マイクロ総研 OPTシリーズユーザスレッド Port17
>>896
> 変な奴がでしゃばってきたんだろ。
だったらスルーしろよ。
> 奴が見苦しい言い訳をしたことに対する俺は当事者ではない。彼の自爆だろ。
> これ、俺は当事者ではない。彼が勝手にやっていること。
> 彼が勝手に嘘つき呼ばわりし出したの。その行為に対しても俺は当事者ではない。
おいおい。
「彼」に対して長文でレスを返していたのに、当事者ではないなんてアリエナイ。
ちゃんばばがレスを返さずにスルーしていれば、スレが荒れることもなかったろうに。
コンデンサの話は>>661が水をさした時点で、やめるべきだったな。
> 変な奴がでしゃばってきたんだろ。
だったらスルーしろよ。
> 奴が見苦しい言い訳をしたことに対する俺は当事者ではない。彼の自爆だろ。
> これ、俺は当事者ではない。彼が勝手にやっていること。
> 彼が勝手に嘘つき呼ばわりし出したの。その行為に対しても俺は当事者ではない。
おいおい。
「彼」に対して長文でレスを返していたのに、当事者ではないなんてアリエナイ。
ちゃんばばがレスを返さずにスルーしていれば、スレが荒れることもなかったろうに。
コンデンサの話は>>661が水をさした時点で、やめるべきだったな。
>>897
>>datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
>と表示されるね。
それがどうしたの? だから何?
言いたいことはハッキリ言おうぜ。
ちなみに先に言っとくと、当該のスレは削除された。
ちゃんばば問題でスレ乱立したのを覚えてないのかな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366385/230
> 230 名前：削除胡羅蔔 ★[sage] 投稿日：04/04/24 15:05 ID:???
> http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080249346/
> を本スレとし、誘導のあったものは処理いたしました。
>>datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
>と表示されるね。
それがどうしたの? だから何?
言いたいことはハッキリ言おうぜ。
ちなみに先に言っとくと、当該のスレは削除された。
ちゃんばば問題でスレ乱立したのを覚えてないのかな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366385/230
> 230 名前：削除胡羅蔔 ★[sage] 投稿日：04/04/24 15:05 ID:???
> http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080249346/
> を本スレとし、誘導のあったものは処理いたしました。
SH-4についてもな
>>697氏の
> より新しい型番のものは、中身が変っているので、色々と面倒なのでしょう。
で終わるはずだった。
ちゃんばばの、
> 命令セットは上位互換でしょ？(中略)作らないのは冷却の問題でファン付になるからとか？(>>700)
> 4Aで拡張された命令使わなければ、弄るところの殆どはOS周りの設定とかだけなんじゃ？(>>722)
･･･とまあ以下もgdgdと、知らないなら黙ってればいいのに、妄想で埋め合わせてそのまま強弁
ちゃんばば以外から質問が出たんで、>>863にてようやく終了。
この間、勿論ゴミ。その後もゴミを撒き散らしてたが不潔極まりない。
ここは、ゴミ集積所じゃないぞ。ちゃんばばは出てけ。
>>697氏の
> より新しい型番のものは、中身が変っているので、色々と面倒なのでしょう。
で終わるはずだった。
ちゃんばばの、
> 命令セットは上位互換でしょ？(中略)作らないのは冷却の問題でファン付になるからとか？(>>700)
> 4Aで拡張された命令使わなければ、弄るところの殆どはOS周りの設定とかだけなんじゃ？(>>722)
･･･とまあ以下もgdgdと、知らないなら黙ってればいいのに、妄想で埋め合わせてそのまま強弁
ちゃんばば以外から質問が出たんで、>>863にてようやく終了。
この間、勿論ゴミ。その後もゴミを撒き散らしてたが不潔極まりない。
ここは、ゴミ集積所じゃないぞ。ちゃんばばは出てけ。
904 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:30:51 ID:xaT2Mg9E
スルー汁とあれほど…
907 ：ちゃんばば：2007/07/29(日) 03:21:52 ID:F4EE3WvR
>>899
>類似報告の数を見ていると
>これ実は回収レベルだったんじゃないの？
その解釈は結構微妙だな。ソニータイマーと一緒で保証期間さえ動けば良いと考えるとな。その程度の会社と判断してあきらめるしかない様な気もするけど。
http://www.elna.co.jp/ct/c_al03.htm
にあるように、電解コンデンサーの静電容量は徐々に減少していき小さくなる。
故障判定基準は
>(1)静電容量の変化 初期の静電容量値からの変化が規定範囲（一般 的には±20％〜±30％）を越えた場合。
みたく書いてある。
>７０％程度（９Ｖ、２００ｍＡ表示では、１４０ｍＡ以下で使うと長寿命です。）
（中略）
>最大定格で御使用になれますが、長時間お使いになる場合、定格の８０％程度で使うことをおすすめします。
http://akizukidenshi.com/catalog/catexp.php?cat=swpower
とかって、多少へたれてきても動く様に余裕を多めに見とけって事だよな。
新しいのを勝手貰うためにギリギリに選定しました。って事なのかも。最近は方針変更してそこそこ余裕を儲けましたって事だったりして。
>類似報告の数を見ていると
>これ実は回収レベルだったんじゃないの？
その解釈は結構微妙だな。ソニータイマーと一緒で保証期間さえ動けば良いと考えるとな。その程度の会社と判断してあきらめるしかない様な気もするけど。
http://www.elna.co.jp/ct/c_al03.htm
にあるように、電解コンデンサーの静電容量は徐々に減少していき小さくなる。
故障判定基準は
>(1)静電容量の変化 初期の静電容量値からの変化が規定範囲（一般 的には±20％〜±30％）を越えた場合。
みたく書いてある。
>７０％程度（９Ｖ、２００ｍＡ表示では、１４０ｍＡ以下で使うと長寿命です。）
（中略）
>最大定格で御使用になれますが、長時間お使いになる場合、定格の８０％程度で使うことをおすすめします。
http://akizukidenshi.com/catalog/catexp.php?cat=swpower
とかって、多少へたれてきても動く様に余裕を多めに見とけって事だよな。
新しいのを勝手貰うためにギリギリに選定しました。って事なのかも。最近は方針変更してそこそこ余裕を儲けましたって事だったりして。
908 ：ちゃんばば：2007/07/29(日) 03:23:33 ID:F4EE3WvR
>>901
>だったらスルーしろよ。
相手にも相手なりに言い分があると思っていますので、誠意を持って対応しています。
>おいおい。
>「彼」に対して長文でレスを返していたのに、当事者ではないなんてアリエナイ。
は？彼って誰よ？
嘘つき呼ばわりした彼は奴が出てくる前に打ち切り宣言をして出て行った。
奴は三段論法を持ってこじつけ定義しているだけ。
自分勝手に嘘つき呼ばわりする奴なんて、事前に止められるはずはないし、言われれば当事者なんて発想は変だよ。
>ちゃんばばがレスを返さずにスルーしていれば、スレが荒れることもなかったろうに。
>コンデンサの話は>>661が水をさした時点で、やめるべきだったな。
俺はレスを付けているだけ。止めたいと思った奴が止めれば良いのだろ。
と言うか、貴方は話を未だにしているけど、そんな貴方から「661が水をさした時点で、やめるべきだったな」と言われてもな。滑稽なだけ。
>だったらスルーしろよ。
相手にも相手なりに言い分があると思っていますので、誠意を持って対応しています。
>おいおい。
>「彼」に対して長文でレスを返していたのに、当事者ではないなんてアリエナイ。
は？彼って誰よ？
嘘つき呼ばわりした彼は奴が出てくる前に打ち切り宣言をして出て行った。
奴は三段論法を持ってこじつけ定義しているだけ。
自分勝手に嘘つき呼ばわりする奴なんて、事前に止められるはずはないし、言われれば当事者なんて発想は変だよ。
>ちゃんばばがレスを返さずにスルーしていれば、スレが荒れることもなかったろうに。
>コンデンサの話は>>661が水をさした時点で、やめるべきだったな。
俺はレスを付けているだけ。止めたいと思った奴が止めれば良いのだろ。
と言うか、貴方は話を未だにしているけど、そんな貴方から「661が水をさした時点で、やめるべきだったな」と言われてもな。滑稽なだけ。
909 ：ちゃんばば：2007/07/29(日) 03:24:14 ID:F4EE3WvR
910 ：ちゃんばば：2007/07/29(日) 03:27:14 ID:F4EE3WvR
>>903
>>>697氏の
>> より新しい型番のものは、中身が変っているので、色々と面倒なのでしょう。
>で終わるはずだった。
それ、SH-4は240MHzが標準は最大って話だよな。それに対してSH-4Aコアの400MHzの話をして何が悪い？それで作って欲しい旨を述べて何が悪い？
I/Oだって、ルーターではないが、705のリンク先の http://resource.renesas.com/lib/jpn/shbrand/user/iodata/index.html の話（カスタムチップの論拠の話）では、
>SH2-DSPコアの「SH7615」です。
（中略）
>SH-3コアのマイコンを搭載した「LAN-iCN」の開発を2001年5月に始め，2002年2月に出荷しました（photo2）。
（中略）
>その次に開発したのは、SH-4コアのSuperHマイコンを搭載したアダプタ「LAN-iCN2」です。
と、下位のCPUから上位に順番に開発してきているだろ。I/Oは開発出来るがMRLは出来ませんって意味か？
I/Oはその後、HDL-Gは
>Intel XScaleテクノロジとIntel 82541PIギガビットLANコントローラ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/11/news003.html
HDL-GXは
>ARM9コア/400MHz（SoC）、128Mバイトメモリを実装する。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/22/news063.html
と、HDLシリーズのCPUを変えて開発している。カスタム266MHzを使ったのがHDLシリーズだよな。
>同シリーズはIntel XScale／Giga-NICチップを採用するHDL-Gシリーズとは異なり、ARM9コア/400MHz（SoC）、
>128Mバイトメモリを実装する。HDL-Gシリーズの最大719Mbps（FTP転送時／同社実測値 以下同）と比較し、最大転送速度は275.8Mbpsとなる。
とも書いてある。
この頃は、4Aコアが出遅れているので、I/Oは他のCPUで新しいの出しているんだよな。
この頃に出してほしいって話じゃなく、今出して欲しいと言って何が悪い。
>>>697氏の
>> より新しい型番のものは、中身が変っているので、色々と面倒なのでしょう。
>で終わるはずだった。
それ、SH-4は240MHzが標準は最大って話だよな。それに対してSH-4Aコアの400MHzの話をして何が悪い？それで作って欲しい旨を述べて何が悪い？
I/Oだって、ルーターではないが、705のリンク先の http://resource.renesas.com/lib/jpn/shbrand/user/iodata/index.html の話（カスタムチップの論拠の話）では、
>SH2-DSPコアの「SH7615」です。
（中略）
>SH-3コアのマイコンを搭載した「LAN-iCN」の開発を2001年5月に始め，2002年2月に出荷しました（photo2）。
（中略）
>その次に開発したのは、SH-4コアのSuperHマイコンを搭載したアダプタ「LAN-iCN2」です。
と、下位のCPUから上位に順番に開発してきているだろ。I/Oは開発出来るがMRLは出来ませんって意味か？
I/Oはその後、HDL-Gは
>Intel XScaleテクノロジとIntel 82541PIギガビットLANコントローラ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/11/news003.html
HDL-GXは
>ARM9コア/400MHz（SoC）、128Mバイトメモリを実装する。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/22/news063.html
と、HDLシリーズのCPUを変えて開発している。カスタム266MHzを使ったのがHDLシリーズだよな。
>同シリーズはIntel XScale／Giga-NICチップを採用するHDL-Gシリーズとは異なり、ARM9コア/400MHz（SoC）、
>128Mバイトメモリを実装する。HDL-Gシリーズの最大719Mbps（FTP転送時／同社実測値 以下同）と比較し、最大転送速度は275.8Mbpsとなる。
とも書いてある。
この頃は、4Aコアが出遅れているので、I/Oは他のCPUで新しいの出しているんだよな。
この頃に出してほしいって話じゃなく、今出して欲しいと言って何が悪い。
911 ：ちゃんばば：2007/07/29(日) 03:27:50 ID:F4EE3WvR
912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:32:33 ID:Hd9JsWlg
>>907
妄想レベルの予想なんて誰も聞いてないよ。
> 相手にも相手なりに言い分があると思っていますので、誠意を持って対応しています。
その割には「変な奴」と呼んでいますな。
> は？彼って誰よ？
あなたが>>896で「彼」と書いている彼ですよ。
> 俺はレスを付けているだけ。止めたいと思った奴が止めれば良いのだろ。
それは荒れるので勘弁してください。
>>871で、
>>ちゃんばばと某氏、スレが荒れるのを、より望んでいないのはどっち?
> それは俺では？
と書いているのが本心なのであれば、ね。
妄想レベルの予想なんて誰も聞いてないよ。
> 相手にも相手なりに言い分があると思っていますので、誠意を持って対応しています。
その割には「変な奴」と呼んでいますな。
> は？彼って誰よ？
あなたが>>896で「彼」と書いている彼ですよ。
> 俺はレスを付けているだけ。止めたいと思った奴が止めれば良いのだろ。
それは荒れるので勘弁してください。
>>871で、
>>ちゃんばばと某氏、スレが荒れるのを、より望んでいないのはどっち?
> それは俺では？
と書いているのが本心なのであれば、ね。
913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:34:29 ID:Hd9JsWlg
>>909
> どう言ったか、言った事を貴方は証明出来ていないのだよ。
言った本人に対して証明する必要があるのか。難儀だな。
> 引用でもすれば？前後の話の流れも含めてな。
それで証明になるの?
本人が覚えていないということは、
それは自分が書いたものではない
と言い出す余地があるってことだよね。
引用しても証明にはならないと思うよ。
> どう言ったか、言った事を貴方は証明出来ていないのだよ。
言った本人に対して証明する必要があるのか。難儀だな。
> 引用でもすれば？前後の話の流れも含めてな。
それで証明になるの?
本人が覚えていないということは、
それは自分が書いたものではない
と言い出す余地があるってことだよね。
引用しても証明にはならないと思うよ。
>>911
HNの表札だすのもHNに事業者名を使うのも自由だし
あだ名くらい大抵の人にあると思うけど、それが何か関係するのかな？
ところでトリ付けない理由ってこれですか？
>>913
>本人が覚えていないということは、
>それは自分が書いたものではない
>と言い出す余地があるってことだよね。
HNの表札だすのもHNに事業者名を使うのも自由だし
あだ名くらい大抵の人にあると思うけど、それが何か関係するのかな？
ところでトリ付けない理由ってこれですか？
>>913
>本人が覚えていないということは、
>それは自分が書いたものではない
>と言い出す余地があるってことだよね。
915 ：899：2007/07/29(日) 08:40:02 ID:9LcIiIV2
>>900
電源アダプタの代金＋送料だよ
電源アダプタの代金＋送料だよ
916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:46:41 ID:x2mMYw2+
自己厨、妄想厨だって事が、ここ最近の書き込み見たらよく判るだろ。
自分は妄想、他人には証拠を要求、間違いを素直に認めない。
スルー汁。
自分は妄想、他人には証拠を要求、間違いを素直に認めない。
スルー汁。
917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:41:52 ID:x2mMYw2+
918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:29:23 ID:g40rmsGD
逆にでかい会社ならACアダプタのリコールで無料交換だろうけどな。
919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:42 ID:LrF01azN
SuperOPT-ITS Plus、ギガだったら買ったのに…(´・ω・`)
920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:53:07 ID:5x0k5dsV
>>910
>それで作って欲しい旨を述べて何が悪い？
>>697
同意、でもやっぱり266MHｚ↑で作って欲しい
･･･とか、わずか１行〜２・３行で済む話をgdgdと100レス以上も使うのが悪い
おかげでスレがゴミだらけ、はっきり言って大迷惑だ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ITS Plusの回線冗長化機能機能って、>（従来製品 NetGenesis SuperOPT-ITS も対応予定です。）
つーことは、アナログモデム内蔵してない無印ITSも、Bフレ100Mで2ISP契約してれば、
回線障害が発生した場合、自動でサプの100Mに切り替え･･･ってんでOK？
無印ITS持ってないけど、ほっとくと販売終了になるのかな？
>それで作って欲しい旨を述べて何が悪い？
>>697
同意、でもやっぱり266MHｚ↑で作って欲しい
･･･とか、わずか１行〜２・３行で済む話をgdgdと100レス以上も使うのが悪い
おかげでスレがゴミだらけ、はっきり言って大迷惑だ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ITS Plusの回線冗長化機能機能って、>（従来製品 NetGenesis SuperOPT-ITS も対応予定です。）
つーことは、アナログモデム内蔵してない無印ITSも、Bフレ100Mで2ISP契約してれば、
回線障害が発生した場合、自動でサプの100Mに切り替え･･･ってんでOK？
無印ITS持ってないけど、ほっとくと販売終了になるのかな？
921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:56:16 ID:IAQ0tXyU
>>910
I・O DATAの製品がいいと思うならI・O DATAのルータースレに行けよ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153654723/
で、もどってくんなよ。
I・O DATAの製品がいいと思うならI・O DATAのルータースレに行けよ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153654723/
で、もどってくんなよ。
922 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 00:06:22 ID:ag+3AQ2y0
GFive壊れたんで飛んできたんだが・・・俺のもアダプタの故障クサイ・・・
発売直後に買った奴だからとっくに保障期限切れてるけど、無償でアダプタ交換してくれ（；＾ω＾）
発売直後に買った奴だからとっくに保障期限切れてるけど、無償でアダプタ交換してくれ（；＾ω＾）
923 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 00:53:05 ID:kMGQu881
NetGenesis SuperOPT-ITS Plus は
MACアドレス識別によるIP固定には対応するようになったの？
MACアドレス識別によるIP固定には対応するようになったの？
925 ：ちゃんばば：2007/07/30(月) 17:57:57 ID:zqypVdAm
>>913
>それで証明になるの?
>
>本人が覚えていないということは、
>それは自分が書いたものではない
>と言い出す余地があるってことだよね。
>
>引用しても証明にはならないと思うよ。
本人が思い出せば、違う意味としていったとか解るでしょ。
少なくても俺は専用ブラウザを使ってあぼーんしろなんて思ってもいないし、思ったことすらない。
もし、そう言った表現があるのならば、皮肉かなんかじゃ無いの？別人の発言かもしれないしさ。
まぁ、言った本人（ちゃんばば）の考えはどうでも良く、荒らして楽しんでいる奴らと共感を持てれば良いのならば、
貴方自身を俺は単なる荒らしで言ってもいないことを言った言ったと騒いで荒らしいている奴と思うだけだけどな。
少なくても、前後の文を含めて引用して提示することを求められても提示しないのならば、存在しない言いがかりとしか思えないな。何の説得力も持たない。
写真を元にカタログで確認して確証を持っているのに、写真だけでは判断出来ない旨を強く主張するような話と一緒。何を論拠に言っているのかさっぱり分からん。
>それで証明になるの?
>
>本人が覚えていないということは、
>それは自分が書いたものではない
>と言い出す余地があるってことだよね。
>
>引用しても証明にはならないと思うよ。
本人が思い出せば、違う意味としていったとか解るでしょ。
少なくても俺は専用ブラウザを使ってあぼーんしろなんて思ってもいないし、思ったことすらない。
もし、そう言った表現があるのならば、皮肉かなんかじゃ無いの？別人の発言かもしれないしさ。
まぁ、言った本人（ちゃんばば）の考えはどうでも良く、荒らして楽しんでいる奴らと共感を持てれば良いのならば、
貴方自身を俺は単なる荒らしで言ってもいないことを言った言ったと騒いで荒らしいている奴と思うだけだけどな。
少なくても、前後の文を含めて引用して提示することを求められても提示しないのならば、存在しない言いがかりとしか思えないな。何の説得力も持たない。
写真を元にカタログで確認して確証を持っているのに、写真だけでは判断出来ない旨を強く主張するような話と一緒。何を論拠に言っているのかさっぱり分からん。
926 ：ちゃんばば：2007/07/30(月) 17:58:39 ID:zqypVdAm
>>914
>HNの表札だすのもHNに事業者名を使うのも自由だし
>あだ名くらい大抵の人にあると思うけど、それが何か関係するのかな？
名誉毀損罪とかには大きく影響する。
>>本人が覚えていないということは、
>>それは自分が書いたものではない
>>と言い出す余地があるってことだよね。
あるんじゃ？
ただ、それはトリップをつけていない貴方も一緒だよな。名無しだとそもそも名前ですら判別不可能だし。
ところで、2chの管理人達は偽れる訳だよな？
2chの管理人達の信用度が低ければ、余地は常に存在するけど。
例えば、貴方が本名で書いても、本名で識別されるのではなくトリップで識別される訳。
俺は2ch専用の名前じゃ無いから、2chだけ固有の識別符の必要性をまったく感じない。
偽者の問題で真否の判断なんて、2chに書き込み時に弾くように求めるのは無理だし、2chとしては絶対識別されたければトリップを用意したのだからそれを使い、
それ以上の対応はしないと言う方針は当然何じゃないの？
プロバイダー法的にも、板の管理人は知らなければ事後対応でOKな訳だしさ。
>HNの表札だすのもHNに事業者名を使うのも自由だし
>あだ名くらい大抵の人にあると思うけど、それが何か関係するのかな？
名誉毀損罪とかには大きく影響する。
>>本人が覚えていないということは、
>>それは自分が書いたものではない
>>と言い出す余地があるってことだよね。
あるんじゃ？
ただ、それはトリップをつけていない貴方も一緒だよな。名無しだとそもそも名前ですら判別不可能だし。
ところで、2chの管理人達は偽れる訳だよな？
2chの管理人達の信用度が低ければ、余地は常に存在するけど。
例えば、貴方が本名で書いても、本名で識別されるのではなくトリップで識別される訳。
俺は2ch専用の名前じゃ無いから、2chだけ固有の識別符の必要性をまったく感じない。
偽者の問題で真否の判断なんて、2chに書き込み時に弾くように求めるのは無理だし、2chとしては絶対識別されたければトリップを用意したのだからそれを使い、
それ以上の対応はしないと言う方針は当然何じゃないの？
プロバイダー法的にも、板の管理人は知らなければ事後対応でOKな訳だしさ。
OPTの話をしたいのですが、どこのスレッドに行けばよいでしょうか？
話のネタがあるなら話してみなよ
929 ：ちゃんばば：2007/07/30(月) 19:40:10 ID:zqypVdAm
>>920
>>それで作って欲しい旨を述べて何が悪い？
> >>697
> 同意、でもやっぱり266MHｚ↑で作って欲しい
>･･･とか、わずか１行〜２・３行で済む話をgdgdと100レス以上も使うのが悪い
>おかげでスレがゴミだらけ、はっきり言って大迷惑だ
おいおい、697、それ俺の書き込みじゃ無いぞ。
俺は400MHzの7780で作って欲しい旨を言っているの。
266MHzの話に固執している彼は、カスタムの話を知らなかったのでは？または、MRLでもカスタムチップの入手が可能と思っていたか。
カスタムの話のリンク先には、「100BASE-TXでMAX出るように」っぽい話が載っていたよな。
でかいファイルでのベンチマークのレポが載って、早い方が好まれるからでしょ。
240MHzに対して26MHzアップって、1割程度早いだけ。そんな時限の話なんて俺はしていない。
既に出ている400MHzの7780の話に変えたんだよ。それ程売れると思っていないから基板制作費のコストの問題とかの話があったり、色々な話をしたのだろ。
その中で、例えば、4Aコアの上位互換問題で認識の違いがあったから、そう言った問題は無い旨を俺は述べて説明したのだろ。
1割程度しか処理能力が上がらない266MHzのカスタムチップに固執するのはどうかと思うが、400MHz、600MHzとかはマジで早いだろ。
他のメーカーは、上位機種として早いCPU使って開発しているけど、MRLのOPTは開発が止まった感じが否めないよ。
100EのQoS対応SWのコントロールとかは、安価で出来るルーターとして良いと思うよ。
しかし、その後は「回線落ちたら電話線で」みたいなスモールオフィス向けの機能で、家庭向けじゃ無いんだよな。
だから、400MHzの7780で作って欲しい旨の話をしたら、上位互換を理解していないと思われる書き込みとかがあって話がそれただけ。
あと、gdgdって、それを言い出したのって貴方でしょ？別人？
話を曲解して蒸し返しているのは貴方では？
改造云々とかの話も、言ってもいない話をあたかも言った如く表現しているのは誰よ？俺じゃ無いぞ。
コンデンサーの話だって、カタログ示して「これでは？どうよ？ちゃんばば」って言えば、「それみたいだな」で終わりだろ。話をgdgdにしているのは誰？
>>それで作って欲しい旨を述べて何が悪い？
> >>697
> 同意、でもやっぱり266MHｚ↑で作って欲しい
>･･･とか、わずか１行〜２・３行で済む話をgdgdと100レス以上も使うのが悪い
>おかげでスレがゴミだらけ、はっきり言って大迷惑だ
おいおい、697、それ俺の書き込みじゃ無いぞ。
俺は400MHzの7780で作って欲しい旨を言っているの。
266MHzの話に固執している彼は、カスタムの話を知らなかったのでは？または、MRLでもカスタムチップの入手が可能と思っていたか。
カスタムの話のリンク先には、「100BASE-TXでMAX出るように」っぽい話が載っていたよな。
でかいファイルでのベンチマークのレポが載って、早い方が好まれるからでしょ。
240MHzに対して26MHzアップって、1割程度早いだけ。そんな時限の話なんて俺はしていない。
既に出ている400MHzの7780の話に変えたんだよ。それ程売れると思っていないから基板制作費のコストの問題とかの話があったり、色々な話をしたのだろ。
その中で、例えば、4Aコアの上位互換問題で認識の違いがあったから、そう言った問題は無い旨を俺は述べて説明したのだろ。
1割程度しか処理能力が上がらない266MHzのカスタムチップに固執するのはどうかと思うが、400MHz、600MHzとかはマジで早いだろ。
他のメーカーは、上位機種として早いCPU使って開発しているけど、MRLのOPTは開発が止まった感じが否めないよ。
100EのQoS対応SWのコントロールとかは、安価で出来るルーターとして良いと思うよ。
しかし、その後は「回線落ちたら電話線で」みたいなスモールオフィス向けの機能で、家庭向けじゃ無いんだよな。
だから、400MHzの7780で作って欲しい旨の話をしたら、上位互換を理解していないと思われる書き込みとかがあって話がそれただけ。
あと、gdgdって、それを言い出したのって貴方でしょ？別人？
話を曲解して蒸し返しているのは貴方では？
改造云々とかの話も、言ってもいない話をあたかも言った如く表現しているのは誰よ？俺じゃ無いぞ。
コンデンサーの話だって、カタログ示して「これでは？どうよ？ちゃんばば」って言えば、「それみたいだな」で終わりだろ。話をgdgdにしているのは誰？
930 ：ちゃんばば：2007/07/30(月) 19:41:06 ID:zqypVdAm
続き
>つーことは、アナログモデム内蔵してない無印ITSも、Bフレ100Mで2ISP契約してれば、
>回線障害が発生した場合、自動でサプの100Mに切り替え･･･ってんでOK？
どうなんだろう？
そもそも、ルーターのルーティングテーブルって、受けたパケットをメトリックの小さいゲートに送信しようとして、出来なければメトリックの小さい順に送ろうとするよな。
昔、IEの回線が無い場合の自動ダイヤルアップ機能のテストした事あったけど（ルーター+PCにダイヤルアップ環境）、ルーターのWANを殺してもルーターのLANが生きていれば、
PCのルーティングテーブルのゲートはルーターのLANでそこは生きているから、ルーターのWANが死んでいてもPCはダイヤルアップしないのを確認した事はあったな。
ルーターの電源を落とせば、LANのゲートは死んでいて、ゲートが無いからIEを起動するとダイヤルアップが作動したはず（曖昧な記憶ですまん）。
ルーターに内蔵したアナログモデムは、送るべきゲートが無ければ同様にダイヤルアップするのでは？ただそれだけだと思う。
質問の本題に戻るけど、回線障害って、ISPのバックボーンでの話だよね？
で、その場合、どっちのISPに送るかは、ルーティングテーブルによるんじゃ？
それ以前に、どっちのIPアドレスを使うかによって、回線障害を起こしているISP側のIP使っても返信は返ってこないし。
上手くやってくれたとしても、その機能の為に使いもしないサブを用意したりする必要ってどうなんだろう？
>つーことは、アナログモデム内蔵してない無印ITSも、Bフレ100Mで2ISP契約してれば、
>回線障害が発生した場合、自動でサプの100Mに切り替え･･･ってんでOK？
どうなんだろう？
そもそも、ルーターのルーティングテーブルって、受けたパケットをメトリックの小さいゲートに送信しようとして、出来なければメトリックの小さい順に送ろうとするよな。
昔、IEの回線が無い場合の自動ダイヤルアップ機能のテストした事あったけど（ルーター+PCにダイヤルアップ環境）、ルーターのWANを殺してもルーターのLANが生きていれば、
PCのルーティングテーブルのゲートはルーターのLANでそこは生きているから、ルーターのWANが死んでいてもPCはダイヤルアップしないのを確認した事はあったな。
ルーターの電源を落とせば、LANのゲートは死んでいて、ゲートが無いからIEを起動するとダイヤルアップが作動したはず（曖昧な記憶ですまん）。
ルーターに内蔵したアナログモデムは、送るべきゲートが無ければ同様にダイヤルアップするのでは？ただそれだけだと思う。
質問の本題に戻るけど、回線障害って、ISPのバックボーンでの話だよね？
で、その場合、どっちのISPに送るかは、ルーティングテーブルによるんじゃ？
それ以前に、どっちのIPアドレスを使うかによって、回線障害を起こしているISP側のIP使っても返信は返ってこないし。
上手くやってくれたとしても、その機能の為に使いもしないサブを用意したりする必要ってどうなんだろう？
931 ：ちゃんばば：2007/07/30(月) 19:42:46 ID:zqypVdAm
続き
例えば、安いルーター2台(A,B)使って、各違うISPに繋ぐ。
AルーターのLANを192.168.1.1、BルーターのLANを192.168.2.1、鯖には192.168.1.10と192.168.2.10の両方を振る。
ラウンドロビン使って、FQDNには両方のWANを指定。
外からの鯖宛のアクセスは、どっちかにアクセスして、落ちていればデフォだと21秒まって反対のIPにアクセスするよな。以後はアクセス出来た方にアクセスする。
DNSでは、IPアドレスの順番は交互に入れ替わるから、これで、負荷分散と冗長化は可能では？
LAN内のPCから外にアクセスする場合にどっちを使うで、WANが切れてもゲートは存続し続ける場合は、routeコマンドでゲート変更すれば良いだけでは？
デフォルトゲートをメトリックを変えて複数設定すれば、OSが上手く駄目だったら他のゲートに投げてくれるかは分からんし、
ゲートは死なずに経路だけが死んだ際に、うまく動くかも環境依存だからわからない。
TCPならば、セッションと言う概念があり必ず返信があるけど、UDPとかだとそもそも返信が必ずあるって訳でもないしな。
経路が死んでいること自体どうやって認識するのかも微妙。
俺んち札幌だけど、札幌と東京間の回線障害の際には、札幌のルーターまでの回線は生きたままの場合があるよな。
そう言うのってルーターは必ず認識出来るかってのは別だよな。
固定IPでWANの回線を切ってメンテ中の誰かの鯖までアクセス出来ないからといって、自分の回線が死んでいる訳でも無いし。
俺、ネットしていないときには、その他の24時間巡回ソフト回している。
バックボーンのメンテだと接続はそのまま生きたままで1分くらい固まっただけで自己復帰しているみたい。
接続を切られた訳じゃ無いから「応答遅いぞ。鯖重いのか？」くらいにしかソフトは思っていないんじゃ？
変だな？と思ったらPCのルーティングテーブルのデフォルトゲートを変えるシュートカットでも作ってデスクトップにでも置いておけば良い様な気がするけど。
例えば、安いルーター2台(A,B)使って、各違うISPに繋ぐ。
AルーターのLANを192.168.1.1、BルーターのLANを192.168.2.1、鯖には192.168.1.10と192.168.2.10の両方を振る。
ラウンドロビン使って、FQDNには両方のWANを指定。
外からの鯖宛のアクセスは、どっちかにアクセスして、落ちていればデフォだと21秒まって反対のIPにアクセスするよな。以後はアクセス出来た方にアクセスする。
DNSでは、IPアドレスの順番は交互に入れ替わるから、これで、負荷分散と冗長化は可能では？
LAN内のPCから外にアクセスする場合にどっちを使うで、WANが切れてもゲートは存続し続ける場合は、routeコマンドでゲート変更すれば良いだけでは？
デフォルトゲートをメトリックを変えて複数設定すれば、OSが上手く駄目だったら他のゲートに投げてくれるかは分からんし、
ゲートは死なずに経路だけが死んだ際に、うまく動くかも環境依存だからわからない。
TCPならば、セッションと言う概念があり必ず返信があるけど、UDPとかだとそもそも返信が必ずあるって訳でもないしな。
経路が死んでいること自体どうやって認識するのかも微妙。
俺んち札幌だけど、札幌と東京間の回線障害の際には、札幌のルーターまでの回線は生きたままの場合があるよな。
そう言うのってルーターは必ず認識出来るかってのは別だよな。
固定IPでWANの回線を切ってメンテ中の誰かの鯖までアクセス出来ないからといって、自分の回線が死んでいる訳でも無いし。
俺、ネットしていないときには、その他の24時間巡回ソフト回している。
バックボーンのメンテだと接続はそのまま生きたままで1分くらい固まっただけで自己復帰しているみたい。
接続を切られた訳じゃ無いから「応答遅いぞ。鯖重いのか？」くらいにしかソフトは思っていないんじゃ？
変だな？と思ったらPCのルーティングテーブルのデフォルトゲートを変えるシュートカットでも作ってデスクトップにでも置いておけば良い様な気がするけど。
932 ：ちゃんばば：2007/07/30(月) 19:57:56 ID:zqypVdAm
TCP/IP for Windows NT の停止ゲートウェイ検出アルゴリズムの更新プログラム
http://support.microsoft.com/kb/171564/
が参考になるかな。
ルーター2台で、PCにデフォルトゲートをメトリックを変えて用意しておけば、大抵の場合はそのまま動くんじゃないの？
DNSでUDP送ってドメイン引けなくて、固まることはあるかも知れないが。
何が実装されているか解らないし、負荷分散やルーター自体の冗長化も考えると、複数ルーターがベストだと俺は思うな。240MHzと非力なんだろ？別CPUだっけ？
http://support.microsoft.com/kb/171564/
が参考になるかな。
ルーター2台で、PCにデフォルトゲートをメトリックを変えて用意しておけば、大抵の場合はそのまま動くんじゃないの？
DNSでUDP送ってドメイン引けなくて、固まることはあるかも知れないが。
何が実装されているか解らないし、負荷分散やルーター自体の冗長化も考えると、複数ルーターがベストだと俺は思うな。240MHzと非力なんだろ？別CPUだっけ？
>>925
> 本人が思い出せば、違う意味としていったとか解るでしょ。
解釈についてグダグダと言い訳するってことか。
> 少なくても俺は専用ブラウザを使ってあぼーんしろなんて思ってもいないし、思ったことすらない。
思ったかどうかなんて、知らんよ、そんなこと。
> もし、そう言った表現があるのならば、皮肉かなんかじゃ無いの？
覚え手もないのに、よくそんなこと言えるなぁ。
> 別人の発言かもしれないしさ。
そういうことを言うと、トリップ付けないのは、そういう逃げ道のためだと思われても仕方ないな。
> まぁ、言った本人（ちゃんばば）の考えはどうでも良く
どう考えていようと、それを適切に文章で表現できなかったらアウトなんだよ。
> 少なくても、前後の文を含めて引用して提示することを求められても提示しないのならば、
> 存在しない言いがかりとしか思えないな。何の説得力も持たない。
判断はすべてスレを読んだ他の人たちの各人の頭の中でしてもらう、ということで、
内容について、ちゃんばばが一切コメントしないなら、コピペしてもいいよ。
言い訳とか後づけの解説とかされても見苦しいだけだからね。
> 本人が思い出せば、違う意味としていったとか解るでしょ。
解釈についてグダグダと言い訳するってことか。
> 少なくても俺は専用ブラウザを使ってあぼーんしろなんて思ってもいないし、思ったことすらない。
思ったかどうかなんて、知らんよ、そんなこと。
> もし、そう言った表現があるのならば、皮肉かなんかじゃ無いの？
覚え手もないのに、よくそんなこと言えるなぁ。
> 別人の発言かもしれないしさ。
そういうことを言うと、トリップ付けないのは、そういう逃げ道のためだと思われても仕方ないな。
> まぁ、言った本人（ちゃんばば）の考えはどうでも良く
どう考えていようと、それを適切に文章で表現できなかったらアウトなんだよ。
> 少なくても、前後の文を含めて引用して提示することを求められても提示しないのならば、
> 存在しない言いがかりとしか思えないな。何の説得力も持たない。
判断はすべてスレを読んだ他の人たちの各人の頭の中でしてもらう、ということで、
内容について、ちゃんばばが一切コメントしないなら、コピペしてもいいよ。
言い訳とか後づけの解説とかされても見苦しいだけだからね。
>>925
それから、>>912の内容については全て肯定ということかな。
>>926
> ところで、2chの管理人達は偽れる訳だよな？
> 2chの管理人達の信用度が低ければ、余地は常に存在するけど。
そういうことを言うなら、2chに書き込むのは、やめたほうがいいな。
> 俺は2ch専用の名前じゃ無いから、2chだけ固有の識別符の必要性をまったく感じない。
トリップは署名のようなものであって、名前ではないよ。
トリップが気に入らないというなら、
トリップよりも優れた別の方法を実行してよ。
それから、>>912の内容については全て肯定ということかな。
>>926
> ところで、2chの管理人達は偽れる訳だよな？
> 2chの管理人達の信用度が低ければ、余地は常に存在するけど。
そういうことを言うなら、2chに書き込むのは、やめたほうがいいな。
> 俺は2ch専用の名前じゃ無いから、2chだけ固有の識別符の必要性をまったく感じない。
トリップは署名のようなものであって、名前ではないよ。
トリップが気に入らないというなら、
トリップよりも優れた別の方法を実行してよ。
>>929
> おいおい、697、それ俺の書き込みじゃ無いぞ。
697がちゃんばばの書き込みだなんて誰も言ってませんが。
> 俺は400MHzの7780で作って欲しい旨を言っているの。
要望はMRLへダイレクトにどうぞ。
> それ程売れると思っていないから基板制作費のコストの問題とかの話があったり、色々な話をしたのだろ。
その話をしたのは、ちゃんばばではないぞ。
> おいおい、697、それ俺の書き込みじゃ無いぞ。
697がちゃんばばの書き込みだなんて誰も言ってませんが。
> 俺は400MHzの7780で作って欲しい旨を言っているの。
要望はMRLへダイレクトにどうぞ。
> それ程売れると思っていないから基板制作費のコストの問題とかの話があったり、色々な話をしたのだろ。
その話をしたのは、ちゃんばばではないぞ。
937 ：ちゃんばば：2007/07/30(月) 20:54:31 ID:zqypVdAm
>>934
>それから、>>912の内容については全て肯定ということかな。
肯定なんてしていない。ぐだぐたと言い訳とか言っている奴になにを言っても無駄だよな。
>そういうことを言うなら、2chに書き込むのは、やめたほうがいいな。
何この展開？
>トリップよりも優れた別の方法を実行してよ。
は？2chがそれ以上の対応をする必要が無い旨を述べているのに何でこの展開になるの？
実行が必要と思っているのならば、貴方がまず実行でもすれば？
名無しで識別不能、トリップもつけないのが貴方の現状。
>>935
>697がちゃんばばの書き込みだなんて誰も言ってませんが。
じゃ、何で俺がgdgdと言っていると述べたり、改造の話で違う旨を言うと他人の話を持ち出して俺にレスするの？
>> それ程売れると思っていないから基板制作費のコストの問題とかの話があったり、色々な話をしたのだろ。
>
>その話をしたのは、ちゃんばばではないぞ。
「話をした」なんて言っていない「話があった」と言っているのだろ。何でこういった表現で俺がその話をしたと主張したことになっているのよ？
>それから、>>912の内容については全て肯定ということかな。
肯定なんてしていない。ぐだぐたと言い訳とか言っている奴になにを言っても無駄だよな。
>そういうことを言うなら、2chに書き込むのは、やめたほうがいいな。
何この展開？
>トリップよりも優れた別の方法を実行してよ。
は？2chがそれ以上の対応をする必要が無い旨を述べているのに何でこの展開になるの？
実行が必要と思っているのならば、貴方がまず実行でもすれば？
名無しで識別不能、トリップもつけないのが貴方の現状。
>>935
>697がちゃんばばの書き込みだなんて誰も言ってませんが。
じゃ、何で俺がgdgdと言っていると述べたり、改造の話で違う旨を言うと他人の話を持ち出して俺にレスするの？
>> それ程売れると思っていないから基板制作費のコストの問題とかの話があったり、色々な話をしたのだろ。
>
>その話をしたのは、ちゃんばばではないぞ。
「話をした」なんて言っていない「話があった」と言っているのだろ。何でこういった表現で俺がその話をしたと主張したことになっているのよ？
ちゃんばばとその相手をする長文野郎は消えろよ！！！
939 ：ちゃんばば：2007/07/30(月) 20:58:40 ID:zqypVdAm
>>936
>実際のところを知らないなら黙ってろよ。
>
>だれも、ちゃんばばの妄想を聞かせて欲しいなんてリクエストしてないだろ。
は？回線障害って具体的に何処の回線が障害した話を想定しているの？
全然理屈が解っていない様だから述べたのにな。
どんな状況を想定しても必ず切り替わるなんて断言出来る奴がいる訳か？
>実際のところを知らないなら黙ってろよ。
>
>だれも、ちゃんばばの妄想を聞かせて欲しいなんてリクエストしてないだろ。
は？回線障害って具体的に何処の回線が障害した話を想定しているの？
全然理屈が解っていない様だから述べたのにな。
どんな状況を想定しても必ず切り替わるなんて断言出来る奴がいる訳か？
だ か ら 、 ス ル ー し ろ よ ！
ちゃんばばはスルーされるのが、いちばんダメージでかいんだよ
それを脊髄反射で相手してちゃんばばを喜ばせてる奴は同じくらいのバカだろ？
>>937
> 肯定なんてしていない。ぐだぐたと言い訳とか言っている奴になにを言っても無駄だよな。
だったら、
>>だったらスルーしろよ。
>相手にも相手なりに言い分があると思っていますので、誠意を持って対応しています。
なんて言うなよ。
> 何この展開？
2chの運営サイドの人間が、
ちゃんばばのトリップキーを盗んで発言を捏造する危険性があるので、
トリップを付けることができない
というようなことを、ちゃんばばが主張してるからさ。
>>トリップよりも優れた別の方法を実行してよ。
> は？2chがそれ以上の対応をする必要が無い旨を述べているのに何でこの展開になるの？
2chが対応云々は関係ない。
たとえば、書き込みに電子署名を付けるのは、2chのシステムが対応してなくても、できることでしょう?
> 実行が必要と思っているのならば、貴方がまず実行でもすれば？
> 名無しで識別不能、トリップもつけないのが貴方の現状。
コテハンと名無しは違うんですよ。
> 肯定なんてしていない。ぐだぐたと言い訳とか言っている奴になにを言っても無駄だよな。
だったら、
>>だったらスルーしろよ。
>相手にも相手なりに言い分があると思っていますので、誠意を持って対応しています。
なんて言うなよ。
> 何この展開？
2chの運営サイドの人間が、
ちゃんばばのトリップキーを盗んで発言を捏造する危険性があるので、
トリップを付けることができない
というようなことを、ちゃんばばが主張してるからさ。
>>トリップよりも優れた別の方法を実行してよ。
> は？2chがそれ以上の対応をする必要が無い旨を述べているのに何でこの展開になるの？
2chが対応云々は関係ない。
たとえば、書き込みに電子署名を付けるのは、2chのシステムが対応してなくても、できることでしょう?
> 実行が必要と思っているのならば、貴方がまず実行でもすれば？
> 名無しで識別不能、トリップもつけないのが貴方の現状。
コテハンと名無しは違うんですよ。
>>937
>>697がちゃんばばの書き込みだなんて誰も言ってませんが。
>じゃ、何で俺がgdgdと言っていると述べたり、改造の話で違う旨を言うと他人の話を持ち出して俺にレスするの？
とりあえず落ち付いてスレを読み直せよ。
わからなかったら家族や友達に助けてもらいなよ。
> 「話をした」なんて言っていない「話があった」と言っているのだろ。
> 何でこういった表現で俺がその話をしたと主張したことになっているのよ？
ちゃんばばの頭脳でも分かるように書くべきだったな。
ちゃんばばの発言に対する反論として「話があった」と言ってるの。
>>697がちゃんばばの書き込みだなんて誰も言ってませんが。
>じゃ、何で俺がgdgdと言っていると述べたり、改造の話で違う旨を言うと他人の話を持ち出して俺にレスするの？
とりあえず落ち付いてスレを読み直せよ。
わからなかったら家族や友達に助けてもらいなよ。
> 「話をした」なんて言っていない「話があった」と言っているのだろ。
> 何でこういった表現で俺がその話をしたと主張したことになっているのよ？
ちゃんばばの頭脳でも分かるように書くべきだったな。
ちゃんばばの発言に対する反論として「話があった」と言ってるの。
>>939
> は？回線障害って具体的に何処の回線が障害した話を想定しているの？
> 全然理屈が解っていない様だから述べたのにな。
だーかーらー、ちゃんばばの理屈なんていらないんだよ。
理屈で考えるのではなく、事実を教えれ。
> は？回線障害って具体的に何処の回線が障害した話を想定しているの？
> 全然理屈が解っていない様だから述べたのにな。
だーかーらー、ちゃんばばの理屈なんていらないんだよ。
理屈で考えるのではなく、事実を教えれ。
SIK4joZtさん、早く消えてください。
>>937
> 肯定なんてしていない。ぐだぐたと言い訳とか言っている奴になにを言っても無駄だよな。
だったら何も言うなよ。
これからちゃんばばの発言を引用するけど、何も言うなよ。
マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078463769/31
> 31 名前：ちゃんばば[] 投稿日：04/03/10 16:23 ID:I0FyOgsH
> 俺の書き込みが読みたくなければ、NGワードに入れるのも良し、IEなどのブラウザだって次の書き込みまで読み飛ばすことが可能だろ。
> その為のコテハンなんだからさ。
> 肯定なんてしていない。ぐだぐたと言い訳とか言っている奴になにを言っても無駄だよな。
だったら何も言うなよ。
これからちゃんばばの発言を引用するけど、何も言うなよ。
マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078463769/31
> 31 名前：ちゃんばば[] 投稿日：04/03/10 16:23 ID:I0FyOgsH
> 俺の書き込みが読みたくなければ、NGワードに入れるのも良し、IEなどのブラウザだって次の書き込みまで読み飛ばすことが可能だろ。
> その為のコテハンなんだからさ。
>>940
616が過剰反応おこして、早々に次スレを立てたのがまずかったな
それでこのスレでは、スルー対策を徹底しようって気にならないんじゃないか
>>616以降は1000取り合戦の穴埋めってことで
でも、たぶんちゃんばばの相手をする奴は、
普段マナーを守る奴だから、ちゃんばばに我慢できない奴で、
ちゃんばばさえ現れなきゃ、普通のネラーだと思うよ
616が過剰反応おこして、早々に次スレを立てたのがまずかったな
それでこのスレでは、スルー対策を徹底しようって気にならないんじゃないか
>>616以降は1000取り合戦の穴埋めってことで
でも、たぶんちゃんばばの相手をする奴は、
普段マナーを守る奴だから、ちゃんばばに我慢できない奴で、
ちゃんばばさえ現れなきゃ、普通のネラーだと思うよ
ここはちゃんばばとその一党が無意味ななれ合いをするスレと成り下がりまつた。
本当にOPTについて情報交換をしたい方は
マイクロ総研 OPTシリーズユーザスレッド Port18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1184344650/l50
こちらでどぞでつ。
本当にOPTについて情報交換をしたい方は
マイクロ総研 OPTシリーズユーザスレッド Port18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1184344650/l50
こちらでどぞでつ。
948 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 23:11:12 ID:r47fXA34
中年オナニストちゃんばばに構うな。
ちゃんばばは死んでも直らない馬鹿
ちゃんばばは死んでも直らない馬鹿
>>926
>名誉毀損罪とかには大きく影響する。
HNなんだし任意で名乗っていいんじゃない？が元ネタなんですが、
HNが被ると名誉毀損なんですか？
>ただ、それはトリップをつけていない貴方も一緒だよな。名無しだとそもそも名前ですら判別不可能だし。
私は識別してもらう必要がない、つまり私が識別してもらうことを目的としていないので名無しにしています。
その必要がある場合は酉を使っていますからご心配なく。
>例えば、貴方が本名で書いても、本名で識別されるのではなくトリップで識別される訳。
これはつまり、ちゃんばば◆酉はちゃんばば（呼び捨て失礼）とは別名であるということですか？
>名誉毀損罪とかには大きく影響する。
HNなんだし任意で名乗っていいんじゃない？が元ネタなんですが、
HNが被ると名誉毀損なんですか？
>ただ、それはトリップをつけていない貴方も一緒だよな。名無しだとそもそも名前ですら判別不可能だし。
私は識別してもらう必要がない、つまり私が識別してもらうことを目的としていないので名無しにしています。
その必要がある場合は酉を使っていますからご心配なく。
>例えば、貴方が本名で書いても、本名で識別されるのではなくトリップで識別される訳。
これはつまり、ちゃんばば◆酉はちゃんばば（呼び捨て失礼）とは別名であるということですか？
ちゃんばばに生き甲斐を与えるのはこのスレですか？