■19インチ液晶モニター■35台目

19インチの液晶モニターについて情報交換し合うスレです。
テンプレ等は>>2-10参照のこと。

●前スレ
■19インチ液晶モニター■34台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1148902197/

●関連スレ
液晶モニタ総合スレPart62
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147027159/
■17インチ液晶モニター■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134657998/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part32
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150139556/
【実売10万以下】低価格UXGA液晶総合スレ2【DELL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147448976/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

●メーカー別スレ
EIZO(ナナオ・NANAO)液晶モニタ総合スレ 36
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150915987/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 5台目■□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150355400/
【S-IPS】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合6【ASV】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150073259/
【SHARP】シャープ液晶スレPart4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122468260/
【e-yama】飯山液晶総合スレ3台目【iiyama】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118752295/
【便器】安いぞ液晶、BenQ総合スレ6【便器】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141705210/
【安かろう】　DELL液晶総合スレ　【悪かろう】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114901306/

■参考機種
メーカー.　　　　　機種名　　　　　　　　　　　 パネル　　　　　　　　　　応答速度　　　参考価格
BenQ.　　　　　　 FP93G X　　　　　　　　　 　AMA搭載TN(AUO)　　　　6(2)ms　　　\33,000〜
BenQ.　　　　　　 FP91G P　　　　　　　　　 　AMA搭載P-MVA(AUO)　20(8)ms　　 \30,000〜
DELL.　　　　　　 UltraSharp 1905FP HAS　P-MVA(AUO)　　　　　　　20ms　　　　\35,000〜
iiyama.　　　　　　ProLite H1900　　　　　　　OD搭載MVA-P(Fujitsu)　12(8)ms.　　 \60,000〜
IO-DATA　　　　 LCD-AD194G　　　　　　　 P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\40,000〜
Logitec.　　　　　 LCM-T193AD/S(S)　　　　P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\37,000〜
NANAO　　　　　 FlexScan L797.　　　　　　 SA-SFT(NEC)　　　　　　　20ms　　　　\110,000〜
NANAO　　　　　 FlexScan S1910-HR　　　 OD搭載PVA(Samsung)　16(8)ms.　　 \70,000〜
NANAO　　　　　 FlexScan S1931-SA　　　 OD搭載PVA(Samsung)　16(8)ms.　　 \70,000〜
NANAO　　　　　 FlexScan S1921-SH　　　 PVA(Samsung)　　　 　　　20ms.　 　　 \65,000〜
SAMSUNG　　　 SyncMaster 970P　　　　　RTA搭載PVA(Samsung). (6)ms　　　　\69,800
SHARP.　　　　　 LL-193G　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　18ms.　　　　\50,000〜
SONY　　　　　　 SDM-S95FS.　　　　　　　　MVA(?).　　　　　　　　　　 16ms.　　　　\48,000〜
グリーンハウス　GH-PLF193SD.　　　　　　 P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\35,000〜
グリーンハウス　GH-PMF193SD　　　　　　P-MVA(AUO)　　　　　　20（8）ms　 　　\28,000〜
三菱.　　　　　　　RDT195V　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　25ms.　　　　\60,000〜
三菱.　　　　　　　RDT191H　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　25ms.　　　　\120,000〜


・応答速度()内はグレイ→グレイ(中間諧調色)時

■価格比較
価格com
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate
http://www.bestgate.net/index_tft.html
コネコネット
http://www.coneco.net/

■液晶データベース
ttp://pc-souko.jp/monitor.html
ttp://sakai.cool.ne.jp/revenant-wraith/
ttp://ams.adam.ne.jp/moniter/monita.html
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/index.html

■ドット欠けチェッカー・液晶Toolなど
・液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・ドット欠けチェッカー
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html
・ドット抜けチェッカー
ttp://www11.plala.or.jp/plumcake/

・多機能　液晶検証ソフト
TFTtest
ttp://tfttest.fromru.com/
ロシア産ソフト。ダウンロードは左上

javaでドット欠けをチェックできるサイト
液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/

■メーカーリンク
acer
http://www.acer.co.jp/products/index.html
BenQ
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=131&ShowType=class&ClassName=Product&ClassKind=1&DataID=2563
Epson
http://www2.epsondirect.co.jp/nbto/itemlist.do?ModelID=Tanpin&SeriesID=EDiSelect&InitPatternID=tLCDr
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/monitor/
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C11&product_category_3=1
I-O DATA
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/index.htm
Logitec
http://www.logitec.co.jp/products/monitor.html
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
Princeton
http://www.princeton.co.jp/product/tft/top.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/products/lcd/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/personal_rdt.html

テンプレ終わり。
パネルの順位表はテンプレにはどうかと思うので自分は保留します。
もし必要だと思う方がいらっしゃったら適宜ご対応下さい。

やっぱこれは参考になるから貼っておく

■液晶パネルの特長
◆TN
価　　　格 ： コストが安いため、基本的に安い。
応答速度 ： 中間諧調色ので応答速度が落ちるため、8msでも多少の残像感がある。ただしOD搭載品はとても速い。
画　　　質 ： 正面から見ても画面端は色変位が起こる（色が変わる）ほど極端に視野角が狭い。OD搭載品はシビアなゲーム専用には良い。
総　　　評 ： 応答速度が速く、値段も安い。しかし視野角の狭さが欠点。
該当商品 ： RDT196S(三菱),FP93G X(BenQ)など

◆VA(PVA､MVA)
価　　　格 ： コストはそこそこ。OD搭載品は少々値が張るが、最近一部機種での値下がりが激しい。
応答速度 ： 中間諧調色ではTNよりさらに応答速度が落ちるため、OD非搭載のVAは最も残像が出やすい。
画　　　質 ： 高コントラストの物が多く、黒が綺麗。しかし全体的に発色が薄い。視野角は正面から見るなら十分実用レベル。
総　　　評 ： 応答速度は最も遅いが、画質は悪くない。OD搭載品なら応答速度も速く、動画やゲームに威力を発揮。
該当商品 ： GH-PMF193SD(グリーンハウス),FP91G P(BenQ),FlexScan S1910-H(NANAO)など

◆IPS(S-IPS)
価　　　格 ： 基本的に高いが、LGのパネルは比較的安い。対して日本国産のパネルはかなり高い。
応答速度 ： 中間色での落ち込みが少ないため、25msでも動画などの実用に耐える。
画　　　質 ： 視野角は最も広い。コントラストは低いが、発色が濃く綺麗。LG製はギラつきを感じると言う報告がある。
総　　　評 ： 何でもそつなくこなし、画質も良い。価格に多少の課題が残る。画質にとことんこだわるなら国産IPS。
該当商品 ： RDT195V(三菱),LL-193G(SHARP),FlexScan L797(NANAO)など

※ODはオーバードライブの略。BenQのAMAやSAMSUNGのRTAなども同義。

>>1
おつかれさま

>>1乙

>>1乙
禿げてないよ

>>1
乙かれ

>>1
おつかれさまです。

5年ものの17ｲﾝﾁCRTから19ｲﾝﾁ液晶に買い替えを検討中の液晶素人です。
今日ﾖﾄﾞﾊﾞｼに行っていろいろ見てきた感じ、予算よりかなり高めだけど、
193G・S1921・S1931あたりがよさそうに思えて悩んでます。
IOのAD194Gも見たかったけど、電源入ってるのに映像が流れてなかった。
NANAOのM1900ってTFT（高色純度タイプ）としか書いてなかったけど、これは
TN？


主な用途は趣味のFALSH・CG作成とたまにゲーム（映画とかはPCで見ない）
なんですが、やっぱVAの場合はODついてたほうがいいのかな。
よかったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

淀と糞でLCD-AD194のセールやってるよ

淀川が糞まみれだって？

>>13
まさか、194Vを薦めてる？

せんせー！色々ありすぎて、どれがいいのかわかりません。
「FP93G Xがいいよ」って言われたけど、液晶モニタスレ見るとあんまりよくないっぽいし･･･。
前スレの945と使用目的、予算はほぼ同じだが。

良い物を買うのは難しいが比較的無難な物を買うのは簡単。


つ　FP91GP（便器）　　　ハズレても泣くな


金があるならNANAO逝っとけ。

ちょっと参った。
実は今までバイオのデスクトップで17インチ液晶だったんだが
ぶっこわれたんで三菱のRDT197Sを購入（グレアパネル）
で、今までやってたPSOBBやらネトゲをやってみると
キャラが移動したりすると背景がカクカクするんだが。。ちらつくというか
これって、液晶がすばやく表示しきれていないってことなんですかね？
どなたか助けてくんろ・・・

ちなみにスペックは
XP　グラボ　GeForce　FX5700　メモリ１G
モニタ変えてから急にかくかくしだしたんです

ゲーマーはＣＲＴ使えってこと

やっぱり、ニート禿ゲばっかりか

>>18
なんでだろ……
応答速度、5ms GtoG 2ms だよね。設定とかの問題かね

【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1147964680/l50
こっちで聞いたほうがいいかも

>>18
カクカクするのは液晶のせいではないと思われる
今までの液晶が糞だったんでぼやけてそのカクカクが気がつかなかったんじゃないの？

FX5700を6800GTあたりに変えると幸せになれるかもしれんな

ビデオカードが5900XTなんですがWSXGA+対応の液晶買っても問題ないでしょうか？

メーカーで調べなさい

実質23,000円
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010107100&BUY_PRODUCT=0010107100,28000

販売価格：28,000円（税込）ネットポイント「18％」(5,040P)サービス

ビック社員うぜーよ

>>27
Suica使ってるなら買いかもしれんが、別にいらん。

>>29
安いからいいんでない。

しかしこのLCD-AD194VSってなんで人気無いの？
パネルは何使ってんだろ。

>>31
ヒント：擬似フルカラー

>>31
普通にTN
三菱とかに比べるとかなり安っぽさ漂う
VAで言うとPMFみたいなもんかｗ

>>32　>>33　ありが�d
自分用では買わない機種か（笑）。
現物見てくるのが一番ですな。

>>27
たけーよカス
糞なら最初から値引きして
LCDAD194VS
22980円で売ってるよ

どこで？

>>36
文中にあるお

>>36
ヒント：サ糞ス

サ糞スとかってドット欠けとかちゃんと対応してくれるのか？ｗ

うりきれ

>>27
10日前に28800で買った…
そのときは最安28800だったのにねｳﾌﾌ…

>>2
ホントウゼーナ

CRTからの乗換えなんでしが1910Rはどんな評価なんでしょうか？
1910HRより安いので…
用途はリネ2と動画鑑賞です 予算は６万以下です

いいと思うよ。

PLH1900の黒かっとけ

最近、PLH1900って異様に安くなってきてるけど
カクカクが完全に直った訳ではないみたいだし、買う気はしないな。
自分の用途ではベストなだけに残念。
UXGA対応もいらないし、まともな後継機でも出てくれればいいんだけど。

因みにH1900って6万位で秋葉店頭販売ってなくね？

5月末にGPを38000円ぐらいで買った。
「ちょっと値段上がってるけど、どうせ下がっても千円ぐらいの差だろ」
「そんな端た金くれてやる」と強気で買ったんだが、
しばらく値段なんてみてなくてたまたま今日GPの値段みて萎えた。

俺の時給を舐めるなよっ！

本当に急激な値下がりだねぇ

GH-PMF193SD(フルカラー)か、FP91GP(約1670)で悩んでいたんだけど、
フルカラーでなくてもGPのほうがいいの？

>>50
PC初心者
http://pc7.2ch.net/pcqa/

<<48　そんなに怒るなよ。
俺はioの194Vを5月に3万5千で淀にて買ったんだけど、この間2万8千になっていたじゃん。
もうこの際と思い同じように値下がりしていた FP91GPをツクモにて購入。

今日セッテイングした。感激なほど、画質が良くなったね。

やっぱTNには越えられない壁があるw　初めからGPいっとけば良かった。

>>52
その値段ならいっとけって買える値段だね
明るさは暗いぐらいまで調整できるのかな、明るささえ暗くできれば目に優しく使えるから
買いの値段だな

今は中古で買ったブラウン管の三菱RD21G�U使ってるんだけど、
ツクモに注文したFP91GPがあとニ時間以内に届く予定。

古いとは言え、
ブラウン管→液晶でどんな感じになるか今からちょっとドキドキだ。

うちもツクモでFP91GP注文、さっき届いた。
ナナオ19インチブラウン管からの変更なので、液晶の薄さと軽さには感動。

モニタ設定の接続ケーブルの選択画面から先に進めないんだけど…
取りあえずナナオで使っていた東レのEﾌｨﾙﾀかぶせたら画面暗めになったｗ

ダイヤモンド管やナナオ→メロリンベンＱってずいぶんアクロバティックなことするな。

懐かしのメロリンＱあげ
やはり安さの勝ちなんじゃろか
うちはL997のサブで91つかってるよ
安いし結構便利！

交換保証って、やっぱ付けた方が良いの？
ドット抜けってどの位の確率であるものなのかな？

無い時は無い、有る時は有る

21インチブラウン管からだと液晶のこの薄さは衝撃的だわｗ
画面表面はなんかギラギラしてるな、
コレは液晶だからなのか91GPだからなのか。。。

動画の残像とかは思ったより気にならないモンだね、
オイラが鈍感なだけかもしれんけど。
まぁ、動画は元々テレビのS端子使って見てる人だけどね。

>>56

単ページ物のコミックを読む時に縦置きしたくて液晶が欲しかったんよ。
あとブラウン管は放熱がスゴいんで、夏場はちょっとキツいんよね。
さて無理矢理縦置きしてコミック読んでみたけどやっぱ縦読みやすくてグーだ。
後はどうやって安定した縦置きを実現するかだな。
アームとかは高そうだしなぁ。。。

ギラギラしてるのはG Pだけじゃないと言っておこう

>>60
ギラギラしてるのはG Pのせい、まともな液晶はギラギラしないよ。
安物はほとんどギラギラになってる。

ギンギラギンにさりげなくぅー

それがＢＥＮＱのやり方ー

>>52
俺はIO 194Vのあまりの画質の悪さに買ったばかりの194Vをソフで売ってツクモで
FP91GPを注文した。明日あたりに届く予定だ。
しかし、今回のツクモのセールでFP91GP注文したやつ多いのなw
とりあえず、色合いが少しでも良くなってテキストが読みやすくなることに期待してる。
PMFと迷った末の選択だが吉と出ますように・・・。

>>56
ナナオのE55DからDELLの2001FPに乗り換えた俺もいるぞ‥‥

>>65

>　しかし、今回のツクモのセールでFP91GP注文したやつ多いのなw

ツクモのセールでいくらだったのですか？

>>66
その乗換えで、どの位満足してるか教えて欲しい
(漏れもE55Dユーザなので・・・液晶にかえるの迷ってry

>>68
3万時間近く使って管がお亡くなりになっての買い換えだけどな/ ,' 3　 `ヽｰっ

で、白背景さえ回避すればそんなに不満は無かった。残像はあきらめモード。
ボケないのは満足。

ギラギラしない液晶のスレ

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/l50

オンボードのアナログでつないでるけど適当なグラボでもかって
デジタルでつなげば滲みだったりなんかは多少解消されるの？

AC1壊れた、買い換えたいけど手にはいらないorz

>>71
滲みは無くなるはず。

デジタル接続でも1024*768とかだとボケボケ

AC1AC1AC1

それデジタル接続と関係無い

予算5万円前後でお薦めの液晶を教えて下さい。
画像のレタッチを時々するくらいで動画は見ません。
よろしくお願いします <(_ _)>

>>７７
19AC１

すいません　教えてください
バイオRX75に付属していた17液晶ディスプレイがこわれたので
三菱のRDT197Sに買い換えたんですが、どうもおかしいのです。
PSOBBだとかシルクロードだとか　３Dゲームをやると
移動するたびに背景がちらついたり、ラグみたいなのが発生したり。
今までは全然気にならなかったんですが・・
ちなみにグラボはGeforce5700の２５６MBです
メモリは１Gです。
目が非常に疲れて困っています。メーカーに確認したほうがいいんでしょうか

ってすいません　PCゲーマ的ディスプレイ板で聞いてきますorz

>>79
それ不良、返品した方が良いよ。

>>67
3万1千ちょっと
カカクコム最安値と変わりない

RDT197SってOD搭載なんだろうか？

RDT197Sってめちゃくちゃ応答速度速いのな
原因わかったけど>>79もういないんじゃ答える必要ないよな

他の人の参考にもなるから、一応書いておいたら。

>>83
視野角はTN並の狭さらしいな

すいませんいます　是非おしててくだあし

ちなみに不良じゃないと返品受け付けないとか言われましたorz
ヨドバシなんですが。
不良かどうかなんて　誰が判断するんだろうか・・

>>84
今度モニター買い換えようと思ってます
RDT197Sも検討してたんですが・・・
どうしたもんかな
よろしければ原因教えてもらえませんか

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　AC1♪AC1♪
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>86
TN並じゃなくて、TNそのものでしょｗ

>>91
視野角が上下左右178度でTNってあるんだ・・・。

ありゃメーカーのフカシだｗｗｗ
どう見てもTN

測定方法が違うんでしょ

EIZOもTN目立ち始めたなぁ・・・。

コントラスト比5マジックってやつだねｗ

　　　　　　　　 ﾞﾐ;;;;;,_　　　　
　　　　　　　　　 ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,　　
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ　
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝　
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　 /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ

今日、ツクモからFP91GPが届いた。
箱を開けてみると画面に汚い雑巾で拭いたかのような汚れがベッタリと
ついていた。
ドット抜けを確認する「LCD SEE」というオンラインソフトで調べたら
ちょうどその汚れがついている位置にドット抜けが数個固まってあった。
箱もテープが二重張りしてあって一度あけたような跡があった。
もしかして、使用品を送りやがったのかツクモは？

サクセスの次は九十九か
やはり保証あるとこほど危険ってのはガセじゃないな

>>98
間違いないな、ドットヌケ保証で返品された品物だろ
ガムテープ２重張りは新品じゃないから返品した方が良いよ。
契約違反で返品しちまえ

やっぱりそうなんだろな。
最初っからアナログケーブルがモニタ側に繋いだままになってたのもおかしいかも。
俺はBENQのモニタ買うの初めてだったんでBENQの仕様かと思ってたんだが・・・。

開封品だからって返品しろ
詰め寄れ

>>101
> 画面に汚い雑巾で拭いたかのような汚れがベッタリと
> アナログケーブルがモニタ側に繋いだまま

開封自体は、ツクモは箱内に納品書を入れるシステムらしいので、仕方がない
気がする（そもそもそのシステムがどうなのよ？という疑問は当然ある）が、
これはちょっと許せんな。
自分はツクモでいい買い物させて貰ったが、それはそれ。
きっぱりとした態度で臨むべき。

とりあえず、明日ｺﾞﾗｧ電話してみる。
通販でこんなひどいの初めてだし。

>>104
いちお録音しとけ。

うん、会話は一応録音するつもり。
でも、交換を申し出るべきか返金を要求するべきか少し悩む・・・。

↓ツクモ通販部員のコメント

あんたみたいなのを「クレーマー」って言うん（ｒｙ

ここのスレ参考にさせてもらったので報告しま
あんま詳しくないのでこんなことしか書けんけど

FP91GPを価格どっとこむで安かった、みてね価格で注文
かなり不安だったけどなんの問題もなく到着、ドット抜けもなしだった

画面は最初、白画面が相当に眩しかったので輝度を下げた
なんとなく青が薄いような気がします
動画も残像は気にならず
ただやっぱ筐体のデザインがいまいち

自分には値段の割にはいい買い物だったので
あんましこだわりがない人にはおすすめっす

ツクモまじかよ…
信用出来るかと思ってたのにありえない。
ケーブル繋がったままってどうよそれ
それが事実なら一生ツクモでモニターかわねえ

明日通販部で中古品を送った犯人探しが始まる

>>110
>ケーブル繋がったままってどうよそれ

いや、嘘は言っとらんよ。
アナログとデジタルのケーブルがそれぞれ1個付属してるんだけど、
デジタルケーブルは未開封のビニール袋に入っていたが、アナログ
ケーブルは片方はちゃんと端子部分にプラスチックカバーがしてあ
ったが、片方の端子部分はモニターにしっかりと差し込まれてあっ
てネジもきちんと締められていた。

俺のモニターは開封痕無かったよ
>>98は納品書どこに入ってた？
９９は納品書を箱の中に入れるって言うのを口実に
ドット抜けで返品された商品を新品未開封と誤魔化して売るつもりなんだろうな

　　コ　　ワ　　イ　　　　コ　　ワ　　イ

>>112
アナログケーブルは出荷時テストに接続してそのまま出荷ってのはよくあるぞ。
うちのDELLもアナログは接続済み、近所のFP91Pも接続済みだった(ともにドット抜け等はなし)

ただパネルが汚れてるのはどう考えてもおかしい。

フリージアで液晶買った事ある人いる？
梱包とかどんな感じでした？
まさかモニターの箱に伝票直貼りじゃないよね・・・

ん？ツクモで３台くらい買った経験あるが箱なんざ開けられたことないぞ…
レシート 保証書は別途渡されるが…
交換品は中古で並ぶんじゃないのか…
こえーw

最悪だな。きちんと問い詰めてくれ！
頼んだぞ>>98よ。

>>98
mp3でうｐ期待してる

九十九はそんなひどくないよ。
サクセスや、フリージアの方が酷いのが来て、又、その対応も酷かったけど。

>>113
いや、普通に箱の中に納品書が入ってたけど、あれってわざわざ箱を開けなく
ても隙間から入れれると思うんだよなぁ。

>>114
>DELLもアナログは接続済み、近所のFP91Pも接続済みだった

そうなんだ。IOや三菱はそんなことなかったもんで、それについては合点できたよ。
でも、ドット抜けがある箇所にあんな汚い汚れがベッタリついているというのは
明らかに開梱品か未使用品だと思うんだ。
コントラストが50、輝度が40、色温度が40,50、50で設定されてたのも妙な話だし。

>>115
そのとおりだ
箱そのままで伝票はビニールに入れたの直貼りだ

ドット抜けで返品された商品をどうするのかってツクモの店員に尋ねた奴がいたよな
店員いわく「中古品として売る」って言ってたような。

>>116
>>121
>ツクモで３台くらい買った経験あるが箱なんざ開けられたことないぞ

マジで！？

>>117-118

とりあえず、やってみる。
UPできるかどうかはわからんけど・・・。

ツクモもきたねー商売しやがるな

ツクモはドット抜け保証で交換したやつはそれを明言して売ってなかったっけ？
わざわざ新品を装って売るとは思えないんだけど

中古で売ると納品書を入れる為ってのは
誤魔化す為の詭弁っぽいな

まぁ流石に全部が全部じゃないから
「アルバイトが間違えて返品品を送ったみたいです、申し訳ありませんでした。すぐに新しいのを〜」
ってなありきたりな逃げ文句だろうな

苦情言わなかったらそのまま返品品を新品としてさばけるし

>>126
だな。漏れもそう思う。
っつーか、儲けたいオーナーならやる。

>>125
だから問題になってるんだろ

九十九は安心って思ってる奴がいることを突いたんだろうなｗ

>>125
色んなバイトやったが有名店でも結構似たような手口は横行してたし
そんなもんかなぁという感じもしないでもない。

九十九が安心な理由が分からん

>>131
少なくとも今までこういう報告が無かった

うちも99通販でFP91GP買って今日届いたけど、
　「アナログケーブルは接続されていた」
　「BenQマークのテープはそのまま(多分)、納品書は箱の蓋(内側)にテープ止め」
　「恐らくドット抜けは無いと思われる (チェックしたけど、自分の目で見る限りは大丈夫だった)」
てな感じでした。

とりあえず参考まで。

当分ツクモでは買わんな

98が凸電した直後に買えばいいタイミングじゃない？




対応にもよるが

>>133
ウチも同じ。
「アナログケーブルは接続されてた」
「ドット抜けは無かった」

まあ、９９は別として、FP91GPナンカ買ってる時点で御終いなんだが。

事実確認がされてない事柄と推測でよくここまで盛り上がれるな。
騒いでるお前らは朝鮮人か?
あ、単なるライバル店店員かw

ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/fax_highend?c=jp&l=jp&s=hied
デル E176FPb 17インチ TFT液晶モニタ　　23,800円
デル E196FPb 19インチ TFT液晶モニタ　　21,980円
デル デジタルハイエンドシリーズ 1907FP HAS 19インチ TFT液晶モニタ 　25,000円

とりあえずG P購入者がかなり多いってことがわかった
こんな流れだが購入おめ

>>139
こういうのを見せられるとG Pの半値、1910HRの3分の1で買える196FPbを選んでしまいそうに（ｒｙ

ドット抜け交換保証ありというのでECカレントでFP91GP買って今日届いた。
アナログケーブルは接続されてたよ。
起動して左隅に3mmほど線でドット抜け(初体験)があるのがすぐ分かった。
交換しようと思ったら、購入前に保証契約(4000円)してないとダメだった・・・
ECカレントではドット抜けはメーカー保証もないと言ってるけど、ホントですか・・・

仕様ですから

連続点灯は不良だがな

ECカレントに限らずドット抜けは基本的に保証外
不良品扱いになるには色々規定がある
店によっては状態しだいで交換対象になりうるけど

NANAOなら交換してくれると思うがBENQはどうかな…

>>139
昨日DELLで1907FP HAS 19インチ TFT液晶モニタ 　26,000円で買っちまったい！
orz

>>139
これ普通に買えるの？デル使ってない奴でも？？

>>147
1000円ぐらいいいじゃまいか

>>148
日本 ホーム > 大学・研究機関のお客様 > FAX、E-mail ダイレクトメールキャンペーン

まあアレだ。

エロゲーの研究をしています！って言えば買える。

>>98さん

交換してもらえました？

>>147
担当に電話すれば1000円返してくれる

>>148
仕方ないな、ホレ。
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/fax_lowend?c=jp&l=jp&s=gem

>>146
NANAOだってドット抜けの交換なんてしないよ

安くてもDELLだけは・・・

>>155
逆に考えるんだ
DELLのLG-IPS機だとギラツブで眩しい
TNなら眩しくなくてきっと目にも優しい

公共機関限定ジャン
一般人は買えないんでしょ？

またそのネタ振るのか…

>>158
実際買えないだろ

>>157-159
>>150

昨日ツクモで初めてモニタ買ったとき、延長保証とパーツ交換保証もつけてしまったんだが
もしかして要らなかったかな？

>>161
延長保証は不要だったかもね。どこのモニタ買ったのかは知らないけど、
ナナオとか三菱みたいに1年超の保証を行ってるメーカーならなおさら。

ツクモの延長保証はメーカー保証期間内はそちらが優先して適用される。
それでいて保証金額はメーカー保証期間の長さに関係なく年毎に逓減
していくから、5年保証のナナオだとほとんど適用されるケースはないだろ。

一応落下・火災などの外来性事故でも保証の適用を受けられるが、モニタ
ではあまり起こりにくいケースだし、2年目以降の保証金額の逓減度が半端
でないので、あんま「入ってて助かった」感はないだろうな。

俺はFP91GP買ったが交換保障だけつけた
ネットで買えば価格コムの最安値＋3回の交換保障っていいよな
ただ>>98が気になるが

91GPて今いくらぐらいなの？

>>162
なるほど。まさにナナオのS1931買ったわけだが･･･。
今度モニタ買うかわからんけど、頭の片隅に残しておくわ。

>>98ちゃんの降臨マダー？

はい、とりあえずツクモに電話してみました。
しかし、なかなか電話が繋がらない。
20分ほどねばると若い兄ちゃんが電話口に出てきた。
画面に汚い雑巾で拭いたかのような汚れがベッタリとついていた件、しかもちょうど
ドット抜けのある箇所にそんな汚れが付着していた事や、箱を一度開梱した形跡がある
こと、コントラストや輝度が人が使ったかのように調整され、言語も最初から日本語に
設定されていた事などに関して聞くと「少し調べる時間が欲しい」と言われた。
じゃあ、30分後くらいに折り返し電話してくれる？と聞くと「わかりました」との返事。
しかし、電話を切ってから待つこと約1時間20分。ようやく折り返しの電話がかかってきた。
とりあえず、ツクモの言い分としては

・言い訳をするわけではないが、我々が直接発送するわけではなくて倉庫から発送する。
・倉庫では多くの商品を取り扱うために、たまに商品の箱がへこんだり傷んだりする。
・その傷んだ箱を作業員がキレイな箱と取り替えることが”まれ”にある。
・つまり、今回の件は作業員が箱を取り替えた為に起こったのではないかと思われる。

ということらしい。
電話を聞いていてよくわからなかったが、今これを書いていてもよくわからないw
なんかそれ以上話をしても無駄に終わりそうだったし、それ以上待たされるのも
嫌だったので「今回は着払いにて交換いたします。交換しますか？」との問いに
「する」とだけ答えた。
まあ、親切そうな兄ちゃんだったし、交換するっていってるしｺﾞﾗｧしてもしょうが
ないかなと。その兄ちゃんがやったわけじゃないだろうしな。
なんか疲れた・・・。
交換品が良品であることを祈るのみ。

>>167
これは酷い・・・
ある意味詐欺ですな

着払いで交換だと中身入れ替えの可能性があるね。
誰かが返品した物を入れられる可能性がある。
箱は既に開封済みだからそれやられると流石にわからない。
９９がどんなの送ってくるか楽しみですなｗとりあえず次のレポをwktkしながら待ってますｗ

>ドット抜けのある

(￣ー￣)　ホントは未開封だったがドット抜けがあったんだろ　正直に生きようぜ
2ちゃんを使って工作とは・・・

>>168
いや、詐欺とまでは言わんけど煙に巻かれたような・・・。

>>169
怖い話をしないで！！

>>170
いや、ドット抜け保証は元からつけとるよ。
2100円払ってさ。
今回は不審な点が多かったから電話まで。
それにネタだったらもっと面白おかしく書くよ・・・。

FP91GPを購入したら「G P」ではなく「GP」が来ました。
これは古い在庫品をつかまされたのでしょうか？

俺なら開封痕があった時点で交換依頼するけどね
あけちゃいかんよ

>>173
だな

>>172
箱の内蓋にはなんて書いてある？

モニター届いた日に震度７の大地震きぼんぬ

>>175
商品を箱から出す方法が図解で書いてあります

>>177
そうなんだ　梱包変わったのかもね
俺が買った時は内蓋に何かの日付が入ってたよ
2006 03 04
ヤマトの伝票貼ってあったからそちらから開けたけど
今見るとどうやら裏面から開けていたみたい
日付、ないかな？見てみて

ねーよ

>178
箱の底面側に日付あったよ。新品として昨日6/27購入

4D.L2E01.031
2006　01　14

と書いてあった。なんで1月だろと思った。
アナログケーブル接続してあったし、ドット抜けだったし、
やっぱり返品物だったのかね。

いくつか報告あるみたいだけど
アナログケーブルは最初から繋がってるん？

>>98　>>167
>>133
>>136

すべてアウトレットに共通すること。
ちなみに箱で判別するのは不可能。混ざっただけの可能性もあるが。

ま、アウトレットでもドット抜けないとかなら気にするこたーないとも思うがな。
>>98のようなのは叩き返せばOK。　BENQに返品＆交換して貰った人の報告が過去にあるな。

99は完売してもどんどん在庫数増やしてるな
やっぱり買うのためらう

>>192
>すべてアウトレットに共通すること
最初っからアナログケーブルが接続されている物は全てアウトレットってことかよ

>>184
今回珍しくツクモが数量限定と銘打っておきながらどんどん在庫を追加してるのは
>>182の情報が正しければアウトレットをBENQから回してもらってるのかもな

>>192じゃない>>182の意見だった
「すべてアウトレットに共通すること」

１７インチフラットCRT　
新品　残り２台　４９８０円
DVI-I.DVI-A接続可能な最強CRT

https://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/usedpc/0203/0203/display_crt

ｲﾗﾈ

前スレ後半で91G Pの軽いレポしたモンだけど、ウチもアナログケーブル接続済みだたーよ。
でも箱開けた形跡も無し、ドット抜けも無し、ましてや雑巾の跡なんて無かったよん（´・ω・｀；）ﾋﾄﾞｽｷﾞｽ

ただ、これから通販で買う時は、”特別な理由”の無い限り　必ず未開封である事を確認すべし！　だね。
注文時のメールでその辺の事をしっかり確認しておけば、少なくとも交換にはすんなり応じて貰えそう。
ホントは通販だろうが店頭販売だろうが「未開封である事」は当たり前の事のハズなんだがね・・・。

余談だが、PLUS YU BIDDERS SHOPで購入→納品書は運送屋から手渡しだったので交換持てた・・・が！
結構デカめのアドレスシールが外箱に直貼りですた･･･orz
コレってどこで買っても同じ？　店の仕業なのか？　はたまた運送屋の仕業なのか？
外箱だって商品の一部だぞ！(゜Д゜) ゴルァ!!!

なんでそんな未開封ばっかり求めてんの？
女は処女じゃなきゃダメだとか？

↑
こいつ相当アホ！

この流れ考えれば未開封にこだわりたくなるのは当然かと

そうじゃなくても開封済み＝使用された可能性が否定できないだろ
明らかに消耗する部品（例：バックライト）使ってる製品なんだから気にして当然

あとは「膜再せ（ｒｙ」なんて下品なネタで返さないでね

すんまそん、質問なんですが
このカテゴリはTNが進化する方向なのでしょうか？

IPSは脱落し、MVAはOD付きのみ生き残ってる
と考えていいのでしょうか？

今の現状だと>>3のテンプレを見てもピンとこないもんで

GPのコントラスト、輝度、言語は
メインメニュー ＞ リコール ＞ 全設定リコールでリセットすると
50 90 日本語みたいだけど

訂正
交換持てた→×
好感持てた→○

>>193
目立たないけどIPSも水面下で進化してる・・・に一票
その内 製造技術の進歩で応答速度＆歩留まりも向上すると思う。　低価格化もありえる。
ただ、その頃には勇気ELが一般用途でも実用化されてそうな気もするけど。

あぅ！またも誤変換・・・VESAアームで撲殺されてくる・・・orz

アナログケーブル使わないでそのまま取ってあったから出してみたけど
端子だけ頭をだした状態でケーブルだけビニールに入って封がされてる。
つまり接続可能な状態で封がされてる。
で端子は発泡スチロールのシートでつつんでテープ止めでキャップはなかった。

足？は外してアナログケーブルは接続のままってなんか変じゃね？

足がついてると箱に入らない

全部ドットヌケで返品されたやつっぽいなｗ
安かろう悪かろうってやつだなｗ
つーかちゃんと表記しろよｗｗｗｗｗ

糞の22980のエロ19インチ
やっぱり開封痕あり
テープは2重になってないけど箱を外側に反らせたような跡
IOデータの本当の新品ってどんな状態なんですか？
ネーム入りシールとか貼ってないの？
ってかそもそもテープ貼ってるの？

問題がなければ開封痕？があっても気にしなければいいのに。
疑心暗鬼になるんだったら信頼のできるお店で買えばいいよ。

KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った事がﾊﾞﾚ振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「BRAVIA(ブラビア)」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html

PS2　　　　　294MHz　 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC　　　　　485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS　　　　 　http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3　　　　3.2GHz　 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz　512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD

今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中

>>204
君はどこの社員なんだい？
今の時期ここに居るのは社員ばかりだろう？

>>203
糞の場合未開封でないと返品させてくれなかった
問題あるか無いかは開封しないとわからない

商品に問題があっても返品できないの?

ここ見ると商品開封後でも初期不良交換できると思うけど。
http://www.pc-success.co.jp/guide/h_kitei.html

その問題はいわゆる「お客様都合」に当たるお話では?

お客様都合によるご注文のキャンセル・返品・交換に関しましては承りかねます。
ご了承ください。
http://www.pc-success.co.jp/guide/q-a/q-a_g2.html

ドット抜け返品商品を問題だと認めてくれるんならいいけど

前にも同じことあった
電話して「開けて確認してもいい」って聞いたら
「開けずにそのまま送り返してくれ」って言われた

一度で懲りろって話ですけど、、、、

新品と称して返品された物売りつけておいてお客様都合と言ってのける
あなた様はいったい

だから信頼のできるお店で買えばいいと思うのですよ。できれば対面で。
やすいからって問題のあるお店で買わなくても。

開封痕があるのが問題ってことは開封する必要はないでしょう?
開封してドット抜けがあれば「ドット抜け返品」と考え、ドット抜けがなければそのまま遣いたいっていうふうにも読めるんですが。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141705210/817
> FP91GPと一緒に買ったんですが、視野角や色の濃さはかえってGPより
> いい感じです。ただし、買った個体には若干の輝度ムラがありました。
>
> 保護用のビニールを剥がすのが結構大変です。

新品だと傷つきやすい部分に薄いシートが張ってあったりするのかな？

LCDの話じゃないけど、昔　１万円くらいのスピーカを修理に出したとき
勝手に修理上がり品と交換された経験あり。

たしかにあっという間に返ってきたけど、キズと汚れがあってクレーム入れた。
どうやら故障品を修理リサイクルしているらしい。

せっかくきれいに使ってたのに腹が立って仕方なかった。

>>212
アウトレットでも貼ってあったよ

>>211
どこをどう読めば、、、、、？？

もうごめんなさい。私が悪かったようです
2行目だけはそのとおりです

>>211
量販店のベテラン店員あたりが言いそうだね

>前にも同じことあった
>電話して「開けて確認してもいい」って聞いたら
>「開けずにそのまま送り返してくれ」って言われた

>問題あるか無いかは開封しないとわからない

開梱品が送られてきたというのが問題点であれば、店側が言うとおり開封せずに送り返せばいいわけですし。
あなたの言う問題点は開梱品かどうかなんですか?ドット抜けがあるかどうかなんですか?

アマでFP91GP買ったけど
ケーブル二つとも袋に入ってたよ

俺はGPを前にBenQから直で買ったけど、アナログはつながってたな。
テープも一回空けたあとにもう一度貼ってあったよ。
同じくBenQ直のDW1640も開封→上からシールだった。
普通に使えてるんで無問題。

ツクモで買っても、BenQ→倉庫→客だからしょうがないんじゃ

>>217
なぜそんなに食い付きがいいのかなあ

＞あなたの言う問題点は開梱品かどうかなんですか?ドット抜けがあるかどうかなんですか?
はじめから開封痕があったってとこしか問題にしてないって
>192の言うこの流れって流れで書いたレスでしょ？
なぜ開梱？ドット抜け返品かな？ってことですよ

×　前にも同じこと
○　前にも同じようなこと

訂正します、共通点は開封痕だけ

なんで新品と称して開封品売っておいてこんなに庇って貰えるんだろう

今回大量に出たGPは再生品のたぐいかもしれんな
もちろんメーカーを通してるとは思うけど
通常の新品であれば付属品は必ず袋に入って未開封の状態でくるはず
例えば楽天のアウトレットとかだと一度検査済みの奴を承知で買う訳だから
ショックは無いけど、新品だと思って買った品物が開封済みだとショックは
相当でかいだろうな。

↑　そう、この流れね

＞はじめから開封痕があったってとこしか問題にしてないって
だったら開封しないでもわかると思うんだけど、
＞問題あるか無いかは開封しないとわからない
開封してなにを確認したいの?

何このキモイLO1wnQUs

>>224
ゴメンなさい

今８年前にメーカーＰＣに付属してたＩＢＭの１５インチＣＲＴ使ってるんですが
これを３万前後の１９インチ液晶に買い換えたら幸せになれますか？用途は主にゲームです

そんな古い15インチなら何に買い換えても幸せになれる。

パネル偽証のG Pより、仕様通りGPを買った方が幸せだよ

>>226
ゲーム用でCRTから乗り換えだと応答性にこだわらないと即死

信頼できる店買え→ツクモでOK？

九十九は普通に、いいよ。
やっぱ、昔からの秋葉の老舗で。
通販だと、在庫が無い、直販流通になって、箱があいてるのもあんじゃね？
一番酷いのはやはり、サクセス、糞セックス！！
先ず、、初期不良交換なんて、応じないからな！！！！！！！！

>>230
>98
>167-168

糞なのはわかってるんで糞ｽﾚにお戻りください。
だが99も糞でおｋ

優良店・・・どこだろ。NTT-Xとか？
PC ONE'ｓも良いとかなんとか。

ジャストで買った1910-HRはドット欠け報告が殆ど無かったような
もう扱わないかもしれんが

みかかＸは梱包がめちゃくちゃいい加減だよ
ママン買ったら箱に斜めに詰め込まれてて部品が全部片方に寄ってた。

>>231
普通に応じてくれたが
嘘はイカンな坊や

>>178
44.L1J01.001
2005.07.12
超初期ロットじゃないか
でも「G P」じゃなく「GP」だし、ドット欠けもないし大満足
しかし何で今頃・・・

>>231
そんな擁護せんでもわかってるよ。
すくなくとも意図的に開封品を発送するとは思えんし
ただ、彼の言ってる事を信じるとすれば担当者の回答がなんともお粗末すぎたな
同じ言い訳でも、もっとマシな言い方があったと思う
ちなみにオレも99は時々利用するが、今までこれといったトラブルに
遭遇したことはないね。

まあ糞は>>237がいくら擁護しようともすでに評価は定着してるからな。
手を出すならリスクは覚悟の上と見なされても仕方ない。
糞で買って「開封跡あり！」とか騒ぐなんて馬鹿としか思えん。

>>171
横からスマンが、ツクモの交換保証はドット欠け保証ではなかったと思うけど。
他機種に差額払って交換ですよね。

>>240
横からスマンが、糞だから仕方ないって泣き寝入りするほうが馬鹿だろ
俺は当然交換させた
電話ですごまれたけどじぇんじぇん怖くありませ〜ん

な な な なんと、盧武鉉本人が降臨して2getしました。

【米韓】ブッシュ大統領の”嫌いな世界の指導者NO.2”は盧武鉉大統領
　　　　　　〜鼻につくジコチューぶり…もはや、つきあいきれない★３［6/28］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151507523/

まあよくG Pだけでこれだけ盛り上がるもんだ。

>>241
>ツクモの交換保証はドット欠け保証ではなかったと思うけど

知ったかぶりすんな
・他の機種と交換なら差額を払って一度だけOK
・同機種とのドット抜け交換なら3回までOK

確実に言い得るのは、糞とのセックスとは辞めた方が良い！！！！
あいつらは、確信犯だから。

サクセススレから出張乙

光沢パネルって奴が目が死ぬやつですか？

>>245
いや、知ったかぶりするつもりはなかったんだけど、ネット上の保証内容見ると

>ドット抜けがあり納得できない場合、他製品との交換を保証いたします。
>但しこの際発生する差額分はお申し受けいたします。

とあって、下の方に

>液晶モニタのドット抜けにつきましては、1回のご加入で3回までの交換とさせていただきます。

とあったので、「ドット抜けの場合、他製品への3回までの交換」と
捉えたのだけど違うんだ。サンクス。

PMFってコントラスト1000:1だよね？公式にもかいてあるし。
>4の
ttp://ams.adam.ne.jp/moniter/index.html
に700:1ってなってるんだけど指摘した方がいいのか？

あと、>3のPMFのところOD搭載ってしてくれ

今日届いた俺のPMFがかわいそうだ。

>>4にPMFは無くない？
購入おめ

>>250
スペックは1000：1だが、詐称してるので実測コントラストは700：1しかないよ。

>>251
あ、ｽﾏｿ　193SDだけ見てたorz

ありがとん

>>252
まじで？ちょっとまぶしいんでコントラスト落として使ってるくらいだから別にいいんだけど＾＾；

S1961
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/29/news060.html

>>255
>応答速度20ms。視野角は上下／左右とも178度
今どきODなしで20msって

ビジネス用途向けだからOD無しも当然

仕事の合間にエロ動画見ることだってあるだろうが！

>258
世の中に液晶モニターがS1961唯一つならば、お前の意見ももっともなんだがな。

>>255
応答速度にはこだわらない用途なのですが、買いですか？
他に何か弱点があるでしょうか。

黒かグレイも悩むところです。見た目は黒の方がすっきりして
いますが、マルチディスプレイの場合は黒は逆に境目が目立つ
とも聞きますし。

I-Oデータスレとマルチすみません、レスもらえないのでこちらに来ました。
I-Oデータの液晶ディスプレイ、LCD-AD194Vを買いました。
ディスプレイの角度調整をしたいのですが、
固くて固くてとても動きそうにありません。
力を入れればプラスチックの支柱がバキッと折れてしまいそうです。
これは他の人もこんな感じなんでしょうか？
説明書には、難なく調整できるふうに書いてあるんですが。

自己解決しました＾＾
ありがとうございました。

>>260
ODとArcSwing2が不要で
マルチ化するのであればいい選択肢じゃないの
そういう割り切った人向け

>>260
それならEIZOのL685あたりの中古がいいんじゃないの？といっても同じ解像度で
サイズは18,1だけど
いまは中古で3万から4万程度だし液晶はIDTech DD-IPSで視野角も色も最高だし目に優しいし
応答速度関係ないなら現在発売されてる液晶よりいいと思う
絶対19インチじゃないと駄目なら候補には入らないだろうけど

この液晶27000円で買ったがかなり綺麗だよ
色の調整しまくったらＣＲＴにかなり近くなった。
ゲームでも残像とか全くわからない。

http://www.green-house.co.jp/products/lcd/pmf193sd.html

>>265
価格comでも評判良いが特定の2人（自作自演らしい）に物凄い勢いで叩かれててワロスｗ
よっぽどサポートの対応が気に入らなかったみたいだなｗ

[グリーンハウス]GREEN HOUSE[総合]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100092573/

>>265

コントラスト比1000:1
1677万色(24bitフルカラー表示)
(GTG[Gray to Gray])8ms
輝度 250cd/m2


値段の割には良いんじゃない？
フルカラーだし

>265
しかしなんちゅー安さなのか。
この安さなんだからサポートがどうのとか問題にすること自体
間違ってるんじゃないだろうか？

>>268
TNでも視野角170ねぇ
今度店頭で見てこよう・・・気にならなかったら買いだな

FP91GPだけど、どんどん価格がさがっとる。　送料込みで27,800円だと。　orz
ttp://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?goods=MM44438011659

TNで視野角広くするって物理的に可能なんか？
昔の製品に比べたら今のはマシになってんの？

>>270
何見て言ってるのか知らんがPMFはMVAだろ

>>265
DVDドライブやらHDDやら買わないといけないので、
本当ならNANAOのが欲しいけど、これにしようかと
考えているところ。カカクコムでもいい評価を得てるし。
でも近くのパソコン工房では１７インチしか
展示してないので判断に迷ってます。


やっぱり一度ヨドバシとか行って見たほうがいいのかな・・・

悪いことは言わん
せめてG Pにしとけ・・・

ってか散々安かろう悪かろうの代表だって出尽くしてた筈なのに
何故今更PMF？
G　P値崩れで価格差も殆どないのに

PMFの値下がりは品質の悪さがバレ始めている証拠だろう
こないだ俺が買ってしまった店で店員と話したら
かなり交換、返品が増えてきていると言っていた
5月に買った時から1割近く値下がりしてる
値下げは結構だが、他の機種に比べて明らかに下落率が高い

初めて液晶買うんなら比較対象もないし、
そりゃ何でも(PMFでも)いいんだろうけど
買い足し、買い替え目的なら絶対避けるべきだ

>>271
げ！！
九十九で買ったばっかなのにorz

PMFだけど、価格コムでは評判は良くて、2ちゃんではあまり良くないね。
結局どちらを信用するかだよな？

価格の下落率でいったらPMFよりGPの方が上だろ
PMFは俺初期不良で一回交換したけどどっちも筐体に少し傷があった

>>263 >>264
アドバイスありがとうございます。実機発売を待って確かめてから
検討します。でも多分買っちゃいそうです、3台ほど。

L685の中古も探しますが、マルチディスプレイで行きたいので
同程度のものを複数台は難しいかなぁと思っています。

>>721のGPポチった
ドット抜け保障付けてないから
変なの回ってきそうで怖いぜ

せめてTUKUMOみたいに3回交換ならつけるんだが・・・

PMFもGPも凄い下がりっぷりだな。
時代的にはもう19inchも終わりなのか？
20ワイドとかになるのかねぇ。

>>281
ドット抜けで返品された商品ってどうなるの？

>>282
20ワイドを買おうかと思ったけど、文字が小さくて疲れそうなので
やっぱり19インチを買うよ。

>>283
保証無しのﾔｼが買うんだよ

20ワイドは17インチを少し横長にした感じだよな
対角線の長さだから横長になるとインチ数のわりに小さい。

>>275-276
アドバイス�dクス。

でもそうなると何がいいのでしょうか・・・？
因みに使用用途はメインがゲームと動画鑑賞です。
予算は\30000程度。\40000出せなくはないけど、
首は締めたくありませんーー；


�@\30000前後でそこそこのあるといいな（ﾏｲﾒﾛ風）
�A\40000ぐらい出していいの買っとけ
�B19インチ諦めて17インチにしとけ


果たして、どれがいいのやら（´・ω・）

>>287
そのくらいの値段なら17インチにしたっていいのないし。
値段さがってるFP91GPくらいがちょうどいいんじゃねーの。

>>276
なんで買った店でＰＭＦの話なんかをまたするの？
すげー不自然なんですがｗ

一か八かで特価スレのProLite C480Tに突撃だ！
まあ、G　Pあたりが妥当じゃない？

>>285
ネタのようで本当の話

>>275
マジレスすると同じパネル。だから同じような苦情が両スレで出てるな
ただＧＰは開封痕がありまくりのがドットヌケ返品されたものが大量に蔓延ってるらしいのでコワイ
値段に関してだけど国産以外のモニターは軒並み値下がりしてるよ


ＧＰの事知りたきゃこちらへ

【便器】安いぞ液晶、BenQ総合スレ6【便器】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141705210/l50

>>291
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://blogs.dion.ne.jp/shapo_ykp/archives/2006-06.html#3552226
GPとPMFを購入した勇者がいる

>>265
CRTに近いオススメの配合教えてください。

ＰＭＦはＧＰより発色は良い
まあそれだなんだけどね

ガイシュツならｽﾏｿ

G社 GH-PMF193SDV(ドット落ち保証付)
\27,500
19インチ SXGA(1280x1024)
┗>PMF193シリーズ→店長お勧め品！ドット落ち保証付！！(当店保証期間内のみ)
ttp://www.pc-bomber.co.jp/Part1.htm

祖父地図でS1910-HRポチったら思いっきりドット抜けがあった
安かったから仕方ないけど

>>289
自分が買った製品の話する事っておかしいかな
店の人も聞いてくる事多いんだけど

店「PMFどうでした？大丈夫でした？」
俺「あぁ・・・安いけどそれなりかな・・・調整が結構大変」
店、俺「・・・・」

俺「そういや、また安くなってるね」
店「そうですね、全体に下がってますけど
　　これは値下がり大きいほうですね」
俺「何で？」
店「あぁ、いや、まぁ・・・」
店、俺「・・・・」

>>294
ホント、そこに書かれている通りだ
俺も自分と家族用にG Pと1910HR買ったんだが
ニジミやカスレが出るのはPMFだけ

つまりＣＲＴが最強ってこと？

>>265
>>295
ＣＲＴに近くなる調整俺も知りたいけど、俺のＰＭＦ電源切るたびに６５００Ｋ
に戻っちまうからなorz

うちのPMFはsRGBに設定できね
ColorTempでsRGBに合わせてMenuボタン押してもMainMenuに戻るだけで
何の変化も無いんだけど

数値低めで色の調整をすると色が濃くなるぞ



Ｒ}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}
Ｇ}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}
Ｂ}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}

これを

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こんな感じにするとＣＲＴに近くなる

>>302
ホントだ、ｓＲＧＢは飾りなんだろｗ

>>301,302,304
いつ頃買ったPMFなの？ 最近のでも直ってないのかな・・・。

一昨日ＰＭＦ買ったけど普通にsRGBの設定できるよ
ちなみにＷｉｎｄｏｗｓの標準sRGBは６５００Ｋです
６５００ＫからsRGBに変えて色が変わらないのは当たり前。
デジカメ等対応機器を接続して始めて真意を発揮する

別に6500Kからじゃないよ
めちゃくちゃな色設定からsRGBにしても何の変化もなし

>>299　
自分も参考になれば聞かれたら答えるよ。
店の人も実際に買った人の意見って聞きたがる。
自分が売る商品のことを気にしてるいい店員だと思うけど。
聞かれもしないのに自分の意見を長々言うやつは、嫌われるかも試練がw

なんで9300K使わないんだよｗ
WEBやゲームする奴は9300Kが普通だぞｗ
6500Kはプリンタとかに出力させる時に使う色

>>305
４月に買った。普通に設定できる人もいるみたいだし、ロットによるのか？

＞Ｗｉｎｄｏｗｓの標準sRGBは６５００Ｋです
＞６５００ＫからsRGBに変えて色が変わらないのは当たり前。

釣りか、釣りなのか？

PMF買わなくてよかったぁ〜ヽ(´ー`)ノ

>>298
同じ祖父ですが俺のはなんともなかったヨｗｗｗ

今日はG P vs PMFか

え　マジで9300Kでみんな使ってるのか？

青すぎない？

19AC1だけどユーザ設定（全部100 コン50　ブラ100）で使ってるよ

>>278
ユーザーアカウントとってまで悪口をいうのは面倒だと思うんじゃね
工作員がいいこというのは仕事だけど

>>315
使ってないよ
使うのはテレビゲームの開発する人ぐらいか色温度って言うのを何のことかさっぱりわからない人

>>317
インプレスだかにゲーム開発会社は液晶でも9300kって書いてあったね
なんだゲーム開発は9300kなの？
俺もCRTの時代は9300kで使ってて6500kだと赤くて気になったけど液晶にしてからは9300kが水色に見える

なんだゲーム開発は9300kなの？
↓
なんでゲーム開発は9300kなの？

>>288
何かＰＭＦ買ってる人多いけど、ＦＰ９１ＧＰに決めます。




ところで「ＧＰ」と「Ｇ　Ｐ」って別物ですか？？（^ω^；）

しらねーな
勝手に自分で調べろ

>>315
同じモニタ持ってるけど、よく目が死なないな

>>321
「ＦＰ９１Ｇ　Ｐ」でぐぐって大丈夫かどうか心配だったけど、
見事に引っかかりました。結構話題になってたみたいですね。



つまり、ＦＰ９１ＧＰを注文して「Ｇ　Ｐ」じゃなくて「ＧＰ」が来たら
運が悪いって事なのですね・・・（´・ω・）

>>271はアウトレット品ではないの？

>>323
>ＦＰ９１ＧＰを注文して「Ｇ　Ｐ」じゃなくて「ＧＰ」が来たら
>運が悪いって事なのですね

逆じゃね？

BenQ社が公式に発表したのはこれっしょ？↓
http://www.rakuten.ne.jp/gold/benq/lcd/fp91gpc.htm

この人「パネル偽証の」とまで言って大丈夫なんかな？↓
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5213737

また古い話だな。

>>271
このページは何処から見つけてきたのですかね？

あとカテゴリーが 「キャラクター商品／秘密のアッコchan 【周辺】 」
となってるけど何だろうね。

飯山の a-Si TFT アクティブマトリックスって液晶パネルってどういう方式なんだろ
TNとかVAとか買いてないんだ

>>327
バカ？

>>329　ん？なんで？

http://www.ec-current.com/SEO/index0I2020.html
秘密のアッコchanでググったらでてきたけど
前から同じようなセール？してたんじゃないかな

>>325
Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋまで読んだ。

>>327
>カテゴリーが 「キャラクター商品／秘密のアッコchan 【周辺】 」

それ、価格.COMの方でも前に指摘してた奴がいたけど、どうも開封品みたいよ。
カレントは有償だがドット抜け保証やってるしな・・・。

無難にGH-PMF193SDにしとけ
低価格のわりに画質良いから。

GPがこの値段まで下がってるのにPMF薦める神経が理解出来んわ。
あんな文字カスレ悪かろう安かろうの典型液晶

>>335
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100092573/441

必死だな

>>335
ＧＰ安いのその一軒だけじゃん
なんでその店だけ安いかわかる？ｗ


ヒント、ドットヌケ保証推奨店


まあドットヌケがあっても良いって人はＧＰで良いんでない？

>>336
いや、俺もPMF持ってるけど絶対に薦めないぞ
ビットマップ文字がかすれて細く見えるのは致命的

自作自演必死だなｗ

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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、. PMF、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
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サポートの対応が悪かったからってＰＭＦ叩く事はないだろｗ
ほんと必死だなアンチＰＭＦｗｗｗｗｗ

ほんと必死だなウンチＰＭＦｗｗｗｗｗ



















>>334 ID:qtGdZeOC

>>336 ID:jOyDs/AJ

>>337 ID:JLAWM8df

>>339 ID:F+yvtssn

>>342 ID:QaOro+bm

写真、動画、ゲームはマジでＰＭＦが良い、発色が他の機種に比べて頭一つ出てる
テキストや２ｃｈ閲覧するならＧＰにしとけ。愛Ｏとか牛は買っちゃダメだぞ。

牛？

バッファロー

自演じゃないんだけど…ｗ
必死なPMF購入者が暴れてますな。
他でも31000円だよ、GP。あとPMFは二つのPC繋げて使おうとしても
切り替えがすごーーーーく面倒臭い。

>>347
なんでそんなに必死なんだ？

>>309
釣り乙。
TV（コンシューマゲーム含）は9300Kだが、Webは6500K。
ゲームはメーカーによる。
印刷するときは5000K。

>>319
TVの色温度が9300Kだから。

PMFのかすれの原因が分かった。
どうやらシャープネスが強制的にかかってるようだ。
ttp://blogs.dion.ne.jp/shapo_ykp/archives/2006-06.html

パネルが原因ではなくて、コントローラが原因だね。
だから同じパネルのG Pでは滲まない。

最近DellがDVIなのに滲むなんて事を起こしてたが、
PMFは逆で滲むんじゃなくてシャープネスがかかってる。

Dellはファームウェアのアップデートで滲みを修正したので、
PMFも文句言えば修正してくれるかも。
そう言うわけで、PMFユーザーはDellの事例を出してサポートに連絡する事をお勧めする。

逆に修正せずに仕様で押し通したら、Dell未満の会社って事になる。

PMF関連の事例をコピペ
ttp://blogs.dion.ne.jp/shapo_ykp/archives/2006-06.html

GH-PMF193SDV
ただし、残念ながらそのオーバードライブ回路の影響なのか、DVI接続なのに一部の画面で文字が滲む場合があります。
黒などの濃い色の文字で濃い色の背景の場合に、文字の周りが白っぽくなって影がついたように見えます。
漢字などの画数が多い場合は、かなり浮いたように表示されてしまいます。
（上記写真ではモアレが出るためあまりよく見えませんが…。）

FP91GP
GH-PMF193SDVの文字が滲む件を調べるために、FP91G P(型番は空白があるのが正しい？）を買ってみた。
上記写真の通り、やはり文字は滲まない。GH-PMF193SDVはオーバードライブ回路の作りが悪いとしかいえない。
またDOSプロンプトのウインドウをドラッグすると、GH-PMF193SDVでは文字が黄色っぽくなっていたが、FP91GPではそのようなことはない。
同じ液晶パネルで価格も大して違わない(私はネット通販で32000円ほどで購入)ので、
このタイプを選ぶ場合はベストバイであろう。

PMF193SDVの文字滲み再現
GH-PMF193SDVの文字滲みが再現できました。
下のようにグラフィックボードのカラー補正で
画像の鮮鋭化を右に動かすと、FP91GPでも同じように灰色背景で文字が滲む現象が再現できました。
PMF193SDVはハードウェアレベルで画像の鮮鋭化を行っているようです。確かに画面によってははっきり見れる場面もありますが、文字がおかしくなるのはどうかなと思います。せめてON/OFFさえついていれば…。

三菱も一部モデルで同じ現象が発生してる。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139124741/
751 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/05/17(水) 01:23:51 ID:mNeyPK2n
RDT1712V買った
なんか文字主体のページ(例：2ch)見てると文字が劣化したjpgみたいに見えて気になる

752 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/05/17(水) 06:06:55 ID:zEujgKrt
>>751
三菱のＴＮ系は、シャープネスがかかっていて暗い文字の周囲に
明るい帯があり、それでかすれたように見える原因。

952 名前：944 [sage] 投稿日：2006/06/10(土) 18:53:08 ID:e1HKdKN4
んー、表現が悪かった。滲むというかフォントの周りが白いんだよね。
バックが白なら気にならないんだけど、グレーの時なんかは字が潰れて見える。

953 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/06/10(土) 19:28:20 ID:0OM7VLLG
>>952
だからそれが「シャープネスがかかった状態」
シャープネスをユーザーが調整できるようにしてくれれば
解消するんだが、三菱１９インチは伝統的にシャープネス調整機能を
持たない（２１インチシリーズは調整できる）。

955 名前：952 [sage] 投稿日：2006/06/11(日) 00:16:23 ID:QiQaDh/W
>>953
そっかぁ…。これは改善して欲しい点だね。

956 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/06/11(日) 18:01:53 ID:lfbZrY/W
>>953
201WSもそんな感じだったからシャープネス落として調整したよ。
っていうか8.3%だけがまともな表示。
それ未満はボヤボヤだし、1段上の10.4%だとギラつく。

PMFは送料込み27000円で買える。
しかもGPと同じパネルだし。
同じ性能＆画質なのに5000円近く安いPMFって凄いよな

なるほど、PMFは勝手にシャープネスをかけてたのか
勝手に滲むDellの逆だね、レベルとしては同じだがｗ

思ったんだが、アナログの人はこの状態でちょうど良いんだよね
つまり本来アナログのボケを補正するためにシャープネスをかけたんだが、
誤ってDVIまでかかってしまったって考えれば理解出来る

こりゃ修正されるまで買うのは止めた方が良さそうだ
今後PMFをマンセーする奴はすべて火消しの社員と言う事で確定だな

誰かkakaku.comにもこの真実を告げるスレを建ててくれよ

強制シャープネスで画像を綺麗に見せようとしてるわけだな
でもまあ実際に綺麗だから良いけどね

ID:2b6qxfL+　乙

じゃあPMFはアナログ接続最強って事か？
つーかPMEっファームの更新できるの？

アナログならPMF、デジタルならGPってことか

GH-PMF193SDVでCRT並みの画質を再現させてみました。


9300Kにしてﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞのガンマ補正（ﾘﾄﾞﾃｸ）を利用し

R0.73
G0.76
B0.76

明るさマイナス15
ｺﾝﾄﾗｽﾄ１

にしてみてください。
かなりCRTの発色に近くなったと思います

何度も言われている事だが、Ｇ Ｐが３１０００円位まで値下がりしてるのに
ＰＭＦにこだわる必要があるのか？

たしかに。GP買おう。

G PとPMFあるけど気持ち程度PMFの方が綺麗っぽく見える
文字の読みにくさは上だけどね

>>362
白地でも文字が読みにくい？

>>363
白地に黒文字で見比べるとPMFのが細く見える
白に対して黒が弱いって感じ

>>360
PMFなら26800円で買えるよ、しかも同じパネルで画質はGPより上
文字はGPのが多少読みやすいけどね

ゲームするならODありじゃないと

AUO MPVｲﾗﾈ

マツダ

ドット抜け保証してるショップでこの保証を付けるカモの事を
ドットま抜け保証ユーザーと呼び合ってるのであった。

ここ読んでPMFの購入意欲湧いた奴挙手しる

日本人殺すにゃ、刃物は要らん。
ドット抜け一つ有れば、十分だ。

>>370
ﾉｼ

ＡＣ1マンセー

PMFは角度調整も出来ない素晴らしいモニタです。
GPは角度調整出来ます

>>374
これがPMF叩いてる奴等の本性です
年がら年中嘘ばっかり言ってるからマジで信用できない

>>374
ＰＭＦは角度調整できるよ、やたら固いだけで。

持っててよかった19AC1

ところで
どっち？

正直L997を持ってても19AC1の画質はなかなかだと思う
節穴乙orz

ﾄﾁﾊｼﾁｼ

商品紹介ページ更新されてるぞｗ

http://www.green-house.co.jp/products/lcd/pmf193sd/index.html

19AC1って1年前くらいに結構定番っぽく語られてた奴だっけ
結構ぎらぎらしてた感じだったかな

なんでこんなにＰＭＦ擁護に必死なんだろう・・・？
逆にＧＰ擁護する意見が無いのも気になるところだけど。＾＾；

哀王ダメなの？
動画は見ないし日本メーカーでいいと思ってたんだけど。

ナナオのはGPと似てても、実売が6万強するし、デルのは格安でもTNだからGPに取って、ライバルにはならんのだけど
PMFはスペックもGPとの価格帯も近く、ゲームやらないなら、十分ライバル機になるんだな。

GPって何か右に傾いてるね

>>383
買ってしまった奴が「道連れ」を望んでるからじゃないか？

PMFは単純に安くてMVAでOD搭載してて
パッと見のスペック的には大変お買い得に思える
実際はスレに書かれているように、ただの安物
ただしDELLの2407みたいに不良品レベルというほどではない

液晶を初めて買う奴や
オンボードVGAでD-Subで使うならいいかもしれん
明るいし、色乗りもVAにしてはキレイな方だし
VGA追加してたり、DVI画質を見慣れている奴、
2台目、3台目の買い替えや買い足し目的で買うとヤバイ

>>384
結局TNなんだよね
むしろ動画見ないなら他の選択肢があるんじゃないか

言い忘れたけどGeForce系のVGA使ってる奴は
PMFは相性悪いので極力避けた方がいい

フォントがマジでガタガタになるし、白っぽい滲みが強烈
もし買ってしまったらアナログ接続、ガンマ調整でごまかせ

やべえ、ECカレントの事よく調べずにFP91GPポチッちまった
ここって価格でもムチャクチャ評判悪いやん・・・

>289

ご愁傷様、ﾅﾑﾅﾑ

事務用途だと意外にSONYの19型のやつもいいよ。
なんて型番だったかわすれたけれど・・・
結構暗くできるし、目もつ疲れない。一番の理由が安い。

>>386
GPは右側が重い

オマイら本当に貶すの好きだなｗ

GPとG Pって見た目で違いが分かりますか？
売ってたやつの右下ロゴがG Pだったんだけど、
やっぱりGPとは違う？

GPはカタカナでジーピーって入ってる

G　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P

>>394
パネルの確認方法は
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=203642&fid=34649&mid=233
>液晶裏側の首フリ？部分のねじを2本外し、台を液晶下方向にずらすと外せます。
>外した後、隙間から覗くと何とか見ることが出来ますよ。
>M190EN03 V.0
>となっていると外れのようです。

BENQダイレクト掲示板のGPパネル問題が話題になってる辺り
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=benq&p=4

PMFもアンチが貶すほど悪くは無い。
ただ、それなりの画質を得るには色々設定をいじらないといけない。
文字がやせると言っても、酷く読みにくいと言うことは無くて、普通に読める。

>>388が言っている事も意味不明。
俺はGF7900GTと組み合わせて使っているけど、そんな症状は無い。

ゲームはFEARやBF2辺りのFPSでも残像は感じない。
発色は最初は白っぽかったが、ドライバーでガンマいじったら大分良くなった。
ゲームや動画やネット閲覧の普通の使い方なら、手間をかける気があって１円でも安く上げたいなら、PMFもありだと思う。
一応日本の会社で３年保障もあるからね。

でも、筐体は非常に安っぽい。
多分、今発売されている19インチ液晶の中でもワースト１じゃないだろうか。
俺のPMFには大丈夫だが、色温度設定が電源を切るとリセットされる不具合がPMFで多発しているのも事実。
OD付きMVAの安い奴を狙っている人も、４，５千円足して91GP買ったほうが無難でしょう。
俺が買った時は、91GPと1万円以上の差があったから29800円でPMFを買ってしまったが、今なら91GPを買うと思う。

俺はPMFのデザインに一目ぼれした
なんかこのシンプルさが好きだった

で、結局FP91GPがいいのかFP91G Pがいいのか分からんのね・・・。
ユーザーもいちいち分解して確かめる気もせんだろうしなぁ。

つか、ECカレントさんよ、在庫ありだから注文したのに後から「商品が入荷次第出荷します」
ってのはどういうことよ？

A8N-VM CSMのDVI出力だとPMFが映らないというのは見たことある
ちなみにうちのリドテク6600無印も問題なくデジタル接続できてる

貶めてるやつ、たいていは聞きかじりで煽ってるだけでしょ

http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/slim/s2110w_spec.html

絵描いたりとか、ゲームしたりしたいんだがコレって如何よ？
ダメならなんかオススメある？ワイドでお願いしたいんだけど

5万円前後でオススメの液晶教えてください

>>403
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=303055&v=3&p=0&e=0&s=6&oid=000&k=0&min=47000&max=64999&sf=0&sitem=%B1%D5%BE%BD+%A5%C7%A5%A3%A5%B9%A5%D7%A5%EC%A5%A4&x=0

>>402
今月号のWinPCでちょうどワイド液晶の特集やってる
ガンマ特性や応答速度の実測データは参考になるかも

ちなみに自分はそのS2110W-Rを使ってるけど、色表現はよいほうだと思う
応答速度も不満はない
雑誌の特集でもその通りの結果が出てたみたい

�@Oの土台って角度調整は硬すぎる。要領よくやらないとプラスチックが割れるだろうし。
扇風機の弱風で本体が揺れるし、付近を誰かが歩くと揺れるし・・・。
コスト削減も抜き所が悪すぎる。

ＩＯだけはガチで勘弁
作りも画質もＰＭＦ以下

>>406
そんなこと言ったらFP91G Pなんか角度調整の部分がゆるゆるだぜ。
硬いほうが長く使う分にはいいんじゃねーの？

>>407
色盲乙

>>409
こらこら、君はこちらの工作員でしょ？

【妥協の】I-O DATA LCD-TV241X その3【産物】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151758749/

扇風機で揺れる液晶モニターｗ

>397
ハズレはM190EN03 V.0とのことですが、逆に何と書いてあったら当たりですか？

ＦＰ９１ＧＰが今日届きましたが、裏面の型番はＧ　Ｐとなっています。
>397の方法で確認したところ、M190EN03 V.2となっていました。
これって当たりですか？？

扇風機で揺れる液晶モニターｗ
扇風機で揺れる液晶モニターｗ
扇風機で揺れる液晶モニターｗ
扇風機で揺れる液晶モニターｗ

>>412
表側の左隅の型番表示はどうなってる？
FP91GP？　それともFP91G P？

オマエラ、なんで、イマサラ、ワイド買わないの？
全く解らん
VISTA出たら、急激に相場堕ちるの解ってるのにｗｗｗｗ

>>415
日本語でおｋ

>414
表側もＧ　Ｐです

>>417
製造年月日はいつなの？
2005年6月以前？以降？

>418
2005年12月だから無問題？？

>>397
当たりのパネルは？

便器以外当たりだろｗｗｗｗ

軟弱だなぁおまいら
肉体にハードを合わせるんじゃなくて
ハードに肉体を合わせるんだ！

CRTだってPC88の頃とかを思えば･･･

>>400
うわ、俺もCRTがお亡くなりになったのでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが良さそうな91GPを
価格com見てECｶﾚﾝﾄでﾎﾟﾁｯとする前にここ覗きに来たんだが、それは微妙やね…。
他の店も価格は数円違いだから他をチョイスした方がいいのかな？

大きな液晶は初めてなんで正直いまだに迷ってると言えば迷ってる・・・。
絵を描く＆ゲームをするという相反する用途ってやっぱ無謀なのか(;´Д｀)

>>423
もうちょい金を出せばいいと思う

>>423
安く済まそうとするならある程度妥協も必要
絵も描かないしゲームもやらないがGPには満足してる

ﾌﾘｰｼﾞｱで買っても指定品以外はﾄﾞｯﾄ抜け補償外だから
買っても問題なさそうだな
ｶﾚﾝﾄよかましか

絵も描かなきゃ、ゲームもやらぬ
わたしゃ、も少しセガ欲しい！

昨日バッファローの19インチが届きますた。偶然このスレに来ました。
で、バッファローは論外なのですか・・?　ここでは。俎上にあがることすら
まれなようで。

7年前のIBM15インチノートからの乗り替えなのでよくわかりませぬ。
職場ではdellの19ですが・・

お詳しい方々の解説をお願いいたします。

もう既に買ってあるならこんなスレ読まない方が吉

>>428
文字が滲むしスクロールさせると文字が点滅＆色変わりまくりで評判が悪い

>>430
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>365
PMFで26800円てどこ？
にしても・・・GPとかG Pとかもうワケ分からん

ぶっちゃけドットヌケ保証やってる店では買いたくない

ドット抜け、実はメーカー側で対応してくれるところも多いんだよな。
数が多かったり場所が悪かったりする場合だけど。
でも、修理品で帰ってきても泣かない。

そうじゃなくてドット抜けやってるショップは客から抜けてると返品された物を次の客に売る可能性がかなり大きいって事。
現に価コムとか被害にあってる奴が沢山いるしな

返品した物が何処に行くのかなんて疑い出したらきりがないぞ
ドット抜け保証のない店選んでも小売店レベルじゃなくメーカー戻って出荷段階までいってたら意味無いし

確率論の話してんだよ馬鹿
ほんと店員必死だなｗドット抜けで返品されたものを新品と偽って売ってんじゃねーよ

>>437
だったら買わなきゃいいだろ
確率なんてもんは当たったか外れたかしかねーよ

なんだただの馬鹿だったか
マジレスして損した

と、馬鹿が申しております

でも現実問題としてそんなこと組織的に出来るモンなのかね？
メーカーとかちゃんとした守秘形態ができあがってるところならともかくバイトばっかの小売りだぞ？
辞めたバイトがその辺で適当にｹﾞﾛったら店としては即シャレにならん状態になると思うが。
ぶっちゃけ詐欺じゃん？

疑いたい気持ちもわかるが結局は都市伝説のたぐいだと思ってるよ、オレは。
確率論の話でもね。

先月まで某ショップでバイトとして働いていましたが
ドット欠けで返品された液晶は基本的に綺麗に梱包し直して
新品として売ります。
通販で保証かけ様がかけまいが新品返品されたもの構わず発送します。
ですから運ですね、ちょっと欠けが酷いものはメーカーに返品かメーカーが受け付けてくれない4-5箇所欠けた物は大幅に値下げして販売してました。

　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　 　　 　　　　 /＿l＿l＿l　　 ＼
　　 　　　　 　 ｌ ＼,,／　　＼　　|
　 　　 　　 　 （ ◎-◎ー- 　|_ ｜　確率論の話してんだよ馬鹿 ！！！！
　　　　　　　 (（o o）　　∴　）　6)
　　　　　　＿Ｔ￣￣￣）　∵ > /
　　 ∠￣/　　 ￣￣￣￣￣　 ヽ
　 　 ﾍ _ |＿＿　　　　　　　ﾉ　　|
　 　 ／ヽ　　|　￣>>437　 　　 |
　　 |　 7）~~ |―――――--―|
　　 ｀´｀　　 ﾉ￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣ｌヽ　 （＿　　　　　　 　 ＿ ﾉ＝ヽ
　 |―|　|￣￣ ￣￣￣￣￣　 　 ヽ _））
　 ｀− ´――――――――　￣

と、馬鹿が申しております

>>442
うそくせー

>>442
具体名出したら信じるよ。嘘だった場合のリスクはかなりのものだからね。
ホントなら問題ないだろ？

かあさん 僕のドット抜けはどこへいったんでしょうね？

19インチのモニター購入したんですがIEをドラッグさせた時に文字が点滅した様になっり色が多少変わるのは液晶の仕様ですか？

それは液晶のドライバーが糞です
パネルの質も重要ですが、それを生かすも殺すもドライバー次第

メーカー直販でPC本体を奮発してしまったので、ディスプレイは35280円
(セット値引き後)となりますた。ドット抜けは1カ所。文字が細くて色薄くて
読みづらい希ガス。とくにIEの「お気に入り」。

でも、トータルで22万円台半ばだったし、ディスプレイに6万も出す気に
ならなかったし・・。言われると、なんかdellの19の方がきれいな気もする。
Excelのセル内部の数字も読みづらいような・・

>>449
FTD-W2023ADSR買えば良かったのに。

ドット抜け返品商品を送られないかと不安になったので、先日注文したカレントに未開封品が
送られてくるかどうか質問してみた。見事に無視された。
明日到着予定。ドット抜け保証はつけていない・・・。

>>451
返品された物を売ってるの確定だなｗ
てか価格comとかでも評判よく無いよ

ドット抜け返品商品がどこに行くか。
1.メーカーに返品
2.難ありとして安く売る
3.綺麗に梱包して新品として売る

他にある？

>>453
１はよっぽど酷くないとメーカーは返品に応じないぞ
メーカのＨＰはどこのドット抜けは仕様って掲示してるしな

×どこの
○どこも

>>451
無視かよ。
典型的なDQNショップだなｗ
俺なら絶対に買わね。

法人向けに出荷するとか

FTD-G923ADSを買ってしまいました。19ではこれが一番安かったので。
某N社の直販(6/27までのキャンペーン)では、19は三菱かナナオしか
なたっかような。自宅も19にしたい、ということしか頭になかったし、
FTD-W2023ADSRは選択自体になかった気が。

tunerもないのにグレアの純正ディスプレイを買わなかっただけでも
よかったとは思ってる。低レベルな発言ですまんが。

　+　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

もう振込みしてたらあれだけど
代引きとかで届いたとき開けた形跡あったら
受け取り拒否したらいいんじゃね？

保証書とか明細とか普通は箱開けて中入れてるんじゃないか

>>458
一番安い・・・ていくらだったんですか？？
アイオーのＴＮ（LCD-AD194V）より安いのかなぁ・・・

ドット抜け保障つけないで買った液晶にドット抜けがあったら、

パネルに正拳突き
↓
おい、パネルヒビ割れてんぞゴルァ電話
↓
初期不良で交換

これしかないね。
メーカーやショップが汚い手を使って消費者に不良品掴ませようとするなら、
消費者側も自衛策をとらなければならない。

>>461
普通は箱の外に透明なビニールが張り付いててその中に納品書が入ってる。箱の中に入れるのは疚しい証拠

449にある通り35280円でした。>462

お詳しいみなさんには論外の認識/言動かもしれませんが。

>>463
安楽死かｗ
ショップは他のユーザーにさばけなくなるからある意味良心的な方法ですｗ

>>465
いえいえ。その17インチ版を店頭で見た事があるけど悪くなかったです
アイオーのLCD-AD194Vよりマシじゃないかな〜と

最近景品で当たった19型のｻﾑﾁｮﾝ製のﾓﾆﾀｰが半年経過して青白く色あせしているのだが
これ、まさか寿命ですかねぇ・・・

ECカレントでG P購入→外箱は新しいけど、中の商品はケーブル接続したままだったり付属品のナイロン袋が開封したものを閉じ直したような跡があって、しかもドット抜けだった。
返品物じゃないかと問い合わせたら、下記の返事がきた。


　お世話になっております。ECカレントサポートです。

　弊社はホームページによる通販専門店でして実店舗を持たないため、今回
　のご注文商品含め主要商品殆どメーカー代理店や弊社の委託倉庫から直送
　となりますので未開封新品を出荷する事になっております。

　つきましては特別な表記のあるもの(保証印付き・新品開封品等)以外は中
　古品や店頭品を販売するということもございませんので、何卒宜しくお願
　いいたします。もちろん、その他の故障があった場合には、初期不良交換
　は別途対応させていただきます。

>>467
428は使った上でダメっつってんのに悪くなかったって…

17インチ同士で比較したからかな〜ｗ

いえ、まだ使用開始から36時間が精一杯。>470

(無償サンプルエロ)動画の映りには感動のあまり、3回程度写生して
しまった鴨。Pc本体の性能アップ寄与が大ですが・・・

>>460
>代引きとかで届いたとき開けた形跡あったら
>受け取り拒否したらいいんじゃね？
それ、やってみようかな。
キャンセル料払え！とか言ってきそうだけど。

>>469
画面にキズとか指紋とかあった？
どちらにしろなんか責任逃れな文面だなぁ。

BenQメーカー直販のアウトレットと同程度の値段だったら
出所は同じなんじゃないの？
港区海岸あたりから送られて来てない？

普通新品は液晶の部分に保護フイルム付いてるからすぐわかると思う。

画面に指紋等はなかったんだけど、保護フィルムはなかった。
その旨も問い合わせた結果が例の返信メール。
一応不自然な梱包袋は取ってあるけど、証明するの難しいよね。

ＡＣ1は最高です

>>476
しっかり希望は言ったほうがいいよ。

代理店等から間違い無く新品が送られている事実を
どうやって確認しているのかとか、監査しているのかとか問い詰めて見れ。
サポートでラチあかなければ、消費者生活相談センターやECOMに相談したうえで、
役員宛に直接連絡してみれば？
企業側もｺﾞﾈ客に時間とられるのは面倒だから対応してくれるだろう。

それが面倒くさいんなら、諦めなー

>>475
液晶面に保護フィルムってついてるの？
FP91GP買ったけどそんなもんついてなかった。
それどころかクツで踏んだような跡がベタッと画面真ん中についていた。
まあ、ティッシュを水で濡らしてゴシゴシ拭いたらなんとかとれたけど。

>>479
フイルム付いてたよ

>>480
BenQは保護フィルム付いてるのか？
EIZOや他のでも付いてないのが普通だと思うけど？

>>481
PMFでさえ保護フィルムが付いていたから、普通は付いているんじゃないの？

>>482
ナナオやイーヤマは付いて無かったな
両方とも複数買ってそれだから、ウチだけじゃないと思うけど

プラ板をテープで貼り付けてあったよ
あーゆーのも保護フィルムって言うの

金曜日ECカレントでポチッてしまった俺は、DQN坊だ。
もう振り込んでしまったし。FP91GPが届くのが怖い。
ドット抜け何個までならOKにしようか迷ってるよ。

ナナオだとパネルを覆う形で板状のダンボールを
かぶせているね

>>485
俺なら2つまでなら我慢だな
3つなら場所が気になるかどうか、常時点灯ならその色種（青なら気になりにくいはず）が
気になるかどうかで考える。
4つ以上あれば速攻チェンジ

代引きなら受け取り拒否しときゃいい。
先払いならご愁傷様。

>>463
お前、それタイーホだぞ

うちのEIZO　T962がいよいよお亡くなりになりそうです
急遽、ツクモでS1931-SAをポチったんですが、良かったんでしょうか？
1910-HRよりパネルが劣化してるとも聞きますが・・・

>>489
パネルじゃなく機能じゃね？
ナナオスレも読んでると良さげに思えたが

>490
そうでしたか
ナナオスレも見たんですが、兆銭パネルのアンチもいて、正直よく判らなかった・・・
とりあえずハズレって訳でも無いらしいので、後はドット欠けが無いのを祈るのみ

ところでテンプレのメーカーリンク、ナナオのが切れてますね

昨日RDT197S買ってきた
なんかバックライトのせいか画面上下の明るさが違って単色の壁紙とかも
グラデーションかかってる...orz
ドット欠けのがまし

TN液晶の被害者（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>492
バックライトのせいじゃなくてTNのせいだよ。
チラシの裏とか書く前にテンプレ読んでから買えよ。

液晶モニタ総合スレPart63
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151481381/12-13


しかし視野角178度（CR≧5だが）ですらグラデーションがかかるのは、
さすがとしか言いようがないな。

>>469
FP91GPならツクモで注文すれば安心だったのに
交換保証でドット抜けも3回までOKだしさ

何台も買ってドット欠けがないのをメインにしてそれ以外はサブ、サブ2〜とマルチモニタに回せばいい。
そうすれば実際気にならんもんだよ。

ドット抜けが嫌ならオクで「ちょっとだけ使った中古」買えばいいと思うよ
「ドット抜けありません」って出品者に言わせればおｋ
消費税もかからないしドット抜け保証料金もいらない。
それに中古だから市価より高くなる事はほとんど無い。

保証書の有無と購入店のレシートがちゃんとあるかチェックしてね。

散々な言われようのカレントさんだが
うちに届いたのは直送品で
ドット抜けも無かった。
しかも注文した翌日に届いていた。

運が良かっただけかもしれないが
こんな人もいるということで。

ＡＣ1は最高です

糞スタンドなのに？

>>498
まーそんなもんでしょ
あんだけ手広く商売してれば駄目なケースに当たることもあるってことで
その辺リスク取りたくない人は他所で買えばいいし俺もそうしてる

>>498
特価品いがいなら平気
特価品で値が大幅に下がってるのはヤバイ

あんなに極端に安いのはカレントだけだから、返品やハネ品を多く引っ張って来て
売ってるんだろ
とりあえず、カレントのGPは止めておいたいいでしょ

日本語が不自由な工作員ですね

人が安く買うのがそんなに妬ましいんかね。
自分で10台ぐらい買って確かめてから言った方がいいよ。

社員必死だなｗ
そのうち訴えられんぞｗ

返品を売ってるって話出てくるのがたいていが匿名掲示板ばっかりで
ソース出たの見たこと無いんだけどなんで既定の事実扱いなの？

なんでムキになるのかわからんね。
AUO MVAなんて品質からしてこんなもんでしょ。

>>507

お前みたいなのを井の中の蛙っていうんだよ

>>507
そりゃあ9割匿名掲示板だしな
ユーザー登録までして書き込む内容じゃないだろ
つーか少し考えりゃわかりそうなもんだがな

丼の中の蛙って嫌だなー

でも蛙って可愛いよな

この必死さをみると、むしろ3万超で売ってる店の店員が...

どうでもいいけどBenQスレに移動したら？

かわいくても丼の中に入ってたら嫌だろ

ケロロ　丼モノで侵略せよ　であります

>>497
オクで「ドット抜け無し」売ってる事自体ほとんどない
まともな出品者なら「分かりません」と答えるだろう

LCD-AD194VB 心の中でほぼ購入決定しているけれど、どうよ？

ちなみに、超悪名高いサクセソで買うつもり

ただ19ってでかすぎると思うから17三菱のほうが目には優しいよな。。

井の中の蛙 大海を知らず されど、空の深さを知る

井戸に屋根あり　空は見えず

　 | 　 |　　|　|　　 |
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|
　 | 　 |　　| 　 　 J
　 | 　 ﾚ　｜
　J 　　 　 し>>517

ＡＣ1は最高です

>>516
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26895126
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33070173

少し調べてもあるじゃねえか

ちなみに俺も中古で抜け無し買った

不自然な位置にアイコンが。ｱﾔｼｲなｗ

そりゃ売ってる全部が全部返品品な訳ないしな
ただもしもの事を考えるとあの手の保証有りの店で買う方がドット欠けの中古品
掴まされるって危険性があるって事だろうね。

強気でゴラっ！出来る奴なら良いけど弱きな性格の奴は
泣き寝入りで売り抜けられるってのが店の思惑だろうし
気の弱い奴はあの手の店より保証やってない店に賭けた方がいいかも。

　(i)　＜私まんこちゃん！
　╋
　/＼

(O)＜くぱぁ！
╋
/＼

>>507
既成事実かどうかはわからんが、価格.comのクチコミ情報を「カレント」で
検索してみると結構洒落にならんような話が出てくる。
特にノートPCあたりの話はひどい。
新品として買ったはずなのに箱には開封痕があり、IEの履歴が8箇所くらい残って
いた話などがある。

ちなみに、俺はG Pをカレントで注文してからその話を知った・・・orz

×既成事実
○既定の事実

サクセスとカレントどっちが評判悪い？

糞

前者

いやなら他で買えばいいだけのことだろ

カレントってそんなに評判悪かったの
知らんかったよ。
開封痕なし・抜けなし・注文翌々日着の俺は
たまたま運がよかったのか・・・。

欺瞞に満ちたスレだなぁ

19と20.1だったら、２４インチが対候補になるよな

i845、i915、i945とかの内蔵グラフィックスで
迂闊に19インチオーバー買うと泣くはめになるぞ。

つか、3万もしない液晶でガタガタ文句言うほうがおかしい

理由がわかる人、書いてみな

何この人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「理由がわかる人、書いてみな」

恥ずかしいセリフ止めてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、まじめな話なんだけど・・・

てかなんでそんな簡単な事わざわざ書く必要があるのよorz
すげーどうでも良い事一々説明しそうな性格なの？ｗ
自慢口調なのはtwotopの店員だけでいいです。

はいKuRJi6LE発言どうぞ　餌になってあげたんだから面白いのにしてね

FP93GX持ってる方いますか？

>>532
全部開封品のわけねーだろバカｗ

>>535
そうですか
19インチ以下なら対応してるんですね

>>535
SC420に神パッチ当てた状態で、SXGAはおろか
WUXGA映しても重いゲーム以外問題ないけど
HD-WMVも見られるし

>>535は何か問題あったの？

いや、マジメな話、i845、i865、i915、i945が対応している
デジタル接続は　1280×1024　まで。

１９インチオーバーはほとんど1600×1200だから、
さあ繋ごうと思ったら　アナログ接続　で繋ぐことになる。

ネタじゃなくて、毎年何人も泣いてる。

たまに混ぜるから成立してるんだしな
気弱な奴が当たったら泣き寝入りでラッキー
DQNだったらアルバイトが間違えて送ってしまったと誤れば
済む話だしな。

もったいぶった書き方して悪かったですぅ。

でも、まじめな話、知らずに購入する人けっこう多いんだよねー。

内蔵グラフィックスのほとんどが、デジタル1280×1024までなんて
知らなかったし・・・。

注意しましょう　ということですぅ。さいなら。

>>517
オレはヨドで安売りしているときに買った。
28000円（ポイント１８％付き）だったよ。
１９インチでデジタルインターフェイスが付いていてこの値段
だったので飛びついた。
TVだのなんのという知識はなかった。ｗ
いままで使っていた同じ１９インチのCRTと比べ、輝度やコントラストも
アップしているし、デジタル接続で文字のにじみがないのがグッドだな。

ほかの液晶機種と比較してアレコレいう人がいるが、どっこいどっこい、
似たようなものだろ？
販売店で高価な機種と見比べてみても輝度以外は違いがわからない程度。

CRT時代もそうだったが、ちょっと高画質を求めるとコストパフォーマンスが
途端に悪くなるんだな、ディスプレイってものは。

またあまり大きな画面は全体を一挙に見ることが難しくなるはずだ。
ヘタに使うとかえって疲れてしまうかも。
１９でも結構大きいぞ。

>>545
20インチ以上と書いたらどうかな？

現在三菱194S所有してますが、
ｹﾞｰﾑ及び動画（DVD再生）が主な用途とすれば、
三菱197SとNANAOL797では、どちらが良いでしょうか。

三菱197Sが良い気もしますが。

グラフィックのデジタル出力があるマザーなんてごく僅かだし、
ビデオカードのようなものでマザーのグラフィック機能でデジタル出力を
足せるマザーもあった気がするが、それを買うくらいなら普通ビデオカード買うだろ。

>>551
組み立て屋が売ってるＰＣはデジタル出力機能がたいてい付いてるよ。

だから、そういうところでＰＣ買ったひとが迂闊に１９インチオーバー買うと
今までデジタル接続だったのにアナログ接続にしないといけなくなる＞＜

グラボぐらい買えよ

>>548
俺は22900円で買ったけどな
ポイントなんてｲﾗﾈ
値引きで勝負だろ
４台買った

>>548
そりゃ店で見たら違いあんまりわからんよｗ

>>555
いいんじゃね？
違いがわからない方が安く買えて、そいつにとっても幸せじゃないか。

>>548
> ほかの液晶機種と比較してアレコレいう人がいるが、どっこいどっこい、
> 似たようなものだろ？
> 販売店で高価な機種と見比べてみても輝度以外は違いがわからない程度。

他のTNと比べればどっこいどっこいだな。
しかしVAやIPSと比べれば天と地の差。

販売店だと明るすぎる店内で遠くから見るので違いが分かりにくい。
実際に使用する明るさ・距離で見比べると違いに驚くよ。

まあ満足してるならそれで良いけど。

お前ら死人に鞭打つのはやめようぜｗ

TNで満足しているという時点で、その液晶はろくな使われ方を
していないことが明白。

>>557
いいや、そのVAとかの機種と比べてみたよ。
その店（秋葉ヨド）では液晶チェック用のソフトを走らせていて、
残像感とかちらつきとかを比較してみたよ。

また現に今使っているが、いままで使っていたCRTと比べても
見劣りする点はどこにも感じられない。

オレはノートをメインにし、液晶を使う自作機はその横に置いているので、
たいてい斜め横から見ていることになるわけだが、とくに問題はない。

CRTの時代にもドットサイズなどがちょっと小さくなるとものすごく高価に
なったものだが、コストに見合うほど画質が向上する訳じゃないからな。

騒いでいるヤツっていったいどんな使い方をしているのか不思議。

ここは君が来るとこじゃないぞｗ

>>560
だから残像だけはTNが一番少ないんだって。
VAが優れているのは視野角や階調など、静止画的な画質。

FP91G Pと比べて8000円差を物凄くと捉えるかは人それぞれだが、
俺なら十分値段差に見合った画質向上を得られると思うけど。

こういうのはいくら言っても、実際に自分で家で比べてみない限り分からないからね。
実際に比べてみて初めて>>52みたいな感想になるわけだが。
まあ使い方にも因るから、満足してるなら忘れてくれ。

ボーナス商戦真っ盛りだというのに、19インチは話題がないねえ

まぁ一般人レベルならGPで十分な気もするがな。

> ほかの液晶機種と比較してアレコレいう人がいるが、どっこいどっこい、
> 似たようなものだろ？
> 販売店で高価な機種と見比べてみても輝度以外は違いがわからない程度。
> CRT時代もそうだったが、ちょっと高画質を求めるとコストパフォーマンスが
> 途端に悪くなるんだな、ディスプレイってものは。

> また現に今使っているが、いままで使っていたCRTと比べても
> 見劣りする点はどこにも感じられない。
> オレはノートをメインにし、液晶を使う自作機はその横に置いているので、
> たいてい斜め横から見ていることになるわけだが、とくに問題はない。
> CRTの時代にもドットサイズなどがちょっと小さくなるとものすごく高価に
> なったものだが、コストに見合うほど画質が向上する訳じゃないからな。
> 騒いでいるヤツっていったいどんな使い方をしているのか不思議。

,　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>そんな風に考えていた時期が　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>560
> オレはノートをメインにし、
> 騒いでいるヤツっていったいどんな使い方をしているのか不思議。

ノートの糞TNを基準に考えないで下さい
目が腐った人ばかりじゃないので

な〜んかさ、価格コムの掲示板もみてみたが、言ってることが同じで
カキコしているのはぜいぜい数人程度みたいに思えるなぁ。

LCD-AD194VB

買おうと迷っている人がいると、決まってベンキューとかグリーンハウスの
VAをすすめるんだよな。
でもそちらの掲示板をみてみると、やっぱりマイナーメーカー丸出しのようで、
色むらがあるとかなんとか評判よくないぞ、おい。

LCD-AD194VB

は最近アチコチで安売りしているようだが、元々は4万以上で売られていたもので、
ヨドでは価格は元に戻っている。
一時的な在庫処分の安売りだったんだろうな。

ここで騒がなきゃどこで騒ぐんだよここで何すんだよ

ということですな。

視野角　IPS>>VA>TN
静止画　IPS>VA>TN
動画　　 TN >VA(OD有)>VA(OD無)=IPS

動画の辺りは自信ない間違ってたら訂正よろｗｗｗ

>>569
視野角　IPS>>VA>>TN
静止画　IPS>>VA>TN
動画　　 TN(OD有)>>VA(OD有)>IPS>>>VA(OD無)

PMF買った後にこのスレに出会った俺は・・・・
なんか写真に青いにじみというか常に動いているような青い部分が多いのは気のせい？
アニメとか見てると見れたもんじゃないんですが。

これって初期不良？って思っちゃうくらいなんですがみなさんどう思います？

>>571
どういう状態かいまいちよくわからないけど少なくともうちのはそんなことない
ケーブルでも変えてみたら？　質の悪いやつだとぶれて見えたりするし

>>567
だからLCD-AD194VBで満足する様な一般人が来る様な所じゃないわけでｗ
一般人からしたらPMFでも大大大大満足。
君がここへ来る理由も意味も無いと思うよ、実際。

>>567
LCD-AD194買うならGがお勧め。

>>573

-----------------------------
52 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 17:15:24 ID:LelDvnxp
<<48　そんなに怒るなよ。
俺はioの194Vを5月に3万5千で淀にて買ったんだけど、この間2万8千になっていたじゃん。
もうこの際と思い同じように値下がりしていた FP91GPをツクモにて購入。

今日セッテイングした。感激なほど、画質が良くなったね。

やっぱTNには越えられない壁があるw　初めからGPいっとけば良かった。
------------------------------

ココの連中はこの程度だ。
ええっ、画質良くなったって？
画質画質と一口にいってもいろいろある。
話に具体性がまるでなく、レポートにも何にもなっていない。
コイツ、アタマが悪いのかそれとも日本語がたんのうじゃないのか？

＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣｀＼
＝＝＝＝＝ （　　;; ＿|＿|＿|＿|　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝ ｜;;ノ　　　 ＼,, ,／ヽ
＝＝＝＝＝ （６●●●○●○●）
＝＝＝＝＝ ｜　　（∵　（ o o）∴）
＝＝＝＝＝ ｜　.　<　　∵　３　ﾉ
＝＝＝＝＝＝ゝ　　ヽ 　　　　ノ
＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

確かに、本当に画質が必要な人は↓のようなスレに行ってる。
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part33
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151702478/
【S-IPS】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合6【ASV】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150073259/

このスレにいるのはTNを叩いてVAをマンセーしてる奴だけ。
画質の中身なんて全く理解していない。

>>572
にじむっていうより青がちらつくっていうほうがあってるかもです
DVI接続に変えても直らなかったのでケーブルに問題はないと思います。
ノートのオンボードグラフィックなのであまりいじれませんし・・・。
青を弱くして黄ばんだような画面だと出ないからこれで使うしかないのか・・・。

てすと

>>569>>570
ＴＮは動画ってより残像に強い
画質はあんまりよくないよ
基本的に疑似フルカラーだし

AUO MVAも似たり寄ったりじゃん

194VBからGPに買い換えたら文字が見やすくなったけどなぁ
194VBは文字がやせて見にくかった
それにGPにすると視野角も広がって画面全体が見やすくなった
動画の残像もプライドやK-1の動きの激しいシーンでなければ
そんなに気にならない

>>582
そんなことよりGPは残像はどうなのよ？

> 194VBは文字がやせて見にくかった
> それにGPにすると視野角も広がって画面全体が見やすくなった

俺は19AC1と較べてそんな酷くなかった
ただ194VBのほうが残像が酷い
スペックは断然194VBのほうが上なのに

俺の感じじゃ194VBは動画に弱い
視野角だの文字が見にくいだのは
正面から見る限り問題は無い

スペック見るとAD194VはOD無しTNみたい…
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2005/lcd-ad194v/
＞応答速度 8ms

OD付TNならゲーム用に使えるが、OD無しTNなんて価格以外全くメリットがないな
こんな製品が4万以上もしてたら、それはボッタクリ以外の何物でもない

>>557
今のＴＮの良さ、進化ップリが、何も解ってねえ馬鹿ップリ晒しだｗｗｗｗ

便器の新しい奴っていつでるの？

>>585
視野角178度の最新TNの実力

624 名前：618 [sage] 投稿日：2006/05/28(日) 19:01:16 ID:tOjxkdgX
RDT1713V、続き。
ブライトネス80％にした以外、設定いじらずの状態。
VGAカードはRadeon9600Pro。
DVI接続。

http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148809996.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810038.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810062.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810084.jpg

492 名前：不明なデバイスさん [チラシの裏] 投稿日：2006/07/03(月) 04:06:50 ID:zrzq+gyO
昨日RDT197S買ってきた
なんかバックライトのせいか画面上下の明るさが違って単色の壁紙とかも
グラデーションかかってる...orz
ドット欠けのがまし

494 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/07/03(月) 04:22:42 ID:viPxUNA+
>>492
バックライトのせいじゃなくてTNのせいだよ。
チラシの裏とか書く前にテンプレ読んでから買えよ。

液晶モニタ総合スレPart63
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151481381/12-13


しかし視野角178度（CR≧5だが）ですらグラデーションがかかるのは、
さすがとしか言いようがないな。

　でも、色が裏返りはしないのか。マシにはなってきてるんだな。

GP欲しいんですけど、どなたか秋葉原で置いてる店教えてください
安いから、失敗してもいいんだけど、一度くらいどのくらい目に痛いか見てみたいので、

GPの角度による色落ちの方が見るに耐えない。もともと色が薄いのに...

安物買いの... だった

カレントのアッコchan価格で買った人はそろそろ届く頃かな。どうでした？

サムスンの旧PVA(SyncMaster 193T)を狙っていますが、P-MVA(AUO)より静止画の質は上と見ていいですか。
当時の高級機だからスタンドやその他の造りはいいと思っているが躊躇している。
ttp://www.samsung.com/jp/products/disconmonitor/disconmonitor/193t.asp

>>591
うちのは昨日代理店/メーカーから直送するって自動メールきたけど
いつ届くかはわからない

>>593
極端に安いからドット抜けがあって代理店/メーカーに返品された商品を格安で販売する契約してんじゃねーの？
俗に言う再生品、再梱包品ってやつだよ。

店よりこのスレの方が胡散臭く思えてきた

>>590
ビデオカードによるけど色の薄さは色調補正である程度改善出来る

>>593
価格コムでの評判物凄く悪いぞｗ
ご愁傷様ｗ

静止画メインで絵を見たりするのに
買うならどの液晶がオススメですか？

これだろうな
フルカラーで静止画ならＧＰより上、テキストは文字が細め。
送料込みで27000円程度で買える

http://www.green-house.co.jp/products/lcd/pmf193sd/index.html

ワロタｗ

>>598
予算書くべし

PMFワロスｗ

おまいら色温度どうしてる？


９３００Ｋか？

>>593
「リファビッシュ品」って、まさか知らないのか？

様々な理由で回収してきた自社製品をメーカーが
クリーニング→動作確認→再梱包した後、再出荷したもの。

本来なら再生品または中古品として
出さなければならない所を稀にそのような理を入れないで
販売されるケースがある。

不自然に安い液晶の場合には、上のケースの他に
単なる「選別落ち、出荷基準を満たしたB級品」も考えられるが
箱や内容物に開封の痕跡がある場合には、まず前者を疑ってかかること。

いぜれにしても、「安い」にはそれなりの理由が必ずあるので
購入前も買った後も細心の注意が必要だよ。

6500

593氏は591の俺にレスしてくれただけなのに、>>594>>597>>604とたて続けに・・
サブモニターに使うからとか、その辺は割り切って購入したとも考えられるのになあ。

>>593
サンクスっす。店から直送は殆ど無いようですね。

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>>599
ありがとん。参考にしまふ。
>>601
五万以内っす。

>>608
5万以内ってなると一気に安くなるけどFP91GPでいいんじゃないかな。
6,7万出せるならNANAOのS190あたりを選べるんだが……。

中間価格層にイイ奴が見つからないんだけど、なんかないもんかね？

二極化が進んでるね。高級品の型落ちが一番狙い目なんだけど、
みんな群がってすぐに消えちゃうしね。

あ

ECカレントのＧＰはやたら叩かれるな

PMFグラデーションの境に青い線がでる現象が酷いのでメーカーサポートに連絡してみました。

>>613
調整間違ってない？

ソフマップ、週末特価のS1910-HR到着。

ドットかけなし。

ほっと一安心。

17インチ液晶からだけど、画面が結構大きく感じる。

OD回路ってなんですか？

ラオックスのネットショップでFP91GP注文してみた。
まともなのが来るのか楽しみだな。

CRTが重くて動かす度に折れそうなので
液晶を買おうと思い検索などで調べたら

輝度400cd/m2以上、コントラスト400:1以上、反応16ms以下、アナログ＋デジタル
これで19インチを探すとあまり手ごろな値段の物がないので質問したいのですが
輝度は400も必要なのでしょうか？　妥協して300くらいでなんとかならないかなと考えているのですが
どうなのでしょうか？
主な用途はゲーム（格闘）です。

全部満たしてるのはこれなのですが
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00851811237
近所に売ってない…、秋葉にでも行かないとないのかな

予算は5万くらいなのですが、何かアドバイスなどあればいただきたいと思って書き込みました。

>>607
お前そのＡＡは・・・ｗ
そんなに気に食わない事書いたかな。（；^ω^）

>>612
そりゃ4万前後で買った人が多い中、27000円なんて破格で出るから（ｒｙ

>>618
輝度は選択条件には必要ない。通常はせいぜい100cd/m2程度で使ってるはず。
ついでにコントラスト比もカタログ値はあまり意味が無い。無視してよい範囲。

>>618
PCのモニタのように比較的近距離で画面を見る場合は
部屋の照明に負けないような高輝度はあまり必要ない

>>621-622
そうなのですか、また選択範囲が広がり悩む事が増えましたが
大変参考になりました。どうもありがとうございました。

GPが初期不良だったのでショップに申し入れたら今日交換品が届いた。
初期不良で引き取られていったGPの箱に書いてあるスペックをメモしておいた
んだが、交換品のGPと一部でスペックが違うことに気がついた。
コントラストや明るさといったスペックは数値に変わりがなかったが、
製品の寸法と重量が違っていた。
　　　　
不良品→496*495*146(L*W*H)　 Gross Weight: 5.94(�s)/13.2(Ib) 製造年月日2006.1
交換品→495*491*157(L*W*H) Gross Weight: 6.5(�s)/14.4(Ib) 製造年月日2005.12

なんか高さなんか1cm以上違うし重さも少し違う・・・。
ちなみに交換品は液晶画面に広範囲に渡ってクツで踏んだかのような白い汚れが
付着していた。ティッシュを水で濡らして固くしぼってから何度か拭くと取れたけど・・・。
とにかく、誰か詳しいやつ解説頼む。

>>624
酷っでえなあｗｗｗ
其れはもう、確信犯てき犯罪だよ！！
最低限の人間性すらドット欠け以上に、異常！！！！！

さて、俺の出番かｗ

俺の19AC1なんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もう何度も書いてるからやめとこ。

カレントでPMF買った。ドット抜けも無いが如何せん字痩せがひどい
それと縦線の色ずれ、いろいろ調整してみたけれどベストとは言いがたい。
やっぱり安いだけのことはあるのかな。

どの店とは言わないが、
ドット抜け保障している店で保障無しで購入した。

明らかに一度開封したのがわかる状況で来た。
ケーブルが袋に入ってないんだよ。束ね方も雑過ぎ。
やはりドット抜けだった。

開封品じゃねーかゴラァ 電話をした。
店は最初メーカ直送なのであり得ないと言っていたが、
デジカメで写真撮って送りつけて、無償交換を即座に行わないなら、
しかるべき措置を取ると話したら、無償交換。

送料は負担して下さいとかフザけた事言ってたけど、
これも舐めるなゴラァで、当然店もち。

でも気の弱い人は、こんな中古品でも泣き寝入りしてしまうだろうね。

この時思ったけど、ドット抜け保障している店で、保障対象で交換した商品の行方。
メーカーには返せないだろうし、やはりこういう仕組みなんだね。

理由がわかる人、書いて美奈

>>628
その言い方なら、半年後にそのままコピペしても使えそうだな。

つまりドット抜け保障してる店で保障抜きで買って、
ドット抜けがあったら開封済みじゃないか！ってごねればいいのか？

「ドット抜け保証あります」＝「ドット抜け保証の分払わないとドット抜けを回す」

ってことか。

おいおい、ふざけんなよ
この話マジか？？？

パネルに関して書き忘れた
不良品→V.0
交換品→バーコードシールの位置が右過ぎて確認とれず
でも、重さが違うってことはパネルも違うんではないかと思う。

メーカ直送・・・
サクセス？

>>627
縦線の色ずれってどんなの？

>>627
縦ズレなんてねーよｗ
確かに文字は痩せてるというかシャープすぎｗｗｗｗｗ

ちなみにアナログで繋ぐとめがっさ文字も読みやすく綺麗ｗｗｗｗ
これってぜってーアナログでチューンしてあるよなｗｗｗｗｗｗ
D/Aが糞だからやっぱりアナログオススメｗｗｗｗｗｗｗｗ
アナログもデジタルも途中のケーブルでノイズが乗るか乗らないかの差ぐらいしかないから画質に差なんて理論上ほとんどないよｗｗｗｗｗ

>>636　　たとえば　不明なデバイスさんとあったら明の月のところが
一本茶色になったり緑色になったりする。全部がそうかと言えばたまに
だったりするので訳分からん。

カレントで勝ったF91GP届いた〜。
型は91G P だったけど張ってあったラベルは公式同様のスペックだった（当たり前か）。
でもって噂どうりアナログケーブルは接続してあった、で、モニタには
これまた噂どうりに汚れが。。でもティッシュで軽く拭いたらきれいに取れました。
で、恐れていたドット抜けですがチェッカーで試して軽く眺めたけど
ドット欠けは０でした、ドット欠け保障回収品回ってこなくてよかったｗ
一応画質のほうもレビューしておくとまあパネルがパネルなんでよく見ると
ギラツキ？ざらつき？が見えるような気がする程度の滲みはありますね。でも発色は今まで
使ってたTNに比べるとだいぶいい、TNと違って斜めから見ると白がかかって見えるね

以上　散々概出な91G Pレポですた。すまそん。

社員上げてまで必死だな

>>624
それたぶんダンボール込みのサイズと重さ
運送料の目安

カレントG P日曜にポチって今日到着。
開封あともなく、ケーブルも接続されておらず。

ドット欠けチェック今終やってみた。とりあえず無問題。
上のほうでギラついてるっていわれてたが確かにそう思う。
だが気になるほどではなく、充分満足できる。

アッコchan修理品か？とか心配だったが結果オーライ。
これから初エロ動画見ます。

やけに購入報告多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに多いのは初めてだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .GP: .. .: |:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　>>642 　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

AC1最高！！！

>>644
俺キモいがな・・・

G Pで動画見た感じ
CRTと比べたら若干コマ落ち？っぽくて
滑らかさに欠けるとオモタ

漏れ的には許容範囲。

ツクモでポチったS1931が届いたよ
梱包の透明粘着テープが２重になってて、一瞬ギクッとしたが
中に領収書が入ってた
下側の、ナナオ本来のテープは片側しか切ってなかったので、開封品ではないみたい
ケーブル類もキャップがはめられ、きれいに収まってた
テンプレのチェッカーで試したところ、ドット欠け・常時点灯もなし、よかった〜

↓ここからは素人の感想なんで・・・
色に関しては、全画面グレーで四隅にすこーしムラがあるかな？って程度
他の色だと気にならない。赤もきれいだし、発色はいいと思う
調整機能はこれから試してみます、では

そうそう、交換保障付けたけど、付けずに買ったらどんな物が届くかは、俺にはわかんねっス

>>639はケーブルが接続してあった
>>642はケーブルが接続してあった


どっちかが開封されたものなのは間違いないなｗ

ミスったｗ

>>639はケーブルが接続してあった
>>642はケーブルが接続してなかった


どっちかが開封されたものなのは間違いないなｗ

MVA、PVAなどのようにに細分化して紹介したサイトってないですか？

VAとして紹介されてるサイトは見つかったのですが
そこまで細かく載ってるサイトが見当たらなひ

安い液晶買ったヤツの本音

修理物でも特に問題ない品だったら文句は言わないけど、
返品物で使用痕とかドット抜けありは勘弁。

今日、ＦＰ９１「Ｇ　Ｐ」が届きました。
つか、ＥＣカレントの時間指定当てにならんな。
２０〜２１時って指定したのに１９時半に届けよって。
おかんが寝てたら引き取る人おらんのに・・・。


取りあえず早速開けてドット抜けを確認したけど、全く異常なし。
その後取りあえず飯食って、２台あるＰＣからアナログとデジタルに
それぞれ繋いで出力確認。切り替えとかも大丈夫っぽそう。
アナログのほうは何となく文字に残像が見えてるけど
恐らく切り替え機介してるのもあるのだろうと思う。
デジタルの方は全然綺麗に映るから、気にしないでおく。
今までぼやけたディスプレイ使ってただけにまさに目から鱗です。
キャプチャーカードからテレビ見ても違和感は感じられない。
ゲームはまだしてないけど、大丈夫かな・・・？


まあ３万円でこれだったらいいんじゃないかと思う。
１７インチと１９インチってこんなにも違うのね（´・ω・）

>>650
こことか？既に見てるかな
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

BENQのアウトレットみたいに
きちんと再生品ですよって明記してりゃ何も問題無いんだよな
それ知って買うのと、知らずに送りつけられてくるのじゃちゃうし

>>652
フェイズいじったらアナログでもたいていハッキリクッキリになるよ。

オート設定を過信してはいかん。

>>655
アドバイスありがとうございます。m(_　_)m
今２Ｄゲームやってますけど、何か違うゲームやってる感じです。






つか、今日の今日まで使ってたＣＲＴがどれだけぼやけてたのかと
言うのを今更ながら実感しました。orz

>>632
某店で在庫処分1点限りの品をドット欠け保証付きで購入した。
在庫品の筈なのに何故か一週間も経ってから発送された。
まあそういうことなんだろうな……

アナログは手動で極めることができおるお⊂二二二（ ＾ω＾）

ドット抜け保証付けても普通にドット抜けが来ますたってケースも良く聞くよな。

デジタルとアナログ基本的に画質同じだよ
映像を映す時にはアナログになる

ようはビデオカード内でアナログに変換し液晶に送るか
デジタル信号のまま液晶に送り液晶内でアナログ変換するかの違い

>>660
なんでやでやねん

>>660
ちょっと違う。

最終的に液晶に表示する際のアナログ変換は必須の動作。
デジタルでは余計な変換、伝送時の劣化は一切ない。

アナログではビデオカードでデジタル→アナログ変換を行って、
劣化しやすいアナログ信号をケーブルで伝送して、
モニタ側でアナログ→デジタル変換を行うので、無駄な処理が多い。

アナログ最強

カレントは三回買って、三回とも全部Dsub接続と袋破れてて、
いわゆる詰め直した後がはっきり出ていた。
新品のあの清潔感ＺＥＲＯ、ざけんなよ

>>659
そのための保証じゃないのか

>>664
3回も同じとこで　同じような液晶買ったのか？
安物買いの何とかの典型だな
一回で懲りろよ

普通、販売店に不満があったら次回からそこ避けるだろ…３回ってｗ

>>666
ドット抜けの保証かけて3回交換したんじゃねーの

>>665
話しの流れ読んで

液晶テストです
全部違いが判れば合格だそうです

中央クリックでパネルテストが進みます
http://www.winterrowd.com/illusions/

>>641
おまえ、読解能力ある？

ASVをモニターに使った製品ってある？
っていうか、ASVの評価自体はどうなの？

>>670
GPだけど
ぎりぎり合格できた

>>670
PMFだけど
なんとか合格できた

>>670
AC1だけど
やっと合格できた

>>670
よく分からんけど、踏まないほうがいいかも。
最後のリンク先なんてＷＩＮＦＩＸＥＲ系？

>>676
ジョークでしょ
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%22www.winterrowd.com/illusions/%22

>>676
お前馬鹿だろ
普通にモニターテストのフラッシュだが。

678 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2006/07/05(水) 02:40:14 ID:v7649MCf
>>676
お前馬鹿だろ
普通にモニターテストのフラッシュだが。

このスレって91GPとPMFとカレントとドット抜け関係の話しかしないんですか？
何度もループしてる気がするのは気のせいですか？
飽きてきたから有害フラッシュでお遊びですか？
お疲れ様です。

>>680
君にはこのスレは合わないって事なんだよ。

>>670
世界中を捜せばショック死してる奴が一人くらいはいるんじゃないか？
俺が初めて見たときは、ヘッドフォンで結構な音量だったことも相まって
今までに無い感覚に襲われた。なんか別の次元に飛ばされるようなw
ほんの数秒の間だけど冗談抜きでやばかったよ。

>>682
耐性無さ杉ｗ
元々はネットってこんなおふざけ多かったんだぜ。
全部が真面目なページだとは思うなよ。
俺は懐疑主義者だけどな。

>>682
因みに最後のリンク先のボタンを押すと
ウィルス感染警告のダイアログと言うお約束が
貴方をお待ちしております。

北朝鮮が日本海に向けてミサイルを連続発射！！
その時の日本のテレビ各局の報道↓

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1152049542530.jpg

画質が良くてゲームにも使強いらしくナナオのS1910HRを買うよう知人に薦められたんですけど
これって値段高くても買いですか？

良い

ここを読んでると、FP91G P，PMF193SD どちらも目糞、鼻糞で
甲乙をつけるのが難しそうだな？w
でもこの価格帯では、他に良さそうなのもないし、
結局このどちらかを買うよ〜。
購入まで1ヶ月間の猶予があるから、それまでにもっと良い製品が
出てくれるのが一番なんだけど・・・。

TN全盛期に文句を言わないお（　＾ω＾）

>>688
安い方買えば？
ＰＭＦなら送料込みで26000円で買えるよ
ＧＰは31000円ぐらいするね、同じパネルなのに。
だけどPMFは文字が細いから太文字好きにはオススメできない。
まあ5000円安いからご愛嬌

あと静止画はPMFの綺麗

>>686
店頭で比べてみるとわかると思うが、HRとGPの性能は多少程度、
GP2台分上乗せしてまでHRにする価値は無い。

>>690-691
動画はあまり見ないから、今のところ8:2でPMFの方が有力かも？ (安いし)
それに、発売されたのがPMFの方が新しいから、
買ったらすぐに後継製品が発売されたって可能性も低そうだから。

静止画はPMFの方が綺麗ってどこからの情報？
PMF出たばっかの頃の評価は「何か緑っぽい」だった気がするんだけど

北朝鮮がミサイルを発射してから３時間後に韓国が日本のEEZに進入した。
事前に打ち合わせしてたのバレバレだな、こいつら完全にグル。在日も帰化人もみんなグルでっせ。


【ミサイル発射】 北朝鮮、テポドンなど６発を発射…麻生外相発表★21
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152065901/l50


【韓国・ＥＥＺ侵入】 「日本も調査実施する」表明…政府、韓国に中止要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152063754/l50






まあ日本に輸出される製品に粗悪品（汚れ）が付いてるのは意図的だろうな

毎日見るもんに金かけないでどうするよ。
TNとかAUO-MVAとか糞パネルはやめた方が懸命。

I-OのAD191Xと、ディーオンのTEW1910SDR選ぶならどっち？

用途は主にＤＶＤ鑑賞とゲーム（3ＤＲＰＧ）

GPはドラッグさせるとテキスト文字がブレるから好きじゃない

静止画PMFのが綺麗って嘘だぞｗ騙されるなよ

>>699
GP信者必死だな
ＰＭＦのが静止画が綺麗なのは既出だし事実。
まあ批判や捏造なら猿でも出来るな

スピーカー内臓されてたらGP買うんだけどな〜

PMFはスピーカー付いてるのにGPは付いてないんだなｗ
しかもPMFのが5000円も安いしパネルも同じだしｗどっち買えば良いかは一目瞭然ジャンｗ

PMFの方が多少画像が綺麗
GPのほうが多少字が綺麗でいいじゃん
>>696が言うには糞パネらしいし

後、液晶に付いてるようなスピーカーなんぞ誰もいらんｗ

525円で買えるようなスピーカーが判断材料になるのか？

俺もスピーカー内蔵育ちだからスピーカー無いと駄目だな
場所とるしスピーカー代上乗せされるわけだし

音にこだわる香具師はどうせ別で持ってたりするだろうから
スピーカーの有無は関係ないけど、聞けたら何でもいいって層には
スピーカーあったほうがいいだろうな

ベゼルが太くなってマルチ組むときにうっとおしい

PMFのスピーカーは２Wのせいか（たぶん関係ない）結構音が良い

>>708
背面についてるらしいけどどうなの？
前面についてるのと比べて多少音の聞こえ方とか悪くなりそうな希ガス

まぁどうしても内蔵スピーカーが無いと嫌だって言うならそれで良いんじゃないの？
別売で安いスピーカー買っておいた方が選べる幅が広がるとは思うけどさ

>>709
ほとんどかわらない。
モニターは近い位置で使うのが普通だしね、小さい音でも良く聞こえるよ。

>>700
> まあ批判や捏造なら猿でも出来るな

突然のPMFﾏﾝｾｰ　なんか黒い力を感じずにはいられない

GPやPMFに興味は無いが、>>700がアホなのは
わかった気がするｗ

今回の騒動で日本に輸入されるチョン製品が粗悪な物になりそうでコワス

内臓スピーカーで満足してる奴は耳に糞でもつまってんじゃねーの？

付属スタンドがもっすっごい低いおすすめのモニタをおしえてくだし
今使ってるモニタ（スタンド）は画面までが地上高１６ｃｍもあってクビが最高に疲れます
＿|￣|○　お願いします

>>714

そう顔を真っ赤にして必死になるなｗ
「猿」って言われてよっぽど悔しかったんだなｗ

19インチじゃないんでここでの対象外だが、いいのがあったぞ
http://nttxstore.jp/_II_QZZ0001928#syousai
http://www.sharp.co.jp/products/il23m1/text/tokucho.html

Dellのよりは良さそうだね

>>719
19AC1使いの俺がいうのは変だが
それLG-IPSらしい

（９）LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

GREEN HOUSEの19型液晶モニタGH-PMF193SDVが届いた。
今までは15型ＣＲＴディスプレイだったんだけど、、、
液晶だと真ん中部分が不自然に見えるなｗ
っていうかＣＲＴが真ん中が上下に膨らんでたから、そう見えるんだけど・・・

表示領域が大きくて最高だ
２ちゃんやりながら、動画が見れそうだ
19インチだから、ちょっと離れてみないと、大きくすぎるぐらいｗ

でもスピーカー部分は全く使えないな。音が悪すぎる。音楽とか聴くから外部スピーカーのほうがいい

> ひょっとしてGtGの値が同じなら残像は全く同じだと思ってんの？
> GtGの測定基準だって各社バラバラだし、
> 散々既出だがGtG8msのFP91GPよりGtG12msのS1910の方が残像は少ない。
>
> GtGってのはOD付って事だけしか分からなくて、
> そのODがどこまでしっかりしてるか、残像は本当に出ないのかなんて事は全くわからん。

カタログスペックってあてにならねーナ

あてにならんが
それを言っちゃうと主観でしか判断できなくなるし
ネラーの主観よりはカタログスペックの方がまだあてになるぜ？

結局、秘密のアッコchanは
どうなんですか？
しばらく悩んで・・・。
そろそろ結論をおねがいします。

>>721
そうそうｗ
俺の場合はGXだが真ん中がへこんでて左右が広がって見えたよｗ
今は慣れて普通に見えるがCRTはやばいねｗ確かにCRTは綺麗だが今まで異常な比率で見てたのがよくわかるｗ

今のＴＮの進化ッぷりが全く、わかっていない連中ばかりだｗｗｗ
所詮、人の知恵ｗｗｗｗ

人じゃないやつが居るな

G PとPMFの結論が出た

G P：デフォルトでは発色がおかしいが、調整する事で問題なくなる、デフォルトではテキストと動画オンリー、調整すると万能
PMF：テキストがかすれるのは改善不能、更に残像が黄色っぽくなる、静止画オンリー

FA：G Pを買って調整をする

ttp://blogs.dion.ne.jp/shapo_ykp/
FP91GPはPMF193SDに比べると色が少し変です。
（この価格帯で比較するのもどうかと思いますが）
灰色のグラデーションを表示させると青っぽくなります。
以下のようにビデオカードのガンマ設定で調整してみました。

このページを参考にして調整しています。
http://www.geocities.jp/ne_o_t/pc/monitor.htm
コントラスト50で調整すると、とてもいい感じになりました。
暗い画面での色が変だったのですが、かなり綺麗になりました。

PMFのほうは色は結構綺麗なのですが、文字が潰れるのが致命的です。
（ソフト的に改善できない。まあ、多少のごまかしは効くかもしれないですが。）
さらにPMFは動きが激しい画面で黄色っぽくなるし、処分しようかなあ。
次は2407WFPを買ったりして。(安物ばっかり)

>>728
＞テキストがかすれるのは改善不能、更に残像が黄色っぽくなる、静止画オンリー

別に黄色くならないし動画はGPより綺麗だよ
もしかして両方持ってないのに騙ってるのか？ほんと工作員必死だな
つーか韓国製品マンセーしてて恥ずかしくない？

>>729
＞ほんと工作員必死だな
(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

BenQは韓国じゃなくて台湾だし、グループ企業からパネルを調達してモニタの設計まで行ってる。

出来上がりのパネルと回路を買ってきてガワのデザインだけやってるGreenHouseよりよっぽどマシだ。

>調整する事で問題なくなる

ならねーよ

>>730
お前そんな嘘ばっかり付いてると訴えられるぞ

結論が出たようですね。
あっこちゃんで買ったら
納期はどのくらいですか？
買った人教えて下さい。

>>728
俺両方持ってるが文字が細いのは間違いないな
でも動画や発色はPMFのが上、残像が黄色くなったりはしないよ
まあGP使ってる奴はPMFと比べて10倍は多いから欠点を認めたくないのはわかるし捏造された情報で叩かれると少数派のPMFは勝ち目無いよ

724 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2006/07/05(水) 18:07:17 ID:zzI0DJJJ
結局、秘密のアッコchanは
どうなんですか？
しばらく悩んで・・・。
そろそろ結論をおねがいします。

733 名前： 724 投稿日： 2006/07/05(水) 18:56:08 ID:zzI0DJJJ
結論が出たようですね。
あっこちゃんで買ったら
納期はどのくらいですか？
買った人教えて下さい。



頭悪そう

PMFってどこのOEMなんですか？

>>728
ビデオカードがガンマ調整できない物だったらGP終わりじゃんｗ
色が変って最悪だと思うぞｗ

ガンマ調整出来ないと厳しいだろうねGPは

>>737
今時ガンマ調整出来ないビデオカードなんてほとんど無いし、
勝手にシャープがかかってどうやっても調整出来ないPMFより遙かにマシ。

繰り返すがG Pは調整で何とかなる、PMFはなんともならない。

>>728
そもそもｽﾋﾟｰｶｰが付いてて五千円も安いPMFとGPを比べる事自体がおかしいけどな

ビデオカードがガンマ調節できなくて、スピーカー内蔵の方が良くて安い方がいいならPMFってことで
ガンマ調節可能な環境でスピーカは不要、文字が細るのが気になるならGPで

>>723
俺はここのスレの方が10倍アテになると思ったけどな
PMFが叩かれてるのを見て、実際に現物を見て
ここに書かれている事の多くは事実だと分かった

・字が細く、フォントが見にくい、シャープネス過多
・黒が黒くない、白が斜めから見ると薄青っぽく見える
・周辺部と中心部の明るさが違う、バックライトにムラがある
・アナログ、デジタル切替えがワンタッチで出来ない

↑少なくともこれは本当の事だ
安くてTNじゃない、PMFのメリットはそれだけ

G PとPMF両方あるけど大して変わらない
よく指摘されてる文字の視認性はG P、発色に関してはPMFっていうのはなんとなくわかるが気持ち程度の差
だけど価格差の大半はガワの出来の違いに思える
PMFは上の方をちょんと指でつつくとしばらくの間ガタガタと振動したままなのよ

>>742
>・字が細く、フォントが見にくい、シャープネス過多
店頭で確認して納得すれば問題ない。　↑ソフトネスに調整汁

>・黒が黒くない、白が斜めから見ると薄青っぽく見える
店頭で（ｒｙ　　　　　↑同価格帯のTNよりはマシ

>・周辺部と中心部の明るさが違う、バックライトにムラがある
TNよりは（ｒｙ

>・アナログ、デジタル切替えがワンタッチで出来ない
何台PC持ってるんだ？ｗ　1台接続な奴には不要

>>744
頭でも打ったのか？

>>742
何言ってんだ嘘つき野郎
2台並べないと本当の違いはわからねーよ

↑少なくともこれは本当の事だ


・字が細く、フォントが見にくい、シャープネス過多 　←これはあってる
・黒が黒くない、白が斜めから見ると薄青っぽく見える ←残念だがGPよりは黒が黒、白は白らしく見える。つーか斜めから見るとかバカ？
・周辺部と中心部の明るさが違う、バックライトにムラがある 　←ムラはおめーのだけだろ
・アナログ、デジタル切替えがワンタッチで出来ない ←　３タッチだなｗGPより簡単じゃね？つーか2万半ばの安物液晶と色々求めるなｗ

>>746
よく嫁
俺は買ってないんだが
(ちゃんと確認すれば誰がこんなの買うか、って話だ)

安物買いの銭失いとはよく言ったもの
昔はまだ、多少はマシな製品売ってたのに
どうしたんだGreenHouse

ところで、単発で必死な>>746は関係者か？
カカクコムみたいに捨てID取得出来ないからいろいろ大変だな

>>747
頭でも打ったのか？

すごいな、アンチGPのレスのIDは全然被らないｗ

もうオウム返しか
ネタ切れはみっともないぞ

何か？

>>740
仕方ないだろｗ他に勝てる相手がいないんだからｗ

PMFもﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞで赤、緑、青のガンマを50まで下げれば文字痩せはなくなるよ
でガンマ下げると画面が暗くなるから本体側のコントラスト（ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞでは×）上げれば問題ない。やってみるよろし。

COREGAのCG-L19DGWV2を注文。
スレをみてみるものの全く名前が上がっていない。
発売後まだ時間が経ってないせいか、語るほどのものではないのか
等と色々考えてちょっと不安になってます。

だから、3万円そこそこの19インチ液晶でガタガタ文句いう奴はどんだけ貧乏なんだ？って話だよ
たかが3万そこそこの製品に何かを期待せずにはいられないお前等が哀れでならないよ

>>755はL797持ちか？

AUO MVAならTNの方がマシだと思った。

TNは昔に比べるとフィルムのおかげで横から見ても色ムラが少なくなったが、
少なくなったというだけでやっぱり色が変わる。

最悪なのは下から見たとき。下から見ないからいいという人がいるけど
画面を視線に垂直に傾けると姿勢によっては下から見上げた感じになることがある。
そうなると最悪。

店に行って下から見るとわかる。

次世代液晶マダー？
それかMVAで2ms、白黒8msぐらいの発売されたら速攻で買うんだがなー

５年ほど使ってた液晶がおだぶつなので新しいのを買おうと思うんだが、ここに名前の出てくるようなのなら
使っていたのより幸せになれますか？

今までのは　MITUBISI　RDT171M です。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt171m/index2.htm

FP91GPかGH-PMF193SDで悩んでいて値段でPMFにしようかなおもたが
スペックを見る限りPMFのほうが上に２ｃｍちょっと長い・・・
これスタンド高すぎないですか？使ってる人おしえておくれ

どんな低いディスク使ってんだよｗｗｗｗｗ

デスクの間違い

ディスクトップ

なんかプロっぽいな

ハードデスク

なんか卑猥だ

皆様、相談させてください。
CRTが壊れたので、新しいモニタを買おうと思います。

使用用途はマビノギ（３Dネトゲ）とサイト巡回と趣味で絵を描くくらいです。
絵を描くことと、ゲームの快適さを両立させる事は予算的に難しそうなので
ある程度の妥協はします。

今、悩んでいるのがここで議論されている
FP91GP
GH-PMF193SDV

もしくは先日店頭で見ていいかなぁと思った
RDT1713V

この三つで決めかねています。

三菱のはサイズがスレ違いになって申し訳ないのですが
予算の都合上、お許しください。

この三つの中では、どれがオススメでしょうか？
宜しくお願いします。

http://www.ec-current.com/com_info2.shtml

ECカレント
社名 株式会社ストリーム
英文名 Stream Co., Ltd.
--------------------------------------------
事業内容
■情報通信機器分野のインターネット通販事業
■中国向け情報通信機器事業
　１．中国事業　２．香港向け情報通信機器輸出事業
--------------------------------------------
役員 代表取締役 劉 海涛（リュウ・カイトウ）
取締役副社長 遠藤 高明
取締役専務 作佐部 光浩

従業員数 41名

主要株主 劉 海涛
(株)ベスト電器
オリックス・キャピタル株式会社
明治キャピタル株式会社
東京中小企業投資育成株式会社
ちばぎんキャピタル株式会社

グループ企業 上海思多励国際貿易有限公司（100%子会社）
※通称：上海ストリーム

>>756
そう、安物じゃ満足出来ない煩型の奴は素直にナナオに逝けってことだよ
カローラは永遠にカローラ、どうガンバってもレクサスにはなれない
こんな事は始めから分かり切ったことだろ？無いものねだりすんなよ

>>767
RDT1713VはTNだからスペックに書いてある視野角でも結構色が変化する。
妙にモニタに近づいて見たり寝転がって見たりしなければ悪くないとは思う。
17インチでいいならNANAOのS170が静止画では定評があるし絵を描くって用途ではいいかも。
ゲーム用途だとやや微妙になるが…。

FP91GP
GH-PMF193SDV
の2つはログ見て自分で判断するしかないかな。値段考えたら十分買いだとは思うが。

FP91GP
ECカレント 秘密のアッコchan
送料無料 \27,800

特攻する勇者いないか

>>768
昨日注文した俺としてはかなり複雑な心境なんだが。。。
「安物買いの銭失い」って言葉が久しぶりに頭に浮かんだ

ノートに19inchをアナログ接続して使おうという珍しい人なら
PMFが価格的にベストチョイスなの？
スレを読んでると、PMFのアナログ性能は悪くないようなので。

カレントの秘密のページって、HPのどこから行けるの？
２ちゃんからしか行けないんだけどｗ

メルマガとか登録するとメールでURL来るのかもよ

＞「安物買いの銭失い」って言葉が久しぶりに頭に浮かんだ

そうだろ？

だいたいどこの世界に価格が相場よりうんと安くて高品質、高性能なモノがあるっていうんだ？
良いモノが欲しければそれなりの対価を支払って獲得する、これが世の中の普遍的摂理だろ
マジでお前らいい加減にしろよ

ナナオでゲームに適してるのってどれ？

>>776
同意
PMFはただの安物なので可能な限り避けるべき

>>777
S1910-HR
残像は比較的少ないし、黒背景で白文字でも見やすい

>>770
ありがとうございます。
基本的に寝転がったりしてパソコンはしないので
視野角に関しては我慢できるレベルかもしれません。

考えた結果、今回はゲーム優先という事で、
そのうち軍資金に余裕が出来たら
絵を描く用にオススメして頂いた物等を検討してみようと思います。

FP91GP
GH-PMF193SDV
の二つに関してはログをみても正直どちらも大差ないのかなぁとか
失礼ながら思ってしまいました。

初めての液晶なので、今まで使っていたCRTが17インチという事もあり
今回は三菱を購入しようと思います。

19インチスレなのにごめんなさい。
相談に乗ってくれてありがとうございました。

ＡＣ1！ＡＣ1！

GPとPMFって結構値段に差があるじゃん

秘密の○○○は悪評しかないしGPの平均価格って31800円ぐらいだよな
PMFは26800円結構差がある

TNの視野角は詐欺だな
19インチになると少しの角度で色が違う

俺のG Pは視野角のせいか四隅の色が薄いんだけど（特に画面を黒一色にした時）
皆さんどうですか？

ﾎﾞｰﾅｽ商戦でＧＰより5000円安いＰＭＦ注文した

マゾだな

秘密のアッコchanでポチった
代理店／メーカーから直送とのメール
今日届いた

ドット抜け無し。　久しぶりに 勝ち組 になった気分。

正確に言うと　今日 → 7/5　　　どうでもえ〜かな。

おまえら5千円で欲しいもの想像してみれ

んでG PとPMFは大差ない

わかるね？

>>783
うちもそう、仕様です。

>>783
PMFも黒画面にすると四隅が明るい

>>789
レスありがとう御座います。
自分の個体だけ不良品ではないかと気になってましたがすっきりしました。
ありがとうですm(_ _)m

秘密のアッコchanだけど、FP202Wも追加されたみたいだね　送込37500円
TNマンセーならだけど　(^^ゞ　
ttp://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?goods=MM44438011703

※スペック上はTNに見えないけどFP202WはTNパネル。以下のページ参考ね。
ttp://www.behardware.com/news/7892/benq-fp202w-tn-panel.html

>>792
いい加減宣伝うざいんですが

在日のアッコsan

ふたなりのひとか

gtgってGray　to Grayの略であってる？
Gray transfer Gray？

Great Teacher Onizuka

つか、んじゃ三国で作ってるモノ自体を買うなよってｗ
安く買われるとなんか不具合あるの？

安く買われると不具合あるのって…ｗ
カレントで買うと不具合はついてきそうな感じはするがｗ

>>740
モソモソ、GPだｗｗｗ、PMFだｗｗｗ
遣ってる段階で終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800
あなた様のような経済的にも精神的にも遙か上位であるお方が
このような下賤な愚民どもの言い争いなど目にするなど心に毒となりましょう
すぐにでもこのスレッドを離れご自愛くださいますように心より願っております

>>755
つ【FP93GX】

スマン、間違えたｗ
>>759

ＡＣ1！ＡＣ1！

coregaの液晶はどうなん？
http://www.corega.co.jp/prod/l19dgbv2/
どうみてもTNだけどﾂﾔﾃｶにしては安い希ガス

これの白い奴注文したから着たら何か書き込んでやるぜ！
まぁ、液晶初めてな奴なんで参考にならないかもしれませんが（　´Å｀）

>>805
ダイレクトで値段見たが、47800円てどこが安いんだ？

>>807
かかくこむでDGB−32,800円、DGBV2−34,800円

光沢パネルで一番安い奴かもしれない

光沢パネルを好きな奴って映り込みと反射で脳をやられてそうｗ

>>809
俺もツヤテカ苦手だ。
写り込みを無視するのに頭が疲れる感じがするよ。
ツヤテカ流行りすぎて、これを除外して選ぼうとするとしょぼいのしか無くて大変・・・・

でも映りはグレアの方が全然良いからねえ
俺は19AC1にOAフィルター付けてるけど正対するんじゃなくて
微妙に角度付けて反射から逃げてる

>>809
二束三文の安物液晶でも光沢パネルなら、ワンランク上の高級品に見えてしまう錯覚

>>811
良くなったと思いこんでるだけだよ。

あー、勘違いしてっかもしれんから一応言っとくけどフィルター付けて画質上がるなんて
一言も言ってねーよ
俺は目が疲れるから付けてるだけ

ゆとり教育を受けた人は・・・

糞安いツルテカ三国製ブラウン管テレビでも使ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＣ1！ＡＣ1！

液晶テレビに光沢つけろや

ttp://www.epsondirect.co.jp/nt2850/spec.asp?kh=3

>LCDドット抜け※3 ドット抜けは、8個以下です。
最大8個もドット抜けがあるのを公言してる糞メーカー

>>142氏なんて約10個の連続したドット抜け…

在日のあっ子ちゃんからGP届きますた
見事に開封痕がありました、やっぱり事前にメールで問い合わせなかったから足元見られたもよう

>>818
最大8個以下と明言している
つまり9個以上は不良品扱いって事だろ
もしそのとおりなら糞メーカーどころか良心的といっていいはずだが
普通は10や20でも正常品扱いのところがほとんど

>>820
だったら、始めからぽちるなよ！

注文したPMF明日夕方届くから
土曜日設置してみるわ

BENQサポは19インチ液晶だとドット抜け7個までは正常品と言ってたな

pcボンバーでｐｍｆが26000円かよ

グリーンハウスの努力か、それとも低品質で投売りか？

ゴミパネルの処分でしょ

ttp://image.blog.livedoor.jp/kisk630/imgs/9/3/939df947.jpg

PMFってこういうの映すのに問題ない？
3枚くらい買って宙づりにしたいんだけど(宙づりでちょっと遠いから19インチが理想)。

>>827
勝手にシャープネスがかかるのでこんな感じになる
ttp://vista.xii.jp/img/vi5217921453.jpg

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝな感じだな。

応答速度とか色再現なんかどうでもいいから視野角広くて文字が見易いのが理想なのだが
それじゃ全然ダメぽ。

国産IPSにいっとけ

http://ad.jp.dell.com/ml/T4468/

24KのDELLかな。

>>792
>※スペック上はTNに見えないけどFP202WはTNパネル。以下のページ参考ね。
ttp://www.behardware.com/news/7892/benq-fp202w-tn-panel.html

普通にイインジャネ
結構、TNも良くなってんじゃんｗｗｗ

2ちゃんねらーが「北朝鮮難民を日本に大量移住決定」に抗議するデモ行進 


参加者撮影映像 
http://www.powup.jp/others/video/20060625_demo_sokuho_digest.wmv 

テレビで放送された映像 
http://www.powup.jp/others/video/20060626_demo_sakura.wmv 





主催スレ 
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151746623/ 
※日本もこうなります↓ 
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/01/20030901000035.html 
中国に渡った脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、 
殺　人　事　件　が　頻　繁　に　発　生　する位にまで悪化し 

GH-PMF193SDの画面の角度（チルト）って固定？

BenQのGX買ったけど、こりゃ糞だな。

>>830
19インチで国産IPSってある？

19AC1

L797

>>833 TN逝っとけ
初めての液晶なら後悔しないぞ

>>833
DellとBenQで比較

FP202W：ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/15/IMG0015025.jpg
2005FPW：ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/13/IMG0013996.jpg

>>828
うそつけボケｗ
俺もPMFでﾊｲﾊﾟｰｲｰﾄﾚ使ってるがそんな風にならねーぞｗ
背景黒ならどの文字でもはっきりくっきり。
もしかして画像の鮮鋭化が最小になってないんじゃねーの？
中ぐらいまで上げれば>>828のＳＳみたいになるな。
ちなみにデジタル接続で鮮鋭を上げるのはご法度ですよ

>>838
う・そ・つ・き

>>828
デジカメで撮影したんじゃなくてｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄで撮ったのを加工したやつじゃん
なんでこんなイカサマ貼るの？

D・Q・N!! D・Q・N!!

>>828

これ明らかにPMFじゃないですね
ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄで撮影して画像を加工してあるのがわかります
どんなﾁｮﾝﾒｰｶｰでもそんな画質が悪いのは作りません。
PMFは文字が痩せ鮮鋭か強めなためﾌｫﾝﾄの周りが多少白っぽく見えますが
そのSSの様にﾌｫﾝﾄの周りのドットが「白」にはなりません

＞勝手にシャープネスがかかるのでこんな感じになる
画像が30倍ぐらい誇張されてますねｗ

>>828
大人気に嫉妬

>>841
其れで、何ｗｗｗ
色ならDELLより良い。
解っからない？
こんな下から見るのはオマエだけよｗｗｗｗｗｗ
目潰しビーーーーーム、デナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スナヲにDELL逝っとけ。

　　　　　　　　　　　　　,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
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　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
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　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんなこといわれても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ぽんでらいおんやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
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　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

ＡＣ1最高

　∧_∧　　
（´・ω・）
O┬O　)　　　　きこきこ〜〜〜
◎┴し'-◎

>>828をPMFで見たら・・・考えると涙が止まらない

PMF届いたヽ(´ー｀)ノ
思ったより綺麗でびっくりした
確かに文字が細い感じがするけど私には丁度良いです
あと静止画が物凄く綺麗ですね
今までCRT使ってましたが戻れそうに無いです

PMFの叩き売りが始まったな
2万切ったら買いか

>>852
良かったな
しばらくこのスレは見ない方がいいぞ

>>853
一年後くらい？

17の意味が無くなる？

ACB！ACB！

ＡＣ1最高

　∧_∧　　
（´・ω・）
O┬O　)　　　　きこきこ〜〜〜
◎┴し'-◎

http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=p-19inch

ＶＡパネルＯＤ付き19インチ　約5万2千円出来たんだけどどう？
製品のＳ1931安い

IODATAのLCDｰAD191Xはこのｽﾚ住人的には無視ですか？

>>858
ハァ？？？？？？

>>858
1901だよ　TN　擬似フルカラー

>>851
PMFはフォントの周りにｼｬｰﾌﾟﾈｽかかるだけ
>>828みたいな画像に更にｼｬｰﾌﾟﾈｽがかかる事は無い

だからそのSSが更に酷く見える事は無いｗ

>>858
他の人は見てもリセットされる。

PMF確かに白地以外のテキスト見てるとイラッとするわ
安いからと言い聞かせてはいるけど慣れるのに結構な時間かかりそう

G PとPMFで迷ってる。G Pのがいいかなと思ってるけど
黒が欲しい。G Pはシルバーのみ。。。
あああ！！アーッ！

>>865
つ【缶スプレー】

>>865
つ墨汁

>>865
つ【イカ墨】

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
PMFでいいや。。。
糞液晶からの乗り換えだし。。。
おそらく満足出来るでしょう。。。

282 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 07:28:07 ID:VLVh9foA
BENQのモニタもいいお

668 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 08:19:57 ID:Dx3LVJg8
FP91GPいっとけ
今なら3万円切ってるし

869 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 06:29:36 ID:g98AdRK0
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
PMFでいいや。。。

土曜の朝一はなぜこういう書き込みが多いのでしょうか？
おしえてえらいひと！

買ってしまえば
ここに来ることは
なくなるから。
ネタばっか。
なんでもいいや〜

ほんとPMFって発色は良いの文字痩せして勿体ない事してるよな
まあ安いから仕方ねーか。値段の割には良い仕事してると思うよ。悪く言えば値段なり。
GPはPMFより5000円高いが文字は普通に表示される。発色が微妙だけどね。

セカンドディスプレイでこの液晶購入考えています
用途はアニメ動画を垂れ流す程度です
ネットサーフィン、ゲーム、オフィスソフトはCRTのSONY E200を使っています。
どうでしょうか

すみません、液晶名書いてませんでした。
GH-PMF193SDVです

http://kakaku.com/ranking/itemview/Edisplay.htm
なんでサムチョンのモニタが１，２位なんだよｗ
こんな糞モニタ絶対買う奴いねーだろｗインチキすぎる

>>874
動画ならそれで良いと思うよ
PMFは発色だけは良いからね

ECカレントのFP91G P値上がりしてる。
約29000円。この1000円差はなんだ。
やはり前の28000円は危なかったのか、ただ単に売れるから値上げしたのか。

ありがとうございます。
視野角などはどうでしょうか。
レイアウト上、CRTにベタ付けできないのですが。

今15インチの液晶を使ってて19インチのに買い換えようか悩んでるんだけど
みんなモニタを置く机ってどれくらいの大きさのを使ってる？
奥行き60cmの机じゃ狭いかな？

液晶置くだけなら十分じゃないかな。
キーボードも余裕で置けるはず。
45cmの机でも両方置けるし

ＡＣ1最高

>>875
創価学会の支持で、創価イ屋が買ってんだろｗｗｗｗ

FP91GPってアームに取り付けできる？

>>881
ヤフオク宣伝乙！！！！！！！！！！！！！

>>878
GPやPMFはMVAだからTNと比べ物にならないぐらい視野は広いよ

色落ちして見るに堪えないけどな（AUO MVA）

Ｔ-ＺＯＮＥ で、安さに引かれて便ＱのFP91Gを買ったが、なんか全体に色が薄い感じで違和感あるなぁ…
まぁ、安かったから、そんなに後悔もないが。
やっぱり、グラフィックとかに使うのなら、それなりに良いの買わなくちゃダメかねぇ…

>>886
へぇ液晶が色落ちすんだ？
経年劣化の目安おしえてくれ
ついでに劣化比較できるサイトもあれば尚良

>>887
デファじゃ白っぽいけど、ドライバーでガンマいじってみれ。
結構良くなるよ。

>へぇ液晶が色落ちすんだ？
ちょっとでもナナメからみれば一目瞭然

>>886
疑似フルカラーのTNよりはマシだろｗ
ほんとTN厨必死ですねｗ

TNもAUO MVAも糞。同じ糞なら安い方がマシ

>>883
できるよ。

ＡＣ1最高

TN最強
GPや193は論外

TN速度最強視野角最高価格最低
3拍子揃ってる

>>890

>>841
のように、色もわからない目潰し大好きと
他人の言葉でしか判断できないバカが、ＧＰとかＰＭＦかってるだけだからさｗｗｗ
まあ、ウリメーカーにとっては、いいカモな訳よ！！！！ギャハハ！！！！

>>842
背景黒ならって事は背景が白いと微妙な感じになるのかな？
QTP系はチャートが白背景だから移動平均とかが見難くならないか心配。

予算7万円で最高画質の１９インチ液晶おしえてください

なんだその半端な予算は。

G Pって目は疲れるの？

PMFで株してるが初めてﾎﾞｰﾄﾞ見た時
凄く文字がはっきりしてるんでびっくりした
まあPMFに限った事ではないと思うが静止してる文字は凄く綺麗だね＜液晶

>>898
テンプレ読めって書こうと思ったが、きまぐれに書いてみる。
ブランドにこだわるならNANAOのFlexScan S1910
パネルにこだわるならiiyamaのProLite H1900

動画よりも静止画重視なら、7万で買えん。

ＡＣ1最高

>>898
最高画質といったら10万でEIZO L797しかない

ちきしょう91GPドスパラでポチった後このスレ発見しちった・・・
別売りDVIケーブルと送料込みで35000円もした（ノД`）

FP91G PはDVIケーブル付いてきたけど。
と、追い討ちをかけてみる。

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

GH-PMF193SDB買ってきた。
メインのE200（中古で8000円）と比べたら発色とか応答速度とか劣るのは仕方ないとして
文字もくっきり表示されてるし、スクロールも問題無く2chの閲覧も問題無し。
動画は、ちょっと色が薄いのが気になるけど、まあ値段相応って感じ。
NANAOのL997が展示されていたので、見比べてみたけど、静止画に関しては
AUO-MVAもスーパーIPSも大差なかった。
初期不良さえ引かなければお買い得な液晶だとは思う。

NANAOのL997が展示されていたので、見比べてみたけど、静止画に関しては
AUO-MVAもスーパーIPSも大差なかった。

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店頭で見て言われても…

まあ店頭はツルテカTNが一番綺麗に見える特殊環境だからな。
天井に照明が大杉だし、家にあれだけ照明をつけたら速攻で目が潰れそう。

>>908
2ch閲覧に問題無しって…テキスト読みに使えないモニタがあるのか？
…と、煽るのは止めよう。

で、マジレス。
画質を評価するときに、どんなことに気を配るべきなのか、解るか？
他の人がどんな方法で評価しているか、関心を持った事は無いか？

優しい>>909と>>910がそのヒントを出してくれている。
今の君には難しい事かもしれないが、ちょっと、考えてみた方がいい。

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　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

FP91G
FP91G+

あたりはどうでしょう・・
1677万色じゃないとその時点で却下?
今安くておトクなのは…

ＡＣ1最強

　∧_∧　　
（´・ω・）
O┬O　)　　　　きこきこ〜〜〜
◎┴し'-◎

>>913
kakaku.comとのマルチはやめれ。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5238164
[5238164] 随分と安くなりましたね 返信数（0）
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液晶モニタ (BenQ) FP91G+ についての情報
らーめん婆さん 2006年7月9日 00:33

１９インチデジタル入力付きも随分と価格下がりましたね。
あとはこちらの商品を実際に買った方のレポートが欲しいところ
ですね。
コストパフォーマンス重視がモットーの私としては、非常に気に
なるところです。

どなたか実際にお使いの方がいらっしゃいましたら、是非使用感
等をお教えください。

まあぶっちゃけ3万のも10万のも
びっくりするほどの差は無いって事だ

毎日見るとその差が大きいんだけどね。

>>916
>まあぶっちゃけ3万のも10万のも
>びっくりするほどの差は無いって事だ




至言だな。　　至言だ。

>>916
そういうことをいうとL797を買った人が（ｒｙ

>>911
何が言いたいんだか、さっぱり解らないｗｗｗ
これから、7行ってくっから其の間に、誰か、解説してくれ

>>913
まあ世の中の人間の８割はTN液晶使ってる。メーカーのラインナップ
見りゃTN以外が異常に少ないのがいい例だ。１７インチなんかTNしか
ねえし。安いのが欲しけりゃTNも有りなんじゃね？
FP91G FP91G+が有りかどうかはわからんが。



ただし、寝転がって使うにはお勧めしないけどな。
何で寝転がって使うかは(ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ
￣||　　　　　　ﾊｧ　（　　, 、　　 　 　） 　ﾊｧ
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￣￣○二二二|, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼

ＡＣ1最強

地下鉄の広告、み〜んなＰＭＦ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060701&j=0019&k=200607011733
＜写真：ＰＭＦのポスターで埋め尽くされた南北線の車両＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060701.200607011733.jpg

モニターアーム使えば寝ながら、あんなのやこんなのも快適に
寝ながら見れます、視野角など気にすることないし。

とっととお勧め液晶教えろやカスども

いい物使った人は安物に敏感だが安物使ってる人にはいい物はどこがいいのか解らない
何買っても満足するよ、色が飛んでることも気がつかないし
おまけの液晶でも今までのCRTのボケボケ画像から液晶のクッキリ画像になるんだからほとんどの人が満足する。