FILCOっていいよな？ 8ﾁｬﾀ目
ダイヤテック社製ブランド
FILCOについて語るスレです。
■公式
ダイヤテック株式会社
ttp://www.diatec.co.jp/
■前スレ
FILCOっていいよな？ 7ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191040256/
■参考
cherry社スイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
※FILCOではMAJESTOUCHシリーズがチェリー社製スイッチを使用しています
FILCOについて語るスレです。
■公式
ダイヤテック株式会社
ttp://www.diatec.co.jp/
■前スレ
FILCOっていいよな？ 7ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191040256/
■参考
cherry社スイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
※FILCOではMAJESTOUCHシリーズがチェリー社製スイッチを使用しています
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FKB108M/NWが届いたんで立ててみました。
3年目の茶軸FKB108ML/NBの一部キーがシボンヌ。押しても反応しない。
サポに聞いたら、キースイッチの交換対応。
費用は基本作業費\3,000ぐらいのみで、あとは何個キーが死んでいても
それ以上は請求しないとのこと。結局修理してもらってその後も使用中。
交換前も後もまったくチャタリングしないんだけど、最近のロットのみで発生するんだろうか。
と思いながら黒軸リニアをポチっと・・・。
サポに聞いたら、キースイッチの交換対応。
費用は基本作業費\3,000ぐらいのみで、あとは何個キーが死んでいても
それ以上は請求しないとのこと。結局修理してもらってその後も使用中。
交換前も後もまったくチャタリングしないんだけど、最近のロットのみで発生するんだろうか。
と思いながら黒軸リニアをポチっと・・・。
4 ：不明なデバイスさん：2007/12/03(月) 22:59:00 ID:TyEwIA59
俺がオタク系とは真逆の人間ということが
判ったとたん、静かなスレになちゃったね。
自分達の方がよっぽどオタクだってことが判って
よっぽどショックしたんだろうね…。w
判ったとたん、静かなスレになちゃったね。
自分達の方がよっぽどオタクだってことが判って
よっぽどショックしたんだろうね…。w
>>4
いいから安定剤のんで寝なさい。
>>3
キースイッチを何個交換でも\3Kなら
修理しながら延命させるというのも
いいかもしれんな。まあ、３年持ったのなら
十分な気もするが、代わりになるキーボード
がなかったらショックだろう。
いいから安定剤のんで寝なさい。
>>3
キースイッチを何個交換でも\3Kなら
修理しながら延命させるというのも
いいかもしれんな。まあ、３年持ったのなら
十分な気もするが、代わりになるキーボード
がなかったらショックだろう。
7 ：不明なデバイスさん：2007/12/03(月) 23:18:12 ID:TyEwIA59
チェリー軸を過剰に擁護しているような人間は、
まず、オタクだと思って間違いはないと思う。
逆に、チャタリング頻発している粗悪な軸を
素直に「粗悪だ…」と言える人間はオタク系ではなく、
まともな人間。
まず、オタクだと思って間違いはないと思う。
逆に、チャタリング頻発している粗悪な軸を
素直に「粗悪だ…」と言える人間はオタク系ではなく、
まともな人間。
8 ：不明なデバイスさん：2007/12/03(月) 23:20:08 ID:TyEwIA59
自覚症状のない奴が一番質が悪い。折れのオヤジみたいだ。
10 ：不明なデバイスさん：2007/12/03(月) 23:31:01 ID:TyEwIA59
11 ：不明なデバイスさん：2007/12/03(月) 23:34:05 ID:TyEwIA59
変にキーボードにこだわってる奴って、秋葉系に多いよね。
ひょろひょろしてるかデブか、極端に別れる。
まあいずれにせよ外見的にも精神的にも
キモいヤツが多いことは間違いない。
ひょろひょろしてるかデブか、極端に別れる。
まあいずれにせよ外見的にも精神的にも
キモいヤツが多いことは間違いない。
オーイ、ちょっとそこのチンカス、
このスレは立ち入り禁止だよ。速やかに立ち去りなさい。
このスレは立ち入り禁止だよ。速やかに立ち去りなさい。
黒軸の108MLで、これ打ってるんだけど、なれれば、そんなに硬くもないよ。
ただすべすべし過ぎな気がするな
ただすべすべし過ぎな気がするな
cherryスイッチとtopreの静電容量のやつとどっちが好きですか？
個人的な意見で構いません
個人的な意見で構いません
>>18
もちろん、チャタらないほう。
もちろん、チャタらないほう。
>>18
着目するところが違うので一言で言うのは難しい。
以下、個人的な所感
topre : チャタリング有無でいくなら信頼性は高い
Realforce をつかっていたが、キータッチが
仕事用というか手に対する負担は低そう
だが、タイピングしていて楽しくない。
キータッチは「へこへこ」という感じ。
cherry : たまーに、あれ、２文字はいっちゃた
ということがあり、接点の信頼性かコント
ローラのチャタリング処理に難点
がありそう。
メカニカルなキータッチが好みなら、
キースイッチを交換しつつ使いつづけ
るだろう。
キータッチはメカニカルな「カチカチ」
キーボード入力が楽しくなる。
着目するところが違うので一言で言うのは難しい。
以下、個人的な所感
topre : チャタリング有無でいくなら信頼性は高い
Realforce をつかっていたが、キータッチが
仕事用というか手に対する負担は低そう
だが、タイピングしていて楽しくない。
キータッチは「へこへこ」という感じ。
cherry : たまーに、あれ、２文字はいっちゃた
ということがあり、接点の信頼性かコント
ローラのチャタリング処理に難点
がありそう。
メカニカルなキータッチが好みなら、
キースイッチを交換しつつ使いつづけ
るだろう。
キータッチはメカニカルな「カチカチ」
キーボード入力が楽しくなる。
Nキーのチャタ報告はあった？
購入報告すら、ほぼ皆無。
机変えたら、材質のせいで今の安物キーボードだと軽すぎて滑るようになっちまって
適当に探して、それなりに重くて安かったFKB108Zを買ってみた。
キーボードなんて打てれば良いし、メカニカルなんてカチカチ五月蠅くていらねえと思ってたんだけど
使ってたら、このカチカチ言うのが快感になってきた。五月蠅いけど良いな。
適当に探して、それなりに重くて安かったFKB108Zを買ってみた。
キーボードなんて打てれば良いし、メカニカルなんてカチカチ五月蠅くていらねえと思ってたんだけど
使ってたら、このカチカチ言うのが快感になってきた。五月蠅いけど良いな。
>>23
さすがにみんなチャタの恐怖で様子見だな
さすがにみんなチャタの恐怖で様子見だな
26 ：不明なデバイスさん：2007/12/06(木) 19:52:10 ID:FdeESZ8R
Nキー？
いまんとこチャタってない
いまんとこチャタってない
七ヶ月でハンダが割れて入力不能に
(ハンダ付けが適当すぎて芋はんだの所と殆どハンダが付いてないとこがあり、ハンダが薄い所が割れた)
(ハンダ付けが適当すぎて芋はんだの所と殆どハンダが付いてないとこがあり、ハンダが薄い所が割れた)
31 ：不明なデバイスさん：2007/12/07(金) 00:41:36 ID:+0x96Yin
【まとめ】
圧倒的にマジェの方がトラブりやすい。
圧倒的にマジェの方がトラブりやすい。
【此れが真実】
チンカスは臭くて汚い。
チンカスは臭くて汚い。
>圧倒的にマジェの方がトラブりやすい。
マジェに比べればZEROは流通量も無に等しいからね…。
マジェに比べればZEROは流通量も無に等しいからね…。
ZEROの登場時期はマジェとほぼ同じで、同時に出たマジェの方が人気があったので
マジェの方がZEROより流通量が1000倍多い。だからマジェのトラブルが目立つだけなんだよね・・・
マジェの方がZEROより流通量が1000倍多い。だからマジェのトラブルが目立つだけなんだよね・・・
お前の妄想はいいよ
大体1000倍って何よ
大体1000倍って何よ
36 ：不明なデバイスさん：2007/12/07(金) 00:58:45 ID:+0x96Yin
偽軸・簡易軸のキーボードは今に始まったわけじゃなく、
既に１０年ものキャリアがあるが、その間、
チャタリング報告が頻発した事実は全くない。
チャタリングがこれほど問題視されるようになったのは、
明らかにチェリー軸が幅を利かせるようになってからです。
既に１０年ものキャリアがあるが、その間、
チャタリング報告が頻発した事実は全くない。
チャタリングがこれほど問題視されるようになったのは、
明らかにチェリー軸が幅を利かせるようになってからです。
まあいくら少なくみつもっても、
流通良は100倍は開きがあるから、マジェのチャタ報告が
100件あったら、ZEROはやっと1件出てくる程度の差だよ。
そう考えると、ZEROのトラブル率は
マジェと同等か多いぐらいだと思う。
だいたい簡易軸はよく入力不能、押しっぱなしになってしまうので
いざトラブルが起きても2chへの書き込みすらできないからね・・・
流通良は100倍は開きがあるから、マジェのチャタ報告が
100件あったら、ZEROはやっと1件出てくる程度の差だよ。
そう考えると、ZEROのトラブル率は
マジェと同等か多いぐらいだと思う。
だいたい簡易軸はよく入力不能、押しっぱなしになってしまうので
いざトラブルが起きても2chへの書き込みすらできないからね・・・
Cherryは1980年代から有るが、不具合の報告なとFILCOくらいな物だ。
お前の妄想は聞き飽きたよ。
お前の妄想は聞き飽きたよ。
自分の想像をなぜ既定の事実のように語るんだよ？
>>39
携帯からだと書きづらくないか？チンカス！
携帯からだと書きづらくないか？チンカス！
>>39
携帯からだと書きづらくないか？チンカス！
携帯からだと書きづらくないか？チンカス！
ID：i4DoLL0W って何で改行短くて句読点使わないんだろう。
43 ：不明なデバイスさん：2007/12/07(金) 01:16:22 ID:+0x96Yin
>>38
一部の販売店が独自に輸入販売していた頃など、
無と言って過言ではない状態です。
逆にその頃には、偽軸・簡易軸がほぼ全ての
メカニカル市場を制覇してたと言えますが、
今のようにチャタリングが特別問題視されることもなかった…。
今のような問題は、明らかにチェリー軸が広まってからのものです。
一部の販売店が独自に輸入販売していた頃など、
無と言って過言ではない状態です。
逆にその頃には、偽軸・簡易軸がほぼ全ての
メカニカル市場を制覇してたと言えますが、
今のようにチャタリングが特別問題視されることもなかった…。
今のような問題は、明らかにチェリー軸が広まってからのものです。
さて、チンカスは無視してもう寝ようか！
45 ：不明なデバイスさん：2007/12/07(金) 01:22:11 ID:+0x96Yin
【まとめ】
チェリー軸の耐久性は、
明らかにメンブレン以下。
チェリー軸の耐久性は、
明らかにメンブレン以下。
チンカスってネオテックで万引きした奴じゃね？
>>19-20
ありがとうございます。
ここのみんなはﾁｬﾀﾁｬﾀ言ってるけど、そんなに発生するんですか？
今までロジの糞安い（1～2000yen）やつしか使ったこと無いんですが、ﾁｬﾀは経験ありません。
今度贅沢にこのキーボードにしようと思ったんですが・・・
ありがとうございます。
ここのみんなはﾁｬﾀﾁｬﾀ言ってるけど、そんなに発生するんですか？
今までロジの糞安い（1～2000yen）やつしか使ったこと無いんですが、ﾁｬﾀは経験ありません。
今度贅沢にこのキーボードにしようと思ったんですが・・・
FILCOのキーボードは贅沢品ではなく粗悪品です。
チャタリングを抜きにしてもつくりがひどすぎます。
メカニカルが良ければcherry純正の方が安心ですよ。
チャタリングを抜きにしてもつくりがひどすぎます。
メカニカルが良ければcherry純正の方が安心ですよ。
>>48
工作員氏ね
工作員氏ね
実際に両方買ってばらして見ればわかる事ですけどね。
>>48
ありがとうございます。試し買いってレベルの値段じゃないので、様子見にします
ありがとうございます。試し買いってレベルの値段じゃないので、様子見にします
>>51
トラブルの無い普通に使えるキーボードを求めるなら純正でしょうね。
マジェはネタとして楽しんで使うキーボードです。それはそれでたのしいのですが。
>>49
自分でFILCOの評判落とすなよ！大人になってくれ。
トラブルの無い普通に使えるキーボードを求めるなら純正でしょうね。
マジェはネタとして楽しんで使うキーボードです。それはそれでたのしいのですが。
>>49
自分でFILCOの評判落とすなよ！大人になってくれ。
「チンカス」をNGﾜｰﾄﾞ指定すると社員の投稿が見えなくなってスッキリします
簡易軸の不具合報告が少ないのは、キーボード関係のスレでは
評価の対象にすらならないと言う認識があったからだろ。
昔からいた人は良く知ってるし理想スレの過去ログを読めばわかるが、
完全にゴミ扱いで、簡易軸キーボードの名前を出しただけで猛烈な攻撃を受けてる。
で、俺のゼロも茶立ったのでお蔵行き。
評価の対象にすらならないと言う認識があったからだろ。
昔からいた人は良く知ってるし理想スレの過去ログを読めばわかるが、
完全にゴミ扱いで、簡易軸キーボードの名前を出しただけで猛烈な攻撃を受けてる。
で、俺のゼロも茶立ったのでお蔵行き。
中古のキーボードとかマウスってとても買う気になんかなれん
>>53
チンカス本人と社員は一度もチンカスという言葉は使ってないよ。
チンカス本人と社員は一度もチンカスという言葉は使ってないよ。
チェリーじゃないZEROもチャタるってことはキースイッチに問題が有るんじゃなくて他の部分に問題があるの？
60 ：不明なデバイスさん：2007/12/07(金) 20:14:23 ID:+0x96Yin
>>59
ZEROはチャタも起きるのかもしれないが、
圧倒的に入力不能とか強く押さないと入力されないとか逆に押しっぱなしになってしまう事が多い。
接点の金属板がALPSスイッチのように樹脂で固められていない為にクリアランスが適当なのと、
接点部分の金属版が曲がったまま戻ってこなくなりやすい。これは簡易/偽軸の特徴。
その他にもハンダ割れとかスイッチ以外の部分が原因のトラブルもあるが、
マジェのトラブルとは直接的な原因は同じではない。
まぁ結局はFILCOの品質管理がなってないというところに帰結するわけではあるが。
ZEROはチャタも起きるのかもしれないが、
圧倒的に入力不能とか強く押さないと入力されないとか逆に押しっぱなしになってしまう事が多い。
接点の金属板がALPSスイッチのように樹脂で固められていない為にクリアランスが適当なのと、
接点部分の金属版が曲がったまま戻ってこなくなりやすい。これは簡易/偽軸の特徴。
その他にもハンダ割れとかスイッチ以外の部分が原因のトラブルもあるが、
マジェのトラブルとは直接的な原因は同じではない。
まぁ結局はFILCOの品質管理がなってないというところに帰結するわけではあるが。
そういう不具合が多いとかって情報どこから得てるんすか？
自分ひとりでいっぱい同じ物買って検証してるの？
自分ひとりでいっぱい同じ物買って検証してるの？
64 ：不明なデバイスさん：2007/12/08(土) 01:39:56 ID:uiG1qRdR
同感です。
ZEROのトラブル報告など稀にしか出ないのに、
何を根拠に多い…と言ってるのか不思議です。
ZEROのトラブル報告など稀にしか出ないのに、
何を根拠に多い…と言ってるのか不思議です。
>>63.64
チンカスの自演乙！
チンカスの自演乙！
LED光まぶしくないですか？なんか工夫してらっしゃいますか？
テンキー使わない時はオフ
>>65
いいから情報元教えろよ
いいから情報元教えろよ
インジケータLEDのところにフリスクを置いてる
LEDの上がJNBのトークン置き場
LEDの光が気になる奴ってどういう体勢でPC使ってるんだ？
真上からのぞき込みでもしない限り眩しいとか感じないだろ。
むしろちょっと背が低い人とかはテンキーに隠れてLED自体全く見えないくらいだろ。
真上からのぞき込みでもしない限り眩しいとか感じないだろ。
むしろちょっと背が低い人とかはテンキーに隠れてLED自体全く見えないくらいだろ。
LED自体が見えなくなる奴なんて殆ど居ないと思うが
ちょっとキーボード本体を奥にずらすだけで全然違うと思うよ
ちょっとキーボード本体を奥にずらすだけで全然違うと思うよ
LEDの上に付箋紙貼ってる
ブラインドタッチな人ではないんで、キーボードを見ることが多いから
やっぱり気になる。
ブラインドタッチな人ではないんで、キーボードを見ることが多いから
やっぱり気になる。
派手に本体やマウスが光ってるからキーボードのLEDが多少明るいところでもはや気にならん
>>63
前の職場ではFILCOユーザーが沢山いてそこでの経験なんだけどね。
少なくとも業務には使用してはいけないブツだよ。
実際にFILCOの簡易/偽軸キーボードを一年ぐらい酷使すれば嫌でもわかるから
試しに酷使してみたら？
>>64
君はネットに張り付いていないで現実の友達を作った方がいいよ。
前の職場ではFILCOユーザーが沢山いてそこでの経験なんだけどね。
少なくとも業務には使用してはいけないブツだよ。
実際にFILCOの簡易/偽軸キーボードを一年ぐらい酷使すれば嫌でもわかるから
試しに酷使してみたら？
>>64
君はネットに張り付いていないで現実の友達を作った方がいいよ。
76 ：不明なデバイスさん：2007/12/08(土) 22:32:19 ID:uiG1qRdR
>>75
>実際にFILCOの簡易/偽軸キーボードを一年ぐらい酷使すれば
>嫌でもわかるから
それはチェリー軸を採用したFILCO製品でも
同じことなのでは？
むしろネットでこれほど不具合報告が出回っている分、
偽・簡易よりもトラブリやすい…と捉える方が
素直な解釈かと…。
>実際にFILCOの簡易/偽軸キーボードを一年ぐらい酷使すれば
>嫌でもわかるから
それはチェリー軸を採用したFILCO製品でも
同じことなのでは？
むしろネットでこれほど不具合報告が出回っている分、
偽・簡易よりもトラブリやすい…と捉える方が
素直な解釈かと…。
うーん、残念ながらチェリー軸を採用したチェリー純正キーボードだと全く問題ないんだよねぇ。
純正もいろんな型番をかれこれ10本は持ってるけど。
マジェは持ってないけどまわりで酷使してる人の2人に1人はチャタってるけどね。
ま、もしもチェリー軸そのものが粗悪品ならば通信社や新聞社、POSから工業用キーボード等に
あれほど採用されまくってる現実は一体何なんだと言う感じはするけどね。
その代わりに簡易/偽軸だと接点ユニットがキーボード一本あたり
1、2個はおかしくなっちゃうんだよね。一年ぐらいで。
純正もいろんな型番をかれこれ10本は持ってるけど。
マジェは持ってないけどまわりで酷使してる人の2人に1人はチャタってるけどね。
ま、もしもチェリー軸そのものが粗悪品ならば通信社や新聞社、POSから工業用キーボード等に
あれほど採用されまくってる現実は一体何なんだと言う感じはするけどね。
その代わりに簡易/偽軸だと接点ユニットがキーボード一本あたり
1、2個はおかしくなっちゃうんだよね。一年ぐらいで。
78 ：不明なデバイスさん：2007/12/08(土) 22:50:49 ID:uiG1qRdR
>>77
自分の個人的ケースだけみて、
どうのこうの言っても話にならないよ。
>ま、もしもチェリー軸そのものが粗悪品ならば通信社や新聞社、
>POSから工業用キーボード等にあれほど採用されまくってる現実は
>一体何なんだと言う感じはするけどね。
そんな事実はどこにもないけどね。
自分の個人的ケースだけみて、
どうのこうの言っても話にならないよ。
>ま、もしもチェリー軸そのものが粗悪品ならば通信社や新聞社、
>POSから工業用キーボード等にあれほど採用されまくってる現実は
>一体何なんだと言う感じはするけどね。
そんな事実はどこにもないけどね。
>>78
個人的経験だけじゃなく
>ま、もしもチェリー軸そのものが粗悪品ならば通信社や新聞社、
>POSから工業用キーボード等にあれほど採用されまくってる現実は
>一体何なんだと言う感じはするけどね。
と書いてあるし、これは紛れもない事実。
試しに”cherry POS”とか”工業用 キーボード Cherry”のキーワードで検索すると、
チェリーキーボードがいくらでも出てくる。これはスマートカードリーダー付き。
ttp://www.semicron.com/cherryg808.gif
他に到底一般用途と思えないこういう奴とか
ttp://www.protech-ipc.com/pos/img/product/small/KB-112.jpg
もちろんCherry製だけでなく、他社製のチェリースイッチ採用キーボードもある
ttp://www.jw-shop.com/product10/page05/detail.htm
そしてこんな物は一般市場では売られていない。何処で使われているかと言うと
各種業務。
逆に簡易/偽軸採用のこういった業務用キーボードは全然見つからないんだよね。
なんでだろう？生産量も少なくないし、価格も安いんだから
信頼性があるならばとっくに採用されてるはずなんだけどね。
上の検索結果を見てもらえばわかるが業務用だと割高で売れるから、
売って売れるもんなら売らないはずがないのにね。
個人的経験だけじゃなく
>ま、もしもチェリー軸そのものが粗悪品ならば通信社や新聞社、
>POSから工業用キーボード等にあれほど採用されまくってる現実は
>一体何なんだと言う感じはするけどね。
と書いてあるし、これは紛れもない事実。
試しに”cherry POS”とか”工業用 キーボード Cherry”のキーワードで検索すると、
チェリーキーボードがいくらでも出てくる。これはスマートカードリーダー付き。
ttp://www.semicron.com/cherryg808.gif
他に到底一般用途と思えないこういう奴とか
ttp://www.protech-ipc.com/pos/img/product/small/KB-112.jpg
もちろんCherry製だけでなく、他社製のチェリースイッチ採用キーボードもある
ttp://www.jw-shop.com/product10/page05/detail.htm
そしてこんな物は一般市場では売られていない。何処で使われているかと言うと
各種業務。
逆に簡易/偽軸採用のこういった業務用キーボードは全然見つからないんだよね。
なんでだろう？生産量も少なくないし、価格も安いんだから
信頼性があるならばとっくに採用されてるはずなんだけどね。
上の検索結果を見てもらえばわかるが業務用だと割高で売れるから、
売って売れるもんなら売らないはずがないのにね。
80 ：不明なデバイスさん：2007/12/08(土) 23:19:02 ID:uiG1qRdR
>>79
ドイツ製のキーボードが、欧州の業務で使われるのは
ある意味当たり前ですよね。
逆に日本では日本の会社（東プレ）が作ったキーボードが
業務て使われています。
そう考えると、中国製の偽軸・簡易軸は、
中国の業務で使われていることと思いますよ。
つまりその国の業務で使われていることなど
何の自慢にもならない…ということです。
ドイツ製のキーボードが、欧州の業務で使われるのは
ある意味当たり前ですよね。
逆に日本では日本の会社（東プレ）が作ったキーボードが
業務て使われています。
そう考えると、中国製の偽軸・簡易軸は、
中国の業務で使われていることと思いますよ。
つまりその国の業務で使われていることなど
何の自慢にもならない…ということです。
何言いたいのかよくわからんが、
「思う」ならソースも出してよね。
「思う」ならソースも出してよね。
>>80
>ドイツ製のキーボードが、欧州の業務で使われるのは
>ある意味当たり前ですよね。
>
>逆に日本では日本の会社（東プレ）が作ったキーボードが
>業務て使われています。
>>79の三つ目のリンクは国内企業だよ。
チェリーの業務用キーボードには日本語配列もあるしね。
他にも欧州の各種言語やロシア語配列もある。
台湾や中国とも貿易が盛んなアメリカのサイトでも買えるんだよ。
>そう考えると、中国製の偽軸・簡易軸は、
>中国の業務で使われていることと思いますよ。
では偽/簡易軸採用で>>79であげたようなタイプのキーボードを見せてくれないかな？
レジや工業用の特殊な形状で、信頼性が求められる用途の奴ね。
>つまりその国の業務で使われていることなど
>何の自慢にもならない…ということです。
チェリーの業務用キーボードが欧州のみならずロシア語配列や日本語配列まであり
PCが普及している地域全般で使用されている事はおわかりいただけたと思うけれども、
逆に簡易/偽軸採用の業務用キーボードで、英語配列以外のキーボードってあるの？
もしもそういうキーボードが無いとなると、
今や殆どPCの基板や電源やドライブやモニタや一般向けキーボードやマウスが
台湾や東南アジア製なのに業務用キーボードだけ無いの？という疑問が湧く。
答えは当然、信頼性が無いから。
>ドイツ製のキーボードが、欧州の業務で使われるのは
>ある意味当たり前ですよね。
>
>逆に日本では日本の会社（東プレ）が作ったキーボードが
>業務て使われています。
>>79の三つ目のリンクは国内企業だよ。
チェリーの業務用キーボードには日本語配列もあるしね。
他にも欧州の各種言語やロシア語配列もある。
台湾や中国とも貿易が盛んなアメリカのサイトでも買えるんだよ。
>そう考えると、中国製の偽軸・簡易軸は、
>中国の業務で使われていることと思いますよ。
では偽/簡易軸採用で>>79であげたようなタイプのキーボードを見せてくれないかな？
レジや工業用の特殊な形状で、信頼性が求められる用途の奴ね。
>つまりその国の業務で使われていることなど
>何の自慢にもならない…ということです。
チェリーの業務用キーボードが欧州のみならずロシア語配列や日本語配列まであり
PCが普及している地域全般で使用されている事はおわかりいただけたと思うけれども、
逆に簡易/偽軸採用の業務用キーボードで、英語配列以外のキーボードってあるの？
もしもそういうキーボードが無いとなると、
今や殆どPCの基板や電源やドライブやモニタや一般向けキーボードやマウスが
台湾や東南アジア製なのに業務用キーボードだけ無いの？という疑問が湧く。
答えは当然、信頼性が無いから。
>>80
日本に出回っているPCそのものや関連商品もやっぱり台湾や中国や東南アジア製のものが多いのに、
なんで業務用キーボードとなるとチェリーや東プレのキーボードが出てくるの？
信頼性があるならばリアルフォースの三分の一の値段で買える偽/簡易軸キーボードが
採用されててもおかしくないんだけど。
これだけ台湾製品が氾濫してて業務用キーボードだけ日本やドイツ製なのは何で？
日本に出回っているPCそのものや関連商品もやっぱり台湾や中国や東南アジア製のものが多いのに、
なんで業務用キーボードとなるとチェリーや東プレのキーボードが出てくるの？
信頼性があるならばリアルフォースの三分の一の値段で買える偽/簡易軸キーボードが
採用されててもおかしくないんだけど。
これだけ台湾製品が氾濫してて業務用キーボードだけ日本やドイツ製なのは何で？
84 ：不明なデバイスさん：2007/12/08(土) 23:57:57 ID:uiG1qRdR
>>82
>>>79の三つ目のリンクは国内企業だよ。�
実際に使われている…という証明には
なっていませんが？
実際使われているケースが一部あったとしても、
そんな一部の事例を持ってして、全体を語っても
意味がないことです。
>>>79の三つ目のリンクは国内企業だよ。�
実際に使われている…という証明には
なっていませんが？
実際使われているケースが一部あったとしても、
そんな一部の事例を持ってして、全体を語っても
意味がないことです。
85 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:02:01 ID:uiG1qRdR
>>83
>なんで業務用キーボードとなるとチェリーや東プレのキーボードが出てくるの？
出て来ていませんが？
貴方が勝手に言ってるだけのことです。
なぜALPSが撤退してほとんど偽・簡易になったのか
考えたことがありますか？
チェリー軸が日の目をみるようになって
まだ日が浅いですが、それまでの10年間、
メカニカルといえば偽・簡易がシェアのほぼ全てを
握っていました。
その間、チャタリングが今のように問題になったでしょうか？
なりませんでしたよね。
つまり、チェリー軸は明らかにチャタリングに弱いということです。
>なんで業務用キーボードとなるとチェリーや東プレのキーボードが出てくるの？
出て来ていませんが？
貴方が勝手に言ってるだけのことです。
なぜALPSが撤退してほとんど偽・簡易になったのか
考えたことがありますか？
チェリー軸が日の目をみるようになって
まだ日が浅いですが、それまでの10年間、
メカニカルといえば偽・簡易がシェアのほぼ全てを
握っていました。
その間、チャタリングが今のように問題になったでしょうか？
なりませんでしたよね。
つまり、チェリー軸は明らかにチャタリングに弱いということです。
>>84-85
質問に答えられてないよ。
>>そう考えると、中国製の偽軸・簡易軸は、
>>中国の業務で使われていることと思いますよ。
>では偽/簡易軸採用で>>79であげたようなタイプのキーボードを見せてくれないかな？
>レジや工業用の特殊な形状で、信頼性が求められる用途の奴ね。
これに答えられない限り、君の負け。
>出て来ていませんが？
>貴方が勝手に言ってるだけのことです。
じゃあ偽/簡易軸採用の業務用キーボード見せてよ。
もし無いなら業務用キーボードは他にリアルフォースとチェリー製とその他メンブレンしか無いよね。
>なぜALPSが撤退してほとんど偽・簡易になったのか
>考えたことがありますか？
どこの世界でほとんど偽・簡易になったの？証拠は？
低品質なメカニカルキーボードが殆ど偽/簡易軸である事は知ってるけどね。
>チェリー軸が日の目をみるようになって
>まだ日が浅いですが、
1980年代からあったし使われてたけど？
>つまり、チェリー軸は明らかにチャタリングに弱いということです。
あーあ 墓穴掘っちゃって。
FILCO＝ダイヤテック＝ストロングマン製造 以外のチェリー軸採用キーボードで
チャタリングが頻発している証拠見せてよ。
質問に答えられてないよ。
>>そう考えると、中国製の偽軸・簡易軸は、
>>中国の業務で使われていることと思いますよ。
>では偽/簡易軸採用で>>79であげたようなタイプのキーボードを見せてくれないかな？
>レジや工業用の特殊な形状で、信頼性が求められる用途の奴ね。
これに答えられない限り、君の負け。
>出て来ていませんが？
>貴方が勝手に言ってるだけのことです。
じゃあ偽/簡易軸採用の業務用キーボード見せてよ。
もし無いなら業務用キーボードは他にリアルフォースとチェリー製とその他メンブレンしか無いよね。
>なぜALPSが撤退してほとんど偽・簡易になったのか
>考えたことがありますか？
どこの世界でほとんど偽・簡易になったの？証拠は？
低品質なメカニカルキーボードが殆ど偽/簡易軸である事は知ってるけどね。
>チェリー軸が日の目をみるようになって
>まだ日が浅いですが、
1980年代からあったし使われてたけど？
>つまり、チェリー軸は明らかにチャタリングに弱いということです。
あーあ 墓穴掘っちゃって。
FILCO＝ダイヤテック＝ストロングマン製造 以外のチェリー軸採用キーボードで
チャタリングが頻発している証拠見せてよ。
【本日のまとめ】
信頼性が要求される業務用キーボードには
何故簡易/偽軸採用キーボードが無いのか？
それは簡易/偽軸には信頼性が無いからである。
信頼性が要求される業務用キーボードには
何故簡易/偽軸採用キーボードが無いのか？
それは簡易/偽軸には信頼性が無いからである。
88 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:19:14 ID:qi8fQrr0
>>86
>これに答えられない限り、君の負け。
貴方がいくら勝ち誇った所で、
チェリー軸がどれほどチャタりまくっている事実は
変えられませんよ？
そして、ALPS撤退後のメカニカル市場を
今まで牽引して来たのは紛れもなく
偽・簡易軸のキーボードなのです。
>これに答えられない限り、君の負け。
貴方がいくら勝ち誇った所で、
チェリー軸がどれほどチャタりまくっている事実は
変えられませんよ？
そして、ALPS撤退後のメカニカル市場を
今まで牽引して来たのは紛れもなく
偽・簡易軸のキーボードなのです。
【これが現実！】
信頼性が要求される業務用キーボードの中でもメカニカルに関しては
殆どがチェリースイッチが採用されている。これは偽/簡易軸よりも
相対的に信頼性が高い事を示している。
過去はALPSスイッチの業務用キーボードもあったが、
ALPSスイッチが無くなった後、何故製造元は外形寸法が一緒の簡易/偽軸
を使って販売続行しなかったのか？
これは偽軸/簡易軸に信頼性が無いからである。
信頼性が要求される業務用キーボードの中でもメカニカルに関しては
殆どがチェリースイッチが採用されている。これは偽/簡易軸よりも
相対的に信頼性が高い事を示している。
過去はALPSスイッチの業務用キーボードもあったが、
ALPSスイッチが無くなった後、何故製造元は外形寸法が一緒の簡易/偽軸
を使って販売続行しなかったのか？
これは偽軸/簡易軸に信頼性が無いからである。
>>88
>チェリー軸がどれほどチャタりまくっている事実は
>変えられませんよ？
あーあ 墓穴掘っちゃって。
FILCO＝ダイヤテック＝ストロングマン製造 以外のチェリー軸採用キーボードで
チャタリングが頻発している証拠見せてよ。
>チェリー軸がどれほどチャタりまくっている事実は
>変えられませんよ？
あーあ 墓穴掘っちゃって。
FILCO＝ダイヤテック＝ストロングマン製造 以外のチェリー軸採用キーボードで
チャタリングが頻発している証拠見せてよ。
91 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:20:40 ID:qi8fQrr0
>>86
>チャタリングが頻発している証拠見せてよ。
なぜ「以外」という限定つきなんですか？
FILOC以外のチェリー軸キーボードなんて
ほとんど売れていないんだから、
少数しか出回っていないキーボードのトラブル報告が
少ないのは当たり前のことです。
>チャタリングが頻発している証拠見せてよ。
なぜ「以外」という限定つきなんですか？
FILOC以外のチェリー軸キーボードなんて
ほとんど売れていないんだから、
少数しか出回っていないキーボードのトラブル報告が
少ないのは当たり前のことです。
92 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:21:51 ID:qi8fQrr0
>>91
>なぜ「以外」という限定つきなんですか？
FILCOの出来が悪いだけという疑いが強いから。
製造元のストロングマンはチェリースイッチ採用キーボードを
作っている数多いメーカーのひとつに過ぎないから。
>ほとんど売れていないんだから、
>少数しか出回っていない
業務用メカニカルは殆どチェリーだよ。
そして北半球中のいろいろな言語のものを作っている。
粗悪品なら世界中で報告があるはずだけどね。
>なぜ「以外」という限定つきなんですか？
FILCOの出来が悪いだけという疑いが強いから。
製造元のストロングマンはチェリースイッチ採用キーボードを
作っている数多いメーカーのひとつに過ぎないから。
>ほとんど売れていないんだから、
>少数しか出回っていない
業務用メカニカルは殆どチェリーだよ。
そして北半球中のいろいろな言語のものを作っている。
粗悪品なら世界中で報告があるはずだけどね。
94 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:33:29 ID:qi8fQrr0
>>93
>FILCOの出来が悪いだけという疑いが強いから。
なぜ素直にチェリー軸が粗悪だとは
思わないんですか？
昔からチャタリングが起きたら、
それは軸が劣化した証…と捉えるのが
自然なことでしょ？
>FILCOの出来が悪いだけという疑いが強いから。
なぜ素直にチェリー軸が粗悪だとは
思わないんですか？
昔からチャタリングが起きたら、
それは軸が劣化した証…と捉えるのが
自然なことでしょ？
>>92
これが事実
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-g89-11900lpmja/indeximg.jpg
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-11900lp/11900lp0.jpg
サーバー用の特殊なキーボードで、日本語配列。
使用感のある中古も見かけるのでCherryの業務用キーボードは日本で使用されております。
中国だか台湾だかわからんが、業務用にはCherryが使われているみたいだね。
ttp://www.kxesdn.com/cn/prod_info.asp?qid=871
>>94
他のメーカーのチェリー軸採用キーボードでチャタが頻発したなんて話は聞かないんだよね。
もしも他のメーカーのCherryスイッチ採用キーボードでチャタリング頻発してるなら
証拠を見せてよ。
これが事実
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-g89-11900lpmja/indeximg.jpg
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-11900lp/11900lp0.jpg
サーバー用の特殊なキーボードで、日本語配列。
使用感のある中古も見かけるのでCherryの業務用キーボードは日本で使用されております。
中国だか台湾だかわからんが、業務用にはCherryが使われているみたいだね。
ttp://www.kxesdn.com/cn/prod_info.asp?qid=871
>>94
他のメーカーのチェリー軸採用キーボードでチャタが頻発したなんて話は聞かないんだよね。
もしも他のメーカーのCherryスイッチ採用キーボードでチャタリング頻発してるなら
証拠を見せてよ。
96 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:38:02 ID:qi8fQrr0
ALPS亡き後のメカニカルキーボードは
ほとんど全てを偽軸・簡易軸が占めていたのに、
チャタリング報告など大して語られることは
ありませんでした。
当然、FILOCが販売するメカニカルも
ほぼ全てが偽・簡易でしたが、特別問題には
なりませんでした。
しかし、そのキーボードがチェリー軸に
置き換わってからは、恐ろしいほど
トラブル報告のオンパレードです。
ほとんど全てを偽軸・簡易軸が占めていたのに、
チャタリング報告など大して語られることは
ありませんでした。
当然、FILOCが販売するメカニカルも
ほぼ全てが偽・簡易でしたが、特別問題には
なりませんでした。
しかし、そのキーボードがチェリー軸に
置き換わってからは、恐ろしいほど
トラブル報告のオンパレードです。
97 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:40:47 ID:qi8fQrr0
99 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:41:30 ID:qi8fQrr0
>>97
君は>>92で
>信頼性が要求される業務用途で
>チェリー軸が使われているという事実も
>ありませんが？（日本で）
と言ったんだよ？日本でチェリーの業務用キーボードは使用されていないと、
そういうこと言ったんだよ？
それが嘘だと証明しただけだが何か？
君は>>92で
>信頼性が要求される業務用途で
>チェリー軸が使われているという事実も
>ありませんが？（日本で）
と言ったんだよ？日本でチェリーの業務用キーボードは使用されていないと、
そういうこと言ったんだよ？
それが嘘だと証明しただけだが何か？
実に不毛だ・・・。
102 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:46:30 ID:qi8fQrr0
>>100
何も「全くない」と言ってる訳じゃないんですよ。
そんなこと言ったら、メンブレンを使ってる
会社なんていくらでもあるんだから、
メンブレンは業務て多用されているから
信頼性は抜群！ってことになりますよね。
何も「全くない」と言ってる訳じゃないんですよ。
そんなこと言ったら、メンブレンを使ってる
会社なんていくらでもあるんだから、
メンブレンは業務て多用されているから
信頼性は抜群！ってことになりますよね。
103 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:49:14 ID:qi8fQrr0
【まとめ】
妄想レベルの話を出して語ることよりも、
チェリー軸を採用したキーボードに
チャタリングが恐ろしいほど頻発している…という
目の前の事実に目を向けることが重要です。
妄想レベルの話を出して語ることよりも、
チェリー軸を採用したキーボードに
チャタリングが恐ろしいほど頻発している…という
目の前の事実に目を向けることが重要です。
買ってから10ヶ月たって知った驚愕の事実
おれのキーボードにはJが無いっ！
Iがおまけで一つ付いてたけどね
おれのキーボードにはJが無いっ！
Iがおまけで一つ付いてたけどね
えーっと。
他の過疎スレでやれよ。
しかもスレあげるなよ。
他の過疎スレでやれよ。
しかもスレあげるなよ。
>>99
世界中で売られているし、日本でも俺みたいに沢山チェリー純正キーボード持ってる奴はいるぞ？
Cherryで検索すれば個人でレビューしているサイトはいくらでもあるけど？
ttp://kamigiri.jugem.cc/?eid=7
ttp://d.hatena.ne.jp/Mirage/20050129
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/news0206.htm
ttp://www.geocities.jp/vintage_keyboard/g81-1800reform.html
ttp://ayuchin.blog11.fc2.com/blog-entry-255.html
これgoogleの日本語検索ですぐに出てくる。
他にも幾らでもあってとても書ききれない。
これだけあって、売れてないの？じゃあこの人たちはどこかから盗んできたの？
>>102
メンブレンもモノによっては信頼性は高いよ。
安いから壊れても買い換えればいいって考え方もあるし。
>>103
FILCOのキーボードがチャタってるとしても、
そんな一部の事例を持ってして、Cherry全体を語っても
意味がないことです。
妄想ではない証拠を沢山出してますし、
妄想してるのは証拠を出さないそっちの方です
世界中で売られているし、日本でも俺みたいに沢山チェリー純正キーボード持ってる奴はいるぞ？
Cherryで検索すれば個人でレビューしているサイトはいくらでもあるけど？
ttp://kamigiri.jugem.cc/?eid=7
ttp://d.hatena.ne.jp/Mirage/20050129
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/news0206.htm
ttp://www.geocities.jp/vintage_keyboard/g81-1800reform.html
ttp://ayuchin.blog11.fc2.com/blog-entry-255.html
これgoogleの日本語検索ですぐに出てくる。
他にも幾らでもあってとても書ききれない。
これだけあって、売れてないの？じゃあこの人たちはどこかから盗んできたの？
>>102
メンブレンもモノによっては信頼性は高いよ。
安いから壊れても買い換えればいいって考え方もあるし。
>>103
FILCOのキーボードがチャタってるとしても、
そんな一部の事例を持ってして、Cherry全体を語っても
意味がないことです。
妄想ではない証拠を沢山出してますし、
妄想してるのは証拠を出さないそっちの方です
【まとめ】
妄想レベルの話を出して語ることよりも、
Cherryスイッチ採用の業務用キーボードが多数普及していると言う事と
FILCOキーボード以外にチャタリング報告を見かけないという
目の前の事実に目を向けることが重要です。
妄想レベルの話を出して語ることよりも、
Cherryスイッチ採用の業務用キーボードが多数普及していると言う事と
FILCOキーボード以外にチャタリング報告を見かけないという
目の前の事実に目を向けることが重要です。
誰かチンカス退治してくれよ！
悪寒が走るよ！
悪寒が走るよ！
109 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:58:10 ID:qi8fQrr0
>>106
変ったキーボード使っている人ほど
ホームページで紹介したりするものですよ。
ま、悪あがきは止めて、いい加減、
チェリー軸にチャタリングが頻発している事実を
ありのまま受け入れたらどうですか？
変ったキーボード使っている人ほど
ホームページで紹介したりするものですよ。
ま、悪あがきは止めて、いい加減、
チェリー軸にチャタリングが頻発している事実を
ありのまま受け入れたらどうですか？
110 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 00:59:23 ID:qi8fQrr0
>>109
>変ったキーボード使っている人ほど
>ホームページで紹介したりするものですよ。
マジェに比べて遜色ない数だけレビューがあるけど？
マジェがチャタるのは知ってるけど
FILCO＝ダイヤテック＝ストロングマン製造 以外のチェリー軸採用キーボードで
チャタリングが頻発しているなんて事実は無いよ。
もしあるなら証拠見せてよ。証拠。
>変ったキーボード使っている人ほど
>ホームページで紹介したりするものですよ。
マジェに比べて遜色ない数だけレビューがあるけど？
マジェがチャタるのは知ってるけど
FILCO＝ダイヤテック＝ストロングマン製造 以外のチェリー軸採用キーボードで
チャタリングが頻発しているなんて事実は無いよ。
もしあるなら証拠見せてよ。証拠。
>>110
これが事実
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Cherry%E3%80%80POS&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
大漁に画像が出てくるけど？
むしろmajestouchの方が少ないよ？
ttp://images.google.co.jp/images?svnum=10&um=1&hl=ja&lr=&q=majestouch
マジェスタッチよりCherryの業務用キーボードのほうが普及しているわけだよ。
これが事実
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Cherry%E3%80%80POS&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
大漁に画像が出てくるけど？
むしろmajestouchの方が少ないよ？
ttp://images.google.co.jp/images?svnum=10&um=1&hl=ja&lr=&q=majestouch
マジェスタッチよりCherryの業務用キーボードのほうが普及しているわけだよ。
114 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 01:09:21 ID:qi8fQrr0
【これが現実】
信頼性が要求される業務用途…として
上がるのはレジスターです。
そのレジスターで使われているスイッチは
以下のような物であり、もちろんチェリー軸など
採用されておりません。
http://www.page.sannet.ne.jp/pocketu/reg_kino/r_kino09.htm
信頼性が要求される業務用途…として
上がるのはレジスターです。
そのレジスターで使われているスイッチは
以下のような物であり、もちろんチェリー軸など
採用されておりません。
http://www.page.sannet.ne.jp/pocketu/reg_kino/r_kino09.htm
116 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 01:11:45 ID:qi8fQrr0
【これが現実】
これは業務用テンキーパッドですが、
当然、チェリー軸など採用されておりません。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0325/epson.htm
これは業務用テンキーパッドですが、
当然、チェリー軸など採用されておりません。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0325/epson.htm
118 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 01:13:31 ID:qi8fQrr0
【これが現実】
もちろんチェリー軸のことではありません。
＞長時間の使用でも疲れにくくチャタリングも起きないため、
＞金融機関の業務用、計算センターでのデータ入力用、流通、交通、医療、放送機器向け等の
＞各種入力専用機として、さまざまなお客様にご利用いただいております。
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
もちろんチェリー軸のことではありません。
＞長時間の使用でも疲れにくくチャタリングも起きないため、
＞金融機関の業務用、計算センターでのデータ入力用、流通、交通、医療、放送機器向け等の
＞各種入力専用機として、さまざまなお客様にご利用いただいております。
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
>>116
【それが妄想】
そんな一部の事例を持ってして、全体を語っても
意味がないことです。
【早く証拠を出せ】
①FILCO以外のCherryキーボードでチャタリング頻発している証拠
②中国の業務用キーボードは偽/簡易軸採用であるという証拠
【それが妄想】
そんな一部の事例を持ってして、全体を語っても
意味がないことです。
【早く証拠を出せ】
①FILCO以外のCherryキーボードでチャタリング頻発している証拠
②中国の業務用キーボードは偽/簡易軸採用であるという証拠
>>118
そりゃマジェやZEROよりは当然信頼性は高いよね。
そりゃマジェやZEROよりは当然信頼性は高いよね。
121 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 01:15:33 ID:qi8fQrr0
【これが現実】
↓もちろんチェリー軸など採用しておりません。
・業務向けの７万円のキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/epson.htm
↓もちろんチェリー軸など採用しておりません。
・業務向けの７万円のキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/epson.htm
【何故チンカスは証拠を出せないのか？】
チンカスがFILCO以外のCherryキーボードでチャタリング頻発している証拠
を出せないのは、そんな事実は無いから。
123 ：今日はおしまい。：2007/12/09(日) 01:17:51 ID:qi8fQrr0
【まとめ】
もう、判ったことと思いますが、
業務でチェリー軸など使われておりません。
もう、判ったことと思いますが、
業務でチェリー軸など使われておりません。
>>121
なんで東プレなの？簡易/偽軸採用の業務用キーボードは無いの？
【チンカスを相手しても無駄】
妄想と思い込みが激しく論理的な議論が通用せず
自分でも調べず全く無駄無駄無駄。
↓証拠
ttp://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775
なんで東プレなの？簡易/偽軸採用の業務用キーボードは無いの？
【チンカスを相手しても無駄】
妄想と思い込みが激しく論理的な議論が通用せず
自分でも調べず全く無駄無駄無駄。
↓証拠
ttp://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775
ダイヤテックさんへ。
チャタリング修理キットを販売してください。
チャタリング修理キットを販売してください。
かまって君はヌルー汁
このスレではやたらチャタリングについて話題がもりあがっているけど、
未だそれらしき現象に出会っていないのはラッキーなだけ？FILCO製の
キーボードはテンキーパッドを含めて３つもっているけど、はてさて、
どの不具合がチャタリングなのか判断できていないのかも。
ブラインドタッチで入力してるから、間違った文字がでたらすぐに気づく
はずなんだけどねえ・・・
未だそれらしき現象に出会っていないのはラッキーなだけ？FILCO製の
キーボードはテンキーパッドを含めて３つもっているけど、はてさて、
どの不具合がチャタリングなのか判断できていないのかも。
ブラインドタッチで入力してるから、間違った文字がでたらすぐに気づく
はずなんだけどねえ・・・
>>128
キーを押し下げたときに１文字入力
されて、別のキーを押そうとして
指を離したときにに、もう一文字入力
されるというのをみたことがあるが
その後再現してないし、自分の手も
それほど信用おけるものでもないので
あれ？変だな？という程度。
チャタリングが起きるかもしれない
キーボードという思いこみがあると、
何でもチャタリングに思えてしまう。
キーを押し下げたときに１文字入力
されて、別のキーを押そうとして
指を離したときにに、もう一文字入力
されるというのをみたことがあるが
その後再現してないし、自分の手も
それほど信用おけるものでもないので
あれ？変だな？という程度。
チャタリングが起きるかもしれない
キーボードという思いこみがあると、
何でもチャタリングに思えてしまう。
130 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 17:00:56 ID:qi8fQrr0
【まとめ】
本来、メカニカルスイッチはメンブレンを遥かに超える
耐久性を持っているはずなのに、チェリー軸に限っては
明らかにメンブレン以下の耐久性しかない。
よって、チェリー軸との比較においては
安物のメンブレンの方がよっぽど信頼性が高い。
本来、メカニカルスイッチはメンブレンを遥かに超える
耐久性を持っているはずなのに、チェリー軸に限っては
明らかにメンブレン以下の耐久性しかない。
よって、チェリー軸との比較においては
安物のメンブレンの方がよっぽど信頼性が高い。
130 名前： あぼ～ん 投稿日： あぼ～ん ID:あぼ～ん
あぼ～ん
あぼ～ん
だれかFilcoにチャタの理由聞いた人いないの？？
Filcoの使っているcherry軸とcherryの純正で使っている物では微妙に違ったような。
それにFilcoはコスト下げるために雑につくっているんじゃないの？真面目に作って
8kなんてあり得ない価格設定。どこかで手を抜いている。 そのくせ、見た目だけは
姑息にオシャレと言うのが今市気にくわない。
それにFilcoはコスト下げるために雑につくっているんじゃないの？真面目に作って
8kなんてあり得ない価格設定。どこかで手を抜いている。 そのくせ、見た目だけは
姑息にオシャレと言うのが今市気にくわない。
本体の価格は安く設定して修理代で稼ぐのかも知れない
インクカートリッジのビジネスモデルからヒントを得ました、って感じ☆カナ
インクカートリッジのビジネスモデルからヒントを得ました、って感じ☆カナ
136 ：不明なデバイスさん：2007/12/09(日) 19:56:41 ID:qi8fQrr0
>>134
>Filcoの使っているcherry軸とcherryの純正で使っている物では微妙に違ったような。
コントローラーに問題をなすりつけたかと思えば、
今度はチェリー軸にも品質によって２種類ある…とまで
言い出すんですか？
そこまで本系のチェリー軸を擁護するって、
もはや異常ですね。
>Filcoの使っているcherry軸とcherryの純正で使っている物では微妙に違ったような。
コントローラーに問題をなすりつけたかと思えば、
今度はチェリー軸にも品質によって２種類ある…とまで
言い出すんですか？
そこまで本系のチェリー軸を擁護するって、
もはや異常ですね。
純正は赤茶、それ以外(FILCO etc)は焦げ茶だけど。
これは結構常識と思うけど。
これは結構常識と思うけど。
対チンカス模範的問答集2008年版
①「チェリー軸は粗悪」
A「Cherryスイッチは日本を含めた世界中の信頼性が要求される用途に採用されており、
Cherry純正には目立った不具合が無い。もし本当にマジェスタッチにチャタリングが頻発しているならば
スイッチのメーカーではなくキーボードベンダの問題ではないか」
②「チェリーのトラブルは異常なほど頻発している。チェリー軸はチャタりまくっている。」
A「トラブルが頻発しているのはマジェスタッチである。Cherryスイッチ全般に問題があるのであれば
業務用KBには採用されていない。またCherry純正に関しての目立ったトラブル報告も無い。」
③「ドイツ製品は世界で二番目に粗悪品が多い」
A「中国とは桁が違い、圧倒的に中国の方が多い。また三位との差はごく僅かである。
また簡易/偽スイッチやFILCOのOEM元は国際法上中国の一地域の台湾製である。
そもそもこのランキングはキーボードに限定したランキングではないので正確さを欠く。」
④「Cherry純正には鉄板が入っておらず強度が低い」
A「PCBマウント用のスイッチは一個あたり4箇所はんだ付けされており(鉄板マウント機種は2個所)
キャビネット全体でPCBを固定する構造になっており強度的な不安は無い。PCBの反りも殆ど無い。
適度に衝撃を吸収するので手にはやさしい。むしろハンダ付けが手作業で粗悪なマジェスタッチの方が不安ではないか」
①「チェリー軸は粗悪」
A「Cherryスイッチは日本を含めた世界中の信頼性が要求される用途に採用されており、
Cherry純正には目立った不具合が無い。もし本当にマジェスタッチにチャタリングが頻発しているならば
スイッチのメーカーではなくキーボードベンダの問題ではないか」
②「チェリーのトラブルは異常なほど頻発している。チェリー軸はチャタりまくっている。」
A「トラブルが頻発しているのはマジェスタッチである。Cherryスイッチ全般に問題があるのであれば
業務用KBには採用されていない。またCherry純正に関しての目立ったトラブル報告も無い。」
③「ドイツ製品は世界で二番目に粗悪品が多い」
A「中国とは桁が違い、圧倒的に中国の方が多い。また三位との差はごく僅かである。
また簡易/偽スイッチやFILCOのOEM元は国際法上中国の一地域の台湾製である。
そもそもこのランキングはキーボードに限定したランキングではないので正確さを欠く。」
④「Cherry純正には鉄板が入っておらず強度が低い」
A「PCBマウント用のスイッチは一個あたり4箇所はんだ付けされており(鉄板マウント機種は2個所)
キャビネット全体でPCBを固定する構造になっており強度的な不安は無い。PCBの反りも殆ど無い。
適度に衝撃を吸収するので手にはやさしい。むしろハンダ付けが手作業で粗悪なマジェスタッチの方が不安ではないか」
⑤「チェリー軸の耐久性は、明らかにメンブレン以下」
A「メンブレンシートを採用したキーボードは多数あるが、その全てがMCBF 1億回を超えているので無い限りそれは嘘である。」
⑥「簡易軸/偽軸は少なくともチェリー軸より信頼性が高い」
A「簡易/偽スイッチは接点ユニットが脆弱なため構造的に脆弱で入力不能になる等のトラブルが報告されている。」
⑦「チェリー軸が採用されるようになったのはつい最近。」
A「MXスイッチは1988年から存在する。1995年以前のWindwosキーが無い機種も検索すると
沢山画像が出てくるしオークションにも出品されている。」
⑧「FILOC以外のチェリー軸キーボードなんてほとんど売れていない。」
A「GoogleでCherry Keyboardで検索すると345,000件ヒットする。対してマジェスタッチ、Majestouchの検索結果は
それぞれ24,000件、69,700件である。どちらがより認知され、出荷されているかは一目瞭然である。(2007/12/10現在)」
A「メンブレンシートを採用したキーボードは多数あるが、その全てがMCBF 1億回を超えているので無い限りそれは嘘である。」
⑥「簡易軸/偽軸は少なくともチェリー軸より信頼性が高い」
A「簡易/偽スイッチは接点ユニットが脆弱なため構造的に脆弱で入力不能になる等のトラブルが報告されている。」
⑦「チェリー軸が採用されるようになったのはつい最近。」
A「MXスイッチは1988年から存在する。1995年以前のWindwosキーが無い機種も検索すると
沢山画像が出てくるしオークションにも出品されている。」
⑧「FILOC以外のチェリー軸キーボードなんてほとんど売れていない。」
A「GoogleでCherry Keyboardで検索すると345,000件ヒットする。対してマジェスタッチ、Majestouchの検索結果は
それぞれ24,000件、69,700件である。どちらがより認知され、出荷されているかは一目瞭然である。(2007/12/10現在)」
>>137
黒と青も違うんかいな？
黒と青も違うんかいな？
赤茶とか焦げ茶とかマジ？ちょっと都市伝説っぽくも聞こえるけど・・・
それにしてもマジェってなんでこんなにアンチが多いんでしょうか。
別に否定派でも肯定派でもないけどね。
それにしてもマジェってなんでこんなにアンチが多いんでしょうか。
別に否定派でも肯定派でもないけどね。
>>141
黒は知らんが、青は違うな。
黒は知らんが、青は違うな。
Majestouch Wireless FKBT108ML/NBとプリンストンの超小型BTアダプタ(東芝スタック)との組み合わせは、突然キーボードがハングしたりして調子悪い。
付属のBTアダプタでMSスタックだと快調。
チラ裏以上
付属のBTアダプタでMSスタックだと快調。
チラ裏以上
思うんだが、キーボードに限らずネットが当たり前の今の世の中
実際にどれだけの物が流通してるのか知らんが、商品に満足している人がネットにそれを流すより、
不都合や不満抱えた人がそれをネットに流す割合の方が圧倒的に高いと思うんだよな。
一人二人がこんな不都合、不満点が。って言ってるだけでさ、ああ。あまり良くない物なんだな。って錯覚しないか？
それに感化されて使っても居ないヤツが良くないらしい。駄目だ。と加速したり。
実際にどれだけの物が流通してるのか知らんが、商品に満足している人がネットにそれを流すより、
不都合や不満抱えた人がそれをネットに流す割合の方が圧倒的に高いと思うんだよな。
一人二人がこんな不都合、不満点が。って言ってるだけでさ、ああ。あまり良くない物なんだな。って錯覚しないか？
それに感化されて使っても居ないヤツが良くないらしい。駄目だ。と加速したり。
148 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 12:09:03 ID:k6RATOHA
149 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 12:10:15 ID:k6RATOHA
チェコって今はセルビアモンテネグロだっけ？
「青軸は大量生産出来ない・数量限定・通販のみ！」の言葉につられて
青軸のマジェをポチってしまったあたしでございますが、やっぱりだまされてるのかな？
いまのところマジェ茶軸（ワイヤレス）については満足していますがｗ
青軸のマジェをポチってしまったあたしでございますが、やっぱりだまされてるのかな？
いまのところマジェ茶軸（ワイヤレス）については満足していますがｗ
やったぜ！ っていうよりか あ……よかったぁ…… ってかんじなのかな？
失敗したとき、死なせてしまったとき、 あたしのせいで……ってのも
何回かあったかもしれない
失敗したとき、死なせてしまったとき、 あたしのせいで……ってのも
何回かあったかもしれない
ぎゃっ！ 誤爆。 ｻｰｾﾝ
>>151
ダイアテックのバラ売り青軸でキーボード作ったが、なかなか良いよ。
半田は丁寧に自分でやったし、エンコーダーもストロングマン使わなかった。
ただ、使い慣れると、本家の青軸よりやや柔らかい事に気づいたが、コレは好みの問題かも？
ダイアテックのバラ売り青軸でキーボード作ったが、なかなか良いよ。
半田は丁寧に自分でやったし、エンコーダーもストロングマン使わなかった。
ただ、使い慣れると、本家の青軸よりやや柔らかい事に気づいたが、コレは好みの問題かも？
>>154
そうですね。本家の青軸とダイアテックの青軸は明らかに違いますね。
本家の青軸は、使って馴染んでくると柔らかくなってきますが、それでもダイアテックの青軸より重いですね。
私は馴染んできた本家の硬さが好きですが。
そうですね。本家の青軸とダイアテックの青軸は明らかに違いますね。
本家の青軸は、使って馴染んでくると柔らかくなってきますが、それでもダイアテックの青軸より重いですね。
私は馴染んできた本家の硬さが好きですが。
漏れも青軸つられてしまった口だけど、
悪くない感じ。ZEROはちょっと堅すぎ
だった。黒軸・茶軸は店頭でさわってみて
いまのところ対象外。
悪くない感じ。ZEROはちょっと堅すぎ
だった。黒軸・茶軸は店頭でさわってみて
いまのところ対象外。
157 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 21:38:40 ID:k6RATOHA
青軸でなおかつ、英語配列ならポチる。
159 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 22:41:01 ID:k6RATOHA
チャタリングに怯えながら、
粗悪なチェリー軸を使い続けるより、
とっとと見捨ててメンブレンに慣れてしまった方が
賢い策だと思いますよ。
俺も長らくメカニカルばかり使って来て、
今、HHKのメンブレン使っているけど、
食わず嫌いだったな…と反省してます。
粗悪なチェリー軸を使い続けるより、
とっとと見捨ててメンブレンに慣れてしまった方が
賢い策だと思いますよ。
俺も長らくメカニカルばかり使って来て、
今、HHKのメンブレン使っているけど、
食わず嫌いだったな…と反省してます。
160 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 22:44:07 ID:k6RATOHA
確かに打ち比べればメカニカルの方が
気持ちよくタイピングできるだろうけど、
別にメンブレン単独で使っていれば、
別に気にならない。
むしろメカニカルの頃は、
タイピングのタイミング的な物があわず、
ミスタッチが多かったけど、
HHKのメンブレンに変えてから減ったので、
総合的に見るとこちらの方がいいです。
気持ちよくタイピングできるだろうけど、
別にメンブレン単独で使っていれば、
別に気にならない。
むしろメカニカルの頃は、
タイピングのタイミング的な物があわず、
ミスタッチが多かったけど、
HHKのメンブレンに変えてから減ったので、
総合的に見るとこちらの方がいいです。
161 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 22:47:20 ID:k6RATOHA
車なんかもそうだけど、性能だけじゃなく
見た目の善し悪しも大きな選択要因になるように、
キーボードもタッチだけに固執するのは
ナンセンスだと思う。
HHK Lite2に変えてから、タッチは落ちたけど、
他の部分が以前を超えているので、
総合的にはメカニカルを捨てて大正解だった。
タッチに不満が出ても、この雰囲気のまま
静電容量の上位機種の選択肢もある…という
安心感もあるしね。
見た目の善し悪しも大きな選択要因になるように、
キーボードもタッチだけに固執するのは
ナンセンスだと思う。
HHK Lite2に変えてから、タッチは落ちたけど、
他の部分が以前を超えているので、
総合的にはメカニカルを捨てて大正解だった。
タッチに不満が出ても、この雰囲気のまま
静電容量の上位機種の選択肢もある…という
安心感もあるしね。
162 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 22:52:00 ID:k6RATOHA
HHK Lite2はその構造上、内部に誇りやゴミは入らないし、
メカニカルのような機械的接点もないので、
事実上、チェリー軸に比べて耐久性は格段に上だと思います。
少しぐらいならジュースをこぼしても内部に入らないし、
万が一入り込んでも、シートを洗って乾かせば元に戻るでしょうしね…。
メカニカルのような機械的接点もないので、
事実上、チェリー軸に比べて耐久性は格段に上だと思います。
少しぐらいならジュースをこぼしても内部に入らないし、
万が一入り込んでも、シートを洗って乾かせば元に戻るでしょうしね…。
163 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 22:56:45 ID:k6RATOHA
HHK Lite2を使い始めて最初のうちは、
キーの戻りが元気よすぎて、ポコポコ言うキーがあったり、
打ち込みも重い感じがしたけど、いい感じにヘタリが出て、
手になじんで来た感じです。
そして上位機種への移行の妨げにならないよう、
わざと独立したカーソルを使わないようにしてたけど、
今ではそんなこだわりも捨て、明らかに独立カーソルが
便利な時には遠慮せず使っています。
まあこれもダイヤモンドカーソルに慣れたからこその
ゆとりなんですけどね。
キーの戻りが元気よすぎて、ポコポコ言うキーがあったり、
打ち込みも重い感じがしたけど、いい感じにヘタリが出て、
手になじんで来た感じです。
そして上位機種への移行の妨げにならないよう、
わざと独立したカーソルを使わないようにしてたけど、
今ではそんなこだわりも捨て、明らかに独立カーソルが
便利な時には遠慮せず使っています。
まあこれもダイヤモンドカーソルに慣れたからこその
ゆとりなんですけどね。
164 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 23:01:15 ID:k6RATOHA
スペースバーが長過ぎるが故に、最初は
自然に◇＋スペースバー（英語・日本語切替）が打てなかったけど、
今では特別意識せず、自然に切り替えられるまでになりました。
どんなキーボードでもある程度使えば慣れてくるものだけど、
合わないキーボードだと、その慣れた時にも、
やっぱり違和感を感じてしまうものです。
しかしこのキーボードにはそれがない…。
自然に◇＋スペースバー（英語・日本語切替）が打てなかったけど、
今では特別意識せず、自然に切り替えられるまでになりました。
どんなキーボードでもある程度使えば慣れてくるものだけど、
合わないキーボードだと、その慣れた時にも、
やっぱり違和感を感じてしまうものです。
しかしこのキーボードにはそれがない…。
165 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 23:06:13 ID:k6RATOHA
FILCOのマジェ等、他のキーボードは、
いくら現状を気にいったとしても、
次にそのモデルは消えてなくなってる可能性が高い。
でもHHKの場合は、きっと基本姿勢は変らず、
また同じような物が手に入るだろう…という
安心感がいいですね。
カーソルを装備したHHK PRO3とかが出るかも知れないし、
HHK LITE3で更なる磨きがかかるかも知れない…。
だから消えてなくなることを恐れ、買い置きしておく
必要性もないわけです。
いくら現状を気にいったとしても、
次にそのモデルは消えてなくなってる可能性が高い。
でもHHKの場合は、きっと基本姿勢は変らず、
また同じような物が手に入るだろう…という
安心感がいいですね。
カーソルを装備したHHK PRO3とかが出るかも知れないし、
HHK LITE3で更なる磨きがかかるかも知れない…。
だから消えてなくなることを恐れ、買い置きしておく
必要性もないわけです。
きもい
167 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 23:08:21 ID:k6RATOHA
いちじるしく耐久性の低いチェリー軸を採用した
マジェを恐る恐る使うよりも、いっそ下手なこだわりは捨てて、
メンブレンに移行する方が良いと思いますよ。
その中でも特に省スペースなHHKは最高です！
マジェを恐る恐る使うよりも、いっそ下手なこだわりは捨てて、
メンブレンに移行する方が良いと思いますよ。
その中でも特に省スペースなHHKは最高です！
168 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 23:13:15 ID:k6RATOHA
俺も昔は、英語配列＋テンキー＋メカニカルも必須…という
条件の中でキーボードを選んでいたけど、
今はそんなこだわりは捨てて大正解！だと思ってます。
前回、英語配列とテンキーへのこだわりを捨て、
コンパクトタイプのメカニカルを選びました。
そこで学んだことは、テンキーは必須ではない…ということと、
逆に英語配列は必須であるということです。
その反省を活かし、今回はメカニカルを捨て、
英語配列に戻しましたが、そこから学んだことは、
メカニカルは必須ではない…ということでした。
条件の中でキーボードを選んでいたけど、
今はそんなこだわりは捨てて大正解！だと思ってます。
前回、英語配列とテンキーへのこだわりを捨て、
コンパクトタイプのメカニカルを選びました。
そこで学んだことは、テンキーは必須ではない…ということと、
逆に英語配列は必須であるということです。
その反省を活かし、今回はメカニカルを捨て、
英語配列に戻しましたが、そこから学んだことは、
メカニカルは必須ではない…ということでした。
HHK使ってるならそっちのスレで書けばいいのに。
（まあ、いっても無駄だが）
青軸ユーザにちょっと質問なんだけど、
キー入力を受け付ける位置がちょっと深い
ような気がしないですかね？
RealForceだと、ちょっとおしただけで入力
されるのが、青軸だと、ん？まだ入ってない？
という感じ。青軸は結構タッチが気に入ってる
んだけど、このあたりどうですかね？漏れの
気のせい？
（まあ、いっても無駄だが）
青軸ユーザにちょっと質問なんだけど、
キー入力を受け付ける位置がちょっと深い
ような気がしないですかね？
RealForceだと、ちょっとおしただけで入力
されるのが、青軸だと、ん？まだ入ってない？
という感じ。青軸は結構タッチが気に入ってる
んだけど、このあたりどうですかね？漏れの
気のせい？
170 ：不明なデバイスさん：2007/12/10(月) 23:17:54 ID:k6RATOHA
前回コンパクトタイプを初めて使ったわけですが、
一度コンパクトタイプに慣れると、もはや
フルキーボードなんて絶対に使いたくなくなります。
それほどフルキーボードは巨大で邪魔です。
しかし省スペースが売りのコンパクトタイプですら、
このHHKと比べてしまうと、大きい…。
自分の中では既に、キーボードとはこの大きさ…という
感覚が出来上がってしまったので、もはや
Appleのワイヤレスぐらいしか受け付けないでしょうね…。
一度コンパクトタイプに慣れると、もはや
フルキーボードなんて絶対に使いたくなくなります。
それほどフルキーボードは巨大で邪魔です。
しかし省スペースが売りのコンパクトタイプですら、
このHHKと比べてしまうと、大きい…。
自分の中では既に、キーボードとはこの大きさ…という
感覚が出来上がってしまったので、もはや
Appleのワイヤレスぐらいしか受け付けないでしょうね…。
FILCOスレで何を書き込んでいるのやら・・・。
HHKスレでもProにカーソル付ける「べき」とか喚き散らして基地外認定されて追い出されたんだっけ？
HHKスレでもProにカーソル付ける「べき」とか喚き散らして基地外認定されて追い出されたんだっけ？
>>145
同じ構成で、現象一緒ですね。
突然応答が無くなったかと思えば、突然同じキーを延々打ち続けたり。
キーボードのせいかと思って修理に出すところでした。
仕事で使ってるのでとてもイライラします。
ちなみに自宅で使ってるAppleのBluetoothキーボードではこんな事は
ありません。
でも自分が買ったのは楽天ショップ限定のアダプタ無し版なので、
アダプタを探す事にします。2000円ケチったばっかりに...
同じ構成で、現象一緒ですね。
突然応答が無くなったかと思えば、突然同じキーを延々打ち続けたり。
キーボードのせいかと思って修理に出すところでした。
仕事で使ってるのでとてもイライラします。
ちなみに自宅で使ってるAppleのBluetoothキーボードではこんな事は
ありません。
でも自分が買ったのは楽天ショップ限定のアダプタ無し版なので、
アダプタを探す事にします。2000円ケチったばっかりに...
基地に正常とか言われてもなw
マジェの茶軸は純正とは別物だと思うよ。タッチが全然違うから。
あと、欠点はケーブルがキーボードの真ん中から出ていること。これは結構不便。
今、ノートPCのキーが打ちにくいからマジェ使っているけど真ん中だと結構邪魔。
青軸はこれしかないから、仕方ない感があるけど茶軸は買わなければ良かったと
思う。
あと、欠点はケーブルがキーボードの真ん中から出ていること。これは結構不便。
今、ノートPCのキーが打ちにくいからマジェ使っているけど真ん中だと結構邪魔。
青軸はこれしかないから、仕方ない感があるけど茶軸は買わなければ良かったと
思う。
異常な人も来ちゃいましたね。
チンカスの携帯発見。
チンカスの携帯発見。
177 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 01:03:41 ID:9NzzfQ0T
>>175
>マジェの茶軸は純正とは別物だと思うよ。タッチが全然違うから。
妄想も大概にしましょう。
上のリンクにも書かれている通り、
古いチェリーと新しいチェリーとは外見上の相違点がありますが、
新しいチェリーは純正・マジェ共々同じ色、同じ外見をしています。
つまり両者は同じ軸が使われているわけです。
>マジェの茶軸は純正とは別物だと思うよ。タッチが全然違うから。
妄想も大概にしましょう。
上のリンクにも書かれている通り、
古いチェリーと新しいチェリーとは外見上の相違点がありますが、
新しいチェリーは純正・マジェ共々同じ色、同じ外見をしています。
つまり両者は同じ軸が使われているわけです。
なんか、レスが微妙にネタっぽくって吹いたｗｗｗ
さっき、マジェ青軸が届きました。チキチキちょっと音が気になりますがZero程
音は大きくないし、かなり軽いのでこれはこれで上質なものかなと、もうちょっと
ちゃんと触ってからでないと評価できないけど。ただ、ここ最近黒軸と茶軸ばかり
つかっていたので、あの押し戻される感覚が無いと物足りなく感じてしまうｗｗ
キートップの表面加工が凄くマットな感じで、磨りガラスをさわっている気になる
ところは評価が分かれるところかなーなんて。
HHKBLite2ってそんなにいいかなあ？XBOX360用のキーボードとしてつかってるけど
メインで使いたいとはおもわない。Pro2はばりばりつかっているけどね。
さっき、マジェ青軸が届きました。チキチキちょっと音が気になりますがZero程
音は大きくないし、かなり軽いのでこれはこれで上質なものかなと、もうちょっと
ちゃんと触ってからでないと評価できないけど。ただ、ここ最近黒軸と茶軸ばかり
つかっていたので、あの押し戻される感覚が無いと物足りなく感じてしまうｗｗ
キートップの表面加工が凄くマットな感じで、磨りガラスをさわっている気になる
ところは評価が分かれるところかなーなんて。
HHKBLite2ってそんなにいいかなあ？XBOX360用のキーボードとしてつかってるけど
メインで使いたいとはおもわない。Pro2はばりばりつかっているけどね。
180 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 20:42:01 ID:9NzzfQ0T
>>178
>HHKBLite2ってそんなにいいかなあ？
タッチだけを見れば善くもないけど、
総合的に見ると非常に良いキーボードです。
今後も同じ物を使って行ける…という
安心感も高いポイントかと思います。
つまりこれに慣れてしまえば、
今後もキーボードで悩む心配はない…という
わけです。
>HHKBLite2ってそんなにいいかなあ？
タッチだけを見れば善くもないけど、
総合的に見ると非常に良いキーボードです。
今後も同じ物を使って行ける…という
安心感も高いポイントかと思います。
つまりこれに慣れてしまえば、
今後もキーボードで悩む心配はない…という
わけです。
181 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 20:46:01 ID:9NzzfQ0T
メカニカルは縮小傾向にあります。
おまけに品質も下がる一方で、ALPS→偽・簡易→Cherryと、
どんどん耐久性は落ちていき、もはや１年持つか持たないか？
という、メンブレンにも劣る品質となってしまいました。
逆にメカニカル市場が縮小するのとは反対に、
ラバードームのキーボードは増えて行ってるわけですが、
俺のように、粗悪への道をひたすら進みつつあるメカニカルなど
早く卒業してしまった方が、幸せだと思いますよ。
おまけに品質も下がる一方で、ALPS→偽・簡易→Cherryと、
どんどん耐久性は落ちていき、もはや１年持つか持たないか？
という、メンブレンにも劣る品質となってしまいました。
逆にメカニカル市場が縮小するのとは反対に、
ラバードームのキーボードは増えて行ってるわけですが、
俺のように、粗悪への道をひたすら進みつつあるメカニカルなど
早く卒業してしまった方が、幸せだと思いますよ。
それならはやいこと、藻前さんがこのスレから卒業しろよ。
メカニカルの打鍵感よりもメンブレンの安心感を選んだよ俺も
つまりメカニカルの打鍵感でメンブレンな5576-A01あたりが最強と…
185 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 21:15:58 ID:9NzzfQ0T
俺はミッション車しか乗らねーんだよ！と
下手なこだわりに縛られて粋がっているより、
素直にATを受け入れた方が幸せだと思うけど、
キーボードのメカニカルorラバードームも
それと同じだと思う。
くだらないこだわりで選択肢を狭くして、
チャタリングに怯えて粗悪軸を叩き続けるより、
いっそメカニカルなんて卒業しちゃった方が
幸せかと思います。
俺はHHK L2使ってやっとそのことに気づけた。
下手なこだわりに縛られて粋がっているより、
素直にATを受け入れた方が幸せだと思うけど、
キーボードのメカニカルorラバードームも
それと同じだと思う。
くだらないこだわりで選択肢を狭くして、
チャタリングに怯えて粗悪軸を叩き続けるより、
いっそメカニカルなんて卒業しちゃった方が
幸せかと思います。
俺はHHK L2使ってやっとそのことに気づけた。
186 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 21:21:18 ID:9NzzfQ0T
HHK L2の打鍵感も「もう少しラバーがヘタってくれたら…」と
感じているので、使えば使うほどどんどん理想型に近づいて行く…という
メリットすらあります。
メカニカルキーボードとは違うので、内部にホコリも入らないので、
耐久性は意外にも期待できるのでは？と思っています。
ま、例え短くても、値段が安いし、形も変わって行かないと思うので、
全然問題ないですしね。
感じているので、使えば使うほどどんどん理想型に近づいて行く…という
メリットすらあります。
メカニカルキーボードとは違うので、内部にホコリも入らないので、
耐久性は意外にも期待できるのでは？と思っています。
ま、例え短くても、値段が安いし、形も変わって行かないと思うので、
全然問題ないですしね。
187 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 21:28:12 ID:9NzzfQ0T
メンブレンのキーボードは初めて？なので、
お試し的な意味で買ったHHK L2だけど、
意外なほどに気に入ってしまいました。
メカニカルとのキータッチ差も、比較的直ぐに慣れちゃったし、
何よりも、邪魔にならないこのサイズ、
そしてHHK独自の配列の使いやすさが何よりものメリットです。
ハッキリ言ってこのメリットの前では、
メカニカルタッチへのこだわりなんて、
今となっては些細なことだと感じています。
お試し的な意味で買ったHHK L2だけど、
意外なほどに気に入ってしまいました。
メカニカルとのキータッチ差も、比較的直ぐに慣れちゃったし、
何よりも、邪魔にならないこのサイズ、
そしてHHK独自の配列の使いやすさが何よりものメリットです。
ハッキリ言ってこのメリットの前では、
メカニカルタッチへのこだわりなんて、
今となっては些細なことだと感じています。
188 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 21:30:57 ID:9NzzfQ0T
今度買い替える時には、独立カーソルに別れを告げ、
上位機種のHHK PROを選ぶと思うけど、
出来ればそれまでにカーソル付きのHHK PROが出ることを
祈っています。（無くても使えるけどあるに超したことは無いので）
上位機種のHHK PROを選ぶと思うけど、
出来ればそれまでにカーソル付きのHHK PROが出ることを
祈っています。（無くても使えるけどあるに超したことは無いので）
住人の皆さん、言いたい事はこっちへ。
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775
190 ：不明なデバイスさん：2007/12/11(火) 21:44:03 ID:9NzzfQ0T
画像はイメージです…とか書かれているけど、
本当はランキングスレ立てた人自身の画像なんじゃないの？
チェリー軸とか使ってそうな人って、
こんなタイプが多そうだし。w
http://www.vote5.net/2kote/img/1193241775.jpg
本当はランキングスレ立てた人自身の画像なんじゃないの？
チェリー軸とか使ってそうな人って、
こんなタイプが多そうだし。w
http://www.vote5.net/2kote/img/1193241775.jpg
高校の数学の先生にそんなのがいたなぁ・・・
有名な確率の先生がそんな感じだ。東大でも切れ者と言われているだけあって眼光の鋭さは
普通じゃないけどね。
普通じゃないけどね。
9NzzfQ0Tのレスがもうネタとしか思えず、爆笑しています。
君おもしろいねえｗｗｗ＞ID:9NzzfQ0T
君おもしろいねえｗｗｗ＞ID:9NzzfQ0T
>>193
え、奴は天然ですよ！
え、奴は天然ですよ！
チンカス、HHKL2壊れたか？あれは使い捨てキーボードだからなぁ
>>190
お前も投票しろよ！
お前も投票しろよ！
L2のラバーシート足の裏に敷いてるけど、意外と気持ちいいね！
保障期間終了後にマジェ修理した人いる？いくらかかった？
その値段によっては買い換えようかな。
その値段によっては買い換えようかな。
一年もたてば飽きて違うの欲しくなるわ
201 ：不明なデバイスさん：2007/12/12(水) 22:52:51 ID:Ptx6cSw0
別スレでアップしたので、
こちらでもご紹介♪
・スペシャルパソコン
http://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0063.jpg
・スペシャルキーボード
http://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0064.jpg
こちらでもご紹介♪
・スペシャルパソコン
http://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0063.jpg
・スペシャルキーボード
http://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0064.jpg
なんだろうスペシャルって
この程度(笑)で
この程度(笑)で
203 ：不明なデバイスさん：2007/12/12(水) 23:21:10 ID:Ptx6cSw0
一見画像だと大きく見えるかも知れませんが、
実際はかなり小型です。
光学ドライブ三台分ほどの高さしかなく、
その中に、3.5HDとフルサイズの光学ドライブが
収まっているわけです。
奥行きも23cmほどしかなく、これぞまさしく
スペシャルパソコンだと言えるのではないでしょうか。
実際はかなり小型です。
光学ドライブ三台分ほどの高さしかなく、
その中に、3.5HDとフルサイズの光学ドライブが
収まっているわけです。
奥行きも23cmほどしかなく、これぞまさしく
スペシャルパソコンだと言えるのではないでしょうか。
ﾜﾛﾀ
今日もいいネタが入ってますねｗ
206 ：不明なデバイスさん：2007/12/12(水) 23:26:43 ID:Ptx6cSw0
パソコンは光学ドライブ部がワンポイント的に
ブラックになっており、全体は純白です。
一方キーボードの方は、キートップが黒で本体が純白。
両者何とも美しいマッチングを見せています。
・スペシャルパソコン
http://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0063.jpg
・スペシャルキーボード
http://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0064.jpg
ブラックになっており、全体は純白です。
一方キーボードの方は、キートップが黒で本体が純白。
両者何とも美しいマッチングを見せています。
・スペシャルパソコン
http://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0063.jpg
・スペシャルキーボード
http://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0064.jpg
とっても間抜けなスレ違いですね～。
208 ：不明なデバイスさん：2007/12/12(水) 23:42:53 ID:Ptx6cSw0
画像には無いですが、モニターも
操作ボタンが黒で本体が白となっております。
電源を落とすとパネルは黒になるので、
これまた絶妙な一体感を生み出します。
因にスピーカーも白です。
操作ボタンが黒で本体が白となっております。
電源を落とすとパネルは黒になるので、
これまた絶妙な一体感を生み出します。
因にスピーカーも白です。
このスレは一体何スレ？ｗｗｗ
基地外隔離スレです。
小型PC
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/10/030/index.html
大きさは約15×11×4.5cm
ttp://ascii.jp/elem/000/000/015/15476/
サイズは273(D)×300(W)×65(H)mm
ttp://www.morex.com.tw/products/productdetail.php?fd_id=37
そしてチンカスのスペシャルパソコン
ttp://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0063.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/10/030/index.html
大きさは約15×11×4.5cm
ttp://ascii.jp/elem/000/000/015/15476/
サイズは273(D)×300(W)×65(H)mm
ttp://www.morex.com.tw/products/productdetail.php?fd_id=37
そしてチンカスのスペシャルパソコン
ttp://upfile-2ch.net/light/general/src/upfile0063.jpg
212 ：不明なデバイスさん：2007/12/13(木) 00:57:06 ID:qBi733QC
>>211
横：１６４mm
高：１２８mm
奥：２３０mm
この大きさで、フルハイトの光学ドライブと
3.5インチHD搭載のパソコンを探してみてください。
そうすれば、俺のパソコンがスペシャルで
あることが嫌でも判るというものです。
横：１６４mm
高：１２８mm
奥：２３０mm
この大きさで、フルハイトの光学ドライブと
3.5インチHD搭載のパソコンを探してみてください。
そうすれば、俺のパソコンがスペシャルで
あることが嫌でも判るというものです。
>>212
スレタイを大きな声で読んでみろ！このキチガイが！
スレタイを大きな声で読んでみろ！このキチガイが！
あまりにもパンダな配色でめまいがする。
やたらとハイコントラストな配色は、ものの輪郭の認知回路
の動作がおかしい（目が悪い）証拠。
ふつうの認知能力をもつ人間なら、ＰＣをホワイトの筐体にする
なら光学ドライブのベゼルはふつう白を選ぶし、、キーボードも
しかり。
放熱用のスリットがみあたらないが、この体積にむりやり詰め込
んでいることで、内部温度は５０度を突破しているものと推測する。
合掌。
やたらとハイコントラストな配色は、ものの輪郭の認知回路
の動作がおかしい（目が悪い）証拠。
ふつうの認知能力をもつ人間なら、ＰＣをホワイトの筐体にする
なら光学ドライブのベゼルはふつう白を選ぶし、、キーボードも
しかり。
放熱用のスリットがみあたらないが、この体積にむりやり詰め込
んでいることで、内部温度は５０度を突破しているものと推測する。
合掌。
俺コレで昔組んだよ
http://aopen.jp/products/baresystem/mp915-b.html
今FAN壊れて涙目。
同じようなのが売ってない。
アキバはいきたくない。
無理矢理ノートの部品使って組んだ小型は
エアフローが最悪で熱がこもりまくり。
3.5インチHDDなんてすぐ熱でやられるんじゃないかな。
2.5インチじゃないんだし
いくらCPUのクロック下げたって熱がこもる環境なら同じ
コタツだって空気が流れないから温まるのであって。
http://aopen.jp/products/baresystem/mp915-b.html
今FAN壊れて涙目。
同じようなのが売ってない。
アキバはいきたくない。
無理矢理ノートの部品使って組んだ小型は
エアフローが最悪で熱がこもりまくり。
3.5インチHDDなんてすぐ熱でやられるんじゃないかな。
2.5インチじゃないんだし
いくらCPUのクロック下げたって熱がこもる環境なら同じ
コタツだって空気が流れないから温まるのであって。
いいかげんスレチ
とはいえ、あまりに非力な構成にワロタ。
キーボードもＰＣ本体同様、スペックちぐはぐ
なのか？
とはいえ、あまりに非力な構成にワロタ。
キーボードもＰＣ本体同様、スペックちぐはぐ
なのか？
なんかね、昔家にあった薬箱思い出した
販売員が補充しに来るやつ
販売員が補充しに来るやつ
マジェ使い初めて半年、チャタは無いんだが反応しないキーが出てきた。
その状態が直ったり、しばらく続いたりしてよく分からん。
特にCキーがひどい。
前使ってた凸こんな形のフィルコのメカニカルキーボードも不具合は同じCキーだったぜ。
なにかあるのか。
その状態が直ったり、しばらく続いたりしてよく分からん。
特にCキーがひどい。
前使ってた凸こんな形のフィルコのメカニカルキーボードも不具合は同じCキーだったぜ。
なにかあるのか。
そんなつもりはなかったんだけど、気がつけばＦＩＬＣＯの４つの軸全部
所有してしまった。誰にあげようかな
所有してしまった。誰にあげようかな
Ｎキーロールオーバーモデルが最近リリースされたけれども、普通のマジェやＺｅｒｏ
は６キーまでなら入力認識するのかなあ・・・？
ゲームしないからあまり関係ないけどさ
は６キーまでなら入力認識するのかなあ・・・？
ゲームしないからあまり関係ないけどさ
青軸ユーザーだが、
両手を使って12345678とか、asdfghjkとかをためすと
123478 とか、asdfjkとかになる。あまり期待するものでは
ないとおもう。
両手を使って12345678とか、asdfghjkとかをためすと
123478 とか、asdfjkとかになる。あまり期待するものでは
ないとおもう。
223 ：不明なデバイスさん：2007/12/13(木) 20:45:19 ID:qBi733QC
>>219>>222
チェリー軸にはその手のトラブル報告が頻発してて、
耐久性は明らかに従来のメカニカル以下だし、
メンブレンすら遥かに超えるほど酷い状態だよ。
これが一流メーカーだったら、明らかに
リコールレベル。
チェリー軸にはその手のトラブル報告が頻発してて、
耐久性は明らかに従来のメカニカル以下だし、
メンブレンすら遥かに超えるほど酷い状態だよ。
これが一流メーカーだったら、明らかに
リコールレベル。
>>223
一流メーカーってどこよ？
一流メーカーってどこよ？
226 ：不明なデバイスさん：2007/12/13(木) 21:13:09 ID:qBi733QC
227 ：不明なデバイスさん：2007/12/13(木) 21:17:53 ID:qBi733QC
>>214
>ふつうの認知能力をもつ人間なら、ＰＣをホワイトの筐体にする
>なら光学ドライブのベゼルはふつう白を選ぶし、、キーボードも
>しかり。
認知力が高いからこそ、キートップや光学ドライブのトレーは
汚れやすいことを知っているので、黒を選ぶんですよ。
逆に不潔症な人間に限って、そういう所にも無頓着で、
パソコン周辺がゴテゴテで色も何の統一感もなく
乱雑で汚く過ごしているですよ。
>ふつうの認知能力をもつ人間なら、ＰＣをホワイトの筐体にする
>なら光学ドライブのベゼルはふつう白を選ぶし、、キーボードも
>しかり。
認知力が高いからこそ、キートップや光学ドライブのトレーは
汚れやすいことを知っているので、黒を選ぶんですよ。
逆に不潔症な人間に限って、そういう所にも無頓着で、
パソコン周辺がゴテゴテで色も何の統一感もなく
乱雑で汚く過ごしているですよ。
228 ：不明なデバイスさん：2007/12/13(木) 21:19:39 ID:qBi733QC
>>214
>放熱用のスリットがみあたらないが、この体積にむりやり詰め込
>んでいることで、内部温度は５０度を突破しているものと推測する。
放熱面は考え抜かれているので、
そんな心配は皆無です。
実際このマシンは最近組み立ては物ではなく、
そろそこ買い替えを考えている旧モデルなので、
逆に運用実績は証明済み。
今までノントラブルで毎日使っておりますよ。
>放熱用のスリットがみあたらないが、この体積にむりやり詰め込
>んでいることで、内部温度は５０度を突破しているものと推測する。
放熱面は考え抜かれているので、
そんな心配は皆無です。
実際このマシンは最近組み立ては物ではなく、
そろそこ買い替えを考えている旧モデルなので、
逆に運用実績は証明済み。
今までノントラブルで毎日使っておりますよ。
229 ：不明なデバイスさん：2007/12/13(木) 21:22:00 ID:qBi733QC
>>216
>3.5インチHDDなんてすぐ熱でやられるんじゃないかな。
>2.5インチじゃないんだし
>いくらCPUのクロック下げたって熱がこもる環境なら同じ
俺のマシンは２割ほどクロッックアップして、
3.5を積んで使っていますが、ノントラブルです。
まあ母体を設計した人が確かなので、
そんな心配は皆無なんです。
※作った人＝俺
>3.5インチHDDなんてすぐ熱でやられるんじゃないかな。
>2.5インチじゃないんだし
>いくらCPUのクロック下げたって熱がこもる環境なら同じ
俺のマシンは２割ほどクロッックアップして、
3.5を積んで使っていますが、ノントラブルです。
まあ母体を設計した人が確かなので、
そんな心配は皆無なんです。
※作った人＝俺
スペシャルなアホだな。
231 ：不明なデバイスさん：2007/12/14(金) 00:11:35 ID:BVf6H193
【豆知識】
他人にアホという奴は、大抵本人が
誰よりもアホであることが多い。
他人にアホという奴は、大抵本人が
誰よりもアホであることが多い。
チャタリングって何のことですか。
スペシャルなアホの事です。
未だ体験したことはないのですが、どうやら1キーストロークで複数キーの入力に
なってしまう現象のようです。FILCOのキーボードの話題にもれなくついてくる
不具合のようですが、私はまだ一度もお目に掛かったことがないです。
なってしまう現象のようです。FILCOのキーボードの話題にもれなくついてくる
不具合のようですが、私はまだ一度もお目に掛かったことがないです。
>>233
サンクス。つまりミーのことですね。
サンクス。つまりミーのことですね。
今回のイベント、ガンナーで行ったら地雷か…全く役に立たってない気が。
うわ…誤爆。すまん。
FKBN108M買って、シリコンゴムのキーボードカバーかぶせたいんだけど、
ぴったり形が合う製品ありますか？
キーの形になっていないシートタイプは嫌いです。
ぴったり形が合う製品ありますか？
キーの形になっていないシートタイプは嫌いです。
240 ：不明なデバイスさん：2007/12/15(土) 00:24:38 ID:xiAAqDOU
キータッチにこだわるからこその
メカニカルなのにカバーなんて論外。
そんな人間は最初からシリコンキーボードでも
使ってなさい。
http://www.jw-shop.com/product10/page96/detail.htm
メカニカルなのにカバーなんて論外。
そんな人間は最初からシリコンキーボードでも
使ってなさい。
http://www.jw-shop.com/product10/page96/detail.htm
うちの社長がラップみたいなカバー付けたキーボードよこしたんだけど、ひでー使いづらいのな・・・
メーカー製PCのキーボードに専用のカバーでてるじゃない？
以前そういうの使っていたから同じようなもんだと思っていたんだけど、専用カバーは問題ないんだけどラップタイプだとキーボードの境が消滅ｗ
タイプミス連発で使い物にならねえうえに、妙に重たくなるから指が疲れる・・・よくあんなもん使う気になるなと・・・orz
メーカー製PCのキーボードに専用のカバーでてるじゃない？
以前そういうの使っていたから同じようなもんだと思っていたんだけど、専用カバーは問題ないんだけどラップタイプだとキーボードの境が消滅ｗ
タイプミス連発で使い物にならねえうえに、妙に重たくなるから指が疲れる・・・よくあんなもん使う気になるなと・・・orz
チャタリングってcherry 社のせいだろ？
お前らFILCO が悪いみたく言っててがかわいそう
お前らFILCO が悪いみたく言っててがかわいそう
∧
FILCO
FILCO
244 ：不明なデバイスさん：2007/12/15(土) 08:58:18 ID:UeFgLnIi
>>241
↓ラップみたいなって こんなのかな？↓
http://www.rakuten.co.jp/elecom/417573/414157/485250/
なんかサランラップで巻いてた方がマシって意見もあるね。
↓ラップみたいなって こんなのかな？↓
http://www.rakuten.co.jp/elecom/417573/414157/485250/
なんかサランラップで巻いてた方がマシって意見もあるね。
ラップはキーとの接触面が発酵してとんでもないことになるぞ！
>>242
お前がかわいそうでならない。
お前がかわいそうでならない。
247 ：不明なデバイスさん：2007/12/15(土) 13:59:57 ID:xiAAqDOU
なんだ、チンカスの携帯か。
今日の日記。
チャタリング&無反応キーの修理に出していたマジェ茶軸が帰ってきた。
「もしかすると新品になってたりして」なんて淡い期待を見事にぶちこわし、
キースイッチ交換と清掃のみで帰ってきた。
修理期間が予定の1週間を超えたってことでオリジナルマウスパッドが送られてきた。
修理に出していた10日ほどの間、1000円キーボードを使っていたが、
やっぱりマジェの質感はかなり高い。不都合出たのは許し難いが。
チャタリング&無反応キーの修理に出していたマジェ茶軸が帰ってきた。
「もしかすると新品になってたりして」なんて淡い期待を見事にぶちこわし、
キースイッチ交換と清掃のみで帰ってきた。
修理期間が予定の1週間を超えたってことでオリジナルマウスパッドが送られてきた。
修理に出していた10日ほどの間、1000円キーボードを使っていたが、
やっぱりマジェの質感はかなり高い。不都合出たのは許し難いが。
250 ：不明なデバイスさん：2007/12/15(土) 20:31:30 ID:xiAAqDOU
チェリー軸の耐性の低さは異常だよね。
一時ひどくチャタってたキーがあったんだが、最近症状が出なくなった。
そのうち倍返しでひどくなったりして。
そのうち倍返しでひどくなったりして。
ttp://upload.pv3.org/file/20.jpg
早速使ってます。
早速使ってます。
サンクス
ロゴ入りなんだな。新しいモデルを発表するとき
先着５００名に特製マウスパットを進呈！
とかやればもっと売り上げのびるかもｗ
ロゴ入りなんだな。新しいモデルを発表するとき
先着５００名に特製マウスパットを進呈！
とかやればもっと売り上げのびるかもｗ
名入りのエアーパッドかな？
ちょっと欲しいな
マウスパッドはおっぱい付きに限る
こないだ買ったらそのマウスパッドついてきたよ
おっぱい使ってるから使わないけど
っていうかおっぱいは使えば使うほど汚れていくのが哀しい
おっぱい使ってるから使わないけど
っていうかおっぱいは使えば使うほど汚れていくのが哀しい
>>258
リアル人妻な感じでいいんじゃまいか
リアル人妻な感じでいいんじゃまいか
そういえば漏れのNにも付いてきてたなと思って今箱空けて確認したら
AirpadProなのね コレ
小さいから使わないが
AirpadProなのね コレ
小さいから使わないが
>>257
おっぱいよりお尻の方が良いと思いますが・・・
おっぱいよりお尻の方が良いと思いますが・・・
おれのN黒にはついてこなかったなあ
AirpadProだけで2k以上するからお買い得じゃねーか。
まぁそんなの作るかねあるなら本体をちょっとでもいいから安く・・・
茶が思った以上に良くて、全色制覇したくなってきたぜ
まぁそんなの作るかねあるなら本体をちょっとでもいいから安く・・・
茶が思った以上に良くて、全色制覇したくなってきたぜ
いまどきマウスパッドなんか使ってる人いないだろ
そうおもっていた時期があたしにもありました
shop.tsukumo.co.jp/goods/4515213006535/
shop.tsukumo.co.jp/goods/4515213006528/
shop.tsukumo.co.jp/goods/4515213006528/
黒軸のF10キーがどっかに吹っ飛んだんだが、キーだけ買えたりする？
悪意まるだしだな
キーくらいどっかの展示品から一つ抜いてくればいいじゃんｗ
>>273
クレバリーのKBのキートップ盗んだのはおまえか
クレバリーのKBのキートップ盗んだのはおまえか
盲目的にチャタるからFILCOかわね、ってなる前に買おうと思う
ココ見てると洗脳されそう
ココ見てると洗脳されそう
>>271あたりは洗脳済みっぽいな
よく展示品のキーがなくなってるのはそういう理由だったのか
もうこのスレには碌な連中がいないことがわかった
マジェの茶軸日本語配列のって、スペースキーは黒軸使われてますけど
Nキーロールオーバーのもそうなんですか？
どなたかご存知の方いますか？
ロールオーバーには興味ないんですけど
スペースキーも茶軸使ってるんだったら買おうかなって思ってるんですけど…
Nキーロールオーバーのもそうなんですか？
どなたかご存知の方いますか？
ロールオーバーには興味ないんですけど
スペースキーも茶軸使ってるんだったら買おうかなって思ってるんですけど…
>>275
茶軸チャタ
茶軸チャタ
そもそも、まともな新品キーボードが一万以下で買えるというのが根本的な誤り。
安い物はそれなりに手を抜いているから安い。安くて良い物などはない。
安い物はそれなりに手を抜いているから安い。安くて良い物などはない。
そもそもキーボードって年間に何台ぐらい売れてるんだろうね｡
メーカー製のPCには付属されてて別に買う人なんて少数だろうし｡
メーカー製のPCには付属されてて別に買う人なんて少数だろうし｡
285 ：不明なデバイスさん：2007/12/22(土) 23:09:53 ID:ANsONKQc
ALPS→偽/簡易→Cherryと、
メカニカルは時代と共にどんどん粗悪化して行く…。
メカニカルは時代と共にどんどん粗悪化して行く…。
ALPS（1984～）→Cherry（1988～）→偽/簡易（1994～）
cherryはそれなりに良いと思うけどね。味わい深いタッチを提供してくれる。一度慣れると普通の
メンブレンには戻れない。
メンブレンには戻れない。
288 ：不明なデバイスさん：2007/12/22(土) 23:19:16 ID:ANsONKQc
興奮するとアルファベットを忘れるようです。
>>288
突っ込まれて必死ｗｗｗ
突っ込まれて必死ｗｗｗ
買ったばっかだが病気が出た
取りあえずリアフォに戻した
もうコレは使う気がしない
打鍵感といい構造といい安心感といい
もう一生リアフォから離れられそうにない
取りあえずリアフォに戻した
もうコレは使う気がしない
打鍵感といい構造といい安心感といい
もう一生リアフォから離れられそうにない
なぁ、Windows98ってOSが立ち上がるまではUSBキーボードは認識できないのか？
BIOSのセットアップモードに切り替えられないんだよ。
BIOSのセットアップモードに切り替えられないんだよ。
今更98w
古いマザーだとできないよOS関係ねえ
古いマザーだとできないよOS関係ねえ
>>292
260は俺だが。捏造は困る。
260は俺だが。捏造は困る。
>>295
手持ちのNとリアフォ並べて写した写真、うｐ出来るぜｗ
手持ちのNとリアフォ並べて写した写真、うｐ出来るぜｗ
>>296
リアフォ真っ二つに割ってからうpしてね
リアフォ真っ二つに割ってからうpしてね
Realforce 使ってたけど、青軸にしてからお蔵入りしてるよ。
ぱこぱこへなへなより、カシュカシュの青軸の方が気分が
いいね。Realforce が好きというのはどの辺がいいのか？
ぱこぱこへなへなより、カシュカシュの青軸の方が気分が
いいね。Realforce が好きというのはどの辺がいいのか？
>>299多分こっちの方が必死だな
うｐできもしないだろうけど。
うｐできもしないだろうけど。
>.300
個人的には茶軸が一番。もちろん、FILCOでは無いけど。青もちゃんとした筐体に載ったものを
使ってみないと何とも言えないと思う。
個人的には茶軸が一番。もちろん、FILCOでは無いけど。青もちゃんとした筐体に載ったものを
使ってみないと何とも言えないと思う。
リアフォは今迄買った中で一番後悔しているキーボードだよ！
>>303 kr
いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした。
今メインで使っているのは FKB108MC/NB
もうちょっとキー入力されるまでのストロークが浅いといいんだけど。。。
まあ、個人的なお気に入りということで、狂信的青軸マンセーではないので
念のため。
もうちょっとキー入力されるまでのストロークが浅いといいんだけど。。。
まあ、個人的なお気に入りということで、狂信的青軸マンセーではないので
念のため。
狂信的？
チンカスしか使わない言葉だね。
チンカスしか使わない言葉だね。
むしろ盲信だろ
Filcoは正直出来の良いキーボードではないから、それと比較してアレが良いって論じるのは
かなり愚かなことだと思う。
かなり愚かなことだと思う。
本家もUSBになってから随分と質が落ちたみたいだけど。
それも質感等の話で信頼性には劣化無し。
大体8900円で売ってるんだから仕方ない。
大体8900円で売ってるんだから仕方ない。
折れも実はcherryについてはもう見放している。と言いつつ茶軸ユーザーだが。
茶軸を使っている理由はただ一つ、手元にこれ以上のキーボードがないから。
cherryは原点に立ち返って欲しいと思う今日この頃。
茶軸を使っている理由はただ一つ、手元にこれ以上のキーボードがないから。
cherryは原点に立ち返って欲しいと思う今日この頃。
センチュリーとオウルはさらにクソだしな・・・
315 ：不明なデバイスさん：2007/12/24(月) 21:43:56 ID:+K3E+Nc8
しかしセンチュリーとオウルテックの
チェリーキーボードからは、
チャタリング報告が皆無であることは
どういうことか？
もしその理由を、販売数が少ないから…とするなら、
チェリー純正品のトラブル報告が少ないことについても、
同じ理由が当てはまる。
チェリーキーボードからは、
チャタリング報告が皆無であることは
どういうことか？
もしその理由を、販売数が少ないから…とするなら、
チェリー純正品のトラブル報告が少ないことについても、
同じ理由が当てはまる。
過去スレにあったぞ
嘘つくな
嘘つくな
おおー来たか詐欺師、ドイツは2番目だよな。
まーあのランキング出した時点で中国製のマジェの方が粗悪だと言う事を
強調してしまっている訳だが。
強調してしまっている訳だが。
ランキングによると、世界の不良品の半分上が中国製なんだよな。
ブッチギリの世界一だな！
ブッチギリの世界一だな！
320 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:07:05 ID:z4WGmQwu
>>317
そうです。
ドイツは世界で２番目に粗悪品が多い国です。
そして１位は中国です。
マジェは、その１位と２位のコラボレーションによって
誕生したキーボードなので、トラブルが多発しているのも
うなずけるってものですね。
そうです。
ドイツは世界で２番目に粗悪品が多い国です。
そして１位は中国です。
マジェは、その１位と２位のコラボレーションによって
誕生したキーボードなので、トラブルが多発しているのも
うなずけるってものですね。
321 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:09:04 ID:z4WGmQwu
>>318
アジア圏でもっとも粗悪品を多く作っている国が中国。
ヨーロッパ圏でもっとも粗悪品を多く作っている国がドイツ。
その２つの国の集大成であるマジェ…。
トラブルが多発するのも無理はないかと…。
アジア圏でもっとも粗悪品を多く作っている国が中国。
ヨーロッパ圏でもっとも粗悪品を多く作っている国がドイツ。
その２つの国の集大成であるマジェ…。
トラブルが多発するのも無理はないかと…。
粗悪品の数ではなく不良品率を改めて示してほしい
チンカスはキチガイと詐欺師のコラボレーションです。
粗悪品一位と一位のコラボレーションは
もう目も当てられないね。
もう目も当てられないね。
中国製スイッチと中国キーボードメーカーのコラボレーションである簡易/偽軸のキーボードが
あれほど粗悪でキーボードとして成立してない理由が良くわかった
あれほど粗悪でキーボードとして成立してない理由が良くわかった
チンカスも中国製？
中国痴呆とは近くです。
328 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:38:57 ID:z4WGmQwu
だまれ中国
>>328
本物ALPSを分解してみた人ならそんなことは書けませんが
本物ALPSを分解してみた人ならそんなことは書けませんが
331 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:42:15 ID:z4WGmQwu
なぜチェリー軸がこれほど粗悪なのか？というと、
粗悪ランキング２位の自国で開発された物だからです。
偽・簡易をもし中国で開発したものならば、
チェリー軸と同じぐらいトラブルが多発したことでしょうが、
日本考案の製品のパクリなので、思いのほか丈夫なのです。
粗悪ランキング２位の自国で開発された物だからです。
偽・簡易をもし中国で開発したものならば、
チェリー軸と同じぐらいトラブルが多発したことでしょうが、
日本考案の製品のパクリなので、思いのほか丈夫なのです。
332 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 01:44:52 ID:z4WGmQwu
日本人ならば、絶対にチェリー軸のような
スイッチ構造にはしなかったでしょうね。
なぜなら接点不良がおきても
仕方ないような構造をしているからです。
日本なら設計不良として早期に改良するでしょうけど、
その変が粗悪品ランキング２位の国…って所なのでしょうね。
スイッチ構造にはしなかったでしょうね。
なぜなら接点不良がおきても
仕方ないような構造をしているからです。
日本なら設計不良として早期に改良するでしょうけど、
その変が粗悪品ランキング２位の国…って所なのでしょうね。
だまれホモ
>>331
「きよしこの夜」にいい加減なこと書いてるなよ。
「きよしこの夜」にいい加減なこと書いてるなよ。
【これが粗悪品第一位の現実！】
簡易、偽軸の接点ユニットは剥き出しの為
簡単に歪んで入力不能に陥ってしまう･･･
元のALPSスイッチの面影は何処にも無い･･･
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/mck-89s/sw_2s.jpg
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/mck84_041.jpg
ALPSスイッチの接点ユニットは樹脂で固められているため
接触不良を起こすような事は無い
ttp://web1.aaacafe.ne.jp/~imajun/keyboard/SGI/reconstruction/06.jpg
簡易、偽軸の接点ユニットは剥き出しの為
簡単に歪んで入力不能に陥ってしまう･･･
元のALPSスイッチの面影は何処にも無い･･･
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/mck-89s/sw_2s.jpg
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/mck84_041.jpg
ALPSスイッチの接点ユニットは樹脂で固められているため
接触不良を起こすような事は無い
ttp://web1.aaacafe.ne.jp/~imajun/keyboard/SGI/reconstruction/06.jpg
336 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 02:00:38 ID:z4WGmQwu
>>335
少々歪んでも接点同士が触れ合わない限り、
問題が起きないのがALPS製考案軸のメリットであり、
タフな理由です。（だからトラブルが少ない）
しかしチェリー軸は接点が少し歪むだけで
致命傷を追います。（だからトラブルが多発している）
少々歪んでも接点同士が触れ合わない限り、
問題が起きないのがALPS製考案軸のメリットであり、
タフな理由です。（だからトラブルが少ない）
しかしチェリー軸は接点が少し歪むだけで
致命傷を追います。（だからトラブルが多発している）
真贋の判定ができない人も来るから
チンカスの退治は必要と思うのだが。
チンカスの退治は必要と思うのだが。
チンカスチンカスと罵りを連呼しているだけの荒らしのほうがよほど害悪だよ。
ほうが、ってのはありえん。
Nキーのを買ってきたんだが、同時押し性能を実感できるソフトは無いか？
>>342
メモ帳
メモ帳
「害虫が有害なことはもう分かってるんだから、駆除しなくていい」とは普通言わない。
【最悪！簡易/偽軸は不具合の総合商社！】
接点部品が樹脂で固められているALPS純正スイッチに対して･･･
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/acer_kb101a/sw_assy_vga.jpg
触るとグラグラする簡易/偽軸の二枚の接点部品･･･
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/fk2001/swassybl3.jpg
このスイッチは普段離れていて、押されると接触する仕組みだが
歪み方によって押されっぱなしにも全く接触しない状態にもなってしまう
不具合の総合商社状態･･･
しかも接点部品は非常に脆弱で指で触ると簡単に歪んでしまう･･･
一応スイッチのアッパーケースには接点部品を保持するスリットはあるものの、
分解していないスイッチの足を触るとグラグラ揺れている･･･
その為ハンダ付けする際、なんとその時々で接点部品の位置が変わってしまう･･･
歪まなくとも接触不良になる恐れがあるのは偽/簡易軸だけ！
接点部品が樹脂で固められているALPS純正スイッチに対して･･･
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/acer_kb101a/sw_assy_vga.jpg
触るとグラグラする簡易/偽軸の二枚の接点部品･･･
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/fk2001/swassybl3.jpg
このスイッチは普段離れていて、押されると接触する仕組みだが
歪み方によって押されっぱなしにも全く接触しない状態にもなってしまう
不具合の総合商社状態･･･
しかも接点部品は非常に脆弱で指で触ると簡単に歪んでしまう･･･
一応スイッチのアッパーケースには接点部品を保持するスリットはあるものの、
分解していないスイッチの足を触るとグラグラ揺れている･･･
その為ハンダ付けする際、なんとその時々で接点部品の位置が変わってしまう･･･
歪まなくとも接触不良になる恐れがあるのは偽/簡易軸だけ！
【不具合ではCherryは偽/簡易軸には敵いません！流石不良品第一位は違う！】
Cherryスイッチは普段接点が接触しており、押されると接点が離れる構造
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech/cherry_mx_71.gif
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech/cherry_mx_42.jpg
基板から外し、さらにアッパーケースを外した状態でも
接点部品には全くグラつきが無い。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech/cherry_mx_67.jpg
また接点部品そのものも厚みがあり通常の使用では歪む事は無い。
しかも接点にはゴールドクロスポイントが採用され業務に耐える信頼性を誇る･･･
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech/cherry_mx_62.jpg
Cherryスイッチは普段接点が接触しており、押されると接点が離れる構造
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech/cherry_mx_71.gif
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech/cherry_mx_42.jpg
基板から外し、さらにアッパーケースを外した状態でも
接点部品には全くグラつきが無い。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech/cherry_mx_67.jpg
また接点部品そのものも厚みがあり通常の使用では歪む事は無い。
しかも接点にはゴールドクロスポイントが採用され業務に耐える信頼性を誇る･･･
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech/cherry_mx_62.jpg
話の論点がまるで掴めない・・・
348 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:19:08 ID:wOH81wLN
青軸買って、意気込んでメタルケースにぶち込んで、緑に光るＬＥＤメタルキーボード作成して
悦に入ってたけど失敗。
クリック感はいいのだけど、擦れている感じがいかにも低品質。
これならrealforce ATOK+メタルケースの方がマシ。
realforce108用のメタルケース作ってくれ。＞FILCO
悦に入ってたけど失敗。
クリック感はいいのだけど、擦れている感じがいかにも低品質。
これならrealforce ATOK+メタルケースの方がマシ。
realforce108用のメタルケース作ってくれ。＞FILCO
349 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:20:40 ID:z4WGmQwu
【これが現実】
狂信的なマニアの集うスレでは、
まともなことを言う人間ほど
変人扱いされるものです。
狂信的なマニアの集うスレでは、
まともなことを言う人間ほど
変人扱いされるものです。
350 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:21:20 ID:z4WGmQwu
>>351
その通りですね。常に接点が接触するようにテンションが掛かっています。
スライダーが上がると接点部品が押され、接点が離れるようになっています。
普段なんのテンションも掛かっておらず、
グラグラ揺れて非常に不安定な簡易/偽軸とは全く違いますね。
ドイツ人がどんなに手を抜いても、酔っ払いながら設計したとしても、
所詮粗悪品ランキング第一位の中国の足元にも及ばない、ということですね･･･
その通りですね。常に接点が接触するようにテンションが掛かっています。
スライダーが上がると接点部品が押され、接点が離れるようになっています。
普段なんのテンションも掛かっておらず、
グラグラ揺れて非常に不安定な簡易/偽軸とは全く違いますね。
ドイツ人がどんなに手を抜いても、酔っ払いながら設計したとしても、
所詮粗悪品ランキング第一位の中国の足元にも及ばない、ということですね･･･
353 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:53:21 ID:z4WGmQwu
354 ：不明なデバイスさん：2007/12/25(火) 23:56:33 ID:z4WGmQwu
>>352
テンションが掛かっている…といえば一見聞こえは良いですが、
言い方を変えれば、「使ってもいない間中、
常時バネが曲げ続けられている…」わけです。
つまり曲がりグセがつきやすいのです。
おまけに接点の時には、全くテンションが掛からないので、
必要も無い時にテンションがかかっており、
必要な時にはかからない…という馬鹿げた仕様なのです。
テンションが掛かっている…といえば一見聞こえは良いですが、
言い方を変えれば、「使ってもいない間中、
常時バネが曲げ続けられている…」わけです。
つまり曲がりグセがつきやすいのです。
おまけに接点の時には、全くテンションが掛からないので、
必要も無い時にテンションがかかっており、
必要な時にはかからない…という馬鹿げた仕様なのです。
>>325の方が笑えますよ。
359 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 00:37:03 ID:5vrmNeom
茶軸初めて買ったけどいい感じです。
本当にチャタルの？
本当にチャタルの？
こういうスレ住民のタイプ速度ってどのくらいなん？
自分は分速500打鍵超えるけど、キーボードにこだわるからには最低でも400打鍵はいくんだろうな？
自分は分速500打鍵超えるけど、キーボードにこだわるからには最低でも400打鍵はいくんだろうな？
数えた事無いけど１００くらいじゃねーの？
>自分は分速500打鍵超えるけど、キーボードにこだわるからには最低でも400打鍵はいくんだろうな
なのこの、ただの自慢。
なのこの、ただの自慢。
折れもタイプは遅い。結構間違えるし。分速100程度だと思う。それ以上だと間違えが多くなると思う。
基本的に高速タイプならﾘｱﾌｫがﾍﾞﾛﾍﾞﾛの二択だと思うけどな。Filcoなんて論外だし、cherryは
高速タイプと言うよりもタッチを楽しみながら打つって感じかな。万年筆みたいなものだと思う。
基本的に高速タイプならﾘｱﾌｫがﾍﾞﾛﾍﾞﾛの二択だと思うけどな。Filcoなんて論外だし、cherryは
高速タイプと言うよりもタッチを楽しみながら打つって感じかな。万年筆みたいなものだと思う。
マジェ茶軸2年使ってて使用頻度メチャ高だが未だにチャタる気がしない。
ZEROとD-proは両方が半年でチャタった上にスイッチ不良になった。簡易軸は信用できないな。
ZEROとD-proは両方が半年でチャタった上にスイッチ不良になった。簡易軸は信用できないな。
分速てどうやって計るん？
分度器ではかるんじゃね？
スピードガンでしょ。
簡易軸は俺も先月おかしくなってマジェにしたところ。
俺は黒軸だけど満足してる。
俺は黒軸だけど満足してる。
やっぱ簡易軸も駄目報告あるじゃん
>>366
typewellで出るよん
たしかちょうど400文字だから、1分以内で打てたら361的に合格なんじゃない。
368のスピードガン案ワロタ
タイピング中の指の速度って時速どんくらいなんだろね
typewellで出るよん
たしかちょうど400文字だから、1分以内で打てたら361的に合格なんじゃない。
368のスピードガン案ワロタ
タイピング中の指の速度って時速どんくらいなんだろね
1分で500？？ありえん。BSキーとDelキーがほとんどなんじゃなくて？
俺の分度器では１８０迄しか計れん。
茶軸を「サポートで動作確認済み」のものに交換してもらって
でもやっぱりあるなー。
どのkeyがどうってわけじゃなくて、1回しか押してないのに数回入力されることが。
なんかもうメンドクサイから諦めつつある…
でもやっぱりあるなー。
どのkeyがどうってわけじゃなくて、1回しか押してないのに数回入力されることが。
なんかもうメンドクサイから諦めつつある…
375 ：不明なデバイスさん：2007/12/26(水) 22:46:07 ID:fEB5nTAE
>>374
チェリー軸は構造的に接点不良がおきやすいので、
ALPS・偽・簡易等と同じ耐久性だと思っていると
肩すかしを食らうでしょうね。
チェリー軸の耐久性は、メンブレンよりも
遥かに低いのが現実です。
チェリー軸は構造的に接点不良がおきやすいので、
ALPS・偽・簡易等と同じ耐久性だと思っていると
肩すかしを食らうでしょうね。
チェリー軸の耐久性は、メンブレンよりも
遥かに低いのが現実です。
動作確認ったて全てのキーを1万回押してチャタリテストなんてやってないんだろうから
元々信用してないですはい。
勿論高頻度で起こるという訳ではない、でも数日に1回は必ずある、絶対ある。
はたと自分のタイピングが悪いのか、と思うも
そんな微妙なタイプの違いでエラーを出すキーボードなんて。
メカニカルやめようかなぁ…
実は茶軸といってもメタルなんです
高いからもう。
因みに家で使ってる青軸は快適。
タイプ数が違うけど。
元々信用してないですはい。
勿論高頻度で起こるという訳ではない、でも数日に1回は必ずある、絶対ある。
はたと自分のタイピングが悪いのか、と思うも
そんな微妙なタイプの違いでエラーを出すキーボードなんて。
メカニカルやめようかなぁ…
実は茶軸といってもメタルなんです
高いからもう。
因みに家で使ってる青軸は快適。
タイプ数が違うけど。
>>378
一日にどれぐらい使ってんの？
一日にどれぐらい使ってんの？
D-pro接点不良で壊れた。同じ時期に買ったマジェは酷使してるけど全く問題ないな。
381 ：不明なデバイスさん：2007/12/27(木) 19:31:14 ID:QlPpHA47
スイッチかえれるようにすればいいのに。
メンテできるから、
メンテできるから、
>>379
会社で使う茶軸は会社にいるあいだずっと。8時間＋か。
ちなみにデータ入力ではない。
家で使う青軸は会社から帰ってから1～3時間程度。
単純比較は勿論出来ません。
でも昔会社で使ってたシグマAPOのメカニカルとかZEROはチャタった記憶はない。
会社で使う茶軸は会社にいるあいだずっと。8時間＋か。
ちなみにデータ入力ではない。
家で使う青軸は会社から帰ってから1～3時間程度。
単純比較は勿論出来ません。
でも昔会社で使ってたシグマAPOのメカニカルとかZEROはチャタった記憶はない。
383 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 13:50:29 ID:qlnMWOtP
確かにゼロはチャタらんな
× ゼロはチャタらんな
○ おれのゼロはチャタらんな
○ おれのゼロはチャタらんな
386 ：不明なデバイスさん：2007/12/28(金) 22:47:03 ID:Vc0W4GLl
【これが現実】
チェリー軸（マジェ）よりも簡易軸（ゼロ）の方が
１０倍チャタリングに強い！
チェリー軸（マジェ）よりも簡易軸（ゼロ）の方が
１０倍チャタリングに強い！
俺、ホモ嫌い。
388 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 01:07:34 ID:SSd7SDj8
クレバリーで、マジェ（茶）と本家（茶）って、たったの10円違いだった。
鉄板が入ってるのと、コンパクトってことしか、マジェに魅力ないからなあ。
実際にさわってみると、「鉄板が入ってりゃイイってもんじゃないよ。」
と思い知らされるし、メタル使いの私としてはちょっと悲しくなった。
次は本家の２色成形探すかな。（MX5000がいいな。）
鉄板が入ってるのと、コンパクトってことしか、マジェに魅力ないからなあ。
実際にさわってみると、「鉄板が入ってりゃイイってもんじゃないよ。」
と思い知らされるし、メタル使いの私としてはちょっと悲しくなった。
次は本家の２色成形探すかな。（MX5000がいいな。）
389 ：不明なデバイスさん：2007/12/29(土) 01:28:03 ID:Ck1GTaH4
テンキーレスが出るといいんだけど、
変態は嫌だな。
変態は嫌だな。
日本語かななしかったけど、英字の文字って結構小さいですね。
見ながら探しながら打つので、もう少し大きい矢つ買えばよかった。
見ながら探しながら打つので、もう少し大きい矢つ買えばよかった。
マジェミニのラバー気持ちいい
FIILLCCO
108M本日届きまして使っております
いままでロジテックの安価なキーボード使ってたせいか
すこぶるいいです。
でもFILCOのキーボードは全てクリック音するものだとおもってたけど
これは違うのね。。ゼロの方が良かったかな
いままでロジテックの安価なキーボード使ってたせいか
すこぶるいいです。
でもFILCOのキーボードは全てクリック音するものだとおもってたけど
これは違うのね。。ゼロの方が良かったかな
青軸がいいよ
Majeで白色のキーボードの軸の色って、青のみでいいですか？
もうそれでいいよ
青軸は明記してる？
今、青軸に変えたけどやはり重い。自分は茶軸が限度だ。元に戻そう。
はぁ？
重さは、黒＞茶＞青 じゃなくて？
重さは、黒＞茶＞青 じゃなくて？
黒 ＞ 青 ＞ 茶
だと思う。茶が一番軽い。結局青は重すぎて指に馴染まず押し入れ行き。職場で使っていたときは
あまり気にならなかったけど、家だと駄目だ。職場も来年からは茶に変更。
だと思う。茶が一番軽い。結局青は重すぎて指に馴染まず押し入れ行き。職場で使っていたときは
あまり気にならなかったけど、家だと駄目だ。職場も来年からは茶に変更。
402 ：不明なデバイスさん：2008/01/01(火) 00:22:22 ID:1dQ3tXCa
ALPS＞＞簡易＞＞偽＞＞白＞＞黒＞＞茶＞＞青
403 ： 【末吉】 【1664円】 ：2008/01/01(火) 01:19:20 ID:rtPt+5QQ
404 ： 【大吉】 【457円】 ：2008/01/01(火) 19:22:24 ID:8KIRAId+
FKB-107-AIの打鍵の効きが悪くなってきた･･･
乗り換えたいがマジェの省スペースってLinearしかないんだよなあ
打感がどう変わるのか心配で買い替えに踏み切れない(;´Д`)
乗り換えたいがマジェの省スペースってLinearしかないんだよなあ
打感がどう変わるのか心配で買い替えに踏み切れない(;´Д`)
>>404
LinearじゃなくてMiniじゃsないの?
LinearじゃなくてMiniじゃsないの?
>>401
青の方が軽いが
青の方が軽いが
チャタらないマジェが発売されたという初夢を見ました
N-keyロールオーバー黒軸を使って1ヶ月目。
まだ大丈夫！！
まだ大丈夫！！
折れの場合、8月に買った青軸はお蔵入りだけどね。キーが重すぎる。
> 重すぎる
w
メカニカル自体がオマエに合わないんじゃねーの
リアフォ30gでも使っとけ
w
メカニカル自体がオマエに合わないんじゃねーの
リアフォ30gでも使っとけ
折れ的にはlibertouchのテンキーレスを待っているわけ。基本的にタッチが軽いのが
好みだし、重いのはだめ。茶軸を普段使っているけど、それでも重いと感じることはある。
もちろん、軽いだけでは駄目で、軽くてもしっかりしたタッチのあるモデルが欲しい。
好みだし、重いのはだめ。茶軸を普段使っているけど、それでも重いと感じることはある。
もちろん、軽いだけでは駄目で、軽くてもしっかりしたタッチのあるモデルが欲しい。
この前あっさりしてて、どこかこってりしていて、まろやかな、それでいて刺激的な塩ラーメン食った
FKB108M/JB買ったが意外と打鍵音煩いな
>>415
ご愁傷様です。
ご愁傷様です。
417 ：不明なデバイスさん：2008/01/03(木) 12:57:01 ID:Wodal5Ok
青、茶、黒の根本的ちがいを教えてください。
>>417
青→最初に引っかかりがあり軽く音は一番五月蝿い
茶→途中で引っかかりがあり音はする
黒→引っ掛かりが皆無だが重くなり音はしない
打っていて気持ちいいのは青
バランス良いのは茶
タイプしまくる人で評判いいのは黒
青→最初に引っかかりがあり軽く音は一番五月蝿い
茶→途中で引っかかりがあり音はする
黒→引っ掛かりが皆無だが重くなり音はしない
打っていて気持ちいいのは青
バランス良いのは茶
タイプしまくる人で評判いいのは黒
そのタイプしまくる人で評判がいいっていうのは実際どうなんだろうね。
底まで打たないから疲れない、とか
反発が強いから高速タイプできる、とか
実際使ってる人はどんな感じ?
Typewellの結果とかわかりやすい情報希望
底まで打たないから疲れない、とか
反発が強いから高速タイプできる、とか
実際使ってる人はどんな感じ?
Typewellの結果とかわかりやすい情報希望
青は、タッチが重い。黒は使ったこと無いから判らない。でも、軽めのタッチが好きだから多分
合わないと思う。青は最初パチパチって感じが良かったけど、結局合わなかった。茶が一番
心地よい。
合わないと思う。青は最初パチパチって感じが良かったけど、結局合わなかった。茶が一番
心地よい。
Uがチャタるorz
> 青は、タッチが重い
爆笑
それ青じゃないよ
爆笑
それ青じゃないよ
昨年の8月にfaithで買ったfilcoの青軸ですけど。軽いタッチが好きな私には重いです。
特に、薬指、小指でさ～とタイプしようとすると重いくて指が押しきれない感じがします。
茶軸だと、どうにかギリギリと言う感じ。これ以上少しでも重いとだめですね。
特に、薬指、小指でさ～とタイプしようとすると重いくて指が押しきれない感じがします。
茶軸だと、どうにかギリギリと言う感じ。これ以上少しでも重いとだめですね。
424 ：不明なデバイスさん：2008/01/03(木) 22:07:54 ID:xwk8aKE/
>>418
どうもです。
どうもです。
>>415
それ、チャタるよ
それ、チャタるよ
黒軸使ってるけど底打ちする
普通底打ちしないと速くタイプできないよな？
普通底打ちしないと速くタイプできないよな？
>>423
pantagraph
pantagraph
>>428
でも、タッチにはこだわる。青は引っかかりが強すぎる。茶ぐらいだと許容範囲。
黒は使ったこと無い。黒の45gが出たら最高かもしれない。でも、そんなことする
気力が今の私にはないから、ベロベロのテンキーレスが出るのを待っている。
でも、タッチにはこだわる。青は引っかかりが強すぎる。茶ぐらいだと許容範囲。
黒は使ったこと無い。黒の45gが出たら最高かもしれない。でも、そんなことする
気力が今の私にはないから、ベロベロのテンキーレスが出るのを待っている。
底打ちってキーのこれ以上は打てないところまで押し下げることだよねえ？
だったら底打ちしないうち方ってのが分からない。理解できない。
だったら底打ちしないうち方ってのが分からない。理解できない。
ふにょふにょって軽く押し下げる感じのタイピングだよ。
慣れると異様に早く打てる。指の移動も少ないし。
底打ちまでするのが億劫になってくるし時間がかかる。
慣れると異様に早く打てる。指の移動も少ないし。
底打ちまでするのが億劫になってくるし時間がかかる。
タッチタイプとセットで、体で覚える感じ。
キーのストロークがあるから、底まで当てなくてもタイプできてる。
ただし、会社のおまけキーボードで同じような打鍵だとタイプできないこともあるｗ
キーのストロークがあるから、底まで当てなくてもタイプできてる。
ただし、会社のおまけキーボードで同じような打鍵だとタイプできないこともあるｗ
底打ちしない打ち方はキーの種類にもよるけど、
反発力を利用して打てるようになるといいんじゃないかな。
指で意識するのは移動と押し込むまで。
反発力にのせて次のキーへ運指。
反発力を利用して打てるようになるといいんじゃないかな。
指で意識するのは移動と押し込むまで。
反発力にのせて次のキーへ運指。
タイプライター時代から打ってる俺には考えられない打ち方だな
みなさん、パームレストも、FILCO レザーパームレスト使ってるの？
つかってるよー
437 ：不明なデバイスさん：2008/01/06(日) 01:46:37 ID:CqP+4jea
マジェスタッチのチャタリングが起きるのって黒軸？茶軸？どっち？
438 ：不明なデバイスさん：2008/01/06(日) 01:53:52 ID:y47UngMn
両方共です。
黒の報告は一度も無い。
まあ、焦ったアホが捏造報告をこれからするだろうが。
まあ、焦ったアホが捏造報告をこれからするだろうが。
440 ：不明なデバイスさん：2008/01/06(日) 11:40:33 ID:y47UngMn
何度も出ています。
構造が同じなんだから
色による違いなんてありませんよ。
構造が同じなんだから
色による違いなんてありませんよ。
一時ひどい二重入力で辟易していたんだが、最近症状が出なくなった。
チャタリングって自然治癒するの？
マジェ104の茶軸です。
それともいわゆるチャタリングではなかったのかな。
チャタリングって自然治癒するの？
マジェ104の茶軸です。
それともいわゆるチャタリングではなかったのかな。
マジェはコントローラが今市の気がする。スイッチも純正とは少し違う。
そういうもろもろとfilcoの雑な造りがシンクロしていろいろな作用を引き起こすんじゃないかな？
15k以下のキーボードは不具合上等の精神で臨むように。安物キーボードにキータッチや
性能を求めるのは愚である。
しかし、PCの値段が下がったせいで、キーボードも2k程度のものが主流と言うのは悲しいですね。
おかげで、マジェが高級品扱い。
そういうもろもろとfilcoの雑な造りがシンクロしていろいろな作用を引き起こすんじゃないかな？
15k以下のキーボードは不具合上等の精神で臨むように。安物キーボードにキータッチや
性能を求めるのは愚である。
しかし、PCの値段が下がったせいで、キーボードも2k程度のものが主流と言うのは悲しいですね。
おかげで、マジェが高級品扱い。
>>440
引用ヨロ
引用ヨロ
>>441
俺も出たり出なかったりだな
俺も出たり出なかったりだな
質問なんですが、
ﾂｸﾓとかな交換保証つければ、
ﾁｬﾀが酷くなっても大丈夫って考え方でおk？
当方、MSのﾜｲﾔﾚｽ使いです
ﾂｸﾓとかな交換保証つければ、
ﾁｬﾀが酷くなっても大丈夫って考え方でおk？
当方、MSのﾜｲﾔﾚｽ使いです
447 ：不明なデバイスさん：2008/01/06(日) 20:36:19 ID:y47UngMn
448 ：不明なデバイスさん：2008/01/06(日) 23:39:07 ID:+kUBmPyK
両方持っているけど、スイッチは違うよ。
今日ソフに行ったら3000円引きになってた。買ってしまえばよかった('A｀)
>>447
おおー、久しぶりだなー。
おおー、久しぶりだなー。
451 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 00:46:37 ID:aLHqg8O9
掃除したらチャタなおるとかそういった報告はある?
452 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 00:56:10 ID:29cUkFUx
453 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 00:57:26 ID:29cUkFUx
454 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 00:58:18 ID:29cUkFUx
455 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 00:58:50 ID:29cUkFUx
451＝×
450＝◎
450＝◎
456 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 01:53:52 ID:XNbWCwTT
457 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 05:11:40 ID:DYhfm5pw
Miniは今は黒軸しか生産してないのか。
茶軸のMiniが欲しいんだけどな。
茶軸のMiniが欲しいんだけどな。
458 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 07:23:48 ID:x6otqH6Y
>>457
黒軸のMiniなんてあるの?
黒軸のMiniなんてあるの?
みんな何で黒色（外見の色ね）が好きなの？
PCの筐体って普通、白かアイボリーでしょ？
おかげで、黒ばっかりだ、 おrz
PCの筐体って普通、白かアイボリーでしょ？
おかげで、黒ばっかりだ、 おrz
462 ：不明なデバイスさん：2008/01/07(月) 23:16:02 ID:ysRtc7w7
青軸買った。
誰だよ、青軸の方が茶軸より軽いっていった奴。
使い物にならないくらい重いじゃねえかよよよん。
一日で押し入れの奥に保存決定～～。
誰だよ、青軸の方が茶軸より軽いっていった奴。
使い物にならないくらい重いじゃねえかよよよん。
一日で押し入れの奥に保存決定～～。
>>462
スイッチ入れ替えればいいじゃん
スイッチ入れ替えればいいじゃん
FKB 108ML/NB購入後1年たってチャタ発生
ちゃたああるのがAAボタンとKボタアン
打っててすごい不愉快になるな
ちゃたああるのがAAボタンとKボタアン
打っててすごい不愉快になるな
俺なんて買ったその日からだぞ
>>468
俺のスカアか？
俺のスカアか？
>>465
だったら黒茶青混在してるの作れよ
だったら黒茶青混在してるの作れよ
なんか黒軸のFILCOいやになった
今打ってるHHKL2もいやだ
リアルフォース91をポチリます
今打ってるHHKL2もいやだ
リアルフォース91をポチリます
472 ：不明なデバイスさん：2008/01/08(火) 00:42:44 ID:1ACSREwI
マジェのnキーロールオーバーってテンキーも複数同時押し大丈夫？
>>472
それがnキーロールオーバーだもの
それがnキーロールオーバーだもの
>>472
一応いま試してみたけど余裕でおｋ
一応いま試してみたけど余裕でおｋ
青軸が重いってアホか。
リアフォでも使っとけよ。
リアフォでも使っとけよ。
カチカチうるさいキーボ探してレビューを読んでたら、FKB108Z/JB
に行き着いたんですが、これって使い勝手とかどんな感じでしょうか。
重さは軽めが好みです。現在は青軸使ってます。
に行き着いたんですが、これって使い勝手とかどんな感じでしょうか。
重さは軽めが好みです。現在は青軸使ってます。
黒軸と茶軸はどっちが売れてるんだろ
479 ：不明なデバイスさん：2008/01/08(火) 20:56:30 ID:fBUS8+O9
ｚがチャタった
本気でチャタるとは思わなかった
本気でチャタるとは思わなかった
480 ：不明なデバイスさん：2008/01/08(火) 20:57:12 ID:fBUS8+O9
ちなみに去年の夏に買った
交換ってしてくれるかな？
交換ってしてくれるかな？
去年の夏なら無償交換してくれるんじゃない？
482 ：不明なデバイスさん：2008/01/08(火) 23:15:18 ID:fBUS8+O9
レシートがねえええええええええええええええええええ
ヨドバシのアホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヨドバシのアホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
シリアルNo.で発売時期特定できるから安心しろ
484 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 00:44:56 ID:F1LVg6JR
チェリー軸の耐久性の低さは異常。
メンブレンすら遥かに超える低さ。
メンブレンすら遥かに超える低さ。
折れも青軸使わないし売ろうかな？実はアルファベットのキートップは他の使っていたから
大して汚れていないと思う。マジェの茶も青も買い物としては失敗だったな。タッチも今市だし。
キーボードって結構場所取るし、近々外国に行くことになるかもしれないからな。そうなったら
投げ売りだな。
大して汚れていないと思う。マジェの茶も青も買い物としては失敗だったな。タッチも今市だし。
キーボードって結構場所取るし、近々外国に行くことになるかもしれないからな。そうなったら
投げ売りだな。
nキーロールオーバーの "n” って何の意味があるの？
任意の数の n ?
任意の数の n ?
読んで字の如く、だ。
何を押してもnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
何を押してもnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
マジェのンキーロールオーバー買いたいけどチャタが心配でポチれない
チンカスの頭の悪さは異常。
メンヘル住人すら遥かに超える基地外。
メンヘル住人すら遥かに超える基地外。
そんなこと書くと寄ってくるから書かない方がいい
2年使ってた初代マジェのF12が突然効かなくなった。
Pauseとか普段使わないキーと軸交換してみたけど、やっぱりF12だけ無反応。
システム側かと思って、他マシンやMacにつなぎ変えてみても効かない。
基板を眺めてもプリントパターンや配線に異常箇所はないし・・・。
キーボードコントローラがおかしいのかな。
Pauseとか普段使わないキーと軸交換してみたけど、やっぱりF12だけ無反応。
システム側かと思って、他マシンやMacにつなぎ変えてみても効かない。
基板を眺めてもプリントパターンや配線に異常箇所はないし・・・。
キーボードコントローラがおかしいのかな。
493 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 20:39:13 ID:F1LVg6JR
簡易軸の不具合も報告されているが見えないのだろうな
495 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 20:43:34 ID:F1LVg6JR
496 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 20:44:38 ID:F1LVg6JR
【近況報告：HHK Lite2】
最初はラバードームが固く、
キーの戻りが五月蝿く感じたが、
今はヘタっていい具合になってる。
ヘタればヘタるほど、打ちやすくなり、
手に馴染んで行く所はアナログ的で◎。
最初はラバードームが固く、
キーの戻りが五月蝿く感じたが、
今はヘタっていい具合になってる。
ヘタればヘタるほど、打ちやすくなり、
手に馴染んで行く所はアナログ的で◎。
497 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 20:47:58 ID:F1LVg6JR
【近況報告：HHK Lite2】
最初はHHK Proが欲しい気がしたが、
Lite2のラバーがヘタるにつれ、
どんどんキータッチが良くなって来たので、
最近では別にProが欲しいとは感じなくなって来た。
HHK Lite2は使い込んでこそ、
本領発揮するキーボードだと思う。
最初はHHK Proが欲しい気がしたが、
Lite2のラバーがヘタるにつれ、
どんどんキータッチが良くなって来たので、
最近では別にProが欲しいとは感じなくなって来た。
HHK Lite2は使い込んでこそ、
本領発揮するキーボードだと思う。
HHK ってスレチでは？
499 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 20:54:18 ID:F1LVg6JR
【近況報告：HHK Lite2】
メカニカルだと使い込んで行く内に
どんどんガタが増す感じだが、
このキーボードは丸で生きているかのように
使い手に合わせて成長して行く。
もちろんチャタリングなどの
トラブルが起きる感じは全くなく、
非常に堅牢なキーボードである。
メカニカルだと使い込んで行く内に
どんどんガタが増す感じだが、
このキーボードは丸で生きているかのように
使い手に合わせて成長して行く。
もちろんチャタリングなどの
トラブルが起きる感じは全くなく、
非常に堅牢なキーボードである。
500 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 20:58:59 ID:F1LVg6JR
【近況報告：HHK Lite2】
使い込んで行く内に、
どんどん手に馴染んで行く様は、
ココまで育った…という愛着感が湧く。
普通は次第に中古感が増し新品が欲しくなるものだが、
このキーボードの場合、むしろ使い込んだが故のメリットがあり、
新品に変えたいとは思わないから不思議だ。
使い込んで行く内に、
どんどん手に馴染んで行く様は、
ココまで育った…という愛着感が湧く。
普通は次第に中古感が増し新品が欲しくなるものだが、
このキーボードの場合、むしろ使い込んだが故のメリットがあり、
新品に変えたいとは思わないから不思議だ。
501 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 21:03:38 ID:F1LVg6JR
【近況報告：HHK Lite2】
今はまだ、キートップのテカリや
文字の擦れなどないので、
ラバーのヘタリがいい感じなんだが、
キートップが劣化してくると、
流石に中古具合は嫌になるだろう…。
せっかくタッチがいい感じになったのに、
新品を買ってまた１から育て直すのは嫌なので、
キートップだけ売っていれば良いのだが…。
今はまだ、キートップのテカリや
文字の擦れなどないので、
ラバーのヘタリがいい感じなんだが、
キートップが劣化してくると、
流石に中古具合は嫌になるだろう…。
せっかくタッチがいい感じになったのに、
新品を買ってまた１から育て直すのは嫌なので、
キートップだけ売っていれば良いのだが…。
>>485
外国に持っていこうぜ
外国に持っていこうぜ
キチガイの日記帳か・・・
504 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 21:16:54 ID:F1LVg6JR
【まとめ】
キートップがテカって文字が消える前に、
独立したカーソルキー装備でブラック仕様の
HHK PRO3を出してくれ。
キートップがテカって文字が消える前に、
独立したカーソルキー装備でブラック仕様の
HHK PRO3を出してくれ。
506 ：不明なデバイスさん：2008/01/09(水) 21:41:56 ID:uHtT6q79
その画像今日見るの４回目
チャタうっぜー
>>495
単純な不具合の数じゃなくて割合で1/10なのか?
単純な不具合の数じゃなくて割合で1/10なのか?
足し算も怪しい低脳に割合なんて出せるわけないだろｗ
気分で1/10とかてきとーな書いてるだけだ。
気分で1/10とかてきとーな書いてるだけだ。
チンカスつっついても臭いだけだぞ！
数が少ないんだから10倍にして考えたら十分多いな。
マジぇミニ使いですが、初めてお邪魔します。
使用半年くらいですが、最近「1000」が「10000」になったり
パスワード入力エラーが出るので、不審に思いここを覗いてみました。
「チャタリング」と言うのですね。知りませんでした。
買い替えることにします。。。
使用半年くらいですが、最近「1000」が「10000」になったり
パスワード入力エラーが出るので、不審に思いここを覗いてみました。
「チャタリング」と言うのですね。知りませんでした。
買い替えることにします。。。
513 ：不明なデバイスさん：2008/01/10(木) 21:56:01 ID:gAbcGboz
>>511
ALPSが撤退し、マジェが登場する以前、
メカニカルキーボードと言えば、
偽軸・簡易軸がシェアのほとんどを
握っていましたが、チャタ報告は稀にしか
ありませんでしたよ。
チェリー軸の粗悪ぶりは異常です。
ALPSが撤退し、マジェが登場する以前、
メカニカルキーボードと言えば、
偽軸・簡易軸がシェアのほとんどを
握っていましたが、チャタ報告は稀にしか
ありませんでしたよ。
チェリー軸の粗悪ぶりは異常です。
514 ：不明なデバイスさん：2008/01/10(木) 21:56:34 ID:gAbcGboz
515 ：不明なデバイスさん：2008/01/10(木) 22:01:25 ID:gAbcGboz
トラブル報告があまりにも多いので、
被害者専用のスレを立てました。
【 チェリー軸：被害者の会 】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199969918/
被害者専用のスレを立てました。
【 チェリー軸：被害者の会 】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199969918/
わかったから、そっちで勝手に騒いでくれ。もうこっちのスレには来ないでくれ。
質問でございます。
名古屋でパピヨンの試打ができる店ってないですか？
名古屋でパピヨンの試打ができる店ってないですか？
キチガイが自分で隔離スレ立てて出て行った。
うれしいな。
うれしいな。
>>513
それは嘘ですね。
それは嘘ですね。
黒軸の微妙に強い反発力に何ともいえない快感を覚える・・・
ﾁｬﾀさえなければ明日にでも買いたい
ﾁｬﾀさえなければ明日にでも買いたい
黒でチャタの報告はないが。
黒軸って静かな場所で使う意外とうるさくない？タッチは茶よりも空きだけど
>>522
たしかに静かじゃないけど、茶よりは静かだと思うよ
たしかに静かじゃないけど、茶よりは静かだと思うよ
FILCOのキーボード、Zeroも含めて5枚持ってるけど、チャタリングには一度も遭遇したことないなあ。
そんな買い控えしないで、使いたいキーボードがあったら迷わず使ってみては？
黒軸は茶軸よりもさらに個性がとんがってて最初は面食らかもしれないけど、慣れた後は使い込むほど
タイピングが楽しくなる。
そんな買い控えしないで、使いたいキーボードがあったら迷わず使ってみては？
黒軸は茶軸よりもさらに個性がとんがってて最初は面食らかもしれないけど、慣れた後は使い込むほど
タイピングが楽しくなる。
割と
なんなんだよ！
言うもんだねと
FILCOのメカニカルって↑キーだけ突出して打鍵音が大きいような気がするけどみんなそうなの？
>>528
其の辺りはスイッチが密集していないのでPCB基盤が振動して音が出るんだよ。
其の辺りはスイッチが密集していないのでPCB基盤が振動して音が出るんだよ。
通販でFILCOのZEROかななしが見つかったので購入しました。最初は青軸より
重かったので使いづらかったのですが、我慢できないほどでもなくすぐに慣れ、
快適に使ってます。しかし底面の4つのゴムの高さに差があり、左上が1mmほ
ど浮いていました。、キーを押すたびにボードがグラグラ揺れて使い物にならず、
仕方なく左上のゴムの下にに使わなくなったカードを噛ませて安定させてます。
なんじゃこりゃ？これでボードは5枚目ですがこんなの初めてだ。俺のゼロだけ
だと思うんだけど、キータッチが気に入ってるだけにショックだ・・・。
>>528
青軸は俺のもそう。ZEROはほぼ同じ音。
重かったので使いづらかったのですが、我慢できないほどでもなくすぐに慣れ、
快適に使ってます。しかし底面の4つのゴムの高さに差があり、左上が1mmほ
ど浮いていました。、キーを押すたびにボードがグラグラ揺れて使い物にならず、
仕方なく左上のゴムの下にに使わなくなったカードを噛ませて安定させてます。
なんじゃこりゃ？これでボードは5枚目ですがこんなの初めてだ。俺のゼロだけ
だと思うんだけど、キータッチが気に入ってるだけにショックだ・・・。
>>528
青軸は俺のもそう。ZEROはほぼ同じ音。
糞が！！ 茶軸でチャタが起こってどうしようもない
ｍってうったらｍｍってなんだよｗｗｗ
ｍってうったらｍｍってなんだよｗｗｗ
仕様っっっっです。
>>531
クレーム出したら対応してもらえるとおもうが、面倒ならゴム取ってそのへんに転がってる要らない
電気製品の底ゴム剥がして移植するか、薄いオーディオ用の安いゴム製インシュレーターで代用するとか
なんとでも自己解決する方法はあるんじゃない？
漏れはＦＰＳとかで白熱しているときにキーボードの位置がずれたりするのがイヤなので底面に5カ所
滑り止めテープ（ホームセンターとかに売ってる）を貼ってる。
机の上ってマウスパッドやらなんやら、微妙な段差が出来る事が良くあるから滑り止めテープみたいなのを
常備してると何かと便利だよ？カードで隙間うめるとかそんな苦行に甘んじることない。
クレーム出したら対応してもらえるとおもうが、面倒ならゴム取ってそのへんに転がってる要らない
電気製品の底ゴム剥がして移植するか、薄いオーディオ用の安いゴム製インシュレーターで代用するとか
なんとでも自己解決する方法はあるんじゃない？
漏れはＦＰＳとかで白熱しているときにキーボードの位置がずれたりするのがイヤなので底面に5カ所
滑り止めテープ（ホームセンターとかに売ってる）を貼ってる。
机の上ってマウスパッドやらなんやら、微妙な段差が出来る事が良くあるから滑り止めテープみたいなのを
常備してると何かと便利だよ？カードで隙間うめるとかそんな苦行に甘んじることない。
535 ：不明なデバイスさん：2008/01/12(土) 21:12:33 ID:+f0/N79w
いいから隔離スレにいってな。
1年前絵に買った黒大軸がチャタりはじめ得ました
>>537
送料元払いで送ってくれれば3円で買い取りますよ｡
送料元払いで送ってくれれば3円で買い取りますよ｡
539 ：不明なデバイスさん：2008/01/12(土) 23:32:16 ID:+f0/N79w
被害者のかたは被害者スレにお帰りください。
542 ：不明なデバイスさん：2008/01/13(日) 01:05:01 ID:0CHL4YGp
>>541
>FILCOですからしかたありませんよ
ならばFILOC＋ALPS軸でも
問題は多発していたんですか？
もし問題がFILCO＋Cherry軸に
集中しているなら、問題の根源は
Cherry軸だと言えます。
>FILCOですからしかたありませんよ
ならばFILOC＋ALPS軸でも
問題は多発していたんですか？
もし問題がFILCO＋Cherry軸に
集中しているなら、問題の根源は
Cherry軸だと言えます。
>>534
アドバイスありがとう。参考にさせていただきます。この程度のことでクレームを
つけていいのか正直迷ってます。その店で最後の黒カナなしだったので、これで
我慢するしかないのかも。
>>541
ねじれば4点ともうまく接地するんですが、手を離せばすぐに復元します。あまり
無理して不具合でもでたら困りますし・・。キータッチは好みなんだけど、作りが
あまいなあ。
アドバイスありがとう。参考にさせていただきます。この程度のことでクレームを
つけていいのか正直迷ってます。その店で最後の黒カナなしだったので、これで
我慢するしかないのかも。
>>541
ねじれば4点ともうまく接地するんですが、手を離せばすぐに復元します。あまり
無理して不具合でもでたら困りますし・・。キータッチは好みなんだけど、作りが
あまいなあ。
ネジ緩めてから捻って4点接地するようにして、歪まないように気をつけながらかしめれば、直るんじゃないか。
俺の場合、HHK Lite2がそうだった。
俺の場合、HHK Lite2がそうだった。
ダイヤテックのHPに記載が無いんだが、マジェNキーのメーカー保証期間って1年間でいいのかな？
>>545
だよ・ｗ・ｂ
だよ・ｗ・ｂ
>>546
ありがとうございます。
ありがとうございます。
↑だけ打鍵音違うけど底打ちしないとあんま変わらないよね
青軸だけどあまり底打ちしないんで
青軸だけどあまり底打ちしないんで
青軸を底打ちしないで打てるなんて、どんなAV男優並のテクニシャンだよｗｗ
タクタイルの頂点超えるとどんなに力抜いてもキーが底まで落ちてしまう
タクタイルの頂点超えるとどんなに力抜いてもキーが底まで落ちてしまう
ADBのAppleキーボードと近いのは、どっちの軸？
551 ：不明なデバイスさん：2008/01/13(日) 23:10:39 ID:0CHL4YGp
昔ながらの良きメカニカルキーボードのタッチに近いのは、
偽軸・簡易軸のキーボードです。
偽軸・簡易軸のキーボードです。
5 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 22:56:35 ID:9mW2awvN
簡易軸のキーボードがチャタりました。
買ってから3週間目ですが、これはひどい。
6 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 00:47:48 ID:tY5q1wln
D-pro壊れるの早かったなー。
あれ以来簡易軸は信用できない。
簡易軸のキーボードがチャタりました。
買ってから3週間目ですが、これはひどい。
6 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 00:47:48 ID:tY5q1wln
D-pro壊れるの早かったなー。
あれ以来簡易軸は信用できない。
ADBのAppleキーボードにもいろいろなタッチがある
554 ：不明なデバイスさん：2008/01/14(月) 01:11:35 ID:sEoQdjNm
リアルフォースを買ってそれなりに使うと
メカニカルの良さに気づく。やっぱり打つときの感触が面白い
あと茶軸だとリアルより軽いので軽快に打てるのがよいと思う。
やっぱり他を知らないと良さって分からないなあ
メカニカルの良さに気づく。やっぱり打つときの感触が面白い
あと茶軸だとリアルより軽いので軽快に打てるのがよいと思う。
やっぱり他を知らないと良さって分からないなあ
Appleの古いキーボードでも拡張、拡張Ⅱと呼ばれる
大きなものと、AppleキーボードにALPSスイッチが使われています
そのあたりのオレンジやピンクは今でも良いですね
他のキーボードに移植して使っています。
大きなものと、AppleキーボードにALPSスイッチが使われています
そのあたりのオレンジやピンクは今でも良いですね
他のキーボードに移植して使っています。
チャタさえなければ茶軸最高なのになあ
マジェの茶軸はこすれ感がある。純正とはまるで別物。
キーが梨地だからだろ…
559 ：不明なデバイスさん：2008/01/14(月) 17:17:04 ID:KmVv8ozl
このスレに来て人の死を願うようになってしまった
561 ：不明なデバイスさん：2008/01/14(月) 17:29:23 ID:wMHm143Q
それもチェリー軸が粗悪なせいですね
こんな会社早く潰れればいいのに
こんな会社早く潰れればいいのに
♪チェリー憎けりゃメーカーまで憎い～♪
563 ：不明なデバイスさん：2008/01/14(月) 17:43:45 ID:KmVv8ozl
>>561
使わんスレ削除してこい
使わんスレ削除してこい
565 ：不明なデバイスさん：2008/01/14(月) 17:51:00 ID:KmVv8ozl
>>564
アンチFILOCユーザー達が、
必要としているようです。
【 チェリー軸：被害者の会 】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199969918/
アンチFILOCユーザー達が、
必要としているようです。
【 チェリー軸：被害者の会 】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199969918/
>>565
簡易軸の品質の悪さは分かった。
簡易軸の品質の悪さは分かった。
> FILOC
あんたのキーボードも大したことないねえ。
あんたのキーボードも大したことないねえ。
568 ：不明なデバイスさん：2008/01/14(月) 18:00:15 ID:KmVv8ozl
570 ：不明なデバイスさん：2008/01/14(月) 18:38:09 ID:KmVv8ozl
>>565の簡易軸のトラブル報告をチェリーに置き換えるという
キチガイの振りして逃げたか。30分かけたわりにはお粗末だな。
キチガイの振りして逃げたか。30分かけたわりにはお粗末だな。
それがチンカスクオリティなんだから、しょうがない。
誰かを納得させたことなんて一度もないんだから。お経のように同じ事を唱えるしか能がないんでしょ。
誰かを納得させたことなんて一度もないんだから。お経のように同じ事を唱えるしか能がないんでしょ。
マジェのリニアが欲しかったがカナ無ししか無いのでワイヤレスの方を買ったら
CPU切替器で使えない事が判明('A`)。PCに直接挿せば使えるんだが。
スペースキーが黒軸とは思えないタッチ以外不満は無いが押し入れ行き決定。
じゃんぱらとかハードオフが買い取りしてくれればオクに流さずに済むんだが。
CPU切替器で使えない事が判明('A`)。PCに直接挿せば使えるんだが。
スペースキーが黒軸とは思えないタッチ以外不満は無いが押し入れ行き決定。
じゃんぱらとかハードオフが買い取りしてくれればオクに流さずに済むんだが。
まずチンカスの不幸なこれまでの半生と聞かせてくれ、この先比べものにならない不幸が
続くわけだが、強く生きていってもらいたい。このスレ以外で
続くわけだが、強く生きていってもらいたい。このスレ以外で
576 ：不明なデバイスさん：2008/01/14(月) 23:04:28 ID:QdBt/ohG
ついにチャタった・・・orz
買って１年と３ヶ月・・・タイマー発動かよｗ
アルミキーボードのやつだから買い換えるのはもったいない。
ひどくね？？もっと耐久性もたせろや。
買って１年と３ヶ月・・・タイマー発動かよｗ
アルミキーボードのやつだから買い換えるのはもったいない。
ひどくね？？もっと耐久性もたせろや。
聞きたいのだが、一度チャタるとその後ずっとチャタり続けるの？
>>577
おいらもそれが、気になっていたよ
おいらもそれが、気になっていたよ
過去ログで接点か何かを掃除すれば戻ったとかそうでないこともあるとか
しばらくしたら直ったとか見た気がする。
しばらくしたら直ったとか見た気がする。
580 ：不明なデバイスさん：2008/01/15(火) 00:43:50 ID:HeebW6+A
ShopUの茶軸ってまた再入荷する？
売り切れてるんだけど
売り切れてるんだけど
581 ：不明なデバイスさん：2008/01/15(火) 00:44:47 ID:HeebW6+A
茶軸 → 茶軸スイッチの単品（３１個の奴）
>>574
0歳 13日の金曜日、仏滅生まれ。誤ってトイレに産み落とされる
0歳 13日の金曜日、仏滅生まれ。誤ってトイレに産み落とされる
2歳 肥溜めに落ちる。
0.1歳 病院で取り違えられ、中国人の子として育つ。
3歳 中国人の育ての親、強制送還される。しかしチンカスは中国側から入国拒否された為国内児童擁護施設へ。
587 ：不明なデバイスさん：2008/01/15(火) 02:13:36 ID:c5xnLdnV
>>580
ジェイダブルシステム にありそう。
写真を見る限りFILCOと同じ茶軸っぽいから、マッチングもよさそう。
自分も青軸でフィーリングの悪いいくつかのキーを換えようと思っています。
自分のだとキーの個体差は 青＞茶＞黒 でやっぱり黒が安定していますね。
ジェイダブルシステム にありそう。
写真を見る限りFILCOと同じ茶軸っぽいから、マッチングもよさそう。
自分も青軸でフィーリングの悪いいくつかのキーを換えようと思っています。
自分のだとキーの個体差は 青＞茶＞黒 でやっぱり黒が安定していますね。
>>576
チャタった様子をうpしてくれや
チャタった様子をうpしてくれや
>>588
filcoo
filcoo
実際のところＵＳＢだからダメなんじゃ
PS/2でも起きるよ
もうキーを打つ音すら ﾁｬﾀｯ ﾁｬﾀｯ って聞こえます・・・・
このキーボード、高さありすぎ
>>594
高さのあるパームレストでも使ったら?
高さのあるパームレストでも使ったら?
チョッパーキーボードスレ
チャタキラーがまともに動作してないっていうより
前回入力されたキーの情報をクリアし忘れているような気がする。
他のキーを入力すると押しっぱなし状態が解除されるし。
もしかするとここで問題になってるのとは別の現象か？
とりあえず毎日数回の頻度で連続入力されるので初期不良で交換して貰った。
前回入力されたキーの情報をクリアし忘れているような気がする。
他のキーを入力すると押しっぱなし状態が解除されるし。
もしかするとここで問題になってるのとは別の現象か？
とりあえず毎日数回の頻度で連続入力されるので初期不良で交換して貰った。
598 ：不明なデバイスさん：2008/01/18(金) 00:41:36 ID:hZTN1BmP
>>597
偽軸のトラブルは大変そうですねー。
偽軸のトラブルは大変そうですねー。
交換された方のキーボードって、どうなるんだろう？
>>600
新しい箱に入れ直してまたうｒ．．．あれ、こんな時間に誰か着た？
新しい箱に入れ直してまたうｒ．．．あれ、こんな時間に誰か着た？
交換したものがまたチャタることはないのか
俺の茶軸カナ無しマジェ、１年ちょっとでタイマー発動。
Z、－、BS、テンキーの５、６、－、＊と病巣が広がっている。
安物買いの銭失いだったな・・・
Z、－、BS、テンキーの５、６、－、＊と病巣が広がっている。
安物買いの銭失いだったな・・・
来る・・・きっと来る・・・先生が！
605 ：不明なデバイスさん：2008/01/18(金) 18:29:41 ID:H3RsXLCB
FILCOのFKB108M/JBなのですが，突然テンキーにある0と+のボタンが
突然堅くなってしまいました。もちろん押せなくはないのですが，
かなり違和感のある堅さです。
キーのカバーを外してみたところを写真に撮ったのですが，どうやら，
下の写真の金具の所に問題があるような気がします。この金具の部
分が動くのですが，問題がないキーの所では非常に軽く動くのですが，
問題のあるキーとの頃は非常に堅いです。何回かぐりぐりやってい
ると柔らかくなって一時的に直るのですが，1日たつとまだ戻ってしま
います。
http://park22.wakwak.com/~neko/IMG_2800.JPG
自宅で使用しているキーボードであまり使っていないのでショックです。
何とか直す方法はないのでしょうか？
突然堅くなってしまいました。もちろん押せなくはないのですが，
かなり違和感のある堅さです。
キーのカバーを外してみたところを写真に撮ったのですが，どうやら，
下の写真の金具の所に問題があるような気がします。この金具の部
分が動くのですが，問題がないキーの所では非常に軽く動くのですが，
問題のあるキーとの頃は非常に堅いです。何回かぐりぐりやってい
ると柔らかくなって一時的に直るのですが，1日たつとまだ戻ってしま
います。
http://park22.wakwak.com/~neko/IMG_2800.JPG
自宅で使用しているキーボードであまり使っていないのでショックです。
何とか直す方法はないのでしょうか？
>>605
潤滑油的な物塗ったら?
潤滑油的な物塗ったら?
確かに絶妙なタイミングｗ
先生が>>603を読んだら涎を垂らしながら走って来ると思うんだｗ
先生が>>603を読んだら涎を垂らしながら走って来ると思うんだｗ
ん? 何かおもしろいこと言った?
>>598
なるほど
>>599
まったくだ。買う前にこのスレを見りゃ良かったよorz
つーか軸の種類の問題というより、
こんな基本的な機能に問題のあるものは販売しちゃ駄目だと思う。
>>602
交換してもらったのもまたチャタった。orz
もう返品しようかな･･･
なるほど
>>599
まったくだ。買う前にこのスレを見りゃ良かったよorz
つーか軸の種類の問題というより、
こんな基本的な機能に問題のあるものは販売しちゃ駄目だと思う。
>>602
交換してもらったのもまたチャタった。orz
もう返品しようかな･･･
611 ：不明なデバイスさん：2008/01/18(金) 20:58:51 ID:hZTN1BmP
前代未聞の粗悪軸であるチェリー軸…。
ALPS→偽・簡易→cherrと、
メカニカルスイッチは粗悪化の一途なので、
もう見切りを付けてラバードームに慣れちゃった者勝ちですよ。
ALPS→偽・簡易→cherrと、
メカニカルスイッチは粗悪化の一途なので、
もう見切りを付けてラバードームに慣れちゃった者勝ちですよ。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
613 ：不明なデバイスさん：2008/01/18(金) 21:54:24 ID:MNTwEUaC
しかしDELLのうんこキーボードにはもう戻れんしなー
チャタうぜえええええええええ
616 ：不明なデバイスさん：2008/01/19(土) 21:35:12 ID:/zRz30Jw
もう、ココまで来ると
チェリーは完全に欠陥軸だね。
チェリーは完全に欠陥軸だね。
なぜ童貞軸って呼ばないの?
618 ：不明なデバイスさん：2008/01/19(土) 22:18:17 ID:/zRz30Jw
チェリー軸
↓
童貞軸
↓
早漏で直ぐ果てる
↓
童貞軸
↓
早漏で直ぐ果てる
619 ：不明なデバイスさん：2008/01/19(土) 22:18:48 ID:/zRz30Jw
今日のチンカス
ID:/zRz30Jw
ID:/zRz30Jw
童貞って一生に一回しか無いんだぜ。
失ったモノは取り返せない。
おまえらその境遇を大事にしろよな
失ったモノは取り返せない。
おまえらその境遇を大事にしろよな
スコスコシコシコ打鍵音なんだからやっぱりチェリー軸だ
ZEROかマジェどちらを買うか迷ってたけどこのスレ読んでマジェを買うことにしました
チンカスさんありがとうございました
チンカスさんありがとうございました
625 ：457：2008/01/20(日) 08:31:37 ID:L6FDQlZN
>>459
亀レスｽﾏｿ
確かに、まだ売ってるね。
http://www.vshopu.com/FKB100MNB/index.html
勘違いしてた。
しかし、このラバー塗装だけは許せないんだよな。
埃がすごく取りにくい。
スズランテープで作ったポンポンみたいなハタキ状の埃取りだと、
余計に埃が広がってしまうし。
亀レスｽﾏｿ
確かに、まだ売ってるね。
http://www.vshopu.com/FKB100MNB/index.html
勘違いしてた。
しかし、このラバー塗装だけは許せないんだよな。
埃がすごく取りにくい。
スズランテープで作ったポンポンみたいなハタキ状の埃取りだと、
余計に埃が広がってしまうし。
626 ：不明なデバイスさん：2008/01/20(日) 17:41:39 ID:jcRMDJ8F
ミニの黒軸出ねえかなあ
627 ：不明なデバイスさん：2008/01/20(日) 21:10:39 ID:TbOEbhZk
ミニの青軸出ねえかなあ
チャタらない茶軸出ねえかなあ
629 ：不明なデバイスさん：2008/01/20(日) 23:24:00 ID:q1A3cRCt
軸の構造変えない限り無理だね。
うちの茶軸2台ともチャタとは無縁だな。
２回も修理に出してる俺には夢のような話だな。
俺は４回修理。
ﾎﾝﾄ夢のような話だ。
ﾎﾝﾄ夢のような話だ。
かななし黒軸ポチりました＼(^O^)／
明日振り込みに行ってきますo（＾-＾)o
質問なのですが、USB→PS/2変換器を使ったときとUSB1.1直繋ぎのときでゎ応答速度に差ゎ出ますか??
明日振り込みに行ってきますo（＾-＾)o
質問なのですが、USB→PS/2変換器を使ったときとUSB1.1直繋ぎのときでゎ応答速度に差ゎ出ますか??
いいぇありません（ ＾-＾)b
いいえ、それはトムです。
>>633
反応速度だけ見るならPS/2接続の方が早いです。もちろん、キーボードとしての機能以外は殆ど使えなくなります。
加えて2つ以上の複数キーボードも使えなくなりますが、そんな使い方しないならばPS/2接続で使用された方が、
USBポートも帯域も節約できて良いかもしれませんね。
ちなみにUSBからPS/2変換コネクタを使用しても問題なく、PS/2接続デバイスとして使用できます。とマジレス
反応速度だけ見るならPS/2接続の方が早いです。もちろん、キーボードとしての機能以外は殆ど使えなくなります。
加えて2つ以上の複数キーボードも使えなくなりますが、そんな使い方しないならばPS/2接続で使用された方が、
USBポートも帯域も節約できて良いかもしれませんね。
ちなみにUSBからPS/2変換コネクタを使用しても問題なく、PS/2接続デバイスとして使用できます。とマジレス
>>633
Nキー?Linear?
Nキー?Linear?
うちの茶軸もチャタとは無縁だな
チャタって何？てくらい
キーボードクラッシャーみたいな使い方でもしてるんじゃない？省みてはどうか。
チャタって何？てくらい
キーボードクラッシャーみたいな使い方でもしてるんじゃない？省みてはどうか。
639 ：不明なデバイスさん：2008/01/22(火) 19:24:02 ID:ScjQM1we
>>636
どぉもありがとぉございます(∀)！
ふつーに使うだけなのでPS/2で繋ぎﾏｽ(´∀｀*)
>>637
ﾘﾆｱです(^^)
限定の白のNｷｰもよさそうだったんですヶﾄﾞ、ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞｷｰがィャで＞＜；
FILCOのﾛｺﾞも銀の方がカッコィィし、ｳﾁのT765にもﾊﾞｯﾁﾘ☆
どぉもありがとぉございます(∀)！
ふつーに使うだけなのでPS/2で繋ぎﾏｽ(´∀｀*)
>>637
ﾘﾆｱです(^^)
限定の白のNｷｰもよさそうだったんですヶﾄﾞ、ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞｷｰがィャで＞＜；
FILCOのﾛｺﾞも銀の方がカッコィィし、ｳﾁのT765にもﾊﾞｯﾁﾘ☆
使い方以前にはじめからチャタってたし
642 ：不明なデバイスさん：2008/01/23(水) 00:49:44 ID:YXfdwIT3
チェリー軸の粗悪さは異常！
643 ：不明なデバイスさん：2008/01/23(水) 03:16:31 ID:xmDJfNQY
キーボードなんて２ちゃんの書き込みぐらいにしか使ってないのに壊れるんだもんな。
メカニカルってこんな弱いもんなのか？
メカニカルってこんな弱いもんなのか？
マッチポンプ
1月8日に修理に出した黒軸が、今日戻ってきた。
メールでは１週間程という事だったけど、249さんと違って、
日頃の行いが悪いから、何もオマケは付いてこなかった～ｗ
メールでは１週間程という事だったけど、249さんと違って、
日頃の行いが悪いから、何もオマケは付いてこなかった～ｗ
ロングパス自演乙
>>646
自分のも修理にだしてるけど、結構かかるんだね
自分のも修理にだしてるけど、結構かかるんだね
お、自演だと思われてるのかｗ ま、どうでもいいけど。
ちなみに、チェリー軸が粗悪とは思ってないのであしからず。
>>648
俺の場合は正月明けだったし、しょうがないかなと思ってます。
通常なら、もう少し早いのかもしれないですね。
ちなみに、チェリー軸が粗悪とは思ってないのであしからず。
>>648
俺の場合は正月明けだったし、しょうがないかなと思ってます。
通常なら、もう少し早いのかもしれないですね。
あぁ欲しい━━━━━━(ﾟДﾟ|||)━━━━━━!!!!!!
strongmanのキーボードなんて欲しくない！
FKBN108M/NBを使ってみた。
茶軸だけに軽い。
-いいとこ
・キータッチが軽い
・キーボードにずっしり感がある
・デザインがいい
-悪いとこ
・打つときカチカチうるさい
・capsやnumを知らせるLedがかなり眩しい
東プレならこんなこと無いのだろうか…2万も出せないしなー
理想のキーボードスレに誤爆しちまった
てかこの情報はｶﾞｲｼｭﾂっぽいな
茶軸だけに軽い。
-いいとこ
・キータッチが軽い
・キーボードにずっしり感がある
・デザインがいい
-悪いとこ
・打つときカチカチうるさい
・capsやnumを知らせるLedがかなり眩しい
東プレならこんなこと無いのだろうか…2万も出せないしなー
理想のキーボードスレに誤爆しちまった
てかこの情報はｶﾞｲｼｭﾂっぽいな
>>652
誤爆なら誤爆と書きやがれ
誤爆なら誤爆と書きやがれ
聞きたいんだが、一つのキーを連打した時
認識が早いのってやっぱ反発が強い黒軸なんだろうか・・・
認識が早いのってやっぱ反発が強い黒軸なんだろうか・・・
んなこたーない
-悪いとこ
・capsやnumを知らせるLedがかなり眩しい
-いいとこ
・capsやnumを知らせるLedが常夜灯として使えてちょっと便利
・capsやnumを知らせるLedがかなり眩しい
-いいとこ
・capsやnumを知らせるLedが常夜灯として使えてちょっと便利
FKBT104Mを保証外のWin2000+東芝スタックVer4で使おうとしたが
認証通ってもつながらない。
捨てるのにも金かかるし、どうしようか...
認証通ってもつながらない。
捨てるのにも金かかるし、どうしようか...
初メカニカルでミニこうてきた
青軸もほしくなってきた
青軸もほしくなってきた
ははは課アイ的♪
チャアタリングなああんて課ああ医務。
チャアタリングなああんて課ああ医務。
先日、ワイヤレスのFKBT108M/NBを購入し正常に使用できてたのですが
PCの電源を消して再起動すると
「keyboard failure」と表示され黒画面で止まってしまいます
USB接続のマウスに付け替えてF1を押すと起動できるのですが
毎回するとなると考え物です
このキーボードを接続したままでこの状態を回避する方法はないのでしょうか？
PCの電源を消して再起動すると
「keyboard failure」と表示され黒画面で止まってしまいます
USB接続のマウスに付け替えてF1を押すと起動できるのですが
毎回するとなると考え物です
このキーボードを接続したままでこの状態を回避する方法はないのでしょうか？
ワイヤレスなんて核地雷を買うからそうなるんだ
散々糞だカスだって書かれてるのこれが情報弱者ってやつなのか
散々糞だカスだって書かれてるのこれが情報弱者ってやつなのか
>>663
情報強者からの有益な情報お待ちします
情報強者からの有益な情報お待ちします
ミニの青軸まだかよ死ねよ
黒だに出てないのに青が出るわけないだろ自分で切ってろ氏ね
うるさいのが嫌ならメカニカルなんか買うなよ。
669 ：不明なデバイスさん：2008/01/27(日) 20:48:56 ID:H2HBlqBJ
【まとめ】
・うるさいのが嫌ならCherryは選ぶな。
・チャタリングが嫌ならCherryは選ぶな。
・うるさいのが嫌ならCherryは選ぶな。
・チャタリングが嫌ならCherryは選ぶな。
先生じゃないけど、cherryは白軸以外全部持っているし、他の物が欲しい気分でもある。
最近、茶軸にも飽きてきたし、何か他の物が欲しいです。
最近、茶軸にも飽きてきたし、何か他の物が欲しいです。
>>670
Cherryの鉄板入りも試されましたかWyseとかBL82とかです
それが終わったら古いALPSにお進みください。
もうオークションでしか入手ができないかも知れませんが
ALPS青とか緑は究極のキーボードと思ってます。
Cherryの鉄板入りも試されましたかWyseとかBL82とかです
それが終わったら古いALPSにお進みください。
もうオークションでしか入手ができないかも知れませんが
ALPS青とか緑は究極のキーボードと思ってます。
最近、日本語配列に飽きたから英語配列にリニューアルしようかと思っている。
チャタらない、というのは無理としても、チャタる確率が低いメカニカルキーボードが欲しい。
>>674
FILCO Strongmanを買わなきゃ良い。
FILCO Strongmanを買わなきゃ良い。
つか、3234が3000円でオクに出てるじゃないか？
アレに鉄板いれたらCHERRY最高峰だろ。
アレに鉄板いれたらCHERRY最高峰だろ。
売ってるのは104用であって101用は売って無いようですが。
101に鉄板入れたのが完成しているのでシャーシはあるんじゃないの？
だから需要があれば販売するんじゃないの？
だから需要があれば販売するんじゃないの？
Cherryが悪者にされているが、スペックでは2000万回以上の打鍵を保証。
なので、悪いのは・・・。
なので、悪いのは・・・。
Cherryを悪者にしようとしているのはアイツだけだと思うが・・・。
彼が悪者にしようとしているのは「Cherry」ではなく「チェリー軸」という架空の物体です
納得！
683 ：不明なデバイスさん：2008/01/28(月) 20:32:30 ID:DivQx/Dl
Filcoの真の業績は奥のチェリー・キーボードの相場を下げたことだと思う。
一年ﾁｮｲ前は一万以上したキーボードが今は三千円位で買えることもある。
そうなって部屋にチェリーが溜まると、他のキーボードに目移りしてしまう・・・
折れって何なの？と思ってしまうよ。
一年ﾁｮｲ前は一万以上したキーボードが今は三千円位で買えることもある。
そうなって部屋にチェリーが溜まると、他のキーボードに目移りしてしまう・・・
折れって何なの？と思ってしまうよ。
無視の息だな。
なんかすごいなこのスレ。
俺CherryのG80-11900HRMUS(黒軸)持ってるけどチャタるぞ。
原因は微細な埃。製造不良率は少ないと思う。
どんな奇麗好きでもベッドが部屋内にあったらダメってレベルの埃ね。
小さく細長い接点が点接触する構造なんで、その部分に埃が付くとチャタったり無反応になる。
キー押下状態で接点部分をエアブローしてやればまず直る。
タバコ吸う人だとタールのせいでブロー程度では取れないかもしれん。
新品の不良品も組み立て時や梱包時に埃が付いてしまってるんじゃないかな。
なんちゅうか繊細すぎ。工業品としてはどうかと思うレベル。だけど黒軸大好き。
まあ仕様だと割り切れる人だけ使おうぜって感じ。
俺CherryのG80-11900HRMUS(黒軸)持ってるけどチャタるぞ。
原因は微細な埃。製造不良率は少ないと思う。
どんな奇麗好きでもベッドが部屋内にあったらダメってレベルの埃ね。
小さく細長い接点が点接触する構造なんで、その部分に埃が付くとチャタったり無反応になる。
キー押下状態で接点部分をエアブローしてやればまず直る。
タバコ吸う人だとタールのせいでブロー程度では取れないかもしれん。
新品の不良品も組み立て時や梱包時に埃が付いてしまってるんじゃないかな。
なんちゅうか繊細すぎ。工業品としてはどうかと思うレベル。だけど黒軸大好き。
まあ仕様だと割り切れる人だけ使おうぜって感じ。
687 ：不明なデバイスさん：2008/01/30(水) 21:05:35 ID:uP06OKTz
チェリー軸は欠陥構造だから、
品質の悪さを承知の上で使うしかないね。
品質の悪さを承知の上で使うしかないね。
チャタるっていうのは
ｇｇｇｇｇｇとか連打状態になって操作がきかなくなることもそうですか？
なんか電池交換（PANASONICの新品）に交換したら
赤と青が両方ついてかれこれ１２時間ほどつきっぱなしなんですが・・・。
故障でしょうか？
ｇｇｇｇｇｇとか連打状態になって操作がきかなくなることもそうですか？
なんか電池交換（PANASONICの新品）に交換したら
赤と青が両方ついてかれこれ１２時間ほどつきっぱなしなんですが・・・。
故障でしょうか？
689 ：不明なデバイスさん：2008/01/30(水) 23:20:30 ID:MkPEv36P
ラバーコートされてないモデルってある？
しっとりしててきもちわるい・・・・・・
しっとりしててきもちわるい・・・・・・
ワイヤレスのやつはコートされてなかったような
ワイヤレスが嫌ならブラックナイトにでもしなさい
ワイヤレスが嫌ならブラックナイトにでもしなさい
ってかされてるモデルってミニだけじゃん
692 ：不明なデバイスさん：2008/01/31(木) 13:48:30 ID:VXiT8fQW
マジェスタッチ青軸ってまだ買えるとこある？？
ZEROのかな無しを再生産してほすい・・・・・・
そういえば楽天店でも売ってたはず。
どちらかというとポイントが付くからそっちがお勧め。
どちらかというとポイントが付くからそっちがお勧め。
696 ：不明なデバイスさん：2008/01/31(木) 21:11:09 ID:Ruyr3GLC
Zeroは簡易軸とか言われている割に、結構良いタッチで昔ながらのメカニカルタッチのそれと近しい。
青軸は、軽くてMAX荷重がも低め、底打ちしない状態でも入力検知するけど、底打ちしてもあまり疲れない。
チキチキっていうネズミっぽい打鍵音が嫌いじゃなければ。
ただ、値引きが一切ないので、割高感はあるけど。 ちなみに、茶軸・黒軸系とはまるで違うキータッチと
思っておいた方が良いと思います。
青軸は、軽くてMAX荷重がも低め、底打ちしない状態でも入力検知するけど、底打ちしてもあまり疲れない。
チキチキっていうネズミっぽい打鍵音が嫌いじゃなければ。
ただ、値引きが一切ないので、割高感はあるけど。 ちなみに、茶軸・黒軸系とはまるで違うキータッチと
思っておいた方が良いと思います。
>>686
押下げた状態で接点の間隔を0.3mmくらいに広げるといいよ。
ちなみに間隔を広げ過ぎると（0.5mm以上にすると）
反応するまでのキーストロークが長く成り過ぎたり、
押下げても接点が接触しなくなるから気をつけたほうがいい。
押下げた状態で接点の間隔を0.3mmくらいに広げるといいよ。
ちなみに間隔を広げ過ぎると（0.5mm以上にすると）
反応するまでのキーストロークが長く成り過ぎたり、
押下げても接点が接触しなくなるから気をつけたほうがいい。
「押下げた状態で」 じゃなくて
「通常の状態で」 だった
「通常の状態で」 だった
付属のBluetoothドングルはキーボードしか対応してないの?
>>700
ヒント：Bluetoothは共通規格
ヒント：Bluetoothは共通規格
FILCOって古いやつは白軸なのかな？
ラバーコート最高！！
>>702
自己弁護乙
自己弁護乙
>>705
恥ずかしい奴だな。プロファイルって知ってるか?
恥ずかしい奴だな。プロファイルって知ってるか?
>>706
ちゃんと自分で調べたのね。偉い偉い。
ちゃんと自分で調べたのね。偉い偉い。
教えて君卒業おめでとうございますｗ
２ちゃんねる掲示板へようこそ
そしてさようなら
Nキーロールオーバは、チャタ報告が無いね。
コントローラー変わったからか？
コントローラー変わったからか？
713 ：不明なデバイスさん：2008/02/05(火) 00:40:00 ID:u6i/AnCQ
>>712
さすがにこんなに早く出ないのでは?
さすがにこんなに早く出ないのでは?
２ヶ月以上経ってるし、とっくに出てもおかしくないが出てない。
>>714
そもそもNキーって売れてるの?
そもそもNキーって売れてるの?
Nキーは快調です！
金ロゴのダサさにガッカリして通常版を買いましたよ(^o^)
着色すればオッケー
つか、FILCOロゴイラネ
金のロゴは、ノートラブルの証！
確かに、トラブルの報告をあまり聞かない。
ひょっとして改善された？
ひょっとして改善された？
うわ 本当だ、 ロゴ金色・・・ 買おうと思ってたのに嫌だなぁ。
そもそもなんで何処のメーカも製品にロゴを入れたがるんだ、ロゴさえなければ が多すぎる。
そもそもなんで何処のメーカも製品にロゴを入れたがるんだ、ロゴさえなければ が多すぎる。
先月miniを買ったばかりなのに青軸ぽちっちゃった
キーボードを複数揃えるなんて馬鹿のやることと思ってたのに・・・
キーボードを複数揃えるなんて馬鹿のやることと思ってたのに・・・
いや、馬鹿がやることというのは今も変わらないお^^
>>723
バーカ
バーカ
>>723は筋金入りの馬鹿
おまえら自分のこと棚にアゲアゲで
俺は揃えたのではなく気付いたら山積みになってただけ。
一方俺は買いたい気持ちを棚上げで
マジェリニああ
aキーとか
kキーとかチャタリング
リターンきーは
無反応になるし
最低最悪
キーのタッチっ派好きなああの二な
aキーとか
kキーとかチャタリング
リターンきーは
無反応になるし
最低最悪
キーのタッチっ派好きなああの二な
なああああんかKAWASAKIが寝てるようなあIDだな
バイクでいえばFILCOがKAWASAKIというのは一理あるような
外装パーツの継ぎ目に隙間ができてるとでも言うのか！
FKB108M/NW使ってるんだがWindowsキーの位置にあるキーを押すとInsになるようだ
通常のInsキー押しても何も反応しない
なんでかわかる人いません？
通常のInsキー押しても何も反応しない
なんでかわかる人いません？
735 ：不明なデバイスさん：2008/02/08(金) 11:18:49 ID:JaCkJAZp
それがチェリー軸のクオリティ
>732
> バイクでいえばFILCOがKAWASAKIというのは一理あるような
300m走るごとに分解整備とか、雨が降るとエンジンがまわらない火縄銃バイクとか、
そもそも次元が違ってて比較にならないような希ガス
> バイクでいえばFILCOがKAWASAKIというのは一理あるような
300m走るごとに分解整備とか、雨が降るとエンジンがまわらない火縄銃バイクとか、
そもそも次元が違ってて比較にならないような希ガス
青軸届いた
すげーいいじゃないか・・・・・
すげーいいじゃないか・・・・・
738 ：不明なデバイスさん：2008/02/08(金) 22:01:25 ID:dzsg0Ep3
4チャタ目あたりから飛んで久しぶりに来てみたら、相変わらずｼﾞｬﾏｲｶｗ
チェリー軸キーボードは全てダメだよ派―（派生）→簡易軸の方が高品質だよ派
チェリー軸自体はいいけどストロングマンがダメなんだよ派
チャタが起きないハズレ個体だよ派
もういっそのことチャタ含めマジェ最高でFAでいいじゃん。
同じスレ住民、仲良くしようぜ。
>>737
俺も青軸予約で買ったけど、はまる人にはほんとにいいタッチだよね。
俺ははまり度70%くらいだったけど、もう楽しくて楽しくてｗ
チェリー軸キーボードは全てダメだよ派―（派生）→簡易軸の方が高品質だよ派
チェリー軸自体はいいけどストロングマンがダメなんだよ派
チャタが起きないハズレ個体だよ派
もういっそのことチャタ含めマジェ最高でFAでいいじゃん。
同じスレ住民、仲良くしようぜ。
>>737
俺も青軸予約で買ったけど、はまる人にはほんとにいいタッチだよね。
俺ははまり度70%くらいだったけど、もう楽しくて楽しくてｗ
もうなんか
茶軸のチャタ
うはまたなったおけｗｗｗｗ
いいよべつになってもBSしたらいいしいい←
て考えるようになった。
茶軸のチャタ
うはまたなったおけｗｗｗｗ
いいよべつになってもBSしたらいいしいい←
て考えるようになった。
741 ：不明なデバイスさん：2008/02/08(金) 23:53:09 ID:dzsg0Ep3
【まとめ】
チェリー軸のチャタの多さは異常！
チェリー軸のチャタの多さは異常！
742 ：不明なデバイスさん：2008/02/08(金) 23:57:17 ID:dzsg0Ep3
【理想のキーボード】
簡易軸のHHK Liteを出してくれぇ～。
簡易軸のHHK Liteを出してくれぇ～。
>>739
よろしくね～！
よろしくね～！
>>739
あんた久々の良い人みたいだ、よろしくね～。
あんた久々の良い人みたいだ、よろしくね～。
745 ：不明なデバイスさん：2008/02/09(土) 00:58:31 ID:y6QwrfuO
チャタが頻発してるキーボードなんて、
キーボードとして破綻してると思う。
こういう粗悪製品を放置してると
どんどん製品の品質低下が蔓延していくんだよ。
だからこういう粗悪品は絶対に許容しちゃだめんだよ！
キーボードとして破綻してると思う。
こういう粗悪製品を放置してると
どんどん製品の品質低下が蔓延していくんだよ。
だからこういう粗悪品は絶対に許容しちゃだめんだよ！
にちゃんねるしかやらないくせに1万円もするキーボードを買うおとこのひとって変態じゃないの
変態ですが何か?
>>739
一番上のは派じゃなくて一人だけだから。
一番上のは派じゃなくて一人だけだから。
749 ：不明なデバイスさん：2008/02/09(土) 12:37:44 ID:y6QwrfuO
ALPS→簡易→偽→CHERRYと、
どんどんメカニカルキーボードの品質が落ちて行っていますが、
粗悪品を受け入れてしまうと、作る側も消費者をなめてくる。
するとどんどん品質低下が進み、
それが市場全体に波及して行くんです。
逆もまたしかり…。
どんどんメカニカルキーボードの品質が落ちて行っていますが、
粗悪品を受け入れてしまうと、作る側も消費者をなめてくる。
するとどんどん品質低下が進み、
それが市場全体に波及して行くんです。
逆もまたしかり…。
ALPS(純正・簡易・パチ)って単品でどこかで購入できるのかな。
どうもアルプス工業のサイトのラインナップから消えてしまってるようなんだが・・・。
どうもアルプス工業のサイトのラインナップから消えてしまってるようなんだが・・・。
>>750
ALPSが作らなくなったから偽が出回ってるんだぞ？
ALPSが作らなくなったから偽が出回ってるんだぞ？
全部ALPSが悪い
げ、OEMパーツとしての扱いすら、もうしてないのか・・・。
台湾で探しても、地元の事情に詳しくないのが言ったって、ニセモノのニセモノつかまされるだけだしなぁ。
台湾で探しても、地元の事情に詳しくないのが言ったって、ニセモノのニセモノつかまされるだけだしなぁ。
先生のスルーされっぷりにﾌｲﾀ。
さすがにみんなもう慣れちまったのか。良い事だ。
さすがにみんなもう慣れちまったのか。良い事だ。
バラのALPSスイッチなら家に3000個ほどありますが。
（キーボードに入ってる分除く）
（キーボードに入ってる分除く）
>755
ををキーボード修理業者さんですか?
ガンガッテください
>756
なる～そういう事情なのね、㌧クス
ををキーボード修理業者さんですか?
ガンガッテください
>756
なる～そういう事情なのね、㌧クス
>260,292
お前らはATOK2008買ったの？
1万年と2千年前からSKK
N-Key使ってるけど＠が稀にチャタるな～。
買って二日目からだけど滅多に使わないキーなので気にしない。
買って二日目からだけど滅多に使わないキーなので気にしない。
今日，初めて実物みたけど、
白って、ありゃクリーム色だなw
白って、ありゃクリーム色だなw
アイボリーっぽい色でも白って言うことはよくある
チャタって保証対象外？
保証対象だけど交換したものもチャタるから意味ない
すいません。初歩的な質問で大変申し訳ないのですが、FKBT104M/EBを使っているのですが、アンダーバーと円の記号の打ち方がわからなく困っています。
教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。
教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。
まず自分で調べることから始めましょう
わかりました。ちょっと調べなおしてみます。
770 ：不明なデバイスさん：2008/02/11(月) 19:42:20 ID:2KSCADzO
パソコンショップに出かけたついでに、
マジェ、ZERO、リアルフォースと弄って来たけど、
やっぱ、ALPSが作っただけあって簡易のタッチは最高だね。
マジェ、ZERO、リアルフォースと弄って来たけど、
やっぱ、ALPSが作っただけあって簡易のタッチは最高だね。
771 ：不明なデバイスさん：2008/02/11(月) 20:01:17 ID:HuvUUDAb
ドライバーを英語キーボードにしていれば、
_ は「Shiftと－」で
\ は Enterの上のキー かな。
英語キーボードはBS、Enter、右Shiftが押しやすいから好きですね。
_ は「Shiftと－」で
\ は Enterの上のキー かな。
英語キーボードはBS、Enter、右Shiftが押しやすいから好きですね。
「ろ」は本当に邪魔なキーだよ
コンパクトキーボードの変態配列を作る要素の半分くらいは「ろ」が負ってるように思う
コンパクトキーボードの変態配列を作る要素の半分くらいは「ろ」が負ってるように思う
＞＞７７２
そうなんだけど、その分大きく作ればよいだけのこと。
そうなんだけど、その分大きく作ればよいだけのこと。
ろイラネとか言ってるのはshift+ろで"_"使わない奴だけだろ。
半年ぶりにやっぱりちゃんとしたキーボード買おうとここ覗いたらカオス過ぎて噴いたw
200あたりまでよんで耐え切れずに700まで飛ばしたらまともになってるな
マジェかマジェリニアか、どっちにしようか迷うぜ…
200あたりまでよんで耐え切れずに700まで飛ばしたらまともになってるな
マジェかマジェリニアか、どっちにしようか迷うぜ…
仮名入力派でNkeyだと選択肢が一つしかないな
青軸こそ至高
FKB-107-AIの調子が悪くなってきたので
マジェミニを店頭に見に行ってきたんだけど
なんか一寸違うんだよなあ･･･
妥協してミニにしておくかそれとも机を整頓して
青軸か茶軸ぽちるか迷ってるんだぜ。
マジェミニを店頭に見に行ってきたんだけど
なんか一寸違うんだよなあ･･･
妥協してミニにしておくかそれとも机を整頓して
青軸か茶軸ぽちるか迷ってるんだぜ。
781 ：不明なデバイスさん：2008/02/12(火) 08:47:15 ID:8SuMuYyz
filcoユーザ同士仲良く話しましょう．
みんな仲良しだぞ～っと青軸派が言ってみる（黒も好きだが）。
青と茶でもう２ヶ月くらい迷ってる。
近くに実機さわれるとこがないのがいたいなあ
近くに実機さわれるとこがないのがいたいなあ
仲は悪くない
ただチャタるだけだ
ただチャタるだけだ
>>778
ﾛｰﾏ字入力じゃない本当のかな入力者だと選択出来ないんだぜorz
ﾛｰﾏ字入力じゃない本当のかな入力者だと選択出来ないんだぜorz
チャタなんて少数が大騒ぎしてるだけ。
無視していいレベルだな。
無視していいレベルだな。
787 ：不明なデバイスさん：2008/02/12(火) 14:14:03 ID:olNYXLHc
そう思っていた頃が俺にもありました。
>>787
そう思っていた頃が俺にもありました。
そう思っていた頃が俺にもありました。
>>788
そう思っていた頃が俺にもありました。
そう思っていた頃が俺にもありました。
そして、リア厨になりました。。。
リアは、味のしなくなったガムを噛み続けながら音を消したAVを観ている様で、
気持ち悪くてすぐ使うのを止めました。
気持ち悪くてすぐ使うのを止めました。
まあ、仕事で大量に入力しているような人には、その方が使いやすいんだろうけどね。
黒軸の打ち方についてやたらと詳しく書いてたwikiのURL教えてくださいorz
何かとても疲れるor打ったか打ってないかわからないような打ちかたしかできない・・・。
メンブレンのような途中で急にぐっと下がるようなものがなく、スコーと落ちてくのは気持ち良いんだけど・・・。
何かとても疲れるor打ったか打ってないかわからないような打ちかたしかできない・・・。
メンブレンのような途中で急にぐっと下がるようなものがなく、スコーと落ちてくのは気持ち良いんだけど・・・。
PCアクション板の入力装置スレのテンプレのまとめwikiに載ってたはず。
いまURL貼れないからそのスレを探してくれ
いまURL貼れないからそのスレを探してくれ
青軸かZEROでもう２ヶ月くらい迷ってる
796 ：不明なデバイスさん：2008/02/12(火) 22:30:38 ID:olNYXLHc
ZEROはALPSを彷彿させるタッチと耐久性なので
絶対にZEROの方がいいよ。
絶対にZEROの方がいいよ。
ZEROは重すぎて使い物にならない
おお。みつけた。
通常どおりホームポジションに両手を添えたところから、
掌の高さを１～１．５ｃｍ（あくまで目安。手の大きさによる）上に持ち上げて、
指が手の甲からやや下方向になるように調整する。
手の力を抜いて楽にして、指先が軽くキーの上に添えられている状態を基本の定位置とする。
タイピングのときは手のひらを浮かすほうがいいとリアの説明書や２ｃｈなどで知ってたけど、
コタツの中でやってる俺には無理だな・・・('A`)
通常どおりホームポジションに両手を添えたところから、
掌の高さを１～１．５ｃｍ（あくまで目安。手の大きさによる）上に持ち上げて、
指が手の甲からやや下方向になるように調整する。
手の力を抜いて楽にして、指先が軽くキーの上に添えられている状態を基本の定位置とする。
タイピングのときは手のひらを浮かすほうがいいとリアの説明書や２ｃｈなどで知ってたけど、
コタツの中でやってる俺には無理だな・・・('A`)
ZERO持ってるけどキータッチがちょっと硬い。
たま～にバリバリキーを打つとき手が痛くなる。
リアフォはしまい込んでしまったので出すの
メンドイし。キータッチをかえられるようなキースイッチ
ってないもんだろうか？
たま～にバリバリキーを打つとき手が痛くなる。
リアフォはしまい込んでしまったので出すの
メンドイし。キータッチをかえられるようなキースイッチ
ってないもんだろうか？
メンブレンならラバードームの交換で変えるやつあるけどね
801 ：不明なデバイスさん：2008/02/12(火) 23:11:49 ID:olNYXLHc
802 ：不明なデバイスさん：2008/02/12(火) 23:15:15 ID:olNYXLHc
803 ：不明なデバイスさん：2008/02/12(火) 23:16:31 ID:olNYXLHc
タッチを変えるパーツはこちら。
http://www.vshopu.com/kbusbm.html#2082-0501
http://www.vshopu.com/kbusbm.html#2082-0501
今日のチンカス ID:olNYXLHc
805 ：不明なデバイスさん：2008/02/12(火) 23:19:57 ID:olNYXLHc
ZEROの良い所は、
チェリー軸のように耐久性が低く無いことと、
メカニカルの良き時代の軸（ALPS軸）へと
交換できることです。
チェリー軸のように耐久性が低く無いことと、
メカニカルの良き時代の軸（ALPS軸）へと
交換できることです。
悪いところはキータッチが重い上にねちっこくて気持ち悪いことです
臭いから相手にすんな！
偽物はどうあがいてもニセモノなんだよALPSにはなれない。
810 ：不明なデバイスさん：2008/02/13(水) 00:50:14 ID:tUWmt9s7
>>809
Cherryキーボードはどうあがいても
ALPSキーボードにはなれないけど、
偽・簡易は、ALPSキーボードになれる可能性を
秘めているんですよ。
ALPS軸と互換性があるということは、
10年前のメカニカルを現代に蘇らすことも可能なのです。
Cherryキーボードはどうあがいても
ALPSキーボードにはなれないけど、
偽・簡易は、ALPSキーボードになれる可能性を
秘めているんですよ。
ALPS軸と互換性があるということは、
10年前のメカニカルを現代に蘇らすことも可能なのです。
811 ：不明なデバイスさん：2008/02/13(水) 00:52:33 ID:tUWmt9s7
リアルフォースが受けているのも、
単にタッチだけではないはずです。
キーボードにとっては、
チャタらない…という要素も
非常に重要なことなのです。
その点、チェリーは大失格で、
タッチを語る以前の段階で既に
問題外なわけですよ。
単にタッチだけではないはずです。
キーボードにとっては、
チャタらない…という要素も
非常に重要なことなのです。
その点、チェリーは大失格で、
タッチを語る以前の段階で既に
問題外なわけですよ。
812 ：不明なデバイスさん：2008/02/13(水) 00:54:45 ID:tUWmt9s7
じゃあ、リアルフォースはチャタらないから
良いか？といえば、決してそうとも言えない所があります。
それは、所詮はメンブレンタッチだと言うこと…。
じゃあ、チャタりにくくてタッチが良いキーボードは？というと、
ZERO等のALPS互換キーボードしか無い訳です。
良いか？といえば、決してそうとも言えない所があります。
それは、所詮はメンブレンタッチだと言うこと…。
じゃあ、チャタりにくくてタッチが良いキーボードは？というと、
ZERO等のALPS互換キーボードしか無い訳です。
また説教垂れに来たお節介さんがいるな。
わかったわかった、チェリー軸は失格で、それを使ってるマジェも失格。
それはもうこのスレには十分すぎるほど浸透した話だ。
何度も同じ話しに来るなよ、荒れるんだから。
わかったわかった、チェリー軸は失格で、それを使ってるマジェも失格。
それはもうこのスレには十分すぎるほど浸透した話だ。
何度も同じ話しに来るなよ、荒れるんだから。
歳をとると、頭がぼけてきて同じ話を繰り返すようになるんです…
ﾏｼﾞｪ昨日から使い始めたけど全くﾁｬﾀらないのに当たってよかった。
ﾀｲﾌﾟした感じがめちゃいいわこれ
ﾀｲﾌﾟした感じがめちゃいいわこれ
偽軸・簡易軸のキーボードはスイッチは勿論の事、筐体もキートップも糞でしかないから何をしても駄目だよ。
安価で鉄板入りのCHERRYスイッチが買えるならマジェに飛びつく奴の気持ちが判る筈もないし、
視点・論点が狂ってる奴が誰にも相手にされないのは当然だね！
安価で鉄板入りのCHERRYスイッチが買えるならマジェに飛びつく奴の気持ちが判る筈もないし、
視点・論点が狂ってる奴が誰にも相手にされないのは当然だね！
ヘタすりゃメンブレンよりキータッチ悪いからな簡易軸は
偽軸は動きがシブいし、スイッチが死にやすいし。
使い続けようと思ったら、部品取りにもう1枚用意しなきゃならないな。
使い続けようと思ったら、部品取りにもう1枚用意しなきゃならないな。
820 ：不明なデバイスさん：2008/02/13(水) 22:49:21 ID:tUWmt9s7
カスの戯言か・・
822 ：不明なデバイスさん：2008/02/13(水) 23:36:53 ID:tUWmt9s7
【これが現実】
カスな人間ほど
他人をカス呼ばわりする。
カスな人間ほど
他人をカス呼ばわりする。
中身が無いよモマエラｗｗｗ
824 ：不明なデバイスさん：2008/02/14(木) 00:08:17 ID:Ea0cBFzY
＞＞８２０
ゼロはどっち？
ゼロはどっち？
2000年の合弁解消までのものを簡易軸と呼んでます
それ以降はすべて偽軸ですよ。
それ以降はすべて偽軸ですよ。
＿＿＿＿＿＿＿_
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| |ﾁﾝｶｽﾁﾝｶ ／ ⌒ ー､ :::::::::::U:＼
| |ﾁﾝｶｽﾁﾝｶ /（ ○）}liil{（ ○） ::::::::::::::| なにこのスレ・・・
| |ﾁﾝｶｽﾁﾝ .|U⌒（__人__） ⌒ ::::::U::::|
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【此れが真実】
偽軸と簡易軸をひっくるめて糞軸という。
偽軸と簡易軸をひっくるめて糞軸という。
ニッチ市場なのにイマイチなメーカが幅利かせてるから苛立つのも判るけど
微小集団が更に割れたらミジンコ以下になるぜ
微小集団が更に割れたらミジンコ以下になるぜ
829 ：不明なデバイスさん：2008/02/14(木) 06:35:12 ID:FFY00/rJ
>>826
隔離スレなのでむしろそれでおk
隔離スレなのでむしろそれでおk
オマケのパームレストがなかなか良い件
今までパームレストなんて使ったことがなかったらそう思うのかもしれないけど
おすすめあったら教えてくれ
今までパームレストなんて使ったことがなかったらそう思うのかもしれないけど
おすすめあったら教えてくれ
飼い猫のにくきう
>>826
誰がうまいことチャタれと(ry www
誰がうまいことチャタれと(ry www
833 ：不明なデバイスさん：2008/02/15(金) 23:02:05 ID:cMBcF6Wg
white night は綺麗だね。ベージュじゃない所がイイ。
でも、余計なキーが多すぎ。
でも、余計なキーが多すぎ。
翼の新品500円で買えた。
出物屋で購入。
初FILCOなので凄く嬉しい
出物屋で購入。
初FILCOなので凄く嬉しい
FILCOで常用に耐える物はない。
じゃあなんでこのスレにいるんだお前
煽るために決まってるだろ常考
ほぼ同じ意味だな
黒軸高速で打ってるやつって底打ちのときのカチっていううるさい音ならすくらい打ってんの？
そのwikiの流れるように打つというのか・・・。
リアの時も思ったが、接点が底にないのは小指の負担が少なくて良いな。
そのwikiの流れるように打つというのか・・・。
リアの時も思ったが、接点が底にないのは小指の負担が少なくて良いな。
マジェリニアのチャタリング、自分で修理した情報ありませんか？
ここまで打つのに10回位バックスペース押してる。
ここまで打つのに10回位バックスペース押してる。
まあ、ググれかす、か、トープレ買えよだな。
マジェ黒のタッチは好きだが、なんか
もういやになった。
マジェ黒のタッチは好きだが、なんか
もういやになった。
>>840
黒軸高速打鍵はたぶん底打ちしない打ち方だと思う。
たぶん毎日使ってる人でも1週間くらい使い続けないとそんな打ち方できないと思うけど。
>>841
キーをばらして接点を磨くだとかなんだとかって聞いたことがある。
うちのは全くそんな予兆ないから詳しくは調べてないけど。
ってかホコリが天敵なわけだけど対策してる？してないでイヤになったとか言ってるようなら管理力不足。
まぁ雑な使い方しても壊れないのが欲しいっていうなら素直にリアフォをﾄﾞｿﾞｰ。
黒軸高速打鍵はたぶん底打ちしない打ち方だと思う。
たぶん毎日使ってる人でも1週間くらい使い続けないとそんな打ち方できないと思うけど。
>>841
キーをばらして接点を磨くだとかなんだとかって聞いたことがある。
うちのは全くそんな予兆ないから詳しくは調べてないけど。
ってかホコリが天敵なわけだけど対策してる？してないでイヤになったとか言ってるようなら管理力不足。
まぁ雑な使い方しても壊れないのが欲しいっていうなら素直にリアフォをﾄﾞｿﾞｰ。
844 ：不明なデバイスさん：2008/02/16(土) 22:22:15 ID:CbslMfaD
FKB108M/JBっての買ったんだけど、なかなか使い勝手いいNE
チャタるぞそれ
異常に粘着してるのがいるんだな。
本当に嫌いだったらスレに来ないと思うんだが
そこまで執念があるってのはどうかしてるね。
本当に嫌いだったらスレに来ないと思うんだが
そこまで執念があるってのはどうかしてるね。
触り心地でZERO買っちまったんだが地雷だったのか？
値段が値段だから一年半くらい持たせればいいかなとも思ってるけど
値段が値段だから一年半くらい持たせればいいかなとも思ってるけど
849 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 10:48:04 ID:9jUZ/WXX
うはｗｗｗｗｗｗｗｗキーがチャタりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
850 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 11:46:40 ID:M+Gl9yCR
851 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 12:11:31 ID:9jUZ/WXX
>>844だけど、1時間に1回程度チャタるｗｗｗｗｗ
俺のFKB108M/JBもチャタった。
どうせアンチが大げさに書き立ててるだけだろ？
ぐらいに考えてたが本当だったんだな・・・orz
ちなみに購入１年８ヶ月目。
どうせアンチが大げさに書き立ててるだけだろ？
ぐらいに考えてたが本当だったんだな・・・orz
ちなみに購入１年８ヶ月目。
チャタる前に飽きてお蔵入りにした俺は勝ち組
せっかく報告してくれるならぜひ愛用の品をうpしてほしいもんだ
まさか出来ないなんてことは無いよね？
まさか出来ないなんてことは無いよね？
855 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 15:07:36 ID:8ewhCjti
このスレ見て候補だった黒軸をやめてべろべろにした俺こそ勝ち組
俺も茶軸が爆発した
857 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 17:04:46 ID:9jUZ/WXX
FKB108M/JB
http://imepita.jp/20080217/613960
http://imepita.jp/20080217/613960
英語配列に抵抗がなければ、素直に純正使った方が良いと思うけどね。
最近のUSBのモデルはFILCOと同じくらいの値段で暮で投げ売りされていた気がする。
最近PCの値段が下がってきたせいで本家も手を抜きだしたのかな？
昨年の8月に買ったFILCO青軸も全然使ってないな～。
最近のUSBのモデルはFILCOと同じくらいの値段で暮で投げ売りされていた気がする。
最近PCの値段が下がってきたせいで本家も手を抜きだしたのかな？
昨年の8月に買ったFILCO青軸も全然使ってないな～。
860 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 17:40:57 ID:9jUZ/WXX
チャタろうが何しようが、完全にぶっ壊れたキーボードや
ディスプレイキーボードよりは現状でははるかに使い勝手がいいからな
まぁ今のところ一時間に1回程度のチャタだから、まだまだ使い続けるけどな。
ディスプレイキーボードよりは現状でははるかに使い勝手がいいからな
まぁ今のところ一時間に1回程度のチャタだから、まだまだ使い続けるけどな。
主張を書くのはいいが、いちいちageないでくれる？
862 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 18:20:16 ID:9jUZ/WXX
スレが上がるだの気にするやつってまだいたんだなｗ
ageるとどんな悪影響が生じるのか具体的に教えて頂きたいものだね
ageるとどんな悪影響が生じるのか具体的に教えて頂きたいものだね
馬鹿や厨房が寄ってくる
これじゃご不満？
てかわざわざ周りと違うことやらないといられない厨二病じゃあるまいし
それくらい空気読めないもんかね。
これじゃご不満？
てかわざわざ周りと違うことやらないといられない厨二病じゃあるまいし
それくらい空気読めないもんかね。
昔はageると荒らされるといって怒られたもんじゃよ
865 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 18:24:56 ID:91tPPS3g
俺も記念にageとくか
866 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 18:34:21 ID:9jUZ/WXX
>>863
俺はLive2ch使ってるんだが新しくスレを開くと、デフォでsageって入ってないんだわ
いちいちチェック入れの面倒だろ。ワンクリックで済む作業だけどさ
だいたい馬鹿や厨房が寄って来るって、該当するのは俺とお前くらいだぜ？
そもそもスレ一覧の上位にあるスレに馬鹿や厨房が集まって荒らされるって
相当昔に言われていたけど、最近じゃそんなの見かけねぇよ。
だいたいageを嫌うならテンプレにそう記すべきだろ？
空気を読め？何様なんだよｗ
俺はLive2ch使ってるんだが新しくスレを開くと、デフォでsageって入ってないんだわ
いちいちチェック入れの面倒だろ。ワンクリックで済む作業だけどさ
だいたい馬鹿や厨房が寄って来るって、該当するのは俺とお前くらいだぜ？
そもそもスレ一覧の上位にあるスレに馬鹿や厨房が集まって荒らされるって
相当昔に言われていたけど、最近じゃそんなの見かけねぇよ。
だいたいageを嫌うならテンプレにそう記すべきだろ？
空気を読め？何様なんだよｗ
>>866
あのさ、傍から見てすごくキモイよ
あのさ、傍から見てすごくキモイよ
ｳﾜｰ
ageとsageがわかんないとかどんだけ辛酸だよ
お前が何様のつもりだ
871 ：sage：2008/02/17(日) 20:09:52 ID:t28YMNl0
チャタリンコ
間違えた
ageとか、sageとか、最初に言い出したのは～
だ れ なの かしらっ
だ れ なの かしらっ
874 ：不明なデバイスさん：2008/02/17(日) 22:35:38 ID:f3urv/nt
埃飛ばし用のスプレー見たいな奴で、シュッとやるといいみたい。
>>866
なんでギコナビ使わないの？
なんでギコナビ使わないの？
876 ：不明なデバイスさん：2008/02/18(月) 02:41:20 ID:s/SL1wVF
とりあげずageとくかな
君が望む永遠とか出してたよね
ああ素晴らしきかな青春
ああ素晴らしきかな青春
>>874
大抵のチャタはこれでOKかも。
大抵のチャタはこれでOKかも。
Cherryのキーって埃や汚れに弱いんかね。
うーむ 猫がキーボードの上を闊歩するような環境では厳しいのかな
>>880
ぬこうｐ！ぬこうｐ！
ぬこうｐ！ぬこうｐ！
>>880
ぬこzipでおねがいします
ぬこzipでおねがいします
>>884
ばかにしないでください それはzipじゃありません
ばかにしないでください それはzipじゃありません
886 ：不明なデバイスさん：2008/02/19(火) 03:19:06 ID:tUlfMBjr
あげあげ
そういえば、マジェの白色（アイボリー？）の在庫がなくないか？
新モデルが出るのかな？
（かななし）
納期：未確定
在庫：× 在庫切れ
（かなあり）
在庫切れのため、一時受注を停止しております
新モデルが出るのかな？
（かななし）
納期：未確定
在庫：× 在庫切れ
（かなあり）
在庫切れのため、一時受注を停止しております
黒はダサいから売れないんだろ
ていうかマジェミニにも白が欲しかった
なんで黒だけなんだよ
なんで黒だけなんだよ
白はダサいから売れないんだろ
五十歩百歩
ベージュ最高
ベージュ最高
FILCO（笑)
最近、くろばっかだな、
PCの筐体やら、モニターの枠の色を考えたら
白しかあわんのだが、これも流行なのか？
PCの筐体やら、モニターの枠の色を考えたら
白しかあわんのだが、これも流行なのか？
個人の好みは別にして、どちらかといえば黒の製品の方が多いぞ
どう考えても。
どう考えても。
どんな環境だw
ノート以外は圧倒的に白だろ？
ノート以外は圧倒的に白だろ？
俺の行ってる会社の場合だけど。
普通の社員にはDELLの普通のを支給、ディスプレーもキーボードも黒い。
ワークステーションいる人にはIBMのちょっとだけいいものを。キーボードは黒いが、ディスプレー別買いなんでいろいろ。
年寄りの役員にはIBMのノート。やっぱり黒い。
普通の社員にはDELLの普通のを支給、ディスプレーもキーボードも黒い。
ワークステーションいる人にはIBMのちょっとだけいいものを。キーボードは黒いが、ディスプレー別買いなんでいろいろ。
年寄りの役員にはIBMのノート。やっぱり黒い。
どうでもいいけど吹付けシルバー塗装の周辺機器って一番ダサいよな
白はいずれ手垢で変わってしまうからな。
余計に汚れとかが目立つ。
余計に汚れとかが目立つ。
FILCOの最近のラインナップは全て黒だな。
白で在庫があるのは Zero のみとなった。
黒ユーザーは、勝ち組w
白で在庫があるのは Zero のみとなった。
黒ユーザーは、勝ち組w
逆だろ、白の方がレア物ってことで
黒は汚れが目立つぞ
FILCOの白は俺の好みにマッチしている
黒＝埃が目立つ
白＝汚れが目立つ
結論
いつも綺麗にしていればいい。
ただ白は焼けるが。
白＝汚れが目立つ
結論
いつも綺麗にしていればいい。
ただ白は焼けるが。
黒も微妙に変色するみたいだぜ
新しい zero が出たの？
Zero XMリニア(FKB108Z/JW-XM・JB-XM)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080223/ni_i_in.html#zero
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080223/ni_i_in.html#zero
XM（失笑）
XMリニアってなんかかっこいいな～。
>>905
あとはキートップのテカリも気になるところ。
あとはキートップのテカリも気になるところ。
かなり前に剣を使っていたけれど
２年使っていたら、PC起動時に全部のキーでチャタリングが発生するようになった（コンデンサ不良？）。
今使っているのは別メーカーだけれど痛んできたので、そろそろ買い換えようと思いスレを見たが、
チャタリングが話題になっているから改善されていないのか。
２年使っていたら、PC起動時に全部のキーでチャタリングが発生するようになった（コンデンサ不良？）。
今使っているのは別メーカーだけれど痛んできたので、そろそろ買い換えようと思いスレを見たが、
チャタリングが話題になっているから改善されていないのか。
ヒント：粘着
劇重って、むしろ劇輕が欲しい。
>>913
米一粒でキーが沈むぐらいで良いなら
米一粒でキーが沈むぐらいで良いなら
915 ：2008/02/22購入：2008/02/22(金) 20:04:21 ID:grYPxHtg
さっき、在庫ラストワンの白マジェスタッチを買ってきた。
今さっき使いはじめたばかり。
軽くてイイ！
チャタリングは、まだないw
今さっき使いはじめたばかり。
軽くてイイ！
チャタリングは、まだないw
初メカニカル♪とか思いながら104ML/EBをポチった新参者なんだけど、
そんなにチャタるもんなの？
なんだかミスタイプをチャタリングだ俺のせいじゃないと言い張ってるような
印象も受けるんだけど、これは不安を少しでも緩和したい俺のアレなんだろうか…
そんなにチャタるもんなの？
なんだかミスタイプをチャタリングだ俺のせいじゃないと言い張ってるような
印象も受けるんだけど、これは不安を少しでも緩和したい俺のアレなんだろうか…
917 ：不明なデバイスさん：2008/02/22(金) 21:45:21 ID:PXYW9ALh
ZEROのリニア、早くしないと売り切れちゃうよ！
http://www.sofmap.com/search_result/exec/_/product_code=10874044,10874043&scmp=rss
マジェは1.2kgだけど、これは1.5kgあって、
更に剛性ある母体になってる。
チェリーとは違ってチャタリングの心配も無いので、
安心だね。
http://www.sofmap.com/search_result/exec/_/product_code=10874044,10874043&scmp=rss
マジェは1.2kgだけど、これは1.5kgあって、
更に剛性ある母体になってる。
チェリーとは違ってチャタリングの心配も無いので、
安心だね。
日本語配列ｲﾗﾈ
マジェリニアでも重く感じるのにそれを上回られても困る
920 ：不明なデバイスさん：2008/02/22(金) 21:56:08 ID:PXYW9ALh
リニアで重く作ってあるってことは、
底打ちさせない配慮だと思ってください。
つまり、チェリーよりもリニアの魅力を
更に高めてある…ってことです。
底打ちさせない配慮だと思ってください。
つまり、チェリーよりもリニアの魅力を
更に高めてある…ってことです。
921 ：不明なデバイスさん：2008/02/22(金) 22:03:43 ID:PXYW9ALh
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080223/image/stgeki3.html
リニアはキーの入力初めは軽く、
押し込むに従って重くなります。
そして、次第に重くなる…ということは、
指を押し戻す力が増えるわけです。
つまり、一般のキーボードと違って、
自力で指を離さなくても、
キーの反発力で自然に戻るので、
リズミカルな入力が可能になります。
しかし、チェリーの黒軸では反発力が弱いので、
結局はほとんど底打ちしてしまい、
リニアのメリットが薄い…。
そこでわざと激重く作ってあるわけです。
リニアはキーの入力初めは軽く、
押し込むに従って重くなります。
そして、次第に重くなる…ということは、
指を押し戻す力が増えるわけです。
つまり、一般のキーボードと違って、
自力で指を離さなくても、
キーの反発力で自然に戻るので、
リズミカルな入力が可能になります。
しかし、チェリーの黒軸では反発力が弱いので、
結局はほとんど底打ちしてしまい、
リニアのメリットが薄い…。
そこでわざと激重く作ってあるわけです。
922 ：不明なデバイスさん：2008/02/22(金) 22:09:54 ID:PXYW9ALh
リニアで重いのと、クリック・タクタイルで重いのとでは
意味が全く違って来ます。
キーの押し始めが重いと疲れてしまいますが、
リニアの重さとは、底打ちさせた時の最大値であり、
押し始めが重い訳では無いからです。
むしろ重くないと、底打ちしてしまい、
リニア独自の反発力を活かした入力も出来ないので、
ZEROのリニアはわざと重く作ってあるわけです。
意味が全く違って来ます。
キーの押し始めが重いと疲れてしまいますが、
リニアの重さとは、底打ちさせた時の最大値であり、
押し始めが重い訳では無いからです。
むしろ重くないと、底打ちしてしまい、
リニア独自の反発力を活かした入力も出来ないので、
ZEROのリニアはわざと重く作ってあるわけです。
音はどうなんだろう
XMリニア、さっきツクモexでさわってきたよ。
普段は「RAPTOR-GAMING K1」っていうチェリー黒軸の鯖サイズ板使ってます。
いつもの感覚だと、確かに底打ちはしない。ってか底打ちはたぶん無理。
ただPCつながってないから、そんなもんで入力されるかは分からない。
おもしろそうなので、miniが出たら買うつもり。
普段は「RAPTOR-GAMING K1」っていうチェリー黒軸の鯖サイズ板使ってます。
いつもの感覚だと、確かに底打ちはしない。ってか底打ちはたぶん無理。
ただPCつながってないから、そんなもんで入力されるかは分からない。
おもしろそうなので、miniが出たら買うつもり。
白で青く光る英語キーボードのF1キーが死亡。
1年たってたしキータッチも気に入ってたのでたまたま
運が悪かったのかと黒で赤く光るやつを購入。
またF1キーが効かなくなった・・・・
そんなに頻繁に押すことなんてないけど、
ゲームなんかでメニュー画面に振られてる場合が多いから
これが効かないと使えないし。他のひと、どうです？
たまたま、偶然、奇跡的にF1キーが連続で効かなくなっただけですかね・・・
1年たってたしキータッチも気に入ってたのでたまたま
運が悪かったのかと黒で赤く光るやつを購入。
またF1キーが効かなくなった・・・・
そんなに頻繁に押すことなんてないけど、
ゲームなんかでメニュー画面に振られてる場合が多いから
これが効かないと使えないし。他のひと、どうです？
たまたま、偶然、奇跡的にF1キーが連続で効かなくなっただけですかね・・・
早朝、祖父でMXリニア黒ポチッたよ。
明日届く。
明日届く。
>>916
そう思ってた時期が俺にもありました
そう思ってた時期が俺にもありました
半端に高くて高級キーボード装ってるけど
チャタリング多発ではだめだろ
俺のマジェリニア、購入後1年過ぎでチャタリ始めた
チャタリング多発ではだめだろ
俺のマジェリニア、購入後1年過ぎでチャタリ始めた
MXcherry軸はFILCOもFILCO以外も全部かなりチャタりやすいのかな？
932 ：不明なデバイスさん：2008/02/23(土) 01:01:16 ID:qfsPM3/i
>>930
売り文句とは真逆で
実際には地上最低の粗悪軸だからね。
その内誇大広告で訴えられるかもね。
>>931
【 チェリー軸：被害者の会 】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199969918/110
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199969918/114
売り文句とは真逆で
実際には地上最低の粗悪軸だからね。
その内誇大広告で訴えられるかもね。
>>931
【 チェリー軸：被害者の会 】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199969918/110
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199969918/114
>>930
マジェを高級と思う時点でもう重症です。
マジェを高級と思う時点でもう重症です。
ID:7DpHbYsx
何こいつ
何こいつ
>>934
つ ブロークンウインドーセオリー
つ ブロークンウインドーセオリー
そもそも高級って何だよ
車やレストランじゃないんだからさ
車やレストランじゃないんだからさ
単純に高いってことだろ
MXリニア黒届いた。
たしかに重い。
ただカチカチキーボードよりは使いやすそう。
たしかに重い。
ただカチカチキーボードよりは使いやすそう。
マジェのいいとこのひとつは安いことだと思ってたが
Real Force
脱童貞への道標、果ては学者か大臣か。まさに高級品
HHKPro2
セレブな妻と優秀な子供達に囲まれた生活。まさに高級品
リベルタッチ
エリート美人秘書とのアバンチュールな恋。まさに高級品
Majestouch
ヤンキーDQN御用達、黒塗りVIPキーボード。素人童貞うんこ踏め
脱童貞への道標、果ては学者か大臣か。まさに高級品
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ヤンキーDQN御用達、黒塗りVIPキーボード。素人童貞うんこ踏め
941 ：不明なデバイスさん：2008/02/23(土) 12:39:55 ID:qfsPM3/i
>>933>>936
実際にはこれほど低品質はキーボードも
珍しい…というレベルなのに、
この売り文句はどうみても高級を装っているよ。
※高級：等級や品質・程度などが高いこと。
＞キースイッチ内部の接点は少ない力で高圧に接触する構造で、
＞その接点には金メッキ処理がされています。
＞これらの構造により長期に渡る使用においても安定した性能を維持します。
＞このキースイッチの信頼性は各国の業務用端末に採用されていることで証明されています。
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=448
実際にはこれほど低品質はキーボードも
珍しい…というレベルなのに、
この売り文句はどうみても高級を装っているよ。
※高級：等級や品質・程度などが高いこと。
＞キースイッチ内部の接点は少ない力で高圧に接触する構造で、
＞その接点には金メッキ処理がされています。
＞これらの構造により長期に渡る使用においても安定した性能を維持します。
＞このキースイッチの信頼性は各国の業務用端末に採用されていることで証明されています。
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=448
そりゃスイッチの話だろ
青軸売り切れたな
いっそ定番化してくれよ
大量生産できないってのもどうせ嘘なんだろうし
いっそ定番化してくれよ
大量生産できないってのもどうせ嘘なんだろうし
何軸つこうても所詮strongmanのキーボードです。
946 ：2008/02/22購入：2008/02/23(土) 20:31:58 ID:BXka9EH9
結構よかったので、もう一枚ポチりました。（アマゾンでたまたま在庫があった。）
２台めのPC用。
ただし、白とは言ってもやはりアイボリーだね。これは噂通りの色。
あと、不具合じゃないんだろうけど、安物キーボード（メンブレンとか）
ではありえないような重複したキー入力が何度か発生した。
スイッチが敏感なんだと思う。いわゆるチャタリングとは別物。
２台めのPC用。
ただし、白とは言ってもやはりアイボリーだね。これは噂通りの色。
あと、不具合じゃないんだろうけど、安物キーボード（メンブレンとか）
ではありえないような重複したキー入力が何度か発生した。
スイッチが敏感なんだと思う。いわゆるチャタリングとは別物。
別物？
948 ：不明なデバイスさん：2008/02/23(土) 20:50:33 ID:qfsPM3/i
949 ：不明なデバイスさん：2008/02/23(土) 20:52:31 ID:qfsPM3/i
マジェの方がZEROよりも
少し高い価格設定にしてある理由を知ってますか？
それは故障が多く、
サポート代が高くつくからです。
少し高い価格設定にしてある理由を知ってますか？
それは故障が多く、
サポート代が高くつくからです。
青軸売り切れたのか(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
青軸のMiniがほしいぜ。
青軸のMiniがほしいぜ。
NumLockはONの状態で
NumLockのLEDだけ消灯するフリーソフトとかないですか？
NumLockのLEDだけ消灯するフリーソフトとかないですか？
XM劇重届いたよー。
なにこれ。。。。。。
間違いなくチャタっている
なにこれ。。。。。。
間違いなくチャタっている
FKB104ML買ってきた。
結構使い心地いいのね。DQN女の磨り減ったミュールみたいなカツカツ音が
何とも言えんよ。
結構使い心地いいのね。DQN女の磨り減ったミュールみたいなカツカツ音が
何とも言えんよ。
LEDの点灯消灯はコントロールできるけど、同時にLock状態も変わっちゃうんだってば
んー、とりあえずNumLockのLEDをOFFにした状態で数字入力できるようになりましたが。。
MXリニアは押した時に当たる音(底を突く音？)が気に入らんな。
じゃあ、どの製品の音がいいの？
963 ：2008/02/22購入：2008/02/25(月) 22:50:07 ID:mkYLp2kL
もう一個かったんだけど、キーのデザインが微妙に違ってて orz
キートップだけなんだけど、がっくりきた
キートップだけなんだけど、がっくりきた
winキーに水滴垂れてるやつか
青軸再販まだ―！！！！！！！
>>965
買えるときに買わないからだ
買えるときに買わないからだ
>>954
さっそくチャタったか。チンカス涙目ｗ
さっそくチャタったか。チンカス涙目ｗ
ThinkPadのタッチが好みな私は青軸と茶軸どちらが良いのでしょうか？
両方持ってる方いましたら使用感などを教えて貰えませんか？
青軸はもう買えないかもですけど。。
両方持ってる方いましたら使用感などを教えて貰えませんか？
青軸はもう買えないかもですけど。。
安いパンタグラフ買っとけ
>>969
色々試したけど、長時間打ってると妙に疲れるし違和感があるよ。。
>>970
Thanks
トラベルはちょっと場所とりすぎです＞＜ タッチパッド部分のないのとか無いかな。
それを、見る限り、青の方がよさげですね。
色々試したけど、長時間打ってると妙に疲れるし違和感があるよ。。
>>970
Thanks
トラベルはちょっと場所とりすぎです＞＜ タッチパッド部分のないのとか無いかな。
それを、見る限り、青の方がよさげですね。
ThinkPad好きな人がいろんなキーボードを探してOWL-KB90PFLAT
が気に入った、というレビューなら見たことある（スレ違いだがｗ
OWL-KB90PFLATは少ししっかりしたキータッチのパンタグラフ。
気に入るかどうかわからんけどねｗ
が気に入った、というレビューなら見たことある（スレ違いだがｗ
OWL-KB90PFLATは少ししっかりしたキータッチのパンタグラフ。
気に入るかどうかわからんけどねｗ
>>971
鉄板&メンブレンというthinkpadの構造と同じなのはこういうの
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/OWLKB89PSC/OWLKB89PSC.html
一見パンタグラフだけど打ち心地は全然違う
鉄板&メンブレンというthinkpadの構造と同じなのはこういうの
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/OWLKB89PSC/OWLKB89PSC.html
一見パンタグラフだけど打ち心地は全然違う
マジェスタッチリニアFKB108ML/NBのチャタリングに困っていたんですが。
何処かのサイトにあった、フェライトコアを取り付けるという対策を試してみました。
チャタリング判定ツールで試してみましたが、私の場合チャタリングは収まったようです。
会社の書庫の整理、不要物廃棄中に偶然見つけたフェライトコアなんで少し古い物です。
付けたフェライトコア
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader588231.jpg
装着状態、2ターン
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader588235.jpg
マジェスタッチのケーブル径が4mm。
フェライトコアのケースに「KG」とあるので北川工業のものと思われます。
フェライトコアの内径は5mm位でした。
一度お試しあれ。但し自己責任でお願いします。
何処かのサイトにあった、フェライトコアを取り付けるという対策を試してみました。
チャタリング判定ツールで試してみましたが、私の場合チャタリングは収まったようです。
会社の書庫の整理、不要物廃棄中に偶然見つけたフェライトコアなんで少し古い物です。
付けたフェライトコア
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader588231.jpg
装着状態、2ターン
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader588235.jpg
マジェスタッチのケーブル径が4mm。
フェライトコアのケースに「KG」とあるので北川工業のものと思われます。
フェライトコアの内径は5mm位でした。
一度お試しあれ。但し自己責任でお願いします。
フェラ位でチャタって改善されるの？
フェラしろって(ry
USB HIDの1キーの情報は1パルスより遙かに大きいし、それは考えにくいな。
チャタは内蔵のコントローラ<->キー間の問題だと思うが。
ひょっとしてPS/2変換挟んでる？
チャタは内蔵のコントローラ<->キー間の問題だと思うが。
ひょっとしてPS/2変換挟んでる？
ケーブルが茶立ってたのか
それは盲点であった
それは盲点であった
>>978
私はUSBで繋いでます。PS/2ははさんでません。
私はUSBで繋いでます。PS/2ははさんでません。
劇重の偽ALPSがチャタっていることを考えると、やはりコントローラの問題か・・・
Filcoの青軸って奥に出せばいくらくらい付くかな？
正直、茶軸だけで7枚あるし、茶以外使わない。
正直、茶軸だけで7枚あるし、茶以外使わない。
>>964
そう、それそれ。
そう、それそれ。
ぶっちゃけまじぇ全軸もってるが、青が1番感じるわ
>>986
XMスイッチの感想おながいしまつ
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