トラックボールPart39 顔油でコロコロ(((○

トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです！）
・改造 塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすいよね
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■前スレ
トラックボールPart38 オタクもコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179353602/
■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと

Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/

>>2-5 にまとめサイト他より一部抜粋およびリンク

■ユーティリティ　（ホイールスクロール補完など）
Wheel Ball
http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
マウ筋
http://www.piro.cc/

マウスジェスチャーツール総合スレpart6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1166895998/

■メンテナンス
ほこりが溜まったら 綿棒や柔らかい布で清掃する.
極端に滑りが悪くなる前に 潤滑に気を配る.

・シリコンオイルスプレー　(安価であり 樹脂を侵しにくい)
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://johnsons.jp/baby/products/index.html
・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告ありファン多数）

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない
(CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し 遅効だが
大変強い攻撃性があるため メンテで使用してはならない)
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑る 長期使用ではケースもテカる

■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い テンプレ現在 流通は有り)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx


■保証修理について
最近の電化製品は残念ながら昔のように耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく
故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある.

修理を期待してメーカー出しを行っても 同等品交換をもってなされる場合が多く
店側の対応も 概ねこれに準じたものとなっている.

■改造は自己責任で。
・支持球用ルビー（天然・合成・人工石）
http://www.asaokougei.com/home.shtml
http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
http://alexandrite.velvet.jp/annnai.htm
http://www.crescentmirror.com/shop/index.html
http://www.hello-space.jp/beads/index.htm
http://beadsner.main.jp/
http://www.marquee-momo.com/
http://www.rakuten.co.jp/florence/
http://aquacube.store-web.net/
ルビー（赤）とサファイア（青など）どちらもコランダムというアルミニウムと酸素で構成された鉱物（Al2O3）
赤いのがルビー、それ以外がサファイアと分類されるが硬度、性質的には同じ
赤くなくていいのならサファイアの方が安い

・ビーズ、工具について分らないときはこちら
http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html
http://www.bumblebees-beads.com/
http://www.suzuranart.com/

・他、支持球に使えそうな鉱石
モース硬度7.5以上で靭性も比較的高く、手に入れやすいもの
http://www8.ocn.ne.jp/~houkikyo/page026.html
ダイアモンド（ジルコニア）・ガーネット・アクアマリン・キャッツアイ

通販以外でこれらの石を入手する際 訪れるべきは宝石店ではなくビーズ・アクセサリーの店
最近はセラミック球支持の機種が普及したのでそれらの流用も視野に入れて

・NTB-800の足が遅い件について 「800dpi化方法」
http://smile.poosan.net/dryeyez/mYpc/etc/etc000.htm
(リビジョンにより実装位置等違う可能性あり)

■その他 Tips
・ベアリング支持機はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢
そのうちスムーズに回るようになる

・mouse-processorについてPart33の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

Firefoxでは外部からの横スクロールのコントロールする手段が用意されていない為
横スクロールが出来ない.
TrackScrollの横スクロールは カーソルキー押下のキーコードを出して実現している.

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

■Qballの海外通販
ある時も有ります（入手の苦労に見合う手応えが少ない
などと泣かないこと これとて貴重な機種ですから）

■地雷
・サンワサプライ Stream (人差し指タイプ 光学式)は止めておいた方が無難
以下に詳細なレビュー有り
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html

スレタイきめぇｗｗｗ

設定が悪い

最近スレタイ扇子悪いね

過去に何回かここのスレ立てた事あるけど
もう良いスレタイが思いつかない

まあ顔油はねえよな…キモすぎる

スイカは使っちゃったからせめてビーチボールとかにして欲しかった・・・

前スレの
ttp://www.compuvest.com/Description.jsp;jsessionid=aNMxU-l85ZS_cqyXOn?iid=455527
で買おうとしたら、クレカ払いの最終段階で「ちょっとあとに電話確認するから待っておくように」
というメッセージが赤字で表示されたw
メールのやりとりならいいけど、口頭だとなんか面倒そうなのでヤメ。
誰か買ってみてくれ〜

>>11
文字数制限オーバー

センスの欠片も見られないスレタイだな

>>14
じゃあセンスのあるスレタイ案とやらを出してみてくれ。
これでも前スレが 996 になって梅とか言い出す奴が出てきたから
苦し紛れに捻出したんだぞ。
逝っとくが、平凡な案じゃあ「センスのある」スレタイとは認めんからな。

みっともない（ ´,_ゝ｀）

これでいいじゃないか
>>1乙

>>12
EMじゃないものを買ったことあるけど、本当に
数分後に電話かかってくるよ。あちらが真夜中でも。

>>18
マジで!?　オーダーしなくてよかったw　thx
本人確認でなんやら話されてまともに受け答えできる自信がない折れ。
英語話せる友人にオーダー頼むとすっかな・・・

不評であっても前スレみたいに
そのまま突っ切るんだろうなきっと

>>19
郵便局からの電信振替もできるんじゃない？

こういう時に英語ができればなぁ

>>22
出来ないと思ってるうちは一生できない。
しゃべってみろ。なんだか分からないけど何とかなるもんだ。

>>15
1乙

漏れだったら、　鼻脂でころころ（ベタベタ）しか思いつかんよ。

いいんじゃないの？

>>19
あちらの昼間(こちらの真夜中)に電話かかってきてでれなかったらどうしようとか考えなくてもいいし、
会話の内容も名前と店名と金額と支払い意志程度なのでそう難易度は高くない。ｗ

クレジットカードやその明細をFAXしてくれってよりよっぽど楽ちん。(出張が多いので…)

>>21
そこまで金出すか？て金額にならないか？それ。よく知らんけど。

顔油はねーだろｗ



ボラギノールに決まってる

きたねーな

最近あんまり聞かなくなったがまだあるのか？肝油ドロップ。

やばいの見つけた！！
トラボをスルスルにするために色々試してきたけど、最強で清潔な物をついに見つけた。

ボナンザ
http://www.bonanza-co.com/item01.html

これマジでスルスルでべとつかない。最強！
釣具屋で俺は買ったよ。
テンプレ入れていいんじゃね？

ルビーのビーズって普通に売ってます？
自分がわかる範囲でビーズの売ってる店3つぐらいまわってみて
店員に聞いてみたんですが、無いと言われました。
ロフトもなかった、田舎で小さいロフトだからかな。
どんなところに売ってるのか教えてください。
できたら安い通販とか教えていただけると一番嬉しいのですが…

>>30
テンプレの>>4の中にあるかも

>>29
元釣り人の俺、
数年ぶりにタックルボックスを開いてみたがボナンザは見当たらない
ワームバッグを開いた。無数のワームが解けて融合していた
俺は探索を諦めてEM7の玉を手に取り鼻脂を塗った

元釣り人の人その2の俺が釣り道具箱を開いたら入れたまま忘れてたゴカイがすごいことになｔ

元釣り師の人その3の俺が二週間ぶりにスレを立てたらスレタイ扇子悪い、とすごいことになｔ
俺は反論を諦めて次のスレタイ案をひねりながらEM5を手に取り顔油を塗った

>>31
ありがとうございます、もっとしっかりテンプレ見るべきでした、申し訳ない。

赤色がルビーという確証がないので、ルビーと書いてある物だけ見てみました。
一通りルビーとガーネットを見てきましたが、ルビーは3mm以上しかないんですね（作るのが難しい？）
ガーネットの方は2mmがありましたが、2mmが必要な場合ガーネットが無難でしょうか？
手を加えるのは得意ではないけど、ルビーの方が良いみたいなので迷います。

>>35
こういうところもどうよ。
ttp://www.hou-rai.com/

蓬莱ニートじゃないんだ…

>>36
ありがとうございます、いいですね〜、2mmも3mmもありますね。
意外に天然石と人工石って値段の違いないんですね（ルビーとサファイアも違いないなｗ）
もう少し調べてみて、ここ以上良いところがなければ10個づつぐらい頼んでみようかと思います。

でもよく見たら合成スピネルって書いてありますね。
人工石の方はスピネルであって、色がルビー色なだけでルビーではないのかな？
スピネルとルビーは間違われるほど似てるみたいだけど、実際どうなんだろう。
色とか見た目なんて、今回の要素には必要ないから中身の問題だなぁ。

>>32
残念。一回買っとけば、長く使えるし、ＰＣ周辺機器に塗って、サラサラを味わえるから
かって損は無いよ！
とにかく、ボナンザはオススメ。
個人的に鼻脂よりいい。
手が全くべとつかない。さらさら

>>39
支持球の摩耗は、主に空気中に漂う埃に含まれる石英（モース硬度7程度)によるもののため。
簡単に言うと、この石英より硬ければ硬いほど摩耗がすくなくなる。

硬度はだいたい以下の通り。
10 ダイヤモンド
9 ルビー、サファイア、アルミナ
8.5 キャッツアイ、アレキサンドライト
8 エメラルド、トパーズ、アクアマリン、スピネル、超硬合金
7.5 ガーネット、トルマリン
7 アメジスト、石英

オラ、ボナンザブラザーズにちょっと興味が出てきたぞ

ルビー、サファイア、アルミナ
この3つは酸化アルミニウムだと思っていいからな

材質的にどれが優秀とかいうレベルではないぐらいの微量の不純物で
発色してるだけだから

>>41,>>43
勉強になります。
合成スピネルでも問題ないみたいですね。
7以上で安い物検討してみます、ありがとうございました。

支持球として使うなら、ビーズ類よりセラミックスベアリングのボールのほうが、
あらゆる面で優れていると思うけど？
耐摩耗性、表面粗度、寸法精度、真球度（これはあまり重要じゃないか）
それに宝石は焼いてある場合は硬度ががた落ちしてるしね。

ホビー用に中身のボールだけ売ってるよ。

2m/m
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodsprev.cgi?gno=ky088

3m/m
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodsprev.cgi?gno=ky033

>>42
セガかよｗ

>>45
問題は動・静摩擦だろ

>>47
トラックボールの場合は、ボールがプラスチック素材なので、
プラスチックの摩擦係数が支配的になると思うけど？
鉄球の場合は摩耗によるフラットスポットで接触点の増大が起こるのが原因では？

ケンジントンのorbit opticalっての使って1週間くらいなんだけど、カーソルがずっと微妙にプルプル小刻みに震えてるんだ。
ボール取って、ほこりを布とメンボウで除去したけど震えは止まらない。
なんでさ？なんでなのさ？

メンボウが原因だろう。

実は>49は中気。

>>50
メンボウ使う前におかしかったんだよね。
メンボウを使ったことによる悪化は今のとこ感じられないしなぁ・・。

さっき、CT-100買ってきた。
苦戦中....ホイールの位置がいまいち.....(´･ω･｀)

>>53
ホイールとその前後のボタンは人差し指、ボールは中指と薬指で操作するんだ

>>53
ホイールの存在を忘れるんだ

最悪、窓から投げるという大技もある

>>56

この前マジで投げたよ。
マイクロスイッチ買って
TBE復活させた後だけど。

あの正方形のがなかなか
わからなくて苦労した。

買って直ぐはマジで投げようかと思ったがすぐ慣れた。
半年もすると他に変えがたい使いやすさにハマる。
でもこないだデイトレでミスったときに思わずブン投げちった。無線の欠点のひとつだわ

無線だとデバイスのみの損壊で済むが
優先だとなまじひも付きだから更なる悲劇を生む場合があるぞ…

優先ってなんだよｗ
×優先
○有線

>>48
よくわかってないけど、つまり鉄球じゃなくて
セラミックスボールだから良いということですか？

とりあえず報告です

また左ボタン押しっぱなし状態になったのですが
kensington製じゃないマウスを繋いだら　そちらでは普通にクリックできました
報告まで

今度はAlｔ＋左上あたりにも左クリックを設定して　それができるか確認してみるか・・・

>>54
レストン！6時間使って、大分慣れますた(｀･ω･´)
頑張りますm(_ _)m

受信機がおっきくてうざい　ST-100だして保水

まだ硬度とか言ってるおバカさんがいるんだな
オタらしい

私の鎧は硬度9のサファイア製だ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　

ロビンマスク乙

ヤフオクの高騰は落ち着いたんだな
4800円でTurboBallを買ったのは早まったか
いまなら3000円台で買えるような雰囲気

1800円程度でｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言うな

ではｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言わないあなたが負担してあげてください

いやお前が負担しろ

>>69
トラックボールの価格は落ちているかもしれんが


お前自身の価値は上がっているぜ！！！





今日のｵﾚ、カッコいいな。

おーれってかっこいいな

というか、値段気にするなら買わなきゃいいじゃん
4800円で買ったときは、その値段分の価値が有ると思って買ったんだろ？

むしゃくしゃしてやった
トラボなら何でも良かった
今では反省してる

>>76
w

自作機スレでexplorerのが有ったから
Opticalも立ててきたよ
皆様　良ければ　賛同してね

Microsoft Trackball Opticalトラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355

Microsoft Trackball Explorerトラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024

EM5とEM6を使ってるんだけど前に買ったEM5がイマイチ動きが悪くて分解清掃したりボールを磨いてみたりしたけどあんまり効果ありませんでした。

ふと会社で使ってるシリコンスプレーを吹いて磨いてみると何と言うことでしょう！
ボールの動きが非常にスムーズになりました。
顔の油でも往年の動きが戻らない皆様結構オススメでYO!

>>79
EM5/6にオイルなんか付けてどうするんだ
ベアリングエンコーダーにオイルは効果無いどころか、滑って悪さするだけだ
センサーの掃除しても動きが良くならなければ、ベアリング表面とボールを
脱脂すると、接触が良くなって動きも確実になるのよ

マーブルマウス、ホイール無いし買い換えようと思ってたけどクラフトワークがライブで使ってるんだな。

当分このままにしよう。

ツール・ド・フランスのあのクラフトワークが？そりゃ知らんかった。

クラフトワークでまずツールドフランスなんて出てくる辺り
20代前半、ってところか

３０代以上なら音楽だ罠

Trans Europa Express　で育ちました

知らんがな (´･ω･`)

>>84
ツールドフランスも音楽のことを指してると思うけど？2003年の
それ以外に何か考えられる？

>>45
MicrosoftのTrackball Explorerのスベスベ改造に 2mm注文してみた

サンキュー

ツールドフランスと言われても自転車レースしか思い浮かばない俺。
異論は認めない。

俺も

つーるどふらんすってなにそれおいしいの？
私以外にもきっといるはず。

テクノノソウシシャ

by 30代

>>88
是非とも改造後のレポﾖﾛ

>>93
届くまで2〜3日ありそうなんで、気長に待っててくだせぇ

俺は二十台後半。数年前のエレグラで始めて見た。
もっと早く生まれたかった。

マイトラボがどんどんハゲてきた・・・。
みんなどうやって塗装してるん?

紙やすりかけて無垢で使ってる

http://www.pc-mother.com/index.php?m=v&vs=0&vm=10&bi=16&mi=33
クリオネも終了みたい。あわてて発注・・

もう駄目だ・・・
もうサンワサプライからスゴイ新製品が出るのを期待するしかないじゃないか・・・

総悲観･･･

良い傾向だ

↓神のサンワのコピペ

クリオネ終了って、三葉虫が最後の砦?

とりあえず次の休みに予備機確保に走るわ。

クリオネ終了のソースは？

5つ上のレスも見れないのか？

とりあえず全く使う予定ないけど３つほど注文しといた

ここに晒してから３０個も売れてる・・・・
そろそろヤフーに出てくるかな。

ttp://www.compuvest.com/Description.jsp;jsessionid=aNMxU-l85ZS_cqyXOn?iid=455527

免許更新まだ先だけど府中逝ってくるか

ていうかTurboBallの$14.99って

その下のは$43.32だ・・・
どう違うんだ　上のは中古なのか？

エネマグラがどうしたって？

月毎のスペシャルプライスって書いてあるね。中古じゃないみたい。

>>106
おれ10コ発注した。
とりあえず寝かしとくつもり。

EM5が一生分寝かせてあるので、もうお腹いっぱい

>>112
10個の送料はいくらだった？

>>112
何個か譲ってくれ・・・一晩おれの体自由にしてもいいんだぜ

>>114
ほんとは自分用とプレゼント用とオク用で15コ注文した＞＜
転送業者に米国内送料&国際送料で108ドル拘束されてまつ
あの箱のでかさ具合からすると足りないかも

CT-100のボタンが一つ利かなくなってしまったようだ
修理期間を考えると修理に出すべきか迷うな
しかし先延ばしにしてるうちに製造終了になってしまったらと考えると・・・
多ボタン無線トラボに慣れると他に選択肢が無いんだよな

>>117
> 修理期間を考えると修理に出すべきか迷うな
修理に出してさらに新品も1個買う
そうすれば1個予備が出来てさらに長持ちするやん

秋葉でケンジントンのOrbitが300円だったので買ったらコネクタがADBでしたorz
でもMSのTrackballExplorerに比べて凄い転がる。

>>106
購入しようとしているけれども支払い段階で
Paily の Issuer/Bank Name, Issuer/Bank Phone って何を入れりゃいいんだ。
今まで海外から通販でものを買ったことはそれなりにあるけれど
こんなもん聞かれたことなかったのでよくわからん。
前者はカード会社の社名、後者はカード会社の電話番号 ってことでいいのかな？

結局クレジットカードの裏面にかかれていた英文社名と電話番号を書いてみた(´Д｀)

EM5 を2個注文した。現在の注文状況は、"International Dispatch"
(「海外発送」) とでているので、いつ着くかワクテカ状態。

ぶじ着いたら注文のプロセスなどレポするよ。

>122
電話確認とやらはあったの？

>>123

なんちゃって適当英会話ならできるから、まあいいやって
注文したけど、実際電話かかってこなかったぞ。

ただ、セキュリティには結構気をつかっている感じがして
好印象だった。

また、実際にブツが届くまでは油断できませんがw

>124
そうなんだ
メール来てるから電話はないかな？
英語はまるで駄目だから電話ない方がいいんだけどｗ
俺も2個買ってみた。
送料をケチってUPPSにしちゃった。
普段買う車のパーツはUPSとかFEDX使うけどね。

おかげでかなり快適になりました。
ありがとうございます。

あとは小さなボタンで「戻る」「進む」ファンクションが転回できればいいですね。
・・・とおもったけれどLinuxだからあれでいいのか。

>>119
ttp://www.amazon.co.jp/Griffin-Technology-GriffinTechnology-iMate-GRI-AD-000001/dp/B0000A41JI

クリオネってまだ秋葉で売ってる店ある？
なきゃ上のリンクのところで買おうかと思うんだが。

>>122
いつ注文しました？
自分は今日の昼に3個注文したんだけど、現在の状況は"Processing... "
Pailyからはすぐに手続き完了メールきたんだけどなあ。
ちなみにうちも電話はかかってきませんでした。

>>129

今日、日本の税関を通過したらしいから、明日には着くと思う。
で、調子に乗って追加で注文したら、今度ちゃんと電話がかかって
きたw。

しどろもどろで笑っちゃう英語でしたが、とくかく請求金額は
了解していることを伝えられたので、まあよかったわ。(^^;)

>130
電話、まぢですか？ｗ
EM5が自分に合ったら追加しようと思ったけど、悩むなｗ
もっとも残り少ないから届く頃にはなくなっていそう。
5個くらい買っておけば良かったかな。

昨夜注文したら、もうトラッキングのメールきましたよ。
対応いいショップだね。

27個で$1,653.75で送料いくらになるかやってみたら$252.88でやんのｗ
これプラス関税かかるよね？

それは冗談としてEM5,6,7持ってるけど予備かっといたほうがいいかなぁ・・・
EM7は駄目だしなぁ。

>>132
パソコン用品は無税じゃなかったっけな

数が多いと業者扱いになって掛かる場合があるとかたまに見かけるが、どうなんだ？

関税はかかってないけど、Transactional feeってのが2個購入したときに$7.76かかってる。
海外通販は何回かしたけど、これは今回初めてみた。

いや、皆も欲しいだろうから買っても2個だよｗ

つーかいまさら予備買うとか迷うなら横浜ヨドにあったEM5の最後の一個をこのスレの人に譲るんじゃなかったｗ

>>134

地域や担当官でバラツキはあるんだけど・・・
ある程度の数なら個人使用だだと言い張れば問題無し。
（さすが宛名がショップ名とかだとマズいと思うが）
それ以前に何度も輸入していないならなおさら問題無し。

コレの関税は知らんけど、関税だけでなく消費税の掛け方も
変わってくるのでちゃんと言った方がいいと思う。
あと、文句がある時は払っちゃダメ。払う前に税関に電話する
のがいい。一度払っちゃうと手続きがやっかいらしい。

トラボじゃないけど、電子部品を大量個人輸入したときに
「テロ目的か？いちおうFBIに連絡しておくよ」ってな感じのメールが来たことがあったよｗ
個人用途でPurpose Hobbyって言っても信じて貰えなかったっす

>>138
アメリカ人流のジョークだろ？

ワロス
さすがに個人輸入はできんわ

>>140
基本的に日本で通販するのと変わらんよ。

>>132
関税はかからない。消費税はかかる。
>>134
消費税の計算式が変わる。(個人用の方が4割安い)
>>135
決済手数料なので、そこらへんの国内の店でも取るところは取ってる。

残り14個

80個近くあったのが突然売れ出して不思議がってるかな?
たぶんみんなこのスレみた日本からだろうしｗ

9日夜にEM5とTurboを4つずつ頼んだ
今朝の段階でサンフランシスコまで来た
そこから先はまさか船便か?

>>143

そこのリンクを張ったもんだけど、こんなに一気に売れるとは
思ってなかったです。
幾らかよこせとメールしてみようかなw

Microsoft Trackball Explorerのスベスベ改造用に日曜に注文した
>>45のセラミックボール2mmが届いたので改造してみました
結果はいい感じですスベスベ成功です、耐久性はこれから使用してみてですが

1.本体をばらし支持球の裏から熱した安全ピンで支持球までの小さな穴を開ける
2.その穴からコンパス等の丈夫な針先で支持球を押し出す
3.その穴にセラミックボールをはめ込むだけ

接着剤は必要ないようです、強めにグッと押し込むと スコッ・・っと入り
外れる気配が全くありません。2mmがちょうどいいサイズのようです

いや〜今しがた到着したわ。まだゴリゴリ状態だけど、
これからどうなるか楽しみです。アドレス貼ってくれた人
サンクスです。参考までに郵便物追跡状況の記しておきます。

7月4日 12:00 注文 (EM5二台)
7月5日 19:31 引受
7月7日 17:30 国際交換局 (USA) から発送
7月9日 23:29 国際交換局 (東京)に到着
7月9日 23:30 通関検査待ち
7月10日 11:15 国際交換局から発送
7月10日 20:17 通過 (埼玉)
7月11日 8:33 通過 (埼玉)
7月11日 13:02 到着 (埼玉県某市)
7月11日 16:20 受取 (自宅)

>147
実際にかかった値段はいくらぐらい？

>144
発送はUSPS？
だったら同じ便かもｗ
>145
お陰様で手に入れることができました〜
まだ届いてないけど。

>>148
本体 $61.25 × 2
送料 $49.85
計 $172.35

消費税や手数料はよくわからんw。

>>149

UPSP です。日本の郵便局でも追跡できて凄いね。

１個1万1000〜2000円ぐらいか

USPSでも早いんだな

>150
USPSでもあまり時間かからないんだね。
UPS使わなくて正解かな。
今から楽しみ。

しかし今のオクの相場で売っても一個2000〜3000円くらいの儲けか
手間考えるとあんまりいい商売じゃないな
売れ残ったり、大量出品による値崩れでもしたら目も当てられない、、、事もないか
自分で使えばいいんだし

>>154
儲けというよりいくつかまとめて買って残りを売ったら
自分の分がタダになる・・・
ぐらいの気持ちでやると結構楽しいw

残り7個。
今夜中に無くなるかな？

compuvestで注文したよ
情報ありがとう。
Kinesisから通販したときより簡単でした。（あそこは確認のやりとりが多い）

しかしあのTurboBallの残り数はやっぱ不良在庫なんかね？
言われてるほど悪くないと思うんだけどなあTurboBall。

ナージャグッズくらいじゃないと在庫と呼べないね。

キャンセルがでたのか、残り5個から7個に戻ってる。

トラッキングはInternational Dispatchになったから、来週頭には届きそう。

>>159
犯人ですw
手続きをやり損ねて始めからやり直したので。
２個注文。残り５個。

今オクに出しても売れそうにないなｗ
しばらく様子見するか

新作出して欲しいな
スクロールリングが驚くくらい改良された奴がいい

もっといいアイデアがあるならそれでもイイが。
スクロールが意識しないでできるような。

スムーズに動くダイヤルっぽいものだと
妄想してる＞EM8リング

そもそもEM8そのものが妄想だな

EM8がでないなんてうそだ！

EM8はツインボールだろ。常識で考えて。

5cmクラスの大玉を主球に2or4ボタンで
左サイドに全方向スクロの小型副球を仕込んだ
エルゴ型変態トラボがあってもいいじゃない。

最近トラボ搭載のキーボードって多いのかな・・
家電屋でたまに見かける

ワイヤレスのコンパクトキーボードによく小さいのが載ってるね
リビング用に便利そうではある

久し振りにスレを覗いてみたらEM5が!
ということで2個注文しました。残り1個です。

マイクロソフトのEasyBall（通称ピンポイントバリアシステムｗ）
Win95時代の製品で、今やドライバが無い
シリアルポート接続だから、ビスタ対応ドライバは作るしかないね・・

「どうしてトラックボールが売れないのかわからない」

7/17 SPA!「２ちゃんねるはなぜ潰れないのか」ひろゆき● インタビュアー小飼弾

>>172
恐怖新聞かよｗ
今日は12日だっつーのｗ

>>172
漏れもスパ読んでて見つけた、書きこみ先越された。
>>173
雑誌の○月○日号ってのは通常発売日の日付より先だよ。

compuvest, EM5がのこり１個となりますた

俺が発注したモノも International dispatch になったので
15,16 あたりに来る予感

これで中国製のパチもんがみんなに送られてきたら大笑いですなw

>>146
レポthx!
ぶきっちょなんで今まで改造をためらっていたけど
やっかいな支持球交換後の高さ調整が必要無いみたいなので
本体をバラせれば自分でも何とかなりそうな気がしてきました。
オラもスベスベ改造にトライしてみます。
ベアリング用ボールだから大丈夫だとは思うけど、耐摩耗性も充分に有るとｲｲなー

>>176
ダンボール製か

最後の一個ってのはなかなか売れないもんだなーｗ

ひ 「僕、どうしてあんなにトラックボールが売れないのかわからないんですよね」(p143)

で、ゆきひろが使ってるトラボはなんなの？

漏れ ひろゆき だけど (管理人じゃないよ)
三葉虫と EM5 使ってる

おれ、ゆきひろだけど使ってるトラボは、
トラックマンマーブルホイールだよ。

PS/2が1個、USBが1個、ワイヤレス1個保ってる。

俺まさひろ（SMAPじゃない）だけど
マーブル使ってるよ

おれ、ひろあきだけど
Logitech(Logicool) TrackMan Marble FX使ってるよ。

俺、あきひろだけど
サンワのトラックボール使ってるよ

CT-100のワイヤレスじゃないやつが有ればなぁ・・・
値段も安くなるだろうし・・・

>>187
値段はどうでもいいが、有線版ほしいな
仕事に電池交換とかそんな面倒くさいことやってらんね

皆さんQBALLはどうですか？
形がMicrosoft Trackball Explorerに似てるし(ボタン配置が少し違いますが)
まだコレは造ってるんじゃないですかね？

QBALLいいよー
1年ちょい使ってるけどボール支持式と違って滑りが重くならないのがいいね。
ホイール内のバネ切ってホイール回転を軽くする改造もしてるから、責任もってずっと大切にしてやんなきゃね。

俺もTBEからQBALLへの移行組だけど使ってればボタン配置にもなれると思う。
でもどうしてもだめだったらXWheelでも使ってTBEと一緒の配置にでもすればいいんじゃない？
某ネトゲだとXWheelの設定が無効化されちゃうから、標準の配置で使うようになって結局それに慣れたけどね。

>>187-188
ノートパソにつけて持ち運びとか、
ＰＣ関係を仕事に応じて出し入れしてる場合には、
有線の方が片づけ易いんだよね。

ST-100! St-100! ST-100!

サンワサプライフォースの支持球をルビー化してみた。
初めてなのと不器用なので、あまりうまくはいかなかったけど、初期よりは断然いい感じがします。
穴深くなりすぎて支持球の高さの関係で、ボールが右によってガワと接触し
エポキシ接着剤で固めて高さ調節したりいろいろ大変でした。
自分でやると、ちゃんと動いたとき感動だなぁｗ

次はベアリング化

底面に光学センサーを取り付けてマウスにすれば完璧だな

うちはPCとの距離あったり置き場所しょっちゅう変わるから無線じゃないとだめだ
CT-100にボタン2、3個足してチルトホイール化させたのが欲しい

EM5、通関して国際交換局から発送されたから明日届くかも〜♪
wktk

MSはもうトラックボール出さないのかなぁ・・・

おれのはまだ東京国際郵便局で通関検査待ちだ・・・
EMSの配達って土日祝日もやってたっけか？

ストリーム買うって言ってた人マダーーー？？？

ごめん。wish買っちゃった

>>172
そもそもひろゆきはトラックボールを使っていないよな？
そこんところどうよ？まろゆき？

>>192
羨ましいなぁ。
俺、Trackball Opticalをガーネット化するのにたくさんガーネット買ったけど
金属球のところに換装しただけで、ムダに終わったようだ。（しかも動きは相変わらずで失敗）

ルビーの方がいいなんて…orz

今、他にガーネット化しなきゃならないトラボなんてないからなぁ。つまんねぇなぁ。
ジャンクの金属球トラックボール、ハードオフかなんかに売ってないかなぁ。

ホイール付5ボタンのトラックボールってMS製だけ？

>>203
QBALLはホイールボタンを入れれば5ボタンですよ

qballどこで売ってるの？

>>204

ありがと。
でもちょっと調べてみたらメーカーサイトの通販の所に無いんだけど。

>>205-206
おいおい、Qballだってもうこんな値段で取引されちゃうトラボなんだぜ？
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7476834

この値段じゃTBEの代用にならないな。
サンワがStreamを改良するのを待つしかないのか。

>>205,206
macallyではもう取り扱ってないけど、前にどこからかのリンクで行った製造元のサイトには載ってた
今検索してみたが見つからなかったよｽﾏｿ

マーブル（ロジ）のドライバホント糞だな消してWheel Ball入れたら良く分かった。
今までエラー連発だったのにもっと早く入れてれば良かった

>>207
ウンコ漏れた

>>207
昔カートまで入れたことあるのに･･･英語にビビらずポチっとくんだった。

自分も5ボタン以上のトラボ欲しい。
2ボタンはホイールのトリガー割り当てるだけでもきつい。
今はだましだましX Wheel NTでOrbit Opticalとサンワのフォースを使ってる。
TBEあたり使ってみたいなぁ（マーブルはなじみませんでした）

>>202
フォースは自分の生命線なのでルビー化うまくいってよかったｗ

>>213
5ボタン以上のトラボは選択肢が「無い」に等しいのが寂しいよねー
4ボタンなら苦しくても「三葉虫がいるじゃん」で答えがでるけれど。

三葉虫のホイールクリックを忘れないで・・・。
押しにくいけど

さっき検索してたらこんなの見つけたんですけど、英語解らないので・・・
販売サイトかな？
何か見た事無いトラボがあります
http://www.globalsources.com/manufacturers/Track-Ball-Mouse.html

総悲観

良い傾向だ

>>214,215
やっぱ5ボタン以上は苦しいですね。
ストリームぐらいしか選択肢がない（でも地雷だし）
マーブルは背が高い、カーソル遅い、横幅狭いでマジで馴染まないんです。
ボタン少なくしてもマーブルは勘弁みたいな感じでしてｗ

あれID変わってるな、接続切れたかなｗ

ＣＴ-100でいいんじゃないの？
まぁ生産はとっくに終わってて在庫のみのような気がするけど・・・・
当分は一番身近に手に入る多機能トラボだと思うがな。

>>216
まさか、一番上の赤い趣味悪そうな色したトラボとか言うんじゃないだろうなぁ…
正直三葉虫の進化形（亜種）だぞ。＞三葉虫にホイール付き。
流行るかもな…

で、さわってみたらボロがでて見向きもされなくなる。と。

ttp://lantian-it.manufacturer.globalsources.com/si/6008815531283/pdtl/Optical-mouse/1003316127/Trackball-Mouse.htm

総悲観＞＞爆上げ？

EM6欲しい〜
EM5欲しい〜

もうこうなったらスト尺に特攻する。
止めないでくれ！！

この間友人に土下座してEM5をGETした

誰かSANWAの中の人の知り合いはいないのか。

http://www.globlink.com.tw/home.htm
http://globlink.manufacturer.globalsources.com/si/6008802187941/LargeImage/Computer-Trackball-with/product_id-1003222312/action-GetProduct.htm

なんかおもしろいトラックボールだね
使えてマウスとはちょっと雰囲気が違うような

>222
ちょっと前に祭りがあったのに。

>>216
いいの見つけてきやがったな。
正直全部見たことないや。
メイドさんチャイナが気になるけど・・・

どっかでこれらをpaypalで買えるサイトないかな・・・
ちょっと探して人柱ってみるか。

あう・・・
これってまとめ買いしか出来ない？
問い合わせろつったって・・・

サンワがストリームを改良して出せば
売れそうな状況になってますのぅ(；´Д`)
5ボタンでTBEの代わりになりそうなのに。

>>230
まったくだ
さっさと改良して売り出せばいいのに
出来損ないストリームのせいで、まともなトラックボールであるFORCEも偏見に晒されてるしな
2ボタントラックボールとして考えると、実は屈指の出来なのにも関わらず、だ

まあサンワが3流なのはそういうところに気づかないからだろうな。
メールでも出してやればみたりするのかな？？
出しても読まないで放置してそうｗ
客の声に答えてれば悩まなくてもそこそこ売れる製品作れると思うのに何してんだろうなこいつら。
そもそもサンワは作ってないで他で作ったのを売ってるだけなのかな？
それならそれで製造元に言ってくれればいいのに。

ストリームが地雷だったら
フォースもバナナの皮くらいの出来じゃない。

試作品をきっちり検討して製品化したとは思えない仕上がり。

>試作品をきっちり検討して製品化したとは思えない仕上がり。
何処が？

しかし、SANWAの外し具合は一流だな。狙ってもなかなかできんよ。

ストリーム外しただけでヒデェ言われようだな。
外し率はｹﾝｼﾞﾝﾄﾝもたいして変わらんだろ

>>236
EM5が神だったからなｗ
ストリームの酷さとフォースの少しの良さで神には成れない。

サンワは着眼点はいいんだよ。
ツメが甘くて結果、地雷になる率も高いけどな。
でも、他所が撤退するような市場でこんなのあったらいいな〜って製品を投入してくれてるのはありがたい。

選択肢があれば他メーカーの製品を買うけどな。
お陰で、フォースにたどり着くまで無駄にトラボ増えちまったｗ
個人的にはフォースの使い心地はEM5に匹敵するよ。

もうサンワしか頼る所なくなったからって
そんなに褒め称えること無いのに･･･。

Force だって地雷じゃないってだけで、
結局 TBEの教訓生かさず ステンレス支持球 & 大玉やっちゃってるわ、
ホイールはヘボいわ、ボタンのクリックはへにゃへにゃだわで、
3流トラボだって言うことには変わりない。

その三流にしか頼れなくなった負け組ジャンルのユーザー（笑）

EM5届いたよ〜
大量のピンク色のカールクッションに守られながらｗ
ここまで過剰に緩衝材使ってるの初めて。

しかし、トラックボールにとっては本当に冬の時代だな…

入力機器でさえ多様性を持たせない意志が働いている気がする。

E M 7 改 良 版 ま だ か よ

普通のEM７じゃダメなんですか?

>>244
>>243は満足しないらしい。

EM8が出ると踏んで7買ってないのにな
5に改良したスクロールリングつけて出してくれよ

ボール部分はEM7でいいよ

安っぽいボタンと糞リングを改善してくれ

あとは角度とか

EM5にリング付けるだけでいい
EM7はそのまま生産打ち切りで構わない

EM5は芸術だよな。光学式にしてスクロールリングつけてくれれば最高なのに

そろそろ死んだ子（EM5）の歳を数えるのはやめようぜ

TBE未開封、ヤフオクで19000までは見てたんだが、
その後幾らになったか知ってる奴居る？

>>252
過去のヤフオク相場はここ使えばみれるよ。と思ったら無いな。
今日終了？待ってりゃ追加されるんじゃないの？
このページは当然知ってて急いで結果だけ知りたいってだけならすまん。
ttp://aucfan.com/

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w9099572

これって意味有る？

>250
それやったら内部構造上の問題でEM7の形になったんじゃないのか？

>>254
近所に100円ショップがあるなら意味ないな。

>251
先生、トラボ自体が危篤j うわなにするやめあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>256
ん？100円ショップで同等の何かが売ってるの？

過去スレでも出てたが、100円ショップ（キャンドゥか？良く覚えてないが）で4個入り100円で売ってる代物。

.　　　　 ＿＿
　　　.／　ノヽ＼
　 　 ;| （●）（●|:
　　　:|ヽ (_人_)/; 　肉マンを食べてから
.　　　:|　|. ⌒ .|; .　 体の調子がよくありません
　　　 :h　　 ／;
　　 　 :| 　/; '
　　　 /　く､　　 　 ＼
　　　;|　＼＼_　　　　＼
　　　;|ミ　|`ー＝っ 　 　＼

あんまん食べればなおるよ！

やっぱウナギだぜ！

>>260
ダーボール入り食ったんだろ

トラックボール入り

ニートホープ！！！

他に訊くトコが無かったので、ここに来ますた
3Dconnexionのデバイス使ってる人いますか?
いたら使い心地とか教えてください
http://www.3dconnexion.com/products/3a.php

http://www.amazon.co.jp/dp/B000LB5IXC/
これ欲しいな、高くて買えないけど。
作ってる会社はロジの子会社だっけ？
これはトラックポイントとかアキュポイントってことになるのかな？

働けよ

>>266
古いタイプだけど、CAD用にMagellan使ってるよ。
最近の円筒ノブタイプも使ったことあるけど、
Magellanはノブ自体が全方向に3mm位動くが、円筒タイプは殆ど動かずに
純粋に加えた力を検出している感じ。
どちらも画面上の動きは、極めて滑らかで、良い意味でアナログチックな動き。

操作にも慣れが必要だけど、目も慣れが必要だね。
グーグルアースで乗り物酔いになる。

EM5が届いた！
でも、ヤフを見ても出品してる人まだいないみたいね。

1年後ぐらいに出品したほうがプレミアついてるかもな

一年後に売ろうとしたら
メーカーが再販してたりしてｗ

>>266
　SpaceNavigator　使ってます
　左手に　スペースナビゲーター　右手にTBEで　3DCAD操作してます。
　
　便利です。でも、慣れるまでは269さんの言うとおり　酔います。

　右手のTBEがもうだめです。　仕事にならなくなってきた　　orz......

ごめん　なんか　ちょっと萌えたｗｗｗｗ

ケンジントンEM5再販頼む

>>275
たのみこむ

TBEの改造用にピンクサファイア注文しましただよ
2mmが無いので3mmで。難工事になりそう…

>>272
なんせ二世代前の機種だからね…。
次機種なら EM7 の改良版でいいんだけど、
おそらく当分ないだろうな。












さきほど祭で EM5 沢山補充しておいてよかったよw

>>45のセラミック球とルビーではどちらが良いのでしょうか？
結構前にオクで買ったTBEを全く使っていないので、改造しようと思っているのだが・・・

ちなみにあの安っぽいクリック感が嫌なのでもっと高級なスイッチに換装は出来るのでしょうか？

>>279
＞スイッチ交換
たぶん出来ると思うけど、一部のスイッチは大変狭い箇所に取り付けられているため困難を極めると思われ。

>>279

長方形のはオムロンで
正方形のは松下だったかな。
フットプリントの話ね。
どっちも選択肢が少ない上に
良いのがつかわれてるから
変える意味ないと思う。
もしかしてロットで違うかも。

あと正方形の方はホットボンドで
固定されてたはず。

トラックボール初購入しようと思ってるけど・・・（マウスに配列が近い親指型で）
自分の手の大きさに対して小さいのと大きいのだとどっちが操作しやすいかねぇ

>>281
ということはクリック感が悪いってのはボタンの支持機構に剛性がなくて
ふにゃふにゃってことなの？TBEって触ったことないからわからんけど。
だったら裏側に
ttp://www.plarepair.net/index.htm#back
こんなのつけて補強とかできないの？

ロジのマーブルなんだが、
左クリックのボタンが接触不良起こした。
で、ボタン下部とボディーの隙間にこびり付いていた埃を、
針で削るようにして掃除したら直ったよ。

>>282
親指なら路地の一択だと思うのだが・・・　ｱﾚは悪くはないけど、私には微妙に大きいし、クリック感が
今市の気がする。

最近、CT-100を買ったけど、慣れないな・・・　ｵｸで直ぐに手放す人が後を絶たない、と言うのも判る。
左ｸﾘを含む親指ｸﾘｯｸは妙に堅いし、ﾎｲｰﾙは遠い。　でも、大玉は転がして気持ちいい。

トータルバランスだとやはりマーブルかな・・・　ｱﾚを大玉にしてﾎｲｰﾙをどうにかつければまさに神なのだが・・

>>283

強度うんぬんよりも、ホイールの上下の
キーの基盤の固定仕方がアクロバティック
というか、心もとない感じなのですよ。
空中に固定する、みたいな感じだから
精度と言うか、ズレも出やすい感じだし。

>>286
エポキシで固めちゃえ

ボール代わりにビリーヤードの玉使ってたけど、たまに変な引っかかりが
気になっていた。どうやら数字の部分に微妙な段が・・・・
そこで目の細かい耐水メーパーでスムーズにしてみた。ついでに全体も。
で、その後コンパウンドで磨きまくり、仕上げに車のコーティング材で仕上げ
てみたら信じられんくらいスムーズな動きになったよ！

>>288
車のコーティング剤ってどこ行けば買える？
免許持ってないからﾜｶﾝﾈ

オートバックスとかイエローハット

初めて行くんじゃ、ワックスコーナーで呆然とするかも

>>2

Wheel Ball
http://kamigaki.la.coocan.jp/

URLが変わってver2.00が出てた

>289
つ【ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183515220/】

>>291
情報ありがと
早速1.02から入れ替えてみたけど横スクロール便利だな。
横スクロールさえ使えるようになればなーと
前から思ってたからすげーうれしい。

>>293
ボタン1+2を自動スクロールじゃダメ？

ステンレス球摩滅のTBE、ピンクサファイアで復活しますた
本体分解はせずに3mmの丸刃彫刻刀と精密ドライバーでこじり出し
リューターで整地してラウンドカポション3mmをホットボンドで固定しますた
超すべすべぬるぬる。スイッチが逝くまで後数年はつかえそうです

>282
ロジのST-65UPiを入手してマウスから移行中。
いろいろ試してみたら、スクロールを中指で操作する３本指スタイル
だと、結構なじむことを発見。

Wheel Ballの水平スクロールはXPではほとんど使えないの？
毎日使うような自分の環境では水平スクロール出来るアプリが一つもない。
ヘルプにはXPでは対応少ないって書いてあったけど、使えるアプリってどんなのがあるの？

>>286
TBEは初期・中期と後期とじゃあ
クリック感が別物。
分解してみたが、
初期は明らかに構造が違う、
中期と後期は似ているのだが・・
カチカチとしたクリック感は中期まで、
後期は3台購入したがどれもふにゃふにゃで特に右クリックは最悪。
恐らくスイッチのバネが弱すぎるのだと思う、
スイッチ単体でも偶に引っかかって戻ってこないことが有る固体も有るし。
だから固定方法の問題ではないと思う。
スイッチそのものの質がガタ落ち。
ただ後期でもクリック感が良いって報告が過去ログにあるので、
後期型も後期・最後期と分かれているのかも・・

12日夜に東京国際郵便局に届いているのに
いまだに通関検査待ちからステータスがかわらねえ・・・

役人共仕事しろ

電話して催促するといいよ（ほんと

>299
10日の1時頃オーダーして、15日の午前に着いたよ。
13日には通関した。
USPSで。

ウチは12日に注文して月曜日に着いたよ。

ウチは注文してないのに火曜日に来たよ

請求書が追っかけてくるさ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070721/newitem.html#lwds
このレーザー技術をEM8に！
復権のビリ球を是非っ

EM5,10日注文で15日配達も不在。昨日再配達。
で、いま試運転中だけど、なんかザリザリするんだけど…
だんだんスムーズになるのかねぇ？

使い込めばある程度は良くなるけど、だいたいそんなもんだよ。
光学ルビー球みたいにスルスルするわけじゃない

猫を始めとしてトラボユーザーがみんな絶賛してるけど、
実際使ってみると微妙だよね。

EM5 の場合、どこかで試用することできないし（笑）。

EM5は動作が重いのとボタンが離れた位置にあるってことで
これで評価がわかれるだろうね
おれてきにはこの両方が嫌でEM5はダメだったね
いま現在はﾏｰﾌﾞﾙで、動作が軽くてﾎﾞﾀﾝも離れた位置にないので快適だね
ﾎﾞｰﾙのすべりだしも玉が軽いせいか悪くないね

正直､今の為替水準だと上のサイトで買う気しないね｡＜試し買いEM5

Shipping はどうしようもないからなぁ〜

為替水準ねぇ・・・・

>>309
メインの2ボタンで比べれば
ボタンが遠いから EM5 が駄目でマーブルが良いというのが理解できない。
マーブルのおまけのようなスクロールボタンが使いやすくてたまらないということ？

マーブルの4、5ボタンはブラウザの再読込と戻るに当ててるな。

マーブルなんか２つしかボタン使ってない

>>305

EM8 がでるとしたらレーザー方式だろうね。トラボに
いいかどうか知らないけど。

ねこきゅうマウスパッド使ってる人いる？
EM5用にと衝動的に注文したんだけど・・・

>312
ﾏｰﾌﾞﾙの残り2ﾎﾞﾀﾝは進むと戻るに割り当ててるよ、ｽｸﾛｰﾙはﾎｲｰﾙﾎﾞｰﾙ使ってる
EM5はﾒｲﾝ2ﾎﾞﾀﾝで比べてもﾏｰﾌﾞﾙのほうが押しやすいと思うがほぼ同等だな
残り2ﾎﾞﾀﾝはあたりまえだが圧倒的にﾏｰﾌﾞﾙのほうが押しやすい
おれは進む戻るをよく使うのでこの点でEM5の配置はダメだな
進む戻るをあまり使わない人ならEM5のボタン配置でも問題ないと思うよ

左から、クリック、右クリ、PgDown、中央クリック（オートスクロール）だな。

EMS番号を控えて郵政公社の問い合わせ窓口に先ほど電話してみた
東京国際局に届いてから通関作業にどれだけかかるかは税関の役人次第だってさ('A`)
ほぼ同時に9日に発注した千葉の僻地に住んでる同僚はもう届いているらしいorz

東京都心に住んでるのにこの結果には納得いかん

11日に注文したＥＭ５今届いた
緩衝材の量多すぎて笑ったよ
当分使わない予定だけど，やっぱベアリングにシリコングリス等塗っておいた方がいいのかな？

おれは、クッションしか使ってないんだけど、トラボにマウスパッド使っている人っている？
何使ってる？(どのトラボと組み合わせですか？)
あとクッションを手前においている人は何使ってるの？
(俺は、百円ショップの手当てクッション)

>>306
ベアリングの接地面にアタリがついたら別物になるはず。
自分も届いたので早速使ってみたけど、うちにある３年くらい使ってる
モノとは全然違う。

TBOが故障した場合、保証でMSは新品に交換してくれるんでしょうか？
TBEはもう無理という話で心配です。

>>323
どちらも返金

>>324
そうなんですか、、
残念だけどST-65UPIに移行を考えなきゃ駄目かなぁ。
しかし返金処理とはMSらしい太っ腹？な対応ですね。
どうもありがとう御座いました。

不在届きてたー！　でも明日は仕事だから受け取れるのは明後日だなorz

>>321
EM7はマウスパッドに乗せて使ってる。smoockっつー製造中止になっている
マウスパッドなんだけど、EM7の角度がかなりいい感じに緩和されてこれなしで
EM7使えないっていうくらいぴったし。

CT-100って手のポジション変えずにホイール動かす良い方法ないですか？

>>327
最初からホイールを動かせるような手のポジションにする。

>>307 >>322
とりあえず慣らし運転と思って、しばらく我慢してみる。

すわりが微妙にチャンチキ（わかってもらえるかな？）だったりして、
第一印象は良くないが。

>>327
>>54

>>321
裏面のゴム足の高さが均一じゃないのか、机の上に置いたときにガタつくから
安いリストレスト付のマウスパッドを注文した。
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10730248/-/gid=SA04060000

あっ、使ってるトラックボールはEM5です。

>>331
>机の上に置いたときにガタつくから

オレも。
低い所にガムテープを小さく切って張ってる。

郵政公社の問い合わせ窓口に電話をした15分後に東京国際局から発送、
即日最寄り局に到着、今日は不在持ち帰りで最寄り局留置になった

いやあさすが郵政公社さんサービスクオリティがたかいですね（ぼうよみ）

＃関係ない話を延々続けてすまん

>>331
ttp://www.rakuten.co.jp/esupply/571688/639939/690637/
ttp://ecopen.blog84.fc2.com/blog-entry-130.html
ttp://www.akibaos.com/?p=861

この辺かっとくと精神的に安定する。

>>335
一番上の使ってるが、かなり楽チンｗ

>335
かなり重症だなｗ

>>335
このマウスパッドが貼られる度に購入したい衝動を抑えるのに小１時間かかる。

お尻フェチの私にはお尻バージョンがそそられる・・

>>335
ワロス！　ディープな世界やな　理解するのに1msかかったよｗ　(；´Д｀)　

>>338
このレスを読んでリンク先がどんな商品だか一瞬で分かった俺は負け組み

胸はありきたりどうせならパイパンマンコで作ってみろや

>341
俺も負けだわ

>342
マンコじゃ恥骨が固くて手首痛くなっちゃうよ

てか、トラボだと移動しないから顔は常に隠れてるんだよね。
胸の部分だけでよくね？

割れ目のなかに手入れてその中の玉を転がすトラックボールﾏﾀﾞｰ？

ttp://item.rakuten.co.jp/donya/53299

>>345
スカートなんかよりツナギの方が良い

(i)こういうトラックポイントまーだー？

きめぇｗ

>>329
どう？少しは良くなった？
自分は暇だったのでバラしてから接地面をペーパーとコンパウンドで
仕上げてみた。
で、>>288と組み合わせて使ってみたら凄くいい感じで大満足！

ｸﾘｵﾈ(WWT-5)の後継機　WWT-13
ttp://www.a4tech.com/tw/product2.asp?CID=1&SCID=11&MNO=WWT-13


ｸﾘｵﾈの最新ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ 7.80が落とせないよぉ・・・

>>350
今やってみたがあっさり落ちてきたぞ？
何が変わるんだろ？

WWT13まだラインアップにあるのか

>>329
ザリザリが少なくなったような気がする。俺が慣らされただけかも知れんけどね。
ゴム足に紙をかませてガタツキも止めた。
んー、こんなもんかな？まだちょっとTBEに戻りたくなるときがあるが…

>>352
ビリ球

>>351　海外だとあるみたい…

つか、ちょいと前に出てたＷＷＴ５
ＰＳ２とｼﾘｱﾙ９Ｐのｺﾝﾎﾞなんですね

>>354
USBPS２変換ケーブルかませて使ってる。
普通に動くよ。

>>355
トラボ／マウスとしては普通に動くけど、
ドライバが効かなくない？

>>355　蟻が糖〜

…ついでにﾀｰﾎﾞﾎﾞｰﾙも買ってみた
結構溜まった…もう一升分かなｗ

>>356
横スクロールもOKだよ

>>358
ボタンの割り当て変更出来る？
自分はEnterにしてるんで、
それが出来ないとちょっと不便。

ＷＷＴ−１３　懐かしいなぁ
親指トラのいいのが無かった頃センサーの一部を配線しなおして横向き親指トラとして使ってたよ
まぁホイールまで９０度回すと難工事になるので相当な覚悟でもないとやらないけどｗ

>>359
真ん中のボタンを「中ボタン」にしてる。問題ないよ。
環境：MB　A８N　SLI　DX（SLIなし）
　　　　XPProSP2
　　　　PS2ポートはMS　WirelessDesktopEliteと付属のWireless　Intelimouse Explorer 2.0
使用中。
　　　　USB→PS変換は2ポートのもの（現在はSIGMA。ちょっと以前は別メーカー：失念（アーベル？）使用どちらでも
　　　　動作、設定問題なし。キーボード側にはミサワのCUT-KEY接続
　　　　こういうまねをする理由：WirelessDesktopEliteのセットはPS2側にキーボード、マウスはUSBという接続ができない。
　　　　セットでUSB接続するとキーボードの作動がひどく不安定になる。USB2ポートの動作の問題であることは確認。
　　　　（USBハブを通すとこの問題は解決する。）ただしハブを通すとBIOS設定時CUT−KEYしか見えなくなり
　　　　この特殊キーボードを使いこなせていない現状では不便すぎるためこのようにしている。

忘れてた。
ドライバはMSのを入れて、WWT-5のを上書き（Ver7.64）
WWT5は設定できるけどWireless　Intelimouse Explorer 2.0側の設定はできなくなる。

>>361
CUTKey使いとは渋いすな。
自分はPS2版もUSB版も売っぱらった。
ファイラ使ってると全く使えなかったので。

USB-PS2x2変換のは自分も買ってみたんだけど
クリオネと認識しなくてあきらめた。
環境によるんかな…？

>>228-229はどうなったのやら

Vistaの新しいパソコンを買ったので、何も考えずにEM7も買って来て使い始めました。
つないだだけでマウスと同様に使えるんですが、ボタンの設定をしてみようと付属のドライバソフトをインストールしようとしたら、Vista未対応。
ネットで探しても対応バージョンはないみたい。
EM7をVistaで使ういい方法はないんでしょうか？

汎用ドライバとAutoHotKeyとかでどうにかならないかね

Vistaなら汎用ドライバでボタン割り当ても変更できるし普通に使えるじゃん

ちょっと掃除しようとウェットティッシュで拭いたらコロコロが反応しなくなって
ビビりながらググってココたどり着いてシリコングリスで治った俺様がきますタ

ロジがオールチタン製の新型トラックボール（親指）を出した夢を見た。
泣けてきた。

儚い夢
届かぬ思い

>>369
ｗｗ冬冷たそうだな

>>371
ヒーター、ホットブロワー付きだよ。

オールチタン製……
チタンのボールは凶器かも知れんｗ

なんで、軽いよ

財布に対しては確実に凶器だなｗ

トラックボールを取り出して掃除したら、本体に巻き込まれたのか蚊が死んでた・・・・

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

　　　　　　　,,, ,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃┃

EM7使い始めましたが、スクロールリングって思った以上に便利ですね。
使用頻度がもの凄く高いです。
それにもかかわらず、使用感がざらついていて最悪。
安っぽいったらありゃしない。
シューシューする摩擦音なんか100円ショップ製品の趣き。
ボール部分やボタン部分との質感が違いすぎです。
なんとかならんのですかね。これ。

（´・ω・）つ[エージング]

つばらして、ｼﾘｺﾝｸﾞﾘｽ塗り塗り

>>379
マンコと一緒でこなれてくると良い感じになる
未使用なんてクズ

誰がｸｽﾞじゃｺﾞﾙｧ！

>>382
貧乳でわりぃか！！！！！！！このフニャチンが！！！！！！！！

必死だな

そういう意味なら俺は未使用に憧れているわけですが…。
このスクロールリングはだめです。
でも使っているとこなれてくるのならそれに期待しようっと。
しかし安いトタン板こすり合わせているみたいなこの感じ、なんだろうね。

誰が洗濯板じゃ！！！！！！！！！！

EM5くらいの大きさがベストだよな

TBEの、この手のひらにフィットしつつ、はみ出す大きさが…

ケンジントン、正直なところデザインは余計なことしてくれましたよね。
クロアゲハみたいなボタンのデザインといい、ステルス爆撃機みたいな全体のフォルムといい…。
自己主張しないでほしかった。
昔のEMにそのままスムースなスクロールリングつけてくれたら理想だったのに。

というわけで>>383-384.387は
ボッシュートです
ﾁｬﾗﾝﾁｬﾗｯﾁｬ ﾐﾖﾖﾖﾖﾖーﾝ

安くないトタン板ってあるのか？

>>388
EM7使っていてその言葉が出るなら正解だよ。
実際に使ってみて初めてトラックボールの価値が分かるものだから。

>>359
WWT-5に ttp://www.riteup.com/products/cables/rups2u1.html の2ポートタイプ変換ケーブル使ってるが問題なし
純正ドライバーVir7.80.0.4も問題なく使える

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）

↑テンプレのこれってハードが悪いみたいな書かれ方だけど、MouseWorksが原因だよね

>>392
つ 「ガルバリウム鋼板」

>383>384>387
貧乳は希少価値だ、ステータスだ。
未使用も大事にとっておきなさい。

しかし問題は
全員男

トラボ使いの兄貴達オッスオッス

ちんこ付いてて巨乳のｵﾚ様が最強だな

去年の今頃からというもの
このスレのクォリティは低下する一方だ・・・・

新製品が皆無だからな・・・。
あと夏だからな

EM8が出ないせいです

おっぱいマウスパッドが壊れて人生が辛い

揉みすぎｗｗｗ

夏休みになったからって今まで書かなかったやつが突然書き出すとは思えないが。

夏休みになったからって今までトラボを使っていなかったやつが突然使い出すとは思えないが。

夏は少年少女を大人にするからな

春には「春だなぁ」
夏には「夏だなぁ」
そんな事を書きたがる時期が俺にもありました

「人間暇だとろくな事をしない」
ネットや世間のニュース見ててこの言葉を思い出した。
今も昔もそんな物なんでしょう、人間なんて。
暇つぶしの書き込みが増えただけかと・・

みんなそんなに俺のこと褒めないでくれよ

バカだな。俺は一年中いるっつーのに。夏だからとか甘いこといってんじゃねぇ。

当方女です。

だからどうした

つかEM5が今し方イった…
貧乳のせいだ貧乳死ね

↑ちみ、ﾋﾝﾇｰ教徒に失礼…

こないだ頼んでたﾀｰﾎﾞﾎﾞｰﾙ本日到着！
…違和感無く使えますなぁｗ

なんか荒れてるなあ。
とっておきのコードレス親指トラックボールを教えてやるから落ち着けよ。
http://deaikei.biz/up/up/6197.jpg.html

これでいいだろ。もう
ttp://japanese.engadget.com/2007/07/25/nls-2u-vertical-dual-displays/

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２０歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私トラックボールがすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵��(゜□゜；ハウッ！なｽﾚ♪を発見？？？(^o^)//""" パチパチパチ
お勧めのトラボ教えてσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の��(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

素朴な疑問。
普通の視点で、トラックボールはマウスより使いやすいんだが。
どうして圧倒的にマウスのほうが普及しているの？
値段が高いからか。ああそうか、そうでしたか。

汎用的で、扱いやすいから

メーカーPCにバンドルされてたから。

普通の視点って言うけどそれって個人的なものじゃない？
慣れの問題も大きいけど自分は細かい作業はマウスの方がやりやすい
あとゲームみたいに素早い動きが要求されるようなのとか

まぁ一般に広まらないのは、最初からマウスが付いてる、高価、慣れるまで時間が掛かるって所じゃないかな

>>421
慣れるまで時間が掛かるのはマウスじゃね？
ウチのバアチャンとかはトラボの方がWindowsの操作を憶えるの早かったよ。
あと、幼児にPC触らせるのもどでかいトラボのほうが良いみたいね。

0から覚えるにゃマウスを上下左右に動かすより
ころころ上下左右のほうが感覚は掴みやすいはずだが。。。
マウス慣れしている自分の彼女は短時間ではTBEは上手く扱えないようだった
PCそのものに慣れていなかった母親はマウスよりTBEのほうが入りやすかったみたい。

初めのとっつき易さはTB。
なにせ、ただ目標に向かって転がしていくだけで良い。
しかし操作の基本ルールは直ぐ覚えられても、操作テクニックの上達が遅い。
これは日常生活で、似たような動作を体験する事がまず無いから。

一方マウスは、浮かせて戻す。という操作を理解するのに時間が掛かる。
しかしこの動作に馴れると、操作テクニックの上達は早め。
それはマウス操作に、筆記と通じる部分が有るから。

と適当に言ってみるｗ

操作テクニックの上達もさることながら
特に光学式TBの場合、Photoshop等でのブラシ作業で不得手なところがでてしまう。
たとえば同じ場所で丸を描くように操球しても
実際に丸くポインタを動かすのは至難の業だったりして。
普段使いはまったく問題ないのだが。

それはマウスでも厳しいのでペンタブレットでしょ

TBEを使ってて便利で道具として問題ないんですが、使ってて素っ気ない気がします。。
こういうニーズを汲んでくれるようなメーカーはないのかなぁ。

うちのTBEもうそろそろだめかな、ボールを転がすときブレーキ掛けたような
抵抗がある。掃除もしたのに、支点が削れてるってやつかな。

しかも触ってないはずの底面のバーコードとプロダクトIDまでかすれてやがる。

>>428

保証期間内なら返金してもらえば？
おれならガーネットかルビーに
チャレンジするな。

>>428
クリックボタンがチャタって無ければ本体6800円で買うwww
-の精密ドライバーと2mm彫刻刀、リューターとホットボンドでサファイア支持化する。
ピンクサファイア/ラウンドカポション3mmが1粒70円。
慣れれば分解必要なし・作業時間10分ぢゃ。
予備2台改造済みで確保してあるがそれでも心配。

返金よりオクの方が高く引き取ってくれるよ。
まぁルビー化するのが一番だろうね。

なんだかルビー化なんてものが流行ってたのね。
むずかしそうだけどやってみようかな、ボールの滑りだけが問題だし。
ついでに本体にも塗装しちゃおうか、コードの付け根の部分と手を置くところの色が違いすぎるし。
もっかい>>1から読んできます

ルビー、ガーネット化が多い中あえてベアリング化してはいかがだろうか

マーブルがチャタっていらつきまくり、3千円でOrbitにするか1万円でEM7にするか一日悩むことにするよ。

>>432
2mmのルビーやガーネットが入手できて本体分解することができるなら
ホビー用の0.5mmドリルや熱した安全ピンなどで支持球の後ろから穴を開け、押し出すと可。
3mmの石をはめ込むなら本体バラさずに彫刻刀や丈夫な針で支持球のふちを削ってこじりだし
穴の大きさを整えてホットボンド。接着のやり直しが効くからはめ込み高さの微調整ができるよ。
がんがれ。

>>434
もう一回マーブルって訳にはいかないの？飽きちゃったの？
もしくはマーブル＆Orbitで二刀流にするとか。
それでもEM7の一万円には届かない。

7312円でKensington TurboBall発見これマーブルにホイールと中ボタンついてるような形状でよくないか。

>>436
いや、ロジはチャタしやすいって話だからちがうのにしようかと。

チャタってなんですか？

チャタリング

インド人風の何か。

それはチャダ

魔界八犬伝

>>437 ShopU？残2個だね。

ローラーにわずかに引っ掛かりのある使い古しの EM6 があるが
オークションに出したら現状渡しで値段つくだろうか

>>443
それは SHADA

今日compvestのEM5がやっと届くぜ・・・

>>443
ﾅﾂｶｼｽ

ジライヤの倒し方が分からなくてめちゃめちゃ苦労したよ

そんなことより藻舞ら！
ゲイシの赤玉ってなんで黒のほーが人気あるの？

ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp

グレーのほーが比較的新しいので、中古で買うならグレーがお勧めなんだが（ｒｙ

ＯｐとＥｘは親指と人差し指トラで別物やん

トリップつけて語るのは痴呆だな

雑談板と間違えてんだろ

既出なのかもしれないが、
http://ca.kensington.com/html/8963.html
って、まだ生産してるの？

してません。

>>449
色の好みの問題じゃね？
使ってる分には特に変わらんけど
それより同色でも個体差の方がでかいくらいだし
まぁ中身は違うのかもしれないけど

最近、会社のマウスで腱鞘炎がひどくなったから新しいマウスを買ったんだ。
NATURAL WIRELESS LASER MOUSE 6000ってすごい形のやつ。

慣れるとやばいな、こいつは。
ここにいる人は俺と同じくトラックボールの魔力に憑り付かれた人だろうが、
このマウスは同じ感覚を呼び起こす。
でかい石を握ったような感覚でトラックボール以上に手に馴染んで疲れない。
マウスに戻ってもいいなと思わせてくれる一品に初めて出会ったよ。

トラックボール派だけどマウス使わざるを得ないという人は試してみてはどうかと
かなり本気で勧めてみる。

あの手を地面に対して直角みたいな感じで置くマウスか
確かにあのほうが手のポジションとしては自然で無理がないな

>>456
ヨドで試しに触って病み付きになりそうになった。
が、KVMやらIP4.11使いなので思い留まった。
しかしTBE後釜にもの凄〜く興味はある。

>>456
買っとこうかとも思ったが
レシーバがやたらでかいんだよね…

>>456
↓こっちでも同じようなこと言ってる人がいるね
http://q.hatena.ne.jp/1183287083

つうか形がオレ長年の愛用のロジのCordless Trackman FXに似てる

無線だけは好きになれん

EM7使っていて満足しているんだが。
でも、どうしてこんなに値段が高いの？と素朴に思う。
部品点数少ないし。
一つ一つのパーツの精度が高いのかな？
あんまりそんな感じもしないんだけど。

>>443　それはSHADA（PCエンジン）

クリオネを今オクに出したらいくらつくと思います？
生産終了って本当なんかな・・・

>>464
オクでは即決2500円でずっと前からあるけど
いまだに落札されないね。

今日compuvestのEM5届いたんで早速ビリ球で使ってるんだけど
シュタッ、シュタッとカーソルが思い通りのとこにきてとても気持ちいい。
初日だけどすでにEM7には戻れない。

賭けだったけど買ってよかた

痴呆って言われた・・・('・ω・`)

>>450
両方とも赤玉なのかと（ｒｙ

>>455
そか
�d

>>466
そう言えば一つだけ
グレーの方がスクロール柔らかい

そういえば千葉ヨドバシのMacに繋がってる白EM7のホイールリングがヌルヌル回って驚いた。
過去にシュリシュリ感が嫌で売ったことあるんだけど何か変わったのかね。

客が回しまくった所為じゃね？

>468

EM7、俺は先々週買ったばかりだがシュリシュリしてるぞ。
ヌルヌル回って欲しい…。
何かやり方があるのかな。

>>468
リングがヌルヌルなのは個体差だよ。EM7に限らず賢人のは同じ時期の製造
されたものでも割と個体差がある。

このリングすっごい滑るって！滑る！

俺のリンクはシュルシュル鳴ります

EM7のリングのシュリシュリ。
半年そこそこ使っても、全く改善しなかったぞｗ
エージングとか嘘くせぇ。

やっぱりみんなそうなのか…シュリシュリ。
安っぽいよなあ。
上のほうにシリコングリース塗るといいってアドバイスがあったが。
やってみようかな。

それやってひどくなった俺は薦めない

EM7のレビュー
ttp://ameblo.jp/ujiro/entry-10003146496.html

お前は俺か？

Laser6000はインテリマウスProの再来だと思っているのだが
誰も賛同してくれない( ´･ω･｀)
そういえばTBEが出たときもそう思ったな。

悲しいことに、インテリマウスProを検索すると大抵インテリマウスが出てくる。

ここにシュリシュリの解消方法が書いてあった。
プラスチック部品が回転部分に触れているとシュリシュリが起るらしい。
簡単に削れるみたい。
俺はまだやってないけど。

http://www.hykw.com/tbfan/gallery/exp7-2.html

>>479
アフォか。
そんな程度でEM7のリングのシャリシャリが消えるかよ。
アレはもうリング内部の問題だろ。
無理。

どうでもいいけど
Microsft Natural Wireless Laser Mouse 6000に興味持った。
ここの人たちはトラボだろうとマウスだろうと単純に良いものは良いと認めるからいいスレだよね。
駄目なものには厳しいけどｗ

Wirelessｲｸﾅｲ

電源付けっぱなしで半年持つなら考えないでもないが

>>479
トラックボールファンの記事を今頃「発見」だなんて･･･
どこまでレベル落ちてるんだこのスレ

ちなみに猫の方のレビューでは 自分の買ったロッドでは
そんなところは摺れてないけど感触わりーっ、て書いてあるぞ

ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7.html

どちらにしてもこいつら2人とも 日本発売前の輸入購入の廃だし、
今のは今のでいろいろ変わってるんだろうけどさ。

ヨドの展示品スルスルリングは何故か左右にガタつく。

>>480
NWLM6000は重い。ひたすら重い。
それが我慢出来るなら良い物。

>>484
電池一個ならそんなに重くないよ。
受信機がでかいのは同意。
27MHzの無線だから受信部大きくしないといけないのかね。
2.4GHzの無線マウスは電池がすぐなくなるから27MHzはありがたい。

まぁ、合う合わないが極端にあるマウスだから実際に触ってからがいいだろうね。
手の小さい人にはまず合わないと思う。
俺は外人サイズだからジャストフィットした。

ポインティングデバイス内蔵ワイヤレスキーボードでごろごろしたいのだが
「ごろ寝マウス」やキーボード内蔵トラックボールの外れない玉はどうやって掃除しますか
やっぱり　分解？

ASB-KY2使ってるけど光学式だから掃除したことないよ。
すぐ節電モードに入るけど慣れるとボール押して起こしてから使うようになるので問題なし。
2.4GHzの電池の持ちの悪さを考えた設計になってて素晴らしい。
これでキーとクリックボタンの押し心地が良ければ文句なしだったんだが。

>>483
EM7はピンクはホイール改良されてるって過去ログに有るけど、
普通のは未だに駄目駄目なのか？

>>488
えっ。磁石のあるなし、カクカク感のあるなしじゃなかったの？

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shiotetsu_05
TBOが安い

>490
宣伝乙

>>490
この方　前にも出して大量に残ってた記憶が＾＾
前回はボールが削れてるとか書いてあったのでボール交換必須なのではないかと推測

定価以上じゃ絶対買わない

トラックボール党とか無いかね

マウス党が与党か

NHKのBSドキュメンタリー 「50年後の未来」のCMで、
NHKのホームページ翻訳だかのスタッフが映ったときに
手元にEM5が見えたような気がするんだが映像関係はトラックボール向いているのだろうか。

スタッフの趣味だろ

そういう「え？」みたいなところで意外と出てくるよね

その昔　愛・地球博で
オーストラリア（カナダ？）パビリオンの出口付近でプレゼン用に
TBEが設置されていたがごみが詰まって回転が著しく重かった
掃除しようにも球が滑って外れなかったw

アレなら俺が掃除しといたから心配するな

某電機メーカーの工場に勤めてる彼女の話だが、
クリーンルーム内の電子顕微鏡はトラボで操作してるらしい。

カーソルを動かすならマウスの方が良いが
画面自体がスクロールする様な用途ならTBだな

クリーンルーム内の装置は
顕微鏡はトラボより棒のやつのが多い
製造装置のUI操作はトラボが一般的だよ

どんな製造装置か知らんがTBが一般的か？
普通はタッチパネルだし。
PCから操作する場合でもTB滅多に見かけないぞ？

日立だかどっかのＣＴスキャンはトラックボールだったなぁ

>483
×ロッド
○ロット

ステッパーとかは メイン操作はタッチパネルだけど
キーボードもトラボもついてる。
手袋してるから専用UI のデカボタン以外はタッチパネルじゃきついからね。

俺が見た中では 100% Logiのトラボだった。

>>503 >>504
NIKON、CANON の露光機はTB
TEL、DNSのコータデベ機はタッチパネル +一部TB（工業用）
測定器はTB多かった気がする。

>>507
タッチパネルもあるのか、今度見てくる。

「ターッチ」と言いながら操作すると「まいっちんぐ」としゃべるタッチパネルきぼんぬ

同世代発見！

映像関係と音楽関係はトラボユーザー多いだろ。

>>476 そうか？完全にばらしてやった？

つか、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸの摩擦を下げるのにｾﾗﾐｯｸ球使ってるのが問題かと…
ｺﾞﾑﾛｰﾗｰ+ｸﾞﾘｽだけのが…
まあ、かなりハードに使い込んでようやく馴染む…ﾐﾆ四駆でｴｰｼﾞﾝｸﾞとかｗ

そういや、かなりﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの溝も削ったなぁ

俺的に女教師っつーと
トラックボールは販売されない→右手が丸いものを触りたくなる→電車で痴漢して捕まる→社会的に抹殺される→無職で路頭に迷う→わたるが死んじゃう！！！！！！！！
の方の先生が好きだな。

>>511
そーいや、東儀秀樹が使ってるのTVで見た

>>490

TBEなら即買いだがな。

BSEはどこいったんだ？

>>508
おいおい、タッチパネル見た事無いって
どんだけ偏ってるんだよｗ
こういう業界で、TBを見かける事が多いのは間違い無いが、
その中でも主流かと言えばそれは違うだろと。

>>517
業種的に露光機を自分で操作しないから、
露光機にタッチパネルついてる事を知らなかっただけだよ。
だから今度じっくり見てくる。

そういや、TBはあってもマウスはあんまり見ないな〜

マーブルの滑り悪くなったから玉の隙間に紙入れて汚れ取ってたら
やばい位でかいのが取れた　なんか耳糞大きいの取れた気分だｗ

>>519
http://www.nicovideo.jp/watch/sm555739

こういうのがつまってたんですね！

>519
簡単に外れるから、球取って掃除しなよ。

簡単に外れるって言ってもシール破ってドライバーでネジ開けたら
保障効かなくなるんじゃなかったっけ？それとも別なやり方あるの？

馬鹿かお前は

今なんとなくボールを引っ張ったら取れてﾜﾛﾀ
すまん、知らなかったんだ

なんかの偶然で取れたりもしなかったことがすごい

>>524
ﾜﾛﾀ

ほのぼのするｗ

まあ、あれだｗ
ひっくり返しても取れないけど引っ張ったら取れる絶妙さを評価しよう。

話題無いねー

話題はあるが秘密主義

>>528
そうそう、MS の TBE が具合悪くなって返金してもらって、
EM5 と マーブルに乗り換えたのだが、一番最初に関心したのが
その絶妙さだったんだよね。TBE だとひっくり返すと玉が落ちたし…。

へ？
折れのは落ちなかったよ｡＜TBE


絶妙って･･･筐体のアナの大きさだけじゃん｡
しかも真円なわけじゃないし､一部を引っかかるようにするだけ｡

あんなの難しくもなんとも無いと思うが｡

でも全然取れないよ

>>531
>TBE だとひっくり返すと玉が落ちたし…。
本当に不良か　激ハズレ品ですなｗ

トラックボールを初めて目にしてまずすることはボールを引っ張ることじゃね？

身を守る際、手にとって相手を威嚇できる。
武器にもなるボールである。

ヨドバシで若者がトラボをひっくり返してボールマウスのように使っているところを見たことはある

>>534
初期型はどれもひっくり返せば玉が取れる。
中期型以降は爪が改良されてひっくり返しても玉が取れなくなった、
初期と中期以降とではお椀の構造が違うので流用できない。
裏の構造物の取り付けも違う。
ハズレとかじゃなくモデルが違うだけ、
TBEは激しくマイナーチェンジしているので
気をつけた方が良い。

>>538
発売後､すぐに購入したが？

使えてマウス!みたいなのでコードレスの奴は存在しますか？

使えてマウスRFが存在してたろ。
もう買えないのでオクで気長に待つしかないが。

マウスがいかれたんでこれを期にトラボデビューしようと思う
ホイールと第3，4ボタン付きで探してみたけど現在手に入りそうなのがロジのCT-100くらいしかない

名古屋なんだけど、デモ機を置いてある店ってないかな…
ビックいったら売り場自体がなくなっててショックだった

>>542
デビュー戦ならマーブル＋WheelBall左右両押しホイールを
薦めておく　おいらの現環境だけれどもｗ

２週間ほど前、近所のリサイクル屋でケンジントンのオービットエリート中古が５００円だったので、
それを購入してトラックボールの世界を初めて知りました。こりゃいいですね！

２ボタンしかなくて、スクロールができないのはつらいけど、テンプレにある「Track Scroll 」というソ
フトでどうにかなるようなので一安心。ただ、中を見ると結構つくりがチャチなので、耐久性に不安が
あるのですが…

>>543
半分以下の値段だし、デビュー機のつもりがずっと愛用してる人もいるようでよさそうなんだけどな
ネトゲで左右同時+ホイールクリックを使ったりするんでその点が…

まあそれはマウスと併用すればいいだけだし、検討してみるよ。ありがとう

>>542
６月には、コンプマート本店にCT-100あったよ

>>539
写真とってアップして、
日本では初期型は
極初期と最後に在庫一層で発売されただけだったと思うぞ。
自分で初期型と思ってるだけで中期型だと思うぞ。
裏面見ただけで一目で区別が付くぞ
初期型と中期型は
アップよろ。

日本語でおｋ

>>548
自分で読み返しても良く分らん・・
徹夜続きで脳が煮えてるらしい、
もう寝る。

近所の電器屋にテンプレの生産終了品がほぼ置いてあった
定価で

シリコンオイルスプレーとベビーオイルって
どっちが効果あるの？

どうでもいいけど、
ダイソーのメガネ洗浄スプレーを染み込ませた布で
支持球を拭いたら結構回復して驚いた。

>>550
さあ店舗名を吐け

>>546
�d
行ってみる

EM7使ってるんだが。
ボールがラメっぽく光っててなんかエロいってぃうか…。
でもビリヤード球は入らんし。
同じサイズでいい感じのボールないんだろうか？

ロジのトラックマンをベースに片手で簡単に持ち上げられる中玉のハンディトラックボールがあったら良いと思う。

CT100がまさしくそれじゃろう

CT64も余裕で方手で持ち上げられるな

近いうちに秋葉原に行かなきゃならんのだが、
トラボ関連の珍しいものが売ってる(かもしれない)店ってあるかな

既にトラボ自体が珍しいものだったりして。

トラックボール自体、クレバリーとユーザーズサイドにしかないとおもう・・・

んなわけねー

愛用のロジ親指トラックボールは割とどこにでもあるお

ストリーム改良してくれんかな…

EM7、光学のライトはつくんだけど
OSで認識しなくなった･･･
どうしよう
もう諦めるしかないのかな･･･？

>>539
早くうｐしろよ

TBO買ってみますた。親指操作は難解でつ。

不明なデバイスとしか表示されない･･･
動かない･･･

誰か同じような症状になったことがある人いませんか？

HPIRacingのスラストベアリング用2mmカーバイトベアリングボールなるものをTBOの玉換え目的で購入してみ
た。(メーカー定価6個パック\1100)
こいつの材質がタングステンカーバイトならモース硬度的には申し分なさそうだが･･･

黒鉛球じゃないのそれって?

通常カーバイトといえばタングステンカーバイト
俗に言う超硬合金の事だね。

チタンカーバイトだとサーメットかセラミックって表示になるかな？
黒鉛なら、グラファイトと表示するはず。 ベアリングには使わないし。

まぁ、チタンカーバイトなら尚良し、

グラファイトだとしても、無給油潤滑剤に使われるくらいだから鉄よりはだいぶまし。
消耗するけどね…

>>567

ウチのEM5、OS起動時に認識されないことがよくあるけど、
再起動またはドライバの更新で直るので諦めて使ってる。
因みにマザーはM2N-E、OSはXPproでUSBでもPS/2でも症状が出る。

×カーバイト
○カーバイド

>>569,570
普通の鋼球と似たような光沢のある銀色なんで黒鉛球ということはなさそう。
#TiCコーティング鋼球かタングステンカーバイド球かな・・・?

とりあえず装着してみた。使い出しはの感触は重すぎず軽すぎずといった感じ。
これが長期間使用でどう変わっていくか、はたまた変わらないか・・・。

>>572
商品名が「スラストボール カーバイト 2mm」だったんでついカーバイトって書いちゃった。
確かにカーバイドだね。

黒鉛って確かに潤滑性あるけど…、要するに鉛筆の芯ですから耐久性は(ry

そんなやわい素材でボールベアリング作らんだろｗ

鉛筆の芯は巻き藁両断できるんだぜ？

ペンは剣より強し

我が家のEM7が壊れたから買い換えようと思うんだけど
色違いにするかワイヤレスにするか、それとも今までのと同じのにするか
非常に悩む

どれがオススメ？
なんかワイヤレスについてはんまり良い評判聞かないけど

他機種に買い換えるのがオススメ。
いやマジでｗ

やっぱり…


ﾋﾟﾝｸしかないだろ？w

HOM のｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸのﾋﾞｷﾆﾊﾟﾝﾂなら持ってる

>>579
でも他の機種っていっても
そんなに選択肢ないよね
ほぼEM5かEM7かの二択だと思う。個人的にだけど

ピンクは嫌だなぁ･･･

CT-100で慣れちゃうと選択肢が全くなくなるなぁ
このタイプの製品がもうちょっと増えるといいんだけど

増えるわけ無いだろ

ここれから「失われた10年」が始まるんだよ

宣伝部隊を編成するぞ！！

10年後に復興するなら希望的にさえ見える

MSがTBEを復活させればすべて解決する

・・・streamが改善されるってほうがまだ確率高そうだな

CT-100が有線ならいいのに

てかEM8出す気は無いのかなケンジントン

CT-100が有線になって、ぬるぽホイール搭載しないかな？

ケンジントン自体がすでにヤバイ。

>>590
CT-100ｶﾞｯ有線になるのは賛成だな。

>582
つ【塗装】

世界に一つのマイトラボを！

漆塗りか

>594
こんな風に塗れと？
ttp://images.amazon.com/images/P/4056039615.09.LZZZZZZZ.jpg

そのうるしじゃNEEEEEEEEEEE

CT-100が無線で何か不都合ある？
俺はむしろ無線だからこそ使ってるんだが。

電池交換の煩わしさと、要らない人にとっては無線のために値段が上がることかな
別に一種類にせずに無線モデルと有線モデルの二つを併売してくれればいいよ

CT-100微妙すぎ
人差し指と中指だと手が痛くなるから中指と薬指でボール転がしてる
無線のＰＣ側いまどきすっげぇごつい上に届く距離が短いからほとんど無線の意味無いし
ボタンの数くらいしか利点が無い
3ヶ月ほど使ったけど来週から退役させます

>>599
ct-100の無線ゆえに思い通りの場所へカーソルのぬるぅっとした移動感と
左クリックが妙に固く、ホイール／玉の位置の微妙さをひっくるめて
好きだという人が居るなら見てみたい。

>>600
>ct-100の無線ゆえに思い通りの場所へカーソルのぬるぅっとした移動感と

間違えた。
>思い通りの場所へカーソルが移動出来ないぬるぅっとした移動感
です。

よし決めた
CT-100とeneloop買うよ!

そっか、俺は微妙なカーソル操作を必要とする作業をしないので不満じゃないのか。
電池も忘れたころに交換のアラーム出るぐらいなんで煩わしいと感じるほど交換が苦ではないし。
TBEもEMも使ったこと無いからCT-100に不満を感じないんだろうけど。

今からトラックボールに乗り出すならCT-100はいい選択だと思うけどな。
自分へ言い聞かせてるだけかもしれんが　orz

秋葉原行ってきた
セルスターに旧orbit(マック用)が300円で売ってたからとりあえず買っておいた
ユーザーズサイドにこれ↓があった。支持方式とかが気になる。
ttp://www.ergonomicsmadeeasy.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=161

そしてホームレスのおっさんが歩道でフルチンになってた

秋葉原ｺﾜｲ

それフルチンホームレスのコスプレだよ

2メートルくらいは届くがこれじゃあ不足なのか。
電池だって忘れるまで持続してるんだが・・
形状は何とかしてほしいが。

>>599、>>600
自分もこの前からCT-100を使い始めて違和感を感じていたんですが、
ボールを転がす時の指の不自由さとか左クリックの固さとか、
ほとんど同じ感想でした。
慣れで解消されると思っていたけど甘いみたいですね。
無線はちょっと便利だと思ったけど、もうちょっと距離が欲しい。

CT-100になれたから操作自体は楽だよ
無線でも別にいいけど個人的には有線でも問題ないから
電池の交換が要らない有線モデルがあればそっちの方がいいかな
ボールは中指と薬指で転がして、人差し指は常にホイール

EM7白の銀玉はマシにならないものか…
EM8が出てレーザートラッキングなら何でもアリになるんだがなぁ。
賢人と露地は新製品をやる気を出してくれー

T-CL13/ST-61HやST-61UPRiのサイズと基本デザインで、5ボタン化したモデルが
欲しい、というのはわがままなんだろうか?
手の置き具合や親指での操球性はかなり良かったんだが･･･。
#近いフィーリングで使えたのがTBOだったんだが、それも今となってはもう無いし。

TBOならTBEよりは手に入りやすいんじゃない？
オクの再生品ってのは怖くて手を出しづらいが

ケンジントン原点回帰してくれ

>>611
再生品TBOふつーに動いた。
ルビー改造したTBEのほうが快適なことに変わりはないが

EM7、通販で一番安く買えるのってどこだろう
取り寄せの店ばっかりだよ
即納できるところがほとんど無い

EM5使ってる人に聞きたいんだけど、どんくらいで壊れるもんなの？
こないだオクで落として使ってるんだけど、ストックないから不安・・・

ローデスク使えばCT-100の利点に気づく
それはともかくホイールの位置が悪くて指が痛いのはあるな

ttp://www.eactive.jp/pc/product_detail.cgi?oid=6457443&e=1&c=0

>617

100個セットなら買いｗ

CT100は中指薬指でボールを操作するのが正しい手の置き方なんだってば。

エロいな

大玉転がして女子社員が埼玉県３２歳会社員をセクハラ告発

なんという告発の仕方…。

>>615
オレはTurbo Mouse5.0を、1999〜2006迄使ってたけど壊れなかったよ。
2006年にMac買い換えたんだけど、ADB/USB変換機通すと使えなくなった(MouseWorksが認識しない)のでEM6に買い換えた。

>604
多分同じものを以前買ってADB接続じゃ使えないと叫んだ者ですが、
支持球がTBEと同じ大きさに見えたので交換してTBEが生き返りました。
300円で人口ルビー3個はパフォーマンス悪いかもしれませんが、無駄にならずよかった。

でも金属球でもOrbitが良く転がるのは玉の素材の違いなのでしょうかね。

全銅製のEMほしい。赤アルマイト使って
http://www.zerotherm.net/eng/images/img/btf95/b01.jpg
こんな感じで

>>624
Orbitゴムシャフトのくせに割と良く転がるよね。

あれでもうひとつボタンがあれば言うこと無いんだが．．．

>>5
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
↑
iTunesで、項目をクリックしても、ポインタを動かさない限り何も起きなくて
CPUの使用率が100パーセントになる不具合があったけど
この事例と同じ方法で解決した。
でもダブル押しができないのは痛いので、設定元に戻すかな。

ct-100使い始めて2週間くらい経つけど、未だに慣れない・・・　左ｸﾘｯｸが妙に重いし、ﾎｲｰﾙは変な位置だし、
結局現行No.1はマーブルなのかな〜。　マーブルでボールを50mm超にしてくれれば文句はない。

下手にホイールを付けるとデザイン的に無理をしなくてはならなくなるから駄目だってことが判った。
大玉マーブルを出してくれ。　あのデザインが一番落ち着く。

あの大きさと重量の玉だからこそ、
マーブルは軽快で俊敏なボール操作が出来るんだぜ。
まぁ重さはそのままで大玉化するなら有りかもしれんな。

CT-100は展示品触ると一見手にフィットするから買ってみたが1週間であきらめた。
左ボタンはどこからも押しやすいけど、凸型で重いのせいでドラッグ中にすべる。
右ボタンは先細りで、右ドラッグしづらい。コレ個人的に致命傷。
ドラッグロック？んなの使うならツールバーのボタン押した方が早い。
ホイールはボールから離れていて、小さくて凹んでいるから使いづらい。
でもボールはいいのでMX-Rと併せて親指トラックボールモドキに。
MX-Rのサイドボタンは使えないけどCT-100の進む戻るを人差し指で押せば計6ボタンは使えるので機能は十分だった。
そんな感じで1週間使って、ではMX-RとST-45UPiではどうかと買ってみたが、これならMX-Rのボタンは全て使える。フリップホイールはいらないけど。
どっち残そうかとなるとST-45UPiだな。
ボールはCT-100の方がなめらかでいいんだが。

みんな喜べ！
ひろゆき（２ちゃんねる管理人）がトラックボールをヨイショしてたぞ（ｗ

そこでCT-74UPi(コードレスFX)の復活希望ですよ

左右対称の大玉が4or5ボタンが欲しいな。　コードレスは持ち運びが不便だし、普通で良い。

ひろゆきよ、トラックボール企画してくれ

2ちゃんねるコンドームに続き、2ちゃんねるトラックボールか

>>630
一週間では、まだまだ早いなぁ
自分がCT-64から100に変えて、そのくらいは、”これは失敗だった。ヤフオクで売っちまおう”
って考えてたから
ドラッグがし難いって状態が理解しにくいが、ま、人それぞれかもなぁ。
俺はEM5使ってると手の甲が痛くなる肩がこるで長時間使うとダメだったし

>>633
つEM7

俺は直ぐオクで売り払ったけどなｗ

>>632
このあいだ中古で3000円で買ったけど(・∀・)ｲｲ!!
パームレストのゴム禿げてたけど3000円って安いのかな？

程度にもよるけど、まあ安い方なんじゃない？
買って損ではないよ。
ただ、俺もカヴァドンとEM5持ってるけど、大玉転がすなら
やっぱりEM5の方が良いと思う。

コードレスじゃなきゃなぁ･･･

コードが無くなるメリットがデメリットを上回ってないんだよな。
ワイヤレス至上主義って奴はみんなどっかだまされてるんだと思うぞ。

本体を動かす必要がないトラックボールをコードレスにする必要性は確かに感じられないね。

PC置いてる環境次第で全く無いって事は無いだろうが
マウスに比べればそのメリットは遙かに小さいよな

俺は動かすからな。
画面にかぶりついたり、ふんぞり返ったり
あと部屋でゴロゴロしてても
楽な姿勢の手の位置に動かして快適に使えるんだがな。

>644　ごろ寝とかのハンディ親指系ならアリだとは思う。
据え置きタイプだと、コードの重さから解放されるマウスほど
有り難みはないし、電池残量を気にするデメリットはでかいよ

コードなんか有っても無くてもかまわないが、
値段が安い分コードが有ってもいいかな、という程度。

>>646
コード無いほうが反応鈍くても、そんなことが言えるかな？

>>647
気になる反応の鈍さは無いからね

コード有を使ったことがないと、そう思いがち。

使ったことあるけどー。スレにでるメジャーどころはたいてい試してみてる。
平日の休みはデイトレしてるんで、すばやく正確な動作が必須で死活問題なんよ。
玉が重くてピンポイントに素早く指せないEM5よりもむしろ体感の反応は良い感じよ

またこの話か
お前ら進歩が無いな

コードレスを使った事ない人が想像で叩いてくるのはいつもの事

ただ、ロジのワイヤレストラボは数世代前の通信技術を使ってるので
サンプリングレートが低いってのも事実

>>651
結局だめじゃん

スチールデスク買ってから無線キーボード＆マウスが使えないことに気がついたのは
俺だけではないはずっての他スレで見たんだけどロジは３〜４ｍぐらいはいけるのかな？

>>653
だぁな。オフィスの机なんてスチール製が多いから
会社持ってきたらダメダメだったなんてのはありがち。

まあ、受信機を高いところにおいたりとか工夫でなんとかなったりするけど
その紐の取り回しに四苦八苦したりすると、
ふとなんでワイヤレスで紐に苦労しなきゃならんのか泣きたくなってくる。

ああ、受信機がUSBメモリみたいなの以外もあるのか-

>>655
USBメモリ風なのなら、延長すれば良いだけじゃね？
いや、ワイヤレストラボがどうとか言うより、トラボの数増やしてくれってのがよっぽど先だろうけどｗ

いや、増やさなくっていい無線のままでもいいからCT100のボタン位置、固さ、ホイール位置を
リファインしてほしい。

ウイ-のリモコンみたいなマウスありますか？

>>658
wiiのリモコンをマウスとして使うドライバがあるよ。

でもWiiのリモコンってトラックボールじゃないんだよね

新宿ヨドバシ本館地下に展示してあるEM7ひどいな
支持玉が全部抜かれてやがる・・・

wii持っていません

リモコンだけ買うことになにか不満でもあるんですか？
つかスレ違いなんだけど

マーブルマウスのワイヤレスが一番欲しいわ。
マウス側根元が断線気味なんで、保証修理期間中代替品さがしてたけど・・・これってのがない。
やっぱもう一台買ってきてローテするしかないわ俺ｗｗ

>>663
あのコメントから不満を連想するなんて
超能力か基地外

>>665
ごめんねきちがいで
このスレッドはトラックボールに関するスレッドでWiiリモコンのスレじゃないからこのスレに書き込まず
グーグルなりヤフーなりでそれっぽい単語を検索にかけるなりすればいいんじゃないかな
ぼくも一緒にこのスレ出て行くからさ

>>665
ネタにもならん、ツマンナイヨ。

CT-100の保証期限が残り1ヶ月切ったんで、そろそろ
サポートに送ってリストアしてもらうか

5年間無償保証だっけか
俺のもクリック怪しくなってきたから交換して貰おうかなｗ

CT-100の発売直後に買った人は保証が切れる頃だよな
今の内に不具合見つけてリストアしてもらおうぜ

CT100、売り場で触ってきたら左右で高さが違うのか力入れるとカタカタ動いた
あれは単にたくさん触られてボロボロだったってことでいいんだろうか

あれとホイールがもうちょい右にあれば即買いだったな…

>>671
2台持ってて1台は5年弱使ってるけど、どちらもガタガタしないよ
客が落としたりしてフレームが痛んでるんじゃない

発売直後は\11kしたのに今は\6kか
もう1台予備に買っとくかなぁ

Orbit Opticalで時々、ポインタが固まるのは仕様？
価格.comやAmazonのレビューと同じ、
ボールの模様が部分をセンサーが
上手く読み取ってくれない現象みたいなんだけど。

マック用のＯｒｂｉｔが秋葉で\300で売ってたよ

>>674
>>119
皆知ってるだろｗ
使い道がないから一ヶ月も売れ残ってんだよｗ

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/l/118648608445988455654/N20_25230.jpg

TBOの外側右ボタンが反応悪くなったので予備に移行しました
こっちを予備に回す為スイッチ交換しようと思うのですが
上の方でTBEの正方形は松下と言う情報があったのでTBOも同じかと思い調べてみたのですが
ttp://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr13pz.cgi?J+PZ+2+ATK0012+0+4+JP
こいつであってますか？

>>677
どうせ自分で直すつもりなら、開けて調べた方が早いんじゃない？

>>678
定格(抵抗負荷)とか動作に必要な力等の仕様がサイトで説明されていても私がわからないので
見た目で探してこれかなと思ったのが上のヤツです

スイッチなんて大体でおk
USBなんて大した電流流してないし

なるほど、サイズの方が重要なのですね
ありがとうございます

>>681
仕様書を見るとDとEで硬さが倍ぐらい違うみたいだな
そこはチェックした方がいいかも

>>682
指摘ありがとうございます
通販サイトにたどり着いてようやく>>677にも二つ種類があることに気づきました
見たところ実物に型番が書いてないんですよね
左右スイッチのオムロンの方には書いてあるのでわかるのですが
ひょっとしたら裏にあるかもしれないので半田外してから購入します
型番無かったら両方買って試してみると言うことで

え？もしかしてそれCT１００のマイクロスイッチの交換に使えないかな？
重すぎる左の3つのボタンのマイクロスイッチに。
見たところあそこには余分のばねとかは入ってないから
マイクロスイッチの硬さが短すぎるてこのせいでダイレクトに出てるから。

硬さが違うスイッチってあるんですねえ。

>>4の
・NTB-800の足が遅い件について 「800dpi化方法」
http://smile.poosan.net/dryeyez/mYpc/etc/etc000.htm
(リビジョンにより実装位置等違う可能性あり)

が消えてて見られません。
どなたか保存されてるようでしたらアップしていただけませんか？
お願いします。

>>684
俺もちょっと思った
だが、保証が残ってるからとりあえず修理に出すかなｗ

EM7の中古をオクで落としたら支持球が2つ欠けてた
異常なしってあったのに大ウソじゃねえか・・・

Wheel Ballでスレイプニルを横にスクロールできないんだが皆は使えてる？
スレイプニルはver1.66

>>685
とりあえずその前に分解してみろ。

>>685
分解したら、800の数字を探すのだ

>>688
OSは何?Vista以外は対応している方が珍しいハズ。
どーしてもブラウザで横スクロールしたければFirefoxにするかVista買え

マイクロソフトの５ボタントラボが3年使ってご臨終…
これってもう売ってないのかな

さ・・さあ・・・

貴様知ってるな？

スイッチ通販

オムロン直販
http://www.omron24.co.jp/
マルツ
http://www.marutsu.co.jp/user/index.php

引越のときなぜおれはTBEを売っぱらってしまったんだ

>>675
黙れ

あはは

空中ではトラックボール、机上では光学式のマウスってある？

>>699
ttp://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-tb33ups.html

>>700
おお、サンクス。
いいなこれ有線てとこが特に

>>701
12321

>>691
レスありがとう
遅くなってすまん

OSは2000です
どうやらWheel Ballはチルトホイールの信号を出してるみたいね
多分スレイプニル1.66だと対応してないなぁ
VistaにすればOSで対応してくれるのだろうか
とりあえずこの状態だと無理ってのが解りました
スレイプニルを2系にすればいけるだろうか・・

TrackScrollでスクロールの種類にカーソルを指定すればいいんじゃない？

ボナンザ注文してみた

ルビー化TBEが更に進化するのか楽しみだぜ

ごろ寝リターンズ買ってみようかと思うんですが
やっぱりやめといたほうが良いですか？
掃除できないと聞きましたが光学式ならさほど問題ないかと思って。
ゴムシャフトだったらたしかに致命的ですよね。

ボールが小さいから、ボールを動かす気持ちよさは皆無なこと。
トリガーボタンは使いにくいこと。

の覚悟が出来ていれば、値段なりかなと思う。
「ごろ寝」だから文書作成とかの仕事に使おうとは思わないけどね。

公式ページの持ち方にとらわれず、自分なりの持ち方を研究してみるといいよ。

おいらは、公式ページで中指で支えている「つぼ押し」のところは薬指で支えて、
トリガーボタンの下のすきまを下から中指で支えている。
こうすると親指が前方に伸ばせてボールが動かしやすいし、ホイールにも楽に
指が届く。

本当は、上半分「ごろ寝」、下半分「NTB-800」があればいいんだけどねえ。

おいらの持ち方
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070812093140.jpg

綺麗な爪ですね

爪でけぇ

まるでテタレのような爪だな。

きれいな女爪だな

なんかバチ指っぽい印象を受けるんだが

爪が伸びてると、手マンの時困らないか？

キーボード打つとき爪が当たって駄目だ。

>>714
ハンドマンって誰だよｗそんな正義の味方聞いたことねぇよｗ

>>716
お前のセンスにはガッカリだ

>>714
深爪気味が基本出す

手マンは人差指と中指で充分。

童貞の俺にそんなこと言われてもわかんねーよ

708　手のひら黄色い？

誰か持ち方についてコメントしろよw

みかんの食いすぎじゃね？

>>714はオナホで毎日練習してるんだよ

手が出ただけで盛り上がりすぎだw

>>725
皆シャイだからおっぱいとかだと逆に静かになっちゃうんだぜ。

使えてマウスは結構お気に入りだったんです。
ただ、ゴムシャフトだとどうしても空転しっちゃったり使いにくくて…
ゴムシャフトってしばらく使ってると掃除しても空転しちゃいますよね？

CT-100を買おうかと思ってるんだけど、どうだろうか
実機触ってきたけど左クリックの抵抗が大きくて押し込みにくかった
慣れの問題かな？

>>728
相当癖がある。　左のクリックはかなり固いし、ホイールは変な位置にある。　ただ、ボールが結構
大きいので気持ちいいかもしれない。　全体の造りは良い。
3週間前くらいに買ったけどまだ手になじまない。　実際、手に合わないって買って直ぐにｵｸに流す
人も多い。ﾔﾌｵｸで4k位で落とせる時もあるから、それを狙うのも良いかもしれない。　

近日中にもう一台マーブルを買いに行くかもしれない。（一台は職場）
やっぱ現行でベストはマーブルかなと思う。

>>728
慣れるかどうかが全てだな
しかしこれに慣れちゃうと今度は他に選択肢が無くなる

CT100は堅実なトラボ

ﾄﾝｸｽｺ

マーブルは安いし手に入りやすいんだけど、やはりスクロールと第3，4ボタンが欲しいんだよな…
送料込みで6.5kだし最悪オクに出せばいいか

マーブルは第3，4ボタンがあるじゃないか
押しにくいけど

ちょうどCT-100で親指の激痛に見舞われているオレが遅れてきましたよ。
慣れる慣れない以前に左クリックが押し込みにくいと思うなら止めた方が。

なんで、そう激痛くらう状態でも使うのかね。
俺は以前EM5使ってたら手の筋がやたら痛くなるんで、すぐ使うの止めたぞ

そろそろこのスレも最終回ですね。

しかし、ＣＴ-100マイクロスイッチ交換の猛者はまだいないなあ・・

左ボタンが硬いのはボタンを盛り上げて（漏れはレジンを盛り上げた）
もう少し出してやれば手への負担は軽くなるよ。やわらかくはならないけど。

トラボで腱鞘炎になると思う？
指じゃなくて腕の方なんだがなんか調子が悪いんだ・・
腱鞘炎なのかどうかわからんのだけど

トラボを置く台の高さを変えてみるといい。
恐らく、ひじよりもだいぶ高めに置いてるんじゃないか？

俺は低すぎる方が痛くなるな。
手首が曲がった状態で人差し指、中指を
ボールの上に持ち上げる形はかなりストレスがかかると思う。
手首がなるべくまっすぐになるようにパームレスト置いて調整してる

どちらにせよ手首で支えるような感じだと痛めるな
腕やヒジで重さを支えるようにアームレストとか使ってみると良いかも
http://www.area-powers.jp/product/others/armstand/ca-600.html

トラックボールを自分に合わすのでなく
自分をトラックボールに合わせば良いんじゃね？

>自分をトラックボールに合わせば良いんじゃね？
そんな事をするから、身体が痛くなるんだよ

>>741
＞本製品を使用してパソコン作業を行いますと、えらそうな態度に見えます。この状況での上司とのトラブルにつきましては弊社では一切負いかねます。

不覚にもﾜﾛﾀ

トラックボールマウスのお勧め教えろ
Logitech ST-65UPiの使い心地は如何です？

>>745
最高！てか親指じゃ他に選択肢がないんだが・・・

親指と人差し指では、個人的な観点から言ってどちらが使いやすく疲れにくいと思います？
大した違いがなければST-65UPiを選択するつもりですが、親指は種類が少ないので人差し指には劣るもんなのかなと。
毎日頻繁にPCを使っているので使いやすさと疲れにくさを重視したいのです。

CT-100のホイールは頻繁に使うとと人さし指が痛くなる。
ホイール前後のボタンが押しにくい。
電池寿命はアルカリで1.5〜2ヶ月程度。
受信機邪魔。

>>747
私はこれの前のやつ、ロジの白い半月型の親指タイプと、マーブルを使ってますけど
人差し親指型と人差し指型の操作感はかなり変わりますよ。
親指型はあまり長時間マウス操作してると、親指がつります、といってもマウスと比べると
格段に疲れませんけどね。
しかも、動かすのは指だけでいいので、場所を選びません。
冬などはコタツの中にトラックボールを引き込んで、寝転がって操作なんてこともできます。
人差し指タイプは、操作するときは手の甲も浮いてしまうので、
多少、姿勢を保てるところでないと辛いです。
それでもマウスと比べると、はるかに使いやすいです。

実際、お店で手をおいてみて、しっくりくる方を選ぶしかないですね。
ちなみに、親指型の種類が少ないのは、もうあの形以外に作りようがないから
なのかなという気がします。

ロジのCT100、マーブル、親指全部持っているが個人的に一番気に入っているのはマーブルかな。
親指も完成度は高い。特にホイールを多用するならマーブルより親指の方が良いと思う。でも、親指はボールが
小さいせいかボールを転がす楽しさをあまり感じないのが欠点。　無線と有線があるけどノートで使うなら
有線の方が良い。

皆さん丁寧にありがとうございました。
ホイールを多様するタイプなので親指を選択することにします。
店頭で機種を比較検討したいということもあるのですが、そういった環境が近場になく残念です。
奥が深いですね。

CT-100今日購入したけど、癖があるね。
店頭ではそんなに癖は感じなかったのだが・・・

作りはわるくないから慣れるまで使うか。

俺もCT100かフォースに突撃してくる。

まぁ、用途や好み、手との相性もあるだろうね
CT-100のホイールはボールと少し離れてるけど、人差し指が自然に伸び切った
位置にあるから、少し横に動かすだけで特に動かしにくいと思った事は無いよ
昔は親指型がほとんどだったから、20年前から13年程親指型使ってたけど、
今ではすっかり人差し指型に馴染んでしまった
自分はエロゲもやるから、ボタンが多いCT-100は音量操作やランチャー起動、
テキストスキップ等、ほとんどの操作が手元の1ボタンで行えるので重宝してる

>>739-741
どもです
どうやら椅子が段々上がってたようで高さを調整しました
上から押さえつけてるような感じになってたようで
740の手首がなるべくまっすぐになるようにを参考に様子見てみようと思います

ST-65UPiは使いやすいんだが
段々親指が痛くなってくる

あとスクロールの感度が悪いな
動きがぎこちないぜ

ホイールも光学式だったはずだがそれでも悪いのか。
ロジの現行マウスは感度いいのか？

OAチェアの肘掛けにトラボ載っけて使ってると肘痛くなってくるよ
100均でフライパンでも買ってきてインシュロックか何かで肘掛けに繋げてトラボ置き場を
作ろうかなと妄想中

>>758
サンコーレアモノショップ　メールチラシ
◎ＯＡチェア用簡易テーブル
今お使いのＯＡチェアに取り付けられる簡易テーブル。イメージとしては海
外の学校で使われている様なイスにテーブルが付いているアレです！量産前
のサンプル製品を見ましたが、スリムな割にはイスにしっかりと固定でき、
なかなかスグレモノでしたよ！！
⇒8月中旬〜下旬入荷予定

楽しみに待ってるんだけど、まだHPのってない。USB○○○○クーラーで暇をつぶしてくれ

CT-100での操作に慣れてきた。
最初は買ったのを失敗かなとおもったけど。

ボールを人差し指で転がしていると、ホイールを動かすとき手全体のポジションを変えなければいけないのが
ネックだな・・・中指でボールを転がすよう練習するか・・・

CT-100は人差し指でホイールを操作して、
ボールは中指と薬指で操作している。

まえに使っていたのが、orbit opticalだったので違和感があったが、一日で慣れた。

その逆でCT100からorbit opticalに移ったが違和感なく一発で慣れた
CT100に改めて移っても普通。

たぶん親指機に移ると初めは違和感満点になる気がするんだよな

話題ぶった切って申し訳ないが
トラックボールにスムースエイドがいい感じ。暫くヌルヌルするけど。
テンプレにあるとおりシリコンがいい感じね。

ST-65UPiのホイール、便利なんだが、反応が遅い。
たまに回しても反応しないし。

なぜ普通の機械式ホイールじゃなくて、わざわざ光学式なんだ？

>>765
わざわざって…俺に言わせりゃ
「MS、ロジ以外はなんで光学式ホイールを採用しないんだ？」なんだが。

インテリマウスが光学式ホイールに改良されてから10年近いってーのに、機械式が多すぎるぜ。
ボールマウスだって回転検出は光だったろうになにやってんだか…

>>765
>>756と同じ人か？
俺も使ってるが、そんな風に感じたことないぞ？
ひょっとして不良品なんじゃ…

>>765
うちのもそんな症状はないな
一度分解掃除でもしてみたら？

>>761
俺は人差し指を少しずらすだけで、手全体のポジションを変えなくても
特に不都合無く使えてるけど…手が少し小さめな人？
それに、ホイールとボールを同時に使う場面なんてそう頻繁にあるかな？

ホイールとボールを同時に使うんじゃなくて、手全体のポジションを変えたくない
だけなんだろうけど、中指や薬指は細かいボール操作には向かないと思うよ

軽井沢在住の某カメラマンに言わせるとこねたりのたくったりするのは中指でなければいけないそうです。

ST-65UPiを使っているけど、細かい作業になると親指がケイレンする…

急にそういう人が増えて
使い続ける香ばしい事象

ST-65UPiを初めてのトラックボールとして買ってみたけどボールを勢いよく転がすと慣性でカーソルが動くのは楽でいいね
形状なんかはこのままでMX-Rのホイール搭載の新型なんかが出たらスクロールも楽になるんだろうなと思ったよ

CT100にしてもST65UPiにしてもWWT5にしてもEM7にしても
もう一手いれればそれぞれのコンセプトでの理想形を作れそうなのに
もう改良されることもなく消えていくだけなんだろうか・・

単純にコストの問題だと思うが

そう。コストの問題。売れないから金型再設計なんて出来ない。
いまある金型が更新されるかどうか。
で、使ってみると明らかに問題が残っている。
だから物好き以外買わない。
だから売れない。
だから再設計できない・・・・・・・・・

なんかMT車みたいだな

MT車と違ってトラックボールは20年程前に発売された頃から
ほとんど立ち位置変わって無いけどな

昔はノートパソコンのポインティングデバイスはトラックボールだったらしいじゃん
順調に廃れていってるんじゃないの？

それは組み込み式の話でしょ
そもそも10年ほど前まではノートパソコンはおろか、パソコン自体一般的じゃ無かったしね
トラックボール単体の市場規模は今より小さかったんじゃない

初トラボでEM7買おうと思うんですけどこれの欠点てリング以外なにかあります??

もってないからいい加減なことをいえないけど
このスレで再三話題に上ってるのは高さが
高すぎることとボタンの感触が良くないことだったと思う。

>>780
ノーパソは薄くなって搭載できなくなった。

サンクスです。
確かに言われてみれば高さは高いかもなぁ。。。
ただ個人的にあれのデザインは好きなんで悩むところ。
EM7買う金あればまともなマウス買えちゃうしEM8がでるかも知れないし。
とりあえずアキバ淀で色々なやんでみます。

EM7はボールもそんな滑らかに転がりはしない。
大玉なのは良いが、重量も有る為に摩擦も大きい。
その為か、静止時にボールが支持玉にくっ付いた感じになり、
「カクッ」とした初動になったりする。

てか今はこのスレでは妥当な評価されてるけど
昔は妙に評価高かったんだよな。怪しいぐらいに…

それでも今普通に買える物の中では滑らかさだけは圧倒的だろうて

ﾏｰﾌﾞﾙぐらい軽いとﾍﾞｱﾘﾝｸﾞじゃなくても引っかかりほとんどないのにね
EM7は玉がちょっと重いかもな

ホイール多様してるのにマーブル買おうと思ってる俺はどうすればええの？

あらゆるトラボが揃い、トラボ付きのキーボードまでもが網羅された店に言った夢を見た

>>790
なんか至福の一時だったんでしょうねｗ
目に浮かびます

>>787
いや圧倒的どころか、ロジには負けてるよ。
EM7は支持球ルビーでも玉の重量に負けてる。

ほんとボールの重量って大事。

>>790
それなんて桃源郷？

>>766
そうなのか。
じゃあ実績はあるんだな。となると、うちだけの不具合か･･･。

>>767
どうもうちだけの不具合らしい。
他の普通のマウスはそんな事無いし、普段はマーブルマウス使いなので、65UPiだけの不具合かと思ってたよ。
情報サンクス。

>>768
購入当初からこうなので、65UPi独特の不具合なのかと思ってた。
仕事場でたまに使う程度だったので、補償は切れてるんだが、駄目もとでロジに連絡してみるよ。
修理費用がかさむようなら、新たに買ってもいいし。

>>792
そうか？重さ故の気持ち良さではEM7の方が断然上だと思うんだが。
スルスルーっとね


でもメインで使ってるのはマーブルだったりする

>>789
ユニバーサルスクロールやトラックスクロールとか、色々方法はあるでしょ

>>795
「圧倒的」とか「断然上」とか軽々しく使い過ぎ。
ていうかマーブル持っててそんな表現するとはね…

>>797
まぁ、それも今更って感じだけどね
2ちゃん見ればどのスレでも「神」とか「最強」のオンパレード

EM7を使い始めて早２ヶ月

トラボは俺には会わないんじゃないかと思い始めてきた。

２ヶ月もたってんのにマウスポインタが狙いをつけたブラウザのタブとか
編集したい文字の前とかに来てくれない

>799
ソリティア&マインスイーパで練習だ！

>>799
ドライバで加速度とかを微調整だ！

結局買ってきて一通り設定したんですけれど、これってボール側でスクロールさせようとすると上下しか動かないんですか？おｒｚ

ST-65UPiの５ボタンタイプでないかなあ

>>799
さすがにそれは不器用かもな。
もしかしてボールを弾いてるとか。猫みたいに。

>>804
にゃーん♪


マーブルマウスで細かい動作させたいときは、人差し指と中指で動かすようにしてる。
指一本だと結構ぶれると思うよ。

>>797
だって断然上なんだもん！
ていうか反論になってないね

あと4と5の同時押しの反応が異常にわるくない？

トラックボールは筆記具といっしょで
個人個人の好みが分かれすぎてるから
意見が発散して収集がつかない

>>801
微調整してるんだけど、だめなんだなぁ･･･

>>804
デュアルディスプレイでディスプレイをまたぐときはボールをはじいてるけど
たとえば、Ｊａｎｅの「更新」アイコンとかクリックするときは人差し指と中指で操作して
行き過ぎたり、足りなかったりしてる･･･

ボールを転がす距離に対するカーソル移動の距離が自分にあってないのかなぁ。
目標の位置にカーソルを届けるときに結構人差し指とか押し伸ばしてるし

>>809
EMシリーズの形が手に合わないのかもね
俺も店頭でいじってみたけどうまく使えなかった

>>808
現在、出回っているブツは少ないし、それほど意見が発散しているとは思わないけどな。
個人的にはマーブルの大玉が出て欲しい。トラボにホイールを付けると、デザイン的に
無理がでるので思い切ってない方が良いと思う。ホイールスイッチみたいなのを
付けて、オンならボールがホイールの役目を果たすってことにした方が良いと思う。
wheelballを使えばソフト的に出来るけど、未だに少し不安定な気がする。

>>809
トラックボールの場合マウスジェスチャに色々割り当てると楽かもよ。
おいらも24インチのデュアルにTBEだけどマウスには戻れない。
Janeはマウスジェスチャで左クリック＋→で更新。
Sleipnirは左クリック＋↓でタブを閉じる。
俺はTBEだから戻るはボタン割り当てだけど戻るもジェスチャ割り当て
で楽になるかもしれない。

ST-65UPiとST-45UPiどっち選べばいいんだあああああああああああああああああああああああああああああああああ

ｹﾞﾎｹﾞﾎ

両方買えばいいんだあああああああああああああああああああああああああああああああああ

ｹﾞﾎｹﾞﾎ

>>811
おいらもマーブルにホイールスイッチを付けるのに賛成。

路地のドライバーでもスクロールは出来るはずなのだが、常用してる火狐で
うまく動かなかったので代わりにWheel Ballを使っている。
少しずつ動かすのも、一気にスクロールさせるのも楽に出来るので非常に気に
入っているが、ハードウエア的に制御できた方が、他のソフトとの相性問題が
少なそうなのと、ドライバーソフトをインストールしなくてもスクロールできると、
借り物のPCとかにも、本体さえ持っていけば使えそうなので賛成。

ただ、ボタンの場所はどこがいいか分からない。

アリが�d

一度良く使うアプリのマウスジェスチャを徹底的に設定してみるｽ

設置場所の都合でマウスだとスペース無くて辛いし、
カーソルの横移動が快適なので出来るだけトラボ使い続けたいんだ。

トラックボール使うためだけにドライバインストールするのは気が引けるとか
人によっては常駐ソフトを利用しなきゃならなかったり、
そう思う事ってありません？ありませんか。

>817
通知票にも書いておいたが、早合点するのが君の悪いところだ

>>815
マーブルは合計4個買ったけど、多機能は高級機に任せておいて、
マーブルはシンプルなままがいいな。
白マーブルの再生産ｷﾎﾞﾝ

＞＜；
そうじゃなかったら問題ないです＞＜；
逆に安心しました＞＜；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>816
>設置場所の都合でマウスだとスペース無くて辛いし
高dpiのマウスなら手首操作だけでデュアルモニタも大丈夫。
1600dpi+加速なんかだと本当カーソルすっ飛ぶよ。
マウスは大きく操作しないと駄目って認識は時代遅れ。
ただカーソル速度も速いので、ある程度は操作技量が必要かな。

EM7の大きさのマウスパッドでOKか？と聞かれればちょっとｷﾂｲけどねｗ

EM7ってボタンにshift割り当てて普通に使える？
多ボタンマウスからの乗り換え考えてます

CT-100注文したが盆休み突入(ヽ'ω`)
早く連絡来ないかなぁ

届いたら操作性のレポよろ

Em7のボールでのスクロールの遅さは異常すぐる・・・

TBO突然死で漏れ涙目
CT-100とCT-64UPiどっち買おうか検討中

5ボタン親指出してくれ！

ボタンは最低でも5個欲しい

Vista64bitじゃMouseworks動かないのねorz
もっと調べてから買えばよかった…

同時押し→中ボタンを割り振れるツールか何かあったら教えてください

>>827
なぜか、親指、人差し指、中指、薬指、小指、でそれぞれ１つずつのボタンを押す想像をしてしまった。

>>830
ボールとボタン部分の2個で1台とか良いな
両手で操作する感じで

>>830
最低でも5ボタン、ってそういう意味じゃないのか!?

# HOTAS でぐぐれ

ググってみたがスレチなきがす

火照ったケツ穴？

>>744
これはｗｗ

Marble mouseでset pointで
左の小クリックでpage upは設定できたけど
右の小クリックでpage downが存在せず、設定できません・・・。
page upはできるけどpage downはできないっておかしくない？

ねぇ、マーブルでホイールを右クリック＋コロコロに設定するとゲームする時困らない？

困るので　左右同時クリック+コロコロにしてます

マーブルマウス、page downの設定がわかない
どこで設定できるの？

>>836,839
MouseWareをインストールしているのなら

「コントロールパネル」の「マウス」を開く
「ボタン」タブを選択
割り当てたいボタンの番号を選択して［変更］ボタンをクリック

「ボタンの機能を選択してください」で「キーストローク」を選択して、
下のボックス内をクリックしてから、キーボードのPageDownキーを押す。

setpointをインストールしている場合は知らん。
私の環境では挙動不審だったので、すぐアンインストールしたから。

>>840
MouseWareっていうのがあるのね
公式からsetpointしか選べなかったから・・
ありが�d

前レスを読まずにカキコ

米サイトのサポートページからCordless TrackMan FX（なぜか日本サイトには出ていない）を
選ぶとまだMouseWareが落とせるよ　日本語Verも選べる　直リンでもいけるかな
http://www.logicool.co.jp/pub/techsupport/mouse/mw9791jpn.exe

ちなみにVistaには公式対応していないようだが管理者インスコでいまのところ問題なし
このおかげでようやくFXの大玉をVistaでも楽しめるようになった……

CT-100が届いた
初トラボ＆初無線なんだけど、受信機をモニタや周辺機器から20cm離して置くってほぼ無理なんだが・・・
別にモニタのすぐ脇でもいいよね？

>>843
まぁ問題無いだろうけど、干渉されて有効範囲が狭くなるよ

>>844
�d
30cm届いてくれれば問題ないや

さて、どれくらいで慣れるかな…

トラックボールに興味あるんだけど、初めてなので安価な入門機用的なのはありませんか？

田舎なので実際に触って確かめられる所が無いですｏｒｚ

マーブル

>>846
5千円以下でオススメは、
人差し指型では
Logicool マーブルマウス ST-45UPi
SANWA SUPPLY MA-TB35DS オプトトラックボールフォース

親指型なら
Logicool ST-65UPi TrackMan Wheel

フォースは支持球のルビー化が要るかもね

>>847　同感。マーブル一択

>>847-849
ありがとう、マーブル調べてみます

ノートでモバイルユースならJr.TRACK2もアリかと

EM7買ってきて、いろいろやってたら、vistaでexpert mouse使えそうな感じ
１　expert mouseのCD入れる
２　インストーラいきなり実行せずにフォルダで開く
３　インストーラの実行ファイルを右クリックしてプロパティ
４　互換性のタブでウインドウズxｐサービスパック２を選んでチェックを入れる
５　インストーラを実行後、再起動
まだ完璧に動くか試してないけどボタン割り振りの画面は出ている。今から設定やってみる。

ごめん、買ってきたのがEM7で、vistaで動かすことができたのが付属ソフトのマウスワークスな。
ここでvistaで使えないって報告が多かったから

問題なし。
上記の方法で
OSがVISTAでもケンジントンのマウスワークスで快適にトラックボールのボタン割り振り設定が行えた。
以上で報告終了。
ただし以後不具合が出ても自己責任で頼むぜ。俺を恨まないでくれ。

ｽﾚの住人で
ごろ寝デスク使っている奴いる？

デスクトップ　→　ノートPC　→　ノートPCでラッコスタイル

→ごろ寝デスク＋ノートPC　→　ごろ寝＋ノートPC＋ワイヤレスマウス

結局、腕を動かすのもﾒﾝﾄﾞｳになり
指だけで良い、トラックボールになったんだが・・

同じ様な人いるよね？

>>855
持ってるけどあれは欠陥品ｗ

ちなみに>>855と同じ道をたどったが
今は普通に椅子使ってディスプレイアーム+デュアルディスプレイ+右手（>>741+EM6）+左手(ttp://www1.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/HPC/stick/Nostromo_n52/index.html）+机の上realforce91UBK+ひざの上diNovo Edgeって構成。
寝てる方が疲れることに気付いた。

ゲームやらないけどこの机欲しい
ttp://www.vshopu.com/ROCCAFORTE/index.html

あとオススメの椅子があったら教えて。予算10万。だけどもちろん安い方がいい。

人差し指使ってると指マン上手くなるよな

中指派です

>858
>771

>>857　武者震　なんてどうかな

852-854
Vistaのバージョンを教えてくれないか？
私はVista Home Premiu 64bitなのだが、ボタン割り振りの画面が出ない。
もし64bitのVistaならMouseWorksのバージョンも教えて欲しい。
32bitで動作するという報告はちらほらでていたようだが、64bitでの報告は無いようだから。

バージョン（笑）

バージョンってなんだよｗ
英語をカタカナにするならバジョーンだろｗ

バンジョーだろ？

環境はVista Home Premium 64bitで、mouseworksはv6.0.3 for windows
マウスワークス完全作動　ボタン割り振り設定問題無し

alt+F4とかキーストローク割り当てもできる？

最近はバージョンって言わないのか？

>>868
エディションと書こうとしたがなぜかバージョンと書いてしまった。
突っ込みどころも何かずれてる気がするが。

それともエディションもだめなのか。

おい、俺のいいちこ一杯分返せ

>>862をからかってるんじゃなくて
>>863をからかってるんだろ

>>867
問題ない。無制限で機能割り当てできたよ。

付属CD、サイトのDL版ドライバ両方試したが駄目だった。
UACの有無も関係なし。
互換性チェックの他も項目も関係ない模様。

ドライバのインストールそのものができてないみたい。
ハードウェアの追加で無理やりinfを読み込もうとしても64bit準拠じゃないと怒られる。
何が原因なんだろうなぁ。
AMD64とIA64で挙動が違うとかいうオチじゃありませんように。

>>872
まじで？ありがとう

俺のパソコンAMD64のvista搭載ゲートウェイ夏モデルだよ。
互換性チェックの方法で、これまで撥ねられ続けてたケンジントンマウスワークスが問題なく使える。

そういえばゲートウェイって復活したんだっけかｗ
今でもダンボール牛なの？？？？？？？？？？？ｗ

EM7を使い始めて数日経過してるけどどうにもこの高さに慣れない。。。
パームレストつけてるけどもうちょっと高さが欲しい、という感じなんですけどなにかオススメの方法とかあるでしょうか？

机に穴を掘る。

いっそのこと机自作してあらかじめ穴開けるのは一番賢いよなｗ
だけど俺にはそんなスキルないんでもっとどうにかなりそうなの希望

>>879
んじゃEM7削ればぁ？

マジレスすると穴を開けた板を机の上に敷けば万事解決
ホームセンターに肌触りのいい材質の木材売ってるだろ？それ使え。

机に穴開けるのは大変だろうから、EM7の形にくりぬいた板をはめるとか
手を着く部分だけ底上げすればいいだけじゃないの

俺は適当に折りたたんだタオル敷いてる。高さも変えられるし、洗濯もできてGood。
でも、おっぱいマウスパッドには惹かれている。俺の好きなエロゲキャラのマウスパッドが出たらそれにすると思う。

>>883
おっぱいマウスパッドはな、使うとキャラの顔が見えなくなっちまうんだぜ？
マジで悲しい。やわらかいけど悲しい。気持ちいいけどさびしい。
天国と地獄。

>>877
引き出しの中に入れて使う

>>883
折れはおっぱいパッドよりお尻パッドの方が欲しい。ﾀﾏﾗﾝぜ。

>>877
高さって、たぶん傾斜が気にくわないじゃないかと。
ウチは、こんな感じで
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070819110928.jpg
ゴム足つけて傾斜を緩やかにしたら具合が良くなったよ。

見れねーよ

TrackballExplorer使ってます。
最近使ってると突然接続が切れる（認識しなくなる）症状が出てきて
一回USB抜いて挿し直すまで使えなくなっちゃいました。
別のポートでも別のPCでも同じ感じです。
たぶん壊れたんだと思うんですけど、個人ではやっぱり直せませんか？
交換できないって聞いて困ってます。

>>889
コードのどこかが断線したか、プラグの劣化かも。

ケーブル交換くらいならがんばれば出来そうだな。

>>883,886
おっぱいパッドやお尻パッドよりも､おっぱいボール最強！！

>>892
リアルおっぱい最強

両手にピンクEM7で(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！しようぜ

>>893
バカじゃないの？二次元の方が言いに決まってるだろ。

>>890-891
ありがとうございます。
プラグ見てみたら端子部分がえらく黒ずんでました。
もしかしたらこれなのかも。
とりあえず分解してみてできそうなら要らないマウスのケーブルと交換してみたいと思います。
USBケーブルってどれでもいっしょですよね？

>>895
二次元じゃ手の下に置けないじゃん

人の妄想は次元の壁だって乗り越えられる

使用状況は空気椅子みたいなもんか？ｗ

折れって結構脂性でトラボべたつくの嫌だから、使うときにいつもテッシュをかぶせているけど、
さっき丸一日使ったテッシュを見たら脂を吸ってかなり黄色に変色していた。恐るべし。今日、朝から
シャワー浴びてないし、首から上は脂っぽいし、仕方ないか・・・

最近はトラボを使うときにはテッシュが必須です。ボールは素手で触るけど、たまに取り出して脂
拭いている。

>>900
フェルトを定期的に貼り替えるとか
パイル地のリストバンドで包んで必要なところだけ抜くとか

>>900
夏場とか暑いと手のひら置くところベタベタするから
ダイソーで買ったコルクテープ貼り付けたりしてるよ
ロジのマウス、G5Tみたいなデコボコがあるとべたつかないんだけどね

>>900は廃人だと確信しました。

>>893
お前現実をしらんな｡

おっぱいボールの方が(ry

>>866, 875
まじでVistax64にMouseworksがインストールできたの？

普通、x64版だとデジタル署名のないドライバはインストールできないんじゃ
ないのかなぁ。

起動時のF8のような裏ワザはあるみたいだけど、別にVistaをハックしてる
わけじゃないんだよね？

ほかにVistax64でMouseworksをインストール＆利用できてる人います？

>>896
USBプラグの端子が黒ずんでるのが汚れだったら、めがね拭き紙（100円ショップにあるようなの）と
爪楊枝をうまく使って汚れを落としてみるのは？

みなさんいろんな意見ありがと。
俺の場合キーボード手前が若干高めな仕様なんで低めの机に買い換えるのが一番無難かと思った。
とりあえず明日適当にパームレストの上に乗っけるの物色してくる

>>907
http://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/mp-095/
コレ、すごくｲｲよ
大きさもぴったりだし
パッドからリストレストに向かって傾斜が付いてるので
EM7の傾斜も緩和されるよ
EM5からの乗り換え組で純正のレストだと
下のボタンを押すときに違和感があるという人には
オススメ

>>908
おお、ありがと。
EM5からの乗換え組ではないんだけどリストレストに向かって傾斜がついてるってのはいいね。
てか今純正のつけてるんだけどはずれんのかこれｗ

>>909
かなりの確率で外す時折れるぜｗｗ

俺のも一本おれた。パーツうってんだろうか？
しかしこのパッドほんとチープだな。利益率1個あたり5000円は
ありそうだな、このトラックボール。

マウスからトラックボールに切り替えようと思うのですが
オススメのトラックボールはございますか？

>>912
価格面・操作性・ボタン数で一番無難なLogicoolのマーブルマウス(ST-45UPi)
高価な製品は個性的だから、自分の用途や好みに合う物は自分で見つけるしかない

マウスから乗り換えるとなるとやっぱりホイールが問題になりそうだな

今適当にぐりぐりやったら折れる気配なく普通に取り外せたｗ
>>908が勧めてくれたの買って来たんで適当な時間使って様子見してみる。

>>912
最近マウスからEM7に乗り換えて別に違和感ないけど、高さは微妙に不満。
他のは分からないけど合わない可能性もあるから値段で選ぶのも手じゃない？

いかんせん普通に買えるトラボがあんまりないしな。
Logiはあんま好きじゃないんだが、ケンジントン現行モデルはさらに好きじゃないからなぁ。

てか漠然とオススメというよりは
何の用途でボタンどれくらい欲しい、とか分からないとむずかしいだろう。
逆にそれが分かれば他に選択肢がない、とかなりそうでもあるけどｗ

単に使ってみたい、くらいならマーブルでいいと思うけど。

>>905
Vista x64版でMouseworksインストールできた人って、ひょっとしてATI
のビデオカード使ってるとか。

ちょっと前に、ATIドライバのバグでデジタル署名のチェックを無効に
するって話があったよね。あるいはAtsiv使ってるとか。

>>917
Radeon X1300使用だがインストールできない。
Catalyst 8.4な。

触発されてトラックボールデビューしてみたよ
色々迷ったけど買ったのは Kensington の Orbit Optical

やっぱり最初はホイールがない事に違和感がとてもある。
あと、細かい所に正確にポインタを移動する事がまだできない
ちょっと移動させようとしてもカクッってなって大きく移動しちゃう
仕方ないのでカーソル移動速度を落として使ってるけど、やっぱりそのぶん
ボールをクルクルする回数が増えて快適さは失われてしまう感じ。
と、使い始めて3日の感想です

慣れたらうまく扱えるようになるのかなー
もうしばらく頑張って使ってみる事にします

>>919
ホイールがないのは欠点だけど、左右対称のデザインで使いやすいし、
一番無難な選択だと思うよ。

慣れていないみたいだけど、すぐになれると思うよ。

左右同時押しにスクロール割り当てると楽ってばっちゃが言ってた。
逆方向にスクロールする場合はどうすんだろうね

MouseWorksでボタンにCtrl+Tabを設定しようとして小一時間はまった…
結局、KMW_Preferences.xmlを直接メモ帳で書き換えて対処。
年一回の再インスコの度にはまってるような気がする。成長のない俺。

Orbit Opticalはボールがなぁ...
ボールがまともなら使いやすいと思うんだが。

そもそもOrbitOpticalは欠陥品だ
あまりの出来の悪さにウンザリして速攻で無印Orbitに戻した俺

同時押しが効かないのはエリートだっけ？

うん