【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part8【皆仲良く】

前スレ
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part7【販売開始】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187586345/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/LCD-MF241X【新機種発表】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181108776/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part2【新機種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182172294/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part3【新機種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183636822/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part4【8月発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1185114632/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part5【8月発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186198141/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part6【販売開始】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186850378/

液晶モニター撮影用アップローダー
ttp://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/
I-O DATA LCD-MF241Xまとめ
ttp://www23.atwiki.jp/dragonkiller/pages/117.html
LCD-TV241X まとめWiki
ttp://wiki.nothing.sh/page?LCD-TV241X

製品レビュー
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/31/news028.html

個人レビュー
ttp://wikiwiki.jp/suzunari/?LCD-MF241X

パネルはS-PVAを採用
ギラツキは旧型のS-PVAパネル（NTSC比72％）搭載液晶ディスプレイと比べると
かなり低減されているらしいが、なくなってはいないので注意
気になる人は実機を見ることを推奨

ゲームモードは現時点では働いていない可能性が高い
その他、不具合らしき挙動がいくつかあり、ファームアップデート待ち

USB経由でのシステムアップデートが可能
ttp://www.iodata.co.jp/news/2007/08/lcdmf241x.htm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/08/10/6837.html

■システムアップデートについて（※公式より）
USBケーブル(標準添付)でパソコンとLCD-MF241Xシリーズを接続いただき、
弊社より後日公開予定の専用アップデートプログラム(無償ダウンロード予定)を実行していただくことで、
システムアップデートが可能となります。
発表当初より、お客様からお寄せいただいておりますご要望の多い機能などの追加を検討しておりますのでご期待ください。
なお、システムアップデート方法、内容などの詳細につきましては、後日弊社ホームページにて公開させていただきます。

テンプレこれだけで良いのかな？

早く戻って来てね、愛しのＴＶ２４１Ｘ

こっちのがはやかったみたい

【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part8【ムード】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190612126/

>>5
済みませんでした。
ここは放置でお願いします。

>>6
放置じゃねえだろ
「次スレとして再利用してください」って言うか、「削除依頼出してきます」だろ

わしは勝ち組だったのかもしれんのうｗ
まぁこんなもんだよTV241XBR-2

こっちが本スレだな

システムアップデートを有効にするためには
別途システムアップデートが必要です。
佐川急便でエロ本社まで送ってください。

という展開になったら、エロを見直す。

1です。
申し訳ありません。
ここはPart9予定地でお願いします。

現行スレ
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part8【ムード】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190612126/

本スレあげ

以前イイヤマの19インチ・テレビチューナー付き液晶モニターを買ったんだけど
ファンの騒音が酷くて（液晶モニターにファンが付いてるかもしれないなんて
想像してもいなかった）返品した苦い思い出がある。
このモデルはどうなんだろう？カタログ見ても書いてないが、まだファンが
付いてるのか、付いているなら騒音はどうなのか、実際買った人の感想を
聞きたい。

>>13
C480Tなら俺持ってるけど、ファンうるさいから返品ってすげーな
確かにファンの音はするが、無音以外だったらまったく気にならない
てか、こう言うレベルの人間相手にするメーカーは大変だなぁ

で、質問の答えだけど、TV241はファン付いてない
TV241しか持ってないから他は知らないけど付いてないんじゃね

世の中のものすべてを知っているわけではないが
PCモニタやテレビ受像機に冷却ファンついてるなんてのは聞かない話しだね。
慣習的なおかつ妥協できる範囲であれば理解される可能性は高いと思われる。
公衆トイレが多少ウンコ臭いのは妥協できる範囲かもしれないが、
公衆電話ボックスの中がウンコ臭いのは妥協範囲外だよ。

モニタは昔からたまにファン付きの製品あったが

ばっか、今じゃTVにだってファンがついとるわｗ

正に安部内閣の様なモニターだったな

いやいやまったくの真逆
安倍は演出が下手糞だったが数の暴力で重要法案通しまくった
このモニターは演出ばかりで中身がなかった

まぁ、意外の物にもファンは居るんだよｗ
そんなマイナーファン意識ｗ

ってか、コンデンサとかは発熱するから、FAN付けるメーカはたまに有るね。

>>19
重要法案通しまくっても、その内容が良くないわけで
重要機能載せまくりでも、その内容が良くないわけで

ファームウェア初期化したら遅延なくなった

遅延があろうと無かろうと永遠にこのモニターを買うことはない

また三菱の工作員が頑張っているようです

○○厨、ゆとり、工作員と言えば反論したつもりになれる幸せな子発見！
まぁ工作員と言う気持ちは判るが、なぜ三菱限定？
コンプレックスでもあるのかい？

ここはエロ社員専用スレらしいぞ

だってＮＡＮＡＯは同じ負け組み・・・

>>27
ﾜﾛﾀｗ

NANAOはパチンコで儲けてるから遥かに勝ち組

会社休んで、哀王の株主総会に行ってきたおｗｗ
社長に対して、MF241Xのムスカパネル、ゲームムードについて問い詰めてきたおｗｗｗ

>>30
神ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

・句読点の使い方が間違っている
・恥ずかしげも無く「きたお」とか言っている
・wの多用

どう見ても小学生です。
崇める神は慎重に決めましょう。

じゃあてめぇが哀王に聞いてこいやボケコラ
何もしねぇくせに偉そうなことほざくなや氏ね

キレる十代
だが今は老人もキレるらしい

老人も、昔は切れてた
団塊の世代が世の中を支配出したころから
切れなくなった

団塊は、「最近の親父たちはマナーがなっとらん」と言わせるだけの何かを持ってるよ

>>30
で？
反応は？

この盛り上がりの無さは何？
発売前の狂騒が嘘のようだw

そうか？
ｴﾛに期待はするなとも言われてただろ。

某サイトのS-PVA速報が出た時点で既に死んでいる。

NANAO以下

TV241Xバージョンアップから帰って来ました。
DVIでＰＳ３繋いでるんだけど、アスペクトズレが無くなってマジ快適ｗ

これで暫く乗りきれるな、２〜３年後に神モニター出ればおｋ

2すれあるのか。。

うむ、スレタイの重要性が問われている最中です｡

エロのお膝元、金沢の店にようやくＭＦ241がキタ！

三菱のやつと見比べてみたけど、
違いが良く分からん。
ギラギラと言われれば、そう見えるけど。

店頭でＳ-ＰＶＡを見極めた奴は凄いと思う。

>>45
ゲーム画面とかじゃあんま気にならないからな・・・
背景が白のアプリとかだと一目瞭然なのだが・・・

ギラギラが分からないってのは相当鈍感だと思う。
許容レベルか否かは別として。

鈍感力が高い方が幸せになれる。
繊細な安倍は死んだし。

これって、S入力のときって、16:9の信号拾えない？
PS2でDVD再生したとき、普通のTVにつなぐと、16:9モードに切り替わるけど、
MF241Xだと4:3のままなんだよね。リアル表示や子画面だと、どうやっても16:9に変更できないね。
ズーム使えば、16:9にすることは出来るから別にいいんだけどさ
あと、遅延ってS端子でもあるの？
セレクター経由させて、同じものをPCのビデオキャプチャ(MTV2000)と、子画面で表示してみたけど、
遅延がわかんね。MTVX2006HFの場合だと数フレーム遅れてるのははっきり分かるんだが・・

所詮、Sとかはおまけか・・・

S入力には、ワイド出力や16:9の判別機能は本来の仕様にはない。
ワイド出力の判別ができるのは拡張仕様。（16:9判別はS1，レターボックス判別はS2）

仕様に「Sビデオ」としか書かれていない以上は、ワイド出力判別ができなくてもおかしくはない。

「アスペクト比固定拡大のスマートズームで、アスペクト比が維持されるのは仕様書にある解像度のみ」
とか言うようなメーカーだからな。
仕様書に書かれていない機能は対応していないと考えたほうがいい。

遅延の比較は、俺はやっていないが、アナログ系入力の方が遅延は大きいという話はあがってる。
そもそも、キャプチャを通した出力と差がわからないという時点で、十分遅延してるように思うが。

S1に対応してるとは書いてないけど、入力ソースが16:9の場合とかは書いてあるけどね。
これってやっぱD端子やHDMIが前提なのかな？入力ソースの制限は書かれてないが・・
しかし、いまどきワイドディスプレイで、S1対応してないってのも時代遅れに近いよな
SONYの初代の4:3のVEGAでさえ、16:9モード(縦方向圧縮)になってくれるのに。

ちなみに、MTV2000の場合、ダイレクトオーバーレイなんで、CPUの介入がなく、
キャプチャからビデオカードへ直接転送してるので、遅延はほとんどなくて、
直にTVにつないだものと比較しても差が分からない。１フレあるかどうかぐらい。
MTVX2006HFの場合、VMR9を使ってる分、CPU処理が介入するから、
数フレームの遅延は明らかに体感できる。
で、MF241Xの場合はというと、MTV2000との違いが分からないんだよね。
メインで表示しても子画面でも同じ。
初期出荷からファームが変わったとかあるのかねぇ

追加
子画面表示って、マニュアルと実際の表示の大きさが違うね。
S入力(4:3)入れて、サイズを測ってみたんだけど、マニュアルだと、
大800x600・中640x480・小480x360ってなってるんだけど、実測してみると、
ユーザー960x600・大720x540・中480x360・小320x240ってなってる。
ユーザーは、マネージャーつながってないから初期値だからいいとしても、
大〜小まで、サイズがマニュアル表記と全部違う。これって不良と判断していいのかね？
一応、サポートには投げては見たが・・回答待ち

馬鹿騒ぎはゲーマーの特技なのかもしれない。

>>48
そんなに鈍感な人なら、別にこんな物買わなくても良いのでは

背景が白だと確かにキツイな。
ギラギラ感が目にくる。

>>51
明記されていない仕様は動作保障対象外。

明記されても動作保証対象外
明記されていないのは問題外

「S1入力には対応してません。」
とは書いてないが、16:9入力時の制限事項としては書いてなく、
S入力でも16:9を正確に表示できるような書き方はしているが、実際には表示出来ない。

子画面の表示の大きさは明らかにファームのバグだろ
リアル表示と同じ640x480は欲しい。

ギラギラってニンテンドーDSの液晶みたいな感じ？

あんなアンモニウム臭しそうな液晶ではない

ギラギラって、「太陽がギラギラとまぶしい」ようなさまなのかな?
なんだか想像つかないな
ゲーマーじゃないからわからないのかな

電話した直後の携帯の液晶

な〜んだ
それじゃパネルがどうこうって話じゃなくて
使ってる奴が引篭りのデブでねっとりするくらいの油性ってだけの話か

そうだね

引篭りのデブでねっとりするくらいの油性のやつが触ったらもうギラギラどころじゃないなｗ

しかも、拭いてもとれない

その通り。

油谷パネルｗｗｗ

絶対買わねwwwwwwwwwww

TV241XBR-2買っちゃった。満足！

>>59
新雪に太陽光を当てたような感じのギラギラ。
特にグレーと白で目立つ。

つまり明るすぎるって話なの?

明るすぎる！ってのもまた違って、

とにかくギラギラ。

いや、輝度を下げてもなくならない。
ギラつかない液晶の白はコピー用紙に太陽光を当てたような感じだとすると
ギラつく液晶は新雪。光が乱反射しているような感じ。

な〜んだ、それって話だけでもヒドイと感じるよ
近くで見るのが当たり前のPCモニタとしては論外だねw

>>70
お目々

>>62　うまい
ほんとにそんな感じ

TV241って
電力合計が間に合っていてもOAタップみたいなところからタコ足で
電源供給されるのは不得手なような気がします。

うちのTV241は、
PCがスリープ状態になって画面出力しなくなった後、
しばらくすると電源ランプのところが赤からとても暗い赤になって、
その後ウンともスンとも言わなくなるのだが（スリープから復帰したりリモコンの電源を押したりしても無反応）、
これって不良？それとも仕様？
しょうがないので電源コードを抜いて差し直すと直るのだが・・・。

不良じゃね？

LCD-TV241XBRってBENQと同じパネルなんですよね？
オススメ？

>79
僕のところは、まるっきり同じ症状ではありませんが、
使用中に突然、電源ケーブルを抜いたような状態になり
一切無反応になるというのが結構な頻度で起きていました。
電源ケーブルを抜いて30分程度放置すると回復します。

全PC関連の電源とり方を一度整理しなおした後はぜんぜん起きません。

目への優しさは普通。
画質も普通。
ファームに少しバグあり。
接続端子はそこそこ充実。

バグに目を瞑れるのなら、普通に使える良いモニタだと思う。

値段に釣られて購入してしまった

>>82
ほぼ同じような症状ですね。
こちらは電源を抜いてすぐ差しても回復します。
熱暴走ではなさそうなので、バグか不良でしょうか。
電源周りがシビアなのでしょうかねえ。

ところで、このモニタはギラギラ液晶である以外はほぼ満足なんですが、
このギラツキは市販のフィルタを貼っても直らないものでしょうか。
なんか液晶が数ミリ遠くにあるような感じのするギラつきですよねえ。
変に目が疲れるような気がします。

>変に目が疲れるような気がします
キラつき?さほど気にならないけど

輝度いくつ、ちなみに僕は0(ZERO)

>>86
ECOモードにして、輝度は10に下げてます。
それでも気になりますよ。

ECOモードじゃないと明るすぎて目がいかれそうです(笑）

>>87
ECOモードは輝度固定になるだけだから
それ以下に下げてる場合は意味ないよ

ECOモードってONにしようがOFFにしようが設定輝度の値が同じなら
実際の明るさはかわらないよ。ONにすると輝度設定が23までってだけ。

輝度10ね〜、映画を見ているときとかなら10〜20ってのもあるのだろうけど
Explorer画面なんかでは、僕にとっては明るすぎると思うけど?
輝度0(ZERO)でも明るすぎるように感じてる。

>>85
TV241はギラギラ液晶じゃないんだが

おまいら、機種についてのコメントをするときはMFかTVかを分かるようにしてくださいｗ

ギラツキと単なるまぶしさを混同してるような
ま、TV241Xにも若干ギラツキはあるけどね

ちなみにうちのは>>79や>>82みたいな症状はない

>>88
ほんとうだ。
確かに輝度が一瞬下がるだけで意味はありませんでした。
ONのままでも輝度の上げ下げできるんですね。

>>89
輝度0だと自分には暗すぎて、かえって目が疲れるような感じです。
輝度10〜15ぐらいが自分にはちょうどいい感じですね。

>>90
液晶がギラギラしているのではなく、おそらく前面のノングレア加工(というのかな？)が悪いのではと思います。
ツルテカ画面だったらギラギラしないのではないでしょうか。

LCD-TV241XBRのアップグレード版は6msになっているのでしょうか？

ファームの書き換えで
XBOX360に正式対応するってのが
メーカーの公式発表
通常考えるとならないと思うが
一般人が簡単に確かめる方法をおしえてくれれば
休み中に調べてもいいよ

TV241をアップデートしたんだが、
今までは遅延が変化するのは感じられ無かったんだが、
アップしてから時々遅延が酷くなるんですよ…
電源入れ直すと大体直るんですが、みんゴルプレー中だと…

熱暴走なのかな？、アップすると負荷増えたのかな？
部屋の中は季節的に涼しくなって来たのにな…

TV241アップした人で同様の症状出てる方居ませんか？

>>93
>液晶がギラギラしているのではなく、おそらく前面のノングレア加工(というのかな？)が悪いのではと思います。
>ツルテカ画面だったらギラギラしないのではないでしょうか。
ギラギラとザラツブを混同してるようですね

>>97
ザラツブという言い方が正しいのですか(^_^;)。
ギラギラは液晶本体、ザラツブは表面加工（液晶との相性？）ですね。

ageで書き込みする奴は工作員だってばっちゃんが言ってた。

いやいやいやいや
まてまてまてまて

ザラツキとツブツブは別物だぞ？
更に言うと表面加工ともまた違う話

ファームうｐｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!

2007年10月02日

　＜サポートソフトVer.UP情報＞

BRD-M2シリーズ ファームウェア書換えソフトウェア Ver.1.00
　対象製品：BRD-AM2B, BRD-AM2S, BRD-AM2SB,
　　　　　　　BRD-UM2, BRD-UM2S




はいはいクマクマ

861 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 20:49:23 ID:jdxJFQVT
LCD-TV241XBRどうしよう…５万は安いよね

本当に来てる件について

第2段もあるような書き方

はいはいクマクマ

ttp://www.iodata.jp/news/2007/10/lcdmf241x_update.htm
ttp://www.iodata.jp/news/2007/10/lcdmf241x_syosai.htm

アップデートプログラムがエラーで立ち上がらネーぞ　ゴラッ

システムアップデートによるパネル方式の変更(S-PVA→A-MVA)は次回に延期になったのかな？ｗ
あと、ゲームムード→ゲームモードへの変更も。

まともにインスコできないアップデートプログラムは、削除だな
今回はスルー

Ver.1.00（2007/10/05）ってｗ

今までのバージョンは何だったんだ？

本当にバージョン1.00だｗ
今までβ版で商売してたんかいｗ

ゲームモードは華麗にスルーは予想通りですな。

そのバージョンってアップデートシステムのバージョンでファーム自体のバージョンじゃないでしょｗｗｗ

むしろこの完成度で1.00なのが驚きでは？

αバージョンじゃないの？

これから進化が望めるならαでも構わんがな

アップデータのアップデータが必要だ

>>107
ファームうｐでパネルの物理構造まで変えられるのかｗｗｗ

で、お前らはちゃんとインスコできたのかね？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1005/iodata2.htm

アップデートでゲームムード以外の弱点は克服した？

報告が待たれる…

WINでダメなら、MACからファームアップだ！

と思ったら、MAC用アップデートプログラムがネー！！w

>>122
とりあえず、藻前は漢だとおもうお。　MACも持っていたのかよ.....

コレ入れるとイケるらしい
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=200b2fd9-ae1a-4a14-984d-389c36f85647&DisplayLang=ja

アイ・オー、24.1型液晶「LCD-MF241X」のファームウェア公開
〜PAL対応や入力ごとのアスペクト比保存、バグ修正など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1005/iodata2.htm
　なお、アップデートユーティリティ起動時にエラーが出る場合は、
マイクロソフトのサイトから「Visual C++ 2005 SP1 再頒布可能パッケージ(x86)」を
ダウンロードしてインストールすると解決する。
Visual C++ 2005 SP1 再頒布可能パッケージ(x86)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=200b2fd9-ae1a-4a14-984d-389c36f85647&DisplayLang=ja

>>124
�d
試してくる

>>123
まぁ、MACっても、G5 2.0G*2つー古いPMだお　IDEモデルの

とりあえずアップデートしてみた。
ゲームモードは計るための機材がないので分からんが、
とりあえずオーバースキャンはきちんと機能したな。
93%でWiiが16:9フル画面になった。

DVDレコーダーをHDMIで繋いで
尚且つPiPでHDMIの子画面だせるのってこの機種しかないのでしょうか？

できた

おさらい
ファームアッププログラム起動しない
＞Visual C++ 2005 SP1 再頒布可能パッケージ(x86)適用

＞＞Visual C++ 2005 SP1 再頒布可能パッケージ(x86)適用できない
パッケージファイルが2バイト文字（漢字）に対応していないため、解凍時のTempフォルダ (C:\Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Temp) に、2バイト文字が含まれている場合に発生する。

＞1バイト文字のアカウント名で新アカウント作成して、そっちで作業

ファームアップ完了


おさらい2
MACしか持ってないユーザーは、指くわえてみてろ

てか、Genesis CGProbe Library 5インスコ時にもなんかエラーでてたけど無視した

>128
PinPの親画面はPC限定よ


＞・アスペクト比（画面サイズ）の保存値がPC映像（デジタル・アナログ）とビデオ映像（HDMI・D映像・ビデオ）でそれぞれ設定可能になりました。

これ待ってた

>>131
ありがとうございます。
やはりこれしかないみたいですね。

あと質問なのですがHDMIで繋ぐのとS端子で繋ぐのってやはり画質が全然違うものなのでしょうか？
今のモニタはHDMIがないためS端子で観ています。。。

>>132
多分、 S端子 -> HDMI　の画質の違いに唖然とすると思う

今回のUPDATEでMF241Xは買いになったの？

ふつー

アップ後のゲームモードの報告まだー？

>>134
用途による。
だが強いてお勧めはしない

パネル変更してくれれば買う！

今帰ってきたらファームアップか
ゲームモードをチェックしてみるか
遅延改善されてねえだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗクソだから

クソだからもなにも
更新内容に書かれてないんだから
なんもかわらんだろう。普通に考えて

子画面の大きさも、ビデオ入力時のアスペクト比の問題も改善されてね〜な
おれにとっちゃ、これが改善されないと、PCディスプレイ以外の用途が使いにくくて仕方ないんだが
ちなみに、HDMIは普通に表示したからビデオ入力のときだけだな

パネル交換とチューナー付属白や

アップ完了
V1.10　10/3　とでるな

・D映像のD3以上（1080i、720p、1080p）の入力信号に対し画質を向上しました。

これがまた誇大広告な気がする。
誰かアップデート前と後の画面写真を画面全体+拡大写真で撮影してくれる猛者はいない？

Gateway、HDMI装備のWQXGA対応ワイド30型液晶
〜高画質化回路Realta HQV搭載
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1005/gateway.htm

遅延がS-PVAによるもので、ゲームモードが機能しないのならば速やかにリコールするべき。
せめてゲームモードのないL997と同程度まで遅延改善してくれ。

一度ユーザーを騙したメーカーを安易に信用することはできんな。

IOからスピーカーについての返答は来ないままだっけ？

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　　　　　　　　　　 ';::::;' ,-'´ ＞ ､::::::::::::::::::::;;;､−' ´ヾ、　　/::::
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　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
.　　 ;　　　　　　l!　 　　'､　　/　　　　 　ﾞi　　　　　　　　　/:. i
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　 　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　, ';;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　　　 ,-´:::

で、ゲームモードについての座談会はいつ行われるんですか？
ずっと、ずーっと待ってるんですが。

実際に使ってる人けっこういるんだね

俺もアップデートできた。
オーバースキャンの設定ができるのは嬉しいわ。

まあゲームモードは機能していないんではなく
一般人にはわからないレベルの遅延を解消してるとのメール返答ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺レベルだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前に比べて、遅延が０．１フレームほど改善したらしいよｗ

でももし0.1フレーム単位で改善することあったらどういう構造なのか興味深い

色温度　ユーザー　のオフセットってなに？

>>155
遅延ってキッカリ整数フレームとは限らんのでわ？

そうだな。
応答速度が中間色の6msの場合最低0.36フレーム遅延する。
逆に言えば16ms(黒→白＋白→黒)でも遅延を0.96フレームに抑えることができる。

パネル次第では

座談会もうやったの?

>>144
1080pが向上するって事は、今までは入力されている信号を正しく表示できて
いなかったということなわけだが…まさか入力と違う表示してたのか？
有り得ないだろ。

>>155
・・・。
>>158
・・・・・・・・。

これぞアイオーデータユーザークオリティー。

>>96

TV241ファームアップ済、同じ症状出てます。
コンセントを抜いても直らないけど
電源ＯＮ／ＯＦＦすると遅延がなおるっぽい。

ＰＳ３持ちの場合はみんゴルのお試し版を３〜４回くらい
続けてやるのが一番再現性あるっぽいです。

てか、今更見つかるのも悲しい…。

>>162 情報漏れ。　ＨＤＭＩ−ＤＶＩ接続の場合　です。

基地の内側であるか外側であるかは
妄想を内に留めるか出してしまうかで決まってしまう。

>>161
これがおりこうさんクオリティ

PinPって何に使えばいいんだろ

一生懸命悩んだ結果TV241XBR-2を買いました。
ｗｋｔｋ

をい
【ムード】が着実にスレ伸ばしとるぞ

Vista64bitでファームアップできなくてXPでファームアップした

TV241XBR-2届きました。
アンテナ環境がいいというのもありますが内臓チューナーが意外といい感じでPIPもグット！
他社の24型もいろいろ欠点があるので7万でこの性能はかなりお得。
ただ一点、誰も触れていない欠点がありました…
外部音声出力時にも内臓スピーカーの音が出るんですね…
仕方がないのでヘッドフォン出力から外部に音出してます…

アップデートきたね

(アップデート報告なら昨日から上がってるよという気持ちは)俺の中にはないんですよ。

メール問い合わせで「座談会云々」って返事来た人
も座談会何時か、も一回メールしてくれね?

170さんに質問です。

TV241XBR-2の外部音声出力は音量調整に影響されるのですか?

Vista用がVistaでインストールできんぞ
XP互換でインストールしたが

>>166
PCでウェブブラウジングとかメールとかしながら、
みんゴル５のオンライン大会予約とか。

>>174
170じゃないが・・・
音量調節に影響される。

177氏レスありがとう。

私は概ねLINE-OUTってのはVOLUME-FIXだと思っていましたが
その仕様は使い勝手が悪いとエロは感じないのですかね?

俺もTV241XBR-2買ったんだが
Lin-OUTのみだと内臓の音が出て
ソフトで内臓ＯＦＦにするとLin-OUTからも音が出ない
ヘッドフォン刺すと内臓から音が出ない。（いい感じ）
ヘッドフォン刺してLin-OUT刺すと両方音出る。
これは不便。
それに加えてＰＣで操作するソフトが起動しないから
ＰＩＰを自由に動かせない…まあ、安いからいいか。

>>162-163
同じ症状の方居るのか。
IO-DATAさん、ここ見てるの？
公式でもう一度アップデート改善発表せい。

俺はファームあぷ成功したよ！

>>170
＞TV241XBR-2　　7万

どこで購入しました？

>>178
モニタのほうのリモコンで音量調節できるから、そう悪くないと思うけどね。

ファームうpしてこのモニタは結局買いなん？

>>182
IOのアウトレットじゃない？

>>182
ttp://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=31-LCDTV241XBR2-001

ポイントを引けば約7万円。

>>186
サンクス

>184
自分で決断できない人間はとうぶんWUXGAには手を出さないほうが良いと思う。

うぉぉぉぉー、哀王がファームうｐする気があることが実証されたので、本日購入したぜぇぇ！！
これまで魚竿の日々だったがこれで晴れて仲間入りできたので、おまいら、どうぞ宜しくお願いします。m(__)m
これから過去ログを参考にしながらドット抜けチェックを始めてみるよ。

>これから過去ログを参考
買う前に参考にしておけと

ファームアップしたらなんか前まで音割れ酷かったコンテンツでも
音割れしなくなったよ。
変更点にはなかったと思うけどなんか変ったかな。

>>189
最初で最後のアップだと思うぞ。
今のアップデートで満足できないならやめとけ。
あ、もう買ってたか。

PAL方式に対応するとなにかいいことあるの？

ヨーロッパで使えるくらい

LCD-TV241XBR-2をゲーム目的で使おうと思っているのですが大丈夫そうですか？（主にスポーツ系FPS）
こちらの都合でCRTは使えませんorz

だめです

>>191
HDMI接続だったら、こっそり直してる可能性が高そう。
KAKAKU.COM にも同様の投稿があったよ。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00851012211/SortID=6827851/

遅延は改善されたんかいな？

在庫生理価格でTV241XBR2を買った漏れが勝ち組

>>199
真赤なモニタ乙

>>199
何か生臭いよ

>>195
遅延はマシだと思うけど動作ボケ対策無いからやめといた方がよろし。
ゲーム目的ならＰＣ用のディスプレイより液晶ＴＶ選んだ方が良いと思う。

>>2の個人レビューの中の人です。
あんまりよくまとまっていませんが、とりあえずわかる範囲でファームウェア Ver.1.10の内容を追加。


ECOモード時に輝度設定は、オンとオフで別々に保存するようになった様子。
なので、
「ECOモード オンの輝度を20」
「ECOモード オフの輝度を10」
と設定すると、ECOモードをオンにしたとたんに、輝度が上がる。


アンプの音質は劇的に改善。

ファーム Ver.1.10の再生音を録音
ttp://neneco.sakura.ne.jp/data/mp3/mf241x_pout_110.mp3 (5.3M)

初期出荷版の再生音を録音
ttp://neneco.sakura.ne.jp/data/mp3/mf241x_pout_000.mp3 (6.5M)

（比較用）USB音源の再生音を録音
ttp://neneco.sakura.ne.jp/data/mp3/usb_phoneout.mp3 (5.2M)


遅延のほうは、比較できる環境がないのでパス。

>>193
PAL対応機器が繋げる。
それ以外ないだろ？

おいおい、この腐れモニタのせいでPSPの外部出力の遅延が酷いと言うことにされてるぞw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1009/kai52.htm
> 個人的な感触や液晶の性能の問題になるが、外部ディスプレイに接続してゲームをプレイすると若干の遅延を感じた。

NTSC：60Hz、720x480
PAL：50Hz、720x576

24fpsの映画をDVDに収めるとき、NTSCは2-3プルダウン、PALは
2-2プルダウンで見た目のギクシャク感がない(代わりに再生が早く
なる)、縦の解像度が高くてキレイ、みたいな理由で一部マニアは
PAL盤を好んだりします。

まあ、信号だけ受け入れても、パネルのリフレッシュレートが60Hzじゃ
意味ないと思うけど。
マニアな人たちは、ちゃんと50Hzで描画するプロジェクタとか持って
たりするから。

へー音がよくなったんだ
でも遅延は6フレだろ

>>205
記事の最後にあるメアドにメールして知らせてあげてはいかがでしょうか。

PSP版太鼓の達人をこのモニタに外部出力してやったけど
かなーり厳しかった。

頭の遅延で操作が遅れているのではなかろうか

PSPのルミネスIIをこのモニタでやったけど、スコアがぜんぜん伸びん・・・
落ちモノパズルで↓押しっぱにすると致命的なほどの遅延が出るな。

MF241Xって黒挿入してんの？
今日の週アスに書いてんだけど間違えか？

してない

TV214
基板のパターンごにょごにょでD3,4入力DbD可能
って話はまだですか、待ちくたびれました。

ああっ、241です、間違えました

週アス、相変わらずいいかげんな記事書いてんなー

ＴＶ２４１は過去の機種なんだからもうスレタイに書かなくてよくね？
話が交差してややこしくってかなわん

はあ？
先週TV241X買った俺にケンカ売ってんのか

過去云々は別として明らかに別機種だよ

じゃ、新機種が新スレ立てれば？

なんという村八分

確かにTV241は生産終了している
しかし勝手に買ったユーザは決着ついたとは思っていない、思いたくない。
決め付けられると生きて行けない。

人柱と化したTV241ユーザに敬意を表して、MFは別スレたてろ。

ＴＶ241を切り捨てるってことで話はまとまったようだね

>223
んだと〜きさま〜!!









まっとうな意見だと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　や
　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　 |　　ハ　　つ
　　　　　　　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　　 |　　！　　め
　　　　　　　　　　　　 ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　 ｌ::|二二ｌ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　 )ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ
　　　　　　　　　　 {　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ
　　　　　　　　　 ,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,
　　　　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　　　 ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ|
　　　　　　　　 　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　　_,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　_,<´　　　　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

まぁまぁ、現状の過疎っぷりを踏まえると、TV、MFをそれぞれ別スレにしたところでdat落ちしてしまうのが目に見えてるんだから今のままでいいんじゃね？
だいたいTV241ユーザーが機種名も書かずにあれこれ言うのが混乱の元になっている気がするので、今後はちゃんと機種名を明記していただきたい。
それができないんなら勝手に新スレ立てて出ていけよ、糞がｗ

Ver.1.00で黒挿入実装予定だったが、流れる
マスコミには対応で話しをしていたため今回の食い違いが生じた

>>226
MF241ユーザーも機種名書かずにあれこれ言ってるけどな

便器のWJとWZみたいに同じメーカーのユーザー同士が醜い争いすんじゃねーよｗ

TVユーザとＭＦユーザが力を合わせなければ
エロは滅びる

マジでかなり音が改善されてるな
Wiiで音割れまくりノイズ入りまくりだったのに

Wiiぐらいのゲームなら内蔵スピーカーでも問題ないな

ヘッドホン端子は？

アップデート来るまでシャレにならんほど過疎ってたのにな
IOスレに統合でいいんじゃね？
と、提案しようと思ってたくらいだ

とりあずTV241ユーザーはIOスレに統合されてくれ

>>234
それならMF241のスレを新規で立てればいいんじゃねーの？

>>235
喧嘩すんなヴォケｗ

スレ乱立は普通に迷惑だろ。
dell240x系でも統合されてるんだから我慢しろ。

まとめて難民板にでもいっちゃえよ

統合スレがあるんだからTV241は行っちゃってください。もう過去の産物なので。

じゃあMF241のスレを新規にPart1から立てるってことか

IOスレ民はもうちょっと節度を持ってくださいね

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190612126/
MF241の連中はこっちに移動って事で決定

>>242
死ねよクズがｗ

どっちもカスモニターなんだから一緒でいいんじゃないの？

統合スレあるのに統合拒否する理由がわからない。

MF241が統合に行けばいいんじゃね？

統合失調症、乙!

だから、おまいら
ＴＶユーザとＭＦユーザが力を合わせて
はじめてエロを救えるのだと、あれほど（ｒｙ

http://www.inside-games.jp/news/215/21589.html
この記事見てると　買いじゃないの？なんで・・

見るとしたらこっちの記事だろ
http://www.inside-games.jp/news/232/23268.html

「遅延を減らすために具体的にはどんな処理をキャンセルしているのでしょうか」
「うーん、それは企業秘密ですね（笑）」

殺意を覚えた

その記事読んでみたが
頭の中で『二兎追うものは一兎も得ず』ということわざがリフレインしている。

哀王はゲームモード設定機能の開発をキャンセルしたんだと思う。

あやしい、あやしいぞ〜
比較的簡単にファームウエア書換えできるんだから
画像劣化してもいいから目に見えて遅延が改善されるバージョン出してみろよ
あひゃひゃひゃ

プラシーボ

＞実は、画質よりも遅延を優先するタイプのゲームモードは他社から製品化されており、市場からはあまり評価されていないというリサーチ結果があるそうです

おまえらが三菱のスルーモードを叩いたからこうなったんだな

>>253
ﾜﾛﾀ

>>256
そりゃ２フレと１フレじゃ、差なんてプロゲーマーじゃないとわからんからな。
ゲームムードとは次元が違うだろ。

「私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。

圧倒的大多数の一般ユーザの意見は無視するけどなｗ
プロでも差がないって言うなら普通の人にはまったくわからん＝無駄機能
つか、そんな無駄な労力使うなら、ビデオ映像でもアスペクト比の設定を分けてくれ

遅延が限りなくゼロに近いブラウン管に勝てるものは出ないだろうな。
構造や動作が単純なアナログが唯一勝っている点だ。

未来予測描画回路でも開発されない限りは。

>>249-251
あっはっは、ひっでえ会社ｗ
他社より格段遅延が出てて秘密も糞もあるかｗ

もしかして俺たち挑発されてんのかな？
あほかとｗ

おまいら、どんだけ遅延に対してシビアなんだよｗ
ウチにはMF241Xの他に日立製42ｲﾝﾁプラズマがあるけど、遅延はこのプラズマの方がヒドス。
プラズマは液晶より遅延するものなのかもしれんが、同じソースでもMF241Xよりワンテンポ遅れて表示されるもの。
「うｐシル！」って言われてもデジカメ持ってないから何もできないので証明は出来ん。スマヌｗｗｗ

シビアというか、ゲームモード売りにしてたくせに
ほとんど体感できない物でしかないから叩かれてるんだろ。

引き合いにだすのがよりによって日立のプラズマだなんて
アレが遅延に関して異常なだけで他のテレビはMF241Xより遥かにましだよ

別にシビアに見てるわけじゃないが、
「ゲームモード」といいながら、ゲームのプレイに支障が出るから文句を言ってるだけだな。

>遅延を軽減し、レスポンスを向上させる「ゲームモード」搭載
>映像が遅延する原因となる高画質化処理を省くことで、遅延を軽減させる「ゲームモード」を搭載。
>アクションゲームやタイミングが重要なゲームも、より快適に楽しむことができます。
>ゲームモード時のドット･バイ･ドット表示にも対応し、ゆがみのない映像を実現します。
>画面サイズを変更することもできます。

こんなことを公式で堂々と謳っておきながら
他の液晶(MDT241は下よりゲームモードがついてない液晶とか)より
遅延が発生してアクションゲームやタイミングが重要なゲームが
より不快になるから叩かれる

6フレ遅延ってのはどの入力端子での話？
まさか全部じゃないよね。

なんとなくだが、ホントにゲーム上手いﾔｼなら遅延も計算に入れてプレイすると思うのだが。
いや、別問題なのは解ってるから突っ込まないでおくれｗ

エスパー現る！

>>267
多分全部・・・6フレかは測ってないが
D端子は確定
DVIも普通に遅い
デュアルモニタだからすぐ分かる

>>268
対戦相手の心理を全て読めというのか
これはすごいエスパー

写真のレタッチとAV観るくらいなら問題ないっすか？

遅延って映像だけなの会

てかさ、ゲームムードの本当の意味は省いても大した事無い高画質化処理ってことじゃねーの？

そういえばTV241は何フレ遅延するんだ？

年内にMF241X買おうかと思ってたけど、
これ待つことにしようかなと思い始めた俺。
価格も下手するとMF241Xより安くなりそうだし。

CEATEC JAPAN 2007【シャープ編】
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm
> 業界初となる26/22型フルHD液晶テレビ

>>276
「あくまで参考展示。具体的な製品化の予定は今のところない」（ブース説明員）
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19546.html

>>277
まだ具体的にはなってないってだけでしょ。

価格は下手するとMF241Xより高くなりそうだし
価格は上手くすればMF241Xより安くなりそうだし

来世紀までずっとチラシの裏に書いてろｗ

俺はあえてチラシの表に書く

>>270
マジかい。
それは終わってるな。

なんだよこの糞スレ

S端子やD端子のアスペクト比で16:9って正常に認識してる人いるの？
あんまり言われないから、うちのが不良なだけな気がしないでもないんだが・・・

PS2からなんだけど、S端子がダメだったんで、D端子ケーブル買って付けたけど、
アスペクト比は4:3固定だった。D1出力でもD2でも同じ。
ズームにすれば、フルスクリーンはとりあえず16:9になるけど、
子画面は変更できないからどうしようもない。ディスプレイマネージャーもつながらんし。

ちなみに、XPでDM動いている人いる？グラボ何使ってる？
うちは、RadeonHD2600XTで、カタ7.9＆7.10で無理だった。
でも同じマシンで、Vistaで、カタ7.7では使えた。Vistaほとんど使ってないから、7.10はわかんね

>>284
PS2側の設定したか？

>>284
> S端子がダメだったんで、D端子ケーブル買って付けたけど、
> アスペクト比は4:3固定だった。D1出力でもD2でも同じ。
> ズームにすれば、フルスクリーンはとりあえず16:9になるけど、
> 子画面は変更できないからどうしようもない。

禿同。
ウチの場合はPS2じゃなくて、東芝のDVDレコだけどとパナの地デジチューナーだけど。
どっちも４：３にしか認識されん。
OSはXPでカタ7.9。

それはTV241とMF241のどっちの話なんだ？

>>287
TV241の話題は哀王総合スレでヤルことに決まったんだからMF241の話なんじゃないのか？ｗ

お前が一人で行ってろ

この液晶、DVIめちゃくちゃ遅くない？
初DVIなのだがこんなもんなのか？

パンヤのタイミングがまったくあわねー

>>287
ごめ、MF241のほう。

>>285
やってあるよ。普通のTVのほうは、コンポジットでもS端子でも16:9と4:3がちゃんと切り替わる。
S端子の時はセレクターのモニター出力が2系統あって、TVとLCDの両方につなげてあるから
同じ信号が使われてる。(電子式セレクター。VictorのJX-S777使用。ちと古いが)
MF241のほうは、コンポジットは試したことないが、SもDもダメ。HDMIは対応機器ないからわかんね
TVのほうは古いからD端子入力がないｗ
ちなみに、パイオニアのDVL-919に繋げてDVD再生したのをSで入力してみたけど、ダメだった。

>>286
やっぱダメなのか。これって、仕様と違う動作になるんだけど、ブログとかレビュー記事探しても
誰も何も書いてないのな。DVIで720x480でのアスペクト比の問題は出てるけど、それとは別物だしね。
とりあえず、レビューでてたAVウォッチにはメールしてみたｗ

IOって、家電全然やってないじゃん？家電特有のノウハウがないから、
PCのLCDとしてはとりあえず一通りの機能があるけど、AVモニタとしてみると、ダメダメだね。

>>260
コストを気にしなければ出来るよ。
要は情報を受けて表示しきるまでの処理が1/60秒未満で終わるならなら、実質的に0といえる。
完全に0は1フレーム分貯めて表示する限り不可能だけど。

>>290
そりゃ6フレじゃあな・・・。
そこらの安物液晶でも2フレとかだし。

安物液晶の方がストレートに無加工の信号出すので
フレームオチは少ない

とは言った物の、他のこれより高い商品でも、
そんな遅延があるとは聞かんし、大体このモニタが
画像的に優れてるなんて評価も聞いたこと無いし、
大体sRGBモードすらないモニタだし。

sRGBモードなんてどうでもいいがな。
実際、店頭のモニターsRGBモードにして比べると、意味ねーことがよくわかる。
とりあえず便宜上のもので、実用上は無意味。

sRGBモードもいい加減に設定している会社は多いけど、
逆に言えばsRGBモードの設定具合でその会社の技術が分かったりするけどね。

ttp://e-words.jp/w/sRGB.html から引用
>　sRGBは他の色空間に比べて表現できる色の範囲が狭く、エメラルドグリーン、濃いシアン、オレンジ、明るい赤や黄色などは苦手である。
>このため、写真やグラフィックデザインを専門的に扱うプロ用途などには向かないと言われている

とあるから、敢えて外したんじゃないか？DTP向け(だっけ？)とか言ってるぐらいだし。

たとえばそのDTP向けモニタでsRGBモードがないものを教えてくれ。
ColorEdge CG221すらsRGBあったように思うが。
くだらね。

というか、本当にDTP向けなんて真に受けて買うやつなんているか。この機種を。
この価格帯なら間違いなくNEC買うわい。
マルチメディア（ゲーム）向け狙って開発して失敗したから、
DTP向けって言い訳言ってるだけじゃん。

ムラ補正も12bitガンマ補正もHWキャリブレーションも出来ないのに。
前スレでも購入者から赤・緑系の色が変って報告たくさんあったろうに。

まあたしかに、DTP向けだったら
リモコンも多様な入力もスピーカもいらんからね
存在自体が矛盾してるというか
発売後の対応は失望

失望って、IOに期待しすぎだｗ

うたい文句と、実力はべつもの〜〜ｗ

遮光フード届きました　送料込み４８００円　いい買い物できますた

>>304
おめ！


とでも言えば良いのか？

>>305
「ただの黒い厚紙に5000円払うなんてばっかじゃないの」が模範解答。

何言ってんの、うちはコレのおかげでお婆ちゃんの病気が治ったし
宝くじも当たったよ？ただの黒い厚紙だなんてとんでもない。

そうだそうだ。

MFって、S端子とD1・D2でワイド画面認識できねーのかよ。
マジ使えねーな。

聞くまでもないが一応聞く
このモニタは買い？

>>310
TV？MF？

どっちも安ければ買い。

TVは本スレに統合されたんだからMFのことだろ

それはない

6フレ致命的

>>312
あらゆる面でTVに劣っているMFが出て行くべきだろ

スレタイ見れば一目瞭然。
TV241Xがメインだよ。仕方なくMFも混ぜてあげてるだけ。

>>315
そう思いたい気持ちはわかるけど・・・　ねぇ

新型のMFはみんなの期待が大きかったのに、
旧型のTVより劣ってたとかしゃれにもならんよなぁ

生産終了した過去の機種なんだからｗ

MFは将来性が終了してるじゃん

>>320
誰がうま(ry

TV悪あがきはよせｗ

MFは改善点ははっきりしてる。
・パネルを良質なものに変更
・フレーム遅延回避モード搭載
・地デジチューナー内蔵

次期ディスプレイに期待しようっ

>>323
パネルを良質って言うか、とりあえずTVのパネルで作ってくれればそれで良かったんだがな……。
つか、いい加減IOに限らず年末辺りに投入する製品とかの情報無いのかねぇ。

地デジ(笑)

地デジ(笑)

地デジ(笑)

パネルはダメなんですか？
確か日経トレンディの製品比較では
一番よい評価を得ていましたが。

パネルがS-PVAじゃけーの。
それだけでも選考外の対象になる。

結局24インチはどれがいいんだ？
ナナオも三菱も微妙だからIOにしようと思ってたんだが、
６フレはちょっと無視できないなぁ。

この性能ならアイオーでいいと思う。パネルもナナオのと同じだし。

MFは良いよ
TVはもう過去の産物だけどｗ

>>332
またまたご冗談をｗ

>>330
まあ、リモコンが欲しい人向けです。
言ってみれば。

DELLがアホアホ24インチを出したな
こうなるんだったら、早くにTV241をかっとけばよかった
最後は8万とかで買えたんでしょ？

馬鹿か？まだ売ってるっちゅーの。だいたいDELLの新型はTNの廉価版だろ。
他者はもう同様の下位モデル投入済みだし。

まだ売れ残りがあるんだｗ

>>336
馬鹿でごめんなさい

>>336
馬鹿でごめんなさい

>>336
馬鹿でごめんなさい

次の機種はTV241XBR-3なんてｴﾛならやりかねないねｗ
MF闇歴史ｗ

上では笑いをとってるが、一般消費者向けを狙うならその内発売される
アクオスの22、26インチのPCモニターとして使える液晶テレビよりも先に
地デジ付きでテレビをメインとして出せば、それなりに売れるんじゃねｗ
液晶テレビならSONYもS-PVAで売れてるみたいだしｗ

>>335
IOのアウトレットに時々5万円ぐらいで出るよ。
若干傷物だけど、自分のはパネルは全く問題なかった。
フレームにかすり傷が若干あった程度。

つまりTVは勝ち組でMFは負け組ってことか

TV(笑)

勝ち組では無いが、それなりではある

おまいら、同一メーカーのユーザー同士でケンカすんなよｗ
そんなことだから三菱ヲタごときに馬鹿にされるんだぞ

売れ残りの過去のモニタが単独スレなんて図々しいｗ
モニタっていうかテレビ？　チューナー内蔵ってｗｗｗ

I-O 24型液晶葬儀会場総合スレ にすればいいじゃん

I-O、HDMIx2系統搭載24インチLCD-MF241を開発中止と発表 - Engadget Japanese

LCD-TV241XWRって箱○VGAケーブル使うと1080iで縦長になら
ないですよね？

そもそも1080iはD-SUBに入らなかったような

まとめサイトにVGA　1080iできるとあったので、後は縦に引き伸ばされるか
きになるんです･･･
ttp://wiki.nothing.sh/page?LCD-TV241X#y3f10eff

ＮＨＫで、まさかのエロ画像が放送される
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp078185.jpg

さて、失明覚悟で高値でMF241Xをポチって見たんだが、正直、いい意味で期待を裏切られたよ。
これまでに使ってたのが日立のS-IPSなので見劣りは否めないけど、輝度、コントラストを落として使ってるのでギラつきとかはさほど気にならなかった。
ｐｉｎｐは使い勝手が良いし、漏れみたいなライトユーザーに取ってはこの機種で正解だったのかモナー。
エロゲヲタ、アニヲタ、および、他社工作員による激しい罵倒キボンヌｗｗｗ

おまえが幸せなら俺は満足だ

>>355
君んちの日立パネルがかわいそうだ。
以上。

ちょ、、おま、、、拍子抜けしたじゃねーかよ、コノヤローｗｗｗ

話題の遅延はどう？
なんか気になったりする？

6フレじゃゲーム機は繋ぎたくないなとりあえず

遅延を表す単位になぜフレームと言ってるのか謎。
0.1秒遅延するってことじゃないの？
それともリフレッシュレートを変えると遅延時間も変化するの？

ゲームだと秒よりフレームで表すのが一般的だから。

>>362
1フレーム=1/60秒とも限らないでしょ。

>>363
一般的な話って書いてるだろｗ

http://www.iodata.jp/promo/case/lcd-mf241/

>>365
そこに明記してあるね

「LCD-MF241X 特長
ゲームモードとは、高画質処理をオフにすることで表示遅延を防ぐ機能です。」

>>350
ウソツキ

>>366
きっとゲームモードがじゃなくて、高画質機能が搭載されてないんだよ。

MF241XにVHS繋いで使ってるけど、ゲームモードONにすると
確かに画像はかなり汚くなる(ノイズとか)。
遅延の具合は知らん。

汚くなった上にフレなのか？

商品と共にスレまで死んだか・・・

最初はダメモニタと思ってたけど使い慣れたら結構いいよ

>>372
禿同。
スペックヲタの言ってることは当てにならん、と買ってみて思ったよ。
操作性（リモコン）、PinPを重視しているんなら、パネルなどのスペックだけで毛嫌いせずに購入候補にあげてみてもいいと思う。

目潰しだのいろいろ言われてたけど、全く気にならんね
アンチの言葉を信じて購入を見送った人が多そうで不憫だよ

まぁ、あれは○菱の工作だしな

確かにPinPは便利だな。PCモニタとしては辛いので
HDMI同士のPinPが欲しかった。

でもRDT２４１は気になる
DTPに向いてるのはどっちなんだろう

>>377
どっちでもない。

「どっちが向いてるか」と言う意見ならどっちかを一応答えなきゃ駄目じゃねｗ

どっちも向きじゃないと言いたいんだがｗ
もしかして究極の選択を迫ってるのか？

>>379
そんなんだから、詐欺られんだよ！
どっちなんだ！と２択を迫る場合
通常どちらも罠だ

目の前に２択をぶら下げられると第３の選択を除外して考えさせるのが上等手段

「〜のがマシ」って意見に詐欺られる奴いんのか？ｗ

第三ならNECだろ

そもそも、リモコンが欲しい奴以外このスレにいないだろ

リモコンの有無関係なしにMF241買いました。

こんなアホがいるとは。

リモコンって何に使うんですか？笑
EYE-ONEでキャリブレーションする時にWBと輝度調整くらいしか使ってないです。

入力切替、子画面操作、音量変更、電源ON/OFF等と結構使ってる

リモコン使わないのにS-PVA&6フレ遅延液晶買うとかどんなマゾか
S-PVAじゃPC用途にはギラギラﾎｰﾀﾞｲだし6フレじゃゲーム機繋ぐ気になれねぇだろ!

というわけでせめてリモコンによる便利さだけでも堪能して下さいおながいします

ゲームしないもん

ギラギラではブラウジングにすらあれだがな

確かに水をかけたみたいな感じなんだけど一週間で完全になれて見難く感じなくなるよ

入力切り替え　PC-デジタルしか入力使ってないので
子画面操作　上記と同じ理由で
音量変更　ほとんどモニタパネル下で変更してるので
電源ON/OFF　PCスタンバイかシャットダウンで勝手にオフになるので

リモコン堪能できない　まじゴメソ>>388

このリモコンって使ってるとボタンがすぐ効かなくなりそうだね。
学習リモコンとか使ってる人いる？

S-PVAで問題ない＆リモコン不要なら値段が安いDELLの方で十分だったじゃん

買った時は無知だったんだもん。
今なら間違いなくTNのRDT２４１を買うよ。

誰も突っ込まないのかｗ

× 上等手段
○ 常套手段

まぁ、それでも間違いと言い切れない感じだがｗｗ

リモコン使ってない人ってPCでしか使わない人？

うん、PCでしか使ってない。
デジタル一眼レフの写真を現像とレタッチする為に買ったから。

レタッチ用にこれ買ったりRDT241買うとか頭おかしいなホントw
だからこんな買い物しか出来ないんだろうな。

＿|￣|○

ID:FTUHdXsxにはかわいそうだけど399に同意してしまう…

>>395
まさに無知は罪だな

>>393
SONY の　PM-PL5000　を使ってます。
YAGIの　DTC10
との組み合わせで、リモコン付き地デジTVになります。

>>403
PM-PL500D の誤り

>>404
RM-PL500D の誤り

ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=24951

来年は27インチが来る、そろそろ来て欲しい、いや来るに違いない

NANAOやIOの惨敗っぷりを目の当たりにして、
来年はS-PVAパネル根絶されると期待・・・

24に関しては根絶されるかもな。
TN以外全て。

どうせTNとPC専用の高級機しか出なくなるんだろうからこれ買ったよ。

まぁ、IPSに期待してるようなｳﾞｧｶは一生右往左往してろってこったｗ

問題はA-MVAにすら期待出来なくなってきた事だけどなw
まさにTN一色時代到来。S-PVAももちろん論外だし、
後は三菱かNECの二択になってくるな・・・。

PCディスプレーは24より大きいのイラネ

DTP用にこの液晶を……

DTPを知らない奴に教授してやれ!!

D＝
T＝
P＝

D＝DOHC
T＝TURBO
P＝POWER!!

>>409
ナカーマ
IOのアウトレットでTV241を69800円の6980Pで買ったわ
もう17インチには戻れない。ウハウハでござんす
悩んでたオレにさようなら。はやく買えば良かった

ちなみにポイントはUSBメモリに化けました。

これ＝MF241

君は仲間では無い
そしてスレ違い
>>415

ここはTV241スレです

テレビは家電板でやってくれ

なんかしつこいMF厨がいるな
もうあきらめろ

>>419
日本語でおｋ

わざわざID変わるまで待つとはご苦労様

テレビは家電板でやってくれ

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-tv241xbr-2/index.htm
2007年7月4日生産終了
後継品はこちら


何かワロタｗ

過去の産物しかもテレビがハードウェア板に何の用だｗ

ID:JqImyQIx おめぇｳｾﾞｰよひっこんどけ

http://www.iodata.jp/promo/case/lcd-mf241/

は？

　　　 _, ,_ 　
　（　‘д‘）

6フレーム以上の遅延は禁止
ttp://www.ne.jp/asahi/office/okada/bowling/nbr/22.html

MFのみが該当

>>428

ワロタ、ボウリングの規則じゃねぇ〜かｗｗ

10月22日午前9時まで 　※ドットコム限定の価格(ポイント)です。
I・O DATA
LCD-MF241XBR (マットブラック)

特別価格：\109,800 (税込)
ポイント：14,274 　13％還元
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10735715/-/gid=PM01090000

売れねーんだろうな

しかし、あれだな人の欲望ってのは尽きないな
WUXGA難民があふれていた頃は各入力信号のアスペクト比正常なら
それだけで約束の地だったのに
いまやパネルや遅延までとはｗ

いや、いい時代になったなぁ

いや昔から論外。
特に6フレなど。

遅延はまだしも目潰しは駄目だろ。
当時から、他のサイズで目潰し論外なのは当たり前だったし。

>>435
お約束のレス、乙ｗｗｗ
学会員みたいに同じことばっか言ってるけど、もうちょっと具体的なこと言えよ
使えねぇ奴だなあ

>>436
学会員みたい、は言い得て妙だなぁ

少ないと思うけれど、ここ読んでる17インチ持ちとかの人
とりあえずはTNじゃない24インチをすぐに買うといいよ
世界が変わるもん。で、話はそこから、だと思うよ

候補で色々調べてみたが
サイドカットはいただけないな

社員乙

買ってみたけどこのモニタいいね

>>439
おいらのこと？

別にアイオーのじゃなくてもいいと思うよ
ただ、さすがに24インチのTNはウンコだと思う。勧められないでしょ？
そしたら、今のうちにやっすい非TNの24インチを確保できたら、
みんな幸せになれると思うんだ

非TNの24インチってなんかあったっけ？

目潰しならここに

10万程度のモニタすら買えない貧乏だと僻みでアンチになってしまうんだ

輝度調節することすら思いつかない初心者だろ

ギラツキは輝度下げようが低透過率のフィルターつけようが色温度調整
しようがガンマ調整しようが>>74のような感じでなくならない。
画面が暗くなって見えにくくなってもギラツキは貫通してくる。
さすが目潰し。

完全にゲーム目的で選んで自爆したモニタ組も居ますよ
遅延が最小限ならTNでも構わんけど
6フレも遅延するとアクションがまったく遊べないレベルだから話にならん

6フレ
S-PVA
TN

のうち一つにでも該当した時点で論外

俺は別に遅延は気にならないなー
PCゲームだからか?

感覚が鈍すぎる

ファミコンつなげてスーパーマリオやるとわかるよ。
なんか思ったとおりに動いてくれない。
その後ブラウン管テレビにつなげるとすげぇ素直に反応してきもちいい。

ゲームゲームっておまえら小学生かよ
外に出て遊んで来い

ディスプレイいらねーな

>>452
子供向けディスプレイのスレで何言ってるのさ。

遅延とかギラつきとか言ってるクズは存在価値の無い蛆虫だな
三菱でも買ってさっさと消えてくれ

確かに6フレ遅延ギラギラ液晶の存在価値は無いよな。

>>456
（´・ω・）精神科通ってるか？

ゴミをゴミだと認められない人間だけ残ったのか。
以前はちゃんと、使えないって言う意見言う人が大半だったのに。

TV241のほうも、6フレも遅延するの？

ここで製品を叩いている奴が何匹か居るけど、哀王になんか期待して煽ってんのか？ｗ
単に叩きたいだけだったら、スレが荒れるだけだから他製品のスレにでも逝って層化信者みたくマンセーしてろｗ
あと、哀王に期待しての叩きなんてのも無意味なので、直接サポセンにメールしてろよ

>>459
ここはMFスレなのでI−O統合スレで聞いてください。

MFスレは↓ですよ。ここはTVスレ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190612126/

TV241は6フレなんていう狂った遅延はしません。

テレビ（TV)スレ？
家電板に行ってください。

>>432
今はもうフルハイビジョン32インチのアクオスが13万で買えちゃうから、
24インチでチューナーレス、スピーカーはオモチャレベルとなれば、
部屋が狭くて32インチ置けないとか、縦1200がどうしても必要とかじゃなきゃ、
>>431の価格でも手を出す人は少ないだろうね。

AQUOSをPCで使うとか、隔離病棟から出てきちゃ駄目だろ

TVユーザーはモニタをテレビとしか思ってないから>>464みたいなレスをする　家電板に行ってください　おながいします

ビックも実質値下げしてるね

ビック特価：119,200円（税込）
ネットポイント「11％」(13,112P)サービス
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010204181&BUY_PRODUCT=0010204181,119200

やっぱり売れてないのかな？
TV241のときってこんなに値下がり早かった？

対抗機の三菱が下げまくってるからじゃね？

三菱と対抗ですって？ なんてずうずうしい子かしら

>>466
とか言うわりにこのスレも
遅延だのアスペクト比だの
テレビレベルの話が大半のような…

>>470
TVユーザーがMF買えなくて僻みでレスしてるだけだから
実際使ってるユーザーはそんな不満レスしてないでしょう？

みんなやめて！
ｴﾛのHPはもう0よ！！

>>470
TV関係の話題が多い=PCでは使わないと仰るわけですか？
早く病院帰れって

このスレって童貞率どれくらいかな？

>>473
なんでそんなものすごい勘違いすんの？

>>470
そういう機能がついてるからだろ

おまえら、いい加減にしろよｗ
つまらん言い争いは見ていて迷惑だ
それにしても、>>473は日本語の意味が分からないチョンだから居なくなってほしいね

でもこのスレ、つまらん言い争いでもしないと、
もうあんまり伸びなさそうだし…

ていうか10万以上出すなら用途によってRDT261かMDT241WG買うし普通。
ギラギラ遅延6フレとか10万以上も出してどんな用途で買うねんw
買うのはリモコンが死ぬほど欲しい奴だけやろ。

そう僻むなって

MDT241WGがこっちより優れているのはせいぜい応答速度ぐらい
デザイン、画質、HDMI接続はみんなこっちが上
RDT261はHDMIが付いていないから話にならない

TV241-2購入しました。
電源入れる時にピッピコ出る音は消せないのでしょうか？

画質、HDMI接続は向こうが上。
遅延とギラギラ度でも向こうが遙かにマシ。
つまりこちらの存在価値なし。

>>483
嘘をつくな

全然スレ見ずにMF241ポチってしまったんだが地雷なのか？
まあ、部屋でテレビ見れないからいいか・・・

>>481
そんな馬鹿な

>>482
スレ違い

>>482
ttp://www.iodata.jp/support/qanda/answer/s14782.htm
消せないね

>>479
いつもいつもワンパターンだなｗ
もうちょっといろんな語彙で表現してくれよ、日本人ならなｗｗｗ

ていうか自演のパターンが見え透いててつまらないわ

こいつ、毎日同じ台詞でファビョってるな

こんな糞モニタ持ち上げてるのは社員

社員乙

妄想乙ｗ

誰も書かないけど、、、

６フレ遅延てのはビデオ入力でCRT比
３フレ遅延はＰＣ接続でDVIなのかD-SUBなのかよく分からん（多分DVI？）
ＨＤＭＩは検証結果出てないはず
で、新ファームでは上記のどれも再検証されてない

テンプレに入れておいた方がいいと思う
次スレがあるかわからんけどｗ

書き忘れた、、、↑はMF241ね

書かなくてもMF421専用スレなんだからわかるよ

今まで6フレはPC接続での話だと思ってたよ
別にビデオ入力ならどうでもいい気がするんだけどな〜
それにビデオ入力にならゲームモードも効くしさ

そういやこの液晶のパネルってちゃんとしたソースないよな

>>498
>>2

どれもちゃんとしたソースじゃねーｗｗｗ

MFの方はS-PVAってあるねTVの方は謎

TVはP-MVA。

ギラギラかオーバースキャンか…

LCD-TV241Xを持っていて、今度TVの録画をしたいんですが、（たぶん一回きり）
ソフトウェアで必要なの、適当にオススメないですか？

イミガワカリマセン

録画がしたしたいんですー

だったら、キャプチャ関連のスレに行くべきだと思うが

また変なのが湧いたな。

ハードウェアが必要なんでしょうか？

>>509
TV241にはビデオ出力ないでしょ？
TV241のチューナで受け取った映像はTV241に表示できるだけ
それでもどうしても録画したい・・・ってことならTV241を改造するしかない
で、それよりお手軽な方法は、

・レコーダを買う
・キャプチャカードを買う

のどっちかだ

ビデオデッキ買います！

テレビユーザーは家電板いけって
うぜーんだよ

ゆとりが湧いた＞＜

　　　　　＿　　　　　　　　 ＿＿＿__
　J( 'ｰ|[ﾆ:|ol 　　　　　　　| |　＼ 　 ヽ
　（　つ ∩￣　　　　　　　.| |　 　l 二 |
　と__）__）　　　　　 　 　　 |_|＿_/＿_/
.　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|

カーチャン……

テレビで録画しようとしている人がいると聞いて飛んできますた

>516
ひたちう〜か！

スレに関係ない話題を唐突にし始めるのは社員

ギラツブ6フレ遅延MF241糞
早く返品受け付けろ

TVをスレ違いとか言って追い出そうとする奴も
間違いなく社員だろうな。

そんな暇があったらまともな商品出せ。

テレビはスレ違いどころか板違い
早く家電板いけって

>>520
オマエ、キモいよ。

MF241
子画面表示の大きさの違いについて。
マニュアルの表記と、実際の子画面のサイズが違うという問題は、
マニュアル・HPの誤表記ということで、ハード仕様はそのままで、
公開仕様を変更するとの事で、近々、HPの仕様部分が更新される。

コンポジット〜D2ビデオ入力時のアスペクト比が認識できないことに関しては、
1ヶ月以上経過した時点でも、いまだ調査中。
追加回答は今日中に連絡もらう事にした。

返品については、販売店ではなく、レシートなどがあれば、IOで
直接返品を受け付けるとの事。ちょっと値段が下がってきてるので、
一旦返品しといて、また同じものを購入すれば、現時点では1万程度は得か？ｗ

個人的には子画面の大きさはどっちの仕様でもいいんだが、
アスペクト比だけは、直してもらわないとな。アスペクト比がどうにもならない時は
返品と、別の機種を何か考えないといけないな・・・。

>>522
乙。進展あったらうｐキボンヌ。

>>522
返品って何の理由で返品できるの？

>>524
理由：使いにくいから

>>524
子画面の大きさが仕様と違うでok
子画面の中の大きさって、640x480で、親画面で言えばリアルと同じ大きさなはずじゃん？
それを見込んで購入したのに、いまごろその大きさは表示できないって変更とはどういうこと？
って事でそれを理由に購入してるのなら、立派な返品理由になる。
そもそも指摘してから1ヶ月以上経ってるのに、なんのお知らせもないしな。

自分は子画面についてはあんまり使わないので(キャプチャの方がセカンダリに動かせて便利だから)、
大きさはどうでもいいんだけど、
アスペクト比の切り替えがちゃんと出来なければ、返品も考えている。

ただ、次候補として一番なのが三菱のしかないんだよね。
利点は、HDMIでの音声入力を光出力出来る事ぐらいか？
（できたっけ？あんまり覚えにないけどｗ）
ただ、リモコンの便利さがなぁ・・

返事あったけど、D1,D2の場合、入力が640x480のため、４：３固定だそうだ。
逆に、D3、D4の場合は16:9固定になるそうだ。

そう考えると、D端子に本来備わっているアスペクト比の制御信号を見ていないというバグが存在する事になる。
S端子についても、ワイドTVでありながら、いまさらS1信号に対応してないという間抜けな仕様ということになる。
HDMIに関しては、DVIからの変換しか検証方法が無いため不明。

ということは、
最近の映画DVDなんかは、ほとんど16:9のスクイーズ記録なわけだが、
S端子、D2までだと、それがリアル表示では正常な画像で再生出来ないという事になる。
さらにいえば、HDMIで対応できたとした場合、音声をどうするか？という問題になる。
HDMIを持ってるAVアンプセレクターを間に入れれば解決は出来るが値段的に現実的ではない。
かと言って、直接HDMIをつなげた場合、2ch物の場合は、最悪、イヤホンから取り出せるが、
多チャンネル物の場合、それが不可能という結果になる。

ま、多彩なAV入力端子を持ってはいるが、実質使い物にならないという結論。
現在、対応してた人は、回答メールを出した直後に、体調不良で帰宅した模様
責任者でいいから折り返し電話貰うようにしたから、進展があったら、また来る。

さて、どこかで、使いやすいのが出てくれれば、返品するんだけど、
今のところ、操作性に関してはIOなんだよな・・・。三菱もちょっと詳しく調べてみるかな

> 体調不良で帰宅
めんどくさくて逃げただけだろな

> D1,D2の場合、入力が640x480のため、４：３固定
D1、D2って720*480じゃねーの？

>>528
あぁあぁ、規格としては720x480だね。
担当の人は480x640と書いてきたから、分かってない人と話しても意味ないから、
責任者と話すことに決めた。

TV241Xが68000円かぁWJ祭りに乗り遅れたからこれにするかなぁ

>>530
17インチや19インチで彷徨うくらいなら、
3年だけ使う、みたいな感じでTV241Xでもかまわないと思う
天皇賞でも当てたら、他に乗り換えればいいさ(三菱とか)

>>530
送料無料だしいいかなと思って5年保障付けて注文した。
早く到着しないかなとwktk中。

担当者変わって、対応が明らかに変わった！
いやぁ、話が分かる人で、普通に会話出来てよかったよ。

S1入力は、いまどきのワイドなら当然対応してて当たり前のことや、
D端子ではアスペクト信号が元から含まれているため、D1〜5対応とうたっている限り、
それに対応してないのはおかしいということで、どう対応するか、検討するそうだ。

ファームで対応可能か、ハードの改良が必要かまでは、
開発部門に確認してからじゃないと回答が出せないという事で、回答は後日。

子画面の大きさについても、仕様の誤表記ではなく、こちらもどうするか再検討すると
いうことで、誤表記で訂正だけにするか、ファームで変更をかけるかも、現状では不明となった。
個人的な好みでは、640x480〜320x240の3段階だといいんだけど、
それだと現状とも仕様表記とも違うしなｗ

ついでに、Dx2Dのスムージング処理をどうにか出来ないか？
(ゲームモードオンなら、単純に4ドット表示でいいじゃないか？とかね)
遅延に関しても、IP変換分の１フレぐらいは許容範囲として、明らかに分かる0.1秒〜0.2秒ほどの
遅延をどうにかできないか？(ゲームモードON時)
という事を追加質問してきた。
実際、MF241のS入力より、キャプチャ（カノプMTV2000)経由の方が表示が速いしなｗ

つか、多分、サポートってここのスレ見てるよな・・・ｗｗ
もしかしてバレバレか？ｗ
まぁ、ついでに、HDMIから音声だけ分離できる分岐コネクタとか作れない？とか、
次期モデルで、地デジチューナーや、HDMIの音声を光出力対応とか要望しといた。
じゃないと、液晶のアクオスがPC対応するそうだから、家電弱いIOだと、
食われちゃうよ〜って事で、家電の常識的な物も勉強したほうがいいよ〜と、世間話もしちゃったｗ

バレまくりだろ
しかも不具合の話から離れてアクオスがどうとか、かなり痛い人だと思われてるよ絶対

っつーかアクオスのPC対応って何よ？
アクオスってずーっと前からPC入力付いててDbDもできてるだろ

>>530
アイオーのHPのだと未使用のアウトレットがポイント込みで63000円だよ。送料・代引き手数料無料で。
アウトレットってことでどんなの来るのか少し心配してたが、最新のロット？（51週/2006〜）だったし、
ドット欠けやムラも無く満足できたよ。

調子に乗ってどんどん口が滑らかになる奴の典型だなぁ。
そのテンションのまま得意げに長文カキコのコンボってどんだけ・・・

まぁ乙

あーあ
思わずぽちっちゃ他ｗ

おまえらこんにちわ
こんにちわTV241X

>>533
サポートは間違いなくここを見てる。
ここに話題が出たとたんに、それまでの対応がいきなり変わったりするしな。

>>537
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
俺は昨日の晩ポチってさっきメーラー見たらもう配送連絡きてた。
明日到着予定らすい、予想外に早くてびっくり。
wktkwktk

見てるなら次回は是非、S-PVAなんて言うゴミ採用しないで貰いたいね。
完全にTV・ゲーム用製品ならまだしも、PC用としてはご遠慮したいよ。

PC用にこんなの買う馬鹿いるの？

これから席巻するであろう視野角最悪のTN液晶から逃げるため・・・
まちがってないよね＾＾

結局、同じ愛王の15Cから乗り換え
図らずもほぼ同じ値段だ＾＾

>>522
>返品については、販売店ではなく、レシートなどがあれば、IOで
>直接返品を受け付けるとの事。ちょっと値段が下がってきてるので、

モニタ組も返品おｋ？アクション快適という宣伝だから買ったのに6フレ遅延とかありえんから
というか、遅延の話はしてないの？
S-PVAは遅延大発生と海外のソースであったし、PCよりゲーム用として致命的なんだが

>>543
その件はいくらつっこんでも駄目だった
ぶっちゃけどうでもいいから返品したい。

結局、テレビ用やゲーム用には使いにくいし、
PC用としては画質に難があるし…、
やっぱり別々に買うしかないかな。

>>544
それじゃ、子画面の大きさが仕様と違うって言えばいいんだな。>>522を信じるなら。
マジで俺も返品したい。
最小1フレ遅延のMDT241でも買いなおす

ゲーム目的で買った俺に取ってはアス比なんかとは比べ物にならない最悪仕様だったが・・・
アクションゲームが快適なんてHPに書いてなければ被害に合わなくて済んだのに
ゲームモードも1フレ分も効いてないしな

同様の症状が確認できれば
全てユーザーは返品できなければおかしいわな
一人のユーザーだけ返品うけました
後追いのおまいらは駄目ですってことは流石に無いだろ

IOアウトレット通販でのTVの値段上がってない？
俺が買ったときは52000円ぐらいだったよ。
少々傷有りのは48000円台だったはず。
あのとき最安値だったのだろうか。

それ以外にも、どうも全体的に値段が上がっているような気がする。

>>548
マイナーなショップからある程度メジャーなショップになると値上げするのは世の常。
初期と比べるとセールになると結構な商品瞬殺されたりするし、
普通に売れるから急ぎで捌きたい物以外はそこそこの値で売るのは割と普通。

>>546
MDT241はドット抜けありの中古があれだけ出回ってるのを見るととても怖くて手は出せないけどな…

>>550
そりゃあ売れた数が違うんだから中古で出回る数も多いだろうよ

本日予定通り到着しまして、接続、設置無事完了しました。
今TV241Xで日シリ観てるけどいい感じ。
サブモニターとして作業しながらTVみたり動画みたりするのに最適やね。
しかしワイドモニタ2つ並べたらデスクの幅がいっぱいいっぱいに…というか左右はみ出てるｗ
今度は幅のあるデスクが欲しくなってきた。

皆、よろしく　ﾉｼ

テレビはこの板じゃないよ

別にS端子もD端子もアスペクト比信号は認識しなくてもいいから
手動で設定できるようにしてくれればいい。

別にS端子もD端子もアスペクト比信号は認識しなくてもいいから
返品できるようにしてくれればいい。

設定とか返品とかじゃなくて、全台リコールして欲しいところだ

で、座談会はいつ頃になれば始まりますか？

TVで不満な点は子画面が上に来てしまうことだね。
PCの画面を優先にしてほしかった。
もしくはシャープのX1みたいにスーパーインポーズできるようにするとかｗ

IOのHPは保存しといた方がいいぞ
平気で仕様変更を誤記といいはるからな

>>553
ここはTV241スレだよ。

MF241はこっち
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190612126/

68000円完売しちゃったな

夜８時に来た

子画面が出なくて泣きそうになってたけど
どらいばー入れ替えたらなんか出てきた

明日から出張で弄れないしもう寝なくちゃ('A`)

広いっていいね
あと画質もこれでいいや

>>560
ここはテレビの板じゃないよ
テレビは家電板

>>563
LCD-MF241Xユーザーだけど、おまえはさすがにウザすぎる
氏ねよ、糞ブタがｗｗ

チューナー付きCRTが死にそうだ。TV241X買うかなぁ。
でも、そろそろ年末に出す（そんな体力あるか？ｗ）であろう品の発表も来そうだしなぁ。
ただ、次辺りはTNな気もするんで迷う。

>>565
CRTからの乗り換えの場合は動作ボケ覚悟した方がよろし。
動作ボケ気になるならＴＶ液晶も候補に入れとけ。

>>565
いや、それもどうだろう

AUOもTNになりそうな勢いだしね
もうだめかも

哀王終了のお知らせ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071029/sharp.htm

たけーよ

とうとう♯のガチPC向け液晶ｷﾀか
発表から時間かかると思ってたが案外早かったなぁ、しかも22までくるとは
22と26は実売10万〜13万ってとこだろうし
微妙に足りない縦解像度に拘らない人間はごっそり持ってかれるだろうな

>>570
この「店頭予想価格」ってかなり高めに設定されてるから。
発売後3ヶ月もすれば、>>571より安くなると思う。

今までのアクオスって子画面のサイズ切り替えなんかできたっけ？

> 子画面は2種類のサイズ変更が可能で、Windows Vistaのガジェットのように画面右隅に表示できる。

このへん、かなりI-O潰しな感が。

26と22は面白いな
これでPC入力が1280x1024までとかだったら笑うが

MF241Xの店頭予想価格が13万ぐらいで、
現在の最安が105,000円前後ってことを考えると
下がっても8掛けぐらいにしかならんでしょ。

しかも今回のはマルチ画素じゃないっぽいな、なかなかわかってるじゃないの
当然ちゃんとしたリモコンもついてるし、結局テレビにモニタが食われる形になるか

スピーカーが微妙に左右にハミ出してるのがカッコ悪いかも。
フレームがツルピカかどうか気になるわ。
アクオスDシリーズに似てるからツルピカっぽいけど。

むう、MF241Xを冬ボーナスでポチろうかと思っていたが、
アクオスの26と22は面白そうだな。

今使っているブラックトリニトロン(25)と19インチ液晶の
置き換えに1つずつポチってしまいそうだ。

今使ってるTV241Xが壊れる頃には手頃な値段になってるだろう。
まあその頃にはもっといいもんも出てるかもしれんしその時また考えればいいやｗ

こんだけヤバイいってるのにまだMF241買おうとしてる人がいるって何故？

1080と1200は違うんじゃないの

液晶テレビメーカーが、滲みばかりのおまけ的なPCモニター機能から、ちゃんとしたPC兼用を視野に入れたモデルを出して、
糞TNパネルを駆逐してくれるようになればいいんだけどな

WUXGA(1920*1200)のスレなのに
1920*1080てｗ

>>574
さすがにそんな落ちはないみたいだなｗ

> 1) 様々なパソコンとの接続環境に対応するＰＣ入力端子搭載
> デジタルＰＣ入力端子のＤＶＩ−Ｄ端子と、アナログＰＣ入力端子の
> ミニＤ−ｓｕｂ15ピンを搭載。デジタル接続とアナログ接続ともに
> 解像度1,920×1,080に対応し、様々なパソコンと接続できます。

494から6フレの話題がなくなったな…
ここで批判してるヤツって知りもしないヤツばっかだな
それにS-PVAがギラギラ＝目潰しと思ってるやつが多いがS-PVAギラギラは油がかた艶ぽっい
感じのことでけして目が痛くなるもんじゃないよ、まあS-PVAを採用したN社のモニタが
目潰しといわれたから広まった感はあるが
目が痛くなるのはたいてい明るさコントラストの設定のせい
ここで批判してるヤツはCRTからの買換えか高解像度のキメ細かい液晶に慣れてない人がほとんどだと思う
ゲームはPCでしかしないがTVとMFを比べてもどちも大して変わらんよ

これは酷い社員乙www
いくら隠そうとしても目潰しは目潰しですからwww

はいはい、ワロスワロス
馬鹿は早く巣に帰れやｗｗｗ

６８０００円で購入ＴＶ２４１Ｘなんだけど
I-Oモニターとして認識されないの
で、WUXGA(1920*1200)で全画面表示されない
子画面がでない

なんで？
なんでI-Oモニターとして認識されないんだろ・・・・汎用モニターってorz

ディスプレイマネージャーを入れてみたら？

>>576
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_26/feature01.html
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_32/feature01.html

ここ見る限りは思いっきりマルチ画素っぽいのだが・・・

>>590
マルチ画素だとPC用途には向かないの？

>>591
悲惨の一言。

>>590
26と32はマルチ画素だな
22だけ違う
32はどうでもいいが26がマルチなのは痛いな

叩けるとこが見つかって良かったね（笑）

>>592
そうだったのか・・・。
せっかく26を購入対象としていたのに・・・。
22で1920x1080ピクセルは目にきつそうだし、32はでかすぎだし、26こそがストライクゾーンなんだけどなあ。
なんでそこに気付かないんだろうなあ、シャープ。

だとしてもMF241はクソ極まりないがなｗｗｗｗｗ

>説明員に「コレはマルチ画素ですか？いつごろ発売ですか？」と質問したところ
>「32型はマルチ画素ですが、26型と22型はマルチ画素ではないです。
>　マルチ画素にするとＰＣモニタとして色々と弊害がありますから。
>　発売時期については未定です。」
>との回答を得ました。

ｼｬｰﾌﾟ液晶ｽﾚでこんな書き込みがあったので26型には期待してたんだけど、
公式見る限りは26型もマルチっぽいよねぇ・・・・

マルチの弊害についてkwsk

>>589
いれました・・・
てか、I-Oモニターがみつからないので導入を停止しますといわれたのを強引に入れました。

シーテックでシャープのやつ実物みたけど22型、26型はマルチ画素じゃなかったよ
32型は明らかにマルチ画素だったけど
まあ発売されたらどうなってるかは判りませんが

>>600
しかしシャープのサイトに26型にもマルチ画素の記述があるが

まあ、サイトの方が間違いだと言うこともあり得なくは無いが
どうせ32型からのコピペだろうし

　　　　　　.　　 .
　　　　 . 　 -‐-　　.
　　 __ 〃　　 　 　 ヽ :
　　: ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
　　 '. l(0.）!ｲ_[　[j〈ﾘ .
　　　; Vﾚﾘ､" (ﾌ／ . 　よ、よびましたかっ
　　 　 　 : l´ヾＦ'Fl :
.　　　　　 ; 〉､_,ノ,ﾉ :
　　　　　. /ゝ/´, ヽヽ .　
　 　 　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)

>>598
画素の配置が
　■■■■■■■■■
　 ■■■■■■■■■
　■■■■■■■■■
こんなだから、文字がゆがむ

>>602 久しぶりに目にすると新鮮だなー

マルチはいらない子

>>602
これがマルチっていうアニメキャラってこと？
おじさんにはよくわからんのう＾＾；

ぉぃ、ぉまぃら！！
哀王の四半期決算が２年振りに黒字になったんだってよ！
MF241Xが大きく貢献したのかもねｗｗ

皆様のおかげでございます。
馬鹿どもの相手はいろいろお金がかかるので、
不具合あっても黙って使い続けてくださいませ。

IOもソルダムも変わらんな
会社もサポートも

すみません、教えて下さい。

XBOX360を持ってる方で
TV241X(製造日2006/32週)で
有償ファームウェアアップデートしてない方は
どうやって表示してますか？

オススメの接続を教えて欲しいです…。
Wikiとか見てみたんですが、どれがベストなのかいまいちわからなくて…。

まだXBOX自体は持ってないので、お持ちの方がいましたら
ご助言お願い致しますm(_ _)m

このスレはTV241Xが最高で他は糞みたいなことになってるが…
TV241Xって2になっても不具合有りまくりだよね？

どこをどう読んだらそうなるんだよｗ

>>610
X-SELECT D4使うかかD端子かねぇ？
D端子だとD3/D4は左右少しはみ出してしまうが

>>613
回答ありがとうございます！
左右はみ出しがちょいと気になりますね。
ゲームには支障がない程度でしょうか？
(文字が見えないとか)

X-SELECT D4は何なのか知識がないので
調べてみようと思います！

ふと思った
HDMI端子つきの360を買って
HDMI→DVI変換ケーブルでDVIに繋いだら解決するんじゃないか？
PS3と同じおまじないが必要になるかもだが

どうなんですかねぇ〜。
IOに電話してみようかな…。

こんな事になるならファームウェアアップデートを
期間中にしてればよかった…orz

その時はXBOX買う予定なんて毛頭なかったんで…

早くも新機種ktkr
ツルテカなのでちょっと迷うなあｗｗｗ

新機種？どこ？

どうせこれだろ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1031/iodata.htm

ケーブル交換したらIOモニターと認識した！
Wモニター最高

どっと書けもないしいい買い物した

ダメだったのは付属のケーブルかい？しょうがねーなｴﾛ

>>610
ＶＧＡ端子付のオプションを購入してアナログＰＣ接続。
動作ボケが気になってしかたない場合はＤ端子のＤ４でがまん。

ミス）
「動作ボケが気になってしかたない場合はＤ端子でＤ３（インターレース表示）
でがまん」　だった

>>622
回答ありがとうございます！
アナログ接続の場合どんな感じですか？
アップデートしないと解像度は1080pにはならないですよね…。

ナナオがやばいの出してきたか！？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/nanao.htm

目潰しパネルがやばいねｗ

デザインもやばいねｗ



シャープと対照的な製品なのは面白いが、パネルが終わってそうだ

これで、次はエロでも地デジだな
パネルだけはユーザーの意見を聞いてくれよん

これから出る24型はほとんどがTNになるからなぁ
ナナオのはS-PVAかな

回答来ました。
多分、連投になります。

リアル表示において、480i・480pを正確にDxDさせるため、アスペクト信号は無視。
入力された解像度をそのまま表示する。
ズーム。スマートズームにおいても、その入力解像度からの動作となるため、アスペクト比は無視。
ハードウエアでの対応もしてないとの事なので、FWでは修正不可能。
よって、コンポジット・S端子・D端子入力においては、仕様を満たしてない製品を出荷してることになる。

ズーム設定が記録されない場合がある事については、バグなので次バージョンで修正

子画面のアスペクト比が4:3固定になるのは、上記仕様のため。
ディスプレイマネージャーで、16:9などに変更してくれとの事。
そもそも、うち、DM動かないんだけどｗ

続く

遅延について。

ゲームモードに関する回答をコピペ
「　この機能を実装するにあたり、画質を大切にしつつ遅延解決も行なうというコンセプ
　トにより、明確な違いが分からないほどの差となっております。」
ワラタｗ

Dx2Dのスケーリング処理は常に動作しているので、単なる4倍角表示は無理。
真のDx2Dではない・・・・スムージング０にしても変わらず。

完全に裏切られましたね。FWupで改善出来ないようなら、リコールしろよ・・・

ゲームモードの回答ﾜﾛﾀｗｗｗ
たぶん当初の予定では相当遅延改善するはずだったんだろうけど、
いくら手をかけてもどうにもならなくなったから、
IOの中の人も自分さえだませないような無理な回答でごまかそうと必死なんだろうな。

ほんと、消費者センターにそれなりの数苦情入ればゲームモードをたてに返品できるんじゃないか？

>>631
その回答をメーカーホームページの製品Q&Aに載せて欲しいな

サポートに上記件をかくにんして返品することに決めた

>>630
だからさー、コンポジ、S、Dの480i、480pってのは720*480か704*480だっつーの。
それをアス比蟲でDbDさせたら16：9にもならなけりゃ4：3にもならねーよ。
ｴﾛの技術者ってよっぽどアホなのか？
それとも＃と七男の新製品発表のせいで気が触れたか？
まぁどうせ逃げたいだけなんだろうが、この回答は酷すぎる。

明らかにAV入力に関してはカタログスペックと違う物だから、詐欺？
それだけでも、十分返品理由になるし、これ、なんかの法律に違反しない？広告表示法とか・・・
法律は詳しくないから、よく分からんけどさ。法律面でのヘルプ期待！

アスペクト比については、普通のTVのように「自動」「4:3固定」「16:9固定」とかつければ、
全部解決するんだけど、そもそもハード的にアスペクト比無視してればFWじゃ改善できないわなｗ

もうちょっと対応粘って、最終的にどうにもならないなら返品だな。
PCモニタとしてしか使えないなら、AV入力いらないからもっと安いのでいい。

>FW
これは…？

>>637
ファームウエアを略しただけ

>>635
S入力のリアル表示を実測してみた。704x480だった

つーか480i、480pをDbDで使う奴なんか居るの？
480i、480pをスマートズーム、パノラマズームにすれば4：3、16：9になるじゃん
TVのように「4:3固定」「16:9固定」と同じようなもんでしょ

それに、HDMI-1、HDMI-2、D映像、ビデオ入力時のリアル＝入力信号の解像度をそのまま画面中央に表示します。
(リアルサイズ表示)
って書いてるじゃんよ

>>631
ついにI-Oサポートがゲームムードを認めたかｗ

>>640
主画面じゃなくて、子画面でなら使う
つかHDMIも子画面でアス比おかしくなるのはファームアップで直らないのか…
ゲームやりづらいなぁ

仕様どおりのまともな物としてほしいものだけれども…

他人が作った物の細部にまで妥協できないってのは社会に生きる場合、ある種の不具だな。
使えない奴だな、子画面なんてオマケだろw

>>642
あれ？HDMIでおかしくなる？
4：3、16：9なら問題なくね？

>>624
静止画映像としてはそれなりにきれい。画質は問題は無いレベル。
旧ファームだと1080p は確実に映らない。個人的に旧ファームだと
スマートズームの機能がそれなりに優秀なのでフル画面に近い
1280x768あたりがお勧め。1080pと比べても若干程度の差なので問題ない。
ＣＲＴ慣れてたのなら動作ボケは当然あるのであまりお勧めしない。

>>644
HDMIでPS3につなげてて、ワイド画面(16：9?)で表示してる
主画面だと問題ないんだけど、子画面（PinP)だと横が狭まって円が楕円に見えるようになる
たぶん4：3で表示されちゃってるんだと思う

こういうの詳しくないので、HDMIでつなげてる人検証してほしい

とりあえず証拠写真です
右上の円グラフに注目
http://fudouchi.s53.xrea.com/cgi-bin/stored/up1549.jpg
http://fudouchi.s53.xrea.com/cgi-bin/stored/up1550.jpg

数日前にXBOX360との接続のことで悩んでた者ですが、
D4の720p接続でやることにしました。

本当は1080pでやりたいところですが
720pでも予想以上に綺麗だったのでビックリです。
(多分、よく見ないと1080pとの区別が付かない位)
なので、ひとまずはこれで満足しています。

D4接続の場合、画面のはみ出しが起こるとWikiに書いてましたが
正直、本当にはみ出してるのか判りません。
(XBOXのバリューパックで新しい型番だから？)
ただ一つ言えるのは、D4接続でもゲーム自体に支障は全くないです。
報告はとりあえず以ですー。
XBOX360の接続が不安な人の参考になれば…。

>>647
16:9時の子画面サイズは実測値で大720x405、中480x270、小320x180、ユーザ960x600で
ユーザ設定だけなぜか16:10（ディスプレイマネージャーで最大にした時のサイズ）
この領域いっぱいに表示されるぽいので、「ユーザ」だとHDIM接続でも16:10表示になるね
今のところアス比気にするなら「大」で表示するしかないかもしれん

HDIMはHDMIの誤記 orz

>>640
まぁ確かにSD表示に関してはあれで普通だと思う。
ゲームモードはﾜﾛﾀがｗ

>>640
リアルサイズ表記の解釈の問題だな。
D端子には元々アスペクト信号が含まれているため、740x480の映像であっても、
アスペクト比信号は16:9であるのならば、規格に沿って表示するのなら、16:9とならないといけない。
無視してるということはD端子の規格に沿ってない事となり、D端子対応とはうたえない。
(アスペクト比は無視するとか注釈とかがあれば別だが)

>>647
この2枚目の子画面のサイズは？

AV入力時のアスペクト信号の取り扱いについては再考。
スクイーズ信号があれば、本来の解像度は、16:9でしょ？って事だから。
(子画面についても同様）
FWorハード改修で対応かは未定。無理なようなら返品。
他メーカーでいいのがあれば、すぐ返品でもいいんだけど、
自分が欲しい機能が揃ってるのが、IOしか無いんだよね。
HDMI音声を光出力する機能があれば完璧なんだが・・。

ゲームモードについても、カリカリにチューンして、画質処理を無視にするか検討中との事。
ただ、極端に画質が悪くなるようだと、元々のアナログ回路に問題有りか？って疑問がｗ
つか、HDMI、PCについてはアナログ回路がないので、そもそも画質劣化がありえないから、
スムージングやACCなどを切るだけでいいはずなので、遅延は最小限に出来るはずだよね。

HDMIに関しては当方で確認が出来ないので、検証してもらうことに。
そのうち、地デジHDDレコーダー買うので、そのときに自分で検証予定。

Dx2Dについても、単なる拡大になっているので、スケーリングがあるのは
おかしいということで、こちらも、再考。スケーリングが必要ならゲームモードOFFで使えばいいし。

なお、このスレで情報交換してるのは告知した。
技術部門と検討するので、また1週間ぐらいかかるかなぁって所。

店頭でMF見たけど縁が光沢じゃないんだ

昨晩ポチった。
モニター置くために必死に部屋の掃除&レイアウト変更やってる。
たのしい（＾ω＾）

そして
ドット欠けで泣くのですね

店頭でドット欠けチェックして買ったのに二週間でドット欠けが現れた漏れはどうしたらいいでつか？

ドット欠けって、あとで増殖していくもの？

>>657
店頭じゃ気づかなかっただけという話も。

でもドット欠けは時間経過で増える可能性あるよ。画素数多ければ尚更。

一般常識的には、使用中に減る事はあっても増える事はない

なにが一般？

条件を設定するまでもないという意味での一般

NANAO、SHARP、三菱も新型が出そう・・・

あとはIOだけなんだ。反省を生かした新製品頼む！！

ファームの開発を出すところ間違えたな
ｘ2でスケーリングかかっちゃうなんて、仕様の意味するところをわかってないにも程がある

仕様策定者「せっかくだから等倍画素一致に出来る2倍モードを入れよう！(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ」
実装者「スケーリングルーチンはもう組んであるし、倍率だけ揃えとけばいいのよね？黒枠残っていいのかなー(ﾟ∀｡)ｴﾍｴﾍ」

IOの方でも確認ぐらいするでしょ。
むしろ、IOの方がまぁいいかって感じで適当に
仕事してたんじゃないかって感じだけどｗ

馬鹿が作った物をマヌケが確認しても(ry

>>666
ｗｗｗｗｗｗ

追加検証報告
地デジHDDレコーダー買っちゃったｗ

HDMI接続でも、D1,D2相当の場合は、アスペクト比無視。
D3,D4の場合は、正常(子画面でも正常。まぁ当たり前ｗ)
D5は対応してないので確認不可。

エロ死亡のお知らせが・・・

LC-26P1 \142,980
ttp://www.tokka.com/g/g4974019573731/

縦1080は買う気にならんな

PC用TV謳うなら確かに縦1200にして欲しいわな

たしかにPC用途としては縦1200のほうがいいけど、
そのせいで外部入力のアス比とか遅延とかの問題が出てくるわけで・・・

そしてなによりS-PVAパネル以外の製品が出てきたことに意味があると思う。

AV入力時は、どうせ1080までだし、PCでDVD再生させたとしても、アスペクト比固定で
再生するソフトばっかだから、1200でも1080でもさほど差はないな。

どっちかと言えば、1200パネルをPCで使うなら、1080を中央で表示するんじゃなくて
上から表示して、下の余った120の所に情報とかプレイヤーのコントローラーを
表示出来ると便利だと思うんだけど、そういうソフトってない？
WinDVD7までしかないけど、これは中央なんだよね・・・。パネル表示するとかぶるし。
実際はセカンダリに逃がしてるけどｗ

PC用途がメインなんだから縦解像度は譲れない

改めてみるとフルスペックとの違いって縦だけなんだ
幅はもっと狭いと思ってた

PC向けだらと言って16:10にする意味が分からん
素直に16:9にすればいーじゃん

まぁ、PC的にはUXGAの横長という位置づけだからな・・・
個人的にはむしろ4:3で横1920のほうがスペース効率が高くていいと思うｗ

横はもういらないから、縦が1400〜1600は欲しい

1920x1440か・・・それはそれでいいねぇ
673にも同意なんだけど、例えば余った部分に字幕を出すとかしてくれるともっといい

>>678
ノート用で、2048x1536っていうのはあるね。
17インチぐらいだと思ったけど
ドットが小さすぎて、逆に見難かったｗ

馬鹿だな〜ドットが識別できないってのが理想なんだぞ
19200x12000の#24モニタなら現在の1920x1200の#24のサイズで明朝体がキレイに表示できる

おいくら万円ですかそれ＞＜

ドットが識別できないということはドット抜けがあっても気づけないな

＞ おいくら万円
>682はおっさんかおばはんか

縦1200にこだわる奴ってなんなの？
たかだが120でいったい何が表示できるっていうのさ？
1080でいいじゃん

縦1080だとフルHDの動画編集が不便なんだよなあ

>>685
WUXGA(1920*1200)のｽﾚで何言ってるんだ

>>686
それだと今度はWUXGAだと足りないだろ

>>685
PC用だから。
フルスクリーンにしててもタスクバーのスペースを確保できるようにという
MSからの大変ありがたいご配慮の下に16：10という比率が策定されております

1600x1200対応のゲームが有るんで、縦1200は譲れないなぁ

広さを感じるのは横幅だけど、大きさを感じるのは縦幅なんで
縦を狭めたせいでもう一回り大きいディスプレイじゃないと物足りなくなるなんてよくある話。

あと、消費しかしない人から見ればたいしたこと無いんだろうけど生産者から見れば重要。
文書作成、ソフトウェア作成、設計仕様書なんでも縦に長い。グラフィック関係も上下にメニューがいっぱい。

縦1200が必要でもこれは買わないけどね

スクロールの多くは縦というのも事実

紙文化である書類は圧倒的に縦長だと思うが、
ディスプレイ上に全部表示しきれない場合を考えると、
横が切れて縦が全部表示されるより、
縦が切れて横が全部表示されたほうが閲覧しやすい。

縦縦うるさいわい!!
ピボットしとけ!!

しかしLCD-TV241Xって99でセールやってもまだ売れ残ってんじゃん。
よっぽど売れないんだな。
もしかしてI-Oもまだ在庫抱えちゃってんのか？

まぁ、PC用途なら三菱のほうが適してるしなｗ

でも色域が狭い

PC用途に色域はいらないだろう
ていうか広色域必要なのってDTPくらいじゃね？

TV用途だといまどきHDMIぐらい欲しいしなぁ。
いまさらアナログチューナーはいらんし。

>>698
俺個人はまさにそのために必要なわけだが
そうでなくてもsRGBなんてマガイモノに慣らされるのはｲｸﾅｲ

これで、画像とFAXビューアで写真開いて見て
「うわあ、鮮やかで超キレイｗｗｗｗ」とか言ってたら笑いもんですな

祖父地図のサイトでMF241の買い取り価格を検索したら48000円だった。
祖父地図氏ね

ピボットもいいが、マニュアル等の文書と作成文書を並べるからそれでは不足なんだな。
ところで、このクラスで横が切れるってあり得ないだろ。WUXGAで文書を見開きで並べると縦が足りない。

excelではよくあること

excelじゃ横足りなくなることあるね

used outlet(という名の中古品）TV241XBRきた。
感想は長文になるからパス。
長時間使用はこれからだけど、これで\60Kは、まあ満足できる。
以前が安物17inchCRTをD-sub接続でUXGA表示なので、えらい違いだわ。
しかし、アナログ接続って悲惨だったのね。
一応デュアル表示してるけど、CRT使いたくないよ。

17インチでUXGAなんて使う方が悲惨

>>706
そういう戯言はせめてダイヤモンドトロン管使ってから言おうな

今日のアウトレット買えなかった・・・。
出品を20分間隔でずらしても、人気カテゴリのときはものすごい重いんだね。
エラー出ている間にもう終わってたよ。

ちなみにTVは69,800円に値上がってた。48,000円のときもあったのにね。
なぜかプレミアムアウトレット（未開封新品）と中古が同じ値段で、中古の方が売れたのはなぜ？w

>>709
ファームアップ中古とノーマル未開封かな？

>>710
いや、XBR-2の方はもっと高かった。
同じTV241XBRだったはず。

あと、デスクトップ用メモリも1GBが2,560円に対して1GBx2が5,600円で、
なぜか1GBx2の方が先に売れてたw
同じスペックなのに2個セットの方が高いっておかしいでしょ。
以前も2個セットの方が高いことがあって、意図的に値付けしているのではないかと思ってしまうよ。

デュアル用途が趣旨だからじゃね？

市場原理って（ｒｙ

別に意図的な値付けでも何ら問題を感じないんだが

メモリなどの場合は相性確認保証料が含まれるのでセットの方が高い

PCの部品などバルクが安いのは保証が最低限だから
メーカー品などは値段が高く（そのかわりメーカーから保証が付く）
保証に金を払うのはPC部品では当たり前

唐突にアルシンド思い出した

ｱﾀﾘﾏｴｰ

リモコン最強

対談ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)

アイ・オー、実売54,800円の地デジチューナ内蔵19型WXGA+液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1108/iodata.htm

ついに地デジ内蔵が来たか
年始あたりにWUXGAも出るかねぇ

しかし安物とはいえ、DVIすらないのか

>719
これは布石だよな、な
そうだといってくれぃ

チューナーいらん
MF241をバグフィックスしてグレアパネルにした奴出せ

S-PVAをグレアにとか酷い眼球破壊製品ですね

WUXGA、DVI、HDMLでお願い

Handheld Device Markup Language

HDMLﾌｲﾀ

×HDML
○HTML

>同社は快適な操作性を売りにしており、（中略）レスポンスの速さを謳う。

ついでにゲームも快適にプレイできるような遅延の小ささにしてくれ

あれ？DVI入力なくね？
まさかD-subのみ？

起動5秒、チャンネル切り替え2秒ってはやいの？？

>>723
素人乙

こりゃまた酷いの出してきたな。
しかも、
＞　　同社は快適な操作性を売りにしており、
＞　電源投入から視聴画面表示開始まで約5秒、
＞　チャンネル変更による表示切り替えは約2秒と、レスポンスの速さを謳う。
これで速いとか言うの詐欺じゃね？

>>723
これTNだぜ。

>>732
アナログチューナーしか持ってない貧乏人乙

>>733
今のとこテレビはWoooあるし、レコはAQUOSあるけど、
少なくともWoooのほうはそんな遅くないぞ。
AQUOSのほうはトロいけど。

今さら、19インチWXGA+なんていらね。ついでにグレアパネルも糞。
さらにD-subってアホですか？
また三菱辺りにコテンコテンにされちまうでそ。こんなんじゃあ。

>>735
ターゲットが24買うような層と違うと思うな。
たとえば、ワンルームでPCはネット程度、TVもちょっと見たいって言うような層向けで。
そう言う層ならDVIとか何それ？って感じだろうし、グレアの方が綺麗に見えるって言って受ける。
……とは思うが、そもそもそう言う層はあんまモニタ買い換えたりしないんでどうなることやらｗ

>>734

クソパネルを採用して値段を下げ、グレアでごまかしてる感じだな
今時TNでも視野角160度はないだろ

地デジのっけてる分のコストを他で吸収してるんだと思われ

テレビの話は家電板でやれよクソハゲども

ＰＣ用途でグレアはないだろ常考。

>>740
ノートパソコンはグレアが多いけど？

ノートの画面はTNだらけ
グレアにしてごまかしてるんだって

あれは後ろに立ったボスに素早く気付くためにある>>ツルテカノート

>>742

な、なんだって〜（ＡＡ

エロゲーやってるとこ横から覗かれたら恥ずかしいからな

ツルペタなら買うのに

ば、ばかもーん！

>>747
マウスパットは巨乳ジェルが最高だがなｗ

結果来ました。
アスペクト比：対応不可。FWレベルでは不可能らしいが、ハード改修はしないとの事。
子画面でのアスペクト比についても、親画面が無理なので子画面でも同様に不可。
PC入力Dx2Dのスケーリング：変更なし
上記3項目について、説明書・サイトの仕様と異なる動作をしている事を認め、
サイトの内容の変更などを検討するとのこと。
いまどきのワイドモニタでAV入力うたっておきながら、ワイド信号非対応なんて予想外だし
どこにもその事が書かれていないのは、問題じゃないのか？

子画面の表示サイズの違いは、仕様欄変更で現状のハード仕様のままは既出のとおり。

アスペクト比については、仕様上では、全ての入力項目に対し、4:3、16:9の表示が出来るように書かれているが、
実際は、D2までは4:3固定、D3,D4は16:9固定しか出来ない。HDMIに関しても同様で、D端子同様の動作をする。
ゲームモードの処理に関しては、変更なし。

上記結果になったことにより、返品決定ｗ
今後は、三菱やナナオなどの似たような機種への買い替えを検討し、その後返品するので、
もうちょっと、この機種使うことになりそう。その間にリコールで対応してくれれば、それでもいいんだが。

すげーな、こんだけの時間全くレスがつかないほどもうだれも見向きしないのか

みんな返品するかどうするか悩んでるんだろｗ
因みにオレはリコールにならなかったらこのまま使い倒すつもり
面倒臭いから

>>750
中の人との交渉乙。
上の方で書いてくれてたかもしれんけど、返品って、哀王が直接引き取るって形なんだっけ？
ウラヤマシス

俺も外部入力がこんな糞仕様なら買ってなかったよ。。。orz

本気でゴミになっちゃったな

にしてもどんだけ時間たってから返事だすんだよｗ
腐ってﾙﾅ会社が

>>753
そう。販売店じゃなくて、IO直接。
販売店の3年延長保証入ってるけど、そのまま合計金額でいいらしい。
で、今度はNANAOのForis.HDにしようかと思ってる。

NANAOにつづき三菱も動いたぞ
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=175086&lindID=1

次はエロの番だよな、いいとこどりの地デジ付でたのむよ
こないと吹っ飛んじゃうよ

P.S.パネル選択は間違えるなよｗ

>>758
三菱はよく分かってるな。仕様にちゃんとA-MVAパネルって書いてあるわ。
ナナオはVAで毎度ごまかしてるけど新型はまたS-PVA臭いし。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1114/mitsubishi.htm

MF241オクで11万で売れたｗ
速攻三菱の新しいの買うわｗ

>>760
またピアノブラックか
勘弁してくれ

>>758
今度はリモコンもついてるんだな

こっちにはまだ最後の砦PiPがある

WGにもPinPあるだろ
HDMIを子画面にできなかった気もするが

241WGはデジデジのPinP不可だった
242で出来ると良いんだが、ニュースリリースにはPinP関連は書かれてないので不明

>>757
アス比の件、糞仕様確定なら俺も返品したいんだけど、アイオーに電話すればおｋ？

>>760
24型のMDT242WGはA-MVAパネルになるんだな

IO＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>767
つかどういう電話するつもりなの？

やべえMF241返品してMDT242にしてえよママン

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　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
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.　　 i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i
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　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;'、　　　　　　　　　 .,-"
　　　　　　　　　　　　　　, ';;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　　　 ,-´:::

今の手持ちが完動品で、より上位のスペックのものが出るならまだ諦めがつくが、
方や仕様も満たしていない不良品、方や性能には定評のある三菱だからなぁ。
せめてまともなスペックならよかったんだが。

ちょ、、、241WGの史上最凶の不良品っぷりはスルーですかｗｗｗ

>>774
流石にここで言っても説得力ないわｗ

>>774
書いてて虚しくないか？

S端子やD1,D2が4:3固定ってことは、
PS2でS接続したときにワイド出力のゲームとか、
PSPのTV出力（D2になる）とかが、
正しい比率で出力できないってことだよな・・・orz

D2以下の糞アス比を、返品前提でIOに交渉してみる

>>777
そこでPS3の出番ですよ

とか言うと安いってだけで40G買っちゃったりするんだろうなｗ

価格.comで見た感じでは40Gと20Gはほとんど値段に差がないけどな

糞モニタを使い続けるためにPS3を買うのは馬鹿だろｗ

4万5万の買いモンでウダウダほざく奴の方が馬鹿だろ。
そんなだから下流なんだよってｗ

PS3買ってまでMF241X使うくらいなら、
MF241X売って差額足してMDT242WG買った方がいいじゃんｗ

ゲームなんてしない俺には全く問題ないな。

>>770
「DVDプレイヤーを繋いだんだけど、子画面で16:9にならないんだけど」でいいんじゃない？
そういう仕様ですって言ってきたら、「マニュアルには16:9表示の説明がありますが、嘘ですか？」
で切り返せばいい。実際、マニュアルは出来るような事を書いてあるわけだし。
子画面だと強制4:3だからどうやってに16:9だせないし。
親画面だとズームとスマートズームでフルスクリーンでなら、手動切り替えは出来るけどな。

つか、製品仕様とマニュアルが違うって事は明らかにおかしいわけだから、
それだけでも十分に返品理由になるよ。
もう発売から数ヶ月経ってるのに、リコールもなければ、仕様表記変更もなしで
放置されてて、ミスも認めてるんだから、アス比が納得出来ないなら、返品出来るよ
D3とかD4しか使わない人は、16:9だけだし、普通に表示されるから関係ないと思うけど、
うちは、まだS端子まで使うから、D1相当でアス比判別してくれないと困る。

２ちゃんで情報交換してるって言ってサポートしてもらってたわけだから、当然、ここを見てると思うし、
同様に返品を要求する人が出てくるのは、IOでも予想の範囲内だろ。
担当者の名前は書かないが、液晶ディスプレイサポートのトップっぽい人。

ちなみに、オレはForis.HDで地デジ付きにするか、MDT242WGで、ほぼ同スペックのものにするか
現在悩み中。どっちも発売前だから、詳しい仕様がわからんから問い合わせ中。
返品期限の猶予が1ヶ月だから、12月上旬までに次を仕入れないと、PCが使えなくなるｗ

wikiにアス比のことが追記されてるね。
俺もクレーマーになろうかなぁ。
返品できたら、MDT242WGにするか。TV見ないいし。

2chの存在しりつつもエロの製品買ってリコールなんて書き込みする
少しだけ、そいつの両親にリコール申し出たい気持ちになってくるよ

同意だｗ

これは買ったほうが悪いのか、売ったほうが悪いのか、どっちなんだろうなｗ

すくなくとも、これだけ長期間にわたってのサポートで、メーカー側がミスを認めながら、
いまだに、サイト上には何の謝罪も、表記仕様の変更も無いのは、明らかに売った方(メーカー)が悪いだろ。
へたすりゃ、表記仕様を信じて、客に説明して売ってる店も被害者だな。

>>787
感動したｗ

子画面のアス比で困ってる人、なんでディスプレイマネージャ使わないの ?
あれで子画面出して、右側の右向きの三角ボタンをクリックすると、
4:3と16:9表示の切り替えボタンが出るよ。
それで調整した設定はカスタムサイズで保存されるから、
以後マネージャ使わなくてもリモコンでその設定を使えるようになる。
子画面サイズは、大、中、小、カスタムってあるだろ ?
そのカスタムを使うの。

>>792
GPU依存が激しいから、使えない環境が多すぎる。
ウチは静音性を考えて、GeForce 7300LEのファンレスカードを入れてるが、
ディスプレイマネージャがGeForce 7300LEに対応してないから、インストールもされない。

>>793
それは買った奴が悪い

>>793
インストールされないから使わないの ? 自分でインストールするんだよw
俺のは6600GTで対応してないけど、子画面設定は普通に使えるよ。

>>793
子供か？
なんでもかんでもメーカーのせいにすんなよ…。

大人気の>>793に嫉妬ｗ

>>792
RadeonHD2600XTだが、WinXP上では、起動は出来るが、動かん
Vista上だと普通に動くが、普段はXP使ってるから、実質対応してないのと一緒

つーか、今返品で騒いでるのって、モニタは問題なく動いてるのに、
年末商戦の新製品を買う資金を調達するために揚げ足取りをして
メーカーから資金を吸い出そうとしているただのクレーマーだろ。
そういう連中に付け入る隙を見せたのはIOのミスだと思うが。

一つだけ確実に言えるのは
これから買うなら選択肢に入れちゃいけないって事

その機能・性能が不必要にとっては
それが理由で値崩れした機種ってのはありがたいこともある。

いまさら外部入力でSD品質のビデオなんか見ないよ

確かに俺自身は
PinPで比率がどうなろうがメインで見るもんじゃないんだから知ったこっちゃないし
２倍モードにスケーリングかかってようが使わないから関係ないし
まあゲームモードが看板に偽りありってのは致命的な欠陥とは思うが
メイン用途がPCであることを考えたらたいした問題じゃあない

でもこんな状況を認識してて一切フォローなしって点で購買対象から削除

だ・か・ら
マイナス要素を単なる欠点としてしか扱わないのは自分も無能だって話
むしろクレームなんてのは人身事故でもない限りシカトされるのが普通だよ
所詮値段で買ってる庶民が要求大杉

そんなのはあたりまえだｗ

>>802
どの機能を重要視するかだな。使わない・気にしない人はそれでいいんじゃない？
PCモニタとしては不満はないが、AVソースも入れることを前提で購入してるから、
そっちがちゃんと動いてくれなきゃ困るわけよ。
PCモニタとして使うだけなら、もっと安いの買うし。
子画面の大きさに関しちゃ、どっちでもいいからそこは妥協したが、アス比は妥協できん。

SD入力でスクイーズ信号に反応しないってのは
開発者がゲーム機しか繋いでない、しかもDVDの再生も試してない、って程度の話なんだろうな
最初からアス比情報を出力しない（できない？）Wiiならまだしも
PS2でも繋いでDVD再生してみりゃ「ああこりゃマズいｗ」って一発で気づいたろうに

問題は、どうやって返品まで持っていくかだ。
いきなり「使えんから返す」じゃ通用しないだろうしな。

>>777
一年前に買ったTV241Xだが、新型PSPでプログレッシブ出力（D2接続）しても映らね。
画面が真っ黒。他のモニタでは全く問題ないんだが。
サポートに連絡とってたが、最近連絡がねーや

この人たちは
・不都合箇所が直って欲しいの？
・単に返品してほかのモニタが欲しいの？
どっち？

・直る見込みがないから
・金返せ！

たぶんこうだろ

だな。
直るのならそれでいいんだが、ハード的に直せないとなると、いい気がしない。
「やっぱ直すｗｗｗ」なら、べつにそれでもいいんだが。

返品するつもりはないけどソフトのアップデートで解決できないのが悲しい
ファームアップ可能って宣伝したのはバグ鳥するためだったんですか…

とりあえずメール送った。
でも、電話じゃなくてメールだから、返品はムリかもしれないなぁ。
これまでの対応から推測すると、
「D5対応とは書いてるが、D1・D2対応とは書いてないから保障対象外」
とかいわれそうな気がする。

>>809
マニュアルどおりに、アス比を認識してAVソースが問題なく表示出来れば返品はしなかったな
子画面とか、ゲームモードに関しては追求はしたけど、返品理由にはしてない。
リコールでもよかったんだが、やらないって事だから、返品に決定したのはいいが、
代わりとなるモニタの選別に今度は苦労してるｗ

>>813
アス比によるズームパターンに関しては、AV入力系全てで16:9入力時の表示の事が
書いてあるから、S端子やコンポジットでも認識できる説明になってる。
D5対応と書くのは、下位は当然対応してるはずで、しなければ注釈に入れないと
未対応とは言えない。
PCモニタとして、1920x1200表示できるが640x480は未対応なんてことはないだろ？
他のモニタだと、640x400のPC-98非対応と書いてあるのはあるけどな。

ちなみに、コンポジットでもスクイーズ信号を乗せることが出来るらしく、
PS2でDVD再生させてコンポジット出力したものを、対応のTVに入れたら、
ちゃんと16:9表示をした。

オレも今からリコールで対応とか話が出るのなら、まつよ。すぐには無理だと思うけど、
対応してくれるのなら、それでいい。告知期限は、11/20までだがな。
(三菱モニタの仕入先で、新型モニタの受注開始が11/20だからなんだがｗ)

>>815
wiki見ると、PC系入力で「アスペクト比を維持したまま、入力信号を拡大表示」のはずの
スマートズームで、「仕様に記述がない解像度は未対応」って対応だったらしいからなぁ。
つまり、800ｘ600や640x480はアス比維持するが、720x480は未対応という仕様だったってことだ。

こういう前例があるのを見ると、「記述はないから保証外」がありそうでかなり不安。
まぁ、回答待ちだなー。

>>816
仕様欄みてみろ。16:9入力時のズームや子画面の表示の仕方が図入りで書いてある。
しかも、「HDMI-1、HDMI-2、D映像、ビデオ入力時」とちゃんと書いてあるから、
どの入力時でも16:9の信号さえあれば、表示出来るという表記になっている。

てゆーか
どういう組みかたすればこんな変態動作になるのかのほうがわからんなｗ

ファームを中国の会社にでも発注したんじゃないかな？
中国の会社にプログラム発注したことがあるけど、連中は、
「言われてないことはやらない」か「言われてないことをする」かのどっちかだし。

なんにせよ
実装した奴はこの分野の知識ないどころか興味も無いのは間違いない

>>819
誰だってそのどっちかしかできない

>>821
だからお前はダメなのだ

今日の一言

売る方も馬鹿、買う方も馬鹿。

お似合いのカップルだ、ケコーンしろ

>>819は
「言われたことをやらない」か「言われてないことをする」かのどっちかだし
と言いたかったんじゃないか？文脈的に

「言われてないこと」を「する」or「やらない」じゃあ>>821の言う通りにしかならん。

分かったかい？f8Oh8Ispさん

なぜベストを尽くさないのか！

>>825
だ　か　ら　お　前　は　ダ　メ　な　の　だ

なんでそんなどーでもいい事を必死で議論できるんだｗ
おまいらディベート大会にでも出場しろよ。

明らかにこの機種買う気の無いf8Oh8Ispがこのスレに常駐して言いたい放題言ってるからさ
ちょっと突っ込んでやりたくなったんだｗ

f8Oh8Isp以外の人はごめんね

まぁ、実際に中華が作ったら、
「D5出力に対応させろ」と言うと、「D5出力に『だけ』対応」させて、
D1やD2出力は、「言われてないから」対応させない。
そのくせ、輝度設定が、ECOモードオフ＞オンの場合でも、
ECOモードをオンにすると、きっちり輝度を戻して高輝度にするような、
余計なことをする。
・・・なんて作りになるとは思うけどな。

中華が作ったら…
ベゼルの全周をナルト巻きデザインされないだけでもありがたいと思え

ちゃんとした仕様書を作ればいいだけ

>>832
仕様書なんてガンガン曲解するぞ
しまいにゃあなたの英語が間違っていてわかりませんとか言い出す
書いたの生粋の米国人だったのにｗ（実話

>>833
曲解できる仕様書が悪い

>>834
お前さん、しまいにゃ仕様書にコード書いとけとか言い出しそうだな

まともな仕様書なんて見たことない

自分にマネジメントスキルがないのを棚に上げて下請けの能力ばかりに
責任を押し付けて笑ってるんだから、世話ないよなあ。

>>831
( # ｀ハ´)アイヤーあなたワタシたちのこと誤解してるアルよ

前に聞いた話だと、インドと日本のプログラムの違いってのがあって、
インドだと、要求された仕様通りにしか作らないのが当たり前。(後のアップデートが困難)
日本だと、仕様が変わることも想定して作るというのを聞いたことがある。
中国だとどうなんだろうな。まぁ、前者に近いんだろうなｗ

アスペクト比がおかしいのは既出だが、D2ワイド入力をズームに設定すると16:9で映るねこれ…

そりゃ、ズームは強制16:9表示だからな

そうだったか、PC入力は強制16:10なのにな…

I-OはシャープのブラックASVパネルを採用すべき。

1920×1080のPCモニターが欲しいのか？
シャープがパネルの外販を増やすと言っても
月産数千枚規模の市場のために
わざわざWUXGAパネルを開発するとは到底思えないんだが。

>>844
シャープのは22型だけ亀山産じゃないんだぜ

1920×1080のPCモニターが欲しいです・・・

>>846
AQUOS-P

>>847
いや、それに今、白線問題が出てるから・・・（；＾ω＾）

>>846
1920x1200パネルのものに、HDMI接続すれば、1080で使えるよｗ

もう使わなくなったから、少し幅広のマスキング・テープあげるよ

こんな逆風のなか、この機種注文してみた。決め手はこのスレでした。
今日届く予定、楽しみです！
好きな芸人はにしおかすみこです。極楽の加藤に似ていると言われます。

自分も買ったんですが丁度良い液晶フィルムか保護パネルご存知の方いませんか？
なかなか見つからなくて・・・

>>852
http://www.land-art.com/e-film/
煙草を吸うので、自分もフィルターをいろいろ探したが
ここが一番安かった。
24インチワイドはめ込みタイプをでぴったりはまったよ。

結局、仕様については公式なアナウンスはないのか？

>>853
ありがとうございます！
一枚買いました。

安物グレアフィルタはARコートとかかってないのがちょっとなー

え？仕様？
ウェブに乗ってる通りに決まってるじゃんｗｗｗｗ
嘘ついてるわけないじゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、ちょっとコレマジいいわ。
もっとマゾいモニタだと思ってたから予想外。

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

PS3をHDMI接続してPS2のゲーム(FFX、FFX-2)やろうとしたら画面真っ黒
音は鳴るしメクラでゲーム終了操作するとPS3のメニューに戻る
んで、S端子で接続すると表示される
PSのもPS3のもHDMI接続で表示されるのに、
PS2のだけダメってのはPS3が原因なのかMF241が原因なのか・・・
因みにPS3のディスプレイで480p/720p/1080i/1080pの
指定できる全ての組み合わせを試してみたけど変わらず

PS3のオンラインマニュアルを熟読してないあなたが原因

>>861
オレが原因でも一向に構わないんだがもそっと詳しく教えてもらえると助かる
一応一通り目を通して、設定変更できる部分は弄ったつもり

俺もずっと使ってるけど快適だよ、TV241X

>>862
PS3の電源を長く押しながら起動汁

MF241XのD2のワイド対応をサポセンに問い合わせたら、
要望受付けで受理されたぞ。
もしかしたら、ファームで対応できるんじゃねーの？

要望は受け付けますが実現できるとは限りませんあしからず、って奴じゃね

そりゃそうだろｗ
ただ、メーカーにユーザーの声を届ける事は重要だよ。
メーカーだってユーザーに満足してほしいんだから。

まぁ、直るんだったらそれでいいんだけどな。
直る期待を持たせておいて「やっぱ無理ｗｗｗ」だったら、
二度とIO製品は買わんかもしれんが。

しかし、メール問い合わせだったせいか、適当にあしらわれた気はする。
ずいぶんと簡単な内容で返信来たし。
もし、返品目的でサポセン突撃するなら、メールより電話口の方がいいかもしれん。

ちなみに、返信メールの内容はこれ↓

＞　なお、表示をワイドにしたい場合ですが、LCD-MF241XWRの設定にて、「スマートズー
＞ム」にして頂きますと、表示を16：9として頂くことができます。
＞　ワイドの表示にして頂く場合は、ご面倒ですが、LCD-MF241XWRの設定にて、スマート
＞ズームをご利用頂くことで回避して頂きますようお願い申し上げます。

スマートズームではうまく拡大できなかった記憶があるんだが・・・

IOは年末24クラスの新型は無しか？
まあ、今までの状況とか見てるとおいそれと手を出せないがｗ

>>868
スマートズームはアス固定で、4:3はそのまま1600x1200になるだけ。
「ズーム」の方の間違いだなｗ

「出来ません」って言うより、「要望としてお受けいたします」の方が、対外的な面じゃ
良さそうに聞こえるだろ？ｗｗ
でも実際は、ハードウエアで対策しないと出来ない問題って答えが出てるわけだから、
対策というよりは、次期モデルに反映されるだけなんだろうなｗ

さて、三菱の242のPIPの組み合わせが不明なんで、まだ買い替えモデルが決まってなく、
アス比あきらめてこのまま使うか、返品して別のを買うかどうかも悩んできたｗ
アス比以外は、あんまり不満ないんだよな・・・・
三菱は三菱でトーンジャンプとか、テカテカベゼルの問題もあるし、
ナナオのは、AVソースのリアル表示できないし、デジチューナーいらないから高いし、
シャープは、文字の白線が問題になってるから、これが大丈夫！ってのがないｗ

ps.
会社からカキコしようとしたら、ホスト規制入ってたｗｗ

物理的に出来ない事じゃないのは明白だから
要望に対しては「出来ません」とは言えないわけで

返品の壁は厚いってことだな。
しかし、IOはいつになったら仕様ページを修正するんだ？

>>864
HDMI接続でメニュー(XMB)もPS3/PSゲームもDVDもBlu-rayも問題なく表示されるのに
PS2だけなんで関係ないだろうなぁ・・・と思いつつ試してみた。やっぱり変わらなかった。
けど、PS2ゲーム起動したまま表示されない状態でMF241Xの電源OFF/ONしたら表示された。
明日I-OのサポートにTELしてみる

MF241Xを売ってMDT242を買うか、
このまま不満を抱えつつMF241Xを使い続けるか、
悩むところだ・・・

親画面アス比 -　スマートズーム、ズームの使い分け
子画面アス比 - ディスプレイマネージャー

これで俺は全く問題なし。
なにがなんでも自動で認識しないと駄目ってわけじゃないし。

>>875
うちはディスプレイマネージャーが動作しないんだ
起動までは出来るけど、画面が全く表示されない
同じハードでVista上では動作するから、XPとVistaのドライバの作りの違いがあるんだろうな

結局、MDT242狙ってたんだけど、デジデジ親子が出来ないのは旧モデルと同じらしいから、
返品手続きをギリギリまで待って、新機種がどこからか・・・（と言っても他メーカー、もうないなｗ)
つ〜ことで、アス比固定・手動設定を我慢してMF241を使うことになりそう。
リアル・子画面でのアス比ついてはさ、手動であればファームで出来ることなんだから、
それぐらいはやってほしいな。でなけりゃ、公開仕様にあわせてリコールしてくれって言いたい
つか、それが普通なんだろうけどな・・・・

修正ktkr

>>877
kwsk

詳しくもなにも
仕様ページにあるだろ

リンクくらい張れと言い出す
　　　　　　　↓

子画面のサイズの誤記修正だけかよｗ
アス比の問題には全く触れてないな・・・・

仕様の表記が修正されたって事かな。

都合の悪い致命的な仕様はいっさい公表しないというスタンスのようだな。

アス比で、〜ビデオ入力時と書いてあって、16:9表示の説明がある時点で、
ハード仕様と違うから。
この説明だと、すべてのAV入力でアス比が認識出来てる書き方してるじゃん。

隠してるどころか、モロに間違った情報じゃん。

クレーまーの境界線踏み越えかけてるぞ
おちけつ

しかし、サポートに問い合わせると、
「理解した」とはいうが、絶対に「仕様だ」とも「不具合だ」ともいわない。
どうあっても、追求を避け続けるつもりらしい。

おいらへのサポートからのメールの冒頭
>　この度は期待してご購入いただきましたのに、公開情報どおりの動作をしないなど、
>ご迷惑・ご不便をお掛けして誠に申し訳ございませんでした。

一応、認識はしてるけど、発表も修正もしないってどうよ・・・
無茶な要求してるんじゃないんだぜ？
公開仕様通りに動いてくれれば文句は無いんだからさ。

このスレッド童貞率高そう、、、

問題は出来ると謳った事が出来ない事だろう。

やれるといったことが条件付とかわけわかんね

そいや、PCからの入力でも、スマートズームとDｘ2Dで
アスペクト比が維持されない解像度がある問題も、
いっさい公表されないな。
アスペクト比関係は完全に黙殺するつもりなんだろうか。

三菱の新型が出るまでは、このモニタが現状Best buyだな。
ユーザに恵まれてないがｗ

贅沢を言えば、他社メーカのリモコンで操作できれば言う事ないな。
そういう意味では三菱がうらやましい。

つ[学習リモコン]

学習リモコンって、子画面の操作も対応してるの？
それならほしいかも。

君はまず学習リモコンってものがどうやって学習するのか知れ

仕様と食い違う点について問合せただけでクレーマー扱いなのかよｗｗｗ
哀王社員or儲は御苦労なこった
死ねばいいのに

物には程度ってもんが。

全くそのままの言葉をIOに投げ返したい。

仕様を満たさないにも程がある。

仕様表記が間違ってるんだから、それを指摘する行為はクレーマーだとは思わない。
ただ、自分にとって致命的な欠陥でもないのに、「新しいモニタがほしくなったから返品したい」
なんて本音が透けて見えると、コイツちっちぇ〜ｗとは感じるけどな。
もしこれでメーカーが返品に応じると、その時には得した気になっても、
セコくて嫌らしい自分が染み着くんだよ。俺にもそういう経験がある。

どうでもいいから返品させろカス会社

1です。
本来ここは次スレ予定地だったのですが、
先に消化しそうなので、

【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part8【ムード】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190612126/

ここを次スレにして下さい。

仕様が間違ってるといくら指摘しても、それをいっさい公表も修正もしないメーカーは
すげーちっちぇ〜ｗと感じるが。

お前の心もナ

>>860
画面真っ暗になったら、一瞬PCに切り替えて、即HDMIに切り替えてみよう。
何故かなおるwww
つか...そういう仕様なのか？

>>901
誘導ありがとう

仕様のページをみて思ったんだが、
仕様には、5:4や16:10の表示のことが書いてあるが、
D2以下は4:3固定、D3以上は16:9固定で処理されるってことは、
5:4や16:10は正常に表示できないんじゃないか・・・？

>>899
そんなことじゃ生きてる価値がないと思うので氏ぬべきだなｗ

>>904
確認した
でもHDMI/PC切替えでも電源OFF/ONでも一瞬映ってまた消えたりと不安定やね
今週PS3のシステムが2.01になるってことでまだサポートに連絡してないけど、
バージョン上がっても状況変わらんかった

>>907
自分にﾀﾞﾒだししなくてもｗ

TV241使ってるけど輝度をMAXから下げるとブーンと音が鳴ってうるさい
PC本体が静かだから気になって気になって仕方が無い

大画面液晶じゃ初期の頃からその話は出てる＞輝度下げてブーン

＞輝度下げてブーン
インバータかその周辺の精度が良くないんだろうな。

単純に60Hz駆動だから

　在庫処分価格になってきたTV241XWRを買ったのだが、48週/2006って、
微妙に第2ロットか。シリアルがU8H2〜って、なんでU8J2〜じゃないんだ？。

　地上テレビはこんなもんで十分だろ。ほぼPC利用なので、PinPでS入力が
見られるだけで満足。CSをDVDレコに撮り溜めたものを見る程度だから。
ブラウン管の19インチテレビを捨てられるし、TNの19インチモニタもいらんな。

>>914
おいくらでしたか？
俺はIOの69,800の6980ポイントで悩み中

おれも

　ドット抜け保障が欲しかったので、ツクモの68,000で妥協した。
ちなみに保障は+3500円(税別)。届いたものにはドット不良無し。
まぁ保険とはそういうものだな。逆に、保証を付けない時に限って、
抜けてたりするんだ、これが。

　価格的にも機能的にも十分満足。夜中の0時頃注文し、
翌々日には届いていた、作業は結構早い。ツクモは合格点。
プラザのプレミアムも考慮したが、何にポイントを利用するか、
今これといって欲しいものものも無かったし。

　あぁ言い忘れた。パネルの端に、3っつ4っつのドット不良なら
全然文句は無いのだが、以前ど真ん中に真っ赤な常時点灯パネルが
来たことがあって、それでもメーカーは不良じゃないと言うから・・・
あんなに高かったのに。すぐに別メーカー品に買い換えましたとも。

>>917
同じ時に買ったのか！と思ったら夜中の0時で違う事に気付いた

俺はツクモDOS/V店の週末特価セール5台限りの時に買ったよ
値段は同じ68,000+税
補償は掛けなかったけどドット抜け無かったんで普通に満足中

なんか同じような人がいてﾜﾛﾀ
おらもドット抜けなく満足
画質もいままでの６年前の15液晶にくらぶれば問題茄子！

あのころ10万近くして、清水の舞台から飛び降りる気持ちで俺コンで買った
やつよりイイヨ

>>919
残念、値段は同じじゃない。税別64,761円で、税込み68,000円だ(笑)。
補償込み、税込み、送料無料、クレジット払いで71,675円だから、ほぼ同じか？。

言われるほど目も疲れない(疲れるのはMF241だけか？)し、言われるほど
TVやAV入力の画質も悪くない。元々この程度の解像度だ。
なんにせよ、この価格でこの機械なら十分満足。買ってよかった。

MF241とTV241だったら、目の疲れの面ではMF241の方がまだマシだな
三菱のviseoも対象に入れたら、これが一番まともなんだろうけど・・・ｗ

　　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
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　　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
　／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
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>>922
？？？？？

急に擁護が増える不思議

メクラには何が問題なのかわかんないんだよ
まあ、それはそれで幸せかもしれん

実際、疲れるだの失明するだの言われてるけど根拠ないものばかりだし
「そう感じる」とかは個人差以上に思い込みで発生することが多いからな（騙し絵みたいなもの）

で，座談会はまだですか？

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（･ω･　）
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　ノ|,,ノ|　　　　 ／ ／|
　 ／(　　　 ）＿_／ ／
　||￣/　　|￣￣||／
　||, （＿__つ　.　||

貧乏なのでTV241かうますた。69800円の6980P
17インチでヒーコラ頑張ってた時代には戻れなくなったよ
休みなのでファミスタオンラインしてますよ

ポイントでUSBメモリを買ったら、存外重宝

>>926
知らないほうが幸せとか、気付かないほうが幸せって事があるのには同意するが、
お前には言われたくない。冗句のつもりかもしれんが、自分の心配をした方がいい。

って事で、919、920、930、お仲間だな。何と言われようと大切に使っていこうぜ。

>>931
熱くなってるところアレだが、それ明らかにお前さんへのレスじゃないよ

＞MF241とTV241だったら、目の疲れの面ではMF241の方がまだマシだな

それはないｗｗｗｗｗｗｗ

触っちゃだめ

TV241XWRならツクモ本店地下で54980円だったよ。極上中古だけど

先に教えてくれよ。
通販で買ったのが今日届く。

IOサポートに出したメールが返ってきたが、だんだん本文を読まずに回答するようになってきてるな。

こちらが知りたいことをそれなりに細かく書いたつもりだったけど、すべての内容に対して同じ返事が返ってきた。
（「ワイド映像」という言葉が入っている質問には、
　かならず「D1,D2は4:3固定で、D3以上は16:9固定」と返ってきてる）

それと、D1/D2で16:9ワイド表示するための方法が、「今回も」間違ってるし。

↓今回の質問とその回答
Ｑ．D2以下で4:3になるのは、どの入力コネクタか？
Ａ．D1，D2は4:3固定となります。（←質問読んでねーだろ）

Ｑ．ハードウェアレベルでワイド非対応で、ファームで修正できないというのは本当か？
Ａ．D1，D2は4:3固定となります。（←こっちも内容読んでねーだろ）

Ｑ．仕様には5:4/16:10について記述があるが、正しく表示できないのではないか？
Ａ．D1，D2は4:3固定　D3，D4は16:9固定となります。（←「できない」という意味でいいのか？）

要望：AV系/PC系ともにアスペクト比が仕様通りにならない表示があるので、仕様に明記して欲しい。
回答：正常な表示となります。仕様とお考え頂きますようお願い申し上げます。
（↑その「正常な表示」の内容を書いてくれ、という話なんだが・・・）

ひとまずIOとしては、「D2以下で4:3固定/D3以上16:9固定」は、「正常な表示」らしい。

多分、かなりの問い合わせがあって、定型文になってると思う。
普通のサポートの人は技術的な内容分かってないから、直接電話して上に変わってもらって、
めちゃくちゃな回答が来てるという事を伝えたほうがいい。
末端のサポートは、おそらくIOの人間ではない。
最初はスクイーズ信号って何ですか？って聞かれたしなｗｗｗ

「問い合わせ内容が理解できてない回答が来ましたので、前回問い合わせを再送します」
で、再度問い合わせをする。
長期戦覚悟なら、何度も同じ事をする。

オレはそれが面倒だったから電話併用したけど、今考えると、返品前提に話を進めてあったから、
長期化させて、次の欲しいのが発売されたら決着つけたほうがよかったと反省してるｗ

わっしょい祭りでTVとMF両方でてるけど、MFはムスカパネルなんだよね。
今17インチ×２で使ってるんだけどそれより快適になるかしら。
ちなみに片方はL567で、用途は主にフォトショップとかの画像編集用。
たまにテキストガン見するんだけど、TVで作業してたら疲れますかね。

状態のいい中古CRTに勝るものなし

すまん、ちょっと熱くなったかも。
ｽﾚﾀｲからして「皆仲良く」だったのに、雰囲気を悪くした。反省している。

わっしょいに並んでいるUSEDは、IOに質問したら、
----------------------------------------------------------
ユーズド・アウトレットは店頭展示やデモ利用、店頭からの返品等
で当店に戻ってきた中古品となり、プレミアム・アウトレットは、店頭棚
ズレ返品、動作確認の為の開封暦のある商品でございます。
----------------------------------------------------------
との返答を貰ったので、個人使用と違い、毎日10時間近く点灯しっ放し
だったんだろうなと。なのでバックライトが多少へたっているのではないかな。
まぁどうせ明るすぎるので、丁度良いかもしれんが。

FX5200でデジタル接続にて1920×1200が表示されない件
調べもせず買ってしまった 余分な出費が・・・＿|￣|○

だーめーだー・・・orz

電話して「話が通じてないから、技術的に詳しい人にかわってくれ」と頼んだけど、
「改めて内容を確認して連絡します」の一点張りで、むちゃくちゃ防御が硬い。
>>938はよく変わってもらえたな・・・

>>943
こういうのは時間が経てば立つほど駄目だろ。
初レポ直後ならまだしも、もう既にROM専の人も何人かは電凸してるだろうし。

>>944
やっぱ時間の勝負かな・・・。
べつに返品も止めてるわけじゃないんだがなぁ。
事実確認したいだけで。

TV使ってるんだがまとめサイトのPinPの表ってあってる？
VGAで箱○つないだら使えないんだがそんな仕様ないよね？

フルHDじゃなくていいから22インチで出さないかな。
てか、地デジで出さねえのかな。

大昔のMVAパネルと最近のPVAだったら、後者の方がまだマシだろ
両者を見比べればすぐにわかりそうなもんだが・・・
ま、スペック厨は数世代前の糞パネルを一生マンセーしてろってこったｗｗｗ

>>948
そうかもわからんね。
しっかり見比べられる環境にあるやしは、さっさと見に行くといいよ

でも高スペック17インチ使うのよりは、
なんでもいいから24インチ買え、とは言えると思うです

ギラギラはさほど感じないがやっぱモヤモヤしてんだよなあ
これはもう液晶って時点でどうにもならん部分でもあるだろうがやっぱ違和感

>>950
MF241とL887並をべて使っているが、L887にはギラギラはもちろんモヤモヤも
全くない。
L887を数年使ってきたから、MF241の品質の低さがより際だって見える。
MF241はPS3や地デジHDDレコーダーをHDMIで接続して使える以外メリットなし。
・・・と言っても6フレも遅延するようではアクションゲームには使えないが。

全くないなんて事はもう原理上全くないわけで

CRT使ってろｗ

勿論使ってるよ

MDT242ポチったｗ　いままでMF241の情報ありがとう
(´-`)ノｱﾊﾞﾖｯ!

【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part8【ムード】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190612126/

次スレはここです。
間違えて立てないで下さいね。

そこはアンチスレだろ？
新しく立てればおｋ

>>957
書き込み内容自体は、このスレとあまり変わらない様に見えるけど。

ん
問題ないよ

>>953
CRTはフォーカスのズレと歪みが・・・

ギラつくと言われてるけど、一体どの程のレベルで語っているのか？と
現物を見に行って来たけど、液晶のイロハも満足に知らない俺から見ても、
確かにこのギラギラ感は酷いね。

TVモニターとして遠くから眺めるだけならいいけど、
こんなジュワジュワした画面でパソコンなんてやったら、
目がつぶれかねないと思ったよ。

ここまで酷いとTNの方がよっぽどマシ。

隣に三菱MDT241WGが置いてあったけど、
違いは歴然としてた…。

まあ、あそこまでギラついてると、
単独で見ても一発で酷いモニターだって判るけどね。

それと初めて24インチモニターを目の前で見たけどw、
やっぱりPC用途だとちょっとデカ過ぎる。

シャープのLC-22P1（1920x1080）ぐらいが
丁度いいと思った。

↑
なんだ？
日記か？
日記は日記帳に書くものだぞ？

>>962
それが使ってみると慣れちゃうんだな、これが。
もうこれ以下のモニターは使いたくないほどに。

単に上を知らないだけだろ

964と965が噛み合ってないｗ

スレ違いだが、

リモコンで軽快操作：5万円で買える地デジ対応ワイド液晶ディスプレイ――「LCD-DTV191XBR」実力診断 (2/3) - ITmedia +D PC USER
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/29/news027_2.html
＞少々困るのが、D3〜D5の場合で、アスペクト比を無視して全画面拡大表示するか、
＞アスペクト比を維持したまま左右をカットして黒帯なしで拡大表示するかの2通りしか選べない。
＞つまり、アスペクト比16：9の映像を上下に黒帯を入れて正確に表示するモードが用意されていないのだ。

IOのアスペクト比に対する考え方は、根本的にユーザーの感覚とは違うっぽいな。

>>967
考え方じゃなくてコストダウンの結果でしょ
＞LCD-DTV191XBRは実装する機能を取捨選択し、求めやすい価格帯にまとめてきた。

その選択がおかしいって話だろ
ハードが変わるわけじゃなし

でも横1440で妥協してしまうような人は、そういうのはあまり気にしないのかも知れない。

そんな奴はもはやどうでもよろしい

>>964
ホント大きさって慣れだね。
おとといくらいに届いて、19インチ（非ワイド）からの差に戸惑ったが、もう慣れた。
元には戻れん。

今まで19インチのウェブブラウジングで手狭に感じていたのだが、今度は広さを使いこなせていないように感じる。
これまで集めた壁紙も加工しないといけないしなぁ。
電力は従来（19インチ）の30W程度から60W程度になったようだ。


日記でスマン。

アイ・オー、24.1型ワイド液晶「LCD-MF241X」を11,025円値下げ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1203/iodata.htm

値下げする前にやることがあんだろがコラ

もうすぐモデルチェンジなんだろ
値下げして在庫売り切り

まだ返品期限が残ってるんだが、返品して値下げしたのを買うのは反則だろうかｗｗ
期限前にモデルチェンジ品の発表があればいいんだけどな
値下げは、三菱への対抗だろうと思ってる

年内の新製品発表がないから値下げで濁してるんだろうなぁ。
仮に新機種出るとしても、早く今月来月辺り発表で2月頃発売とかかね。

金かえせヴぉけ

いまさら返金はできんだろ

そりゃ無理だな

電話かけてみたが、マジで徹底的に「仕様上問題ない正常動作」で押し通すのがすごいな。
ひとまず、「ユーザーが利用する上で不便」というのは通用しないと思った方がいい。
「不便」というのは使えないわけじゃないから、欠陥ではないという方針で来る。
「表示は可能です」とはよく言ったもんだ。確かに、まったく映らないわけではないからな。

いや、それは当然じゃね

そうなのか・・・。
俺は720x480をスマートズームすると1600x1200になるのは、
「仕様」「表示は可能」といわれても納得できんもんがあるんだが。

>>983
MPEG2が720ｘ480を4：3としても16:9としても扱えるのは
映像データ自体にアスペクト比情報が含まれてるからできることなわけで
コンポジットかS端子かD端子で相応の信号を入力してるときならまだしも
（とは言っても厳密にはこれらに画素の概念は無いわけだけど）、
D-SUBやDVI(HDMI含む)で「素の720ｘ480」を入力してたら、
「4:3でも16:9でもない解像度」って認識するのが正しい判断

この場合ディスプレイ側はDbDか等倍ズームかフルスクリーンになるのが「公約数的処理」であって
強制4：3にするのであれば同時に16：9として扱うモードもつけなければいけない
でもこれはどこにも規定されてない概念だし、言うなれば実装者のアドリブでやることなわけだから
対応おかしかったら「その程度のセンスしかないんだな」って黙って見限るのが正しい対応だろう

どちらにしてもその要求は特殊すぎる

>>981
不便じゃぁ、まぁ通らないだろうな。

製品情報の説明を見て買ったんだが、その通りに動かないから壊れてる。
修理に出すから受付番号クレって言ってみれば？っても、もう遅いかｗ

そもそも、俺だって、アス比表示変えられると思って買ったんだからな。
親画面でD1の16:9はズームで対応は出来るが、子画面ではどうにもならない。
(Vistaだとディスプレイマネージャーが動くから、ユーザーを16:9サイズにして使ってる)

でもマニュアルや製品仕様としては、子画面16:9表示の説明に、
「ビデオ入力時」も含まれてるので、S端子やD1で16:9が出来ないのは
「公開している仕様を満たしてない」からな。説明不足とか以前の問題。
「書いてないものは出来ない」なら、まだ言い訳も通るだろうが、
「出来る」っていう書き方だからなｗ

ちなみに、俺は公正取引委員会にはメールした。

追記
PCのDx2Dについても、スケーリングが入ってるから、単なる拡大になってる。
Dx2Dという限りは、4ドット処理でやらないといけないのにな。
まぁ、これは4倍角表示とは書いてないから、「そういうもんです」って言われれば
それまでかもしらんけどな

ｴﾛﾃﾞｰﾀの製品がカタログ通りの動作をしなくても別に驚くこっちゃねぇと思うけど。

いつの日かファームウェア更新で解決するんじゃないの？そのためのファームウェア
更新機能なんでしょ？ウリにしてた機能がろくに使われないって間抜けだよね。

UPしたくても既に実装会社と大喧嘩しちゃっててそれどころじゃなくなってたりして

仕様通りに動いていて不便というならともかく、
仕様通りに動いてないのは普通に問題だと思うが、
住人のほとんどにとってはそれが当然なんだな・・・。

個人的には、4:3固定 or 16:9固定でしか処理できないモニタで、
どうやって5:4や16:10を表示するのかに興味があるｗ
確か、子画面でも4:3/16:9固定の処理とかいう話だったと思うが、
この前の仕様改定でわざわざ5:4/16:10映像の表示をはっきり書いてるしな。

>>989
算数苦手？

>>987
アスペクト比の認識は、ファームじゃ改善出来ないと言われたよ。
ならリコールしてハード改修せい！って思うけどね

>>991
ハードでやる判別じゃないからそれはありえないし
フル画面のとき動作してる時点で機能そのものが無いわけでもない
間違いなく大嘘もしくは担当者に確認してない

まともに取り合ってもらえてないのは交渉能力がないからだろう
誰か他にいないのか

>>992
アス比の人は購入店の3年補償額含めて返品に応じるところまで交渉・回答貰ってるんだ、
ただの一サポートセンター要員の適当な回答じゃないだろ。

>>994
なんにせよありえない回答

>>994
おまえ、新しいモニタ欲しくてその資金づくりに何がなんでも返品したいだけだろ？
楽になっちゃえよ。

>>991
糞会社・哀王との戦い、頑張ってくれよ。応援してるぞｗｗｗ

>>992
何か勘違いしてないか？
表で見ると、S端子やビデオ入力時のリアル表示の16:9の所はどうやったら表示できる？
表上では存在するが、実際には表示出来ない。
子画面の説明表も同じで、ビデオ入力の時の16:9の所は表示出来ない。

たしかに、フル画面のときは、ズーム・スマートズームの動作で擬似的に表示することは可能。
だが、これも操作上、出来てるだけで、公開仕様と動作が違う。
たとえばS端子から16:9の入力をしたときにスマートズームをした場合、
1920x1080表示になるはずだが、実際は1600x1200となる。
ここでも、仕様が異なっていることが分かる。

5:4とか、16:10はソースが無いから、そこまでは分からない。

ここからは憶測だが、内部回路的に、最初にデジタルの解像度にハードで変換して、
その後に、その解像度を元にファームで表示処理をしてる為、すでにその時点で
アス比がなくなってるから、ファームではどうしようもないという事ではないだろうか。
実はこの辺も突っ込んで聞いてみたけど、内部構造の技術的な内容は公開出来ないという回答だったｗ

トリップ付けてみた。
次スレは【ムード】でいいの？

>>996
死ねよ、糞蟲がｗｗｗ

1000なら全員無条件返品決定ｗｗｗ

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