理想のキーボード51枚目(キーボード総合)

自分にとっての理想のキーボードとはなんたるかを語るスレ。
キーボード総合スレとして機能しています。

■前スレ
　理想のキーボード50枚目(キーボード総合)
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160575400/

■過去スレ（過去ログ検索サイト）
　http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=理想のキーボード&sf=2&andor=AND&view=table&G=ＰＣ等

■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
　ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/　（ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
　ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
　ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm

■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU　ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック　ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー　ttp://www.clevery.co.jp/

■簡単な用語解説
　クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
　タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
　リニア→キーを押すときにタクタイル感(ひっかかり感)のない、ストレートな感覚の物のこと。
　パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
　　　　　　　　パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
　ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
　CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
　簡易軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。
　杵→キネシス（KINESIS）の略
　タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
　チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
　ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
　マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
　リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。

■スレで話題になったキーボード1（詳細はGoogle.comで検索）
　FILCO Majestouch：CHERRY茶軸採用のメカニカルキーボード。品の割には安価で良品。
　東プレ Realforce：業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
　PFU Happy Hacking Keyboard：メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
　DELL AT101W：本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有？
　KINESIS Contoured Keyboard：逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
　NMB RT6652TWJP：メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
　CHERRY G80-5000：エルゴ＋メカニカルキーボード＋テンキーレス＋コンパクト＋絶版超高価入手困難。
　TG3 Electronics BL82：CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版？
　Deck Backlit Keyboard：上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
　Apple Extended Keyboard：初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。（例外有）USB変換でWindows使用可。絶版。
　TypeMatrix：一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
　OKI MINI KEYBOARD：トラックポイント一体型のパンタグラフ＋メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
　Fingerworks TouchStream：トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
　MALTRON：KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。

■スレで話題になったキーボード2（詳細はGoogle.comで検索）
　IBM(Lenovo)：ThinkPlus USBトラベルキーボード：ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
　KINESIS MAXIM：CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM？
　Solidtek ACK-230：実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問？
　UAC UACC-6868：生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
　WiNDy ALFEEL：CHERRYスイッチ＋鉄板マウント＋筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。

◆おすすめのキーボード（現行機種）◆
●5000円以下
FKB8724：ソフトなタッチで安価な人気機種、日本製>マレーシア製>中国製
OWL-KFK-109PS2：鉄板入りの安価なキーボード
ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、最近故障報告が見受けられる

●5000円〜1万円
Majestouchシリーズ：鉄板入りCherry軸、チャタリング発生報告多数
FKB8744：テンキーレスだが、タッチが今ひとつ
LT Designer：荷変重かつ長寿命のメンブレン、印字等がアメリカン、英語配列

●1万円以上
Realforceシリーズ：日本製、静電容量方式で長寿命、荷変重、Nキーロールオーバー
SteelKeys 6G EX：ゲーマー向け、8キーロールオーバー、Cherry黒軸
Cherry G80シリーズ：Cherry純正、鉄板なし、英語配列
HHKB：東プレ製、タッチは最高、配列がUNIXer向き
KINESIS Contoured：形状・配列・タッチがすべて良いエルゴノミクスキーボード、英語配列
42H1292U：正統派バックリングスプリングキーボード、英語配列
東プレ キャパシティブ：コンパクト、静電容量方式で長寿命、タッチは硬め

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。

メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード（ハウジング外付けラバードーム付き）」までを参照。

パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。

◆おまけ
ｱﾌｪ房隔離スレ
ｱﾌｪが好きで好きでたまらないというあなたは、
どうぞご自分で立てたスレに引きこもって本スレにはツラを出さず、
せめて他人に迷惑をかけないようにひっそりとやってください。
↓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160569646/

>>8
揉め事を誘発するようなことをわざわざ書くなカス

キーボードに５０００円以上出す奴は、

おまえだ。

ロジクールの一番安いヤツはこのスレ的にはどんな感じ？
テンプレのおすすめには無いようだけれど・・・

>>12
どう考えてもこのスレの管轄外

というかどっちだ
http://kakaku.com/item/01503010293/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008B6QH/

http://kakaku.com/item/01503010063/

こっちでしょ。
http://kakaku.com/item/01503010123/

>>12
タイパーには定評のあるキーボードなので、高速入力への対応と耐久性は問題ないかと。

>>14
こりゃ失礼。
安い割にはいいものみたいだな
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0001Z9VJ0/

<チラシの裏>
俺はいまさらCRTから液晶に変えたのでKVMをREX-420XA（http://www.ratocsystems.com/products/subpage/420xa.html
からUSBでDVIな四台用に変えたいと思っていていまはミネベア
PS/2→USB変換器もじゃまだしリアフォまでの高価なものは必要ないしMajestouchはAltの位置とか変態で嫌だし
普通の配列のUSBキーボードを物色していたところだ
こんな激安品を試してみるのもありだな
まあ皆CMY-6D4Y6がUSB、PS/2両用でカールコードじゃなくなったリファイン版が出るのを期待していることだろうが！
</チラシの裏>

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71220644
ちょｗｗｗ
おまけテンキー付きとはいえ、ついに10万越えか。
もう俺には手の届かないところまでいってしまったな。
3万即決で10個くらい出ているときに買っておけば良かった。
まさかここまであがるとは思わなかったよ、さすがに…。

>>15
CMY-6D4Y6って型番が非常に覚えにくくてだめだ
どうしてこんな型番にしたのかわからない
ミネベアは型番が覚えにくいのが多いよな

>>15
キーボードはPS/2でマウスがUSBというクロスインターフェースの切替器を使うのが通。

>>17
RT6652TWJP で覚えればOKじゃない？

とりあえず、茶軸のマジェ買って見た
今のところは特に弊害なし
ちょっとタッチが柔らかいのが難点と言えば難点かも

前スレ終わりのエプソンダイレクトの省スペースキーボードの素性が気になる…

そんなの気にしたってメンブレンに決まってるじゃないか・・・

ALPSだのcherryだの静電容量だのが出てくるわけないだろ

>>17
復刻する際は　峰タッチ　とか　鎌タッチ　っていう名前にして貰えばいいんじゃ

サイズかよｗ

SteelKeys 6G EX黒軸以外のバージョンも作ってくれたら嬉しい。
でも出そうも無いから自分で付け替えるしかないかな。

エプダイのキーボードって単品売りするのかね？
買えるんだったら人柱になってみるんだが

tono御大の新作なんですが、とうとうMX5000に近付いてきた…
http://www.neotec.co.jp/etc/tonospe/tonospe.html

>>26
つttp://www.epsondirect.co.jp/info/contact.asp?kh=3

前スレ951みたいな配列を、右Ctrl小指指付け根で押す人が
気が付かずに買ったら驚くだろうな。・・・普通は気が付くのか？
エプダイのじゃないけど、俺は驚いたorz

>>27
これ、すげぇな･･･。かなり思い切った配列にしたもんだ。
でも在庫1か。ガンガン作ってこういう商売してもいいんじゃないか、tono氏？

つまんね

これはガイシュツか？
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=452

この手のキーボードって、携帯電話やPDA用はあったけど
一般的なＰＣで使える奴で4980円と低価格なものははじめてなのでは？

>>32
へぇ。すごいねフィル港

これのOEMじゃね？ttp://www.reudo.co.jp/rboardk/index.html

>>34
まさにそれっぽいね。
携帯電話専用だったそれを、
USB接続にしてPC接続可能にした、って感じのモデルだね

真ん中が空かないタイプのものあったと思うけど
それも出して欲しい

つまんね

まさにつまらないものから出したな、フィル湊

>>32
変態キーボードｽﾚに報告あり
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161082282/68

理想とは程遠いね

http://japanese.engadget.com/2006/11/27/optimus-b-and-w-shocking-news/
もうだめだな・・・・・。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev.htm
すげー欲しい

http://japanese.engadget.com/2006/11/27/optimus-b-and-w-shocking-news/

ごめん誤爆

光ったりするキーボードは面白そうだよね
実用性はなさそうだが・・・

>44
面白いけどウザい
X68kのキーボードですら発光がウザかった
…日電98とTOWNS併用しててよくタイプミスしてキーボードの方を見たから尚更

>>45
その昔、MZ-80BのカナとかCAPSとかはキートップ内蔵LEDが光っていたなあ
X68kもそうだったのか

俺も5000出そかな…。

これはじめてみた
テンキー収納タイプ
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t20820070

あとこれはレアだね
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35090128
見た目だけならとても美しいキーボードだと俺は思う

うさい

ぱっと見で糞なキータッチだと判るキーボードだな。
ゴミ。　色物ですらない。

古いIBM系のキーボードは一昔前は多少なりとも人気があったんだけど
>>50みたいな反応を見ているともう全く人気ないんだねえ
>>48の下側の奴はLexmark（IBM）のSpaceSaverでけっこうレアなんだけどな

これもほとんど高値で落札されなくなったし
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61193652
みんな今は東プレとかCherryとかが人気なんだねえ

メカスレが統合（と言うか流入?）したので、
メカキーじゃないと不満な人の比率が上がってるのではないかな

素朴な質問で誰も答えてくれないかもしれないけど
何で白系より黒の方が人気あるの？

白パンティより黒パンティ

>53
汚れが目立たないからでない？
あとなんとなくｶｺｲｲから

>54
そのジャンルで黒が白に勝ったことは古今東西一度もない

>>55
ﾜﾛﾀ

>>54
俺はものすごく納得したんだがｗ

14万・・・
http://japanese.engadget.com/2006/11/29/optimus-2007-5-14/

黒パンティは黄色人種には似合わないんじゃないか

白とかしまぱんとか、シルクの薄水色・薄緑とかいいよね？([Y]/y)

パンチラは淡色系以外だと萎える

白のスキャンティがいいな！

パンツの道は白に始まり白に終わると云われているが

>>52
性懲りも無く建ってるから隔離スレとして使えばいいだろう

メカニカルキーボード総合スレ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164731491/

>>55
> >53
> 汚れが目立たないからでない？

自分はずっと黒使ってたんだけど誤ってスペルマを付けてしまって
どうやっても乾いてカピカピになったピ白い汚れが落ちなくなってしまい
それ以来KBは白系となりました

サンワのメカニカルが良いと思ったんだが、実際使ってる人いる？

>>64
スペルマスター乙

前スレ>>990-994
ファッキュー！！！
現物届いたぜことのほか使いやすいぜ！！！
500カノ頂戴！！！

>>48

コレ見て思ったんだがModel Mって何番まであるの？

>>65
隣の席のヤツが使ってる
サンワサプライということで避けがちかもしれんが悪くないよ
FILCO の ZERO と似ているらしいね

IBMのKB-8923ってKPD-8923のトラックポイント無しでしょうか？
KPD-8923は気に入ってるんだけどトラックポイントがやっぱ好きになれなくて。

ググレカス

やっぱなんだかんだいってIBM SpaceSaverが最高だな。
この質感、英語配列でテンキーレス、バックリングスプリングの
官能的クリック感、異常なまでの耐久性、どれをとっても隙無しだわ。

英語配列使ってる人ってどれくらいいるの？

>>73
アフリカの子供が無事に20まで生きる確率と同じくらいじゃね？

頭の弱いQ&A

女は一桁の頃から売春して20になるまでにエイズで死んじゃうからね。
男は臓器密売で麻酔もなしに生きながら解体されちゃうからね。

>>73
このスレの中だと半分くらいあるだろうけど
日本中だと２〜３%位だと思う。

％よりも実際の人数で言ったほうが分かりやすいくらいの人数じゃない？

>>73
自分は英語配列使用

このスレを今見ている人で今のメインキーボードの配列を述べよ

点呼ッ！

自分はUS配列使用！

日本語配列・英語配列 両刀
(英語配列をほぼ日本語配列にマッピングして使っている)

dvorak　　注）覚えかけ

英語配列　　注）覚えかけ

スペースはキーじゃなくバーなんで英語配列　　注）覚えかけ

日本語配列のキーボードをdvorakの英語配列風にしてる

106をUS配列にリマップして使ってる

Enterキーをリターンキーにリマップして注）覚えかけ

FrogPad(w

Dvorak配列には憧れるけど、
自宅と会社で配列が異なると混乱しそうで躊躇(せっちゅ語

98配列ですっ！

もちろんカナ打ちです！！

むぉちろんカナキー使ってますっっ！！！

なおIMEはDFJ2キーバインドのVJE-Delta4.0

伸びてると思ったら点呼か。

会社は英語配列
自宅のメインは日本語配列
ノートはiBookなのでMac流日本語配列

最初は難儀したけど、わりと慣れるもんだね。
キーバインドの変更をしないなら、Mac流日本語配列が１番使いやすいように思う。

AX

5576-002。リマップして漢字・カタカナKey→Altにしてるから、
ほぼ今の日本語配列。でもいつかは英語配列に挑戦してみたい。

dvorak+nicola

逆に英語配列の不便な点ってどういうところ

漏れは 変換→Shift、無変換→Ctrl に割り当てているが、英語配列だとそれが出来ない

標準ではワンキーで日英の切り替えが出来ない所か。
Macでもそう。

KINESIS+Dvorak 注）覚えかけ

MX5000で大股開きの脳内快感物質出しまくり

一向に理想のキーボードに辿り着けない
とりあえずACK-230で我慢してるけど

我慢しなけりゃいいじゃん

>>99
理想はキミの中にあるｗ

理想は、すぐそこにある。
だが、
買ったり、探したり、作ったり、人其々追いかけるが、
決して、手の届かないところにある。

理想は半田こての先にあります〜。

むしろ金型の先だろう

4000円程度の8724はマレーシア製ですか？
中国産も混じってるのかなぁ

メカニカルって斜めに力を加える様な打ち方になっても引っかからない？

>>106
物にもよる。
ALPS純正軸やCHERRYのもML軸以外なら大丈夫。
ALPS簡易軸でもがたつきはあるがそれなりに問題ない。

ガタツくがどうかは
機械式かどうかとは直接関係ない

肝はスライダ機構の精度

機械式はスライダ機構にお金をかけていることが多く
精度が高いことが期待できる

ゴム碗メンブレンでも、スライダ機構に金をかけている
らしいキーボードではがたつきは少ない
（NMBの名品とか？）

ALPS簡易軸はスライダ機構が２レーン→１レーンに
簡略化されているので，「それなりに」がたつくわけだ

×　がたつく
○　ひっかかる

スマソ

なるほど

店頭で触ってみて良いと思って買ったんだけど、
帰って来て使ってみたら上から真っ直ぐ打鍵しないとひっかかりが出るキーボードだった
実際に何時もと同じ使用状態で使ってみないとなかなか判らないこともあることを痛感

偽ALPSはがたつきはMAXだがどの方向から押しても引っかかることはまずない

IBM Space Saver IIはスライダーが弱点だったなあ、よく引っかかって困る

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=880364

>>113
出品者 UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/497
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161583429/656

X/KphiDn

>>80
J3100

Win2kでもXPでもAXとして使えたがVistaで使えるかどうか不安

G80-LSMEU改　英語配列

失礼！
G80-3000LSMEU改　英語配列

>>118
改=鉄板？

そ
苦労したよ〜

私はG80-3000LSMEUテンキーレス

あとで、筐体の張り合わせ方教わりたいな！

>>120
tonoさん？

あら、今日は書けないな＾＾；

わはは、シツレイ

みなさん良いもの使ってますね〜。

テンキーレスは私も作りたいです
だけどカスオヤジですからね〜。

datファイルを共有するP2Pソフト o2on
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165212097/359

v0.01α (build 0013)
http://o2on.s69.xrea.com/o2on001_0013.zip

・メモリリーク1件修正（長時間稼動で落ちる原因？）
・ダイアログのAdminポート設定内容をProxyポートにセットしていたバグ修正>>323 サンクス
・プロキシ経由でのリクエストのURLをrelativeに変更（一部の外部板が見れない対策）


おまいら、協力してくれ<(_ _)>

超誤爆？

普通に宣伝だろ…

あちこちにコピペしてるみたいだ

ゲーム用にキボード探してるんですが
キーをすっと押したままにすることも多いので
押し下げ圧、押し上げ圧共に少ないものってあるでしょうか

バーチャ(ry

>>131
リアルフォース３０ｇ版

ゲーム用でしたらゲームに特化した
東プレがありますよ〜。

ゲーム用キボードならHHk

結局、最終的にはﾘｱﾌｫか、HHKなんだよな。

　　　（´_ゝ`)ふーん
　（´_ゝ`)（´_ゝ`）ふーん　　　　 （´_ゝ`）ふーん
（´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん　　（´_ゝ`）（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　　 |/／　　　　　　　　　（´_ゝ`）（´_ゝ`）ふーん
　　 |　　　　　　　　　　　　 　|/／
　　 |　　　　　ふーん　　　／
　　 |　　　∧ ∧　　　　　／
　　 | 　　(　´_ゝ`）　　 ／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣~|
　　 |　 |　 ふ ー ん.　|
　　 |＿|＿＿_号＿＿|

HHKって、ゲームパットだと思ってた。

アキバ某所でイーヤマのマルチメディアキーボード(\980)を買ってきて
みた。
色はグレーでダンボール入りのバルク品。キータッチも悪くないし、
値段の割りにいい感じ！…と思って型番(N860-8811)でググってみたら富士通製なのね。

コレでアイボリーorブラック＆マルチメディアキー無しなら尚良しなのになぁ…

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/06/03/662636-000.html
このｷｰﾎﾞｰﾄﾞなんてどうだ？

>>140
さんざん外出。
本物とは似ても似つかない出来。

>>139
ネオテクで売ってるよ（ただし英語）

>>140
ちんこ製の厨国密造の屑キーボードの一つ
新品で980円程度が妥当

今エレコムのギア式キーボード触ったんだがむちゃくちゃ良いな！
たいていのパンタグラフよりもキーは柔らかいのにしっかりしてる感じ
かなり自然にキーが押せる
タッチ音はかなり静か

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=147812&lindID=1
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/12/04/imageview/images827261.jpg.html

「μＴＲＯＮキーボード」の仕様

　左右対称分離型
　傾斜：手前６度／１０度、手前１０度＋左右１０度
　キー形状：シリンドリカル・ステップスカラプチャ及び特殊形状
　キーピッチ：１７ｍｍ
　キーストローク：４ｍｍ
　キー押下力：４５ｇ重（０．４４１Ｎ）
　文字配列：ＪＩＳ配列、ＴＲＯＮ配列（ドライバによる）
　刻印：ＪＩＳ配列
　ファームウェアアップデート機能：あり
　インタフェース：ＵＳＢ
　消費電流：９０ｍＡ（ＬＥＤ全点灯時１３８ｍＡ）
　ユニット片側外形寸法：１６０×１４０×４４ｍｍ（レッグ収納時の最大高さ）
　本体質量：７１５ｇ

> キースイッチも一般に多く使われているメンブレン型ではなく、
> 業務用や高級キーボードとして耐久性とキータッチに優れた
> 東プレ（Ｔｏｐｒｅ）の無接点静電容量式キースイッチを採用しています。

>　ファームウェアアップデート機能：あり

何が入ってるんだ。
ﾜｸﾃｶ

良いんじゃねと一瞬思ったけど何この変態配列

>>147
本物のTRONキーボードはこんなもんじゃなかったと思うけど。

TRONとＪＩＳの融解結合超変態配列
理想を超える核融合キーボード誕生！？

本体質量：７１５ｇ

これがな・・・
いかにもチープですと前宣伝しているようなものだな

>>150
それは片方の重さだろう

欲しいけど高そう

>>145
> 　キー押下力：４５ｇ重（０．４４１Ｎ）
30g じゃないのか。

>>153
３０ｇってのも余裕があれば試してみたいけど
３０ｇの需要って、少なくとも最初に出すものとして採用する程の需要はないだろう

FKB8724のノーブランド新品を500円で買ったら、やっぱりチャイナ製だった
それなりに使いやすいんだが、打った感じが違うキーが何カ所か混じってるのがちょっと嫌だな

>>142
ネオテクに売ってるのってATコネクタのコレのこと？
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/junk/fkb8725t601/fkb4725601us.html

>>139 >>156
ピアレスのはずが無いだろが。FKB8811 じゃまいか。
FKB8811
http://www.fcal.fujitsu.com/pdf/FKB8811.pdf
FKB8812
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/FKB8812/FKB8812.html

>>157
わざわざリンク貼ってもらってどうもです。
8811と8725じゃ型番からして違うだろうよ>>俺

Webじゃなくて店頭にあるのかな？明日東京出張の帰りにネオテック行ってみるｙｐ！
＆職場用FKB8724ストックも買ってくるとするか。

FKB8724-620/12　と　FKB8724　の違いってメーカー保障の有無だけですか？　　

品質や製造地の違いとかあるんでしょうか？

英語１４２キー

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061209/ni_i_in.html#merc

>>158
ネオテクのこれ
http://www.neotec.co.jp/etc/photo/fujitsufkb4725-T301.jpg

>>145のキーボードがWBSでこの後特集されるっぽい。

はじまた

おわた
大した内容はなかったな。
発売は来年２月頃で４万円くらいだって。

かな入力に適した配列。
4万円代。

キャスターがやけにエルゴキーボードに詳しいのがちょっと面白いだけだったな。
トロンのカナ配列についてちょっとこだわってる的なコメントがあった。一応、昔作ったカナ配列は忘れてないんだな。

>>149
アオリが鉄鍋の醤みたいだな

>>146
トロン配列への対応は、専用ドライバで行うんだよな。
かといってキーボードのファームウェアでキー入れ換え以外の機能があるとも思えないし……
ほんとどんな機能なんだろ。
altとcapslockを入れ換えできます、とかだったらｼｮﾎﾞﾝだねw

一体どれだけの人が買うんだろうね
4万出すなら俺ならKINESIS買うなあ

階段状の物理的なキーの配列は残念だけど、機能キーをひとさし指・親指に
振り分けたことと、キーボードを左右に分割して角度を付けられる様にしたことは
評価できる。
でもまあ、趣味の問題かもね。

左右のパーツ間の線が、もうちょっと長くて肩幅くらいあったら、もっと俺の趣味
だったのにw
そしたらテーブルのキワキワにおいて、腕を椅子のひじ掛けに深くかけて
手首だけ机に出して、のけぞりながらタイプできたのにな。

>144
ELECOMのギアドライブ式買いました
タッチもナチュラルで静かだし
派手にお茶をこぼしても大丈夫でした（これは自分的に大きなアドバンテージ）
値段も4千円前後、お買い得だと思います

"6"が左側についていることがわかった時点で一万でも買わない。
「金型から起こ」すのなら、TRONキーボードを電子ペン付きで復活してくれた方が1京倍まし。
それだったら5万でも買ったのに。

>>172
6は普通左手で押すだろ？(;´Д`)
Fと6、Jと6の距離をみれば明らかに左人差し指のほうが近いじゃないか

VB、FG、RT、45→左手
NM、HJ、YU、67→右手
が正しいと思ってるんだけど・・・
MX5000など多くのエルゴキーボードは6が左にあるからそれに合わせて矯正しているけれども。

両方に付ければいいじゃまいか

>>173
6を左手で押す習慣のある人って、タイプ時はずっと掌を付けっぱなしにする人だよね。
キーを打つ時は掌を浮かせて、上腕部全体をその段まで移動させるのが本来の打ち方だよ。

アメリカのタイプ教本の主流だと、左手中指が「4EDC」、右手中指が「9IK,」、
「12」を小指で打って、「56」を人差し指で打つ。

ところが、日本のタイプソフトでは >>174 のような打ち方が主流。
日本商工会議所検定でも「6」のキーは右手人差し指でタイプするように指導している。
http://www.kentei.ne.jp/key/typing.html

FJキーを見ろ
ここを中心とするなら「6」キーはどう見ても左になっていることがよくわかる
結論はとっくに出ている
日本のタイプソフトと日本商工会議所検定が糞なだけだ

http://www.kentei.ne.jp/key/typing.html
これふさげていやがる

実際にキーボードを見れば6の位置を微妙に右にずらしていやがる
糞過ぎる

>>179
なに使ってるか知らないがこんなもんだろ

その辺に転がってるキーボードをいくつか見てみたけど、
どれもこれもGとHの間よりやや左に6の中心線が来てる。
ほぼ>>179の図のとおりだな。

別に自分の打ちやすい方で打ちゃいいと思うが。

俺も6は普通に左手だな。
右手で押そうとすると
とホームポジションから手を動かさなくてはいけないので非効率的だし。
左手で押せば素直に打てるのに、わざわざ右手で打つ理由がわからん。

だが、断る

いまだに数字キーはブラインドタッチできない俺様には関係ないなw

>>176 >>177
なんで６が右って言ってるのかさっぱり分からなかったけど
URLの図を見てやっとわかった
キーのズレにあわせて右手をHJKLから上下にスライドさせてるのか・・・

でもな？
左手だってキーボードに対峙したとき上下にスライドさせれば
中心方向」「６」の方にズレてくのが人間工学的に考えれば普通だと思うぞ？


なぜなら両手は

　　　／　　　　＼
　 ／　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　　＼

こんな感じなんだから

>>185
あと使っているキーボードが英語キーボードかどうかによっても違ってくるかもね。
英語キーボードならホームポジションから動かさなくてもエンターとかBSも打てるから
より動かさない打ち方を追求するようになるから左手6にこだわるだろうし。
日本語キーボード＋かな打ちならせかせかと手を動かす必要があるだろうから右手6になるのかも。

>>176
×上腕部　→　○前腕部

数字だけのタイプ時にホームポジションが47だから6は右手。
結果、通常のホームポジションでタイプするときも6は右手で
タイプしたほうが統一性があるから右手派。

俺の場合はなー。

ちなみに俺もそんなに一般的とは言えないようだけど
右手側は最上段以外は　だいたいHJKLから上下にずれた感じ
左手側は
人差し指　RFC
伸人差し指　TJVB
中指　EDX
薬指　WSZ
小指　QA 左Shift

最上段は結構変則　長い中指と薬指の担当範囲がほとんどを占める
（ただし複数桁の数字等連続で数字を打つ場合などはこの限りではない）
左薬指　半全　１　２
左中指　３　４　５　６
右中指　７　８　９
右薬指　０　−
右小指　＾　￥　BS

ブラインドタッチって普通ホームポジションから
左斜め上と右斜め下にスライドさせるもんじゃない？

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 7dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165674089/

2chのdatファイルを共有するP2Pソフトです。
現段階ではまだαバージョンですので、マターリいきましょう。

公式サイト
http://o2on.s69.xrea.com/pukiwiki/

マニュアル
http://o2on.s69.xrea.com/pukiwiki/index.php?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB

初期ノード
http://o2on.s69.xrea.com/pukiwiki/index.php?%BB%AF%A4%B7%BD%EA
http://four-w.net/~o2onnode/node/
http://o2on.s246.xrea.com/test.php

6はどっちの手？

左手だよ派. . ─┬─ ホームポジションから近いよ派
　　 　 　　　　　　│　　　　└─ 手首浮かさない派
　 　　 　　　　　　│
　 　 　　　　　　　├─ BSが押しやすいよ派
　 　 　　　　　　　│
　 　 　　　　　　　├─ MX 5000 もそうだよ派
　 　 　　　　　　　│
　 　 　　　　　　　├─ アメリカの教本ではそうなってるよ派
　 　 　　　　　　　│
　 　 　　　　　　　└─ 左手をもっと働かせたい派
　 　 　　　　　　　　　　　　└─ むしろ左手だけでキーボードを使うよ派

右手だよ派. . ─┬─ 下の段のずれる方向に従うよ派
　　 　 　　　　　　│　　　　├─ F5も右手だよ派
　　 　 　　　　　　│　　　　└─ 両手でF5連打ニダ
　 　　 　　　　　　│
　 　 　　　　　　　├─ 格子配列と考えるよ派
　 　 　　　　　　　│　　　　├─ エルゴキーボード派
　 　 　　　　　　　│　　　　└─ Kinesis 以外ありえないよ派
　 　 　　　　　　　│
　 　 　　　　　　　└─ 数字を五個ずつに分けたい派
　 　 　　　　　　　　　　　　└─ たくさん打つのに合理的だよ派

気にしない派 ─┬─ 数字段のブラインドタッチができないよ派
　 　 　　　　　　　│　　　　├─ テンキーでいいじゃん派
　　 　 　　　　　　│　　　　└─ そもそも滅多に使わないよ派
　 　 　　　　　　　│
　 　 　　　　　　　├─ 慣れればどっちにも対応できるよ派
　 　 　　　　　　　│
　 　 　　　　　　　└─ 念力で入力するよ派

>>179
日本語キーボードの英字打ちで、「６」は右手が良い。
>>185
日本語キーボードのカナ打ちで、「６」は左手が良い。

なぜなら、カナ打ちは右小指の割り当てキーが多く、
「６」を左手で打つことでその負担を軽くする必要がある。
英字打ちは「６」は右でも左でもあまり関係のないから、
好きにすれば良い。

手がちっちゃめの人のタイピング動画見るとホームポジションはドコ？
っていうレベルだけどね

特訓してわざと崩してるからな。
実用ではあんなに集中できないだろ。

俺はあまり気にしないな。
左手だけでも右手だけでもチャットできるし、お菓子食べながら
入力するときは、お菓子を掴むのに使う指は入力に使わない。

でμTRONに対する結論とやらは発売前からあっさり終わったようだな
さあ、とっとと忘れて他の話題に移行しようや

まだ続けたい人はエルゴスレがあるからそこで好きなだけ書け

>>198
「総合」スレに文句のある人は隔離スレにどうぞ。

また自治厨か

TGB6とずらせばいいものをTG6Bと数字を間にねじ込んだ奴が悪い
そもそもタイプライタの千鳥配列をコンピュータに持ち込んだ奴が悪い

格子にしかたからって使いやすくなるとは思えないけどな

>>202
分離型やエルゴノミクスなキーボードが出やすくなると思う

>>202
絶対使いやすくなる
千鳥は中段と下段が半キーもずれてるんだから

>>204
絶対っていう割りに持ってすらないんだなw

>>204
「絶対」なんて妄想でしかないよ。
分割してハの字にしないと↓みたいに手首に負担がかかるし、
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/513

小指が最上段に届きにくくなるが…
何故「絶対」と言えるのだろうか？

レスもらえると思ったから・・・

>>206
てか、完全に分割すればハの字にする必要もないんだけどな


真ん中にトラボやマウスのスペースを置いてもいいし
椅子の両わきの肘当てに　左右それぞれ設置してもいいし
うまく左右のキーボードを両手に固定できるなら、両手だらりだっていい

分割しても単純な格子配列だと小指が最上段に届きにくいんじゃないか。
タイプライタそのままの千鳥配列じゃダメだけど、
μTRON のように左右対称で左右の傾斜も同じにすれば、
運指はスムーズになって小指も届きやすくなるとｵﾓ。

手かざしで入力するデバイスキボン

>>209
小指が最上段に届きにくくなるってのはわかるんだけど
杵のように小指列を上下方向にずらすのが解決策の１つ
それだと既存のキー配列をほぼそのまま使える

完全升配置なら、小指最上段はESCのやFキーのように独立した機能キーとして使って、
薬指最上段から１を配置するなどの工夫をしてもいいと思う

キーピッチが小さいだけのフルキーボードが出たら絶対買う

>>212
http://images.google.com/images?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22KEYBOARD+PAD+mini%22&lr=lang_ja&sa=N&tab=wi
じゃあ、これ買えよ。USB接続だからさ。

それ持ってる
安定感があるし十字キーが丸くて意外に使いやすい
キーボードは飾り

>>212
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL02&mode=main

109そのままで小さい奴はミツミかどっかが出してた気がするけどな…見あたらない。

ttp://owltech.co.jp/products/keyboard/KEKEA9AUBK/KEKEA9AUBK.html
すまん、あった。KEK-EA9AUって奴らしい。

>>216
ありがとう！ 調べたんだけどこれは見つからなかった
宣言通りこれ買います

あ、発売終わってるから見つかるかどうかは知らんぞ…

6は右手人差し指だな。なんとなく。
で、Bは左手人差し指。なんとなく自然と。

6は左手。
家ではMSの初代NaturalKeyboard、会社ではリアフォの89Uを使っているが、
Naturalに慣れてしまっているので、リアフォでも同じ運指。特に違和感は無い。

運指は、

／　　　　　　　　　　　　　＼／
＼　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 ＼　　　　　か、　　　　　　　＼
　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　＼

で統一してる。右小指は例外だけど。
両人差し指は左パターン×二列。
左が５、６。右が７、８。
右パターンは左中指だけ、３，４にしてる。半端だけどね。

思ったんだが、キーボードって置く位置によって使い勝手が変わってくるよな。

おれは、CADやるんで、手前に図面置いたりするから、キーボードもモニタも
机のかなり奥に配置してる。
そうすると、ては、ハの字じゃなくてまっすぐになるから普通のキーボードでも
打ちやすいんだ。

でも、ほとんどの人がそうであろう、手前にキーボードを置くと、手はハの字になるから
エルゴキーボードの方が打ちやすいのかも知らん。

余談だが、特打ちで練習すると、6のキーを右手で打つようになってるんで、右手で覚えてしまった…。

俺は 5/8 リアルフォースが欲しい

>>223
黄金律？

私も5/8かはわからないけど、
少し小さめのリアルフォースが欲しいと思ったことはある。

S&B 5/8チップ ホットチリ味

久しぶりにネオテックのサイトを見たらアフィリエイト多すぎw

そんなのに手を出さなきゃいけないほど売れてないのかな

俺はReal Force 108(Windows Key 付)が欲しい。

日本製のFKB8724が一番安く買えるのはどこ？

古今東西どこでも買えない。

じゃあマレーシア製だとどう？
日立ロゴ入りのはマレーシア？それとも中国もあり？

手元にある日立ロゴ入りはマレーシア産だけど、
中国産がないのかは、分からない。

>>230
つまり「そんなの（日本製のFKB8724）は存在しない」ってこと？

製造国がどこかはロシアンルーレット。現物が確認出来るなら見てから買うがよし。
まあ500円〜1000円位で売ってるのは中国製だろうな。

>>233
存在してないわけじゃないけど、市場には出なかった物だから存在しないも同義。

というか日本製はサンプル相当であってマレーシア製がその日本製と同等の品質と言うことだ

最近のはうち味は良いかもしれないけど、PS/2ネイティブの奴が少ないようだね。
あと、せめてACPIキーはつけてほしい。
フィルコさん、お願いします。

FKB8724、これは1996年の初期型だが、
ttp://lan-kouji.com/doudemo/018/doudemo018.html
ラバードームがシート一体になってて、底ついたときぐにゅっとくる。
中期以降のFKB8724の好きな人には合わないと思う。

PS/2じゃないといざという時（システム復元とか）使えないんだよなあ

キーボードの左側

ＱＷＥ
　ＡＳ
　　ＺＸ
　　　↑
　　この列からＳＥＸを連想して、にやけてしまいます。
　　何とかしてください。

>>239
最近のBIOSでUSBキーボードを使うにすりゃ良いんじゃないの？

ここ最近のBIOSなら大抵いけるよね

>>242
Windowsで、USBキーボードとマウスをまとめてを引っこ抜いてしまって、元の挿し位置がわからなくなった場合などは、PS2にすると良い感じ。
USBの適当な場所に差すと「ドライバの再インストールをしる」とか言われるんだけど、マウスもキーボードもつかえないから、「OK」が押せねえのだよ。

しょうがないから、PS2に挿して使う

>>239
リカバリとかBIOS設定画面に入るときくらいPS/2キーボード繋げろよ！
つうか最近のマザーならUSBキーボード対応してるし
毎週BIOS設定画面見るような人も少なかろう

マウス買うと付いてくるアダプタ使えば良いんでないの

キーボード側でPS/2に対応してないとアダプタつけても動かんぞ

G15が理想

まあ今コレクションとして集めているキーボードは全部PS/2であって
USBキーボードは使い捨て・省スペースのサブ用キーボードしかないな

ところで今、
家族から一台だけ残して全部処分しろといわれたり
火事が起きて一台しか持ち出せない状況になったり
あるいはキーボードコレクターとして最もお気に入りのを一台だけ提示しなさい
と言われたときどのキーボードにするかは決まっている？

こちらは厳選したお気に入りは10台ぐらいはあるけどその中から無理に絞り出すとやっぱり
最もお気に入りはやっぱりこの一台に決めてある
このキーボードが無くなると心にぽっかり穴が開いちゃうです、はい

現状、PS/2端子が無いパソコンのほうが多いよね。

OSが対応しきってないのに端子だけなくすとは無謀だな

>>248
どれもそれぞれいいけど火事になったら
無くなったらもう二度と手に入らない
（手に入れるのが困難）
なものを優先かな
例えばALPS純正とか

普段使いのHHKProやCherry純正は何時でも
手にはいるからとりあえず見捨てるｗ

>>249
流石にそれは無いだろ

PS/2なしでどうやってキーボードドライバ替えればいいんだ。
辛うじてフリーソフトで変える方法はあるけど、
それが配布中止になったら、レジストリを直で弄れというのか？

USBで自動認識
ソフトキーボード
デバイスマネージャから強制指定
方法は色々あるけれど、キーボードが使えないのにレジストリいじれるのは凄いなぁ
ずいぶんと古いOSをお使いのようですネ

>>252
ノートPCも含めれば多分PS/2が無い方が多いんじゃないのか？
デスクトップの標準型で付いてないのは見たこと無いけど

ノート使ったことないんだが
キーボードって内部的にPS/2接続なわけ?
なわけないか

>>255
初期のPC98-NXには付いてなかったんじゃないかな？
マウスはキーボード経由でPS/2→USBに変換とか訳わかんないことやってたような。

>>256
外見上レガシーフリーな(物理的なPS/2端子が搭載されない)機種でも、
内蔵キーボードはPS/2(i8042経由)として認識される場合が多い。
トラックパッドの類も大概PS/2マウスに見える。

さすがにPS/2「コネクタ」を内部で使ってるのは見たことないけど。

ダイヤテックのパピヨン販売ﾊｼﾞﾏﾀ
usbホストケーブルもらえるといいな

おまいら火事を甘く見すぎてるぞｗ
自己責任の出火はもとより、被害で焼けた場合でも悲惨ですよっとｗ

>>249 それパソコンじゃないよ？

>>253
これがあるからPS/2を捨てられないんだよな。
Vistaでは改善されているだろうか…

OwltechのKB109STD買ったら白い筐体からLEDの光が漏れてるよ　orz
使い勝手はいいんだけどね。

切れ切れ

それはそれでかっこいい



かもしれない

自分が使ってるDELL（Dimension 9150）はPS/2なんてないよ。
でも、英語KBをなんの問題もなく使ってる。
今どき、こんなの当たり前だと思ってたけど。

最近のキーが二色分けじゃないのは何故
自分はそっちのほうが好きなのに

日本語キーボードで右側のミ田キーがない奴ってかなキーどの指で打ってる？
ミ田キーのある奴は親指使ってたんだけど、なしだと右に寄ってて打ちにくい。
まあ普段のくせでつい親指が動いてしまうんだが。

日本語112キーボード新調したんですがACPIキーがちょうど邪魔なところにある・・・。
さっきも間違ってシャットダウンした。
このACPIキー(Wake、Sleep、Power)を無効にするソフトを探してみたけど、
やはり世の中は2000/XPのようで9x、しかもMeなんかに対応している物など無いみたいでした。
マザーボード(aopen AX4GE Max)のBIOSを見てみても特にキーボード上のACPIキーを禁止するような項目はありません。
ホットキーで電源をオンにするというのはありましたが、電源は本体のボタンで十分です。
9xでこれらのキーを無効化するいい方法はないでしょうか。
2000/XP(もしくはVista?)へのアップグレード+フリーソフト併用しかないんですかね。

パターンカットすればいいと思うよ

>>268
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se037673.html

シェアだけど、これは出来るかも。

>>268
キートップを外して適当なモノで塞ぐのが簡単で安全

>>266
そっちの方が好きな人が、そんなことどうでも良い人より
遙かに人口が少ないからだろうな

大量生産・流通システムでは元が取れないほどに、ね。

>>268
そんなキーボードはろくなもんじゃないから買い直したらどうだ？

パイプカット

レスどうも。
なるべく分解はしたくないのでソフトで対応したいと思ってます。
シェアだと手を出しにくいのでどうせだからAPIとか調べて自作してみます。

>>267
私は親指で押してる

IMEのON/OFFが[変換]で、かつカナ打ちなので親指でぽぽんと連続で

ちなみにキーボードレイアウトドライバ修正して[ひらがな]がカナロックになるようにしてる

ん？なんか不自然だな。
IMEがONになった時に自動でカナロックになるようにはしてないのか？

>>268
sleepキーならコンパネで封じることができるかと。
設定項目の中にある。
もしかしたらパワーキーもいけるかも?
その代わり本体の電源ボタンでシャットダウンできなくなるけど。

それよりどこのキーボード?
是非教えてくれ!!!

>>278
これです。
ttp://www.scythe.co.jp/input-device/20040430-105917.html
安かったから買った。
後悔はして・・・していない。

なんか調べても調べても2000/XPの情報しかないので分解しかなさそうですね。
ドライバ作って対処するほどのスキルないしorz

>>279
ｗｗｗｗｗｗｗｗ！！
Endキーと誤打するのはあきらかだな

>>279
キートップがカバーと面一ならプラ板か何かを両面テープで貼り付ければいくね？
分解するのいやだったら。

>>280
まさにそれです('A`)

>>281
ACPIキーは若干盛り上がってる感じです。
ということはよくアニメなどで出る、
緊急自爆スイッチみたいな感じのカバーを作っておけば防げるかも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻｲｹﾄﾞｼｶﾀﾅｲ.ﾂｸﾛｳ.

>>279
ああ、俺も似たようなの持ってるよ。
当然、まちがえてシャットダウンもしたｗ
1000円もしないで買った物だったんで、俺はとっとと捨てて買い換えましたよ
精神衛生上よろしくないしな

>>6でFILCO Majestouchシリーズ：チャタリング発生報告多数ってあるけどどうなの？
前スレ見れないから解説キボンヌ

FILCOっていいよな？ 3ﾁｬﾀ目
に行って、あなたもチャタ伝道師になりましょう。

>>279
プアキーボードですか・・・・・名は体を表す
メンブレンならキートップ外しておけばいいんじゃね？

>>253
マウスを使う

>>277
してないので慣れてしまったから…
頭の中で全角/半角とカナON/OFFの認識が分かれてる

自動カナ制御に慣れようと思えばすぐに慣れるだろうけど
キカイは人間様に合わせやがれー！人間なもので

一方ロシアはFFFILCOを使っった

>>289
キーボードはどれも無重力でも使えるだろうけどマウスはどれも使えなくなるな…

>>290
一方ロシアはトラックボールを使った

本物のねずみを使う。

無重力だとトラックボールも使い難そうだな、ペン型マウスのほうが良いぞ。

ボールがロックされていないトラックボールはボールがどっか飛んでいって困るだろうな

一方中国はレノボのTP付きキーボードを使った。

>>294
Marble Mouse ならひっくり返してもボールははずれないよ

>>288
IMEを切る時にも、いちいちカナをオフにしてるってことか。
カナ自動オンに慣れた俺から見れば２倍損してるように見えるけど、
儀式的に慣れちゃってるんだろうね。
レスサンクス。

>>279
友達が持ってるけど、やっぱりキーを外してた。

FKB8724にしたらタイプが早くなって彼女は出来るは宝くじは当たるはもう大変です。

>>283
俺も昔持ってた。3ボタンマウス、スピーカーとのセットで1200円だったかな。
右シフトの外側に「ろ」がついてる奴。シャーシ剛性もひどかったし、引っかかり感もあった。

4年前、アキバ歩いているときに見つけたテクノバード製を700円くらいで購入。ACPIキーはNumLockとかのLEDのさらに上に米粒程度に3つ。
Win2K標準のパワーマネージメントでSleepでハイバネーションできる。

クレで探したら
ttp://www.fastcorp.co.jp/kb2750pb.htmlが近いか。

富士通のキーボードでMade in Thailandっていったらミネベア製ですか？

テンキー邪魔すぎるぜー
テンキー抜きのキーボード探してもなかなかいいのがないぜー
HHKは高いぜー

>>301
5576-003がおすすめ
だめなら好きなフルサイズをぶった切れ

工具がないとなかなかうまく切れない
糸ノコ　マジおすすめ

高いのがダメじゃRealForceもダメか。
コンパクトは確かになかなかいいのないよね

今使ってるキーボードは鉄板入りだからぶった切れないし
いいコンパクトキーボードはどれも高い
5576-003はヤフオク見ても出てないしで八方ふさがり
素直に金ためようかなだぜ
それか安物ぶったぎって使うか（キーボードって切っても使えるもんなの？）

実験してみようぜ

>>305
ぶった切ったことで切れた配線を
ジャンパ線でやりなおせば、大体動くみたいだよ

リアルフォースは無理らしいけど
（ストレイキャパシティが変わるんでしょう）

【インターフェイス/キーボード】ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード[12/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166513024/

配線さえちゃんとしてればぶった切っても動くのかー
まあ当然か・・

実験したいとこだけど
なんかHHklite2がヤフオクでわりと安く手に入るみたいだから
こいつでお茶を濁すことにしただぜ
LK411-JJよ今までありがとう、君はとてもよいキーボードだったよマジで

うひょー。KB-8923を新品で5個ゲット。

>>300
普通に富士通コンポーネントの製造拠点で作ってるんじゃないの。
ttp://www.fcl.fujitsu.com/facilities/

>>309
> 君はとてもよいキーボードだったよマジで
ならどして別れるの?

お愛想のひとつも言わないと揉めるじゃないか

>>312
テンキーのせい
机スペースの都合上テンキーがあると、キーボードが正面よりやや左の位置にきちゃうんだわ
これがもう打ちにくくてしょうがない
位置修正はできないしむしろ現状がベストの状態なので
もうキーボード変えるしかない

>>314
部屋変えてしまえ(w

キーボードを置く位置が制限されるなら、椅子の位置を変えればいいじゃない。

ごはんが無くて食べられないのなら、お菓子を食べればいいじゃない。

ごはんが無くて食べられないのなら、焼肉のタレをなめればいいじゃない。

焼き肉のタレが尽きたのなら、冬眠すればいいじゃない。

焼き肉のたれが辛くてなめられないなら、冬眠すればいいじゃない。

>>310
どこで？

>>314
俺もそう。椅子の左が直で壁。要するに、隅っこの角。
でも今はやや左になるのを我慢してフルキー使ってるけどね。

お金がたまったら、HHKかリアフォに行きたいなぁと夢見ています。

>>322
ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650592
これでも買っておけ。

>>323
US配列無いの？

>>282
ttp://www.geocities.jp/makobara/soft/psiv.html
対応OS書いてないな

モールス符号で入力すれば、1キー入力が成立するな。

手旗信号がいいな

（´-`）.｡oO（今年も結局欲しいキーボードでなかったな）

CherryのG80-1863HUMUS-2は結構熱くなかったか？

個人的には今年一番のヒットだったな。

今、新品の二色成型、茶軸が2万以下で買えたってのが大きい。

ネオテクに前あった青軸二色成型のDolchのヤツも
結構気になってたけど、無くなっちゃった(´・ω・｀)

やっぱ二色成型はどの軸でも良いんだろうか

>>329
Dolchのクリック音と指先に伝わるタクティル感は極上だよ。
茶軸は持っていないから解らないけど、maje黒軸にDolchのキートップ
を付けても底付き音が低音で重厚な感じにはなるけど、タッチは変わらないね。

003がいいかと思って見たけど職場で002使ってたらコレはコレでいいなと思った2006年でした

-A01 を使うための養成ギブス欲しい！

パソコン買うならここだねhttp://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF+%E3%82%BF%E3%82%B1%E3%82%AA%E3%83%8D&mkt=ja-JP&form=QBRE

会社ではA01、自宅では003で底打ちまくりの毎日です。
関係ねぇよ腱鞘炎なんかよ!

48枚目くらいから軽く検索してもあまり情報なかったんだけど
SteelKeys 6G EXって前の糞ドライバから卒業できてんのかな？
これ買うよりおとなしくマジェ買った方がいいのかな

個人的にはA01は鍵人とかで知った後で入手してかなり期待がでかかっただけに
ガッカリした・・・
重すぎ、ひっかかりすぎ　　まあ個体差なのかもしれないけど

自分にとってのほぼ理想ってのは
US IBM adjustable keyboard
JIS Topre キャパシティブ・コンパクト

技術職で終日CADorテキストエディター触ってるって立場ね

左手にエプソンの例の高額テンキー、右手にロジの８ボタンマウス
その真ん中に何を置くかってのがテーマです

まぁ5576系は好き嫌いがハッキリするからねぇ。
でもキーが引っかかるってのはまず個体差だと思うけど。
スムースエイドでも塗ってみたら？

>>335
糞ドライバってのは知らんけど、少なくともEXになってからは不具合報告を見た覚えはない。
対するマジェは不具合報告が物凄い勢いで増えてる。

まぁ、自分で買う場合は感触でマジェ選んでしまうけど・・・
（そして短時間でゴミと化す）

窓キーの無いキーボードがほしいなどと思うと選択肢が激減するのが悲しい。
AltとCtrlの間なんて地価の超高い場所に鎮座してやがるんじゃねえ！
百歩譲っても右側に一個ありゃ事足りるだろ。
押し間違いがウザすぎるので窓キー外して使ってる・・OTL

>>339
レジストリ、繭、AHK等でCtrlに置き換えて
Alt Ctrl Ctrl の並びにでもすれば済む話じゃね？

俺のキーボードはどういうわけか本来AltとCtrlの隙間のあるところにAltがあって、
Altがあるべきところに無変換/カタカナひらがながあって、その分スペースキーがでかくなってやがるぞ

>>340
俺はWin,Ctrl,Alt,半/全
板違いになのでフリーソフトで何とかなる範囲のものはここまで。

5576のバックリングスプリングを9本持ってるけど1本だけ引っかかるものがある。
引っかかり感じるようなA01はゴミだからおれに暮

5年前からずっと同じ003を使ってるけど一向にダメになる気配ないから保守部品はもう一生大丈夫だな

>>343
スライダーの芯を叩かないと引っ掛かるって意味でのレスだったんだけど
（ナナメに抉るｺｼﾞﾙって表現で通じるかな？）コンディションがよければありえないって感じ？

もしそうなら是非とも体感したかったって気もするけど
正直フルサイズの106とかにもう魅力感じてないんでオリを見てオクに放流かな・・・
enhanced101とかのガチョガチョﾊﾞｲﾝの延長線上をイメージしてたのがそもそも間違いだったよｗ
スチャスチャﾊﾟｲﾝで激重だもんな

そこいくと>>336で上げた２つは軽いけど独特のクリック感有！で配列もそれなりに満足出来る
コンパクトなんで（突っ込むなよｗ・・・）まあ、これが自分にとってのゴールかなぁ

>>336>>344
俺も引っかかるのはコンディションが悪いだけだと思う。

１０００円くらいのじゃ糞ってことでOK?

値段が全てはないだろ
キーボードとかはＣＰＵとかみたいにスペックではなくて自分に合うかどうかなんだから

そうですね＾＾；；

既出だと思うんですがCMY-6D4Y6とニセベアってほんとに似ているんですか？

ここでして良いのか分かりませんが・・・質問です。
FPSやアクション、ネットゲーム等をやっていて、今のキーボードは
同時入力数制限(?)で操作を受け付けない事があり、不満があります。
そこで新しいキーボードを買いたいのですが、相談に乗っていただけませんでしょうか？

条件は
・同時入力数に余裕がある
・かなキーやウィンドウズキー、テンキー等の基本的(?)なキーは全て欲しい
・予算は5000円前後までで
以上3点です。
キータッチ等も出来れば良いものが欲しいです。あまりタッチが重すぎるのは辛いので・・・
後、近くにキーボードが売ってる店が無いので、出来ればAmazon等のネットショッピングで購入したいです。

上記の条件に合うキーボードはありませんでしょうか？
宜しくお願いします

店頭で触ってみてマジェが気に入ったんですが、不具合報告多いんですねorz
マジェと似た感触のオススメありませんか？

>>349
↓で聞いた方がいいかもしれんね

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]10
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1165935876/

レスマダー？チンチン

>>349
FILCOのメカニカルキーボードで5000円くらいのを買うのが一番かもね。
メカニカルキーボードの場合には
1マトリクスあたり3キー程度の疑似nキーロールオーバーが通常の装備なので、
同時押しで特に問題が出ることは少ない。
ただ、本当の意味での同時押しを追求するのならリアルフォースなどの
完全nキーロールオーバー装備の物を買うしかない。
ゲーマーならリアルフォースにしておくというのも
長い目で見れば悪い選択ではないと思うけどね。

あの押し感が合うかどうかだね。
わいはメカニカル各種触ってきたら、もう使う気しなくなっちゃった。一枚保管してるけど

クリスマスにぴったりなキーボードってある？

キーボードの端にロウソク立てとけ

LEDライト点ければ？

>>351>>353
ありがとうございます。
ここや他のところも一通り見た限り、低価格帯だとFILCOが一番みたいですね。
8000円ぐらいですが・・・買おうかな
リアルフォースは欲しいんですが流石に高くて手が出ませんorz

相談に乗っていただきありがとうございました！

「安物買いの銭失い」になるよ。

>>349
つーか、今あるキーボードとゲーム用キーボードの組み合わせとかじゃだめなの？
ttp://www.messe.gr.jp/chaos/kaigai_new/Win_PC/windevice_key.htm
こういうのとか。

http://www3.soldam.co.jp/pc_parts/input/alfeel/

セールやってるぞ

>>361
3万円以上お買いあげで送料無料ってなめてんのか。

>>359
元はDELL付属キーボードで同時入力数に問題があり、
半年ぐらい前にAmazonで、1000円か2000円ぐらいのELECOMのキーボード買ったんですが、
先日壊れましたorz　まぁ安いから当たれば儲けもんか、ぐらいに思ってたんですが
まさしく｢安物買いの銭失い｣にorz

>>360
ゲーム用キーボードって輸入品ばっかりなんですよね・・・
出来れば日本語用キーボードがいいんです。
一時期買おうかと思ってたこともあったんですが、レビューとか見てると、
あんまり高評価受けてるの見たこと無かったですし

>>4-5にも載ってる、｢FILCO Majestouch｣を買おうかと思ってるんですが、
｢安物買いの銭失い｣にならないでしょうか？

>>363
マジェについては、ここを見れ。

FILCOっていいよな？ 3ﾁｬﾀ目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159955548/

>>363
　Filco スレにいってチャタリングについての知識を得てから判断
して買うべし…とすでにレスされていたか。

同時押しについては
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
参照のこと。

>>358
NMBスレのテンプレにもあるけど
http://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/uacc68.html

RealForce英語104フルキーボード（黒）とかありそうでないんだなー
つくってくれないかなー

>>367
そもそもRealforceが海外に出してないだろ
当然英語版の需要も少ないんじゃ
いや、マジェスタッチとかもそうか

>>349
PCゲームに入れ込んでる人間やキーボードに拘る人間は
PCを触る人間の総数からするとマイノリティーに相当するので
お金をかけずに満足する入力環境を手に入れるのは不可能です。

私が貴方の立場なら
realforce91をwinキー殺して
belkinのn52と、あとは満足するなるべく安いテンキーを求めて彷徨うって感じかな
ゲーマーなら分かると思うけど右にテンキーのある今の標準的なフルサイズの
キーレイアウトは理想とはかけ離れてます、です。

他スレで書き込んだのですがレスがなかったので。
どなたかKINESISかSafeTypeを譲ってもらえませんか?
カラーやモデルはあまり気にしません。
状態が特に悪くなければ1万円以上+送料当方負担でお願いできればと思います。
使い勝手は、こちらのスレで報告します。
もし私にあわなかったら、こちらのスレで、試したい他の方にお譲りしたいと思います。

自分はデルのワイヤレスキーボードを使ってるんですが
最近ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞを練習しだした関係で新しいキーボードを買おうと思ってます。
希望する事はキータッチが柔らかい事とUSB接続で、ﾘｱﾌｫはさすがに買えないので。
3000円程度以内で初心者はとりあえず買っとけ的な、お勧めなのってありますか?
通販じゃなくて普通に電気屋で買いたいので、どちらかと言うと有名なのがいいです。

売り場で触ってみるしかないと思うよ。
それに、メカニカルがいいのか、それともメンブレンがいいのかでも別れてくるし。
それなりの物だとやっぱり10ｋ越えは固いんじゃないかなあ・・・

>>371
ちょっと前なら文句無くミネベアRT66系があったんだけど今は無いし
店頭で打ってもらってメカニカルがいいならマジェ系で、メンブレンがいいならキートロ辺りで選べばいいんじゃねーの？
どっちもその予算じゃ少しきついね

正直、ここまで親身に相談に乗ってくれるなんて思ってませんでした
本当に感謝です・・・

>>364-365
うーん、どうもチャタリングってのが良く起きるように書かれてますね・・・
値段の割りに誤動作率高そうなのはきついですorz

>>366
な、何か最後の｢4000円の価値があるとはなかなか思えない｣ってのがひっかかりまくります・・・

>>369
あー、確かにテンキー邪魔ですよね
単体テンキーの存在を忘れてたので、テンキー無しキーボードっていうのは目から鱗です。
・・・がRealforceは流石に高くて買えないし、他もよさげなのが見つかりませんorz
n52みたいなゲーム専用パッドみたいなのも考えたんですが、色んなゲームしてる上に(必要キー多い物が結構ある)
勿論ゲーム以外にも使用、何より慣れの問題で、やはり標準型がいいかなぁという結論でした。
金の問題もあるので、多少は我慢して自分の方を磨かないと駄目かな・・・


>>365さんのURLのキーボードカタログを見て、
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?Solidtek%20ACK-230
これが気になりました。値段も安いですし、これで駄目なら諦めよう(機会を見てrealforce91にする)
って感じで買ってみようかと思います。
相談に乗ってもらって良かったです。ありがとうございました！

>>374
ｎ52はゲーム毎に自動で割り当て変えられるし、
親指ボタンでシフトすることで52ボタン+α分マッピングできますよ

>>369
俺は逆に左手はホームポジションから離したくないから、右手で操作できるテンキーつきのほうが好きだな

>>370
そんなもんが1万円程度で手に入るのなら誰でも買うわ。
せめて25000円とか言えよ乞食が。

Altキーを押してもいないのに、Altが効いた状態になる時があります
右Altキーを押すと正常に戻ります(左Altを押しても直りません)
猫まねきで右Altキーを無効にしましたが、症状が出ます
これはキーボードが壊れているということでしょうか?
その場合、素人でも修理は可能でしょうか?
どうかアドバイスをお願い致します

HappyHackingKeybord2
キートップとシリンダーは外して簡単な掃除はしました

なんでメーカーに聞かないの？

夜はやってないから

>>378
ＰＣ切り替え器とか使ってる？

>>372
>>373
ありがとう
とりあえず、試してみるよ

>>381
切り替え器は使用していません

>>378
メンブレンシートに水が入ってませんか？
3枚におろすと分かるとおもいます。

>>378
他のPCにつないでみれば、キーボードが悪いかはっきりする。
他のPCが無ければ、
セーフモードで起動しても同じ症状なら、キーボードに問題があるかも。

>>384
>>385
レスありがとうございます
分解の手順を調べたところ少し厄介そうなのと、水気はない環境なので、分解に踏み切れないでいます
時々しか症状が出ないので、検証に頭を悩ませているところです

下敷きがあれば簡単に開くよ

>>386
そういえば、
今まで使っていたキーボードでは、ALTキーの問題は出てないの?
出ていなければ、新しいキーボードに問題ありかも。
(USBとPS2の違いがあったりすると、そうとも言い切れませんが...)

あとは、お勧めしませんが、
問題のキーボードを繋いだ状態で、そのキーボード全体を軽くねじってみるとか、
さかさまにして底の方を軽く叩いてみるとか、ケーブルの付け根を軽く
引っ張ってみるとか... で、ALTキー入力の挙動を見る、とか。

叩いたり捻ったりしてみましたが、それによって症状は出ませんでした
ずっとこのキーボードを使っていて最近症状が出始めました
OS再インストールしてから症状が出始めたように思えますので、そちらを疑っていたのですが･･･

>>389
メンブレン三枚におろして
接点クリーニングしてみたらいいんでね？

もうめんどくさいからもう一枚買うのがいいと思う。

>>391
もうヤフオクくらいでしか手に入らない…

じゃーヤフオクでいいじゃんよ

>>393
そういうのはAltがオカシイのよｗ

WINDOWSにはユーザー補助のオプションという名のチャタリング機能がありますね〜。

今手に入るCherry青軸採用のヤツで一番まともなのは何だろ？
ちょっと前まではG80-3000だったのだが、暮のページ見たらお取寄せになってた

青軸採用しているMC88、Financial Keyboardの変態配列なのがちょっと残念。(´・ω・｀)

そりゃ、G80-3000だろｗ

便Qのディスプレイを買ったので、キーボードも合わせるという発想はうんこだろうか？

超うんｋ

Das keyboardに青軸のがあったと思うけど？

度々すみません
症状が出た時に他のキーボードと繋ぎ変えてみましたが、同様の症状でした
原因はキーボードなのか、それとも他にあるんでしょうか？

＞Altキーを押してもいないのに、Altが効いた状態になる時があります
ここで繋ぎ変えました
＞右Altキーを押すと正常に戻ります(左Altを押しても直りません)

>>401
その繋ぎ換えにはあまり意味が無いかも。

症状の出る HHK2 以外のキーボードを暫く使ってみて、
同様の症状が出るかチェックしたほうがいいと思います。

ちなみに 左Alt と 右Alt ではスキャンコードが違います。
その HHK2 が勝手に 右Alt キーDownのスキャンコードを送っている可能性もあります。
例えば症状が出ている時に、右Altキーのスキャンコードがリピートしていれば、
右Altキーの接触不良の可能性もあると思います。
...無意識に右Altを押しているってことは無いですよね?
右Altキーのキートップを外して使っていても、同じ症状が出ますか?

>>402
ありがとうございます
無意識に押しているとは思えないのですが、キートップを外してみます
そして、別のキーボードで症状が出るかを確認してみます
（キーボードといえないようなひどい代物なんですが・・）

Das keyboardがあったか！！
たしか、キートップ無刻印のやつだよね？

キートップだけ2色形成とかに乗せ変えて使うのもアリだな。

キートップを外しても、別のキーボードに繋ぎ変えても、症状が出ました
原因はキーボードではないということでしょうか？

>>385 のセーフモード起動はやってみた？

もしかしてFilcoとかMicrosoftとかSigmaとかマイナーですか？
http://bcnranking.jp/ranking/02-00012013.html

2年ほど前に出張で日本橋で1000円で見つけて愛用してたKBがお亡くなりに。
仕方なく新しいKB探してますが、中古で同型オクで探しても出てこない。
英語の5576-003でもいいけど、やっぱり中古はでてないみたいで。

前使ってたのが幅が狭い奴なので、↓と同型
ttp://www.geocities.jp/vintage_keyboard/nmb-x.html
をソフトで配列入れ換えて使用してました。

「英語、幅狭ければテンキーなしでもOK、ファンクションキーあり、カーソルはT字か逆T字であり」
で探しておりますが、地方な物で中々実機には触れません。
（そもそも英語KBなんて置いてない）お勧めありますでしょうか？
素直にテンキーなしでCherryのG42か、ダイヤテックのFKB-86Eかな、とは思うんですが。

英語の5576-003なんてあったっけ？

スペースバーってレベルじゃねーぞ！！

>409
今緊急用に使ってるのが日本語版の5576-003で
これの英語版があればいいな、と思ったのですが、そもそも存在しないのですか？
勉強不足でした。すいません。

>>408
まぁ、SS84って言う選択肢も無いではないかな。
G80-1800なんかは幅が広いうちに入るのかな？
HHKLite2も微妙にタッチは良くないけど、条件にはマッチすると思われ。

>>411
SS84がいいと思うよ。

>>408
FKB-86Eは、けたたましいって表現がふさわしいキーボードです。
集合住宅及び職場で使う＝敵を作る　って覚悟がいるよｗ

5576系と、SS84とかのアメリカンｗはまた別物です。
5576系って一緒くたにすると突っ込まれそうだけど、基本的には上質スイッチ>スチャスチャ
MODEL M >ガチャガチャ

あなたは東プレかCherry茶で幸せになれそうな気がする。

FKB-91JPつかっているんですが、もう手に入らないようですが
すごく気に入ってます。

テンキーレスでこのくらいのサイズで、オヌヌメのキーボードありますか？
接続はUSBが良いです。

予算は2万円でおつりが来るくらいの値段まで。

2万円上限として殆どの新品キーボードが買えるだろうが、お奨めはない。
てか、俺なら中古のいいやつ探す

>>415
テンキーレスで2万までなら、東プレのRealforce91Uかな

選べるものなら普通のにテンキーがないだけの形のキーボードにした方がいいぞ

>>415
同じFILCOのMajestouch Miniシリーズ（FKB100M）でいいんじゃないの？
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=394

こんな変な配列のを使う気はしないな。>>415の好みに合えばよいが

FKB107の変態配列から抜け出そうとMajestouch買ったんだが、入力は滑らかなんだけど
キーが軽すぎる。
黒軸のリニアｊの方がよかったかな。

今日まだスレ見れてない・・・

結局今年の理想に一番近いと思われたキーボードは緑軸搭載機と5576-002かな。
来年はどんなのに出会えるだろう

左側 106キー パンタ
前側 91キー Cherry黒軸
右側 マウス
後側 109キー メンブレン＋マウス*2

キーボードを１台に統一できる日は来るのだろうか（´・ω・）

おまえら、おめ。

今年もナイスなキーボードとの出会いがありますように。

あけおめ。
今年こそ理想のキーボードと出会って無駄遣いが止められますように。

あいたたた。タイピングソフトでいまいち成績が出ないのは、
キーボードのせいだと気付いて買い換えたら、
それまでにもいちおう早いほうだったが、あっさりと自己新。
逆に自分が驚いた。やはりキーボードは大事ですね。
ちなみに、最初がBTOショップでついてきた無料のやつで、
買い換えたのはマイクロソフトのいい方から二つめくらいのやつ。

お金が貯まったら、東プレとやらに手を出したい。
店で試し打ちをしてみたら、「軽すぎる！」くらいにふにゃっとしてたが、
あれを飽きるほど叩けたら、ものすごく早く打てるのではと思う。
今のマイクロソフトのやつは、手になじんではいるが、
やはり、東プレのに比べたら、かなり押し込まないと行けないし、
長時間「だだだっ」とやっていると、指の先が、痛くなってくるので。

キーボード関連のスレ、
どこも過疎化してきたな

昔は1日書き込みが数十以上のことも多かったのに
今日の書き込みはこれがはじめてかよｗ



ネタもないようなので、正月にちなんだお題を。

「もしあなたがキーボード福袋の企画者だとしたら、なにを詰める？」

福袋なんて成り立たない。

重さでだいたい中身がばれてしまう。

キーボードオタさん、目方でどん！なわけですね？

こんなに人が少ないなら

RealforceスレもHHKスレもメカニカルスレも、
エルゴスレも、見た目スレも、
ワイヤレススレも、コンパクトスレも、
片手用スレも、マイクロソフトスレも、
MNBスレも、掃除スレも、
ポインティングスレも、optimusスレも、
英語スレも、富士通スレも、
106不要スレも、静穏スレも、
Insert不要スレも、パンタグラフスレも、
変態スレも、ShopUスレも、
ドボラクスレも、アップルスレも、
エレコムスレも、糞キースレも、

ぜんぶここに統合しちゃっていいよな。正直。

せっかく61スレまで来た歴史のあるスレなのに
新年からこの過疎化。
荒らし対策信者隔離を建前にスレ分割しすぎたんだよ。

細分化しすぎた末の悲しい末路だ。

その結果、キーボードにこだわる人自体が減ってしまった。

もういちど、このスレに全部統合すべきだ。


なにかとキーボードの話をすると、専用スレ池、で、
FILCOぐらいしか語れないのは悲しいね
本スレの意味がない

ん〜盛り上がらねぇ〜なぁ〜
おいらは今日から業務開始！(しかも残業中)
ノートPCに何故かパンタのテンキーレスです。
ノートPCのキーボードだと画面近すぎなんだよねぇ〜

キーボードスレの統合は賛成だけど、
リアルフォースとHHKスレだけは次スレを必ず立てて隔離しといてくれ。

他のスレは理想のキーボードスレに誘導して終了でOK。

スレッドは専用スレが乱立し、２ちゃんの板は増殖を続ける
エントロピー増大の法則と同じくこれは避けられない

FILCOスレも隔離するべき

>>430
>その結果、キーボードにこだわる人自体が減ってしまった。

とりあえず、ここに新たにキーボードに少しは金をかけるようになった俺がいます。
マジェスタッチですがいまのところ初期不良も無く快調ですよ。
拘る人が増えて良いキーボードが手軽に買えるようになるといいんだけど。
現状ではキーボードに少し金をかけてみようと思ったときの選択肢が少なくて…

昔はIBM至上主義のレトロキーボード好きがわんさかいたんだけど
すっかりいなくなっちゃったね

そのおかげでヤフオク等で中古相場が高騰してたけど
最近は高額だとほとんど落札されないね

これはカコイイと思うんだよな
http://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/6450200.htm

>>436
上の6450200とかModel M系は全てスペースバーを強く連打するだけで完全に終わりだからな

俺もこの点で数台持っているが押し入れの肥やしになっている
無駄な金を使ったと後悔している
上のサイトは夥しい犠牲者を生み出したという点で罪はとても重い

>>435
おめでとうございます

良いものは個人の持ち物になってますね
キーボードの交換サークルに入ると入手できるでしょう

転売やさんでは無いですからお金では買えないと思います。

ノートライクなキータッチを愛する人は少数派かな。

アークで、Creative Fatal1ty Gaming Keyboard（海外で結構使ってる人が多い）を見つけたんですが、
これ、使ったことある人居られますか？　パンタ式をゲームに愛用していて、興味を持ちました。
キーの軽さ、堅さ等主観でいいので、お答え願いたいです。

さて、正月も一段落したら、オヤジさんのところで数少なくなってきた富士通ピアレスでも仕入れに行くか。
でもなあ、ストックが二つ三つと増えていってもしょうがないよね。

ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/10th_campaign/present.html
いらねーのに応募しちまった。

やっぱ時代はパンタグラフだな

>>438
ありがとうございます。

次は自宅用にもう1個買いたくなってきた…
とりあえずこのスレおすすめのこれか、
>ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、最近故障報告が見受けられる
FILCOのZEROにしようかと。

>>435
手軽に買えるようにはなって欲しくないなぁ。
キーボードにお金をかける人がもっともっと増えて、
メーカーも製品にもっともっとお金をかけるようになって欲しい。

>444
個人的には
>ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、最近故障報告が見受けられる
より
>OWL-KFK-109PS2：鉄板入りの安価なキーボード
の方がお勧め。
完全に個人的な意見だけどACK-230やややタッチが硬い気がするのと
こっちはキーストロークが深めなのが○

後、FILCOのZEROは打キーの感触は良いけどやたらカチカチ五月蝿いんで
その辺は注意。

まあ、いかにもメカキーですって軽くて小気味がいいタッチも合わさって
メカニカルキーボードを打ってるっていう優越感は出るんでw
それがいいって人もいるんだけど。

OLPC project の$100ドルPCのキーボードがunix配列もどき。
子供が乱暴に使う$100 PCはゴムのメンブレンだろうけど、興味深深。

>>446
アドバイスありがとうございます。
ただ自宅はノートPCなのでUSB接続が標準のキーボードになりそうです。
（OWL-KFK-109PS2はPS/2接続の機種のみなので変換器が必要ですね）

高価なキーボードももちろんあって欲しいけど
そこそこの価格で良質なキーボードの選択肢が増えて欲しい。

OLPC laptopのキーは40g圧らしいですね、子供向けに。

>>437
>>上の6450200とかModel M系は全てスペースバーを強く連打するだけで完全に終わりだからな

これの意味が解らん。
教えてくれない？

中のバネが逝っちゃうってことかな

ホントかよ。そんなの聞いたことないぞ。

6450200てPC/AT-84キーの奴か。
あれ結構押し心地や高速打鍵にもイイと思うけど。でもキー配置が今となっては変なんだよねぇ

>>450
私にも理解できませんが、Model-FもModel-Mもお持ちで無いか
住宅環境とかで静かなキーボードしか使えないのでしょう。

常用はしてませんがいずれも素晴らしいキーボードと思ってます。

でも、五月蝿いよりもModel M重すぎて駄目って記事もよく見るよね

model M5-1 (trackball付き)使ってる
本体の重さはそんなに移動させないから気にならない

違うってwww　押下力の話ですよ

持っていないのに批評する奴よくみるね

各キーボードスレが過疎ってるのは事実だし一時的な措置として統合するのもいいだろうが
三大厨キーボードだけは隔離しとけよ

M2とM15は今でもお気に入りだしある程度の高速打鍵にも対応出来るよ
SPACE SAVERとかあの辺はガッチョンガッチョン叩きつけるのが気持ちいいｗ
これに偽アルプスとかも含めてクリックタイプを６枚位、会社に置いといて
とっかえひっかえして使ってる。（ついでに部下も洗脳してるｗ
まあ、文章作る分には問題ないけど、タイピングソフトを本気でやるってなると・・・

ネット上だとCherry勢に押されてるけど、やっぱりうるさいからだろうな・・・

で、力強くスペースキーをバンバン叩くと、すぐ使えなくなっちゃうの？実際のところ

>>461
>>452

ModelMは、少なくとも一般的なゴム碗＋メンブレンキーボードよりは長持ちすると思います。

備え付けのキーボード(dell)を変えようかなと思ってるんですけど
大体4000円未満でUSBで、タッチが軽めでのﾀｲﾋﾟﾝｸﾞに適したキーボードってありますか？

>>464
> 大体4000円未満
> ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞに適した
マニヤな人ならアンビバレンツな注文だと言われそう

でも
> 大体4000円未満でUSBで、タッチが軽め
を重視するならメンブレンの中から選択してあげるべきなんだろうな
当方メカ好キィーなのでアドバイス出来まへんデス

>>465
レス�d

最終的にはﾘｱﾌｫを買いたいんですけどね。
1500円以下でよく勧められている、logitechの一番安い奴やエレコムのtk-u12は触って見たんですけど
あまり今のと変わらないかな、と思いまして。

>>464
fkb8724とかかな？

今使ってるdellのキーボードが何なのか解らないから、
これで用件に適合するかはわからないけど。

>最終的にはﾘｱﾌｫを買いたいんですけどね
悪いことは言わん、決まってるなら最初から買っとけ
欲出してあれこれ買うと結局無駄になるぞ

4000円クラスのを何度も買い換えるよりはリアフォ一発で済ますのが
長い目で見て結局は得だとオモ

>>467
FKB8724、凄いよさそうですね。これは買うとしたら通販になっちゃうんですかね？

今使ってるのはDIMEのワイヤレスのキーボードのですｗ
PC買うまではワイヤレスに憧れていたのでｗ

>>468
でも、さすがにいきなりキーボードに2万出せるほど余裕もないんで。
それに、まだﾘｱﾌｫ使うほどﾀｲﾋﾟﾝｸﾞが上手くないんでｗ

>>464
https://www.justmyshop.com/app/servlet/cb3
どうせなら限定生産品を買ったら？
プレミアがつくかもよ…？

DIME→DELLです。

>>471
ああ。出来ればそんな物を見たくなかった。
猛烈に欲しくなってしまった。

リアフォはそんな大層な物ではなく只の道具だよ。
道具ってのは使って慣れてこそ意味が有ると思うが。
ま、紆余曲折するのもお前さんの自由だから、
間に他のを買うことを止めるつもりも無いけどな。

>>472
2万円の出費なんた大したことないジャマイカ。
10〜20年前頃は2万・3万がデフォだったんだぜ。
PC関連の他のパーツはすぐに陳腐化するが、
キーボードは長く使えるし… (水をぶっかけたりしない限り)

104キーくらいでUSBハブつきメカニカルって見当たらないんですが、ないでしょうかね。

>>473
>>474
その通りなんですけどね。
でも、ﾘｱﾌｫはｴﾀｲの腕試しで400を超えたら自分にご褒美として買おうかなと思ってるんでｗ

>>475
構造的には2.0ハブの下に1.1でキーボードぶら下げる形でもいいのに意外に無いよね
あれば結構便利なのにな
2本刺しなら88キーであった気もするが
104周辺って某メーカーばかり作ってるのでアソコがその気にならないと出ないと思う

リアフォで　何か思い当たること（〜をぶっ掛けた等）がないのにおかしくなったって人いる？

特定のキーがガタガタするとか、入力されないことがあるとか、チャタタタするとか

ここに来る様なこだわりの人はじきに使わなくなっちゃうから何も出てこないんじゃねw

>>479
> ここに来る様なこだわりの人はじきに使わなくなっちゃうから
んなこたぁねーぞ！使いもしないで勝手なことぬかすなよ。
ちなみに、漏れはリアフォ91を使い続けているがおかしくなったりはしない。

なに熱くなってるんだコラ。持ってるけど全然使う気しないし、オクに流そうと考えてる

リアフォは、国産で真面目にいい物を作ってると思ってるけど、
打鍵を楽しむ様なキーボードでは無いな。
長くタイプし続けたりするには手には優しいだろうけど。
半年くらいは使ったが、二度と使おうとは思わない。
まあ、あくまでも主観なのできにしないでくれ。

>>476
このスレに出入りするようなヤツなら、
仮にいま4,000円のキーボードを買ったとしても、
すぐにそれに満足できなくなり、書い替えることになるだろう。

そう考えると、いま4,000円のキーボードを買うことは、
確実に4,000円ムダにすることにもなる、という見方もできる。

ま、自分の金をどう使うかはお前の自由だが。

まあ人気のあるキーボードを買っておけば
不要になってもヤフオクでかなり高値で売れるからね
案外ソンしないよね、それなりのものだと

>>484
限定生産品だとプレミアつくかも鴨だしね

あれ。
俺はてっきり最終的にﾘｱﾌｫにみんな行き着くのかと思ってた。

それは無いでしょ

静電容量至上主義派
メカニカル至上主義派
デザイン至上主義派
レトロ至上主義派
各メーカーの信者派

いろいろいるからねえ

そう。だからこそ面白いんだけどね。
オクに新品同様のリアフォを出品する人は「リアフォこそキーボードの最高峰」
なる情報を元に通販で買ったものの「え？あれ？なんか違う・・・」
と自分の好みではなかったことに気付いた人じゃないかと睨んでるｗ

自作板なんかには高けりゃ高いほどいいと思ってる奴も多そうだな

自作板の関連スレを見る限りは、みんな地味だよ。
高いキーボードのリンクが貼られたりすると驚いてるｗ
この板ほどマニアが集まってるわけじゃないからね。
と言っても書き込みから「ああハード板の人だな」とわかったりするし
大分被ってはいる気がするけどｗ

そうだね。CHERRYなんて書いてもﾊｧ?な奴結構居る。
あっちで蘊蓄語ってるのは大抵こっちと被ってる人ｗ

結局kinesisに落ち着いた
無駄金使わずkinesis２台買っときゃよかった…

慣れるまでどのくらい掛かった>キネシス？

1〜2週間くらいで大体慣れたと思う
思ったよりは違和感は少なかった

kinesisはファンクションキーが押し辛いらしくて、いまいち購入に踏み切れないんだよな
その辺はどうなの？>>495

ファンクションは頻繁に使ってるんだけどやっぱり見ずに打つのはつらいと思う
端の方を押しても傾くだけで入力されないし、
しっかり押さないと連続して入力されちゃったりすることもたまにある

ファンクションが打ちやすいのかどうかは知らないけど
ファンクションがちゃっちいので、それ以外の部分に魅力を感じても買う気になれない


うん、使わないよ　ファンクションなんてそんなに使うもんじゃない
でも、ちゃっちいのは嫌なんだｗ

ノートパソコンみたいにぺちゃんこのキーボードは
ありますか？
なるべく安いやつで

>>499
パンタグラフ式は安いのもあるよ
普通ので5kぐらいだけど

>>499
エレコムだったら4000円であるよ。

パンタは2000〜3000円ぐらいであるだろ。

個人的にはキーストロークの無い薄型は好きじゃないんだが。

理論的に最も薄いのはこれ

http://www.tanomi.com/limited/html/00034.html

ジャンクで買ったNECのハブつきコンパクトキーボード
なかなかよかった

>>503
タイプしたときの手応えが無さそすお

このひとリアフォに不満タラタラみたい
ttp://www.moratorian.com/sb/log/eid700.html

どうせ2万円近く出すんだったら
なんでHHKにしなかったんだろうと思う

>>505
あの娘のみずみずしいお肌に映せば
生めかしい手ごたえで汗まみれですYO!

>>506
HHKも同類じゃん。手放したよ

>>506
その人の言っていることは間違いないと思うけどね。
タッチを気にする人はリアルフォースを選択するべきではない。
しょせんはラバードームの限界があるんだし、
経年劣化によるタッチの変化などもつきもの。
タッチを求めるならメカニカルしかない。

そもそもリアルフォースの素晴らしいところは、
そのメチャクチャに長い耐久性能と100%確実ともいえる入力性能につきるんだから。
タッチをどうこう言う方がどうかしている。
その人はタッチを求める時点でリアルフォースを選んだのが大間違いなだけ。

その方にタッチを求める…大間違いと言うのはどうかね。
そうか、キータッチにも期待してしまう広告文は嘘だったのかww

正確な入力性と心地よい打鍵感は両立できない

「本当に」いいキーボードに触れてきた者ならリアフォは屑キーボードでしかない
俺は試しに入手したが数分で見限ってとっとと売り飛ばした
本当にわかっている人はほんの一握りというのが現状だな

リアフォ・HHKPro・FILCOは俺的には全て屑の代名詞でしかない

>>512
念のため追記しておくがキータッチが劣化する遙か手前の時点でだ
これでキータッチが劣化したら屑どころか塵芥だな

そのクズリアフォを1000円ぐらいで売ってくれたら喜んで買うのに

>>507
その使い方イイねッ！
あした買ってくるお

>>512
でも”「本当に」いいキーボード”が何かは言えないんだろ
小学生の煽り文句かよ。

いつもの構ってちゃんだろ
ほっとけ

>>507 >>515
乳キーボードの夢を打ち砕だくいてしまうようで申し訳ないが、
そのバーチャルキーボードは平面への投影じゃないとまともに使えない。

この際、入力効率とか　そんなもんはどーでもいいから
各キーが乳首の形状　各キーに乳輪つき
押すと実にリアルな感触で・・・・　高速タイプしていると次第に立ってきたりすると最高

そんなキーボードきぼんぬ

>>518
彼女をきもちよくさせるにはムダ打ちも大事

キートップが人肌のような仕上がりの奴ってないのかね

おっさんばっかりですね

ttp://www.uploda.org/uporg644918.jpg.html

買って１ヶ月経ってから気付いた…o...rz

http://www.amazon.co.jp/Microsoft-S51-00012-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AC%E3%82%B9OP%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97ELITE/dp/B0000UI232/sr=1-6/qid=1168088191/ref=sr_1_6/249-3465811-6913966?ie=UTF8&s=electronics
↑これ持ってる奴いる？
いたら使い心地とか教えて欲しい

>>523
オマイはもうタッチタイピングの達人なのだから気にする必要なしだ！

>>523
最近FILCOが身に付けた定番ネタだなｗ
ウチにもあるよ。

FILCOは進化し続けているなｗ

印字が消えないようにキートップを保護したいんだけど、いい方法ありますか？
今、携帯板のコーティングスレを見てるけど耐久性が心配。

今日日印字が消えるキーボードも少ないんじゃないか？

>>511
5576-A01 は両立してる。

5576-A01 の重さに耐えられなくなったらリアルフォースを使い、
リアルフォースのチャチさに耐えられなくなったら 5576-A01 を使う。
１ヶ月毎に交換な感じ。

印字が消えるまでタイプするのなんて
ものすっっっっっごく大変な気がする

>>529
一番よくあるシルクスクリーンの奴は普通に消えますよ
コーティングの強度によっても耐久性違うけど

>>528
もう一枚買って、消えかけたら植え替えればいいんじゃね

表面ツルツルにするのは半年ぐらいで十分

>>530
俺と同じだ。
仕事用にリアルフォース、プライベート用にA01

リアルフォースは、疲れないしストレスも溜まらない。
大抵のキーボードは仕事で長時間入力していると、キーボードを見るのも嫌にるが、
リアルフォースには、其れが無い。

5576-A01は、純粋に打っていて楽しい。

まぁ、あくまで主観だが・・・

打っていて楽しいのを長時間入力しているとどうなるのだろう

>>536
きっとA01を嫌いになってしまうので、仕事では使いません。＞＜

俺は003を仕事でもプライベートでも使っているが、
あまりのキーの重さに耐えかねて、少しでも疲労を減らそうと
自然と運指を最適化するようになりますた。

>>528
もう一枚買ったらそっちを使えばいいと思う

>>528
マニキュア用のトップコートとかはどうなんですかね。
いや、試したことはないですが。

レスありがとう＞ALL
>>540
マニキュア用は溶剤が入っているようなのでダメですね。
やっぱり輪島塗しかないかなｗ

保護とは別の目的で、つや出し･手触りの違いってのも面白いかも知れないなとｵﾓﾀ＞ｺｰﾃｨﾝｸﾞ

5576-A01を10年くらい使ってるけど
消える気配なし

2色形成にはかなわないな

A01は昇華印刷だった希ガス

IBM系で2色成形ってないんじゃ？

Kinesis２枚奥に出ている。　あの変体キーボードを使おうとは思わないが。

凄まじく釣りあがっていったww新品買った方がいいんじゃね

どこかでキーボードのBTOとかやってくれないかな

ALPSメカニカルでコンパクトなキーボードって、少ないですよね。
Filcoの86EとSIGMAのCBMK90は持ってますが、他にも選択肢はないものでしょうか？
軸植え替え＆配列はソフトで変更するので変態配列も簡易軸もOKですが。

>>549
だいぶ選択肢が減ったね、最近。
現在、入手が容易な物だとdPRO-MKB90J1なんかもあるけど
CBMK90持ってるなら意味ないし。
あとはネオテックのMCK-89Sとか。

>>549
big footはでか過ぎて買う勇気がない。　憶に出ていたsgiの買おうと思ったけど
やめた。

>>549
配列は類似の環境に似せられてもさ、必要な空間（スキマ）が確保されてないと
どうしてもミスタイプ誘発したりしない？
俺はそれがだめでFILCOをあきらめたクチ。

オークションは拝金主義者の巣窟よ。

>>553
そうだね。　鶴を使いこなせないとそれなりの買い物は出来ないことを悟った。

Kinesis結局キレイな方が31,000円、そうでない方が25,000円か。　出品した人は
ホクホク顔だろうねw

>>550
dProは買ってないのですが、改造するには手頃な値段かもしれませんね。
MCK-89は86Eとブツがほぼ一緒なので・・・
>>551
なんで私がBigFootを持ってるのが分かったんですかw
>>552
常用する物は他に用意しているからいいんです。
確かに配列は厳しいですね。買っても結局使わなくなります。でもたまに交換して楽しむので。

MSの英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ取扱って秋葉だとｳｻﾞだけになった？

FILCOのキーボードってUSB端子って付いてないよな・・・
アレがあれば買いだったのに

そうですか？
私はパラレルポートをつけてほしいのですが・・・

俺にはカードリーダー付けてくれよ。

アタシにはマウス用のPS/2ポートをお願い

USBでいいじゃｎ

女の子を付けて（ry

>>545
5556キーボードの初期型は二色成型だよ。

青軸移植できる安価に手に入る鉄板入りキーボードってないですか？

マジェスタッチが一番手に入れやすくて安価じゃなかろうか？

そして一番チャタりやすい。
まぁ軸交換するなら大丈夫かもしれんが。

まてまて、Cherry青軸とは書いてないぞ
もしかしたらALPS青軸かもしれん

ちょｗｗｗｗそんなレアなスイッチをｗｗｗｗｗｗｗｗ

MSのergonomic keyboard 4000を買ったのですが、これのズームスライダやF(lock)キーを
pageup/downやキーストローク等、他の機能に割り振ることはできないのでしょうか

F(lock) は 多分、ノートPCの Fn キーと同様に独自のキーコードを持たず、
ハードで切り替えてるだけだから無理だろうな。

値段が競合している星野金属のALFEEL HG とＦilｃｏのマジェスタッチ メタルのどっちかを買おうと
悩んでいますが、Filcoの方は黒軸なので、素直にFilcoを買ったほうがいいでしょうか？
質感とかはやはりFilcoのほうがいいのでしょうか？用途は主にゲーム用です。
デザイン的には星野のほうが気に入っていますが…

>>569
あれってファイルの拡大や縮小が出来るすごいスライダなんだよね

>>571
店に行って打ち比べして感触を確かめろ
そして好みの感触の方を買え

>>573
星野は店でも取り扱ってもらえないようになったのでそれは酷だぜっ＞＜；
まぁ、同じタイプの軸の製品を打って試すと言う手はあるかもしれんが

>>571
誘導しておいてなんだが俺は108M/NBしか使ったことないんで答えられないが・・・

Cherryスレでも出てたけど、
↓って配列以外（打鍵感等）はまともなのかな？？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061216/ni_i_in.html#smk101b

試した方いたら感想聞きたいです。

>>570
C:\Program Files\Microsoft IntelliType Pro\command.xml を書き換えることにより、割り付けを変更できそう
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=intellitype+commands.xml&lr=lang_ja

なのですが・・・設定するキーコード？と送るコマンドが分からないのでまた行き詰まってしまいました
キーコードはなんとなく推測できそうなのですが、こういったコマンドってソフトごとにユニークなものなのでしょうか？

とりあえず２ちゃんねるが終了するようですね。

このスレオワタ

>>575
誰も書かないから書くけど、打鍵感はまともな青軸キーボード（あたりまえか）
ただし、呉で触っただけの感想なので、あまり当てにしないように。

>>575
購入した者です。
茶軸愛用者でしたが、これもいけるかなという打鍵感です。

5576-003重すぎて実用になるとは思えないねコレ。他のbuck springスイッチの物も同じなのかな。

あと、「は」と入力しようとして「ha」と打つと結構な割合で「ah」になる（aやhだけになる事はない）。
他のキーボードではこんな経験しなかったけど。こりゃ使えませんな

ah...

アッー！

じゃあジャンクじゃん

>>580
じゃあ俺に譲ってくれ。いやマジで。

とりあえず俺的にはジャンク扱いのお蔵入り。ロハではやらん

>>585
じゃあオクで待ってるぜ。

ジャンクのくせに！

>>579-580
レスthx！！
ITRONと共に購入検討にいれてみます。

今まで茶軸メインだったけど、知人の古い青軸キーボードを
触らせてもらって、青軸に興味が沸いた次第なのです。

ｽﾏﾝ
アンカみすったorz

↑は>>578-579へのレスです

>>580
それはお前の打ち方の問題じゃないか？
小指の力が異様に強くて
h より先に a を押し切ってしまうとか。

右手と左手の気が合わないのかも知れないし〜。

>>580
それは重いやつを入手したってだけだろ。
重さはかなりばらつきがあって、NMBの6652くらい軽いやつもあればワードA4に２ページ書き込むのが苦痛なほど重いやつもある。５，６本買ってみれば分かる。ちなみにA01は同じような傾向のようだ。こっちは入手本数が少ないからなんとも言えないけどスイッチは一緒だ。

ahってなるのはお前のせいだ。キーボードは悪くない

ばらつきがあるってそんなの糞キーボードじゃねえの？

そんなバラツキあるのか？
生産中の遍歴か？

というより5576-003自体端から重い部類なんじゃないの？

中古は程度にバラつきあって普通だろう

誰かが過去スレで言ってたけど
大量発注とかのときはオーダーの段階で重さが決めれたかも…　らしい。しらんがな。

まあ、バックリングスプリングだから軽くはない。
002も併用してるけどそれぞれ勝手に適した打ちかたできるようになってきた。人間ってこんなにすばらしいんだぜ！

Skypeを良く利用するので
BKBU-SKJ109/SVを買う予定なのですが、
このスレ的には、評価は、良いですか？

>>592
だからaとhの片方だけ入力される事はないって書いたじゃん。しかも「俺的には」ジャンクって

でも、こんなことで使う人を選ぶようじゃ駄目だとも思えてきた

>>598
重いって言い出したらIBMバックリング全部駄目だろうね
それこそPCの黎明期から現在まで継続されて生産されてるキーボードを
ジャンクと言っても説得力無いよ
パンタグラフとかみたいな撫でるように打つ人には向いてないかもしれないけどね
それは打ち方が悪いだけで、キーボード自体はちっとも悪くない

擁護に必死で笑える

わざわざ重いもの買っといて重いってケチつけてる可愛そうな人を相手してあげてるのに
擁護とな？

俺 A01 を使い始めた頃は a が入力されない事が多かった
それまで使っていたリアルフォースは a は軽かったからな

それって A01 が悪いのかな？
って言うのと同じだよね？

あ　養護か

おまいは国語の勉強を小学校の教科書からやりなおして来いw

それはそうと、HP各所を参考に5576-003ばらしてみたらゴムシートがずれている様に
見えたのでこのせいかもしれんな、a/hの応答順が逆転するのは。だとしたら俺的ジャンクじゃなくて
真面目に酷い製品扱いしてやるw

>>602
悪いと思うよ。逸脱しすぎなんだよ

ｱﾗｱﾗ

ｵﾔｵﾔ

ﾌﾆｬﾌﾆｬ

長年パソコン使ってきて、キーボードのキーが初めて壊れた。
で、壊れたキーは、カーソル下だった。
エクスプローラ、EXCEL、文字入力の変換でよく連打していた気がする。
それにしても、Cntl、Shift、Enter、BSよりも先に壊れるとは思わなかった。

カーソル下って何？

「↓」キーだろ
俺も故障して自分で交換したことあるよ
使えないと意外に不便なんだよな

カーソルキーのないキーボードで有名なHHKはLiteでないのは全てゴミだよな
省スペース厨はよくこんな糞配列に耐えられるものだ

そもそもHHKは（r

アーッ！！

実際、HHKを使う奴の8割以上は省スペース性「だけ」で選んでいるからな
UNIX系配列が目当ての奴は1割にも届かないだろうな

>>609
最も酷使するのはカーソルキーとNキーだな
それに次いでAIUEO母音キーとEnter・BS・スペースだな

省スペース性だけっつーか
フルキー部分以外は使うことがないｕｎｉｘ文化上での使い心地しか考えてないんだろ
それはそれで、まぁ間違いじゃない

>>615
別にそれでいいんじゃね？

「ハッカー御用達のキーボードを使うｶｺｲｲ俺」
ってな層もいることを忘れてはいけない

なんでスレ違いのHHK叩きをグダグダと続けてるの？

まちがいじゃないっつーか、正しい態度ｗ

キーコードの話とかにもなっちゃうから適当じゃないが
おまいらだって、キーボードに親指シフトが２つ、田ミキー　アプリキー　コマンドキー　オプションキー　XFER　GRAPH
SETUP　LINEFEED　BREAK　AX　CLEAR　COPY　EL　DUP　SELECT

ついでに　拡大文字　行端変更　差端設定　右端設定　タブ設定　漢字辞書　単語抹消　単語登録　移動　センタリング


こんなキーが何でもかんでもついていたら嫌だろ？ｗ


>>615
unixに接点がないのにHHKを省スペース性だけで選ぶ人は後悔するんじゃないのかなぁ・・
unixにどっぷり浸かっていて、winでもemacsやtelnetの端末　ほかのアプリはほとんどキーカスタマイズする！って人向けな気がするｗ

ところで　unix系配列　ってどんなの？

>>621
全然後悔していないよ。
WindowsとMacでHHK使っているけど、ホント便利。
テンキーも元々いらんと思っているしね。

>>621
最低限、Aの横にCtrlがあればおｋ

シート位置を調整してくみ上げた。結論：屑
こんな工業製品が高値で取引されてるのか。アホかよ

>>622
そっか　結構大丈夫なもんなんだね

>>623
手のひらで押せるCTRLを　どこが最初に採用したのかは知らないけど
９８も含め、昔はほとんどAの横にあった気がするし　CTRLの位置だけをさして 『 配列 』 と呼ぶのは語弊がある気がするｗ

それに 386BSDや 386BSD(98)が世に出て15年以上。
また unixは元々ネットワークを経た操作に秀でたOSで
DOSやwinからtelnetで繋いで使うという使い方がメインとなる人も多かっただろうし
SPARCやNEWS等の unix WSに直接触れて作業するのがメイン （あるいは そうだった） 人というのは
今となっては少数派なんじゃないだろうか

■どなたか教えてください■

・できるだけキーの多い（112キー）光るキーボード
・机において使わなくてもいいポインティングデバイスで使い勝手の良いもの

探しています。
お薦め教えてください。

変態現る

ポインティングデバイスの方はこれかな
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/minddrv.html

あるいはこれか
ttp://www.darumouse.com/daruma_goku/goods_daru_goku.html


無難なところだとタッチパネルかｗ

>>621見て爆笑したｗｗｗｗ
それこそ俺らが忌み嫌うメーカー製の、ブラウザキー、メーラーキーとかと同列になっちゃうな

バックリングスプリングに関しては
とにかくM2, M15手に入れてから重さを論じてくれ

>>629
それではぜひM15の入手ルートを教えてください。

ブラウザキーとかと同列つーか
自分の使うOSに関係ない　（unixで使わないキー大杉）
自分の環境では必要ない　（テンキーいらね　邪魔）
自分の使い方では必要ない　（田ミキー邪魔）

使わないとわかっているキーがあって、なおかつ通常の作業で何らかの障害になるなら
そんなものが付いてないキーボードが欲しい！　となるのは自然な流れだろうってことが言いたかっただけｗ

>>003の人
てめーがゴミ箱から拾ってきたその糞キーボードをケツの穴から突っ込んで日本国憲法を全文ガチャガチャやってやる


このシリーズよりいい樹脂使ってるキーボードがあるなら教えて欲しいもんだ

ACK-230のブラック届いたけど、キートップの印字がかなり黄色身がかってる
これって仕様？それともただ古いだけ？

え？そんなに黄色いか？そういう印象は全くなかったが・・・
それとも俺が東プレのｳﾝｺ色刻印持ってるから麻痺してるのかな、、、

ALPSのピンクってどんなに素晴らしいかと期待していたが
あまり自分には合わなかった感じ。白軸消音ゴム付きの方がまだ自分にはいい感じ。
こればかりは個人差があるから仕方ない。うんうん。
結局家用MX5000と仕事用リアフォに落ち着いたかな、でもまだALPS緑とオレンジと青が欲しい。
理想ってのはこんなに遠いものか・・・

連ﾚｽすみませぬがなんだかピンクがｲｲ気がしてきた。
頭の中身がシチューにでも入れ替わったんだろうかと思うほどさっきと言ってることが違うな
スレ汚しすみませぬ

わずか15分程度の間に逆転した理由が分からなくて、キチガイに思えてしまう。失礼

自分もピンク軸に期待したが、どうもさっぱりだった。放置しても意味ないので
今度時間が作れた時にスムースエイド塗布を試そうかと思ってるけど、吉となるか凶となるか

てｓｔ

>>636
チェリー茶軸さわった後にピンクさわってみ、体感的に良さがわかるはずだよ。

茶軸と比べて、キーの端を押したりした時の滑らかさ・ひっかかりは？

書いていいのかな？

・滑らかさは赤茶軸が一枚上
・ひっかかりはどちらも無し
・茶軸の方がじゃじゃ馬な感触で癖があるかも。「ぷにぷに」してる。
・ピンクはストレートな感触、安定感で上回る

で、素人ながら考えた。

ALPSスイッチはスライダーが上カバーのスリットを抜けていくことによって、状態によっては少し擦れる感触があるのかも。
滑らかさで茶軸が勝ると感じたのは、構造上、スイッチ上カバーが抵抗にならないから？
茶軸の「ぷにぷに」は基盤に植えられたスイッチが押下時、微妙に傾いだり微妙にたわむことが原因かも。二色成形のキートップが無かったらだめかもしれない。

>>635
中古品でしょうから、個体差もあると思います
少ない検体で決めてしまうのはどうでしょうか。
ピンクはとても上品なスイッチだと思ってます。

緑、オレンジ、青軸はいずれも入手が難しいですね
特に上緑と青は知人に譲ってもらうしか無いでしょう。

ビンテージ物のスイッチを交換したりしてる
サークルがあると聞いたことがあります。

緑軸（っていうか軽いリニア）が欲しい人は黒軸からタクタイルバネ抜けばよろし。緑はメインバネの反響音うるさい。

黒じゃなくても白でも青でもピンクでもオレンジでも好きなものからどうぞ。

キーボードはスイッチと筐体のマッチングで使い心地は変わってくるから、
どちらか片一方だけ突出していてもだめなんだよね。
Cherryだと純正とWYSE、ALPSだと鉄板入りのものをいろいろ使っているが、
好きなのはALPS軸のBigfootかな。
DELLのピンク軸、SGIのクリーム軸あたりがいい。
緑や青も別に悪くはないんだけど、筐体もいいのは少ないな。

>>645
WYSEはどこが気に召さなかったの？

big foot 置くに出ているな〜。　食指が動くけどでか過ぎるし、英語配列だし
考えてしまう。

新ロゴだけど日本語配列もでてたじゃん。

でも、ピンク軸ならBigfootより拡張�Uのが好きだな。
未だにスムースエイド処理してiMacMiniで使ってる

>>646
Cherry軸を使っているキーボードのうちでは、鉄板入りだし、デザインも
いいからWYSEが一番気に入っている。
でも、やはりALPSの旧タイプの軸の方が打っていて気持ちがいい
から好きだな。
多分これはALPS軸がコイルバネだけでなく、タクタイルバネなども
使っているせいだと思う。

>>647
確かにでかい。
でも、その分重くて安定感があるから、機会があればぜひどうぞ。
DELLのピンク軸なんかは高いけど、SGIは入手しやすいと思う。
英語配列については慣れで解決できるような気がする。
F6〜F10までを駆使すれば無変換キーはいらないし、Backspaceキー、
Enterキー、Shiftキーの使い勝手はUS101配列の方がよいと思う。
あと、ゴミゴミしてなくてデザインがいい。
AXなんかで状態がいいのがあればそれでもよいと思うけど、高いかな。

>>648
新ロゴの日本語配列は筐体と軸にちょっと問題ありかな。
Macなら拡張IIの方がいいでしょ。私も拡張IやらADBやら持っているけど、
WinだとiMateなんかを介さないといけないから。
キーボード自体の作りは旧Appleのは上質だ。
最近は少なくなったかもしれないけれど、拡張のピンクやオレンジ軸のジャンクを
買ってきて、SGI9500900の軸と入れ換えるという手もある。

いろいろ使ってみたけど結局FKB8724に落ち着いたよ。
長時間つかっても疲れない。

>>641
ひっかりりはどちらも無しですか。
？と思ってキートップを外してピンク軸を押してみると、真に滑らかでした。
するとキートップの隅がぶつかっているのかな。それはそれで救いようがなくて嫌すぎるがw

でも高速入力にはやっぱり緑軸が一番楽な気がする。TWellのSS程度だから大した速度でもないけど

>>650
そんなおまいに鉄板入りChicony

FKB8724ってどうやって分解するん？
キートップ全部外して爪外さないと上下分割出来ないのか？

裏にネジ3個無いかーそれ外してから
上の被せに定規でもはさめば。

SGIのbigfoot（御影石）、ETSで500円で売ってる時に買っておけば良かったorz
その時はオールド（メカニカル）キーボードの事など全然知らなかったのでみすみす見逃した。
何度か手にとったりもしたのに･･･だいおっぱいだ。

>>655
いつ頃のこと？

>>655
SGIって大作？

>>655
おくの相場は数千円程度
たった数千円程度で引きずるなよ見苦しい

>>650
俺も去年から、理想のキーボード探して、
かなりの数のキーボード取っ替えひっ替えしたが（えらい散財した……）、
最終的に、ジャストシステムの出してるリアフォ限定モデルに落ち着いた。
やっぱPC-98育ちということもあり、Aの横にCtrlあるといいわ。
リマップしてもいいけど、ハード上で切り替え出来るのは安心感がある。

>>659
リアフォ？初めて入手したときは打って数分で処分した
リアフォごときが最終到着点？何こんなぎーボードごときに落ち着くんなら何のために散財したの
やらとしかいいようがない

実際日本語キーボードでは打ちやすいと思うよ。　英語ってやっぱり使いにくいし
日本語で絞るとリアフォくらいしか選択肢はないと思う。　チェリー軸だと日本語では
まともなのはひとつもない。

ﾃﾞﾀｰ!!

すべて個人の感想です

>>659
　同意。自分はキーボードとマウスは標準ドライバでっていうこだ
わりがなぜかある。グラフィックカードなどの他のデバイスよりと
っかえひっかえする頻度が多いからかねぇ。

>>661
　チャタらない標準配列テンキーレスマジェが出たら狂喜乱舞する
んだけどなぁ…。テンキーレススレではマジェスタッチテンキーパ
ッドなるテンキーが出たのがもしかしたら標準配列テンキーレスの
伏線かも…なんて話も出てたりしていたが。

905 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 12:54:59 ID:7UPWM/0i
FILCO から Cherry茶軸の TenKeyPad が出た
http://www.vshopu.com/FKB22BU/index.html

もすかすてテンキーレスが出るのか〜っっっ？？？！！！

906 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 13:00:46 ID:g2F8C/xc
>>905
それ22キーの新製品なだけで、19キーのテンキーは、
以前から出てるんだけど……。

907 ：不明なデバイスさん：2007/01/16(火) 13:24:57 ID:7UPWM/0i
FKB19BU の商品名は FILCO TenKeyPad
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=359

一方、FKB22MB の商品名は Magestouch TenKeyPad
http://www.vshopu.com/FKB22BU/P1020405.jpg

http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=458
> ケース形状やキートップの質感もMajestouchシリーズに合わせました。

と、あるのだが…
これは、Magestouchシリーズのテンキーレスを出す伏線かもかもと思われるかもなのだが？

>>664
テンキーレス日本語で鉄板なしの茶軸が出れば素晴らしいと思う。　茶軸はやはり
鉄板なしの方が良い。

今度マジェを全部青に入れ替えるかな。

最近出た青軸の日本語キーボードの青軸とマジェの茶軸を総入れ替えしたら
かなりグーな気がしてきた。　とりあえず安いし青軸日本語を近々確保しに行くか。

>>660
現行品でいいのあれば、教えて欲しいんだが。
生産終了品の情報はいらんよ。

>>668
厨にさわるなって…

ここでリアフォ106からFKB108M/NBに乗り換えて感動している俺が通り過ぎますよ
いい製品なのは使えば実感できるが、最強ってわけでもないのでリアフォを妄信する信者もキモイ

そこまでリアフォを盲信してる奴っているけ？
専用スレ見ても、そこまでおかしな奴はいないと思うんだが。
むしろHHKのｒｙ

wyseの黒軸ターミナル用キーボード出ているけどあれってPS/2コンバーター
とかってないのかな？　ヤフオクに今出ているし、ebayには格安で常時出品されているけど。

ここでFKB108M/NBからMX5000に乗り換えて感動している俺が通り過ぎますよ
いい製品なのは使えば実感できるが、最強ってわけでもないのでマジェを妄信する信者もキモイ

>>672
ないよ。これを使うにはキーエンコーダを移植するしかない。

>>673
二番煎じはダサいですよ
そもそも妄信してないし

HHK ProからFKB108MLに乗り換えた漏れが（ｒｙ

FKB108M/JBから91UBKに乗り換えた漏れが久しぶりにマジェでタイプｗ

ま、すぐに評価も出来ないから２〜３日使ってみるかね

>>671
以前に同じように考えていたが、そうは言っても使っている人が何らかの事情でこれはイイ
理想だと思えば、それでいいでしょうね。
俺もテンキーレスの奴持ってるけど全然使ってない。もったいないと言えばその通りだが…

OWLのKB109STDは、この価格帯のキーボードの中ではピカイチじゃなかろか。

箱のデザインの悪さでかなり損してるけどな。

KB109STDは微妙だと思う。
キータッチもそれほど良くないし、特に見るべきところが無い。

やっぱり、実売2000円前後の価格帯では
OWL-KFK-109PS2：鉄板入りの安価なキーボード
ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、最近故障報告が見受けられる
がいいと思う。

ちなみに俺はOWL-KFK-109PS2派。

まあ、今日ジャンクでRT235BTWJPの美品(315円)を買ってきたからお蔵入りになったけどw

>>677
俺も普段の仕事ではリアフォだが、やっぱ気持ちよさはメカニカルだよ。
今でもゲーム用には、Cherryの黒軸つないでる。

>>681
やっぱメカニカルは売っていて楽しい。　チェリーの茶軸を使っているけど
この感覚は他では味わえない。　茶軸は鉄板なしの方が気持ちよい。
マジェはカッツンて感じが結構不快です。

Cherry黒軸は、底にかつかつ当たるようなうち方じゃ最大速でない。
わしゃわしゃわしゃって感じでMax Speedを出す。
純正英語配列を買ってみたけど、鉄板の有無とかどうでもいいよ

>>682
キーボード専門店の人かと思ったぞ　(;＾ω＾)

俺は鉄板の底打ち感も、あれはあれで、けっこー好きなんだけどな。
いかにも「打ってます！！！！」という感じがして。ただ長時間は疲れる……。

>>684
俺はオクで大量に売ってる人かと思ったｗ

底打ち感に関してはメカニカルより静電容量無接点かなあ
ストローク中はCherryの黒や茶が気持ちいいけど

鉄板なんて単なる錘なんです。偉い人には(ry

ALPSだと鉄板は必須だけどね。
特に茶軸に関してはPCB直植えのがいいって人が多いね。

リアルフォース以外にまともなテンキーレス配列のキーボードが全く無いために
その存在が過大評価され
そのためキータッチまでもが過大評価される元になっている。
普通にテンキーレスのキーボードの選択肢が沢山あればここまでマンセーされることもなかっただろう。
リアルフォース以外に入手可能なテンキーレスは8744しか無いが
8744はあまり売ってないしキータッチは悪い。
そのためリアルフォースが漁夫の利を得てキータッチまで過大評価されているのである。

>>690
んなこたあない！！！

>>690

> リアルフォース以外にまともなテンキーレス配列のキーボードが全く無いために

「まともなテンキーレス」の定義を述べよ。

キータッチ悪いとは言わない　好みもあるがな
軽いキーのキーボードは他に選択肢がないから信者　というか・・・　それにすがる人々が（笑

「まともな」は「キーボード」に掛かってるんだろ

読みごたえがある

5年以上昔にMicrosoft Natural Keyboard Pro買って以来
このスレに来た浦島太郎です　(´･ω･｀)ﾉｼ

ちょいと相談に乗って貰いたいんですが、新しいキーボードを探しています。
・左手小指の当たりやすい　Caps Lockキーの封印が可能である
・メカニカルキーボードである
・日本語配列
・テンキーは出来ればいらない

是非ともアドバイスよろしく　

現行品で、メカニカルで、テンキーレス…

Deck Backlit Keyboardと
MAC用のCherry青軸のヤツ

位しか思いつかない・・・

>>696
Realforce カスタマイズキーボード for ATOK はどうよ？
https://www.justmyshop.com/app/servlet/cb3

漏れは HHK Lite2 → SpaceSaver II → Natural Keyboard Pro → RT6652 → Realforce 91
ときて、只今 Realforce 91 を常用中。

あ、メカニカルか…
もしかして FILCO から？という情報 (>>665) があるから、しばし待ったほうがいいかも
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/905-

>>696
もう生産終了した物が多いからなぁ。現行品だと・・・あと何だっけな・・・
MC88　MCK-89S　FKB89J　dPRO-MKB90J1

>>698
それは情報というほど信憑性無いし
単に期待したがりが居るだけで
2ch以外のソース出してよ

>>696
5年以上昔のNatural Keyboardなら、特にSHFTなどの長めのキーの引っかかりがひどく
なってきて、メンブレン＋ラバードームはもうイヤ！メカニカルなら滑らかなキータッチのはず
とお考えなら、Realfoeceを一度は触って見るのがお勧め。

CapsLockの問題は、Ctrlとの入れ替えが出来るモデルとかよりもキーカスタマイズソフトで無効にするなり
好みのキーに割り当てるほうが無難でしょう。 左下Ctrlに慣れているでしょうしね。

>>700
うむ、全く信憑性ないな。勝手に妄想してる奴が居るだけ。

テンキーレスの話題は時々出るが
利益が見込める数の需要があれば何処でも出すよ。

リアフォを3000円ぐらいで売れよ
高杉

テンキーは無駄
テンキーは邪魔
テンキーは使いこなせないからイラネ

って香具師は案外少ないと言うことなのか？

テンキーなんかあっても無くてもどっちでもいいって奴が多いと思う

テンキーはどうしても必要　少数
テンキーはどうでもいい　　多数
テンキーはできたらない方がいい　少数
テンキーは絶対ない方がいい　極少数

結果、市場原理から、テンキーは付けられることになります。

どうでもいいに一票入れておく。まぁ天気ーwでがみがみ言うほど机狭くないし

欧米諸国では、テンキーレスの需要が全くないらしいね。
テンキーレスが多少なりとも売れるのは、極東地区だけだそうだ。

変態詰め込みコンパクトがおびただしく出てるから
それで間に合わせてしまう人が多いのでは？
もしどこでも簡単に入所可能ならフルキーボードからの乗り換えで
もっと支持が有ってもよさそうな気がする。

>>709
欧米では詰め込み変態配列であっても、エンター、BS、右Shift が小指に届きやすいから
日本語キーボードほどには誤打の心配が無いからでは？
それを安易に日本語化しただけのものを持ってくるから日本では受け入れられない。

>>707
「テンキーはどうでもいい」は「テンキーはできたらない方がいい」とほぼ同義だと思うぞ。

それに質問対称の母集団をPCユーザー全体とするかキーボード購入者のみとするかで
全然違うと思うぞ。
当然、キーボード購入者のみにおけるテンキーレス派の割合は
PCユーザー全体の中での割合よりも多い、と思われまつ。

キーカスタマイズオプションは、もっと提唱されても良いと思うんだけどな
ホットキーとか余計なものは、頼みもしないのにドカドカ乗せてくるクセに

Realforce カスタマイズキーボード for ATOKが素晴らしい！と思ったが、
当方Word・IME使いでがす・・・
Realforce91UBK（USB）NG01B0 を頼んで　>701サンの言う通り、カスタマイズソフトで弄る事にします。
（愛ゆりサンのKeySwap ｆｏｒ ＸＰ　無事に効いてくれる事を祈る）

アドバイス本当にありがとう(´･ω･｀)ﾉｼ

メーカーとしては無いよりはあったほうがいいだろ的な考えなんじゃね？
テンキーとりあえず付けとけみたいな

テンキーを多用する人はいるのだから、つけたほうがいいのは確か。
分離独立したテンキーにすればテンキーを使う人も無くしたい人も助かるのだが、
「使わない」人に対する「無くしたい」人の割合が少なすぎるんじゃないかな。

話はずれるが、テンキーに「=」とBSが付いてないのは不便だと思う。
テンキーにくっ付いてれば右手の移動がかなり少なくなると思うのだが。
あるいは左手で「=」とBSが打ててもいい。

むしろ俺はなんでそんなにテンキーレスを欲しがる奴がいるのか理解できない。
あって邪魔だと思ったことなんて一度も無いしなぁ。

テンキーよりも、キーボードとマウスの間にあるマグカップとかペットボトルが
邪魔っていうか片付けろよ俺。

>>712
> 当然、キーボード購入者のみにおけるテンキーレス派の割合

そんなもの計測しても無意味。
需要があるなら、PCユーザー全体に広まる筈なのだから。
小規模集団の中で需要が高くても仕方ない。

>>715
FILCO の新しいテンキーパッドには「=」と BS がついてるぞ。

マジェスタッチ　テンキーパッド FKB22MB
http://www.vshopu.com/FKB22BU/index.html
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=458

俺はノートPCだったのでテンキーがあれば数字打つとき楽だなぁと
当初は思っていた。
現在は自宅用はテンキーレスでもいいと思っている。
職場ではEXCELでデータ入力するのでテンキーが欲しい。

FILCOからマジェスタッチリニアのテンキーレス版が出れば買う。
FILCOでなくてもできのいいテンキーレスがそこそこの価格なら買う。
（リアフォは少し高いのでそこまで出すほどは欲しくない）

>>716
同意。
会社にHHK使いがいるが、机の上の書類などの散乱度合いは
多分部署で一番。

机の上を散乱させても作業ができるようにHHKにしたんじゃないのか。
納得できるチョイスのような。

00なんかつけるぐらいならカンマつけろ、とは思う＞テンキー
ATOK派で、昔から「テンキーからは無変換直接入力」に慣れてたから特になー
あとタブキー

そしてEPSONのアレに行き着く、と。
ttp://www.epson.jp/osirase/2004/040521.htm

>>722
EPSONじゃなくても、格子状のプログラマブルのを買えばいいじゃん。

オマイラさ、
ぶっちゃけ理想のキーボードに出会うまで（というか今まで）
キーボードにいくらつぎ込んだ？

今日部屋の整理してたら軽く10万超えてた...orz

俺35マソ
キーボード65本目です
5本処分済み、60本保管中
2本使用中

俺は30万は使っているはずだけど、
オクで売ったり買ったりでプラス10万くらいだな。
現在は手元に厳選した新品のを5枚だけを残してある。
これだけあればメカニカルだから補修しつつ使えば一生持つだろうし。

その5枚が何か折角だから紹介して

なんだよ小物しか出てこないな

大物と廃人以上が出てくれれば面白いのにな

使った金は送料も含めて計算すると

超小物・・・10万以下
小物・・・50万以下
やや大物・・・100万以下
大物・・・100万以上
廃人・・・？？？以上

日本人キーボードコレクターで
大物クラス以上は二十〜三十人？
といったとこだと思うんだがどうよ？

第一、車は新車で百万以上だろ
キーボードに百万使ったところで他に浪費していなければさしたる負担でもない

今の日本人の大半は、
車に１００万円以上使っても何ともないのに、
キーボードに大金（３千円以上？）使ったら驚くからね。

携帯の新機種乗り換えを一回我慢すれば、
大抵のキーボードは買える程度だしね
考えてみれば安い物だ。

車は当然100万円以上かかっているが、
1,000円以上のラーメンは食べたことない。
ごく普通の安サラリーマンです。

安い物があるのに高い物を選ぶ理由がないんじゃないか
要は価値観の違い
良いからといって売れる物じゃないし
良さが分かっても必要かとなると別問題だし

車や携帯なんて持ち出さなくても、VGAあたりと比較すれば、
いかに「高額キーボード」でも、安いもんだと判るはず。
まあ、そこら辺は個人の価値観だろうし、
VGAはオンボードでも、キーボードには金かけてる奴もいるだろうけどｗ

ビデオカードは数年程度の寿命
キーボードは大事に使えば十年以上保つ
いかにキーボードが安くつくかわかる

各個人の使い方にもよるしな。

パソコンで文字書くのは2chぐらいって人種が高額なキーボードを手に入れても
宝の持ち腐れ。900円ので十分

>>736
多分私のことでしょう。

文字は２ちゃんとメールくらいしか打ちません
世間で高額といわれるキーボード大抵持ってます。

>>735
あー、そうは言うけどさあ、ベース自体は長期間もっても、
キートップがツルツルのテカテカになったりせん？
俺は、それで今までキーボード買い換えてきた……　orz

>>737
ベスト10くらい晒してみて

>>737
そういう人が、なんでキーボードを集め始めたかの経緯が気になる……

>>736
たしかに、高級車とちがって、高額キーボード買っても女は寄ってこんからな。

>>738
俺は浪費と思うが、いいんじゃない。

>>740
周りに好きな人がいて、刺激されたのでしょう
つられて買っていたら増えてしまいました。

90年ころのALPSは見ているだけでもすばらしいですねー。
キーボードの半分くらいは頂き物です。

>>741
> 高級車とちがって、高額キーボード買っても女は寄ってこんからな。

・・・・・・・・・ orz

リアフォ触った時はマジで感動した
長時間使っても疲れないと言うのもなんとなく理解できた

まぁ、>>736の言うように2chとかメール程度なら過剰スペック過ぎるので
キーボードは2k未満にしてマウスとか液晶にこだわるようにしてる

それでも安い中でもより良い物を使いたいという思いはあるからスレはチェックしてる

字書きにはよいキーボードが必要だ
そんなことを言い始めた3年前。


気づいたときには、皆手遅れだった。

>>744
スペックなんてもんじゃないんだぜ
万年筆でも釣り竿でも1000円しないものから数万、数十万のものまであるけど基本機能は皆同じ
こだわりなんだぜよ

>>746
そういや俺、旧車が好きで、40年近く前の車に乗ってるんだが、
古いメカニカルを手入れしながら使うもの、これと同じって訳か。
何となく、自分的には納得できてしまったｗ

>>747
ちなみに、なにに乗っておられるのか？

（スバル360だったらいいなぁ）0o。(´ー｀)

おっと、これ以上はスレ違いになるからレスを待とう

>>742
キーボードを見ているだけでも素晴らしいって....
乗りもしない高級車を毎週末になると洗車して眺めてるようなもんか

ま、それもひとつのスタイルか。否定はしない。

切手収集家は貼りもしない切手を所有してて面白いのか？
…って聞くのと同じくらい馬鹿馬鹿しいな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45746698
DELL 英語 大型 キーボード AT101R

釣れた！！！！？と思ったらバレたな
この出品者yf_165はとにかくあざとすぎる
価格設定、商品説明もな

>>752
まぁ落ち着け

日本だとbig footって高値つき過ぎの気がするけど。　ebayと比較するとだけど・・・

>>752
ちなみにこの出品者は最初12000円で売り出していた記憶がある
それが12000→10000→7000→5000になっていったと思う

>>754
bigfoot形状はALPS純正形状だからな
つまりALPS謹製筐体ということで国産デザインといえるから日本人キーボード
コレクターが高く評価するのは当然のことだ
bigfootは奥行きが若干長すぎることを除けば概ね最高レベルの筐体だからな
しょせんプチ省スペース厨にはbigfootの価値はわからない

ついでに上のDELLは台湾Siltekとかいうメーカーにbigfoot形状をコピーを製造させたまがい物だ

>>749
つサンバー

やっぱテンキーって不要なのかなぁ。
キーボードにUSBハブ積むぐらいだったら、キーボードにレシーバーつけて
ワイヤレステンキーつけて欲しいんだが

>>757
そんなまどろっこしいことするならいっそのこと
青歯のテンキーレスとテンキーを作ればいいんじゃね。

どんどんニーズがなくなってくるけど

理想のキーボードに出会えば収集癖は治るのだろうか？

すべてのスイッチを網羅したくなってオークションあさりの日々が始まります

>>748
スレ違いになるので簡単に。ヨタハチです。

>>759
結局理想など存在しないことに気づくだけ。
ありもしない自分探しの旅と同じくらい無益。

それに気づくまでにいくらつぎ込むかはお勉強代。

OWL-KB-109STD買いました
USB認識されても何故か使えませんでした
再起動したら二度と認識されなくなりました
他の端末でも駄目

返品してきます
もうOwlTechさん買いません

>>759
私の場合直りましたが、見たことの無い軸を見ると触ってみたい
コレクターになると状態の良いもの見ると買うようです。

マルチメディアキーパッド作って欲しい
そうすれば安心して高級キーボードが買える

>>728
そういうオマイさんはどうなんだ？

そういう言い方からすると
さぞかし大物なんだろうな。

ベスト5を教えてほしい。

Maltronの2Dと3D買うだけで超小物じゃなくなるのか。

そりゃそうだな

>>766
釣られるの遅すぎ

>>768
あらやだ、恥ずかしい(*ﾉﾉ)

それはそうと、
皆のお気に入りベスト5て何？

自慢云々じゃなくて、他の人がどんな好みなのか知りたいのよ

私のお気に入り
SGI9500900　青軸換装
J3100　　　　　白軸
WYSE　　　　　青軸換装
5576-C01
東プレキャパ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89_%28%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%29
この写真のDELLのキーボードって有名？

>>770

ALPSやCherryって軸換装して自分用にカスタマイズできるのは
いいですな。

SGIクリーム軸をピンク軸に換装しようとパーツ取り用の板買ったけど
消音クリーム軸のポコポコ感も捨てがたいんだよなぁ…

ベース用に、オクで投売りされてるAT101Wでも買って換装用ベースにするか…
でもSGIの大理石筐体が好き…悩む。

（チラ裏ｽﾏｿ

自分宛のレスを見て、キーボード道は奥が深いと改めて感じた。
"触った事の無い軸を確かめたくなる"という気持ち。
分かる気がする。

>>769
メカニカルは好きだけど、自分にとってそれが絶対という訳ではない。
ただ、メンブレンは物によって指が痛くなる。
だから常に指の負担が軽く済むキーボードを探してしまう。

儂のお気に入りは、
PC/AT84
apple 拡張�T オレンジ軸
old DELL pink ２色成型
WYSE 青軸換装
G80-3000 鉄板入り青軸

003があればそれでいい。

十字キーのついたHHKpro出ないかなぁ
HHK2lite使ってるけどキータッチが微妙だ
リアフォは大きすぎるし
物書きに特化したキーボードはいつになったら出るんだろう

>>776
リアフォテンキーレスでもデカいと言うんなら、諦めた方が……

日本語キーボードじゃないと
生きていけないのでこんな感じ。

1. 5576-003
2. 5576-C01
3. PCXAJ-AA
4. FKB91JU
5. G80-11802LPAJA

NECや富士通らが日本人の為のキーボード配列を作ってはどうかな。
今のは余りにもヒドイ。

テンキーレスがよくてHHKB Lite2使ってる
ファンクションキー多用するを忘れててちょと凹んでるがｗ

つーか、テンキーって左にあった方が使いやすくないか?
マウスや十時キーって右手だろうし
数値入力多い人は聴き手がいいだろうけど

>>779
親指シフトとかPC-98配列の存在を忘れてるぞ

おお！憧れの親指シフト。カッコいいんだよな。
誰にも使えないキーボードが会社にひとつ。

昔はどこの会社にもいっぱいあったからな・・・ｗ

かな入力しているかどうかはともかくとして・・・ｗ

ついでにM式キーボードも思い出してやってくれ。

sky配列というのもあったらしい。

ミネベアのラバーでHHKlite2出ねえかなあ・・
どのキーボードも絶妙な具合に欠陥がある

ここで聞いていいのか迷ったのですが質問させていただきます。

今使っているキーボードにマルチメディアキーがなく不便を感じるので
追加したいのですがそういったマルチメディアキーのみのキーボードのようなものはあるのでしょうか？

>>787
ttp://www.vshopu.com/nt_k06082/index.html
ttp://www.nagateku.co.jp/ok/productions/okiniiri_keybord_pro.html

こういうのはどう？

>>788

おお・・・ありがとうございます。

参考にさせてもらいます

>>787
ctrl+ESCじゃダメなのか

>>761
ヨタハチかあ！
今となっては貴重な車だな。

小平市立第十三小学校(小平市小川西町１−２２−１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/
九条幼稚園(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
四番町保育園(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
少友幼稚園(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/
南幼稚園(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
南立誠幼稚園のホームページ(〒５１４−０００３　　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h17/sanpo/sanpo.html
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中２８ばんち) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html
小市保育園のホームページ(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
西戸山幼稚園(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/
黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

コテタンを処理するすれっど 第2部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1160392709/386

(↓1024byteちょうど)
ugabbebeacac.Ybe.K.Tacudgwdlug.S.Sacbeugabugacacc,.Tisugacc,.S.K.Sisdlacc,.Vbe.T.Y.Sugdl.Yc,ab.Sc,dl
abis.Tbebe.S.Vc,abbe.K.Kud.Tbebeuddl.V.Tbeudisud.Vc,.Kug.Kac.T.Tdludc,.Vbe.T.T.Vbeabudud.Sabdluggw.K
c,bedlab.Tacgw.Yudc,.Tgwabdldlbeudbebe.Yudbegwuguggwbe.Y.Vdlc,be.V.T.S.Vabud.Vdl.Tbeisugdlac.K.V.Vc,
bec,gwgwdlugisc,dl.Tc,gwudac.S.Ygwc,dlisabugc,.K.Vug.S.Kc,.Yugabgwdlgw.V.Tacudud.Y.Kc,.T.T.Tacgwudac
ac.Y.Vud.Vbeudgw.Sdlacuggwug.Tc,.Kbe.Y.Yud.Ydludis.Vababbe.Vgw.K.V.Tac.Y.S.Sac.Tac.K.Tisug.Y.Tudbe.Y
gw.T.S.Kgw.K.Yac.T.Sugdlac.Vugis.Kugbeabis.Y.Y.Y.Yacdlbedl.K.Tgwc,acisisbec,ug.K.Vdlisabisbeudgw.S.K
.Sgwbe.Ygw.T.Tbeac.Yacuguddldlc,ug.K.T.Sdlugbe.Y.Kugududc,.Y.Sgwac.Sacudugugud.Sugabbegwbe.Yabacdl.T
.Tdl.T.Kc,beab.K.Tac.S.Sugugbeabac.T.Kc,.Sac.K.Kudabdldlis.Yisgw.Vacacisabgwdlc,.K.S.Vbeabudugugabgw
ug.Sdlabugis.Yc,gwabc,.Tab.Vab.Tacudacacdludis.T.V.K.Tabacc,dlis.K.Sc,ugbe.Vud.Kc,.Kdludac.S.Sdl.V.Y
is.Vc,beacgwgwbeabugac.Sdlababbeisgw.Sdl.S.Sudugugacis.Sbebeacacacugab.Vab.K.Vudc,gw.Vab.Kug.Kabc,.Y
.V.Kbe.V.Yisc,uddl.Tacis

コテタンを処理するすれっど 第2部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1160392709/3

(↓1024byteちょうど)
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
ンンンンンンンンンンンン

コテタンを処理するすれっど 第2部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1160392709/388

(↓1024byteちょうど)
Rsacisugc,beacab.Tugdl.Vc,.K.K.V.K.Kacc,gwdlabdldlc,ugdl.V.Vgwacugbe.S.Kabuggwc,.Sabugab.Vacug.V.T.V
.Tuggw.V.Yc,.T.Ybe.Vug.Sgwud.V.Ybeab.Yacug.Kgwab.Vc,26085isc,isis.Y.S.Yab.T.Tab.Yugacgwug.Kacgwc,dlg
.Sbeisugabgwacugc,.1udugugacacbe.S.S.T.Ygwc,ug.Sugudac.Yudacudbe.T.Sab.V.V.Suddldl.Y.Tc,.S.Vugdlud.K
.K.V.67059696196586555804602963650006444921249164875489639712730990940034012180035496ugc,.Kc,c,dl.S.
ab.Tud.S.Ygwacug.Kab.2abugis.Kdlisab.Kdlgw.Yc,.S.Vudac.T.Vdlgw.Kis.Tac.Vc,.Vacisbegw.Y.Sudc,.Vudacac
beug.Kc,gwisgwababisacud.Kdldlacacdlc,.K.T.Sugacis.T.Kacududug.Vbe.Y.Tdlbebe.T.Tacdlgw.T.Sdl.Kbe.V.S
.K.Sabac.Sisdl.Sacdlud.T.Vacabdlabud.Tug.Kabab.Tbe.Tc,ugdlgw.Tgwis.Kacacbedldlacab.Vis.S.Ydlbedlisac
.T.Tgwudacuggwbedlud.V.Tacis.Kgwabc,acc,ugab.Tabc,ug.Tgwab.Yac.Y.Y.Yud.Tc,gwud.Sdlgwc,is.Yac.Ygwabac
isisisabab.Tc,gw.K.Kgwbe.V.Yisug.T.Yug.Ygwdl.Kdlud.K.Kisudisacab.S.Y.Ygwabdlis.Vc,gwab.Tac.Kug.Y.Kac
c,ab.Sac.Y.Tac.Y.Vdlgw.Kug.T.S.Vc,dldlisab.Kug.K.Kacudisugabbegwbegw.Sc,ab.S.T.Tdlc,be.Ydlgwudud.Ybe
.S.Yud.Tdlbeududc,isbei.

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地)
http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunosannpo/harunosannpo.html

M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm

西■■■■■(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/

赤■■■■(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/

黒■■■■■■■■(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

第十三■■■(〒187-0035 小平市小川西町１-２２-１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/

四番■■■■(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm

南■■■(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html

少■■■■(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/

九■■■■(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html

南■■■■■(〒５１４−０００３　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/

小■■■■(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/

ｷﾁｶﾞｲが湧いてるのか？

生きている事に疑問を持った事ないのかな？

今日、秋葉の暮れに４時過ぎに行ったら２軒隣くらいの店の改装工事で作業員が転落して
即死。　ピクリとも動いていなかったけど、血が全然出ていなかったからどうなのかなと
思っていたけどね。　暮れでキーボード買おうかと思っていたけど買う気が失せた。

>>799
俺ちょっと霊感あるんだけど文字から感じる限りお前に憑いて来ちゃってるぞ……

いや〜、でも転落した人はまだ見た目20代で気の毒の一言です。家族はさぞかし
ショックと思うよ。

>>799
即死ってのは、何で判ったん？

>>802
警察がアナウンスしていた。　「死亡が確認されたので目撃者の方は至急警察に
連絡ください」ってね。

今日、購入店に行って返品しようとしたら
何故かその場では問題なく使えた
で、うちにもって帰ったらまた使えないorz

USBキーボードにも相性なんてあるのだろうか

>>804
あなたのシステムを疑った方が良いんじゃない？

そうなんですけど心当たりがない。。。
二台持ってるけど

１：SHARP製　ノート１　XP　インターフェイス：USBのみ
２：SHARP製　ノート２　２ｋ　インターフェイス：USB（1.1）とPS２両方あり

で、ノート１だとつないでも認識されない
たまに認識されるけど問題が発生とかいってうごかない
XPなのにドライバがない？とかいう

ノート２、USB接続とPS2変換コネクタで挿すの両方試したけど
ともにうまくつながってつかえることと
認識されず使えないことが約半分ずつの確率
なんか不安定

>>806
デバイスマネージャは開けてみた？

メーカー製のノートPCだと、添付の妙な（汎用性のない）ドライバ、
あるいは常駐ソフトと干渉してる可能性もあるな。
ま、>>807の言う通り、デバイスドライバの確認してみれ。

デバイスマネージャはあけた
認識されてる場合は不明なデバイスとしてUSBのとこにある
ドライバがないとのたまうよ

USBハブ経由、無経由両方試したがだめ

購入店ではそこのショップブランドぽいデスクでやってたので
やはりメーカー製ノートのドライバがまずいのだろうか

ちなみにノート２の方はOSを変えてるのでやや微妙な存在

>>809
それなら、今あるドライバをいったんクリーンして、
汎用ドライバ落としてくればいいんじゃね？

２台ともSHARP製ってんなら、
とりあえずSHARPに電話してみるか、FAQ漁ってみたらどうなんだろうか

キーボード買い換えて、あしを立てたら、机の上でズルズル滑ってゲンナリしました。
手軽な対策方があったら教えて下さい

>>812
ホームセンターなどで売っている滑り止めゴムマットを敷けばいいよ。
網状のヤツがロールで置いてあるはず。

　･∀･

>>813
それって上から見ると
×××
×××
×××
こんなんなってる二ミリくらいのやつ？

>>812
俺は机に接着剤で固定してるよ。
なんだかんだでそれが一番安定することが分かった。

つーかキーボ−ドがズルズルすべること自体おかしい
裏にトスベールでもはってんじゃねぇの？

部屋がほこりっぽいんじゃね

タオル敷いて使ってる

>>815
そうそう。
好きな大きさに切って使っているよ。
なるだけでっかく使ったほうが良いと思う。

皆さん、アドバイスありがとう
食卓用の木のワックス机で
キーボードは足立てるとゴム接地ゼロに…

なんでゴム足買ってきて貼らないの？

生主義ですから
ゴムはポリシーに反します
保守的なカトリックはゴムを公認しておりません

うん
おもしろいよ

うんうん
ホントおもしろい

CMQ-6D28Kがどこにも無い…

>>826
そんな糞キーボード探すだけ時間の無駄だ。

ドリキャスキーボードハローキティーバージョンがどこにも無い…

>>828
ここで2万円で買いますから所有されているお方はこの捨てメール宛にお知らせください
と書いてメアドを書けばいい

>>827
(´･ω･｀)エー
俺好きだったのに、あれ。
同じようなのって他に無い？

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51236960
700円

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48470142
300円

>>830
俺使ってるｗ
>>827が言うような糞KBではない。メンブレンにしては普通にストレス無く
使えるKBだと思うけど、わざわざ探すほどでもないかな。
なんにせよ、最近のカーソルキーが一段手前にある糞KBよりはずっとマシ。

>>831
懐かしいキーボードだな
初めて買ったPCについてきたやつだ

高級キーボード持つのは構わないが、安いのを見下す奴だけは許せないぜ

>>826
ああ、それ俺持ってるよ。
古いNECのPCに今でも繋げてる。

手元にＵＳＢ端子ついてるヤツでシンプルで比較的打ちやすいおすすめってないですか？
パンタグラフだけはダメなんですが

>>826
ひそかに人気ある奴だな。俺は糞とは思わないが
ただNECモノってすぐに字がみっともなく消えるので苦手

>>837
俺も持ってるけど、新品で買えるミネベアがこれしかなかったから
本当は、6652かテンキーレスのCMQ-5C03Lが欲しかったんだけど・・・

>>836
メンブレンでもよければ、MSかアポあたりが無難じゃね？

ALPSのスイッチが持ち上げられているが
本当にALPSがそんなにいいか疑問
作りとかちゃちだし
結局ALPSが一番安かったからALPSが沢山使われていたってだけ
本当にいいスイッチは他にある

>>840
もういい加減しつこい
どのスイッチ否定したところで全部オマイの感性の問題
「本当にいいスイッチ」とやらでキーボード自作してオナってろ

>>840
おめーは高い、安いで価値を判断するのか？貧しい感性だな。
そんなら本当にいいスイッチとやらを「具体的に」挙げてみろや。

>>834で書きたいことは全て書いたが、自分の価値観を押し付けるのは自己主張が過ぎると思うんだぜ
別にみんなが高級なもの買う必要性はないし、安くそこそこに打てればって人や静音を重視した上で
とかいろんな人がいる

>>840
へー、安かったんだ。
同時期に台湾製とか東南アジア各国製のスイッチなどもあったのに、
日本製のが一番安かったの？

では、ALPS全盛期に同時に存在していたという
「本当にいいスイッチ」とやらの「ソース」をどうぞ。

妄想オナニーは自分の部屋で誰に知られないようにしてくれないかな？

まさかここまで大漁だとは>>840も思うまいて
>>841-845
いい加減スルーを覚えたらどうだ

予想通りの逃げ方だな。つまらん。

>>846
落ち着いてよく見るんだ。
奴はアンカーに自分も入れている。
つまりこれは

>>847
ΩΩΩ ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

　　　　 ,　‐―――――　、
　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　/　　　.　　　　　　　　　　　＼
　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　l
　 |　 ／　＿ノ　　　　＼＿　＼. |
　 |／|　　　　・　　　　　・ 　 　 ト|
　 |ヽ,　　　　　　／￣）　　 　　ﾚ|　
　　ト|　　＃　 i　　　(　　＃　　l/
　　　＼　　　　ー―‐'　　　 .／　　　
　　　　 ＞ー―――――＜
　　　／　　　　　　　　　　　＼

>>840は屑

>>840
少し前にメカニカルスレを荒らしていた汚団子か？
もう来るなよ。藻前のｵﾅﾇｰ講釈なんか糞食らえだからな。

キーボード好き同士仲良くせんか(｀・ω・´)

静かで打ち疲れしにくい1万以下のキーボード
何かありませんか？

M9034J/Aのキー配列が分かる画像ってないですか？
英語版の画像はいくらでも出てくるけど

cherry MX5000が奥に出て高額になってるが、あれはそんなにいい物なのか。
値段がどこまで上がるのか楽しみだ

>>855
まだ、3.6萬じゃないか。新品だし、７，８万は行くんじゃないか？
cherryの茶軸もそれほど良いと言うほどの物でもない。　耐久性を度外視すればリアフォの
方が良い気がしてきた。　それにしてもテンキーレスのリアフォが欲しい。

俺持ってるけど91何とかって品番の奴、所詮メンブレンじゃん。
高額品なので動きは確かにまろやかだが、ゴム系キーボードのあのムニュとした感じはもう嫌

は？

ひ？

>>859
ttp://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/mot.htm

ぉぉ、勘違いすまんかった。
感触は紹介してくれたページにあるグラフの通り殆ど同じ様な物だけどね

リアフォ厨は相変わらず必死だな。

いろんな厨が居て、おもしろいやんｗ

マルチメディアキーボードの音量ボタンのみほしいんですがUSBかなにかで音量の調整ができる機器ってないですか？
↑はボリュームアップ、ボリュームダウン、ミュート機能です。

アップルのiMacだかにはあった気がしますが・・・

>>864
ttp://www.focal.co.jp/product/griffin/powermate/index.html

おお、それです。
でも約10000円もしたんですか。マルチメディアキーボードの値段超えてますね。
中韓可なので1000から3000以下くらいでないでしょうか？

とりあえず俺の中ではFKB8724マレーシアと同等に近いキーボード見つけた。
しかも鉄板入りで約2000円。
Mitsumiじゃないよ。

勿体ぶらないで教えてよ

>>866
音量調節ソフトでショートカットの割り当てれば？

こんなのとか
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1129944406/

>>868
プリファード・プロ
でも現行品じゃないな。

>>866 Creative Xmodとか
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=209&subcategory=668&product=15913

>>864
IMON　KNOB
ttp://www.ask-corp.jp/products/RC013.html

ホットキーだけのやつが欲しいんだが、ググッたらX-keysとかいう1万以上の高いのしか無い。
もっと安いの無いのかな。2〜3000円くらいでキーも4つくらいあれば十分なんだけど。

お気に入りキーボードは5kぐらいだろ

外付けテンキーとホットキー割り当てツールを併用

質問なんですが
液晶TVを買ってCRTとのデュアルモニタの環境にして
液晶TVでPCを使用する時は離れてワイヤレスキーボードを使い動画を観たり
細かい作業の時はCRTの近くでPCを使用しようと思っているのですが
1台のPCに2台のキーボード（PS2とUSBの組み合わせなど）は
同時に接続できるのでしょうか

できます。

はい次の方〜

どうしたら女の子とセックスができますか？

予算的にキツいため1万で収まるFILCO Majestouchあたりで我慢しようかと悩んでるんだけど、
Realforceは15,000円以上するだけの値打ちはあるのかな？

>>879
全くない

>>879
マジェのいいところ
　メカニカル・CHERRY茶軸なのでタッチは良好
　スイッチが壊れてもはんだごてが使えれば自分でメンテナンスができる
　良いスイッチを使っているメカニカルなのにそれなりに安い
悪いところ
　チャタリングが数多く報告されている
　エンターキーなどのカチャカチャ感がある

リアフォの良いところ
　日本製
　動作が確実で、機械的な入力ミスが起きない
　もともと銀行などで使用される業務用スイッチのため高い耐久性がある
悪いところ
　とにかく価格が高い
　タッチがメンブレンそのものでチープ


好きな方を選択汁

要はどっちもそれなりに良いところも悪いところもあるってところだ。
安価なものやメカニカルのタッチを求めるならマジェ。
確実な動作や耐久性などの高品質を求めるならリアフォ。

リアフォ半額で出ないかねえ
ここまで高いとさすがに買う気がしない

cherry軸は最低5,000万回の耐久性を売りにしている。
折れのマジェ茶軸はチャタなんて一度もないよ。
ちなみにスペースバーの黒軸はプリントスクリーンの茶軸と交換しました。

マジェのチャタリングはあるとしたら、スイッチじゃなくて搭載の仕方が悪くて無駄にスイッチ部が
衝撃を受けているとかじゃないのか。

それは置いて、マジェのキー面が個人的には好みじゃない。
微細なざら目（変な表現だけど）が指を滑りにくくしているのがアダになっている気がしてならない。
いや、あれが良いんだって人もいるのかな。
一方でリアのキーの面は値段の割りに安っぽい感じがするなぁ。あと昇華印刷とかにして欲しかった

>>878
年収1千万になれば、向こうから乗ってくる。

マジェのキートップコートの見た目は嫌いじゃないが
不思議なサクサク感には、最初違和感を感じたなぁ…

昇華印刷は歓迎だけど、
今時、昇華印刷をやってくれるメーカってあるのか

ＨａＨａＨａ

コピー、カット、ペーストが１クリックでできるのが付属した便利なキーボードはないですか？
または、独立していて便利な奴を教えてください！
長野テクトロン　お気に入りキーボード Proってのを見つけたんですが、もっとお安いのないですかね？

>>889
コピペ機能を求めるのならば
logicoolとかから出てる他ボタンマウス買って
割り当てたほうがいいんじゃまいか？

俺はMX-1000とMX-Rっていうマウス使ってる。

詳しくはLogiCoolスレへGO

キーボードをクリック
キーボードをクリック
キーボードをクリック

つーかリアフォはデザインの点については何も言われないのか？
今時あの色はちょっとどうかと思うんだが…

>>878
ソープへ行け
　　　　　　　　　　　　　謙三

>>890
MX510を使っていたのですが初期設定のまま使ってました。
マウスのプロパティで設定したらできました。
けっこう便利なので買うのをやめますΣ(・ε・；)
ありがとうございました！

>>878
ソープ行け

>>892
変に訳のわからん色のラインナップを増やされるのは勘弁して欲しい
今の象牙＆灰色の事務機色が良いんだ

>>889
漏れは PrintScreen、ScrollLock、Pause にコピー、切り取り、貼付を割り当てている。

>>892
Webで紹介されている写真で見ると灰色っぽいが、実物はベージュっぽいね。
Expert Mouse (EM5) みたいな色合いだと良かったんだが…
それにロゴもダサイ。

正直、自分もどうかと思うっｽ
少なくとも色分けは・・・必要っｽか？

リアフォの黒モデルを店頭で見たら、文字色が茶色っぽくて買う気が萎えた。
青みがかった灰色なら良かったのにな。
リアフォの黒モデルよりも HHK Pro の墨色モデルのほうが色がいいと思いますた。

91UBK使ってるけど買うまでは黄ばんだようなヘンな色だと思ってた。
買って使い出したら落ち着きがあってシックでカッコイイって思うようになった。

>>897
コピー、カット、ペーストなら普通にショートカットで操作した方がよくない？
PrintScreenとかはホームポジションから離れてるし、右手でマウス操作してる最中に
左手をそこまで移動させるのも面倒だし。

>>897
古くからPCやってる人間には、あの色は、
いわゆる「心の故郷カラー」で、使ってて落ち着くんだけどなｗ
まあ、確かに言われてみれば古くさいか。

近未来的な色やデザインのキーボードは最初は格好良く感じても
そのうちに安っぽくてダサイ印象に変わる。
今は逆にレトロな感じのほうが高級感があるというか、
見直されてるように感じてるんだけど。

それはない

等身大ボトムズの中の人のHPでタイプライター式のキーボードというのがあったな。
あれはデザイン的にはすごくほしいと思った。
ストロークが長すぎる上に動作がかなり怪しい感じなので実用性は皆無だろうけど。

リアフォにあるような、文字キーが白色で、シフトキーやEnterキーなどが灰色、
「変換」などの文字が一部緑色で印刷されている昔ながらのキーボードがいい感じ。

リアルフォースのデザイン今のがいいな
トラディショナルなキーボードよりは白が綺麗だし
デザインに遊びがあると会社で使えなくなるし
今の羊の皮をかぶった狼のようなスタンスが最高

リアフォ厨は専用隔離スレから出てこないでください
何のために専用隔離スレがあると思っているんですか？

ファンクションキーってなんで中央と両サイドで色が違うの？

>>909
その方がかっこいいからだ

>>908
釣りとか煽りってよりも僻みにしか聞こえない
お前寂しいな(T_T)
ちなみに俺はA01厨

>908
メカニカル房は専用隔離スレから出ないでください。
メンブレン房は専用隔離スレから出ないでください。
パンタ(ry

そして誰もいなくなった・・・

HHKとリアフォは隔離スレがちゃんと有効に機能してるよね。

どちらとも製品数は少ないにもかかわらず数十スレも消費してるからね。
総合スレ（理想スレ）で一緒に語ってしまうとレスの半分がHHKとリアフォの話題で
消費されてしまうわけで総合スレが機能しなくなってしまう。

過疎ってるよりマシなんじゃ・・・

>>911
x_kingpin乙

>>915
よっぽど、オクで泣かされたんだな、ヨチヨチ〜!

こいつらは「総合」スレで何を言って射るんだろう…

ここ数日リアフォに批判的な意見が散見された為、その揺り返しが来ただけだろ。

昔の98用のキーボードを今のPCで使いたい場合どうするのが一番手っ取り早いでしょうか？
アダプタの類もなかなか入手困難に見えるのですが。

PK-KB002

>>919
98 をターミナルモードにして使いたい PC のシリアルに繋ぐ

Apple Keyboard Model No.M0116J （ALPSピンク軸）を押し入れから発見。
窓ではこのままじゃ使えないだろうし、欲しい人なんているのかな。
スレ違いだったらごめんなさい。

>>922
状態にもよるけど、オクに出せば4000円くらいの値が付くよ。

当方、女性ですが、ハンダ吸い取りとか、ハンダ付けって難しいですか。
ALPS簡易軸のキーボードを買って、スイッチ入れ替えしようかなどと
考えていますが、無謀な挑戦でしょうか。

あまりにも汚いのでとりあえず磨いてみようかな。

>>924
女性ってことは学校の授業で習ったことはないか。
でもそれほど難しいことではないので、
「半田付けの方法」などでググればやり方はすぐに見つかるんで
チャレンジしてみてはどうか。

>>922
iMateを買えば使えるよ。

ハンダがどんなものかぐらいは知っていますが、触ったことはないです。
でも、頑張ってみます。ありがとうございました。
まずはハンダ付けの道具を買ってきます。

ハンダ自体は事前に要らないもので練習を数時間すればもう完璧
難易度高いものは無理だがキーボードくらいなら問題なく出来るようになるよ

>>927
ググれば出てくると思うが一応。
スイッチの付け替えをする際に必要な道具は
はんだごて、はんだ、それとはんだ吸い取り器もしくははんだ吸い取り線。
吸い取り器がないと溶かしたはんだを取り除くことができないので。

皆さん、ありがとうございます。
よく研究して、じっくり取りかかります。

今、半田の吸い取りのところを理解したところです。
どうも私には道のりは遠そうだけど、何とかやってみます。

お前ら女と名乗ると俄然優しくなるな

男の子だからねw

Apple拡張2（ANSI）を使ってたことあるけど、
Windowsで使うと結構不満がでてくるんだよね…大きさとか。

APPLEキーボードピンク軸も拡張2もスイッチはたいしたこと無いから面倒なことするほどの価値は無い
所詮はALPSスイッチだからね
つか半田なんか弄らなくてもALPSスイッチは
基盤に挿したまま上だけ解体して外して取り替えられるからそれで十分

つかだいたいALPSスイッチは作りが安っぽい
例えば98スイッチの方がALPSより質が高いのは明白
分解してみれば分かる
98スイッチの方がプラスチックが厚くて作りがしっかりしている
軸のぶれもALPSは多いけど98スイッチはぶれないし軸が楕円形だから動きもものすごく滑らか
出来の差は一目瞭然なんだよ
つまりALPSのスイッチが最も普及して沢山使われていたのは
それだけALPSのスイッチが安かったからなだけ
ちゃちな作りで大量生産してたから低コストで安定的に大量供給できたので
手に入れやすく便利に使われていただけで
別にスイッチそのものの品質とかで選ばれていたわけじゃないのは常識で考えれば明白
もっと金を掛けたいいスイッチは他にあるから
ALPSスイッチは低コストに大量生産された安物スイッチだということを認識するべき
普通に98スイッチやCHERRYスイッチの方が作りがしっかりしていてタッチにも高級感がある
ALPSスイッチがガタガタゴトゴト土方的作業だとしたら
98スイッチやCHERRYスイッチは楽器を奏でるアートワークと言ったところ

ShopU 覗いてみたら、こんなのが出てたぞ。

お気に入りキーボード Pro
http://www.vshopu.com/nt_k06082/index.html

>>934
毎度のコピペ乙

>>935
おもしろい構造だな

たまにALPSスイッチのキーボードでキートップが肉厚なのがいいみたいな事言うやつもいるが
それもどうだか疑問
というのもALPSスイッチ自体が薄いプラスチックでちゃちな作りで出来てるわけで
キートップだけいくら肉厚で重たくしてもバランスが悪くなるだけ
ALPSスイッチは土台自体が安っぽいからガタガタしてなにか落ち着かない
CHERRYは筐体自体が肉厚な上に台形の形だから強度も出るのでキートップを肉厚にするのは意味があるが
ALPSは筐体が薄い上にさいころ型なので強度も出ないからいくらキートップだけがんばっても無駄
逆にバランスが悪くなって良くない

それでも90年ころのALPS角軸がすきなんだ
楕円はメンテ出来ないだろう〜

最近知ったんだけど、スムースエイドて無色透明の液体じゃなくて白濁液だったんだね。
フィギュアとかにつけるとエロいことになるな

普通の女は、半田付けが下手なのか？

工場で基板へ配線を半田付けしてるのは女が多いけどな。
女は単純作業はそれなりにこなす。

刺繍・裁縫もこなすしペルシア絨毯のように非常に手間のかかる単純作業はお手のものだわな

ちなみにリアフォの組み立ては日本の工場でおばさんパートが主体だ
リアフォ厨は自分のキーボードが枯れたおばさん達によって組み立てられていることを知らないのがほとんどだ

逆に一流の料理人の殆どは男だし。
結局ただの先入観だろうな。

今日は上の方のレスの優しさに涙。
さらに上の方のレスが女性ということで納得。

正直単純作業は月経こなくなった女性が一番適してるだろ。

子供が産めなくなった機械かw

なんだ、だんだん下品になっていくな。

>>948
そういう笑えない冗談やめようよ。ていうか、やめろ。

>>945
料理は分かり切ったことだが家庭内ならともかく商売でやっているところは
体力が再重要だから男の料理人主体なのは当然だ
一流料理人を引き合いに出すのは間違っている

そんなムキにならなくても・・・

いまオクでテラドライブのキーボードが出てるんだけど、
これって打ち心地はどうなの？
持ってる方、教えてくださいませ。

>>953
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_sega_teradrive.htm
「タッチは軽く、キートップが薄めなためかカチャカチャとした音が響きます。またキーのぐらつきも・・・」

とあるよ。

98配列の普通のキーボードを売ってほしい。
NECから出ているのはNECのパソコン用みたいで、
ほかの機種ではおかしくなるらしい。

>>955
ドライバさえ入れれば、普通に使えるが？

>>953
すごく良くないですよ
安くて良いものは出来ない見本みたいな物。

ショートカットキーすら付いていないのに、そこらのMSやロジクールの無線キーボードより遥かに高い
マジェを買ってみた。　途端になんだか今までのキーボードがおもちゃみたいに感じてしまった。

やっぱ高いキーボードは高いだけの価値があるんだなぁ・・・。

ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utshmAGOTo824

KFK-109PS2を買った俺が・・・
同価格のMS Basicや1000円未満の安物よりなんとなく打ち応えがある

テンプレが絶対ではないが、鉄板入りを信じて買って良かったと思った

テンキーの[3]が壊れてしまって、買い替えたいのですが
・予算は5000円くらい
・PS/2日本語フルキーボード
・キートップにかな表示が無い

こういうのってありませんか

>>958
自分もマジェスタッチやリアルフォースを実際に購入してみて痛感しました
今までの自分は何をやっていたんだとｗ

　Vista 買った人っています？
　英語⇔日本語のドライバ切り替えを PS/2 キーボードを使わない
とできない問題が Vista で解消されているかどうか知りたいんですが…

>>960
おめ

>>961
カナなしなら、
8000円でマジェにするか、
5000円でHHKB L2にするか。