【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part7【販売開始】

8月10日発売されました。

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HDMI端子2系統、D5入力＆フルHD対応
マルチメディア液晶ディスプレイを発売予定
ttp://www.iodata.jp/news/2007/06/lcd-mf241x.htm
製品紹介
ttp://www.iodata.jp/promo/lcd/mf241x/index.html

前スレ
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/LCD-MF241X【新機種発表】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181108776/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part2【新機種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182172294/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part3【新機種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183636822/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part4【8月発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1185114632/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part5【8月発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186198141/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part6【販売開始】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186850378/

液晶モニター撮影用アップローダー
ttp://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/
I-O DATA LCD-MF241Xまとめ
ttp://www23.atwiki.jp/dragonkiller/pages/117.html
LCD-TV241X まとめWiki
ttp://wiki.nothing.sh/page?LCD-TV241X

製品レビュー
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/31/news028.html

個人レビュー
ttp://wikiwiki.jp/suzunari/?LCD-MF241X

パネルはS-PVAを採用
ギラツキは旧型のS-PVAパネル（NTSC比72％）搭載液晶ディスプレイと比べると
かなり低減されているらしいが、なくなってはいないので注意
気になる人は実機を見ることを推奨

ゲームモードは現時点では働いていない可能性が高い
その他、不具合らしき挙動がいくつかあり、ファームアップデート待ち

USB経由でのシステムアップデートが可能
ttp://www.iodata.co.jp/news/2007/08/lcdmf241x.htm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/08/10/6837.html

■システムアップデートについて（※公式より）
USBケーブル(標準添付)でパソコンとLCD-MF241Xシリーズを接続いただき、
弊社より後日公開予定の専用アップデートプログラム(無償ダウンロード予定)を実行していただくことで、
システムアップデートが可能となります。
発表当初より、お客様からお寄せいただいておりますご要望の多い機能などの追加を検討しておりますのでご期待ください。
なお、システムアップデート方法、内容などの詳細につきましては、後日弊社ホームページにて公開させていただきます。

4

ここはフレーム単位の遅延が致命的なプロゲーマーの集まるスレです
一般人書込み禁止

主観的評価(こう感じる)を、絶対評価(そうに決まってる、感じない奴はおかしい)に
しないよう注意がけながらレビューお願いします

さぁ、葬式の再開です

持ってなくて買う気も無い奴は去れ

いい加減 TV241ユーザーに安らぎを返せ

ならば永き安らぎを得るが良い

アイ・オー、年度末決算は大幅減収で6億円の赤字
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0820/iodata.htm

まだ葬式続けるつもりか。お前ら残酷だな。

もうそっとしておいてやれよ。

「増設メモリボード」が2.1%減、「ストレージ」が17.9%減、「液晶」が25.8%減、
OEMなどの「特注」が19.0%減、ポータブルメディアプレーヤーなどの「その他」が16.8%減

液晶・・・

液晶25.8%減・・・・（ ；＾ω＾）

ここでちゃんと良い物作っとけば爆発的に売れたのにな

なんか一年前も「液晶の販売が不振で…」っていうI-Oのニュース見た気がするんだが。

USB経由でアイ・オー・データをアップデートしたら良いんだYo!!

MF241Xは、金がなくていいものが作れなかった結果の産物というわけか。

「資金が底を突いたから、来年度の予算でスルーモード実装しよう！」
こうですか？

モニター買うつもりでずっと貯金してきたけど、車が買えるくらい貯まってしまった
もう車買うことにします(・ω・)ノ

遅延　PinP5フレ　通常6フレ　をテンプレにいれれ

傍観するのもこのｽﾚで最後にするかな。ﾈﾀも無いし、まだ短冊我慢した方がﾏｼ

>>7-9
何という絶妙なタイミング
恐るべしIO！恐るべしチョンパネ＋かの法則！

IOから動きがあるまではネタがないな・・・

>>16
いや、どう考えても技術の方だろ。

今低脳システム陣がゲームムード対策してんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

法
則
発
動

>>24
そうしてもらわんと困るよ畜生
せっかくゲームがこのモニタに移行出来ると嬉々としていたのにこの有様
おまけにモニタ組だから返品不可とか、なめてるんかと
1〜2フレ程度の遅れなら妥協もするが、この遅れじゃRPGやSLGやってても
ボタンの反応が鈍くてイライラしてくる。
アクションもやってるんで、まだしばらくブラウン管AVマルチ接続から抜けられない。
部屋が狭いから辛いわ

部屋狭いのにレポ前に買うのはただの馬鹿だろｗ
しかも返品不可云々は、購入時にどっかに小さい字で書いてあったんじゃないの？

・購入して遅延がなかった場合
遅延はないので遅延はないと報告する。

・購入して遅延があった場合
もし遅延があると報告したら買うやつが減る。
つまり自分だけ高い金出して人柱になったアホ扱いになる。
それは嫌だから同じ被害者を増やすために遅延はないと報告する。

・購入しようと考えてるやつ
少しでも安く買いたいと思っているので在庫が余る状態が理想。
だから購入者を減らすために遅延があると嘘の報告をする。

「結論」
つまり購入者は遅延の有無に関係なく必ず遅延はないと報告する
つまり購入してないやつは必ず遅延があると嘘報告する

つまんね

ま　た　か

安心して買える商品はなかなかでないなあ
２年位前から待機中・・・

30毒なのにいい使い道がない
ドカッとすっきり買い物させておくれ

>>28
またかｗ
事実を伝えるだけだから、2chでアホ呼ばわりされようが一向に構わないんだが
まあ、USBアップデートに賭けるしかないか

あと長時間見てると頭痛がしてくるんだが、皆さんどんな設定でお使いで？

とりあえず、HDMIと２つのSビデオ出力を持つHDDレコーダーで遅延を試してみた。
方法は秒間29.27フレームのビデオカメラで双方並べて同時に撮影し、コマ送りで確認。

１．Sビデオ接続で普通のブラウン管テレビとSビデオ接続でI/P変換ブラウン管テレビを比較
　　I/P変換ブラウン管テレビが1フレーム（約1/30秒）遅れる。
２．Sビデオ接続で普通のブラウン管テレビとHDMI接続でMF241Xを比較
　　HDMI接続のMF241Xが2フレーム（約1/15秒）遅れる。
３．Sビデオ接続で普通のブラウン管テレビとSビデオ接続でMF241Xを比較
　　Sビデオ接続のMF241Xが2フレーム（約1/15秒）遅れる。
２と３はゲームモードON/OFFとも全く変わらず。（OFF時はノイズ除去を高に設定）

PC入力時の設定は輝度10ガンマ1.8、色温度はユーザー設定で赤105緑95青128に設定
後はデフォルト
これが一番自然に見える。

30フレームのビデオでは誤差がかなり出ると思うが、
それでも60Hz換算で4フレは遅れてると

則　　売　　却

即　回　収

くらいしないもんかね。すでに欠陥品の域だと思うんだが。

即　懐　柔
もっと大手レビューサイトとか手篭めにしてマンセー記事書かせまくって
一般人騙してお金稼いでください。その儲かったお金で僕らみたいなのを
満足させるような質の高いものをたまに出してくれれば満足です。

せめてパネルがギラチョンじゃなければ救いがあっただろうに・・・

こんな赤字じゃｻﾎﾟｰﾄ（ﾌｧｰﾑUP）も適当だな
それほど売れる市場じゃないだろうし
ちゃんと調べてる人は他の買うだろうし
一般人だまして売りまくるのかねぇ

一般人は液晶テレビにRGB接続して大きくなったと喜ぶ罠

こんなマニア層、
nanaoさえ健在なら問題なかったんだ…

NANAOはメーカー自体が腐ってしまったからなぁ。
IOはメーカー自体が消えそうとなると、こっちもサポートは期待できないか・・・
もう液晶モニタは三菱しかまともなメーカーは残ってないのか・・・

NANAOは時代を逆行して良質CRTを作ってくれ。そしたらマンセーするわ。

で、ゲームムードに関するメーカーからの回答はあったの？

ｴﾛ「6フレーム程度の遅れは遅延では無いと捉えます」

どうせNANAOが採用パネルを変えたら、手のひら返してマンセーするんだろ

マンセーするからパネルかえてくれ

他の質問をした人には返答あったが、ゲームムードについて聞いた人だけは無視されたんだっけ？
その後どうなったのかね

>>47
お盆休みだったし、IOからの返答は全く無しの状態だったと思うけど。

サポートの担当は多少いても、検証できる人間は夏休みだったんじゃない？
開発とかそんな系統の人間を、普通お盆に常駐させる意味無いし。

>>48
すまん、TV241のと混じってた
じゃこれからか

俺はあんまタイミングがシビアなゲームはやらんほうだから、
ゲームムードはたいして気にしてないが、
スマートズームでアスペクト費が維持されない問題の方が気になる。

LCD-TV241XBR の展示品を売ってる店が近くにありましたけど
これっていくらなら妥当でしょうか？液晶モニターに詳しく
ないので、どなたかよろしくお願いいたします。

検索ぐらい自分でしろクズ

検索ぐらい当然してますよ、ただ展示品がいくらぐらいが妥当か
よくわからないから質問してるでしょ？偉そうに言うのはやめましょう。

展示品の値段がいくらなのが妥当なのか
また検索の仕方も知らないなら
買わないほうがいい

DELLﾏｼﾞｵｽｽﾒ

dellを馬鹿にするなよｗ
なんだかんだで2405最高ｗ

>>54
展示品に対して妥当と思える価格は人それぞれでは？
俺は展示品とか絶対嫌なので、転売目的でも無い限りタダでもイラン
逆に1000円でも安く買えるなら中古でも展示品でも何でもおｋって人もいるから・・・
やっぱ人それぞれだろ

確かに当時は安かったけどね・・・・・ｗ　それだけが取り得を最高なんていえないよ(´Д⊂

追加

最悪、他店の新品価格より高く無ければいいんでね？

>>58
安いだけじゃなくて、S-PVAじゃないからギラギラが今売ってる格安機よりマシなんだよね
あとコンポネ1080iいけたり、箱○VGAでD5ドットバイドット表示できたりもしたし
まあでも、これがちゃんとしたものだったら買い換えようとしてたけどね･･･

展示品の妥当価格きく厨房、とこかでみたと思ったらコレか

【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part6【販売開始】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186850378
602 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2007/08/15(水) 21:05:31 ID:1pgoaENl


質問させていただきます。
いまさらですけれど、　　lcd-tv241xbr は展示品でいくらが妥当でしょうか？
よろしくお願いします。

>>52
氏ねばいいのに

DAT落ちしてて見れないから聞くんだけど、このモニタ駄目なの？
ここまでの書き込みだと、何がどう駄目なのかがわからん…。

テンプレよめ

納得した。
さて、他社のスレを探すか…。

S-PVAだったらTNのがまだまし。いや24インチで採用されても買わないけど。でも・・・マシ。

>>47
　お世話になっております。
　ご連絡いただきましたLCD-MF241XBRについてですが、恐れ入りますがゲームモードの
遅延につきまして、確認させていただきたいと存じます。
　確認について、恐れ入りますが今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げま
す。
　ご迷惑をお掛け致しまして大変申し訳ございませんが、どうぞ宜しくお願い申し上げ
ます。

さっきこんなメールが来た。
これから確認だってさ
この"確認"ってのが開発部に問い合わせるって意味であることを祈るのみ
まさかこれからどんだけ遅延してるか測るとかはないよねぇ

>>51
アスペクト比固定は普通のズームモじゃだめなの？

ズームモｗ

>>66
たしかにそうかも。
S-PVAでも俺は大丈夫だと思っていた。それで他のS-PVAモニタ買ったけど、
実際本当にだめだった。

解答したらここに間違いなくカキコまれるのがわかっているから、やたらな返事はできないんだろうな。

TNだと視野角の面で不利だと思うが
さすがにS-PVAの方がマシなんじゃないか

しかし、いつ来ても貶められているなS-PVAw

TNも左右視野角は頑張ってるけどね、上下はダメダメだけど・・・ワイドってのも辛い
まぁTNもS-PVAも近くに置いて使うようなパネルではないな

>>70
やたらな返事ってどこの日本語ですか

俺はIPSからS-PVAに変えても全く平気なんだがなあ。
プログラミングや仕様書作成に日々数時間以上使ってるが・・・。

>>73
普通に使うだろ・・・常考
ゆとりですか？ｗ

意味は解かるよね、いいかげんな返事

しゅまん
「やたら」に「秩序や節度のないさま、筋が通らないさま」と言う意味があることを
初めて知ったでちゅ。
まぁゆとり世代であることは否定しない。

"やたらな返事"の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.20 秒)
意味はわかるが、これで普通に使うとは言えんだろ

「滅多な返事」ならしっくり来るんだが

やたらな返事ってのは違和感あるな。俺は使わん。
やたらに返事するってのは、俺も機会があれば使うと思う。
文法的にはどっちが正しいかしらん。
と、購入を考えこのスレに来たばかりの俺が言ってみる。
なんか買わないほうがよさそうだ。

どうでもいい話題に切り替えて話をそらしてるような・・・

PS2-DVDレコ-GS-古い液晶の配線の方がはるかに快適な件について
MF241はPC用になってる。逆にしたいのに・・・

ニュアンス的には不適切っぽい気はしないでもない。
どちらかというと「迂闊な」が適切かな。

「やたら滅多」を略して日常会話では言ってるんだよ。
このスレ、コドモだらけだねｗ

83 75 sage New! 2007/08/21(火) 22:22:23 ID:XLZzjmAW [3] 逆参照
「やたら滅多」を略して日常会話では言ってるんだよ。
このスレ、コドモだらけだねｗ

ドコモだらけ？
このスレあうやSB使ってる香具師ってそんなに少ないの？

Willcom忘れないで

Willcomの社長ってカッコイイな

ぶっ、75バカすぎｗｗｗ

>>67
確認も何もねーだろｗｗｗｗｗ
ここで検証されているとおりの回答しかでてこないわけだがｗｗｗｗｗ
さっさと認めろｗｗｗｗｗ

地方方言からはては家族方言まで特定集団固有のものを
誰にでも通じる言葉だと思ってしまっている人は少なくない。

田舎者とコドモの集まるスレはここですか？













　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣
ｸﾏｰ

>>91
違います
社員がスレ潰しに必死なスレです

自分以外の全員が間違っていると
耳をふさいでしゃがみこんだ
あの日

>91
自分の言葉が方言なのに自覚がない、他人の方言に敏感なくせに
自分の方言に鈍感な人間はむしろ首都圏ネイティブに多い。

通用するかしないか明日、学校で「○○○については、やたらな返事出来ないよね？」（クソ田舎のヒトは語尾を方言で）言ってみたら？

文盲者の群れは疲れるよ・・・(　ﾟдﾟ)ペッ

ｽﾚ違いｳｻﾞｲ

ｽﾚじゃなくて板違いだな

>>78
同じことだけど、「やたらなこと（事）」みたいな感じで使うかな

話題をそらさないといけないほどの製品なのか・・・

今日も一日工作活動お疲れ様
二度とくるな

EYE ONEでのキャリブレーション結果見つけた
ttp://myhome.cururu.jp/g55l/blog/article/21001409364

>>95
おまえ必死すぎｗ

このモニタを褒めるレスが、ここ数スレで一件も無い本スレです

MF241Xのいいところ。
・リモコンが使いやすい。
・空のフォルダを最大表示すると、蛍光灯の代わりになる。
・内蔵スピーカーで音を聞くと、ノートPCのスピーカーが神クラスに聞こえる。
・IOの遺品。

金返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

則・売・却

MF241X買ってしまったあとに、ioPLAZAの広告メールが届くと、
「喧嘩売ってるのか？」という気になってくるな。

>>101
自分のサイトが貼ってあってびっくりしました。笑
買わない人、買う気のない人だらけっぽいですけど、
「信号が入力されてません」と二度出ました。
その状態でDVIのケーブルをRDT191に刺すと写りました。
PC再起動で写りました。
ディスプレイマネージャーで出した子画面にどうやっても
何も映像が映りません。

初期不良でしょうか・・・。

このモニタは地デジチューナを繋ぐとTV感覚で使えてよいね。
やはりリモコンがあるのはイイ!!
学習リモコン使えばさらに便利
PinPもサイズが大きいし、PCしながらTVを見たい人にはおすすめ





パネルさえ良ければ自分にはかなり神モニタだったのにorz
耐えられなかった。ありがとうございました。
MDT241に換えました

>>108
映らないのはメーカーサポートが一番だと思うぞ。
なんかすぐには返信来ないようだが。

>>110
そうしてみます。m(_ _)m

age

何かもう完全に死んじゃったんだな、このスレ

次の新型液晶待ちです！！

まだIOに期待するのか？ｗ

詰めが甘いところがエロっぽいなぁ。
だからかわないんだけどなぁ。

やたらな返事っ、やたらな返事が僕を惑わせるのぉぉ
ぼ、ぼ、ぼくに逆らうのはイナカモノとコドモだけだぁ〜

ちなみにIO-DATAの液晶に興味はありません
緑電子です

>>110
一年放置された俺様が降臨。
エロはメールには返事くれないぞ。ちゃんと電話しないと、めんどくさい症状は無視される。

マジか。
MF241Xでサポートメール出して、返事が遅いなと思ってたところなんだが・・・

用途はイラレやフォトショを使っての、写真やイラストの編集作業がメインなのだが、
「LCD-TV241XBR-2」と「LCD-MF241XBR」のどちらがいいかで迷っている。
アドバイス頼む。

なぜその用途でｴﾛを選ぶかな

>>120
TVの方はどうか知らんけど、MFはsRGBが仕様から削除された時点でありえないと思うが。
発色も強調気味で写真には不向きだと思うし。

店頭において無いけど。
岐阜は無理かｗ
名古屋まで出ないとね。

>>120
勝手にWindowsと仮定するが、
自前でディスプレイプロファイルを作れる＆
IllustratorやPhotoshopのようなCMSを実装しているアプリ「だけ」で編集作業するならどっちでもお好きな方を。
そうじゃないなら、その2つであればXBR-2。しいて選べば。

NTSC92%とか謳う広色域ディスプレイを使うなら
OSでCMSを実装している方が(MacOSとか)アプリ毎の色違いとかに悩まないですむと思う。
そうじゃないならsRGBに近い（であろう）LCD2490WUXiとかL997等の方がいいんじゃないか？

問い合わせメールに答えずにI-O News-Letterとか送ってくるのは、
喧嘩売ってるように思えてしまう。

売ってますが何か

>>122 >>124
有難う。資金に余裕が在ればLCD2490WUXiを欲しいところなのだが、
今回はTV241XBR-2にしようとと思う。
ちなみにOSは両方使います。

MFは赤系と緑系がマジでおかしい
買って後悔

DVI出力の720x480をスマートズーム，Dx2Dしたときに、
仕様通りの拡大結果にならない問題について、IOから回答アリ。

【回答】
解像度が正常動作の保障対象外。

いじょ。

とりあえず、サポートメールの書き方は、NANAOよりはマシだった。

>>129
名前ミスった・・・。
前スレの938です。

しかし肝心の製品はNANAO以下
スレも糞スレ化

>>123
だが三菱はBWに展示してあるんだぜ？

そういえばIO本社にゲームモードの動作及び遅延について
質問したのは返事来たのかな？
確か調査するってところまでの報告はあったと思うが
IOそのまま放置で知らん振りしてるわけじゃないよな

未だに検証してると思われｗ

検証してるほうだけファームアップ済みなの気付かないで検証してたりして

>>133
都合の悪いメールには返事をしないのがエロの社是。

ゲームムードより、スピーカーがあまりにも糞すぎてびびった
100均かよ

>>137
TV241のスピーカーは思ったより良さげだったんだがな。
ダメになったのか？

アイ・オーのマルチメディア液晶「LCD-MF241X」の表示能力テスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0824/iodata.htm

>>139
ゲームモードに一切ふれてないなｗ

>>139
なんだか前半は某総合情報サイト、後半は某ブログレビューを
コピーしたみたいな記事だなｗ

>>139
バグだらけ

案外メーカー貸出機はゲームモードちゃんと動作してたりして

>>139
WUXGA難民書いとるｗ

>>138
TV241はどうだったかは知らないけど、
MF241Xのヘッドフォン出力の音を録音してみた。
ttp://wikiwiki.jp/suzunari/#p63cbda0

音関係はまったくのシロウトだから、比較のしかたとしては変かもしれないけど、
ひとまず参考として。

>>138
ひどいぞマジで
TV241の方がかなりまし
チューナつんでるからそれなりの音にしたのか

店頭でもわかると思うから聞いてみな

これほど心躍らないレビューも珍しい。
細かいバグ山積ですな。

どの記事もゲームモードの実情に触れないな

>>145
編集したら、アンカーが変わってしまった・・・。
こっちの方で。
ttp://wikiwiki.jp/suzunari/?LCD-MF241X#speaker

MF241Xの方の音が割れまくっているけど、再生の音量は40。
ヘッドホンで聞くとしても、大きすぎるわけじゃないはず。

不良品かもしれないくらいに音がひどいので、
いちおう明日、IOサポートに仕様なのかどうかのメールを出してみる。

>>149
これは酷いな
PC以外での音も同じ感じ？

>>150
ほかに繋いでるのはSビデオ接続したPS2くらいだけど、そっちも大差ない感じ。
HDMI接続できる機器がないから、HDMIは未確認。
もしかすると、HDMIだと音がいいとかいう可能性も、
かなり考えにくいけど、無いとはいえない、かもしれない。

再生する音にも寄るみたいで、高低差が大きい音を流すと割れまくるっぽい。
だから、曲によってはあまり割れないのもある。
それでも、迫力とかはぜんぜんないけど。

なんかさ、レビュー記事とか読むと買いたくなるんだけど、
このスレをみると買いたくなくなる。

で、デポで展示品みたら買いたくなくなった。
やっぱり10万オーバーのWUXGA液晶モニタとしてMF241Xの選択肢はありえないのか？

>>152
マルチ接続目当てでWUXGA欲しいなら三菱買えば良い
金あってＰＣ接続でクオリティ高いのが良かったらNEC、とにかく安いのが良いならdell
とか考えると、エロのを選択する理由がまったく無いので有り得ないって考えで正解だと思うよ

ｴﾛを選択する理由が在るとすればリモコンのみだな。

営業主導で立ち上げた企画が無理があったという開発と、
能力の低い開発に問題があるという営業が、
この商品の責任のなすりつけ合いをしてる姿が目に浮かぶ。

つまりTV241シリーズで十分と言うことだな

今は安いし

やっぱり前にも言ったけどTV241買うのが勝ち組だと思う

>>139
つーかこの撮影した写真見てるだけで目が・・・。

>>157
まあ、問題が有るとすればＤ端子の16：9信号だな(720p以上）
アナログはSDと割り切れれば（実際もう俺はHD系はHDMI(DVI)オンリー）
悪くない機体だよ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58343602
90ｋ即決でも売れないから困ったもんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PCとPS2しか繋いでない俺はTV241Xで十分

90k即決で売れないなんてひでえな

>>161それならXBR-2買えばよかったのに。リモコンありで8万円台
パネルはP-MVAで　S-PVAとは段違いにいいし。

これ買う優位点はリモコンとPinPぐらいだな
あとは糞

ｴﾛにとって運が悪かったのは、レビューwikiの中の人のような
やたらと調べたがる暇人に買われてしまったことと、
初動の大事なときにそのレビューがネットに出てしまったことだな。

提灯記事書いてる人かなんかか？

>165
運じゃないよ、始めにあれだけ要望を受けたスペック提示して発売を待たれてたんだから
そう言う人が買うに決まってるじゃん？

人柱として詳細なレビューあげる人なんて、一定の注目のある商品なら
これに限らず、よくいる存在だと思うんだが
むしろ、お盆と重なったからか、少なかったくらいじゃないかな

スマン。別にレビューをけなしてるわけじゃなかったんだが、言い方が悪かった。
まぁ、ｴﾛはああいうユーザーをうまく味方につけるべきだったな。

>>160
90000万だったら落札してしまおうかと考えてるオレガイル

こんなところにアラブの石油王が！

アラブの石油王がアブラ売ってんじゃねーよ。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))>>172☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　） 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

超大金持ちがこんなスレ見てんじゃねーよ
一般人では金額を読むことすら難しいっつーの

きゅーまんまん

まんまん・・・なんだかｴﾛい響きだ

少し疲れでボケていたようじゃ

TV241Xお勧め言ってるけど
WUXGAでデジタル放送やPS3のDbDで表示できないなんて糞だろ
パネル厨の陰謀としか思えない

>>177
どこの回し者ですかｗ
>WUXGAでデジタル放送やPS3のDbDで表示できないなんて糞だろ
接続方法無視ですかｗｗ

>>177
ｵﾏｴﾊﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾝﾀﾞ

ﾐﾙｺ〜

いやむしろ、>>139の記事を読んで、益々買う決意を固めた玄人は俺だけではあるまい。
あとは何時買うか、タイミングだけの問題だな。

ツクモで買うんだろ？

ツクモならエロ買って('A`)な気分に浸ったら、差額交換使えば(･∀･)ｲｲ!!んだYo!

そして、MDT241WGへ…w

目にやさしい液晶スレでもそこそこの性能評価だし、奥行きもあまりとらないしナイスなので
買いたいのだが、実際のユーザのあんまり評判よくないのか？

実際のユーザは決して良くはないけど窓から投げ捨てるほど悪くないんで
書かないんじゃないか？書くネタないし

決して良くはないのか…どうしようか迷うぜ

アイオー製品ってレンタルできなかったけ？

>>184
目に優しい液晶スレってここだよね？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/

MF241Xがそこそこの評価？
ざっと見た限りでは話題にすらなってないようにしか思えんのだが

オレは後悔はしてない。
あ、ドット欠け保障付けない賭けに出て負けたのがちょっと後悔

>>188
話題にはなってないけど、テンプレでは中下ぐらいになってるから、そこそこなのかなあと
中、上位評価の機種は、昔から評価の高かったものばかりだし

>>190
このスレがTV241とMF241のスレなんで、キミがどっちの製品を指してるか
分からんからアレだが、テンプレにあるのはLCD-TV241なんじゃね？

TV-241を考えての発言なら確かに目にはそこそこ程度の評価であってると思う
MF-241を考えての発言なら後継機にはあたる機種だけどパネルが違うから目に優しくはない

TV-241＞AUO P-MVA
MF-241＞ｻﾑﾁｮﾝ S-PVA

>>191
おお、マジでありがとう。同じパネルなのかと思ってたよ。やばかった。
MFの方は、評判の悪い超ギラギラパネルってやつなのね

AUO P-MVAって評判はどうなの？
安かろうそこそこってこと？

>>193
・画質：よろし
・目への優しさ：よろし
・価格：よろし
な無難よい子パネル

何度も書き込んで非常に気が引けるのだが一つだけ追加で教えて欲しい。
LCD-TV241XBR-2ってのは、LCD-TV241Xより安いけど、やっぱS-PVAパネルなの？

AUO P-MVAはかなりいいよ。

ん？

>>185
ああ、たしかにそうかも
ファームがバグ気味なのをのぞけば大体こんなもんだろって感じで使ってる
個人的にはギラギラもここで言われるほどきつくなかったしね

Macでアナログで繋がらないのと消音してるときに画面切り替えられないのがなぁ･･･

まとめwikiにLCD-TV241XBR-2とLCD-TV241Xのパネルは同じって書いてあった。
テンプレも見ずに質問してごめんなさい。

LCD-TV241XBR-2はLCD-TV241Xのファームをアップデートしただけだからな
ハード面では完全に一緒の製品

応答速度が違うがパネルは一緒なのか？
ファームのチューンで変わるってあんま聞いたこと無いが

XBR-2の方は　P-MVAね。　S-PVAよりは大分マシ。

以前はギラギラのS-PVA、ツブツブのP-MVAと言われていたのがいつのまにか
P-MVAの評価が上がっていて笑った。

だが各社S-IPS→H-IPS　P-MVA→A-MVAと世代を変え、高評価を得ているのに
サムソンだけ名実共にS-PVAのままじゃあ相対的にイメージも落ちるってものか。

>>194
・画質
地味めな発色だが比較的良好
ただしザラつきがありドット同士の色が不均一なため、写真編集等を本格的にやるには不向き
とはいえ、個人利用では問題ないレベル

・目への優しさ
上記ザラつきのため若干目のピントをあわせづらい感じだが、WUXGAの中では比較的マシな部類

別にいいパネルなわけではない
価格はｼﾗﾝが(WUXGAの中では)無難なよい子パネルという感じだと思うぞ

>>203
ツブツブってIPS系の特徴だと思ってたが

エロはＴＶ２４１を生産終了にしない方が良かったような気がしてきた。

新製品が出たことで、たいしたことなかった旧製品の評価が上がるってどんだけ・・・

amazonで￥ 114,400 ポイント5720でポチってしまった…orz

Amazonって、何の緩衝材もなしに、商品の箱そのままで届くイメージがある。
結構前にDVDドライブ買ったらそんな感じだったような〜。

モニタはどこでかっても外箱で届くから関係無いんじゃない。
尼は基本ラップしかしないね。　故障なり傷なりあったときはすぐ代替品送ってくれるからいいけど。

PCモニタを緩衝材入れて送る店はかなりレアものだろｗ

なんかbenqのｽﾚで箱の角がつぶれていたのを大問題にしていた奴らいたよ
外箱は保護材だと思っていないらしい…
化粧箱とかデザインが施されているならわかるんだけどさあ…
こういうのの箱って流通用の箱だろ

208のDVDの箱剥き身は微妙な線だと思うけど
あのサイズなら今はamazon箱に入ってくるんじゃないの？

箱○とか空気清浄機はそのままの箱できたけどそこそこの大きさのスチーム機とかHDDはダンボール中入ってきたよ。
DVDドライブが他にやたら付属品でもついてて箱がでかくない限り　いつものダンボールに入れてくるはず。

箱も商品の一部という人は結構多い
直接ラベルでも貼ろうものなら、大騒ぎだ
ちょっと前に楽天のガンダムのDVDセットがそんな感じで、ちょっと話題になった

おれもそういう考えだから、その気持ちはよく分かるが、さすがにこのクラスのモニター
ともなると話は別だな
そのままの外箱でも何とも思わない

DELLを見習おうぜｗｗｗ

まぁ液晶は精密機械だから、届けられた時に外箱の角ががっつり潰れていると
ガッカリするというか故障しているんじゃ無いかと余計な事考えてしまうな。

>>201
アイオーのカタログスペックを素直に信じる君のピュアさが羨ましい。

>>213 DVDボックスはさすがに痛んでたら困るな。
パッケージしっかりしてるものは気になるけど
モノトーンでとりあえず中身判別出来ます程度の印刷しかないモニタの箱はどうでもいいや。
ゲーム機の箱は微妙な所だがやっぱ気になるね。

でもsofmap.comでは絶対買うなよ
確実にドット欠けしてるからな

>201
スペック見てないから何が違うのか知らんけど、
中間色間の応答速度だったら、オーバードライブのパラメータチューニングで変わりうる。

応答速度2msとかのモニタはアホほどオーバードライブかけてオーバーシュート起こすな

買ってから一週間たった。初めはギラギラがきつく、返品しようかと思っていたが
設定を輝度10、コントラストｰ10、色温度9300ｋ、ガンマ2.4でかなり楽になった
心配していたドット欠けもなく、とりあえず今のところは問題なく使えてる
あとはファームアップなどに期待…

それ、黒を潰してるだけじゃね？

9300kって青すぎね？

>>218
そう？祖父で買ってドット抜け無かったよ？
保証も入ったんだけどねぇ

MDT241WGだけど

>>218
適当なこと書かない方がいいよ
営業妨害で

sofmap.comは一度開封してドット欠けがある商品を通販用にしてるよ
それでドット欠けがない商品を店頭で売ってるよ

>>224-225
根拠もなきゃ客観的なデータも示さないで
店の悪口書く奴は大抵私怨なので無視してﾖﾛｼ。

>>226
そう？祖父で買ってドット抜け無かったよ？
保証は入ってないけどねぇ

TV241Xだけど

まあどうでもいいや
そんなにsofmapで買いたければ買えばいいんじゃないの

逆に言えば店頭なら100%ドット欠けがないのを買えるからな
でも楽して通販で買ったらドット欠けしてて泣きを見るけどな

>>229
そう？祖父で買ってドット抜け無かったよ？
保証は入ってないけどねぇ

LCM-T193AD/Sだけど

必死すぎてﾜﾛﾀｗ

基地外が居るようなので、通報した上でμ速に晒しておきますたｗｗｗ
sofmap.comで買うことはあんま無いからどーでもいいんだけど、いい加減にしとけよ糞虫がｗｗ

> 218 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 19:42:34 ID:S5FvZZ1G
> でもsofmap.comでは絶対買うなよ
> 確実にドット欠けしてるからな

> 226 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 01:46:52 ID:WwHjHTxe
> sofmap.comは一度開封してドット欠けがある商品を通販用にしてるよ
> それでドット欠けがない商品を店頭で売ってるよ

> 229 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 01:56:54 ID:WwHjHTxe
> まあどうでもいいや
> そんなにsofmapで買いたければ買えばいいんじゃないの
>
> 逆に言えば店頭なら100%ドット欠けがないのを買えるからな
> でも楽して通販で買ったらドット欠けしてて泣きを見るけどな

こいつ、よく居るよな。
最近ソフで何か買ったんだろうねｗ

怨みすぎると怨霊になっちゃうぞ

これ明らかに営業妨害だよな

ソフじゃなくてサクセスって言えば、みんな納得したのに。

>>232
糞虫wwwwwwwwwwwwwwwwwww

VIPから来ますた。

逮捕記念さげ。

>>232
アルベル？

>>228
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
>>230
(´-`)

PinPの入力切り替えができなくなった

前後の状況を教えてもらいたい

LGが６万切ってる昨今、このモニタは悪いのではなく高いよ

三菱もナナオもそうだけど次が勝負っしょ
出始めでどれもイマイチだよ

NANAOはともかく
アイオーの次機種は…

そもそもアイオーに次があr(ry

エロは滅びんよ

これでパネルだけ変えれば完璧なんでしょ。違うか?

NANAOはパネルさえ変えれば伝説復活
エロは難題山積で、パネルだけ変えても良くなるというわけではない

>>248
安い部品の寄せ集め + 機能の無理な詰め込み
で破綻しているってところか？

ＴＶ241はカタログスペックや価格は欲張ってなかったけど
その分しっかりと作ってあったから、相対的な評価が上がっている
と判断した。

パネルが全て
視力は金で買えない

L887とMF241 並べて使ってるけどMF241ギラつきひどいな。
見た目の輝度は同じにしてるのに。
発色も赤と緑が変だし。
MF241がL887に勝っているのはHDMIと動画の残像感だけだな。

あと、DVI-Dが２つあるグラフィックボードで遅延を計ってみたが、
MF241のほうがL887より２フレーム(1/30秒)遅かった。
念のためDVI-D端子を入れ替えて計ったがやっぱりMF241が遅かった。

遅延とゲームモードについて
IOからの回答は今のところ無いってことですか？

とってもわずかなので体感ないかもしれないですね

だとよ

つまり誇大広告だったわけだ
経産省にチクるかな

>>252
ﾌﾟﾗｲﾏﾘとｾｶﾝﾀﾞﾘで描画速度が違うんじゃ無かった？
そんなﾚｽを過去ｽﾚで見た記憶があるのだが

>>256
入れ替えても遅いって書いてあるよ

>>256
日本語だぞ…ちゃんと嫁

めちゃくちゃ過疎ってるな

定価6万ぐらいの廉価版でパネルをTNに変えたの出してくれ
TNの24初めて見てきたが、アレで十分だ
中途半端に目潰しとか積まれるよりましだし

age

まだIOからゲームモードについての解答ないの？
もし機能してなくてファームUPでも無理だったら不良品じゃないかこれ
返品とかになるんだろうか。普通その前に回収かかるか

>>262
先週から聞いてるが返事は一切無い。

どうやらやたらなモニターだったようだな。

はじめから三菱を買っておいて本当によかった。

>>262
俺も来ないなー
暫く時間をくれってメールが来たから今頃必死こいてデバグしてそうだなｗ

それよりも特定の解像度からフル解像度に復帰したときに、
2段にしてるタスクバーぶん(どっかのレビューには60ドットと書いてあった)、映像が下にずれるバグを何とかして欲しい
もう一度、映像モードを設定すると元に戻るが最初はビックリした・・・

もう望みなさそうなんでFP94VWにした

どうせ中途半端なファームアップになるんだったら
思い切ってゲーム向け、機能拡張重視、などの用途別に
複数のファームウェアから選べるようにできるくらいの事は
やって欲しいもんだが…

ある意味でエロらしい史上初のディスプレイ目指せるかもな

下手に2405とか発売当初に買ったから、どれもこれも買い換えるには中途半端で困る
19inchとか使ってると、とりあえずでどこか買うんだろうけど

それなら待ちでいいんじゃね
難民に安住の地なぞ現れないのは史実

おれは2405のまま年末に出るかもしれないという三菱の新神機を待つ

2405年の年末に出る　に見えた
どんだけ長生きなんだよと思ったｗ

ゲームモードの返答ないね

盆明けてから凄まじく書き込みが減ったな

メーカーのアイオー自体が動きを見せない状態では仕方ないけどな
解答もしない状態でファームアップも期待薄だろう…orz

俺も2405買っちゃったからそれからずっと難民生活
一応1080iで映るからいいんだけど、遅延凄くてｹﾞｰﾑは不可能だからねこれ
どこのﾒｰｶｰでもいいから次の世代に期待

アイオーの社員さんここ見てるんだろ？
なんで返事くれないんだよ、駄目なら駄目でハッキリさせよう
曖昧にしておけるような生易しい問題じゃないと思うよ
(ゲームモードのことです）

ってか、それ以前にエロを信用して買った奴はアホだろ？

3営業日たって回答がなかったから、ひとまず現状。

■スマートズーム/Dx2Dの拡大表示
・保障している解像度以外では、正常動作の保障対象外。
・「保障している解像度」は、公式製品ページの仕様にある「解像度および周波数」にあるものらしい？（確認中）
・メール内容の転載は不許可。

PCからの出力をスマートズーム/Dx2Dした場合、どんなサイズでもアスペクト比が維持されるように思うのは、ユーザーの勘違い or 誤読。
720x480のような非対応解像度は動作保障対象外で、アスペクト比が維持されなくても、仕様。
ということらしい。

IOからのメールは転載不許可なので、こっちから送ったメールをはってみる。
1通目：ttp://neneco.sakura.ne.jp/data/txt/io_support001.txt
2通目：ttp://neneco.sakura.ne.jp/data/txt/io_support002.txt （回答待ち）

■内蔵アンプ
音があまりにひどいので、内蔵アンプのこともサポートにメールしてみた。
こっちはまだ回答なし。
ttp://neneco.sakura.ne.jp/data/txt/io_support003.txt

ひとまず、気長に待ちますかのー。


ところで、公式製品ページのレビュー欄に、以前はPC Watchの「表示能力テスト」のリンクがあった気がするけど、いつの間にか消えてますな。
720x480拡大表示が引っかかったのだろーか。

転載不許可ってとことん隠蔽体質だな

カタログに偽り有り
上記の件で質問しても無回答

これって店頭で購入した場合でも消費者センターみたいなのに言って返品できないか?

返品できるけど、誇大広告であることを立証しないとダメだろ。
普通は消費生活センターに多数の苦情・相談が寄せられている商品やサービスに対し、
経産省がその製品を実際に検査・検証し、違反があるかどうか判断した上で企業と販売店に改善を求めるんじゃないか？
個人で「ゲームモードの有効性を体感できません。」って言っても二つ返事でセンターが動いてくれるとは思わないな。

うーん、さすがI-O
わざわざアップデート用の端子なんか用意したのに全く役立ちそうにない

結局のところパネルが全てだったな
10万以上の価格帯で目潰しパネルじゃ誰も買わないだろうに
次作る時は何を最優先させるべきかを反省してくれ

IOのサポートもソルダムと同じって事か
二度とかわねえよ糞会社め

お前ら知ってて突撃したんじゃないのかよ。
まさか本気でまともな製品かもとか思ってたのか？

もう少しマシだと思ったんだよ・・・orz

しかし夏ボ時期に情報リークして、
三菱の買わせなかった件は責められるべきだろ
氏ねｴﾛ

優位点がリモコンとＰｉNしかねえしな。

24インチぐらいでリモコン使える液晶ディスプレイってIO以外どっか出してる？

>>288
２〜３年ぐらい前サムスンとソニーから出ていた。
どっちも地雷だったようだが・・・

>>287
ピクチャー　イン　ネクター？

MF241X買わなければよかった・・・

三菱だって似たようなポンコツな件

総合スレにS-PVAは遅延生み易いってのが張られてるね。
全てはこのチョンパネのせいだったんだろうか。

それっぽいね
チョンパネが遅延の原因っぽい

あの法則か。

買ってからPC・PS3接続して数日使ったが、なんでこんなに叩かれているんだか理解不能。
スピーカーがついているだけ無駄な性能なほかは問題ないと思うよ。

遅延とギラツキを感じない人なら、これは最高のモニターだと思うよ

誇大広告の割にはの性能だし　競合してる他社の製品にかなり劣ってるから。
これが優れてるのは便利なPiPくらいしか無い気がするし。

5月にXBR2を買って新製品情報にちょっと萎えかけたものの、
結局こっち買っといて正解だったな・・・
箱○でも不満ないし、うちのところはアナログでも一応そこそこTV映りいいほうだし
これ以降決定版的な機種が出るまではこれでいくことにするよ

まぁ年末になりゃどっかの会社が新製品出すだろうから
4ヵ月後くらいには、またもやもやとする事になるだろう

このモニター使ってギラギラ気にならない奴は池沼だろ

気にならないor気が付かないなら、それはそれで幸せだと思う

パワレポにインタビューが載ってたｗ

今日見てきたが、このギラギラは意識せずとも一目でそれとわかったよ、
俺は。
コレ本当に気づかない人なんているのかね？大いに疑問。
ちなみにNANAOもギラギラすごかった。

遅延に気付かないのもすごい。
みんゴルで普通にやったらJIが全くでない以前に
ゲージMAX狙いだと○ボタン押した時点でゲージがターンしているため、パワー決定すら出来ずに
ゲージが戻ってワラタというのに…

発売予告までやっておいて
これじゃふざけている

>>304
それに気づきもしない鈍感な人がEIZOマンセーしてるのが今日のワイドモニタ業界です。

業界＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>305
だって遅延なんてしてないし

則　売　却

即

「即身成仏」

これだけレスがつかないって:･･･まじで終わっとるな

レビューはほとんど出尽くして、あとはIOの動き待ちだからな

赤が光りすぎでホントきもい。
人肌も妙に赤みがかってレタッチしにくい。
もう嫌だコレ。

今日発売のＤＯ／Ｖ　パワレポにこれの開発者のインタビューが載っていた。

以下まとめ
・一番のこだわりはノングレア（非光沢）の液晶パネル
グラフィックスやＤＴＰなど業務用途のモニタとしても利用できる。
プロ並みにデジカメの写真を補正したいユーザーも利用できる。
「ゲームモードについて、残念ながら厳密に測定する手段が無いため正確な遅延時間は分かりません。
ただミリ秒以下のごくわずかな遅延であるはずです」とのこと

写真の補正はムリだろ、このパネル

>>316
いくらなんで開発者がこんなこと言うわけないだろ

お前、訴えられてもしらんからな

>>316
よくわかんないね、ソレ。
29.97fpsなら1フレーム33ミリ秒かけて表示するわけだよな？
遅延は1フレームに十分収まるはずなのかぁ？

大体、開発者が「はずです」って何よ。開発者じゃなくて商品企画者？

ミリ秒以下って……
60Hzだと1フレーム16ミリ秒なんですけど

もしかして、ゲームモードと非ゲームモードの差がミリ秒以下って
言いたいのかな？ うん、間違いない。

>>318
釣りだと思うが、どの部分が言うわけ無いんだ？
ゲームモードのことか？俺も”正確な遅延時間は分かりません”には？？？だったよ。

釣りじゃなく、遠回しに開発者をバカにしてるんだよ

語弊があったら悪いので訂正しておくが、開発者というか液晶開発部応用製品開発課の課長ね

>レビューはほとんど出尽くして

いやいや、まだMFコアの4つの画像処理の効果のレポがきていない。
ON/OFFそれぞれの比較画像がUPされるとありがたい・・・

・・・まぁオチは読めているけどな

良パネルに変わって、地デジがついた自作に期待って事でいいよもぅ。

>>323
茶髪は信用できんｗ

いつも動画の画面でしか展示してなかったのが、
今日はPC画面だったんでもう少しじっくり見たけど、
至近距離ではギラギラするけど通常使用の50cm〜1m離れてなら気にならないような気もした。
まあ、この値段でがっかり仕様なんで買わないけどｗ

>>325
パネルと地デジチューナーを頑張って組み込んで自作してくださいｗ

今までのレスを要約すると便器の方がマシってこと？

ギラギラと遅延が気にならないなら買い

ん、それじゃあゲームムードの方は直る見込みはないわけね?
スマートズームの件はどうでもいいけどそっちも?
直ってから購入考えようと思ってたのにもう終わりっすか?
一番のこだわりがノングレアパネル?嫌ですわそんなモニタ。

見込みがないというか、問い合わせが放置されてる状態。
過去ログを見る限りでは、

ゲームムード→調査中のまま放置
スマートズーム→仕様，想定解像度以外は保障対象外
スピーカー→放置

ｴﾛデータはまだお盆休み中です

企画の理想と実機のギャップがどうにもならないんで、もうやる気なくなったんだろｴﾛも。
作っちゃった以上は元取らなきゃならんから、こういうスレとか見ないような人相手にハッタリ売り商法。

MF買うより、P-MVAのTV241の方がいいのかな？

そっちの方が価格も含めて納得出来ると思うよ

>>336
背中押されました。ありがとう。
usedだけど\62Kでポチりました。

良い選択だと思いますよ。
購入おめ〜

前のモデルでも自分の用途に合ったのが一番の正解だお

>>337
ｴﾛ一択なのが分からん

>>339
￥60K台となると、これ・出る・謎の三択になっちゃう。
\62Kのこれを見つけなきゃ、牛と便器WJが候補だったんだけどね。

牛液晶スレ見てるとサポがかなり酷そうだったな

>>341
そうらしいね。
しかしポチったこれも、usedなので保証無し。

漏れは牛ﾌｪﾁなので、所有欲優先で候補に挙げたｗ
まぁ、モノも悪くないと思うし、ピボットにも惹かれるんだけど、これの口の多さとリモコンと値段に負け。

届いたら、牛21ｲｿﾁCRTとデュアルにしまつ。
動画編集とDTPやるので、CRTは外せない。

いいかげん糞なんでオクにだそうかなと
いくらつくでしょう

ｴﾛと同じ垂れ込みで売れば105000円はいくんじゃない？
ＭＤＴ241ＷＧは最低でも95000円で売れていたし。
リモコン付です、お盆前に発売され三菱同スペック品のより新製品です、って書いとけば。

>>343
未使用未開封9万即決で入札が1件だよ
使用済みならどこまで下がるやら
>>160
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58343602

即決だと1件しかつきようがないけどな

サポートへのメールは翌日に必ず返事は来るんだけど
逆に質問されるばっかりで全く解決しない

売るならなるべく早いほうがいいだろうね
新品も三菱以上のペースで下がっていくだろうし

ゴネて返品させる。

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　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
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>>316
そいつ素人同然だな。
こんな奴が開発してるんじゃ、この糞っぷりも納得。

【特別企画】「ほぼAdobe RGB対応」ディスプレイを試す
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/31/6797.html

>>316
俺も読んだ
とりあえず杉森死んどけ

スレ斜め読みしかしてないんだが、遅延に関しては改善は絶望的ってことでFA？

絶望的な上にやるきゼロときたもんだ

>>355
やる気ゼロだかた絶望的なんでないかい？

サポートにメール出して1週間程たつんだが、ぜんぜん音沙汰ない・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/31/6797.html

>>358
画質がDELLのと変らないなら、コレを買う必要は無いっぽいな
リモコンとHDMIが欲しい人ぐらいか

AV入力対応系の機種でリモコン付いていないのは致命的なのに
なぜIOしかそう言うことしないんだろう

もしかしたらこのモニター欠陥品じゃないか？
でもメーカーにメールしても無視されるんじゃどこに言えばいいんだ
これだけ言われてるのにアイオー図太すぎるだろ…
法的にもどうなんだろこういう場合、詳しい人いい知恵ないだろうか

>>360
三菱もかつてはリモコンチューナー付き機種の系統出してたんだがな。
要望が多く寄せられれば、出る可能性はあるかもな。

>>316に追加

・DTPでは最低輝度をどこまで下げられるかが重要ということなので、
そのノウハウを製品に落とし込んだ
・チューナーを削ったかわりに色々な端子を採用したが、
あまり大きなポイントではない。
・24型より大きなサイズは出す予定はない。
・今後もディスプレイの開発は継続。

「ゲームモード」を有しているディスプレイが、ONとOFFでどの程度変わるのかを調べ、
エロの「ゲームモード」がそれらの製品よりも著しく劣る結果ならば、
勝訴の見込みあり・・・かな？

>>358
>これらは同じ液晶パネルを採用していると見られ
RDT241WはTN。

>このモデル(RDT241W)だけ視野角が178度でなく160度となっているが、
>目測ではほとんどほかのモデルと変わりはなかった。

なんか、すげーレポートだな。

三菱でMDT241WGを出さない時点でナナオヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ記事だろうて

あと電源ポートをS端子と勘違いしてたりとかね、もうアフォかと。

>>366
あんさん、この筆者以上のバカね。

ﾁｮﾝﾊﾟﾈ採用するくらいなんだから、開発者はﾆｰｽﾞを理解してないんだよな
そんな奴らが作ったらこうなるって。

>>365
筆者に知識がなさ過ぎて役に立たないレビューになってるよな
某mなんとかと変わらん

>>370
それよりも遙かに酷いかと

なんか雑誌系のレビューは参考にならないっぽいけど、
どこのが一番参考になる？

テンプレ見て判断しろ。

ゲームモードについて解答があったんだけど
あまりにアフォ回答なので苦笑したよ
本格的にこの会社駄目だな

>>374
詳しく

>>374
kwsk

わざわざ内容を書かないのは釣り

ただでさえ不振の液晶モニタ部門が、MFの投入で止めを刺された感じだな。
話題性だけでうまく売り抜けるつもりだったのかもしれんが、
速攻でユーザーレビューが上がったのがIOの敗因か。

S-PVAじゃなくてA-MVAにしとけば多少の不具合には目を瞑ったものを・・・

メールの内容さらしちゃいけんのだよ

メールの内容は非公開にしろだなんて、今時どうなのよ？＞IO

内容転載と内容晒すのは別物

引用元を明記すればおｋ

公開できないような内容しか書けないからなんだろうね。

ところでＭＦ２４１を使ってる人に質問なんだけどディスプレイマネージャーは使えてる？

ビデオカードがGeForce 7300LEだから、インストールされない。

>>380
で、まだ？
釣りでないなら書けるでしょ
メールの転載でなく返答内容の要約なら

送信した社員には特定されちゃうかもしれんから
晒したくない気持ちは解る…

>>386
こういう言い方しかできない人間にはなりたくないな

>>386
>>374でどんな内容が返ってきたかなんて大体察せるだろ
どうせ要約が出てきたところで捏造だとか言い出すんだろうし、これで十分

要約で書くと
普通の人間には気づかない位の遅延解消って事らしいです。

信じないなら別にかまわん
自分で質問すればいい話。

(･∀･)…

>>390
マジか、1フレームも変わらないのに！？
本当にそうなら完全に詐欺だろIO　言葉選べよ
あれだけ発売前三菱名指しで煽っといて信じられん

IOって元々こんな軽くて出鱈目な会社だったっけ

とことんユーザーに喧嘩売ってるな・・・

ﾒｰﾙうｐしてお

誇大広告ってことで、公正取引委員会に通報しちゃえ

俺の所にも全く同じメールが来た
多数のユーザーから同じ苦情が来てるから
言い逃れが大変なんだろうなｗ

マジで返品したいよこんな糞液晶
何が「アクションゲームやタイミングが重要なゲームも、より快適に楽しむことができます。」だよ
こんな宣伝文句が無ければ、遅延が神のMDT241WG買ってたよ

こりゃファームアップでもゲームムード改善は期待できないっぽ。
ファームアップするのかすら怪しいけど。

>>390
うはｗ
考えられる上で、最低の返答だなｗ
こんなに腐った会社だったのか。

俺マジ涙目ｗｗｗｗｗｗ

俺はてっきりファームアップで、
1フレくらい速くなるようにして
「初期不良でした」とゴメンなさいするかと思ったけど。

「気付かないくらいの遅延解消はしてます」ってのは
さすがに斜め上だろうよｗ

リモコンに釣られて買いそうになったけど、このスレのおかげで救われました。
人柱になってしまった人にありがとうと言いたい




くやしかろうｗｗｗｗｗｗくやしかろうｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに？ゲームモードで遅延が短縮しない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　それはゲームモードで短縮した部分と別の所にボトルネックがあるのに、
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~ 　　遅延短縮できると勘違いしたからだよ
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　 　逆に考えるんだ 、広告通りにするために、
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　ファーム更新でゲームモード以外の遅延を水増ししちゃえばいいさと
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

テンプレの返信メールなら晒し上げきぼん

つか、これ普通に誇大広告とか虚偽広告って事じゃねえの？
公取に訴えたらやばいことになる気がするんだが。

ＰＣギラつく、ゲームは遅延　後はテレビ放送視聴用にしか使えんな・・・
と思ったらスピーカーも糞か。まさに八方塞がり。
ってかゲームや動画全然考えてないL887より遅延ってどういうことだ！

あげくリモコンは昔のおもちゃみたいな質感
超ちゃちいしマジ終わった

結局６フレーム遅延ってマジだったの？ｗ
マジならゲームモードで短縮どころか、WUXGA機の中で一番遅延ひどいんじゃないか？

ども同じS-PVAのパネルの奴は全部遅いっぽいよ

75 ：UnnamedPlayer：2007/08/27(月) 02:43:45 ID:dSPhUKl4
>>72, >>74
>>68の適当訳だが

>This lag time has been measured as high as 65ms,
> or the equivalent of 3-4 frames on a 60Hz display.

このラグは最大で65ms（60Hzディスプレイにおける3-4frameに相当）
になると測定されている。

>Currently, the only TFT panels known to have
>this phenomenon are so-called overdrive panels.

現在、この現象が起きることが知られている
TFTパネルは、Overdriveパネルと呼ばれている。

>These include S-PVA, S-MVA, and Overdrive-TN panels.
>S-PVA have been observed to suffer from greater input lag than P-MVA panels,
>while IPS, S-IPS and AS-IPS panels are not or only minimally affected.

これらにはS-PVA, S-MVA, OD付TNが含まれる。

S-PVAは、P-MVAよりも、より多くの入力ラグに苦しむことが確認されている。
一方で、IPS, S-IPS, AS-IPSパネルは影響を、全く、あるいは最小限しか受けない。


これかー　S-PVA 遅延　でググったらでてきたよ
ギラブツだけでも地雷なのに、更に遅延もあるとはつくづく恐ろしいパネルだな

落札出来なくてこんなにうれしかったことは無いｗ　┐(＾_＾)┌

不満あるやつ今のうちにオクに流した方が幸せかも…と思いつつ書くが、
やるんだったら宣伝については　ＪＡＲＯ　に申し立てができるはず。
宣伝した当時、業界の主力商品を基準に宣伝文句が適切であったか
が議論になると思うが、後だし商品だから言い逃れは厳しいと思う。
お詫びと訂正の文言を最低１ヶ月はＷＥＢのトップで重要なお知らせ
の欄にさらすぐらいの要求は構わんと思うね。
それを自主的にやるか、指導されてやるかはエロが自由に決めれば良い。

でも　やれたとしても、それ以上の要求はできないだろし、値崩れ確実に
なるから持ってる人はエロの対応次第で今以上に不幸な気分になる。

ちなみに、もう一つの道も無いわけではない。
エロは今からでもラインナップ増やして、価格が高くなってでも
ＴＶ２４１のパネル使った商品も出す。その上でさらに、
ＭＦ購入者は希望者に差額でその商品を販売する対応をする。
消費者にとってはそれが一番幸せになる可能性が高く、
同時に現実的な打開策だと思うね。
パネルの供給元は明言避けてるんだから一応やれるだろ。

------------------------------------------------------
サポートセンター御中

メールを拝見しました。質問に対する回答がまったく納得のいく内容ではありませんでしたので、
地元の国民生活センターと経済産業省商務情報政策局に相談と通知を行います。

以上
---------------------


>受付No.4649 様
>
>この度は弊社の製品をご利用いただき誠にありがとうございました。
>お客様がお問い合わせになりました件につきまして担当部門より回答がありましたので以下のようにご連絡させていただきます。
>
>遅延軽減については、あくまで弊社開発スタッフ個人の感想であり、
>保証する製品の効果・効能を示すものではありません。また、個人差がありますのでご留意ください。
>
>手短ではございますが以上をお客様から寄せられた質問に対する回答とさせていただきます。
>なお、このメールの全部または一部を第三者に提示することはご容赦くださいますようお願い申し上げます。
>
>今後も付加価値の高い製品の提供に鋭意努めてまいりますので、ご理解と変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
>
>
>サポートセンター　受付デスク774番

これマジなら凄いな、斜め上どころじゃ無い

開発スタッフ個人の感想ｗを売り文句にしたらいかんだろ

これでは恥ずかしすぎて第三者に提示できないわな。

>>412
つか、これは酷いな。。。
客観的基準のないスタッフの感想を広告で謳えるなら、
健康食品詐欺やり放題だが。

というか、これはどう考えても法に引っかかるダロ・・・
ここ日本だよな？
IOってある日本のPC業界では老舗だよな？
なにをやっとるんだ？

この返答はないよな
前スレ197にもこの返答きたのか？ それとも↑のがそう？

しかし分からん。
IOだって法務部ぐらいあるだろう？

「俺たちが速くなったと思ったから書いた。保証はしない」

こんなん通るわけねえじゃねえか。
あほかと。

3回くらい読み直してやっと回答の部分がどこに当たるのか認識できた
回答部分読み飛ばしたかと思ったが、ゲームモードの遅延軽減は
スタッフ個人の感想、ってのが回答ってこと…でいいんだよな、これ
もう少し回答の仕方なかったのかい?ｴﾛさん

これマジなん？ｗ
小学生じゃあるまいし…。冗談だと言ってくれｗｗ

これはもう完全な詐欺だろｗ
買った奴はさっさと訴えて賠償金を請求した方がいい。

みんな色々言いたい事があるだろうが、まずは感謝だろ
>>412よ、ありがとう
第三者に提示するなと但し書きが在るにもかかわらず良い仕事をした
受付No.まで書いたのはちとﾜﾗﾀがｗ


で、これ詐欺じゃん？ｗ

>>408
本当かどうかは知らんが、ナナオのはHD2451スレで

> 遅延フレーム数は、i/p変換時２フレ、プログレッシブソースは１フレって、
> 前スレで速攻報告したんだけど(´・ω・`)

って報告が。

Webの製品紹介ページはきちんと保存しておいた方が良いぞｗ
ｴﾛの事だ、まだまだ色々しでかしてくれるに違いないからな

「弊社Webページは製品の絶対的な効果・効能を示す内容が全てではなく
一部、開発者個人の感想が含まれることをご了承下さい」

とか、いつの間にか添えられるかもよｗ

>>409の内容を見てるとS-PVAはパネルそのものの原因で遅延は仕方ないって
感じなんだろ？
だったらi/p変換時2フレ、プログレソース時1フレってのはちと怪しい気がするんだが……


いや、報告者が嘘付きとかじゃなくて測定方法が怪しいとかそんな感じ


………ん？速攻の報告？社員の宣伝の可能性も大いにあるわけか…NANAO.のやる事だしなｗ

>>421
受付No.ヨロシク
受付デスク名無し

>>412の文章、受付Noと受付デスクの数字がすごく怪しいんだが・・・

そりゃNoくらい弄らないと一発で誰か分かるから隠すだろ。

これだからゆとりは…

>>425
うほｗ
受付No.とか書いた事をﾜﾛﾀ俺をﾜﾛﾀｗ
ちと恥ずかしいので2、3日ROMってくる

>422
１フレって有り得ないでしょ、三菱曰く処理を全部スルーして
トーンジャンプ出るまで画像圧縮転送処理してやっと出る値

信者か社員の捏造だね

>>422
その前スレというのが気になって過去ログを漁ってみた。

259 ：70：2007/06/22(金) 23:59:15 ID:stTIHNtJ
なんとかＤ端子の分配が出来た。今、箱○を接続してデジピンやってるｗ
1080i(D3信号)を突っ込むと、遅延２フレーム（＋応答速度）っぽい。
i/p変換の質はかなり高い。かなり激しい動きやシーンチェンジ時も、破綻らしきものは無し。
正直1080iがここまで綺麗に出るとは思わなかった。

これから480i(D1)突っ込んでみる。


260 ：70：2007/06/23(土) 01:01:27 ID:ymwmtiWB
とりあえずD3とD2を突っ込んでみた結果うｐ。

http://uploader.fam.cx/img/u6490.jpg 1080i(D3)、Xbox360
http://uploader.fam.cx/img/u6491.jpg 480p(D2)、Wii 16:9
http://uploader.fam.cx/img/u6492.jpg 480p(D2)、Wii 4:3

SDソースもちゃんと16:9と4:3で表示できた。
写真撮り忘れたけど、PS2の480i(D1)も4:3、16:9共に正しいアスペクト比で表示。
あと、D2入力だとi/p変換が無いせいか、遅延が１フレームに減ってる気がする。

遅延２フレーム（＋応答速度）っぽい＆１フレームに減ってる気がする＞I-Oと同じ個人の感想じゃね
遅延の検証画像も上げてないし、計測した手順も書いてないそれで納得するナナオUSER凄す

309 ：70：2007/06/23(土) 17:06:17 ID:ymwmtiWB
>>292
接地すんな、俺orz
つーわけで2407とのデュアルで色々やってみた。

http://uploader.fam.cx/img/u6603.jpg デスクトップ広ぉい(´∀`)

見た感じ、2407よりギラギラ感は抑えられてるように思う。
2407を１年間使った人間の言うことなので、あまりアテにはならんと思うが。

遅延は、いま部屋にCRTが無いので2407との比較で申し訳ないが、
2407とほぼ同等だったので、１フレーム遅延（＋応答速度分の遅延）だと思う。

>>294
PS2つないでみたよ。

http://uploader.fam.cx/img/u6604.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u6605.jpg

見てのとおり、極力スムージングしないような拡大をしてくれるので、
2xズーム無くてもいいかもしれん。少なくとも俺は大満足です。

432氏のおっしゃる通り突込みどころが満載なわけで

・比較したモニターはなに？
・測定方法は？
・分配器はいいとしてD端子って･･･
・っぽいとか気がするっていう表現が
・DELL2407の遅延が1フレなんていう話はどこから？

＞信者か社員の捏造　というのは言い過ぎだと思うが
正直自分にはとても参考に出来なかった
・・・いや、書いた人の人柄はとても良さそうな人なんですけどね＾＾；

例の信者じゃないっぽいね
壁紙違うしｗ

ああ、3人のどざえもんCGの人ねｗ

これじゃあヤフオクにだしても
誰も買ってくれなさそうだ・・・

あまり釣れなかったな。
まあ、俺の偽メールに触発されて本物のメールがいずれ上がってくれることを期待する。

でも>>390から推し測るにこのような返答だったと思う
＞普通の人間には気づかない位の遅延解消
ｗ

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おお何という糞対応じゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

駄目だろ偽メールはｗ
だが実際の返答はこれと大差ないのであれば由々しき問題だ
だから早くファームアップで遅延を1フレームでも少なくして
主観でなく数値上変化することをアピールしないといけない

もしできないなら立派な虚偽・誇大広告で詐欺に当たる
休んでる場合じゃないよIODATA

甜菜されて祭りになるんじゃないか

サポートページには、
「お問い合わせに対する返信は、およそ３営業日程度となります。」
とあるのに、ぜんぜん返ってこないな・・・

ひとまず、レビューwikiに、サポートしていない解像度での拡大表示は保障対象外というのを追記。

>>440
じゃあ実際のメールと同じような意味になるように書き換えてみる

>遅延軽減については、あくまで弊社開発スタッフ個人の感想であり、
>保証する製品の効果・効能を示すものではありません。また、個人差がありますのでご留意ください。
↓
ゲームモードをONにすると、OFFの状態よりほんの少し遅延が軽減されるんだけど
敏感な人じゃないと分かんないかもね〜。

これはマジ

元が酷いというのに

I-O スペックじゃリッジレーサーもマトモに出来ないな

2451スレで遅延書いた中の人です。
こんなとこまで出張ってくるのはどうかと思ったが、2451スレと違ってマトモな人多そうなんで（遠い目）

>>432 >>434
ツッコミどころ満載でスマソ。

＞比較したモニターはなに？
パナの37インチブラウン管ハイビジョンテレビ。
ブラウン管テレビは、少なくともインターレース信号では遅延しないはず、というのが前提。
こいつが遅延してたら俺の話は大崩壊ｗｗｗ

＞測定方法は？
同一信号を２分配して、上記ハイビジョンテレビと2451に同時入力し、プログレッシブ60fpsで動画撮影できるデジカメで撮影。
表示画像が大きく切り替わるフレームをキーにして、遅延したフレーム数をカウント。
テレビより２フレームから３フレーム後（画像が混ざった感じになるので「正確に○フレーム目」とはならない）に切り替わってたので、
バラツキ分は液晶の応答速度と考えて、映像回路による遅延は２フレームと考えた。

＞分配器はいいとしてD端子って･･･
AV系入力の検証がしたかったんだけど、HDMI出力の分配は厳しいので。

＞っぽいとか気がするっていう表現が
スマソ(´・ω・`)

＞DELL2407の遅延が1フレなんていう話はどこから？
昔2407を買ったとき、トリニトロンモニタ（CPD-G420）と2407で上記と同じ測定方法で測定した結果。

なんか疑問に回答してみると、自分でもすっげえ信用できないって気がするな。ごめ(´・ω・`)

別に国は関係ないし、文句を言うわけではないんだけど、
ゲームモードに対する共通の指針作り（定義付け）をするべきだと思うよ。
社員の感想とか、そんなの曖昧すぎる。
それこそ、JISにするぐらいのつもりで。

ゲームモードなんて無理して付けなければ良かったのに……

パネルがS-PVAなのは色々と事情があるだろうから仕方がないと思う
激しく目潰しなのを除けば、パネルそのものの性能は悪くないし

遅延やいくつか報告のあったバグについても、今後の対応次第ということで
大目に見れなくもない

けど、サポートに出したメールの返答がない、というのは会社としてダメだろう >アイオー
そこの部分はパネルやらファームの作り込みとは違って
会社としての姿勢で、いますぐにでも対応できる部分じゃないのか？
この部分だけで、今激しくおれのなかのアイオー株が大きく下がり始めている

「ファームウェアのバグで、ゲームモードが機能していない。」
なら、まだ救いがあるんだろうけど・・・。

てか、まだその可能性が無くなったワケではないよね。
隠してるだけかも。

不具合なら不具合と公表したほうが、評価もいいだろうに・・・

>>449
隠す意味がない。

>>450
長期的な評価より、
短期的な利益（返品による損益）を優先したんでしょ。
パチモン4流企業みてえだな。

ファームウェアアップデートにバグがあってアップデートができないって落ちがついたらﾜﾗｳ

こちらにはまだIOからの返信は無いです。
ちなみに>>412のメールのフォーマットも自分が以前受け取ったメールとは全く違うんで(誰宛、担当者名とかの部分)
おそらくネタかと。
受付デスク774ってｗ

自分はもうメール本分晒した前科があるからIOからメール来ないかもしれんねｗ

>>412は釣り宣言だしてるじゃん

おお
よく読んでなかったｽﾏｿ

だれも>>433のX68000にはつっこまないんかいｗ

>>456
それいったら、こっそり置いてある9821Apとか。
個人的にはAX630が気になったが。

マウスパッドの方が気になったが？

>>445
わざわざ出張してまで回答してくれるとは、やっぱり良い人だ（；´д⊂）
測定方法はおおむね理解しましたが特に気になったのが遅延と応答速度の関係で

端子に信号が入力―(ここが遅延)→画面に映像が表示―(ここが応答速度)→画素単位で正しい色になる

なのでXI5IxcSgさんの測定方法では結果の数値から応答速度分を引く必要はありません｡

>>456
今だから言える！
434で言った「良さそうな人」の理由の3割は自分と同じ68ユーザーだからであるｗ

>ブラウン管テレビは、少なくともインターレース信号では遅延しないはず
これって3DNRとか付いてるTVは数フレームの遅延出てるよな
ハイビジョンTVと言ってるから昔のと違って必ず付いてると思うが

やっぱ比較用途ではCRTだな

アナログチューナーが付いてないって事で新製品に見向きもせず、
わっしょい祭りで、いまさらだけどTV241 XBR2を買ったよ。

PC立ち上げなくてもTV見られるのは便利だー

以前のCRTと比べても、FPSのBF2等も快適に遊べるし、
解像度1920x1200は本当に広くデスクトップを使えるよね。
購入して本当によかったよ。

アナログチューナーを付属してると、自分みたいなライトユーザーの層を
取り込むことが出来たと思うのに。

>>461
勝ち組おめ

TV241は最高のモニタだ

次はXBR-3出して

>>461
ﾅｶｰﾏ

余裕があったらﾕﾆﾃﾞﾝﾁｭｰﾅ入れてあげるとか？　D4でも結構ｲｲﾖｰ
リモコン増えるのと10%CUTがアレだけど

遅延がS-PVAに起因するものならどうにもならないじゃん。

こりゃ違うパネルのが出てくるまで待った方が賢明だな。

大英博物館から「日本海」が消えてた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1185941778/l50
（概要：日本の説明には日本海の名は消されて、韓国の説明には日本海どころか、東海として書かれていた！）

7月中旬、ロンドンの大英博物館に行く機会がありました。
そこで、滅茶苦茶驚いたのですが、"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。
"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。

それだけじゃなく、"Japan"の展示は「〜は朝鮮起源」とか、
「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」、
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など、
朝鮮日報か韓国の国定教科書を読んでいるんじゃないかと思えるような異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした。

（写真まとめ）
http://www10.axfc.net/uploader/11/so/N11_18392.zip.html
pass：190803
サイズ：66Mkb

ちなみに古墳も、茶道のお椀も、日本陶芸も、みんな韓国起源になってるよ！
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=1
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=2
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=3

朝日新聞プロデュースだよ！だよ！
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/2930584

　　　　 ∧＿∧
　　　　<ヽ｀∀´> 液晶モニタも韓国起源ニダ

エロHPから「ゲームに強い」が消えてた
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-mf241x/index.htm
（概要：エロの説明にはゲームモードの名は消されて、提灯レビュー記事の説明にはゲームモードどころか、ナチュラルな画質が魅力として書かれていた！）

8月中旬、ヨドバシのモニターコーナーに行く機会がありました。
そこで、滅茶苦茶驚いたのですが、"LCD-MF241X"の展示コーナーのポップから"ゲームモードの特徴"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。
"MDT241WG"の展示コーナーには"スルーモードの特徴"の記述があるのにです。

それだけじゃなく、"LCD-MF241X"の展示は「このモニターはDTPに最適」とか、
「システムアップデートはUSBポートを使用し、ご要望の多い機能などの追加を検討しております」、
「リモコンにより手軽な切換が直観的に操作できるようになっている。外光の映り込みを防ぎ、指紋などの汚れが目立ちにくい、ツヤ消し筐体を採用」など、
Impress かITmediaの提灯記事を読んでいるんじゃないかと思えるような異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら液晶開発部応用製品開発課の課長でした。

（写真まとめ）
以下、めんどいから略w

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

まじで消えてるね
これ祭りになるんじゃないの？

ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-mf241x/index2.htm

2ページ目？にゲームモードあるよ

>>471失礼した
しかし遅延を軽減させるってはっきり書いてあるね　いいのかな

IOは、一度は「レビュー」欄にリンクしたインプレスの表示能力テスト記事を、
内容に都合が悪いとわかったとたん、リンクを削除した前例があるからなぁ・・・

普通にこの価格で販売されるとオクで売るのも……
ttp://www1.pcdepot.co.jp/webshop/commerce/CSfEcLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=30126&IMG_ROOT=/webshop

回答きました。
ほぼ>>412で合ってるのがなんともｗ

↓引用
> 　お世話になっております。
> 　ご連絡いただきましたLCD-MF241XBRについてですが、ご連絡が遅くなりまして大変申
> し訳ございませんでした。
>
> 　確認させて頂きましたところ、LCD-MF241XBRにつきましては、ゲームモードが働いて
> おります。
> 　ご連絡いただいておりましたMDT241WGとの性能比較も行なっており、リアルタイム映
> 像との遅延については遜色の無いものと判断しております。
> 　ただ、弊社おきましても、ゲームモードでの確認を行なわせていただいたのですが、
> ON/OFFの違いはなかなか判断が難しく、ゲーム好きであったり、そのゲームに精通して
> いる人でないと違いがわからないなどの状況がございました。
> 　ゲームモードにつきまして、製品ページの内容おきまして、誤解を招いてしまい、大
> 変申し訳ございませんでした。
> 　恐れ入りますが、現状、全てのお客様がゲームモードのオンオフを判断できるといっ
> た状況ではございません。
>
> 　ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
> 　再度この件でご連絡いただく際は、下記アドレスよりお問い合わせください。
> https://wssl.iodata.jp/support/returnqa.php?id=*********
> どうぞよろしくお願い致します。

ようはヌルゲーマのお前なんぞにゲームモードの違いが分かるわけねーだろｗ
って言われたって考えてOK？

>>471
営業がフライングして
開発が「言わんこっちゃないｗでも開発側が出した仕様は変えないよ」ってつき返して
営業が名案とばかりにサイトの文句を徐々にフェードアウトさせようとしているだけだろ

とりあえずゲームモードOFF時に何フレの遅延があって
ONにするとどの程度改善するのかを具体的に教えて欲しいと質問したはずなんだがｗ

まぁ
ｴﾛに夢見た俺が馬鹿だったってことでｗ

ほんとに>>412と大して違わないのにﾜﾛﾀ

ヌルゲーマー　＝　ゲームモードのON/OFFを判断出来ない様なお客様は大切なお客様である
コアゲーマー　＝　遅延を検証なんぞするような当社をイジメる客は客とは思っておりません



ってか遅延の話は、おおよそ6フレって事で落ち着いた程度だけど
ゲームモードが働いてるか働いてないかは、このスレで検証した全員が「ゲームモードが働いてない」って
結論に達してなかったか？
ゲームモードが働いてるって言い切る根拠が欲しいよなｗ

I-O的にはゲームモードは正常に働いていて
ほぼ1フレ遅延のMDT241WGゲームモードと遜色無いから、
今後も直すつもりはないし購入した連中は大人しく使ってろと。
客の要望聞いてファームアップなんかする気あるのか、この会社。
ゲームモードに関しても白を切ってるんじゃなくてマジだったら逆に笑えるが。

ゲームモードONでこれなのかよ……
ファームアップの可能性を考えてたが、バグでないならそれもなくなっちまったな

あとは
別の機能追加と謳ってファームアップさせて裏でこっそりゲームモード修正と言う
行為に期待するしかない
ｴﾛだけに「裏物に期待」っと

>>481
どうしてそんな幸せ回路が働くのかね？
…ハッ、社員の工作か！

おまえらいいかげんにアイオーって会社を理解してやれ。
詐欺上等なんだから。

>>475
ttp://www.behardware.com/articles/632/page2.html

上はCRTvs液晶だけど、このようにMF241Xを2台並べて
片方をゲームモードもう一方を通常モードにして
計測してみればどれだけ違うか一目瞭然なんだけどなｗｗｗｗ

というかIOにやって貰うように問い合わせできないかな？
↑のようにやればどれだけ違うか一目瞭然なんで
判断が難しいなんて曖昧な言葉ではなくちゃんと数値に残るんだが・・・

ONだろうがOFFだろうが6フレ遅延はかわらんよ
MDTと遜色ないだ？馬鹿開発陣か？
確認してねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

三菱>>>超えられない壁>>>ｴﾛ
だったな
迷ってｺｯﾁにした低脳もいるだろうに

なんか欲しくなってきた…
TV241から乗り換えるのってありかな？

>>487
気は確かか？

この状態にして>>487の書き込みは正気の沙汰ではないな

そうでもないだろ
この世にはマゾもいるんだぞ

傷ついた人柱に鞭打つようで気が引けるが
ぜひとも公取委に届出をお願いしたい。

間違いなくドM

公取委の相談・届出窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

景品表示法＞表示規制の概要
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/hyojigaiyo.html

金貯まったんで買う前に製品もう一回確認しようと久々にスレ見たんだが・・・6フレームって・・
せっかく金できたのにこりゃ買えないわ

これはゲームモードではなくゲームムードだったという大本営発表が出たてこと？
詐欺くせー仕様だな(怒)

> 　ご連絡いただいておりましたMDT241WGとの性能比較も行なっており、リアルタイム映
> 像との遅延については遜色の無いものと判断しております。
まさか比較検証に使用したソフトは肌色したゲームとか？w

もう、発売後からのこのスレのログを見せてやれｗ

売りにした機能が糞でさらにそれを気のせい程度の誤差だと言い張る
まさに外道だな

まあまあ、これでも見て落ち着こうぜ
ttp://gigazine.jp/img/2007/08/31/tomatina/tomatina.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2007/08/31/tomatina/tomatoFight6.jpg

ioPLAZAでアウトレットを買おうかと思うて、当地へ参りましたよ。
XBR-2が73,800円の3,690p還元
XBRが69,800円の3,490p還元
XWRが69,800円の6,980p還元

…63000円。送料無料。
２ちゃんとブラウジングと、アナログで競馬中継＆水曜どうでしょうを見るくらいなら。。。

６フレも遅延があると２ちゃんでも１０００取り合戦もままならないよ

IOからの、サポートメールの転載についての返答。

・サポートメールのやりとりは「私信」。
・原文そのままの転載はやめてくれ。

だそうだ。

で、「私信」の意味を調べてみた。

(1)私用の手紙。
(2)内密の通信。
（三省堂提供「大辞林 第二版」より）

企業が出すメールが「私用の手紙」ってことはないだろう。
ということは、IOのサポートメールは「内密の通信」ってことだな。

書き方にサポート担当のクセが多少なりとも出るからな
それを丸々転載されて、揚げ足取られた挙句、IO全体としての言葉と受け取ってもらいたくないだけだろう

>>496
なるほど。それなら比較ゲームが
3D物で無い限り遅延とは無縁だな。

> 　ご連絡いただいておりましたMDT241WGとの性能比較も行なっており、リアルタイム映
> 像との遅延については遜色の無いものと判断しております。

これって三菱に言ったら三菱怒りそうだよね…
三菱最大の売りを変わらないと言われた挙げ句
チョンパネ液晶とくらべられたんだからねぇ…怒ってくれないかなｗ

三菱　1フレ
糞IO　6フレ
です。

三菱　1フレ
糞IO　PCで3フレ、ビデオ入力で6フレ
じゃなかったっけ

おまいら、LCD-MF241Xに不満があるのなら、購入希望の漏れが買い取ってやるよｗｗｗ
幾らなら譲って呉れるかい？？

則・売・却臭

241WGにリモコン付いたら全て解決

>>508
105000円組だけど、70〜80Kなら
でももっと安く入手できるんだよな

こんなモニタに限ってドット欠け0だったとです・・・orz

なんかどの機種も一長一短なんで、TV241Xでお茶を濁そうかと思うんだが
コイツの遅延てどうなんでしょ？

PS3をHDMI-DVIで入れようと思うんだが…

>>512
ＡＣ４で遊ぶ分には違和感を感じたことは無い
が、測定の報告みるとTV241XよりもMFのが遅延すくないらしいよ

XBR-2届いた（の月曜だけど）。
パネルに深い傷ありとのことだったけど、隅っこの方だし、画面表示させたらパッと見わからない。
ドット欠けも無し。
これで\62Kは大当たりだと思う。

幸せになれますた。

>>514
おめでとー

MF241単独スレじゃなくてよかったな
ちゃんと幸せそうな書き込みも見れて

そんなこと言ったら
MF241買った人がみんな不幸みたいじゃないか

不幸なんだよ

>>514
パネルに傷ってsofmap.comで買ったのか？
あれほど買うなって助言してやったのに哀れだな…

幸せに気がつかない不幸と
不幸に気がつかない幸せ?

知らない天国より生きてる地獄

>>514
いや、ｴﾛのアウトレット。
祖父なんかで買わないしｗ

別に哀れまれる事なんて無いけどな。
助言もされてないしｗｗ

まぁまぁ
何はともあれ本人が満足ならOK
チョンパネじゃないしね
おめっと〜大事に使ってやってね

LCD-TV241X、を使ってる方に聞きたいんだが
ＰＳ３をDVI接続してきちんと16:9で表示されてますか？
wiki見たら720Pも1080Pも、おまじないでＯＫとなってますが
720Pはきちんと上下黒帯の16:9になるが、
1080Pは何度wikiの書いてる通りに試してもフルスクリーンで
縦伸びになってしまいます。
なんででしょう？

ロッドは、製造日44 週 / 2006
で、繋いでるケーブルは、ELECOM DH-HDDV30 HDMI-DVI変換ケーブル
です、解る方助けて下さい。

>>519
ま　た　お　ま　え　か

> 218 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 19:42:34 ID:S5FvZZ1G
> でもsofmap.comでは絶対買うなよ
> 確実にドット欠けしてるからな

> 226 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 01:46:52 ID:WwHjHTxe
> sofmap.comは一度開封してドット欠けがある商品を通販用にしてるよ
> それでドット欠けがない商品を店頭で売ってるよ

> 229 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 01:56:54 ID:WwHjHTxe
> まあどうでもいいや
> そんなにsofmapで買いたければ買えばいいんじゃないの
>
> 逆に言えば店頭なら100%ドット欠けがないのを買えるからな
> でも楽して通販で買ったらドット欠けしてて泣きを見るけどな

>>514
購入おめで�d

次に欲しくなる機種が出るまで使い倒そうですよ

>> 524

自分は既にファームアップしてるので覚え書きになるが、
電源を常時ＯＮにしているとしばしば動作がおかしくなった
時がある。

そんな時は
１）一度コンセント抜く
２）電源をＯＮ／ＯＦＦする
をやってみたら変な挙動は直る事が多かった。

>>527
って事は問題無く1080Pを16:9で表示出来てるのかな？
なんかケーブルが悪いとか考えれませんか？
良かったらご使用のケーブルを教えて頂けませんか？

>>528
書き忘れてたのでコメントしとくが、1080p は問題なし。

ＨＤＭＩのケーブルはPS3 を購入した時に一緒に買ったsony純正
のケーブルを使用してる。High Speed の規格で売ってたのが
その時は sony純正しか無かったのをお店の人から教えてもらってたの
がその時の理由。規格は HDMI 1.3? だったか正確には忘れたがその時の
最新規格のやつ。

まずアナログRGBから切り替える
無理ならビデオやD端子から切り替える
TVを見てる状態で子画面をDVIにして画面入換をしてみる
だいたいこの3パターンを試せばDbDになるな
1回でなる時もあるしならない時もあるから、まさにおまじないって感じだよ

そもそもDVI表示の時に子画面を出せなかったり、
親がDVI、子がアナログRGBという普段できないけどたまにできる時があったり
ロットごとに再現できない不安定要素が多すぎる

まあそれでも満足してるけどね

>>528
ついでに書いておくが、
フルスクリーンで映るんだったらケーブルよりファームウェアのリセット
を試したほうが良いと思う。

それで正常に戻るという保障は無いが、
念のためにデジタルＰＣ側の設定リセットだけでなく、
アナログＰＣ側の設定もリセットした方が良い。
特にリセット後に色設定のユーザのＲＧＢの数値が２５５に戻っていない
なら２５５に値を変更した上で再度設定のリセットを実施した方が良い。

自分の場合はファームウェアのアップしたのがそんな状態になってて
箱の１０８０ｐの表示がおかしくなってた事があったが、リセット時
の数値が２５５になってるのを確認してからは問題は無かったと思う。

ファームアップする前に数値をＰＳ３のリミテッドに合わせて、
全て２３６に設定して送ってしまってたのがその理由なんだが、
今回のコメントはその時の事を踏まえたもの。
（個人的に動作ボケが少なくなってると思うのでやってた事が仇となった）

このスレはＴＶ２４１専用スレになりましたｗ

>>515 >>336
ありが�d
壊れるまで使い倒すよｗ

しかし一気に広くなって持てあまし気味ｗｗｗ
とりあえずIllustratorで、ツールや窓を全部表示してセカンダリにごっそり持っていった。
うはｗｗプライマリはドキュメントしかないｗｗｗｗ
作業快適ｋｔｋｒ
板違いｽﾏｿ

流れをぶった切って申し訳ない。
前のメールの返信であいまいな表現をやめて具体的な検証結果を書けと送ったら、その後こんなメールがきました。

> 　お世話になっております。
> 　ご連絡いただきましたLCD-MF241XBRについてですが、ゲームモードにつきまして、説明が足りず申し訳ございませんでした。
>
> 　大変申し訳ございませんが、ゲームモード確認時のデータなどを公開する事はできません。
> 　＊＊様がご利用のLCD-MF241XBRにつきまして、ハードウェアの故障などの状況があり、
> ゲームモードが正常に働いていないということも考えられますので、宜しければLCD-MF
> 241XBRをお預かりし、ゲームモードが働いているか確認させて頂けないでしょうか。お手数をお掛け致しまして申し訳ございません。
>
> 　確認させていただく場合は、以下の住所までLCD-MF241XBRをお送り頂けないでしょうか。
> 　
> また、お送りいただく際には、紛失等の事故を防ぐため、必ず宅配便をご利用くださ
> いますようお願いいたします。（着払いをご利用ください。）
>
> ※宅配便は、なるべく弊社契約の佐川急便をご利用くださいますようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜中略(佐川の使い方とか住所とか)〜

> 　なお、ゲームモードにつきましては、弊社ホームページのインフォメーションデスク
> にて、オン、オフの違いなどについて、座談会形式で情報を公開させていただく予定と
> なっております。掲載されましたら、ご参考としていただければと存じます。
>
> 　再度この件でご連絡いただく際は、下記アドレスよりお問い合わせください。
> 　　　https://wssl.iodata.jp/support/returnqa.php?id=*******
> 　どうぞよろしくお願い致します。

今度は「故障」ときましたか…
時間が取れなくて荷物送る暇ないのに･･･

>>534
送ったらどーなるんだろｗ
ゲームモードがきちんと動作してるものに交換(内情はファームアップ)して返って来たと仮定したら
やはり回収騒ぎになるのかな？
だって故障なら故障で全個体だもんなｗ

>>534
おまえはいつもいい仕事する。
佐川なら朝一で取りに来てくれるサービスもあったはず。

コッソリとファームを書き換えてたりしたら面白いな。
そうできないように、ＵＳＢポートとねじ穴はテープで塞いで剥がしたことがわかるようにしとけよ。

送っても時間の無駄になる可能性があるからエロ側で同じ現象を
確認できるように細かい説明をやる方が良いかもしれない。

送ってる間に代わりのディスプレイを提供されるなら良いけど、
調査の間（数週間とかだったりして…）ユーザが使えない
不自由を虐げられて、「分かりませんでした」って回答される
可能性もあるよ。

>>534
送るなら貸し出す期間をきちんと確認して送る事だね。

>>537ありがとう

一応、エロには代品が出せない場合は不可と返信したけど
仮にそれで送ったとして一番怖いのが

現状ドット抜け無いやつを送る
↓
エロ「故障です。交換します」
↓
交換されたのが送ってくる。
↓
ど真ん中にドット抜け
↓
うわぁぁぁぁああ

だなぁ…

>>536
ファームアップデートでゲームモードが動くようになったら、それはそれで良い様な気がするな
自分はもともとギラギラは全く気にならないんで神機に早変わりだｗ

> 　なお、ゲームモードにつきましては、弊社ホームページのインフォメーションデスク
> にて、オン、オフの違いなどについて、座談会形式で情報を公開させていただく予定と
> なっております。掲載されましたら、ご参考としていただければと存じます。


この座談会って一般ユーザーを交えての座談会をやったのかな？
………んなわけねーかｗ
Web担当の一人芝なんだろーなｗ


ってか、そもそも座談会形式ったって参加者の実名あげるくらいしないと
なんの意味もないと思うんだよね
座談会形式の情報公開されたって、それの真偽は読み手には分からないわけだし
嘘書いたって良いわけじゃん……「ゲームモードはちゃんと実感できました」なんて個人の感想なんだしｗ
だからこそ真実と伝えたければ最低でも検証結果を載せるくらはしないと意味ないと思うんだが…。
ｴﾛは何がしたいんだろ？ガチで疑問

>>539
故障で交換になった場合、ドット欠けの在る個体にあたったらどうしてくれるのか？
故障っだったとして全数なわけだからｴﾛの落ち度なんだしきちんと保証してもらわないと
売る時に困ると

あくまで故障では無く全数欠陥で在ることを盾に頑張るしかないなｗ

>>335,>>533
普段は1280x768とかお薦めです、1280x800なんてのが有れば最高なんですがね…

>>540
客を騙して買わせたい以外に何があるというのか。
アイオーだぞ？

こりゃリコールレベルだろ
なんなのこの会社？

リコールすると会社がなくなるんだろ。
ここ最近ずっと赤字だし。

>>513 のコメントを信じるなら、
MF241 のデジタルＰＣ端子の遅延は
ＴＶ２４１以上に優秀で問題なしって事になるのだが…。

という事は、Ｄ端子からの遅延はＴＶ２４１の時から大きかった事も考慮すると、

ＨＤＭＩの遅延の本当の原因はＤ端子側の入力回路にＨＤＭＩの入力端子を
取り付けた事で、Ｄ端子と同等の信号遅延になった　という考えもできるな。

回路図しらんから、あくまで仮定の話だがな。

あと1クリックでLCD-TV241XWR購入な俺な7万円
どうするよ俺

>>546
>Ｄ端子からの遅延はＴＶ２４１の時から大きかった事も考慮すると
これも普通の液晶レベルではあるよ、
ＦＦしかやってないが、特に遅延は気にならない

FFで遅延が気になるわけなかろうもん

つまりIOはFFでテストしてたんだな

FF9のなわとび1000回チャレンジとかなら遅延は気になるかな

FF7のバスケも気になるんじゃないか

ttp://www.inside-games.jp/news/232/23268.html

太鼓の達人やってても気にならないけど

重要なのはゲームモードの違いがわからなかったという点だな
やっぱりダメだこのモニタ

>>553
要約するとこうなのか？
「MDT241WHのフル画面固定のスルーモードが不評だったんで、
あんまり信号処理が減らないことを承知で画面の大きさをいじれる
今のゲームモードを作った。
やっぱり意味ないみたいだから、フル画面固定のファーム作るんで
USBアップデートしろや」

で、根本的にパネルの遅延がでかい可能性はどうなんだろな？
> 残像や遅延については「PC用19インチのほうがいいかもしれない」という評価
をしてるんだろ？世界大会クラスのゲーマーがさ。

もうねｴﾛの言ってる事無茶苦茶じゃんｗ
市場ニーズって遅延あっても画質優先なん？
だったら遅延対策したモードなんて付ける必要なんてないってのｗ
それでも遅延に対して必要としてる人がいるから、そんな人へ向けて
ゲームモードを積んで来たんじゃねーの？
ほんと、子供が怒られたときにする言い訳みたいでかっこ悪いよｗ

要するに画質を追求するあまり、遅延や残像処理に力を入れなかったんだろ
画質より遅延と残像処理に力を入れた、三菱の24インチと棲み分け出来て良かったのかも

>>558
で、その画質とやらは凄いのかね？ｴﾛさんよｗ

画質優先とかいうよりパネルに気を配る方が先だろ　A-MVAだったら
多少遅延が多かろうと愛用する人は結構いたはずだ。

ゲームムード認めてんじゃんｗｗ

画質もMDT241のほうがいいよ

あっちはあっちでギラギラパネルがイヤだってほざいてる香具師もいるしなあ

あれ…結構MF241って優秀な気がしてきた…今が買いなんじゃ…

気は確かか？

遅延より画質を取るってのは全然構わんのだけど、そんなら機能しないゲームモード
なんか搭載して仰々しく宣伝打つなよと思っちゃうな。
そんなにゲーム対応を謳いたいなら評判悪くてもフル固定のスルーモードも搭載しとけば
ここまでイメージ悪くはならなかっただろうに。

>>563
MF241Xがギラギラ機種なんですが・・・。

MDT241をギラギラ「パネル」と言ってる人は一人しかいないよ。

起死回生のつもりが絶体絶命か？

>>569
ﾜﾛﾀ

諸先輩方々、有り難う御座いました。
LCD-TV241X、無事1080Pで16:9表示出来るように成りました。
前回てんぱってたのかな？
今回ご指導通りに試して１度きちんと表示したら、
以後ずれる事無く表示されてます。

これで神モニター出現まで持ちそうです。

あ、因みにLCD-TV241Xの遅延だが、
漏れの反射神経ではブラウン管ＴＶと殆ど変わりません。
みんゴルのＪＩ率がシリーズ通して３０％前後ですからｗ

>>566
DbDの処理をしなくても1フレ程度しか改善されないと思われ･･･

>>571
もうファームＵＰって終わっちゃったんだっけ？
ＵＰするとおまじないもいらなくなって快適だったのに

なんかさ、せこすぎないか?この会社
本当に呆れた

>>572
それは
　　　　　入力誤差□□□□□□□□□□□
　　　　　JI範囲. 　　　　　　　■■■

が↓になっただけ

　　　　　入力誤差□□□□□□□□□□□
　　　　　JI範囲.　　　■■■

>>574
そう言う情報はwikiに書いてよｗ
ってか、良く読んだらXbox360用のアップグレードだが、
1080p信号の認識改善って事はDVIにも適用って事なのかな？
9/28まで受付延長なんですよね…

画面モード変わる度にリモコンで再認識させなくて良いのか…
箱処分したから6500円かぁ…、マジ考えるかなｗ
因みに何日位で帰って来ましたか？

>>576
まぁ、そうなんですけどね。
でも本当に酷い遅延では、慣れで補正は効きませんからｗ

>>553
>実は、画質よりも遅延を優先するタイプのゲームモードは他社から製品化されており、
>市場からはあまり評価されていないというリサーチ結果があるそうです。

ヽ(´ー`)ノ

このスレ見てたら買いたくなくなったんで、代わりに三菱のを買いに行ったけど、
・スタンド、枠のデザイン
・AV入力系端子が左側面に付いてる。
・パネルがヌメヌメしていて多少写りこみがある。
・発色
・PC上でコントロールできない。
・リモコンが無い。

の理由で結局IOの買っちゃったよ・・・。
このパネル、輝度を上げると眩しいけど、それが逆に写真やムービー再生時の
太陽や光源の眩しさを表現できて良いかもしれない。
普段は輝度下げまくってるけどw

>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。
>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。
>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。
>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。
>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。
>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。
>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。
>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。
>私たちはプロからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見を無視できません。

ちゃんとモニター並べて検証した一般ユーザーの意見は無視するけどな…。

>>578
一般人にしてみたら遅延なんて無くて当たり前で、遅延が少ないからって評価は上がらないんだろう。
そもそも遅延を体感できない人も多いし、画質は下がれば普通の人にも目に見えてわかる欠点になるからな。
メーカーが何を優先するかは言わずもがな。
だからといってｴﾛが許されるということではない。

このスレではアマからの「ゲームモードON/OFFの差が無い」と言う意見が出てましたが･･･

あくまでも定性的なデータしか出さないあたりが悪質

ちゃんと各モードについて遅延フレーム発表しろよ

処理いくつか省略すれば理論的には遅延短縮するんじゃないかって事で
何も確認せずに搭載したんだろうな。
つーかこんな所にKeNNyとNoppoが出てくるなんて思わなかった。

>>577
一応このスレではＵＰ感想は報告しといたんだがなぁ
悪いこと言わないから、だまされたと思ってＵＰしてしまえｗ
実動日で４日ぐらいで帰ってきたと思う
電源入れっぱなし不具合もこっそり直ってるし
何よりDVI＞HDMI＞PS3な環境なら間違いなく幸せになれる
ゲームで解像度切り替わったときおまじないするの結構めんどいだろ


俺がＵＰ戻ってきた直後の動作確認時に
ＰＳ３がどうやっても16：10に表示されて泣きそうになったのは内緒だ
（ＰＣモードでもアスペクト切り替えが必要なの忘れてたｗ）

>>577
自分も営業日で４日（土日挟んで６日）で帰ってきました。

今日のはこんな感じです。
実機の引渡しは昨日の返信で強めに拒否しちゃったんで無かったことになったっぽい

> 　お世話になっております。
> 　ご連絡いただきましたLCD-MF241XBRについてですが、＊＊様には詳細なゲーム情報な
> ども伺っていたにも関わらず、ご希望に添える対応ができませんことをお詫び申し上げます。
> 　また、お送りいただく事が難しいということは了承致しました。
>
> 　恐れ入りますが、ゲームモードに関するファームウェアのアップデートにつきましては、
> 現在は具体的な予定がないため、アップデートを行うかどうかは未定の状況でございます。
> 　今後、ゲームモードに関するファームウェアの変更がございましたら、メールなどで
> ご連絡できればと思いますので、どうぞ宜しくお願い申し上げます。
>
> 　再度この件でご連絡いただく際は、下記アドレスよりお問い合わせください。
> 　　　https://wssl.iodata.jp/support/returnqa.php?id=*******
> 　どうぞよろしくお願い致します。

何聞いても「答えられない」「決まってない」とかで即答されるし
ほんとに開発部に検証させたり確認したりしてるのか怪しすぎる･･･

ゲームモードに関してはこれ以上突っ込めないねぇ
他の人はどうなったんだろ？

>>586,>>587
お、お二人もｗ
３連休に友人遊びに来る予定なんで、その後に送る事にするよ。

まあエロのサポート回答ってそんなのばっかりだよ。

つまりこの液晶は静止画ゲームにしか向かないってことがはっきりしたわけだ。

ライトなギャルゲ（エロゲ）ヲタ専用液晶に認定。
（病的な人はどうせL995行くし）

モニタに3000円差で入札できなかった俺は勝ち組

>>589
俺だけかもしれんが、ＴＶ２４１のアップ済みを使ってると
リモコンで電源ＯＮ／ＯＦＦした直後は遅延が気にならないんだが、
たとえばＰＳ３をＨＤＭＩ−ＤＶＩ接続でみんゴル体験版を４回ぐらい
連続してプレイすると、その頃からタイミングが亀マークが良く出るようになっちまう。

リモコンで電源ＯＦＦ→ＯＮすればもとに戻るんだが、他の人は問題なし？

ミスった
>>586 >>587
でした。コメント書いてるうちに自身が無くなって
質問文に変えたのに　番号変更するの忘れてた。

入力ソース変えても画面サイズの設定がコピーされてるのは普通なの？


HDMI(地デジ)=リアル
D端子(Wii)=スマートズーム
で使ってて

HDMIからD端子に変えるとWiiの映像がリアルに

D端子からHDMIに変えると地デジがスマートズームに


切り替える度にサイズを戻すのめんどいんだが

ちなみにｴﾛはDVDスーパーマルチドライブ買った時
初期不良的な不具合が出てOSすらインスコ出来ないと
連絡したら「OSのROMがおかしいかもしれないので、そのOS
ROMを製品と一緒に送ってくれ」とか馬鹿言ってきた会社です。
もちろんOSは他のPCへは普通にインスコ出来るしドライブを別のに
したら問題なくインスコ出来る代物。

んで、結論が「原因は特定出来ないので返金します」だってよｗ



メールでの連絡はしこたまやったけど、そのお陰で返金。
このディスプレイでもゲームモードの不良を盾にして抗議したら
返金して貰えるかもよ…ｵﾏｲﾗがんがれ

> 　恐れ入りますが、ゲームモードに関するファームウェアのアップデートにつきましては、
> 現在は具体的な予定がないため、アップデートを行うかどうかは未定の状況でございます。

> 現在は具体的な予定がないため、
> 現在は具体的な予定がないため、
> 現在は具体的な予定がないため、

週末買うなつもりで覗いてみたら…酷いな
羊頭狗肉とはこのことだ
危なかった

買おうと思ったけど
このスレ見てやめた

>>598-599
このスレ完全に営業妨害してんなｗ

なんかここ最近、妙にIOからの広告メールが多いんだが、
やっぱ経営厳しいんだろうか。

欠陥品を売るほうが悪いがな。
次スレタイは被害者の会にしたい。

被害者の会も何も、ほとんどの奴が買ってねーだろｗ

情報が速かったのが良かったな。
人柱には感謝だ。

２ちゃんねるのチカラ

繋ぎで買ったTV241で軽い幸せを感じてる椰子がｳﾗﾔﾏｼｽ
やな言葉だけど、勝ち組やもしらんね

>>513 のコメントが本当なら、
人柱になったやつでＨＤＭＩの遅延で困ったやつは
デジタルＰＣ端子に　ＨＤＭＩ−ＤＶＩ変換して接続するのが
その場しのぎの妥協案って事になるのか？
（非サポートってＷＥＢにあった気もするが…）

だが、普通の人が文句言うほど
遅延なんて気にしてるか？
MF241が他の液晶よりめっさ遅いわけじゃないんだが

まあ、パネルの選択と
ゲームモード有ります！とか大見得きっちゃたのには問題有るが

パネルがS-PVAだからそこら辺に尖った液晶でなきゃ買う意義を見出せない。

やっぱIOだめじゃん…
三菱買うか、DELL2枚買うかどっちにしようかな。

>>608
> New!レスポンスを向上させる“ゲームモード”搭載
> 映像の遅延を軽減するゲームモードを搭載し、遅延をほとんど感じることなく
> アクションゲームを快適に楽しむことができます。
> アスペクト比設定の変更にも対応し、ゆがみのない映像を実現します。

「他の液晶より遅いわけじゃない」くらいならわざわざ売り文句にしないでほしかった…
夢を見せておいて取り上げるのは、夢を見させないよりもひどいよ。

まあ、愚痴なんだけどね。

もう液晶そのものよりTV視聴層をメインに方針変えた方がいいって

24型液晶初の地デジチューナー搭載、そしてリモコン
HDMI端子搭載で、地デジレコーダーを用意すれば地デジ同士のPinP可能
さらにS端子出力可能にすればアナログでDVDレコーダーやビデオに保存可能になり
地デジレコーダーを持ってないユーザーの立場で考えた設計
もちろんDVIやアナログRGBなどPCユーザーのことも忘れない

もう売れまくりだよ

マニアは喜ぶだろうが売れはしないだろうね

股下
99ex
LCDMF241XBR 　 税込特価 \99,999 　　　[各日5台限定]

99本店2Fもでした
LCDMF241XBR--ツクモ特価99,999円　　各日5台限定

>>614-615
ツクモも処分に困った末の判断だな

値段が落ちなくなったMDT241とは対照的だな

>>614-615
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
絶対許さんぞ！！！！！！１１１１
糞IOめ！！！！！！！！！

まぁ、うちのような地方の家電屋ですら10万円とちょっとだったから、
遅かれ早かれ、10万は切ると思ったけど。
6万ぐらいにならなきゃ買わない。

>>619
6万なったら買えよ。
やっぱり糞液晶は買わないとか言うなよ。

RDT261持ってるが6万切ったらサブに買ってもいいかもな。
まぁその時になったら他に良いのが出てそうだけど。

>RDT261持ってるが6万切ったらサブに買ってもいいかもな。
(´-`)ﾊｲﾊｲ､ｳｿｳｿ

何で嘘だと思うんだよｗ

だってゴミ以下だよ？

モニタのとき入札価格100,500円で外して良かった。ほんとよかった。

アマゾンで最後の一つだったのでXBR-2をポチったのだが、意外とデカ重いなこれ。

アーム付けて使いたいけど、ちょっと怖い。

>>620 の社員的な発想はエロとしてはありだろうが、
糞液晶だと消費者には見向きもされない。それが現実。
値段が下がってもそれは変わらない。

ところで　いろいろと評価が悪いＭＦ２４１だが、
・リモコン
・アナログ／デジタルＰＣ入力の映像（悪いというコメントが無い？）
だけはまともだと思って良いのか？


逆に評価悪い点（というかパネルを除くと付属してるのに無駄になってるの）は
・パネル　　　　…　チョンパネ（ギラツブ：特に白色部が顕著）
・スピーカ　　　…　音割れの最悪（？）スピーカ。
・ＨＤＭＩ入力　…　0.1〜0.2 秒レベルで遅延（60fps で 6フレーム程度）
・その他ＡＶ端子…　ＨＤＭＩと同様

不詳
・ＵＳＢ経由でのファームウェアのアップデート

てところだろうか…

>>627
アナログデジタルの切り替えが糞遅い
リモコンは子供のおもちゃレベル

そろそろ発売から1ヶ月経とうとしているけど、まだアップデートないのな。
実は・・・使えませんでした・・・なんてオチじゃ・・・。

>>628
リモコンはやっぱり大人のおもちゃレベルであるべきですよね

>>627
HDMI接続で6フレーム遅延て検証結果はでてないべ

DVIは少なくとも遅延酷いよ
遅延が少ないなんて言ってるのは社員だと気づけ
デュアルモニタにして、モニタ横に2つ並べてウインドウを境目を跨ぐ様にし
マウスでドラッグさせるだけでも酷いのは十分わかる

>>629
使えはするけど新ファームが出なくて端子の意味がありませんでしたというオチも・・・

話は変わってTV241XWRだが特価品のお知らせがきていた

http://www.ec-current.com/shop/g/gMM57180064468

7万か安いなー。
24インチで希望の品が出るの待ってる身としては、つい買っちゃいそうになる。
ただ、本命が出たときの処分がめんどくさいから我慢だが。

DELLの糞液晶24inch 6万以上で買う奴も居るんだ
7-8万円台なら祭りとはいかなくても買いなんじゃないの。
個人的にはS-PVAは目に刺激強すぎて置くのも嫌なんで買わないけど。

ECOモード使えばいいじゃん
S-PVAも気にならないよ

IOであることは気になるが

情報ありがとです。

今のＴＶ２４１を換えない決心が改めてできました。

>>636 明るさをいくら抑えてもギラギラはおさまらないよ。
フィルターとかしてもあんまり変わらない。

>>623
10万なったら買う〜と同じ理屈だし〜
欲しいなら買うでしょう？

>>626
LXシリーズはL997がぎりぎりOKでも、同じ24ワイドが無理だったし
PS-8BH使ってるけどちょっとお勧め。上下ちょっと固いけど安心感はあるよ。左右とかは軽く動くし

>>636
ecoモードはあんまり意味ないぞ
輝度を２０？だったかに固定するだけだから、
それ以下にしてるのだったら関係ない
しかもバグもあるからな〜

ギラギラおさまってるよ

>>614
やっぱこのモニタ売れてないんだな

発売前　：　売れる要素てんこ盛り
発売後　：　売れる要素を探す方が難しい

10万切るとDEPOや地方のお店でも置いてもらえるようになるから
店頭で一見さんを騙して売るのにいいんだよな。結局こういう路線になるか

>>640
全然違う。
あくまでサブなら買ってもいいってだけで別に必要って訳じゃないからな。
サブに10万出すほど裕福でもないし。

たぶんいろんなケースを想定できないから
説明しても意味無いと思うぞ

>>267
そうか？
俺は二万以下なら候補に入れるけどな。
もちろん用途によるけど。

>>648
安価が擦りもしてない件

2万だぜ？
さすがにこれは誤爆だろう・・・

単に２万以下の価値しかないと言ってるようにも思える

真剣に2万以下とか言ってたらキチガイだろ
おおかたTNの17とか19の話題の誤爆じゃないのか？

そりゃまぁ、2万以下なら候補に入れてもいいなｗ

お前ら何が気に入らないの？遅延だけ？

ギラツキと遅延と赤・緑の異常発色。
これが全て解決されれば、まさに最強

普通の人には分からないくらい改善してるよ！（誇大広告・詐称）
　　　　　　　↓
故障かもしれないから一回送ってみて！（方向転換）
　　　　　　　↓
でもその為のファーム対応とかは今は考えてないよ！（責任の回避）


どこの中国の3流企業だよ。
つまり、ファームで対応できない不良品と言うことでおｋ？
リコールしろっちゅー。

　　　　　　　　　　';::::::::,､､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::-‐-ｯ::
　　　　　　　　　　 ';::::;' ,-'´ ＞ ､::::::::::::::::::::;;;､−' ´ヾ、　　/::::
.　　　　　　　　　　 ,,-"　,,‐"　　 ヽ､;:-1''´　　　　　　ヽ　/::::::
　　　　　　　　　,,-" i　,,"　　　　　　　l 　　 ,　　　 　　`､ゝ､::::
.　　　　　　　,,-"　. /,,''　　　　　　　　l　／　　　　　　　 ヾ　 `
.　　　　　　,,-　　　ヽ''__　　::ヽ　　　　l,/　　　　　　　　　　'､
　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
.　　 ;　　　　　　l!　 　　'､　　/　　　　 　ﾞi　　　　　　　　　/:. i
.　　 ;　　　　　 .l!　　　　 '、 /　　　　　 　ﾞi　　　　　　　 /:::　l
.　　 i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i
　 　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
　　 　'､　　　　　',　　　 　　ヽ　　　　　　　　ﾞi　　　　 i:::　/
.　　　　　　　　 　',　　　　　　'､ ヽ-‐‐‐‐---一
.　　　　　　　　　　',　　　　　　 '、`ー---
　 　　　　　　　　　 '､　　　　　 >,　　　　　　　　　　　　 .,- ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;'、　　　　　　　　　 .,-"
　　　　　　　　　　　　　　, ';;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　　　 ,-´:::

モニターを「故障かもしれないから送れ」ってのは頭悪いな。
代替機を貸し出すくらいはできないのか・・・

>>655
おもちゃの様なリモコン
ファームアップは現在検討していない
開発者のやる気
サポートの無知(開発との連携の悪さ)

あとロゴ

ユーザーだけどさ。
ギラギラした感じなのは否定しない。
確かにそう。

遅延が酷いのはSとVIDEO端子。
HDMIとDVIは気にならないレベルだよ。
3フレ前後だね。
MITSUBISHIも持ってる。
1フレ遅延ってのは嘘。
2フレは遅延してる。

信者ばかりのカキコで全然参考にならんクソスレ。
以上だ。

>>660
きちんとした検証結果を載せるでも無しに、MDT241WGの遅延を
1フレが嘘と言ってるキミが三菱以外のどっかの信者に見えてしまう。
もっともキミの書き込みほど参考にならんクソレスも相当なものだ。

また土左衛門壁紙の基地外の人か

あの壁紙の人偏執的過ぎてほんとに気持ち悪かった
詳しそうで肝心なところがいい加減で全然中立じゃなかったし

でも何よりあの壁紙を意地でも使うのがキモかった
彼にとっては大事な画像なんだろうが…

>>663
あいつはナナオ信者だから頭逝ってるんだよ。
そっとしっといてやろうぜ。

おっと、守護神様の話はそこまでだ

ユーザーさんへ
そろそろバグっぽいのとか、おかしな挙動の共有しませんか

とっくにしとるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
俺は買ってないからしてないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレに書いとけば、レビューwikiの中の人が取り込むんじゃね？
リモコンを高評価している以外は、いちおうまとまってるようだし。

パネルとかスピーカーとかゲームムードとかはもうどうでもいいんだよ
ユーザーじゃないやつがあおってるのもあるし


PinPの挙動とかソースの切り替えとかアスペクト比とかその辺あやしい部分がある
PC Watchで明らかにバグっていわれてるのもあるし

ファームアップで解決できそうなものをあげてまとめようよ

アスペクト比の問題はIOが「仕様」といってるようだ。
正しくアスペクト比が維持されるのは、動作保障対象の解像度だけらしい。
不具合でない以上は、修正されることはないだろうな。

PinPの子画面でHDMI接続のPS3が16:10で表示されるのも不具合?
トロステのルーレットが楕円になっててなえる

>>670
どうでもいいのはあんたにとってだろ
俺はモニタ購入組だが、PinPのゲームモード目的で買った
もちろん他がバグってても目を潰れるわけではないが

>>666
ファームとは関係ないかもしれないけど、
ディスプレイマネージャ2VのDirectlinkってうまく動いてる?
登録したアプリがアクティブになると、自動で画面設定が切り替わるやつ。
うちの環境ではうまいこと働かないんだよなぁ・・・

ファームウェアのアップデートで　ゲームモードが機能してないとかいうバグは直るのだろうか？

修正項目と認識はしてるみたいだが、直せる技術力があるかというと…

んで、結局三菱のMDT241WGとどっちがいいの？
好きな方買え？！

実機みて比べるだろうけど、リモコンとかノングレア考えると
こっちの方がよい？！

アス比固定やPinPは両方あるみたいだし･･･

XBOX360エリート用に冬ボで買おうかと思うんだけど、
もうちょい両方の挙動を待ったほうがいいかな？！
値落ちだけで、後発のモデルがでるか微妙なんだよね〜

あと2年くらい待てばいいと思うよ。

2年待つと、全ての24インチはTNになると思われ

山中で大量の謎の糞。「新たな未確認生物か？」から「爺の野糞だった」と分かるまで

【大まかな流れ】
島根県の三瓶山に動物調査のため調査隊が入る→その山に住む動物のものではない糞を発見→
見つけた場所はとても人間がこれる場所ではない→山に住む動物でも人間でもなければ未確認生物か！？→とりあえず役場へ糞を持って帰る→
役場職員「そんな大発見をしたらこの町も有名になる！」→ロクに糞を調べずに後日三瓶山へ特別調査隊を→発見した場所以外も調べてみると糞は一カ所のエリアだけに集中していてた→
職員「元々この山は夜になると変な鳴き声もしていたし、それにこの辺りを調べるのも初めてだ。これはありえるぞ」→職員達の中で確信が生まれる→とりあえずその場所で待ち伏せしよう→数時間たち日が落ちようとしていた時、何かの気配が→
職員達に緊張が走る→爺登場→野糞開始→職員脱力→役場に報告→他の職員大爆笑→その出来事がローカルラジオで紹介される→話題に

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189188763/

エロで大量の謎の嘘。「新たな次世代液晶登場！」から「実はゲームムードでした」と分かるまで

【大まかな流れ】
石川県の金沢市に遅延調査のため調査隊が入る→そのビルに期待されていたゲーマー向けLCD-MF241XWRを発見→
見つけた場所ではとても明るくてギラギラ液晶に思えない→目にも優しい2chネラー期待の素晴らしいモニターか！？→とりあえず調査隊がLCD-MF241XWRを持って帰る→
開発課の課長「開発者個人の感想が含まれることをご了承下さい！」→ロクにログも読まずに後日ヨドバシへ特別調査隊を→展示していた場所以外も調べたんだけどどうもLCD-MF241XWRの写りに違和感を感じたんだよね。→
店員「元々この場所はNANAO.の工作員が担当していたし、それにこの辺りを調べるのも初めてだ。これはありえるぞ」→店員達の中で確信が生まれる→とりあえずその場所で待ち伏せしよう→数時間たち開店時間が迫った時、何かの気配が→
店員達に緊張が走る→工作員登場→1080p設定開始→店員脱力→エロに報告→他のメーカー大爆笑→その出来事がスレッドで紹介される→話題に

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187586345/

>>681
誰の目線で物事が進行してるのかが全然定まっておらず、訳の分からない文章である。
中国のディズニーランドの様だ。

要点をまとめてくれないとな、意味が分からん。

よく判らんが何かのコピペ改変なんじゃないの。

一つ上見りゃわかるだろ

盲目か？

>>680-686の流れにﾜﾛﾀ。

それはそーと、俺は金沢市のエロ本社近くに住んでいるのに
いまだに実物を一回も見たことないんだよな。
すぐ近くのジョウシンかヤマダにでも置いてもらえばいいのに。

>>677
よほどのリモコンフェチでもない限り三菱だろう。

スピーカーが糞なのはわかったが、ラインアウトはどんな感じ？

>>689
付いてない。

ヘッドホンのことか？

カミングアウトは？

完全にIOがシカトなんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

現在、開発陣は涙目になりながら対応中です。
サポ陣は鼻くそほじりながら昼寝中です。メールなんていちいち返信しません面倒なんで。

>>694
開発が涙目で対応中？
んなわけねーべｗ
まだ盆休みだっちゅーの！

とりあえず目に優しいパネルに替えて、スピーカーもちゃんとなるようにして、あとあと地デジ内臓もよろしくね♪

チューナーイラネ( ﾟДﾟ)

どっちみち中途半端なチューナーしか積めないならチューナーなんぞイラネ
ほんと次機種にチューナーとかほざいてる奴の気が知れない。
ユニデンでも買っとけｳﾞｫｹ

エロって、絶対なにかしらボケかますよね！

とりあえず、コントロール・ユーティリティがかっこ悪いうえに使いにくい。
資料公開しろよ、自分でプログラムするから。

チューナー積んで無いからスルーした漏れは勝ち組だがｗ

スピーカーとかアンプとかなくて、音声信号スルー出力するようにすればよかったのにな。

MF241の糞スピーカーのボリューム全開に上げてみたらブッって音と共にスピーカー死んだww
代わりにホームセンターで無名の安物スピーカー(スゲー軽いw)を繋いだらこっちの方が良い音出してるorz

>>699
全くだ。

まともにサポートできないんなら公開しろっつの。
それが嫌ならまともにサポートしろっつの。ｳﾞｫｹ !

週アスに提灯記事が載っててワラタ

>>702
普通にサポートに修理出せｗ

マジでここのサポートはシカト全開だな

なんか、これ買おうか迷ってた自分がアホみたいだ

俺も、ＴＶ241売ってでも買おうと思っていた。

遠い昔の出来事です。

このモニタむちゃくちゃ叩かれてるな
買う気失せた　金貯まったし久しぶりにスレみたらこれだ
最強って言っていいほどの端子とか揃ってるのにな
もったいないな

俺思ったんだ。今回の件で。

IOって大きいの狙っちゃ駄目なんだ。
中途半端な物作って、ある程度の人に
国内メーカだからと言う理由で買われて、
そういう姿勢でいた方が、
みんなが傷つくことも失望することも少なくて済む。
そんなメーカなんだって。

>>708
叩かれるだけの理由があるもん
はあ・・・前回買ったGV-D1VRが良かったから大丈夫だと思ってモニタMAX金額で申し込んじゃったよ

マジでサポートシカとしてるな。
毎日質問メール返信してきたくせに、核心を突いた答え送信したら一週間放置ですか

TV241のバージョンアップ版出せば良かったのに、
妙に気張るからこんな事に……

もうね、次スレいらないかとｗ

しっかりとどんなモニタか告知するためにもこのスレは必要だろう

×　次スレいらないかとｗ

○　LCD-MF241Xの次スレいらないかとｗ

要らないと思う奴は来なければ良い､それが2chのスタンスです

大勢の人が利用するから､自分にとって興味のない話題も多いというか
興味のないスレが殆どというのが現実(全数十万スレのうち､1%の数千スレに参加してる人すらまず居ないだろう)

全てのスレに参加する義務は無いんだから不要と思えるスレにわざわざ来る必要なんてないし､
ましてや自分にとって不要だからスレ自体存在しなくて良いとか
リアル厨房みたいな自己厨発言はやめような

>>715
うわー痛い痛いｗ

次スレいらないってのは「この機種にそれだけの価値って今のところ無いよね」って
ｴﾛの不甲斐なさを、このスレの流れ的に皮肉ってみただけなんだがｗ

そこまで真面目に頑張ってレスされると
「すいませんでした」としか言えないなｗ

まいいから帰りなさい

>>716

>>708
そうか？
これ読んだらますます買いたくなったけど

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm

ふと閃いたんだけど
TV241X/MF241X
MF241Xをベースにスピーカーとパネル入換えて
２個壱とかできたら最強じゃね
むりかなぁ；；

TV241Xを購入しましたがデフォルトの輝度５０って眩し過ぎませんか？
今輝度を３０まで落として使用してます。
みなさんの普段使用してる輝度を教えていただきたいなぁーと思いまして。

ECOモードだから強制的に23になってる
30とか中途半端にするならECOモードでいいと思うよ

>>721
もっと下げれ
オレは輝度８で使ってる

>>721
最近の液晶とはそう言うものだｗ
なぜか、すべてのメーカーがきちがいじみた明るさ設定

これはどうか知らんが、晴天日中の窓辺に置くと
輝度最大でも負ける液晶がいまだにあるからなあ
FL管へたって負けるのは仕方ないけど

ｴﾛ必死（藁
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/12/news017.html

>>726
えーーーーっMF241XのパネルってS-PVAだったの？w
買わねwww

>>727
釣りなのかな？

提灯記事のはずが自爆だって言いたいんでしょ

そういえばスピーカーの回答ってまだ？

モニタ内蔵のスピーカーで音を聞こうとすること自体が間違ってる。

音質を期待してはいけないだけで間違ってはいない。

いや、液晶モニタにおまけで付いてるスピーカーに期待しちゃいかんだろ。
ブラウン管TVなら奥行きがあったから音質も追求できたが、
筐体が薄くなってしまった、おまけに値段を上げられない
液晶モニターに期待しても…。
音にも拘りたいなら、液晶ＴＶを買うといい。
音もそこそこ配慮しているだろ。値段ももの凄いけど。

所詮おまけと割り切らないと、きりがない。
と、二昔前の12型ノートパソコンを起動した俺が言ってみる。
いやぁ、2chステレオで頑張ってくれてるのは嬉しいんだけど、
絶望的にスピーカーが小さすぎるよママン。orz

無いほうがマシなスピーカーを付けられても困るけどな

入力多いんだから音声の出力端子つけてくれよ
質のいいやつ

>>726
色がどうこう言うなら、
他のどのモニタにも付いてるsRGBモードぐらい付けろっつー。

つか、4万近くするキャリブレータ使うモニタか、これ。
そんな用途ならNEC買うだろ。常識的に考えて。
なんか本気でむかついてきた。

と思ったが、4万近くするキャリブレータ使わないと、
暗に使い物にならない色だと言ってるのかもしれない。
うーん。

迫力あるサウンドのアンダースピーカーを搭載
2.5W+2.5Wの高出力アンプを内蔵、迫力あるサウンドが楽しめます。
↑
期待はしてなかったけどこれは酷い。ゲームムードよりましだが
チリチリノイズ入りまくりで保障なし200円スピーカーの方がいい音するってどうよ

まともなスピーカーは期待してなかったが
http://neneco.sakura.ne.jp/data/mp3/mf241x_phoneput.mp3
これはあまりにも酷い

>>738
無理すると>>702みたいになるぞww

>>739
酷いにゃ。これ。
なんか、このスピーカの音に象徴されるモニタだ。
「形にならないなら、無理して付けるなよ。馬鹿」という。

無理して意味内スピーカつけるなら
スルーのOUTのが良いんじゃね?と>739聞いておもた


が、エロって下手するとスルーじゃなくてなんか変なの噛ました
のになりそうで怖い

HDMI経由だとスルーも難しいんじゃね？
著作権管理が働くんでしょ？よくしらねぇけどｗ

>>743
その手の処理は画像処理みたいにいったんメモリに溜め込む必要無いからｽﾙｰと変わらんはず

これに限らず、ちょっと音にこだわったキワモノで、
台座の部分を液晶幅+適度な奥行きのスピーカーとか出すのはないのかね。
ビジネス用じゃなくてマルチメディア製品ならちょっとは面白い製品になりそうなのに。

ヘッドフォンが○

迫力あるサウンドのアンダースピーカーを搭載
2.5W+2.5Wの高出力アンプを内蔵、迫力あるサウンドが楽しめます。

>>744
だから、出てくる音もデジタル著作権保護が付いたままになるから
単純にLINEOUTじゃ駄目なんじゃないの？
アンプ側もHDMI対応じゃないと。

HDMI OUTすればいいんじゃね

なんというクソ規格。

>>749
そうなったらAVヲタしか恩恵を受けないなｗ

でこのモニター結局買いなの？

元々、貧乏人に恩恵なんてねーよ

このスレ読み返しただけでも買い要素なんて一つもないだろ

買った後にこのスレの存在を知った大ばか者です。
先に知ってたらRDT241Wにしてた・・・。

>>755
無茶しやがって…

人柱として黙って朽ちていくも、逆エバンジェリストとして生きていくも喪前次第だ

これ以上被害を増やさないように、テンプレまとめないと。

だからエロなんてやめとけ！とあれほど・・・・

>>660
MDT241WGの遅延は通常で２フレ、スルーモードで１フレじゃなかったか？
スルーモードでも２フレ遅延するって言ってるんだったらスマン

>>743 >>748　
HD2451W/HD2441W、MDT241WGは両方ともステレオミニジャックから
(MDT241WGは光デジタル出力からも)
HDMIの音声を出力できるので著作権保護関係ないんじゃないかな

IOのサポートは、「検査するからモニタを送れ」ということが
普通に可能だと思ってるんだろうか・・・

>>760
DVDドライブの時は普通に送れって言われたお
あたかもそれが当たり前のやうに

このモニタ売れてるのかなぁ〜

マニュアル対応なのはわかるが、もう少し考えてもらえんもんかな・・・

>>761
そういう場合は大体「原因が特定できませんでした」って新品交換のパターン

とりあえず、「モニタがないと、パソコンって使えないんだよ？」って返信書いた。

俺はモニタが無くてもパソコン使えるぜ！

>>760
>>761
特異な状態ならそれが当たり前だとおもうが？
ほかにどうしろと

ちなみにディスプレイなどの大物は引き取りサービスを利用汁
佐川(FWうぷではエロご指定だった）はネット依頼で取りに来てくれるぞ

代替機を用意してくれ

>>534で言われてるIOのゲームモードについての座談会は
いつ開催されいつ公開されるのでしょうか？
どんな言い訳するかワクテカなんすけど。

>>768
IO「え？モニタ複数台持ってないんっすか？ｗ」

代替とか用意してくれるのかこの会社？
あーアウトレットの適当に送ってくるか

あるよ
送られてくるのは小さいインチだけどなｗ
ttp://www.iodata.jp/promo/lcd/service/pickup.html

MF241Xが貸出機のサービス対象に入ってないわけだがｗ

意外、IO代替の貸出しやってたのか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 00:25:10 ID:YOCsRkUc
24.1インチワイド液晶「LCD-MF241XBR」の色再現性を掘り下げる
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/12/news017.html

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 09:02:36 ID:bnL4dvP8
>>164
普通に仕事に使えるレベルだね。
ついにIOデータからも、こんな液晶が出ていたのか…。



ﾜﾛﾀｗ

キャリブレーター使っても肌の赤味が撮れません。
写真レタッチに使えない・・・・。
その為に買ったのに。＿|￣|○

買おうと思ってたのにチョンパネだもんな
そりゃ売れんわ

>>776
キャリブレーターは肌の赤みを取るもんじゃないだろ

>>776
使用OSとソフトｋｗｓｋ

>>776
つ トーンカーブ

てか、撮影時にホワイトバランス狂ってるだけじゃ…

>>776
もしかして、前スレのブログの中の人？
書き込みさせて頂きましたがすみません。


苦労してますね。頑張って下さい…。



三菱良いですよっ！（殴

>>778
肌だけじゃなくて全体的に変な色なんですよね。
もう一台のモニタとプリンタはマッチできるんですけど、このモニタだけ合わないんです。(T_T)

>>779
XPproですけど、どのソフト上でも変な色です。

>>780
上に書いたとおり、その辺の問題じゃないんす。

>>781
前スレでしたっけ。EYEONEの結果を晒された者です。笑

いいなぁ三菱。

で、このモニタは地雷なの？
ゲームには向かないの？

>>1から読んで素晴らしいと思ったら買えばよい

FFXIプロデューサーの田中弘道氏が徹底チェック
三菱電機「VISEO MDT241WG」のゲーム表示性能を探る
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/14/news001.html

これは売れる

色も反応もダメダメなのか…
ゲームに適した液晶モニタ紹介してくれ

>>785
所有者の俺からしても提灯すぎて読む価値もないな…

>>785
ここエロスレだって！

>785　モニターの批評よりも
マルチハード展開のMMOのが気になるｗ

日経パソコン9/10号の特集
「12機種の画質を徹底比較
断然快適！ 大型ワイド液晶」
ではオススメされてたよMF241。DellやNANAOと一緒にｗ

オススメの根拠は製品出荷時設定のガンマカーブの測定結果のみ。
(三菱はちょっと劣ってた。ビリはBENQ)

天下の日経が高額な測定器で検証して高画質とのお墨付きを与えたからな。
何も知らないおじさんとか買っちゃうよコレ。

日経sugeeeeee!!!!

高額な測定器＞＞＞お前らの目

はてさて

広告費出てるところはいくらだって提灯ぶら下げるだろう

そういうときは提灯を持つとか付けるとかいうんだ。
ぶら下げてどうする？

>>782
WinXPだとPhotoshop使わないと色おかしくなるよ、このモニタの場合。

藻前もぶらsageろｗ

>>795
一応、CS2を使ってるんですけど。
なんか面倒なモニタですねぇ。

色温度を上げても、ユーザー設定で赤を抑えても、
なぜか赤みが妙に強調される、変なモニタだよな。
赤を90くらい、緑と青を110くらいにしても、やたらと赤が目立つ。

赤といえば韓国だな

フェラーリだな

TV241XBR-2ってD-subで1920*1080インターレースの信号受けられるの？

ふと思ったんだが、
俺はMF241Xのあまりのダメさ加減に、大きな勘違いをしているのかもしれない。
キャリブレート しても色がおかしかったり、ユーザー設定で赤を抑えても赤みが強いというのは、
もしかすると、普通は「不良品」って言うんじゃないだろうか・・・？

2007年9月14日夜、802氏の友人A氏に802氏から電話があった
A氏「錯乱していたようです・・・「赤いんだ・・・赤い・・・とても赤い・・・」と繰り返してました」
A氏「すぐに802氏の自宅に向かってみたのですが、その時にはもぬけの空でした。」
A氏「はい、802氏の自宅近くで、猛スピードですれ違った黒塗りの箱バンが気になってます」
A氏「ええ、部屋の中ですか・・・、そうですね大きなディスプレイが半分に折られてたのが印象的でした」
それ以来802氏の姿を見たものはいない・・・
液晶といえば、近頃は液晶に移りこむ赤い男として都市伝説がはやっているようだ。

スマン。どっかで聞いたことがある気がするが、その元ネタを思いだせない。

まぁ元ネタも所詮はつまんないだろうよｗ

>>798　>>802
でしょー！
だめですこれ使えない・・・。

不良品ですよね。。。
DTPモードとかあっても意味ない・・・。

逆に考えるんだ・・・・・

このモニターの色が正常で、他のモニターが異常なのだと

という事はプリンタも異常・・・

実は千と千尋を見ていた！とか・・・・

三菱から出てるモニタとこっちだと
ゲームするにはどちらがおすすめ？

比較する以前に、MF241Xはお勧めできない。

>>804
創作だから元ネタはない・・・

シャア専用としても時期を逸し過ぎている

>>810
この液晶で千と千尋みたら、
世の中が真っ赤な嘘に染まってしまう、そんな気がするんだ。

赤い福田が首相になっちゃう時代、先取りｗ

>>782
ホント苦労してるようですね…
泣け顔文字が何とも

このディスプレイは地デジ導入してTVとかの動画観賞用にして
別途NECとか買われたら如何でしょう？大変ですけどね…
私もL997買ってから半年後買いました（たまたまと言えばたまたまですが）
IOのと悩みましたよ…
デザインや静止画はやっぱり別でしょうし、他の機材も凄そうですから見合ったものが見付かると良いですね

|-`)IOスレですが

DTPならNEC買っとけば間違いない

サポートにちょっと毒入りのメール書いたら、どうやらIOにクレーマーとして認識されたっぽい・・・
異様に早い返信がくるようになって、早めに終わらせようとしてる感じ。
ここに書き込んでるのがばれたかな？

そりゃ見てるだろうな

つかファムウェアのアップデートで祭り騒ぎなりそうな希ガス

ガッカリ祭りにならなきゃいいけどな…

祭りになるほど売れてないだろ。これ。
発売前にS-PVAってばれてみんな警戒張って飛びつかず、
発売後の悲惨な報告でみんな去っていった。
ファームアップが糞でも「やっぱりな」で終わる。たぶん。

実際に買った客の評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高額な測定器

なわけだが･･･釣りか？

つか、あの仕様扱いにした遅延に対する返答内容で、
ファームの開発状況が薄々分かるしなぁ。

>>822
キャリブレ否定か
オーオタみたいな考え方になってきたな

貧乏人って概ねキャリブレーションされていないのが多いから

後から自腹でキャリしないと駄目なら最初からまともなNEC買うっちゅーねんw

キャリ持ってるような奴はそもそもこれ買わない

じゃあ誰が買うんだ？

延滞はファームが問題なのか？
ハードのほうに問題がありそうな予感

>>827
2490はH-IPSで12bitガンマ補正でムラ補正あって。
しかも新規で4万のキャリブレータ買う必要があるなら2690の値段に迫ってしまう。
あっちはそもそもハードウェアキャリブレーション対応だし。

つか、そもそもsRGBモードすらないもんな。このモニタｗ
始めゲーマー向けで煽って、致命的欠陥がばれたから
じゃあ静止画向けと言うことで、みたいな思考まるみえで萎え。

S-PVAパネルは遅延が大きいとか
海外サイトで比較記事が出てたような

よそから丸コピペ

75 ：UnnamedPlayer：2007/08/27(月) 02:43:45 ID:dSPhUKl4
>>72, >>74
>>68の適当訳だが

>This lag time has been measured as high as 65ms,
> or the equivalent of 3-4 frames on a 60Hz display.
このラグは最大で65ms（60Hzディスプレイにおける3-4frameに相当）
になると測定されている。

>Currently, the only TFT panels known to have
>this phenomenon are so-called overdrive panels.
現在、この現象が起きることが知られている
TFTパネルは、Overdriveパネルと呼ばれている。

>These include S-PVA, S-MVA, and Overdrive-TN panels.
>S-PVA have been observed to suffer from greater input lag than P-MVA panels,
>while IPS, S-IPS and AS-IPS panels are not or only minimally affected.
これらにはS-PVA, S-MVA, OD付TNが含まれる。
S-PVAは、P-MVAよりも、より多くの入力ラグに苦しむことが確認されている。
一方で、IPS, S-IPS, AS-IPSパネルは影響を、全く、あるいは最小限しか受けない。

・・・まとめると

OD付TN ﾏｽﾞｰ
OD付S-PVA ｲﾗﾈ
OD付IPS, S-IPS ｳﾏｰ

やっぱ国産IPSは神なんだな。

>829
下手にAdobeRGBにしたもんだから、センサーも安いカラーフィルタじゃなく
スペクトル使わないと精度悪いしな

>776
荒れる名前を言いたくないがミヤハン見ると、i1 Display2じゃ
AdobeRGBモニタは赤に転ぶらしいよ

S-PVAかよ… … …
ｲﾗﾈ

モニタ関連のスレでまったく話題に上がらなくなったな・・・

そりゃ、ゲームよりもDTP等のクリエイター向けだからさw
一般人向けじゃ無いんだよww

クリエイター向けと言うよりも
数値的なものを示さず「綺麗・すごい・すばらしい」と広告記事のような製品紹介を信じ
同じメーカーの過去機種のヘタレっぷりから何も学ばなかった特殊な人向きなんじゃないの？

いよいよJAROの出番か？
買った香具師はダメ元で通報してみろよ

ぜんぜんスレ伸びないな　ファームが出るまで待とうか

過去の製品より質が落ちてるからなぁ

カタログスペックで釣る商品ですな。

PCサクセスを思い出す

ビスタ予約を受けて、金を払わすだけ払わしての計画倒産
MF241Xをカタログスペックだけで売るだけ売ってサポートする気はなく倒産

>>838
アップデートの具体的な予定はなかったはずだが。
あくまで可能と言うだけ。

MF241Xの現状を見る限りでは、「機能がある」からといって可能だとは限らない気がする。

つまり、おまいらの皆さんは、
MF241とTV241のどっちかを使えって業務命令あったら、
TV241を選ぶってことなんすか？

>>844
私ならTV241を選びます。S-PVAで仕事なんてしたくない。

俺もTV241を選ぶな
どういうものか知っていればわざわざS-PVAなんてもの選ばないよ普通

こりゃゲームモードの問題は通報するしかないようだな
いいかげんきれるわ
どこに通報すりゃいいのさ

機能してないんだもんなぁ・・・
公式で発表ないとかありえねー

>>838
商品は現在仕様に従った状態ですのでファームアップの予定はありません

TV241ってテレビも見れるし凄くない？全世界１位の売り上げでもいいと思う

>>843
む、否定できん…

価格comのクチコミでは遅延の話題がまったく出てないな。

音ゲーの人しか気にしてないんじゃ

そんな訳ねーだろｗ

アスペクト比やスピーカーはどういわれてるんだろうか

>>853
そのとおりだと思う
一般人は遅延なんてまず感じないからね

遅延が分かるやつってほんと凄い特技だと思うから
履歴書の特技に「液晶モニタの遅延が分かる」って書いてもいいと思うよ

いやまじで

だがやたらと応答速度は気にしてるんだよな向こうの住人は

遅延と応答速度を勘違いしてるんじゃね？
一番困るのは音ゲーじゃなくて、1フレーム先が全く分からないゲーム。
対戦物の格闘やFPSだな。

スポーツも困る・・・。
このモニタでパワプロやってる人居ないのかなあ
超反応必須、画面上ではファールになる勢いの引っ張りで打たないと振り遅れる
藤川うてねーよ。ブラウン管では打てるんだが・・・。

6フレームも遅延があったらスーパーマリオで気付くよ。

>>857
画面のシャープさなど、良い商品だというアピールする指標
として主流になっただけでしょ。
値札には必ず書くようになったしメーカーも表記しやすいから、
メーカーも消費者もそれを基準にするようになったと認識してる。

>>858
それ楽しくなさそう。ゲーム業界　さらなる苦難の時代が到来か…。

これでNANAOがA-MVAやIPSとか載せてきたらお終いだなw

１万ほどの授業料だったが、返品できてつくづく良かったと思った
S-PVAは二度と買わないと誓ったねｗ

ＡMVAで入力端子たくさん、音声スルー、リモコンてだけで
余計な処理つけなくても売れるだろうな。

>>863
遅延を極限まで削減という条件がつけば確実だろうね。

エロは単価が下がるから嫌がるだろうけど、その方が
トータルの利益を考えると堅実な選択だと思うよ。

問題はそのパネルを安く調達できるつてがあるかどうか…
性能のいいパネルは売り手市場だから、調達コストに直結するそうだ

ここで言ってるフレームの単位って何？
1リフレッシュ(1/60s?) = 1フレーム？

DELLも同じパネル使ってるよね、なのになぜこのすれでは････きたいが大きすぎたんだろうね

価格comだと、MF241Xのスピーカーは意外と音がいいとあるね。
wikiのレビューとどっちがほんとなんだろうか。

価格comは当てにならんよ。

価格com (笑)

価格comだったっけ？どっかのディスプレイメーカーが
書き込みアドレス丸分かりなのに思い切り自作自演してたのって

>>868
ヘッドフォン端子は最悪だよ。
そのWikiもよく読んでみ。
ヘッドフォン端子経由のレビューしか書いてないよ。

普通に鳴らしたら、ヘッドフォン端子はほど割れないで普通に鳴るよ。

>>865
安くても悪いのは売れないんだから素直に利益率と売値を見直すべき。

だいたいスマートズーム程度の画質改善機能があればそれで十分だろ。

ディスプレイの本質は　受けた信号を正しく映す　それだけ。
その事をきちんと認識してれば画質改善うんぬんは素人仕事にしかならない。
それは本職のグラボやゲーム機側に任せるべき。ＰＳ３のアップコンバート
機能搭載前後の状況を見ればよく分かる。
搭載したとしても評価は無に帰すだけで結局無駄。

短冊映像も受け取った信号を正しく映した結果なら仕方ないと思う。
エロがその騒ぎだけを真に受けて設計方針をガラっと変更したと
言うのなら悪いことは言わん。素人は大人しく市場を撤退しろと言いたい。
（そうで無い方に期待はしたいが…ね）

>>867
そそ、その通り。遮光フードまで同時に売り出したりしてたから、デザイン用途も含めてなら絶望的だよね
写真とかしてる人がここで嘆いてたけど。可哀想に
後、謳い文句通りでは無かったってのもあるね
それと、言っては何だけどDELLはDELLだからこそじゃない？
価格、用途、顧客。全然違うからね…見る目も出せる金額も
普通のネット、ちょっとした映像見たりする程度で10万や15万超えなんてばからしいと思うだろうし

価格.comだとほんと悪い点が書かれてないな。社員が書いてるんだろうか…
これ見て価格.comはあてにしちゃいけないと学んだよ

>>875
悪いところどころか活気がないだけじゃん。。。。

中古は7万円台かよ、値崩れ激しいな。

>>868
あ、すみません。それ書いた人ですｗ
もっと酷いと思ってたのに意外と・・・って意味で。
PCの音量を真ん中以上に上げたら酷くなります。（これはどのモニタでも同じ？）
真ん中までにして、モニタで音量調節したら（意外に）良かったです。HYUNDAIのに比べて。
でもゲームする人には臨場感全くでなくてダメダメと思います。
ONKYOの（7chくらいの）サウンドカードをつけときながらPCのモニタだけで音出してる大ばか者ですｗ

>>832
i1だめなんですね。。。＿|￣|○

「思ったより酷くない」と「意外と音がいい」では、かなり印象に差があるな。
やっぱ価格comは印象操作されてるな

アホか?
主観ってやつだろ、定規で長さ測ってるわけじゃないのだよ

発売予告までやってこの程度だぜ
エロ社員はもうちょっと真面目に物作りした方がいいよ

その主観がここと価格comで違っているというのが878の指摘なのに
879はド阿呆なのか？

質問のメール送っても全く無視されている件について
・現状で把握している問題
・問い合わせに多い内容

教える気はないですかそうですか…

1週間くらいたったあと、忘れた頃に返信が来るよ。
運がよければ。

それまで毎日返信が着てたのに、6フレ遅延してるだろ！と書いたら
もう半月も答えが返ってきません・・・

電話ならすぐ答えてくれたよ

液晶モニタの音なんてせいぜいノーパソよりマシ程度のしかないだろ、常識的に考えて・・・

>>886
レビューサイト見たか？
ノーパソでもあそこまで酷くないぞ。

音響メーカーでもないのにまともな設計できるわけがないよ

ほぼ同じ筐体のTV241でまともな音が出てる件

>>889
TV241でまともな音が出ていると思える脳、もしくは聞こえる耳を持ってる件

あれでまともと思える糞耳に乾杯

音も言い出したらキリが無いからな。
俺は音にこだわりは無いから、液晶のスピーカで充分だ。

おまけについてる物にそこまで求めてるのはキチガイじゃないかと
>>890>>891は数百万のピュアでエロゲの声でも聞いてろっての

で、問題なのはTV241は音質はともかく
ノイズや音割れなどなら安いラジカセレベルは確保していると感じてるが
MF241はそんなにひどいのか？
ノイズが入るとかなら確かに問題外だとは思うんだが・・・

ノイズ入りまくり。
あらゆる面で地雷モニタだからたちが悪い

>>2の「個人レビュー」のスピーカー＆アンプってところにあるmp3聞いてみるとわかる。
中の人はサポートにメールしてるらしいが。

>>889
そのとおりだと思う
一般人は音のノイズなんてまず感じないからね

音のノイズが分かるやつってほんと凄い特技だと思うから
履歴書の特技に「音のノイズが分かる」って書いてもいいと思うよ

いやまじで

すみません。
ゲームムードってなんですか?

>>897
ゲームでもしようかなっていう雰囲気

今日もいらっしゃいませを言う一日が無事終わったお

・MDT241WG
雑誌の記事を見て来店する人が多い
PS3繋げてデモ流しとけば注目度が高い

・RDT261WH
指名買いの割合が高い。説明が不用なので楽だったり
大きさに興味を示すがゲーム向きではないと説明すると去っていく人も多いw

・MF241X
MDT241と同じ層が買いに来るみたいだが詳しくない人の比率は高い
メーカー名で買っていく感じか？

NANAOは？

会社でMF241X、自宅でRDT261WH使ってる俺
やっぱ負け組なのか？

使用時間が短いほうをMF241Xでいいんじゃね？

やっぱTV241Xが一番いいな

>>903の神経がわからない。アナログチューナーに地デジDbDできないクソモニタじゃん。

>>904
アナログチューナーも地デジも使わない奴だっているだろ。
いちいち噛み付くなよ。

地デジDbDできるよ

>>887
見てない。まさかノーパソ以下のモニタがあるとは思わんかったしｗ

なにゆえ、ゲーム房はハード板で勝手なことをわめいているんだ?
PS3や地上デジタル主体の話は板違いのような気がするよ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!!!　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

すみません。
ゲームヌードってなんですか?

エロゲの事だな

X箱のDOAシリーズのこと

PC Japan10月号で絶賛してたね

現状、これ一択だしね

はぁ？

社員乙

エロ先生のゲームヌードが遊べるのはMF241Xだけ！

個人的には現状今使ってるの壊れたら、TV241一択かな。
年末までに各社動きがあると良いんだが。

酷い遅延、ギラギラがなくなれば買います！

TV241XとMF241Xってどっちが遅延が酷い？

>>919
パネルセレクトから始めなきゃな

スレの流れが涙を誘う･･･；

祝♪スレが建って1ヶ月・・・発売直後でこの遅さは一体？

ま、実際に購入に至ったやつが少ないんだろ。
S-PVAと判明した時点でｵﾜｯﾄﾙ・・・

今日、池袋の満喫言ったら、TV241X置いてあった19とのデュアルも出来てビックリ。
おいらはペアシートだったけど、シングルにも置いてあるのかな？

日本語話せよ俺...

TV241Xと最高とか言ってる奴ウゼェ
消えろカス

仕方なかろう
MFはマイナス要素大杉なんだから

>>927は性犯罪者

燃える車作った会社の社員の工作が凄いなぁ

さすがに三菱自動車と三菱電機を同じ会社だと思ってる人間はいないよな

三菱なんてかんけーねぇ

アウトレットで48000円にしてはすげぇ良いと思う。
いい買い物だった。

>>933
TV241Xのほう？
傷とかはどんな具合さ？

その値段なら安いね。
ま、地デジ対応があれなので俺なら買わないが。

tv241xの方、結構綺麗だったよ、付属品新品だったし
液晶面の擦れってのが気になったけど何にも無かった。

>>936
直ぐにバージョン確認した？
アップデートサービスは今月28日迄だよ。

LCD-TV241XBR-2を購入したけど、
スレで上がっているようにこのディスプレイのゲームプレイ時の遅延は凄いな・・・・。
早く治っておくれ

お前は何を言ってるんだ

>>938
何のゲームしてんだか知らんが、
オレは音ゲーもミンゴルも普通にプレイ出来てるぞ。
慣れで補正出来る範囲だよ。

まぁ、個人差有るしダメなら手放せ、何度も愚痴るなよ？

とか書き込みつつも自分に少し嘘をついているのがひっかかっている件

TV241に遅延はない

大宮祖父で\116,819のポイント15％だったんで思わず買ってきてしまった。
まだ開封もしてないんだが、そんなに酷いのか？
店頭で見た時はぎらつきも遅延もあまり感じなかったが…

いや、ぎらつきははっきり分かるだろｗ
展示見た感じだと1mより近づいたらら分かるぐらいだったが。

>>931
なんなのさ？三菱銀行ウザイからどれもありえ無い

>>942 遅延かなりあったはず。MF241よりあるって検証例出てたよ。
まぁTV241の方はかなり安くなってるから　コストパフォーマンスではいい感じ。

1 MHD500→PV3→TV241(PCからDVI-D入力)
2 　　 　　　→S端子→(HDでない)液晶TV

PV3は普通の状態で遅延が50〜70ms程度って表示ある状態だったけど。
1と2と並べて見比べても遅延に大差は無かった。

社員必死

>>942
遅延のない液晶なんか、この世にねぇよ。
息するように嘘をつくな。

はいはいどの液晶にも遅延あるんでしょ
検証とかの話は過去に何度もループしてるからもういいよ鬱陶しい

遅延があると感じるならある
遅延がないと感じるならない
ただそれだけ

遅延があると感じるやつは履歴書の特技に液晶の遅延が分かると書け

はい終了

休日出勤ご苦労様です

何故嘘つきは事実を指摘されると切れるのかな。
分かりやすいｗ

新機種が出るたびに「遅延が有る・無い」両論が出て揉めた後
具体的な数値が測定され議論が終息する｡

この事から遅延に関して数値を示さず「ある・ない」で語る奴は
己の主観が世界の真実と錯覚しているアホだと思っている。

と、ここでTV241をアップデートに出した漏れが登場ですよ。
早く帰って来てね
ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>953
原理的に遅延なしは有り得ない。主観ではなく、こういうのは事実という。

その上で気になるかどうかという話なら主観な。

自分が買った製品は最強じゃなきゃ駄目なんだろ。
自分が買った製品のスレ内でやってりゃいいものを、
他製品のスレまできてネガキャンして荒らして帰る。

どんだけガキなんだよ。

相手の言うことを理解せず、ただ反論したいだけでトンチンカンな事を言うW3SzHXfEの為に
噛み砕いて説明してやると

遅延は個人の能力や使用ソース（ゲームの場合でもソースって言うのか？）によって
感じ方が違う。・・・ここまでが主観なぁ
だが他人に意見として伝えるのにはただ「あり・なし」で言っても意味が無いので
数値を出すなり比較対象機種を挙げるなりしないと伝わらないということ。

これで俺が言っていることを理解できないならW3SzHXfEとは使っている言語が違うんだと思ちゃうよ。

スルーしろよ
毎回遅延ネタで荒らしてるやつの相手なんかするな

ファイッ！ファイッ！

遅延以前にS-PVAってのが致命的

遅延なんぞﾁｮﾝﾊﾟﾈ採用の前では霞む

で、ファームアップは?

ファームアップの予定はありません。
理由には諸説あります。

・仕様に不備はないため
・実際には機能しない飾りのため
・その他

>>960
遅延もS-PVAのせい。

っ･ファームアップ程度でどうにかなる問題じゃなかった

どうせ"自分で出来る"ってだけでファームアップのデータは有料ってオチだろな
それでファームアップ失敗した奴から無駄に高い代金で修理へ…

早くファームアプでギラツブ解消しろ！

>>966

USBケーブル(標準添付)でパソコンとLCD-MF241Xシリーズを接続いただき、
弊社より後日公開予定の専用アップデートプログラム(無償ダウンロード予定)を実行していただくことで、
システムアップデートが可能となります。

と書いてあるので今更「有料」にはならないと思うが
発売から一ヶ月半経って、まだアナウンスすらないところをみれば
IOのやる気の無さが判るってものだ。

おそらくお義理で1〜2回の更新はあれども
体感できるような性能の向上はなく
「なんだよファームアップムードかよ！」という怨嗟の声が沸きあがると予言しておく。

専用のアップデートプログラムが無償でダウンロードできても、肝心のファームが有料なんでは？
そんなことはないと思うけどね

ライバル視していた三菱が修理扱いでタダだったのに（しかもサービスマンが取りに来る）
ダウンロードさせるだけのIOが有料だったらそれはそれで凄いな。

本体ですら仕様も決まっていない内から発売予告をして牽制を掛けたメーカーなんだから
ファームアップもそろそろ予告だけでもしてくれないですかねぇ＞IOさん

釣った魚に用はないんだよ！

いいからゲームムードを解消しろよ。みんごるやりにくいんだよボケが。
こんなとこで遅延はないとか工作する前に早く直せと。

LCD-TV241XBR-3ﾏﾀﾞｰ

マジレスするとファームの改良ぐらいでは遅延の解消は無理でしょ｡
やるなら信号の経路を変更→回路の設計から変えねばならないかと｡

それよりも、LCD-MF241XBR-2のスペックを予想しようぜｗ

・パネルは、A-MVAかH-IPS
・遅延は2フレーム以内

あとなんかある？？

ベゼルをbenqのVWタイプに変更

地デジつき。スピーカーはBOZE

BOSEだｗ

>>974
まじで？
騙された

なぁなぁ

LCD-AD221XBスレどこ？

ゲーム用途だけならビクターのEXEも選択肢としてありらしい。
太鼓の達人普通に遅延無く遊べるらしい…

値段とスペースが折り合うなら次の購入候補に追加予定。

結局ﾌｧｰﾑ放置したまま次の製品来そうだな

だから、>>534で言われてる座談会形式のゲームモードの説明ってのは
何時になったらやる訳ですか、IOさん？

株主様への言い訳座談会が済んでからですのでもう暫く掛かりますw

あーそういや座談会なんて話があったな

そういえば、愛王の株主総会ってそろそろだよな？
金沢くんだりまで逝ってらんねーｗ

発売前、この機種に一瞬たりとも期待してしまった自分が許せない…
早く17インチSXGAから卒業したいのに未だ乗り換え先の液晶が決まらん。

22インチ、26インチのフルHDアクオスが出た時点で終わる機種だなｗ　これって

>>988
ヒント:価格

>>http://www.phileweb.com/news/photo/200709/IFA-SH11_big.jpg
シャープが22インチと26インチでフルHDアクオス出すとさ
型番は22P1と26P1

ｴﾛよりちょっと高い程度じゃね？

22インチもフルHDなのか？

PC用途としてはどうなんだろうね
まあWUXGAじゃないから買わないけど

おっと失礼
お金ないから買えないけど

>>992
ほぼWUXGAじゃん

　ほ　ぼ　WUXGAかよ

グラボが対応解像度持ってないと使い物にならないな

>>990
デュアルディスプレイで使ってると、17インチLCD1280*1024と
画素ピッチがほぼ同じフルHDは24.1になるんだよな。
まぁ、色が違うから、そこをこだわる必要があるかといわれると微妙だがw

そいえば、RadeonHD2600XT で、DM が全くつかえね・・・
対応してるカードの情報が古すぎるけど、カタリストドライバなら
そんなにボードに影響されるようなもんじゃないと思うが。
制御をビデオカード経由じゃなくて、USBでやればいいのに・・・と思う
せっかくFWアップとかでUSBが本体とつながっているのにな

>>990
所詮TVはTV。PC用途に常時使うには耐えない。
ここにいる人間なんてPC＞TVが大半だろ？

TV241X　今日アップグレードに出した。

2get

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