■19インチ液晶モニター■32台目

19インチの液晶モニターについて情報交換し合うスレです。
テンプレ等は>>2-10参照のこと。 つかとりあえず無いので立てた。

●前スレ
■19インチ液晶モニター■31台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144602390/

●関連スレ
液晶モニタ総合スレPart62
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147027159/
■17インチ液晶モニター■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134657998/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part30
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145510944/
【実売10万以下】低価格UXGA液晶総合スレ【DELL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108356767/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

●メーカー別スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 35
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146558679/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 4台目■□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139124741/
【IPS-PRO】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合5【ASVﾌﾟﾚﾐｱﾑ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146756290/
【SHARP】シャープ液晶スレPart4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122468260/
【e-yama】飯山液晶総合スレ3台目【iiyama】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118752295/
【便器】安いぞ液晶、BenQ総合スレ6【便器】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141705210/
SAMSUNG サムスン 液晶モニター Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116259325/

■参考機種
メーカー.　　　　　機種名　　　　　　　　　　　 パネル　　　　　　　　　　応答速度　　　参考価格
BenQ.　　　　　　 FP93G X　　　　　　　　　 　AMA搭載TN(AUO)　　　　6(2)ms　　　\48,000前後
BenQ.　　　　　　 FP91G P　　　　　　　　　 　AMA搭載P-MVA(AUO)　20(8)ms　　 \45,000前後
DELL.　　　　　　 UltraSharp 1905FP HAS　P-MVA(AUO)　　　　　　　20ms　　　　\35,000〜
iiyama.　　　　　　ProLite H1900　　　　　　　OD搭載MVA-P(Fujitsu)　12(8)ms.　　 \80,000〜
IO-DATA　　　　 LCD-AD194G　　　　　　　 P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\45,000前後
Logitec.　　　　　 LCM-T193AD/S(S)　　　　P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\40,000前後
NANAO　　　　　 FlexScan L797.　　　　　　 SA-SFT(NEC)　　　　　　　20ms　　　　\120,000前後
NANAO　　　　　 FlexScan S1910-HR　　　 OD搭載PVA(Samsung)　　 8ms.　 　　 \70,000〜
SAMSUNG　　　 SyncMaster 970P　　　　　RTA搭載PVA(Samsung). (6)ms　　　　\89,800
SHARP.　　　　　 LL-193G　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　18ms.　　　　\55,000前後
SONY　　　　　　 SDM-S95FS.　　　　　　　　MVA(?).　　　　　　　　　　 16ms.　　　　\40,000前後
グリーンハウス　GH-PLF193SD.　　　　　　 P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\40,000前後
グリーンハウス　GH-PMF193SD　　　　　　P-MVA(AUO)　　　　　　20（8）ms　 　　\30,000前後
三菱.　　　　　　　RDT195V　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　25ms.　　　　\60,000〜
三菱.　　　　　　　RDT191H　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　25ms.　　　　\100,000〜


・応答速度()内はグレイ→グレイ(中間諧調色)時

■価格比較
価格com
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate
http://www.bestgate.net/index_tft.html
コネコネット
http://www.coneco.net/

■液晶データベース
ttp://pc-souko.jp/monitor.html
ttp://sakai.cool.ne.jp/revenant-wraith/
ttp://ams.adam.ne.jp/moniter/monita.html
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/index.html

■ドット欠けチェッカー・液晶Toolなど
・液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・ドット欠けチェッカー
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html
・ドット抜けチェッカー
ttp://www11.plala.or.jp/plumcake/

・多機能　液晶検証ソフト
TFTtest
ttp://tfttest.fromru.com/
ロシア産ソフト。ダウンロードは左上

javaでドット欠けをチェックできるサイト
液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/

■メーカーリンク
acer
http://www.acer.co.jp/products/index.html
BenQ
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=131&ShowType=class&ClassName=Product&ClassKind=1&DataID=2563
Epson
http://www2.epsondirect.co.jp/nbto/itemlist.do?ModelID=Tanpin&SeriesID=EDiSelect&InitPatternID=tLCDr
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/monitor/
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C11&product_category_3=1
I-O DATA
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/index.htm
Logitec
http://www.logitec.co.jp/products/monitor.html
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
Princeton
http://www.princeton.co.jp/product/tft/top.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/products/lcd/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/personal_rdt.html

■液晶パネルの特長
◆TN
価　　　格 ： コストが安いため、基本的に安い。
応答速度 ： 中間諧調色ので応答速度が落ちるため、8msでも多少の残像感がある。ただしOD搭載品はとても速い。
画　　　質 ： 正面から見ても画面端は色変位が起こる（色が変わる）ほど極端に視野角が狭い。OD搭載品はシビアなゲーム専用には良い。
総　　　評 ： 応答速度が速く、値段も安い。しかし視野角の狭さが欠点。
該当商品 ： RDT196S(三菱),FP93G X(BenQ)など

◆VA(PVA､MVA)
価　　　格 ： コストはそこそこ。OD搭載品は少々値が張るが、最近一部機種での値下がりが激しい。
応答速度 ： 中間諧調色ではTNよりさらに応答速度が落ちるため、OD非搭載のVAは最も残像が出やすい。
画　　　質 ： 高コントラストの物が多く、黒が綺麗。しかし全体的に発色が薄い。視野角は正面から見るなら十分実用レベル。
総　　　評 ： 応答速度は最も遅いが、画質は悪くない。OD搭載品なら応答速度も速く、動画やゲームに威力を発揮。
該当商品 ： GH-PMF193SD(グリーンハウス),FP91G P(BenQ),FlexScan S1910-H(NANAO)など

◆IPS(S-IPS)
価　　　格 ： 基本的に高いが、LGのパネルは比較的安い。対して日本国産のパネルはかなり高い。
応答速度 ： 中間色での落ち込みが少ないため、25msでも動画などの実用に耐える。
画　　　質 ： 視野角は最も広い。コントラストは低いが、発色が濃く綺麗。LG製はギラつきを感じると言う報告がある。
総　　　評 ： 何でもそつなくこなし、画質も良い。価格に多少の課題が残る。画質にとことんこだわるなら国産IPS。
該当商品 ： RDT195V(三菱),LL-193G(SHARP),FlexScan L797(NANAO)など

※ODはオーバードライブの略。BenQのAMAやSAMSUNGのRTAなども同義。

★中間調の落ち込みの目安（実測の基本応答速度基準）
TN：最遅×3.5程度、平均×2-2.5程度
VA：最遅×4程度、平均×2-2.5程度
IPS：最遅×2程度、平均×1.5程度

★応答速度の実測数値例
IPS 公称16ms(実測23.47ms)＝最大43.9ms　VA 公称25ms(実測28.73ms)＝最大103.5ms
ttp://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif
TN 公称8ms＝最大22ms　PVA 公称25ms＝最大120ms
ttp://graphics.tomshardware.com/display/20050110/lcd-04.html

★実機を撮影した動画。残像具合の参考に
20msのPVA(Sumsung 193P)でDVDとUT2003この程度
ttp://raphael.lencrerot.free.fr/test.avi

★ピンポンゲームで知る残像具合
ttp://www.t45ol.com/play_flash.php?ID=575
20msのPVA(DELL UltraSharp 1905FP)
ttp://supernova.free.fr/hardwareFR/PingPong1905FP.MOV

★BENQの残像の確認テスト用アプリ
http://www.benq-eu.com/ServiceAndSupport/downloads/drivercounter.cfm?dpid=734&id=2389&size=1.16MB&type=A&filename=exe_scr.zip&type=A&whereto=ftp://62.101.64.70/monitor/lcd/software/exe_scr.zip

>>6-7
規制引っかかってしまった。
�dクス。

バッファローがないのはどういうわけなの？

イジメ

1乙。
31台目が重複だったのでここは本来33台目のはず．．．

900超えたら時々次スレは34台目だと告知する
と思っていても忘れるけどな

>>9
今バッファローのサイトに出てる19インチモニタって
片方が「DVI-D付きTN」でもう片方が「DVI-DなしMVA」なんだよね。

このスレ的には「DVI-D付きMVA」以上の機種がないと厳しいんじゃない？

というか、MVAパネル使用のくせにDVI-Dがない機種を発売してる
バッファローのずれた感覚が理解できない……

じゃあテンプレからTN消せよ

19インチ程度でTNを毛嫌いするのはよくない

>>1
スレ建て乙

>>9
前スレのテンプレをコピーしただけだから、何でバッファローがないのか知らない。
次スレを建てる時に追加してもらえば？

で、結局PMFは生産終了なの?

PMFキター　なかなかいいじゃん

俺的価格帯別選択肢
メモ

3万：PMF
4万：GP
5万：LL-193G
6万：RDT195V
7万：S1910-HR
8万：ProLite H1900

11万：L797

>>17
それは分からない。
ソースは、俺が昨日T-ZoneでみたPMFの生産終了品というPOPだけだからね。

ただ、PMFや91GPに使われているM190EN03 V0というパネルは、AOUの旧式のパネルで多分もう生産していないはず。
旧式パネルの在庫を安く仕入れて、安く作ったと言うのがPMFなんじゃないかと。
91GPも日本専用に91Gの筐体に安い旧式パネルを乗せてコストを抑えた製品。
だから、91G Pなんだよね。

>>20
今日Tゾネ行ったけど、生産完了ってのが貼ってあったの、隣にあったGHの
別のじゃなかった？PMFには追加入荷とか貼ってあったような…。
ちゃんと見てなかったからスゲー怪しいけど。違ったらスマソ。

>>21
まじ？
PMFの値札にかぶせる様に置いてあったから、型番まではっきり見てなかった。
明日、時間があったらT-ZONE行って確認してくる。

>>22
> 型番まではっきり見てなかった。

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

ｽﾞｺｰ

SONYのSDM-S95FSを石丸通販で34800税送料込にて購入
セッティング完了して感じたこと
今までは同じSONYの26HVXをメイン使用していたが、それと
対比して見てS95FSの視野角が思った以上に狭かった。
ドットかけ、常時点灯、色むらは無いが斜めから見るとかなりやばい
同じメーカー表記、視野角170度なのだが、AUOのMVAパネルと
サムスンのPVAの違いなのかな。
発色もやっぱり26HVXのほうが綺麗だった。
まぁ値段相応かなと。
見た目は割と良いし、正面から見るている限りいい感じに映るので

>>25
ガイシュツだが、PVAとMVAではPVAの方が発色・視野角共に上。

嫌韓厨がやたらサムスンを叩いて性能の悪いMVAをマンセーしようとしてるが、騙されないようにね。

DELLの2007FPが最初欲しかったんだが
DVIで滲むとか言われるとポチれなかった。

金があればナナオ買うけどね。
とりあえず、サムスンPVAは悪くないと思った
少なくともMVAよりは

ま、似たり寄ったりだがな・・・・VA系一括りだし。

>>20
そういういきさつの製品なら、GPとPMFが完売したら当分安いVAパネルの
モニターは存在しなくなるのかな。

主力が２０インチ以上に移って、今の17のように19も糞製品ばかりになるのかも。

バッファローのMVAは？

>>31
>>13

>>27
同意

>>27
今話題の2407WFPはサムスンPVAじゃないの？

>>34
2407WFPの問題点は回路であってパネルではない。

研究室から拝借中のCRTには備品番号とかなかった
もしかしたら先輩が置いていったのかも
んで、FP91GP注文しますた*￣ω￣

明日届く予定なんですが
起動前・起動直後にやっておくべき事等ありましたら
是非お教え下さい

警察に自首

自首前・自首直後にやっておくべき事等(ry

しばらく帰ってこられなくなるので、HDDとヲタグッズの隠蔽。

>>28
全然滲まないから、DVIならね
まだ君みたいに騙されてる奴がいるんだなー

FP91GP届いた　今調整が終わったところ
楽天のアウトレットで少々不安でしたがキズ等は無いみたい
怯えながらドット抜けチェッカー起動
見る限りドット抜けも無く幸せ*
変な色に焦ったけど調整で違和感無く乗換できたよ

2日程様子見して、17インチCRTは返却します
当方ヲタ初心者です　コレクションはありません

ありがとうございました

>>40
滲みますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>40
該当スレをチェックしている限り、滲むやつを滲まないヤツがあるみたい
んで、新型の07シリーズは3機種ともDVI接続時に滲むみたいで（2007FP
だけは滲まないヤツの報告もあるのだが）どうやらファームの問題らしい。

アスペクト比考えるとUXGAのほうがいいんだけどね、ゲムとかでフルスクリーン
使用の時とか。
ただ、5万程度のUXGAはどれも評判いまいちだし、特に滲むのであれば論外。

サブなら19SXGAでもいいかなとおもって安かったから買ってしまった…

ドット抜け保証ない店で買った18箇所輝点ありのPMF初期不良として交換できた
確認の上良品と交換って明細に書いてあったけど、確かに今度はドット抜けや常時点灯無し

よく18個も数えたな、途中涙で数えられなくなりそうだ。
ま、よかったね。

EIZOのE55Dが天寿を全うしたので、PMF買って来た。
ドット抜け２箇所・・・ちょっとショック。
それから、これのスピーカーってステレオじゃないんだね。
ダブルショック。

まあ画は綺麗なんだけど、なんだか負けたような気がする。

> それから、これのスピーカーってステレオじゃないんだね。
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

＞スピーカー 　　　　ステレオスピーカー(2W+2W)搭載
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/pmf193sd_spec.html
ステレオって書いてあるやん！びっくりしたな、もう。

>>44
18個ｽｺﾞｽ

ステレオでも使うこと無いけどね

そろそろ新製品の話題が欲しいところ
G P所有者としては後継機とか・・・
93G Xとか出たばかりだからもう少し先になるのかな？

PMFのような背面から音を漏らすようなスピーカだと
補助的に反射板を設けるとか背面の壁の位置を考慮するだけでも
だいぶ印象の違う音になるね

おれはPCにつないで使ってはいないけれど
一時的に携帯オーディオのモニタスピーカとして使ったりしてる

アンプ内蔵スピーカが机の上に常備されているようなものだから
あればあったでそれなりに便利だよ

もちろんそれが本来的な用途用法でないのは百も承知だけど
低性能な製品を使うのに本来的も非本来的もないからな

>>46
嘘書くなよ。その内訴えられるぞ。

バッファローのDVI-DなしMVA買いますた
CRTからの移行組なんで、いろいろ調整しても目がチカチカする

19インチでアスペクト比が4:3の液晶ってないんですかねぇ・・・
なんか5:4だと違和感があるのと、使っているタブレットがフルに生かせなくなるんですが（TT)

>>55
20インチ買えば？

ﾜｲﾄﾞ

ｱｲ･ｵｰ･ﾃﾞｰﾀのワイドって評判どうですか？
LCD-AD191Xを買おうかと思ってるんだけど？

ワイドも欲しいけど出してるメーカーも少ないし、価格もまだこなれてないよね？

黒色でシャープなデザインのワイド液晶が欲しい。
もしくは黒色でシャープなデザインの4:3液晶。

>>55
QQVGA Quarter QVGA 160×120 4:3 19,200
QVGA Quarter-VGA 320×240 4:3 76,800
VGA Video Graphics Array 640×480 4:3 307,200
SVGA Super-VGA 800×600 4:3 480,000
XGA eXtended Graphics Array 1024× 768 4:3 786,432
QVGA Quad-VGA 1280× 960 4:3 1,228,800
SXGA Super-XGA 1280×1024 5:4 1,310,720 ←ーーーーーーーーーーーー１７、１９インチ
SXGA+ SXGA+ 1400×1050 4:3 1,470,000
UXGA Ultra-XGA 1600×1200 4:3 1,920,000
QXGA Quad-XGA 2048×1536 4:3 3,145,728
QSXGA Quad SXGA 2560 x 2048 5:4 5,242,880
QUXGA Quad-UXGA 3200×2400 4:3 7,680,000

>>60
QVGA Quad-VGA 1280× 960 4:3 1,228,800
SXGA+ SXGA+ 1400×1050 4:3 1,470,000
ここら辺が19インチ液晶で実現しないかなぁ。


CRTの時は1280x960があったのに何で液晶だと急に1280x1024になったんだろう。
液晶製造のコストとか技術的な問題なのかな？

需要の問題かな

>>61
ビデオメモリ4MB時代の名残だろうな

ツクモからGPが来た
ドット抜けチェックしたが今のところまったくない

交換保証付けたのをちょっと後悔

交換保証は一時の安心感を買うものですよ
交換してさらに状態が悪い物が来た時は買ったこと自体をものすごく後悔します

CY199Aってどこのメーカーですか？感想お願いします。

LL-193GかGH-PMF193SDVどっちにするかずっと迷ってるんですけど
ゲーム、動画、静止画何でもやる場合でもPMFで間に合うかな？
193Ｇと比べてPMFが劣る事は見ればわかりますけど、やっぱり値段が張るので
PMFで間に合うようならPMFで行きたいと思ってます。

良品来たのならいいじゃないか

PMFで文字が滲むというのはグレー背景のときだけですよね？

ビックカメラで一通り液晶見てきたんだけど
ずっとCRTを使ってきた人からすると、どの液晶もみんな文字が滲んで見える。
文字の表示ってCRTのほうが優れてるのですか？

19インチの話じゃないんだけど 交換の話がでてるから愚痴を聞いてくれ
L997をツクモで買ったんだ もちろん高い買い物なんで交換保証つけて
最初に送られてきたのは左端に1個ドット抜けがあって 18万もだしたんだから完璧なものが欲しいと交換にだした
来たのはちょい右に4個ドット抜け ふざけるなと交換
次は左端に2個 てな感じで交換しまくって最後の交換で来たのは
ど真ん中に2個 下の方に1個の大当たりがきて 泣きながら今も使ってる

>>70
店じゃ分配器とか使ってるだろうから、文字とかはきついんでね？
ビデオカードとか接続方法とかでも変わってくるだろうし・・・

ＰＭＦ　アナログで使ってるけど滲みとかよく分からん。まったく不満なし
今日、ビデオカード買ってデジタル接続初体験するから楽しみ

pcボンバーでＰＭＦアイボリーと黒が両方29800円だね

すいません、DELLの19ｲﾝﾁってかなり安いんですが
やはり同ｻｲｽﾞ、同ﾊﾟﾈﾙを使用している他社より
性能が低い部分があるのでしょうか？

その19ｲﾝﾁの液晶です。
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=11449

>>3
国産　IPS　パネルを使った機種が無いの？

L797

>>75
モニタはパネルだけじゃないって最近デル自ら証明してくれたばかりじゃないか

>>75
TNパネル、応答速度8ms、ODなし、擬似フルカラーで36000円は安いと思わないけど。
同じ性能で同じくらいの値段でいくらでも売ってるし、安い奴は3万円ちょっとで売ってますよ。
それとDELLの20インチモニターはBENQのOEMと言う話を聞くけど、19インチは知らない。

Acer　AL1916ASD　29800円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00850211684

BENQ　FP93V　32259円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00857011543

IO-DATA　LCD-AD194VB
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00851011563

>>78-79
お答えありがとうございます。
まだ色々検討してみた方が良さそうですね。

何を買えばいいのやら

確かにこのスレ見てると、
購買意欲無くなってくるよなw

カッコいいのを選べば？

84様はFP91GPを購入予定である。注意点を述べよ。

>>75
会社で使ってるが満足度高いぞ。
とりあえず話題の滲みは19インチにはなかった。

>>84
俺もそれ買おうかなと思っている。

CRT時代はは、定番というものがあったが、液晶になってから定番
がないよね。

そんなおれは　T765　をまだ使ってます。

>>84
ドット欠けを掴まされるな

>>82
価格と性能は比例するってことだけはわかるｗ
CRTのようにパネルをセールスポイントにする時代が早くくるといいんだが

>>88
昔はパネルをセールスポイントにしてたと思う。
S-IPSやらASV&ブラックTFTやらいろいろあった。

最近でもRDT195Vは広視野角IPSって書かれてたし。
しかしその後196でTNになって197でもTNのまま。

そう言う時代が早く来るといいんじゃなくて、
そう言う時代は既に終わったのかもね…。

>>86
FP91GPは価格、スペック、評判において　まーまーだと思い検討中です。
オレにとって定番はこいつのことだと思っとります。
もう少し待ってたら最安値35,000円くらいまで落ちるかな・・・
そんなオレはDV17C3ってやつをまだ使ってます。

>>87
ラジャー！

>>89
195から196になってパネル以外で酷い改悪がスタンド。
195以前はスタンドの高さを調整出来たし、俺も液晶ではそれが普通だと思ってたが、
196以降はスタンドの高さが固定で角度しか調整出来なくなった。
もう液晶市場は終わったのかも。

数店見て回って、何処でも印象の良かったS1910-HR買ってきた。
まぁプラシーボの可能性も高かったんだが、ウチに帰って来てつないでみると、
やはり今まで使ってたLG-IPSの液晶よりずっと綺麗だ。動画もマトモになった。
視野角の色変位は負けてるが、これなら許容範囲。
調整内容がかなりリニアに反映するのがそれなりにコストが掛かってる証か。

しかし雨の中持って帰って来るのはシンドかった〜。
このスレ的にはお買い得感の無いつまらん話ですまん。

>>91
そういや三菱は伝統的にスタンドの高さをかなり低くセッティング出来て便利
だったんだよな。俺も196のスタンドのショボさには店頭で見て泣けたよ。
ちなみに買ってきたS1910-HRのArk Swing2は高さを下げると画面がやや上を向いて
しまうので、スタンドの後ろにEIZOのパンフを折って挟んで強引に正面を向かせてる。
ちょっとグラグラで地震とかマズイかもｗ

G Pのスタンドもしょぼい

>>86
定番ならGPかS1910じゃないの？
S1910は不満言ってる人も少ないし、満足したいなら金は出すようかと。

そもそもCRT時代でも満足出来る物はT761とか19インチで5,6万が普通だったし、
液晶に変わってもその辺は変わらないのかもね。

>>91
>>93-94
BenQとかGreenHouseとか、安物メーカーは昔からスタンド固定だったけどね。
まあ値段が安いからしょうがない、でも三菱の値段で固定ってのはぼったくりだと思う。

グリーンハウスの3種類の液晶モニターの違いが分かりません

�@GH-PLF193SD シリーズ
�AGH-ACF193SD シリーズ
�BGH-PMF193SD シリーズ

どう違うんですか？

GPもPMFもださすぎなんだよな

安物だから

しょぼー ん('･c_･` )

>>96
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html

これ見ると、応答速度や電源内蔵の有無、ODの有無の違いがあるね。

このスレ的には、OD付きのPMFが人気。

GPの後継機まだぁ？

もうデザインで買えよw

ここ的にLL-193Gの評価ってどう？

LG-IPSだっけ？
もっと安く同程度の性能のものが入手できると思う
デザインがいいから結構好きだけど

>>104
> もっと安く同程度の性能のものが入手できると思う
具体的にどのような機種ですか？

>>104
これより安い19inch IPSの件kwsk

IPSでは無いか
でもOD付きVAでもあんまり変わらんでしょ

>>107
なんだそりゃ、VAじゃ全然違うよ。
発色も違うし、姿勢崩してTV見たりするならIPSじゃないとダメだし。
知らないくせにいい加減な事書かないでくれ。

>>103
こんな書き込みする人なら色とか気にしないと勝手に決め付けてレスしてました
ごめんなさい
しかしレス速いな

姿勢崩してTVをみるためにPMFを買った俺が来ましたよ。

動画再生に使う分には問題ない。

>>105-108
今なら石丸RefinoでLG-IPSの19AC1が36,800円であるよ。
去年このスレで一世を風靡したんだよな。PMFのように。

ちなみにLL193Gは悪くはないけど、IPSらしいツブツブは俺は結構気になった。
あとスタンドの高さがあまり落とせないとか、ボタンが押しにくい場所にあるとか
細かい造りが分かってない感じ。

>>93
ちょwww
Ark Swing2にはちゃんとチルト機構があるぞ。
側面からスタンドを見ていかにも動きそうに見える丸い部分が、そのとおり支点になってる。
かなり固いから結構意識して力を入れないと動かないが、やってみ？

>>111
19AC1はそんなに悪評はなかったよね、PMFとは大違いだ。

>>108
それも言い過ぎでは?
いまどきのVAなら、嫌味なぐらいの角度で覗き込まない限りテレビ視聴くらいは
問題ないよ。まして姿勢崩してリラックスするくらいの視聴態度なら。
貴方が液晶についてどのくらい知ってるのかは知らんけど。

>>112
知ってるよ〜。
ただチルトの角度はスライドレールに対する角度で決まるので、一番低い位置では
垂直〜オーバーハングにまで持ってくのは無理。

>>111
Refino見たけど無かった…リアル店舗？

発色はVAかIPSかじゃなくて製品によると思う。
VAでもS1910HRは濃くて綺麗な発色だし。

ただIPSで薄くて色が悪いってのはあまり見た事がないな。
IPSは元々コストがかかるから、色調整もちゃんとやってるんだろう。

VAの安い製品は薄い物が多い、物によってはTNより悪い。
文字がかすれるとかの問題もあるし、もはやVAなら良い、TNなら悪いって時代は終わったのかも。
IPSは製品自体がフェードアウト…。

>>115
Refinoトップ > パソコン周辺機器 > モニター > 液晶

で、メーカー名「イーヤマ」だけで絞り込んでみて。
他の条件をつけるとうまく絞り込めないみたいだった。


>>103
>>112に追加して、入力自動切換えが無いってのも過去ログで読んだ。
マニュアルも見たけどやっぱ無いっぽいな。
使わない人にはどうでもいいかも知れないけど。

>>117
× >>112に追加して、
○ >>111に追加して、

ですた。連投すんまそん。

>>116

コストっても、19インチSXGAパネルだと、パネルの値段
TN系とVA/IPS系で数百円くらいしかかわらないっての
どっかでみたことある。LG-IPSは、さらにライセンス料と
られるだろうから(ry

>>117
ありがとうIOで絞り込んでた俺馬鹿ｗｗｗ

国産IPS＞サムスンIPS＞＞OD付きVA＞＞＞LG-IPS


LGはダメダメ。サムスンはまーそこそこ良いかも。
しかしソニーよそれで良いのか？

色々言われるがモニター調節をすれば結局どのパネルも使用状況と慣れ次第
ギラツキと調整幅の狭い奴は結構辛い物が有るが

昨今の定番は・・・

低価格重視→AL1916Asd 3万弱
CP至上主義→FP91GP or GH-PMF193SD 3〜4万
ゲーム用途→FP93GX 4万強
オールラウンダ→S1910-HR 6〜8万

くらいか？
これより上なら国産IPS 10万以上選んどけばきっと幸せ
デザイン重視だと最近はイイの無い起臥す

>>123
だからPMFは安物であってCPは高くないとあれｈ(ry

PMFは単なる値段相応。
GPはそこそこCPが高い。

やっぱGXだな

GP買ってみたけど値段相応だよ

FP91GPとS1910-HRで迷うなぁ。

価格差が３万だからなぁ。
発色もテキストも動画再生も保証も全部後者が上なんでしょ？
うーん…

>>124,>>125
そうなのか
確かに画質・品質面で不満抱いてる人が多い
発売前はかなり期待大だったんだけどな
色が緑っぽいとかいうネタの様なレビュー見て候補から外した

>>126
スペック上の応答速度に嘘は無いみたいだね
俺は体感できる目を持ち合わせていないと思われ

>>127
セレブなレスだな
現状コストパフォーマンス最強はどの機種かな？

>>128
用途＆どこまで拘るかじゃないかな
S1910買えるなら後者が良いのは間違いない
コストパフォーマンスを価格性能比だけと捕らずに
サポート面も含めるなら、ナナオは優秀だと思うよ

現状、どれだけ高性能でもドット抜け・個体差で
評価が変わる可能性が高いのが困るよな
俺は金も無いから今回はGPのアウトレットって賭けにでた

PMF買ったけど、前から使ってるL797に切迫する画質だったよ
確かにL799の方がグラデーションは良いが、PMFもかなりのレベルだ
動画もODのおかげでCRTに切迫してるし、十分プロ用途に使用出来る

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

モニタがちょっと汚れてきたんだけど、どうやって拭いてますか？
濡れ雑巾or濡れティッシュで拭いてもいいのかな？
液晶が駄目になったりとかはない？

液晶ディスプレイのお掃除グッズ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137224809/l50

モニタの拭き方は19インチのサイズが何か関係するもんなのか？
まぁそれはともかく、俺は不織布に水を含ませて拭いた後、マイクロファイバー
クロスのメガネ拭きで拭き取ってる。
ティッシュでも水をたっぷり含ませれば繊維が柔らかくなって大丈夫じゃね？
雑巾は止めとけ。
ただ結局は乾拭きが必要だし、それには100均のマイクロファイバー使用の
メガネ拭きを使うのがベスト。

>>133-134
クイックルワイパーの布でもいいですか？

>>135
だめ

ティッシュで十分

>>136-137
変なシミみたいなのが出来てるのですが、強くこすってOKでしょうか？

粘液が出るまで擦りなさい

>>139
粘液ってな〜に？

粘性のある液体ですよ

TUBA付けて擦れば取れるよ

せっかく金出して買ったモノ、大事に使おう
OAクリーナー・液晶クリーナー・エアダスターは要るだろ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1146423555/62
殺害━（ﾟ∀ﾟ）━（　ﾟ∀）━（　　ﾟ）━（　　）━（ﾟ　　）━（∀ﾟ　）━（ﾟ∀ﾟ）━予告

ヒュンダイどうだい？

>>145
ヒュンダイを知らないのは日本だけかも知れない

S1910-HR買ってきた
ドット抜けは無し
値段的にこんなもんだろうと思う
本当はもっと大きいサイズが欲しかったが
24インチ以上の製品の選択肢が少なすぎる

>>129
賭けには勝ったの？

石丸はドット抜け保障が無いのが怖いな…
GPとくらべて19AC1はどうなのかな？

GX最強

>>121
サムスンIPSなんてあった？

>>151
ネタにマジレス乙。

P-MVAのことだろう

>>103
あとDVIだとコントラストの調節ができないよ。環境によっては辛いかも。

>>154
液晶本体以外でも調整は出来るんじゃない？

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　G PMF !　G PMF !　 　
　⊂彡

\33000前後で応答8mの液晶で「買い」なのは何があるんでしょうか？

どれがいいのか分からず困ってます

>>157
PMF

応答8mの液晶ってパラパラ漫画みたいな感じ？

PMFじゃ分かりませんでした・

少しはテンプレとかスレ読めよ
スレ住人はお前のためのお助けボランティアじゃねーんだから

>>147
購入おめ

>>148
まだ使用数日だけど今のところ大満足
どこがアウトレット？って感じでドット抜けもキズも無い
他にもチェック項目とかあれば紹介してくれればレポするよ

>>160
ググれば出てくると思うけどGreen HouseのGH-PMF193SD
賛否両論あるがこの価格帯で他探すとTNばっかだしなぁ

ヒュンダイ(現代)だけど性能は3年前レベル
まぁ安さが売りか

GPとPMFの値段差分の違いを教えてケロ

>>162
テキスト、動画用途ならTNで十分だ
VA買うならODなしの旧モデル(コントラスト700〜800前後の物)

TNは悪く無いよ
GXとPMF持ってるけどPMFでサッカーゲームやる気しねーもん

PMFは止めた方がいい

LCD-AD194VW はあんまりオススメではない？

>>168
それならPMFの方がいい

PMF買って二ヶ月くらいたったけど
俺には十分だったよ
Doom3、FEAR　BFそこらへんはストレスなく出来た。
でもやっぱ金あるんならそれなりのものを買ったほうがいい

PMFは止めた方がいい

満足出来るのはG　　　Pより高いもの

まあなんでもいいけどID:DB/F/LYeはもうちょっと具体的にだな

正直G Pも視野角以外は発色とかTNの方がマシだと思うんだが、
PMFはそんなに酷いのかいな。

PMFはG Pより確実に発色は落ちるよ
視野角は似たようなもんだ

値段なりのデキ
使ってりゃ慣れてくるもの

確かに発色悪いような気がする
でも、もともとそんな上のグレードの液晶使ったことないから違いわからんという
貧乏人はそんなもんでした
お邪魔しますたｗ

正直このレベルのVAならどれかっても気にしなくなりそう

テキストが見づらいって時点でなぁ

今買うなら4万以下で買えるようになってきたGXの方がオヌヌメ
19インチ程度で視野角どうこう言う奴はG 　　　Pの後継待ってろ

>>176-177
> 使ってりゃ慣れてくるもの
> 気にしなくなりそう

悪いものに慣れていくのは人として悲しい事だ
目が腐っていくわけだから

ま、仕方ないけどな・・・大部分の人がそうだから
世の中では液晶TVみたいな代物が売れてるんだけど

悪いかどうかはその人の判断だろう
費用対考えると妥協も必要でしょう

>>175
PMFとGP並んでいるのを見たが、発色なんか違いはなかったけどね。

同じパネルなんだから、視野角は似てるんじゃなくて、同じなの。わかった？

>>182
いつから同じパネルになったんですか？

>>182
お前の目が腐りきってるのだけはわかった

>>183
GPのパネルがM190EG01 V0からM190EN03 V0に変わったのがいつかは知らんが、BENQ直営ショップの店長が本社に確認してGPのパネルはM190EN03 V0だとWEB上で公言してたから、間違いないでしょう。
PMFのパネルは、俺が自分のを裏開けてM190EN03 V0なのを確認した。

>>184
S1910-HRと比べてGPの発色が糞だと分かるから、俺の目は腐ってはいないはずだがね。

貧乏人はPMFってことでいいじゃない

>>185
比較写真よろり

どうやらPMFの方がいいみたいですね。
アマゾンで買おうと思ってるけど、アマゾンよりいい店あるのなら教えてくださいませんか？

>>188
どう考えてもGPのほうがいいと思うが

>>189
4万以上なので・・・・予算は35000円前後なんですよorz

なんだ、結局PMFは糞糞言ってたのはBenQ工作員・ユーザーだったのか。

実際にはG PとPMFの画質は全く同じが正解か。

たかだが数千円で優越感に浸れる神経が悲しい。

>>188
PMFの方が良い訳じゃないよ。
物自体はGPの方が良い。
ただ、同じパネルだし、発色は俺が見た限りではGPもPMFも変わらないと言うだけ。
グレー地の黒字が擦れるのはPMFだけの症状だし、パネルは一緒でも他の回路は違うから同じとはいえない。

実物見れば分かるが、PMFは作りがいかにもチープだし、中身も値段なりでしょう。
PMFが3万円で、GPは4万円でそこの違いはやっぱりあるよ。

ギャーギャーうるせぇんだよお前ら
比較写真だせボケが

さっそくGPポチった。
早く届くといいな〜

>>192
そっかぁ3万一寸出してチープな外観か、4万出してマシなものか・・・・・

どっちも今使ってる1AOpenの5インチアナログよりはマシなんでしょうけどね

だいたいパネルが同じなだけで発色が同じなわけがない
そんなんだったらEIZOなんて必要無いわけですよ

>>190
BENQ直営ショップで、アウトレットだけど送料込みでGPは36500円。
アウトレットはメーカの修理上り品や展示品らしいが、この店の掲示板を読む限り物はよさそう。
ただ、アウトレットだからドット欠け保障とかはないよ。

>>197
リンク忘れた。

http://www.rakuten.co.jp/benq/486455/596698/

>>197
おお！
そんなモノがあったんですね。情報有り難うです。
保証無いからと言って、ドット欠けがありまくりと言うわけではないんでしょうけど
やっぱり一寸怖いですね。

アウトレットは鼻糞付いてるぞw

>>200
マジですか？

不良品で返品する時鼻糞付けるだろ？

>>202
いえ自分は返品とかしたこと無いので・・・

そうか運がいいな
俺がデルばっかり使ってるからかも知れんが

このスレ読んで半年
結局どれ買ったらいいかワカンネ

店で見てビビッと来たやつ

今アウトレットで注文しました

ドキドキして待つことにしますｗ
情報教えてくれた方々感謝します

PMFかGPで悩むんだったらしょぼいスピーカーいるかいらないかで選んだらいいじゃん
あとはデザインで。俺はGPでいいと思うけど。価格ちょっと高いけどね

このスレ車すら持ってない奴が多そうだな。
社会の最下層って感じ。

自分は音に関しては無頓着なんで。
ヘッドホンで満足してます

>>162
お言葉に甘えて、20倍速以上のサーチでの残像って
いかがでしょうか？

>>196
マジレスしなくていいよ
綺麗だと思い込んでる奴が可哀想だろ

>>210
ヘッドホンの方が10〜100倍マシだと思うが
液晶モニタのスピーカは効果音専用(BEEP音代わり)

I-O DATA機器から19型ワイド液晶発表

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-ad191x/

PMFは初期不良掴んだ奴がやたらと撒き散らしたお陰で
工作員がそれをPMFの仕様だと吹きまわってるのが現状

ミツビシのRDT196Vのパネルはなに？
ISP？

>>215
OCN

少なくともInternet Services Providerではないな

>>213
> LCD-AD191Xシリーズは、1440×900ドット（WXGA+）表示に対応する19インチワイド液晶
> ディスプレイで、TN方式を採用し応答速度5ms（黒→白→黒）を実現したモデル。最大輝度
> は330カンデラ／平方メートル、コントラスト比は700:1、視野角は上下160度／左右170度と
> なっている。

> 　液晶パネルはARコート処理済の光沢パネルを採用

>>211
甘えられてGPのレポを
家にあったDVD2本(邦画＆ジブリアニメ)をx32倍速で再生してみたが･･･
正直何が何やらわからん；
一度かなり気になる残像が出たけど残像を多用したシーンだったorz
CRTでも同じことしてみたけど違いは感じられず

俺はCRTから乗換、国産IPSは未経験、ISPはBBIQ(笑

>>ALL
残像が出やすい、液晶に厳しいソースってあるかな？

PMF２週間で壊れましたorz
クソ画質でも映ってれば文句なかったんですけどね．．．

>>220
で、メーカの対応は？
そっちの方が気になる

DVDだと解像度が低くて、残像具合がわかりにくいような気が・・・

フルＨＤのムービーがマイクロソフトでＤＬできるけど
これなら残像具合がよくわかるとおもう
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/content_provider/film/contentshowcase.aspx#more

>>218
ﾀﾞﾒってことですか？

ツルテカ液晶イラネ

>>221
ＨＰから問い合わせた所、２日後に返答が来て今日グリーンハウスに送りました。
佐川急便で送れば着払いでいいそうです。今のところ対応は悪くないです。

仕事で製図をやってるんですが、使ってる液晶が今朝ぶっ壊れました＞＜；
今週中に仕上げなくてはならない物件がある為、急遽、液晶を購入しなければなりません。
そこで、近所の量販店で購入しようと思った時、次の３つから選ぼうと思うのですが
なにぶん急な出費の為にまとまった予算がありません。。。
何とか5万までなら出せるのですが、買う以上は使っていきたいと思うので
安い機種ながらも私の用途に少しでも沿うような機種を選びたいと思います。
現物のある予算内で収まりそうな機種は下の４機種があったのですが如何な物でしょうか？
主用途は、製図＞エクセル＞写真整理です。
・FP91GP
・FP93GX
・PMF193SDB
・LCD-AD195GB
この中からあえて選ぶとしたらどれが一番ましでしょうか？

>>226
３つ？どう見ても4つだが

すみません４つの間違いです。

仕事で使うのだろ
安物買っても後悔するだけだろ

>>225
ありがと
できたら続報もお願い

>>226
急場しのぎなら急場しのぎと割り切って仕掛かりの用途に特化して選んだら？

というかネタか
仕事なのに予備のディスプレイや作業環境を用意してないってことはないよな

>>226
RDT196V
5万ありゃ買える
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1051014008

ケチるならこれ
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060420012

PMF、コントラスト比のスペック詐称の疑惑が…。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5081080
先日、Sofmap.comで購入しました。同時にカタログスペックが似ている
ナナオの「S1910-HR」も購入。価格差があれですが比較してみました。

どちらもドット抜け無しでしたが、黒のベタ画面にすると違いがハッキリ分かりました。
「GH-PMF193SDV」は目一杯に暗く調整しても青みがかった黒（特に正面以外から見ると黒には見えない）
になってしまうのに対し、「S1910-HR」はどこから見ても真っ黒。電源が入っていないような感じでした。
さすがナナオ。さすがハイコスト製品。

ということで、カタログのコントラスト値はどちらも1:1000ですが、印象は随分違います。
黒が明るいと写真や映画鑑賞，レタッチなどで支障があるかもしれません。
黒以外でも同じような違いはありましたが、黒が一番違いが分かります。


FP91G Pのスペック詐称を思い出す。
PMFも同じパネルだからスペック詐称してるのか？

103 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/12/28(水) 19:05:39 ID:z/L32gak
WinPC2月号で液晶モニター特集あった。
FP91GPはスペックではコントラスト比1000:1だけど
実際に計った結果は709:1だった。。。

GP問題で話題になったパネルスペックって700:1だっけ？
なんか怪しいな・・・

ちなみにナナオS1910の実際に計った結果は1020:1だった。

デザイン最悪、文字のかすれ、スペック詐称…
PMFってまるで安かろう悪かろうの代名詞じゃねえか

ここまで来るともうなんでも有りって感じだな

でもそれが、PMFなんだよね

G　P最悪だな

PMFが糞って言うより、G Pも同じくスペック詐称してるんだから、
AUOのパネル自体が糞なんじゃないの？
まあそのパネルを採用してる方も方だから、同じか。

ったくスペック詐称するくらいなら最初から700：1って書けよって言いたい。
耐震強度じゃないんだから、別に1000：1じゃないとダメなんて基準もないだろ。

PMFはほんとにうんこ

AUOが詐称してるって言うほうが適切かもな。
まぁ数値自体は700：1なら十分だし、そんな騒ぐようなことでも無いが。

700：1だろうと1000：1だろうと性能を引き出せない緑家がうんこ

カタログスペックに偽りがあるのはちょとなぁ…
700:1は数値的にOKとかそういう話じゃないと思う。

メーカーごとの計測環境の違いじゃね？
通販で買うときでも実機は見るだろ？
公表スペックは車の燃費みたいなものだと思ってる

にしても消費者に優しくないよな
統一規格でもできれば良いんだが最近は
規格なんぞメーカーの儲けのためにあるようなもんだしな

PMFsaiaku

>>239
>AUOが詐称してるって言うほうが適切かもな。

http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html

ここ見てもらうとわかるけど、元々AUOはM190EN03 V0のコントラストは800:1と発表しているんだよね。
だから、メーカーの数字と違うぞと、GPのスペック詐称疑惑が出てきたわけ。
詐称しているのは、BENQ Japanや緑家などの日本の販売会社なんだよな。

コントラスト比は真っ暗な部屋で全白と全黒を測るだけだから、
メーカーによる差違はほとんどでないと思う。
そもそも計測機器もBM-5Aとか同じような機械使ってるし。

最初から700：1の分には何ら問題はないが、異なってるのは問題有りだね。
専用のテスト機関とかが測ってくれればいいのに。

ヒューザー社長から一言　↓

PMF発売からずっと買うかどうか迷ってたけど、買わなくてよかった。

>>247
なげえよ
いい加減なにか買えよｗ

G　Pはスルーしたのは賢明だったなｗ

店長さんの出した文書がAUOのサイト等でも公開されてれば
みんな納得しただろうに
にしても久しぶりにあの伝言板見たけど酷いな
購入者より購入予定者の方がヒートアップしてるのがありえん
勇者気取りだったんだろうなー

>>247
ここまで待つと次はPMF、G Pの後継が気になるところ
改良版が値段据え置きで出たら売れるだろうな

確かにPMFの黒浮きは尋常じゃない青さで
Dellの2001FPなどの比ではない
しかも四隅の光りムラがかなりひどく、
むしろこっちの方が気になる人もいるだろうな
部屋暗くしてデジカメか携帯で黒画面撮ってみると笑えるぞ

ちなみに以前報告したフォントの掠れについては
付属のDVIケーブルが一番のガン細胞と思われる
1,600〜2,000円前後の市販の物に替えてやると
ある程度改善するので、もうPMF買ってしまって鬱な人はお試しを

(メーカーに言っても同等品交換だろうから、
メーカーには期待しないように)

>>251
マジで？
それが本当なら、PMFのコントラストは2001FP＝400：1以下って事になるぞ…。

PMFはちょっと変だけどG　Pはそこまで糞じゃないけど？
実機見て言ってるか？
金あるんならナナオの買えばいいと思うけどさ

>>219
レポをありがとです
残像というより、CRTと同程度の視認性が確認できれば良かったので
CRTとの違いが感じられずないということで、安心しました

なんか底辺の機種を底辺の反応で貶された様で欝だ。
ここの住人のタイミングが悪かったと諦めて半日潰してL887買ってくるよ。
また徹夜が1日増えそうだ。。。orz=3

お前らがGP糞PMF糞というおかげでどっちも買えないじゃないか！
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

貧乏人の目糞vs鼻糞論争

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　G PMF !　G PMF !　 　
　⊂彡

PMFいいよ　値段相応に

お前ら照れ屋だな。素直になれ。

PMF最高。

L887って19インチじゃないし、そもそも予算五万じゃなかったのか？
10万出すならそんなこと聞くなよな…

GPマンセーで悪いんだけど、あれは糞いうほど悪くないよ

今度はGPマンセーPMFマンセーですか？
(´･ω･`)ぶちころすぞ

>>260
そもそも対話になってなかったからいいじゃんｗ
　質問>>226
　発言>>227-232
見てて馬鹿さ加減に呆れたｗ

たかだか4万前後の安物モニターに振り回されるなんて安物人生は大変そうですね。

>>262おまえはどうしてほしいんだ
感想書いただけだろ、見極めるのはお前だよとりあえず実機は見てきたよな？

>>264
実機見たいんだけど田舎ゆえ近所のどこにも置いてないのが痛い
ここのレスを少しでも参考にしようと思ったけど、日夜信者の煽りあいと
毎回同じような流れのループということに最近気づいてきて
あんまり意味が無いような気がしてきた

目糞も鼻糞もおんなじもんだと思うヤツもいれば

全然違う、比べるなと怒るヤツもいる

うちも田舎だから言わせて貰うとＰＭＦいいよ
確かに置いてないね

>>265
マジレスすると、初19インチ組と買い替え組、CRT→液晶組で
印象が大きく変わる

初19インチ液晶組
何買っても違いなんか分からないのでおｋ

液晶買い替え組
G P、PMFは前機種に比べると劣って見える可能性がある
(AUOパネルや回路類の明らかなコストダウンは明白)
三菱や便器TNは昔のTNよりかなりマシになってるので
昔の液晶から買い替える場合はあえてTNを選ぶのも手

CRT→液晶組
フォントはどれ買ってもクッキリでムダに明るい
最初は目が疲れるかもしれないがじきに慣れる
ゲーム、動画は期待するな

最高スペック目指すんなら金惜しむなってことだよね？ここの板の感じだと
それでも出したくないっていうならCRTとか
とりあえず汎用にって感じだとGPはお勧めだよ
色は最初少し薄いかなと思ったけど、ガンマ補正とコント調整したらきれいに写る
ただ、標準だと弱いね
DVD再生でも普通にきれいだったし、CRTには及ばないけどね
ただ、色合いがすごく重要って感じならIPSな感じでしょ
PMFは持ってないけどいろいろ不具合報告もあるし心配なら手を出さないほうがいいんじゃない？
とか思ったけど、参考にするならすればって感じです・・・

まぁ今月一杯位まで考えてみてGPかPMF買うよ、特に急いでないし
もし買った時はここに報告でもさしてもらうからその時はよろしく
アドバイスサンクス

GP最高だよコストパフォーマンス高いし
PMFショップで見たけどあれ酷すぎ
GPはあれほど酷くない
数千円しか違わないんだしPMF買うより
GP買った方が後々後悔しなくていいと思うよ。

>>222
�d�d遅れたけど続き　1080p設定で
アレキサンダー、The Magic〜、Speed、Coral Reef〜、Striker
と観てみたが・・・正直よくわからない
Speedだかのジェットコースターのシーンで少し感じられたかな？
BenQサイトのグリーン↓が知っている中では一番わかるかも
ttp://www.benq.co.jp/InfoPage/index.cfm?id=81
ただこれだとCRTでも残像みたいなの見えるんだよな；錯覚効果かな

>>251
部屋暗くして携帯で黒画面撮影ってのもやってみた
右上隅に半径10cmのグラデかかった四半円を確認
ただこれには少々疑問点　明らかに常用外；
でも、「どこから見ても真っ黒。電源が入っていないような感じ」
は見てみたいな

以上、長文失礼　寝るﾉｼ

三菱新型　５月２５日発売らしい
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=060515d
少々高いけど期待できそう

一般用途にはむかなそうだな

TNイラネ

Refinoのポイントが腐りかけてたので、試しに19AC1を買ってみた。
…これで不満がでるなら高級品まで行かないとダメじゃない？ってくらいに映る。
古いイーヤマのLG-IPSパネルのモニタもあるんだが、それより画質上がってるし。
特にアナログの方は比較にならんくらい良いな。

画面下の方の輝度が少し落ちるとか、値段なりの部分は当然あるんだが、それでも
S1910-HRと比べてもそう劣らない気が。もちろん動画やスタンド、OSD調整項目等々、
多くの点でナナオの方が上だが、というか上だと思いたいが、って感じ。視野角では
どうあがいてもIPSの勝ちだしな。
正直俺にはこれで十分で、S1910-HRは手放してもいいかも…。

>>273
この機種、5方向コントロールボタンってどこについてんの？

>>276いんじゃね？
使用用途が合えば十分だと思うよ
ただ、動画あたりに少し弱いかもね

LCD-AD194Vはどうでしょうか？

CRTからサムソン204Bに乗り換え予定なんだが
テキスト用途なら大丈夫かな？

スレを間違えスマタ！

>>277
↓これ見る限り右下かな？ってか特長にすることかな
ttp://www.ec-current.com/SEO/4902901548505_RDT197V.html

>>282
ああ、この枠幅いっぱいの丸いのがそうか
正面になんかつけなくていいのに、この機種でも踏襲してるのね
ちょっとがっかり

しかしなんでPMFって文字が見にくいんだろうな。
どういう原理なんだか。

ビックとヨドのウェブで
S1910-HRが７マン-ポイント18パーになってますが
買いですかな？　おせーてえろいひと

えろくないから俺は教えられないな・・・

>>285
それ、アスペクト比5：4の糞モニタだよ。

楽天BenQで買ったアウトレットGP届いたよ
田舎だけど一日で届いて何気に嬉しい。
とりあえずドット抜けチェックしたけど、今のところ何もなかった。ﾖｶﾀｰ

五年前に購入した15ｲﾝﾁ液晶からすると、ほんと快適だわ。
散々迷ったけど、とりあえず思い切って買った甲斐がありましたわ。

PMF買ってきたけど、ドット欠けチェックしない方が幸せなのかなぁ・・・

19型液晶モニターBullWill【CY199A Black】

最大解像度SXGA 1280 x 1024
最大表示色 約1670万 色
輝度 250cd/m22
コントラスト比 500:1
応答速度 12 ms Max.
表示画面サイズ 376.32 x 301.056 mm
映像入力端子 D-Sub 15ピンmini
音声入力端子 Phone Jack , d = 3.5 mm
電源 AC 100 - 240 Volts , 60 / 50 ± 3 Hz
外形寸法[W x H x D] 422(W) x 417.5(H) x 210(D) mm
重量 6.5 Kg

29,800円

これってどうなんだろ？使ってる方います？

GPのアウトレット品って何なの？
修理上がり品？
ドット抜け多そうなんだが

>>290
それ26,800円

>>290
DVIが付いてないモニタは早晩ゴミになるだけ
1万で買えるとかならともかく、止めとくのが吉

止めてた方が無難かなぁ
貧乏だけど１９インチ欲しす

無難にGPにしとけば？
汎用でそれなりで最高を求めなければ十分だと思うよ

>>294
頑張って19AC1買えよ
36,800円で送料込みだ、いちおポイントも5％付いてくる使い道無いけどな
>>276見ろアナログでも綺麗だしぜってー損しないって

>>291
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=203642&fid=34649&mid=318

>>276
19AC1は今思えば低価格機の神だったなあ。
どうして新しい機種の方が退化してるんだか…。

まあPenIIIとPen4みたいなものかもしれんな。
そのうち液晶界にもCore 2 Duoが出ると思いたいが…。

はっきり言って素人にはどれでも一緒じゃないかな。
隣に並べて見比べてしまうなら気になるかも知れないけど。
スペックに振り回されないように自分の目で見定める事が基本だ。
と、アドバイス頂きました。

>>289
おまいさんに限ったことじゃないが、わざわざドット抜けを
見つけようとする人の気が知れない。
普通に使ってて見つからない（見つけられない）ならいいじゃん。

とりあえず２ヶ月ほど辛抱して金貯めまそ
しかしBullWillってメーカーあまり見かけないが、やはりそれなりなんかな

>>300
使っててふとした拍子に気づくと、不意を突かれて精神的なダメージが大きいと
考えるからでは？
前もって覚悟しておけば発見した瞬間のダメージは軽減されるかも知れん。
実際には見つけたあと憂鬱になるだけだから、無意味どころかマイナスであるのは
言うとおりなのだが、そうは思っても止められない人間の性。

>>301
http://www.freesia-net.co.jp/monitor/19/CY199A/CY199.htm
どうみてもTNです　本当に(ry

http://www.bullwill.co.jp/index.html
http://japanese.bullwill.com.tw/ec99/cbbh2/default.asp
あまりの差に思わず吹いた

チェックしたら抜けが一箇所。左下のすみっこだったし、調べなければずっと気がつかなかったかも。
まぁ初めての液晶だったし、とりあえず満足かな。

このスレ見てて悪く書かれてたから、ちょっと気になってただけだし

>>288
＞楽天BenQで買ったアウトレットGP届いたよ。

よかったな。
君がＧＰをポチった翌日に、アウトレットは37900円に値上がったよ。

最初の頃は土日特価で34800円だったのに、徐々に値上がりしているのはなんでだ？

人気があるからでは
需要と供給のバランスだな

コスパいい感じだと思うしな

>>305
他店の新品と、ほとんど変わらない値段に・・・・・
あえてアウトレット買う意味が無くなったな・・・

NTT-X Store で買おうかと思ってるんだけど信頼できる店ですよね？

PRINCETONのPTFWD-19を検討してるんだけど、
これって高さ調節はできる？
メーカーHPにもネットショップにもどこにも情報なかったんで、
知ってる方いたら教えてください。

半年悩んだがG　Pにしようかな
デザインもまあまあだしスピーカーはしょぼすぎるから
どうせダブルから元々ないこの製品がいいかなと
PMFと悩んだけど安っぽく見えるし最近ちらほらバックライトが安定してない
ようなレスとかみるしやめといたほうがよさそうな気がしてきた

>>309
良くもなく悪くもなく
いい話もあれば悪い話（納期が遅れた、欠品キャンセル）もあり
とりたてて選ぶほどの店でもない
とりたてて避けるほどの店でもない

>>310
チルトとスイベルの記載があるのにハイトアジャストの記載が無いのはまず
間違いなく調整出来ないと見た方がいい
またスタンドもあの形状のものは安物によくあるがまずチルトしか出来ない
現物は確認してないがほぼ間違いない

>>312
レスありが�d
いろいろなサイトで調べたけど、できない、で確定っぽい。

とりあえず保留にします、、。

三菱も、RDT195系は上下できたのに、196以降はできないんだな。
214は195と同じ機構で、かなり下まで下がる。

G Pのスタンドは上下できないだけでなく、デザインが最悪
（なぜに中央がモッコリしてるんだか〜かなり邪魔）

ナナオの高級ラインは一番下まで下がらず、俺的には買えないモニタ
（一番下にして角度をつけ、やや見下ろす感じじゃないと首が痛くなるので）
ArcSwing2が次期高級ラインに搭載されたら良いのだが。

アンチ液晶な俺が、予算8万円以内で満足できそうな液晶教えて下さい。
アンチな理由は、応答速度、あと個人的に明るくて、
と言うか眩しくて(光度やコントラストなんかを最低にしても)目が疲れる。

友人がナナオのL797って使ってるけど、目が疲れないと評判？とか聞いたけど
それでも長時間使ってると目がショボショボしてくる。
大人しくCRT使ってろって事ですかね…。

>>315
応答速度重視なら液晶はやめた方が良い、どれ買っても満足出来ない。
液晶はあくまで静止画を見るための物、静止画ならCRTよりずっと良い。

あと長時間使えば液晶に限らずCRTでも目は疲れるぞ。
目が疲れない液晶なんてない、あくまで相対的な話（安物液晶やCRTと比べて）。

昔はCRTから液晶に乗り換えて疲れにくくなったって言ってる人は大勢居たんで、
近頃の明るすぎて暗くできない液晶が問題だ。

昔はアナログ液晶が主流だったし、一般人が買えるのが15インチどまりで
視野角の狭さが気にならなかった。

EIZO L350はTNなのに視野角が非常に広く、アナログなのにフォーカスが
デジタル並にキッチリ合った優秀な製品だったが、ビデオカードに
よってはギラギラして疲れると感じたこともあったよ(Matroxとか)。
イイヤマAX3817UTがソフトなフォーカスと控えめな発色で、一番疲れなかったな。

DVIになってますますフォーカスがくっきりしたことや、色が派手になった
ことで、疲労感が増しているのかもしれん。

>>316-317
ありがと。
んーやっぱそうですか…今、ナナオのT766とイーヤマのMS103D使ってて
特に目が疲れるとかは感じなくて不満もないのだけど、どっちもちょっと
逝かれつつあって、しゃーなく買い換えようかと。
修理に出して使い続けたほうが無難かな…ちょっと考えます。サンクス。

>>316

液晶は暗くすると色が黒ずむような感じじゃない?

>>319
いいえ。

もうどれ買ったらいいかわかんね

ヨドバシいって液晶見てきたが
そんなに差がないなと思ったｗ置き方もあると思うけど
下の段と上の段みにくいｗｗと思ったぜ
今数年前の15型の液晶だからなぁ
BenQとかのもぜんぜん普通じゃん
高いのとの差がよくわからんかった

>>319
インバーターのコストけちった安物で、輝度調整するのにコントラストも弄るような
製品だとそういう感じが強く出ることがある。
それなりの奴は輝度調整をバックライトの明るさのみで調節してるから、それほど
暗くした時に黒ずむような感じにはならないと思うけど。
まあ感じ方の問題もあるので…。

ドット欠けは諦めるしかないし、GPアウトレット買おうかと思ってるんだが
「販売期間 04月12日00時00分〜05月15日23時55分」
れ？過ぎてる？

G　PもPMFもそんなに色変化がやばいとか言われてないよな？
ただ、PMFにはもろもろ問題があるだけでしょ
GPでもかっとけば？

淀なんかの展示はおざなりだからな
あまり画質の参考にならないような

見ないよりはいいとおもうけど

>>324
なんでアウトレットで買うんだ？
新品でも値段一緒だぞ
もっと調べてみろよ・・・

アウトレットは鼻くそや精子がついてるぞ

dual用にPMF買ってみました。
デフォルト設定だと、確かに濃いグレーの背景色で黒文字は
見辛いのですが、コントラスト調整をすれば問題ないようです。
実売3万弱という価格なら有りだと思いました。

>>288
ｵﾒﾅｶｰﾏ

>>328
目印つけるにしてもせめて他の方法にしてくれ

俺が買ったアウトレットG Pは不良戻り品らしいトコ見当たらなかったぞ
チェック体制強化したのかもなｗ
新品だと外箱のテープにBenQ BenQ書いてあるんだよな？

昨日FP91GP届きました。
アウトレットと言うことで色々心配してましたが、購入者の感想掲示板の通り、
美品そのもので安心しました。

19インチ、やっぱり大きくて気持ちいいですね。
ただ今までの壁紙が全てXGAサイズなので、」いまからSXGAサイズのモノを集めなくては・・・

動画がちょっとあまりよろしくないような気もしますが、値段からいってこんあものかな、と。

しかし明るいですね、目が痛むほど。
参考に同じGP買った人はどんな調整してるのか聞いてみたい所です。

アウトレットは展示品だったのが来たら最悪だね

ここ便糞店長必死すぎ

>>329
俺もグレースケールで何度か調整した結果、だいぶマシになったよ。
裏のスピーカーは音がこもるし、要らなかった。

>>332
展示品とは言っても、そこらの電気店の展示品ではないぞ。

ここ便糞店長必死すぎ

>>335
ソースつきでkwsk

展示品とか絶対買いたくないよ
俺展示品なんか液晶モニタぎゅーって押すことあるし
スタンドの曲がり具合調べるために強引に曲げてみることあるし
買う奴すげーよ

質問です。

液晶選びも大事なんだろうけど
ビデオキャプチャ使ってTV映像見るときに、ビデオカードの性能って重要なんですか
それともあまり関係ないのでしょうか

そうそう、この前なんて展示品画面にウンコがついてたしね。
ウンコの色再現性は良かったけど少しツブツブ感があったくらいかな。

アウトレットなんだから我慢すれば？
普通のでもそんなに値段違わないんだし

GPごときのアウトレット買う奴はどれ使ってもかわらんだろｗ

全てを受け入れろｗｗｗ

PMFは色調整しないとダメだね。
オレも色調整してかなりよくなった。
相変わらずグレーバックの黒文字は見にくいけど・・・

色調整は普通するもんじゃね？
グレーバックの黒文字は致命的だと思うけど

液晶はどうか知らないけど、
俺が昔勤めてたところは
一定期間展示された商品はメーカ（うち）に戻されて
検品の後、新品として再出荷してたよ。

普通にどこでもやってるんじゃないの？

グレーバックの黒文字の話がよく出てくるけど、そんなにみんな背景色変更してるの？

グレーバックの黒文字の話がよく出てくるけど、そんなにみんな2ちゃん見てるの？

みてなかったらここにはいない

専用ブラウザを使ってないのか？

>>346
ダイアログboxなんかが見辛いことが痛いかな？
まあグレーといっても濃いグレーじゃなければ問題ないから
配色設定を少しいじればいい話ではあるけど。

グレーバックの黒文字が見にくいってことはなんか色がおかしいってこと？
グレーがうまく表示されないとか
それだったら全体にかかわってくるからやだなぁ

ってか長時間見るにはホワイトバックよりグレーバックの方が普通は刺激が少ない。
だから2chの背景もグレーだし。
グレーがダメな時点でPMFのテキスト視認性はTNに劣る。

メイリオになれば全て解決

TNよりダメなVAなんて存在価値が（ｒｙ

けどTMは視覚野が最大の欠点だしなぁ・・・
さすがに狭すぎる
まぁ結局は用途次第なんだろう

TMネットワーク

ｷﾀｺﾚ

G P買ってきた、GPと大分価格差が有るねぇ……

すっかり忘れてた、2chの背景ってグレーだったね。

PMFで濃い目のグレーで黒字が見にくいっていうのは、
デフォルトだと黒の発色が悪くてバックとの境界がはっきりしないせいかな？
ちなみに2chの背景くらいでは全く問題ないです。
調整次第・用途次第・値段なり、と考えれば不満はないかな。

それ以前にダサイからいらない

ふ〜ん

PMFに限らずどの製品でもすぐ見づらいっていう香具師は出来る限りの調節をしろ
努力もせずに糞糞いうのはやめようぜ・・・

2年前の19インチのTNでも視野角なんか気にならんけどいったいどういう使い方してんだおまんら

寝ながらオナヌーとか

そして液晶ディスプレイにbukkake

その後ネットオークションへ

>>360
PMFは洗練されたいいデザインだと思うよ

工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工工

カタログには改良の為、予告なしに仕様が変わります。見たいな事を書いてるけど、
製造元はともかくGHは少なくとも日本メーカーだよね。。誰か株主がいたら、
株主総会で質問してくれ。

>>359
黒が薄く、よく見ると右側に白っぽい偽色が出ている
そのせいでフォントが全体に痩せて見えて、場合によってはかすれて見える

2ちゃんをIEで見る、もしくは専ブラで2ch風スキンを見ると
「MS Pゴシックってこんな薄かったっけ？」という事になる
この現象はVGAの相性よりも顕著に表れる

黒が薄いかぁ、俺GPだけど同じようなもんなのかな？
とりあえず、ガンマ上げるとかなりいい感じに仕上がるんだけど

>>370
そうそう、まさに痩せてみえるって感じ。

>>370
実に的確な表現。ＩＥのメニューバーの文字あたりで顕著にでますね。

グレーって何だ？
デフォは白だろ？……あ、専用ブラウザじゃないのか？

なんでハード板なのにIEで2ch見てるの？

……もしかして、専用ブラウザでグレーにしてるのか？

とりあえず目医者池

どっちかと言うと脳医者じゃないのか

脳医者なんて言葉初めて聞いクマ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%84%B3%E5%8C%BB%E8%80%85&lr=

>>374
>370に書かれている事くらい理解しろよ

背景グレーのスキンはよく見かけるし、通常は白より見やすい
Janeにも昔から2ちゃん風スキンがある
ttp://janeplus.com/image/skin.html

ちなみに
ttp://janeplus.com/image/screenshot/2chskin_1.html
のSSの時点で見にくい

低脳医者だろ

>>374
お前本当にアフォだな。

>>黒が薄く、よく見ると右側に白っぽい偽色が出ている

これってアナログ接続のせいじゃないの？

んなわけね〜

>>378
THX
漏れもJane派だが、2chの閲覧時間なんて大学の休みのときと夜くらいしか
見ないし、一日20分以下だからデフォの白のままで使ってる。
20分以下で取り合えず目が疲れるとかないし…

というか、専用ブラ使用者でグレー見づらいっていってる奴は
自分で専用ブラの設定変えて色変えたらどうなの？

…それでもグレーの方がいいのか？

>>381
おまいにいわれたくないな。
そもそもそんなに2chにおらんし。目が疲れるのは研究の方。

>>384
お前本当にアフォだな、未だに自分の非を認めず言い訳をしてる。

今問題なのはお前がちょっと前の流れを全くとまずに、
唐突に>374で意味不明な事を言った事だ。

2chを見る時間の大小なんて誰も聞いてねーよ、
そんな言い訳して逃れようと思ってんじゃねーよ。

全くとまずに→全く読まずに

まぁ確かに、解決法はあるけどグレイがおかしいってのは頂けないな
つまりＰＭＦは地雷

>>384
>>352で既出だが、長時間見るには白だと刺激が強い。
しかしPMFだとグレーでかすれる、そう言うわけでどっちもダメ。
色変えて解決するなら騒ぎになってない。

>>385
まあ非を認めるってほど大袈裟な事じゃないが、
的外れな書き込みをして、的外れな言い訳を返す奴は多いね。

根本的にずれてるから、最初の的外れな書き込みが出来るんだろう。

>>385
論文読んでたんで前流れを適当に読んでいたのは謝るが
おまいは攻撃性強すぎ。そこまで叩くことないだろう。性格直せよ。

普通に引く。

というか、専ブラの話になったのは >>370 になってからじゃん。
しかも漏れへのレス以外はそれで途切れてるし。

普段もれは白のままちらっと見て、それで終わってるから
グレー議論がいまいち実感沸かなかっただけ。

長時間2chをみなきゃ解決。

つーかG P買えよ。
たった数千円も出せないくせに見づらいだとか文句多いんだよ。

これだから貧乏人は嫌だ。

>>388
>>352
なるほど。
漏れはＣＴ画像のグレースケールばっかり見てるんで
あまり白背景のテキスト作業で気になるって言うのは
あまりなかった。

まあ業界によって、メインで見てる色とか違うんだから
その辺は許してくれ。

あまり白背景のテキスト作業で気になるって言うのは
+グレー背景でテキスト作業

訂正。まあ論文読みながら、久々にスレチェックしただけなんで
適当なレスしてすまんかったな。

まあ普段そういうことしてない人もいるってことで理解してくれ。
みんながみんな同じ使い方してるわけじゃないんだから。

時代はＣＲＴなのに

くやしい・・　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>389
ごめん、なんかやたらトゲがある発言だったな。

俺もあんなこと言っておきながら言い訳をすると、
今になってやっと昼飯が食えたので、腹が減っていらいらしてたみたい。
今読み返したらなんて痛い発言なんだって思ったよ。

>>393
こんなPMFを買っちゃったなんて…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

背景がどうでもいいみたいなこと言ってる奴は黒板の根拠とか考えたことないんだろうな

ID:VQQaVq+8 からは強烈な社会不適合臭がする

>>394
論文読み終えたので戻ってきた。
いやいや、気にしてないよ。

まあ、あまり普段スレを覗いてないんで、スレに書き込むときは
前後しっかり読むように気をつけるようにするよ。

このところ、ＣＴの処理の仕事が溜まってて、疲れてるから
あまり文章を読む気にならなかったというのもあるが…

>>396
うーん、確かに考えたことなかったな。

というか、ワードとかも白のままでやるでしょ？
論文の執筆も写真入れたり、印刷にまわす関係上、背景色は白のままだし。

敢えて気にしたといえば、CT処理ソフトのインターフェースが黒メインだった
ということくらいかな。まあインターフェースの色変えられるけど、デフォが黒だった。
それも関係あるのだろうか？

医療系は、どちらかという、CT画像の表示さえしっかりできていればいいみたいな
感じだよ。研究室のモニタはナナオが多い。家ではＧＨ(うちのはACF)使ってるから、
たまに19インチスレを覗いてたりするんだが。

※注意※

最近kakaku.comにおいて、単発IDでAcerやHYUNDAI製液晶モニタの宣伝カキコが盛んです。
騙されないように注意しましょう。

2006年5月19日 12:17 ※
http://www.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%DC%82%F1%82%DA%81%5B%81B&BBSTabNo=1
2006年5月19日 11:51 ※
http://www.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%8D%B2%96%E5%90%EC%95%D6&BBSTabNo=1
2006年5月18日 12:26
http://www.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%60%82f%82%60%8A%B3%8E%D2&BBSTabNo=1
2006年5月17日 19:02
http://www.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%A4%82%C8%82%B6%82%CC%96%A3%97%CD&BBSTabNo=1
2006年5月16日 13:25
http://www.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%83S%83%7D%81%95%83V%83I&BBSTabNo=1
2006年5月12日 12:15
http://www.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%90%C2%82%CC%83L%83%83%83X%83P%83b%83g&BBSTabNo=1
2006年5月10日 12:24
http://www.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%E0%82%F1%82%BF%82%E1%82%C1%82%C1%82%AD&BBSTabNo=1
2006年5月09日 11:57
http://www.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=%82%C8%82%CC%82%CD%8D%F7&BBSTabNo=1

毎日同じ時間に書き込んでてバレバレですが、これで宣伝効果があると思ってるんでしょうかｗ

※は20日5時以降でないと見れない。
すぐに見たいなら↓から。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=0085

>>397
禿同
自覚が無いならかなりヤバい奴だ

>>400
ひでえ、こりゃ見事に自作自演してるな。

誰かkakaku.comにスレ立ててくれよ、どんな反応するか楽しみｗ

PMFにGPのドライバを入れたら結構いい感じになった
…ような気がするんだけど気のせいかな？やっぱ。

ところでうちの設定は
ブライトネス：20くらい
コントラスト：85くらい
なんだけど、みなさんはどんな感じですか？

コントラスト５０

ブライトネス　０　〜



コントラストは５０で固定がデフォ　いじると色表現力に影響する

コントラスト　30
ブライトネス　0
ビデオカードのガンマ値やや下げる

こんな感じ

>>397
>>401
釣り乙。心配しなくても、普通に学生＋研究室バイトしてるから心配するな。

というか、忙しくてあまりスレ読まずに書き込んだことは謝るが
それくらいは許せよ。

スレ常駐できるほど暇ではないんでな。
スレ常連に迷惑かけた件は謝る。

ブライトネス0って・・・
そっちの方がバックライト調節じゃなくて色調節されてんじゃないの？

ブライトネス下げても途中からは液晶の調整で暗くしてるし、
コントラストいじくっても液晶の調整を行ってるし、どっちに転んでもダメ。
安物モニタで階調がとか色がとか言う事自体ナンセンス。

ブライトネスは明るさだから　お好みで

コントラストは５０がデフォ

下げると階調表現に影響でまくり

>>409
だから安物液晶はブライトネス≠バックライトの調整ではない。
途中までバックライトの調整で、途中から液晶の階調を削って暗くしてる。
インバーターをケチってるから、ナナオとか三菱のように全段バックライトの輝度調整ではない。

905 名前：UnnamedPlayer [sage] 投稿日：2006/05/09(火) 15:32:13 ID:VZAXsaDS
FP91GPは途中までバックライトの輝度で、
途中からソフト的に調整してる

Dell2407の例

3 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/05/17(水) 16:47:33 ID:2zvLvfpj
・ブライトネスは50-100ではバックライトの輝度制御だが、0-50ではパネルの階調も併用している
　そのため0-50では暗い部分が潰れる（2405は0-100まで全段バックライトの輝度制御）

PMFで画像編集とかする奴は居ないしな

だがマン毛の微妙な色具合が見えなくなるぞ

>>410
そりゃ知らなんだ。

１９ＡＣ１もそうなの？

>>414
19AC1はわからないけど、PMFはこうなってるね。
ブライトネスであまり輝度を落とせない場合はバックライトの輝度調整だけかも。

>>415
サンキュウ

うちは１９ＡＣ１　２台を↑の設定で使ってる

>>405
カラー設定を書かなきゃ意味ないだろ

カラー設定は人によって好みあるべ

ねぇGPのドライバって何？

ちなみにＧＰで
コント80
ブライト0
ガンマ0.5
だけど色濃くてかなりきれいに写るよ、俺の環境だと
GeForceね、ＶＧＡで結構色はちがうみたいよ？

わーいＧＰきたよ
ドット欠けはとりあえず２個発見！
ってか液晶モニタに薄い傷が・・・
まあいいか・・・

>>379
＞ちなみに
＞ttp://janeplus.com/image/screenshot/2chskin_1.html
＞のSSの時点で見にくい

俺のPMFじゃ、特に見難くないが。
固体差か、設定の違いかな？

IEのメニューバーの字も２ｃｈも、見にくく感じたことはない。
ただ、98用ソフトとかのメッセージウィンドの濃い目のグレー地の黒字は確かにかすれて見える。

１９インチの人は画面の解像度いくらに設定していますか
１１５２：８６４だと右側が白く空いてしまいます
ちなみに今まで１５インチ使用してました。

【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm

>>421
よくないだろ
交換です

>>424
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
にすると、上下横幅に太い黒い帯がでますが
これで使用してるんですか

>>426
あんたが使ってるやつの推奨解像度どれよ？

アナログ接続でモニターの設定できていないのかも
オートアジャストも試してみたら？

>>427
19インチで　　１０２４＊７６８　文字でかいかな

19インチ　1280x1024　ForceWareでアスペクト比固定にして使っている。

ていうか、俺は液晶モニターって、推奨解像度で使うものだと思っていた。
他の解像度だと、画面がぼけない？

いまさらそんな基本的な質問は不要

推奨解像度で使うものでしょ、基本は・・
ほかのだとぼやけるよ

GPきた
肝心のパソコン本体がきてなくて動作チェックできない

>>433
おれもPMF頼んだんだが同じ状況になりそうだ
ツクモ遅すぎ

推奨解像度以上の解像度って使えない？
縮尺して画面内に収めるとか

無茶言うなｗ
マジレスすると飯山のProLite H1900は擬似UXGA使えるんだっけか。

初液晶
→画面がぼやけて見づらいので推奨解像度に
→ある程度距離をとると、文字が小さくて見づらいのでフォントを大きくする
→文字が細くて見づらいのでフォントを変更する

と来たけど、案外フォント変えない人のが普通なんだろうかと疑問に思った今日この頃
板違いですね、はい

>>437
フォントもなかなか難しいよ。
俺なんかはデカくすると字体が太って目障りに映るし、プロポーショナルフォントでも
字間の大きさが気になるし、ClearTypeだとボケが気になったりして、なかなか思う
ような表示に出会えない。
テキストを読むってのはPCを使う上ですごく基本的な作業だから、息をするように
無意識に読めないと、効率も精神衛生的にも良くない。

>>435
液晶初めての人は皆とまどうけど
液晶モニタは推奨解像度以外はオマケだ(ただ映るっていうだけ)
少なくとも評価の対象にならない

推奨解像度にした後、フォントはサイズやDPIで調整する
老眼や目の悪い人はDPIを上げて使う人が多い

>>439
> 推奨解像度にした後、フォントはサイズやDPIで調整する
ここがよく分からないです　orz

>>440
ごめん、何かレス番間違えてて
しかもよく分からないレスしてるな、俺
忘れてくれ

ちなみに>435は無理
スケーラーが搭載された液晶TVには出来る物もある

>>434
俺も九十九だ
納期５日がこんなに長く感じるだなんて

だれかBenQの応答2mのやつ買った人おる？？？

やっぱり中丸くんもおる？

>>442
ゴールデンウィーク中は妙にはやかったぞ
３営業日後に発送ってある液晶は２日、本体は３日目に届いた

>>421
奇遇だね！うち（PMF）は使用5日目にして妙な縦線が発生したよ！
…明日電話するかorz

アイオーのLCD-AD194VWとかはどうなんでしょうか？
安いから・・・

>>447
なんか・・ばかにしてる？

また昨日の奴か・・・

今から１９インチ液晶を買ってこようと思うんだが・・・
予算５万以内で買うなら何がﾍﾞｽﾄかね？
結構動画を見るんだよなあ〜

>>450
よし、テキトーに
RDT-195V
と言っておこうw

>>450
FP91GPだろうな

>>451　>>452
ｻﾝｸｽ！
ちょっと考えてみてどっちか買ってみるよ！
まあ、どっちかっても今の17ｲﾝﾁ糞ＬＧ様よりかは感動するんだろうなあ・・・。

なんかスゲー簡単に言っているが、
ここのログとか読んで研究してみようとか考えないのか

研究しても無駄だろ

要は予算だ

同意･･･。さて、買ってくるかな・・・。

そりゃ予算あればナナオ一択だしな

ドット抜け保障って通常４０００円くらいでしょ？
PCサクセスなんかは１５００円になってるんだけど、これは販売店によってかなり変わるものなのかな。
補償額が安いところは信用できないとかありませんかね。

>>453
解像度が変わらなければ感動はしないです

サクセスはあｗせｄｒｆｔｇｙｈｊｗｗｗ

>>458
まず、買う店の評判から判断せよ

リサイクルをリサイクルしてるんだし
あんま吹っかけちゃ可哀相だろって
糞なりの良心だろ

引きの強さだろうなあ、俺は４台購入して今の所引いとらんよ当然保証なんか付けない

そうか、やっぱりサクセスはまずいのか。評判悪いのは知ってたんだけど納期の問題だけだと思ってました。
サクセスのドット保障１５００円は格安だと思うんだが、これはドット抜けで帰って来たものが再送されているってことですか？
それともサクセスにはもともと良いロットの物が入っていないということですかね。

評判悪の根拠画いまいち分からないのだが、この辺教えてくれ。
通販ならどこが評判いいのだろう。

このスレ最初から最後まで読んでFP91GP購入決意
いってきまあす

と思ったら今は店頭には置いてないんだね…

嘘です　勘違いですorz

I・O DATAのLCD-AD191XWってどうだろ。
19インチでワイド液晶なので気になる。

ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-ad191x/

>>458
ツクモで高い液晶は4千、5千するらしいけど。
「安い液晶買って差額交換すると1000円位ですみます。」って
エロい人（店長代理）が言ってた。

店長代理「私がやったらやばいですけどね・・・。
安いのを買って24インチとか大きい液晶に交換する人もいますよ。
3回交換できるんで、残りは2回の交換になります。
一度、安いのを買って、お店を一歩出てもらってすぐに
交換するお客さんがいらっしゃいましたね。
でもやるときは、違う店員の人に言ってくださいね。」って教えてもらった。

この話を聞いて俺はこの店長代理が気に入った。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

保証金の差額は請求されないってことか。

>>468
ツルテカビミョー

今日ＦＦ９１ＧＰを買おうとしてあぷらいどに突入したが無かったｗｗ
ショボーン

>>473
そりゃあ無いだろうな

買ってきましたよ
今からセッティングふふん

安さに負けて１５インチ買ってたらネ申

>>475
レビューを待ってますよ

>>475
セッティングがセックルに見えた

>>473
近所のアプライドは液晶の品揃えが微妙
安いのは聞いた事もないメーカーの輸入品
そういえば最近メルマガで２日間だけＰＭＦが出てたな
即消えたってことはすぐ売れたのかな？

>>475
おめ　仲間が増えて嬉しいよ

自分は明日ネットで注文しようかな・・・。
ネット注文ならどの店がﾖｶﾄですかね？

GWならツクモ一択だったんだがなぁ。
まぁ保証付けるならどちらにしろツクモだが。

>>481
ちょｗｗＧＰ高いｗｗｗ

>>469
>「安い液晶買って差額交換すると1000円位ですみます。」って

でもよ、もし安い奴にドット欠けが一個もなかったらどうするの？

>>483
あるって言い張る

回復することもあるわけだから
あとから見て「ない」のは「なかった」ことの証明にはならない

というか
店にはドット抜けのない品が戻るんだったら
店としてはそっちの方が歓迎ではないのか？

475です。FP91GPについては語り尽くされてるようなので今更自分が言うこともないと思いますが
ドット欠けは２つありました…まあこんなもんじゃないですかね。あんまり気にしないです。
カラーは標準設定ではほんの少しだけ赤と緑が強いかな…あまりよくないようです。
調整すれば見れるようになりました。そんなとこです。

>>487
ちょｗｗ一気に凹んでるｗｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｂ
ちなみに俺も今日注文する予定！

いや、凹んではないですよ！デュアルディスプレイにしたってのもありますが
今までとは別世界です。ちなみに今隣に並んでるのはCRTなのでやはり比べると色々と抵抗がありますが…
いやしかし、凹んではいないんです…！本当です…！

CRTと比べたらどの液晶でも不満は出るさ

PMFとどいたけどなんかコイル鳴き見たいな音がするな
気になる人は注意

>>491
うちのはしませんよ

>>492
個体差があるだろうからなあ

それがPMF

>>489
「ふふん」から一転「…」連発
わからいでか

どまそ

>>493
うちのもしない
コイル鳴きに限らず通電時には無音だよ
出荷基準を満たしていない可能性もあるから
個体差で納得せずに問い合わせてみたら？

>>225 その後です。
１５日に修理に出したＰＭＦが本日帰ってきました。修理ではなく交換となったようでシリアルナンバー
が変わってました。説明とかはいっさいありませんでした。ドット欠けは無いんですが、パネルの表面
に細かい傷が沢山ついてます。さすがグリーンハスウスorz
ちなみに送られてきたＰＭＦは、修理に出した物よりグレーバックの文字が見やすいです。ＰＭＦは個
体差が大きいみたいです。

とりあえじ、ドンマイッ！！

今日、地方のショップにいってＰＭＦの値段見たんだが39800円だったｗ
高すぎｗｗｗ

>>498
それＰＭＦじゃないかもよｗ


俺も某e-社の某ac1交換してもらったけど
なんかac1じゃないみたいなんだよな。
パネルないない言ってたのに急がしたら
ありましたって送ってきたし。

ac1　２台持ってるけど明らかに違うんだよな。
交換してもらったやつは電源入ると　ピッ　とか鳴るしｗ
色合いもぜんぜん違う。後から買った２台目は故障する前のやつと
同じだった。

ガワだけac1で中身違うんじゃないかと疑ってる今日このごろ。
LEか？ｗ

>>483
遅レスでスマンね、出かけてた

店員が言うには、差額交換は小さい液晶などを
買たが、やっぱり大きいのが欲しいときに使う制度らしい

やっぱり小さいのだと不便、大きいのが欲しい
と言えばOKだって聞いた

>>501
・・・そーかもw
とても同じパネルとは思えん．．．

>>487
ちなみにどの店でいくらで買った？
参考までに報告おねがい

アイオーからワイド出た
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/index_19.htm

>>505
>>468

ん、ワイドだと1280*1024じゃないよな？

>>507
ん、1440×900ですよ

横長は嫌いだな、ツルテカだし
人それぞれかな？

縦にして使いたい

ナナメでも使いたい

>>468
> I・O DATAのLCD-AD191XWってどうだろ。
> 19インチでワイド液晶なので気になる。
> ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-ad191x/


今日思い切って買ってみました（白い方）
WXGA+（1440×900）のワイドってすごい違和感ありますけど
使ってみたら滅茶苦茶（・∀・）ｲｲ！　じゃないですかっ　これ。

XBOX360をVGAケーブルで繋いでプレーしてみましたがこっちも良好
これで44800円（ヨドバシ）の15%オフなら、まぁ良い買い物をしたかな、という感じです。

哀王社員乙

ゴミ

たった今、ECカレントでＦＰ９１ＧＰを注文した。
届くのは明々後日くらいになりそうだ・・・wktk！

FP93GXは応答速度だけって言うけど、
鮮やかさもそんなに悪いわけじゃないだろ？

それとも酷いのか？

＞515
かわいそうに。。。。

>>516
ただTNってこと

GPも悪くはないんだが、SXGAはやっぱ狭すぎてダメだわ。
ゲームやるならベストマッチなんだけどな〜
（非力なグラボでも楽しめる解像度なので）

>>517
（´д｀；）ま、まさか・・・。爾来踏んだのか俺・・・。

TN方式とか良くわからないんだけど
ようは視野角が狭いだけって事かな？

正面で普通に見るぶんには平気なのかな？

>>520
んなことね
4万までならいちおベストバイっぽい

>>521
正面ど真ん中からモニターの中心しか見ないのならそういうことになるだろうね

今時視野角どうこう言ってる奴は10年前の液晶しか使ったこと無いんだろうな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>521
正直視野角なんて問題無いよ
一番大きな違いは発色の違いだな
TNで絵描いたりは厳しい
後は8msの製品が多く出回ってるけど
OD非搭載では中間色でGPより応答速度遅い
結局GP並の応答速度を求めるとGPの値段になるからGPの方がいいんじゃねってなる

TNも下から見ない限りはVAと大差ないよ。
広視野角と言えるのはIPSだけだと思う。

9 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/05/08(月) 03:48:07 ID:kIqpZpjs
TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
LG S-IPS
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
（ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html）

10 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/05/08(月) 03:49:09 ID:kIqpZpjs
視野角のカタログスペックは当てにならない
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm
ASV LL-T1620
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN RDT178S
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg
撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。
まず左側の LL-T1620 ですが、さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、
輝度ムラはあっても色ムラは殆どありません。
次に右側の RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまっています。
上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくてはいけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと笑っちゃいますね。
正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

OD非搭載のTNは事務用
4万で買えるようになってきたGXはアクションゲーム用途には最適

>>526
そのページの１７インチだけど、１９インチともなると上下の視野も結構大事じゃないか？

実機見てきたけど、縦横ともTNとVAだと結構違って見えたよ
実機見てきてTNでよかったらそれでいいんじゃない？

19インチごときで視野角が問題になることは無いからTNばっかりなんだよ＾＾

VAとTNは大差ないとか言ってる奴はTN買っちゃった奴なので騙されないように。

つーかいったいどんだけ近付いてモニタ見てんだよ
視野角120度の19インチでも15cmくらいに近づかないと色の違いなんて感じられん

ここは便糞店長がGPマンセーするスレなんでご了承ください

>>526
アンタの引用先は、正面から見てもTNは色むらが酷過ぎてダメダメと書いてあるが････


http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm
TN対VA表示品質比較
前回からぐだぐだと理屈ばっかり書いているので、ここらで実際の表示がどう違うのか比較してみましょう。
取り上げるのは手持ちの SHARP LL-T1620 (VA) と、研究室に導入された三菱 RDT178S (TN) です。
#FF8040 の背景色のページを全画面表示した結果になります。（画像をクリックすると拡大）

撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。ま
ず左側の LL-T1620 ですが、さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、
輝度ムラはあっても色ムラは殆どありません。
個体差の関係で画面左側に帯状に明るくなっているのが残念。
次に右側の RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示
になってしまっています。
上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくてはいけ
ない筈なのに、この有様。

>>531
そんな全色盲は貴様だけ

後々もう一台買ってデュアルで使うことがあるならTN避けた方がいい
あまりパネルの事とか知らんでTN2台買ってきた俺が言うんだから間違いない

便糞店長に騙されるアフォが多いなここは

マジレスすとAUOパネルはTNでなんら問題ない

ヤマダで買った\20000の19インチのやつ悪くないな。
メーカー再生品だからドット抜けがあるかと思ったがなかった。
しかし、14インチからの乗り換えだからでかくてしょうがない。

確かに昔に比べるとフィルターを挟むことでかなりマシになったけど
ＴＮはどこまで行ってもＴＮ。横から見ると色が変わる。
下から見ると最悪。

店頭で確認するとよくわかる。

横から見ないもん

高値でGP買った人がファビョってますねw

数年前のショボイ液晶からGPに買い換えたけど、
ネット閲覧とエロDVD鑑賞しかしない俺様は特に不満ないよｗ

こないだデルさんに2407体験させて貰った時に中間色6msでもゲームで不満だったからGXにしまつ

S-IPS最高！

amazonでS1910-HRが劇的に値下げされたが、
そろそろ買いなのかな？
それとも新型が出るから値下がったのだろうか。

イラネ

S-IPSは確かに最高だな

>>545
もう時代はUXGAですぜ旦那！
早速乗り換え検討中。

>>545
去年、この製品が発売されてこの値段だったら買ってたけどな
今となっては6万以上出すならUXGA以上に行く方が・・・

被った・・・・

CRTからTNに変えたオレが言うんだから間違いない。
TNは発色が薄いし、階調がデタラメだし
ちょっと斜めから見ると色が変わる（白が濃いピンクに変わるなど）

応答速度至上主義で、
色変化によるチラチラには目を瞑る
そういう人は、TNでもいいかも

IPSって中間職でも落ち込み少ないんだね、25msでも動画はけっこういける？

>>552
過去スレに出てたが、実際の応答速度はS1910＞LL-193G＞RDT195V≧FP91G Pくらいだそうだ。
IPS、VAというより、安物はODがついててもそれなりって事なんだろう。

それは無いわ

>>553
そうなんだ。
GPもAMA搭載だけどそんなもんなんだね、でもS１９１０は強いな

>>549
でもよ、１０％還元で5000円のギフト券が付くから、実質57400円（税送料込み）は安くないか？

6万円を大きく切るなら、買いたかったな。

と、PMFを衝動買いをした俺が思うんだから、間違いない。

あなたナナオ社員に騙されてますw

尼のギフト券は使いにくいからなぁ
量販店のポイントどころの騒ぎじゃない
正直計算に入れるのはどうかと

翌月届いて有効一ヶ月だっけ？＜ギフト券

>>557
そうなんだ・・・・でも、RDT195V とFP91G Pの実際見た感じはどうなるんだろう？
古い30msのIPSなら持ってるんだが断然GPのほうが見やすかったんだが
古い30msのipsと新しい25msのipsだと違ったりする？

>>556
実は俺もPMF買って後悔してたりする
だから正直ちょっとムカついたｗ

くっそー、あとひと月早ければ・・・

>>558
>でもよ、１０％還元で5000円のギフト券が付くから、実質57400円（税送料込み）は安くないか？

毎度ながらに思うが実質でもなんでもないよな
本当に実質ならその場で安くしろよと

>>553
それ応答速度じゃなくて残像感の話だったような

>>560
その古い30msのIPSは持ってないが、20msecのSA-SFTなら持ってる。
動画は映画程度ならほとんど問題ないよ。FFbench2/3を表示させると
微妙に残像感あるが、気にすれば気になるという程度。FPSは無理と思う。

FP91GPは絵作りの素直さで(極端に静止画向きあるいは動画向きに
振られてない）オールラウンドに見やすい方だが、視野角が狭い
(サムチョンS-PVAも狭いけど)。動画で視野角はあまり関係はないけどね。

予算5万でお勧めのモニター教えてくれ
本体も古いんで一緒に買いかえた方がいいかな・・

RDT197Sがアス比固定できるようなので、買ってみます。
詳細は後ほど。

結局FP91GPか19AC1か迷いすぎて決めれない自分ガイル
テキストに関しては19AC1の方が見やすいと考えていいのでしょうか。
使用用途はDTM、Web、エバークエストなんかのMMOなんですが…

バカばかりなり

パンツを見たくて仕方がないというよりは
正しくは「パンツを隠すから覗きたくて仕方がない」ではなかろうか。
タブーを犯したくなる心理とでもいうのだろうか。

デパートの女性用下着売場を素通りしても俺は何とも思わん。


でも「へえ、こうなってるんだぁ」っていう表情で女性ばかりの
下着売場に一人で飛び込んでいき、マネキンのパンツに触れたりして
他の女性客の「こっち見ないでよ！」っていう視線を浴びるのは結構快感だぞｗｗ

で、そのうち女性店員が「何かお探しでしょうか？」って圧力をかけてくるから、
堂々「いえ、見てるだけです。」って答えると
こいつもまた「なにこいつ変態？」って顔をする。それもまた快感だぞｗｗｗ

>>567
決められないも何も、19AC1手に入るのかよｗｗｗ

アフォしかいねぇな

>>560
RDT195V とFP91GP並べて使ってるけどBenQサイトのウサギさんではGPの方が
残像少ないよ、色合いでは195Vの勝ちでギラギラはGPの方がマシ。

蛸しかいねぇな

>>570
え？いや、普通に手に入るけど

>>574
どこだよ

>>498 さらにその後です。
電源が入らなくなって修理に出したら交換されて戻ってきたPMF、今度は色設定が反映されないorz
ＲＧＢを手動で設定しても電源を切るたびに６５００Ｋに戻ってしまうので毎回毎回設定しないといけない。
修理に出す前のはちゃんと保存されてたと思ったんだが．．．
今サポートに問い合わせているけど、返答待ちです。これが仕様だったら本気で使えないorz
グリーンハウスだめすぎです。

>>575
ほしいの？ｗ

>>577
19LE1の間違いでしたっていうオチだろｗ

一時期の格安値段ではないが19AC1の在庫ありなところを何度か見た記憶があるな

>>578
つうか探せば簡単に見つかると思うが
LEとの間違いって言う意味がわからん

>>576
グリーンハウスなんて所詮そんなもの。あきらめろ。

まぁ、PMFはカスだな

>>578
ttp://refino.jp/goods/jan/4948570100446/category/10292
ホイ、在庫12だから気をつけてね。俺はもうポチったからよければどうぞ

>>576
うちのPMFは電源切っても手動設定が反映されてるよ

それが普通だって

>>584
うそ、まじで？
デュアルにするべく2台買ったけど、2台とも反映されなかったんだけど...orz
しかもそのうち1台は縦に線が入る不具合のため、修理中…
ダメダメじゃん、うちのPMF...orz

>>576 続報
サポートセンターから返答がありました。サポートセンターのＰＭＦでも同様の症状が出たそうです。
と言う事はＰＭＦは個体によって手動のカラー設定が保存されない物がある、と言う事でしょうか？
私のも修理に出す前のは大丈夫だったし．．．もうしばらく検証してみるそうですが．．．
ＰＭＦ購入するにはかなりの確率で地雷を踏む覚悟がいるという事ですね。

>>581
いや、まったく。グリーンハウスなんてメーカーの物を買ってしまった我が身の不徳を恥じる事にします。

>>586
色設定記憶しないって、かなり致命的だろ
クレーム付けろよw

>>588
いやあ、そういうもんかと思ったのよ。安かったしｗ
コントラストとブライトネスの設定は記憶しているんでまあいいかなと。

>>587
私もTELしてみます。すばらしい指摘に感謝ｗ

ようやくパソコン本体が届いたんでレビュー

発色良好
ドット欠けなし
基本的には満足してるけど灰色が青っぽいのが気になる

PC本体が届いていろいろセットアップしててレスできなかった
どうやら最初だけだったみたい
1日ぐらい使ってたら自然に消えた
嘘情報書いてスマン

>>590
調整後？

>>590
色設定を「ユーザー」にして青のゲインを下げろ。
俺は赤：５０、緑：４９、青：４３にしてる。

G Pのヘンなところは、小数点以下が表示されないこと。
49.0と49.5の両方で49と表示されるので注意。
この場合の49は49.5のこと、43は43.5のことだ。

>>583

黒じゃないですか。白ｷﾎﾞﾝﾇ

>>593
その設定にすると黄ばんで見える
グラボが違うから色合いが違うのかもな

明るさ・コントラストはどのくらいにしてますかとか質問する奴とか、
俺はこういう設定にしてるとか書き込む奴って本当にアフォだよね。

自分が使ってる椅子の高さやリクライニング角度を書いてるくらい意味がない。
そんなのデスクや体格によって千差万別だっつーの。

>>596
まそのくらいいいんじゃねえのと思うが。
他人のやり方を参考にするのはモニタ調整に限った話でもないだろ。
それでスレが埋め尽くされても困るが。

俺もそのくらいはいいと思うが、
何レスも埋め尽くされるとさすがにうざいな。

>>594
つhttp://www.anesco.jp/eki.html
値段が10000円も違うけど
もう他には無いとおもふ
石丸在庫あれから2個減ってたがこのスレの人なのか

>>587
うちのPMFはとりあえず記憶出来てた
でも安物はダメだ、あちこちボロが出てくる
ホントいい勉強になったよ

>>600
GPの方が良かった？
変わらないかな・・・・

>>600
せっかくだからそのボロとやらについて詳細きぼん

Yahoo!辞書 - 安物買いの銭失い
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B0%C2%CA%AA%C7%E3%A4%A4%A4%CE%C1%AC%BC%BA%A4%A4
安価な物を買うと、品質が悪かったり、すぐに買い替えなければならなかったりするので、かえって損になるということ。

安物のモニタを買ったが結局銭失いだった。
It was after all a waste of money to buy those cheap monitors.

PMFは３年保証だろ
あちこちボロがでてきたほうが楽しそうではあるな

G Pマンセー、ｳｻﾞｲ

GHのPMFってそんなに悪いか？？？
足のところの質感なんか、いいほうと思うけどな。
最近19ACﾜﾝを買って(Refino)、比べるに足のところやOSDボタンなんかはこちらのほうが
上。
文字の見易さはACﾜﾝのが上だけど、試しにビデオカード付録のFPS(尻アルサムとやら)
をやれば、PMFの方が酔わない希ガス。
これは当たり前？？？

ACﾜﾝでも、MSI 945GT Speedster(Core Duo用)ｵﾝﾎﾞデジタル接続で画面でず。
漏れは安物液晶、好きだな。

工作員が多いんだよ

>>607
PMFは一応OD付きでGtGが8ms。
IPS25msでOD無しの19ACﾜﾝよりは残像は少ないよ。

だな、だが、不具合おおい

部屋の照明が電球色だからモニタは青寄りの設定
横にプリンタ用紙当てながら合わせたよ　G Pね

ホントはテスト段階で無くすべきものなんだろうけど
安い製品だとどうしてもユーザーの手に届いてから
不具合や問題が見つかることがあるね
ロットが進むにつれてなくなっていくんだろうけど
テスト費用削ってまでコストダウンしなくていいと思う

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000B2WPL4/lowpice-22/ref%3Dnosim/249-5973281-8593955

>>602
こないだ携帯で撮ってみた
照明を落として黒画面
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up8347.jpg
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up8348.jpg
リサイズ以外は加工無し
実際はここまでひどくないけど
「黒が黒に見えない」これはガチ

ごめん名無しにしちゃった

しかも直リン不可だった、ごめん・・

画面四隅の白っぽい色むらはバックライト漏れなんだろうか…
映画とか見るときに気になりそうだな（´・ω・）

>>613
なんか輝度ムラが激しいだけに見える。
輝度を少し落としてみたら？

ここにも出ているけど、個体差は歩けどある程度の輝度ムラは普通にあるものだと思うけど。
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

うんこくせぇスレだよ

>>617
コントラスト50、輝度は0
ケータイのデジカメだから肉眼とは違うんだけど
黒画面を表示させても青っぽいしムラがある

そのHPにも書かれてるけど
液晶モニタは全体に品質低下してるんじゃないか？
それともPMFだけが異常に低品質なのか？

メルコ911、ロジ191の頃と比べても
明らかに品質低下してる
買い足し、買い替え組はさぞ驚くだろう

たま〜に気になる事あるんだけど、PMFでバックライト不安定になる事ない？
サポート良好そうなんで安心すた

ドット欠け保障に入らないとドット欠けが送られてくる可能性が高いとかあります？
保障による返却品を発送してくるのは未開封はないからあり得ないよね？？

>>620
うちは今のところないです

訂正orz

×未開封はないから
○未開封じゃなくなるから

>>620
ケーブル変えたら落ち着いた気がする

ケーブルね？ﾒﾓﾒﾓ　�d

>>619
全体的に低品質化してるのは今更疑問符を付けるまでもないだろう。
これだけ価格破壊が進めばむべなるかな。
　

で、一番無難なのは何なの？

GP

それな無い

はぁ

待っても中々オールラウンダーなの出ないよなぁ
とりあえず安もんじゃG Pで我慢ってトコなんかな

>>631
オールラウンダーが欲しいなら金を出してS1910HRに行くしかない
金をケチるならどこかを犠牲にする必要がある

まーS1910HRで良いだろうな。
ケチるならGPでもOK。

LL-193G

GPもそこまで糞じゃないよ
PMFみたいな不具合特にないしS1910変えるんならそっちいったらいいし

ただ、俺はデザインを変えてほしいな
灰色フレームかっこ悪い・・・

GPとS1910の違いも劇的ではないから４万台でほしいならGPがベストな気がする

S1910HR買うとしたら保護パネルって買ったほうがいいかな？

そんなことも自分で決められないのはどうなんだろうね

PMFでグレーバックの黒文字を見やすくするには
コントラスト上げる以外に、なんかいい方法ないですかね？

木の精って事にしとく。

>>639
いまがDVI接続ならアナログ接続にして調整項目や不確定要素を増して
あれこれ弄って自分の環境なりの解を見つける

本体側のビデオ設定でガンマ値下げる…が最近は1.0より下が設定できないビデオカードまであんのよね…。

濃いグレーから薄いグレーに配色を変えるとちょっと見やすいかな。

そこまでやるんだったらフォントも変えてしまえ

PCゲーム板からの転載なんだが、メーカーの表記してるスペックってめちゃくちゃなんだね
G Pはスペック詐称とか出てたが、GPどころか全メーカースペック詐称じゃん
こんなに酷いとは思わなかった

> VX924(GtG3ms)OD付TN
> ttp://images.tomshardware.com/2005/06/02/viewsonic_vx924/vx924_latency.gif
> VX922(GtG2ms)優秀、これでやっと平均7ms程度、たぶん93GXも同程度
> ttp://images.tomshardware.com/2006/03/22/the_spring_2006_lcd_collection/latency_vx922.jpg
> FP91V+(GtG6ms)OD付TN
> ttp://images.tomshardware.com/2006/03/22/the_spring_2006_lcd_collection/latency_fp91v_plus.jpg
> 960BF(GtG4ms)OD付TN
> ttp://images.tomshardware.com/2006/03/22/the_spring_2006_lcd_collection/latency_960bf.jpg
> 970P(GtG6ms)OD付S-PVA
> ttp://images.tomshardware.com/2006/03/22/the_spring_2006_lcd_collection/latency_970p.jpg
> 1980Fx8(S-IPS18ms)OD無IPS
> ttp://images.tomshardware.com/2006/03/22/the_spring_2006_lcd_collection/latency_1980fxi.jpg
> MFM-HT95(VA16ms)OD無VA
> ttp://images.tomshardware.com/2006/03/22/the_spring_2006_lcd_collection/latency_mfm_ht95.jpg
> 調べてみて分かったんだが、こりゃ酷すぎるな。
> 応答速度8msだから残像が多いのではなくて、スペック値とかけ離れた性能のモニタが多いから残像が多いわけだ。
> GtG2msでやっと10ms以下だし、本当にもっとまともな表記をしろって言いたい。

やっぱODなしVAは最悪だな
IPSはなくてもほどほどだが
んで、OD付きのVAとIPSのソースがもっとほしいな

OD無IPSのRDT211Hで3D-MOゲームやってみたが問題ないよ。
G Pでももちろん問題ないけどね。スポーツ系以外は
OD無VAさえ避けておけば大丈夫なんじゃないかな。

画面の角のほこりをエアブロアで吹いてたらノズルの先端がふっとんで傷ができてしまいました
横着するものじゃないですね
傷めだたなくする方法ないですか？

>>648
スキー用のワックスをコーティング
ややツルテカになるが、彩度は上がる

15インチCRTが逝きそうなので、S1910-HR買った。
うはwwwwwwwwでけーーーーーーw

昼間は輝度0でちょうどいいが、夜はちょっとまぶしいのでゲインを80%にして使用している。
これを自動で切り替えてくれると、便利なんだけどな。

>>650
え？ゲインてどうやって変えるの？

働け

12.1インチから19インチになったらやっぱ慣れるのに時間かかるかなぁ・・・

俺も２インチから

>>652
そのゲインじゃなくて・・今は無職だが・・
ドライバ入れてなかったがS1910-HRの滲みまくりの
文字がくっきりした。

しかしまぶしい・・

とりあえずS1910-HR　かっとけばオケだな。

>>656
フィルタ８０００円も買っておけ。メガネ一本より安くつく。

で、ドライバえいぞうのサイトからインストールして
ゲインとか調整しようとかしたら、Screen　Manager　proが
起動しなくて　NVIDAが優先するんだが、これでいいの？

解決。 [カラー調整][エミュレート]機能
textモードではゲイン調整なしだった。スマソ

ナナオのM1950はFP93GXより残像出ないというか
むしろGXは残像でまくりだそうです
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1148004417/988-994

Refinoで19AC1買った方に聞きたいんですが、これってDVIケーブルは付いてないですよね？
ポイントでケーブル買おうかと思いますが買った後どれくらいでポイント加算されますか？

ポイントの加算タイミングなんてサイトに載ってるだろが

>>660
確かにDVIケーブルは付属してなかった。
ポイントは購入直後に加算されてたと思う。
でもデジタルケーブルはそんなに品質に差はないのでは。
エレコムあたりの2000円以下ので十分と思うけど。
漏れは、ショップに売ってたBulk Cable(400円)を使ってる。

>>658
ちょっと離れていたが、解決したようでよかった。
ただ、エミュレート機能って俺のS1910-HRには無いんだが、もしかしてL797？

ちなみにゲインの調整方法は、ScreenManager Pro の[カラー調整]タブの
［カラー調整］で変更できます。（Customモードのみ）

モニターのボタンでも調整できるが、ちょっと面倒。

>>662
どうもです。さっそくポチっといっときます。
品質というかポイント使う当てが無いなあと。(^_^;)

昨日CRTが逝ってしまって職場の隅にあった14型の液晶使ってるんですが
もう目が痛いを通り越して頭痛と軽い吐き気がしてる・・・
は、はやくとどいて・・・

一応報告するとクレカ払いでポイントは出荷後の加算でした
まあ全然おｋっすけど

はぁ

15インチCRTからの乗換えですが

価格com売り上げ1位の
IODATA LCD-AD194VB
買えば、幸せになれるでしょうか？

金をかけたくない、
パソの使用は２ｃｈ・WEBがほとんどで
ゲーム・動画・画像編集等ほとんどしません。
自分の使用目的からすると、
このスレで話題にしているような高性能モニターは
必要ない気がするんですが。

価格.comに何を期待しているんだ？

アマのＧ Pぽちった
24時間以内発送って書いてあったのに
発送28日って・・・はよおくれ

価格comって信用ならないのか。

ランキングは
売り上げ1位でなくて
商品情報ページの閲覧回数を基にしたランキングだったのか
今日はじめて知ったorz

メーカーの中の人が頑張れば
ランキング上位に来る可能性があるんだ・・・・

このモニター買うのは外れなのかな?

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,　　２ｃｈ・WEB用なら何でも
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　　良いとおもうお
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /_＿_　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　／´￣￣ `x,　　　 _,,.x="　 　｀ヽ　.|　　 ,}
　　`"　　 　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　iiJi_,ﾉ
　　　　　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　　　　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　　　　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　　　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　　　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　　　　　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　　　　　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　　　　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　　　　 ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　|:::;;;i

ねみぃ

>>667,670
動きのある物に使わないというのであれば問題ない
でもそれだったら19インチでもうちょっと安くて似たようなスペックの物があるはず
姿勢を崩してモニターを見たりする場合は視野角の狭さから来る色ムラがでるでしょうけど

>>672
眠くなってきているところ、レスありがとう
田舎なんで、このモニターぐらいしか現物見れないんですよ。
明日、店に見に行きます。
おやすみ、ゆっくり寝てください。

なんで19インチだけ流れが速いんだ？ｗｗｗｗ

貧乏人の吹き溜まりだもんなｗｗｗｗ

ふ〜ん

・普及系
【進化】Dell 2405FPW/2407WFP 74【V1B15】　Δ81
■19インチ液晶モニター■32台目　Δ54
【新FW】Dell 2405FPW/2407WFP 75【改善不十分?】　Δ33
液晶モニタ総合スレPart62　Δ24
【20inchワイド】Dell UltraSharp2005FPW Part7　Δ11
Dell UltraSharp2007FP HAS/2001FP HAS Part32　Δ9
【便器】安いぞ液晶、BenQ総合スレ6【便器】　Δ8
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 4台目■□　Δ8
■17インチ液晶モニター■　Δ5

・高級系
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ35　Δ38
【IPS-PRO】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合5【ASVﾌﾟﾚﾐｱﾑ】　Δ21
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part30　Δ21
【WQXGA】 Dell UltraSharp 3007WFP 5【HDCP】　Δ11

格差社会を実感するな。

19インチほしいなぁ、いまだにL465なんて糞液晶使ってるぜ

安くなってるし買ったら？

>>677
俺も使ってた。L465の発色は好きだったな、でも応答45msって最悪。
ｵｸで売って新しいの買え、信者がいるから結構良い値で売れるはず。

応答50msecのL350でも3D-RPGなら普通にゲームできたぞ。
今見ると額縁の中に入ってるように見えるけどなｗ
(職場に払い下げて女の子が事務用に使ってる）

3D-RPGって応答速度はあんまり関係ないようだね。

3DRPGて色々あると思うんだが・・・

カタログスペックも当てにならないって事ですな。
>>645や少し前はカタログスペック詐称が話題になってたし。

貧乏人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで、FP９１GPが届いた俺に質問ある？

>>684
ガワ開いてパネルの型番おしえて

>>684
必要以上に大きいＢＥＮＱのロゴを見た感想は？

>>684
モニターに写っている二次元娘に射精した感想は？

>>684
そばとうどんどっちが好き？

>>684
お前のかーちゃんで〜べそっ！

>>684
年収いくらですか？

>>684
はらたいらに3000点？

>>684
高周波音（キーン）とかの嫌な音はしませんか？

>>684
南斗強姦拳のニダ

FP91G
　ツクモで会員価格　29980　だな

暇人の集うスレはここですか？

Gかよ市ね

>>694
たけーよ。探せば25800であるぞ。

ツクモは高い

ちょｗｗｗ飯食って帰ってきたら大変な質問されてたｗ
>>685
めんどくさいから却下ｗつか、型番とか初心者だからわかんねｗ
>>686
便器だなとおもた。
>>687
二次元･･･今はｷﾉ見てますが？
>>688
そば
>>684
見たことないからわかんね
>>690
３００万いくかな・・・？
>>692
ないなあ・・・、とりあえずPCのファンのほうが音大きいから聞き取れないだけかもｗｗ
>>693
日本語でおｋ

素人童貞？

いや、真性だけど？

N91S買ってきたﾆﾀﾞ。

ひょへ〜、画質は満足だがスピーカーがショボ過ぎ〜。

TN?_

http://www.hyundaiq.co.jp/product/monitor/n91s_detail.php

どう見てもTNです。
ありがとうございますた。

PMF、実はODを搭載していない事が判明…

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147027159/
3.応答速度
LCD benchで目測したところ、S2110Wは5ms、PMFは10msぐらいのところで、円内の縦横線の色が同じになった
ついでにDEAD OR ALIVE4のデモムービーも見たが、どちらも残像は気にならなかった

メーカースペック
S2110W：中間調8ms
PMF：中間調8ms

∴PMFは実はOD未搭載

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147027159/395

いや、PMFもODは付いてるでしょ。
ただ効きが値段相応に悪くて残像が多いだけで。
スペックは当てにならんよ、低価格機はほぼ100%スペック詐称してると思って間違いない。
マンションと違って人命には関わらないから、役所も文句言わないし…。

>>705
どうやら貴方は、アンチPMFのようですな。（ｗ

ところで、その書き込みがOD非搭載の根拠になるとは思えない。
なぜなら、中間色の応答速度はメーカーによって基準がバラバラ。
最速の応答速度を表示しているところもあれば、平均値を表示しているメーカーもある。
PMFは多分最速の数字を出しているんでしょう。

それにPMFの10msと言う数字自体は、OD非搭載のVAパネルのものより格段にいいはず。

OD非搭載VAのディスプレイを見たことがないんじゃないかな。

画質はよいのだが(ギラギラ皆無)、動画は見られたもんじゃないよ。
そこらのFLASHムービーですら残像出まくりで頭痛がしてくる。
OD非搭載IPSはそれほど問題ないんだけどね。VAはOD必須。

>>684とは別人だがG Pのパネルについて
楽天アウトレットで買ったG P、気になって裏開けてみた
角度の関係で「M190EN03」までしか見えなかった
ちなみに箱の製造月は06年3月

05年6月以降製造で他のパネルだった人居るかな？

OD非搭載だと中間色はケースにより40〜50msくらいまで落ち込む

俺も箱の製造月は060304だった
パネルは確認してない

チューナー付19インチで
LCD-TV195CBR、MDT191S、MFM-HT95とで迷ってるんだけど
どれがいいでしょうか？

これはゲームにはGXと較べてどうなんざんしょ

http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=030102&categoryId=030102&parentId=0301&modelCodeDisplay=L1970HR-WF&model=NOTHING#
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0602/106.html

LGはたぶん自社のパネル（新型？）使ってるんで
便器の採用パネルとは違うと思うんだが

2000:1ってすげぇな

下のURLでは1600:1になってるね
なんでだろ

ヒント：日本向け詐称表現

今更だけどLGって企業的にも心底終わってるとｵﾓﾀ。

チョンだから

PMFのRGB設定を記憶しない問題ですが、どうもGH自身も不良なのか
仕様なのか判別がつかないくらい大量に発生しいるようですｗ
現在この症状のみでの初期不良交換は行わない方針らしい…
もう少し調査するとのことですが、ほぼ地雷確定＞PMF

BenQのAMA機能ってＯＤと同等ともの？

そうだよ

安かろう悪かろうの代表的機種に仲間入り決定ｗ

GP選んで正解w

４万台ならGPがベストチョイスだ
ほかが糞だし。
文句言うんならもっと金積めやってことだろ
まぁ、使い方によってはTNもあり得るけどな

GPは止めた方がいい

>>727
君アンチ？
否定するんならするでもいいけど、この価格帯でベストな選択教えてよ、参考にするから

G Pかったけど輝度ムラがひどいような。
応答速度はある程度でいいんだけどなぁ。

台がデカイのを覗けば十分満足。

あとは、G Pの空白をどうにかして欲しい。画面見てるときは気にナランが・・・・

輝度ムラって視野角の問題ではなくて？
個体差がひどいのかな

>>731
視野角ではないですね。顔を動かしても暗い位置は変わらないし。
単色の壁紙にするとマダラに暗い部分がよく目立つ。
輝度等を調整してもダメ。

アイオーのAD171CSとかは安物でもずいぶんキレイだったが、操作
ボタンが壊れてしまったので買い替えです。

>>732
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
こんな感じですか？
もっと酷いのかな？

PMFとどきました。
ECｶﾚﾝﾄでﾄﾞｯﾄ欠け保障無しで、
ﾄﾞｯﾄ常時点灯は右上に１個発見。
接近してｶﾞﾝ見しないと気づかないほどなので気にない方向で。

グレーは確かに皆が言うとおり見にくい。２ｃｈとかブラウザで見ると見れたもんじゃない。
でもグラボ（GF4200)の詳細設定のとこでガンマ値を弄ったら見やすくなりました

>>734
×ガンマ値
○コントラスト
でしたｽﾏｿ

>>735
うちのPMF台座がかなりガタつくんだけどどうっすか？

GPゴミだな（笑）

PMFもG Pも個体差大きいみたいだね
輝度ムラ等じゃ初期不良にはならないだろうし
コスト削減の弊害　御了承下さいってか

>>738
そうなのかもね、むらがないのにあたったら最高で
運悪くむらとかドット欠けにあたったらドンマイって感じ？
ある意味賭けだね

19AC1が鉄板

>>736
別にがたつきませんよ。
どうもコントラスト落とすとイイみたいだねPMF

関係ないけどPMFの画面で５分ほど画面に慣れたアトに
メインマシンのCRTに目を移したら画面にブルースクリーンかかったみたいになっててﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
しばらくしたら違和感消えてきたけど、目の錯覚の一種かねぇ。

でも見やすくなったとはいえ、PMFで灰色バックはCRTに比べると違和感ありまくる。

初液晶だから他の液晶のことは知らんが、灰色バックで黒文字が見にくいと思う。

まぁ　慣れれば違ってくるのかもね。

個人的には画面がでかくて色も綺麗で満足。

灰色バックに黒文字が見にくいっていうか
文字が細すぎて輪郭がかすれちゃってる感じかな。
特に灰色バックに黒文字で顕著だとおもう。

>>734
右上はセーフだな。
左側とか中央だと泣ける。

設定変更はPMFに限らず必要だからねぇ。
デフォでの評価はあんまり関係ない。
まーそれでも見にくい場合もあるんだが。


>>738
GPの場合はアウトレットの個体が大きいような。
やはりアウトレットはアウトレット。それと単純に購入者数だろうな。

ちなみに気になる場合はGPもPMFもメーカーサポートに問い合わせてみるがヨロシ。
交換してくれる場合もあるみたい。返品は不可だと思う。

あと、やはり何かしらの店舗保証は入っておく方が良いのかもね。

GPドット抜け一個発見・・・
欝だ死のう

今氏ねすぐ氏ね

てかPMF送られてきた時に箱の開けるとこにテープ貼ってなくて開け閉め自由な状態だったんだが、店で買ったりしたときもそうなんかね？
ECｶﾚﾝﾄの通販で買ったんだけど（ﾄﾞｯﾄ抜け保障は無しで）

ドンマイ

>>740
ACは動画がねぇ

やっぱ、od付きVAは無難だよな
動画とか見ないのならＡＣなんだけどな。
多様なことするんならG Pかな・・・

ドット抜けなんて気にしないさ〜('A`)〜

ITmedia +D PCUPdate：最先端のゲーム開発に見るディスプレイ環境の実態（後編）──スクウェア・エニックス (2/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/26/news029_2.html
あくまで応答速度に限ったとして、数msクラスの液晶ディスプレイは候補にならなかったのかと尋ねてみた。

「応答速度が高くても、TNパネルの製品は候補になりませんでした。階調性と色視野角が悪くて、
ゲームの素材開発用には使えません。TNパネルの製品を使っているのは、
今のところ、テキスト閲覧が中心になるサブ用途（主に17インチクラス）か、事務系の部署だけですね」（清水氏）

あの視覚野の狭さは致命的だしな

>>747
俺が買った時もテープ類はなかった
ドット抜けはなかったので我慢して使っている

AUOのパネルって20インチ以上ではあんまり聞かないね何でだろ…

>>752
分かっちゃいるが現状で動画作成に耐えうるモニターは無い、と言い切られると悲しいな

しかしそんなにドット抜けってあるの？
うちにある液晶モニタ、五台、全部チェッカーで何度も調べたけどひとつもない。
一度常時点灯が発生したことあるけど、再起動したらなおったということはあるけど・・・

今CRTのFlexScan T566 17インチを1280*1024で使ってるんですが
文字表示や反応など違和感なく移行できる19インチ液晶って
何かオヌヌメありますか？

「違和感なく」っていうのは無理だ

>>758
ない。CRTからだと何かしら違和感は感じる。（そのうち慣れるが）
金あるならNANAOのS1910HR、ないならBENQのGPでもかっとけ。

ヨドで糞液晶だがLCD-AD194Vが実質26896円だったから
株専用につかってる15型液晶×4を買い替えようと同じく4枚購入ｗ
糞液晶はわかってるけど実物みたことないから今からドキドキｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>758
単純に考えて
17インチCRTから19インチ液晶で
解像度一緒だと、
馬鹿デカく感じるんじゃないの

>>763
だろうね、17インチcrtは１５液晶って言われてるしね

>>744
確かに　ただでさえ安い商品を更にアウトレットで買うなら
相応の覚悟はするべきだよね
実は俺もG Pをアウトレットで購入
価格最重視で期待してなかったからか満足できたよ

>>758,>>763
俺も17インチCRT(三菱RDT173H)からの買い替え
画質に関しては元が違うからノーコメント
デカイ・明るい・クッキリってのが第一印象
デカイ分薄いから目には優しそう
5万〜の価格帯で最近の定番はS1910HR　それ以上は知らん

動画メインで使用ですが、19AC1よりG Pの方が幸せ
になれるでしょうか？

>>766
G Pで幸せになれると思うよ
AＣは応答速度がちょっと弱いです・・・

19AC1ってLG S-IPSだよね。失明するよ。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
> （９）LG S-IPS
>　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

>>767-768
ども。やっぱそうですか。
映画とかﾃﾚﾋﾞよく見るもんで・・・
G Pをアマゾンでポチってきます。

おまいらｱﾘｶﾞﾄｽ

ポチる勇気がでたよ。GPを買う自分に3000点

>>768

その表を盲信すると>>3の参考機種の大半は目に悪そうｗ

------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
（９）LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

へぇ、何億人が失明するんだか
楽しみだな

兵器に使えるなｗｗ

LG-IPSは悪評が定着しちゃったのかな。
本当に悪ければVAより値段が高く付けられる道理が無いと思うけど。
ってLGを２台持ってる俺が擁護してみる。

Dell 2001FPがあまりに酷かったからね。
ドットピッチの関係か、19インチはそれほどではない。
長時間文字を見る用途では確かにVAに劣るが、
基本的な画質（発色や視野角）はずっと上だし。
VAで写真編集は無理だが、LG-IPSなら十分出来る。

うんこ

へんなの出たな
池沼か？

ギラついて眩しいようならフィルターかければいいだけじゃね？
可視光線まで結構カットできるの買えば、別に平気っしょ。

出費はかさむがな

>>778
眩しいなら輝度下げるだけでいいが、
ギラツキはフィルタじゃカット出来ない。

LG-IPSはダメポ。サムスンにしとけ。
最強はSHARPのASVだけど採用機種あるのか？

まーLGの詳細は上記のスレ見たら分かるんじゃね？

輝度下げてパネル表面に蛍光灯スタンドなどの光を斜め横からあててやると
ギラツキが軽減するように思う

ほう

BenQのGPってFP91GPのことだよね。
IODATAのLCD-AD194Gも中身が同じだと思うんだけど、どんなもんかね。
BenQのGPの方がいいのかな？

>>785
（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。

OD搭載品だったらいんじゃね｝？

>>786
まぁそれはわかってはいるんだけどね。
色々情報出てて本当に参考になるんだが、結局、中身日本製の液晶買え
ってこと言ってるわけでしょ。しかし、あまり採用されてないから種類が少ない
上に、値段高すぎ。日本製を買いたいけど、買えないよ。

次善の策として、2chで費用対効果面で評判の良いGPが良いかなと。
GPと中身同じのLCD-AD194Gもどうなんだろうと。

ナナオ S2410W かなり有り すごく疲れる
ナナオ S1910 かなり有り すごく疲れる 死にそうになる
ナナオ S1910-HR 有り 少し疲れる
ナナオ M170 有り かなり疲れる 頭痛がする

なかなかユニークな人っぽい

>>788
LCD-AD194GはOD非搭載ぽいしGPとは中身違うだろ

そういえばスクエアは>>752によるとS2410W導入してるんだよな
眼精疲労でみんな過労死してるんじゃなかろうか

>>788
テキストメインで動画は二の次、というのなら
あえて旧製品(ODなしのVA)を買うという手もある
パネル自体の品質もいいし(若干青みが強いが)
在庫残してる店も結構あるから、簡単に見つかると思う

スクエニのS2410Wコメントｗ
・ギラギラしている。
・画面にざらつき感があるけど使いやすそうです

>>790
間違ってたみたいでごめん。詳しくないのにちょっと調べたもんで勘違いしてたorz

やっぱTNでいいや

19AC1を使ってて失明した人いるかー？

もしくは視力が落ちた人？

俺も持ってるが居ないと思う。
最近のOD搭載のやつと比べるとやっぱ動画やゲームには不向きかな〜
スペック的には古めかしい感じはするが価格にしてはいい出来だったと思うよ＞AC1
でもこの価格帯で、今買うとしたらGPか・・・

>>796
むしろS1910-HRの方が目が痛かったワケだが。発色もこっちが好みに合う。
動画をちゃんとみようと思えばOD付きVA方が良いと思うが、PCでは画質がどうこう
言いながら見るようなたいしたもんは見ないから特に問題ない。

19AC1が発売されてから結構たつが、
実際のユーザーの意見は797-8あたりに集約されると思う。

LG-IPSイコール目潰し・失明という説はなんなんだ？

医学的に失明はありえんでしょ。どんなディスプレイにも疲労はある。
程度問題でしかない。国産パネルだって長時間凝視すると
次第に白が(緑の補色の)マゼンタに見えてきて色彩感覚が狂ってくるよ。

>>761　　
LCD-AD194Vって糞液晶なの？
自分も同じくヨドバシの値段に釣られて買ってしまった。

やっぱ当初のようにFP91GPにしておけばよかったかも・・・・・

三年で買い換えるような商品に格差もクソも無いよな。

おまえらどこ住んでんの？もちろん都心の中央部だろ？

ＯＤついてたらいいんでない？
ついてなかったら糞だが

>>796
俺は19AC1買って丁度1年くらいたつわけだが
半年前ぐらいから眼に不調を覚えて色々考えた結果
このモニタが原因だと思うので今真剣に乗換えを考えている。
視力は使う前から良くなかったので分からないが
具体的には視力悪くなったというか目に違和感がある
焦点があわずに、視界がチラチラする
眼科にも行ったけど解決はしなかった。
今では普通の本を読むのでも視界の違和感が気になり集中できない

正直責任転嫁だろって感じの人が結構いるな。

>>801
大丈夫だよ、多分。
ここのひとは大げさなんだよ・・・・
商品つくまで俺といっしょにTogetherしようぜ

アマからFP91GPやっと届いた。地方だと3日か
ドット欠けチェックはパッと見無いみたいなんでこれでOK。

それにしても調整しても眩しいな、今までのCRTが結構ガタきてたのか
似た感じにするのに、輝度は20まで落とした。
コタツPCやってるけど改めて液晶って視野角狭いな
きちんと机で構えてやらんとあかんって事かな

とりあえずCRTの発熱から解放されただけでも良しとするか
これで夏場は1℃位下がってくれるだろう。

>>807
IPSだと座卓に置いて寝転がって見てても無問題（ ´ -｀）〆-~~

>>807
俺、輝度０で使ってるよ
バックライト節約にもなるしいいことだと思うけど

>>804
何使っても結果は似たり寄ったり。

毎日朝から晩まで凝視してるとか、原因は他にあるんじゃない？

俺も19AC1　２台使ってるけど失明なんてしてないよ。
他にもノートＰＣとかCRT T766とかいろいろ使ってるけど
使ったら疲れる　ただ、それだけのこと。

たしかに機種によって見え方の違いがあるのは事実だから
疲れが緩和されるかもしれないけど、19AC1が原因だったのか〜と
いうほど違いは出ないと思われる。もし本当に19AC1を疑ってるなら
アナログ接続とかでﾎﾞｹﾎﾞｹなんじゃない？

>>810
使用時間が長いってのはもちろんそうなんだけどさ
19AC導入する前は長いこと富士通のノート使ってたんだけど
そのときはまったく問題なかったんだよね。パネルはよく分からんけど

最近まで19ACと15吋TNとダイヤモンドトロンのCRTのトリプルで使ってたんだけど、もちろんメインは19ACで
目がヤバイので19ACは外してデュアルにしたんだよ
もちろん推奨解像度で使ってるしDVI接続だよ。

今更市場にも無い製品を貶めてもしょうがないし、飯山撤退したし
俺が嘘を書く必要もないんだが
19ACを何の問題もなく1以上使ってるのならそれはすごい羨ましいよ。
二枚使うほど気に入ってるなら、もう俺使わないから19AC買い取ってくれない？

じゃあ俺が買うよ〜本気？？
ちょうどデュアルにしたかった。値段提示しておくれ

>>811
それだけ違う環境で、よく原因を特定できたもんだ。

25280

>>811
嘘ついてるとかそういうことじゃなくて、
何使っても視力が落ちる環境なんじゃないか？ってこと。

加齢とかストレスとか、単純に病気とか。

あと、CRT凝視すると飛んでくる何かで目がやられるらしい。
液晶もいろいろやばいかもね。

ただこれは方式（CRT / LCD）としてやばいということであって、
19AC1がやばいってことはないと思う　という論旨なんで
誤解のないように。

>>811
そこまで品物に難があるならほんとは不良なのかもね
格安価格で譲ってくれるなら↓にメールちょうだい
[email protected]

>>812
落札相場ちょっと見てみたけど
送料もってくれるなら2万でどうですか？他の液晶に乗り換えるにはお金がいるので…
色は白で元箱と付属品ありドット欠けは発見してないが
チェッカかけたわけじゃないので何個かあるのかも

>815
だから原因を探すのに症状があらわれ始めてから半年も掛かったんだよ
目が疲れにくい液晶スレとか注目するようになったのはごく最近


>815
別に使い続けると失明するなんて主張してるわけじゃないけど
自分の環境では、これ以上使い続けることが困難なほど疲弊しましたってだけです。
日常生活でも困ってるのでコレが解消できるなら手術でも受けたい。
貴方に何の問題もないならそれは幸せなことで羨ましく思うよって

まあそんなに悩んでるんだったら、シングルにした上で姿勢や時間を見直したほうがいいよ。

>>817
とりえずメル欄にアドレス晒しておきますので
一度ご連絡下さい。色々お聞きしたいことが…

失明するとか言ってるのはBenQ工作員だろ
同じ値段で動画以外完敗だからな

ただ目が他より疲れやすいのは事実だろう
目の疲れなんて個人差が大きいから、
目が疲れやすい人なら辛いってのは十分あり得る

>>819
メール送らせていただきました。
ホットメールアドレスです

19AC1の中古　２万円てｗ

しかも固有の不良かもしれないのにｗ
よう買わんわｗ

本当に視力が落ちるんだったら
アメリカでとんでもない訴訟が起きてると思うな。
5000億円とか要求するやつ。

>>821
いや、あの届いてません…
もしかしてsageを含めてませんでしょうか？

19AC1は俺も目が疲れる。といってもFP91GPも輝度ムラが酷くて使いモノ
にならんし。しょうがないのでメインは古い日立IPSの17ｲﾝﾁのまま。

届いてないのかおかしいな
普段フリーメール使わないからなぁ。sageは含めてないんだけど

>822
貴方が2枚使ってると言うので買わない？と言ってみただけで
別に手間かけて売らなくても
知人にあげたり、他の部屋やマルチのサブ用に使ったりできるので
わざわざ売る必要はないんですけどね。
セールストークどころか本人がこれだけ駄目モニタって言ってるんだからそれを
買い取りたいって言う人もかなり奇特なわけだし

後、視力が悪くなったとは一言も言ってません
目に違和感が残ったのです。

>824
今度はヤフーメールから送ってみました

>>825
GPってそんなに輝度ムラ酷いの？
写真うｐキボンヌ。

PMFも同じなのかな？

PMFは輝度ムラ感じないけど他の人はどうでしょうかね。

>>827
>613

>>828
PMFは個体差で輝度ムラがある物と無い物があるようです。
最初に買った個体は結構輝度ムラがありましたが、修理に出して交換されてきた物は
輝度ムラはありませんでした。

>>827
GPのうｐって見た事無いかも

GPあるけどＵＰしようか？
俺のは輝度ムラないみたいだけど・・・

iiyama.　の液晶は粗悪品なのか・？

>>833
基本的に「粗悪品」と受け取って構わない。
機構的にはかなり優秀だけど作りがひどいから微妙。サポートの評判は中々良いな。
金に糸目をつけないなら飯山は選択肢になるけど、売値に対してあの扱い方と考えると粗悪品といわれても仕方ないな。
飯山を買うのは知識の無い人、選べない人だと言われている。

>>832
私も見たい

今日FP91GPを買ってきたんだけど、ドライバのインストールでつまづいてます・・・
ＸＰなんだけどマニュアル通りにはどう頑張っても進めないんですが、誰か教えてください！

ドライバなんかインストールしなくても使えるよ。

つーか、不要。

>>836
今のままだとメインメニューの「自動調整」と「幾何調整」が黒文字なんだけど、ドライバ入れたら使えるようになるんでないの？
ドライバいれたいんだけどXPの人教えてくれたら嬉しいです

DVIで接続したら、自動調整と幾何調整は選択できない。
アナログで接続したときだけ選択できる。

いいから騙されたと思ってそのまま使えよ。ガンコだな。

INFファイルを左クリックしてインストールすることもできるが、
意味があるのかどうかわからないICMファイルが導入されて
「プラグアンドプレイモニタ」あるいは
「規定のモニタ」が「BenQ FP91GP」に変わるだけよ？

>>839
ああ、やっぱりマニュアル通りにインストールできないものなのね・・・。
ありがとう。ちなみにincファイルの左クリックではうちのPCはテキストを開くだけでインストールはできません。

INFは右クリックめぬーだろ？

>>841
それやったんだけど何にも変わらないよね？
ICＭも意味があったりするの？

19AC1について最後のレスだけど、
T766に付属していたアナログケーブルを
19AC1に使うとなんとなく曇ったような
画質になったのを覚えている。
19AC1付属のアナログケーブルにすると
比較的スッキリした。不思議だね。

結局、DVIにするともっとハッキリしたけど。
終わり。

三菱RDT196Vが36000円で売ってたけど買い？安すぎて何かあるんじゃないか怖い。

36000円も出してTN欲しいのか？と釣られてみる

19AC1 って、DVI接続でもコントラスト、ゲイン、シャープネスの設定ってできる？自動調節、フェーズ、
クロック設定等ができなくなるだけ？教えてエロイ人。

ＧＰを撮ってみた
俺のはあまり色むらはなかった
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile2830.zip

>>847
ありがとう、これくらいだったら、許容範囲だな
酷いと言っている方は､もっと酷いのかな？
できましたら、黒一色・白一色も見てみたい

>>847
オイラの所もこんなもんだったよ

　
なあ、19インチって、ドットがでかくて見にくくない？

正直17インチXGAや21インチSXGAのドットピッチの方が見やすいと思う。
特にクリアタイプの効いた文字なんかを見ると、19インチは滲みがひどくて見てらんない。
ってのは俺だけかな。

>>850
＞21インチSXGA
それはともかく最初は同じことも考えたけど、Cleartype Tunerで調整したらまぁ
見られるようになった。後は慣れだな。
Blogとかでフォントサイズをやたら小さく指定するアフォが相変わらず多いので、
今のところはドットデカめの方が俺にはいいや。

>>847
そんなもんだろ。

>>851
ごめん。俺アフォだｗ
17インチSXGA（1280x1024）と21インチUXGA（1600x1200）の間違いな。

確かに小フォント固定のサイトだと、ドットがでかいモニターの方が見やすいかも。

L567壊れたんでL797に買い換えたんだけど、
字がでかくなって読みやすいと思う反面、
Flashとか画像でスムージング効かせた文字を表示させてるサイト見ると、
なんかドットの滲みがやたらと目立つようになって欝なんだわ。

でももう国産パネルの17インチなんて無いし、
17インチとほぼ同じドットピッチっていったら21インチになるしなー。

ひょっとして今って　「PC用液晶モニター暗黒時代」　なのか？

国産パネルはそうだろうな

時代は変わったんだよ
これからも国産は減っていく
日本企業でもほぼ中国やらなんやらに受注してる

テレビ用のほうが全然需要あるだろうし
日立やシャープもうPC用作らないかもしれないね

まだあるから、金の問題じゃないの

モニターに限って言えば一般購買層は高くて良い物なんて殆ど買わないからな〜

FP91G P買ってきたんだが、正直失敗だった。
CRTからの乗り換えなんだが、悪い点ばっかり目に付く。
画質は言うまでもなく悪い、まあ液晶だから仕方ないかもしれないが。
残像も驚いた、ゲームは残像が目障りで全く無理だ。

言っちゃ悪いが、液晶になってから目が悪い人が増えたと思う。
ガンマ特性や階調などは、G Pより安物CRTの方がまだマシに思える。
CRT厨って言われそうだが、よくこんなの使ってられるねってのが感想。

>>860
液晶は基本的にＣＲＴと比べちゃダメだろ
ＣＲＴがいいに決まってる
液晶の中でもどれにするかって・・・

>>860
しかも1週間も使ってると目が腐ってきて
「まぁこんなもんか」で許せてしまうようになる可能性もある

液晶が優れているのはスペース効率と
歪みのない、完全にフラットな絵を出せる事くらい
液晶TVと一緒だな

現実的対処としてゲーム用にCRT残しとくしかないよ。
DVDはTVで観るのが一番だな。

ようするに液晶はお仕事用と割り切るのが一番。

仕事用と割り切るって極端だな
ＧＰでもＰＣ側でガンマとかいじってやれば結構いけるぞ

3行目まで読んだ
この価格帯の製品に何を夢見てたんだか

これだからCRT厨は…。
CRTからの乗り換えは画質でIPSか、応答速度でFP93G X以外は無理だっつーの。
G Pなんて液晶から乗り換えても発色悪いって感じるし。

CRTはこの価格帯でまともに使えてたんだよな
まぁ色々と問題もあったが

このお互いの利点を掛け合わせたようなディスプレイは
まだできんのか？

>>867
さすがに19インチで3万台のCRTは安物だった。
19インチだと5万後半〜6万台円がまともに使える品物だった。

そう考えると今も昔も大差ないかも。

でもCRT時代のスレではまともな物を買ってる人が多かった。
安物は少数派だった。

しかしこのスレを見ると、LL193GやS1910HRより
FP91G PやPMFを買ってる人の方が多く見える。

その点は全く逆だね。

そりゃあ、PC本体が30万も40万もしてたからね。

今のＰＣ本体は３万円や４万円で買える（ＯＳ込み）

EIZOのバカ高いCRTのような画質はいくら払っても液晶では無理なんだろう
そうなれば安くてそこそこのGPあたりでいいかとなる、極端かもしれんが。

>>871
静止画画質ならL797あたりを買えば大丈夫でしょ
でも動画性能なら現状の液晶じゃどんな機種でも無理
そう考えると液晶の肝は静止画性能だと思う
だから2chでは同じ値段ならTNよりVAの方が人気だしね

もちろん動画の使用時間が長いゲーム板ではTNが人気だけど

>>871
お金かけても実りが少ないんだよな
もっと極論すれば、お金かけてもデカくなって解像度が上がるだけ

TNは糞だとかOD付VAがどうとか一応勉強してから見に行ったのだが。
はっきり言って、TNとOD付VAの差なんか見てもわからんね。
どっちも横から見たら同じように見える。視野角の差なんか感じない。
色ムラも特に差が見えなかったな。VAなんて何の意味があるの？って感じ。
メーカーが付加価値つけて金取るために、新技術を凄く見せかけてるだけじゃね？

大体、普通に使う分には視野角なんぞ余裕持たせても50度あれば十分だしな。

>>873
でかくなって解像度が上がるなんて十分すぎるほど実りがあると思うが
解像度ってモニタの肝でしょ、それをどうでも良いって言うなら要求レベルが低いんだよ
必要な解像度なんて人それぞれだ、XGAで満足な人もいればUXGAで不満な人もいる

車だって同じだ、金かけたってでかくなって内装が豪華になるだけ
走りなんて日本でその辺走ってるんじゃ変わらん
でも違いが分かる人も中にはいて、そう言う人が買う
見栄のために買う人もいるだろう、それもその人の価値観だ

そういう人に対してコンパクトで十分な人が高い車はいらないって言ったって、
僻んでるとか貧乏とか価値観が違うとか言われるのがオチ

>>874
下からのぞいてみた？

>>874
そうだな、マルチは氏ね。

TN糞って言い切るとノートパソコンも糞になるわけだが

問題ないだろ

Refinoの19AC1ポチった。で届いた。
今まで使ってたのが15インチCRTだから、やたらとデカイ。

やっぱり視野角の広さは流石だね。
ドット抜けもパッと見た感じでは見つからなかったので良し。
過去には3万割れで売ってたのを知ってるだけにちょっと複雑な気分だけど
今のこの値段でも文句は無いかなと。

19AC1使っていて気がついたこと。
POWERのLEDがまぶしくて気になる。

貧しさに負けた
いいえ　世間に負けた
EIZOも追われた
19インチ液晶は枯れすすき

よし、GX買って来よう。

エイサー AL1916WSDってどうなんだろう
サクセスで2.7万とかかなり安いし
サクセスが糞というのはおいておいて
この商品自体もだめ？

少しは自分で調べろ糞野郎

>>761
ヨドのその値段は今でもやってますか？

>>886
売価\32,800で18%ポイント還元なので「実質」\26,896って事だと思うんだけど、
今現在のヨドコムでもそのままなんで、多分店頭でも同じ。電話して確認するが吉。
店頭だと配送料別途かかるかな？まあ、その場でポイント消費できるから良いけど。

>>881
おめでとう。

でも、１度IPSパネル使うと、もう２度とTNなんか使えなくなるよ。

だから、壊れたときのこと考えると怖くて怖くて・・・。
で、もう１台欲しくなるｗ

>>881
俺もこないだ買ったけどランプには半透明のテープ貼ってマジックで塗っちゃった
いちいち電源切る人だから爪が引っかかって却って都合がいい

映りは全く文句無いね。やっぱ明るすぎてRGB自分で弄ったけど
IPSの粒状感とか不安だったが問題無かった
動画はHVのカット編集がメインだけど液晶と思えば全然許容範囲
デジカメで撮ったプログレの低画質動画とかは見てると酔いそうになるけど

>>888
んじゃ買ったら？

>>888
ありがとう。ノートも使ってるけどやっぱり全然映りが違う。
次のモニタを買うときに悩むんですな。うーん。

>>889
とりあえずウチは紙を貼ってみた。
試しにストリーミングの動画を見てみたけど、
以前からノートの液晶でも見てたのでそれほど違和感は無かったです。

>>887 ありがと〜
液晶初めてなのでとりあえず安い物でと思って。
現物見てポチろうと思います

俺も１個普通なのあるし２つ目は糞ＴＮでも買おうかな

糞ＴＮて… そんなに糞なのかなｗ ﾜｸﾜｸ

なーに食糞が趣味って人間も居るんだ
大丈夫だろ

>>890
だから買ったよ。

19AC1　２台持ってる。

今使ってるモニターが15インチで小さいから19インチに買いかえたいと思うんだけど
デザイン系の仕事する事あるんで静止画主体で使うなら何がお薦め？
4〜5万円以内におさえれればベストなんですが…

19AC1でいんじゃね？

>>878
IDがPMF

>>898
LL-193G
GH-PMF193SD
FP93G X
RDT195V

とりあえずこの当たりで迷ってたんだが
イーヤマも悪くないのか…とりあえず店頭で見てみないとなんとも言えないかもしれないけど
サンクス

>>900
詐称でこのスレのレス抽出しておくのを一応、お勧めする。

問題はお店に展示してあるかどうかだよね。
現物見るとしても近隣の量販店だと選択肢のせの字も無いので
やっぱり秋葉原とか日本橋まで足を運ばないとダメかなと。

H1900を買ったけど予想以上に色合いが薄いな。
まぁアス固定の為だけに買った様なもんだから仕方ないが、好み的にはIPS系のくっきり濃い色がよかった。
ソフマップのエロゲDEMO機を見る度にそう思う。

まぁあれも長時間見続けると疲れそうではあるけど

>>901-902
ログは見たつもりなんで
値段相応でしかないって事は一応理解してた
値段にかなり開きがあるからな…当たり前っちゃ当たり前なんだろうけど
現品は近所にドスパラとかあるんで何とかなりそうです

>>903
画質チェックは小桃先輩に限る
このスレの定番だよ

>>903
階調は犠牲になるけど、ビデオカード側でガンマを調整してみれば？

>>905
小桃先輩先輩を最初に表示したのはVA（ブラックASV）だったんだけどね。
まあシャープのVAは例外か。

EIZOの馬鹿高いCRT（19inch）から乗り換えたけど、
やはり、どの液晶も気になるところはあったね。

最近はもう慣れちゃったけど。

AL1923って惜しいな・・・表示色だけが・・・

惜しくないよ

今のTNは視野角狭くない、正面から見てムラなんかでないとか言ってる奴いたが、
やっぱり正面から見ても見事にグラデーションになってるじゃん。

RDT1713V、視野角178度（コントラスト比5以上）の最新最高視野角のTNの現状
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148809996.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810038.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810062.jpg
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1148810084.jpg

どう見てもVAの方が遙かに視野角は広い。
VAと大差ないとか言ってた奴出てこい。

>>909
何で？

実際にTNとVAを使った事がある人なら、
視野角が大差ないなんて即座にデマだって分かるよ。

そんな事言ってるのは店で見ただけの奴。

だからＴＮは・・・・
動画いらないんならIPSが吉

>>913
テンプレサイトで見ると、MVAみたいなんだけど・・・違うの？

動画いらないっていうけどさ
最近、動画多いじゃん
Yahooでも未来少年コナンあるしさｗ

IPSで動画見ても気にならんよ。
yahoo動画なんかは画質たいしたことないし
60fpsの動画見ても滲むわけじゃなし（残像かなって部分はある)

ざらざら感のほうに気をつけたほうがいい

動画じゃなくてゲームだな。
動画ならIPSとかVAで大丈夫。
FPSゲームはTNじゃないと無理。

最新の速いTNに限るけどね
FPSはシューティングとかに比べて残像見えにくいんで
レベルの高いプレーヤーじゃなきゃ気にならんと思う

今までCRTで動画編集メインだったからIPSは正直どうかと思ったけど
普通の感性の人なら全然問題無いレベルだと思うよ
フレッツで何本か3Mの動画試したけどアニメとかも十分視聴出来る範囲内

FP91Eを店頭で見れるところありませんか？

残像はIPSでもＯＤ付ＶＡには負けてるね、発色はいいけど
ＯＤ付ＩＰＳ買えたら最高なんだけどな

発色は大事ですよ
色が痩せると心も痩せる

>>921
応答速度って知ってる？
IPSでもOD付VAでも機種によりけりなんだが。

ＧＰかＰＭＦで迷ってたけど、結局ＰＴＦＢＡＥ−１９買った。
実機みて一番好印象だったんだけど、このスレじゃあまり話題に挙がらないのね・・・。
価格帯も３万円台前半〜でＧＰ、ＰＭＦと近いし、もっと候補に挙がってもいいと思うだけど
電気屋の店員さんが「プリンストンはサポートが・・・」なんて言ってたからそれが原因かな？

FPS本気やるならCRT買っておく方が良いような。と言うのは禁句か。

本気ならそうなるね。
俺は液晶とCRT繋いでるよ。



ゲームもそのまま液晶でやってるけどｗ

FPSはともかく2DのシューティングとかはCRTじゃないと
ピボットスクリーンで縦画面とか最初は「おおっ」と思ったけどプレイしてると目疲れる

ＣＲＴは邪魔だからもう買う気ない
奥行きがホンと邪魔だしな
かっこわるいし

>>923
無理無理、ただの知ったかさんみたいだから・・・ｗ

>>929
いや、悪いけど知ってるわ・・・
応答速度と残像はちょっと違うと思うけど

>>930
>>908>>909>>911>>913>>914
なんだ、これにレスないから誤解しちゃうじゃないの・・・w

>>924
あれ、それってTNじゃないかな・・・？
VAで、選んでいたんじゃないの？

展示品にはＭＶＡって書いたステッカーが張ってありましたよ。
ガワ開けてみればわかるのかな？正直な話、初液晶なんで違いとかよくわからんのです。
もしＴＮだったとしても満足してるのでｷﾆｼﾅｲ

>>932へです。

>>934
視野角　水平方向140度　垂直方向135度
1619万色（ディザリング）

すごいMVAですね　つーかTNだろうこりゃ

>>933
グレアパネルの魔力ですな
本人が満足しているのが一番・・・初液晶購入おめでとさんです

満足すりゃそれでいいんだよ。
一昔前のＴＮよりきれいだろうから・・・

なんか見事に自分の無知っぷりを晒してしまったようで・・・。
まあ駄目だと思ってたＴＮパネルでも十分使えるってのが分かって良かったかな？
今の所不満は無いし、末永く使っていきますよ。

初液晶ならＴＮで満足するんじゃない？
比べなければいいんだよ
IPS持ってなかったらGP最高じゃね？とか思ってると思うし

>>938
＞展示品にはＭＶＡって書いたステッカーが張ってありましたよ。
これがあるから返品可能なんじゃないかな・・・
もし不満点があるなら、交渉した方がいいよ

>>939
そうですね。上を見たらキリがないし。
良い物を買うのは違いがわかるようになってからでも遅くは無いと思います。

>>940
前述の通り不満は無いんですよ。
視野角が狭いようですけど正面から見てる分には色ムラ等は感じないし
光沢パネルのせいか発色も綺麗だし
候補だったＰＭＦ等と見比べてこれが良いと思ったんで、
仮に事前にＴＮだと知っててもこれを選んだかもしれません。
店の誤表記はアレですが、そのへんは次回買う時の教訓としておきますよ。

TN+グレア・・・
満足感が長持ちするといいですね

FP93G X２台をﾃﾞｭｱﾙで使ってる人いませんか？

>>933
無駄遣い乙ｗｗｗ

本人が満足してるんだから無駄ではなくてよ。

グレアパネルって、店で見ると綺麗だけど、実際部屋で使うと映り込みが酷いって不評が多いが、使用環境によるのかな？
TNでOD無しじゃ、どっちにしても食指は動かないんだけどさ。


>>920
＞FP91Eを店頭で見れるところありませんか？

もう新品で売っているところはないんじゃない？

>>924
GPはPMFはVAパネルでOD搭載で安価だから評判になっている。
TNが安いのは当たり前で、話題性はゼロ。

TNで済むような用途があることも承知しているが
やっぱりレタッチなんかやりだすと耐え難い。
個人ユースでわざわざ欠陥品を好き好んで買うこともあるまい

むしろ普通の人にはTNで十分で、特殊な人だけVAとかIPSって感じだろ。
実際、17インチは市場の大きな部分を占めてると思うが、ほぼ全てTNだしな。
普及し始めている19インチだって、TNがかなり多いだろ。
現実には、ほとんどの消費者もTNでokと思ってるし、メーカーもそれがわかってる。

二駆より四駆の方がいい、ターボ付ならもっといい、でもおばはんが野菜買いに行くのに
そんな車必要無いってこったね

メインはIPSだけどデュアルにしてるTNのしょぼい14インチ、割り切って使えばとても役に立つし
たまにメインのより映りが良く見えるように感じる事すら有るのが密かな悩み

VAどうこう言ってるのって２ちゃんのアフォくらいだな（藁）

>>950
おめでとう！キミも仲間入りだ！

馬鹿ばっか

何から何まで 真っ暗闇よ
筋の通らぬ ことばかり
右を向いても 左を見ても
馬鹿と 阿呆の 絡み合い