939 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 09:45:46 ID:s08kJUCj
> AV機器にも劣る
> 音はよく分からない
ワロタwww僕は糞耳ですって告白か。
音が良くわからないならアクティブスピーカーでも使ってろよ。AVアンプなんて贅沢だぜ。
>カネに見合うだけの音は得られん
これは確かにその通りだな。
941 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 10:04:16 ID:CpZ8fmS7
>>939 AV機器にも劣る。これは間違いない。
嘘だと思うのなら、AV機器のデジアンとピュア用のアナアンを聞き比べてみたまえ。
誰が聞いても、AV機器のほうが音が良いと答えるだろう。
オーディオ機器は極めて不健全な世界だ。
あんな不健全なものが生き残れるのは音を扱っているからだ。
これが画像なら、誰からも相手にされん。その程度のレベルだ。
942 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 10:16:38 ID:CpZ8fmS7
というわけで、オーディオ機器など相手にしてはダメだ。
AV機器は実に健全な世界だ。
高いデジカメを買えば、見合った画質が得られる。
アンプも適正な価格の製品ばかり。
訳の分からないメーカーのCDPが100万もするのに対して、
20万も出せば、最新のBDレコーダーが買える。
80万も出せば、60インチを越えるようなテレビが手に入る。
間違っても、単体のDACを勧めに来るオーオタなどに耳を貸してはいかん。
あんなものが20万もするのは異常だ。
943 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 14:13:47 ID:s08kJUCj
お前も極端な奴だな。
単体DACは20万のものしか無いのか?CDPが全て100万なのかと。
まぁこれらはオカルトだから良いとして、
>AV機器のほうが音が良いと答える
それは無い。
もし、この主張に自信があるなら、こう結論付けられる根拠を示して欲しいところ。
944 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 14:18:59 ID:NsA8cUcg
>>943 オーディオアナログアンプがことごとく、AVデジタルアンプに負けている。
プレーヤーにしてもそうだ。大半のCDP SACDPはPS3に負ける。
945 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 14:26:58 ID:NsA8cUcg
>>943 >単体DACは20万のものしか無いのか?
20万なら安いほう。10万を切るDACは稀だ。
DA53とDr.DACくらいか。
普通にDACを買うと20万円が当たり前の世界。
正に木を見て森を見ずだな。
だから、負ける「根拠を示せ」って言ってんのに。
貧乏人の僻みか?
俺も貧乏だが、ボンビーは仕方ないんだから金持ち批判してないで
改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。
まぁ、AVアンプとPS3で満足ならそれで良いんじゃない?
一般人ならミニコンでも満足だろうし、昔からオーディオは自己満足の世界なんだから。
パナのXRとPS3のコストパフォーマンスは異常ですよ
より高価なものでも差額に見合ったものが得られるとはとても思えない
貯金するか他の楽しみに投資した方がいい
すまん、AV機器とオーディオ機器の違いが分からん・・・。
オーディオ「ビジュアル」=映像も扱えればAV機器?
多分彼氏はマルチチャンネル扱えるかどうかで分けてるんだと思われ
950 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 22:29:35 ID:NsA8cUcg
>>946 単純に音で負けている。これ以上の根拠はない。
>俺も貧乏だが、ボンビーは仕方ないんだから金持ち批判してないで
>改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。
君はハイエンドの音を知らないようだな。
まあ、そういう身内がいるかいないかは運だ。
カネを出していない人間が、冷静に音を聞けば分かるはずだ。
951 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 22:32:18 ID:NsA8cUcg
>>946 >金持ち批判してないで
俺は金持ち批判など全くしていないが。
AV機器なら100万を掛けるとそれに見合ったものが得られるが、
オーディオ機器は得られない。
そんないい加減なものがまかり通るオーディオ業界を批判しているのだが。
まあ、君みたいにハイエンドオーディオに憧れる人間には耳の痛い話だろう。
だが、落ち着いて考えてみてほしい。価値に見合わないものを買って損をするのは誰か?
952 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 22:38:22 ID:NsA8cUcg
>>946 >改造するとか自作するとか頭使って工夫しろよ。
素人の改造・自作技術などたかが知れている。
だが、自作・改造でハイエンドに匹敵する音(自称)を出している人間もいる。
つまるところ、オーディオ機器ってのはその程度ってことだ。
考えてみたまえ、どこにデジカメやプラズマTVやBDレコーダーを自作できる人間がいる?
AV機器とオーディオ機器ってのはそれほど差があるということだ。
MOS FETは自作できんなw
>>953 かきまわすなwww
電解コンデンサや抵抗の類も難しいだろうなw
955 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 22:52:55 ID:NsA8cUcg
そこまでは自作しなくても良いw
導線を自作しろというのと変わらない。
AV機器ってのは液晶パネルやDSP等のコアデバイスやドライバソフトの単体入手や
仮に手に入ってもそれを使った自作が難しいから現実的じゃないってことっすよ
おりは
>>947で十分
>>951-952 聴覚能力、経験、体験が無ければどんなに高い機器使っても無駄。
逆に言えば、ものすごく高い機器は違いがわかる人のためのもの。ただ単に馬鹿高いわけじゃない。
価値があるかどうか、値段に見合うかどうかはその人次第。
限界ぎりぎりの世界だとほんの僅かでもその差は(相対的には)大きく感じるからやはり価値があると思う人はいるわけだ。
>>952 >デジカメやプラズマTVやBDレコーダーを自作できる人間がいる?
必要な精密さと精度と工数、必要な技術を分けないで適当な発言するなぁ。
それほとんど全部半導体&デジタル技術の産物だよ?
さらに言うなら機械を使い、無人のクリーンルームでの安定した環境下での製造。コンポーネント化による要素の切り分け。
これがあって初めて出来るようなものばかり。
本当に肝心なアナログを舐めてる。(デジカメならレンズ、FPDならパネル自体の構造、
HDDレコなどデジタルレコーダーならアナログ放送のチューナーやアナログのAV端子関連)
こういう奴は真空管よりも昨今のICとかの方が遥かに上とか考えてるんだろうな。
(
>>956)
>>947 >差額に見合ったもの
ハイエンドの部類ではこの考えは全く通用しないということくらいは知ってるよね?
>>957 >こういう奴は真空管よりも昨今のICとかの方が遥かに上とか考えてるんだろうな。
はるかに上ですが何か?真空管でコンピューターを設計してみますか?
>聴覚能力、経験、体験が無ければどんなに高い機器使っても無駄。
>逆に言えば、ものすごく高い機器は違いがわかる人のためのもの。ただ単に馬鹿高いわけじゃない。
そのような、違いの分かる方々が、ABXテストでことごとく外すのはなぜかな?
本当は違いが分かっていないんじゃない?
ハイエンドのデジカメと、普及価格帯のデジカメじゃ、誰が見ても違いが分かりますよ。
>ハイエンドの部類ではこの考えは全く通用しないということくらいは知ってるよね?
オーディオだけ通用しないみたいですね。そんなものをハイエンドと呼ぶべきではないですが。
959 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 23:44:28 ID:NwI1LaMN
つまるところ、 ID:NsA8cUcgが糞耳ということでFA?
>>959 ブラインドテストで、分からなかったのは俺ではないよ。
自称経験豊富なオーディオマニアの方々だよ。
でも、俺はその方々を、糞耳呼ばわりするつもりはない。
いい音を知っているか、知らないかの差はあっても、
違いが分かる、分からないかは誰でも同じだと思っている。
糞耳とか言い出す奴に限って何も解ってないから困る
ハイエンドとやらの差額に見合ったものは大金をオデオにつぎ込んだという自負心なのだろう
それもまた強者の論理で宜しいのでは
つかハイエンドのオーディオ揃えている奴なら、
AV機器なんて片手間で揃えてそうだけどな。
300万位あれば大体揃うだろ。
964 :
不明なデバイスさん:2007/08/18(土) 00:14:36 ID:bRiiQvfA
音の良さって何?確かに電源変えても抵抗変えても音変わるけどさ
奥行き感とか、解像度とは全然違うの?
つーかピュアにこだわるなら部屋もそれ用の物用意しなきゃダメだろ
結局そこまで出来るような人間が買うものだろ>ハイエンド
そんな環境用意出来ない人間には無用の長物な訳で
966 :
不明なデバイスさん:2007/08/18(土) 00:50:46 ID:Alzuk0Sw
>>958 >はるかに上ですが何か?真空管でコンピューターを設計してみますか?
何をもって上と言うかによると思う
ICのメリットは小型化出来る事。反面、ノイズ元が増えるのでAVやPAUで重要なノイズ根絶は実現が難しい
>>944あたりに突っ込むとID:NsA8cUcgはデジタルアンプが従来のアナログアンプの音質を目指して敢えて
チューニングしているのを知っているのだろうか?
追従してる状態で勝っていると結論付けるには早計にすぎないか?
どんな印象を持った上で音質が良い悪いと述べてないので真偽も不明だが。
デジカメの例えもAV機器がPAU機器に勝っているかには関係ない
サウンドカードに繋ぐアンプの音質を語るのであれば、それほどスレの趣旨からずれては無いが、オーディオ若しくはその業界批判をしたいなら大幅なスレ違い
どうでもいいからこれ以上はピュア板に行ってくれないか
ピュアオーディオはユーザーが営業をするのが特徴。
969 :
不明なデバイスさん:2007/08/18(土) 10:21:16 ID:+Rg4NsUi
970 :
不明なデバイスさん:2007/08/18(土) 10:22:28 ID:+Rg4NsUi
ピュアオーディオ板は今後ピュアオーディオ痛に名称変更だな
タネ
イラネ
973 :
不明なデバイスさん:2007/08/18(土) 22:25:57 ID:zagmyWAn
今、オンボからデジタルでコンポにつないでヘッドフォン
で音楽を聞いていますが、SE-90PCIを買うと幸せになれますか?
>>973 ヘッドホンかコンポかCD買った方が幸せになるんじゃねえか
幸せを感じる能力があれば、キミはいつでも幸せになれる。
質問です。
Sycomで新規PC購入を計画していて、
M/B:GIGABYTE GA-P35-DS4に、
ONKYO SE200PCIを組み込もうと思うのですが、
製品を見に行くと構成例を見てもステレオミニプラグを刺すようなものはなく、
赤白の出力端子と四角い端子、ディスプレイにつなぐような端子しか見当たりません。
加えてオンボード以外を選んだ場合は、
ケース前面のオーディオ端子は使用できないとの記述があります。
もしも200PCIをのせてヘッドフォン(audio-technica ATH-AD5)を使おうと思うなら
別途アンプを購入し、それにヘッドフォンをつながなければいけないのでしょうか?
skypeを使おうとしてもマイクもさせなさそうですし。
それとも背面のM/Bに直挿しする分には問題なく使用できたり、
茶色や白や黒のピンを前面の端子につなげば使用できたりするのでしょうか?
ややこしいものが必要だったり価値を感じるには高いもの(5000円以上)が必要であれば、
そのままオンボードで行こうと思います。
(HA400もステレオミニプラグしかさせなさそうな雰囲気です・・。)
初心者な質問過ぎて端にもかからなさそうですが、
お詳しい方何卒お知恵をお貸し願えませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
prodigy7.1XTで良いんじゃないか?
必要な端子は全部ついているしHPAも
ついているから直差しでヘッドホンつなげられるしね。
おまけでパルストランス付きのASIO&同軸デジタル出力もある。
978 :
不明なデバイスさん:2007/08/20(月) 13:41:57 ID:+Tp9Lfm6
【 予算 】6000円くらい
【PCスペック】(core2Duo2.0G・2GBmemory・VISTA)
【 用途 】(映画・ゲーム)
【 視聴環境 】(アンプ有・スピーカー・デジタル)
【その他、要望等】
ゲームや映画で7.1ch楽しみたいんですが
オンボードは2chのライン出力しかないので、
サウンドカードを買おうと思っています。
(スピーカーは5万のホームシアターセットです。)
安いサウンドカードでいいのはありますか?
環境はVistaです。
>>978 予算少ないなww
ゲームやるんならサウンドブラスターだろうな。
しかしその予算内だと音質の改善は微々たる物かもしれない。
シアター組んでるから多少はごまかせるだろうけどね。
デジタル接続したいんちゃうか?
981 :
978:2007/08/21(火) 02:11:17 ID:aMx7fDtE
いろいろやってみたんですが、設定変えても
5.1chたぶんでそうにないんで、光出力つき
M/Bにかえるか、光出力付サウンドカードに変えよう
と思っています。1000円くらいでUSB接続の
光出力アダプタって売ってますが、それっていいですか?
CMIはチップもドライバもゴミ
買うべきじゃない
985 :
978:2007/08/21(火) 05:36:52 ID:aMx7fDtE
>>981-984さん
いろいろ教えていただきありがとうございました。
結構サウンドカードって高いですね。
でもホームシアター組んだのでせっかくだから、
サウンドブラスターXtremeAudio買ってみます。
ちょっとまて、SBでもXAは地雷とか言われてたような・・
詳しいことはわからないがw
古いSB買うのはどうかと思うよ
よっぽどFreeUNIXでサポートされてるからとか理由があるならともかく
XGできまりでしょ