【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part6【6月1日発売】

業界初。2系統のHDMI端子を搭載した、多入力マルチメディアディスプレイ

三菱24.1型マルチメディアワイド液晶ディスプレイ「VISEO」新製品発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0510.htm

三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm

三菱、HDMI 2系統など多入力対応の24.1インチワイド液晶「VISEO MDT241WG」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/10/news071.html

前スレ
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part5【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179675061/

過去スレ
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part4【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179426100/

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part3【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179049860/

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part2【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178896642/

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG PART1【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178786892/

関連スレ
【HDMI×2/D5コンポネ装備】三菱が最強のPCディスプレイを発表【24.1型WUXGA液晶】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178826042/

まとめサイト
MITUBISHI VISEO MDT241WGまとめ
http://www23.atwiki.jp/dragonkiller/pages/109.html

MDT241WGまとめ
http://wiki.nothing.sh/page?MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1

高解像度ワイド液晶ディスプレイ選び（アフィが嫌な人は行かないように）
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html

ロダ
http://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/

■特徴
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・コンポジット
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能(組み合わせ不明)
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)


■仕様について三菱からの公式回答
・HDMIは1.1
・ピボットは不可
・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・コンポジットで
100%・98%・95%・93%に切り替え可能
※93％はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とコンポジットのみ
・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・コンポジットの
各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能
・PiPの組み合わせはここから
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00142.jpg.html
・使用パネルは非公開

※発売までに仕様が変更となる可能性もあります

他メーカー機種との最低輝度比較表

EIZO L997（UXGA）＝20cd/m2
MITSUBISHI RDT211H（UXGA）＝66cd/m2
NEC LCD2690WUXi（WUXGA）＝25cd/m2
EIZO S2411W（WUXGA）＝90cd/m2
I-O DATA LCD-TV241X（WUXGA）＝82cd/m2
BenQ FP241WJ（WUXGA）＝87cd/m2

MITSUBISHI RDT261WH（WUXGA）＝110cd/m2
MITSUBISHI MDT241WG（WUXGA）＝150cd/m2

>>1
ちょっとはやい気もするが乙

>>5
いつの間にかテンプレ化

>>1
乙

発売日を枠テカしながら待ってるお

FPSで使いもんになるのか？

(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ

　

>>9
妥協すれば

>>1
乙

来週楽しみだぜ

　　　　　　　　　　　,.,,,.--;;,.､
　　　　　　　　　 ,.-':::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 j';;:::::::::::::::::::::::::::::ｽ
　　　　　　　　l':::::ｒ',l,.,っ:;-;:::;:(ﾞ ､;､
　　　　　　　　 l:l'j -' l／,''-ｧ- ｙ lぃ
.　　　　　　　　 ﾞl　　 ′' /j''ﾞl　　,l'　 ,.-､　　　　　　　目がぁ〜〜〜！！！
.　　　　　　　,.......ﾞ,　　　,''ﾆ__;.l　　 ﾞｙ 〉::::::｀:::::-::､
　　　　　　／::::ヾ ､　,ィ'ﾞ-- ' ,ﾞ-､ / /::::::::::::::::::::::::｀:::-
　　　　 ／:::::::::::::::,ｨﾞ - ､=,ッ''l:::ﾞ､ｹ入::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ｒ'ｽ::::::::::::::::::／:lﾞ -ｯ=---､:::::ﾞl,;;;;;;;;｀ -､::::::::::::::::::::
　 ,l'::::::::::::::::::::／:::::::ﾞ､,j::::::'.:ヾ.:.:.｀.､:::::｀ :ｙ;;;;;;;｀::-､:::::::
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つ目薬

また、七尾社員がファビョってるな
>>984>>15 GJ

>>1乙。

RDT261WH持ちだが、サブマシン用にMD241WG買うか検討中。
さすがにRDT261WH1台に機器をぶら下げすぎて同時使用したい
欲求が出てくるね。

SCE、PS3のアップスケール対応ファームを日本公開
−BDビデオの1080/24p再生対応。ネットワーク再生も

　株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は24日、「PLAYSTATION 3」の最新システム
ソフトウェア、バージョン1.8を公開した。

　アップデート内容はSCEEが現地時間の23日に公表したものとほぼ同じものと思われる。最大の特
徴は、DVDビデオとプレイステーション(PS1)/プレイステーション 2(PS2)ゲームの映像を、HDMI出力
端子から最高1080pでアップスケーリング出力できること。設定画面から「切/2倍/ノーマル/フル」が
選択できる。さらに、BDビデオを1080/24pで再生するモードも追加されている。

主なアップデート内容
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070524/sce1_02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070524/sce1_03.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070524/sce1.htm

MDT241WGは、１０８０／２４ｐに対応してるのかな？

RDT261W厨ぷぎゃーｗｗｗ

（´-`）

RDT261とMDT241どっち買うかここ2週間ほど悩んでたら禿げた

つズラ

>>22
髪を犠牲にするくらいなら、2台とも買って、気に入らなかったほうを売ったほうがいいのではｗｗ

まぁ、ヘアは大事だわな

パネルと機能は良いがツルピカフレームと明る過ぎがネックの241WG
何といってもパネルが論外のHD2451W

そんな中、ソニーがVAIO専用オプションとして神モニタを出してくる悪寒

それじゃネタどうぞ
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png

>>27
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/review.html
これか？

>>27
俺が今使ってるモニタだと、0、3、252、255が塗りつぶしに見える。
DELLの2005FWPね。

>>28
>>これをナナオの液晶モニターで見ると、6段階に分かれているのが識別できるはずだ

なんだ、俺のDELLモニタは7段階に見えるぞ、ナナオより良いのか。

今使っているCRTで見ると、黒はベタ塗りされているように真っ黒に見える。
しかし白は7段階と言うか8分割と言うか、とにかく全部見えている。

それはそれとして謙譲を美徳とする日本人としては
「最高」だの「すばらしい」だのと装飾詞まみれなこの記事を読んで
実際のNANAO製品の性能がどうあれ、メーカーイメージとしてはむしろマイナスだった。

>>28
ｵﾚのｲｰﾔﾏ･ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲでは、
白、灰、黒の3段階に見えるぞ

>>27-28
6段〜7段見えるのは正面からじゃなくて斜め(横）から見た場合でしょう？

2405FPWだが正視で白黒共に8段見えるんだが。
ナナオ(笑)

三菱のCRTで見たら、黒は半分から左はほぼ変化が見えないね
後は、ちゃんと見える
そろそろ寿命かな

「6段階に分かれている」の6段階の意味がわからないな・・・8段階なのに

>>33
普通に正面からで7段階に見える。
ナナオ（笑）って一体・・・

って、よく見たら白は8段階に見える。
俺の安物液晶でも8段階に見えるじゃねえか・・・・

一般人がだまされる記事なら何でもいいってことだな・・・

しかし、あと一週間だねぇ。
楽しみでんな。

完全にnanao死んだな

祖父通販、わざわざ「発売直後に手に入れるならソフマップがオススメ！」って書いてるって事は、
即発送期待していいんだろうか。

>19
そんなフレームレート、どんな機器が出してるんだ？

>>36
ただの誤記だろう
ウェブ記事なんてそんなもんだ

>>42
261WHの時、祖父ってかなり待たされてた気がｗ
ま、電話で確認してみるのが一番だろうけど。

>>45
今まであった、入荷時期のお問い合わせにはお答えできません云々の表記が消えてるから、
数はそれなりに確保出来たんじゃないか、と淡い期待を持ってるんだが…

まぁ、既にﾎﾟﾁ済みの身なんで、あとは座して待つのみなんだけどな。

>>26
ソニーはPCモニタはもう出さないだろう

ソニー、PC用ディスプレイと標準型デスクトップPCからの
撤退完了を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0516/sony.htm

>>43
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070516/pioneer.htm
これとか？まだ発売されてないけど。

ナナオのFlexScan HD2451Wとどっちがいいの？
値段はこっちの方が安いみたいだけど・・・

>>43
とりあえずPS3が今回のアップデートで出せるようになった

ゲームやるならこっちじゃね？って感じだけど、
実際見てみないと何とも言えない。

って>>42にまんま載ってるやんorz

あぁ、>>43は>>19は見たけど>>18は見てなかったってことか

ソフで注文しようかと思ったら
RDT261がほぼ同価格になっているのが目に止まった。

自分の場合はゲーム重視だからMDT241にするつもりだけど
グラフィック系重視ならRDT261って選択もアリだよなあ。

つーか24p入力に対応してるのってパイオニアのプラズマとソニーのブラビアJ5000（今日発売）、
あと高級プロジェクターくらいだと思う、今のところ

>54
一緒に禿げようぜ

>>27
RDT194Sだと黒完全に見えない
白はキチンと8段階出てる
さすが昔の液晶だぜー！

>>56
１０分悩んでポチってきた。
残念ながら禿るヒマ無しって感じだ (ﾉ∀｀)

これで出来が良かろうが悪かろうが６月１日にはいろいろと騒げそうだ。

金持ち多いなあ

今使っているモニターも同価格帯だが1998年製だぞ。
これでも金持ちかね？

漏れもRDT261とMDT241のどっちにするか悩んでる

ゲームもそれ程やる訳じゃないし、RDT261でもいいんだけど
サブで使ってる21インチのモニターをセカンドにした場合
RDT261だとドットピッチがの微妙に大きいんで、気持ち悪くなるし
かといってRDT261のがPCで扱うなら良さそうだし。うむむむ・・・・

今使ってるモニターなんてHYUNDAI製だぞ。
これでも金持ちかね？

3万のモニターで3ヶ月迷ってる俺って一体
それでも面白いから俺も買った気でこのスレ見てるｗ

>>61
261を使うなら、ドットピッチの違いは遠近法でごまかそう！？
241も決してPCで使いづらいってわけじゃないぜ！

応答速度：16ms　ｗｗｗ
それでは残像をお楽しみくださいｗｗｗｗｗ

>>65
ttp://bsg.to/mt/archives/200701/2007-01-28T17:51.shtml
応答速度≠動きブレ。仮に応答速度が０ｍｓであっても、動きブレ（MPRTベース）は13msになります。

待望の黒挿入かと思ったけど、バックライトの点滅方式なのな
眼がイカレル悪寒

>>67
まあ実機見てこいや

カタログによるとBenQのと違って画像も黒挿入してるよ、見た目もちょっと違うらしい

まだ、発売すらされてないのにもうPart6かｗ

やっと欲しい機能揃えたモニタだからな
今まで無かった

つーからきすたってアニメ化する意味ないだろ

あんなのごく限られたオタ向けの原作なんだし

まだエロゲの方がマシ

なんですか藪から棒に

それが七夫からの提案なんだろ

>>72
オタとか一般とかどうでもいい
売れてカネになったら法に触れない限りなんでもやっておｋ

世の中カネです

スレ違いの話つづけんなぼけ

>>5
最低輝度150cdってマジ？
目潰しかよ、三菱だけに・・

初めて知ったフリをしてまでネガキャンしたかったのか
それともその寒いギャグを言いたかったのかどっちなんだろう？

テカってないなら論外

スルーモードはゲーマーの必須アイテムなの？

FPS、格闘ゲーマーには必須、特にPCだとFPSユーザーがおおいから
エロゲーとかアクション製のひくいMMOとかだといらねー。

リアルタイム性のあるゲームには重要な機能。

購入の一歩手前だが待ちにしようかな。
この手のdellのモニタが出るのが半年後、祭りがさらに半年後、と予想。

そんなこといってたら買えねーん

>>78
ああっ　めつぶし　と　みつびし　をかけた渾身のギャグだったのか！
いまごろ気が付いた！

dellならさ、半額で買えるだろうよ。現に現行のWUXGAが6万以下でかえたときあったkらね。

欲しいときが買い時
ナナオがしょぼそうなんでこっちにするか迷い中

しょぼそうなんじゃなくしょぼいんだけどな。
しかも比較対照は直販限定モデルだし。

ヨドバシにでも現品おいてナナオから直販とかになるかもな

>>89
それじゃ、ヨドバシに何のメリットがあるんだ。
貴重な店頭スペースだぞ、見返りもなく現品を置かせるわけがない。



・・・あ、工作員派遣が見返りか、そうか。

>>90
展示期間中NANAOの販売員を更に1人増やします！！

ヨドバシはむかしからナナオの派遣がディスプレイコーナーに常駐してる
デモはナナオのデモを流す。
他の液晶にはＳＤソースながしたり鬼なことをするのよね。

ラスト1行みてなかった
でも、同じ事考えててﾜﾗﾀ

>>特にPCだとFPSユーザーがおおいから

初耳

秋葉の展示で
DSUBアナログや
Ｓ端子接続デモしてるとこないかな？

場所教えてplz

ナナオってほんと鬼だよな

あの派遣をなんとかしろ

>>27
ノートPCだが9年前のNEC mobioNXでは白252、255以外は識別可。
しかしよく見てみると一部の色は完全な色ではなくディザリングで表現されてるけど。

>>95
祖母でHDMI/D-subのPinPﾃﾞﾓやってたかな
D-sub(動画)にHDMIｻﾌﾞ(ﾘｯｼﾞ7)といった？な組み合わせだった記憶が・・・
誰かが弄ったあとだったのかもしれんけどな

俺は人柱待ちだぜ！
先行者達の発売後レポに期待している。

にしてもテカ枠だけは解せない。
神仕様なのに何故ここだけ・・・

まぁどんな強いラスボスでもウィークポイントの一つでもあったほうがいいやね。
そう思うことにする。

三菱 MDT241WG
発売日 6月1日（先勝）

ナナオ HD2451W
発売日 6月22日（赤口・夏至）

これって倍速駆動しないんでそ？

ソフのページに書いてあった、確保数がどうのこうのって文言が消えてるね。
初回確保数は完売になった模様。先行予約分、早く来い来い！

あ・・・赤口ｗ

>>102
発売日組みになれると安心していいんだよな？

仙台ヨドバシに予約した。
南東北で入荷予定が確実なのはここしかなかった･･･
発売日に会社休んで取りに行くよ

発売日に会社帰りに取りに行けよ。仕事ﾅﾒﾝﾅバカ

合い言葉はドットバイドット。死すべしスムージング。スムージングは死ね。

>>106
仕事はなめてない
ここ1ヶ月ほど土日祝無しに働いてたのでそれの代休だ
書き方が悪かったのは謝るがバカ呼ばわりは酷いと思うぞ

No need to ask
He's a smooth operator
Smooth operator, smooth operator
Smooth operator

頼む必要性無し 彼は滑らかなオペレータである 滑らかなオペレータ、滑らかなオペレータ滑らかなオペレータ

>>108
あなた人間出来てますね、精神的心理的にも本当に大人なのでしょう。

俺だったら、　「仕事ﾅﾒﾝﾅバカ」なんて書かれたら、
書かれた以上に罵倒する書き込みをすると思う、いや、する。
まぁ、書いた本人も同じようなことを言われた経験があるのかも知れんね。

平日の昼間に2chにレスしてる時点で仕事舐めてるわなｗ

どうでもいい。

そんなこと書き込んでるおれは夜勤さん。

スレ違かもしれないけど一応張っておく
ttp://kakaku.com/maker/entry/MakerCD=56/EntryID=481/
興味ある人は行ってみるといいよ
できればMDT241との比較レポ期待したいな

>>110
「要領がいい人」って辞書で出たぞ

>>115 えーごﾜｶﾝﾈ
実はコレ
ttp://translate.google.com/translate_t?hl=ja

はやくこねえかな

彼は滑らかなオペレータである

滑らかなオペレータ、

滑らかなオペレータ

滑らかなオペレータ







(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

やけに勢いが凄いけどこの液晶は何が凄いの？

発売直後に手に入れるならソフマップがオススメ！　　お一人様1点まで

余裕あるってことかなぁ〜？かぁ〜？

むしろ深夜以外に二時間以上も書き込みが無いなんて初めてじゃないだろうか
材料出尽くしてようやく勢いも落ち着いた感が

だーかーらー
テカ枠には黒い画用紙買ってきて切って貼ればおｋだって言ってんだろーが。
ボタンのとこだけくり抜いておけば万全だろーが。
こんな簡単に解決できる事でいつまでもｳﾀﾞｳﾀﾞﾈｶﾞﾈｶﾞ言ってんじゃねーよカスが。






三菱さんお願いですからつや消し黒枠の出してください。

何言ってんだよこの前画期的な案が出ただろ
指紋から何からあんな液やこんな液で汚れちゃえばもう関係ないってさ

ソフマップはRDT261の時、店頭販売はフライングで売っていたのに
通販組には発売日当日になっても発送メールすら送らなかった謎のショップ
「発売直後に」と言うのが曲者
と言いつつ実は自分も・・・ポイント付だとほぼ最安値だしね

枠よりもさらに部屋全体がテカってれば相対的に枠のテカりは消滅じゃね？

>>121
みんなＰＳ３に夢中なの

枠のテカリなんて凝視すれば見えるだろうが、普段使っている分には
FD菅のダンパー線や単発のドット抜けと同じように気にならないよ。

モニターとの距離3〜40cmで使う予定の自分には
むしろ外周部まで視界に入らないかもしれぬ。

眼がしぬぞ

　　　　r‐‐i､　 .__,　　　　,r‐┐　 　 　 　 　 i､ 丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ri､
　:"'''''''″ ‘ﾞ,,,,,,,,,．　　　,i´ ,/　　　　　　r‐┘ ー―ｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .i､
　.r‐---‐ .'｢ｰ¬'i､　　,lﾞ　,lﾞ,,,,._　　　　 .ﾞ‐'''l　.,!''''''''''　　　　　　　　　　　　　 ｖ―''''''""''''-i､　 ＿,,,,,,,,,/　 ﾞl,,,,,,,,,,,,,
　ーｰ',,,,,,,,,,　ﾒi"^゜　 .,lﾞ　.”,,,.　ﾟi､　,,,,,、.[￣｀ ｀￣"ﾞ″　　l''''''''''''''''''''''''''''''''i､ .lﾞr‐'''"~ﾞﾞﾞ'┐ ﾞ>　ヽ,,　　,,,,iﾞl,,,、　,,.r"
　.,r'"ﾞ,,,,,,,,,＿　ﾞﾟｧ　 ..,i´ .,/゜｀　.l　 lﾞ .lﾞ ｀"ﾞ］　厂￣ﾞ|"ﾞl　 "''''''''''''''''''''''''''''''′　　　　　　 |　 、　　ﾞﾟ┐ﾞﾞl,,,,|゜.y'"　
　lﾞ　.l″　　 ﾞ"･"　 .,i´ ,l"　 : 　|_,/゜ j　　 冫 ﾞl　　.,ﾉ　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,r"　,‐　　　.,i´ ゛,_″.ﾞl
　.ヽ,_ ＾｀ﾞﾞﾞﾞ" ｀,,｝　.,′,!　　 'i,、　 .,,/　　　.ヽ_ ＾ ｀゛_,,,i´　　　　　　　 　 　 　 　 广ﾞ.ﾞ＿,,r┘　　　.,",,r'" ﾞ''ｘ,,.ﾋ

(1)つや消しトップコートを吹き付ける
http://outofrange.jp/images/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88jpg.jpg
(2)むしろ上から塗る
http://www.ne.jp/asahi/palm/site/mousemb.htm

>>121
一番書き込んでいる
七尾社員が明日の準備で忙しいからだろ

そういうのって普段からそういうプラモとかフィギュアとかやってる人ならうまくいくとおもうけど
初めての人がいきなりやってうまくいくものなのかな

上のザク見ていて思ったんだけど

紙やテープを貼る＞見た目が悪くなる
ヤスリなどで削る・つや消し塗料を塗る＞失敗が怖い・修理に出す時や転売する時に不利

・・・が予想されるのでマスキングゾル（こういうの↓）を使うのはどうかな？
http://www.bit-craft.net/masking_2.htm

安いし何より不要になったら剥がせば良いし
効果の程はやってみないと判らないが試してみる価値はあるんじゃ？

しかし、ここまで大不評なツルテカ枠でもデザイン担当者は

「この輝きで高級感を演出するんですよ！
　MDT241はゲーマー層にアピールしますから
　次世代機のPS3を繋ぐユーザーも多いので
　統一感を出すグッドデザインです」

とか得意げにアピールしてたんだろうと思うと腹が立つ。
三菱社内に誰か止める良識人は居なかったのか…？

RDT261ではツヤ消し黒枠で、パネル表面も
凄く優秀なノングレア処理してたのに。

だいたい、どのメーカーでもフラッグシップモデルは
ツルテカ液晶じゃなくてノングレアなんだから
モニタの枠を写り込むような素材にするなんて
百害あって一利無しと三菱だってよく知ってるはず。

何故にアホデザイナーの戯言を真に受けちゃいますか？

RDT261の発売前は「黒銀パンダカラーかよ！」って騒いでたけど
発売したら誰も言わなくなったな。

結局モニターっていうのは枠じゃなくて画面を見るものだってことだよ。

美人も不細工も三日で慣れる、か
ボタン部分の指紋とかも見慣れるものなんだろうか
>>133
マスキングゾルは色が付いてるから（後で剥がすマスキング目的なので）、
マスキングした部分を完璧に上塗りできないと緑色が見えてしまうな

あぁもうすぐ発売だな、枠テカ！

>>136
自分はマスキングゾルだけ塗ることを考えていた。
今使っているやつは乾くと半透明の青になるやつで
表面もゴムみたいにザラザラした感じなので
目立たずツヤ消し効果だけ得られるのではないかと。

話は変わりますが>>121の書き込みを見ていろいろ発言してみましたが。
HD2451Wスレもかれこれ2時間以上書き込みなし・・・
MDT241は発表2日目の時にはPart2の500台までスレが伸びていたと言うのに。

「信用って大事なんだなぁ」と思わされますね。

中の人も枠をテカらせただけでここまで批判されるとは思わなかっただろうなｗ
まぁ逆に言えば、今のところ枠くらいしか批判するところがないってことかもしれんが

>>136
美人は1日で飽きるが、ブスは3日で慣れる

VISEOだからピアノブラックもいいんだけど、どうせなら
テカってない白も用意してくれればなぁ
一色のほうが生産や店頭で在庫捌くのに効率良いんだろうけど

ツルテカ枠の事とか、眩しすぎる事とかを見ると
ユーザーより販売店を重視してるようでヤダなあ。
「実用性よりも販売店でキレイですよ！と
　店員がアピールしやすいモニタ」
を作ってるようでがっかり…。

三菱さん、モニタはユーザーが買って、家に持って帰って、
机の上に置いて、何年も使い続ける物なんですよー。

店頭でテカらせて販売台数伸ばせたら後は
どうでもいい、なんて物じゃないんですよー。

ユーザーの実用性重視で作ってくださいよ。
カタログスペックの数値重視や
店頭での見栄え重視じゃなくて。ホントお願い。

枠の問題でカタログスペックうんぬんにイチャモン付けたら
さすがに言いがかりだろうｗ
入力にしろ機能にしろ、これ以上の物はないし。
この商品が見栄えの商品なんて判断にはなりようがない。

つか、叩く点が枠ぐらいっての、
今までのWUXGAの歴史からすれば考えられないしな。
長い間停滞していたWUXGAを牽引してるのはホント感謝。

3日で慣れてもブスはブス

一夜だけでも美人と寝たい

PS3祭りに乗じて売り上げ伸ばしそうだな

>>143
ああ、カタログスペックって言ってるのは
ワクテカじゃなくて眩しさの方の話。

スペックを良さげに見せるために
実際にユーザーがそんな明るさで使うわけない、と知りながら
明るさを高めにセッティングしてるでしょ。

これは三菱に限らずどこのメーカーでもだけど。

>>147
よくわからんけど、
カタログスペックって意味知ってる？

パソコンとの接続がおまけみたいな感じだな。

>>148
カタログスペックでのコントラスト比の数値を上げるには
高輝度にセッティングしないといけない。

「新製品！高コントラスト比1000：1！」とカタログスペックを謳うには
眩しいと知りつつも明るさを高めにしないといけない。

「コントラスト比」は紹介記事やスペック解説などで必ず触れられる能力値。

俺の理解してる意味ってどこか間違ってる？

ちょっと聞きたいことがあって電話したら
開発に繋がったんで枠ピカの件を伝えておいた
デモの反響が大きかったらしくて
既にガンスモークのフレームを検討してるらしいよ
決定事項ではないのでここだけという話だったけれど

なんという怪しい情報…！

>>150
輝度とコントラスト値はまず違うよ。
そしてそれらを最高に設定しなければ
カタログに歌えない、なんてことはあるはずがない。
設定上の最高値でしょう、あれは。
大体、コントラスト値なんてパネルで決まるもんでしょうが？

>>153
輝度を下げるとコントラスト値は下がるよ
カタログに書いてあるのは輝度の設定をかなり高めにした時の値だろう

それが事実なら買い控えが起こり、大事なスタートダッシュにケチが付きかねない話。
情報を漏らした人は処罰されてもおかしくないなぁ。

まぁ色なんて筐体の材料換えるだけで済む事なので
出すなら早めに発表してね、三菱さん

>>154
だから、それは最高設定値としての意味だろう？
で、そんな値はメーカではなくパネルの段階で決待ってる物だろう？

>>156
すごい変換能力ですね。

>>156
RDT261は最低輝度110cd/m2だけど、まったく同じメーカー（LG）の
まったく同じパネル使ってるLCD2690WUXiは25cd/m2まで下げられる。

同じパネルでも調整回路しだいでセッティングは変えられる。
これはコントラストじゃなくて眩しさの話だけど。

>>158
だから、輝度なのかコントラストなのかどっちかね？
言ってる事変わってるよね、それ。

nanaoが死んだまで読んだ

真赤に燃えてる三菱に
試合をいどんで　負けたのさ
焼かれて落ちて　死んだのさ

>>159
輝度を下げるとコントラスト値は下がる >>153←>>154
輝度はパネルの段階で固定されてるわけではない >>156←>>158

つまり・・・

>>159
先にコントラストの話を持ち出したからこんがらがってきたか…。

んじゃ>>150は「新製品！DVDや動画に最適な輝度500cd/m2！」と
カタログスペックを謳うには眩しいと知りつつも明るさを高めにしないといけない。」に変換しておいて。

輝度もカタログで触れられるスペックの一つだから。
まさか「コントラスト比はスペックだけど輝度はスペックじゃない！」とか言い出さないよね？

S2431WのデザインでHD2451Wを出してもらいたかったなぁ……
ピボットも可能だし

ここ半年間RDT261WH買おうか悩んでたけどMDT241WGに期待しちゃっていいんだね！

>>163
ちょっと待ってくれよ。
「新製品！高コントラスト比1000：1！」って所に噛みついてる訳でしょ？
そのために眩しくなると。
そしてそれはメーカの段階ではなくパネルの段階で決まるともさっきから俺は言ってる。

輝度はスペックだけど、あなたの言う売りのキャッチセールスに使われたことなんて
ありますか？

俺もRDT261WHと悩んだあげく、MDT241WGをポチったぜ
ツルテカフレームは嫌だったが、機能には代えられないぜ

NECが261と同じパネルを採用して低輝度を実現しているのは優秀な画像回路のおかげだろう。
暗くしてもしっかり色を表現するのは簡単ではない。12ビットガンマ調節等は伊達じゃない。
ようするにコストがかかるってことだ。コンシューマー用にそこまで求めるのは酷ってもの。

どんどん話がズレていくな・・・

>>169
あんたも混ざってたじゃないかｗ
なに第三者気取ってんだよｗ

>>166
とりあえず、テンプレに載ってるリンクでは全部が全部
コントラスト・輝度・応答速度をアピールしてるけど？

三菱24.1型マルチメディアワイド液晶ディスプレイ「VISEO」新製品発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0510.htm

三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm

三菱、HDMI 2系統など多入力対応の24.1インチワイド液晶「VISEO MDT241WG」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/10/news071.html

>>166
＞そのために眩しくなると。
＞それはメーカの段階ではなく
＞パネルの段階で決まる。

だーかーらー、RDT261とLCD2690WUXi…なんだか
何度も書くのが面倒くさくなってきた。

とりあえず確認。あなたは「眩しさは全てパネルで決まる。
RDT261とLCD2690WUXiは違うパネルを使っている」と
言いたい人…なんですか？

>>170
いや、俺はもう>>159見て脱力したんで・・・話を理解できる相手だと思えなくなった
んで>>162でヒント与えてそれでもわからなかったらもう降りようかと・・・
そうしたら>>168で話の本筋と関係無いフォローが来て水掛け論が始まりそうだなと・・・

三菱のページはまだか

>>171
だからさ、無意味な言葉遊びは止めろって。
「新製品！高コントラスト比1000：1！」がキャッチコピーになることは理解できる

で、「輝度450cd/m2」がなんのキャッチ的要素があるの？

>>172
いや、分かってるよ。
あんたさ、コントラスト拡張の値を元に考えてない？
それならナナオも3000:1とかやった。
コントラスト拡張しない場合の261は750:1だしね。ナナオは1000:1。
NECは800:1。これは計測の仕方の違いなり回廊の違いの問題だろうが。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） さっさと死ねよカス
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 〜＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだこいつ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

つか、俺がいつ眩しさは全てパネルで決まるなんて言ったんだ？
コントラストの最大値＝眩しさってなんだそれ？

>>151
すごい朗報ありがとう
それが出たら迷わず買える
毎日目にするものだし、外見は納得して買いたいからね

なんならペタッとくっ付ける後付けフレームを売ってくれ！

サイコミュの機能を鋳込んだやつとかな！

HORIあたりに作ってもらおう
妙にデコボコが多くて無駄にメカっぽい感じのやつ

いや待て、>>151は買い控えを起こすための七尾社員の工作なんじゃないか？

確かに>>178さんの書き込みを見て「なんて素直な人」と思ってしまった。
>>151さんの言う事が絶対に嘘とは言わないが
だからと言って100％事実とも断定できない。
期待を持って参考にする程度で良いんじゃないかな？

Xbox360に向いてる？
ギラギラだと長時間プレイキツいかな？

いいかげん「照度が最低150なんてまともに使える明るさではない！」って書き込みうざいな。
過去スレに何度も書いたが、そんなの人それぞれだっての。
最低150カンデラで眩しすぎるってやつは買うな、ここで騒いだところで変わらん。
話しがループしすぎなんだよ、眩しかろうが何だろうが既に出ていることをグチグチ言うんじゃねえよ。

ところでガンスモークってどんな色なんだ？
「ガンスモーク」だけでググったらカプコンのSTGが並んだし
「ガンスモーク　色」でググってようやく見つけたのが靴の見本だった（左の靴）
http://hushpuppies.weblog.ne.jp/mt-static/archives/P1000095.JPG

うおおおおおおおおおおおおおお
マップでポチったぜえええええええええええ

みんなよろしくっ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

こちらこそよろしく！

で、今ごろの注文だと到着いつぐらいになるか聞きました？

「ポチった」のに「聞きました？」は愚問だろ。

>>186
「ガン見」とかの言葉がある関係で、「すげぇスモーク」って感じに捉えてしまった俺・・・

>>187
俺もマップでポチった組、よろしく( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )

>>183
枠テカで買おうか悩んでいるオレにとってまさに朗報だったので思わず書き込んでしまいました
でも>>151さんの情報は素直に信用したいな

>>175
＞で、「輝度450cd/m2」がなんのキャッチ的要素があるの？

「DVDや動画を見るには高輝度モニタ！」とアピールされてるけど…。
一度もそんな文章を見たことはない、とか？

なんで？
ポチる事が発送時期を聞いた可能性を否定する理由はなんだ？

ガンメタリックの間違い？

>>175
だいたい、話の流れは

１：最近の大型モニタは店頭でアピールする為や動画用途を謳う為に
　　実際に家庭では使わないような眩しさにセッティングしている。

２：他メーカーでは目の健康に配慮して眩しさを落とせるようにしている所もある。

３：MDT241はその配慮はせず、それどころかツルピカフレームにしている。

４：これはユーザーより販売店を重視している仕様、と言われても仕方がないのでは？


だった。この話への反論は何もせずに細かい言葉の定義だけに必死になられても困る。

nanao死亡か・・orz

>>192
輝度に関して積極的な広告などPC液晶では
余り拝見した記憶がありませんが。

で、わかってくれた？
三菱の261がNECよりもナナオよりも、
コントラストが低いと言うことを。

>>194
ガンメタリックだとそれはそれでピカピカに

　　: ::＿＿＿＿:: : ..:: : ..
..: :／∴:，，・::： ｀ヽ:: : .. .
.::/・::ID:scl4z3QQ...ヽ:: : .. .
:/∴:，，・::： ::・:：::,.:：;ヾ:: : .. .
|∴:⊂⊃・:：・.⊂⊃:∴|:: : .. .
|::：::・:：:・:：::∵:.：∴∵;|:: : .. .
|∴:，，・::：::・:：::∵:∵:|:: : ... で、わかってくれた？
|∵┌────┐∵:|:: : .. . 三菱の261がNECよりもナナオよりも、
ヽ：└────┘：:/.:: : . 　コントラストが低いと言うことを。
　 ￣／.先生.＼￣　
＿＿| | >>197| |＿_
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼＼.　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼.　　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼.　　　　　　　　　＼ 　 （　´д`）　ほいでさぁ　んでさぁ
.　　　　　＼＼.　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼.∧＿∧　　 (⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）　　＼___＿_　ノ| . 　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ.ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ？ ＼　 （´∀｀　）　ｷﾞｬﾊﾊ!! なんだそりゃ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　.|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿/ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼.　　　　　~＼___＿_ノ|

ソフでぽちした、いまだに発売直後！とかいってるけど
在庫あるのかな

>>197
＞輝度に関して積極的な広告などPC液晶では
＞余り拝見した記憶がありませんが。

おーい…現実逃避を始めたの？
このスレで何度もうｐされていた
MDT241の広告チラシ画像を見てないとか？

「高コントラスト比1000:1、高輝度500cd/m2で深みのある黒と明るい映像を実現！」

と思いっきり高輝度を宣伝文句にしてるんだけど。

店が作ったチラシ、とか紹介サイトの文章、とかじゃないんだよ。
「三菱電機株式会社・マルチメディア事業部・モニター事業センター」が
公式に作成して配布してる宣伝チラシだよ。

PC液晶の広告、どころじゃなくてモロにこのモニタの広告で
高輝度をスペックとしてアピールしてるんだが…。
これについてコメントをよろしく。

>>195
ねえ？コントラストの話はどこに行ったの？

１は営業的な話だろ？
2は高額なモニタじゃない限り難しいだろうね。NECみたく。
それでも10bitガンマ補正だから調整できるけど。
3ﾆ対してはそりゃ嫌だとも思うけど、機能に関しては抜きんでてると思うし。

4に関して。
価格据え置き（つか以前より最安では低い）高機能モニタを出してくれたからこそ、
評価されてるんじゃ「無いんですかね？それはユーザを考えてないんでしょうか？
大体このモニタはマルチメディア向けなのは誰の目にも明らかですし。
俺は有りもしない完璧を元に無意味に叩いてるだけのように思える、あなたの行為がさ。
いや、批判が悪いというわけではないけどね。

ああ、わかった。
マンセーしてるふりおして荒らしてるのか逆に

第三者の自分が言っておく
scl4z3QQとixk51Nbiは議題の焦点が合っていない。
反論の為の反論をしているうちにその差は開く一方だ。
故にいつまで話しても決着は出ない。
大人の自負が有るならそろそろ止めれ。

もういいよ
二人とも他でやってくれない

ポチったお

>>179
IOが、しれっと出したりして
自社24型とコンパチの

残念だけど普通の液晶ＴＶの倍速駆動の方がゲームに適してますから。
ゲーム目的で買う人は待った方がいいよ。

素人の素朴な疑問だけど、500cd/m2で使うのってどんな時？

2ｍ以上離れて動画を見るとき＞500cd/ｍ2

>188
ごめん、それは聞いてないや
さすがに発売日には送ってこないだろうとあきらめてるけど

部屋にショップの売り場並みの照明を付けてみた時もいいね＞500cd/ｍ2

>液晶ＴＶの倍速駆動の方がゲームに適してますから

？

ttp://xona.com/colorlist/ によると
Gunsmoke #828685 こんな色だね

>>208
そもそも「ゲームだけ目的」の人が買う液晶じゃないでしょ。
今もっている機器を色々繋ぎたいから買うんであって。
だからいらぬお世話ってこと。

NANAOのやつと比較検討しないとな

だからさ、家庭用ゲーム機？げる目的で買う奴は絶対後悔するよ。
D端子でつないでもブラウン管テレビの足元にも及ばんて。

なんかアンチは同じ事ばっかり書いてるな。
掲示板向けの妨害工作マニュアルでもあるのか？

げる目的で買う奴は絶対後悔するよ。
だってゲル状じゃないんだもん、241って。

>>217
14インチのブラウン管TVより下なのか、すげーや

失敗だったらオクに流せばいいだけ

ブラウン管が優秀なのはわかってるのにここでブラウン管とかいのはキチガイだぜ

PS3,PS3ってここはGKの巣なのか？

どこにでもGKは沸いて出てくるのな。

PS2のゲームをS端子でSXGAアプコンしてる俺からすればどうでもいいこと

まぁナナオが死んだ事に変わりなかろう

今追いつきました。

まあ冷静にこのスレを見てると黒挿入はイラネってことだよね。
だったら便QみたいにFP241WZから黒挿入をなくしたFP241WJみたいな
低価格なのが出ればいいのにね。

このモニタは
マルチメディアモニタとしてはかなり優秀
ＰＣモニタとしては中途半端
ＴＶとしては中途半端
ってとこですか？

あと一番笑ったのが、ナナオ(笑）がＮＥＣに勝てないと思ったのか
三菱に喧嘩売ってきたことですね。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　２ 三　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 三　え
　　６ 菱　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 菱　 |
　　１ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>201への反論はまだなの？
scl4z3QQさん

>>223
>>18 >>50 >>126 >>134 >>146
223レス中に5回も出てきたな、PS３って単語。
いっぱいあるねーーほんとだねーー。
工作員はスレ読まずにコピペしてるだけやん。バレバレよ。

パネルとか全部作れる企業に喧嘩を売るのが間違いだよ

>>226
全ての人達の要求（欲求）を満たすパーフェクトな機種なんてあるはずが無い
結局はどの辺で妥協するかじゃないの？
自分が満足出来る性能に近いもしくは探していた機能が搭載されたら買うだけだろ

色々気に入らなければ
つや消し枠バージョン（シルバーだったりして…）とか倍速駆動とか有機ELが出るまで
もっと待てば良い

>>226
既存の２４の中では十分全体的に高レベルだとおもわれ。
TVと比較してTVに勝てるわけ無いけど

このスレやけにナナオ（笑）臭がするな

ナナオで唯一うらやましいのは半透過PinP
これは世界初？すげーと思う。が、価格差かんがえるとなぁ。

半透過PinP(笑)

>>27−38
なぁ、今さらだがネタだよな？
>>27のリンク先の「３段階」とか「６段階」って、縦にだろ？

>>226
そんな感じだね
モニタ一台でいろいろやりたい人には今のところ最適かな

>>211
律儀にお返事してくださいありがとです。
今だから言えますがスレが荒れてきたので話を逸らしたいと言う意図も有っての質問でした＾＾;

>>214さんもわざわざ調べてくれてありがとう、英語サイトまでは手が出なかった＞＜
ガンスモーク、今使っているモニターの色に近いな・・・なんか親近感が♪

半透過なんて個人的にはウザいだけ
枠テカもつや消しブラックにすることが出来るので問題ないし。
もちろん傷もつけないし元の状態へ戻すこともできる方法。
仕事で得た知識と技術なんで素人には不可能だが。

なんか実機が発売されたら「RDT241WGフレーム改造スレ」とか出来そうだな
族車みたいにゴテゴテしたのやイタ車ならぬイタモニとか・・・
中には「お金払うので同じようにやってくれ」と言いたくなるような物まで！

なんていうか、nanaoの半透過PinPより、三菱のスルーモードの方が実用的だと
思うんだけど…。

相変わらずユーザのニーズが読めてない会社だねぇ。

軽くペーパーがけすりゃいいんじゃ？

>>242
勇気が・・・

実際買ってみりゃそんなに気にならんて。

>>239
ｋｗｓｋ！

って言って欲しいのか？この馬鹿は？
まあ礼儀として
『釣られちゃった〜』
でいいか？

>231>232
レスありがと。
客観的にこのスレを見ての感想です。
もし三菱に対しての批判だと感じたなら許してください。

半透過PinPっていうからにはPinPで被さっていても半透明に

わざわざしてあるのだからその箇所クリック有効だよね？

>>239
スマン。言いすぎた。

今ごろポチっても届くのは７月以降

>>245
いや、別にそんな怒ってる訳じゃないよ、俺も。
多分>>231も。お気になされぬよう

>>246
もしクリック有効なら、マウスカーソルがそのPinPのエリアに
入ったらその時点で自動的に半透過すれば便利だな。

次回新製品に検討よろ＞三菱

>>234
半透明PinPよりも、レターボックス拡大が羨ましい。
まあ無くてもレターボックス映像が超額縁になるだけだから、致命的というほどではないけど…

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＞三菱のスルーモードの方が実用的だと
スルーモードとは？

そのネタはもう飽きた。

>>246
透過してなくても有効だろう、それは

>>253
遅延を最小にするモードって何遍も書かれてると思うけど…。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0510.htm

※スルーモード
煽りや某社員のネガティブな発言を相手にしない状態。
テンプレで分かる既知な内容や空気の読めない書き込みにも使われる。

消費者っていうのは、商品の欠点を追求・批判していい買い物をしようとするものなのに、

なんでこのスレは擁護ばかりで、ちょっとでも批判すると工作員扱いされるの？

明らかに眩しい最低輝度150cdも無かったことにされてるし。

ナナオがしょぼいの出してくれたおかげで
この製品のすばらしさが引き立つ

>>258
RDT261WHが最低140cdらしいけど眩しすぎて使い物にならないの？

>258
ジャンルの成熟度の違いだろうな。これができたらいいなってことが
どれを買ってもできるのなら、短所のチェックが重要。

でも24WUXGAは、できたらいいな、がまだまだできてない。
だから長所が重要視される

261の140cdってのは241の150cd同様261のコントラストだけゼロにした場合か
261もたびたび眩しいと言われてるな

>>258
まぶしいという欠点を上回る利点があるかなぁ
俺的には無駄な改行やsageが入ってないって言う方が工作員って感じがする
まぁsageはどうでもいいか

>>255　本来透過出来ない場合は安全面から言ってクリック無効であるべきものなんだけどねw

暗くしたいだけならやりようあるしね。

設定複数覚えてくれるし、実用上はあんまり支障ないと思うんだけど。

>>262
でもRGBいじれば問題ないんだよね？
最低150cdで何か問題あるのかな？

>>266
10bitLUTだしVAパネルでコントラスト比は高いから暗くしても特に
問題ないのではなかろうか、不安なのはVAパネルだから応答速度はどうか、くらいか

実際150cdってどれくらい明るいんだろうか？
部屋が明るかったら支障なそうな気もするんだけど

俺は頭が光り輝いてるから問題ないな
悩み無用

>>267
応答速度に影響でるんだ、それはちょっと気になるなぁ

>>268
150cdを問題にしている人って今自分が使ってる液晶が何cdか理解してるのかね？

私はそんなもん全然シラネ

>>258
おまえさんが本気でそう思っているほど馬鹿なのか？
それとも我々がおまえの言う事を信じる程の馬鹿だと思われているのか・・・
希望･要望があるのなら三菱に言えばいいものを2chで
しかもわざわざageてまで書き込む行為が工作員と思われないとでも思っているのか？

・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載

これが気になる。

この機種のスレをPart1からずっと見てるけど
相変わらず意味も知らずに「最低輝度」と言う言葉を使っている人がいる。
まともに設定が変えられるモニターならほとんどの機種で
最低輝度は1cd/m2以下になるんだよ。

「実用的な」とか「諧調を潰さないで」とかの条件をつけて語るならともかく
>>5に書いてあるのはその条件すらバラバラなので意味は無い。
貼った人間が無知なのか悪意があったかのどちらかだ。

>>273
実用的なっていう条件がついてるに決まってるじゃん
お前アフォなの？

>>272
RDT202WMの発表のページにもう少し詳しく書いてある
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0522.htm

>>258

2chとはいえ、ユーザーのわがままな希望であっても絶えず耳を傾け実現してくれるメーカーに対しては
批難レスよりも提案・要望レスが集るのは言うまでもないだろ。


逆に、蘊蓄説教だけ垂れるメーカーには牙を剥く形になるのが2chだぜ、覚悟しとけよ工作員さんよ。

>270
今使ってる98年製は明るくして200cd（カタログスペック）。
暗い方は知らない。もしも仮に200で常用しろと言われたら嫌ではあるな

>>274
>>5は別に実用的なっていう条件の最低輝度じゃないと思うぞ
>>273の言うように設定（ただしどの設定かが機種ごとにバラバラ）によって
どこまで暗くできるかだろう
例えば241の140cd/m2という回答は飽くまでブライトネスだけの話でいきなり261の条件と違う

だれか行く人いる？
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?sid=U1180106151II3T88ALZ&req=experience/index.html

んなもん電源切れば0だ(いやわかんねーけど）
喜怒木戸うるせーんだよ、ばかたれどもが

>>270
>今自分が使ってる液晶が何cdか理解してるのかね？

オレも
2年くらい2405使ってるけど・・・まぶしいお
たぶん視力落ちた

>>279
昼頃に起きたら行こうかとは思ってる

>>278
>>5は前スレ立てたアンチが勝手に付け加えた情報。
んで、このスレ立てた人がテンプレと間違って貼ったんだと思う。

色空間に関する規格で一番有名なのは
国際電気標準会議 (IEC) が定めた国際標準規格の
「sRGB規格」だけど、この規格で定められている
輝度基準が80cd/m2。

国際標準の倍近い数値が最低輝度というのは
キツイんじゃないの？と言われても仕方ないと思う。
「眩しいとか言う奴は工作員」「アンチ」とか言う方が変だよ。
基準値の倍はいかんだろう。疑問を持つな！指摘するな！って方が異常。

「ゲインで下げられる」と言うけど、同じくゲインで下げられるはずの
RDT261のスレでは「ゲインを下げたら目に優しくなった！」なんて
書き込みはあまり見ないで「このモニタ眩しいよう」書き込みが絶えないのは何故？

>>284
ゲイン下げてないからじゃない？
実際下げれば問題ないそうだし

めんどくせーからとっとと発売して誰か写真付とかで検証説明してくれたら良いのにな
俺は貧乏だから見て喜んでるだけだけど

まぁ後数日の辛抱だろ。

>>274はマジに言っているのか？
20cd/m2とか25cd/m2が実用的な数値だと本気で？
このぐらいまで輝度下げると薄暗いのはもちろん
コントラストだって2桁まで落ちるぞ
60〜90ぐらいの数値のものに関しては実用範囲内と思えるが
>>5の下2つに関しては逆に>>262（コントラストじゃ無くてブライトネスだが）
の言う通り、実用的な調整をした値じゃないし。

君の脳内で勝手に決めたことを世間一般の常識のように言って恥ずかしくないか？
せめて>>5の表の機種名と輝度をググって出典ぐらい把握してからじゃないと
煽りにもならんよ。

眩しいくらいが丁度いいんだよ

>>284
つか、本スレで検索したけど、
眩しいなんて言ってる人少なくね？
ゲイン等の設定教えてあげた人が改善したと言ってるし。

まああれこれ実物が届く前にピーチクパーチク妄想で楽しく会話してる所に
眩しさは大丈夫なんじゃね？って話題を混ぜっ返すのが居るだけだわなｗ

お前らの眩しくないことにする努力だけはすごいと思うよｗ

絵描きで三菱って・・・・スクエアも妥協(液晶)して七尾なんだろ？

>>288
＞20cd/m2とか25cd/m2が実用的な数値だと本気で？

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi_3.html

＞LCD2690WUXi を実際に家に設置するまでは、
＞正直「100cd/m2強くらいに落とせればイイじゃん。」と思っていましたが、
＞たしかに多くの方が言うように 100cd/m2 前後では明るすぎます。
＞特に夜中、室内照明を消して作業するときは
＞いつも最低輝度（25cd/m2）で使っています。
＞輝度をここまで下げられる事は大きなアドバンテージになることでしょう。
＞
＞ネットコミュニティの一部では「無理矢理輝度を下げれば
＞情報落ち（ビット落ち）が発生してしまう」という憶測がありました。
＞しかし、検証したところ以下のように目立った情報落ちは見られず、
＞照明を消した暗い部屋でも快適に作業することができます。
＞
＞ガンマカーブも美しく、色域もほとんど犠牲になっていません。

>>293
妥協も何も、あのころまともな24のモニタって
2410しかなかったからねｗ

さっさと死ね糞アフィ

お前らの瞳が100万ボルトなのはよく分かった

俺的には眩しさよりデザインの方がよほど気になるんだが・・・
日本ってテレビのデザインはやたら地味なのに、なんで逆にPC用モニターがこんなに派手になるの

>>294
なんか・・・そっちには反論できたが同時に241はゲイン下げても
問題ないというのを補強してるような・・・

＞RGBゲインを下げることで対処すると良いでしょう。MDT241WGは、VA系パネルを搭載し、
＞黒レベルが低くコントラスト比が元々高いため、ある意味 RDT261WH より
＞RGBゲイン技が画質の劣化なしに使えると言えるかもしれません。

ゲーマー向けのものは大抵デザインがダサい

>>294さん、自慢げにコピペしたところ悪いんだけどさ
自分ではとっくに「せめて>>5の表の機種名と輝度をググって」をやって調べてあるのよ。
当然ミヤハン氏のそのページも見た。

でもう1度>>288を見てごらん。
>このぐらいまで輝度下げると薄暗いのはもちろん
>コントラストだって2桁まで落ちるぞ

LCD2690WUXiは12bit、S2411では14bitで内部処理しているから
諧調落ちしにくいことなんか知ってるってば。

＞＞ミヤハン氏

こいつｱﾎか？
基地外に氏とかつけてるよ、おい

>>27
いまさらだが、
上の黒いバーはどれも換わらないように見える。
下の白いバーは全部違って見える

そんなおいらのRDF193Hはまだまだ現役。

MP Engineてフレーム補完してる、もしくは入力リフレッシュレート上限がこれまでより多い
とかじゃないよね？前者だと遅延が発生するし、
後者だと帯域的にHDMI1.3とかじゃないし無理だろうし。
FPSだったら黒挿入によって表示できるフレームが物理的に60フレ以下になると。
残像はこれまでよりさらにマシになるだろうけど、
絶対の情報量が少なくなるのが・・・

75hzを最適値にしてたら神なんだけどなぁ。
そんなことないわなぁ。

85hz?100hz?いやいや120hzないと
たりねーとか言ってたCRT時代がなつかしひ。

まあ、最近そんな超速AIMが必要なマルチゲームもないし
これまでからしたら革新的な機種だけど
まだまだある程度妥協はしゃあないか。

>>301
>>294の主張は階調落ちしないぜ？じゃなくて25cd/m2は実用的だぜ？だと思う
コントラストが2桁とかはついでで

>>304
単に上から順番に一部を黒画像挿入・バックライト消灯してるだけだよ、60Hz駆動
http://wiki.nothing.sh/page?MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1
の「スクウェア・エニックス パーティ 2007のパンフレット」に図入りで書いてある

「輝度」をNGにすると、大分すっきりするなｗ

つーか、実物も見ずに数字だけこねくり回して、実のある話になると思ってるのかね？

>>306
なるほど。サンクス。これなら全黒挿入だと減ってた情報量がかなりマシになりそう・・・


あとは実物見るだけか。実はもう予約してあるけど・・・

不毛な議論だな。
発売まであと数日なんだから、後は我々人柱に任せとき。
自宅でこの目で確かめるからさ。

もっともだ、自分ももう止めるよ＾＾；
あと6日間のんびり待つ事にします。

Sofmapで買うとして、
ドット欠けを回避するためには
新宿まで行って交換保証つけて買うしかないのかしら？
秋葉原あたりでもたいおうしてくれないかなぁ。

初歩的な質問で悪いんだが、ドット抜けは何台に一台くらいなんだ？

秋葉で見てきたけど
TWOTOP店内でのリッジ7は、それなりに丁度いい明るさであったぞ。
輝度50〜100％の間だろうからゲームや動画だけなら輝度０でも全く問題なさそうな感じではある。

ただ、、、Web関係はきついだろう。
やんわりとした色調だからってちょっと眩しい気がする。

室内だと、普通の蛍光60wx2だと調整しきれない可能性もかなりあるな。
実機で室内使用者の報告上がるまでは静止画での眩しさは評価不能だろう。

ただ、、、ツートップで見た限り261よりかなり明るかったから、、、
根本的に明るいパネルだと思うが、それが明るく感じないパネルでもある。
明るくても大丈夫なパネルかもしれんよ。

>>303
こんなとこに仲間が。全く同じ結果だよ。
一度保障期間内に半田割れかなんかで出したけどね。

>>312
一万台にゼロ台、なこともあれば
一台に一台、なこともある

S2411のことか〜！ ヽ(`Д´)ノ

私、がんばったよね　もうゴールしてもいいよね

半年前までは、地デジをまともに映すことすら叶わなかった市場なのに贅沢な悩みになったものだ。

みんな、一番槍とばかりに261へ突撃していったんだよね。
PS3のアップデートが無ければまた突撃したかも。

中途半端な対応で発売されるばっかりで、簡単には実現できない何か特別な理由でも
あるのだろうかと思ったら、１つ出たら途端にぞろぞろと

まーぞろぞろとって言う程は出てないけどな

>>320
制御チップをどっかから同じものを調達してるんじゃないのかな？恐らく。
nanaoが自慢げにしてた色調の6要素制御とかも今じゃNECとか三菱のにも
乗ってるし。

他のメーカーはこれほどの市場とは思ってなかったんだろうな。
まさか15万クラスの液晶ディスプレイがあんな勢いで売れるなんて。
ちゃんとニーズに合った物を作れば多少高くても売れるいいお手本になった。

>>317さんがMDT241を買って最初に映すのは「それ」の新作OPですね！（￣∇￣;)

RDT261がどのくらい売れたか、どこかにソース無いですかねぇ
単純に（月産）2000台×7（ヶ月）だと14,000台だが
価格サイトの売れ行きランキングを見るとそんなもんじゃ済まないような気がする。

仮に 注目している人：購入する人の割合が一定だとすると
261の3倍の速さでスレを消費している241の売れ行きは･･･

月産3000台で足りるのかな？

メスブタきめぇな。ミクシでやれや

ソフがまだ発売直後とかいってるけど
大丈夫なのだろうか。

1年ほどbuffaloの17吋使ってたら
むらむらしてポチってしまった＞＜

>>288
あほやｗ
25cdまで下げることはないだろうけど
調整幅がそれくらい余裕のある回路を積んでるってことが
大事なんだろうがボケ

いい加減輝度厨は自重しろよ
発売済み人気機種である261と同程度の数値であることが判明した以上、大した弱点にはならないだろ
それよりツルピカをどうにかするべきだろボケ

SyncMaster 172Tな俺もそろそろ変えようかな…。

もうすぐだね！
人柱の皆さんが自分の目を痛めて後悔のレポ垂れ流すのが・・

プゥ

>>294
>特に夜中、室内照明を消して作業するときは
照明つけて作業すればよくね？

集中とかしたいか、部屋がきたなすぎて集中できないとかじゃね

ちょうど顔の高さに展示してある店があるんだけど
試しに目の前15cmくらいで見ながらしばらく操作してみたけどそれほど眩しくなかったな
店内の明るさを考慮してもこれなら眩しくないとオレは判断した
あくまでも基準はオレも目だが
こればかりは自分の目で確かめるしかない
ちなみに視力はどちらも1.0でメガネ暦なし

MP ENGINEってOFFにできるのかなぁ。
できるなら特攻する。

>>336 dekiru

部屋を暗くして作業すればモニタに関係なく（つうかＰＣじゃなくても）目に悪いだろ
映画見るときだけにでもしておけ

>>337
ありがと
ポチってくる。

>>335 意味無し

>>336 できるぞ！それも売りの機能の一つ　詳しくは>>1のリンクへ

ミヤハンの過去のモニタ乗り換え理由が「画面にキズ」だからなぁ。
しかも2回も。俺には考えられんよ。
あまりモニタの扱いに気を遣わない人なんだろうな。

今、パンフレットの黒挿入とバックライトスキャニングの図を見てて思ったんだが、
画面の上のブロックから順次黒挿入と消灯を行うんなら、
次の画面の表示も画面の上のブロックから順次ってことになるよな？
ひょっとして、画面表示の遅延って1フレーム分以下(バックライト消灯のブロック分の遅延)なの？

>>330
いや、261が眩しいのは事実だし。
ただ261買ったような人は機能的性能的に
他の選択肢が無かったから買った（買ってる）わけで。
261が売れてるからって眩しさがマイナス要素じゃないって事にはならないだろ。
これはそっくりそのまま241にも当てはまる。

このスレ見てる全員がPart1から見てるわけじゃないし、
事実は事実として書き込むのはなんら間違ってない。

たにAV、ゲーマーとかが選べるモデルないし
ナナオのはきたいはずれだし
これしかない〜てんでソフでぽちた、これ発売直後OKとか
あるけど大丈夫なのだろうか。

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　んもう　刈っても刈っても終わりゃしない
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
....輝し ｗ`（.＠）輝度輝度輝度輝度輝度輝度輝度輝度輝度

>>342
「輝度」は261でも（おそらく241でも）いくらでも下げられるっつに。
色情報をどれだけ犠牲にするかってだけで。眩しいのは眩しい設定しているからだって。
眩しさがマイナスなんじゃない、輝度値と色情報のトレードオフ値がポイントになっているだけだ。
機能的性能的に満足した人が買った（買ってる）んだよ。

Part1から見てるんだったらせめてブライトネス設定と輝度がイコールじゃないことくらいいい加減解れ。
事実は事実として書き込め。

>>342ごめん。
>>346は>>343宛

>>346
何言ってんだ？
俺が言ってるのは階調潰れをおこさない最低設定での実際の眩しさなんだが？ｗ
しったか乙。

ﾏﾝｾｰしたいのはいいが事実は事実として受け止めろよ。

爆死決定PS3のためにわざわざ糞高いモニタ買っちゃうおまえらってなんなの？

もう、諦めてWii買っちゃいなよｗ
本当は欲しいんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

つ まだ爆死してない
つ どっちと言わず欲しい物を買う(両方持ってる)
ゲームの接続は全部入りだし、それにwiiの16:9表示にはコレが容易い

これで糞高いって思うなんてかわいそう

>>348
長時間作業するような局面で明るさを押さえたい→階調犠牲にしても暗め設定
動画やゲームなどを表示→ある程度の明るさ設定

設定は登録できるので状況に応じて随時切り替え可能。
機能的・性能的に問題ないと判断したユーザが購入した。
あるいはこういう使い方で不都合感じない多くの人が満足したんだよ。

ってところまで書いてやらないと解らないのか、知ったかクンよ。

それでも不満で261より階調潰れ起こしにくい製品が欲しい人はNECの2690なりに行った、それだけのこと。

早くこねーかなー、現金用意してまってるからよー

この液晶の表示領域ってのは
縦横それぞれ何センチなんだろ。

カタログスペックとしてどこかに載ってる？

ttp://www.kirikaeki.net/monitor/switch/ps3s201a/
これ出ちゃうんだな
> HDCP非対応のディスプレイでPlayStation 3の映像が表示できるアダプタ。
とか紹介されてるし良いのか・・

秋葉で実機展示してる所教えてくだされ
（EIZOの見に行くついでに）

>>356
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179675061/260

>秋葉MDT241WGデモ状況
>
>【Sofmapマルチメディア館】
>D端子→PC（デスクトップ画面）
>HDMI2→PS3（攻殻DVD）
>D5端子→箱○（Call of Duty3）
>・多入力デモ、操作は不能
>
>【TWO TOP】
>HDMI2→PS3（RIDGE RACER7）
>・FullHD対応ゲームで試遊可能
>
>【99 パソコン本店】
>D端子→PC（デスクトップ画面・Company of Heroes）
>・PC操作可能、PCゲーム1920×1200表示で試遊可能

>>355
これってレコーダーでも使えると思うのだが、HDCP解除ってコピワンも解除されるのかね？
んで、カノプのHDキャプチャと合わせて録画し放題とか？

これってDVI-Dケーブル同梱かな？　同梱だとして何ｍぐらいだろ。

ああ、あと一週間でこのモニタ家に届くかなぁ。

酸苦酢

>>358
まさか

>>354
画素ピッチから計算すると
縦=1200x0.270=324.0mm
横=1920x0.270=518.4mm

>>359
同梱してるようだ。

>付属品
>電源コード（1.8m）※13、信号ケーブル（1.8m：DVI-D/DVI-D）、
>信号ケーブル（1.8m：ミニD-SUB15 ピン/ミニD-SUB15 ピン）、
>オーディオケーブル、HDMI ケーブル、ユーティリティーディスク、
>バックカバー、セットアップガイド

>>362　即レス�d。　完璧な答えありがたす。

オーディオケーブルも付いてるし、事前に用意する物はとりあえず無いのかな。

>>362
トン

メジャーで計ってみたら
今のディスプレイよりも全然大きい事が判明しました
（てか、縦が大きくなるのは予想外だった）
ポチってこようかと思います。

外部端子に拘りがなければNECにでも行ったほうがいいのかな

>>358
三菱がそういう事はやらんでしょｗ

カノプのHDキャプは魅力的だけど出てみない事には。
今の所、キャプに関しては販売終了したけどアース一強かねぇ。

ナナオはもう駄目かもわからんね

ナナオがこの先生きのこるのは？

フルHDのOCB液晶で120Hz駆動黒挿入でかつる

先生 茸る

>>365
うん

>>366
三菱について語ってないよ。

切り替え機（HDCP無効化）とカノプキャプチャの話。

GameSwitchの話は圧倒的にスレ違いだぞ。241はHDCP対応してるしな
本スレいけと

うちの会社は7日出勤禁止だ
休出でたなら必ず代休とらないといけないし
有休は必ず消化しないと組合に始末書書かされた挙句
かなりの時間説教される。
俺の残りの有休は36だから少なくとも16日消化しないといけない

こんな会社なんでほかの変なところに転職なんてとても出来ないわな
ということで
有休使って買ってくるべ　2690黒

煽るにしても、スレ違いだよなぁ

>>343
だから、同じくらいの眩しさである261が眩しいにもかかわらず売れて、所有ユーザーを満足させているという事実があるから、
商品としては「大した弱点にはならない」と言ってるんだろ。別に261が眩しくないなんて一言も書いてないが？
文盲はモニタ買う前に国語の教科書買えやボケ

>>352
君は本当に頭が悪いね。
買った＝満足ってどんだけ短絡的なんだよｗ
それに結局は階調潰れおこさない設定では眩しいのを認めてるし。
なら最初から噛み付いてくんなバーカｗ

半年後のクリスマスにつや消しブラックの黄土を下げた
バージョン1.3の新機種でるよ。

書き込んでる間にまた短絡的バカが1人ポップかよ。
買った＝満足って（ｒｙ

秋葉ソフマップで予約してきたけど
6月1日に着いてから発送するから
届くのに少し遅れるかもだってさ


さて、今日からパスタ生活だ

>>5
これってどこからの情報ですか？

>>379
馬鹿はお前だろ…売れ続けているであろう台数と、こういう場で聞かれる不満の数、
同じ方向性を継承して作られたこの商品への注目度、そういう要素から考えると明らかに261には満足してる人間が多数だろ
当たり前の想像力すら欠如したゆとりは、にちゃんに書き込む前に妄想オナニーで脳みそ鍛えてこいやボケ

>>382
売れ続けてるってｗ
買ってるのはほとんどが別の人間だろｗ
不満の数なんざいっぱいあるってのｗ
注目されてるのは他機種に無い機能性能で、
それが何で「買った人は261に満足している」になるわけ？
眩しいのには目をつぶってその他の機能性能で注目してるとか
当たり前の想像ができないのかな〜？ｗ

だから短絡的って言われるんだよｗ
ほんとお子ちゃまだなｗ

ここまで怒り狂ってしまう病気といえば・・

微妙にスレ違いかもしれないけど質問。
MDT191Sのリモコンが調子悪いので、
マルチリモコンで代用（特殊機能は本体操作で我慢）しようとしたんだけど
メーカー信号を三菱に合わせても、まったく反応しない。
テレビとPCモニタじゃ事業部が違う（＝赤外線コードも違う）のかな？
安く済まそうと思ったけど、やっぱ純正リモコンを注文するしか無いの？

>>385
そういうのって学習できるようになってないの？

>>382
文末にボケと書かないと話せないのですか？

とりあえず他所でやってくれ。

ID:H3+EzRSl
>ボケ　>文盲はモニタ買う前に国語の教科書買えやボケ
>当たり前の想像力すら欠如したゆとりは、にちゃんに書き込む前に妄想オナニーで脳みそ鍛えてこいやボケ

ID:nkwKJ41w
>バーカｗ　>短絡的バカが1人ポップ　>できないのかな〜？ｗ　>ほんとお子ちゃまだなｗ

輝度云々は置いといて、ボキャブラリーがちょっと面白い二人だな

マルチリモコンは飽くまで各社の主な信号タイプが予め設定されてるだけで
学習リモコンとはまた別だからなぁ
あとこういうスレもある

□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 8台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178862226/

買えなくてひがんでるのか、ナナオの24買ってすぐ
これが発表されて火病の自分を落ち着かせるためにやってるのか
ちんちんが勃起してるのか不明だな。

あれだけ購入者から眩しいと本スレで言われたRDT261のブライトネス０輝度：110cd
MDT241のブライトネス０輝度：150cd

どんな低脳でも想像つくだろ・・

違うよ。全然眩しくないよ。

>>391

×　RDT261のブライトネス０輝度：110cd
○　RDT261のブライトネス０輝度：140cd

>>あたまのいいあなた
261使いは今でも眩しい眩しいって使ってるわけ？
俺はお前よりも低能だか学習能力はお前よりも上かもｗ

>>5はいい加減すぎる。

バックライトの調光範囲と、ゲイン調整を併用した輝度範囲がごっちゃになってる。

LCD2690WUXiはゲイン調整を併用した範囲なので、コントラストが大幅に下がる。
（25cd/m2で100：1程度になる）
LCD2690WUXiのバックライト調光範囲はRDT261WHと大差ない、最低で120cd/m2程度。

一方L997やRDT211Hはバックライトの調光だけなので、L997は20cd/m2でも500：1を維持してる。

NEC信者が紛れ込んでるのかよくわからんが、次スレからはテンプレから外してくれ。

>>385
５００Ｄ買え

>>394
ゲイン調整しても目が痛くなるって。
つまりゲイン調整だけじゃ駄目なんだろう。

542 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2007/05/18(金) 19:27:17 ID:NTn8+F/B0
最近、三菱のRDT261WH買ったんだけど目が痛くなる。

ハードウェア板のスレ見たら「RGBゲイン落とせば大丈夫」と
書いてたんだけどいくら弄っても目に痛いのが収まらない。
エロゲ板で使ってる人が居たら長時間使っても大丈夫な
おすすめの設定を教えてもらえないでしょうか？

エロゲで１キャラクリアするまでの５〜６時間を
連続で見ていても大丈夫なぐらいに調整したいです。

562 名前：542 [sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:58:18 ID:kU0VwNJB0
>>561
今の設定は
ブライトネス 0
コントラスト 35.0
シャープネス 50.0
ゲイン　　　R85.4　G88.1　B86.6
オフセット　R57.0　G38.0　B49.0

です。ゲインを50ぐらいに落としてもみたんですが
暗くはなるものの目が痛いのは収まらず…。

ＰＣしかつなげないのになぜかかってしまったぜ
入金もすませてしまった・・・ごくり。

薄暗い部屋でオナニーするからなんじゃないの？

>>397
暗くなっているなら輝度は下がっているだろｗ。
目が痛くなるのは別の問題だろ。

>>397
それはH-IPSのギラツキに目がやられてるだけだと思う
H-IPSはLG-IPSよりギラツキは減ったが、無くなった訳じゃないから

その点MDT241WGならMVAだからギラツキは少ない筈なので目が疲れにくいと思う

ケコーン

>>397
LG-IPSと比べればかなりマシになったけどH-IPSでもギラギラはまだ少し残ってるからなぁ・・・
>「それなら最初からNECのLCD2690WUXi買っときゃよかったんじゃネーノ？」という
>ツッコミを自分に入れたくなる＿|￣|○
って言ってるけど、同じパネルのLCD2690WUXiでもやっぱ厳しそうだな・・・
暗くする原理は大して変わらないし

おおぅ、すでに書かれてた、まぁやっぱ同じ結論に達するか

H-IPSって意外とたいしたこと無いんだね

>>405
まあ色域と視野角が欲しいならRDT261WHだけどね
テキストとかWeb用途ならMDT241WG買ってゲイン調整した方が良さげな気はする

時々261スレでもギラギラ残ってるとか言われるけどだいぶマシになったんだぜ？
わりと多くの人で問題ない範囲にまでは改善したから
あとゲイン落としてもコントラスト比が低いので黒が若干光ってるのも目に悪い原因かも
IPSの弱点ではあるな、241はVAでコントラスト比高いからそれも改善されてるか

NTT-Xで送料代引き込みで124000円だけど、
ここって信頼おけるん？

>>407
LG-IPSの時は凄かったからね、S2411WのS-PVAが目に優しく見えるほどｗ
H-IPSはそれに比べたら普通にPCを使う分には十分実用範囲だね
さすがにエロゲを連続で5-6時間も見たり、オフィスアプリを長時間凝視するのは辛いが

>>383
短絡的なのはお前だろ…
眩しく感じるユーザーも多いだろうけど、総合的に考えると満足度の高い商品だろうって事を言ってるだけなのにさー
この商品への注目度の高さは261が良かったからってのもでかいし、261はユーザーにとって信頼できる実績なんだよ
輝度調節幅を重視しつつ同じ方向性の商品が欲しいなら、丁度ナナオの新機種が発表されたしそっち買えばいいだろ
2411での輝度調節の幅広さを評価してHD2451Wポチっとけやボケ

>NTT-Xで送料代引き

もんだいないよ、いちおう腐っても親方ＮＴＴだから

>>411
THX！安心してポチるよ。

>>410
バカ丸出し。
結局は眩しさには目をつぶって他機種には無い機能性能で選んでるっていう
俺の意見そのままじゃんｗ

低脳なんだから最初から噛み付いてくるなよ、ゆとりちゃんｗ

ノンツルピカフレームが出るまでポチらないつもりだけど・・・我慢できないかも

>>413

> 結局は眩しさには目をつぶって他機種には無い機能性能で選んでるっていう
> 俺の意見そのままじゃんｗ

　どこでそんな主張をしたのかレス番で教えてくれまいか？

俺・・・お前らのこと好きだぜ

>>414
俺もだ…
とりあえず発売日に買うことはないだろうけど、評判よかったらもう駄目かも

>>415
>>383更には大元の>>343

三菱ファンの振りして初心者っぽいのを叩いてるのは某ドット欠けメーカーの工作員ｗ

　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ 　　　18日tjdxojrh　19日qJxkb3ml　20日OlUx5ziV
　　(,;_ ､　 l　　　　・　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il! 　　　21日FaitJ0jF　22日OzVYQfVm
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i' 　　　23日〜24日自社製品発表のため離席
　　`-r,.ｨ::i.　・　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l 　　　　25日vSToV3Vp　26日eptvWTRW
　　　　　r-i.　　・　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,! 　　　　　　　ホクロが増えましたが頑張っています
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　ソレナン＝テ＝シヨウ[ Sorenan te Siyou ]
　　　　　(1968〜2006　石川県)

今BenQのFP91GPを使っているんだけど
これにしたら、画面でかくなったと感じる？

>>418
IDが6時間で3回も変わるのか、ダイヤルアップかね？

主張は判ったが何を言いたいのかよく判らん

>>421
縦も横もでっかくなるけど１ドットの大きさは小さくなるよ

>>422
主張もなにも最初に>>343に書いた通りだよ。
それに妄信的な信者が噛み付いてきたからおかしくなっただけ。

USBハブも半透明窓も別にいらんけど、
正直レタボズームだけはHD2451Wがうらやますぃ。。。(´･ω･`)

PC用の再生ソフトでレタボズーム出来るやつとか、ないんかな？

>>423
おお、さんくす

>１ドットの大きさは小さくなるよ
ってことは文字は少し小さくなるってこと？

レターボックス対応は魅力的だよなぁ
>>426
うん、そういうこと
MDT241WG：表示領域 518.4mm×320.0mm　画素ピッチ 0.270mm
FP91GP：表示領域 376.3mm×301.1mm　画素ピッチ 0.294mm

池袋のｂｉｃに展示してた。

ＰＳ３をつないでカーレースの映像を流してたけど
残像とかは分からなかった。

あれならゲームは問題無さそうだけど。
まっ、ゲームによるか・・・

実機みたい人は行ってみれば。

地方に居ると実機見れないんだよな

今日、梅田祖父にもしかしたらと思って見に行ったけどまだ無かった。
そのあと梅田淀に行って261を眺めてると店員が近づいてきてNANAOを必死に進めてきた。
これが噂の派遣員か・・・
ELECOM、バッファロー、NANAO、SONYで店員構成されてるのか？ｗ

早く展示されないかなぁ・・・・

>>427
そうか
やっぱり文字小さくなると、見にくくなるもんかね？

>>431
元と比べて92%ほどの大きさになるけど距離や視力次第じゃないかな
CRTと違ってドットが小さくなってもクッキリだし、試しに今少しだけ離れて見てみるとか
変えた直後は「広っ！」「あ、小さい」と思うだろうけどこれは使ってるうちに慣れる

>>430
おーい、置いてるってば！S2031Wの下の段に！

ただしオレンジシャツの敵戦闘員の手によって、
上の段からぶら下げたPOPが画面にカブってるわ、
デモのソースはガビガビのSDだわ、と悲惨な扱いだが。(´･ω･`)

>>432
いろいろありがとう
少し離れて見てみたが問題なしだった
発売日には無理だが、購入する

やっと俺のPS3が真価を発揮するときがくる・・・

オレンジシャツつえぇな

今まで、ブラウン管TVにS端子に繋いでいたんだが
今度出る三菱のMDT241WGにHDMIで繋いでしたら感動する？

店頭に派遣セールスがいようがいまいが


本当に良い商品はメーカ指名買いで完売さ

悪い誤爆した

来週の今頃は目の前に！そろそろカウントダウンだな

>>437
そうだよなｗ
今更、店頭で吟味する香具師は中高年と初心者のみだろ
Geekはネットで情報集めてネット通販

もしくは、店頭でパネルとかの最終判断しに行くだけだもんな

>>413
だからさー、最初から眩しくないとは言ってないだろ？
眩しいのは残念だが、この商品のコンセプトから考えると著しく魅力を損なう要素ではないだろうって言ってるだけだろ
輝度調節の制限がそんなに致命的なら、大人しくNECかナナオいっとけや
特にナナオのHD2451Wなら輝度も幅広く調節できて、入力端子もこの機種と同じくらい豊富だし君にピッタリかもボケ＾＾

ななおさんはデジタル同士でPinP出来るみたい。
反透過といいPinPといい、なかなかやるな。

ははぁ、おもしろいな。
叩いてるように見せかけて宣伝してるｗ

nanaoは死んだよ、今更何を言っても(ry

261眺めていたらナナオの糞派遣が勧めにきてウザイので追っ払って遣ったぜ

祖父で通販だけどいまだに即ＯＫみたいなこと
いってる、大丈夫なのかな。

煽りとかじゃないんだけど、
半透明のPIPってどういう時に使うの？

親画面も子画面の中途半端に重なって
どっちつかずになりそうなんだが、、、

>>446
値段が値段だし爆発的に売れるわけじゃないから案外当日でも買えるんじゃね？
リモコンないし。

>>442
ってことは多分、親画面(DVI-D)も子画面(HDMI)も同時にHDCP扱えるってことだよな
今はそんなに親子同時にHDCP使う場面は無いだろうけど、後々役立つ局面があるかも
ただあっちは親画面がPC入力で子画面がAV関連固定なのがねぇ、親子HDMIとかも無理
あと241は子画面のサイズが選べるので子画面でSD映像を640x480で映すなんてことが可能

>>442
でもあれも、親画面と子画面で表示できる入力が制限されてるからな。
親画面はDVIとD-Subだけ。残りは子画面だけ。
これはこれで使いにくそう。

プロントソラーレカフェ？にてナナオの新型液晶モニターの発表イ
ベントが開催中です。タダでコーヒーを１杯飲めるのがちょっと嬉しい話。
どこかで配布しているチラシを持参すると、特製タンブラーも貰えるらしい。

まあ14万するモニターが完売てのも怖いよなｗ
ねこねこまつぜ

>447
心配するな、PiP自体が既にどっちつかずだから問題ない。

てのは冗談だけど、子画面は元々軽視だけど、もっと子画面を
軽視して親画面に隠れてしまう領域をなくすのが目的だろうな

ナナオ（笑）

そんなにナナオ叩きたければナナオスレでやればいいのに

>453
×親画面に隠れてしまう領域
○親画面の子画面に隠れてしまう領域

nanaoの体験会に行ってきた

Linuxカフェを借り切っているだけあって
1杯コーヒー（アイスorホット）を無料プレゼント（先着250名にはEIZOタンブラーも）

・半透明のPinPは3段階で設定可　 係員は半透明に出来ることを知らなかった…
・セレクトは接続していてもしていなくても表示される（つまりスキップ不可）
・ソースはBD、PC、PS3、Wiiなど　 複数接続しているﾓﾆﾀもあり
・14台以上あり推奨スピーカーとの接続や縦画面も展示


そういや新宿のヨドバシでもMDT241WG展示しているな

>>457
地デジはつないでありましたか？

>>457
パネルは見た目どうでした？
噂のドット欠けの有無だけでも分かると助かります

七尾の人柱はﾏｼﾞ勘弁

ナナオも三菱のがなけりゃ売れたろうね・・・

>>455
ナナオの話題になっているのはその前に>>442がナナオの話振ったからだろうｗ
ドット欠けとかも2451スレにすでに報告が

200×100のアームが欲しいのう

>>458
NHKの地デジに繋いでました
鮮やかですね

>>459
パッと見は綺麗で
有名なドット欠けは無いように見えました

>>464
ドット欠けチェッカーとか持っていかなかったのかよ！

>>465
ｽﾏｿ

でも係員が居るからPCを自由に使えるかどうか…

>>462　>>464　THX！

過去の機種に比べると三菱やナナオで
悩めるようになった今は幸福かもしれん。

秋葉のイベント行ってみたんだが、部屋の明るさとかが違うから一概には言えないけどブライトネス0まで落とすとかなり暗くなる
展示してある店が結構暗かったせいもあって0まで下げるとちょっと見にくかった
しばらく見た印象としてはMDT241と大差ないってかんじだが、長時間使ったときはどうなるかが問題かな

ちなみにTSUKUMOでは、MDT241WGが\138,000で、HD2441Wが＋6800円の\144,800みたいだな
241より高いのがなんだがどちらにするか悩む…

部屋の明るさに同期して、画面が暗くなったり明るくなったり
ってのは、結構効き目ありそうだった。
普通の家電用TVみたいだ。


ところで、このタンブラーの
広告（EIZOって書いてある）を
うまいこと抜いて別のを入れることは出来ないものかな？

nanaoを選ぶやつはいないと思うよ

七尾のが12万店売りてのなら勝負できたろうけどね

>>468
簡易版でその値段っつーのが有り得んよなぁ。
何でパネル同じのずっと使ってコスト抑えられんのだろうか？

安いナナオなんて誰も買わないでしょ
他より高いから売れるのよ

>>468
MDT241WGと比較してD端子とS端子/黄色端子が無く少し高いHD2441W
D端子とS端子/黄色端子が付いてるが直販のみで価格高めで
安売りやポイント、ドット抜け保証がかけられないHD2451W

MPEngine、スルーモード、DbDや2×ズームなどゲーム向き機能満載の
MDT241WG。3種類のI/P変換モード、MPEGノイズなどの低減フィルタ、
レターボックス対応、周囲の明るさで輝度自動調整、ScreenManagerなど
テレビ向き機能の多いHD2441W・HD2451W

あとS-PVAモニタ使ったことあって問題なかったならともかく、
2451・2441は長時間使うと目がやられると悪評のあるS-PVAパネル
使用っぽいので、初めての人はわりとギャンブル

>>468
明るい暗いに関しては、使い慣れた、自分の部屋に置かないと判らんだろうね。
てことで、人柱の皆さんのレポートに期待ｗ
発売時に眩しいと言われた、RDT261との比較もあると嬉しい。

てか、
どこのお店でも
241WGのアナログ接続（S、コンポジット）してないのが気になるぜ。

今日のﾅﾅｵのWii（D端子）が微妙に微妙だっただけに、
三菱にもなにか地雷が仕込まれているのではないかと、
少々穿ってみてしまう

>>476
MDT241WGに地アナ繋いでるところなかったっけ。
単にWUXGA液晶がSD解像度映すのに不向きってだけだろうけど

>>477
チューナ経由で、最終的にはHDMIになってるのばっかりだった気がする。

241WGのS端子、黄色端子を使ったのと大差ないよ
と言われればソレまでなのだが、
PS2とかつないだとき、ホントに大丈夫かいな？、と。

>>476
まあ普通に考えてS/コンポジット入力にはあまり期待しないでおいた方がいいだろうな
D端子入力でD3以降がそこそこまともに映れば上出来ってとこじゃね

コンポジ黄色はどうでもいいが、せめてS端子までは・・・・・頼む。

>>480
デジタル特化というか、液晶モニタというか、そんなもんにS入力なんて期待したらダメさね

ソフマップ通販のページから
「発売直後に手に入れるならソフマップがオススメ！」
の文字消えたね。

初回確保数は完売か？

抽選とかなったら萎えるわー

期待はしてないしするべきではないと分かっているが、
対261としてSや黄付けてんだし、
「見せて欲しいぞ」があるんだよなぁ。

>>476
NANAOのwii接続についてkwsk
微妙って事はやっぱアスペクト比無視の縦伸び表示だったのか？

執事のスネークと申します。
本日は、主のケーキを受け取りに行くついでではありますが、
秋葉原のHD2451W展示にお伺い致しました。

安物の目つぶしパネルで予約オタども阿鼻叫喚展開まだー？

目潰しでも買いかえでおＫだし
14万だろ。

10年間CRT使ってても両目1.5以上キープしてっから問題なす

>>487
まだってお前、発売日は6月1日だろ。算数もできないのか？

なにが彼をふるいたたせるかきになるなｗ

2441の目つぶし度がわからない自分としては九十九の交換保証で購入し、
ダメそうだったら1ヶ月以内に241へ交換するというのを思いついた
逆はあんまり意味なさそうだが…

【展示内容】
・ゲーム体験デモ
HDMI→PS3（グランツーリスモHD）

・ゲーム機接続デモ
D端子→PC（デスクトップ画面）
HDMI→PS3（グランツーリスモHD）
D4端子→Wii（Wiiチャンネル画面）
※Wiiセンサーバ用意忘れの為、操作不能

・地上デジタル放送再生デモ
D端子→PC（デスクトップ画面）
HDMI→地デジチューナ

・DVD再生デモ
??→??（DVD再生）

・PiP接続デモ
D端子→PC（デスクトップ画面）
HDMI→デジタルビデオカメラ（リアルタイム映像）
※ビデオカメラ不調であったため接続状態が不安定

以上のような展示となっておりました。

>>493
一応ここはMDT241WGのスレだからな。
他の機種について書くときは、機種名を明記してよ。

・地上デジタル放送再生デモ（訂正）
D端子?→地デジチューナ
※私が確認したときは、PC未接続

>>494　失礼しました、ご指摘どうも

ナナオ涙目ｗｗｗ

過去ログ見てて思ったんだが、>258について
>消費者っていうのは、商品の欠点を追求・批判していい買い物をしようとするものなのに

俺こんな後ろ向きな方法で買い物したことないんだけど。
あくまで自分の場合だが、商品の良いところを吟味して気に入ったものを買う。
点数評価的にいうと10点と20点のものを比べて、より良さそうな20点のものを買う。
258的には−20点のものと−10点のものを比べて、−10点のほうがマシだから買うのか？
それって買ってもあまりうれしくないんじゃね？
つーかその買い方はどこの国の風習ですか。

自分的にはちょうど液晶でPS2やる方法を探してたとこなのでこれはナイス商品と見た。
ノベルゲーやるので、字がツブれないという点を評価したい。
D端子入力なら静止画の文字は見やすくなるっていう認識なんだけど正しい？

そういえばTWOTOPの予約は
受付終了してたよ

HD2451WのMDT241WGより好感を持った点を上げますと
・インターフェースのスライドバーが非常に操作し易く、組み込みソフトの動作も機敏でした。
（S2411Wのタッチセンサーに比べ飛躍的に向上している）
・静止画、動画共に素晴らしい色合いでした。（D端子、その他入力で最適調整した模様?）

>>498
良いとこだけを見て買うのは馬鹿
悪いとこを探して買うのは賢い人間

事前に悪いところがわからなければ買った時「何だこれ、使えねー」ってなるし、
自分に合うより欠点が少ない機種を探すのはごく当たり前の事だと思うが

宣伝は良いところしかしないからな。
良いところばかり見ていると本当に損するぞ

>>501
悪いところ「しか」見れない人間も困りものだけどね。
要はバランスの問題なわけで。
評価という物は総合的にするべき話なわけで。
輝度に関してはゲイン調整等方法はあるし。

オレンジにやられちまったのか。

明日再度行ってみるよ。ノシ

XBOX持ち込んでみようかなｗｗｗ

良いとこや悪いとこだけを見るのは馬鹿
良いとこや悪いとこ両方を探すのが賢い人間
自分の合う部分のメリットが欠点のデメリットを上回るか
欠点のデメリットが自分の合う部分のメリットを上回るか
どっちが当たり前か、なんてことはない

>>503と505でFA

NANAOはありえないな。

買った人のプレビュまかせでしょ？

店頭に表示が無いなら・・・

通販で値下がりしない。ドット抜け保証もつけれない。

NANAOにとっての保険だな。

同じような使用でも241WHに迷わず特攻するよ。

どうでもいいけど、無意味に行間開けるのはやめろ。

>>507
反論できん・・orz

【PinP@HD2451W】
・PinP可能な組み合わせは、親（D端子/D-sub）子（HDMI/D4/S端子/ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ）のみ
（やはりForis.tvの回路を組み合わせた可能性が高い）
・表示場所設定は4箇所のみ
・子画面透明化3段階（+1：OFF）
・PinP状態から親画面変更の場合、PinPを停止する必要がある
・PinP画面呼び出し及び、子画面を入力変更操作するまでのボタン入力回数が多い
・PinP音声ミキサ機能はOFFに出来ない（音量バランスは調整できる）

>>509
そうか？例えば、
>>507
2451はね。2441は店頭売り

自演で大失敗か

DVI-D端子のことをD端子と呼ぶ人なんて初めて見た
なんだその変態的な呼び方は

>134
2xとDbDはやっぱり無理でしたか？

つるてかなのは肌色系をしてるときに
後ろに人がきたときフレームに写ってなんを
逃れるためのしようなんだよ・・・・

>>514
2xありません
画素数1920x1200だからFullHDは額縁のように成るはずなんだが、操作した限りはなかった。

>>515
パネル部分がノングレアで枠だけテカテカなのはそういうことか・・・・

もしやグレア液晶の1713Sと1712Sを愛用してる俺は異端なのか

>>518
何度も出てるけど、グレアは綺麗に見える。
見えるだけであって実際にはきれいには写っていない。
でも使用者がそれで満足なんだったらそれでいいと思う。

>134
そうですかやっぱり無理でしたか、Thx
使えねえなぁ>HD2451W

>>498
俺の読んだ限りでは、
-10点の製品を売ってた場合、欠点を指摘したり何なりして
「次は+10点の製品を作ってくれよ」ってことじゃね？

最近企業が苦情受付とかお客様サービスセンターに力を入れてて、
マイナス面を指摘してもらうことでそれを改善して逆に収益アップに繋げようって
やってるからね。
そういうことだろ。

そう考えると益々　ナナオｗｗｗ　のダメさが際立つけどな。

>>519
まぁ、1712とか1713の規格で満足できてる時点で(ry

金的に微妙だが評判しだいで241WGも健闘してみるかな

>>519
いや、周囲の照明を巻き込んで画面全体が少しずつ反射する
ってことが無くなるので環境によってはグレアの方が実際に
ノングレアより綺麗に映る（コントラスト比が上がる）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt1713s/gif/disp1.jpg
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt1713v/gif/disp1.jpg
このイメージ画像で例えると、グレアの場合反射してる所は激しく見辛いが
反射してない部分はノングレアより黒がしっかり黒く綺麗に映る

暗い映像の多いｹﾞｰﾑや映画をすると画面にキモオタが映りこむのでグレアは嫌いです

>>515
まじあたまいいな

【USB Hub@HD2451W】
・KVMのKM擬似信号機能は無い（KVMとして使用するとPC不安定になる可能性大）
・USB接続先の変更までのボタン入力回数が多い
・DVI-DとD-subの選択に同期しない（外付HDDのデータ故障を避ける為とか）

USB-Hub機能おわた

確かピアノブラックって欧州で今流行なんじゃなかったっけ？
それでやってみたって感じがするんだけど。PS3とかにもあわせて。

まぁ・・・日本で売るのに何でそんなことするのか良く分からんけど。

ついでに秋葉のよどばしで見てきた感想。
流れてるのがゲームだったから静止画云々は分からんけど、
ゲーム用途だったら問題なく出来るレベルだと思う。

ワーツルテカダーって感じもひしひしと伝わってきた。

ゲーム用途ならリビングの液晶TVに繋げればいいのに。
そうすればPC用モニタはPC用途に限定して探せるから、もっといい機種が選択できるよ。

>>510
乙です。

HD2451W の PinP はPCキーボードからホットキー制御出来るから、本体操作の
煩雑さは無視してもいいね。

MDT241WG の PinP手順が知りたい。

>ワーツルテカダーって感じ

どんな感じだｗ

>>530
全く同じ性能のモニタだとしたら、値段の１万の差はアプリ価格だな
三菱ごときに同じような事が出来るとは思えない

>>532
前提がおかしい

完璧なモニタを発売してしまうと、新機種が売れなくなるからな。
どちらのメーカーも８０点か７０点くらいの完成度で出してくるだろ。わざと、な。
同じ７０点同士と思えば、どっち買おうと似たようなもんだ。
これが前提。でも値段が１万違うんだよなｗ　ソフトが賢い分だけナナオは７５点にしてやるか

アキバ淀でアスペクト比設定を適当に弄ってたら
たまに画面の上下でシンクがズレたんだが。。。
あれは仕様か？

>>529
その話しはしょっちゅう出るが、また説明しなきゃいけないのか？
毎回毎回液晶テレビではダメだと散々レスがついてるのに、何度も繰り返すなよ。
過去スレ・ログ全部読んでから書け。

>>536
eptvWTRW　は>>420でも認定されているコピペ工作員だから。
相手するだけ無駄ですよ。スルーしましょう。

>>529
TVとPC用（サブ？）を一台で済ませようってスタンスの製品じゃないの？

解像度以外の点で32インチハイビジョンAQUOSから乗り換える利点はありますか？

途中送信してしまいましたが仕様用途は
PC:ゲーム:TV＝5:3:2です

>>501 502 503 505
レスどうも。505さんがうまくまとめてくれました。
「（欠点があるのを認識した上で）良い点を評価して買う」のつもりが、前提条件が抜けてました。
マイナスばかり見ていると、買い物自体が楽しめないんじゃないの？という趣旨でした。

＞＞521
とても好意的な意見でそれなら賛成なんですが、最初に作った製品が売れない段階で、その会社に「次」の機会があるのか疑問です。
よほど体力のある会社なら大丈夫だろうけど…。その製品をきっかけに分野から撤退というのもありうる話では。
もともとの発言を「欠点が解決されない限り買わないよ」というイメージで捉えていたのですが、私の勘違いだったらごめんなさい。

＞＞513
「D端子云々」は私かな？「PlayStation2」を「コンポーネント入力＜D5 端子＞」に接続した場合の確認です。
SONNYから「PlayStation2専用D端子ケーブル」が発売しているのを見たうえでの質問だったのですが…。
なんか書いてるうちにスレ違いな気がしてきた。他所で聞いてきます。

ウチのTVにはコンポーネント入力ないんで、あらためて液晶2個買うよりはこれ1個のほうが金銭的には得なわけよ。多分。
よく考えたらこの製品のターゲット層って割と狭い？

>>539
反応速度（応答速度にあらず）、x2拡大機能（当数倍拡大）、絵作りの差（これは人の好みによる）、多彩な入力端子、PC入力での優位性等々。
現状に満足していて、あまりピンと来なければ乗り換える必要はないよ。

>>541
D端子云々は>>510や>>493だな
DVD-D端子はD端子と呼びD4対応D端子はD4端子と書いているので
非常に紛らわしいｗ

あ、指が癖で。DVD-DじゃなくてDVI-Dだった

最新のランキング貼っておきますね
ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00014078.html
ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00014040.html

>>536
過去スレ全部読んでるような暇人なら、このモニタじゃなくて液晶TVでゲームするのに何がダメなのか、後進のためにまとめてやれよ。
このモニタの宣伝にもなるよ？

俺的2chの法則

努力を惜しむ阿呆ほど、
「ここまでの情報をまとめようよ」←提案だけで自分は手を出さない
「どっかにまとめサイトないのか」←まとめサイトが大好き

>>546
お前論点ずらしすぎ。
誰も「液晶TVでゲームしてはいけない」とは言っていない。

>>543
指摘どうも、確かに紛らわしい表記だね
前スレの何かの標記に合わせた記憶がある、以後はDVI-Dに変更しますよ

他にも書く事あるんだが、また今度
誰か付属ソフトで可能なことを調査してきてほしいな
チェック完全に抜けてた

>>529
そういう人はこういう製品に見向きもしないだろうし、
別々に繋げてるんじゃないだろうか。
これって自分見たく一台で何でもやりたい人向きなモニターかと。
正直ゲームやる為だけに買う人も少ないんじゃないのかな。
だから論点が若干ずれてると思う。

>>531
いや、まぁ、なんていうか、そんな感じになると思うよｗ

>>548
>>536は液晶テレビでは駄目と言っているようだけど？

皆、モニタの明るさはいくつで使ってるんだい？
機種によっても色々だろうけど。

>>526
> ・KVMのKM擬似信号機能は無い
エミュレーション無いのかよ・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>551
液晶テレビでゲームをしてはダメだとは言ってない。
前々スレあたりから散々言っているが、ゲーム＝ゲーム機という固定概念は捨てて欲しい。
PCゲーム（FPS）をプレイする人間にとっては、このモニタとCRT以外考えられる製品がない。
ゲーム用にテレビを購入検討してる連中でも、この機種には惹かれる部分があるんだという書き込みも
パート4あたりのスレを少し検索しただけで出てくる。
ルーフ加減が凄まじいな・・・

>>551
液晶TVでは
PCメインで、ゲーム機やTVなどをマルチに使うのは厳しい
（PCメインだと画面との距離が近い、32インチ〜は大きすぎる等の理由から）
だから、このMDT241WGに魅力がある。

で、ゲームは液晶TVでいいだろってeptvWTRWが意味の無い書き込み。

それに対しての返事が>>536で
（上記の理由から）液晶TVでは駄目だろって　こと。

>>430
梅淀でちゃんと探した？
先行展示中って書いて、しっかりおいてあったけど。

DOTbyDOTになってなかったのは萎えたが・・・
(直しておいたけど)

>>555
追加で書こうと思っていたことを書いてくれて有り難う・・・

見直してみると
>>546は「液晶テレビでゲームをしてはダメ」っていう旨の発言はしてない
一番ややこしくしたのは>>548だな
なにも論点がずれていない

スネーク134氏の客観的かつ痒いところに手の届くレポートを
信頼+楽しみにしている自分としては、そろそろコテトリ付けて欲しいなぁと思っています。
このスレでもリアル134氏と被っちゃってるしね。

まだD端子、S端子、コンポジ接続での報告は上がってない？
店頭の展示しかしてないから無いのは当たり前だろうが。
まだ報告無いようなら、明日家電屋にWiiでも持ち込んで
試してみようとかいう少々キモい事考えてるんだが・・・。

なんか24が主流になりつつあるけど、小さいんだよなあ
26inｃｈにもうちょっと力入れて欲しいな

そんなに熱くならんでも良いと思うけどなぁ・・・。
まともにHDMIやコンポネも繋げられて動画も強ければ
用途は結構広がるってだけの話な気がするんだけど。

ゲーム機接続するんだったらTVやブラウン管でっていうのも
意味は分かるけど、そういう人は買わないでしょってだけな事を
わざわざ聞くような野暮な人間は空気読めてないだけだと思うから、
レスをつけるなら　「空気嫁」　だけでいいんじゃないかと。

でも解像度が同じなら、ドッチピッチが小さい方が画像が滑らかにみえるぜ

写真とか見るのはドッチピッチが小さい方が良いかな
19インチとかドットのギザギザが割と見えちゃうし

AUO MVAはPC用途だと目が疲れるパネルだからな。
ハイブリッドで使えるからと言って手を出すと、液晶TVとPCモニタの悪いところ取りしてるような中途半端なモニタということに気づくよ。

24インチ買う金はあるのに置くスペースがない

>>564
LG-IPSで目が疲れない俺はOK。

というか、今回使用されているA-MVAは
BenQのWZに既に使われてるけど
目が疲れるなんて評価はないよ。

ナナオ工作員っぽいなｗ

>>564
WUXGAの中でAMVAはかなりマシな部類

もうナナオを選ぶ理由がないな

>>564
そういうのが野暮だと思うんだけどなぁ・・・。
いや、忠告ってのは分かるんだけどね。
そういう事を気にする人はまずパネルから入るから
こんなもの選択肢にも入らないでしょって事で。
お願いですから空気を読んでください・・・。

スレを見直しても画質に関してはある程度の妥協をしてる人が多いでしょ。
もしここで画質サイコーイエーイ全然目なんて疲れないぜーヒャッホーイ
見たいな人がいれば分かるけどそんな人いないジャン・・・。

全然目なんて疲れないぜーヒャッホーイな人>>335

>>571
このA-MVAのパネル自体の評価は良い。
P-MVAは幾分と比較しても改善してる。
ギラツキとかないし。
そりゃ日立S-ISPには勝てるわけ無いけど、
S-PVAと比べりゃ遙かに良いよ。

このスレに連日訪れるアンチ工作員は、行間を読まない。
キーワードだけを抜き出して、コピペ反論をするだけ。
１つでも例があれば、それが世の中の常識、全てだと断定する始末。
だから話にならんよ。

便器のスレ除いても目が疲れるとかねーな
ＷＺの映像処理は微妙みたいだけど

しかしナナオのPinPはなんで強制音声MIXなんだろう。
オンオフできるなら便利だろうけど・・・
一体ナナオ考えてるのやら

>>134

そうか、この(俺にとって)唯一の欠点、変な枠はオマエの影響か！ ざけんな！ > PS3

>>560
店員の了解さえ得られればいいんじゃない？多分。
Wiiを繋ぐコンセントを確保する必要があるが

>>576
散発的に音が鳴るPCの親画面と
常に音が鳴るテレビやゲームの子画面を想定してるのでは
HD2451WのPinP自体がそういう組み合わせ固定になってるから
MDT241WGはMIX不可、HD2451Wは強制MIXと極端だな

>>572
言い方悪かったかな・・・用は万人に進められるような
書き方をしてる人はいないって事なんだけど・・・。
例えばこの機種を2020とか997のように進められるって
言うような書き方をしてる人はいないジャンって意味で・・・。

彼？の場合は俺の目では問題ないって事を判断したと書いてあるだけだし、
ちゃんと自分の目で確認しろよ的な事も注意として書いてあるよね・・・。

>>573
そうだと思う。けど目の弱い人もいると思うから。
だけどそういう人、というより自覚してる人は
余程進められない限りはパネルの時点で買わない。
だから野暮だよって書きました。
ちなみに自覚してない人(初めての人)は何でもいいから
とりあえず適度な物を買ってみて基準を作ってもらわないと
誰も何もいえないと思うので除外してます。
長文失礼・・・。

2451の方は光音声スルーできないのがなぁ

2top、予約受付終了してた。

ソフマップでも店頭デモやってたけど、かなり明るい展示場所でも
十分な明るさを発揮する241は一般住宅ではかなり眩しい羊羹

>>560
そこで購入する予定ならいいかもしれんが
検討するだけでそんな事するんだったら
ただの迷惑

ＭＵＳＡＳＨＩならパネルでもはれば問題なっしんぐ

>>560
ipodのビデオが見れるやつ、
あれならこっそりつなげても問題ない気がする

>>577
アクオスの新型とかもそうだからＰＳ３が悪いってわけじゃ

黒いテカワクはお姉さまのボンテージとか
ハイヒールをイメージしてると思えばＭな人間は
たのしめるだろうに・・・

>>586

んー、なんか流行してるのかな。 まいったなぁ。

# 白かシルバー希望。 駄目ならせめてツヤ消し黒にしてくれ...。

先週出たBRAVIAもピアノブラックか、まぁこっちはソニーだけど

黒テカならまだ良いだろ。
鏡面仕様のPCケースがあるんだから。

>>590
鏡面仕様のPCケースってＰ１８２ですか？
Ｐ１８０持ってますが　鏡面もいいなとＰＣショップで思いました。
但し、ケースはあまり見ないですからね。

これ買うならFLATRON L245WP-BNの方が７万も安くて、機能、性能、インチサイズもいいし、普通は買わないと思うが。
君ら三菱社員だろ？ぶっちゃけ。

お前は何をいっているんだｗ

>>592
DVIとHDMIが同時に接続できない時点で・・・
S端子とコンポジット接続ができない時点で・・・
Wiiが16:9で表示できない時点で・・・
スピーカーが付いてない時点で・・・

>>592
お前は何を言っているんだ・・・

一応面白そうだからLG電子版からレポを拾ってきました。
以下転載。
296 ：不明なデバイスさん ：2007/04/30(月) 11:59:16 ID:tM14+pEO
<チラシの隙間>

FP222W買いに行ったつもりが、L245WP-BNが8万切ってたので衝動買いしてしまった
色再現度はお察しだけど、趣味で使う程度なら問題無いレベルだと思う。項目設定の少なさにはやや絶望。
アス比固定はグラボ側で行えるけど、PC以外からの映像出力だとDbDのみだとちと厳しいかも?
あと気になるのは、SRGBモードで明るさを40〜80(うちの機種では)にすると、モニタが鳴くのがちょっと気になった。
初ワイドだけど、色むらも殆ど無くて(発色はry)動画再生もそこそこいけてる。
パネルのギラギラも個人差はあるだろうけど、S1910で調教済みの私は輝度落とせば割と平気でした。
値段を考えると、ホビーユースならお買い得かなと感じますた。

何が書きたかったのか分かりませんが、チラシ隙間なのでなんら問題はありません

>>591
その通り、P182だよ。
中身が黒で中々好きなんだよね、自分としては鏡面なのが残念だけど
P18xスレでは車ガラス用スモーク貼ったら良い感じになったって書いてあったな。でも、スレ違い話だわ...。

にしおか〜すみこだよ〜
三菱の〜MDT241WGをデザインしたのは〜どこのどいつだ〜？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　枠枠ﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>596
こんなのあったんだ、パネルはP-MVA（A-MVAの1世代前）で
1080pと720pをDbD表示可能（1080i・480p・480iは無理ぽ）、ピボット対応
PiPとPBP（横に2画面）対応、機能はそれくらいだな、どうやら
アスペクト比維持拡大はなくフルかDbDの2択（720pは16:10か強制額縁）
入力はHDMI（DVI変換アダプタ付き）、コンポーネント、D-subの3つ

公式サイトが応答速度がGtGしか載ってなかったり（普通はそれより長い
黒→白→黒の時間を書く）、色差コンポジットとか書いておいて
どう見てもコンポーネントだったりと妙な妖しさがｗ

>>592
君があまりにも自信を持って持ち上げたので色々調べてみたが・・・。
L245WP-BNはPC信号が一定の条件を満たした時*に、OSD設定を通じ1：1表示（Dot By Dot）表示が可能です。

これで問題なければぶっちゃけBenqが先に馬鹿売れしたと思わないか？

はずかしいけど告白しちゃうぜ
おれ、241が発表されてから毎日
261と241となぜかioのTV241Xの三台を、自室の机に並べた光景ばかり妄想してるんだ…
もう、机に座ったとき、この三台に囲まれてみたくて、仕方ないんだ
おれって、変態かなぁ…

映し出されている画像による

>>602
スタパ斉藤氏の弟子になるとよろしいかと。

>>スタパ斉藤氏の弟子になるとよろしいかと。

…………だれ、それ？

>>605
ぐぐればいくらでも彼の書いた記事がある。

キモいヒゲのおっさんか？
顔の濃い・・・
動画とかに出てくるとしゃべり方もキモいし
顔芸もキモいし、
吐きそうになるよ。ｗ

>>602
変態だなｗ
仲良くしよーぜ

フヘヘヘヘヘ

今日展示品見てきた。
目潰しの心配は個人的には全然感じられなかった。
あくまで体感だけどね。

工作員でもなんでもないが、発売日に買いに行きます。

>>610
予約しないの？

>>526
エー
じゃ、表示せずに起動したPCの方は、
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞとﾏｳｽ接続なしって判断されちゃうってことか？＞HD2451W

羨ましいの、そこだけだったのに・・・

仕様書を見て出来ないと思っていた事が出来る＞三菱
仕様書を見て出来ると思った事が出来ない＞NANAO

白があれば即決なんだけどな

いちいち対立させなくてもいいよ、もう
自分にあったほうを買えばいい

Mな人は七尾ってことか

じゃーそろそろこれの後継機の予想でもしようか

>>617
H-IPSパネル採用で、ちゃんとした黒挿入機能ありの高級モデルとか？

>>617
基本はMDT241WG、MP ENGINE無しでイイからパネルはAUOの26インチ
これ→http://auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=74&items_id=1
ピボット可能でGatewayのFPD2485WJに搭載されているオートローテーション機能相当を装備
参照→http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=070206a
VESA100x100対応
スピーカーはミニコンポ程度の音が出るものを内臓
または別売りオプション品を販売（モニター本体と電源連動、音量調整可）
フレームはつや消しのグレーっぽい黒

勿論これは予想ではなく希望である事は自覚済み

>>618
チョンパネルは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
>>619のAUOの26インチかIPS-αのパネルがいいな

今からこれより良い後継機出ると思うと欝だｗ

RDT261の半年後にMDT241、その半年後にRDT261の後継機、
またその半年後にMDT241の後継機が出ると予想、つまり前機種の1年後に後継機

これにデジチューナー付いてりゃウチの店（漫喫）に導入なんだがなぁ・・
どっか出さないかな？
ヘッドホン端子が前面にあるのも助かる。

>>621
これより良い後継機が出ないとかの方が欝だろうwwwwww

デジチューナーなんていらん
無駄に高くなる

用途に合わせて繋ぐ機器を選択する
あくまでTVではなくモニタだからな

>>624
ごめん・・・ｗ正しくはこれより良い機種が出ても自分は買えないのが欝ｗ

今後他社もこの系統の枠に参入するだろうし、コストダウンをはかると予想。
とはいえチャチにするわけではなく、
パネルはもうちょいいいやつに変更。
26と24は24に一本化してコストダウン。
色々繋げる奴はアンプ使えよってことでスピーカー無しにしてコストダウン。
端子はHDMIが１つ増えるか現状維持。
勿論内部ソウトウェア的なところは更に改良されるだろう。
ベゼルは当然つや消しでｗ

これで画質はアップし、価格を少し抑えた競争力のあるモデルが出せる。
「何でもくっついてるが何か微妙に今一歩」なモデルはIOあたりにまかせればよい。

自部屋にはテレビ置くスペースがないから欲しいのだけれど
PS3でPS2ソフトやる時に黒帯が出現するのかが問題
GateWayFPD2185W使ってるんだけど、どう設定しても黒帯が出現してしまう

発売したらレポよろしくお願いします

>>629
レポを待つより
自分でもう少し勉強したほうが良いぞｗ

MDT241WG の、ニュースリリース以外の公式ページはなぜ作られないんだろう。
後の発表された MDT201WS は発表と同時に公開されてたのに・・・。

それはモニタ側の設定ではない

>>629は黒帯が出るのがイヤなのか？
だったら入力モードを「フル」にすれば上下左右画面一杯に広がる。
ただしアスペクト（縦横）比は狂うけどね。

申し訳ありません、ワイド対応のゲームでも無理なので・・・

>>633
FPD2185ｗでHDMI-DVI接続していてPS3はフルサイズに広がるのですが
PS2ソフトの場合、設定をフルにしても広がりません
そしてモニタ側のスケーリング設定も受け付けなくなります

>>631
リンクしてないだけでページ自体はあるんじゃないかと
毎日↓のアドレスを覗いている。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt241wg/index.htm
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/pdf/mdt241wg.pdf

展示機のファームが製品版と違っていたり
今月17日の時点でスルーモードの最終仕様が調整中だったり
発売延期の予兆でなければいいのだが･･･

>>634
↓これはもうやった？
http://www.jp.playstation.com/ps3/update/

>>636
ええやりました

>>631
内部構成を一から組んで組み込みソフトもギリギリまで作りこむので
最終的な仕様を発表したくないのだと思う＞発表後変更するともめるし

（>>638続き）
マルチインターフェースの機器は、
入力数と設定パターンの組合せが多くバグ鳥が大変だし（実際デモ機は不安定）
逆に後追い発表の七尾は、USB-Hub機能でKVMを匂わす記述など
巻き返しも考えて装飾した仕様で発表したと感じる。
S2411WのディスプレイにForis.tvの回路を追加し、ユーザ設定項目を極力減らすことで
開発工数を減らしてる感がある。HDMI 1.2の正式サポート記述が無いなどもその辺りかな

さすがスネーク、なんという説得力。

MDT241WG→可能な限りユーザの要求期待に応えます。細かいバグは許して
HD2451W→今度こそは問題の無い完成されたシステムで出荷しなければ
って開発方針が見え隠れする

HDMI 1.2って説明書に記述されているけど違うの？

違わなくないだろ。

>>610
そういうのは店頭では判断できないよ
家の環境で1日使ってみてようやくわかる
最初はモノが来た嬉しさでよくわからないがなｗ
1日使うと
「あれ…眼いてえ……ﾏﾏﾝﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜」

まあ家に来てのお楽しみ

デジチュー付いてたら・・・っていってる人もいるけど、
そんなもの搭載したらチューナー用の制御処理を組み込まないと
いけなくなるし、更にTS信号用のデコーダーとかいろいろ
必要になる。開発費が膨大に膨れ上がるしハードのコストも
色々かなり余計に増える。客層も増えるから大変だ。

入力を映像信号だけに絞って特化した方が安いんだよ。
大体こんなニッチ分野でこの機種の為だけにそんなことしたら
実売が20万を遥かに超えちまうよ・・・。
だったらDVDレコでもつないだ方がマシだと思うんだが。

地デジみたけりゃチューナーだけ別に買えよと言いたい

つか漫画喫茶用途なら前に出てきたL245WP-BNとかBenqに
ユニデンのデジチュー繋げばいいじゃん。PC入力なんかRGBで十分でしょ。
DotbyDotとかにこだわるのもどうかと思うけど・・・。

>>645
三菱とかソニーとか主要メーカーに何度か要望メールしたけれど
純正外付けオプションAVセンターみたいなモノ出して欲しいね。

HDMI入力が標準で付いているならデジレコでも買えばいいから
今となってはどうでも良いけれど。

逆に今ならHDMIリンクが欲しいね。リモコン付けるとかして
スピーカー付いてるし入力切り替え、音量操作、DbyD・アスペクト等切り替え、
プリセットの画面調整切り替えとか出来てそれをデジレコ側から操作できるようにして欲しい。

最もPCとして使うならそんなに離れないし必要ないかもしれんが。

展示してるのは首都圏だけだと思っていたが、地方(広島)でも展示してるところあるんだな。

図で表すと、ナナオの新しいやつって
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070527094636.png
こんな感じに構成されてるのかな？

HDMIにPS3が繋いであったんだけど、入力切り替えをしていき、HDMIにソースを切り替えても
「信号がありません」みたいなのが出てPS3の画面が出てこなかったのでちょっと焦った。
しばらく待ってたら認識したけど、少し気になった。

チューナーよりれこの方がいいぜ！

>>648
HDMIリンクとかも難しいと思う。今のそれって各社ばらばらでしょ？
それによって価格が1000円でも増えたらザケンナってユーザーの方が
多いんじゃないかなぁ・・・。リンク元が糞評価だったら最悪だし。
リモコンはこれだけ多機能だとほしいってのは分かる。
つかあってもいいんじゃないかとは思う。
が、いらない人にはいらないからねぇ・・・これは要望しだいかな。

>>650
へー面白いな・・・。DVIとHDMIの回路を完全に切り分けてんのな。

>>651
まぁそこら辺の相性みたいな物が心配な場合は見に回って
特攻した人柱さん達に詳しく見て頂くとという事で・・・。
※感謝の気持ちも忘れないように。
初物だから普通にバグとかありそうなもんだしね。

来週届くと思うのでHDDレコを買おうと思っていますが
HDDレコのお勧めは何ですか？

私は　冬モデルに期待です

>>649
マジで？ じゃ、とりあえず今から コンプ(でえいち)→パラ→房の巡回してみるか。これ以外なら教えてくれえ。

>>654
パナソニックにしとけ

>>654
Ｄ端子とHDMIの出力がついてるやつで
容量は最低250GB以上
D端子出力でD4（固定）で出せる設定があるかどうかも重要。

選択肢は、日立、シャープ、東芝
パイオニア、松下、SONYあたりか。

シャープはやや評判が悪い。
たまに特価で安いのはバグが多い奴。

日立か東芝が種類も豊富で評判も無難だから
いいのではないかと個人的には思った。
パナも支持者は多いが使った事ないので分からん。

私は古い日立のを持ってる。
HDMIついてない以外は満足。

機能で機種を絞り込んで
予算で容量を選ぶ方が賢いとは思う。
TS録画だとアナログの数倍だ
結構シビアなんで、何時間録画できれば満足かも
事前に算出した方が賢い

>>650
概ね、私の妄想と同じ構成です。
この回路ブロック図から感じるのは
メリットとして、DVI-D/D-sub系とアナログ系が別個で最適な色調整が可能である
アナログ系はForis.tvの補正機能がそのまま流用可、
DVI-D/D-sub系のブレ補正能力はS2411Wと同性能かも（評価デモ展示無いので確認不能）
その場合、PCゲーム用途には辛いかと

>>656
展示してたのは広島のコンプマート。

後たった半年待てばこれの不満点が全て解消されたモデルがでるのに・・
更に高性能でそれも安く・・

それでも君は買うのか？

>>659
突然だけど詳しそうなので質問いいかな。
この構成だと流用流用で開発コストは抑えられるかもしれないけど、
無駄にハードコストが増加しない？設定も複雑化するし。

これなら正直再設計した方が将来的にもいいと思うんだけど。

三菱のHDDレコも忘れないでくださいね＾＾

PinPやろうとしたら、結局A/Dコンバーター2つ必要だし、
ハードコストはあんまりかわらんのじゃない？
Foris.tvとモニタの生産数によっても変わるだろうけど…。

>>662
開発コスト＞材料費（もちろん生産量では逆転するが）
投入期間の短縮、従来開発ラインで新製品製作が可能である点
今後もFlexSCANシリーズとForis.tvシリーズの賭け合わせで新製品が投入できる
PC接続時は動画機能を使わず、激しい動きの動画はコンシューマでしかしない人向けかと

他製品と共通部品を使用することで、材料費が抑えられる利点もある
何より新規不具合が出にくいので信頼度が上がる

241はPinPの仕様から
デジタル用(DVI・HDMI)
アナログ用(D-SUB・コンポネ)
VIDEO(S・コンポジト)用
の3系統かな。
2451のニコイチ仕様とどっちが良いかは良し悪しだなぁ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ久しぶり
今日も輝度祭りなのかな？

輝夜祭りに見えた

>>668
今日は後継機種ネタだよ。
半年待ったらもっと良いのが出るから買うなとか。

>516 ：134：2007/05/26(土) 21:08:20 ID:Rh+9vtgW
>>>514
>2xありません
>画素数1920x1200だからFullHDは額縁のように成るはずなんだが、操作した限りはなかった。
ボケてたDbDは可能でした。

>>664
>>662
レスありがとう。
う〜ん、まぁそれは分かるんだけどさ・・・三菱がそこら辺うまく
やってるようなきがするのはきのせいかな・・・。
奴ら無駄に画像処理エンジンにこだわり過ぎている気がするのよ・・・。

>>667
それはないと思う。アナログ系統とデジタル系統に分かれてるだけなのでは。
一般的にコンポネの処理が出来るデコーダーはSやコンポジットは普通に
処理できるものがほとんど。ここは信号切り替え用のICでデコーダーに入る
入力ラインを切り替えているだけかと。
だからデジデジは可能かも知れんけどアナアナは無理じゃないかな。

>>134へ


>>639に対して>>642でもレスしたのだが
NANAO.の新製品はHDMI 1.2って説明書に記述されているけど違うの？

後継機が出たら旧世代機は安くなるから
そしたらもう一台購入して、
レコーダーと組み合わせて
台所用にしたいなぁ。

むしろこの機能で
低価格化の方向性でモデルチェンジして欲しいな。

>>664
2451の構成だと画像処理エンジンやHDCP解除は二重に必要になるな

スネーク、ちょっと顔出し過ぎだぞ
どうしたんだ一体・・・
的確なレポートは好きなのに、主観が多くなってきたなぁ

>USB-Hub機能でKVMを匂わす記述など
匂わすっていうかKVM機能があるのは事実だけどね
エミュレーション機能が無いだけで

>>673
過去表記はHDMI1.1対応だった記憶がある
展示会でPC接続に関して質問したら、はっきりとは回答出来ないとのこと
→公式のHDMI1.2a規格ならPC対応可能と返答してもらえたはずだし
>>650さんのブロック図であるとするとDVI-DとHDMIでは映像処理エンジンが違うので
そのスペック表記鵜呑みにはできない、人柱待ち部分だね

後継機や他メーカーからも次々出て来て、その時欲しい物であったら
買い換える。

ｽﾈｰｸ、設計室に潜入して、
半年先の新機種に、ｱﾅﾛｸﾞﾁｭｰﾅｰを
搭載しておいてくれ。ｵﾚは寝る。

ｵﾀｺｿ

展示会ではあまり触れなかったからなんだ（間違い多くなりそう
まとめには公正に判断していきたいと思ってる。
なんか質問の回答に関しては主観入ってしまうと思う

顔出し過ぎだぞってのは名乗らなくても名無しでいいのではってことでは
>>653
>HDMIリンクとかも難しいと思う。今のそれって各社ばらばらでしょ？
電源オンオフとか入力切替とか音量切替みたいな基本的なのは
CECという規格で統一されてる、ただしHDMI1.2a以上対応が必要で
1.2a以上でも必ずCECを実装しなければいけないものでもない

>>635
俺がいるw

>>637
それはPS2の（ソフトの）仕様だと思われ。
恐らくセーフティエリア内で描画するように作られてるから、
常に上下左右に非描画領域（黒帯）が出来るんじゃないかね。

PS3の1080p/iへのスケーリングは、その額縁映像を単に1080に拡大してる
だけだろうから黒帯はそのまんま残る。
モニタ側は単にパネル解像度に近い信号を受け取って写すだけだから、
モニタのスケーリングが効かないのも当然かなと。

後継機も買う気なら、
最初から液晶TVと2490/2690の2台買えばいいのに・・・
頭悪いなぁ

ごめんなんかレス番のつけ方間違ってた。
前文は>>665に対してです。
後文は>>664と667に対してです。

あと後文は間違ってた。やろうと思えばワンチップでアナアナ可能な
奴もある。回路と処理がちょっと複雑化するから短期だと普通やんないんだけど。
(この場合>>667見たいな感じになる。)

でもやっぱりナナオの設計は後ろ向きに見えるんだよなぁ・・・。
開発コスト云々はわかるけど、とりあえず作ってみました的な設計に見える。
三菱見てると良く考えてるな〜って感心するんだけどねぇ・・・。
デザインはちょっとあれだけど・・・あ、ここはナナオもかわんないか。

PC入力ではDbD設定あるのにそれ以外の入力では比率設定しかないとか
PC入力とそれ以外で扱い違いすぎになってるしなぁ、親子画面も固定だし
あとPC入力でI/P変換なかったり、それは別にいらんか

>>680
三菱には就職してみたいが…
地上ｱﾅﾛｸﾞ放送は2011/7で終了だぞ
4年後には邪魔になる機能だし、
液晶ディスプレイの買い替えサイクルからすると4年はどうかと思う