【WUXGA】NANAO FlexScan HD2451W 03 【HDMI】

前スレ
【WUXGA】NANAO FlexScan HD2451W 02 【HDMI】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181475928/l50

過去スレ
【WUXGA】NANAO FlexScan HD2451W【HDMI】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179906924/l50


公式
http://direct.eizo.co.jpcgi-bin/omc?req=monitor/digest24x1/index.html

紹介記事
http://ascii.jp/elem/000/000/036/36707/
http://ascii.jp/elem/000/000/037/37624/
http://ascii.jp/elem/000/000/037/37955/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070523/nanao1.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/23/news070.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/23/news002.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/23/041/index.html

関連スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1176181872/l50

【WUXGA】　NANAO FlexScan S2411W 10　【HDCP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174662055/l50

【AS-IPS】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合10【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179922476/l50

↑EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレは43に突入してました
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181980334/l50

関連スレ2

【アンチスレ】
NANAO FlexScan HD2451W など後出し新製品4点
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179906061/
NANAO がここまで落ちぶれた理由について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179040071/

【定点ドット欠け問題】
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/

関連サイト

【アンチサイト】
http://miyahan.com/
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index3.html#NANAOdisturbance
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index3.html#Review_S2411W_DOT

>>1
スレ立て乙

>>5-6
暇人さんご苦労ですねぇ

私の2451には常に一番星（緑）が輝いて
私を照らしてくれている。
まるで私をそこへいざなうかのように。
夜の空へとこぎ出したら、私は。

>>6みたいに晒しあげするとミヤハン軍団に前スレ以上に荒らされるぞ

本人が宣伝目的だったりしてｗ

このスレ、アンチ要素がなかったらとっくにDAT落ちしてる。

落ちないと思うよ。

アンチは病院でナナオ液晶での診断を拒否しろよ

HD2451WとハードウェアキャリブレータのEye-One Display 2の取説pdfをDLして読んでみても分からないんだが、
この二つを買えば、GPUから出力される色数を減らさずにカラーキャリブレーション出来るの？
それともColoredgeシリーズじゃないとダメ？

>>14
その通り、ColorEdgeじゃないとできない。
あとEye-One Display 2で行うキャリブレーションはハードウェアキャリブレーションとは言わない。

前スレでキャリブレ結果を載せたが、Eye-Oneでのキャリブレはソフトウェアキャリブレだな。
確かに、RGBのゲインをいじって色温度を調整できるところとか、利点は大きいと思うが、
ソフトキャリブレが完璧だとは思わない。

本当の意味でのキャリブレをやりたきゃCEかNECの2490or2690を買うしかないな。
そう考えると、2490はかなりお買い得とも言えるわけだが・・・

>>15,16
あー。やっぱりそうですか。
EYE-ONE DISPLAY2で出来るのは
ハードウェア測定器を使ったソフトウェアキャリブレーションって事は知ってます。
NECの2490がソフト追加でハードキャリ出来るのも知ってたので、
価格的に近いHD2451はどうだっけ？USBでコントロールできみたいだし。と思った次第です。

あとはI・Oのアレがありますがハードキャリは期待しない方がいいでしょうね。
遮光フードのオプションとか用意してるみたいだけど。

>>17
HD2451はHDMIとD5入力がついているのが売りなだけで、色再現性とかの観点で
見ればS2411Wの方が優れているというのは前スレでも概出の話。なので、値段
だけみて2490と近くても性格は全然違うので比較するだけ無駄ですわな。

ちなみに、IOのあれがどんな具合に仕上がってるのかは俺も気になってる。
ま、過度な期待をしてるとガッカリすることになりそうなのは想定の範囲内な
わけだが・・・
遮光フードにいたっちゃ、値段はナナオの半額くらいだが、IOのは紙なんだよね。
まぁ、機能すれば十分なんだから紙でもいいんだろうけど、そう考えるとナナオの
フードは気合い入りすぎだろと小一時間（ｒｙ

紙だと、お前の下半身のフード付きから迸ったものが付着したとき困るだろ？

>>18
2410か2411か忘れたけど、直販期間限定で厚紙フードが付いてた時期があった

>>8
　　　　　　　　　　　・
　　　　　・

　　　　　　　　　　　　　・

　　　　　　　　・


　　　　　　　　　　・


　　　　　　　　　　　.　・


　　　　　　　　　　　　　　　　・

2451に絞って、普通に店売りすれば売れると思うのだが。

変にこじゃれたメモリなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
紙製の遮光フードも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

なんつーか、かっこつけすぎて利便性ないがしろっつーか、この会社のやることすべて滑ってる感じ。
愛用していながらなんだが、この先長くない病に罹ってるっぽいわ。

NANAOの回答

すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

ナナオの回答つづき

売り上げの僅か数％にしかすぎない個人客なんざどーでもいい。
業務用機に手を抜くことはない。

まぁ段ボール肉まんに比べれば何でも許せるよ

ｼﾅ企業と比較してマシな程度の会社なのか

>>21 すまん、死兆星が見えるんだが・・・('A`)

最初ゴミかと思って画面拭いてしまったよ。

>>21
俺の死兆星上下に動くんだが・・・orz

NANAO + ドット欠け = 北斗七星 + 死兆星

先週末、地図で購入した2441にドット欠けなかった。
今まではL567。
サイドのUSB端子とか、便利だなぁ。
ブライトネスは20％にしたけど。

先週買った2441
ドット欠けは無いんだがカラーフィルタかカラムマスクの破れ？と思われる明点1つが一晩で発生
白、黒、青、緑背景ではわからないのが救いだ。

Spider2Suite使ったキャリブレーションで120カンデラに合わせたら輝度17％になった

　ユーザーが製品についてディスカッションできるいくつかのサイト（某ちゃんねるを含む）
を見回ったところ、RDT261WHを酷評している人の多くがヨドバシカメラで実機を見ている事実
が判明しました。さらに、EIZO販売促進員 がいるショップでは、EIZOに有利、もしくは
他社製品に不利なセッティングを行っている報告が多数存在することもわかりました。例えば、
EIZO の液晶ディスプレイのみデジタル接続で、他社製品がアナログ接続されて、映像がボケている。
他社製品に適切な解像度の映像が流されていない。（ RDT261WH に、1280 * 1024 ピクセルの
映像が流されている など）
EIZOの製品が棚の目線の高さを独占し、ライバル機が身長より高い位置や足下にある。

他社製品にそもそも電源すら供給されていない。（映らない）
他社製品がめちゃくちゃな設定にされ画質が落ちている。（色転び、白飛びなど）
など。
　もちろんこれらの事例が、ただの偶然、考えすぎである可能性は十分あります。
たとえそれが事実でも「ナナオの営業部門ががんばっている」と言うことも出来るでしょうが、
個人的にはあまりにやり方が汚いと思います。 少なくとも、このような EIZOの販売促進員が
常駐しているようなショップで液晶ディスプレイを比較しないことをおすすめします。
また家電量販店の多くは、ずさんな 環境でディスプレイが稼働しているためシビアな比較は
できません。 高性能な DVI-D分配機は数十万円から100万円します。これらの適切な機材を
導入してデモを行っているショップはわずかなのが現状です。

以上ネットで見つけました。判断はご自身で。

そんな当たり前のことを長々と語られても…

学生なんだろうね。
社会人なら声高に語るほどの価値もない情報だってわかってるし。

どこのメーカーもやってるからね
別にナナオが悪いわけじゃない

>>36
PCモニタの他メーカーであるの？
三菱とかNECも同じことしてるのかな？
適当なこといっちゃいけませんよ

>>37
他メーカーがやってないと言うなら、ソースだしてくれ。

店舗に任せていたらいい加減なセッティングになるわけで、力を入れているメーカーは
最低限自分のところの製品だけはちゃんとセッティングする。
（客がいじりまくった設定も元に戻す）
本当に力を入れる商品なら、PCなども含めてデモ機として提供する。
店舗としても、熱心にやっている（＝売れる）メーカーに一等地を提供する。
そうじゃないメーカーは、必然的に場所もセッティングも悪くなる。

別に当たり前のことでは？

>>33
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html

このサイト前スレなんかで散々既出だが……。
コピペで喜ぶ初心者かおまいさんはｗ

もうこのスレいらなかった
総合スレで十分

HD2441WとHD2451Wの売り上げ比ってどんくらいだろう？

>>38
どちらかと言うなら、ソースを要求されるべきなのは
明らかに、「やっている」という側だと思いますが、常識的に考えて・・・

>>43
この場合「適当なこといっちゃいけませんよ」と言っている>37の発言が
本当に正しいかどうかを示すソースを出しってことだろ

根拠がないのなら>37自身も「適当なこといっちゃいけませんよ」に当てはまる

それを言ったらソースだすのは>>36しか居ないだろ

おまえら、休日は有意義に使えよ

定点とか販売方法がどうとかは総合スレでやってくれ
前スレの718はどうなったんだ

実機の性能より
企業の姿勢を大事にして購入する人も
結構多いよな。

>47
呼ばれた前スレ718です。

7/7にナナオに送って以来なんの連絡も動きもありません。
預かり期間は一週間から10日ぐらいと言ってたような気がするので来週中には
動きがあるかと・・・
代替機があるんで何も不自由しないのですが、ちょっと遅いような。

>>49
NANAO.としてはこれで交換してしないと更に評判が悪くなりそうだが
安易に交換してしまうと他の交換希望者が増えて困るといった感じで
どうするか検討していたりしてね。

>>50
定点も交渉すれば交換してくれるようになる？

定点にこだわるアホがいつまでもいるな

それを得意げに指摘するバカオ君もいる

定点欠けは下取り査定で減額されるよね？

>>54
もちろんされる

>>53
流行らないんだからもういいじゃん……

>>55
踊り子さんにはお手をふれないでくださーい。

>>53
粘着質な奴だから仕方ないよ。
あきらめよう。

これってPCゲームとかの4：3の解像度の時に
ワイドに引き伸ばされずにドットバイドットで表示ってできないのかな？
DVIでつないでます。
エステルが横に伸びてるorz

最近のテレビの倍速機能と比べてどうなんだろこのオーバードライブ

>>58
メニュー出して、「画面サイズ」で「ノーマル」でだめかね？
俺のとこのエステルはこれで普通に表示できてる。

>>60
フルに表示されてて
拡大→ノーマルってかわるんだけど
肝心の映像の方は何も変わらないんです＞＜

>>61
グラフィックカードが不明なんでエスパー能力を発揮してみるが、
GeForceだとすると「ディスプレイアダプタスケーリング」になってないか？

>>62
ありがとう！
NVIDIAのコンパネでフラットパネルスケーリングの変更の欄で
「NVDIAスケーリングの使用」　にチェックが入っていたのを

「ディスプレイに内蔵されているスケーリングを使用する」　に変更したら
うまくいきました。
にんにん！
いままでREGZA42Z2000につなげて画面サイズノーマルにしないと
エステル横伸びだったのでうれしいです。

>>62
エスパーすげぇ

俺はサイキッカー

ついでに俺がこれから買うモニタにドット抜けがあるかエスパーして欲しいものだ

エスパーが現れたと聞いてとんできました

>>67
エスパー伊東だよ？

ハダカの少女だと聞いて飛んで ＞＜ ry

>>69
裸の少女だったら今うちに居るぞ。
姪（1歳）だけどな。

幼女だろ。

それは魔美だろう(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 　と期待してたんだ orz

十刃だと聞いてきたのですが

1.右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
2.なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
3.ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
4.原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
5.調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
6.原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
7.原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
8.ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
9.基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

以上NANAOの主張

2451店売りしろボケ
ドット抜け怖くて買えねーよ

三菱が微妙な展開なのでIOかこれ狙ってるんだけど、今の所致命的な不具合無しと思って良いのかな？

レポがまず無いからな

そーなんだよね。
あまりに悲惨だったら祭りになりそうだから、ある意味無難な感じなのかな。
とか思ったけど、それ以前の問題な気がしてきた(´･ω･｀)

ＥＩＺＯブランドに惚れていて
ドット抜けは六個くらいはあってもしょうがないな。
って細かい事気にしない人向けの製品だな。ｗｗｗ

>>79
冗談でなくほんとにありそうだから怖い

>>77 >>78
このスレの流れでレポが出ると思うほうが間違いだろ。
最初のうちこそ簡易レポがいくつか上がってたけど、
S2411Wの定点常時消灯とナナオの企業姿勢の話で押し流されちまったしな。
どっちもスレ違いだ、バカが。

スレ違いらしい

ふしぎ！

このスレいらない
総合で十分

前スレから話題のほとんどはドット欠けｗ

ドット欠け一個⇒80％
ドット欠け二個以上６個未満⇒2％
６個以上⇒0.1％

こんな感じか？

てか2411で、きちんと対応してたら三菱に客もっていかれないですんだのに・・・

>>85
その三菱もMDT241WGでは結構gdgdみたいだが。俺も買って後悔だよ

>>81
どっちもすれ違いとは断定できない。

なぜなら定点に関しては、
8.ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
9.基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している
といっているので、S2411W意外でもあり得る。

あと企業姿勢についてはNANAOのすべての製品にいえることだし。
わかる？

その他にも理由として、

・パネルが同じ。
・店売りしないので消費者としては定点も含めドット欠けが不安
・定点を良品と主張しているのはNANAOだけ
・出荷前から定点はわかっていたがそれでも出荷したと言っている

などが挙げられる。

>>87
たしかに俺もどっちも断定することはできないと思う
ただうちのHD2451W抜けないんだけど定点の話しする必要ある？
あと企業姿勢がすべての製品に言える事ならなおのこと総合スレでやってくれって思うんだけど


購入検討してる人が1人くらいはいそうなので一応

購入した観想としては ギラツブは軽減されたとはいえ同じパネルなだけあってギラツブはある
気になる人は待つか三菱で妥協するかした方がいいかも
他のレポ見たのも合わせて定点欠けはないで断定して良いと思う
ただ抜け報告はあったので抜けが不安な人には2451にはオススメできない

使用感としては発売前からの予想の範疇にだいたい収まってる
ただただ無難

サムスンが韓国国内（だけ）でドット抜けゼロと言い放ったのも不安の一つではあるな。

せめて問題のあったパネルメーカーを一時的にでも採用をやめれば
定点欠けつかまされて黙ってるようなメーカーじゃないとも思えるんだが・・・

でも現実は、定点欠けつかまされて黙ってるようなメーカーなんだけどね。

ナナオ.は定点欠けをさっさと公表して陳謝したほうがいいんでね？
って、どう考えてももう遅いかｗｗｗｗｗ

>>92
そんなの「千と千尋」の赤味問題を認めない
ブエナ＝ビスタ・ジブリ連合と同じで、
「そもそもそんな問題は存在しない」という立場だからアリエナス

>>89みたいなレポが上がっても、質問ひとつ無くスルーで定点の話しかしてないもんな、このスレ。
そりゃレポする気も失せるわと思う俺2451持ち。

>>87
もっと適したスレ（2411スレ、ナナオ総合、なぜ落ちぶれたのかスレ）があるのに、
こっちで延々やってるのはスレ違い。
わっかるかなぁ〜、わっかんねぇだろぉな〜。

2451で定点が無いってのはホントだろうか？
もしそうなら定点ないとアナウンスしてくれ。
あと過去の謝罪もよろしく。

定点定点と喚いてる奴って、ナナオが好きなんだろうな・・・と思う今日この頃

おれの2451には前の定点と思われる点にはかけはないよー。

ナナオ関係のスレはどこへいっても同じ話題の繰り返し。
定点欠けを掴んでしまい発狂してしまったキチガイ共の相手にはそろそろウンザリ？
キチガイは病院行って二度と下界に出てこないか、さっさと自殺してくれ

　　　∩ _　_ 　 ≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−定点！定点！
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝−
　　 　　（⌒ __)っ　　 ≡＝−
　　　　　し'´≡＝−
　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　良品！良品！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

>>98
ナナオが定点認めて、二度と同じことは繰り返さないと宣言しないと収まらないんじゃない？

お前が死ねばおさまるじゃん

ドット欠けをリコール並みに考えてる阿呆が。
ｸﾚｰﾏｰは救いようがねーな。

>>100
定点だろうがなんだろうが、ドット抜けの１つや２つは仕様。
こんなくだらない連中を相手にするほど暇じゃないって事さ。バカとキチガイはほんと疲れる(苦笑)

ドット欠けも問題だが、スレが荒れるのも問題。

>>104
スレなんて荒れればいいさ
総合で十分

まともな話をしたかったら総合行ったほうがよさげ



>>102-103
なぜドット欠け保障が存在するのか
なぜドット欠けは下取り査定の減額対象なのか

少しはユーザーのことを考えて商売してほしい
1ドット欠けが仕様だなんて売買契約無効にできるのでは？ｗｗｗｗ

>>106
そりゃあお前らみたいなバカがさっさと叩き売ったり交換したりして、在庫が余るから安くしていくしかないんだ
いちいち１つドット抜けがあるだけで交換しちゃうキチガイがいるのは日本だけだと思いますねーｗ
キチガイ怖すぎｗｗｗｗｗ

売る前にドット抜けがあるのは正常であると言ってあるのに、それも無視して騒ぎ立てる連中もキチガイ。
この国はキチガイだらけ。キチガイがクレーマーやってんだから更に始末が悪いよなｗｗｗ

>>107
購入時にアナウンスされてませんし、
2451の説明書きにもドットかけについて触れられてないですが？

いや別にいいんだけどさ・・・。

>>107
そんなお前のディスプレイにドット欠け80個くらい詰め込まれてたら良かったのにｗ

ttp://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?sid=U11847433546IFJ8UTFC&req=monitor/digest24x1/spec.html
・液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。

ループするよねｗ　で、計算すると１４個までドット抜けあっても諦めろって読める。実際には１４個も抜けてる製品は存在しないがｗ

「お客様との約束を積み重ねたい」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034_2.html

ナナオの考える「もの作り」とは？
　続いて、同社カスタマーリレーション推進部 販売促進課 係長の梶川和之氏が、
ナナオの考える「もの作り」について説明した。ナナオの液晶ディスプレイは、
CRTの時代から高画質、高品質と評価が高かったが、梶川氏によれば
「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」という。

ナナオは40年前に白黒TVのOEMでスタートした会社だが、それ以来本拠地を石川県
から移さなかったことで、製造や開発のノウハウが流出せず、古くからの顧客の
要望に応え続けられる体制が維持できているという。単に画面が映るだけではなく、
「EIZO画質」で映ることが重要で、そのために独自でディスプレイのASIC、
高品位なDVIケーブル、環境規格を作ったり、以前から製品の5年保証を継続して
きたことが、現在の高い信頼性につながっているとした。

「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも
積み重ねていきたい」（梶川氏）

抜けても問題ありませんな

>>111
ちょー　それどこのクタラギ？　ｗｗ

>画素欠けや常時点灯する画素がありますので・・・
（；゜◇゜）画素がある場合がある　でなくて　言い切り？

>>113
散々既出

>>107
朝鮮人乙

>>115
お前こそクソチョンだろｗｗｗｗｗｗｗ　寝言言ってんじゃねーぞ半島人めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はドット抜けのない2411使いなんで、もうドット抜けだなんだ言ってる奴見ると楽しくて仕方ねぇｗｗｗ

>>108
説明書は見てないから分からんが
パンフレットには小さい字で書いてあったぞ

まぁ説明書にも普通に記載されてるがな
よく読めよ

　　定点！定点！良品！良品！朝鮮！朝鮮！
　　−＝≡　　　 _　_ ∩.　 _　_ ∩.　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡⊂　 ⊂彡⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)　　（　⌒)　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'　　　c し'　　　 c し'

>>116
しょせんは2411使い
定点があろうが無かろうが糞液晶には変わりないだろｗ
糞製品使ってるくせに人みて笑うなんて……将軍様一家はこんな所でも笑わせてくれるのかｗ

定点ドット欠け＝「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034_2.html

欠点なし希望なら各社全滅だな。有機ELを待つか・・・

三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/q-a/lcd/1.htm
ＮＥＣ：一番下
http://www.nec-display.com/products/display/model/lcd2690wuxi/index2.html
ナナオ：一番下
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/hd2441w/spec/index.html
アイオー
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-mf241x/index5.htm#05
サムスン：一番下
http://directshop.samsung.co.jp/product/viewCorp.jsp?prdItmId=1575&detailType=spec
BENQ
http://www.benq.co.jp/support/library.cfm?ac=1&alid=1161&OpenArticles=none,350,551#1161

ドット欠けなんてほくろみたいなもんだよ

>>108
CD-ROMの方、5ページ目な
セットアップマニュアルには書いてない

CD-ROMの方・・・
その発想はなかったわ。

>>124
悪徳保険会社の欄外極小記載みたいだなぁ　┐('〜`;)┌

>>122
定点を良品と言っているのはNANAOだけ。
だからNANAO以外ならOK。

NANAO=極悪

>>126
他メーカーを持ってないので比較は出来んけど、セットアップマニュアル表紙には、まあ結構解りやすく
「取扱説明書（CD-ROM内）をよくお読みに〜」と書いてはある

電子マニュアルがメンドイってのは確かに解らんでもないが、>>126で喩えに挙げてるほど陰湿に
隠してるわけでもないぞ

>>127
定点欠け出したメーカーってNANAO以外だとどこ？

>>127
だったらこのスレから失せろ、キチガイ

>>130

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　　　　　　 　 |:::|　V: : : : : : : : /|: |　ヽ　　　　　　　Ｖ　/::/
　　　　　　　　!::| /: : : : : : : : :/: |: | 　 |　　　　　　　 Ｖ／


小前　茂奈［おまえ　もな］
　　　　　（日本・1987〜）

NANAOは信頼を取り戻そうなんって考え無いんだろうな。
ネットの影響が大きいのも、一度失った信頼はなかなか
戻らないのも考えればわかるのに。

広告だしていくら提灯記事でアピールしても、
定点を良品といいきる態度や、
店頭での無理矢理の宣伝をしては
すべて台無し。

それにしてもS2411は短い商品だった。
NANAOも無理矢理2451とか出荷してS2411の問題を消そうと必死過ぎ。
その前にやることあるだろうが。

定点の話題に関してはNANAOが考えているのとは違い、
当分おさまらないだろうな。

>>130
すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

S2411W購入してドット欠けチェッカーで調べたけど一個も欠けてないよ。
なんでこんなに叩かれてるのか解らないので
信頼を失ったというソースお願いします。

>>134
今頃何言ってんだｗｗｗｗ

>>135
近いうちにPCモニターまた購入するので本当に駄目な理由があるなら
メーカー変更検討したいから知りたいんだけど。

>>136
最早このスレまともに機能してないから、ナナオ総合スレで聞いたほうがなんぼかマシな会話ができると思う。

2451に関しては、散々既出だがカタログスペックどおりのことがきちんとでき、
カタログスペック以外の隠し機能は全くない。レポのネタにも困るくらい、可も無く不可も無く。

そういや前スレでドット欠け多発報告してた人、その後どうなったんかな。

>>137
なるほど。
2ヶ月前店頭で見比べてたら24インチのノングレアでは一番綺麗に見えたから勢いで買ったんだけど
ここの荒れ方にちょっと驚いたので・・・。

嘘も100万回言えばっていう例のアレなのかな。

>>137
2411の初期ロット全個体の同一箇所に、青の常時消灯が１ドットあったらしい。
これが俗に言う、2411の定点欠け。
その後の経緯とかはまぁ、ぐぐってくれっつーことで省くが、
2411スレならともかく、2451スレで騒いでる奴等はただの粘着アンチ。

まぁ自分で良く調べもせず
＞嘘も100万回言えばっていう例のアレなのかな。
とか見る限りID:4hlYOhW4はただのアンチネガキャンっぽいけどな

う〜む・・・どうなんだろ。
物は違うけれど、確かにココ（2ch）の書き込み通り、件の L567における"クロズミ問題"は電話するなり早々
「ハイハイ、では手続きを〜」と、一発通過したからねぇ。
（購入3ヶ月位でインバータおかしくなった時は、色々口頭質問された。使用環境とかね）。

DUAL環境で使っていたから結構困っていた。境目が黒い。おまけに両方sRGBモードなのに
片方青み/片方赤みがかりで大幅に色が違った。調整の域も超えていたのよ。
コレも購入直後にmailして聞いたのだけれど「仕様です。製品の許容誤差範囲」で終わっている。（パレットにも使えん。
で、クロズミ引き取り後に戻って来た物は 色が一致していた（青みがかりの方にね）。

ワタシがHD製作コンテンツをいい加減に1パネルに繋ごうと決めて21〜24Vを調べ始めた頃かいな。定点穴あきパネルの話が出て来たのは。
素の状態ならばアンチの工作と思って流して居ただろうけれど、一度体験してしまうとねぇ。（ツクモで交換現場見たしｗ
今回はナナオ、見送りにしたよ・・・

>>140
いや、次もナナオを買うつもりなんだけど
そんなに酷いなら参考にしたいから
ソースお願いしますって事です。

あと、何に対してのアンチネガキャンと思われたのか意味不明です。

>>132
S2411は発売当時にしても、あぁ冬ボ商戦凌ぎの繋ぎだなとわかるくらいやる気が感じられなかった商品。
地デジも映せるWUXGAを望む声が多い中、S2410をHDCPに対応させただけ。
予想通り2441、2451までの繋ぎだったな。

それでもナナオが大好きだ
他社製では駄目
こんなユーザ〜が大勢いるから
ナナオは安泰ｗｗｗ

>>122
> 液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、
> 画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。
> また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。

いやこれ不味いだろ？
99.9994%　以上はどんな状態でもあって当然ｗ
それに有ると言い切ってるのは凄いな・・・。

99.9994%　以上
っていうのは
1980*1200の解像度に
ひとつのドット抜けがあっても許されるってこと？
1/2*10＾6として考えると・・・

あー・・・。

なんか液晶について少しも調べてない奴が多いな

>>ID:mSn9C+zt
普通に気になるから教えてもらいたいんだけど
NANAO以外で定点欠け出したメーカーはあるの？

>>142
このスレは極少数の購入者以外ほぼアンチしかいないからスルー使っていいよ
アンチはコピペしかしないからソースはどこかにあるかよくわからない

とりあえず前機種の定点欠け以外はほとんど問題ないと思う
パネルのギラツブ感はあるから店頭でチェックした方が良いよ
店頭で見ただけの俺情報で微妙だけど動画は三菱の方が鮮明に見えた気がする

>>137
前スレ718どうなったか気になるな もう10日以上経っただろうし

1980？
1920だろ。計算すりゃいいじゃん

1920 * 1200 * (100-99.9994)%
=13.824

製造ラインに巨大な塵発生源（人間）が関わる以上、微細な塵による不良が出るのはどうしようもないんだよなぁ。
今の流行りは局所クリーンルームだけど、まさか液晶パネルみたいなクソでかい物を作るラインを局所クリーン化できるわけも無いしなぁ・・・

そういうところに気をつかえるのは
日本人の特権じゃない？

宇宙開発にはその気づかいはできないのかな

原子力開発にも

アナル開発にも

本日ナナオより連絡があり、
パネル交換と相成ったようです。
修理完了品は21日に貸出機引き上げと同時に届くようです。

電話してきた人に、交換したのはなぜ？と聞いても、「修理部署から"パネル交換しました"というレポートしかありませんので…」
という回答しか得られず。交換基準は不透明なまま。

交換後のパネルにはドット欠けがありませんように…

>>154
また報告ヨロ

>>154
乙
まあ流石に6個はちょっと多かったシナ

>>154
レポ乙。
貴重な事例報告だから、交換機もレポしてくれると助かる。

>>154
レポおつ
とにかく交換おめ

6個は多いし 真ん中にもあったしな
抜け同士の距離によっても交換基準になるっていう情報は俺は知らなかったから良かった

交換後のレポもお願いします

え、たったの6個で交換？
キチガイクレーマー氏ね

>>159
アンチ煽り乙

今回は空気の読めるEIZOでした。

交換機届きました。
同梱の修理解析報告書によると、液晶パネルの不具合によるものなので液晶パネルを交換したとのこと。
なのでシリアルナンバーもそのままだし、使用時間もそのまま。

で、気になるドット欠けは一個もなし。ノドのつっかえが取れたような気分です。
いままで応援や指示をくれた方々に感謝です。

>>162
適切な対応してくれるなら
漏れも早速注文入れようかな

交換機貸してくれるのはいいよね。
自分もCRT修理出したことあるけど交換機貸してもらえたので助かった。

逆にドット抜けを作る方法があれば・・・

>>162
おつ
欠けなしか よかったじゃない
交換作業の手間がメンドクさそうだけどその甲斐はあったね

>>163
多分交換基準も対応も他のメーカーとあまり変わらないんじゃないかな
2451はかなりギャンブルになるから AV端子とか要らないんだったらドット抜け保証付けて2441の方が無難かと

今L567つかってるけど、
とうとうHD2441Wポチってしまった

http://ad.impress.co.jp/special/nanao0707/

ナナオがこうした品質や製品へのこだわりを実現できるのは、国内における一貫生産体制
を構築している点、さらに、厳しい品質基準をクリアした部品調達の実行、そして、徹底した
品質検査の体制の確立に支えられたものだ。

でも定点は発見できないヽ(´ー`)ノ

>>168
それは違うぞ。
定点は発見してたけど、どうせ客は気づかないし とそのまま出荷した。

>>168
それは違うぞ。
ダンボールを混ぜたけど、どうせ客は気づかないし とそのまま売った。

と同じ倫理観で行動しとると言うことや

>>170
なるほど。
でもダンボール入りでもおいしいって食べるマンセーな人もいる？
それとも↑はやらせ？

>168
http://ad.impress.co.jp/special/nanao0707/

俺が、HD2441Wポチったのは間違いではなかったな

>>168
ttp://ad.impress.co.jp/special/nanao0707/

●目の疲労を考えるなら、まずはモニターから
部屋の明るさも考慮し、スタンドにも気を配るそれがナナオクオリティー

でもパネルのギラツキには目を瞑るヽ(´ー`)ノ

NANAOまとめ

悪いところ
・ドット欠けが多い
・定点がある
・ぎらぎらしていて目に悪い
・モラルが低い
・販売店で自分のとこだけ優位な設定にしている
・高い

良いところ
・交換機貸してくれ

こんなところでしょうか？

・ドット欠けが多い
　　前スレ718以外、ドット欠け大量発生の報告はありませんね

・定点がある
　　ドット欠け無しの報告が何人かありますね、前スレ718の交換対応後も含めて

・販売店で自分のとこだけ優位な設定にしている
　　直販専用モデルですが、何か

>>174
NANAO がここまで落ちぶれた理由について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179040071/

裏通りの九十九で2441見てたら「勝手に設定を変えられては困ります！」と鼻をふがふがしながらデブ店員が凄んできた
俺が去ったあとにさりげなくリセットボタン一発押せば済む話だろうに、頭がわるすぎる
立ち読みしてると怒る本屋の親父を思い出した 本にビニール貼るように、操作パネルにガムテ貼っとけや

>>175
アンチのオナニーだからスルーしてあげようぜ

>>177
保護パネル付いてる2441が置いてあるところ？
あそこ店員がなんか嫌な感じだよな
なんか居辛くするような空気出してる ディスプレイ飾るには狭いというのもあるかもしれないが
設定がどれくらい弄れるかも大事なポイントなのにアホ過ぎるな

>>178
マンセーオナニー乙^^

「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも
積み重ねていきたい」（梶川氏）

これこそオナニーだ罠　とっくに反故にしておいて　厚顔無恥だｗ

>>180
だな
販売促進課なのに促進できてない事態をどう見てんだろうな
個人へ売り上げなんて法人に比べれば微々たるものかもしれんがしっかりやってもらいたい

ナナオ.のくせに生意気なこといってんじゃねーよ

アンチって見てて可哀想になるよね。
定点掴まされた奴はご愁傷様としか言えないけど。
粘着するために更にナナオに時間割いてどんどん人生損してる。
お前らコピペしかしないならもっと他のことに時間使った方が良いと思うよ。
まじでこれ以上ダメにされんなって。
理解できてもなかなか行動には移せないだろうががんばれ。

定点の悪夢が繰り返される可能性は否定できない

人生損してる人その壱ID:J8UQycgJ

AV端子付いてるやつが欲しいんだが
早く店売りするやつだしてくれんかな
三菱が白の出したらそっち買うんだけど。
IOはなんか嫌なのでパス。

>>183
君もイヤならスルーした方がいいよ
もっと時間を有効に使おう
理解できても行動に移せないのかな？

>>187
NANAO がここまで落ちぶれた理由について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179040071/

>>188
医療設備(本業)で頑張ってますからｗｗｗ
１０万のゴミパネル部門に多少クレーマーがはりついても全く影響しませんからｗｗｗ
文句があるなら株主にでもなって、なんか言ってこいｗｗｗｗｗ

>>189
医療用ならnecとかも頑張ってるみたいよ。

定点欠陥パネルなんか出荷してるのがバレたら突っつかれるだろうねぇ。

うちのメーカはそんな欠陥品卸しませんよってね。

>>189
中間期は大幅減益予想だしwww
主力客からのモニター受注も低迷しているし。www
こんな株かわねーよ。ちょっとはIR見てみたら。wwwwwww

>>178
保護パネルあったかな？地下のじゃなくて二階の方だよ
とにかく、「買うならドット欠け保証のついた九十九に限る」の定説は崩れた
自由に見れなくて接客が悪いなら通販の安いとこで買うわ あの調子じゃ、アフターも期待できん

>>189
ま、ﾁｮﾝやﾁｭﾝに買収されないくらいには頑張れ

2441じゃなく2451買った人って何が目的？糞箱でもつなぐの？

>>178
違ったか 1階にディスプレイあるとこかと思った
地下の方は結構好きだけどな 今度2階のとこのピザ見に行ってみるわ

>>194
俺は地デジチューナー内臓HDDレコーダー繋いでる

>>195
D端子出力なん？
自分のHDDレコはHDMI出力なんで2441買うかなぁ

俺はHD2441WでPCメイン(DVI)+PC予備(RGB)+レコ(HDMI)+PS3(HDMI)。

>>196
うちのもHDMI出力だよ
197の書き方パクらせてもらうと
PC(DVI-D)＋レコ(HDMI)＋PS2(S端子)

ただ2451は抜け保証付けられずギャンブルになるのであまりオススメできない

煽りとかじゃなくまじめに書いたつもりだったんだけど…。
伝わらないみたいで悲しいな。
とりあえず粘着で時間割かなくなる日がくることを祈ってるよ。

UXGAデュアル＞＞＞WUXGA＞＞SXGAデュアル＞ＵＸＧＡ

NANAO->NEC乗り換え組みの俺が来ましたよ。

なんつーか、いくらなんでも粘着多すぎ。
以前に比べてNANAOの品質が下がった気がするのは確かだけど
いい加減にしとけ。
折角隔離スレあるんだからさ。

>>201
「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも
積み重ねていきたい」（梶川氏）

キラーソフトを２つ抱えるＧ関係のあの会社は
ＮＡＮＡＯの液晶を大量に仕入れて使ってるよ。
なんだかんだサポート最強だから。

>>194
コンポジにファミコン繋いでる

>>203
その最強のサポートは個人ユーザーも享受できるのかい？
おっと、定点欠けで個人ユーザーは切捨てが実証済みだったねｗ

>>205
別な意味で最強なサポートだねw
梶川謝罪しろwww

>>93
ﾅﾂｶｽｨなｦｲ!!w

あの一件が俺を悪い子にしたんだ

DVIでPCとつないでいる状態で、HDMI入力(HDDレコーダ)をPinPできる？

>>208
逆を言えば、PC端子入力inAV端子入力しかできない

なるほど　ありがと
買うか・・

自己レスだが、>>209だとちょっと解りにくかったかも
要は親画面はPC入力１か２、そこに子画面のVIDEO１〜４を選択といった感じ

裏技的ではあるが、DVI-HDMI変換ケーブルを使えばPC入力同士のPinPも可能なはず。
誰か試してみてくんないかなー。

>>212
お前がやれ

うまいのかｗ？

>>212
逆にというか、DVI-HDMI変換ケーブルを使ってPS3(HDMI-DVI)inPS3(HDMI)は実際に
どっかでやってた希ガス

>>203
目潰しﾓﾆﾀを使わされてる企業の従業員・・・ｶﾜｲｿｽ
いくら安くてサポート良くても品質で選ぶなら今後はNECじゃない？

Ｅニックスか。

S.Eニクスは、ナナオの宣伝記事に出てたけど、
そのあとあっさり裏切って三菱に鞍替えしたのが笑えた。

ｓｋうぇｗｗｗ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/31/news003.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/26/news029.html
懐かしいな。
そしてこれはちょっと違うんじゃないかとｵﾓﾀ
＞また、画面が少しギラつく、ザラつくといった意見も聞かれたようだが、これはS2410Wが採用するVA系パネルの特性である。

>>214
そう、それの逆パターン。
DVIをHDMI入力に喰わせれば、DVI同士とかのPinPも可能だろうなーと。
俺PS3とか持ってないし、やってみようかなぁ・・・

実際、PC(DVI) in PC(HDMI) は出来るんだけど・・・出来ると使えるは別問題だねｗ

>>221
サイズは変えられないし、場所も4種類しか選べないからねぇ。
半透明機能なんかなくてもいいから、もう少し配置の自由度が高ければ…

エロのPIPは場所、サイズ、自由
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-mf241x/


さらにD-Sub 15pinとDVI-DのPIPも可能
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-mf241x/index5.htm#input
親画面
「PC-デジタル」
子画面
「PC-アナログ」、「HDMI-1」、「HDMI-2」、「D映像」、「ビデオ」

親画面
「PC-アナログ」
子画面
「PC-デジタル」、「HDMI-1」、「HDMI-2」、「D映像」、「ビデオ」

でもS-PVAほぼ確定でお通夜ムード・・・

アイオーが10bitガンマ補正とか広色域パネルとか
今までやったことないことを急にやって制御できず自爆する予感

「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも
積み重ねていきたい」（梶川氏）

梶川氏謝罪まだ？

ナナオの考える「もの作り」とは？
　続いて、同社カスタマーリレーション推進部 販売促進課 係長の梶川和之氏が、
ナナオの考える「もの作り」について説明した。ナナオの液晶ディスプレイは、
CRTの時代から高画質、高品質と評価が高かったが、梶川氏によれば
「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」という。

梶川くんこれホント？

当たり前のこと＝定点ドット抜け

当たり前のこと＝儲からがめる

当たり前のこと＝安く作って高く売る。

すいません。FlexScan HD2451WでD端子とかの接続で画面サイズで
レターボックスを選べますが、これってどんな機器を接続するときに
使うモードなんでしょうか？

>>231
機器というか4:3の上下黒帯映像に対して使う。
地上アナログの映画みたいな映像のこと。
帯の部分をカットして引き伸ばしてくれるので
ワイドモニターでも映像部分の縦横比を崩さずに見ることができるようになる。

>>231
定点ドット欠けを目立たなくする時

>>189
平成20年3月期 第1四半期財務・業績の概況 (連結) (PDF)
http://www.eizo.co.jp/ir/financial/files/First_Quarter_of_2007.pdf

>>232
なるほど！分かりやすい説明でした。ありがとうございます。

HD2441ポチしちゃった！
チラ裏スマソ

HD2451Wポチしちゃった！
チラ裏スマソ

HD2461Wポチしちゃった！
チラ裏スマソ

ﾜﾛｽｗｗ

>>238


　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ 　無い無い
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|

オレもついさっきHD2441W買って、歩いて持ち帰ってきたところ。

中古だけどなｗ
使用時間100時間ちょっと。絵素欠け無し。10.5マン円。

>>241
よく売ってたな

この梱包を持ち歩くなんて・・
どんな巨人だ？
俺は挫折してタクシー利用して持ち帰りした

>>243
> 俺は挫折してタクシー利用して持ち帰りした
おまいも同類。

いやｗ　会社帰りに見るだけと思ってたんだがね
衝動買いしちゃったの　orz

>>243
3分後ぐらいに手提げは無理だと気づき、カバンの肩掛けを梱包の紐のとこに付け替えて凌いだ。
電車以外の、歩きは1.5kmぐらいかな。二度とやらないｗ

>>242
前オーナー、なにが気にいらなかったんだろな。オレにはとっては超ラッキーだったけどさ。
つか、はじめ中古コーナー見たとき気づかなかった。まさかあるとは思わないし。


パネルもなんだかんだ言われてそうだが、すっげー良い感じだと思うけどなぁ。
でも、タッチ＆スライドの操作性はちょっといただけない感じかな。
カーソル一つ右にうごかそうとして右端にタッチした(つもり)のに、そこで指が左方向にちょっと
流れると、左スライドとみなされるのか、思惑と反対にカーソルが動いたり。

>>246
画素異常は、常時消灯・点灯以外にも明点、暗点もあるしパネルの色ムラもあるからな
http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/hardware/se345049.html
これでチェックしてみては？

気に入ってるならわざわざ欠点探すこともないだろ。

ナナオの中古ワイドモニタは潤沢。
定点ドット欠け返品でS2441Wは恐ろしいほど在庫があったし、
HDシリーズも買ってから「なにこのギラギラ」で売り飛ばす人が多い。

定点ドット欠けはともかく、すぐ売り飛ばすような奴はビョーキだな

ぎらぎらで売り飛ばす人多い？
HD2451Wポチるために沢山調べたけど
そんな人、俺は見なかったな。
買った人は意外とパネルを気にしない人が多いと感じた。

↑HDシリーズ限定の事ね。

ここがおかしいだけ

そもそもHD2451は売れてないと思うんだけどなぁ

色々調べてから買うって香具師はそもそも買わない
店頭で店員に聞く程度の香具師は高すぎて買わない(ってか、そもそも店頭に置いてない)
通販で買う香具師は楽天とか尼、99とか祖父とかのPC取り扱い店が多くて、直販なんぞ眼中にない


売れてると想像する根拠は皆無だなｗ

まあ俺は買ったんだがな。HD2451W

俺もホントはHD2451がよかったんだけど、
一般のネットショップでのHD2441の値段みてHD2441にした。
もしかしたらWii繋ぐかもってのはあったけど、
どうせ家族とかいねーし、主目的はPC用モニタだからいいやって。
2万5千円安いってのはやっぱり大きいよ。

スレチかもですが、ユニデンとか八木の地デジチューナーと
HDMIで繋ぐと地デジチューナー側の不具合出るってマジですか？
HD2451/HD2441と繋いで使ってる人っていませんか？
地デジのTV代わりに使えればいいなぁとか思ってるんですが。

俺がHD2451Wにしたのはトーンジャンプ報告がないのと
メトプラ３のためにwiiを繋ぐのと
PS3で自作DVDをアップコンバートするためにD端子がどうしても必要だったから。
2万5千円はそれでもでかいと感じるよ。

用途によりけり、っつーことで許してよ。
俺そんなマニアックな用途に使わないし。

HD2451を買う理由なんて正直思い当たらない

PC目的ならNECで決定
動画なら三菱で決定
価格ならDELLか便で決定

画像調整もS2411Wより調整項目制限されてるし、NANAO.の画質を求めてもパネルで潰れてるし……

NANAO.ブランドも知ってる人は地に落ちたブランドとしか思えない
ディスプレイに興味なければ「NANAO.って何？三菱とかNECのが有名で良い物じゃないの？」程度だろ


昔のNANAO.製品は正直憧れの対象だったし、高くても良い物をきっちり作ってたのは認める
しかし今のNANAO.製品を買いたいと思う理由は見つからないのが現状

はーいアンチスレで大人しくしててね

デザインと画質と機能がうまくマッチしてるのがこの機種なんだよ

>>260
アンチの人に聞きたかったんだけど
アンチになる理由はわかるんだけど なんでこのスレにいるの？

>>259
いやそんなつもりで言ったないよ。
誤解させてしまったみたい。すまん

>>263
ああいう奴は実際には買えなくて悔しいんだよ。
働けばいいのにね。

平成20年3月期 第1四半期財務・業績の概況 (連結) (PDF)
http://www.eizo.co.jp/ir/financial/files/First_Quarter_of_2007.pdf

>>257
俺はこのチューナーを持ってないので分からないけど 参考までに
リンク先を見てできた質問だったらごめん

http://bbs.kakaku.com/bbs/00852012193/#6448719

書きそびれた
一番下の「予約しました」っていうスレの後半部分に書いてあります

これまじで笑える
http://impress.tv/host/common/ad/intcm/viewer/index.php?bw=700&cd=tan070727_03&no=all

HD2441Wきた！
やっぱ広いのはいい！！
こうなってくるとやっぱりフルHDで地デジを観たくなるもんだね。

>>270
つ37z2000

>>271
いやいや、買ったばかりだしそんなデカイの机の上に置けないし。
なんかいいレコーダーない？

>>272
BW200

>>273
あんたもヒマだね

今ブルーレイに手を出すのは危険すぎる。

>>270
三菱のHD2451Wを買ってしまったのですが、
nanaoで育ったのでｗ結構後悔してます。

質問なんですが、例の定点ドット問題は解決済みですか？
また何か気になる点ってありますか？

正直買い換える気満々です。
よろしくお願いいたします。

HD2451Wは三菱じゃないだろｗｗｗ
このスレにきていていったい何を？？

>>276
最高だぜ？
買っちゃいな！

>>278
MDT241WGですたｗ
買った当日から違和感ありありでした。

それまではNANAO M190でして、トラブルフリーだったのですが。。。
色のバランスも慣れてしまったのかも知れませんが、NANAOの方が好きですね。

>>279
定点の問題は解決？でOKということですか？
自分の購入時の判断ミスは、その不安感が原因だったので。

>>280
1.右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
2.なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
3.ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
4.原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
5.調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
6.原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
7.原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
8.ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
9.基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

以上NANAOの主張
NANAOの公式はあくまでも定点は良品。

>>280
HD2451/2441では定点ドットなんて無いよS2411の話でしょ？
いつまで引きずってんのさ

俺も三菱と悩んだけど2441にしたよ。
定点はないよ。保障無しで買ったけど抜け無し！
PS3と併用するやつにはお薦めだな。
リモコンがあれば神だと思う。
定点で不満を持っているやつの気持ちもわかるけどね。

定点ドット抜けは、ないみたいだったよ
他のところにはあるかもしれないけどね

そんな問題を次モデルまで引きずっていたら、
そんなメーカーはやばいだろ・・・

じゃリモコン付属されたら買うわ

リモコンが出るかどうかは分からんなｗ

>>282-284
レスありがとうございます。

一応、三菱のサポセンに連絡して対応を確認しますが、
やはりNANAOのHD2451Wに買い換えるつもりです。

買うときからずっと悩んでいたのですが、
やはりどうにも三菱MDT241WGは自分にはしっくりこなくて。。。
いい勉強になりました。

お仲間になりましたら、また来ます。
ありがとうございました。

俺のナナオには定点じゃないドット抜けがあるけどな。
まぁ一ドットが小さいから気にするなと言われればそれまでだが。

HD2451W買ったけど、ドット抜けひとつもなかった

うちのHD2441Wにも無かった
2411見送って待ってた甲斐があった

うらやましい

裏山鹿

HD2451W購入を検討してる者なんですが
地デジチューナーはどういったものがいいんでしょうか？
色々検索してるとHDMI接続（ユニデン）の場合映像が途切れる等の不具合があるみたいなんですが…

なんか5万くらいでレコーダー買うしかなさそうだよ

DIGA DMR-XP11か…

AdobeRGB 96％カバーの広色域と均一な表示品質を誇る“新世代ColorEdge”――「ColorEdge CG241W」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/31/news001.html

>>296
ただし、最近ではVA系パネルの進化が著しく、コントラスト比（黒の締まり）で
IPS系パネルに勝るだけでなく、視野角特性もかなり改善され、総合的な画質を語る場合、
IPS系パネルだからVA系パネルより優秀とは一概に言えなくなっている。

液晶パネルは高品位なVA系パネルを採用している。
CGシリーズでVA系パネルを採用するのは、CG241Wが初めてだ。
最新のVA系パネルにナナオの技術力を駆使することで、CGシリーズに
加えられるだけの高画質を実現できたということだろう。

ナナオの技術力

コーヒー吹いた

ま、itmediaの記事だからな。

HD2451にケーブルTVを繋いでみたらBS-hiとかしょんべんちびりそうになった。
今までのS端子で見てた普通のモニタが視力0.3に感じる…。

↑おお！俺も明日HD2451W届くから試してみよう。

>>275
HD-DVDよりマシだろ

NANAOの回答

すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

画面のチラツキとかどうなの？　長時間使ってると疲れる？

反射低減タイプの保護フィルタ使ってる人いる？

>>304
HD2451Wの前にbenqのFP241WZ使ってたけどこっちは若干のチラツキが感じられた。
まあ、噂ほどではなかったけど。
一日10時間（小休憩有）くらい睨めっこしてるけど241WZに比べて少し疲れやすいかも。
個人的に利点と言えば発色がとても良かったことかな。

ゲームとかブルーレイだけ見てれば
ムスカに気付かないんじゃね？

>>305
一日10時間の利用割合教えて？　ほとんど動画鑑賞とか？

>>304
ブラウザとIRCとコード書き（JavaとRailsとMML）に１日６時間くらい使ってるけど、
輝度40%設定で使ってる分には、別に疲れない。まぁ慣れもあると思うが。

FP241WZでもチラツキが感じられたのにHD2451Wだともっと疲れやすいって・・・

ゲームとかBDをDVI-Dで繋いだのと普通にHDMIで繋いだのとって
何か大きな差というか、違いあるの？

>>307
10時間のうち
正確には思い出せないけど写真関係（加工）3時間、インターネット2時間（主にテキスト）、映画2時間（地上アナログ）、ゲーム3時間（wii）くらいかな。
他にはケーブルテレビのSTBからD3 出力の映像（野球）を30分くらい見たけど、基本的に動画関係ではギラツキは感じなかった。
なんとなくだけどテキスト関係が疲れるのはギラツキによるものもあるが、表示領域の拡張によるぎこちない視線移動の方が目が疲れる大きな原因だと思った。
これは大型液晶モニターには付いて回る問題。でも視線移動のコツを掴むと少し楽になるよ。
後は発色の個性がパネルそれぞれで違うから、その違和感による疲れもあると感じた。
目潰しはいくらなんでも大げさ。昔はそうだったのかもしれないが少なからずHD2451Wに対してはふさわしくない言葉だと思った。
>>309
そうですか？FP241WZは発色、表示共に全体的に控えめな感じでチラツキはほとんど感じませんでしたよ。
まあ個人的な感想ですからそんなもんなんですかね。

補足
コレは落とし穴なんだけど。
普段何かモノを見るときには実際に目に入ってくる情報を選別して見てると思うんだけど
ギラツキを必要な情報として常に認識しながら画面を見てると疲れます。
でも必要な情報（テキスト情報、写真情報、動画情報）といったように本来見るべき情報に注目している分には
それほど気になるものではないと感じた。
実際、集中しながら作業しているとギラツキのことを忘れていることが多々ある。
でも目潰しと事前に聞いているから、つい反射的にギラツキのことを思い出して目のことを気にする
それと同時に疲れ始めるかんじ。
あくまで自然体で使っている分にはギラツキによる目の疲れの影響は少ないと思った。

とりあえず全部読んだ♪

>>311
参考になります。ありがとう

チラツキって黒挿入のせいだったりして

三菱の241WGとナナオ2451、どちらを買おうか悩んでいるんだけど、
ナナオは残像とかどうなの？　動画鑑賞とかゲームとか・・・

>>316
折れは迷いながら三菱を買ってしまいました。

三菱のスレでもいろいろ挙がっているのを読んでると思うけど、
細かいバグがあって、それが原因でストレスが溜まっています。
いま修理依頼中だが、ナナオにしておけばと本気で後悔してます。

ちらつきはNANAOも三菱も、どっちも私は気にならなかったです。
同じオーバードライブ機のナナオM190を数年使ってますが、
シューティングをやって残像が気になったことはありません。

残像よりも、むしろ黒挿入の三菱のちらつきが気になります（笑）
私は修理で三菱の不具合が直っても、ナナオを買い直すと思います。

折れは三菱アンチでも、ナナオマンセーでもないよ（笑）

>>317
まじか、俺もM190を使ってて今まで不都合とかなかったし
HD2441と三菱のMDT241で迷ってたんだが
HD2441にしとくわ

>>317
ばかだねぇ、俺がさんざMDT241スレで問題有りすぎるからたたき売ったと言ってきてやったのに………

>>319
馬鹿だね。俺がNANAOは散々いいかげんな会社だと言ってるのに…

>>320
残念っっっっっっっっｗ
俺が買うのは１０日発売のアイオーですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはおｋｗｗｗｗｗ
三菱叩き売ってアイオー買い直すのが賢い奴のやり方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
おー素晴らしい！
賢い選択！
まじでアイオーのやつはいいね。

チラツキの軽減として自分なりに対処しました。
movieモードにしてブライトネスを下げるといい感じでした。
最初ムービーモードにするとすごく眩しいけどブライトネスを20%前後まで下げると
比較的落ち着いた感じになりました。
まあ、個人的な感覚なんですけど持ってる人は試してみてください。

これでシューティングやって残像感じないメクラなんだから
どんな液晶でも変らないだろ
バイデザインでいいんじゃね

子供の頃は回すスイッチしかなかったのに…

使い始めのころギラツブが気になって結構疲れたんだけど、今はギラツブ気にならなくなってあんま疲れなくなってきた気がする。

>>311
>でも視線移動のコツを掴むと少し楽になるよ。
このコツについて詳しく教えてください。
画面をデスクトップとスレビューアーにしていてるのですが、スレ読んでる最中にデスクトップに視線をやると何か違和感があるのはこのせいでしょうか。

HD2451Wでは動画やゲームではチラツキが気にならないというか
むしろ動画に向いていると言ったほうが良いかもしれない。
完全なAV用途のモニターとして使うなら結構優秀かも。

秋淀２Ｆでゲーム（メタルギア）のデモ展示してるが、
白っぽくて全然ダメ。あれじゃ買う気にならない。
2451じゃなくてHD2441Wだけど。

HD2551Wの方はショールームで見たら、もっと締まった表示だった。
表示性能は同じはずだよな

>>327
ほとんどＰＳ３専用として売ってるよなw
すげえ割高だけど、HD動画とHDゲームなら本当によさそう

>>326
画面から離れてみるといいですよ。
理由は2つあります。
1つ目は画面から離れると視線の移動距離が小さくなるので目が疲れにくくなります。
2つ目は画面に近づいて見てみるとわかりますが、情報が表示されている情報層の上にギラギラの層が被さっているのがわかります。
　近づいてみていると目がその2つの層を合わせて立体的に認識してしまうので、どちらにピントを合わせればいいのか目が混乱してしまうので疲れるみたいです。
　距離を離すと平面的に見えやすくなるのでその混乱が起き難くなり目が疲れにくくなります。

あとは字を見るのであれば字に注目するようにし情報層にピントを合わせると楽ですよ。

>>329
大変分かりやすい解説ありがとうございました。
CRT時の距離感が癖になってしまったせいか 気づいたら顔が画面に近づいてしまっていたので、意識して離そうと思います。

今日は沢山居るな

そろそろパネル同じのリモコン付きでお値段据え置きの奴がでるから
引き込もうとしてるんじゃね？
冷静に考えればこのタイミングでこっち買う理由無いし
あっちのレビュー出てから決めるのが普通だわな

>>328
メタルギアが白っぽいのはモニターの所為じゃなくて
ソフト側の問題だと思う。
どこのスクショみても色が薄いから。

>>333
そうなんだthx
じゃあリッジにでもしとけばいいのにね・・・

>>334
梅ヨドはHD2441Wにリッジを永遠と流し続けてるよ
三菱のMDT241WGにもリッジを永遠と流し続けてる

USBﾘﾓｺﾝ、щ（ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

あと3年もしたらタッチパネルが世の中のデフォルトになって今買ってもどうせ全員買い換えだから安心しろ

わざわざモニタまで手ぇ伸ばすのか？俺マウスでいいわ

保護フィルタ使えば、目に優しいパネルになる？

>>333
家庭用のテレビはメリハリつけるから多少コントラストを薄めないと
黒つぶれ、白とびが起こるからだろうな。

>>339
保護パネルついた展示見たけど 保護パネル付だとかなり良画面になる
ただ15,000円だからいまいち踏ん切りが付かない

俺は反射するのが嫌いだからノングレア面を表にして使ってるが
悪くないとは思う。

ただ、気になるのは付け外しの時に静電気を起こしやすいことと
枠から黒ひげがなんか降ってくるんだ・・・。

保護パネル高いね

リモコンとx2モードとS/P DIFが加わった
HD2452Wマダー？？

保護パネルなんていらねーだろ。
ボッタクリのいい道具だなｗ

確かにS/P DIFがないのはおかしいな。
音は悪くはないけど、ステレオミニジャックしかないのはちょっとな。
S/P DIFの他に、RCAピンの出力端子くらいはあってもいいかも。

RCAなんていらない。
同軸デジタルがあればそれでいい。

デジタル出力はHDMI入力のみ対応でOK？
それとも各種アナログ入力もA/D変換して全て出力できなければNG？
（個人的にはA/D変換してまでデジタル出力用意しなくても…という気がしますけど）

ん？
USBオーディオのはなしじゃないのか？
まぁHDMIはアンプかますからどうでもいいや。

ってそれでどれもこれも解決しちゃうじゃん・・・。

この機種の定点問題は解決済みですか？

このパネル評判悪いみたいだけど、離れて見れば大丈夫だよね？
みんなどれくらい離れて見てる？

100m

でかい家で良いな。

50-60cmくらいじゃないの？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新パネルリモコンつきまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

15cm以下に近づくと、虹色が気になる。
それ以上だと急速に気にならなくなる。30cmも離れりゃ全く問題なし。

どんな液晶だって、頑張らないと見えないものを見ようとして、
顔近づけて凝視してりゃ、そりゃ目も疲れるってもんだ。

>>356
気になる、ならないとかよりも、
無意識のうちに溜まって行く疲労の方が問題だと思うのだが。

>>357
このモニター使ってるの？

2451Wを買ってから気がついたんだけど
スライドバーの両サイドにある小さい方向マークを押せば
スライドバーを使わなくてもいいみたい。

押した感覚がないところをなんかいもポンポンするのは
ちょっとむずがゆいな。

>>359
マークのとこタッチするときは、スライドさせる気がないんで適当にタッチするんだけど、
マークよりちょっと内側触っちゃうと、逆に動いちゃうことあるんだよね・・・
わかるんだけど、イライラする。

高いから買ってる人すくないのか話題がないね。
黒挿入とかなにか特別に残像処理してるわけでもないし
液晶テレビにくらべたらコントラスト高いわけでもないし
ナナオて開発期間かかりすぎて出るときにはすでに他社とくらべると旧式パネルになってるきが・・・

1.右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
2.なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
3.ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
4.原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
5.調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
6.原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
7.原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
8.ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
9.基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

以上NANAOの主張
NANAOの公式はあくまでも定点は良品。
NANAO恐るべし。。。。。

んーでも折れは三菱MDT241WGを修理に出す前に
さっきHD2451Wをポチったよ。

こうしてJane使ってる間に色がどんどん滲んじゃって、
突然ブラックアウトしちゃうんだもん。
その度に電源の入れ直しorz
モニターでこんなにトラブルなんて初めて知った。

万が一ドット抜けがあったとしても、そっちの方がマシ。

>>363
旧モデルの話でしょ。

うわあ工作員必死

三菱の階調崩れは酷い
消費者を舐めてるよ

段々このスレがナナオ社員と他のメーカー社員の争いの場にしか見えなくなってきた。
不必要に褒める奴と、不必要にけなす奴がいる

>>367
買った奴は概ね満足してるが、かといって褒めそやすほど素晴らしいってわけでもないから、
結局書くことがないんで書き込まない。よって書き込むのは持ってない奴ばかりという現状。

便りが無いのは良い便り

デュアル用にＨＤ2451買ったがＴＶとして使ってる時間の方が長い（・ω・｀）
なんで早くシンプルリモコン作って。

俺もHD2451Wかいてー。
お金ないので地道にためて冬に購入できたらいいな。

H-IPSの液晶と比べて視野角はどうですかね？
デルの24型で視野角がトラウマなのでｗ
少しでも色変位が無くて安いのを探してます

>>370
なんでってつかいかたおかしいだろ。
間違いじゃないとしてもお願い事するときにフランクすぎ。

使用5日目のHD2451W○×
○
・動画の発色がとても良い（特にアニメーションはしっとり滑らかになります）
・pinpの入力切り替えがキーボードから行える。
・カラー設定などが細かくマウスで行える。
・入力系統が充実している。
×
・パネルに目の相性がある。（ギラツキ）
・サウンドカードの音声出力がモニターからできない。
・ドットかけ保証が付けられない。
・スライドバーが使いにくい。
・149800円
基本的にモニター選びでは良くも悪くもメーカーに対する先入観は持たないほうがよいと思うよ。
実機を見たり、それぞれの長所と短所を洗い出して主観で見たほうが満足できます。

>>374
保護パネル使ってる？

>>374
べつにサウンドカードの音声出力はいらない気がするが？
オンボードしか持ってない人には
いちおうUSBオーディオが役に立つだろうし。

>>374
値段は性能に対してそれなりに適正価格だと思うが。
他メーカーより飛び抜けて高い訳じゃないし。

桜塚やっくん？　

↑ｽﾏｿ誤爆

他社が実売10〜12万で売ってるのに対して、149800円を適正価格とは言わんだろｗ
この価格帯で3万高かったら 「飛び抜けて高い」 と十分言える気がするが…。


このクラスのディスプレイを求めてる奴に対しての神液晶になれてたら149800円も決して
高くないとは思うが……。
売れなくて社員が必死なのは分かるがちとみっともないｗ



アンチが現れたって？
残念、HD2451ユーザーで信者に近い位置にいる俺ですよｗ

HIKARI製のフィルター付けると目に優しいらしいね。
使ってる人いる？

>>380
まあ価値観は人それぞれだから
高すぎると思う人もいるでしょうね。
値段だけで比較すれば。

あと自分で信者とか言わない方がいい。みっともない。

最近はキモオタ共を煽ったり、怒らせるようなことばかりしているなこの会社
直販なんてやめりゃーいいのに

>>キモオタ共を煽ったり、怒らせるようなこと
また何かやったの？

よかった。俺はキモオタじゃないみたいだ。

定点ドット抜け問題とか
三菱とほぼどっこいスペックのHD2451が直販オンリーで149,800ってそりゃねーだろ問題とか

>>382

いや、いくら安くてもゴミは要らないだろ
引取り賃を貰ってもイラネ

>>382
普通はナナオファンとかって言うよな
自分のことを信者とか馬鹿丸出し

>>371
ローン　ろーん

HD2451と2441て性能同じで端子ぐらいしか違いないんだから
安いの欲しいひとは2441買えばいいと思うけどな〜

どうしても2451買いたいひとはヤフーショッピングとかでポイント10倍の時とかにねらってみるとか
2441ならすでにポイント還元後の価格なら118,736 いってるし十分値段下がってるような

俺は2441買った。
Wiiやりたきゃ、D-Subにアプコンかましゃいいんじゃない？

>>365
社員って。。アホですかｗ

両方手に入れる客なんだから神様でつよ私はｗ

Yahooなんかのショッピングポイントが何倍つこうが、お得感なんてゼロだろ。
\5k差なら2451を買うのもわかるが、30k差で2451買うのは余程の金持ちか、マヌケ

画作りに惚れこんだという理由は駄目なの？

Ｓ2410持ってて追加でこれ買うと、映像入力がある故にサブに回される運命(´･ω･`)

ギラギラを考えると、メインが19型とかでも
ＡＶ専用としてパソコンと別に設置しそうだ

HD2451Wだと、PS2を4:3で綺麗に映してくれるんだよね？

欲しいけど、やはり値段がな。三菱の価格見ちゃうとね。

AV専用ってｗ
TV買えよｗ

42型のテレビと併用してるぜ！

>ＡＶ専用としてパソコンと別に設置しそうだ


>>400は勝手に併用しとけよｗ
キミの使い方は間違ってないからさｗ

あぁ勝手さ。
だがregza単体だとＥＤＩＤが保持的なくてな。
かといってあんまりなモニターだったら（ーωー）ジンセイ・・・
なんて気持ちになるからなぁ。
動画はやっぱりレグザの方がきれいかも知れない。
でもいいところもあるぜ。

消費電力だ。

NANAOの回答

すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

でも俺はNANAOが好きですw

お前の嗜好何ぞ誰も尋ねちゃいない

せっかくホットキー設定があるのに、親画面入力切り替えが出来ないなんて・・・・
あと、子画面もサイズ変更出来るようにしてほしかったな

NANAOの主張

1.右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
2.なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
3.ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
4.原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
5.調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
6.原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
7.原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
8.ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
9.基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

俺は定点ドット欠けあってもいいと思うw

>>143
> >>132
> S2411は発売当時にしても、あぁ冬ボ商戦凌ぎの繋ぎだなとわかるくらいやる気が感じられなかった商品。
> 地デジも映せるWUXGAを望む声が多い中、S2410をHDCPに対応させただけ。
> 予想通り2441、2451までの繋ぎだったな。

S2410とS2411買った人は騙されてナナオに貢いだ愚かなカモということでFA？
S2410/S2411をあっさりスルーしてS2441/S2451を購入した人の評価は固まっている？

S2451なんて売ってねーよバーカ。
知識もねーのに話題ふんな。

推敲する手間が無駄だしな
どうやらS24**ユーザーはもう自壊しているようだな哀れ

NANAOは信頼を取り戻そうなんって考え無いんだろうな。
ネットの影響が大きいのも、一度失った信頼はなかなか
戻らないのも考えればわかるのに。

広告だしていくら提灯記事でアピールしても、
定点を良品といいきる態度や、
店頭での無理矢理の宣伝をしては
すべて台無し。

それにしてもS2411は短い商品だった。
NANAOも無理矢理2451とか出荷してS2411の問題を消そうと必死過ぎ。
その前にやることあるだろうが。

定点の話題に関してはNANAOが考えているのとは違い、
当分おさまらないだろうな。

でもNANAOの液晶は最高ですw

HD2451WをS2411Wの後継と思っているのは一部の人だけでは？
PC接続時のスペックはS2411Wが上回っており、だからこそ併売されているわけで。
（筐体を流用しているせいで紛らわしいのは確かですけど）
強いて言えばCG241Wの方が後継に近い気がします。

PC接続しか全く考えないなら2411のほうが、画質的には設定多いしいいかもな・・・

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070810/iodata.htm
アイ・オー、24.1型液晶にアップデート機能搭載を告知
−初回出荷分から対応。「要望の多い機能を検討」

これ良さそうですね。
でもNANAOの液晶も最高ですw

カラー調整、みんなどんな設定にしてる？

>>414
動画はムービーモード。それ以外はカスタム設定で
スパイダー2Suite使ってキャリブレーション取ったプロファイル使用

>>413
EIZOの方にリモコンがないのは致命的だな
まさかIOがリモコン付きを出してくるとは思ってもみなかったに違いない
リモコンが使える後継に期待するか

S-PVAをやめてくれなければ話にならない

りもこんとあっぷでーと機能付き新型まざー？

手の届く目の前で使ってるのにリモコンなんて必要なのかね

わんたっちで切り替えできると便利じゃん？
いらんといえばいらんかもしれんけど。

カタログスペックでIOにまけるな。

>>413
NANAOもアップデート機能つけてくれ
アップデートしたらドット欠けが直るみたいな

>>415
カスタム設定の詳細教えてけろ

モニター毎の個体差あるから参考にならんでしょｗ
2週間毎にキャリブレーション要求されるんだけど、微妙に設定変るし
今の所変化無いのはコントラストと黒レベルだけ。

ちなみに6500K　120ｃｄでの現在の設定は
ブライトネス18　コントラスト47　ガンマ2.2
ゲイン
赤98％　緑97％　青98％
黒レベル全て60％

>>423
個体差があるのね。
液晶買うの初めてだから、カラー調整どうしたらよいのか分からなかったので・・・
参考にします。アリガト

ここ最近PCの液晶の性能あまりかわってないけど次モデルどんなのになるんだろ？

>>425
まずはあの糞タッチセンサーの撤廃からだな。

このモニタの後継となる次期モデルの仕様としてコスト度外視するなら120Hz駆動。

Wiiのセンサーバーも付くな。

冬モデルは地デジチューナーがつくよ。

foris.tvの秋ぐらいにでる製品の機能から次のモデルに機能が転用されるんだろうと思うけど
三菱の24インチ黒挿入とかしてるし次から特殊な残像低減いれてきそうだよね。

>>429
ダウト

>>431
いや、つくから。

>>432
どこ情報だよアホか

ムラ補正くれ！これが一番切実なんだよ。

HD2451W使用10日目の感想
俺の目の相性かもしれないけどギラツキで目が疲れることは殆どなくなりました。
2411は店頭でみたくらいなんだけどギラツキは改良されるのかもしれない。

すまん
×ギラツキは改良されるのかもしれない。
○ギラツキは改善されてるのかもしれない

>>435
よせ
S24XXの愚かなオーナーどもが即座に発狂するネタを出すのは

>>433
信じなくてもいいよ。
信じる信じないなんてどうでもいいことさ。
単に時間の問題だから。

半年でモデルチェンジするのか？

チューナ付けるくらいならFORISブランドで出すだろ

HD2441W買おうと思ってるんだけど、これでゲームとか出来ますか？
どれくらい遅延するのか気になります。

ゲームは出来る
遅延がどのくらいかはﾜｶﾗﾝ

このモニタで遅延や残像が気にならないでゲームがプレイできますか？って意味です。

このモニタにかかわらず今のところ遅延や残像が全く気にならない液晶モニタはない。
そんな状況だがこのモニタは最もゲームに向いているモニタの一つ。
コンシューマならテレビでやればよい。
PCゲームならこのモニタを選んで間違いはない。

>>444
いまどきの液晶テレビだと、あまり遅延で有利な気がしないが・・・

今のモデルに地デジチューナーがつかなかったのは、上下に黒帯が入っちまうから。

残像は気になるか気にならないかってアナログな話だけど、
遅延は、有るか無いかのデジタルな話じゃないのか。
俺が散々調べた限りじゃ、1フレームたりとも遅延の発生しないLCDは見つからなかった。

>>446
縦横比16:10である以上、黒帯はしょうがないだろ。
1920x1080パネル使うと縦が今より縮んじゃうし。

液晶買おうと思っていろいろ調べたけど、NANAOはドット欠け
が多いの？

ドット欠けの話題がすごく多いけど、なんで？

それくらいしか叩けるところがないから⇒ポジティブ

パネルと企業の姿勢以外は優秀だもんな

>>449
かつてS2411Wが発売された時、全パネルの同じ場所にドット欠けがあり、
かつＮＡＮＡＯ側がそれを仕様と言い切った事件があってな・・・

>>452
かつて……そんなに前の話でもないけどなｗ

>447
現行の中にはないんだろうな。昔、一度もAD変換をしない液晶
ディスプレイがあったが、そいつならもしかしたら限りなく遅延がゼロに
近かったかもしれない。もっとも、残像、コントラスト、
視野角などは今の製品とは比べるべくもない性能だったが。

その者青き点灯を伴いWUXGAの液晶に降り立つべし

どっと欠けについては、NANAOどうこうと言うよりS-PVAパネルの特性なんじゃね？
MVAパネルよりも欠け率が高いとどっかで聞いたことがあるような…
（メーカーの技術力の違いもあるかもしれんが）

まぁ、2ちゃんソースだし全然当てにならんけどな

2451欲しいんだけどドット抜けが心配でね
メーカー直販でドット抜け保証やって欲しいんだが。。。

>>456
ナナオは食品加工業者、
サムスンは原料生産業者。

サムスンか誤って腐った食材が送られてきた。ナナオはそれが腐っていると知っていた。
でも無視して、加工して出荷した。

結論：悪いのはサムスン。

>>457
直営店「EIZOガレリア」で展示品をチェック。「これくれ」でおけ。

>>458
それは定点の話だよな
今は通常のドット欠けについて話してるつもりなんだが？

実際のところ、パネルの駆動方式ごとに歩留まりとかって全然違うのかね？

>>459
そんなわけにはいかない。

>>460
あら、ごめん。でも普通のドット欠け報告って多かったですか？むしろ少ないくらいだと思うんだけど。
ドット欠け発生率はIPS＞VA＞TN の順番。特にIPSは構造が非常に複雑なので欠けやすい。

うちは一つ緑色のキテンがありますよ。

>>462
なんかけんか腰でしたね。ごめんなさい

同じVAだったら、歩留まりとか一緒なんですかね
三菱のスレを見てると、MVAはドット欠けが少ない云々の話を見かけたもので…
でもまぁ、HD2451もドット欠け報告が特に多いわけでもないか

>>463
真ん中付近だったら辛いですね…

いや、ひとつのドットが小さいから
普段は気にならない。
ただ、かけているという事実が体を蝕んでくるんだ。

HD2451W届いた。
ドットに異常なし。
どの他、今のところトラブル無し。

三菱MDT241WGは修理に出した。
三菱のトラブルはたまたまかも知れないが、
ナナオのような所有したときの安心感・満足感は得られなかった。

まあ人それぞれだな。
三菱の黒挿入を取り入れるような積極性はすばらしいと思うし。

>>466
どの他、って何だよｗ　＞折れ

>>466
社員乙！

もはや社員乙っていうのも挨拶代わりになったな
逆にすがすがしい

>>203
でも三菱とタイアップ広告出してるよね。

PCはPC、テレビはテレビ、で割り切って、部屋にフルHDとWUXGA両方置けるなら悩まなくていいんだろうけど。

>>466
社員さんこれなんとかして〜

すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

>>472
このコピペ何度も貼ってる様だけどソース教えて。

>>473
サポートセンタ。
自分で確認するのが一番。
電話すれば同じ回答もらえるはずだよ。

★EIZOコンタクトセンター
フリーダイヤル 0120-956-812センター営業時間：9:30〜18:00 月曜日〜金曜日 (祝日および弊社休業日除く)
携帯電話・PHSからもご利用いただけます。
電話番号はお間違えのないよう、お確かめの上、おかけください。

あれだけ何回も電話番号晒しは駄目だっていってるのに
ガイドライン読んでる？

所詮アンチ。目的のためにはルールも無視。

>>475
サポートセンタ。
自分で確認するのが一番。
電話すれば同じ回答もらえるはずだよ。

★EIZOコンタクトセンター
フリーダイヤル 0120-***-***センター営業時間：9:30〜18:00 月曜日〜金曜日 (祝日および弊社休業日除く)
携帯電話・PHSからもご利用いただけます。
電話番号はお間違えのないよう、お確かめの上、おかけください。

>>472
両方買ったんだから社員じゃなくてネ申と呼べ(rya

>>475
法人の電話番号もだめなの？
いいんじゃね、ホームページにも書いてあるさ。
ガイドラインってどれよ？

>>478
神というか、勇者だな。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
俺も金があれば、三菱も欲しいぜ…

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　　　　 ||
　　　　 ||
　　　　 ||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ >>475-476
　　　∪　　ﾉ
　　　∧∪∩
　　 （・∀・| |　ﾖｲｼｮ
. 　　 | 　 　 | >>479
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

サポセンの電話番号は”明らかに公的なもの”だから削除対象外じゃね

このスレで殺されたの2度目だ。アンチは人殺しも平気でするんだな。

＞所詮アンチ。目的のためにはルールも無視。


おい、頭大丈夫か？>>476(ID:/bipe3jm)

>>483
とりあえず病院行っとけ

一部上場してるような企業のサポートの話題で番号が出てくるのは
いいんじゃないか？　全く同じ番号でも、そこで働いている誰それに
意地悪しよう、ってレスならNGだろうけど

FlexScanHD2451WのUSBオーディオの音質ってどんなものなの？
ONKYO SE-90PCIとかと比較したらどうなんでしょうか？

>>487
ONKYOのSE-90PCIは持ってないのでわからないけど
creativeのsound blaster digital audioを持っているけど大分劣るかんじ。
HDMIなどAV機器からの信号はスルー出力だからいいんだけど
パソコンで音楽聴くには俺の場合は満足できなかった。
サウンドカード使わない人には許容範囲かもしれない。

＞HDMIなどAV機器からの信号はスルー出力

ＤＡＣでアナログ出力なんじゃないの？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　今度はエロデータとかいう日本の会社に不良パネル売りつけてやったお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　シシシシシシシシッ
　<　　　　/| | | | |　　　　 　>
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／

HD2541W/2441Wのオーナーさんに聞きたいんだけどS2410W/S2411Wはギラギラツブツブの大反響が巻き起こったけど
前機種と比べてかなり改善されているんでしたっけ？

>>475
>>476
おまえガイドライン読み直したか？
人のこととやかく言う前にちゃんとおまえもガイドラインとやらを読め
で、間違っていたならちゃんと謝れ

>>491
S2410Wよりはマシになってる。
けど何にしろ業界最悪パネルであることには変わりない。

　S2000と比べたら？
　S2000は持ってる。これなら十分許容範囲内だと思う。

>>488
なるほど。別途サウンドカード使ってないユーザー
向けなんですね。

>>475
>>476
結局NANAOと同じで都合の悪いことは放置ヽ(´ー`)ノ

今日神戸のソフマップで実物見てきた。
三菱、IO、ﾅﾅｵあまり大差ないやん。

>>458
腐ってるよと突き返さない責任は？

>>497
おまえには幸せになる資格がある。
２ｃｈなんかよんどらんで適当に安いの買ってこい。

今事情があってHD2451Wの貸出機を使ってるんだけど
俺が購入した個体より品質がいいような気がする。
画面の印象も微妙に違うし正直これ返したくないｗ
スタンドもすげー滑らかだよ...。

アンチってひがみっぽい
小さいなｗ

ｵﾏｲﾗはナナオの製品を買って実被害に遇ったのか？

被害に遇ったならサポセンに相談すればいいしアホかと

>>501
1.右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
2.なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
3.ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
4.原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
5.調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
6.原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
7.原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
8.ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
9.基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

以上サポセンの回答

>>497
ナナオ　いくらだった？　値引き交渉した？

>>501
ナナオは定点ドット抜けパネルを不良品を認めて交換することの損失よりも、
あえて、ユーザーを切り捨てることを選んだのだから、2chでアンチが粘着するのも当然。
よほどの神モニタでも出さない限り、これからも、まだまだネガキャン続く。
大きなお前さんはアンチなんてスルーしてればよい。

買ってない奴がネガキャンしてるっぽいけどな
さてどうなるやら

ネガキャンってのは、聞き捨てならない。
定点に関しては事実だし。

またこれとは反対にNANAOによる店頭でのポジキャンってのもある。
そっちはどうよ。

ネガキャンやってる人って本当みごとに「脊髄反射」するよな

いい加減定点ドット抜けの話題は止めてくれ。
そもそも2411固有の話はスレ違いだろ。

しかし24型はどこも中途半端だな

HDシリーズもS2411Wと同じパネルを使っているからな
S2411Wの犠牲者の死屍累々の上にHD2451W/2441Wが鎮座しているからな
S2411Wのユーザーの怨念がいかにすさまじいかよくわかる

そもそもHDのスペックが後から出るとわかっていたらS2411Wを買う奴は皆無だろうよ
ついでにS2410Wユーザーも憤懣やるかたなしだろうな

HD2441W ビックカメラで買いました、高かったが、満足出来る一品だ。

アキヨド他社ライバル機の販売妨害工作 - RDT261WHトーンジャンプ事件 -

「こちら（RDT261WH）は決して悪くないディスプレイですが、
やはり（S2411Wを指さして）これが EIZO の映像処理技術です！」

「お客様との約束を積み重ねたい」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034_2.html

ナナオの考える「もの作り」とは？
　続いて、同社カスタマーリレーション推進部 販売促進課 係長の梶川和之氏が、
ナナオの考える「もの作り」について説明した。ナナオの液晶ディスプレイは、
CRTの時代から高画質、高品質と評価が高かったが、梶川氏によれば
「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」という。

ナナオは40年前に白黒TVのOEMでスタートした会社だが、それ以来本拠地を石川県
から移さなかったことで、製造や開発のノウハウが流出せず、古くからの顧客の
要望に応え続けられる体制が維持できているという。単に画面が映るだけではなく、
「EIZO画質」で映ることが重要で、そのために独自でディスプレイのASIC、
高品位なDVIケーブル、環境規格を作ったり、以前から製品の5年保証を継続して
きたことが、現在の高い信頼性につながっているとした。

「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも
積み重ねていきたい」（梶川氏）

VISEO MDT241WGは、1920×1200ドットの液晶パネルを搭載し、HDMI入力端子を
2基備えており、HD2451W／HD2441Wのライバル的なモデル。実際、ナナオの体験
イベントとツートップ秋葉原本店をはしごして、両機をチェックしたユーザーも多い。

　数人の来場者にどちらのディスプレイを選ぶか聞いたところ、票がほぼ半分に割れた。
その中でも、ある女性が「動画が美しいVISEOを選びます」と話すように、動画分野で
VISEOを評価するコメントが目立つ。

　目と鼻の先のライバルについて、ナナオのスタッフは「三菱電機さんの動画性能は
優れていますが、弊社のFORIS.TVで家電分野に通用する表現力を実現しました。
そのうえで、静止画の美しさでは他社に負けない自負があります。PCと家電の両方で
活用するなら、断然HD2451W／HD2441Wがお勧めです」と自信たっぷりに語る。

アンチが居るとして、このスレ住人はそのアンチに感謝しなければならない。
彼らの投稿がなければ3スレ目はおろか、1スレ目の途中で落ちていたことだろう。

>>510
S2411Wユーザーだけどドット抜け1つも無いし
なんの不満もないから・・・。
たかがモニターで怨念とかどんだけだよ。
そもそもドット抜けが仕様なのは全ての液晶に言える事じゃん。
ハズレ引いたんなら2ｃｈで喚いてないで購入店で言えよ。

>>517
購入店で散々喚いてもどーにもならなかったからここまで飛び火したんじゃねーか
ドット抜け交換回数使い切ったのなんて初めてだったよ　orz

>>511
その”スペック”ってのがAV入力のことを指しているんなら、そもそもS2411Wを選択肢に入れるのが間違い。
※HDCP対応をAV入力対応と勘違いした人が少なからずいるとは思いますけど。
PC系のスペックを指すのなら、スペックが上のS2411Wは今でも購入の選択肢に入るでしょう。
S2410Wに至っては2年近く前の製品ですから、憤懣もへったくれも無いでしょう…。

もう1年近くも前になるけど、アス比を正確に出せるフルHDのディスプレイが当時
皆無だったところにRDT261WHとS2411Wが登場したからね。ついに決定版が出たと
思って飛びついた難民が多かったんだろ。

両者で明暗がはっきり分かれてしまったけど。

>>518
そりゃ御愁傷様。
鬱憤晴らしたいなら「自分のはハズレだった、nanao製品二度と買わねー」
くらいにしとけよ。
全ユーザーが不満持ってる様な書き込みがあったからツッコミ入れたんだよ。

ようするにその出荷時期のロットのパネルは全部それだったってことなんでしょ？
確かにご愁傷様としかいいようがない

だが未だに同じメーカー、パネルのモニタのｽﾚに貼り付いているのは
未練なのか期待なのか煽りたいだけなのかなんなのか

>>522
憂さ晴らしじゃねーの？
結局nanaoは無視決め込んで売り抜けて、厚顔にも提灯ページで自画自賛してる
現状にムカつくって気持ちは分からんでもないけどね。

もう分かったから総合ｽﾚか2110ｽﾚでやってくれ

訂正
×2110ｽﾚ
○2410ｽﾚ

>>517
HD2451Wみたいに直販しかないのはどうするんだ？
それに定点ドット抜けは別だろう。
そもそも君はなんでS2411Wユーザなのにこのスレに来てるの？

ということで、とにかくわからないことや不満はサポセンに言うこと。

★EIZOコンタクトセンター
フリーダイヤル 0120-956-812センター営業時間：9:30〜18:00 月曜日〜金曜日 (祝日および弊社休業日除く)
携帯電話・PHSからもご利用いただけます。
電話番号はお間違えのないよう、お確かめの上、おかけください。

>>525
ｺｺﾃﾞﾊﾀﾞﾒﾅﾉ?
ｿﾚﾆ2410ｽﾚっｯﾃﾄﾞｺ?

>>521
全ユーザーが不満持ってる様な書き込みってどれ？

>>526
HD2451Wユーザー以外、このスレ見たり書き込んだり
しては駄目とか言う訳？アホか。
そういうセリフはS2411Wのネガキャンしてる奴に先に言え。

ドット抜けが不安なら購入前に抜けがあった場合どういう対処
してもらえるのか確認すればいいだろ。直販であってもさ。
それでも不安ならNECや三菱買えばいいじゃん。

>>528
>S2411Wのユーザーの怨念がいかにすさまじいかよくわかる

>>529
・販売店->定点ドット欠けは想定外。
・NANAO.直販->ドット抜けは定点も含め正常品扱い

不安もなにも「世界初定点あり液晶」購入した人は、
そんなおそろしいものがあるとは想定してないぞ。w

まぁ今なら世界で唯一定点を仕様といっているNANAOは
絶対に買わないが。www

>>527
知るか。なければ勝手に建てろ

つーかｱﾝﾁの主張は充分浸透してるから、
しつこくやらなくて宜しい。

むしろ逆効果

>>530
だったら直販しかないのはどうするんだ？
とか聞くなよ。

>>531
2410ｽﾚﾅｲﾖ
ﾆﾄﾞﾓﾏﾁｶﾞｴﾀ?

知るか。

>>531
気付かない故に低脳なのだよw

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　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ 　
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なるほど定点観測の出来る液晶モニタかあw

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　　　||　NANAO定点問題
　　　||　
　　　||　★ 定点ドット欠けは社会悪です。
　　　||　　 →定点を仕様と言い切るNANAOは極悪です。
　　　||　▲ ポジティブキャンペーンはやめましょう。
　　　||　　 →NANAOは厚顔で自画自賛です。
　　　||　■ 売上低迷で栄養が足りません。
　　　||　　 →社員の皆さん恥を知りましょう。
　　　||　☆枯死するまでNANAOには訴えて行きましょう。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
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ﾅﾅｵのポジキャンで、ﾅﾅｵ買う気失せる
2chのネガキャンで、またﾅﾅｵ買いたくなる

(ﾉ∀`)

>>539
そんなことで、やめてくれるとでも思ってるんですか？

アンチのネガティブキャンペーン - S2411Wネタ乱発 -

「こちら（HD2451W/2441W）には無関係ですが、
やはり（S2411Wを指さして）EIZO モニタには定点欠けがあります！」

俺がもし定点掴まされてたら粘着アンチになってただろうなぁって思う

ただここにいるアンチって民度の低い中国人みたいだよね
何度スレ違いだって言ってるのに永遠に書き込むし
ユーザーの声を聞かなかったNANAOに対して 他人の声を聞かないアンチ
定点掴まされても哀れみすらもてない

ナナオとアイオーどっち買おうか迷ってて
レポとか探してもアフィ記事ばっかでうぜー

"広くてたくさん端子があると便利ですよねー"
みたいなどうでもいい記事に500円も払ってるなら
その分安くしろと思った

>>542
一見、アンチを非難しているかの様に思わせておいて
実はNANAOを非難しているという姑息な手段ですな。
バレバレですよ、アンチさん。

>>544
そっちに捉えられたか
残念なことにハズレ 2451ユーザーです

アンチの心の中のNANAO像とアンチ自身たちが一緒だよって教えてあげただけなんだけどね

で、ここ最近は機種性能の話題はゼロｗ
結局、アンチも社員も粘着も信者も煽りも排除したらデータ落ちだなｗ

HD2451Wユーザだけど、このスレDAT落ちでいいかもなぁ。
アンチ定期ageのコピペ文章はいい加減見飽きた。

ちなみにHD2451W使ってるが、性能は謳ってるものそのまま。
特に不満はないな。

サムチョン糞パネルにはお似合いの糞スレｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
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　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
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HD2451W買おうと思うが、「ギラツキ」は、店頭で確認できるHD2441Wと同じと考えてOK?

ギラツキ？そんなものないぞ？

まぁ41と51は端子以外は同じと思っていいだろうけど

HD2441W使ってるけど、ギラツキも、ドット欠けもありませんよ。

折れもギラツキの意味が分からない。
とにかく何の不満もなくて物足りないくらいだよｗ

ちっこい窓のサイズを変更できるようにならないかなぁ。

流れを無視して質問したいんだが
このモニタにゲーム機とか繋げるとその画面はPC側ではどういう風に制御されるの？
今まではTV機能付いてるPCだったからTVのソフト立ち上げてゲーム機繋いでたんだが
それと同じように使える？

おまｗｗそれ遅延やばいだろｗｗｗ

>>555
マジレスするとPC側は一切関係しない

>>555
【今までのキミ】

ゲーム機 - PC - 液晶モニタ

(ゲームをするにはPCも起ち上げなければならない)



【AV端子の付いたモニタを購入した場合のキミ】

ゲーム機
　　　　　　　＞液晶モニタ
　　　　PC

(極端な話、別にPCなんて持ってなくても良い)

当たり前のことだけどPCでのキャプチャなどはできなくなる

PCの画面と同時表示もできない？

Picture in Pictureモードがあるからできる。
kwskしたいんだったらホームページへ行け！

ＰＣ経由だったら遅延ありすぎでＲＰＧ以外無理だった、俺は。

もちろんＴＶ一体型ＰＣならＴＶだけ起動して
ＰＣは起動しないっていうモードがあるのもあるから
そういうやつなら遅延はないけどな。
モニタに接続しているのと変わらないから。
キャプチャーボードを経由したときの悲しみは
計り知れないほど大きかったよ。

ありがと
なんとなく分かったような気がする

おまえらホントに使用して言ってるのか？
俺は不満あるよ。
PinPの画面サイズが小さすぎ、しかもサイズ変更できないところがダメダメ
USBオーディオがサウンドボード経由にならないことがダメダメ

>>564
そういった実際の使用時における不都合・不満点を書いてくれるととても参考になりますんで
もっと好きなだけお書きくだされ

>543
考えてみればそうだな。アフィに報酬出してる会社の収入は製品の
売上なんだから、購入者の金がまわりまわって渡ってるわけだ。
アフィって、アフォ？と言いたくなるような箸にも棒にもかからないようなの
ばっかりだし、俺の中ではアフィ作者を優遇してる企業のイメージは
大幅ダウンが確定した

>>554
長いケーブル使えよｗ

保護パネルの取り付けって、両面テープか何かなの？

はめ込みです。

>>564
俺も過去に似たような不満は挙げてる。
荒らしのせいで異様にログが流れてるけどな。
ホットキーで親画面の入力が切り換えられないこととか、
S2411Wでは出来ていたらしい、カスタム解像度が設定できないこととかね。
あと欲を言うなら24kHz対応は残して欲しかったなーとかも。

理由とともに聞かせてくれないとよくわからんや。
どうしたいの？

>>570
ホットキーの親画面入力切り替え・・・・だよね。
こういう不満はナナオのサポートとかにメールしたほうがいいのかな？
今後のためにも・・・

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>>572
要望はメーカーにとっても嬉しい意見だと思う

x2拡大と
S/P DIFと
リモコンと
PVA以外のパネル

これで最強！！

x2拡大ってどういう時に必要なの？

800x600のエロゲが丁度２倍で収まる

PC専用ってことなのね

D1/D2で入力したDVDが大きく観れるかな？

見れるよ、拡大モードで。

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>551,552,553
ありがとう。Mac Proと合わせて買うつもり。
テレビを捨ててしまったので、何かのときに、シネマディスプレイより役立つと思うので。
互換性のページで、nVidia GeForce 7300GTは、推測でOKになっているけれど、
Mac Proで使っている人がいたら、レポお願いします。

テレビを捨てても
まぁこのディスプレイとＨＤＤレコがあれば
十分だわな。

欲を言えば120Hz駆動とか残像処理系の強化とリモコンとパネル性能（コントラスト）の
性能UPがあればテレビ要らないよね。

24ワイドが欲しくなって今まで待っていたんだけどそろそろぽちる時が来たのだろうか
S2410W/S2411Wをあっさりスルーし、HD2451W(2441W)をぽちった人いる？

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　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。　　　.
　　　||　　　　　　　　　　　　　.
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
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>>586
そんなに頻繁に貼らなくてよろしい

馬鹿だからまた貼るぞこいつ

このディスプレイの宣伝DIMEて雑誌に広告とかだしてるんだね。

HD2451WのTS、いまポチった。たぶん夏季休業中だな＞NANAO

いつ来るんだろ

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　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
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　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
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反論されるのが怖いからってコピペ貼りすぎ。
そんな事しても嵐をスルーしないよ。

これではどっちが嵐か分からなくなるな・・・

さわっちゃらめぇえええ

反ネガキャンキャンペーン実施中

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　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。　　　.
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　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
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ID変えてまでｗ必死だなｗｗ

糞スレage

HDのパネルのスライドバー？が絶不評だね

>>599
うん　やたら意図しない動きになるんで困る
（スライドしようとしてるのに決定扱い、決定やスライドしようとしてるのに無反応）

全くいらない機能だね

>>600
最高のデザインです。
機能とデザインは無関係です。
デザインを求めれば機能がおろそかになっても仕方ないです。
デザインは人によって好き嫌いがあります。

＞デザインを求めれば機能がおろそかになっても仕方ないです。

センスのある工業デザイナーを馬鹿にしすぎ。
疎かになるのは腕が悪くセンスがない（もしくは
担当者に必要なリソースが与えられない）から

>>602
だが
＞腕が悪くセンスがない（もしくは担当者に必要なリソースが与えられない）から
これが現実問題大多数な訳で、一般論として二律背反となってしまっているのは否めない
逆に両立させている良デザインなのはちゃんと取り上げられてる

>デザインを求めれば機能がおろそかになっても仕方ないです。
製品として有り得ないだろ

　PSP？

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　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
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　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
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荒らす為の下準備ご苦労さん

なんつーか、余計なあほを呼び込む結果を招いてしまって申し訳なかった。

HDMI入力だと1080pしかDbD表示できないってことだけど、
720pとかの場合DVIに変換して入力してやればDbD表示できる？

ムスカパネル　白い恋人

入力切り換えのリモコンは欲しかったですね。
セットで買ったスピーカーにはリモコン付いてたんでそこだけ惜しかった。

HiViのワンコーナでHD2451がべた褒めだったな。どんだけ

内容は、流石NANAOだっていうことのみで
やっぱりスライドバーが使いにくいことを書いてあったな。
慣れが必要って表現だが。

慣れてくると案外便利だと思ってるのは俺だけ？

そういう人もいるんだろうな。
だが、やっぱり物理的なスイッチにはかなわないだろう。
デザイン的にはありなんだが。

ところで来年あたりにでる新モデルからDisplayPortつけるのかな〜

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DisplayPortなんぞ無用。HDMIをもっとつけろ。

実際スライドバー使わなくても設定できるけどね。
ほらバーの左右の方向ボタンでさ。
でもこんなのつけるなら他のつけてほしかったという願望はある。
スライドバーがいらないというのは同意ｗ

>>618
HDMIなんぞ2つで十分(今んところ)
それよりPCのアナログ端子なんぞイラン
DVI-I×2が優先

ﾊﾟﾝﾃｨはいらん、パンストが優先だ
理論ですね。

靴下だボケ

ちょっとまてｗ
端子が減っていきそうなレスだなｗ

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>>620
> >>618
> HDMIなんぞ2つで十分(今んところ)
> それよりPCのアナログ端子なんぞイラン
> DVI-I×2が優先
激しく同意。
DVI-I×2のモニタが出てくれないからずっと待ってる状態。

DVI*4がいい

DVI-D*2でいいよ

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いい加減、HD2451を店頭販売してほしい！
そんなに比べられるのがいやなのかな？
自社イベントでしか出来ないようじゃね。

HD2441を店頭に出してる時点で、比較はされてるだろ

ｵﾚも2451ﾎｽｲが、ﾅﾅｵ直販の割高で買うほどでも無い
Ｄ端子つきで3万くらい違うんじゃな。

確かにそうだけど。
店頭であれば購入価格が下がるのが大きいね。
PCようとしてだけでなくて、PS3や箱○との接続性を
直接みたい。でも他機種でもあまりやっていないよね。
デモだけではどうもダメ。

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これ、PS2とかDVDとかは拡大表示になるんですよね。
今使ってる古いブラウン管テレビの代用として考えてるんだけど、
480ものは普通にブラウン管で見た方がキレイですか？

>>634
キレイっていう定義にもよるが
そりゃブラウン管の圧勝だろう

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・この液晶はぎらぎら感ありますか？
・定点ドット欠けはありますか？
・ドット欠けの話題多いですがかなり多いですか？
・やっぱりIOの方がいいですか？

>>637
> ・この液晶はぎらぎら感ありますか？
感じない

> ・定点ドット欠けはありますか？
無い

> ・ドット欠けの話題多いですがかなり多いですか？
話題は少ないと思うが
いずれにしても2chは不満がある奴が集まる傾向があるわけで
ドット欠け報告のレスの数からは率は導けないわら

> ・やっぱりIOの方がいいですか？
IOなどまったく欲しくないが、人それぞれだろ

>>635
やっぱりorz

TV買い換えようと思ってるんだけど
持ってるソフトが全部480なんだよなー

>>637
ぎらぎらはそれなりにある。
ドットかけはうちのは二個ある。

>>638
ありがとうございます。
ぎらぎらとドット賭が心配なので、やっぱりIOのこれにします。
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-mf241x/index.htm#menu

>>640
今日HD2441Wをヨドバシでみてきましたが、
きれいでした。

でも、なんかNANAO以外は妙に写りが悪い感じでした。
設定が間違っているのでしょうか？

>>641
釣りですか？

わらたｗ

>>642
他の奴の設定がどうであれ、HD2441Wがキレイならナナオでいいんじゃね？


と釣られてみるテスト

ところで2451ユーザー諸君はアンケートに回答したかね？
俺はせっかくだから、回答ついでにPinPの子画面小さすぎって書いた。

>>641、642
なんか内容がアンチと一緒でﾜﾛﾀｗｗｗ

もし本当に購入検討してるならマジレスするけど
今じゃもう慣れて気にならないけど ぎらつきはあると思う
金に余裕あったら保護パネル買えば神画質になるかも
俺がヨドバシで見たときは動画は三菱の方が好みだったな

定点はないし うちのにはドット抜けなかったが
他の液晶と同様ドット抜けの可能性はある
直販がこわいなら次機種待つか他の液晶で妥協するしかないな
あとIOは買う前にスレ見といた方が良い

>>646
すまん、どこにあるか把握できてないんだが
アンケートって葉書きか何か？

>>641
釣られておく

ギラツキ云々はパネルの問題
んで、パネルはそのIOの機種と同じ

ちと語弊があったな

パネルの種類が同じS-PVAでギラツキに関しては同じってこと
パネルはNTSC比を92%にしたものだった

1.右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
2.なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
3.ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
4.原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
5.調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
6.原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
7.原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
8.ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
9.基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

これって解決済み？

機種が違うだろ？

いつまで言うんだよ。

>>651
パネル同じってことだろ。たぶん。俺もNANAOはちゃんと言うべきだと思う。
いつまで？ってのは説明するまでじゃない？

今俺の嫁が子供に「悪いことしたらちゃんと謝りなさい！」って
言ってるよ。

ぼくはわるくない！！！

DSでドット欠けがあったから交換してもらったんだけど
店員にDSの説明書見せられて交換には応じますが
これは仕様なのです、ご理解して頂きたく云々言われたな。
他のメーカーの液晶の定点、ドット欠け一定数以下は仕様で済ましてるな。

>>654
糞坊主、だれのおかげで飯食えてると思ってるんだ？

>>653
親が悪いことと悪くないことの区別がついてないのにそれを子供に教えてるんだ・・・

>>657
ほぅー、定点ドット欠けはいいことなんだ。
じゃ、試しに買ってみろ、おら！

>>657
DQNの子はDQN
DQNに日本語は通じません

でもあれなんだよなぁ…親がアレで飯もまともに食わせてもらえなかったりする子どもって、
長じて子ども作ってしかもまともな暮らしさせてやれるようになるとそこに過剰なプライドと正義を抱いちゃうんだよなぁ。
DQN度ってのは、世代を継いで少しずつ改善していくしかないのかもしれん。

ご飯は食べさせられてるだろ・・・。
すぐたたくとかそういうのがだめだろ？

2451きのう届いた。
ドット欠け無いし、いい色してるよ。
評判どおりタッチセンサーは使いにくいが
入力端子の多さとUSBアップストリームによる音声の取り回し易さに満足してる。

>>662
俺のと交換してくれｗ

>>663
レスさんくすｗ
あと、やっぱDVI×2は欲しかったな、おかげでDサブ15ピン復活させちゃったよ。

NANAO定点
謝罪よろしく

貧乏クレーマーは死ねw

2441買って約1ヶ月
19インチCRTから入れ替え当時は、目の前に畳でもあるんかい！って位
その大きさに感動したもんだけど・・・・・・慣れって恐いね

チラ裏

チラ裏

畳一畳は４２型くらいの大きさだろｗ

畳の大きさの基本は1820mm×910mmが基本みたいなんで
42型じゃまだまだｗ

もう少しでフルHDだな。

なんかHD2441のきなみ値段上がってるね。
10万ぐらいで買えないかな〜

>>666
謝罪よろしく

>>673
貧乏ｸﾚｰﾏｰさん
ﾌﾞﾋﾋｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

>>674
www

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クレーマーってたっぷりの時間とあと通信費とかが必要だから、
真の貧乏人ではできないだろ。貧乏暇無し

今日届いた2451、やっと設置し終わった
ドット抜け/点灯なし

保護フィルターも買ったが、フィルター固定具の色が
黒じゃなく半透明なのが不満なぐらい

初期状態ではブライトネスが90%とか100%とかになったり
するけど、目が痛いし白飛びするので30〜40%の範囲に
手動調整したよ

これでようやく家からブラウン管が駆逐されたｗ

>>678
輝度30〜40でもそのうち眩しいと思うようになるかも？
うちは16％（120ｃｄ設定）

>>679
暗めの映画とかでも見やすいようにしてるから、ちょっと明るめかも
夜になってからもう一度確認してみるよ

並べておいてあるLCDとだいたい同じぐらいの明るさだから大丈夫かな
ダメでも、まだ下げられる余地があるから心配はしてないｗ

>>680
あぁ〜　スクリーンマネージャ使って切替えて使ってるよ
確かに動画は輝度あげてる。ムービーモードにしてるし
動画以外はカスタムモードでモニターキャリブレーションしたプロファイル使用

明るくしたら、文字って飛ぶものだよね？

>>676
こういうコピペ貼ってる奴はやっぱり荒らしだったか。
これ貼れば反撃されないとでも思ってるのか？バカ丸出しだな。

>678
保護パネルって、固定具を使わずにハメコミだけじゃだめなの？

>>684
俺は保護パネルがけっこうパキっとはまっているから
固定用のプラはつかってないよ。

>>684 >>685
俺も俺も
最初は付けてみたけど、目障りだったんでとっぱらった。

>>683
成りすましだよな。
まあ分かっていた事ではあった

今日2441買った。火曜に届く。ドット欠けありませんように・・・

【未来予知】

常時点灯(赤)２つで涙目の>>688が見えまする

>>688
いくらで買いました？

届いた人〜。率直な感想をお聞かせください。
15万(HD2451W)の価値あります？
ナナオユーザー歴長いですが、アイオーとかとの価格差に萎えてますorz

アイオーって…
比べる相手間違ってないか？

つttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187586345/l50

そこ見てまだ比べる気があるなら…

そうだなヴァカヲと比べるなら便器とかﾃﾞﾉﾚだろ

ｴﾛﾃﾞｰﾀに失礼

1.右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
2.なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
3.ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
4.原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
5.調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
6.原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
7.原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
8.ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
9.基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

これって解決済み？

>>695
解決済み？も何も……
そこに全ての答えが返ってきてるじゃんｗ

定点ドット欠けは把握していて問い合わせもいっぱい来てるし
ドット欠けの原因は調査中で、判明すればパネルメーカーと社内で
勝手に対応を考えるけど公表はしない。
原因云々は関係なく交換とかしませんが何か？
原因知りたいって？教えないって言ってるでしょｗ
普通のドット欠けとは違うんジャマイカ？だとｗ
一緒の扱いをするって社内で決めちゃいましたからｗ
まぁそもそも社内基準を満たして良品として出荷してるのに何か問題でも
あるの？
勝手に騒ぐのは良いけどうちの会社に迷惑かけないでねｗ
あんまり度が過ぎると営業妨害よ？ｗ


誠実なNANAO.ﾏﾝｾｰ

2451Wに謎の黒い点が出現したんでサポートに連絡したよ。
nvidiaのガンマ調整画面のみ出現するから場面は限られるんだけど
ドット欠けとは違ってやたら大きく目立つので一度送って調べてもらった。
調べてもらった結果、良品の範囲内といわれて修理してもらえそうになかったんだけど
こちらの心情を察してくれてパネルを交換してもらえることになった。
返ってきたモニターはドット欠けなしで問題の黒い点も解消されてた。
元のパネルにはドット欠けと輝点が一つずつあったんだけど、それも一緒になくなったからすごくありがたかったよ。
相手によって対応は変わるんだろうけど今回はとてもいい対応をしてもらってよかった。
うれしかったもんで報告も兼ねてカキコ。

追記↑
結局は向こうで症状を再現できなかったみたいで、すぐにその部分を撮影した写真を送ったら
大きく見えるけど実際は1ドット分のドット欠けだったみたい。

キチガイクレーマーの相手をせざるを得ないNANAOに同情を覚えた

>690
有楽町ビックで\138,000のポイント15%だった.

>689
ひでぇ！
実は去年買ったL997は、中央やや左に常時点灯があった。
今度こそは・・・

>>696
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　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ 　
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ヨドバシで他社のモニタの設定をぐしゃぐしゃにしてるってホントですか？
犯罪では？

>>702
今日アキバのヨド行ってきたけど
オレンジ色のポロシャツ着た工作員wいました。
でも、ナナオ製品も他社製品も同じアナログ接続してましたから
さすがに懲りたみたいですねw
んで、当方が設定スイッチやらを押したり、わざとらしくモニタを上下左右の方向から確認する振りをしてると
でもお兄さんは近づいてきませんでした。オレ、キモかったのかなw
でも、ナナオ製品の前でふと足を止めた50代半ば過ぎと思われる男性に必死なアプローチw

>>702
うん、この前も三菱のモニタがグラデーション吹っ飛んでた。
日常茶飯事。

>>703
老けて見えるが、俺はまだ30代だ！

> そこ見てまだ比べる気があるなら…

ぶっちゃけアイオーに勝ってる点はあるのか？
パネルは一緒だし、そっちのスレで一番問題になってる遅延だって
こっちでは報告がないだけで、どれ位かは全く分からないし。
スピーカーが、向こうはかなり酷いみたいだから勝ってるか？ｗ

HD2451Wにはスピーカーがないわけですが

スペックだけ見て語るとか以前にスペックすら把握していないとは

>>702
ヨドバシは各メーカーの販売員が売場にいるじゃん。
映りが悪いのは性能が悪いだけだろ。
荒らし乙。

>>708
取り敢えず「社員乙」と言っておこう

札ヨドのHD2441Wは滲みまくりのボケボケ画質な訳だが

解像度は合ってんのにな

映像ソースだろ

いやどの液晶も同じソースでたぶん分配器
で、便器が盛大に（200dotくらい）ズレてて、2411がボケボケ
ｴﾛと三菱は普通にクッキリだったぞ

この機種アナログRGBで接続した事は無いが、
何か設定煮詰めないとクッキリしないのか？
面倒いから試してない

スペックだけみたら確かに 241X の方が高いですよね。
ただ長時間使っていて、ナナオの製品は今まで非常に良かった。
スレをみたけど、イマイチ何が良くて何が悪いのかがよくわからなかった。

パネルは同じなんですね...。
でも 2451W 買っておいた方が、あとあと困らないかな。

>>713
> 長時間使っていて、ナナオの製品は今まで非常に良かった。

それって重要だよね。折れも選んだ理由はそれ。

同時期に買ったM社のライバル製品はいまだに修理から帰らない。
たまたまかもしれんが。

一段以上分配する時点で終わりだろ。
おんなじ表示じゃねえもん

>>706
遅延フレーム数は、i/p変換時２フレ、プログレッシブソースは１フレって、
前スレで速攻報告したんだけど(´・ω・`)

アンケートの話も>>647以外レス無かったし、ほんとにHD2451W持ってる奴は、
もうほとんどいないみたいだな、ここ。
ちなみにアンケートはEIZOダイレクトからメールが出てた。

それ241WGと同等なの？

IOはサポートがおわってるからやめたほうがいいような
前IOの製品かって酷い目にあった・・・

製品の良し悪しと、サポート体制の違いは別のもの

実際サポート体制も終わってる訳だが

HD2451Wユーザだけど、最近は見てるだけ。
前スレで何度かレス書いたが、アンチ多すぎで萎えた。
今では何かを書こうとも思わなくなったな。

俺みたいな人、結構いるんじゃね？

>>718
NANAOサポセンの回答

すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。




















終わってるなwwwNANAO.www

>>721
といいつつ書くお前ってw

会話に混じりたいの？

アンチにうんざりというより、
アンチ意見を吹っ飛ばすようなポジティブネタがないだけに思えるのは自分だけ。

ネタが無いのは難が無い証拠

>>725
俺は定点ドット欠けを仕様と言い切るNANAOに
うんざりだよwww

>>726
売れてないからだろw
だれが考えてもww
売れるなら直販オンリーにしねーよwww

いつまでもS2411Wの初期ロット不良の事でしか
煽れないアンチもたかが知れてるけどね。
例えばPSPの「ロボタンは仕様」くらいのソースあればアンチに同意するんだがな。
新しい不具合出ない限り何年後でも同じ事言ってんだろうな。

もしかしてD-subに360繋ごうとしたら音声出せない？

>>729
「初期ロット不良」じゃないぞ。
EIZO の厳しい品質基準を十分に満たした良品だし。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負してるし。

www

しかし違う機種の話はいいかげん秋田

違う機種でもNANAO.の社内体質は変わってないだろｗ

2441を使い始めたばかりの者です。
2441にPCとDVDレコーダーを接続している場合、
入力の切り換えは毎回前面の入力切換で切り換えるしかないのでしょうか?
たとえば入力切換の設定がPC1でも、PCの電源がOFFのときにDVDレコーダー
の電源を入れたら自動的に入力はVIDEO1になるようにはできないでしょうか?

>>734
本体設定＞信号検出設定＞すべての入力
で所望の動作になるはず。
うちではPC(DVI)とPS3(HDMI)の組み合わせでは動いてた。

>>735
できました！ありがとうございます。
PCでもDVDレコーダーでも先に電源を入れたほうが入力になりますね。
朝とかテレビだけ見たいとき便利です。

>>730
HD2451使ってるけど、

途中で送ってしまった、すまん。

>>730
Xbox360をD-subでHD2451に繋いでるけど、普通に出てる。
音声は外部オーディオ経由。

それとも、内蔵USB経由ってこと？
それだったら解らんな、すまんが。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/28/news002.html

つまりPC用ディスプレイとしての評価には触れないようにしたってこと？

ギラギラパネルだからねぇｗ

>>739
　PC用ディスプレイとして高画質か否かという視点ではなく、
AV用ディスプレイとして十分に説得力を持つ製品というのが個人的な結論だ。

　PC用ディスプレイだという遠慮した目で、この製品を見る必要はない。
映像用ディスプレイとして評価したい画質を備えているからだ。
PC用ディスプレイのオマケとしてHDMIが付いているわけではないことを、
映像を繰り返し見るたびに実感することだろう。


ふさげた評価だ
全くもって問題外というほかない

>>742
>PC用ディスプレイだという遠慮した目で、この製品を見る必要はない。

これはTVか何かですか？ｗ

このピザデブは目がチョン化しているという結論でおk？

すぐデブだピザだチョンだと言い出すような下品な人間にはなりたくないもんだな

>>739
いくら単体PCモニタとは言えWUXGAで”こだわり”派は無いだろ。この解像度、妥協の産物だと思うんだが

まともな記事が書ける人だと思っていたのになぁ

>>729
「初期ロット不良」じゃないぞ。
EIZO の厳しい品質基準を十分に満たした良品だし。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負してるし。

>>746
じゃぁ解像度のこだわり派はどんなのを選ぶの？

これ広告記事でしょ？本田も仕事だから仕方ないよ。
ところで今日2441が届いた。
さっそくPS3をつなげてみたが、かなり綺麗で感動した。
それまではXRGB3経由でL997につないでやってて、それなりに綺麗だったが
比べ物にならないくらい綺麗だ。ドット欠けもなかったし言うことないぜ。

ちょっと前に、アイオーの...で相談したものです。
今日じっくりと、淀に行っていろいろ見比べてきました。
確かに比べる相手が間違っていたっぽい orz

ただふと、MDT241WG が 128,000円で出ていた。
HD2451との価格差３万(さらにポイントあり)...。表示されていたのが PS3 の リッジ７だったけど、
動画だけみると、VISEO の方がきれいに見えたのは気のせい？

HD2441W は DotbyDot で表示されていて、
MDT241WG はフルサイズ表示されている差はあったんだけど、
設定をコントラストと明るさいじってみたんだけど、どうもしろっぽかった＞HD2441W

用途は写真とゲームを両方...。
となると、今現在ある L565(S-IPS)ともう１台となると...もしかして VISEOでもいいのかななんて
思いかけてきました。誰か、どっちかに背中押してください(^^

白飛びするのはVISEOのほうじゃね？

>>751
MDT241WGもアレもアレで色々と問題あるみたいだから
直接向こうのスレ一回見てみ

動画の時は大丈夫だが、白いと感じる人は
テキストを読むときはそれ専用のモードにすれば
すごく目に優しく読めるし快適。

>>751
来年までマテ。このカテゴリ、今どこのメーカーのを買っても不幸になる・・・

そっか。モードを変えるのを忘れてました。
来年...その方がいいのかなー^^;

あの本田さんもEIZOの魔の手にかかればこんな文章書かされるのか･･･。
ナナオ恐るべし。

>>726
売れてないからだろw
だれが考えてもww
売れるなら直販オンリーにしねーよwww

>>754
2490を買って幸せになった俺が着ましたよ。
まじめな話、多分来年になったら更なる低コスト低品質が氾濫すると思うぞ。

「お客様との約束を積み重ねたい」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034_2.html

ナナオの考える「もの作り」とは？
　続いて、同社カスタマーリレーション推進部 販売促進課 係長の梶川和之氏が、
ナナオの考える「もの作り」について説明した。ナナオの液晶ディスプレイは、
CRTの時代から高画質、高品質と評価が高かったが、梶川氏によれば
「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」という。

ナナオは40年前に白黒TVのOEMでスタートした会社だが、それ以来本拠地を石川県
から移さなかったことで、製造や開発のノウハウが流出せず、古くからの顧客の
要望に応え続けられる体制が維持できているという。単に画面が映るだけではなく、
「EIZO画質」で映ることが重要で、そのために独自でディスプレイのASIC、
高品位なDVIケーブル、環境規格を作ったり、以前から製品の5年保証を継続して
きたことが、現在の高い信頼性につながっているとした。

「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも
積み重ねていきたい」（梶川氏）

専用スレあるんだからそっち使ってやれよ

>>729
なぜNANAOは「初期ロット不良」交換しないんでしょう？

>>762
お前ウザイ
初期ロット不良じゃなく、初期ロット良品

毎晩アンチが沸くけど同じ人？毎日ご苦労さんだこと・・・
明日もがんばれよ。

>>763
まぁ落ち着いて>>729を見ろ

>>473
サポートセンタ。
自分で確認するのが一番。
電話すれば同じ回答もらえるはずだよ。

★EIZOコンタクトセンター
フリーダイヤル 0120-956-812センター営業時間：9:30〜18:00 月曜日〜金曜日 (祝日および弊社休業日除く)
携帯電話・PHSからもご利用いただけます。
電話番号はお間違えのないよう、お確かめの上、おかけください。

NGID: 14EqxCiA
NGID: G9PBmrYa
あぁすっきり

韓国ヒトモドキ支援だな。

貧しさは悪

ID: sXP6vXYH =社員

あんた何処の社員？

サムチョンニダ

>>771
わたしは杉並在住の創価学会員です。
とある損保会社で保険料を費消して、解雇されました。
わたしは杉並在住の創価学会員です。

>>773
(　´_ゝ`)？

アンチって見てて可哀想になるよね。
定点掴まされた奴はご愁傷様としか言えないけど。
粘着するために更にナナオに時間割いてどんどん人生損してる。
お前らコピペしかしないならもっと他のことに時間使った方が良いと思うよ。
まじでこれ以上ダメにされんなって。
理解できてもなかなか行動には移せないだろうががんばれ。

がんばってください。

定点だったらしかたないかと思えるけど
そうでもないのに緑色の点灯虫がいるのは
どうにもならないっす＞＜；

定点だろうがなんだろうが、ドット抜けの１つや２つは仕様。
こんなくだらない連中を相手にするほど暇じゃないって事さ。バカとキチガイはほんと疲れる(苦笑)

といいながらすごくレス数おおいですねｗ

ドット欠けをリコール並みに考えてる阿呆が。
ｸﾚｰﾏｰは救いようがねーな。

あんたも荒らしにみえてきたわ

ナナオ関係のスレはどこへいっても同じ話題の繰り返し。
定点欠けを掴んでしまい発狂してしまったキチガイ共の相手にはそろそろウンザリ？
キチガイは病院行って二度と下界に出てこないか、さっさと自殺してくれ

どうみても荒らしだなｗ

ナナオは、メインはパチンコなんだから
ブラウン管時代とは違うんだよ

被害者をキチガイ呼ばわりとか、いくらなんでも酷すぎる・・・

>>785
まあ、マニュアル通りの対応ってことですよ。
ネット専従部隊があるんでしょうね。

>>660
それが2410Wに・・・

gbk^^

解決済み？も何も……
そこに全ての答えが返ってきてるじゃんｗ

定点ドット欠けは把握していて問い合わせもいっぱい来てるし
ドット欠けの原因は調査中で、判明すればパネルメーカーと社内で
勝手に対応を考えるけど公表はしない。
原因云々は関係なく交換とかしませんが何か？
原因知りたいって？教えないって言ってるでしょｗ
普通のドット欠けとは違うんジャマイカ？だとｗ
一緒の扱いをするって社内で決めちゃいましたからｗ
まぁそもそも社内基準を満たして良品として出荷してるのに何か問題でも
あるの？
勝手に騒ぐのは良いけどうちの会社に迷惑かけないでねｗ
あんまり度が過ぎると営業妨害よ？ｗ


誠実なNANAO.ﾏﾝｾｰ

安いチョンパネ組み込んだ手抜き商品なのに

「高品質」「お客様との信頼関係」

めっさ引く。

>>790
アンチってひがみっぽい
小さいなｗ

ｵﾏｲﾗはナナオの製品を買って実被害に遇ったのか？

被害に遇ったならサポセンに相談すればいいしアホかと

2441か2451を購入された方に聞きたいのですがPS3も所有されている方で。
なんかPS3を起動してだいたい5分以内に発生することが多い症状ですけど
音声だけ一瞬切れたり、画像と音声が同じように一瞬切れるような症状って無いですか？
それ以降は安定するのですがどうしても最初だけこの症状が出ます。
ゲームとかXMBの画面とか区別無く起こりうる現象です。
みなさんが問題ないのであれば個人的な問題だと思うのですがなにせ情報が無くて…

>>791
ﾏﾝｾｰって信心ぶかい
小さいなｗ

ｵﾏｲﾗはナナオの製品を買って被害に遇っても気付かない？

被害に遇ってサポセンに相談しても丸め込まれるだけでアホかと

そりゃあお前らみたいなバカがさっさと叩き売ったり交換したりして、在庫が余るから安くしていくしかないんだ
いちいち１つドット抜けがあるだけで交換しちゃうキチガイがいるのは日本だけだと思いますねーｗ
キチガイ怖すぎｗｗｗｗｗ

売る前にドット抜けがあるのは正常であると言ってあるのに、それも無視して騒ぎ立てる連中もキチガイ。
この国はキチガイだらけ。キチガイがクレーマーやってんだから更に始末が悪いよなｗｗｗ

2451Wはパンフに縦回転では使えないって書いてあるけど
これは内部の構造上の問題？重量は2431Wと変わらんし。
縦回転させて使ってる人いる？

完品を作ることが大変な商売してんのに、抜け欠けがあるのが当然として販売してる商品を
隅の隅までアラ探ししてクレームをつけまくる「一部」の連中なんて、最初から相手になんてしてませんよ。
大企業がそんなつまらん事にいちいち反応してくれると思うか？お人好しはこれだから困る。
俺だったらクソネラー共のクレーマーなんて全無視だね。構うに値せず。

一度でも懲りたメーカーの製品は今後二度と買うことは無いと思う。ブランドイメージは大事。
ナナオはまだ失敗したことが無い。ソニーはそろそろ危険域。NECは98時代にさんざやられてきたから未だに信用できない。
飯山とアイオーが自分の中では似たもの同士だから、せめて飯山のモニタくらいに動いてくれたらそれでいい。
とか思ってたりｗ

ID:LNbRtnwu

こいつがナナオのライバル企業の社員じゃなければ
ヒマ人すぎてやばい

誠実もなにも、ドット抜けや常時点灯が存在しないパネルの作成は極めて難しいとして
あるほうが当然と公言して販売してる物で、初期ロットの極一部の製品で右下に１つ程度
抜けが有った程度でこんだけ騒ぎにされちゃあナナオも浮かばれまい

日本人がおかしいのか、このスレの住人がキチガイなのかいまだにわからぬ。

>>799
お前がおかしいのはFA

>>799
>日本人がおかしいのか、このスレの住人がキチガイなのかいまだにわからぬ。

・・後者

>>792
HD2441Wだけど、うちもありまする...
起動(切替？)後、一回しか起こらないってのが謎ですよねぇ

三菱の24のスレでも同じような報告あったから見てみたら

それでもナナオが大好きだ
他社製では駄目
こんなユーザ〜が大勢いるから
ナナオは安泰ｗｗｗ

いつまでもS2411Wの初期ロット不良の事でしか
煽れないアンチもたかが知れてるけどね。
例えばPSPの「ロボタンは仕様」くらいのソースあればアンチに同意するんだがな。
新しい不具合出ない限り何年後でも同じ事言ってんだろうな。

>802　>803

ありがとうございます。
自分だけではないようですね。とりあえず最初PS3が悪いと思って送ったら問題ないとそのまま返ってきて
こんどはNANAOにディスプレイを借りて試したら同じ現象が出てといったぐあいです。
さて、次の一手はどうするかと考え中です。

サポートセンタ。
自分で確認するのが一番。
電話すれば同じ回答もらえるはずだよ。

★EIZOコンタクトセンター
フリーダイヤル 0120-956-812センター営業時間：9:30〜18:00 月曜日〜金曜日 (祝日および弊社休業日除く)
携帯電話・PHSからもご利用いただけます。
電話番号はお間違えのないよう、お確かめの上、おかけください。

サムスンが「TFT液晶のドット抜けゼロ」ポリシーの採用を宣言しました。(朝鮮日報・英語版の記事)
未だ完全には避けられない事から「10個以下の液晶のドット抜けは不良品扱いしない」のが定番らしいですが，
今年 1月 1日以降にサムスン電子製の液晶製品を購入した顧客が6ヵ月以内にドット抜けを確認した場合は無償交換するとの事。
世界市場をまたに掛けるメーカーの自負か。交換の嵐で業績がエラい事になりそうな気もしますケド・・・
あ，因みにこのポリシーは韓国国内で販売されたものに限定されます，悪しからず"

韓国国内で販売されたものに限定されます
韓国国内で販売されたものに限定されます
韓国国内で販売されたものに限定されます

日本人m9<^Д^>ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

TSを購入。20日、夜到着。4年ぶりのモニタ購入

　例の定点ドット抜け、右下にて確認

　ギラブチの意味がよぉーく、わかった。orz・・・

　おまいら、ありがとう、そしてナナオ、死ね！

　使用上は問題ないから、そのまま使うけど、もうナナオとの縁を切るわ。

　次の4年後はNECにします。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ドット抜けの一つや二つはあたりまえ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 その程度で騒ぐのはキチガイである。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　 >(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　　ドット抜け品、売りつけるチャンスだおｗｗｗ　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ID:LNbRtnwuはコピペする事しか脳が無いカス

ドット欠け品は、中古としての買取価格は低いし、
中古のドット欠け品は、販売価格も低いです。

つまり、ドット欠けパネルの市場価値が低い事は、
客観的な事実なのです。

このような中、ドット欠け品を同じ品番で同じ価格で
販売している現状は、よく考えるとかなり異常な事態と思われます。

確かに、昔の技術ではドット欠けのない製品を作る方は難しく、
どれもこれもドット欠けのある製品ばかりでした。
しかし、現在は全くドット欠けのない現物も数多くみられます。

つまり現状では、単にドット不良のあるパネルを、
(メーカー独断の規定により)良品だと言い張って出荷する事で、
メーカーは暴利を貪っているだけでしょう。

昔の製造技術による弁明を使うことで、
消費者は、騙され続けているのではないでしょうか？

「お客様との約束を積み重ねたい」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034_2.html

ナナオの考える「もの作り」とは？
　続いて、同社カスタマーリレーション推進部 販売促進課 係長の梶川和之氏が、
ナナオの考える「もの作り」について説明した。ナナオの液晶ディスプレイは、
CRTの時代から高画質、高品質と評価が高かったが、梶川氏によれば
「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」という。

ナナオは40年前に白黒TVのOEMでスタートした会社だが、それ以来本拠地を石川県
から移さなかったことで、製造や開発のノウハウが流出せず、古くからの顧客の
要望に応え続けられる体制が維持できているという。単に画面が映るだけではなく、
「EIZO画質」で映ることが重要で、そのために独自でディスプレイのASIC、
高品位なDVIケーブル、環境規格を作ったり、以前から製品の5年保証を継続して
きたことが、現在の高い信頼性につながっているとした。

「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも
積み重ねていきたい」（梶川氏）

>>811
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　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
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自分の言葉で書き込めよカス

以前ドット欠けで投稿したのですがどうも単なるドット欠けでは無い様なので新規で投稿します。
S2411Wロット不良らしきもの発見しました。
ベターで妥協しようと思ったのですが、購入店のツクモのなんば店に一応交換時にその場でチェックが可能かどうか聞いたら３回の交換権利を１回にするなら可能と返事を頂いたので交換に行きました。
その場でチェックしてもらったら同じ場所で青が消灯してました。
店員に相談して4階に中古扱いで出ていた３台のモニターもテストしてもらったら同じ場所で青消灯。
同じ店で同じ商品が同じ場所に同じ色でドット抜け、しかも５台も。
これって明らかにロット不良ですよね。
「ロット不良でもドット抜けは不良品にあらず」がNANAOの方針でしょうか？
それとも単に年末の大量生産で見落としたのでしょうか？
とりあえず早速NANAOに質問してみます。

アンチがいるおかげでスレが落ちずに済んできたようなマイナー機種だ。むしろ感謝。
次スレはなくしてEIZO総合に統合するか、24インチファミリの総合にするかにしたほうが良いかと。

ピザデブが旧機種の書き込みをコピペして
一人で喜んでいる孤独な姿を想像すると
ウザさより哀れみのほうが強いな

どーでもいいかな
どーせ次スレ無いんだし
どっかの馬鹿が何言っても
どうって事ない
どっちかって言うと
どの24インチクラスの液晶が良いのか
どっかの誰かが客観的に薦めてくれんかな

だから24インチクラスは来年まで待てとあれほど・・・

ナナオのサポセンから返信来たので概要。

ドット欠けは不良じゃ無いので交換しない。
しかし、6点もある場合は規格外の可能性があるので、「点検」が受けられる。
点検希望ならサポートセンターに電話しろ。
点検の結果、「規格内」と判定された場合、そのまま返却する。

―というわけなので、門前払いは避けられた模様。
　でも電話めんどくさ。

http://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070801/img/img10b.jpg

によると、HD2451W は、PinPをホットキーで操作できるようですが、
PinPの半透明表示機能はホットキーで操作できますか？

PinP表示　オン／オフ　と　子画面表示　オン/オフの違いはなんですか？

サポートセンタ。
自分で確認するのが一番。
電話すれば同じ回答もらえるはずだよ。

★EIZOコンタクトセンター
フリーダイヤル 0120-956-812センター営業時間：9:30〜18:00 月曜日〜金曜日 (祝日および弊社休業日除く)
携帯電話・PHSからもご利用いただけます。
電話番号はお間違えのないよう、お確かめの上、おかけください。

>>817
現状を見てると正直次スレはいらない子っ…

情報をまとめる必要があれば、こんなとこに居るよりまとめサイト立てたほうが有益だろうけど、
「スペックに書いてあることはきちんとできるけどスペック以上のこともできない」っていう機種だから、
正直その必要も感じないんだよなぁ。

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定点ドット欠けの交換まだ？
定点が仕様なんってありえねーんだけどw

定点問題書きたい奴はS2411スレ逝け

２４５１パネルは定点パネルだ。笑わせるNANAO。

パネルかわってねーじゃんw

>>827
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　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。　　　.
　　　||　　　　　　　　　　　　　.
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
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【いつもの社員さん、これ答えてやれよ】

>>822
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/review/070801/img/img10b.jpg

によると、HD2451W は、PinPをホットキーで操作できるようですが、
PinPの半透明表示機能はホットキーで操作できますか？

PinP表示　オン／オフ　と　子画面表示　オン/オフの違いはなんですか？

えーっと社員さん交換まだ？

>>466
社員さんこれなんとかして〜

すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。
派生モデルの 色覚シミュレーションモニター「FlexScan S2411W-U」や、電子カルテ画像表示モニター「FlexScan S2411W-M」にもドット欠けが存在する。
液晶は技術上ドット欠けはつきものである。それはカタログにも書いてあるはずだ。
液晶パネル製造段階で何らかの問題が発生していると思われるので、パネルメーカーに改善を求めるつもり。
お客様には十分満足できる品質の製品を提供していると自負している。

携帯から見ると一画面全部同じIDだ
なんか寂しげ

さて
子画面は画面サイズ固定で小さい小さいとよく聞くけど
そんな言うほど小さいの？
テレビ視聴で字幕が見れないくらい？

>>834
サポートセンタ。
自分で確認するのが一番。
電話すれば同じ回答もらえるはずだよ。

★EIZOコンタクトセンター
フリーダイヤル 0120-956-812センター営業時間：9:30〜18:00 月曜日〜金曜日 (祝日および弊社休業日除く)
携帯電話・PHSからもご利用いただけます。
電話番号はお間違えのないよう、お確かめの上、おかけください。

ID:lMmT4E65はNG指定しといてね

>>822
PinPの透明度はホットキー制御不可。
正直、ホットキーでできる操作が少な過ぎると思ってるのは俺だけではないはずだ。

子画面表示オフは、一時的に表示を消したい時に使う。
PinPオフとの違いは、音声入力がミックスされたままになることと、切替えが若干早い。

>>834
時と場合による。
作業中、画面の隅に表示しておきたいときは、今くらいのサイズでいいんだけど、
テレビでも見ながらダラダラircしようか、なんてときはもう少し大きくしたくなる。
字幕は十分読めるよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_14.jpg
「あたりまえ」のことをやっているだけです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_16.jpg
約束をまもるぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_20.jpg
えーっとなにか文句でも(´ー｀)

>>837
�d
字幕が読めるなら問題ないです

定点はないぜ！
違うところに俺の奴はあるけどな！
ちくしょー><;

次のモデル黒挿入とかバックライトスキャンして残像低減に力いれないのかな？

ここで放置されてたら他のｽﾚにわざわざ出張してやんの
かまってちゃんすぎる

ナナオのサポセンから返信来たので概要。

ドット欠けは不良じゃ無いので交換しない。
しかし、6点もある場合は規格外の可能性があるので、「点検」が受けられる。
点検希望ならサポートセンターに電話しろ。
点検の結果、「規格内」と判定された場合、そのまま返却する。

―というわけなので、門前払いは避けられた模様。
　でも電話めんどくさ。

>>843
大抵の企業はメールではマトモな応対しないよ
テンプレに沿って切り貼りして返信するだけ
返品・修理するにしても結局電話で申し込みなりせにゃいかんオチだし
最初から電話で怒鳴り込んだ方が早いし手間も省ける

保護パネル使ってそうな人いたから聞きたいんだけど
使い心地どう？
できればパネルなしの時とありの時の差についてコメントいただけると助かります
普通に使用感だけでもありがたいです

>>843
前スレのやつだろ
これをコピペしてなにがしたいのか分からん
ID:lMmT4E65＝ID:xTUCrYp/
でおｋ？

>>845




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　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。　　　.
　　　||　　　　　　　　　　　　　.
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
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自分自身で荒らし宣言すんなｗ

HD2451WとハードウェアキャリブレータのEye-One Display 2の取説pdfをDLして読んでみても分からないんだが、
この二つを買えば、GPUから出力される色数を減らさずにカラーキャリブレーション出来るの？
それともColoredgeシリーズじゃないとダメ？

俺がもし定点掴まされてたら粘着アンチになってただろうなぁって思う

ただここにいるアンチって民度の低い中国人みたいだよね
何度スレ違いだって言ってるのに永遠に書き込むし
ユーザーの声を聞かなかったNANAOに対して 他人の声を聞かないアンチ
定点掴まされても哀れみすらもてない

サムチョンパネルさえ廃止してくれれば、定点とかどうでもいいｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはNANAOのモニタがほしいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



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　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもギラツブ定点抜けパネルは嫌なんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから来年まで待ってやるお！
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　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは純国産のモニタがほしいんだお…
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもパソコン向けパネル作ってるところがないんだお…
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　 　　　／⌒　　⌒＼
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからAUOパネル採用で許してやるお！
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　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>1-853
ナナオくん
これみてはんせい
よろしくね

はんせいなんてしない、そういう対応はしない

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ちょとﾜﾛﾀ

だがなー・・・

黒挿入とか倍速機能てパネルに組み込まれて無いと無理だよね？
次のサムスンパネルじゃそういうのないからAUOつかわないのかな？
さすがに値段高いのに機能劣ってるじゃ売れないの認識してそうだし

>858
一秒間に60回まばたきすればいいんじゃね？

さっきヨドバシAKIBAに寄って何となくMDT241とHD2441を見比べたんだけどどうもMDT241の写りに
違和感を感じたんだよね。
で、ちょっと見てみると何故かMDT241の入力が1080i・・・。
そして隣のHD2441は1080p・・・。

写っているソースは同じで近くにはNANAO販売員が得意げに「他社の批判はしたくないんですが・・・」
等と客に説明している始末。

俺これでもL557とのDUALで使っていたりするので正直嫌悪感を覚えた。

引篭もって2chに張り付いてる奴が
さっきヨドバシ行ってきたとか笑わせるw

>>859
一秒間に瞬きできる最高は四回だわ。

　　　　.,.．-──- ､
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　 ゞイ !　ヽ 二ﾞノ ｲ′
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962 ：不明なデバイスさん ：sage ：2007/07/09(月) 23:33:27 ID:bE2P/dCN
定点ドット欠けはまだ仕方ない部分もあったろう。
しかし店頭のインチキデモは許せないな。
他メーカー社員が見たら訴えられるぞ。
NANAOさん、本当にこの辺りで根性入れ直さないと
折角CRT時代に積み上げてきた信用を完全に失うよ。
コンシューマーだって無知ばかりじゃないんだからな。

965 ：不明なデバイスさん ：2007/07/10(火) 00:51:07 ID:uAlSmKJ3
>>955
俺もそれ知ってるよ。
まったく馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい！
表向きはユーザの意見を聞くとか言っているし、マジむかつく！！

968 ：不明なデバイスさん ：sage ：2007/07/10(火) 06:16:07 ID:4H8WvMCP
ナナオユーザだが、あの店頭デモは正直ひくわ
2chの僻地での印象なんてどうでもよくて（どうせ表になんて出てこないし）、売れればいいんだろうな

969 ：不明なデバイスさん ：sage ：2007/07/10(火) 07:18:08 (p)ID:G6fBuy0V(2)
インチキデモは引くって言うか、そこまでしないと自社の製品を販促出来ないんじゃないかと今の品質を疑ってしまう

これが実態。

なんだ図星だった様だなw

HD2451W購入を検討してる者なんですが
地デジチューナーはどういったものがいいんでしょうか？
色々検索してるとHDMI接続（ユニデン）の場合映像が途切れる等の不具合があるみたいなんですが…

普通にメーカーもののＨＤＤレコーダーを買った方がいいよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_14.jpg
「あたりまえ」のことをやっているだけです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_16.jpg
約束をまもるぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_20.jpg
えーっとなにか文句でも(´ー｀)

キリヤマ隊長「まるでキチガイ病院だ…」

>>869
胴衣

>ID:q3pZS2IC
>ID:xTUCrYp/
>ID:lMmT4E65
>ID:LNbRtnwu

「まるでキチガイ病院だ…」

>>870
胴衣よろ

　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　 『もっと、ぶって、ぶって〜ぇぇぇぇ』
　　　　　　　　　　　　　　ｱｳｯ　　ｱｳｯ
　　　　　　　　　 　 　　∧,_∧_,∧ ﾋﾟｼｯ 彡
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　 (Д＾≡＾Д)Σ
　／　　　　　　　ﾋﾟｼｯΣ((ﾊﾞｶｵ))　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　　
(＼. .∧＿∧　彡　______(( ⌒)⌒))__　　　　　 　 　 　
　ヽ （　・∀・）　／２ｃｈ￣'し￣￣／＼ 　　　　　　　 　 　
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　　　　　　　　　　　
　　／ﾕｰｻﾞｰ＼ 　 　　　　| |　　　　　　　　　　　　 　 　
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>868
ﾜﾛﾀ
ﾀﾞｶﾗﾓﾚﾓｺﾋﾟﾍﾟ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_14.jpg
「あたりまえ」のことをやっているだけです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_16.jpg
約束をまもるぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_20.jpg
えーっとなにか文句でも(´ー｀)

>>873
> >>868
> ﾜﾛﾀ
> ﾀﾞｶﾗﾓﾚﾓｺﾋﾟﾍﾟ

っじゃねーだろ！！
お前がずっとやってんじゃねーか！！
この糞虫が！！

買いました。初期不良でした。今は代替機です・・・・

>>875
初期不良？
それが当社の自信を持って提供している良品ですが何か？

>>875
「あたりまえ」のことをやっているだけです

ｴﾛ社員乙

クレーム多すぎて最近マンセユーザ、掲示板対策社員
の書き込み少ないなw

ところで定点の交換まだかね？

ｴﾛ社員乙

ｴﾛ社員乙

ﾃﾛ社員乙

ｱｹﾞﾃｵｸｶ.

>>860ｱﾄ、ｺﾚﾊﾏｼﾞ?
さっきヨドバシAKIBAに寄って何となくMDT241とHD2441を見比べたんだけどどうもMDT241の写りに
違和感を感じたんだよね。
で、ちょっと見てみると何故かMDT241の入力が1080i・・・。
そして隣のHD2441は1080p・・・。

写っているソースは同じで近くにはNANAO販売員が得意げに「他社の批判はしたくないんですが・・・」
等と客に説明している始末。

俺これでもL557とのDUALで使っていたりするので正直嫌悪感を覚えた。

>>883
複数の人が事実確認してるから、本当だと思う。

三菱　MDT241

この液晶買おうと思っています。
店頭では売ってないんでしょうか？
噂のドット欠けや、ぎらぎらや、なにかあったときの
ナナオのサポートが心配なんです。

2451はナナオの直販のみ
ドット抜けが恐いなら2451はオススメできない
定点はないけど他の液晶と同じで抜けの可能性はある
ある程度の数があれば交換対象になるけど少なかったらそれで妥協することになる
端子に拘らなければ2441を抜け保証付けて買った方が良いと思う
あとサポートは他のメーカーと大して変わらない

ぎらぎらとかは店頭で実際に見るのが一番良いと思う
人によってはぎらぎらに感じない人もいるらしい
俺は少しぎらつぶ感じたけどもう慣れた