EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 45

ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが煽り禁止。釣り禁止。
まずは店頭で自己確認。なかよくたのしく有意義に。

ナナオ（EIZO)
http://www.eizo.co.jp/index.html
※EIZOは株式会社ナナオのブランド（民生用モニタ向け登録商標）です。

前スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 44
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188234001/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181980334/

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1176181872/

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171203459/

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 40
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163406131/

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 39
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158589239/

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 38
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154885731/

▽ 搭載パネル一覧　[ ] = 法人向け
パネルの種類と型番はここで確認

L367(-R) ｜三菱ADI（TN）　　　 型番 AA150XJ01
[L767]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA） 　型番 LTM190E1-L03
[L788]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4-L02 （受注生産）
L797　　　　 　　 　｜NEC　　（SA-SFT）　型番 NL128102BC29-01
L887 　　　｜SHARP　（ASV）　　 型番 LQ201U1LW21 （ブラックTFTやCPAでは無いVA系）
L997 ｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB REV.C
M1700/M1700C　｜SAMSUNG（TN）　　 型番 LTM170EU　（M1700ノングレア/M1700C光沢）
P170[L551]　　　　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
P1700 ｜？（TN)
S170[L568]　　　 ｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02
M170[L578] 　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8
S190[L768]　　　 ｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E8-L02
M190[L778]　　　 ｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4
M1900/M1900C ｜？（TN)（M1900ノングレア/M1900C光沢）
S1910 　　　　　 ｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4 （S190の外枠とM190のパネル）
S1910-HR 　　　　｜？
M1950-R 　　　｜？
S2110W　　　　　　｜SAMSUNG（S-PVA） 型番 LTM210M1-L01
S2100 　　　　 　　｜SAMSUNG（S-PVA）
S2410W 　　　　　｜SAMSUNG（S-PVA） 型番 LTM240M2-L01

>>1
スレ立て乙です。

⌒Y⌒Y⌒�I

wikiスキャナーでナナオからのwikiへの書き込み検索


ttp://wikiscanner.virgil.gr/f_JA.php?ip1=210.128.251.32-47&ip2=&ip3=&ip4=

深夜の書き込みが多くオタクであることがわかります

2chにはさぞ書き込みやすいことでしょう

S2231W-EBK
俺これ予約しちゃいまつ
Adobe RGBカバー率92％で
発色もかなーり良さそうだ
スタンドも自由度高そうだし

>1 乙〜

2231ってEZ-UPスタンドなのに縦回転もできるんだ。
今までのEZ-UPスタンドは縦回転できなかったよね。なにか機構が変わったのかしら。

ナナオから２２ｲﾝﾁで縦回転できる新モニター新発売ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)━━━!!!

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2231w-e/index.html
http://www.gaz.co.jp/peri/t2_84/t2_84n.html
FlexScan S2231W-EGY79,800【ポイント】7,980

S2231Wも使ってるのが誇れるパネルならちゃんとスペック欄にパネル名表示するよな
やっぱ晒すと恥ずかしいパネルなんだろうか

VAか。入力2系統、HDMIなし。むむむ

縦回転もいいけど
回転しなくていいからWUXGAの後継出してくれ・・・

今の時代にHDMIなしってのはナナオはあくまでビジネス用ということだね

ビジネス用→プロフェッショナル用

開発費、削減

だったらもっと安くしろとｗ

ビジネス用＝目にやさしい
ＨＤＭＩ対応＝ギラギラｗ

もう高いだけのブランドでは売れないぽ

>>9
どうせ、従来どおりのサムチョン製でしょうよ。

ｵｲﾗのところのL365はまだまだ快調に動いているよ

韓国人にとってはサムチョンとかのメーカーが主流になっているんだな

もう韓国or台湾製のパネルがシェアのほとんど占めてるんだから
いつまでもチョンパネだの言ってても時間の無駄だと思うんだが

>>18
俺の2001年に買ったL365も今でも充分綺麗だよさすがナナオという感じ

チョンパねでも何でもいいから、まぶしくないのくれ・・・

二股にわかれたカクカクの足が非常にダサい
あれなら丸型のほうがいいと思われ

うへ、丸形ダサいよ
まだ二股の方がまし

人それぞれだわな

ラインナップが増えすぎて迷う

アームや足は取り替え効くんだからすきなのにしる。

…モニタに手足って、なんかいいえて妙だな…

チョンパネｲﾗﾈ

いつの日かと　おそれていた
いつの日かと　夢みていた
心めざめ　つばさひろげて
旅立つ日　サムソン

おのれつなぐ　鎖断ち切り
心しばる　闇を切り裂く
光の戦士　サムソン

めざせ　はるかなワイド
さらば　やさしき液晶よ
もう　もどれない
もう　かえれない
目潰しの牙　サムソン

うぜえ

家のレイアウト変更したらディスプレイを白から黒にかえたくなった・・。
どこかそう言うのやってねーかな？

>>27
benqにはリアルで手が生えているんだぜ

>>28
やっぱ時代はAUOだよな。

>>24
つhttp://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?req=mystyle/customize.html

22型で広視野角選べば2231Wになる。

ないんじゃね？

1932-SEってどうなの？

元々19インチで最強だったのに
さらに性能上げてきたな。ナナオは見えない敵と戦っている・・・

うちの365も快調そのもの。
その前に使っていた三菱の14インチは2年ぐらいで
画面が黄色くなってきた。
365はもちろんTNだけれども横から見ても暗くなるだけで
色はそんなに変わらない。
ただ、最近のモニターは大画面だからあらがはっきりわかっちゃうんだろうな。
でも365、良いと思うけど。

寝そべって見る（眺める）人にとってTNは拷問

チルトすれよ

チルトしても焼け石に水程度の効果しかないが
垂直より少しだけ前へ傾きはすっけど

TN系がもっと値下がればテキスト用のサブとして買いたいんだが、
VAとあんまり値段変わらんな・・・

S2231W-EBK 発送が待ちどうしい
あと3週間ちょっとかぁ。
ＴＶはプラズマ購入するので
ＰＣ用は目が疲れず色再現性の優れた機種
が理想なのでＳ2231は俺の要望を
ほぼ満たしていると思う。
ビジネス用マンせーｗ

>>42
ナナオはTNでも高いよね

>>43
予約購入は発売日には発送されますか

Adobe RGB対応かったが
一部画像の一部ピーク部分の彩度が変わるだけ、
何もよい事無かったぞ　綺麗どころか蛍光色不自然
ほとんどの画像で恩師は得られない

AdobeRGBの画像扱わないなら無意味（むしろ弊害が）に決まってるじゃん

フォトシヨ使っても92％対応て中途ハンパ過ぎる。結局sRGB戻した

どうせ設定してないWindowsとかいう落ちでしょ？

＞結局sRGB戻した
モニタ変えたって事？それとも設定で？
買ったのは何よ？

表示モードって簡単に変えられるでしょ＜広色域ﾓﾆﾀの場合

シャープ、22/26/32型のフルHD液晶テレビ「AQUOS」
−業界初の22/26型フルHD。DVI搭載などPC連携を強化
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071029/sharp.htm

液晶テレビとはいえ、PCに接続しての利用を想定した作り。
結構これに流れそうだなぁ。国産ASVでパネルは間違いなくこっちの方が良いし。

>>51
ナナオ脂肪フラグだな

縦が1080じゃなく1200だったら買うんだが

>>51
しかし、この額縁の広さは何とかならんのか……

2231Wのパネルって、TNではないよね？

>>55
応答速度をみてると、非TN系っぽいね。

>>55
VA (オーバードライブ回路搭載)と書いてある。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2231w-e/spec/index.html

ま、型番や今までナナオが使ってきたパネルを考えるとS-PVAだろうな。

>>56-57
ん、サンキュ。多分発売と同時くらいにポチるわ。

>>51
スピーカーがダサすぎてﾜﾛﾀｗ

>>51
さあ、今すぐナナオは、S2231Wのパネルを
シャープ製のものに切り替える作業に移るんだ。

>>51
益々ナナオがやばくなってくじゃまいか

ななおSOS！
ななおSOS！

シャープはドット抜け一つでも
即交換してくれるよね
数年前アクオスＴＶ購入したが
三台目でやっと抜けの無いやつにあたった。
店員いわくシャープはドット抜け保障やってますから
と言っていた。

やってたっけ？

>>51
ＴＶモニターとして定評のあるシャープが、パソコンとの接続時の使い勝手を追求した究極の製品を出したのか。
ＰinＰってＬ９９７しかできなかったよね。こりゃナナオ死亡フラグだな。

待ってりゃ続々と購買意欲そそる新製品が出てくるな
Ｓ2231Ｗキャンセルしてシャープの新型26インチ
買いまつｗ

あえて俺はS1932-SEを買う

値段差全然違うんだから迷うことはないだろ
てかPCメインに使うなら22以外は論外

PCに特化した24ワイドとかをビシッとシャープが出してくれたら文句なしなんだが・・・

∩( ・ω・)∩シャープばんじゃーい∩(・ω・ )∩

／（＾ｏ＾）＼ﾎﾞｯﾀｸﾘﾅﾅｵ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

安いのだったらBenQ買えば良いし、品質を求めるならシャープ。

ナナオはその中間で、しかも目の疲れを気にする人には不評なS-PVAパネル
となると中途半端な存在だよな…

つか、PCのディスプレイとして見た場合にちゃんと使えるモノなのかどうかが問題だな＞アクオス新型
なんかPCも繋げるテレビっぽい感じだしなぁ

テレビ機能要らないんだが

でも>>51はTVも見れるんだから、TV向けの絵作りしてる可能性が高いな
写真やCGをいじる人間には向いてなさそうだ

あとは、色がホワイトのみってのもなぁ
俺だったら素直にNECのヤツ買うよ

いまはL997使ってるがな

　シャープがパネルの外販を推進する、というニュースがあったよう
だから、ひょっとしたらL887の正しい後継機が出るかもね。
　ただ、視野角に関してはS-PVA＞ASV（サブピクセル分割無し）で、
サブピクセル分割有りのASVは構造がPC向きではないということで、
全面的採用は難しいんじゃ無かろうか？

TVの液晶の製造ラインをそのままで作るから1920×1200とかは出ないっぽいな
あくまでTVの液晶を流用するみたいだ

テレビも見れるっていうか>>51はテレビだから。
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ AQUOS
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_22/index.html

ていうかただDVI-Dがついた液晶テレビ。
小型でフルHDだからPC接続でも他の大型テレビより滲みがマシになってるってこと

で、PC用途としては24型のS-PVAよりも劣る？

それは出てからの評価待ちでしょうなぁ

>>78
ミニD-sub15ピンも付いてるぞ。
普通の液晶ディスプレイ並みの端子は装備。

普通に考えて、まずなによりテレビ表示に特化してる液晶は
PC用途では使いやすい（見やすい）はずがないのでは。
テキストや静止画と、DVD映像やゲームなどの表示を両方完全に両立している製品なんて今までにないし、
またこれからも出てくることはないと思うけど。

そうなんだよな・・・・
目に優しいモニタースレでも、あまり期待されてないみたいだしな

現物見るまではわからないけどさぁ

端子なんて普通に切り替え機を買えばいいじゃないか
パネルやデザインの好みを犠牲にしてまでこだわる物じゃないよ

オタは視野が狭くて困る
家電としてのPC液晶に何言ってんだか

仕事で使うんだよ・・・それくらいわかれYO

これはどうだったんでしょう？

カラーマッチング習得ならColorEdgeオンラインセミナー
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?req=webseminar/index.html

ナナオ、株主優待を拡充
EIZOダイレクトで10％引き

https://www.release.tdnet.info/inbs/1a1e0d50_20071030.pdf

うわー株主対策ぐらいしか手を打てなくなったか...
恥も外聞も会社も捨ててシャープのパネルまわしてもらえばいいのに

>>87
http://blog.watch.impress.co.jp/nanao/2007/10/16/cg241w.html
これ読んでおけ

>>89
シャープにも無いのにどうしろと...

>>88
決算内容超悪すぎ！
下方修正してんのにいまさら株主なんかなりたくない
明日からもっと売り込まれるぞ！！
３千円割っちゃうかもね

>>82
まあ、製品出てくるまで分からんな。それは。

スレ違いな話で失礼だが、26型もマルチ画素では無いらしい。
公式HPからマルチ画素の表記が消えた。
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_26/feature01.html

32型はそのままマルチ画素。
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_32/feature01.html

パネルは、32・26型が亀山産ブラックASV、22型が国産（多気工場産？）ASVの模様。
マルチ画素では無いということは、滲まない可能性が高いかもしれない。

22型、AQUOSのくせに亀山パネルじゃないのかよ

かなり中途半端な製品だな･･･
テレビもPCも一個のモニタでそれなりに見れればいいやって人向けか

>>95
おそらく、大型パネルが亀山で、中小型パネルは多気という感じで分けているのだろうな。
ただまあ、どちらも三重県内の工場ではあるけれど。

赤福と御福餅

50歩100歩

>>88
つうか今頃言うなよ…。9月末なんかついこないだやろ、株買ったのに。

PCに繋げる液晶テレビなんて例えるならテレビデオみたいなもんだろ。
各々専用に作られた機器にはどっかで劣ってるうえに運命共同体だから
どっちかが死んだら全部終わる

>>101
ソフトウェアとハードウェアも運命共同体

タテ1200ドット未満はゴミ

>>103
だな。1200でもA4縦表示すると微妙に足りないってのに。

L365、L465、L565、L665 65シリーズ全てコンプ。

アフォだ、アフォがいる。

今週もL365の特売5800円20台限りを買いますよ

へーすごいねー（棒読み）

>>107
邪魔なだけだろ

24型の次期モデルも目潰しパネルだったらNECの2490買う。

目が潰れて全盲になりました。
スピーカーとViaVoice買ってきます。

よくここに書き込めたな

2490はLG S-IPSじゃないのか
目糞鼻糞

鼻糞だけはｶﾝﾍﾞﾝ

相武紗季の鼻糞だったら喜んで食うが。

>>113
LG S-IPSの改良型のH-IPSだった気が。

基本的には、LG S-IPSと日立 S-IPSの中間くらいの評価だった気がする。

>>116
EIZOスレでそんな事を言っても無駄。
>>113にとって2490が糞なのは「唯一神であるナナオのモニタではない」から。

ナナオ、1,920×1,200ドットパネル採用の液晶TV「FORIS.HD」
−24/27型の2機種。1080/24p対応。HDMI 3系統
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071101/nanao1.htm

なんだそのアゴデザイン

スピーカーのとこはメッシュだけのほうがいいな

リモコンが凄まじく安っぽいな…

これ、下の角柱部を取り外せたら、個人的には高得点なんだけどな…。
仕方ないな、HD2441Wを使い続けるか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071101/nanao1.htm
http://ascii.jp/elem/000/000/080/80556/
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/01/news007.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/01/news059.html

>>118
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!すんげえ！！

と思ったけど、コレ高さ調節できないんじゃん
カタチには目をつぶるとしても・・・
2xとかないのか・・・VAの種類によるな

シャープのに比べればこっちのほうがまだマシだな
発表直後に他社にこんなの発表されてシャープ涙目じゃねぇのｗ

でもS-PVAうんこパネルなんでしょ？

フロントパネルにある「外部録画」って一体何なんだろう？

>>123
シャープの奴より良さそうだな。

あとは三菱あたりが競合製品出しそうかな？

S-PVA　　　　 液晶パネルの底辺
ブラックASV　液晶パネルの最高峰

解像度別にしても、これ見てシャープより良いっていう奴の感覚が分からん

>>129
底辺はTNじゃないのか？

シャープの液晶は、マルチ画素っていうモニター用途としては
致命的な点があったからな。
今回の22/26型はマルチ画素じゃないらしいけど、実際の市販品を
見てみないと評価しづらい。

>>127
外部出力用にS1端子がついてる

目潰しパネルって時点でナナオはあり得ない。

>>129
パネルだけ見たらそうかも知れんけど、♯は映像回路が糞なのも周知の事実。

ピタゴラスの定理とかどうでもいいからもっと無駄のないデザインにしろと思う
ブランドネームちょこっといじっただけで先見性とか馬鹿か？

>「昨日は発表会場(東京ミッドタウン)の隣にあるホテルに泊まったが、
>そこにあるメーカーのテレビが入っていた。それを見ていると
>“こんなテレビを作るなんて悲しすぎる”、“画面がまぶしすぎる”
>という2重の意味で涙が出た」

ところでこのモニタはパネル何ですか

ナナオはサムスンとも川崎和男とも即刻手を切るべし

>>137
サムスンだけには同意

>>134
ナナオもTVとしてはそこまで凄くも無い気もするが…
一流なのはPC向けディスプレイとしての映像処理回路だし。

PCメインと考えた場合、この前発表されたシャープとコチラのだとどっちが良いかな？

朝鮮パネルってだけで買う気がしないな

>>140
どっちも論外

S-PVAに一票orz

評価するのは
・デザインが同じにテレビらしくない赤を取り入れたAQUOSよりマシ
・地アナの排除
・D-Sub無し。DVI-Iあれば変換で十分。DVI+D-Subなんて多系統に見せるごまかし。
だめぽ
・パネルの望み薄。
・WUXGAパネルを使っているのにテレビ用途では120dotは使われないっぽい
・皮割ヲカルト

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/01/news107.html

CG241Wと同種のパネルってことはS-PVAで間違いない？

>>143
評価する点がマイナス点にしか見えない・・・

ナナオご自慢のS-PVA採用WUXGAモニターに
TVチューナーを付けてみました的モデルじゃないの？

S-PVAは一部の目の弱い人と嫌韓厨が必要以上に騒いでるだけでそれほど悪いものでもないと思うが
だいたい本当に目つぶしとかいうレベルの品だったら液晶として欠陥品で製品化以前の問題だろｗ
実際うちの会社は17インチのS-PVA使ってて毎日8時間2年間使ってるが特に目が疲れやすいとは感じたことない
まぁ俺が眼鏡してるおかげかもしれないけど明らかにTN製品よりはいいぞ

１、2行目は同意だが後半は偏ってる

S-PVA使ったこと無い場合はロシアンルーレットみたいなもんだけど、
テレビとして使う距離ならPCモニタ用途の距離より問題にならんかもね

スクウェアデザイン系好きな私は買います。
丸みを帯びた液晶ばかりだったから。

343 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/11/01(木) 20:00:10 ID:xoYjoj2z
>>342
新たな記事発見
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/01/news107.html
『パネル自体は「ColorEdge CG241W」と同種』らしい(24型)


おい、これパネルが！！！！
やべえ、買うかもしれん

　PCモニタとしては、画面が高すぎる気がする。まあ、このサイズの
ワイドでさらにそれなりの音が出るスピーカーをサイドに付けるのは
見栄え的に辛かろうけど……。

ごめん、買わないわｗ

>>152
もういっそのことパネルの上につけろや！と思ったが
想像してみて自分のデザインセンスの無さに戦慄した。

スピーカーを内蔵する意味が分からん、オプションとして外付けにすりゃいい
そうすれば必要な人も必要でない人も満足できるのに

EIZO L997RGY 11月3日、11月4日　各日2台 \99,999
http://www.tsukumo.co.jp/store/ex/

間違えた、11月3日は黒L997RBKでつ

なんでワイドばっかり新製品出てるんだよ・・・
もしかして世の中の流れが4:3モニタ排除の方向なのかな？
俺は4:3をデュアルで使うのが好きなんだけど
ワイドをデュアルにするときっと視線の横移動が多くなって目が疲れると思う

S2000の後継機はいつ出るの！？

>>152
高さ700mmの一般的な机に乗せて、画面と眼球を90cm程度離し背筋を伸ばして使う分には程よい。

>>159
　画面上端が目線の平行より若干下に来て、かつその状態で画面
中央を見た時の目線が画面に対して垂直になるように角度を付け
られるのが理想だけど、この高さだと無理じゃない？

もっと普通のデザインにできなかったのかよ・・・
チューナー部？なんか見えなくていいし。隠せよ。

>>115
その夢は一生叶うことなく孤独に死んでいったとさww
めでたしめでたしwww

27インチ欲しいからForesHDもいいかも、いままでＤＥＬＬかサムソンしかなかったし
悪オスPも期待
24はちっちゃい、ちいさすぎる

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#NANAOdisturbance

住人には既出なんだろうけど過去ログ読んでない俺にはちとショック

>>156
RBKってなに……？
L997ってBKとGYの2つじゃないの……？

10万切ってて魅力的だけど2台だと買えそうもないなぁ……orz

>>165
ＰＣリサイクルマークがあるかないかの差だったと思うよ
Ｒがつくほうはあるほう

機能は同じ

>>155
いつもの、BOSEと抱き合わせか。ｗ

>>166
おおっ、そうなんですか！ありがとうございます。
気合入れて並んでみようかなぁ……

まぁアクオス買うならこっち買った方がいいな
1920x1200ドット、デジチュー付き、リモコン付きと文句のない豪華仕様
しかし、全然盛り上がってないのは何故なんだ？

黒がないから

>>169
デザインが残念、パネルが期待薄、リモコンが悲劇。
まとめるとこんな意見が多い感じだ。
あと何か根本的に盛り上がりに欠けてる。

はぁ…スピーカ無いだけでいいのに…

パネルだよパネル

ナナオに期待してるのはいいパネルで上級グレードのＰＣ用モニターだから・・・

シャープのパネル採用とかだったら盛り上がったろうけどなあ

ブルー枠の液晶なんてどんな需要があるんだよ・・・

上級グレードのPC用モニターはサイズ違いであることはあるんだろうが、
1メートル以上離れてみるTV用途で使い物になるのかな？
一方、今回のシャープTVのパネルはPC用としては未知数だろう

FORISシリーズは販路限定でぼったくり価格から下がらないからなぁ

直販・直営店のみだと、値崩れが起こらないからねえ。

その点、シャープの方は、既存の液晶テレビと同様に
年明けには最初よりも２〜３万ほど下がってるだろうね。

最近のナナオは小手先の変更で儲けたいという気満々だから萎える。
チューナ付けてTVみるなんて、IOの発想じゃん。
モニタ専門にやってる会社なんだから、もうちょっとやる気出せよ。
こんな商品出すために研究開発棟作ったのか？

>>151
明らか、クリエータ向けのColorEdgeを引き合いに出して宣伝しているな。
要するにS-PVAだろ。それｗ

>>180
確かに。「同じ」じゃなくて「同種」だもんな

>>161
そういうあなたにシャープですよ
おれはこっちの方が100倍いいけどな

シャープも変っすよ
どこも変なのしか出さないな
アーティスティック（笑）なデザインを意識しすぎじゃね

D-Sub15ピン無いって端折りすぎだろ、、、

>>182
どの辺が…？

>>184
確かにPC用ディスプレイとしての機能が削られているのはあれだよな…
この価格帯の物ならDVI-I 2系統付けるべき。
ここで液晶テレビに負けてどうする…

今時D-Subなんかイランだろ…液晶にアナログで繋いでどうすんだ
どうしても繋ぎたきゃDVIに変換して繋げるし
むしろアナログチューナやD-Subを省いているところに好感が持てる
DVIは一系統だがそのぶんHDMIが多くついてるし特に不便ということもないだろう

>>186
＞ここで液晶テレビに負けてどうする…

フォリスだから液晶テレビだよ、これ。

俺のノートD-Subしかついてないんだけど

最近のノートPCはDVIついてるんですか？

ついてるよ。
HDMIだったり

ノートにDVI付いてる機種なんてほとんど無かった希ガス･･･

DVI-Iだから別にD-Subからでも繋げれるんじゃないの？

この値段でナナオのくせにsRGBが使えないってふざけんのか？

シャープがPCに特化したモニタを本気で作ってくれないもんかね…
テレビ兼用なんて要らない

FPDIで日立がPC用IPS-proを発表したとか聞いたが、
詳細どうなの？
このパネルでやってくれりゃナナオ＞＞＞＞＞＞＞シャープなのに。

>>195
IPS-Pro＝韓国HYDIS社からのライセンス供与によって生まれた
高輝度、高コントラストパネル
少なくともASVみたく目に優しいパネルではない

HD2451Wの後継機もこんなデザインだったらナナオとはおさらばだわｗ

製品の用途とは無関係な理屈をこねるデザイナーが手がけたものにロクなものを見たことがない。

>>194
そりゃ無理ってもんだ
シャープはＸ１の時代からモニターには必ずチューナーを必ず付けるｗ

そんなポリシーは捨てちまえと思ってるのはオレだけじゃないはずｗ

このデザインなら50万じゃないと売れないよ
只まっとうな液晶が欲しい人が使うかよ、こんな独り善がりなデザインの道具

>>188
いや、PC向け液晶ディスプレイがメインのメーカーが、
液晶TVメインのメーカーにここで負けてどうするという意味。

最近のナナオは何やっても中途半端だな
画質もデザインも中途半端良くも悪くも無い値段もそれなり
いったい誰に対して売りたいんだか全然わからん

>>202
結局パネルを変えないと駄目なんだよ。
あの価格帯だとギラツキ等の不満持つ人が出る時点で終わってる。

小手先で機能追加しようが、積極的にPC関連サイトやパーツショップに宣伝してもらおうが、
どうにもならない。

CRT時代が嘘のような糞商品ばかりだしなぁ……
昔みたいに他と比べて高くてもいいから、高品質な物を安定して供給して欲しい

>>203
LCDのパネルはもうﾁｮﾝ勢が数で勝ち組になっちゃってるから、
ﾁｮﾝﾊﾟﾈ全否定って意味ならもうどうにもならんと思う。
LCDパネル業界の過当競争の流れじゃ、
一部のコア層の購買力だけでは国産は利益が出ないだろうからね。

国産有機ELの実用化を待つしか無いのか・・・

安物TNを量産するんだったらCRTを量産した方がいいのにな

>>205
いや、どちらかといえば、S-PVA一辺倒をそろそろ止めるべきではって話。
いくらスペック良くても、疲れやすい液晶ってのは問題が多い。
特にナナオみたいな高級路線だと。

LG H-IPSを採用した機種を出せば、風向きが変わる気がするのだがなぁ。

LG H-IPSがナナオクラスの価格帯の最低ラインだね
10万以上出してS-PVA買う人が多いとは到底考えられない

悪♂は解像度が足らないので、比較対象外。

S-PVAで高級路線は無いだろ…

それがあるから困る。
ポルナレフなら何と言うだろうか。

>>199
LL-T2020は？

>>212
何事にも「例外」と言うものはあるんだよｗ

>>207
なんで三菱25.5のH-IPSパネル使わなかったのかね？
ホント何考えてんだか・・・

H-IPSの三菱RDT261もってるけどなかなかいいよ
テキスト用にはL997のほうがいいけど

漏れもメインPC：L997x2台、ゲームPC：RDT261　で使っている。
L997は2年半使っている（発売日に買った）が、使用1年未満のRDT261よりも綺麗。
RDT261も色々つなげるし、そこそこ綺麗なので満足してる。

>>169
パネルが屑レベルだから
このパネルという時点で50%引きにして売り出さない限り問題外

S-PVAサムソンを安く手に入れてナナオブランドで高く売るってだけっしょ

ていうか高級機とか言いながら、
sRGBに非対応ってふざけてんの？
あくまでテレビだと言い切っているアクオスですらsRGB対応なのに。

三菱が対抗機種を出してくるのか気になる

それなら無視しとけば済むんだが

他社が軒並みヘロヘロの各種調整が、完璧だから困る

みんながこの会社に粘着する理由は何？

>>219
何その糞使用。
月末にシャープのフルHDにするわ

発表後一日で完全にトドメ刺されたな

どうせ買えないのに文句ばっかだな。

>>210
ColorEdge CG301Wがあるだろ。
ColorEdgeの最上位機種もとうとうサムスンパネルだよｗ
国産パネルはそのうち医療用だけになりそうだな。

だからそもそもパネルねぇだろ馬鹿か

工作員様、二名の方がおいでですw

にちゃん脳ｗ

サムスンパネルが話にならないって言うのなら
はじめからガタガタ言わないで他のパネルの機種を
黙って使っていればよいのにね。

そもそも、その時その時のベストなパネルを使うのが元々ナナオの売りなのに、
最近はS-PVAばかりってのがなぁ。
安く売ってもらう代わりに新たに他社パネルの供給を受けない契約に
でもなっているのだろうか。

S-IPSでも覗き見防止フィルターを貼ればTNと変わらないしwww

ここの液晶、最近DELLや便器と同レベルな液晶なくせに値段だけは高いだけの会社としか思えないんだが。

>>232
TOTOを馬鹿にするなよ

>>232
実際に使ったことのないヤツに言われてもなｗ

>>230
営業と社長の判断でサムスンとガチガチの契約でもしたんだろう
技術屋の意見など微塵も聞いてないじゃないの？
この液晶でEIZOの名に恥じないのを作れ！と上から命令

実際作ってますよね

いつ来ても嫌韓流なこのスレ

「お前等の自作機のある部屋見せろよ」のスレ見てもわかるけどＤＥＬＬだのＬＧだの
の液晶がおおいいこと・・。どうせ品質＜＜＜＜＜価格なんだよ結局は。
ＰＣについてそこそこお金かける自作ＰＣユーザですらそれなんだからもう一般の
人なんてそれこそ映れば良いぐらいじゃない？　眼つぶしとか目が疲れるというけど
テカテカ液晶がはやるぐらいだし。。

まあ、もうチョンパネで諦めてるよ。。

しかしナナオは昔から高価格帯、高品質だけで勝負してきたわけだろ？
ＣＲＴだと高い金額でもナナオの商品を買っていた人が、液晶になると安い韓国製の買うわけ？
それとも液晶の場合はいいパネルの調達コストが高すぎて作れなくなってきてるのか？

56Tに対して54T
別に買ってもいいじゃん。
知るか。w

>238
こことはユーザー層が違うから参考にならないと思う
パーツの変化が面白くてしょうがないんだろ

つーかさ、自作でもメーカー製でも
PCよりもはるかにモニタの方が、使用年数高いのに
金かけないってのは不思議でしょうがない

ＰＣ本体はもうある程度以上のスペックあればどれもたいして変わらないもんな
モニターはほんとピンキリだわ

S-PVAいいと思ってるのは俺だけじゃないはず。

なんかこのスレ来ると数年前のソニー製品スレに来たような錯覚を覚えるわ。
「買えないヤツが」とか、
「使ったこと無いヤツが」とか、
「ソニー（ナナオ）は定評があるから」とか、
「高いものは質がいいのが当然だから金かけたほうがいい」みたいな。

ソニーやナナオに限らず、価格設定が高めの製品やメーカーの
スレの雰囲気なんて全部そんな感じだろう。

メリットを知らないで悪いものと決め付けている人が多いから

とりあえず週末に銀座のガレリア行ってくるわ
一応色々試しては見るけど、何か要望あるかな？
あと、ここに注目してみろ、とかあったらお願いしまう。

問題なのは、昔は確かに質の面でも確かだったのが、
今はパネルが無いために過去の栄光に縋ってる状態なことだよな…

国産メーカが液晶ＴＶ向けしかパネル作ってないから仕方なくないか？

Ｓ2411Ｗ使っているけど。そこまで酷いとは、思わないけどな。
少なくてもその辺の安物液晶より数万倍、目にはやさしいとは、思うけ
どな・・。

L997の後継機まだ〜？

こんだけ叩かれてもパネルを買えないというのは
かなり深刻な事情があるとしか思えないな

>>249
確かにNANAO自身じゃどうしようもないことで、仕方ないっちゃ仕方ないんだけどな
それでももっとベストは尽くせると思うし、SONYもそうだがハッタリじみた宣伝やったりとか、
品位を問われるような言動が目立つようになってると思うよ

本業のパチ用液晶の供給と絡んでｻﾑﾁｮﾝと大口契約してるんじゃなかったっけ？

>>239
CRT時代のNANAOって高品質でも高価格でもないだろ。
TOTOKUならこれが言えるが、NANAOは3年保障が
付いてる無難なメーカーだった。
別段品質で特化してるとこなんてなかったし。
美化し過ぎて気持ちわる〜。

チョンパネは最初は綺麗で明るくても１年経つと暗くて汚くなるよぉ
L365は今でも綺麗なんだけどねぇ

貧乏臭いものをいつまでもつかってんじゃねーよ

だって物もちがいいんだもん
金の使い方の基本でしょ

しかしサムソンパネルについて根拠の無い風説を流すのはよくないね

火のないところに煙は立たない・・・

昔のカノープス＝今のナナオ

ナナオに限らないしディスプレイ全般に言えるんだけど、背面や横に音声入力端子があるモデルで端子の回り、
もうチョット大きく出来ないかな。ミニプラグのカバーが細くつくってあるものってあんまりないから。
附属のコード以外は細い作りじゃないと回りと干渉して刺さらない場合が多い。
スピーカー自体たいしたものじゃないけど、附属のミニプラグってあまりいいモノじゃないから音が歪むし若干小さくなる。
手持ちのいいコードに差し替え様と思ったら奥まで刺さらない。

あとS2031Wの説明書って入力端子の説明はあるけど出力のヘッドフォンジャックの記載がないね。
ヘッドフォン繋げられるの買ってから2ヶ月近くしらなかったよ。ここ通して聞くと音悪いけど。
コードレスのヘッドフォンとかサウンドカードなんかもそうだけど、何故肝心のコードを本体の性能を活かせない様な
ショボイの付けるかなー。

>>252
前にも書いたが私は、国産に限定とは言ってない。
S-PVA一辺倒で、他のパネルを新製品でまったく使わないのはどうかという話。
ギラツキ気にしている人が、結構居るのだからそろそろ変えないと客が逃げると思うが…

LG H-IPSは、24インチWUXGAもあるし。
NECが製品出してるよ。

>>260
カノープスはMTV2000までが絶頂だったな。MTV3000Wとか意味不明だったし。
MTV3000Wの不良在庫をブラケット変えてMTV2000Plusとして出した時は吹かせてもらったけど。
ここもそんな感じになっていきそうな感じがする。

NECは「高輝度ディスプレイ」が売り文句なんだけど

でもＮＥＣのはかなり低輝度30まで落とせたような
同じパネルの三菱ＲＤＴ261は80までだけど

22インチワイドが29800円で売ってた。
俺は21インチワイドを10万円で買ったんだー(´･ω･`)

ここ最近の値下がりと来たら
はぁ。。疲れるわ(´･ω･`)

7年ほど前、15インチ液晶を15万で買ったけどな。
20インチが10万程度で買えるようになったときは、
夢の時代が来た思ったね。
値下げ自体はいいことだろ。
自分の買ったのと同スペックの製品が値下げされていくのを見て
自分が損したような気になってるヤツって何なんだろうね。根っからの貧乏性なのかね。やだやだ。

カメラとピュアにはその手の輩が多いんだが、
まさかPC関連の板で見ることになるとは

その手の輩とは
>>268の言う貧乏性な奴のことなのか
それとも>>268自身なのか気になる。

気になって眠れない>>270

不眠症なんだよ

自分が手がけた製品に赤札貼られるのが耐えられないとかいうアホなデザイナーさんもいますけどね

E141LからEIZO使ってきた。
TVも初代FORIS26

今回は24の青にしました。

FORIS.HDの扱いって、AV板？それともPCハード？

>>275
家電板です

うちのS2410Wが1年半でぶっ壊れたんだけど
ここのメーカーって修理に出したらどれぐらいで戻ってくるのかなあ

>>277
修理期間中　代替を貸してくれるし比較的早いので問題なし

EIZOガレリア行ってきたので、徒然なるままに書き綴る。

FORIS.HD
・「パネルはS-PVAですか？」→「VAです」
・検証などのために30分以上眺めてきたが、特にギラつきなどについては感じなかった。
　あるいは目が悪いか鈍感なだけかもしれないけども。
・PiP機能はサイズ固定。透明度が3段階（+完全不透明）のみ。表示場所は四隅のみ。操作はリモコン。
・テレビ映像については、つくりが粗い、という印象。白一色の太文字などはザラついて見えた。
　（余談としては、どちらを買うか比較していたAQUOS LC-32DS3と比べると、テレビ映像のつくりは確実にアクオスが優秀だった）
・字のにじみは確認されなかった。もちろん目が悪いか鈍感なだ（ｒｙ
・とにかく、分厚い、でかい、という印象。真正面から見る分には気にならないが、斜めから見ると無駄にでかく見える。
・画面下にキーボード収納すると音が小さくなってダメだこりゃ。
・（AQUOSと比べた個人的な感想では）番組表機能が使いづらかった。
　モニタとしての使用には文字が大きすぎる上に、一度に3ﾁｬﾝﾈﾙ分しか表示できず、
　また、右端までカーソルを動かして「右を押しても一番左に戻れなかった」←結局左ボタン連打で戻った。
・いわゆるDotbyDot状態だと、地上波のテレビは上下に黒いライン（1200pと1080pの余部）が出る。
・動画性能、残象低減は可も無く不可もなく。正直そんなに過敏じゃないからわからなかった。

・「デザイナーさんが嫌がってるので、量販店販売はしないらしいですね」（販売員）

つっこみ所満載だな。
詳細なレポ、乙です。

>276
そんな汚いところでFORISを語るのは難しい

テレビとしてもPCモニタとしても使えないってことだよなコレ

酷評デザインFORIS.HDｗ
どうもあの四角い出っ張りが気になってしょうがない
別途SP買わなくても良いくらい音が良いのなら我慢するけど

FORISはダサいよね。

>>283
酷評は酷評だなｗ
四角いでっぱりは死ぬほど気にならん。
普通に暮らしてれば見えないゾーンだよ。

分厚い、でかい、っていうのは多分
他のテレビ（テレビと比べちゃうが）って真上から見ると、画面部が一番幅広くて、機械部（後）に向かって細くなってくのさ。
でもこれは、そもそも液晶モニタとして破格の分厚さをそのままダイレクトに四角くした画面部だから、
すごく画面の物理的な厚みが強調されてるんだな。

ただ、B-CASカードスロットをなんで見やすい部分にもってきたのかはわからん。

音にこだわりの少ない者の意見だから気にしないでいいけど、音は良かった気がする。

>>284
じゃどのメーカーがいいデザインか教えて

黒さえあれば買ったのに・・・・

>>279
> ・「デザイナーさんが嫌がってるので、量販店販売はしないらしいですね」（販売員）

値崩れを狙って待つことも許されないなんて・・・
なんて強気な販売戦略なんだｗ

ナナオブランドの付加価値・・・・プライスレス

デザイナーって販売まで権限あるの？

普通に考えたら販売までなんて権限無いだろ

スペシャルサイト出来てるね。既出？
ttp://www.eizo.co.jp/products/tv/foris-sp/index.html

IPSじゃなくてVAな時点で漏れは気にくわない
たぶんサムチョンなんだろなｗ

FORISHDはまだマシだと思うけど、FORISTVのダサさは異常。
青一色とか趣味悪すぎ。

価格競争してくださいますように。
あのままじゃ、他の商品と比べて高く思えてしまう…
いやそれなりに良心的お値段ではあるんだけどね。
でもメーカーの心情も考えると、これが妥当なんだろうな。

ブツブツ言ってねえで、結論だけズバっと書けよ。

>>292
正面から見た台座の部分がダサすぎだね

ディフューザーもカッコ悪いわ
なんであんなアホなデザイナーいつまでも飼ってんの？

>>298
だから他のメーカーでカッコイイ液晶テレビってあるのか？

逆に、これより酷い液晶テレビってあるの？

>>300
典型的な逃げの返し

なんだ、ただの釣りだったのか

それおまいの台詞じゃないぞ

FORIS.HDでPS3のゲームしたら、やっぱ残像気になるよな？

>>279
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　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

純正の保護パネルを付けてる人って、どれくらい居るんだろう？
パネルをつけたらテカテカするから、付けない人も居るのかな？

+-0とかいいんじゃね？
いや画質とかは見てねぇから知らんけど

>>292
スタンディングトータスを連想してしまった

>>306
保護パネルでパネルが痛むから付けない。

放熱の妨げになる。
パネルと放熱パネルの隙間にタバコの煙が入り込むと…(喫煙環境下では防ぎ様が無い)

喫煙してる段階で、パネルの痛みが云々とか言わないで欲しい

Σ（ﾟдﾟlll）

>>304
ttp://kettya.com/backnumber/2007/eizo.php
ここにFORIS.HDの簡単なレビューがあったけど残像はやっぱり気になるみたいよ

>>312
なかなか笑えるＱ＆Ａですな

S2431W
87,822

S2231W
61,047

この値段ならどっちが買い？
価格ドットコムより安いよね？

>>314 個人的にS2231Wのいろいろ情報が欲しい.....人柱に.....

>>315
イラストやDTM扱いたいので
出来れば大きいサイズを考えてますが
やっぱ22インチ安いですよね・：・・

S2231W

>>314
どこの価格ですか？

>>317
なんでー？

>>318
ヨドバです＾＾セール中

今L885を使っていて、FORIS.HDを買おうとしているのですがPCの画質の差はL885に比べてかなり落ちますか？

FORIS.HDはテレビ的だろ

タテ1200ドット未満はゴ、

ゴッド　オンリー　ノウズ

ForisHDのあの角箱ってさぁ、
ピラミッドだのピタゴラスだの言ってるけど、
実のところは回路を小さくまとめる技術が無いのに無理したもんだから、
歪なデザインになっちまっただけのことだろ？

いっそのことGAWINみたいに2BOX化してくれればよかったのに。

新宿の淀にS2231W先行展示してあったよ。
誰かが弄った後だったのか、それだけ変に色が浮いてました。

>>342
端子の付いてる場所からして回路の問題ってことはないと思う。

すまん。>>324だった。

FORIS．HDのpinp画面サイズって変更できそうな気配ですかね？

>>319
どこのヨドよ

>>328

>>279嫁。

>>328
変更できない、とはっきりご回答を頂きました。
サイトに表示してあるサンプル画像のPinPサイズのみ。
一応、発売までは「展示品はあくまで試作機」という触れ込みだから、
まだ10日以上あるわけで、ナナオがやる気を出せばソフト面の改善は可能らしい。
要望でも送ってみるのが良いかもしれない。
ちなみにPinP表示場所は四隅限定、透明度は不透明含む4段階。

VAパネルの時点で終わってる。

>>326
なにそのありえない理屈

>>312
>LG製はSamsung製の同じ方式と比較して若干視野角が狭い傾向がある
おいおい、LGの主力はIPS方式だからそれと比較しないと意味無いだろ…
AUOならわかるのだが…勘違いなのかねぇ。

EIZOに L997以外のFlexScan液晶モニターで
グラフィック用途として使える機種は何かと
聞いてみたよ。

>>335
ほぉ。それ以外になにかあったっけ…

そりゃCGシリーズと答えるだろう

ＣＧかっときゃ大満足

CGでも大満足なのはCG221とCG211のみ。

CG241WとL997ならどっちにする？

考えるまでも無くL997だろ。

CG211は選ばせてくれないんですか？

続き書き忘れてたよ(^^;)
以下のとおり（20インチ以上）。

L997以外の液晶モニターでグラフィック用途と
してお奨めしている機種には、S2100・S2000がございます。
色調整機能が充実し、デジタル/アナログの両信号に対応している
DVI-Iコネクタがついたプロフェッショナルモデルとなっておりますので、
ご希望とされるインチや仕様に合わせてお選び頂ければ幸いです。
スクエアモニター以外にも、
S2411W・S2111Wなどワイドモニターのご用意もございます。
14bit演算処理による精度の高い階調特性を備えており、CADや
DTPユーザーだけでなく、デジカメやグラフィックス用途でも
性能を発揮致します。

とのこと。

…オ�hル

グラフィック用途じゃS2431WよりS2411Wのほうが上なん？

そんなに違うの? S-PVAとL997?
私はL997を一回も見たことがありません。
仕事でグラフィックを扱っているわけでもなく
まぶしさには敏感なほうだが、特に目に優しい液晶を求めていたわけでもないから
パネルとか何も気にせずS2410WとHD2441Wを買って結構満足しているけど、
そこまで頻繁に言われると興味本位で買ってみたくなるよ。
本来凝り性だからできるだけ良い物を使って満足したいという気持ちが強い･･･。

もし、2410か2411または2451/2441と「L997」の両方を使っている、
または使った経験がある人がいたらお聞きしたいのだが、
単に「できるだけ良い物を使いたい」という理由だけで、
強いて「L997」をお奨めしますか?
この際この程度の金額は気にしません。

>>345

写真やってるんだけど、
S2410WとL997でいうと
まずわかりやすいのは薄い色の表現が違うね。
L997は薄い色でもしっかり色が載ってる。
全体的な印象は、艶があって濃い。
CMYK用途にはL997がおすすめ。

目に優しい点でもL997を使ってると
S2410Wが眩しく感じる。

>>345
確かに薄い色の表現力にも差があるが、S-PVAはギラツキがひどい。
ギラツキは眩しさとは違い、画素の形や輝度の不均一さから来るので
明るさや輝度を下げても無くならない。暗くしてもギラついている。
フィルターなどを付けても全く効果がない。
濃いグレーを表示するとよく分かる。

逆に目のいい奴にとっちゃ
L997は粒状感が気になる
目に優しい国産パネルと言っても
かなり旧世代のパネルだからな

>>345
そうならCG211のハードキャリなら大満足できるけど・・

2410と997でデュアルにしてたけど、まさに月とスッポンだぞ！

>>345

L997は別次元。しっとりと、ギラつかない。
15万円以下で買える液晶モニタとしては、並ぶもののない最高画質。
落ち着いて美しい発色は、静止画を見比べて歴然とわかるよ。
会社で12時間以上会社で見ていても、目があまり疲れない。
ツブツブが気になることは確かだが。

S2410WとS2411WとS2431Wは、展示会で短時間ながら使った。
しかし文字を凝視していると数ミリ手前にギラギラした層が見える。
オレはこのギラギラが耐えられない。
個人的にはS2410W以降、モデルチェンジをする度にギラギラが酷く、
目が疲れやすくなっていると感じる。

L997がいいよ。Sで始まるのオススメできない。

Sはサムチョンパネルの証

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>352-353
サムスンは世界最大の液晶パネルメーカーであり
液晶TVのシェアも世界ナンバーワン
欧米では最高の液晶メーカーとしてのブランドイメージもすでに定着している
国内パネルメーカーがサムスンに負けたことを
認めたくなくてもこの事実は受け止めるしかねぇよ

別に採用するパネルメーカーはどこでもいいけど、採用されているサムスンのS-PVAの画質がギラギラして目が疲れるという事実があるのが問題なのではないかと。
サムスンも恐らく分かってるはずだから、もっと高品質のパネルを作って欲しいところ。

先進の核心技術を軒並み日本や欧米企業に抑えられてて高品質にしようにもできないんじゃない？

>>354
シャープの技術をパクる技術だけは一流
製品は三流以下

>>353
そんな威厳など最初から持たない人種も存在するけどな

>>354
>欧米では最高の液晶メーカーとしてのブランドイメージもすでに定着している
してません
安いメーカーとして定着してます

>>359
その上日本のメーカーとだまして売る手法は酷いな

>>354
世界ではサムスンは日本企業と認識されているんだがね
まあ製造機械と技術がすべて日本製なんだけどねw

液晶パネルの特許がほとんどサムスン

>>362
それは提携した日本メーカーから技術供与されたものの改造特許だから基本特許はすべて日本が所有している

文字が大きくて読みやすい22インチモニターを探していたら
NANAOから今度発売されるやつを見つけました。
でもどうもパネルが不評みたいなのですが
そんなにしんどいものなのでしょうか？

しんどいぞｗ

>>356
国産最高峰と言われるIPS-Proパネルは韓国企業からライセンス供与を受けて生産されている
液晶技術はすでに韓国の時代なんだよ

>>359
海外では国内と違って高級モデルも販売しており高い評価を受けてる

>366
日本企業と偽ってるからこその評価だけどな

S2031Wのギラツキは相当酷い物だと聞きます。
用途は主に3Dゲーム、動画等なのですが
長時間プレイさえしなければ
耐えられるものなのでしょうか？

>368
なんでそんな覚悟してまでS2031買おうとするんだｗ
他のメーカーの製品でも良いだろｗ

20W＝17
17インチを横に伸ばしただけだから

Vista環境でワイドを探していたという事と、
VAで絞ると他にはW2023ADSRしか
自分の知識では候補に上がりませんでした。
(ASERでMVAもあったような気もしましたが…)
大きさ、予算的にも2031しか
選択肢がなかったもので…

>>367
欧米人にとっては日本製だろうが韓国製だろうが気にしないと言うことじゃね？
多くの日本人がアフリカの国々を詳しく知らないのと同様
彼らにとっては韓国だろうが日本だろうが単にアジア製というイメージしかないと思われ。

>>342
正直、S-PVAパネル搭載機種ではわざわざナナオ選ぶメリットあまりないな…
それを選ぶくらいなら、SA-SFTやLG H-IPS積んだNECの液晶の方がと個人的には思う。

ナナオが良いのは、やはりL997等の国産IPSパネル搭載機だよ。

IPS信者ウザ
シャープに答えて！

まあ、S2000とL997の画質差すらわからない人たちにとって
IPSマンセーは不自然に見えるかもね。

L567メイン、H540Sサブだと、
NECのLCD2190UXiが最高というのも、なんか嘘臭いし、
L997が一番というのも、あながち信じ難い。

あぁ神様、僕は何を信じればいいのでしょうか？

>>375
目の弱くない一般人ならL997よりS2000の方が高画質に見えるかもな。
L997はツブツブが目立つのに対し
S2000の方は滑らか且つコントラストが高くて綺麗に見えるかも知れない。

嫌韓厨の書き込みレスを取り除いくと真実が見えてくる

うちはLG H-IPS書いているから取り除かれないな。

うまく言えないんだけど、S2000って色温度とは関係なく全体的に黄ばんでるというか、
色が濃いのに褪せている感じがする。特に人肌のハイライト部分をL997と比べちゃうと雲泥の差。
こういうのを数値的・客観的に表せるといいんだけどね・・・

>>368
よく言われてるとおり焦点が合わなくなる感じで自分は結構辛い派
しばらく使ってると蛍光灯を見つめ続けた後のような残像が目に残るんでちと怖くなってる
でも連れは全然気にならないらしいし、ハード的にはよく作り込まれてていい製品だと思うよ

ああ、あと動画や3Dｹﾞｰにはかなり向いてるよ

>381
ピント合わなくなるのは禿同
なんだろね？
2410つかってて将来不安になったから997買い足した

これって・・・不安産業？ｗ

自分もテキスト用限定でTN買おうかと
目が疲れるとか痛むというより、なんか脳に来てるような…

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>>385

>>384
マジレスすると、正直TNが疲れにくいとは思わんな。
フルカラー出すためにFRC使って高速に点滅させているし。

ほら、磁石と砂鉄？で、絵が描けるおもちゃあるじゃん
あれの細かい奴をUSBでつなげるようにすれば
目にやさしいんじゃん？いま2色のがあるんだぜ

自社のCMに忍者出したり、HPの液晶TVに富士山のイメージを載せたり、
日本に擬態して売り込むような国のパネル搭載してる液晶なんか絶対買わんわ

嫌韓カッコイイ！

>>389
それだとナナオのほとんどの液晶ディスプレイが買えないがｗ

>>391
それは他社も同じだべw

L997
L797

これがフェードアウトしたら終了だけど。

>>392
wacomの21インチ液タブの選択しもあるぞ

>>392
他社なら、台湾があるじゃん台湾がｗ

S1731 1931は

Ｓ2031Ｗ使用してまつが明るさ35％だど
長時間でも全然いけまつよ
Ｌ565とマルチで使ってるがワイドでないので
画面が狭くて使いづらい
もう一台ワイドが欲しいのでいろいろ検討したが
ＣＰの高いS2231W購入することにしまつ

つか、輝度は50%以下で使うもんだろ。
100%でギラギラとか言ってんなら基地外。

>>397
いくらなんでもそんなバカはこのスレにいねえだろ〜ｗｗｗ
なんでも数字めいっぱいにしてりゃいいなんて
昨日今日初めてPC使い始めた奴じゃあるまいしｗ

まぶしさとギラギラは別物だから輝度関係ない
L997とか輝度最大にしても見やすい

35％も信じられない数字だがな
昼間の光が当たってる状態なら考えられるが普通の室内では眩しすぎだろ
おれは12％で使ってる
ここまで落とせるのは安物だと出来ないのが多いが
それだけ必要ないと思われてるのか

逆にS2410Wとか輝度下げてもギラつくからな･･･

つかそもそも輝度による眩しいと感じるレベルなんて人によるだろ
何％だ何％だと言い合った所で意味がない

>>400
今、12％にしてみたが暗すぎるよ
漏れには
工場出荷が１００％だから
そのまま使ってるひと多いんじゃないだろうかｗ

>>402
最大輝度も機種によって違うしね。
L997：250cd/m^2
S2031W：300cd/m^2
S2411W：450cd/m^2

>402
10人でも報告あれば何かの目安になる
数字のセンスがあるかないかの方が、人それぞれ

28％だな

L997だがsRGBで10％で使ってる

S2000をsRGBの0%で使ってる。

0%で思い出したが、東レのハイグレードタイプのフィルターを付けると、
0%→35%まで上げなきゃ駄目だった。

昔のCRT用の3Mなんかは、向こう側が見えないくらい暗かった。

輝度なんたら言う人は、フィルターを付けたことないんだな
HIKARIのハイグレードタイプを付ければ、輝度0%で使える機種はそうざらには無い。

S2231Wのレビューまだ？

タテ1200ドット未満は

>>103
>>322
>>411

>>410
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/31/news001.html

ナナオ、Adobe RGBカバー率95%の27型ワイド液晶
〜カバー率96%の24型ワイドも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1108/nanao.htm

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>414
2411のアゴなしバージョン？

新機種３台ともpivot標準対応か。

2461いいじゃん。これで2431買わなくてすむ。

三菱が不発に終わってorzしてたらナナオに結構よさげなものが発表されてるじゃないですか
MDT241かLCD2490で迷ってたけど更なる選択肢が・・・

>>414
これも目が眩むムスカパネル？

>>420
多分そうだろうな。
最近発売されたナナオの液晶でS-PVA以外のは見たこと無いし。

>>420
カタログにはVAパネルって書いてあるからおそらくそうだと思う。

それにしても、パネルのギラツキなければ最強なのが惜しいな…
24インチの奴はAdobe RGBカバー率 96%で、NECの高級モデルと同じく、
ムラ補正を行うデジタルユニフォミティ補正回路付いてるし。

DVI×2だけじゃなあ・・・

あれ？なぜかコントラスト比が1000：1から850：1に落ちてるな。
輝度も450cd/m2から300cd/m2に変わってる。（27型は320cd/m2）
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/sx2461w/spec/index.html

S-PVAの中でも新型パネルかね？
ギラつき改善していれば良いのだが…

オレはモニターでTV見るつもりないからDVI×2で十分だな。

2461はCG241Wと同じパネルみたいだな。

>>425
ギラつき改善したからでしょ。

>>427
どうやらCG241WのFlexScan版みたいだな。

>>428
CG241Wに関しては改善したという話は聞いたこと無いなぁ…

やっぱうちのトリニトロンCRTが最強だな。
色再現率は神レベル。しかも○ニータイマーが初期不良で7年もったぜｗｗｗ

>>430
まあCRTが良いのは認めるが、今時の広色域液晶ディスプレイに比べると、
色域が狭いよ。一般用途ではあまり重要ではないが。

>>430
CRTで7年落ちって使用頻度にもよると思うけど
輝度が落ちまくってるんじゃないか?

祖父でL768の中古がやたらあんだけど
これって法人モデルだから？

それ以前にフォーカスがボケボケになって文字用途では使い物にならないよ
色ずれも色むらも酷くなるし色や写真も黒が灰色っぽくなってるし
それに電源付けて30分は色や明るさが安定するまで必要だしいまさらCRT使うなんて信じられないよ
SONYのGDMシリーズでの話だ

最強は有機EL

　テキスト用途は液晶に任せるとしても、黒浮きがねぇ。

>>435
携帯電話の有機ELは１年ちょっとで壊れた。
たぶんソニーのも駄目だと思う。
寿命短すぎ

有機ELは１年ももてばいい方なんじゃね
液晶と違って腐食するし、使い捨てと思って買うしかねー

有機ＥＬなんてあと最低5年はかかるんじゃねえの？
さらに値段が下がるのは10年くらい？

>>414
目の疲れない高さとか開発陣のうんちくを偉そうに語ってる割に
高さを低くできないスタンドをいつまで使い続けるのか？

>>438
携帯は毎日12時間とか画面見る人はあまりいないだろうけど、液晶は違うからね。

>>414
何故、EZ-UPスタンドにしないのか疑問？

SX2461WもSX2761WもVA…
もうEIZOはIPS系で出す気がないのかそれとも出せないのか
どちらにしても、もうダメかもしれんね

NECが安いのでもつけてるからなのか
最近のは16bit内部12bitガンマ補正とムラ補正つけてるね
このまま標準になるのかな

この角度で輝度ムラが出てるってどうなの
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071108/nanao03.jpg

>>434
概ね同意。
GDM-F520×2台が怪しくなってきたのでLCD選定中。
決定打がないのが悩ましい…。

PCモニタに地デジを付けるのが流行ってるのかね。

アイ・オー、地デジチューナー内蔵19インチ液晶ディスプレーを発表
http://ascii.jp/elem/000/000/082/82639/
自社開発の地デジモジュールを搭載：アイ・オー、地デジ／D4対応の19インチワイド液晶「LCD-DTV191XBR」 -
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/08/news096.html
アイ・オー、実売54,800円の地デジチューナ内蔵19型WXGA+液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1108/iodata.htm

S1731-SAのパネルってどこ製？

ナナオが、FlexScan SXシリーズ（一般ユーザ向けハイエンド
シリーズ）の新製品、SX2761W、SX2461W を発表しました。
このシリーズはピボットが可能なグラフィックデザイン向けの
スタンドが採用されており、16ビット演算処理の 12ビットガンマ
補正機能と、デジタルユニフォミティ補正回路が付いているのが
特徴です。そのため、パネル（韓国Samsung製 S-PVAパネル）
のネイティブスペック（SX2761W：450cd/m2・SX2461W：400cd/m2、どちらとも1000:1）よりも、輝度で約30%、
コントラスト比で約15%低くなっています。サムスンの
S-PVAパネルは中間調でギラギラノイズが出やすいため、
S2411Wよりもギラつくかもしれません。

という意見もあるが・・・

現在ＶＡ型パネルを供給している会社っていくつあるんですか？

ＣＧシリーズのハードキャリブレーション
モニタがいかれたら、キャリブレーターは使い物にならないだろ？
長期的に考えれば、これって、すごく高コストなんじゃないか？
使用限定１万時間/１０時間/１日　とすると
10000/10=1000　1000/365=2.74
３０万〜６０万円のモニタが、約３年でぽしゃる計算だね。
いくら良いモニタであっても、高コストだとおもわないか？

いったいどこまでラインナップを増やすつもりなんだ

HD2441Wを買ったんだけどさ。
webとか見てる時に ||←みたいな感じで文字と文字が1ドット空いてると、その間に色の滲みが出るんだけど。
これって仕様？
それと両サイドがうっすら暗くなるのも。
crtからの移行なので、よう分からんのです。

>>446
ナナオスレで他社の話をするのはあれではあるが、
今だとNECの2490WUXiあたりが無難じゃないかなぁ。

>>448
サムスンのS-PVA。
というかナナオ現行品でVAっていったら全部ココの奴。
正直このパネルは微妙な評判ではあるが17インチでTN以外となるとこれしか無いので
存在価値はあると思ってる。

>>453
DVIのデジタル接続していないのか？
CRTと同じようにアナログ接続していると多少なりともにじみが出るよ。
あとは自動調整していないかだな。

>>451
全く意味不明。

ナナオは、ギラギラって言われるけど。三菱とか他のメーカは全然大丈夫なの？

>>452
出しすぎだよな…

SX2461Wのスペックはできることを全てやったって感じだな
S-PVAをどこまで料理できるのか

>>457
同じパネルなら大丈夫なわけがない
ただEIZOなのにこんなパネルを使うのは許さないってことで言われてるだけ
他のメーカの方が酷いと思った方がいい

>>454
ありがとう。そうなんだよね...これ以外17インチは全部TN...。参ったわ。

>>460
同じパネルじゃねーし。
三菱は上級モデル以外はTNだよ。まあ視野角狭いがな…
上位機種はAUO MVAやH-IPS、SA-SFT。

で、NHKのニュース見ていたのだがいまさらブラウン管カルテルかいｗ
吹きそうになったｗ

>>460
ギラギラパネルなのにEIZOブランドがつくだけで高いってだけ
ぼったくり

>>449
その話、もっと詳しく。
やっぱ、この機種も買いじゃないのか？

今月出るシャープの地デジ液晶に行きそうなのですが。。

>>451
全く違う。
バカがしゃしゃり出る話ではないぞ。

>>449
結局のところ、S-PVAが許せるかどうかだな。
S-PVAパネル使っている中では最強モデル。
一般向けでこれ以上の機能付いている奴は無いと思う。
しかし、このパネルが嫌いとなると、LG H-IPS採用のNEC 2490WUXiが候補に挙がってくる。
色域以外はほぼ同レベルの機能が付いてる。
動画重視なら、シャープのPシリーズもあり。まだ出ていないから結論は出てないけど。

>>451
CGシリーズってのはプロが仕事で使う目的の物。
アフターサービス良いから3年で壊れる計算はどうかと…

最近ナナオのPC用液晶モニタのレベルが落ちてきたって聞いたけど
そうなん？
おいらL565ってえらく昔の液晶モニタつかってんだけど、
そろそろ買い替えようと思ってまたこのメーカーにしようとおもったんだけど。

価格コムとかで検索すると、今や5万以下でWUXGAかえるんだね。
どのパラメータみてもナナオ以上だし。

別にあんま変わらんと思うが
値段なりだよ
まぁラインナップは増えたね

>>467
L565となると日立のIPSか。
17インチ最強クラスかも。

5万以下のWUXGAは大抵TNだから、今そちらが使っているL565よりも視野角が狭いよ。
ナナオはS-PVAのギラつきがネックになってる。
視野角もTNよりはずっと良いがIPSと比べると劣る。

>>469

ごめん、あんまり液晶自体詳しくなくて
ここにきたんだけど、日立製ってこと？だめってこかな？^^;

もう5年ぐらい前だけど、初めて液晶モニタを買うときに
どれかうか迷って当時安かったSumsungのやつにしようとおもったら
友人がこのL565を尋常じゃないぐらい勧められてかったんだよね。
これ当時じゃほかの液晶に比べてアホほど高くてさ。。Sumsungなんて
同じ17inchが3万で変えたのにこのL565ときたら8万ぐらいして
貧乏になった記憶がある。

ただ大学研究室自体に先輩が使ってたCRTがEIZOってかいてあったモニタで
すごく綺麗にうつってたから信用してかった。ちなみにすごく綺麗だけどね。

5万以下のやつはTN?っていうやつなの？今買おうとおもってるのはBENQの
WUXGA出るやつが49800円なんだって。L565よりはずっと綺麗かな？
本当はL997にしようとおもったんだけどWUXGAじゃないのがちょっと。。。
動画とか見ないから一眼でとった写真がきれいに写ることが最大の目的ですが。

ナナオに詳しい人いたら教えてください。

今L885を使っていてそろそろWUXGAに移行しようと思ってます。
いろいろ調べてみたところPS3も繋げられるということなので2451W辺りがいいかなと思っていのですが、よく言われる「ギラギラした画質」ってやはり気になりますか？

>>455
いや、DVI出力だからデジタルであるとは思うんだけどね。
どうも、英数字についてのみ、にじむような感じなんだよなぁ
フォントの関係なのかなぁ

それは例のあれだろ

クールビズ？

RDT222WMとFlexScan S2231W-E迷うな〜。
ギラツキとっちがましかな〜。

>>470
使用用途からしてL997がベストと思うけど

新型はNECへの対抗機かな？　値段も同クラスっぽいし
ツクモで見たときはNECが一番綺麗だった。値段もそれだけ高かったけど…

>>475
S2231W-Eよろ

液晶に限って安くて性能のいいものは存在しない

>>471
L885を使っている人が2451WをPC用途で使用するとギラツキで拒絶反応が
出る可能性は大きい。
PS3でゲームをしたり、TVを見たりする分にはPCほど近くで画面を凝視しないので
それほど問題ない。

>>476

やっぱりそうなの？友達もそういう。
でも持ってるデジカメをなるべく広い画面で見たくて
WUXGAがほしいの。でも貧乏人だから10万以上は出せないし。
ナナオで10万以内のWUXGAってS2411かなっておもったけど、
やめとけっていわれた　ToT

>>481
10万出せる人は貧乏人とは言わない
液晶はPC本体と違って長く使うし一番体に影響あるから
15万ぐらいは出しても後悔しない

あんたの友人はナナオ信者なのかモニタをよくわかってるのかはわからんが、目は確かなようだ。
L565もL979もナナオの中ではバランスの取れた質の高い名機だとおもう。
少なくとも君が選ぼうとしているベンキューやW2411よりずっといい。
液晶の技術は進化もしているが玉石混在の中で君が5年前のL565が今も使えてるのがいい証明だ。レス見る分には解像度ぐらいしか不満がないようだし

>>454
レスありがとう。
やっぱりその辺になっちゃうのかな。
SX2761Wに期待したんだけど、現物見ないとわからないねー。

>>484
知り合いが分かってる人っぽいし、知り合いに相談してお勧め機種を教えて貰って現物みて買うよろし
それなりの解像度が出せてL565使ってた人が納得出来るような物は10万以下じゃ難しいと思うけどね…

もう、液晶自体、発展の袋小路だろ。
終わってる技術。

【経済】家電販売において日本から撤退へ - サムスン電子
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194540225/

CG241WとSX2461Wの違いはあるのか？
いや性能のことな。
キャリやフード以外でさ、

CG241Wで弾かれたやつがまわされてるとかじゃ

テレビ・ディスプレイは今後省スペース化がさらに進んで、
高い生産コストの割に品質が一定しない液晶ディスプレイは廃れ、
最後はグラストロンのようなヘッドマウント型になります。

ヘッドマウントよりも、アニメとかでよくある空中にボワンて
表示が浮かび上がるようなやつっていつごろ実用できんの？

PS3がつなげたら買うよ。＞SX2461W

>491
我が社の機密を漏らすことはできません。すみません。

違うな。脳の視覚神経に直接映像信号を送って見えてるかのように感じるかたちになる。

>>481
他の人も書いているけどやっぱりL997がベスト。
WUXGAだったらナナオはやめてNEC 2490WUXiが良いね。
ただまあ、L997と比べると少し落ちる。

どっちにしろ10万より上は覚悟しておいた方が良い。
おそらく、TNはもちろんVAパネルでも今使っている奴より画質落ちるね。
L565ってのはそれくらいの高いレベルの製品だから。

>>482, 483, 495

いろいろありがとうございました。
素人なんで輝度やらコントラスト比とか応答速度なんかの
パラメータを見て安いやつでも謙遜ない（というかむしろ安いやつのほうが数字がよい？）ので5万のBENQにかなり傾いてましたが、
L997にするか、もしくはもう少しお金をためてNEC 2490WUXiクラスが
かえるようにがんばってみます！　いろいろありがとうございました。

L997って19インチか？

997は21.3型

>>496
5万BenQはTNだよ。

>>499
　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　
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TNとな？

ナナオイズム：
第3回　高画質を生み出す魔法の石――EIZOの“映像プロセッサ”に迫る（前編）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/05/news001.html

>>494
フィクションに登場する空中に画面が出るやつの一部は実はそれだな

>496
謙遜　けんそん　　　遜色　そんしょく

>>501
＞液晶パネルの性能の違いは、画質の決定的差ではない！

プロセッサが重要だというのは確かだが、パネルも重要だろ・・・

ITメディアのナナオ番は、馬鹿者か！？

>>503
同意。例えばTN液晶なんかいくら画像処理エンジン良くしたところで、
IPS液晶を越えられない。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007110918_all.html

日本は撤退するけどナナオとソニーがイル限り安泰<丶｀∀´>ニダ

まぁでもTVでは、LGのパネル使ってる東芝のが一番画質がいいというのもあるから、
あながち間違いではないかも。

あれはちょっといじりすぎ、おれはシャープがすき

でもシャープは売り上げ急降下してるよね
なんか燃えるらしいし

萌える

一般人はパネルがどうとか考えないしな

WEB限定の広告で（訳分からん物書きに金払ってまで）とか
高級+プロフェッショナル＝NANAOなんてイメージでハリボテしてたがもう破綻してるよね

確かに粗悪液晶メーカーと見比べりゃ品質の違いは一目両全だが
品質の割りに金額差が多きすぎて販売力低下による金不足と開発力でも伸び悩んでる
大体、大手国産家電メーカの液晶TVの画作りと比較して、七男の開発費用なんて微々たる物
客層と販売数の違いもあるがボリ杉。
家に七男様よりお安いレグザと悪オスがありますが、PC接続時でも正直ナナオ様より・・・
よくTV用は「PC接続はあくまでオマケ」等言われてますが、ナナオさん負けてますよ。

>>501
あと、itmediaに限ったことではないが [PR] の字が小さすぎるぅ

>512
品質管理なんかしてないよ。
例の定点ドット欠けも放置する会社だよ。

液晶パネルの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる！

この間S2431買ったばかりなのに
SX2461Wなんて出るんだ
EIZOの販売の人と話して
S2401が激ヤバで
PVでHDMI要らないんなら
S2431がベストですとか言ってたのに
当面新製品は無いですとか言ってたのに
こんなことになるなら無理してもNEC買っておけば良かった

>>516
SXの後は当面新製品が無いのでSX2461Wがベストですよ!!

ｗ

>>516
CG241があるのに、2461が出るとは思わなかったね。
他社対抗で仕方なく出した感じなのかも。

生産ラインがセル方式なので少量他品種が可能な故だろうが
ラインナップ整理した方がいいよね。

タテ1200ドット未

>>512
文章が下手くそだから、イヤミが伝わらないよw

>>481
ありがとうございます。
やはりギラツキ目立ちますか。
同じようなもので三菱のMDT241WGもあってこちらはギラツキは目立たないみたいなのですが、いろいろと不都合があるみたいで・・・。
逆に考えるとギラツキさえ気にならなければ画質的には満足できます？

本当は実物を見られればいいのですが、住んでるところが田舎で実物が見られないので・・・。

523は480へのレスでした。
間違いました。

MDT241WGはゲームでの不都合だからPC用途では問題ないんじゃないか

ゲームに適していないからといって、PC用途に優れているというわけじゃない。

なんという詭弁

三菱で買うとしたらRDT261WHしか無いなの
ナナオならHD2451WかL997かな？
でも日立のスーパーアイピーエスが必要な作業なんか
無いかな

すみません、質問させてください。

S2410Wを使っているのですが、
Screen Managerがタスクトレイで灰色になってモニタを認識していません。
画面は問題なく映っています。
ただWindows上で設定を弄ろうとしても弄れない状態です。
S2410Wを発売直後買った時はきちんと認識していて、
最初に設定したまま放置で最近気付いたら認識しなくなっていました。
その間にOSの再インストールなどは行っていません。
ソフトの再インストールでも駄目でした。

原因として液晶側かGPU側、パソコン本体側とどの可能性が考えられますかね?

USBが外れてるとか初歩的なミスはないよな？
またはUSBケーブルか端子が逝ったとか。

FlexScan S2431W
FlexScan SX2461W

これらの違いはなんですか？
・入力端子
・スピーカー有無
・スタンドの足のサイズ

ディスプレイ自体、違うのでしょうか。

描画チップの性能

ありがとうございます。
チップはFlexScan S2431Wの方が上なんですね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1108/nanao.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/08/news055.html

>>530
ΣΣ(ﾟдﾟlll)
引っ越しの際にパソコン繋げ直したんですがUSBケーブル必要なの忘れてました!!
超イージーミスですみませんです。

>>535
テラカワユス

>>535
説明書読まない派の俺は、USB接続しないとツール使えないってこと気付くのに2時間かかったんだぜ。
とりあえず直ってよかったな。

>>532
まったく素人なんだが、X2761W/SX2461Wの説明を見ると
「独自の制御ICチップによる12bitガンマ補正で滑らかで質感豊かな色表現を実現しています」
とあるが、これは仕様の表だと「最大表示色」の箇所で「12bit-LUT」となっていることにあたるのかな?
S2431Wだと「10bit-LUT」となっている。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974433_11407062_201/moid_542333/sr_pr/77056399.html
なんども書き込みすみません。
ここ安いですよー。
日曜日までですっ。

FlexScan HD2441WとS2431W、どちらの方がお勧めですか？
用途は、
・フォトショップ、イラストレーター
・ゲーム
・WEB
・オフィス系
・映画
・WEB
などです。

2431を検討してましたが、入力が多い2441がいいのかな、と。
予算は2431分です。苦笑
デザインは2431の方が好きで、縦表示も魅力的です。

皆さんはどちらの方が勧められますか？

結局NANAOのモニタより優れたモニタは無いってことですね

>>540
他のメーカーは家電製品の一部という位置だしね
オーディオが趣味でそっち方面やりたかったとか
単に大企業に入りたいだけでモニターなんて映れば何でもいいよっていう人が配属しかねないし
まぁそういうイメージはあるな

>>539

S2431Wを選択肢にいれてるんなら、少し待ってSX2461Wを買った方が良いんでない？
ヨドバシの特価とは違うけど。

それと、ゲームってパソコンの？それともコンシューマー？

コンシューマーだったら、出力と入力も調べ説いた方が良いよ。

>>542
ありがとう。^^
ゲームはPCです。PS3とかは2〜3年後に買う予定です。

61は入力が二つともDVI-Iだからですか？
モニタの質も違うのかな。
２〜３万円高くなりますよね・・・。

それと、漏れはHD2441Wを先週買って使っているけど、そんなによいものとも思えない。
視野角の関係だと思うけど、両サイドあたり少し暗くなってるんだよね。

XBOX360とかPS3やるなら良いかもしれないけど。

あと、どこかの板にゲームの動作表示の遅延とか書いてあったと思う。それも考えたほうがよいよ。

書き込みが送れてしまった･･･
SX2461Wを勧めるのは、通常より広い色再現特性（AdobeRGB 96%対応）とか、表示ムラを低減とか。もろもろ。

グラフィックを扱うなら、こちらの方が良いと思うんだよね。

というか、自分がこれ欲しい（笑）

詳細は↓を見てみて。
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/sx2461w/index.html

41買ったんだ！

> そんなによいものとも思えない。
そう言われると、三菱の24インチでもいいかな・・・って思えてきちゃう。
ヨドバシ店頭価格で65000円なんだ。（ポイント18%&値引き交渉済

グラフィックもホント趣味レベルだし。

元々、予算が3万程度だった。
そこでベンキューの24インチがツクモで39999円で。（価格ドットコムは49800円くらい
で、24インチに興味持ち出して、いろいろ調べたり、店頭で見たらベンキューはかな〜り画質が悪かった。
グラデーションがかなり雑でした。

いろいろ調べてたらナナオと三菱に行き着いた。
気づいたら予算が8〜9万になってた。
41だと87000円。
三菱だと65000円。
61だといくらだろ、11万とかなのかな。

61欲しいけど、手が届かないや・・・。
41のサイドの暗さも気になるな・・・。

購入して満足しましたか？

>>539
個人的には満足してないんだよね。さっき挙げた両サイドの暗さとか、WEB見てるときの文字の滲みとか。

自分が使っている環境が悪かったり、個体差っていうのもあるかもしれないけど。
まぁこれまでCRTを使ってたから何ともいえないんだけどね。

ディスプレイにXBOX360つないでいるけど、ゲームに関しては特に不満はないです。
自分は写真をするので、勝ってから1週間後に自分がより欲しいやつが発表されたので悔しい、って言う気持ちも強いんだけど。（笑）

自分としては、今使っているHD2441Wを下取りに出して、新しくSX2461Wを買いたいくらい。
ゲームの遅延とかは気になるけど、液晶テレビを買う予定なのでそちらにつなげばよいし。

うーん、正直難しいね。

S2031Wってダイレクトバックライト方式ですか？
それとこれって疑似フルカラーなんですか？

27.0型 FlexScan SX2761W (12月14日発売)
24.1型 FlexScan SX2461W (12月06日発売)
22.0型 FlexScan S2231W-E (11月22日発売)
19.0型 FlexScan S1932-SE (11月22日発売)
29.8型ワイド FlexScan SX3031W-H (12月18日発売)
24.1型 FlexScan S2401W (9月14日発売)
22.0型 FlexScan S2201W-E (10月10日発売)
20.1型 FlexScan S2001W (9月26日発売)

新製品ラッシュで迷っちゃうね。グラフィック用途で欲しいだけど、どれが良いの？
できれば、目が疲れないモニタが欲しいでツ

>>549
とりあえず、下の3つは廉価版なのでグラフィック用とでの選択はありえない。
ナナオでのオススメはSX2461W。

ただ、目の疲れにくいとなるとNEC 2490WUXiの方が良いね。
ナナオが最近の機種でよく使う、S-PVAは液晶パネルの中で一二を争うくらい
目が疲れいと言われる。

S2401Wの後継出してくれよー

2411の、だな

最近L685EXを買ったんだけど、純正品の18型液晶モニター用保護パネル
なんて手に入る可能性なんて無いよね？

EIZOﾀﾞｲﾚｸﾄに電話してみるのは迷惑だろうか・・？

つか出し過ぎだな・・・

>>550　ｱﾘｶﾞﾄｳ　SX2461Wにします！12月06日が楽しみ！

2411の後継はSX2461Wで、2411は廃止じゃないのか

だって端子とか

2461はAV機器接続非対応だったね
でも2411の後継というより、HDMI端子を搭載している
2441/2451の後継として、HDX2481W/HDX2491Wとかになるんじゃない？
2461がベースとなるのか、あるいは2411をベースとして、
残像低減・応答性能向上するのか、
S-PVA以外のパネルへ変更するのかはわからないけど

SX2461Wって実売価格どれくらいなんだろ？

>>549
L997で

>>559
ナナオ公式の通販価格からだいたいわかるとおもうけど

直販サイトで137800円だから、九十九なんかでは12万弱ですかね？
2441よりも安いですね

写真やるならSX2461じゃね？

SX2461W>>S2411W>>HD2451W=S2431W

SX2461Wは輝度がS2411Wよりも低くなってるから
ギラギラが目立ちにくくなるんじゃないかと予想

>>563

NEC 2490WUXiの強力なライバルとなるかもしれん

>>563
しかしワイド液晶ディスプレイ選びを書いている人は、
より一層ギラつくかも知れないと言ってるな…
http://miyahan.com/cgi/new-WUXGA_LCD/new.cgi

まあ、ここは今のナナオに否定的なひとだからあれだけど。

誰だよ、その素人w

S2231W予約した。
Apple Cinema Display 20"からの移行。

miyahanはバイアスかかりすぎで提灯以上に参考にならん

>>568
まあこれ見ただけではなんともいえないわな。
どこかのCGシリーズの同性能機の評価が参考になるだろう。

>>565
そんな犯罪者が作っているページを持ち出してきて何がしたいのかね？

・・・そのページ、最近とみに宗教がかって来てるな。
何だかなあ。

犯罪者とかどういうこと？

>>572
神と等しきナナオ様を愚弄するなど
犯罪、いや万死に値する、ってことです。このスレの住人にとって

ナナオに否定的ってわけではなく、ぎらぎらチョンパネに否定的って感じゃね
実際、L997は やっぱり凄い名機です とかマンセーしてるし

S-PVAのギラつきは輝度下げれば気にならん

S-PVAを５万円以上で売るなんてありえない

>>575
70cmくらい離れてるからか、俺も全く気にならない。
近づいたら輝度に関係なくギラツキは確認できるが
至近距離だとぎらついてなくても疲れるような。

>>567
期待してますよ
はたして2031との\2万差がどうでるのか

年末にビデオカードを新調するまでWSXGA導入は我慢中

なんで
ColorEdge CG241Wって選択肢はナシなん？
まあ、違いがあんまりわからないんだけど。
教えてくれ。。

>>547

レス遅れました。
> 両サイドの暗さとか
今日、41を見てきたけど、いろいろなDEMOが写されていたけど、
両サイドの暗さは気にならなかったよ。
DEMOじゃ駄目なのかな、実際に使ってみると、暗いのかな。。。
2431にしそうです。
明日、多分買います・・・。

>>580
俺も2441だけど色ムラなんて無いよ
アンチのデマに惑わされるな。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071111023551.jpg

>>581
おー＾＾
綺麗ですね
HDMI使ってますか？
今は必要なくても、2431ではなく、2441にしておいた方がいいですか？
ちなみにG845のチップセットじゃ、24インチは表示出来ないですよね。苦笑

縦解像度1080しかない#の新型が圧倒的に支持されているというのはどういうことだ

縦解像度の性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる！

>>583
低反射ブラックASVだからさ

パネルが良くても中身と映し出される映像がテレビ用なんだからぶっちゃけ選択肢外じゃね

素人にはそれが分からんのですよ。

２チャンネルやるから垂直解像度を犠牲にできない

ニコニコ見るから垂直解像度を犠牲にできない

>>589
氏ね

SX3031Wというのが出るそうですが今のところの玄人さんの予想というか前評判はどうでしょうか？

俺のチンコ画像を表示するから垂直解像度を犠牲にできない

>>591
これから買うならSXシリーズがいいと思うけどね
パネルがS-PVA(たぶん)なこと以外は特に不満ないんじゃないかな？
1920のモニタ買うまではこれでもデカいと感じてたけど、
慣れてくると2560のモニタ欲しくなってくるしｗ

NEC 2490WUXiの強力なライバルとなるかもしれん

SX2461Wは枠が視界にぎりぎり入るくらいまで離れて見れば
特にぎらつきを感じなかったなあ。
こればっかりは体質の問題だし、自室に置いてみないとわからないけど。

12月になったらCG241Wかこれかのどちらかを買おう。
付属品の値段考えるとそんなに値段差ないし。

>>581
俺はアンチじゃないよ。CRTもEIZO使ってたし、モニターならEIZOしか選択肢にないとも思ってる（た）。
NECとか、三菱とかいいやつあると思うけど。

547でも書いたけど、個体差とか自分の使用している環境が悪いからかもしれないってだけ。
自分の使っているモニタに関してのみの感想だよ。EIZO全般が悪いって言ってる訳じゃないよ。

アンチだったら、そもそもこのスレにはこないし。

>>539も自分が納得するものを買えばそれでいいと思うし、仮にHD2441Wを買ったとしても、
別にそれで良いと思う。

まあ、自分で納得のいく良い買い物をしてくれって言うこと。

http://direct.eizo.co.jp/ez_up/index.html
2461Wを購入後、上記URLで紹介されているスタンドを別途購入できますか？

一応自分のディスプレイ貼ってみたけど、分かりづらいね。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071111114856.jpg

miyahanって単にサムスンが嫌いなだけなんじゃねーか？
サムスン撤退の書き方見て、そう感じた。

つーか、2411よりぎらつくって理屈がわからん。

>>598
言われてみれば・・・
左右が気になるかも・・・

ヵﾓ

UPさんくす

SX2461W>S2451W=S2441W>S2411W>>S2431W

24インチの画質はこんな順位になる？

>>599
まあ、サムスン嫌いってのは分からんこともないけどなぁ。

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>599 >>602
でも、日本の国産メーカがPCディスプレイ向けに液晶パネルを供給しないもの
どいうしょうもない。。

S2411とL885使ってるけどL885はいいね〜。個人的には、L997よりも好きなんだ
けどね。
でもS2411もそこまで悪くないかと。

>>604
ナナオは、LG H-IPSを使わないのが不思議だったりもする。
ギラつきはこっちの方が少ないみたいだし。

L885はL997以上に目が疲れにくいという人もいるから、確かにそうかも。

ナナオの中の人は「LGのパネルは低品質だから使いませんｗｗｗ」って言ってるみたいだけど。

サムスンがいいのはメモリだけだろ

>>606
でも、NECのH-IPSの機種とか普通に画質良いのだが。
あれは単にナナオが使用しているパネルは性能のバランスが取れていることを
説明するために販売の人が言っているだけのような気がする。

L885を使って凄く画質に満足している私は買い換える場合はWUXGAの何を買えば・・・。
L885って凄く目に優しくて疲れにくいパネルなのですが、これってどこのパネル使っているのでしょうか。

>>609
確か日立のS-IPSだった気がするが…
WUXGAで同じ画質が得られる液晶ディスプレイは無いと思う。

　L885はシャープ製ASVパネル。
　AQUOS-Pに期待したら良いんでない？　縦がちょっと狭くなるし、
専用モニタじゃないから出てみないと判らない部分も多いけど。

あぁIPSはL887の方だったか。
なら>>611の言うとおりAQUOS-Pだな。

>>612
L887もシャープASVですよ。
日立S-IPSはL997とかL985EXとか。

シャープのASVでしたか。
どうりで綺麗な訳ですね。
AQUOS-Pも期待はしているのですが、縦が1080しかなくて画面の面積的には1920*1080って1600*1200と殆ど変わらないのですよね。

個人的にはナナオが1920*1080のシャープ製パネルを採用してくれたら最高なのですが。

>>個人的にはナナオが1920*1080のシャープ製パネルを採用してくれたら最高なのですが。
1920*1080->1920*1200の間違いでした。

シャープのTVが　24インチを出していないので　何気にシャープ製パネル使用の
24.1インチ　WUXGAに期待しているのだが・・・。無理だよな。

3台所有しているL885の内、一番古い奴からジーという音が出始めた……orz

S1931使ってるんだけど、片方からの入力が無くなると
もう一方の入力に勝手に切り替わっちゃうのって無効に出来ないですかね。
OSインストールしてるときとか発狂しそうになる(ｗ

>>618
OSD→その他→入力信号

>>619
｢入力信号｣の項目がないのですよ。
以前使ってた同じくナナオのCRTには｢その他｣にあったと思うんだけど・・・

>>617
多分、バックライトの輝度を調整するインバータの異常。
液晶パネルそのものが悪くなっていなければ修理費はそれほど高くない。

まあ、パネルが壊れたら修理不能だろうが。

説明書見たら、確かに設定項目ないね。
それって、他方にPC繋いでなくても切り替わるの？
だとしたら使いづらすぎる。

>>622
さすがに他方から信号入力がなければ切り替わらないです。

俺のS1910-HRだとその他で入力信号の所にオートと手動で切り替えを選べるんだけどね
最近のは地味に劣化してるのか・・・

古いナナオだと手動切替ボタンが付いているね

OSのインストールなんてそう頻繁にするものでもなし、
そのときだけもう一方の入力端子はずしとけばいいだけだろ。

１７インチの液晶を有償で交換するとなると、幾らぐらいかかるんでしょうかね？

>>627
「買い直した方が早ぇえやｗ」って思うぐらい。

>>627
お前良く考えろ。
メーカーを問わなかったら21ワイドが29800円で買える時代だぞw

工賃込みで7万くらいだろ

2431買ってきたー

>>621
さんきゅー。
とりあえずナナオに相談してみるよ。

ナナオのTN液晶モニターでどれが一番マシですか？

>>633
ナナオでTNとか中途半端に高いだけなのであまりオススメしない。
TNではない奴買うか他メーカの安いTN買うのが無難。

ほんとそうだよな　どうせTNなら安さをウリにしろと。
ブランドで儲けるつもりかよ

なんか10年後には無くなってるメーカーのような気がする

今にも潰れそうなエプソンよりは長くもつと思う

東芝かシャープが買収する（もしくは子会社化）に30ﾓﾘﾀﾎﾟ

L565やL567だと、ｹﾞｰﾑをした時に残像がはっきりと出ますよね・・？

ソニーと一緒になった方が有機ELパネル供給面で有利だぞ

自爆装置つけられるぞｗ

>>639
Ｌ565からＳ203Ｗに買い替えたけど
そんなに遜色ないですよ
発色はＬ565の方が良いですが
設計が古いから表示ムラ等その他の面で
２０３０に負けている所もあります
俺にはワイドでないのが一番の難点だな

>>642
S2031Wのこと？

Ｌ565みたいにひょいひょい置き場所を移動できる？
あのアームだから無理かな？

>>643
スマソ
型番書き間違えてた
寝ぼけてた
Ｓ2031Ｗのことｗ
移動はＬ565の方が楽だと思う

>>639
L557使ってたけど残像でるよ。25msなんでしゃーない。

移動てするか？すんのか？

移動の意図に興味がある。

如何わしい映像を写すときは扉に画面を向けてはいけない．

おにーちゃん、勉強おしえっあｓｄｆｇｈｊｋ！？

うぜえ

>>649
それ昔の友人に起きてしまった実話
お互い見つめ合ったまま数秒間固まってたらしい

>>648
つ ttp://gigazine.jp/img/2007/04/17/geeks/04.jpg
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070417_geeks/

>>651
それなんてエロゲ？

うぜえ

モニタを買おうと思っているのですが、液晶保護パネルはあった方がいいですか？

Wiiやるならあった方がいい

>>655
普通要らない
眩しいなら暗くすればいいし
安物買って暗くするのも限界があって眩しい場合は必要かも

そうですか、アドバイスありがとうございました

S2000だけど情報ファイル/カラープロファイル Windows XP対応のものは
本当にWindows Vista x86にインストール不可なの？

よってみれば判るだろう

モニタ初心者の俺だが
お手頃価格の1680×1050が欲しくて
悩んだ末にS2031Wを注文してみた。
果たして噂のギラつきは…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

ギラつきっていうか画面に細かいホコリがたくさん付着してる感じ

>>661
レポよろ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
なにその聞くだけで嫌な感じ…
多分あさって届くよ

>>661
デジカメでの接写もよろ

>>661
色ムラもあるでよ

でかいやつばかりバリエーション増やさないで、
小さいワイドも作っておくれでないかい

>>665
デジカメでモニタを接写すんの？
そうすると何がわかるの？

>>667
15.4や17インチにはWUXGAパネルがあるから、小型省スペース高精細モニターを作って欲しい。

(目が良い人向け)

ヨドバシ梅田にS2031Wのデモ機が展示してあるけど、
あれなんかグラフィックボードとかWindowsの設定おかしくない？
発色は薄いわ白は黄色いはモニタのみ軽く設定弄ったけど普通にならんかった

>>668
画素の形や大きさ、並び具合が分かる。
これが不均一だとギラツキや頭痛、視力低下の原因になる。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

>>670
分岐していて映像信号そのものが悪くなっているのかも。

SXのスペシャルページ出来てるね。
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/sx_sp/index.html

>>673
しゃれたスペシャルページだね。
SX2461Wがかなり気になってるけど、
クリエーターとかじゃないとあまり意味がないのかなあ?

SX2461Wを買おうと思いつつ
付属品を差っぴいた額があまり変わらないので
CG241直販セットをポチろうか迷っている

タテ1200ドッ

で、eizoって本当にギラギラして眩しいの？
3年前に買ったサムソン純正液晶使ってるけど、これは結構眩しい・・・

>>677
まぶしさは、けっこう抑えられてる。
ギラギラは・・・・

ギラギラと眩しいは違うの？

眩しいのとは違うからギラギラっていう言葉を使ってるんだろう、常識的に考えて

>>680
じゃあギラギラってどういう事なのよ
一般的にギラギラっていうのは副詞なんで、
単体では使わないんですけどね〜

　表面処理の目が粗いというか、不均一というかで、ケータイの液晶
画面に脂が付いてるような感じに見えること、だと思う。＜ギラギラ

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

>>682
いくらなんでもそこまでひどい液晶はないだろう
それをギラギラというならナナオのはむしろ良質だな
S2410W以降目潰しといわれるようになったのは
S2410Wが輝度を最低にしても十分明るいくらいだったから
おそらく眩しさで目をやられる人がいたからだろう
S2411W以降は輝度・コントラストがよく調節できるようになっているから
眩しさは問題ないしそれでギラギラ感も少なくなる

fvzFOowH(3)
これまた糞生意気な坊やですわね。

ギラつきと単なる眩しさは全く別

別かもしれないがまったく関係ないわけではない
そもそもぎらつきの素は発光だから、
輝度コントラストにより発光の度合いを下げれば
ぎらつきも緩和する

脳内厨か・・・

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

Leopard にしたら、ColorNavigator CE が起動しねぇ〜〜〜！

デュアル時で左右のデザインが大幅に違うと集中できないんだけど
2461と2431って外観は全く同じだよね？
出ている画像見てると違いがわからないぐらいだから買おうと思うんだけど…

どう見ても全然違うだろー

三菱のRDT201WMを倒してしまって割ってしまったのでS2031Wに買い替え
やっぱTNからVAだと見易さは全然違うわ、51800円＋ポイント8000なので20型VA液晶なら満足

が、スタンドの高さがねぇ・・

1080ドットｲﾗﾈ

>>684
機能として調節できるからといって全員が調節するはずもなく、
現実的には使いこなせない人が大半なわけで。
新型で最大輝度とコントラストをあえて下げたのは
ユーザのレベルに合わせたんじゃないかと。

ムラ補正がつくと輝度下がるんじゃなかったっけ？

>695
それならデフォルトで設定を下げておけばいいわけで、
わざわざ最大輝度を下げる必要はない。
技術的な理由があると考えるべきでは無かろうーか。

液晶ムラはムラーノがあるじゃん！

なんか、年末はMDT242WG vs AQUOSみたいになっていてNANAOは蚊帳の外
NANAOってこんな企業だったっけ？

S2231W-EBKが良さそうだなぁ。

>>699
SXシリーズも投入してきたじゃないの
ゲームが目的じゃないから目立たないけど

それだけじゃあないな
ナナオの液晶が腐ってるからだろ

AQUOSで騒いでるヤツらはほっとけ　テレビとカテゴリーが違う

で、良質パネルを使った新型の発売マダー？

液晶ディスプレイにテレビがどうこうとか言い出す奴はうまいラーメン屋で
味の良し悪しもわからずに『全部のせ』頼むアホと一緒だろ。

ラーメンなんてジャンクフード
全部のせ頼んで何が悪いのよｗ

まぁ三菱、IO、シャープと比較すると
デザインではナナオがいいかな。
パネルとか画質とかギラギラとかは私にはわかりません。

>>706
もののたとえがわかっとらんな。
> ラーメン(LCD)なんてジャンクフード(見えりゃいいPCパーツ)
と読み変えたら>>705の意図はわかるだろ。
わからないならあなたにLCDへのこだわりは無いのだろうから、
各LCDスレなんて見ずに、直観的に気に入ったのを買うといいよ。

1600or1920x1200対応のｹﾞｰﾑも増えてきてるからなー
MMOとかSLGとかね
ｹﾞｰﾑしないならｱｸｵｽの新ﾓﾃﾞﾙでも良いと思うけど

s2000をグラフィックデザイン用途に購入を考えてるんですがどうでしょうか？
特に上下の視野による色ムラがないか心配しているんですが……

縦1200未満の時点で候補外。

縦1200厨必死だな。
A4見開きの実寸表示ってか？
最大解像度72dpiしかないモニタ上だけで見開きチェックなんかやってるから
安かろう悪かろうの斜陽産業になるんだよ、DTPは。

S2000は1600ｘ1200のUXGAだったような…
文字は小さめになるけれども。


>>709
TN液晶ではないのでそういった露骨な色むらはないよ。
ただ、S-PVAパネルのギラつき感がを感じるか感じないかどうかが問題。
気にならなければ、まずまず。

>>711
テレビに過度の期待を抱くキミはおめでたすぎ

ビッグ店頭でS2431W(白も黒も）が安かった。99800円のポイント15%還元。

ひとしきり悩んだが、決めかねてる。

縦1080厨は本当にウゼェな

縦1200厨じゃないのかﾌｰﾝ

縦1024以上であればいい

俺は縦900でもいい。
ナナオも19インチWXGA+を出してくれ！

うー
2431買った

ディスプレイの枠
ディスプレイの足

両面テープでついてるだけで
ぶかぶかしてる

なぜねじ止めしないのだ

すごくチープ・・・

ざまあｗ
MyStyleWideのカスタマイズでEZ-UPスタンドにして良かったー☆

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ざまあ　って久しぶりに聞いた

「ざまあ」って使う奴は総じて知能レベル低いよね･･･

知らんがな

そーいや、「さまあ〜ず」を「ざまあ〜す」と暫く間違えていた。眼鏡かけてたし。

ColorEdgeの遺伝子を持つ“高色再現”ディスプレイ現る
「FlexScan SX2461W／SX2761W」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/16/news002.html

↑なんだ、ナナオがITmediaに金払って書かせてる
バズマーケ効果狙った提灯コーナー＆記事か。

釣られてやるが、実寸表示でチェックなんて仕上がりチェックぐらいしかやらんぞ。＞DTP
全体を表示してたら効率悪すぎて仕事にならない。いいかげん中途半端な知識での釣りするな。

>>726
客のニーズは正確につかんでるな。
こういうのが欲しいと思ってた。

露骨なコメントｗ

まあ、普通にナナオのモニタを使うようなユーザーに適した仕様ではある

一瞬アンチスレにでも来てしまったかと思わせる流れ

アンチも常駐しているみたいだし、しょうがないね
ナナオがよさそうな新製品を発売しそうだからくやしいのかな？

発売しそうなの？

UDMA表示可能なやつでナナオのお勧め教えてください

HD2451W値下げしてください

>>735
残念ながら
ナナオはHDDを販売してない。

S2031W届いたんで使いはじめた。
サイズは実際に見て確認したつもりだったけど、
机に置いて使ってみると、やっぱ20型は少し小さいな。
22にすれば良かった。
ギラつきとかは、初心者だからか正直よくわからん。
ただ発色とかは前に使ってたIO DATAの方が良かった気がするけど
単に慣れの問題かもしれんし何とも言えない。
目が疲れやすそうなのも、サイズが小さいからかもとか考えると
よくわかんない。
あー、22型にすればﾖｶﾀわ
まぁしょうがないんで使うけど

>>738
いやいや、絶対小さい方がいいよ。

大きいつづらと小さいつづらがあったら、
普通小さいつづらを選ぶだろ。

>>739
意味わかんねー

小さいほうが輝度ムラや色ムラには有利だな。

EIZO 秋の大収穫祭2007
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/16/news127.html

>>739
アハハハ

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

ざまあってｗｗｗ
小人並みに小さいｵｯｻﾝだな。

液晶は確かに良いが、本体が安っぽいのは確かにどうにかして欲しいものだな。

無駄な装飾してこれ以上値段上げてどうすんだよw

>>746
http://ad.impress.co.jp/special/nanao0711/
このスタンド良いな
なぜSXにつけないのか？

>>747
SXシリーズはグラフィックデザイン向けモデルだから。

結局S2431Wを買ってきた。いろいろ云われてるようだけど、ぜんぜん悪くない。

その前のL565のほうが更にしっとりしていた見やすかったが、云われているよう
なギラツキもあるけど俺にはまあ許容範囲だな。本当はL997のほうがいいんだ
ろうが、価格差あるし。

>>749
自分で納得したならそれが一番いいじゃない？

正直L997は粒々（格子状）が目立つし、動画も弱い。
目への負担は少ないけどね。

発色自体はS2431Wの方がいいかもよ。

そういわれれば色が深くて、気が安らぐな。
あと5年、これで行けそうな気がする。

Thx.

SX2461W買うぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>無駄な装飾してこれ以上値段上げてどうすんだよw

誰も装飾の話なぞしてないだろ　最低限の設計をして欲しいとは私も思う　両面テープでの固定はどうかと・・・・

しかし、>>719の
ディスプレイの足が両面テープでついてるだけ
というのが何を言っているのかよくわからん･･･

普通に読めば
パネル部分と脚部ベースが両面テープで固定されている、だけど

ぜんぜん普通じゃないｗ

そんなことあるかいw

S2411W欲しいけど、90000万円では一生買えそうにも無い・・

両面テープはAbeeのケースで一躍有名になったが
最近は自動車や鉄道車両の内装や白物家電も両面テープだらけで
特に珍しいことではないよ。
デザイン性を優先して不格好なネジを排除しただけだろ。

>>757
自家用ヘリくらい買えるよな

以下の２つに絞って悩み中。
CRT含めて3台NANAO使ってきたけど、
しばらくお別れになりそうだ･･･。

・NANAO FlexScan HD2451W(S-PVA)
・三菱　MDT242WG(A-MVA)

ナナオを使ってきた人がバグまみれのMDT242WGを買うなんて信じられん。

.未来からきた人ですか？

そう、時間航行管理局員に追われて未来から逃げてきたんだ

三菱って液晶テレビでは3流メーカーだろ
何でＰＣではデカイ面してんの

ナナオって液晶テレビでは誰も知らない3流メーカーだろ
何でＰＣではデカイ面してんの

アホ発見ｗ

三菱の、ツルピカ黒縁が苦手。
安物のエアロパーツみたいなデザインもゴメンなさい。

EIZOの垂れ顎は我慢します。

>>760
HD2451Wより割安なHD2441Wのほうが良いと思うけどな。
HDMI以外の入力端子が必要なら仕方ないが。

三菱との比較では、まず不具合がない(特にHDMI関連)。
ナナオはオーソドックスな見た目でインテリアを邪魔しない。
内蔵スピーカーは着いていないが、USBオーディオで一対のスピーカーがあればPCとVIDEOで同時に使用できる。

ナナオのパネルは発色がよくハイビジョンがとてもキレイ。
三菱のパネルは暗部だと黒つぶれするらしい。
DVI-HDMIのPinPもできるから、もしTV用途が多いならナナオが良いよ。
ただしリモコンはない。

これから買うなら用途に応じて、広色域のSX2461W、または
FORIS.HDも選択肢に入れてみては。

>>767
うん。ピカ黒縁は俺もあんまり好きではない。
見た目は全然NANAOの方が好き。

>>768
今所持してるDVDレコがD端しか付いていないのでHD2451Wを候補にしてました。
確かに、デジデジPinPはいいなーと思う。

>三菱のパネルは暗部だと黒つぶれするらしい。
そうなのか。店で見てても気づかないだろうね･･･。

冬ボまでまだ時間あるんで、
もう少し悩んでみますわー。

CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

液晶モニタにバグなんかあるわけないだろ
プログラムが仕込まれてるわけでもあるまいし

>>771
修行」しなおしてこい！

秋葉原のイベントでHD2451WにPS3のレースゲーム映してたけど思った以上に綺麗だった
これなら実用に耐えうるのか？とも思った
うちで液晶TVでゲームしたら耐えられなかったんだけどね

あとFORIS.HDはでTV映してたけど、さすがに普通の液晶TVに比べると汚くてムラがある感じ
あれならHD2451WにフリーオとかPV4つないだ方が利便性的にもいいと思った

すいません、質問です。

地デジが付いてて、目潰しパネルじゃなくて、フルHDで、
PinPの2画面に対応してて、子画面サイズを自由に調節できて、
一発でパソコン+テレビの2画面になるボタンのあるリモコンが付いてて、
縦解像度が1200（WUXGA）あって、パソコンの文字が滲まなくて、
sRGBがついてて、HDMIが1.3でx.v.ColorやDeep Colorの両対応で、
1080/24pにも対応してて、D5端子もついてて、
オーバードライブつきでXbox360やPS3やPCゲームにも向いてて、
SD画質のアニメが綺麗に映るアプコンを搭載してて、
ベゼルの幅が狭くて艶消しの黒カラーの枠を採用した
22型〜26型ぐらいの神液晶モニターを探しています。

ありますか？



　
ありませんか、そうですか。orz

どうも、初心者丸出しみたいなんで、あと半年程ROMることにしました。
スレ汚しすみませんでした。

XEL-1でも買ってろ

有機ELの27型はきっとそれに近いだろうね。

>769
黒潰れしないディスプレイなんかないぞ。潰れをどのくらいシビアに判断するか、程度の問題。あと見る環境と設定。ボロパネルだってコントラストを極端に落とせば潰れ回避できるしね。
三菱のは安液晶のなかではまだましな方だと思うよ。

ほんとここって、エイゾー信者ばっかりだねぇ。
でもウリナラマンセーだけにとどめたほうがイイヨ。

船場吉兆と一緒だろ必要なのはナナオって名前だけで中身なんてどうで良いんだよ

AQUOSのPシリーズとFORIS.HD、両方見てきたよ。
PシリーズのAV子画面、放送波だけでAV入力(録画機器)は
駄目なんだって…
PC作業しながら録画したアニメを見る俺としては
Pシリーズ却下。
FORIS.HDに逝きます。

もし仮にナナオが便器ｭｰのOEM製品作ってそれを公表せずに売り出したとしても
「やっぱナナオのほうが質が良いな」とか言って買いそうだよなおまえら

パネルの質は絶対的としても同一パネルなら映像回路に勝るナナオのがいいんじゃね

液晶ディスプレイのパネルの違いが、画質の絶対的な差ではないことを教えてや（ｒｙ

>>780
FORIS買うのはバイデザインのテレビ買うのと変わらんよ

>>782
いくらチューンしたところで素性の悪い鮮人パネルの限界を
超えることは不可能

>>754
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00852012159/#6962094
しらんの？

L997の後継機はL998？

>>785
これだから素人は・・・。
ナナオ様の手にかかればTNパネルも視野角178度になるんだぞ！？

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

チョンパネ使っている間は眼中に無い。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/085/85232/

これ見てきた人いる？
FlexScan SX2461Wのギラツキどうでしたか？

>>788
それはコントラスト比5で測定しているからだなｗ
どうせネタだとは思うがｗ

どうみても皮肉でしょ。

>>791
あれ？パネルタイプがVA方式とか・・・
パネルの表記変えたのかな？スペックから購入見合わせる客対策？
２，３年前にS1910を買った時はSamsungのS-PVASamsungのS-PVASamsungのS-PVAとどこでも表記されてたのに

家電の撤退が一般向けニュースになったから
イメージを考慮してってことでね？

ナナオではL997とL565が名機だってきいたんだけど、これは事実？
それともこれこそナナオ信者のいうでまかせ？

どこのメーカーも、A-MVAやH-IPSの時はこれ見よがしにアピールするくせに
TNやS-PVAになるとパネル方式すら明らかにしない
まったく汚ねぇよな

別に卑下したり、購入を見合わせるわけじゃなく
純粋に情報が欲しいだけなんだから、全てを明らかにして欲しい

>>796
事実。

L997は知らんが、L565は少なくとも名機ではない。画質は名機並みだが、隅黒病
が多発。

〉〉796
明らかな嘘
798は信者確定

ガレリアの社員にパネル聞いてみ。
非公開なので答えない上に富士通とか国内メーカーの名前すらだしてくるから。

一時期まだ見ぬL997に関心を持ったが、
S2410W、HD2441Wとナナオのパネルに満足して来ているので
いまさらワイドでないL997よりも、近く発売されるSX2461Wの
滑らかな階調表示と正確な色表現とやらのほうが興味深く
感じる今日この頃

滑らかな階調表示と正確な色表現とやらも目つぶし油膜パネルですべて台無し
NANAOは早く国産パネルの新機種出せよ

FlexScan SX3031W-H欲しいが高い

>>803
国産パネル、国産パネル、ってバカが時々湧いてくるんだけど、
パネル屋に作るように言えや。

↑baka

796です。
L997を買おうと思ってたんですがやっぱり信者の嘘だったのですね。
とりあえず古いけどCG221にします。

国産物パネルは諦めるとしても画質にこだわってるメーカーなら
せめてLGのH-IPSは使って欲しいなぁと思うんだが、サムスンじゃないと駄目なのかねナナオは

S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

まぁしょうがないわな〜
ナナオも企業である以上利益あげていかにゃならんし、これだけアジア勢の低価格戦略に荒らされば値段さげてかないと売れね〜よ
パネルを外部から調達してるからそこのコストはコントロールしにくいし。とりあえず安価なパネル買ってあとは絵作りで誤魔化してコストを少しでも下げる戦略しかないんじゃない？
ナナオに限らずどこの国内メーカーも。食品と違って口に入れるものじゃないし警戒心も少ないんやろ。
まぁデジカメみたいに無駄な数字上だけのスペック争いと価格競争になるのは市場主義だと必然だけど個人的には寂しい限りだな

つか文句言ってるのアンチだから

嫌韓厨の書き込みを信じると痛い目にあうよ

すでにサムスンの資本がかなり入ってるんじゃない？

『愚かな蛮行』って馬鹿っぽいねw

ﾅﾅｵのS2231W-EGYと、S1932-SEGYとで迷ってる・・・。
黒枠ﾓﾆﾀｰが飽きたので白っぽい枠のﾓﾆﾀｰに買い換えようと思うんだけどどんな感じだろう。
ｽﾋﾟｰｶｰがGX-77M黒なんだけどね。
黒枠って何だか肩凝らねぇ???

予算があるなら迷わず前者だと思うよ。
白枠減ってきたよね。

S-PVAを1日8時間2，3年使い続けている俺から言わせれば
目つぶしとかどんだけ目が弱いんだと…輝度100%にでもしてるんじゃないの？
一般人が使用する分には何の問題もないと判断してるからこそメーカーだって発売してるわけだし

>>817
おまいを信じてs1932-SEに特攻してみます．

>>817
まぶしいって言ってるのは
太陽の光を全く浴びない人種なんだろｗ

まぶしいとかじゃない
焦点があわないとかそういうの

>>816
ありがとうございます!!!!!。
その選択が一番満足出来そうなので購入してみます。
来月10日以降の到着（予算の都合）で注文してみます。
ﾄﾞｯﾄ欠け保障の関係から
ﾂｸﾓの通販より、なんば店に行ってしまった方が良いでしょうね。
通販価格より高い値段＋保証金＝安心、安全なのかな。
\82000以内に収まるだろうか・・・。

ﾄﾞｯﾄ欠けが不安なら↓この液晶買えば良いんだろうけどTNだと嫌なので・・・。
PG221
ttp://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=10&l2=89&l3=550&l4=0&model=1707&modelmenu=1
　LGのﾊﾟﾈﾙかな??

残念ながらギラギラに関しては、いくらナナオをかばおうとしても、
・オレ持ってるけどギラつきなんて感じないよ！ → おまえの目が鈍感なだけ
・オレ使ってるけど疲れないよ！ → 丈夫な目の持ち主で良かったですね
・輝度下げればOK！調整ぐらいしろよボケ！！ → 輝度とギラギラは関係ないことはすでに知れ渡っている
ってなるから無意味なんだよね。

これからナナオのモニタを買う予定で、ギラギラが心配な人は
やっぱり「自分の目で確かめろ」としか言えない･･･。

ナナオを擁護している人に対してだけでなくギラギラが気になる人に対しても同じことが言えるので無意味。

ギラギラ太陽が 燃えるように 激しく火を吹いて

>>817だが白地でのギラつきは確かにあるな
だが別に特段疲れたりはしないし、画質が悪いとも思わん
ちなみに目が悪いんで眼鏡着用
輝度は20〜30%付近、他はデフォルト
ちなみにこれナナオのじゃない、サムスン純正の17インチだｗ
ナナオだったらもっと品質もいいはずだし気にするほどじゃないと思うんだがな

輝度を調節してもギラツキの原因である画素の不均一さは変わらない。

>>822
それ全部LG H-IPSにも言える事だぞ。

　Samsungは、韓国の代名詞的な扱いなのか、とりわけ話題になり
やすいのは確かだ〜ね。

>>827
ＬＧのＨ−ＩＰＳはまだマシだよ
実際使ってるけどね

実際に使ってみた感想だが
ＬＧでもＳ−ＩＰＳはひどかった
ＨーＩＰＳになってからはよくなった

サムソンでも性能さえよければ文句もあまり出ないんだよ
実際ＬＧのＨ−ＩＰＳは評判がよい、
Ｓ−ＩＰＳは目潰しと散々こき下ろされてたけど

サムスンがもっとマシなパネルを開発すればいいんだが

せめてその時その時のベストなパネルを使うべき。
いつまでも画質が改善しないS-PVAべったりはなぁ…

>>807
L997はグラフィック用途にはベストだと思うがな。
一般向けディスプレイの中では。

>>830
俺はL997とS2100使ってるけど、
2490なんかはNECスレとか見てると微妙な代物としか思えんのだが…。
いい加減S2100買い換えたいぞ。

>>817
輝度は0
まぶしいと感じるほどではないが目がちかちかするようになった
以前使用していたCRTではそんなことはなかった
使い始めてから視力が急激に落ちたのは気のせいか・・・？

>>832
S2100よりは良いと思うがなぁ。

ナナオの液晶に保護フィルム貼ってる人とかいるのかな？

S2231Wの出荷メールきた。

L997を購入したのですが、音がまったく聞こえないんです
電源のボタンを押したときの音とかはするのですが

>>835
専用保護パネル買ってるだろ

東レの高いの買ったけど、見る角度悪いと電球の映り込みがしてビミョ

>>837

モニタ内蔵のスピーカ使う人いたんだ。ちょっと意外

>>840
社員乙

>>834
それは俺も思うけど、どうもどんぐりの背比べ的なとこがなぁ･･･。

>>840
まあ、あれは確かにスピーカーと言えなくもないが、
あれで音楽を鳴らしたりするのはちょっと無理があるかもしれない。
そもそもL997に音声入力なんて出来るのか？

>>843

さぁ？L565には申し訳なさ程度にはついてたけど。
まぁ鳴りゃあいいって人には使えるんだね。きっと。

>>833
同じく視力落ちたデスクワーク半年で1.0→0.7
dellの糞モニタだがｗ
でもってナナオのディスプレー検討中

>>845

視力低下はモニタだけのせいじゃないきもするけど。
どっちにしても目に優しいモニタにしなよー。
あとPC作業中は目が乾いたり、一点集中することで疲れやすいから
なるべく連続した作業はひかえたほうがいいよん。

L997をお使いの方へ
L997の液晶保護フィルタは、「両面ノングレアコーティングタイプ (透過率：87%)」
しかない、みたいですけど、これ皆つけてますか？

>>847
フィルタ貼りたいんだ。しかももともとノングレアのL997に。
かわいそう、L997とそのフィルタ

不必要なフィルタをはりつけられようがエロゲにしか使われなかろうがL997はL997

やっぱり、せっかくの高画質＆目に優しいモニタに“保護パネル”とか付けると、もったいないでしょうか？

「その素晴らしい液晶を、汚れや傷から守るために・・・」という考えは、本末転倒なんでしょうね。

画面を飛散する精子から守るために…

>>850

せっかくの高画質かどうかはわからないし、グレアパネルにするだけで
「まぁ！なんて綺麗でくっきりな画像なの！」って人もいるわけで、
もったいないかどうかはわからない。

俺が言えるのは、L997とそのフィルタがかわいそうだということだけ。
傷から守るためにフィルタを貼りたいということを批判するつもりもないです。
大事にしたいんだもんね。その液晶モニタ。

不満ばかりだの

男なら、少々のキズや汚れなんか気にせずに、ワイルドに行くしかないですねｗｗｗ

自分専用で他人が触れないならいいけど、
人の出入りの場所ならフィルタは必要じゃね？
指紋べったりテロとか起きてからじゃ遅いからな。

いいんじゃね？
液晶にはフィルター
キーボードにはキーボードカバー
マウスには手垢がつかないようにゴム手袋。電磁波浴びないようにエプロン
目を悪くしないように耐高輝度サングラス

>>847
L997ならS2100用の保護パネルも付くと思うよ。

>またUSBオーディオ機能を搭載し、PCとUSB接続するだけで
>モニターに接続した外部スピーカーから高品質なサウンドが楽しめます

HD2441Wとかの、この説明がいまいちわからん･･･。

USBオーディオ←→　HD2441W　←→　PC
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　 HDMI機器

こう接続すると、PCもHDMI機器も音鳴らせますよ　ってこと？
USBスピーカーってあんまり見ないな。
板覗いてくるか。

すまん。ずれｔ

>>855
そうそう、子供の、
液晶面つんつんぶよぶよ虹色キレー攻撃とか、
怖いよな。

デジ一のレンズの場合にも、
保護フィルタを必ず装着し、「万が一、ぶつけた時に、保護フィルタのおかげでレンズにキズか付かなかった」という人や、
いや、そんなの邪道で、「裸眼が一番」、そのレンズの性能を惹き出せるという人もいますね。

>>857　情報ありがとうございます

>>860　そういう話を聞くと、やっぱ付けたくなってきましたｗｗｗ

そうそう、好みの問題
グレアパネルを綺麗だと感じる人もいればうつりこんでムスカパネルと嫌う人もいる
高感度モードのデジカメ写真で下手にノイズリダクションせずになるべく生の画を好む人もいれば富士のようにザラザラ感ださずに処理してしまうほうが綺麗だという人もいる。
すべて好みですよ

997使ってるけど、どうせ997も5年も使えば解像度とかに不満が出てくるよ。

>>770
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/05/news023.html
これを見てもう一度勉強してくるように。

スレ違いだけどｗ。

よっしゃ、決めました！ワイルドに行きます！

キズが付いても気にしない。汚れたら、雑巾でふいちゃえ！ｗｗｗ

>>866
いや、やっぱり、物は大切にした方がいい

>>770
PenD
>>863
>高感度モードのデジカメ写真で下手にノイズリダクションせずになるべく生の画を好む人
ﾆｺﾝ?
>>
買っておいて、嫌なら外せばいいと思う。
もの凄いﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑだと思うよｗWwWwW

結論はでたな

物より、思い出

あの機器達と触れ合った日々

命かけてと　誓った日から

To the legend …

>>866
汚れについては、ナナオの液晶クリーナーセット買えば？１５００円くらいだったかな。
キズが付くような使い方や設置場所は論外かと。

ヨドバシにあった。一応貼っておく。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974471_71_317039_6524724/1323527.html

>>866
まぁ、マジックで画面に落書きされるような環境に無いのなら、大丈夫じゃないの？

アレだわ。
新車を買って、シートのビニールカバーをずっと外さない。そんな感じだろ。
大切な新車だから、新しい内は、ジュースなんかをこぼして汚したくないみたいな。

でもアレって貧乏臭いわ〜

いや
はがすの面倒くせーし、拭き掃除も楽だし
たかがクルマのシートの見た目なんてどうでもいいよ
っていう本当の金持ち･･･じゃなくて、唯のズボラな人もいますよ

ttp://www7.uploader.jp/dl/maru/maru_uljp00221.jpg.html
　（　´∀｀）＜　 今日ﾎﾟﾁりました!!。
此方の事情で来月12〜13日頃の到着になりますが楽しみです。
　ｽﾀﾝﾄﾞで迷いましたがEZ-UPｽﾀﾝﾄﾞにしました（差額\3000
B.T.O.なんて初めてｗ
液晶ﾓﾆﾀｰ単品で購入するのも初めてｗWwWwｗ

来月中に一眼（PENTAX *ist DL2 レンズキット)買って楽しもう。

　　みなさん今後とも宜しくお願いいたします

んで、皆はどこのパネルを採用して欲しいと思ってるのかね？

エプソン

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%82%BA_%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF25

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/77270304.html
これ買って、ポイント1.2万円分で保護パネルとクリーナって買えないんだっけ？

CG241Wの話はここでよかとですかいね？

ヨドバシでドット欠けに怯えるの嫌だし
いくらなんでもメーカー直販でドット欠けは無いだろ

CG241W導入したが、やはりハードウェアキャブは便利で正確だわー。
高いがお勧めだ。

>>884　保護パネルは、付けない人が多いみたいだな。

何回も貼り替えが出来る安物フィルター買えばいいよ

おい
S2231W-EとS1932-SE買った奴報告しろっ！
ちゃっちゃと行動する！もたもたしない！！

VAはサムパネルなんでどれも傾向いっしょじゃん。
報告もくそもねーだろ。とっとと買えよ。

サムスン製とかは別にいいけどVAはいただけない

ｶﾜﾕｽ
http://ryohto00.exblog.jp/

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/14/news001.html

>>890
解像度が足りませんでした。
感想は以上です。

>>894
>>727

>>895

ま　た　縦　1　2　0　0　厨　か


印刷解像度の1/3以下の解像度しかないモニター上なんかで見開きチェックやってるうちは
お前は一生DTP奴隷のまま。
1200になろうが1600になろうが寝ずの奴隷労働から決して抜け出せない。

だまって修正でもやってろ、下層がｗ

997買った。色とてもきれい。
しかし、Illustratorでテストしたら、スミアミ6％以下は真っ白で見えない。
ちなみにCRTモニタでは、スミアミ1％でもちゃんと見える。
液晶ってこんなもんですか？？？？？

>>898
アナログで繋いで調整してないんじゃないの？

>>899
Mac G4で、アナログです。
アナログならAUTOボタン押すだけで自動調整されるのではないのですか？

つうかなんでアナログ
もったいない

>>900
自動調整は完全ではない。ほんとはデジタルで繋ぎたいけど、事情が有るなら
Screen Adjustment Program で手動調整。特にレンジ調整が狂っている。

価格コムで997の値段を見たけど
なんであんなに差があるのだろ？
安いのってなんかわけあるの？

おれ、そこの最安値付近のSHOPでL997買ったけど、翌日に届いた。ドット欠けも皆無で満足。

俺もカカクコムからL997買ったけど、次の日梅田のﾖﾄﾞﾊﾞｼにいったらポイント込みで13万で売っててショックだった・・・
まぁドット抜けもなかったしいいか

>>897
釣れた〜w

自演としか思えない

恥ずかしい奴が一人いるな

>>905　それは安い。

>>902
ありがとうございます。898/900です。
Mac G4 QS1000はデジタル接続できないという事情です。
手動調整、挑戦してみます。

L997の1920×1200版が欲しい

この素晴らしいパネルは、Ｌ997以降、というか後継Ｌシリーズにも採用してくれるのか

液晶市場が安さ合戦の真っ最中だから今後はどんどんTNかVAになっちゃう
と思う。
中国や韓国系のメーカーのPC用液晶モニタはとにかく安くってそれなりのものをって
感じで良い悪いはおいといてポリシーがわかっていいんだけど、
なんか日本製のやつは正直ポリシーがぶれててそれが製品にも
現れている気がする。まぁ中途半端っていうか。性能は頭半分ぐらいは
アジア系のメーカよりもいいけど、価格は頭２個分ぐらい出ちゃってます。。。みたいな。

ナナオは個人的にCRT時代から好きでL997までは使ったけど、
今のラインナップみてるとちょっと微妙かな。

PCは所詮、企業向け市場で勝たないとやってけないからねぇ。
コスト勝負になるのも仕方ない。

>>914

だね。技術の向上が性能アップじゃなくてコスト削減の
ために使われる。これもまた時代の流れっすね。

このままだと市場に占めるVAの割合も減っていくだろうな。
FPDIではモニター向けパネルはどこもTNばっか展示してたようだ。

>>887

IPSからの以降だと、やっぱ視野角狭くてあちゃ〜な感じなのだろうか？
正面から見る分には問題ないとはよく聞くけど、実際度の程度の角度から見ると気になる？

結局、最後に勝つのはS-PVAということだな

>>918
いや、書くならこうだろ。

結局、最後に残ったのはTNということだな. orz

ようはサムスンパネルは最強だってことだろ？

正直サムスンがいなかったらTN汚染がもっと加速していたかもしれない
PC向けパネルを一切造らないどこかの国内パネルメーカーよりよっぽどマシかも

まぁそんなにTNを毛嫌いするなよ。
昔ノートパソコンはDSTN液晶だったんだ。あれから比べれば随分と進歩した

ここ半年ぐらいにでてきたTNは視野角また少し改善されたしね

すいません、質問させてください。

グラフィック用途（主にデジコミ）で、ナナオのモニタに買い換えようと思ってるんですが、どれがいいでしょうか？

L997が一番良さげですが、予算が足りなくて・・・。
S2100かS2431Wにしようかと思ってるのですが、どちらのほうがグラフィック向きでしょうか？
上記の２機種のパネルは同じなんですよね？
どういったところが違うんでしょうか。

縦1200以下は論外

>>924
WUXGAいっとけ。
縦1200未満はアリエナイ。

L997とL997-Rだけど、
リサイクルマークRがあると何か違うの？
特に違いはない？ 廃棄するときの問題？

>>927
捨てるとき金が掛かるか？、無料か？の違い

24インチでWUXGAはドットピッチが小さいから目には優しくないけどね。
さらに目潰しパネルだったら機械のように簡単には戻れない身体の障（ｒｙ

24のWUXGAは別にそんなに小さくないような

ナナオはいいね。
977は、疲れない。
三菱で壊れた目はなかなか治らんが。

>>928
なるほど、やっぱりそうですか。どうも。

>>932
L887には、リサイクルシールが無料で貰えるハガキが付いてたよ。

最近出た機種は、リサイクルマークをナナオに申し込むと貰える仕組みになってるな。

27インチほしいと思ったけど、ＶＡか…
もう昔のナナオはもどらないのかね

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/05/news001.html
液晶パネルの性能の違いは、画質の決定的差ではない！
ナナオは液晶パネルの選定に注力しており、パネルメーカーとの交渉に長い時間をかけてきた。
実際、EIZOブランドの液晶ディスプレイに使われている液晶パネルの大半は、
パネルメーカーとの共同開発品、もしくは既存の液晶パネルをナナオの要望により改善したものだ。
とはいえ、このようにパネルメーカーと共同開発した液晶パネルはやがて量産段階に入り、ナナオ以外のメーカーが調達することもある。
・・・
「液晶パネルが同じであれば、画質も同じではないか」
この疑問に対するナナオの回答、それは断じて「ノー」である。

同じパネルを使った液晶同士なら他所のメーカーよりNANAOのが画質良いってのは誰も疑わないと思う。
でもそこに価格差ほどの違いがあるの?ってのがみんなの意見だと思っている。

>>937
そのとおりだよね。
パネル以外の画像処理自体はやっぱいいんだと思うし、だからこそ今でも997が評判いいんだし。

５年保証を歌い文句にしてるけどパネルとバックライトは３年保証
３年保証じゃBenQと一緒だよね

ナナオが良質なパネル使ってくれれば買うのに

なんのかんのとケチつけるやつは何が出ても買わない

ナナオの目潰しパネルを所持していますが何か？
視力落ちすぎなのでNECの2190に非常に惹かれている

>>942

NECにする勇気があるならLCD2690WUXi
がおすすめ。

2190に魅力を感じてる人に2690はないだろｗ

そうか。NECにするなら2690はおすすめなんだけど。
2190にするならL997を個人的にお勧めします。

>>945
ODついてたらL997でいいんだけどね＞＜；

ODって何？

つ　http://www.eizo.co.jp/support/glossary/detail/overdrive_i.html

光学ドライブ

>>948
これでまた一つ賢くなった・・・・
動画に弱いのはこれがないからか

L997の上位種出してほしいな

>>950
静止画像の画質で劣るS-PVAへ移行してきているから出ないと思う…

TN使ってない上にパネル、チップ等も高級なんです(>_<)と言うことを免罪符に

市場価格のウン倍で売りつけるメーカーってあるのかな？

しかもその高級思想が潰えかけたので、廉価版の大量投入で製品乱立。

そんなメーカーって

貧乏人は呼んでませんよ。

NANAOは眼中になかったけど
S2231W-EGYは結構良さそうだな
22inchでTN以外って初めてじゃない？
液晶TV買ったからWUXGAじゃなくても良くなったんだよな。

>>954
安いTNじゃない24インチ液晶探すのも一つの手だと思うけどな。

納得できる画質だったら、市場価格のウン倍でも俺は買うよ。

>>959
じゃあ有機ELテレビ買いましょうよｗ
画質は一級品らしい。

>689 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 17:53:26 ID:rTPeQCsn0
>ソニーの有機ＥＬテレビ、明日から発売
>http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195646779/785
>
>785 名前： クリエイター(沖縄県)[] 投稿日：2007/11/23(金) 17:44:07 ID:zyQ6HRvF0
>手持ちの液晶テレビと有機ELテレビを比較してみた。
>
>画質メニュー
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60031.jpg
>REGZA 37Z2000 あざやか vs XEL-1 スタンダード
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60032.jpg
>REGZA 37Z2000 標準　（XEL-1 スタンダードに露出を合わせた場合）
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60033.jpg
>XEL-1 スタンダード （REGZA 37Z2000 標準に露出を合わせた場合）
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60035.jpg
>
>REGZA 37Z2000 標準 vs XEL-1 スタンダード 黒浮き比較
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60036.jpg
>REGZA 37Z2000あざやか vs XEL-1 スタンダード 黒浮き比較
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60037.jpg
>
>コンデジで撮影した画像ではこの程度だが
>肉眼で直接見たら歴然とした差があるよ。

×　>>959

○　>>956

だった。
ついでに余計なコピペもorz

>>957
しばらくはまともな大きさ出ないだろうし、高すぎだろ
数年後には主流になってそうだとは思うけどね

>>959
納得できる画質なら数倍の値段でも買うって>>956が言ったから
書いたのだよｗ

ソニーのXEL-1買った。
マジで綺麗。次元が違うと偉そうにいってたがその意味がわかった。
小さいけど。

>>961
おぉ凄いｗ購入おめ（＾＾
私も展示品くらいは見ておこう。

その辺の地方の電気屋にもある？

回路で勝負のナナオは有機ELディスプレイの予定はないのですか？
ColorEdge が有機EL採用とかなれば需要しっかりあるかと。輝度落ちてもある程度はキャリブレートで対応出来るし。

>>964
そのサイズは生産ラインすらないからなぁ。
出来たら需要あると思うけど。

有機EL載せたらアンチも喜んで買うの？

そこでSED
・・・

>>967
なんか、ソニーのFEDのほうが先に出ちゃいそうだ。
でも画質は有機ELの方が上だろうなぁ。

L565とL997と、XEL-1の3台を並べてDVDとBDをみてみた。
やっぱりXELが綺麗だ！

>>969
写真うｐよろ

オイラも買った。ソニーの液晶は糞だが初期型だけあってこれは細部までコストかけてるのが頷ける
まっ、だんだん手抜きになんだろな
その分値段も安くはなるが

それから半年後、そこには色あせたTVが…

はは かもな(笑)
そしたら新しいのを買うだけだけど

>>971
初期型から手を抜いてきたのが、巨大なACアダプター。

画面の後ろに張りつけても、まだ薄かろう。

EIZO液晶はE141Lから電源内蔵にこだわってたな。

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index3.html#Review_CG241W

ページ下の方のA-MVAとS-PVAの拡大イメージ図みて
やっとギラつきパネルのイメージが沸いた。

>>975

よくわからないけど、ここのスレに来るような人って
H-IPSパネル搭載しか買わないっしょ？
まさかS-PVAなんて買わないよね？買う理由が一つも見当たらないよね？

>>975
拡大イメージCGということは創作ではないか。
事実であるかのように故意に手を加えている。

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普通に拡大写真のせりゃあいいのにイメージCGとは。
miyahanもいい加減にしろよな……

>>975
この人のＨPって病的な要素がみっしりだな・・・
備忘録といいつつ強烈な自己顕示欲を感じるしw

miyahanといいNANAO嫌われすぎだろﾏｼﾞで

LGは、S-IPSからH-IPSで飛躍的に向上したんだろうか？
俺には、信じられない
もし仮にそうなら、なぜNANAOが採用しないんだ？

サムソンの方が安いからじゃないの？

パネル方式が変わると違う癖があって調整に時間がかかる訳だから、
今ちょっと良いパネルが出たからって簡単に移ることはできないんだろ。
移るなら全サイズ的にやるんだろうけど、そうするとLGは各サイズの
パネルを供給できるのかとか、供給量的に大丈夫なのかとか問題に
なるだろ。LGは以前Dellで供給不足問題起こしてたしさ。

まあ、ナナオが異常なほどサムスンパネルしか使わないのは
やっぱり政治的な理由があるんだろうね･･･。

ただ利幅が大きいだけだろ
なんにが政治だよ
アホか

いや、俺が言いたいのは、
俺は、古いLG-IPSやLG S-IPSを知ってる
こいつらは、たいして進化してない、ギラツキも同じだ

なのに、LG H-IPSだけは飛び抜けて評価が高い
そんな鳶が鷹を産むような、ホームレスからヒルズ族みたいなことが
あるんだろうか？

企業にとっての政治的な・・・株は同族が握り締めてるみたいだし
パネル原価だけの理由じゃね？

CGシリーズですらサムスンパネルを使い始める始末だし
何かしらサムスンから利益提供があるんだろう
しかしまぁ今やナナオはサムスンのPCモニタ部門って言っても良いぐらい
ローエンドからハイエンドまでサムスンパネルばっかりだよなw

サムスンのハイエンド機種にAUOのパネル使うぐらいなのにね

イメージCGｗｗｗ

えらそうに語ってるとこすまないが、
LG-IPS = LGのS-IPSね。みんな略して使ってるだけで。

それに、H-IPSも誰も神パネルとは思ってない。
S-PVAパネルがあまりに糞なだけ。