【┐(´ー｀)┌】トラボでﾌｧﾋﾞｮろう【団子隔離ｽﾚ】

お団子とトラックボール全般についてファビョりましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは推奨
・批判的意見は理由・根拠なく偏見を持って独断的に
・煽り、釣りにはひたすら乗りまくること
・改造・塗装・失敗は他人まかせにし、投稿の際は画像も挙げるのが望ましい
・みんな過激に侃々(かんかん) ((;゜Д゜)ｶﾞｸｶﾞｸ

【トラックボール：お団子のベスト５】

１）ロジクール：マーブルマウス
http://www.logitech.com/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003

２）MS：エクスプローラー
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp

３）ケンジントン：オービットオプティカル
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64327.html

４）ロジクール：オプティカルトラックマン
http://www.logitech.com/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5006

５）ケンイントン：エクスパートマウス
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64374.html

【EM7：お団子のレビュー１】

まず、とにかく見てくれが安ボッタイ。
これが1万2000円とは思えない外見。
3、4000円のマーブルマウスの方が高級に見えるほどだ。

指がつりそうになる・・・という評判の通り、
本体の形状は角度があまりにもキツ過ぎて、
手首が指に負担が高い。

【EM7：お団子のレビュー２】

本体の傾斜角度も確かにキツいが、問題点はそこではなく、
巨大なボールがあまりにも上に飛び出ているので、
実際の操作にはかなり指を高く上げた状態を強いられるので、
指の疲労が激しいのだ。

当然、傾斜がハンパではないので、手首がかなり
折れた感じで操作しなければならなくなるのだ。

それを軽減する為には、付属のバームレストを
使わざるを得ないわけだが、ただでさえバカでかい本体に
こんな物を付けたら、邪魔で仕方ない。

【EM7：お団子のレビュー３】

邪魔＆不格好を承知でパームレストを付けたとしても、
あまりにもボールが飛び出ているので、
これでも尚、かなり指を高く上げて操作しなければならない。

おまけに、本体の形状上、手のひらを丸めて使うことが出来ないので、
常に手のひらを大きく広げた状態で操作しなければならず、
短時間の使用であってもかなりの苦痛を感じました。

おまけにボールも重いので、手、全体がとにかく疲れる・・・。

【ケンジントン：エクスパート系トラボ (お団子評)】
スクロールホイールは装備されているものの、
本体が巨大で操作性が悪い。

【ケンジントン：オービット (お団子評)】
操作性は良いものの、ボタンが最小限で
ホイールも装備されていないのが難点。

【ロジクール：親指型 (お団子評)】
スクロールホイールは装備されているものの、
操作性が悪い。

【ロジクール：マーブルマウス (お団子評)】
ボタンの数や操作性は良好だが、
ホイールが装備されていないのが難点。

【ロジクール：コードレストラボ (お団子評)】
コードが邪魔にならないのがトラボのメリットなのに、
無駄にコードレスになっているの電池という
無駄なコストが発生する。

【これが人間工学１ (お団子論)】

手の平をテーブルにべたーんと広げて置きます。
その状態で、人差し指を無理のない程度に手前へ曲げます。

指の長さの違いにもよりますが、ほぼ4cmほどが
可動範囲だと思います。

ボールーに触れている位置は、指先〜1cmほどなので、
事実上の可動範囲は3cmほどです。

このような人間の制約上、ボールサイズは4cmほどが
もっとも使い易いサイズとなるのです。

【これが人間工学２ (お団子論)】

上と同じことを、今度は親指でやって見て下さい。

可動範囲は、2.5cmほどに低くなります。
同じようにボールに触れる部分に1cmほど奪われるので、
事実上、1.5cmほどしか可動範囲がありません。

これでは、余分に（2倍ほど）指を動かさないと
同じ回転は得られないので、当然、疲労も上がる上に、
敏速な操作は望めません。

【親指トラボの問題点 (お団子論)】

人間の構造上、親指は機敏には動かない上に、疲労度も高いので、
当然、親指操作のトラックボールは使い辛い物となっています。

親指がいかに敏速な動きが出来ないか？を確かめたければ、
人差し指でできるだけ正確に500円玉サイズの円を、
30秒間、描いて見て下さい。

同じことを親指でやった場合に比べて、疲労感も少なく、
描ける回数も比べ物にならない程多いことが判るはずです。

※手首を使って描かない様にする為、手のひらをしっかり
　テーブル等に固定したままで行って下さい。

【マニアの言葉には気をつけましょう (お団子語録)】

マニアほど出しゃばる。
マニアほど群れる。
マニアほどクセの強い製品を好む。
マニア＝一般ユーザーとは考えがズレている。

これがマニアという人種なので、彼らの声は
何の参考にもならないのが現実です。

逆に鵜呑みにすると痛い目喰らうので
一般消費者は、この手の掲示板で語られている声を
鵜呑みにしない方が良いですよ。

【マニアのWEBサイトには気をつけましょう (お団子語録)】

一般とはズレた感覚のマニアに限って
その精神力からマニアックな製品をマンセーした
WEBサイトを作りたがります。

当然、レビューと称された使い心地は、
マニアとしてのズレた視点での物なので、
一般ユーザーにとっての、良い物・・・とは
全く別の視点から書かれています。

この手のマニアサイトのレビューには
十二分に気をつけて下さい。

ほとんど何の参考にもなりません。

【一般の感覚を持った人達の為のトラックボール選び：Ver.1.1 (お団子語録)】

・5cm級の大型ボール避ける。（機敏な操作に不向き）

・親指操作型トラボは避ける。（器用に動かない）

・光学部に問題を抱えた製品が多いので要注意。（ロジクール、ケンジントン以外全滅状態）

・スクロールホイールはボールで代用出来る。

・コードレスは避ける。（無駄に電池を消耗するだけ）

・大型ボール＋ゴムローラは論外。（ボールが重くて動きません）

【EM系トラボの問題点 (お団子語録)】

ケンジントンの大玉を支えるベアリングの位置は
不均等なのでボールが非常にガタツキが出ます。

その上、ボールを支えている位置自体が非常に低く、
ボールに重量があるので、余計に浮きやすいのです。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~ptd6557/ExpertMouse02.jpg

【EM系トラボの問題点２ (お団子語録)】

・超・巨大玉なので運動性能が悪い。

・ボール回転時にゴツゴツ感がある。

・本体から大きくボールが飛び出てしまうので、
　非常に傾斜がキツく、腕の負担が高い。

・大型ボールなのに支持点が低く、ベアリングも均等に配置されていないので、
　不安定でガタツキが生じる。（ガタツキを回避する為に、素早く動かせない）

・左右ボタンが離れ過ぎているので、常に手の平を大きく
　広げていなければならず、疲労が増す形状。

・第3、4ボタンの位置が遠いので押し難い。

【ボールサイズ：お団子のまとめ１】

・大玉

車に例えるなら大型トラック。
まったりスタート、まったりストップ、
機敏とは無縁の操作感。

・小玉

車に例えるならライトウェイトスポーツカー。
とにかく軽量なので、出足も速く、制動距離も短い。
敏速かつ機敏な操作が売り。

【ボールサイズ：お団子のまとめ２】

・大玉（120グラム）

人間に例えるなら、120キロの巨漢。
運動系は当然、苦手。
当然、疲労度も高い。

・小玉（45グラム）

人間に例えるなら、45キロのやせ形。
運動も得意で、長距離走っても疲れ難い。

【大玉ボールの問題点 (お団子語録)】

小玉の2.5倍以上も重い大玉をロスなく操作する為には、
相応の摩擦力が必要となります。

その摩擦力を得る為には、不潔症でベタベタした手の人なら
問題は無いでしょうが、通常の人にとっては指先では無理です。

そこで、出来るだけ接地面積を増やしてやる必要があるので、
指を２本使って見たり・・・出来るだけ指の根元を使って
接地面積を上げてやったり・・・、時に手のひらを使ったり
せざるを得ないのです。

軽量な小型ボールなら、そんな心配は皆無で、
指先の少ない接地面でも十分ロスなく操作が可能です。

大型ボールは何から何までデメリットだらけなのです。

【ケンジントン：EM7に見るデメリット (お団子語録)】

トラックボールの優位性の１つに省スペース性があるが、
大玉はこんな面でもデメリットが多い。

大玉を採用するとEM7を見れば判る通り、どうしても
前後、左右、そして、上方向にまで、全てが大きくなってしまう。

おまけにボールが飛び出て傾斜がキツくなるので、
パームレストまで装備して、スペース性は最低・最悪状態。

・機敏性＝×
・省スペース性＝×
・手の負担＝×
・価格＝×

【マニア達の害 (お団子語録)】

悲しいことに、善し悪しを見極める目が無い人達に限って、
掲示版に居座ったり、サイトを構築していたりします。

マニア＝変わり者でしかないのに、まるで上級者の如く
振る舞うので、初心者は誤った知識を得てしまうのです。

その結果、トラックボールの選択を見誤り、
そして、トラックボール＝使いづらいとの認識を持ってしまう。

当然、市場はどんどん冷え込み需要が低下して行く・・・。
ラインナップは少なくなり、マイクロソフトまでもが撤退という
悲惨な結果になってしまいました。

全ては、狂った感覚のマニア達の害なのです。

【マニアがはびこると環境は悪化する (お団子語録)】

ノーマル状態ですら激重（小玉の2.6倍：120g）なのに、
わざわざデメリットを増やすべく、感覚のズレたマニア達は
更に激重のボール（小玉の4.2倍：190g）に変えています。

このようにマニアとは、平然とトンチンカンなことをやるほど、
異常な感覚の持ち主達なので、当然、レビューやアドバイス等は
何の参考にもならないのが現状です。

そして、自分達が一般の感覚とは大きくズレているという
自覚すら持っていないので、直ぐにしゃしゃり出て来ます。

この迷惑行為によって、どれほどの一般ユーザーが
粗悪なトラボを掴まされ、そしてトラボ嫌いになって行ったことか・・・。





ーーーーーーーーーテンプレ終了ーーーーーーーーーーーーーー

EM系トラボ信者の言葉に気をつけて
良いトラックボール人生を！

団子ってこの板にもいたのか。
論破されるとコテ消して他人の振りで擁護するから気をつけろw

最悪かどっかでやれよ…

団子どこでも嫌われ者だなｗ

せっかく専用スレが出来たんだから
このスレでガンガン持論を展開して欲しいもんだ。

マーブルは玉の横からなぞるように使うと，玉がＥＭ５より浮きやすい

というか、マーブルに限らず光学式3点支持の物は基本的に球が浮きやすい操作法になる。
だから光学式に慣れた状態でローラー式のEMを使うと最初は球を跳ねさせてしまう。
ローラー式に合った操作法を習得すると3点支持では得られない操球感となる。

団子タンこないのかなぁ。。。

※テンプレ追加

■　要注意　■

現在このスレには「お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2」というコテハンが常駐していますが
これに対する批判や煽りでスレが過去に幾度となく停滞し、長期間に渡り住人が迷惑を被っております
このスレに来たばかりの人や、荒らしコテ「お団子ちゃん」を良く知らない人は
例えそのレスがまともに見えたとしても、完全無視・絶対放置でお願いします

お団子ちゃん【おだんごちゃん】[名](新･mac、他) --2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3

・親指操作や45mm径以上のトラボを徹底否定
・もっともらしい論拠とみせかけて支離滅裂、無茶苦茶な内容
・文末に　┐(´ー｀)┌」
・気に入らない意見にマニアのレッテルを貼る
・関係ない例え話にすりかえる
・追いつめられると自論をテンプレ風にまとめて逃げる
・勝手に新スレを建ててテンプレを自分に都合よく改変

特殊な文体なので名無しで現れてもすぐにバレます
そもそも会話が成立しません
いかなる内容であれ「お団子ちゃん」の相手をすれば貴方も荒らしの仲間入りです

このような目障りな存在には、2chブラウザによるローカルあぼーんで対処するのが効果的です
NG Name/NG Word/NG ID などで抹消してしまいましょう
レスする暇人はせめてアンカー付けてください、連鎖あぼーんでスッキリ一掃できますから。

以上の措置により不毛なスレ消費を軽減できます。ご協力ください。

>>24 は偽物トラボオナニスト

ここは 団子隔離スレにつき、トラボの本スレに迷惑をかけずに団子を相手にするためのスレ。
よって >>24 は無視するようにﾖﾛ

あっちが隔離スレでこっちが避難スレになりそうな悪寒

EM5に対しては不満な点も多々あるんだけど、
快感とも言える操球感は他の光学式トラボでは味わえないんだよねー。
それだけに惜しい。
もう少しの工夫で究極のトラボとなりえそうなのに･･･

>>27
はぁ？何言ってるんだ？ EM5は、

　　す　で　に　究　極

･･･これで団子くるかな？

EM5 などの大玉トラボはポインタ移動が正確に楽に出来るのが非常に良い。
大玉トラボはとても快適だ。

団子誘導してみるか。

EM5のすばらしさは、あのボールの大きさに見合わない
軽快なボール挙動だな。

重いとか言ってる椰子に限って、
使ったこと無いんだよな。

あと、真のエルゴ形状をしてるのがよいよ。

グニャグニャ曲がってるほど人間工学してるなんて
騙されてるお子様にはわかんねぇんだよなw

EM5も気にくわない点が幾つか有る
・製造不良が多い
・本体と玉の色が違う
・ドライバーが糞過ぎ

特に製造不良の多さは何とかならないものか
まぁもうその製造不良ってのも今後は無いんだけどね・・・

まぁ、このスレタイだと団子はプライドが邪魔して来れないみたいだし
向こうのスレで一人勝ち誇ったつもりで満足してるから、
マジな話でこっちを本スレ扱いしてもイイかもな。

平和が何より。

相変わらず団子チンは面白いですね〜

本スレが相当不快な状況だなあ。
糞団子とそれに群がる蠅どもがウザ杉。

EMだろうがマーブルだろうがそれぞれに良さがあるんだから
排除なんてしなくていいんだよ。

すまん、ageてしまった。

　∧||∧ 
（　 ⌒ ヽ 　ちょっと吊ってくるわ
　∪　　ﾉ 　  
　　Ｕ Ｕ 　　 

団子age

まさに汚団子だな

本スレでは今日もまた侃々 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸの議論が展開されているようだね。

議論じゃなくて難癖付けにファビョってるだけやん

本スレの >>855 だが
「EM5 と足を立てたキーボードの面の角度と高さがほぼ同じ」と逝っただけで
一気に 70レスも進んでしまった。
スルーするつもりだっったが… orz

スルーしろと言ってる本人がスルーできてないのは何なんだ？
わざとか？

お団子ちゃんよりも相手してる奴らがマジでどっか一箇所に集合させて綺麗に前ならえで一列に並ばせて
曲がってる奴がいたらEM5のボールを投げつけてやりたい。

削除整理板に申請してるな
もうスレ終わりそうだけど

>43
だから屑に「お」だの「ちゃん」だの(ry

これから汚団子と呼ぶように汁！

自分で立てたスレを自分で荒らしてる馬鹿は何なんだ…

>>7 以降に汚団子 (ID:/QXie1Xd) が偽テンプレを追加しやがった

　　　　 ＿＿――――――　　　　　　　　　　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　/　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　）
　 　/_　　　　　　　　 ＿＿　　　　 |　　　　（
　 ／　＼　　|　/　 ／　　 ＼　　 　|　　　／
／　＿　 ＼　　 ／　　／＼|||||　　　|　　＼
|／　　＼＿|| ||||＿／　　 　　　 ／＼　　　）
　＜￣o￣＞　　 ＜￣o￣＞　 |　　 |　　（　　　　　　　偽テンプレを
　 / ￣￣/　　　　　 ￣￣　　　　| ∂ |　　）　　　　　　追加しやがって！！！
　（　　／（＿⌒)＼　　　　　/　　 )　)　|　（
　｜　=＝＝　＝＝＝＝　 　　　|　(　 |　　）　　　　　 汚団子は死ね！！！
　 （ || | ￣￣￣￣￣| ||　　　　 (＿／　　（
　　 || |　￣￣￣⌒￣|　||　　　　|　　　　　 ）　　　 　氏ねじゃなくて死ね！！！
　　 ||　|　　　　　　　　 |　|| 　　　｜　　 　（
　　 || ｜　　　　　　　　 |　||　　　 　|　　　　）
　　 ||　 ）　　/⌒⌒|　　 |　||　　　　 |　　　（
　　 || / 　/ 　　 　|＿ /　||　　　　　|　　　）
　　 ||　ヽ￣⌒￣￣　/　　||　　　　 /　　 ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　 ||　 ヽ￣￣￣￣/　　||　　　　/
　 　　＼　　￣￣￣　　　　　　　 /
　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_ /

>>44
あの文面じゃ通りそうもないけどなー
せめて嘘テンプレ削除ができれば・・・

前スレでもちょこっと出てたけど、簡単なテンプレサイト作って（まとめサイトでもいいけど）
1でそのリンクと荒し旨の説明、スレ立てた時点での団子のIDも併記。

というか、いっそのことココを本スレにしたいぐらいだなｗ

×1でそのリンクと荒し旨の説明
○1ではそのリンクと荒し旨の説明のみ。

とうとう、ＵでもEM5終了になったか。ていうかもう１回だけでもビリ玉販売してくれ・・・・

またオナニーしてチンカス撒き散らしてるよ、まったく
新作でねーかな、支持部が奇抜な

>>51 >>52

トラックボールPart30 台風もコロコロ(((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1156858886/
　>>7-25 はこの荒らし人による偽テンプレ
　荒らし人汚団子の ID:hk0aOZ78 = ID:x8D+L0Rn = ID:QTfvaU/9 = ID:kbJyBmTP
　= ID:9M9RsI2B = ID:LILEsdLR = ID:ASgu0GhA = ID:/QXie1Xd

トラックボールPart31 残暑もコロコロ(((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157826026/
　>>7-13、>>15、>>18-27 はこの荒らし人による偽テンプレ
　荒らし人汚団子の ID:/QXie1Xd

駆け込みでExpert Mouse 5 を入手して、はや二十日ほど経過。
エージング？ってヤツ、まあ、慣らし運転か。触りまくるほどスムースになる。
水平方向には、ゴロザラ感が残っている。

これってステンレスローラーが玉に合わせて摩耗するのか？
工作精度が悪いっていうのはこのことなのかな。

ローラーの真ん中に線状の跡が付いてきてるだろ？それがボールでローラー表面が削れた跡。
これの幅が1mmくらいになってくると操球感が非常にスムーズになってエージング完了だ。

>>57
ありがとう！

EM5を使い始めた頃は、その使い心地に失望し、諸氏の評価が過大なものだと感じたけどね。
使い続けるうちにいつの間にかそれは払拭されてしまった。
しばらく使い続けないとその真価が分からないというのは、誤解を招く要因の一つなんだろうね。
まあ、エージングが済んだ後でもEM5を許容できない人はいるだろうけど。
確かに欠点はあると思うし、回し心地も好みの問題だから。

>>59
>しばらく使い続けないとその真価が分からないというのは、

それ、真価が分かったんじゃなく単なる慣れ。

どんなトラックボールだって、
使い続けてりゃ慣れるのは当たり前！

重要なことは慣れた時に、どれだけ
実力を出せるか？なんですよ。

例えばいくら性能の低い車に慣れても
出ない速度は出ない・・・。

物理的に機敏な操作を阻害している
大玉では、いくら頑張っても小玉の
機敏性にはかなわないんですよ。

┐(´ー｀)┌

狂信的なEMマニア達は、トラックボールを
性能として善し悪しを捉えているのではなく、
骨董収集家と同じような感覚として、
物を捉えているのです。

だから、トラボの優位性である機敏な操作が出来るかどうか？とか、
トラボの優位性の１つである、小スペースがどうか？など、
二の次に考えているからこそ、EMを選択できるのです。

しかし普通の感覚を持った人がトラボを選ぶ理由は、
あくまで操作性や性能で選ぶので、彼らの声など
何の役にも立たないのが現実です。

┐(´ー｀)┌

>>57
>ローラー表面が削れた跡。

ローラーが削れた跡ではなく、
ボールが削れた跡ですよ。

プラスティックと鉄とでは
どちらが固いか考えようね。

それとベアリングになぜ
ボールの色の跡がついているのかも・・。

┐(´ー｀)┌

隔離されたようだね

( ゜∀゜)．∵. ブハッ!!

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜どんなトラックボールだって、使い続けてりゃ慣れるのは当たり前！
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ使いこなせなくて指つってるのにｗｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜何の役にも立たないのが現実です
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ダイヤモンドのレコード針は
塩化ビニールのアナログ・レコードをトレースすることによって
摩耗するんだけどさ。

ここでEM絶賛しまくろうぜ。もっといろんな奴に広めるんだ！！トラックボールの良さを！！

>>67

どちらがより多く摩耗するか
考えてみようね。

┐(´ー｀)┌

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜どちらがより多く摩耗するか考えてみようね。
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗお前の脳みそがいちばん摩耗してるおｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

いいねえ〜、EM5。
EM7は所有してないからわからないんだけどさ。
確かにパームレストがないと辛いっていうのが自分的には引っ掛かる。
Orbit Opticalも使っているけど、導入当初ポインタを狙いどおりにピタッと止めるのに戸惑ったけど、今はもう大丈夫。確かに機敏。
でも、EM5が鈍重とは言えない。重くもない。動きがリニア。
速過ぎず、遅過ぎない。そんな操作性だね。

>>70
脳みそにくわえて頭も磨耗しすぎて髪がないｗｗｗ

>>71
確かなドライブ感は代え難いものがある。

マーブルと EM5 を同時に使っているが、
ポインタをいろんな方向へ動かしてみると、
斜め方向のときが一番顕著だが、EM5 の方が真っ直ぐ動かせる。
マーブルの方はジグザグになる。
あと、ポインタを目的位置へ動かすときに、
EM5 の場合は吸い寄せられるようにピタッと寄せられる。
マーブルの場合は無駄なジグザグ動作が多い。
これは大距離のポインタ移動で顕著だ。

175 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/09/12(火) 00:02:34 ID:a/CmJTRU
>>173
>過去になんかあったのかな。

使わなくなった大玉トラボの玉を
洗面台の水止め代わりに使っていた頃があったんだけど、
ボールが転がって洗面台にヒビが入ったよ。

本当大玉って最悪だよね。

┐(´ー｀)┌



ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エージングが済んだあとのEM5のボールの転がし感・・・
特にゆっくりと動かした時のまろやかな感触は、気持ち良過ぎる・・・(*´Д｀) ﾊｧﾊｧ

>>75
ぷぷぷ
次回からの本スレの汚団子警報のテンプレは
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

●))) チンカス糞荒らし詐欺師「汚団子」について

本スレには、有名な荒らし「お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2」が粘着しています。

★お団子ちゃん【おだんごちゃん】[名](新･mac、他) --2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3
これに対する批判や煽りでスレが過去に幾度となく荒廃し、長期間に渡り
真面目な参加者間の情報交換が妨げられり、珍説・偏見・誹謗中傷を吹き込まれ
たりして混乱し、住人が多大なる迷惑を被っております。

上記コテを使ったり、名無しで書き込んだりしますが、
文末によく「┐(´ー｀)┌」を書くなど、文体は特徴的で、判別は容易です。

> 使わなくなった大玉トラボの玉を
> 洗面台の水止め代わりに使っていた頃があったんだけど、
> ボールが転がって洗面台にヒビが入ったよ。
↑これがトラウマとなって大玉トラボを異常に毛嫌いするようになり、
親指操作や45mm径以上のトラボを買ってはいけないとし、
論拠らしきものを書き込んみますが、内容は非科学的で、
支離滅裂、主張に根拠はなく、事実ではありません。

自分の気に入らない意見やレスにマニアのレッテルを貼る、
一見関係ありそうで全然関係ない例え話にすり替える、
追いつめられると自論をテンプレ風にまとめて逃げるなど、
まず会話が成立しませんのでIDアボーンするなど放置を徹底してください。
このスレに来たばかりの人や、荒らしコテ「お団子ちゃん」を良く知らない人は
例えそのレスがまともに見えたとしても、完全無視・絶対放置でお願いします。
いかなる内容であれ「汚団子」の相手をすれば貴方も荒らしの仲間入りです。
レスする暇人はせめてアンカー付けてください、
連鎖あぼーんでスッキリ一掃できますから。

以上の措置により不毛なスレ消費を軽減できます。ご協力ください。

近日、汚団子により凶悪・卑劣な詐欺行為が行われてしまいました。
それは、偽物のテンプレを追加して、あたかもこのスレ住民の総意に
基づく知見であるかのように装いながら、己の珍説・偏見・誹謗中傷を
吹聴し、営々と築きあげられてきた過去スレの積み重ねによる知的財産
を台無しにしてしまいました。

このような本情報を装った虚偽情報は、掲示板参加者であるトラック
ボールユーザーにトラックボールに関する誤った知識・偏見を植え付ける
おそれがあり、商品の正当な評価およびトラックボールユーザー間の
健全な知識の共有を大いに損なうことにつながり、
大変憂慮されるところであります。

事実、初めて掲示板を訪れた訪問者たちは、正当なテンプレと錯覚し、
信じ込んでしまった、との報告がいくつか寄せられています。

このサイテー破廉恥なだまし・詐欺行為により、汚団子は
ハード板史上最悪最低の糞チンカス詐欺師野郎と認定されました。

マーブルと EM5 を同時に使っているが、
やっぱり大玉トラボの方が大距離の移動は楽だね。
マーブルだと何度も指の往復をしなければならない。
XGA までだと大して差は感じないかもしれないが、
UXGA、WUXGA、さらにマルチディスプレーとなると
大きな差が出るのではなかろうか？
時代は高解像度・大画面化の方向にあり、
よって、大玉は歓迎されるべき傾向にある。

トラックボールPart30 台風もコロコロ(((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1156858886/855
-------------------------------------------------------------------
855 ：不明なデバイスさん：2006/09/09(土) 16:17:18 ID:eojeSjj8
EM5 の形状だが、足を立てたキーボードの面に対し角度と高さがほぼ同じなので
キーボードと一緒に並べて使う分には、かえって好都合で使いやすい。

トラックボールPart27 盆休みもコロコロ(((((○（実質P28）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154799531/677-679

376 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2006/08/08(火) 23:34:39 ID:w8SWMJKY
>>371
>>EM5にパームレストが無い理由を少しは考えろ。

無いからこそ、手首の負担が高くなり、
おのおのクッションを敷くなどして対処したりするのですよ。

話は変わりますが、ケンジントンなどの大玉トラボは、
手の平で動かす系のトラボだと言われているのは知ってますよね？

では、手の平で機敏な操作が出来ると思いますか？

379 ：不明なデバイスさん：2006/08/08(火) 23:39:31 ID:Qc91N9x/
>>376
手の平で動かす系？そんなに手の平操作は主流なのか？
俺は違うな指でEM6だな

それと4cmと言う数字はどうやってはじき出されたのか？
また4cmとはどのサイズの手に対するベストマッチなのか教えてくれ

382 ：不明なデバイスさん：2006/08/08(火) 23:40:24 ID:LEk+HF/T
>>376
自由な操作をするためにパームレストを敢えて付けなかった、とリファレンスで出てたのを見た事がある。
実際要らないし、手首も疲れないね。
逆に何故EM5にパームレストが必要なのか疑問な位だ。

ケンジントンが手のひらで操作？
誰がそんな間抜けな事を言ってるんだ？
敢えて言うなら指の平か。
ま、指の平だったら問題あるめぇよ。
筆記具だって指先じゃなくて、手首と指の両方を使って精密な動きを実現してるしな。

383 ：不明なデバイスさん：2006/08/08(火) 23:41:38 ID:Ur8eubkb
>>379
手のひら ちっが〜う! 指の腹です!!
一体どこから出たネタやら >>手のひらで動かす。

もぅ、一種の都市伝説だね。

387 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2006/08/08(火) 23:44:30 ID:w8SWMJKY
>>379

例え、手の平まで使わなくとも、指を2本、3本添えて使ったり、
指先ではなく、第二、第三関節辺りを使って操作する人が
多いのではないでしょうか？

それは何故か？

小型ボールなら、指先だけの摩擦力で十分動かすことが可能ですが、
重量級のボールだど、摩擦力が不十分で滑ってしまうという理由もあります。

で、指の腹で機敏な操作が出来るのか？と言えば、
答えは明らかにノー！！です。

┐(´ー｀)┌

394 ：不明なデバイスさん：2006/08/08(火) 23:53:59 ID:Qc91N9x/
>>387
では手の平系というのは脳内で間違いないんだな？
俺はEM6を完全に指の第一関節から先で操作してるぞ

それと4cmという数字の根拠と手の大きさとの関係に関する答えがまだのようだが？
暇なんだから手抜かないでガンガン答えろ

400 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2006/08/09(水) 00:00:50 ID:w8SWMJKY
>>394
>では手の平系というのは脳内で間違いないんだな？

触ったことのない子供に、ターボマウス系のトラボを与えてみて下さい。
きっと手の平でコロコロ回し始めるはずですよ。

ま、それはさて置き、手のひら・・・と言ったのは、
指の腹で動かすことも含めての意味あいです。

特に、ターボ系のトラボは形状やボタン位置が悪く、
手を安定して置いておく所が無いので、
どうしても、手の平よりの部位を使って操作せざるを
得なくなり易い・・・という理由もあります。

401 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:01:31 ID:LEk+HF/T
>>396
指の腹と手首を使って書く。
指先だけで書けるかもしれないが、俺はそんな奴見たこと無い。

404 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:02:39 ID:N2fQy21d
EM5使いですが第１関節と第２関節の間の肉の所で操作してます
マーブルの時は指先です

409 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:07:03 ID:NlPppxx9
お？
脳内手のひら操作が否定された途端に指の腹も含めるのかｗｗｗ
スゲェ御都合主義だな。

EM系は指先と指の腹を使って操作するのもので、決して手の平は使わない。
通常の指の長さの持ち主なら全てのボタンを押せる位置で、問題なく「精密に」操作が出来る。
つーか、単にお前がどうしようもなく不器用なだけか、それとも短指症なんじゃないの？
419 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:16:42 ID:zWsGpwmo
>>415
ああ、いかにも EM を使ったことがない椰子の発言だ。
コイツはマジで手のひらで回すと思っていたらしい。

420 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:16:53 ID:MDap1Ozo
>>400
触ったことのない子供の例えはなんの意味もなし。
ウチのネコはトラボのボールをかじるけどこれにはなんか意味ある？

>ま、それはさて置き、手のひら・・・と言ったのは、
>指の腹で動かすことも含めての意味あいです。

ずいぶん曖昧だな。じゃあ、きみの言う4cmは9cm程度まで含めるという意味合いか？

>>402
例え話を聞いてるんじゃないんだよ。
4cmとういう数字が出てきた根拠とその過程の説明になってないぞ。
手の大きさとの関連も含めてしっかり答えろや。

425 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:18:52 ID:BaBqTMQ5
EM5 EM6 EM7のボールを手のひらで回す少数派の人挙手！

426 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:19:08 ID:WF1GXLw1
EM5使いだが、パームレスト使ってるよ。手のひらはそこに置いている。
ボールの大きさと質量は本来関係ないでしょ。密度を低くすれば大玉でも軽くできる。

430 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:22:36 ID:N2fQy21d
手のひらでボールを回したらボタン１・２が押せなくなりました！
コテの人責任とって下さい

432 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:24:42 ID:zWsGpwmo
お団子は EM に手を添える方法すらも知らずに
これだけ語っていたのか。

　す　ご　い　妄　想　力　だ

･･･そりゃ、ブレーキ・アクセルを手で押してりゃ
ハンドルが小さくないと届かないよなw

433 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2006/08/09(水) 00:25:47 ID:ftX5gL9t
>>420

指の腹を使う・・・ということは知っています。
そして、手の平を使う人もいるということも知っています。

その両者を知っている上で、どう一言で表現したら良いか？
と考えた時に、「指の腹」と言ってしまうと、
小型ボールの操作だって指の腹（第一関節まで）を使うわけなので、
相応しくないと思ったんです。

だから、人まとめに手の平・・・と言ったまでですよ。

┐(´ー｀)┌

435 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：2006/08/09(水) 00:27:59 ID:ftX5gL9t
>>420
>4cmとういう数字が出てきた根拠とその過程の説明になってないぞ。

4cmという数字自体は、マーブルマウスや
オービットなどに使われている小型トラボの
基本サイズだからです。

MSエクスプローラーのように45mmサイズになると
大型ボールの仲間に入ってしまうのではないでしょうか？

そういう考慮で、小型ボールは4cmかと。

┐(´ー｀)┌

436 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:28:14 ID:NlPppxx9
EM系列を手の平で使うニュータイプ・・・是非ともお目に掛かってみたいものだ。
どうやってボタンを押してるのか、と。


437 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:28:57 ID:BaBqTMQ5
>>433
うは、苦しすぎ。

439 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:30:24 ID:zWsGpwmo
>>433
あはははははは。嘘つきだw

そして、 >>435 で必死に話題かえようとしてやんのw

440 ：不明なデバイスさん：2006/08/09(水) 00:31:32 ID:NlPppxx9
>>435
え？人間工学的に正しいから40mmって言い張ってたんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
ただ単に小型球使ってるトラックボールに多いサイズが40mmだからそれが人間工学？
素晴らしい学問だな、人間工学と言う奴は。

トラックボールPart29 スイカもコロコロ(((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155370675/58-60

58 ：団子行動論：2006/08/12(土) 23:23:26 ID:2+ajxIew
「なぜお団子ちゃんはEM5批判を続けるか �@」

　お団子ちゃんの主張を要約すると、「EM5のような大玉かつベアリング支持では操作性に難がある。
そのような欠陥トラックボールを手にしたトラックボール入門者は、トラックボール全てが操作性の
悪い物と勘違いし、トラックボールを使わなくなる。結果としてトラックボール市場は縮小し、お団子
ちゃんを含む既存トラックボールユーザに不利益になってしまう。そこで、いち早く欠陥トラックボー
ルを市場から追い出すべきだ。」となる。

　欠陥トラックボールといえば、サンワサプライのStreamシリーズが挙げられる。Streamシリーズは
このスレで地雷認定されおり、誰もが欠陥品であると認めている。また、お団子ちゃんもStreamは欠陥品
であることを認めた。このStreamシリーズは今なお生産中であり、一般市場にも広く出回っている。
一方で、お団子ちゃんに批判を受けているEM5は、生産が既に終了しており、近日中に市場から姿を消す製品で
ある。

　ここで本来の主張、「欠陥トラックボールを市場から追い出すべき」から考えると、批判、糾弾すべきは
Streamシリーズではないだろうか。EM5は、生産終了を聞きつけたトラックボールファン（お団子ちゃんに
よるとマニア）によって買われ、在庫はすぐになくなると考えられる。実際にShopUではEM5生産終了直後の
入荷以降、わずか二週間で約30台も売れており、今もなお売れ続けている。在庫がなくなり、一般市場から
姿を消せば、トラックボール入門者が手にする機会はほぼなくなってしまうだろう。もちろん、トラックボール
ファンの間での流通は当面見られるだろうが、価格は高沸し、入手はやはり困難になってしまう。また、
これまでにこのスレで入門者に勧められるのはOrbitやマーブルマウスであり、最初からEM5を勧めることは
ほとんど無い（過去ログ参照）。このことからも、EM5を入門者が手にすることは無くなると考えられる。

59 ：団子行動論：2006/08/12(土) 23:24:03 ID:2+ajxIew
「なぜお団子ちゃんはEM5批判を続けるか �A」

　このように、入門者がEM5という欠陥トラックボールを手にすることを防ぐためには、マニアによるEM5の購入を
奨励し、一般市場から一掃してしまうのが最善であることがわかった。ではなぜお団子ちゃんは執拗なまでに
EM5批判を続け、Streamシリーズに対しては何の行動も起こさないのだろうか。ここには「EM5」でなければ
ならない理由があるはずだ。

　一般に、製品の批判がもたらす直接的な効果は、製品の販売数の減少である。先にも述べたように、
EM5の在庫は近日中に全て売れてしまう可能性が非常に高い。ここでEM5を批判することで最も期待できるのは
販売数の減少による、一般市場でのEM5の延命であろう。

　Streamは今なお生産されており、販売数が変動したとしても、入手しやすさが変わることは当面ありえない。
一方でEM5は販売数の急増により在庫がなくなってしまえば入手は困難になってしまう。ここにEM5でなければ
ならなかった理由があると考えられる。つまり、お団子ちゃんは一般市場からのEM5の消失を遅らせたかったのだ。

　ではなぜEM5の市場からの消失を遅らせる必要があるのだろうか。これまでのお団子ちゃんの発言から考えて、
お団子ちゃんはEM5を持っていない。また、お団子ちゃん自身様々なトラックボールを所持しているコレクター
である。ということは、お団子ちゃんはEM5を入手したいのではないだろうか。それならば在庫の残っている今、
すぐに購入すればよい。もし今月の家計が苦しいならばクレジットカードで購入すれば支払いの時期を後ろに
ずらすことも出来る。消費者金融を利用しても良いだろう。次回の給料で返済すれば済む（ご利用は計画的に）。

60 ：団子行動論：2006/08/12(土) 23:25:36 ID:2+ajxIew
「なぜお団子ちゃんはEM5批判を続けるか �B」

　ここまででは、EM5を批判する理由が見当たらない。では、上記の方法、クレジットカードや消費者金融が
利用できない立場にあると考えてはどうだろうか。すなわち、現在定職ついておらず、カードや融資の審査を
通過できない場合である。定職についていないということは、求職中であるだろう。こう考えると、お団子ちゃんが
EM5を入手するには、就職し最初の給料がもらえるまでEM5が市場に存在していなければならない。ファンの間で
高沸した価格では手が出ないからだ。これで全ての理由が説明できた。

　結論として、お団子ちゃんは現在求職中であり、EM5を市場価格で入手するためには、就職して初任給のもらえる
日まで、EM5が市場に流通していなければならない。そこで近日中に売り切れてしまいそうなEM5を批判することで、
販売数を減少させ、市場での流通を延命させようとしたのである。


以上、長文失礼いたしました。これらのレスをNGに指定し、快適な2chライフをお送りください。

EM5、どうやらエージングが済んだようで、スルスル回り過ぎってぐらいの感覚。
こうも軽〜くまわるとは思わなんだ。

良いトラックボールとは、回転が重すぎず
軽すぎずなんですよ。

動きが軽すぎてしまうと、指のわずかな動きに
過剰反応してしまい、ブレが生まれるので
良いことではないのです。

その辺りを勘違いしている人が多いのは
困り者ですね。

┐(´ー｀)┌

ま、盲目だからこそ、大玉＋ベアリングトラボを
使っていられるのでしょうけどね。

ま、見る目のある人なら、避けるトラボであることは
間違い無いでしょう。

┐(´ー｀)┌

言っていることが初期の頃と全然変わってるのに
結論だけは絶対に変えないあたりが，アホ

195 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/09/12(火) 19:58:09 ID:a/CmJTRU
>>191

４５度近く恐ろしいほど傾斜してますよね。
ボディーが長く滑らかに４５度ならまだしも、超急斜面。

45度じゃない上に，後半意味わからねーwwww

>>96

自分の記憶力の無さを棚上げして
勝手な思い込みをしないで下さいね。

┐(´ー｀)┌

>>97
長さを変えれば角度が変わると思っているんだろう。

100！

>>98
　　　 ∩＿＿∩
　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばー！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　ばーか！ばーか！おべべべべー！
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜４５度近く恐ろしいほど傾斜してますよね。ボディーが長く滑らかに４５度ならまだしも、超急斜面。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　
　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　 　　／　　_＼　 　　　　 　　　
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ頭の長さ変えても角度は変わらないおｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>94
重すぎず軽すぎずがいいのは理解できるが
軽すぎるデメリットだけ論じているなら
大玉容認じゃないのか？
>95でいきなり大玉＋ベアリングは盲目だといっているが
大玉で軽すぎるトラボなんてあるのか？

>>98
角度がキツイと言ってたのはお前だ

自分の論理が妄想、思い込み、奇異な使い方？によって組み立てられている上に例えが支離滅裂

禿げしく妄想乙！！

マーブル気に入ってるみたいだが手の置き場所はおまえが指定した場所が正しいと証明できるか？

トラボ市場って縮小してるね。
Kensinton本国サイトだとEM7の有線、無線。Orbit Opticlの三機種だけ。
次のモデルが出ないまま終わりかも…。

>>105
どんな商品でもそうだけど、後継機が出たら前の機種は生産打ち切りになるのが普通
延々と継続生産されてたEM5が異常なだけだよ
ケンジントンからすれば、EM7を作ってるのになぜEM5を併売せにゃならんのだと考えるさ
Orbitも光学式が有るのに、古い金型維持して旧型を生産するのは金も手間もかかる上に
サポートだって余計にする羽目になるのに、世間一般から見て旧式だと思われてる機種を
継続販売なんかするわけが無い

ま、とにかくKensington社にはがんばってもらいたい。
次世代のトラボ作って欲しいよ。

>>107
リニア式で玉が中に浮く仕様。永遠に動き続けるまさに未来型トラックボール。
開発費に200億円を投資。結果＝使い物にならない。
なんかかっこよくねぇか？

>>108
すげえ

>>108
ベンチャー起業汁！！

なんだか団子おとなしくなったな。ようやくEM5の諦めがついたのか。

実際は戯れる人が減っただけだろうけど。

お団子ちゃん以下とか言われて超ショック！！！！！！！

とりあえずこちらでｺｿｰﾘ

×→少スペース
○→省スペース

あ〜、ｽｯｷﾘした。

小スペースの反対語は大スペースだけど、
省スペースの反対は何になるの？

>>112
一応マジレスしとくと、「落とす」は「競り落とす」。

団子はこっちでも相手にされないｗ

してるじゃんかｗ

誰も質問に答えてないから直接相手にしてないってことよ

団子は新Mac板で暴れ回ってたけどこんな所まで来てたのかよ
他にも荒らしてる板あるかもなぁ

俺は荒らしているんじゃなくて、
一般消費者として当然の事を書き込むと、
狂信的なマニア達から反発食らうだけだよ。

┐(´ー｀)┌

なら一般的な人間が持つ他人の感性に対する寛容さぐらい持て

マニア達こそ、自分たちの感覚が一般認識とは
大きくズレていることを悟るべきです。

┐(´ー｀)┌

しょぼい人間性w

>>120
お前の狂信的な論理こそが世間一般の感覚とかけ離れているのだ。
そして、それを押し付けている。

トラボスレはパート31まで続いているが
お前のような論理を主張しているヤツはいない。
つまり、お前だけが異端なのだ。
それが現実だ。受け入れろよ。

私は一般認識については何ら言及していない
君の他者に対する対応について論じている
君は己の対人関係構築能力に欠陥があることを認識してるのか？
それとも自覚があった上での行動なのか？

>>122
マーブル、フォースが無難だと思うことは悪いことじゃない。
個人の好みだからな。

だがそれを【まとめ：無難なトラックボール選び】と称しスレ住人すべてに押し付けている。
まとめ？トラボスレの総意か？
何が無難かはお前が決めることじゃない。

>>122
生きてて楽しい？

>>122
恐ろしいほどボールが飛び出してると繰り返し言っているが
たかだか３センチ程度出てるだけで手首がエビ反り？
エビ反り状態なら手首の角度を示せ!!!

ボールの頂点までの高さは6センチほどだから
パームレストが無いなら多少手首の角度は付くだろう。
しかし、写真はパームレストが写っている。どうやったらエビ反りになるのか理解できん。
デスク自体の高さが相当低い、椅子の高さが高い等で手首の角度は変わってくる。
お前が正当性を主張したいならそこら辺を詳しく言え。

http://www.golf-tips.info/bilder/trackball.jpg
この写真ではなくて実際に手を添えて反ってる写真を貼りやがれ。
後、お前の手の大きさも重要な要素だからな。

団子のネタもいいかげん飽きたよ
相手にするやつ減ったって言うのに相変わらず変わらないネタでさ、いかげんくどいよ
ばかじゃないの？

ホント飽きもせず良くやるよねぇ

【狂信的なEMマニア排除にご協力お願いします】

EMを代表するようなトラックボールは決して操作性が良いとは言えず、
おまけにトラックボールのメリットの１つでもある省スペース性も悪く、
決して一般人にとっては良い製品とは言えません。

そのデキのあまりよろしくないトラックボールが、
丸でトラックボールを代表する製品かのような誤解を生んでいることも
確かな事実です。

そしてその誤解を作っている張本人が狂信的なEMマニア達なのです！

彼ら達の悪行によってトラックボールのイメージがどんどん
悪くなってしまい市場は淘汰の道を歩んでいます！

これ以上、彼らを放置していたら、そう遠くない将来、
大手メーカーはトラックボール市場から撤退しかねません。

既にマイクロソフトが撤退している事実から見ても、
既に崖っぷちの状態にあると言えます。

この崖っぷち状態から立ち直る為には、みんな協力して
彼らを排除しなければ、近い将来恐ろしい事態を招いてしまいます！

君は他者に対して迷惑をかけることで
自らの論に対して却って反発を受けるということを認識できないのか？
それとも、それをわかった上で作為的にそういう行動に出て
周りから嫌われたいだけなのか？

だからただの人工無能相手に「君は」とか会話しようとしてんじゃねーよ！

>>133
団子の信者か？
教祖さまの主張を証明してくれよ

>>134
いや、内容からすると>>133は信者じゃないだろ。

>>133
隔離スレに来てまで絡んでどうする。

まぁみんな落ち着け。

>>135
隔離スレってそこに隔離して絡むのが目的ではないのか？
違ったんならスマン

それにしても、もう絡むのも馬鹿らしい気がしてきたよ
タイミングもずれてるし、同じことしかいわねーもん

確かに、いかにもコピペって感じの繰り返しばかりだな
ほんとに>133の言ってる通り人工無能みたいなもんで
自動レスしてるんなら激しく凹むよ

>>135
確かにそうなんだけど、絡む相手が違うんじゃない？ってこと。
「君は」は本スレでは見かけなかったし、
文体からして、なんか意図があって書いてるみたいだけど、
この流れじゃ意味無くなっちゃったろうね。
まぁその意図が通じるかどうかは別として。
とりあえずこちらは隔離スレなんだから
こちらで絡む分にはいいんじゃない？
馬鹿らしく感じるのも当然｡馬鹿相手だから（ｗ

もうレスもちゃんと読まないで，とにかくそれっぽいレスがあったらEMマニアがどうの〜って書き込んでるかんじだな
まさに人工無能