【滲みが】Dell 2405FPW/2407WFP 73【デル】

デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW/2407WFP HAS 24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ のスレッドです。
2407のレポはそれぞれの印象や個体差などで必ずしも正確ではないかもしれないことに注意しましょう。

▲Dell液晶総合まとめWiki▲
ttp://dell.pugya.net/

・製品仕様
●2405FPW●
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11077
◆2407WFP◆
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/snp/proddetails_techspec.asp?pid=11451

・マニュアル
●2405ユーザガイド●
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
◆2407ユーザガイド◆
ttp://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2407WFP/ja/index.htm

□前スレ□ ※重複スレの再利用。実質71スレ目
【滲み仕様】Dell 2405FPW/2407WFP 72【でも修正】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147251007/
□関連スレ□
2407WFP キャンセル、返品した人考慮してる人専用
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146226662/
■過去スレ■
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=2405FPW&view=table&D=hard

●仕様、既知の不具合●2405
・HDCP非対応
・輝度を落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
・長時間使用するとキーン（ピー）と鳴る個体がある （コンポーネント時のみ？　熱？）
・PiP実装に伴う１フレームの遅延（ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル）
・画面が右に少し傾いている（スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある）
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える（色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
　それ以外の設定（sRGB含む）ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する）※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い（モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
　ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
　階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。）
・視野角が狭い、変色する（VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ）
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる （ケーブルを改造すると解消するとの報告有り）
・最新リビジョンはA06、最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)

●2405人柱報告サイト●
・Part3＠380氏
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/
・Part3＠250氏
ttp://blog.livedoor.jp/dell2405kita/
・楽画喜堂氏
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm

◆仕様、既知の不具合◆2407　
・DVIなのに滲む（D-subも滲む） 白地に黒文字で上1ドットが灰色になる。
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430154338.jpg
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる
・アスペクト比がおかしい
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・IP変換おかしい >>803
・XSELECT-D4使用不可 (報告は一例だけ)
・コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる（1920x540になってる模様）
・HDMI→DVIで1080i表示出来ない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・HDMI→DVIで色が変（調節すると白飛び破綻ともないがち
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DVI接続でもRGB各約215階調、1000万色程度は表示されているが、
　階調変化量に問題あるらしくグラデーションが飛び飛びになる。
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
　そのため0-50では暗い部分が潰れる（2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御）
・コントラストは50超にすると階調が飽和する
・コントラストやブライトネスなどには50が3段階あるが、中央値なのは49の隣の50
・カスタム色設定は255以外にするとその分だけ階調が減る
・隣接した色のレベルの差が1〜2程度の場合、隣接した色の領域を8ドット程度、侵蝕する
・最新ファームはV1B11 ・Rev A00 ・16週 ・Samusung(LTM240M2-L02)

◆2407人柱報告サイト◆
・2407WFP レビュー
ttp://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2407wfp/
・lolipuni
ttp://lolipuni.com/20060501.html
・Dell 2407をXbox360とPCゲームで試してみる
ttp://spaces.msn.com/grapplingjapan/

●2405情報記事●
・1台でPCもハイビジョン映像も
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.html
・HDコンテンツの視聴環境を構築
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/13341.html
・DELL CONT@CT（宣伝記事）
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/051012/

◆2407情報記事◆
・HDCP対応のデルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html
・DELL CONT@CT（宣伝記事）
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/060404/
・デル2407WFP：絶賛遅延中
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/23/2407wfp/
・デル2407WFPレビュー
ttp://japanese.engadget.com/2006/04/27/2407wfp/

◆2407海外報告サイト◆
・2407は欠陥品
ttp://www.theinquirer.net/?article=31352
・2chの情報を頑張って海外に紹介している人がいる掲示板
ttp://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?t=3240&postdays=0&postorder=asc&start=400&sid=7de774333fc1c791239f9339118c0fa0
　　(そこの掲示板の住人は、2chに感謝しているとカキコ有り)
・めちゃくちゃな英語だがDELL米のサポートフォーラムの書き込み
ttp://forums.us.dell.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=55037&jump=true
・Diskusjon.no - Forum -> Traden om DELL 2407WFP
ttp://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=550290

■その他情報記事等■
・デルから27インチ液晶(2707WFP)が登場？
ttp://japanese.engadget.com/2006/03/27/27-2707wfp/
・液晶モニターによる目の疲れについての一考察
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
・HDアナログ出力制限問題のおさらい
ttp://audiofan.net/archives/2005/12/hd_1.php
・日本ではHDアナログ出力制限が無効に
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
・PCユーザーを混乱させる次世代DVDのコピー対策
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000007-cnet-sci
・デル社長交代、シェアトップ獲得と顧客満足度向上を託す
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/05/news053.html
・BenQ 24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ液晶発売? HDMI、ｺﾝﾎﾟﾈ、ﾌﾙHD
googleで「FP241W」を検索

□各種チェック□
・液晶ディスプレイテスト
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・応答速度
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm#
・ドットピッチ計算機
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
・液晶応答速度＆低解像度チェック
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
・sharpの液晶用調整ソフト（52KBの方。68KBは横1280までしか対応してない）
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/download/index.html
・Vector液晶モニタツール各種
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/hardware/video/

06/08
●2405Tips●
・Factoryモード
Menu（左から3番目）と+（左から5番目）を押しながら電源オン
立ち上がったらMenuを開いてFactoryResetを選択+、-を駆使してFactoryを選択する
・稼働時間
入力切替（左から1番目）と-（左から4番目）を押しながら電源オン
・ドット欠け・常時点灯を確認
電源を切る、Menu(左から3番目)と[+](左から5番目)を同時押ししながら電源を入れる
Menu -> [+] -> Menu -> [+] -> Menu の順に押してFactoryモードに入る
Burn-in Mode を選択し、On[+]にする
入力切替を、映像を入力してない端子に切り替える
例: DVIならD-Sub、D-SubならDVIを
・WUXGA未満の解像度で縦横比固定したい
『WUXGA未満の解像度を入力した状態』で OSDを使用する - イメージ設定 -> 拡大縮小 -> 横縦比
横縦比：イメージの縦方向が画面いっぱいまで伸び、イメージの縦横比が維持されるように水平方向が調整される
・過去ログ37スレ、728氏と286氏によるコンポーネント用自作アダプタ
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1141/1141201737.html
・DELL 2405FPW 分解方法
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=72

◆2407Tips◆
・稼働時間
Menu（左から3番目）と-（左から4番目）を押しながら電源オン。次に−をポチ。
・ファクトリーモード
メニューと＋同時押しで電源ON。次に−をポチ。
・過去ログ62スレ、２号氏(653-654)による2407設定法
ttp://makimo.to/2ch/pc8_hard/1146/1146184550.html
・製造週の確認（EVEREST Home Editionをインストール）
ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm

■他社製品WUXGA対応ビデオカード■
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/archives/15026357.html
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/common/win_compati_wuxga.html
ttp://www.samsung.com/jp/products/videocard/pop2.htm
DVI接続の場合、1600ｘ1200表示が可能で2405FPW/2407WFPにて1920x1200表示できないカードは存在しない。
※例外：GeForce FX系（本来UXGA表示さえ無理な仕様をクロックを落として強制UXGA表示している）

■Windows上での文字の大きさ■
15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2

■価格推移（書かれている以外にも変動あり）■
●2405FPW
2005/09/07　91,395円
2005/09/22　82,394円
2005/10/25　71,799円 (最安価)
2005/11/22　91,375円
2006/02/17　85,995円
2006/03/10　79,875円
2006/03/20　--------（販売終了）
2006/04/1x　94,375円（再販開始）
◆2407WFP
2006/03/20　79,875円
2006/03/23　87,795円
2006/03/31　97,375円

☆デル販売条件(個人のお客様)☆
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=jp&s=gen&~section=terms
★返品について★
ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=jp&s=dhs&~section=flow3
=====================================================
※※返品については一度でも開封したら無理の可能性あり※※
=====================================================
★キャンセル、返品★
ttps://jpapp1.jp.dell.com/dhs/cancel.htm
☆E-メールサポート☆
ttp://support2.jp.dell.com/jp/jp/tech/email/
☆サポート情報☆
ttp://supportapj.dell.com/support/index.aspx?c=jp&l=jp&s=dhs


デジタルで滲むのは不良品、故障の可能性があります。
普通、デジタル＝滲まないが常識です。
ここで不満を発散させるのは意味がないかもしれません。
直接デルに電話とメールで問い合わせてみよう。
納得できなかったら、消費者センターなどに相談してみましょう。
▼公的機関などへの相談連絡先
・国民生活センター　　　　　　　　　　　ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
　　　　　　消費者トラブルメール箱　　　ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・経済産業省-消費者相談窓口　　　　ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html
・公正取引委員会-電子窓口　　　　 　　ttp://www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.htm
・日本通信販売協会-通販110番　　　 ttp://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
・日本広告審査機構　　　　　　　　　　　ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

【購入後テンプレその1】

まず不満、クレームを入れる前にその商品の機能や品質に対して著しく高い
価格でDELL製品を買ったのかよく考えてみましょう。そしてその不満点が
客観的に許容範囲かどうかよく調べてみましょう。
お友達などに聞いてみるのいいでしょう。

重複です
下から使ってください

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

【購入後テンプレその2】

DELLは高性能な製品をリーズナブルな価格で出しています。したがって
コストダウンなどによる一部の仕様がユーザーの意に添わない場合も有るかもしれません。
その場合はその他の機能、スペックなどとのトレードオフ、と割り切る気持ちも大事です。
万が一、返品などに応じてくれたらラッキー。気に入らない場合は返品しましょう。

いっぱいスレ立ててんじゃねーよボケが死ね

※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます　　　　　　　←←←　注　意　！　！

※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます　　　　　　　←←←　注　意　！　！

※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます　　　　　　　←←←　注　意　！　！

※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます　　　　　　　←←←　注　意　！　！

>>13
糞クレーマーってどういう人ですか？

スレの雰囲気から察しがついてたが、やっぱり粗悪な人材がそろうスレは自分勝手な馬鹿が多いな
順番にきちんと消費しろよボケども

>>1乙

>>15
社員乙
もう時間外だから働かなくて良いんだぞｗ

>>15
筋を通したければ削除整理板に書き込んで下さい。判断は削除人がします。IP出ますけど

削除依頼スレのDELLのホストまだーーー？？？？

>>15
DELLスレに群がってる奴らなんてそんなもん。
人間としての完成度も低いから多めに見てやれ。

じゃこっちが本スレってことですね(　´,_ゝ｀)

427 名前：　[] 投稿日：2006/05/13(土) 03:49:27
削除対象アドレス：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147458477/ 誘導10
GL6.重複スレッド

削除依頼出しときました

なにに執着してるか知らんが、使うのは後か先かなんだから好きにしろよ。
天邪鬼(藁)

>>23
自分勝手な馬鹿が多いな順番にきちんと消費しろよボケ

これまたひでースレタイだな
物が糞だと扱き下ろしまくりだなｗｗｗ

今日のバイト君はID:nVZ+x2n/か
いつも徹夜でご苦労

IP抜きたいですねー

>>1
乙カレー

どうしてID:nVZ+x2n/は必死なのは何故？ｗ

誘導誘導削除依頼でてますよ〜

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

社員乙＾＾

26 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 03:56:47 ID:EH7WUHL8
心の目で見ればそう悪くない
大事なのは心なんだよ
さぁ一緒に2407でハイブリッドな生活を送ろう

社員はついに開き直って心の目とか言い出したかｗ
残念ながら欠陥品と言う事実は変わらないよ

hard：ハードウェア［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366385/

マジ出てるからもう使うなよ

判断するのは削除人ですから

>>31
つーかもうどうしようもないからなｗ
現実逃避したいんだろｗ

このみっともないスレタイを許容して、
ここまで執拗に先だったスレに嫌悪の念を表にだしてるのも滑稽というか皮肉だよなw
よっぽど心当たりがあるか、自らに該当してるのか。素直に従えない心理があるのか。

まあ、いやならいいんじゃないか。おなじニートどうし慰めあえば。関係ないひとは
順番に使えばいいだけだからねぇ。　人一倍こだわりがあるなら、使う順番なんてだれ
も強要しないよ(苦笑)

>>1
真スレ乙

>>35
そんなにこのスレが気になるの？

>>35
順番にきちんと消費しろよボケ

DY-L2400W
なんか価格コムに新種発見

とりあえず公取とIP出るのは嫌だってことはよく分かったな

>>35
社員乙？

>>39
2405と同じような仕様？

デルは景品表示法（不当景品類及び不当表示防止法）違反

1)商品について、実際のものまたは競争事業者に係るものよりも
　著しく優良であるかのように消費者に誤解を与える表示。
　ならびに販売するための準備がなされていない商品を販売するかのように表示した
　実際の粗悪仕様の商品をより著しく良い商品であると一般消費者に誤認させ販売→有利誤認表示

2)通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF！」と表示
　実際よりも有利であるかのように消費者に誤解を与える二重価格表示→不当な二重価格表示

3)納期5月中旬延期メールより抜粋
＞なお、ご希望のお客様には本製品と同シリーズの『デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイドモニタ』を
＞2407WFPご購入価格の3,000円値引きにて、ご用意しております。
＞こちらの製品のお届けはご変更後、1週間以内となっております。
　広告した商品以外のものを購入するよう仕向けるための客寄せ広告→おとり広告となる不当表示

虚　偽　表　示　に　よ　る　不　当　販　売　の　証　拠　画　像
　http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

公正取引委員会へ申請した内容です。
滲みの件はだしていません。誰が見ても明らかな入力関係やアスペクト比にしぼっています。

景品表示法違反についての情報入力
−不当表示−

A．不当表示を行っている事業者について
１．氏名又は名称 デル株式会社
２．(ふりがな) でるかぶしきがいしゃ
３．所在地
　又は住所 神奈川県川崎市幸区堀川町580番地 ソリッドスクエア東館20F
４．代表者氏名 ジム・メリット
５．電話番号 044- 556 - 6050
６．ホームページ http://www.dell.com/jp/


B．不当表示と思われる行為の具体的な様態，時期，場所，その他の事実について
１．表示媒体 ホームページ
２．表示時期 2006/3/20〜現在
３．表示が行われた場所 http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11451

４．表示の内容
『デル 2407WFP HAS 24インチワイドモニタ』
●PC2系統入力（デジタル＆アナログ）に加え、S-ビデオ、コンポジット、コン
ポーネント端子を搭載し、マルチメディア機器をサポート。直接2407WFPに外付
DVDやゲーム機を接続すれば、PCを起動したままで、ワンタッチで画面切り替え
を行うだけ。

５．表示から受けた印象
PC用のモニターとしてだけでなく、入力端子としてDVI-D(HDCP)､ミニD-sub15-ピン、
コンポジット、Sビデオ、コンポーネントを備えていることから、デジタル
ハイビジョンをHDCP経由でデジタルで入力したり、デジタルハイビジョンを
コンポーネントで入力できると思った。
また通常のテレビやビデオも映せると思えた。

６．実際にはどうか
１．HDMI経由では地上波デジタルやBSデジタルの1080iが表示できずハイビジョンが使えない。
２．コンポーネントで1080iの見た目の解像度が落ちる。
３．普通のテレビやビデオもアスペクト比が4：3で表示できず正常でない。
１から３についてはITmediaのレビュー記事『ITmedia +DLifeStyle：HDCP対応の
デルWUXGA液晶「2407WFP」はハイビジョン視聴に堪えうるか？
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html』で指摘されている。
４．購入者からは、デジタルのDVI入力で文字が滲むという致命的欠陥が報告されている。
以上のまとめは、『Dell液晶総合まとめWiki』を参考にして下さい。
http://dell.pugya.net/index.php?Dell%B1%D5%BE%BD%C1%ED%B9%E7%A4%DE%A4%C8%A4%E1Wiki
以上、入力端子はあるものの実際には使い物にならない製品なのに、問題を
公表せず販売しつづけており、リコールも行われていない。

エイサーの方が無難じゃないの？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147458477/

７．その他
2407WFP HASの前モデルの2405FPWHASも2407同様アスペクト比がおかしい不具
合があったが、不具合を公表せず改善もしないまま1年以上現在も販売を続けて
いる。
この不具合もITmediaのレビュー記事http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/05/news028.htmlで1年前に指摘されている。


　　公
　　　　　　正
　　　　　　　　　　取
　　　　　　　　　　　　　　引
　　　　　　　　　　　　　　　　　　委
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　告
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ

今回の案件に関してデルに責任を取らせたいと考えるのならば、直接公正取引委員会に申し立て
を行うほうが有効です。
申告が行われた場合、公正取引委員会は、事例をして改善が必要と判断した場合、排除勧告
や詐欺罪による刑事告発など刑事罰を伴う処分に関する審議機関です。
霞ヶ関に直接行くことも可能ですが、公正取引委員会のホームページより
インターネットでも簡単に申告できます。
公式に公正取引委員会に対し申し出ることを申告といい、
申告書に住所氏名を記入しておくことで、
審査結果、処分内容が審査後文書にて申告者に対し通知されます。

もしデルの対応や商品に納得の行かない方がいたなら申告することで
今回の件に関して、国が消費者の主張が正しいかデル側の主張が正しいか
無料で判断し、必要であれは断罪してくれます。
また申告者が多ければ多いほど公取は問題を重視すると思われます。

交換品が届いたけど
案の定解消されてなかったよ
とりあえず改善品を送ってとだけメールしておいた

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=r25974488

ヤフオクでもキャンセル祭りキター！
96,300円と95,300円がキャンセルし、現在 84,000円。

結局、2407WFPはどこでもキャンセルされる運命なんだね・・・。

テンプレの価格推移の訂正



■価格推移（書かれている以外にも変動あり）■
●2405FPW
2005/09/07　91,395円
2005/09/22　82,394円
2005/10/25　71,799円 (最安価)
2005/11/22　91,375円
2006/02/17　85,995円
2006/03/10　79,875円
2006/03/20　--------（販売終了）
2006/04/1x　94,375円（再販開始）
2006/05/12　90,375円

◆2407WFP
2006/03/20　79,875円
2006/03/23　87,795円
2006/03/31　97,375円
2006/05/12　101,375円

>>51
「キャンセルは本人の別アカウントによる吊り上げ工作だと思うの…」
って妹がベットで俺に甘えながら言ってた

便器にかこまれて今日も幸せ…
http://www.imgup.org/iup205779.jpg.html

前ｽﾚでDDCでﾌｧｰﾑｳｪｱを書き換えられるって言ってる人がいるけど
問題は、ﾕｰｻﾞｰが行うのかﾒｰｶｰ作業になるのかが問題だと思う。
過去にDDCによる書き換えをﾕｰｻﾞが行った例があるのか？から予想できると思うけど

滲まないディスプレイ（ ´∀｀）

【24インチWUXGA】HP LP2465 Part1

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146399537/

サムスンのSyncMaster 242MP-Rはどうなの？
( ´・ω・`)ユーザーのレビューも話題もほとんど出てこないんで

2407の納期なんですが、４月下旬になると4/10にメールがあって以降、
放置されてるんですが、同じ境遇の人いませんか？
3/24に入金したんですけど。・・・ひとり我慢大会かな

こおスレには、ここ↓のバイトが紛れ込んでそうだな(w
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc

・滲み・グラデーションの問題は、不具合ではなく仕様（性能の問題であり、修理の対象ではない）

デルの製品紹介ページには書かれていない暗黙の仕様
・DVIで1080i非対応
・コンポーネント接続の1080iでは解像度が半減

最近は共謀罪なんてのも出てきてるし・・・
国会で成立したら・・・

ここからの転載でしょ
http://www.muteki.com/

DY-L2400W
なんか価格コムに新種発見
スレ立てしてよ

>>58
DELLに電話して、
5月になったけど、何の音沙汰も無いよ
さらに遅れるなら、そう連絡してよ
と言えばいいのだが、

それを言うと、繰上当選してしまう諸刃の剣

>>58
全く同じ状況。4月下旬に遅延メールのあと放置プレイ。
でも急かしても粗悪品が送られてくる今の状況じゃあな・・・

旧製品よりパワーアップと言っておきながら劣化した製品を
詐欺紛いの表示方法で知識の無い客に売りつける事を商売にしているメーカー。

>>58
24日ポチのクレカで、4月下旬メール以来放置
欠陥品が送られてくるのはお断りだが
何の連絡もないのは誠意を感じない

俺の金はDELLの運転資金にされてんのか
悪質だぜ

ねぇ、DELLって火消しに来てるの?油注ぎに来てるの?

ttp://japanese.engadget.com/2006/05/09/2407wfp-fuzzy-text/
ここ見てるとホントやる気なくすな・・・
どうにかしてDELLに一矢報いたいが俺にできるのは開封後に返品するくらいか

パネル型照明www

実際トレス台に出来るしなｗ

こっちが本スレ？

ここは削除依頼出てる

【我侭ニートVS巨大組織】Dell 2405FPW/2407WFP 73
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147449114/

某ゲーハー板にての光景

623 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/05/13(土) 15:28:11 ID:mw1gGWY5
>>580
Dellにするなら2407はやめとけよ
あれは核地雷級の代物だ


627 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/05/13(土) 15:29:38 ID:c5o/qEhl
>>623
そうみたいですね。絶対買いませんよｗ


もはや常識として広まっている模様…

とりあえず貼っとく


新製品2407WFPについて日本のお客様からにたくさんのご意見を
いただきました。
そのほとんどはすばらしい製品との評価をいただいておりますが、
一部のお客様からはDVIで接続したときに文字がにじんでみえる、
画像の鮮明さにかけるというご懸念をいただきました。
私たちはさらなる2407WFPの性能向上のため、にダイレクトモデルを
いかしていただいたこのご意見をすぐに製品に反映させるため、
新しいファームウェアをリリースすることに致しました。今後出荷される
2407WFPはすべて、この新しいファームウェアにて出荷いたします。

また、このモニタの表示色は約1,677万色となっておりますので、
フルカラー表示ができます。
常にお客様とダイレクトな関係にあり、もちろん何か問題があったとき
ダイレクトでサポートさせていただきます。

どうぞよろしく御願いいたします。

ソースは？

前スレだったかにも張られてたがウソ臭い

メールで来たんだが、
どうすれば証拠になるかな？

永田じゃあるまいし。
メールに証拠能力なんか無いって。サーバを押さえてるわけでもねぇのに。

つか大人が書く文章としておかしいだろ。証拠能力以前に。

>>79
DELLなら、怪文書もありえるだろう。
4月下旬、5月中旬メールだって、変な文章だったから。

それはさておき、グラデーションの問題は原因が液晶パネル側にあるような気がします。
同じシリーズのパネルを使っているナナオのS2410Wは、敏感な人には網目模様が見えるらしい。
パネル自体の階調が変なので、ナナオ独自開発チップが頑張ってディザで対処しているのかもね。
2407だってアナログで接続すれば・・・というかもしれないけど、アナログ接続はディザリング効果ありますから。

>>75
どう考えてもネタだろ。

>性能向上のため、にダイレクトモデルを
>いかしていただいたこのご意見をすぐに製品に反映させるため、

こんな平仮名だらけの上に、点の位置まで間違ってるメールを企業がよこすかっつーの。

>新製品2407WFPについて日本のお客様からにたくさんのご意見を
>いただきました。

これ、どこから送られてきたの？

>>75
DELLでも滲み・グラデーション不良を確認したのか？
確認したのでファームウェアアップなら納得いくが、
「意見をすぐに反映させる」ってのが変だ。

>>75
焼け石に水だけどメールヘッダとか。
自分のメアドだけ塗りつぶして後全部。

そこまで出してくれたらDELLに電話して聞いてみるよ

ファームウェアアップで直ってると思う奴居るの？

凸電してきたよ。

私としては2407は出来れば返品したくない。
けれど画質の不具合等が気になる。
改善しないのか。改善しなければ返品も考慮していると説明。

滲みやグラデ、マッハバンド等はかなりの顧客から不具合では無いのかと申告があったらしい。
サポートからはそれらを仕様と認識して頂くしかないとの事。
また、このまま販売は継続していくとの事。（不具合を理由に販売中止は行わない）
今後画質の不具合が解消された物が販売されるのかも不明。

対策や改善は今のところ特に予定に無いと言っていた。
サポートグループではリビジョンアップやファームの公開等、正式に決定し、告知されるまで解らないらしい。
グループリーダーや担当者レベルなら事前に上から告知はされるかも知れないが、との事。
という事でリビジョンアップやファームウェアを上げて画質の不具合が解消、改善する可能性は解らないと言っていた。

このまま使い続け、不具合が修正されたら対策品と交換してもらえるのかと聞くと事前にユーザーから申告があれば
サポートから連絡、交換してもらえるとの事。

改善される可能性は低いのですが、上記理由を希望に使い続ける旨を伝えました…。

宜しくお願いしますと電話切ろうとしたら、サポートから個体の不具合の可能性もあるので（ないないｗ）
もしよかったらこちらからもう一台代替品をお送りしますと言われました。
ただし、いま在庫を切らしていて、いつ発送になるか解らない。恐らく1ヶ月以上先になるとの事。
送った物と手元の物と比較してほしいと言われました。

少しだけ希望の光が見えた気がしました…

>>83
最初は仕様と言われてて、それはおかしいだろ的なメール出したら
こんな返答がきたよ。

現状発送がストップしてるっぽいし、これから来るのは何かしら対策されてる
可能性はあるんじゃないかな？
もちろん完璧になってるとは言わないが・・・

>>87
>事前にユーザーから申告があれば、サポートから連絡、交換してもらえるとの事
はい、黙って使い続けるユーザーは切り捨てますよと。
リビジョンアップ後の交換目指す奴はとりあえずクレーム入れとけってこった。

>>88
おそらく改善されてくるでしょう。
このまま販売しても、DELLにはデメリットしかないし。
ただ、どれくらい待たされるのかは？ですね。

ホームページで謝罪がないし、
サポートの情報共有体制ボロボロ、
また難しいクレーム対応係にネイティブをもってこない
DELLって会社はよくここまで成長しましたね。
以前とはぜんぜん違う会社になっちゃったのかな。

キャンセル決めて書類待ちの間に、ムカついて買った2410が
今しがた届いたんで、せっかくだから並べて使って比較してたんだけど・・・

2407のアラが目立ちすぎてきついわ・・・
液晶初めてで、2407買ったときに「液晶ってこういうものなのかな？」と
思ってたのが、ほとんど2407固有の動作だったとは・・・

まあ、値段違うから仕方ないけどな。

他社の製品もデザイン向上してほしい

どこもウンコすぎ

>>92
周りに紙を貼って好きなデザインを書いたらええがな(´・ω・｀)

とりあえずキャンセルして２４１０買ってきました。宅急便で明日来ます。
４／１７注文で９万代の時にポチったから３月注文で届いてない人がいるみたいな
現状ではいつになるかわからんし、不具合直る保証すらないんではねぇ・・・。
ＨＤＣＰ対応のにしたかったがＨＤＭＩ出力出来る物買ったときに考えるよ。

秋ごろ発売されるNvidia&ATIのHDCPを受け付けなかったら
今度こそ仕様で逃げられないな。
DELLのパニック加減を想像するだけで笑えるｗ

>>89

仕様として判断しているとサポートは言っていたので、ユーザー申告がないと対処しない可能性はありますね。
気になる方はとりあえず電話してみるのがよいかと。

書き忘れたのですが、今回の電話でやりとりの件を書類（メール）で送って貰いたいと言ったら断られました。
ただし、サポートのデータベースにはちゃんと記録しておきますので、対策が実施された場合は必ず連絡します。と言われました。

あと、サポートの人、慎重に言葉を選んで発言してた感がありますね。
2407の件なんですが、って言うまでとその後のトーンが全然違うのが印象的でした。

相当、疲れてる模様ｗ

>>87
なんか今しがた電話してきたような口ぶりだけど土曜ってサポセンやってないんじゃないの？

>>97

木曜日に電話しました。
同梱されてる書類のTSのTel番号は土曜日も夜中の0時も繋がるみたいですが。

まぁ、書いた内容を信じるも信じないも、自由ですので。

>>97
365日24h

平成15年の改正により、審査の迅速化を目的として、
不当表示に関する立証責任が、事業者側に求められるようになりました。（景表法第4条第2項）
つまり、事業者が、不当表示をしていないという合理的証拠を提示できない場合
不当表示をしていた（いる）とみなされます。
現在、多くの法律が企業側の責任を重くした形で改正されています。
多くの企業がコンプライアンスのため、多くの時間とお金をつかっています。
デル大丈夫なんだろうか？

>>99
mjd？
じゃあ滲みゴルァ電や返品電話もいつでもOK？

>>101
それはおチャイナ様の領分なので平日のみだ

>>95
HDCP対応のグラボがこれについてるがどうだろうね？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0314/pixela.htm

既出？

このモニタ、DVIだと1080iダメらしいけど480iもダメなんだ。
無駄なHDMIケーブルを一本買ってきてしまった

ケーブルが逝かれた時に使えるから大事にとっておきましょう

謝罪メールに記載されてた専用番号に電話してキャンセルしようとしたら
営業に電話してくれ言われてそっちでキャンセル依頼したけど日本語が
タドタドしい中華ぽぃ人が出て心配でしたけど、無事キャンセル処理されて
ました。

で悩んだ挙句に
ttp://www.bydsign.co.jp/d4242gj.html
コレ買いました。
DVI⇔HDMIで繋げて使っていますが結構イイですよ〜。

>>106

日本語でおｋ

2405が87.7K円（限定200台）ってどう思う？

>>108
すごく・・・・大きいです・・・・

スレが落ち付いてきたので、ネタでも投下するか。

まず、
ttp://www.miko.se/Datablad/Samsung/LTM170E8-L01%20(050217).pdf
の
10. MARKING & OTHERS (34ページ)
を見てくれ。
※LTM240M2のデータシートではないのが残念でならない。

そして、↓のページ&画像をみてほしい。

2405FPW LTM240M1-L01-LOO
ttp://miracles.jp/behavior/index.php?e=72
ttp://miracles.jp/behavior/files/dell-2405fpw-back.jpg

S2410W LTM240M2-L01-OOR
ttp://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/index.html
ttp://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/LTM240M2-L01.jpg

2407WFP LTM240M2-L02-OOR
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146546930/168
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060502161059.jpg

ナナオとDELL(BenQ)で、"Customer Code"が同じですよ!

すげぇ、まだこの糞液晶で問答やってんだ。
さすがデルユーザは色んな意味で違うね！

返品処理の手紙送られてきたけど1台分しかないのよね。

手元に交換で受け取った１台があって、合計２台あるけど、もう１台はどうすれば良いんだろうか？

着払いで無理矢理送れば良いのかな？

>>112
箱をガムテで2コ1にして送ればおｋ。

>>108
少しくわしく

限定100台コミコミで9万ってのは見つけたがそれはしらない

暗に、パクッて良いよというDellの優しさかと思った。

>>114
メルマガから行くとそうなる。
あと送料1500円必要だけど。
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=1&c_SegmName=dhs&c_ConfigType=Normal&BrandId=15146&FamilyId=16
なんていうのもある。
疑ってしまうよな！この会社！！

>>110
ナナオのS2410WはBENQのOEMってことですか？

仕事忙しくて受け取りから10日過ぎてセットアップ。
やっぱ滲んでたんで電話したら交換も返品も不可だとよ。
2405と交換の事実はないとまで言われたんだが、どうなの？

>>112
交換で後から届いたほうについては、
テクニカルサポートに電話して指示を仰いたほうがいい。

返品は営業の仕事だから、最初に購入した1台目しか関知していないかもしれない。
修理交換はテクニカルサポートの仕事だから、営業が関知していないかもしれない。

>>117
どうなんだろう。
S2410WにはULファイルナンバー書いてある?

ちなみにAL2416wdスレでAL2416wdのULファイルナンバー聞いてみたけど、誰も答えず。

>>118
> 2405と交換の事実はないとまで言われたんだが、どうなの？
返品期間内の、返品しての2405への交換はあるけど、
返品期間後の3年保証での、交換修理としての2405と交換した事実はない、ということかもね。

>>118
2407を2405に交換とかではなく、
まだ届いていなかった方に対して配送が遅れたお詫びとしての
代替案が2407の代わりに2405の変更が可能、と言う話で
一旦配送までいってしまった場合は変更出来ない、ということだったかと。

だからそんな事実は無いわけです。

>>81
日本語が間違ってる方が信憑性が高く感じられる俺の頭は壊れているん
だろうか。
今まで来たメールもここまで変ではないけど、日本語としておかしいと
ころあったからなあ。

>>122
到着してても2405に変えますか、って言われたけど?

さて、改善後のを云々で電話したいけど、日にち経っちゃってるし
なんて電話したものか・・・

>>122
他の多くの書き込みと同じように、自分も、
2407を開封→テクニカルサポートに問い合わせ→2405に交換
というコースを進みましたよ。

>>124
あれ、受け取ってから変更した人っていたんですか？
出来ないって聞いたのは俺の見間違いか・・・。スマソ。

"Customer Code"ネタに続き、さらにネタ投下。

ちょっと日付が古いが、Webで見つけた液晶パネルのデータシート。

2405FPW　→　LTM240M1-L01　2005/02/17版 ※
f tp://www.distec.de/Displays/Samsung/LTM240M2-L02_SA-01-092_Rev0_17.02.2005.pdf

2407WFP　→　LTM240M2-L02　2005/08/14版
h ttp://www.egdisplays.com/view_tft_monitor/pdf/LTM240M2-L02(050814).pdf

※最初のページにはLTM240M2-02と書いてあるが、
先頭3ページがLTM240M2-L02とLTM240M1-L01との比較スライドで、
その後はLTM240M1-L01のデータシートになっている。

なんか日本語むちゃくちゃだ・・・。
聞いたのは見間違いじゃなくて
見たのは見間違いって言うことです。

>>126
DELLの中国のコールセンタの人間は、人によって言うことがマチマチだからねぇ・・・。

開封済みは返品できないと言ってみたり、
返品可能期間は発送日当日から数えて10日以内だと言ってみたり、
いろいろ。

>>128
だいじょうぶだ、見間違いではなく、そういう書き込みも、過去ログにあったよ。

■最大輝度
どちらのPDFにも、LTM240M2-L02の最大輝度は500cd/m2と書かれている。

可能性
・仕様が変更になり、現在は450cd/m2
・本当は500cd/m2
　　　ナナオが、何らかの理由で450cd/m2としている。可能性としては、
　　　・パネルの0-255全階調のうち、上のほうを使わないようにしている
　　　・バックライトの経年劣化を見込んで小さめにしている
　　　・バックライトの点灯回路(インバータ)の都合で最大輝度まで出ない
　　　・バックライトの明るさをセンサーでチェックしてフィードバックする都合

では、
DELLが2407の仕様を500cd/m2→450cd/m2に変更したのはなぜか?
可能性としては、
・使用するパネルを500cd/m2のモデルから450cd/m2のモデルに変更した
・採用していたパネルの仕様が450cd/m2に変った
・誰かがDELLにｺﾞﾙｧ電した
　　　同じ液晶パネルを使っているナナオS2410Wが450cd/m2なのに、
　　　DELLは500cd/m2だと言うのは、スペック詐称なのではないか?
　　　などとクレームしたアホがいたのかも

ちなみに
ttp://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitor/LTM240M2/LTM240M2.htm
では500cd/m2

■パネルの色数
LTM240M1-L01のデータシートには、
"Display colors 16.7M(true 8-bit)"
と書いてある

なお、
DELL(日本)が2405FPWのニュースリリースを出したのが2005/02/25
データシートの日付は2005/02/17

テンプレの、
> ・6bitパネルと8bitパネルが混在(最近購入分では6bitの報告がない)
> ・表示が疑似フルカラーになり網目が見える（色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
>　それ以外の設定（sRGB含む）ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する）※8bitパネルでは発生しない
というのは、間違いの可能性が高い。

古いスレのテンプレでは、
>・表示が疑似フルカラー※になる・網目が見える
>（色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
>　それ以外の設定（sRGB含む）ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する
>　FRCの網目模様写真：http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20050927003444.jpg
>　※ここでの疑似フルカラーは、64階調しかないパネルを256階調相当にするという意味ではなく、
>　　256段階のパネルの階調をフルに発揮出来ていない（トゥルーフルカラーではない）状態を指す）
と書いてある。

>>132
俺も6bitってのは間違いだと思う。

そのテンプレも古い方が合ってるでしょ。
2407と同じ、50・50・50でパネル本来の色になって、
そこから削るほど階調が損失するのは当然の話。
8bitパネルでは発生しないってのも意味がわからん。
8bitだろうと階調が減るのは2407も同じ。

>>129
>>130
レスどうもです。
う〜ん、改めて感じますがやっぱりDell個人サポートは酷いんですねぇ・・・。
良いの引くまでがんばるしかないって事ですか・・・。
自分はキャンセル組みでしたが対応した中国女性は良い感じでした。

データシート上のLTM240M1-L01とLTM240M2-L02の主な相違点
◆パネルの種類
LTM240M1-L01 → APVA(Advanced Patterned Vertical Alignment)
LTM240M2-L02 → S-PVA (Super Patterned Vertical Alignment)

◆表面処理
LTM240M1-L01 → Haze 25%, Hard - coating (3H)
LTM240M2-L02 → Haze 44%, Hard - coating (3H)
haze=fogやmistよりも薄い、霧・もや・かすみ
視野角を大きくするために、より強く光を散乱させる仕様のようだ
(自分は、動画を640x480のウィンドウ表示で見たときに、気になった。)

◆バックライトの電流
LTM240M1-L01 → 最小4.0、最大7.0 (mArms) PWM調光の項目なし。起動電圧 2,360Vrms
LTM240M2-L02 → 最小5.0(5.5とも書いてる)、最大7.0 (mArms) PWM調光の項目あり。デューティ比20〜100%。起動電圧 2,830Vrms
項目なし=PWM調光禁止なのかは、わからない。デューティ比20%まで落せば、かなり暗くなるはず。ただし、PWM調光には、PWM機能付のインバータが必要になる。

◆応答速度
LTM240M1-L01 → 平均6msec、最も苦手な色でも8msec
LTM240M2-L02 → 平均8msec
黒から白への上昇 + 白から黒への下降の合計は、どちらも16msecで変らず

◆インタフェース信号(LVDS)
LTM240M1-L01 → 1相クロック
LTM240M2-L02 → 2相クロック

なお視野角の数値は、どちらも同じだった。
コントラスト比1:10以上 : 水平垂直いずれも89度
コントラスト比1:100以上 : 水平75度、垂直65度

>>133
2407は、100-100-100が階調最大だけどね。

それから擬似フルカラーというのは、
階調が減るというのとは違う話だと思う。
FRCによるディザリングを行う、ということかと。

ttp://www.kakaku.com/sku/pricemenu/Edisplay.htm
DY-L2400W \89800　24インチ　これなんでしょうか？

やっぱりか…サポセンとの応対録音でもしとけばよかった。
ひたすら「お気持ちはわかりますが、仕様の可能性が非常に高い。確認中」
を繰り返してたよ。

>>116
ありがとう。メルマガかー。
Webからいけるならそっちで買おうかと思ったけど無理っぽいから7,000円引きクーポンで買うわ。

Web100台+メルマガ200台ってこれ結構多いね。
2407からの交換組に渡すついでに余分に作っちゃいましたってことなのかな。
それか最小ロットが500台くらいとか。

>>126

2407到着でも交換できるよ。

俺は2407交換 > 2405交換　という流れになってる。

開封済みで2405交換は返品専門のオペレーターが一番簡単に話ついた。

>>138
気になるね・・・・

明日店舗行ってみる

>>135
もしかして2405のパネルの方が素性っていうか性能がいいってこと？
ていうかA-PVAなんてあるなんて知らなかったよ…

>>144
比較の問題　2405もｷﾞﾗﾌﾞﾂ

2407は論外

>>112
遅レスだが交換品届いたときに返送用伝票が箱にくっついてたろ？
そこの受付日項目に日付があって、その日に集荷に来る。
都合が悪けりゃ運送会社に連絡すれば変更できる。

返品分は指示通り処理するよろし

>>142
確かに気になるな、24ワイト・・・

いい加減のこのスレでどうするつもりだろうか。
どうしようもないだろう。精々返品させるのが限界だ。何をしたいんだ。
この価格で夢のスペックは手に入らなかったってことだろ。

http://www.bangbang.co.jp/dy-l2400w.php
よくわからんな。

そこは笑うところか？ｗ
>夢のスペック

ネチネチ粘っている人から見ればそうなんでしょ？

つうか、デルユーザは「安かろう＝悪わろう」が理解できないのか。
それともしたくないのか。

スペック通り、通常価格通りだったら安くも悪くもない。
なんでスレが伸びてるのか理解できないのか。

>>87
＞私としては2407は出来れば返品したくない。
＞けれど画質の不具合等が気になる。

なに、コレ。スッゲー自分勝手だな。デルは画質に不満なら返品で対応するって
言ってるのに返品はしたくない、でも画質が気になるからどうにかしてくれって・・・
わがまま以外の何者でもないような気がするんだけど。
これでデルが改善された時には交換に応じるのであれば随分律儀な会社だな。

>>154
君は2407持ってるの？

>>152
「安い」という部分だけ享受して「悪い」部分は受け入れず
なんとかしようとしているのかな。
だとしたら随分ちゃっかりしてるな。

休日出勤ご苦労様です

>>156
あまりそういう書き込み繰り返してるとレス削除依頼出してきます。
あなたの書き込みは2407に関してでなく、スレの参加者ととデル社についてのみの言及に終始しています。
あなたは２４０７を購入、もしくは購入を検討しているのですか？
それとも当初「同価格」で販売された旧機種2405とを実際比較してなお、2407が良い製品だと
言っているのでしょうか？それ故、2407の品質に満足していない人を「クレーマー」と呼ぶのですか？

>>155
持ってますよ。
持ってないと何かマズイの？

液晶パネルのHaze(ヘイズ)値について、軽く検索してみたところ、
透明なものが、どれくらい濁っているのかという、JIS規格で決まっている指標らしい。
とうぜん、値が低いほうが透明でクリアな画質になるらしく。
日本のメーカーはヘイズ値を10%台から一桁%台にするために技術開発しているらしい。

シャープの技術資料に、
ヘイズ値が60%の拡散層を設けた場合の画素の拡大写真とグラフがあったけど、
ドットがぼけぼけになってた。

ttp://www.designnewsjapan.com/news/200602/27plas_matsushitadenkou060227.html
これなんか、ヘイズ値0.5%ですよ。

サムスンの液晶パネルの表面コーティングの、ヘイズ値44%なんて、もうね・・・。
もしかして、ギラギラの正体は、これ?

カードリーダー、HDCP、コンポーネントを外し
滲み・階調をもう少しまともにしてくれるだけで良かったのに。

>>160
そういやうちには2405とシャープのLL-T2020があるが、
表面を見ると2405の方がザラザラしていて、発色も霞んで見える。
2405は砂をまぶしたような感じなんだが、拡散処理の違いだったのか。
なんか普通のスペック表には現れない部分で違いが結構あるもんだね。

>>159
つまり、あなたは、安物を買った人たちの1人なわけですね。

>>160
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
このページ見ると、そのヘイズ値の違いが一目瞭然だね。
特にL997は凄い、あと古いTNも綺麗。
肝心のPVAは古い物の方がボケが少ない、新しい物はグニャグニャしてる。
S-PVAのS2410Wはピンボケしててよくわからない。

2407の滲みはヘイズ値が増えてるのが原因？

>>159
安物液晶だからしょうがないと納得しているのはいいとして。

滲みを仕様と言い切るのに、いつまでも2407を高性能とサイトで謳い続けるDELLをどう思う？

ttp://www.bangbang.co.jp/dy-l2400w-spec.php

信号入力：　PC RGB , DVI-D / Component※ / Composite / S-Video

※YUV(Y/Cb/Cr)信号は受信するこどできません。D端子信号は受信可能です。

謎杉

すごいね。完全に言論統制ですね。

>>165
違う。

表面処理の曇りでも滲むだろうが、2407で問題になっているのは、それではない。
ヘイズ値が高いからといって、縦方向に、しかも上方向だけに滲むなんて、ありえない。

>>135を見ていると2405の方が上ってことか？
以前2405と2407を比較して「ゲームをしたら2405に戻れない」って言ってた香具師がいたような・・・
それにしてもGtoG　8msと表記できそうなものを何で12msとしたのか？
反対に2407はGtoG 8msなのでは？
なんだかへんに思うのは漏れだけか？？？

>>168
人を糞クレーマー呼ばわりしておいてそれですか。
あなたは2407が安くて悪いことを受け入れ、仕様が意に添わないけれど
コストダウンによるスペックなどとのトレードオフ、と割り切って使っているんですよね？

>>170
2407→2405変更組です
残像の少なさは、明らかに2407が少ないです
2405の後期はGtoG8msらしいですが、2ms以上の差が感じられますよー

|-`).｡ｏO(対応協議中かな・・・)

>>166
そんな商品はいくらでもありますよ。はっきりいって。
チューナー内蔵キャプチャボードとか、高画質って謳ってるけど全然高画質じゃ
有りませんでした。滲むは何はで。明らかにその商品の品質の問題なんですけどね。
液晶テレビも高画質、高音質をデカデカ謳ってる割には必ずしもそうではなかったし。

どこもおなじようなものなんじゃないんですか？

情報系サイト等でここまで不具合報告されたらさすがにやばいでしょうね。
もしオレがマーケティング担当だったらストレスで倒れてると思うよ。

>>174
まぁそれはあなたが我慢して使えばいいだけの話ですよね

>>174
あなたがそうなのはいいし、それをここで書くのもかまわないが
そうでない人を糞クレーマー呼ばわりするのは明らかに間違い

>>174
おかしな商品出して叩かれるのはべつにDellに限ったことじゃないし。

>>174
たとえばある液晶TVは左右のスピーカーが入れ替わってたけどリコールした。
その後もまた不具合が出たけど、またリコールしてたよ。
安物だけど「後付の仕様」では済まさなかったけどどう思う？

>>172
>残像の少なさは、明らかに2407が少ないです
2405の後期はGtoG8msらしいですが、2ms以上の差が感じられますよー

GtoG8mってのはガセらしいから君の感覚は間違ってないよ

>>174
まだやってるの? ﾌﾟ

前スレと本スレをざっと読んだ。

会社がPCを新調してくれるっつんで「プログラム組むからモニタは良いの欲しい」
って言って、他のスペック削ってでもWUXGAを買ってもらうことにした。
んでもって、会社がDELLと取引してるんでってことだったので
DELLの法人担当営業と会話しながら最新の2407をチョイスして発注したんだわ。
んでもってどんな液晶かな？と思いつつネットで調べてたらこのスレに到着・・・

たぶん今ならまだ変更ききそうだし、ぶっちゃけどうすりゃいいんかの？
2405に変更？
2407の新リビジョンが出たら交換？
俺のところに送られてくる奴は既に不具合対応済みの2407の可能性あり？

会社で使うから、ほんとDVI接続してテキストさえくっきり見えれば文句ないんだよね。
TVとかゲームとか繋がない。

レスの様子見て月曜日に法人担当営業と話して決めようと思う。
2405でNPってならそれでいいけど、2405も2407もNGってことだと
DELL以外で買えないおいらは泣くしかないのだろか。

>>177
おいおいおい。いつ誰かを糞クレーマーって言ったんだよ。
おれは常識的、一般的なことしか書き込んでいませんよ

なんかこのスレ被害妄想が強い人が多くありませんか？
またこれも言論統制されそうだけど・・・

>>183
スッゲー自分勝手
わがまま以外の何者でもない
随分ちゃっかりしてる

これだけのことは言ってますけど

>>162
発色が霞むのは、ガンマ値が低くて、白っぽいからだと思う。

ザラザラというかギラギラが、
もし、ヘイズ値の高い表面コーティングによって産み出されているのであれば、
普通の液晶パネルの表面を加工してツルテカにする業者の手にかかれば、あるいは?

>>182
1日に画面を見つめる時間次第だと思う。
2407を1日16時間見つめ続けるのは拷問かもしれない。

RADEON X800 でこのモニターって使える？

>>184
あとレス削除も判断するのは削除人ですから、
自分でスレ違いのことを言ってない自信があるのなら何も心配しなくていいですよ。
なにせ自分で
＞ ※当スレでは糞クレーマーの方はお断りしてます　　　　　　　←←←　注　意　！　！
こう書いてるくらいだから、自覚はあるのかと思ってましたが

>>184
被害が妄想ではなく現実だから、問題になってるのですよ。

これだけ言いたい放題言っておいて、
人を罵倒する言葉が「言論統制」「被害妄想」とはな。

>>179
別にデルの場合は上下反転で出力されるとかそんなじゃありませんから
比較わ難しいですね。

>>185
そう思いませんか？
そういうこともここではダメなんですか

ttp://japanese.engadget.com/2006/05/09/2407wfp-fuzzy-text/

この比較画像見る感じ、2405のが断然良さそうなんだけど、
2405じゃ駄目なんかの？

>>182
１６時間は見ないけど１２時間くらいはにらめっこかも。
コーディング作業メインなので、テキストが上の画像どおりだと厳しい。

>>191
なに、コレ。スッゲー自分勝手だな。

2405は眩しいから、12時間も使うならキツいかも。
画質を犠牲にして色調整をすれば暗くできるが、
そうするとコントラストが下がったような、妙にもやっとした感じになる。

ID:v/iWCD6s は
>>9 【購入後テンプレその1】
>>11【購入後テンプレその2】
なんていう、DELLべったりな理論をｽﾚに張り付いて展開している
普通の人ではなさそう、これ以上の議論は無駄っぽいね。

>>194
レス�dクス
つまりデメリットとして

2407
滲みがひどい

2405
輝度調節不可（まぶしい）
応答速度が遅い
アスペクト比の不具合

って事かいな。
作業的に動画とか扱わないから、総合的にみてテキストメインなら
2405に変更したほうがよさげだね。

>>180
やっぱり？
どう見ても2msの差じゃないですもん

大体、2405に交換ってのもおかしな話だよ。
2407のカタログスペックを求めて買ったのに、交換で一世代前。
2405の在庫処分に協力するために金払ったんじゃねーっての。
本当に詐欺だな。自分でサポセンに電話して改めてそう思ったよ。

>>196
GUI作るとき一般的なSXGAの感覚が無くなってるから気をつけてね。

ようするに、公取に申告してみて、
通知された結果が、デル不処分なら自分の主張が間違っていた。（クレーマーと呼ばれても仕方ない）
デルになんらかの処分が下されたなら、製品について批判している人が正しい
（つまり、クレーマーではない）ということでよいのではないだろうか

>187　使える。当方、X800GTO2

2407は、もう返品しちゃうけどね。

さて、ナニに買い換えしようかな。。。

GtoGはデルが言うとおり2407が6msで2405が12msってことでOK？

>>196
返品するために箱にしまってあった2407出して並べてみましたが、
2407はこう、紙の裏から光をあてたような感じです

クレーマーニートが大漁におるな。
こんなの相手にせにゃならんデルもある意味被害者か

一応前スレ437、477氏の書き込みコピペ

公正取引委員会は、仲裁解決のための機関ではありませんので、申告に基づき
あくまでも公正取引委員会の独自の判断により、必要であれば排除命令等の処分を下します。

公正取引委員会が行った排除命令一覧は、
国民生活センターの回収・無償修理等のお知らせページで
排除命令というキーワードで検索することでご覧になれます。
http://www.kokusen.go.jp/recall/index.html

>>196
「まぶしい」はコーディングには良くないのでは。
あとからフィルタで調節できるって判断なのかな。

文字の滲みが消えるのは何時頃ですか？
そうしたら買いたい。

「仕様」なので消えません

>>206
コーディングでは、階調はさほど重要ではないので、
ビデオカードの機能で画面を暗くすればOKだと思う。

なんか期待の24インチモニタはないの？

>>203
普通の液晶モニタに、トレーシングペーパー重ねてみたら、2407みたいな文字になったよ。

ageてデル擁護してる釣りは何がやりたいんだか

IEで見ているお子様でしょ
顔真っ赤にして書き込むとｓａｇｅ忘れるようみたいだし

蒸し返すな

>>138
DY-L2400W でググってもヒットしないし、ダイナコネクティブの
サイトにも載ってないね・・・
液晶バンバンも即納って書いてあったり5/25出荷開始と書いて
あったり、日本語変だしｗ

謎は深まるばかり

2407の宣伝文句は、例の嘘・大げさ・紛らわしいの類ではないの？
あと、メニューの「4:3」の表記。製品到着前に出た説明書を見たときは胸が
踊ったもんだが…

しかし2407でのLCDBenchの結果って誰も言わないよねｗ
必死なのは薄々判るけどｗ

>>217
ひどい結果なの？
それとも良い結果が出る？

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

これを見ると、PVAやS-PVAのギラギラは、アンチグレア処理が悪すぎると思えてくる。

>>217
自分も知りたい
注文してから52日、最後の連絡がきてから34日、
事前に仕入れられる情報ならなんでも欲しい
多分、まだ2407と2405の選択が出来る状態だろうし

>>217
とっくに既出でしょ。

いや、LCDBenchの応答速度については、話が出ていなかったかも。
LCDBenchの応答速度は使い物にならないので、スルーされているのかもね。

自分もやって、こりゃ使い物にならないな、って思ったような気がする。
画面のリフレッシュレートが60Hzなのに、16.6msecステップではなく、1msecステップだしさ。

>>209
そっか、階調飛びが気にならない用途なら本体側で明度やコントラスト等を下げちゃえば
いいんだね。

滲み滲み滲み〜
滲みがDELLぞ〜

気の利いた液晶モニターだと内部で10bitとかに変換して処理するから諧調は落ちないけど
240Xだとそのまま8bit処理だから色調整いじるとデータが減って諧調が落ちちゃうってわけか。
S2410Wは内部14bitだし、やっぱ高いのはそれなりに理由があるのね・・・。

>>225
10bit処理とか言っても、普段使うのにはそんなに分からないと思うよ。
去年7万で2405を買ったのだが、それまで使ってた2台の18インチのIPS（1台は10bit）
と比較しても、調節すればそれなりに使えると思ったし。

まあ、バックライトの輝度がもう少し落とせると嬉しいけど、
最高輝度が高めの最近の液晶は落とせないのが多いみたいだし、
暗めの室内で使うにはみんな眩しすぎ・・・

色調整を働かせなければ使える


そう思っていた時期もありました

クーポンやキャンペーンだとか言って1,2万の価格変動を頻繁にしているのだから
原価レベルであと1万追加してメモリを増やすなり、イイ部品を使うなりできないもんかね。

謎の液晶ディスプレイ　DY-L2400W

http://www.bangbang.co.jp/view_item.php?id=925

http://www.bangbang.co.jp/dy-l2400w.php

ちょっとダサいね　ベゼル太いの駄目だ

>>226
やたら明るい液晶パネルが、
普通の液晶パネルに対して何が違うかというと、
バックライトの配置と本数
なんだよね。

普通の液晶パネルは、バックライトが画面の端についていて、
画面全体に均一に光が広がるように、光を導く構造になってる。

やたら明るい液晶パネルは、バックライトが画面の真裏に敷き詰められている。
2405、2407の液晶パネルのバックライトは、画面の横幅いっぱいの長さがあり、
約2.5cm間隔で並んでいる。普通の液晶パネルの2〜3倍の本数が使われている。

問題は、バックライトの蛍光灯は、流す電流の大きさで明るさを調整するのだけど、
上限だけでなく下限があって、つまり、あんまり暗くできない。最大輝度の半分とかまで。

200cd/m2なら、半分にすれば100cd/m2だけど、
500cd/m2なら、半分にしても250cd/m2もある。

バックライトを点灯させる本数を減らせばいいじゃないか、という気もするけども、
真裏から照らすようになっているので、バックライトを半分OFFにすると、画面が縞々になる。

バックライトの寿命が短くなっても構わなければ、下限を越えて電流を減らせばいいのだけど、
あんまり減らすと安定して点灯しなくなるし、約2千ボルトの高圧回路なんで、下手にいじらないほうがいい。

>>229

一緒に出てる、Dynaconnectiveだっけ、そっちは ACERと同じ商品を扱ったことがある模様。
となると、LGかなぁ。

でも、ACERの 24インチワイドとは仕様が違う気もするし…。
ほんと、謎。

爆弾覚悟で買ってみるかな。

>>226
まぁそうなんでしょうけど性能を十分に発揮できてないってのはちょっともったい気がしちゃって。

バックライトで輝度を十分落とせればその分調整で失う色情報を減らせるから
これからの高輝度、高コントラスト液晶だとその辺も選ぶポイントになるのかなぁ。
まぁ2405に変更しちゃった今となっては後の祭だし、実際全く気にならないけど。

2408ﾏﾀﾞｰ

蛍光管は調光には向いていないデバイスだよね。
LEDバックライトに置き換わったらそこらへんの自由度も少しは増すかな。

>>228
全体的に１万上がるだけだよ。一番安かったものからそれぞれ高くなるだけ。
仮に1万円高くなったとしても不良率が下がるだけで表面上変わらないと思う。

それにユーザーがDELLに求める値段じゃなくなるからそんなことはしないと思うけどね。

今の性能品質と値段はユーザーが生み出したと言っても過言ではないかな。
DELLは製品製作、製造にかける最低必要な費用すら満たしてないと思う。

各社しのぎを削ってやってるわけだからDELLだけ異常な程安く作れるわけないんだよ。

>>232
明るさを調整する方法には、流す電流や電圧の大きさ（管電力）を調整する物と、
高速に点滅させて調整する（PWM）物の二つの方法がある。
冷陰極管では管電力制御だとあまり輝度を下げられない（50%が限度）ので、PWM制御がメインになってる。
PWM制御ならランプ単体ではだいたい10%までは調整出来る（特殊なもので1%以下）。

ただし調光すると冷陰極管の温度分布が変わっていろ輝度ムラが出やすくなるので、
液晶モニタとしての調光範囲を広げるには導光板や筐体の放熱設計も考慮しなければならない。
だから安いモニタはあまり調光する事が出来ない。

>>236
LEDの場合電流制御だと発色が変わってしまうので、PWM制御になるだろうね。
LEDの応答速度は超高速だからやりやすいだろう。

>>237
客のせいかよ・・・

>>230
デザインはAcerよりましって感じかな。でもやっとDell 2407WFPの
キャンセル手続きが済んで振込待ちの状態なのに
DELL以上に聞いたことない会社のディスプレイに手を出すのは気後れするなあ。

あー、客が悪いって事にするのは、大陸思考。

実は、中身、キャンセルされた 2407そのまま入ってたりして。
ばんばんで実物見てみないと、何とも言えないなぁ。

>>242
( ﾟдﾟ )！！




ありえそう

XD91の出力解像度変更したら2407固まるようになった・・・
2407の電源ボタン押しても電源切れないし、なにこの糞モニタ
ちなみにｺﾝﾎﾟﾈ接続

>>240
スペック的には視野角178度とあるから2405と同じサムスンのPVAだろ
S-PVAは180度だから多分違う
コンポネ入力あるからこれで2405の欠点であるコンポネ入力周りの問題が解決されてるのなら欲しいけど
値段といい扱ってる業者が胡散臭い点考えると絶対何か欠陥ありそうなんだよな
どう考えてもDellに対抗してるのだからコンポネ周りがまともならそれを謳い文句にするだろうし
さりげなくサイトに記載されてる「■ここに記された仕様は予告なく変更にする場合がございます。ご了承ください。」
ってのが何かトラブルがあったさいの逃げ道に使いそうな気がしてならん

やはり金がない人間ほどトラブルが少ないもの買っておけということか。

>>244

あ、それ、オレ来年ぐらいに 2407交換する時のネタにしようと思ってたのにぃ。
書かれちゃった。

お披露目されて、仕様になっちゃわないことを祈ろう。

新たな伝説発覚

こんな糞モニタいらね。

>249
なら買うな。
持ってないんだろ？

>>249
糞モニタだからあげるよ。

>>146

2407交換の時に、返品はしないで手元に残しといて下さいって言われてそのままです。

伝票見たら5/10に引き取りになってたけど、5/10には誰も来なかったしな・・・

・・・定価から何万円オフっていう表記法、いつから変わってた・・・？

あ、いや、勘違いだ・・・

>>252
俺は特にそういった事は言われずに普通に返却。
WUXGA2枚が3日間だけ味わえた。引越しが落ち着いたら2407以外をもう一枚
買うか。

Dellは「Winning」とは何かを知っています。
また、私たちには「Winning」のDNAが組み込まれています。
記録的な収益の達成や、世界中にテクノロジ製品やサービスを提供するトップ プロバイダとしての地位の拡大が、
私たちの「Winning」の証です。
世界各地域のなかで　各製品ラインが成長することが　キャリアの創出につながっています。

倫理的な基準を高く持つと同時に、成功を収めているという事実は、
Dellのチームに浸透している「Winning」精神を表すものです。

新しいことを学び、常にリードしたいという意欲をお持ちですか。
当社では世界中で最高の才能をもつ人材を求めています。
Dellには、継続的な成功はチームワーク、多様性、そして継続的に展開し成長するチャンスにあると考えています。
私たちは常に「Direct」である事を追求しグローバルマーケットにおける責任を担っております。
そして何より、私たちはDellがすばらしい会社で、最高の職場であると信じています。

Soul of Dell -デルの魂 -
デルの企業理念である「Soul of Dell - デルの魂 - 」は、私たちがどのような会社なのか、
また、どのような会社でありたいのかを示唆するものです。以下が「Soul of Dell」の核となる要素です。

Customers（お客様）：
私たちは、優れた満足経験を優れた価格でご提供することによって、
お客様がデルに対する高いロイヤルティ（忠誠心）を持って下さると信じます。
Dell Team（デル・チーム）：
国籍、性別、年齢、学歴などに影響されない完全実力主義・成果主義で社員の成果を評価しています。
Direct Relationship（ダイレクトな関係）：
私たちは、あらゆる活動において「ダイレクト」であることの価値を信じます。
Global Citizenship（グローバル・シチズンシップ）：
私たちは、世界市場において責任ある企業であることを信条とします。
Winning（勝利）：
私たちは、私たちが行うすべてのことにおいて勝利を収める情熱を持っています。

DELLが日本法人を設立した頃、筐体のデザインがかっこよく見えて
あこがれだったんだが、いつの間にこんな酷いことになってたんだろ。

>>258
つ「最初っから」

>>238
あらら、蛍光管でもPWM制御ならそんなに可変範囲広いのね。
見識不足でしたｽﾏｿ。

あれほど、仕様と言い張るならHPのスペック表に表記しろ！って言ったのに未だ何もしてない
いいかげんにしろ。のろまの嘘つき詐欺企業DELL。潰れてしまえ。バカ

私たちの「Winning」の証です。

コレだけnet上で不具合仕様化記事が載せられているのに
公式スペック表をいつまでも修正しないのはユーザーの印象を悪くするばかり
自分で首を絞めてるのに気づかないのもDELLクオリティー

>232
ちょっとだけ暗くしたいのなら、2407/2405をばらして、パネルとバックライトの間に白いプラ版(0.3mm)かトレース紙みたいなものを挟むってのは胴だろう?
バラすのが大変みたいだけど。

アクリル板を外枠の大きさに切って両面テープで止めてる。

だいぶ明るさ押さえられる。液晶保護もしてくれる

いまどき安物液晶ですら出ない滲みがDELLこんなクソモニターなんて
5万以下でもいらんわ

しかも仕様とか抜かすDELL、マジ最悪

ソリッドスクェアに出入りしてる俺様がやってきましたよ。
DELL社員やたら見かけるので、そこで小耳にした話をこれから毎日うぷしようか？（w

■■■◇◇■■■◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇◇◇━━━━━━━━━━━━━━━
■◇◇■◇■◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇ 　　　　　　　　　　デル株式会社
■◇◇■◇■■■◇■◇◇◇■◇◇◇◇◇
■◇◇■◇■◇◇◇■◇◇◇■◇◇◇◇　　　 　Dell News　5/14(日) 特別号
■■■◇◇■■■◇■■■◇■■■◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

LTM240M1-L01 と LTM240M1-L02の違い見てると、
ドライバICの構成を大幅に変えてる。
表示が滲むとかの問題は、この辺のICに不具合があったんでしょう。

発送が遅れたことを考えると、
・不具合発生
・簡単に対策できると思って受注継続
・結局マスク変更しないとだめで、発送を遅らせる
・1ヶ月遅れて1次対策品を出荷開始
・完全には直っていなくて非難轟々

といった流れかな？

返品すっから箱につめて、今まで使ってた三菱の192Sに戻したんだが、グレーの出方とか
言うまでもない階調の破綻とか、2407が如何に不自然だったか一目瞭然でびびった・・・
こんな数年前のモニタに負けてるってのはほんとどうしようもねえよ

ただ広いモニタには未練が残るがな・・・

>>269
根拠もなくそんな妄想書かれても

あまり話題になってないけど、WUXGAとUXGA入力で強制的に
全画面表示になるのは、皆さん問題にならないの？
ゲームなどを起動する度にメニューからワイドモード変更
しないといけないから、非常に面倒なんだけど・・・。
あと、UXGAのDotByDot表示ができないのがつらいですね。
（GeForceFX系なので、DVIのWUXGAが出せない）

>>272
FX5950のDVIでWUXGA出てる。5900も出来るみたいだから
GeForceFX系ALLじゃなくて5700限定の制限じゃない？

さすがニートご用達の安物液晶だな
まさか満足なビデオカードも買えないのに24インチに手を出そうとするとは

>>273
WikiだとFX系としか書いてないね。
うちのはFX5500だから、FX5700以下の制限ってことかなぁ？

>>274
で？そのｽﾚに張り付いてるお前は何様？

≡≡≡　　≡≡≡　≡　　　≡　　　
■■■≡　■■■　■　　　■　　　
■　 　■　■≡≡　■　　　■　　　
■　 　■　■■■　■　　　■　　　
■≡≡■　■≡≡　■≡≡　■≡≡　
■■■　　■■■　■■■　■■■　

>>272
他の問題がすごすぎてみんな忘れてる。

>>272
とりあえずモニタじゃなくGeForceにスケーリングさせれば？
nVewディスプレイ設定>デバイス設定>画面調整>デジタルフラットパネルの設定
UXGAのDotByDotなら中央出力か固定縦横比のスケーリングにチェックでOK
（古いドライバだとOS再起動したら設定忘れるので注意）

とりあえず、Wikiを修正しておいた。
>>274
24inchは2台目です。（1台目は2405なんだけどね…）
2405だとUXGAのDotByDot表示ができたから問題にならなかったのですよ。

俺的にはコンポーネント入力で、アス比がめちゃくちゃなのも大問題だが
みんなは平気なの?
HDDレコーダーつなげてテレビ見ようとしたら、全てがおデブに見えるぞ・・・orz

PS2でプログレッシブ入力したら多分正しいアス比で表示された
問題は対応ゲームが少ないあたりか・・・

>>272
ドライバをFX全盛当時のDetonatorで試してみた？
Wiki見る限りでは、DVI端子の挙動が変わるっぽいよ。

そういえばうちのビデオカードMX440-8だけど、
53.03(WHQL)でWUXGA表示できてるよ
ただ、トランスミッタがはずれだとノイズとか出ると思ふ

滲みはどう見ても不良品扱いだろ。
PCモニターの最低限クリアしてないのに返品不可も糞も無いｗ
返品できないヤツが信じられん。

もう疲れたから中古84800円でドット無し保証のAL2416W買った。
そしたら液晶ばんばんが新モニタ発表で89800ですか.....
今の俺に出来る事はこれも糞モニタである事を祈るだけです

>>237
大半の消費者が、
カタログスペックだけで比較して1円でも安いほうを買う
という行動をする限り、

メーカーが生き残るためには、
カタログスペックに現われない部分を削って安くする
という道を取ることになるわけで。

削る場所を選ぶセンスが悪いと、今回のようなことになるわけで。
もう削る場所が、そこしか残っていなかった、ということかもしれないけどね。

カタログスペックが同じ他社製品よりも値段が高くても、あえてDELLを買いたい
と思わせるような付加価値(ときには信者マーケティング)を付けたとしても、
それをボッタクリと言う人たちがいるわけで、なんともね。

>>245
2407はS-PVAなのに、スペックには178度と書いてるよ。
パネル変更の可能性もあるけどね。

サムスンのデータシートにも、178度またはそれ以上と書いてあって、180度とは書いてない。
そのあたりは、液晶モニタのスペックを書く人の指先三寸だと思う。


>>264
光のエネルギーを吸収して熱に変えるわけで、挟んだものが高温になると思う。
それ以前に、液晶パネルとバックライトは、一体のモジュールなので、バラすのはオススメしないです。
やるとしたら、インバーターを改造・・・は高圧部分もあるので、これもオススメできないし・・・。

文字を読み書きする時は、ビデオカード側で明るさを絞るのが、いいかと。

dellから返送用の紙がきたんだけど、返送期限とか書いてないわけだが
いつ返送してもいいってことなのか？

>>269
OSDは滲まないので、液晶パネルではないと思うよ。

>>272
KVM切替機で4台のPCを繋いで、頻繁に切り替えているので、かなり鬱陶しい。
でも、4台全部を1920x1200が出るビデオカードに交換すればいいだけの話でもある。

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ただでさえ同業他社より低コスト体質のDELLにこれ以上の品質を
求めるならばそれは価格上昇しかない。多数の消費者はそういったのは
望まないだろう。そうした製品が欲しい人は他を探してるだろうしね。だから
ソニーのバイオを買う人とDELLを買う人がいる訳で

>>292
今240７より安い2405の方が優れている点もありますが

>>288
１８０度って書いたらそれこそ誇大広告で違法だろ。
物理的に１８０度で読める人間つれて来いって言うんだよ。
そもそも178度でも書いてある内容なんて判別できない

ごめん
>>288の指先三寸へのレスね

>>293
パネル性能上がってたりHDCP対応になってたりするから
その辺は相殺されてる部分があるんでしょうね。
それに2405自体、他の液晶と比べて優れてたわけじゃないですからね。
なんか最近相対的に2405の評価が上がってますけど。テンプレとか過去スレ
見れば分かりますよね？2405で評価されてたのは価格とコンポーネント入力でしょ？

>>296
あなたの口ぶりだと2407が現状で最高のバランスを保っているように見えたから書いたまでです

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 とにかく早く届けばいい
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　

>>296
2405の評価は　最低限の性能＋おまけが低価格で手に入る点じゃないか？
値段なりの性能だからって言っても最低限の性能は確保しないとな。

2405使ってるんですが眩しいんです　どうしたら良いですか？

サングラスをかけたらいいんじゃないかな

いまどき安物液晶ですら出ない滲みがDELLこんなクソモニターなんて
5万以下でもいらんわ

しかも仕様とか抜かすDELL、マジ最悪

>>300
手っ取り早くサングラス着用
気長に待つなら　最高の明るさで３０００時間ぐらい放置

>>303
輝度は0にしてるんですが・・・

>>304
それはいかんなぁ
輝度１００で３０００時間放置後に０にしなされ
今の０より間違いなく暗くなってるから

>>305
３０００時間放置 ？

125日間ですか　そんななこと出来ません

>>297
最高かどうかは別にしてそう書きましたが？

>>299
何に対して仰ってるのか分かりませんが、2405、2407に関しては共に
最低限の性能はクリアしてると思いますよ。そんなのあたりまえですよね。

>>306
多少危険だが・・・数秒で対策出来る方法がある
呪文を覚えて唱えるだけじゃ
実践してみる勇気があるなら教えよう

天気の良い日に外に出て
太陽を直視しながら呪文を唱える
「良い子は絶対に真似をしないでください。」
これで２４０５も眩しくなくなる。

輝度なんて、ドライバ側で調節すりゃいーじゃない？

>>307
最低限と言うのは付いた機能で変わるって知ってるか？

車に例えたら
３００馬力の車にドラムブレーキ採用したら最低限の性能を確保してるって言わないの判る？
確かにブレーキは付いてるけど止まらなきゃね　意味無いわけ

あとは過去ログ嫁

>>296
パネル性能?

ギラギラ度アップ
ヘイズ値アップ
輝度ダウン

2405が再評価されたのは、滲まない画質、2407よりマシな階調表現。

鉛筆として使いやすいか、色の濃さが好みかどうか、硬さがどうかとか
そういうもの以前に、最初から芯が折れていたら字はかけない。

使いにくいが芯は折れてなくとりあえず文字が書けるのが2405
2405に比べると使いやすさやデザインは向上してるが、芯が折れていて、折れた芯で字を書かねばならないのが2407

そんな感じ。
基本的なことを満たしてないと意味が無いんだよね。

>>307
2407が、
PC用のディスプレイとして、最低限の性能を有してないから、これほど問題になっているのですよ。
文字を読んでいて眼が痛くなるなんて、事務用としてもダメでしょ。

>>310
階調は減るけど、眼を悪くするよりはマシだよね。

ただ、2407で輝度50未満にすると暗いところが潰れるために、
輝度50のままドライバで暗くしたら、文字が読みにくかったよ。
どういう具合なのか、うまく言葉で表現できないのだけど。

やっぱり工作員だったか…

>>307
滲みとマッハバンドは最低限以下だと思うけど。

DELLはオールラウンドを装ったモニタ1機種で全てを賄うのをやめて、
・事務用
・ゲーム・動画用
・クリエーター用
の3種類の機種に分けたほうがいいと思う。

クリエーター用は、DELLでは作らず、ナナオのS2410Wをセット販売でいいと思う。

ま、>>307の必要最低限は「ﾃﾞｼﾞﾀﾙで滲んでも、ﾓﾆﾀなんだから映ればいいじゃん」という
世間一般の常識とはかけ離れたものなんでしょ

>>317
それは、別の話でしょ
クリエーターに一流の仕事をするならDELLを使うなって言うほうがいいと思うよ。

ハ゛ンハ゛ン♪

ハ゛ンハ゛ン♪

ハ゛ンバハ゛ン♪

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 DY-L2400W ！DY-L2400W ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　@@@@　 　　買わないと　しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン !!
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン !!
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿2407__t,ノ

>>311
車に例えたら、とかなんでややこしい説明をするのかよく分かりませんね。
で、具体的に何を確保しないといけないんでしょうか？
あと、それを確保しないといけない根拠もね。

>>313
車の次は鉛筆ですか？
折れてる？
それは破損してるって事ですよ。製造過程か、輸送過程か知りませんけど。
ですから自らの過失で折ったのでなけれ交換してもらうべきですね。折れて
いないものと。
DELLでもそうした破損に関しては交換を行っている筈です。

>>321
そう、本来不都合であり交換すべきところを
Dellは仕様だと言ってる。
だから問題なんだよ。

>>321

世間知らずの引きこもり気質の２ｃｈねらーのなかでは
稚拙なたとえで言い負かせると思ってるのが多いよ。

２ｃｈねらの典型的なタイプらしい。無視が王道

>>318
自分では使わないから品質には興味がなく、
部下の社員や派遣社員に24インチWUXGAの液晶モニタを使わせている
ということにしか関心がない、そういう人たちなのかもしれない。

そのモニタを使っている人が、
眼を悪くしようが、ストレスが増えようが、長期的に生産性が落ちようが、
自分には関係ない、と。
そんなことよりも、少しでも設備にかける費用を抑制するのが、自分の仕事だ、と。

設備にかける費用は抑制したいが、
他の部門の人たちが職場を見にきたときに、
さすが、○○さんのところは違うね、業績がいいから、設備も最新だね
なんて思われたい、そういう管理職なのかもしれない。

今、交換品の2407とデュアルでつないでるけど
結局一台のディスプレーしか使ってない自分がいた

>>321
デジタル入力で滲むのは世間一般の常識と言うより過去に例の無い不良

>>322
確認しますけど、破損という意味ご存知ですか？
あなたはDELLが仕様とするものは破損だというのですか？

>>327
DELLが仕様とするのは別に良いと思うよ。
でも一般常識からかけ離れた仕様は販売時に記載しないとね。

>>321
もし初期不良が認められてもお前は絶対交換するなよ

>>ID:jrSvthjP
「ﾃﾞｼﾞﾀﾙ接続で滲む液晶ﾓﾆﾀｰ」を正常と思うか不良と思うかだけ答えろ

たとえ結果として、予測外の仕様になっていたとしても
少なくともおまえらにはそれを認めないだろうな。２chネラーが
ごねて企業が折れた例なんて、ないに等しいんだから。

さくっとリビジョンアップで改善するだろ。

>>327
また来てるﾌﾟ

>>323
そうだったんですか。車とか鉛筆の芯が・・・なんて言って来るからなんか
変だな、て思いました。忠告有難うございます。無視する事にします。

負け犬大集合スレｗｗｗｗｗ

>>331
何がいいたいのか判らないが
＞さくっとリビジョンアップで改善するだろ。
なら大歓迎だろ・・・俺は面白くないけど

>>331
このスレで情報共有したことは、テクニカルサポートへ問い合わせることを促進し、
DELLが個別の不具合ではなく仕様であるという見解を出すに至った
ということに、それなり影響があったと思うよ。

つまり、2chねらーの力で、DELLに不具合を認めさせたわけだ。


>>334
ちがうちがう

不幸な目にあった人を見つけては叩く性根の腐った人が寄ってたかっているスレ

>>327
じゃあ、逆に聞くけど、Dellが仕様だと主張すれば何でも仕様なのか？
じゃあ、液晶が真っ二つに割れていても、仕様なんだな？

>>313
鉛筆の例え個人的に気にいったので別の例えを。

色階調に関して言えばは、「24 色入り色鉛筆セット」を買ったら、
6 種類の色の鉛筆がそれぞれ 4 本づつ入っていた感じなんだよね。

4 年前に買った擬似フルカラー液晶モニタより色表示性能が劣るなんて、
とても約 1677 万表示を仕様として謳っている製品とは思えないよ。
これは公開仕様を明らかに満たしていないと言えると思う。

>>336

「仕様であるという見解」って
DELLは不具合を認めていないって事だぞ。

オマエ、大丈夫か？

もしスレで情報共有していなかったら、

テクニカルサポートに電話する。
↓
そういった報告は受けていないので、その個体の問題だと言われ、交換に誘導される
↓
交換品も滲んでいるが、その時点で返品期限を過ぎているので、返品できず
↓
テクニカルサポートに電話するも、交換品も滲んでいれば仕様だと言われる
↓
返品も交換もできずに、2407を使い続けるハメに

ということになっていただろうね。

>>339
大人気ないよ
そういった事象が有ると認めさせたって読み替えてあげなよ

>>339
当該の不具合は仕様である
ということで不具合を認めているわけですが。

だからこそ、送料DELL負担で返品を受付けているわけですよ。

>>342
違う違う
不具合と言われても仕方ない仕様を告知せずに販売したから
送料DELL負担で返品を受付けているわけ

>>343
ごめん間違ってた。

まぁなんにしても、>>340のような泣き寝入りパターンを回避できたことは、このスレに感謝してる。
残念ながら、何人かの人は、泣き寝入りパターンにハメられてしまったようなので、あれですが。

>>333
自演ﾌﾟ

2407への期待って

2405に「マトモに動かない」HDCPが付いて台座がマトモになる。
そのくらいだったのに･･･


DELLは基盤にひどいことをしたよね(´･ω･`)

>>341
>>342

製品サポートの話における単語の意味は

「仕様」 ： Dellは、製品の改善の義務を負わない。
「不具合」： Dellは、製品の改善の義務を負う。

となる。 読み替えられる間違いではない。

>>340
不満をもったまま別に使い続ける羽目にはならないよ。
世間一般の常識と会話能力があれば、重大な欠陥のある製品なら
返品できるんだし。2chで情報共有しないと返品できないのは
さすがに、常識不足か怠慢か説得力不足だろ。
そういうのは他人のせいというより、自分のせいであるほうが強いと思うが。

2chで情報共有できないから、返品交換もできずという考えは正当化にしかとれなが。

>>344
でも　泣き寝入りする人は泣き寝入りする方が悪いと思うけどなぁ
俺　1年使ったノートPCをそんな仕様の告知が何処にあった？と問い詰めて返品した事があるよ。
その時のメーカーの言い分
「液晶がキーボードに接触するのは仕様　添付の液晶拭き用の布をはさんで使用してください」
私の言い分
「外箱に注意書きが無い　判っていたらそんな面倒なノートPCは買いません」

その時も購入直後に液晶にキーボード跡が付くって２ちゃんで話題になって
対策品出るまで待とうって事で保障ギリギリまで待ったんだけどね

日曜日にもかかわずバイト君が登場しておりますね。
5時、ちょうど次の人員に交代の時間です。

>>336
2407前後の反応を見てると、とても不幸な目に会った人とは思えない罠
因果応報ｗ

>>348
DELLに対する考え方が甘いと思う。

>>349
それはDELL製品での話ですか?

>>351
ほら、あなたも叩くのが目的なんですね。

>>348
お前は重大なことを無視して幼稚な論理展開している

デルという会社には世間一般の常識と会話能力がない！

>ID:7TlmNjpx
同じ性根の腐ったもの同士仲良くしようぜｗｗｗ

>>349
すごいメーカーの言い訳だなｗ
携帯でもよくキーがモニタに当たるってのは騒いでるが設計者は何やってるんだろうね
寸法計算もできないアホなのかね

>>353
でも　返品できる期間内に返品しなかったのは自己責任でいいんじゃないか？
その期間がDELLの言う期間かどうかは別にしてさ

>>355
どっちかと言うと　布を挟めって言われて　はいそうですかと使う奴らの気がしれん
それをしなかった自分のパネルは　キーボードで擦れてすりガラスの様に・・・
まっ　修理で交換して帰ってきた物に新たにキーボード跡が付いていて
根本的に直らないなら液晶面に関して永久保障するか返品受けろって言ったんですがね

不当表示の問題と返品を受け付けているかどうかは全く関係ありません

>>358
不当表示で購入したとしても、納品されたものにクレームつけずに使い続けると
受諾したことになるんじゃないか？
詳しくは知らないが、車の返品時は「様子を見てください」と言われても
受け取れませんと拒否するように弁護士に言われたよ。

デルが主張する"仕様"とは、何を意味するのであろうか？
論争になった場合、言葉の一つ一つが非常に重要になってきます。
”仕様”という言葉で、みななんとなくわかったような気にさせられているような気がする。
”仕様”をspecと翻訳したなら”メーカーがカタログなどで公表している性能”になるわけで、
公表していないものは”仕様”となりえません。
また、消費者契約法によって消費者に不利益になることは明示するよう努力することを義務づけています。
（法的な処罰規定はありませんが、これを理由にして契約を取り消すことができます。）
デルが、どんな部分を仕様といっているかまとめていき、公表データに明示されていない部分との
対比を行っていくと問題点が明確になるのではないでしょうか
そして、景表法上、デルの表示が不当表示に当たるか考えた場合もこの対比データが、
重要な意味を持っています。
なぜならデルが不当表示でないということを主張するためには、公正取引委員会に対し、
正当な表示であることをしめす合理的証拠の提示しなくてはなりません。
もし提示できなければ、不当表示とされてしまいます。（景表法４条2項）
安い高いという問題にすり替えようとする方がいるようですが、
法的リスクを考えるなら、仕様書にできること、できないことを明示しておけばよいだけで、
難しいことではありません。
できないことができるように誤認される表示を行っていることが問題なのです。

返品しますた
クレカ代金返金日不明です

>ドット無し保証のAL2416W買った。

これ笑うとこ？

m9 ぷぎゃー

>>360
おっしゃるとおり。

DELLの中の人って暇なんだね・・・
あんなメール作って送ってくるなんて・・・

デルがもうちょいマシなの作れば皆喧嘩せんですむのにな

>>359
出先から書いたのだけど>>358は自分、
いや工作員の言い分だと返品さえ受付ければどんなウソ表記で販売しても構わない
みたいに取れるからね。返品・交換を受付けたからといって不当表記が許されるわけではないということ。

とりあえず今後工作員らしき書き込みがあったら
・2407を持っているのか、持っているのなら満足しているのか
・持っている場合、ウェブ上で公開されてるどの情報・要素が購入のきっかけとなったか
・満足しているのならどんな作業時にどんな環境下で使用しているのか、
　また不満があるのならなぜ返品しないのか
等について確認してから話を進めたい

ちなみに自分は返品済み

>>356
それが仕様なのか個別の不良なのかを、
見極めるために初期不良交換すると返品期間を過ぎる
というのがねぇ。

ちなみに今日もアキバでは2405に2407のポップをつけて販売してました

川崎もです。

久しぶりに来たらまだグダグダやってんのか。
被害者の会でも結成したら？

>369-370
まだ、2405なの？！！！
どう考えても実記展示していてもいい時期。展示すると不都合でもあるのか？

展示機が確保できないのか？？
なら、俺の2407をリアルサイトか、その近くの店の店頭に置いておきたいな、
「これが本物の2407WFPです」ってでかいポップ付けてさ

実記× →実機○

>>372
開封済み返品されたのを展示機にまわせるはずなのだが・・・。

滲んでいるのを見られたくないんだろうな。

>>374
2007は滲んでいるのを展示しているよ。
もっとも、壁紙だけで文字もアイコンも表示しないようになっているけどｗ

滲み対策方法















モニタ画面を斜め45度上方から見て使用すれば滲まない。

パネルに正拳突き喰らわすと直るよ

つーか、おまえらまだやってんの。

デル本社をガソリン持って訪問すれば済む話だろうが。

>>378
通報しました

>>378
記念真紀子

返品って集配してもらえる時間細かく設定できないから今日申し込んで土曜日に受け取りだよ
Fuck!
平日家にいるわけねーだろぼけ
モニタが邪魔でしょうがない

DELLを正面から攻めるのではなく、裏から攻めたほうがいいかもしれない。

DELLの日本法人の上級幹部なかで、奥さんに頭が上がらない人を探し、その奥さんの知り合いの人に
DELLがいま2407WFPの問題で大変なことになっているという情報を流す。

とても運がよければ、
「おたくのご主人の会社、いま大変なんですってねぇ。お気の毒に。
なんでも2407WFPで大勢のお客さんを怒らせてしまったそうね。」
↓
「あなたの会社、いま大変なんですってね。2407WFPでお客さんを怒らせてはダメよ。」
↓
「2407WFPが大変なことになっているらしいので、いますぐ調べて報告してくれ。たのむ。」
ということになる・・・というのは考えが甘いか。

いやね、アメリカの映画を見てたら、
靴屋のナイキが児童労働させてた問題を、トップの奥さんが知って、やめさせた話が出ててさ。

>>283>>284
遅レスですが、情報ありがとう。
UXGA未満ならできたけど、UXGA以上だとダメでした。
カード自体のDVI出力がUXGAまでみたいです。
>>290
モニタの不都合のために、グラボを交換するのは本末転倒な気がするので、
DELLが改善対応することに期待しつつ、アナログで使用しようと思います。

粗大ゴミを金を払って引き取るスレはここでいいですか？

DELLはHPに追いつかれそうだという話なので、
コストダウン圧力がついに暴走して、悪の道に落ちてしまったのさ。

もう買わない事。たとえば腕に白いベルトをつけるよりも大事な事だ。

デルは試作品も作らないで
いきなりぶっつけ本番の量産でもしているのかねぇｗ

もうDELLは買わねーよ

滲みも仕様
マッハバンドも仕様
アス比がおかしいのも仕様

仕様ってのは設計段階から盛り込まれてるものだから、
ハナからこんな訳のわからんモニターを作るつもりだったってことだ。
なら最初からスペック表に書いておけよ。

ああ、作ってるのは他の下請企業か
O・E・M・！O・E・M・！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000004-yom-bus_all
ここで言う違法には誇大広告、スペック詐称は含まれてないんだろうなぁ。

超高速マッハバンド炸裂！！

　D　V　I　接　続　で　文　字　が　滲　ん　で　し　ま　う　と　い　う

　前　代　未　聞　の　と　ん　で　も　仕　様　な　新　モ　デ　ル　「　2　4　0　7　W　F　P　」　。

　こ　の　と　ん　で　も　な　仕　様　を　隠　す　か　の　よ　う　に

　従　来　モ　デ　ル　「　2　4　0　5　F　P　W　」　を　「　2　4　0　7　W　F　P　」　と　虚　偽　表　示　し　展　示　、

　一　般　消　費　者　に　誤　認　さ　せ　販　売　す　る　の　は　景　表　法　違　反　。

　http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

24日受注でモニタが届いてない俺が来ましたよ
祭り価格組みで届いてないのってもしかして俺だけなんじゃないのかと不安になってきた

>>386
試作品は作るでしょ。

チェック部門が機能してないんでしょ。
品質管理部門がアフォだったのか。

で、生産にゴーサインが出て、ある程度作ってから、大事になってることを認識。
3月に発売開始、そしたら予想を上回る数の注文が来て、さらに大事になってることを認識。

んで、4月後半まで
「どうする？発送しちゃう？でも後で大変なことにならない？」　の責任のなすりつけあい。

これ既出？


208 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 20:35:51 ID:7TlmNjpx
>>200
DELLの2407がBenQ製なのはガチ。
自分で買った2407の銘板のULファイルナンバーみたら、BenQだった。

現段階で売ってないのは南北米大陸と中国、香港ぐらいなもんだな・・・。
売ってるところでは大抵納期＋３週間になってるが、どーいうつもりなんだ。

ちなみに広告メールを今日配信停止にしたけど、理由のところに
2407購入に際し大変不快な思いをして二度と御社は利用しないから、と書いておいた

ｸｼｱﾅ：薙ぎ払え！
2407：((;;´´ ДД ｀｀)）　　　　
ｸﾜﾄﾛ：滲んでやがる、早すぎたんだ…

５年前にかったソニーの１６インチのＣＲＴディスプレーがあります。
このスレに書き込めば７万円で買い取ってくれると聞いたのですがほんとうですか？
よろしくお願いします。

　（￣!ー─--､
　　　　 　〉 ／＼__/ヽ`i
. 　 　　 /　 〉　　　　　||
　　　　 |:　/ ＿_ 　＿_ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（^Ｙ ´━ 　i ━`|　 ＜ 　命をかけて働きまつる
　　　　 ヽ_, 　　　 ｣　.　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/'ヽ 　-─-　/
　　　　/＼.,,ヽ ──　､

>>394
そのULファイルナンバー、ナナオの24インチと同じだったからBenQ製というのは怪しいかも

>>399
そーなんだ

自分はCRT壊れて液晶買おうといろんなスレ横断してるんで
DELLの中がBenQならBenQ買ったらええやんと思ったんだけど
違うものなのね。

>>399

>>110.117
ULナンバー以外でもナナオのBenQ疑惑あり

>>394
第一便の時点で既出。

>>392

安心しろ
俺は3/22クレカポチで到着日未定だ

>399
おまいさんは、製品に記載されたULファイルナンバーが間違いなんていうトンでも理論を打ち立てる気？

>>393
チェック部門も機能しているはずだよ。
駄目なのはDELLの上の方だと思う。

普通なら開発試作でわかっているはずだから
また再設計するはずなんだけど予算（売値）の都合上
しなかったんだよ。

そして、これで出荷すると上が判断したのだと思う。

>>399
まじですか?
できれば写真をupしてほしい。

>>381
>平日家にいるわけねーだろぼけ

それは単にお前の事情。

>>399は、釣りなのか、そうでないのか。

397 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/14(日) 21:53:49 ID:GRYISAWh
５年前にかったソニーの１６インチのＣＲＴディスプレーがあります。
このスレに書き込めば７万円で買い取ってくれると聞いたのですがほんとうですか？
よろしくお願いします。


399 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/14(日) 21:55:10 ID:GRYISAWh
>>394
そのULファイルナンバー、ナナオの24インチと同じだったからBenQ製というのは怪しいかも

やはり>>399は釣りの模様。

ttp://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/VESAana.jpg

ULマークないし、そもそも、"Made in Japan"だし。

DELL房が、必死にBENQへ責任をなすりつけた上に、ナナオと肩を並べようなどとは。

片腹痛いわ。

　　　　　　　　　　　　__, --──−､_
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　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　 ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　 ヽ_"ﾞﾞ ﾞ/ ｒ;;;;;;/
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　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
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　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

>>409
LTM240M2-L01 OOR
http://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/LTM240M2-L01s.jpg

>>412
それはULナンバーじゃないぞ。
ULナンバーってのは中身じゃなくて筐体に貼付けてある物。
それはサムスンパネルのカスタマーコードでしょ。

なんだよ、天然かよ。

>>413
だからカスタマーコードがDELL2405と同じ

液晶パネルのメーカーが同じだけって落ちは無いよな・・・

>>415
2405と2410の液晶パネルのCustomer codeは違いますが。

まだやってたのかｗ返品しなかった人なの？

しかしどうしてたかが8万のモニタでこうも熱くなれるのかね。
俺には自分のしっぽを延々追いかけてる犬にしか思えんが。

>>419
失礼ですが2407の購入理由と満足しているかお聞かせ下さい

高くて質の良いモニタ買って満足してたら特に語ることも無いだろ。
スレでマンセー！って言うか、他の安物モニタのスレに出かけて煽るくらいしかすること無い。

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井上順

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82 ：【カツカレー】：2006/03/25(土) 00:27:16 ID:FJ/vm+CQ
318 ひろゆき＠管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/01/29(日) 00:32:13 ID:bCbtdat00・
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください。

てｓｔ

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>>405
というか普通ならデータシート見て設計したら開発試作段階でも滲まないだろ。

今ならお買い得
http://www.vaio.sony.co.jp/Store/FT/
馬鹿には買えない値段だなw

ふふんっ♪

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test

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馬鹿には買えない値段だなんて、君、面白い事言うね

むしろ馬鹿が買うんだろ

>396
だから、なぜキャスバル兄さん？

ナイト2000の液晶ってDell製って本当ですか？

お前なんかもう友達ちがう

>>437

そうさ、馬鹿しか買わん値段さ

test

ぎゃー

>>443
ﾜﾛｽw

もうちょっと巧妙なヤツお願い、夕方くらいに

8万円で完璧な24ワイド液晶を求めようとするのがそもそもの間違いであって
今回のデルは我々にその厳しい現実を教えたかったのかも…。

スレが巨大AAコピペで荒らされる直前に書かれていることは、
荒らしている人たちにとって、非常に都合の悪いことです。

421 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 23:48:01 ID:bdoiNGfH
高くて質の良いモニタ買って満足してたら特に語ることも無いだろ。
スレでマンセー！って言うか、他の安物モニタのスレに出かけて煽るくらいしかすること無い。

厳しい現実を知ったのはデルだらうさｗ

>>446
失礼ですが2407の購入動機と満足しているかについて聞かせて下さい

>>449
代わりに私が・・・
購入動機ですか？　　　　　　乗りです。
満足ですか？　　　　　　　　　かなり楽しみました。
今は？　　　　　　　　　　　　　２４０５に変更して箱からださずに廊下に置いてあります。
今後は？　　　　　　　　　　　　気が向いたら使うかもしれません。
何の為に買ったんですか？　面白そうだから　まぁ秋葉でジャンク品買うのと一緒ですよ。

まーいたずらね

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060514182229.jpg

今日の晩飯は

ねるぽ
http://cat.piq.jp/u/2005/11/03/1130958612.jpg

あいやー、漏れのアドレス抜かれる。orz
喪前ら、名前：fusianasan　でよろしこ

test

寝る前に, ttp://netspeed.studio-radish.com/ でチェックしてきました。
下り回線
　速度:77.82Mbps (9.727MByte/sec) 測定品質:95.4
上り回線
　速度:86.90Mbps (10.86MByte/sec) 測定品質:95.9
測定者ホスト:*****.opt*.point.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/5/15(Mon) 2:09

ちょっと昔、友達が買ったヒュンダイの15インチ17,800は滲んでた

その友達は2407を買っていた。そのヒュンダイからの乗り換えだから気にしてないらしい

階調さえもう少しまともならコンポネ、HDCP要らないし、滲みも我慢できたんだが。

返品終わった。
なんかしばらく2405でいーや・・・・・
決定版はやはり日本メーカーの発売を待つしかないな。

24インチワイドを国内メーカーから10万円以下で買えるようになるには
30インチがかなり安くなってこないと無理そうだな。

ずっとこのスレを見ていましたが
2407WFPの現物は見たことがありませんが、多分滲みがあるのでしょう。
設計、製造がどこで行われたにせよ最終的に出荷し販売したDELLの責任は
あると思います。値段の問題ではないです。お客をバカにしています。
8万円だから文句をいえなくて、80万円なら文句が言えるのですか？
がまんして使い続けるのはやめたほうがいいです。

コストを削るのはいいけど大事なトコまで削っちゃあかんよ

結局売りだった動画・ゲームも全然2405と差が無いし
結局2407の売りって何にもないよね。

あえて言うなら外見かな。

>>450
ｼﾞｬﾝｸ品　ﾜﾗﾀ

AL2416Wdで幸せになれます
http://www.acer.co.jp/products/monitore/al2416wd.html
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131614687/

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　 不具合改善ロットはきっとDELL
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　

外見2407中身2405の2406ﾏﾀﾞｰ?

　.┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘
　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐
　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃
　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘

しかしおまえら　2407なんてクソモニタ買ってしまって
とんだ災難だな

とんだ災難
とんだ災難とんだ災難
とんだ災難
とんだ災難とんだ災難

工作員仕事しろよ

商品は届くまでが楽しいんだよ。実際他のモニタ買ったら一気にモニタ熱さめた。
今思えばデルにゴラァ電してた頃が一番充実してたかも。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s25871710

ヤフオクもこれ1台だけ。不具合には一切ふれられず。

>>475
入札してる人ｶﾜｲｿｽ

調べずに入札する方も悪い。

もし2407の機能、価格のままでナナオのS2410と同等の画質なら
世の中2407だらけになり、S2410をはじめ他のメーカーの同等品は在庫の山だ。

価格という大きなメリットがあるのだから、有る程度の事は妥協しよう。
世の中、そんな都合の良い話がある訳ない。

よーく考えたら誰でも解る話だ。
価格＝対価。それなりの価格＝それなりの対価。これ、常識！

よーく考えたら画質が悪いんじゃなくて不良品だってことに気づくんだがな

カタログスペックを満たしてないんだから公取＆JAROマターでもある

もし、S2410が同じ症状が出たとしても
もっと高い液晶があるのだからと諦めるって事?

>>481
ありえない仮定はナンセンス

5月中旬組で届いた人は居ないの？
俺は3/27受注で5月中旬予定ﾒｰﾙ来たが、未だ音沙汰無しなんでつが。

>>482
あり得ないと思っていた事が現実に起こっている件

3月21日ポチで何の連絡も無いというか5月中旬メールすら来やしませんよ。。。。

2410と比べて文句を言ってるわけじゃなく2405以下だから腹が立つんだよ
ついでに納期の延期と納品後のDELLの対応も火に油だ

>>478
失礼ですけど2407の購入動機と満足しているかについて、聞かせてください

>>450
2407WFPいじった連休は楽しかったね。
ああいう変な挙動をする液晶モニタには、
そうそうお目にかかれるものではないから。

>>464
外見。
筐体の見た目のデザインだけは、シンプルで、素晴らしかったよ。

返品して金返ってきた人いる？

そうそう　>>478 の言うとおり
おまえら、安いんだから 有る程度のこと(滲み)我慢しろよ！

A01ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
滲み無い！神モニタ！！！！！！！

なんだかんだで使い始めて２週間になるが、
滲みよりも階調よりも先に虹色に輝くギラツキに我慢できなくなってきた。
この調子だとS2410Wも使ってらんないんじゃないかと思うんだが。
もっとまともなパネルは出てこんのかいな・・・

>>483
うちと同じだな。
３/２７振込みで5月中旬以降に遅れることはありませんメール受取。
何の音沙汰も無ければオーダーステも3/27のまま。

一切電凸してないが、受け取ったモニタが滲もうものなら盛大にｺﾞﾙｧしてやりますよ。

IDが(QwQ)ｩｪ-ｨ

とりあえず>>491は証拠うｐしような。話はそれからだ。

>450
面白そうなテンプラだから漏れも乗ってみる。

●購入動機ですか？
→2405並を期待したからね。祭価格を引き継いだ後継機種なんだし。
●満足ですか？
→人柱は基本的に楽しい。
２週間以上試用したのに返品・交換受け付けるDELLはむしろ太っ腹。
製品自体には失望したけど、中の人が台湾製なの分かってて博打で買ってる。
サポートには元々期待してない。
(たとえ日本企業でも、サポートまで誠実なのは数社しか知らない)
●今は？
→同価格で2405に変更して返送。返事待ちなんだが、またハガキとか届くの？
それともいきなり配達？ ←今日の本題
●今後は？
→2405が２枚で今は足りる。物さえ良ければまた何か買うだろうけど、
新製品は断りもなく予約にさせられる会社なんだってことは学んだ。
●何の為に買ったんですか？
→使うため。ほかになにがあるの？

工作員用のテンプレなんで気にしないでください

そういうことか！！
“滲み”について教えてくれてありがとう。

法的観点から考えると“滲み”という表現は非常に主観的で、客観性がないんだよ。
つまり“滲み”という表現ではデルの責任を問えないということだね。
ドットバイドットで表現できない。とか　表示ドットにずれが生じる　といえば、いいんだね。

これからできるだけ“滲み”という言葉を使わないようにしましょう。

デルに法的逃げ道与えるだけだから、公取などに申告する場合も同様です。
目からうろこでした。本当にありがとう。

>>494
ｵﾏｲ、海外ｻｶ実況板の住人か？ｗ

昨日、日本橋のリアルサイト行って聞いたんだが

展示用2407は来週くらいに来るらしい。

ちなみにしっかりと2405に2407のPOPがついてました。

ﾘｱﾙｻｲﾄが近所だったらｵﾚの2407持って行ってやったのに

対策済んだからﾘｱ店に展示すんだろ?

>>493
やっぱ届いてないのね。情報thx
中旬ってもあと5日くらいあるしな・・・気長に待つか。
滲んでたら10日使い倒して返品する予定ｗ

これって、滲んでるのでしょうか？
http://vista.x0.to/img/vi4769075561.jpg

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140608231/629-729
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0222/gateway.htm
をい、みんなdellなんかやめてこっちに移動しようぜ。

いやぁ、流石にかなり失速してきたなぁ

>>490
滲みは我慢できるが、お絵かきしなくても
壁紙に綺麗な風景の写真とか使ってたら階調破綻は我慢できん。
改善されるのを待つか、サイズ落として他社にいく。
HDCP、コンポネは個人的に不要だから機能しなくても問題なかった。
仕様に明記されてない制限が多すぎるのよ。明記してあり
サポートの対応が統一されて、問題点を迅速にWeb表示してれば
印象も異なっただろうに。

>>491
写真をupしる!

2405が22日までのクーポン、2407が通常納期+1週間
2407の納期が更新されてたのは確か11日
ってことは、来週動きがある可能性があんのかね･･･

>>503
滲んでいないと思う。

で、それは何の写真?

>>509
今使ってるBUFFALO安物19インチ

よく考えたら五月中旬て今週で終わりだよな。
今の今になってもオダステ不変ってことは…。

> 今回ご案内しております５月中旬の納期より遅延することはございませんので、
> ご理解賜りますようお願い申し上げます。

……いやま、いいけどさ。

メール問い合わせしてるやつってどこから送ってるの？
２４０７はサービスタグがないから入力フォームから進めなくて困ってる。

>>495
>中の人が台湾製なの分かってて博打で買ってる。

分かってないw

>>507
ネタだから

>>510
クッキリ画質でいいね。

>>512
JP_DHS_Store
＠
dell.com

>>515
ありがと。自動配信用のメルアドっぽいから、そこ送っても跳ね返ってくるのかとおもてたよ。

ん、自動返信メールに電話で問い合わせろと怒られた

>>483
>>493
3月24日受注の俺が来てませんよ、っと

いくらなんでも安かろう悪かろうにもほどがあるな、DELLもいい加減だけど
作りの悪いシナ製品そのもの＞2407

2405の台座をアームに変えたいんですが　どれが良いですかね

それか、2405の台座を加工して画面をもう少し下げる事出来ますかね

3月下旬の祭り以来久しぶりにきました。
注文しようと思ったら嫁にばれてネット環境取り上げられて結局注文できず
泣いてたんだけど、正解だったのかな？

>>521
正解。ゴミ液晶に8万払わずにすんだんだから
止めてくれた嫁になんか買ってあげな。

>>518
長期間お待たせして申し訳ございませんでした。
一部仕様変更品は５月下旬から順次発送開始させていただきます。
こちらで指摘されていた全ての報告事象を修正したものではありませんが、
改善された点もございますのでもうしばらくお待ちください。
これからもデルをよろしくお願いいたします。

>>523
メール全文を晒して

液晶が出始めの頃はドット欠も不具合だ仕様だで揉めたのかな？

>>523

は、DELL房の可能性あり。

WEBみるとクーポン復活してるし。

>>518
（・∀・）人（・∀・）
俺も24日受注で､4月10日以来放置ですよっと･･･

ﾈ申モニタだったなら必死でｺﾞﾙｧ電してただろうけど､わざわざ
「地雷マダー」って電話するのも･･･ねぇｗ

>>525
ドット欠けは今でも不具合ではない。

と各メーカーは口を揃えて言うｗ

遅レス
2405へ差し替え発注で落ち着いた。
「まぶしい」ってのが気になるが、滲みよりマシって結論にしておいた。

この度は納品に遅れが生じてしまい、ご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳ございません。
今週中に出荷できるよう調整しておりますが、土曜日までの納品の約束はできないです。
誠に申し訳ございません。

>>530
> ・・・できないです。

「致しかねます。」とかだろ、普通。
もちっと日本語勉強してから煽れ

5月中旬組だけどまだ来ない

いつもお世話になっております。
この度は弊社オンラインストアをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
恐れ入りますが、現時点でご注文製品はまだ在庫不足のため、生産は一時的に止まっております。
提案として2407モニタより3000円安い値段で変更させていただいてもよろしいでしょうか。
変更いただくと差額分を返金処理いたします。

2405変更組なんだけど、昨日通帳記帳したらDELLから入金があった。
…3150円？電話では3000円って言ってたんだけど…消費税？謎。

しかし、変更した後は鬼の様な早さだったなぁ。
4月28日昼に変更の電話=>5月2日2405到着=>5月10日入金。
最初からこんな感じだったら批判が少なくて済んだものを…。
まてよ？こんなに早く着てたら地雷踏んでた事になるな…。

なんつーか。
現物がないものを買うというのがここまでストレスたまるもんだと
思わなかったわ。
例え仕様が直っても二度と買う気せん。
無駄なエネルギーだった。

オーダーステータスが消えました。
どうもありがとう。

発送済み後に変更して受け取り拒否した人は、未だに2405が届かず辛酸を舐めさせられ続けていますよ。

2405届いて使ってるけどPCモニターとしてかなりいいよ。

まぶしいのは輝度を最低まで落として後はカラー調整でいじれば問題なし。
最大発色数は減ってるのかもしれないけどグラデーションがおかしくなったりすることはない。
もちろん網目も出ない。
ガンマも2.2になってるみたいだし視野角による色の変化も十分許容範囲内。

転売屋乙

　ド　ッ　ト　バ　イ　ド　ッ　ト　で　表　現　で　き　な　い

　前　代　未　聞　の　と　ん　で　も　仕　様　な　新　モ　デ　ル　「　2　4　0　7　W　F　P　」　。

　こ　の　と　ん　で　も　な　仕　様　を　隠　す　か　の　よ　う　に

　従　来　モ　デ　ル　「　2　4　0　5　F　P　W　」　を　「　2　4　0　7　W　F　P　」　と　虚　偽　表　示　し　展　示　、

　一　般　消　費　者　に　誤　認　さ　せ　販　売　す　る　の　は　景　表　法　違　反　。

　http://pic.skr.jp/src/img20060512113901.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512113957.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512114020.jpg
　http://pic.skr.jp/src/img20060512114053.jpg

ＤＥＬＬには一度、神の鉄槌が必要だな

今日無事返品してやりました。
だれか大事に使ってくれ！

>>543
ありがとうございます＾＾
大事に使います＾＾
2年11ヵ月後、ｺﾞﾗ電して良品に取り替えます＾＾

>>533
DELLなら、ありえるかも、というくらい変な日本語だな。

受注生産だと言いつつ、在庫と言う。
生産が止まっている理由が、在庫不足という。

「部品の」在庫だと、わかるように書けっつーの。

さて、2次出荷組みの運命やいかに

煙草の臭い、海老や蟹の臭い、動物の臭い、化粧品の臭い、精子の臭い、カビの臭い
そういうのが内部に染み付いていて、電源を入れると、暖まって部屋に放出されたりして、
アレルギーのある人に渡ったら、大変だな。

これからの時代、修理品をグルグル回すのは、よくないと思う。

>544
そもそも、3000円ﾊﾞｯｸで何に変更してくれるか書いてなくて （書いてなくてもわかるけど）
念のため聞いてみたら
「案内不足で申し訳ございません。
2407液晶モニタより3000円ほど安い値段で2405液晶モニタに変更することは可能です。」
とのことでした。

古い型番の時代遅れ液晶を掴まされて喜んでる人た費も可哀想です

色深度より解像度の方が大事って言ってた人はもちろん使ってるんだよね＾＾

>>547
いつ注文した?

2407の外見でお客さんを釣っておいて2405を売るのは、おとり広告なんじゃないかと。

そうそう、>>43でも指摘されているがそれは立派なおとり広告。
公正取引委員会により警告を受けるのも時間のもんだいかな。

買ってやるから早く6万にしろ

前々スレぐらいで、DIGA(EX550)でDVI-D(HDCP)接続で1080pが表示できたようなレスがあったような気がしますが、同じように試された方はいらっしゃるのでしょうか？
ここにはもう使ってるひとはいないですかね・・・。

何でクーリングオフしないの？

ゴネれば交換してもらえるかもと思っているんでしょ
理解できんよ

>>553

何が知りたいの？
2407は返品したけど、試したことは答えられるかと。

1080pでハイビジョン放送は映ったけど、常に全画面表示になる。
設定で、1:1 4:3を選んでも変化なしでした。

ここでSONYが馬鹿にされてるお( ＾ω＾＃)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1147174261/


半泣きになってんぞ現役GKｗｗｗ


と書き込むんだ。今すぐ書き込むんだ。

>>556
PCの1920×1080のDVI信号は強制1:1表示になるんですが、DVIの映像信号とHDMIの映像信号
って同じものではないということでしょうか？？

うちはVGP-DTU1からDVIで1080pだけど、ディスプレイ設定は「全画面」が青色のまま
項目自体がスキップされて操作できない。

ちなみにグラデはやっぱりちょっと怪しいかも。
あと３０分に１〜２回程度、暗号解読をミスって画面の下半分が一瞬だけカラー砂嵐になったりする。

>>558

専門的なことは分からないので、見たままのことを書きます。
DVI接続だと、強制的に全画面表示しか出来ないんじゃないかと。
PCとDVI接続でも、グラフィックボードでは解像度の変更は可能だけど、モニタの機能では設定の変更事態出来ないし、仕様とかじゃないかと。
ハイビジョン放送の時のモニタ情報だと、推奨1920x1200と1920x1080と表示されます。
人とかを見ると、ハイビジョンブラウン管のTVと比べて細長く見えます。
まぁ、我慢できる人だと問題ないのかも知れません。
アニメだけど、AIRでコンポーネント接続だと画像が乱れる箇所があったけど、DVI-HDMI接続だと問題ありませんでした。

＞AIRで・・・


ｷﾓｲｗ

ＡｉｒＭａｘって懐かしいなｗ
小学校くらいの時お年玉全額はたいて買ったよｗ
学校はいていくと狩られるかもしれないから、本当にはかない飾り物だったｗ

ん？PC→DVIの1080pなら1:1、4:3、全画面と全てのモード選択、変更可能だが
初期到着組みも画像あげてたじゃんか
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430155911.jpg
左　フル　右　1:1

にじみまくり！！！

ルータ落ちたからID変わってるが>>563だ

左は1920x1080を全画面表示させてるから縦に引き伸ばされてる
右はモニタ設定で1:1モードで表示、上下黒帯問題なくドットバイドット表示できる

俺もこのとき検証したが全く同じになったぞ
ちなみにゲフォの6600GT,当然グラボのスケーリングは使わずモニタ側でスケーリング

ﾈ甲

うちも数回の交渉メールの後キャンセル手続き終了後オーダーステータス消えた。
返金は10日ぐらいかかるらしい。
最後のメールだけ中国人風の担当者名が載ってたけど
これは日本人といってもおかしくない丁寧な文章だったよ。
もう少し品質にも気を遣えばサポート要員も泣かずにすんだのにちょっと気の毒。

俺のはPCからの出力だと解像度1280×1024以下にしないと
全画面モードしか選べないんだが
しかも解像度かえると「全画面」に戻るし

1920x1080を「1:1モード」で映すコトができん

俺は返品したけど
確実には1280×1024以下じゃないと1：1は出来なかったと思う
なんかごちゃごちゃいじってるとたまに出来たんだけど原因不明
ビデオカードは6600GT

解像度を1920x1080にするのではなくHDTVとして扱うように設定して1080p出力してみ？
ゲフォ系ならここ参考に設定したら出来ると思う
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060430155939.jpg

俺もはじめカスタム解像度で出力しようとしてたけど上の通りっていうかそのときのスレの流れで出来た
ラデ系は持ってないからワカラン

勢いで買ったハイビジョンテレビが届いた。
BShiやWOWOWやBSiは素晴らしいが
アプコンやSDは2407とかわらんな。発色はむろん素晴らしいが、
ドットが凄い気になる。

何スレも前に散々既出だし出来ない言われてもな、と思ってDVIで再度試してみた
やっぱ1080pで問題なく全モード選べる
もちろん1:1、4:3は正常な比率で表示出来る

>>570
今のモニタでもやってみたけど中央出力でいくらやっても引き延ばされるからこれはドライバがおかしい気がしてきた
ドライバは最新のやつ
このモニタで前は1：1で出来てたんだけどな

アナログで固定縦横比のスケーリングにする方法無いんかな。
モニタで1:1やら4:3にするんじゃなくて。
いちいち設定するのは面倒だし、DVIは使いたくないし。

>>554-554
クーリングオフ出来ても不当表示の問題は変わりません

おまえら！滲みくらいでガタガタ言うんじゃないよ！
少々目潰しパネルなくらいで、大人げないぞ？

>>576
持ってない人は、黙っていてください。

2407は
DELLのモニター界 最大の黒歴史となりそうでちゅね！

何気にスルーされているが>>491はホントかな？

な、分けないだろが。

>>570
ラデ厨総死亡？

頭来て先週キャンセルしたが
返金こないので確認したら、またトラブッてやがる。

最後までスゲーむかつく会社だ（怒）

>>570
それは2407？
滲んで無いけど

>>559
自分もFill固定になっているのですが、なぜか1:1表示になっているんです。
ラデのDVI出力です。
なぜここまで違いが出てくるのか･･･

PC用にも16：10ではなく16：9のモニタがあれば何の問題もないのにな

今日返品しました
不具合直ってまた安くなったら買うよ

ずいぶん人が減った印象を受けるな･･･
もう返品したか諦めて使ってるかで､殆どの人に「一度は」
行き渡ったってことなのかな｡

どうしてボクの所には連絡が無いのカナ？無いのカナ？

>582
10営業日っていうから実質2週間後じゃないの？
うちはそんくらいかかった

>>587
ｼﾝﾊﾟｲｽﾙﾅ

もう2週間は過ぎようかと言うのに、返金されてない。
返金が好評で入金が遅れてるとか言うつもりなのか・・・・。

頭きたから
「もう2度とオマエのとこで買わないから早く金返せ」

って電話しちまったよ。

>>587
だって・・この製品に関してウダウダ言っている人は
この製品利用者の極一部の人間だけだからね。1％ぐらいじゃね？
そのごく一部の人間が返品済ませたらダレも来ないでしょ。

>>590
常識だけど教えてやるよ

この手の詐欺は次に誰かが入金しないと返金されない。
つまり　鴨が減ってお前の分の返金に回る金が無いってことだ

>>592
極普通の情報交換がまったく存在しない件

>>593
DELLの商売を詐欺と言ってはいけないだろう。
まっとうな企業なんだから、すぐに振り込みたくても現金がない、というだけのことだろう。

>>593
それじゃオクのチャリンカーと同じジャンｗｗｗ
まさに自転車漕いDELL　ってか





ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>592
失礼ですが2407の購入動機と満足してるかについて聞かせてください

>>595
詐欺じゃなくって詐欺的なんじゃないの？

>>597
購入動機は？　　　　　　　　　暇だったから
満足ですか？　　　　　　　　　かなり楽しめました。
今は？　　　　　　　　　　　　　　２４０５に変更して未開封で置いてあります。
今後は？　　　　　　　　　　　　このままサイドテーブルとして使います。
中身は？　　　　　　　　　　　　重りとして入れておきます。
何の為に買ったんですか？　「２４インチ買っちゃった」って言いたかっただけで買いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初から使う予定は有りません。