【D4/DVI-D搭載】 XRGB-3 対液晶アップコン part1
1 :
&lro; :
2006/06/05(月) 15:43:31 ID:aT8XKgm8
2get
来週14 15 16のケーブルテレビ2006に 出展されるそうだ 誰か特攻出来る方いませんか?
琴線にふれる品だな
5 :
不明なデバイスさん :2006/06/05(月) 21:24:34 ID:qt2auDYb
3万も出すくらいなら、安い液晶TV買ったほうがいいかもな
3万の液晶テレビじゃ意味ねーじゃん。
どのへんが意味ないんだ?
8 :
不明なデバイスさん :2006/06/05(月) 22:45:47 ID:NHJFwx1k
>>7 どのへんも何もアプコンと液晶TVじゃあまりにも別物じゃないか?
まぁユーザーの環境にもよるがこのスレ見にきてる人のほとんどは液晶TVじゃ意味ないと思うよ
9 :
不明なデバイスさん :2006/06/05(月) 23:43:41 ID:uHUKI5n0
比べるなら一応ハイビジョンに対応している安い価格帯の液晶TVと比べなきゃ・ 三万そこらの安い液晶TVじゃ解像度が全然違うし
これって入力1系統じゃないよね?
映像入力端子はD4×3、S映像×2、コンポジット×2で、音声入力はアナログ音声(RCA)とステレオミニを装備する。音声出力はステレオミニ。さらに、プレイステーション2との接続に利用可能なRGB 21ピンを備える
2年前ならUXGA使ってたから迷い無く買ったが・・・・・ 頼む、継続してWUXGA版も開発してくれ〜
14 :
不明なデバイスさん :2006/06/06(火) 01:14:46 ID:3+ofDVtj
せっかくDVI-D出力が付いてるけど、他にもいろいろ付き過ぎちゃってるのよね、これ。 DVI-D出力目的で探すと最低がこれってのが…。
つーかD端子これだけ装備したんなら光入出力も装備しないとな そのあたりXRGB-3plusか4で実装してほしいね
光音声はAVアンプ行きなので別にいらんかな 映像信号に特化してくれていいよ。 光オーディオ端子モデルが別に存在して有無を選択可能になるならそれでいいけど
2005FPWで使えるだろうか?
ワイド液晶の解像度に対応してないから無理っぽい D1とD2用にしか使えないな
いや、D3、D4だって使えるでしょ? 小太りするかもしれんが
1600×1200ドット(4:3)で1920×1080i(16:9)入力の出力(DVI-D・D-SUB) | ↓ | サイドカットして1600×1200ドット(4:3)のオーバースキャンモード ↓ レターボックス1600×900ドット(16:9)のアンダースキャンモード 1600×1200ドット(4:3)で1440×1080i(SD4:3)入力の場合、 出力は当然1600×1200ドット(4:3)の一択。 ……なら申し分なし。
1.発売日 平成18年7月上旬 2.製品名 XRGB-3 3.価格 38,640円(税込) 36,800(税別) おい! いったい何時になったら発売されるんだよ
24 :
\ / :2006/06/06(火) 18:47:58 ID:0QwZ+RCg
: ::____:: : ..:: : .. ..: :/∴:,,・::: `ヽ:: : .. . .::/・:::::・:::・::::∵.:・ヽ:: : .. . :/∴:,,・::: ::・::::,.::;ヾ:: : .. . |∴:⊂⊃・::・.⊂⊃:∴|:: : .. . |:::::・:::・::::∵:.:∴∵;|:: : .. . |∴:,,・:::::・::::∵:∵:|:: : .. . |∵┌────┐∵:|:: : .. . ヽ:└────┘::/.:: :  ̄/ \ ̄ __| | | |__ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ||. .\\. \ ∧_∧ . \\. \ ( ´д`) ほいでさぁ んでさぁ . \\. \ / ヽ. . \\ / .| | | . \.∧_∧ (⌒\|__./ ./ ( ) \_____ ノ| . ∧_∧ . _/ ヽ.ヴァカジャネーノ? \ (´∀` ) ギャハハ!! なんだそりゃ . | ヽ \ / ヽ、 . | |ヽ、二⌒) / .| .| | . | .ヽ \\ (⌒\|__/ ./ . ヽ、____ \\. ~\_____ノ|
XRGB3はせめて1280×768には対応してくれよ もうロジテックのは手に入らないんだし
>>23 公式発表で7月上旬ってなってんだからそれ以上延期ねぇよ
黙って待ってろ
>>25 同感。
WINinP目当てに買おうと思ってたが
1366*768のテレビを使ってるだけに
せめてWXGAには対応してもらわないと使えん…
うおロジテックの発売中止になったのか。 ってまだよゆーで手に入るじゃんYO!
プレビューカタログでは1280×768対応ってなってたのにな・・・・ 裏メニューやアップデートで対応することを願おう
スーパーモードでWXGAに対応なら即買いなんだが
ま、隠しコマンドでサイドカットぐらいは期待したい。
何かしらの隠しコマンドが絶対あるはずだよな どんな機能がついてくるんだろう…
こんなすき間市場向け製品を開発してくれるマイコンソフト応援の意も込めて、 利益率が良いであろう直販サイトで予約してしまいましたよ。
>最大帯域幅162MHz(ただし水平ドット数が1,600ドット以下であること)
この制限事項時点で燃えないゴミ
>>34
1366×768に対応してくれれば買うのにな サポートされてないって事はスケーリングにバグがあったりして対応できないんだろうな
遅延が生じるからじゃね?
>>37 ちゃんと保存用と観賞用含めて三台買ったんだろうな?
ハンマー叩割り晒し用も含めて4台だろw
えー!生まれてこのかたそんな買い方した事ないよ
2 解剖用 3 叩割り用 4 永久保存用 5 観賞用 6 パーツ取り用 7 品ギレで価値が出たときにオク出品用
>>44 実際使うのと勇者は分解晒し用だけで充分だw
ネタレスの流れにマジレス大人げない
>>46 そのマジレス自体自分の言ってることに逆らってないか?www
最安晒しよろ
>>48 32,844
31,920
30,912
27,757
ダイレクトショップで買えばいいと思うよ
ファームうpでHDCPに対応とか出来るんかな?
絶対無理
>>50 ←こういうファームアップで〜っていう輩はたぶんもっといっぱい出てくる
だから絶対無理とか言わずになぜ対応できないのか〜こういうことだから無理〜
という風に説明なり何なりをしておいたほうがいいかもしれない
たぶんその説明が理解できない。
ワイド解像度対応はファームアップで出来るよな?
例えて言うならDVDドライブをファームアップでHD-DVDに対応させようとするようなもの
できない事はないはずだが、多分遅延が増えると思うよ。
HDCPに対応させるには 一度、暗号化キーにを元に信号を複合化した後に アップスキャンしなきゃいけない。 さらにそれを再暗号化してディスプレイに出力できないと、 HDCPを解除できてしまう事にもなる。 それにDigital Content Protection LLCが ライセンスを与えてくれるかどうか疑問。 技術的にも権利的にも難しいと思う。
59 :
不明なデバイスさん :2006/06/14(水) 01:09:06 ID:tO9a06n0
別にDVI入力の方はPC前提でHDCPなんて考慮してないだろうし コンポーネントをDVIに変換するだけならHDCPで出力する必要もないから HDCP一切関係ないでしょこれ もしDVIにHDMIをコネクタで変換して入れたら暗号化された信号をそのままスルーするだけかと そもそも意味ねぇけど
そこまでこだわりはないんで、とりあえず静観中なんだけどIOに直接聞いた人いないの?
61 :
60 :2006/06/14(水) 01:30:13 ID:4a+Bm5Ia
ごめん、スレ間違えたorz
>別にDVI入力の方はPC前提でHDCPなんて考慮してないだろうし PCでBD/HD DVD再生を考慮しなければね。
63 :
不明なデバイスさん :2006/06/14(水) 11:07:04 ID:tO9a06n0
アナログ変換機に何を期待してるんだ?
なに一人で火病っているんだ?コイツ>ID:tO9a06n0
HDCP云々出て来るのはXRGB-3を謎箱(画質安定装置)と混同して勘違いしてる人間約一名が 各所に書き込んでる為と思われ。 ・DVDには「マクロビジョン」(カラーバースト)(「CGMS-A」)とかのコピーガード信号が「乗っかってる」 この信号は画質を劣化させたり不安定にさせる為、画質安定装置でコピーガード信号を取り除く。 (副次的効果はシラネ) ・HDCP(≒hdmi)は出力機器が映像機器に「お前認証持ってんの?」と喧嘩を売る。映像機器が認証を 持ってたら暗号で信号を送り出してやる。映像機器は暗号の信号を「鍵」を使って解いて画像を映し出す。 X-RGB3は出力機器と映像機器の間に入るだけなのでHDCPとは無関係。 X-RGB3が認証と鍵を持ってたらHDCPを解けなくはないが、そうすると暗号が解けたHDCP信号(=ただのDVI信号) がXRGB-3から流出してしまう。それではHDCPの意味が無いし(実質不可能だが)違法コピーされる可能性が有る。 HDCPは制度上、馬鹿やった会社には制裁と莫大な賠償が科せられるのでデムパがやるはずもない。 こういう事を書くと、「大陸や半島なら・・・」と言い出すやつがいて実際製品も有るが、HDCPは「鍵」を取り替える事が 可能なのであんまり大っぴらにやると(実際やるかは別だが)鍵を取り替えられてしまう=違反機器が脂肪する。
そんなこと、こんなマイナースレにくる香具師の殆どが理解しているよ
>>65 >人間約一名
謎箱と勘違いしているレスを指摘(アンカーを付ける)
の上で講釈した方が効果的だぞ。
ショップ名も差し支えなければよろ
>>49
67 :
65 :2006/06/14(水) 12:50:03 ID:eLvSZkii
>>66 >そんなこと、こんなマイナースレにくる香具師の殆どが理解しているよ
おっしゃるとおり。
>>50-53 みたいな流れもあったもんでつい書いてしまった。スマソ
>謎箱と勘違いしているレスを指摘(アンカーを付ける)
そうなんだけど荒らしそうなやつなのよ・・・。
>>65 みたいのもわざとらしいんだけど。
公式で予約した俺は負け組
>>68 負けじゃない
マイコンにダイレクトに利益いくわけだから負けじゃない
これこそデムパの儲です
>>68 オリジナルグッズXRGB-3ステッカー等とか用意してあげるように・・・
XRGB-3擬人化した
73 :
71 :2006/06/15(木) 07:50:07 ID:ZXTeVbIT
間違えた。 XRGB-3擬人化されてた。
なんだ?ドリームキャス子みたいなもんか?
これD4出力付いてないのか コンポーネントの525iと1125iを720pにコンバートできると面白かったのに
TVにD4端子、Y,Pr,Pb端子があれば全く意味の無い機能だなw 端子無ければそもそも繋がらんし。 TV内で変換されてる事を知らないんじゃないか?
WUXGA対応ファームマダァ? チンチン
これ結局ハイビジョン映像はどの解像度で表示されるんかな? 肝心なことが書いてない、対応って言って1600×1200の液晶でズーミングしないとあるけど ハイビジョンそのまま表示ってわけじゃないし LDC-RGB1より綺麗に映ればいいのだが
要するに、1920x1080→1600x900にスケーリングされて出力されるんでしょ。
CRTモードがどうなるかも分からん品。 CRTモードがただのトラスコならCRT使えば1080iで映せるだろうが、液晶では実質脂肪。 WUXGAには対応してないから液晶モードでは1080i不可。 720p出力させたとして、液晶モードで実際どうなるかだな。
>>81 それだったらめちゃ液晶で綺麗に表示されていいけど
LDC-RGB1みたいに1024×500あたり(実際はどの解像度だろう?見た感じそれぐらいなのと調整するとだいたいそのあたりの解像度でフル画面になる)
その解像度で表示されて拡大ってことなら購入する意味なくなる
PinPの仕様からいっても、そんな中途半端な解像度になる事は無いでしょ。
マニュアルダウンロード キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
マニュアル読んだけど PCのアナログ入力→アナログ出力でもAD/DAされちゃうのか 必ずスケーラー通る様でCRTモードてのも消えてるし、640*480出力なし。 良くも悪くも液晶対応というより液晶専用でXRGB2-Plusから完全に乗り換えられない気がする。
・CRTモード無し=トラスコ機能無し。全信号スケーラ経由 ・WUXGA非対応。マニュアル上にも抜け道、保証外動作の記載無し。 全信号スケーラ経由の為、絶望 ・全く無駄なPinP系機能の充実。遅延に一助 今回はご縁がなかったという事で。plusに期待。
>>36 動作保証外のスーパーモードがCRTモードだったら大笑い
>>87 plusの前にファームに期待が吉
ファームでどうにでもなるから
アプコンで終わらないかもしれん
今回はスーパーモードないと思う。 スーパーモードって開発者が "入れたかったけど入れられなかった機能"でしょ? 今回は後々、ファームアップでやればいいんだから。
入力ソースがD2以下なら、XRGB2plusで十分な気がしてきた・・もう生産してないけど。 メリットは液晶対応、PinPぐらい?
>今回はスーパーモードないと思う。 >スーパーモードって開発者が >"入れたかったけど入れられなかった機能"でしょ? どうしてそう、二元論で両極端にものを考え語るかな? スーパーモード自体マニュアルに記載されてない機能。 メーカーにて動作保証できない機能だからこそでしょ? ま、今回は初めてファームアップ機能が搭載されたことによって 後日メーカー保証外の機能がアドオンされる可能性もある。 いずれにせよ、スーパーモードを期待するのは・・・・・・ 各々ユーザーの勝手だし、搭載するしないもメーカーの勝手だ。
いったいいつになったら買えるのか
>>78 720pにしか対応してないプロジェクタとかもあるのよ
>>94 更に意味が分からん。これはPC向け液晶(やCRT)に出力するアプコンだぞ?
>>76 なんてPinPより無駄な機能だ。AV板で該当機器探せよ。
96 :
不明なデバイスさん :2006/06/16(金) 22:54:37 ID:3sKLkf4x
>>96 おまえはこのスレの趣旨をわかっていないな
XRGB-3の魅力の一つはすごく低コストだということ
業務用でもなんでも金出せばいくらでも夢は叶う
それより少し話がずれてないか?
VP30はネ申扱いされつつあるからどこでも見るな。
>>97 話戻したかったらマニュアルの話でもしてみたら?
俺はマニュアルの仕様読む限りでは、全信号スケーラ&PinPで
遅延多そうな点が気になってるんだけど。
99 :
不明なデバイスさん :2006/06/16(金) 23:16:59 ID:3sKLkf4x
金が無いからVP30が買えないっていうんなら、マニュアル見る限り XRGB3でもアスペクト比縦長のまま1600x1200で出力できるみたいだから これをモニタ側フルスクリーン表示で1920x1200に引き伸ばせば 一応縦方向はフル1080で出せそうな予感だけどな。 もちろん横方向の解像度が1920から1600まで落ちるけど、 今のデジタル放送はどうせ横方向1440の解像度しかないからそんな気になるほどの劣化じゃないし、 XBOX360みたいな720pソースならおそらく画質劣化それほどなくワイド液晶でも表示できるんじゃないかい?
100 :
不明なデバイスさん :2006/06/16(金) 23:21:38 ID:3sKLkf4x
たださぁ D4までのいろんなソースを液晶モニタでまともに見たい→VP30のが上 480pや720p、1080iソースをCRTで見たい→XSELECTD4のがまし 480iをまともにPCモニタで見たい→XRGB2で十分 こうなるとXRGB3って買う意味ないよね VP30買えない貧乏人がなんちゃってハイビジョンで我慢するためのアイテムか?
つーかVP30買える金あるならそれなりのテレビ買うわ
102 :
不明なデバイスさん :2006/06/16(金) 23:37:06 ID:tdiILn4M
金があるとか無いとか言う問題じゃなくて、単純に用途が違う。
103 :
不明なデバイスさん :2006/06/16(金) 23:39:49 ID:3sKLkf4x
ちなみに 720p信号ならプログレッシブだから色差からRGBに色変換してやるだけでアナログRGBになるから 液晶モニタでもXSELECTD4で十分映ることが多い。 720pを出力させたいだけならXBOX360なら標準でできるし(つかあれは直接RGBで出せるけど) ハイビジョンチューナーでも物によっては720pで指定できる(東芝のHDレコとか) からXSELECTD4でいいじゃんというのもあるがすでに生産終了 XRGB3は最低限トラスコとしても使えるようにしてほしいねぇ
XSELECT-D4は生産中止になってませんよ。
PinPで遅延出るのはティアリング対策にトリプルバッファが必要だから仕方ない。 遅延最小限の昔のラインダブラーモードが無さそうなのがきついね。 VP30て1080iはオプションボードつけないとただのラインダブラーじゃないっけ? XRGB3はD3も動き適応型I/P変換て一応謳ってる。 VP30の真価は72Hzモードだと思うが1080iでは動かないんだよな。
それより、なにわ通信が更新されて・・・って工エエェェ(´д`)ェェエエ工
絵を載せたかっただけなんじゃないかと
これはひどいw
VP30のIP変換はオプションボードを付けても、旧世代の SiI504から現行他社並になる程度。しかも480i専用。 1080iのIP変換は安価なものでもSiliconOptixREALTAまたは GennumVXPを搭載したスケーラーに頼るしかない。 そういう中でD3のIP変換を実現したXRGB-3は凄いと思うよ、 それにピクセルクロック162MHzまでなら、FW更新で1080pも・・ と期待してしまう。
つぐみちゃんで描き直し求む
111 :
不明なデバイスさん :2006/06/17(土) 03:00:12 ID:t/bnIMvM
>>109 自前のFPGAだろうからどこまで画質が出せるか見ものですなぁ
何 で も か ん で も 萌 や せ ば 良 い と い う も の で は 無 い だ ろ 。
とかいいつつ、惹かれている俺ら。
いや、俺は引いた。
よく見たら、吊ベルト?の部分が21ピンケーブルになってるw
これはないだろ…
118 :
不明なデバイスさん :2006/06/17(土) 12:51:04 ID:JHyaUhq3
今出すのにWUXGA非対応? バカジャネーノ
>>120 だって、今売れてる2407などのWUXGAのモニタはアップコンが不要なはずの
コンポーネント入力付きではないかw
122 :
↑ :2006/06/17(土) 14:09:18 ID:nKW4q/vY
釣り針が大きすぎてて飲み込めません。
123 :
不明なデバイスさん :2006/06/17(土) 14:13:45 ID:LIseD6G7
CATVショーで見てきたよ。 凄い綺麗の一言。 PS2(かな?)の車のレースゲームを再生させていたけど、くっきりはっきりだった。
そっかーじゃあ予約するか WUXGAでD端子やHDCPがつながるモニタでいいのが出れば買おうと思ってたが まだしばらくかかりそうだからこれかって1年ぐらい粘ってから買おう
WUXGA液晶陣営が総崩れな悲惨な状況だからねぇ・・・。 不具合、非対応のてんこもり。HDCPとコンポネでまともに動くものが無い。 BenQだけが最後の頼みの綱という悲惨な状況。 まさかあの2405FPWが幾分まともに見えてしまう状況なんて信じられん。 XRGB-3がWUXGA非対応なのも完全な間違いとは言い切れん。 ファームアップやplusで追いかけても十分間に合う希ガス。
>>123 PS2?14日行ったらXboxのPGR1だったが。
ファームの容量ギリギリなんじゃスーパーモードはなさそう。
WXGA非対応になったのもファーム容量か?
現在の機能を実現させるために、もう既にファームの容量ギリギリの使い切りというならば スーパーなんちゃらどころかファームアップ機能もへったくりもネーよ w
俺はワイド液晶だからWXGA対応するまで買えないな 散々待たせられて一番重要な部分がスペックダウンされちゃった スルー出力のPCのウインドウに表示するみたいな余計機能はいらないのに
>>127 なにわ通信とマニュアルみると、
ファーム領域は4つ。バンク切替。
WXGA対応ファームがでれば買うけどまだ待たせられるのか
WXGAって1280×768なんだが、確かに対応にはなってないな。 WUXGAの間違いじゃないよな? 空気嫁てなくてごめん。
カタログ見てて気付いたんだがスルーさせると強制32bit->24bitなんだな。 PinPとかに期待してるヤシにはちょっとつらいっぽ。 いろいろ痒いところがあるからオレはスルーかなぁ・・・
WXGAは1280×768だよ 昔のカタログでは対応になってたのに削られたみたい
>>132 ふと思ったんだが、実際液晶ディスプレイとかで32bitって関係あんの?
アナログ接続の液晶ディスプレイだったら、入っているA/Dはどれも8bitだし。
デジタルでも8bit処理のような?
んなこと知っているよ
>>126 にアンカー打ちナ
文意からして直前のレスにイヤミ言ってるの分かんないのw
>>129
>>134 いや、実はほとんど意味無いw
一部グラフィックアプリで32bitフルに使うのがあるくらい。
まあWUXGA対応だったら気にせず買ってしまうくらいの些細な問題やね。
>>136 やっぱりそうかぁ。なんか電波のマニュアルを見てると、
どれも書かなくてもよいようなことまで書いてて、逆に損してる気がする。
箱の裏とか注意書きがびっしりだしねぇ。
売り文句しか書いてないメーカーもどうかと思うが。
アナログRGBでもXRGB-3の内部でA/D -> D/A変換されるから、 10bit RAMDACを積んでる一般的なビデオカードで 各色1024段階のアナログ出力が256段階に落ちてしまうって事でないの。 ここ数年のビデカードは大体10bit RAMDAC積んでた希ガス。 32bitって言うのはRGB各8bitとアルファブレンドで8bit。 アルファブレンドは内部処理されるからディスプレイへの出力には関係ないし、 DVI-Dの場合はそもそも現行の普通のならRGB各8bitの24bitしか通せないでしょ。
問題はゲームやる時の遅延だなー マニュアルには通常で2フレーム以下 PiP使用時で3フレーム前後って書いてあるな。 音ゲーやシューティングや格闘は無理か?
>>139 プレイヤー次第
ゲームの遅延がどうのこうのは結局その人次第だから話題に出さないほうがいいかと
いや、音ゲーに関して遅延はプレーヤー次第以前の問題なんだってば 音ゲーやらない人にはわからないだろうけど。 人柱ーのレポ待つしかないね。
142 :
不明なデバイスさん :2006/06/17(土) 22:31:52 ID:t/bnIMvM
液晶でアクションげーやるなよw
ゲーム目的で買う奴がまだ一人しか出てきてないのに 何で人柱待ちなのか…
>>142 「一応」CRTも繋がるぞ?
無駄すぎるがな・・・。CRTなら他に良い手段がいっぱいあるし。
もう遅延の話はざんざんやったからもういいよ。
146 :
不明なデバイスさん :2006/06/17(土) 23:48:06 ID:t/bnIMvM
CRT使うんならXRGB2かXSELECTD4のがいいじゃん ってRGB3はRGB2の代わりにならない予感
ゲーム機も繋がりますってマニュアルにも挿絵付きで載せてるのに 遅延あってゲームにならなきゃそりゃ詐欺ってもんだよな。
>>147 遅延あるってしっかり書いてあるんだから詐欺にはならない…と思う
とりあえずXRGB-2とかも全部擬人化キボン
わずかの遅延もダメなゲームもあれば、 ちょっとぐらいOKなジャンルもある。ゲームもピンキリ。
エロゲだと抜くタイミングが1インター遅れるからまずいな
XRGB2plusは遅延は何フレームなの?
WXGAに対応するまで擬人化も無いと思うよ?
俺はアニヲタじゃないから正直引いたわ
俺は正直者だから言っておくが かなり萌えた
その画像はサイトのどこで使われてるのかがワカラン・・・
CRTモード無いのか、ショックでけー。 CRTモードがあるってゆってた頃からずっと待ってたのに。 X-RGBは代替わりする度に買ってたけど、今回はパスだわ。 ところで、LDC-RGB2って遅延どうだったんだっけ? 1/60sec以下だったら、頑張ってこっちを探すか。
XSELECT-D4とXRGB-3を 上手く併用する方法ってあるかな? 全画面でゲームやる時は遅延少なく WINinPやPinPもXRGB-3で使えるような…
iScan VP30のスレってどっかにない?
マニュアルを見たが「インターレス」で用語を統一してるのか?
マイコンソフトのサイトでXRGB-3の出力解像度を見ると、 「1024×768 / 1280×1024 / 1600×1200 の3通り」 …って、なんでVGA(640×480)での出力ができないの? 入力映像が水平15kHzか31kHzのときは、変換後出力は31kHzのVGAが一番じゃない?(本来は15kHz入力はやはり15kHz出力が一番なのだが。映るモニタさえあれば。) 1280×1024(960)なら、VGAに対して縦横2倍ときりのいい比率での拡大になるけど、ピクセルがくっきりしすぎてジャギーが目立つようにならないかな? それに、水平31kHz(D2)以上の入力に対しては、ただのトラスコとしてのモードもあった方がいいよね。遅延ないし。 期待してたのに、結局中途半端だな。 ファームアップで対応可能か? だいたい、出力解像度の一つがなんで、横縦4:3じゃない1280×1024なんて変な解像度になってんの? PCのグラフィックボードの出力にも、一部そういう解像度があるけど。 横が1280なら、縦は960にするべきでは? (仕様には「スルー出力以外の映像は、1280×960ドット相当で描画しています。」とあるが、それは上下の一部が空白になって、縦に少しつぶれた状態で表示されるということか?) うちのモニタはCRTだから、垂直振幅を調整(少し広げる)すれば大丈夫かもしれないが。 それから、あとからファームアップできるのもいいが、USBが使えない(PCがないか、あっても古くてUSBがない)ユーザーのことも考えてくれ。 まあ、PCモニタのためのコンバータなのだから、アップスキャンコンバータを必要とする以上は、必然的にPC自体は誰でも持ってるはずだと思う(断言はできぬ)が。
>>163 >なんでVGA(640×480)での出力ができないの?
スレタイ通り液晶をメインターゲットにしてるから
液晶側でスケーリングしないで済むように
>ただのトラスコとしてのモードもあった方がいいよね。
トラスコが欲しいならXSELECT買うべき。XRGBはトラスコじゃ無い
>横縦4:3じゃない1280×1024
液晶は1280×960なんて無い
>縦に少しつぶれた状態で表示されるということか?
1280×1024の液晶に1280×960ドット相当で描画すれば比率はあってる
>PCがないか、あっても古くてUSBがないユーザーのことも考えてくれ
そこまで面倒見切れない。大体USBが無いのって、Win98以前のPCだぞ?
書き込みからわかるが、知識が古すぎ
最近の状況を把握してれば出てこない疑問ばかり
確かに言ってることがメチャクチャだな。 五年前でも通じないかもしれん。
俺も昔はSXGAって変なアス比だと思っていたなぁ… まぁ、PC向けの代物にテレビの常識を 当てはめようとするのがお門違いだったのだが
163が 息子からもらった10年前のPC使いじじぃである事は分かった
普通に釣りじゃないのか?
1.インターレース 2.インタレース 3.インターレス 4.インタレス
1.インターレース × 2.インタレース × 3.インターレス ○ 4.インタレス ×
XRGB-3ってかなりFPGAに依存してるよな? ファームで何でも出来る気がするんだが。 それこそトラスコにする事もできんじゃね?
SDKあれば面白いな
>172 なんかここまでいくとかわいそうだな
>>175 3発売して一年しないうちにplus出されるとちょっと困るなぁ
せめて三年ぐらいかけて完璧なもの作ってほしいよ
WUXGA未対応、トラスコにもならない。ターゲットゾーンはどこ? せめて1年前に出てれば検討したけど今更杉
トラスコにはならない? そうなんかな? 儂にはわからん、アホじゃけぇ
>>178 >>175 のリンク先読んで分からんなら説明しようが無いな。
XRGB-3は既出の情報からだと、
全ての信号をスケーラに通す=色差&RGB変換のみのトラスコにはなり得ない
ということ。よく分からんなら「スケーラ」「IP変換」が入ると「トラスコ」にならないと思っとけ。
隠しモードでトラスコ機能付いてる可能性も有るけどね。
>>177 SXGA、WXGAでDVI端子の付いた液晶持ってる人は多いよ。アナログRGBも繋がるから
デスクトップPC使用者の過半数になるんじゃないかな?そういう多数派(の一部ヲタ)向け。
というか今時CRT使ってる人やWUXGA液晶所有の人の方がはるかに少数派。
CRTモード削ったり、価格が異様に高くなるWUXGA対応を削るのはしょうがなくはある。
世の中はノートPCが主流だけど、そういう人はアプコン必要無いし存在も知らない。
>>178 出力解像度が3種類に固定されている現状だとスケーリングが発生するからそのことじゃないの?
もしも入力と同じ解像度のまま出力できたらトラスコと呼んで良いんじゃないかね、
アナログ入力→アナログ出力だとAD/DAが余計に見えるけど見方を変えれば
TBCとかノイズリダクション付きで粗悪なソースには有効とも言える。
現状はそのモードすら無いようだからクソ呼ばわり。
181 :
179 :2006/06/22(木) 11:06:11 ID:+EwTYMZ7
あ、上はちょっと間違い。 WXGAじゃなくてUXGA。Dellの2001FPとか20inch4:3液晶ね。 SXGA(17inch、19inch 5:4)液晶ディスプレイが世の中の主流。 ついでにUXGA液晶にも対応。DVIとVGA(アナログRGB)付けて デスクトップPC使用者の大半(の中の一部ヲタ)をターゲット化。
>>180 トラスコ使用者って「画質」「遅延」に拘るのよ。でないとわざわざトラスコ使う意味無いしね。
この場合のトランスコーダってのは色差(Y,Pr,Pb)とRGBの信号変換のみを行うから、
遅延と(基本的に)画質劣化が起きない。
たとえ同解像度出力でもスケーラ通ってしまうと画質劣化と、特に遅延が発生する。
だから全信号スケーラ経由のXRGB-3は(表向きの仕様上は)トラスコとは呼べない。
同じ様な用途で狭い市場の取り合いなのになぜか棲み分けできてるのは
目的と用途がそれぞれ違ってる為。
179のは納得いかんな 「世の中の主流」っつーのはだな、こんなアプコンなんぞいらないし 存在すら知られてないと思うんだが。 主流派のみなさんが高い確率でこいつを買ってくれるならいいけどね。 しかし「一部オタ」をメインターゲットにしてるわけだから、WUXGAは避けて通れん。 特に今からはな。オタってのは、とにかくスペックを先取りしたがるものだ。 この板にいるのなら、良くも悪くも24インチスレの賑わいを知らないわけじゃないだろ? 正直、こいつの売りとなるとDVI装備(に伴う、液晶対応)ぐらいしかないのでは? それなのにWUXGA対応ではない。これじゃ皆が疑問視するのは当然のことだと思う。 後日アップデートでも謳っていれば、神認定なんだがなぁ・・・
184 :
179 :2006/06/22(木) 11:53:13 ID:+EwTYMZ7
>>183 そういうのは電波に要望で出せや。過去にも要望出したやついたぞ。
WUXGAについては電波も対応考えてるけど難しいと。
WUXGA対応の部品はまだまだ一般的ではなく高価だよ。
俺だってWUXGAには対応して欲しいと思ってるの。
だからといって新品の24inch液晶が買えそうな価格で出されてもしょうがないって事。
>>182 だからスケーラは通さないでって事よ
いわゆる画像安定装置てやつがあるでしょ、ADCしたらFIFOにいれて
別の安定した同じ周波数のクロックで取り出すのよ、
SMPTE274M,296Mでサンプリングすれば
現状の1080i,720pは解像度は劣化しないでしょ。
アナログ出力するなら色は10ビット欲しいかもだが…
んでガンマ補正だとかノイズリダクションとか出来るなら
高画質ソースはアナログのトラスコのほうが上だけれど
低画質なソースならこっちのほうが上に出来るんじゃないかと。
あと現状のスケーリングチップは遅延が気になるほどの処理をやってないから
本当は問題はないんだよな、10ライン程度遅れたのを感じられるのか?
量販店の液晶ディスプレイ売り場に行くと、95%以上が17〜20インチの液晶だよ。 WUXGAはまだまだ一般的じゃないし、無理してWUXGA対応で価格が上がるんだったら、 メーカーとしてはWUXGAを選択しないと思う。 大体、3万円台の製品でWUXGA対応ってのは高望みしすぎ。 WUXGA対応の製品がいくら位か知ってるのか?
187 :
182 :2006/06/22(木) 12:42:15 ID:+EwTYMZ7
>>185 ん〜とね。トラスコって色変換ってただ一つの仕事以外は何もしない子なのよ。
その「他には何もやらない」ってのが何者にも換え難いわけ。
そんな馬鹿みたいに高価な部品を大量に使ってサンプリングとか高度な技術使っても
シンプルで一つの事しか出来なくてアフォみたいに安いトラスコに画質と遅延で負けるのよ。
そんかわりにトラスコって出来る事が少な過ぎるけどね。液晶とは最悪の相性だし。
低画質のうpならそれこそAV板のラインダブラとかに相談した方が良いよ?
この機器はあくまでも液晶ディスプレイに何とかテレビやゲームの画像を映す為の機器。
>>187 ここはXRGB-3のスレだし元は
>>172 だろ?
XRGB-3がアナログ入力を必ずADCを通る仕様が前提。
サンプリングクロック変えられるし、FPGA使ってるんだからスケーラを除く事だって出来るでしょ
実際にやるかは電波次第だがな。
189 :
187 :2006/06/22(木) 13:39:50 ID:+EwTYMZ7
>>188 途中から従来のトラスコの定義の話になっちゃったからね。そういう意味では悪かった。
スケーラ通さないんだったらADコンバータ通す新種のトランスコーダとは呼べるんかな。
「色差-RGBトラスコ」でなく「アナログ[ALL]-デジタル(DVI)トラスコ」とでもして。
トラスコの単純さ故の長所は無いけど。
液晶相手にする場合はトラブルだらけになるからやらんと思うけどな。
液晶には黒枠付けorオーバースキャンとかのアスペクト比調整の為の仕組みがどうしても必要。
デジタルへの信号変換だけでは無理だ。DVIは固定画素向けだから有り得ないという事か。
実際ターゲットって現行TV放送かPS2(旧ゲーム機)をPCの液晶で見たい人向けだろ でもさ4万あれば液晶TV買えるし+αでデジタル放送対応だよ アレ?XRGB-3の存在理由って?液晶TV置けない人用? てかさ正直このスペックならキャプチャボードでよくね?
言っちゃった… 3年前の環境なら使い道もあったんだけどね 中途半端なスペックが古くさいってのはアウトだろ
XRGB-3の画質ってそこらにあるキャプボと同じなのか・・・
いくらなんでもキャプボと同列とか、あり得ない
>>190 そのへんはお前、PinPとか(キャプボ可)、画質とか(このへんのアプコンに画質求めてもねぇ…)、
遅延とか(五十歩百歩)、使い勝手とか(差あんの?)、ヲタの所有欲とか(これだけかよ…)、
使わなくなってる液晶ディスプレイの再利用とか(中古屋に売れば良い)、
その・・・大人の事情ってもんがあんのよ!
まぁ
>>193 の言葉を信じて実の有る製品である事を願おう。
XRGB-3とキャプボとディスプレイの それぞれのPinPで子画面3つとかやってみたいんだよ!意味無いけど。
>>190 4万で買えるような液晶テレビやキャプチャーボードでゲームをするのは勘弁してくれ。
まだラインダブラーで液晶ディスプレイに映す方がマシだ。
>>195 合わせ鏡みたいになったらちょっと面白いなw
XRGB-3の窓に映った香具師はあと三年とかな。
ならねぇしつまんねぇよ。
まあPS2以前のゲーム用には決定版だろう。 マイコンソフトのこの手の製品群もその辺がターゲットでしょ。 WUXGA対応はまた2年後くらいによろしく。 好きな性能のPCモニタで映像を楽しめるこの種の製品は 楽しい。
起動時に>112が表示されるファームが提供されそうな予感
>>190 4万で買える液晶TVとか解像度D2止まりだろ?
>>200 そうだよな
XRGB-3のいい点はD4をDVI出力できることとこの価格帯
そもそも液晶TVと比較することが間違ってるんだと思うんだよ
まぁXRGB-3を欲するユーザーが少ないからなぁ…
環境次第では存在意義皆無だしさ
海外のMSXサイトでも紹介されてたけど、今時RGB21ピン→DVIなんて機能を 標準で持ってる装置なんて、XRGB-3くらいのもんだよな。
そう。DVI-Dだけは最強。
>>202 言われてみればそうだな
XRGB-3は使えるか使えないかは別としてその機能を持たせた時点で世界最強だな
今時こんな〜とかこのスペックだと〜なんて言われても俺は気にしないXRGB-3が好きだ
おまいらはどのディスプレイで使うつもり?
>>205 とりあえず今机の上に乗ってる奴で使おうと思ってるけど何か新しいのがほしいなぁ
CRTダメなんだっけ
D2以上ならアプコンいらねーじゃんってのはナシ? D入力だとアス比固定だし15ピンでもアス弄れる液晶って少ないよね 出力側で細かく解像度弄れないと悲しい結果になりそうな気がする
>>205 EIZOの液晶で使うつもり
現在アイオーの使ってるけど結構綺麗に映るしXRGB3だとハイビジョンもっと綺麗になりそうだから
その程度の知識しかない俺が購買層。マニアより俺みたいなのが使うんだから今の仕様は魅力的だ
>最大帯域幅162MHz(ただし水平ドット数が1,600ドット以下であること)
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
DVI-D時(固定画素・調整事項なし)
>>21 (オーバースキャン可能か?)みたいに・・・1920×1200の
S2410Wに映すと両端160ドット無表示になるのか?
DVI-A時(縦横幅伸縮・ドットクロック可変可)
謎?
これらの疑問は、人柱さま方々からのインプレ待ちですかねw?
ACERの19インチ液晶モニタで、 「CYBER・VGAボックスPRO」を使ってるんですが、 XRGB-3に変えたら画質とかだいぶ違ってきますか?? VGAボックス自体だいぶ古い製品なんで、少しでも改善されるなら この際 XRGB-3 予約購入へ突撃してみようかと思ったり。
セレクターと比べてドーするのだろう(´・ω・`)?
>>212 それ自体よく理解できてないんですが・・・・?
「CYBER・VGAボックスPRO」ってアプコンに分類されないんですか?
214 :
212 :2006/06/23(金) 14:31:59 ID:4QUq/sFi
>VGAボックスPRO
同メーカーのセレクターと読み違えた
>>213 スマソ(´・ω・`)
めちゃ高価だが、液晶使いなら効果あると思われ>XRGB-3
>>214 こちらこそスンマセン。
ハードは疎くて自信なくて・・・。
確かに価格差はかなりあるけど、
7月には某茄子という強い(?)味方が。
背中押して頂いたので予約してきます!
サンクス!
>>210 XRGB-3からのUXGA(1600×1200)信号をWUXGA(1920×1200)のディスプレイに
投入した場合の挙動は仕様上ははっきりしてる。
>1920×1200のS2410Wに映すと両端160ドット無表示になるのか
S2410Wはアスペクト比固定できるなら両端160ドットが無表示(黒枠)になる。
アスペクト比固定できないなら横伸びになる。(俺の記憶ではアス比固定できたと思うが)
DVA-AorD(アナログ、デジタル)に関わらず、WUXGA液晶側の仕様通りの結果になる。
>>21 はUXGA(1600×1200)出力を行った時に、UXGAの領域内で16:9ワイド画像や
1080iでの4:3黒枠付き画像がどう表示されるのか?どう設定できるのか?という話。
これも取扱説明書が公表された現在ではP42の 「ワイド 画面の垂直方向を圧縮表示し」
の部分で説明が付く&ワイド信号時のノーマル表示は縦長の為、サイドカットできない。
隠しモードやファームアップでできるようになる可能性も有るけどな。あくまで仕様上の話。
>DVI-A時(縦横幅伸縮・ドットクロック可変可) (・∀・)ニヤニヤ
218 :
216 :2006/06/23(金) 21:19:17 ID:36dum8Rg
>>217 垂直画面比率と水平画面比率の話ですか。確かにこれとディスプレイ側の
全画面表示、縦横比切替とかを組み合わせれば色んな事できそうでは有るな。
調整幅がそれなりにあればだけど。
確かにこの辺は人柱様次第ですな。
予約した人おる?
その貴重な5人の内の一人ですが何か…
ワイド液晶に対応しないと予約しないよ?
WXGAなら、SXGAの下位互換でやってくれそうな気はする 720Pがとりあえず出せるなら御の字だな 今はそういうことにしよう WUXGAはまだ遠そうだしな
RGB入力って640x480/31kHzオンリーなのな
コレに対応してるのはMSXくらいじゃね
>>224 720p(1280×720)で出せる訳じゃないよね?
出力は近いトコで1280x1024で実際は1280x960相当(?)13%縦に伸びた描画になるのかね
とりあえずアナログ接続すれば画像の大きさを自由に変えられるんだから WUXGAでもフル画面には可能でしょ?フルHD画像にはならないだろうけど
ワーイ、10人も仲魔が居るんですね!('A`) ところでMSXって21ピンRGBで15kHzじゃなかった…?
21ピンRGBは15kHzですにょ
230 :
不明なデバイスさん :2006/06/24(土) 19:47:20 ID:aieZJOtc
>>229 昔ながらのパッケージで一安心。
アレが前面にいたら買う気失せるw
まだわからんよ 世の中には初回限t(ry
特攻完了。 珍しくネットショッピングしちまったがフィッシングが心配だな。 こまめに利用明細速報見とこう。みんなもな。
代引きならその辺安心
>>229 なんか箱ちゃっちいな
もうちょっと味気ない玄人みたいな雰囲気の箱のほうがかっこいい気がする
まぁ箱なんてどうでもいいけど
>>235 馬鹿野郎、昔から変わらねぇだっさいデザインが良いのではないか
もしXRGB-3たんが印刷されてる限定パッケージなんか出やがった日には
もちろん迷わずget
>>236 俺もおもった
あんな擬人化キャラ作ったんならそれのシルエットだけでも印刷しろと…
もしかすると説明書か何かの冊子の中で頑張って説明でもしてそうだ
結局あの擬人化キャラ何だったんだ
マイコン屋ユーザーの今のユーザー層だけを考えてるのなら、そういうマーケティングは しないだろうさ。 ただ、製品にさえ手を抜かなければ、本来営業はいろいろやるべきだがな。 ギガバイ子が結局パっとしなかったから、この業界で萌えマーケティングは大した効果 上げねえんだろう。 加えて、アキバが萌えオタに占領されたと思ってる年配者は萌えに反感持ってるし。
俺は年配者に入るんかねぇ・・・。 萌えには全く無関心だが、ああいった人種と一緒にされるのは正直気持ち悪い。 だからあのダサい箱で良い。
ベーマガ時代のなにわ通信にあったイラストコーナーだと思えば、 なんの不自然も無い。
代引で購入したかったんですが もし私の不在時に配達が来て家族に「32844円ですよプギャー」等と 言われると家族会議勃発の恐れがあるので銀行振込にしときました… ちなみにカードは現在限度額まで2万しか空きが無かったので撃沈('A`)
あのイラストなんかどうせ思い付きでしょ なんも考えてないと思うぞ
>>241 家族会議じゃなくて、家族裁判だろ?
被告はもちろん
>>241 もちろん、オレも振込みにしたw
しかも判決内容が事前に確定しているという。 俺はカードで買ったが、与信枠が2万しか残ってないのがすげぃと思った。 俺なんか100万の与信枠のうち、いつも少なくとも80万以上は残ってるよ。
>>244 ほら、カードは明細来るから・・・
振込み&営業所止めが1番ベストなんよ
あ、なるほど。 俺はWeb明細サービスとかいうのに変更して紙の明細は来ないようにしてる。 いつでも使用額や与信枠の残りが調べられるから結構便利。
私のカードの与信枠は80万ぐらいだけど、これって下げられないんですかね? どう考えても、こんなに使うことは無いので、万が一の事故に備えて30万ぐらいに下げたいんですが・・ 頼みもしないのに、カードが更新されるたびに上げてくれるし
下げれる
スレ違い っつーか、カードの話になるくらい このスレって話題ないのか? ハリウッド行ってきたがWXGAでPinP出してた。 360のVGA(Xメン)で1280*768。 子画面(某探検隊)のアス比4:3は正常。 これって保証外の使い方だよね?
この程度のお金が自由にならないなんて かわいそうすぎて同情するよ
お金というよりモノの置き場に困っている人の方が多いと思う
この程度のモノを置くのに困ってるなんて かわいそうすぎて同情するよ
金の問題じゃなくて、家族の理解度の問題だろ。 まあ同情するのは同意だが。
この手のものは置き場所に困るからデフォでラックマウント出来るよう設計して欲しい。 オプション耳でも良いからさ。
そんなにラックマウントが欲しければ、それこそ業務用買えばいいと思うんだが。
結論:買わなくて良い
257 :
不明なデバイスさん :2006/06/29(木) 00:38:34 ID:N2nHikUv
ラックに収めるようなもんじゃないでしょ こういうハブ的なものはできるだけ小さくして モニターの裏に置くか、メインの機材の横にチョコンと置けるぐらいがいいな
ラックマウント用の機器は、前後に熱が逃げるようにエアフローが設計 されている。 特にスキャンコンバータの類は熱が出るから、初めからラックマウント 用に設計されてないとラックへの搭載はムリ。 上下を別の機器で挟んだら最悪熱がこもって壊れる可能性もある。
ラックに汎用の板を入れて、その上に置けば?
たしかにもっと機能制限してコンパクツにして欲しい。 コンポーネントでPC液晶モニタにD4固定出力できるだけで十分。
HDmateはWUXGAに対応してるのがいいね。
>>263 正式な発売日は特に設定されてないよ。
生産されたものが届き次第、出荷。
突然店頭に並んでる可能性もある。
予約受付分は終了してるね。
けれど14日→7日に繰り上げというのも異例ですね。 延期って話ならよく聞きますが…。わざわざ早めた以上、 絶対に遅れない自信があるのでしょう。 初回予約分が完了って、どれくらい用意してたんでしょうねー。 予想以上に人気があって完了、なら(メーカー的に)喜ばしいところですが 正直需要の程がワカラン!慎重気味に生産しとくか…な感じで元々 数を発注しておかなかったのかなとか深読みしてみたり… ともあれあと一週間ほど、ワクテカして待ってます。
お得様ショップに気遣っていると思われ
WinInPのアプリで回転できればシューティングとかで便利だなと思ったんだけど そういう機能を求めてるのは俺だけですかそうですか
遅延しまくりでシューティング?
2,3フレームくらいの遅延なら大して影響ないかなと・・・ 全一とかまったく興味ないヘタレシューターだからだと思うけど
フレーム単位の遅延が有る機器でシューティングなんかやったら 思った場所で機体が止まらんよ。全くゲームにならない。 この手の機器に期待を掛け杉。
273 :
不明なデバイスさん :2006/07/02(日) 10:49:22 ID:tJJSK4o+
おまいら、店頭入荷は5日と思われよ。 秋葉情報だがな。
ヨドバシ梅田は入荷しないのかな?
275 :
不明なデバイスさん :2006/07/02(日) 15:17:42 ID:2pi03iqi
あーあ、期待してたのにワイド液晶対応じゃないのか・・・・。ショック。
Plusで対応
277 :
不明なデバイスさん :2006/07/02(日) 23:25:21 ID:2pi03iqi
Plusって何??すぐ出るの??
278 :
不明なデバイスさん :2006/07/03(月) 01:54:28 ID:i8Oapvxy
X-RGB2plusは名作
昼間にハリウッドでデモ機みてきたけど、 やっぱXRGB伝統のノイズはあるね。 でもXRGB2Plusよりはノイズ控えめだと思う。 X-MENよりもっとほかのゲームでデモやってくれないかな。
先程予約した。 ホムペ見に行ったら、 「初回予約分完了」って?! エエェェエエ!!!
>>280 初期ロットは人柱的要素が強いからプラス思考で捉えておけ。
人柱の断末魔の絶叫が聞こえてからでもキャンセルできるんだし。
先行予約した人達のレビューが楽しみ。 感想しだいでは液晶とセットで買ってもいいな。
液晶とセットで買うなら最初からコンポーネント入力ついた液晶にする方がよくない?
液晶ってただでさえ遅延があるのにさらに遅延があるのは痛い。 地デジじゃなきゃ7万円くらい(XRGB3が2台分)で20インチくらいの D4端子付きワイド液晶買えるから、悩むところだよね。
あれ?XRGB-3ってCRTつなげられないの?
>>287 繋げられる。
が、今回は液晶向けにしたのが売り。
マニュアル嫁
Dell20インチUXGA液晶の2001FPとかが一番美味しい思いできるんかねぇ。 19インチSXGAだと上下黒枠追加だけでD4(720P)を表示できそうだが どのみちスケーラは通りそうだしな。
ダイレクトショップで2次受付開始されたな。 発送日が14日ってなってるから、 1次受付分は7日発送ってことになりそうね。
しかし、店によってここまで発売日が違うとはね。 8日、10日と告知してる所もあるし…。 27Kの店は、一体いつ頃になるんだろう。
現在の状勢だと特に必要も無いかも知れませんが、 スペックを見ると640×480のモードって無いんですね。 要る人はDISPL TV買いなさい、ってなところでしょうか。
>>293 640*480じゃないと映せない
ディスプレイなんかあるのか?
要る人なんか居ないだろ。
640×480のモードは31kHzVGAまでのアーケードモニターにプレステを映す用途に使うらしい。
DVIの規格ではVGA解像度出力をサポートしなければいけないという規定が存在する。 ちなみにDVIのコネクタを使った時点でDVI規格準拠を表すのでVGA解像度出力を サポートしない場合はDVIコネクタを使えないことになっている。 なので、ばれるとインテルに怒られるのだが、最近は無視してる会社も多いな。
>>296 アップスキャンの解像度にVGAがないだけで、パソコンのスルー出力(DVI)は
VGAも可能ってマニュアルに書いてあるので、特に問題ないかと。
>>297 そうっすか。
ま、でもちょっと微妙かなぁ。
ちゃんとEDIDを読む仕様になっているのかが疑問。
逆にEDID読まない方が大変かと。 デジタル・アナログ両対応でそんな構造になっているとは思えない。
ナニワ
ありがとー
ナニワ今日発送したみたい 明日には届く
ダイレクトショップの方はまだなのでつか… 初回予約なんですけども…
DELLの2405fpw使ってるんですけど、これにXRGB3つけるのって、意味無いんでしょうか? いちおうすでにDVDレコのチューナーで普通のテレビとしても使ってるんですが
公式でファームウェアが近日公開予定になってる!! + + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__)
素敵な新機能を追加!ならいいんですけどねー。 「スマセン、やっぱ急ぎで発売したせいでバグがイパーイでした。 それの修正だけとりあえず…」みたいな話だったらヤですね…
>>306 CRT向けファームを希望。
実現したら、購入確定。
>>307 修正してくれるだけましだと思うよ
とりあえずハード側に不具合さえなければいいと思うんだ
そのためのファームアップだしさ
>>294 640×480のVGA(水平31kHz)出力は、今はなくてもいいと言えばいいだろうが、全くなくてもいいものだろうか?
水平15kHzや31kHzの映像を映すなら、640×480で十分だよね?
(RGBでも15kHzが映るPCモニタは、さすがに今では存在しないので31kHzに変換するとして、31kHzなら今の製品でも映せるよね?)
それを、さらに必要以上に高い解像度に変換して、ピクセルがくっきりしすぎてジャギーが目立つようになってしまわないか?
それが心配。特にCRTだと。
というか、需要が低くても640×480の出力ぐらい(1280×960も)、ついでにでも対応しててもよさそうなもんだが。
1024×768以上の出力は、コンポーネントのD3以上のためってだけでいいんじゃない?
31kHz以下の映像を映すなら、液晶でもCRTでも基本はVGA出力が一番だと思う。
液晶モニタで、VGA映像をモニタ側で拡大するときれいにならないような場合、そのモニタに合った高い解像度にXRGB-3側で拡大して出力すればいい。
310=163ぽいな、自分は164だが。 > 需要が低くても640×480の出力ぐらい(1280×960も)、ついでにでも対応しててもよさそうなもんだが 何でもかんでもつければ良いわけではない。 機能を増やせばそれは価格に跳ね返ってくる。 もともと需要のそれほど多いとは思えない商品ジャンルで さらに需要の低い機能をつけてどうする。 > 31kHz以下の映像を映すなら、液晶でもCRTでも基本はVGA出力が一番だと思う。 液晶使った事無いのがもろわかり SXGAやUXGAにVGA入力した時の画面を見たことあればこんな事言えない 液晶は推奨解像度で入力するのが一番、これは間違いない。 > 液晶モニタで、VGA映像をモニタ側で拡大するときれいにならないような場合 > そのモニタに合った高い解像度にXRGB-3側で拡大して出力すればいい。 だから、液晶ではVGA信号がきれいに映らないから XRGB-3は「液晶」に推奨解像度で出力する事に特化した 物だとなぜ理解できないのかな
>液晶は推奨解像度で入力するのが一番、これは間違いない。 液晶は固定画素だからね。推奨解像度外はみれたものじゃない。 CRT使いなら遅延のないトラスコを選択出来るのに、何考えてんのやら。
ダイレクトショップの履歴が昨日付けでやっと処理中になった。 発送のカウントダウンに入ったと考えてよさそう。
>>311 >SXGAやUXGAにVGA入力した時の画面を見たことあればこんな事言えない
2405FPWにチョきれ繋いでるけど、かなりCRTと差があるからね・・・
おかげで未だにT766を処分できないでいる
XRGB-3の480i→UXGAがチョきれ+スケーラーのUXGAより良ければ買い換えるのだが
CRTで使う気マンマンの私は割と変わり種系だったのね! ヽ(`Д´)ノウワァァァン!もぅ来…いえ、CRTでの人柱としてまた来るよ!
凸電してみた。 機能の質問ついでにファームアップについて聞いてみたんだが、 CRT向けファームを数日以内に公開すると言っていた!!
ホ、ホント!? ヽ(`Д´)ノウワァァァン!また来まくります!
>>317 乙。情報thx。
CRT向けモードは遅延無くなるのか?トラスコ機能なのか?
wktkだな。
トラスコモードくるなら買い確定だなぁw
今日、届いた。 Dscalerで映してたのとは比べものにならないくらい綺麗。 D出力の小画面表示ができるのもいい。 小画面の静止画がキャプチャできないのが残念。
>小画面の静止画がキャプチャできないのが残念。 ( ゚д゚)ポカーン
キャプチャ?
WINinPとDScalerを同じようなものだと思ってるんだろう
xrgb3wipってソフトウェアで映してるから静止画切り出しとかできると思ってた。 そのために静止ボタンがあるのかと・・OTL
>>326 静止ボタンはCPU占有しないように一時的に止めるだけのボタンじゃないのか?
静止画キャプチャできるのなら静止画保存ボタンがあるはず
よくわからんけど
タスクマネージャーで見るとCPU占有率0%でした。
( ゚д゚)…そうかごめん
こちらこそ初心者丸出しですいませんでした。 三菱RDT17UV 応答速度8msだけどスムーズに映ってます。 まだ激しい動きとか見てないからわからないけど。
入手された方、是非アヌビスとEver17でレポしてください。 是非よろしくおながいします。<(_ _)>
ええーーっCRTモード付くの!? セレクトD4買っちゃったよ・・・。orz
俺も届いた 液晶1台もないけど買った
公式から出荷メールキタ━━━━━━(゚∀。)━━━━━━ !!!!! …なんで市販より遅いのよ( ´Д⊂
ダイレクトショップ(初回予約)発送案内来ました! バンザーイ
明日には到着しそうね。 楽しみだわこれは。
もう店頭で買えるのかい?
ハリウッドのHPによると発売中になってるから店頭でも手に入ると思うよ。
>>338 サンクス!ちょっと遠いけどアメリカまで遠征するか。
340 :
333 :2006/07/06(木) 21:15:18 ID:yJfZlIF3
映らない 本体電源はつくんだけど反応がない 俺のCRTは対応していないのか そういえば梱包箱に壊れ物扱いの記載が一切なかった 箱が少し変形しているし さすが佐川
2405FPW使いの俺がやってきましたよ。 とりあえず、簡単に使ってみた感じをインプレ。 アス比に関しては、アス比固定/全画面表示に対応したワイド液晶で、 アナログRGB接続ならば「垂直/水平画面比率」設定で、4:3/16:9の両方に対応可能。 水平方向の調整幅はあまり広くないので、全画面表示だけの液晶だと、 4:3は正しく表示できない(見た感じ3:2程度までしか追い込めない)。 画質に関しては、初期設定だと白飛び気味だが、設定で追い込めたので 俺的に問題なし。ただ、取り説にも書いてあるが、ジャギーが少々気になる。 D IN 3で画面の中央付近に、うっすらと縦線が1本入ってるんだが、 うちだけかな?
うちは北海道だけど明日配達予定のようだ。週末が楽しみ。
343 :
333 :2006/07/06(木) 21:30:05 ID:yJfZlIF3
スミマセン リセット(MENU+OKボタン押し)したらできました 明日以降の人で映らない人がいたら試してみてください
今時、CRTなんか絶滅してるしな
CRTが絶滅してるってその人の環境次第だよ 職場によってはCRTばかりなところもあったりするし まだ製造しているところもあるから絶滅はしていない まだまだ需要はあるんだよ
絶滅危惧種であることは変わりないからなぁ。 ゴミみたいなCRTはあってもまともなのはTOTOKUくらいしか手に入らないでしょ。
俺はCRTと液晶をデュアルモニターで使ってる ゲームやビデオはCRT テキスト作業は液晶 すこぶる快適
俺漏れも>CRTと液晶デュアル まじでCRTモード追加だったら光の速さで購入する ゲームだけはCRTでないと我慢できん
モニタ複数あるとスピーカの位置とか毎回調整しないとサラウンドのバランスが崩れるから面倒なのよね。 CRT部屋、液晶部屋と別々に用意できればよいけどそれは無理。
351 :
不明なデバイスさん :2006/07/06(木) 23:19:49 ID:IZybJ0GQ
CRTならトラスコのが画質いいじゃん
>>343 マニュアルにも書いてあるが、公式のQ&Aが更新されてて
映らない時の対処法が詳しく書いてある。
>>337 秋葉原だと、
ゲームハリウッド
メッセサンオーカオス
TWOTOP
フェイス
で売ってるのは確認した。
このスレの常連達は一方的にCRTやそのユーザーをバカにしたやつが多いようだが、何か勘違いしてないか? 確かに世の流れは液晶に移り、CRTは減ってきている。 だが、CRTは液晶よりも画質の点で勝っていることも確かで、それゆえにユーザーはまだまだ残っているんだよ。まずそれを認めろ。 ゲーセンのアーケードゲームも、いまだにCRTが中心だろう? 君らは「世の中がそういう(企業の都合で作られた)流れになっていて、自分もその流れに乗って(流されてともいう)満足しているから、CRTなどどうでもいい」と、自分の都合だけで一方的に少数派を否定し、認めようとしないだけ。 マイコンソフトのサイトの、XRGB-3の仕様をよく読んでみな。 「液晶ディスプレイにも表示可能」「液晶ディスプレイにも正式対応」 …あくまで「液晶にも対応」してるのであって、「液晶に特化した」わけじゃないんだよ。 それを、君ら液晶ユーザーが勝手に「液晶専用」と決め付けていい気になっているだけ。 XRGB-3が液晶対応に力を入れているのはわかるが、メーカーが「液晶専用」と言っていない以上、CRTにもきちんと対応するのはメーカーとして当然の義務。
マニュアルのQ&Aの最初の項目に笑った Q.振るとカラカラ音すんだけど? A.ヒートシンク外れてっかも。 ショートすっとあぶねーから、 電源いれないで修理出して。 もっと他に最初に書く事あるだろ。
CRTに対応してないわけではないだろ。 特定解像度にしか対応してないかもしれないが、それはどの解像度をサポートするかという 選択の問題でしかない。
また同じ人か。
>>351 コンポーネントでD2以上の映像だけなら、トラスコ1台でもいい。
だけど、例えばPS2は、本体の設定画面も含め、D2(プログレッシブ)出力に対応していないソフトも多いのよ。
XBOXは一応ほとんど全てのソフトでD2出力には対応しているようだけど、やはり本体の設定画面は水平15kHzのみ。
PCモニタで、そういう低解像度(15kHz)時と高解像度(D2以上)時の使い分けを考えると、従来の製品ではトラスコとアプコンを併用しなければならず、しかもいちいちケーブルの抜き差しもしなければならず、非常に不便。
それがXRGB-3ならそれ1台で、コンポーネント一本で接続したまま、低解像度(アプコンとしてVGAに変換)と高解像度(トラスコとしてそのままRGBに変換)を楽に使い分けられる…
と期待していたんだけど、CRTへの対応やトラスコとしての機能など、こまかいところで中途半端なのが残念。
液晶ユーザーにとっては知ったことではないのだろうが。
もっとも、モニタ側でいまだに15kHzにも対応していたり、ゲーム機側でD2以上完全対応(XBOX360はそうだっけ?)になっていたりすれば、ほんとにトラスコだけで済んで良かったんだけどねぇ。
以後のファームアップに期待したいね。
>>354 またお前か。136 310
誰もCRT使いを馬鹿にはしてねーよ。
画質ではCRTが上なのもみんなわかってる。
VGA解像度で出力されてなくても
CRTにもちゃんと映る。
CRTにもきちんと対応してる。
XRGB-3に文句があるなら買うな、
ここに書き込まずデムパにメールでもしろ。
CRTをバカにしてるんじゃなくて、
実用レベルのCRTがすでに市場にほとんど出回ってないのよ。
残念ながらCRTの時代は終わったと言わざるを得ない。
これはマイノリティがいくら否定しようが明らか。
性能とかじゃなくて今ある事実を認識するんだ。
その事実を踏まえたうえでXRGB-3の仕様がああなってるということを理解せよ。
>>359 XRGB-2plusとXSELECT-D4を併用した方がXRGB-3買うより機能もCRT向きだし
値段も2台セットでXRGB-3と同じかそれより安いよ。
2plusはもう生産中止だけど探せばまだまだ売ってる。
XSELECTのVGAとD端子の出力を2plusのVGAスルーとD1入力両方に入れて、
15KHzソースの時は2Plusの電源をオンにしてD1をアップスキャン、
31KHzソースの時は2plusの電源をオフにしてXSELECT単体でやればいい。
>>351 ちとスレ違いになってしまうが。
XBOXの設定画面は、LiveアップデートでD2以上の出力に対応するぞ。
Liveアップデートだけなら無料でできる。
363 :
不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 01:15:03 ID:hBvg63iN
>>317 CRTモードファーム!!
マジ? 信じていい? 買っちゃうよ!?
イーヤッハァ!!
液晶パネルも山ほど買ったけど、ゲームはCRTなんよ。
期待してなかっただけに、とても嬉しい。
CRTだの液晶だのといった不毛な論争は要らんから
インプレもっとキボンヌ
>>361 >XRGB-2plusとXSELECT-D4を併用した方が(略)
おまいさん、何もわかっちゃいねえ
「これ一台で〜」っていう男の浪漫ってヤツを何もわかっちゃいねえ
ロマンを追求するなら数十万の買った方が追及できるぜ!
366 :
不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 01:23:26 ID:9eH8obJp
トラコンでもダブラーでもなく、主な機能はスケーラーなんだから 対象は液晶だわな
そもそも、CRTモードと液晶モードで具体的にどう動作が変わるんだろう。
フルハイビジョン映像は液晶でどれだけ表現できてるんだろう それが知りてぇ インプレキボンヌ
369 :
不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 04:52:07 ID:9eH8obJp
CRTモード→トラスコ 液晶モード→ダブラ+スケーラー
電波製品スレだけに 電波レスが多い
今日の反応見てから明日買いに行くか決める
マニュアル確認してみたが発熱すごくて、ジャギーが出るし、遅延もある。 D端子付きモニター買ったほうがいいな。
>>354 CRTやそのユーザーをバカにしている訳ではない。自分もGDM-F520のユーザーだ。
バカにされているのは
>>136 >>310 その理由は、中途半端な知識しか無く見当違いな書き込みをしているから
勘違いしているのは自分の方だろ?
>CRTは液晶よりも画質の点で勝っていることも確かで
>アーケードゲームも、いまだにCRTが中心
液晶とCRTのどちらが優れているかなんて不毛な論争する気は無いが
CRTがすべての面で上という思い込みをまず無くして自分の目で比べてみろ。
そうすれば、現在全ての面でCRTが上ではないとわかるはず。
自分のGDM-F520は、輝度優先で作られた結果黒が浮きまくりで
黒の沈み方で言えばVA液晶の方が圧倒的。
アーケードゲームに使われている=高画質ではない
>自分の都合だけで一方的に少数派を否定し、認めようとしないだけ
知識も無いのに液晶を否定し、認めないだけだろ
>「液晶に特化した」わけじゃない
明言してないだけ。1280×1024の解像度にDVI-D、どちらもCRTにはいらない装備
メーカーの開発コンセプト読み取れ
>CRTにもきちんと対応するのはメーカーとして当然の義務
対応はしてるだろ、354の思う通りで無かっただけで
374 :
不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 08:06:10 ID:FXKPQFzI
CRT厨のオッサン、いい加減煩いなぁ・・・・。 納品始まってるんだからインプレ聞きたいし・・・。 他スレ立てて勝手にやってくれよ・・・・。
>>354 >>359 >>136 >>310 アスペルガーっぽいな。誰もCRT否定なんかしてないのに勝手に被害妄想持ってるし。
レスも全く理解できてないし、インプレ待ちのスレの空気も見事に嫁ない。
本当に自己中心的で下手糞で読み辛い長文だ。お前はもう来るな。
液晶+XRGBでPS2と基板つないでSTGやりたいんだが 雷電Vとか鮫鮫鮫あたりの速い弾はくっきり見えますかね やった方いれば、使用感教えていただけませんか? 遅延とかも気になるし 遅延ないという点ではCRTがいいんだが縦にできないのが最大のネックなので・・・
CRTがすべての面で優れているなんて誰が言ったんだろう
とりあえずCRT使いがみんなこんなだと思われると迷惑なので
どこかよそでやってくれ
>>373
379 :
378 :2006/07/07(金) 10:51:28 ID:enG4TkN/
CRTとか液晶とかどうでもいいからレビュー上げてくれ
2405FPWの人のレビューはまだかのー
>380 同じく。 論争はどうでもいい、事実のみを知りたい。
XRGB-3のスケーラーと液晶モニタのスケーラーって、XRGB-3の方が画質良いの?
ファームアップ予告キテルーーー!!
386 :
377 :2006/07/07(金) 12:37:07 ID:DUKp/d4t
>>378 いや、漏れは
>>364 なんだが…
とにかく早く情報が欲しいんだよ!
田舎だから現物見ることも出来んし
これ以上焦らすとポチっちまうぞコノヤロウ('Д')
かぶったorz
>>389 ( ´∀`)σ)´Д`)
>水平方向・垂直方向共にスケーリングは行っていません。
7/14日が待遠しいー
>>387 ポチってくる(`・ω・´)信じていたよマイコンソフト
393 :
390 :2006/07/07(金) 12:47:59 ID:8iuM/x29
>>387 ちょwwwww
写真撮ってる間にこれかよ………OTL
XRGB1持ちの漏れが来ました。 買おう…
395 :
不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 13:05:07 ID:ImjMweH/
2405FPWって評判悪くね?
哀王のLCD-TV5Cシリーズだと、どうなんだろう? いや、TVチューナー付きだしそっちでもいいんだけどXRG-3の入力と比較したい
>>390 よさそうですねー。
実際に使ってみての感想はどうですか?今まで使っていた機種との比較なんかしてくれると嬉しいです。
ダイレクトショップからまだこないぞー。 昨日の昼に大阪の運送会社が受付て東京へ発送したならそろそろ来ても良いんじゃないか。 くそーせっかく有給とったのにまだかよー。
おまえたちの要望、ちゃんと反映されてるじゃん。 これでWUXGA対応だったら、もう文句なしだったのに・・・ああ
WUXGAに対応させると金かかるの?
403 :
不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 15:28:29 ID:N2MUYb5n
この価格じゃ無理でしょ・・・ 個人的にはもう少し高くてもかまわないから(+20,000円程度) WUXGA対応してほしかったけどね・・・ iScan VP30とか高すぎて手だせないし・・・
>>390 ワイド液晶で720P等の16:9を表示したら上下左右に
黒枠ができるんですか?
あと、主観でいいのでコンポね接続とRGB3経由との比較した印象を
聞かせてもらえませんか?
>>398 とりあえず、一番気になるのは斜め線がガタガタになる点かな。
モニタから2m程度離れれば、あまり気にならないレベルではあるけど…。
チョきれしか持ってないのでそれとの比較になるが、
チョきれ…画面全体として見るとボケボケでぷるぷる震えてるが、各ドットは非常に鮮明。
XRGB-3…画面のコントラスト・安定感はいいが、各ドットは潰れてる。
こんな感じ。
あと、XRGB-3の方は、如何にもデジタル処理してます、って感じの画面。
>>390 のPS2の設定画面の映像は、背景がグラデ状でかつモヤモヤしてるんだが、
そこにマッハバンドのようなものが見える(写真じゃはっきりとしていないが)。
俺的には、PS2の場合はチョきれの方が綺麗だと思った。
>>404 XRGB-3のアス比設定と、モニタのアス比設定の組み合わせ次第。
XRGB-3をワイド、モニタをアス比固定(2405で言う所の「縦横比」)にすると、
上下左右に黒帯が入ったように見える(上下…XRGB-3で圧縮される分/左右…表示領域外の分)。
ここで、モニタの設定を全画面表示にすれば、当然左右の帯は消える。
しかし、この状態だとアス比が狂ってる(縦に押しつぶされている)訳だが、
アナログRGB接続ならば、XRGB-3の「垂直画面比率」機能で伸張してやることで
16:9の映像にすることが可能。
HD信号の場合は、直接2405に入れた方が綺麗かな。
彩度が高いし、何より斜め線のガタつきが発生しない。
SD信号の場合は、2405が腐ってるからXRGB-3の方がいい。
1.01βファームきたけどUSBデバイスが認識できないとかいわれてアップデートできね。
CRT、液晶いいから有機EL
ダイレクトショップから本日届きました。 なのに、夜勤に出かけなければいけなかった私です。 とりあえずXRGB2-Plusと入れ替えて動作試験5分程しかできずじまい…orz
今日届いたがDVIケーブルが無かった。 買ってくるまでお預けだ・・・
DVIケーブルって普通モニターのほうに付属してない? そんなことない?
412 :
不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 22:59:35 ID:eu6NnteJ
メインのスケーラーとしてはVP30持ってるんだけど予備としてもう一台スケーラー欲しいんで買ってきた。 安物スケーラーとしてはロジのLCD-RGB2も持ってるけど、これとは比べ物にならんほど綺麗。 ただVP30と比べるとスケーラー部分があまりにも出来が悪くモザイクみたいに感じる。 具体的にはVP30側が画像拡大でよくあるバイリニアフィルタ相当に感じるのに対して XRGB3側がニアフィルタと言えば感じが伝わるか。特に画面がパンしたときに変な段々が見える。 しかし色その他は悪くない。止まっていればVP30の出力とそんな変わって見えない。 元のソースの解像度が高ければスケーリングはあまり気にならんので、 1080iソースはまともにI/P変換されてる分、2410W+XSELECTD4より解像感が高く綺麗に感じるか? 720pソースに関してはXRGB3よりXSELECTD4で入力して2410Wのスケーラー任せのが綺麗。 480pに関しても2410Wのスケーラー任せで問題ないような。2410Wのような 液晶のわりにまともなスケーラー積んでいない液晶なら安上がりでいいだろう。 ただ、ファームアップでこれ単体でトラコンとしても使えるようなのでもう少し検討してみる。 値段なりの画質ではあるが、この値段でこれだけの絵が出るのであればお買い得であろう。
>>411 PC→XRGB-3→モニタとつなぐ場合、XRGB3のPC入力端子がDVIしかないため
PCの映像出力が15ピンVGAの場合も、VGA→DVI変換端子をかませる必要アリ。
>>410 はそのあたりでDVIケーブルが必要になったんじゃないか?
つーか俺がそうなんだが。
結構ビデオカード買うと、ちっちゃい変換アダプタがオマケで入ってるよ。 もちろん、出力端子の構成にもよるけど。箱の中調べてみるといいかも。
>>412 2410Wを持っているなら、ぜひトラスコモードのインプレ頼みます!!
1280×768の液晶持ってるんだけどやっぱり上下に黒帯が入って画像が潰れちゃうの?
XRGB-3に1280x768のモードは無い。 代替として1024x768で出力させた場合、どう表示されるかは 液晶側の仕様による。 つまり、どうなるかはエスパー以外正確には答えられない。
418 :
不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 23:43:04 ID:ImjMweH/
ここXRGB-3のスレなのにこっちのほうが綺麗とか他の製品勧められてもなぁ… ここの奴らはデムパが好きなんだろ?XRGB-3たんが好きなんだろ?
421 :
不明なデバイスさん :2006/07/08(土) 00:14:30 ID:6gedsFCF
439 不明なデバイスさん sage New! 2006/07/07(金) 23:54:14 ID:MrYbcDPi
>>438 =
>>431 色んなスレにマルチでageまくってるな。
商業目的の宣伝行為なんでこれ以上書いたら通報。
440 不明なデバイスさん New! 2006/07/08(土) 00:13:59 ID:6gedsFCF
ほほうw
電波社員さんご苦労様ですw
>>431 はXRGB3の半分以下の値段なのでXRGB3はいらん
関連スレをさっと見てきたが、至る所にマルチで書き込んでるな。
423 :
不明なデバイスさん :2006/07/08(土) 00:16:16 ID:6gedsFCF
424 :
412 :2006/07/08(土) 00:23:36 ID:VwYdFYaE
どうやってもUSBデバイスとして認識されねーぞこれ ドライバどこにあるの?
オレがやった時は普通にHIDデバイスとして2秒くらいで認識された。 つまりマウスやキーボードと同じ。 ドライバはWindows2000やXPだったら標準で入ってると思うが・・・。
スマソ。 HIDデバイスって変な書き方だった。HID(Human Interface Device)として認識された。
1280×768のモードはハードウェア上対応できないのかな 横1600ドット以下まで対応ってあるけど
あ、特別なドライバがあるわけじゃなくて ただのHIDとして認識されるんだ(´・ω・)カンチガイシテタヨ
これってケーブルがUSB1.1だと駄目くさい。 不明なデバイスになって認識してくれないや。
XRGB-3たんパッケージはまだか! 出ればきっと売上が…3割減。
今日到着!! だが初期不良で何も映らないよう、、
>>431 その場店頭で知って買う人はいないだろうから減らないと予想
逆にニュースサイトで取り上げられて売り上げちょっとだけ上がるような気がする
>>433 ええ、そうだと思うんです。
でも…違うんです!私、今日現物が来たんですが
XRGB-3たんがどこにも居ないので淋しく思って…
ムシャクシャしてネタで書いてみた。今は反省している。
>>430 USBポート変えてみたり、デバイスマネージャで不明なデバイスを削除してもう一度やってもダメ?
XRGB-3たんは実はオトコノコ
>>438 そんなわけない。
差すところがあるじゃないか。
アッー!
GT4映したらスゲーきれい ゲーマーには神だわ
443 :
412 :2006/07/08(土) 01:36:38 ID:VwYdFYaE
別にPCに刺したら認識できた トラスコ+ダブラモードで2410Wに繋いでみたけど、基本的にX-SELECTD4と同じ動作だね。 480p,720p,1080iは2410Wそのまま受け付けるので問題なく映る。 2410Wより細かく設定できる分こっちのがいいか。 2410Wのスケーラーはまともなんで、いかにもデジタル変換なXRGB3のスケーラーよりこっちのがマシだな。 どのモードでも。 X-SELECTD4より明らかにいいのが480iがダブラ入ってちゃんと映ることか。 とりあえずX-SELECTD4とXRGB2持ってた人は買わなくてもいいかもしれんが2410W使いは買え。 普通の人はこの画質で困らんだろ。1080iがDotbyDotじゃないけど比率狂ったり色変にならんし。
444 :
412 :2006/07/08(土) 02:06:05 ID:VwYdFYaE
贅沢ゆうたら、アナログ1080iを1080pに変換できたら最高なんだけど無理かね? バッファ1ライン分しか必要ないからできそうなもんだが
>>438 実は性別なんて関係ない
そう思う人は少なくないと思う
>>443 OK、2410W餅だが踏ん切りが付いた。
447 :
412 :2006/07/08(土) 03:21:51 ID:VwYdFYaE
2410Wのスケーラーはかなりまともなんだから、これだとトラスコとダブラで十分なんだよ。 XRGB3にもしWUXGA出力があったとしても2410Wのスケーラーに画質でかなわんから意味なし。 ただ2410Wにはまともなダブラが内蔵されてないからアナログ1080iのダブラとして動作してくれると尚ベター これファームアップでできないかね? もちろんWUXGA出力可能にした上でもうすこし綺麗なスケーリングしてくれれば完璧だけど多分無理でしょ
誰かRGB21ピンで接続した猛者はいない?
我が家ではむしろD/コンポーネントから繋ぐのは DVDプレイヤーとゲームキューブくらいな物でして… MSX2・MD・SFC・NG・SS・DC・PS2等が ちょっともう、早く接続検証してみれ!と訴えております。 待ってろお前達!夜勤から帰ったら試してやるからな…('A`)
上司に通報しますた。
>>390 見た感じかなりひどいね。
文字とか潰れちゃってるし。
D4対応の意味無いじゃんて感じ。
今使ってるD1のみ対応のやつとたいして変わらない。
ナッ!?ちょ、カ、カンベンして下さい!>上司 ((( ゚д゚)))ガクガク
DVI-D(デジタル)接続リボよろ
じゃぁ俺はリボ払いでポチ
455 :
430 :2006/07/08(土) 07:57:26 ID:dPzXAXeS
>>437 だめなどころか抜き差ししてたらフリーズしてOS起動しなくなったから
2回もOS再インスコしたよ。
眠い・・。
これダブラはつかわないほうが画質はいいな。 ダブラはたんなる駅商用モードだな。
458 :
不明なデバイスさん :2006/07/08(土) 10:51:35 ID:dy+IJull
さっきXRGB3届いた! 今まではIOのAD203GBにVABOX2+S端子でPS2を繋いでいたが UXGA対応だからか、同じS端子でもくっきり写るぞ! D4接続にでもすればもっと綺麗になるかな・・・
459 :
430 :2006/07/08(土) 11:09:30 ID:dPzXAXeS
>>457 マザーボードの端子に直挿しだよ。
昼飯食いに行くついでにUSB2.0のケーブル買ってくる。
公式でもUSB2.0ケーブルって書いてるしな
買ってきた。GameCubeのプログレ対応のをSXGA液晶で映したけど、おぉ綺麗だ。 マニュアル厚くて殆ど設定見てないけど。つーか新ファームですか、これから試します。
>461さん教えてください 4:3の映像を5:4(SXGA)のモニタに映すと 縦伸びしないか気になるんだけどそこら辺は どうですか。
464 :
430 :2006/07/08(土) 13:20:15 ID:dPzXAXeS
XPSP2 ASUS A8N-SLIpremium ほかのUSB機器(マウス、ゲームパッド、PSP接続用のケーブル)はすべて正常だよ。
売ってねえー LaOXは売り切れてた。ツクモにはあるかしら。
>>462 SXGA出力MODEでは縦960ラインで映像出力、て書いてあるよ。取説38p
>> nForce4ドライバとBIOSは最新?
468 :
430 :2006/07/08(土) 15:35:34 ID:dPzXAXeS
別に助けを求めてるわけじゃないからもうかまわなくていいよ。 いい加減答えるのがだるい。 公式で公開されてる最新含め数種類試したし、ほかのUSBをはずしてみたりしたし、 最小構成もやったし、IRQも確認したし、XRGBの初期化もやってみたから。 つーことで名無しにもどるよ。
なら書かなきゃいいじゃん、と思った。
助けを求めてるようにしか見えないから困りますねはい
どうしてもできなくて投げやりになってるだけだから察してあげようぜ
>466 ってことはモニタの上下32ラインは使われずに アスペクト比を保持しての表示が期待できそうです。 4:3比率のモニタに買い換えようかと考えていたので すが助かりました。情報ありがとうございます。
XRGB-3求めて歩き回ったけど徒労に終わった俺様が来ましたよ。 素直に通販でポチるか
やっぱハイビジョンは綺麗だわ。 ダンドリとタイヨウのうたが楽しみ。
WOWOWデジタル最高だわ。コールドケースマンセー
>>475 解像度は横1600で映ってる?それならボケ一切無しの映像だと思うんだが
ハイビジョンのために買う人はいないのかな?D3入力の綺麗さを知りたい
XBOXのためだけにあるのかな?
もれは2005FPWだから・・・・
セガサターンをRGB21ピンで接続。 レイヤーセクション、バトルガレッガ、レイディアントシルバーガンをプレイ。 若干の遅延を感じるのは自分の液晶モニタが応答速度12msだからと思われる。 応答速度4msでどうなのか試してみたい。
某ナニワで買った人もう届いた?
481 :
410 :2006/07/08(土) 21:51:32 ID:sOz4dOPY
DVIケーブル買ってきました。2410につなげたがそれなりの映り。D4以上の 液晶TVは持ってないので知らないがD3のブラウン管TVはしばらく手放せな いです。
ソフマップ出荷メールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
483 :
不明なデバイスさん :2006/07/08(土) 22:20:58 ID:FOsZfw+o
正直、HDTVにはどうやってもかなわんね
そりゃそうだろ。比較するのがナンセンス。
自分も数少ないCRTユーザーなんでXRGB-3が自分に満足のいくモノか怪しいので、しばらく様子見のつもり。 そしたら早速ファームウェアがアップデートされたけど… 「対応OS Windows2000/XP」 Win98SEじゃだめですか。 orz それとマックやPC-98ユーザーもだめみたいだね。 そこらの販売店で、書き換えサービスとかしてくんないかなあ。
それぐらい友達の家でやらせてもらったら? ・・・というのはタブーなんだろうか。
新しいPC買うとか
サポートも面倒臭いし「自己責任で」って事じゃないの? 98SEならUSBはそれなりに使えるし・・・ もっともファームアップとかは失敗すると酷い目に遭いかねないから、 お勧めは出来んけどね。
本体買うよりもPC先に買ってことだな
490 :
不明なデバイスさん :2006/07/08(土) 23:30:59 ID:FOsZfw+o
ほとんど液晶専用アプコンだからCRTユーザーは昔のX-SELECTD4とかでいいんじゃないの?
491 :
不明なデバイスさん :2006/07/08(土) 23:36:15 ID:kVf9tlpv
そういうこと。 つか15kぐらいならともかく30k近くも出せない。
D1とD2を繋ぎ変えずに両対応し続けてくれる、てだけでも凄ぇ幸せ GameCubeも最初の「プログレにしますか?」画面はD1専用だし
>>488 というか98SEもそろそろMSのサポート終了だからねぇ。
だから入れなかったんじゃないか。
>>491 これだけの機能がついてて、でどう考えても15kはムリでしょ。
アナログSXGAまでのLDC-RGB2が\52400なのを考えると、良心的価格設定。
>>485 つ店頭のパソコンでこっそりファーム書き換え
…っていうか、XRGB-3買う金でまずOSを買え
496 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 00:42:34 ID:I3Q2Ai4J
X-RGB-2でPS2をコンポーネント接続したCRTで、アニメDVDを見たり、AIRやC†Cをプレイしたら全然駄目駄目だったけど、XRGB-3なら綺麗に映る?
497 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 00:44:51 ID:4wNGAYiJ
>これだけの機能がついてて
使い物にならない中途半端な機能ならVP30
>>14 でも買った方が遙かにお得だよ、マジで
>>491
ファーム書き換え時のXRGB本体の認識に PCとの相性?っぽいのが出てるみたいだね。
499 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 01:02:53 ID:KRNiKi05
500 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 01:09:12 ID:tX32ZMtr
>>485 Win98は今月のアップデートをもってパッチの提供が終了するぞ。
そろそろ買い増したほうがいいぞ。
>>500 >>390 といい、スケーリングはホントに酷いな。
そこらの安物液晶でももう少しマシな変換はするよ。
これもファームウェアで対応されればいいのだが……
>>500 XRGB3はFIRフィルタが弱いか使っていないような表示だね。
対してVP30は流石、斜め方向の補間がとても良い。
iScanVP30ではプルダウンできない1080/24pのソースではどうかな?
XRGB3はD3映像の動き適応型I/P変換回路て
ニュースリリース時は書いてあったから映画なら垂直解像度は同程度になるはず。
504 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 02:35:04 ID:tX32ZMtr
I/P変換と色変換はましだけどスケーラーが全てをぶち壊しです
>>497 元レスが15Kでって言ってんのに40万オーバーのスケーラー薦めてどーすんだ
画質の話題で持ちきりのようですが、作り自体はどうですか? XRGB2ではACアダプタの故障率が高い、と言う話があったけど、今回も同じACアダプタだったりしますか? 発熱とかも気になります。
>>500 VP30は本当にきれいだな。
何とかこの技術を分析してファームのバージョンアップによる改善で
対応して欲しい。
D3はまあいいと思ったがD2以下のジャギーが汚すぎて・・・残念。
ハードウェアが違いすぎるのでソフトウェアだけではにんともかんとも・・・
新ファーム試行。こっちのMODEだと、15KHzソースのみダブラーで31KHz化 それ以外はトラスコのみ、内部RAM処理を一切省いて遅延1フレーム以内へ。 イイですね、ゲーマーとしてはやっぱ2フレーム遅延よりこっちの方が感触良し。 DVI出力は一切されなくなりますね。即ち通常MODEは、内部RAMで対象サイズに スケーリングするから2フレーム遅延になっちゃうんでしょーね。 公式サイトではCRT専用との事ですが、単にDVI不可なだけでD-SUBなら 液晶でも映ってます。勿論、液晶側のスケーラ使う事になりますが。
参考までに新MODE(デジタルトラスコ&ダブラー)で ウチのSXGA液晶に映した場合の液晶側の認識は、 GameCubeのプログレ:640*480-31Khz 地デジチューナーのD4:1280*720-45Khz D3だと100Khzになってウチの液晶は対応外。 ちなみにX-RGB3を通常MODEに戻すと、全て1280*1024-64Khzとなります。
511 :
491 :2006/07/09(日) 07:46:03 ID:154FLp4G
>>505 失敬だな。無粋な横レスしなくてもいいよ。ほっといてくれ。
持つ機能に応じた対価を払う、そんだけ。
只、VP30は十分400kの価値があってもXRGB-3は30kの価値は無い。
たとえ仮にあっても15k程度と断言出来るであろう。
>>511 > XRGB-3は30kの価値は無い。
> たとえ仮にあっても15k程度
意味が
>XRGB3のアナログ出力(トラスコモード)を2410W側で1080i映るようにいろいろ設定した状態
トラスコモードなのにブランキング期間をマスクする機能を持ち合わせてないのね(汗
>XRGB3のスケーリング表示はエッジがガクガク、動くともっとよく分かる
もう何も言うまい。
SELECT-D4追加購入決定
>>500 参考になったthx.
普通にきれいだと思うけどな・・ X-SELECTかませるともっときれいになるのか。 それだとVISEOの19インチ買えるし。
X-RGB-2でPS2をコンポーネント接続したCRTで、アニメDVDを見たり、 AIRやC†Cをプレイしたら全然駄目駄目だったけど、XRGB-3なら綺麗に映る?
>>511 スレ違いのカスは消えろ。
価格差が1/10以上の機器を比べるなど完全な基地外の業。
誰もVP30を叩いてる訳でなし。独りで狂いおって。
お前は\150の価値も無い。
>>399 にしても
>>500 にしてもWUXGA液晶にUXGAを出力してるけど、
そういったことは画質に影響してないの?
>>500 の1番目なんかはUXGAの画像を液晶側でWUXGAに引き延ばしてるようだけど
その際にまたスケーリングがかかったりしてないのかな?
ワイド液晶持ってないから、そのへんの挙動がよくワカラン。
詳しい人教えてプリーズ。
トラスコとしての機能はセレクトD4より悪いの? 同等くらいならまだ液晶使ってないけどRGB3にしようかと思ってるんだけど。
521 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 11:06:20 ID:Vs5+EKod
>>511 >持つ機能に応じた対価を払う、そんだけ。
ま、安物買いの銭失いw
>>520 トラスコ機能はベータ版らしい。
発色とか速度とかはいい感じだし、心配してた発熱も本体触る限り
たいしたことない。
ジャギーさえ解消してくれれば文句なしなんだけど。
あと、ブランキング期間(Vstart)をマスクな CRT使いで非ゲーマーならD4の倍額近く出してXRGB3購入するメリットはないだろ
524 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 11:23:07 ID:o0PqGFyl
トラスコとしても悪くないと思うが 特にD1でダブラとして動作する点からXRGB2の機能もあるので、 XSELECTD4とXRGB2を合わせた値段分の価値はある ファームでより高性能化きぼんだな
インプレしてる人って液晶モニタの拡大とかスムージングとかの機能は ちゃんとOFFにしてるんだろか 特に横長液晶の人
ほかのトラスコには付いてなくて、XSELECT-D4にはついてるブランキングマスクは付けてほしいな。 しかし、公式にも書いてあるように、単なるアナログ変換のトラスコには絶対にできないガンマ補正 等の色調整ができるのはいいと思う。
527 :
515 :2006/07/09(日) 11:31:46 ID:SD/1szNw
えろい人教えて!!(><)
528 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 11:34:55 ID:o0PqGFyl
>>518 よく見ればわかるけど、縦横両方ともスケーリングミスによるガタツキが出てるよ
モニタのせいじゃないね
おそらくだけど、画像を拡大縮小するときの基本となる多段フィルタリングをやってないだけだな
斜めの線ならちゃんとアンチエイリアスをかけたような緩やかに変化すべきところ、
いきなり一番近くの画素だけサンプリングしてて、多点サンプリングになってない
画像拡大でアンチエイリアス切ったときの画像みたいになってる
アナログ→デジタルコンバート、DVI-D端子新規搭載・D5(1080p)新対応 ガンマ補正(白破綻・黒つぶれ)補正機能搭載 XSELECT-D5 リリース まだ〜チン!チン!
530 :
390 :2006/07/09(日) 11:50:44 ID:aAnk3Lb9
>>525 モニタの拡大機能とは?
画面の一部を拡大するような拡大機能は働いてない。
スムージングは機能してる。
というか、最近の安物液晶でスムージングのON/OFFを切り替えられるヤツって見かけないような。
CEATECで開発機を見たときは、ここまでジャギってなかったような気がするんだが、
単に見落としてたのかなぁ…。
>>528 そうなの?
今どきどんなショボいスケーリングでもこんなガクガクにはならんと思ったので…
んでS2410Wのマニュアル読んでみたら、拡大モードはデフォで「フルスクリーン」らしいので、
>>500 氏にはS2410Wの拡大モードを「ノーマル」にした状態で写真を撮っていただきたく存じます。
純粋なXRGB-3の画面出力を見てみたいんです。
あああああ、それにしても早く自分で色々試してみたいいいいいい
早く二次出荷しろおおおおおおおおおおくぁwせdrftgyふじこlp;
532 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 12:11:25 ID:o0PqGFyl
拡大縮小でジャギるのは単にアルゴリズムがへぼいだけなのでプログラムでどうにかなるはず 処理が間に合うかどうかはあるだろうけど是非ともファームアップで対応よろ スケーリングさえまともになれば神機になれるよ
534 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 12:20:33 ID:o0PqGFyl
1600x1200 -> 1920x1200なら横方向にしか引き伸ばしてないから
縦方向のジャギ加減は
>>500 見る限り酷いものがあるんで
モニタで横に伸ばさなくても大差ないんじゃないか?
>>390 のでも上下左右にジャギってるし
特に低解像度時
ヒント つ【トラスコモードは縦560】
536 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 12:34:01 ID:o0PqGFyl
ヒント つ【トラスコモードではXRGB3のスケーラーはOFF】
>>534 横方向にしか引き伸ばしてない割には、画面が横長になってない=縦横比がそのままっぽかったりするのが
どうにも引っかかるのです…。
>>500 の1番目
なんか俺カンチガイしてますか?
どうでもいいけどジャギジャギ書いてあると「俺の名を言ってみろ〜」の人を思い出します。
暑さで頭がどうかなりかけてきたので外に出て飯食ってきます。
538 :
不明なデバイスさん :2006/07/09(日) 13:17:53 ID:o0PqGFyl
XRGB3には縦横比を無視して縦長のままにするモードがあるから これをワイド液晶でフル表示すれば縦横比が合うってことで 結果的にワイド液晶対応になってるんだと思われますが
539 :
390 :2006/07/09(日) 13:24:48 ID:aAnk3Lb9
>>537 映像の両サイドをちょん切ってると推測。
俺は逆に、16:9な映像は横方向にあわせて縦方向を圧縮してる。
だから上下に黒帯が入ってる状態。
モニタの表示面積を最大活用するか(映像の左右をちょん切る)、
映像ソースを最大活用するか(上下に黒帯が入る)
は人それぞれだろうが、この調整はXRGB-3の機能で出来る。
XRGB-3からはあくまでもUXGAとして出てくるので、
WUXGAモニタから見れば、縦方向に関してはスケーリングの余地はないのです。
>>390 の16:9映像についていえば、
モニタは上下の黒帯も含めて縦1200で描画しているということです。
百聞は一見に如かず とりあえずモニタ側のスケーリングいっさい切った状態で写真うpキボン
>>511 君の15000円の重みが、スレ住人の30000円の重みとだいたい同じ。
恐らく全国で参考になる人の数が2ケタにも満たないであろう情報をひとつ。 どう考えてもドリームキャストのVGA信号入力専用にしか思えない D入力端子2のRGB入力端子にX68000を繋げてみました。 結果、マニュアルに書いてある通り31KHzの信号のみ対応の様で、 15KHz、24KHzはNO INPUT扱いでした。 31KHzについても(想定外の使用法なのでおかしくて当たり前ですが) 画面左右両端がやけに余っていて、画面下はハミ出てしまって OSの画面でいうと2行ほど映っていません。(結果、異様に縦長な表示に。) オプションで「アンダースキャン」にし、「水平位置」で位置を上にズラしていくと 映っていなかった部分が出てくるので最終的には1/2行ほどが見えない程度に 落ち着きました。 画面の表示幅を調整できるCRTですと、この状態から横幅を大きくする事で ほぼ元画面と同じ状態にまで持っていく事も可能でしょう。 それでどうなの?というツッコミが聞こえますが、 単なる実験報告という事でご容赦を…
>>542 X68000の解像度が640*480だったら映ったかもしれないけど、たしか768*512だよねぇ。
みんなシリアル何番台だった? 俺200番台
シリアナル?
ウホッ
おれは100番台の一番最後の方。 大して数出るもんじゃないとは思ってたけど、本当に少ないのかもしれないなあ。 そういえば最初、リモコンで電源切れねぇとか焦っちゃったよ。 入れる時はすぐ入るけど、切る時は長押しなのね。
1番持ってる奴はどこかにいないのかな
500台ぐらいしか生産しないのかも
>>542 X68030(ROM1.3)ならVキー押しながら起動で
VGAモードになるから誰か試して欲しいかも。
ここ数日延々と単発ID使いまくってジエーンしていた香具師が消え寺 素敵な池沼っぷりで追いかけて見てて楽しかったのにwwww
妄想乙
子画面スナップショッツトを撮れる人居ませんか?
PS2から21ピンRGBケーブルでプログレ出力して、 RGB入力に入れたらどうなるんだろう。 だれか試してくだしあ。
それは無理。 D-Sub15ピンのやつならRGBで両方映せる。
558 :
不明なデバイスさん :2006/07/10(月) 01:04:43 ID:80qNAR1D
XRGB-3 + XSELECT-D4 + 2405FPWの組み合わせで、 試した方いませんか? 2405とトラスコモードの組み合わせでは安定しない、 という書き込みをされている方がいましたが、 XRGBの前段、または後段にXSELECTを挟んで少しは 変わらないものかとwktk…。
559 :
不明なデバイスさん :2006/07/10(月) 02:50:14 ID:s/Ax7rTU
トラスコとしてはXSELECTD4とそんな変わるわけないはずだが 変換は色以外できないはずだし
560 :
558 :2006/07/10(月) 03:06:16 ID:80qNAR1D
>559 アナログ信号なんで、回路通ったらなんか変わらないかと。 素人考えですねえ。 まあ実物見たら買っちゃうと思うんで、その時は自分でも 試してみたいですところですが。
561 :
不明なデバイスさん :2006/07/10(月) 03:10:18 ID:s/Ax7rTU
2405なら1080i以外はXRGB3のスケーラーモードのがマシって報告あったから 買う意味はありそうだなあ
それよりもアナログ信号は経由すればするほど劣化するので、 特に高解像度のトランスコードしたいならわりと致命的かと。
563 :
560 :2006/07/10(月) 11:51:45 ID:Pz165zvZ
確かに、高解像度だとノイズの問題がありましたね(汗 ということは、XRGB-3買ったら確実にXSELECT-D4は お払い箱決定と…w まあ、ファームの更新に期待しますか。 トラスコ+ダブラでゲーム向きの機械って他にないので、 XRGB-3がダメだと後が無いですねえ…。 まあ、元々は無かった機能なので多くを望むのは酷かも 分かりませんが。
ちょきれとトラスコを使い分ける手はあるが面倒だし他人に奨められるものではないしな。 ファームアップも含め見守ろう。
565 :
不明なデバイスさん :2006/07/10(月) 12:23:49 ID:nmMTS0Yc
D4ってゲームに向かないの?
566 :
563 :2006/07/10(月) 13:21:35 ID:Pz165zvZ
>561 スケーラーモードは遅延が…(汗 >565 自分的にはゲーム用途で使っていて、非常に満足しています。 XRGB3と比べた場合、大きいのはラインダブラの有り無しですね。
X-RGB-2でPS2をコンポーネント接続したCRTで、アニメDVDを見たり、 AIRやC†Cをプレイしたら全然駄目駄目だったけど、XRGB-3なら綺麗に映る?
ダブラモード、DVI不可なのかぁ・・・
DVI-DはモニタのEDIDを見てモニタに合わせた出力をしないといけないから、 トラスコ、ダブラの様な入力した信号次第で出力が変わってしまうモードは無理なんじゃないか?
色々とサイトを参考にして考えてみましたが、XRGB3も 2405用として最適とは言えないみたいですねえ。 XRGB3のトラスコモードがVGA出力のみなので、D1(31KHz出力) D2はいいとして、D3の1080iは2405のVGA入力だと、半分の解像度と 認識するようです。(XSELECTのVGA出力の場合。D4は不明) その辺をすっかり見落としていました。 2410+XRGB3がよさそうですが、さすがに…orz XSELECT挟むとか見当違いの書き込みをして、失礼しました。
そもそもワイド液晶で使うのが間違ってる希ガス
第2次受付を開始いたしました!発送は開始は、7月21日を予定いたしております。(7/14(金)より延期となりました。)
3次受付じゃないのか、先週の2次受付7/14発送分を申し込んだけど、 今日付で発送したメールが来たよ。ファームアップ済みか気になるが 明日のお楽しみ。
PCがXRGB認識sineeeeeeee!!!
つ「公式Q&A」
>>576 USB接続でのデバイス認識のことだわす
このスレのログあさってみれ。それでも解決できないならメーカーに聞け。 ついでにいうと、質問なのか愚痴なのかもわからんし、質問にしても色々と態度がよろしくないな。 俺らはエスパーでもないし、ましてやサポート要員じゃないぞ?
どこのマジレスだ、チェリーボーイめ! 私は初めから質問などしていないのだから誰でも愚痴だとわかるだろう! お前らの中にエスパーはいない?そんな事わからんだろう!夢の無い奴だな! 言うに事欠いてお前が俺のサポート要員?足手まといにしかならんわ! 人の心配の前に自分の命の心配でもしておくんだな!あばよ!
それよりも誰か答えてよ。 X-RGB-2でPS2をコンポーネント接続したCRTで、アニメDVDを見たり、 AIRやC†Cをプレイしたら全然駄目駄目だったけど、XRGB-3なら綺麗に映る?
>>579 575 名前:不明なデバイスさん sage 投稿日:2006/07/10(月) 19:18:11 ID:/KKH1yVG
PCがXRGB認識sineeeeeeee!!!
576 名前:不明なデバイスさん sage 投稿日:2006/07/10(月) 19:52:17 ID:KJe55GKT
つ「公式Q&A」
577 名前:不明なデバイスさん sage 投稿日:2006/07/10(月) 20:33:27 ID:/KKH1yVG
>>576 USB接続でのデバイス認識のことだわす
?…えっと…客観的に見ると質問してるように見えるのは気のせいだなそうだな
どうしてもできなくて投げやりになってるだけだから察してあげようぜ
またかよ…前にもそんな奴いたなぁ そいつと同一人物だった笑えるな
早く1280×768ドットに対応してくれよ もしかしてハードウェアの制限で無理なのか?
>>583 聞かれたことに答えんのマンドクセって言ったやつだよな。
あんなにアドバイスもらってんのに、あれはないね。
>>584 そんな特殊な解像度に対応するとは思えんな。
つか、メーカーに直接言うか、聞くかしろよ。直メールするのも怖いのか?
どうせ電波も見てるんだしメールよりもここに書いたほうが反映されそうw コンボリューション行列と スケーリングにまともなFIRフィルタと 静止画キャプチャくれくれ。
あんな小出しでどうでもいいことを聞くだけなのはアドバイスとは思えないが。 発売されたてのものをノウハウもなにもない住人に聞いてもなんとかなるとは思えないし、とりあえず不具合報告の一つとしておけばいいんじゃね?
俺のXRGB-3、なんか音がする。 テレビ付けてるときのような、高周波のシューシュー音が… orz 皆のは音出てませんか?
ねーよw
591 :
不明なデバイスさん :2006/07/10(月) 23:41:30 ID:7XmDsPO8
子画面90°回転しねえかなあ・・・
ξ _ ヽ  ̄ ├-┤ / ̄ ̄ ̄\)〆 | | \ | ‐∩∩―┐ || |・ ・ | |│ ┗ ^ ┛ | | | /777^l | || ) ̄ ̄_ノ__| lヽl| ,―  ̄ ̄_η_|/V^ | l  ̄ ̄|_Ξ)/ | `‐―┬┘\/ | | | | 〇 | | | |__Λ___| | | | | |__|_ __ ∫ ) | \ ̄ ノ `―┬‐―┬‐┘ ̄ / /
子画面で縦シューやるのか? 親画面は何吋だ?
nForce4マザーでUSB接続したXRGB-3を認識できない不具合をメーカーが認識したとのこと。 担当曰くすでに数件の報告が挙がっているという。 ファームのバージョンUPで対応できるならば近日中に公開するとさ。
595 :
589 :2006/07/11(火) 00:16:19 ID:RQ0B557I
>>590 ねーすか。
>>592 シェーじゃねえよ!
うーむ、ネタではなかったんだけど、自分のだけですかねー
個体差だろうか。
耐えきれなくなったら電波に相談しますわ。
認識できない、ってことはファームup出来ないってことでは? 一度別のPCを用意しないとあかんのか
まあ、無料でアップデートのサービスをするしかないだろ。
インテルチップセットでは大丈夫だから とりあえず身近にあるならそっちでやってみろってメールに書いてあったよ。 うちのPen3糞ノートでは認識してくれなかったけど。
>>598 メール来たんならもっと早く教えてくれよorz
自分で問い合わせもせず、文句言ってるなよwww
メールがきたのが日付変わってからなんだよ。 メール後3分で書き込んだのが遅いと言うならもう知らん。
>596 PCIあたりにUSBのI/Fカード USBハブで何とかなる場合もある
603 :
不明なデバイスさん :2006/07/11(火) 02:33:18 ID:+snK+T6C
なんでnForce4だとだめなのか それなら納得だが どうやってもだめだったからな
何日かぶりに電波のサイトのぞいてみたら… ファームアップでCRT向けVGA出力対応(&トラスコ機能)か。まだベータだけど。 やっぱりCRTユーザーのことも考えていてくれてたんだねえ。 誰だよ、えらそうにXRGB-3を「液晶のためのもの」みたいに言っていたのは。
また現れたか……
ホントホント…できたらマターリ路線で行きたいじゃないですか。
VIAのKT800で無事Update出来ました
nForce2も駄目みたい…
ヌフォで相性問題起きても最早何も思わない。だってヌフォだもの。
610 :
不明なデバイスさん :2006/07/11(火) 08:52:51 ID:pCK2IbRb
>>593 画面の大きさは問題では無い
PCと基板でCRTを共用して縦シューしたい
無理かorz.....
>609 正に正論
>ファームのバージョンUPで対応できるならば近日中に公開するとさ。 対応Firmが完成してHP上に公開したところ。。。 ヌフォマザーでUSB接続したXRGB-3を認識できないと言うのに ドーやってファームの書き換えするんだろうか(´・ω・`)?
だから認識できるようにファームUPアプリを書き換えるんでそ
とりあえず一発めのアップデートは友達の家にでも持ち込んでやらせて貰えばいいじゃん。 極度の潔癖症でも無ければ標準HIDドライバで動くデバイスの接続を拒否するヤツは居ないだろ。
ホンと頭わりーな
アプリというかローダー。ヌフォマザーでUSB接続したXRGB-3を認識出来るように修正する。 その昔、マザーのBIOS・ROMのアップデートでローダーのプログラムがミスっていてファームアップ後 マザーがお亡くなりになってしまいメーカーのサポセンに送って直して貰ったことがあったな。
認識不能程度で良かったな。 ファームアップしたとたんXRGB-3たんが再起不能に なってたら今頃、逆お祭りになってたね>デムパ
nforceチップだと駄目なのかあ・・・ 俺のPCも認識しないけど、ATIチップ。 おとなしくintelチップ使えってことか。
619 :
542 :2006/07/11(火) 11:13:14 ID:PmSw8Urb
>>551 押し入れの中で眠りについていたX68030を発掘してきました。
運良くROM ver.は1.3でした。
Vキー押しで起動してみた所、VGAモードになった模様です。
映り方としては
>>542 の時の標準31KHzとは違って左右両端のブランクが少なくなりました。
画面下は単純に元から2行分マスクされているだけの様ですね。(512−16×2=480)
私はVGAモードで使用した経験がないのですが、基本的にVGAモードで動作するのって
標準のCOMMAND.XとSX-Windowだけですよね?ゲーム等は自前でCRTCの設定いじって
勝手に表示モードを切り替えてる物が主流ですし…
そもそもOSがUSBデバイスとして認識出来ないものを、USB経由でなんとかできるもんだろうか それとも専用のドライバでも用意すれば解決する問題なんだろうか
621 :
618 :2006/07/11(火) 13:01:29 ID:Oh560cIR
ちなみに自分はノートPCなんですが、 カードバスのUSB2.0 IF(VIAチップ)を使ったら認識しました。 やはり相性ですね。
622 :
不明なデバイスさん :2006/07/11(火) 14:27:02 ID:7HA6pQLQ
手持ちのPC3台のうち 2台がintelで1台がVIAなんだが intelは両方共駄目でVIAのみ認識できた。
とりあえずどのチップセットがダメなのかOKなのか書いてまとめていけばいいんじゃない Intelでもダメってちょっと致命的じゃないかな
うちは、NX9030(intel 915GM Expressチップセット)で 何の問題もなく繋がった。アップデートもすんなり行って 拍子抜け。 最初に15分ほど戸惑ったのは、電源ボタン押してなくて スタンバイ状態であることに気付かなかった事ぐらい。 ランプが点灯してると動作してると思うじゃない。orz
ファームアップきてるな
WUXGA対応してくれれば・・・
俺はヌフォが認識するけどドライバがだめってなった インテルのでやったらすんなりできた 今HP見たけどアップデート方法が変わってないからまた認識しないんじゃないのか
>>627 >申し訳ありませんが、認識可能なパソコンにてアップデートを
>行っていただきますよう、お願い申し上げます。
> ・D入力端子2のRGB入力で、対応解像度を増やした(X68000など)。 なんかもうやりたい放題だなw
>NEOGEO等が正常に映るように 出来ておる 出来ておる喃 マイコンソフトは……
ファーム数種類出して、好きなのいれとけやって感じか
XRGB3でD4で箱360は綺麗に写るのですが D4のPS2が綺麗に写らないです、、背景 にノイズとか走ってるし いい案教えてほしいぽ
ファームで対応解像度増えるのか! じゃぁボクもご要望挙げてみるか… RGB21ピンが現状15Khz専用ですが、FM77AV40という古いマシンが、 通常15Khz、400LINE時24Khzでして、後者にも対応して頂けますとげに幸せデス
んじゃ俺も。 VGA入力端子を利用して、9801解像度(640x400)に対応していただけると嬉しいです。
って、もしかして、FM77AV40の400LINE時24Khzって98と同じ解像度?
それ以前にこのクソったれたスケーラーをどうにかしてくれ。 一番肝心な所で妥協してどうするつもりだ?
800円でUSBインターフェースカードを買ってきて接続したらあっさり認識した。 現在アップデート中。
そもそもPS2ってD1じゃなかったか?
>>637 そうかUSBカード買ってくりゃいいのか
アプコンいじってるぐらいだからみんなそれぐらいのことはできるよな
>>638 ごく一部のソフトがプログレッシブ出力(D2)可能。
対応ソフトなら起動時に△ボタンと×ボタン押しっぱなしで出力変更画面が出る。
で、俺もPS2とGCのD1出力にノイズが乗る。
XBoxならD1出力でも気にならないレベルなんだが、何故だろう。
アップデート完了してマザーのUSBでも認識するようになったけど、 今度はXRGBとつなぎっぱなしだとDirectXを使うゲームが一切起動しなくなった。 これはアップデートの時だけXRGBつなげばいいだけなので深刻なことではないけど、 なんていうか対応は早いのに詰めが甘いなマイコンソフト・・・。
>>634-635 多分同じかと。端子2とRGB21を両方24Khz対応してくれれば万々歳っすね
>>640 ほほう。良い技を教えてもらったわ。さんきゅー^^
確かにPS2をD端子で繋ぐとノイズがあるね。 どうもD端子ケーブル自体に由来する現象のようで、 21ピンRGB端子を色差信号で入力するようにしてやればノイズは消えるからそれでやるといい。 ただ、純正21ピンRGB以外は音声が左右逆になってるので別途デジタル出力で聞くといいよ。 もしくはD-Sub15ピンのケーブルを自作するかどっかで買うといい。
ハリウッドでXRGB3デモをPS2でしてた それなりに綺麗に写っててノイズ皆無だったけどな、使用してた出力はXRGB3の裏側は見えなかったので不明だが恐らくD端子なんだろうけど、PS2の21ピン再販してくれんかな
ダブラーモードいいね。 15kHzはチョきれに近いような気がする。
起動時にXRGB3たんがスプラッシュするファームマダー?
なんかファームアップすんのにPCとの相性問題が頻発してるようで。
やっぱり、ユーザーのPC環境に依存しないアップデート手段も用意した方がいいんじゃないかねえ。
>>485 にも書かれてたけど、店での書き換えサービスとか。
ディスクシステムかよw
ベータじゃないバージョンが最初から搭載されたのが販売されるようになったら 買おうかな。
651 :
不明なデバイスさん :2006/07/12(水) 02:04:50 ID:XGdcnkbM
うおー電波すげぇ この調子でファームさくさくあげたれ
>>644 それは考えたんだが、そもそも21ピンRGB端子が売ってない…。
自作なんてまず無理だし、どうしたものか。
パーツ屋でいまでも売ってるよ?
>>654 秋葉なら秋月とか千石とか。
通販でもありそうだが。
ウチのRGBケーブル中間にオーディオアウト付いてるが…コレじゃダメか?
売ってないんじゃなくて652が無知なだけだよなあ。 いわゆる普通の人じゃ知らなくても無理もないが、 自分の見た範囲だけで断定するのが子供っぽい。
単発質問厨はスルー汁、ノーレスな。
小画面アプリをダブルクリックで最大化したときワイドになるようにしてけろ。
>>443 .447
遅レスだがトラ+ダブ時の2410wの設定を教えてくれまいか
現在、上下(オーバースキャン分?)がプルプル状態
662 :
不明なデバイスさん :2006/07/12(水) 17:58:46 ID:w2btsQnk
PS2ヴァンパイアクロニクル、RGBよりD端子プログレの方が ドットがきれいだった。
>>661 今回はないと展示してたイベントで聞いた。
>>662 インタレよりプログレの方が綺麗なのは
ごく当たり前な話。
カプコンの2D格ゲーはほとんど15KHzのプログレで映すようにドット絵が作られているので、 31KHzのプログレではドットはクッキリだがグラフィックとして見た場合ガタガタでひどい。
ホムーラン級の馬鹿が来たな
D2>RGB>D1>S
15KHzのプログレというのは240pの事ではないかと思われますが。 15KHzのインターレースが480iですね。 まあ最近は滅多に使われない表示法なので知らないでも無理ないかと… スーファミやメガドラやネオジオとかが240pの解像度固定だったと記憶してます。
DC以前のコンシューマゲーム機やほとんどのアーケードゲームは668のいうとおりだよ。 だから480iと480pでしか描画できない最近のカプコンの格ゲー詰め合わせ系は再現性が今ひとつなのよね。 PS2だって240p出力対応してるんだから完全再現すればいいのに。
USBでつないでるとDirectXのゲームが起動出来ねぇとか言ってた人が居たけど俺も起動出来なかった。 つながなければ普通に動くからまあいいんだけど、intelとかのUSBコントローラでも同じなのかな。
>>669 カプコンのアーケード移植の画面がガタガタなののもう1つの要因は
CPシステムの解像度が横384だったのに対してPS2の横640(?)になっている為
整数倍で伸張できず、元の1ドットが2ドットだったり1ドットだったり
している事でしょうね。
…って、スレ違いでぬっ殺されそうなのでUSBカード買いに逝ってきます。
(ウチも見事に認識されなかった組)
>671 追加すると当時のカプコムのドットは正方形じゃなかった。
>>670 USBのクラスがゲームパッド等と同じHID扱いになってるからじゃないかな?
よーするにゲームはXRGB-3をゲームパッド等と認識するが、おそらくXRGB-3は
ゲームデバイスとしてはイレギュラーな構成で、ゲーム側ではその様な構成は
想定外のためエラーになってしまっているのではないかと。
これはHIDクラスにしたのが間違いの様な気がする。
>>668 スーファミはインターレースモードあるよ
>>668 MDやPCEだってインターレースあったね。
ちょっとXRGB-3に繋いでみるかな、と思ったらXMD1なんてあったな。懐かしい〜。
676 :
668 :2006/07/13(木) 08:34:33 ID:LKHKIdJ/
>>674 >>675 Σ( ̄□ ̄;)初耳!!
あとネオジオでは実はインターレースらしき表示を見た事がある(月下の剣士)のですが、話を単純化する為にわざと記しませんでした。
37LC70にこれを経由してGCを繋いだら綺麗に映りますか?
TVなら黙ってD端子で入れなさい
D端子で普通に繋ぐだけで綺麗に映るとは盲点でした ケーブル探してきます
XRGB-3ってやたら音が悪くない? XRGB-3を通すとどう調整しても音が割れまくる。 XRGB-1やチョきれでは全然そんなことはなかったのに。
XRGB-3の音の部分はどうなってるんだ? 単なるセレクターみたいになってるんじゃないのか? つーか音割れて困ってるならアンプにでも通して音出せばいいじゃない
ヘッドホン端子はほとんど出力出せないみたい。
デカいヘッドホン繋ぐと音割れする。小さいやつはOKだった。
>>681 ちゃんとラインアウトに繋いでる?
>>682 単にセレクターというわけでもなく高低音の音量調整やミキシング等やってるから
セレクターみたいにそのままの音は出ないよ。
とりあえずは別にオーディオ用のセレクターを買ってきます。
>>683 もちろん、他の機器の故障や接触不良でもないし
もうだめっぽい。
最近の液晶TVだとD入力等は画像処理で常に遅延状態だったりして でもPC用D-SUB端子が付いていればそっちは無遅延な可能性もある VICTOR EXEのD入力が遅延するかどーかは知らん
多数の各映像入力に対して1対1で音声入力も付き、音質調整までつけてある位ですから それなりの音声を出力できるものだろう、と予想していたのですが、そうですか、むしろ逆 でしたか… 自分はハナから音声は別機器に繋いでいるのですが、折角だから試しに繋ぎ変えてみようかと 思っていた所でした。うーん、残念…
688 :
不明なデバイスさん :2006/07/13(木) 22:02:34 ID:jeM6JCr/
急に人来なくなったな。
>>681 うちも音が割れるのがかなり気になります
音声端子だけXRGB-2plusにつなげて使ってます。
XRGB-3 ヘッドホン端子 << XRGB-3 LINE OUT < XRGB-2plus LINE OUT
という感じですなぁ
XRGB-3 ヘッドホン端子はXRGB-3上で音量や音質を設定出来るけど、
そもそも音が割れて話しにならない。
素直にAVアンプに繋ごうよ。 デジタル入出力に対応してない時点で使い道はほとんどないし。
切り替え2動作化に耐えられるならそれもイイかもね。私は音声は別途ミキサー利用
せっかく画質に多少のこだわりを見せてるんだから、 音質や多チャンネルサラウンドにもこだわろうぜ。
>>693 スレ違い。本スレが完全に過疎化してるから、そっちでやったら?
IOのTV241Xの場合、これかXSELECT-4のどちらを買うと幸せになりますか?
>>696 D4端子あんだからXSELECT-D4を
普通にセレクタとして使えばいいんじゃ…
わざわざアップスキャンや
トランスコードする事ないだろ
698 :
不明なデバイスさん :2006/07/14(金) 21:18:53 ID:qvJ0tDsV
>>696 どっちでも大差なし
XRGB3のトラスコだと480iを480pにしてくれるけど
241Xの場合480iでも普通に映るからXSELECTD4でも変わらん
ちなみにD端子入力よりはD-Sub入力のがマシなんで買う価値はある
700 :
不明なデバイスさん :2006/07/14(金) 21:36:04 ID:qvJ0tDsV
D端子: ・どーもバックライトが青いが色設定の自由度がほとんど無いので調節不能 ・480i,480p,720p,1080iどれも映るだけは映るが720p,1080iでは10%ほど端が切れる (16:9を16:10の縦いっぱいに引き伸ばしているため) ・720p,1080iのアスペクト比は正常より微妙に縦長 D-sub: ・RGB独立で色レベル調節可能(青っぽいのが調節できる) ・アナログ入力ではアスペクト比自由に設定できるため問題なし ・480iのデインター処理問題なし(ただし1080iはまともに映らない) ・720pで上下に枠あり16:9フル表示可能 ・1080pはアスペクト比が異常だが映るだけは映る DVI経由でのHDCP(HDMI相当): ・RGB独立で色レベル調節可能 ・480i,480pのアスペクト比は正常(ただしワイドに固定) ・720p,1080iのアスペクト比は異常(16:9のところ16:10で縦長表示) ・480i,1080iのデインター処理は問題なし(だがDbDはできない) ・1080pはアスペクト比が異常だが映るだけは映る(回避できるという話もある) 720pを多用ならトラスコ経由のD-Subも意味がある。 (XBOX360とか720p固定できるDVDレコとか) 唯一このモニタでまともに使えるハイビジョン信号入力方法。 ただXBOX360ならD-subケーブル買えばトラスコ必要ないですが。
24inchクラス液晶はまともなのが一つも無い。 便器のは出たんだっけ?OEM元だから期待できるはずもないが。 まさかあの糞Dell2405FPWが幾分まともに思えるようになるとはな・・・。 XRGB-3繋ぐならせいぜいUXGA液晶までってこった。
702 :
不明なデバイスさん :2006/07/14(金) 21:47:21 ID:qvJ0tDsV
現在標準で1080iが唯一まともに映るWUXGAモニタが2405ですな トラスコとか組み合わせれば他のモニタでも映らなくはないんですが
マイコンソフトからUSB接続時にDirectXアプリが起動しない件について回答あり。 バグと確認したので近日中にファーム配布予定とのこと。 ちなみにXRGB-3はアップデート以外ではUSBを一切使用しないので 通常時はケーブル抜いておいた方が良いともあった。
どっか店売りしてるとこないですかね? WEB上でヨドバシ横浜在庫ありだったけど、 電話したら在庫なしでした。 いつになるかわからん通販はちと避けたいんですが
>>704 火曜日には秋葉のツクモ本店に3つほど有った。
今は知らん。
なんか熱に弱くね?
>>707 冷蔵庫に入れてるけど結構長持ちしてるよ
暴走はしてないけどファンでも付けた方が良さそうな爆熱だね。
熱いって人もいれば、そうでもないよ、って人もいるんだけど、本当のところどうなのよ?
1や2の時もそうだったけど、熱暴走はする。 ちょっとゲームやる位ならともかく、長時間使用するにはツライのかもわからんね。
正面から見て左側、上面通風孔のすぐ右の辺りがかなり熱い。 今のところ熱暴走したことは無いけどかなり不安を感じさせる。
新ファームのデジタルトラスコ機能だけど、最終的には接続端子ごとに 利用選べる様にして欲しい。勿論リセット不要で切り替わり。 ゲーム機は反応最優先でトラスコ、HDDレコとかはPinPなど機能優先、とか。
バンク切り替えだからムリ
バンク指定してソフトリセットさせればよくね?
セレクトボタン切り替えするたびにリセットを行う仕様改変でトラスコ/アップコンモードを両立
現状でもとりあえず、バンク変えたらメニュー抜ける所で 自動再起動してほしいよね
トラスコモードとアップコンモードをワンバンクで済ますことが出来ない以上 セレクトボタン押す度にバンクチェンジ→再起動するしかない。
ヒートシンク付いてるチップ2つのうち正面に近い方が激熱いです。 カバーあけて扇風機に当ててないと、すぐ画面がブラックアウトします。 巨大ヒートシンクとファンでも付けないと、 夏場は厳しい人もいるんじゃないでしょうか・・・?
>>719 ブラックアウトって不良品でしょ。
クーラー無いんで室温40度以上だけど1時間以上動作させても問題ないし。
>>720 つないでる液晶とか解像度で負荷が変わったりするのかな・・・。
ちなみに入力はD3信号で、
FlexScan S2410W-Rに1600x1200でDVI-D接続してます。
アナログでつないでも状況は変わんないけど。
ついでにXRGB3は起動中、
内部でシューっと異音を発し続けてます。
>>721 それ絶対どっかおかしいぞ。
俺のやつそんな異音したことない。
サポートに連絡したほうがいいと思う。
ξ _ ヽ  ̄ ├-┤ / ̄ ̄ ̄\)〆 | | \ | ‐∩∩―┐ || |・ ・ | |│ ┗ ^ ┛ | | | /777^l | || ) ̄ ̄_ノ__| lヽl| ,―  ̄ ̄_η_|/V^ | l  ̄ ̄|_Ξ)/ | `‐―┬┘\/ | | | | 〇 | | | |__Λ___| | | | | |__|_ __ ∫ ) | \ ̄ ノ `―┬‐―┬‐┘ ̄ / /
デジャヴな感じ… あと、ウチもやはりUSBカードでXRGB-3たん認識できました。 でもコレXRGB-3たん以外での使い道が…('A`)
>>721 よくある電源部分のコイルが鳴ってるじゃね?
うちのHPのノートもじーじーうるさい。
室温40度はおかしい。
720ではないが、うちも最高気温が35℃以上の日は、室温40℃を超える。
漏れもUSBカードでXRGB-3認識しました(チップはNECのやつ) 内蔵USB切って、USBマウスとパッドを外部USBに変えてみた。 結論:nforce4のUSBはワルイ
室温40℃↑とかありえないから RGB3よりエアコン買えよ
中野ヒート辛苦みたら、ちょっぴり悲しくなった
どこのマジレスだ、テディボーイめ! 私は普通に書き込んでるんだから誰でも健康だとわかるだろう! RGB3よりエアコン買えよ?そんな事自由だろう!夢の無い奴だな! 言うに事欠いてお前が俺の健康サポート要員?スレ違いにしかならんわ! 人の心配の前に自分のXRGB-3の心配でもしておくんだな!あばよ!
あきらかに熱暴走だな
735 :
不明なデバイスさん :2006/07/17(月) 12:50:45 ID:+O9Gr/6Q
イライライライライラライライライライラ∧イライライライラ∧イライライライライラライライライライライライライライライライラライライライライライライライライライライライライライライラ イライライライライラライライライライ/ ヽイライライライ/ ヽイライライライライライライライライライラライライライライライライライライライライライライライライイライライライライラ イライライライライライライライラ / ヽ___/ ノ( ヽイライライライライライラライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ イライライライライライライライ/ ノ( ⌒ \ イライライライライラライライライライライライライライライライラライライライライライライライライライラ イライライライライライライラ | ⌒ ▼ ┌─ ▼ |イライ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ イライライライラ へイライ| ノ( / \ | < XRGB-3たん解剖画像、うpまだぁ〜 チン!チン! イライライ/ \\イライ\⌒ / ̄ ̄ ̄\ ./.イライ\_________________________ / /\\イラ.> ヽイライライライライラライライライライライライライラライライライライライライライライライライライライライラ チンチンチン// \\/ i i _ |イライライライライラライライライライライライライラライライライライライライライライライライライライライラ チンチンチン i | ‖| / ̄ ヽ / _ イライライライライラライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /|イライライライライラライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/.. /. |イライライライライラライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
だれか733の頭にヒートシンクを付けてあげて下さい
とっくに発売前に公式にあがってただろ
たんのほうか!つーことは脱がせればいいんだな?
woiwoi
742 :
不明なデバイスさん :2006/07/18(火) 00:54:26 ID:d8BtiSoU
漏れらなら登りでも上がっていけるぜ
744 :
不明なデバイスさん :2006/07/18(火) 13:33:47 ID:wvj+27Wj
PS2繋いだときの画面端の黒枠は消せないのかしら?
>>744 試してないが、縦横比率調整で何とかならんかね?
モニタ側に拡大機能があれば、それでもOK
厳密に調べてないけど、 UXGA DVI入出力(スルー)とPCinPが一番暴走しやすい感じ。 一度暴走したら、電源落として30分位放置しないと復活しない。 本体のAVInputのランプが消えたら、暴走スタートって感じw
>>745 何とかなる、とは思うけど(出先なんでまだ試せない)
それじゃPS2を映すたびに、
設定変更←→設定解除しないといけないよね?
あの黒枠はPS2が発信してるのか、
XRGBが意図的に付加してるのかがワカラン・・・。
以前使用してたアプコンではそんな画面にはならなかったけど・・・。
XRGB-4への要望 ACアダプターではなく電源内蔵に 熱暴走防止、長寿命化するためファンを付ける ケミコンはALL日本製 10W以内の低消費電力化 これなら5万以上でも買うよ
なんか > 熱暴走防止、長寿命化するためファンを付ける と > 10W以内の低消費電力化 は矛盾してない・・・?
>>747 最近のPS2のゲームは512x448とか変な解像度だったりするから仕方ない。
>>749 矛盾してることはないと思うけど?
低消費電力化は発熱軽減に繋がるしさ
まぁファンつけるぐらいなら自分でなんとかなるし
よっぽど変な発熱しない限りファンはいらない気はする
>>746 確かにAV Inputランプが消えたら暴走してる感じ。だけど熱のせいなのかな?
普通にリセット操作(どっか2つボタン押して起動)で直るような。
あと最新ファームにしてからは遭遇してない、今ん所。
電源内蔵したらますます熱くなると思う。
D端子で接続すると、フリッカー現象(?)が起きるんだが、 これはXRGB-3側の問題だよな? 改善されるのだろうか…。
熱暴走はしやすいね。上に本など置いていたら画面にノイズが走ってきた。 それからは上には何も置かず平らな板の上に置いたら今のところは大丈夫。 それでも使い終わったら必ずスタンバイにしている。
>>755 どの大きさでどのぐらいの回転数なのかわからないけどそこまで食うもんなの?
>>757 静音を謳ってる低回転のものだったら1W切ってるやつもあるな。
実際どの位なんだろう?誰かワットチェッカー持ってない?
760 :
748 :2006/07/19(水) 01:02:29 ID:W4GoaBG3
>>759 スレ違いだけど
XRGB-2は計ってみたら11Wだった
ちなみに普通に使ってしばらくすると熱暴走で
ノイズが出て全く使い物にならないので
上のふたを取っ払っている
XRGB-2も持ってるけど、熱でるかなぁ…。 熱暴走とかじゃなくて単にコンデンサとかの寿命じゃないの?
>>748 筐体メタル化とコンポサイズにして内部配置に余裕持たせればファンはいらないと思う。
>>754 入力ソースと出力してるモニタ、モニタとの接続方法は?
ファンをつけるって・・・ そんなことしたらずっとウイーンって音きかにゃならんのか? ファン付いた段階で購入する気が起きないよ
熱暴走起きてる人は欠陥品だろうからサポートに連絡したほうがいい。 うちのたんは猛暑でもまったく問題なく動作してるし。
XRGB-2,2plus,3たん,と使ってますが熱暴走って一度もないですね。 夏場にクーラーの無い部屋で使ってましたが… けっこう、個体差ってあるものなんですね。
>>747 PS2のゲーム画面は、TVのオーバースキャンエリアには表示しないように、表示範囲に
制限があります。
例えば、720x480(画面比4:3)の解像度の中の640x448がゲーム画面となるので、きちんと
720x480の全範囲を表示しようとするスキャンコンバータでは、PS2の画面に黒枠が入って
しまいます。同じPS2でも、DVDなどの再生時には表示範囲制限は無いので黒枠は無いです。
また、最初からオーバースキャン表示するように作ってあるスキャンコンバータでは、黒枠は
出ないでしょうが、逆にDVDなどを表示する場合は端が切れるので不満の人も出るでしょう。
767 :
747 :2006/07/19(水) 08:55:07 ID:1wpmRRJS
>>750 ,
>>766 つまり黒枠はアプコンの機種依存だから
画面調整以外はどうしようもないっちゅー事ですな。
サンクス。
769 :
sage :2006/07/19(水) 23:24:31 ID:2yEVNjob
画質マニアではないので素人目にハイビジョン画質であればいいんだけれど これを買ってD端子でハイビジョンレコーダーつないだら 電器屋の店頭で見る程度の画質になりますか? 部屋が狭いのでテレビ専用機は買えません。
ハイビジョンレコーダーを繋ぐならXSERECT-D4でよいのでは?
SERECTはマズイだろうSERECTは
はいはいSELECTですね。
CRTならセレクトD4で十分 液晶でもS2410Wならオッケー 他機種液晶じゃXRGB-3になっちゃうかな
775 :
不明なデバイスさん :2006/07/20(木) 04:08:31 ID:YAisxjif
NANAOは神ですから、そこいらのゴミ液晶とはわけが違うんですよ(´ー`)
>>768 そのファン最高速で回してほとんど音がしないって…どんな環境で使ってるの?
静音化されてないPCで他の雑音にかき消されてるだけでしょ
>>777 スペックを信じるならば
> ノイズレベル: 14.0dB(A)以下
はほぼ環境雑音レベルだと思うけど
>>778 ファンのノイズレベルなんて測定方法によっていくらでも変わるから
カタログスペックは信じられません
静音PC組んだ経験から言うと40mmの4200rpmなんて爆音以外の何物でもない
ファンの寿命が先に来る場合もあるので
長寿命化を狙うならファンに頼らず熱を逃がすのが大切だと思う
生産停止されてね?
>>779 買って自分の耳で確かめろ
小さい上に高回転だからうるさいなんて固定概念捨てろ
>ファンの寿命が先に来る場合もあるので
>長寿命化を狙うならファンに頼らず熱を逃がすのが大切だと思う
ファンの寿命の話なんて誰かしてるんだ
ファンなんて壊れた時の予備を用意しておけばいいようなものだ
静穏PC組んだ経験から言うとっていったいどの程度か聞きたいところだが脱線するのでやめておこう
今現在自分の無音PC内のノースブリッジがそれで冷やされているが音の一つもしない
受付中止なだけで生産追いついてないんだろ。
>>781 音の一つしないってところが爆音PC使ってる証拠だね
たしかにファン単体で動かすと4200rpmでも音はめちゃくちゃ静かだが取り付けたとたんに空気の流れに負荷が掛かって爆音が出る
ノートPCでファンレス、HDが止まってる状態じゃないと音の一つもしないことはあり得ない
ご老人は高音が聞こえないらしいよ。 小さいファンのキーンって音が聞こえないんではないかな?
>>783 ファン単体で音しないならそれでいいじゃないか
主題はどこ行ってんだ
第一俺のPC自体発熱0に近い上に
HDDだって積んでないんだから回転音なんてするわけがない
ファンはノースを横からまわすだけの小型ファンにそれ使ってるわけだ
騒音計で計ってみたが3とか4だったはずだ
集音機でいろんなところの音聞いてみたりもしたがACアダプタの通電音がわずかに聞こえるか聞こえない程度
その環境でそのファンが爆音だというのならいたしかたない
とても静かでないと死んでしまう人間なんだろうな
とりあえず買って確かめてくればわかる
>>786 発熱が0に近いならファンなんてつけなくてよくね?
…あぁ夏休みか 変な虫が沸くわけだ
>>781 >買って自分の耳で確かめろ
自分でノースブリッジ用に買って使った結果なんだけど?
すぐに笊にしたけど
>ファンなんて壊れた時の予備を用意しておけばいいようなものだ
自作機ならそれで良いけど市販製品だと
保証の問題上自分で交換はしたくない。
また、自分で交換できる人ばかりではないし
そのたびにメーカー修理に出すのもねえ
>>786 発熱0に近いPCってどんな構成なんでしょうか?
参考にするので、是非教えて欲しい
>騒音計で計ってみたが3とか4だったはずだ
単位書いてないけどdBで良いの?
どんな環境でどんな機器で計測したのかこちらも教えて欲しい
注文してたXRGB-3が今日届いたので発熱含めて後日レポします
シリアルは700番台だったけど月産1000台くらいか?
発熱0って0Kのことだよな
ファンもさることながらヒートシンクとチップがキチットくっついていないと何にもならない。 ま、ヒートシンクを触って熱くなっていればいいんだけどね。 つか、脱線しすぎだよ、おまいら。
確かに脱線しすぎ
殆ど発熱してない人が居るなら、初期不良じゃないのか?
環境によっては熱篭るのかもしれないけど
熱暴走だのなんだのって言うのなら
「室温何℃で周りに物を置かず、何時間連続稼動したら熱暴走した」
っていう風に書いたほうがよっぽど有益な情報になると思うんだが
俺も脱線してるしorz
>>789 期待してますよ
現状、ファンが付いてない機械に もしファンが付いたらという話において 感じ方に個人差が大きい事柄で それだけ言い合える奴らがいると 長期休暇が始まったんたなぁ、と思う。
>>786 発熱ほぼ0、HDDレスってCPUはZ80で記録メディアはカセットテープですか?
2次出荷始まったんだ、良かったね。 ちなみに発売日購入組だけど毎日使ってる。イイ買い物でした。
ナニワ電器やすいな
二次出荷分到着した。 シリアルは600後半。 ファームは1.01でした。
いいかげんXRGB-3の話に戻そうぜ糞ども。
脱線しすぎも良くないとは思いますが、 最速入手組のレポも大体出尽くした事ですし 次のファームアップが来るまであまり話題も出ない物かと…
FPGAファームウェアをアップするとき、現在選択されているバンクではなく、 決めうちのバンクに登録される、という認識であってます? ・アプコン → B0固定 ・ダブラ&トラスコ → B1固定
そりゃそうだろう
PC⇔アナログ⇔DVI⇔アナログ⇔XRGB-3 液晶⇔DVI⇔XRGB-3 PS2⇔XRGB-3 こういう感じで繋ぐと、PCの起動中の画面は出るけどデスクトップ表示する瞬間に青画面になる PCINPUTは起動中はANALOG点灯、青画面になると全部消える アナログRGBをDVIケーブル変えると直るのかな?(;´Д`)
804 :
不明なデバイスさん :2006/07/23(日) 18:52:26 ID:KUHc3C9H
通常モードの時オプションで疑似インターレースモードとプログレッシブモードを切替えられる。 デフォルトは疑似インタ。 プログレに変えると、動きの少ないハイビジョン番組なんかは かなりきれいに映る。 単純なweave処理のような感じ。 同時に、電線なんかのたわんでいるところをみると、1080i(weave後なので1080pか)→UXGA変換で単純にラインが間引かれているだけなのがよくわかる。 これと比べるとデフォルトの疑似インタは改造感がかなり失われている。 一フィールドずつ525ラインを単純にポイントサンプルで拡大して、 それをずらしながら交互に行っているような感じ。 (プログレ→ポーズ→疑似インタとするとVRAMの上半分が上下に引きのばされて表示される。) ぱっと見縦半分の解像度のような感じに見えるので、前の方の人がギザギザだといってたのもよくわかる。 さらに奇数と偶数の上下の組合せかたを間違えて一ラインずれているのではないかとも疑ったが、 その辺はよくわからなかった。
805 :
不明なデバイスさん :2006/07/23(日) 19:30:09 ID:KUHc3C9H
というか疑似インタでは縦に拡大した奇数フィールドと偶数フィールドを 同じ縦位置から描画してないかな。 ちょっともったいないような気がするけど。 こうしないと汚いんだろうか。
>>803 マニュアル21〜23ページにもあるけど、
PCとXRGB-3をデジタル接続するときはディスプレイもデジタル接続しろって事みたい。
DVIケーブル使えば直りそうな予感。
自分の環境では
PC⇔DVI-D⇔XRGB-3⇔アナログ⇔CRT
という接続だけど、PC側で解像度1600*1200を出力すると画面に映らない。
1280*1024だと映るんだけどWINinP使うとやや狭いし、そもそも想定外の使用方法だろうし。
素直にPCのアナログ出力使えよってハナシですかそうですか。
>>806 やっぱりDVIケーブルじゃないのが原因でしょうかね
今現在USBケーブルなくてファームウェアの更新もできないので
明日まとめて買ってきます、ありがとです
>>806 よく
>>803 の図を理解できるな・・・。両方向矢印なんか使ってるから基地外だと思ってた。
PCからDVIで出力してたらそりゃデジタルで繋ぐのは当たり前だろう。
XRGB-3はスルー出力してるだけなんだから。起動時はデジアナ両方出力するから映るだけ。
809 :
806 :2006/07/23(日) 23:40:34 ID:K6261jUO
>>808 そうですね、
>>803 だってXRGB-3が無い時は当然デジタル接続してるでしょうし
今更アナログなんて単にケーブルの買い忘れとかでしょうね。
XRGB-3のスルーはスルーと言えど、PCからアナログ入力すると
アナログ入力→デジタル変換→アナログ出力 となる訳で、
内部的に アナログ⇔デジタル が変換できるんだったら
>>803 や
>>806 のような接続も対応できるんじゃないのかなあ、、、
と、自分みたいな素人はこう考えて試すんですよ。
まあできませんけどね(´・ω・`)
トラスコのファームウェアでもS端子入力はアップスキャンされるみたいだけど、 D1でもアップスキャンされるんでしょうか?
811 :
不明なデバイスさん :2006/07/24(月) 05:02:56 ID:91ektmBq
D1はD2にアップスキャンだろ
X-RGB3のPCスルーはいわゆる信号スルーではないよーな
803ですが、24ピンDVIケーブルで繋いでも無理でした アナログ+DVI+アナログで繋いでたときは起動画面は見ることができたのに DVIケーブルだとPC画面に切り替えた瞬間モニタが反応しなくなります ちゃんと入力選択はD-sub or DVIでDVI選んでるし、1024*768の60MHzにもデスクトップ画面ではしてますし あと何が原因としてあるのかわからない・・・ ファームウェアも、USB2.0のAとB接続できるのを買ってきたのに 不明なデバイスと出てきて何もできず、削除したりしても反応なし・・・ いまだにファームウェア1.0のままです
うちもそんな感じ すべて、デジタルでつないでいるが、PC側で画面が一瞬消えたりとか、スクリーンセーバでモニタの電源が 落とされたりすると写らなくなる。 回復方法は、XRGB-3側のDVI入力コネクタを抜いて挿し直すと回復する。 VGAチップによるんじゃないだろうか。 ちなみに、うちは GeForce6150
俺は GeForce6800GT FlexScan L885 全部DVI-D接続 POST画面もデスクトップも特に何をやっても映らなくなる事はないな。 XRGB-3の設定は出力をUXGA固定でPC入力は強制Digital。 出力UXGAにしてもPCから入力された信号はそのままの解像度で出力されてる。
>>813 ファームウェアが1.00だとそうなるよ。うちもファームアップで解決した。
友人のパソコン借りてバージョンアップするといいかも。
817 :
803 :2006/07/26(水) 02:11:58 ID:TsQ9dA54
>>816 家にあるWinMeだとUSB認識したのでファームウェアを3種類更新してみましたが
それでもPS2の画面は見れて、PCの画面はシグナルを受信できませんとディスプレイに言われます
DVIケーブルは、最初からついてたものと後から買ったもの、
両方液晶-PC本体間ではうまく表示させられてるのでケーブルがおかしいわけではなさそうですがやはり不明です
この状態でもPS2は遊べるので、ゲームするときはPC触らないでいこうと思います・・・
818 :
803 :2006/07/26(水) 02:16:22 ID:TsQ9dA54
忘れてました、 マザーボード:K8N Neo4-FI グラボ:GF7900&91.31 ディスプレイ:FP93GX です
>>817 マイコン書込みボタン押し忘れしてないよね?・・・1回目はオレもミスったけどw
ちゃんとメニューからCPUのバージョンあがってるか確認しる
>>818 で、やっぱりnForce4か。
オールリセットも忘れずにね! けれど、PCは同環境の人も居っちゃあ居るでしょうけど モニタまで揃って一緒の人って中々…と思うので、しかも更に XRGB-3ユーザーで、このスレをチェックしてる人、となると 確率低そうですから同環境の人のレスって期待しづらいでしょうね。 …いえ、決して意気消沈させてるんじゃないんですよ! それはそうとファームアップもしばし沈静化してますね。 せっかくUSBカードまで購入したんですけど…
ファーム更新してもUSB認識しないウチのPCはnForce2…
しかしnForce系はダメですね〜。
他に使えないUSB機器なんて今まで無かったのにな。
>>803 本体のPC INPUTのDIGITALのトコも点灯してないの?
>>821 ウチのnForce2は何もしなくても認識したよ
nForce4x4の方はファームうpしないと認識しなかったが…
チップセットじゃなくてXRGB3の方に問題があるんじゃ?って気もするな
あきらかにXRGB-3のせいだろ
核心をついてはいけない
825 :
不明なデバイスさん :2006/07/26(水) 23:58:01 ID:/y3mrVu8
死刑
826 :
803 :2006/07/27(木) 02:29:05 ID:eQ5XXy5e
>>821 ファームウェアはアップデートしてリセットもしました
PS2の画面から操作してバージョンみるとCPU1.02となってるのを確認
さっきメインPCとXRGB3をUSB接続してみると一瞬XRGB-3という文字は見えましたが
またすぐに不明なデバイスとなりそれ以降うんともすんとも・・・
827 :
803 :2006/07/27(木) 03:01:46 ID:eQ5XXy5e
すいません何度も
XRGB-3側の電源をつけたり消したりしてると、いつの間にかアップデートツールで認識するようになりました
ですが、やはりDVI2本で繋いでいるPC-XRGB3は表示されない状態です
>>821 忘れてましたがDIGITALのランプは常についてます
公式のQ&Aには、DIGITALが点灯しながら画面が映らないのは簡単な間違い
という感じで書いてありますよねぇ・・・
まさかの中のまさかという気もしますが もしや初期不良とかでは…。
>やはりDVI2本で繋いでいるPC-XRGB3は表示されない状態です 日本語でおk
DVI-Iのケーブル使っちゃってるとか。 そもそも刺さらないはずだけど。
831 :
不明なデバイスさん :2006/07/27(木) 19:22:23 ID:HiJf+x/z
つーか、PS2のD4入力のノイズ。 本当にどうにかならんかねぇ・・S端子で我慢してるが。
PS2でD4が使えるとは知らなかった
GT4は1080iのD3
入力の部分は誰もつっこまん?
GT4のD3は似非D3だから、TVですらノイズでることがある。あきらめれ。
ワン巨のD2表示でもノイズがかなり出るよ。
PS2でノイズとか画質とか言ってる時点で全てネタ扱いで構わんけどな。 まともなソース持ってきてから愚痴れと。
D IN 3に480pを突っ込むと、縦線(完全に描画されてないという訳ではなく、 他の画素に比べて若干暗い程度)が1本入るんだが、うちの機体だけの症状だろうか? 480iでは問題なしで、他の信号は未検証。 ソースはPS2とパナのDVDプレーヤ。
>>837 疑似D3だからってノイズが出るもの?
GT4のD3って横640を3倍に伸ばして
縦540をインタレで1080iにしてるんでしょ
最初からD3, D4出力を前提とした設計ではないハードウェアで、 高周波数の信号を強引に出力させるからノイズが乗るとかそんなんじゃねぇの?
まぁ、ほかの映像ソースで問題なくて、PS2だけ出る時点で特殊なのは確実。 こーゆー機器はその辺りがシビアだから、しょうがない。
>>843 の言っているノイズと同質かどうかはわからんが、うちの環境だとXBOX(無印)とGCでも
D端子接続でノイズが出るな。
PS2も含め、静止画表示時とかじゃなければ気にならないレベルだけど。
845 :
不明なデバイスさん :2006/07/29(土) 03:04:31 ID:YW5auHuV
ワイド液晶対応はマダ? 最初は対応するって言ってたのに・・・。
GT4のD3を試してみたが、画面全体が揺れてるしこれノイズって言わないような?
ノイズとか言うからちょっとザラついてる位かと思ってた。
まぁ、もともと
>>831 の書き込みがD4入力とか意味不明だった時点でアレだったが。
しかも、公式サイトに対応できないって書いてあるし。
んあ〜アップデートできねぇorz USBデバイスって認識されて、ドライバのインストール途中で 失敗したとメッセージが出る nForceだとだめなのかな?
目の前に答えがあるのに気付かない可哀想な人間
850 :
844 :2006/07/30(日) 19:16:57 ID:CmsRoahG
>>849 うん、大体こんな感じだD端子。
XBOXはD2出力してるからかこんなにはひどくないが。
PS2はD2対応ソフト持ってないんでわからん。
>>849 普通の会社はQuickTimePlayerなんぞ入れてないぞ
>>851 別にいまどき選択肢はQTPlayerだけじゃなかろうに
しかし他人に見てもらおうというのならwmvかぺぐ2にでもするのが礼儀だろう
偉そうな奴ばっかで気持ち悪いスレだな べつにmovでもいいだろうに
MPEG2のcodecってWinだと標準で入ってないし、 wmv9だと非Win環境ではx86でWin32 codec DLLが使えないと再生出来ないし。
856 :
不明なデバイスさん :2006/07/30(日) 22:47:42 ID:Cxxs6iXK
ここは偉そうな奴しかいないよ 実社会で使いっパシリだからこんな所で威張り散らして悦に浸ってるのさ
偉そうな奴は偉そうなままだと思うから べつにいいんじゃないか みんな偉くて
せっかくUSBが付いてるんだし、HD映像を1フレーム取り込む(スクリーンショット)機能 とか欲しいな。
ボタン一つでDVIとVGA端子を切り替えられるようにできないもんかな 毎回抜き差しするのが面倒だよ
>>860 360なら、XRGB通さずにVGA出力で直接モニタに繋いだほうがいいんじゃないかと思うが
モニタ側の端子が空いてないとかか?
それともVGA出力になんか問題があるの?
XSELECT-D4でも黒潰れ問題ってあったな
>>861 実はVGAケーブルも持ってるんだが、VGAで出すと黒浮きが酷いのよ。
階調自体は問題ないんだが、画面全体が白けた(霞がかったような)映像になってしまう。
860のチャートでいうと、19の黒が17くらいの黒として描画されてる感じ。
だもんで、今度は暗部が見え過ぎちゃって、何より映像に締まりがなくなって何だかなってな具合。
ちなみにこの現象、AQUOSにVGAで繋いだ時も起こるようだから、
360は出力信号によって、輝度(あるいはガンマ?)を弄ってるんじゃないかなと。
モニタは2405FPW使ってるんだが、360に関しては本体直結のコンポーネント接続が、
キーン問題があるにせよ一番マトモになっちゃうんだよねぇ…。
暗部は潰れないし、黒浮きしないし、ガタツキもでないし。
黒潰れに関しては、マイコソに要望出してみようと思う。
864 :
不明なデバイスさん :2006/07/31(月) 03:01:04 ID:uGLAN73e
アメリカと日本だと黒レベルが違うんだよな実は
追試してみた。設定は一度リセット済み。
480pの時は全階調OK(デフォでは白飛びしてるが、A/Dレベル調整で補正可能)。
1080iの時は15以降が黒潰れ。
720pの時は14以降が黒潰れ(一応、14は辛うじて識別できる程度ではあるが)。
PS2やDVD映した時は潰れてる感じがしなかったのは、
(当然だけど)潰れてなかったからなのか。
480i/pの時にノイズが目立つってのは、この階調問題?と関係あるのかも。
どれだけ明るさやガンマを上げても、15以降は完全に潰れてるので、
一定値以下は切り捨ててんのかなぁ。
>>864 NTSCじゃないと関係ないんじゃないの?
866 :
不明なデバイスさん :2006/07/31(月) 03:08:32 ID:uGLAN73e
つかXRGB3は黒浮きとかじゃなくてデフォのガンマがかかりすぎだと思う
急に映らなくなったけど、リセットで直った。 びびった。
868 :
803 :2006/08/01(火) 02:35:17 ID:aeSzbNSD
色々やった結果うまく映せるようになりました(;´Д`) とりあえずファームアップデートをし、メインPCにUSB認識させ XRGB3側から出てる2本のDVIケーブルは弄らずに 両方の電源つけておき、PC側のPCとXRGB-3を繋いでるケーブルを抜き そしてすぐDVIケーブル挿すこみなおすとうまく映りました 色々試しているときXRGB側からケーブルをいつも抜いていたのですが、それだと全く効果ないようでした 現在も 一旦電源どちらも落とし、ケーブル2本しっかりつながった状態でXRGB起動 その後PC起動とやっても映りません その映らない状態のときPC側のDVIケーブル抜いてすぐに差し込むと映ります というわけで報告でした、アドバイスくれた方ありがとございましたー
869 :
849 :2006/08/02(水) 08:25:49 ID:jXo7NKFb
メールの回答きた。けど早いな、送ってから数時間で着たわ。 この度はXRGB-3をご購入いただき、ありがとうございます。 プレイステーション2でのD端子接続時のノイズは、弊社でも 確認しております。 これは特定型番のプレイステーション2で発生しており、 内部の仕様の違いが原因と思われます。 次回のファームウェア・アップデートで対応いたしますので、 もうしばらくお待ちいただけないでしょうか。 ご迷惑をお掛けし、本当に申し訳ございませんが、 宜しくお願い申し上げます。
ファームアップにファームアップを重ねて、 (ハードはもう変えられませんが)内部ソフトフェアが 神仕様にまで高まったとしたら、すでに買った人達は 嬉しくてこの上ない状態ですが、さて新規購入者は 増えるんだろうか…?とか余計な心配をする今日この頃。
こういうニッチ商品はいつでも必要になった時に安心して買えるってのが重要なんじゃね?
ケンシロウの兄貴軽減もぜひお願いしたい。
ええっと、 トキ軽減… ラオウ軽減… ヒョウ軽減… ああっもう一人がどうしても思い出せない!
IDがアーウ、オーゥ、サンクス!だった件について。
少し前、マイコンソフトに、 「自分のPCでファーム書き換えができないユーザーのために、修理扱いでの書き換えや、店頭での書き換えサービスをしてほしい」 との意見を送ったら(マイコンソフトのサイト上のアンケートフォームで)、特別に回答を返してくれた。 以下、回答メールの一部。 >弊社ではバージョンアップについては、以下のサポートを行っております。 >・弊社まで送っていただければ、書き換え費無料、返送送料無料でファームウェア・アップデートを行っております。 >・秋葉原の一部販売店で店頭書き換えサービスを行っております。 「弊社まで送って…」については、サイトのXRGB-3のダウンロードのページにも一応書いてある。 しかし、「秋葉原の…」については…肝心の「一部販売店」がどこなのか、全く書いてないんですけど…。 マイコンソフトのサイトにも書かれてないし。 「書き換えサービスをしている店がどこなのか、サイト上で発表してほしい」とアンケートで再度送ったが、未だにサイトには情報は出てこない。 どこなのか知ってる人、いたら教えてください。 あるいはマイコンソフトの方、これ読んでらしたらサイト上での情報公開、お願いします。
>>875 たしかゲーハリでやってくれたと思うが、常識的に考えて買った客だけだろう。
返送送料無料でやってくれるんだったら、素直にマイコンに送ればいいと思うが。
それより、何で書き換え出来ないの?nForce問題?
送料払って梱包してって面倒な事する位なら USB2.0カードなんて980円位で売ってるんだから、買ってきて増設すれば? PCIスロットが無いマシンとかなら残念って感じだけど、nForceのマシンなら 普通あるでしょ・・・
そ、そうか! …レオナ軽減か!(あなた…私の名を言ってみて) スマン、引っ張り杉のスレ違い杉だった。今は反省している。 次のファームアップは何が強化されるかなぁ〜。wktk
>>880 俺の名前を言ってみてくれよぉ。。(><
ここで敢えて正解を言わない事… それがいいんじゃあないかッ! テカ、ワカラン人ナンテ誰モイナイダロ
不明なデバイスさんだろ
正解を言わないのは天邪鬼だから
昨日買ってきた。 んで、今から設置しようと思ってたのだが。 …DVIケーブル買い忘れた(´д`) ありがちだと思うので、みんな気をつけt(ry
>>876 >>877 ウチのマシンがPC-9821だから…。
PCIスロットにも空きがないから増設もできん。
USBがあっても、OSが98SEだし。
PC本体ごとなんて、いろんな理由で簡単に買い替えられるもんじゃないし。
>>876 ゲーハリって、ゲームハリウッドのことだよね?
そこで一度聞いてみたけど、はっきり「やってない」って言ってたよ?
それにゲーハリに限らず、無料での書き換えはその店でXRGB-3を買った人だけってのはわかるが、ほかで買った人も有料でいいからやってくれんだろうか。
法的にやばいもんなわけでもないんだし。
まあ面倒でも、マイコンソフトに送るという、確実な手段があるのが救いとは言えよう。
>>886 ゲーハリの近くにあるメッセサンオーカオス館でもXRGB-3取り扱ってるが(俺はそこで買った)
そっちはどうかね?
まぁマイコンソフトに送るのが結局確実かつ早いと思うけど。
888 :
不明なデバイスさん :2006/08/03(木) 15:04:50 ID:zm+Zk3nb
>>875 =
>>886 ?
普通にマイコンに電話問合せしろよ。
どこでやってるかなんて一瞬で分かるぞ。
聞いてやったよ。 発売直後ファームの問題で全く映らない場合などに、緊急的に協力してやって もらった店舗があったとのこと。 しかし今はもうやってないので、直接送って欲しいとのことだった。
前にこいつの消費電力の話題が出てたが、俺も気になったんで調べてみた。 ワットチェッカーの表示が1W単位までなので詰まらんデータだが。 STANDBY 0〜1W 1024x768 7〜8W 1280x1024 8W 1600x1200 8〜9W 入力:GAME IN 出力:DVI ファームウェア等:初期のまま
なんだ、結局10Wいってねーじゃん。
>>748 の発言は一体なんだったんだ?
>>886 おいおい、今時PC-9821はありえないだろ。
大事に使ってんだろうから、窓から投げ捨てろとは言わないが、
探せば1万円以内で中古のWindows2000マシンが買えるんじゃない?
そこでメインマシンが CZ-634Cの私が来ましたよ。
友達の家とか会社にもってくのが一番はやい
>>893 おれなんかCZ-623Cだもんねw
XVIは当時欲しがってたっけなぁ
CZ-634C ↓ CZ-623C この流れから行くと、次はCZ-612Cを持ってる俺の出番だな メインマシンじゃないが
さすがにACEな人は居なかったか…って、2人もあとに続いて十分ビックリだよ! そして自分の書きこみ番号が893とは…やはりカタギじゃないヤクザなマシンだったのね。 15pinRGB INで24KHz信号が映せるファーム来ないかな〜と祈りを捧げる今日この頃。
CZ-623C+S2410W使いな漏れも記念パピコ
そ、そんな…。古いの品物を大事にしている素敵な貴方なのに… IDがFM77…ッ!
>>886 9821とは、よほどパソコン自体が必要としない人なのだと思うが
そんな人が液晶モニター持ってたり、この製品を買う金があるのが不思議
5000円あればそこそこ使えるUSBも付いたDOS/Vノートが買えるのに(パナソニック)
俺なんかメールマシンとして現役だ。
もしかしてPC98のエロゲーメインの人なのかもしれんが・・・
901 :
不明なデバイスさん :2006/08/04(金) 09:02:55 ID:Pcp3HCko
CZ-600Cのわだすはいつになったら出れるんどすか? 押入れにX1CSも眠ってます。 USBなんて会社でも学校でも図書館でもネット喫茶でも どうにでもなるじゃねぇか。
>>900 > 5000円のそこそこ使えるUSBも付いたDOS/Vノート
kwsk
904 :
893 :2006/08/04(金) 13:03:28 ID:5i/2x9/e
>>889 ゴメンなさい、すでにファームウプできてる身だったので
半分読み飛ばしてしまってました。聞いて欲しかった人全員に
なりかわり、ありがとうございます!
>>902 いつでも出てきて下さいカモーン!
600Cあっての621C、623C、634C(その他色々)ですから!
ウチの600Cはスデに逝ってしまいましたが…
CU-21HDはお呼びじゃないですかそうですか
CZ-600Cとか言われると「マンハッタンシェイプ」だな。 ・・・あれツインタワーを模してたのかなぁ・・・。 え〜と、XRGB-3マンセー
CZ-812CEしか思い出せないFalcom派の俺。
>>891 子画面とか使うともっと喰うのかもよ?
スルー機能ともども俺は使わんからどうでもいいけど。
そんな制御ソフトも作るぐらいなら中開けてJTAGでするわ。
910 :
不明なデバイスさん :2006/08/05(土) 11:49:46 ID:Al5uBaV6
自分でどうにか出来る環境を確保出来ない様な人が ファームアップに期待するのがそもそもおかしい・・・ この様な製品を買う前にまともなPC環境を構築するべき
ホント。 今時windows2000が動くマシンでも1万円未満で売ってるのにねえ。
今年4歳になる娘に9月の誕生日として買いたいんですがそのあたりには製造追いついてますかね? このスレ的には再販はいつごろの予定ですか?
>>889 遅れ馳せながらありがとう。やっぱマイコンソフトに送るしかないわけね。
店頭での書き換えは、正式なサービスではなかったんだ。
>>892 そりゃ自分としても、そろそろ買い替えたい気もするんだけど、いろいろ事情があって。
1万や2万なら払えるけど、金銭的な問題だけじゃないのよ。
買い替えるからには性能が高いものがいいし、でも高いのは困るしでそのへんの妥協ラインが難しいとか。
DOS/Vマシン(死語?)はいまいち好きになれないとか。
DOS/Vマシンは種類が多すぎて何を選んだらいいかわからないとか。
CRT派なのに、最近のメーカー品はたいてい液晶モニタと抱き合わせだとか。
だからといって自作は敷居が高いとか。
9821もセカンドマシンとして使い続けたいけど、そうすると新しいPC買っても置き場所がないとか(部屋に物が多すぎて…)。
>>900 いや、自分の生活にとってパソコンは重要だよ。
それでも9821を使ってる理由は、上読んでね。
XRGB-3は自分にとっては無理すれば買えないこともないが、確かにちょっと高いと思う。
だから、ファームの書き換え問題のこともあって、XRGB-3は今まで買う決断がつかなかったんだよね。
使用モニタはCRTだよ。というか、液晶の画質に満足できないCRT派。
XRGB-3が液晶重視でがっかりしてたのが、CRT寄りの機能追加をしてくれたために(そのファームアップができさえすれば)、発売時より欲しさは数倍にUPした。
ちなみにXRGB-3が欲しいのは、主にPS2で、低解像度モードと高解像度モードの使い分けで、PCモニタに映すのにコンバータがそれ1台で済むようになるから。
今は低解像度用にXRGB-2(15kHzRGB→VGA)を、高解像度用にXSELECT-D4(コンポーネント→VGA)を使い分けているので、つなぎ換えとか非常に面倒。
>>908 X68000じゃ、USBついてたってXEGB-3のファームアップに使うのは無理じゃないの?十分現役なマックでも。
ファームアップソフトが「DOS/V機+WinXPor2000のみ対応」なんだから。
>>910 あとからファームアップをすることが前提の、不完全な仕様で発売されたんだからしょうがない。
こっちとしては、初めからCRTにもしっかり対応した状態で発売してほしかった。
本来、「スキャンコンバータ=PC上級者向けの製品」ではない。
なんかいろいろ書いてるが、理由をつけて逃げてるだけにしか見えないが。 パソコンなんて、新しいのが出るのを待ってたら、いつまで経っても買えない。 だから今までPC-9821使ってんだと思うが。 製品に対するソフトウェア(ファームウェア)の割合が増えた現在の製品は、 携帯電話にしろ、HDDレコーダにしろ、ファームアップは欠かせないと思うが。 ぎゃくにファームアップできない製品は買いたくないし。 >本来、「スキャンコンバータ=PC上級者向けの製品」ではない。 ファームアップ可能=上級者向け商品ってことか? 単に古すぎるパソコン使ってるだけじゃん。PC-9821はファームアップできないかも知れんが、 今売られているパソコンはどれもファームアップできるぞ。 いいかげんに目を覚ましたらどうだ?
言い訳にしか聞こえない 結局は貧乏なだけなんだろw
今ごろになって買う気になったが、在庫無いとこばっかなのね。 ダイレクトも含め、価格コム、コネコネと検索してみたが1店だけとは。 しかし両サイト共に、このジャンルでは人気ランキング1位なのね。 なのに、くちこみには書き込み1件だけで、レスも無しと。 びみょーにこの製品を表しているような、そうでないような… まあ、最新の製品だからなのだろうけど。
9821ってのはメーカーがちゃんとサポートしてるメーカーなの? あとXRGB-3に対応OSとか表記なかったっけ
日本橋の祖父にXRGB-3が2台置いてあったが \34400だったのでスルー
名古屋の祖父にもあったが同じくスルー 店頭在庫は結構ありそうだな
別にPC-9821だろうがX68kだろうが好きに使ってりゃいいとは思うが そんな貧乏な物好きの癖にUSB以外のファームアップがどうだと騒ぐからウザい。 心中して黙って使ってろっての。文句言わないだけX68kヲタの方がマシ。
98の人は割と「与えられる」生活に慣れてるから・・・。
機能強化や既存バグの修正が期待できる、 ファームアップ可能なハードで出してくれた事は 大いに評価したいと思うのですが… それをあえて悪い風に取り「不完全な仕様」呼ばわりじゃ デムパ開発者が浮かばれないかと…
>>913 =
>>163 =
>>310 =
>>354 だろ
あんたの書き込みの後は荒れるから書き込みやめて欲しいんだが。
つなぎ替えんのが面倒ならセレクタ買えば解決すんだから
買ってもいないのに不完全な仕様とか文句言うな。
液晶の画質に満足できないCRT派とかいってるが
液晶を買えないだけとしか思えん。
925 :
不明なデバイスさん :2006/08/05(土) 21:37:48 ID:Br0NUGrQ
ところで東方紅魔郷のルナクリアできる人ってどれくらいいる? 自分は妖々夢のルナでいっぱいいっぱい(チルノォォ!)の腕・・・ 紅魔郷はシンプルな分、個人的に大好きだ〜 はやくルナクリアしてルナシューターになりてぇ! ウマーな人、紅ルナのお手本リプをうpしてくれませんか? そうそう、自分は各ボスのBGMをDBU氏のアレンジに置き換えてやってますよ ノリがいいからスイスイ避けられますよねー?ってこんなの私だけだったりする? それにしても気合い避け成分の高い紅魔郷は何度やっても飽きませんよね。 リプがあがるまでフランちゃんにダイブしてきまーす
液晶は画質よりも描画速度の遅延が怖かったな、買う前は。 縦画面でSTGするために液晶モニタ+アーム+XRGB-3買ったんだが 気になるほどの遅延はなくて一安心だ。 つか最近の液晶って綺麗になったもんだよな。
>>924 的確な分析ワラタ、確かにその4つは同一人物っぽいね。出入禁止にオレも一票
>>914 >今は低解像度用にXRGB-2(15kHzRGB→VGA)を、高解像度用にXSELECT-D4(コンポーネント→VGA)を使い分けているので、つなぎ換えとか非常に面倒。
↑この繋ぎ替え問題については、妥協して21pinRGB入力を諦めてDで繋ぐようにすれば
PS2のD出力→XSELECT-D4のRGB出力→XRGB-2→モニタ
とすれば繋ぎ替え不用になりますよ。ソースがD1の信号の時はXRGB-2の電源をオン、D2の時はオフで。
9821クソは買ってから騒いでんじゃなくて、買ってもないのに騒いでるのかよ。ウザー 大体、信念を持って98使い続けてるのなら、自分で98用のファームアップソフト作る位の 事すればいいじゃん。 無い物を自分で作る能力もないのに、新しいマシンは買えません置く場所ありません でも古いマシンだけを使い続けてるオレってカッコいいでしょ?みたいな書き込みを されてもウザいだけ。
いい加減うざいから、妥当なレスが既に着いてるなら、スルーしようぜ。 だらだらやってても・・・・・煽りたいだけなのか?
931 :
928 :2006/08/05(土) 23:09:19 ID:JFZZ2x5g
あーゴメンなさい勘違いでウソ言ってました。 PS2のD出力→XSELECT-D4のD出力→XRGB-2plus→モニタ が正解でした。なのでもしXRGB-2が初代ならやっぱ繋ぎ替え発生ですね。
はいはいもういいよ。
自分は別にPC-9821使ってるってことで自慢する気も同情を買う気もなく、ただ「こういうユーザーもいるんだよ」ってことを言いたかっただけで。
古い機種のユーザーであることは他のユーザーにはどうせ関係ないことだから適当に読み流してくれればいいけど、メーカー側にはできる限り意識しておいてほしいってことでね。
だいたい「PCに依存しないファームアップの方法」となると、関係してくるのは俺みたいな古いマシンのユーザーに限ったことじゃないでしょ?
最新のマシンを使ってたって、相性問題とかで難儀しているユーザーは多いようだし、マックユーザーだっている。
俺はその一人として、たまたま「古い機種のユーザー」だっただけのこと。
とかくこういう技術系のスレでは、少数派や技術的弱者の意見はただ否定され、叩かれるだけなんだよね。
荒れる原因を作ってるのは、そういう冷たいレスや攻撃的なレスしかできない上級者連中の方じゃないの?(
>>924 )
(あと、
>>924 へ。
不完全だから、買うふんぎりがつけずにいるんだろうが。
それと、「PS2→(21pRGBで)XRGB-2」と「PS2→(コンポーネントD2で)XSELECT-D4」のつなぎ換えをどうやってセレクタですませというのか?)
自分の書き込み自体が場を荒らしてるとは思えない。
否定的なレスばかりならもう何も返してくれなくて結構。
俺ももう何も言わないから。というか言ってもムダだ。
ただ、
>>928 >>931 の人…
まともにレスしてくれてありがとう。
参考にはなると思うので、自分でもつなぎかたをいろいろ工夫してみるよ。
XRGB-3はまだしばらく様子見になりそうだから。
XRGB-2を2plusに買い替えれば、D1に対応してる分、いいつなぎ方がありそうなんだけど、
XRGB-2plusを買う(3よりは安いしファームアップの問題がなくてすむけど、機器が2台であることに変わりがなく、スマートさに欠ける)か
XRGB-3にする(1台ですむけど高く、ファームアップの問題あり)か、それも迷いどころなんだよね。
キチガイって本当に居るんだな
(つ ゚Д゚)つ基地外こっちに置いといて PC CHAOSに XRGB3の在庫あったと思うんだけど
<boso>直販なら最新biosな上に少数派でもメーカに送ればupgradeしてくれるから見捨てられてるわけじゃ無かろうに。</boso>
もうここまでくると呆れて来るな。 「メーカー側にはできる限り意識しておいてほしい」ってUSBすら無く、 マイクロソフトでさえサポート終了したOSまで面倒見ろって・・・ 実際、書き換え無料でしかも返送送料無料で対応しているメーカーの 立場はどうなるんだ? マジでメーカーに同情するよ。買ってすらいないわけだし、 クレーマーよりたちが悪い。
9821基地外君は、自己解決しようと努力する姿勢が見られないから叩かれるんだよな。 部屋が狭いとかそんなの知らんっての。 今時、w2kが動くノートPCでも1万円未満で売ってるっての。 > とかくこういう技術系のスレでは、少数派や技術的弱者の意見はただ否定され、叩かれるだけなんだよね。 9821で動くアップデートソフトを作りたいので、アップデートプロトコルを調べる 方法はありませんか、とか書いて叩かれたのならそういう台詞もありだとは思うが、 一般的な解決方法が示されてもワケのわからない理由を付けて出来ない出来ない騒いでる だけでどこにもテクニカルな要素がみられないからな。
>>936 スルーしろってのが分からねぇのか?
>>932 のグダグダ基地外長文一目見ただけで相手が異常者だとすぐ分かるだろうが。
お前が相手したらまたグダグダ基地外長文書きかねんからお願いだから無視してくれ。
どうせならこのまま馬鹿への罵倒でこのスレ埋めて心機一転で次スレ行こうぜ。
>>932 CバスのUSBカードでも作れよキチガイwwww
>>886 でPCIスロットの空きがないとか言ってるから、PCIはあるモデルでしょ。
PCIの空き作ってUSBカード刺してアップデートを試してみようとか、9821用w2kを
入れてみようとかそういう自己解決努力した結果出来なかったと言ってるのなら
同情もするが、そんなことも全くやらず、そもそもXRGB3すら買ってない状態で
騒いでるから基地外扱いされるわけで。
セレクタ使えばXRGBとXSELECTの両立は可能 自分が理解できない事は間違っているという態度が気に入らないから接続方法は書かないが。
キチ○イが今時USBも無いようなPCモドキを 未だに使い続けてることを自慢しているスレはここですか?
まあまあ、スルーでいいじゃないですか。 便乗煽りでスレ埋まってもいい気しませんよ。 みんなXRGB-3たんを見に行ってもちつけ!
945 :
不明なデバイスさん :2006/08/06(日) 13:43:11 ID:hL/fAwvS
このキチガイの理論だと この世に存在するハードやソフトの 殆んど全部が未完成品ってことになるわな・・・ カップ麺やレトルトカレーもこいつの中じゃ未完成品売ってるってことに なるんだろうね
>>932 まあ、こういう(君のいう技術系の)スレの常連達には、技術や知識に長けてる分、初心者や一般人の気持ちがわからない、心のせまい人間が多いってことはよくあることだからね。
彼らは自分と同じ世界にいる(ここではXRGB-3ユーザーである)人間はみな、同レベルのプロ級技術者であることが当たり前と思ってる。
そういうものだと割り切れないなら、こういうとこはしょせん別世界なんだと思って、傍観に徹したほうがいいよ。
君が言ってるように、こういう人たちに一般レベルのユーザーの都合や理論をいくらといても無駄ってことだ。
>>931 みたいな親切な人はむしろめずらしい。
とにかく数少ない旧機種使いとして、めげずにがんばれ。
……どうしたらいいと思う?
948 :
不明なデバイスさん :2006/08/06(日) 13:59:14 ID:CA/XBYkp
そりゃプロト
>>738 イライライライラ∧イライライライラ∧イライライライライラライライライライライライライライライライラライライライライライライライライライライライライライライラ
イライライライライラライライライライ/ ヽイライライライ/ ヽイライライライライライライライライライラライライライライライライライライライライライライライライイライライライライラ
イライライライライライライライラ / ヽ___/ ノ( ヽイライライライライライラライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
イライライライライライライライ/ ノ( ⌒ \ イライライライライラライライライライライライライライライライラライライライライライライライライライラ
イライライライライライライラ | ⌒ ▼ ┌─ ▼ |イライ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
イライライライラ へイライ| ノ( / \ | < XRGB-3たん解剖画像、うpまだぁ〜 チン!チン!
イライライ/ \\イライ\⌒ / ̄ ̄ ̄\ ./.イライ\_________________________
/ /\\イラ.> ヽイライライライライラライライライライライライライラライライライライライライライライライライライライライラ
チンチンチン// \\/ i i _ |イライライライライラライライライライライライライラライライライライライライライライライライライライライラ
チンチンチン i | ‖| / ̄ ヽ / _ イライライライライラライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /|イライライライライラライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/.. /. |イライライライライラライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
>>947 このスレ潰したらいいんとちゃう?
スレが続くかぎり粘着されそうだし。
ID:kG3vD9Gr
このスレ最高
しかしファーム来ませんね。イキナリ来た初回のファーム(トラスコ&ダブラ)は、 もしかして搭載予定だったが削除になった「CRTモード」(恐らく切り捨てたのではなく 発売までに間に合わなかった)を仕上げただけなので早かった、というだけでしょうか…
>>932 と
>>946 ID:kG3vD9Gr は今日、ネ申となりました。
皆で祝福しましょう。
こんな完璧な自作自演はそう見れるものではありません。
・・・すげぇよ。このスレ
このスレのログは永久保存決定だな 後世まで語り継いでいきたい
958 :
不明なデバイスさん :2006/08/06(日) 19:51:23 ID:rj3U/9T+
959 :
&lro; :2006/08/06(日) 20:28:14 ID:PzpN8ISf
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│ | .| < パペット マペット │
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>>932 >>946 \ │
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│ | ノ ノ 神 \_| │
│ \_ノ| | │
│ |kG3vD9Gr| │
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次スレ 【D4/DVI-D搭載】 XRGB-3 対液晶アップコン part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154863462/
みんなだいたいわかってるとは思うが、
>>946 は最後に俺からの皮肉ってことだ。
心当たりあるやつ以外は気にしないでくれ。
そんじゃ、バイバイ。
>>960 神キタコレwww
これからも自演頑張ってください!応援してます!
これはひどい
>みんなだいたいわかってるとは思うが、
∩___∩
| ノ(゚) (゚)ヽ/⌒) あばばばばばばぁぁ
/⌒) ( _●_) | .|
/ / .|∪| ミ/ ∩−、
.( ヽ | | / / (゚) 、_ `ヽ
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>>960 ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ ばびゅぶべはぁぁばば
| _つ / / / ノ
| /UJ\ \ (_/__ ノ゙ ─ー
| / ) ) \
>>960 _
∪ ( \ \ \
\_)
964 :
770 :2006/08/06(日) 21:01:53 ID:4A+8oanm
■真性基地外池沼「PC9821君」のネ申への軌跡
>>163 登場。現状を全く把握せず破綻した自論を改行せずに書き込み。
この時点で基地外の片鱗を見せ始める。
>>310 再登場。途中の書き込みを全く読まず、改行せずに自論を展開。住民にウザがられ始める。
>>354 祝発売!のスレの空気を読めずに被害妄想全開レス。
インプレを待つ住民にゴミレスを叩きつけ発売元のデムパに狂気の刃を剥く。
>>359 未だスレの空気を読めずに自分の都合と環境のみを押し付ける書き込み。消えてくれ。
この基地外池沼の荒らしを無視できず、スレが荒れ始める。
>>875 懲りずにまたも登場。「特別に」デムパからメール回答を貰いながら焦ってスレで情報公開を要求。
>>886 PC-9821所有を誇示。何ら自助努力を行わず旧型PCでのサポートをデムパに対して要求。
>>913-914 また改行がおかしくなり始める。貧乏人の言い訳全開。このレスの言い訳は情けなさ杉で秀逸。
2レスに分けるような内容か?しっかり「不完全な仕様」等の言葉でデムパ叩き。
>>932 住民に叩かれ逆ギレ。改行グチャグチャ。「少数派や技術的弱者」のネ申語も登場。お前はプロ市民か。
スレが荒れる原因をレスしてくれた住人に転嫁。「何も言わないから」「言ってもムダ」と撤退を匂わす。
>>946 自分のレスに他人の振りをしてフォローのレス。自作自演ネ申誕生。IDすら知らなかったか・・・。
>>960 一片の狂いも無い負け惜しみレス。お前は基地外完璧超人だよ。
読む人の事をこれっぽっちも考えないグダグダ長文と改行だからすぐに分かるんだよねぇ・・・。
965 :
964 :2006/08/06(日) 21:03:13 ID:4A+8oanm
久々に清々しい自演を見ることができた お礼にXRGB-3たんの解剖画像でもうpするか
改行が特殊なのはなんでだろ。
うはは、数時間スレ見てない間に面白い事になってたんだなw
>1万や2万なら払えるけど、金銭的な問題だけじゃないのよ。 の時点でXRGB-3は買えないと言っている様なもんだな
それが問題なら直販やショップブランドなら問題ないはずな訳で
IDとか言う前に書き込み内容だけでバレバレなんだが、それも分かってないっていうのが 今回の神っぷりを高めてるよな。
要は、 自分で調べたり、周りの状況を把握したり、自分で何か作ったり、お金を貯めたり、 環境を整えたり、他人に分かってもらえる読みやすい論理的な文章を書いたり、 2ちゃんのスレとかのローカルな世界の仕組みやルールを理解したり、 そういった社会的な大人の行動がまるで出来ない精神的お子ちゃまなんだろ。 偉ぶった物言いとかが随所に見られるから戸籍上の年齢は30歳以上かもしれんが。
めげずにがんばれっっっ!!! 自分っっっ!!! wwwwww
おお、煽った甲斐があったな。 しかしジサクジエンで賛同者を偽装しないといけない位、 賛同者がいない、と言うことは理解できてたんだね。 PC9821に拘ってる時点で30過ぎはほぼ確定だろう。
いや、30代の俺も9821使っていたのは10年前だし ・・・40過ぎじゃないの?
古い機種を使い続けるのならメーカサポート外の事を率先して自分で やる位じゃないとダメでしょ・・・ その覚悟も無いのに、古い機種使ってるユーザもいるんだメーカは 配慮しろって、どんだけ我侭なんだって感じで。
おいおい、あんまり言うと泣きながらママに言いつけられちゃうYO それか逆転ホームランで「お前のせいでみんなにバカにされたんだ!」とか言いながら 愛用の9821を破壊してたりなw
年齢については、 「お前ってリアル夏厨なの?宿題早くやれよ」とか低レベルな煽りを呉れてやってたら グダグダ長文で答えてくれたかも試練。残念でならん。 これだけの内容で、誰も「釣りか?」とは言い出さないのもPC-9821君の人徳のおかげだな。
つかまて。 PC接続の対応は「DOS/V」の「Win2K/XP」だぞw そもそも対応してない物にグダグダいってるだけだて。 しかも、送れば対応してくれるっつーんだから、超良心的だと思うんだがw
オマエラ、9821には何の罪もないんだからいい加減モチツケ 例の9821ユーザーは叩かれて止むなき存在だが次スレまで引っ張るのはアレだぞ