【新FW】Dell 2405FPW/2407WFP 74【キタ】

デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW/2407WFP HAS 24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ のスレッドです。
2407のレポはそれぞれの印象や個体差などで必ずしも正確ではないかもしれないことに注意しましょう。

▲Dell液晶総合まとめWiki▲
ttp://dell.pugya.net/

・製品仕様
●2405FPW●
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11077
◆2407WFP◆
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11451

・マニュアル
●2405ユーザガイド●
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
◆2407ユーザガイド◆
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2407WFP/ja/index.htm

□前スレ□
【滲みが】Dell 2405FPW/2407WFP 73【デル】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147458477/

□関連スレ□
2407WFP キャンセル、返品した人考慮してる人専用
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146226662/
■過去スレ■
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=2405FPW&view=table&D=hard

●仕様、既知の不具合●2405
・HDCP非対応
・輝度を落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
・長時間使用するとキーン（ピー）と鳴る個体がある （コンポーネント時のみ？　熱？）
・PiP実装に伴う１フレームの遅延（ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル）
・画面が右に少し傾いている（スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある）
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える（色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
　それ以外の設定（sRGB含む）ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する）※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い（モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
　ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
　階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。）
・視野角が狭い、変色する（VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ）
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる （ケーブルを改造すると解消するとの報告有り）
・最新リビジョンはA06、最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)

●2405人柱報告サイト●
・Part3＠380氏
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/
・Part3＠250氏
ttp://blog.livedoor.jp/dell2405kita/
・楽画喜堂氏
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm

◆仕様、既知の不具合◆2407　
・DVIなのに滲む（D-subも滲む） 白地に黒文字で上1ドットが灰色になる。
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430154338.jpg
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる
・アスペクト比がおかしい
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・IP変換おかしい >>803
・XSELECT-D4使用不可 (報告は一例だけ)
・コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる（1920x540になってる模様）
・HDMI→DVIで1080i表示出来ない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・HDMI→DVIで色が変（調節すると白飛び破綻ともないがち
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DVI接続でもRGB各約215階調、1000万色程度は表示されているが、
　階調変化量に問題あるらしくグラデーションが飛び飛びになる。
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
　そのため0-50では暗い部分が潰れる（2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御）
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・コントラストやブライトネスなどには50が3段階あるが、中央値なのは49の隣の50
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・隣接した色のレベルの差が1〜2程度の場合、隣接した色の領域を8ドット程度、侵蝕する
・最新ファームはV1B11 ・Rev A00 ・16週 ・Samusung(LTM240M2-L02)

◆2407人柱報告サイト◆
・2407WFP レビュー
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・lolipuni
ttp://lolipuni.com/20060501.html
・Dell 2407をXbox360とPCゲームで試してみる
ttp://spaces.msn.com/grapplingjapan/

●2405情報記事●
・1台でPCもハイビジョン映像も
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.html
・HDコンテンツの視聴環境を構築
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/13341.html
・DELL CONT@CT（宣伝記事）
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/051012/

◆2407情報記事◆
・HDCP対応のデルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DELL CONT@CT（宣伝記事）
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/060404/
・デル2407WFP：絶賛遅延中
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/23/2407wfp/
・デル2407WFPレビュー
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/27/2407wfp/

◆2407海外報告サイト◆
・2407は欠陥品
ttp://www.theinquirer.net/?article=31352
・2chの情報を頑張って海外に紹介している人がいる掲示板
ttp://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?t=3240&postdays=0&postorder=asc&start=400&sid=7de774333fc1c791239f9339118c0fa0
　　(そこの掲示板の住人は、2chに感謝しているとカキコ有り)
・めちゃくちゃな英語だがDELL米のサポートフォーラムの書き込み
ttp://forums.us.dell.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=55037&jump=true
・Diskusjon.no - Forum -> Traden om DELL 2407WFP
ttp://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=550290

■その他情報記事等■
・デルから27インチ液晶(2707WFP)が登場？
ttp://japanese.engadget.com/2006/03/27/27-2707wfp/
・液晶モニターによる目の疲れについての一考察
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
・HDアナログ出力制限問題のおさらい
ttp://audiofan.net/archives/2005/12/hd_1.php
・日本ではHDアナログ出力制限が無効に
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
・PCユーザーを混乱させる次世代DVDのコピー対策
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000007-cnet-sci
・デル社長交代、シェアトップ獲得と顧客満足度向上を託す
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/05/news053.html
・BenQ 24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ液晶発売? HDMI、ｺﾝﾎﾟﾈ、ﾌﾙHD
googleで「FP241W」を検索

□各種チェック□
・液晶ディスプレイテスト
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・応答速度
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm#
・ドットピッチ計算機
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
・液晶応答速度＆低解像度チェック
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
・sharpの液晶用調整ソフト（52KBの方。68KBは横1280までしか対応してない）
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/download/index.html
・Vector液晶モニタツール各種
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/hardware/video/

06/08
●2405Tips●
・Factoryモード
Menu（左から3番目）と+（左から5番目）を押しながら電源オン
立ち上がったらMenuを開いてFactoryResetを選択+、-を駆使してFactoryを選択する
・稼働時間
入力切替（左から1番目）と-（左から4番目）を押しながら電源オン
・ドット欠け・常時点灯を確認
電源を切る、Menu(左から3番目)と[+](左から5番目)を同時押ししながら電源を入れる
Menu -> [+] -> Menu -> [+] -> Menu の順に押してFactoryモードに入る
Burn-in Mode を選択し、On[+]にする
入力切替を、映像を入力してない端子に切り替える
例: DVIならD-Sub、D-SubならDVIを
・WUXGA未満の解像度で縦横比固定したい
『WUXGA未満の解像度を入力した状態』で OSDを使用する - イメージ設定 -> 拡大縮小 -> 横縦比
横縦比：イメージの縦方向が画面いっぱいまで伸び、イメージの縦横比が維持されるように水平方向が調整される
・過去ログ37スレ、728氏と286氏によるコンポーネント用自作アダプタ
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1141/1141201737.html
・DELL 2405FPW 分解方法
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=72

◆2407Tips◆
・稼働時間
Menu（左から3番目）と-（左から4番目）を押しながら電源オン。次に−をポチ。
・ファクトリーモード
メニューと＋同時押しで電源ON。次に−をポチ。
・過去ログ62スレ、２号氏(653-654)による2407設定法
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1146/1146184550.html
・製造週の確認（EVEREST Home Editionをインストール）
ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm

■他社製品WUXGA対応ビデオカード■
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/archives/15026357.html
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/common/win_compati_wuxga.html
ttp://www.samsung.com/jp/products/videocard/pop2.htm
DVI接続の場合、1600ｘ1200表示が可能で2405FPW/2407WFPにて1920x1200表示できないカードは存在しない。
※例外：GeForce FX系（本来UXGA表示さえ無理な仕様をクロックを落として強制UXGA表示している）

■Windows上での文字の大きさ■
15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2

■価格推移（書かれている以外にも変動あり）■
●2405FPW
2005/09/07　91,395円
2005/09/22　82,394円
2005/10/25　71,799円 (最安価)
2005/11/22　91,375円
2006/02/17　85,995円
2006/03/10　79,875円
2006/03/20　--------（販売終了）
2006/04/1x　94,375円（再販開始）
2006/05/12　90,375円

◆2407WFP
2006/03/20　79,875円
2006/03/23　87,795円
2006/03/31　97,375円
2006/05/12　101,375円

☆デル販売条件(個人のお客様)☆
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=jp&s=gen&~section=terms
★返品について★
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=flow3
=====================================================
※※返品については一度でも開封したら無理の可能性あり※※
=====================================================
★キャンセル、返品★
ttps://jpapp1.jp.dell.com/dhs/cancel.htm
☆E-メールサポート☆
ttp://support2.jp.dell.com/jp/jp/tech/email/
☆サポート情報☆
ttp://supportapj.dell.com/support/index.aspx?c=jp&l=jp&s=dhs


デジタルで滲むのは不良品、故障の可能性があります。
普通、デジタル＝滲まないが常識です。
ここで不満を発散させるのは意味がないかもしれません。
直接デルに電話とメールで問い合わせてみよう。
納得できなかったら、消費者センターなどに相談してみましょう。
▼公的機関などへの相談連絡先
・国民生活センター　　　　　　　　　　　ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
　　　　　　消費者トラブルメール箱　　　ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・経済産業省-消費者相談窓口　　　　ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
・公正取引委員会-電子窓口　　　　 　　ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm
・日本通信販売協会-通販110番　　　 ttp://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
・日本広告審査機構　　　　　　　　　　　ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

以上、テンプレ終了。

重複させすぎ

現在
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/
にてスレ継続中です。
ログ分散は得策じゃないので、後日使うか削除依頼してね。

>>10
そのスレは、前スレの時点で、スレ住民によって使わないという判断がなされたのですが。

すまんね。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/135
上でも書いたが後は住人の判断にまかす。
とりあえずスレ立て乙。

残ってんだから>>10の使えよ。

>>10
Jane使ってるんだけど、スレッドストッパーとかいうのが出て開けない。
IEで開いたら見れた。

今日、届いた。さっそく使ってみたところ滲みは全然、なし。
REVはA00ファームがV1B15
グラデーションはあるが、それ程、気にならない。
まあ、値段並
返品した人、乙

↓先消費ね。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

乱立坊やのこのスレは削除依頼させるか、時期候補かどちらかで任せればよいはず。

┌───────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73　（実質 part74）  │
│　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　【進化】Dell 2405FPW/2407WFP 74【V1B15】　　　　　　　（実質 part75） │
│　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851224/　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　【新FW】Dell 2405FPW/2407WFP 74【キタ】　　　　　　　　（実質 part76）   │
│　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851997/　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
└───────────────────────────────┘

滲みが無くなったら神モニターなんだって　


レベルが低すぎじゃないか・・・8万も出したんだろ？

2407もガワだけ純正で中身ナナオなら良かったのに。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0515&f=it_0515_001.shtml

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/144
ID:ytdTyL4fの依頼で書き込みをコピペします。


94 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:21:51 ID:X46Vwc9m
返金まだだからｺﾞﾙｧしたら新ファーム来るかな？来るかな？

97 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:27:13 ID:aimPehZ1
2405交換未着組としては、対策を考えなくては。。

98 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:28:00 ID:f9/kan5C

しかし人柱になってまで返品や交換した人もある意味被害者だよなあ
第三者から見れば笑えるけどｗｗ

99 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:28:28 ID:2HVRbALg
コンポネ1080iが改善されてるなら欲しいな〜

100 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:29:18 ID:aimPehZ1
第一陣として一杯うｐもして頑張った功労者なのにー

101 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:29:45 ID:BkYYIqNF
>>98
「ある意味」じゃねーよ

102 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/17(水) 16:30:45 ID:lETYIVEa
ムカついたからDELLまじで公取あたりに通報する
初めから２４０５を売るつもりで２４０７に欠陥仕込んどいたんだろ
そうとしか思えないし

103 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:31:01 ID:kKlYIVEM
>>100
ありがとう、おかげで安心して買える

104 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:31:26 ID:6h1AvR/8
今北産業
なになに？新ファームで滲み解消だって？








ぜってーうそ

105 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/17(水) 16:31:40 ID:aimPehZ1
>>103
いえいえ。どういたしまして。

106 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:31:47 ID:tl/IQc55
実はおいら返品しちゃった＼(^o^)／

107 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/17(水) 16:31:47 ID:tksaXmDS
なんだ、まともになったならS2410WとかAL2416wdとかFP241Wなんか検討する必要ないじゃん。
よかった、ﾄﾁ狂って2405とか発注しなくて。

108 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/17(水) 16:31:50 ID:lETYIVEa
遅くに注文したほうが勝ち組ってどういうことだよ
あー、むかつく。久しぶりに人を殺したくなってきた

109 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:32:10 ID:O94IppJy
>>104
http://hanematudou.sakura.ne.jp/

パネルが違う

110 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:32:47 ID:X+3yRQKF
多少改善されたのは、クレーム入れた人達のおかげだ


と、返品手続きしたけどまだ返してない漏れが言ってみる…

111 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:33:40 ID:O94IppJy
2405にした人はよっぽど24吋ほしかったんだろうなｗ

112 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:36:43 ID:iVfqZyGj
残像が尾を引くウルトラ便座シャープなんてタダでもいらね。

113 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:36:59 ID:aimPehZ1
>>111
まあ7万円代での交換だから損してるわけじゃないんだろうけどね。
たかがディスプレイでこんなに苦労するとは。
どうしよっかなー

114 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/17(水) 16:37:12 ID:7zjFSqD/
後はクーポンで祭り再開されるのを待つだけだな、いつだろ。
ん？待てよ。滲みバージョンを祭り価格で処分しにくるかもしれないから、
最初の祭りは危険か？

115 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:41:04 ID:O94IppJy
654 名前：今日は休みの中の人[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 18:23:01 ID:i7ljzJ6i
>>646
仕様変更後の現物を私はまだ直接見ていませんので、具体的なお答えは控えさせて
いただきます。
しかしながら、担当者から聞いている情報では画質に厳しいお客様に十分満足して
いただけるものではないかも知れませんが品質向上の言葉に恥じない仕様変更だと
個人的には思っております。

弊社の場合、ワールドワイドでの製品調達となりますので、日本法人には製品企画
等の仕様決定権限はほとんどございません。
特に今回のようなモニター等にはまったく裁量権はございません。
ただし、日本市場が世界市場より先行している分野では助言等で仕様策定に関わる
ことができます。
今回の仕様変更は間違いなく日本のお客様の声により行われたものです。

皆様にはご迷惑をお掛けいたしまして本当に申し訳ございません。

116 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:41:27 ID:tl/IQc55
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

117 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:42:51 ID:2zvLvfpj
>>98
誰も返品や交換をしなかったら、DELLはファームの改良をしなかったかもよ。

118 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:44:30 ID:lHdvOiiZ
直してきたか、、、

全世界で叩かれて総返品祭りになるのを若干見たかった気もするが、、、、

とりあえずクレーム付けてくれたみなさんお疲れ様でした。

119 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:44:57 ID:uu/HesOB
出るマジむかつく死ね
やっぱり返品か2405交換の方が有り難かったんだな

120 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:45:24 ID:ovgQepnJ
で、今ここにある2407を新版にするにはどうすればいいんだ？orz

121 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:47:05 ID:Qd/G+GFf
>>119
クーポン祭の赤字を少しでも取り戻したかったのだろう
金は幾分か取り戻せたが失った信用はそう簡単に取り戻せないのにな

122 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:47:55 ID:Uy9HK5Tn
今から注文するヤツは改良版をゲット出来るのかな？それなら速攻で注文するんだが。

123 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:48:06 ID:uu/HesOB
まぁまた7円万台まだぁの日々を過ごせると思えば幸せなのかもな

124 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:48:33 ID:AowAXp5/
クレーム入れた諸君、盛大に返品してくれた諸君の屍は無駄では無かった。
君たちに感謝しつつ滲みの無い2407を来週受けとろうと思う。

125 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/17(水) 16:48:37 ID:9eCL1aze
しかし
デルも罪作りな会社だ
わざとやってるんじゃないかと思えるぐらいだな

126 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:49:42 ID:f9/kan5C
デルにしてみれば
うるさいクレーマー一掃ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
残りのお客様にはまともなものを届けますｗ
ってところじゃないの

127 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:50:38 ID:O94IppJy
デル曰く品質向上版だそうな　これからも微妙に改良していくんじゃないかな　

128 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:50:52 ID:sHHrLmWd
滲みは少しマシになった程度で解消はされていないように感じた。
大阪人で気になる人は日本橋、99の6Fのネカフェで確認したら
5・8・13・16番席が5/2到着分、2番が今日到着分らしい
更にカウンターの中に未開封が1台あった。

129 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:51:18 ID:CXLZqpY3
コンポネ入力がせめて2405並みになってくれない限り、
俺にとっては未だ地雷踏んだままの状況なのに変わりないんだが、どうなのよ？

130 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:53:33 ID:ovgQepnJ
あとPCからのDVI入力で1280×1080以上の解像度で
アスペクト比固定拡大ができるかどうかも

133 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:55:03 ID:aimPehZ1
>>120
一番悲惨かも・・・がんがって交渉してみてよ。

134 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:55:15 ID:2HVRbALg
>>129
改善報告も有るんだけど、2407単独では結構判別しにくいんだよね〜
OSDの表示は、入力信号は1080pで表示してると主張するし・・

136 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 17:03:05 ID:BQeBG7GS
ニートがのべつ幕なしにデルにイタデン掛けまくった結果、せかした香具師らには
未完成品がいきわたり、普通に待っていた人たちには完成品が届いたということですね。

やっぱり何事も苦情は言い過ぎたりしたら、よい結果が自分にはこないということか。
教訓ですねw

138 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 17:04:02 ID:BkYYIqNF
>>136
失礼ですが2407の購入動機と満足しているかについて聞かせてください

143 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 17:06:59 ID:Cx/yoKJa
勝組度
見積りから注文＞＞＞＞＞＞返品＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞便器

147 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 17:08:40 ID:4uMvM227
>>120
馬鹿だなお前には3年保証があるじゃないか

148 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 17:09:46 ID:O/uzKTYO
便器組乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局ここなん？

嬉しいのは分かるが、建てすぎだと思うよ。

×嬉しい
〇くやしい

他スレが埋まるまで実況してくれるのか？ｗ

おぃおぃ継続中ｽﾚの糞レスコピペなんて無駄なことするなよ
前ｽﾚの新ファームの情報を張った方が100倍有用

下記が現行スレじゃないの？
【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73　（実質 part74）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/　　

>>32
そのスレは、Part73よりも前に立てられたスレだよ。

>>33
あっちの方が賑わってたもので・・・。
こっちが本スレみたいですね。

ID:2zvLvfpjは頭弱い子なのでNGに入れましょう

>35
そういうのはどうでもいいです。

それはそうと、次クーポンまだ？

んで、コンポネの入力問題とか1600x1200でドットバイドットにならないとか
グラデが溶け合っちゃうとかの不具合はどうなのよ。

報告がまだ実質1件だからな

2405交換 > 2407交換を交渉したがダメでした。

2405キャンセルしますた

>>17のとおりでお願いしますよ。hard板に3つもスレ立てておいて資源つかいすぎ。
わがままスレたて坊やを甘やかすと4個、6個と増えますよ；；

>>39
そうか・・・乙
ちなみにテクニカルサポートの方じゃないよね？

>>40
増えないから心配しなくていい。

他のスレは、テンプレすらまともに貼られてないでしょ。
そういうスレは増えるかもしれないが、
このスレのようなスレは増えない。

>>39
わたしも2405交換＞Rev改善2407への交渉中
結果レポしますね。

入金まちの人だけど　２４０７ほしいです　入金後　＋2万で買い戻すか
キャンセル手続きをキャンセルして購入者の後ろに並んで待つか．．．．

問題はキャンセルのキャンセルができるかどうか　

>41
営業の方です。

チェンジは1回までと言われました。風俗みたいでした

とことんクレーム出しまくって、改善させてくれ。
それを俺は買う。いつまでも待つぞ。期待している。

何か、6月にまた安売りするとか言ってた人いたから。

そっちにかけた方がよさそうだし

自治荒らしがいますが消費は>>17のとおりでお願いします。全部存在すると
hard板でも邪魔ですので。順番どおりの消費が望ましいですよ。

>>44
>>45
DELLが最初からまともな品質で納品していれば、
2405に交換することもキャンセルすることもなかった。
つまり、2405に交換をせざるをえなかったのも、
キャンセルせざるをえなかったのも、DELLに原因がある。
何も、過去に遡ってまともな品質で2407を納品し直せとは言わないが、
そうであった場合と同じ結果になるように善処してもらいたい。
ただでさえゴタゴタして余計な手間がかかっているのだから、誠意を見せろ

とかいえば・・・。

電話したけど5時半までだった　明日交渉するぜ

>>48
テンプレすら貼られてないスレは、消費せず放置でDAT落ちさせましょう。

2407WFPを購入しようと思い、ネットで色々調べたら、orz orz orz
仕様と価格を見たら、買いだーーーーと思ったんだが...
喪前ら、有難う。　買ってしまった香具師、武運祈る。

2405に交換しちゃった人可哀想
っていうかコンポネでPS2のバイオ4やってみたけどこれじゃ使い物にならないな

2405キャンセル終了

何かな・・・2ヶ月無駄だったな

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73　（実質 part74）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【進化】Dell 2405FPW/2407WFP 74【V1B15】　　　　　　　（実質 part75）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851224/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【新FW】Dell 2405FPW/2407WFP 74【キタ】　　　　　　　　（実質 part76）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851997/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

2405交換組みの再交換やキャンセル撤回組みには
交換返品されたせいで倉庫に寂しく眠っている
初期2407を洩れなく送ってきそうだけどな

>>51
だからそんなに情報の纏めを図りたいなら、自分のHPに載せるとか自分の掲示板で
やるとかすればいいだろ。さもなくば、四六時中張り付いててまっさきにスレを立てればいいだろ。

のこのことあとからスレたてておいて、既存スレを乗り捨てて移動なんて無駄づかいだ
っていってるんだよ。全部のスレでそれやったらひとつのトピックにいくつスレが必要なんだよ。

時事的な内容をあつかってるんだから、テンプレを主役にしないでなかでなされた議論を
主眼におけってことだよ、自己中さん。

>>55
ok。

その上の2つは、書き込みせず放置でDAT落ちさせて、早々に片付けましょう。

わけわからんからここ次スレね
そうしないと同じことを繰り返す

ID:2zvLvfpjは乱立キチガイなので放置ね

で、いつまで本スレ議論続ける気なの？
んなことでスレ消費しちゃったらそれこそ資源の無駄になっちゃうんだけど…

滲み関連の写真が一枚も上がってないのによく変更できるな・・・

>>56
クレームいれて最新版送らせる　

ハードウェア板でDAT落ちなんて3年くらいしねーから

>>62
http://hanematudou.sakura.ne.jp/

>>65
今のところ、その1件だけしかないがな・・・。
闇の中に輝く一筋の光が眩しい。

>>54
キャンセルもいいけど、3年保証発動もありだったんじゃ？
それにしてもチェンジは1回か・・・。

>>66
中の人が言うことを信じてるからこれから出荷分は大丈夫だと思う　　27インチまつのも有りだけどね

問題は改良して直したモニタも滲むモニタも
わざと同じRevにしてること
デルの執念にも似た凄まじい悪意を感じる

>>65
信じた。Dellが出荷中の製品の不具合を直すなんていうことが現実にあるんだな。

>>70
なおしたじゃなく　更に品質を向上させたらしいｗ

デルは景品表示法（不当景品類及び不当表示防止法）違反

1)商品について、実際のものまたは競争事業者に係るものよりも
　著しく優良であるかのように消費者に誤解を与える表示。
　ならびに販売するための準備がなされていない商品を販売するかのように表示した
　実際の粗悪仕様の商品をより著しく良い商品であると一般消費者に誤認させ販売→有利誤認表示

2)通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF！」と表示
　実際よりも有利であるかのように消費者に誤解を与える二重価格表示→不当な二重価格表示

3)納期5月中旬延期メールより抜粋
＞なお、ご希望のお客様には本製品と同シリーズの『デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイドモニタ』を
＞2407WFPご購入価格の3,000円値引きにて、ご用意しております。
＞こちらの製品のお届けはご変更後、1週間以内となっております。
　広告した商品以外のものを購入するよう仕向けるための客寄せ広告→おとり広告となる不当表示

　D　V　I　接　続　で　文　字　が　滲　ん　で　し　ま　う　と　い　う

　前　代　未　聞　の　と　ん　で　も　仕　様　な　新　モ　デ　ル　「　2　4　0　7　W　F　P　」　。

　こ　の　と　ん　で　も　な　仕　様　を　隠　す　か　の　よ　う　に

　従　来　モ　デ　ル　「　2　4　0　5　F　P　W　」　を　「　2　4　0　7　W　F　P　」　と　虚　偽　表　示　し　展　示　、

　一　般　消　費　者　に　誤　認　さ　せ　販　売　す　る　の　は　景　表　法　違　反　。

　http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

>>64
しかも200以上もレスついてますからね
途中にテンプレも貼ってあります、
マナー的にも流れ的にも向こうを先消費したほうが早いですよ

公正取引委員会へ申請した内容です。
滲みの件はだしていません。誰が見ても明らかな入力関係やアスペクト比にしぼっています。

景品表示法違反についての情報入力
−不当表示−

A．不当表示を行っている事業者について
１．氏名又は名称 デル株式会社
２．(ふりがな) でるかぶしきがいしゃ
３．所在地
　又は住所 神奈川県川崎市幸区堀川町580番地 ソリッドスクエア東館20F
４．代表者氏名 ジム・メリット
５．電話番号 044- 556 - 6050
６．ホームページ http://www.dell.com/jp/


B．不当表示と思われる行為の具体的な様態，時期，場所，その他の事実について
１．表示媒体 ホームページ
２．表示時期 2006/3/20〜現在
３．表示が行われた場所 http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11451

ひさしぶりに来たが、良い流れになっていて安心した。
ステータスも今見たら、05/23お届け予定になっていた。実に納期２か月だ。

>>74
あっちでは、こっちが本スレと言う・・・。

４．表示の内容
『デル 2407WFP HAS 24インチワイドモニタ』
●PC2系統入力（デジタル＆アナログ）に加え、S-ビデオ、コンポジット、コン
ポーネント端子を搭載し、マルチメディア機器をサポート。直接2407WFPに外付
DVDやゲーム機を接続すれば、PCを起動したままで、ワンタッチで画面切り替え
を行うだけ。

５．表示から受けた印象
PC用のモニターとしてだけでなく、入力端子としてDVI-D(HDCP)､ミニD-sub15-ピン、
コンポジット、Sビデオ、コンポーネントを備えていることから、デジタル
ハイビジョンをHDCP経由でデジタルで入力したり、デジタルハイビジョンを
コンポーネントで入力できると思った。
また通常のテレビやビデオも映せると思えた。

６．実際にはどうか
１．HDMI経由では地上波デジタルやBSデジタルの1080iが表示できずハイビジョンが使えない。
２．コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる。
３．普通のテレビやビデオもアスペクト比が4：3で表示できず正常でない。
１から３についてはITmediaのレビュー記事『ITmedia +DLifeStyle：HDCP対応の
デルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか？
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html』で指摘されている。
４．購入者からは、デジタルのDVI入力で文字が滲むという致命的欠陥が報告されている。
以上のまとめは、『Dell液晶総合まとめWiki』を参考にして下さい。
http://dell.pugya.net/index.php?Dell%B1%D5%BE%BD%C1%ED%B9%E7%A4%DE%A4%C8%A4%E1Wiki
以上、入力端子はあるものの実際には使い物にならない製品なのに、問題を
公表せず販売しつづけており、リコールも行われていない。

ここは次スレ予定地です
下記スレから消費してください
ハードウェア板は削除依頼出さない限り数年放置されてもdat落ちしません

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

７．その他
2407WFP HASの前モデルの2405FPWHASも2407同様アスペクト比がおかしい不具
合があったが、不具合を公表せず改善もしないまま1年以上現在も販売を続けて
いる。
この不具合もITmediaのレビュー記事http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.htmlで1年前に指摘されている。


　　公
　　　　　　正
　　　　　　　　　　取
　　　　　　　　　　　　　　引
　　　　　　　　　　　　　　　　　　委
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　告
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ

乱立させんなヴォケが
責任とってどっちか削除依頼出しとけ

削除依頼出しといたよ。

この板の削除処理は、滅多に行われないので、1001まで埋まるほうが早いでしょうけどね。
なんせ、前スレに対しても削除依頼が出ていたけど、処理される前に埋まったし。

ID変えてんじゃねーぞwwwwwwwwwwwwwwwww

もうどっちでもいいよ。
こんな状況ならレビューや重要な情報は両方に書いてくれ。

で、新2407の詳細レビューマダー（AAｒｙ

こっちが本スレです。

あっちのスレは前スレでそうしたように、無視すればいいのです。

仕様って言われたのに1週間で修正された、テクニカルサポートに騙されたって言ってたら、
営業も何も言えなさそうだった。

もちろん、女の子相手だったから丁寧に言ったよ。

下記スレから消費してください

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

何個スレ立ててんだよ1氏ね

>>84
両方に同じこと書くのは、一番よくない

>>86
仕様だと言われて、返品や2405へ変更してしまった人は、テクニカルサポートに電話して、
先日、仕様という話を伺ったわけですが、返品(2405への変更)した以上、
コロコロと話が変ってもらっては困るので、仕様であるという旨について文書でいただけますか?
と言ってみよう。

これ以上前に進めなくなる可能性もある諸刃の剣だけどね。

もうどうでもいいや・・・

でも、次もDell買いそうな俺がいる

コンポネのアス比はどうですか？
まともになったのかな？
4：3が3：2で表示されてないのかな？

ﾃﾞﾙって楽しいよね。

2405買っちゃった人だけど、
動画再生する時に横線入るのよ。
これを口実に2407に交換して貰うつもりだけど、電話の方が良いよな？
何か交渉の時のアドバイスとかある？

>>93
蚊帳の外ならね・・・。
オイラは次のクーポンで突撃だ。

>>94
横線というのは、どんな感じですか?

もし画面全体が上半分と下半分でズレるのであれば、それは2407でも発生しましたよ。
映像に細い線のノイズが多数入るのであれば、ビデオカードの処理能力が足りないです。

>>94
それGeForce特有の症状(だったったよな？)
俺も6800じゃWMVHD再生でかなり横線入った。
7800GTにしたらほとんど無くなったがなー。

それ理由に交換はきついんじゃない？

>>96
細い白色のノイズみたいなのですね。
グラボはGF6600のSLIですし、他のディスプレイでは発生しないので、処理能力不足だとは思えないんですけど・・・
もちろん非SLIも試しました。

>>97
ﾏｼﾞっすか・・・
う〜む・・・
なんか無いですかね・・・

昨日届いたとこだから、余計悔しい・・・

radeon9600xtなんですが解像度1920-1200って対応してるんですかねぇ？
今解像度一番上で1240-1024なんですが

俺も2407と7900GTだけど、動画再生で横線入りまくり
動きの激しいシーンだけだけどね。凄い気になるけど、気にしないことにした

ドライバとの相性もあるのかな？

>>90
だな。元は滲みを理由にキャンセルや2405への交換をしたわけだから、
それらが改善したものが出荷されている以上撤回できるだろ。

>>100
2405が昨日届いたなら10日間は返品出来るが
それは送料お前負担になるから勧められない。
TSなり営業なりに下記をゴラ電して2407へ交換するよう伝えよ

1)報告されている不具合を仕様とされたその1週間後には
　何食わぬ顔で修正版が出荷されている点。
2)元からまともな品質で出荷さえされているのであれば
　返品や注文キャンセル、2405に交換なんて事はしなかった点。
3)購入者がそうせざるをえなかった理由は100%DELL側に原因がある。
　

下記スレから消費してください

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

今まで音沙汰なかったのに今ステータスみたらお届け予定日は2006/05/23前後になります。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
これで滲んDELLだったらな
デルの商品を買うやつはこういう先を見越せたエリートだけだな、これからは俺らのことをデリートって呼んでくれよ

この交換を許すとファームが上がるたびに交換してもいいって事にならないか？　しかも商品違うんだぜ
2405に交換したのは２４０７の納期が遅かったって理由になってるはず

下記スレから消費してください

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

2chのスレを伺ってて、悩んだ挙句最初から2405を選んでしまった俺は('A`)
同じく昨日来たが、交換の口実が見当たらない・・・・orz

>>107
確かに返品や注文キャンセル、2405に交換をした時期にもよるが、
少なくても不具合=仕様とされた5/8以降にそうした人達であれば
>>104で挙げた1〜3全てが口実になるだろう。

>>109
送料自己負担で返品することはできる

>>106
消えてください。

>>111
はやるぜきっと、俺らは勝ち組でキャンセルしたやつらがデリートな

面白い展開になってきた　みんなDELLに振り回されて楽しんでるようだ

でも、滲みが嫌で2405に変更された方には、深く同情する。

>>107
2407を受けとって開封した後に2405に変更したケースは、
2407の納期が遅くなるから、という理由ではないと思いますよ。

滲みは解消されたようだが、グラデーションはどうなのよ。

下記スレから消費してください

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

>>114
メールの中に納期が遅れて申し訳ありません　かわりに２４０５を３０００引きで出しますって書いてたけど
実際の交換理由は滲み問題でしょ　　

618 名前：今日は休みの中の人[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 17:15:32 ID:i7ljzJ6i
>>612
製品価値向上の為、一部使用部材の変更とソフトウェア修正を行いました。

>>613
DVIの滲みを理由とした交換につきましては「滲み」自体が個人的な主観が
判断基準となりますので交換はお受けできかねます。
基本的には製品検査をパスして良品と判断されたものを出荷いたしております。
コンポーネントについても1080で起こる現象は現在のところ仕様です。
ただし、お客様にて明らかにおかしいと感じられる場合につきましては、
テクニカルサポートモニター専用ダイアルにご連絡ください。
当方にて良品と判断させていただいたものを発送させていただきます。

>>614
魔法の呪文とは何でしょうか？

>>615
品質検査の部署がＧｏサインを出したうえで決定されておりますので、
問題ないと思います。

http://hanematudou.sakura.ne.jp/
の「あいうえお」の画像だけど、各文字の右端のドットが滲んで見えなくないか？
隣のドットがグレーになっているんじゃなくて、隣のドットの白色が侵食してきてグレーになっているような。

つまり１０日以内なら返品は出来るから
結局返品して2407を買いなおせば、送料分損するだけで済むって事？
返品は、それなりの理由とか要らないのかな？
あと、一応１度使ってるから、もちろん袋とかは空けちゃってる・・・

>>119
2万たかくなるよ

>>119
最初に2407を買ったときの値段で買えるかどうかだね。
しれっと、いまの価格で購入してくださいとか言われるけど、そこは交渉次第なのかな。

>>119
理由は「諸事情」で通るから大丈夫だよ
お前さんの場合、送料自己負担の料金で2405を10日間弄れると思えば
まー何とか納得出来なくもない・・・・・気もしないでもない。
2407→2405変更組はそれでは気が済まないだろうが。

ちなみに今注文すると+2万近く高くなるね

いや、だからデルによると滲みバージョンも「仕様」で
今回のバージョンは単に性能アップしただけですから
それで交換は無理です

そういや、１次組みで、返品したけど修正版でたら今回購入時の値段で買わ
せろ。って交渉した人いなかった？

3/22にポチったが、振込を待ちに待った挙句、
4/20振込、4/26受注の俺でさえ、
とうとうオダステ更新が(n'∀')ηｷﾀﾜｧｧ
他の皆と同じく予定日5/23です。

>>124
だめもとで電話してみたよん。チャイナ娘に無理無理無理無理無理無理無理無理無理って言われたよん

>>123
しかし仕様なのに送料DELL負担で返品できたり2405に変更できたりしたんだよ。
建前上は仕様だけど、問い合わせて交渉すれば、なんとかなると思われ。

>>124
いたけど、交渉に成功したという書き込みは、なかったと思う。

24日受注
昨日オーダーステータス更新23日前後到着予定

今営業に電話したんだが受注当時の製品と現行製品を選択できるといわれたので
不具合のない現行モデルでと言うと
24日受注分を一度キャンセルというかたちにして
現行製品再度注文というかたちになりますだとさ。
納期は若干遅れるとのこと。
値段も24日受注時と同じで割引というかたちにするってさ。

後半年くらいたってから不慮の故障で交換してもらおうと思ってるけど、
新FW来てくれたらいいなぁ。
でも、2405の人も、2405がなければ同等品の2407と交換って事にならないの？

2405は交換パーツ保存の義務があるので難しいんじゃないの　

2405へ変更した奴で返品可の期間内であれば
特別な理由がない限り迷わず返品がベストだと思う

DELLのサイトから、
2407WFPの通常納期+一週間
の表示が消えたぞ。

でも、送料+２万高くなるわけだ・・・
つまり、アップデート料が２万ちょっとって事か・・・


たけーｗ

別に2407にそこまでの価値はないだろ。
枯れてる2405で問題ないんじゃないの？。

まぁレポート待ちだけどさ。

>>134
そうそう。便座だってアームに交換できるわけだし。

つまり、2万円のアームを買ったと思えばいいのか。

かなりのポジティブ思考しないと辛いな。

新ファームで直ったのって滲みだけ？
コンポネ1080iが腐ってるのは直ってないの？

>>137
もう一つのすれの方では「直ってる」という話が出てる。事実かどうか
は別にしてね。

2407(滲み)と2405を並べて見比べると
2405の方が明らかに目が疲れないなぁ
滲みやグラデの醜さよりギラギラの方が気になるのは俺だけ?

>>139
S-PVAってのは輝度によって画素の形が大幅に変わるから激しいギラツキが出るみたいね。
対策としてはテーマとかを白系にすると良いみたい、灰色とかダーク系だと形が変わってギラギラする。

335 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/04/14(金) 10:00:30 ID:SsYvBiIs
S-PVAって均一にギラギラしてるのではなくて、
輝度によって画素の形が変わってしまうのでかなり眼に来るんだろう。

http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225897.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225898.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225899.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225900.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225901.jpg

>>138
うーんそうなの？
同じチップだったらあんまり信じられないんだけど・・・

まともな検証をしてくれそうな人は軒並み2407から撤退しちゃったから辛いなー

>>139
2405 A-PVA
↓
2407 S-PVA

・視野角のためにギラギラup
・表面コーティングの曇り度合がup(25%→44%)して、ぼやけていて、眼の焦点が合いにくい

だからこそ、2407改善版のLTM240ML2の正体が気になるね。
もしPVAだったら、どうしよう。

>>140
それって、画面が眩しいからといって、
・ビデオカードの設定で暗くする
・コントラストを下げる
・ブライトネスを50未満にする
・カスタムカラーでRGBを絞る
ということで明るさを調整すると、
PCにとって白でも、
パネルにとっては灰色になるよね。

2407で表示を暗くすると、なんかこう、嫌な感じになっていたのは、そういうことだったのか。

>>142
そう、俺も初期2407使用しているんだけど
どうにも目の焦点が合わなくなって
文字が読めなくなるんだよね。
改善されていたら、初期モノも
どうにか対策して欲しいなぁ。

5月9日に注文したんだけど、オーダーステータス見たら23日発送になってました。
もう潤沢のようですね。

>>143
なるほど、確かにバックライトじゃなくて液晶側で輝度を落とすと灰色状態になるね。
そう考えると画素の形が変わらないように白系のテーマにしても、
まぶしさを軽減するためにそれらの調整を行って灰色と変わらなくなるか、
調整を行わずにまぶしさでかえって目が疲れるかのどちらかになるかもｗ

PVAならいくら灰色になっても画素の形は変わったりしないけど。

>>144
パネルの根本的な構造だから、S-PVAからPVAへダウングレードするしかないと思う。
テレビなら離れて見るから視野角の広いS-PVAの方が良いけど、
PCでオフィスアプリとかブラウジング行うならPVAの方が良さそうだね…。

2407返品したけど、交換して返品せんで良いって言われた2407がまだ手元にあるのよね。

送れって言われるまでだまっておこう。

もしかして、こんなことだったのかな。

2407WFPは、もともとサムスンに特注した廉価パネル(LTM240ML2)を採用していた。
↓
その廉価パネルの量産がなかなか立ち上がらず、パネルが納品されてこない。
↓
かといって2407WFPを出荷しないわけにもいかないので、
初期ロットではLTM240M2-L02を組み込むことにした。
↓
しかし、本来の廉価版パネルとは画質差があり、
初期ロットと同じものを期待して注文されると困る。
↓
そこで、LTM240M2-L02搭載のロットでは、
意図的に画像を滲ませて、画質を落すことにした。

これが私の妄想に過ぎないことを願うばかりです。


>>147
何年間占有していると、所有権が自分に移るんだっけ?

23日受注、やっと5月23日にお届け予定になったよ
未だにDELLは2407を通常納期+1週間でHPで注文受け付けてるんだから正気の沙汰じゃないな

非常に気になるのは、
http://hanematudou.sakura.ne.jp/
にupされている写真が、
上1ドットの滲みがなくなっただけでなく、
異様にクリアでシャープな画質だってこと。

いままで2407の画面写真としてupされた写真は、
上1ドットの滲みを別としても、
もっと、ぼやけていたよね。

>>149
通常納期+一週間の表示は消えてたよ。

なにー
2407今週土曜日に返品業者に引渡しだよくそったれ

結局79875 円では2407は売れませんってことだったわけだ。

　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/img/060517e.jpg
このグラデ画像のなんか以上にドット欠けしてない？なにこれ

>>154
＞※補足しておくと、
＞　白い点が多数あるのはドット抜ではなくカメラ側のゴミです（’’；
＞　ドット抜けはありませんでした。
だそうです

予定日が5/23になってるー(ﾟ∀ﾟ)

>>154
カメラ側の塵だと書いてあるだろうに

>>154
お前は日本語も読めないのか？

>154
お前本当に頭悪いな

ごめんなさい
にっぽんごのべんきょうをしてからまたきます

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

続報、来ないですね。

満足しちゃうとスレに報告する気がなくなるのかな。

また、一部のお客様には納期を４月中旬にてご案内させていただいておりましたが、
度重なる遅延が発生してしまいましたことを重ねてお詫び申し上げます。
今回ご案内しております５月中旬の納期より遅延することはございませんので、
ご理解賜りますようお願い申し上げます。

帰宅したら西武運輸株式会社のご連絡票が残っていた。
お昼過ぎの時間に来たっぽいのだが、再配達をお願いしたら
時間指定も出来ないし、ほぼ同じ時間帯じゃないと配達出来ないとか
言う始末・・・普通の運送会社を使えよクソDELLがｗｗｗ

いやぁワイドモニタでやる360は楽しいなぁ
PS3もおっさんは買っちゃうよ

次に狙ってるのはBoseのCompanion3かソニーのMDR-6000どっちにするかすげー迷う

>>163
個人で購入なら、DELLにｺﾞﾙｧしる。

WideScreenGamingForumにて、2405と2407の応答速度の違いを示す画像が貼られてた。
2405より2407のほうが20〜30msec速いらしい。

ていうか、1/60秒が16msecだから、2405は2/60秒も遅延が大きいのかよ。
PiP実装のため1フレームというが、ノンインタレースなら2フレームだ。

>>150
私も画質がいままでの2407と異なる点が気になります。
ファームウェア変更の話題にあわせてこの報告。
タイミングが良すぎで、続報を待ちたいところですね。

デルをメールのやりとりをしている最中なのですが、
オダステが23日発送に更新されてて少し焦ってます。

http://hanematudou.sakura.ne.jp/
に続報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!

しかし、新しい2407が来たという書き込みは複数あったのに、写真のupが1人だけというのが、どうも。

>167
だって面倒臭いじゃん

>>168
その面倒くさいのを、2407初期出荷組は、やったわけですが。

まぁ壮絶なつりだな

コンポネはチラつきと乱れで駄目だとさ
コンポネ使いたいなら2405の方がまだマシ、か

コンポネは相変わらずアウトか。

コンポネ1080iでちゃんと1920x1080で出てくれてるんかな。
ちらつき出てるからダメっぽいか

コンポネ1080iは駄目か。
これでフルHDのメはなくなったな。

これは、パネルが変わってる時点で改良とか品質向上とかじゃなくて
別の製品に変えたって事じゃないのか？
それも初期の出荷から一ヶ月もたたない間になんだが
デルは詐欺と言われてもしょうがないだろう

お前らﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

初期ファーム組だが、交換には応じるだろうか？

てことはこれでまた振り出しに戻るのか？

これっていいのか？仕様で交換しても変わらないとか最初のうち言って
返品したり2405買わせたのは合法なんかね。

・・・詐欺じゃん

好感は一回だけって聞いたから俺はコンポネも改善されたときに交換するよ

今日テクニカルサポートで聞いたこと

　Q.今出荷している2407は新ファーム、パネルに変わった？
　A.TSでは聞いていない。画質等大きな変更があった場合は連絡がある。
　　連絡がない以上、わからないしかわっていない。
　Q.ネットに画像が上がっているが？
　A.ネットは信憑性がない
　Q.画質が変わっているなら明らかに大きな変更なんだけれど？
　A.変わっていたとしても滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。それがDELLの見解。
　 交換はできない。ちゃんと検査して出荷している。
　Q.じゃあどんな検査してるのか？
　A.それはいえない。写るか等は検査している。
　　パネルやドライバによって画質が代わるのは当然で今回のは仕様の範囲内。
　Q.今までのモニタと明らかに違うが基準は？
　A.････DELLでは仕様の範囲内としている以上基準は満たしている。
　Q.以前はファームアップで対応といっていたが？
　A.モニタはファームアップなんてできない。
　Q.HPでの説明と違うが？
　A.･･･大画面モニタなら快適に作業ができるとかいてあるだけ。
　　作業場所が広いからたくさんウィンドウが開けるという意味。
　Q.でもデザイン画像の細部まで重要視する人におすすめとあるが？
　A.･････････
　　普通DELLではリアルサイトや販売店でお客が納得した上で注文を受けている。
　Q.そのリアルサイトでは発表時から今まで2405を2407として表示している。
　　普通はそれが2407と思って注文するが？
　A.･･････････････････････
　　営業じゃないのでわからない。
　Q.3年間保証とあるから交換して
　A.滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。

話んなんねぇ。

>>182
じゃぁ最初はまともだったがすぐに滲んだ
でおｋだな

酷すぎるな・・・
改良したと思いきや、事態収拾どころか燃料ぶちまいてるだけか

コンポネが乱れるってのだけで十分返品交換に値する理由だと思われ。

初期ファーム組は公取でもなんでもできうる限りの手は尽くしたほうがいいぞ。
あきらめたらそこで試合終了ですよ（AAry

最初に買ったやつは色々なリスクも考慮して買ったんじゃないのか

人柱マニアだよな

マニアにも程があるな・・・

初期組みが交換できる魔法の言葉教えて下さい

>>189
破損させる以外ないのでわ？　

やっぱり糞DELLは、糞DELLですたｗ

>>175
同じパネルのまま、ファクトリーモードの表示の仕方が変った、という可能性もなくはない。
やはり、改良版を誰かが分解してみないことには。

>>189
最初のうちは特に何とも無かったんですが、最近モニタが右に傾いてるんですよ。
もしかしたら台座がおかしいのかもしれないので一応別のもの送ってもらえないですかね？
これでおｋ

HDMI→DVIで1080iできないってのはGenesysチップの仕様だったはず
1080iがきちんと表示できるならチップが変わってるってこと。
いくらなんでも基板の変更までそんな短時間にできるものか？
お前たちは何度騙されれば気が済むんだ

>>182
お前も空気嫁よ
とりあえず改善したんだからさ、それでいいじゃねーか
向こうにも大人の事情ってもんがある
これ以上突っ込むのは野暮
お前らマジで、貧乏にも程があるぞ

>>195
向こうの大人の事情で交換拒否ですか？
とても大企業に勤める大人の対応とは思えないのですが…

>>182
お疲れさま。

テクニカルサポート対策をするっきゃないのかな。
こっちが重武装すればするほど、向こうは態度を硬化させるので、あんまり良くはないのだが・・・。

> ネットは信憑性がない

かといって、ファームV1B15を搭載した個体を出荷した事実がないことを、文書で出せ
なんて言っても、断られるだけだよね。
個人がWebで住所氏名を明かしてレポートしたって、同じように、信憑性がないとか言うだろうし。

> 　A.変わっていたとしても滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。それがDELLの見解。

それを写真を添えた正式な文書でもらう、というのはどうだろうか。
これも断られるんだろうな。

> DELLでは仕様の範囲内としている以上基準は満たしている。

「仕様」を開示しろ、さもなくば、それは仕様とは認められない
というのも、糠に釘なんだろうな。

>>195
失礼ですが2407はお持ちでしょうか

>>193
それだと、返品された開封済みの、修理交換用のプールから送ってくるだろうから、古いファームのが届く可能性が高いと思う。

>>197
いや、いけるかもしれん。
「ネットは信憑性がないのでDELLさんのホームページの仕様一覧も信用できませんね。DELLさんから文書で詳しい仕様書を送ってくれませんか？」
ではどうか？
完全に酷い言い訳だけどねorz

>>199
ん〜…
なんとかできんもんかねぇ…

こんな時は日本人なら「お客様だけに特別にクーポン発行しますので..」みたいな
対応するんだけど、アメリカ人とかシナ人にはそんな発想すらないだろうよ。

>>200
DELLのホームページが信用できないのなら注文するな

って言われて終わる予感。
中国人ならマジで言いかねない。

>>201
ネット時代だから、
お客様だけ特別に取り計らいますので穏便に済ませてください
というのは、難しくなってきていると思うよ。

自分は特別にクーポン発行されたよ
なんていう書き込みをネットにされたら、たまらないでしょ。

>>202
確かにその通りだね('A`;)
つか、TSもﾁｬｲﾆｰｽﾞなの？

2405便座殿と2407開封殿の
　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>>196
大企業だからこそこういう態度なんじゃないか？
個人ユーザなんて屁でも無いぜ(pgrってな感じで。

このたび会社のサーバーを選ぶことになったが
DELLじゃなくてHPのProriantにしてやった。
個人ユーザなめるな糞DELL

>>203
そこは事情によりけりですよ。紋きり対応よりはマシ。

滲みは仕様と言わなきゃならんのはわかっているのだから
向こうも仕事なんだし、滲みで無理に交換させようとするなよ
欠陥だらけなんだがら論理的に話せば勝機は幾らでもある

サポセンが女で逆切れされたらお手上げだけどなｗｗｗｗｗ

>>189

　メニューコック

最後の最後までDELLの対応は客に不信感と嫌悪感を懐かせる最悪の対応だったな

チャイナ娘にも個人的に同情されたよ

テレビはスポンサー企業に逆らえないから無理な話だけど、

テレビのちから
みたいな感じで、
消費者のクレームを支援してくれる番組があれば、面白いのにね。
メーカーとのやりとりをすべて取材して、わかりやすくダイジェストに編集して放送すれば祭りになる。

>>212
ネットが！・・・２ｃｈがあるじゃないか！！

味方にすると頼りないのが2ちゃんねらー

>>213
DELLのサポートは、ネットは信憑性がないと言い切ってるし・・・。

デルのサポートも全く信憑性が無いのだが。

>>213
その影響はきちんと出てるだろ
今回の件でDellが嫌になった人間が大量に増えたわけだし
これから口コミ等でｼﾞﾜｼﾞﾜと響いてくるよ

>>216
まぁそうなんだけど、それをDELLに言ってしまうと、
どうぞ返品してください。送料はDELLが持ちますから。さぁ、さぁ、さぁ。
ってな具合に、とっとと終わらせようとしてくるでしょう。

滲み直ったの？返金してもらってL997買ったけど、みんな良かったね。
DELLと共に幸アレ（ｗ

不特定多数の第三者に開示できる条件で、
DELLの検査合格書と
滲みが仕様であるという仕様書
この2つさえ手に入ればなぁ。

DELLを相手取って裁判でもすれば、
証拠としてDELLが提出してくるだろうけど、
それを見ることができるのは裁判関係者だけなわけで、
あんまり意味がないんだよね。

世間一般に対して、
DELLの液晶モニタというのは、こういうものなんです
ということを、営業妨害等々でDELLから訴えられずに、広く知らしめる方法は、ないのかなぁ。

>>209 論理的に話せば勝機は幾らでもある

無理だよ。理論的思考とか一般的商道徳、羞恥心のない人が相手だから。馬鹿を上手く使ってると思った。

世間一般に知らしめるならここは？
ttp://www.ntv.co.jp/tokuso/
番組ではあなたの怒りと疑問、および内部告発をお待ちしております。
また、家庭用ビデオで撮影した映像などの情報もお寄せください。

過去に取り上げえたテーマにサギ商法があるし。どうかな？

世間一般向けの報道がDELLの単体モニタをネタとして取り上げるのだろうか・・・

>>207
GJ！！

>>222
日本テレビにDELLがTVCMを流している限り、無理。

番組作るときにメーカーに確認とって駄目と言われて糸冬 了

殆どの雑誌にデル広告出しているしね。
ブブカ当たりでないと駄目か。

前ｽﾚ840
秋葉から帰ってきました

今日届いた2407なんだけどさ〜開封品でしたよ

画面に貼ってあるフィルムに指紋、手垢在り
フィルム留めてるシールは端の方がめくれてるしｗ
本体裏の台座接合部に着色、傷在り
台座裏のゴム脚に埃付着

使用時間：約3時間
製造日18 週 / 2006

返品された2407を改良したみたいですね

>>167 の写真
滲みがなくなったのはいいけど、ドット間のスキマがやたら空いてる気がする・・
遠目からの写真もなんか暗いっていうか薄アミかぶせた感じがするよ。
なんかドット毎の出力量減らして滲み部分出なくしてるだけじゃね？

>>228
うわ、その2407ｷﾓｽ
手垢が付いてると言って返品出来ないのかな

>>222
そこに日テレの痴漢について投稿してみました

イマイさんが電話したら面白いだろうなぁ

ちなみに
ttp://www.bangbang.co.jp/view_item.php?id=925
来週から店頭展示するってよ

>>225
その論法で行くと金融業者の不祥事を報道できる局はない

もはや問題とか瑕疵とかいうレベルじゃなくて、ゴミ！

２４０７Second Editionとかでもいって型番と品質の双方変えて出直すくらいでなくては

>>233
レベル高そうw

とりあえず海外のフォーラムにまとめサイトの検証画像等を貼りまくって
仕様だと言い張ったデル営業とTSの事実を広めればそこそこ効果があるのではないか

>>235　おそらく3rdStageあたりから3D描写が綺麗になってくると思うよ。

んじゃTHE MOVIEでコンポネ、HDCP、マルチメディアモードの改善かな

>>234
・問題が大きすぎて黙殺できない
・他の局・新聞が報道しているのに自分のところだけ報道しないわけにはいかない

といった感じで、報道クラブで示し合わせて一斉に解禁するのだと思うよ。

せっかく最初の人柱さんが滲んでるって報告
してくれたのに知ってて開封しちゃって返金不可
邪まな考えを持つもんじゃないね

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader36967.mp3
あさがきたよ　さかだちするとけい　わらうつくえ　そらとんでくぼうし
わたしおいて　くつもでてくから　あわててとびおきる
きえたなまえ　いみわすれたことば　かがみのなか　なくなってるしっぽ
きのうまでは　ここにいたはずの　わたしはどうしたの
とりあえず　いかなけりゃ　このへやに　もうなにもない
まちに　ぎもんふがあふれてる　そっと　しんじつはかくれてる
はでに　ぎもんふがさわいでる　きっと　しんじつはあきれてる
だれもかれも　べつのそらをみてる　みちをきけば　うでたてふせしてる
はなすことば　にじのようにすぐ　はじけるしゃぼんだま
あしたなんて　ただあまいわたがし　きのうなんて　わすれたこもりうた
うそとほんと　ごちゃまぜミクスピザ　うまくてまずかった
とりあえず　いそがなきゃ　ときのバス　まにあうように
はしれ　こんとんのなぞのなか　いつも　しんじつはうそのなか
うたえ　そんざいのやみのなか　いつか　しんじつはきみのなか
いつも　しんじつはやみのなか　いつか　しんじつはきみのなか

開封したぐらいでは返金不可にはならんでしょう?

>>240
根拠もなくお前の勝手な思いこみで語られてもw

ラグナロクで遊んでる人がなんとなく多そうなので貼っておきますよ。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147876999/

それにしてもかなりの人数が電話してるだろうに、誰も録音してないのかな。
最初の頃の滲みは明らかに不具合です→仕様です。の変遷とか。

‖
‖_Λ
‖ωﾞ)　呼んだでﾏﾌﾏﾌ？
‖と)
‖ノ

どうにかしてｲﾝﾊﾞｰﾀｰぶっ飛ばすかﾊﾞｯｸﾗｲﾄを切らす方法は無いものか
（´Д｀）ｳｰﾑ

まあ、あれだ。ヒューズを飛ばすのが一番簡単だ。

なんか破壊の方向に話が進んでるね・・・

二割近いレスが2zvLvfpjなんだけど、他社液晶メーカーのネガキャンかなにか？

1080iのハイビジョン信号が解像度落とされる問題とかは、改善されたのかな？

高さを一番低くしたらロック？されたっぽいんだけど、どうやって解除するの？
裏のボタンみたいなの押せなくなったよ？
低くするときすごく硬かったしなんかへんだなぁって思ってたんだけど、不良品？
マジで困った…

モニタを下に"押し下げながら"裏のボタン

>253
返品の口実get

滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。


滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。


滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。


滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。


滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。

>>251
気にするな。

連休中ずっとスレに張り付いてレポートしてた香具師かもしれん。

おお！ロック解除できた！
ありがとう！
でも不良品のほうがよかった…

滲み（この言い方嫌い）とマッハバンドが直っただけなのか？
HDCPの不具合とかは直ってないんでしょ
ダメダメだなDELL

>>253
さらに下に下げつつボタン押しでいけない？

>242
なんでしっぽのうた？

1000ボルト！

V1B15 ひっそりうｐ

DVIグラデーション（デスクトップモード）は素直。
ttp://uploader.fam.cx/data/u7586.jpg
マルチメディア、ゲームモードはマッハバンド出る。

コンポーネントD3 1080i 1:1 RD-X6 シャープネス０でなんとか見れる。1:1は49cm:37.5cm
ttp://uploader.fam.cx/data/u7583.jpg
4;3やFULLでスケーリングされるとガタガタしてあまり綺麗ではない。

コンポーネントの肌色青 DST-BX500 D3 1080i
ttp://uploader.fam.cx/data/u7585.jpg

DVIでも輝度落とすとでてくる色すだれ
ttp://uploader.fam.cx/data/u7584.jpg

HDMIはD2,D4のみ表示される。

この偽色なおしてもらわないと顔色悪すぎです。
まぶしいんで輝度落とすと、とたんに肌色とか灰色が青みがかる部分がでてるく。
※個体差かもしれません。

＞263
GJ！レビューありがとうございます。

お時間ある時に、
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる
・DVI接続時の滲み
について検証お願いできますでしょうか。

ttp://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp/01.jpg
ttp://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp/02.jpg
ttp://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp/03.jpg
ttp://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp/04.jpg
ttp://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp/05.jpg
ttp://www17.plala.or.jp/akenon/2407wfp/06.jpg
参考になるか分かんないけど、適当に撮ってみた。
初期設定のまま。DVI-D接続。

ワイドモードは1280x1024まで下げないと選択にならなかった。
強制の場合も必ず全画面になるわけでもなく、解像度によっては1:1になってた。
接続するビデオカードや周波数によっても違うのかも。

HDMIとコンポーネントはケーブルが手元に無いので試せず。

コンポーネントで1080iはちゃんと解像度出るようになったってコト？
でもその肌色の青は気持ち悪いなぁ・・・

コンポジット、S端子、コンポーネント(D端子)のものは
それぞれ直接端子に?ぐより、LDC-RGB2とかトランスコンバータなどに?いで
D-Sub出力させたほうがアスペクト比なんかを含めて正確に映せそう？

「？ぐ」→「繋ぐ」
変な字使っちゃたみたいｗ

V1B15 輝度50 コントラスト50
コンポーネント DST-BX500 D3でAIR放送版を見てみました。

OP始まってすぐのAIRのロゴでブラックアウトしました。
OP終わりの白アウトでもブラックアウトしました。
数秒後に復帰。
変換系は持ってないので実験できず。

D-subでUXGA(1600x1200)はちゃんと表示されるようになったんだろうか。

V1B15ですが
DVI/VGAともUXGAのドットbyドットって指定できないですね。

とりあえず、滲みで交換じゃなくて、別の不具合で交換すれば良かろう。

例えば、コンポーネントで D1->D2->D3->D4->D1 と切り替えていくと電源が切れなくなるから。
電源が切れないのは、明らかに不良だとテクサポも言っていたので、
それ現象を発現させて交換すればよい。

あと、別の不具合を個人的に見つけて、それで交換しれ。

しかし　これだけ待たせて、お詫びのサービス券とか、何かないのかよ！
普通はあるよな

いや、普通は無い。

>>272
>コンポーネントで D1->D2->D3->D4->D1 と切り替えていく

もう少し詳しく教えてください。

>>263
グラデの感じからして初期不良の可能性が高い気がするが
これが共通の不具合ならまた糞モニタ認定だなぁ･･

結局2405の方が画質に関してはアドバンテージがあるって事か・・・
う〜む、HDMI端子にどれだけの魅力を感じれるかだなぁ・・・・
視野角や応答速度は、旧型でもぶっちゃけ気にはならないレベル(もち後期品ね)

これはひどい安かろう悪かろうだわぁ・・・・・
このままDELLDELL詐欺が「仕　様」って言い続けて改善する気すらないなら、とてもこんなクソモニターに
金落とす気にもならない

ホント、取り柄は見た目だけだな

ん？再びニート達の右往左往を楽しめる予感w

これがDELLの言う品質基準をクリアしたモノですかそうですか・・・

滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。


滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。


滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。


滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。


滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。

今まで音沙汰無しで昨日急に今日到着予定のメールもろたけど
中古品だったらどうしよう・・・
着たらとりあえず未開封の状態から順次写真で記録して
付属品とかの状態も確認した方が良いのかな？
あまりにもココの製品が信用無さ過ぎるからね（＾＾；；

DVI接続で滲むのってどうみても仕様じゃなくて異常だろ

ほお、コンポーネントで1080iが1：1で表示されるようになったのか。

そろそろ買うか。

滲みは直ったんだろ？

うむ、ついに巨大組織DELL（５割が派遣さん）
が液晶ばんばんのDY-L2400Wに追いついたか

2405に対する優位性が見出せないね＾＾

>>287
早い（らしい）
便器

メニュー設定で”メニューコック”と表示されるのは明らかに不良だから
交換理由になると思うよ。
まさかこれを仕様とは言わないだろうが、全体の機能に支障がないと見なされ
交換してくれないのかな？

皆さん、どう思われます？

>>287
まあ2405はDVI-Dでの1080iのドットバイドットもできるしね。
……あまり役に立たないところで高機能orz

>>289
仕様です。
遊び心です。
ロック状態だとロです。
ロックを外すとコです。
なんて回答なら許すけどな

ちょうど到着しました。
しばらく音信不通になるから・・・
http://uploader.fam.cx/data/u7591.jpg

>>263

乙

>V1B15 ひっそりうｐ
>
>DVIグラデーション（デスクトップモード）は素直。
>ttp://uploader.fam.cx/data/u7586.jpg
>マルチメディア、ゲームモードはマッハバンド出る。

それって、ただ単に8bit→6bitへのディザをちゃんとやるようになったとか。
色空間は疑似フルカラーのままとかそういうことはないのか。

目が悪くなったのかな・・・
文字に影がついてるんだけどさ････w

>>294
滲み版が来たって事ですか？　さっき物がきたばかりですよね

V1B15
18週
Hour ５ Min 40 位

電源入れた最初の感想：ﾜﾛﾀW orz

>>296
最新ファームなのに滲んでるってこと　どういう事ですか
今からキャンセル取り消し電話するところなんで

今はどっちが来るか分からない状態か。

何ヶ月か待った方が良さそうだ。

>>292
玄関の敷居に鎮座してる木彫りの物体がすごく気になります

>コンポーネントD3 1080i 1:1 RD-X6 シャープネス０でなんとか見れる。1:1は49cm:37.5cm（27.5の間違いかな？）
>ttp://uploader.fam.cx/data/u7583.jpg
>4;3やFULLでスケーリングされるとガタガタしてあまり綺麗ではない。

表示領域　横518.4mm x 縦324.0mmだから1080iはやっぱり縮小されてるって事か。

今からでも、まともな物が届く可能性は半々位？

やっぱり、キャンセルしといた方が良いのか・・・

まともなのが半々ってそれ何処の中国製？

>>301
まともじゃなかったら返品すればいいし　

>>292
ウワサの赤シール貼ってあるね

少しは改善方向に行ってるみたいだな。
夏頃までには、だいたい改善されるかな。
また秋にでも特売があれば考えよう。

>>304
赤シールってどこに？

秋になったら２７０７

G.W辺り迄で届いた人柱達ｶﾜｲｿｽ

返品しろって言っても

＞滲みは仕様の範囲内で不具合ではない。壊れたわけじゃないから交換できない。
＞インターネット掲示板の情報には信憑性がない
＞ファームのバージョンアップなんて無い。

とかのループされるんでしょ？

簡単に交換できるよ
でもTSのマニュアルで
対策されると駄目になるから
ここでは教えないけどな

でも交換品は中古だけどな

新規購入者に中古を送ってくるのがDELLｸｵﾘﾃｨ

>>306
段ボール箱に貼られているラベルに印刷されたA00の近くに、赤い色のシールが貼ってある。
写真の左下のあたり。テクニカルシートが入っているビニール袋の下。

垢シールはクレーマー対策用のマーキング品。自分で傷つけて
返品しようとしても無駄ですよってことだな。

俺の2407は10分たつと赤の常時点灯が浮き出る仕様です。

初めて見た。こんな不具合

眼を休めてください、というカラータイマー仕様。DELLのせめてもの心遣いです。

どこまでも姑息なくそ企業だな。

PS2つなぐにはコンポーネントが一番？

コンポーネントが一番糞だっていってるだろ
チューナー経由しろ

お客様はクレーマーです
サポートは中国人です
社長はアメリカ人です

ドライバアップデート中にチップセットまで消しちゃってあせった（＾＾；
無事復帰。
DVI表示問題無いみたいです。
他の部分は、弄ってないですがアナログが滲み過ぎかと思いました。
ちと、目が痛い。（いや、かなりか･･･）

赤○シールあってありますよ。

新FW確定・ドット抜けナシで7万台なら2台買うよ。>>Dell

こんなに叩かれてて、なんで安く売らないのか意味わかんね。

>>321
そもそも何の理由もなく新発売であの値段だったわけがないとは思わないか？

>>317
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>322

はい。お約束の。公取。

ッチョ

このスレみて後三ヶ月待とうと心に決めた。

( ´・ω・`)今仮に交換依頼可能になっても届くのは初期の2407だろうな、、、

>>321
ニートは黙ってな(ﾌﾟ

>>320
海外の掲示板に貼られてた画像のこれ、ちゃんと表示される?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hp7y-oks/1920x1200-tile-green100-diff2.png

ついでに↓は、シャキッと見える?
http://dell.pugya.net/index.php?TestImage

しかし、ニートニートって、それしか言えないのもかわいそうだな。
まるで壊れたレコードだもんな。

最近やっと覚えた『ニート』を使いたいだけだろうに。

赤○シールは、意味あんのか？

2405だけど
RGBを55,55,55にしたら、すげぇ画質がまともになった。。。
デフォだと、階調とか発色がありえなかった・・・

>>331
ニートだと思い込んで卑下したいという人間の醜い欲求を隠しきれない人なのだろう。

>>333
改良ファームを搭載している印と言われている。

多くのメーカーが、外箱に色シールを貼って、微妙な違いを区別・管理している。
建前上、同じ仕様だけど、中身が微妙に違うものとか、
一旦開封して再梱包したものとか、
B級品とか、
いろいろな使い方があるのだけど、共通して言えることは、何かが違うということ。

写真うまく取る方法無いだろうか（＾＾；
http://uploader.fam.cx/data/u7596.jpg
グラデーションがうまく取れない。

初期型の2407を所持してる転売屋は、文房具屋行ってシール買ってこ〜〜い！！

ヤフオクで2407を買う人は、出品者にシールについてDELLが納品した時点で貼られていたのか、質問しましょうね。

赤いシールは返品再生品の印

パンギャ！

嵐の前の静けさか・・・

Xデーは5/23だな

5月23日着のブツは、赤シール付きでいいのかな

台風直撃の日に届くなんてな

REV A00の左に赤○シール ＋ その上に赤マジックで点
右のラベル２枚に赤マジックで点
合計赤○シール＋赤点３個です。

2407を配達してくる業者って西部でいいの？
西部って確か土日の配達や時間指定もできなかったような・・・・

これ、法人向けの業者だろ。1人暮らしのヤツのことも考えろ糞DELL

基地局に鳥に池

あれREVは変わってないの？

>>347
何故かA00のままって報告がでてるね。
なんでなんだろ。

>>339
24回取り替えますか？

http://glossary.tank.jp/t098F.html

>>345
個人客のページから注文したのに、西武運輸なんだよなー。
あのサイズで送料1,500円も取っておきながら、ありゃないよな。

ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/
がアクセス集中で503になってるらしい。

誰か攻撃でもしているのか?

繋がりますが

普通に見れるんだけどｗ>>352

そこみるとやっぱりコンポネはダメみたいだね。
PCモニタとしては2405と同じかちょっと悪いくらいまでは改善されたのかな。

2405（笑）

いやいや、マジで宅配業者なんとかしろって。
1人暮らししてるヤツってどうやって受け取ってるの？まさか全員が有給取ってるわけじゃないだろうし

352のサイトで出てるコンポネ画面がJPEG圧縮みたいにおかしくなる奴とか見てると
もしかして内部処理中に内部処理バンド幅を節約するために画像圧縮かけてる
（だからチップ付属のメモリがが少なくてすむ)って推測するけどどうだろ?

>>356
本気でいってるのか？

>>352
羽根末堂は異様に繋がりにくいな。
で、2407関連はまとめページに移ったらしい。

http://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html

http://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　滲みが来たぞ、2407！　滲みが消えたぞ、2407！
　⊂彡

>>357
初期版の2407に、
480pまでしか出ないDVDプレーヤを繋いだ時、
その画像と同じような感じで、画面に妙な白いボツボツが出てたよ。

>>358
いやいや受け取れねぇだろ
以前西武を利用したことがあるが不在書に電話したが後日の配達も時間指定不可、休日不可だった
無論当日も無理な

こっちから基地局に取りにいくのは車持ってないので無理

今すぐテレ東ミロ

おまいら今すぐWBS見ろ！

おまいら、WBSで特集中

WBSでDELL様のサポートを大公開だぜ！！！

DELLのサポセンやってるよ
氏ねやカス企業

BSジャパン見てます

テレ東、冷笑まじりに見れそうだなｗ
ある意味楽しみだぜ。

みてるよ。

一気に伸びたなｗ

糞DELL　ｷﾀｰ

企業価値を高めるwwww

すでにコーナーのサブタイトルが実態と全然違いそうなんですが・・・

　苦情は宝

2ch >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WBS

おまえらクレーマーの生音声聞けるかもなwww

宝の持ち腐れ

苦情は多空

DELLのサポートに電話したら、
「WBSで見ましたよ〜〜〜」
と言えばよいわけだな。

ＷＢＳでＤＥＬＬｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

まぁ、事実伝えられないでしょう・・・しかも、サーバサポじゃん。

サポートってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　市ね

サポートで売れってｗｗｗｗ

おい、日本人サポートじゃないかｗ

このハゲ野郎が全ての対応の元凶か。

テレ東へのご意見お問い合わせはこちらへ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/toiawase.html
ttps://www2.tv-tokyo.co.jp/main/goiken.php

自作研修たのしそす

中華娘ﾄﾞｺｰ？ｗｗｗ

おわり。

あれだけか？

WBS　GJ！

チャイナっぽいしゃべり方も研修してるんジャマイカ？

つまらん　オワタ
大連は単語した出なかった

まあ、でもサポセンも大変そうだな。俺的には2407がひどすぎただけで、今回は良いトレーニングになったのでは！？

やっぱり事実は伝えられない。宮崎なんかに何時つながるんだよ（ｗ

責任者の顔が悪人面だったのは否めない。

TSは日本人の正社員なんだー。
派遣だと思ってたよ。
で、営業は大連の中国人なんだね。

DELLなんか目指したらまずくね？

マウスコンピューターｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

Mouseキタ━（゜∀゜）━！

マウスの椰子、.eの田中に似てるな

あれじゃな

コスト削減はいいんだけど安くないぞ

すげー老けた32才だな

花王以外はダメな会社ばっかり？ｗ

WBSに出る社長や会社は、自分から売り込むしな。
うちの社長も、女IT系社長として取り上げてもらうために
渡りつけてたしorz

グラデの段々って仕様なんだよね・・・
誰が見ても縞々になってたらおかしいと思うはずなのにDELLは、ｽﾙｰしてるのね orz

デルの場合はサポ以前の問題
納期を延長、不良品を平気で送ってくる会社（藁

まったく魅上照め･･･

2407を今日新宿ビックで見てきたんだけど
サイトの写真と足がちょっと違うきがする・・・

http://dell.pugya.net/index.php?2407WFP%A4%CE%B2%FE%C1%B1%C8%C7%A4%CE%CA%F3%B9%F0

改善ｷﾀｰｰｰｰｰ

>>409
改善されてるけどまだまだなんだよね・・・
なに？あの縞々・・・ or2

結局、ゴミでしたね。

不良品を堂々と売る会社！むしろアッパレなり！！

ウワッ！西武運輸さんの"ご連絡票"・・・
伝票番号、問い合わせ時間、空欄。
「置いていってくれ」と書き置きしておくか。

ttp://hanematudou.sakura.ne.jp/2407wfp.html
見た限りでは、

・DVI
滲み、階調の不具合解決。PCモニタとして普通に使える。
HDCPでBlu-rayとか期待できそう。
・コンポーネント
画質、アスペクト比の不具合山積。まだまだ。

ようやく2405の後継機といえる感じ。
初期ロットからこの状態で出てれば、騒ぎにもならんかったのにねぇ。

>>414
いやいや

> ・コンポーネント
> 画質、アスペクト比の不具合山積。まだまだ。

これだけでも十分騒ぎになるだろ！苦痛続きで調教され始めてないか？

>>414-415
なるほど、滲みはコンポネの酷さを誤魔化すためのDellの自演だったのか。

＞画質、アスペクト比の不具合
これは重要すぎだろ、ハイエンドモニターとか謳っておいてさ！！！！！！！！！！！！！！

WBSでサポートで売るとか抜かしてたけど不具合は仕様と言ってクソを
売りつける、現実はこんなもんだよね

これだから安かろう悪かろうは・・・・

コンポネなんてどうでもいいっすよ

>>409のまとめサイトには、HDMIはD2とD4のみって書かれてるし
ギラブツも結局激しいままなので、2405にすらまだ及んでない気がするが・・・・

WBS再放送みてるけど、ﾜﾗｽ

2405厨必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺もPCモニタとして使えれば、正直オマケはどうでもいいな
まぁ、それすら使用に耐えるのかまだ不明なわけだが

>>362
そういう場合、

着払いで構わないから、
クロネコヤマトの営業所に持っていって、
そこから宅急便で送ってくれ。
何月何日の何時の時間指定で。

とか言うと、面白いことになるかも。
厚顔無恥にも、いいですよ、と言われてしまうかもしれないが。

このモニタはD-Sub15入力が命。
滲みを除けばPC利用で問題なし。
PS3の1080pも（アナログ出力の質が良ければ）ここに突っ込んで存分に楽しめる。
滲みのない新ファームではまさに神。

>>424
実機を持っているのならチェス盤模様の件をチェックしる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hp7y-oks/1920x1200-tile-green100-diff2.png

>>425
これは侵食現象チェック？？
アナログ接続で、ちゃんとチェス盤模様出てるよ。

いいかげんｱｽﾍﾟｸﾄは100%直らないって事をﾃﾝﾌﾟﾚに入れた方がいいぞ。

お前らの2407/2405は
http://dell.pugya.net/index.php?TestImage
これ大丈夫け？

>>426
そう、侵蝕のチェック。
アナログよりもDVIで顕著だったから、DVIで試してみて。

グラデーションで色がタレるという話もあったので・・・。

>415
コンポーネント腐ってるのは、想定の範囲内というか、
斜め上にはいってないというか、、、調教されてるかも。

ただ、Dellが今回急遽DVI修正してきたのは、
日本のユーザーからキツいフィードバックあったからだろうし、
コンポーネントも声高に修正求めないと、放置されるよね。
というわけで、みんな頑張ろう。

コントラストの値によっては、侵蝕が出たり出なかったりするかも。

>>422
俺もそこだなー
ＰＣオンリーで　ゲームがある程度できればいいな

ギラツブ具合ってどうなの？？

>>425
2407
比較対照が無いからわからんがNEWVERでDVI接続。
全画面表示。
問題無い鴨？I

PCでDVDを再生すると右端に線が入るんだが、同じような症状の人いない？
ビデオカードの問題なのかモニタの問題なのか判断がつかない。

>>435
再生環境は？

腐　っ　て　る　コ　ン　ポ　ネ　も　な　ん　と　か　し　ろ　よ
なんでも不具合を　　　仕　　　様　って言えば解決すると思ってんのかねDELLは
サポートで売るっていってたのには実に遺憾だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見た目に騙された人、全国にいっぱいいるんだろうなぁ・・・
せっかく見た目が悪くないモニター出したのにもったいない
滲みだけじゃなくてコンポネもちゃんと修正されたロット出したら買うお

>>434
ありがとう。

ちなみに、ブライトネス(輝度)を50より下げたときに、暗いところが潰れたりします?

だめだめだった2407がこれだけの改善で最高品質に思えてきたＷＷＷＷＷＷＷＷｗ

秋くらいに2407を買うと、ほど良い感じのが手に入るかな

今回の改善でPCモニタとしては問題無くなったんじゃね？
コンポネとかは前みたいに”オマケ”と言い張って、このまま放置の悪寒。

2405に交換してパソコンでDVI接続して使ってる。特に不満は無い。
今度、折角あるんだしコンポーネントでユニデンの地デジチューナーを
つなげて見てみたいな〜って思っていたけど…

…ここのスレ読んで不安になってきた…orz

改善2407と2405の、機能の違いをまとめてくれるとうれしい。

2407で出来て、2405で出来ないのは何か？
そして逆についても。

便座がお勧めですよ〜w

とにかく便座完売してもらわないとな

やっぱアクオスとか当たり前の事キッチリやってんだなｗ

DELLの成分解析結果 :

DELLの43%は気の迷いで出来ています。
DELLの30%は嘘で出来ています。
DELLの27%は苦労で出来ています。

>>436
Windows2000でRADEON 9250の64MB。
AGPでLowProfileなんで、買い替えようにもろくな選択肢が無い。

窓から投げ捨てろ

>>443
http://dell.pugya.net/index.php?2405FPW%A4%C82407WFP%A4%CE%C8%E6%B3%D3
まとめサイトにあるよ

>>443
2407は、HDMI接続可能、画質は悪い、視野角は広い、応答速度も速い
2405は、画質は正常(良いではなく正常)、カードスロットがそれぞれ独立している為同時使用可

あとは、スタンドとか外見とかデザイン的・使い勝手的なものを除いて同上と思ってもらって良い。
簡単に要約すると、つまりTVとして使うなら、大人数で見ることを想定して視野角の広く、HDMI端子が付いてる2407
PCディスプレイとしてしかつかわねぇってのなら、2405選んでおくのが無難。応答速度の問題は余程のことが無い限り問題となりにくいだろう。

いや、2405の応答速度は改善されてるんじゃなかったか?
はっきり言って、2407と遜色ない。残像、残像って言うヒトがいたが。
今夏怒って驚いたが、まったくそんなモノは見えない。

ただ、フレームの遅延はある模様。

>>452
2405に後期型があるってのはネタ。
最初からLTM240M1採用の1種類しかない。

2405（笑）

>>452
2405のフレームの遅延というのは、テンプレにもある・PiP実装に伴う１フレームの遅延の事だと思いますが、
2407ではどうなんでしょう？2405だけの仕様なんでしょうか。
2407にもPiPがあるらしいので、やはりそのままですか？
これが直っていれば、ゲーム用途で2405より断然上になると思うのですが。

860 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 01:29:07 ID:Sa/Vz8q7
ttp://img207.imageshack.us/my.php?image=2407test0sl.jpg
これか
確かにきっかり2/60フレーム遅れてるな。
やっといいとこ見つかったね。

ttp://g2001.immex.jp/_img/2006/20060519/04/200605190421209971905608621.jpg
ttp://g2001.immex.jp/_img/2006/20060519/04/200605190421359972036350551.jpg

スマソ、超誤爆… orz

しかし、正直この程度の差だと、ゲームでは断然上どころか
画質的な問題で遥かにマイナスの方が大きいような・・・

2フレームも遅れたらFPSなんか出来ないな

これって、理論的に１回目の描画で送れるって話で毎回送れるってわけじゃないでしょ
例えばFPSだと、画面が映った段階で遅れると思うが、その時は別の要因での延期の方が可能性としては上だろう

33msも遅れたらインターネットの遅延よりだいぶ大きいから、FPSとかじゃ大問題だな。
今時光ならPing10ms前後だし。

そもそも、ギラツキが原因でFPSどころじゃないと思うよ。新型は・・・
両方手に入れてるんで、明日また画像うｐしてみるけど

>>461
毎回でしょ？
でも、本当に毎回遅れてるとすると、動画再生で最終的に積もり重なってえらい差が出ると思うけど
１時間半の映画見ても、別にズレはなかったなぁ

だから昔から2405はエロゲ用だって言われて来ただろ！ぐちゃぐちゃ言ってないで早く在庫処理してください！

>>463
アフォですか？

>>463
ワロタ、毎回の意味が違うｗ
毎度33ms遅れるって事で、毎度33msずつ遅れが追加されるわけじゃない。
そんな芸当を実現するには膨大なフレームバッファが必要で相当大変だ（苦笑

昔（2405）からこのスレ見てて思うんだが、Dell買う奴って馬鹿ばかりだな

普通にFPSで使ってるわけだが
そこまで巨大なズレを感じたことは無いぞ
プレイヤーの腕の問題とハードのスペックの問題はあるが、少なくともディスプレイが原因で負けたことは無い。
実際に毎秒２フレーム遅れてるとするならば、大した差として実感として分かると思うんだが…
本当に毎秒か？
>>463の言うとおり１時間半の映画だと、180秒も遅れることになるぞ・・・

ﾜﾛｽw

>>468
>>467

そんな頭でFPSで勝てるなんて信じられな〜いw

日付確認したが、エイプリルフールもゴールデンウィークも終わってるよな…。
俺が寝惚けておかしなカキコが見えてるのか？
寝るわ…。

真性のアフォが一人ならまだしも、同じ時間に二人もいるのがDellクオリティ。

>>453
いや、そのパネル自体が改良されたという話だが。

>>453
そのLTM240M1-L01に、前期型と後期型があるらしく。
LTM240M1-L01のデータシートには、GtoGで、平均6msecと書いてあったりするわけで。

サムチョンのデータシートなんて信じてる奴いるんだな（笑）

ぁぅ。
>>474を見る前に書き込んでしまった。

2407(旧)と2407(新)で、ファクトリーモードが表示するパネル名が変ったのだけど、
滲みとかグラデを除いて、画質に違いはあるのかな。
新旧の2407を並べて見比べることが出来る人は、いなそうだけど・・・。

■：1フレーム

　　　 �@�A�B�C�D�E�F�G
入力：■　■　■　■　■

　　　 �@�A�B�C�D�E�F�G
出力：■　■　■　■　■（遅延無し）

.　　　 �@�A�B�C�D�E�F�G
出力： ■　■　■　■　■（遅延有り）
　　　 ||.　 ||.　 ||.　 ||.　 ||←入力に対しての遅延

　　　　�@�A�B�C�D�E�F�G�H
出力： ■ 　■ 　■ 　■　 ■（>>463,468が勘違いしてる状態）

2フレームも差があるとは。ずっとテンプレに記載されていた、
1フレームの遅延どころの話ではなかったんですね。
2405も2407もゲームで使いたいって人は結構多いと思うので、
この差は大きいですね・・・。

エロゲしかしませんから問題無いです

>>480
2フレームの遅延が致命的になるというような、斬新なタイプのエロゲが出たらどうするんですか？
それでなくても、現時点でDOAとかのおっぱいの揺れとかも全部遅延してるんですよ？
それって何か悲しくないですか？おっぱいの揺れが遅延してるんですよ？？
あなたはそれで良いんですか。僕は悲しい事だと思います。

僕目から脳まで5秒くらい遅延してるのぉ＞＜

Dellのモニタでエロゲをやる人は居ないよ。
エロゲは発色が重要だから、NANAO使ってる人が55%を占めてる。
25%はSHARP、10%はMITSUBISHI、残り10%がその他。

2407でググると色々なレビュー出てきておもしろいなｗ
ttp://blog.so-net.ne.jp/its_a/2006-05-03
ttp://www.multithread.jp/archives/000554.php

＞企業姿勢を疑うデル2407WFP 24インチ液晶
＞なお、このモニタは米国では販売されていない。在庫を日本で処分するつもりだったのだろうか。
('＿`)

コンポネ信号ってよーわからんのだが、2405/2407のコンポネって、
Y/Cb/Cr, Y/Pb/Prに対応してる？

DY-L2400WはY/Cb/Crに対応してねぇって書いてあるから、SDはだめ
なんかな。

>>485　むしろRGBには非対応だ。

DELLの第一四半期　１８％減益
値下げのし過ぎで利益が減る
今後はリストラを進める

http://www.marketwatch.com/News/Story/Story.aspx?guid=%7B04F18361%2DFF68%2D443A%2DA2A2%2DD4623C0B4EB4%7D&source=blq%2Fyhoo&dist=yhoo&siteid=yhoo

２フレーム遅れ!!!!!!!!!?


致命的欠陥じゃん　　　マジカヨ

米国発売時期に合わせてようやくスペック通りの物になる予感

遅延の書込みワロス。数年ずっと表示してたらタイムマシンかよｗ

デルのモニタは時間の概念を凌駕しています

ちなみに俺はKING OF FIGHTERSで3フレーム以上の技には反応出来る。

修正版が欲しい到着済みのクレーマーは後三ヶ月待て
GW到着組みの奴が不具合交換で順番割り込みするなって、TSに強く言っといたから
あと便器組みは御愁傷様。

とりあえず2年ほど使って故障。
新品に交換する予定。

2年さき自分がなにやってるかわからないしそんな先のことまで予定できるのか。

何時見ても愉快なスレですねｗ

>>494
それは無理
交換品は修理上がりの中古品
HPにも書いてる

2405つかんだ奴必死ｗ

　　　| 　←2405便器の��輪��
　 　∧
　 　∪
.　　　　　　∧ ∧
　　　　　　（　　 ）　　あの輪　何の輪　気になる輪
　　　　　　∪　 |
　　　　　　 |　　〜
　　　　　　.∪∪
　　　|
　　　|
　 　∧
　 　∪
　　　∧ ∧
　　 ∩　　 ）　　見たこともない　輪ですから
　　　|　　 |
　　　 |　　〜
　　　.∪∪
　　　 |￣￣￣￣|

　　 |　　 ⊂⊃ ←見たこともない　輪になるでしょう
　　 |　　∧ ∧
　 　| 　( 　⌒ヽ
　∧|∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　 　∪∪

おまえらが困れば困るほど、まとめサイトの管理人は広告収入が増える。

なぜか2405だけ値下げしてるな。
込み込み79,275円になってる。

在庫処分だろ

>>493
あのぉ

まともな品質のモニタを、注文した順番に届けるのが、筋ってものです。本来。
つまり、GW到着組よりも先に、後から注文した人に修正版を届けるほうが、順番割り込みなのですが。

1080iや1080pのHDCP入力は受け付けるの？

まだ720pが上限のままとかいうｱﾎな仕様？

>>499
そこまで2405に嫉妬しなくても、いいと思うのだが、どうだろうか。

>>503
GWとうちゃく組はクレーマー対策用の先行出荷の未完成仕様なんだから仕方ないじゃん。
文句ばっかり言わずにすこしは自分のおかれた状況を考えよう。

>>503
mijimedans

>>501
詳しく。

広告メールとか来てないよ。

>>506-507
はいはい、嫉妬を表に出すのはやめましょうね。

このスレ、

も　う　、　不　　具　合　な　ん　か　
ど　う　で　も　良　く　な　っ　て　る　奴　多　そ　う　ｗ

＋＋１つでも当てはまる方は危険です＋＋
○もうDELL2407を取り巻く世界（妬みと欲望と粘着と貧乏が渦巻く）が好きで好きでたまらない
○何の用事も無いのに無意識に2407関連のスレをチェックしてしまう
○冷静に考えてみるともうモニタは2407じゃないと満足できない気がする
○nanaoなど普通のモニタに買い換えたが普通に動きすぎてつまらない
○もっとひどいサポートで燃料投下して夢中にさせてくれ
○ファームアップで滲みが無くなったのはちょっと興ざめ
○2407関連スレの書き込みが減ってきてなぜか寂しい

2407より完成度が高い2405FPWが77700円！もう買うしかないね♪
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/wb2_landing?c=jp&l=jp&s=dhs&~tab=3

どこをどう読んで羨ましがられてると思ったのか
幸せ回路搭載ですか

いちばんクレイジーなのは
この騒ぎに便乗して
虚偽表示し展示とか言ってる奴ｗ
あんたは一連の騒ぎに関係ない、と言いたいｗ

一応、7円万代あげ

>>511
ｻﾝｸｽ。

これは7万円台の祭り再びだね。

■価格推移（書かれている以外にも変動あり）■
●2405FPW
2005/09/07　91,395円
2005/09/22　82,394円
2005/10/25　71,799円 (最安価)
2005/11/22　91,375円
2006/02/17　85,995円
2006/03/10　79,875円
2006/03/20　--------（販売終了）
2006/04/1x　94,375円（再販開始）
2006/05/12　90,375円
2006/05/19　79,275円

◆2407WFP
2006/03/20　79,875円
2006/03/23　87,795円
2006/03/31　97,375円
2006/05/12　101,375円
2006/05/19　97,375円

>>512
ok

あなたの使っているモニタのリストを挙げてみましょう。
2405や2407よりもグレードの高いものを使っていますか?

>>516
SOTECのおまけモニタだお

>>492
> ちなみに俺はKING OF FIGHTERSで3フレーム以上の技には反応出来る。

ちなみに、人間の反応速度はプロボクサーでもいいとこ0.13秒程度
60Hzの3フレームだと0.05秒

結論
492はゴキブ（ry

>>488
2405、2407、どちらに遅延があるのかくらいは理解してるよな？>>456

そもそも、そこまで言うやつが液晶モニタなんて使うわけがないというか．．．。
液晶じゃダメって結論になるはずだが。

まとめサイトでは色設定(55,55,55)にすると正常、ここのテンプレだと50,50,50で正常になってる。
どっちやねん。

>518
セガサターンのVF2の時、フレームレートが違うって言った奴等を思い出せ

VF2って1フレーム入力の技あったよな。

2407を購入して輝度等を下げつつ、ヤフオクで売ってるOAフィルタ+OA眼鏡って奴を使用し
2週間使用したがギラツキ感が惨くて使用に耐えられん。
購入前に使用していた17インチ液晶はすでに中古屋の店頭に並んでいるし、
WUXGAに慣れるといまさらUXGAあたりに戻るもの・・・

さてどうしたらいいものやら

>524
つL997

>>524
OAフィルタならHIKARIの奴がかなり効く
ただ数万円は覚悟しないといけないが。

OAフィルタは正直、１万円以下のものは皆糞、というか、気休め程度。
HIKARIか東レの高めの奴買ってみな。全然違うから。
フィルタースレを見てもわかるが、
その２社の製品以外はクソだよ。

http://www.hikaric.com/products_ichiran.htm#ekisyou
http://www.t-tic.co.jp/company/jigyou/cs/products/pro_a001.html

>>524
フィルタスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107175315/
2407の報告はないが2405の報告ならぼちぼちある。

>>525,526
即レスThx.

フィルタの重要性は2407を購入してよく分かったよ。
つか、2407のギラツキがあれほど惨いとは思わなんだ orz

おまえらまだ、2407が滲みだのギラツブだのブツブツ言ってんの？
まったく
少々の出費をケチったがために　とんだ災難だな

効果が疑問で価格が結構するフィルターより
ツルテカに成るがアクリルパネルの方がまだましかも
少なくてもパネルの保護には成るし汚れキズでの交換も安価で出来る

バックライトを異常なほど明るくして、それを、透過率の低いフィルタで暗くする

なんてエネルギーの無駄使いなんだ。

>>522
> >518
> セガサターンのVF2の時、フレームレートが違うって言った奴等を思い出せ

フレームレートとフレーム遅延の違いが分かってないようだな、
この遅延てのは、コンピュータ内の結果が遅延が無いディスプレに比べて、
2フレーム遅れて表示されるって意味だぞ。
通常の動画みたいなストリームなら、単純に1/30づつ遅れるってだけだ。

492は、ゲームで敵の動きに対応してボタン押してから、
反応があるまで0.50秒かかるとして、
0.50秒と0.55秒の差で対応する技を、変える事が出来ると言ってるわけだ。

>>529
ok
少々の出費をケチらなければ、24インチWUXGAで、ギラつきのない液晶モニタが買える
そう言いたいのだね。

24インチWUXGAでギラつきのない液晶モニタのメーカー名・機種名を早く言おうよ。
みんな喜んで、それを買うと思うよ。

>>532
他スレに書いたのをコピペ

873 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/19(金) 13:05:11 ID:MZED8R7y
3/60秒の遅れを疑似体験すべく、ビデオカードのリフレッシュレートを下げてみた。

30Hz(2/60秒)→キータイプへの反応が若干もっさり。スペックの古いパソコンを使っているような感覚。許容できる。
20Hz(3/60秒)→キータイプへの反応が鈍い。操作に対して表示が遅い。許容できない。

どちらかというと目よりも指の感覚として知覚されます。

60Hz → キーが軽い。撫でるだけで入力できる。
30Hz → キーが少し重い。すこし深く押し込まないと入力されないような感覚。
20Hz → キーが重い。底まで押し込まないと入力されないような感覚。

逆転の発想
つ偏光サングラス

2405　が7万台来てるよ

>>533
HP 2465LP

>>535
そうね。

液晶の方式によって、偏光の角度が違うことに注意。
偏光板を液晶モニタにかざすと、TNとPVAでは45度違ってた。

>>535
液晶の偏光サングラス使ってどうすんだｗ
液晶の仕組みわかってないだろｗ

>>537
ごめん。

AUOのMVAは、ギラギラしないんだったね。忘れてたよ。
しかも、バックライトが300cd/m2前後なんだっけ。

>>539
偏光サングラスは、水平偏光なんだよね?
もし2405/2407が斜め45度偏光なら、明るさが半分になって、ちょうどいいんじゃない?

4/4注文で5/18に到着。すっかり忘れてたｗ
DVIで滲みないのでとりあえずﾎｯとした
他細かい部分は見てないけど、17CRTからだと、とにかくデカい。
箱には赤ｼｰﾙと赤ﾏｰｷﾝｸﾞあり

とりあえずブライトネスを25に下げた

>>542
0-255のグラデーションを表示した状態で、
ブライトネスを0〜50あたりで変更すると、
黒の部分が伸び縮みしているように見えたりする?

3/20にこれ出してりゃなんの問題も無かったのにDELLﾊﾞｶｽ。
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/wb2_landing?c=jp&l=jp&s=dhs&~tab=3

>>541
円偏光のPLフィルタを使ったらどう見えるのかな。

>>543
液晶ディスプレイテストのサイトで少し試したけど
50以下、下げてゆくと黒い部分が広がる
これがテンプレの黒潰れの事かな
あとフェードイン・アウトでの多少ちらつきあり

ドット抜けはなさげ
視野角はかなり広い

環境：
Windows XP SP2
Leadtek　GeForce6600 / Forceware 81.85

>>546
ありがとう。

それが修正されれば、かなり良いモニタになるだけに残念です。

うは、23日予定なのが今日届いちゃったよ

どうすんかな、これ・・・

>>548
滲みの世界へようこそ

今24インチのモニター持ってるんだけど、2407とデュアルで使ったらそっちもHDCP表示出来るの？
　

んで、結局2407は、まだ地雷なん？
242MP-Rはもっと地雷みたいだし、ギラギラを我慢して2405が無難？

一昨日90375円で買った2405がきちまったんだが・・・
７万円台かよ！！

ﾄﾞｳｼﾖｳ
これ、返品して77700円で再び購入とか出来る？ｗ
無理だよな、、、

↑この馬鹿また来たよ

俺かよｗ
まぁ、2407が地雷じゃないか？って疑う気持ちは俺もわかるよ。
別に馬鹿ってわけでもない。疑わない方が馬鹿を見る可能性があるし

↑この馬鹿また来たよ

昔（2405）からこのスレ見てて思うんだが、Dell買う奴って馬鹿ばかりだな

利口なやつは今買わないだろうな

>>552
　返品して友人にでも頼めばいいんじゃないかな？

2405FPWをカゴに入れて511氏のページのクーポンコードを入れたら
「クーポン対象製品に誤りがあります。」って出る折れは世界一バカです。
あ〜ん〜〜！！困ったよ〜

それがデルなんだよね

23日配送予定だったのが今日来た．

とりあえずDVI-Dでつないでみて2ch表示させてみたが…

言われているような滲みは確認できない．どうやら滲みは本当に直っているようだ．
とりあえずPCモニタとして最低限のことくらいはできるようになったみたい．

これからコンポネとか調べてみる．

まぁなんというか…初期ロットつかまされた住人の怒りは想像に難くないな
南無．

やっぱり直ったんだな滲み　

今、届いてるのは再生品かな・・・・・
でも　DELLの買い物はリスクあるね　

とりあえずスレを一通り眺めてみたけど
フレームの遅延もあってPC接続では2405に一歩及ばず
コンポネ接続も2405に及ばずって所か
今の所2407が優位な点は台座ぐらいかな

>>563
あのな遅延してるのは2405
わかるかな？わかんねぇだろうなぁ

>>564
上の方読んだら2405は1フレーム、2407は2フレームとあるが？

>>565
？

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851997/456-
あまり話題になってないって事は気になるレベルじゃないって事なのか

>>565
もう一度よく読めば間違いに気づくはず、ガンガレ

時間が進んでる方が遅延してると思ってる頭湧いてる人ですか？＾＾；

まぁ>>565みたいにバイアスが掛かってしまうと現物みてもわかんないってことだな

うわホントだorz
ちょっと首吊ってくるよ…スレ嵐ｽﾏｿ

じゃあ単純に今の値段で比較したとして
2405に1万8千円を足して2407にする価値はあるのだろうか

とく株目的で買う奴いるけどデイトレだと致命的だよな

>>552
過去ログで、「プライスプロテクション」について調べてみよう。
ガンバレ。

>>559
普通のページから入ってクーポンコードを入れてもダメ。
>>551のリンク先のページからカートに入れればOK。

同じ2407WFPでも、
APSR6167/PCRC0004/LS0021/XXX5876M ← 通常ページ
APSR6167/PCRC0004/LS0021/XXX6647M ← 広告ページの200台限定
というように、違うのです。

クーポンコードに5,000円OFFとか書いてあるけど、実際には10,000円OFFだったよ。

ああ2フレームの遅延は致命的だな…

アニヲタ：2405
ゲーヲタ：2407

おまえら、落ち着いて深呼吸でもしてみろ。
なんか、すんげ〜気持ち悪い話してんぞ。

なんなら鏡見てみろよ。
吐きたくなるようなヲタ顔が拝め（ry

2407って遅延しないのけ？
2405にPS2を繋げたら遅延しまくりで話にならなかったんだけど、
2407はｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄでPS2やっても大丈夫？

2405のレポートするぞ。

旧2407を使いつつTSからの回答を待つ→一週間後に仕様宣告→2405にチェンジ。
実物を同時に並べての比較ではないので記憶や印象を頼りにしてのレポートであることに留意。

結論から先に言うと、2405に変更して成功だった。


ギラつきは2407よりも十分に少なく感じる。それでも若干はあるが、許容範囲内。
とくに2407では、ギラつきが画面から手前に浮き出ている感じが気になっていたが、
2405にも若干あるものの、2407のように気になったりはしない。

2407にあった、霞がかかったようなボヤけた感じというか、すりガラスを通して見たような感じは、2405にはない。

発色は落ちついていて、2407のように濃すぎるということはない。

新2407のLTM240ML2は見たことがないが、旧2407のLTM240M2-L02よりは、格段に素晴らしいと思う。
とくに、眩しくないようにコントラストを落した時の画質は、2407よりも明らかに良い。素直で落ち付いている。
だがしかし、2407と同様に、眼が疲れやすい。2407ほどではないが。

画面モードを切り替えても、全画面にされることなく、1:1表示してくれるのは素晴らしい。

メニューOFF状態から、+ボタン一回で、自動調整するのは、いいと思う。
(2407でも、ファクトリーモードで起動すれば、同じことができたと思う。)
-ボタン一回で、コントラスト&ブライトネスの調整が出るのも、いいと思う。
(しかし、メニューなし状態では、+-で直接、ブライトネスまたはコントラストのどちらかを操作できるほうが、もっと嬉しい。)

↑ここまでが、2405の素晴らしい点。

いまどき2405は無いだろ

なんかオチがあるのかよｗｗｗｗ

↓ここからは、2405のダメな点。

視野角は狭い。正面から見ても、右端と左端で違いがあることがわかるが、許容範囲内。

輝度と色にむらがある。
ブライトネスとコントラストを下げると、横方向に灰色の帯のようなものがうっすらと見える。
おそらく、6本のU字型のバックライトのうち、1本の明るさが暗いのだと思われる。
しばらく使っているうちに均等になるかもしれないので様子見。

カスタムカラーで50-50-50にしないと、コントラストを変えると、画面の色がコロコロ変わる。
カスタムカラーで50-50-50にしていても、コントラストを下げると画面がピンク〜薄紫っぽい。
そもそも、OSDの文字からして、白に色がついている。

画面の端のほうに指紋や傷がついていた。
付属のVGAケーブルは2407と同じものに見える。チープだ。しかし、画質は良好。

新しければ良い、そんな風に思っていた時期が私にもありました

2405（笑）

>>579
なるほど　レポート

今数量限定の2405をが売り切れたら
2707を発売する予感

そして、ここからが、皆さんにとって、知りたいことだと思う、2405の遅延の件について。
結論から先に言うと、1920x1200で使うのならば、問題ない。

最初は、遅延の大きさに、がっくりした。
他の(FRC搭載の)液晶モニタで、リフレッシュレートを20〜30Hzにした時のような感じ。
1GHz未満の古いPCを使っているかのような感じがするし、キーボードがとても重く感じる。
文章を入力していても画面の表示が遅いことがわかる。ストレスを感じる。

ここで、電波を受信したらしく、おもむろにビデオカードの出力信号のタイミング・パラメータをいじる。
EDIDを抽出するツールを使って、そこに書かれているのと同じパラメータを設定したら、
遅延が減って、普通になった。

同じ1920x1200@60Hzでも、信号タイミングによって、FRCがONになったりOFFになったりするようだ。
他の解像度などでどうなるのかは、試していない。ゲームなどで他の解像度が必要な人は実験してみて。

自分はモニタ切替機を使っていて、PCの起動時にはモニタとDCCで通信できない。
そのため、ビデオカード側が初期化時に、モニタから正しくEDIDを取得できない。
そのためモニタが期待する適切なパラメータにならず、FRCが作動してしまうようだ。

以上レポートおわり。
※例の遅延の証拠画像を出してくれた外国の人は、
VGA分配器を使って実験したそうなので、EDIDは伝わっていない模様。
面倒くさいけど、あとで英作文して、あっちの掲示板で指摘してみる。

>>579
>>582

レポ乙。

やはり視野角や画質など、重要な点は2407の方が上か…。

>>582
>>2
＞・表示が疑似フルカラーになり網目が見える（色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
＞　それ以外の設定（sRGB含む）ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する）※8bitパネルでは発生しない
これはｶﾞｾって事？

早く2405買えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人によってはキーボード入力でも遅延感じるのか

2407　　2フレームも遅延するようじゃ
操作に影響でまくりだな。
社員火消しにやっきのようだけどね。

2405厨必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww

582は液晶素人さんなのかい?

>>592
まじか。2405の方がﾏｼとは驚いた

ID:MZED8R7yは休日を有意義に使えたようです　ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

遅延2405（爆笑）

>>588
自分の場合はテキストがメインなので、
その観点からすると画質は2405のほうが上。

>>589
普通に見て中間色に網目は見えなかったです。
デジカメの感度を上げてシャッタースピードを1/200秒くらいにして撮影しても、
以前にupされていたような、極端に目立つ網目は、映りませんでした。

デジカメ自体が、感度を上げると階調が飛ぶので
もし、微妙に違う色でディザしていたとしても、わかりませんが。

これってどうよ
ttp://zip.2chan.net/3/src/1147955203580.jpg

WUXGAなんだろうな？

>>587に補足

自分が設定したパラメータは、
■Horizontal pixels
・フロントポーチ 48
・バックポート 80
・同期幅 32

■Vertical lines
・フロントポーチ 3
・バックポーチ 26
・同期幅 6

書き忘れていましたが、このパラメータは、2407のEDIDのものです。
2405のEDIDは、まだチェックしてないです。

>>596
ただ煽っているだけの人とは違うのですよ。

>>27
俺も今日二次面接だったよ
テンション上げるために軽くカップ酒飲んで挑んだんだけど
スゲー気分良くなっちゃって面接中ずっと笑ってた…
何質問されたか覚えてないし、落ちたな…

すまん、誤爆

よくわからないけど、便器組みは勝ち組みでいいね
うらやましいよ。いいな2405FPｗ

憐れやのう
デル買う奴ってやっぱ馬鹿しかいねぇな

失礼、便座だった。

部屋糞汚いアニヲタブサ男＝2405
小綺麗なゲーマー＝2407

しかしこのスレはいつ見ても嫉妬と憎悪の嵐でおもしよいやw

>>587
>そして、ここからが、皆さんにとって、知りたいことだと思う、2405の遅延の件について。
結論から先に言うと、1920x1200で使うのならば、問題ない。

俺2405でBattle Field2やろうかと思ってたけど、1920x1200じゃ別の意味で遅延しそうだ。

>>600
1366x768 だろｗ

>>598
乙
ｳﾁの2405も網目にならなかったので、この点は改良されてると思って良いみたいですね
尚、こちらでも2405のEDIDを調べたところ、同じ値でしたよ

2405って動画だと糸引くぐらいの応答速度なんでしょ？
それで更に2フレームの遅延？
すごいね、3世代ぐらい前の液晶だなｗ
で、2405お手入れする時は便座除菌クリーナーかなんか使えばいいのか？ｗ

便座＝キモヲタのイメージが強すぎて購入に踏み切れないの＞＜

2407を叩いてたと思ったら、今度は2405かよｗ




DELLを使ってる貧乏人同士仲良くしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

便座＝AIRのOPがなんちゃらかんちゃら

たしかにキモヲタのイメージがあるなｗ

つーか、まだ2405と新2407並べたヤシ一人もいないんだろ？
話はそれからだ。

待ってる時間なんて無い！

納期を延長されまくってアホみたいにお預けをくらった挙句
「どっちがよりクソか」でDELLユーザー同士、醜い叩き合いをしている
おまえらは、本当に最高だよｗ

どうせpcはソーテックでもつかってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アフォかオールデルだ

俺自作。
つーか、総鉄屑ってまだ売ってるの？。

怨嗟の連鎖
DELLのプロデュースは完璧だな

23日受注組みだけど5月23日に到着予定になりそう。
丁度2ヶ月か・・・長かった。

でも平日は受け取れないから実際に受け取れるのは27日かな

620 ：不明なデバイスさん ：2006/05/19(金) 20:59:11 ID:SePCPQBm
俺自作。
つーか、総鉄屑ってまだ売ってるの？。



>>618
うん、なんでここがこんな惨状になってるかなんとなくわかる気がする。

でるでるで〜るね

価格帯の違うナナオとかと違って同一メーカーの前モデルと現行モデルだからな。
お互いで粗を炙り出して下さいって言ってるようなもんだｗｗｗ
価格帯が違うと言う逃げは使えないからお互いノーガードで打ち合ってるような感じだｗｗ

同士討ち！他のユーザも満足です！

>>623
>>625
>>626
このスレを見てると「DELLきんもーっ☆」とデフォで言われるのも納得だよなｗ

素朴な疑問なのだがVGA分配器を使って2405と2407に同時に出力したならば
EDIDとやらが読めないのはどちらも同じだし、両方とも設定タイミングが同じなら
条件は同じじゃないのかな？
FRCの特性の違いでタイミングが基準値と合ってないと2405の方が遅延が激しいということなんだろうか？

>>615

ＡＩＲのＯＰ　　シャープのHRD30だと乱れるが
東芝のRD-X6なら乱れないぞ

2405もう下がらんよね

>>630
ニヤニヤ（・∀・）

>630
えっ?今また7万円台祭りですよ?

2405ポチるか迷うなぁ・・・
200台終わったら2407が7万円台ってないよね？
いや・・・・デルならあり得るから悩むんだよな
同じ値段なら2407の改良版の方が良いからね

こんなん6万くらいの価値しかないね

まー安物は安物なりに値段相当くらいのできなら文句ないんだけどね
ﾁﾝﾎﾟﾈはﾀﾞﾒみたいだけど、PCモニタとしてはどの程度なのかな

買う価値ないだろ。

欲しい奴は買えばいい

待てる奴は待てばいい
（画面がでかく、値段が安くなるのは、電機製品の宿命）

>>633
そうでもないぞ。
少なくとも俺は2405の方が良い。
使ってみればわかるよ。３時間もすればディスプレイの画面みたくなくなるから

>>634
6万の価値もないだろ
3万なら買うかどうか悩むぐらい

8万も出して糞モニタ買って満足してんだからオメデタイ

ID:S5i5pQKdは
まず2407を買ってそれを返品もせずに2405を買った、ってことか？

はやく2707出ないかな

まだ2707に期待出来るアナタは規格外のモンスターです。

馬鹿デル

7万円台祭りはどこでやってるんだ？

http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/wb2_landing?c=jp&l=jp&s=dhs&~tab=3

【5/22迄】限定クーポンご利用で、77,700円！


これじゃね

ありがと。微妙だなぁ。送料入れるとほとんど8万なのね

限定200台ってことは


あと200台で2405の在庫はけるってことか・・・・

というか後継機の2407が出たのに以前とかわらぬ値段で2405を売ってるのがおかしい
2407の品質不良をDELL自信が自覚してる証拠だろ

>>649
×後継機
○廉価版

>>628
そう。ポイントは2405と2407のFRCの違いだと思う。

2405のFRCのメモリは、容量が多くて、1920x1200を1フレーム以上保持できる = 1920x1200でFRC使用可能
2407のFRCのメモリは、容量が少なくて、1920x1200を1フレームすら保持できない = 1920x1200でFRC使用不可能

では、同じ信号なのに、2407はFRCなしで表示し、2405はFRCを使って表示するのは、なぜか。

液晶パネルは1920x1200@60Hzであれば何でも受付けられるわけではなく、
ドットクロックやブランク期間の長さ、同期信号の長さの許容範囲がとても狭い。
垂直同期と水平同期の周波数が同じでも、
1ラインの前後のブランクを長く(ドットクロックを高く)することも短くすることもできる。

2407はFRCが使えないので、1ライン単位で信号タイミングを変換しているけど、
2405はFRCが使えるので、1ライン単位で変換するよりも柔軟なFRCを使っているのだと思う。

2405は2フレーム遅れるということなので、
1フレーム分のメモリを入出力の両方に使う方法ではなく、
入力側と出力側でそれぞれ1フレーム、合計2フレームを使って、
PCでいうところのダブルバッファリングと同じような方法でやっているのだと思う。

2407のメモリは4MBしかないので、FRCが使えるのは1280x1024以下で、しかも、1フレーム分しかない。
だから、2407では、たとえFRCによる遅れが生じるとしても、2フレーム以上遅れることはありえない、と。

>>651
おまい馬鹿だな

結論


どっちも糞でおまけにユーザーは馬鹿ｗ

>>641
某サイトでも記事書いてるから分かると思うけど
両方別に買った人間ですよ

２４インチのモニタが77,700円か。
大きいモニタへの買い換えを考えているから、是非欲しい。
今すぐポチりたい。



Dellがどんな商売をしているかを知る前だったらな。

便器はいりません＾＾

女王の教室
白夜行
てるてるあした

>>653
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ

詳しいことはよくわかんないけど
>>1
>・PiP実装に伴う１フレームの遅延
って書いてあるから同様にPiPができる2407も1フレームは遅延するんだよね？
2405はさらに+2で3フレーム遅延するってこと？？

>>1 じゃなくて>>2 だね・・ｽﾏｿ

足りないのかなぁ・・・やっぱノーミソ・・・。

ん2407が1フレーム遅延で2405は2フレームだろ？

2407が2フレームで2405は4フレームです

例の写真から論理的に分かるのは
「2407のほうが2405より2フレーム早く表示できる」
ということであって、ビデオカードから信号が送出されてから
2407が表示するまでの遅延はどれだけあるか分からない。

そもそも１フレームって何ms？

インターレースだと1/30秒が１フレーム？

初期型所有ですが交換できますか？

無理です。あきらめなさい。

なぜここで聞く

>>665
1フレームは1/60秒を指すことが多い。
ゲームの入力受付や画面表示などはこのレートで表示するのが多いことから標準的になっている。
例写真で2フレームの差と言っているのも1/60秒と見ているから。

で、その遅延はどんどん加算されて最後にはものすごい遅延になるんでしょ？
このスレ読んでると可笑しくておなか痛くなっちゃうｗたすけてｗｗ

なぜここで釣る

他と比べなきゃ値段も安いし「安かろう、悪かろう」の「悪かろう」に
気づかないから良いんじゃね？
2407は欠陥品ですが・・・2405は安かろう悪かろうの製品

俺？返品しました
ナナオにした

俺の無駄な手間・・・プライスレス○|￣|＿

>>651
わかりやすい説明どもです。
でも2407も一応1フレームの遅延は発生してるんですよね・・・。
もしかしたら2407はフレームデータを圧縮しててそれが滲みやマッハバンドの原因なのかも
とか思ってたけど直っちゃったし。

しかしまぁEDIDを認識できてれば酷い遅延が発生しないという事がわかっただけでもGJですよ。
もしかしたらその状態ではテンプレ通りの1フレーム遅延なのかもしれないね。

D3入力の水平解像度が半分になるってのはどうなったんだっけ？

払った価格の価値のあるものを手に入れても普通の事で何の喜びも無い。
価値の無いものに高い金を払ってｸｿ品質の物を手に入れる。これぞ最高の贅沢。
3万の価値の物に8万払い、残り5万の釣りはいらねぇとっときな。って感じ。

結局DELLを買う人は貧乏人では無いって事だ。

やっぱデルユーザはやはり足りないんですね。

なんかｶﾜｲｿｳになってキタヨ( ´・ω・`)

なんか2407が値段相応くらいに改善されたか？って情報が流れたとたん、
痛いヤシが増えた気がするのは気のせいなんだろうか

改善したって欠陥品が粗悪品なるだけっしょ・・・
粗悪でもまぁ値段が値段だし我慢できる範囲ってのがあるが、俺は許容範囲外だった

ウンコすぎ

コンポーネントでTVとかを見るなら2405じゃない？
PCからのHDCP出力を表示するためだけのモニタでしょ、2407って。
コンポーネントはおまけ。
そう考えると、値段は張るけど242MPの方がまだましじゃない？
どっちにしろHDMI-DVIは1080i映らないんだし、
DIGAの1080pは全画面表示になるって話しだし。
どうせなら2405に変えてそっちの表示も試してもらいたかったな。
アナログ放送とかならHDCP認証しなくてもいいかもしれないし。
FP241Wが7万で買えたらすごいんだけどなー。

デル（笑）

攻殻機動隊みてた．

プロジェクト2501をプロジェクト2407と素で勘違いした俺はﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟorz

>>659
>>673
2407は、
POからの入力が、1920x1200や1600x1200の解像度の場合、
たとえ1フレーム遅延させたくても、メモリが足りなくて出来ない。
なので、PiPを動作させたときには、ビデオ入力のほうをFRCに通して同期させているのだと思う。

それでも1フレーム遅れるのであれば、それは液晶パネル側かもしれない。
液晶パネルに積まれているのはオーバードライブのために、
1フレーム前の画像を保存しておくためのものだと思うけど・・・。

テンプレの情報は間違っていることもあるので、
いつ誰が最初に何を根拠に言い出したことなのか、
過去ログをチェックしたほうがいいかもしれない。

>>669
1920x1200の解像度で表示する場合は、2407が60Hz以外を受付けないから、60Hzだと思う。

>>683
そう、オーバードライブは動作するために次のフレームの内容が必要だから、どうしても1フレーム遅延が発生する。
パネル側に2フレーム分のメモリ（現フレームと次フレーム）が搭載されているのはそのため（2407の場合は128Mbit）。
1フレームを読み込んで、その次のフレームを読み込んだ時点で描画を開始する。

前の例だと2405は2407より2フレーム遅れていたので、
トータルの遅延は2407は1フレーム、2405は3フレームって事になるね。

とりあえず俺は、

2407許容範囲品質向上版か、
NANAOのHDCP対応版(むろんDual DVI)

どちらか先に出た方を買うよ。

>>682
aemaethからaeを外されましたね。
あなたの2407には真実が無いと言う事です。

>>685
何が真実がないだよｗｗｗ
デル厨が名に気取ってんだかｗｗ
馬鹿に見えるからやめておけｗｗｗｗｗｗｗ

注意してください。
デルモニがお部屋にあるだけで台無しです。
あるだけで印象が悪くなります。

>>686
Dell厨ってなぁ・・・俺のメインDualモニタはパネル含めて国産ですが。
しかも攻殻機動隊の話が出てたからそれ系の話を振ってみただけなのに、
まさかこの程度で気取ってると言われるとは・・・。

シマシマグラデションは、仕様です。
もうね・・・

2405　ポチるか迷うな。

>>684
オーバードライブは、前のフレームの内容をメモリしておいて、
前回と今回の値でルックアップテーブルを引いて、パネルに送る値を決めている
という理解だったのだけど、いまどきのオーバードライブは次のフレームの内容も必要なのか・・・。

迷うようならば買わない方が良い。
これは絶対欲しい！と思ったときだけ買った方が失敗はない。
2405に慣れたら会社で使ってる19インチが狭くてしかたない。

2407に対して2405が劣っている点が他にもある。

モニタ切替機で切り替えた時に、
モニタが真っ暗になっている時間が長い。

2405はＰＣモニタとして使う分に不満を感じたことは無いよ。
カラー設定を50,50,50に設定すれば、画質も満足だし。
糞高いNANAO製品が売れなくならないように必死で工作してるヤツがいるけどさ
価格分の品質さはぶっちゃけねーよｗ

カラー設定50,50,50なんて眩しくて使ってられん。

どんな個体差のある2405使ってるんだ？2407じゃなくて2405な
これがまぶしいとか信じられんのだが・・・。
それともお前実物持って無いだろ？

お前こそバックライトが劣化してきて暗くなってるんじゃないのか？
うちの2405は標準（sRGB）ですら長時間使うと眩しくて目が痛くなってくるが。
おかげで2chブラウザの背景を白から灰色にした、まだ眩しい。

03/29受注だが、まだ、オダステかわらん・・・
俺だけか？

>>646

自分は９月に2405を92000円で買ったから
ナンビン買いしとくかｗ

>>694

1年後には目がつぶれてますけどね。

>>699
ナンビン？
ピンじゃ？

>>696
これ、今週の水曜に到着したばかりなんだけど・・・
劣化はありえない。
一緒にNANAOとSharpの使ってるけど、殆ど明るさは変わらないよ。
流石に古くなったNANAOのは暗くなってるけど・・・

もしかして、最近のは眩しさのクレームの多さに対応されてるんじゃね？

>>702
それ目つぶしパネルにやられちゃってるね。

>>702
そうなのか。
うちのは10月の時に買った奴だが、あまり使ってないから未だに輝度0にしても眩しい。
その頃過去ログ読んでもらえば眩しいって言われてるのが分かると思う。
対応されて暗くなってるなら2405は視野角以外死角無いな（うちのは582のようなムラはない）。

7万円台なら2405は普通に価格相応以上
だからこそ2407に多大なる期待が寄せられてこんなにｽﾚが伸びた

>>704
お茶の間テレビやプレゼンで多人数に見せるために使うのでもなければ、
視野角も全く問題ないレベルだろう。
たしかに少し眩しいが、部屋の蛍光灯のワット数を上げたらそれほどでも
なくなった。
まあ一番下げて眩しいというのは不具合以外のなにものでもないので、
改善されているのならば評価できる。

本当に2405厨が必死だな

582 名前：579 [sage] 投稿日：2006/05/19(金) 19:18:16 ID:MZED8R7y
↓ここからは、2405のダメな点。

視野角は狭い。正面から見ても、右端と左端で違いがあることがわかる。

ひえぇ〜、生DOSは強制Fillなのか〜
横長〜〜〜

2405をピボット機能で縦置きデュアルディスプレイにするには
どんなグラフィックボードがいいのでしょうか？

たまにCRTを見ると2405の駄目な所がガックリくる・・・
交換するつもりで買ったのがサブで17インチが稼動中。
写真とか画像いじるのに向いてないね・・・
色の具合とかサイドチェックかけないといけないしｗWｗ

はぁ？

別にどのﾓﾆﾀ使ってても色の問題は多々あるので
結局CRTや別の液晶及び手持ちのﾉｰﾄPC等それぞれで表示しながら
確認しつつ調整してるけどな。

確かにね

Aのモニターで書いた絵やHPがBのモニターで閲覧すると全くイメージが違ったりして焦ること多々アリ
でも確かに2405は他のモニターと比較しても自然な色合いの描写が弱い気がすますね（上手く説明できませんが）
2405はCAD、表計算、デイトレなどの広範囲に情報を表示したい用途には最適だけど
漏れも絵や写真見るときはやっぱNANAO使ってます

2407関連スレで
グラデーションのことをグラディエーションと勘違いして書き込んでるのは
この人だねｗ
ttp://chandra.way-nifty.com/chandra_life/2006/05/dell_2407wfp_24_f079.html

卒業おめでとう　(ﾉД｀)/~~

2405は発色が薄い（ガンマ2.0になってる）から、
写真とか自然画系だと濃さの表現が悪くて綺麗に見えないんだろう。
CGとかアニメは多少薄くてもそれほど変わっては見えない気がする。

写真を表示するとモニタの実力がよく分かるね。

>>700
2001FPをそろそろ３年使ってる俺には通用しない

>>716
どこのサイトか忘れたけど、Ver2.2では、ガンマが2.2になってるそうですよ。

延期兄弟に仲間入りです


お客様各位

平成18年5月

ユニデン　ハイビジョン対応地上デジタルチューナー　発売延期のお知らせ

弊社のハイビジョン対応地上デジタルチューナーに関しまして、現在、同製品は製造の最終段階に至っておりますが、ソフトウェアの検証作業において若干の時間的猶予を必要とする状況であり、慎重に再確認を行なっております。

このために、当初予定しておりました発売時期に支障が生じる可能性があり、弊社といたしましては、品質に万全を期した状態で製品をお届けしたいと判断し、不本意ではございますが、製品の発売日を8月上旬まで延期することを決定いたしました。

当製品の発売を心待ちにしておられたお客様各位には、誠に申し訳なく恐縮ではございますが、何卒お客様各位のご了解を賜りますようお願い申し上げます。

遂に2407到着！

でっかい！
…あとは表示か。

それが>>720の残した最後の言葉だった・・・

>>720
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

無茶って言われても…

とりあえずつないでみました。でっかいでっかい！

今まで17インチだったのですが、あまりの違いに笑っちゃうくらいのインパクトでした。

あ、赤マルシールつきでした。

表示はどうなのよ

オダステキタ
3月21日受注
→5月23日配送予定

21でまだの人いたのか〜

2407（滲み）-＞2405-＞2407へ変更したって人がいるけど
これってちゃんと新ファームの2407が届くんだろうか？
また滲み2407が送られてきたら意味がないと思うんだが。

返品→取り消し→新型で成功した人居る？

2407今注文すると通常納期で届くのね！

交換できないって言うならファームウェアアップデートできるように汁！

さーて、滲みも改善されて納期も通常に変わったところで
2407注文しちゃおっかなー

俺も21でまだ童貞

バカかと

>>729
そうなの？
じゃあ2ヶ月以上待たされてる俺って一体何なの

2007FPと2405　どっちがお得？

17日に一度キャンセルというかたちで
現行の不具合のない製品を受注しなおしてもらったが
19日請求書到着
オダステすでに更新。。。26日到着予定

今まで3月24日受注でいっこうに予定日-だったのに；

悲しいけど、それがDELLの受注システム限界なのよね

>>735
安定している2405で決め！

>>735
サイズも値段も違うだろ？

8万円で2405を買うか、6万円でUXGAのIO202Gを買うか、
2407の値下げを待つか悩んでるんだが。

2405を買えるように誰が背中押してくれ

>>740
無理して買わない方がいいんじゃねい？

>>740
早まるな
そう人生を悲観するな

職員室で先生とお茶を飲みながら話でもしよう、な？

>>740
買わないと地獄に墜ちる
買っても地獄に墜ちる

>>740
2007FPも選択肢に入れてやって下さい

長く使おうと思えば悩むよね

2407WFPの不具合の話はよく目にするが、
2007WFPってどーなの？値段の割に使えるものなん？

ヒント：DELL

>>741-743
おまいらﾋﾄﾞｽ(´･ω･｀)

>>744
そうなんですよね。今使ってるCRTが突然ボケボケになって代わりのモニタが早く欲しいところだが、
もう少しボケボケを我慢して、安くなるだろう2407を待つかどうするか。

2407WFPの不具合の話はよく目にするが、
2007WFPってどーなの？値段の割に使えるものなん？

2007FPと2405　どっちがお得？

多重投稿は嫌われるぞ
該当のスレに行って聞いてみればいい

>>750
私に言われても・・・。

523 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/20(土) 05:54:23 ID:RVLajne1
たまにCRTを見ると2407の駄目な所がガックリくる・・・
交換するつもりで買ったのがサブで17インチが稼動中。
写真とか画像いじるのに向いてないね・・・
色の具合とかサイドチェックかけないといけないしｗWｗ

>>707
> 本当に2405厨が必死だな
ぷ

>>582
> 視野角は狭い。正面から見ても、右端と左端で違いがあることがわかるが、許容範囲内。
>>707
視野角は狭い。正面から見ても、右端と左端で違いがあることがわかる。

2407WFPの不具合の話はよく目にするが、
2007WFPってどーなの？値段の割に使えるものなん？

>>718
EDIDにはガンマ2.2と書いてあるね。
本当かどうかは、知らないけれど。

うちの水曜届いた2405は、ちゃんとガンマ2.2だったよ
眩しさも改善されてるっぽいし、結構気に入った。

なんでこんなに評価が分かれるんだろうか・・・？

一晩悩んだ末、2405ぽちった。
2405はおそらくこれが最後のチャンスだろうし、
漏れの場合、買っときゃﾖｶﾀて思うことはあっても、
買わなきゃﾖｶﾀて後悔することはほぼ無いからなぁ。

万が一後悔しても8万ならいいよ、もう。待つのに疲れたよ・・・。

パトラッシュ・・・

2405はアス比固定の設定が保存されてるんだな
2407のゲーム起動するたびに設定しなおさなきゃいけないアホ仕様何とかしろよ

>>760
ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

2407は隠し要素が満載ですね　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ボーナス時期まで購入見送るか・・・

2407。PCモニタとしてはかなりいいです。
台座はどのモニタよりもいいね。
ただ目は疲れるかな。

底値狙う貧乏人だけが得をしないようにDELLの二重価格表示が不当表示だって
公取に通報しといたｗ
いいことをした後は気分がいいなー

すいません、今、2405と2407の最安はいくらでしょうか？

教えて君はｶｴﾚ

>>765
>>515は見たの？

>>763
目腐にはクソ液晶で十分だね。

2407と2405の遅延時間、同時撮影で追試できる人はいないでしょうか
（もしくは2405の遅延を知覚できて、2407を買った人。遅延がなくなるか減少していれば、
余裕でわかるはずです）
2407がホントに遅延なしなら買い換えたいかも・・・

しかし>>587については、2405時代に言われていたフレーム遅延とは
別物な気がします。2405にフレーム遅延があるのはゲームをやる限り確かなんだけど、
キーボード入力や動画鑑賞であの遅延を感じ取るのはほとんど不可能でしょう。
ゲーム時の感覚上の遅れ具合を計算上の座標差と比較すると
2405の遅延は1フレーム、自分の感覚が鈍いだけと考えても2フレーム以内と思われます。

2405 >>>>>>> 超えられない壁　>>>>>>>> 2407

2405よりも2407のほうが、目に突き刺さるような、過激な眩しさだったと思う。

>>758
2407は、これから先1年くらいは買おうと思えば買えるだろうが、
2405は、今度こそ、最終販売っぽいからね。

視野角や発色の鮮やかさが必要ない人は、2405を検討したほうがいいと思う。

1920x1200の画面の片隅で640x480のウィンドウで動画をみるような人も、2405を検討したほうがいい。
2407だと、すりガラスを通して見たような感じにボヤけてしまうので、小さく表示するのには向いてない。

>>769
ゲームの場合、ゲーム側が解像度やリフレッシュレートを切り替えている可能性もありますね。
解像度の変更はすぐに気がつくけど、リフレッシュレートの微妙な違いは、気がつかないし。

>>771
2405大量に抱えた出品者必死すぎｗｗ

2405なんか購入するならそもそも他社製を考慮した方が良いような・・・
24ｲﾝﾁにしては安い、仮にもHDMI以外に利点なんてあったっけ？

安いことが最大の利点だと思うんだが

安いデカイ
それでいいじゃない

安い以外にメリットなど求めていない。

いま2001FP使ってるんだけど、それと比べたら2405って大差ないかな？

>>774
他社にこんなに安いモニタないだろ
まがりなりにも3年保証だし　
とりあえず保証の残ってる間は存在してる可能性の高い会社だし

どこぞのアジアのメーカーでいつ日本撤退するかも分からんようなとこで買うよりマシ

>>772
すいません、ちょっと意味がわからないのですが、
リフレッシュレートが下がることによって描画の遅れを感じると言うことでしょうか？>>534みたいな。
そうだとすると全ての液晶で遅延を感じるはずだし、
（リフレッシュレートを変更している）特定のゲームでしか遅延を感じないはずだと思います。
2405ではアクション性の高いゲームでは試した限りは全てに遅延が感じられますし、
別の液晶では遅延を感じません。

俺は全然描画の遅れを感じないけどね
というか2407も遅れてるっていうんなら2405と2407の比較じゃなくて
2405とCRTとの比較か2407とCRTの比較が欲しいね

>>778
安いって、主に乞食が買ってる最低価格のことでしょ？
タイミングが合わないとその値段で買えないじゃん。
その辺も含めて公取に通報しといた。
多分、販売価格がもっと平均化されてみんなが同じ機会で同じくらいの価格で
買えるようになると思うよ。
今の、「通常価格15万円でクーポン値引きで7万7千円」とか明らかに不当表示だからね。

>>781
よく分からんが、メーカー希望小売価格とは違うのか？
エアコンなんて定価の７割8割引き当たり前の値段で売ってるワケだが・・・

>>782
よく分からないなら
二重価格でググレヨ、ノータリン

ニートは社会の勉強をしたほうがいいお

>>781
＞その辺も含めて公取に通報しといた。
＞多分、販売価格がもっと平均化されてみんなが同じ機会で同じくらいの価格で
＞買えるようになると思うよ。

オマエは一体、どーゆー権力者だよｗｗｗ

>>785
781は首相。

えーと
２４０７って、まだ糞モニなの？
おまえらもとんだ災難だな

>>773
その煽りはもう飽きましたよ。
あなたの自分の眼で、2405と2407を見れば、真実がわかりますよ。

>>779
同じリフレッシュレートでも、信号タイミングによって、遅延が違ってくるのです。
詳しくは、上のほうにすでに書いてあるので、読んでみてください。

2405ですべからく遅延を感じるなら、
信号タイミングをチェックしてみてください。
上のほうに書いたパラメータと違うのであれば、
変更すれば、遅延が減るかもしれません。

コンポネや1080やらは全く活用する気がないんだけど品質不良だって聞くと気分悪いな
最低限PC使用さえできれば問題ないんだけどね

2405のブライトネスを変えて、AC100Vの消費電流を測定しましたよ。
コントラストはいずれも0。

0 → 0.355A
10 → 0.380A
20 → 0.406A
30 → 0.434A
40 → 0.464A
50 → 0.491A
60 → 0.535A
70 → 0.580A
80 → 0.624A
90 → 0.680A
100 → 0.691A

100だけがダレてしまっているようだけど、ゆるやかな曲線になっています。
一直線だった2407とは、バックライトの制御が違うのかな。

消費電力は、2405と2407で、ほぼ同じですね。

モニタ切替機で切り替えたとき、バックライトの電源が1〜2秒くらい切れる模様。
これは寿命的に厳しいかもしれない。

送ってきた交換機も滲んでるよメールしたのに１週間たっても放置中

まぁ23日にひとまず手元に来るわけか

今朝2407が届いてずっとDVIで使ってましたが個人的に問題無し。
あんまり詳しくないのでまともにレビューできませんけど
初期設定のまま使ってましたが特ににじんでるわけでも眩しくも感じなかったような？
確かに今まで使ってた液晶は暗く感じましたけど。
昼間だったからかもしれませんね。

今のところ特に不満も無いので、画質にこだわりがない自分のような人には十分かも。

やっと今日返品したぞ。
返金まで待ち遠しい。
もう二度とDELLは買わねー！

4/26の初期に届いた俺の初期設定は
蛍光黄色の残像ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに言語ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ仕様だったけどな。

コンポネはだめだな．
画質がひどく悪いうえに上下に細かくプルプルふるえる．

ハイビジョンテレビを夢見ていたやつは絶望するな．
PCモニタとしてならまぁ使えるか．画質気にしないやつ限定だけど．

ぶっちゃけ売りは大画面だけ．
所詮安物だしこんなもんだよ．

テレビとして使いたいやつは素直にテレビ買っとけ．
画質重視の大画面PCモニタ欲しいならNANAOのColorEdgeでも買っとけ．

以上．

HD解像度の37インチ液晶テレビが10万後半で買える時代なんだよな
それ考えるとオールインワン液晶モニタの時代ももう終わりか

>>798
それどこのモニタ？？
詳細きぼん。

2407北ー

画面眩しすぎ('A`)
ブライトネス50以下で黒が顕著に潰れだすので
2407側のブライトネス＝50でグラボ側のブライトネスを絞る
多少押さえられたような気ガス

画面に偏光フィルタつけるのが一番のような気もするが（＾＾；

画面の明るさは好みと環境によって違うからな
俺はブライトネス＝50で丁度いい

>>799
バイとかクイックでしょ
ダイナのはもっと安いみたいだけど。


フルHDじゃないのは当然…

>>802
ありがとう！

機構、デザインともに2x07シリーズは最高にイイだけに中身がもったいないね･･･

http://www.rakuten.co.jp/akiba-tkd/681079/705656/#632031

安くなったもんだ・・・

http://www.rakuten.co.jp/pc-success/766477/802024/854991/861618/#762996

こっちの方がよさそうだ

>>805
ちょ、これすごくない？？
PC入力滲まないんだったらこれ買いたいな･･･
デザインも許容範囲だし。

こういう液晶テレビもDVI-*が付いてくれれば、もはや文句なしなんだけどな

こんな馬鹿でかいのPCモニタとして使うのか？

>>806
滲む滲むってあちこちで話題なんだが。
過去スレにも何度か話題が出てる。バイの滲みと2407を比較して。

バイデザインのならPC接続時のレビューあるよ
ttp://shirase.tk/d3742gj/
ただHDMI接続だと現状では少し問題がある感じ
D-Sub接続だと問題が無いとか

しかしどこのメーカーもHDMI経由でPCと接続となると
必ず何らかのトラブルが起こるのだよな・・・
2407の初期版もそうだけどD-Subの方が安定して綺麗に表示出来る
なんかデジタルの利点考えると本末転倒だなこりゃ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060427/dg66.htm
特にHDMI入力で1080p(PC経由のHDMI入力時)にまで対応していることが確認できたことは特筆に値する。
アナログRGBのPC入力に加え、PCをHDMI経由でデジタルRGB接続まで行なえた。接続性に死角はない。

インプレスはメディアの存在自体が広告媒体だから

2407北っ V1B15 LTM240ML2(´∀`)
今昼2407が届いてずっとD-subで使ってましたが個人的に問題無し。
色々機器が無くてまともにレビューできなくてごめんなさい。

夜になると眩しくなってきたのでPC側で調節しました。
D3→コンポネでTV見てますけど、オマケですよ〜。少々縦に伸びても気にしない。
そうは言っても1080pが気になるなるなる…早く実験してみたい。
「メニューコック」(´д`)=3 →英語メニューに戻した。
画像をいじる人にはこの液晶は無理っぽい。

5/9ポチの後からここ見始めて、そらもぅワックワックしてました。ありがとう。

>>808
ゲームとかメインに使いたくて。
PCは細かい作業はしないので。
>>809
>>812
情報ありがとうございます。
PC入力はダメダメですか･･･
>>811
ほんと、そうですよね。

http://www1.pcdepot.co.jp/crystallo/
これが欲しいかも

そんな画像エンジンも残像低減もないのをTV用に買おうって奴はどうかしてる

滲んでるPCモニタのスレでいう事ではないがｗ

なんで5/9ﾎﾟﾁの人が3/23ﾎﾟﾁの俺より早いんだよ。しかも土曜に送ってもらえて。
おい平日オンリーの運送屋で送ってきたらぶっ飛ばすからな。

>>818
そんな貴方に　とびきりの2407が届くよ

【極小文字】Dell UltraSharp 2405FPW 19【ｷｰﾝ】 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124420659/l50


【進化】Dell 2405FPW/2407WFP 74【V1B15】 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851224/l50



【WUXGA】DELLULTRASHARP 2405FPW 71【D4】 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147092754/l50


【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/l50


【新FW】Dell 2405FPW/2407WFP 74【キタ】 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147851997/l50

http://buy.livedoor.biz/archives/50106658.html

>>817
画像エンジンなし　→　素の映像が出てマンセー

残像低減なし　→　オーバードライブくらいは標準装備
(オーバードライブ以外に残像対策されてるのって日立と松下とVictorくらいでは？)

>>818
愛だよ、愛

DELLとびっきりの

>>818

03/23で05/23予定だったけど今日の朝に届いた
西武運輸の人に土日も配達してるか聞いたけど
普通にやってると言われた

V1B15の人でPBPのとき
左：PC入力
右：コンポネってできる？

自分の11なんだけど、強制スワップがかかってしまって
左：コンポネ
右P：C入力
になっちまうんだが。
再度PIP・PBPしようとしてもコンポネがS入力に勝手に切り替わってしまう。。。

スレ違いだけど一言

安いTV買うヤシは、モニタとして使うなら画質だけ気にすればいいけど、文字通り
TVとして使う気なら、リモコンとかメニュー画面とかの使い勝手を気にした方がいい

普通毎日使うもんだから、使い勝手の悪いリモコンとかだと本気で嫌になるからな
高いTVはやっぱりそれなりの意味があるんだと思って間違いない

このへんはDellとNANAOのモニタがスペックだけ見ると似てるけど実は…てのと
近いかもな

>>825
同様。

>>826
まぁテレビ見るなら１４〜１５インチの安いブラウン管の方が高画質だし使い勝手もいいんだけどな

>>828
それハイビジョンに対応してんの？

>>826
液晶TVは誰にでも一目で違いがわかるが、DELLとNANAOのSシリーズは
価格差ほどの違いは実感出来ないヤシがほとんどだと思う。

まあ、2410Wと初期ロット2407は誰が見てもあきらかに違うけどなｗ

14インチにハイビジョンを求める人はいないでしょ
無駄無駄

この手紙をもって僕の最後の仕事とする。
まず、不具合を解明するために、大河内教授に2407WFPの購入をお願いしたい。
以下に、2407WFPについての愚見を述べる。
24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞを考える際、第一選択はあくまでS2410Wであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
値段を比較した時点でポチッとする例がしばしば見受けられる。
その場合には、既知の不具合への対策が必要となるが、
残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの2407WFPの飛躍は、71,799円以下の値段にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない同志であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には2407WFPの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、

>>827
どうもです。
んー直ってないですか。2405じゃこのあたりも問題なかったんだけどなぁ。

>>835
>自分の11なんだけど、強制スワップがかかってしまって
>左：コンポネ
>右P：C入力
>になっちまうんだが。
>再度PIP・PBPしようとしてもコンポネがS入力に勝手に切り替わってしまう。。。
うちのV1B11は強制スワップかからないよ。
問題なくPIPもPBPもできるよ。

>>821
実物みたけど17インチを横に伸ばした感じだろ？
縦が欲しいんだよ

しかし、2407の滲み＆2フレーム遅延だけは
致命的欠陥なんだよな

＜200台限定＞デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ（3年間保証）
最大解像度：1920x1200(WUXGA）
【5/22迄】限定クーポンご利用で、77,700円！
クーポンコード：DOC-4094-JMKGPA-M-0

なんかデルの安売りって終わってるよね・・・ほんとクソ会社。

滲みってか色調破綻かな
ま、PC以外からの外部入力はなかったってことで。＞2407
そのあたり必要な人は2405をどうぞ、って薦めてあげるのが、このスレ的には良心だな。

>>836
遅延2405持ってる人ですか？（笑）

V1B15とＶ2.2を見比べてＶ2.2を返却した俺が来ましたよ

２４０７未だにショップで現物見たことないんだけど、どっか展示してるとこあるの？

>>840
kwsk

アキバ駅前のリアルサイト突入してみたけど2407置いてなかった・・・( ´,_ゝ`)

>>836
"2405FPWが"2407WFPに対して2フレーム遅延してるんだが…
http://img207.imageshack.us/my.php?image=2407test0sl.jpg

これってなんかのアプリ？

遅延測るソフトってある？
うちの2405、木曜に届いたんだが
ちょっと確かめたい事があるんだが・・・・

ストップウォッチ

>>846
204 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/05/28(土) 23:41:21 ID:TvFxn8LZ
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
これ、反射神経テストのフラッシュなんだけど。
赤丸が黄色になった瞬間クリックし、その反応速度を測る。
CRTでやるとアベレージ0.2秒（すなわち200ms）を切れるんだけど、
2405FPWだとようやっとアベレージ0.24秒（すなわち240ms）を切れるくらい。
もちろん、PCもビデオカードもマウスも同じものね。
このことから、2405FPWは0.04秒（40ms）前後の遅延があると思う。

>>845
それは、1msec単位でカウントする時計を表示した状態で、
シャッタースピードを十分に速く設定したカメラで撮影したものだと思う。
ただし、ビデオ信号は分配器を使って、同一のものを2台に表示だそうな。

>>846
ソフトだけで、というのは、無理だと思う。

>>849
なるほどね。物理的に測定か。スッキリ！
２台以上並べてないと分からないね。

金曜に届いたけど、稼動時間がすでに9時間。 orz

それはいいとして、隅っこがガワとパネルに隙間があるのが気になる。
パネルが歪曲してんのか、ガワの作りか。

他にもこんなんなってる人いる？

21インチCRTから2405にしたFPSプレイヤーだが、全く違和感ないぞ。
気にしすぎなんじゃないか？

う〜む、なにか上手くはかる方法ないかなぁ・・・
ディスプレイは４枚同時接続してるんで、クローンにすればいいんだけど
うちのIXY600じゃ取れないし、良いソフトも見つからない・・・

>>852
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>853
クローンの場合、複数のモニタへの出力が同期しているのかな。
垂直同期のタイミングがズレていたり、周波数が微妙に違ったら、
最悪、1画面分くらいズレるよね。

IXY600のシャッタースピードは1/2000秒まで短くできると思うのだけど。
この際、画質はどうでもいいので、ISO感度を最大まで上げ、絞りを開放端にすれば、
1/2000秒でも、数字が読める程度には、写ると思うよ。

新品で使用時間9時間とかって当たり前なのでわ…？
ナナオのモニタ修理に出したら報告書にエージング24時間。とか書いてあったが。
話聞いたら、新品でも動作チェックとエージングで結構な時間通電すると言ってた。

デルがそんな事してるのかどーかは知らんが。

>>856
知ったか乙

>>856
エージングはするだろうけど、出荷するときにクリアくらいしてごまかしておくれよん。
そもそも、エージングだったとして、それが9時間しかないってやばいだろ。

>>851のが新規出荷か返品交換対応かしらんけど。

>>857
癇に障る野郎だな…使用時間がどーのこーのグダグダ騒いでるヤツがいるから
以前に聞いた話をしただけだろうがタコ。どこが知ったかなんだ？
今すげーむかっ腹立ってんだ。てめぇが眼前にいたらぶん殴ってやりてぇトコだ。

殴ったところで2407の品質が良くなったりはしない

無駄な労力

>>859
いや、知ったかだろｗ

しかし返金の金が振り込まれないな〜
もう2ヶ月だぞ俺の金を返せ

一度キャンセルした人にはキャンセル取りやめ電話の手間を取るために
再受注しておきました＾＾；

>>859
単発IDでしか物を言えないチキンは相手にしないが吉。

ついさっき Dellサイトで見積もってみたら、
2405FPW 製品価格 74,000円で出てきた。
送料、消費税含めて 79,275円。
(クーポン適用後価格)

http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/dm/wb2_landing?c=jp&l=jp&s=dhs&~tab=3

また値下げ？

> >>835
> >自分の11なんだけど、強制スワップがかかってしまって
> >左：コンポネ
> >右P：C入力
> >になっちまうんだが。
> >再度PIP・PBPしようとしてもコンポネがS入力に勝手に切り替わってしまう。。。
> うちのV1B11は強制スワップかからないよ。
> 問題なくPIPもPBPもできるよ。
俺も最初　>835と同じ症状だったけどいじってたら設定保存されたで
しあし久しぶりにまあいじりがいがあるというか、燃料尽きない機械だわ
ヒント・PIP設定項目3つぐらいのときいじる

>>865
既出

>>865
>>511
祭りになってないのは何故だｗ

実質、3月の価格と大差ないからだろ。
しかも2407が出てる以上いちおう旧機種だし

送税込み70000円なら祭りになるかな。

不良交換でV1B15にする方法を教えてください

>>866
[左：PC、右：コンポネ]のとき、
[左：コンポネ、右：PC]のときと比べてコンポネ表示が一回り小さくなる。
そしていちいち「フルスクリーンPBPにスワップしますか？」と聞いてくる。

TVのチャンネル変えてたら強制スワップした(笑)
…コンポネが480iから1080iに変わると自動的にスワップする。親切設計か？。
そしてワイドモードと共にシャープネスも初期値にしてくれます。ありがたや。
親切心(一部)回避のため、S-Videoをぶっこ抜いてしまった。

こちらは814,827の人です。

2405ってウルトラシャープシリーズじゃなかったっけ？
2407と同じデジタルハイエンドシリーズになってもーてる。

キッホ
キッホ
キッホ
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キッホ
キッホ
キッホ
キッホ

おまえらまだ2407がどうたらこうたら言ってるの？
とんだ災難だな

結局、2405FPWは買いなんでしょうか？

2407ニューファーム登場で実売6万ﾎﾟｯｷﾘ以下の価値しかない。



今度は2407が改良された形で値オチするから慌てるな。

>>877
では現時点で仮に値段が同じなら、
2407FPW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2405WFP
って事でしょうか？

注文してた2407来るんだけど、欲しい奴、いくらぐらいで買う？

6万円かな
それ以上はビタ一文載せられまへん

将来買い換えてもPS3専用で使えるから2407が良いよ　（もちろんまともになってからだけど

>>881
BDは再生無理だろうけど、
ゲームなら2405でもいけるんじゃないの？

なんか2405WFP買う気がなくなりました、
2407WFPが更に改善されて安くなる事を期待して待ちたいと思います。

>>883
自己判断出来ないなら買わないほうが良いよｗ
君の為にもデルの為にもｗｗｗ

ﾆﾆЭ･：∴：･ﾟ･。。･：∴｡･ﾟ･･｡・。｡･ﾟ･'

>>882
BDはいけないの？
ゲームは2405でもいけるけど

2405買うぐらいなら、21ｲﾝﾁ/WUXGAにしてでもFPD2185Wとかの方が魅力的だよ。

素直に2407の値下げ待ちが吉。

>>881-882
コンポーネントで接続すれば画質はともかく見れる事は見れるんじゃないの？
どっちにしてもHDMI使うなら高い方のPS3買わなきゃないし。

>>887
WUXGAﾁｶﾞｳ

>>887
値下げの前にギラつき改善してほしい
あとコンポネ周りの修繕とHDCPの高解像度の受付

ギラつきはパネルの問題だから改善とかありえないよ

>>890
質の良いエンジニアを雇用して、製造ラインを改善する必要がありますので
製品代金として、14万円を請求いたします

とか言われるﾔｶﾝ

基本的に安かろう悪かろう、ですよ

>>892
同感

滲みだとかグラデだとかは論外として、ギラつきなんかは安物メーカの
安物買うんだったら、もう仕方ない

HDCPとかコンポネ周りは微妙だけど、個人的にはそういったスペックに
はっきり記載されてないとこまでDellに高品質願うのは無理があると思う

安かろう、なんだから　悪かろう、はどうしょうもないだろ？
あとは値段に対して高いか安いか、ってことだけど…

現状だと7円万台でも高い気がするよな（嫌藁

日本の液晶技術が某メーカから流れて
そこに政府支援の大量の資金を投下
大型を大量生産

最近は自主研究が進んできたとはいえ

基本的にそんな荒っぽいやり方だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

これ買う奴ってほんと馬鹿の見本だね

>>893
ギラつきが嫌なら、2405を買おうよ。
2407よりも格段にマシだからさ。

とりあえずファームアップでエイサーのAL2416Wd並になったと見ていいのかな

>>895
でもな、実際のところ買って使ってみないと分からない事もあるからな、
人が気になる不具合でも自分には気にならない何て事、割とありがちなんだよな。

>>892
HDCPとコンポネ周り、ギラツブがまともになったら、その値段で買ってもいい。

最近は2407より2007買ったほうがいいんじゃないかと思い始めた

俺のドット抜け1個の2405いくらなら買う？

隅っこなら3万円
中央付近なら1万円

売れる物を値下げすることもなかろう。

ところで、価格.comの掲示板、デルのカテゴリが消滅してるのは既出？

滲みのなくなったという改良版の報告が全く無いな。

漏れは、いくら待ってもギラツブ改善はまず無いと判断して2405ポチったよ。
ゲームはほとんどやらないから反応速度とか遅延とか気にしないし、
BDとかは、とりあえずアナログで我慢する。アナログ出力不可になる頃には
もっといいモニタ出てるだろうし。

●こんなにある！！！2405 既知の不具合●
・HDCP非対応
・輝度を落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
・長時間使用するとキーン（ピー）と鳴る個体がある （コンポーネント時のみ？　熱？）
・PiP実装に伴う１フレームの遅延（ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル）
・画面が右に少し傾いている（スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある）
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える（色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
　それ以外の設定（sRGB含む）ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する）※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い（モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
　ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
　階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。）
・視野角が狭い、変色する（VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ）
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる （ケーブルを改造すると解消するとの報告有り）
・最新リビジョンはA06、最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)

2405,2407共々クソだね。あんたらには丁度いいけどね（ｗ

・HDCP非対応
さすがにそれは不具合じゃなくて仕様だろ。

>>907
いや、2407発売前からこのスレ見てたんで、各種不具合は承知してる。
それら含めて7万台ならいいかな、と。
派手派手発色＆ギラツキパネルは嫌いなんで、漏れ的には例え2407が同値でも
2405を選ぶ。

まあ、9万台だったらどっちも買ってないかも、だけどｗ

2405転売屋必死だな（笑）

>>911
いや、2407初回返品組なんだよ、漏れorz
元々2405狙ってたけど2407のウワサ聞いて様子見してたら
いきなり7万台で出たんで、2405にデザイン変更とHDCP対応だけを期待して即注文した。
実物見て、もちろん滲みも論外だったけど、個人的にはギラツキもかなり気になった。
新バージョンにちょっと期待してたけど、ギラツキは相変わらずなようだし、
2405処分特価っぽいの来たんで、もういいかな、と。

2405転売屋必死だな（笑）

2407、待ってたら値段下がってくるだろうけど、
そんな数ヶ月も待ってられないしなぁ。

少しでもほしいと思ったときに買わないと、いつまでたっても変えない希ガス。

2407でも2410に比べて残像がひどいみたいなのに、
更に残像がひどい2405なんて安物買いの銭失いやがな(´・ω・｀)

デル買ってる事自体が銭・・・。

ホント、DELL使ってる奴って頭わりいなｗ

>>912
転売や違うっつってんだろが。
2ヶ月もWUXGAワクテカさせられて、もうどうにも我慢の限界なんだよ！
便器の241W待とうかとも思ったが、それが期待ハズレだった時に、2405が
無くなってたら、買うもん無くなっちゃうじゃんか。
初回返品組の漏れとしては9万台の2407なんか死んでも買わねぇかんな！

2405転売屋必死だな（笑）

結局、2407WFP祭り最後に注文して、「V1B15」が届いた香具師が勝ち組

>>919
くそ！即効レス3連発に不覚にも笑っちまったじゃねぇか。

2405転売屋必死だな（笑）

で、今日日曜なのに2407が届いたわけだが
2405と並べてもうまく高さがあわせられない

それはともかく2405と新2407だったらどうみても2405のほうがギラツブです
2405の方がましとかいってる奴両方持ってるの？