MO総合スレその10

1 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 04:02:05 ID:MIsE4JV6

殻入りでサイズも小さく安心の光磁気メディア
MOドライブとそのメディアに関するスレです。

前スレ
MO総合スレその８(実質9)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1148497825/

過去スレ
MO綜合スレその7(実質8)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126510088/
MO総合スレその7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126324670/
MO総合スレその６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112680851/
MO総合スレその５
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103689994/
MO総合スレその4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088432809/
ＭＯ総合スレ　その３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077568335/
MO総合スレその２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069076759/
MO総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047737202/

2 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 04:03:31 ID:MIsE4JV6

■関連サイト
＜総合＞
MOフォーラム
http://www.mo-forum.gr.jp/

＜ドライブ＞
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/mo/
富士通パーソナルズ
http://www.personal.fujitsu.com/products/peripherals/
富士通
http://mo.fujitsu.com/jp/
Logitec
http://www.logitec.co.jp/products/mo.html
アイ・オー・データ
http://www.iodata.jp/prod/storage/mo/
メルコ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/storage/mo.html
ヤノ電器
http://www.yano-el.co.jp/products/mo.html
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/mo/index.html
ソニー（5.25"光磁気ディスクドライブ）
http://www.sony.co.jp/Products/MO-Drive/index-j.html
加賀電子株式会社
http://www.taxan.net/product/mo/index.html
ラディウス株式会社
http://www.radius.co.jp/products/hardware/index.html

3 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 04:04:13 ID:MIsE4JV6

[MOメディアメーカー]
TDK株式会社
　http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf12000.htm
日立マクセル株式会社MOディスク
　http://www.maxell.co.jp/products/consumer/mo/index.html
三菱化学メディア株式会社
　http://www.mcmedia.co.jp/japanese/products/product.html?categoid=9
富士フイルムコンピューターメディア
　http://www.fujifilm.co.jp/cmedia/lineup/index.html
イメーション株式会社
　http://www.imation.co.jp/products/pc_media/mo/index.html
富士通コワーコ株式会社
　http://www.coworco.fujitsu.com/supply/momedia2_20020801.htm

4 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 10:17:45 ID:x4p01u3R

容易に入手できない旨書かないのかね?
今でもどこでも入手できるかのようなリンク
の張り方は故意なのか?

5 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 11:10:07 ID:HWAoP4EZ

ドライブが？メディアが？

普通に撃ってるけどな…

6 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 12:04:15 ID:EPnjBU/t

ところで、メディアは何処のメーカーが良いんだ？

7 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 17:57:17 ID:48MkrlOP

帝人

8 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 17:59:05 ID:HWAoP4EZ

ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲ!ﾃｲｼﾞﾝ!

9 ：不明なデバイスさん：2006/12/13(水) 19:32:43 ID:DhDW9M1B

>>1
乙です。まだまだ使えるよ。

10 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 07:14:25 ID:Gp0mdMAx

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　いまだ！10GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）やめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

11 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 13:23:55 ID:LF0jXyUE

やっと前スレが終わったと思ったのに・・

でも好きだよMOっ！

12 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 15:36:21 ID:q7kevQLW

まだ需要あるのか？
みんな何保存してるんだろ？

13 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 21:41:03 ID:wGJkB8Pt

今日、秋葉原に行ったら富士通のポータブル1.3GBのドライブが
\9,980くらいで売ってた。
デジカメと繋いでバックアップ取れるやつ。

ドライブ確保するチャンスかなぁ。

ちなみに俺はジャンクの640MBドライブを\1,680で買ってきた＾＾；

14 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 22:17:39 ID:wGJkB8Pt

あ、ピクトブリッジで繋がるわけじゃなかった。
CFとかSDとかのメディアを差し込んでMOにコピーできる奴。
中古じゃなくて新品。どこかの在庫処理の放出品?

15 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 23:47:33 ID:nSudn9Gh

>>13-14
数ヶ月前にもT-zoneであったな。買ったけどドライブ以外は即座に売り払った

16 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 01:54:17 ID:6Hjf3XDz

>>15
そうそうT-Zoneとクレバリーにあったかな。
カードを挿す本体とMOドライブが分離できて、分離すればたんなる
USBパワードな1.3GBドライブとして使える。

17 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 12:12:24 ID:piKzJkPH

MEC3130SSの基盤に付いてる設定スイッチなんだけど
SCSI ID設定の1~3以外の4～8のディップスイッチは何を設定するものなんでしょう？

18 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 10:52:31 ID:REV0/sYb

SCSIマンセーな椰子、答えてやれよw

19 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 20:21:38 ID:D9ztmEsA

MEC3130SSでググってもなんもひっかからん。
どこのメーカー製でどういう型番なのかもうちょっと情報がいるんじゃない?
OEMとかあれば別のメーカーの設定が通用するかもしれないし。

20 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 20:35:26 ID:KVzv89aC

恐らくMCE3130SSだろ。型番間違えるなよ。
富士通に聞けとしか言えないな。

21 ：19：2006/12/17(日) 20:50:25 ID:D9ztmEsA

ttp://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jmo/mce3130ss.pdf

富士通のサイトでもこれしか説明されていない。
動いているならいじらないのが得策。

22 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 21:23:01 ID:yneaQzBT

8番はターミネーターだな、たぶん。

23 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 22:40:56 ID:LGmkc613

>>13
亀レスだが、その値段なら欲しい。

MOの予備を確保するか、フラッシュメモリ・HDD・光学に移行するか迷っているけどね。
ちなみに上記は全部併用しています。

24 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 00:48:51 ID:8LA3Mok+

おまえらMO好きなら同じ光磁気方式のMDも好きだろ？

25 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 01:39:23 ID:Emcs88PE

MDは書き込みの際にヘッドがメディアと接触するのがイマイチかな。

26 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 04:44:05 ID:zku50DyO

フラッシュはどうかな?
トークマスターという、ラジオICレコーダーを使ってるんだけど
SDカードに音楽を入れたり、ラジオを録音して聴いていると、途中で電池が切れたりするとカードの中身がよく消える。
消えないことも有るけど、誤消去防止にしてても消える。
トークマスターのせい?
カードに触った時の静電気でも中身が消えそうな気がする。

27 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 07:23:20 ID:t2DxSe0e

中身というかディスク全体の管理情報(FATテーブルとか)を
書き換え中に落ちてるからじゃないの?
ファイル復活ソフトとかで中身は救出できそうな気がするけど。
電池切れの場合、ハード側で検出して正常に電源切ってくれれば
普通は中身消えないんだけど。

28 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 07:27:40 ID:E5m1rGRJ

俺のmp3プレーヤは電池が切れるとファイルシステムがいかれるらしく
たまに未フォーマット状態になる。
2、3度電源入れなおすと直るし、音楽データなんで消えても困らんが、
よく考えるとかなり怖いな。

29 ：28：2006/12/21(木) 07:29:54 ID:E5m1rGRJ

んー、俺は録音機能使ってないが、こういう症状が出るw
書いてない、読んでるだけの時でも危ないのかね。

30 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 07:33:55 ID:t2DxSe0e

>>28
プレーヤによっては再生履歴保存してたり、レジューム情報の保存くらいはしてるかも。

31 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 17:51:35 ID:LG3vTWpC

つーかスレ違いだから

32 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 19:05:02 ID:/IZqXOJ9

>>23
T-Zoneネットショップで手にはいるぞ｡

33 ：23：2006/12/21(木) 22:47:52 ID:Ig7pjwSD

>>32
おおさんくす

もう一回MO買っておこうと
中古のもいいんだが、付加価値あるんなら。

しかし、7-8マン以上してた頃はともかく、3万以上はあたりまえだったのになあ。

34 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2006/12/22(金) 23:35:48 ID:bLw2hQgS

レーザーを補助で使うHDDの技術があるみたい。

超解像相変化光ディスクが実用化されない以上
広義で光磁気ディスクしか将来見込みがないのかな？

感じとしては磁気光ハードディスク？

35 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 02:24:44 ID:SuRt35I+

>>34
そういうのとか、細かい柱状の磁性体に記録していく方式とかあるらしいけど
（確かそれは東芝）、結局、普通に書き換えられる磁気記録である点において、
MOとはデータの保持能力が得られないので、あまり興味ないですね。
単にHDDが大容量化するというだけのことだから。

36 ：13：2006/12/23(土) 21:12:30 ID:nB6o1xwo

新宿西口ビックカメラのMOコーナーでまったく同じ製品を発見。
値段は\29800。
普通はこのくらいの値段なのか。

37 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 15:03:44 ID:FxezDEJ5

>>36
先週見かけた町田祖父では26000円ぐらいだった｡

38 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 00:20:38 ID:Vglj7lsq

>>34
>広義で光磁気ディスクしか将来見込みがないのかな？
つttp://www2.nsknet.or.jp/~azuma/m/m0018.htm
ここには
>通常の磁気記録に比べて高密度の記録ができる
とあるあたり、容量の面でもやっぱ光磁気が最強なのだろう。

>超解像相変化
データの保持能力という点であまり興味ないな。
それよりもMAMMOSとかDWDDでMOの容量を増やしてほしい。
あと、MSRも改良の余地はある。読み取り時のレーザー出力を今より落とせば100万回のプログラムサイクルが期待できると思うのだが。

39 ：不明なデバイスさん：2006/12/27(水) 17:40:07 ID:bwBq8Yfk

>>34
スーパーフロッピー(LS120/240)も、ヘッドの位置決めのためにレーザーを併用してるよ。

40 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 21:58:41 ID:tLPlGYz+

1.3のメディア10枚ちょっと査収ー

41 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 23:05:17 ID:O1PcDudG

一人で歩くときも切りたいという衝動に駆られることもある・・・・ハードオフで念願の1.3GBのMOドライブを8000円で買った。
何か得した気分。アクセス速度が速い方で、容量が大きい方が後々便利だし。回転数も5400rpmの高速タイプだったし。
結局家に帰ってから1本切った。切ると何か落ち着く。

「君に光をくれた」の深雪は犬で立ち直ったが、私は免許を取ったので、車で立ち直ろうかな。
でも未だにやめられていません。切りたいときには必ず切るし・・・・

リスカ関連スレからにコピペスマン。

42 ：不明なデバイスさん：2006/12/30(土) 23:24:48 ID:3CjFcgyr

読み書きで問題が出て長年放置してたOW対応のLogitec外付けMO（中身はFujitsuM2512D21W）
綿棒にイソプロ付けてレンズ三箇所拭いてみたんだけど、完全復活しなくて、
OWメディアをLogitecのツールで物理フォーマットしてると3分目か7分目あたりで毎回コケる・・・。

メディア固有の問題かと思って中身も取り出してイソプロ付けたティッシュでDISK面を
放射状に拭いてみたものの、症状変わらず・・・orz

もう一度、DISK面レンズ以外の二箇所をホコリくずが残らないよう入念に拭き直してみたら
OWメディアの物理フォーマットがようやく無事に終了。なんとか復活したっぽい。

43 ：不明なデバイスさん：2006/12/31(日) 03:17:13 ID:ZZUM2gjD

>>42
せっかくメディアの安定性で定評の高いMOも、そんなに不安定な
使い方をしては台無しだが、まあCD-R代わりと思えばいいかもね。

44 ：42：2006/12/31(日) 07:53:44 ID:BCjQKg3j

ぃゃメインPCには別の外付けMOあるし、放置してた奴はもうDISKの回転軸がかなり磨耗してる感じで、
縦置きの状態だと書き込みで非常に時間がかかったり（終わらなかったり）怪しげな事が発覚。
「あおむけ」でなく「うつぶせ」に置くとかなりサクサクなんだけどね。ｗ

そんな調子なので、DOSでフロッピィ作業時のFILE置き場とか、LAN共有してない時の
サブ/予備PC向けFILEの移動用受け側（読み専用）外付けドライブとして・・・。

にしても発光部をピックアップ移動部に載せず分離設置してる点は興味深かった。

45 ：【大吉】【588円】：2007/01/01(月) 08:33:45 ID:3c7NntyC

うほっ！

46 ：不明なデバイスさん：2007/01/03(水) 10:05:42 ID:MKxa6soE

99のタイムセールに釣られてDMO13PHL買ってしもた。
付属のUSBケーブルだとUSB2.0でつながらないっぽいぞ・・・
ケーブルは他にもあるからいいけどさ。

文庫本より小さいってのはよいねぇ。
巻き取りUSBケーブルと一緒に持ち運ぶポーチでも探そう。

47 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 02:15:03 ID:Nno021O9

あけましておめでとう。早速だが、諸氏にお尋ねしたい。
MOメディアを大量に安く買える所はどこかな？
仕事場の近くにある秋葉原ソフマップは、どうもMOはやる気なさげで困る。
DVD-Rは鬼みたいな低価格なんだけど。

イラスト作業に使う程度だったから数枚しか持っていなかったのだが、実は
U-15アイドルにハマってから大量の画像を確実に保存する必要性が出てきてな。
そこでMOはどうかと考えた次第である。MOの高信頼性はこの崇高なミッションに相応しい。

ちなみに、HDDは過去の手痛い経験から全く信用していない。
DVD-RAMドライブも買ったが、全然使わないなあ…。
MOドライブはオリンパスの古いやつだから、この機会に買い替えようかな。

48 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 02:48:11 ID:Jgp9v4N8

HDDを2台ミラーにした方が使い勝手いいような。

49 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 02:59:22 ID:Nno021O9

>>48
HDDの空き容量があまり残ってないのよ。
たまにしか使わないデータを残しておく余裕がない。
外付けHDD2台はちょっとなあ。投資もかさむし、大体、十数GBくらいしかいかないし。

50 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 03:55:22 ID:akWF4i9v

確実に保存するならバックアップは必ず複数に保存するべし。
HDDがクラッシュしたからバックアップからコピーしようとしたら、
バックアップの方も死んでいた、というのはよくあること。
あと、バックアップしたやつも最低でも年に一回程度は
ちゃんと読めるかどうか確かめたほうがいいと思うよ。

うちの母などは、オレが「HDDはいつ壊れてもおかしくないぞ」と
さんざん脅したのに恐ろしくなったらしく、
（あと知人にHDDがクラッシュしてしまった人が数人いたらしいけど）

・１日に１回、USBポータブルHDDにバックアップ
・しかもUSBポータブルHDDを３台購入して順番にバックアップ
・さらに２週間に１回程度の頻度でそのうちの１台を銀行の貸し金庫に順番に保存
・さらに２ヶ月に１回程度の頻度で太陽誘電のDVD-Rにバックアップして貸し金庫に保存
・さらに大事な写真はプリンタで印刷して紙に保存

という、やりすぎというか、オーバースペックというか、なんというか、
それこそ大地震か戦争か何かで自宅と銀行が同時に吹っ飛ぶようなことがない限り、
絶対にデータを失わないという念の入れようだ。
多分、普通の主婦でここまでやっているのはそうそう居ないと思うｗ

さらに最近、どこかから「ＭＯは５０年から１００年は持つ」という話を
どこかから聞いてきたらしく、ＭＯドライブ購入の相談をしてきたよ。

さすがにここまで念入りにバックアップしているならＭＯは必要ないとは思うんだが…………。

そういうオレは机の引出しの奥底に眠っていたＭＯを数年ぶりに読み取ろうとして、
大昔のSCSI-MOを苦労してPCに接続したら、ドライブが見事に死んでいたよ。

仕方がないから上で出ているDMO13PHLを通販で注文した。
これってあちこちの店で一万円を切る値段で売っているから多分在庫処分モードなんだろうな。
調べたら最初は三万円台後半で売っていたようだ。

51 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 09:14:50 ID:ZX158O+h

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その保管レベルはSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

52 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 13:10:23 ID:akWF4i9v

>>51
しかも最初はHDD１台＋DVD-Rの組み合わせだったのが、

知人のPCがクラッシュしてしまった話を聞く
　　　　↓
なんか不安になる
　　　　↓
もう１台HDDを購入して万が一に備える

を繰り返した挙句にHDD３台になったｗ
さすがにこれ以上HDDが増えることはないとは思うけど。

53 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 13:47:27 ID:dtG1x0Dr

>50
　MOが駄目だったのはメディアの寿命、信頼性はともかくドライブの耐久力が低すぎるのが理由の一つではないかと思う。

54 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 14:27:56 ID:4XrVuWhK

俺はドライブの寿命よりメディアの寿命をとるな。
もっともベータみたいに将来ドライブ自体が無くなる可能性も無いでもないが。

55 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 18:41:29 ID:Nno021O9

ロジテックダイレクトでLMO-PB1340FU2買っちゃった…。
アウトレットで13,800円だったよ
見た目綺麗だし、FireWireバスパワー＆USB 2.0で1.3GB対応だから、悪くないかな。

さて、秋葉原でMO安いところ探すか。

56 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 19:08:34 ID:KUVZtbpc

>>50
その保管レベルはすごいな。

とりあえずMemtest86を教えてやれ。
と、Memtest86かけてエラーが出て泣いている俺が言っておく。
ディスクが信頼性あってもディスクキャッシュに使われるメモリが壊れてたらなんにもならないぞ(泣)

あとFastHashでチェックサムも一覧でとっておくと破損チェックが確実になるのでおすすめ。

57 ：不明なデバイスさん：2007/01/04(木) 20:48:11 ID:uULTIvjX

250GB の HDD ２台 … 18,000円
USB/IDE 変換ケーブル１本 … 1000円
裸族の服２枚 … 1000円

データをバックアップしたという安心感 … price less

58 ：56：2007/01/04(木) 23:30:59 ID:KUVZtbpc

250GBのHDDとすると電源はUSB/IDE変換ケーブルについてくる
ACアダプタからということになるな。
バックアップのときにコンセントの抜き差しが必要になるな。
ポータブルHDDだとバスパワー対応でUSBの抜き差しだけで使えるようになる。
少しの手間の違いだが、面倒だとバックアップを取るのがおろそかになるかもな。

面倒だから常に接続しっぱなしというのも
蹴っ飛ばしたりする危険があるから考えもの。

59 ：不明なデバイスさん：2007/01/05(金) 04:10:37 ID:9KJw2VNx

そう言えば無停電電源装置がまだじゃないのかな。
あと免震装置と核シェルター。

60 ：不明なデバイスさん：2007/01/05(金) 06:59:23 ID:x13MoDNr

>>59
>あと免震装置と核ｼｪﾙﾀｰ｡
一体幾ら掛かるんだよ…

自分も、何だかMOに興味が沸いて来たよ

普段は、CD-R&DVD-RAM の併用で、やってるが
う～む、殆ど細々としたデータなので(画像、Text、OpenOfficeデータなど)
MOで容量は足りてるみたいだし、検討してみるかな。

61 ：不明なデバイスさん：2007/01/06(土) 00:27:00 ID:0OqDkGEB

>>53-54
ドライブやメディアの耐久性はともかくとして、
ドライブとメディアの相性の問題で、あるドライブで読み書きできたメディアが
別のドライブに持っていくと全く読めない、というトラブルがたまに発生するのも
ちょっと問題だよな。

まあこれはMOに限らず、FDDやCD-R/DVD-R等でもごくたまにある話なんだが、
FDDやCD/DVDはそこらのマシンにいくらでも内蔵されているので、
別の環境で読み取れるか試してみることがすぐにできるけど、
MOの場合はもうドライブ自体がレアなので、
ドライブが壊れて買い換えた時にそのようなトラブルが発生すると激しく困る。
というか、そういう時に限ってそういうトラブルが発生するorz

62 ：不明なデバイスさん：2007/01/06(土) 06:52:46 ID:tT2ubO23

　オーバーライト対応の640MBのMOメディアが未だに売っている場所って、あるかな？
　うちのドライブ（三菱のファンなし外付ドライブ、中身は富士通製）はどうもOW対応じゃない
メディアに書き込むと書き込みに失敗してしまう・・・
　１ファイルが３００ＭＢをこえるサイズのファイルを書き込んで、加熱しすぎるのがまずいんじゃ
ないかとおもうが、OW対応メディアならまず失敗しないんだ世なぁ、書込
場所としては秋葉原とか都内山手線沿線だと助かるんだが・・・

>>61
その問題になやまされたこと何度かあるなぁ
発生したのはおもにTOSOHだけど、その辺は経験上トラブルの少ないメディアを使うくらいしかないね
ちょっと話はずれるけど、業務の上の経験だと、よそで作業するときにNTにつながっているMOが一番怖い
USBが使えない上、メディアのフォーマット方法も考慮しなきゃならないし、最悪再起動しないと
全く認識しないという・・・LANにNotePCつながせてもらってなんとかファイルやりとりしたりするのは、
セキュリティ上問題があるしCDに焼くのも現場ではドライブがなかったりと厳しい

63 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 00:54:02 ID:Vq7U7JKt

>>60
細々としたデータの管理には便利だよ。書き込みソフトなしはやっぱり楽。
持ち運ばないにしてもバスパワー対応の小さいのがおすすめ。
取り回しが楽だから、気軽にバックアップが取れる。

「あまり重要じゃないけど、削除するのも何だし、でもHDDにあっても邪魔…」な
中途半端なデータは余った230MB MOにぽいぽい入れときゃいいし、
書類や写真程度ならMOから直に読んでもストレスないからやっぱり楽だわ。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧな動画なんかは素直にDVD-R使うけど。

>>62
ヨドバシAkibaにあったような…気がする。明日、見てくる。
祖父にはないんだよなあ。8号店はmaxelのが申し訳程度にしか置いて無かったよ。

64 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 01:06:03 ID:GO69AFHp

細切れで保存する利点もあれば欠点もある。
「あれはどこだったかな？」とメディアをとっかえひっかえ...

65 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 10:55:33 ID:BenUpaba

>>61
俺そのせいでMO使うのが怖い。
初めて買ったドライブとメディアが相性でダメだった。
トラウマになった(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

メディアセットすると金属が高速回転しながらこすれるような音がするんだぜ・・・。
最初の内は何ともなかったのに一度取り出して再度セットするとこのざまだったぜ。
メディア不良で別メーカのメディアと交換して大丈夫になったけど、
その後お店には相性トラブルになったメーカ(フィリップって書いてあった)のメディアがなくなってた。
俺人柱かよ・・・。

66 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 14:02:04 ID:2rIbHB3U

フリーソフトのファイルリスト作成機でカタログ作っておいて
そこから探すようにしてる。
ほとんどgrepで用が済む。

67 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 14:04:46 ID:2rIbHB3U

CD-Rとかに比べるとエラーレートだとかドライブとメディアの相性の問題は
あまり話しが出なかったからなぁ。
ドライブを疑う前にSCSIのID変えるディップスイッチとかターミネータのせいにしちゃってた。

68 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 16:17:09 ID:rZlL9b2V

>>65
オリンパスのドライブが酷かったよな。軒並みディスクをぶち壊すって奴。
DELTISブランドを大々的に立ち上げて展開していこうとした矢先に、
DELTISブランドのMOが軒並みディスクをぶち壊す症状が出て、
ブランドイメージが下がったため、DELTISブランド自体を廃止したという。
だが、結局リコールにはならなかったので、買った奴は泣きを見るしかな
かった。

69 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 19:28:08 ID:58ENlG79

今ドライブ作ってるのってフジとコニカとオリンパス？

70 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 19:29:52 ID:58ENlG79

しまった。カメラメーカー並べたみたいになった。
Ｘフジ
○富士通

71 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 21:54:28 ID:V+0iJQni

>>68
オレは最初に買ったＭＯドライブがオリンパスのドライブだったorz

ドライブがアクセス中にしばしばハングしていて、
対策として「同期転送をＯＦＦにする」とかいろいろやった記憶がある。

今になってググってしらべてみたら、
どうもドライブの経年変化というか、
購入後一年ぐらいでどいつもこいつもぶっ壊れているらしい。

ググった結果、ドライブがホコリに弱く、レンズをクリーニングすると落ち着く、という情報と、
電源系に使用されている電解コンデンサや、
ノイズ除去に使用されているバイパスコンデンサが貧弱で、
それらをちゃんとしたものに交換すると復活するという情報があった。

前者はともかくとして後者は欠陥品じゃねぇか。
↓これ。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA029245/PC/MOS331.html

72 ：不明なデバイスさん：2007/01/07(日) 22:37:49 ID:QkeNAzN3

331は俺も泣かされた。ネットで拾った情報に沿って
ガイドレールも清掃したけど、すぐ駄目になる。
ま、ｍｏドライブの寿命なんてそんなもんか。
と言いつつオリのTurboIIIを使って何年？そろそろ？

73 ：不明なデバイスさん：2007/01/08(月) 00:31:12 ID:HPZBtpZd

DellのGX270を使ってます。
OSはwin XP sp2 です。
ATAPI内蔵のfUJITSUのMOドライブがあるのですが、1.3GB対応にも関わらず、
640MBのメディアに比べると1.3GBのメディアの読み込みはとても遅く、挙げ句の
果てにマイコンピュータからMOドライブのアイコンが消滅してしまうこともあります。
MOのピックアップをクリーニングしても状況は変わりません。
購入後３年が経ちましたが、経年変化でしょうか？

74 ：不明なデバイスさん：2007/01/08(月) 03:55:24 ID:tN5bRIXr

経験的には、230より640、640より1.3が先に読めなくなる。
うちには230専用と化した640ドライブがいくつか・・・

75 ：不明なデバイスさん：2007/01/08(月) 10:57:47 ID:G7hXmpmo

>>69
えーと、富士通のみだったのが昨年に生産終了とか言う話が出た
かと思ったら真偽がはっきりしないうちにソニーが業務用ドライブ
を出すとか言う話も出てきて、どうなんだろう？

76 ：不明なデバイスさん：2007/01/08(月) 11:56:23 ID:tjg1IKrd

今年になって新品のドライブを2台も購入しちゃった

77 ：73：2007/01/08(月) 18:31:58 ID:HPZBtpZd

>>74
なるほど、よくある話なのですね。
さしあたり、640MのMOと、DVDメディアの双方にバックアップを取ることにしました。

78 ：不明なデバイスさん：2007/01/08(月) 21:55:42 ID:usMD/Qo5

>>47
MOのメディアの品質にも色々あるから、あまりケチらないほうがいい。

>>48
ミラーリングはダメよ。
間違って消したりすることから保護できないから。

>>50
メディアの寿命よりも、ドライブの寿命や入手性のほうが心配だよね。
だから、DVD-RWに浮気した。相変化なのでMOほどの信頼性はないけど、読めるドライブの入手性は良いと思うので。

79 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 00:26:52 ID:rchY33N+

>>78
RWだとメディアが裸だからMOに比べて安心感が足りない希ガス。

MOの置き換えとして考えた場合、
オレだったら殻付きのDVD-RAMを選んでしまうだろうな。

80 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 04:29:13 ID:YNKScRdb

いっそUSBメモリ。経年劣化は一番少なかろ。

81 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 09:36:54 ID:AnnSbdtg

ぷ

82 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 19:39:12 ID:t7xg9GPN

MOにエロ関係を入れてパスワードをかけるのは可能？ｗ

83 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 20:32:25 ID:gNxY4P7P

>>82
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050902/113338/index8.shtml
MOの中にTrueCryptで暗号化したドライブを作ればOK
２重底構造だから偽パスワードでエロじゃないファイルしか入ってないように見せることも可能。
暗号化の処理が入るから読み書き遅いかもしれないが^^;

>>79
最近感じた空付きの利点。
書き込みプロテクトがスイッチで簡単に切り替えできる。
裸のメディアじゃ無理。

書き込みプロテクトのスイッチがついてるUSBメモリって全然見かけないんだけど
どっかで特許とか実用新案とかとられてるんだろうか?

84 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 21:59:02 ID:b0AwFSkJ

>>79
DVD-RAMのヘロヘロの殻も、心もとないよ。
そして、DVD-RAMは簡単に上書きできてしまう。
DVD-RWは、DVD-ROMドライブなら上書きできない。

85 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 21:59:51 ID:b0AwFSkJ

>>80
フラッシュメモリは、時間x温度で消えるよ。

86 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 22:02:13 ID:b0AwFSkJ

>>83
ライトプロテクトスイッチ付きのUSBメモリ持ってるよ。
海外製の怪しげな風体なので、ライセンス無視かもしれないが。

87 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 22:05:20 ID:b0AwFSkJ

ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/r/ruf2-r/index.html
「誤消去防止スイッチ搭載」

普通のメーカー品でも、付いてた。

88 ：不明なデバイスさん：2007/01/09(火) 23:16:40 ID:w82TGMpG

バッファローのUSBメモリ持ってるけど、スイッチが奥まってて、素手で切りかえできないんだよな。
海外製のスイッチ付きをいじったことあるが、これは爪で操作できたのでよかった。

89 ：不明なデバイスさん：2007/01/10(水) 01:54:28 ID:cZkbU7Km

>84
　だが5inMOでは大袈裟すぎる。
　DVD-Rと同じ感覚で考えてたが、実物を見てひっくり返りそうになったw

90 ：不明なデバイスさん：2007/01/10(水) 15:53:04 ID:mt7DHscf

>>84
> そして、DVD-RAMは簡単に上書きできてしまう。
松下の純正フォーマッタはソフトプロテクトを掛けても
再確認すらせずに一回だけの確認でフォーマットするからな。
適宜-Rに焼かないとダメだね。

91 ：不明なデバイスさん：2007/01/10(水) 16:16:17 ID:WeIQD+Su

昔、殻に入れて使うＣＤ使ってたことあるな
殻だけでも高くて\１０００ぐらいだった様な覚えがある
もちろんプロテクトに関する機能なんてなかったが

92 ：不明なデバイスさん：2007/01/11(木) 02:10:07 ID:vcw3JKyl

ICMなんかが出してたキャディー方式のCDですね。

93 ：不明なデバイスさん：2007/01/11(木) 11:29:39 ID:eZFyqF/n

殻なしでRAMソフトロック使ってるなんてアホ
殻入りRAM使ってちゃんとハードロックかけろ。

94 ：不明なデバイスさん：2007/01/12(金) 19:49:03 ID:QHoyKcfl

MOのスレのはずが、いかにMOから避難させるかに話題が移ってきてorz
MOドライブの内部基板の電源ラインのコンデンサ補強の話があったが、
もしかしたら手持ちのドライブの原因不明の挙動もそれが原因だったのかも。
ACアダプタ経由でなく、USB経由での電源供給だと問題が起こり難い模様なんで。
内部の改造を考えないとしたら、究極には電池電源にするとかになるか。

95 ：不明なデバイスさん：2007/01/12(金) 21:25:15 ID:3T27QBjA

今から初MOに手を出すのはアフォですかね？

96 ：不明なデバイスさん：2007/01/12(金) 22:53:21 ID:BmLAxMCF

LS-120とかZipに手を出すよりかはいいと思うよ。

97 ：不明なデバイスさん：2007/01/13(土) 01:49:14 ID:64RfquId

ある程度枯れて更新の必要の無くなったデータは適宜CDRに移してる。
書き換え可能メディアとしては今も一番信用してるけどね。

98 ：不明なデバイスさん：2007/01/14(日) 03:33:19 ID:FKI7YS4E

メディアだけを見れば、
CD-RよりもMOのほうが1桁近く、
保存可能年数が長いのですが・・・

99 ：不明なデバイスさん：2007/01/14(日) 05:00:14 ID:rdjvvauf

>>97
せめてQuickParでリカバリファイル作ってパリティだけはMOに保存してやってくれい。

100 ：97：2007/01/14(日) 12:43:58 ID:cPTLyuPY

やはり気になるのがドライブ側の寿命。
常に2台体制を保ってるけど、
ドライブがメディアを壊す可能性まで考えると怖い。
ライトロックかけとけばその心配をする必要は無いのかな？
ま、MOとCDRの二重でデータ保持しとけば万全なんだろうけど。

101 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 01:54:09 ID:uWY7EwpD

基本的に保存するデータは正副二枚のメディアに記録したほうがいい。

ドライブの寿命もさることながら、MOドライブの生産終了が怖いね。

102 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 10:00:42 ID:O5ljWcs4

目ニコがこなくなったのが悲しい

103 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 13:04:31 ID:lYRkl1qT

>>101
>ドライブの寿命もさることながら、MOドライブの生産終了が怖いね。

つーか、最近のMOドライブの新製品って何年前なんだ？
と言う感じで静かにフェードアウト中だし。

メルコとかアイオーとかの製品ラインナップ調べてみたが、
予想はしていたが最新のものでも一年半ぐらい前に発売された機種だった。

このままでは、あと５年、１０年たったら
新品ドライブが入手できないような事態に陥るかも。

ところで大昔、どこかのメーカーが
PDとCD-RとMOが読み書きできるマルチドライブを
試作していなかったっけ？結局発売されなかったようだけど。

104 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 13:51:12 ID:kaMnnZIz

>>103
今の最右翼はYanoだね。
FireWire800のも出してるし。Macで需要があるからっぽいけど。
問題は、中身が富士通なことか。

105 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 16:27:54 ID:/6GoVo7Y

>>96
お前は俺を怒らせた
旧LS-120ディスクが近くの店に売ってなくて困る(売っていても2倍の容量のディスクしかない。俺のは旧LS-120用ドライブ)
ドライブがパラレル接続で9x用ドライバしか存在しないから困る

スーパーディスクドライブなんか買うんじゃなかった(´；ω；｀)

106 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 18:39:16 ID:tNqY6lVj

>>105
120Mディスクはさっさとバックアップとって
1.4M/720kドライブとして余生を送るしかないんじゃない

107 ：96：2007/01/15(月) 19:44:03 ID:9eCHv3Es

元スーパーディスクユーザーです。
FDDドライブとして見たら最強なんだよ。
ただ、スーパーディスクとして使ったことが一度もないんだよｗ
FDDコントローラを殺せるのとFDDケーブルなくせる分、配線しやすくて選んだんだ。

108 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 23:19:24 ID:HueVmc+o

Vista対応モデル、といっても箱にシールを貼るだろうけどこれに合わせて新製品
出るか出ないかでMOの将来が分かるかもね

109 ：不明なデバイスさん：2007/01/15(月) 23:43:04 ID:kaMnnZIz

>>107
FDDとしては最強だな。確かに。
ただ、内蔵LS-120ユーザとしては、SuperDisk用のレーザサーボが結構
死ぬんで、4倍速FDDとしてしか使えなくなるのが多い。
今使ってるのも4倍速FDDになってるorz
交換してもいいんだが...手持ちのデッドストックも残り1台になっちまったorz

110 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 01:40:11 ID:FESx+q4x

電気屋のＰＣコーナー行くとUSBのMOが結構並んでるよね。
あれだけ見てると下火には見えないんだが、どうだろう。
新製品が出ないのは枯れて安定した証拠と見ることも出来るし。

111 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 07:51:03 ID:bTbRQBU3

SATAのMOが出るなら下火にはなってないと思うよ

バフショップの価格も落ちたし売れ残るしでもう駄目かもしんねえ

112 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 08:31:43 ID:JiAODtDt

MOドライブのスペックが、ある時期から伸びず、むしろ、低下したよね。

USB1.1で接続するので速度がオーバースペックになったというのもあるだろうし、
バスパワーで動作させるために使える電力が限られているのもあっただろう。

オリンパスの6,000rpmのTurbo MO 646S1Sは、
確かに速かったけれど、回転音が気になった。
いまどきの安普請で轟音を発するDVD-ROMドライブよりはマシだけどね。

LS-240のドライブも、SuperDiskなメディアを挿入すると、かなりの轟音だった。
これがフロッピーなのか、というくらい速かったけれども、
ディスクが摩耗するんじゃないかと心配になるような音を立てて回ってた。

113 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 08:33:35 ID:bTbRQBU3

SDカードが1Gで1500円前後の時世MOのメディアは高杉るってのもある

114 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 11:07:34 ID:JiAODtDt

SDカードよりも、保存性が高いから・・・

とでも思わないと、やってられないよね。

115 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 11:18:43 ID:b3YwbISn

市役所で働いてる奴によれば
ファイルのバックアップなどはやはりMOらしい

116 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 11:44:32 ID:bTbRQBU3

役所は古い規定が生きてて
　CD-R 650MB ISO9600ﾚﾍﾞﾙ1
　MO
ってなっててそれに合わせてインフラが整備されたので使ってるんじゃね
これは電子納品にあたっての規定なので暫らく続きそう

>CD-R 650MB ISO9600ﾚﾍﾞﾙ1
ってのは流石に無視されてんだろうけど
頭の悪い中間管理職がCD-RW使ったりマルチセッション焼やパケット焼したCD-R使わせたりで混乱している

117 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 16:56:50 ID:8k0aqm3Z

SDカードの設計をしているとあんなもので長期保存とか怖くてできない

118 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 21:19:18 ID:1EnNX+aI

>>117
そのレス、前もどこかで読んだな

119 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 21:48:21 ID:jhebyVoa

オレも見たことある

120 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 22:21:31 ID:8k0aqm3Z

そういえば前スレに似たこと話してる人板ね。

121 ：不明なデバイスさん：2007/01/17(水) 02:03:58 ID:P69y2Suh

日曜電子工作レベルのアマチュアだが、SDカードが長期保存に向かないのくらいは、わかるぞ。

122 ：不明なデバイスさん：2007/01/18(木) 01:20:09 ID:aw8XPZa+

え？　そうなの？　フラッシュメモリ全般にそういうもの？

123 ：不明なデバイスさん：2007/01/19(金) 07:33:57 ID:YkdeBPqH

MOやFDがカビて使えなくなる確率より低いけどな

124 ：不明なデバイスさん：2007/01/19(金) 08:12:03 ID:EQOY5ckd

>>122
フラッシュメモリだけでなく、EEPROM、さらにはUV-EPROMでさえも、長期保存はNGとされてる。
というのも、電荷が僅かずつだけれども抜けていくんですよ。データシートには10年とか書かれてる。

125 ：不明なデバイスさん：2007/01/19(金) 11:48:13 ID:wcP2W4yc

ということはDRAMみたいにリフレッシュ作業が必要ということだな。

126 ：不明なデバイスさん：2007/01/19(金) 22:42:58 ID:Gi8af9tR

>>123
FDは長期保存にかなり弱いけど、MOの「ディスク」は極めて丈夫。

MOは「ドライブ」が比較的故障しやすいのが玉に傷。

127 ：不明なデバイスさん：2007/01/20(土) 08:05:30 ID:dqD+6BGt

というか致命的orz

128 ：不明なデバイスさん：2007/01/20(土) 08:43:05 ID:q4/nKGvZ

OS起動時MOドライブチェックを始めた。
途中でMOのアクセスランプが長時間消灯してチェックが進まない。
仕方ないのでMO抜いてリセットした。
MOアクセスしたら「このドライブはフォーマットされていません」orz

129 ：不明なデバイスさん：2007/01/20(土) 12:40:48 ID:ypnzCjof

＞OS起動時にMOにメディアが挿してある

その話で思い出したが、
大昔、MS-DOSか、Widows3.1の頃かは忘れたけど、
条件によってはOS起動時にMOドライブにメディアが挿してあった場合、
そのMOはリムーバブルドライブじゃなくてハードディスク扱いになってしまって、
その後の動作に支障が出る問題があったことを思い出した。

ついでに、640Mのメディアはセクタサイズが2048バイトと
従来のメディアのセクタサイズの512バイトとは異なっていたせいで、
環境によっては640Mのメディアを挿したままOSを起動させると
ほかのサイズのメディアが読めなくなるという発生したことがあったな、
となんとなく思い出した。

130 ：不明なデバイスさん：2007/01/20(土) 13:48:00 ID:q4/nKGvZ

640抜いて230挿れるとマウントするのにやたら待たされることがあるね。

131 ：不明なデバイスさん：2007/01/25(木) 01:34:13 ID:Bz9e+BmR

MOって、今でも役に立つの ?
外国の雑誌には掲載されてないんだけど

132 ：不明なデバイスさん：2007/01/25(木) 01:49:11 ID:NiDxuEpr

>>131
どっかの国でZipが役立ってたみたいもんだ

133 ：不明なデバイスさん：2007/01/25(木) 21:20:52 ID:uUQrCxAD

ACアダプタ給電だとドライブ寿命が短いように思うが、いかが。

134 ：不明なデバイスさん：2007/01/26(金) 18:07:30 ID:GfN6CYwY

内蔵の方が寿命が長いってこと？
だとしたら問題は放熱？

135 ：不明なデバイスさん：2007/01/27(土) 00:27:22 ID:z8K/hhin

>>134
きっと、>>133はPCをシャットダウンした後に外付けドライブの電源を
切り忘れるのだろう。どちらかというと、内蔵の方がPC起動中に分離
できないので痛みやすいと思う。

136 ：133：2007/01/28(日) 20:40:51 ID:WorAa1uB

>>134,>>135
どうも誤解を招きやすい書き方でｺﾞﾒｿm(__)m
メーカーはオリンパス、型番忘却で、最初に買ったのはACアダプタ給電で1年くらいで故障した。
修理に出しても、不調のまま。工場では再現しないらしいが、手元では書込み禁止のディスクも
ディレクトリ部分のデータを壊してくれたり。
次のはUSB給電（やはりオリンパス）で、これは丸2年たった今でも問題なし。
もともとそんなに使用頻度が高いわけでもないので、最初の機種の不調には正直腹立たしい。

137 ：不明なデバイスさん：2007/01/28(日) 23:25:20 ID:k8R3TXRB

工場で再現しないってことは>>136の環境に問題があるんじゃないか？
コンセント周りとか

138 ：不明なデバイスさん：2007/01/29(月) 01:20:47 ID:y3X6c5L3

俺もオリの331で酷い目に遭ったが、
その後買ったturboIIIはかなりの酷使にも耐えて元気いっぱい。
オリンパスのドライブが改良されたと解釈してる。

139 ：不明なデバイスさん：2007/01/29(月) 02:22:28 ID:7UvJk+qd

規格さえ一致すれば別売りで高級なACアダプタに変えるというのもありかな。

140 ：不明なデバイスさん：2007/01/29(月) 21:47:58 ID:3VCNLA9H

ｵﾘﾝﾊﾟｽのMOﾄﾞﾗｲﾌﾞ
半年で逝かれたな
俺の使い方も悪かったがw
修理して6年以上経つけど今も現役
当時のﾊﾟｿｺﾝ、ﾌﾟﾘﾝﾀが残ってないこと考えると
意外と丈夫だね

141 ：不明なデバイスさん：2007/01/29(月) 23:15:02 ID:Yu0s6+Df

そうそう俺の初代パソも初代プリンターも逝ってしまったが
外付けMOだけは故障なく８年目だがいまだ健在
一般的にドライブ寿命が短いと言われてるけどだからかピンとこない

142 ：不明なデバイスさん：2007/01/30(火) 02:09:48 ID:uA9m9GaP

使用頻度が少ないからだろ

143 ：不明なデバイスさん：2007/01/30(火) 02:58:36 ID:1PfbRjnK

うちのTurboIIIなんか、400MB前後のデータをほぼ毎日読み書きし、
あげくにシステム起動までこなした時期もあったが、まるで問題なし。
もっとも、こいつの前のコニカ製は1年もたなかったが。

144 ：不明なデバイスさん：2007/01/30(火) 07:16:38 ID:GLSOxO5G

けっこう当たり外れがあるもんだねえ。メディア自体の信頼性は認めるとして、ドライブが
これじゃ、安心して使うってわけにもいかないような希ガス。特に、ライトプロテクトして
あるディスクのFATを壊すドライブって何なんだ・・・

145 ：不明なデバイスさん：2007/01/30(火) 07:32:13 ID:u7PEdkUj

目ニコのパンツをおがみたい

146 ：不明なデバイスさん：2007/02/01(木) 20:06:37 ID:vi1X2Un4

ttp://www15.big.or.jp/~yamamori/sun/sunosmo/mo540.html

147 ：不明なデバイスさん：2007/02/03(土) 09:45:21 ID:w+pVe+bi

光学系ドライブやメディア差し込むタイプは外付けに限るかもな。

148 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 22:09:04 ID:jTVodvI7

MOが50年持ってもドライブが50年後あるかどうか？

149 ：不明なデバイスさん：2007/02/05(月) 22:20:38 ID:tUyAf/rM

MOドライブが動いてるうちに別のメディアにも
バックアップ取っておけばいいんじゃない?
DVD-Rあたりでとっておけば何年かは持つでしょ。

150 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 07:13:51 ID:RmJoyamb

最初からＤＶＤ－Ｒにすればいいと思ふ

151 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 16:05:05 ID:/w57+xc+

で、数年ごとに更新？

152 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 19:19:09 ID:qnZOtGwP

DVD-R一本だと不安だからMOも併用しないと。

153 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 19:39:10 ID:f87vwuX9

なんか鶏と卵な気が。

154 ：不明なデバイスさん：2007/02/06(火) 23:55:08 ID:Eos23fk7

レンタルサーバが最強のような気がしないでもない。

155 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 00:20:37 ID:H/sCed9q

HDDとDVDどっちがいい？

156 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 00:41:22 ID:Zcgu0MHs

HDDとDVD両方。
QuickPARで作ったリカバリファイルをMOに保存。

157 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 04:18:03 ID:nIK58Dbf

外付けHDDでRAID 1を組んで、重要なデータはMOにもバックアップ。

DVDはどうも性に合わん。祖父で安売りしてたから
30枚くらい買ってみたが、全然使ってないな。
CD-Rもあまり使わない。カートリッジ大好き。バスパワーﾏﾝｾｰ

158 ：不明なデバイスさん：2007/02/07(水) 22:33:53 ID:zFSTExTE

過疎過疎スレになっちまったなぁ

159 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 01:18:33 ID:qlwEMsgz

目ニコが居ないからね・・・

160 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 07:46:02 ID:3mweUMEo

ニコのパンツでオナニーしていたあの頃…

161 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 12:03:50 ID:Yov4iEbK

>>149
DVD-RよりDVD-RAMの方が長期保存に向いてるらしい。

162 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 13:16:22 ID:mYFcR/Wt

円盤メディアで保存ってのが信じられない

163 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 14:04:38 ID:IUA9z0RA

テープユーザ乙。

164 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 14:29:13 ID:YUZ6vt7n

結局ドレが一番いい方法なんだー！！！！！

165 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 14:36:30 ID:mYFcR/Wt

RAID0のHDD
持ち出しはSDカードor2.5HDD

166 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 14:41:28 ID:mYFcR/Wt

orUSBメモリ

167 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 21:53:28 ID:SIhJw1Rz

いいニュースではないけれど、2月8日の記事から。
KDDIがau携帯電話を解約した顧客22万4183人分の個人記録を
記録したMOディスク1枚を紛失したとのこと。棚卸の際に
廃棄物と一緒に間違えて捨ててしまったらしい。
バックアップ用のメディアだそう。
バックアップにMOが使われているんだね。

168 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 22:37:16 ID:eRROlJnj

>>167
auユーザーとしては、拾った奴がMOを所持していないことを祈る

169 ：不明なデバイスさん：2007/02/08(木) 23:04:29 ID:10W6+EHS

usbメモリ1Ｇ　2000円
だからな

ＷＩＮ95のとき5万円で買ったＭＯドライブの使い方を
教えてくれ

170 ：不明なデバイスさん：2007/02/09(金) 00:41:31 ID:bckR89Rm

三菱の、円盤自体に色が付いたMOディスクかっこいい。

171 ：不明なデバイスさん：2007/02/09(金) 01:07:14 ID:IWRsAh2/

何かこんなメディアあったのな
アイオメガ株式会社（Iomega Japan）
ttp://www.iomega.com/jp/peerless/index.html
安売りしてるの見て始めて気がついたわｗ

172 ：不明なデバイスさん：2007/02/09(金) 01:23:10 ID:r3xxvdSQ

zip、Jaz、REV・・・・・涙がでてきた(ノД`)

173 ：不明なデバイスさん：2007/02/09(金) 07:55:54 ID:qvniJrMY

Dittoも思い出してあげてください。

174 ：不明なデバイスさん：2007/02/09(金) 13:02:54 ID:YufmO0C5

Jazのところ見たら

>大切なことは、Jaz 2GB が忘れません。

えっ?
オレがJazに保存しておいたデータは・・・。

175 ：不明なデバイスさん：2007/02/09(金) 18:59:35 ID:CJSrxq//

大切なことじゃなかったんだろ

176 ：不明なデバイスさん：2007/02/09(金) 19:04:02 ID:uQtKn90j

えっちなのはいけな(略

177 ：不明なデバイスさん：2007/02/09(金) 21:17:36 ID:mS/JCJAo

>>167
おれが見た新聞では、見出しで光ディスク、本文では光磁気ディスクとなっていて
MOとは一言も書いてなかった
MOといっても通じない時代になりつつあるのかも

178 ：167：2007/02/10(土) 00:31:51 ID:1iNenRM6

>>177
日本経済新聞ではMOと書かれていました。

179 ：不明なデバイスさん：2007/02/10(土) 07:39:04 ID:X0LcBd+G

ニコよ、出てきておくれ

180 ：不明なデバイスさん：2007/02/10(土) 16:58:10 ID:2gDkMaCx

目ニコは脱MOしたから出てこないのさ

181 ：不明なデバイスさん：2007/02/10(土) 17:11:37 ID:CsQRJemb

本当かよ、それ

182 ：不明なデバイスさん：2007/02/10(土) 21:52:14 ID:zPJtKb0J

ニコはREVに逃げたか

183 ：不明なデバイスさん：2007/02/11(日) 06:14:55 ID:pQLO9/rT

XPやVistaは640メガまでなら標準でサポートします。
1.3ギガや2.3ギガは専用のドライバで拡張しないと使えません。

184 ：不明なデバイスさん：2007/02/11(日) 10:53:39 ID:W2BbhiBq

>>183
つまり使えるわけですね？
よかったよー(ってVista買わねーけど)

185 ：不明なデバイスさん：2007/02/12(月) 13:53:15 ID:1GQyiYd+

秋葉のジャンク屋で包装破れ帝人640MBが一枚80円だったので20枚も買ってしもた。
非OWだけどデジカメ写真の保管用にするのでもーまんたい

186 ：不明なデバイスさん：2007/02/13(火) 04:57:33 ID:g207yfOD

ニコは出産のためこれない

187 ：不明なデバイスさん：2007/02/13(火) 07:47:24 ID:Tf5hxVyL

9月に中田氏だから7月頃じゃないのか

188 ：165：2007/02/14(水) 02:58:46 ID:Gj1QJfGB

>>168
先日の新聞の内容でもそうですが、「解約した顧客」の情報を紛失
ということなので、現在利用しているユーザー情報は含まないかも。

KDDI、au解約者の顧客情報22万人分を紛失--記録媒体の状況分からず
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20342784,00.htm?tag=nl

189 ：不明なデバイスさん：2007/02/16(金) 01:15:24 ID:gDWj79iS

通販のサイトを定期的に見てるんだけど

FUJITSU DynaMO 1300LT Photo
この在庫はいったいいくらあるんだ！
次から次へと沸いてくるなんて！

190 ：不明なデバイスさん：2007/02/19(月) 00:24:57 ID:4LBuRKBh

密かに再生産してたりしてw

191 ：不明なデバイスさん：2007/02/19(月) 05:28:52 ID:0lsVgu3L

うちの親がデジカメ使いたいって言ったらこれ買わせるな。

192 ：不明なデバイスさん：2007/02/19(月) 06:58:05 ID:oWzJYnI6

*1 オーバーライトディスクへの書込み速度は通常MOディスクと同等になります。
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/mo/product_details_infomation.cfm?pid=232&bid=1151&bfid=3

これもってるんだけど、オーバーライトのディスクは使えるが、速度は同じってことだよね？
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
コニカのほうがいいだな・・・。

193 ：不明なデバイスさん：2007/02/19(月) 12:34:39 ID:ICnRnHcc

FUJITSU DynaMO 1300LT Photo買ったけど、
デバイスエラーで認識されない。これって初期不良かな？

194 ：不明なデバイスさん：2007/02/20(火) 01:48:20 ID:bUB2sZq6

今日、DynaMO 1300LT Photoが届いたけど、
結局三菱メディアはどうなんだ？

三菱640が20枚、SONY1.3が5枚（内2枚読み込めない）持ってるが、
使わないほうがいいのかどうか…

195 ：不明なデバイスさん：2007/02/20(火) 02:43:11 ID:Bae1HwkA

>>193
>>194
安売りしてたの？二人とも・・・

ところで、そろそろMOも消えていきそうだが
次は何処に避難すればよいのだろうか

196 ：不明なデバイスさん：2007/02/20(火) 02:57:14 ID:Bae1HwkA

1300LT Photo今安いんだね・・・。しかしｘDカード使うためには
DPC-CFが必要なんだよな。これ高いっっっっっっｗ5000円ってっｗ

197 ：不明なデバイスさん：2007/02/20(火) 03:38:27 ID:bUB2sZq6

>>195
送料込みで\10,500-だった

xDカードは↓でもいいと思う
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=ADR-XDSM

198 ：不明なデバイスさん：2007/02/20(火) 03:57:36 ID:Bae1HwkA

>>197
制限あるみたいだけど大丈夫かな？・・・
しかし、手で作ったような見た目だねそれｗ

199 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 01:15:43 ID:zrTUUMyl

MOはDVD主流になった時点で終わったと思う
20世紀末までは便利だったが今はもう会社にも1台もない

200 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 03:10:51 ID:BEHnZCl+

一応官公庁相手にする仕事やる上で必要なはずなんだが
会社には公式には１台しかドライブが残ってねぇ・・・しかも調子が悪い
データ持ち運びするときは、USBのドライブ（私物）もちこんだりせんといかん
困ったもんだ

201 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 13:41:06 ID:4QRPgyQr

MOで遅延書き込みエラーのようなのって起こることある？
というか遅延書き込みエラーってUSB接続のデバイスの場合、
タスクトレイアイコンからの取り外しが出来ない状態のこと？(外そうとしても使用中と言われて拒否される状態)

OSがMEなんだが、ATAPI-MOを付けてある環境だとMOにデータ書き込みして、
数分おいてからディスク取り出してもシャットダウンさせようとする時に必ず青画面で
「シリアルナンバーxxxxのMOを入れてください
　OKはEnter、キャンセルはEscキーを押してください」
ってなってしまう。
ディスク戻してEnterすれば正常にシャットダウンされる。

別なマシンの同じOSでUSB接続のMOドライブで同じ手順を踏むと同じ結果になる。
USB接続だから接続したままシャットダウンすると青画面になるけど、
シャットダウン前にタスクトレイアイコンから取り外しをすれば問題ないし、使用中だから取り外しできないとも言われない。
ATAPI-MOは内蔵だから取り外すこと出来ないし、何かいい解決法ってないですかね？

202 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 14:03:10 ID:3R3en0A7

マイコンピュータの中のドライブを右クリックで’取り出し’とかないの？

203 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 14:27:53 ID:4QRPgyQr

いや、内蔵ドライブでもメディアの取り出しは出来ます。
ATAPI内蔵ドライブだからドライブそのものをPC稼働中にシステムから取り外すことが出来ないと言う意味です。
USB接続の場合でも接続したままシャットダウンするとエラーになり、取り外してからシャットダウンすれば問題ないので、
ドライブを取り外すことが出来れば内蔵でも問題解決するのではないかと思っただけです。
出来ないなら毎回メディアをセットしたままシャットダウンするしかないのかな・・・

204 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 16:25:48 ID:y0UV05M6

その糞MEをまず第一にどうにかするのが先だろ
馬鹿丸出し

205 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 16:33:11 ID:SfoCr5xm

SCSI のMOで似た症状出たことあるんだが、
もれの場合は、「WIN2000非対応なのに使おうとしてた」からw
恐らく遅延書込の状況で取り出しを行おうとしてフリーズになることが時々

いろいろ試してみた。
・デバイスマネージャーで非同期転送にする
・SCSIボード側でも非同期
・書込キャッシュを切る
・エクスプローラでMOのフォルダを開かないようにする。
（開けてたら閉じる→階層を数段上げて、別ドライブの中身を覗く）
MOフォルダが左の窓にある状態で右クリ→取り出し

これでかなり安定したが、みすぼらしいので、素直にWIN98で使ってる。
PC98世代のハードなんで、そっちと相性いいってのもあるかもなww

206 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 23:08:07 ID:G4LY/i5I

>>204
MEが不安定になっているとは一言も書いてないわけだけど、どこで糞環境だと思った？MEだから？
OSがMEと言っただけで糞扱いにするのは止めた方がいいよ。こういう人に言っても無駄だとは思うけど

仕方ないからディスク入れたまま再起動でもして取り出せばいいか。
環境ないから試さないけどおそらく98/98SEでも同様になると思う。

207 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 23:08:54 ID:G4LY/i5I

あれ、ID変わってた。201=206です。

208 ：不明なデバイスさん：2007/02/21(水) 23:57:08 ID:qfahiqG9

>>206
WinMeでSCSI接続のMO使っていますが、遅延書き込みのエラーは経験
ありませんね。
遅延書き込みをしないようにしているつもりだからかもしれませんが。

システムのプロパティ→パフォーマンス→ファイルシステム
→リムーバブルディスクにある、
　□すべてのリムーバブルディスクドライブで遅延書き込みをする
のチェックがついた状態でしょうか？
（私は外した状態にしています）

外付けドライブに対して遅延書き込みをするのは、速度はともかく
トラブルの元だと（私個人は感じているので）しない様にしています。

※ドライブ本体（つまりドライブ自体）がハードウェアレベルで
　する遅延書き込みは生かしても良いと思いますので、それは
　ディップスイッチなどで有効にしています。

209 ：不明なデバイスさん：2007/02/22(木) 00:04:43 ID:qfahiqG9

エクスプローラでイジェクトをするか、イジェクト用ツールで、
OSがちゃんとイジェクトしたことを認識するようにしてみては？

ちなみにイジェクトツールで便利だと思うもの
EjeHeys
http://www.uranus.dti.ne.jp/~y-akita/software/ejehey.html

210 ：不明なデバイスさん：2007/02/22(木) 22:13:35 ID:Hi3c99kJ

MO Drivers & Formatter for Windows 95/98/Me Version 6.03
READMEJ.TXTより抜粋。
----
11. FAT32 MO サポートツールとは
===============================
　Windows 98/Me で、FAT32 ファイルシステム形式にフォーマットされたリムーバ
ブルディスクを利用する場合、以下の問題が発生する場合があります。

・FAT32 ファイルシステム形式にフォーマットされたディスクに書き込み後、
そのディスクを抜いて Windows を終了または再起動させると、ドライブ読み
取りエラーやブルースクリーンになったり、終了画面のままハングする場合が
ある。

　原因は、FAT32 ファイルシステム形式にフォーマットされたディスクに書き込みを
すると、Windows 98/Me は終了時にそのディスクにアクセスするためです。この仕様
は、ハードディスクなどの固定ディスクでは問題ありませんが、ディスクが抜かれて
いる可能性のあるリムーバブルドライブでは問題が発生します。

　本現象を回避する方法は、(1)ディスクを挿入したまま Windows を終了させる、
(2)FAT32 ファイルシステム形式以外のディスクを挿入して一度書き込みをする、
(3)ディスクが未挿入の状態でアクセスして一度エラーを表示させておく、の 3通り
が確認されています。(弊社調査)

　FAT32 MO サポートツールは、Windows の終了を監視して、Windows の終了処理の
前に、すべての MO ドライブに対して仮の読み込みをおこない、システムハングを
解消します。

　本現象は現在 Windows 95 では確認されていないため、システムが Windows 95
の場合、インストーラは FAT32 MO サポートツールをインストールしません。

211 ：不明なデバイスさん：2007/02/28(水) 20:32:51 ID:nqa+NpNX

あれいつからｐｃ11鯖に移転したのだろ？

212 ：不明なデバイスさん：2007/03/01(木) 01:34:15 ID:uZfZZmGN

俺も一瞬焦ったぜ。
もうMOのスレが立つこともないのかと・・・

213 ：不明なデバイスさん：2007/03/04(日) 08:22:32 ID:t23IXJ9a

ＳＣＳＩで接続している富○通の１．３ＧＢのＭＯ、１．３ＧＢはもう読めず、
今は６４０ＭＢ専用に使っています。交換してもまた発生。ＳＣＳＩに問題
があるのか、本体に問題があるのか…
ちなみにＵＳＢ接続２．３ＧＢは何とか動いています。
しかし最も調子が良いのが１３年使っているオリンパス製のＭＯ。未だに
調子が良い。この差は一体？？

214 ：不明なデバイスさん：2007/03/04(日) 17:10:09 ID:ApBgFXZw

331以後のオリは信頼出来ると個人的には思ってる。

215 ：不明なデバイスさん：2007/03/05(月) 16:21:54 ID:xo+//soM

REVスレ建ってるよ

216 ：不明なデバイスさん：2007/03/13(火) 18:59:34 ID:sh1LVeRh

なんか事件のたびに出てくるけれど、今回の大日本印刷の業務委託先
から流出した情報のコピーもMOが使われていたね。
新聞では「MO（光磁気ディスク）などに」と書かれていたから、MO
以外のメディアもあったのだろうけど。記事で、わざわざMOを筆頭に
挙げる理由は何だろう。一番、メディア数が多かったからかな？

あと、こういう流出関連でMOの名前が出てくる理由はなんだろうね。
焼きソフトが不要でコピーや更新が容易だからなのかな？
それともやはり信頼性を気にする企業ではまだ使われているから
なのかな？

217 ：不明なデバイスさん：2007/03/13(火) 20:22:31 ID:HeBFAQAj

>>MOを筆頭に挙げる理由
単に多かっただけだろう。
特に印刷業界だと128Mの頃に大量に導入されて、それ以降MOがずっと主流だから。

218 ：不明なデバイスさん：2007/03/14(水) 02:52:59 ID:UH0oL8vZ

会社ではPCの通常操作を教えるのでさえ一苦労だから、
CD-R、DVD-Rを使わせるなんて難し過ぎてありえない。

その点MOは扱いやすい。USBフラッシュメモリさえなければ
MOの商品寿命はもっと延びただろうに。

219 ：不明なデバイスさん：2007/03/14(水) 08:07:57 ID:v76ia1wI

業務用ならまだまだMOが使われているってことなんだが、ドライブメーカーが撤退続きだと
ユーザー各社がいわば梯子外される形だから大変だと思われ。
データは安全に保存されても、取り出せなくなったら、消失と何も変わらん。

220 ：不明なデバイスさん：2007/03/14(水) 16:39:48 ID:fLqLbAES

>>218
そりゃ今でもメディア安くて、容量ももっと上がれば売れたかもしれない
ま、無理なんだけどね　どう考えても

円盤系には勝てんわ

221 ：不明なデバイスさん：2007/03/14(水) 20:22:27 ID:/zv9uH54

テレ朝相棒で、MO出た。

222 ：不明なデバイスさん：2007/03/14(水) 20:50:30 ID:D8DQMaVQ

>>221
ついでに言っとく・・・
その番組のCMで乗り物の後に MO がついてるのを見て
MO復活か！と思ったのはオレだけではないはず(^_^.

223 ：不明なデバイスさん：2007/03/14(水) 21:43:00 ID:AaWZbzXf

MOも10Gぐらいの容量が出れば延命するんだけれどねえ．．．

224 ：不明なデバイスさん：2007/03/14(水) 22:31:28 ID:W+GxuP9P

>>221
その番組知らなかったけど、ストーリーページで、
MOがアイテムとして登場する事が書かれているね。

最終回2時間スペシャル　第20話「サザンカの咲く頃」
http://www.tv-asahi.co.jp/aibou/contents/story/0020/

225 ：不明なデバイスさん：2007/03/15(木) 09:42:55 ID:R3DLWE/8

10GBだと厳しい
BD/HD DVDが出ているから

30～50GBぐらいをポンと出してくれればいいんだが

226 ：不明なデバイスさん：2007/03/15(木) 17:34:05 ID:xqChRXwn

実際に入れられる容量

・128メガバイト 122メガバイト
・230メガバイト 215メガバイト
・640メガバイト 605メガバイト
・1.3ギガバイト 980メガバイト程度
・2.3ギガバイト 1.9ギガバイト程度

・4.7ギガバイト 4.3ギガバイト程度
・10ギガバイト 9.4ギガバイト程度
・50ギガバイト 48ギガバイト程度
・100ギガバイト 94ギガバイト程度

227 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 00:26:43 ID:qBcI6t4A

大容量に記録する場合、
記録開始から１年経っても終わらなかったりしてねorz

228 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 00:53:17 ID:1yKsEE/w

>>223
MOフォーラムの「MOの特徴」というページ
(http://www.mo-forum.gr.jp/feature/index.html)

で、MOの将来展開として「5GB？」と書かれているので
期待していたのだが、これすら出す気無い様子。

10GBはともかく、どうにか5GBは出して欲しい。

5GBドライブさえ出たら、中古で出回る2.3GBドライブを
格安で入手できるようになるのに！w

229 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 02:07:01 ID:FgemH8ZL

>>226
メディア上では1000で繰り上がるが、コンピュータ上では1024で繰り上げるので、どうしても容量に誤差が出るのだ。
その為、4.7ギガバイトのメディアでは4.3ギガバイト程度になるのだ。
4.3ギガバイト 1024で繰り上げると、4.68ギガバイトに達する。

230 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 02:11:16 ID:FgemH8ZL

>>228
5ギガかあ。実際には4.68ギガバイト分しか入らんし。

231 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 02:25:37 ID:tySOCPmd

>>228
メディアが高くて泣かない？

232 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 03:14:36 ID:uqpFKfIh

長期保存時のリスク回避を考えれば小容量メディアも悪くない。

233 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 05:16:48 ID:iUv/xWan

>227
や、記録密度が上がれば転送速度上がるし。

>227
BDが安定したころに青レーザーで出してくるんじゃね？
つまり今は青レーザーの様子見をしてるわけだ。なんたって新技術だしな。

なんにせよ5GBさえ出ればDVD-RAMは駆逐できると思うんだが。

234 ：233：2007/03/16(金) 05:19:23 ID:iUv/xWan

間違った、下は228へのレスだった。

235 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 08:02:46 ID:uBgDyDeR

天声人語に出たよ。
ttp://www.asahi.com/paper/column20070315.html

236 ：不明なデバイスさん：2007/03/16(金) 20:42:51 ID:I7XW2PM8

>>235
250円か・・・

237 ：不明なデバイスさん：2007/03/18(日) 09:58:16 ID:4EbDoZ7R

>>235
朝日じゃMOﾃﾞｨｽｸ250円で買えるのか
いいなぁ

238 ：不明なデバイスさん：2007/03/19(月) 00:25:35 ID:LNI0H9zR

　ｳﾁの職場はその気になれば生ディスク１カートンくらいﾁｮﾛﾏｶすのはたやすいな…。
　民間企業だとその辺の管理はどうなってるんだろ。

239 ：不明なデバイスさん：2007/03/19(月) 04:36:26 ID:d4aCx42p

>>238
>民間企業だとその辺の管理はどうなってるんだろ。

…って、役所かよ！税金で買ってるんだから横領するな！
それ以前に、盗まれても気付かないようなディスク買うな！

240 ：不明なデバイスさん：2007/03/19(月) 20:15:22 ID:munCoq+h

>>238
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ何本残っているか等、毎月調査するよ
生ﾃﾞｨｽｸ使うときは上司に何のﾃﾞｰﾀ用か報告してからじゃないとﾀﾞﾒ
民間はｺｽﾄ削減徹底しいるから････

241 ：不明なデバイスさん：2007/03/19(月) 21:15:52 ID:siBDtp0+

印刷関係の仕事してると自然とMO貯まるよな。

242 ：不明なデバイスさん：2007/03/19(月) 22:53:52 ID:LTSslcQu

>239
　いや、できると言ってるだけでやっちゃいねぇって。
　税金で食わせてもらってる自覚は持ってるつもりだし、第一そんな危ない橋渡るほど金に困ってもいない。

>240
　㌧。
　なんかむしろ管理コストが大変そうな…。

243 ：不明なデバイスさん：2007/03/21(水) 21:38:50 ID:mkl4Q5KJ

備品の管理くらいでコストかからんだろ、帳簿１冊で十分
むしろバカスカ浪費するのを戒める意味合いが

244 ：不明なデバイスさん：2007/03/25(日) 01:25:29 ID:S+fNZp+K

MOの存在って大きいと思うんだ。
大切な思い出の写真を記録して長期間保存する事に向いているとおもう。
1年ごとに1枚使うようにしてﾘｽｸ回避できるし、不思議と円盤丸出しﾒﾃﾞｨｱよりも
大切に扱う。　程好い大きさで存在感があり、ｹｰｽに入れようと思わせる何かがある。
ﾒﾃﾞｨｱが擦れ合わない殻が2重についている。
それと収まりの部分で四角である事は重要なんだよな。
動画を入れるには容量が足りないから50GBを開発して貰いたいな。
用途に合わせて128MB～50GBまで容量を選べるようになるといいね。

245 ：不明なデバイスさん：2007/03/25(日) 09:12:35 ID:/ITx+uJd

くだらんコピペご苦労さん（爆

246 ：不明なデバイスさん：2007/03/25(日) 10:57:59 ID:BwPj5Wfq

爆

247 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 10:58:51 ID:Bo8IUy0a

秋葉原の「あ」では、２４０Ｍが８８円。

248 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 00:05:17 ID:JDpvbt00

思うんだけどさ、MOって、12cmじゃなくって、3.5インチじゃん。
DVDとかと容量比べられるの、すごくアンフェアだと思う。
特に、あの、クソでかいDVD-RAMとかさ。

正直、5GBまでは頑張って出して欲しいが。

249 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 19:28:27 ID:8DmL7T/6

計画はあったんだが、頓挫した模様。
良いメディアなのにね。

250 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 21:05:25 ID:90QIQpXP

>248
　DVDと同じ5inのもあるんだが、どう見ても一般人ｱｳﾄｵﾌﾞ眼中だしなぁ。
　そもそもの規格制定からして、5inは業務用として今の形でいいとしても、3.5inはもちっと安く手軽さ重視に
作るべきだったかと。
　常用とバックアップ用、両方できるものにしようとした結果、どっちも中途半端になったという、日本製品に
ありがちな欲張りによる失敗のような。

251 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 21:10:49 ID:ScjTsH0c

このスレも１０冊目かあ。ＭＯ、まだまだ頑張って欲しいよね。
ていうか、ＦＤＤ並みの手軽さと信頼性で、ＭＯ以上はまだない、よね。

252 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 21:32:59 ID:2IxLNcwJ

1394バスパワーの欲しいな。
ACアダプターつなぐの面倒になってきた。

253 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 22:35:23 ID:eh7cjG58

WIN98の頃、MO使ってたんですが、XPマシンに買い換えたら
MOドライブのドライバが提供されなくて使えなくなっていました。
あれから５年以上経ってMOが50枚くらい出てきたので使いたくなって、
ヤフオクでMOドライブを落札。
ほとんど読めたけど、ドライブスペースとやらで圧縮されてるのは無理っぽいな。

254 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 23:08:47 ID:dpHClikM

DMO13PHL　7,980円
安いけどスルーしといた

255 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 00:08:37 ID:dH+xHXsN

>>254
そりゃ安すぎる！
どこで売ってた

256 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 07:29:45 ID:Z1YoUfZv

>255
ブレスのネットショップの限定3台のやつだろう。
それは売り切れて通常の￥9,980になっているみたいだ。
T-Zoneのも同じ値段だし、これでも十分安いでしょう。

257 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 07:45:51 ID:dH+xHXsN

>>255
ありがとう。それで十分な値段です。

さて、今日はどんな情報が書き込まれるか楽しみです。
たぶん信じないと思うけど。
でも、信じるかも・・・

258 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 11:22:36 ID:0voiiS/d

この製品って何年も前に生産終了しているにも
関わらず未だに通販で売られているのが不思議だよなw
まぁ使用可能なメモリカードの最大容量が時代を感じさせるけど

259 ：不明なデバイスさん：2007/04/03(火) 02:21:53 ID:ar+IqaWA

もっと大容量になればなー

260 ：不明なデバイスさん：2007/04/03(火) 10:41:25 ID:b8x1H0Sw

GB超えてくると、R/W速度も重要だな

261 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 07:52:52 ID:bJro5LrZ

どうせUSB接続なんだから、速度ったって限度がある。
それなら、機械的動作部分のないフラッシュメモリのほうが有利なのは当然。

漏れとしては、MOからブートできればいうことない（なかった）んだが、システムの
規模の増大がMOなりDVDなりの容量を簡単に超える時代、あまり意味もなくなって
きてしまったorz

262 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 08:29:05 ID:wRmZEAGP

>>261
>機械的動作部分のないフラッシュメモリのほうが有利なのは当然。

志村～、記録媒体、記録媒体w

フラッシュメモリよりMOの方が長期保存では確実に安全。

263 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 08:30:20 ID:oZYAe40E

MOは保存性ピカイチだから、メディアは大きさ構造とも今のままでいいよ
あとは価格と容量だよな

2.3GBの時に難しいことしちゃってるから、それの発展ではなく
完全に置き換えられるようなブレークスルーがないと難しいんでないの？

つーか市場が見込めないものに開発なんてないだろうけどな
残念

>>261
2.3GB使えば余裕　ただ遅いよ

264 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 08:31:44 ID:Z5C6yQrQ

>>262
>フラッシュメモリよりMOの方が長期保存では確実に安全。

志村～、>>260、>>260w
記録速度の話の流れっすよ

265 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 20:54:25 ID:PLUG5MWn

>>261
>MOからブートできればいうことない（なかった）んだが

http://orz.kakiko.com/kaeru/usbboot.html#mo
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1069593731/

266 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 21:14:33 ID:EyOQ2mE7

両面記録、デュアルヘッドで容量2倍、スピード2倍ってどうだ？

267 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 01:35:43 ID:TrsZqair

FUJITSU DynaMO 1300LT Photo
ってバスパワードライブを外して使えるんですよね。
今買えるバスパワードライブの中では悪くないのかな。

268 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 01:50:09 ID:TrsZqair

って単品販売よりもセット品の方が安く投げ売られてる？
これは一体…

269 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 04:02:07 ID:5uA3Egn9

だからさぁ、2枚差しして、RAID組めるようにすりゃいいんだよ!!
ストライピングなら、書き込み速度2倍、容量2倍、ドライブの故障確率2倍!!
ミラーリングなら、信頼性無駄に2倍、ドライブの故障確率2倍!!

270 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 09:07:25 ID:lOqpaaxY

HDD-MO

271 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 19:17:13 ID:7qMFn9tL

おまいら、凄いこと考えた。
30センチMOならいっぱい入るど。

272 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 20:29:26 ID:jpyU2DfJ

重そうだな・・・

273 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 20:38:37 ID:BBSE44V3

つかLD思い出したw
5年位LDﾌﾟﾚｲﾔｰ電源いれてない
動くか心配になってきた

274 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 21:14:31 ID:j+MiSEW/

MOは最高でも2倍速が限度。
1倍速で、3000rpm。2倍速で6000rpm。

275 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 07:44:01 ID:3ERSNWdE

一時期128M専用、1800回転の安物が出回った時期があってな…。

276 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 14:54:22 ID:+QE77iWx

>>271
それだけ大きいと内周と外周の差が大きすぎて、
線速度一定で制御せんとならんだろな。
つか、MOって線速度一定？角速度一定？

277 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 16:02:08 ID:x6HS2aIN

線速度

278 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 17:49:34 ID:Hi7dsDp0

>>276
128MBメディアはCAV、それ以上はCLV（ZCAV）

279 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 00:30:25 ID:zWFXwIOd

ほす

280 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 20:31:48 ID:oY3u73+z

>>278
ZCAV を CLV とは呼ばんのではないかい？

281 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 01:14:38 ID:RWe7osjz

>>280
たしかに変な気もするけど、各円周（ゾーン）ごとに同じ線速度である
ように回転する事は、それぞれのゾーンでの角速度が一定、つまりCAVで
あるとも言えるのではないかと。

その辺をどう解釈するかによるのだろうけど、ZCAVであると記述
してあるページや単純にCLVと記述したページなどいろいろある。

例：
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010628/key171.htm の
　■6月18日■ ZCAV

http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0003/qa0003_2.htm
　“近年のハードディスクや230MB以上のMOドライブでは「ZCAV」～”

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E5%AA%92%E4%BD%93
　“ZCAV（ZBR） -- Zoned CAVのことで、～～（略）～～主にHDDや
　　230MB以降の3.5インチMOで採用されている。”

ZCLVなる用語の場合もある。(DVD-RAMはそうらしい; Wikipedia)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/11/news088.html
　“Zone CLV方式を採用したため～”

282 ：281：2007/04/16(月) 01:20:21 ID:RWe7osjz

ちなみに、ZBR　http://ew.hitachi-system.co.jp/w/ZBR.html
“CAVとCLVの両方の特徴をあわせもつ方式”

283 ：不明なデバイスさん：2007/04/20(金) 16:10:10 ID:dbvdrFrp

CAVは回転数と記録頻度が一定だから外周ほど記録密度が下がる。
ZCAV（ZBR）は、制御としてはCAVそのもの。
外周ほど記録頻度を上げることで記録密度を内周とほぼ同じにしている。
CLVはディスクの回転数を常に変化させるからまったくの別物。
ZCLVは内周から外周に向かってゾーン分けして、回転数の変化を抑えて制御しやすくしたもの。

284 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 20:29:16 ID:SdxvQYAX

1.3Gのメディア￥200で売ってたから買ってきた。けど久しぶりにドライブだしたら壊れてた
電源入れると、何も入れてないのに排出動作、その後マウント状態に
イジェクトボタン押すと、同じく排出、マウントってなる。この間にむりやり押し込むとちゃんと
使えるんだけど、こんなしてたらもっと酷くなるのは目に見えてるし
640のドライブは中古やジャンクで売ってるの時々見るんだけど、1.3はあんま見ないんだよね
この壊れたドライブは200円のジャンクだったんだけど

285 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 00:57:42 ID:6IVa2zQg

>>284
ドライブの値段が２００円で、しかも使えるってのなら
それでも元をとったものだと思うがな。

286 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 01:05:26 ID:K5zZ+zWq

>>284
> 1.3Gのメディア￥200で売ってた

　自慢じゃないのなら詳細plz

287 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 01:56:38 ID:Y+Z/TB9q

1.3GBは確かに少ない気がする。200円ドライブは更に見たことない。
そういう私は、正月開けに1.3GBドライブを3千円で買った。
場所は記憶違いでなければPC NET。

288 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 01:58:28 ID:Y+Z/TB9q

>>287
あ、ドライブじゃなくてメディアか。>>285につられて間違えた。

289 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 03:14:23 ID:Ih7Y6HqO

1.3GBは安くても500円くらいのしか見たことない。

で、そういうのは大抵「Macフォーマット」と書いてあって、買う人が
いちいち「Windowsでも使えますか？」とか質問するから、店員が
「ジャンク扱いなので何も保証できません」とか言う光景があるw

それを横目に内心「フォーマットし直せば使えるだろ！」と思いつつ
黙ってとりあえず6枚くらい買ったりする私はMacユーザーだったり。

290 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 03:43:44 ID:6IVa2zQg

根性なしなのでMOメディアはFでしか買ったことがない。
秋葉原に行くたびに少しずつ買い集めるって感じかな。
このスレで見かけるジャンク扱いのMOメディアにはお目にかかったことがない。

291 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 20:04:23 ID:1JMOqgyt

IDにMOきた

292 ：284：2007/04/26(木) 20:54:12 ID:6EKI1wTx

1.3Gのドライブ、メディア共にハードオフで\200で買ったジャンクです
ドライブは一年位前に買って、当初は問題なかったんですが今は上記の通りです
LogitecのSCSI外付け、中身は富士通。ハードオフだとSCSI機器は問答無用でジャンク行きに
なることも多いみたいで、箱の中に転がってました。店や店員さんで違うかもしれませんが
メディアは未開封のimation。メディアの値付けもバラバラで店員さんの気分次第なのかも
230が\300だったり、640の5枚セットが\800円だったり、2.3Gが\300ってのもあった

293 ：286：2007/04/26(木) 22:11:02 ID:RocT9M0n

>>292
　㌧ｸｽｺ
　ハードオフか。ドライブと一緒に叩き売られたものが、買い手もなく捨て値でってところなんだらうか……つД｀)

294 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 10:25:16 ID:s0XPx9WC

>>293
泣くなよ。むしろ喜べ！
2.3Gが\300　←これは買いだろ。対応ドライブ持ってればだけど

295 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 21:26:55 ID:6Gyofe+8

ハードオフで、ソニーの230、5枚組で\630
フォーマットは、MS-DOS Ver.5ｗｗｗ

あなたな～ら、どうする～

296 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 23:28:14 ID:E9GYwIUA

230は30枚くらい余ってるからいらね

297 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 02:05:05 ID:vCwUSKvr

２３０イラネ

298 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 22:16:15 ID:R0wat3tW

そうか？
98DOSで使うのに最適なんだがｗ

299 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 15:06:30 ID:p6c+KNQ9

230MBメディア自体使ったことないし、必要性を感じないなぁ。
640MBでもバルクを買えば1枚あたり150円程度で手に入ることを考えると
1枚126円の230MBには魅力が無い（個人的には)。

ブートさせるなら540MBでも良いだろうし（メディアは5枚ほど持っている）
けど、普段使うなら現状では640MBが一番使い勝手が好い気がする。
明らかに小容量のなら、昔購入して中身を640MBへ移行させた128MBが
余っているからそれで何とかなるし。

300 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 16:27:20 ID:wU0dy/7P

もぉ！

301 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 17:46:43 ID:GhpiRbSN

れつ！

302 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 23:44:15 ID:TPvJvblo

あたろう！

303 ：不明なデバイスさん：2007/05/02(水) 01:09:01 ID:vbBKgup/

面白くないな

304 ：不明なデバイスさん：2007/05/02(水) 02:56:13 ID:yE8yW+CP

ニャロメ！

305 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 22:50:34 ID:tkH2qBjy

近所のカメラ屋で1.3GBを500円/枚で処分していたときに購入したが
ほとんど使っていないなあ。
対応しているドライブがUSB外付け１台だけというのもあるが、未だに
MOを愛用している人は、だいたい俺を含めて640MBで満足してるのだと
思う。

>>287
今日そのPC NETで1.3GB MOを1300円で買ってきた。
SCSI接続の外付け、ジャンク扱い。
そのジャンクの箱のドライブは、容量で価格がつけられていてワロタ。
店内にはレンタル落ちらしい640MB SCSI外付けドライブ（黒ベゼル）も大量にあった。

蛇足だがUSB接続のも売られていて、640MBだと1480円、1.3GBだと3980円だった。
640MBは買い得だと思うが如何に？

306 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 23:50:12 ID:54p3Cleo

CDは書き込みソフト使わなきゃならなくて面倒だし、
すぐ読めなくなったり書き込み失敗したりするし、
DVDは基本的に信頼性の低さはCDと同じだろうし
やっぱりMOの信頼性がダントツだろうなってことでジャンクMOドライブ買って
いざMOディスク買おうとしたところで、その価格の高さにびっくり仰天です＞＜
あんなに高かったっけ?
書き込み/書き換え型CD/DVDが普及して需要が減って高くなっちゃったのかな?
MOがんばれ

307 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 00:16:59 ID:E9tzVy7I

あ、しかしいくら50年100年持つほど信頼性が高くても、
50年後にはMOドライブなんて骨董品としてしか存在しないだろうから意味無い・・・

308 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 01:42:56 ID:M/RDe4SQ

こうして無限にループして行くのであった。

309 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 02:33:00 ID:6dh75O0n

てこたぁ、30年後くらいにMOドライブを製造すればウハウハですか？

310 ：287：2007/05/04(金) 03:34:44 ID:yXiCVCJf

>>305
1.3GBドライブが1300円は安いなぁ。
ちなみに、1.3GBドライブを3000円で買った際に、
640MBドライブも一緒に買った。840円也。どちらもSCSIね。
USBドライブは、イマイチ欲しくない。将来的には買うかもしれないが。

311 ：287：2007/05/04(金) 03:43:35 ID:yXiCVCJf

>>306
確かに一般の電器店／PC販売店でのMOメディアの価格は高い。
それでも昔よりは安くなった方なんだけどね。
でも、ここしばらく値下がりしなくなっている。
秋葉の放出品やネットでのバルク販売品でよければ、1枚100円程度
や150～180円程度で手に入る。

例えば↓　ここで1回買った事がある。帝人品。
ttp://www.best-do.com/system/public_html/syouhin500201.html

312 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 09:06:25 ID:m/bypmix

帝人でよければ磁気研が安いよ
640MB5枚組×12買ったら1枚あたり120円にしてくれた

313 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 15:10:31 ID:ulvQq2FR

MOドライブを買ったのですが、ディスクを読み込んでいないときでもディスクが回転(作動音がしている)しています。
フロッピードライブでは読み込み中でしかディスクが回転しませんが、MOの方は異常なのでしょうか？
機種はバッファローのMO-P640U2です。よろしくお願いします。

314 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 15:40:28 ID:xUyOQ/6n

普通だ。
しばらく放置しておくと止まる。

315 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 16:40:47 ID:o6vCfw9I

スピンアップがうっとうしいので止めない設定で使ってた

316 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 21:54:36 ID:Bkm8mKgq

一ヶ月おきにバックアップを取る場合、CDRよりMOのほうがコストパフォーマンスがいいのかな？

317 ：不明なデバイスさん：2007/05/06(日) 01:05:21 ID:UELZVZRJ

>>309
30年と言わず、10年後でもウハウハかもなw

318 ：不明なデバイスさん：2007/05/06(日) 07:52:51 ID:JTtxa1S3

>>316
前のを消すならMOだろね。あとゴミが出るし。
サイズにもよるけれど、5回10回前のバックアップが
必要になるなら要検討だらう。

319 ：不明なデバイスさん：2007/05/09(水) 03:18:50 ID:EnXKRRCI

>>318
MOドライブを新たに購入するコストを考えたら
CDRのほうがいい気がしてきた。
せっかく回答してくれたのにｽﾏｿ

320 ：不明なデバイスさん：2007/05/09(水) 06:25:52 ID:D6g8s3Tf

CDRはファイルネームとか決まりごとが煩くてイライラする。

321 ：不明なデバイスさん：2007/05/09(水) 06:26:58 ID:D6g8s3Tf

あと、RWでも一旦消してサラにしてから書き込まなきゃいかんから
バックアップには不向きだと思う。時間かかりすぎ。

322 ：不明なデバイスさん：2007/05/16(水) 23:37:00 ID:ggB/DWVd

またMCM3064SSが壊れやがった。しかもメディアまで壊しやがった。ドライブ、タマねぇのに痛いわ。

323 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 01:51:45 ID:BtzDg/b0

CD-Rは記録が消えやすいから、MOの方がいいんでないの？

324 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 01:57:48 ID:UQiKQsNX

MOは書き込みに失敗して消えたことあるが
CD-Rは消えたことないな

325 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 03:50:35 ID:xYN7X9Xc

>>322
たばーこ、ほこーり

326 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 16:09:44 ID:0CignG8Q

昨日秋葉で
ジャンク品USBドライブ 1.3-3500円 640-2500円箱付き640-3500円

で売ってたよ
散々悩んで 640の買ってしまったぁ

しかし、メディア探しの方が大変だった・・・

フロッピーの様に使ってやるぜ♪
職場←→自宅でのデータ経由は一番安心出来るぜ

でもこれってオッサンの考えかしら？

327 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 17:30:42 ID:x124+T7m

>>326
> 職場←→自宅でのデータ経由は一番安心出来るぜ

すげ....................

328 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 18:53:05 ID:uhz1HGe5

データの可搬性以前の問題を見た気がしますｗ

329 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 21:16:32 ID:xwJudr7V

>>324
俺は、CD-RとかDVD－Rのデータが消えたりして困ってるから、
MOを導入しようと考えてるんだが・・・
2年位前のCDとか、安売りメディア使ったせいかもしれないがちらほら
読み込めなくなってきてるな。

やっぱり、重要なデータは複数バックアップ取っとくのが無難だな。

330 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 02:20:48 ID:5mjvKlEC

Macフォーマットの640メディアが5枚セットで1000円だったので購入しときました。
たしか秋葉原のクレバリーのジャンクコーナー。

331 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 03:54:09 ID:a3ykidpr

>>329
同感です。
10年前に記録保存しといたMOとPDは、何の問題もなく読み書きできる。
CD-Rは７枚ほど読めなくなってたorz

332 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 09:35:54 ID:YvW9vqAX

>331
　何枚中の７枚なのかも書いて欲すぃ。

333 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 12:48:46 ID:a3ykidpr

仕事の都合上、年度ごとにデータを分けてたのでわかりやすいんですが、
1995年に焼いたのが21枚中4枚ダメ
1996年に焼いたのが35枚中3枚がダメ、後一枚は何度かトライしてやっと読める状態。
1997年に焼いたのが29枚中１枚がダメ
それ以降は今のところ読めてる。つい最近のはまだ調べてないけれど。
勿論、当時はドライブ性能も低かっただろうし、メディアもばらつきがあったかもしれない。
当時のメディアの扱い・保管状態も、今ほど注意してなかったというのはあるけれど。

334 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 14:22:17 ID:9XPbC2vw

Rは、書き込んだ当事者に読ませると結構読むよ。
書けなくなった古いドライブも捨てないが吉。

335 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 14:51:23 ID:YvW9vqAX

>333
　㌧ｸｽｺ
　諸条件を勘案して計算するのはめどいからやらんが(w)、結構な確率で逝ってるのね。
　１０年が一つの山か？

336 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 17:16:04 ID:a3ykidpr

10年が山かどうかはわからないっすねえ、それ以前は使ってないしｗ
でも、劣化は確実に起きるみたい。

>>334
当時使ってたのはSCSIドライブだし、、もう残してないがな＞＜

337 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 19:42:29 ID:qhnYIrGN

当時のメディアの方が最近のより信頼性高そうな気が。
粗悪メディアで有名なPRINCOのCD-Rだと10枚中7枚がベリファイ通らなかった事がある。

338 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 20:11:57 ID:MtKtbzW4

>>330
一枚200円って普通に高いよ

339 ：不明なデバイスさん：2007/05/21(月) 21:26:05 ID:Im2C5bxS

Amazonで640MB-200円を12枚注文したら、
発送が二ヶ月近く送れるみたい。

先に540MB-578円が一枚届いた。

MOビギナーの自分としては
ハードオフの230MB-150円でも安く感じました。田舎だしね。

340 ：不明なデバイスさん：2007/05/22(火) 08:35:37 ID:Cz+QJYZG

540MBって、98DOS起動用?

341 ：不明なデバイスさん：2007/05/23(水) 09:27:42 ID:GUa+Zy+n

富士通ギガモが8000円

342 ：不明なデバイスさん：2007/05/23(水) 11:55:25 ID:2ko4WSXa

三菱の230MBドライブが300円だった
もちろんジャンク。
ふつ～に使えた

343 ：不明なデバイスさん：2007/05/23(水) 15:43:21 ID:rbopEaWH

日本橋で三菱の５インチメディア新品で７０円だった。
ドライブないので意味ないが、面白いから一枚買ってみた。

レコードみたいにＡ面Ｂ面があるので、中を見てみたら
二枚張り合わせのディスクですた。

344 ：不明なデバイスさん：2007/05/24(木) 00:32:40 ID:w2jZ7ltw

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51183001

345 ：不明なデバイスさん：2007/05/24(木) 01:21:14 ID:uesELTsL

>>340
うん
よく分からないけど、
FUJITSUのソフト使って試してみる。

346 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 04:03:52 ID:2zLDRyAG

CD-Rのやばさが怖くなって、お蔵入りしていたMOを使いはじめますた。
メディアについて、帝人・海外はNGって話しだけど、読めなくなったディスクってありますか？

漏れは１０年ほど前に買った安物80枚ほど、今読んでも全て無事ですた。
消えるとまずいデータはHDDとMO、CD-Rに分散保存っすかね。

PDも持ってるけど、こちらは３Ｍなど、松下純正以外のメディアは読めなくなる
ものが多発したので使うのをやめますた。
この苦い経験があるので、RAMは最初から敬遠していまつ。

347 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 08:31:15 ID:BNIVzo8f

>>343
俺も買った。1．2G書込対応５インチドライブ見たこと無いんですが
対応ドライブは何処が出していたんでしょう？

読み込みのみなら　ソニーのSMO-F561が対応してるそうですが
素人には高すぎて扱えないですね。

1．2G　650Mのメディアは特殊規格ですか？

348 ：不明なデバイスさん：2007/05/28(月) 23:40:22 ID:K5p+n012

>>346
うちはマクセルが多いけど、読めなくなったものはひとつもないな

349 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 00:16:06 ID:749MR/yI

>>346
5年前に買った帝人MOでも普通に読める
この先ドライブ確保の不安があるけど自分にとっては一番信用できるメディアだな

350 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 01:04:00 ID:qWNJpAv+

>>346
帝人の批判をたまに見かけるけど（有名？なのはシャッターのバネが
取れたとかいうアレ）、個人的には帝人メディアを多数所有している
けど、これまでのところ何のトラブルもない。

351 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 01:52:42 ID:c8vQBcZl

ちょい質問。
MAC用のメディアって、ローレベルフォーマットしたらWindowsでも使えますよね？？

352 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 03:05:36 ID:qWNJpAv+

>>351
全く問題ない。実際安売りのMOはMacフォーマット品が多いけど、
わざわざその安いのを狙って買っているくらい。

353 ：352：2007/05/29(火) 03:14:08 ID:qWNJpAv+

ついでに書いておくと、ローレベルフォーマット（物理フォーマット）を
せず、標準フォーマット（論理フォーマット）でも全く問題なく使える。
代替セクタなどを気にするならローレベルをかければいいけれど、
私は滅多にしない。
標準フォーマットならほぼ瞬時に終わるし、それで今のところ何のトラブルも
起きていないから、無駄に時間が掛かる物理フォーマットは面倒に感じる。

354 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 09:16:55 ID:63mH3Xim

漏れはMacだが、まあ初期化しちゃえばどっちも使えるけど、シャッターにWindowsって印刷されてるからやだね。

ちゅうか、MO、容量少なくて(640MB)出番がないよ。　

355 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 12:55:19 ID:a9OhNGSZ

いまどきMacなんて使ってる馬鹿まだ居たんだね

356 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 14:57:22 ID:vSf7sSxE

>>355
このスレでその発言はおかしい。いまどきMOなんて使ってる馬（ｒｙ

まぁ、オレみたいにOS9でSCSIでMOつかってるのもいるし

357 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 15:15:12 ID:pv+0z/A6

°挫哀れ

358 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 15:40:24 ID:ixJ3HcGC

いまどきMOなんて使ってる馬鹿まだ居たんだね
普通PDだろ!

359 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 15:44:54 ID:cWG94x3N

5インチMOならまだ許せるけどなｗ

360 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 15:47:00 ID:S2uJtD6S

1992年に九十九で購入した128MOはまだ読み書きできる
ディスクは結構タフだがドライブは…

361 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 20:07:36 ID:lqT+iOW4

書きたくはないのだが....
同じ頃に買った帝人の128MOがまだ読み書き出来てるよw>>360

362 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 15:45:44 ID:hZkgoglG

6000円で買った128がまだ元気です。

363 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 16:09:48 ID:0E7eM3XE

つか、目ニコどこいった？

364 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 20:58:56 ID:tpCnfXt7

子育て中じゃね

365 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 00:23:32 ID:3MePdwSV

MOをはじめて使う人に聞かれた質問…「ライティングソフトは？」
この質問、されたことある人、いる？

366 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 14:44:57 ID:yCnZxNK4

>>365
逆にCDRにコピー出来ないとの質問を受け、よくよく聞いてみると
ライティングソフトを起動させなければならないことを、知らないでいた。

市販のパソコンを取説も良く読まずに使っている香具師は、そんなものだろう。

367 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 15:36:35 ID:+saz4So4

フロッピーはどんどん撤退してるようだけど、MOメディアのメーカは減ってないよね？

まだいける！！

368 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 16:58:12 ID:PbSYyWm5

>>366
Xpなら普通にパケットライト(?)で書き込めちゃうんじゃね？

369 ：不明なデバイスさん：2007/06/04(月) 02:38:34 ID:rlkxm1uj

>>368
CD-RやRWは出来るけど、DVDは出来ないんじゃなかったか。
結局、ライティングソフト使うのが普通だろ。
なんか、VistaだとDVD-RAMがライティングソフト不要らしい。

いずれにしても、手軽さじゃ、MOのが上だよ。

しかし、最近のDVDなどの裸メディアの台頭を見ると
メディアの信頼性ってのが、随分軽視されてるように思う。

MOのシェアは下がる一方。
医療現場など信頼性が重視される分野では、まだまだ現役らしいのだが。

DVD系でも、信頼性が高いといわれるRAMはマイナーだしなぁ。
ましてカートリッジRAMなんて、絶滅寸前。
ブルーレイも、カートリッジ無しになるんだろ。

んな、怖いメディア、頻繁に使えるかっての。

370 ：不明なデバイスさん：2007/06/04(月) 10:49:03 ID:EP9DvPh5

>>367
事務系ではフロッピーもまだまだ現役だろ

371 ：不明なデバイスさん：2007/06/04(月) 18:16:45 ID:kjoQfafi

DVDソフトをトレイに入れるときガリッとやってしまい読み込み不能幾度か
MO最強だ

372 ：不明なデバイスさん：2007/06/04(月) 21:36:45 ID:gNHJ1Irx

その最強伝説に泥を塗ったオリンパスドライブのことは未来永劫語り継ぐべき

373 ：不明なデバイスさん：2007/06/04(月) 23:07:37 ID:40dySk4n

容量食う動画以外の保存ならまだまだ使えるメディアだしMO好きだなあ

374 ：不明なデバイスさん：2007/06/05(火) 22:21:36 ID:Gdl/X40i

　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............
　∧_∧
（´・ω・）　　　　　　ｷｷｰｯ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　ヽ､ヽ　　　/
　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ

375 ：不明なデバイスさん：2007/06/06(水) 01:43:44 ID:c7NPG05y

2.3GBのMOドライブって、書き込みの転送速度どのくらい？
メーカなんかによって違いもあるんだろうけど、100MBで何秒とか、その程度で良いから情報ﾖﾛ
主に使うのは1.3GBと640MB(OW対応と非対応)、多分2.3GBも使うとは思うがこれは不明。

376 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/06/07(木) 05:14:20 ID:FERGH2hs

1MB/s～2MB/sだったかな。

377 ：不明なデバイスさん：2007/06/07(木) 08:23:37 ID:St5p0Fo2

おひさぶり、ニコﾁﾝ

378 ：不明なデバイスさん：2007/06/07(木) 08:52:15 ID:99oQfH+v

ギガモって、標準でオーバーライトなの？　

379 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/06/07(木) 17:15:57 ID:UDRGRLjV

>>377さん
お久しぶりです
>>378さん
違いますよ

380 ：不明なデバイスさん：2007/06/07(木) 20:34:07 ID:EyKmcP3i

オーバーライト対応のMOドライブって、すんげぇ少ないじゃないか

381 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 12:38:10 ID:XAmrE1Pv

>>380
GIGAMOは標準で対応してるんじゃなかったか？

382 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 17:31:39 ID:GkbDmmHK

子供は産んだの?

383 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 14:59:37 ID:h47aC0Qk

>369
BDはとっくに殻なしさ。

業務用のPDDとかUDO見るかぎりやっぱ殻は重要なんだね。

384 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 18:46:20 ID:zS2v+hFG

>>369
DVD-RAMはWindows.XPでも標準機能で読み書きをサポートしているよ。
設定がちと面倒なことと、パソコンデータの読み書きしか出来ないという点を除けばね。

385 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 19:30:02 ID:3aOx0buW

DVD使用層の大半は録画用だろう。
殆どの人は、データ用DVDと録画用DVDの違いすらわかっていない。
データが「消えることもある」なんて考えてすらいない人たちだよ。

当然、メディアの信頼性なんて考えてすらいない。
メディアは安ければ安いほど好ましいわけさ。
「デジタルデータは半永久的」って思ってる人たちだから。

そういう人から見れば、MOはどう見えるか。
「高い」「容量が小さい」だけだよ。
信頼性とかまでわかってるのは、ある程度使ってる人だけ。

386 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 20:31:46 ID:IxI8H4Wd

一度失敗すれば学習して次からは信頼性の高いものを
選ぶようになるんじゃないかなあ?

387 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 01:36:41 ID:kYx9AjGo

どうかな。
ドライブもメディアも、MOよりDVDのが安いし、容量もスピードもDVDのが上だろ。
メディアの小ささや信頼性ってのはメリットだが、わかりにくいメリットだからな。
致命的なのは、普及率の低さで、互換性が殆どないことだろう。
一部の分野では残っているが、一般企業ではもうMOドライブ使ってるところは少ない。

信頼性の高いものといっても、せいぜい、国産DVDメディアに変えるくらいで、MOまで考えるのは少数派だと思う。

388 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 03:08:34 ID:qBUlqth5

まぁ新規は厳しいと思うよ
しかし既存ユーザーは手放せない部分もある

389 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 10:04:58 ID:FOQddU4k

うちの職場では、一時保存やデータ移動はＣＤ－Ｒ、保存用はＭＯと使い分けているよ。

390 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 13:04:03 ID:kYx9AjGo

>>389
職場で一時保存や移動がCD-R？
うちは、USBメモリばっかりだが…
保存用はMOっていうかサーバにつながってるテープアーカイブだなぁ。

といっても、俺個人はMOもよく使ってるよ。

391 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 17:33:14 ID:umyvna44

MOの代替になる、まともなメディアがないのに、
普及率だけ下がっていくから困る。

392 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 17:58:35 ID:vDsl1pze

DVD-RAMに移行したけど特に無問題。

393 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 18:19:08 ID:mg8L3tLg

TDKだっけ？なんかDVDのデータが消えるようなCMやってたよな。
ああいうのをもっとやってデジタルの弱点を思い知らせれば
考え方が変わりそうじゃね？

394 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 00:23:42 ID:MVr1r2B0

あのCMはDVD家電メーカーからかなり嫌がられたらしい

395 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 03:08:51 ID:c5uuWNVN

DVD/HDDレコーダーって、実質PCみたいなものだからな。
それこそ、バックアップは必須だし、出来ることならUPSも欲しいほどだ。
停電してHDDが逝ったら修理だし、停電なら有償になるんじゃないかね。

デジタルだからこその問題として、書き換えメディアがへたってきたときだな。
アナログのVHSは多少画像が乱れても内容は見られるし、録画も可能。
DVD-RWは下手すると再生不可能、録画も不可能。コピワンだと、HDDからも消えるｗ

396 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 07:59:49 ID:3x0rTUtP

MO使ってて初めて不具合出ました。

MOディスクに80KB程の小容量ファイルを移動させたところ、
いつまで経ってもMOドライブが動いたままアクセスランプが点滅したままの状態になりました。
イジェクトボタン押しても反応なくPCもフリーズ状態になったので仕方なくPCの電源ボタンを押して強制再起動しました。
再起動後、先程のMOディスクをMOドライブに入れたところ自動読み込みせず、
ディスクの内容を見ると「フォーマットされてません、フォーマットしますか？」との表示。

そこで質問なのですが、
１．このMOディスクのファイルだけでも取り出す方法はないですか？
２．MOディスクとMOドライブどちらが悪いのでしょうか？
３．今後同じようなこと（MOドライブが動いたままアクセスランプが点滅したままでイジェクト不能）が起きた場合、
　　どのように対応すれば最低限MOディスクのファイルを守れますか？

ちなみにMOディスクはマクセル、MOドライブはIOデータです。
宜しくお願いします。

397 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 09:19:24 ID:mWc0hVDN

1　無理
2　ドライブ
3　同じような事にならないように、即刻修理に出す

398 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 09:24:50 ID:/KwzsuMH

>>396
winにはディスクウォーリアのようの物がないの？

399 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 20:09:17 ID:APj/FDSI

PCフリーズしたっていっても、たぶんMOドライブのせいだから
MOが外付けならMOはずすだけで回復した可能性はあったな。

400 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 21:01:21 ID:wbewyoy9

>>396
ファイナルデータとかを使うと運が良ければレスキューできるかも。
ただし、過大な期待は禁物。
このあいだ同じような症状になり、ファイナルデータかけたが、ルートに置いたファイルは全部消えた。
ちなみにそのドライブは破棄しました。

401 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 22:03:33 ID:TemSrleu

>>396
念のために、↓の MOメディア修復ツールを使ってチェックしてみては？

「WindowsOSがメディアを認識する際に使用している、メディアの管理情報
が読み出せなくなっているという場合」ならこれで回復できます。

http://www.mo-forum.gr.jp/useful/index.html

402 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 07:30:13 ID:mF3posS2

>>397-401
レスありがとうございます。

>>397
その後、別のMOディスクを入れたら問題なく読めましたが、やはり修理でしょうかね？

>>398
そのソフトはマックしか使えないようですね。

>>399
このIOデータのMOドライブはUSBバスパワードライブなのですが、
取り外すと電源供給が急になくなってドライブやディスクが壊れませんか？

>>400
ファイナルデータは製品版をお使いになられたのですか？
無料体験版というのもあるようですが・・・

>>401
ありがとうございます。
紹介していただいたソフトを試してみます。後日結果をご報告します。

403 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 11:23:11 ID:FKFEPO7O

MOドライブの流通量が減ってきているようなので，将来に向けて何台か
確保しておこうと思っています。購入予定ドライブは，富士通の内蔵ド
ライブ(ＡＴＡＰＩ)バルク品です。

諸先輩方，どうか教えてください。

１．購入後，動作確認だけして再梱包して，乾燥剤と共に冷暗所(押し
　入れ)に保管しておいたら，3～4年後，正常に使用できるのでしょう
　か？
　使用しなくても劣化してしまう部品とかってあるのでしょうか？

２．お店に見に行くと，同時期に発売開始された１．３Ｇと２．３Ｇの
　ドライブがほぼ同じ値段で売られているのですが，使用するメディアは
　１．３Ｇが多いのですが，こういう場合，どちらのドライブを購入すれ
　ばいいですか？２．３Ｇドライブの方がスペックに余裕がある分，よい。
　という考え方は，間違っていますか？

404 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 12:31:47 ID:ziVFjBo8

MOって信頼性低いね

405 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 13:28:25 ID:AZvbXLHq

キャッシュ周りとか、管理領域のもろさとかが致命的。管理領域の多重化とかキャッシュ制御とか
最初の設計段階で規格が悪かった。まあ今更どうでもよいが。

406 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 13:33:09 ID:TO2IylXu

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

407 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 21:31:37 ID:tORtEBAN

>>403
たぶん、本当にＭＯドライブが消えてなくなる日はまだ先だと思う。
そのときに買えるよう、資金を貯めておいた方がいいよ。

408 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 21:57:31 ID:ZGf4Y1xP

そういえばMOドライブ最後に買ったのは4年前だ
その頃の価格よりモデルチェンジで旧製品の安売りがないぶん
今の価格は高く感じる

409 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 23:25:24 ID:92eQJ0Ap

>>402
製品版です。

>>403
再梱包しておけば３～４年は問題ないでしょう。
棚に野ざらしのベアドライブでも４年ぶりに使って問題なしでした。
富士通のは流通在庫だけなので。あるうちに買っておくべし。

410 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 23:33:23 ID:sz2XyCWQ

>>402
399じゃないけれど、MOの場合ヘッドとメディアは非接触なので、
仮に電源を落としてしまっても致命的な障害は起こさないと思いますよ。
USB型でないSCSI外付けドライブを数台使っていますが、中古ドライブ
を使っているなどの理由で、まれにマウントに失敗してガチャガチャ
繰り返したままになる場合などで、EJECTボタンを押しても効果が無い
ときには電源スイッチを落として、再投入させています。
そうすると、ドライブがリセット（初期化）されて、メディアを
吐き出せる状態になります。それでもメディアやドライブには
取り立てて問題は起きていません。

あと、ファイナルデータの場合、体験版は救える可能性があるかどうか
を調べるだけで、復旧させる機能はありません。

復旧ツールとしては、

PC INSPECTOR File Recovery
http://www.pcinspector.de/file_recovery/uk/welcome.htm

DataRecovery 2.3.3
http://tokiwa.qee.jp/menu/index.html

などもあります。PC INSPECTORは結構機能が高いらしいです。
自分は受信だけして、まだ使ったことないんですが。

411 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 01:15:50 ID:SMiHyO6L

>>396
ほぼ同じような目にあったことがあるよ。
2台のPCで同じ富士通のMOドライブを載せていたのに、片方のPCでだけ喰らった。
ドライブが原因かと思って、試しにMOドライブを相互に入れ替えてテストしたら、ドライブは問題なかった（そのPCが原因で固まる＆FAT破壊）

いろいろ調べてみたけど、そのとき原因はわからなかった。
で、一週間後くらいあと、"ポシュ"と音がして、マザーボードのコンデンサが破裂したｗ　うちの場合こいつが原因だったみたい。

412 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 02:31:54 ID:LxGGh1Ok

実際に読み出せないことはあったけど、ドライブクリーニングしたら読めたことならあったな。
ある程度使うか、使わなくても数ヶ月に1回程度はクリーニングした方が良いみたい。

413 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 05:50:28 ID:AX8PbPdm

>>409
あれ、富士通ドライブ生産から撤退したの？

414 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 18:53:23 ID:N95bQpVV

今はコニミノって作ってるんか?
オリンパと富士通は撤退したろ
一択?

415 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 21:36:58 ID:gOV7VvsT

しかもUSB

416 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 00:11:00 ID:OZnEwPvq

んじゃ　いよいよお終いだな

先導役が居なくなっただけに

417 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 03:04:03 ID:o5/Wy2+Q

MOはCD・DVDより径が小さいんだから、高回転には有利のはずなんだけどねぇ。
書き込み時の加熱温度にしたって、DVD-RWなんかより低温なんだから、高速化できるはずなんだが。

高回転(10000rpmとか)でダイレクトオーバーライトを標準にして
さらに、ベリファイをオプションで切れるようにするか、Read After Writeでベリファイ。
MOが生き残る道は、「大容量化」だけじゃダメだ。
「高速化」というか「読み書き所要時間」の方が重要だろう。
容量2倍にするなら、速度も2倍にして欲しい。

418 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 10:46:31 ID:2TOifiKS

>>403
電化製品はたまに通電したほうが良い。
3～4年後に必ず正常に使える保証は無い。

419 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 19:37:34 ID:VMC8jipA

>>417
ＭＯはその気になれば、「大化け」しそうなメディアだけに、残念だ。
容量が１６ＧＢくらいあって、Ｒ／Ｗ速度が２０ＭＢ／ｓくらいあって、一枚３００円くらいなら・・・夢だな。

420 ：403：2007/06/15(金) 13:11:57 ID:OE0xSbkj

>>409
>>418
買っちゃいました。
富士通の内蔵ドライブMCR3230AP
地元のPCパーツショップで19800円でした。

421 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 15:41:24 ID:WpAFJhJH

書き込みでミスった時は、復旧できたことが無いなぁ。
読み込みで妙な挙動があったらすぐクリーナーかけることにしてる。

422 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 22:00:33 ID:s2OvXuYT

>419
　光磁気は次世代HDDの有力候補と聞いた記憶がある。
　そうなればMOの復権もアリだろう。

423 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 04:54:36 ID:MJuUoF40

>>417 >>419 >>422

とりあへず・・・

録音り貯めたラジオ番組
PCに移動すれば空になった80分ディスク百数十枚を
中容量バックうpに使えるから何所か2000円/台で
売ってくれるネ申メーカーの出現待とうや♪♪

MZ-RH1 もっと便利に
http://www.sony.jp/products/Consumer/himd-rec/feature05.html

約300MB（従来の80分MDを“Hi-MD”にフォーマット化）のMDや、
1GBの“Hi-MD”ディスクを、リムーバブルメディアとして使用可能。
パソコン内のさまざまなデータを保存し、書き換えできる外部記録メディアとして活用できます。
※Windows®/Macintosh®製パソコンのどちらでも使用できます

--------------------------------------------------------------------
【Hi-MDの真打】MZ-RH1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1149431222/

SONY MZ-RH1 Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1165732929/

424 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 07:57:11 ID:54QFprqp

>>422
それでもハードディスクの速さには及ばないぞ。
キハ58系の性能が電車に及ばないのと同じこと。

425 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 08:20:47 ID:BQo7RnEX

だが>>419の性能なら十分だ｡
も少し大容量なら更に良し｡

98DOSでMOをRemovableHDDにしてた頃が懐かしい｡
ディスク交換で環境を一変できて楽だった｡

初期のMOはピックアップに大雑把な移動用と
微調整用の2つのモーター(サーボといったか?)
載せてたんだよな｡
オリンパスだったかが1つで済むようにして安価になったが、
あれ復活して微細化できないもんかね。
まぁ、当然コストかかるが。

426 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 11:48:03 ID:KH8UfYR8

緑電子のMOドライブ稼動中age

427 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 17:23:05 ID:3KSLPfEq

>>413
MOの次はMDか
80分は投売りがあったりするから300Mなら230かうより安く済むな
問題は信頼性か
どうなんだろ

428 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 19:29:52 ID:9LzXAGzW

MDを記録に使うくらいなら、素直にMO使えよと思う。
容量の面でも、将来性の面でも。

429 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 21:11:30 ID:xiySbi7+

新製品かと思ったら、去年の春に発売されたアレか＞MZ-RH1

430 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 00:11:26 ID:fc5j9msA

>427
ヘッドが接触型という噂あり。だとするとMOとFDの間かと。

431 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 06:01:26 ID:JT+YDwGk

>>427-428

番組をPCに取り込んだら
MD百数枚空になるんで
2000円/台まで下ったら３～５台程確保しようかと＼(＾o＾)／

432 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 06:56:28 ID:5OnOvUdV

>>431
空のMDはHi-MDドライブで220MBのディスクとして使えるじゃん。

433 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 09:03:38 ID:sKdw2p/+

Hi-mDの転送速度を知ってるの？　とても遅いんだぜ。

434 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 19:44:38 ID:vviiX1iE

Hi-MDは鉄道車両で言えばキハ40系並み。
ハイパフォーマンスのMO（7200回転/分）はキハ58系程度。
ハードディスクは電車並み。
物理メモリは新幹線並み。

435 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 21:23:50 ID:PHfr7jWu

鉄ヲタうぜー

436 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 01:25:22 ID:vhHxfsQD

いまだに放送でオープンリール(テープみたいなやつ)使ってた
ラジオ局で富士通のMOが放送用に採用されたのだが、
富士通が撤退するとかで富士通側からキャンセルの申し出が
あったとかなんとか。　ソースは2ch

437 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 02:03:46 ID:f3jmNmA8

>>430
MDって非接触じゃないの？
>>431
普通のMDだからそこまで下がらないんじゃね？
>>433
どのくらい？
>>434
前２つの違いがわかんね

438 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 23:53:45 ID:CLRpZrjO

フロッピは人力鉄道並みか。

439 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 00:46:32 ID:Mfp/Xmhs

>>437
MDは再生だけなら非接触だけれども、記録（ヘッド）は残念ながら接触する。
そのためディスクの表面には潤滑剤が塗布されているけど、
完全非接触のMOと比べると傷みが懸念されるのは確か。

440 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 00:56:19 ID:jEL1low3

>>439
ということは古いMDは駄目ってことか

441 ：439：2007/06/20(水) 01:25:17 ID:Mfp/Xmhs

>>440
古いMDメディアだとダメかどうかに関しては分からない（潤滑剤の経年変化
特性を私は知らない）ので、なんとも言えないけれど、ホコリ類（特に砂埃）
がメディアとヘッドに挟まれたりしたら、傷をつけかねないと思う。

442 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 08:47:32 ID:hkcXCsdy

そもそも、MDで音楽を聴きたい人が、USBメモリ代わりに使うためのものであって、
MOのようなストレージ用途目当てで買うものかと。

ZIPやJAZ、ORB、殻つきDVD-RAM同然のキワモノ。
まだしもDVD-Rを使った方が、数年後に後悔しないと思う。
用途によっては、外付けハードディスク、SDカードでもいいし。

MD100枚単位で余っているといっても、DVDに比べたら容量はゴミなんだぜ？

443 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 10:52:32 ID:gvpsOUNT

ＭＤ自体が衰退メディアになりつつあるような気が。
カーナビの話なんだけど、ＨＤＤナビが増えてきたけど
ＨＤＤナビなんかは既にＭＤデッキがつかなくなってきている。
ヘッドフォンステレオなんかでもシリコンディスクが幅を利かせて
ＭＤタイプはジリ貧みたいだし。

444 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 11:09:26 ID:UzOg9uOQ

MDの記録面をたまに拭いたりするけど、潤滑剤なんて付いていないような。

445 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 11:38:32 ID:szqDjpQ8

>>443
衰退の一途をたどってるし。LDに対するVHDのようなもんだ。今やどっちもレガシーだし。

446 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 12:22:45 ID:jEL1low3

重要書類とか見られたくないものをMDに入れておけば
死んだり盗難されても安心かなと思った
MDは音楽専用だと思ってたぜ

447 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 16:30:35 ID:MusH8ZtS

その手があったか。レガシーなのを逆手に取るのだな。

448 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 17:17:49 ID:YPCavHt/

>437
最大9.83Mbps(1GB“Hi-MD”ディスク書込み時)
最大4.37Mbps(“Hi-MD”フォーマットした60/74/80分ディスク書込み時）

DS-HMD1の場合。

449 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 17:27:21 ID:kEQkaeU5

>>446
その目的ならMDの方が強力だな。
PDもいいぞｗ

450 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 17:33:14 ID:HSCHNLPz

HS

いやなんでもない

451 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 17:34:12 ID:jEL1low3

死後だとして遺族がMD見つける音楽DISKかな？
デッキ挿入でエラー出る廃棄処分へ
とかどうよ
PDってディスクマダ売ってる？
自分のドライブにいれらたらファイル見られてばれそう

452 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 21:00:10 ID:E5DEaKXd

健全→MO
エロ→MD

これにて終了。

453 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 23:28:03 ID:EaOdbQuj

なら、
裏ビ→JAZ
ハメどり→ORB

同人誌→ZIP

454 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 23:48:57 ID:EPaWN8U1

HiFDって昔なかったっけ。120MBくらいのやつ

455 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 23:53:27 ID:szqDjpQ8

やっぱ16進でダンプしてプリントアウトしてオリジナルは消去。
戻す時は手入力でポチポチと。

456 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 00:07:43 ID:cFd7VCkX

>>454
松下のスーパードライブ？

457 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 02:37:26 ID:TraAlhBs

>>456
その対抗で糞ニー(うろ覚え)

458 ：439：2007/06/21(木) 02:44:10 ID:lf87KFOU

>>444
すでにMD自体が衰退に向かっているせいか、以前はMDメディアの説明
がメディアメーカーのWebサイトにあったけれど、今はほとんど消滅
しているので具体的なURLを示せないけれど。

保存している情報からの抜粋

1) 保護膜：外部環境、及び接触する記録用磁気ヘッドから光磁気記録膜を
　保護する役目を持っています。ヘッドと高速で接触するため、表面には
　潤滑剤が塗布されています。（AxiaのWebページから引用）

2)表面には潤滑剤が塗布されています。古くなったMDや高温の車内などに
　放置したMDＤディスクはこの層が磨り減ったり、剥離したりして品質が
　落ち、やがては記録の要となる層へ影響を及ぼします。

3) HSなどの開発関係の仕事をしていたと思われる人のBlogには、
　液体潤滑剤、固体潤滑剤という用語が出てくる

あと、MDとヘッドの接触に関しては、厳密に言えばヘッドそのものは
0.5mm程浮上していて、ソリのような部分が接触するらしい。
尤も、メディアと何かが接触している事には変わりないけれども。

材料名なのか良く分からないけれど、潤滑剤 fombline として記述されて
いることが多い様子。潤滑剤という名前でも、液体というよりもポリマー
樹脂のような固体膜なのかも。

459 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 10:34:26 ID:z/hYEgLL

敷き居滑りのようなもんか。

460 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 19:33:13 ID:axp7hlx3

>>455
その16進ダンプをテキストファイルに保存しておけば、入力の手間を省けるという発想はないのか？
あと、ファイルの全ビットを反転させておくとか、二次元バーコードに印刷するとか。

461 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 05:07:54 ID:gUjg6v9r

462 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 10:15:32 ID:0CaBBhAN

>>453
ひねくれ者w

463 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 10:43:23 ID:men5U0AE

HDDがカッコン故障した人なら、記録円盤とヘッドが別々である事の良さが分かると思う。

464 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 13:27:28 ID:ZyWX5BeS

MoかZipか? 750MBZip発売
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031105940/

465 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 22:21:38 ID:V3pTe7q7

5インチMOドライブの話題とかは禁句？

466 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 01:33:34 ID:pUqev6f9

>>465
過去にも何度か出てるからいいんじゃないの？
3.5インチ限定とも書いてないし。

467 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 07:16:43 ID:TcI0lW+B

>>463
一度だけ増設ドライブがダメになった経験がある。
完全にアクセス不能になる前にバックアップを取ったから幸いファイルは無事です。

468 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 01:17:58 ID:4NaMGqQo

750MBじゃ、MOから乗り換える人いるわけない。

469 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 08:31:17 ID:LHKNQjiZ

ちうかIomegaならRevが欲しい｡
だがかなり割高｡

470 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 10:13:53 ID:7izgnKDv

　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／|
　　　　　　／　｜　　　　　「ガチコン！」
　　　　／／|　.|　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／／／／　≡≡ ／　　　　　　　／
　／／／／　≡≡ ／　ＲＥＶ　　／
￣|　|／／　≡≡ ／　　　　　　　.／
　 |　／　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 |／
￣

471 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 21:06:41 ID:TUg1k2yD

一部にはトレイローディング式もあるぞ。
MDデッキのESシリーズみたいなやつ。

472 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 20:12:41 ID:XbBflLAS

突然お邪魔します
富士通製のIDE接続の640MOドライブとブランクメディア30枚ほど（一部使用済み（が
倉庫から出てきたのですけど欲しい方居るでしょうか？
取りあえず使用してたメディアはフォーマットしたため、動作確認の方は済んでおります。
梱包等の手間を考えて3000円くらいで欲しい方居ましたら名乗り出て欲しいのですけど．．．
居ないようでしたら明日の燃えないゴミに出します

473 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 23:32:20 ID:kRuG0sP3

>>472
ヤフオクとかに格安出品すればいいんでないの?
買い手が付くのでは?

474 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 03:04:20 ID:aq9HHm+T

>>472
いるいる

475 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 05:49:04 ID:pIsuWYiW

ヤフオクは入ってないので．．．>473

>474　マジで欲しかったらステアドよろしく
取りあえず来週の木曜日の燃えないゴミまでは取っておきます

476 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 09:19:04 ID:G0+i4OWK

>475
オークションサイトはほかにもある。探してみるヨロシ。

477 ： ◆wXWxwOwhwI ：2007/06/28(木) 22:19:46 ID:vTZtGzwQ

>>475
3000円に送料入るの？
離島ではないけど日本の端から希望したいわけだが。
当方の捨てメアド告知→口座連絡→振り込み→確認メール送ってもらう→配送先連絡でおけ？
ドライブの型番教えて欲しいな。あと裸なのか５インチベイ取り付けプラが付いているのか、何も付いていないのか。
購入年月日も判れば。
あと、メディアのメーカーは？

「そんなモン書かねぇよ！」ってのであれば3000円ぽっきしで日本の端まで送ってくれくれｗ

478 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 05:38:58 ID:RJKwelS+

>477

モノはMCB3064AP、5インチブラケットは黄ばんでるけどあります、メディアは全部日本製です。
購入年月は不明　ただ、物自体は古いけど稼働時間はかなり短いと思います。
オマケにレンズクリーナーとスマートケーブルを一本お付けします。
送料は日本の端だとちょっと...　着払いでいいなら3000円でお願いします<(_ _)>

479 ： ◆wXWxwOwhwI ：2007/06/29(金) 22:24:59 ID:Wg8vnFOL

ごめん。辞退する>>478

480 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 16:53:55 ID:WAeQTK9o

もう捨てちゃったかな？

壊れてもいいから、代引きゆうパックの箱に包装なしで全部ぶち込んで
「2000円」なら考える。

481 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 21:39:39 ID:x7ncTT1n

択捉島ってゆうパック届くっけ？

482 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 06:33:43 ID:ViqDrY9Z

>>481
択捉島は今はロシア領なので、外国だろ。
択捉島から札幌に電話を掛けると当然国際通話。

483 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 19:04:24 ID:8ilmopqO

>>482
ロシア領ではなくてロシアが実効支配している
ロシアが不法占拠しているでもいいのかな

484 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 00:46:18 ID:wxbkCg1G

つうか、このスレ久々に着たんだけど誰もSSDに触れてないのな
ＳＳＤの信頼性速度要領はＭＯと競合するんじゃないのか？

485 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 00:55:36 ID:3ZyAhRoq

半導体は信用できないと過去に散々出た気がするんだが

486 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 01:28:25 ID:wxbkCg1G

世間では信頼性　SSD>>>>HDD との認識だけど

487 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 07:42:48 ID:0Dw0G/uD

どこの世間だ。
データ消滅で回収かかった製品が出てから
俺はフラッシュメモリは信用していない。

実物持ってる中で、10年以上経っていながら正常に
読み書きできてるのはMOだけだ。
FDは4割くらい死亡済み、HDDは絶滅。

488 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 16:05:37 ID:wxbkCg1G

>HDDは絶滅。

台数何台だよ。全滅とか言ってる時点で相当少ない例を
あたかも一般例かのように言ってるだろ
10台以内だったらてめぇのPC1週間分の垢がたまった俺の風呂に
ぶこんで沈めてやるわ

489 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 16:53:22 ID:bi2z8kc6

おまえら石板使えって。

490 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 17:10:46 ID:gs8O8EhB

うちの10年生存率
FD　60%
HDD　80%
MO　100%

491 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 17:17:12 ID:wqu2BOQ6

>>488
論点がずれてるぞ。
フラッシュメモリの話なんだろ。

492 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 17:31:48 ID:wqu2BOQ6

あー、あと絶滅は語弊があった。
その点は謝る。
不良クラスタだのなんだので使わなくなっただけのもある。
押入れにあるやつ通電すりゃ動くかもしれん。
使い道が無いし、200Mや300Mで実用に耐えんが。

493 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 19:26:34 ID:OWnUUFby

MOって現役なのか？
てっきり過去の産物かと思ってたんだが…。
FDよりも低い位置の存在だったんだがどうも層じゃないらしい。

494 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 21:04:14 ID:VQr/PvU4

なんていうかMOと言えばバイク便と言う感じでセットでいまだ現役です。

FDはカビて使えなくなったものが多いな。特にTDK。
TDKの長持ちコーティング!とか書いてある奴だけ極端にカビてるので、
TDKが使っていたそのコーティング剤がカビの好物だったんだろう。

495 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 21:05:23 ID:3ZyAhRoq

まあともかく、半導体業界というか
NANDコントローラやSSDのコントローラを開発している人間からすると
怖くて使えねえ＞SSDその他

まあ、値段とかその他とのトレードオフだけどさ。
FDDも磁石で簡単にデータ消える割によく昔使ってた様に、
手軽さとかと値段がこなれればいいんじゃないか？

長期保存と確実性なら俺はMOを選ぶがな。

496 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 21:58:34 ID:wxbkCg1G

ＭＯ大好きだけど、もう絶対容量得ること無いし
世間では死んでるメディア、つまり現役じゃぁ無いよね？
そこがつらいところだ

497 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 22:26:59 ID:KyCWuncT

ってか、動画ファイル以外のファイルはそんなに容量喰わないよね。

498 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 00:17:25 ID:ic48oMJj

動画も入ります

499 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 10:11:49 ID:tFVNcaco

確かに動画とか(一眼Rawもか)だけ桁違いだけど
大きいアプリの「プロジェクト」単位の容量が年々巨大化してるとは思う。
動画音声類を一切入れてない、あくまでもアプリデータ保存だけのデータ専用
ＨＤＤをメインＰＣに入れてるんだけど、それが５年くらいかかったものの
80Gがそろそろいっぱい
どれもＭＯに保存したい（すべき）貴重なデータなんだが、要領を考えると
ＭＯではとても・・・仕方ないので一部をのぞぎＨＤＤの４重バックアップと

500 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 15:35:45 ID:hvjFTJGH

4重は凄いな。うちの3重が最強だと思ってた。

501 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 16:29:57 ID:tFVNcaco

ＭＯマニアであり、且つＨＤＤマニアでもあるからな
いや、ＭＯマニアであったが故にＨＤＤマニアにも成らざるを得なかった
ということか

502 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 17:01:55 ID:s9vbdJSQ

>499
とりあえず「４重バックアップと」の続きを書いてくれ

503 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 06:17:02 ID:k+iARzeG

4重バックアップとして保存しているのは主に日記です

504 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 09:52:14 ID:5t4t5V86

レーザーを青や緑にしたら、容量アップしない？

505 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 10:55:45 ID:kSiVQH/E

ASMOというのが在ってな…

506 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 12:32:02 ID:7GwAfrd0

>>504
磁気ヘッド自体をそれ相応に小型して精密書き込みを可能とすれば大容量化するでしょうな。
互換性はなくなるだろうけどさ。

507 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 17:03:38 ID:k+iARzeG

互換性が無くなる＝バカ高＝ＭＯドライブ15万・ブルーレイドライブ３万
って事になるだろうな

508 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 20:27:42 ID:OfRLHXvp

互換性確保した方が高くつかないか?

つか後々の大容量化のために128切り捨てたはずなのに、
すぐ復活したのが吉だったのか凶だったのか…。

509 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 00:21:48 ID:NQfoseKR

互換性が無くなる＝過去メディアを読むためのデバイスと両方搭載する新機構＝コスト３倍以上
って意味ね

510 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 13:45:30 ID:wzwZTEpi

メディアの物理的な形さえ変わらなければ下位互換は比較的楽でしょう。
もっとも、ガワ付き5インチ20Gとか出たら乗り換えるかも・・・

511 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 14:03:13 ID:8/6M/CWA

ヘッド非接触型の大容量光磁気ディスクが出ればいいな。

512 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 19:46:10 ID:qxougnDY

>>511
既にDVD-RAMやブルーレイディスクで実現している。

513 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 19:53:17 ID:2YG7aPgs

両方とも単なる「光ディスク」で「光磁気ディスク」ではないですよ

514 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 00:17:17 ID:miF5zmip

最近自作ＰＣ板に結構入り浸ってるんだけど
自作ＰＣ板の上級者的なハイレベルな人たちのＰＣで
ＭＯなんか搭載してる人は本当に皆無。０人だな
殻付きDVDRAMドライブですらはぐれメタル的
自作ＰＣ板にいるとMOを愛用してる人なんて自分以外に
本当に存在するのか、という気分にならざるを得ないよ

515 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 00:29:43 ID:w9vmNT2C

俺も自作機だがMO繋いでるよ
外付けだから構成晒す時なんかは省略してるけど

516 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 00:33:40 ID:HVWpyRdU

自組のPCなんて趣味なんだし、趣味にはMOは要らんということだろう

517 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 02:35:00 ID:2av3X59I

自作でも、静音とか冷却、クロックアップに凝ったりしてるけど、やり過ぎて
意味無いレベルにいっちゃってる人もいるし
MO使ってる人もそういうのと一緒じゃない、安定性に拘ってる？

518 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 06:06:22 ID:65Ml8Nb2

DVD-RAMは今のところ、特殊なデフラグソフトでしかフラグメントの解消の仕方が無く、
普通はフルバックアップした上、初期化してデータの記録のやり直しと言うことかな。

519 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 10:46:48 ID:miF5zmip

MO大好きだし、愛用してるし、MOの安定性は不可欠のものだと思う
けどあまりにマイナーなメディアは恥ずかしくて使えないというのもある

520 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 13:08:32 ID:U3g6pyTZ

マイナーってだけで恥ずかしくて使いたくないなら使わないほうがいいぞ。

521 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 13:26:10 ID:XNUGu0zn

MOが、手軽に入手できる中で最強の信頼性を誇る保存用メディアであるうちは、
いくらマイナーでも、これを使い続けるよ。
漏れが所持するデータで、消えると本当に困るものって、640MBに十分おさまる
ものばかりだしね。
ただ、メディアの値段が全然安くなってない気がして、予備が数枚あるうちは、
新しいのを買えない・・・

HAGIWARAのUSB外付けMOだったけど、Windows2000に対応してないとか聞いて、
当時焦ったもんです。
バラしてみたら、富士通のIDE接続のドライブだったので、今は内蔵させて使って
ますよ。

当時タバコをバカスカ吸ってたので、綺麗な新しいドライブがほしい～
あと、フロントベゼルがトランスルーセントなので、アイボリーのがほしい～

522 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 16:12:42 ID:d/otJP7x

だからさ、ネットストレージが一番安全なんだよ。
なにせ業者がデータを一生懸命バックアップしてるんだから。

523 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 18:32:48 ID:miF5zmip

2000年前後から数年から鳴り物入りで登場した
ネットストレージ事業は全て見事に霧散したな

大体、どんなＰＣ知識の無い人でも自分のデータが
他所にあるなんてそれだけで感覚的にいやだと思う

524 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 18:34:19 ID:miF5zmip

タバコをバカスカ吸うくせに「ＨＤＤは安心できない」とか
言う人は信用できない。

525 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 18:51:14 ID:/56rwAxK

とりあえず落ち着いてタバコを一服。
銘柄はマルボロライト（箱が黄色）です。

526 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 19:05:02 ID:IEVUjk/P

ＭＯはタバコにも割と強いみたい。
テープデバイスは、タバコに弱いです。

527 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 23:47:29 ID:uXoje3+q

久しぶりに賑やかだな

>>509
過去メディアをすべて切り捨てればおＫ

>>512
ついでにBDはほとんどのメディアが素っ裸じゃ

一番手っ取り早いのは両面記録でヘッド２つで両面同時読みだしょ
4.6GBになる
さらに青レーザーにして20GBは確保できるな
青レーザーがだめならMAMMOSとかDWDDで
MAMMOSなら片面10GBは簡単かと

528 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 02:16:28 ID:dtnrY/Te

世間の主要ＰＣ層である（のか？）なＰＣオタの間では
50Gブルーレイですら既に「中途半端な容量で使えない」
といわれてるのに、いまさらＭＯが２０Ｇになったところで・・・
しかもその見込みもメーカー的には完全に頓挫。
その1/10の容量の2G(実質は1Gか)ではねぇ・・・
だって、ＰＣ本体大元のもっとも根本的な要となる「キャッシュ」といえる
メインメモリですら２Ｇだしねぇ。それより少ないって・・・

529 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 04:36:04 ID:P/TJVPV3

そう言う層はHDDを使ってりゃいいんじゃね？

530 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 05:22:03 ID:O1bh3ZLo

フロッピーから128MOのときは約100倍の容量アップ。
128MOから4.7GDVDのときは約40倍。
ということで、ブルーレイはせめてDVDの20倍の100G位は欲しいよな。
でも、フロッピーからMOの時と同様のダイナミズムを感じさせるには500Gはないと。

531 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 07:35:49 ID:FUTcYTPv

>>528
50GBで「中途半端な容量で使えない」ってはじめて聞いたわｗ

532 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 11:10:54 ID:U9vpa4iQ

>>524
お前ごときに信用されなくても、人生において何の影響もない。

533 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 22:28:57 ID:dtnrY/Te

まぁＭＯのが信頼性で圧倒的に上なのは分かるんだけど、
「５年くらいしか持たないよ」と言われてたＣＤＲが意外と
長持ちし、10年たっても大抵の日本製は読み出せることが
分かると、普通のCDR/DVDR/ブルーレイのが便利だし
どうしても大切なものはCDR/DVDR/ブルーレイ３枚に書き込みして
(出来れば3箇所に)保存しておいた方が、方法論的にMO1枚より安全と
思うと、その方が手軽だし実用的かなと思わなくも無い。
MO好きなんだけどなぁ

534 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 23:14:41 ID:FUTcYTPv

DVDはRはちょっと

535 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 23:23:49 ID:W38cbSRv

西で「MOイラネ」といわれればもらいに行き、
東で「MO処分値」といわれれば買いに行き、
オクで「MO」とあれば入札し、
合う人皆に「MOあったらちょうだい！」と言う。

そんなMOヲタに私はなってしまったorz

536 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 23:26:35 ID:BUlK2VYl

>>535
ネ申

537 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 00:35:31 ID:EsfatSjp

>>535
夕ヒネ申

538 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 00:49:24 ID:7DZK1Smo

鼠牛寅兎龍巳午羊申

539 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 01:21:16 ID:ybEH4OXs

MOじゃなくて悪いけど、
500GBのデータを標準サイズの光ディスクに詰め込む技術を開発されたそうだ。
http://wiredvision.jp/news/200707/2007071119.html
MOはもう進歩を止めたままなのかなぁ。ちと哀しい。

540 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 06:07:24 ID:ES3MiB+X

「紙」のように進化をとめた物だからこそ
安心してデータを記録・保存できる
というメリットがある

541 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 06:08:01 ID:ES3MiB+X

それに500Gのホログラムディスクが仮に出てきたとしても
GigaMOとの容量の差は、フロッピーディスクとCDROMくらいの差しか無い
微々たるものだ

542 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 06:09:11 ID:E9t/mQBb

いくら早いMOドライブでも、転送速度はハードディスクには及ばない遅さ。
ディーゼルカーで言えば、2エンジンのキハ58系かな。
DMH-17Hエンジンが2台。しかし、180馬力の非力なエンジンが2台あるだけなので、結局電車には及ばない。
しかし、キハ40系よりは加速性能は上の方で、昔は電車並みのディーゼルカーだと言われる性能の良さが特徴だった。
今となっては遅いけど・・・登り勾配の時、2エンジンの強みが分かる。

543 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 09:51:56 ID:3VmrxthR

鉄ヲタうぜー

544 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 10:19:15 ID:ES3MiB+X

鉄オタは優良企業から大量に廃棄されてるＭＯディスクと一緒になって死ね

美少女にたとえるなら
最新のブルーレイがベリーズ熊井だとするならば
ＨＤＤは万人に受け入れられるハロプロ
既に存在が中途半端になってるＤＶＤＲ／ＲＡＭはモー娘。
レガシーな存在であるＣＤＲは矢口真理
そしてＭＯは松田聖子といったところか

545 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 16:35:19 ID:Pn/KPfcj

>>539
同じホログラムディスクのHVDが音沙汰なしなのに？

546 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 22:41:08 ID:ES3MiB+X

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=3G&auccat=2084039465&alocale=0jp&acc=jp

3Gディスクが山のようだ

547 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 00:50:54 ID:5ZAj2Oxp

>>514
自作ではないが、ショップブランドＰＣで殻付き対応DVDマルチドライブをBTOに選び
3.5インチベイにSCSI接続 640MB MOを後から自分で増設している奴がここにいるw。

548 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 01:01:26 ID:SH70+qN6

自作ＰＣでは無いな

549 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/07/14(土) 23:05:41 ID:ytJKe4d4

>>539さん
似たようなホロ技術ディスクはよく出ては製品化されないで消えていく・・・

550 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 09:15:45 ID:z/QuArwi

MO好きなんだが、最近使っていないなあ。
実際のところ、この10年近い間、MOのデータを再利用したことって、1回あったかどうかだし。
（それ自体はいいことなんだが。）

各種フラッシュメモリ・CD・DVD・HDD・他PCに一時或いは長期保存で、
尚且つ最重要なのをMOに、というパターンだったんだが、どうも横着になって。
特にフラッシュ系が大容量＆安価になったのが大きいかな。

それでも安い新（古？）品のMOを見る度に、一台確保しておくか、と思う。

551 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 09:16:55 ID:8jlXZk1F

目ニコ久しぶりに見た気がする。

そういや多値技術はムズいのかね。
CD-MLとかいう名前で、焼き潰し加減を8段階に調節して
普通のCDRに3倍の2Gを押し込む技術があったと記憶してるが、
さっぱり話を聞かん。

磁化強弱に置き換えたら現行MOがそのままで6Gになる計算か。

552 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 12:45:42 ID:2pbLkviA

なんかちょっとアナログチックね

553 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 22:40:06 ID:Iu3tZzAi

PC換えたらSCSI入れるとハングする。
おかげでDVD-RAMとMO（640と1.3G）が使えない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

DP965LT+E6600でまともに使えるボード無い？

554 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 03:21:15 ID:sTdDHtNs

ＭＯなんて一般人にとって何のメリットも無いから
店頭で新品で売られてても「昔のがまだ売ってるんだな」と
ＰＣ自作オタクだって思うだろうな
容量桁違いに少ない、速度遅い、ドライブ高い、メディアもバカ高い

555 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 11:48:54 ID:iGRah8mB

要するに「俺様が気に食わない物は、世間のみんなが気に食わない」と言いたいって事か。

556 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 14:20:47 ID:1GfOege3

ヒント：ハードウェア板なんて一般人は来ないｗ

557 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 15:54:32 ID:sTdDHtNs

PCオタクは一般人ですか？否ですか？

558 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 16:52:39 ID:giucYj0R

>>557
ヲタって時点で否

559 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 23:36:58 ID:sTdDHtNs

今日の地震で意外なほどＨＤＤに被害が出たようだ。
これでＨＤＤ派の人が少しでもＭＯに目を向けてくれれば
良いのだが、そんなことは無いだろうなぁ・・・

むしろＭＯメーカーかヨドバシとかが店頭で
「地震から大切なデータを守るには」とか「ＭＯユーザーは地震でも笑った」とか
地震に強いことをアピールしてくれれば目を向ける人も出そうなんだけど
それも難しいか

560 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 01:30:43 ID:h7J6YPb+

書き込み中に地震きたらさすがにMOでもデータ吹っ飛ぶと思う

561 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 02:05:48 ID:4JviC4my

ＭＯなら書き込み中に地震が来ても一枚の容量がケタ違いに
少ないから大丈夫！（自虐的？）

562 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 05:25:30 ID:PnAxcKn4

FDの方が安全だという話に・・・

563 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 07:14:46 ID:4JviC4my

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
【富士通】FM-TOWNS 6代目【Fujitsu】 [i4004]

こんな客層にしか相手にされてないＭＯ

564 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 14:27:29 ID:y49v/5xA

地震でふっ飛ぶ?
そんなにやわだったっけ?

565 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 15:43:04 ID:+AEfmE+T

書き込み中に停電じゃなきゃ、大丈夫な気もするが、
未経験だわ。

566 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 23:38:58 ID:uJFcmsqu

書き込み中に揺すれ！
だれか人柱よろ

567 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 03:54:15 ID:qQP3y/Jj

自作PC板中晒スレで物議をかもしたこのＰＣよく見ると
ＭＯドライブ付いてるんだな。ＭＯユーザーはこんなんばっかりか
http://kreis.dip.jp/cgi-bin/sup2/img/280.jpg
http://kreis.dip.jp/cgi-bin/sup2/img/281.jpg
http://kreis.dip.jp/cgi-bin/sup2/img/282.jpg

568 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 14:19:01 ID:9AlMy8hY

や、普通が大半だろ。
富士のME2513(哀王）を、まだ使ってる。
後から買ったME3***は、すぐ死んだ…ので、奥で哀王を追加で買った。

569 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 14:22:03 ID:qQP3y/Jj

今、ハードオフだと230Mドライブが100円で大量に売られてた
650Mのだったら喜んで書いたいところだが・・・
と思ったが、あと数年したら本当に650Mドライブが100円で大量に
ハードオフでジャンク扱いで売られるようになって、
その頃には100円でもいらないや、って自分も思うようになってるんだろうなぁ・・・

570 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 20:15:36 ID:7pnGCUEd

>>569
俺にとっては夢のような時代だ...

571 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 20:32:24 ID:s8eZb9Wi

>>567
横にたれてる茶色いシミは醤油？

572 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 22:12:40 ID:Rdu9kvuC

ガムテのノリじゃなかろうか。
吊り下がっているファン、バカス

573 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 10:28:51 ID:AYVwbm7d

>>571、>>572
鮮血と思わせるためのケチャップだと思ったんだが

574 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 00:53:54 ID:BBnZ5MXu

ttp://www.mitekakaku.com/shop/goods/goods.asp?category=90&rk=01000ixv000dk0
レンズクリーナー105円…

575 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 01:45:03 ID:IWIn+U6W

>>574
探してもなかなか売ってないと思ったらこんな所に・・・。

576 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 05:08:05 ID:nOPCrCW2

>>573
自傷行為をして流れた血が付着したもの。

577 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 10:59:28 ID:/EjMD8xt

本当に105円で良いのかな。

578 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 16:07:14 ID:LfopKCHM

50回程度の使用を目安に設計、ってえらい回数少ないな
よほどヤワな構造なんだろうか。使い捨てとかだろうか？？

579 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 18:22:15 ID:UQQaiVn1

汚れが移るからそんなもんなんでないの。

580 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 20:41:32 ID:Ui2U6fWW

>>578
DVDだが俺が持ってるヤツは50回だ

581 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:37:01 ID:oXZW3veZ

>>533
> 「５年くらいしか持たないよ」と言われてたＣＤＲが意外と
> 長持ちし、10年たっても大抵の日本製は読み出せる

焼捨ての台湾産バックアップ用CD-Rなんかも丁寧に焼いたものだと
結構持ってるな。

582 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 07:40:53 ID:dBJxfzaT

「丁寧に焼く」とはどんなことを指すんだろう

583 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 08:25:49 ID:HJuGXLHU

等速?

584 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 10:57:32 ID:5sEQwuX7

そんなのカンケーねー

585 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 11:43:52 ID:RNRe6Jq3

>>578
週一回使って１年、１年で105円
２週間に一回なら２年で105円

586 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:58:43 ID:tTfgDUo5

AppleのNewtonを今も使ってるので，母艦のOld Mac<->Mac miniでデータの受け渡しにMOは便利。まだまだ現役だ

587 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 20:08:06 ID:86gk3Szi

しまった。
USBハブも注文しとけばよかった。

588 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:33:02 ID:86gk3Szi

MO 230MB　20枚セット　\999

589 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:18:14 ID:dBJxfzaT

いらねぇーーー！！！！

590 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 04:58:33 ID:WhSf9BHU

640のドライブ。
１００円とまでは行かなくても、５００円でなら売られていたよ。
秋葉のPC/NET

591 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 00:46:35 ID:2W2aYT8q

珍しく過疎ってるから古いネタにスレしてみる。

>>551
フラッシュメモリくらいかね。
ただ、経年で磁力が薄れたらあっさり読めなくなりそうで嫌だな。
２進数が優れている理由を思い知った。

592 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 11:22:11 ID:uMtN+BL5

動画なんかも安全に保存したいので大容量のMOが欲しいところ
出ないんだろうなぁ・・・

593 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 12:08:14 ID:ARngSH4v

ASMO

594 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 16:05:21 ID:tjP05e+8

リース切れマシンから剥がしたと思しき640ドライブがたまに大量に出るね。
ありがたい。

595 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 19:20:17 ID:ZRuhPL31

>>591
俺はMO大好きで今でも当然使い込んでいるが、

　大事な映像はアナログで“も”残しておいた方が良いぞ。

596 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 15:07:04 ID:YgpXTLpA

フラッシュメモリが経年で磁力？？？磁力？？？

597 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 16:54:46 ID:HJCmrujn

>>596

>>591か?
多値技術で成功してるのが　　　フラッシュメモリくらいかね
MOに使われたとして　　　経年で磁力が薄れたらあっさり読めなくなりそうで嫌だな。

と俺は理解したが。

598 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 17:02:12 ID:kFF8saVT

磁気バブルUSBメモリ？

599 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 18:27:29 ID:hWurnMuk

ＦＭ－８

600 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 19:18:59 ID:KLsWyiXP

もー！

601 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 06:02:08 ID:d2hUf1sw

>>590
外付けドライブもその値段で売ってるの？

602 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 23:45:50 ID:3efXhFGj

外付けだよ。
SCSIだよ。
I/Oデータだよ。
取説付いてるよ。
CD付いてるよ。
ジャンク扱いだよ。
MOX-SX640だよ。

603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:45:28 ID:tc12xzOb

望遠だよ
ワイドだよ

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:09:56 ID:uiacxi1G

私にも写せます

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:15:03 ID:YclJwRfn

ホヤに喰われました

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:45:14 ID:KzI/jfVR

イモガイは猛毒だから気をつけろ。
採集したとき気が付かないうちに毒針を刺されているかも。
意識がもうろうとしたら手遅れ。

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:20:23 ID:YtQj6UCL

今更な話題で恐縮ですが、オリンパスのドライブで
読めなくなったMOディスクをアイオーやロジテックの
ドライブで試すと読めるようになることがあります。

Macの場合、ディスクユーティティやノートンで修復をかけると
直ることもありますが、失敗するとデータが完全に破壊されて
しまうそうです。
復活したディスクはいったんバックアップを取ってから、すっきりと
初期化して使うのが良いみたいです。
ディレクトリの修復が出来るディスクウォリアーというソフトの修復
成功率が高いという話ですが、実際に使ったことはないです。

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:29:51 ID:K3OvCI4o

>>606
磯にはいろんな危険動物がいますからね。

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:49:27 ID:oPvxIEfs

オリンパスＯＭ－１

610 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 12:39:00 ID:6NA8cK4q

http://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G0C00162
MO満漢全席セット

611 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 04:18:14 ID:svFUP3sK

秋葉なら、妥当な値段。
べつに、安くない。

612 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 14:57:05 ID:ja/2/t4S

久しぶりの新製品。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0801/buffalo1.htm

613 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 15:16:52 ID:8Th63CAZ

処分価格5000円のUSBギガモ買っとけば良かったな。640のでも良かったけど。
1394のがあるんだが、速度的に快適だけど、重くてでかいし、押入から出して準備するのが結構手間だ。

614 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 16:34:08 ID:8YiASO0R

>>612
いまどき4000台の回転数かい

615 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 17:29:20 ID:K5uEBG2d

今は5400rpm台が普通だよ。
高速なもので、7200rpmのものもある。
ただし、1.3GB、2.3GBのGIGAMOを使用するときは3600rpm台へ下がるがな。
GIGAMOは密度が小さいので、半分の回転数でも十分なパフォーマンスが得られる。

616 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 04:53:14 ID:PB4ICgL/

>>611
確かに。
230MBメディア大放出って不良在庫一掃でしかないような・・・
ヤフオクでもこの位で出るし。

617 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 06:59:26 ID:kL8UHwG1

はじめてHDやMO買ったときはドキドキした。
今は新車買ってもなんとも思わない。
ノーパソ買ったときが最後のドキドキ。
ドキドキしたいよ・・・

618 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 08:18:51 ID:TmCbF+xf

>>617
それは単純に歳とっただけじゃね。

619 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 11:28:22 ID:TCIM36Cn

初めてノーパン喫茶に入った時は、ドキドキ・・・

しなかったｗ

620 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 19:11:39 ID:6x+yX+z+

>>617
取りあえず持金全部＋貯蓄全部で宝くじ買うと色んな意味でドキドキ出来る。
マジおすすめ。

621 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 13:19:27 ID:CsVj2FAK

>>620
　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　　　　　　　　　　　　　　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　ﾋｨｨｨｨ ──!!
　　　　　　　　　　　　　　　:(´`つ⊂´):..
　　　　　　　　　　　　　　　:と_　))(_　つ:

622 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 04:01:24 ID:XrbhpbnW

給料が10数万のころ競馬で10万使ったときはドキドキした。
５頭のBOXで各１万馬連買い。
見事ゲットして1050円が配当。
105000円になってとてもホットした。

623 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 12:51:24 ID:XuMXto7F

スレチだが、死のうと思って３０万つっこんで２００万ゲットした俺は、未だに生きている。

624 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 13:40:35 ID:4frIBa2d

>>601
秋葉でかなり状態の悪いジャンクのSCSI外付けMOの640MBドライブ
を100円で売ってるところがあったよ。

でも、もっとマシな状態の物が500円であるなら、そっちの方がいい。

625 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 13:42:27 ID:4frIBa2d

>>623
>２００万ゲットした俺は、未だに生きている。

差額「170万円」ごときで生死を別けるとは、なんて安いっぽい人生wwww

626 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 14:43:28 ID:4A5WpH5U

>>625
>>差額「170万円」ごときで生死を別けるとは、なんて安いっぽい人生wwww

そういう発想だから、お前はいつまで経っても、貧乏人なんだｗｗｗ

627 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 18:47:06 ID:2SW90LFu

>>625
ごときって、、、
サラ金でそれくらい借りるとほとんど返済不能になるんだって。
自殺するには十分な金額だろ。
そんなわけだから、人間の命はせいぜい２００万程度だと思ってる。

628 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:04:57 ID:TTML9ktu

人間の命＝MO 100台

629 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:48:36 ID:5nZsZNXV

法人データ4855件入ったMO紛失

都下水道局は3日、4855件の法人顧客データの入った光磁気ディスク（MO）一枚を紛失したと発表した。
（略）
MO内のデータは、パスワードで保護されているという。

630 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 00:00:06 ID:5agyv6Oh

よくわからんがZIPみたいに簡単な方法で解除できるパスワードじゃないよな？

631 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 00:13:11 ID:34djZnMZ

>>630
これなのかな？
セキュリティ機能付MO
http://pr.fujitsu.com/jp/news/1999/Jul/23.html
セキュアMOとかいうソフトウェアを使うみたいだけど。
http://jp.fujitsu.com/platform/storage/components/mo/archive/dynamo1300u2pocket/

632 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 01:32:03 ID:9OLXsLEn

>>625
円にしか縁のない人にはわからんとです。

633 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 04:30:26 ID:FW2HTgNb

CPマスクかけて有るから、俺のデータは大丈夫。

634 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 17:41:27 ID:tvdNowAD

SCSIの中古MOドライブとSCSI・USB変換ｹｰﾌﾞﾙ買うよりUSBの新品MOドライブ買う方が安上がりだな

635 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 00:17:24 ID:OCidJcka

久しぶりにきてみた・・・・元気にしてたか皆！！
今からMOディスク注文するお

636 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 00:26:42 ID:cinrOpPr

あんた誰よ

637 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 00:49:58 ID:OCidJcka

>>636
２ちゃんねらー！
まぁあれだ、三菱とマクセル同じ値段でネットで売ってるんだが、どっちがよいかの？

638 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 01:04:35 ID:wzp3OnQ2

三菱

639 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 01:06:21 ID:OCidJcka

>>638
わかった、三菱注文するお

640 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 01:21:06 ID:OCidJcka

密林で注文してきた！
おやすみ！

641 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 08:49:38 ID:mRhMfLAT

>616
230って容量も微妙だよね
640なら…ｷﾞｶﾞﾓまで逝くとRAMの方が(ry

642 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 19:27:29 ID:WYb5ZXUt

>>634
ちゅうか、今さらSCSI-USB変換ケーブル買う人なんてここには居ないっしょ。

MOに限らずSCSI機器使いなら既に1～2本持っているだろうしw

643 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 23:51:53 ID:Zzl+SD1e

ｵｸでOW640MBが20枚＠147.5円（送料込）だったのでﾎﾟﾁった　随分安くなったね

644 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 01:18:23 ID:78UPHlD7

>>643
オクか・・・自分はまだ使ったこと無いから買えない　ネットは１４年歴・・orz
密林で購入が精一杯じゃ

645 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 01:28:09 ID:78UPHlD7

ＭＯでもなんでもいいだが、音楽ファイルととか
もうファイルの容量が多すぎてやばいなぁ
ＲＡＭ買ったけど台湾製だったせいか、すぐエラーとか出た
糞、何かいい手はないのだろうか

646 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:34:44 ID:GyGwXpus

IOとかの、USB接続MOって、中身はIDEなん？
2000年以降製造のが多いから、SCSIってないのかね。

647 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:52:05 ID:RrEWz7+h

>>645
１メディア１ファイル
入りきらなかったら分割

648 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 00:46:55 ID:6zHnB+JG

SCSIMOのピンが折れてた
どおり640MB書き込めないわけだ

通販しか手段がない

649 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 01:04:57 ID:jI43+FGl

>>643
1枚あたり147.5円ってこと？
相場がどうか知りようがないから安いか高いか分からないわ
現行モデルはOW対応してないし、最近OW対応メディアそのものを見ないな

650 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 01:18:05 ID:NOX+OIzl

640MBはアキバで1枚80円ってのがあった
OWかどうかは忘れた

651 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 12:41:19 ID:BNnjLBCV

10年前にアイオーデータの230MBドライブのやつ買ったのよ
読み書きは遅いけどまあ当時はそれなりに満足して使ってた
その後急激にCD-Rが普及して
それに合わすようにマイMOは読み書きエラーが頻発するようになり
全部CD-Rに焼いて使わなくなった
ニフティなんかでもMOドライブはすぐ壊れる的な文献をよく目にしてたので
新たにMOドライブを買う気にもならなかった
そのまま21世紀に突入
3年前の引越しの際一応取っておいたそのMOドライブも廃棄した

ところが最近になってMO→CD-R移行期に焼いたCD-Rが
結構な確立であぼーんしてるのが発覚
しかもこれだけは絶対必要と思うデータのRに限ってあぼーん・・・
なんかCD/DVD-R(W)不信になり
ふと棚を見ると一応捨てずに取って置いたMOが山程入ったケースが・・・
埃まみれのケースを手に取り蓋を開けると埃一つついてない
綺麗なMOメディアがキラキラと・・・
またいつか俺に使って貰うのを待ちわびてたようにすら見える
メディアを一枚一枚確認するとラベルの内容からして
CD-Rであぼーんしたデータが入ってると思われるメディアを複数確認
俺は確信した「このメディアは生きてる」と

っつーわけでMOドライブを物色してるんだが高いね・・・
これじゃ割に合わんよな・・・どうしたもんか

652 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 13:04:43 ID:10mpWkDt

ジャンクで500円くらいから売ってるよ

653 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 13:22:46 ID:BNnjLBCV

>>652
そう、正直PC-NETとかでジャンク買おうかなと
データ救えりゃいいので
このスレ的には640とか1.3の新品買って末永く使え的なこと言われるかなと思って・・・
気が楽になったわ、ジャンク買うわ

654 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 15:18:53 ID:Sm5CAEYS

>>653
継続利用しないならジャンクで充分。データを救えりゃ良いんでしょ？
その後また大事にMOしまっておけば、またどうしても読みたいときにジャンクで買えばいいよ。

どう転んでも新品orジャンクでドライブはあと１０年は消えないからさ。

655 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 16:41:57 ID:4iBxm/S9

>>651
読めなくなった-Rも、書いた本人に読ませると結構な確率で読む。
データを書き込んだドライブを捨てないよう心がけるべし。

ちなみに苦労したMOドライブはオリンパス？コニカ？
あのへんがMOの評判を落とした元凶だからな。

656 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 18:10:24 ID:BNnjLBCV

>>654
だね
USBのやつも飯代ぐらいで売ってるかなぁ・・・？
SCSIカードも捨てちゃったし・・・一枚は取っとけば良かった

>>655
R焼いたのは自分だけどドライブはもう捨てた
SCSIの4倍速のやつ
MOドライブは覚えてないわ・・・アイオーじゃなくて富士通だったかも
SCSI外付けタイプ

657 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 18:27:54 ID:BNnjLBCV

>>655
思い出した！
富士通のモッキンバードとか言うシリーズのやつだ

658 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:20:05 ID:mJK0EDoN

ジャンクは、所詮ジャンクじゃん。
中覗くと、バネがプラプラしてたりするし、対応メディアが分からないのもある。

659 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:45:33 ID:+ZfVysXQ

っアイオーのアウトレット

660 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 00:00:54 ID:Sm5CAEYS

夏？

661 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 00:32:48 ID:hK7txXeb

ヤフオクにて1800円で落とした640MBのドライブ使ってるが
全く問題ないぞ。ジャンクも当たりはずれ。

662 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 01:32:53 ID:SpOzglmp

IDEの内蔵用の奴がよく放出されてるじゃん。
あれUSBアダプタかませて使えるかな？
誰かやってみた人いる？

663 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 02:46:35 ID:IAymWxag

良く放出されてるのはSCSIの内蔵用だから十分に気をつけろ

664 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 04:27:21 ID:ANu8wFoW

>602でーす。
どうやら、リース切れ品のようです。　見た目新古品。
きちんと一台づつビニールに入ってて、シリアルナンバーのシールからターミネータまで、多分全て揃ってます。
もう一台買ってもいいな。
USB接続も時々出ます。　１５００円だったのでこのとき一緒に買いました。

665 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 06:05:24 ID:sWX12G53

SCSIカードもジャンクでいいじゃん

666 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 07:06:49 ID:7nFth008

SCGIｶｰﾄﾞなんかﾊﾄﾞｵﾌで2940が500円しねだろ？
>661
当り外れは新品でも有るし(寺駅2Tがもうｗ
哀王の640大当たりですた(富士
富士の木金ｼﾘｰｽﾞはお奨めしないﾏｼﾞで

667 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 07:46:35 ID:fTk+9sys

>>657
>富士通のモッキンバード

俺ん家ではまだ生きてるぜ…。
データ移動用にたまに使うくらいで、2002年頃から
98DOS専用HDDになってるけどな。

つかあれ評判悪かったのか。

668 ：651：2007/08/09(木) 10:31:50 ID:JX10NmeC

事後報告
昨夜あぼーんだったCD-Rがあるソフトを使ったら読めるようになり
（詳しいソフト名書くと「作者乙」とか言われそうだからやめとく）
どうしても必要なファイルを救出する事に成功しました（極一部は破損してたけど）
っつーわけでMOはまたしばらくお預けってことで・・・
まあ今回も次必要になる時もきっとMO内のデータは生きてると信じてます
みんなどうもありがとう

669 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 11:27:21 ID:cimgjRSE

作者乙　ついでにソフト名教えてくれ

670 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 11:31:29 ID:J80WwcAA

>>668
ジャンクMOを買わずに使うくらいだから無料ソフトなんだろ？
作者でも構わないからソフト名さらしなよ。

まさかシェアウェアで４千円以上とか言わないよな！？ｗ

671 ：651：2007/08/09(木) 13:17:28 ID:JX10NmeC

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se258438.htmlこれっす
これでスキャンかけたら破損ファイル以外はHDDにコピーできた

>>670
4千どころか
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se373331.html
これ金払って買ってダメだったよ・・・orz
挙動がおかしくなった某ソフトをアンインストールして、
入れ直そうとしたらCD-Rがあぼーんしてたってこと

672 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 16:09:10 ID:SNeaMAI/

ロジテックの内蔵MO修理完了届いた＼(^o^)／
我軍はあと３年は戦える！

673 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 16:12:03 ID:3TyIBw03

>>655
富士通のは遅いが丈夫、オリンパス（MOS331）は速いが壊れる評判だったが
今ではオリンパスのが壊れる原因が判明している。
おまいらの得意なコンデンサだ。

674 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 17:32:23 ID:DvOy+Hn0

アイオメガの奴ってどうなの？
最近、SCSIの1.3GBのやつ落としたんだけど｡

675 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 17:40:00 ID:JShTDaER

どうなのって、現物あるんでしょ？
それとも落として壊した？

676 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 17:41:33 ID:YlAyU8WF

IomegaってMO出してたか?
つかJazじゃないだろな。

677 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 18:36:40 ID:DvOy+Hn0

オクで落としたんだけど評判とかあまり聞かないんで｡
箱に書いてあった型番でググったら情報が無かったんで聞いてみたんだけど
あの後、本体に書かれてる型番でググってみたら

http://www.kuroutoshikou.com/products/13gmo/13gmo.html

これの同等品(対応OSや付属品がこれとは違う)で富士通のMCE3130SSのOEMらしい｡

678 ：676：2007/08/09(木) 18:47:47 ID:YlAyU8WF

全く知らなんだ。失敬。

679 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 20:05:00 ID:yPmEDU/6

そういやiomegaのスレって無いのかな。
いやあっても行かないけどｗ

680 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 22:14:12 ID:J80WwcAA

>>671
うわあぁぁぁぁぁぁ!!

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

681 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 11:30:37 ID:TqfAdSXv

>>673
> おまいらの得意なコンデンサだ。
これもコンデンサか・・・
メルコの外付けHDDがこれで全滅してる事例があったな。

これ、どーしようもないな。

682 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 11:46:14 ID:uvf6F9cQ

>>681
容量抜けによる問題じゃなくて、単なる容量不足(設計上の問題)

MO内の電力消費が一時的に増えたときに、それを補助するための電解コンデンサの
容量が根本的に足りなくて、電力不足でMO内のCPU暴走ってパターン。
そういうわけなんで、単にメーカーがケチっただけの話。

AC100Vの品質よけりゃ発生しないんだけどね。

683 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 14:08:50 ID:JSYQuY9A

>667
その時期なら大丈夫かな…内部のﾌﾟﾗ部品が折れる
事例が多いよ。

684 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 03:10:48 ID:UViFR4O7

大阪日本橋でも>>652のような安値でドライブ売ってる店ある？

685 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 21:16:49 ID:KFcjvVxb

ATAPI 1.3GMOﾄﾞﾗｲﾌﾞ使っているけど
1.3Gﾒﾃﾞｨｱ認識しない時がある
640Mの時は問題なく読み取れる
MOﾚﾝｽﾞｸﾘｰﾅｰで解決できるかな？

686 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 21:56:17 ID:Qi2VLgzG

ものは試しだ

687 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 11:59:23 ID:Vhz9m51I

オリンパスのTURBO MO 640IIIはvista非対応なんですね・・・
新しくvista対応のドライブを買わないといけないのかな・・・
困った。

688 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/08/15(水) 00:51:57 ID:UrKlMnvr

Hi-MDの目指す容量は4.7Gみたいだけど、なかなかでない・・・って思っていたけど
8センチで4.7GBのHD DVDを考えればもう少し先なのかな。

689 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 04:22:32 ID:fi2PZk5A

アキバでは10円から売ってます
ttp://image.blog.livedoor.jp/zx93/imgs/3/3/33e0f37a.jpg

690 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 04:52:12 ID:OD3w7s1f

その昔、128Mドライブが１０万円を切ったので、喜んで貯金を下ろした。
後悔はして無い。
当時、フロッピーはまだまだ主役で、それが百枚も収納できたからだ。

691 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 06:40:22 ID:PKeW+cCi

俺はリスカをしたことを後悔している。
後先のことを何も考えないで自分でリスカをしたから悪い。
傷跡が残るなんで思わなかったから。

692 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 13:39:46 ID:h0Wjpb79

そう言えば、ストラストにもMOが出てきたな。
しかも700GBってのもあったはず。

693 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 13:59:12 ID:s8vaq6Jo

1.3Gのメディアってアキバで１枚いくらくらい？
最近1.3Gのドライブもらったから1.3のメディアが１,２枚だけでも欲しいんだよね
640Mのメディアはいっぱい持ってるんだけどさ

694 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/08/15(水) 15:29:29 ID:zy3aMUxM

>>691さん
私、そういう傷嫌いじゃないよ？
一生懸命生きた証でしょう？
頑張った証を恥じる必要ないよ
>>692さん
空想のMOはテラ単位・・・（笑）

695 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 15:58:56 ID:XKjQmk+h

そういやパトレイバーの劇場版1作目でも記録メディアは、MOぽかったな｡

696 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 19:31:13 ID:IeJYt9Bb

殻(シェル)入りにこだわっているだけじゃね？
MOという意識が有るとは思えない...。

697 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:37:31 ID:cIZDY24S

メインのHDDが80MBの時に128MBのメディア買った時は目眩がしたよｗ

698 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:47:59 ID:PZnP1V2B

>>692
ストラトス…？

>>695
5インチMOだっけか？
3.5インチと併せて会社でバックアップデータが入ってたりするんだが
ドライブが無くて中身が何かの確認もできない罠。

ラベルに内容ちゃんと記載しとけよ…今度自前のを持っていって確認しようか悩み中

699 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:11:46 ID:htOkMmYR

>>698
打ち間違いだ。気にしないでくれ・・・orz

パトレイバーのは起動“ディスケット”とか言ってたっけ。
時代が偲ばれます。

700 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:18:08 ID:XKLLeDWs

パトレイバーの殻付きメディアは、作中でCDRAMって表現があった気がする。

701 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:51:19 ID:HTo/aG6M

>>700
PDのことか。

702 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:59:37 ID:1Ac96HJg

パトレイバー・ディスク

703 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 09:36:35 ID:eOb222dG

zip750MBの方が良さそうな気がしてきた

704 ： ◆.AWbmnWEGA ：2007/08/16(木) 14:52:55 ID:mGoiRRQA BE:38036148-2BP(223)

でかんしょ祭りのフリマで新品の
I-O DATA MOA-S640W (FUJITSU MCF3064SS)
を50円でゲット
マイ初MOで遊んでます。

705 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 01:39:41 ID:Kj8cpquK

>>697
メインのHDDが500MBだった頃にJazの1GBメディアを使ってたから、
その感覚はわかるw

その当時のMOは230MBだった。

706 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 10:47:50 ID:wA+X784C

5incのFDも無限に感じられる容量だった。

707 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 16:25:15 ID:13QXYRtw

ＰＣ Server1
６４０MO　ACつき　SCSI　￥３００　大量
ttp://akipara.sakura.ne.jp/new_page_381.htm

708 ：特別指揮官トーマス・リーヴェン ◆ZLGVw1qn8c ：2007/08/20(月) 10:52:38 ID:etQl25xT

>>694　目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRkさん
ニコさんお帰り～。
とりあえず郵便・郵政板からニコさんが喜びそうなスレ　つﾄﾞｿﾞｰ
区分機・押印機関連機器スレPART6
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1147594187/
ニコさんは幽冥徒してた事があるの？
こちらでは数年前まで（集特・無特どちらでも）東芝のPv3000にSCSI接続のMOドライブが標準装備だったな～。

709 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 18:05:31 ID:xokinLlt

ttp://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jmag/vol53-6/paper15.pdf

これを見る限りではMSR使ったGIGAMO 2.3GBでも
100万回の書き換えができるみたいだが実際どうなんだろう
WikipediaではGIGAMOは10万回以上とされている
Wikipedia情報はソースが載ってないので漏れではよく分からん
詳しい人教えて

710 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 20:20:17 ID:WHDIDjID

Wikiの情報＜＜＜越えられない壁＜＜＜メーカー公表資料

711 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:46:01 ID:kUWsnBxu

3.5インチカートリッジと下位互換性がMOの最大の足枷になってるような希ガス

12cmノンカートリッジディスクによって耐傷性と下位互換性を捨てる代わりに、
CD、DVD互換性を持ちノートPCにも搭載可能なドライブとHDD並みの書き換え速度、
100万回の書き換え回数と半世紀の耐久性を売りにPCデータ保存用に特化すれば
JSOXとかで長期保存を求められる法人向けや写真家、作家などの芸術家向け
そして「大容量なんて興味ないからとりあえず長持ちするディスクを作れよ」という
BDやらHDDVDやらの影で隠れがちな、映画に無関心のユーザー向けに訴えかけて
もしかしたら復権の可能性もあるんじゃなかろうか

712 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 01:07:12 ID:BhJBmW05

㍉㍉

713 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 01:21:51 ID:HdgU8Ptf

>>709
外部リンクの２つ目見てみ

714 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 01:30:38 ID:HdgU8Ptf

ゴメソ、>>713は無視して

715 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 02:05:26 ID:zazrgbyx

>>709
既にページはないかもしれないけれど、ソニーによる2001年時点
での2.3GB GIGAMOのプレスリリースでは、
主な仕様欄で
　繰り返し記録・再生サイクル 1×10^6以上
となっていました。上のPDFと同じく100万回以上ですね。

716 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 08:39:01 ID:8svLXoGG

ひでえ・・・・
毎日、上書きバックアップをしたら、
2739年しか持たないじゃないか。

717 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/08/22(水) 14:03:48 ID:2A5gUiQm

>>708さん
こんにちわ。
実は私もゆうめいとしたことあります。
私の所は・・・・128Mだったかな？230Mだったかな？のMOドライブを目撃しました。

ブルーレイやHD DVDの値段を考えると5GBMOはまだ先のような気がする。
容量的には余裕だけど製造にお金かかっるってイメージ。

718 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 15:20:45 ID:P35m2OHs

子供、見せろ

719 ：709：2007/08/23(木) 02:03:58 ID:8tL7h7S/

>>710
>>715
レスありがとう

GIGAMO 1.3GB
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199901/99-007/index.html
GIGAMO 2.3GB
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200109/01-0920B/

Sonyのリリースでは確かに100万回以上になっている
640MBまでが1000万回以上だから1/10になるってことでいいのかな

720 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 03:23:42 ID:rrFHDXrZ

>>716
その前にメディア自体の寿命がくるっちゅーか2000年ももてば余裕だろ

721 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 10:51:48 ID:LnDJdIFZ

ドライブが５年も持たないで壊れてるんですが

722 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 19:15:59 ID:0EGGU1BJ

>>721
MOF-H640/UPCI　82,000円 PCI I/F付 (1998/4/-)
いまだ現役で元気ですが？

723 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 00:05:14 ID:l9Cvgs+U

今なら、結構いいパソコン買える値段だぞ

724 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 01:06:53 ID:/IJkW982

>>723
そんな事言っていると元PC-98x1ユーザーにぬっころされるよw

725 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 08:45:27 ID:/bmhR5MI

80286機でも高かったもんな

726 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 10:01:42 ID:UjcEEBQ5

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ
俺は20数年前、100万(3年払いの利息込)払ったぞ～。〓■●_

727 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 12:53:28 ID:cIGSuBPw

でも、インターネット関係をのぞけば、できることは今も昔も大して変わっていないんだよね。

728 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 15:23:53 ID:ZGBNxZKo

エディタで物書き、軽めの表計算、ファイル管理はFD、98で必要十分だったな
緑電子のMO買った時はこんな大容量使い切れるのかと思った

729 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 16:58:41 ID:rulad0Do

初めて買ったのはロジテックの128MOは
結局壊れることなく引退したな。

今は押入の何処かで眠っている。

730 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 23:06:57 ID:tPrs2VHh

>>727
そうそう。
１０年前のPC雑誌の特集を見たらよくわかえうけど、やってることは今とほとんど変わらないんだよね。

731 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 23:34:39 ID:pNAIJUD4

PCJapanなんかも、一年一回りで同じ事やってるしね。

732 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 00:03:06 ID:ak4Hk/T8

動画編集とかCGとかクリエイターに属する方面の人は
同じ事やってるんだったら処理早くなってうれしいだろうけど
その分データ量増えて地獄見てるしね

むしろOSが進化した分の処理能力を奪っ（ｒｙ

733 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 09:57:00 ID:9rpRchjL

linuxでMOは使えますか？

734 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 11:08:00 ID:qFwnSN29

余裕でOK

735 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 18:27:56 ID:sqVSWwAw

CG・ムービーに関しては、データ量が増えても、完成物の品質を上げる方に向かっているので、いいんじゃないかと。
ちょっと無駄な処理でも心置きなくできる。スペックに余裕があれば心にも余裕が出てくる。マシンも安価に手に入る。

オフィスや、ユーティリティーに関しては、これ以上の進化はプログラマを怠惰にさせるだけでしかない。
この前、OpenOffice入れたんだけど、何で10年前のソフトより起動が遅くなってるのかと。
Windowsで何かキーを押した時のレスポンスも、10年前とは段違いで悪くなってるし。

ゲームはやらないから分からん。

736 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:46:22 ID:ee18VSGh

Mac OSXでUSB2.0対応のBUFFALO MOドライブを使ってるんだけど、
USB1.1のスピードしか出ません。
そんなものなんでしょうか？
ちなみに、G5とMacBook Proのどっちにつないでもダメです。

737 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 00:08:04 ID:1ifh+ncz

BUFFALOの、どのドライブ使っルカ分からんが、メーカのHP上にこういう一文がある
※MacOSでのUSB2.0対応は、MacOSX10.2.7以降のみ対応。

738 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 00:45:12 ID:ftOju9PS

>>737
サンクス。
でも当方OS10.4.10です。

739 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 04:52:42 ID:pbqPUGeP

>>736
USB1.1って最大「12Mbit/s = 1.5MByte/s」、実効値でせいぜい「1.0MB/s」程度
しか出ないよ。

USB2.0は最大「480Mbit/s = 60MB/s」だが、実効値は良くて「20MB/s」程度。

で、MOの実効速度はメディアよって「1～5MB/s」前後だと思う。よって、速度が
「1.0MB/s」を越えて「1.5MB/s」くらい出てれば「USB2.0として動作」しれるはず。

740 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 19:43:17 ID:SRoce8XB

しれるはず。

741 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:40:16 ID:GVQfsDx4

個人的には、5インチサイズでもいいからASMOは諦めないで欲しいな
このまま開発が停滞するとMO自体がなくなりそうで怖い
何とかならんもんかね

742 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 16:07:25 ID:Cr/9H+jf

>>741
>MO自体がなくなりそうで怖い

出版・印刷業界や放送業界の一部で支配的に導入された名残
があるからFDと同じくらいは生き残りそうだと思う。

ただ、業務用のメンテ向けにしか製造されない「過去の遺物」と
なってしまうのも惜しいから、頑張って新製品を継続して現役の
商品でありつづけて欲しい。

しかし時々登場する新製品がなぜかGIGAMOをサポートしない
というのは一体どういう事情なんだろうか。もっと「攻め」の販売
展開をして2.3GB対応ドライブを安価に投入すれば、メディアも
もっと売れるようになるだろうに。

743 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 16:28:56 ID:6xyE5EO4

売れるかどうかはわからんな。DVD-RやRWやRAM（は微妙か？）のほうが一般化しちゃってるから。

744 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 16:57:11 ID:eojjvojG

DVD-R（RW,RAM)だ一般化してきたと言うよりも
USBメモリとか、ポータブルHDDみたいに買って、繋いですぐ使えるのが
増えてきたからとも…言えない？

745 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 18:40:12 ID:CzYrHpeg

まー手っ取り早いし、下手するとそっちのが容量でかいしな。

しかし価格でプラ製ディスクがシリコンに負ける日が
来るとは思わなかった。
製造コストは材料からしてずっと安いはずなんだがなぁ。

746 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:23:27 ID:VdP3Cofb

MOドライブジャンクで買ったはいいけど
メディアが高くて辟易

747 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:51:41 ID:UmRcCxkw

>>746
よう俺。

748 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:57:05 ID:0WsDZe+U

MOメディア最後に勝ったのは3年前だな
今だ640Mで500円以上か
買う気しないな

749 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:07:29 ID:UmRcCxkw

そういえば>>330が未だに大量に残ってたな。

750 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:10:43 ID:o7OAWi0Q

秋葉原のホワイトキャンバスの店頭（駐車場?）で
DVDとかMOとかMDとかのいろんなメディア売ってる時があるけど
あれっていつやるのか決まってるの？
ちなみに8/26はやってなかったんだよな

751 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:55:44 ID:HwA0URmT

MOずっと使ってきたけどエラー頻発するようになったわ
読み書き止まったりファイル壊れたり
いい加減USBメモリに移行すっかなー
でもディスク余ってるから勿体ないんだよな

752 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 03:43:21 ID:jK2WHFVa

>>745
>下手するとそっちのが容量でかいしな。

というか、今やMOより容量の小さいメディアなんてほとんど無い。

753 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 03:53:13 ID:jK2WHFVa

>>751
>いい加減USBメモリに移行すっかなー

「メディアの信頼性」を加味して考えて、価格を上回るメリットのあるMOに
すべき。MOドライブ買うべし。

754 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 04:12:34 ID:5RC0kdvN

>>751
何に乗り換えるかは価値観の問題だから敢えてとめはしないけど、
USBメモリにデータを蓄積しようとは思わないな。

755 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 04:20:28 ID:z8SRgSS5

持ち歩くデータなら、利便性考えてUSBメモリー使うかって事も考えるが
バックアップとか、重要度の高いデータならUSBメモリは使わないな。
MOに比べて、信頼性なさ過ぎ。

756 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 07:58:20 ID:NVZDneUM

メディアの信頼性でいうとMOは鉄、メモリーは埃

757 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 09:18:08 ID:Fx7C7q3z

640MBでいいんならオクで1枚あたり200円(送料込)切ってるよ。あと時々アマゾンで三菱のアンフォーマットが200円で売られる時がある

758 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 10:40:40 ID:hq0GUq6G

USBメモリは記録部分の書き換え回数であって回路や接続部分の耐久ではない
CDの耐久をそのまま当てはめるのもあれだが
円盤の寿命は役20年
DVD-RAMもMOの20年ぐらいで物理寿命を迎える
USBメモリは数十回前後の抜き差で接続部分の寿命がくることもある
常にバックアップは必要だ！

759 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 20:35:09 ID:Y9nadICl

USBメモリって無くしちゃうのよ＞＜
落としても音もしないし、かさばらないからどこに突っ込んだかわからんちん＞＜

MOディスクはほどよい大きさで落としても壊れずに音立てるし
突っ込んでも違和感有るから助かるんだわさ。

760 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 20:50:44 ID:siQelbfA

2.5インチで1Gくらいあると何かと便利なんだが

761 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 20:54:06 ID:THIaxiKx

3.5インチなら1Gあるよ

5インチで10GBくらいあると便利なんだが…

762 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:05:24 ID:z8SRgSS5

>>761
DVD-RAM、両面使って9.4GBだけど
これはこれで、使い勝手悪いよね。
（殻付きメディアでも）

763 ：751：2007/08/29(水) 23:23:16 ID:4SyPkyZg

レスたくさんありがとうです。
意外とUSBメモリって不評なんすね。
入れたり挿したり楽そうだと思ってたんだけど

764 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 00:35:34 ID:lC50N/Wd

>>763
>入れたり挿したり楽そうだと思ってたんだけど

単に扱うのが「楽」なのと、メディアの「信頼性」は全く別の価値観ですから、
考えるべきは

「自分にとって本当に必要なのはどっちなのか？」

という事例えば「会社で使う資料を自宅で作成して持って行く」程度の用途
であればUSBメモリで問題無いでしょう。しかし「重要書類の保存用」として
はUSBメモリは論外だしCD-RやDVD-Rよりも、MOをおすすめする。

765 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 00:41:49 ID:aC0kN4Ne

なのに稀にドライブが壊れると、
代替機買う前にDVD-RAMに移らされたりして今までの資産が読めなくなる罠

766 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 01:08:32 ID:gxGfBn1Z

今使ってるドライブが生きている内に既存のヤツとの下位互換性とか要らんから大容量のMO希望

でないだろうな…

767 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 07:06:48 ID:sm3TZam5

このスレの住人ってバルク品ドライブ使ってる人が多いのか・・・

MOH2-U640P（ttp://www.iodata.jp/prod/storage/mo/2004/moh2/）か
MOP2-U640P（ttp://www.iodata.jp/prod/storage/mo/2004/mop2-up/index.htm）買おうかと思っているのですが、
持っておられる方、使い勝手や耐久性などどうでしょうか？ノートPCでの使用予定です。

768 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 10:13:25 ID:eWVjmnxH

好みによるけどON/OFFスイッチ付いてないから
俺様的には使い勝手よくないのでパス

769 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:18:31 ID:2nKkARlB

バスパワー1394接続欲しいな。

770 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:24:14 ID:5+dlA/Kt

>>767
オープンシェルよりはフロントロード型のMOP2のほうがいいような。

771 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 17:04:34 ID:5GsECYnz

へぇ、こんなのあるとは知らなかった。
マックだとドライバが必要なのかな。

772 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 17:53:31 ID:lC50N/Wd

>>771
MacOS Xなら不要。MacOS 9以下では必要。

773 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 20:36:52 ID:Mavt/s/z

>>767
なんかデザイン
後継機野暮ったくなっちゃったな

774 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:08:04 ID:thEVL2bZ

1．3ギガのMOドライブが1000円だったけど
1．3ギガメディアは糞高いからナー
と思って買わなかった

775 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 06:57:54 ID:T86WIM7h

バスパワーでON/OFFスイッチ付いてるのあったかな？

776 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 07:46:03 ID:h8QjvMi5

>>770
オープンシェルがダメな理由、もしくはフロントロード型が良い理由は何？

777 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 09:15:59 ID:THA3kRFe

>>776
770じゃないけれどオープンシェルはやめておいたほうがいいと思うよ
漏れ2台持ってて、ioと富士通から出てる奴を1台づつ持ってるんだが
同じ製品のはずなのに、富士通のほうはほぼ確実に殻が開かない('A`)　(ioのほうは問題ない)
多分開ける部分の部品がどこかに引っかかってるんだと思うんだけど
そういうのがあるので、前からつっこむほうがいいとおもう

それ以外は不満がないんだけどなー…

778 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 09:39:05 ID:T8csuf4O

未使用、1．3ギガメディア一枚１００円を１０枚ほど発見。
ドライブもって無いけど、買い?

779 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 10:48:32 ID:eJTCmteN

ドライブなければいらんだろ

780 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 11:52:05 ID:E85DUl6o

ドライブも買えばいい

781 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 07:28:31 ID:GvsL7rs7

>>777
レスありがとうございます。
「ioと富士通から出てる同じ製品」って両社の製品がドライブ部分だけじゃなく殻も同じということですか？
開ける時に不具合があるのは殻の問題のようなので。
買おうかと思ってるIOの方は問題なしというのが迷うところですね。

782 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:00:59 ID:NOSUoO4j

今どき、放送局では、MO をオープンテープ代わりに使ってるって！
知らなかったYO！
オープンテープがもう生産されてないからだってさ

・・・てことは、しばらく生きのこるな？！

783 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 15:58:11 ID:Yqeb82Ai

BWF-Jか

784 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 17:21:00 ID:NOSUoO4j

↑そうなんですね！
ベンキョーになります！

785 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 19:08:00 ID:u9iTVbed

MOから，よりデータ容量の多いDVD-RAMに移行しようと思っているんですが，
データの保存性とか，そんなに変わらないんでしたっけ？

786 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 19:12:57 ID:BSTcsTXq

MOはこの先生きのこれるか？

787 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 20:40:25 ID:2V7a8Mu8

何だよ、「先生きのこ」って。。
MOと、先生と、きのこがどう関係あるんだYO!
「れるか」ってのも、日本語おかしいしなw

788 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:29:44 ID:Sqqup5hf

なんと・・・きのこ先生を知らないとは

789 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 22:01:25 ID:/xHRJfC6

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　＜呼んだ？
　　　　　 |（ﾉ　　|つ
　　　　　 |.先生.|
　　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　U"U

790 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/09/01(土) 22:25:16 ID:aniOC/ws

きのこる先生♪

791 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 00:07:38 ID:5c86fpdu

バーチャルCDみたいにバーチャルMOがあれば
便利だろうなって思った時もありました。
何を考えてたんだろうorz

792 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 00:13:02 ID:IBGdGabv

子供見せろ

793 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 08:01:23 ID:HCZYYav+

>>792
きのこるを知らないﾔｼいたのかｗ

794 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 00:07:38 ID:BHpV776i

ニコさんﾊﾟ・・・・・やっぱいいです

795 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/09/04(火) 23:50:04 ID:4+f5KB1x

ブラジャーでも。

796 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 02:55:14 ID:Q35QhlLw

みたい

797 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 11:21:42 ID:edA5UMF7

青ひもパンツ

798 ：待ちパ　　来らず orz 〓■○_ ：2007/09/05(水) 12:36:01 ID:qwDlQcSl

やっぱりMO
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1065773027/l50

443 ：名無しさん◎書き込み中：2007/05/01(火) 02:55:08 ID:1fnLoyWe
ニコのパンツが拝めないと、物足りないな。

451 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/05/08(火) 11:07:28 ID:ztESCaIM
>>443さん
見たいの？
いいよ。

452 ：443：2007/05/08(火) 12:35:33 ID:JYX9h4Z5
是非、おながいしますｗ

実は、一度も見たことが無いのよ、タイミングが悪くてｗ

453 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/05/08(火) 15:54:40 ID:rWkkrYnp
夜にでもアップするよ

454 ：名無しさん◎書き込み中：2007/05/09(水) 02:15:43 ID:e+EZJspP
久しぶりにニコさんを見た！
ある意味443はGJ！

455 ：名無しさん◎書き込み中：2007/06/20(水) 07:37:11 ID:io/aXVl+
パンツって何？

799 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/09/05(水) 15:30:16 ID:dMDG7PJK

>>798さん
すっかり忘れていた・・
http://www.uploda.org/uporg1003351.jpg

800 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 15:34:44 ID:edA5UMF7

ぱんつの趣味変わったのん？

801 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/09/05(水) 16:15:58 ID:PnJFC0uV

上げていた・・・

変わってないけどこんなのも持っているよ

802 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 17:10:42 ID:XSd1/Oj6

見れねぇぇぇぇii||orz||ii

803 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 18:51:45 ID:3z9Z5ISl

>>799
いままでMOスレで画像URLが貼られてるのを何度も見たが、開いてみると常に
削除後だったので、スレで盛り上がってるのがネタかマジかわからなかった。

今回初めて画像を見た訳だが、今までのも「穿いている写真」ではなかったのか？

マジなら「穿いた状態の写真で、股にはMOディスクを挟んでる」とかいうくらいの
事はしているんじゃないかと思ってたのに、過去のスレでの盛り上がりと温度差
を感じた。何この写真…

804 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 21:43:34 ID:dEylc2QX

>>803
?

ニコさんありがと
次はブ・・・やっぱいいですｗ

805 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:23:28 ID:VNurAYz0

今回は、パ・・のみか。
以前は、シマシマパ・・履いてたな。

806 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2007/09/05(水) 22:58:49 ID:+LWz5//Z

>>803さん
頑張ってみてね。
でもここはハードウェア板だから。
>>804さん
ブラ？
気が向けば後ででも。

807 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 07:43:31 ID:RcczV+NZ

1.3GIGAMOが￥3000
￥100のディスクも見かけたし、買いかな?
640ドライブがキープも含めて6台あるけど、実際、容量不足は感じない。
大きいファイルはムービーなので、DVDにするしかない。
普通のファイルは640でも全然問題ない。
それでも惹かれるのは、やっぱり上位機種という魅力。
どうしようか?

808 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 11:20:47 ID:ZhjTHXjf

迷った時はサクッと逝っとけ>>807
ウダウダ考えてるうちに無くなるよ？ｗ

809 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 11:45:43 ID:w/R561q0

秋葉でMOの中古の安いとこってどこでしょう。
今USB1.0が1台あって最近はほとんど使ってないけれど、
永久保存データは何枚かMOに入っているので確保しておきたいです。

用途からいって640であればなんでもいいです。

810 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 12:08:26 ID:qTH8oGM7

>>807
6台もあるなら買うな。

811 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 19:06:59 ID:VYr8x/Oa

>>807
6台も何に使うの？

812 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 19:33:06 ID:fkrl0mpG

>>811
MO使いにそれは聞いちゃいけない。

例えて言えば「PCなんて何に使うの？>>811」的な愚問ですら有る。

813 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 23:43:16 ID:YEvzClwV

用途は買ってから考えるものだ。

手段＞目的

814 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 02:52:34 ID:fTIsYG+b

エロ以外の目的なんて考えられない

815 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 03:21:27 ID:NMttqkqR

秋葉をぶらついて、目ぼしい物が無いとき、ちょっと買っていくのがMOドライブ
だって、￥500なんだもん。
普通買うでしょ?
壊れる物だし、え～と何て言うの?
「ハード」のバックアップ?　違うか。
でも、在って損する物じゃ無し、新品は￥20000だし
食玩だって同じ物がいくらダブっても買うでしょ?
厨なんだから、しょうが無いじゃん。

で、1.3GIGAMO買った方が良いかな?

816 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 18:07:23 ID:KZ5EBT38

いちいち聞かないでかいたきゃかえよ
オレはCDRの時の買いすぎて懲りてるから少しでいいと思ってる
少し処分したがドライブ10台メディア1000枚以上あるのに1年くらい使ってない
MOは家にはSCSI230M　1.3GとUSB640の3台
メディアは付属で付いてきた640Mと1.3以外は230Mしかない

817 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:29:57 ID:/JTTvt2i

セブン銀行は１０日、顧客２万６６８８人分の個人情報を記録した
光磁気ディスク１枚を紛失したと発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0910/TKY200709100250.html

818 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:31:35 ID:F+fGITtz

PDかもしれない

819 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:33:33 ID:/JTTvt2i

一次情報確認してみた。CDだった。
http://www.sevenbank.co.jp/about/news/2007/091001.html

820 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 23:21:51 ID:Btxgagz8

外付けドライブは何台か所持しているが、
PCカードが一枚しかない。
つまりPCカード周辺が壊れたら終了だよ。

821 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 23:36:05 ID:n2ppbMwc

いつからCDが光磁気ディスクになったんだ

822 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 23:38:17 ID:F+fGITtz

CDのようなもの＝MD＝光磁気ディスク
と言う連装ゲームだたり

823 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 03:30:38 ID:IwsWE2cU

>>819
正副で2枚なんだね、、、
複数台のCD-Rで8枚くらい焼いてほしい。

824 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 04:58:29 ID:m1tR6h9+

本当はMOを紛失したけど、そう発表すると「MOって何？」という問い合わせ
の対応までしなければならないので「CD(みたいなもの)」という語彙を使った
とも考えられる。

825 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 11:04:23 ID:hEWJ8HtT

私も買いました。2.3GBです。

http://item.rakuten.co.jp/elecom/4992072530393/

826 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 14:04:19 ID:z2ep3ayr

>>825
thanks
2台注文しました。

827 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 15:32:40 ID:zaQHyiRd

本当はもうMOなんて使ってないんだけど
目ニコさんが着てくれる貴重なスレなのでログを消さないでいる漏れ
でもいつもパンツが見れない可哀想な漏れ
タイミング悪いんだね・・

828 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 18:02:55 ID:x/wkg5Zv

>>825
SCSIか・・

829 ：825：2007/09/11(火) 21:06:38 ID:hEWJ8HtT

>>826
二台ですか！○ビの私は1台です。

>>828
SCSIカードも1260円で売っていますよ。同時発送で桶。

830 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:06:00 ID:oAnA2R1V

13秒悩んだが、買わないでおこう。

831 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:21:39 ID:IiSuNiMk

本体内蔵か・・・ホコリ吸うんだよね

832 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:45:55 ID:ZBSNV6ot

在庫限りか微妙
2.3Gﾒﾃﾞｨｱが2kじゃな

833 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 19:45:23 ID:0p2LjduV

高いよな　未だに
値段全然下がってないし

１０枚買ったら2万円だぜ

834 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 23:53:06 ID:6ZDoVgut

いやいや、20枚買ったら4万円だよ

835 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 00:18:09 ID:UtS2WXyz

つまり、30枚買ったら6万円ってことだな。

836 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 01:38:18 ID:847US9xG

ということは、５０枚買ったら10万か。
いやはや、メディアも高けりゃ、ハードも高い。

837 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:49:16 ID:dDPFK9Lk

MOだけに。（落ちてねーじゃん）

838 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 19:02:23 ID:847US9xG

書換え回数に難があるけど、BD-RDが容量当たりの単価がMOより安い件。
片面一層の25Gが、1800円だって。

839 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 19:32:00 ID:G4Pbag/2

だが断る！

840 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 21:24:39 ID:gAN9KfGd

zipはもっと高い。

841 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 22:55:04 ID:847US9xG

Jazなんてのもあったね。

でも、REVの価格にはさらにビックリしたけど。
使ってる人居るのかな…。

842 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 00:45:28 ID:mQJQSSg8

JAZﾅﾂｶｼｽ

843 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 00:55:54 ID:Bbt5j2aT

人間、苦しくなると自分より下を探すようになるものだ。
Zipよりはマシだと。

844 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:49:48 ID:CxA58qwA

superdiskなんてのもなかったっけ
なんか超フロッピーみたいな

845 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:57:40 ID:aRMWgsED

120MBくらいの奴な
ヘッドの位置合わせにレーザー使ってたんだったか

846 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 02:57:24 ID:mQJQSSg8

確かドライブがFDDと互換性があって高速FDDとして使えたな

847 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 04:06:14 ID:0uCqyDYW

FDに圧縮して３２MBまで詰め込めるとかあったなｗ

USBメモリが普及してなければ、そこそこいけたと思うんだけどね。

848 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 07:35:03 ID:zZp3928Z

240MのHiFDのことも思い出して略。
Jazは出た当初は普通のHDDとして見ても安かった記憶。

>FDに圧縮して３２MBまで詰め込める
あれとてつもなく遅いと何かで読んだ。
微妙にヘッドをずらして通常FDの一周分に
数周分書き込むんだっけか。

849 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 07:41:34 ID:sHxg4Uih

なんかzipスレで同じ光景見たぞ...

>>841
REV使ってるよん。35Gのディスク４枚所有。
こっちはUDOとかPDDとかの業務用と比べると安いからね。
ドライブ除けばぶっちゃけiVDRより安かった時代だったし。

850 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 11:09:42 ID:EuaIDzeB

SuperDiskとZipの区別が付きません　＞＜

851 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:25:24 ID:TMEmDvby

最初１００ＭＢＺＩＰ買った。でも
１／Ｏエラー多発それで２３０Ｍ買った。満足していた。
ＨＤＤが急激に大きくなり使わなくなった。ＭＯのメディアは長く持つと重要データはバックアップ
６４０ＭＢのＭＯｓｃｓｉをオークションで安く手に入れ現在に至っている
ｓｃｓｉカードがａｄｐｔｅｃ１４６０まがい物でＸＰでは動いているがｌｉｎｕｘではつながらない

852 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:49:49 ID:on0J1wLb

>>850
見た目で分かるだろ。

853 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 23:40:20 ID:1IfHA1Wx

保守

854 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 00:51:43 ID:GOIj72aJ

家にあったMOドライブがだいぶ昔に壊れてそれ以来MOメディア(230MBタイプ）に
保存したデータを封印できずじまいにいるんだがどこか適当な場所でMOの中身を
他のメディアにバックアップすることってできないだろうか？

できることならあまりお金は掛けたくない・・・

855 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 00:55:45 ID:wQqzwT+u

USBのドライブを数千円で買ってメディアをDVD等にバックアップした跡にMOとドライブをセットで保管

856 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 01:22:22 ID:GOIj72aJ

>>855
バックアップしたら二度と使わないであろうドライブに数千円もかけるのは('A`)・・・

857 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 01:36:20 ID:0Oa+V9M7

>856
幾ら掛かるかは知らないが、キンコーズみたいなところでデータを抜くとか

858 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 01:52:04 ID:GOIj72aJ

>>857
お(ﾟ∀ﾟ)！
意外と近場に金庫ー図があるではないか！
でも昔バイトで金庫ー図にコピーお願いしにいったことあるけどＭＯドライブなんて
置いてあったかなぁ('A`)？・・・

859 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 01:57:43 ID:GOIj72aJ

> セルフコンピュータシステム一覧
> Win-01 Windows XP　※対応機種やMBが店舗により異なりますので事前にお電話にてご確認下さい。
> ・MO（2.3GB）

ありやがった（ﾟдﾟ）・・・

でもタダでデータだけ抜いていくのはさすがに申し訳ないな。
記念もかねてこのスレでも印刷してくるか。

860 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 07:43:33 ID:14OBMMMN

じゃんぱらでSCSIのが\500ぐらいでよくころがってるけど。

861 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:35:45 ID:1N9Yjarf

ドライブどころかメディアも3年以上買ってない

862 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 00:10:01 ID:z9VzXM1n

ドライブが壊れた　さて・・・　データがある以上やめる訳にもいかぬ

863 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 01:34:41 ID:lVYgPzvS

じゃんぱらへゴー

864 ：特別指揮官トーマス・リーヴェン ◆ZLGVw1qn8c ：2007/09/21(金) 11:27:21 ID:9hszFW6P

ここには裸族上等!!な勇者はいないのか？
理系なら7805使って5v/1Aの安定化電源自作してATAPI-USB2.0アダプタ使って
MO増設しる!!

（以下チラシの裏）
漏れ姉貴がいたから正直ﾋﾓﾊﾟﾝだろうがボーダー柄だろうがｱﾝｽｺやﾌﾞﾙﾏ単体で見せられても
な～んとも思えないモナ…三次元で穿いてる姿の晒しなら萌え萌えだけど…

ttp://f.pic.to/i9h4q
こんな感じで晒（ｒｙ

865 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 17:27:43 ID:NvdMHrrr

9年前のディスクが難なく読める
MOえらい

866 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 23:38:48 ID:xmzFNpWo

＊ＭＯドライブ６４０Ｍを買うなら、何処のメーカー
　が良いでしょうか？
＊他社のドライブで使ったメディアを他社で読み書き出来ますか？

867 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 23:44:26 ID:xmzFNpWo

俺は８年前パナのＰＤ付きＤＶＤ－ＲＡＭか、ＭＯドライブの
どちらにしようか迷ってパナの方を買ったけど
ｘｐでまともに使えないＤＶＤ－ＲＡＭを買った俺は
負け組です、ＭＯを選択すれば良かったです。
ＭＯを選択した人は勝ち組だと思います。

数年前のＭＯドライブはＸＰとかはサポートされていますか？

868 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 23:50:50 ID:3Ybo/c6L

誰も保障できる人は居ないでしょ。

869 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 07:43:03 ID:4EIQth5n

なんか、昨晩はあちこちのスレに変なのが湧いてるな。

870 ：不明なデバイスさん：2007/09/23(日) 13:04:05 ID:bx5HWdKr

中古をお探しなら、I/Oデータにしなさい。
HPで、古いドライブのドライバがサポートされてるから。
バッファローはされてない。

871 ：不明なデバイスさん：2007/09/23(日) 14:23:17 ID:GWI2ceCm

アイオーのi-CONNECTは使えない規格
アダプター売ってねーしw

872 ：不明なデバイスさん：2007/09/23(日) 21:04:57 ID:M3LJl8Qh

MOてドライバ要るの？俺は今まで入れた覚えないけどなあ

873 ：不明なデバイスさん：2007/09/23(日) 21:05:42 ID:5CUKV382

>バッファローはされてない。
へ？

874 ：不明なデバイスさん：2007/09/24(月) 01:01:27 ID:7LvoPd2f

W3.1後期～W95時代のMOドライブですらうちのXpでは現役でこき使っているが、
ドライバなんてモンは食わせた事ねぇ。

875 ：不明なデバイスさん：2007/09/24(月) 02:37:30 ID:uOkHK1/G

Mac OS 9くらいかね

876 ：不明なデバイスさん：2007/09/24(月) 09:55:17 ID:hFH8I4Qy

ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/09/25/imageview/images625426.jpg.html
i-ConnectのこのアダプタならアキバのUJMacsで100円で売ってた

877 ：不明なデバイスさん：2007/09/24(月) 15:20:25 ID:iJiGbWXT

>>872
過去にはメーカー謹製ドライバ入れないと正常に読み出せない場合があった。
以前スレでよく報告があった「MO使ってるとファイルよく壊れる」ってやつの
原因の大半は多分これ。実はファイル自体は壊れていない。

878 ：不明なデバイスさん：2007/09/25(火) 01:42:22 ID:oW1WbQ6w

大昔の互換性関連と言うよりは、128MB/230MB/540MBの512Byte/Sector系と
640MB/1.3GB/2.3GBの2048Byte/Sector系でのセクタの異なるメディア間で
入替えをしてアクセスした際に、OSがハングアップするのを解消するのが
目的なのでは？（MOを販売しているメーカーで大抵用意されている）

あとはWin 2KやXPでMOのタイムアウトが原因で起こる問題を解消する
ツール類とかのことでは？
あとは2KやXPなどの管理者以外がEJECTできない問題の対処ツールとか。
（これらは富士通のMOサイトでも配布されている）

879 ：不明なデバイスさん：2007/09/25(火) 19:16:19 ID:XSeaOoIv

YANOのMETALWEARが安かったから
買ってみた。ｲｲねMO。

FireWire 800で繋いでるけど、結構早いね。

880 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 03:09:01 ID:OHi2kQR2

>>879
FireWire800？ウラヤマシス (´・ω・｀)

881 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 09:17:44 ID:nV5pua+M

今、親父のＰＣにＭＯ取り付け完了。

ちょっとした文書のバックアップにＭＯ以外は考えられんよな。

882 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 10:44:15 ID:HGgMwL1D

>>782
俺が行ってた放送局もMOだったよ。
現場のD曰く、編集も楽なので便利だってさ。
データの移動（コピーやペースト）が特に便利らしい。

http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/int/int_promo.html

883 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 12:46:35 ID:DwMJ0g7K

>>882
プロMOか・・・一般とは違うんだろうな

884 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 13:10:00 ID:rVLP88Nj

>>875
MacOS9でも、ほとんど要らないけど。
古めのSCSIｰUSB変換を行っているようなのは必要だが（macに限らず）。
同じ富士通製と思われるドライブなのに、富士通販売のはドライバー不要なのに、
ロジテック製だとドライバーが必要なのがあるのはなんなんだろう。

885 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 17:13:22 ID:AlBUumU4

>>882
そして、民生用でMOデンスケ、MOウォークマンも製作は技術的には可能だ。

886 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 17:35:14 ID:PdF1PSem

光磁気ディスク使った音楽プレーヤは以前あったな。
スレを前に見たはずだが流石に見つからん。

887 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 18:03:53 ID:AlBUumU4

いくら業務用MOでも、タバコの煙にさらすような使い方をすれば、あっという間に壊れますか？

888 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 20:22:58 ID:yntGGQBM

職場では、かつて喫煙環境だったけど、ＭＯは無事だった。

889 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 21:31:36 ID:OHi2kQR2

>>886
MDとちゃうの？

890 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 22:46:58 ID:ycmffF6y

>>889
HSディスク
確か音楽再生のできる奴があったような気がするんだが...

891 ：不明なデバイスさん：2007/09/27(木) 20:28:20 ID:h4CXBLkk

>>889
あったような気がするが・・・あまり覚えていない。

892 ：不明なデバイスさん：2007/09/27(木) 20:57:34 ID:DitcyFEe

>>886, >>889
2000年10月の記事だけど、
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/1249.html
なんてのはあったみたいだね。

893 ：不明なデバイスさん：2007/09/28(金) 04:57:35 ID:Jj/AfpsV

MOも色々模索してたのね

894 ：不明なデバイスさん：2007/09/29(土) 01:27:26 ID:IYqQ0iJv

昨日、ジャンクの外付け2.3GBドライブ買った。

ACアダプタ(5V2A, EIAJ-2)欠品だったのと5000円という価格に悩んだが、
FireWireケースだったから最悪の場合ドライブが壊れててもケースとして
使えればいいかと思って買った。今のところ正常に動いてるように見える。

メディアは1.3GBまでしか持ってないんだけど、2.3GBドライブが手に入る
と2.3GBメディアも欲しくなるのが人情というもの…。どこか安く買える所の
情報ありませんか？(´Д`;)

895 ：不明なデバイスさん：2007/09/30(日) 00:01:02 ID:LJ1ROJfV

通販探したら1400位だった。
オークションだともっと安く手に入るかも。

そういう僕もSCSI&USBの2.3GBドライブ買いました。

896 ：不明なデバイスさん：2007/09/30(日) 01:16:38 ID:ixhW0UDj

>>895
>通販探したら1400位だった。

なるほど。ドライブが5000円だっただけに、メディアは1000円以下に抑えたい気分
なのだが、なかなか難しいかな。

897 ：不明なデバイスさん：2007/09/30(日) 15:26:54 ID:xknFt40m

>>896
新品だと1.3Gでも900円はするからな

898 ：不明なデバイスさん：2007/10/03(水) 22:35:52 ID:BHfp9Yan

データの耐久性で言えばMOが最強だって聞いて導入を考えてたんだがスレ読んで不安になってきた
メディアが最強でもドライブは最弱かよ……
「これに記録しておけば一生安泰だ！」っていう記憶媒体は無いものか
更新する必要無いファイルだからーってCDに適当に焼いておいたらいざバックアップという時に読めなくなってて泣いた

899 ：不明なデバイスさん：2007/10/03(水) 22:46:13 ID:yHOWpMFP

つ　プリントアウト

900 ：不明なデバイスさん：2007/10/03(水) 22:57:54 ID:wSR1bWpg

ドライブを買った後にすぐモスボールする

901 ：不明なデバイスさん：2007/10/03(水) 23:40:40 ID:n98Z0UW0

つ脳内メモリー

902 ：不明なデバイスさん：2007/10/03(水) 23:47:54 ID:4QtZP0fs

オンラインストレージ

903 ：不明なデバイスさん：2007/10/04(木) 00:02:36 ID:AfHQNbsL

オンライン脳内ストレージ

904 ：不明なデバイスさん：2007/10/04(木) 02:42:30 ID:a/scxotk

>>898
でも、記録した重要なデータが二度と読めないのと、ドライブ
さえあれば読めるのとでは大きな差があると思う。

905 ：不明なデバイスさん：2007/10/04(木) 03:46:11 ID:MHyooGY1

「お前老後どうすんだよ！？」
「種さえあれば子供が作れるので何とかなると思う」

906 ：不明なデバイスさん：2007/10/04(木) 07:50:47 ID:kMPzuFWp

畑も肥料も手入れする人手も要る。
農業なめんな。

907 ：不明なデバイスさん：2007/10/04(木) 23:01:46 ID:eIQwAWEx

>>898
>メディアが最強でもドライブは最弱かよ……

昔、オリンパスのドライブが電源周りでヘボ設計やって壊れやすかったことが
あったけど、現在の製品ではそんな大ポカはないだろう。

まあMOはディスクもオートイジェクトだし精密な駆動部品が多いから、その点
を言えば「故障要因も多い」と言えなくも無いけど、大事に使えば結構持つと
思われ。

908 ：不明なデバイスさん：2007/10/04(木) 23:54:38 ID:ntEGW0B/

オリンパスだけは未だに恨んでますから。潰れてしまえと。

909 ：不明なデバイスさん：2007/10/05(金) 17:09:59 ID:awn1q+ru

ATAのドライブ買いました。
ミニタワー（MATAというべきか）なので、3．5インチベイだとマザーが干渉します。
しかたないので、書き込み型DVDドライブをはずして5インチベイに取り付けました。
横置き前提のようでねじが2箇所しかとまりませんが、縦置きなので少しぐらぐらしています。
が、一応ちゃんと動いているようです。

MOはほとんど使わないのに外付けと内蔵2台体制。
DVDは、内蔵は読み込みオンリー、外付けにDVD+-RWとCD-RWになりました。
やはり、MOを愛しているのでしょうか。

910 ：不明なデバイスさん：2007/10/05(金) 21:26:56 ID:EoCRvF0Y

>898
ドライブの耐久性そのものは、DVDと大差ないだろ。
アレだって、よく壊れるよ。

問題はだ。
壊れたときの買い換えコストが、DVDドライブの方が圧倒的に安いことかな。

>909
その固定は危険すぎるだろ
外付けだけで充分と思うんだが...

911 ：不明なデバイスさん：2007/10/05(金) 21:59:16 ID:awn1q+ru

>>910
レスありがとう

MOは内蔵の方がさっとやりやすくて。
CD・DVD系は必要な時はつなぐ（電源入れる）のにハードルは低い気がします。

912 ：不明なデバイスさん：2007/10/05(金) 23:36:06 ID:LmcZ06Z9

つ　感熱紙に印刷　日に当てるが最強だとおもいます

913 ：911：2007/10/06(土) 00:09:11 ID:Thlt6N2A

>>910
あ、固定って、文字通り物理的な固定か-----。
すっかり、DVDやCDとMOの比重に関してと思ってました。

ケースのサイドがあいている状態ですので、それで指で動かすと、という程度です。

914 ：不明なデバイスさん：2007/10/07(日) 02:42:19 ID:RA66IcKg

>913
いや、MOって手で押し込むようにして入れるだろ。
バネ強めだし、
ネジ二本固定でぐらつきがあると、だんだん緩みそうだし。
アクセス時に振動することに関してはHDDやCD/DVDほどじゃないからいいんだけど。

915 ：不明なデバイスさん：2007/10/08(月) 09:26:00 ID:mcnJqply

長持ち期待して自宅用に初MOドライブとメディア購入しました。
ソースコードの履歴保存するのに安心して使えるメディアがやっと見つかった気がします。
zipとかDVDRAMとか使っててなぜかMO買わなかった昔の自分が憎いです。

916 ：不明なデバイスさん：2007/10/08(月) 11:48:49 ID:uHTikPqv

容量さえ目的に合ってればやっぱりMOが最強だなぁ。
自分で作ったオリジナルはHDDやCD/DVDに保存する気になれない。
メディアに書き込んでケースに入れておけば、少なくともデータは心配しなくて済む。
この先ドライブの供給が止まらないようにするために、
みんなでドライブを買いましょう！

917 ：不明なデバイスさん：2007/10/08(月) 12:45:31 ID:PW9UxkFV

>>916
そうだね。
俺もCD/DVDに保存しておくのは怖いから仕方なくMO…

MOに変わるメディアってどこか開発してないかな。
データの保持期間がとにかく長いやつ
今は無視されてるけど、絶対に需要あるはずなのに…

918 ：不明なデバイスさん：2007/10/08(月) 12:58:18 ID:YcJBTbae

512byte/セクタな540MBディスクは使い勝手がいい。
640MB以上は2048byte/セクタだから
小さいtxtなんかを大量に書き込むと
実データとディスク上の容量に乖離が生じて無駄が多すぎる。

どうせ今時の大容量ファイルはHDD以外バックアップ不可能なんだし
MOらしい使い方するなら捨て値で転がってる640MBドライブで十分だな。
GIGAMOはもっと容量を増やさないと現状では中途半端すぎる。

4.7GBとか9.6GBなんぞパスして一気に60GB位の規格でやって欲しい。
下位互換はもう要らないから。

919 ：不明なデバイスさん：2007/10/08(月) 17:28:28 ID:8/QNJh+j

下位互換性はたしかにもういらんよな。
なんなら新しい規格からやり直せばいいわけだし

920 ：不明なデバイスさん：2007/10/08(月) 19:26:12 ID:KNCsbZyL

このスレ(カコスレ含む)に書き込んだ延べ人数が買ってくれても商売にならないからやんねーよwww

って言われそうな気がするorz

921 ：不明なデバイスさん：2007/10/08(月) 23:24:32 ID:3FKa6Z0w

>>919
そしたらもはやMOじゃない

922 ：不明なデバイスさん：2007/10/08(月) 23:52:23 ID:Xy7hQFtQ

バックアップ目的で1年前に焼いたDVDの1割が、オシャカ　orz
これはという、比較的小さいサイズのMOデータは無傷

こういう現状考えると、正直ため息がでる…

923 ：不明なデバイスさん：2007/10/09(火) 05:47:46 ID:nD5oWSG2

>>921
マグネティック・オプティカルなら現行のMOと規格が違ってもMOと言い張れるのです！

924 ：不明なデバイスさん：2007/10/09(火) 08:22:52 ID:dJqD/1/Q

つか128切り離したけど復活した罠。
ASMOまだ～?

925 ：不明なデバイスさん：2007/10/09(火) 13:21:12 ID:isSYpYt/

ASMOはノンカートリッジだったはず

926 ：不明なデバイスさん：2007/10/09(火) 16:02:51 ID:3qIsboWo

問題はカートリッジの有無ではなくデータの寿命だ。

927 ：不明なデバイスさん：2007/10/09(火) 20:08:42 ID:yNOv3J60

中古ながらMO買いますた。　IOの1.3G　iconectの奴　あいにくUSB1.1ですが、しっかり残ってくれないと困る
データーってそんなにでかくないんで、十分ですね。
>>918
馬鹿でかいデーターとなると、現状LTOなんかのテープになりますね。（まあ個人向けじゃないけど）

928 ：不明なデバイスさん：2007/10/09(火) 20:17:43 ID:isSYpYt/

>>927
でかいデータはHDDだろ、普通。

929 ：不明なデバイスさん：2007/10/09(火) 22:13:45 ID:jzA9lOK9

USB1.1ｵｿｽｷﾞ

930 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 00:05:15 ID:Vcp0qfQ1

Fujitsu MCJ3230 辺りのドライブってブラックベゼルあったっけ？
つーかベゼルだけ手に入らないかな

最近のケースは黒ばかりになってしまってからに

931 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 01:00:52 ID:oh/INwuR

ロジテックの1.3G　MO買った。
いままでUSB1.1だったから回転数遅くてシュイーンって感じの音だったのが
力強いシュイイーン！になった。
読み込みはかなり早くなったけど、書き込みの速度はせいぜい2倍ってところだね。
さびしいけどこれが現実なのよね・・・

でも俺はMO大好きだぜ！

932 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 01:02:19 ID:oh/INwuR

連続かきこスマソ

それに伴いいままで使ってたUSB1.1のMOドライブを分解して、
IDE接続にできないかなーと思ったんだけど
ばらしたらIDEっぽいのが見当たらなくて、
USB用に作られたものなのかな？という結論に達しました。
残念。

933 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 17:29:30 ID:n/S5OJ+j

同じDVDでも、DVD-RAMメディアのデータ保存性は、十分優れていて、
MOと遜色ないという情報をどこかで見たような気がするが、これって本当？

確か、NHKがDVD-RAMメディアをデータ保存メディアに選んだとかいう話だっ
たと思うんだが。DVD-RAMは、大容量で30年持つとか言って。

これが本当なら、DVD-RAMを選択して、MOは選択しないというのもありかな
と思うんだけど。

934 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 17:41:03 ID:vd0WOkx1

ＭＯディスク、一回エラー出ると
フォーマットしなおしても無理っぽいな
今日も一枚死亡した

935 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 17:43:01 ID:un2izOAb

やっぱ光学メディアなんだから光に弱くないか？
暗室に保管するならいいかもしれん。

936 ：935：2007/10/10(水) 17:43:32 ID:un2izOAb

DVD-RAMの話ね

937 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 18:42:11 ID:tNyrPA4Y

DVD-RAMの記録方式は色素じゃないんだから光に弱い事はないだろ。
熱には弱いだろうけど。あと水分とか。

938 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 18:56:30 ID:T2fwMV/r

ハイヴィジョン時代にDVD-RAMの容量で満足できるのか？

939 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 19:11:09 ID:WeCfJsNR

>>934
今日も、って事は連チャンで逝ってるのか？
ドライブ側をクリーニングしてみろよ。

940 ：935：2007/10/10(水) 19:30:11 ID:un2izOAb

>>938
ブルーレイタンを使うでしょう。
しかし、MOの代わりになるかは疑問だがな。

941 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 19:48:37 ID:3u8UsElQ

ブルーレイも、殻付きを堅持すれば良かったんだけど・・・。

942 ：不明なデバイスさん：2007/10/10(水) 21:23:20 ID:ZzfNn8hm

>>933
殻付きなら確かにそうかもしれないが、裸ん坊は論外。

943 ：不明なデバイスさん：2007/10/11(木) 00:43:56 ID:8LNovA8J

保存年数もそうだが、整理したり、繰り返し使う
ときのことを考えると書き換え回数も考えて欲しい。
BDの１万回なんて洒落になんねぇ。DVD-RAMの10万も心許ない。
少なくとも100万回は耐えて欲しい。

944 ：935：2007/10/11(木) 00:53:50 ID:EHb4MhpE

>>943
そういうデータこそ高速なHDDに保管すりゃいい気がするわけだが。

945 ：不明なデバイスさん：2007/10/11(木) 00:54:22 ID:EHb4MhpE

名前デフォに戻すの忘れてたｗ

946 ：不明なデバイスさん：2007/10/11(木) 03:12:55 ID:lHkZgDC6

>ブルーレイタンを使うでしょう
ブルーレイはあくまで家庭用。
放送・業務用はブルーレイの親戚筋の規格があってこっちを使ってる。
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/pfd23.html
http://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/pfd50.html

こっちは殻を堅持してる。

947 ：不明なデバイスさん：2007/10/11(木) 07:36:44 ID:mSd/gTkc

RAMはなぁ・・・FATじゃ使い物にならんし、ドライブで結構相性でるし、ドライバーのパテントの
問題があるし・・・それに、意外とあの大きさって微妙に邪魔なんだよなあ・・・メディア自体はいいんだけど。
>>944
HDDは長期保存前提じゃないし。　実際、スピンドルモーターやアーム周りが長期保管の場合
微妙。鯖用にHDD使ったバックアップシステムあるけど、２重だったか３重だったかかなり冗長化してて大仕掛け。

948 ：不明なデバイスさん：2007/10/11(木) 07:56:44 ID:uiwrKLUA

>>947
>>944は、「整理したり、繰り返し使う」データはHDDでいいだろ、つーてんでないの。
期限切れ前つーか旬つーか、まだ使う分には。

長期保存にゃHDDは向かない、ってのは同意。

949 ：943：2007/10/11(木) 15:21:53 ID:8LNovA8J

いや、俺はデジカメで撮った写真はMOにぶっ込んで整理とかしてるもんで。
旬を過ぎたデータでも、そういうのはMOに入れたまま圧縮して他のデータを追加したりさ。
考えなしにぶっ込んで後でいらねーって思ったらさくっと消せるし。

書き換え回数が多けりゃそういうことがいくらでもできる。

950 ：不明なデバイスさん：2007/10/11(木) 18:59:19 ID:giyblMqw

いいね、Pro MO。

ブルーレイも業務用では殻付きにしている辺り、民生用で殻を取り払ったのは確信犯だな。

951 ：不明なデバイスさん：2007/10/11(木) 20:29:58 ID:ULsY6Jug

犬にブルーレイディスクをかじられたことがあります。
ディスクは傷だらけ。ドライブに入れてスキャンディスクを掛けたところ、
不良セクタの嵐でデータもろくに吸い出せませんでした。涙の物語です。

952 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 00:35:59 ID:nVeOkMMh

保護袋の上からネコの爪で引っ掻かれたCD-Rもあります。
これは取り出すまで全然気が付かなかった。

953 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 00:43:22 ID:M2MB/dMg

>>939
うい。
ディスクもドライブも10年近く使ってるから
どっちがヘタったのかちょっとわからん。

とりあえずＦＤＤ用のクリーナ買ってきたから
ヒマなとき分解して
同梱のｲｿﾌﾟﾛﾋﾟﾙｱﾙｺｰﾙでレンズ拭き拭きしてみる。
（ＭＯﾄﾞﾗｲﾌﾞ用なんか置いてねえ地方）

954 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 09:26:19 ID:x0phxahR

MCE3064SSのSCSIコネクタが、折れてしまったので、
これと同じヤツの中古品を購入して、
基盤だけ交換しようと思うのですが、
基盤と本体が違っていても大丈夫でしょうか？

955 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 12:38:05 ID:q6/OEXv4

買った中古ドライブをそのまま使えば良い話では？
わざわざ基板交換とかする意味が解らない。

956 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 13:00:12 ID:x0phxahR

いや、中古の方は、駆動部分がおかしいようで、
小さい穴に針金を差し込んで、強制排出しないとダメなんすよ。

957 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 13:21:12 ID:q6/OEXv4

ジャンクドライブを買って2コ1修理するという事か。
HDDで同じ事をやったときは認識しないのもあったけど
MOはそこまでシビアじゃ無さそうだし・・・

いずれにせよ640MBのSCSIMOなんて捨て値で転がってるんだから
まともなそうな中古品を買い換えるのが一番確実だと思われ。
MCMとか後継機種をゲットできれば転送速度も上がるし一石二鳥かと。

958 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 17:53:00 ID:zfhuFXmM

コネクタピンが逝かれただけなら、コネクタだけ新規購入→移植が一番安そうな…。

959 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 18:36:52 ID:1/YCDoSO

USB化したら？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nana1451/omd.html

960 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 21:12:38 ID:4l5YjRs9

意外と富士通ドライブは、基盤入れ替えだけで再生する率高し。

961 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 21:43:13 ID:58ISLseS

SCSI端子ってほぼ半分はGNDにつながってるから、GNDピンが折れたなら、直さなくてもそのまま使えるかも。

962 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 22:13:23 ID:e1jGIRqr

MO録音機が出てます。MO萌えなヒト余興にどうぞ。
YAMAHA D24 VER.2
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44456282

963 ：不明なデバイスさん：2007/10/12(金) 22:27:40 ID:UYTOPr5C

MCE3064のイジェクトボタンが効かなくなるのは初期の頃に持病があった。
イジェクト棒でかなり強引に押し込まないとメディアが出ないやつね。
中の樹脂パーツが壊れるとそうなる。
修理依頼出したら対策品と交換になったが、基板は若干違っていたような気もする。
基板見比べてレイアウトとかに違いがなければ大丈夫な確率が高い。

964 ：不明なデバイスさん：2007/10/13(土) 00:01:16 ID:Aa3Y+aBd

俺もMCE3064SSのコネクタピン折れた。
交換したらいけそうな気がする、けどこの機種探せばありそう。
状態いいの。

965 ：不明なデバイスさん：2007/10/13(土) 01:47:29 ID:qRWJzwMj

オーバーライト対応のメディアって何処に売ってるかしら・・・何処の電気屋にも置いてないやｗ

966 ：不明なデバイスさん：2007/10/13(土) 02:31:36 ID:oSHcTBBP

オーバーライト対応メディアは少し前まではあったけど、大抵は
売れないためか（本来は少し高いんだっけ？）、売れ残りになってたね。
で、MOメディア自体が売れない事と相まって処分販売で見かけるのが
そのオーバーライトメディア。
今年の正月に秋葉に寄った際に1枚100円のOWメディアを見かけて
5枚パックを3つ買った。

今は処分販売自体も減っているし、MOを仕入れる店でさえオーバー
ライトメディアは売れないと考えているのか仕入れないみたいだね。

967 ：不明なデバイスさん：2007/10/13(土) 08:46:47 ID:+qU3ICp8

ミニディスクはオーバーライト方式だよね。
その為、録音をしながらデータ消去を行う。

普通のMOは、書き込み時に、データ消去、書き込み、ベリファイという3つのステップを踏む為、時間がかかるのだ。
オーバーライトはデータ消去をしながら書き込み。書き込み後にベリファイという2つのステップで済む。
書き込みにかかる時間は少し短くなる。オーバーライトメディアは4倍速が限度。CD-RWと同じ理屈で・・・

968 ：不明なデバイスさん：2007/10/13(土) 08:50:02 ID:+qU3ICp8

書き込み中はアクセスランプが点灯したまま。ベリファイをするときは、
書き込みが終わった後にアクセスランプがチカチカと数秒～1分ほど点滅する。

969 ：不明なデバイスさん：2007/10/13(土) 19:59:28 ID:nrwlD7R3

OWメディアは高いだけじゃなくて書き換え可能回数が100万回と書いてあって
MOの特徴の1000万回書き換え不可=OWは寿命短いのか？と思って買ったこと無い。
GIGAMOメディアも同じ理由で買ったこと無い。
OWやGIGAMOはMOの需要低迷にトドメを刺してるような。
640MBまでのを細々使ってる。

970 ：不明なデバイスさん：2007/10/13(土) 20:25:18 ID:a/IIFr0y

書くのは5割増しでも読み込みは変わらんからなぁ。
俺の使い方ではあんま問題にならんから非DOW使ってる。

971 ：不明なデバイスさん：2007/10/13(土) 20:28:20 ID:ij1jmutb

バックアップ用途にしか使ってないからなあ・・・。

972 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 00:22:41 ID:as5W7mqW

うちは２３０ＭＢで統一されている。

973 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 00:52:14 ID:Emord+E5

FireWireだからあまり遅さは気にならない。
むしろHi-MDの方がどんだけって感じ

974 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 02:16:00 ID:2I8p641m

640までしか使ってないからUSB1.1でも大丈夫ｗ

975 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 08:35:26 ID:z1MvmTkz

MOの書き込み速度は8倍速のCD-Rドライブ程度だぞ。
読み込みは16倍速までは十分に読み出せるが・・・

976 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 10:05:37 ID:uryvJ8wJ

書き込みテスト

977 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 17:15:03 ID:LuJMVeUh

このスレはMOに記録されてます。

978 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 17:59:46 ID:DWcSltQn

WinXPなんだけど、物理フォーマット出来るフリーソフトでお勧めありますか？

979 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 18:41:37 ID:7/7xAv4K

ロジテックの「MOﾒﾃﾞｨｱﾌｫｰﾏｯﾀ」

980 ：不明なデバイスさん：2007/10/14(日) 21:46:34 ID:DWcSltQn

>>979 ありがとう、使ってみます。

981 ：不明なデバイスさん：2007/10/15(月) 07:29:50 ID:OMUb4a1h

ほしゅ

982 ：不明なデバイスさん：2007/10/16(火) 06:42:36 ID:3zwkjRJz

ほしゅ

983 ：不明なデバイスさん：2007/10/16(火) 08:39:50 ID:+GqHPn2W

目ニコのパンツは目の保養

984 ：不明なデバイスさん：2007/10/16(火) 13:26:12 ID:TwTKRuDY

アイ･オーのUSB高速転送技術「マッハUSB」
http://www.iodata.jp/promo/machusb/

これどうよ？

985 ：不明なデバイスさん：2007/10/16(火) 13:33:57 ID:k998/EKv

対応製品の中にMOドライブが一個も無い件について

986 ：不明なデバイスさん：2007/10/16(火) 23:03:56 ID:Tm5WtBNu

>>985
すまそｗ

987 ：不明なデバイスさん：2007/10/16(火) 23:06:40 ID:YpFiYiJL

984かわゆすｗｗ

988 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 07:43:46 ID:M32K7UFg

ほしゅ

989 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 09:56:54 ID:2e+IizKq

そろそろ次スレが必要か？

990 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 10:20:33 ID:5Lk85GMw

必要かも！？

991 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 12:23:52 ID:Aq4UGfH6

>>990
まかせた！

992 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 12:57:58 ID:5Lk85GMw

MO総合スレその11
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192593412/

993 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 13:00:55 ID:jBH/+nzb

>>992
乙です。
点プレの邪魔すると悪いから埋めをかねて。

994 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 16:30:19 ID:ik72d4O0

>>992
乙です。

995 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 16:34:02 ID:p/deab0u

スレたてもつ

996 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 18:58:10 ID:Aq4UGfH6

>>992乙

残り4

997 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 19:24:16 ID:QBQzo4kC

>>992
乙！

ついでにニコさんパンツうｐよろしく！

998 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 19:27:39 ID:SsvcUMBa

998

999 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 19:28:18 ID:alREShTb

1000

1000 ：不明なデバイスさん：2007/10/17(水) 19:49:58 ID:WnByeFlT

1000!!!!!!!!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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