【24.1WUXGA】三菱MDT242WG Part7

1 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:25:43 ID:xUMJ/VVf

22型を追加しラインアップの充実した多入力マルチメディアフルHD液晶ディスプレイが遂に登場。

三菱、リモコン付属の24.1型マルチメディア液晶「MDT242WG」公式HP
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt242wg/index.htm
三菱、リモコン付属の24.1型マルチメディア液晶「MDT242WG」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1114/mitsubishi.htm
三菱、リモコン付属のAV入力対応24.1インチワイド液晶「MDT242WG」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/14/news086.html

画像UP用ロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/

前スレ
【24.1WUXGA】三菱MDT242WG Part6【在庫少?】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1197731316/

2 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:26:16 ID:xUMJ/VVf

■前モデル「MDT241WG」からの変更点
・入力切替などが行なえるリモコンが添付
・「DIATONEリニアフェイズ」回路を追加して音質向上
・グラデーションでマッハバンドが発生しない新モード
・黒挿入による画像への影響を補正する「RGB色補正技術」を搭載(MDT221WGのみ)
(MDT221WGにはコンポジットとS-Video端子は搭載されません)

3 不明なデバイスさん sage 2007/12/07(金) 11:52:11 ID:7gRSWKmI
■特徴(前モデル「MDT241WG」)
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット（S端子優先）
(※MDT221WGにはS端子/コンポジットは搭載されません)
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)

3 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:26:47 ID:xUMJ/VVf

■仕様について三菱からの公式回答(前モデル「MDT241WG」)
・HDMIは1.1
・ピボットは不可
・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・S端子/コンポジットで
100%・98%・95%・(93%→AV系のみ）に切り替え可能
※93％はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とS端子/コンポジットのみ
・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・S端子/コンポジットの
各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能。
・スルーモード使用時のアスペクト比は「フル」固定となるので注意が必要。
・使用パネルは非公開
・スタンドはVESA200×100
・2×ズーム使用時は単純にドットバイドット表示を縦横等倍
・DVI（DVIモード：HDの場合のみ)とHDMIでは色の伸張処理ON/OFFが可能

4 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:27:19 ID:xUMJ/VVf

多く寄せられる（であろう）質問(前モデル「MDT241WG」)
■スピーカーの音質は？
・980円程度のPCスピーカー相当。期待してはいけない。

■入力が不安定
・使用しているケーブルが安物ならば交換してみる（本体同梱品も安物に含まれる）。
・HDMIならば、2つある入力の内もう片方に差してみる。
・DVI入力で、なおかつビデオカードがRadeonの場合最新ドライバに更新すると直る。
（最新ドライバでエラーが出るならば「.NET framework」を入れると直る）

■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない
・現状は　画面サイズ：x2ズーム　のみ16:9表示可能　⇒　新ファームで改善との話
　オーバースキャン前提の黒枠有り（95%表示？）→PS2、Wii
　ドットバイドット前提で黒枠無し　　　　　　 →PS3、Xbox360

■パネルはグレアなの？
・ノングレアだが、多少の光沢はある。

■スルーモードで16:9や4:3にならないんだけど・・・
・アクペクト比を整えるという処理もスルーするため、強制フルモード（16:10）となる。

■MP MODE（残像低減機能）ってどうなの？
・効果は抜群。
・レベル2程度までならばチラツキもさほど気にならない。
・一般的な液晶テレビの残像低減機能とは違い、ONにしても遅延は発生しない。

5 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:27:50 ID:xUMJ/VVf

■PinPの画質はどう？
・縮小されているためか、かなり綺麗に見える。
・映像の同期が取れていないのか、まれに垂直方向でズレが見られることも。
・バグが多く、モニターがフリーズしたりするのは大抵PinPが引き金となる。
■音声をHDMI固定にしたのに他ソースを映すと音が出なくなる。
・このモニタはHDMIの映像を表示する状態でないとリンクを張らないので、
出力側機器が音声の出力も辞める可能性が高い。
その関係で、常に同期を監視している機器をつないだ場合は、その機器側でエラーを出すことがある。
■HDMIの接触不良かな・・・
・付属品のHDMIケーブルは安物。すぐに良いものを購入してみては？
■枠がツルツルしているようだけど、映り込む？
・外側に向けた傾斜が付いているので、正面に居る人が映り込むようなことはない。
・思ったよりは気にならないが、指紋はやたらと付く。
■ヘッドホン端子の音質は？
・安物ポータブルプレーヤー程度。
■照度はどのくらいまで下げられる？
・思っていたよりもかなり暗くできる。
・明るさセンサーをONにすると、かなり目に優しい（暗すぎる気もする）。
■音声Line OUTを接続すると内蔵スピーカーが鳴らないんだけど・・・
・仕様です｡

6 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:28:22 ID:xUMJ/VVf

三菱 MDT242WG 取扱説明書
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/pdf/mdt242wg.pdf
三菱 MDT241WG 取扱説明書
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/pdf/mdt241wg.pdf
三菱 Mitsubishi Display Monitors 設定ファイル
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/download/
三菱 VISUAL CONTROLLER
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/vc/index.htm
三菱製品に関するご意見・ご要望［映像情報機器］ディスプレイ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/support/product/display.html

まとめサイト
MITUBISHI VISEO MDT241WGまとめ
http://www23.atwiki.jp/dragonkiller/pages/109.html
MDT241WGまとめ
http://wiki.nothing.sh/page?MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1

7 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:29:05 ID:xUMJ/VVf

■前モデル「MDT241WG」からの変更点（報告まとめ暫定版
・入力切替などが行なえるリモコンが添付

・「DIATONEリニアフェイズ」回路を追加して音質向上
スピーカーは期待できるような音質ではない→1000円程度
一部でスピーカーから異音が発生する不具合？（確認中）

・グラデーションでマッハバンドが発生しない新モード
ゲーム1・スタンダード1の新モードでグラデーション短冊がマシに
旧モードと比べるとその差は顕著

・スルーモードでアスペクト表示が可能
画面サイズ「フル」「アスペクト」が選択可能
（「リアル」「２ｘズーム」は241と同じく不可）

・AVアスペクトでスルーモード可能な16:9MODEが追加
16:9MODEは16:9と同じではない
（16:9に可能な限り近づける、少し歪む？）
16:9でのスルーモードは不可

8 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:48:55 ID:AzGOg8Jk

>>1乙
MDT221WG注文した
2ヶ月で趣味に20万も使ってしまった・・・
更に工房だからもう危機過ぎる

前>>998
端子に関してはあまり詳しくないが、xbox360はモニタ側はD端子＋赤白で繋げるよ
モニタにD端子だけ挿して赤白を別途用意したスピーカーに、、見当違いなこと言ってたらすまん

9 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:50:03 ID:5Zh6PY4G

>>2のテンプレずっとコピペ間違ってるんだが…

10 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 01:53:21 ID:Gj0ub/RU

>>9
修正よろしくお願いします

11 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:07:41 ID:0swF1p+9

MDT242WGは、480i/1080iだとスルーモードが使えないってので合ってる？

MDT241WGは強制フルだし、どっちを買ってもPS2以前のゲームは最小遅延でまともに遊べないのか・・・
いつまでたってもブラウン管から抜け出せないじゃないか

12 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:27:18 ID:+caH2O2J

>>8
ああ、そういうことじゃなくて
箱●からHDMIで繋ぐ場合、コンポジット・D端子用のケーブル一緒に繋いで赤白のオーディオ出力併用しようとしても
本体側の接続端子の配置で干渉して同時使用できなかった筈って事。
説明不足だったか。

13 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:28:07 ID:r006QbIG

今日淀行って現物を見てきた、
あの枠の艶や質感には個人的には嫌いではなかったのだが
店内の照明が思った以上にテカ枠に反射しててしきりに気になってしまった。

真後ろに照明がある様な部屋の置き場所はNGだな。

14 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:33:29 ID:eGj6gDck

>>12
箱○のHDMI端子買えばあたらんよ

15 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:35:03 ID:rxr/1gNR

>>13
真後ろに証明のある部屋ってどんな部屋だよ何するんだよ

16 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:42:24 ID:x9b8TgpK

先週末に手元に届いていたんだけど、
今日、ようやく起動した。

ドット欠け、常時点灯はぱっと見では無し、
糞といわれているスピーカーも、別段、文句は無いわ。

SXGA＋のノートからこれへの変化だったので
ひたすら満足感だけがある。

17 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:45:02 ID:r006QbIG

>>15
自分の真後ろあたりの天井の位置に照明がある場所に決まってるだろうが
真後ろに立てるタイプの照明なんか置いた日にはワクテカ云々以前の問題だろｗ

18 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:49:45 ID:rxr/1gNR

>>17
>真後ろに立てるタイプの照明なんか置いた日にはワクテカ云々以前の問題だろｗ
ワクテカ関係ねーじゃねーかｗｗｗ

19 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 02:56:25 ID:TuFVb6ME

>>17
部屋が狭ければ大体照明はすぐ後ろの天井あたりになるんじゃないかね
俺の部屋も6畳ですぐ後ろの天井の位置に照明あるけど店頭で見たときほど気にならないな
店頭は照明キツイから気になるんじゃない？

20 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 05:21:35 ID:eiri1SMB

光デジタル音声出力端子にaudio-technicaの光ケーブル(AT591D)を繋ぐと
カチッと嵌らないというかややグラつくのですが、そんなものなのでしょうか？
抜き差しした時にそのグラつきのせいで音出なくて焦ったことがあったもので…。

21 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 05:46:27 ID:a+FYpcfx

祖父.com
MDT242WG \138,000- P:21%還元(28,980)
MDT241WG \109,800- P:23%還元(25,254)

22 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 06:27:46 ID:yvw3swfh

社員はここを見てるのだろうか

早くブー音何とかして下さい、お願いします
出来ればうちに来て修理して下さい、梱包し直すの面倒です、傷物になって返ってきたら嫌ですし
一番ベストなのは修正用exeファイルを起動するとギューンって一気に直るのが望ましいです
モニタの音声入力を映像が来てない端子に設定すれば直るんだし、そこらへんPC上からちょちょっと何とか出来ないものでしょうか？
お願いします！お願いします！

23 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 07:19:13 ID:ExiepEmy

>>22
同意

24 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 07:42:09 ID:1E79nird

>>22
俺もギューンっていう効果音以外は同意ｗ

25 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 07:46:17 ID:VxnyZUyE

>>22
同じくギューン以外は同意ｗ

26 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 08:03:07 ID:65/MXUdk

治るんならドラクエの冒険の書が消えたときの効果音でもかまわん

27 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 08:40:37 ID:XhrAuA7s

>>26
それは心臓に悪い

28 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 09:04:58 ID:0HM9KMAR

ならば激しい爆発音と閃光、バルサンのような煙が出て　治る　だったら？

29 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 10:49:40 ID:BqPTzIDL

それはちょっと見てみたいｗ
何事かと通報されそうだが

30 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 11:22:29 ID:/QftmARs

モニタを洗脳するんだからうめき声か悲鳴だろ条項

31 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 11:32:10 ID:wpIkKGtf

2回交換しても、またドット抜けが…
すみっこの近くだし。あきらめるかな。

32 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 11:50:27 ID:IAmZo9gA

PS3側の設定なんだけどRGBフルレンジの設定はONでいいのかな
それと、スーパーホワイトはOFFでいいよね

33 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 12:14:55 ID:yk+gSWII

フルレンジの方が全体的に色が引き締まるよ。
OFFにすると白っぽくなる。
スーパーホワイトはONでOFFでも変わりなし。
（そもそもモニタ側がx.v.Colorに対応していないと意味がないから）

34 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 12:23:18 ID:IAmZo9gA

>>33
サンクス
PS3設定画面はライトユーザーに優しくないな

35 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 12:33:07 ID:wDWCPRvh

1代目：ドット抜け3 ブー音
2代目：ドット抜け2 ブー音色むら
3代目：ブー音電源ON＆復帰時パー音

リモコンPIPは超便利だけど、あとは地雷くせぇ
1代目はミュートアイコン連続押すと、
ようわからん動作したが、新しいのはなおってる
ファームアップ待ったほうがいいな

ブー音はWindowsのなんかと相性っぽいなぁ
メディアプレイヤ全画面とかスクリーンセイバーで
鳴らなくなる

36 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 13:01:08 ID:HN/IYxtV

ワクテカなんて、最初だけだろ物珍しくて気になるのなんて・・・
普通に使えば画面しか見ないんだから。枠なんて見ないんだし。
デザイナーががんばったってウリの割にはボタン周りのデザインしょぼいなぁ。

37 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 13:06:35 ID:ntp2Jxyp

デザイン以前に多発するバグをなんとかしろよと
241の経験が全く生きて無いとしか思えないこの惨状

もしくはUSB経由でユーザーでファーム上げられるようにしてくれ
そうでもないと特攻する気にもなれない

38 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 13:24:29 ID:O03sv8xV

おおおおおお、今ビックｊから届いた！！！
でかっ！笑うほどにｗ
ドット欠けなし！異音なし！やっほおおおおい！！！

39 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 13:40:25 ID:O03sv8xV

ちょっと落ち着いたｗ

powerDVD＋pureVIDEOで綺麗にDVDが映るなー。
もくろみ通り。
これであとから届くDVDレコひっつけてウハウハ生活だな。
まあ、今日は余りいじれないから明日の夜からだな。楽しみさ。

40 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 13:43:58 ID:HN/IYxtV

>37
特攻とは35氏のように人柱して報告する先人が使う言葉であり、
安全確認しないと買い物も出来ない貴方の使う言葉じゃねーよ

41 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 13:51:33 ID:O03sv8xV

というか、ビックごめんよ。昨日ちょっとスレできつく言って。
3日目で届けてくれたんだから感謝だよ。ありがとー。

42 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 13:57:07 ID:yk+gSWII

う～ん、24ｲﾝﾁはでかく見えたけど、2週間もすると慣れてきて小さく見えるな

43 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 14:08:02 ID:5wjyuh+x

普通に見えてくるならまだしも小さく見えてくるってのは一体・・・

44 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 14:11:50 ID:VkOnxw5t

まぁ、今時は液晶と言ったら30インチ以上が普通だから、24じゃ小さいかもね

45 ：前々スレの711：2007/12/23(日) 14:25:36 ID:Zq07Tq28

>>35
前から書いているけど、俺が繋いでいるのはIntel Mac mini DVI接続での話なんで、
必ずしもWindowsが原因とは限らないと思うよ。
>>36
自分の部屋で見ると撮影で四方から照明を当て込んでる訳でもないから、枠のテカリはそれ程気になってないです。
まあ、嘘か誠かブー音の問い合わせは来てないと言うサポートの感じじゃ、近々に対応出来る可能性は低そう。
週明けの連絡が有る意味で楽しみです。
>>37
USBが単なるハブでしかなければ（多分ハブでしかない）USB経由で行う事は無理でしょう。

46 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 14:26:08 ID:ohmMvxXM

液晶サイズの話題になると液晶TVのサイズを出してくるｱﾎ発見

47 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 14:28:10 ID:u+jFVnkB

今日こうてきた
フレームに何故か傷が2本・・・　あと左上も汚い感じになっている・・・

ドット欠けはなかったからよしとするが

48 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 14:32:58 ID:O03sv8xV

>>45
対応検討中って報告来てたじゃん。
価格コムだっけか？そういう症状はあるという認識はしてるってよ。

49 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 14:37:01 ID:8sj9CDeq

>>32
>>33
どっちがいいってわけじゃなく、
PS3のRGBフルレンジの設定と、モニタ側の設定をあわせないと、
黒が潰れたり、逆に全体的に白が浮いちゃったりする。

PS3の設定がフルレンジなら、モニタ側はPCモードに設定。
PS3の設定がリミテッドなら、モニタ側はAVモードに設定。

50 ：前々スレの711：2007/12/23(日) 14:57:41 ID:Zq07Tq28

>>48
サポートの下請け会社の人と話した感じじゃ、その情報もどこまで伝わってるか判らないな～と思ったんで。
（モニター専門部署じゃあないだろうけど）
で、俺は12/8に症状をメールして翌週に電話で話た後、いまだに放置状態なんですよ。
とりあえず、三菱からの回答がノロいから購入店の不良交換にも対応出来なくなるだろ？ってメールはしたけどね。
まあ、買って2週間経つのでもう無理だろうけどさ（笑）

51 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 15:04:43 ID:O03sv8xV

>>50
まあでかい企業だから上に上がるまで時間かかるんだろうが、
少なくとも不良交換に関しては他の人がやってるんだから、
出来ないことはないだろう。今までのスレにも報告はあったじゃん。

52 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 15:15:58 ID:PDgYIFYB

先週購入したのですが、なぜかDVIだけ表示されない
「No signal」と表示されます。。
グラボはALBATRON 8800GTを使用しているのですが、
同じような症状になった方いませんか
今は仕方なくD-SUBで使ってます。。

53 ：前々スレの711：2007/12/23(日) 15:25:24 ID:Zq07Tq28

>>51
買った店でも交換可能なのかは確認済みです（三菱は最初から修理するとしか言っていないんで）
ただ、昨日で購入2週間目なんでね、そろそろ難しい頃になってるだろうな、と。
あんたのにもブー音が出れば判るよ（笑）

54 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 15:27:31 ID:h+QIbAne

>>52
最新ドライバに更新してもだめ？

55 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 15:33:45 ID:216OtI4F

>>52
おれもGefoでDVI接続おかしくなったけど242本体の電源プラグ挿しなおしで直った

56 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 15:42:24 ID:6oKJPxQi

今買ってきて接続した
15インチCRTからの移行だから画面糞でかすぎﾜﾛﾀ

57 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 15:48:54 ID:/uZcJBBg

>52
俺も前DVI出力しなくて、あれこれやってたらグラボ（GF　FX5600)が
D-SUBかDVIかどっちかからしか出力しないタイプだった。
DVIだけケーブル接続してPC電源再起動したらDVIからも出力されたぞ。

58 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 15:56:11 ID:iBM3Eh5J

祖父で買った人、保証書って空白だよね？
シールとか入ってた？
納品書が入ってたけどキャンペーン送るのにはこれでいいのかな？

59 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:01:14 ID:PDgYIFYB

>54
→ドライバは最新にしてます。
>55
→本体の電源プラグ挿しなおしてみたしたが駄目でした。
>57
→一度電源落としてDVIのみ接続して再起動してみましたが駄目でした。。

60 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:07:13 ID:LktyV6NN

次回からスレタイに不具合満載って入れてね

61 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:15:43 ID:oYXeqC5j

ブー音以外で、不具合らしい不具合ってあったっけ?

そして未だブー音に遭遇していない漏れは勝組w

62 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:23:21 ID:PkrJ4EId

ブー音は色々つなぐと発生するんだろうか？
今のところはPCだけだが、変な音は鳴ってないなぁ

63 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:26:53 ID:yk+gSWII

ブー音以外だと、とくに大きいバグは聞いてないな
他は単なる初期不良だろ

64 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:26:56 ID:btxKRHj1

ぶー音鳴ったけど電源落として付けたら直ったよ

65 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:29:33 ID:xBgW9ZxO

モニタの枠もカスタマイズできればいいのに

66 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:33:12 ID:PkrJ4EId

サンドペーパーでカスタマイズに挑戦汁

67 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 16:56:07 ID:IAznU+fM

紙ヤスリは番号の小さい順にかけていくんだぞ

68 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 17:02:54 ID:+Xm9vUxN

そんなに枠が気になるんなら遮光フードでもつけろよ

69 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 17:25:04 ID:5Zh6PY4G

241WGのDVI接続でXPの最初の青画面が出た瞬間、画面がそのまま乱れることがある
多分付属のDVIケーブルが悪いと思ってるんだけどね

70 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 17:26:07 ID:ggsmjU8C

スコッチブライトでサンディングやれ

71 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 17:26:22 ID:cT/QkQBZ

ワクテカが嫌ならならんでRDT261WHを買わなかったの？

72 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 17:41:44 ID:iNV7eh+9

RDTと単純に比較できる物でもないと思うが。

73 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 17:49:26 ID:EbocsRE0

>>71
入力端子数が違うし黒挿入もないじゃん。
単純にPCモニタ専用として買うなら261の方が良いけどな。

74 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 17:56:05 ID:p5Gf6B1x

ＰＳ２繋いでる人に聞きたいんだけど
コンポジットで繋いだんだけど、スルーモードがＯＮにできない。
ちゃんとＯＮにできる人いる？
Ｄ端子じゃないとダメなのかな

75 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:01:45 ID:5MXqLGxi

>>74
PS2なんて繋ぐな

76 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:04:56 ID:HfhfHBZl

PS2でしかできないゲームとかあるじゃん

77 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:07:22 ID:PGKft6C3

>>74
I/P変換とスルーモードは両立不可。

78 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:30:51 ID:p5Gf6B1x

>>77
なるほど、インターレースだからダメなのね。
じゃぁ、Ｄ端子にしてプログレッシブで出力すればＯＫなんだ。
納得しました。ありがとうございました。

79 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:34:49 ID:7YN9WI5O

最終モデルだと、DVDはD2出力できるけど、ゲームでできたっけ？

80 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:39:17 ID:rv9CCCkm

出来るゲームも有るから
ゲームによる
鉄拳5とかワンダとか50本ぐらいは有るんじゃないの全部で

81 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:46:07 ID:p5Gf6B1x

ちょっと調べたんだけど
俺の古すぎてプログレッシブの設定がないや・・・
3000番台は古すぎかな
PS3欲しいけど、このモニター買ったばかりで金が無いや

82 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:48:00 ID:p5Gf6B1x

あ、3000じゃなくて30000だった・・・

83 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:48:27 ID:IAmZo9gA

ＨＤＭＩ入力時にOSDのメニュー画面を開いて、明るさセンサーを強にしてから
カーソルを↓に動かすとしばらく操作不能になるんだけど、俺だけ？

84 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 18:49:31 ID:tDqUk8sg

互換有りの高いﾊﾞｰｼﾞｮﾝのPS3でやればいいのにw

85 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 19:21:32 ID:k2BEh1mF

>>58
「メーカー保証書への記入について」の一番下にあるよ。

あとメーカー保証書に何か書いたら、初期不良交換受けれないんで注意ね。

86 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 19:54:16 ID:dGUuB+Zz

ナナオの同価格帯製品と迷ったけどMDT242WGにした！
年末年始遊びまくるぞー！

87 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 20:10:13 ID:4neEwEPv

スピーカーがデフォでサラウンドONなのは何とかならんかなあ

88 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 20:48:57 ID:oYXeqC5j

>>83
お舞だけだ。

89 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 21:13:32 ID:NnP8a4SH

>>83
俺のも時々その症状が出るよ。
並んでるメニューアイコンだけが残って、設定したOSDオートオフの
時間になるまでメニューの操作が出来なくなる。

90 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 21:25:47 ID:yk+gSWII

メニューいじってるのに、かってにオフされることなら良くある

91 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 21:30:10 ID:ExiepEmy

パソコンの電源切った後、モニタの電源切る？

92 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 21:31:32 ID:216OtI4F

入力切替とかももっさりしてるしいつとまるんじゃないかとひやひやするね

93 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 21:44:08 ID:nC25la5e

「MDT242を買うとこうなる」

高確率で初期不良の交換になって何週間も返って来ない
付属ケーブルはトラブルの元なので新たに購入が必要
ゲームプレイ前後にはモード設定等の手間が毎回増える
未だ残る不具合が出る度に電源を入れ直す羽目になる
いつか来るファームアップに怯えて暮らす
テッシュで拭けないほどデリケートな枠の取扱いに気を使う
トラブル解決の為に日々ネットで情報検索を行わなければならない
無駄な大きさによる視点の移動によって視力が落ちる
余計なリモコンが増える
半年毎の新製品発売を呪う様になる

94 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 21:49:38 ID:HfhfHBZl

下3つはさすがにあれだろ

95 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 21:51:27 ID:216OtI4F

確かに下三つはアレだけど、三つ以外はあながち嘘とも言えないのがなんとも切ないね

96 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 22:40:15 ID:Fd1XZDGA

買うための情報収集をしようと思ってスレを見ていくうちに
「どうすればいいんだ」って頭を抱え込むようになるのは241の頃と同じだな

97 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 22:42:12 ID:TqJyCz2l

10bit補正って、色調整をビデオカードやソースでやる人にとっては無意味な機能なの？

98 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 22:51:16 ID:jCKoybo+

不具合大杉ﾜﾛｴﾅｲ

99 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 23:12:42 ID:216OtI4F

まあ、241みたいに映像関連のトラブルがメインじゃないだけマシだけど
スピーカなんてつけても誰も喜んでないしバグってるだけなのが笑えるね
スピーカとワクテカはやはり辞めるべきだったな…

100 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 23:25:49 ID:zLksZekA

ﾜｸﾃｶは正直慣れたな…。
スピーカーは使う予定無かったからHDMIに固定で問題ナス。

101 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 23:26:10 ID:XanWfcuJ

十分使い物になるべ
先にFP241VWを買ってPC専用にしている俺からすればなんでこんなに違うんだって感じ

102 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 23:33:55 ID:9QYbcFe4

>>19
壁を背にして設置するという選択肢を忘れないで…

103 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 23:38:17 ID:TqJyCz2l

パンフレットにはEASYCOLORの対応機種についてはHPをご覧くださいとあるのに
行ってみると情報がない……

104 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 23:39:53 ID:iBM3Eh5J

>85
ありがと
その「メーカー保証書への記入について」ってのも探すのに苦労したよｗ
大体シールって書いててシールじゃないしｗ
１ヶ月経たないと書き込めないんじゃ締め切り間際に買ったらどうすんだろ

105 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 23:43:43 ID:yElGunnR

>>93
テンプレに入れてもいい
まとめ方だなｗ

106 ：不明なデバイスさん：2007/12/23(日) 23:54:54 ID:ntWW3gqP

まぁシャープの白線問題に比べれば屁でもないような不具合だしなぁ
通常使用には別に問題もないしアンチが大げさに騒いでるだけにしか見えんが

107 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 00:00:04 ID:zrKD2FaV

気にする人は気にするでしょ
高級機とまでは言えないにしても、安物じゃないんだしさ
でも俺は症状が軽いってのもあるが全然気にならない

108 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 00:10:42 ID:JfF+f2B9

ﾜｸﾃｶに傷ついてた・・・。ありえん付きやすさだな・・・。

まぁいいや

109 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 00:12:18 ID:MWoCy/pY

程度の問題じゃないだろ・・不具合を黙認しなきゃアンチってあほか・・

110 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 00:18:33 ID:3eu5Qrev

些細なことにもこだわるユーザーが多いだろうから、
何かと不満があがりやすい機種ではあるな。

111 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 00:32:21 ID:WjFEouYG

>>89
俺だけじゃないなら我慢する
待てば戻るし、その操作しなければ良いわけだからね

112 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 00:44:33 ID:vAk2itRm

>>106
白線問題はファームアップで解決したぞ

113 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 00:54:02 ID:6IVqmZWi

突撃組だけど、今のところ全然問題ないな。
ちなみに製造週は2007Week47だった。

114 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 01:00:55 ID:3eu5Qrev

ウチも今のところは何の問題もないなー。・

そういや、シャープネス１９．２から文字が読みやすくなるって話があったけど
ぼやけちゃって、逆に俺には駄目でした。５０で十分。

つうか、各パラメーター設定が中途半端な数字になるのだけが許せんｗ

115 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 01:13:59 ID:xN/ZmZ2k

黒光りする屁こきモニタってのが欠点だけど、それ以外はいいんじゃないかな
基本的な性能には大満足さ

116 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 01:24:02 ID:WjFEouYG

>>115
うむ、細かい所眼を瞑れば大満足だな

117 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 01:34:06 ID:eN3el0y+

>>106
アンチっては買いもしないで文句垂れてる人のことでしょ。
買って不具合に当たってそれでも良いところもたくさんあるから捨てられなくて、その上回避策までみんなで出し合って頑張ってるのに、そりゃねーよ。

>>114
最近ソレについて書いた者ですが、正確には25くらいが読みやすくて、19.2から急激にボケる、です。自分はD-Subでは20、DVIでは50にしています。まあ、お好みで。

118 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 01:51:56 ID:rQY4FgVg

>>117
例えば>>93とか>>98とか>>105あたりは
アンチと言われても仕方ないと思うのだが。

119 ：117：2007/12/24(月) 02:27:13 ID:eN3el0y+

>>118
うん、それは同意するよ。別に否定的発言が全部アンチじゃないということではないです。

でも、実際に不具合に困っている人が居るのに、
>>106
>アンチが大げさに騒いでるだけ

「だけ」ってのはないでしょ、てことで。
まあスルー力が足りんだけかもね。引っ込みます。

120 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 02:42:56 ID:xN/ZmZ2k

まあスピーカの件は叩かれても仕方ないよ
スピーカ付いてるだけでウザいのに変な音まで出すんだからな
ワクテカとスピーカについては241の時からｲﾗﾈって言われてたのに無視して挙句問題起こしてるわけだし

121 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 02:45:27 ID:3j978Sqx

ｲﾗﾈってメーカーにちゃんと要望とか出したのかよ
まさかこのスレとか、ネット上で書き込んだだけで「無視した」とか言うんじゃないだろうなｗ

122 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 03:20:50 ID:xN/ZmZ2k

直に伝えないと要望じゃないから無視されて当たり前とか言うのはちょっと違うと思うけど
PC用の商品だしネットでの声もマーケティングリサーチの対象になってないとおかしいでしょ

123 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 04:50:47 ID:vzORXHuu

まぁネットなんかは嘘ホント入り混じってるし、全部を信用しろとは言わないが、
少なくとも2chの本スレとか大手通販サイトのレビューとかを、たまにチェックぐらいはするのは普通だと思う
今時どこの企業もそれぐらいはやってるはず
対処するしない、スっとぼけるスっとぼけないに関わらず、いち早く状況を把握しておくのは義務に近い
発売直後ならなおの事だ

124 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 04:59:39 ID:Vyic+eID

っていうか早く三菱がこういう環境で
ブー音がでますよってのを教えてくんないと
このモニタを購入する決心がつかない

125 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 05:00:28 ID:vzORXHuu

というかトーンジャンプ直して出してきたあたりで、そこらへんちゃんと分かってると思うけどね
ただ色々と複雑なモニタだから予想外の出来事が多いだけでさ
わざとや、明らかな手抜きした訳じゃないだろうから、ちょっと可哀相ではあるが、
こっちもちゃんと金出して買ってるわけなんだから、不具合があればとことん突っ込まして貰うよ、安い買い物でも無いし
こちとら10数万ぐらいの商品なんて屁でもねーとかいう、大手企業の一流リーマンじゃない、一般庶民なんだうぇ

126 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 05:16:51 ID:vqiYkMPf

不具合らしきものがあれば使用者は
直接メーカーに情報を戻すもんだがな普通は
それやらずに好き勝手にネットのどこかに
書き散らかされてる信憑性もあやしい
クレームを追跡して拾いあげろとはあまりにもメーカーがかわいそうだ
そのメンタリティほんとに日本人か？まるで朝鮮だろそれじゃ

127 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 05:54:36 ID:+iLIrrWN

ちゃんと不具合として対応して欲しい人はメーカーに報告、確認してるだろｗ
なんで全員が掲示板で愚痴のみなんだよｗ

128 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 06:14:31 ID:9mzZy4xw

>>93 じゃ、お勧めは何？

129 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 06:17:07 ID:knQ/OQYS

>>128
ひたすら待て

130 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 06:36:45 ID:9mzZy4xw

>>93 じゃ、お勧めは何？

131 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 06:42:02 ID:vzORXHuu

>>126-127
だから2chとか大手通販サイトとかの有名なところはって話でしょ
誰も細々した個人レビューまで追跡しろなんて言ってないし、有名な数箇所すら目を通さないのは怠慢だと思うよ
もちろんメーカーに報告せずにネットだけで書くってのも間違ってると思うが、
すでに連絡した人が何人かいて、対処とかまだ全然決まってないみたいだから、同じ事繰り返してもしょうがないから待ってるだけでしょ
当然誰も電話してなきゃ、違う誰かがするし、報告が無ければそれぞれ自分で動くだろうし
んで何か進展があったらそれらの情報を他の人に教え合う、それがネットのコミニュティってもんだと思うしさ
掲示板で不具合について話すな、メーカーとだけ連絡取れってのは間違ってると思う
まぁ不具合無い人から見ればちょっと鬱陶しいのは分かるけどさ

132 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 06:51:09 ID:vzORXHuu

あ、127を混じえてレスしてしまった、スマソ

とにかく、対応して欲しい人はちゃんと自分で動くし、ネットに書き込む＝現実では何もしない、という認識はかなり間違ってる

133 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 07:54:32 ID:GqCHw9PS

>>114 >>117
シャープ50とか画質破綻してんだろ…
いちいち書き込むなよ勘違い厨が増えるから

134 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 08:06:32 ID:8hFwBqHm

本人が良ければそれでいいんじゃね

135 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 08:10:17 ID:0jHLgNGA

愚痴ってる大半が持ってない奴だと思うけど

136 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 08:24:53 ID:XTUkhIDe

愚痴ってる大半は自分では何もしない奴だと思うけど

137 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 08:28:36 ID:WjFEouYG

これからも241→242みたいに、新機能追加・機能改良・不良修正・新規不良追加されながら
進化して行くんだろうね、どこかで折り合いを付けて買うしか。

138 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 08:56:45 ID:HI9esytb

屁って電源入れ直せば直る、頻度もそんな多くない（１週間使って１回
もっと酷い症状の人もいるのかな

139 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 10:11:50 ID:VwwZzyQS

２ちゃん確認しないと怠慢とか無茶苦茶言ってるな・・
社会に出たことないんじゃ・・
メーカに要望なり何なりと直接言えばいいじゃんw

140 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 10:22:34 ID:/+WzDmvD

>>93 答えられないの？ｗ

141 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 10:22:49 ID:C0PKxzuy

ビデオやHDDレコーダーのリモコンとかって他社のテレビも動かせる出来るけど
これもそういったやり方で動かせますか？

142 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 10:39:11 ID:FR3K5GQ6

やはり内蔵スピーカーからブーンと異音がする当たり？製品でしたが音声切り替えでHDMI2にすると異音は無くなりました。
あとは概ね良好です。

環境
OS vista32
CPU Q6600
メモリ DDR3 3G
HDMI1に繋いでいます。
サウンド
SE-U55SX(W)(ONKYO)USB繋ぎ
GX-100HD(B)(ONKYO)光デジタルケーブル繋ぎ

HDMI1へは、別途購入したケーブルを繋いでいます。

ドット欠けなどディスプレイには問題なし

143 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 10:45:40 ID:Y+f5I/nl

>>142
DDR3ってまだ高いよな。やるじゃねーか…

144 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 10:46:30 ID:FR3K5GQ6

追記

私の購入したものは音声切り替え設定でPCを選択すると異音がなるようです。
HDMI2に限らず、PC以外ならばブーンと異音はなりませんね。

145 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 10:49:38 ID:xe9vC/M7

尼発送キター

146 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:05:27 ID:8vJMcNXk

パナのXW200VってDVD再生の香具師買おうと思ってるんだが
これって相性あるから聞いてみたいんだが
誰か同じ香具師使ってる香具師いる？？？？？
相性どうだい？？
ちゃんと映る？？
この液晶ってたまにモアレひどいことになったり
HDMIの線の相性で映らなかったりとひでーところはひでーからな。。。orz

147 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:18:12 ID:yzjr8iFm

モアレが気になったなんて事は一度もないが、
スレでも聞いたことがない。

148 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:20:44 ID:8vJMcNXk

>>147
俺のだけなのか？？
たまにモアレがひどくなるんよ。。。
グラデが黄緑とかそんなんになって
電源スイッチONOFFすると直るんだがな
これって修理に出したほうがいい？？

149 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:23:16 ID:yzjr8iFm

>>148
いやだからさ、スレでモアレひでえって話聞いたことあるか？
少なくともメーカに相談してみれば？
非疑対象はモニタだけじゃないけど。

150 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:24:27 ID:8vJMcNXk

>>149
俺常駐してねえからわかんねえよ。。。

151 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:26:35 ID:yzjr8iFm

>>150
少なくとも前スレにモアレなんて言葉は存在しないし、
俺自体この液晶持ってるがモアレなんて気になったことはない。

つか、とりあえず画像あげてみたら分かりやすかろう。
興味があるからあげてみ。
三菱は少なくとも不良品は取り替えてくれるし、
出張修理もしてくれるから、まあその点は安心だろうけど。

152 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:27:57 ID:g3Uy3CLX

「ドット落ち」でwikipedia見たんだが
～1画面当たり2～3個程度のドット落ちを液晶パネルに含む製品が、良品（正常な製品）の範疇として出荷され、～
ドット落ちあっても交換出来ないのか？

153 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:29:42 ID:g3Uy3CLX

すまん書いてあった

154 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:32:20 ID:yzjr8iFm

>>152
その程度なら基本的どのメーカでも交換はなし。
液晶というデバイスの宿命とされてる。
買う側としてはむかつくけど。
俺っちの242WGはドットがけなかった。よかったよかった。

155 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:35:00 ID:lqdX5Ap3

しかし使っているうちに常時点灯が出たりするから油断できない

156 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:40:14 ID:6IwouXZd

ドット・・はデジカメならそれなりの店舗で買ったら普通に交換に応じてくれるんだがなぁ。

157 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:47:06 ID:72slzvXY

デジカメは画面小さいしなぁ

158 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:49:04 ID:xe9vC/M7

届いた。
ペリカン仕事はえーな……
ドット落ちもなかったし大満足だ

159 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:50:45 ID:0jHLgNGA

デジカメつっても、CCDのドット欠けもあるべ

160 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:58:08 ID:WjFEouYG

>>152
心配ならドット欠け保障してるショップで購入すると良い
保障金取られたり、交換回数に制限あったりするけどね。

161 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 12:59:26 ID:3XJ2AXtN

ドット欠け保障してるのは九十九電気ぐらいじゃないのか？
他にどこかあったかな。ビックカメラとかソフマップとかやってないんだろうなぁ

162 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:04:17 ID:yzjr8iFm

ECカレントとか、まだいろいろあるだろ。
俺は金がもったいなかったから運に賭けたがｗ

163 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:05:02 ID:Mw4UsS9y

ドット欠けが0%の製品しか販売できないとなったら、世界の液晶屋さんは全滅する
技術的な問題なので、どうしてもイヤなら液晶はあきらめれ

164 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:08:33 ID:Ni4yTaRV

ヨドバシでポイニョ20%で在庫ありか・・
すげええ悩む

誰か背中を押してくれ

165 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:10:27 ID:MWoCy/pY

>>164
ブー

166 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:11:16 ID:yzjr8iFm

>>164
いけ。
俺はビックで２０％だった。
漢ならやってやれ。

167 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:11:50 ID:ZXnfftvN

今買うとドット欠け返品の品が来るのが怖い。

168 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:14:10 ID:yzjr8iFm

ドット欠けの返品？
だからふつうの店じゃドット欠けは不良品扱いしねえって。

169 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:31:00 ID:QVVHA0pU

>168
返品付きの店で買うケースを想定してるんじゃね
てか少なくともここでぼやくようなヤツは
保障無しで買うなら返品出来ない事くらいは知ってるだろ

170 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:37:48 ID:IAtNVUQT

>>161
ソフマップは店頭で２，３千円で保障つけてたような気がする。

171 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:43:56 ID:FhH11Mta

ヨドバシだっけ？
ドット欠けで初期不良交換できたって話。

172 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:46:12 ID:lqdX5Ap3

>171
それは真ん中付近に赤いのが二つあったから交換してもらえたんじゃなかったか

173 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:47:58 ID:qpqhzZdF

パソコン（vista）起動すると１００％の確率でブーン音なります。
出張修理をしてくれると良いのですが？送ると枠が傷だらけになりそうです。

174 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 13:56:14 ID:fq6W6zFC

ドット欠け保障は、ネット通販でやってる店がないのが、通販組みの痛いところだな・・・

175 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 14:00:13 ID:vQxqma1x

ツクモとかは？

176 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 14:01:44 ID:T8RYMl1E

>>152
なんの為にわざわざ金追加してドット抜け保証つけてまで買うヤツ
がいるとおもってんだ。

177 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 14:12:34 ID:Sd0HUa2o

色々問題はなかったが音がなあ。ＤＥＮＯＮのアンプでも買うか。

178 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 14:12:41 ID:ce2SudAv

>173
XPまじおすすめ

179 ：117：2007/12/24(月) 14:54:36 ID:eN3el0y+

ちと出遅れたが。
自分は別にメーカーがネットの評判調べなきゃいけないとは思いません。
自分が直接メーカーに連絡していないのは、既に話を進めている先人が居るのでまずは様子見しているだけです。仕様か不具合かもはっきりしない現状で、交換になってドット抜けだけ増えてたりしたら目も当てられないので。
もっと致命的な不具合なら直接動くけどね。

>>133
だーかーらー、D-SubかDVIか、目的はWindowsの文字を読むことかゲームか動画か等によって適正値は全然違ってくるの。自分の環境だけで画質破綻とか決めつけないように。

確かに自分もD-Subで50はキツいけど、DVIならちょうどいいくらいだし。

180 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 15:14:46 ID:+iLIrrWN

>>173
ホームセンターで養生テープ買ってくるんだｗ
マスキングテープでも可ｗ

181 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 15:36:11 ID:Afob//yu

三菱は241、242と有料の試作テストしてるとしか思えん
また半年ぐらいで243とか出るんじゃねーのw

182 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 15:38:36 ID:SzzF/WMl

183 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 16:14:40 ID:mcKEkoL9

>>164
淀はPS3の20Gが在庫切れみたいだから、ポイントでそれを期待してるなら
待った方がいいよ。

184 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 16:16:23 ID:UFFuAGow

スリープから復帰するとビーーーッって言う音が出るのは何かと思ってたら
スレでは既出なんだな・・・・
買って10日くらいなのに最悪だわ

185 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 16:16:25 ID:pEm8U1NH

242とPS3の20GB買って、PS3のHDDを160GBに換装したぜ
みんゴル5とリッジ7で9GBとかもうね・・

186 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 16:32:36 ID:P89draQL

どうせ入れるなら250GB入れないとなぁ

187 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 16:44:05 ID:rt1NgORO

次期モデルは現行のデザインと別のデザインの奴にしてほしいな…

ってか
http://www.acer.co.jp/products/monitor/p243w/index.html
これくらいすっきりしてればいいのにな…スピーカーとかいらねぇよorz

ｴｲｻｰもなぁ…　TNやめてVA系パネル使って端子増やしてくれればなぁ…

188 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 17:01:39 ID:i3NO5VdS

MDT241WGの初日買いユーザだけど、今日製品登録やってアンケートに以下書いといた。
社員の人にここ見られてたらモロバレだけど、まぁいいｗ

MDT242WGの動向も着目していますが、更に次期のモデルでは以下を希望します。
・筐体枠のつやは部屋の光が入り込むのでつや消し
・トーンジャンプ完全解消
・USBハブとファームアップデート対応
・1080/24p（PS3動画再生対応、72Hz駆動でもよい）
・音声φ3.5mmステレオミニジャックx2
　→DVI-DとD-SUBは別々に音声入力可
　　DVI-D,D-SUBとラインx2の設定で自在組み合わせ可
・スルー+アスペクト比保持で遅延1フレーム
※本アンケートでの1フレームは1/60秒
　NTSCで言う所のインタレース1フィールドをゲームでは1フレームとして扱うため。

ここに愚痴を書くのもOKだけど、せっかくだから皆で三菱に報告汁。

189 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 17:04:33 ID:2Y4sm1Uz

>173
現状は、修理に来るが「代替機持って引き取り→工場送り」
現在メーカーは症状を掌握してないのであちこちから修理引き取って工場で現象確認中
症状確認して対策が確定したら連絡くれるようにお願いしてるので返事きたら情報流すよ
ｵﾚはHDMI固定で問題ないので様子見
「対策部品を出張修理で交換すれば直ります」となればお願いするつもり

190 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 17:05:56 ID:2Y4sm1Uz

>・1080/24p（PS3動画再生対応、72Hz駆動でもよい）
そんなﾓﾝ出されたら買い替えたくなるじゃぁないかあああああ。ﾔﾀﾞｰｗｗｗ

191 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 17:09:37 ID:3XJ2AXtN

どうにも24ｐ再生は魅力を感じない。
映画館で見てもあれは動きは粗いし残像は感じるよ？

192 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 17:16:42 ID:i3NO5VdS

そりゃ60iに比べたら動きは粗いんだけど、テレシネされたカクツキ感が解消されて
粗いなりにでもスクロールは一定のなめらかさになる。
でも24p逆テレシネエンコとかやってる人でないと気付かないレベルかもね。
俺もエンコやるようになってから違いが分かるようになったし。

193 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 17:19:27 ID:LTN6eXsj

ブーン音はもうMDT242WGのため息だと思え
大画面でエロゲして目の前でシコシコされてたらそりゃため息もつくさ

194 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 17:23:59 ID:0jHLgNGA

242はツンデレか？

195 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 18:58:56 ID:GqCHw9PS

>>179
なんだ…こいつの視力の問題かよ
お前の適正値ね。それなら分かる

196 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 19:04:40 ID:fq6W6zFC

シャープネス設定の検証画像を上げてみた。わかりにくいけど。
ttp://wikiwiki.jp/suzunari/?MDT242WG#sharpness

アップローダーが容量いっぱいで使えなかったから、自分のページでスマン。

197 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 19:11:30 ID:xN/ZmZ2k

>>174
ツクモネットショップは一回の加入で三回まで交換okだよ
高いけど、どーしてもドット欠け嫌な人はお勧め

198 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 19:17:06 ID:nb8tBRjX

>>196
モードによってはトーンジャンンプってまだ発生するみたいなことかいてるけど
まじっすか？

199 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 19:36:17 ID:fq6W6zFC

>>198
DV MODEにトーンジャンプが起きにくいモードを追加しただけだから、
全てのモードで起きないわけじゃなさそうっすな。

スタンダード１
　トーンジャンプはほとんど気にならないレベル。

スタンダード２
　グラデーションがかかった映像ではトーンジャンプがけっこう出る。実写だとわかりにくい。

テキスト
　トーンジャンプはほとんど気にならないレベル。

sRGB
　トーンジャンプはほとんど気にならないレベル。　ただし、色域が狭いので鮮やかさが落ちる。

フォト
　トーンジャンプとは違うっぽいけど、明部/暗部を強調しているので、
　明→暗/暗→明のグラデだと境界線ができることがある。

ゲーム１
　仕様上はトーンジャンプが少ないモードのはずだけど、妙に色が強調されて表示されるので、
　グラデーションがかかった絵だと色が潰れて縞模様に見えることがある。
　赤・黄系が強調されて色の変わることもある。

ゲーム２
　トーンジャンプが起きるモードなことに加えて、ゲーム１と同じように中間色を強調しているので、
　縞模様の出かたは一番激しい。

ムービー
　トーンジャンプ系のDVモードでは一番トーンジャンプは抑え目だけど、スタンダード１と比べると目立つ。

200 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 19:41:41 ID:LTJGbvRV

TVでも異音がでているらしいが、関係あるのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/20412010784/#7130932

三菱の液晶TVで久々の大ヒット品だけに、残念・・

201 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 19:57:06 ID:tO6nQPpT

新宿淀で10％オフきてるな、どうすべぇ

202 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 20:10:19 ID:2U9BVoA1

初歩的な質問でスマン
トーンジャンプと擬似輪郭ノイズって同意語？

203 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 20:17:17 ID:3eu5Qrev

液晶なんだしあまり無理は利かないと思うがなぁ
最高を求めるんなら、用途別に何台か持つしかない。

１０万そこそこの液晶ひとつで安く済まそうというのが
間違いなんじゃないだろうか。

204 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 20:21:30 ID:ML4MzGHx

>>200
回路は流用だろうから原因は同じだろうな

205 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 20:26:38 ID:5Q8tj5Pc

秋葉ヨドも10％オフしてたよ
138000が124200でそこから20％ポイント
安いのか高いのかわからん

206 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 20:38:06 ID:fq6W6zFC

>>202
最終的な見え方は同じだから、同じ意味ってことでいいんじゃないかなー。
擬似輪郭ノイズは、原因に関係なくとにかくソースにない縞模様が出る現象全般をさすっぽいけど。

207 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 20:39:23 ID:AIRgpRym

10%OFFか

一週間前に買った俺、涙目orz

208 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 20:46:30 ID:MWoCy/pY

>>205
安いが不具合が結構報告されてきた後だからなぁ

209 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 20:56:51 ID:kQ/lD2zC

これから購入しようとする人にとっては気になるだろうしな＞異音
販売台数が落ちて値下がりの要因になるかもしれん
詰めが甘いな三菱

210 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 21:02:59 ID:9i35IFgm

>>201 >>205
10％offっていつまで？年末までかのう

211 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 21:11:37 ID:tO6nQPpT

>>210
今日までらしい
3日間ぐらいやってた模様

212 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 21:28:46 ID:mjVM1KBw

先週これ以上さげるのは無理とかいってた店員むかつくわ。
うそつきヨドバシ

213 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 21:35:12 ID:mKcY0DRP

いや、先週は無理だったんだろ。

214 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 21:38:49 ID:1fU/ouEO

商品部とメーカーの駆け引きで値段変わるからなー
店員に文句いってもしょうがない。
気持ちはわかるけどこればっかりは運。

215 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 22:04:11 ID:ZsvbbAew

>>200
＞とりあえず連休明けにサービスセンターに連休してみます。

ﾜﾛﾀｗ

216 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 22:45:22 ID:qDu0dGkv

26インチの買ってドット抜けなかったのに
24インチのこれにドット抜けあったのには笑ろうた
気にならない場所だから良かったけどね。

217 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 22:49:11 ID:X2c4A7TW

異音がするのをネタに安く入れさせたのかな？ｗ
まぁ、尼で１１万以下で売ったぐらいだから、そこまでは安売り可能なんじゃね？

218 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 22:53:27 ID:LTJGbvRV

>>217
おいおい、全世界に強烈なネットワークを持つアマゾンをなめるなよ

219 ：179：2007/12/24(月) 22:54:48 ID:eN3el0y+

>195
視力の問題ってのが意味不明ですが、適正値が人（や用途）によって違うのは当然。今更何を言ってるのかって感じですが、まあ分かってくれたようなのでいいや。

>196
某レビューの中の人でしたか。自分もMF241Xからの乗り換えなので参考になっています。手間かかる検証乙です。
（もっとも自分は乗り換えた理由は画質面ではなく、アニメやゲーム向けとしてはMF241Xの画質のほうが好きだったりしますが。ギラつきも感じませんでしたし。この辺は本当に個人差ですね。）

220 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:00:19 ID:VwwZzyQS

ヨドバシ安いな、ポイント考えていいなら10万ってとこか。
悩むなぁ、音質は期待してないけど、不具合多いしなぁ。
音声の外部出力が糞にならなければ最高だったのに。

221 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:13:47 ID:eRSxrMMa

液晶の本分じゃない部分で評価下げてるのが勿体ないよな。
次機種は値段据え置きでいいからスピーカーなしモデルも出すべきだ。

222 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:18:35 ID:93lP0o1O

スピーカー＆ワクなしモデル出せや。

あの女デザイナーは洗濯機のデザインでもさせておけ！

223 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:21:02 ID:7tvnzipB

>>222
なによー（ry

224 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:26:26 ID:NVnPfr5o

あの糞女デザイナーめ、洗濯機クロテカにしやがったら確実にクビだな　プププ

225 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:32:04 ID:eN3el0y+

店で見たときや設置した当初は嫌だったど、30分で慣れたな。
てか、実際に使い始めたら枠なんて視界に入らなくない？

226 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:33:33 ID:fbe9EzH7

動画鑑賞とブラウジングと2Dゲームが主なら241の方買った方がいいかな？
安いしスピーカートラブル無さそうだし

227 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:36:28 ID:mKcY0DRP

>>226
トーンジャンプが気にならないならいいんじゃね？

228 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:36:39 ID:kQ/lD2zC

俺wktkのデザインは嫌いじゃないぜ
ＰＣケースもＤＶＤドライブもテカテカブラックの買ってたし

でもこれは傷に弱すぐるｗ

229 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:36:49 ID:pIB4W/Xi

店に見に行ったとき画面角度を変えようと思ったらスタンドがやたら固くて無理に動かしたら
枠の方が壊れそうだったんで怖くてやめたんだけど・・・
これってこんなもんなの？

230 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:47:16 ID:XwMIsPXF

そんなもの

231 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:48:48 ID:kQ/lD2zC

>>229
そんなもんだと
高さは楽に変えられるけど、角度変えるのはかなり気を遣う感じ
何度か動かしてるうちにこなれてくるのかもしれんが

232 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:49:07 ID:T8RYMl1E

>>229
微調整がまるでできねぇｗ
動かそうとしてもバキッとかグゴッとかいって一気に動きやがる。

233 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:50:11 ID:pEm8U1NH

>>229
スタンドの堅さは異常
242を箱から取り出して、画面起こすのにかなり苦労した

234 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:54:00 ID:n4IXTN7d

>>229
ホントにカタイ。外箱の上面開いた場所と、加えて別紙で１枚
梱包といた後の手順がかかれてる。
重たいものを固定して、なおかつ角度も自由にできるようにしようと思うとタイヘンなのだと思う。
見た目に安い機構を使うとコストは下げる方法はあると思うけどそうは出来ないだろうし。
角度と位置をいったん決めたらあまり動かしたくない。と感じているよ。

235 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:54:13 ID:WjFEouYG

>>229
俺も慣れるまで恐る恐るやってた
まず裏を覗いてどう可動するかイメージしてから画面の上下を掴んで動かすと良いかも

236 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 23:56:45 ID:xN/ZmZ2k

ワクもダメならスタンドもダメか
アーム使おうと思ってもなんかプレートかまさないとダメっぽいし面倒くさそうだね
苦労してアーム付けても触ると傷付くからあんま動かす気にならんだろうし

237 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 00:02:07 ID:Sd0HUa2o

デカイから動かす気もないし枠とかは付属のクロス
でしか触らないから自分はいいけど、問題は家族なりが
触る事があると危険だよな。電化製品に知識のあるやつ
ばかりでないし。掃除とかいう名目で破壊活動される危険があるな。

238 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 00:16:36 ID:EUFCo3b6

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるやつはー買うんじゃねよったく

さすがMDT241後期ロット
ﾄｰﾝｼﾞｬﾝﾌﾟなどなんともないぜ！

239 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 00:35:43 ID:zY1lS1hi

CRTから液晶に買い換えるか悩んでるんだけれど、
MDT242WGってPS3とかゲームやるにも遅延は気にならないレベルなのかな？
PCでネットもしたいしゲームもしたいし、PS3も買ったら繋ぎたいんだけれどどうだろう。

240 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 00:46:39 ID:qIyNgM9T

>>239
これが液晶じゃ一番CRTに近い機種だろうけど、乗り換えて満足できるかどうかは人によると思う
液晶もなかなかいいな、となるか、やっぱ液晶なんてこんなものか…となるかは動体視力や反応速度で違ってくるし
展示機観て判断するしかないんじゃない？

241 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 00:52:58 ID:ELlSAAD7

>>237
そんなのは別にこの機種に限った事じゃないよ。
昔実家でCRT使ってた頃、うちの母親がよかれと思って
雑巾で画面を一生懸命拭いてくれたよ。
勘弁してくれ、かーちゃん。

242 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 00:53:36 ID:HayawBMJ

>>239
ＣＲＴでも他の液晶でもゲームやったことはあるけど
この液晶に関して言えば画面は暗くなるがＭＰモード３
にすると結構いい感じです。目も前の液晶よりはサイズが
上がったのに疲れない。ただ音はＣＲＴの時より確実に
劣化するのでどうしようかなと考え中です。

243 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:00:17 ID:ELlSAAD7

>>239
遅延は液晶の中ではトップクラスだよ。
まあでも、CRTも捨てずに持っておけば？
おれっちの机の上には242WGとE67T（ナナオCRT）が乗ってる。
今現在CRT使うことはあまりないけどね。

244 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:20:31 ID:D+snVDiN

MDT221WGってのがあるみたいだけど、これはサイズが違うだけ？

245 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:33:16 ID:IrXGSSvr

>>244
解像度

246 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:34:10 ID:E7qfZhZY

>>244
パネル

247 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:35:52 ID:oLVf83RA

>>244
MPモードが黒挿入だけ

248 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:38:54 ID:Qhm6BfpS

>>244
入力端子が少ない

249 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:40:31 ID:riWa8cVi

>>244
ゴミ

250 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:40:42 ID:E7qfZhZY

>>244
光デジタル出力も無い

251 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:41:14 ID:tnPresuG

>>244
変な音が出ない（多分ｗ

252 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:42:44 ID:lDF43zXs

さすがMDT242後期ロット
ﾌﾞｰﾝ音などなんともないぜ！

とか、やり始めそうだなｗ

253 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:53:43 ID:1Z9/bJ9q

>>241
あるあるｗｗｗｗｗ

254 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:59:49 ID:MMGyM97u

>>229
最初はそんなもの。マニュアルにも
>ご使用開始直後の高さおよび角度の調節は、若干硬い場合があります。
>その場合は、本機の上下を持って調節をおこなってください。
って書いてあるよ。

自分はアニメ見るときは座椅子倒してちょっと見上げる感じになるので、毎日のように下げたり上げたりしてますが、だんだんこなれてきました。それでもたまにコキって言うけど（笑）。
発売日の週末に届いたから、かれこれ2週間くらいか。

255 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 02:02:06 ID:IrXGSSvr

そのうち柔らかくなりすぎになるんだよｗｗｗ

256 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 03:06:57 ID:MMGyM97u

MPモードをONにすると画面が暗くなるのは分かりきっていることなのだから、「MPモードの段階を上げるたびにブライトネスも10％ずつ上げる」みたいなオプションがあればいいのに。それかMPモードごとにブライトネス記憶（は煩雑すぎるか）。

257 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 03:19:37 ID:D+snVDiN

>>245-251
よくわかったｗありがとう

258 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 05:15:16 ID:c25udA8M

PS3持っててネットワーク繋いでる人ちょっと試して欲しい
GTのプロモムービーが(TVCMじゃない方)ダウンロード出来るようになってる。
その映像で車数台の周りをカメラがぐるーっと一周するシーンあるんだけど、
むっちゃ残像でまくりなのは俺だけ？
MPモード3でやったけど2個は残像がつく。

259 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 05:22:55 ID:ry+0QdCy

スタンドがやけに堅くて
壊れないかビクビクしながら
立てるのがVISEOシリーズの最初の試練だからな

260 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 05:27:02 ID:ELlSAAD7

俺、PS3持ってないが、
別にMPエンジン（いわゆる黒挿入）は、
どんな酷い残像も無くす技術じゃないだろ？
倍速駆動とかその上の3倍速・4倍速駆動とか、
技術開発が進む理由はそこにある。
ま、倍速駆動は残像低減分、遅延が発生してしまうから
ゲームには向かないけどね。

でも何も付けてないPCよりは全然MPエンジンは残像無くなるし、
他のPCモニタに残像低減機能で低遅延の物なんてないもんね。

261 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 05:28:14 ID:ELlSAAD7

下二段。
「何も付けてないPCモニタよりは」ね。

262 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 05:35:01 ID:ELlSAAD7

つかさ、最近のゲーム（カーレース系）は、
元のゲームの効果として残像の演出とかするから、
実際の残像なのか演出なのか分からん時があるんだよな。

少なくとも地デジとかBSデジ繋いでみてるけど、
MPエンジンは効くっすよ。十分。

263 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 06:12:57 ID:0egbtBzc

ネットで買った人は保証書に何も書かれずに送られてくると思うんだけど、
キャンペン送る時って、上の販売店用の上紙が貼ってある状態から購入年月日を記入して、んで剥がして、
下のお客様用のに住所氏名とか記入して、付いてきた販売店シールを右の販売店欄に貼ってコピーすれば良いのかな？

264 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 06:43:52 ID:c25udA8M

>>260,262
なるほど。
演出効果かー確かにそれもあるね。
うちもゲーム以外に地デジとケーブル繋いでるけど
そっちはほんと効きまくって十分満足範囲だから、
気のせいレベルにしておく。㌧クス

265 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 06:57:23 ID:8QqlnP8I

>>263
三菱電機のHP見る限りそうだと思う。
同じやり方でもうキャンペーン応募したよ。

266 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 07:27:01 ID:0egbtBzc

>>265
グラッチェ

267 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 07:47:12 ID:jfffP18U

>>262
それ以外にも３人称視点のアクションとか、3Ｄモノだったら大抵そうなるよな。
それがないゲームの方が珍しい。

268 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 08:56:25 ID:/uwbe6l6

>>262
流石にブラーか残像かは区別つくだろ

269 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 08:59:45 ID:TVM9G9hg

以前はナナオの17CRTでBattlefield2142たんだが
遅延も感じないしフル画面にしても違和感ないし
買ってよかったぜ。C2D3Gメモリ2Gグラボ7900GTXの環境でヌルヌル動くぜ。

270 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 09:07:41 ID:jfffP18U

問題は色・・・と思ってたけどＮＥＣのモニタを色々覗いてたらあれは自分には贅沢品だったようだ。
どうなんだろうなぁ。趣味で絵を描いてる人。
アドビＲＧＢが云々とかちーとも知らなかった趣味止まりの者なんだけど。

もう一度見に行こうかな。

271 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 09:36:41 ID:VqWahbu0

アドビRGBが必要なのは、趣味で絵を描いてる人というよりは、
DTPやデザイン画を印刷に回す人のほうだろうな。
アドビRGBは、印刷結果に近いのが特徴なんだし。
モニタで見ることが前提のイラストだと、アドビRGBは再現環境が少なくて
あまり使えない。

272 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 09:52:29 ID:jfffP18U

>>印刷結果に近い
ＣＭＹＫであってもなんでしょうか。まぁ印刷する事は稀ですけど。

とはいえそこまで重要な物を描いてはいないけど、
でもなんか周りに迷惑かけたりした場合のコトがね。
肌色で描いてるつもりが紫だったりとか。

sRGBの範囲としてもＮＥＣの方がいいもんなのかな。でも目にやさしい方がいいしなぁ。
でもフルＨＤで動画やゲームもしたいしなぁ

273 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 09:54:06 ID:YWpL/ROI

MDT242WGはアドビRGBに対応してたっけか？

274 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 09:59:48 ID:jfffP18U

いや、NECのとくらべて悩んでましてね。絵も描くから色は気になってたんだけど。

でもそんな気にするような知識もなかったし、そんな環境で今まで描いてこなかった事はわかりました。
ただこのモニタ自体の色とか立体感はどうかなぁと思いましたけど。

目のやさしさはダントツでこれか、或いはアクオスらしいですね。
アクオスは白とびしてるというレビューがあったので購入見送りかな。

275 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 10:05:03 ID:2xyOLMSi

>>274
ゲームと絵の両立は無理だろ

両方買え

276 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 10:06:11 ID:NSqWDNyS

>271
てか、モニタで見るのが前提なら
自分だけ色をあわせても無意味
見てる奴らの殆どはそんな液晶でみてねぇｗ

277 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 10:10:47 ID:VqWahbu0

まぁ、MDT242WGはゲーム重視って位置づけだからなぁ。
あんま色の再現性とかは気にしてもしょうがない。
DVモードによっては色が変わるとかいうレビューがあるくらいだし。

278 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 10:14:18 ID:LrGHL+JJ

NECの買う
エロ同人誌描いて大儲け
ＭＤＴ２４２ＷＧ買う
ゲームで遊ぶ

ｺﾚﾀﾞ!

279 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 10:21:08 ID:jfffP18U

エロなんてかけませぇ～ん。案外興味がないんです。

やっぱ1つで両方使うってのは無いのか。でも触ってみないとわからないし。
両方…

280 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 11:13:53 ID:0egbtBzc

HDMI接続時のAVモードとPCモードの違いって何ですかね？
PS3のディスプレイ設定をリミテッド→フルにしたら、モニタをAV→PCモードにした方が良いって上の方で言ってる人いたけど、
フルに設定すると色が濃くなって、PCモードにすると色がまた薄くなって、結局はPCモードの薄くなる力の方が強いらしく、
最終的にはリミテッド＋AVモードより薄くなってると思うのですが、こっちが本当の色に近いのかな？

281 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 11:22:14 ID:w9NB6GOT

本来は16-235か0-255かの違い
なので基本的にリミテッド＋AVモードも、フル+PCモードも同じだと思うが、
AVモード時は綺麗に見せる為に色付けがされてるかもしれんね

282 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 11:37:01 ID:/uwbe6l6

印刷に関して言えばある程度の色見本さえ持っていけば
印刷所の方で対応してくれるし
液晶だからって気にするような事はなくなったなー

283 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 12:01:18 ID:Gmq19ZQI

今日、秋淀に行った人いないかな？
報告に有った10％OFF+20％ポイントがどうなったのか気になります｡
淀に電話して教えてくれればそれで済むんだけど
今までこの手の店が、電話で価格を教えてくれたためしが無い。

284 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 12:08:48 ID:PIHQKlm3

MDT242WG 買ったよ。
LL-T1820からの置き換えなもんだから、残像激減。
スピーカーのブーンは (部屋がうるさいから) わからん。
けど、ヘッドフォンつないでみたら、ブーン鳴ってるし、それ以外の音も聞こえる。
んでもって、つまらないものを作ってしまった。
ttp://homepage3.nifty.com/tjh/tmp/mdt242wg.avi (2.6MB)
ttp://homepage3.nifty.com/tjh/tmp/sasori-20070121-01.avi (68MB)
(全画面表示、消音せずに音量は 0、ヘッドフォン使用推奨)
sasori の元ネタは
ttp://www.yonosuke.net/u/7a/7a-13440.mp3

285 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 12:13:46 ID:5Cjv6qRD

ワープロの文章が2画面で表示されて感動した

286 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 12:26:24 ID:EUFCo3b6

なんだよっ242だとトーンジャンプなおってるてきいたから昨日買ってきたのだが
おもいっきりトーンジャンプでてるやんorz

287 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 12:30:33 ID:8ZoPqVj2

>>280
したほうがよい、じゃなくてしないとダメ。
フル＋PCモード　＝　階調をそのまま送信し、そのまま受信する。情報落ちもしないし遅延も無い。
リミ＋AVモード　＝　階調を一旦圧縮して送信し、受信後再伸張。多少の階調落ちはするが、HDMI規格本来の方式なのでしょうがない。
==--==--==--越えられない壁==--==--==--==--==--==--==--==--==
フル＋AVモード　＝　階調をそのまま送信しているのに伸張するから、コントラストが過度に強調されるし黒潰れ白浮きする。問題外。
リミ＋PCモード　＝　階調を圧縮して送信しそのまま扱ってしまうので、15以下の暗部と236以上の明部が切り落とされ黒浮き白沈みする。問題外。

288 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 13:48:01 ID:mwjPa146

>>286
完全にトーンジャンプが直ってるなんて話は出てない気がするが。
ほとんど目立たないモードが追加されただけでしょ。

289 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 13:51:27 ID:5E3eZl5Y

MDT243WG発売まだですか？

290 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 14:09:19 ID:tnPresuG

半年後です。

291 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 14:18:38 ID:YXXr1Tz3

MDT243WGにはどんな不具合がありますか？
購入を検討しています。

292 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 14:21:30 ID:8IvfsnYK

スピーカーが無い。

293 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 14:21:47 ID:SDLzFGk3

スピーカーから身が出ます

294 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 14:22:55 ID:5E3eZl5Y

やっぱMDT245WGに期待してます

295 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 14:45:00 ID:NqrgktlQ

243でこけたら、イメージ一新でナンバリング大幅変更だろう

296 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 14:55:38 ID:cFs0vKth

次はwktkが取り外し可能になってほしい

297 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 15:32:27 ID:V7NTwGtV

>>146
誰かこのレスに返事かいとくれorz
つか持ってる人いねえ？？

298 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 15:35:50 ID:QiCwFm9D

しかし、お前のレスは頭悪そうな文章だなぁ

299 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 15:41:44 ID:V7NTwGtV

これでも院生ｯｽorz

300 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 15:48:40 ID:IFt5IAu7

>>297
俺は241WG+XW100の組み合わせだが、
地デジ見る分には特に問題ないよ。

地アナ見るならやめた方がいい。

301 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 16:14:28 ID:V7NTwGtV

>>300
サンクス
これでようやっと正月番組録れまっす

302 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 16:15:56 ID:/uwbe6l6

>>301
撮る分にはモニターいらんだろう

303 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 16:28:48 ID:dGHbofRi

>>299
院生なんか馬鹿でもなれんだろｗｗｗ

304 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 16:34:52 ID:JJB29dYk

バカな文章はいくらいい大学に行っても直らんて

305 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 16:58:50 ID:3cgbW7MC

23日にとどいたー
いやーでかくていいねぇ　WiiもPSPも問題なく映ってくれたし満足だ
残像もｽﾚで見てたほどでもないし。
ってか前の液晶がクソだったからこっちだとほとんど残像かんじねーｗ
幸せ度MAXだわ　ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ～

306 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 17:03:46 ID:jfffP18U

>>305
その残像が見れるスレってどこ？
というかそれは動画？見たいんだが。

307 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 17:27:57 ID:3cgbW7MC

いやー　ナ工に踊らされてただけかもしれないんだけどねｗ
MDT242ｽﾚ2ｽﾚくらい前から見て残像の話が印象にのこってただけかもｗ
明確なソースないんだｗ浮かれれてすまそｗ

308 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 17:47:55 ID:s+HrCw8r

俺、異音が出なくなったらMDT242WG買うんだ･･･

309 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 17:51:22 ID:NSqWDNyS

>308
お前はもう、死んでいる・・・

310 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 17:55:25 ID:oLVf83RA

異音が直った頃、MDT243が出る
喜んだ>>308はMDT243を購入、しかしMDT243からは異音が！

311 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 18:17:35 ID:19QnRo0R

今は買うな時期が悪い
あと半年待て

312 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 18:18:44 ID:niUye7ww

243から漏れる異音「ちょっとー私のデザインに（ｒｙ」

313 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 18:24:30 ID:0egbtBzc

>>281 >>287
どうもです、よく分かったっす

314 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 18:30:36 ID:E7qfZhZY

241WG トーンジャンプ枠溶け
242WG オナラ　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
243WG ???

次は何が起こるか予想しようぜ

315 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 18:34:23 ID:Kjxa7sc5

>>314
TN化

316 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 18:34:27 ID:fTXUJslM

241WG トーンジャンプ枠溶け
242WG オナラ枠溶け　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
243WG ???

次は何が起こるか予想しようぜ

こうだな
242も夏には枠溶け多発するだろう

317 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 18:50:16 ID:SDLzFGk3

wktk

318 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 18:51:44 ID:060AExkm

243WGは光沢液晶になる

319 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 19:07:37 ID:aq4LZCY9

用途を考えるとグレアパネルでいいような気がする

320 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 19:50:54 ID:/uwbe6l6

スピーカー横に移動＆大型化

321 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:05:14 ID:+Tj21VIC

>>319
グレアになったら真っ先に候補からはずすぞ

322 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:07:24 ID:yUli+rrO

むしろグレア版も出して欲しい
まぁ現状でもノングレアのPCモニタよりちょっとグレアっぽいけど

323 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:10:00 ID:P4cbGFkw

グレア買うなら液晶テレビ買うわ。いっそ。
あほくさい。

324 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:11:28 ID:vPUBHlan

すざけんなテカテカ液晶なんかいらねーよ

325 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:22:18 ID:jfffP18U

>>323
液晶テレビでグレア品ってあんまりないですよ。
プラズマならそうだけど、パイオニアと日立しかない。
パナはギラ粒ガラス採用しちゃったから。

326 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:24:51 ID:lT5ZjefL

大画面でグレアたら三菱でだしたな

327 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:25:08 ID:P4cbGFkw

>>325
意図が違う。
見た目の派手さのためにPC用途を使いにくくするグレアなど、
根底的に矛盾の産物なんだよ。
電気屋であれに釣られる素人さんが不憫だ。

328 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:26:52 ID:P4cbGFkw

PC液晶としては、ね。
上の話は。

329 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:28:44 ID:jfffP18U

>>327
そうなのか…

ちなみにプラズマは何かしら技術的な意図があってああいう前面ガラスをつけているそうだけどね。
派手さとかは知らないけど。まぁ見てる分には嫌いじゃないけどな。
そうかPCだと駄目か。

でもノングレアっつっても結局光は反射するわけで、
店頭で白っぽく見えてしまうのは店頭の光の反射のせいかな。

330 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:32:25 ID:yUli+rrO

まぁノングレアも「反射しない」ではなく「反射をぼかす」だから
明るい所で白っぽくなるのはしょうがない

331 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:34:18 ID:P4cbGFkw

>>329
一回やってみ。
あのツルテカで作業を。
死ぬわ。

会社の液晶でグレア使うところなんてあるか？
ふつう使いません。

332 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:34:28 ID:jfffP18U

そう考えるとプラズマの店頭の異常な明るさで暗く見えるから店頭は当てにならないというだけでなく、
液晶は光を反射して白っぽくなるという事にもなっていたわけなんだよなぁ。
まぁ前から思ってたけど。

あの店頭の明るさなんとかならんかな。
ただ最近プラズマテレビが置いてあるブースだと大抵照明が少し落としてある店もあるから、
いっその事モニタやテレビは全部あの明るさにすればいいと思う。

333 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:39:14 ID:yUli+rrO

グレアは使用環境を選ぶ。逆に言うと環境さえOKならノングレアより綺麗。
ノングレアとグレア両方出してくれねーかなぁ、最初からグレアならそっち買うんだけど
コスト余計にかかるから無理か、え、それよりまず枠テカをやめろ？
>>331
会社で使うならこのビデオ入力豊富な枠テカ液晶よりRDT系を使うと思うが

334 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:39:20 ID:VbjRMVPH

>>332
日本語でOK

335 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:43:40 ID:P4cbGFkw

>>333
なんでPC用途を捨てる必要があるのかと俺は言ってるの。
PCも動画もゲームも使えるのが利点なのに、
作業しないならさっきも言ったがTV買うっつー。

そしてあれは現実的に綺麗ではないし正確でもない。
派手なだけだ。
高級PCモニタにグレアなんてありますか？
グレアってのはボロい液晶の見栄えを無理矢理よくするために使うんだよ。
基本的にはね。

336 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:48:34 ID:jfffP18U

>>335
プラズマやブラウン管に似た質感だから、ってのがウリじゃないのグレアは。
まぁ気になるのならグレア(或いはブラウン管かプラズマ(パナの７シリーズは除く))とノングレア両方買うこった。

自分はどうしようかな。グレアの反射とノングレアのぼけた白の反射。う～ん。

337 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:51:23 ID:qIyNgM9T

スタンド傷付いたから新しいの欲しいんだけどスタンドだけって売ってもらえるんかなー

338 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:51:35 ID:P4cbGFkw

>>336
だから、高級PCモニタにグレアなんてありますか？
気になる気にならないの問題じゃねえよ。
グレアの視覚的不快感とか目への負担は科学的に立証されてるからな。
ググればわかるが。

339 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:51:37 ID:x0vJggKV

グレアとノングレアの定義がぐちゃぐちゃだな

340 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:52:24 ID:aTnIhsH6

>>335
反射を避ければ別にPC用途にも使えるかと、用途の問題と環境の問題は別
グレアしか出ないなら問題だけど選択肢が増えるならいいことだと思う
ノングレアと比べて周囲の光を巻き込まないから設置場所確保できれば
グレアの方が本来の色がそのまま見られる

341 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:55:59 ID:P4cbGFkw

>>340
だから、光源を遮るようなカバー付けてる高級液晶モニタで
グレアがあるなら教えてくれよ。なにが本来の色だ。

342 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:58:00 ID:P4cbGFkw

そもそも色というのは色域の問題であって、
グレアで色域が上がるとでも本当に思ってるのか？
それはさすがにどうなん？ｗ

343 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 21:59:52 ID:aTnIhsH6

>>341
カバー付けるなら照明防げるからそもそもノングレアもグレアも関係ないのでは
本来の色が出せるのがカバー＞グレア＞ノングレアってだけで
あと色域の話は一度も出ていないような
なんかカバーやら色域やらどんどん話が発散していく

344 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:00:36 ID:jfffP18U

高級もなにも、今までのブラウン管がグレアに近い「質感」だったし、
自分もプラズマ買ったけどそんなに損なわれるものなのかなぁと思うけど。
それに現状CRTだし。

345 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:02:41 ID:P4cbGFkw

>>343
>>342

もうちょっと勉強しろ。
グレアは視覚的な効果の問題なの。
もう一度聞くが、本当にグレアで色域が上がると思ってるの？

346 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:04:15 ID:4COD5mx9

よそでやれよ

347 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:04:29 ID:/uwbe6l6

おまえらおちつけ

348 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:04:48 ID:P4cbGFkw

つか、色域の問題じゃなかったら本来の色っていったい何よ。
さっぱり話が分からん。
グレアのツルテカがリアルって思ってる奴は、
さすがにグレア好きでもいないような。
おまえの視界はあんなツルテカしてんのかと。

349 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:06:42 ID:yUli+rrO

色域で言うなら、正確にはグレアはノングレアに比べて照明の映り込みによる
色域の低下を防げる、といったところかな？
適切な設置のグレアより、ノングレアの方が白っぽくなる分本来の色域より下がる

350 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:07:28 ID:x0vJggKV

>>344
今だに使ってるあたりそこそこよいクラスのものなんだろうが、
そのクラスのブラウン管は「ツルツルのノングレア」であってグレアじゃないよ。
ザラザラ＝ノングレア、ツルツル＝グレアみたいに曖昧に用語を使うから
この手の話はいつもややこしくなる。

351 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:10:16 ID:jfffP18U

>>350
ありゃ、そうでしたか・・それは失礼。
それにプラズマの前面ガラスも液晶のグレアと一緒にはできないだろうしなぁ。
三菱のテレビとかと比べると店頭の照明の写りこみ方が違う。

352 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:10:17 ID:LrGHL+JJ

↓こっちでやれｗ
【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

>>337
スタンドなんて普段気にしないんだから傷ついても別にいいじゃない

ってスタンドもテカテカなのかこれｗ
いま初めて気づいた

353 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:15:09 ID:P4cbGFkw

あのツルテカが本来の色って言える感性がすごいとは思う。
ぱっとみ綺麗だけど、あれがリアルって。

354 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:16:26 ID:oLVf83RA

分かったからツルテカなスタンドでも眺めて少しは落ち着けｗ

355 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:19:59 ID:x0vJggKV

>>350
液晶はパネルに直接ARコーティングするのが難しいんだよ。
最近はTOTOKUやSONYがパネルに直接コートしたのを出して来てるから、
いずれCRT時代に追い付くだろ。

356 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:20:43 ID:yUli+rrO

照明が映りこまないグレアの方が理屈で言えば本来の色に近いから
感性はあまり関係無い、そこらへんはそれこそグレアとノングレアについて
勉強してほしいとしか・・・グレアは色合いを味付けするものではないから

357 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:23:04 ID:jfffP18U

>>356
そりゃそうだろ。
というかノングレアだろうがグレアだろうが照明がモニタの領域内に入っちゃ駄目でしょ。

358 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:23:08 ID:P4cbGFkw

たぶんそれまでには液晶の時代は終わってる予感。

>>356
だからよ、一つでもあげてみろよ。
グレアの高級液晶モニタ。

359 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:25:54 ID:jfffP18U

なんか知らんがグレア、ノングレア論が過熱してるな。
液晶の時代は早々簡単には終わらないと思うよ。
有機ELっつったって自己発光だし。

360 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:27:53 ID:yUli+rrO

>>358
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/07/news112.html
うーん、じゃ三菱でこれとか？ここらへんはそれこそスレ違いだけど
グレア・ノングレアについてもいろいろ書いてあるな

361 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:29:36 ID:P4cbGFkw

>>360
それテレビだからね。

グレアの目への負担とPC用途への不向きさも、
科学的に立証されてるよ。もう一度言うがググればわかる。

362 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:33:58 ID:aTnIhsH6

>>361
グレアの目への負担とPC用途への不向きさはそれこそ設置場所を選ぶという点
適切な設置場所を確保する必要性がある、それができる環境ならグレアはメリット
そして本来の色が出るという点については>>360、でだいたい意見の対立は無くなるかな

363 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:35:26 ID:8ZoPqVj2

NANAOが(CRT叩きの一環？で)一時期やたらとシリカコート持ち上げる電波記事書いていたせいか、
シリカコートがデメリットもでかい技術だって事が忘れ去られてんな。

364 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:38:16 ID:P4cbGFkw

>>３６２
それは間接グレアの話。
液晶モニタの場合は直接グレアも問題なの。

場所を選べれば美しいっつーなら、
高級液晶モニタで販売されないわけないだろ。
そういうユーザの方が場所は選べるのに。

365 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:39:06 ID:jfffP18U

まぁたナナオか…

366 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:40:51 ID:x0vJggKV

>>363
ARコートで透過率が下がるとかナナオのサイトに書いてあったのが
晒されてて、ハァ？ってなった記憶がある。
逆だろうに。

367 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:42:53 ID:jfffP18U

ナナオが史上最低な企業だって事はよくわかったよ。

368 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:43:43 ID:yUli+rrO

>>364
直接グレアはそれこそモニタの設定を調節してくださいってことでは
242眩しい！→設定で下げてください、という
あと高級液晶モニタには光源を遮るようなカバーがあるなら
グレアもノングレアも関係無い

369 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:46:00 ID:lGRY2D7L

話が横にそれてるな
つまり、242は横にそれるほど大きな問題は無いってことか

370 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:46:40 ID:1upzXwK/

MDT242買ったはいいんですが、文字が小さいので解像度を1440×900でシャープネス100にして
使用しているのですが、こういう使い方はとても眼に悪いと聞いたのですが本当でしょうか

371 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:48:02 ID:P4cbGFkw

>>368
おまえはグレア液晶を見たこと無いのか？
あの光沢が影響しないとでも本当に思ってるの？

372 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:49:28 ID:lGRY2D7L

なんか冬だな

373 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:49:34 ID:P4cbGFkw

>>370
文字が小さいから解像度小さくってのは理屈的には分かるが、
シャープネスは関係なくね？
つか見にくくね？シャープネス１００て。

374 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:49:42 ID:yUli+rrO

だから光沢の影響は設置環境次第だと何度も
>>370
242を買ってまずすること
・輝度を下げる
・シャープネスを下げる

375 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:50:58 ID:P4cbGFkw

>>374
だから、あの光沢はもちろん液晶自らの発光にも影響してるだろっつー。

376 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:52:56 ID:8ZoPqVj2

>>368
グレアのほうがいいと言ってる奴らは、正確な意味でのグレアパネルがいいと言ってるんじゃなくて、
シリカコートとかの光散乱加工のデメリットに耐えられないという事だと思うのだが……
それは当然とも言える意見だし、「グレアを出して欲しい」じゃなくて「いい加減シリカコートをやめて欲しい」
と言えばよかったんだよ。

377 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:54:14 ID:mwjPa146

>>370
目に悪いかどうか知らんけど
解像度下げるよりDPIの数値上げたほうがいいんでない？

378 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:55:02 ID:1upzXwK/

>>373
解像度小さくすると、ぼやけて見えたので100にしたら丁度良く見えたもので。

>>374
輝度はこれでもかという下げてみました。

標準より解像度小さくして使っていると、とても眼に悪いと聞いたので心配でして

379 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:56:05 ID:P4cbGFkw

>>377
うん。フォント大きくすればいいよな。ただ。

380 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:56:33 ID:jfffP18U

勉強になった。シリカコートか。

381 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:56:55 ID:aTnIhsH6

そうなのか、個人的にはシリカコートのノングレアのデメリットは
あまり実感したことが無いからなぁ
>>375
グレアよりノングレアの方が目に届く光が減るだけで、
見た目を同じ明るさに調整したら目への影響はどっちも同じ

382 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 22:58:15 ID:060AExkm

>>360
その記事の続き
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/14/news037.html

383 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:01:25 ID:x0vJggKV

>>380
ところでお前はいつまで悩んでるつもりなんだ。

384 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:02:53 ID:fzEmbaN6

盛り上がり過ぎﾜﾛﾀ

385 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:03:37 ID:P4cbGFkw

>>381
グレアとノングレアが光量の違いだけなら、
あんな画に違いがでるわけないだろ。
もう一度聞くよ？
高級液晶モニタでグレアってそんざいするの？
一つでも例で取り上げてくれ。
俺が知ってるデザイン系に強いモニタってすべてアンチグレアだが。
なぜなのか説明してみ。このことを。

386 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:05:19 ID:BKN5pVtt

今年のクリスマスの思い出
グレア・ノングレア

387 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:05:34 ID:jfffP18U

>>383
このモニタが安くなったら終わるかもな。
でも解像度以外だったら別にプラズマのままでもいいしなぁという。
遊びだけならな。

となるとＮＥＣのほうがいいのかという気もするけど折角のフルＨＤだから、
これでゲーム、動画も楽しみたくもアリ…

388 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:08:34 ID:P4cbGFkw

>>386
ハード板っぽい聖夜じゃないか。ええ。

389 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:09:56 ID:yUli+rrO

>>385
混同してるけど絵の違いは直接グレアじゃなくて周囲の光の映りこみ方の違いだよ
高級液晶モニタか、デザイン系に強いタイプの高級液晶モニタはカバー
用意されてるから、カバー無いのを例に挙げると、光沢を選べるこれとか
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/19/news065.html

390 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:10:33 ID:4Y5hOKxD

うぜえからｶｴﾚよ

391 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:10:43 ID:Gmq19ZQI

言っている内容はともかく
同じ事を何度も繰り返すことで自分の意見を正しいと言い張る
切れた小学生みたいなみっともない人が居ますね。

何でこいつこんなに偉そうなの？

392 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:14:15 ID:P4cbGFkw

>>389
カバー付けて光量だけで同じ色味にしてみ。
無理だから。
つか、デザイン云々話してるのに例に出すのがよりによってモノクロの医療用かよ。

393 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:17:51 ID:8ZoPqVj2

>>387
マルチメディア面含めて広く浅く使うならNECはあまりオススメ出来んな。
性能はいいけど操作性の面で難アリ。PC用途に用途を限って一度設定したらずっと
そのままという前提なら使いやすいインターフェースなんだが、ちまちまソースに合わせて
設定変えたりするとなると地味に面倒。
特にリモコンのあるこの機種と悩んでるならなおさら。

394 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:20:11 ID:jfffP18U

>>393
みたいですなぁ。ＨＤＭＩも装備してないようですし。
今後三菱のモデルで色も残像も階調表現も克服してくれたらいいな。

395 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:20:20 ID:P4cbGFkw

つか、2490とか2690ってインタレースに対応してないけど、
それで良いなら良いモニタだと思う。
マルチメディアには完全に向かないけど。

396 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:25:02 ID:aTnIhsH6

それとMDT241WGのおかげでRDT261WHが微妙なポジションに
>>392
グレアは高級液晶モニタに採用されないという主張自体は
デザイン系の数倍の価格という、より高級な医療用液晶モニタなら
引き合いに出せると思うけど
本来の色域はグレアの方が出せるんだし

397 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:27:31 ID:P4cbGFkw

>>396
モノクロの意味分かるか？

398 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:28:37 ID:jfffP18U

>>395
インターレースの映像なんかこの時代どこにもないよ。
あってもブラウン管とかで映せばいいし。

まぁ問題は便利さって事なんだな。

399 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:30:49 ID:P4cbGFkw

つかさ、1ライターの発言にどれだけ流されてるんだと。
CG221もグレアじゃないしな。あー。

>>398
地デジはインタレですがな。

400 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:31:14 ID:x0vJggKV

>>398
今のエントリークラスのAV機器とか1080p無理で1080iまでってのが多いよ。
まあ金かければカバー出来るという事でもあるけど。

401 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:33:43 ID:P4cbGFkw

ちなみにBSデジもね。
放送は基本的にインタレだもんね。
内部変換するのもあるけど高くなっちゃうっすよ。

402 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:33:50 ID:aTnIhsH6

高級液晶モニタだと、デザイン系はCG221も含めてカバーがあるから
グレアは必要ない、医療用では実際グレアもある、ということで
本来の色が出てないからとか直接グレアのせいで採用例が無いというのは
否定されてると思うんだけど、ノングレアの方が本来の色がでるわけでもないし

403 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:35:18 ID:P4cbGFkw

モノクロって意味分かってるのかな？

404 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:39:04 ID:yUli+rrO

>>403
モノクロなら直接グレアは関係なくなるってこと？

405 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:39:26 ID:jfffP18U

ああ、テレビ放送か。
テレビなんかまったく見ないから問題ないな。

406 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:40:06 ID:P4cbGFkw

>>404
モノクロで本来の色とか言うのがオモシロイナと思って。

407 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:41:13 ID:iONooxnd

どうでもいいが「～は科学的に立証されている」とか聞くと激しく馬鹿っぽく
聞こえてしまう漏れはつくづく理系人間なんだなと思う

408 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:42:44 ID:yUli+rrO

>>406
本来の色ってのはカラーの話で、医療用のは直接グレアの話だから
別の話だね、ノングレアよりグレアが本来の色が出やすいという話であって
モノクロで本来の色という話ではない

409 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:44:11 ID:P4cbGFkw

>>408
いや、彼はそういってるし>>402

410 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:46:56 ID:aTnIhsH6

>>409
うーん、よく読めばそう言ってないのはわかるのでは

411 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:49:49 ID:P4cbGFkw

>>402
説明お願いね。
つかさ、グレアの方が正しい色なら、
カバーがあって反射が無い状況ならグレア選ぶんじゃないの？
デザイン系の人たちも。あなたの理屈上ではさ。

412 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:58:06 ID:aTnIhsH6

>>411
既出だけどカバーがあれば照明が映り込まないからグレアもノングレアも同じ
カバー＞グレア＞ノングレアだから、カバーという選択肢があるなら
当然環境を選ばない無難なノングレアとカバーの2択になる

413 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:59:01 ID:oLVf83RA

今日がクリスマスということを思い出したら
ID:aTnIhsH6もID:P4cbGFkwも一瞬でクールダウンできるな

414 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:03:03 ID:QdKfoX70

白熱しすぎワロタｗ
まあ、なんかこの液晶って微妙にテカってるよね表面が
なんか中間みたいな感じで
だから見習って仲良くしろよ

415 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:03:50 ID:bEAx76nG

>>412
何で一個もないんだろうね。不思議だね。
ほんと、輝度調整でアンチグレアがグレアになるなら、
単にアンチグレアの輝度あげればいいじゃないかｗ

一回実機さわってみろって。
アンチグレアの輝度をどれだけ上げてもグレアみたいなワックス画質にはならないし、
グレアの輝度をどれだけ下げてもアンチグレアみたいな色にはならないから。
おれさ、そんな理屈言ってる人ハード板広しといえど、今まで見たこと無かったけどね。
明日ヨドバシでも行って触ってみてきてはいかがっすか。

416 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:12:49 ID:puFNVyXM

>>415
アンチグレアを輝度調整でグレアと同じにするには照明一切消さないと
いけないからヨドバシでは無理、そもそも輝度調整でアンチグレアがグレアになるのは
直接グレアの話であって周囲の映り込みはまた別って書いてあるのに
勝手にいろいろ話を混同されるから逐一説明しないといけなくなる・・・

417 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:15:40 ID:bEAx76nG

>>416
じゃあ買え。
買って試してみろ。
少なくとも俺は過去にグレア液晶所持したことあるよ。

418 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:16:37 ID:puFNVyXM

あーあと直接グレアは見た目の明るさ合わせれば同じになるのであって
もちろんザラザラ感とかは同じにならないからね

419 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:19:26 ID:1VlJgndk

そもそも写り込み0の環境(そんなもん無理だが)を作ったとしたって、液晶自体の光がシリカコートで
散乱させられたり素のガラス面で反射するから同じにはならんて。

420 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:21:04 ID:bEAx76nG

>>418
それ、どう考えても映像に影響ありますよね？
ああ、そうか。そういうの含めての画質としてノングレアのモニタが
プロには選ばれてるわけだな。
君の個人的自説や感想よりは、プロの判断の方が客観性あるしな。
だからまあ、君は君でがんばればいいのだと思う。それだけだな。

421 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:22:10 ID:puFNVyXM

>>419
そうそう、同じになるってのは本来は直接グレアの影響が同じになる話をしてたんだよ
直接グレアの話してて>>381の明るさ同じにしたら目への影響は同じって書いたら
ずーっと見た目が同じになるんだろって言われて、違うっていっても聞いてくれなくてもう・・・
ノングレアよりグレアの方が本来の色に近い色が出るのは
グレア色純度あたりでぐぐればわかると思うからそうして・・・

422 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:25:19 ID:bEAx76nG

おおよかった。やっぱり見た目が同じなのは勘違いか。
それでプロはアンチグレアを選ぶわけだ。
まったく納得。全然問題ないよ。じゃ、終わりにしますか？

423 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:29:36 ID:puFNVyXM

>>422
いや、デザイン系はカバーという選択肢があるからグレアという選択肢が無いだけで
そもそも242あたりはノングレアに加えてグレアもあるといいなぁって話で
プロ云々の話したいわけじゃないんだけど・・・本来の色云々ならぐぐって

424 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:30:38 ID:gb2jZTwQ

トレードオフという言葉がこの世に存在しないかのような議論だ。

425 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:31:57 ID:bEAx76nG

>>423
だから、反射の問題もなくなるカバー付けて、
色純度が高いグレアを選ばない理由なんて無いでしょうが。
何でかバーという選択肢があるとグレアが消えるのよ。

426 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:39:20 ID:puFNVyXM

>>425
カバー付けたら周囲の映り込み無くなってグレアもノングレアも関係なくなるからね、
グレアより色純度が高くなる、ノングレアと＋カバーで広範囲の用途をカバーできる
わざわざグレアバージョンを用意しなくていい

もうグレアの何を否定したいのかわからない、設置環境選べればグレアいいよって話で
本来の色ならぐぐるか>>360読んで。直接グレアなら輝度次第、医療用にも
用意されるくらいだしね、デザイン用途だけの話なら242の価格帯と関係ない話

427 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:41:54 ID:AU2AjsLJ

寝た方が負けという事でよろしいか
あぁ今日誕生日だ

428 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:44:12 ID:bEAx76nG

>>426
へ？カバーを付けると色純度で
ノングレア＋カバー>>>グレア＋カバー
なのか？そなんだ。

まあ、いいか。。。

429 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:45:26 ID:bEAx76nG

>>427
ハッピーバースデー！おめでとう！
子供の時、クリスマスと誕生日を一緒にされたクチだな！

430 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:45:43 ID:ZLPpA63V

面白がって見てたけど
ID:puFNVyXMが可哀相になってきた
もう、ほっとけばいいと思うよ

431 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:46:17 ID:sVb5cg5l

241のトーンジャンプってPS3やXBOXを繋ぐだけじゃなくて
ＰＣモニタとして使ったり動画を見てても発生するの？

432 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:47:09 ID:puFNVyXM

HDMIでなるから、PCのフル表示なら大丈夫
>>428
グレア＋カバー＝ノングレア＋カバー　＞　グレア　＞　ノングレア、ね

433 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:48:31 ID:gb2jZTwQ

なんにしても強化ガラス＋両面多層ARコートが早いとこ普及してほしいもんだ。
ブラウン管で高級機は多層ARコートが当たり前になってきたかと思ったら
途端に液晶時代が訪れてリセットだったからな。

434 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:49:09 ID:1VlJgndk

>>430
どっちも同レベルだよ。

435 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:49:12 ID:bEAx76nG

>>432
>グレアより色純度が高くなる、ノングレアと＋カバーで広範囲の用途をカバーできる

それだとこの一文の意味が不明。
「グレアより色純度が高くなる」んだろ？より、だよな？

436 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:51:34 ID:puFNVyXM

>>435
うん、だから中途半端な位置のグレアの必要性が薄くなる
というか242にグレア版も、という話からだいぶ離れてるからそこを突っ込まれても

437 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:55:08 ID:bEAx76nG

>>436
で、目への負担以外の素材の違い、いわゆる「ざらざら感」とか含めて
ノングレアが選ばれてると言うことだな>>418
うん、納得。プロの選択って奴だね。

438 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:59:26 ID:XjlR/cKV

なんか急に冬だなー。

439 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:00:50 ID:1VlJgndk

>>433
多層ARコートが当たり前と言っても、CRT時代の末期はコストダウンの連続であまり性能や耐久性は良くなかったろう。
それでもシリカコートよりはずっといいが。
エルゴパネルとかを指をくわえて見ていた世代は、今の液晶時代のグレアノングレア論争を見て複雑な思いでいるんだろうねえ。

440 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:04:45 ID:puFNVyXM

>>437
あー、ヨドバシの安物液晶のざらざら感イメージしながら言ってたから
プロ用途のは意識してなかった、紛らわしかった、ごめん
ていうかもうプロ云々を証明できたとしてその後何を言いたいのかよくわからないよ・・・
具体的な根拠は無いがプロ採用云々の状況証拠はある、より
ノングレアよりグレアの方が色純度が高いという具体的な根拠に対して反論してよ・・・

441 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:09:26 ID:bEAx76nG

>>440
いや、カバー付けた時にグレアにノングレアより長所があるなら、
プロはそちらを選ぶでしょう。でも存在しない。
で、プロはノングレア液晶を勝ってる。CG221もノングレア。
本当にそうなら需要があるだろう、でも必要とされていない。
俺はそんな机上の空論より、商品としての実数や販売実績の方が、
よっぽど現実を表してると思うね。それだけ。

442 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:11:39 ID:puFNVyXM

>>441
>カバー付けた時にグレアにノングレアより長所があるなら
いや、カバーつけたら別に長所無いでしょ？
何回もどっちも同じって言ってるように

443 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:14:45 ID:y7Dv4012

何時間議論してるんだよ

444 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:16:06 ID:bEAx76nG

>>442
だから、目への負担以外の素材感とかそういう話ですよ。
>>421でいうような。
そして>>421では>>419に同意している以上、
目への負担以外で違いがあることは認めてるわけですし。

445 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:22:11 ID:puFNVyXM

>>444
つまり、ノングレアの素材感がプロがグレアよりノングレアを採用する理由、と？
見た目が同じにならないのは同意だけれどもプロが選ぶ理由が「素材感」と曖昧では
「カバーあればグレアがいらないからかな」という仮定を覆すほどと感じなかったので、
曖昧ではなく具体的にその素材感の違いの根拠を示してください

446 ：666：2007/12/26(水) 01:23:48 ID:De9jAUmV

流れぶったぎって悪いがパネルに2～3ミリの傷があった･･･
これって初期不良にならないかな？
今の今までパネルには触れてないから最初からついてるはずなんだが
証明できないしあーもうチクショー

447 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:25:40 ID:bEAx76nG

>>445
>>419のまんまでいいよ。
際があるなら判断基準があるわけ、
そして一台も作られていなくて、プロはノングレアを買ってる。
俺はあなたの空論なんかよりも、何度も言ってるけど、
こういう実数の方がよっぽど現実を表してると思うよ。
あなたの掲げる仮定より、よっぽど。
市場の判断という奴だよ。作り手にしろ買い手にしろ。

448 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:26:25 ID:bEAx76nG

際じゃねえや。
差異ね。

449 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:27:55 ID:pSzJcKbg

PCモニタにグレアはイランだろ
この商品はPCモニタ

450 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:29:22 ID:1VlJgndk

>>446
普通はなる。

451 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:31:58 ID:QdKfoX70

>>446
パネルに傷は初期不良で交換になると思うよ

452 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:33:17 ID:puFNVyXM

>>447
シリカコートは逆に散乱して色純度落ちる、根拠にはなっていない、なぜ具体的な根拠を
聞くかというと、デザイン系で売れてるからイコール242の価格帯でも同様とは限らないから
例えばデザイン用途の価格帯でコストをかける代わりにノングレアの欠点を解消してるなら
デザイン系で売れてる状況証拠を集めたところで意味は無い
だからこそグレアの色純度のメリットのような具体的根拠を出さないと所詮状況証拠

453 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:37:47 ID:De9jAUmV

>>450-451
まじで！？
明日電話してみるわ
おまえら愛してる！

454 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:39:26 ID:HKJ6hUlw

>>451
展示品と言うことで少し安く買った場合は？

455 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:40:41 ID:bEAx76nG

>>452
>ずーっと見た目が同じになるんだろって言われて、違うっていっても聞いてくれなくて
って>>421で言ってるよね。違いがあるんでしょ？
グレア、ノングレア間でも。あなたそういってるし>>421

そして俺は最初から言ってるよね。
グレアとノングレアはカバー付けても同じにならないって。
持ってたんだから、知ってるよ。
>価格帯でコストをかける代わりにノングレアの欠点を解消してるなら
ならって何だ。これよりはよっぽど意味があると思うけど。

まあ、高価格帯ノングレアにコストかけると、
アンチグレアではどんなにしても商品として作られないようなアドバンテージが
技術的に存在してるというなら、私はそれで納得しても問題ないですけどね。

456 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:42:59 ID:77kDWRxO

>>454
普通に考えると
現品確認してれば了解済み扱いで無理
展示品ってだけで店員から瑕疵の説明がなかった場合は対応可能
って感じになりそうだが、実際起こって対応求めてみないと何とも言えん罠

457 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:44:11 ID:bEAx76nG

訂正、ごめん。最後の三行。

まあ、高価格帯ノングレアにコストかけると、
グレアではどう足掻いても商品として1つも作られないようなほどのアドバンテージが
技術的に存在してるというなら、私はそれで納得しても問題ないですけどね。

で。

458 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:50:57 ID:puFNVyXM

>>455
ん？求めてるのは違いは違いでも242の価格帯でも同じことが言えるノングレアが優れてる
違いは何かってことだよ、こっちはグレアが無い一因が「カバーがあるとノングレアの間の
位置のグレアの必要性が薄くなる」だと思ってるんで、別に売れてること自体は
グレアのメリットデメリットの話に繋がらない、話が進まない
枝葉の話より具体的な根拠で話を進めようってこと

459 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:55:41 ID:y/b6ff0b

>>446
ぶった切っていいよこんな流れ

460 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:58:15 ID:duqAXsYL

>>ID:bEAx76nG ID:puFNVyXM
二人ともチャットでもしてみれば？

それだけ似たもの同士なら、きっと親友と呼べる仲になれると思うんだぜ？

461 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 01:59:03 ID:bEAx76nG

>>458
おっけー。
下三行は納得して貰ったんだな。
そうか、ノングレアでデザイン向け高価格帯だと、
やっぱりグレアではかなわない物があって製造すらされないんだ。

というわけで終わりにします。

一つ忠告。
ちょいちょいと話を拡大させていく論法は
基本的に信頼無くすよ。>>440とか>>452とか。
まあ、俺たち二人の議論に内容なんて実際は特になく、信頼なんてレベルの話じゃなく、
議論のための議論をしていたことは俺は自覚してるけどね。少なくとも俺は。

まあ、俺はもう言い返しませんから。やりたい放題やってくれても良いです。
もうびゃびゃっと好き放題どうぞ。それではさいなら。

462 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:12:25 ID:puFNVyXM

>>461
あれ、全然下三行に同意してないんだけど・・・繰り返すとグレアが無い一因が
「カバーがあるとノングレアの間の位置のグレアの必要性が薄くなる」だと思ってるんで
最後までそうだったけど、こっちの話歪に解釈するよね・・・その上で「モノクロの
意味分かるか？」とか「だからよ、一つでもあげてみろよ。」とか高圧的に迫るし・・・
最後も「少なくとも俺は。」て。それこそ書き逃げ臭くなってしまってる

>>440と>>452は話を拡大じゃなくてむしろ結論への過程・収束なんだけどなぁ、
本丸に近づいて行くという、これが無ければそれこそ議論のための議論
議論のための議論にしないために具体的な根拠を聞いてたのに

463 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:15:21 ID:Kc0FTKER

もうどっちでもいいよ・・・
自分の好きなほう買えばいいじゃん

464 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:23:03 ID:SKuCZmKI

242ってPC入力をアス比固定拡大できないの？
エロゲやるとき困るんだけど

465 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:24:07 ID:Kc0FTKER

できる

466 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:24:21 ID:1VlJgndk

ググれば分かる当たり前の事も知らないバカと、ググった程度の知識の知ったかなので全然うまく説明できなくて
どんどん嘘が混ざってくるバカの不毛な言い合いを見せられた連中の身にもなってほしいもんだ。

467 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:28:21 ID:gb2jZTwQ

>>464
出来るけどあまりエロゲに向いたモニタじゃないけどな。

468 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:28:29 ID:mReG26oh

なんでこんなに必死なの？

469 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:28:58 ID:+9OYZsM7

>>467
どういう意味？

470 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:39:13 ID:SKuCZmKI

>>467
やり方おしえてくれ

471 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:40:50 ID:SfnsdOTl

スレの勢いが凄いと思ったら。。。

472 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 02:57:50 ID:H3c/RtHu

エロゲには向かないけど
エロ動画にはMPエンジンが火を噴くぜ！
黒挿入だけに。

473 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 03:14:12 ID:y7Dv4012

別に向いてないわけじゃないと思うけどな
静止画だけならもっと綺麗に映る機種が他にあるというだけで

>>472
誰が上手いこと言えと

474 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 03:17:31 ID:HiWT8JCp

ついでにエロゲもやるよ、な人が選択肢にいれるのはいいけど
エロゲメインで…となると他にいい機種がある。
これはあくまで動画、それもゲームがメインの機種

475 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 03:55:28 ID:+9OYZsM7

Halo3やるつもりな俺はおｋだな

476 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 04:31:55 ID:xL1ZhsfK

祖父で241がめっちゃ安くなってるな

477 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 05:59:28 ID:A1yedKKc

伸びてると思ったら･･･
ていうか、実際に目に届く色と、パネルを通した段階での発色の話で食い違ってる気がするんだが、わざとかもしれんが
世の中本音でぶつからない方が楽だぜ
俺の尊敬する人物？もちろん吉良義影さ

478 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 06:36:00 ID:x5BuZlGg

SPDIF出力について、HDMIから入力されたもの以外って光で出せる？
S端子やD端子に繋いだゲーム機の音声も内蔵スピーカーじゃなくて、外部スピーカーで出したいんだけど

479 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 06:46:56 ID:dcqA9fgD

映像だけディスプレイに繋げて
音声はゲーム機から直接スピーカーに繋げりゃいいんじゃ。

480 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 07:03:12 ID:x5BuZlGg

スピーカーの切り替えと配線が絡まるのがﾒﾄﾞｲ
けどそれが確実かなぁ　光っていっても5.1chでないみたいだし
5.1chでないってことはドルビープロロジックIIとかサラウンド系は全部ダメってこと？

481 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 07:10:18 ID:kcmbbcc9

ダメだろうなぁ
そんな高くなくて良いから、YOU、AVアンプ買っちゃいなよ

482 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 07:18:13 ID:SKuCZmKI

マニュアル読んだら、エロゲでアス比固定拡大できたわ
これで快適なエロゲライフが遅れるぜ

483 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 07:22:48 ID:+9OYZsM7

D5に映像繋げて赤白をスピーカに繋ごうとしてもスピーカが2.1chしか受け付けないんだがこれは如何に
赤白凹と2.1ch凹のケーブルって存在するのかな？・・

484 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 07:25:38 ID:HiWT8JCp

いみふ

485 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 07:33:42 ID:+9OYZsM7

>>484
すまん言葉が足りなかった
箱○をやるので、モニタにD5端子を繋いで赤白端子をスピーカーに繋ぎたい
既に持っているスピーカーがパソコン用なので2.1ch端子しかない
このスピーカーと箱○を繋ぎたい、よく考えたら242関係ないか・・・？

486 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 07:37:07 ID:dcqA9fgD

赤白端子の切替機買えばよくね

487 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 08:02:00 ID:oKnoDx0r

360とPS3は光端子出力があるし、WiiはプロロジックⅡだな。

488 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 09:01:17 ID:mZ/OVPt0

>485
そのとおりじゃ？
スピーカーに直接つなぐんならモニタ関係ないじゃない。
モニタ経由ならわかるけど。

489 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 09:22:50 ID:PzWB51le

この商品、整数倍ズームも出来るんだな。
なんつーか、ほんとに何でも出来るモニタだな。

490 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 09:27:02 ID:kcmbbcc9

2.1ch端子って何だ？ステレオミニの事か？
ピンジャック－ミニジャックの変換がしたいみたいだけど、普通はまず見ないな
変換プラグとケーブルとか2個ぐらい使えば出来るだろうけど、
これをしたいって事はスピーカーが超安物な気がする、スピーカーから直で出てるステレオミニ端子をPCにぶっ差すタイプでしょ？
俺の昔の500円レベルのアクティブスピーカーがそんな感じだったし
それならモニタから音出しても良いと思うんだが、ゲーム専用でヘッドフォン使わない事限定でサラウンド使えばそこらへんの安物よりはマシ

491 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 09:42:14 ID:knTFH8gC

>>489
カタログ上はな…
変なの常駐してるからこれ以上は書かんが…

492 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 09:50:14 ID:PzWB51le

>>491
なんか問題あるの？

493 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 09:59:25 ID:PzWB51le

なんか欠点らしい欠点って音周りくらい？
でもモニタのスピーカに期待する奴はいなくね？

494 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 10:09:24 ID:oKnoDx0r

なんか1920Ｘ1200っつっても画素が確認できないぐらい曲線が滑らかになるわけでもないんだなぁ。
店頭で写されてるＧＴ5とか1080というのにジャギが見える。

495 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 10:15:31 ID:any865nu

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/11DP70Z3VXL._SS500_.jpg
俺はこんなの買ってPCサウンドボードのマイクのとこにさしてる
家の環境だとPC起動してなくても音は出るぞ

496 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 10:22:41 ID:Qt9ZNbd5

>>494
逆にジャギがはっきり見える気がする
まあ調整次第なんだろうけど

497 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 10:22:44 ID:UkQOVSSZ

>>494
PC版のCoD4を1920x1200でやってもジャギ見えるし、仕方ないんだろう
後はAAでどのくらいごまかせるかだ

498 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 10:23:10 ID:PTURYv9b

>>493
異音がするのが大問題なんだよ
スピーカー音が糞ってのは散々いわれてるだろ

499 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 10:25:05 ID:oKnoDx0r

う～ん。こうなると微妙にフルＨＤは必要ないかもと思えてきてしまうが…
結局はＡＡがあるかないかなのか。

500 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 10:28:00 ID:PzWB51le

>>498
でもそれ、修理もしてくれるし設定で止められるんでしょ？
俺さ、修理してくれるなら今これ買って、音周りなんて使わないから、
設定で異音消してそのままにして、ファーム上がった頃に修理しようかと思うんだよ。
やり方次第では得じゃん。だって、メーカ断れないしｗ

501 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 10:28:44 ID:knTFH8gC

ジーーーーー……
今日もセミが鳴いてるぜ
通常は穴栓してるけどな…

502 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 11:30:57 ID:ZLPpA63V

>>500
スピーカーまったく使わないんならそれでいいじゃない？
でも、あると使いたくなるのが人ってもんさ・・・

俺はこんなの使ってるよAVアンプより安いしセレクター替わりには充分
ttp://jp.creative.com/corporate/pressroom/releases/welcome.asp?pid=12319

503 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 11:44:04 ID:NdN/Rgcm

使用開始から2週間ほどですが、液晶の表面に爪の先大のキズがつきました。
位置は右下のほう。袈裟懸けにサクっと。

白いうっすらとしたキズで、濃い色を映さなければ見えないし、画面から70cmくらい離れれば目立たない（アニメ観るとききはこのくらい離れてる）。
……だが気づいてしまったからには――ッ!!

買ったときは絶対なかったので初期不良ではない。部屋が埃っぽいので液晶にもすぐ埃が溜まるためしょっちゅう拭いていた（付属のクロスではなく市販の液晶用クリーニングクロス）、そのときだと思う。
「掃除しろ」っていう母ちゃんの小言をちゃんと聞いておけばよかった……。

パネル交換っていくらかかるだろう。今出したらいつごろ帰ってくるだろう。
初期不良はないからって箱はもう捨てちゃったし梱包も面倒だ……。
MF241Xからの乗り換えでまだMF241Xは残してあるので代替機には困らないのですが。

504 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 11:48:08 ID:C1T8tB7r

>>503
だいたい安い店でもう一台買った方がいいくらいの修理費。

505 ：503：2007/12/26(水) 12:01:33 ID:NdN/Rgcm

>>504
やっぱそんなもんですかね。昔、ナナオのCRTの表面コーティング剥がしちゃって管交換したことあるからだいたい覚悟はできてはいますが。

交換してドット抜けが来たら目も当てられないし、買い直したほうが早いかもな。ドット抜けにこだわる人なのでツクモでしか買えないから安くは済まないけど。あは
ブー

506 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 12:21:44 ID:wmTEXUrJ

液晶って買ったその日に保護フィルム付けるもんじゃないのか

507 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 13:04:44 ID:oKnoDx0r

２４インチモニタ売っといて２４インチ保護フィルム売らないってどういう事なんだろうな。

508 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 13:05:46 ID:yH4+FDPn

ゲーム機ならともかく、モニタで保護フィルムは貼ったことないな

509 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 13:36:38 ID:kN8rHXoA

神経質な人は液晶買わないほうがいいよ。

510 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 13:55:01 ID:any865nu

ヤフオクジャンク出品しとけば？ｗ

511 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 14:02:41 ID:LCO0Ga8x

>>287
を箱○にあてはめると
モニタがPCモード時濃淡レベルは中間と最大どっちがいいの？

512 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 14:48:54 ID:aDPX+EPw

しかし、BSハイビジョンってすげーな。
すっげー綺麗に映る。つか、MPエンジン使えすぎる。

513 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 14:49:42 ID:UkQOVSSZ

そもそも箱○の濃淡レベルって何を基準に濃淡言ってんのかね
TVスケールとPCスケールの違いなら、濃淡って表現は誤認識の原因になるだろうに

514 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 15:17:18 ID:sVb5cg5l

>>432
HDMIでなるなら
RADEON3870でHDMIじゃＰＣで使っててもトーンジャンプでるのかなあ…
ラデは241と相性あるって話も聞くし
やはり242買う方が良いんだろうか…？

515 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 17:08:43 ID:3OHDV3Iw

MDT241WGが6/1発売で、新ファーム対応の発表が6/15

＞【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part15【ﾊﾞｸﾞ取りﾏﾀﾞ?】
＞ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181849654/l50
＞ 82 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 19:13:24 ID:Ex10iOFq
＞ファーム更新のメールキターーーーーーー！！！

MDT242WGが12/7発売だから、そろそろ新ファームの発表くるか？と思ったがこないね。
正月休みをつぶしたくないからかな。

516 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 17:12:17 ID:MhpRHe6U

強度はダイヤモンド並、ボウガンで狙撃してもキズが付かない液晶モニター
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071226_asus_ls201/

517 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 17:55:05 ID:W1t9mNW5

>>516
なんというアホなモニターだ・・・
台湾人侮れん・・・

518 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 17:58:18 ID:FwGtdlLo

てか安くね？
こんなアホみたいな強度だして5万か
2,3枚置けばハンドガンぐらいなら防げそうだなｗｗｗ

519 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:01:01 ID:+b4Qo8lm

液晶モニタ始まったな
パネルはいいけどフレームの強度はどうなんだろうな
割と安いし荒い使い方しても平気ならこれはこれで有りだ

520 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:08:51 ID:ZLPpA63V

どんな状況でこんなモニターが必要なんだｗ

521 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:28:29 ID:axjY+bzm

マナ板が無いときに代用できるじゃん

522 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:33:47 ID:VG8N/ZjE

工事現場で使うんだよきっとｗ

523 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:38:40 ID:RO8wjDl/

>>503
そのぐらいの傷だったら保護パネルを付ければ見えなくなるんじゃないかな？
枠の上に載せるやつじゃなくて、パネルにピッタリとくっつけるタイプのやつなら。

試しにクリヤーファイルとか透明な下敷きとかCDケースの蓋とかを当ててみて
傷が見えなくなるようなら本命の保護パネルを買えばいいと思うよ。

524 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:38:44 ID:U8Wkvohm

光学式のタッチセンサと組み合わせると、ボウガンを画面に
向かって撃つゲームが作れるな

Wiiｵﾜﾀ

525 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:42:15 ID:8wGwmu5S

>>512
BSハイは別格だからな。
展示機にBSハイしか写してない店舗もある。
お客釣るためにｗ

526 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:48:16 ID:8wGwmu5S

>>498
音声入力に端子を接続した状態で、
電源をON/OFFしなおすことで異音が消えました。

という報告がある。

527 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 18:50:54 ID:ccGEq91h

>>516
よく見ると20'で1400x1050なんだな。
一応4:3だから、中途半端なSXGAよりかはマシだけど。
TN丸出しなスペックだし、5万は妥当ってコトか。

528 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 19:03:33 ID:1bseXItB

40ｲﾝﾁのスレもあるの？

529 ：503：2007/12/26(水) 20:25:50 ID:io+Pifpl

>>523
アドバイスサンキュー、いま会社なので帰ったらやってみます。
まあ順序が逆だがｗ

ワイド24型対応の保護パネルって売ってるのかな？

530 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 21:19:59 ID:/yJ971e5

241の質問はこのスレでいいのかな・・・
ps2とかをD1接続したときに画面に波打つようなモアレ（？）が出るような方は
いらっしゃらないでしょうか？
ちなみにps2のプログレ対応ゲームは普通に表示できました。
インターレスが原因かな、とも思ったんですけど
D3の映像は普通に表示できてるし・・・

531 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 21:41:19 ID:PU0lPN4U

こいつで、うたわれるものBDが見たいｯｽ

532 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 21:44:58 ID:oKnoDx0r

店頭で見たんだけどリモコンってどの店も容赦なく電池引っこ抜かれてるみたい。
何押しても反応しないし。

どんなモードで写ってたのかわからないけどトーンジャンプがひどかった。
ＰＣでフル表示。
しかもトーンジャンプが常ににょきにょき動いてるし色もなんかちらついてた。
MPMODEが動くとああなるのかな。時間積分のプラズマみたいだった。
それも２年前の。

これはここのスレ見てる分には細かい設定でなんとでもなるみたいだけど、
気になる設定だとああなるのかな。いかんせんいじれなかったから…

533 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 21:51:26 ID:bwcLn3oX

ちょっと質問
店頭展示機は入力信号が途切れた時(画面サイズ変更の際等)に『NOW LOADING...』って出るんだが家の242はそれが出なくて画面が激しく明滅(？)するんだがこれって俺だけ？

>>529
貼るシートなら6000円位から、被せるパネルは秋葉ツクモで12000円弱で見かけたが、めっちゃテカテカするw

534 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 21:55:44 ID:1VlJgndk

何が写ってたのかにもよるだろ。ムービー流してたなら元の画像が圧縮ノイズ出してたのかもしれんし。
以前梅ヨドで見た時はFFXIのDVDデモムービーをアプコンで出力していたから酷かった。
HD2441Wのほうはリッジの実際のデモ画面1920x1080出力だったが……

535 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:03:30 ID:oKnoDx0r

いやいや、デスクトップの背景なんだよ。静止画なんだ。
それで暗い部分がざわついてたから。これがＭＰＭＯＤＥのちらつきなのかな？

536 ：453：2007/12/26(水) 22:08:11 ID:RehklJm/

パネルの傷のことでヨドバに電話したら
あっさり初期不良ってことで交換になりますた
家に届いて９日たってたから多少はゴネないとダメかなと
おもってただけにあっさり過ぎて拍子抜け
次のやつもドット抜け、屁こかないやつだといいなー

537 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:14:27 ID:ZLPpA63V

>>533
うちのも入力切り替えたときには画面チラチラしてるよ。
俺もちょっと心配だったんだ、仕様かな？

538 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:35:27 ID:yucP0Y/M

>>535
まさかのアナログ入力だったとかｗ
もしくは分配器による劣化とか・・・

539 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:41:45 ID:oKnoDx0r

う～ん・・・この反応からすると皆さんはＭＰＭＯＤＥのちらつきではにという感じかな。
暗部がこう、映画のフィルムグレインのようなノイズがみられたもんですからね。
ＰＣのデスクトップだし、そんなノイズがでるような物でもないと思うしなぁ。

分配器の劣化であのノイズがでるかなぁ。

540 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:51:19 ID:ZA5gsM25

みんな手に入れたからか、かなり落ち着いてきたねー
不具合も大体出きった感じかな

541 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:52:08 ID:Gn9uk0Jy

液晶の場合は、店頭展示品だと、接続ケーブルや設定モードを確認しないと、
ほとんど参考にならない。店が売りたいように設定してあることもあるし。
CRT時代は、変な設定にすると露骨にわかりやすくてよかったんだが・・・

542 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:53:17 ID:EsUu2nfQ

俺のところにもようやっとMDT242WGがやってきた。
スピーカーからノイズが出るのは覚悟はしてたんだ。
でもPCからの音が全く鳴らないのには参った。ブーン音は出るくせにorz
初期不良交換で再梱包するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)。年末のくそ忙しい時期に…。
液晶はドット欠け無しだっただけに非常に残念。

543 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:59:53 ID:P0QvIH9y

>>542
主電源を一回OFFにしてみたら?
自分も買って初めてPCと接続した時に同じ症状で焦ったけど
この方法で解決したし。

544 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 23:27:12 ID:EsUu2nfQ

>>543
早速やってみました。残念ながらダメでした。
頑張って明日にでも販売店に連絡入れてみます。(ﾉД`)

545 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 23:32:01 ID:klv0viek

プププッって音がしたらソフトバンク

ブウォ～ンって音がしたら三菱

546 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 23:48:33 ID:sVb5cg5l

今の売ってるロット何？
まだ初期ロット？

547 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 23:59:46 ID:dDLrkvA0

店頭で見てきたんだけど今ひとつ分からない部分があります。
主観で構わないので教えて下さい。

今使っているのがEIZOのFlexScanS1911でして、ニコニコ動画などの
横に流れる文字が残像によって非常に見難い状態です。
MPモードは横に流れる文字に対してはどれくらい効果が出るモノなのでしょうか。
店頭展示品を弄ってみたり、店員の方にそういう動画がないか伺ったのですが
流石に出てこなかったモノで。

548 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 00:03:50 ID:tHufPJ80

三菱ってほんとに製品のテストしてるの？
アホ臭い不具合多すぎ

549 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 00:08:28 ID:p8Dz3IJ2

なんとなく静かな場所に置いてテストとかしてないのが原因の気がする。
でも、VCCIとかの電波試験のために電波暗室とかの密室に置けば、すぐにオナラ音はわかるだろうと言いたい。

550 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 00:16:53 ID:RtP/LXqC

>>547

扇風機を用意する→羽根が透明タイプの場合黒い紙を貼る
→FlexScanS1911の前に扇風機を置き、羽根の隙間からニコニコのコメを見る
→扇風機のスイッチを入れる→文字の見易さを比較する

いま思いついただけなので、本当に効果があったら報告してくれw

551 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 00:16:53 ID:nWQCQPK1

>>547
テストしてみたけどMPモードを色々いじってみたけど横文字には効果はないと感じた。
ただMP無しでも残像が酷いとは感じないよ

552 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 00:30:26 ID:Jtf96CaK

ニコニコ動画の横スクロール文字にも多少効果あるよ、多少ね
っていうかＭＰモード使わなくても残像それほど気にならないし
元々微妙にカクカクしてて読みにくくね？ニコニコの文字スクロールって

553 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 00:48:33 ID:blkf4hAW

昨日の深夜酔っ払ってこのスレを見てた覚えはあるんだけど、
まさかヨドで注文までしてるとは思わなかった･･･
スレ読んでたら気分が盛り上がっちゃったんだろうなぁ

554 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 00:52:07 ID:GmRZvUyQ

ちょｗｗおまっｗｗｗ

555 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 00:54:01 ID:hhsX0Q9m

俺も>>552と全く同じ感想。
ブラウザ等のスクロールだとMPモードの効果を見て取れるけど
ニコニコはあんま変わんないね。

つかMPモードの１～３って差ある？
目が悪いからかよくわからん。

556 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 01:03:19 ID:2zx5nyMW

そして>>553の家に100台の242WGが

557 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 03:14:20 ID:X2nIeL75

ニコニコの横スクロールのコメは
CRT使ってても状況によって残像が出たり、文字がぶれたりする

558 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 05:45:01 ID:AEoU11FX

つか、ニコ動のコメントは、わざと読みにくい速度に調整されているしな

559 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 07:32:42 ID:GbCLXjUt

文字数で速度変わるじゃん

560 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 08:06:09 ID:Gtf1bCdW

>>514
241で3870使ってるけど、うちでは特に問題無い。
HDMIで接続してないから、トーンジャンプの事はわかんない。
ま、3870にはマッハバンド低減する機能があるらしいけど、
どのくらい効くか分からんし、マッハバンド気にするなら、
242買った方が、後悔する可能性は低いんじゃない？

561 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 08:41:02 ID:Fn8s3EyV

>>元々微妙にカクカクしてて読みにくくね？ニコニコの文字スクロールって
いや、んなことはない様な。ＣＲＴで見てるけど。
混んでたりコメが集中するとカクつくけど、そうでなければ結構滑らかに動く…はず。
今メンテ中なんで見れない

562 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 09:29:52 ID:Fn8s3EyV

…どうでもいいけどＣＲＴにも残像はあるな…
真っ暗の中の夜景を左右にスクロールさせたら帯がつーっと…

563 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 09:36:22 ID:hPZ7m+/l

しかしニコ動のコメが読み辛いってどんだけの残像なんだ？＞S1911
NANAOでも以前L567使ってて普通に問題無かったが…Sシリーズはそこまで酷いのか

564 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 09:41:33 ID:Z4QGqXYD

単にマシンスペック不足なんじゃねーの？
俺は家の自分のPCだと全く問題ないが、
会社で使ってる3年位前のPCだとコメがかなりカクカクするぞ。

565 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 09:45:46 ID:r97mCG5G

241＋HD2400Pro HDMIでつないでる。
トーンジャンプってHDMIででるの？

566 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 10:31:57 ID:QEjMOOZV

12月31日の午後9時から翌1日の午前3時までの6時間は
1年間で最もそばを食べる人の多い「そばの6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくそばを食べています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もそばを食べています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もそばを食べています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくそばを食べてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘と食べてきたそばを別の男と食べています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男の打ったそばでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

567 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 10:39:24 ID:7mHzOl6V

ベストゲートから242消えた。どうした。

568 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 10:57:17 ID:QEjMOOZV

http://www.bestgate.net/tft_mitsubishi_viseomdt242wg.html

569 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 11:13:13 ID:9vawY0Zd

>>536
良かったね。
そういう誠意ある店ではまた何か買ってあげてくださいな。

570 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 13:42:38 ID:oKpaxd4I

ヨドバシ博多で買ってきた
138000円のポイント23パーセントになったので
31740円分ポイント貰ったよ

571 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 13:51:54 ID:oKpaxd4I

MDT242WGとKUF二本目買えたー
ヨドバシ博多行ったらKUFなくて、仕事中だけど天神まで行ってしまったぜ

572 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 13:52:39 ID:oKpaxd4I

誤爆ｽﾏｿ

573 ：533：2007/12/27(木) 13:58:11 ID:t+bbOgjH

>>537
良かった、俺だけじゃ無かったのか…今まで誰も話題出さないから不安だったんだ
また展示機と仕様が違うのかな。241の時ほど酷くないが…

>>532
昨日トーンジャンプこそ無かったもののデスクトップの背景がちらついて設定変えても治らなかったな
電プチで復帰したが…
D-SUB接続だし、家のPC古いから242のせいとは言い切れないがなんか有るかも。

574 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 14:05:13 ID:x5/HNa+U

少なくともうちの242WGは明滅なんてせんがなぁ。
DVDレコも綺麗に問題なく映してるし。

575 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 14:06:39 ID:x5/HNa+U

つか、D-SUBかい。
うちのVGAは7600GT。DVI接続。
DVDレコはHDMIです。

576 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 14:22:22 ID:NKZM/ptH

>>568
山田が頑張ってるな。

577 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 14:41:58 ID:k/eB4JNf

ノイズの件を見て買い控えようかと思っているんだが・・・実際気になるレベル？

578 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 14:46:45 ID:7mHzOl6V

>>568
あ、直ってる。今朝は価格も店舗一覧も消え、製品一覧にもなかったんだよ。

579 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 15:49:13 ID:3w3W3yDz

サービスから屁の件でTELアリ
工場で現象確認ができ、対策が決まったそうです。
部品交換が必要とのこと。
どうやら使用部品の一部に質の悪い部品が混じってた模様
サービスが代替機持って　引き取り→工場へ→部品交換→地域のサービス部門→ユーザー
ざっと１０日間くらいはかかるんじゃないかな？
出張サービス先での部品交換は無理だそうです
（モニタ技術者が関東、関西にしかいないそうです）
代替機、同等品（HDMI付＋D端子付など）は無理みたい。なるべくデカイの持って行きます。ってかんじ。

あー、出荷ロットでの現象なの？とか、リビジョン変わったの？とか、ファームあがった？とか聞くの忘れたーorz

580 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 16:11:04 ID:Fn8s3EyV

また工場へ修理に出すのか。
MDT241もなんか同じような事なかった？あれはファームアップ？

つくづく最初に買わないほうがいいんだな。

581 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 16:16:01 ID:fr2hkody

いまさら>>204のことだけど、
俺24日に秋葉淀行った時価格表示は138,0のP20%だったんだが
そこからさらに10%引いてくれてたの？(´・ω・｀)
後の祭りだけど今日も見てくるか

582 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 16:23:24 ID:6Pm3QFax

>>581
俺も見たけどポイントを現金換算したら10万を100円切る位になってた。

583 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 16:46:59 ID:OYnPGpoE

数々の人柱報告＆対策報告ありがとう
来年二月頃にマザー、ＣＰＵ、グラボ、メモリを一新する予定なんだが、そのとき２４２も買うことにするよ
突撃部隊の方々、本当にありがとう！

584 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 17:40:09 ID:arcZpA1W

初物大好き、人柱上等な自分は、初期不良にあたるとそれはそれで嬉しい

本当にだめ人間な俺orz

585 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 18:02:37 ID:Fn8s3EyV

自分も来年辺りを最初から狙ってた。
しかしこうまで出るとはな。

586 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 18:18:19 ID:NA3WW2ro

>>579
報告乙
明日電話で突撃させていただきます～

587 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 18:35:38 ID:t+bbOgjH

>>575
うちのグラボTI4200だぜ？(しかもDVI無しw)
さておき、明滅って言っても映像信号が途切れた時だけなんだが店頭展示機と挙動が違うのが気になるんだよね

588 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 20:07:02 ID:XNGyrQgW

後は店頭と通販に修正後の242が並ぶ時期を見極めなければ…

589 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 20:39:14 ID:i21g0dHS

>>577
気になるレベルだよ
ただし１ｍくらい離れたり音声出力させてると気づかないかもしれん
店の展示品だと店内がうるさいだろうからそうとう耳を近づけないとわかんないかも
もっとも、うちの子は音声出力をＨＤＭＩにするとノイズ消えるから、
内蔵スピーカー使わない俺にとってはたいして問題にならないんだけど…

>>579
報告乙
修理に出すのはめんどいのぅ
でも後々中古で売却したりする可能性を考慮すると直しておいた方がいいんだろうな

早く質のいい部品を使ったロットが出回って
安心して買えるようになるといいな

590 ：589：2007/12/27(木) 20:41:02 ID:i21g0dHS

間違った。。
×音声出力をＨＤＭＩにすると
○音声入力をＨＤＭＩにすると

591 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 20:54:53 ID:k/eB4JNf

>>589
さんくす

丁度、対策の話も出ているみたいなのでもうちょい待ってみますよ

592 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 21:07:18 ID:JGPROI/x

スピーカーから屁出たが修理だすのメンドイなぁ。

他の不具合でてから出すことにしよう(・∀・)

593 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 21:12:43 ID:ZKNS6heb

年末年始、リコール（or無償修理）の告知出すのかな。
燃える自動車を思い出すよ。。。

594 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 21:35:56 ID:HsVZZwNi

まさに火の車ですねwww

595 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 21:40:22 ID:UFg26zTL

リコールって火でも出たの？

596 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 21:43:24 ID:WbGKdqi8

ノイズで死にそうです

597 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 21:45:01 ID:aYVTHrNn

>>579
報告乙です
修理に出すのはファームアップ確認してからにしようかな
とりあえず、ブー音以外で気になる所は･･･
　・OSDで操作中にOSD画面が突然消える事がある
　・OSDが操作不能になりOSDオートオフで消えるのを待つしかなくなる事がある
　・ミュートアイコンが消えない（これは仕様かも）
他に何かあるかな

598 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 22:05:57 ID:yzAY3Wc6

昨日ソフマップで見たけど241が79800円って書いてあったな・・。
11月頃11万で241買おうと思ってたけど242買ってよかったわ。
安すぎ・・。

ブー音修理してもらえるのか。
一回返品で再梱包したけど枠に傷つくね・・。
修理出そうか迷うな。

599 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 22:24:27 ID:CJEmo9yc

昨日買って帰って普段使ってるスピーカーの音で気付かなかったけど
たしかになんか鳴ってるわ。

修理の間は前のを使っておこう…
出すときは

600 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 22:36:22 ID:SoFlmPNw

そう
242に限らず三菱ワイド液晶対象のキャンペーンだった
ナナオは7％だったかな
242から離れたとこにポップ
出てて分かりづらかった

601 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 22:43:51 ID:jNINBTNJ

スピーカーから火が出たんですけど

602 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 22:51:17 ID:19n+9aQb

そりゃひぃ～～～！！！

603 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 23:02:38 ID:JGPROI/x

>>601
通報しますた

604 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 23:53:59 ID:5znbgnl3

ブー音は電源付け入れで直るからどうでもいいが
この糞スピーカーとイヤホン出力の糞音質も不具合の対象なら悩むわー

605 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 23:55:38 ID:fBwBBEkL

242買った、明後日届くよ
さようなら195V、こんにちは242WG

606 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 23:56:32 ID:mRXd0m2T

ペニスで死ね

607 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 23:57:16 ID:Bh6m3fnb

修理から返ってきたが、音質がぜんぜん違ってﾜﾛﾀwwww
980円→3000円クラスの音にはなってる

608 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 00:07:14 ID:POjkDBoR

>>607
品質の悪い部品⇒MDT241WGのスピーカーをそのまんま搭載
阿呆工場の予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 00:26:36 ID:3Y7fV0eS

ひそやかに、わしのところも今日でんわがあったらしい。
携帯鞄の中で気がついたのは20時過ぎだったが・・。

>607
期間的にはどの程度かかるんだろ？
1週間程度？

610 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:18:30 ID:TGcnCVx7

対策品が出回るのはいつごろ？

611 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:19:09 ID:vjHzE4Wl

>>610
243が出るあたり

612 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:23:40 ID:2fCPyyNK

異音なしは当たりなのか
何も異状がないもんだから逆に不安だ

613 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:23:48 ID:2O9OKWS2

買う気持ちがここ数日でやっと固まってきたというのに・・
まあ気長に改訂版待つか

614 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:29:28 ID:C6NAq7Bs

243でスピーカー削除して、枠ﾜｸﾃｶなくして
音声外部出力がまともになるくらいは可能性として
十分考えられるから、242を買うか悩む。

615 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:31:12 ID:vjHzE4Wl

ゲーム用途色が強いからスピーカなしは無いと思うんだ

616 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:37:45 ID:AoDcqggW

FPSなんかだと逆にスピーカーはいらないらしいよ。
ヘッドフォンするんだってさ。

617 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:52:12 ID:DWNhDY7a

243の前にワクテカ女左遷しろよ

618 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 02:58:38 ID:vjHzE4Wl

PCモニタとか明らかに購入層が男だらけってわかってるのに
なんで女のデザイナ採用したかわかんね

619 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 03:13:32 ID:w8HbKiS0

>>614
スピーカー削除したのに音声入出力つけるのか？
まあHDMIの音声をそのままスルーで出す端子は欲しいけど。
スルーじゃないならデジタル出力もいらね。
D端子にもアナログいらんから光入力つけてデジタル音声の
セレクタとして機能してくれるといいんだけどな。

620 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 03:15:25 ID:wygrWvmA

スピーカー外されたところで値段そんな変わらんと思うぜ

621 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 03:17:22 ID:vjHzE4Wl

ゲームのケーブルって端子的に音声を別途に出してるわけじゃないから
スピーカはずされると困るんだぜ
延長ケーブル持ってこなきゃならん

622 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 05:49:02 ID:BBNoJdHr

価格コムで7万円台！とか思ってｗｋｔｋしてたらRDTの方だったorz

623 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 08:34:56 ID:wt+8TUvr

正直スピーカーは要らない
せめて脱着可能な方式にしてくれ

これなら要る要らない双方に対応できる

624 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 08:36:57 ID:tIisfvSd

>>607じゃないけど
スピーカーの部品あきらかにごっそり取り替えてるな
オナラもなくなったしかなり聞ける音が出てるよ

>>609
オレの場合は9日かかった

625 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 08:37:16 ID:I9gtfQmv

基本的に、内蔵スピーカ使わないなら問題ないし、
問題ない不具合があることでファーム変更時修理出せるから得かも。
逆に不具合がこれくらいって平和っしょ。他と比べて。

626 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 08:43:04 ID:I9gtfQmv

現在変更　→　異音消滅・スピーカ向上
ちょいねば →　ファーム変更も

迷うね。うーん。

627 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 08:52:48 ID:wt+8TUvr

>>625
>逆に不具合がこれくらいって平和っしょ。他と比べて。
冗談だろｗｗｗ

241の経験が生きていないわ、他社より詰まらない不都合多いわ
ちょっと信者で無いとやっていけないような状態だろ

628 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 08:56:17 ID:I9gtfQmv

>>627
映像領域カットとか遅延とかよりもきついか？
対策できるし交換も出来るし、噂ではスピーカよくなるらしいし。

629 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:01:01 ID:/lXzD0UG

修理じゃなくて不具合修正した新品と交換してほしい
これって初期不良だから当然だと思うな
買って20日で修理とかアホかと
修正ロットが出回る頃には初期不良期間すぎてるし…
三菱は初期ロット回収すべきだ
なにがDIATONEリニアフェイズ搭載!!だよ詐欺ですか？
他は満足してますが

630 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:03:39 ID:4M0RxXft

さすがMDT241後期ロット
中身のﾊﾟｰﾂも242だぜ！

631 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:06:24 ID:wt+8TUvr

>>628
自分が使わないところや優先度が低い部分は不都合でまくっても
問題ないというものでもないだろう？

現実問題として手元でファームや部品交換出来るならまだしも
>>626の様な問題をこちら側が抱えることになるんだよ

修理に出さなければいけないのをわかっていて新品で買うなんて
相当思い入れのある奴か信者くらいしかやらないぜ？

スピーカーもよくなるというけど、現状問題があるから良くなるだけで
問題があるものが出荷されている時点で本来は問題でしょ
修理交換で良くなるからって喜んでるようじゃなにかおかしいと思うぞ
交換後のスピーカーが最初から付いていて当たり前

632 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:21:07 ID:I9gtfQmv

>>631
だから、他社と比べたらっていってるじゃん。
対策できるし交換も出来るし会社も認めてる代替もでるなら、
ファーム変更まで待つのもありかなって話。
理想論と現実論の違い。

633 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:22:48 ID:PneKif+n

IOのMF241Xはファーム更新でスピーカー直したらしいな

634 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:23:01 ID:Ej+cewYT

初期電源投入時にかなりでかいオナラ音してたけど
電源OFF－ONで解消。PC起動時はスタンバイにしないようにしてるし
PCOFF時はモニタの電源もOFFでオナラなし
もうちょい様子みてファームが上がったらオナラ音確認後修理だすかね

635 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:23:17 ID:wt+8TUvr

>>632
他社はココまで続いてお粗末ってのはネーヨw

具体的に他社挙げてみろよ

636 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:24:53 ID:OubvDPCz

ゲームムード

637 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:25:11 ID:JwHAhwJN

ID:wt+8TUvrには241や242を買わないと言う選択肢があるんだから
気にしなきゃいいと思うが。

アレもコレもやりたいと言うユーザーにとっては正直241/242以外の
選択肢がないので今はこのモニタが注目されているのだと思う。

638 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:27:09 ID:u7152uAi

来年の夏頃には今回の不具合を修正したMDT243WGが発売されるから問題ない

639 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:28:32 ID:I9gtfQmv

>>635
もう、、、あれるからこういうの嫌なんですけど、
商品自体が変わっても領域問題は解決されなかったとか、
ファームをあげたら違うバグが出たとか、
荒れるから名前は伏せるけど幾らでもあるよ。

640 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:29:12 ID:e7R94MNG

いや買ったから怒ってるんだろID:wt+8TUvrは
そうだよな？

俺もしばらく待ってから修理に出すかな
その方が対応も早そうだし

>>638
しかし予想できない斜め上の不具合が！

641 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:30:37 ID:wt+8TUvr

>>637
要するに要修理を許容できない人には門前払いになってるんだよ現状

急ぎでそういうやつは確かにコイツは明らかに選択外だろうよ

642 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:35:56 ID:I9gtfQmv

だから、修理してくれるならファーム上がった時に対応してもらって得しようとか、
そういう考えも出来るなーってしたたかに考えれるわけだよ。
もちろんモニタのスピーカが使いたいから改善まで待つってならそれは当然ありだよ。
そういう人は待てばいいし、「そんな事するな、今買え」なんて言ってる訳じゃん、だれ一人。

643 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:39:32 ID:I9gtfQmv

>>642
×「言ってるわけじゃん」
○「言ってる訳じゃないじゃん」

真逆ですた。

644 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:40:05 ID:wt+8TUvr

>>642
まず日本語で書いてもらえないとわからねーよ
お前さんと絡むつもりはないし
それにしても"得"はないだろ？　どういう感覚なのか不明だが
普通は手間がかからないだけであって、"得"ってなんだ？

ここは非常に飼いならされた奴が多いな

645 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:41:27 ID:Ej+cewYT

お前ら妹のパンツやるからおちつけ

　　　　　　　　　　　,r'　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　i ヽ　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　i ヽ　　　　　　　　　▲ヽ､
　　　　　　　　　　/i 丶　　　　　　　　　▼ヽ､
　　　　　　　 /　 i　i　　　　　　　　　　　　　ヽ､
.　　　　　　 /　__ノi i /⌒ｉ　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |　　　　　　　　　　　　　ヽ,,
　　　　　　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿｀丶,　　　　　　　　　　　丿
.　　　　　　　 l.　　 |｀`'''　/ 　　　'､　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　 ,___l　　　|､.　　　　｀'､　　　　　　ノ
.　　　　　　　 |　　ﾉ　　 | ｀'､　　　 ,　'"⌒`'"""
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､｀`''"´l
　　　　　　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀､,|
　　　　　　　 | :.　　　　　　 |::::　　|
　　　　　　　 | :: 　　　　　　|::::　 |
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　ﾉ::　丿
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/

646 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:44:56 ID:I9gtfQmv

>>644
明らかなバグでファーム対応が必要である場合じゃない限り、
マイナーなファームのアップグレードは、
以前バージョンを使ってる人に対しては対応してくれない。ほとんどの会社は。
家電じゃないんだよ、これ。それを知らん買ったら意味不明だわな、確かに。

647 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:48:14 ID:wt+8TUvr

>>646
そんなの言われるまでもないわ。
お前はそれをごり押しするのか？
だから"得"なのか？

648 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:49:34 ID:wt+8TUvr

ちなみに三菱がファーム更新で対応してくれる場合は"得"とは言わないからな

649 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:53:51 ID:I9gtfQmv

>>647
スピーカの不具合をカードに修理出せば、
ファーム変更ぐらいしてくれるよ。
ごり押しって？それこそ飼い慣らされた思考だろ。
ついでに言えば、ファームのバージョンアップ対応なんてのは、

>>648
電波つかうTVやレコーダみたいな家電系以外は
ほぼ存在しないがな。おまえがどこの常識で語ってるのかしらんが。

650 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:55:35 ID:e7R94MNG

もしやID:wt+8TUvrは「グレア/ノングレア」論争のID:P4cbGFkwと同じ人物か？

>>645になら飼いならされてもいい

651 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 09:58:34 ID:wt+8TUvr

>>649
それだけわかっていてファームに関係ない部分をカードにしてファーム更新を
迫るのはDQNだろ
DELL等ファームに問題を抱えていて、更新で不都合が直るものはまだしも

自分で振っておいて何を言ってるんだ？　誰も俺は炊飯器やレンジの話はしてないぞ
一部の家電だというのも勿論承知している　
釣り損ねたのか？ｗ

652 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:01:39 ID:wt+8TUvr

>>650
そんなの知らんよ

653 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:06:17 ID:I9gtfQmv

>>650
えー、あいつらみたいに映ってるのか。今の俺。。。

>>651
全く関係のないことで修理に出してファームが変わって帰ってくるってのも、
この業界ではよくあることなんよ。
運送費とうがかかるから重大な問題のファームのみ対応しないだけで、
その辺はごり押しなんてなんてやらなくても普通にやってくれる。
ついでに頼みますって頼んだ方が確実だろうけど。
この手の板にいたらそういう常識ぐらいつくと思うんだけどな。

654 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:19:06 ID:Ej+cewYT

映ってるどころか同一人物同士だと思ってる

655 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:19:48 ID:jhDmcTSd

>>639
他社のは不具合ってより悲惨な仕様って感じだと思うんだが。

656 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:21:39 ID:JwHAhwJN

確かに修理に出したら「ついでにファームが変わりました」なんて事は
普通にあるな。

ID:wt+8TUvrは修理とかにだして「ファーム変えますけどいいですか？」って
念を押された事あるの？

657 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:27:09 ID:wt+8TUvr

>>653
この業界ってのがおまいさんは好きなんだなｗ

全く不都合に関係がない場合序にファームをあげてくれることなんてそんなにあるとは思えないが、
潜在的なバグがある場合序に更新されることがあることは大抵の人は知っているだろう。
こちらから要望して対応してもらえることもあれば、その逆もある。
これは作業性もあるだろうけど。

三菱がI/Oの様にファームをこちらで更新できるような物にしておいてくれれば、余計なことには
ならないんだけどな。　もっともI/Oの様に更新自体がgdgdだとあまり意味がないけど。

今回のスピーカーはこちらでどうこうできる物でもないし、やはり三菱はこういうところが甘いよ。
ファームも手軽に更新できないものであるなら、それなりに配慮するべきものであるし。

何が悪いって三菱が一番悪いんだけどな。

658 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:31:50 ID:0tExzCYu

代替機に恋したらどうしよう・・・

659 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:34:10 ID:wt+8TUvr

>>656
機器によっては伺いを立ててこないほうがおかしいと思うが。
これこれこうなので更新させてくださいということは過去にあった。
流石に他の物に影響を及ぼす可能性がない機器はそんなことは
ないだろうけど。

無いとは言わないけど、そんなに普通にあるということはそれなりに
経験があるかただと思われるけど、具体的にどんな物があった？

660 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:45:47 ID:I9gtfQmv

>>657
全く関係ないことでもファームはあげてくれるよ。
いちいち例あげるのもめんどいし、>>656みたいな意見があるとか、
他のスレでそういう案件探して見れ。そんな珍しい事じゃないから。
あと三菱が悪いってのは当然のことで、
俺の場合、絶対論ではなくて比較論の話をしてるだけで。はじめから。

>>659
そもそもBenQ241Wってそういう流れじゃなかったっけ？
で、途中から有料になったんだっけ？おぼろげ。

661 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 10:48:08 ID:FFkM/tfO

よくわかんないけど、長くて読めないレスばっかりだ

662 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 11:05:05 ID:hMqWwzqH

ID:wt+8TUvr と ID:I9gtfQmv の必死ぶりがﾜﾛｽ

663 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 11:06:01 ID:JwHAhwJN

>>659
家電カゴテリで依頼された以外で修理と言うか「勝手に」ファーム関連が
変更されたのはデジカメ関係が多いな。

家電か微妙だがＰＣパーツのDVDドライブ関連も「勝手に」変えられた。

家電ではないが車とかは「ついでにワイパーゴム換えますか？」
ってのは聞いてくるけど、まあコレは費用に直結するので聞いてくる罠。

漏れ個人としては家電系(?)でファームがどーこーで聞いてきた事は一度もない。

664 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 11:11:55 ID:X6lX/X2Q

こいつら昨日も喧嘩してただろ
暇なんだな

665 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 11:17:30 ID:oFEnv7Ro

禅問答はどうでもいいわ。
それより>>627で言ってる
>他社より詰まらない不都合多い
って具体的に何よ？
運用で回避できるスピーカーの件以外に現状何かあったっけ？

666 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 11:24:07 ID:oFEnv7Ro

>>653
元レス、ID:wt+8TUvrがID:P4cbGFkwに見えるってだけでID:I9gtfQmvについて指摘はないよ。まあ落ち着け。
自分もID:I9gtfQmvは絡まれただけだと思うけどそれにしても付き合いいいなと（笑）。
最初に>>665の点を突っ込めばここまでグダんなかったような。

667 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 11:35:48 ID:I9gtfQmv

>>666
あ、ほんとだな。すまん。
とりあえず昼飯食ってくるわ。つかれた。

668 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 11:38:48 ID:ktar7R9J

>>665
つまらない不都合といえば
ワクテカとかデフォルトの輝度が高いとか？
つまんなすぎてどうでもいいか。

不具合は…MPモードでちらつきが気になるひともいる。
ってMP切ればいいしな。

669 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 11:53:58 ID:SocYF7z3

ID:I9gtfQmvが朝っぱらから繰り返して自演で擁護レスするスレはここでつか?

670 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 13:24:47 ID:FExM/pFk

>>668
2Xモードが2Xモードじゃない不具合

671 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 13:43:47 ID:wygrWvmA

>>629
俺は交換されてドット抜けされたら嫌だから修理のがいいなｗ

てか生産者も良くないが、ワガママな消費者も増えたもんだねぇ

672 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 13:47:50 ID:FFkM/tfO

俺は昨日ヨドバシで購入して、自分で設置してみて
すごいいいもん買ったなあと思ったよ
XBOX360もHDMI接続で満足満足

強いて言うなら自分が使ってるビデオカードがnvidiaのgeforceFX5600だから
1920×1200が出せないんだけどAGPスロットしかないから、ビデオカードどうしようっていう
自分に対する不満くらいかなあ

673 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 13:51:12 ID:wt+8TUvr

>>671
一月以内なら初期不良でも良いとは思うけどな。
量販店よっては対応してくれるところもあるだろうよ。

674 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 13:59:35 ID:KQq7bVYb

FX5600でのWUXGAはドライバがForceWareだと無理。Detonator43あたりに戻すべし。

675 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:05:38 ID:/lXzD0UG

>>671
なにノンキに構えてんだ、小僧
おめでたい奴だな･･･消費者の問題かよ

676 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:09:21 ID:SocYF7z3

>>675　こんな奴ばかり居やがるぜ　このスレ　何この巣窟

677 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:12:08 ID:FFkM/tfO

>>674
情報サンクスです
とりあえずdetonator43.51というやつを見つけたんで
家帰ってから入れなおしてみます
ありがとうございました

678 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:12:17 ID:JwHAhwJN

ねらーな消費者はドコでも嫌がられるだろ

679 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:13:50 ID:rqCSw+RG

>>678
不都合抱えてどうしようもないメーカーはそうだろう　そうだろうｗｗｗｗ

680 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:24:58 ID:aDDjW3wi

>>672
自分はFX5700だったけど同様の制限があって、今更AGPのビデオカード買うくらいなら……とマシン新調しました。
>>674にあるような情報も小耳に挟んだけど、めんどくさいし、ちょうど買い換え時だと思ったし。

ちなみにD-Sub（アナログ）だと1920×1200出せるはずです。まあ、せっかくこのモニター買ったのにアナログも何だが。

681 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:40:55 ID:FFkM/tfO

>>680
最初nvidiaの最新のフォースウェア入れてまずDVI接続してみておかしいなと思い
そういえばD-SUBならとかいう話あったようなと思って
D-subで出してみたんですけど、なんかこれまた不自然に切れちゃってたんですよね

マシン新調は考えたいんですよね、相当前に買ったソフマップの
牛丼パソコンシリーズというやつなんで、そろそろ限界が来てますしｗ
ビデオカードやメモリ買うのに一万単位でお金払わないといけないと思うと
気持ちはどんどん傾きますけど、BTOで妄想しだすと金額とのギャップがｗ

682 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:43:42 ID:DNp91LN2

文句言ってる奴で買ってないのは意味ねーなメーカー的に。

683 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 14:49:09 ID:tIisfvSd

241より音質アップしてるはずなのにおかしいとは思ったんだよ
オレも外部スピーカーで直接音出してるから内臓スピーカーなんて使わないけど
屁を修理したらあきらかに音がいい
少なくとも241とは比べ物にならない

684 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 15:15:39 ID:AZjC32mV

>>681
CPUとマザーだけ交換したら？
メモリも交換か。オンボでもHDMI・DVIついてるのあるし。

685 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 16:01:27 ID:FFkM/tfO

>>684
自作したことはないのであまりわからないのですが、
電源の問題とかも出てくるのではないだろうかと思っております

少し時間があったので、福岡は博多のPCショップをいくつか回ってみたのですが
DDR-SDRAM　DDR400が1ギガで6千円くらい、AGP8倍のビデオカードが
一万から二万代で、それみたらなんだかなあと思って
今のPCを増強するのはやめようと思いましたｗ
静音パソコンを謳っているネットショップで比較検討しながら考えようと思います

スレ違いなレスばかりで、どうもすいませんでした
でも皆様、助言やレスありがとうございました

686 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 16:35:32 ID:VoLCQ5kA

ブー直るだけじゃなくて音も良くなるのか
修理時の代替機は242でお願いします･･･って無理か

687 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 16:37:08 ID:AZjC32mV

>>685
こんなんどお？
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4937699485480/

688 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 16:43:55 ID:FFkM/tfO

>>687
それ、HDMIとかついてるんですね
ただAMDというのがなんとなく気になりますｗ
あと今は駄目だ、時期が悪いスレを見てるとあと少し待ったほうがいいような気もしてきましたｗ

689 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 16:55:26 ID:lCmwZKcU

そんなこと言ってたらいつまでたっても買えないじゃん
まあ、大きな出費が連続するとキツイってのも分かるけど・・・

690 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 16:58:29 ID:eXaL3sGk

>>689
安心して買えるもの出せよｗ

691 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 17:50:33 ID:beMcPouO

>687
いいねぇ、それ。すげー安いし。いちよーブランド品だしｗ
>685
AMDいいぞぉ？今はインテルに負けてるけど。
Athlon X2 BE-2350で低発熱省電力PCなんか組むとおもしろいよ。
ハマると泥沼だが・・・。
しかし一番ランク下がAthlon 64 X2 4000+かよ・・・しかも７ｋ切ってるのかよ
メモリも安いし安く高性能PC組めるねぇ～

692 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 17:50:36 ID:tlBa6hEy

>>690
ビデオカード購入の話してんだぜ？

693 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 18:46:57 ID:ow2IdxYz

>>687
さっきまでと値段が変わってしもたな。

694 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 19:01:08 ID:eXaL3sGk

>>692
あぼーんで見えなかった、すまん。

695 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 19:04:33 ID:IZAvI3Y0

うちのMDT241は後期ロットだからFX5600でDVI-D接続しても
何の問題もないな。ドライバは71.89

696 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 19:31:40 ID:q5xwkud+

やっと書き込めるニフティユーザー
>>607
スピーカーが980円から3000円になったってホント？
なら十分だね

697 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 19:37:47 ID:vsDlPbRi

よく分からんけど初期ロットは前モデルで余った在庫のスピーカーでも使ってたんじゃねーの？ｗ

698 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 19:49:03 ID:fLz/Xb/W

初期ロットでキモオタ廃人ホイホイ
２次ロットから一般向けに本気出したんだろ

699 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 19:51:35 ID:K2+4ja1/

>>698
普通逆じゃね？ｗ
こういうときにクレームをうるさく付けてくるのはキモオタ廃人のほうだろ
一般人は買った後情報収集なんかしないからこんなもんかと思って使う

700 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 19:55:06 ID:vjHzE4Wl

一般人が買うとは思えない

701 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 19:57:22 ID:kTtrVp4c

こいつのPinP使えるな。
S端子入力ですら綺麗に写る。
D端子も使えるから基本的に実況には十分活用できるなー。

702 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 20:00:36 ID:FPPqYdqG

初期ロットでハードに不具合をかかえてる場合、
対応可能な場合については次ロットから不具合ハードを
入れ替えるような事は・・・ね。
最近はどのメーカーでも普通にやるよ・・・。
MとかSとかPとかHとか・・・。

703 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 20:02:35 ID:jCaEPw3K

PS3のTVチューナーが日本でも出るのが確定すればなぁ
そうなりゃこれに決まりなんだが…

704 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 20:05:49 ID:fLz/Xb/W

キモオタ廃人はこれのSPから音出さないから
とりあえず出荷急ぐためにありあわせの部品で作ったんだよ

705 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 20:06:06 ID:q5xwkud+

>>703
ソニーのブルーレイレコ買えよ
もう8万円台で買えるし

706 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 20:17:25 ID:x3x4mHHi

>703
社内事情と利権893のせいで出ないだろうなぁ。。。と思ってる。

707 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 20:22:07 ID:FExM/pFk

このモニタの横に箱とPS3とPC置いて流石にコンセントがやばいことになりそうだからスピーカー撤去して糞スピーカ使ってる

708 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 20:46:35 ID:vkT1kExO

★初期ロットには前モデルのスピーカーが組み込まれてる場合があります
そのため242の基盤と相性が悪く屁をこくそうです

709 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 20:59:26 ID:kTtrVp4c

なんか、修理出したらスピーカの中身変えてくれるんか。
やけに太っ腹だな。別に急がんし、暇になったら出してみよ。
良い代替機回ってきて欲しいのう。
２６１使ってみたいなー。贅沢かｗ

710 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 21:12:44 ID:tIisfvSd

>>209
それ太っ腹ていうのか
本来あるべきものに交換してくれるだけだろ

711 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 21:22:11 ID:kTtrVp4c

>>710
ブー音はともかく、音質はモニタ付属のスピカなんてこんなもんだと思ってたから、
全取っ替えして音質向上っつのはちょっとうれしかったりしたもんで。
まあ、実際は謳い文句通りになったっつー感じだろうか。

712 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 21:49:41 ID:YOe5hRcW

今日、酔った勢いでヨドで13万8千円なり
で買いました。ポイント23％付きました。

よろしく。

713 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 21:52:34 ID:e7R94MNG

>>711
全取っ替えかどうかはまだわからんのでは？
ホントに例の品質の悪い部品だけが足を引っ張ってたのかもしれないし
>>624の意見はたぶん推測だと思う

714 ：680：2007/12/28(金) 21:54:49 ID:oFEnv7Ro

スレ違い話題を引っ張ってゴメン＞ALL
ただ>>685があまりにも俺なので、1回だけ許して。

静音PCのネットBTOはいくつかありますが、自分はここで買いました。
ttp://www.vspec-bto.com/bto/bto-silent.htm
モデルがけっこうある上カスタマイズの自由度も高い。いろいろこだわると高いけどね。
個人的にはAbeeのケースで静音PCをBTOできるショップが他になかったので、選択肢がなかった。ネット上で多少悪い評判もあったので少し怖かったが、今のところとくに問題ないです。

宣伝乙>>714

715 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 21:59:13 ID:kGwuTwS9

パーツにこだわるなら自作するほうがいいよ、後々のためにも

716 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 22:08:38 ID:83OjkGIr

そんな事わざわざ書かなくても出来る奴ならやるだろうよ。

717 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 22:15:26 ID:w9JdL7VE

Abee（笑）

718 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 22:22:35 ID:EXjBjZTF

静音でAbeeはないわ・・・

719 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 22:31:16 ID:DgD0N5PG

>>685です
おかげさまで、アドバイスどおりドライバ変更でD-SUBながら
1920×1200できちんと出せるようになりました

自分は結構頭が悪いので静穏いくならこのケースで行きたいなあと思っています
http://www.coolermaster.co.jp/item/cosmos.htm

ほんと上見たらとか、もっとイイのがでたらと思うときりがありませんねｗ

720 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 22:50:19 ID:w9JdL7VE

>>719
もっこすは評判あんまりよろしくないわけだが

721 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 22:52:39 ID:EXjBjZTF

COSMOSはHDDが冷えない。
P180お勧め。

722 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 23:08:15 ID:Xm4c/3q2

p180とかベタベタすぎてつまんねぇよｗ

ま、俺もp180何ですがね

723 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 23:15:37 ID:e7R94MNG

枠に合わせてＰＣケースも当然黒のツルテカだろｗ
ということでSOLO

724 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 23:15:46 ID:kGwuTwS9

P182 SEにすりゃいいんじゃね？
ｗｋｔｋと相性がいいかもしれない

725 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 23:20:16 ID:8aMH/H2I

P182ガンメタを使ってるけど見た目という意味では242とぴったり。
まるでメーカー製のセット品みたいな。

726 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 23:33:27 ID:9etvlWec

PCケースSOLOに、この枠テカモニターで、週２回は掃除してます。
ありがとうございました。

727 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 23:48:47 ID:RgqxUo/n

DVDレコをわくてかにしてみた。Panasonic XW100ね。

728 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 23:57:39 ID:AWmXU4ik

P182とかで黒に統一すればいいよ
あとキーボードはキーで黒で縁が銀とか

729 ：728：2007/12/28(金) 23:58:42 ID:AWmXU4ik

キーが黒の間違い

730 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 07:06:07 ID:jrBPN3o9

キーガ＝ミドリ・ガギントカ

731 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 07:32:25 ID:Oc/wyVxn

修理って代替機が送られてきて、んで自分で修理に出すやつを梱包して送るって感じ？
それとも人が持ってきてくれて、持ってってくれるの？

732 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 08:13:24 ID:aQkOWA4o

信号入力が不安定だったから
DVIケーブルを付属品から市販のに買い換えたら
そっちは直ったのに今度は画面全体にドット欠けしたみたいな
点々がチカチカチカチカチカチカ･･･（＾ω＾＃）
モニタの電源入れ直しで直るけど。

733 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 08:32:44 ID:EYl7GU0h

三菱の電話があったので、内容をば。

　出張修理を申し込み＞地域サービスマンが現地にくる＞引き取り＞東京、関西の拠点で修理対応＞サービスセンターへ＞お手元にお届け

と、言うフローになるみたいです。
年始1月7日から、再開。（もうすでに、年末年始休暇にはいるそうで）

　代替モニタにかんしは、サービスセンターの手持ち機材を出すそうなので、
代替として242というのはありえない、多分にニュアンスから見ると19インチの普通の
辺りがくるんじゃないかなぁ。
　電話の後ろの感じだと、ものっそい忙しそうな感じだったから
ゆるりと年始の営業開始までまつよろし。

734 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 09:16:56 ID:v/bqhG84

おれ一人で異音初期不良交換2回してるぐらいだから、
年始にはサービスセンター山積みだぜ
修理員的にはありえないだろうな
1個でもしんどいわ
他人のとすり替わりそうでこわいぜ

735 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:05:11 ID:hoye5bfS

別に急ぐわけじゃないし半年ほど待つかな
混んでるときに出すのは怖いわｗ

736 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:07:55 ID:Yjea8Cd8

>>730
老眼乙

737 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:13:42 ID:AGPzPq38

１５万持って今秋葉原にいる。
もちつけ俺、もうちょっと待った方が良いんじゃないか。
誰か止めてくれ、オナラはやだやだ・・・

738 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:17:41 ID:UaGzxO7C

>>737
買っちゃえばいいよ
そして屁こいちゃえばいいよ

739 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:18:45 ID:j4xjtvpY

>>737
よし！こうしよう。

秋淀に行って10％OFF+ポイント20％をまだやっているか
他の店でそれ以下の値段で売っていたら買い。

ってことでどうだい？

740 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:18:50 ID:nAhre/fj

>>737
15万じゃなくて10万円で買おうとするならアリだろうけど。
次の機種でムラ補正つけてくれないかな～～～！

741 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:23:05 ID:GkbRmJQj

もとから不良品のくせに修理とかなめられたもんだ。

742 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:24:26 ID:j4xjtvpY

>>739

A-MVAって(黒挿入を除いて)「ここがすばらしい！」というところが無い代わりに
視野角・ムラ・ギラツブ・ドット不良率などがすべて一定の水準以上で
これと言った欠点が無いのが特徴だと思っているんだが。
ムラ補正いるかなぁ？

743 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:28:42 ID:Yjea8Cd8

>>737
今買えば正月色々楽しめるんじゃないか

744 ：737：2007/12/29(土) 10:39:29 ID:AGPzPq38

>>739
それってヨドバシ行って値段確認してこいってことだろw
行ってみるわ

745 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:47:53 ID:ZRiktzpX

>>743
15マン持っている時点でリーチです。
素直にヨドで10％オフ＋２０％ポイントで買ってくるよろし。、

746 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:50:35 ID:ZRiktzpX

ちなみに漏れは、ここのスレでの不良報告で心が揺らぎ
明日届くブツを未開封で返品してきます。

結局今年も、これといった液晶モニターに巡り会えず、
昔のNANAOをしょぼく使い続けます。

それでは、みなさん良いお年を。

747 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 10:50:48 ID:tjB45Azv

>>742
ムラは結構でかいほうだと思うぞ
四台くらい見て全部そうだったから個体差かどうかも微妙だし

748 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 11:01:35 ID:cf+ewM4h

ちょｗ
ムラあるのか調べてたら光が暗いドット見つけてしまった・・。
白系の画面で意識しないとわからないレベルだからいいけどショックｗ

もう探しません。。

749 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 11:05:46 ID:z2hDU7hv

>746
この忙しい時期に無駄な配送させるなよ
買った店か宅配会社に電話して返品すればいいだろ

750 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 11:10:38 ID:AGPzPq38

今見たらヨドバシは138000で20%ポイントだね。
前に出てたキャンペーンは終わったのかな。

751 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 11:25:23 ID:0xjHXM2Z

>>748
見つけたとたん気になるようになるけどな

752 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 11:30:40 ID:KXl+s9+b

ソニーの有機EL見たらこれ買う気無くなった

753 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 11:40:26 ID:tjB45Azv

おれは逆に有機EL27インチが手を出せる価格になるには少なくとも三年はかかるだろうなと思って液晶買う気になった
繋ぎが必要なんですよ

754 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 11:53:48 ID:YqNDEouP

セカンドロット＆修理済みスピーカー＞＞＞＞不具合の無い初期ロットスピーカー≒不具合スピーカー

って認識でいいのかな？

755 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 11:58:28 ID:hoye5bfS

セカンドロットなんてまだ確認されてないんじゃないのか

756 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 12:22:21 ID:Lz5nVlFO

242とナナオのHD2441W見比べてみたんだが
そんなに動画性能に差があるようには見えなかった

圧倒的な動画性能っていうから期待してたんだが
実際に見てみるとこんなもんなのね

757 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 12:25:37 ID:nAhre/fj

何を見てそう思った？元映像も教えてくれないとなんともいえない。

758 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 12:26:10 ID:tjB45Azv

>>756
MPエンジンオフだったらふつーの液晶と変わらないのは当たり前だよ
オンでもそんな風に感じたならごめん

759 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 12:28:41 ID:AGPzPq38

なんとか思いとどまったｾﾌｾﾌ
年末年始過ぎて値崩れに期待。

760 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 12:33:00 ID:zwPIo4Iq

ＭＰエンジンの効果がないとか、正直信じられんなぁ。
うちですげえ活躍してるんすけど。
つか、この前借りたプライベートライアン見たときとか、
すげえ助かった。

761 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 13:19:28 ID:Lz5nVlFO

>>757
リッジレーサー7

>>758
オンになってたはず
たぶん俺の目がおかしいんだと思う

762 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 13:48:28 ID:kDLuAXQp

気づかないならそれはそれで問題がない
ＤＬＰプロジェクタで虹が見えないほうがよいようなもの

763 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 13:51:27 ID:z2hDU7hv

目の性能は人それぞれで厳密に言うと一人一人
違う世界を見ていると言ってもいいぐらいだからなあ

764 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 13:51:59 ID:l8c4z/e8

マジで241のスピーカーが混じって出荷したっぽい
上でも報告上がってるがスピーカーユニット交換で全然違う音が出てる
ちなみに241も持ってる

765 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 13:57:29 ID:gTQJFD72

そんな馬鹿なことが・・・

766 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 13:58:26 ID:bmfMxqpd

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

767 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 14:10:16 ID:dE6D11XA

>>764
写真うｐしてみろよ。

768 ：764：2007/12/29(土) 15:05:59 ID:l8c4z/e8

×ちなみに241も持ってる
○ちなみに241も持っていた
だな
241売って242買ったから

769 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 15:07:38 ID:+OBzUu5M

ブー音ってどんな条件下で鳴るの？
結構でかい音？

770 ：前々スレの711：2007/12/29(土) 15:23:18 ID:IxVxVyne

>>769
過去にさんざん書いたから読んで（笑）

やっとM電機と話が進んだけど長かった。
サポートのノロマな奴は対策が出来たので年明けには対応すると言っていたが、、あやしいもんだ。
根拠はないけど、どうやら初期のロットはダメっぽいなぁ。
（症状が出るか出ないかの当たり外れはありそう）

771 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 15:41:16 ID:jnunjEYa

尼で買ったやつだけど、ブーは出ていない気がする
スタンバイにするのはメンドイので1回しかやってないけど
18日発送分

HDMIはXbox360は確実に認識するけど、BDZ-T70はノーシグナルのときは
挿し直さないと認識しない

772 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 15:50:46 ID:UaGzxO7C

俺も尼で買ったやつだけどブー音は鳴ってない
HDMIはHDMI出力機器持ってないからわかんないけど

773 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 15:53:15 ID:YZsQG7D6

三菱は車と同じでリコールはしないのか？
修理はしてくれるみたいだけど…

774 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 15:56:33 ID:nAhre/fj

>>761
本当にリッジだった？GT5と間違えてない？

ちなみに今プラズマ持ちなんだけどこれ60ｆｐｓだな。珍しい。
モーションブラーなんて全くないです。当たり前か。
60ｆｐｓのゲームってリッジと鉄拳と古い2Dゲーム…現状持ってる中ではこれぐらいだ。

775 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:07:19 ID:AGPzPq38

>>761
町田のヨドバシじゃない？
MPに切り替えてみたら、まぁ242WGのが綺麗かなって感じかな。
ただ大差ってほどじゃなかった。
目が悪いのにメガネかけてなかったからかもしれんが。

776 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:09:38 ID:nAhre/fj

でもナナオって目潰しなんでしょ？
店頭の見た目は全くアテにならんからな…

777 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:13:15 ID:GkbRmJQj

>>773
普通はすべきでしょう
HPに告知もしないとこみると苦情があった分だけ
しょーがねーからやってやるよってとこか

778 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:16:49 ID:fY09brWv

GT5Pはレースは60fpsで、リプレイはブラーなどの効果をかける為か30fpsになるお。

779 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:17:22 ID:zwPIo4Iq

>>777
対応修理代替機出してくれるだけましだけどな。

定点ドット欠けを仕様扱いして無視したところとか、
ゲームモードの効果が無いことを仕様扱いして逃げたりとか、
しないだけマシ。

780 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:18:22 ID:tjB45Azv

>>761
レースゲーじゃ差がわかりにくいかもしれないなあ
キャラクターがチョコチョコ動いてるようなゲームのがわかりやすいかも
あとどっちかというとオンにした時に変化を感じるというか、オフにすると観辛く感じるようになるので使用頻度が高まってく感じかな
無くなってからわかる良さみたいな

781 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:29:10 ID:nAhre/fj

いや、でも30ｆｐｓよりも滑らかなのはわかるよ。
PGR3とか4は30ｆｐｓでブラーがかかってる。

後ニンジャガイデンも60ｆｐｓだな。

782 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:37:04 ID:GkbRmJQj

>>779
確かに基本性能には満足してる
CRTからの乗り換えだがアクション系も違和感ないし。
ただ再修理や再々修理を他の家電で経験してるんで怖くてね

783 ：前々スレの711：2007/12/29(土) 16:43:47 ID:IxVxVyne

>>773,777
俺はかなり文句言ってやっと話が前進したんで、
本当に解決する事が出来たのか、間に合わせでの対応なのかまだ疑ってる（苦笑）
M電機の奴が「交換したとしても、初期ロット（対応出来ていない？）物だと、
100%ブー音が出ないとは言い切れないので」と言っていたしね。

784 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:45:32 ID:zwPIo4Iq

>>782
大丈夫じゃねえの？
もうすでに数件、修理後の報告レスきてるし。

785 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:49:10 ID:PDifVjkG

>>779

　N　A　N　A　O　の　事　か　？

786 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 16:53:22 ID:+CQZk/D+

>>733
サービスマンが引き取りに来るときって、梱包は先方がしてくれるのかなあ。
それともこっちで梱包して待ってなきゃいけないのかしら。

MF241Xからの乗り換えでMF241Xはまだ処分していないので代替機は要らないんだけど、そこだけが心配。箱は捨てちゃったし。

787 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 17:06:36 ID:GkbRmJQj

>>786
確かに輸送によるキズはこわいねぇ、液晶だけに。

788 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 17:21:29 ID:c/emCdO2

>>787
そんな貴方にｵﾇﾇﾇなのがこの液晶
http://news.livedoor.com/article/detail/3444658/

789 ：786：2007/12/29(土) 17:32:27 ID:+CQZk/D+

>>787
いや、単に梱包めんどくせぇってだけなんだけどねｗ

790 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 18:13:23 ID:EqIYdSzj

とうとう俺のにもブー音が出てしまった…
スタンバイからの復帰ではなく、普通に立ち上げただけでも鳴るのね。

791 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 18:27:23 ID:PHc86AhR

これで君も本当の242ユーザーの仲間入りだ

792 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 18:31:37 ID:3HAtAEYl

ダーク　VISEO！
ダーク　VISEO！
ダーク　VISEO！

793 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:02:01 ID:e/34oTke

内蔵スピーカーでも（内蔵にしては）けっこう綺麗な音出てたよ
少なくとも980円スピーカーなんて相手にならんレベルだと思う

今はHDMIを242に繋げて242からアナログ出力で外部スピーカーに繋げちゃってるけど
あとブー音ってのも全く出てない（というかどういうものかわからない）
症状出てたら絶対に気づくようなレベルのものなのかな？

発熱怖かったけど10時間くらい連続で使用してても、上部が生暖かい程度

ちなみに24日購入分

794 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:08:26 ID:Lz5nVlFO

>>774
リッジだったよ

>>775
そう
町田の淀で見てみた

>>780
なるほど
そういうものなのか

795 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:13:39 ID:GlbTpw6F

>>793
元々241で上が高温になるってのも信憑性の薄い話でな
うちの241も生暖かい程度にしかならない

796 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:19:45 ID:Vh7PVBM2

12/24にamazonから届いていた２４２ＷＧをようやく受け取った
とりあえず箱から出してＰＣ接続！　「ﾌﾞｰ」
メ　リ　ー　ク　リ　ス　マ　ス　。

L567からの乗り換えですが画質には満足です

797 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:19:54 ID:Bqr6bLyS

PC関係の市場はチョンの妨害工作をまず疑えと
おばあちゃんが言ってたまじで

798 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:24:52 ID:nY2ScnLe

評判がよく、狙ってた液晶テレビ（Z3500）がゲームモードでも遅延すると聞いてこっちに来ました。
映像だけでなく音声まで遅れるとは。
メーカーに限らず液晶テレビは全体的に駄目みたいで落胆してます。

799 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:26:42 ID:YZsQG7D6

CRT（大きさ以外は越えられない壁）液晶
だからしょうがない

800 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:51:13 ID:nAhre/fj

>>798
そりゃあ映像だけ遅れて音声だけ遅延ナシで再生されたらズレてまうやん…

801 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:52:19 ID:YfQ3qHnu

>>798
三菱のテレビかえばええじゃん
ゲームモードの遅延1フレだよ

802 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:54:15 ID:oiFkw5/y

日立のも確か遅延少ないんじゃなかったっけ？

803 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 19:58:00 ID:nAhre/fj

>>802
あんまりレポ見たことないな。日立は。
日立のプラズマのある機種が猛烈に遅延があって、
350ｍｓという値だったそうだ。
「この機種はゲームに向きません」と公式で言われたぐらいだそうだ。

804 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 20:03:54 ID:Bqr6bLyS

たしか60分の1フレが17でそれで2フレも遅れれば
特に敏感でもない人でも感じるらしいのに350てwwwwwww

805 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 20:19:04 ID:FyVkWzHg

これにYAGIの地デジチューナーのDTC10をHDMIとD端子で繋げたけど結構いいね

806 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 20:27:02 ID:AWVw+VZG

350msだと約22フレの遅延かどんな奴でも気づくなｗ

807 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 20:33:27 ID:nAhre/fj

ただ問題なのはそれ以外の機種。
それ以降みんなが敬遠して誰も買わずレポしなくなった。

どうもほかの機種だと遅延は感じないという人もいる。
ちなみにアップデートで遅延が改善した機種もあるらしいよ。
？ｍｓ→70ｍｓだとか。

これでもかなり大きいけどマシになったらしい。

808 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 21:28:43 ID:OkRHKAWZ

MF241Xと悩むわなぁ。BenQだとリモコンがないからなぁ。

809 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 21:35:12 ID:kmh50O2R

tsukumoの99円バトル終わってたんだった
242WG勝ってるけど実名晒されるとは思わなんだ

810 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 21:39:47 ID:Bqr6bLyS

晒しﾊﾞﾛｽwwwww

811 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 21:56:51 ID:c/emCdO2

242当選してるぅぅぅ！！！

812 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 22:08:45 ID:rqZ1aRl3

242落選した orz

813 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 23:05:11 ID:YZsQG7D6

>>811
おめでとう加藤さん
大切にしろよ！
いいなあ

814 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 23:17:24 ID:wvAarKHp

俺の242もう画面に傷だらけｗ　扱い方悪いのかなぁ・・・

815 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 23:26:42 ID:rE8l+3ls

どんな使い方したんだｗ

816 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 23:27:32 ID:Tx4xqiki

夜な夜な砂かけばばぁがいらしてるんじゃね？

817 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 23:30:32 ID:PDifVjkG

ボウガンで打たれたんじゃないかな。
最近多いらいぞ。

818 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 23:33:11 ID:YR7lE3ip

多くねえよｗｗｗｗｗ

819 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 23:41:56 ID:PDifVjkG

>>818
いやいや、意外と需要と供給が成り立ってるもんだ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071226_asus_ls201/

820 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 00:49:49 ID:TrDg/77G

妖怪ボウガンババァ
液晶に恨みを持った人達の思いが集まって誕生した
夜な夜な液晶にボウガンを発射する

821 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:05:52 ID:WpJzRj2m

安いから241買おうと思ってるのですが3万だして242買ったほうがいいですか？
リモコンはそんなにほしくないです

822 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:15:06 ID:CGaT/O8L

>>821
用途は？

823 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:18:09 ID:p2uR5LEu

オナニー

824 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:18:40 ID:9Pjq9tfS

ﾘﾓｺﾝｶﾜｲｿｽ

825 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:33:47 ID:WpJzRj2m

>>822
PS3がメインでたまにPCモニターに使おうと思ってます

826 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:36:23 ID:R/OKlcKk

PS3メインなら242の方がいいんじゃないか。
トーンジャンプが気にならないって言うなら241でもいいけど。

827 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:36:36 ID:CGaT/O8L

>>825
242かっとけ

828 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:58:13 ID:wLnkgsfx

「たまにＰＣモニタ」だったらむしろアクオスＰシリーズのほうがいいんじゃね？

829 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 01:59:18 ID:D/lC80rY

トーンジャンプもだけど
モニタのいろんな設定するのにはリモコンの方がやりやすいかも
本体の方向キーは右押してるのに上とか下に認識されたりで自分はかなりにがてだ

ということで

>>825
242かっとけ

830 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:03:07 ID:hluMpOAS

何気にボタンって見えにくくない？
って242な俺が思った。

831 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:03:12 ID:yaTf62Q9

>>821
付いた指紋をこまめに拭いてそのうち傷だらけになっても気にしないとか、
テカテカ枠に指紋がついて汚くなってるのが我慢できるなら241でいいよ。
そもそもPCにしか使わなくて入力切り替えもボリューム調節もしないなら
リモコンなんていらないしな。
でもそうするとこのシリーズの売りを大部分無駄にすることになるんだよな。

832 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:08:36 ID:DO5Bs21u

リモコン使い出すと無い生活が考えられなくなるよ

833 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:11:38 ID:CGaT/O8L

シャープのPは反応速度がわからん
取扱説明書にも書いてなかった

834 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:13:55 ID:pqprJEGL

シャープスレの住人は頑なに遅延測定結果をうｐるのを拒んでるからな
まあ、どーせ３フレーム以上遅延してるから遅延の話題には触れられたくないんだろう

835 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:16:56 ID:WpJzRj2m

242にするとこにしました
ありがとうございました

836 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:21:14 ID:CGaT/O8L

>>834
今メールで反応速度をお問い合わせた
返信は7日以降だってよ

837 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:38:54 ID:hluMpOAS

7日とか、シャープそのものが反応遅いな

838 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:42:34 ID:CGaT/O8L

>>837
正月休みぐらいあげてやろうぜ

839 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:44:53 ID:t198Y+1K

>>834
ただ単にその辺にうるさい層が最初から買ってないだけだろ。
妄想過ぎ。

840 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 02:45:24 ID:AB6bSWj9

506 名前：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 23:07:23 ID:WbGKdqi8
ノートPCの画面とアナログRGB接続のクローンで比較したけど
30ms遅延してる

L565で同じことやると10ms以下

841 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 03:03:20 ID:gxqEQExU

スピーカの出音は980円レベルだと思うけど、ブーはほとんど聞こえない。
>>284w
みんなの言ってる異音ってこれなの？
ヘッドフォンなら284の動画を使うまでもなくはっきり聞こえる。
当たりなのか外れなのか、修理に出したら音が良くなるのか、
出さなくて燃えたりしないのか、とっても気になる。

842 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 03:08:25 ID:NFEKzG3n

ヘッドフォンから聞こえるブーンはヘッドフォンの問題じゃないかよ・・・・・・

843 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 05:01:53 ID:enDta3IU

地デジ繋いで見てる人、具合はどうですか？

844 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 06:55:22 ID:A37rfqeq

良いです

845 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 08:44:50 ID:OPUlbUR2

スピーカー間違えたこと三菱認めたぞ

846 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 08:50:11 ID:QrAi1wci

>>845
ソースは？

847 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 09:47:11 ID:MGZF8xFa

スピーカーからの異音は修理対象だっていうこと、いつのまにかテンプレからなくなってたのな
かなり頻出している不具合で、メーカーもすぐ対応してくれるんだから、スレに書き込むより問い合わせろよ

848 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 09:55:48 ID:rcBazokz

どうせ修理だろ
めんどくせえ

849 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 10:19:15 ID:syu5H2AY

買った奴がさっき届いて設置しようとしたらスタンドめっちゃ硬くてまわらない。
これ力でまわすしかないよな？プラスチック軋みまくってて怖いんだが。

850 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 10:32:41 ID:9bNv3rKt

かたいよ
俺も最初は壊れてるのかと思ったけど、勇気を出してやったら回った

851 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 10:34:45 ID:xrD8fIzl

壊れないからグイッと行きなさい。
俺も最初はぶっ壊れるかと思った。

852 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 10:49:44 ID:rcBazokz

底面みてどういう構造で回ってるのか把握すれば
工夫して軽くできるべ

853 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 11:09:26 ID:MIf7lh5i

あれはMDT使いとしての資質があるかどうか試してるんだよ
割れる事を恐れて力を入れられないチキンには使う資格がない

854 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 11:23:12 ID:hluMpOAS

迷える子羊達にブー音をプレゼント
http://www.vipper.net/vip423004.mp2.html

855 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 11:26:23 ID:jhDzNqwj

>>854

856 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 12:36:12 ID:A37rfqeq

おならの音なんてうｐるなよ・・・

857 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 12:37:16 ID:TbuhOU2J

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡

858 ：前々スレの711：2007/12/30(日) 13:25:06 ID:TvTXf+I1

屁とか言われてるけど、俺は試しに5分鳴らし続けてみた。
さすがに我慢ならなくて電源の入れ直しをしちゃったけど、放っておいて止まるものでもない感じだね。

859 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 14:19:46 ID:rClfRfux

俺の屁でないし、今後このスピーカーを鳴らすことは未来永劫ありえないんだけども

やっぱり修理に出した方がいいのかな。電話口でなんてゴネればいいんだろ
スピーカーを正しいのに交換して下さい？

860 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 14:20:26 ID:t4rn7JHB

困った。　今朝届いた、MDT242WGの未開封の箱が玄関にあるが、プーが怖くて
開けられない。このままヨドバシに返品しようかと思っている。

しかし、正月にひとりで映画見たいときの代替ディスプレイがないんだよなあ。
茶の間のTVは子どもと親戚に占領されてしまって入り込む余地なし。

HDMI端子があって、S-VIDEO入力必須で、TNパネルで無い、リモコンの付いている遅延の少ない
２０インチ以上のPCモニター。

じゃあ、部屋の掃除続けるわ。

861 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 14:21:24 ID:fNAmyuoe

>>858
大きな音なの？
家のは小さな音だけど、電源入れなおししても止まらないよ

862 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 14:30:21 ID:aPtkq4Ol

2台とも電源入れなおしで止まらない。
1台目はHDMI2で止まるけど2台目は
HDMI2を使っているときはHDMI1で止まって
HDMI2を（ｒｙ

863 ：前々スレの711：2007/12/30(日) 14:40:59 ID:TvTXf+I1

>>859
>今後このスピーカーを鳴らすことは
スピーカーの音量を「ゼロ」にしても出るんで、使う使わないは全く関係ないし
既に休みだと思うので年明けに連絡してみたら？
特に問題が出てない現状では、多分相手にされないと思うけど。
>>861
雰囲気としては冷蔵庫の動作音に近いかな。
少なくとも微かに聞こえるという程度ではないので、
鳴った状態で使い続けるにはかなりの苦痛が強いられる。

864 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 14:49:53 ID:CLsUtLQJ

そんなでかい音じゃないけどな
無視できる大きさでもないという
モニタは近くで使うものだからなぁ

865 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:06:51 ID:F3iBwn/5

・DIATONE音響技術により「DIATONEリニアフェイズ」回路搭載で、クリアな高音質を実現。

866 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:14:14 ID:fNAmyuoe

音は小さいけど気になるから年明けたら連絡してみようかな

867 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:24:20 ID:IrWTTUWO

MDT241で枠の歪みが話題になった時

俺の241の上枠が歪んでいる(事実）
　　　 ↓
熱で歪んだんじゃないか？(誰かの想像）
　　　 ↓
熱で歪むなら全個体で歪む可能性がある (妄想)

という流れになり、修理に出した人が代替え機の241と比較して
「歪む個体は最初から上枠部分の強度が弱い、つまり個体不良である」
との結論が出るまで241が熱に弱いと思っていた人が居たが
今回のスピーカーのノイズ問題でも

スピーカーからノイズが出る(事実）
　　　 ↓
修理に出すとノイズが消え、音質も上がる(事実）
　　　 ↓
修理に出すとスピーカーも交換しているんじゃないか？(誰かの想像）
　　　 ↓
ノイズが出る個体は241と同じスピーカー
出ない個体は新しいスピーカーを積んでいる (妄想)

って話を信じている人が居るようですね。

噂や他人の想像と事実の区別がつかない人のなんと多い事か ┐(´ー`)┌

868 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:24:24 ID:jdeyi5wr

音も鳴ってないしドット欠けもなかったから交換とかなるべく避けたいのだが、
その音が鳴る原因がはっきりしない限りはいつか突然鳴り始める可能性があるんだよな。
爆弾背負ってるようで気が気でないな。

869 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:33:30 ID:qLsWKVxk

矢吹ｼﾞｮｰみたいなもんだな

870 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:40:24 ID:hluMpOAS

ブー音ぐらいへっちゃらだい

871 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:43:08 ID:MGZF8xFa

ゴネるとか意味分からん。
普通に説明すれば良いんだよ。
スピーカーの音量ゼロにしても異音がするので、使用してて気になるって。
修理か交換かは向こうが判断するだろ。

メーカーのサポートはたまに対応悪い人もいるから、そういうときは電話切ってかけ直すと良いよ。

872 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:46:12 ID:fNAmyuoe

>>867
新しいスピーカーとか言ってる人そんなに居たかなぁ？

音が出るのは事実だから、直るものなら直したい・・・
けど、修理出すのメンドクサイナ

873 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:52:13 ID:rClfRfux

>>871
スピーカーから異音なんてしねーよカス
でも糞スピーカーを間違ってつけてるなら交換されてしかるべきだろ
しねよ

874 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 15:52:37 ID:rcBazokz

スピーカーを売りのひとつにあげて販売した以上
三菱は顧客の要望に合わせた救済策をとるべきであろう
修理と交換(修正品)で対応すべきである。
三菱のハイエンドに位置するこの液晶のアフターサービスの如何によって
企業としての三菱のあり方が問われる。

875 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 16:03:52 ID:IrWTTUWO

>>874
MDT241の時も

「内部回路で10ビットに多階調化した信号映像により
高精度なコントラスト・色あい調節が可能な「10ビットガンマ機能」を搭載。
これにより、きめ細かいなめらかな階調表現が得られます。」

と言いつつ現物はトーンジャンプしていたからねぇ・・・

ナナオやIOと比べれば、この手の誇大な表現は少ないが
だからと言って擁護する気にもなれん。

876 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 16:06:41 ID:A6pKB6Xb

>>873
お前も、しねよw

877 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 16:10:33 ID:ZlJTGjaT

MDT242WGのどこがハイエンド液晶？
ずうずうしい・・・

878 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 16:12:02 ID:MGZF8xFa

この価格帯にしては頑張ってる方だよな

879 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 16:15:05 ID:q0yPK5aw

>>878
頑張ってるね

ブー音はちょっとマイナスだけど、これなかったら満足できる

880 ：前々スレの711：2007/12/30(日) 16:16:04 ID:TvTXf+I1

>>871,872,873
「スピーカー」が問題なんじゃないと思うよ？（音質、品質は別問題。俺も使う予定はないし）
ヘッドフォン端子にヘッドフォンを挿すと、スピーカーからのブー音は消え
ヘッドフォンからノイズが出る。

881 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 16:18:08 ID:9bNv3rKt

ブー音は解決したんだろ？
あとはデジデジPinPだけだな
ワクテカは俺は気にならんし

882 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 16:24:41 ID:zlGdqHde

価格だけご立派な某社のハイエンド液晶よりはマシだろ

883 ：前々スレの711：2007/12/30(日) 16:25:09 ID:TvTXf+I1

さぁ？俺が対応出来る様になったと言われたのは12/27で、実質的な対応は年明けになると言われた。
その前日に話した時は、対応策がまだ見つかっていないと言われたんだけど。

884 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 18:11:26 ID:7R9cHYOX

ビックカメラの在庫が復活してるな
う～む

885 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 18:17:13 ID:+6skkoxN

>>881
うん。対策自体はもうとられてて修理の報告もされてる。
つか、デジデジいらんぜ？
>>5にも書いてあるけど、アナログでもかなり綺麗に写るから、
無理にデジデジにしなくても良い感じ。

886 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 18:26:36 ID:+6skkoxN

>>880
というか、電源切ったりヘッドフォン端子に何か刺さなくても、
音声入力をＨＤＭＩに変えたら音自体は出なくなるよ。

887 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 18:49:00 ID:rcBazokz

うちのはどこでも鳴るぞ

888 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 19:17:36 ID:qLsWKVxk

三菱のスピーカーは糞以下廃棄汚物

889 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 19:53:57 ID:OPUlbUR2

スピーカーユニットごと交換しましたって言われたけど？
交換後はあきらかに音が全然違う
普通の液晶TVより音いいくらい

890 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 20:00:13 ID:EPchs9Mi

交換までにかかった日数教えて
代替品は借りれるの？

891 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 20:00:29 ID:RiQCZsIW

年始にすぐ買おうと思ってスレみてよかった
2月の終わりぐらいに買うといろいろ対策されたブツが着そうだな
それまで待つか

892 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 20:08:00 ID:BcVhDFYl

241の対策品が２４２では？

893 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 20:41:34 ID:HSXv/qiI

じゃあ買うのは245くらいか

894 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 20:44:21 ID:q0yPK5aw

>>892
241の対策品が242で、その対策品が243

来年夏くらい発売予定か？

895 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 21:03:33 ID:mMqLwqDW

来春の木曜日、ＭＤＴ２４３とＭＤＴ２６１が同時発売はないの？

896 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:01:53 ID:t4rn7JHB

>>878
MDT242WGがこれで頑張っているっていうなら、今5万円切っているBenQのG2400Wは神機だろう。

897 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:09:22 ID:cHg+xxko

>>896
TNじゃ神機かもしれんな

898 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:20:30 ID:8FL3xho/

夏にMDT241買ったけどVistaのサイドバーの境界線が焼けついてる＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

899 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:25:35 ID:gHSvbz3/

嘘つけ。液晶で焼きつきは起こらないだろ。

900 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:29:11 ID:2Jg4LHhN

怒るよ

901 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:35:42 ID:3WYWQSTa

BenQ製品が置いてある部屋には人を呼べないだろ
何これ便器ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなるよな
だから俺は便器は要らない

902 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:36:53 ID:CLsUtLQJ

ヘッドフォンからブー音なんて聞こえないぞ

903 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:39:55 ID:CLsUtLQJ

G2400Wもいいと思うけどな
あの値段は魅力だよ
ＨＤＭＩ接続の相性がキツイらしいが

904 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:42:02 ID:8FL3xho/

＞嘘つけ。液晶で焼きつきは起こらないだろ。

905 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:46:09 ID:gHSvbz3/

え？起こらないでしょ？

906 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:52:18 ID:2Jg4LHhN

興るよ

907 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 22:52:20 ID:HSXv/qiI

厳密には焼き付きではないな、直るし

908 ：前々スレの711：2007/12/30(日) 23:25:16 ID:TvTXf+I1

>>902
一応書いておきますが、いつもの様にスリープあけでスピーカーからブー音が出ている時に
ヘッドフォン端子にヘッドフォンを繋ぐとブー音が出るって話を>>880で書いたんですが。
あなたの242WGはブー音の症状があるんですか？

909 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 23:27:41 ID:CLsUtLQJ

>>908
>あなたの242WGはブー音の症状があるんですか？
ある
でもヘッドフォンからは聞こえねえ

910 ：前々スレの711：2007/12/30(日) 23:40:06 ID:TvTXf+I1

>>909
そうなんだ？俺のは聞こえるんで。
ま、個体それぞれで書状は違うってだけの事だね。
ちなみにその時にスピーカーからのブー音は止まる？

911 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 23:47:26 ID:CLsUtLQJ

>>910
>ちなみにその時にスピーカーからのブー音は止まる？
止まる

912 ：不明なデバイスさん：2007/12/30(日) 23:58:19 ID:i7UPbYbp

PS3をHDMIで繋げてGT5Pやってる人いたら、どんな設定してるか教えてもらえません？

913 ：878：2007/12/31(月) 00:14:37 ID:AdReFWRh

>>896
TNパネルだし、そもそも比較の対象にならないだろ。
店で見たことしかないけど、G2400Wはとにかく安くWUXGA欲しいって人には良いかもね。
使用用途に応じて選択すれば良いんじゃないか？

914 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 01:09:21 ID:0raop4PG

>>14
>>78
俺は今D端子で繋いでみたけどスルーモード使えなかったよ。

915 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 01:15:58 ID:XwFmEf8b

>>914
だからプログレッシブって言ってるじゃん。
480iとか720iとか1080iとかの信号の時はスルーできないよ。

916 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 01:18:12 ID:0raop4PG

>>915
って事はPS2ではどの接続でもスルーモードが使えないって事？

917 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 01:30:35 ID:1niqLnx9

PS2って480p出力できねえの

918 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 01:30:44 ID:EFQSEb1U

スルーモードはもういらないだろ
遅延短縮したいならDV MODEをスタンダード2かゲーム2にすればトーンジャンプするかわりに遅延１フレになるよ
こっちをスルーモードって名前に変更しちゃえばわかりやすかったのにな

919 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 01:30:46 ID:Bs6DbRQJ

GT4などの一部のタイトルなら480P出力できるからスルーモード使えるんじゃない？
あるいはPS3でPS2ソフトを動かせばどのタイトルも480Pになるはず。

920 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 02:49:54 ID:0raop4PG

>>918
ありがとうございます、助かりました。
これテンプレにあったほうが良いのでは･･･。

921 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 02:59:31 ID:XwFmEf8b

>>918
と言うことはこれが待望のアスペクト維持での遅延最小てこと？
そのわりに騒がないのはトーンジャンプも解消しないと満足いかないのかな。

922 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 03:18:03 ID:EFQSEb1U

>>920-921
Part5まではこれがテンプレにあったよ

■新モードの遅延検証

371 名前：353[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 08:51:31 ID:5bZbylvQ
17インチCRTとのフレーム比較を撮ってみた。

MDT242WG スタンダード1 スルーON
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00544.jpg.html

MDT242WG スタンダード1 スルーOFF
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00545.jpg.html

MDT242WG スタンダード2 スルーON
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00546.jpg.html

MDT242WG スタンダード2 スルーOFF
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00547.jpg.html

373 名前：353[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 08:55:59 ID:5bZbylvQ
　なお、補足として「MDT242WG スタンダード2 スルーON」の写真は
数回に1回の割合で撮れる程度で基本的には1フレーム遅延する。
何十枚と写真を撮ったけど、0フレームは「MDT242WG スタンダード2 スルーON」
でしか出てこなかった。

923 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 04:04:20 ID:e2eqm77z

このディスプレイを軸にパソコンを新調することを考えています。
本体を探す上で一番のネックがビデオカードなんです。
どのくらいの性能のビデオカードを搭載したパソコンならこのディスプレイの性能を（それなりに）引き出せるのでしょうか？
AcerPower 1000っていう安いモニター無しのパソコンを狙ってるんですが、
「nVIDIA GeForce6150LE integrated 3D Graphics」というカード搭載なんですがOKですか？

924 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 05:35:10 ID:BaibkRmz

>>923

勘違いされているようですが「nVIDIA GeForce6150LE～」というのは
マザーボードに搭載されている、いわゆるオンボードというタイプです。

またAcer Power1000のメーカーページも見てみましたが
グラボの拡張欄が「-」になっている事から
別売りのビデオカードを挿す事が出来ないものと思われます。

このPCを何も増設せずに使った場合、まずメモリーが512MB(内、グラフィックメモリーに
最大で256MB持っていかれる)しかないためOSを立ち上げる事すら苦労されると思います。

仮にメモリーを増設したとしても、せいぜいブラウジングやテキストの読み書き
DVDまたは同程度の解像度の動画鑑賞、静止画の表示(含むエロゲ)ぐらいにしか使えません｡

923さんの使用目的が何か判らないのでこれ以上はアドバイスできませんが
あえて一言・・・止めとけ！

925 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 05:38:13 ID:tfRYN0kB

何をするかわからないのにそれなりに引き出せるPCねぇ
エスパーじゃないからわからない
あとnVIDIA GeForce6150LE integrated 3D Graphicsはビデオカードじゃないから
安物買いの銭失いだと思うなそのPCじゃ

926 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 05:46:50 ID:0raop4PG

Xbox360等を接続した時に上下に出る帯の部分の色ってどこの設定で変更するの？
初期設定で青色だから黒にしたいんだけど･･･。

927 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 05:50:52 ID:0raop4PG

>>926ですがすみません、取り説35ページで発見しました。
お騒がせしました。

928 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 05:51:49 ID:BaibkRmz

>>925
言っている内容は俺と同じなのに容赦ないね、君ｗ

929 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 05:55:36 ID:gdEwVDRS

>>927
説明書を見ない俺は色を変えられることを今知ったｗ

アリガトウ(・∀・)

930 ：923：2007/12/31(月) 05:56:18 ID:e2eqm77z

>>924,925
わざわざ調べて頂いて・・・ありがとうございます！
今使ってるノートがXPで私の使い方ではメモリ512MBでサクサク動いてるので、
そっちの方は無問題だと思います。（最悪メモリは安価で増設できますし）

>>925さんのご指摘もあった通り、先に書かなくて申し訳なかったのですが、
今考えてる使い方としては、HDDレコーダーとパソコンを同時に繋げる使い方です。
テレビとしてはHDDレコーダー買って繋げて使って、
パソコンでは映像関係はそれこそDVD未満の動画鑑賞にしか使わないと思います。

もっといいメモカ搭載のPCだとOSがVistaになって使い辛くなる諸刃の剣なので、
どっかで折り合いつけなきゃいけないんですが…。

931 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 05:57:45 ID:GYwnn0Pi

青色ってリラックスして集中力増す効果があるんだぜ
野球でキャッチャーがミットを青色にしてる人もいるんだぜ
だからきっと背景青ければゲームやる時もいい結果が出せるはずなんだぜ

たぶんな

932 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 06:11:50 ID:Jg6Pgoi5

>>885
綺麗綺麗じゃないの問題では無いと思うが･･･
HDMIとDVIとかでPiP出来ないのが不便なんであって、
デジで常用接続してるものをわざわざアナログに差し替えてPiPなんてしないだろうし
今の時代、わざわざPiPだけの為に常時アナログ接続なんてイヤでしょ

>>921
そのモードは241の通常モードで前からあったやつだから騒ぐような物じゃないんじゃない？
242みたくスルーモード的な使い方なら有りだが、通常時からずっとあのトーンジャンプはさすがに困るし
スルーモード＝スタンダード２、ゲーム２　真スルーモード＝スルーモード
で、242は遅延に関しては選択の幅があって良い機種だと思う

933 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 06:36:07 ID:0raop4PG

>>932
そもそもスタンダード2モードとゲーム2モードって何で遅延が減るの？

934 ：不明なデバイスさん：2007/12/31(月) 07:25:59 ID:EFQSEb1U

何でかはよくわかんないけど、トーンジャンプしないようにする処理を省いてる分早くなるのかなって感じかな
まあ、素人の妄想だしたぶん違うけどね
まあなんにせよ、アスペクト比優先ならスタンダード2で、階調優先ならスルーモードでどっちも遅延低減なるし
選択できるのは良い事だな
241発売前に想像してたスルーモードは242のスタンダード2みたいなのだったなあ
画質しょぼくなるけどはやくなるみたいな