【良心】Dell 2405FPW/2407WFP 70【見せてよ】
1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 20:57:16 ID:u8LKnXh0
02/08
●仕様、既知の不具合●2405
・HDCP非対応
・輝度を落とせない
・コンポーネント入力時、長時間使用すると横縞が出る
・アスペクト比がおかしい
・一時的にIP変換でこけることがある
・6bitパネルと8bitパネルが混在
・長時間使用するとキーン(ピー)と鳴る個体がある (コンポーネント時のみ? 熱?)
・PiP実装に伴う1フレームの遅延(ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル)
・画面が右に少し傾いている(スタンドの回転動作をやり直すと直るポイントがある)
・表示が疑似フルカラーになり網目が見える(色設定のカスタムで、R:G:B=50:50:50にすると1677万色のトゥルーフルカラーになる
それ以外の設定(sRGB含む)ではトゥルーフルカラーではなくなり、FRCが作動する)※8bitパネルでは発生しない
・色が薄い、中間色が薄い(モニタのガンマが2.01になっていて2.2を満たしていないため。
ICCプロファイルでカラーマッチングが出来るアプリケーションを使えば2.2相当でちゃんと表示出来るが階調が飛ぶ。
階調が飛ぶのが嫌なら最初から2.2になっているモニタや、10bitガンマ補正を搭載したモニタを選ぶ。)
・視野角が狭い、変色する(VA方式なので仕様。気になるならIPS方式のモニタを選ぶ)
・コンポーネント入力時、白の多い明るい画面で同期が乱れる (ケーブルを改造すると解消するとの報告有り)
・最新ファームは Ver 2.2 ・Samusung(LTM240M1-L01)
●2405人柱報告サイト●
・Part3@380氏
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/ ・Part3@250氏
ttp://blog.livedoor.jp/dell2405kita/ ・楽画喜堂氏
ttp://www.rakugakidou.net/review/dell_2405/dell_2405.htm
3 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 20:58:09 ID:u8LKnXh0
4 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 20:59:05 ID:u8LKnXh0
5 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 20:59:50 ID:u8LKnXh0
6 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:00:27 ID:u8LKnXh0
7 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:01:31 ID:u8LKnXh0
07/08
■他社製品WUXGA対応ビデオカード■
ttp://blog.livedoor.jp/thanks339/archives/15026357.html ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/common/win_compati_wuxga.html ttp://www.samsung.com/jp/products/videocard/pop2.htm DVI接続の場合、1600x1200表示が可能で2405FPW/2407WFPにて1920x1200表示できないカードは存在しない。
※例外:GeForce FX系(本来UXGA表示さえ無理な仕様をクロックを落として強制UXGA表示している)
■Windows上での文字の大きさ■
15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2
■価格推移(書かれている以外にも変動あり)■
●2405FPW
2005/09/07 91,395円
2005/09/22 82,394円
2005/10/25 71,799円 (最安価)
2005/11/22 91,375円
2006/02/17 85,995円
2006/03/10 79,875円
2006/03/20 --------(販売終了)
2006/04/1x 94,375円(再販開始)
◆2407WFP
2006/03/20 79,875円
2006/03/23 87,795円
2006/03/31 97,375円
8 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:02:10 ID:u8LKnXh0
デルは景品表示法(不当景品類及び不当表示防止法)違反
1)商品について、実際のものまたは競争事業者に係るものよりも
著しく優良であるかのように消費者に誤解を与える表示。
ならびに販売するための準備がなされていない商品を販売するかのように表示した
実際の粗悪仕様の商品をより著しく良い商品であると一般消費者に誤認させ販売→有利誤認表示
2)通常の販売価格と変わらないのに「x/xまで オンラインならxxx円OFF!」と表示
実際よりも有利であるかのように消費者に誤解を与える二重価格表示→不当な二重価格表示
3)納期5月中旬延期メールより抜粋
>なお、ご希望のお客様には本製品と同シリーズの『デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイドモニタ』を
>2407WFPご購入価格の3,000円値引きにて、ご用意しております。
>こちらの製品のお届けはご変更後、1週間以内となっております。
広告した商品以外のものを購入するよう仕向けるための客寄せ広告→おとり広告となる不当表示
広げようチン毛の輪
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…ウンチデルっ、ウンチがデルっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンコデルっ、ウンコがデルっーーー!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンチ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンコデルっ、ウンチがデルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!糞、糞っ、デルのウンコォォォッッ!
三秒差でこっちが本スレか
チン毛 チン毛とおまいら芸がないな
漏れはケツ毛入れといたぞ
ケツ毛ってなんであるんだろうな
確かに。いらないよな>ケツ毛
19 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:29:36 ID:JlSRUzM1
チン毛とか言って騒いでいる奴ら!
頭の毛じゃ駄目?
おまいら皆禿か?
DELL集団詐欺被害者のページはこちらです。
よくわかったな。俺、禿なんだよね。
おまけに胸毛とケツ毛がワイルドなだよ。
iモードとか呼ばれるよ>胸毛
この値段のこの製品しか買えません!
・・・電話すんのも体力いるな・・・
まとめサイトってただの広告稼ぎサイトじゃん。
24 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 21:45:37 ID:K7syvemJ
==================================================================
※※返品については開封してからでも可能です(断られた例1件もなし)※※
==================================================================
買っていないやつは書き込むな馬鹿。
クリックできなかったやつに、祭りに参加する資格なし。
交換組みだがチン毛は止めてくれ!!!!!!
631 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/05(金) 23:52:49 ID:bZJIlqKE
喪前らに、新しいネガティブなネタを、一つ、プレゼントするよ。
2407で、ブライトネスを最大(100)にして、1時間くらい使ったら、筐体の上部が、かなり熱くなったよ。
この季節なのに、低温火傷する温度になる。しかも、左から右に行くほど、温度が上がっていく。
右側には、電源回路とバックライトのための高圧発生回路があるから、発熱が大きいのかな。
でもって、嫌な予感がしたので、パネルの表面を触ってみた。
パネルの表面の温度も、左側と右側、もっというと、左下と右上で、かなり違う。
たいてい経年劣化は温度の関数になるので、
つまり、古くなると、画面の左下と右上で、明るさや発色に違いが出てくる。
632 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/05(金) 23:54:10 ID:OSkUdAPt
とことん糞モニタだな
それその状態で長時間使い続けて発火したりすると面白いな
まさしく訴訟だ訴訟。訴えてやる〜ってな
633 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/05(金) 23:59:34 ID:0KFkJNIE
>>632 > それその状態で長時間使い続けて発火したりすると面白いな
そうなったらマジでヤバいけど在り得そうで怖いww
2407で発火したらユーザーは泣くに泣けないと思うね。
639 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/06(土) 00:06:09 ID:OPOB4ItS
>>633-634 そうそう、この不具合を仕様で押し切ってしまう会社だし、
あり得なくもないから怖いよなーほんと。
発火までしないにせよ熱でプラスチックのガワが歪んだり溶けたり
ガクガク
集団訴訟はやめにして、集団返金を求めよ。
29 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:04:40 ID:VlTCZQYK
>>22 そう思う。
これだけの広さでこの価格!
スペックだって・・・他には有りませんよ・・・
ってことで買った・・・姉歯物件。・・・では済まされない!
多分皆が思っていることは「最低2405と同じ以上の性能でGtoGが6msでHDCP対応ということ」ではないか?
どれが不具合でどれが仕様かデルははっきりさせる必要があると思うが・・・
未だに2407と復活2405を併売しているなんて・・・
この二つの違いは何かも明記する義務もあると思うが!
たった今、物凄い事に気がついた。
試せる人試してって感じだからな 最後までちゃんと読めよ
あのな つい5分位前まで液晶叩き割ってやろうかって思ってたんだよ。
なぜかって? GDM−20SPからこの液晶モニターに変えたんだよ
そしたら何じゃこりゃって位 ゴーストでまくり はぁ?って感じでさ
そこで気が付いたんだ付属のケーブル・・・細すぎねぇ?
元使ってたケーブルの半分位の直径しかないのよ
で、ケーブル差し替えたらハッキリくっきりもうね、液晶かと思ったね
いや 液晶だったんだと再認識したね・・・D−SUBの話だけどな
他にもD−SUBのケーブルを交換して同じように感じた香具師居る?
正直、あのデザインで中身2405でぜんぜんOKだったんだよ。
なんで、こんなことになっちまったんだろうなぁ・・・
>>29 姉はの物件も同じらしいよ。
姉はマンションの値段も相場より安すぎる値段らしいよね。
>34
頭打ちになって白飛びはしていませんか?
>>35 なってるので使ってない
カラー補正ではなく、色の管理で選択してるだけ
もし付属CD版でなってるのでしたら
WindowsUpdateのハードウェアドライバから2407WFP.ICMを入れて試してもらえませんか?
DVIでも滲むのは日頃の行いが悪いから
40 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:23:14 ID:yAQqqaV2
↑うそ
42 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:25:55 ID:VlTCZQYK
>>33 「竿竹やは」・・・の人が言っていたが、
100円ショップで買ったものならすぐ壊れても文句を言う人はいないと思うが・・・
このモニターって80Kでしょ。ましてや姉歯マンションはいくら?
世間と比べて安いからで済む話なのか?
実は長時間連続使用すると火を噴く可能性がある・・・とか
かつてのまね下みたいなことがあったらどうするの?
論点をそらすみたいな例を挙げて申し訳ないが、
安かろう悪かろうでは済まない!とおもうが!!
132 不明なデバイスさん [sage] 2006/03/25(土) 13:52:38 ID:lrG1bMk/
さて、よさげなのでそろそろDVI接続で画面出すかな。
134 不明なデバイスさん [sage] 2006/03/25(土) 13:56:32 ID:lrG1bMk/
DVIが滲むんだが。
136 不明なデバイスさん [sage] 2006/03/25(土) 13:58:45 ID:lrG1bMk/
ネタじゃなくてマジで滲むんだが。
346 不明なデバイスさん [sage] 2006/03/25(土) 20:15:15 ID:lrG1bMk/
こんな糞モニタいらね。
火噴いたって平気だよ。こんなゴミ カスしか買ってないから
火事になったらDELLに家建て直してもらうさw
47 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:32:13 ID:VlTCZQYK
>>46 そりゃど田舎の一戸建てならそれで済むのかもしれないけど、
マンションだと・・・
>>45 わざわざありがとうございます。
駄目ですね〜ラデの人なら上手く認識してるのかな?
>>30 >>48 根本的に勘違いしてるみたいだけど、そこは付属のICCプロファイルを設定する場所じゃないよ。
付属のICCプロファイルは「色の管理」タブに設定する。
ちなみにそこに設定するプロファイルは、
キャリブレータで作成した目標値との差違プロファイルを設定する。
えっと。
ICCプロファイルってゲフォのカラー補正で使うの?
色の管理で使うものと思ってた
51 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:45:34 ID:A117aE5U
家は姉派マンソン
車はミツブシ
ケータイはボーダソン
株はライブドア
ファソヒーターはナソナル
PCはSC420
モニターは2407(苦笑
しかし、防衛庁関係者
>49
そうなんですか!失礼しました。
キャリブレーターってNANAOのオプションであるアレですか?
54 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 22:55:02 ID:8i8EL35L
スレタイがよいね。
デルに良心ってあるのかな。
57 :
前スレ734:2006/05/06(土) 23:14:40 ID:L0EVqDBM
2405に変更して、V2.2が届いて使ってる者です。
RGBをすべて0にして様子を見ていましたが、それでも明るかった…orz
結局、ドライバで明るさをいじる事になった…。でも、グラデーションは
50の時よりドライバであまり調整していない分きれいに出る様になり
ました。でも少し帯が見えてしまいますが。
参考まで。
海外のサイトから、2405のラインが消え始めている模様。
だからといって、2407が新登場したわけでもなし。
なーんか、いやな動きかな。
とりあえず、返品。2405を手に入れることにした。
2405の改良版で2409デル
しかしDELL、F1のスポンサーになるお金があるならもっと顧客に対して
使って欲しいよなぁ。
へんなとこで部品とかケチらないでさ。
しかもBMWて。しなくても変わらないようなとこだし。
まじで2407の全取替えしてくれ。
61 :
不明なデバイスさん:2006/05/06(土) 23:27:13 ID:dwy+25vE
振込みが遅れたので、まだ届いてないので期待と不安が入り混じりドキドキしながら待っているんですけど、
エージングされて、にじみが薄らぐ、なんてことないですか?
ないですよねぇ・・
>>59 それって、2405に2407の足が付いただけのモデルでしょ。
今、改良は望めず、いじると改悪しかされない様な・・・
2405→2407
2406ってどうしてないんだ?
>>63 6番台はマルチメディアTVシリーズじゃなかったっけ?
>>57 ワタシも2405へ変更を交渉中なのだけど、そんなに眩しいのか・・・
>>31 は自動調整されてなかっただけな気もする。
まぁウチもシールドしっかりとしたのに換えたらノイズ減ったけどね。
>>65 最近の輝度の高い液晶はおおむね眩しいのじゃないかな。
使ってる2405は輝度0でRGBを10以下で調整してるけど
慣れのレベルと思う。
今までCRTを使っていたら、しばらく眩しいかもしれない。
この状態で、前スレにあったグラデーションチェックで
240階調以上有ったからそのまま使ってる。
しかしいくらきれいに写ったところでアナログだしなぁ。
気分的にやだな・・・。
>>67 もうBMWはWilliamsではないよ。
ザウバー買収して独自チームになった。
今年はまだ名前だけBMWザウバーになってるけど来年はザウバーの名も無くなる。
スレ違いスマソ。
70 :
69:2006/05/07(日) 00:00:22 ID:pCN+8OSa
まちがった・・・66ね。
今YouTube見ながらこのスレ見てたら色合いがちかちか変わってあれ?と
思ったんだけど、マルチメディアモードになってた・・・。
こんなモード作る暇あったら滲みとグラデ直すほうにリソースまわせばよかった
のに・・。
スペック粉飾だなホント
72 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 00:53:42 ID:nXUbFiFW
1600x1200は必ずスケーリングって
なんて仕様だよ
まあ、期待しすぎたってことだよな
2405の既知の不具合解消以上のことを誰も期待してなかったのに
この有様
74 :
57:2006/05/07(日) 01:10:59 ID:+QexGKEQ
>>65 RGBが50だと絶対に目がおかしくなる。それくらい眩しすぎ。
RGBを0にすると50に比べて眩しい=>明るいになるレベル。慣れれば
この状態でも使えていけそうな感じもしたけど、目の方が大事なので
グラデーションが少し悪くなるけどドライバで明るさを調整した。
今出先でドライバの明るさ数値がわからないので、帰ったら書いてみるよ。
参考になればいいかな。
明るさも気になったけど、数日使って思ったのが発熱。結構熱いね。
長い時間使っていると、液晶画面の前が少しもあぁ〜とした熱を感じる。
>>72 グラボ側でスケーリングOFFにすれば1600*1200でも1:1表示できるよ。
>>68 >>74 うーん、やっぱり眩しいのね
今は2407をオールデフォの設定で使ってるけど、2405のRGB0でそれくらいなら我慢できるのだが・・・
77 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 01:24:06 ID:rI4DyNXu
この値段のこの製品しか買えない人が、一丁前に文句ブッこいてるスレはここですか?
文句つけるとしても、もう少し高い製品を買ってからにしましょうね。
そもそもみなさんはDELLの内部で、イタい客層だと嘲笑されてるのはご存知ですか?
「こんな値段のこんな製品に飛びつくからだよ!」ってね(w
78 :
└───v───────────┘:2006/05/07(日) 01:27:24 ID:LuqDVJun
∧_∧
<(´∀`)>
/. \
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>>077 | |__
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ \
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. \\. \ ( ´∀`) ほいでさぁ〜 んでさぁ〜
. \\. \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \.∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ) \_____ ノ| ∧_∧
. / ヽ. ヴァカジャネーノ? \ (´∀` ) ギャハハ!! なんだそりゃ?
| ヽ \ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) / .| .| |
. | ヽ. \\ (⌒\|__/ ./
. ヽ、____ \\. ~\_____ノ|
2405よりちょっとだけマシな品質を期待して何故いけない!
今から2405か2407買おうと思うんだが
それぞれのメリット・デメリットをまとめてくれない?
2407WFPのメリットは、応答速度と外見だけなんで、
できれば2405にしといたほうが・・・
>>79 値段的にも2405より高く、後継機として入れ替わる形で登場しておいて、2405
買おうかとおもっていた層にとっては、期待しないほうがおかしい。
基本的にPCパーツ、液晶しかり、後に出たものの方が性能悪いなんて考え
てなかった。
DELLはInspironシリーズが好きだから、結構好感持ってたのに…
2405は便器からディスプレイが生えたオブジェです
>>83 それは軽率では?
コストダウンで品質下がる物とか結構あるし。
レポ待たないで突っ込むからこういう惨劇になるわけで。
帰宅後、モニタの電源を入れる。
STBの電源を入れる。
DVDレコーダーの電源を入れる。
入力切り替えの為にコタツから出る。
ついでにPS2の電源を入れる。
ゲーム終了後、入力切り替えの為にコタツから出る。
DVDレコーダーのEPGで録画予約。
DVDレコーダーのチューナーで番組を観ていたが、予約録画が始まったのでコタツから出て入力切り替え。
STBで続きを観る。
帰ってきたら届いてた・・・
最初は意外と悪くない?と思ったが
にじみは致命的・・・文章見てると目と頭が痛くなってくる
つーか目の焦点が微妙にずれるような感じでヤバイよ
88 :
80:2006/05/07(日) 02:01:14 ID:uGLUm/gk
89 :
80:2006/05/07(日) 02:03:15 ID:uGLUm/gk
自分で並べてみて思った。
対してカタログスペックも差がないですよね・・・
それで、2405の方で滲みや階調の問題が無いなら、デザイン的なものを抜きにすれば
選択肢に外す理由があまりないですよね・・・
特にPCで使うの前提なので、DHCPも要りませんし・・・
90 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 02:08:28 ID:umXrf+mE
比較した画像が置いてあるサイト。
tp://simon.fearby.com/temp/ocau/reviews/2407_Test.jpg
おいらも出来れば2405にしたかった・・・
デルのロゴが入ってる時点でデザインとかどうでもいいよ。
無骨なんだからさ。マウスなんてピザとポテチの油でギトギトだよ。
そんな俺がデザイン云々なんて笑っちゃうね。
2405もV2.2だとGTG8msって話もあるからね
不具合だらけの2407より最新の2405の方が良いよな
94 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 02:14:31 ID:nL8BB/N+
牛も悪くないだろうけどどうせならFP241W待ち
DELLのOEMメーカーがBenQなのにどうして期待できようか
98 :
80:2006/05/07(日) 02:21:33 ID:uGLUm/gk
>>90 うわ・・・
普通に2405は綺麗じゃん。
2407って、値段同じだし、選ぶ意味あるの?
DHCPに魅力を感じなければ、本当にただの安物モニタ・・・
誰か突っ込んでやれよ・・・
101 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 02:25:44 ID:gKMY/0Wv
102 :
80:2006/05/07(日) 02:27:47 ID:uGLUm/gk
ああ、そうか・・・
応答速度の事をすっかり忘れてました。
でも、今使ってるSharpのも16msですし、さほど気にならないかなぁ・・・
それにこのディスプレイはPC用として真正面に置くので・・・
他で台無しになってるようでは無意味なので
2405にする事にします。
2407の画質が改良されるような事があれば良いんですけど・・・。
まとめサイト見ると、部品はイイみたいなことかかれてて、ファームがダメって感じなんですが
改良の見込みはないのかなぁ。。。
エロバトミントンみながら腹減ったな
今日は大雨降るとか言ってたから早めに食料調達してくるかな
視野角というが
右のほうが微妙に青みがかかって見えるんだが
返品かなこりゃorz
105 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 02:34:51 ID:PBNRt0av
視野角がって言う奴
PCのモニターを正面で見ないでどうする?と言いたいね。
・・・あぁTV込みで部屋に1台しかモニター置けないのか
見るのがおまい一人だけなら問題無いさ。
107 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 02:44:50 ID:nbtzR7wc
いくら格安と言っても、ゴミを約8万で買うなんて
ここのスレ住人は金持ちが多いな
>>105 でかいモニタになればなるほど1枚で使っても視野角重要じゃね?
2405も発売してすぐリアルサイトでみてみたら左端と右端で色合い
が換わって見えてうーんと思ったよ。
まぁ目が悪いので、他の人より近くで見るから余計そう見えるんだろう
けど・・・。
110 :
109:2006/05/07(日) 02:57:46 ID:PqM5cbup
112 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 03:02:47 ID:PBNRt0av
>>109 君の説明は非常にわかり安く 良い説明だ。
で、75度で結構な変色の液晶を23.4度の角度で使って何か問題でも?
113 :
94:2006/05/07(日) 03:03:45 ID:nL8BB/N+
>>96 レスありがとうございます。まだ全部は読んでいないですが、いろいろ参考
になりました。
>>109 確かに2405は濃い色を表示すると、端まで行かなくても
正面から外れると色が段々薄くなるのがよく分かる。
こう見るとやはり視野角ではS-PVAは優秀だね。
でも肝心の正面の画質が終わってちゃ何もならない…。
>>112 後は使用する用途と、気になるかどうか。
例えばフォトレタッチ等に使う場合、シャドウの再現性が安定しないので使いづらい。
また濃い色の背景を表示したサイトを最大化で見たり、
テーマの配色がダーク系だと変色が気になって仕方がない人もいるだろう。
フォトレタッチはしない、変色も気にならないなら特に問題はない。
別に壊れてるわけでもないし、中央部分を使えば階調も出てるしね。
>>114 そう、視野角が広くても表示自体が狂ってちゃ何の意味もないね。
116 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 03:09:57 ID:PBNRt0av
>>109 >>110にリンクの再現とか言う画像を2枚表示して中央と隅っこに置いたけど・・・
これほど色は変わりませんよ。
つか判らないんですけど・・・
おまえどの雑誌を読んだんだ?
>>77 君は何買ったの?高いの買ったら文句言っていいの?
>>116 だから>100の資料を再現しただけ。
EIZO NANAOって書いてあるから、たぶんS2110WかS2410Wの発表会の資料でしょ。
119 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 03:17:08 ID:PBNRt0av
>>118 なんだ脳内かよ。
意味の無い事するんじゃないよ馬鹿
>>119 いや、脳内じゃないし。
何度も言うが、>100の資料を再現しただけ。
高いの、というか20万円台くらいのを買ったんだったら文句言っていいと思うよ。
このスレの人は実際買えない(もしくは買わない)でしょ?
122 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 03:19:57 ID:PBNRt0av
>>120 だから23.4度で再現しろって言ってるんだボケ
>>122 だから23.4度の場所をプロットして再現したって言ってるじゃん。
モニタが滲んでるんだか知らないが、もうちょっとちゃんと読んでくれw
124 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 03:23:23 ID:PBNRt0av
>>123 ならその資料が実際の使用状況と違うか
お前の再現方法が間違ってる。
滲んDELL(R)
>>120 自分の液晶でPVAとS-PVAを比較確認してから作ったらどう?
あぁ、どっちも脳内液晶しか持ってないのかwww
デジ穴
>>121 だから君は何持ってんだよ、モニタ。使ってもないモニタのスレをわざわざ覗いて
煽らずにいられない君の状況を知りたいよ。しかもこんな時間にマジレス。
フットサルキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
なんでこのスレはこんなに殺伐としてるの?
>>124 そもそもあんたはちゃんと確認したの?
上の画像の確認をしたいなら、液晶のドライブレベルを100/255にする必要があるけど。
ビデオカード側の補正はすべてOFF、モニタ側の設定も2405ならRGB505050にしないと。
なんで資料を出しただけなのにつっかられなきゃならないんだろ、いちゃもんつけるだけの変な人が多いね。
まあいいや、後は好きにやってくれや。
132 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 03:35:30 ID:PBNRt0av
>>131 なんだ 結局捨て台詞で退散か?
だろうな 実機で見てる俺らに脳内じゃそこまでの反論が限界だよな。
ちなみに言うとだな 2405でお前の再現したと言っているS−PVA程の差は認められません。
>>131 プッ
誤) > なんで資料を出しただけなのに〜
正) なんでネットで見つけた資料に合わせて、資料画像を捏造しただけなのに〜
夏目理緒とかパイ揺れが凄い
持ってる人も持ってない人も殺伐としてまいりました
デルは安かったら不具合テンコ盛りで糞仕様な製品を売ってもいいと思ってるなw
でも、これってジャンク品扱いでもっと安く売るべき商品だろw
8万は高すぎだっつーのwww
滲んで見えるのはキミの心が滲んでるから
じゃぁ何ですか?
滲まない液晶でもあるって言うんですか!?
あぁ、あるんですか…
139 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 03:59:06 ID:17InLXID
目が悪いって幸せだな
>>9 > ・DVI接続ではRGB各約100階調、100万色程度しか表示されない(アナログではRGB各253階調)
いいかげん嘘を書き続けるのはやめようぜ。
約210〜220階調あり、900万〜1000万色は表示されてるって。
ナナオでも8ビット処理の機種は同じくらいだって。
初日から使いつづけ使用時間が100時間越えて馴染んできたせいか
コンポーネントの揺れが無くなった・・・
>>31 自分も、2407の添付ケーブルではリンギングが激しく辛かった。
他のケーブルに変えたら、すこし改善した。
ただし、気になることが。
高さを一番低くしたときに、足の上面からコネクタの先まで、約11cm。
付属ケーブルのように、コネクタが小さくケーブルが細くて柔らかいなら、問題ないかもしれないが、
普通のサイズのコネクタに普通の太さのケーブルだと、かなりの角度で折り曲げることになるので、
コネクタのケーブルの付け根にストレスがかかって、本体側かケーブル側のどちらかが断線する恐れがある。
143 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 04:08:36 ID:EhkJPmFV
>>111 今2407の最高落札額20円じゃんw うまい棒3本で落として来るかなw
>>141 マジかっ!
そかエージングしとけば多少は改善されるのか。
よし、おれの2407(脳内)も100時間程放置プレイしてくるわ。
ところでカラー設定の{PCモード」「MACモード」って
どっちにするべき?
つーかMAC用?
MACモードの方が目が疲れにくい気がするんだが・・・
>>111 こういう出品者は正直者で好感が持てるよ
とりあえず品物の品質はともかく安心して取引できるか
>>145 PCならPC
MACならMAC
それを変えると、
モニタ側のガンマ変換パラメータが変る。
>>140 じゃあお前がテンプレ更新すれば良いじゃん。
そんなところで文句言ってもテンプレ更新しない限り同じなの、わかりまちゅか?
本当このスレって文句言うだけで行動しない奴大杉。
>>前スレ799
> HDMI→DVIがダメでDVI→DVIが桶というのが謎だけど、両者の信号って実は微妙に違うとか?
DVIとHDMIは、繋げば動いてしまうことがおおいが、
規格としてはリンクしていなくて、別々の団体が策定・管理しているので、
技術者としては別物として考えるべきだ、というのをどこかで見たような気がする。
>> 前スレ856
> 異なる仕様の物とは交換されないとのこと
少なくとも自分が注文したときの2407の仕様は500cd/m2で、
今注文を受け付けている2407の仕様は450cd/m2だよね。
2407初期受注組からすれば、2405は500cd/m2なので、
現行の2407よりも2405のほうが仕様が近い。
そういうところを突けば、あるいは・・・無理か。
>>前スレ929
> DVIでコントラストが調整できるのは本来おかしいだろう
そうでもない。
>>148 すでに立ったスレのテンプレが修正できると思ってるのか?
wikiサイトのほうは、とっくに自分で直した。
>>148 それともう一つ言っておく。
> 本当このスレって文句言うだけで行動しない奴大杉。
コテハンもトリップも付けてないのでアレだが、
いろいろと検証してスレに報告しているんだよ、俺は。
階調チェッカーを作ったのも、
DVI接続で100階調くらいしか出ていないと報告したのも、
その後、テストし直して、214階調に訂正報告したのも、
自分だよ。
そういう検証をしないで、
64万色だとか6ビット表示だとかテンプレに盛り込むほうが、
よっぽど文句言うだけだと思うのだが。
前スレの終わりのほうで、重複スレにテンプレ案を投下してた香具師がいたが、
そもそも、そういう重複スレはガイドライン違反だし、
スレを読まずにテンプレ案を作って投下するのは荒らしなんじゃないかと。
>>147 サンクス、一応推奨はPCなのか。
個人的にMACモードのが手軽に色合いが柔らかくなる感じで好みなんで
こっちで使うよ
ちなみに今の設定は輝度45、MAC標準、マルチメディアモードに落ち着いた
糞目かなぁ俺
なんか滲みにも慣れてきたし・・・
>>153 > コテハンもトリップも付けてないのでアレだが、
> いろいろと検証してスレに報告しているんだよ、俺は。
そりゃすまなかった。
しかしトリ付けないなら自分だって主張しても、何言われてもしょうがない。
同じ事を行っていても、匿名で行うのとトリ付けて行うのでは重みが違う。
> 前スレの終わりのほうで、重複スレにテンプレ案を投下してた香具師がいたが、
> そもそも、そういう重複スレはガイドライン違反だし、
> スレを読まずにテンプレ案を作って投下するのは荒らしなんじゃないかと。
その辺は立てる人の問題だから、どうにも出来ないだろう。
分かってる人が立てれば勝手に修正するから問題ないが、ただ見て立ててるのが現状だし。
あの重複スレも定期的に誰かが書き込むから未だに落ちてない。
forcewareで眼が疲れない設定教えて
>>155 トリップつけてずに報告した件は、自分が悪いし、
わかるわけがないのに、わかれと言ったのは、すみませんでした。
>>155 本当このスレって文句言うだけで行動しない奴大杉。
>>158 いえ、貴方の報告は検討してる者にとっても非常に有用ですし、
こちらこそ突然煽ったりしてすみませんでした。
>>160 いえいえ、
自分の訂正報告がテンプレに反映されてなくて、
せっかく報告したのに無視しやがって!
と少しムカついた態度で
>>140を書いた自分が大人げなかったのです。
つーか何だこれ
アスペクト比固定モードの設定が保存されないのか?
解像度変わる度にディスプレイ設定→ワイドモードで設定しなおし?
これも不具合か?
Geforceだからドライバの設定で何とかなるけど・・・
>>161 いえいえ、中の人だと分かればその気持ちはよくわかります。
自分の場合はスレを立てつつ自分でテンプレ更新したりしてますがw
このスレは勢いが速すぎるのでそれは無理ですね。
まったく、文句言うだけで行動しない奴は自分の事でした。
>>162 過去スレにも出てたが我慢するしかないようだ
>>153 あなたは今から214階調ってコテにしてくれ。
とりあえず
>>166 ・メニュー設定のメニューロックがメニューコック
XRGB2plusでの画面が揺れ。
追試や他機種で検証できる人はいませんか?
170 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 07:00:06 ID:Z6iCKFhK
間違った事言ってないのは判るが、何故かID:I40fMaaBとID:S4vKIf+e
の一連のやりとりがマキシマム・きんもーwwwwwww
>>169 XRGB2でplusじゃないけど揺れるよ.
PS2初代機とRGB接続.
ちなみにこのPS2から純正S端子ケーブルだと同期が取れず写らないw
さて明日は月曜日
日課のサポセンクレーム電話するかw
174 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 09:36:17 ID:IKUodsA+
お前ら
電源スイッチ入れたろ
入れなきゃ^こんな問題が起こらんのやw
でも射精するとどうでもよくなっちゃうんだよね
キャンセルしたんだけどデルノート3が気になって、
結局このスレを見続けている俺がいる。
2407使ってるけど、画面がJPEGみたいに感じるな
明日、サポセンからの対応みて返品か交換か
レアモノショップで液晶アームモデル9Bを買ってきた。
2407WFPにつけたら机ごとひっくり返しそうになったけど、結構いい感じ。
そのアーム高さ調節を単独でできない奴でしょ?
>>173 電話すれば良いじゃないか。
メールだと数日かかるぞ
そうだね。同じ高さで移動するにはコンパスみたいに回さないといけない。
ずっと使ってたら愛着が出てきたしもう使い続けようと思う
でも返品して直ったら買うという選択も捨てきれない
でも返したくない
貧乏性だなー俺も_| ̄|○
安く買った(8万以下)香具師は2405に変更汁
高くやった香具師は返品キャンセル汁
それが最良の選択だ と思う
過去ログ読んだんだけど、よくわからない所があるんで質問させてください。
PS2と旧X箱を2405で綺麗に出力したいので、XSELECTD4の購入を考えています。
疑問1
PS2が出力する解像度ってD1?それともD2以上?ソフトによっても違うんだっけ?
PS2・旧X箱を2405に接続すると、メインメニューに480iって出るからD1になるのかな?
だとするとXSELECTD4を購入しても意味がないはず(人柱サイト参照―XSELECTD4はD2以上)
疑問2
ゲーム機を接続すると、通常のブロックノイズが発生する(仕様で正確に4:3はないから?)。
XSELECTD4で
ゲーム機本体−コンポーネント出力 > XSELECTD4 > D-sub
と接続ればこのノイズは消える? それとも、24インチワイドという大きさだから、否応なしに拡大されて
ノイズが発生すのでノイズは消えない?
疑問3
XSELECTD4で今までよりはマシになりますか?
なんか良く分からない質問なんですが、お願いします。
186 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 12:19:13 ID:u1SilPEe
2407のヤフオク相場、59,500円
転売はお早めに♪
188 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 12:54:58 ID:R6oLjjbG
転売は計画的に
それも大人のマナー♪
2407は、いちばん明るくすると、目を背けたくなるほど、眩しい
開封直後は、たしかにそう感じたのだが・・・
映画1本見たあと、モニタの設定を戻す前に、DVDプレーヤのウィンドウを閉じたら、
とても明るいというだけで、眩しくない、そう思ってしまった。
もしかして、眼がやられたのか?
それとも、一週間くらいでヘタってきたのか?
最初はテーブルの上でテストしてたけど、
いまはラックに詰めたので、上下2cmずつくらいに棚板があって、空気の流れが・・・
サクラID使ってる奴以外は8万超えると入札ゼロだね
2407ってクソなの?
ヤフオク笑えるな。
確認のために開封しただけで未使用です
とか、
待っているあいだに他のものを買ったので不要になりました
とか、
もうね、ミエミエの嘘だよな。
あぶねー、キャンセルしてよかったよ
XRGB-2plusに限らず、とにかくパソコン以外の映像信号はまともに映らない。
いや、DVIが滲むので結局どれもまともに映らないが正しいか。
どう考えてもテストしてないとしか思えない。それとも信号発生器の映像で
映ったらハイOKか。
しかし
新型モニターが、ヤフオク相場で旧型より安値とは・・・
DELLは、1ヶ月の遅れで納品はじめたのにこんな糞モニターを出すなんて
今回の件でDELLブランドはかなりミソ(ウンコ)がついたなw
198 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 13:28:06 ID:IKUodsA+
い い 置 物 じ ゃ な い かw
グッドだぜ
シェケナベイビイ
交換品調べたら常時点灯あるし。
交換品はダメだな
こんなブーメランみたいな物、よくオクで売る気になるなw
202 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 14:08:33 ID:APKsyE+Y
なんで返品しないでヤフオクに出すのか理解不能なんだけど。
人見知りして返品の電話かけるの怖いんじゃね?
ヤフオクにそんなに出てないね みんなキャンセルしたのかな?
>>203 それはあるね 俺もそうだし
中国人と話したくない
あんな不良品売った後が面倒だろうに
ヤフオクで落札して不良品だからって出品者に突き返してやるか。
dellと交換でも購入者は色々と面倒だからそれもいい。
ノークレーム、ノータリンでお願いします
お断わりします
210 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 14:26:12 ID:R6oLjjbG
購入時80kで、オクで売れば92kにはなる。売ったほうがとくじゃん
>185
XSELECT-D4のRGBはD2以上しか出さない
PS2のゲームは、ほとんどD1
コンポネで繋ごうが、仕組みは変わらない
XSELECT-D4挟むと出力はDになるから、D〜コンポネケーブルを使うしかないが
まぁ、結果は推して量るべし
おい、お前ら、滲みがあるか確認のコメント入れたりすんなよ
グラデが酷くないですか?とかさ
未開封なのでわかりません。
俺も人見知りがはげしい方だが、返品手続きをメールでやったんで問題無し。
問題は、カード決算がきっちり処理されるかだが…
自称フルカラー表示なのにグラデーションでマッハバンドが出る液晶のスレはここでいいの?
>>210 クレーマーにあたって延々と、イタメール送られるのも、
落札者がほかの出品の際に騒ぎ出すのも御免だな。
てか、オクでノークレーム捌いてもそうなりそうな一品だw。
>>210 2407の相場は落ちる一方で、現状じゃ92kじゃ売れてないぞ
85kで売れたとしても、落札手数料や包装・発送の手間等を考えると
ちっともおいしくない
218 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 15:03:20 ID:nbtzR7wc
むしろ7万円以下の定価割れ起こしてた人がここに2人も居たなw
¥79800でも存した気分なのに90kも出して糞液晶買いたくねーよwwwwwwww
やっぱり、なんか眼が疲れるよ。
今までテストで、脇のテーブルの上に乗せて動かしていたから、画面を見ている時間が短かったのだけど、
ラックのメインのモニタと入れ換えて長時間使うようになって、疲れることにが気がついたよ。
文字メインの作業だから、ブライトネス0のコントラスト35で、腕を延ばして画面に届かない程度、距離をとってるのに。
コンポネのよい調整方法教えてくれたまえ(`・ω・´)
225 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 15:40:08 ID:4dbQ4ftT
テクサポ電話してみました。
とりあえず現状の対応ではニジミ・グラデの件はほかのユーザからも問い
あわせがきていて調査チーム作って調査中との事。
結果は週があけたら折り返し連絡するとさ。
>>224 それは、転売屋封じなんですよ。
ヤフオクで2407を落札しようとした人が、
それを見たら、
まず9万以上では入札しなくなるでしょ。
227 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 16:00:43 ID:zqkkf9FW
とりあえずフジテレビ見てみそ
>>226 現行販売価格を確認もせずに買う連中いるのか・・・
>>228 普通にDELLから買うと送料込みで10万越えちゃうよ?
230 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 16:11:18 ID:X4Yz0CtT
>>227 これ見たらみんなアッキー君になれるかもな
おい!俺の2407でAV見てたらモザイクが外れたぞ!!
これでかつる!!
234 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 16:44:33 ID:rhMdRO8T
>>232 普通カモ?
ryotaaota (0)etoh33333 (72)imabari1414 (20)sppyda (4)転売厨
meteora024 (登録削除済み)chengren88000 (登録削除済み)詐欺師
komagudai (312) アホ?
出品者の都合によりキャンセル -4
うわっ、2407の Firmwareがリリースされてる。
改ファームで滲みが治ったら奇跡だな
おおおおお、つぶやきシロー久しぶりに見たw
これ、ファームじゃないじゃん。 ICMファイルなだけじゃん。
243 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 17:13:19 ID:SH3mbAsZ
246 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 17:22:29 ID:A4f3rp9I
みなさん
楽しい大型連休がもうすこしで終わりますよね
DELLに振り回された連休
楽しかったああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!
で、何が変わったの?
>>244 些細なことだが、FPWじゃなくてWFPね
DELLのサポートに電話しました。
自分視点で要点をまとめると、
・数々の不具合は既出で調査中なので、結果が出次第、折り返し連絡する。
・付属ケーブルは、多少画質が悪くても、映れば仕様の範囲内なので、わかってください。
・2407の仕様の500cd/m2は誤記。450cd/m2が正しい。発売直後の製品なので、情報が正確ではなかった。
450cd/m2から、さらに変更になるようなことは、ないと思うが、確約はできない。
聞き忘れ。誰か気が向いた人、電話したときについでにお願い。
・EDIDの製造年・週の表示は、正しいの?
2405の後期は、やっぱり応答速度8msecらしい。
それを確認するための質問をしたのではなく、
会話の流れの中で相槌という形で、
なんとなく肯定されたものなので、
あんまりあてにならないけどね。
まさか俺以外全員返品するんじゃないだろーな?
寂しいジャマイカ!
多少画質が悪くても、映れば仕様の範囲内なので、わかってください
心に滲みる詩だな
サポートの言うことは当てにならないので、ここで内容を晒しても混乱するだけ。
サポートの発言は「決まったこと」だけ投稿しろよ。
さぁ・・明日は返品祭りです。
>>244 これ最悪じゃね
意訳すっと
デルのサポートに新しいファームがここにあるよって
ftp鯖教えてくれて落としたら単なるinfファイルで、しかもCDに入ってた最初のものと
なんも変わってない、デルは早急に本物のファームウエアで修正しろやゴラァ
つうことでそ?
オージー馬鹿にしてんのかねデルは
明日、日本のサポがどうでるか逆に楽しみになってまいりましたよ
259 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 18:02:37 ID:1uIbMKdN
滲んデルデル言う割に、ヤフオクで見かけないのはなぜ??
返品・キャンセルするから
>>259 普通の購入者→返品
転売屋→儲からないどころか損する可能性が高いことを察知して、キャンセルor返品
それでも出品しているのは、開封しちゃった人。
だから、未使用新品ですが、開封してあります、なんて書いたりする。
サポートに問い合わせして回答待ちになってしまったから、
明日、「あまりに画面がギラギラしていて眼が疲れて使えたものではないので返品!」ができなくなった・・・orz
サポートに全然つながらないんだけど
ここまでガマンして待ったけど、キャンセルするか・・・
>>261 そりゃないな 開封しても返品できるんだよ。
その筋の人じゃないかと。
悪い、流れ見てなかった。
268 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 18:26:35 ID:Suttouv8
D-subが一番綺麗だな
時々横に滲むけど、PixelClock調整してやるとクッキリするし
グラデーションも綺麗
但し、グラデはグラボによってちょっと様子が変わってくる模様
Geforce FX5200だと滑らかなのに
Geforce3 Ti200だとガタガタ
縦に滲むのは治らんが
269 :
259:2006/05/07(日) 18:34:38 ID:1uIbMKdN
マジレス、ダンケスコ
結局、24ワイドでお買い得感のあるのは2407でFA?
2405でFA
271 :
259:2006/05/07(日) 18:51:43 ID:1uIbMKdN
まちがった、返品モデルが2407で、旧モデルが2405だから、後者のが正解なのね。
>>269 2407は滲みやグラデ破綻問題のおかげで 「評価」されるスタートラインにすら立っていないのが現状。
2407の戦いはこれからだっ!
漏れ良く解ってないんだが、
2405・・・PVA
2407・・・S-PVA
なの?だとすると、滲み問題が修正されれば2407の方が良さそう
書き忘れてた。
Matrox G550で1920x1200にすると、2407に1600x1200で認識されてしまい、きれいに表示できない場合の対処法。
1. とりあえず、1920x1200以外の解像度にする
2. 画面のプロパティ→詳細→MonitorSettings→Adjust a different display mode
3. 1920x1200→32ビットカラー→60Hz→次へ
中略
4. Advanced monitor settingsで、信号パラメータを以下のように設定
Horizontal
Refresh Rate → 74
Front porch → 48
Sync → 32
Back porch → 64または80
Vertical
Refresh Rate → 60
Front porch → 3
Sync → 6
Back porch → 26
そんなカタログスペックがよくてもなぁ・・・
色の問題、滲みの問題
視野角だって、正直それほど変わらん。
結果として出来上がった製品の質を見ると、もはや2407を選ぶ価値が無い
>>273 発色は良いかもしれないが、2405より2407のほうがギラギラしているそうだよ。
自分は2407のギラギラに負けそうです。
電話が30分してやっと繋がったよ
名前がSから始まる日本人のねーちゃんだった。
滲みやグラデーションの問題を言った所
それはDELLも問題と認識していて現在調査中らしい。
問題が解決しないときの返品や交換が可能かは、現状では回答できないと言われた。
また折り返し連絡をすると言っていたが、それがいつになるかはわからないようだ。
最後にモニターのバージョンの確認を頼まれた。
ねーちゃんがREV A00やREV A01などと書かれているシールが裏に張ってあるから確認してほしいと言っていたが
もうREV A01が出回っているという事なのだろうか?
とりあえずねーちゃんの対応がよかったからDELLに期待
>>278 最近作られた2405の応答速度は6msって話だけど・・・
すまんが誰か
今の状況をガンダムで例えてくれ
ガノタちょっとウザい
あーでも、サムスンのスペックでは、LTM240M2も500cd/m2になってるね。
以前にも、サムスンのWeb上のスペックは、あんまりあてにならない、という話が出ているけどさ。
滲みモデルを9マンですか・・・
転売ヤーは慈悲のカケラもねーなw
>>282 ギレンがキシリアに打ち殺されて
指揮系統が混乱してる状態。
>>279 >それはDELLも問題と認識していて現在調査中らしい。
それが本当なら、今の糞液晶でもキャンセルしないで修正を待った方が良策なんだろうか。
で 返品期限が過ぎるわけなのね
>>281 > 問題が解決しないときの返品や交換が可能かは、現状では回答できないと言われた。
それ聞き忘れたよ。
サポートでは回答できないから、明日、営業に聞くのがいいと思う。
自分はリビジョン聞かれなかった。
>>280 8msecだと思う。
>>281 サポートは24時間年中無休です。
問題である認識はあるが、公表はしない。
なぜでしょうねぇ
しかも受注を止めない。
修正されたとしてもそれは「改良」であって不具合とは認めないんだろ
いったん受け取って返品期間が過ぎたらその後修正されても交換は無理だって
初期2405が新ロットの2405に交換して貰えるのか?だな
これを考えると2407改善品が出たとしても期待できない
明日が楽しみだどんな展開になるのか・・・予想できないのがDELL
>>295 初期2405に、DELLサポートが不具合として認めた問題があったかな?
最高:ホムペ上でリコール宣言
最低:個別の事象でありうんぬん...以後うやむや
299 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 19:35:57 ID:SH3mbAsZ
現状の僅かな滲みは仕様範囲内となります
全体または一部の表示内容が確認出来ない等は不具合ですのでサポートまで
交換または返品は通常の取り扱い規約に準じます
2407を買う人ってすげえ
どれだけマゾなんだ
>>300 もうそういう書き込み減ってるから、お前すごい目立ってるぞ
今までにDellが不具合認めて返品受付を開始したことってあるのか?
なければいくら待っても無駄だと思うけど。
返品可能なのもあと数日だから考えるよなぁ…
実際使ってみてWUXGAの有用性はよく判ったし、作業効率も上がったから
返品するならするで代替品を考えないとならない
既に製品の良否が分かり切った2405にするか、
少し背伸びして上のクラスの2410に手を出すか、
はたまたDELLを信じて2407と心中するか、
悩み所だねぇ…
>>282 アムロがテム・レイから受け取った部品を投げつけて走り去るところ
306 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 19:43:27 ID:xoNxZjQY
もし直してくれなかったら多分1年ぐらい使って買い換えるよ
いや見た目は非常にカッコイイけど
繰り返しだが、Dellのしかも2405の後継機、さらに初物に手を出す方がどうかしてるって。
でもとりあえず、2407が糞だというのが判ったので特攻組は、乙。
安らかに眠ってくれ。
ただWMPで動画をフルスクリーンにするとたまに画面が消えて省電モードって出るんだけど
グラフィックボードがへたってるんだろうか?
>>283 実際は1台につき、Yahoo!に 3,000円ほど取られるからなぁ。
3%でもデカイと思うのに、もうすぐ5%になるなんて。
>>311 いまだにG550を使い続けている私にも、何か言うことがありますか?
315 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 20:07:35 ID:Suttouv8
>>311 PCでゲームやらない人間にとってはハイスペックなんて飾りです
>>314 年に一回くらい、そういうつまらんものを貼るネクラがいるんだよな
>多少画質が悪くても、映れば仕様の範囲内なので、わかってください
これはひどいな、さすが安かろう悪かろう
>調査中なので、結果が出次第、折り返し連絡する
こういうのって絶対しないよなwwwwwwwwwwwwwwwww
ハッタリ
表記事項粉飾までするとはね
>>304 返品をキャンセルすることも可能だろ、だから、とにかく返品する、とサポートに連絡しておけばよい。
期日までに何もなければ、返品すればよいし、何かあれば「やっぱり使います」とすればいい。
頭使おうぜ。
出荷停止にさせたオイラは
修正品が出たら、配達させればよかですか?
しかし、こんどの事件では雪印乳業の生産体制や社内管理に欠陥があったと見られるほ
か、発覚後の対応も自己保身に傾き過ぎ、消費者にたいする誠意のなさが目につく。食
品製造業者としては大きな信頼喪失につながると思われる。信頼は食品のことだけに早
急には改まらないのではないか。
今回の事件における雪印の対応と反対に、先日の参天製薬の目薬への毒物混入疑惑にた
いする対応は見事とも言えた。目薬の事件は、参天製薬としても被害者であり、素人目
には、そこまでしなくてもという気持ちもあったが、結果的に見れば対象全製品の即時
回収は、企業イメージを向上させ、一時的な損失はあっても今後の事業には有益であっ
たと言えよう。
企業が社会的存在であることは言うまでもない。当然のことながら、食品や医薬品のよ
うな庶民の生活と密着している業種にとっては、とくに社会の信頼を損なうことが企業
の存立をさえ脅かすほどの重大な影響をもたらすことが再確認された。人は窮地に陥れ
ば、保身のために事実を隠し、虚偽の申し立てをする。見え透いた言い訳や屁理屈で、
なんとか窮地から脱出しようとする。組織も同様に自己保身に動くことは、すでに幾多
の例で知るところである。
ttp://world-reader.ne.jp/accident/m-maeda000706.html
>>313 時代遅れの老頭児乙。
Matroxの栄光と共に墓場に埋もれろ。
>>318 なるほど、返品連絡してまた更に時間を引き延ばせるんですか!
むぅ、ギリギリまで悩むしか!!
この件に関して、DELLが認識しているにもかかわらず注文を止めないのは
もはや「不具合とは認めない」と言っているような物だ。
アキバ王
DELLも問題として捉えているんだから
さすがに出荷は止めているんだろ?
まさか問題を認知しながら構わずに出荷して
今後も被害者が増え続けるのか?
明日電話する人いたら
問題を認知させてから聞いてみてくれ
327 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 21:03:01 ID:4dbQ4ftT
>>324 アナログで。
G550のDVIは1280x1024までしか出ない。
>>305 ワロス
デルさn・・・酸素欠乏症にかかって・・・
>>326 すでに出荷を止めるのが限界に達して出荷したから、2407の不具合レビューが続々なわけで。
ところで、今は何日受注分ぐらいまで出荷してるの?
プラネットアース見てるが解像感がたりねえ
国防軍は糞デルからの調達をやめろといいたい。
こんなとこに保守まかせてたら、機密情報を盗みかねないと忠告したい。
不具合を認めない企業姿勢。利益優先。
中国とかで組立てしてる関係で、情報をながさないとストやるとか脅されたらやりそうじゃね?
IBMは中国企業が買収したし、それを伸ばす意味も兼ねて一石二鳥。
そもそもDELLから受注する神経がわからんな、まぁ国内から調達したらそこを贔屓したと言われるんだろうが。。
つか専門部署つくってオリジナルマシンでも組んだらどうだ、あんなけ台数つくるなら余裕で部品卸してくれるだろ・・・
ちなみに24日振込み組み
4月下旬メール後放置のままです。ありえないwwもう5月上旬も終わってしまうぞ・・
335 :
334:2006/05/07(日) 21:17:55 ID:Euwg3m+c
>>334スマン
デルに発注な。脳内補完よろorz
>>283 それ自分で入札したヤツだぞ
前にここで本人が愚痴ってたし
XBOX360以来のテンバイヤー殺しだなw >2407
>>337 ×箱360なんかで転売やろうとしたヤシなんているの??
あれは売れないの発表前から判ってたべ…
古参テンバイヤーは、スルーしたろうけど
にわかテンバイヤーが結構いたよ。
おまいらのGWって、楽しかったか?
GWに遠出するのは素人だし、金を使わないで楽しめたよ。
>>340 GW中は、サポセンに気晴らし苦情電話できなくて
つまらなかった
>>339 そりゃリアルタイムで見てみたかったなw
>>340 外で資料集めして家で資料作成してたからなぁ
楽しめはしないけど、充実はしてたよ
仕事用だから残業代ほしいとこだけどな(苦笑
>GWに遠出するのは素人だし、金を使わないで楽しめたよ。
何の素人だっつうのw
親、嫁、子供にサービスするんだから、本人の意向とは関係なしだって。
345 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 22:05:15 ID:sFbLDvaU
>>340 ついさっき食料が無くなったので4日ぶりに外出した。
いや別にヒキじゃないんだけどね。2407返品して、なんかすべてにおいてヤル気失せた・・・
明日から普通に仕事行きます。
>>340 あと一週間休み欲しかったよ。
GWは家でぼーとしていたいのにいつも出来ないのが不満だ。
オレはGYだからいいけど
( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
>>333 本当かどうか知らないが、
湾岸戦争のとき、アメリカ企業が製造・納入したLAN接続のプリンタが、トロイの木馬攻撃を仕掛けていた
なーんて話もあるしね。
>>331 昨日届いたオレは23日受注クレカ。
到着予定は5/2だったけどねw
数々の不具合がなくたって、こんなギラギラ画面は、欠陥品なんじゃないかと。
液晶テレビならともかく、PC用の文字を読み書きするモニタですよ。
自分以外の2407を使い続けている人、どうよ?
売る前にデルや開発者は何か映して見なかったのかな
353 :
デルの中の人:2006/05/07(日) 22:29:53 ID:8a5kL4yS
納入から10日以上経過して、返品に応じたケースは皆無ですよ。
返品で迷うくらいなら、返品すべき。
ClearType環境でチェックしちゃったから気づかなかったんですよ〜
355 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 22:34:28 ID:FCcFjUpu
>>244の画像見て
どう滲んでないと言えるんだろうか・・・
windows updateしたら、2407のドライバが出てるな。
仕事はやっ
いや。ドライバがあるだけ
っていうかさー
改善するわけないだろ。
液晶にデータ転送してファームを更新する手段が無いんだぜ?
ずーっとこのままだよ。
>>352 いや、さすがに見てまずいと思ったと思うぞ。だからこそ1ヶ月遅れたんじゃないかな。
製造年月日報告がそれを物語っている・・・・
しかしそのまま出荷しようと判断した上があり得なす。。なんじゃまいか。
既知なんだな。
全然気づかんかった
>>359 USBは内部のコアシステムにはつながっていないのは、基盤写真で明白だが
やろうと思えばDDCに仕込むって手もあるぞ。
BenQには無理だと思うがなwww
結局、PCディスプレイとして使うなら
応答速度が改善された後期の2405FPWを
TVとして見るから滲みはこの程度は許容範囲内
大人数で見るから視野角気になる場合は、2407って感じだな。
>>363 画像見ると、1本だけパターンありますよ。
でもリセットかな?電源2本のGND2本のリセット。
>364
どんな勘違いだかしらんが、これはPCディスプレー以外の何者でもないと思うぞ。
TVってのは音も出るし、チューナーも付いている。
俺は、2405程度で満足する程度の人間ではあるのだが、それでも今回のはひどいだろ。
モニタなのに、モニタの性能が過去製品より悪いってはいただけない。
>>310 それ普通に何も操作してないから電源設定の「モニタの電源を切る」が働いただけでしょ。
全画面にした瞬間にそうなるならヤバいけど・・・
368 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 22:55:16 ID:Mdu73Iqu
>>364 480i/480pだとアスペクト比狂うし、
1080i/720pだと解像度が低下する。
TVとしては全く使いようがないと思うのだが…2407。
>>363 基板の写真を見ると、
USBハブ+メモリカードリーダの基板と、GENESISの乗った基板が、5ピンのコネクタで繋がってる。
よくみると5ピンのうち2つのピンが結線されているから実質4ピンだが、それだけあれば十分でしょ。
TVなら10万で32インチ選び放題だし2407じゃ勝負にならない
デルの対策ていうか進展ないですね このまま放置か?
つか、2405/2407は普通にDDCでアップデート出来る訳だが。
373 :
74:2006/05/07(日) 23:01:26 ID:I+mXB+If
今家に帰ってきたので、ドライバの数値を見てみてた。
ビデオカードはELSAのGeForce6600GTが載ってるやつのAGP版。
ドライバはELSAから落としてきたやつで、バージョンは66.93。
明るさ83%、コントラスト100%、ガンマ1.47
グラデーションに帯が少し見えるけど、やっぱり目の方が大事。
モニタ側でもっと明るさが落とせればなぁ…。
374 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 23:01:34 ID:HeHF9P6r
そうだよな、よく考えてみればこのモニタキャンセルして2011年過ぎればテレビ過剰在庫さばくのに大暴落しそうだし
それまでまとうかなぁ
>>375 ファクトリーモードの画面見たこと無いのキミ。
ビデオ系の入力端子に、まったく期待せず、それらを使うつもりもなく、2407をポチったのは、もしかして少数派なのかな。
PC用の液晶ディスプレイのビデオ入力には期待するなということは、
ナナオよりも高品質なCRTを作っていたTOTOKUの液晶ディスプレイを7年前に、
給料1ヶ月分注ぎ込んで買って、学習済みですよ、自分は。
378 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 23:05:42 ID:HeHF9P6r
ん、ビデオ慧入力以外はまともなのか?
当方
4月29日発送で着が5月2日
返品期間5月8日
先ほどテクニカルサポートに返品する事を連絡しといた。
返品期間が過ぎた後に、テクニカルサポートが「すべて仕様です。」なんて事言い出す事を懸念したからね。
返品に関してはあっさり受理されたよ。(まぁサーポートの声が少し曇ってたけどねw)
あとで(8日以降)詳しい手続きに関して営業部が連絡してくるとさ。
ファーム改善の余地が有りそうなら、「返品のキャンセル」も考えられるが―
DELL明日以降どう出てくるか見ものだ。
なんだVerup、DDCからできるのか
まぁ直るとは限らんが、多少希望が・・・・
>>373 階調を犠牲にしてよければ、ブライトネス50でコントラストを下げればいいと思うよ。
>>376 DDC2の存在、
DDC2がI2Cであること、
I2Cがどういうことに使われているのか、
そういうのを知らないと、ピンと来ないのかもね。
だいたいファームの入っているフラッシュメモリを
GENESISチップが読み書きしているのもまた、
I2Cだったと思う。
>376
だから、テレビじゃねーっての。何でテレビの話をやりだすんだ?
>377
2405も良くは無かった。スレにもさんざ報告があったのに、忘れるんだか検索しないんだかしらんけど、
まだTVとして使おうとする奴がいるってのは不思議だね。
>>380 まぁ、デルが一般にアップデートプログラムを公開する事はまず無いと思うけどな。
つーか、2405をPCモニタとして使った場合の難点て、便座とキーン音と色が薄いの以外に
なんかあったっけ?
TVとしても後期版なら1080iに普通に対応してるなら問題ないと思うんだが…
>>377 ノシ
俺もPC用として2407ポチった口だな〜。 ま、だからこそ滲みが致命的とも言えるけど。
ただ、ビデオ入力の機能をセールスポイントに含めているわけだし、
それに期待するなと言うのは無理な話かも知れない。
387 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 23:12:17 ID:HeHF9P6r
有志がVer.uoしないかな、まぁデキる男はこんなモニタ買ってないかwww
やっぱ2405選ばずに2407買う意味ないじゃんwww
滲むのなら滲みが分かりにくい環境で使えばいいだけの話
わざわざ滲みの分かりやすいように設定して落胆することに何の意味があるのだ?
>>386 だよな。
コンポーネントもビデオ入力もD-SUBもなくていいし、HDMIもカードリーダーもスケーリング機能もいらないから、
シンプルにDVI2系統オンリーの完全デジタル構成で6〜7万円台で出してくれりゃ良かったのに・・・。
どんな環境だよw
今からサポセンに凸電してくる!
もうね、滲みとギラギラで目が痛いよママン・・・orz
>>389 にじみが分かりにくい環境ってなに?
文字を表示するなってこと?
文字を使わない作業しかすんなって事なら、それはPCの殆どの用途を捨てる事になる
>389
つうかスレちゃんと嫁。
>>385 色が薄いのは、むしろ、好みだったりする。
>>390 FRCもOSDも必要ないとなれば、DVIのTMDSをLVDSに変換して液晶パネルに突っ込むだけ?
バイパスモードが欲しくなるよね。1920x1200の60Hz以外は映らない気がするけど。
>>395 それは眼に悪いよ。
全部やるのか?
ブラウザからオフィス、2ちゃんブラウザ
ゲーム、音楽プレイヤー、
全部変えるってのなら、それはわざわざ滲みが分かりやすく設定してるとはいわんだろ
わざわざの使いどころが変
>黒バックに白文字
モノクロですか・・・・
なるほどw
2407はモノクロディスプレイだったんだよ!
それを強引にカラー表示するからいけないんだ
え、お前等カラーモニターとして使おうと思ってたの?
402 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 23:28:32 ID:SH3mbAsZ
何もかも無理
2407WWWfp
403 :
不明なデバイスさん:2006/05/07(日) 23:29:23 ID:J/JGE9xc
ちわー^^
2405を72000円で買った勝ち組のものだけど
俺の中古でよければ75000円で売ってあげるけどどう?^^
Ver2.0だお^^
黒バックに緑文字で懐かしい雰囲気になったw
>>406 白バックだと瞳孔が狭くなりピントが合いやすいため見やすい
黒バックだと瞳孔が開きピントが合いにくいため画面に近づきがちになり近視になりやすい。
そうか?
バック白だと目が疲れない?CADはバック黒で使ってる。
昔は黒バックがデフォ
パソカメラオタからの受け売りなんで真偽はしらねw
>>387 デキる男は、「有志がVer.uoしないかな」なんて他力本願なことは言わないだろう。
とりあえずファクトリーモードのRegister RD/WRなんだが、0〜77Eまで、1919個もある。
シャープネスとかズームの設定を変えるとかして、どこのレジスタが変化するか調べるだけでも死ねる。
こういうのって、読み出しただけで何かをしろという命令になっていたり、
同じレジスタ番号が読み出しと書き込みで別の意味になっているので読んだものを書いてはダメとか、
そうでなくても、書き込みが何かをしろという命令になっていて、読んだものを書くのも危険だったり。
ファクトリーモードのUIだと、レジスタ番号を選択して読んだら、書かずには次に進めないよね?
>>410 それは、白い背景に黒い文字が、技術的に難しかったから、という話を聞いたことがあるよ。
黒デフォはベクタースキャンの頃の名残じゃない?
>>396 1920x1200の60Hz限定でもいいよ。DELLに多くは求めないから。w
それでも今の2407よりは確実に価値あるモニタと思われ。
追加機能なんて全部省けば1マソぐらい安くできるんじゃない?
でもOSDだけは輝度調整とかで必要かな。
コントローラを完全にスルーするとパネルの発色の個体差の補正が出来ないから、
発色はおかしくなるし、デュアルにしたらかなり発色が異なるだろう。
解像度に関してはVGA側でスケーリングすればいいけど。
地雷原を突破して爆弾処理して生還できるような奴じゃないとこのディスプレイは使いこなせないということか。
糞モニタのせいで、L997x2買う羽目になってしまった・・・。
>コントローラを完全にスルーするとパネルの発色の個体差の補正が出来ないから、
発色の補正はパネル側で行ってるんじゃなかったっけ?
ていうかナナオとかならともかく、DELLが1台1台チューニングをやってるとは思えない・・・w
黒バックに緑なら目にやさしいんじゃないか?
黒バックに黒は?
Tバックにウンコは?
グリーンディスプレイか、昔の業務用に多かったな。
>422
それは目にやさしくはないでしょう。
>>419 普通はコントローラ側でやってるよ。
FactoryModeにR,G,Bの値がずらって並んでるでしょ、アレがそう。
一台一台値が異なるので、大まかに白色点(色温度)だけは合わせてるみたい。
それでもデュアルにすると結構色が違うから、あんまり厳密にはやってないんだろうね。
ちなみにナナオの場合はガンマカーブまで合わせてるみたいだけどね。
>普通はコントローラ側でやってるよ。
>FactoryModeにR,G,Bの値がずらって並んでるでしょ、アレがそう。
なるほど。
逆に言うとその変換での一種の劣化は確実にあるということだよね・・・。
1台で使うならスルーの方が良い場合もあるかな。
427 :
デルの中の人:2006/05/08(月) 00:02:14 ID:8a5kL4yS
まじでデルのサポセン勤務なんだけど何か質問ある?
今日まで勤務でした。
明日は休みです。
2407WFPの問い合わせはそんなにないよ。
嘘つくのはやめなよ
さてさて、日付変更されましたよ。
今日届く人は、NEW Verかどうかが気になる所。
報告宜しくお願します。
431 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 00:08:13 ID:G9TaSO5+
電話の台数増える訳じゃないから、頭数増えても無意味
>>426 そうだねえ、パネルネイティブ(255)から絞る分だけ、階調もコントラストも減少するね。
あとうちの奴だとPCNormalではGに大してRとBが結構削られてるから、
スルー(全部255)だとマゼンダっぽい画面になりそうだね。
結局パネルの製造段階で6500Kの色温度になるようにシビアに製造するのではなくて、
適当に製造しておいてあとで電子的に色を合わせるから、安く製造出来るんだろうね。
435 :
デルの中の人:2006/05/08(月) 00:17:56 ID:ciUXyb+K
>>429 明日はシフトで休みなのw
>>427 わからんw
サポートはお客さんの立場でものを考えるから返品をすすめめたいが、
電話ではこっちから言えんのよ。
言ったらクビ。
だから営業に電話して返品してくださいな。
たぶん0120-912-039だと思う。
購入から10日すぎたらまず返金はしない。
調べてわかったら電話すると案内し、放置。
ユーザーがあきらめるか、製品がたまたまよくなるのを待つしかない。
w1700とかこれまでの製品の流れからそうなるの明白。
>>435 確実にDellから返答させるにはどんな言質をとればイイ?
440 :
Dの中の人:2006/05/08(月) 00:27:24 ID:ciUXyb+K
>>434 ほんとは営業いきたいの
NHKのパソコン講座をみたおじいちゃんにXPS600の最高スペックで売りたい
RAID1で売りたいね
>>436 社員割引なす
XPS買ったけど初期不良だった
サポートに電話をかけて中華娘にログの書き方まで指示したおw
ヘッドラインにDOAって書いとけよって
>>435 うそつき
>0120-912-039
購入前問い合わせ用だろ
以降は、こっちだろ
0120-982-613
>>427 デルのサポートって製品の仕様とか品質に関して、設計部にどれぐらい発言力あるの?
うちの会社だと、サポートとか品質保証部とかって、ものすごい発言力持っててこいつらが首を縦に振らん限り出荷できんのだが。。
いまのところ、発言力0でどうしようもなく虐げられてるようにしか見えんのだが。
こういう会社はダメだわな。
443 :
Dの中の人:2006/05/08(月) 00:32:36 ID:ciUXyb+K
>>437 どんな返答が欲しいかによる
いっとくけどサポートにはこの問題を一発解決させる術はない
>>438 よく女だとわかるねw
社外秘w
>>439 モ ス 派
>>441 繋がる先は同じだw
どっちでもいいからかけて「返品の件は誰が対応するか教えろ」と関西弁ティックに言えば完璧。
対応する窓口の番号を教えるか、責任者から電話する。
デルのサポセンって委託だって聞いたけど?
445 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 00:32:39 ID:G9TaSO5+
>>調べてわかったら電話すると案内し、放置。
ひでぇwwwwwww
>442
ほぼゼロじゃねーの?第一、DellじゃなくてDell Japanだし、現法の扱いなんて営業所程度でしょ。
本国ならまた話は別だと思うけど。
447 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 00:36:43 ID:FxcujVCw
>>443 女?女がこんなオタくさい板来るなんて!
付き合ってください。
>>425 まじですか?
ファクトリーモードの
Offset 2とGainは、VGA入力のA/Dコンバータの調整用だし、
なんとかPresetは、カスタムカラー設定と同じだよ。
残るは、ビデオ入力系とコンポーネント系じゃない?
449 :
デの中の人:2006/05/08(月) 00:42:42 ID:ciUXyb+K
>>442 まーったくないし意見をエスカレーションするだけ。
パソオタの集まりなのでパソコンの知識はあるけど
こういう製品の作りまではさすがに情報くれないとわかんね。
>>444 具体的にはいえないが、わたしは札幌在住だと言っておこうかw
>>445 もちろんわかったら連絡するし記録も特別に控えておく
しかし改善されてその記録した人に連絡をしたことが一度もねーおw
だから放置と同じだし、サポセンの中の人の気持ちとしては返品をすすめてえお
>>443 サポセン勤務の女なら自分の製品のスレくらい普通にみるお
なんつーか、今日から女やめて男やってもやってけると思うよ
思考回路が…
札幌のどのあたりに住んでるの?
ネカマが夜釣りか
ごくろーなこったw
よし、じゃぁ信じてど真ん中投げてやる
>>427 なんでこんなに遅れたの?
モニタのサポートに電話したけど男にしか繋がらなかったぞ
454 :
デの中の人:2006/05/08(月) 00:52:14 ID:ciUXyb+K
>>450 デに配属されると男くさくなるお(^ω^)
おたくと戦う日々だから根性ないと心が病むwwwwwwww
>>452 GW連勤で家でパソコンする余裕なかったお
>>453 そらタマタマだお
男女半々くらいだと思うお
さぁさぁ、せっかくageまくってる中の人でてきたんだから、
もっと盛り上がろうぜ!1!
火消し要員に女を使うのは常套だな
中身は詮索してはいけない
もういいよ、明日(今日か)から、仕事だし。
ちょっと、ちゃんとキャンセルされてるか不安になってきた。
明日もう一度確認の電話しようっと。で、メールで連絡よこせといっておこう。
vipperかよ
461 :
デの中の人:2006/05/08(月) 01:05:40 ID:ciUXyb+K
>>455 うはwwwwwsage忘れたおwwwww
なんか引かれているみたいだからモーネルお
ばいなら
452は中の人が来るのが遅れた理由でなく
出荷が一ヶ月遅れた理由を質問したのだと思われ
ホンモノならこれ以上喋らない方が身の為だと思うし、
いろんな意味で、もう寝た方がいいと思うお。
まぁ本心では、ホンモノでもニセモノでも、もっとネタが欲しいんだが。
いっぱい釣ってくれ。
返品可能期間って納品日から10日以内だよね
納品日ってのは物理的にこっちに届いた日ってコト?
今日、交換品が届く予定なんだけど、これ受け取ったら返品不可?
ついにジャッジメント・デイになったな。
とりあえず現在は交換扱いにしてるけど状況次第では
オイラも返品に切り替える。
滲んDELL(-_-)
連絡が来ないことも考えて、こちらから電話する準備もしておかないとな…。
ここまでネガティブキャンペーンをやられると、
普通の人なら2407は買わないだろうな
工作員と馬鹿以外は
471 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 02:01:46 ID:nPPDezXW
馬鹿に伝達
過去ログぐらい嫁
以上
3000人の人が注文したとして何人くらい使ってるのかな? 300-500位か? いずれ修正版と交換するって事でもっと使ってる人多いかな?
大体、連絡先の携帯番号を記録忘れたりするからな…。
「返品期間を出荷日から」というサポート人はダメっぽいね。
「お届け日からです」っていうサポートは当たり。
>>470 製品の欠陥を偽りなく公知することをネガティブキャンペーンとは言わないよ
作業領域の広さだけは良いよな。
キャンセルして代わりの24inch探そうにも選択肢が無いし
>>475 何いってるんだか? EIZOからその他、ありまっせ。最悪、2405。
>>463 サポセンの女は、それくらいのことすら勘違いする頭脳かと。
うん。わかった。それは仕方がない。
なんだ、DVIで色が滲んでグラデが破綻してるのと
コンポネ入力が腐ってるのはこのウンコ液晶の仕様だったのか
こりゃ買わない方がいいな
Acerのはほぼ同価だろ?
2405に変えちゃおうかと思いつつ、輝度が2407より落とせないってのが
心配なんだよな・・
2407でも俺はまぶしく感じるんで。
AcerはAcerで問題がアス比固定で問題があるらしい。
さすがに滲みは無いけど。
一番いいのは、IOデータとかが TVBOXの DVI版を出してくれることだよな…。
そうすれば、EIZOの 2410で決まりなのに…。
487 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 02:41:24 ID:VIgerSDz
3007とデザインあわせたかったんだけどなー
まぁどのみちボタン周りが違うんだけど・・・。
>>483 RGBと輝度落として、それでも眩しいならドライバで明るさ調整すべし
多少グラデーションが犠牲になるけど、2407はデフォで駄目だからね
>>485 XRGB-3で良くない?
もう生産に入るらしいし
>>489 XRGB-3はWUXGA対応とは書いてないんだなこれが・・・
米国では7月からだって。
6月には直るんじゃないかな。
今の状態で米国で出荷したら確実に訴えられる。
>>486 いや、違う。商品に添付されている「納品書」では、「製品お届け後10日以内のご返品に応じております。」
と記載されている。
だから、手元についてからが正しい。また、納品書に納品日が記載されていない以上、WEBで確認できる
お届け予定日が納品日にならないといけない。右上に描いてあるのは納品日ではない。
はっきり言って、発送からってのは詐欺だよ。
だから、サポートの人によってはちゃんと「届いてから10日」と言ってくれる。
でも2007はアメリカでも売ってるんだね。
2407もそのまま発売しそう・・・。
つか米DELLだと保障は3年、4年、5年から選べるのね。
>>489 うーむ、PinP時には…出来ない場合がある。32bitカラーでは表示できない。
ちょっと、つらいかも。
解像度もWUXGA対応ってなってないし…。
496 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 02:58:38 ID:DHar6U5n
>>494 スレみてると、個体差/パネル違い/そんなに酷くない、みたいで、
米国では、ましなやつだけ出荷してるとか。
米国人はそんなに甘くない。
視力が落ちたとかで訴える人もいそうだし。
まとめサイトのコメントの所で、UKでは発売が延期になったって言ってる人が居るけど
それなら米国も同じじゃないかなぁ・・・
>>486 出荷日は29日だけど届いたのは昨日(6日)なんだがw
不在とかそーいうの無しで・・・
朝が来たら速攻で中国女にゴラ電だ
まだ届かねーけどどうなってんじゃボケと
サポートでRev聞くのってはったりじゃないかと思う今日この頃。
お手上げですって言ってみろ!
503 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 03:21:11 ID:nvLEL/6g
おまえら中国娘と電話するのちょっとワクワクしてるだろ?
BenQ「FP241W」のスレも希望
届いた日は運送会社からちゃんとDELLに連絡行ってるよ
届いた次の日にステータスでお届け在になるでしょ
>>483 2407で輝度50未満にするくらいなら、コントラストを絞ったほうがマシなわけで、
だったら2405でも、コントラストを絞ればいいわけで。
DVI入力なら、カスタムカラーで下げるしかなくて、ちょっと操作が面倒だけどさ。
オーバードライブ効きすぎで明るい残像が残る問題は、S-PVA自体の問題で、
他社製の液晶モニタでもS-PVA搭載機では発生しているらしく、
2407で修正されることは、まず、ありえないのかな。
グラデ問題が気になるので今日あたり電話してみようと思うんだが
もし返品お願いしたら10日以内にこっちから発送を済ませないといけないってこと?
それとも10日以内に電話をすれば向こうが先に代替品を送ってくれて
それが届き次第現物を発送すればいいってこと?
dellに聞けよ
聞くけどさ個人差があるのかどうか確認しておきたいし
GW前には代替品がきて2台あるって言ってた北海道の人いたし
おいおいまだとどかねーよ
放置しすぎじゃね
>>512 担当によりまちまちな回答なんであくまで俺の場合と言うことでよければ。
・返品期限は発送日から10日間
・上記10日間以内にサポセンに返品を伝えればOK。
・キャンセルするのに代替品ってのがよくわからんが、一度交換してから
それもダメなら返品・・ってことであれば、10日間は延長されない。
交換品の到着が初回出荷日から10日経過以降になったらもう返品は不可。
>>514 dクス キャンセルじゃなくて正常なブツ(無いんだろうけど)と交換したいのよ
問題点を指摘して交換品が届いたけど改善されてないので正常なブツが届くまで2台持ちって人がいたです。
結局、
10日以内に、正常な品物を拝むことができないのだから、交換は意味がないわけで・・・。
10日以内に、不具合が仕様かどうか確認することもできなさそうだから、確認は意味がないわけで・・・。
出荷を保留してもらった人が勝ち組。
さて、そろそろ電話するぞ!
おまいら、俺の電話の邪魔すんなよ!!
さー苦情電話をする時間です。
519 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 09:04:24 ID:GfsE/EjL
凸電混んでいるかな?
たった今、TELで返品にした。みんな、さらばじゃ!!
戦線離脱乙
この保留音なんだっけ?ダンレボで聞いたこと有るぞ
あと3分のままつながんねー
>>515 俺もそのカキコみたけど、ものすごい運がよかったんだと思うよ。
それは期待しないほうがいいかと。
ちなみに俺も一度交換して何人かと話したけどまともに話せた人がいない。
滲み方向したら即交換になって、その後グラデの話したけどもろウゼーって
感じでスルーされた。
まともに話するだけで大変だよ・・。
黒バックに白地はMSがWindows出すときいろいろ言ってた記憶があるぜ。
・人間の目は色差より輝度差の方が遙かに認識率が高い。
・黒地に白文字は注目点(文字)の輝度差が激しい。(文字より背景の方が多い)
よって輝度変化のたびに目が運動し、疲労する。
・オフィス(事務所のことな)で利用する場合を想定すると、オフィスにある
物はほとんどが白(っていうかクリーム色)で、そこにバック黒の白文字を出すと、
やっぱり輝度変化のたびに目が運動し、疲労する。
ってなもんで、白地に黒文字にしたって。
ガセかもしれないけど。
GW中にテクニカルサポートに電話すること3回。
本日、返品することになりました。
初めての DELL でしたが、もうこりごりです。
つながった。遅延メールに
>本件につきましてご不明な点がございましたら、大変お手数ですが、
>下記の弊社受付番号までご連絡いただきますようお願い申し上げます。
>カスタマーケア受付番号:044-556-4240 営業時間:平日9:00-17:30(土日祝日除く)
ってかけたらここでは分からないとか言い出した、なんなんだよまったく。
ちなみに流暢な日本語男性だと思ったら日本人だった
>>515 それ俺だわ。ちなみに北海道じゃなくて九州だけどね。
今、交換品含めて2台ある。これからの対応について連絡待ち
安物買いの銭失いとはまさに
北海道の俺様が来ましたよ
>>528氏と同じように2台持ち
今はキャンセルの連絡待ち
てか、2405に交換できればそうするつもり
(サポセンでは変更は出来ないと言われた)
早く何とかしてくれないと
24インチのデュアルが癖になりそうで困るw
このモニタに対する不満のメインが ギラギラ で、
他のことは、まぁどうでもいい、っていうのは自分だけ?
ギラギラが嫌だったら問答無用で返品すべし
っていうことなんだろうけど、
不具合を理由に2405に変えてもらったら、
すこしはギラギラが減るかな、と。
AcerのAL2416wdもS-PVAだし、
ナナオのS2410WもS-PVAだし、
どこもギラギラなわけで・・・。
532 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 09:57:19 ID:hdiJklWM
電話つながらな〜い
営業部は電話パンクしてるのか?
電話が繋がらなくて、返品期限オーバー
いやんだな。
今日までらしい99,800円の値段だけど次は、↑↓どっちに逝くのかな・・・
まぁ、毎回〜日までとか言って詐欺まがいの事をして法律か何かに引っかからないのかな?
DVII滲みは仕様だって。ってか今ネットに上がっている不具合情報は
全てデル内では仕様扱いだそうだ。
よって改善品云々の期待はしないほうがいいぞ、納品待ちの奴等
ちなみにチャイナ娘と30分近く喋っちゃったよ
>>527の後からだけど
オイラは午後に凸電するつもりなんだけど、コンポネ入力時に
ハイビジョン品質が保てない件をどうする気なのか午前中に
ゴルァしてる方々、情報よろしくデス。
にじみとグラデ階調は問題視してるっぽいんだが、コンポネは
問題だと認識してる様子がいまひとつ見受けられないので・・・
538 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 10:03:14 ID:hdiJklWM
>>533 それだけは困る.
電話パンクしてるように見せかけて,だんまりかな??
>>535 そうなの?
ならばもはや考えるまでもないかな・・・
>>534 >>11 >>539 まぁあくまで一チャイナ娘の話なんだけど、
電話問い合わせで受けている不具合=デル内では把握しているが
これは不具合ではなく仕様であるとされているそうだ。
滲みしかり階調しかり入力信号の解像度しかり。
>>535 本当に仕様なら、
注文前の質問電話で、そういう仕様を持つモニタなのか聞いたら、そういう仕様だと答えるんだよな?
客に不利な仕様を公開せずに伏せておくのは、ヤバいんじゃないか?
とりあえず、自分は仕様かどうか回答まだもらってない。
ほんとに
仕様で言い逃れしてきたのか?
そうならもうキャンセルしかないんだが
今返品処理してきた。
今後は
>>541の言うように、注文前に仕様かどうか聞いてから注文しよう。
で、「注文前に聞いた話と違うんですが」と言えば、多少は…
いや、やっぱりDELLだよな、発売前に仕様変更したとか言いそうだな。
500cd/m2の仕様で受注しておきながら、規約通り無断で、450cd/m2の仕様のものを納品した
っていう実績があるからなぁ、2407には。
>>541-543 今なら電話10分程度待ちでつながるから自分で確認してみ?
俺は「ネットで滲みや階調不良などの不具合報告が多くあるが改善の見込みは?」
って聞いたら「お客様の環境云々によりそのような事も〜(略)」と丸め込もうとされたから、
「いやでもDVIで滲むなんて環境以前に普通ありえないよ?不具合以外で」って言ったら
「それは不具合ではなく仕様です」と。
まぁ購入後の問い合わせに対して「仕様」で逃げるならまだしも、
俺のように納品待ちの客からの問い合わせにも「仕様」と言うくらいだから、
改善品が出るとか交換すれば〜なんてレベルではないな。
俺も戦線離脱だorz
だからいわんこっちゃない
さっさとキャンセル返品が吉だって
デルですよ?
客のことなんてどうでもいいんだから
ひょっとして改善とか考えてた奴も
ここで決断だよ
>>545 テクニカルサポートではなくて営業の言ってる話ですよね?
>>545 うーん・・・今日の段階でそんな返答をしてるだけでもう信用には
足らない企業だと判断して良さげですな。もうデルはウチの会社の
購買リストから全て削除してやる。マジでw
>>545 TSがそういう話なら、連休中にそういった対応に決まったんだな。
あぶない、あぶない。連休中に返品を連絡していたんだけど、思った通り処理されて無かった。
今連絡して、ちゃんと処理してもらえるように話をした。
返品用の書類を発送してくれるという話だった。なんだよ、モノを取りに伺います、とかぜんぜん話が違うじゃん。
とにかく、返品用の書類が届くまで毎日電話しないとヤバイかも知れない気がした。
とにかく、ちゃんと返品が実行されるまで電話で毎回確認するぞ。
「忘れてました」とか「そんな話は記録に残っていない」なんて言われたら大変だ。
営業部のフリーダイヤルの番号、何番かわかります?
いまキャンセルした
3/20ポチ・振込み・出荷ストップ組み
今回の問題を社内で重要視してるが、対策等は未定
対策品決定したとしても1ヶ月そこらで出来ないだろ?
それなら6月のFP241Wを待ったほうがなんぼかマシ
九州の人も北海道の人も乙です
やっぱりチャイナサポートにうんざりする人もいるみたいで
スムーズに交換って難しそうですね
555 :
552:2006/05/08(月) 10:57:40 ID:8q2yjdk3
自己解決した。
DELLのWebページの右上に表示されているフリーダイヤルにかけて、音声応答で振り分け、なのね。
556 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 11:04:30 ID:AIY2emas
電話で仕様を問い合わせたところ、
コンポーネント入力は1080iには対応しておりません、
縦解像度が落ちるのはそのための仕様です。
との返答をもらいました。
自分が予定していた利用法に適していないのでキャンセルしました。
12日予定だったのにすでに発送されているとのことで、
受け取り拒否で持って帰ってもらうようにしてくださいとのことでした。
>>553 FP241Wは値段どれくらいになるか知ってる?
連休中暇だったからD-SUB入力あったなーと思ってSONY-32HVXにPC繋いでみてワロタ。
何で液晶TVのおまけ機能の映りが滲みのないくっきり画質で、本家本元のPCモニタが滲むんだよ。
返品のリミットについて問い合わせました。
DELLの側では、4/29発送の自分の場合、
本日中が返品可能な最終日として、データベース上で管理されている。
とのことです。
560 :
559:2006/05/08(月) 11:13:56 ID:8q2yjdk3
ちなみに、
DELLのWebには、客の受領から10日と書いてあるのだが、違うのか?
というと、データベース上は29日になっているので、今日までに・・・と。
テクニカルサポートのフリーダイヤルにかけたら、
DELL側ではなく、電話会社側から、
電話が混み合っているので、しばらくしてから、かけ直せ
という案内音声が流れた。
ちなみに、DELLから届いた案内のチラシには
「フリーダイヤル」(NTTの商品名)
と書いてあるが実際には
「フリーコール」(KDDIの商品名)
だったぞ。
562 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 11:19:29 ID:IDSGpVyf
今テクニカルサポートへ電話した
不具合については協議中だけど
ぶっちゃけ可能性としては少ないが
これが仕様となる事もあるとボソッと言われた
市ねDELL
>>560 後から文句を言っても、ダメの一点張りになる可能性あり。今日中にケリを付けろ!!!!
返品しようと思ってたけど、3年保障あるしもう良いや。めんどい
24時間つけっ放しでバックライト切れたら交換してもらお
>>559 ま、マジか!俺もそうなってそうだぞ……!
今日は忙しいからギリギリの明日に電話しようと思ってたのに!
どこまでも!俺の神経を逆撫でしてくれやがる!
566 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 11:24:24 ID:Hvc6EPv6
こんな明らかな滲み、なんで気付かなかったんだろうな。
DELLのサプライチェーンマネージメントって超杜撰だな。
こんな商売してたら日本撤退も時間の問題だわ。
さすがに腹が立つのでちょっとでも損害を与えてやるために、開封通電してから返品してやる
568 :
559:2006/05/08(月) 11:29:12 ID:8q2yjdk3
ていうかさ、
4/29から10日間で5/8が期限っておかしくないか?
4/29も1日としてカウントしちゃうのかよ。
>>567 よくスレで出る陰毛はネタだと思うけどさ、
それで嫌な思いをするのはDELLではなく、
返品されたものを掴まされた他の被害者なんだよね。
スレで陰毛ネタを書いている人間は、
被害者を叩いて喜んでいる連中なんだと思うよ。
だから、それに乗せられて、開封とかしないほうがいいと思うよ。
今日まで2405
>>564 きっとそれでもDELLのことだから3年きっかりはもつと思われ
しかし、開封返品物が新品としてユーザーに送られることは、いくらなんでもありえないだろう。
ひたすら交換で新Rev待ちしてるところに延々回転するだけ。さすがに毛は挟まんが開封シリアルうpは最低限すべきだと思うが
本体の見えにくい黒樹脂部分に黒マジックで
不良品と書いて返品しちゃれw
俺も4/29発送組。、いま2405への変更交渉をしたけど、発送後
の変更はできないとか言われたんで返品することにしたよ。
>559の言うことが本当なら、ぎりぎり返品手続きが成立したって
ことだな。
さて、開封せずにいたけど仕事から帰ったら開封して返品票が
届くまでの間いじりまくって2407残留組のために不具合の証跡
でもとってみるか。
初DELLだったが、もう二度とDELLからは買わん。
残留組の健闘を祈る!
>>566 気付いていたけど、そんなことでクレームが来るなんて思ってなかったんだろうね。
サポートも営業も人によって言うことがまちまちすぎるな。
なんなんだこの会社は。
そう。サポートも営業も言ってることがめちゃくちゃ。
とにかく、自分の事だけ考え、返品する奴は頑張って処理してもらうように言うべし。
自由な気質のあふるる会社とか
>>551 3月の終わりに2407に乗り換えようと、買ったばっかりの2405の返品を依頼して、「書類を送ります」とのことだった
それから待てども待てども書類はこない
ネタになるかと放置しておいたのだが一向に連絡はない
んで、2407が糞だと確定したので、注文済みの2407を3000円引きで2405に変更、5日に届いたので、
サポートに連絡して「一ヶ月待ったが、書類が届かない」というと、電話の履歴を確認して、
了解しました。書類を送ります、とのことで、次の日に速達で書類が届いた
その次の日に同じ文面の書類がもう一通
結論
返品依頼後に書類が届かない場合は返品猶予が伸びたと喜ぶべき…かもしれない
俺の場合は3000円引きでリビジョンが2.0から2.2になって保証期間が一月延びた
>>574 俺もそう言われた。で、納得できなかったので再度電話したら
交換に応じたよ。どうやらサポート嬢により対応が違うらしい。
581 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 11:48:28 ID:pitzMbch
開封した返品を次便のユーザーに新品と称して発送するDELLのシステムに問題ある
普通はメーカー再生品と唄って再販するはず
チン毛を挟もうが返品者に何の落ち度もない
っていうか、まだ到着してない連中がビビって吠えてるだけだろ
とりあえずさっきオナった後に手も洗わす画面ベタベタ触ったから返品するわ
中旬組の検討を祈る。アディオス
営業からの連休あけ連絡待ちで、
電話掛かってきた人いる?
583 :
574:2006/05/08(月) 11:52:46 ID:5/+jT4P8
>580
まじかよw
言うことがめちゃくちゃだな。
>582
信じられなかったんで、こっちから電話した。
>>582 おれは、既にかかってこないことを前提に返品依頼した。
585 :
582:2006/05/08(月) 12:09:00 ID:n2c30fDH
thx
自分も電話してみる
あー
電話したけど、混んでて折り返しって言われたぞ。
29日発送組だけど返品間に合うのかな・・
あのさ、さっき週刊アスキー立ち読みしたんだけど、
ワイド液晶の特集組んでて、
2407WFPはコンポーネント1080i対応って書いてあったぞ…。
オレの見間違え?
これにかぎらず雑誌の記事なんていいかげんなもんだろ。
>>582 さっきかかってきたよ。
改善されるかどうかを聞いてみたが、「直るかどうかわからない・・」とか
言ってたw。 何らかの対策をしようとしている雰囲気だったけど原因調査に
1〜2ヶ月かかる可能性があるとも。
2405への変更も考え始めたので午後にもう一回電話してちょうだいと言っておいた。
ダメならそこで返品して終わりにするつもり・・orz
テクニカルサポートが混んでる
お待ちくださいテープを、もう40分も聞いてる。
俺はキャンセルして
他メーカーのモニター買いますってはっきり言ってやったよ。
もうDELLは利用しません
みんな
今日発売の週間アスキー見てみ20インチあたりの液晶モニタ特集
やってるよ
4/28にデルクイッククレジットで注文したんだけど、どうもこの流れでは返品しないといけなさそうですね。
クイッククレジットのほうへは今日返信しないといけないんだけど、今からキャンセルってきくのだろうか?
お金払ってしまうとややこしいことになりそうだし、詳しい人ご教授ください。
>>592 2407の問題に一切触れずに、X-BOX360と2407接続した写真のっけて、
ハイビジョンもみれる機種もあると書いているような提灯記事などあてになんね
596 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 12:47:37 ID:LXSw7yYT
週刊アスキー好きなんだけどなぁ・・・結構通学の電車の中で読んでる、いや読んでたか。
4/25号で2407が載った後から買ってない。
597 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 12:48:02 ID:hdiJklWM
2405への変更をしてきました.
3000円引きにはならないけど,同額で変更しました.
キャンセルと迷ったが,24インチの広さを知ってしまったので・・・.
まぁ,これでよしとするか・・・.
テクニカルサポート、やっと繋がった。
・2407の数々の指摘点について、現時点では、不具合とも仕様とも言えない。
・本日中の回答もできない。いつ回答できるのかも約束できない。
・不具合については基本的には交換で対応している。
・不具合がないことを確認したものを交換品として送っている。
・交換しても直らない場合については、仮定に基づいた話なので、できない。
漏れの話のしかたが下手なんだろうな・・・orz
相手の話が矛盾していることを、話している間に気がついて指摘できなかった。
>>597 乙
開封済での変更です?
後、交渉は営業からの電話でしょうか?
今、サポートに電話したのだけど、こちらではどうにもならないって言われた・・・
ちなみにTSの担当はNさん♂で、前回はAさん♀でした
601 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 13:00:08 ID:IDSGpVyf
総悲観は買いじゃーーーぁあああ
602 :
597:2006/05/08(月) 13:00:54 ID:hdiJklWM
>>599 もちろん開封済・GW通電中での変更です.
開封済みなので3000円は引けないという雰囲気でした.
サポートでは話になりません.営業に電話して話しました
>>602 そうですか
でも、営業の電話番号って教えてもらえるの?
TSに営業へ繋いでくれって言ったら無理って言われました
どっかの雑誌で2407のインプレしてくんないかな
どんな風に持ち上げるんだか見てみたい
606 :
597:2006/05/08(月) 13:13:51 ID:hdiJklWM
>>604 納品書(箱に添付されてたやつ)の裏にかいてあるよ
607 :
598:2006/05/08(月) 13:14:28 ID:8q2yjdk3
>>604 営業の電話番号を聞いたけど、どのルートで買ったかによって違うので案内できないと言われた。
608 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 13:16:25 ID:G9TaSO5+
「仕様である可能性が高い」
って言われちゃった
3日に電話した内容から全く進展無し
これはもうだめかもわからんね
滲みはまだ許してもよかったが、階調破綻は我慢できなくて返品した。
直るまで交換し続けようとも思ったけど面倒だしね。
画面の大きさは気に入ったので同クラスのモニターでも買うかな。
電話代節約のためには、
製品ご注文前のお問い合わせの 0120-xxx-xxx に電話をかけて、
音声応答に答えていき、人間にオーダー番号を聞かれて答えると、
迷惑そうな口調で、オンラインなので担当に転送します、といって転送される。
こっちも40分待ちでやっとテクニカルサポート繋がったよ。日本人男性だった。
やっぱ滲みは仕様ということで見解が固まったらしい。改善はかなり難しいだろうと言われたよ。
で、返品の話は営業のほうにってことで、電話待ちになった。
混んでるから連絡は明日になると思うって言われた。番号聞いてみれば良かったかな。
余談として、リビジョンを聞かれたついでに新しいのはもう出てるのか尋ねたら、
「出てません。某掲示板で出たという話もありますが嘘ですので」って言われたよ。
せめて「ネット上では」とか言ってよw 思わず笑いそうになっちゃったじゃないか。
613 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 13:32:38 ID:4rzAwQDA
オマイラに聞きたいんだが、なんでDELLなんぞ買うんだ?w
安かろう悪かろうの典型じゃんw
615 :
530:2006/05/08(月) 13:33:55 ID:D/dRphQT
今フリーダイヤルから営業に繋いでもらって2405に変更してもらった
商品が戻ったのを確認してから製造するのでまた2〜3週間かかるとのこと
前は、TSの投げ槍気味にしか話さない若造を
涙声になるまで口撃したけど
今度は感じの良いチャイナ娘だったので
こっちも面倒くさい客で済みませんと何回も謝ったw
>>610 交換し続けて直るのならいいけど、この程度は仕様だから、と言われて終わってしまう恐れがあるよね。
しかし、それについて質問すると答えられない、と。
2405に変更した場合、自分の設置環境で、どうなるのか、
試しに2407を2cm手前に移動させてみたら、画面が近すぎて辛い。
たった2cmなのに、侮れない。
617 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 13:34:44 ID:a7LZDPHX
滲み・グラデ破綻って実はGENESISチップのバグなんじゃ・・・
クレームキタ→開発者へ連絡→ファームアップで直せね→仕様wwなんじゃ・・・
618 :
599:2006/05/08(月) 13:35:28 ID:YttxYKxl
>>612 えっ、オレの時はそんな事言わなかったぞ
TSの担当がブラフかましてるんじゃない?
620 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 13:36:29 ID:4rzAwQDA
優先順位がおかしいんだよ。
企業なら、最低限の性能があれば安いほうを買うのも分かるが、
個人なら、(3〜4割り程度なら高くても)常用してそこそこ満足できるものを買うほうがいい。
>>613 2405の台座と額縁を改良したもの、ということに期待して買った。
>>619 S2410W買ったらウンコだったんで、頭にきてDELLスレ見に来た。
>>622 S2410Wのウンコ具合について3行で頼む
現在はコストパフォーマンスでいけば、WUXGAが最も良いです。UXGAでもかなり良いです。
XGAやSXGAは狭すぎて、業務用などで予算を切り詰める場合以外に、個人で購入するメリットは無いでしょう。
UXGAは急速に値段が下がって来ましたので、UXGAも選択肢に入るのではないかと思います。
TS突撃しましたよ。
私もニジミの件は100%じゃないけど仕様になりそうといわれた。
結局返品処理行き。
改良するなら待とうと思ったんだがなぁ
あとウチの場合は動画再生すると激しくエッジがギザギザするんですが、ウチだけ?
別で使ってる2001FPだとそんなこと全然ないんだけど
2005FPWといい、DELLのワイドってダメね……orz
>>618 仕様のことかな?
かなり本決まりっぽい口調だったよ。
判断できないとか、そういうあやふやな雰囲気はあまり感じ取れなかった。
滲み問題改善を目的として交換品に期待するのは……って感じで、
こっちが返品を口にしたらすんなりだったし。
>>623 視野角(無論、TNよりはマシ)
ベゼルと画面の隙間(つくりが荒く感じる)
低い解像度(UXGAから移行したメリットが(ry)
>>612 にじみは仕様かよ・・・orz
テキストが綺麗に写れば我慢するのに・・・
3/29発注組でオダステが受注のままなんだが、キャンセルすべきか本気で迷う。
>大画面、高解像度WUXGAのデル 2407WFP HASは、ゲームやデザイン画像の細部まで
>重要視するパワーユーザーにおすすめ。 グラフィックデザインや、工業デザインなどの
>CAD/CAM のアプリケーションを同時に複数起動しても、この24インチワイド大画面
>モニタなら快適に作業できます。注1)
↑製品ページのここ、嘘にならないか。
せめて、注1の部分にグラデ破綻と、DVIでもにじむことを明記しろよ〜。
>>627 てことは高いの買ってもダメなんじゃないのかい?
滲みは仕様wwwwwwwwwwwwwww
キャンセルする踏ん切りがつきますた
今後DELLには関わりたくないです
こんなモニターで仕様なんていわれたら
キャンセルするしかないだろ
交換しても永遠に同じのが来るだけじゃん
あきらめて2410か241Wにしとけって
>>625 >>626 うわ、マジで本決まりしそうだね
その前に強引に2405へ変更してもらわんと・・・
>>629 高くてもこの程度なんだから、安物は商品価値すら無いってこと。
>大画面、高解像度WUXGAのデル 2407WFP HASは、ゲームやデザイン画像の細部まで
>重要視するパワーユーザーにおすすめ。 グラフィックデザインや、工業デザインなどの
>CAD/CAM のアプリケーションを同時に複数起動しても、この24インチワイド大画面
>モニタなら快適に作業できます。(笑)
↑↑
って、書いてあるじゃん
滲みは仕様という話が、ガセかもしれない可能性も考えて、
テクニカルサポートに、もう一度、電話して確認するかなぁ。
しつこいクレーマーだと思われて、その後の対応が変ったら嫌だしなぁ。
ちなみにDELLは2407をどーするんだろう。
滲みが仕様だとしたら、この仕様のまま売り続けるのかな。
それとも、どこかのタイミングで改良するのかな。
636 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 13:51:48 ID:a7LZDPHX
余ったのは某衛庁に納品すんだろw
DELLも今まで、色々と怠慢かましてきたけど・・今度のはデカいな。
社会問題に発展させる手立ては無いものか?いい加減頭にきた。
これに懲りて2度とクーポン出さなくなったりしてな。どうでも良いけど
>636
15インチと同じ価格で納品かよ
ウマーwww
>>635 直りませんと断言したわけでもないから、あとからひょっこり直る可能性はあるんじゃないかな。
現象を認識してるのは間違いないし、ケチをつければあとからでも交換には応じてくれそう。
要するに一旦は仕様ということにしてクレームには交換対応、
あとは2405の問題の時と同じようにじわじわ改善させながら進展していくのではないかと。
なんだ・・・容疑固まってんなら集団訴訟やろーや。
2405に交換することにした
中国娘だったから強く言えなかった・・・
しかし2〜3週間のブランクは長いな
そういうときのために、以前使ってたモニターは保管しとこうYO!!
2日に2405への変更組みだけど、到着予定日11日だよ。
かなりの数の人が2405に変更したみたいだね。
てことはさ、さらに3000円引きで2407に変更できますが?っていうメールが来たりしてねw
もうSXGAには戻れない体に。
2405を送ってきたら2407を返す
2407を返してからでないと2405を送れないのなら、
2405の発送日まで、一旦、金返せ
そう言ってみたいが、小心者ゆえ、言えない。
648 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 14:12:42 ID:pWeVLwH7
58 名前:不明なデバイスさん(笑) 投稿日:2006/03/22(水) 21:04:42 ID:4Oh5I7dh
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ 13万円以上するS2410W買っちゃったの?
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 マジで、買っちゃったの?
| ( _●_) ミ :/
>>54 :::::i:. ミ (_●_ ) | お金持ちだねw
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::|S2410W厨:::i ゚。  ̄♪ \ 丶 今、コミコミ8万円内でゲットできる
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 2407WFPリリースされて
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) どんな気持ち?
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´(( ねぇー、どんな気持ち?
ソ トントン ソ トントン
これも返品しておきますねw
7月に2407FPWが米国で発売されます。
>>648 そもそも、S2410Wは、2405に負けていたわけで。
結局、欠陥と認めるとリコールにしないとならないので
それは避けたかったのだろう。
一部のうるさい個人向けには、キャンセル又は2405の変更で
やり過ごしたいと。
当然、製造元のBenQにも連絡は行ってるだろうから、
製造元としては対策をとるし、対策品もそう遠からず出てくると思うけどね。
652 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 14:18:30 ID:D4cO1EYt
>>649 ホントの意味じゃ、結局はアメリカが一番最初に出荷という事になりそうだね
>>651 あくまでも個体の不具合で通したいってことかな。
対策品が出るまで2405を使って、
対策品が出たら2407に戻す、
そんな両面待ちができればいいが、
そんな甘い話はないよなぁ。
654 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 14:26:32 ID:sp8pTzjo
2407世代のDELLの液晶モニタは滲み&糞階調&1080i不可が標準仕様
買ってはいけないモニターNo1
今日交換品とどいた、もちろんRev00の開封品。凸電したら仕様とのナイス回答
を頂きました。即返品です。2407は伝説になるでしょうね。ちなみに滲みが仕様と
なったのは今日らしいw
656 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 14:29:52 ID:sp8pTzjo
そのモニターはレジェンドになった
今電話しました。
上にも書いてありますが本日付で滲みは仕様となった模様。
グラデに関しては調査継続中。
話の感じじゃ直らなさそう・・・・。
658 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 14:33:32 ID:sp8pTzjo
DELL レジェンド2407WFP仕様表
・滲みます。
・グラデ(階調)が破綻しております。
・1080i入力すると映像が大幅劣化します。
659 :
497:2006/05/08(月) 14:36:33 ID:/btsygry
以前、TSにDVIとコンポネが不具合なら返品と伝えておいたら、
チャイナ娘から返品のススメ電話がかかってきた。
2405に交換・・・といおうと思ったけど、マンドクサイのでやめた。
素直に銀行口座教えておいたよ。
さて、しばらく悩んでみて、2405買い直すかな。
ごめん497だったのはは何スレか前です。
自らうんこ企業宣言w
TSから電話かかってきた。
滲みは仕様だそうだ。
2407は20インチクラスで最凶最悪のモニターってことでFA?
続々と、滲みは仕様、という書き込みがあるが・・・ネタだよな? ネタだと言ってくれ。
3007WFPはにじんでないんでしょ?
なめるな
「2日に2405交換を申し込んだのに、今だに書類届かないよ」と、フリーダイアルに電話してみた
営業が混雑しており繋げないとの事で、コールバック待ち
昼に電話したときは、仕様だなんて、言ってなかったぞ。
このスレには、実際に行動していない香具師が紛れ込んでおります。
TSが滲み仕様だと。
今後、直す予定もないそうだ
いい加減にせいよ。電話でマジで切れてしまった。
ひさしぶりに覗いてみた
2407がてっきり改善されていたと思ったら、糞モニタ決定漬けされていた
2405を買ってて、よかった
( ゚ Д゚)
( つ旦O ウマー
と_)_)
TSは2405への交換はできないんだと。
マジでどうにかしてくれ。この会社
デルからDMが来た。
そこに書かれていた一文。
> デルは「満足」をお届けします。
エー?
>>671 営業とサポートが別れているだけならともかく、連携も取れないのは、面倒くさいよな。
DELL自らの糞モニター宣言
テラワロス
>大画面、高解像度WUXGAのデル 2407WFP HASは、ゲームやデザイン画像の細部まで
>重要視するパワーユーザーにおすすめ。 グラフィックデザインや、工業デザインなどの
>CAD/CAM のアプリケーションを同時に複数起動しても、この24インチワイド大画面
>モニタなら快適に作業できます。注1)
これと、DVIがどのようなものなのかという世間一般の通念上解釈から
滲みが仕様、グラデ表示が出来ないのも仕様 なんて通るわけないだろ。
誇大というか嘘ついて買わせたってことになるぞ。
なんでみんなそれで納得できるのか不思議。仕様って言われればオールOKなの?
キャンペーン本日最終日だけど、明日以降2405の価格はどうなるんだろうな?
普通ならリコールだよね?
>>673 サポートは中国やインドに丸投げが流行ってるから、連携なんて望むべくも無し。
滲み = 仕様の連絡は今日来たそうだ
滲み直す予定ないなら交換しても意味無いから、返品するって言ったら
10日過ぎてるからTSの一存では決められない。他と話し合って追って連絡しますだと
連休挟んで発送してきたの、マジで返品期間無くすためだったのかもしれん
マジか?この会社
それ以前に普通ならこんな欠陥品売りに出さないのでは
しかし、こんないい加減な企業に
防衛庁の発注まかしていいのか?
届いた現物を見て、安易に返品するのは、よくないよな。
やはり、返品はしない方向で、注文時の仕様どおりの品物を納品させるべきだ。
だがしかし、そんなことに労力を使うのはアホだよな。
とっとと返品するか2405に変える妥協をすべきなんだろうな。
>>681 防衛庁の件は、防衛庁とDELLの間に一社入ってるよ。
2405交換ってどこに電話すれば良いんだ?
TSは絶対できないって言ってたぞ
えーと
久しぶりに覗いてみたんだけど、
ざっと上から下まで読んで見て、
2407は糞で買う価値なしでFA?なのかな?
2405のほうがずっと良品なんだよね?
687 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 14:58:25 ID:zpaoDqU2
このままで良いってわけでもないけど
代わりがないからなぁ。
最近の液晶の中では暗くできる方だと思うし
ギリギリしたまで下げられるし。
このまま使うことにしましたけど念のために聞いたら
返品の場合の十日のカウントは着日じゃなくて
発送日からだそうです。
>>685 認識は正しいと思う。
2407と比べれば2405の方がマシ・・・と云う注釈がつくけどね。
かといってここで2405買うのは完全に罠
>>679 そこらへんは、Dell側がそもそも10日〜14日と自ら設定していた見込み納期を守れなかったことと、
急にオダステ更新し、勝手に発送したことから無効を主張出来ると思うよ。
しかも、
>お客様へのお届けが通常の期限より遅れて、5月中旬になることが明らかになりました。
このような予告まで出してるんだから。
これで、連休含めたタイミングで一方的に受領しろ、出来なくても返品期限は過ぎてるっていうのは無理。
>>687 受けとった日から10日とWebに書かれているぞ
というツッコミをしたけど、スルーされて、同じことを繰り返し言われたよ。
誰か、Webの表記を修正するようにゴルァしてくれ。
DellのWUXGAモニター狙うなら、2407の次を待ったほうが良さそうだね
ご期待ください
更なる高品位モニタをリリース致します
694 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:07:20 ID:a7LZDPHX
なんでまだデルに期待しようとするのか。
滲みは仕様
安いから
ここで交換修理してたら大赤字だろ 仕様でいいじゃないか
698 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:10:02 ID:NtKVctGK
不具合を仕様で片付けるらしいって聞いて、
今返品用紙にある連絡先に電話してきた。
返品料金DELL持ちの場合、受付はDELLなんだね
てっきり宅急便屋につながるフリーダイヤルかと思っていた。
BenQか1年くらいたって対策品になったら買うわ
営業に電話したら発送済みは2405交換できないんだと。
納品書の裏面に
「万が一、製品にご満足いただけなかった場合、製品到着までのご解約、製品お届け後10日以内のご返品に応じております。」
と書いてあるのだけどなぁ。
滲みは仕様と言われました。
修正されるかどうかも怪しいと…
がっかり。
返品して2405使い続けます。
もういいわ。返品する
営業に聞いたら到着が5/1だから返品はできるって
マジでブチギレモノだな。
この調子でDellの製品の購入者は確実に減る訳だ。
やばい、単発じゃないぞ
706 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:17:56 ID:D4cO1EYt
ゴールデンウィークを挟んで返品期限稼ぐのは悪質じゃまいか?
注文者が納得済みの納期ならまだしも。
もう日本にいらないですハイ
滲み=仕様だから返品送料は自己負担だと。
いい加減にしろよ。クソ企業が
よし、何とか2405へ交換にこぎつけた。
3000円引きはないが連休中散々弄り倒したからいいか。
しかし滲みも仕様と言い切りやがったから本気で逃げ切るつもりなんだろうな。
DELLのサポート楽だよなー、普通「今日仕様になりました」とは恐ろしくて
言えんわな。
>>699 昼休みに電話したけどあっさり2405に交換できたよ。
ただし3000円引きにはならなかった。
ゲームしまくったからいいかなと。
これが届く人ゴメンね。
711 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:23:54 ID:UujdERrm
2407は核地雷・・・か・・・期待しただけに残念だな。
これを仕様としない限りリコールかけないとならないからな。
その費用を考慮して逃げ切った方が得策だと決まったのかね。
そういえばさっきまた松下の殺人ヒーターのCMやってたw
単発になってきたぞ(;・∀・)
電話しても滲みが仕様なんて言って無かったがな
返品は可能で送料も着払いでOKだった
なんだ?俺の営業担当だけ2405交換不可なのか?
俺含め初期出荷組で手元に2407あるやつは完全に終わったな・・・
今頃仕様とか言い出されてもマジでどうしようもないじゃんか
状況わかり次第電話するっていっときながら放置だし
あーすっげー鬱
とりあえず今日は塞ぎこんで明日から
>>8とかに通報しまくろう
それくらいしか出来ること無い・・・
なんなんだこの会社・・・マジで異常だろ・・・これは
>>714 TSから仕様と決まりましたって電話かかってきたがな。
>>715 お前ゴルァ弱いんじゃないの?
それか担当が頭でっかちなのか融通聞かないチャイナなのか
釣られすぎw
スペック粉飾No.1
サポートの悪さNo.1(不具合放置)
唯一のメリットは安さだけ
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 安かろう悪かろう♪
| ( _●_) ミ :/ : ::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| 2407 :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
2405交換はもう結構だ。
まじうっとうしーなぁ おまえらぁ
少々滲んデルくらい我慢しろよー
安いんだからよ
貧乏で無能な一般市民どもが!!
結局2405は2407の上位機種ってことになっちゃったぬ。
俺は自他共に認めるクレーマー
いつもの調子で暴言・恫喝キャンセル電話入れたら
専属担当出て2405の3000円引きを持ちかけられたよ。
けど、ふざけんなって電話切ったよ。
ID:E7KRTdbmは釣りだろ。
いまDELLのテクニカルサポートに電話したら、
仕様なのか欠陥なのか、DELL本体から連絡が来ていない
と言われてたぞ。
サポートの人不具合だって言ったのにー
対策チームが問題にあたってるって言ったのにー
なんで連休明けたとたんこうなるんだー
仕様後付は卑怯だろ・・・
はっ!もしや対策とは同誤魔化そうか対策してたってことなのか?
あぁ、まじで釣りである事を願う
それでも、いまだに2407に心動かされてる奴は
とりあえず返品して米国発売まで待ってみたらどうよ?
釣りか?
DELLは電話にデル人間によって対応がまったく違うこともあるからあながち嘘とも思えんが
手元にある人が電話してみればいい
>>730 自分は、時間をあけて2回電話して、違う人が出たけど、
どちらも、現時点ではハッキリしたことが言えない、ということは同じだったよ。
俺のTS担当のウチ○さんは滲み=仕様とハッキリおっしゃってたぞ。
>>727 連絡が来ていない、原因調査中は返品させないようにする為だろ。
誰か電話内容録音して公開してくれ
>DELLは電話にデル人間によって対応がまったく違うこともあるからあながち嘘とも思えんが
俺もこの意見に一票
DELLはとにかく売れればいいと思ってるから返品させないようにデマカセいってんだろ
釣った魚には餌あげませんってこと
>733
それはご愁傷様
返品送料自己負担もテクニカルサポートに言われたのならガセくさい
044-556-2203の営業なら着払いでいけると思う
話を総合すると、
現在2407で発生している各種不具合は、
仕様ということでFA?
せめてDVIの滲みだけはなんとかしてほしいが、
デルにそこまで期待するのは無理だってことかな。
さて、
届く前にキャンセルか??
届いて見定めた後に返品か??
まぁ、どのみち返品だがな
はやくしないと8万帰ってこないよ
「前回対応した奴出せ」って言ったら「担当制では無いので交代は出来ません」
と言われましたよ。若いオネエチャンだったけど、「滲みは仕様」としか言わない
後はダンマリ。これ最強ですよ。中途半端に能弁な奴は墓穴掘るから。
キャンセルしようと思ってGW中にTSに総合受付に電話してGW明けたら電話させますって言われたから
営業か、話のわかる責任者からかけさせろって言ったのに、
いまさっきかかってきたのは中華だった。
明日届きますがキャンセルしますか?っていわれたから
万が一、俺のだけ滲んでないかもしれないから
開封しても届いてから10日は返品できるって言葉を
確認して、対応者の名前も聞いて、見てから決めますって切った。
ドキワクテカピュッ
仕様なら送料自己負担は営業から聞いた話だ。
TSが返品できるかわからん言うてたから、営業に聞いたんだよ。
到着が5/1なら返品はOKって言われた
744 :
730:2006/05/08(月) 15:48:56 ID:8q2yjdk3
>>733 そうなのか?
それなら、Webページの仕様のところに、
上1ドットの滲み
を今すぐに書き加えるように交渉してほしい。
>>734 逆だったよ。
2人とも、暗に返品を勧めてきたよ。
このまま返品せずに待っても望みどおりにならない恐れがあるので、おすすめできない、と。
>>735 2407を実際に買った人なら、自分で電話すれば済むことなんだけどね。
さっき電話したときは、待ち時間ゼロで、速攻で繋がったよ。
>>742 届いてから返品10日はあとで撤回されるよー
ゴルァしても「前回対応したものがご案内した内容は誤りです。申し訳ありません」しか返ってこない
返品考えてるなら10日の言葉に安心しないで発送日から10日だと思って行動したほうがいいよー
>>739 仕様と言う回答でFAかと。
期待するだけ無駄だな。仮に直すとしても大っぴらに案内などせず、
現ロットが捌けてからとかあくまでこっそりとやるだろう。
不具合と認めればリコールしなければならず膨大な費用がかかるし。
2405に交換するつもりであれば届く前に変更を、
不要であればそのままキャンセル。
返送料負担の覚悟があれば受取後使ってから返品でもいいか。
747 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:51:43 ID:e+6oT+0+
俺はクレカ支払いだから、まずカード会社に支払いとめてもらってる
748 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:52:54 ID:IDSGpVyf
朝に電話した時は滲みは不具合で
対応を協議中って言ってたのだが
このスレみてもう一度電話したら
滲みは仕様とか言ってやんの
切れたね、もうブチ切れた
電話でめちゃめちゃ言ってやったよ
もちろん返品してやった
>>742 なんか状況が変わってきてるのかな
俺んときは営業に文字が滲むから返品って伝えたら何も言わなくても着払いだったのだが
750 :
749:2006/05/08(月) 15:55:02 ID:DHe1grTl
751 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:55:39 ID:2U3AVPzh
おまいらがあんまり文句言うから
デルが態度を硬化させたんじゃないの
なんかこのまま発売中止になるような予感
>>745 DELLからすれば、発送=お届け、なんだろうなぁ。
それにしても、発送日も1日とカウントするのは、いかがなものか。
不具合 = 客がおかしいと考えた事象
仕様 = DELLが、これでいいんだ、と考えたこと
欠陥 = DELLが、これはダメだ、と考えたこと
ってことか。
753 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:57:59 ID:zpaoDqU2
俺も滲みは本日付で使用。
グラデーションはいくつかユーザーから
問い合わせがあるが現段階では調査中。
相手も立場上、あからさまに返品は勧めてこないが
雰囲気的にはグラデもおそらく直らないだろうと
言いたそうな感じ。
別に滲んでたってディスプレイとして使えるじゃん
そりゃ仕様だろ
昼に営業に返品しようと電話して、混んでるから後で
掛けなおすって言われたんだけど、まだ電話こねーよ。
連休前にサポに電話した時、に連休明けに営業から電話させるっていわれてるのによー
まじで、この会社どうなってんの・・・
ちなみに、
同様の現象が他の機種でも発生している・発生したことがあるのか
聞いてみたら、
発生したことがあるが、その際は、交換で対処した
ということだった。
2007は現在進行形ではないのか?
757 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 15:59:36 ID:IDSGpVyf
>>751 テクニカルサポートに不具合が直ってから交換して下さいとお願いしたら
担当が発売中止もありうるので受けれないと言われた
さっき電話したら滲みが仕様だなんて一言も言われてないし27日納品で着払いで返品認めてくれたぞ
>>752 俺は発送日の翌日から起算して10日って言われた
4/25出荷は5/5迄ってね
2回目の電話から毎回必ず確認してるけどサポの人みんな同じこと言ってた
なんでも発送日の翌日には到着だかららしい
なんなんだそりゃ
何もかも見込みで動くDellは恐るべき存在
>>751 文句言わなければ快く直してくれたとでも?おめでたい奴だな。
>>756の交換で対処した、というあたりは、すこしゴニョゴニョ気味だったから、違うかも。
それから、後継機種が出てそちらで改善された場合、
修理対応の範囲内で後継機種と交換する場合もある
しかし、それを約束することはできないし、あてにしてもらっては困る
とも言われた。
763 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 16:03:36 ID:IDSGpVyf
>>758 担当により対応が全く違うことがあるからもう一度確認してみれば?
今度は仕様と言われるかもしれないが
釣られすぎw
766 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 16:05:40 ID:zpaoDqU2
返品希望の人には敢えて滲みを仕様と言うことは避け、
768 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 16:06:49 ID:zpaoDqU2
途中だった。ごめん。
返品希望の人には敢えて滲みを仕様と言うことは避け、
使い続けそうな人には滲みは仕様と言っておくのかも。
2407の台座と額縁と、画面の端でも色が変りにくい点にが、
2405に変えようとする自分の後ろ髪を引いているのだが、
S-PVAからPVAにすればギラギラが減るかもしれない点で、
自分を納得させて、これから交換の電話する。
とっくに営業には電話していて、
手一杯だから折り返し連絡くれると言われてるのだが、
一向に電話がこないので、こちらから、またかける。
770 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 16:09:31 ID:IDSGpVyf
さて、返品するので2台ある2407箱に入れなくっちゃ
あーめんどくせー めんどくせー
>>766 そういえば、最初に、
返品期限が今日までなので、
ということは言ったなぁ。
TSに電話した時に前に電話したときの担当者の名前を出しても、
ハア?誰ソレって感じなんだよな。
TSってどんな組織構成なんだ?
一ヶ所ではなく、各地に分散しているのだと思う。
営業に電話したけど、またもや、混雑しているので、折り返しと言われてしまった。
連休明けだから、混雑しているらしい。
ちなみに
>>773の補足
テクニカルサポートのコールセンターは0120だから、全国からの電話を一ヶ所で受けると電話代が嵩む。
だから日本各地にコールセンターを作って、なるべく一番近いところで受けるようにする。
だけれど、全部埋まっているときに他地区で受けたり、かかってくる電話が少ない夜間には、
電話代よりも人件費・光熱費のほうが嵩むので、一ヶ所で受けたりするので、
0120の電話番号は1つで、電話会社が振り分けるサービスをやっていたりする。
なので、地区が違えば、そんな人には会ったことがない、ということになる。
TSに電話したら、返品受付は営業でといわれた。
んで、営業に電話したら、混んでるから折り返しだと。
営業は中国娘ばかりで話すのが辛いんだが
さらに775を補足
でもそれは、昔の話かも。
VoIPで安価に電話を転送できるとか、
電話会社の長距離サービスが安くなったりとかあるから。
778 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 16:25:31 ID:jTgRoZwi
買った人には気の毒だけど、買った人は負け組ってのがこのスレ見てる人の
大多数の意見かな? 俺的にはこうしてこのスレ見て時間を潰すのも負け組かと(俺も被害者)
初電話
一旦切らずにって何分待たすんだよ
勝ち負けは別にして、4月前半に2台キャンセルしておいて結果的に良かったとは思ってる
あーらら、結局仕様か
おもしれーw
ガワだけかえて返品しちゃう黒い欲望に負けそうです。
ばれるとわかってはいてもww
15:10頃にフリーダイヤル0120-981-xxxに電話した。
この番号は事前にサポートあてににじむことの説明をしてくれ、
と送ったメールにここに電話しろと書いてあったもの。
担当は大●氏。
まず名前とオーダ番号を聞かれる。
いろいろほかからも来ていると思うが、DVI接続でにじむ件について
どうなっているのか?
という質問に、
「申し訳無いのですが仕様ということになっています」
治る見込みはありますか?との質問には
「技術の方に確認していますが、難しいようです」
だって。
交換しても治らない、見込みもわからない、という事を確認し、返品を決定しました。
返品の処理については、担当の部署に連絡をとってこちらから電話します、との事。
電話番号を聞かれた。
以上、報告です。
チャイナ娘と電話したかったが叶わなかったのが心残りです(*´∀`)
24日受注で届いた香具師って、もしかして一人も居ないの?
アナログで使ってる俺はそのまま使用することにしました。
・・・・・
悲しいけどこれってDELLなのよね・・・
返品したら、俺のが何処かに届くのかな?
台座の裏にマジックで名前でも書いておこうかな。
以前、通販協会に電話したらDELLは会員じゃないと言われたお。
DELLの製品紹介&販売の帯番組とか作ってくれたら助かるのにね。
791 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 16:46:40 ID:PcD/6qT+
今日届いた人はいないの?
>>788 そういった重要な仕様を注文前に提示しなかったDELLに責任があるわけで、
そういうDELL側の負い目があるからこそ、返品や2405への交換が楽なわけで。
28日以降に変更してもう2405が届いてるやつっている?
今電話してたら「それはガセじゃないか」とかいってんだけど
今折り返し営業電話待ち
交換に丸め込まれた
これ交換ループの後、キャンセルできんのか?
できないならもう一回電話してキャンセルか2405交換を持ち出そうと思うんだが
>>794 できるわけない
あーあ、嵌められちゃったね
7月に2407WFP-R が出るようですね・・・・
改良版?
この程度のバグが直せないって、、デルwwwwwwありえねーーーー
おおかた、GENESISの仕様書も読めない隣国人の仕業だろうが、、
GENEの開発キットに付いてくるソースを、OSDとビデオ入力のADの制御の部分だけちょろっと変えるだけだろうがwww
まじ半日のいやがらせかと思ったが、レベル低いだけかよ、、カス、、二度とかわねえよ
今から電話するわ
つーかマジで仕様かよ。こりゃ伝説のモニターになるな、、、
802 :
751:2006/05/08(月) 16:57:46 ID:2U3AVPzh
滲みを仕様と結論付けた時点でデルはこの製品を見限ったと見るべき
そもそもなぜこの製品を日本で先行発売したかだよ
最初から問題が起こる可能性をデルが認識してたからこそ限定的に発売したのではないか?
まあ米国で発売される製品は型番が変わって表向き別製品になるだろうな
2408とかの型番で実際は2407の不具合対策版
2407買った人がそちらに交換できる可能性は無いだろうね
あくまで別製品だから
皆様のおかげで無事「仕様」になれました
>787
こんな製品が他の人に出回るのは不幸だから液晶傷付けといたら?
TSから滲みは仕様と正式回答(8日付)もらったし、広報する予定も無いので返品するよ。
説明書とか使いまわすぐらいだから、返品中に傷ついたってことでいいだろ?もう。
誰か
そろそろマスコミにタレ込みしてよ
夕刊フジとか、報道オンブズマンとかさ
電話繋がった
807 :
800:2006/05/08(月) 17:03:37 ID:1tZQuoFq
営業部が込んでるから後出かけなおすとか言われたfuck
安いからと欲出して買ったのに仕様にケチを付けるとはなにごとだ
使い続けろ
先ほど返品処理完了。
・納品書裏の営業部044-556-xxxx(個人購入者用)にTEL。
連休中にTSに返品要請→TSではできないので折り返しTELをよこすといわれた旨を説明
し返品すると言った。
折り返しかかってくるとは思ってなかったのでこっちからかけたんだけどね。
・別の担当へ繋ぐといわれたが混んでるのでそこの番号を教えてもらう。
・いつもどおり混雑してますテープを30分程聞いて繋がり、チャイナっぽい人が出たので、
同じ説明をして返品要請。理由を聞かれたので滲みと言っておいた。
FAXか郵送で書類を送ると言われたのでFAXにしてもらう(はやいほうがいいので)。
これに記入する必要があるのかと思ったら、返品の案内書ですと言われた。
そんで銀行名、支店名(支店番号)、口座番号を教えて完了。
でもまだFAX来ない。この案内書って何が書かれてる?送り先とか?
さっき営業に電話掛けたけどすぐつながったぞ
仕事上がりの奴が掛け始める前に連絡つけとけ
なんだかんだ言ってもクレームが入ってるのはここで騒いでる100人程度なんだろ?
全体から言ったら仕様で済まされてもしょうがないレベルじゃ?
アフォの底辺チャネラーが騒いでるだけwwwwww貧乏人乙wwwwwwwwwww
実際ここ見てるやつって何人ぐらいいるんだろう
直るまで交換し続けてやるぞ\(^o^)/
直らなかったらシラネ\(^o^)/
明日電話しよ
交換ループなんてどうせ直る見込みないんだからやめとけって
金払ってモニタ使えないだけだぞ
817 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:12:06 ID:IDSGpVyf
>>814 DELLはもう直す気が無いアルヨ
仕様だもん。
819 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:12:40 ID:GfsE/EjL
たぶん、7〜8割の人が返品するね。
こりゃ、大赤字だわ。
>>817 アルヨ とは言わないが、上戸あやのオロナミンCに出てくる
中国人女子ゴルファーみたいなイントネーションだったぞ
>>816 修理交換なら、DELLが先に送ってくるので、
現状の滲む2407を使い続けることは可能かと。
822 :
751:2006/05/08(月) 17:16:26 ID:2U3AVPzh
2407を買った奴は有料ベータテスターだったんだな
製品というよりは不完全なプロトタイプを買ったと言うべき
PCの世界ではよくあること その典型がwindowsだ
windows3.1 windows95 windows98
決して完璧なものではない 何かにつけてすぐ落ちたり不安定になる
でもみんなそれを買い続けた 苦痛を感じながら金を出し使い続けた
これ即ちユダヤ商法 言うまでも無くビルゲイツはユダヤ人
そしてデルの創始者マイケルデルもユダヤ人 同じ戦法で大儲け
PCの世界、それはユダヤに牛耳られた悲しい世界
今日交換品が届いたけど、一度開封した跡があっておそらく再生品。
箱に書いてあるリビジョンも変わってなかったが、とりあえず開封してDVIの滲みのみ確認した。
当然のごとく滲んでたので、交換をお願いした0120-981-690(テクニカルサポート)に電話してみたら、交換品も滲んで見えるならそれは仕様とのこと。
予想通りの回答なので、2405への交換もしくは返品の交渉をしようとしたら、TSでその交渉は出来ないので、営業から折り返し電話させますだって。
これで折り返し電話さえこないのがデルクオリティなんだろうな。
仕様だというなら詐欺罪だな
DVIで滲むなんて明記されなければ想像もできない
それを
滲むことを悟られないようにして売りつけるんだからよ
DELL[仕様です」
客「じゃあ仕方がありませんね」
で済むとでも思ってんのかね
825 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:21:11 ID:IDSGpVyf
滲みが仕様となったのはファームの修正位じゃ直らないから?
826 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:25:16 ID:lcUVOfqj
DELL[仕様です」
小梅太夫「じゃあ仕方がありませんね」「チッィクショー」
まだ2407を注文していない人は、
購入前相談で、滲みについて2407の仕様を問い合わせてくれ。
>825
ファームの修正で直る問題だと思うが、回収・交換の費用と返品の損害を天秤に掛けて、
返品の方が安く済むって判断したんじゃない?
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ 欠 | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 欠 ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| 陥 l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | 陥|
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| 品 | | l | ヽ, ― / | | l 品 |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
今日リアルサイト行ったけどまだ2405だったな
ただでさえ納期が送れまくっているのに、
納品を待っている客よりも先に、
リアルサイトに展示用を納めるわけには、
いかないのでしょう。
展示したら滲みがバレて売れなくなる、
なんていうのは疑い杉ですよ。
返品させて再生品を売った方が損害は少ないだろうな
2407は当分9万代で売り続けるよ
834 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:33:34 ID:2U3AVPzh
世界最大の転売屋
それがデル
2407WFPb
↑このへん
>>832 とはいえ前スレでもあったけど2405FPWに2407WFPの品札付けて売ってたり
するのは詐欺じゃないのか?
837 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:36:52 ID:IDSGpVyf
7万で販売→半分のユーザーが不具合で返品→
回収品を9万で販売→半分のユーザーが不具合で返品→
回収品を11万で販売→半分のユーザーが不具合で返品→ ・・・・・
すげーナンピンしてるみたいだー
新しいビジネスモデルの誕生です
>>836 それはね、
注文したものと違うのが届いたから返品!
ということを、やりやくするための、DELLの優しさなんですよ。
839 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:41:52 ID:bsb69FpI
>>827 サポセン繋がった。
三国人の女性だった。
滲みに関しては24インチ初回出荷分のみ、現在出荷しているものは問題無いとの事。
俺は20インチ注文したんだけど、「20インティのはもだいありませんですけど。」と言っていた。
滲んでたら返品してやろうと思う。
2407の中はいい感じなのに、それを生かせないエンジニアって最低よっ!
それをコントロールできないDELLも最低っ
仕様仕様言うなら仕様書よこせと
Dell E156FP
Dell E156FPb
Dell E156FPc
Dell E176FP
Dell E176FPb
Dell E176FPc
Dell E176FPm
Dell E196FP
Dell E196FPb
↑
>>839 GJ!
・滲みは仕様
・まだ調査中
・滲みは解決済み
これだけ情報が錯綜してたら、もうね、いやになっちゃうね。
844 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:46:42 ID:IDSGpVyf
>>839 騙されるな。滲まない2407は存在しない
現在出荷しているものは問題無いとの事。←毎回言ってるし
自分で電話しろや
2ちゃんの情報なんかに踊らされてる奴は
これからの人生何やっても失敗するだろうから
早めに氏ね
846 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:48:18 ID:DDhwYHco
営業電話に連絡
2405への変更完了。
3000円の割引返金了承。
なんつーか本当に祭りダナwww発注して良かったよ。
848 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:49:57 ID:a7LZDPHX
だろうな。信用できん。
2407WFPとパナソニックのDMR-EX550と接続してみました。
使用ケーブル ビクターのHDMI-DVIケーブル。
1080p出力でハイビジョン映像を確認したけど、常に16:10の全画面で縦横比がおかしい。
4:3映像も縦長、16:9も縦長。
DVIでの文字の滲みも仕様との連絡があり、返品にすることになりました。
2405との交換は無理で再注文してくれって最悪な対応でした。
851 :
839:2006/05/08(月) 17:57:10 ID:bsb69FpI
>>844 滲まない2407は存在しない・・・か。
2007はどうなんだろうね。ウチ届かないとわからないけど。
それよりも三国人の女が「モウシワケありません....ほんとうに....」と泣きそうな声で言ってるのが
可笑しくてたまらないかったw滲みはお前のパンティ(ry
そんな声に騙されるかよと。日本人をナメるなよとw
2407程2007が滲んで無い事を祈りながら一週間待つよ。
どうせDTMに使うから画質そこまで拘らないし。
横に長けりゃいいやw
と、自分の中で納得してしまうのが嫌だ。
852 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 17:58:07 ID:IDSGpVyf
>>850 ゴネロ。おまいは何も悪くない。悪いのは全てDELL
>>850 再注文しろと言われたら、同じ値段で再注文できるのか? と聞けばいい。
できないと言われたら、2407を注文する時点で、仕様がわかっていれば、
最初から2405を注文していたのだが、とかなんとか言えば、あるいは。
>>850 お前は言いくるめられている
再度凸電してチャイナに交換希望を伝えよ
折かえし電話するっていって、電話こねえじゃねえか。営業の業務時間終わってるし
再度電話したら、明日電話するとか言うし
いい加減にしろよ。バカ会社
>>850 1080p入れた時って、1:1に設定出来ないの?
サポセン混雑中w・・あと5分程度でお繋ぎします・・
2007も滲み有るよ。明日あたり交換品届く予定だからそれも滲んでた
ら返品する。結果、17インチ液晶が一個残るのみとかなり切ない状況
になる。やっぱり勝ち組は運送屋だな。
電話、来ないな。
営業部 9:00〜20:00
あと2時間か
ただの返品なら今日中にメールすれば、なんとかなるだろうが、
2405への変更はメールでは無理っぽいよな。
俺のオダステが出荷になるまでに、改善されているはずだ。
この目で確かめるまでDELLを信じる!
861 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:06:52 ID:DDhwYHco
要するに
テクニカルサポートに電話すると、2405への交換は受付できない。
営業に電話すると、2405への交換は可能となる。
ただし、
営業は出来るだけキャンセル返品をさせたくないので、
不満があるのならテクニカルサポートにまず連絡してくれ、と言ってやり過ごそうとする。
この二つの部署が、
客の返品希望を萎えさせるよう上手く機能しあってる。
電話のコツ : 気合
: 折り返し電話させます、は断れ。その場で確認させろ。
>大画面、高解像度WUXGAのデル 2407WFP HASは、ゲームやデザイン画像の細部まで
>重要視するパワーユーザーにおすすめ。 グラフィックデザインや、工業デザインなどの
>CAD/CAM のアプリケーションを同時に複数起動しても、この24インチワイド大画面
>モニタなら快適に作業できます。注1)
これもそうなんだけど、この前のページの
>デル 30インチワイドTFT液晶モニタ
>デルTFTモニタの中で最大のインチサイズで最高解像度(2560x1600)
>
>デル 24インチワイドTFT液晶モニタ
>クラス最高級の画質とクリアな画像を実現
>(※2407WFPは通常納期+2週間となります)
>
>デル 20インチワイドTFT液晶モニタ
>マルチタスクユーザーの為の広域な作業スペース
こっちの24インチの謳い文句のほうがひどいんじゃないの?
特別に画質強調してるし。
営業、5:30までって言われたぞ?
ウソ言われたのか?
俺の亀頭がにじんできました。
仕様でしょうか?
865 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:10:27 ID:bsb69FpI
>>820 ミッシェル・ウィーのこと?韓国系アメリカ人のはず。
DELLが折り返しの電話をしてこないのは、
我々にチャンスを与えてくれるための、
親切からなのか?
明日以降にキャンセルの電話をする
↓
10日過ぎたから無理
↓
10日以内に電話したのに、折り返し電話してこなかったDELLが悪い
↓
10日過ぎてのキャンセルを受付ける
これによって、1日だけ、新たな情報を待つ猶予ができるわけで。
・・・なわけないよな。
サポが適当なことを言うのは仕様です^^
仕様ですのでどうしようもありません^^
我慢してね^^
それじゃしょうがないですね
入力切り替えの度に、コタツから出るのは面倒。
リモコソ使えよ
872 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:20:53 ID:IDSGpVyf
S-PVAパネルにGENESISチップ、
素晴らしく出来の良い筐体で
なぜこんな糞モニターになるんじゃーーーーぁーーーぁ
DELLから電話来た。
仕様という見解が出た
とのこと。
まぁ、GENESISチップって言っても
HD解像度でI/P変換出来ない安物
だけどね。
あきれかえって先ほど返品しますた。
氏ね、デル!
仕様じゃ、しようがないでしよう(爆笑
デジタルでボケボケ画質(仕様)って、新しい液晶モニタのジャンルなのかな?
878 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:24:56 ID:DDhwYHco
仕様つっても
あくまでも固体それぞれの仕様って意味だな。
液晶のドット抜けと同じ解釈。
だって、
2407すべての共通仕様だ、なんて言い切っちゃたら、
全世界でで7月から販売出来ないもの。
ちょっと疲れていて、
仕様だと言われて、
そうですか、わかりました
といって終わらせてしまったよ。
仕様なら最初から提示しろ、
いまも仕様を隠して受注してるのはどういうことだ、
ってゴルァする気力もなかった。
880 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:25:44 ID:a7LZDPHX
だから、海外で売るのは2407WFPcになるんだってw
滲むの分かってたら注文しなかったってことは言った。
2405に交換した人も居るって聞いたって言うと特殊なケースだとか言い出した。
今回のDIVが滲むのは、すべてのモニターで特殊なケースじゃないのかって突っ込みいれたけど無理だった。
取りあえず、明日、返品専門の部所から連絡来る予定。
DVI入力って、常に全画面しか選べないみたい。
設定で、1:1 4:3 全画面の選択は出来るけど、1:1 4:3選んでも変化なし。
まぁとはいえ、、
返品だらけになるから、このままの仕様で生産し続けるわけ無いし、そのうちコソーリ直るんだろうな・・
次の祭りはいつなのか・・
仕様で発売時のスペックと差異があるからみんな返品してね、ってこと?
電話面倒だよ メールすれば勝手に手続きしてくれるのに
>878
そして7月販売はRev A01ってわけだ。
7月まで交換で粘れば新ファーム版ゲットできる可能性あるのかな?
返品待ちの俺にはできんがw
887 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:28:45 ID:DDhwYHco
デルとしては直すことは出来るんだよ。
仕様だなんてことにしちゃったら海外で販売出来ないから。
ただそれは、
あくまでも7月以降の世界販売にあわせたタイミングで生産する増産分の話。
日本の先行生産分は切り捨て。
その代わりの返品対応。
仕様ですって言い出して今度は治ってたら話おかしすぎ
>>884 注文時は500cd/m2だったのに、納品されたのは450cd/m2だった
というのを理由に、500cd/m2の2405に交換しろ、というのはどうだろう。
890 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:31:11 ID:DDhwYHco
営業の姉ちゃんは
「固体それぞれの問題としては認識しています。」 って言ってたから、そういうことだろう。
>>888 そう。
「仕様です」というのは、非常に重い発言だよ。
そう言ってしまったら、なおすことができなくなるから。
とはいえ、DELLは仕様変更は勝手にするわけで、
現在の仕様は滲むが、
将来の仕様は滲まない
なんてのも、ありなんだろうな。
いや、固体によっては滲む、というのが仕様なんだろう。
もちろん、何も筋の通った話ではないのだがwwwアリエナス
895 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:35:49 ID:YG22mVcY
転売厨死亡確認
896 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:38:42 ID:DDhwYHco
海外でも発売済みの2007も同様のトラブルあってしかも販売継続中なのか。知らんかった。
>>894 いや、予想だよw
他の機種ではbとかcとか色々ヴァリエーションがあるみたいだからね。
>>892 だったら初期不良交換で解決するはずだが・・・。
海外で販売停止になってる2007を日本では平気な顔して売ってるのもDellの仕様
日本人舐めすぎ
・仕様というのなら、購入前問い合わせの窓口で質問すれば、答えてくれるのか?
・なぜ仕様をいままで黙っていたのか?
・客から指摘されて判明したことは仕様とはいわないのではないか?
・2407の仕様変更はいつだ?
だれか電凸おねがい。
自分はもう疲れた。
__ ,__
',',ヽ、 , - ' ´ j`ヽ
',',ヽ`ヽ、 / ∠ { ヽヽ、
',',ヽ `、 ヽ __/ i 二l 二ニ',ニ {` 、
',', ` `ヽ  ̄` ´} _ __ j゙ --i‐ ',
',ヽ 丿ヽ ノ∠ ´ `´ ` ´¨ヽ{ l
ヽ`-'´/ `゙´ヽ , -−¬ ノ` / , j-、:i , -'´`ッ
彡、、 l j 三ニ≧r‐ュ、ヽノヽく´ ´ ヽ ヽ ,-‐一゙, / ´
/´ヽl ヾ `ヽミニ=‐リ`゙ニ{{,,∠ニミ,r'´i´゙7::: /´
/ `ヽ ',,ヽ ヽ‐=フ´ヽ,__,人tュッ、升ヒト、:〃
.' ヽ ヽ`ヽ` ̄ ´/´ // l ヽ ヽ‐´ ト、ニ-'´
/ ヽ \ ` - 、`‐- 、__ , ノヽ ノ
/ ヽ \ `ヽ  ̄` jフ, - '´
/ ', ` -─ '`ヽ
シヨーダ ', `ヽ '
902 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 18:44:24 ID:a7LZDPHX
>>900 購入する前の問い合わせのフリして電話掛けてみればイインジャネ?
ボケボケ仕様だって噂があるんですが、本当なんですか?みたいに。
>>891 説明書とかに「製造時期によって多少の違いが生じる場合があります」とか書いて
逃げ道を作ってるメーカーもあるから注意しとけよ
うぉ〜、5/2にTelして今日Telするっていわれたけど、電話こねぇぇぇぇ〜
誰か、この時間にかかる電話番号おしえてくださいな。
サポセンにかけても外注のコールセンターで働くバイト君と会話するだけだから意味ないやん。
営業部とか意表を突く部署に掛けてDellの人間に直接クレーム付けないと反省も改善も起きないよ。
念のために返品メールしといた。
私は2407到着した後、開封前に営業にTELして滲んでたら2405に交換な!!
って念を入れました。
まあ、現状滲んでない2407なんて無いわけで、目出度く2405に交換になりましたとさ。
やっと2407の悪夢から逃れられる、ああすっきりしたw
今日来たDMの封筒に書いてあった・・・
デルは「満足」をお約束します
だって・・・プゲラ
>>908 残念ながらその2405は来月以降の発注になるからよろしく
>>910 2405の納期ってそんなに遅れてるんですか?
2407の返品が殺到してるので、返送用FAXの送付が遅れそうですと言ってましたが。
おれはまずお届け時の欠品、破損品の窓口にtelしたぞ
だってこんなの壊れてるとしか思えないだろ
914 :
800:2006/05/08(月) 19:02:36 ID:1tZQuoFq
dellから電話こねー
もう2407終わったな
滲み=仕様
購入者乙wwwwww
916 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 19:05:24 ID:QrfZ9bOU
はじまったな
今まで様子見の人もついに動き出すな
これは凄いことになりそう
あんまりにも評判が悪いんで到着前に2405に変更した。
「もう発送されていますので、品物が戻ってきて店舗で確認してからの再受注になります」
と言われた。
いつまで待てば……。
919 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 19:10:31 ID:IDSGpVyf
>>917 29日発送組みのキャンセルは今日までアルヨ
明日以降では受け付けないアルヨ
滲みも仕様だから交換もしないアルヨ
糞モニター使うアル
まさにボッタクリwww
>>912 冗談だが。
半分本当だ。GW明け以降はかなり遅れる。
スレタイが泣ける
27日納品でも今日返品出来たから安心しろ
924 :
800:2006/05/08(月) 19:22:15 ID:1tZQuoFq
dellに催促の電話したら今日の業務は終わったって言われた。
dell死ね。
電話の取次ぎしてる奴も死ね
ドンマイ(´・ω・`)
貧乏人相手の商売も大変だなw
>>926 お金持ちがなんでこんなとこいるのかなぁ〜w
営業部簡単に繋がるけど
どこに電話かけてるの
929 :
800:2006/05/08(月) 19:27:41 ID:1tZQuoFq
0445561760だよ
044-556-2203にかけろよ
お前らほんとアフォだな
>932
照れるな
>>905 その営業部が、中国にあるわけですが・・・。
2007堂々と売ってるのに不具合なんか認めるわけないだろwwwwwwwww
自業自得wwwwwwwwwww
今更2405なんて買う奴も超負け組wwwwwwwwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)プギャー!!m9(^Д^)プギャー!!
仕方ない今から電話するか。仕様とか言い出す展開が現実になるとは・・・多少思ってはいたけど。
届いてからほとんど電源入れっぱだけど、「仕様」言われたら返品するわ
サポートから連絡を受けた営業から電話来た。
開口一番、品物の状態はどうなっていますか? と詰問口調で、一瞬ビビった。
最後に名前を聞いて、中国人とわかって、ならばそういうもんだな、と思った。
しかし、どこにでもいそうな名字を名乗られても、識別できるんかな。
未開封なのか?開封済みなのか、電源を入れたのか?なんて聞かれても、
使ってみて不具合があってサポートに電話したのだから、わかろうものを。
このあたりは、PC本体とかと同じマニュアル化された話なんだろうが、
客が何を買ったのか、それによって返品条件がどう違うのか、把握してほしい。
・返品する
・同額で2405に変更
のいずれかを、今この場で選べというので、1日だけ待ってもらうことにした。
939 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 19:44:16 ID:bsb69FpI
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
ゃ こ
じ の
ん 滲
な ぁ っ み
ぁ !
は
ぁ ! !
あ
ぁ
あ
ぁ あ
ぁ
文才のある人は、/.Jあたりにタレこんでみてはどうだろう。
全部同じ症状なんだから仕様に決まってんじゃん
>>940 文才というか、/.Jは厳密な検証しないと、思いっきり突っ込まれるんで怖いな〜
943 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 19:50:29 ID:IDSGpVyf
OSDは綺麗に表示されてるのになぁー やっぱりファーム??
MST9883がダメダメなのか??
根本的に配線がオカシイとか???
2日にサポに交換依頼出して、今日代替品が届いた。
しかしどうみても他人の返品分です。本当に(ry
さっき返品メール出してきた。
もう疲れたよ…
945 :
800:2006/05/08(月) 20:01:14 ID:1tZQuoFq
やっと営業から電話北。
しかしこちらから何の製品か言ってないのに良く分かったな
>>942 滲むのを仕様と言い切った
というポイントで。
営業から電話こねええええええええ
半分わかっていたが、企業として問題じゃねえかこれ。
電話した人はコレのことなんて言ってるの?
「にーよんぜろなな」で通じる?
時間終了してて担当いなかった・・・(´・ω・`)
つか、返金っていつされるんだろうね
レビューサイト見てるとアニヲタくせぇ奴ばっかでマジキモイな
デルの中の人も連休明けにキモヲタのクレーム対応で同情もんだ
これから買う奴はキモヲタ油が染み付いてるから気をつけろ
954 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 20:17:53 ID:0sJ4hb3E
で、DELLっ!!
ところで返品のメールはどこに送ればいいの?
956 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 20:18:27 ID:sp8pTzjo
デル 2407は伝説の糞液晶
きんもーきんもー
出る持ってるやつ
きんもーきんもー
全員キモヲタキンモモモ
俺のバイトしてるコンビニに返品で持ってくる奴いたらm9(^Д^)プギャーしてやるよw
よしとりあえずメールして10日以内に連絡したという既成事実を作っておこう
941 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/08(月) 19:45:26 ID:B9peKnwa
全部同じ症状なんだから仕様に決まってんじゃん
951 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/08(月) 20:11:40 ID:B9peKnwa
レビューサイト見てるとアニヲタくせぇ奴ばっかでマジキモイな
デルの中の人も連休明けにキモヲタのクレーム対応で同情もんだ
953 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/08(月) 20:13:07 ID:B9peKnwa
これから買う奴はキモヲタ油が染み付いてるから気をつけろ
955 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/05/08(月) 20:17:57 ID:B9peKnwa
ところで返品のメールはどこに送ればいいの?
釣られすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのマジで買った奴いるの?wwwwwwww
2ちゃんねるって馬鹿しかいないねwwwwwwwwww
2407を買うのなら、海外で販売されだして
その評価を確認した後だね。
まあ、その頃には又選択肢も増えてるだろうし、
しばらく2405を使っていよう。
今後の戒めとして大事に使うといいよwwwwwwwwwwwwww
そうしないとお前らは同じ過ちを犯すだろwwwwwwwwwwwww
アフィリエイトとRMTで必死に稼いだ金でこんなもの買わされたらファビョる気持もわかるが諦めて使えwwwwwwwwwwwwwwwwww
970 :
279:2006/05/08(月) 20:34:46 ID:kSa4IBYB
スレももう落ちるけどとりあえず・・・
たったいま返事がきた。
担当は昨日と同じ人、そしてその回答「滲みの現象については仕様の可能性が高い」
――だそうだ
担当も返品を勧めてる感じだった。
2405との交換は営業部に直接連絡してほしいとの事。
――返品期限は明日まで、もう猶予もねえ
購入までに一ヶ月も待たされたうえこの仕打ち、誰かおすすめの液晶おしえてくれよ。
お前ら貧乏人は何買っても一緒なことに気付け馬鹿wwwwwwwwwwwwww
2405への交換が、同額で、つまり3,000円引きはナシよ
というのは、
2407の返送の送料
2405の発送の送料
それぞれ1,500円ずつは、客負担ってことなのかな。
外観・仕様に関しては予告なく変更 する場合があります。予めご了承ください(プ
きっと、2407の改良版が出て、
あーあ、2405に交換しなきゃよかった
なんて思ったりもするんだろうなぁ。
ところで返品のメールって何書けばいいの?
2405に交換はデル的に再生品処理出来て一番嬉しいだろう
>>970 一ヶ月待ってこの仕打ち・・・注文者皆が被害を被ったわけだが、
ここは2405に変更せずに返品が得策。
おすすめ液晶ったって現状鉄板ってのがないから難しい。
978 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 20:42:27 ID:PmVud2Aw
返事来ました。
「製品の仕様で、DVI端子で繋いだ場合に滲みが出ます」
「製品を交換しても、同様の症状がでます」
「そのまま使うか返品するか、お客様で判断して下さい」
回答は、
「DVI端子接続時に、表示に問題が出る可能性があると仕様に明記されて
いないので製品を返品したい。営業部に連絡するように伝えて下さい」
としました。
久し振りに貴重な体験をさせてくれた、Dellに感謝。
>>972 私は2407を使用して不具合確認、2405にチェンジする旨、営業に連絡
返送料については話しなかったけど、向こうから3,000円の振込先聞いてきたな。
>>976 この場合の交換は、再生品ではなく、新品なんじゃないのか?
リビジョンA06、V2.2でなかったら、またクレームしなきゃなんないよ。
キーンって音がするって言えば交換品すぐ送ってくるのに返品とかぬかしてるやつはアフォだな
>>979 あらら。
とぼけて、3,000円引きで2405に変えてもらえるという話だったのですが、とか言って切り出せばいいのかな。
直すつもりないんだから今回ばかりはしょうがない
結論。個体差以外は全部仕様
>>981 まぁねぇ・・・。
評価が出揃ってる2405ではなく、
まったく未知数の2407に賭けて負けてるわけで、
さらにこの上、今後のリビジョンで改良されるのに賭けるのは、ちょっとね。
2407でサッカーゲームやるともう2405レベルの応答速度には戻れないな
2台も置くと部屋が熱いことに気がついたから2407返品して評価が上がってる今のうちに2405売るけどねw
デルとはもう関わりません
>>982 まあ、滲みが出たら交換だからな!!って開封前に言質を取ってあったんで
少し普通の対応とは違うのかも・・
お前らまだやってるのか
デルに思いっきり釣られちゃったなwwwwwwwww
989 :
不明なデバイスさん:2006/05/08(月) 20:51:02 ID:S0Kua27i
>>986 2405の最近のものはGtoG8msでないの?
6と8じゃそんなに変わらないような危瓦斯!
12だよw
そういうデマが出回ってるうちに売ります^−^
>>989 サポートの人は、8msecを否定しなかったよ。
もしかして、2405のオーバードライブも、変な残像が出る?
>>989 GtoG8msについては、未確認情報なんだよね〜
>>984 今回のケースだと報告のあがっている不具合=仕様であり、
よって今後Rev.0xでそれらの仕様=不具合がこっそり直されていたとしても
>>973の免責事項によりデルは責任を負わず逃げられるって事か?
デルなんか持ってる時点で負け組
dellノワタww
DELLてめえ今日返金て言ってただろうが
1000なら仕様確定
つかれた
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。