【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part4【8月発売】

8月10日前後発売予定と噂されていますが未発表。

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HDMI端子2系統、D5入力＆フルHD対応
マルチメディア液晶ディスプレイを発売予定
http://www.iodata.jp/news/2007/06/lcd-mf241x.htm
製品紹介
http://www.iodata.jp/promo/lcd/mf241x/index.html

前スレ
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/LCD-MF241X【新機種発表】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181108776/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part3【新機種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183636822/
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part2【新機種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182172294/

液晶モニター撮影用アップローダー
http://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/

I-O DATA LCD-MF241Xまとめ
http://www23.atwiki.jp/dragonkiller/pages/117.html

LCD-TV241X まとめWiki
http://wiki.nothing.sh/page?LCD-TV241X

　以後S-PVAの話題禁止。

1乙

A-MVAなら15万でも買う。ﾁｮﾝﾊﾟﾈなら7万でも買わん

A-MVAでもS-PVAでも、NTSC比92％じゃ緑の発色がギラギラになるっしょ。
非キャリブレーション環境での広色域パネルなんて百害あって一利無し。

アキバの九十九では
パネル：VA
ってなってたよ

そらそうや

>>4
15万なら2490を買うがな

>>6
VAだもん

TNでもIPSでもなくVAなのは確かだが
S-PVAかM-PVAかはわからんのよね

A-MVAだよこの野郎…！！

いま酷い（ｒｙ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

10 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 01:05:57 ID:+ubW2A1y
TNでもIPSでもなくVAなのは確かだが
S-PVAかM-PVAかはわからんのよね

11 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 01:09:47 ID:+ubW2A1y
A-MVAだよこの野郎…！！

カメラで撮ってみたよ。

http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00300.jpg.html
I-O MF241

http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00301.jpg.html
三菱 MDT241

http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00302.jpg.html
NANAO HD2441

これを見ると、I-OもA-MVAに見えてきた。

ただ、NANAOもI-O風（凹）に見えたり、三菱もNANAOみたいに斜めだけ撮れたりもしたので、結局よく分からない（ピントの問題かな）。

>>15
ほんとだ
241二つが同じに見える
かといって鵜呑みにするわけにも行かないが

なにこの工作画像・・・

>>15
これはどこで撮ってきたの？

と言うか
>>15のやつその画像の段階で
NANAOのやつが目が痛くなるんだが…俺だけか
これが所謂、目潰しの所以って事でいいのかい？

これTV241じゃなく本当にMFの方なら買っても良いかも知れない
明らかにNANAOとは違うし目が痛くない

この画素写真が本物で、今までの見てきた香具師の意見を総合すると
「ぎらつくA-MVA」ってのが濃厚にならね？
ﾁｮﾝﾊﾟﾈじゃないのは大いにけっこうなんだがA-MVAがギラつかれても、ちと萎える


>>19
こんな画素の拡大で目が痛くなるならないの話されてもなぁｗ
ムスカパネルの所以は改めた方がキミの為だ

参考までにDell 2407スレにはってあった2407WFP-HCの接写画像
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date43362.jpg

>>21
MDT241よりはそれのほうが近そうだな
やっぱS-PVAか

>>19
それはさすがにプラシーボだろｗ

痛くはならんが何かブレてるみたいな画像だから疲れることは疲れるよ。

HD2441だけフォーカスおかしくね？

HD2441の写真は、ちょっと手ブレかピントが合ってないだけじゃね？
ただ、MF241Xと2407WFP-HCの画素は同一に見える。

神戸とか梅田で、この機種を展示してる店はないの？

15です。
撮ったのはヨドakiba。
コンパクトデジカメの1cmくらいの超接写なので結構ぶれていたり、ピントが合わなかったりで。
2441の方は、あれが一番ピントが来ているものであれ。
ピントが来てない奴だと、ぼやぼやだけど。MDT241やMF241みたいな形に見えるものもあった（大概は斜め線に見えるけど）。

そういう意味では、ホントにドットの形でメーカー分かるの？という方が疑問になってきた。

それと、ヨドakibaのMDT241はスルーモードでも16:9になるので、製品版ではなくβ版だと思う。

あー早く発売してくれんかなぁ
三菱のと比べてこっちのが良いなら買いたいんだがなぁ

画像の質はともかく、
画素の形は2407のS-PVAと同じだな。
とりあえず確定した感じやね。

>>28
人目に付いたでしょうに…
ご苦労様でした。


あーぁorz

とりあえず感謝。
パネルの特徴はちゃんと見受けられるし。撮影乙でした。
ま、分かりやすい画素の形だから判別は楽だな。

S-PVA
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0685.jpg

>>15
お疲れ様。GJです。
画素撮影という、はたから見たら怪しいことこの上ない事をしてくれた勇気のおかげで
救われる人も結構いるのでは。IOは救われないけど（笑）
あとはパネルの改善が多少なりともある事に期待するしかないか・・・

思いっきり逆くの字
パネルS-PVAでほぼ確定だな
後は個々人がそれをどう捉えるかで評価は決まる

三菱に決まりだな！

結局実機をみて個々判断するしかない
S-PVAでもA-MVAでも自分に合わなきゃ選択肢から外す

正直我慢の限界だ
これが発売されたら比較してどっちか買おう

>>3の書き込みにより話題がなくなり誰も書き込まなくなった････

というか前スレ埋まってないのにこっちで話進めるなよｗ

S-PVAって、輝度落としても目潰しなのかな？

なんかSONYもだすみたいだし、DELLまでまとうかなー。
DELLが発売＞祭りまで1年はかかるだろうし････まような。

撤退表明してるSONYから出るの？

>>39
実際に見るしか。気にならない人も世の中にはいるし。
S-PVAの問題はパネル表面処理からくる乱反射による虹色現象（ギラギラ）なので
輝度落とせばその分光量は減るからマシになるかもしれんが根本的な解決にはならない。

今日実際に見てきたけど俺は大丈夫っぽい感じ
確かにギラギラしてたけど

>>41
でるよ。ソースは・・・・自分で探せ

使う時間の長さにもよるしな

>>41
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/VGP-D24WD1.html
ただしVaioTypeRのオプション扱い
たぶん単体販売すると思うけど

>>39
S-PVA使っている人がみんな目がやばくなっていたらとっくに製品ラインから外されているだろうし
NANAOのドット抜け問題と相まって叩きやすいし良くも悪くも2chブーストだなーと。
ネットと店員の話は話半分に聞いて、自分に合うかどうかっていうのは実際に使わないとわからないしねえ

>>41
購入候補としてはしばらくは期待できない感じ、単品販売あってもsony専売じゃねーのかな？

自宅のヘボイ照明では堪えれないかも

SDM-P246Wと同じようにセット販売のみだろ。
大体これに限らずPC用モニタは一般販売自体してないじゃん。今。

SDM-G96DとVGP-D19WD1は今でも単品販売してるよ。
直販だけだけど。

>>50
ほんとだね。
どういう基準かよく分からんな。

あーあ・・・結局S-PVAかよ
予約しないでよかった

ｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈ？ｍｊｄ！？ｴﾛよ、それはありえん選択じゃまいか

もういいや。あきらめた。
NECの新機種待つか。

8月10日どころか選挙の投票日前に崩壊か。
IOの天下短かったな・・・。

一体どれを買えば？

>>56
三菱で我慢しろ・・・　Time waits for no one.

>>15
おぉ、画素撮って来た人がいたのか
>>15のMF241Xと>>21の2407WFP-HCと>>32のS-PVAが全部くの字で
>>15のMDT241WG(A-MVA)だけ逆くの字だな
こりゃS-PVAで確定か

期待してたのに・・・・・・・・エロのばかやろぅいぅぅうううううううううううううううううううううううううう

もう三菱買っちゃっていいかな。
はやく楽になりたい…

エロのが出たら三菱のがもう一声安くなりそうだからそれを狙うか

S-PVAが嫌ならMDT241WG一択だけど
機能が欲しいならMF241X出るまで様子見だな

もう半年待て！なんて気軽に言えなくなって来た...。

8月上旬発売の発表後にTV241XBR2買った勝ち組の漏れが通りますよ

何回往復してんだよｗ

だからｴﾛに期待するのが間違いだとアレほど言ってやったのに
お前らときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
いくらで？

僅かな望みも果無く消えましたとさ

まあぶっちゃけS-PVAでも安ければ買う人は買うのはDELL見ればわかるしの。「安ければ」
実はIOが想定したライバルは三◇じゃなくて七尾だったりしてな。

今までいろんな情報出してくれた人達thx
おかげで目が覚めた。

もうMF241Xは切捨てで、画質>動画重視でLCD2690WUXi or RDT261WHを買いますわ。
どちらでもデジタル放送視聴やゲームできるのわかってもう満足。

MF241Xはパネルが・・・
MDT241WGはバグが・・・
七尾は・・・
・・・

MDT241はファームアップでバグはかなり改善されたけど
テカテカの縁とリモコンがないのが…

MF241はリモコンはあるけどムスカパネル疑惑…

ムスカパネル＋保護フィルム　
これでいいんじゃね？

MDTの枠は実際部屋に置けば気にならんよ。
リモコンはどうにもならないけどな。

涙で前がよく見えないよ・・・この何ヶ月かのｗｋｔｋが・・・。

まぁMDTはボタン操作してると指紋付くのが目立つけどな、
リモコンないからボタンで操作するしかないし

しばらくログだけとってたけど、結局微妙そうなの？
三菱が良くないって聞いてこっち待ってたからもうこれでいいけどね
あとは評判によっていかに安くなるかだ

教訓
ティザー広告で良い製品は出ない
ｴﾛの製品はどんなに頑張っても並

miyahanではS-PVAと断定している。
２週間前に予約してしまった俺はは負け組？
キャンセルしても許されるだろうけどリモコンが捨てがたい・・・。

お試しモニター、アツくならずに外れて助かった。のか?

>>79
S-PVAパネルにかなりの拘りwを持つ本人が実機確認+ルーペ使用で見た上での
断言だからね。

俺はもうあれ見て諦めた…。orz

ミヤハンネタは止めてくれ…アンチが現れて荒れるか
変に影響受けた新参がウダウダ言うかで
どっちにしろ空気が悪くなるし。

っていうレスが大抵引き金になる。

店頭展示見てきた人増えてきてるけど、
各種入力関係でバグっぽいのとかは特になさげでおｋ？
特にHDMIでのデジタル放送なんかで音飛びとか

展示機って何処にある？
都内で

あー・・・せっかく我慢してきたのにチョンパネかよ・・・
機能は魅力的なのにパネルがそれじゃぁなぁ・・・使ったら必ず付き合うもんだし・・・

すまん、S-PVAとA-MVAってどっちが動画性能いいんだ？

また難民に逆戻りか
また、くだらない夢を見ていたようだぜ……
三菱241買うために確保した15万は引き続きキープしとくぜ……

俺も17インチCRTであと半年は様子見だな・・・。
中途半端な性能のモニターに10万以上も出したくない

ｴﾛらしい展開だな。
ガッカリしたけど、なんか安心したというか、やっぱりというかｗ

>>89
お前は俺かｗ

ﾑｽｶﾊﾟﾈﾙ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ｴﾛには期待してはいけないが真実になったな

普通にＭＶＡパネルでよかったのにね

千葉のヨドバシ環境だとギラギラパネルの度合いが非常に良くわかるんだけど…
このモニタも置いてくれないものか。

24ワイドのフィルターは高価だから
リモコンの有る強みで、距離をとる手かな

機能面で展示品はあんまり参考にならんのでは？
三菱の例もあるし・・・

さすがにパネルとかはなー、三菱のはファームだし。

>>94
なぜに？ 店内が暗いとか？

↑設定を自由にいじれるって事じゃない？

エロと三菱、どっちが目疲れないかな？

>>100
どう考えても三菱のほうがいい。画質はわからんが。

はぁ〜難民を救ってくれる機種が現れんかなぁ……

実は三菱の対抗かと思いきや実は七尾対抗品だったというオチか。
確かに七尾の同等品を考えると文句なく安い。
しかしS2411Wよりもギラギラって・・・色域アップでギラギラもアップかorz

なんだこの過疎っぷりは。オマイラ正直すぎw

ただでさえ情報出尽くしてパネルくらいしかネタ無かったのに
そのパネルもほとんど確定されたとなると
もう話すネタがありません！

モニタ当選したのは即効ヤフオクに流します
買ってね

IPSかA-MVAなら神機になれたろうにな
残念でならない

モニタレポートを読む担当者が可哀相ｗ

>>107
そもそもｴﾛが神になるなんて事はありえないからｗ

モニターで当選したけど、迷惑メールのとこにあってな
もう期限きれてるけどキャンセル不可！てかいてあんのね
これどうすりゃいいんだよ。

神は神でも邪神になっちゃったな

>>110
エロに聞いたほうがいいと思われｗｗｗ
買う気なのか？

あれ、結局パネルはクソだって判明したの？

判明した

>>110
期待して買ったけど糞パネルなのが判明したから
買うのやめるわってのを丁寧に書いて送ってみれば






俺代引きで買ったんだ・・・
まあ展示品は秋葉で既に見てきたわけだが、今の20インチUXGA液晶と
デュアルで使って、映像関連のみｴﾛで映そうと思ってる

これ色の濃さとか調整できますか？

24インチ買おうと思ってるんだけど三菱のはスルーモードにすると2フレーム遅延から1フレーム遅延ぐらいになるみたいだけど
0フレームっていうか直接表示できる機種って無いの？この機種にあるゲームモードの遅延の軽減ってどんなもん？

直接表示できる機種は無い

と言うか、液晶の仕様を考えればフレームは在り得ない。
アス比固定でゲームモードだと、どう考えても2フレームは遅延するだろう。

恥体

発売前から御通夜ﾑｰﾄﾞ・・・そりゃそうだよな、ﾊﾟﾈﾙが致命的なんじゃ

致命的ではないと思う

俺の安い19インチのは直接表示できると思ったけど

S-PVAは普通の人間には致命的だよ。

普通の人でも結構支障無しに使ってる場合も多いよ
どっちにしろ初の人には博打だけどね

遅延ってパネル自体の遅延込みか？それとも描画エンジンの遅延だけか？
どっちのことを言ってるんだろう。

普通は「画像信号がモニタに入ってから、表示が入力画像のそれに変わるまで」だろ

そか、ならパネル自体で数ms消費するから1フレーム以下には絶対になりません。
MF241Xだと白黒変動で16msだからこれでほぼきっかり1フレーム。
それに足してどれだけ遅延が増えるかは描画エンジンの性能次第。

そりゃまあ世の中にはS-PVAな液晶をいっぱい使ってるわけだから

>>114
そっか、待っても意味がなかったか

これでいよいよNECしか候補が無くなって来たな...

やりたい事がゲームとDVD鑑賞だけだし、致命的なバグが無ければ買ってみようかな。

PC使わないならS-PVAでも問題ないな。
ただ様子は見た方がいいと思うけど。

買おうと思って待ってたけど、目に優しくないなら、三菱にしよかな。
ＰＣゲームしかしないし。

>>130
静止画なら最良だが動画でNECはない

そりゃ動画特化モデルには敵わないだろうけど、三菱の25.5並には見れるらしいよ

週刊アスキーに　ムラがあるとか書いてあったけど、実際　どうなのでしょうか？

そりゃああるだろ

>>134
普通に見れるよ
残像無いかって言うともちろんそんなことは無いが

はぁ・・・
NANAOよりはコストパフォーマンスいいけど、三菱の次の機種まで待った方がいいな・・・(ヽ'ω`)

ところで、ほんとにS-PVA確定なの？

展示機ではほぼ確定
発売機でパネル変えてくるとかいう大どんでん返しがない限りまずS-PVA

週アス（笑

サムソンアンチがいるとまともに話できねぇな

s-pvaって言っても新型のパネルっしょ
少しは緩和されてるんじゃないの？
dellやnanaoのもそんな酷いんかいな？

IPSの残像はVAみたいな不自然さがないから動画も案外楽だね。
まあどの道動画は絶滅直前に確保しといたハイビジョントリニトロン管で
見るからいい。

某サイトのCGイメージが誇張しすぎでワラタw
どんだけS-PVAを憎さ余って愛しさ100倍なんだよw
それにしても他社の技術盗めないからかサムスンのパネルは近年全然進歩してないな。

ミヤ○ンか
あれには俺もワロタｗ

横に「イメージ」って書いてあるとはいえ
むやみに誇張した画像で実物の写真と誤解する人がいそう。

一方やたらキレイに誇張されたA-MVAを見て
コレいいじゃん！みたいな。

A-MVAのほうは別にキレイに誇張されてはいない。
あれがほぼ実物通り。

S-PVAが非常に見た目の「記憶」に近い形に演出されているだけ。

ところでそこのNECの2490と2690で画質の評価に差があるのはなぜ？

色域の差

>>148
あれ見て、並びがRGBじゃなくてBGRなA-MVAってなんだ？と思った

2490も13万円台になってきてるし、PS3、箱○繋ぐなら悪くないよなぁ。
インターレス表示できないから地デジレコは選ぶけど。

今の気持ちを表現するなら
9回裏ツーアウト満塁で逆転サヨナラホームランを打ったのに
ホームベースを踏み忘れてアウトになったようなガッカリ感

きっと冬ボの頃には これぞ！！ってのが出てるさ

所詮I/Oだったってことか

三菱は発売後に葬式だったけど、こちらは発売前に葬式ｗｗｗ
ただでさえブランドイメージで弱いのにコレで勝ち目はなくなったな

あれだけツボを押さえたことを書いて長期間引っ張っておきながら
基本的な部分でツボを押さえ切れていなかったって言うか、
明後日の方向のツボを押してしまっていたというかｗｗｗ

かなりリサーチしていた様子が伺えるけど、何故肝心のパネルで
そういう声を拾えなかったのかさっぱりわからん

流石に有償でファームアップするメーカーは違うｗｗｗｗ

一人勝利宣言お疲れ様です

2490は飽くまでPCモニタという印象

スペックを追いすぎて落とし穴にハマったのかもしれないな。
AUOのパネルでカラーマネジメントを売りにできるようなのは今の所無いし、
表現力で選んだらS-PVAになってしまったんじゃなかろうか。

機能面の仕様これそのままパクってパネルを↓に変更するだけで売れるんだから誰かつくってー
ttp://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=131&items_id=1
三菱ナナオIO以外のディスプレイメーカーはチャンスですよーー
難民根こそぎゲットできるのは間違いないので頑張ってください！ほんとチャンスですから！
頼むからお願いします；；；；

2chなどネットの意見見て作れば良い製品作れるのにな。
高くなるだろうけど、技術的に不可なわけでもないし
せっかく売り出すのにもったいないな。

>>160
ＩＯは　公式ＷＥＢでもアンケートとってるよ。

満足行く物なら他より多少高くても買うのにな、わからないのかなーそういうの

２ｃｈでぐちぐち言ってないで直接言えばいいんじゃね？

アンケート送った。

>>>163-164
君らIDが…

何と言う社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社員ｷﾀｰｗｗ

しかもgj か

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

漏れもｉｄチェック・・・

発売前に終戦ムードか

店頭で見て、ギラギラが酷くないなら買うよ

期待しすぎなのが問題かと思われ。
正直スペックも良いしC.P.も高いと思う。
リモコンの存在も大きい。

へ〜

S-PVA液晶使ってる。
ギラギラは全く気にならない、というか顔くっつくぐらい近くで見ても適当な距離から
わざと焦点ぼかして見ても全然ギラギラしてない
この辺は相当覚悟していただけに拍子抜け
部屋の明るさとか個人の感じ方とか、あとはｻﾑﾁｮﾝの品質管理が悪く
品質が一定じゃないのかもしれない

横から見ても上から見ても少し白くなるものの視野角は超優秀
動画も多少残像間はあるものの液晶だから仕方ないね程度
発色はメリハリがしっかりとしていて大変美しい
エンターテイメント要素ではなかなかだと思う。

ところが、この液晶酷く目に悪い。目潰しムスカの名に恥じない
最初は慣れないからだと思っていたが、最初小一時間ほどWeb巡回で使っただけで
目が真っ赤になり家族にもえらく心配された。
数日使うと目の中に蚊が飛ぶようになった

ギラギラは全く感じないのになんで？ってかんじだがギラギラ云々だけでなく
技術的なことはよくわからんが、何か根本的に、例えば画素の形状なんかが
目に悪いんじゃなかろうか、と思っている。
輝度を最低にするなどの調整しても目への負担は大して変わらなく
なんか根本的にパネルそのものが目潰しだと思う。

というわけで、エンターテイメント利用ならまぁOK
Webやメール、ビジネス、DTPなどの利用には向かない
要するにPCモニターとしてはこのパネルは不適じゃないかと思う

画面が暗くできればいいよ
サムのPVA液晶使っているけど明るすぎて目が疲れる

>>176
画面暗くすると黒が色潰れする
濃黒も薄黒も全部真っ黒ｗ
とてもじゃないが使用に耐えない

>>177
そのへんはパネルよりも制御の問題かと。
DELLとかとは違うわけで。

次はどこのメーカーがこういうの出すんだろ

Buffalo

三菱241はやめたほうがいいですよ

241辞めた方が良いの知ってるから仕方なくこれに期待してたんだがなあ……
261作った人たちの次回作に期待するしかないのか

>>182
どうぞ！
つ[RDT241W]

お次はなんだ？

わっしょい祭り３でおにぎりモナーがぱくられてる件について

最近はほんとに始まる前に終わるパターンが多いな。
にんともかんとも。

市場のニーズを読み取れよぅ。

パネルの特徴など知らずに買う人も多い。
このスペック、価格ならそれなりに売れちゃうんじゃないかね。
そして家で使い始めてから気づく。こいつぁ何かヤバイと。

S-PVAが駄目な人って結構多いんだねぇ。
俺は何故か平気だから、購入予定だけど。

言われればそんな気が しちゃう人は、自分の目より風聞をアテにすれば良いと思うよ。
とりあえずモノ見てからだな。

俺もそう思う。ネットって、何でもかんでも誇張して表現しがちなヤツ多すぎ。
それを真に受けて、実際大して知りもしないのに、その拙い知識を更に誇張スパイラル。

べつにIO製品を擁護す気きもないけど
S-PVAはそれほど問題のあるパネルではないし、
2chでの評判は一部の過激な表現が一人歩きしている部分が大きいよ。

満足しているユーザは特にアピールしないことが多いけど、
不満を感じているユーザーは(こういう半匿名の場では)
やたら大袈裟に騒ぐから、問題視するカキコばかりが目立つんだよね。

明日友人とアキバ行ってくるから見てこよう。
今までTNとIPSパネルしか使ったことないから、どんなもんなのかわからんし。

俺：ツクモあたりに行く
友人３人：アニメイトとゲーマーズをハシゴ

その後合流予定。



・・・・お、俺はアキバの使い方を間違っているのかな？かな？

別にS-PVAの評価なんて昨今広まった物でもないだろ。
2410Wだの2407なんて黎明期の時代から問題にされてるっつの。

>■液晶の状態に関する擬態語解説
>
>(1)ギラギラ、ギラツキ
>液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
>S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
>気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
>ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。


とりあえず目が疲れにくいスレからの引用。
この記事自体、2005年の記事です。昔から認識されてる問題。

確かに、ネット上の噂による先入観に左右してしまうことは否めないけど
２ちゃんで奨めるひとが多かったからこれ、糞扱いされてたからこれは最初から除外
みたいな盲目的な選び方するバカっているんだろうか？

そういう人がいるからGKが必死なんだろうけど。
（kakaku.comのソニー競合製品の口コミとか凄まじい）

ＰＶＡは確かに平気な人は平気だ。
でも、偏頭痛や目の痛みを伴う場合がある。

本人が使う場合には構わないけど、
他人へ進められるパネルじゃねーよ？
少なくとも、ＴＶのＳ−ＩＰＳとＨ−ＩＰＳで偏頭痛と目の痛みは俺はなかった。
ＰＶＡは2時間も使うと、、、頭が痛いわ、目が飛び出すような感覚を伴う痛みがあった。
29型トリニトロンＴＶ　15-17インチＣＲＴ　で一度も同じ経験はない。

で、そういった症状がモニターのせいって思う人は非常に少ない。
俺も、ＰＶＡ＞Ｈ−ＩＰＳに変えてからパネルのせいだったのかって思ったぐらいだ。。。

確かにここの話は嘘7割程度で見てるけど
でもチョンパネはイラネ
あまりにも決定的すぎる

何とかならないものかな
もう無理だろうけど。三菱に完全に傾いてしまってるなぁ

俺もPVAになってから目が疲れるんだよなぁ
短時間使用なら問題ないかもしれんが、長時間見てるときつい

以前は感じなかったから、やっぱパネルの違いは大きいんだなと

確かにS-PVAが大丈夫かどうかは個人差の範疇だろうな。
S2110Wが大丈夫な俺にはたぶん大丈夫だと思うけど。

まあ良くも悪くも発売日は祭りだな。

RDT261は神だし、MDT241もハードには文句ないからなぁ(ファームはお葬式だけど)

これの発売日まで待ってムスカパネルが確定したら三菱いくわ

店頭でS1931見て「結構平気じゃん」という印象だったけど
友人の家でS1921を5分ほど使ったら目が超痛くなったよ
でも友人はそんなに気になってない様子。結局個人差っしょ

RDT261良いけど凄い熱なんだよね

夏に買う予定だったけど，この満場一致でのS-PVA批判で，正直これ買おうかすごい悩む…
そんなにひどいのか？

>>203
ここでいってるほど酷くないと思いますよｗ
欲しかったら買ってみれば？

買って目にキツいようだったら即座に売るとか

>>192
おまいは間違っていない

デルのモニタがオッケーな人はなんだって大丈夫

S-PVAもデルの安値時なみに安かったら文句はない人もいる。
ただし、ナナオとかが高級を謳って高値で売るのはいかがかと思う。

SKnet、D4搭載のビデオ入力アダプタ「Monster X」
−PC画面に1080i/720p表示。PCI Express接続
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070725/sknet.htm

ちょっとちょっと、誰か>>185さんの問題についても考えなさいよ！！！

今酷い（ｒｙ

９８０００円なら　大ヒットするだろうな。

まあ、ぶっちゃけ実物見たら買う気失せると思うけどな。
いろいろ聞くより店頭品見たほうがいいよ。平気な奴は平気かもしれん。

TVチューナーがほしいならコレ買えば
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070725/pcdepot.htm

HDV-37WUX5000なら99,900円だし
HDMI入力を2系統装備でPCにもいけるだろ

「かもしれない」というやつだね。

平気「かも知れない」が、目にキツイ「かもしれない」。

運転免許取るときにならったよね。

人が飛び出してこないだろう、ではなく、
人が出てくる「かもしれない」といつも思いながら運転すること。


つまり、いつも危険を事前に予期しながら行動することによって
いざというときに危険を回避することができる。

もう一回書くが、

平気「かも知れない」が、目にキツイ「かもしれない」。

危険を予期して避けるか、大丈夫だろう、と楽観視して人柱になるか。
あなた次第。

改行がすごくウザい「かもしれない」。

偏光フィルムの違いでS-PVAもかなり変わる
S2411Wの時は白がラメの入った様なギラギラであからさまに目に悪そうだった(メチャメチャ明るい店頭でも一発で分かるくらい)
しかしHD2441を店頭で見たときは　「本当に同じS-PVAなのか？ネットでの評価はS2411Wと大して変わらなかった様な感じだったのに」
とちょっとビックリしたくらいだ。

さてさて、後者なら気にならないレベルなので購入確定、前者なら耐えられないので三菱確定
発売日にどうなる事やら……。

>>215の例えはズレてないか。
別にムスカパネル買って後悔しても人に迷惑かけるわけじゃないだろ。

PVAが俺には無理だったからS-PVAなんてもっと無理

逆に考えるんだ。
サングラスを着用してPCを使えばいいじゃないか。

俺、このムスカ液晶買ったら日焼けに使うんだ。

眩しいのは設定を落とせば良いだけだと思うのですが間違っているのでしょうか?
現在S-PVAパネルのNANAO S2410Wを66％の設定で約1年半以上使っていまして、
特にギラギラ感もなく満足しているのですが・・・
自宅での使用で長時間連続で使ってないから気にならないのかもしれませんが。

ギラギラとか言ってる奴は目か頭がおかしい人なのでスルーするのがいいと思いますねえ

>>202
RDT261よりMDT241のが熱いよ

まず、ギラギラとまぶしさとは別物
ギラギラは、>>175でもあるように個体差なのか個人差なのか同じS-PVAでも
感じるものと感じないものがある
また、表面に薄いフィルムが貼ってあってそれがギラギラの原因で、剥がせばなくなったと
Dell2407板で半年ほど前書込みがあった。>>217もこれのことか？

まぶしさは輝度を落とせばいいのはその通りなんだが
ナナオはさすがに輝度落としても画像がつぶれるようなことはないが
Dellは輝度を落とせば黒つぶれして使い物にならない
結局、輝度を落とさずに使わざるを得ない

パネルがS-PVAとほぼ確定した今
・ギラギラに関してはｻﾑﾁｮﾝの品質管理と改善に
・まぶしさに関しては輝度がきちんと下げられるｱｲｵｰの画像処理系の作り込み
に期待するしかない
けど、作り込みとかファームを熟成させるとかって、正直ｱｲｵｰには期待できないなと
思ってる俺がいる
いい意味で期待を裏切ってくれるといいんだが

発売日まだか
8年もののCRTがお亡くなりになりそうだ

>>224
店頭で手をかざすとRD261の方がMDT241より熱く
感じるけど？

MDT241よりは、MF241の方が熱くなかったし、サイド
にもスリットがあるのでピボットしても大丈夫かなと
思うんだけど。
でも、MF241はPVA。I-Oのいけず。

MDT241はそこそこ熱い上に（RD261ほどじゃないと
思うんだけど）、サイドに入力端子が来ている＝放熱
スリットがないので、ピボットするのは不安だし。
何よりVESA200*100という変態ぷりだし。

悩ましい。

>>219
PVAが無理ならMVAも無理だと思う。
AUO MVAは別に目に優しくないぞ？

>>228
比較対照としてIPSやTNもあるのに
キムチパネル使ってると考え方の視野も狭まるのかな？

PVAとS-PVAは違うだろ
普通のPVAならMVAと同程度の目潰しレベルじゃないの？

>>229
A-MVAがS-PVAがと話してるところに何故IPSとTN
それこそMF241Xと関係ないじゃないか

S1910-HR（S-PVA）を使って１年ちょい。
デフォではまぶしすぎたので輝度10％くらいで使ってます。
ゲームやったりDVDで映画見たりエロ動画見たりしてますが、
画像がつぶれる・目が疲れるとかはないです。

ギラギラ感というのは特に感じない。
というか何を持ってギラギラとするのかわかんない。

んで何が言いたいかって、
S-PVA確定だからって頭ごなしに否定するのやめてくれ。
使ってる俺まで否定された気になるしｗ

>>227
個体差なのかな？
MDT241のスレでもそういう書き込みあったの見たし、
俺も実際見てきて261のが熱かったなぁ
MF241は展示機なかったんでわからんけど

なんかS-PVAの擁護が凄くなってきたなｗ

そりゃあ本国の最大手企業だからな
愛国者なら擁護せずにはいられんだろ

夏休みか

見てて情けなくなってくるな
同じ日本人として恥ずかしいわ

ナナオのがドット欠け問題で不調だからｻﾑﾁｮﾝから安くで売り込みでもあったのかね・・・

サムチョンいらねー　絶対買わねー

S-PVA嫌なら氏ねば良いと思うよ
それだけの価値がS-PVAにはあると思うんだ


S-PVA＝素晴らしい(S) - プロも認める(P) VAパネル
A-MVA＝あぁ〜(A) - マゾしか使わんだろ(M) VAパネル


これだけでもS-PVAの素晴らしさが分かるってもんだ

んー、単なるチョンの擁護レスととられるのか
排他的だなぁ

>>235のせいで、そこまで言ってない>>234まで
ワンセットで>>235の同類と取られるのは不幸だと思うんだ

無駄に煽りも増えて日本とか韓国とか愛国とかくだらない方向に流れ出してるな
そういうのってもうほとんど宗教だよな

>>214
安すぎるだろ常識的に考えて

>>243
単に生産国に対するイメージの問題だろ。

目の前に、同じような値段で中国産のキャベツと、日本産のキャベツがあったらどっち買うよ？ってことじゃね？

俺は良いものはどこの国が作ってても、良いものだと思うし、逆も然り。
自分の目で確かめるのが一番だと思う。

>>214
ＴＶ買った方がお得だわ

S-PVAでもギラギラの差があるのは、ターゲットの違いもあるのかもしれないな。
S1910とか、明らかにPC用途が主体の機種はギラギラ感が減っていると言われるし、
S2410以降のワイドはギラギラが酷いと言われる。
AV用途での見栄えをよくするための表面処理がPC用途でアダになってるのかね

>>245
WUXGAのパネルは韓国韓国台湾の３択だけどな

というか、S-PVAが駄目で見限ったってんなら、
このスレから去って24総合スレで次の待ってくだまいてればいいのに。

言うまでもなく、大分人減ったけどなw

大分県人減ったのかw

シャープがパネル供給してくれりゃな。。。

予約してたのにほんとすみません＞ム○○○

ムラムラ。

ヤー

ムスカ様

ムスリム

ムルアカ

これとHD2451Wとどっちが買い？
Xbox360とWiiとPC兼用

ムリデス

>>248
日本のWUXGAパネルもあるだろ

WUXGAで日本製パネル・・・なんかあったっけ？

>>262
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0606/0606202.pdf
上記パネル採用製品。
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg221/index.html

>>262
ある。

>>263
へぇ〜、価格もすごいな、三菱がこれ使って
PCモニタ作ることは無いんだろうなぁ、元相方のNECはありそうだけど

あったとしてもこのｽﾚに来ている連中はその値段帯じゃ買えないだろｗ

ギラギラだろうがなかろうが、韓国内だけでドット不良ゼロ宣言してるサムチョンパネルなんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
そいでもって自分の買ったものにドット抜け一つでもあろうものなら、もう、画面見るのも嫌になるね。

MF241Xって、画面の切り替え時のストレスとかどう？
リモコンあるから操作性は問題なさそうだけど、切り替わるまでの時間とか。

まぁ日本人は残りカスの液晶でも使ってろってこったね
韓国国内は程度のいいパネルまわしてるんだろな！

チョンて本当にそう思ってるからな。掛け値なしに、リアルに。
国全体がキチガイってすごいよな、さすが斜め上。

ともかく　発売日に多数の台数そろえてくれ。
三菱みたいに行っても買えないなら買わない。

>>271
三菱って売りきれったけ？
普通に在庫見たけどな・・・

発売前の今なら間に合う
発売日を1ヶ月伸ばしてパネルをAUO製と入れ替えるんだ
取り替えたチョンパネは下位機種に搭載して売り出せばよい

100%サムパネルって決まったわけじゃないじゃないか
発売日までは希望を持つぞっと・・・・・・

でも99%S-PVAだと言ってもいいくらいだと思う

同じパネル使った2407HCが既に65800円だもんなぁ
正直萎えるぜ

2407は10bitガンマ補正は無かったと思うから、色調整したら階調ガタガタになるんじゃないかね

>>276
そんな事言ったら、CG241Wはどうなるｗ

パネルスペックからA-MVAと思ったけどS-PVAだったのね
このスレじゃ終わった感が漂っているけどリモコン付いてるのこれだけだし
俺は買ってみるかなぁ

>>278
いや、今でこそ糞扱いされてるがナナオとアイオーを一緒にしちゃいかんよ
サムスンパネル使う前は文句なしのPCモニタのトップブランドだったんだし
逆にそのブランド価値を一瞬で奈落へ突き落としたサムスンパネルの恐ろしさといったら

>>280
そのパネルを選んだのはナナオだろ。

もう15インチブラウン管じゃ限界なので人柱として特攻するゼ！

ナナオは定点ドット欠けパネルをｻﾑﾁｮﾝに発注したわけじゃないと思うけどな。
定点ドット欠けパネルをナナオに卸したのは間違いなくｻﾑﾁｮﾝだが。

まギラツブを選んだことに関してはナナオに同情する余地はない

で、結局のところはそんなに拘りを持たない俺みたいな奴は、
TV24XとMF24Xのどっちを買えばいいのさ。やっぱHDMIが付いているのが強みかな…。
でもテレビが見られるのがいい気もするけど。ワンセグチューナで間に合わせればいいのかなぁ。

>>283
発注してなくても受け入れたんだからいっしょ

どっかの食品会社の社長さんみたく
安いものを求める客が悪いとか言い出さなきゃいいがなｗ

SonyのってS-PVA？

ソニー、PC切替器付き24型ワイド液晶を単品で直販
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0727/sony.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0727/sony.htm

早くも単品発売決定ｗ

ソニーはPCモニタから撤退したんじゃなかったのかｗ
どっちにしろ機能的にはRDT261WHの方がいいだろうけど

SONYのは1台で何でもかんでも繋ぎたい人には向かないな。
MFM-HT245Wだったら欲しいと思うMFM-HT95ユーザー。

今の時代にHDMI端子が付いてないモニタなんていらねｗゴミｗ

>>283
> ナナオは定点ドット欠けパネルをｻﾑﾁｮﾝに発注したわけじゃないと思うけどな。
問題のすり替えされても困るんだが…。
そういう品質のパネルを選んだと書いた。
サムソンでも最高級品はちゃんとしている。

ナナオなんてどうでもいいよ

>>294
漏れは　今ナナオの17インチだよ。　感謝してるが、　今度はＩＯにするつもり。値段と映りの良さしだいだが。

もぉ・・・L226WAでいいや・・・

サムスンがなぜ嫌われるかというと、ぱくりだから。
LGフィリップスはIPSの技術を日立に金を払って、得て
それから生産してるから。

【新製品レビュー】24型フルHD「アイ・オー LCD-MF241X」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm

せめてロゴ抜きにしてくれると思ったのに。

お前ら、その記事好きだなｗ

やっぱりﾁｮﾝﾊﾟﾈなのかな、ほんと残念だ。なんでこんなことに・・・

LCD-MF241Xではオーバースキャン設定がないため、テレビ視聴時などに、上部にノイズが見えることもあるが、これらを覆って見えなくする機能は備えていない。

90%とかできないのか・・・来年までまと

重婚は犯罪ですよw

>>298
欠点がそのくらいなら買ってもいいか…

みたいな気にさせる記事だな
あぶないあぶない

テレビはテレビで見るから、漏れは買う方向で行こうと思う

テレビはテレビが一番だよな

つかリビングのソファーにこしかけて
たまたま付いていた時以外みねえけど

リビングのソファー？
ブルジョワめ、立ち去れ！

> グレースケール表示では、若干グラデーションの境界に段差が見えるが、実用上は問題ない。
> この点では、三菱の「MDT241WG」より好印象だ。
> 大手AVメーカーのテレビ製品と比較しても、バックライトの透過光による黒浮きが、やや目立つ程度。
> AVディスプレイとしての性能もかなり高いと感じる。

三菱の液晶ってナニ？S-PVA?

>>298
やっぱりコイツ、S-PVAじゃなきゃ神になれた気がする・・・。

横っ面がブサイクだな(´･ω･｀)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

なんでこんなに数レス前も見ない馬鹿ばっかりなんだろ(´･ω･`)

いやあのお約束というかその・・・
お兄ちゃんごめんなさい！

まぁお約束のつもりなのはわかるがそれが面白いなら良かったんだけどね

>>2
また糞アフィまとめサイトの管理人かよ・・・　死ね

今日秋葉ヨドバシで現物見てきたけど、画質は特に気にはならなかったな。
現物見ずに煽ってるだけの人が多いってことか？

貧乏人が買えなくて僻んでるだけかと。
妄想レスは全部無視でおｋ。

>>319
こっちでお勉強してこい。

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/

三菱のこの冬の新製品を見てからでも遅くないな。
25.5インチは前作からまる一年たつので、確実に新製品が出るだろうし、
24インチはあれだけワクテカやめれ、リモコンつけろ、バグ何とかしろ、
との意見が出ればマイチェンしてきそうな感じがする。

遅いｗ

画質が問題じゃないからね、>>298にもあるが画質はむしろMDT241WGとかよりも
いいはず、アイオーがA-MVAじゃなくてS-PVA採用したのもそこだろうし
問題は店頭で見ると綺麗だが実際に家で数時間ほど使ってみると
人によっては目がやられるという所

新製品が出てもまた何かと文句つけて次の新製品まで待ちとか言うんだろうな

HD2441Wとどっちにしようか・・・

>>325
いや、MF241XがA-MVAになるだけで買いでしょ

99で見てきたけど、ギラッとするってのはよく分かる感じだった。
PC画面じゃなかったんで、実際使ってみた感じどうなるか分からないけど。
とりあえず今のところ判断保留。

S-PVAを採用するのは安いから？

レビューは良好だな。広告費もらってるのかもしれんけど
とりあえず、期待できそう

神になり損ねた機種、そして一流メーカーへの階段を踏み外したｴﾛ

とりあえずﾖﾄﾞで見てきて、別にコレでいいかなと思った
グランツーの画面でグレーのグラデーションにあまり目立たないけど多少マッハバンドが見えたから
これもトーンジャンプはあるみたい
リモコンや入力切り替えの反応は、なんかワンテンポ待つって感じだった
黒は三菱のあれの方がいい黒してた気がする

まあ、TV241を買ってしまった俺にとっては関係のない話だ(´・ω・`)

>>297
金払ってるのにパクリなの？

画質面でA-MVAを選択できなかったなら、なんでH-IPSを選ばなかったのか。
結局は価格とスペックで売り抜けようというエロ路線、本気じゃなかったってことか。

>>329
ああ、リベートたんまりだと思うぜ、チョンパネに決めた担当者は。

台湾はそういうところが日本と感覚にてて卑怯なことを嫌う文化が
根付いている国。

一方、朝鮮はワイロがあたりまえの国だから。これホント。

H-IPSもけっこう目にくるけどな

とにかく安いのがＴＮ　・・・初心者受けする　＝エントリーモデルはこれで決まり

スペック／価格比が一番いいのがＳ-ＰＶＡ　　・・・素人受けする　＝　一番売れる

最高の品質なのがＨ-ＩＰＳ　・・・ごく一部のマニアにしか売れない　＝　絶滅危惧種

>>335
24インチのは色域普通だし26インチのだとTV241Xの設計を使いまわせない
あと同じVAの方が回路の変更が少なく済むってのもあるかもしれないけど

マニアっていうかプロ向けはごく一部を除いてほぼ全部ＩＰＳだけどな。

ニワカな画質重視派はＶＡ大好きだろうけど、本格的にこだわる人に
ＶＡとかましてやｻﾑﾁｮﾝＰＶＡなんて絶対に選ばない。
ここにはかなりはっきりとした壁が存在する。

そういやこの機種も専用フードとかが別売りであったりしてプロも
狙ってたふしがあったっけ。
なんか遠い昔の思い出のようだ。

さて、この製品を踏み台にした次機種（他社の）を待つとするか
うちのCRTは膨大なスペースを占領しつつもまだまだ元気だ
早くどかしたい・・・

中央に輝くメーカーロゴが素敵だね

応答速度に弱みがあるIPSは一般用途向けに使いにくいだろ

液晶テレビは一般用途じゃないとでも言うのか

残像　動いてる背景やキャラクターや文字などがブレて見たり尾を引いて動いてるように見えたりする事
　　　例　スクロールしたら画面がぼやけて見える
　　　　　流れる文字がまったく読めないなど

遅延　ゲーム機が画像を出力してから実際に画面が出るまでのタイムラグ
　　　例　ボタンの反応が悪く感じる（音ゲーやゴルフやパチスロでタイミングが合わない目押しできない）
　　　　　崖でジャンプしたはずだが下に落ちてた
　　　　　エアーマンが倒せないなど

>>345
CRTでもエアーマン倒せないんだけどどうしたらいいでしょうか？

>>346
ウッドマン倒してからいけ

これのパネルってソニーの単品売りと一緒だよね。スペック似すぎ

>>347
ウッドマンも倒せません＞＜

2
メタルマン→バブルマン→ヒートマン→ウッドマン→エアーマン→クラッシュマン
メタルマン→フラッシュマン→クイックマン→メタルマン
メタルマン→メタルマン（二発で倒せます）

>デザイン的には普通のPCディスプレイで、
>ボディの質感は10万円超の上位製品としてはやや物足りなさが残る。

工工エエエ（´д｀）エエエ工工watch.impress見る目なさすぎだろ…

そりゃギラギラに一言も触れないんだから見る目はないに決まってるだろw

>345-347,349-350お前らロックマン好きだな
impressの記事は画質にこだわる人には参考にもならんが、
リビングで使う俺には、特にバグっぽいのがなさそうだったから一安心。
ｴﾛは早くお試しモニター送ってこいや щ(ﾟДﾟщ)

正式発売日って告知された？

お盆からむだろうから八月の頭には流通するべ

IPSがいいならコレ買えよ
ttp://eb-id.jp/famitsu/mail/mail070720/htv.php

最初の「エアーマンが倒せない」ってのはネタだろうけどな
ググれば色々出てくる

ブラウン管から、BenQのFP931ってモニタに替えて、
省スペースで画面広くて大きくて、画質もな〜んも気にならないから最高だ！！
と思ってる俺にとって、パネルがどうたらなんて気にする必要なく買いだよね？
入力系統の多さ、DVIとHDMIのPinP可、っだけで
フルHDディスプレイの3択ではこれしかない！
ってか他を選ぶ理由が無い。

本気で購入しようと思ってるが８月上旬に届かないなら様子見って思ってて、
きのう有楽町ビックで「予約するといつ頃到着？」って聞いたら
「問題が発覚したんで何時とはお約束できません」て言ってた
EIZOの名札つけたヤツがｗ

パネル変更のため発売日延期キター！？

>>359
お、、、！？

>>360
2007/8/10(金) 出荷予定ではないの？

IOの人、ここ見てるなら今からでも遅くないからパネル変更してください。
本当にお願いします。

今からパネル変えたら赤字が洒落にならんだろ・・・

変えなかったら赤字のままだけど

ほっといても潰れるから大丈夫。

Ｓ-ＩＰＳにパネル変更か
思い切ったことをしたな

工作販売員のデタラメの可能性も否定できないけど、
このスレのお通夜ムードを見たらこのまま発売はできないと思ったのかもしれん。
パネルを変えるのは設計レベルでの変更が必要だろうからありえないだろうけど、
もしかしたらギラギラを改善するフィルターをはめて発売なんてことも・・・
もしそうなら、低反射タイプでおながいしますよ、IOの人。

ネタの発売延期を信じたくてたまらない人多数ｗ

既に生産ライン乗ってるだろｗ
今更何を期待してんだか……


S-PVAなのはほぼ決まり!!


不満があるなら次期製品待つか三菱買えってこった

そもそもこれはEIZO営業マンの印象を使った悪ふざけだろｗ

煽りとかネタを真に受けすぎｗ

ネタの可能性は高いが、自分がIOマンだったらこのまま死亡確定の発売はしないな。
ギラギラ改善フィルター開発・装着のための延期と思いたい。
>>359 おい、カッシュマルフ！釣りなら釣りと（ｒ

パネルの変更って、パラメータかえるだけじゃないの？
回路見直しとかに比べて、手間のかかることかな？

「パネル」を何だと思ってるんだ

>>359
出て来いやい！カッシュマルフ！ww

>>375
窓ガラス程度のものと思ってるんじゃね

そもそも「S-PVA」で毛嫌いするのは、ここの連中だけだしな
一般消費者はギラついていても、こんなものかって納得するし

>>378
一般消費者はモニタに１０万以上もそもそもかけないがな。

せいぜい５万ぐらいにおさめるはず。

スペック的には魅力的だからカタログだけ見たり、>>298みたいなレビューを
読んだけなちょっと小金持った人辺りは結構買いそうな気がする

L245WP買う事にした・・・さようならエロ

>>378
そんなこと言ってるから大事なところでボケて
こうなるんだよ
私もそうだけどちゃんと調べる、この価格帯の"PC用モニター"なら
ここ見て無くても。

似たようなパネル使ってしかも安いのあれば普通の一般というひとならこんなの買わないしね

>>381
DVI-Dがない、HDMI一基のみ、リモコンなし、D端子なし（コンポーネントはあり）、
ビデオ入力なし(これは人によっては不要か)、最低に下げたときの液晶位置が高すぎ、
などこの機種含め他機種と比べるべくもない駄機だと思うが。

このクラスの液晶モニタが出始めてから結構たつけど
あれやこれやの問題点がいろいろな製品で指摘されている中で
すべてをクリアしている商品がないって事は商品として出すにはまだ無理難題ってことなんだろ
まともなのが出るまで待つと言っている奴はあと1〜2年まったりしてなｗ

RDT261WHの段階で多くの問題をクリアしたが、時間の経過で
今度はHDMI含む入力の豊富さとか低遅延モードとかでハードルが上がった
来年になればまた別の点でハードルは上がるさ

pv4来た

RDT261WHまでは、地デジを正常なアス比・切れないで見られる事が多くの難民の夢だった。
RDT261WHが期待以上の物だったおかげで、今や何でも繋げて正常に映せる物を求める難民が激増だからな。
そりゃハードルも上がるわな。

難民というか、妥協の出来ない乞食が多すぎるんだよな。
どうせスペック的にほぼ完璧なものが出たとしても、
「値段が高すぎる」とかケチをつけるやつばかりに決まってる。

>>378
「一般消費者」なんかどうでもいいいよ。
買うのは俺だ。

まぁ一番低いハードルである所のギラギラS-PVA回避で躓いてる有様だからしょうがない。

三菱の購入者報告も増えたようだし、事実一部店舗では売り切れも

A-MVAならこうはならなかったろうに。
ここに限らず購入希望者間の情報交換とかを
何処かのメーカーみたく
甘くみた結果だな、利益ばかり狙って安く勧められたﾁｮﾝﾊﾟﾈなんか採用するから

ここだってみてなかったって事はないだろう？モナー使ってたんだしｗ
ﾂｹはでかいかもな

因みに俺も241買った、ロゴも擁護してた、ブランドなんて構わない、MPエンジンとかなくても期待してたのに
ｴﾛにはガッカリだ

安いからというより単純に発色や視野角でA-MVAよりも優秀だからじゃね？
目潰しを甘く見ているというか

>>392
いや安いからだろ

S-PVAも発色の良さや視野角はIPSには敵わないし
コスト気にしないならH-IPSを選択するはず

結局のところ要はPC用途捨てたって事なんじゃね。
その割にはDTPモードだの遮光フードだのDTPを快適に!
などと謳っちゃって矛盾感バリバリな気もするけどな。

なんつーか下手に欲張り過ぎて大事なとこを見誤ったのかな、って感じ。
結局いろいろ繋がる所で"PCモニタ"なんだからさぁ、そこ考えたら
S-PVAは避けて欲しいでしょ、そりゃ。

リモコン付いて機能でも勝っててパネルなどについてはMDT241WGと同等、
それで良かったじゃん。例え画質でほとんど差別化出来なかったとしても、
PCモニタとしての快適性を確保した方がどう考えたって良かった。
やっぱ後発って事もあって全ての面で越えようって欲が出ちゃったのかもな。
気合が入りすぎたというか。
ゲーム専用・動画専用ディスプレイじゃない以上、
PCモニタとしてのバランスを欠いた選択を、それも後からどうする事も出来ない
パネルの選択で行ってしまったミスはデカい、と言わざるを得ないかも。

>>393
A-MVAじゃなくてH-IPSとの比較となるとコストも関わってくるかもしれないけど、
IPSとなると今度は動画向きじゃないでしょ
TV241Xの次の位置付けでゲームとかテレビとか見れるのも売りなのに

>>395
IPSが動画向きじゃないって何時の話だ？

応答速度が一緒なら、中間色の反応が速い分
IPSのが動画向きなんだが
A-MVAのような残像低減機能があれば別だが
S-PVAはH-IPSに比べて、特に動画向きじゃない

>>396
ありゃ、そうなん？
RDT261の中間色の応答速度が7.5msでMF241Xが6msだから
てっきりMF241Xの方が動画向きだと思ったんだけど

>>397
液晶テレビの話だが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070621/rt034.htm

ビクターの技術者が、IPS方式は色が均一に出るが
VA方式は色が不均一で残像時にブレが出やすく、残像感がかなり違うと言ってる

>>398
VA方式だとグレーtoグレー時に階調次第で速度が違うけど、
オーバードライブはそれを均一にする役目もあるんだけどね
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2411w/feature/index.html
記事の倍速駆動のような厳しいケースでもない限りオーバードライブ
使ったVAの方が動画向きでしょ、コントラスト比高いから
映画とかの暗いシーンにも強いし

残像間はVA系の8mとIPS系の20mが同程度って言わない？

オーバードライブ回路にコストかけられなかった頃はほんとそんな感じだよな
PSP(ASVパネル)はまずオーバードライブ回路付けろと

PSPっちゃあ、リッジレーサーズの起動時ミニゲームのラリーＸとか
残像ですごいもんね。
壁のラインとか。

淀で見たけどやっぱりｷﾞﾗってるね
店頭ではわかりにくいけど家に置くともっと気になりそう

EIZO、三菱も似たようなもんだけどな

どんどん三菱の購入に踏み切る人が増えている感じだな。
エロもまだ打つ手があるなら早めにしないとボーナスがどんどん消えちゃうぞ。

>>400
言わない

三菱の現物見て購入に踏み切るヤツの気が知れない
あれを部屋に置きたくない

高かったら買わないユーザーのほう向いて真面目に考えた結果でしょ。
使ってみないと機能の質はわからんけど、現状では良いバランスだよ。
他社よりちょっと安くて、ちょっと多機能。まぁ売れるわな、おそらく。

あのロゴが無かったらもっと売れるｗ

個人的に親DVI、子HDMIの機能が欲しかったので
三菱は対象外になってこの機種期待してたんだけどなぁ・・・
よろによって出来る機種が揃ってS-PVAかよ

ｴﾛの人もここ見てるんでそ。
悔しくないの？

悔しくてもどうにもならなくて、はがゆいんじゃないの?

別にアンチでも工作員でもなんでもないが、
このスレ見てても何一つ有益な情報が得られない状態だと
いうことだけはよくわかる。

パネルがS-PVAだというのはすごい有益な情報だろ

まあ、お盆辺りに来るレポをまったり待とうぜ。

久しぶりに見に来たら、なんだ、S-PVAに決まったのか・・・・・・
もういいや、PS3はテレビに繋いで箱○は現状維持にしとこ

これってPS3のBDはマトモに映らないんだよね？

まともの意味が分からんが

HDCP対応、NTSC92%、HDMI入力、フルHD、ドットバイドット
なにか足りない？

一般人は、目潰し液晶なんて気にしない
NTSC92%って宣伝文句の方が魅力的に映る
MF241Xは売れるよ、三菱よりは間違いなく

>>417
一般人はそもそも単体ディスプレイを買わないだろ。
アクオスＰＣとかメーカー品を高い金出してかってるだろ。
仮に買うとしてNTSC比92%よりも三菱ってブランドのほうが一般人には魅力的。

俺はA-MVAなら買いのつもりだったが、
とりあえず実物見てだめなら冬までは難民継続だな・・・

カクタ祖父でチラッと見たけど妙に枠に威圧感があった
三菱の24インチほどでもないが
RDT261WH使いの戯言

パネルなんて政治的判断なんだから諦めろ。

>>417
一般人は10万も出してディスプレイを買わないｗ

それを買う段階に来てる人のうちの一般人のハナシだろうに。
それなりにマトモな「一般人向け」リサーチの結果だろうよ。

これ買おうと思ってる俺は、
一般人だと思ってるんだが。

今17inchCRTで
液晶購入考えてるんだが、
XBOX360をきれいにでっかく表示させたいから。
液晶TVのあの残像がどうにも気になるので、
TVはいけるところまで、ブラウン管のままにしておきたいし。
慣れの問題とは人は言うが。

I-Oがモニタのことを熟知してる層から指名買いされるようなメーカーならともかく
単に一般的な知名度が低いだけで、モニタに詳しい層もなるべくなら避けたがるメーカーだし
どちらにしても10万以上するような大画面モニタの購買層はだいたいオタクだけ
オタク以外の金余ってて格好つけたい層は実なんか無視して
アポーのシネマとか買うだろうし、映像関係のプロもI-Oは選ばないだろう

>>423
「XBOX360」を持ってる時点で一般人の範疇から微妙にはみ出てるとみなされる気がする
一般的に

>>417
NTSC比92％って、対応した画像を映さないとずれた色で表示されるんじゃなかったっけ？
一般人にはかえって意味が無い気がするけども。

>>418
単品買っても3万円下のTNぐらいだよ
パネルの素性とか関係ないし
初心者向け雑誌で仕入れた*msという応答速度だけ見てるくらい
店員も「これなら*msですから、映画も大丈夫ですよ。ソニーですし」
とか勧める
で、SONYとか三菱とかのネームバリューで
TNツルテカ液晶買って満足

それが流通市場の9割

10万円超えてる時点でオタクしか買わない
それで中途半端なもんつくってもオタクは買わない罠

>>424
そうかｗ

>>426
それなら三菱も売れないと思うんだがな。トーンジャンプ　不具合でまくり。実際お前がここのスレにいるのも三菱がだめだったからだろ？
でも実際は三菱は価格でも一位だし売れてるわな。ＩＯはパネル以外はいいできだから売れるんじゃないのかね。
まぁ何はなくとも現物見てからだなぁ。世の中には黒がしまるからグレア好きもいるしな

>>428
いやうるさい人以外は三菱とか既に買ってるんだよ。
逆にうるさい人だけは上記のような理由で敢えてスルーして
このｽﾚにいたりするわけ。

で、うるさい人にとってはS-PVA=ギラギラ目潰し=終了。

>>428
価格のランキングは売り上げ数ではないが。

>>428
MF241Xが「パネル以外いいでき」かどうかなんて、IOの中の人以外にはまだ分からなくね？
三菱のが売れてるかどうかもよく分からないし。

まあ、現物見てみないことには何も言えんというのは同意かな。

要するにさ、ギラギラ度が低けりゃ「ビクトリー！」ってことなんだよね？
チョンパネつっていきなり拒絶するよりは先ずは様子見かな…。

>>432
もう既に終わってるよ。

だからおまえらはさ、まさに２ちゃん脳なんだよ
井の中の蛙大海を知らずって言うだろ？
引き篭もってばかりいないでもっと世間に出て揉まれてこい

>>416
PS3を1080p/24モード固定にすると間違いなく画面真っ黒だと思う。
あとスーパーホワイトにも対応してないよね。

>>434
おまえがな。

たとえば、俺が秋ヨドで現物見てきて、まさしくギラツブ液晶だったと
いう実感をこめて、もう終わってるよ、と言ったかどうか、おまえには
わからんだろ。

コントラスト差の激しい部分の境目が細かいラメのようにギラギラしてて
まさにＳ−ＰＶＡの特徴そのものだった、といってもおまえは関係ないと
つっぱねるだろう。

都合のいいことしか信じない、都合の悪いことは見てみぬフリ。
２ちゃん脳なんていうレッテル貼りをしているおまえこそ２ちゃん脳。

自分にとって都合良い情報：スーネクGJ！
自分にとって都合悪い情報：工作員乙！

っていう風習は、特に液晶関連スレで顕著な気がする。
特にファームウェア不都合発覚後の三菱スレ。

>>432
絵に関してはもう現物展示でおいてる店あるからそれ見ればよい
さすがにファームなんかは売り出さないとわからんだろうが

>>434
されどチョンパネのまぶしさを知る

>>435
じゃぁ最新のブラビア買えよ

たかだか10万レベルに何を求めてるんだ？

いっとくけどこれﾁｮﾝﾊﾟﾈですよ

現在分かっている欠点
サムソンパネル
カッコ悪いロゴをど真ん中に配置したデザイン

10万超えでサムソンパネル（笑）

でも文字とかあんまりボケないしデルよりかいいかな？
眩しさは調整でなんとか耐えれるレベルまでもっていけるし。
あとスピーカーの音が意外とイイ

だからギラギラとまぶしさは別物と何度も(ry

輝度とｺﾝﾄﾗｽﾄを落とさないと白がキツイんだよね
油の滲んだようなｷﾞﾗｷﾞﾗﾊﾟﾈﾙが視神経を圧迫する

>>443
10万以下で買えるから

三菱は13万台スタートだったけど
いきなり12万切ってスタートだからな
早期の10万切りは十分期待できるだろう

12万切ってじゃないや、13万切ってだ

ギラギラの度合いは運だからなぁ　展示品だけみて安心しても危険ではある
しかしゲームモードとパノラマ、リモコン、トーンジャンプが少ないっていうのは非常に魅力的。
ただ機能を日本で豊富につけてカバーしまくった　韓国の粗悪な手抜きパネルを買わされると思うと
韓国の為に日本があれこれ腐心してやってその上金を貢いでるみたいで屈辱的ではあるなｗ

俺は三菱の新型を購入する予定
今の261より良くなったやしをねｗ

>>451
何年後に？

ところでデジタルよりもアナログで繋いだほうが映りが良いとか
そういうことはありうるの？

>>452
そろそろ新型出るんじゃないですか？

>>436
おまいももちつけ。ギラツブなんて言葉使ってる時点で十分2ch脳

液晶も人間も、視野(角)が狭いのはいただけないね。

メーカも馬鹿じゃないので、このスレ(というかパネルに異常に反応する層)よりも、
市場ニーズをはるかに正確に分析した上で商品開発してるよ。
所詮どマイナーな、カネにならない無駄な拘りなんだよ。韓国パネル云々なんざ。
俺らの欲しいものがいつまでたっても出てこないのが物語ってるんじゃない？

>>450
あぁそうね、その通りね
これいろいろ用途があるから便利なんだよね
ﾀﾞﾒだったらPS2専用でもいいしふつうにﾃﾚﾋﾞとして使ってもいいですからね

パネルしょぼくても構わないからこれ買おうっと＾＾

>>456
まぁテレビ買えと言われればそうだろう…

S-PVAの採用は、もしかしたら恒陽社にふっかけられたかもね。
「世界のEIZOが採用してるパネル使いましょうよ〜」
「あ、そっか。じゃ、そうするぅ〜」

>>457
PS2はブラウン管が良いと思うよ

>>458
決してショボくはないよ
ギラギラするのが致命的なだけだよ

>>434
それはIOの中の人のことだろう？
色々付けてもり立ててリサーチしたつもりが
チョンパネで終了。

まさにIO脳所詮三流。
”つもり”ってのが一番やっかいなんだよな
つもりつもってって言うだろう？

視野角とか残像とか性能がいまいちでも耐えられるけど
ギラギラは耐えられないからな。これは店頭で見るだけじゃなく
何分か使用してみればよくわかるよね。
動画やゲームじゃなく背景に白を使うドキュメント作成や2chや
ブラウザで試したほうがいい。

一ついえることは、店頭でのチェック時よりも、家で通常使用してるときの方が、アラが目立つということだ。
店頭でちょっと気になるのは、家では相当気になることになる。

・・・これ、やっぱりギラギラしてるよな？
しまったな・・・これ買うんだったら、Dellのが安いし、
画質とかも考えたら便器の方がよかったかも試練。

一生の不覚。

Dellの価格がサムチョンパネルの適正価格だと思う。それでも要らんがｗ

Dellのサムチョンパネルに満足してる俺はIOが一番幸せになれそうだ

DELLのでも単なるPVAのはそんなギラギラじゃないよ。S-PVAがやばい
2405FPWはPVAパネル

んじゃ2405FPWを今使ってる俺からすれば
十二分にギラギラという評価をしたい

目痛くなるほどの明るさだもの

>>469
そうだったのか・・・

>>470
・・・orz

それはギラギラじゃなく眩しいだけ
ギラギラと眩しいは違う
これは使った人しかわからないと思うけど

S-PVAって市場に出てから2年ぐらい経つよな
そんなに経っても相変わらずギラギラしてるとか、どれだけ技術が無いんだよ

ギラギラが売りなので

>>474
これも全部、亀山工場のせいニダ！！！

もう暫くすると堺工場のせいニダ！！！

技術が欲しけりゃ買えYO！

仮に全ての機能が設計通りに動いたとしても

ﾊﾟﾈﾙが致命的
ﾊﾟﾈﾙが致命的
ﾊﾟﾈﾙが致命的

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾈｰﾑが相まって回避は必至
ｱﾝﾁじゃなくて、本当にｶﾞｯｶﾘしてる。
こんな10万以上もするﾓﾆﾀを買うｦﾀ層なら概ねこんな感じで回避するんじゃね

S-PVAのギラギラは量販店ぐらいの明るさでは綺麗に見える

騙し絵ならぬ、騙しパネル

デルの1907は何パネルかな？
ちなみにこっちのがずっと文字とかキレイだけどね
デルのはなんていうか文字が滲んでボケてるというかなんというか、、

1907はTN
デカくなければ目には優しい

4：3では別にかまわないけどワイドはつらい
横にめをやるだけで変色してるしな

1907ﾊｲｴﾝﾄﾞ
まったく目に優しくないんだがｗ

エロって、「ワイド液晶ディスプレイ」のシェアNo.1なんだな・・・。
知らなかった・・・。

臨時収入入ったから24.1買おうと今日来てROMってたんだけど…
どれが釣りでどれが工作か分からんｗ

AUOパネル、HDMI×２＋DVIで20万以内のモニタってある？

>>487
俺がいってることはだいたい本当のことが多い

>>487
我慢できるなら我慢した方がよい
これ本当

>>486
それの殆どがTNパネルとかだからな

つまり一般人にとってパネルの種類なんてどーでもいいって事だ
そんなんだから、そりゃ安そうなS-PVAを選択するだろ
デルなんて同じパネルの液晶をを６万で売ってるんだし

デルのは視野角があまりにも狭い気がするよ

この液晶を料理に例えると、

屑みたいな食材に、合成調味料を絶妙な塩梅で添加して
まともな料理と同じ値段で売ります＾＾

って感じ？

AC6が出るまでに決定打となるモニタ出してくださいね＞各社
高くてもいいから。

楽しみが伸びたと思えばいい。
きっともっといい製品が出てくるよ。

早々に期待できるのはやっぱり三菱かな。

このクラスではサムチョンパネル汚染されてないし、次期モデルで
今回の241WGの反省点を生かしてバグ潰しの徹底とリモコンさえ
つけてくれれば、正直そんなに不満ない。

秋ヨドのグランツーで、車などとの境目がギザギザしていて終始気になって仕方がなかった。

また秋淀は1080iか

>>494
枠テカ廃止も忘れずに。
とはいえ仮にバグなしリモコンありだったら、枠テカは我慢してもいいけど。

とりあえず目薬を常備することに

秋淀見てきたけど、周りの液晶モニタも
同じGTのデモしてるから、ゲームモードにして遅延を比較出来んかな？

まあギラツブだのムスカだの言われても、モニタをモニタする組だから
心中するしかないわけだが・・・。

>>499
遅延と残像は違う。ギラギラといわゆる三菱相手に目潰しなどと言われる輝度とは違う。

地方の大手電気店なんか、ディスプレイは置いてあっても
画面に何も映さないで、本当に置いてあるだけ。
画質の比較なんて出来たものではない。

映していても、ゲーム画面とか、糞チューナーのテレビ放送とか、
そんなのばっかり。

そんな状況の中で、いろいろと宣伝文句を挙げられたら
普通のユーザは買ってしまうわけだ、たぶん。

>>500
残像の話はしてないと思う

>>495
秋ヨドのMDT241WGは某社のスタッフによってダウンコンバートされてるから
動画解像力が落ちてる。メニューの情報欄を要確認。

>>503
今日は三菱社員がうろついてたぞｗ

>499
同じデモ流してても、別のPS3使ってる。

まったく同時に映像入力されてなきゃ遅延は比べられない。
たぶん>500はそういう意味で、それで比較できんのは残像だろという話

>>504
昨日行ったら見てる人に説明しまくりの三菱の人と
相手にされずに適当にモニターいじって回ってたナナオの人の差が目立ってたなぁ

>>505
いやいや、1台のPS3から分配器使ってるだろあれ

MDT241WGとHD2441Wは同じように見せかけて別のPS3だったらしいから
MDT241WGとMF241Xがどうなってるかは後ろ見ないとわからないかも

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm

>>509
だいぶ出遅れてますね

>>383
価格がこいつの半値以下だもの
それだけで価値がある

名古屋は　まだ展示機ありませんか？

やっぱネタ扱いかｗｗ
ほんとにそう言ってたのよ

昨日は地図屋で実機見てきた
ビックでもそうだったんだけど、どの辺がギラギラなのか全く分からなかった
オレの目はどんだけ曇ってるんだと、かなりへこんだ orz

で、予定通り問題なく出荷されれば8/6入荷つってたので
エロと心中でいいやと購入（8/11に配達依頼）
家でギラギラがキツかったらフィルムでも張るべ
ちゃんと届くといいなぁ・・・

NANAO.のS2411Wのギラツブが、NANAO.の24.1用フィルタを付けたら多少マシになったって
S2411Wの定点問題とかあったときに誰かが言ってたんだよ

そのNANAO.の24.1用フィルタをｴﾛのこの製品にはめられないかなぁ
いや、NANAO.のフィルタはけっこう良いみたいなんでついそんな事考えちまった。
誰かNANAO.のフィルタ持っててこの機種買おうって考えてるやつ試してくれんかなぁ……

24intのフィルムなんて無謀なもの俺には張れねーぜ・・・
何枚無駄にするかわかったもんじゃねぇ・・

あれパネルだから大丈夫だぜ

VAIOのプライバシーフィルタみたいなもんか

え、もう売ってんの？

週末に秋葉ヨド、ソフマップで実物見てきた。
ギラツブやら目潰しってのはよくわからなかったんだけど
黒浮きが気になってしょうがなかった。
設定も弄ってみたげど変わらず。
リモコンはとても魅力的でした。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/07/25/6721.html

ゲームに特化したモニターにハードウェアキャリブレーションのセットはなぁ…
遮光フードはオフィシャルでも販売するらしいし。

なんかちょっと合わせるべきピントがズレてる気がする。
DELLの爆安PCにハイエンド向け最新洋ゲーセット販売！！ぐらいの感じ

6月に入って急に伸びてきたジャンルだから、いきなり納得できる製品は難しいよ
それでも半年前に比べれば理想に近い製品が増えてきた
今回は各社初号機ということで2号機以降に期待する

ASUSから「応答速度2ミリ秒」のゲーマー向けディスプレイ登場
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/30/news010.html

おしい、フルHDの画素が無い
あと、背面の意味不明の物体はなんだろうｗ

おしいというか・・・各種スペックも値段も何もかも中途半端だな・・・
130万画素のWebカメラとかいらんからTNパネルやめろと
応答速度2msとか盛大にオーバーシュート起こしそうな無茶な速度だし
でも輝点ゼロ保証サービスはなかなか興味深い

なんというスタンド
しかし解像度やらなんやら、立ち位置が違うな

スタンドだけほしいな

>>521
別のモニタでキャリブレーションはしようと思ってるけど、
これならEye-One Display2を単品で買って、
モニタが発売されたら量販店でそれを買ったほうが
安い気がするな。
特にEye-One Display2は今KGでセール中だし。

>>524
サヴウーファーらしい。
面白いスペックではあるけどWUXGAじゃない時点でこのスレの人間には対象外だろうな。
リモコンはないようだけどUSBとWebカメラまでついてる。
つーかスピーカーは下部につけて横幅はギリギリまで削れとあれほど(ry

20インチWSXGA+で実売9万1000円前後とか買うやつｱﾎだろw
つか全ラインナップデジタル入力はDVI一系統のみでゲーマー向けとか名乗るなよw
アームもその辺のホームセンターで売ってる格安デスクライトみたいなショボさだし。

まぁ一番悲惨なのはこんなｽﾚﾁネタに食いつかなきゃならないほどに
しめやかなお通夜ムード全開なこのｽﾚだがな。つくづくS-PVAショックが痛すぎた。

まあ、これなら発売された後も
三菱のような、落胆祭りにはなるまいて

TNっぽいパネルに9万出すなら
DELLの24インチに6万5千出す方がいいだろな

TNとか論外だけど、それが売れちゃうから
メーカーもS-PVAやTNみたいな安物パネルで作っちゃうんだろうな
24クラスはファーム修正待ちでMDT241が一番マシかね

>>532
DELLのS-PVA24インチに65000出すぐらいなら、
もちろんBenQのA-MVA24インチに67800出すのが正解。

または極限までケチりたいならLGのP-MVA24インチに58800円、という手もなくはない。

どちらにしろ費用対効果的に今買いなのは間違いなくWUXGA24インチ液晶ディスプレイ。

>>533
6万台で売ってるWJは本当にA-MVAなの？
A-MVAのWZとVWは9万円台だし値段に差が有りすぎる

黒挿入無しのパネルは1世代前のはずだし

>>532
だからDELLのﾓﾆﾀはダメなんだってｗ
いったい何度言ったらわかるんだろうかこの人

BenQとか話にならないだろ　このディスプレイ買おうとしてるやつはPCだけじゃなくAVにもつなげて
至近距離でフルHDを楽しみたいってやつだろ。BenQなんざPC以外DBD出来ない時点で終了だろ。

何を言っても現状安物24インチベストバイはFP241WJ。

目にも優しいしなFP241WJは

リモコンがない製品はｲﾗﾈ

>>539
リモコンって、どういう使い方する？

エロDVDでおなぬーしているとき、かあちゃんがノックしてきて、急いで消すときか？
エロDVDでおなぬーしているとき、フィニッシュでアップさせるときか？

＞フィニッシュでアップ
ここんとこkwsk

>>541
想像しろ　妄想はいいぞｗ

最近の液晶モニタのリモコンはそんなことも出来んのか
すげーな

三菱使いだけどそのリモコン１つ下さいっ！！ww

>>540
うーん、別にこれといって特殊なことはないが
TVにPC機能が付いた感じを想像して貰えればいいかな。
今メインで使ってるのが年代物のチューナー付きCRTなんでね、
PC専用液晶でもない限りもうリモコン無しはちょっと耐えられそうにない。

>>540
すげー目の前のPCモニタにリモコンが必要な理由が一つあったじゃん!

おまえら反応すんなｗ

>>545
そんな普通の理由に絶望した！

8年くらい前に買った俺の液晶に付いてたリモコンでもそれできますか？

エロDVD見てたらリモコンの電池が濡れてた事ならあるけど……。

本体のボタンが静電方式じゃなければ
リモコンは必須ではないって人もいるかも
なんで２４インチこぞって静電スイッチにしちゃうん
使いズレーっての

>>548
その濡れた手で・・・。

早く　発売してくれ。　　ＴＶがどんどん安くなってきてる。
これ買う価値が落ちきってしまうよ。

NANAOの24.1用フィルタを買ってS2410Wで使用した事がありますが、
位置固定の為の出っ張り(説明が判りにくくてスマヌ…)があるので、
NANAO以外のモニタだと使えないと思う。
ちなみに今はフィルタは外してしまいました。

>>549
三菱MDT241WGは静電じゃないクリック感バリバリのボタンですよ

>525
ASUSモニタは海外じゃとっくに販売済みで
日本発売だけがかなり遅れてた。
ASUSのキャンペーンか何かの景品にはなってたが。

海外はWebカメラで自分のツラを晒すやつ多かったりするし
まあ、数ヶ月前の海外製品なのだから
今となっちゃ中途半端なスペックでしかないのは当然。

つーか高いよな、半値が適正価格だろうに

半値はオーバーだが、
６割が適正価格だよ。

ちっちゃい画面でテレビを見ながら色々できちゃうので便利なの
僕の場合はバックが暗色のツールしか使うことがないので、
ﾊﾟﾈﾙのｷﾞﾗｷﾞﾗは殆ど気にならずとりあえず快適な夏を過ごしています(・∀・)

流石にその程度のフォローじゃ苦しすぎるなw

フォローっていうか、快適な夏も何もまだ出てないし

>>558
フォローもなにもすべてが真実だからどうしようもないよ(・∀・)
あとそうだねえ
>>557のｶｷｺを誤って読んでしまったことで何となく幸せな気分に
なってくれた人がいてくれたら僕はそれだけで大満足なんだよ

遮光フードだけ買うとするかね

紙遮光フードに金出す気がしれねぇｗ
段ボールでt(ry

この液晶単体の価値は6万、豊富な入力系統で＋1万としてあとの5万はリモコンの値段です。

箱が豪華なのかもしれんな

"ギラギラ"がどんなモノか予習しとこうと電気屋行ってきたんだが、
白画面を至近距離で見た時に全体的に広がる細かい虹模様がソレ？
確かにこれが酷かったらすぐに目が疲れそうね。

購入すべきか悩みながら自宅に帰って愛用のCRT眺めてみたら
色々な汁が飛んだ跡でまだら虹模様だったよ...orz

>>565
> 白画面を至近距離で見た時に全体的に広がる細かい虹模様がソレ？

そんな感じ。
ギラギラ、チカチカする。
遠くから動画を見る分には気にならないのだが、テキストを近くで見てるとつらい。

>>565
それがS-PVA特有のギラギラって奴
暗い画面ならさほど気がつかないけど、ブラウザやテキストだとマジムスカ

　　　　　　　大丈夫、AMDの事攻めないで、みんなキミの味方だよ
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`


　　　 　　　∧__∧
　　　　　<丶｀∀´>∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

誰もAMDは責めてないだろう。

>>563
A/Dボード（入力系統）だけで、５万の価値はあると思うぞ？
逆に液晶は２万５千円ぐらいの価値しか認められないが。

ASUSTeK、ゲーマー向け液晶ディスプレイを国内販売
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0730/asus.htm

デザインは面白い。
解像度1,680×1,050ドット(WSXGA+)ってのがなー。デジタル放送見るのに30足りないがな

このサイズでテレビ見るのに1080必要かな？という気はするけど。
それはそれとして、応答速度がこれほど速いってのは敬遠したほうがいい要因な気がする。

>>572
ただ単にTNなだけ

オーバースキャンで上下15ずつ欠けるくらいがデジタル放送にはちょうどいい
つってもこのモニタはDbD非対応けど
あと>>523で既出

>>571
輝点交換を明言してるところだけはいいな。

>>575
その分ぼってるじゃねえかｗ

ついに　あと１０日で発売。　　手に入れることできるかな。

明日は　８月です。　　そろそろ工場から出荷開始ですね。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/31/news028_2.html

S-PVAで確定でしょうかね。
RDT261にしておいてよかった。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/31/news028.html

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

この画像を見ただけで目がｼﾊﾞｼﾊﾞする＞＜
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0707/31/l_tm0707xbr10.jpg

※itmediaは画像の直リンは出来ません

ギラツキを少々クセの強い画作りとか、お茶を濁しててﾜﾗﾀ
そりゃ知らない人はそう言っておけば納得するよな

完全に終了ですね。

8万円くらいになったら別の需要があるかもしれません。
いままでありがとうございました。

いや、元から確定だったけどね。
あれだけ材料出てたっしょ？
まあこれで、ぎらつくA-MVAだ、とか訳の分からん事言う奴はいなくなると思うけど。

中古でドット抜けありの奴が
4万くらいになったら買おう

PinPかっこいいじゃん
TV241X売って乗り換えようかな

TV241Xって7万ぐらいで売れるかな？

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
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　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>>582
直リンでは見えないんで、元アドレスに跳んで見たけど
マジで目が痛くなった。

何この糞パネル。

ちなみに我が家の液晶モニタはL997だ。
L997で見てこれだけ目が痛いんだから、実物は相当ムスカなんだろうな…
全力で回避決定。

>>587
やめとjけって、4万で視力は買えないぞ？

ドット抜けありの中古品を凝視するわけないだろｗ

>>590
お前馬鹿だろ
そんだけアップになればA-MVAでも目がシバシバするっての

しかしS-PVAって見る人が見りゃ本当に一発で悟られちゃうパネルなのな。
特にこれといった確定情報がない状態で現物見たらしき人らが、
殆ど全てアレはS-PVAだって言い当ててたものな。
IPS系とVA系の違いならともかく、VA同士の比較であんなにばれるもんなのか。

>>594
色つきの部分はわかりにくいけど、白いところを見ると結構アレ。

ギラ付きを覚悟してかえっと書いてあるなｗ

　　　　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「LCD-MF241XBRｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

IOにしてみればせっかく貸し出してやったのにS-PVAと晒されてしまった上に
ギラ付くよと書かれちゃたまらないなｗ

IDデータの商品をご愛顧頂きありがとうございました
また次商品でお会いしましょう


　　　　　　　　　　糸　冬　　　　了　　　　　　　　　

>>590
今使ってるモニタが何であろうが、実際に見てみないとなんともいえんだろ
つか、ピクセル形状見て目が痛いってわらかすな
どんだけ拡大してみてるんだよｗｗ

まだだ、まだ終わっちゃいない
初期ロットがはけたら新パネルを搭載してくるぞ

パネル変えるとしても年末に別モデル（MF241XBR-2とか）だろう
まぁそれすら当てにできないが

同価格帯で代替製品なーい？

旧型S-PVAパネルと比べてギラツキがかなり低減されていたって書いてあるね
ほんのちょっとだけ希望が持てるだろうか？

かなりっても元が元だからな・・・でも1ミクロンは期待しよう
とりあえず俺はは知り合いが買うからそれを見せてもらってから決めるぜ
店じゃ環境が違いすぎて参考にならないし

S-PVAの悪評知ってる人が書いてる感じはあるな、この記事

結局売りたいんだか売りたくないんだかよくわからないモデルだったな

今頃ここ見てるIO社員かなり焦ってるかな

>>593
いんにゃ。韓国パネルを見回した後にA-MVAパネルを見ると開口部のキレイさに感動する。

>>604
つか、七尾の奴もそんな話してたな。
結局ギラツキあったけど。

> ただし、製品発表会の展示機で見られたsRGBの設定は省かれている。

スペックの変更はメーカーの自由とはいえ、一度公になった、
付いてて困らない機能を削るってのは何故なんだ。
製品版では復活したりすんのかね。

ナナオはアイオーのギラつきを絶対に批判できないしなｗ

調整が不完全で、とりあえず展示機はオミットして出したんじゃね？
もしくは調整しても使えるレベルにならなかったからとか

実際には機能しないスルーモードを展示機に付けた
アレとはえらい違いだなｗ

特価(税込) \119,800　って高いよね。　ＰＳ３　２台も買えるよ。

>>615
それがいやならDELLが出るまでまつんだな。
おそらく祭りになれば7万きって来るだろう。

バッファローも発売すれば　ＩＯも値下げするだろうが。　そんな展開になるのかな？

ギラつきさえなけりゃ悪くナインよ
ギラつきさえなけりゃ

すでに今2407WFP-HCが7万切って買えなかったっけか

パネルが糞なんでな、別にデルでもOKになるよな
パネルで性能きまるのに。

Dellはすでに7万切ってる
スレの雰囲気は6万切れを待っている感じ

ギラツクから２万円価格下落するのを待ちます。

２万円価格アップしてもいいからギラつかないモデルが出るのを待ちます。

　ちなみに液晶パネルの方式はVA系だが、パネルメーカーなどは非公開とされている。

VA系のパネルはCPA（ASV）、MVA、PVAなど複数の種類があるが、

今回入手した機材に搭載されていたパネルはPVA系のS-PVA（Super Patterned-ITO Vertical Alignment）だった。

S-PVAパネルはPVAの改良型で、高いコントラストを維持しつつ、視野角特性を強化しているのが特徴だ。

今回入手した機材に搭載されていたパネルはPVA系のS-PVA（Super Patterned-ITO Vertical Alignment）だった。
今回入手した機材に搭載されていたパネルはPVA系のS-PVA（Super Patterned-ITO Vertical Alignment）だった。
今回入手した機材に搭載されていたパネルはPVA系のS-PVA（Super Patterned-ITO Vertical Alignment）だった。
今回入手した機材に搭載されていたパネルはPVA系のS-PVA（Super Patterned-ITO Vertical Alignment）だった。
今回入手した機材に搭載されていたパネルはPVA系のS-PVA（Super Patterned-ITO Vertical Alignment）だった。
今回入手した機材に搭載されていたパネルはPVA系のS-PVA（Super Patterned-ITO Vertical Alignment）だった。

本当にありがとうございました。

S-PVAなら　値下がり決定だね。　　売れ残るより初期値を安くして数売ったほうが儲かると思うよ。

つーかあれだろ？
ここで思いっきり叩いておいて、新型発売と同時に投げ売り状態になった
便利で使えるﾓﾆﾀ「TV241XBR-2」を激安価格でｹﾞｯﾄするつもりなんだろ？ｗ

私はＴＶ付はいりません。　　ＤＶＤレコーダーを接続しますので。

MF241X　実は値下がり始めたら　ＴＶ付モデルが発売されるオチとか。
ならばリモコン対応もうなずける。

普通にA-MVAでいまのしようなら馬鹿売れしたよね・・・
あほすぎる

A-MVAのデメリットって何？　　価格が少し高いだけ？

ゲーム機能を強化した機種なんだから
派手な絵作りが得意なS-PVAは正しい選択だと思うけどな。
「映像の正確さ」とか「目への優しさ」は劣るかもしれないけど、
色乗りのよい鮮やかな画像表示はA-MVAよりも
S-PVAのほうが明らかに優位だし、ゲームに向いてる。

A-MVAを望む声がむやみやたらにここでは強いが、
「ブラウジングやら2chやらのテキスト表示に難があるから」と
一方的に叩くのはどうかと思うよ。

俺的には画質がどうこうというよりな
サムスンの液晶なんか絶対に使いたくないんだよ

サムスンが嫌いなのかな？
メモリを始め　今の時代　サムスンを排除したら成り立たなくなる製品が少なくないのも事実。

サムスンの液晶

>>635　は、ＳＯＮＹのブラビアも嫌いってことか？

sony嫌いな人多いから>>636はツッコミになってない

>>636
別にそういう人は少なくない。

あとＳＯＮＹが嫌いな人もすくなくない。

そうなんだ。
私はＳＯＮＹ好きです。　　ブラビアＸシリーズの次機種を待ってます。

つまりテレビほしけりゃテレビ買え　っていういつもの結論に

>>621
そうではなくて、HDCP対応HDMI搭載DbDが出来る新機種のことだよ。
（当然そんなもん発表されてないが出るだろう）

WUXGAの戦いはこれからだ！
I-O先生の次回の作品にご期待ください

>>632
他のゲームは分からないが
エスコン6するのにぎらつかれたらオワル
どれだけ集中してどれだけ見るかAC経験者ならわかるはず

FPS系も同じだよな？経験不足で偉そうには言えないけどさ
チョンパネって時点でオワットル

>>634
何時の話をしてるんだよ…
台湾中国外されたらそりゃ困るどころの騒ぎじゃないが
サムチョンや韓国はもう無くても良い時代だぜ？
事実PC組むのでもサムソン避けてるが見事にスルー出来てる。
そんなんだからダメなんだよ

俺、発売日まで待つんだ・・この残り10%に望みを託して(´･ω･`)

＞ただし、試用した機材は完成度が90％程度の試作機だったため、
＞実際の製品とは仕様が異なる可能性がある点を最初にお断りしておく。

目に優しいなら別にサムソンでも韓国製でもなんでもかまわん

S-PVAはシンクマスターの215で懲りたからな。
この機種も結局は候補外。
ちなみに、ソニーのやつはどうなの？（ソニスタでしか買えんらしいけど）

LGのH-IPSは評判良いし、韓国製だから嫌われてる訳じゃないでしょ

白地が虹色に煌めくS-PVAが問題なだけで

これでわずかな望みも木っ端微塵か・・・発売前にｵﾜﾀ

>>643
エスコン6なら別にぎらつきは目立たないと思うけど
それよりPC用途

Ｓ−ＰＶＡかー

もうこのパネルの行く末は見えたな　　ﾅﾑﾅﾑ

ギラツキとか気にする製品じゃないだろ
どんだけのやつがキャリブレータ買って睨めっこして使うっていうんだ。。。
リモコン握り締めてパチパチかえるくらいだろ

出来ることなら韓国製は避けたいのが本音。

それは　米国民が日本製を避けたのと同じね。

台湾、韓国、日本は　同じ東アジアとして世界に誇ってもいいのでは？
日本だけ孤立しても・・・　

パネルじゃなくて国がどうのこうのなんて話はよそでやれ

>>651
ギラツキは画質としての評価だけでなく
目の疲労や視力の低下の原因としてのマイナス評価も考えないといけない。

液晶モニタじゃなくてﾊﾟﾈﾙがどうのこうのなんて話はよそでやれｗ

いや国が変わっても製品が何か変わってどうこうってのは因果関係薄いが
パネルが変わったらそりゃあ大違いだろうｗ
使ってて目がかかなり疲れる場合があるってのはやっぱり気になるよ
個人的にS-PVAに限らず表面がラメっぽく見える液晶が嫌いってのもあるけど

>>656
パネルを気にしないならこれを買ってレポ上げてくれ

漏れは　９９８００￥なら買うよ。　買ったらレポするよ。

>>651
キャリブレーションまで必要としてるヤツはほとんどいないが
目が疲れるのはいやと言うヤツは山ほどいるからな
疲れるだけならいいが　意地で使ってるとまじで視力低下する

>>655
だからそんなもん気にするやつは
このモニタでテキストを長時間読んだりしないし
A-MVAでも大差ないだろ

目が弱いならもっとマシなモニタ持ってるだろうに
シングルオンリーな人ですか
うちはLL-T2020使ってるがこれ買うよ

ＣＲＴに比べれば　マシだよ。

ここで神機認定されていたら、マニア層だけでなく口コミで一般層にも広まって
相当売れていたんだろうなあ

この性能で　画像が良くて　８万なら神機だと思うよ。

このクラスは、一般層にはまだ早いでしょう。

>>185

>>611
sRGB非サポートなのは、広い色域をsRGB色域に収められなかったからでしょう。
広色域パネルをしょぼい回路で駆動するとこうなりますね。

しんじまえよ糞IO
金返せ！！！！！！！！！１ヴぉけ会社！！！！！！！！１
drtfｙぐひｊｊｋｌふぇあｍごぴｓｄｇじょｓｄｆ

>>661
つーかテキストに限らず、ブラウジングや一般作業など、
画面を凝視し続ける用途に使うのは別モニタで
これには動画かゲームだけっつーなら
これ買わずに液晶テレビ買った方がよっぽど良いって話。
残像低減もそっちのが上だしインチ数だって上を狙える。

まぁ遅延だけはこっちが勝てるかも知れんがね。
PCモニタである以上あくまでPCがメインだし、
ゲームや動画用途とそれが両立してなきゃあ存在意義なし。

>>667
まだ発売前だよ。　


sRGBは　後から追加対応かも？　　バージョンアップの金を取られるのかな？

だからそういう人には言ってないんだってばｗ
多くの人は苦もなくこのパネル使うと思うよ
別製品なら大幅に改善されてるわけでもないし
今のところこれしかないんだよ

液晶テレビは、よっぽど目に悪いだろ。

糞電波を受信しないテレビ
というだけでも魅力的だがな。

>>670
落ち着けよ、社員。
いくらゲームに特化したと言っても所詮PC用のディスプレイなんだ。
そっちで支障が出るなら話にならん。

DTP用途の場合は、このｷﾞﾗっと感は気にならないのでしょうか？

結局のところS-PVAってのは明るい店内でパッと見を鮮やかに
見せて客を騙すのが目的の詐欺パネルだからな。
作るヤツもアレだが採用するほうも糞。

どっちにしても、自分の目でモノ見てからじゃないと始まらんだろ。
百聞は一見にしかず、ってのは液晶のためにあるような言葉だ。

まー、オレはHD2441W買ったからこれ買うことは無いけどなｗ

結局　何を買えばいいのかな？
ＩＯの評価を待って　８月下旬に判断するのがいいのかな？

IO待つ必要ないだろ
用途によってNECか三菱のどちらか

まあ、ｽﾙｰが確定した訳だが。難民の収束の地は果てなく遠い

>>677
自分の欲しい機能があるなら評価待ってみて、それが評価良ければ
ギラつき対策して使うってのもアリかもね
まぁ対策しなくても平気だったって人もいるからまず買って使ってみてからか

>>669
IOモニター組は購入決定な件について
キャンセルも出来るんだろうが、非常にやり辛い

S-PVAなのが分かってたら最初から申し込まなかったぞｺﾞﾙｧじゃ
通用せんよね。マジでこうしたい気分

TV241XをPC用に、
MF241Xをゲーム用に使う。

これで完璧だ。

>>681
IOに直接物を言えるモニターに選ばれた者として、
目がやられるようならモニターとして存分に苦情を送ってくれ
やられなくてもS-PVA以外が良かったと要望を送ってくれｗ

あ、でも全くギラギラが気にならないなら別に「S-PVAと聞いて不安でしたが
全然問題ありませんでした、でもS-PVAに抵抗を持っている人も多いです」
でいいのか

アンチも工作員も必死すぎだ。
実物みたやつだけ評価書けよ。

本当に、待ってたら良いことがあるんだろうか？

願いがかなうのは、ここで買った連中が次のを買う頃かもしれないよ。

>>686　それが現実でしょうね。

設定を自分好みに変えて使うのが良いと思う。
但し　価格が高ければ買わないだけ。

実機見てきたかつに質問。
イヤフォンジャックてどこに付いてた？

耳

S-PVAはマジやばいよ。
普通の人ならともかく、俺みたくプロの自宅警備員として一日中モニターと睨めっこしてると
3ヶ月で眼科通うハメになる。

↓ここで2ch脳が一言

まあいいさ来たら即ヤフオクに流すさ

いつになったらパネルの種類が
モニタ購入者にとって重要なファクターだという認識を
メーカは持ってくれるんだろうか？
このクラスのモニタを買う消費者にとっては特に。

>>690
俺も副業している自宅警備員として年がら年中見てるけどあんまり目に来てないんだよね
部屋の明るさとかモニタとの距離どれくらいだった？

DOS/V magazine読んできたけど1080iの入力を1920x1200に誤認識するって
書いてあったな orz

9万切るなら買う。

>>695
kwsk

>>688
画面右端の下から↑差し込む

ちなみにこのスピーカーの音質は期待以上だったよ
オーディオとして物足りないのは当たり前だけどＰＣスピーカーとしてなら十分使える
あと画質に関してはここでさんざん述べられている通りｷﾞﾗｷﾞﾗﾊﾟﾈﾙだけど、
結構調整が利くからそこそこ良いところまで持ってける
まぁとにかくね、このﾓﾆﾀが僕んちにきてからテレビを見ながらﾈｯﾄをしたり
しーちゃんのDVDを見たりといろいろと環境が整っちゃってなんか最近幸せ感じちゃってるんだよね
それに10万円は高すぎるとかいってる頭の悪い子がどこかにいたようだけど、
僕は9万以下で購入できたからとりあえずなんにもゆうことないよ

>>694
マジレスするとだね、それまで17使ってて机の上が狭いせいもあって結局同じ距離。
今は10ｃｍほど下げて50cm。それでもまだ近いとは思うけど文字列監視だと
どうしてもさらに近寄るねｗ
部屋の明るさはそこそこ明るくしてるが輝度は10/100。

最近思い当たったのが「目の高さ」
今はパネル上端より少し低いところが目と同じ高さ。
ちょっと低いかな。

>>698
情報ｻﾝｸｽ
自分はアクティブSP繋ぐつもりで、ピンが台に干渉するか心配してた。

その文面だと既に商品が届いてるように見受けられるが、どこで買った？
お試しモニターはまだ発送手配の連絡すらないんだが。

俺、釣られてんのか？

釣られてますね。

>>700
ゴメン、画面右端の下っていうより、向かって左側の下から↑のがわかりやすいと思う

まぁ僕はあるところで購入したんだけど、ＰＣデポが一番安かったんじゃないかな
確か\89.700だったはず

A-MVAってP-MVAから結構ザラつきが改善されてていいのにな。

色々見たけどこのサイズじゃより高価なH-IPSよりツブツブ、ザラザラ感が
少なくて目には一番いいと思うよ。

>>697
すまん、流し読みしてきただけなんで確かじゃないがHDMIで1080iで入力した
場合にどうなるかだったと思う。
なぜか三菱のMDT241WGが比較対象に入ってなくてナナオの2451が入ってて
ナナオは上記のもちゃんと表示できるとか書いてあった

あの雑誌は値段のわりに厚さと内容がペラペラなんで買う気がしないんよ・・・


>>688
マニュアル見る限りは画面左下の下側じゃない？
31ページ参照
ttp://www.iodata.jp/lib/manual/pdf/81964_1_844_m-manu200422-01.pdf

そして釣ってる子はなんとなくTV241Xの話の予感

あびるゆうって性格はどうかわからないけどふつうに可愛いよね
スタイルいいし、あちこち連れて歩いてもぜんぜん恥ずかしいと思わないし
逆にみんなからうらまやしがられそうだよね？？

でも泥棒だよね。

>>704が真実なら、
前機種で散々言われていたのに、このモニタでもアス比が解決してないのか。

>>669
なんか冷静でウケタ

>>699
なるほどねー、うちはモニタまで1mあるんだが、乗り出して50くらいまで近づくと
やっぱきつい気がしてくるような気がしてくるわ。ﾚｽｻﾝｸﾙ
明るさは机の上に置いてある上質紙と同じくらいにあわせてある（感覚的にね）
目の高さは上から3分の1くらいからど真ん中って感じ

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　　　　　◎●●●◎　　　　〜（＿(　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　 　＿＿◎◎◎＿＿　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　 　| IO告別式会場 |　　　　 〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　 　/7￣￣￣￣ ｷﾍ　　　　　　 　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>704
ｻﾝｸｽ
その記事、ＴＶ241Xの話じゃないよね？？
また勝手に釣られてたらいい笑いもんだ

ナナオHD2451WとのHDMI接続で音切れを出してる
ユニデン地デジと繋ぐからマジ不安になってきたorz
お試しモニター来たら人柱レポするよ…

おいおい、頼みの綱のアス比もその様って…
1080iのアス比まともに表示できなかったりしたら致命的すぎるわけだが
製品版では流石に改善してくるだろうけど

今まさかそんなんありえないだろ・・・。
いや製品版がどうとかじゃなくて、
こんだけ煽ってきてアス比の問題出るとかありえないだろ・・・。
その辺が完璧じゃなかったら何の価値もないぞ、この価格帯のS-PVA搭載機に。
読み間違いじゃないの？

前スレの434が秋淀のグランツーリスモをデモってるMF241Xが1080iだったって言ってるから
てっきり普通に16:9になるのかと

パネルがS-PVAなだけじゃなくて、アス比固定もできないなんて
エロはやる気あるのか。ないのか。どっちなんだい！

略）平然とやってのけるエロ、そこにしびれるあこがれるぅぅ！

IO待たずに7月中にRDT261WH買った自分は勝ち組？

>>718
勝ち負けとか言ってる奴は人として負け組

去年のうちに261を買ってその261でMDT241スレやこのスレを哀れみをもってみてるやつらが勝ち組

>>718
それHDMI端子付いてないじゃん
今の時代にHDMI端子付いてないモニタ買うとか究極の負け組だろ

使わないとかの問題じゃないんだよ
絶対HDMIは必要だから

その理屈はおかしい

なあに、かえって免疫が付く

>>721
変換すりゃいいじゃん、バカじゃね

釣られたオレ、バカじゃね

次いってみよう

>>724
まぁ261だとRGBがフルレンジ(0〜255)強制だけどね・・・
普通のHDMI機器繋ぐと黒が真っ黒じゃなく白が真っ白じゃないコントラストの
低い眠たい見た目になる、PS3もRGBフルレンジ対応までそうだった
飽くまでPC入力前提だからHDMIのAV機器的な色範囲(16〜235)に対応してない

テレビ買いなさい

そういえばMDT241はDVIでもHDMIでもPC向けレンジかAV向けレンジか選べたけど
MF241Xはどうだろう？と公式サイトの説明書を見た
選べないので、多分DVIはPC向けレンジ（フルレンジ）、HDMIはAV向けレンジで固定だな
特にこれでも困ることは無いだろうけど

>>714
貴様はｴﾛの事が全く分かっていないな。
ｴﾛなめんじゃねえ。

>>720
俺はついこの間261を売って
MDT241買い直したけど概ね満足してるよ
自分が心の底から満足していれば
こんな所であえて自己主張する必要は無いと思うが…
勝ち負けなんてどうでもいい

心の底から満足できるハードウェアなんていまだに出ていない

ageて擁護してるヤツの発言を除外するとすっきりするな

お前らが満足するハードは一生出ないよ

俺は今のオナホールに満足してるよ

このスレではレンジっていうんだな、スケールのことを。

単にPS3の言い方に合わせてるだけじゃないか？カラーレンジとも言うし。
それよりいつ出るのよ結局。

PCスケール、TVスケールよりレンジのがより汎用的

なにこの逆噴射祭りｗ

かわいさ海女って憎さ百倍？w

>>724
PS3の場合、音は光オーディオ端子の出力しかできないから
映像はHDMIをDVIに変換して表示できても音が出せない
そして現在DVIと光端子が両方付いてるモニタはない

PS3は1年以内にトップハードになるわけで、
それをまともに堪能できないモニタは負け組と言わざるをえない

>>740
おまえ、ロスレスサラウンドをテレビで聞いちゃう
人生負け組みですかｗｗ

>>730
逆のオススメならよくあるけど261から241ってのは珍しい意見だ
ここじゃなくて241スレあたりで語ってほしいなぁ

HDMIで音声入力可能なモニタは現在、2chものしかないはず

「堪能」
笑える

>>740
GKはこういうところに出張してくるな

　　　　　　　　 ＿_
　　　　 　 ＿_/　 /|　　　　　　　 　　 　　 ＿__
　 　 　 ／ 　／| / | 　 　 　 　　　　　　／ 　／￣＼
　　　　|￣￣|　|/ /　　　　　　　　 　 /　　 /　／ヽ. ヽ
　　　　|　 　 |　　/ 　 　 　　 　 　　　|　 　 |　/ | 　|　|
　　　 (ﾟДﾟ,,).| 　 ＼　　　　　　　　　 |　 　 |　|　|　 |　|
　　　 (/　　ヽ) |＼ ＼　　　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,)l　| ./ 　|　|
　　　　| 　 　|　|　 ＼l 　 　 　 　　　 (/　ヽ)　|"　 ./　!
　　　　|　 　 |　|￣￣　　　 _＿ 　 　 ヽ 　 ヽ. ヽ／　/ 　 　 _＿
　　　　|＿＿|／　　　　　∠_／|　　　　＼＿＼___／ 　　 ∠_／|
　　　 　U"U　　　　　　　|＿|／　　　 　　　 U~U　　 　　 |＿|／



いじってｴﾛにして下さい

どっちにしろ音はAVアンプを経由しないと、本来の音は表現しきれないよ

モニター内蔵のクソDAC経由して聞く時点で負け組

>>740
PS3持ってるけど、GKのあからさまな工作活動は
持ってるほうからすると正直イライラすんだよね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm

このスレに↑のURLが張られるのは7回目

>>748
この記事だけだと買っちゃうな
パネルの種類には一切触れてないところがすごいｗ

>>746
HDMI経由自体論外
同軸で

>>741
PS3の音を外部のスピーカーに出力するのが前提のようなやつが
HDMIをDVI端子に変換して出力するような安っぽい事しないから

やっぱりこのスレもGKが多いねぇ
ほとんどの液晶モニタではPS3がまともに機能しないという
PS3の致命的な欠点を言うだけでぞろぞろとGKが沸いてくる

>>752
ほんと無知って痛いねぇ
もう、かわいそうになってくるよ

>>753
無知などの単語を使って逃げるしかないないんだな

それならRDT261やTV241XのようなHDMI端子のないモニタで
映像と音の両方をデジタル出力するにはどうすればいいのか答えてみろ

結局はPS3を批判されて出てきただけのGKに過ぎないんだよお前は

752はおそらく、テレビ内蔵のスピーカーでしか音は聞いた事は無いんだろうな
今までコーデックやサラウンドとかいう単語とは無縁の音の世界に居たんだろ

これはPS3とかと別の話だぞ
ゲーム機だけじゃなくて、デジレコとか繋ぐ場合も同じ

740 不明なデバイスさん sage 2007/08/01(水) 13:58:38 ID:q/lk3zhR
>>724
PS3の場合、音は光オーディオ端子の出力しかできないから
映像はHDMIをDVIに変換して表示できても音が出せない
そして現在DVIと光端子が両方付いてるモニタはない

PS3は1年以内にトップハードになるわけで、
それをまともに堪能できないモニタは負け組と言わざるをえない
PS3は1年以内にトップハードになるわけで、
それをまともに堪能できないモニタは負け組と言わざるをえない

どっちがGK?

>>754
何言いたいのかよく分からんが映像はPS3-S201で音はSU-DH1で
俺が実際使ってる

GKは若林君

>>754
いやー、世の中ってひろいねぇ
こんな人もいるんだね。
こりゃメーカーのサポセンとか大変だわ

> PS3は1年以内にトップハードになるわけで、
> それをまともに堪能できないモニタは負け組と言わざるをえない

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>755
世界とかどうでもいい

そもそもの発端は>>724でHDMIが不要と言ってることに対して
俺がDVIだけだと音が扱えない、特にPS3は光端子しかないからもっと無理
と言ったからGKが乱入してきただけの話

>>756
GKはソニー製品が批判されてる時に荒らしたり話題を変えたりするやつの事。
PS3がトップハードになるのは事実だからGKとは言わない。
まさかPS3はまともなソフトが発売されないからトップハードじゃないとか
上辺だけ見て判断してるやつがいるんじゃないだろうな。誰も人気の話してないから。

>>757
GSを使わない話だ

>>761
トップハードになるかならないかなんて未来人以外は分からん事をのたまうなよアホ

いやいや、俺にとってはＰＳ３はトップハードなるじゃなくて
もうトップハードだよｗ（あのハード構造は芸術だよｗｗ）

でも、
>俺がDVIだけだと音が扱えない、特にPS3は光端子しかないからもっと無理
こう言う事を言っちゃう君をかわいそうな人だと思うｗｗ

> GKはソニー製品が批判されてる時に荒らしたり話題を変えたりするやつの事。
> PS3がトップハードになるのは事実だからGKとは言わない。
> まさかPS3はまともなソフトが発売されないからトップハードじゃないとか
> 上辺だけ見て判断してるやつがいるんじゃないだろうな。誰も人気の話してないから。

人気のないハードが何故トップになれるのか。
オンリーワンなら選択肢がないから別だが…

とりあえずな、お前みたいなのをGKって言うんだよ。

>>761
だからさAVアンプを使えば、モニター側の入力端子がDVIでもHDMIでも
どっちでも良いんだって。例えばモニターRDT261なら

映像　PS3―（HDMI)―TX-SA705（アンプ）―(HDMIDVI変換ケーブル）―RDT261
　　　　　　　　　　　　　　　｜
音　　　　　　　　サラウンドスピーカー

仮にモニター側にHDMI入力ができるなら、そのままアンプからHDMIで繋げば良いだけ
音だけ同軸や光で出して、アンプに繋げても可
それに最近のAVアンプはアプコンがついてるから、PS2やWiiからのSD入力も
アップコンバートされてHDMＩから出力されるし、ビデオ入力無くても問題な無いだろ　　　　

>>765
あぁ、ついにマジレスしちゃったよ
でも
>>761君ならきっと理解しないはず、期待してるよ

なにこのスレ

>>765
お前は典型的な話すりかえGKだな
ここはIOのTV241/MF241スレだから誰もAVアンプを使う前提で話してない

とにかくTV241でPS3のデジタル映像と音を扱える方法言ってみろって
RDTの欠点言って三菱信者まで巻き込むとややこしくなるからTV241の方で言えばいいよ

>>768
ブラボー！期待以上だｗ

よくわからんが
http://blog.iodata.jp/report/2007/04/2412ps3tm_ad8c.html
これじゃあかんの？

>>740 PS3の場合、音は光オーディオ端子の出力しかできないから
仕様が変わったのか？
PS3興味ないから知らんのだが

預言者もしくは未来人がいると聞いて飛んできますた

ところでこっちはＰＳ３でのトーンジャンプは発生するのかね

>>772
過去レスのリンク先ぐらい読め
発売されてないんだからそれ以上はわからん

>>758
若林君はSGKだ。
ん、SGGKだっけか？

葬式決定したと思ったらGK発生か。ｴﾛも大変だな

2系統HDMI×WUXGA液晶の決定打となるか？――「LCD-MF241XBR」を試す (1/3)

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/31/news028.html

いや…昨日の朝の時点で既出だし…

８月上旬ってまだ発売日までは決まってないのか

夏だ！がっかりS-PVA祭り！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070801/fet.htm

あと２年待て

とんでもないことになってるなｗ
まさかここまで酷評されるとはエロも思ってなかっただろうな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1185120346/581
オーバースキャンが無いからだめだテレビまともに見れない

>>779
わっしょい祭り３>>185

サムスンがさあ

>>782
うーん、でも結局それは、相対的にみて綺麗と言ってるだけだからなあ。
つまり、どこまでいっても低レベルなオバキャン画質に違いない訳で、
確かに想像以上の出来なのは認めるけど、神画質と呼ぶのはどうかと。
液晶のドッバイバイドットやブラウン管で見るDVDに較べたらウンコ以下だし
単に糞目連中が勘違いしてるだけか、信者が大げさに騒いでるだけだろう。
少なくとも俺は違うので。

>>785
綺麗とかじゃなくて端にノイズがあってもオーバースキャン
で消せるってことじゃないの？

このスレは変な言葉を使うやつが多いな。
レンジとかオバキャンとか

>>787
オバキャンなんて変な言葉、初めて聞いた

レンジはわかるがオバキャンという略し方は初めてだな。

>>782
ちなみにそれ次のレスで訂正してるよ
上の2つがオーバースキャン98%、下の2つがオーバースキャン　だそうです

そういうつまんないことにこだわりすぎじゃね？
用語やタイプミス、誤変換は話が伝わるならそれでいいじゃんとか思うんだが
いろいろ小さそうだよな

オバキャンも意味は伝わってるしな。

メーカー自体が小さいからな
残ってるのはそんなのばかりさ

パソコンをRGBケーブルで繋ぐと字がモヤっとするんだけど
液晶が糞なのかRGBの仕様なのかどっち？

おばきゃん、いつものヤツ。

>>794
眼が糞

ioプラザだと、

会員登録で12,980円相当ポイント還元
下記には送料・手数料が含まれます。
価格： \129,800 (税込み)
だそうです。
１１万円台が相場でしょうか？

LCD調整で直ったわ
DVIよりクッキリなった気がするしさすが神ディスプレイだな

>>797
買うつもりか
俺のモニター応募のを売ってやんよｗ

正直S-PVAパネルに11万も出したくない・・・ていうか、
買っても使わずに部屋の隅に置きざりになりそうだからタダでもいらん

ITmediaの記事すごいな、画素のドアップ画像までのっけてくれてる。
しかもその画像がミヤハンところのイメージCGクリソツのギラツブ画像。

ITmedia恐るべし、そしてミヤハンのCGも決してオーバーなイメージじゃない
ことがよくわかった。

タダなら欲しい。
５万でも欲しい。

さすがアイオー
いつまで経っても三流だな

既出だがITmediaの記事って結構中立的立場で書かれてて良いね。
どっかのイ○プ△スみたいに妙に広告メーカーに媚びてない。

ギラギラに関しても誤解を与えない程度に抑えた口調ではあるけれど
的確に情報を伝達しようという意志が感じられて好印象。
製品自体にはがっかりであるけれども。

一時は本気で買おうと思ってたのに

なにががっかりなんだか・・
百聞は一見に如かずとはまさにこのことだなｗ
悪いけどぜんぜん使えるよ、このモニタ

まだ発売前ですよ、そう慌てなさんなって。

ほぼ同じ端構成でS-PVAじゃなくて同じくらいの価格のモニタがあるんだもんなぁ。
ファームバグ問題があるけど。

というかこんなところで不毛に愚痴るよりもRDT261WHでも買った方が
早いんじゃないのか？

>>801

あの不均一でモヤってしてる画素の格子がいかにも目に悪そうだな

同じS-PVAならEIZO買ったほうが良くないか?
2451とかはそんなに評判悪くないし

ナナオは態度が気にくわないから、一生買うことはないな
低価格で良質な国産パネル積むとか言う奇跡でも起きない限り

>>811
でも、IOのほうが実売安いぞ。

どうしても今必要という奴以外は、サムチョンパネルなんて買うべきじゃないが・・・。

いやー、文句たれてるのはなにも買わないで
永遠にあれこれ文句いってるタイプの奴らだと思う
これに見切りを付けて他を買うような人間だったらとっくに他のｽﾚ行って帰ってこない

だな。文句ばっか言ってるうちに周回遅れの人生にならないようにな。
こんなのは欲しいときに存在する、買えそうなものの中から選んで買えばいいんだよ。
家買うわけじゃあるまいし。

思うようなのは出ないだろうし、でも万が一出たら、そのとき買い替えりゃ良いじゃん。

やけに文体が似てるんだよなぁ・・・まぁいいかｗ

>>774
だったら森崎君だなｗ

>>801
ただ、その記事で画素画像載せてS-PVAと書いて今までのS-PVAの
ギラツキについても紹介した上で、一方
旧型のS-PVAパネルと比べてMF241Xではギラツキはかなり軽減されていて
個人差も大きいが長時間利用していてもそれほど気にならないとも書いてるんだよね

実用性では結局人それぞれだから、実用性抜きでS-PVAというだけで嫌だ
という人以外はMF241Xの機能が魅力的だと思うなら店頭で確認してみるのが良い

FP241WJメインで使ってる俺がこれをゲーム・動画・キャプ用サブマシン用にするには問題ないよな？な？

>>818
それってナナオの2451（2441）でも言われてたけど、
結局S-PVA特有のギラツキは存在したよ。

>>820
つまり、ギラツキは軽減したが、繰り返しになるけど
実用の範囲内かどうかは結局人それぞれって意味ね
記事にも書いてあるけど、自分に合うかどうかは
百聞は一見に如かずで実際に展示品を見てみるのが一番

>>821
いや、俺は軽減したという表現自体、
非常に曖昧だと言ってるんだよ。
もちろん見るのが悪いとは思わないけど。

曖昧だという論旨だったのか、非常に曖昧と言わず存在って言ってるから
てっきり存在するかどうかかと、まあこっちは元々表現について何か言ってる
わけではないので表現の曖昧さはどうでもいいんだけど
>>819
その使い方だと液晶テレビも選択肢に入ってきそうだな
デュアルの2枚目としての場合は液晶テレビだとデカいが
問題は無いがゲーム・動画はMDT241のMP MODEも選択肢として魅力だぜ
結構チラついて目に優しくは無いのでこれも店頭で要確認だが

いやだかんね、商売としてそういう風に表現する事は、
往々にして良くあるよ、この業界は特に。
その文面を引用して鵜呑みにする必要はない。
見るのは良いと思う。見方さえ分かれば分かりやすい症状だし。
俺の話で言えば2441（2451はナナオのショールーム行くの面倒でみてないけどパネルは同じ）も
241Xも両方見たけど、ギラツキ感じたな。変わらず。

自分で書いて何だがショールームって何だ？ｗ
銀座の展示してる所ね。寝よ。

んん？あの記事は「この業界」に往々にして良くある、商売として
ああいう風な表現になってて、まあそれはともかく鵜呑みにするなってこと？
こっちも別にああ言ってるから皆それ信じて買おうぜ！と言ってるわけじゃないが・・・
なんかどんどん「こっちに言われても」・・・な内容になってきてるな・・・

>>826
引用してきたからね。
ま、同じ感覚を共有してるなら問題ないね。
オヤスミ。

別にギラツキが無くなった！とか言いたいわけじゃないってのが伝わって何より、
まあこれどっちも意見が反発してるわけではないよなぁってのは
>>820からずっと感じてたけどねｗ
要するに>>818、百聞は一見に如かずってことで

記事のニュアンスだと、軽減こそしているが、
いまだ確実にギラギラ感は残っている…と取れる。

「（無くなった、ではなく）低減」「個人差」と書いた上で現物を見るのを勧めてるしね
必要以上に怖がることは無いけど、確認もせずいきなり突撃するのも博打
ある程度退路を確認した上で人柱になるというのもわくわくして楽しそうだけどｗ

皆ギラギラが気になるんだな。

三菱のRDT1712S使ってたけど油がにじんだ様なのが画面の一部に出る事があったよ。
三菱に文句言って交換してもらったけどあんな感じかな？
チラチラとラメのように輝いてるんだよね。
白画面だとよく分かった。

MDT241は見てきたけど発色が弱いね。
調整で直るのかも知れないけど。

マジで何を買うか悩む。
シャープか日立が国産パネルで良品作って欲しいな。

32インチのアクオスが10万円前半なんだから、24でも10万で作れると思うのは俺だけ？
それとも生産量が違うから10万でも採算厳しいのか？

発色が地味目なのはAUOの特徴なのかもな
TV241Xもかなり地味だし

ギラギラは気になるというか、目の弱い人間にとっては割と死活問題
大丈夫な人は大丈夫らしいが

>>832
売れる数も違うだろうし、そもそも解像度だって違うでしょ。

>>832
アクオス並に売れれば24.1の国産パネIPSでも10万円以内で余裕で作れるよ。
マニアック向けのPC用モニタだからどうしても製造単価が高くなる。

シャープが作って採算を考えると人気機種となって売れても17〜20万円にはなると思うよ。

アクオスだって解像度がWUXGAになったら価格跳ね上がりそうな気がするがどうだろう？

ここでアクオスのフルHD32をクレームつけて返品した俺が来ましたよ。
ハッキリ言って使い物になるﾚﾍﾞﾙでは無かったｗ

やたらPC接続をアピールしてるがPCとただ繋がるだけしか売りが無く他の部分も出来が悪い。
ああ、繋がる＝まともに表示されるではないｗ
映像エンジンなんぞ4.5年前の代物だしな。
後、今のシャープのパネルはPC向きじゃないよ。

ですよねー

横線表示するだけで上下に細かく波打つ
それがアクオスのマルチ画素

液晶TVをPC用途で使い倒そうと思って買う方がおかしい

ですよねー

ほら、あの骸骨っぽい顔してて大きな鎌もってる奴ってなんだっけ

(´･ω･`)しらんがな

ですよねー

動画用だろ

ですよねー

837>>みたいな基地外を相手にしなきゃならないショップカワイソス
こんな返品を受け付けたのは、基地外相手にするのが嫌だったんだろうなw

ｱﾝｶｰもまともに打てないのかよ

このモニターの遅延具合が気になる
音ゲーとかまともにプレイできるかな

>>847
アンカーもまともに使えない奴に基地外扱いはされたくないわｗ
それにショップてｗ お前本気か？　本気でショップって言ってるんならかなりの物だぞｗ

ですよねー

出来が悪いで返品は完全にクレーマーだろ。
オプション入ったり店が返品可なサービスでもしてない限り。

>>852
ワロタｗ
850をみてまだ俺がショップに返品したと思ってんの？　お前、馬鹿じゃね？ｗｗｗｗ
製品の売り文句と実際の製品が違えば当然文句言うのはメーカーに対してだろ？
まあ、ショップがそういってるんならショップに文句言うがｗ

×ショップ
○ショプッ

っていうことは結局クレーマー？

ですよねー

PS3買おうか迷ってる
誰か既に持ってるやつアドバイス頼む

何故このスレで聞く？

PV4にしとけ

お前らは

韓国が嫌いなのか？
サムスンが嫌いなのか？
S-PVAが嫌いなのか？

何を嫌っているのか分からん
教えてくれ

レバーが嫌い
肝臓の方ね

納豆嫌いです ＞＜

完全にクソｽﾚに成り下がったな。

糞機にふさわしいスレになりました

三菱が国産WUXGAパネル作ってるよ

嘘抜かすなカス
ソース見せろ

>>866
突然嘘つき呼ばわりカス呼ばわりはおだやかじゃないなぁ
自分が知らないだけって可能性もあるじゃないか　　　　　　　　　　　　　>>263

>>866
カスはお前だろうが、市ね
http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0606/0606202.pdf

ごめんよ一々調べるのが面倒なんで^ ^
�d

ﾋﾄﾞｽｗ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
ここで酷評されてるLG S-IPSパネルのLL-193G使ってる
俺が鈍いのかギラギラってのはどんなのか解らないが確実に目は疲れる

S-PVAも目が疲れるっつーしMF241Xシリーズは避けたほうがいいのかな

http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0606/0606202.pdf
これってUXGAじゃね？

普通に、
UXGA-Wide
って書いてあるけど？

韓国は嫌い。サムスンは好きじゃない。S-PVAは使ってるけど特に気にならない。

>>837がクレーマーって・・・

店頭購入の場合はクーリングオフがあるし、
たいていの大型店は理由に関わらず購入直後は返品返金を認めてる。
ヤマダなんかそれを売りにしてるし。

>>837
何がＰＣ向きでなかったの？
輝度が下げられないとか？

店頭で日立ＰＣ付属のIPS見たことあるけどとても良かったなぁ。

釣れますか？

>>876
はぁ？

欠陥商品ならともかく
PC用途には向かなそうなのは店頭とかで見ても明らか
クレームつけるのはお門違いだろ

入荷日はまだ決定してないのか？

たかが１３万のモニタでガタガタ言うな
気に入らなかったら買い換えるだけだｺﾞﾙｱ

今、調べていて思ったんだけど

WUXGA＝1920×1200

アクオスフルハイビジョン＝1920×1080

http://www.sharp.co.jp/products/av/aquos/size03/lc32ds1b/f_lc32ds1b.html#t20404


アクオスではWUXGA表示はできないの？

>>875
クレーマーと言ってみたいだけの基地外はどうでもいいんでスレ違いなのも有ってもう放置しておいて欲しい。

で、現行アクオスがPC向きじゃない理由は、
PC接続から行くと有名な赤歪(字が判別できない位物凄い）・フォントに付くカラーノイズ・物凄い残像感

で明るさセンサーと言うものが付いてるこれをオンにしておくとセンサーで明るさを自動調整してくれるんだが、
オンにした状態では照明等に非常にシビアに反応して画面が波打って見える明暗の点滅と言えば分かりやすいか？
オフにして下げれば良いと思うだろうけどオフで下げたら下げたで若干変わるが同じ様にチラツク。
明るくすれば出ないようだけども目が潰れる。

まあ、テレビの表示でも色々不具合があったんだけどね

因みに一世代前のフルHDのGHは同じ症状は出ないが、現行のGS・新型のDSは同じ症状が出る。


>>878
お前、店頭でPC繋げてる所があるなら言ってみろｗ
どの辺が明らかなんだ？　インターネットアクオスとか言うのはやめろよ？
あれはDVI接続でもフルHDですらないからな。


以上スレ違い失礼

>>881
�d
シャープでもその程度か…
酷いな。

2chで無駄な長文書く奴は基地外を地でいってるな

ID:nO8Y8kG1

夏だなあ

2ch常駐を誇らしげにしてる奴ってｗ

PC用途に最適化してないであろう液晶TVに文句つけてどうするの?

ん？国産IPSに決まったの？

あほか
どこを読んだらそうなるんだ

次は液晶ディスプレイにゲーム機や地デジレコ繋いだけどTVみたいに綺麗じゃないと文句を言う未来が見える

まあ、個人的にはTVにPC繋ぐよりはPC用ディスプレイでTV見る方が妥協できるけどね。
この辺はスペースの問題が無いなら両方買えでFAな、散々繰り返されてきている流れ。

>>889
つまりTV241Xが最強ってことだな
なにげにあまり値下がらない神モニタだよな

>>890
パネルは２ちゃんねらやﾈﾄｳﾖが大好きな台湾パネルだしな

心配しなくてもS-PVAチョンパネは全人類に嫌われてるから大丈夫。

アホ言うな
韓国人はサムスン大好きだぞ？メーカーによるドット抜け保証あるしな。(しかも国内限定)

基本はPCディスプレイなんだから、
まずPCの映像がちゃんと綺麗に表示できてこそだな


・・・なのに白背景が虹色に光るS-PVAパネルをわざわざ使うんだからわからん

事実、顧客に対する対応やチョンパネ採用してるメーカーに対する態度でも
徐々にチョンパネは売り上げをヨーロッパ市場で落としてる。

それが現実。
パネルの評価は分からないがナー

>>891
直ぐネットウヨとか２ちゃんとか出してそう言うやつって
結局それしか最後は言えないよな、単純というかそれしか言えないというか、発想力が無いというか
…まぁ、初めからもそうだがｗ

>>893
そうでもないらしい
前に韓国人と話したことあったけど、意外と嫌われているそうな
大好きなのは韓国政府ぐらいなもんだろ

グラス最強！

>>896
日本人のソニー嫌いとかトヨタ嫌いとかみたいなもんかね

>>875の
>店頭購入の場合はクーリングオフがあるし
に誰も突っ込んでいないことに絶望した

ギラツキ厳しいから　XBR-2でも買おうかと思うんだが
D端子で1080i 720p 表示するときアス比きちんとしてないんだっけ？
あと目への負担はどうだった？

つttp://wiki.nothing.sh/page?LCD-TV241X

>>899
荒れるのが目に見えているから触るのやめたんでしょ。今の時期は普段よりもスルー能力が試される

>>899
俺も思わず消費者センターのサイト見に行ったぜ。

が、>>902の通りだ。スルースルー。

Ｉﾛdata担当者殿
早く現物出してくれないと、この通りｽﾚ違いで荒れまくります。
そこそこの出来で十分なんで、もう出しちゃってください。
そしてver.2を企画してください。おながいします。

パネル変えれば売れるのにもったいねえ

逆に考えるとS-PVAってよっぽどコスト安いんだろうな。

ほんと勿体ねぇ、豚(ﾁｮﾝﾊﾟﾈ)に真珠(高機能)だな

ラッキー７万円なら　買おうか。

>>875
店頭販売でクーリングオフってｗｗｗ
クーリングオフって言ってみたかっただけだろｗｗｗ


こうですか？分かりません(*´д｀*)

夏だな
夏房も、それに反応しちゃう奴も皆同類
>>902の言ってた 「普段よりもスルー能力が試される」……良い言葉だなぁ

>>900
目にはそんなに厳しくない。
1080iの画質は期待しちゃだめ。
ギラギラしないがザラザラで画素間の隙間がすごい目立つ。

安ければお勧めかもしれん。5万くらいなら。

５万なら　欲しい。

すき間って何だ？
そんなにツブツブはしてないぞ？

>>899
たぶん>>876

>804
>818

それが読み手に伝わるのか伝わらないのかそれは別として、
伝える側はどんな状況でも必ずどこかに何かを残すわけ。
読み捨ての雑誌も高価な専門書も同じ。
書いてあることがすべてじゃあないんだ。
書かなかったことや書きたかったこと、それを読んでいくんだよ。

＞夏房

こういう言葉使う奴が一番痛いｗ
自分ではカッコイイと思っているんだろうけどｗ

>>916
お前かっこいいな
ｗとかマジかっこいいんですけど

あの……ネタにマジレス……いやなんでもない

これがあの三菱を上回り
三菱を買うのを待ってわくてかしながら待った
IOMF241Xのスレなのか

悲しくなってきた


まぁ三菱買ってアームも買って今見てるわけだが
ここまで悲惨になるとは、流石はかの国の法則！恐ろしいっ！

HDMIx2トリオ 2007夏の陣

ミツビシ
　トーンジャンプが気にならなければ現状一番無難
　枠は気にするな
ナナオ
　提灯記事を鵜呑みにするようなヤツなら幸せになれるかも
　たまに眼科行け
アイオー
　実売9万以下程度に下がらない限りゴミ、いずれにせよ
　たまに眼科行け

こんな感じ？

ミツビシはまだ少し不具合が
アイオーはリモコンやらディスプレイマネージャーやらゲームモードやらがどうか次第だな
ナナオは・・・ナナオ・・・うーん・・・レターボックス対応くらいしか

今日はいつにもましてすごかったんだなｗ
NANAOはもうS-PVAじゃない新機種を出さない限り2chでは叩き続けられるだろうなあ

TV241XBRとRDT241W、DVI接続でPC用途（Office）onlyだったら、
やっぱり目が疲れない事を考えると後者選ぶべき？

三菱にリモコンがあれば買うんだがな・・・実に惜しい

>>921
MDT241WG使ってるけど、実害無いよ。
まぁ、リモコンは同意。

>>923
テレビは見ないのか？見るなら前者の方がいいよ
近くのPCモニタを見る→遠くのテレビを見る
を繰り返すと集点を合わせるために一番目が疲れる

今注文したら納期8月下旬から9月だってー
あふん

>>927
ＩＯは海外生産させてるのかな？

アクオスみたいに数でる液晶でもない限り中国製じゃないかな。
ちなみにMDT241WGは中国製だとパッケージにもでかでかと書いてある。

>>900
ザラザラツブツブで結構目が疲れるよ

いまさらなんだがチョイとソースが見つからなくて
LCD-TV241XのPinPで
親：DVI（1080p）
だと子画面表示できないんだっけ？