目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part7

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、本当に目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/l50
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

[関連スレ]
【AS-IPS】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合8【SA-SFT】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158069222/l50
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/l50
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part35
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1156377748/l50

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

■目の疲れにくい作業環境を構築する

（１）姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

（２）適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍40W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

（３）色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　１．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　２．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

（４）適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

（５）そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶選択の心得（目の疲れ編）

（１）目の疲れ、現れる症状はひとそれぞれ。人の意見を過信しないで自分にあったものを選ぶ。

（２）目の疲れが気になる人は、見かけ上の高カタログスペックを選ばないこと。パソコンのモニターに高輝度、高コントラストは必要ない。
応答速度を求めるなら、動画用モニターと作業用モニターを分ける。
特に高輝度モニタは輝度を下げることが出来ないことが多い、通常使用では100cd/m2でも明るいくらい。
sRGBでは80cd/m2が標準輝度として規定されています。

（３）このスレッドでよく話題になる、目の疲れの最大の原因はパネルのギラツキやざらざら感です。
低質パネルはギラギラ、ざらざらを感じるため、文字やグラフィックス等の仕事をすると目が非常に疲れることになります。
DVDの視聴では問題になることはありません。

（４）パネルが目に合わないことによる疲れは、根本的にはモニターを変えることによってしか解決しません。
ただし、次の方法によって緩和することはできます。

　−高級フィルターの装着
　−ＵＶカットグラスの装着
　−輝度を落として暗めにする
　−モニター閲覧時間を少なくする（２ちゃんを見ない）

■液晶の状態に関する擬態語解説

（１）ギラギラ、ギラつき
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

（２）さらざら、ざらつき
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られます。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

（３）ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

（４）ツブギラ・ギラブツ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

（５）テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

■推奨目に優しいモニター

[製造品]
機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H　　 　 .｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜ .\89,800｜L997より古いﾊﾟﾈﾙ
イイヤマPLH2130 .......｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\150,106｜
ナナオL797　　　　 　 ｜NEC SA-SFT . ｜19.0 ｜1280*1024｜○｜\112,150｜
ナナオL997　　　　 　 ｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\155,800｜
NEC LCD2190UXi .｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\207,900｜
Sharp IT-20M　　　　 ｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1024*0768｜○｜ .\78,900｜解像度糞
Sharp IT-32M2　　　 .｜Sharp ASV　......｜32w..｜1366*0768｜○｜\169,800｜解像度糞
Sharp IT-32X2　　 　 ｜Sharp ASV　......｜32w..｜1366*0768｜○｜\195,300｜解像度糞

イイヤマのPLC480T、PLH1900、PLH2010については富士通MVAのため、目に優しいことが期待できるが、
レポがないため様子見。

[製造完了品の名機]
機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
ナナオL567　　　 　　 ｜日立S-IPS　　 .｜17.0 ｜1280*1024｜×｜ 　 　 　　｜
ナナオL887　　　　.......｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜×｜\111,940｜
三菱RDT211H　　　.....｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜×｜\145,500｜
Sharp BL-M17W1　....｜富士通MVA........｜17w..｜1280*0768｜×｜. \55,800｜DVI無し、グレア
Sharp LL-T2020　　...｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜×｜\226,500｜
Sharp IT-26M　　　　 ｜Sharp ASV　......｜26w..｜1366*0768｜×｜ .\97,440｜解像度糞
Apple M8893J/A　　 .｜IDTech DD-IPS｜20.1 ｜1680*1050｜×｜ 　 　 　　｜

TN液晶も疲れる物、疲れない物があると言うことだが、情報不足のため未整理。

■パネル別目の疲れランキング
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
（２）富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。（一部には疲れるという意見も）
（３）日立S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
（暫定４）IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
（暫定５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
----------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
（６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------

------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
（９）LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

（情報不足のため番外）TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

テンプレ以上です。
補完・修正などありましたら、よろしくお願いします。

各モニタのパネル一覧です。少しデータが古いかもしれませんが、参考にどうぞ。
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

あとパネルのタイプもいろいろと・・・
TN（具体的に分けられていないので一括。実際はさまざまなものがあるのかもしれない）
VA系（VA,MVA,MVA-P(3つ富士通),P-MVA(AUO),PVA,S-PVA(2つSamsung),CPA(SHARP)）
※ASVの駆動方式は旧型は富士通MVA(PC用モニタはほとんどこれ)、新型(今のAQUOS)はCPA
IPS系(IPS,S-IPS,AS-IPS,IPS-Pro(ここまで4つIPSα(日立、松下、東芝)),SA-SFT(NEC),FFS,AFFS(2つBOE-Hydis))
※LG-IPS(LG PhilipsのS-IPS)、DD-IPS(IDTech(旧IBM)のIPS)、TW(TrueWide)-IPS(LG Philipsの新型IPS)
　 TW(TrueWhite)-IPS(NECのSA-SFTの改良版?)　Advanced TW-IPSはどっち?

NECのTW-IPSはDellの2007FPのLGパネルと型番一緒だという報告が
UXGAスレのほうで以前に在ったが。

epsonのld1752使って1年、視力が1.5から0.8まで落ちてしまった
デフォルトで最大になってる輝度を0にしてもまだ明るい気がして

CRTでもフィルター付けないで使ってると
かなり眩しくて目が疲れるよね

971 名前：不明なデバイスさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/14(木) 14:57:59 ID:hB/V/eKP
Sharp LL-T15G3ってのTNパネルだと思うんだけど
真横から見たときは色変移ほとんど無いんだな。
上下から見たときはそれなりに変わるんだが15ｉｎだから気にならんし。
ぎらぎらも無くノングレア、画質はしっとり、アナログ入力しか無いけど文字もくっきり。

テキストばっかり見る人で、小さくても良いから兎に角安く目に優しいのが欲しかったらかなりお奨めかもしれんこの機種。
例えば事務所に一台欲しいが安く上げないと駄目って言う時には良いね。

L997は消費電力75W
L985EXは消費電力60W

最大輝度はどちらも250cd/�u

この15Wの違いは何でしょうか？

まさか輝度と消費電力が比例すると思っているのか？

>14
同じ光源を使ってるなら一応は比例するよ

秋葉の99本店にJ2130Hの展示処分品が7万くらい
99exの地下にL997グレー極上中古12万、画面中央に赤ドットアリ

>>13
USBハブ

テンプレ乙
とうとうL887と211Hもテンプレから消えたか。

消費電力って最大値を表示する義務があるんじゃなかったっけ。
例えば、調光機能や輝度ドリフト機能の関係で瞬間的に消費電力上がるとか。

節電時は何故か985EXが3W以下で、L997が2W以下だけど。

S2100も調光機能や輝度ドリフトついてるが、見てみたら輝度50cd/m2高いわりに5W低かった。
そうすっと上の話は全然関係なくて、前スレで出てた開口率の低さをカバーする分の電力か？

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/〜what/lcd/pics/Pic0695.jpg
かなり隙間は空いてるが、そんなことよりRGB3色が混ざって白に見えることの方が驚きだ。
人間の瞳って高性能なのかいい加減なのかわからん。

上の訂正。こっちで。
つttp://www7a.biglobe.ne.jp/%7ewhat/lcd/pics/Pic0695.jpg

人間の瞳は高性能でいい加減だからすごいんじゃないか。

ハブの電力だっつってんだろ

>>23
S2100もハブ搭載で輝度も高い＆消費電力は低いようですぜ、旦那。
そもそもスレ違いだがな。

ｓ2100買ったけど、これってあまりにも普通の液晶モニターだね。
疲れにくさの指標では（5）と（6）の間くらいと思う。

僕流の所有液晶の疲れにくさランキングでいくと

NANAO L365/L565/567/S1921/Dell2001FP/2405

なんだけど、ちょうど567と1921の間に入るくらいの液晶パネル
だと思う。

言われているほどひどくはないってことで購入は正解でした。
（本音で言えばL997欲しかったんだけどね〜）

S2000もギラツキは少ないし、発色悪くて残像だらけのL887買うよりずっと良いと思う。
よっぽど目が疲れる人は仕方ないかもしれないが、まず眼科に行ったり差御感強を見直した方が良い。
ナナオがL887の後継にS2000を出してきたんだからね。

>>25
　こういう意見が何度も出ているにもかかわらず、>>6に改訂を加える
気配が全くないのはどういうことだろうか？

>>27
単なる嫌韓思想でしょ。
サムチョンパネルでも許容範囲と思うよ、Ｓ2000/2100は。
嫌韓の連中には受忍限度を超えているんだろうが。

>>27
自分で変えれば良いじゃん。
文句言う奴も出てくるだろうが、誰かが変えない限り始まらない。
管理者がいて勝手にやってくれるわけじゃないんだから。

本当他力本願の奴ばっか。

疲れの程度を数レスでは一概に基準化できないからじゃね？
買って然程時間が経った訳でもなさそうだし
ただL887よりｲｲってのは賛成

>>25
もし良ければ2週間ほど経ってから経過具合書いてくれるとうれすぃ

つーかL887は単に発色薄くてコントラスト低くて眠たいから疲れにくいだけだろ

>>31
事務用/ＣＡＤみたいな用途では887最強なんだろうなと
店頭で思った。

僕は動画も視野に入れたので2100にしたけど、自動で
輝度が調整されるので疲れにくくなっているような気も
する（これは1921と同じ）

事務専用としてもあの値段じゃなあ
せめてS2000より安ければ存在価値もあったが

目が疲れにくいことが一番重要。
極論すれば、発色とか動画とか、どうでもいいの。
目がねえ、じりじりして、やがてズキズキして、そうすると頭痛もしてきて
目薬さしても灼けつく感じは治らないし、ああ、もう、クソモニターめ、
でも仕事のために毎日モニター使わないとうけないし……って経験が
理解できないのなら、安易にＬ887を貶めてはいけません。

相変わらず定期的に湧くな

>>33
存在価値ないから消えたんでしょｗ

言えてるｗ

あー、いつものｱﾚな人か。釣られてしまった……ｏｒｚ

　　ｴﾕ.
　　　　　　　　|＿;;|　　　　ﾆ/ﾆ　　ﾌﾟｵｫｫーー　　　（　　　）
　　　　　　　＿|　:|＿＿＿//＿＿　　　　　　　　 （　 ）
　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥￣"─-、　　 ( )
　　　　　　|￣~|　:|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ≦..+
　　　　　　|.. ﾛ.|　:|　ﾛ　ﾛ　ﾛ ﾛ　ﾛ　|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★|_|＿_.　　 ワケのわからんこと言ってないで
　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）　 日本が嫌ならとっとと帰れ！！
　　　　　　|　ﾛ.|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　 ﾛ　└─----ｉ／|祖国を住みやすくしてこい！！
,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 o o .:::.|.　___　　　　。
ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|///　　　°。ヽ　 　||
ヽ:::ヽ　　　.........万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣ Λ＿Λ //　　　　 ∧＿∧
　ヽ:ﾖ)ヽ　(∈:::::::::..　　　　　　　　　　　　　 |￣|　　（　・∀・）/ ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃　
　　ヽ:::::ヽ　　::::::::::::::::....　　　　　　　　　　　|;;;;;|　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ
　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　,....└‐ ￣....>　>, ＼　　レ~　　　　　　　||
　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　__,,-‐''"　　　　:::::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　　　||
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S2000は久しぶりの名機だね
前機種より画質も応答速度も視野角もすべて向上している
モデルチェンジすると退化する事が多い近年の液晶業界に置いては奇跡だ

つーかL887の発色の悪さと残像の多さは異常
店頭で見比べて真っ先に候補から外れるし

774 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/06/07(水) 22:51:53 ID:9EJJvW5b
2090UXiは表示品質はなかなか良いと思うけどね。
某店でL997・L887・2090UXiで見比べたんだが、まずL887は速攻落第。
L887はこの三者の中では画質が悪すぎた、確かに画面はなめらかだったけど。

783 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2006/06/08(木) 00:32:40 ID:hYJZ2les
価格帯が違う機種と比較されるL887もかわいそうだが、あの価格で目に優しいだけじゃな

785 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/06/08(木) 00:44:31 ID:rtd8yn2w
俺も997/2090/887の３機種で選んで、グラボ＋2090の価格＝997で2090買った。
887は残念ながら静止画観賞用以上では無かったな。
まぁ悪く言われることも多いけど、2090は画質の面で言うとやはりかなり良い所行ってると思うよ。
自分が買ったってのもあるけどねｗ　ただ887でペインター使う気にはならなかったな。正直。
静止画観賞用としては887もいいと思うけど。

わざわざ目に優しいスレで、S2*00がS-PVAでも目に優しくなったとかいう
意見ならまだわかるが、最終的にはL887叩きだからな。
しかもそいつら工作員のコピペ貼るだけで自分で使ったこともないようだし。
まあ、S2*00はこのスレで目に優しいといってオススメできるものじゃないだろうが
ギラツキが気にならなければ安いし悪くはない。

どーもS2000の発表1週間前にL887を買ってしまった負け組みです(´･ω･`)
久々にスレにきたら愛機がめっちゃけなされて悲しい(´Д⊂

>>42
いや、負けてないですよ。ｱﾚな人が喜ぶだけだから、釣られちゃだめー。

のえ、俺もカウントされてるなこりゃorz

動画編集を考えてて且つ目の負担にならないことを考えると
887はどうしても合わないから書いただけなのに…
>>25のラインナップ見た時多分そうじゃないかなって思ったら>>32でビンゴだったし
887を貶めた訳じゃないんだようごめんよう(；ω；)

＞動画編集を考えてて且つ目の負担にならないことを考えると
そんな都合のいい液晶が(あまり)無いからCRT使ってる。
そもそもまともに60fps超えるフレームレートの液晶ってどれくらいあるんだろう?

もっともコマ単位のつなぎあわせだったら別に887でやっても問題ないし。

NANAOのArcSwing機構 2スタンド見たいな機能をもったモニターで
他のメーカーの機種ではどんなのがありますか?
この機能は自分の中ではかなりいいと思うのですが

ASVが疲れにくいとか言ってる奴
絶対ネタだろ
なんかスゲーチラチラして5分見つめてるだけで目が痛くなったぞ。

動画用にS2000で静止画用に887を買いました。
どちらもまあいいんじゃないかな。

ディスプレイを買おうと思っているのですが下記のＵＲＬの２つを候補にいれています。
？http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_bto.asp?cid=00007&id=S...？
？http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_bto.asp?cid=00007&id=S...？
性能などまったくといっていいほどわからない初心者なのですが
どちらがいいでしょうか。
それとノングレアのほうがいいのでしょうか？？
この二つのディスプレイがノングレアなのかよくわからないです。
あと２０．１ワイドだと不都合もあるのでしょうか？？
初歩的な質問ばかりですみませｎ。

>>49
リンクから飛べないからどれを買おうとしてるのか分からないＹＯ！

>>50
すみません･･･張りなおします。
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-ad191x/
http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L203WT-BF&model=NOTHING
です。
お願いします。

>>49
テカテカ液晶だと目が疲れるよ、光沢仕様って書いてあることもアル

>>21
染色体の顕微鏡写真みたいだね。

>>52
そうですよね・・
これは両者反射するディスプレイでしょうか？？

>>54
後者のはノングレアだろう。

だが、LGパネルはサムスン以上に目に優しくないことで有名。
このスレ的には論外であろう。

>>55
そうなんですか･･･。
毎日２時間以上はＰＣ見てる状態なので目に優しいのを購入したいのですが。
何度も悪いですが
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt194lm/
はどうでしょか？？

>>56
どうでしょうかどうでしょうかって聞かれてもそれなりに定評のあるモニタ以外はわからんよ。
それにこのスレは高級国産パネルマンセーなスレだから、そういう安いTNパネルを持ち出しても
「論外」で終わるだろう。

眼の疲れやすさは個人差も大きい。実際に店頭に行ってよく見比べてみろ。
妙に明るいモニタやギラギラしているのやグレアパネルを避ければ最悪のは引かない。

>>56
視野角狭いしOD無しのTNパネルぽいね。
TNパネルは情報無いから実際に自分で量販店などで見てくることをオススメします。

今日秋葉行っていろいろ見て回ってみた。
まず、ニッシン○ルの右の店で、997の値札のところに
「もうそろそろ終わりなので欲しい人はお早めに」みたいなことが書いてあった。
真偽はどうであれ、数売りたいんだろうね。
やはり、どこ行っても2090も2190も置いてない。2090はどうでも良いが、2190UXiが気になる。
S2000も初めて現物見たが、感動は無かった。997の隣に置いてあったりするのでなおさら。
ギラギラして浮いて見える。色もいまいち。絵が安っぽく見える。
997が視界にあったのもあって、S2000選ぶくらいなら、その周りにある5,6万の適当なもので十分に思えた。
S2000と比べると、RDF214Sがかなり良いものに見える。997無理ならこれか。
887とS2000はまったく別物だった。887はつまらない絵だが、あのしっとりした感じは他では見当たらない。
PLH2130は、隣に997を置いてしまうと存在感がない。悪くはないが、敢えて選ぶ理由は見つからない。
ただ、997で動画やゲームは絶対無理というのには確信が持てた。

>>59
IPSとVAを比べるとどうもVAって安っぽいよね（そりゃ実際に安いが）。
なんというか、絵に奥行きや深みが無くて平面的な感じ。
IPSはしっとりしてるんだよなあ。

あとRDF214SってCRT？それともRDT214S？
RDT214SならS2100と同じパネルだから、S2000よりS2100の方がだいぶ良いのかな？
このスレとかでS2000の方が表面処理が良いだの、S2100はコストダウンされてるだの言われてたけど。

今までノートPC使ってたんだけど、朝起きてメールチェックしてたりすると
字が２重に見えちゃったりして、その日一日目がおかしくなっちゃたりしてたんだけど

目にやさしいと評判の、L887にしたら一切無くなった、高かったけど満足してます。

>>60
S2000の表面処理、フィルムがどうこうという話はS2000マンセー工作員の脳内妄想。
そいつ一人しか言ってなかったしw

LG電子のパネルで目がつぶれるといっている人たちの何人かはデフォルト設定のままで
使ってると予想。

ただ、焦点が合いづらいってのはそのとおりかもしれんが。

>>32
> 僕は動画も視野に入れたので2100にしたけど、自動で
>輝度が調整されるので疲れにくくなっているような気も
>する（これは1921と同じ）
S2100はまともなのか？

S2000は自動で輝度が調整されるから余計に目が疲れるんだが。
勝手に明るくなったり暗くなったり。
余計な機能付けるなよ。

NECのMultiSync LCD2190UXiって目に対する疲れはどうなの？
サポートはサイトを見る限り期待出来そうになよねぇ。
実機もみたいけど、ショールームは予約制。
しかも予約申し込みフォームをみると個人お断りの空気が・・・。
(実際は遠くていけないから関係ないけど、個人お断りな空気がなんともね)
このスレではナナオを押してるようだが
NEC製品を購入した人がいればいろいろ聞きたい。

>>29
　外様が勝手にいじっていいなら、ひな形位は作るよ？
　これ以降の話を見ても、S-PVAのRDT-214Sが持ち上げられていたり
して、パネルでくくるのは無理があるように思う。

S1910-HR所有者にお聞きしたいのですが、目の疲れ具合とかどうですか？
ﾃﾝﾌﾟﾚのサイトは、主観が多そうなので・・・

>>67
主観も何もテンプレみた通り。
ぎらぎらしててかなり疲れる。
現行機でも同じパネル使ってるやつがたくさんあるから
ショップでみてみるといい。
自分の目で見るのが一番。

>>66
>>7
よろ

>>68
ｶﾞｰﾝ　もう注文してしまいました。
一応、目は疲れにくい方です。三菱　RDF173H　ダイアモンドトロンM2管でもほとんど
目の疲れは感じませんでした(連続3時間程度の使用ならば)

自分には、合うと祈るしかないですね

>>66
またオマイか、いい加減S2000のフィルムが変わったというソースをだせよ。
おまえからしかその話きいてないんだが、そんなにS-PVAは目に優しいことにしたいのか？
とうしてだ？

>>70
その程度の使用時間かつ疲れないならそれでいいと思うよ。
ここにいる人は、一日十時間超えもざらにいるからね。
これだけの連続使用でモニタが適当だと目だけじゃなく身体がおかしくなる。

DELL 2007FP HASを売って
ナナオのS1921-SHを買おうと思ってるんですが
目の疲れでいうとこの2機種の違いはどうでしょうか
だいたいヤフオク取引価格は同じなんですが

　じゃあちょっとやってみよう。
　方針としては、5と6をくっつける感じで、機種単位で書く。参考として
それ以外の性能も書く。パネルの銘柄は書かない。主観もあるので
割とおおざっぱに。
　とりあえず話題の多いUXGA↑で、比較的入手しやすいものに絞る。

＜おすすめ＞
・L887（静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。後継が……。これでダメなら電子ペーパー？（笑）

・L997（静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー
以外は大体間違いなしかと。高いけどね。

・LCD-2190UXi（静止画A+ 動画B 視野角A）
　高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？

・J2130H（静止画B 動画D 視野角A）
　痩せても枯れても日立S-IPS？（ごめ、よく知らない……。）

＜ふつ〜＞
・LCD-AD202G（静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。

・S2100（静止画A 動画A 視野角B）
　L997との兼ね合いで（？）やや調整機能が削られている。自動輝度
調節機能は評価が分かれるところかも。

　……コメントうざいかな？

>>74
ん？
LCD-2190UXiってぎらつきがまったく無かったけ？
L997は格子、LCD-2190UXiはぎらつきが欠点だと思ってたが。

>>74
私の意見をもうひとつ。
S2100よりもS2000かな。
私が見た感じでは画素ピッチの関係で
ぎらつきが若干きつくなく、目に優しいように感じられた。

↑
ハハハ

>>75-76
んじゃ、ほれ。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・L887（静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。後継が……。これでダメなら電子ペーパー？（笑）

・L997（静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー
以外は大体間違いなしかと。L887に比べ若干格子が気になる。

・LCD-2190UXi（静止画A+ 動画B 視野角A）
　高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？
同ランクのモニタと比べ多少ぎらつきがある。

・J2130H（静止画B 動画D 視野角A）
　痩せても枯れても日立S-IPS？（ごめ、よく知らない……。）

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・LCD-AD202G（静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。

・S2000（静止画A 動画A 視野角B）
　L997との兼ね合いで（？）やや調整機能が削られている。自動輝度
調節機能は評価が分かれるところかも。

俺の>>75-76の考えを入れてみたけど
何か訂正あればよろしく。

・L887（静止画B

Ｂなの？　

>>78
ぎらつき度やつぶつぶ度もランクかしてほしいな。

>>80
私もそれ思った
AやA+でもいい気がする

>>81
78のレス形式で一度まとめてくれたほうが初心者にはありがたい。
ぎらつきつぶつぶといった要素は静止画、動画、視野角のフィルターにかけた後で考える評価項目だと思う。

887って発色あんまり良くないんじゃなかったか？

じゃぁ、決めてしまうんじゃなくA〜Bってことにしない？
L887の画質はちょっと特殊(ホログラム的色変異・少し角度がつくと薄く見える等)なんで、
いいって人とそうでもないって人の評価が、この先も交わることがないように思う。

>>78
>・S2000（静止画A 動画A 視野角B）
>　L997との兼ね合いで（？）やや調整機能が削られている。自動輝度
>調節機能は評価が分かれるところかも。

S2100 … ６色独立調整機能はついてない。自動輝度調整機能はついてる。14bit内部演算処理なし。
S2000 … ６色独立調整機能はついている。自動輝度調整機能はついてない。14bit内部演算処理あり。

CRTからの買い替えを考えている俺には
未だにL887のなにが神なのかが分からない。

>>86
そんなスペックに表れる所だけでなく、
S2100とS2000て、手動での輝度の調整範囲にも違いがある。
S2100の方が調整幅が広い。

>>87
目への負担という事で、パネルの面でこのスレ的にネ申らしい
お金があるなら静止画、動画、視野角、サポートのL997選んでれば間違いないと思うよ
なにわともあれ、ご自身で見くらべたほうがいいと思う
けっして安い買い物じゃないからね

各パネルの特性とは別に、参考番付けとして
機種によるつかれ目ランキングとして等号・不等号によるリストを加えてはどうだろう？

L887>L997=L985EX>L767>RDT211H>L665
※画質ランキングではありませんので、注意してください。
　また、上記番付けはスレ内での報告に基づくもので、各人の使用時間・体質・環境等によって変わる可能性があります。

こうすりゃ、同一環境で2機種以上比較できる人の報告が増えて次第に精度も上がるだろうし、話題にあがりにくいTNの報告も反映されやすいかと・・・。
意見の食い違いが出てまとまりにくいかな？
ちなみに、上記はオレの場合ね。

>>87
CRTで困ってない目の持ち主なら、候補から外していいと思うよ。

秋葉のツクモで、Ｌ９９７の土日特売やってませんか？

>>91
ドット欠けのある極上中古ならあったよ

L887を購入した。このスレを機種選択の参考にしたのでレポしておく。

L565との比較になるが、>78にある　・L887（静止画B 動画E 視野角C）で
概ね合っていると思う。
L565（日立S-IPSパネル）は静止画A- 動画C 視野角Aくらいに相当するのではないか。

L887は比べると若干色が薄いような印象。
動画は他のレポにあったように、期待できない。
スペック上は　L887（20ｍｓ）＞L565（35ｍｓ）なんだけど、
実際比べてみると　L887＜L565ではっきりとL887の方が残像感が多い。
であるので、動画をメインで使う人は他機種を。
静止画やテキストメインで使う人には向いているが、IPSパネルのような
ちょっと濃い目の色が好きな人にはL997だと思う。

結論としては、
>>お金があるなら静止画、動画、視野角、サポートのL997選んでれば間違いないと思うよ
に同意。

結局、今となっては中途半端な感じが否めないL887であるが、
L997との差額6万がだったので、コストパフォーマンスをとってL887にした。
フォトとかペイントとかしないし、自分の用途だとネット、2ｃｈ、たまに動画、CADくらいなので
まあ、L565が購入当時8万したことを考えると、L887で9万は悪くはないのではないかな。
後継で以上、長文すまそ。

>6ってパネルごとの一般的な傾向をまとめてあるだけだろ。
それをどこまで目に差し障りのない状態にしてあるかとは話が別。

>>92
ありがとう。
とりあえず見てこよう。

おお、盛り上がってるかと思ったらテンプレ改訂草案中か。

>>23
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec/index.html

USB非接続時って書いてあるじゃん。
何で嘘付くの？

嘘付きはお姉さん嫌いだよ。
素直で正直な良い子に育ってね。

> 嘘付きはお姉さん嫌いだよ。

パネルは書いてた方がいいと思うんだけどなあ。参考にはなるだろうし。
というわけで大幅に改訂してみた。ダメなら再改訂よろ。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・Eizo FlexScan L887（静止画A 動画E 視野角C）
　このスレ的神。既にEizoの現行製品のページからは消えており、後継が……。
これでダメなら電子ペーパー？　ただし、動画はorz。フォントサイズも小さいので
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887に比べると若干格子が気になる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（静止画A+ 動画B 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？
同ランクのモニタと比べ多少ぎらつきがある。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H（静止画B 動画D 視野角A）
　旧式とはいえ痩せても枯れても日立S-IPS？　目を大切にしたいけれども
価格も大事という人に。ただ、昔のパネルのためか応答速度が遅く、動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。
パネル方式に起因する格子もあり。疑似フルカラーだという話もある。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代？)】

・ツクモ J2130HS（静止画B 動画C 視野角A）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する格子あり。
　【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

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・三菱 RDT211H（静止画A 動画C 視野角A）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020（静止画A 動画E 視野角C）
　過去の名機。L887に匹敵する綺麗さだが動画はやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ。
　【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H2130（静止画 動画 視野角）
　あまり報告がなく詳細不明。NEC SA-SFTパネル採用のため期待できるが……？
人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H2010（静止画 動画 視野角）
　あまり報告がなく詳細不明。富士通MVAパネル採用のため期待できるが……？
人柱様報告ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・I-O DATA LCD-AD202G（静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000（静止画C 動画A 視野角B）
　サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。L997との兼ね合いで（？）やや調整機能が
削られている。自動輝度調節機能は評価が分かれるところかも。
なにか不自然に褒めるレスが散見されるため、嘘を嘘と(ry。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

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おすすめのだけじゃなくて地雷リストも作ったらどうだろ？

>>65
疲れは997と同等か少ない位。
一年間は出張サポート付だし延長も可能、
ショールームは個人でも可能(ただ8月の時点では2190UXiは置いてなかった)。

>>99
ぎらつきは特に感じないけど、実機見た？

>>97
消費電力： (　) 内は節電時 75W： (2W以下：1系統入力、USB非接続時)

『 (　) 内は節電時 』
『 (　) 内は節電時 』
『 (　) 内は節電時 』

UXGAスレだとIIYAMAのH2130（＆H540S）の評価はそこそこ良いよ
UXGAスレテンプレのオススメにも入ってる。
パネルはたしかRDT211Hと同じ型番。

2190UXiの
>同ランクのモニタと比べ多少ぎらつきがある。
はどうなのかな、と思う。
ウチの個体は輝度30以下（5-30のオート）で使ってるからかもしれないけど、
ぎらつきは感じられないから。

>>105
LCD2190UXiについては>>78の記述そのままなんだが、ないなら修正しておくれ。
オレ自身はLCD2190UXiを見てないから流用するしかないし。
増やした部分はオレの見た記憶と過去ログで信用できそうレスのまとめになってる。
おかしいと思ったらどしどし修正してくれ。

>>104
それいいな
1日2〜3時間しか使わない人に、オーバースペックなモニタばかり奨めてもなぁって気もする。
予算との兼ね合いで、地雷さえ避けられたらいいって層もありそう。

修正するとこんな感じ？

・NEC MultiSync LCD2190UXi（静止画A+ 動画B 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・イイヤマ ProLite H2130（静止画A 動画C 視野角A）
　RDT211Hと同じパネルのため、評価は準ずると思われるが、カタログスペックではちょっとだけ輝度が高い。
詳細は人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

ってか肝心の目の疲れ度合いを入れないと意味ないんじゃないの？
このスレ的には画質とか視野角より重要でしょ。
画質とか視野角はUXGAスレでやればいい事だし。

地雷なんて数多すぎて把握しきれないだろ。

再改訂してみた。LCD2190UXiのように予想も含まれてるんで修正歓迎。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・Eizo FlexScan L887（静止画A 動画E 視野角C 疲れにくさA+）
　このスレ的神。既にEizoの現行製品のページからは消えており、後継が……。
これでダメなら電子ペーパー？　ただし、動画はorz。フォントサイズも小さいので
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（静止画A+ 動画C 視野角A 疲れにくさA）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887に比べると若干格子が気になる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（静止画A+ 動画B 視野角A 疲れにくさA）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H（静止画B 動画D 視野角A 疲れにくさB+）
　旧式とはいえ痩せても枯れても日立S-IPS？　目を大切にしたいけれども
価格も大事という人に。ただ、昔のパネルのためか応答速度が遅く、動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。
パネル方式に起因する格子もあり。疑似フルカラーだという話もある。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代？)】

・ツクモ J2130HS（静止画B 動画C 視野角A 疲れにくさB+）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する格子あり。
　【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

・三菱 RDT211H（静止画A 動画C 視野角A 疲れにくさA）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020（静止画A 動画E 視野角C 疲れにくさA+）
　過去の名機。L887に匹敵する綺麗さだが動画はやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ。
　【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H2130（静止画A 動画C 視野角A 疲れにくさA）
　RDT211Hと同じパネルのため、評価は準ずる。詳細は人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010（静止画 動画 視野角 疲れにくさ）
　あまり報告がなく詳細不明。富士通MVAパネル採用のため期待できるが……？
人柱様報告ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・I-O DATA LCD-AD202G（静止画C 動画C 視野角D 疲れにくさC+）
　安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000（静止画C+ 動画A 視野角B 疲れにくさC）
　サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。L997との兼ね合いで（？）やや調整機能が
削られている。自動輝度調節機能は評価が分かれるところかも。
なにか不自然に褒めるレスが散見されるため、嘘を嘘と(ry。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

なかなか丁寧作ったなｗ　乙

ID:oM65iNZl は以前このスレで動画性能に妥協は出来ないとか言って、S2000を目に優しいと連呼して
叩かれると「目に優しいとは言ってない、S2*10Wと比較して相対的に良くなってる」とかいってスレに
粘着していた基地外じゃねーかw

いいと思います！

言うだけじゃアレだから自分でやってみた。
あとコメントがちょっと長くて機種が多くなると見にくくなるから簡潔にしてみた。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・Eizo FlexScan L887（疲労A+ 静止画B 動画E 視野角C）
　疲労の少なさでは最高、既に終了品扱い。OD無しVAのため動画には弱い。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲労A 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。ゲーマー以外は間違いなし。SA-SFTに比べて若干格子が気になる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲労A? 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示が少ない、ドット抜けがやや多いらしい。
　ポテンシャルはL997と互角以上？格子はS-IPSより少ないが多少ぎらつきがある。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H（疲労A 静止画C 動画D 視野角A）
　日立S-IPS採用の低価格で疲労の少ないモニタ。ただし画質は価格相応。疑似フルカラーだという話もある。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代？)】

・ツクモ J2130HS（疲労A? 静止画C+? 動画C 視野角A）
　J2130H＋S端子入力・スピーカー？パネルも少し新しくなっている模様。動画も少しマシになってるらしい。
　【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

・イイヤマ ProLite H2130（疲労B? 静止画A- 動画C 視野角A-）
　あまり報告がなく詳細不明。NEC SA-SFTパネル採用のため期待できるが……？人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H2010（疲労A 静止画 動画 視野角）
　報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

うお、改訂している間にカキコが…。

一応続きも書いとく。

・三菱 RDT211H（疲労B 静止画A 動画C 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020（疲労A 静止画B+ 動画E 視野角C）
　過去の名機。L887に匹敵する綺麗さだが動画はやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ。
　【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】


＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・I-O DATA LCD-AD202G（疲労C 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。セール多し。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000（疲労C-? 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。L997との兼ね合いで（？）やや調整機能が
削られている。自動輝度調節機能は評価が分かれるところかも。
なにか不自然に褒めるレスが散見されるため、嘘を嘘と(ry。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

評価について
L887：静止画はIPS軍と比べるとワンランク劣るのでB
J2130H：発色はAD202Gより悪いという意見が多く、自分で見たが確かによくはなかった
H2130・RDT211H：RDT211HはL997と比較してギラツキがあると言う意見が数件あったのでB、視野角はマゼンタ被り等でA-
T2020：色は綺麗だが階調が悪いのでB+
S2000：静止画は中間調が良くなっているのでB+、動画は完璧ではないのでAではなくてB+

>>106
ネタにマジレスかっこ悪い

T2020は持ってないから断言は出来ないけど、UXGAで御三家全部買った人がトーンジャンプの
発生や暗部階調に難有り、旧世代機種なのは否めないみたいなことを書いてたような気がする。
L887にはないブラックTFT採用で、黒の締まりが格別なのを考慮すればA-ぐらいが妥当かも？

UXGA以上に絞るのはいいんだけど、L797は例外として入れた方がいいかも。SA-SFTパネルで
画素ピッチが大きい希少機種だし。

このスレ見てると最終的にL997に行き着いてしまって、他の選択肢が見えて来ない。
そこで主観で構わないから、自分の持ってる液晶を５段階評価してはどうかな？
例えば

５→全く疲れない
４→多少疲れる
３→普通に疲れる
２→かなり疲れる
１→見ていられない程刺激が強い

って感じで評価すれば、サンプル数が増えればモニターのランク付けも可能になるかも知れない。
特にこのスレはL997の所有者多そうだから、これを基準に他のを比較すれば多くの人に参考に
なるんじゃないかな？って思ったんだけど、どうだろう？
勿論セッティングは最も目に優しい状態で、複数の機種を同時に評価してもらえると有り難い。
フィルターを使ってる場合はその銘柄と、有る時と無い時の両方の評価を書いてくれると
より参考になると思う。

初見の人からするとコメントは元の方がわかりやすそうなので、
今から>>113-114の評価やL797の追加をします（被らないように）

>>120
L997と211Hの比較でギラツキあるって言うけど、両方並べて使ってる俺の主観で言えば
ほぼ互角で特にL997の方が疲れないってことはないよ。ただ、どちらも調整済み。

俺はどっちもAで良いと思うが、デフォの設定問題があることを考慮してA-ぐらいかと。

>>124
格子という表現を粒状感に直しておいてください。
あと、疲労って表現はやっぱり疲れにくさのほうがわかりやすいと思われ。

自分もL997とRDT211Hを並べてるが、自分の場合は調整してもL997の方が疲れにくい。
自分の場合はだいたい80cmくらいの距離で使っているので、
L997の格子はほとんど目立たず、RDT211Hはギラツキが若干見える状態だからかもしれん。
逆に距離が近くてL997の格子が見える状態だと両者で大差ないかも。
どっちにしろ微妙な違いなので、自分もA-あたりが妥当だと思う。
目の疲れは個人差や環境差が大きいだろうから、難しい話だね。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
ただし、動画はキツい。20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887やSA-SFTに比べると若干粒状感が気になる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H（疲れにくさA- 静止画C 動画D 視野角A）
　旧式とはいえさすが日立S-IPS？低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。
パネル方式に起因する粒状感もあり。疑似フルカラーだという話もある。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代？)】

・ツクモ J2130HS（疲れにくさA? 静止画B 動画C 視野角A）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
　【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

・三菱 RDT211H（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキはS-IPSよりは多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるが、最後は10万で販売されていた。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020（疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C）
　過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
　【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
　RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。詳細は人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010（疲れにくさA? 静止画? 動画? 視野角?）
　報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC+ 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。やや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は評価が分かれるところかも。
なにか不自然に褒めるレスが散見されるため、嘘を嘘と(ry。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

■引き続き修正・追加募集中■

>>125-127
了解、反映しました。

ID:3xhHT8Vd氏乙！

アフォですね、L797を忘れていました。
とりあえず書いておきますのでよろ…。

・Eizo FlexScan L797（疲れにくさA 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
　【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

ID:ou3D2Gjh氏も乙！
モデル毎に分かれてるとわかりやすいね。

>>127
補足さんくす。書き忘れたけど、俺は強度の近視で0.1以下を0.8や1.0程度に矯正してるから、
距離を取ってもぶっちゃけ両方とも疲れる。

ただ、L997は粒状感から来る輝度差の関係か、ものすごく目の細かいメッシュのように見えて、
211Hの方はそれが比較的目立たない代わりに、同程度の輝度にしてもバックライトの光がより
透過して見える。L997の方はそれを気持ち絞ったような印象で見やすい反面、長時間の場合は
粒状感へのピント合わせに疲れて来ると言うか。

このへん、裸眼の良い人や軽い近視の人にはわからないかも。怖くて裸眼で自転車乗れない。

なにここでは19インチ以下の液晶は相手にされてないわけ？

今日実機を見てきたので訂正

・Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画C 動画E 視野角C）
白は綺麗だったがグラデーションがガタガタだった。
発色も全体的に薄くてダメ。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画C 動画C 視野角A）
輝度が低く、最大輝度にしても暗かった。
眠たくて全体的に画質がダメ
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・ツクモ J2130H（疲れにくさA- 静止画D 動画D 視野角A）
輝度が低い上に発色も薄くて最悪。まさに安物。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代？)】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC 静止画A 動画B+ 視野角B-）
発色が非常に良くて輝度が高くて鮮やかだった。
新機種だけあって高い旧機種より画質が良い。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

>>135
スレタイ嫁

>>135
これはさすがに無いだろ

そういやNECの新型SA-SFTパネルってギラツキ改善されたの？
前に見たとき、やっぱり若干あるように見えたのだが。
でも実際に使ってみるとそうでもないのかな？

店頭実機は当てにならないよ。なぜなら、設定を追い込んでないから。
店頭でL997とL887を比較したけど、むしろL887の方が鮮やかに見えた。
でも、それは設定がバラバラだとすぐに気づいた。どう見ても、997の方が色温度が
低く、輝度も低い設定になっていたから。

だから、比較するなら自宅で2台並べた状態で数時間使わないと分からないよ。
設定も追い込んだ状態で。

Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画C 動画E 視野角C）
白は綺麗だったがグラデーションがガタガタだった。
　
うちの887はグラデーションきれいに出てるし、視野角もBくらいでいいと思う。
日立S-IPSとの比較でね。

>>135
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　わろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
>>137
2190UXiについては情報不足だからねえ。
そもそもSA-SFTのギラツキはLG等に比べるとかなり少ないから、
敏感な人じゃないと正確には判別出来ないだろうし。

　全機種パネルの詳しい銘柄まで書くならいいけど、パネルのブランド
ごとの傾向ってのが現状ではアテにならないと思ったから、あえて
外したんだけどなぁ。

　それと、煽りっぽい文章はどの機種にも入れないようにした方が。

　もう一つ。目への優しさに「B」がないのはどうかと思う。そこに差を
つけたい気持ちを酌んであえて粗めの区切りにしたのに、そういう
書き方をするといかにも国産びいきっぽく見えてしまうよ。

　まあ、外様だから、あくまで感想ね。

　ちなみに、自分的には同じやり方で＜キケン＞まで書くつもりだった。
同じくひな形で良ければ作るけど、今更かな？

訂正してみた。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
ただし、動画はキツい。20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA- 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887やSA-SFTに比べると若干粒状感が気になる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA- 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H（疲れにくさB 静止画C 動画D 視野角A）
　旧式とはいえさすが日立S-IPS？低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。
パネル方式に起因する粒状感もあり。疑似フルカラーだという話もある。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代？)】

・ツクモ J2130HS（疲れにくさB 静止画B 動画C 視野角A）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
　【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

・三菱 RDT211H（疲れにくさB 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキはS-IPSよりは多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるが、最後は10万で販売されていた。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020（疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C）
　過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
　【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・Eizo FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
　【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・イイヤマ ProLite H2130（疲れにくさB 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
　RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。詳細は人柱様報告ﾖﾛ。
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＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
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投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
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・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。やや調整機能が削られている。自動輝度調節機能等
人によって評価が分かれる機種。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

■引き続き修正・追加募集中■

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンの新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりはマシ。
ちらつきを感じるという意見もある。やや調整機能が削られている。自動輝度調節機能等
人によって評価が分かれる機種。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

・Eizo FlexScan S1910-HR（疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角C）
　長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVA LTM190E4】

＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・Eizo FlexScan S2410W（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　非常にギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA LTM240M2-L01】

・Dell UltraSharp2407WFP（疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-）
　非常にギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVA LTM240ML2】

■引き続き修正・追加募集中■

>>143
　ちなみにS2000のコメントは色々おかしいよ。
　調整機能が削られているのも自動輝度調節もS2100。最初に自分が
2100で書いたからそれを引きずっちゃってるね。

　感想追加。入手困難な機種に関しては省いた方がいいと思うけど。
自分で作っておいて言うのもなんだけど、冗長になりがちだし。
　RDT211H位はいいとして、LL-T2020は無くしたら？
　ひいきっぽく取られるかもだけど、S2100の視野角がL887より下とは
思えないなぁ。スペックでも、見た印象でも。

そうか、俺は Eizo FlexScan L997 を買えばいいんだ
って、何この値段ｗ

>>133
>ものすごく目の細かいメッシュのように見えて

L997を買おうと思ってるけど、そんなこと言われると怖いよ・・・・
俺は裸眼だと18cm先までしかピントが合わない超ド近眼だからなぁ。

ちなみに完全矯正値は−5.50Dです。
http://www.lensya.com/lenskiso/index.html

・三菱 RDT211H（疲れにくさB 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキはS-IPSよりは多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるが、最後は10万で販売されていた。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2130（疲れにくさB 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
　RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。詳細は人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010（疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?）
　報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVAパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
　【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】


＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・Eizo FlexScan S2100（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　新型S-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　新型S-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりは軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的滑らか。画質は値段なり。旧式化して
投げ売りされているので、お金をかけたくない向きにはおすすめ。
ぎらつきはそれなりにあるほう。ざらつきは顕著。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】


＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・Eizo FlexScan S2410W（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVA LTM240M2-L01】

・Dell UltraSharp2407WFP（疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVA LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
　非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。
また値段の割に調整機能がとても貧弱で、表示が赤い個体があるなどの問題があり、
本家のシネマスレではデザインダケ（※ドコモダケ）などとも言われている。


■引き続き修正・追加募集中■

887が入手困難になりつつあるから、選択肢が減るね。
みんながみんな997買えるとは思わんし、韓国パネルでいいのが出るまで、
このスレ的には、しばらくは不遇の時代となるのか？？

>>147
いや、ごめん。俺の表現が大袈裟なだけで、L997は他機種に比べて格段に目の疲れ方が違うから、
これでダメだったら買う液晶ないと思う。L887は滑らかな反面、画素ピッチの差がけっこう来る。
0.280→0.258→0.270(L997)と来たけど、0.258とでもかなり差を感じるから。

矯正値とかはわからないけど、一番薄いレンズのはずなのに牛乳瓶。視力も0.05ぐらいだったと
思うけど、今はもっと落ちてると思う。いつのまにか、自分の足の爪が裸眼で切れなくなった。

そんなわけで安心してL997買っちゃって下さいな。

ＣＲＴからの買い替えなので
Ｌ997の粒状感がどうしても引っかかってしまう・・・
ド近眼なので、近くから見ないとならんし

いくら目に優しいといっても、モニタに１０万以上も出せんよ・・・。
黒ずみ成長中のL565をずっと使うよ。

L887ってギラつき感は無いけど
チラつき感を凄い感じるんですけど
目に優しいといってる人達は何か対策ってされてるんですか？
それとも対策無しにチラつきを感じない人達もいるんでしょうか？

>>154
どういう環境なんだ？オレはまったく感じないが。
その言い方だと複数台のL887を試したようにみえるが、どうなの？

　＜おすすめ＞＜ふつー＞＜危険＞の他に＜未評価＞も
作ったほうがいいんジャマイカ？
　パネルがいいといっても、今の時点でイイヤマのH2130とH2010を
＜おすすめ＞に入れるのは実機を見てる人が少なすぎる思うし、
メーカーが新機種を発表したとき（2190発表祭りの時みたいなときの為）に
この覧があると盛り上がると思うんだけど

未評価じゃなくて「評価待ち」じゃないのか？それは

Bが少ないって意見があるけど、それは当然の気がするんだけどな。

L887とL997とRDT211Hとかとの目の疲れにくさって、そんなに大きく差はないと思うのよ。
でもCのAD202とかS2000とかとくらべると明らかに違う。要するにRDT211Hなどを
Bにしちゃうと、AとBの差がBとCの差に比べてかなり小さくなっちゃうわけで。
だからRDT211HとPLH2130はA-でいいと思う。J2130H/HSもB+くらいじゃない？

>>158
同意、国産贔屓してるわけじゃなくてそれが現実なんだから仕方ない。
応答速度は特にL887はかなりダメ評価だし、あの評価は公平だと思う。

いくつかパネル名を追加して微修正してみた。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
ただし、動画はキツい。20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。L887やSA-SFTに比べると若干粒状感が気になる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・ツクモ J2130H（疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A）
　旧式とはいえさすが日立S-IPS？　低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。
パネル方式に起因する粒状感もあり。疑似フルカラーだという話もある。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985と同世代？)】

・ツクモ J2130HS（疲れにくさB+ 静止画B 動画C 視野角A）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
　【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

・三菱 RDT211H（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・シャープ LL-T2020（疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C）
　過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
　【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
　RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2010（疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?）
　報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 PremiumMVAパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
　【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・Eizo FlexScan S2100（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。ぎらつきはAD202GよりもあるがS2410Wよりは軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的疲れにくいか。画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02】

＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・Eizo FlexScan S2410W（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・Dell UltraSharp2407WFP（疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
　非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。
また値段の割に調整機能がとても貧弱で、表示が赤い個体があるなどの問題があり、
本家のシネマスレではデザインダケ（※ドコモダケ）などとも言われている。
　【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

19インチがない件

つ「Eizo FlexScan L797」

20インチ以上でないとプロ用＝良い液晶使ってるやつがないから
19インチとかSXGA以下の良い液晶は少ないのではないかと予想。

危険物指定のシネマなんだが、自分で使ってたときに目をやられたから、
平気な人に譲ったんだが、人が使ってるのを横で見てる分にはなぜか結構平気。

画質じゃなく、これぐらいで騒ぐのはアンチの煽りだと思ってしまうほど。
でも、自分で使ってたときは、どうしてもダメだった。

AD202GもS2000も試したが、AD202Gの方がマシか・・・？
どっちもギラつくが、個人的にはS2000の方がマシだったような気がする。

>>165
７９７まじでほしい。給料はいるようになったら真っ先に買うぞ！

テンプレ改訂作業してんのか。
すげー、内容充実してきてんな。おら、ワクワクしてきたぞ！
>>162
ちらつきはわかんないけど、ホログラム現象って、L887の特性じゃなかったっけ？
S2000にもあるの？

　個人的には、「刺激的なのはパネルだけで十分じゃないの？」と思うん
だけどなぁ……。画質等の評価も◎○△×くらいにしときゃ良かった。

　まあ、今更混ぜっ返すようなことはすまい。現状のテンプレに合わせて
自分からもデータ提供。

＜キケン＞
・NEC LCD-2090UXi（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-）
　制御系、機能面は2190UXiと同等。（実用上の）視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラつきを除けば悪くないんだけどね……。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms LG S-IPSパネル LM201U05】

>>167
家で見ると結構違うか？
俺は店頭で見ただけだけど
AD202どころかAD203よりS2000のがギラついて感じた。

店頭は個室に比べ照明が極めて明るく、また昼光色の蛍光灯に加えレフ球など
様々な照明で強く照らされているためギラつきが感じ難くなっていると予想。

LCD-2090UXiの”目の刺激をやわらげる「オートデミング機能」”ってどうなんでしょ。
それを使ってもギラつくんでしょうか。
店頭に置いてないから確認のしようが無いな。
優しさLCD-2090UXi(SA-SFT)>LCD-2090UXp(SPVA)なのかもわからんし。

AD202GとAD203Gどっちもぎらつくなら新型のAD203G買ったほうがいい？

１９インチの評価もお願いします

>>171
照明の違う部屋で使っているので何とも言えないが、
やっぱりS2000の方がマシかなぁ。
ただ店で見たときは202Gの方がマシだった。
S2000は設定と家の照明で化けるのかもしれないね

>>173
　要するに、S2100等と同じ自動輝度調整機能。
　この機能は評価が分かれてるね。自分はあまりありがたみを感じ
なかった。

>>170
LG製パネルは輝度最小じゃないととても使えない。
お店で見るときは輝度最小にして画面をみてみるべし。それで使える気がするなら買ってもいいけど
輝度下げれば必然的に色彩を犠牲にするからCG作業とかにはまず向いてない。
ぼくはネットサーフィンするだけで安値で20インチLG製IPS購入したクチですが満足してます。
ワイド画面で視野角保たれているのは重要。

ホログラム現象は(S-)PVAに限らずL887も含めたMVA系で報告がある。
なので、L887も人によっては注意が必要。
テンプレに入れてはどうか。

CRTと液晶では、電源を切ったときの「黒さ」が全く違うけど
これは目の優しさとは無関係ですか？


参考画像
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl03.jpg

>>162
S2100 のパネルは 21.3inch だよ。

>>180
電源入ってるんじゃないの？ ちなみに元記事はこれか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl.htm

>>167
>>171
>>176
AD202Gは前期ロットのギラツキが少ないパネルと、
後期ロットのギラツキが多いパネルの二種類があるって報告されている。

店頭に置いてあるのは古い前期ロットで、購入したのは後期ロットかもね。
その辺は注意コメントに追加しておく必要がありそうだ。

結局みんなはどのモニター使ってるの？
このスレ的には887、997あたりだと思うが。

目にやさしいといわれる液晶は10万以下で
手に入らないってことだよね。

>>183
今買うんだったら、AD202GもAD203Gもぎらつきに関しては同様と考えて良いわけですね。？

S1910-HR レビューよろしく

>>186
HR買ってきて初めて電源ONしたときは、ブライトネスが100％なので要注意。←これで目が、目がぁ（AAｒｙ　になった人も多いと思う。
すぐにMボタン押してテキストモードに変更すれば問題ない。　そのままでは色温度が5000Kなので→6500Kに変更すると自然になる。

さすがに近くから覗き込むように見てると、目の疲れが少しあるので、普段は50cm以上離してる。（ブライトネス30％、色の濃さを0％）

>>466

単なるチラシの裏な日記崩れの文章でしたが、お役に立てれば幸いです^^;

>１：GPの画質が目に合わなかったとありますが、それはギラきの事でしょうか
>（自分がギラつきを感じるため）

いや。何か画面を見るときにピントを合わせ直す作業が必要というか。
うまく表現できないんですが、視神経に直接ダメージが来る様な、そんな感じでした。
ちなみに、個人的にはギラつきはほとんど感じませんでした。
(LG S-IPSとかSAMSUNG S-PVAとかとの比較で)

>違う理由の場合でも構いませんがGXに乗り換えて目に合わなかった
>のは改善しましたでしょうか？

店頭でPMFを見たときもG Pよりはマシでしたが同じ感覚を味わったんで、
AUO P-MVAと私の目の相性が悪かったんでしょうね。
TNを使っていたときは、そんな事を気にするまでもなく普通に使えていたので
G Xに変えてからは全く問題ありません。

ごめんなさい。誤爆しましたTT

>>187
2chにもいい人がいるんですね
レポートありがとうございます

AD202GとAD203Gを散々迷った結果、少しでもギラギラ程度が良いAD202Gを双頭に2台注文しました。
ナナオが買えない俺には、精一杯の選択ですｗ

ドット欠けが来ませんように・・・・



チラシの裏

S1931とS2100のレビューも頼みます。

L887買った人のレポ、今から買うならS2000だって…orz

************************************************************
画質については基本的に>2にある通り、手持ちのL565（日立S-IPS)
と比べると、発色が薄く感じるし、動画性能もいまいち。

一番気になったのは、視野角からくる色度変位だね。
画面の端の方になると（特に下部）、少し白っぽく見える。
だもんで、画面の位置を少し上げて、視線が下がらないようにしてる。
もう少し画面が上を向くようだったら、位置を下げるのだが、
上にも向かないし、下にも下がらないし中途半端なスタンドだ。

正直、今使っている機種が国産パネルの物だったら、997にした方が満足度は高いと思う。
まあ、997と887の価格差が（6万）結構あったんで、887にしたが、
もし、差額が3万以内だったら、997にしていたと思う。
まあ、ドット欠けもなかったから、まあまあだね。（あくまでもまあまあ。）
997がもう少し安ければいいのにね。

887がカタログ落ちになったのは、順当なところだとおもう。
今となっては、目の疲れやすさの理由以外で選ぶ理由がないかな。
S2000も比べてみたが、正直、国産パネルを重視しないのであれば2000でもいいかなと思った。

>>193
在日工作員乙

>>193
というか、今から買うにはL887は流通在庫のみだし、
目の疲れやすさを重視しないのならば、という条件なら、S2000でもいいのでは
といっている。（自分はレポ書いた本人）
887と2000の値段は変わらなかったが、
結局、887を選んだ。2000はやっぱりギラモヤが気になったしね。
長時間テキスト中心で使う自分にとっては、目にやさしいという一点だけで、
887が最適だっただけ。
2000でいいという人も確かにいるとは思うが。

887とS2000で喧嘩するなよな。

結局のところ、テキスト主体、静止画、動画関連の
すべてを満足できる20インチ〜の液晶モニターは
ないってことですな。

NANAOに限って言えば単純に考えましょう。

動画対応が必要　S2000/2100
動画みないテキスト主体 L887/997

動画みないテキスト主体 L887/997

が一瞬

動画みたいなテキスト主体 L887/997 に見えたorz


そんな俺はL565使い。

売れなければカタログ落ちするのは当然だが、かといってこのスレ的に良い方向に向かっているとはいえない
（高輝度で調整できる最低輝度も高い、ギラツキ、粒状感etc.)

動画はCRT最高といわざるを得ない。液晶とCRT見比べて、違和感を感じないほどの違いしかないって製品って
20インチUXGA以上であるのか？S2000でさえ残像出るのをみたときにはODも期待するほどのものでは……と思ったりもした。
スタンドは大型CRTにあわせて(=CRTからの置き換え狙い)orポートレート表示のためかわざと下げられないようにしているわけだし。
色とか視野角の問題までどうこう言い始めたらもはやPC用液晶に期待など・・・

>>198
ODは応答速度を遅くしにくくするものだから、元が遅ければその分残像が出る。
OD付VA16msはあくまでPCモニタの標準レベル、それでも他の国産パネルよりはマシって事。
絶対的基準ならOD付TN2msでヘビーゲーマー以外はそこそこ満足かなってレベルだし。

静止画画質だけなら簡単、L997買えばいいし、不満ならCG210買えばいい。
静止画と動画の両立は本当に難しい、と言うか今のPCモニタじゃ無理。

さらに意見を加えて修正。疲れにくさとパネルサイズの巡に並べ直して、
評価待ちと2003年以前のモデルを分離・追加してみた。
あと注意書きも追加。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。ただし、動画がキツく、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
若干チャレンジャブルながら、ポテンシャルはL997と互角以上？
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
　RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・Eizo FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ない物の、視野角によるマゼンタ被り有り。
　【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H（疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A）
　旧式とはいえさすが日立S-IPS？　低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。
パネル方式に起因する粒状感もあり。疑似フルカラーだという話もある。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代？)】

・ツクモ J2130HS（疲れにくさB+ 静止画B 動画C 視野角A）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
　【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・Eizo FlexScan S2100（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。
ザラツキは顕著。ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・Eizo FlexScan S2410W（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・Eizo FlexScan S190（疲れにくさD 静止画B+ 動画C 視野角B-）
　ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
　【19inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM190E1-L03】

・Dell UltraSharp2407WFP（疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
　非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。
また値段の割に調整機能がとても貧弱で、表示が赤い個体があるなどの問題があり、
本家のシネマスレではデザインダケ（※ドコモダケ）などとも言われている。
　【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注：この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

＜評価待ち＞
・イイヤマ ProLite H2010（疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?）
　報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 PremiumMVAパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H1900（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【19inch 1280x1024 1000:1 300cd 12ms 富士通 PremiumMVAパネル 型番不明】

＜2003年以前のモデル（中古しかないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ）＞
・シャープ LL-T2020（疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C）
　過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
　【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H540S（疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?）
　PLH2130の前世代にあたるが、採用パネルは同じ。持ってる方報告ﾖﾛ。
緑の色相に微妙なずれがあるらしい。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・Acer AL2021 Ver.1（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　同型番でVer.2と3があるが、2はサムスン、3はLGになっているので注意。
　【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 25ms 富士通 PremiumMVAパネル FLC51UXC8V】

・Apple Cinema Display M8893（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【20.1inch 1680x1500 350:1 230cd 50ms IDTech DD-IPSパネル IAWS64】

・BENQ FP991（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【19inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 PremiumMVAパネル FLC48SXC8V】

・BUFFALO FTD-G911AD（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【19inch 1280x1024 600:1 250cd 25ms 富士通 PremiumMVAパネル FLC48SXC8V】

・シャープ LL-T19D1（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【19inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 PremiumMVAパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite C480T（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　TVチューナー搭載19インチ。
　【19inch 1280x1200 600:1 430cd 16ms 富士通 PremiumMVAパネル FLC43XWC8V】

ふつ〜をミスったので上げなおし。

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・Eizo FlexScan S2100（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。
ザラツキは顕著。ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

乙

S1910-HRが抜けてるので追加よろ>>144

見落としてたヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・Eizo FlexScan S2100（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。
ザラツキは顕著。ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・Eizo FlexScan S1910-HR（疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角C）
　長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVA パネルLTM190E4】

マジで乙。
参考になるわー

こっちも直しておこう。

＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・Eizo FlexScan S190（疲れにくさD+ 静止画B+ 動画C 視野角B-）
　ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

・Eizo FlexScan S2410W（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・Dell UltraSharp2407WFP（疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
またグラデーションにトーンジャンプが発生し、輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
　非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。
また値段の割に調整機能がとても貧弱で、表示が赤い個体があるなどの問題があり、
本家のシネマスレではデザインダケ（※ドコモダケ）などとも言われている。
　【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注：この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

>>208
こういうのは、限界まで輝度抑えたり、色温度調整したりで
普通の人なら長時間使っても問題ないのかな？

>>211
人によると思うよ。オレは会社でS190を半年ほど使ってたら、まぶしくて画面が直視しにくくなった挙げ句、
目の焦点のところに飛蚊症のもやもやができてむちゃくちゃ気になるようになった。
んでAUO P-MVAパネルの17インチに替えたんだが、それでも長時間作業は辛くて、
昔の三菱のCRT引っ張り出してきて使ってる。私物ならL887とかポチるんだが、
会社だとそうもいかないしな。

>>212
私も17インチCRT 三菱RDF173H ダイアモンドトロンM2管を使ってますが
3時間以上連続で使わなければ、特に問題ないです
ただし、輝度、色温度などを調整しての話です

しかし、CRTで目が疲れにくいからといって、液晶でもそうかというと
一概にそうとも言えなさそうなんですよね・・・

ところで、液晶画面に敏感な方は、皆近視の方なんですかね？

調べたら、

>黒い点、虫のようなもの、または薄い雲のようなものが視野の中に見える症状を飛蚊症と呼びます。これは主に加齢（老化）に伴う現象ですが、若くても生じることがあります（特に近視の方）。

って載ってるサイトがあったんだけど、もしかして近視だと液晶パネル過敏症の人多いのかな？


http://homepage2.nifty.com/KatoEyeClinic/floaters.htm

>>212　さんは、その後、目の調子はどうなんですか？

>>213
ダイアモンドトロンNFとかM2なら、色温度合わせて輝度を低めにしてリフレッシュレート85以上にすれば
目にはたいして響かないね。つか、液晶による疲れってCRTによる疲れと違うんだよなー。
CRTだと目だけ疲れるんだが、液晶で合わないものって視神経ごと疲れるとゆーか……。

ちなみにオレはド近眼。視力検査で一番上が見えん。
飛蚊症については病院に行ったけど、視力も落ちてないし大丈夫だと。
ただ目がかなり疲れてるようなので、休憩を多くして云々の通り一遍な指示はもらったｗ

テンプレ比較表すげー！

作成してくれた方、乙です！

>>214
これって一応病院行ったほうがいいのか？

>>217
最近急に増えたようなら行った方がいい。網膜剥離とか網膜裂孔の前兆によく出る症状だから。
ただ、近視の人にはもともとよくあるものなので、昔からあって特に増えていないようなら大丈夫だと思うけど。

FP91GPは最初から入ってなかったよね

>>180
>>182
よくわかんないけど、そういえばマスモニってそうだね。（HRトリニトロンの特徴??

液晶はさすがに黒いよね、消灯時は････


それにしても・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl04.jpg←ちょｗｗｗｗ何気にお洒落ってのは最近流行なのか？ｗｗｗｗｗｗ
・・・・・なんか、お洒落した五右衛門（ルパン三世の）って感じだな。

　＞＞同社で実際にエンコードした映像と、マスター映像を同時に見せるデモンストレーションを行なった。
　　　　デモに使われたのは、MPEG-2を使い、35Mbps・VBRでエンコードされた映像。
　　　　ビットレートが非常に高いためでもあるが、確かに一見したところでは、両者の間に顕著な差は見いだせなかった。」

みてええええええええええええええ！！！ブルーレイでイノセンスとは･････（　゜∀゜）＝３
まあ、あの細かさはブルーレイにもってこいだよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl26.jpg

S170使っててやたら妙なまぶしさを感じるんだけど、これがギラつきなのかな？
他の比較対象がないんで良く分からないんだが・・・。
輝度は10％まで落としてるんだけどなぁ。

>>219
AUOのMVAパネルは未評価なんで持ってるなら評価よろ。

>>221
まぶしいとかぎらつくとか、人によって表現が違うんだけど、たぶん同じものを指してると思う。
たとえ輝度を0にしたとしても感じると思うよ。

同様のことを感じる人は少なくないらしく、こんなページもある。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

この画像からでも、マスモニのすばらしさがうかがえる･････
（でも将来SEDが出てきたら、マスモニは消えてゆくのだろうな････）

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl07.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl07.jpg

　＞イノセンスの製品版では、制作者側の「とにかく最高のクオリティを」という要望に応え

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl16.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl11.jpg
てーかブラビア・・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl18.jpg
↑角度による色変異してやがるﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｍ９（゜κ
（マスモニとSXRDは色も一致してるのに、ﾌﾞﾗﾋﾞｱときたら・・・ﾌﾟﾌﾟ）

張りミス

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060915/spcl09.jpg

>>224のした三つがどうおかしいのかがわからん俺にはﾁｮｿモニタがお似合いか・・・

テンプレによると
LCD2190UXiが一番いいように見えるのだが
ギラツキ本当にないの？
滑らかだけど動画性能がいまいちなL887
バランスがいいけど、若干の粒粒ありのL997
L997よりもさらにバランスのよいが若干のギラツキ
サポが弱いLCD2190UXi。
かと思っていたのだが。
今のテンプレだとL887やL997はもう進められないね。
このスレ的にはLCD2190UXiをこれから進めるの？

>>227
2190UXiは今のところ単体で使ってる人は感じられない、
店で見比べた人は微妙にあったって評価なので、まだ断定出来ないと思う。
しかも展示されてる店が極端に少ないので、レポもなかなか期待出来ない。

そう言うわけでチャレンジOKな人は2190UXi、
とりあえず評価が安定したものでって人はL997なのが現状だと思う。

NECはもっと売り込めばいいのにねえ。
このスレ見てるような人が買えば、業務用限定にするより売り上げも増えるだろうに。

なんでこのテンプレを見てL887・997が薦められないのかが分からないが。
2190UXi「も」薦められるんじゃないのか。
例えば同じ静止画A＋でも、それぞれ特性が違うだろ。
テンプレに収まるようにギリギリまで削ってるコメントなのがスレ見てれば分かると思うんだが…。

>>228
単体での評価なら、あんまりあてにならないねぇ。
>>228氏の発言もうまくテンプレに加えておいたほうがよくないかい？

>>229
価格に縛られなければ、あのテンプレでは
ギラツキ、つぶつぶ、静止画、動画もOKな2190UXiが
頭ひとつ抜けてるように見える。
テンプレは公正を保てないようならいらない。
まだ作成途中なんだから、個人の意見をつぶしなさんなって。

>>200だと画質＝目の優しさや動画性能に関して、>>229のように誤解する人がいそうなので
少し推敲してみた。

Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　テキストまたはＣＡＤ主体で使用するなら、このスレ的神。
ただし、画質では発色が薄い等の意見もあり、また動画で使用は残像が相当キツい。
またパネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。今のところ、このスレでは画質の評価は神。
またメーカー保障も厚く、これを買っておけばアクションゲーマー以外は
大体間違いなしかと。
ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる人もいる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
言う報告例も何件かあり、若干チャレンジャブルながらポテンシャルはL997と互角以上？
またODも実装されているので目に優しい液晶で動画も楽しみたいならば2190がベストか？
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

こんなもんでどうだろうか？

連投スマソ。
長文になってしまったが、このスレでのベスト３なのでこれぐらいはダメ？
なんにせよ、テンプレ作りに参加できるのって、ちょっと嬉しいね。

>>227 >>230
言いたいことはわかるが、反発を呼びやすい文体。

あまり知られていないことだがWindows95、98でビデオドライバ入れてない
と２色と云うのが存在する。
モノクロにしたい方はお試しあれ（ｹｹｹ

>>231
一部変更、そして推敲。

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。高い、展示されている店舗がない、ドット抜けがやや多いらしいと、
言う報告例も何件かあり、静止画、動画(OD実装の為)の面でL997と互角以上という報告あり。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消されたと報告もあるが
L887、L997と比べた人によるとまたぎらつきが残ってるとの報告もある。
現在、情報待ち。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

にほんごおかしいです

>>236
なら適当に推敲しろよ。
ほれ。

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　価格が高い。展示されている店舗がない。ドット抜けがやや多い。
しかし、静止画、動画(OD実装の為)の面でL997と互角以上。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消されたと報告もあるが
L887、L997と比べた人によると、まだぎらつきが残ってるとの報告もある。
現在、情報待ち。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

>>231
L997の
>またメーカー保障も厚く、
って何を持ってメーカー保障が厚いって言ってるんだ？
L997だけはドット抜けがあったら無条件で交換でもしてくれるのか？
テンプレなんであんまり根拠の無い事は書かない方がいい。

ドット抜けでの交換要求はクレーマーといいます。
そのような方々はお客さませはありません。

>>238
常識をわきまえた上でのテンプレじゃないのか。
幼稚園児を諭すような内容にしなくてもいいだろ。

ドット抜けを隠して出荷する企業は詐欺師といいます。
そのような企業はカタギではありません。

液晶をジックリ見ると、文字や絵の右側にゴーストっぽいのが出てるんだが
ウチのだけ？
アンテナ状況の悪いTVのような

>>238
発色が悪い等という些細な理由でも電話一本で
翌日にはすぐに同じ代替機を持って来てみてもらえる。
モニタの調子が悪くてもスケジュールが狂いにくい。
だからサポがいいと言っているのでは？
しかも3年以内なら無料だ。
NECや他のところじゃこうはいかない。

>>238
キティはっけん

発色が悪いでサポートあるのはColorEdgeシリーズとの
勘違いっしょ。クレーマー対策でありうるってのはあるけど。

>>245
俺は「何かモニタが熱いんだけど」で見てもらえたけどな
会社経営なんかしてると、こういう些細な疑問にもちゃんと対応してくれる
ところが好ましいし、これからも付き合っていこうと思える

クレーマーがどうのこうのって、少し2chに毒されすぎなのでは？

サポートに電話すれば何処でも対応はしてくれるでしょ
常識な範囲なら
今時液晶モニターの3年保障なんてあっちこっちでやってるし
なぜそれがNANAOだけのサービスだと考えるんだろうか

印象と思い込みじゃなくて事実を積み重ねないと。

>>213
俺も液晶は駄目なタイプだけど
やっぱり近視だな。
L887なんてチカチカしてみれたものじゃない。
CRTのまともな奴が出ないかと密かに待ち望んでいるんだが・・・・。

>>249
俺は目が良いぞ。でも液晶はダメ…
会社の近視の人は平気で使ってる。

319 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 05:54:08 ID:XqqlJiCs
313 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 20:53:12 ID:+XyehzNW
CRTなんか熱を持つ、頭は痛くなる、目は悪くなるでいいことないよ



Σ(ﾟДﾟ; !!マジか！

320 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 09:11:16 ID:f+ccuRgu
>>319
液晶にもいろいろあるように、CRTでもピンキリだよ。
しっかり調整された高品質なCRTだと、ヘタな液晶より目に優しかったりする。
今、そういったのを探して入手しようとすんのは困難だけどな。
運良くそういったタマに中古ででも出会えたら、破格値でお買い得ではあるな。
安物CRTは糞

321 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 09:30:12 ID:lL266tYO
>>319
重くてデカい、モニターから焼ける臭いがする、そして電磁波出まくりでフィルターやエプロン必須。
CRTはだめだな。

>>246
＞俺は「何かモニタが熱いんだけど」で見てもらえたけどな
それはオマエさんが余程クレーマーチックにナナオに訴えたんじゃないのか？
クレーマーってのは自分がクレーマーって事にすら気付かないらしいからな。

ナナオは不良を伝えると即日代替機を発送してくれたりと、即時対応性に好感が持てる。
他のメーカーはどうなんだろ？

>>250
いや、俺にレスされても困るんだけど（ｗ
ただ俺がそうだってレスしただけなんだが
皆が皆そうだとは一言も言って無いだろ（ｗ

俺の場合は逆にナナオに電話して不良を訴えても
ろくな対応してもらえなかったな
電話で何度も症状説明してもそんな物だと言われて終わり
何処の液晶に、輝度が勝手にパカパカ変わってそれがまともな液晶が有るのかと
実物を見ようともしないし。

他のメーカだったらとりあえず症状を見せてくれって言われるけどな。

>>255
思いっきり嘘くさいな。

>>256
都合の悪い事を、うそ臭いと言われてもな・・・。

>>253
その辺りはメーカーの規模で変わるんじゃないの？
小さいメーカーとかはどうしても発送になってしまう
ナナオとかも規模としては精一杯頑張ってるんじゃないか？
大きいメーカーだと全国にサポート拠点があるから
直接代替機を持ってきてくれるところもあるし
そんなところだと、空いてれば電話した当日に代替機が届く事もある。

>>255
具体的な機種は？ 輝度の自動調整が働いてるだけってことはない？
もしくはファインコントラスト機能使ってるとか。

>>259
ナナオの輝度の自動調整って
＞輝度が勝手にパカパカ変わる
ような物なのか？
上の方でも評価が分かれるってあったけど
殆ど何のためについてるのかさえ分からないような機能だな。

さぁ。俺が持ってる機種には付いてないから何とも。家にあるプラズマTVでなら、
部屋の電気消して輝度の自動調整ONにすると、画面の切り変わりでその明るさ変化に
センサーが反応してしまうって言う困った問題ならあるが。

ただ、2190uxiのレポでなら、いつのまにか輝度が外光の変化に応じて下がってたって
言うのなら見た覚えがある。だから、変化に気がつかないぐらいなのが正常だと思う。

とりあえず>>255の人とサポとの意思疎通がいまいち出来ていなかったのは確かかと。
それが故障だったのか、使い方の問題もしくは仕様ってことだったのかはわからんけど。

＞さぁ。俺が持ってる機種には付いてないから何とも。
＞さぁ。俺が持ってる機種には付いてないから何とも。
＞さぁ。俺が持ってる機種には付いてないから何とも。

どんな機能かも分からない物を、
機種名聞いて、どうしようと思ったんだろうか（ｗ
コレだからナナオ信者ってキモイって言われるんだよ（ｗ

“○○の信者ってキモイ”とか言ってるやつの方がよほどキモイと思うが。

じゃあお前もキモイって事かｗ

ID変えて工作お疲れ様です。

本当に同じIDが出てこないな。

誰がID変えてんだ？
コレだからナナオ信者ってキモイって言われるんだよ（ｗ

オレは別にナナオ信者じゃないぞ。
いいのがあるならどこでもいいが。

>>267
どこのどの機種がオススメなのか教えてくれ。

自爆してまだ書き込む勇気は褒めてやるよ（ｗ

>>269
“ナナオ信者がキモイ”とか言うくらいだからナナオ嫌いで、
他メーカーを使ってるんだろ。

で、どこがオススメなんだ？

携帯とPCを併用したぐらいで、鬼の首をとったかのようだなぁ〜。
荒らしは無視ですよ〜。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔですよ〜。

ナナオ信者がキモイ
と
ナナオ製品が嫌いだ
は
別の次元の話だと思うんだがどうだろう？

オレは良い機種があるのなら、その情報をどんどん知りたいだけだよ。
ナナオが好きか嫌いかと言われたら、好きな方になるけど、何が何でも
ナナオじゃなきゃイヤだとは考えないぞ。

けなすのは結構だけど、それなら他のオススメとか上げろよ。
有益な情報ならみんな助かるぞ。

>>273
何時ナナオ製品けなしたよ（ｗ
（ID:cunxQaii）がバカだって言ってるだけだろ。
何故お前（ID:PoTYhI7W）が絡んでくるの分からんが（ｗ

>>273
荒らしはスルー汁

PoTYhI7Wの支離滅裂ぶりにワロタ

ID:PoTYhI7Wはどう見ても正しいこと言ってるよなぁ。

なんかレスが進んでるから新しいテンプレの書き込みかと思ったら
俺のレスが元凶か？
スマン

>>259
機種は・・・と思ったけど知らないんじゃ書いても意味無いのかな？
とりあえず自動輝度調整機能なんて高価機能は付いていない。

>>277
正しい正しくないの以前に
内容が何も無いような気がするんだけど
何処を正しいと思ったのかが気になる

んじゃ、みなさんの意見を元に再推敲。

Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B〜C 動画E 視野角C）
　テキストまたはＣＡＤ主体で使用するなら、このスレ的神。
ただし、画質では発色が薄い等の意見もあり、また動画で使用は残像が相当キツい。
またパネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。今のところ、このスレでは画質の評価は神。
これを買っておけばアクションゲーマー以外は、大体間違いなしかと。
ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる人もいる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】


・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　国産IPSパネル使用の最新モニタ。
画質ではL997とほぼ互角、動画(OD実装の為)ではL997に対し互角以上か。
ただ展示されている店舗が少なく、ドット抜けがやや多いらしいという
報告例も何件かある。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消された。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

脱線してるなぁ。
モニタの発色が悪いで交換があるのはColor Edgeシリーズのみ。
これは経年で変化するのに対応するサービスがある。

発熱と発色じゃ意味が全く違う。発熱だったらGHでも対応するよ。
それこそ色がギラギラするんですでナナオが交換他に対応してくれるようなら
このスレいらないじゃん。

>>280
こうだろ。
ちゃんと上のほうみろ。

Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B〜C 動画E 視野角C）
　テキストまたはＣＡＤ主体で使用するなら、このスレ的神。
ただし、画質では発色が薄い等の意見もあり、また動画で使用は残像が相当キツい。
またパネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。
20.1型のためフォントサイズも小さいのでそのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。今のところ、このスレでは画質の評価は神。
これを買っておけばアクションゲーマー以外は、大体間違いなしかと。
ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる人もいる。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　価格が高い。展示されている店舗がない。ドット抜けがやや多い。
しかし、静止画、動画(OD実装の為)の面でL997と互角以上。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消されたと報告もあるが
L887、L997と比べた人によると、まだぎらつきが残ってるとの報告もある。
現在、情報待ち。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

>>281
Lシリーズなら色むらで交換してもらった報告があったな。
ぎらぎらは流石に無理だろ。

>>282
だったね、サンクス。
あと、ちょち思たのが
静止画、動画(OD実装の為)の面でL997と互角以上、てトコロ。
日本語的にはいたって正しいのだが、静止画ではL997よりも上なのかｺﾞﾗｧ
という意見が出てきそうなのであえて、
画質ではL997とほぼ互角、動画(OD実装の為)ではL997に対し互角以上か
にしてみた。まあほんと細かいところなんだけど。

>>284
ではそれでお願いします。

では、こんなもんでOKですか？

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　価格が高い。展示されている店舗がない。ドット抜けがやや多い。
画質ではL997とほぼ互角、動画(OD実装の為)ではL997に対し互角以上か。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りは解消、ギラツキも解消されたと報告もあるが
L887、L997と比べた人によると、まだぎらつきが残ってるとの報告もある。
現在、情報待ち。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

>>278
知るも知らないも公式サイト見れば載ってる。該当機種が手元にないだけで。
BrightRegulator機能と書いてもわからりにくいかと思ったんだが、どちらにせよ
非搭載機種なら関係ない。ただ、なぜそこまで機種名を隠すんだ？

内容を鵜呑みにすれば、ナナオ以外のサポでもあり得ない話だから、何か誤解が
生じているのもと思ったんだが、余計なお世話だったみたいだ。もしまだ手元に
あるなら、購入した店通して交渉してみるといい。

＞知るも知らないも公式サイト見れば載ってる。
＞知るも知らないも公式サイト見れば載ってる。
＞知るも知らないも公式サイト見れば載ってる。

やっぱり馬鹿です。（ｗ

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/060126-b-2.html

これ最強じゃね?

ID:cunxQaiiにとってナナオのサポって神の様な存在なんだろうな。
ナナオも幸せだな、こんな客に暖かく見守られて。

携帯とPC♪
こんな感じ♪

自分が普段自演をやってると何を見ても自演に見えるんだろうか（ｗ
自演だというなら、どれとどれが自演か指摘でもしてくれ。

ID:cunxQaiiのバカが終った話を蒸し返すから
また荒れだすんだよ。
バカは10年ROMってろ！！

ナナオ様のサポの事を悪く言われて黙ってられなかったんじゃないか？ｗ

それにしても酷すぎる

そもそも>>259のレス見てる限り
人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽできるほど知識があるようには見えないんだけどな
まあ俺も人の事言えないけど、自分で自覚してるから人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしようなんて気にはならないしな

>>296
アドバイスしたいんじゃなくて
ナナオ様のサポを擁護したいだけなんじゃないか？ｗ

そう考えればまあ
でもそれなりに知識はないとな

はい、もうこの話は此処まで！！

＞ASVやSA-SFTに比べると若干だが粒状感が気になる人もいる。
は、
ASVやSA-SFTに比べると粒状感がある。
or
ASVやSA-SFTに比べると粒状感が気になる人もいる。

の方がいいと思う

ナナオのサポが特別良いなんてのが幻想だとわかってくれれば、俺としてはそれでいいよ。

>>301
なりすまし乙

>>299
何しきってんだよボケ！！　ナナオが糞サポってのは重要なことだろうが
信者は引っ込んでろ！　まともな知能があれば>>255の事実だけで十分わかるだろ

ナナオ厨が暴れてますね

もう何でもいいからナナオスレでやってくれ。

とりあえず、意見を加えて独自に修正してみた。
ところで前スレなどでLCD2190UXiがOD搭載ってレスがあるんだけど、
メーカーページにその辺の記述がないのはなんでなんだろ？

・Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

ナナオ厨というか、997厨がうざい。
あんなデカくて高いモニタを、誰が買うんだよ？

>>307
では君のお勧めモニタを教えてくれ。

>>306
つRESPONSE IMPROVE回路
大人の事情でもあるのか、こんな名称になってるてデフォは切り。
基本は静止画だから、オーバーシュートを嫌ったんだと思われ。

>>307
そろそろS2000サイコーのお時間ですか？

どこまでナナオ叩きで引っ張りたいんだ？
いい加減ウザイので低脳工作員は消えろ

>>308
つL565中古

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/ 　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　在日朝鮮人　　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　　　　　 　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 おまえらは 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　　　　　　　　　　　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　祖国にとっとと　/ _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 >-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　還れ！！！　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

全ては>>231から始まった。保証期間や代替え機の条件とか意外の話は
担当者の当たり外れもあるから、やるだけ無駄。

>>244 >>310
火に油を注ぐのが好きなようだね。

>>313
日本語でおk

正直、テンプレにナナオのサポートがいいとか悪いとかは余計な気はする。
目に優しいかどうかとは関係ない。
サポートの評価は、ナナオスレに任せとけばいいんじゃない？

>>307
あと、
>あんなデカくて高いモニタを、誰が買うんだよ？
これは結構重要かも。
目が弱くて１日１２時間以上モニターに向かうような人だと、目に金は替えられんと割り切れるけど、
なんでもかんでもL997クラスを薦めるのはやり過ぎな気がする。
評価のランクを替える必要はないけど、普通の人で１日６時間くらいならこのクラスでOKなんじゃない？
とかいう議論がもっとあってもいいんじゃないかなー？
S2000とか、けっこうそのへんじゃないかと睨んでるんだけど・・・

急激に書き込み増えたから目をつけられたか。
中身はともかく、荒らしの即レスの早さにはいつも感心させられる。
つーか全体的にsage進行のわりに随分と上がってるな。

>>315
普通の人ってか、強度近視の人か否かで大分評価がわかれそうだ。
視力がそこそこ良くて、L997じゃなきゃダメだって人もいるとは思うが。

なるべく安価で目に優しい液晶といったらどれになるんでしょうか。
19インチくらいの大きさで。

L797　は、どうですかね？

高いじゃん

一応19インチクラスで目に優しそうなのはこんなのがある。
問題は、全部2003年発売品で既に販売終了な事だ。
最近は新品がみんなサムスンとかLGばっかで選択肢がないし、
2002年以前のものはさすがにどうかと思うし……。

・BENQ FP991（富士通 MVA-Pパネル）
・BUFFALO FTD-G911AD（富士通 MVA-Pパネル）
・シャープ LL-T19D1（富士通 MVA-Pパネル）
・イイヤマ ProLite C480T（富士通 MVA-Pパネル）
・I-O DATA LCD-AD192C（富士通 MVA-Pパネル）
・I-O DATA LCD-TV192C（富士通 MVA-Pパネル）
・Eizo FlexScan L695（IDTech DD-IPSパネル）

何か液晶って数年前から退化してないかｗ
L565を見たときは感動したもんだけどなぁ。
高品質パネルの需要が大型液晶に移ってるだけ？

nanaoは高いがコストパフォーマンス重視とか値段に関しては
このスレじゃ無関係だから性能いいんならいいんじゃね？
サポート云々は他所で議論してくれ。

5万前後で目に優しいモニタを探してるだが、
昔ＭＶＡのSONY SDM-S95FSが34800円とかであったらしくそんな感じのが欲しかった。
が、気づいた時には無くなっていた。

このスレ見る限り今の所5万前後で目に優しい最強はI-O DATA LCD-AD202GでＦＡですか？
五万前後で他にお勧めないでしょうか？

>>322
ギラツキに限定すればそうかもしれんが、過去の機種が良かったと言うのは
贔屓目や記憶が美化されているだけだと思うよ。

つーかL565は当時としては良かった方だが、今となっては見劣りしてしまう。

微調整したんでテンプレ案貼っておくわ。L887/997/2190については暫定ということで。
だめなら再度修正どうぞ。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・イイヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
　RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。詳細は人柱様報告ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・Eizo FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネルの採用でなめらかな表示を実現。
ドットピッチが大きく視力の低い方には一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。
RDT211Hよりは少ないものの、視野角によるマゼンタ被りあり。
　【19.0inch 1280x1024 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H（疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A）
　旧式とはいえさすが日立S-IPS？　低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。
　【21.3inch 1600x1200 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代？)】

・ツクモ J2130HS（疲れにくさB+ 静止画B 動画C 視野角A）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。人柱報告募集中。
　【21.3inch 1600x1200 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・Eizo FlexScan S2100（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角D）
　安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・Eizo FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・Eizo FlexScan S1910-HR（疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C）
　長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】

＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・Eizo FlexScan S2410W（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・NEC LCD-2090UXi（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-）
　制御系、機能面は2190UXiと同等。（実用上の）視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラつきを除けば悪くないんだけどね……。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms LG S-IPSパネル LM201U05】

・Eizo FlexScan S190（疲れにくさD 静止画B+ 動画C 視野角C）
　ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

・Dell UltraSharp2407WFP（疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
　非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題があり、本家のシネマスレではデザインダケ（※ドコモダケ）
などとも言われている。
　【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注：この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

＜評価待ち（人柱様絶賛募集中！）＞
・イイヤマ ProLite H2010（疲れにくさA-? 静止画? 動画? 視野角?）
　報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・富士通 VL-200VH（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite H1900（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　報告が少ないが購入者によると疲れにくいとの事。引き続き人柱様報告ﾖﾛ。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 12ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

＜2003年以前のモデル（中古しかないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ）＞
・シャープ LL-T2020（疲れにくさA+ 静止画A- 動画E 視野角C）
　過去の名機。L887に匹敵する疲れにくさだが動画はやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ。
ブラックTFTの採用で黒が締まって鮮やかな発色を実現、ただ暗部階調に難有り。
　【20.1inch 1600x1200 350:1 220cd 25ms Sharp ASVパネル LQ201U1LZ00】

・イイヤマ ProLite H540S（疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?）
　PLH2130の前世代にあたるが、採用パネルは同じ。持ってる方報告ﾖﾛ。
緑の色相に微妙なずれがあるらしい。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NEC NL160120BC27-02】

・Eizo FlexScan L985EX（疲れにくさA? 静止画? 動画? 視野角?）
　L997の前モデル。持ってる方評価ﾖﾛ。
　【21.3inch 1600x1200 400:1 250cd 40ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAB】

・Apple Cinema Display M8893（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【20.1inch 1680x1500 350:1 230cd 50ms IDTech DD-IPSパネル IAWS64】

・Eizo FlexScan L885（疲れにくさA+? 静止画? 動画? 視野角?）
　L887の前モデル。持ってる方評価ﾖﾛ。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW21】

・Acer AL2021 Ver.1（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　同型番でVer.2と3があるが、2はサムスン、3はLGになっているので注意。
　【20.1inch 1600x1200 600:1 250cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC51UXC8V】

・BENQ FP991（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC48SXC8V】

・BUFFALO FTD-G911AD（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　AUOのP-MVAパネルを採用したVer.2もあるらしいが、国内販売品に搭載されていたかは謎。
　【19.0inch 1280x1024 600:1 250cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル FLC48SXC8V】

・シャープ LL-T19D1（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・イイヤマ ProLite C480T（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　TVチューナー搭載19インチ。
　【19.0inch 1280x1024 600:1 430cd 16ms 富士通 MVA-Pパネル FLC43XWC8V】

・I-O DATA LCD-AD192C（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・I-O DATA LCD-TV192C（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　TVチューナー搭載19インチ。
　【19.0inch 1280x1024 700:1 300cd 25ms 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・Eizo FlexScan L695（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
　【18.1inch 1280x1024 400:1 250cd 40ms IDTech DD-IPSパネル ITSX98N】

ツクモ J2130HSってアキバの店頭に行かないと売ってないの？
つうか、生産されてるの？ぐぐってもこのスレともう一つブログくらいしか出てこないよ。

通販で手に入るなら検討してもいいんだけど。

通販じゃ手に入らないよ
99のサイトに無いだろ？

スタンドのことも書いて置いた方がいいかと。211Hのスタンドとの交換やアームの話は
長くなるから割愛。

・Eizo FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
また、スタンドがあまり下げられず姿勢が辛いと言う声も聞かれるため、購入前の確認が望ましい。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

>>315
近視だとL887だと目がチカチカして駄目って人達が居たけど
テンプレには反映されていないな

少数意見だから割愛か

>>334
書くなら全機種修正
書かないなら全機種削除がよろしいかと

と思ったがホログラム現象がそれか？

なんかテンプレ長くなりすぎな気もするが、、、
いっそ、まとめサイトを作るっていうのはどう？

（ふと思っただけなので、ならおまえが作れよ！！
　なんていじめないように）

いや、ここまで念入りに訂正補正するよう努めているのは評価できる
当分はこのままの流れでいい
許容してやれよ

>>336
　ホログラム現象についてはVA系共通の弱点らしいから、全部に書く
なら書く、書かないなら書かない、となろうけど、ただでさえ長いから、
省いた方が良い気がする。

>>339
テンプレ>>4に追加

■液晶の状態に関する擬態語解説
（６）ホログラム現象
VA系共通の弱点。角度によって、色が浮き出て見える。（例：L887,S2000等）

これでよくね？

>>339
テンプレの冒頭に、パネルの特性をかいとけばいいんでね？
そこにそういうのを書くと。
一応かいとかないとアレだしね。

5万前後で目に優しいのはI-O DATA LCD-AD202Gぐらいしかないな

62k出して、イイヤマ　PLH1900ってのは？

リサイクルショップで大量の中古CRTを見てきたんだが、
ほぼ全ての機種がARコーティングだった。
しかも、蛍光灯の反射を見ると紫色に見える(人間の目がもっとも
敏感に感じる550nm付近の緑色を消しているため)
良質なARコート仕様ばかり。

ただし、シリカコートのように光を乱反射させて散らしているわけでは
ないので、蛍光灯の輪郭ははっきりと見える。
つまり、ソニーの高級光沢液晶と同じような感じ。

CRTはアンチグレア(シリカコート)ばかりだと思っていたのは
俺の記憶違いだったのかな？

アンチグレアって、もしかして液晶モニタでしか使われていない？
液晶がCRTよりぎらつくのはこのせい？？？

ブラウン管のシリカコート見たことナス。なんか汚れて真っ黒になりそうだな。

>>343
PLH1900って8万前後じゃない？

PLH1900は62K前後でしょう。
ちなみにPLH1900使ってるけど、特に問題ないよ。
職場のLCD-AD202に比べれば、確かに目の疲労感は少ないね。

格安で、フルカラー国産パネルを買いたいなら、選択肢としては有りだと思うよ。

あれ？
CRTって蛍光灯の輪郭がはっきりと見えたっけ？

もう記憶にないよ・・・
てか、その頃はモニタに全くこだわりがなかったし。

目潰しモニターしかないCRTはスレ違いだからｗ

>>347
探してもことごとく在庫がないようだが。どこで買えるんだ？

>>335
全機種修正とは言っても、問題のスタンドはL997の他はS2100やS2000か。
俺は一番下まで下げて使っているが、もっと下げられればいいのにとは思う。

テンプレに入れるかはともかく、買う人は確認しておいた方がいいだろうね。

>>340
それで纏めるんだったら
L887のテンプレに
「一部には目が特に疲れる人も居るとの報告も有る」
とか入れたほうがいいんじゃなかろうか？


・Eizo FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、また一部には目が特に疲れるとの意見もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms Sharp ASVパネル LQ201U1LW28】

危険物でも何でもいいんだが、シネマのデザインダケって蔑称は何処から出て来たんだ？
本家スレで見たことないぞ。デザインしか取り柄がないとは言われるが、いくら憎くても捏造はよくない。

>>352
だからさ、前から何回もいってるけど、
L887とSHARP IT-20M1を両方買えばいいじゃん

IT-20M1は昔テンプレに入ってたでしょ

動画とフォントサイズ大きいのはIT-20M1にまかせて
他はL887使う

２つ買っても、L997の値段でおつりがくる

>>353
　その辺の真偽は不明だけど、評価が低くても（低いからこそ？）表現に
柔らかみは欲しい感。
　「目が疲れる」というテキストはある意味重複しているので省いてみた。

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
　非常にギラツキが強く、値段の割に調整機能がとても貧弱。表示が赤い
個体があるなどの問題も。りんごマークでご飯三杯はいけるという貴方におすすめ。
　【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

15〜17型でのおすすめ教えれ

俺も知りたい
なんか19インチ以上の情報ばかりで17の情報がさっぱりだぜ

モノが無いんだから情報が無いのは当然だわな。

LL-T1620

15〜16ならシャープのASVで、ブラックが理想

LL-T1520

4年前の製品かぁ…
目に優しい云々より性能が…

最近までLL-T1610Wをメインに使ってたが、FPSとか動きの速いシューティングを
やらないせいかまったく不都合を感じてなかった。動画もそれほど気にならなかった。
アクションゲームも普通にやってたし、今でもサブディスプレイとしてVLCでテレビを
見るのにも使ってる。

>>362
LL-T1820でデュアルにしてる俺に喧嘩売ってるｗ

つttp://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=FlexScanL788-i
何かL797も時間の問題だな……。

でも液晶って一度買うと3,4年は買い換えないよね

前からあった機種のマイナーチェンジだった。すまん、スルーしてくれ。

>>367
いや、スルーできん。チョンパネマンセー乙

パソコンでゲームやる奴なんて、普通はそんなにいないんだから（２ｃｈには多いようだが）、
３〜４年前の液晶で十分。
新製品の買い煽りを気にせず、テンプレ製造完了品の中古を買え。

>>321
ProLiteH1900はどうした

>>369
そうそう。中古で数年前のものさがしては買ってる。
使用時間から逆算して値段的に合ものだけだが、それだけじゃないから
他のひとにはすすめられないが、、、。
とにかく目がよわいから今の液晶だと２時間も見てられない。

PLH2130を最近買ったんだけどこのスレに役立つ情報は
どんなものが良いのかな。レポート用のテンプレとか
あると助かるんだけどな。

>>372
とりあえずレポートを書いてくれると、必要なら誰かが整形してくれると思うよ。
だから気軽にどぞー。

L997とL985EXって，目への優しさや粒状の点で同等なのでしょうか？

2002年以前のモデルはさすがにテンプレには入れるのを躊躇するんだが、
参考になるかもと思うんで一覧をあげとく。ただし真偽があやふやなのもあるんで
鵜呑みにはしないでくれ。

・Eizo FlexScan PLACEO (17.0 Hitachi S-IPS TX43D15VC0CAD)
・Eizo FlexScan L665 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98)
・Eizo FlexScan L671 (18.1 Sharp ASV LQ181E1DW21)
・Eizo FlexScan L676 (18.1 Sharp ASV LQ181E1LW31)
・Eizo FlexScan L680 (18.1 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・Eizo FlexScan L685 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98)
・Eizo FlexScan L685EX (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98N)
・Eizo FlexScan L695 (18.1 IDTech DD-IPS ITSX98N)
・Iiyama AS4431D (17.0 Fujitsu MVA FLC44SXC8V)
・Iiyama AS4636D (17.0 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・Iiyama AS4637UT (18.1 NEC A-SFT NL128102BC28-09)
・Iiyama AU4831D (18.1 Hitachi S-IPS TX48D11VC0CAB)
・Iiyama C480T (18.1 Fujitsu MVA-P FLC43XWC8V)
・Iiyama AU5131DT (20.1 Fujitsu MVA-P FLC51UXC8V)
・ViewSonic VG181 (18.1 Hitachi S-IPS TX46D14VC0CAB)
・NEC MultiSync LCD1880SX (18.1 NEC A-SFT NL128102AC28-07)
・Sharp LL-T1502A (15.0 Sharp ASV LQ150X1LW71)
・Sharp LL-T1520 (15.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1620 (16.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1815 (18.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T1820 (18.0 Sharp ASV LQ181E1LZ30)
・Sharp LL-T18A1 (18.0 Sharp ASV)
・Sharp LL-T2010W (20.1 Sharp ASV LQ201U1LZ00)

ところでSony SDM-HS95Pが富士通MVA-P搭載だという説があるんだけど、誰か詳細知らない？
LGのTNだという説やAUOのP-MVA搭載だという説もあるし、SonyのページにはMVAのエの時も
出てこないから判断が付きかねてるんだが。

>>344-345
安いCRTはシリカコートだった。

>>348
CRTって垂直に近い角度で使ってる人が多かったから、映り込みにくかった。

液晶は斜めから使ってる人が多いようだね。やたらと視野角を気にする人とか。

ＬＧのＤｅｌｌでも目が疲れない上に画質も良いって、このスレ当てにならんな

734 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/09/20(水) 00:56:48 ID:XGHnrSCB
俺も先週NANAOから乗り換えました。

１週間ほど使ってみて、画質に関してはまったく不満なし。
ここで言われてたようなギラつきやグラデのがたつきも無し。

ただNANAOと比べて不便だなぁと感じるのが、入力ソースの自動切換えが無いところ。

あと俺の場合、DVI-DにPC、D-Subに箱○を接続して入力ソースを頻繁に切り替えるんだけど
これが結構面倒くさい。
DVI-D（ソース２）からD-SUB（ソース１）に切り替えるのにボタンを４回押さないといけないんで
直接ソースを切り替えられるボタンがあったら良かったのにと思う。

でも不満点はそれくらいでコストパフォーマンスは抜群にいいと思う。
あと、あまり触れられてないけどスタンドも何気に秀逸です。

>>374
並べて使ってるけど、同等と考えていいと思うよ。

>>378
姿勢に自由度がある無しってのは、疲れ方に影響するよ。
姿勢を変える度に、いちいちモニター角度を調整してられないしね。
　液晶スレより引用
　143 名前：不明なデバイスさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/13(水) 18:45:32 ID:z9QPL4Hv
　>>139
　IPS：正面から完璧に見える・姿勢を崩したり寝ころんでも綺麗に見える
　VA：正面からしっかりと見える（端は多少変色）・姿勢を崩したり寝ころんでも内容が見える
　TN：正面からもまともに見えない（上下が変色）・姿勢を崩したり寝ころぶと内容がまともに見えない

　勘違い例
　×VA：姿勢を崩したり寝ころんでも綺麗に見える→IPSじゃないと無理
　×TN：正面からならしっかりと見える→VAじゃないと無理

>>379
釣り？

>>351

パネルを下げても駄目なら、置き台を低いものにするがヨロシ
うちは、レーザープリンターの台とタイピングテーブルの組み合わせで使ってる。

ナナオの19インチのレビューはまだですか

formac悪くないよ。
是非ともどこかに再販してほしい。
見てくれは好みが別れそうだけど。

>>383
L887iはSAMSUNG S-PVAと思われ
このスレ的には　眼科へGO　のレベル

このスレの最初にあるテンプレ参照

----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。

>>383
新発売のL788-iはSAMSUNG S-PVAと思われ
（<<385のL887iは書き間違い　スマソ）

このスレ的には　眼科へGO　のレベル

このスレの最初にあるテンプレ６参照

----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。

384が
＞format:c悪くないよ。
に見えた俺は末期
目がやられてる

L997のつぶつぶっていうか、格子ってあんまりよくないイメージなのか。
俺は近くで見て、これが見えると何か液晶っぽいというか、安心する。
なんつーか、おぉ、ドットの一個一個ががんばってるみたいな。
で、これがまったく見えない液晶がL887か。
まったく見えないとなると紙みたいな感じなんかな？
ふむ、一度みてみたい。

ドットが一個、怠けてます。しかもごく最近になってから...orz

でこぴんすればなおるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

さらに１本５万円する生命空間謹製の尺Ｔパットにて行えば効果絶大！

>>377
2000年に買ったメーカーPC付属の15インチCRTを倉庫から引っ張りだしてきた。

結果、シリカコートではなくARコートだった。
これで映り込みなんて気になったことないんだよなぁ。

俺はツルピカ光沢パネル＋ARコートでも耐えられる目を持っているのかな？

>>379
貼るんなら、引用元ぐらい書いておくれ。何からの乗り換えか機種は不明だが。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1148654578/l50

>>392
97年製不治痛FMV付属のCRTはシリカコートだったなあ。

あとARコートでもCRT時代は気にならなくても、
液晶というより映り込みの少ない物を見た後だと気になったりする。
自分の場合NANAOのT761から乗り換えたけど、久々にT761見たときにかなり気になった。

あとはフォーカスとかフリッカとか。
T761でもFMV付属CRTより遙かにフォーカスが良くて完璧じゃん、
リフレッシュレートも85Hzで全然ちらつかないじゃんって思ってたが、
液晶に乗り換えた後に見たら…。

まあ良い物を味わうと今まで満足してた物がダメになるのはよくあることだけどね。

残像は逆だな、だから気になる。

>>345

シャドウマスクのことじゃなくて??

L997を使用している方々にお聞きしたいのですが
ブライトネスはどのくらいがいいのでしょうか
出荷状態のまましばらく使ってたんですが、目が痛くなってくるので。。。

>>396
自分の好きな値にしろとしか言いようがない。
最適値は各々の環境や個人差で異なるんだから。
一つだけ言えるのは、出荷状態はほとんどの場合合わないって事。

>>396
出荷状態って100%か？ いくら何でもそれは。とりあえず、sRGBモードで使ってて
もっと下げたくなったらCUSTOMでやればいいよ。こっちの方が下がる。

5〜8万だとこのスレ的には
ProLite H1900かLCD-AD202Gしかない？

997ポチろうかと思うんだがみんな交換保証つけてる？

高い買い物だからケチってﾄﾞｯﾄ抜けてたらショックだ

ちなみにツクモでポチル予定・・

ブライトネスって初期状態みんなMAXな予感

ゼロまで下げてもまだ明るいんだが

>>399
そんなこともない。情報がないだけ。PLH1900は富士通パネルなんで別格だけど、
AD202GのようなAUOのP-MVAパネル搭載機種はそれなりに種類が多い。
ただ、それらの機種ごとの疲れにくさの評価があがってこないのでテンプレにも登場せず、
結果として国内メーカー製で手に入りやすく安価なAD202Gだけが目立つ結果となっているわけ。

なんか日本語がおかしいな……。AD202Gと同じAUOのパネルを採用した機種は結構あるので、
AD202G並みの疲れにくさの機種もあると予想されるけど、情報がないので結局国内メーカー製で
取扱店が多くてしかも安いAD202Gだけが目立っていると、そう言いたかった。。

>>399
それだとこのスレ的にはProLite H1900しかない。

DELLの2007を仕事で使っていて家では2090UXiを使ってる私が来ましたよ。

>170
お仲間発見！！
久々に見ましたよ2090UXiユーザー

>173
DELLの2007と同じパネル（LM201U05）なんですが、2090UXiとDELL2007とコントラストなんかのスペックが異なってるんですよね。
回路上でいろいろ制限いれたりしてるんかな。（DELL2007は800：1、2090UXiは700：1）

オートデミング機能は（このスレユーザーにゃ）意味無いです。
これは明るさの自動調節ですので、このスレに来るような手動派には関係ない機能ですな。

それよりもムラコンプ機能が効きますね。
明るさのムラが無くなる機能なんですが5段調整でデフォの3から最強の5あたりにすると
明るさ自体が若干下がりますがギラツキはましになります。

もちろん2007の評価がD-だったら、それがDかC-になる程度ですが。

明るさも手動でがっつり下げてますが変に黒つぶれもしないし光沢系のCGが美しく見える系統の液晶だと思います。
このパネルの限界値は引き出せてるんじゃないですかね。

そうだこのスレのテンプレみてて気になったんですが

2190UXiは
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】
↓
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms(10ms) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

ですよ。
Webの方では20msとしか書いて無いんですがPDFとか落とすとちゃんと、20ms（GtoG10ms）って書いてあります。
（これ（PDFのみ）は2090UXiもそうなんですけどねー（2090UXiは16ms　GtoG8ms））

素で30msの997よりは、かなり動画性能上です。（当然2190UXiは実物見たこと無いのでスペック上の話ですが）

2090UXiのオーバードライブ機能（レスポンスインプルーブ）と同じ回路でも2190と2090では当然パネルが違うんで
なんとも言えませんが、同じパネルのDELL2007（ODなし）と2090UXi（ODあり）で目に見えて動画での効果があったので
2190UXiでも効くと思われます。

>>４０２
＞＞そんなこともない。情報がないだけ。PLH1900は富士通パネルなんで別格だけど、




ﾌﾟｯ
俺に言わせれば、もはやS-PVA=富士通MVAなんだがな・・・・・。
パネルは良くても肝心な階調表現やら絵作り、操作性がだめでは元も子もないわけだが････

それに誰が好き好んでSGXAなんていう解像度を･・・・

>>407

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

>>406
上のも合わせて、並べるよりGtGって明記した方がわかりやすそうだね。

ただスレでスペックの話してもしょうがないと思う。
スペックが当てにならないのは散々言われ尽くしてるし。
前スレ見るとこんなカキコもあるし、UXGAスレでも劇的な違いはないって言われてた。

608 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/08/26(土) 17:35:48 ID:BymOUOoS
>>604
動画に関しては2190UXiとL997は大差ないよ。
OD付S-PVAあたりと比べるとね。
暗いシーンで微妙に2190UXiの方が見やすいって程度。
なので動画を重視するならS-PVAに行った方が良いと思う。

611 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/08/26(土) 19:17:49 ID:voeU9wOZ
>>608
2190uxi持ってる人？ 俺は見たことすらないんだが、デフォはODで切りになってるらしいけど、
ちゃんと入りになった状態での比較の話？ それでL997と変わらんなら詐欺みたいなもんだな。
一応、それも売りの機能として上げてるんだから。

612 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/08/26(土) 19:55:59 ID:BymOUOoS
>>611
もちろん違いはあるよ。
例えば時代劇で夜に襲われるようなシーンだと
L997は画面がモヤモヤして良くわからないが、
2190UXi（OD:ON）だと刀の形がL997よりはっきり見える。
OD:OFFだとL997と似たような感じになるので、ODの効果はちゃんとある。

ただOD付S-PVA（S2110W）だと更に全体的に動きがクリアに見えるので、
それと比べちゃうと正直大差ないなって事。
ODは魔法じゃないからね。
基本的にパネルの応答速度が遅いから限界がある。

なるほど！
ただODはどこ（色の分布的）に効きやすいかというのはメーカーのチューンで変わりそうだし
10msと8msの差は思ったより大きい　と言うのもあると思う。

シャープのIPSのにOD載せて8msとか6msのやつが出てくれたらねぇ（笑）

酔っていたのでスレ汚しみたいになってしまいましたが、Dランカー2090UXiユーザーの意見でした。

IPS-PROならGtG7msなのになー
ASVは4msだけど、マルチ画素の影響が心配（疲労度はS-PVA並だったりして）

いい加減目への優しさと画質と動画性能をすべて満たしたモニタが出て欲しい
高くてもいいからさあ

L557→L997へ乗り換え。
ぎらつきが「ほぼ」無くなった・・・と思う。
そのため、前より明るい設定でも大丈夫そう。
応答速度も25→30msだったので心配だったが意外と気にならない。
でも14万はやっぱ高かったよﾏﾏﾝ・・・

ところでL997ってドット抜け少なそうだよね。
今まであったっていう書き込み見たことない気がする。

抜け報告スレだと結構上がってるよ。

>>413
ｽﾏｿ・・・抜けスレあるって初めて知った・・・orz
見てきたけど結構報告上がってるんですね。
もう一回見直そうかな・・・

どうでもいい訂正：14万→15万

確かにL887は疲れにくい。
だけど、このモニタが疲れにくいのはあくまで発色が薄いことの副産物であって
そういう性能を意図的に持たせているのとは違うよね。
テンプレにそこまで書くかどうかはともかく、スレ参考にしてる人はそれを念頭に選んで欲しいと思う。

まぁ実際は発色が薄いと言っても、かなり限定された条件下でそう感じるだけだが。
L997のようなほとんど至高のモニタと比べた場合に限ってそれが顕著になるだけで
DELLの液晶、IO-DATAの液晶とL887を比べて、発色が薄くて困るなんてことは基本的にあり得ない。
絵作りとしてはL997もL887も凡百のモニタより頭ひとつ抜けてるし
「薄さ」はその絵作りを損なうものでは決してないということも大切なことかもしれない。

>>404
イーヤマの直販店でも買えないってどーゆーことだよ…。
L797とどっちにしようか悩んでいるのに、買える店がない
という点でL797に自動的に決定というのもなんだか。

ところで、イーヤマのEのシリーズはこのスレ的にはどうなん？
ttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/19/PLE481S-4A/index.html
新しいのが出たようだけど。

S1910-Rを1〜2時間使ってると目の奥がじんじんと痛くなって耐えられないので、
ついにL997-Rに手を出した。
何時間使っててもS1910で起きたような目の痛みは現れず、ついだらだら2chとか見続けてしまい
時間を無駄にしてるような気がしてならないｗ

>>396
色温度6000〜6500K、明るさ20〜25ぐらいで使ってる

S1910-HRだけど、もしかしてこれかなり目が疲れるのでは
明るさ0 色合い0 色温度6500
で使っているけど、1日5時間以上使うと翌日に目の疲れが残る

>>418
・Eizo FlexScan S1910-HR（疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C）
まぁ疲れにくさC-だしな。

LCD2090UXiってTW-IPSだよね。
これって目に良いの？

>>420
LCD2190UXiのことか？
現在、見比べた奴が少ないのでなんともいえない。
ぎらつきがあるとか、静止画、動画がL997を抜いてるとか
いろいろ言われている。

>>421
2090って書いてあるやん。
脳内変換すな。

>>422
このスレではゴミ。
くだらんレス消費する前に評価しろ。
また荒れるだろうが。カスめ。

>>423
あいにく俺は>>420じゃないよ、カス。

>>424
誰が>>420って言ったんだ？
自分で脳内変換がどうとか言っておいて、何いってんだか・・・。
言葉に責任の持てないガキか。
駄目だこりゃ。話にならん。

まぁまぁ喧嘩はそれぐらいにして・・・。

>>423
パネル、チョンパネだっけ？

NECの製品は、さっぱりわからん。
誰か情報求む。

差別用語をデフォルトにするなよ
>>328に書いてあるよ、LG製だよ

実際、チョンパネはチョンパネと言われるだけある。
ご苦労様。

L887発色が薄いから疲れないなんてトンデモ話どっから沸いて出たんだ？
最近頭のおかしい在日とか気化人とか多くて困るな。

>>397
>>398
>>417
アドバイスありがとうございます。
５０くらいにして使ってみたんですが、それでも眩しいレベルなので
25程度にして使ってみることにします。

>>394
CRTでシリカコートだと、あの分厚いガラスごしに届くモニタからの光が
思いっきり乱反射して、死ぬほどギラギラしそうだなぁ。

液晶に迷ったらNANAO S2000買っておけばたいていは満足できる。

S2000のテンプレは

>>432
そういうのはお勧めスレにでも書いてくれ。

L997とL887のメーカー配布プロファイルを比較すると、L887の方は青域が狭く赤域が広い。
個体差はあるだろうが、これも影響しているのかも。

単純に考えれば、メリハリのある絵の方が疲れそうな気もするが、そんなことの差よりも
壁紙の影響の方が大きそう。

あちこちで配布されてる壁紙、ほとんど使えた試しがない。見難くてすぐに剥がしてしまう。
このスレ住人で、風景写真やキャラものとか使ってる人いる？

俺はXP付属のコーヒーカップ使ってる。
落ち着いて良いよ。

つーかああいう壁紙は見て楽しむものだから、
疲労軽減とかそう言うためじゃないと思うぞｗ

ここにもいるよ
でもデスクトップでの作業なんて滅多にないから
壁紙を目にするのは起動時くらい、目の疲れへの影響は無いな
自分の場合、重要なのはアプリやウィンドウの背景色で
黒背景に白文字だと楽になる

887が１０万（ﾎﾟｲﾝﾄ１０％バックだから実質９万）
であった　展示品だけど
ぱっと見でﾄﾞｯﾄ抜けって分かるもの？

とうとうモニタの輝度を80cd/�uにまで下げてしまった。
何か、明るさに対する耐性がどんどん下がってきている気がする。

>>438
見て分からないなら、仮にドット抜けがあったとしても気にする必要はないな。

>>438
パッと見じゃ何処にあるかは分からんと思うよ
チェッカーで画面を色変化させて探せば分かる

>>435
つttp://vista.undo.jp/img/vi5884007700.jpg
L997とL887の色域差をシミュレートしたもの。
メーカー配布プロファイルなんざ実測値と合わんから意味ないが、
それでもこの程度の差だぞ。
左からL997、L887だがこんな程度の差で目に優しくなるわきゃない。

>>442
俺には違いが全く分からんよｗ

８８７が展示品じゃなくて新品だったら即買いなんだけどな

展示品に９万だすなら新品の９９７買った方が

後々後悔しない

９９７マンセーの人たちって所詮は自己満でしょ

>>443
９万と１５万では大きな飛躍があると思うが・・。
そこまでして997を買わせたいのか？

既出だが、ゲームをやらない一般人が高くてデカ杉の997を買うなんて非現実的。

>443
上の写真の赤い花と下の写真の空の色。
分かりやすいのはこの2つ。
使ってるモニタによっては本当に分からないかもしれないが。

>444
ゲーマーにL997勧める時点で間違っているわけだが。
L997を勧めるべき相手はデザイナー。

>>442
実物の方がだいぶ差があるな。
L887はもっと薄いというか、ガンマが低い感じ。

>>444-445
おまいら日本語が不自由だな。
＞９９７マンセーの人たちって所詮は自己満でしょ
＞ゲームをやらない

目に優しいモニター探してる人に997を買わせるのは現実的だろう。

>>444
んじゃ、このスレ的には何を薦めりゃいいんだべ？

ナナオが色覚異常の障害者用のディスプレイ販売開始だってさ。
目が悪いならこれでいいんでは。
http://www.eizo.co.jp/company/news/2006/files/NR06-018A.pdf

だいぶ前にショールームで見た記憶だと、L887は単体で見ている分には薄いとか
ガンマが低いとかそんなことは感じなかったな。そのかわり、隣にあったL997と比較すると
全体的に色使いが小さくまとまってる感じ。薄いってのとは違う。

むしろ画面が小さい分L887の方が精彩感があって綺麗だった。角度付けると色変わりまくりで、
IPS慣れした身体には辛そうだったけど。

仕事で一日中、パソに向かうしかないので、997買った。
目が痛くなくなったので、しあわせ。画面が広いのもしあわせ。

>>449
目が悪い（繊細）と色覚異常は全然別物。
その書き方は、このスレの人にも色弱者の人にも失礼だと思う。

>>444
いや、買わせたいとかじゃなくて・・
関係者でもないし

ただ単にそんなに詳しくもないからとりあえず９９７買える金が
あったら買っとけば後悔はしないだろって話

俺もモニタ眺める時間がかなり長いからできるだけ評判がいい
ものを買いたいってだけよ　
だから９万だして何かしらで後悔するなら１５万
（+交換保証つけて）だすよ

>>445
CRTで見てるんですけど、まったく違いがわかりません・・・・
無理矢理理由つけて違いを言うとしたら、右のほうが鮮やかかなぁ？とか思った。

>>442
L887で見てるけど、上の画像、菊の黄色と下の画像、空の青が若干違うね。
色的に価格差ほど違いは感じないけど、
L887は色度変位が結構有るから、この点だけはL997の方がぜんぜんいい。

S1931ポチろうかと思ったが、このスレ(6〜)見て踏みとどまった。
いくら良い物でも、プロレタリアな俺には10万以上する
モニタに払うカネは無い。

TNの程度の良いの探すことにするよ。今までどうもありがとう。

>>456
●ツクモ パソコン本店

■ナナオ　FlexScan L887-GY…8万9980円
・20.1型TFT液晶ディスプレイ（UXGA）
※限定5台
http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/20060921/118760/index2.shtml

>>457
最近ツクモ887よく売ってるなぁ
そんなに在庫あるのか？

>>457
先週手に入れたけど、開店後でも余裕だった。
このスレ的には神だけど、世間一般的には並んでまで買うほどの人気はないみたいだね。
在庫どれだけ有るか知らないが、06年8月製造の最終ロットだったから、
新品が手に入るのはこれで最後だろう。

L997はNTSC比72%あるけど、L887は68%しかないんじゃなかったっけ？

>>442
これはシミュレーションだから実際にこうなる、ってわけじゃないよね？
もし域の外に出た色がまんべんなくあるような写真があると仮定した場合
どの色の部分に影響があって、雰囲気としてこういう違いが出る可能性がある
ってことで、
>>445 >>454 >>455
この画像の違いをじーっと見比べるのは意味がないような。

この>442の画像をL887上で見比べるのって
もしかして意味がなかったりする？

>>462
ちょｗｗｗｗｗｗそれ言ったらｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456，457、458
今日（22日）ツクモに電話してみたら、L887は売切れ、
入荷の予定なし（適当に言ってるのかも）と言ってた。

>>464
じゃあ、本当におしまいかもね。

>>462
>>442の解説待ちたいけど意味があるかどうかは
機種依存じゃないよ。デジカメで撮影した
画像をネット経由で見るよりもさらに雰囲気重視では。

L997を店頭で見てきたけど
他の液晶と同じようにちらつきを感じるんですが
そんな俺には液晶は無理？

アナログでフェーズ調整できてなかったんじゃない？

>>467
店員さんに設定を変えてもいいですかと聞いて、色々といじってみろ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158069222/73
ナナオスレにあったL567とL887持ちな人のレポ。
持ってる人なら設定も詰められるだろうし、L997とL887を
両方持ってる人でもいれば、詳しい話も聞けるんだろうけど、
普通はサイズ違いで買わないだろうしなぁ。

>>379
テンプレにかいてあんだろ。人それぞれなんだよ。

シャープのLL-193GはＬＧのS-IPSパネルらしいです。
ＬＧのS-IPSパネルは、テンプレによると目潰しパネルとして最低評価ですが、
LL-193Gのパネルも同様に目潰しパネルなのでしょうか？
2005年5月発売らしいので、多少改善してるのかと思ったわけですが。

ほかにL797以外で目に優しい19インチ液晶はありますか？
L797を使ってますが、２台目は安くて（比較的）目に優しいものを買いたいのです。
ちなみにL797は調節して輝度を最低にすると目に優しく感じます。
一応フィルタなしで使えています。

>>456
俺まだフリーターで月収10万アパート暮らしだが
ショッピングクレジットを使ったローンでL997買った。
ローンは調子に乗らなきゃ良いよ。

基本的に、照度を落として使えば目潰しは緩和される
ただ、調整して照度最低にしてもまだ痛かったり、色彩が微妙になったりはあるかも知れんが
自分でがっつり調整するというのであれば、どのモニタ選んでも目への影響はそれほど違わないのが現実

S1910-HRだが、輝度0にしてもはっきり見えるし
色温度6500Kにすればなお良い
目は、5時間続けてもつかれない

参考までに

>>473
俺はギラギラパネル使った液晶使ってる最中
女の目の前で「これ駄目だな。目が痛くて死ぬ」っていったら
「じゃあ私が新しいの買ってあげる。」と言われて買ってもらった。
全額は悪いから、俺も一万はだしたけどね。

>>473
俺はギラギラパネル使った液晶使ってる最中
女の目の前で「これ駄目だな。目が痛くて死ぬ」っていったら
「じゃあ私が新しいの買ってあげる。」と言われて買ってもらった。
全額は悪いから、俺も一万はだしたけどね。

>>476 >>477
IDも違うし、改変コピペでもない。何の意味があるんだ？

いきなりギラギラパネル使った液晶使ってる最中
女の目の前で「これ駄目だな。目が痛くて死ぬ」っていったら
いきなり窓あけやがって「じゃあ私が新しいの買ってあげる。」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、俺も一万はだしたけど
「何してんだよ。てめー！ふざけんなよ！」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったｗ

>>479
窓を開けたのは斬新な展開だが、その後の肉まんがいただけない。

>>480
おれは肉まん入れる時を高く評価する

「女の肉まんを1万で買った」 まで読んだ

>>470
どうだろうねぇ。設定まで含めるともう、違う、ってこと以上は何も
いえなくなるかも　色が濃いとか薄いってのも設定で全然変わっちゃう
L887も色の濃さをちょっといじると、簡単にどぎついくらい濃くなるし
ビデオカードでもATIかNVIDIAかでも色味違うよね

>483
そういう色味の違いじゃなくて、パネルの特性の違いによる色域や色変移の違いってこと。
そういうのはドット抜けチェッカーとかで単色表示させると差が分かりやすい。

>>484
うん、色域とは違うって分かってて書いてるんだけども
店頭で見たら色が濃かったとか薄かったとかってのはなんか
色域のレベルの話じゃない気がするんだよね

デモ画像をぱっと見て、判別できるものかなぁ？

デルのパソコン買おうと思ってるのですが
目の疲れを考えると
他社製モニターにしたほうのがよいのでしょうか？
エロイ人教えてください

んなもん人によるとしか
ただ後で目が痛いと思っても遅いんで心配な上に金があるなら国産IPS買っておけと言っておく

どこか秋葉の店で2190UXiを入場料100円とかで試観させてくれないだろうか。
客が2000人くれば元取れると思うんだけどな。

まあね、目の疲れとか怖いんだったら中古でもＣＲＴ買っとけって

>>474
まったくそのとおり。
デザイナー関係で一日中にらめっこしている人ならともかく、一般的な使用目的
で目潰しを感じることはまず無い。輝度調節してない人が多いんじゃないか？

LGパネルを店頭で見るときは輝度最低にしたときの色彩に我慢できるかどうか判断するのがよろしいかと。
我慢できなきゃnanaoかえばいいんだよ。それだけな気がする。

>>489
CRTが一番良いのは分かってるけど
今まともなの出てないからな
NANAOあたりから復刻版ででないか？

>>488
LAOXの隣のツクモの一階で展示されてたぞ。かわりにJ2130Hがなくなってたけど。

>>490
なにがそのとうなんだよｗ
ギラツキの感じ方は個人差が大きいのは常識だろ？
おまえの感覚だけで全てを語るなよ、引きこもってばかりいるからそんな自己中に
なってしまうんだよ

なんか定期的にCRTがどうのこうのでるよなぁ。
ぼんやり画質のCRTのどこがいいのやら。
CRTでテキストなんて今更みれね。

>>494
ボケボケのClearFontなんて使ってられないよね＾＾；

「同価格帯で他の良い液晶あるなら挙げてみろよ」と言いながら
FP91G Pを推すキチガイ君が連日工作する19インチスレに比べ
まだ、CRT推してくるこのスレの方がマシだなｗ

どっちもどっちだ。今更入手性の悪いCRTなんか薦められても仕方がない。
19インチスレは工作員とアンチの基地外どもがいがみ合っていてｳｻﾞｲのには同意だが。

CRTが目にいいわけないだろｗ

>>494
19インチで価格バランスとるならGP。もしくはAL1923。
金出すぐらいならL797買えって言われたろ。
どこいっても同じ答えだ。

動画にCRT
色に超良質設定完璧劣化無しのCRT
ってのはわかる。
が、しかし、目にやさしいと言われれば良質の液晶だろ。
CRTは影響に比べぼんやり、ちらちら、目に悪い。

三菱RDT201Lに期待したい
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201l/

LED液晶の話題が相変わらず無いね

CRT厨はCRTスレに行ってくれ

19インチスレは便器社員のおかげでもはや正常に機能してないぞ
こっちのCRTなんて可愛いもんだよ

>>504
GP厨を引き合いに出して必死で自己擁護するCRT厨もｳｻﾞｲのだが。

459 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 15:03:34 ID:OEsAzTYP
輝度を調整すればTNもVAも目への影響は同じだろ
目に優しいと評判のNANAOの液晶だってついこの前までTNづくしだったわけだしね
つまり、目に優しいかどうかにTNかVAかは関係ない

事実じゃん？
TNに関しては輝度調整すれば問題なしって意見は出てるし
色が綺麗に出るかは別だけど、TNだから目にきついってことはないよ

TNだから無条件に駄目なんてことあるわけないじゃん

>>507
んー、まぁおおむね合ってるかもね。
ただ、色むらが酷い、つーか部分部分で明るさが違ったり
その辺でちらつきみたいなの感じて目に悪いかもしれん。
その辺がこのスレ的に許せんのかもな。

仕事で一日中モニタと睨めっこしなきゃならんのだけど、
文字が見えればいいだけ(色に拘らない)なら輝度は極限まで落とすのがいい。
最初は暗くて見えにくいと思うかもだけど、慣れれば普通に見えてくるし目の疲れは激減。
普通に見えたと思ったらさらに輝度を落とす。これの繰り返し。
あまりに暗いと見えにくくて逆に疲れるから、一段階上げて様子を見る。
古くなって暗くなってきたと思ったら少し上げる事もあるかな。

TNのノートパソコンだけど最低輝度で最終的に設定が固まった機種もあって驚いた事もあった。
無駄に輝度が高く設定されてる機種って多いと思うよ。

確かにハズレ引くと色むらは気になるね
ただ最近のは品質があがってきたのかどうかしらないけど角度調節で結構どうにでもなるね
そりゃ高級液晶なんかと比べたら色は違うんだろうけどさ（もってないからわかんないけど）

あとTN＝目潰しなんていう馬鹿はほっといていいよ

TNでもVAでもIPSでもなんでもいいから
SXGA+をもっといっぱい出してくいれないかな

5:4というのはどうも精神的に違和感があるというか疲れる
20のUXGAというのはなぁ
文字サイズを大きくすればいいという問題ではない

UXGAなんて高解像度は必要ないし
液晶は慣れても5:4はどしても慣れない

19AC1,L887,152N,T566と
IPS,VA.TN,CRTのｸｱｯﾄﾞで使ってるけど
個人的に使ってて一番目が疲れないのは昔買った富士通ノートPCのTN液晶だよ。
サイズとドットピッチのせいもあると思うけど

>>511
一度ナナオの展示ルーム言ってみるといい。
各機種を同じ画像で、かつ適度な明るさの環境で
表示してもらえるから、比べやすいよ。
んで、比べてみるとやっぱり明るさ、色むらが酷く見える。
あぁ、こういう事かと納得できると思う。

まぁ俺もTNだから目潰しとまでは思わん。
最近のぎらぎらパネルは目潰しと思うがね。

CRTから液晶に変えたらドライアイが出なくなったのには驚いたなあ
目を瞑ったとき涙が目にしみるような感じだったんだけども

トリニトロン19>PVA21Vだったけど

前までＴＮ使っていたがぎらぎらで物凄く目が疲れたな
いくら調節しても駄目だったな　三菱のやつ

一番重要なのはエロゲ画質だろ？

>>515
そういえばそうだな。
会社でCRT使ってた頃はドライアイで目薬必須だったけど、家の液晶は10時間以上使っててもドライアイにならん。

>>516
お前、せめてID変えてから書き込めよｗ
19インチモニタスレと照らし合わせてみると酷いもんだぞ

>>519
おまえもなｗ

>>512
17インチCRTでUXGA常用3年以上になりますが、何か？

>>513
すみません、私と非常に環境が似てるんですが、
私は、LG-IPSでも大丈夫だとわかりました。
けど、どうしても縦横比5:4というのが駄目なんです。
ゲームがどう、動画がどうというのではなく、
縦横比5:4というのが、そもそも疲れるんです。

>>513さんは、その点はどうなんですか？

19AC1、L887、を弾いてACER AL2017とT561を使ってます。

>522
今現在19ACはスタンドを交換して縦回転させて並べてます。

最初は19AC1のみで、途中152Nを買い足して152Nを縦回転させて
しばらくデュアルで使ってたんですがそのうち目を痛めてL887を買い足しました。

19AC1をシングルで使ってたときを思い返しても解像度が気になることはなかったように思います。
自分はタスクバーを右に置くのでむしろ使いやすかったような気もします

縦横比5:4が違和感があって疲れる人はいないんだなぁ
横一線に他のモニタを並べてるからなのかな
専ブラや画像ビューワなんかでも疲れるのよね

自分が特殊だとわかりました
以降は書き込みません

19インチはサイズ的にはジャストサイズなんだがな
でも、縦横比5:4は絶対許せん

ID:OkiFsxaTは良くいえば神経質、普通にいえば基地外

。

>>524
アスペクト比が原因では疲れはしないが、ドットピッチの違う液晶のデュアルは疲れるな。
必ず、マウスカーソルやウィンドウがずれるから。

L778ってどうなの？

視力が悪い（悪くなり易い）ので、比較的目に優しい液晶にしたい
でもFPS等激しい動きの多いゲームを長時間やるので、動きに強いパネルにしたい
目に優しく動画にも強いパネルなんて存在しないかな

>>529
ゲームするならCRTやブラウン管テレビ、もしくはプラズマテレビ。
ゲームに液晶はどうあがいても、残像はでるし、目も悪くなる。
妥協するならいろいろあるけどね。

諸事情でCRT置く程のスペースが無くなっちゃったもんでね
妥協前提でいろいろと探してみるしかないか…　目もどうせ40歳頃にはほぼ見えなくなる予定だし

>>529

私も色々調べた結果、三菱の2msがベストだと思う
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/mitsubishi.htm

だよなー
やっぱ液晶はきついよな

>>526

個人的には、飯山のProLite H1900を…って思って価格比較サイトを見たら
めっちゃ値段が上がってる(安売りする店が無くなった)やん。
http://kakaku.com/item/00850811314/

1週間くらい前は、ホワイトなら62kくらいだったのに…。
この値段なら、もちっと足してナナオのL797かL887に行くな。

うぁ、また誤爆った。
すみませんTT。

L887を9万で買った方がいいだろう。
もう、売ってないが。

みんな、保護パネル使ってる？
目にやさしいの？

赤外線だか紫外線だか忘れたけど、それ系は人の目では感知できないから効果は不明
基本的には調整しただけじゃ落としきれなかった輝度を落とすために使うようなもんだ

そっすか。
一丁奮発してみるか。

最近PLH2130を買った曲者です。応答速度20msでOD回路も付いてなくてテレビとか
ゲームとかホントどーなっちゃうんだろうと期待と不安を抱きつついろいろ使って
みました。

XBOX360をVGAケーブルで繋いでリッジレーサー６をやったり、PS2をOVA3-1の
S-VIDEO端子に繋いで鋳薔薇とか雷電３をやったり、PCゲームではLittleWingの
ピンボールゲームとかMAMEで達人王とか弾丸フィーバロンとかやったり、テレビでは
大相撲秋場所をビデオキャプチャーカードで見てみました。

XBOX360では640x480を、PCでは1024x768を、あとPS2も縦横比固定で拡大してましたが
（PS2は解像度不明）一番心配だった残像は私にはまったく気になりませんでした。
てっきり力士が激しく動いたり、敵の弾が飛んで来たり、ピンボールの玉を弾く
時とかサァーっと尾を引くような感じに映るのかなーと思ってましたがそうは
見えませんでした。

いえ、このスレで一番大事な目の疲れも今のところ私には気になりません。
ゲームをする時は部屋の電気を消しています。目に良くありませんが・・・
初めての液晶で詳しくありませんので発色とか色彩とか言葉で表現出来ません。
非常に高い買い物でしたがこのスレ推奨のモデルはやっぱり良かったと思いました。

>>540
> てっきり力士が激しく動いたり、敵の弾が飛んで来たり、ピンボールの玉を弾く
> 時とかサァーっと尾を引くような感じに映るのかなーと思ってましたがそうは
> 見えませんでした。

えーと…
STN時代じゃないんだから、そんなに尾を引く残像は出ないよ。
残像ってのは動いたときに物体がぼやける状態。

> 残像ってのは動いたときに物体がぼやける状態。

なるほど、ぼやける状態でしたか・・・
そうなると私はメーカーにとって都合の良いお客なのかな。
S-VIDEO端子に繋げたPS2のゲーム画面はなんとなくぼやけた
印象でしたが、これは映像を拡大しているからと解釈して
ました。寝る時間が惜しい・・・

んー、テレビ番組でさ、とくにバラエティ系かな
昔のマジカル頭脳パワーみたいにスタッフのテロップがありえない勢いで一瞬で流れるようなのがあったら
それを見てみるといいよ


文字読めないから

SXGAに慣れるとUXGAがワイドに見えるから困る

サイズ、コントラスト、輝度、応答速度
これ以上に大事なのがある。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

誤爆

ワイドで高品質な液晶モニタって存在しないの?

あるやん、CG221とか

>>545
いつも思うのだがそのリンク先にある表面拡大画像って意味あんのか？
その画素子がチラチラしてたりしたら疲労になるだろうから参考になるが
静止画像だと何の意味も無い。
1/8000秒で撮ってんのか1/125秒で撮ってんのか知らんが
ギラツキのあるパネルだって静止画だと当然安定した画像になるだろうに。
L997、L887等表記されているから”流石だな”なんて感想を勝手に言ってるだけで
L997なんて表記が無ければ”く”の字型で隙間だらけのインチキパネルにすら見える。

>>549
あの写真は画素の乱れ具合を見るもの。
画素が乱れてぐにゃぐにゃしてるほどギラツキが大きくなる。

L997なんか最強クラスだ、ほとんどぐにゃぐにゃがない。
隣と比べてみるとよくわかる。

L997
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695.jpg
2005FPW
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0543.jpg

こう言うのを一目瞭然という、名前が無くてもすぐ分かる。

あとギラツキってのは静止画で発生するもの、動画で取っても意味がない。
チラチラ動いて見えるのは、顔が微妙に動いて角度が変わるため。

何の表記が無くても俺にはこう見える。

L887は表面拡大画像で見てもいいパネル。
くの字型と比べたら隙間も無いし、くの字型以外と比べても大きさが揃っている。

L997はくの字型タイプ同士で比べた場合は圧倒的に優れてるようには見える。
くの字型タイプはインチキだと思うかもしれん。

L887
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695(1).jpg

確かにL887の画素は素晴らしいと思うが、それ以上にL997は乱反射が
ほとんどなくて恐ろしいほど綺麗だと思う。

>>545のサイトって、アソシエイト貼るだけの仕事はしてるとは思うけど、
それとわからないようこっそり貼るのはOKなの？
そこから買ってもいいんだけど、「俺が喜ぶからよろしく」とか書いてあれば、
こっちに損はないから、もっと気軽にクリック出来るんだけど。

作った人、まだ見てるのなら一考して下さいな。

>>554

lcdmonitor-22を尼に通報するとよろし。

>>554
つーかURL見りゃわかるだろ。
むしろ「俺が喜ぶからよろしく」とか、
「サイト維持のために広告クリックお願い」とか書く方が規約で禁止されてる。

A8.netの規約より

・成功報酬行為の依頼
広告宣伝のためではなく、自らの利益やサイト運営のためを目的として、
クリックや申し込みを依頼すること。
また、広告のクリックや申し込みに対しインセンティブをつけたり、
リードメールやオートサーフ、トラフィックエクスチェンジ等へ広告を掲載すること。

俺は逆にクリックしてくださいとか書いてあるほうが不快極まりない
っつーか普通はそうだよな
サーチのアクセスランキングにしてもアソシエイトにしても

クリック募金とかなら構わないけどさ

アマゾン殺しいれとけば
http://www.bosuke.mine.nu/blog/archives/2005/07/post_214.php

>>551
＞あとギラツキってのは静止画で発生するもの

はぁ？
ギラツキをここで再現してくれた人が以前いたぞ。
白なのに何かぐにょぐにょ動いているような感じでギラギラした。
時間を止めたらギラつかない。
おまいそのリンク先の画像郡を見てギラついて見えるか？

lcdmonitor-22しね

>>551
＞チラチラ動いて見えるのは、顔が微妙に動いて角度が変わるため

なんのこった。アホか。
パネル自身に映された内容なんて静止画でも動画でもどうでもいいに決まっている。
パネルの性能に変化があるわけじゃあるまいし。
静止画（動画でも構わん）を時間を止めた状態で見てもギラつくかどうか判断出来ないから意味が無いと言っている。
HDVで撮ってうｐったところでパネルの性能まで判断出来ないだろうからそうしろとはもちろん言わないが。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0479.jpg
L350
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0458.jpg
L557
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0414.jpg
RDT183H
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0701.jpg
L997
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0689.jpg
L887

こんな拡大静止画像に何の意味がある。木を見て森を見ずって感じだな。

文句はサイト管理人に直接言えよと思うわけだが

このスレ荒らすなよ

>>559
アフォはお前。
だからそのギラツキの原因が干渉から発生してるわけなんだが。
お前何にも分かってないのね、(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

まぁまぁ。
みんな、しょうもないことでカッカするなよ。

誤爆と言いつつ>>545が他スレに書き込まれていない件について
検索かけてもこのスレ以外出てこんぞ

つーか拡大画像見りゃだいたいわかるじゃん。
ギラツキがほとんどないって言われるL997は干渉がほとんど起きてない。
ちょっとギラツキがあると言われるSA-SFTは若干干渉が起こってる。
LG-IPSは特にシネマなんか激しく干渉してる。

PVAは最近のPVAはやたら干渉してるが、
L557等の古いPVAはぼやけてるだけで干渉はほとんどない。
これも古いPVAはギラツキが少ないってのと一致する。
S-PVAはピンボケで判別不能だが。

TNも干渉は少ない。

このスレで言われてる事が画像を見るだけでだいたいわかる。

俺は、あの拡大画像を見てL997に惚れた。
みんなはあれを見て、明らかにL997の画素だけがずば抜けて綺麗だと思わないのかな？

>>565
ニュース速報板で見た

>>567
あとは隙間が無くなれば完璧だな。
同じ表面処理でASVやAS-IPS、IPS-PROが出て欲しい。
ttp://www.hitachi-displays.com/ICSFiles/afieldfile/2005/11/14/IPS_Pro.jpg

>>567
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0191.jpg
画像だけ見れば、こっちのS1910の方がスカスカでもなく、
乱れも少ないと思うが。

実際、L997ほどツブツブしてないし。でも、俺はL997買ったけどな。

よくわからんが、画素が極端にくの字型をしてるのがまずいとか？

>>571
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0710.jpg
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0115.jpg
この縦線で比べると開口率の差が際立つが、画素の形はS1910の方が
汚らしくは見えるね。

>>570-571
それは倍率が低くて乱れが良く写ってないだけだと思う。
それにそのタイプのPVAはくの字の角度がキツすぎて、
単色だと輪郭がグニャグニャして見える。
ちゃんと直線に見えないんだよね。
S-IPSくらいの角度だと直線に見えるんだが。

17インチで同じタイプを持ってるが、目もかなり疲れるよ。

リロードしてなかった。
>>572の奴がわかりやすいね、特に赤だととても目立つ。

何時もの疑問
このスレの人たちはギラツキに過剰反応示すのに
チラツキには寛大なのは何故なんだ？

チラツキって何？
液晶はCRTと違って60Hzでもちらつかないよ。
もしちらつくようならバックライトが壊れてる。

これはネタなのかどうか何時も判断に困る

チラツキはある、電源入れて15分もすればだいたいなくなるけど蛍光灯がちらつくような感じ
電源の電圧の問題とかもあるんかね

ちらつきっていってるのは、高解像度アナログ接続でフェーズ調整がきちんとできてない
ような店頭展示モニタを見ていってるんじゃないかと思う。
ちらつくなんて信号劣化でもなきゃ液晶の駆動方式的にありえないでしょう。壊れてるのは
別として。

>>578
そうだ、低温だとバックライトがちらつくね。
どっちにしろそのうち暖まって、平常状態ではちらつかなくなるが。

いや、デジタル接続でもチラツキは感じるだろ？
ちらつかないって言ってる人はネタじゃなくて本当にチラツキを感じないの？

L997と2007FPっていうこのスレ的に両極端のモニタを使ってるけど
どちらもちらつきは感じないなあ。

なるほど
個人差があるんですね。

>>581
とりあえずメーカーに修理に出してみた方が良いよ。
普通はチラツキは感じない。

低温かどうかは分からないが自分の液晶はだいたい起動時つーか電源入れて数分は必ずちらついてるな
そのうち正常になるから気にしてないけど

接続はデジタルね

たぶん信号じゃなくて液晶ディスプレイ本体のほうの問題かと思われ

>>581
部屋の照明を全部消してみたらどう？ 上からの蛍光灯のせいでチラツクやるなら俺もなる。
後はバックライト自体のチラツキではなく、裏に光源がある液晶自体が身体に合わないとか。

>>583
チラツクってどういう症状なんだ？オマイの言うチラツキと他の人が言うチラツキは
違うものかもしれないし。

>>587
用例
関西に住んでる人間が関東の蛍光灯を見たら激しいちらつきを感じ頭痛を訴えた

L797が来た。
画質についてはよくて満足しているが、モニターの位置が高すぎる。
（これはある程度予想はしていたが）
今までノートパソコンを使っていたので、同じような感じで（低くしてチルトさせて）
モニタを見るように設置したいのだが。
このスタンドではモニターの下端を設置面（机上面）付近まで低く調節できない。
前にここでL997では三菱RDT211Hのスタンドを使って低くできるレスがあったが、
L797ではそれを使ってもまだ高い気がする。（L997とL797ではモニタの重量も違うが）
そこで同じ三菱のRDT191Hのスタンドが使えないかと考えているが誰が使っている人
いませんか？
また他にいいスタンドはありませんか？
（アームは設置場所の関係から使いづらいので）

>>589
椅子を高くする。これ最強。

>>589
自分も最初は位置が高いなと思ったが、
姿勢を良くして、正面を見るような形で使うようにしたら気にならなくなった。
猫背で下を覗くような形で使ってない？

もしくはロッキングチェアにして深くもたれて座る。
ttp://www.okamura.co.jp/product/office/work/cruise_atlas/sp/01concept.html

>>590　>>591
今、椅子は一番高くしているがモニターの位置は高く感じる。
もっと低くしたい。今まで（ノートパソコンの時）は姿勢を
良くして目線を下に向けてモニターを見ていた。それと同じように
目線は少しでも下にしてモニタを見たいのだが。

>>592
こういうのもあるんだ。でもちょっと・・・

>>593
じゃあ身長を（ｒｙ

こりゃあ無理でしょう。やっぱりアームを素直に検討しましょう。
最近のアームは机に傷もつきませんよ。
アームにできない事情ってどんなこと？

きょ、きょうはｽﾚのびてんな・・・・

＞＞561
無意味ではないだろう。

その静止画だけで結論出すのは無意味だけど、のちのち画素形状がどーだのと議論すんときに役に立つよ。
もちっと頭使って物を言ってごらん。

595のレス明らかに要らないじゃない、読んでから来ようぜ

自分は座高が90ｃｍ以上あるから、ちょっと高いかな　くらいで収まってる。
でも、製品としてはスタンドの昇降範囲はもっとあった方がいいとおもう。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

美しい日本の「PC」液晶出せ！

>>596
結論出そうとする人が多いんだよね……
画素の形状とか開口率の参考にはなるんだけど、
干渉に関しては、個人的には撮影条件が同じなのかが気になる

wODyoB36 は
時間を止めたらギラつかない。
と言ってるからギラの定義が大勢と違っているっぽ

おまえら、怒らないのか？

クリスタルバレー、亀山へ、ようこそ。
ここには、「液晶のシャープ」が育んだ、「匠の技」や
「秘伝のタレ」が、いっぱい。
テレビの性能を決めるのは工場の性能です。

美しい日本の液晶。

ここまで煽られてて、おまえらは腑抜けか？

>>602
ふーん。
ならお前が先陣きって何かすれば？
つーか、そこまで言うなら既に何かしたんだろうな。何したか教えてくれ。
まさか、口先だけで何もしてないなんて事はないよね？

とりあえず、ヘルシオは買わないことにした

【中国】Ｗｅｂアンケート「また中国人に生まれたいか」６４％「そう思わない」　編集責任者解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158646476/

>>604
あほ。
そんなんじゃ人を動かす事はできねぇんだよ。
何かやりたいんなら、以下を参考にしろ。

Step 1
給料のほとんどをつぎ込み液晶を買う。
そして正当な評価をしWebに掲載。
このスレで神と言われる存在となる。

Step 2
あまりに怠慢なメーカにたいして憤怒、ついにおまえは動き出す。
暇があればメール、電話、直接メーカに出向き説得を開始する。
そのうち、要注意ブラックリストにのり、Webサイトもメーカから名誉毀損だと
警告メールが来るようになる。
しかし、それでもめげずに行動。
このあたりで、周りから頑張れという声がちらほら聞こえるようになる。

Step 3
ついにメーカから裁判で訴えられてしまう。
Webでは液晶の評価に加え、その裁判内容を事細かに記録を残す。
自己の資産もそこをつき、先祖代々の資産もてばなしてしまう。
このあたりで、俺も参戦するぜと言った声や寄付金が集まりだす。
みんなの心は一つになった瞬間だった。

Step 4
おじいちゃんとなったおまえ。
孫にどのような戦いをしたのか話し出す。
周りには良質のSEDがあふれ、お前は満足に寿命を全うする。

人はこうやって動かすんだよ！
やり方はわかっただろ。後はお前しだい。

（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

WFBsZIc5の行動を後押しするスレに変更？

メーカーから訴えられる？たんに無視だろ。
そこまで人生賭けるんなら、目を患った謝罪と賠償を求めなきゃ。

>>609
朝鮮人はカエレ！

アホか

adobe RGBの時代になれば押入れにしまってあるCRTは用無しだよね
今のうちに売ろうかなぁ

ディアルモニタにすればいいじゃん

>>602
どこがいけないのかマジで分からん。
日本の液晶が美しいとダメなの？

ところでさあ、「OCB液晶」ってどうなの？（・∀・）

>>614
在日がほざいてるんだろ

単に液晶TV用に良い物使ってるのにPC用パネルはゴミがほとんどなのは駄目
と言いたいんじゃないか？

レビューでました。
なぜかケータイウォッチに。スタパ斉藤なんで眉唾しながら読んでください。

もう1枚、液晶ディスプレイが欲しい
NECディスプレイソリューションズ「MultiSync LCD2190UXi」製品情報
http://www.nec-display.com/products/model/lcd2190uxi/
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/31150.html

>>602
派遣 請負の巣窟
亀山工場

何がブランドだ　ヘドがでらあｗ

ソニーパネル乙

>>619
産業スパイ乙

　まあ、PC用パネルを作ってくれない時点で裏切り者なのは確かだ。

チョソはくんな

スレとあんま関係ないかもしんないけど、今日ゲーセンでバーチャ５見てたんだよ。
んで、今更ふと思ったんだけど、あれ液晶なのな。
メーカーどこだろ？自社開発かな？
ノングレアなのに発色もよくてギラツキ感も余り無いし、斜目観にも対応してる。
あれ小サイズで欲しいなと思った。ｗ

>>624
日立S-IPSパネルを採用したナナオ製モニタ

ナナオってブラウン管時代からアーケード向けモニタを作ってた

訂正、S-IPSじゃなくてIPS-PROかAS-IPSだな
拡大して見てないので不明、>>624はどうだった？

粗悪なパネルで目を潰す人がどんどん増えて、PC用の高品質なパネルに需要が増えれば
19インチ以下でも目に優しいモニタが出てくるかも

俺はそこまで待ってられないからL997買っちゃったけど

>>625
へぇ、ちょっと調べたんだけど分からなかった。
ＴＨＸ。　
＞どうだった？
何がでしょうか？

>>625
それと、それのソースっていうか記事ありますか？
あれば見てみたいです。

案外いいキャリブレータ持ってたりするかも
カネはもってそうだし

ノートの方が目に優しい？

>>602
美しい日本、の液晶
じゃなくて？

ノートの液晶は何故か疲れにくい気がする
4年前買ったNECのB5ノート(12.1)で長時間文字見てるけど、ギラつきもツブツブも感じないし殆ど疲れない
サイズが小さいからだろうか

>>633
TNだから

17インチの液晶で3万以内で目に優しいものはありますか？

>>635
中古のL565か567。

L665がなかなか良くて愛用中。。。

>>634
目が疲れにくい液晶で安いのが欲しかったら、さっさとTN買っとけってことだな。

モニタを全画面白表示にしたまま部屋の照明を消して真っ暗にしてみた。

「俺はこんな発光体を直視していたのか！！！」

>>625
マジにソースは？ 日立ってWXGA(1280x768)なんて中途半端なパネル作ってたっけ。
SEGAのためだけに特注で作るとは思えないんだが。

>>640
ソースの話は別として
オマイは業務用モニタって言葉を１００回ぐぐって来い

>>628
ああごめん、画素の形状はって事。
見てないならスルーして。

>>629,640
公式なソースはないが（当たり前だがｗ）、ゲーハー板の液晶TVスレで
筐体はナナオの液晶、スクリーンはビクターのリアプロってカキコがあった。
これがベースだって。
ttp://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&sid=U115926148889KC3B8IT&req=PRODUCT&CODE=VT32XD1
スクリーンの方はVictorって確認したってカキコもあったし、信頼出来るかと。

＞画素数（水平×垂直） 1280×768

AS-IPSっぽいね。
IPS-PROなら1366x768ばかりだし。

>>641
何言ってんだ？ 公開されている情報で言えば、日立がWXGA(1280x768)のパネル
作ってないから言ってるんだが。これでもアーケード世代だから、ナナオがもとから
アミューズメントに力を入れていたのは知ってるが。

>>642
情報さんくす。フォリスがそんな解像度だとは知らなかったよ、ごめん。

アスペクト比15:9のテレビは正直どうだろう。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1157251396/l50
貴重なFORISスレ。
買った椰子のレポは見たことがない。

購入検討中なんだけど、S2000とLCD2090UXiあたりの比較だと
ぶっちゃけどっちが目に優しい？
最近のS-PVAとLG-IPSってどうなのかなと思って。

>>648
>>327-328

>>633
どうしても必要になって買ったエプソン Endeabvoｒ(２年前購入）最悪
これが原因で、すべてEizoの液晶に替えた。
なんか、いまごろ思うことにむかしの液晶を多少買え貯めしておこうか
って。
　

エプソンの液晶はPC接続すると色が消し飛ぶほどコントラストが強すぎる上に輝度マックスで目が焼ける

LG-IPSって最悪だったのか。

L797を買うことができればベストなのですが、予算オーバー。
５万円くらいで、一番目に優しいであろう１９インチって、何でしょう。
グリーンハウス？
ゲームはやらないし、DVDも見ません。
色の再現性には多少こだわりたいけど、今使ってるのが
サムスンのSyncMaster720Tってヤツなので、それより
ひどくないなら目への優しさを優先します。

がんばって797買っとけ。
絶対後悔しないから。
というか他の買ったら必ず後悔する。

それもＧＨのような液晶転売屋の商品
なんて買うに値しない。
（修理に出しても修理不能にされたこ
　とがあるぞプンプン！）

ナナオが高くて手に届かない人には何がオススメですか？
ここでは余り話題になってませんが、ACERとかどうですか？

>>655
お勧めは他社製品でも高い物ばかりなので頑張ってお金を貯めましょう

>>655
>>6
国産無理なら韓国産避けて台湾産パネルのものさがす。
Acerもチョンパネ使ってるものあるので注意。

もうデルでいいぽ・・・

>>658
死に急ぐんじゃない！！

そろそろ国産企業が合同で蝶・最高品質の液晶を作ってもいい頃合

>>658
あと1m程離して使えば気にならんと思うよ。

そろそろ液晶TV向けパネルでサムスンこけそうだからチョット期待しているwktk

　コケたからといってPC用パネルに国内メーカーが戻ってきてくれるとは
限らない罠。

>>663
戻ってきてくれるとは限らないが、コケてくれれば状況が変わる可能性が生まれるわけで。
まあ、台湾と中国メーカーが出てきておしまいという感じになるんだろうけどね。

可能性は残念ながら無いよ。

サムスンが液晶TVで何でこけそうかっつったら大画面だから。
PC用ぐらいの画面サイズなら韓国の技術力でも余裕。
PC用が大型化すれば別だけど、それも考えにくいな。

つかそもそも何でシャープが液晶TV用を頑張ってPC捨てたかっつったら、
大画面にすればするほどコストで差が出てくるからなんだよね。

　なら、コケない方がマシって事だね。
　海外メーカーだって、競争相手が多い方が切磋琢磨されるはず。

てことは海外メーカー全部こければいいってことか。
早くみんな潰れてしまえ〜。目に優しい世界になれ〜。

黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ！

Ｉ・ＯのLCD-AD194Gていうのは、どうでしょうか。
１９インチスレではおすすめのようです。
VA(AUO P-MVA)　ということなのですが…。

>>669
そのスレで煽りあいになっている機種に比べると若干まともだが
このスレだと推奨外（ >>6 ）
ただ、輝度はちゃんと下げられるし発色もそこそこなので
実際に見てざらつきが許容できる範囲内なら
安物の中ではいいほう

予算が足りないなら良いメーカーの中古に逃げるのがオススメ

ナナオの2410WSとL997の違いをナナオのサポートセンターに質問したんだけど、液晶パネルは違いがあるとは言われたものの『ＣＧや映像のお仕事をされるのなら、L997は応答速度が若干遅いので2410WSをお勧めします』と返答が来ました。
でも液晶比較サイトでは2410WSはシネマディスプレイよりも評価が悪く決めかねています。

フルHD(1920*1200)が希望ですが、L997にしておいた方が目に優しいし無難でしょうか？

Sonyが出してる(1920*1200)の評判はどうなんでしょうか？

ヨドでL997とS2100が並べてあったんで見比べて見た
とても同じソースとは思えないな・・・
997のしっとりした落ち着きのある画面に比べ、2100のｷﾞﾗｷﾞﾗはすごいな
女性のアップなんかでも、グロス塗りたくったような肌になってるし
WUXGAでIPS出ないもんかねぇ

>>672
輝度揃えてあった？ S2100がL997よりギラギラしてるのは確かだが、
毎日L997使ってる身でも、そこまでひどくないと思う。それにギラギラの中では
マシな方じゃないかな。目の弱い俺はメインではパスだが、サブなら何とか。

チョンパネ入りのゴミ買うぐらいなら普通にAQUOS買えば？

>>671
俺も店員に聞いたけど、みんなそういうよ。
展示ルームにいって一度見比べてきたほうがいい。
外と店内で明るさが違うから、しばらくいて部屋の照度に目がなれた頃
液晶をみてみると・・・。
ぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎらぎら
まじで、目が死ぬかと思うから。
ちなみに輝度とか調整しても全く意味なし。
ただの気休め、思い込みで減ったかな？と思うぐらい。

シャープのLL-203Gってこのスレ的にどうなんでしょ？
ググってもパネルが判らない｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

カタログスペックで判断すれば良いじゃない？>>676

>>676
LG S-IPSなのでこのスレ的にはNG、目が潰れます。
>677氏も仰ってますが視野角、輝度、コントラスト、実売価格などを
他の製品と比較すれば大体わかります。

目に優しいとかのギラギラの差って、例えればニコチンが多いか少ないかの差ですよね

>>677
まだまだ駆け出しなのでスペックで断言できないのが悲しい(´；ω；`)
>>678
情報ありです。
LG S-IPSでしたか・・・やはりL997一択なんだろうか。

>>679
違うと思うぞ
ニコチンは多くても少なくても身体に悪い

>>675
やっぱりギラギラですかorz
今日２つのショップに行ったんですけど、ナナオ置いてなかったです。
やっぱりメーカーのカタログスペックは絶対鵜呑みに出来ないですね。。
作る人は何で改善しないんだろう…

>>671
サポセンの言う通りとしか……
動画についてはしょっちゅう議論がでるけど難しくって
結論でない

>>682
S2000が平気という人でも2410WSはぎらつき感じるらしいから1920x1200
の解像度に拘るならチョット様子を見たら？
L997でも動画見るくらいなら気にならないけど、FPSとかはつらいよ。

>682
＞作る人は何で改善しないんだろう…
・カタログスペック上げたほうが直接宣伝文句にしやすいので売り上げを上げられる可能性が高い。
・見栄えを良くしたほうが売れる(逆を言えば実質性能がどんなに良いと言っても見栄えの悪いものは売れない)
・このスレで言うレベルの目の優しさは見栄えやカタログスペックを犠牲にせざるを得ないものが少なくなく、
　そうでなくともカタログスペックに現れにくい。また、普通の人はそこまでしなくとも十分という認識がすでに出来上がっている。
この辺が理由。

単に安くは作れないというだけだろ。
高い製品には存在している。売れてないだけ。

改善も何も高い金出して買えばいいだろうが。

>>653
好みの問題もあるが、おれは中古買ってる。
ｺｽﾄ計算して買うからL885(L887の旧型と思う。パネルはいっしょみたいだから。）を
それなりに安く買ったよ。たぶん、使い倒すから１０年くらいは持つと思う。
デュアルにしたいからL685もついでに中古で買った。
用途は仕事用だし、高いの買えるような売上じゃないからこれで十分。
つまり、動画も

見ないし、ＴＶもみない。

>>682
中堅以下の機種の主な購入層がギラギラ買わなければ、自ずと優先課題になるだろうが、
全体から見れば、目への負担を重視する俺らみたいなのは少数派ってことだろうね。

価格1万アップで目に優しい液晶で喜ぶのが1%、そこそこで安く抑えるのを歓迎するのが
99%とかいれば、後者を選ぶのは当然。L797やL997、終了のL887あたり以外、手頃な
価格の機種がない。宣伝効果で騙されようが何だろうが、市場を形成するのは消費者だから。

なんかここだけ読んでるとまるで液晶の主力製品がPC向けみたいだけど
テレビ向けがメインになってるってのが主原因じゃないの？

テレビ向けってより、なんつのかな。大画面だと技術力がそのままコストの差になる。
小さい画面なら差は無いから、TVも小さい画面はチョンパネばかりだと思うよ。
PC用の大画面、例えば24インチWUXGAなんかもTVとしては小さいほうでしょ。

>>690
ここはPCハードウェア板なんだしPC用液晶についての話がメインになるから液晶の主力商品に思えてしまうんじゃないか？
確かにTV向けをメインにしているから原因、ただし液晶TV向けではなくPCでのTV視聴向けね

目が疲れにくくて高品質な物が少ない理由は
PCにTV機能付きは当たり前になったが目の負担を軽くするために動画用+静止画用のデュアルモニターは当たり前にはなっていない
かといって1枚の液晶で目の負担が低くTV視聴が綺麗な物を低コストで作れない
液晶に限らず消費者の大半が安い物を求めている
高輝度・高コントラスト製品は展示・カタログスペックで消費者うけがいい
消費者の大半は目の負担を感じても何が理由か特定できない
原因はこれくらいかな？

動画も静止画も利用する人達のほとんどがコスト増になっても動画用と静止画用(ギラつかずTNでない物)の2枚を買うのであれば価格も下がり製品ラインナップも増える
そうなれば将来国産IPSで動画に強いパネルが開発され1枚で全用途使用に耐える製品が出るかもしれない

シャープの液晶TVはPCに繋げられるからいいじゃない
26型でフルHDパネルもその内出すって

シャープのASVだから目にも優しいぞ

>>693
全然これっぽっちも分かってないな、まったくお前には失望した

出さないのはわざとだろうな。

>>671
亀だけどSONYの液晶ってこれのこと？

http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/SDM-P234B.html

コントラストは500：1だから2410WSよりはギラギラしないんじゃない？
（・・・と思うんだけど、ここの皆さんどう思います？）

>>692
　ぶっちゃけ、ここで悪評紛々のLG-IPSだってTVの距離ならさして気に
ならないわけで。TV用をメインに考えて余技としてPC用を作るから、
そういうTV用パネルの価値観や技術でPC用パネルが作られてしまう
のではないか？
　国内メーカーにしても、ここで疲れ目の原因になりうるのではないかと
言われているサブピクセル分割技術を、最新の（TV向け）ASVは導入
しているよね？

　……と>>690は言いたいのではないかと感じたけど、違うかな。

話は違うけど、まじでここの人はLG-IPSを使わないほうがいいよ
というのは、俺サブ機でまんまLG-IPSのL1910BというのをTV用に使ってるけど、
これより、L997の方が遅いからね

ほんと、5倍以上価格差があるのに較べると頭にくるよ

>>698
動画で液晶は糞だろ。
液晶テレビでも残像あるっていうのに、
現行PCの液晶モニタなど、どれもみられたもんじゃない。
テレビみたいならCRTかプラズマ。
これ以外の選択肢はない。

海外の人は、目が強いのか？
研究開発の人とか、毎日モニター見るだろ？
目が焼けるぜーっていう、研究員はおらんのか？

このスレ見てる海外(非日本人)の研究員が居たら凄いな

>>700
海外のひとはビューソニックのような低輝度液晶
しか買いません。

日本でテカテカツルツル高輝度目潰し液晶が大人気
ですが、海外ではそんな商品店頭に並んでいませんよ。

>>702
ビューソニックもPVAがメインですが何か。

>>696
LGだからもっとギラギラ。
つーかコントラストとギラギラは関係ない。

>>701
おれも気になるんだよなぁ、、、それ。

瞳の強さは日本人のほうが青い目より強いのだよね？

海外ではどのような呼び方で目が潰れる液晶のことを呼んでいるのかな？

まじれすすると、暗黒色の虹彩は淡色のより強いと思われがちだが
＝日本人の目が強いということにはならない
先天的体質からに緑内障に冒されやすいからな
必ずなるッつー訳じゃないけど年取ったら例外なく定期検査受けとくがヨロシ

強い日光に関して、とか紫外線に関してってのなら確かに黒い方がいいけどね

元々、目の負担を軽くとか考えられて作られてるモニタなど無い。
L997とかL887だって、高品位なものを作ろうとしたらたまたま目が疲れにくいモニタになっただけ。

色々見てみたけど目に負担がかからないモニターってタケー。
考えずに安いの買うと19インチでも2万半ばなのに・・・(´；ω；`)

DELLのINSPIRON8200とか見てても全然疲れないけどねぇ〜

アニメの製作現場も今やPCで彩色とかしてるんでしょ？
以前TVで見たスタジオはDELLのモニタだったと思うんだが
大丈夫なのかねぇ？

>>708
安いのだってあるよ

ただ、ここには晒せないので特価情報等をみてください。
ヒントはシャープ　15インチ　ASV&低反射ブラックTFT液晶搭載。　新品　\15,800 (税込)　

今さら15インチなんて

フルHD対応で一番オススメを教えて下さい。用途はイラストレーションと映像制作です。

>>714
液晶テレビ=フルHD&映像
L997=イラストレーション
どうぞ。

>>712
15て、今よりちっちゃくなっちゃうよｗ

フルHDて、1920*1080(〜1200)pxだよな？
現状サムソンしか無いよ。
それよかこのクラスまで行くとデュアルリンクDVI対応VGAじゃないとデジタル接続で
表示出来ないのは分かってるのだろうか。

ただ、CRT時代は割りと目が疲れるとかなかったんだよなぁ。

>>706
�dクス

あ、↑はPC用モニタでの話ね。
フルHD液晶TVでデュアルリンクDVI対応なんてあるのかどうか知らない。

CRTからS2410に変更して約半年。（10時間以上/1日、左右1.2）

全然目が疲れませんが何か？

なんでわざわざ煽るの？

>>720
はいはい。
あんなぎらぎらパネルで満足してる人は
はやく巣に帰ってくださいね^^

>>718
眼が老化したんじゃないか？

>>710
下層使い捨てアニメーターの目がどうなろうと知ったこっちゃないんだろう。

冗談はさておき、単純に高級モニターを導入する金が無いんだろう。
腐ってもIPSなので階調は出るだろうし。

>>720
さらに半年後に同じことが言えたらまたカキコよろ
事例として参考になるから

>>710
たぶん色は番号で決まってるんじゃないかと
彩色する人が自分で見ながら調整するわけじゃない

まあ機種もメーカーも違う画面だろうと色の指定が同じなら見た目ぜんぜん違う色でもデータ上は同じ色よね

>>697
そう、その通りだと思う

工場から作らなきゃ元が取れないんだから
携帯の新機種でも出すみたいに画期的に目に優しいPC用液晶を
ひょいっとは出せるメーカーは日本はおろかどこの国にもないような

LEDバックライトにはちょっと期待してる

>>725

了解！w

>>726
セルってペタペタ色塗ってたみたいだけど、ロット差とか色ズレの問題もありそうだし、
デジタル化された今なら、誰がどんな環境で塗ってもデータは変わらないしねぇ。

でも、>>710の人は作業してる人の目を心配しているんだと思った。

目に優しい液晶は無いって事だな
人間の適応力は素晴らしいから2410WSでも慣れる時が来るだろう。先ほどポチってきたから元手を取り返すまで頑張るよ

21世紀になっても液晶使うとは思わなかった。

有機ELはまだかね？

>>731
そうそう。
2410Sをセットアップした時に感じた違和感は、画質調整、モニターの高さ・角度調整、
デスク・チェアーの高さ調整、等を追い込む事によって3日ほどで慣れた。

最後までL997と悩んだが解像度を優先した。
半年経っても視力が落ちてないところをみると、これで良かったみたい。
今ではCRTを見るとちらつきが気になって逆に疲れる。　　まあ、慣れたもん勝ちってこと？w
720でした。

>>697はちょっと違うんだけどね。

PC用、TV用というより、パネルの大きさの問題。
折角大きいパネル(切り出す前)を作れても、小さいパネル切り出したら勿体無いでしょ。
国内勢は大パネルに経営資源を注ぎ込んでいて、韓国勢は大きいパネルを作る技術が無い。
(作れるけど歩留まりが低すぎてコストが高くなりすぎる)

液晶メーカーが四メーカーあったとして、例えば
Ａ社Ｂ社Ｃ社の20インチを4枚切り出せるパネルと、Ｄ社の20インチ
を16枚切り出せるパネルの面積あたりのコストが同じだったとする。
この状況でＤ社は20インチを16枚切り出すより、40インチを4枚切り出した方が儲かるでしょ。

パネル自体の特性も技術力のあるＤ社が一番優れていたとしたら、
小さいインチの液晶は糞しかなくなる。Ｄ社は小さいパネル作らないし。

＞下層使い捨てアニメーターの目がどうなろうと知ったこっちゃないんだろう。




そうだよ、所詮作業員にしか過ぎないからね。
そんな余裕無いと思うよ、時間的にも金銭的にも。
それに、上下関係をはっきりさせないとしょうがない職場だから
「目がｱ〜」なんてつべこべ理屈こねる弱小作業員なんて、必要ないだろ。
プロならDELLで納期守って完成させろ、そんなとこだろ。

>>734
個人差はあるが、ある日突然ギラギラパネルを受けつけない体になっているから
楽しみにしているんだ。レポ待ってるよ。

>>733
有機は無理そうだけど、一時期騒がれた無機ELってどうなんだろ？

たしか、SONYがアメリカかカナダの企業と提携してなかった?

CRT -> 液晶とか逆は慣れるのに時間かかるね。
長いこと使った機種なら、大丈夫なんだけども。

>>737

しらずしらずに網膜でも硬化してて、わかんなくなってるんじゃねーの?



ほら、オナニーのしすぎでいかなくなってしまうと言うではないか

>>737
737はどのくらいの期間で受け付けなくなったか教えてください

737じゃないけど俺は買ってから1ヶ月くらいで異常な目の疲れに襲われて
それ以降は３０分も画面に向かえなくなった

>>741
1年とちょっと、今は1時間ほどの使用でひどい眼精疲労と頭痛が。
ちなみにブルーベリーとかルテインとかを試したが逆効果だったｗ

1年とちょっと、、、か。
まさに、あと半年だな。　こわいねー。
その間にまともなパネルが出てきてくれるのを願うかw

>>742
一ヶ月とはひどいね。

みんな、2410Wを経験した後、買い替えたのかな？　（何に？）

体のどの部分でも疲れの蓄積というのはある
もちろん眼も同じ
一度疲れきってしまうとなかなか回復しないのも事実

特に現代人の眼の酷使は異常だからね
2410wやS2000を使ってる人の気が知れない

>>745
せっかくいいこと書いてるのに
最後の一行でだいなし

旧23inch Apple Cinemaは、上の方にあるテンプレだと
どのくらいの位置だろう？

旧韓流PVAだよね？
解像度とるならベストだとおもうんだけど・・・。
評価＆テンプレ更新希望。

>>ある日突然ギラギラパネルを受けつけない体になっているから

花粉症みたいなもん？

>>747
VAのなんてあったっけ？
旧22インチのLG-IPSのことなら6じゃないかと

このテンプレ完成度高すぎて
いじれないんよ

>748
初めての液晶モニタとしてS1910買った直後は特に問題なかった。
さすがﾅﾅｵだ液晶でも奇麗だぜとか思ってたよｗ
しかし半年もすると、2〜3時間ぐらい使ってると目の奥がジンジンと痛み出すように…

今はL997で快適です。
ついでに、画面がでかい分フォントサイズをちょっと大きくできて2chが読みやすくなった。

>>748
そんな感じです、花粉症とかもっと切実な化学物質過敏症みたいなもんかと
フツーにチョンパネ使える人が羨ましいですね、選択肢も多いですし。

S1910-HR使ってるけど、確かに目の疲れや痛みはありますね。
で、たまにしか2ｃｈ見ないけど、見るときは長時間なので
専ブラいれて、背景色を変えたりして対応。
部屋の暗さにも気を使うようになりました。
まあ、今は慣れましたね。見えにくくなったらあきらめる癖がついたというか。
そんなに凝視しなければ使えるパネルだと思います。
仕事で文字をずっと追い続けなきゃならない人には向かないでしょうね。

>>752
同じくHR使ってて、距離が60-70cmぐらいになるが、これぐらいの距離まで離れてみれば、
長時間でも疲れは全然気にならないよ。（視力1.5）
ちなみに2chブラウザはJane Doe Style（背景白）

ぎらぎらパネルがなれでどうこうなるレベルかよ。
素人でも、ぎらぎらしてるでしょと教えると
「うぁ、ほんとだぁ。だから目が疲れてたんだ。」と反応くるのにねぇ。

>>754
ただ他人の意見を批判するだけ
お勧めの液晶は何もないんだな

>>755
テンプレみろよ。
それがおすすめだろうが。
そう言うお前はどうなんだ？何がお勧めなんだ？ん？
まさかぎらぎらパネルを使用してる液晶って言うんじゃなかろうな？

ID: byi91KQ5

おまえさっきからageでウザイんだよ

>>757
携帯からご苦労さん。
それぐらいしか、言えませんか？
せめて液晶のことを言いましょうね。

糞なぎらぎらパネルをかっちまった、かわいそうなDQNちゃん。

ごめん、携帯からってどうやったら
分かるの？

>>758
ギラつきへの耐性は個人差が大きいからね、平気な人は全く平気だし
あまり詳しくない人はパソコン使うと眼が疲れるくらいにしか思ってないよ。
第一オススメもなにも今入手性が良いのはL997、L797、2190UXi位だしね。
それにしてもずいぶんと攻撃的だね、カルシウム摂ってますか？
自分の文章を読んで自分自身がDQNだと自覚したほうがいいですよ
まずは自覚するところから始めましょうね、それが彼方自身の為でもあります。
精神科医のカウンセリングを受けるというのもオススメします。

byi91KQ5はよっぽどひどい目にあったんだろうね

　〆⌒ ヽ　　目を閉じて、心の眼を開くのじゃ
（´−人-）　　　無の境地、これぞ仏の心…
と＿_）＿）

結局３万円以下で目に優しい液晶はないってこと？

中古以外はない。

中古は、中古で、また目に優しくないのだがなぁ〜

まぁ、現物見て確かめるのがよろしい〜

>>763、>>764
だから、あるんだってばよ

>>749


アップルディスプレイでも、17型に使用されてる
サムスン製ACEパネルなら、目に優しいよ。

DD-IPSに似た、しっとりした質感でLGのS-IPSなんか比じゃない。
あと凄く白が綺麗で、発色は自然だよ。

ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/display/vl_202vh.html

富士通のＩＰＳってどこの何かな？

SA−SFTのことじゃね？

>>768
LG S-IPSです

いまだにAppleStudioDiplay17 CRT使ってるんですけど、L997の現物をまだ見ていないので決めかねてます。
A4見開きが表示出来るので仕事には問題なく使えそうですが、映像制作には別に専用モニターを用意したほうが良さそうですね。

大阪でモニタ見比べるのならどこ行けばいいの？日本橋ウロウロするしかない？

>>771
上で2410WSポチッたて書いてあるけどキャンセルしたのか・・・

>>772
梅田、ヨドバシで見ろ

>>772
淀でいいんじゃない

安さに釣られてDELL 2001FPを買ってだましだまし使って1年半。
最近1時間も使えば頭痛や吐き気がしてくるように。
隣で嫁が使っているL565-Aの画面みて、疲れやすさの差に愕然として電気屋へ。

ランキングみる限りたぶん何に買い換えても2001FPよりはマシにはなるんだろうけど
安物買いをしてまた後悔しても嫌なので、このスレおすすめのL887にしてみた。
(というか店頭でいろんな液晶比較しながら凝視してたら頭痛してきたので引き上げてきた。)

まだ使い始めだけどL565-Aかそれ以上には綺麗だし疲れない。評判通りだね。
高かったけどいい買い物だったと思う。このスレのみんなにはマジで感謝。

>>760
目が疲れるがぎらつきの作用だろうが。
耐性は人それぞれだろうが、
確実にぎらぎらしてないものよりは疲れやすい。
目を傷めやすい。
あんた自分の書いてる事わかってる？
精神病院に通院して、薬の飲みすぎで頭いかれてるんじゃねぇの？