トラックボールPart22おもちがコロコロ(((((○

トラックボール全般について語りましょう

特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
批判的意見は理由・根拠を示し、理論的に。
煽り、釣りはひたすら放置で。
改造・塗装は自己責任。投稿の際は画像も挙げると望ましい。
みんな仲良く。感情的にならずに。

前スレ
トラックボールPart21トナカイもコロコロ（（（○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132494259/

★テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html


★ニュースサイト〜製品レビューや詳細な分解写真多数あり

Trackball Fan! コロコロしようよ！
　分解写真はGalleryにて。10年以上前の貴重な機種も。
　http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

猫のトラックボールルーム
　分解写真はトラックボール個別面談ページから
　なお裏面談ページもあり。
　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/

★ツールその1

【Track Scroll】-左右押しでスクロールが可能
　まここのページ
　http://www.geocities.jp/makoko1974/
【Wheel Ball】-右クリック＋ドラッグで擬似的なホイール操作を実現する
　Jesus Web - Software
　http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
【mouse-processor】-自由度高いボタン割り当て・スクロール
　Mouse input processor
　http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
【マウ筋】-その場でスクロール機能のあるマウスジェスチャーツール
　ピロ製作所
　http://www.piro.cc/

・フリーソフト関連スレ
マウスジェスチャーツール総合スレpart5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1128767260/

★ツールその2

●))) 滑りが悪くなったらこれを試そう。
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
　http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
・キンチョー サッサOA機器用
　http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ギター用指板潤滑材 （TONEのFinger easeなど）
・綿棒にエタノール
・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告多数あり。おそらく最強）

●))) ルビー改造のルビー&道具など
　http://www.asaokougei.com/home.shtml
　http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
　http://sally-beads-shop.com/
　http://alexandrite.velvet.jp/
　http://beadsshop-tune.com/

●知っておくと役に立つビーズのカタチ
　http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html

●))) 交換用ボール（ME5/6のみ使用可能）
Kensington純正
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
アラミス（ビリヤードボール）
　http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm


●)))その他
※ExpertMouseシリーズ（EM5/6）はエージング必要。
購入したてはゴロゴロするので一月位は我慢して使おう。
そのうちスムーズに回るようになります。

★このスレ的地雷

サンワサプライのStreamシリーズ人差し指タイプの
光学式トラボは止めておいた方が無難
　http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head
　「猫のトラックボールルーム」の裏面談にて詳細なレビューあり。

★注意

ケンジントンのトラボでゲーム等をやると
クリックのレスポンスが悪い（入力されない時がある）時の対処法。

”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただし、これをやるとボタンの同時押しが機能しなくなるので
同時押しを設定する場合は他のマウスツールを併用する必要がある。

★Microsoft Trackball Explorer　生産終了

お求めはお早めに。

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

>>1
乙。

おつかれーしょん！

>1
Z。

>>10
まこたん・・・

>>7
20001年4月に日本で発売されたようだから、だいたい丸5年売ってことでロングセラーだったのになんで終了なんだろう。。。

レーザーになるんじゃね？

ボタンの数を増やすんじゃね？

あぁ、突っ込み忘れた･･･。

>>13は未来人

Trackball Opticalも何気に販売終了が近いのか、取扱い販売店数が減ってるね。

米だと両方普通に売っているみたいだけど。

>>13
ホイールが流行のチルトホイールになるんじゃね？
でもって、ワイヤレスになるんじゃね？

市場から撤退するんじゃね？
なーんて、口が裂けても言えないな･･･

M$のが無いならkensingtonを買えばいいじゃない

みんながそうするからM$のが無くなるのかもなーｗ

KensingtonもTurboRingの後継が出ないし…

前スレ使いましょう

路地も2002年の夏以来、新製品を出してないよ･･･

そろそろA4Techの出番かと。

>>25
A4techはこれで後5年くらい続けるんじゃないかな？

ttp://www.a4tech.com/en/product1.asp?CID=1&SCID=11

ひょっとしたら関連スレ

スペースワープは時を越えて 3コース目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1126168714/

あとテレビ東京見れる人は今すぐチャンネル回せ
ＴＶチャンピオン「家中まるごと玉転がすぞコロコロからくりマシン決戦」でコロコロしまくってるぞ。

>>27
コロコロしても玉が動いちゃいかんのだよ、このスレでは。

>27　録画したよ。

お、おもちーっ！！

>>20
＞M$のが無いならkensingtonを買えばいいじゃない

値段が問題かと。EM71個とTBO2個が同じくらいじゃなかったか？
ケンジントンのは予備機をとりあえず確保しておくってのに躊躇する値段だからなぁ。

確かに試しに買ってみるカーって値段じゃないよねー
メモリー１G余裕で買えちゃうし

>>26
そのまま１０年くらい戦い続けてくれることを望むんだが
１３のほうは売ってるところこれっぽっちも見ないんだよ
光学式になってお値段据え置きとか奇跡が起きないものだろうか
初めて買ったときは４k位した気がするなぁ

鼻の脂すごいね
超コロコロ

前スレの946さんありがとうございます。917です。
↓
>>>917
>WheelBallは〜でホイールを固定にチェックをつけてやればボタンを
>押しっぱなしにする必要はありませんよ。
>
>１ボタンで不都合があるならば２ボタン同時押しにして試してみては
>いかがですか。

いろいろと試行錯誤しています。
ただいまの状況としては、EM5に1クリック、2右クリック、3IE戻る、4中クリックを
割り当てて、これにWeelBallとTrackScrollを併用しています。
最大の問題であるスクロールについては、WeelBallの右クリックに割り当て、
ドラッグによる固定を試しています。TrackScrollによるキーボードのCtrlによる
方法も併用しています。

いま、一番の問題はやはり親指によるダブルクリックです。これが不安定で、
なかなかうまくいかない、もどかしい感じです。最初の頃に比べるとかなり
楽になってはきましたが、まだまだEM5が自分のものになったという感じでは
ありません。ただ、慣らしが終わりつつあるのか、転がり方が以前よりスムーズに
なってきて、ゴロゴロの快感というものが少し分かってきた気がします。

ShopUにビリ玉セットが出たけど高いね(´･ω･｀)

どうぞ
ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%DC%A1%BC%A5%EB&auccat=25204&alocale=0jp&acc=jp
ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a5%dc%a1%bc%a5%eb&cat=25204&auccat=25204&acc=jp&alocale=0jp&f=0x14&mode=0

>>34
鼻脂は風呂上り数時間後のサラっとしたのを使うようにしたほうがいいよ
仕事帰り後とかのは粘度が高めでホコリっぽい気がするので避けてる

Qballが渋くなってきたので
ボールをコンパウンドで磨いて
ベアリングをミネベアのL-520ZZW52(2.5mm)と交換してみました
……このQball凄いよ！流石PCGBのお兄さん！
操球はメチャ軽く新品時代よりも全然滑らかに
もっと早めにやっときゃ良かったよ
1mm三連装やTBOのボールに換装とかまだまだ改善の余地ありありで
妄想が尽きません'`ｧ'`ｧ

>>39
TBOのボール凄くいいよ。コンパウンド仕上げのボールよりさらに滑らか。

ロジあたりがQballを参考にして作ってくれないかな。
今メインでQball使ってるけど、コイツが壊れた時が不安だ。
現在左クリックのスイッチ交換、右クリックのボタンとスイッチの接触するところが磨耗したので修復。
いつまで使える事やら。。

とりあえず鼻脂のこだわりに笑った。

CT-100ってボタンが8つもあるんみたいですが、
どんな機能を割り当てることができるんでしょうか？
任意のキーを割り当てられるのか、それとも「コピー」「貼り付け」等の限定的なものだけ？

あと、8つの中には普通のマウスでいうX1、X2、スクロールボタンに当たるボタンも入ってるんでしょうか？

>>41
限定的だけどかなり色々できる。キーストロークも割り当てられるが
たとえば「A」一文字だけというような割り当てになる
X1X2中央ボタンも任意のボタンに設定でき（X1X2を割り当てるには
ドライバに９．８を入れる必要がある。）
X-Wheelから見えるようにできるから3つのボタンには
任意のキーを割り当てられることになる。
SHIFTやCTRLも割り当てられるからX-Wheelとくみあわせれば
好きなようにやれる。

みなさんのレスを参考にEM5を買うことにしました
これで念願のベアリングです(つд｀)

>>42
ありがとうございます

X-Wheelを調べてみました
よくわからないのですが、これを入れればドライバを入れなくても
すべてのボタンに任意のキー(Ctrl等の組み合わせも含め)を割り当てられるってことでしょうか？

>>44
ドライバ入れないとボタン8つともは使えなかったように思うが。
6ボタン目以降はロジの独自拡張だから。
（すぐドライバ入れたので覚えてない）
9.8とX-Wheelは共存できるから両方入れるといい。
【萌え】Logiﾏｳｽたん（*´Д｀*）32匹目【Laser】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135126830/
のテンプレ
http://www3.to/logitech/
参照

>>45
もう一つ。
v9.8でないとダメなんでしょうか？
v9.79.1がドライバダウンロードに指定されているようですが。

>>46
それがキモ。9.79.1だとX1X2の割り当てができずX-Wheelや
タブブラウザのマウスジェスチャ登録に割り当てられない。

ロジ、ドライバの割り当てまだ直してないのか。

>>47
そうなんですか。
質問しなければかなり苦労していたことが目に見えます。

本当にありがとうございました。

今はマイクロソフトのトラックボールエクスプローラーを使っています。
今ので3代目なので次に購入する物は別の物にしようと思って使ってました。
昨日からマウスに不具合が出てきたので、今日遠出して東京・新宿までマウスを買いに行きます。
MSのTBEから変更してもあまり違和感なく利用できる機種はないでしょうか？
コロコロしながら戻る・進むボタンは必須だと思ってます。　ヨロシクです。

5ボタンってことならCT-100くらいしかなさげ・・・

>50
ありがとうございます。　私も目をつけていましたが、コードレスってのがネックなんです・・
電池とか交換する手間がわずらわしいです(´･ω･`)

CT-100はじゃじゃ馬。
しつけるのはかなり大変だが
思い通り乗りこなせれば、すばらしく優秀。


もうすこしボタン配置がまともなら・・・orZ

>>49
Marble(http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003)
Q Ball(http://www.macally.jp/japan/qball.html)

辺りでどうでっか

ttp://www.welovemacs.com/qball.html

日本でも取り扱ってくれるところがあればいいのにね

>>54
Sale price: $14.95
安っ！

>>54
いつか買える日のためにメモしとこと(´･ω･｀)

TrackBall　Fan　サイトのTrackBoardログ[1018]より。
窓用ドライバ
＞USのMacallyサポートからウィンドウズ用のドライバーをもらったんです！
＞Qボールユーザーのためにアップしました。
ttp://www.kbdmania.net/board/data/tipntech/1098235951/pcgbv1.zip

>>39
この改造ですか。すげぇ楽しそうだ。
http://nextire.hp.infoseek.co.jp/pc/qball_bearing.html

でも１ヶ月で錆びちゃったのか(´･ω･｀)
２種類のベアリングの片方だけが錆びるってのは、
もしかして電気腐食かなんか？　詳しくないけど。

>>54
海外通販はちょっと敷居高いですよね…。
鉄球支持じゃない安価な多ボタンってあまり選択肢ない希ガス。
秋葉原のどっかで扱ってないですかね？　高速電脳とか？

鉄球支持で思い出した、ELECOMの2ボタントラックボールも鉄球支持であった。

>>54
Macallyって生産は台湾か、中国なんだろうけど、なんでひっぱってくるバイヤーさんがいないのかなぁ。
もしかして、秋葉館で売ってたことなんてあったのかな。

>>55
3000円以内で買えるなら3個くらい欲しいのだが・・・

送料が本体の三倍くらいするけどね

店行ったらCT-100は生産終了したって言われました。
ちゃんとパソコンで調べてくれた。
まじ？
調べたら通販では残ってるとこあるみたいだけど・・・

>>56
welovemacs で買うと、PC用の PCarry の方が届くので、Windows 用ドライバは
最初っから付属してます。

Mac用のドライバが CD-R になりますが。

>>57 >>58
昔、秋葉館とUsersSideで売ってたのは見たことある。

おれもそれ以外の店で見た記憶がある。どの店だったかは忘れた。
もうなくなった店かな・・・。そのころ、もうMacを使わなくなっていたので
買う気はなかったんだが、たしか値段は安くなかった希ガス。

>>57
ベアリングをアルコールで拭いたらオイルが流れてしまう希ガス。
ベアリングの表面が腐食するのは、材質によるんじゃないかと想像する。
EM5とかで使ってるベアリングの外側の材質が知りたいなあ・・・

ベアリングなんて普通の鋼だと思うけどね。
電蝕でも起こしてるんじゃないだろうか。

トラックボールって売上順位どうなってるんだろ？
このスレ的にはＥＭ５、７は上位だと予想できるが、あとはどうよ？

>>67
前スレにもでてたけど、
マイクロソフトの圧勝。
今URL探してるしばし待て。

>>68
前スレでてたかなぁ？やっぱＭＳの圧勝なのか

http://bcnranking.jp/flash/09-00002737.html
あった。
トラックボール自体がニッチな分野だけに、
圧勝でもたかが知れてるんだろうな・・
後継出るのかな？

そのBCNランキングって提灯色がかなり強いから、あまり信用できないんだよね

過去にはsonyのWAKMANの新型出たときに、WALKMAN発売日前後の瞬間最大風速の売り上げと
iPodの平常時の売り上げを比較して
WALKMAN、iPodに圧勝なんて提灯記事出してたりしてる。探せばよく似たのがごろごろと

朝日系なんだな

売り上げが良くてもEMのほうが使いやすいと思うけどなぁ・・・
値段がなぁ・・・

まあ、入手のし易さという点でMSがトップだったのは理解できる気がする。

うちは田舎なんで近所で手に入るのはMSとサンワくらいだった。

EM5がEM4に比べて回し心地が落ちたと言う話をよく聞くけど、分解して理由がよく判った。
EM4の方がプラの厚さと成形精度が段違いで良いせいで、回したときの振動や雑音に
筐体が共振しにくいから、感覚として回し心地が良いと感じるんだろうな。
iMateなんかが有れば普通に2ボタントラックボールとして使えるので、サブマシン用として使う事に。
というか、この回し心地は反則過ぎる。

しっかし、昔のmacユーザーはApple�TキーボードとEM4との素晴らしい組み合わせが、極々当たり前だったんだよな…。

>>65
ベアリングってステンレスじゃない

CT-100って生産終了なの？
もし後継機を開発中ならホイールの位置をもうちっとボール寄りにして欲しい。

半年ぶりくらいにトラックボールスレを読むんだけど、なんでテンプレから変わり種シリーズが排除されているの？
うっかり？

>53
どっちのURLを開いてもPCに不具合出ました(´･ω･`)

>>73>>74
Ｋｅｎｓｉｎｇｔｏｎなんてそこらのお店じゃ置いてないもんな
近所ではヤマダだけだった。ＥＭ５がネット最安価格に近くて８ｋ円ちょい
６と７は１２ｋ円超えてた。

>>80
ヤマダで手に入るんだったら、そこらで手に入るも同然な気が・・・

親指トラボの新型出ないかなぁ・・・

親指トラボは近いうちに消えそうだな

TBO全然売ってない……

>>78
前に俺が立てたときにテンプレ削ってそのまま続行中だからかな
ごめんよ

EM4って見た事無いんだけどどっか写真載ってるサイトある？

>>85
そうですか。じゃあ貼っても問題ないかな。
(((●変わり種 その１・・・ハンディタイプ

●))) シグマA・P・Oシステム
SGMシリーズ
　http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/SGM-U.html

●))) 創朋
使えてマウス
　http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
使えてマウスHG
　http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/4dhg.html
　　　※2005年３月発売。レビュー１番乗りはネ申認定。
使えてマウスRF レーザー・・・ワイヤレス。さらにレーザーポインタ付き
　http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/4drf-lw.htm
　　　※2005年３月発売。レビュー１番乗りはネ申認定。

●))) オプティマ （2004年２月までは『東京ニーズ』）
DATALAND　NTB-800USR
　http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USR

●))) スマイル
HTB-3USB
　http://www.smile55.com/top_shuhen.html
　　　※THB-3USBはメーカー公式HPにも画像がありませんので、
　　　　 興味のある方は各自ググッて下さい。
　　　　 取り扱っている店舗はまだまだあるようです。

(((●変わり種 その２・・・マウス一体型

●))) サンワサプライ
トラックボールマウス
　http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/mouse-st/trackball/presen&mode=head

●))) アーベル
フリーボールマウス コンビ
　http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
フリーボールマウス コンビ（５ボタン仕様）
　http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb04mt.html
フリーボールミニ　コンビ
　http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb3usmye.html

●))) オプティマ （2004年２月までは『東京ニーズ』）
DATALAND　NTB-800USR
　http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USR

俺はこれを愛用していて、数々のごろ寝用デバイスを使ってきたけど
ごろ寝しながら操作では最高のデバイスだと思う。
同じのを使っている人はいないかなぁ。
そもそもごろ寝しながら、PCを使うようなめんどくさがり屋が少ない〜のだろうな。

欠点はすぐ壊れることなんだな〜
4ヶ月も使えばどこかのパーツにガタがくる。
もう1年半で三個目だ。

もし、これが生産中止になったらどうしよう。
ごろ寝デバイスはちゃんとした所からは作られないからなぁ。
ここまで体にあったデバイスはこれしかないし。

>>89
使ってるよー。
ベッドの上のタブレットPCにこれつなげて使ってる。
このサイズだったらもう少しボールが大きくてもいいかなぁ

デスクトップ用はEM6だからボールのサイズの差がｗ

いつも思うんだが、ごろ寝しながらパソコンて
どんな作業してるの。画像の切替のみとか？

>>91
おれもそう思った。何か録画見るとかせいぜいゲームくらいか？
そもそもマウスにワイアレスが必要という操作環境が理解しにくい

>>92
2chもできるよ。

>>92
布団にくるまりながらPC弄れるよ。

うん。傍目から見たら駄目人間にしか見えないのは自覚してる

マウスのワイヤレスはコードに引っ張られる感覚がなくなるからまだ解るけど
トラックボールのワイヤレスはあんまり意味を感じないなぁ

逆に机と椅子が必須な使い方ってのも何かあるか？
職場ならともかく自宅だとCG描くとかFPS系ゲームぐらいしか思いつかん。

親戚の家ではデスクトップが有線、ノートが無線。LANも含めて。
ノートは寝そべって使うこともある。フリーセルのマニアの叔父がそうしてるｗ

>>89
ﾉｼ
ごろ寝用に使ってます。

ごろ寝ならば親指トラックボールがいいな。
エロゲーなら使えてマウスで。

ここできいていいのかわからないけど、
円柱型のボディに、水平方向に捻るといろんなどうさができるUSBの
デバイスがあったと思うんだけど、なまえ忘れました。
知ってたらおしえてくだされ。

動画のコマ送りとか、Waveの編集とかに使うと便利なやつです。
回すタイプのつまみを、垂直方向から使うような感じのやつ。

>95
CT-64UPiだが、今の季節なら炬燵の中でコロコロできてよいよ。
キーボードもロジの無線のCK-36MZで、受信機互換あるから1個で済んでるし。

http://www.focal.co.jp/product/griffin/powermate/index.html

神よ。感謝します。

>>102
これめちゃめちゃ高いじゃん・・・
これならもう一個EM買えるじゃん・・・

>>102
これは…DTMとか使う人には便利なのか？

>>102あー、これ何げに欲しかったっけ。
こないだ買ったEM5と交換してぇー

http://www.persistent.org/research.html
こういう研究には最適

>>106
俺のPowerMateと交換してくれ
見た目につられて買ったはいいものの、使い道が無くて…

TurboRingが生産終了したけど次に何か出るんだろうか

マジですか>>108
そのうちヤフかビダで出品するカナ
PaoweMateと交換可とでも記すから、そんときはヨロ

PowerMateって以外とでかくて使いにくいのよね
直径が現行の半分位の奴が欲しい

PowerMate普通に愛用してる俺は異端児なのか・・・orz

いやいや。おれなんてPowerMate2台持ってるよ。

ふと思ったが、PowerMate二台で座標表示出来るんじゃないのかな？
縦軸と横軸と左右クリックで、押しながらのクリックは他のキーに割り当てが出来るし、誰か作れ

なんかクレーンゲームみたいだな

PowerMateを二台並べて操作してるとこを想像してみた。
炎のコマや五十連打も夢じゃなさそうな気がした。

Kensington OrbitOptical買ったのですが
現在LogicoolのMX500と両方挿してます。

ここで質問なんですがMouseWareとMouseWorks共存できますか？

Kensington Orbit Mouseが処分特価で980円で売ってるんですけれど、これって買いですか？
ちなみに青い玉のやつです

>>118
すげー買いなんだけどどこ？

>>118
中のルビーの支持球はTrackballExplorerの支持球とそっくり交換可能だお。
サイズが同じなんで。

>>117
うちではうまく動かなかったよ
で、MouseWorksを削除したら、Windowsの標準ドライバが壊れちゃってて面倒だった
かならずそうなるとは限らないだろうから、やってみて報告してよ

>>118
良い子だから
おじさんに何処のお店だったか
詳しく話してごらん

自分もＬｏｇｉとＥＭ５両方使いたいのですが、メインはＥＭ５でサブにＬｏｇｉ使う場合
どちらのマウスウェア入れるのがいいんでしょうか？

logiの入れとけば？
EM5なら入れなくても問題ないし

>>124
早速の回答�dクス。Ｌｏｇｉは今入ってるんで試してみます。
ここのレス見てるとＥＭ５はスクロールとドラッグにボタン割当とかの
工夫が要るようだったのでどうしようか迷っていました。

いろいろ使ってみたがQBall+TBOのボールがいちばんええ…

程よい38mm玉 + 光学 + ベアリング支持 + 5ボタン1ホイール + USB接続

今見ても貴重な存在だよな
この路線を継ぐ製品が出てこないとは思わなかった（トラボの新製品自体が滅多に出ないんだが）

MSがロングセラーのTBEを引退させたのは次期OSや青歯対応を
にらんでのタイミングだと期待しておこう。

その時はレーザー + ぬるぽホイールか…

EM8なら、EM8ならきっとやってくれる・・・

光学式のトラックボールなんて認めない。

MSはジョイスティックきった前歴があるから売れないトラボはもう生産しない悪寒
あんまり期待しない方がいいよ

で、orbit 980円ってどこですか？

トラックボールでレーザーってどんなメリットがある？
ボールのデザインの自由度が効くくらいか。

logitechのボールの点がきもいよ

故障したST-65UPi が新品交換されて返ってきた

秋葉原ヨドバシにKensingtonのトラボがいっぱい展示してあった
EM5,EM6,EM7（黒、白、桃）、Orbit Elite,Orbit Optical（銀、桃）が全部
触り放題、ころがし放題になってた。ロジのもたくさんあったけど、名前はわかんないや

クレバリー、高速電脳、TWOTOP、ツクモ、ラオックスでは触れなかった
ラオックスは展示してあるけど、心無い何者かに大玉を持ち去られていた

>>133
MicrosoftのTB OPTのLED光漏れ同様
気になる人も気にならない人もいる。

光漏れで気になるのはTBOよりTBEじゃないの？

TBEは光漏れじゃなくてインテリアｗ

で、￥980はまだ？

>>139
買ってきました。
10個あったのぜんぶ買い占めた。
店員が嫌な顔しなかったのは処分品だったからか。
オークションに一品3000円で出すんでよろしく。

ネタをネタと見抜ｋ（ｒｙ

>>132
不可視レーザーでまぶしくなくなる。

暗いところで鍵穴を照らすのに役に立つよ。

>>142
レーザーって見たら眼に良くないんでない？
それが漏れるのはイヤだな

>>140
千円程度ならかっといてもいいなと思う、三千円だといらない部類
だったら三葉虫買うだろ？

無印orbitって名機だったけど、後期バージョンは造りが安っぽくなってダメになったって聞きますが
秋葉原で安売りしてるｉＭａｃバージョンってどうなんですか？
ケースがＥＭ５よりでかいから、買いそびれてるんですよねぇ

>>146
初期型・後期型なんて中毒者にありがちな切り分けを気にするくらいならとっとと買って
「だたそれのみ」に評価を下せばいいだろう

オレの64224は人口ルビー支持球・転がりもスイッチの感触も良好
初期型なんぞ知らんから ＿|￣|○ ||| してた人にくらべて気楽なんだろうけどな…


ばお〜伍號店で謎Libra買おうとしてる初心者がいたら、向かいのクレバリー2号店に拉致して
「\1999 Orbit ﾏﾝｾｰ」って洗脳教育したいくらいオススメなんだが。

難点を挙げるなら自分の個体はゴム足がよろしくない
4個付いてるんだがこれのせいで本体が左右にぐらつく

長方形で大き目のゴムを三点支持配置して解消した

いまさらのiMacカラーだけどこのデザインが初心者の警戒心を解かせるポイントだとおもう
こいつだけ妙にウケがいい。

>>146
>>148にもあるように足がだめぽ
それと玉を動かすと受け軸がカチャカチャいうのが気になる。

見た目はいい感じ。

俺がshopUで買った無印orbitは開封直後でX軸のバネ？が外れてて回らんかった。
分解してはめ直してすぐ直ったけどね。
機械式は自分である程度は直せるからいいよねぇ。

やっぱり不満は皆と同じで足が駄目でがたがたすることかなぁ。
>>148の書き込み見てでかいゴム足くっつけて安定したんでこれで今のところ特に不満ないなぁ。

家で使ってるのはEM6だけどｗ

EM7orEM6購入か、EM8待ちかｗで揺れてます。
EM7のリングとEM6のホイールって、使いやすさは
どう違いますか？できれば
両方使ったことのある方の意見を伺いたいです。
もしかして過去スレに出てます？

散々既出なので
俺もよくある答えを…

ホイールは無いがEM5を強くお勧めする

機能性の快適さを求めるならEM7
操作性の快適さを求めるならEM5

EM7を勧める＞151
妙なドライバ不要だし

EM6 EM7 両方使っているが、つかってて面白いのは、EM6
EM7のリングは確かに使いやすくて、便利だけどEM6でも、手
をかぶせるようにして、使用すれば、ホイール操作も問題なし。
EM7は、パームレストをつけてやっと、EM6と勝負になるかなと
いうふうに感じる。
EM5はもってないから、わかりまへん。

EM5の方が外見は好きだ

一度は使って見たい、EM5

EM5を会社と家で2個使ってる。
家のはボタンがテカりはじめてきたな。

そろそろ予備機でも確保しておくか。

>>157
使ってみたが
家ではCT100がメイン

EM6、EM7を持ってる状態からEM5を買ったがいわれてるほど良くはなかったな。
まあ外見が死ぬほど好きなら買えば?という程度。
バリバリ使うにはボタンの重さがEM6くらいじゃないときつい。

MSにTBEの後継機を、ってメール送った・・このまま衰退しては悲しすぎる

1.Orbit Elite USB
2.Turbo Mouse Pro
3.Expert Mouse(EM5でいいのかな？機械ベアリングのやつ)

この順で購入していって、現在3.のExpert Mouseで満足しているなぁ。
Orbit Elite USBはケンジントンのドライバ使えないのが痛い。
Turbo Mouse Proはボタン大杉、スクロール遠すぎ(つーか要らない)。
結局シンプルでかつドライバが使えるExpert Mouseに落ち着いたよ。

Orbit Elite USBは現在妹が使っている。
Turbo Mouse Proは仕事場で使用中。
Expert Mouseは自宅で。

つーかkensingtonも標準でビリヤード玉搭載して欲しい。
もしくはそれと同等の純正ボール。
最初からついてるタマタマ糞過ぎ。

>>162
Orbit Elite ってボタン同時押しが唯一できないやつですよね？
２ボタンだとやっぱり不便ですか？

>>164
横レスだけど
TrackScrollでスクロールできるから
特別使いにくいと言うことは無い。
(ブラウズ程度では

>>164
自分の場合はだけど、耐えられませんでしたよ。
せめてドライバが使えればね...

トラボに慣れすぎてマウスが使えなくなった

マウス使えなくはないんだけど、手が疲れる。

俺なんてマウス使ってる人間に憎しみを感じる。

>>146
初期も何も、変わらないってば。
支持球の色が変わっただけ。質的に変わっちゃいないって。
確かに2000円は安いから自分も買ったけど、遊び半分じゃなくて使うつもりなら
Opticalの方が転がし感が気持ちいいけどね。

ゲームにはマウスでwebにはトラックボール使ってる
トラックボール楽だし、なによりスペースいらないからいい

手に合わないマウスの操作で指と手を傷め、半ばやけくそでトラックボールにしたが
こんなにいいとは思わなかった。ほんとに楽なのに周りからは変人扱いなのだ

WWT-5をiBook(MacOSX-10.3.9)で使おうとa4techのサイトから
ドライバを落してきたが、どうもsitファイルが壊れているようで
展開できない。助けてほしい

>>170
「クレバリー orbitの輸入版」で検索すると出てくるtextboxというサイト？を見ると
imacカラーのやつと青球のやつを比較して、造りが安くなってる、と評価してるんですよ
仕事で青球使ってて、自宅用にimacを買ったら、って比較してるみたいなんです

ま、青玉の操作性を知らないので、今週末にでもimacカラーを買ってみることにします

今更ながらTrackball Optical買ってきた。
Explorerより球が小さいのですね。

早速、オービットのルビー球で鉄球を交換したいと思います。

>>146-
こちらにはOrbitADBが3つほどあるけど。
このトラボスレでは今までそんな話は出てこなかったと思ふ。

>>167
この前、マイクロソフトのレーザーマウス買って使ったら、
何度もチルトホイールを手で転がしかけたよ(笑)

右手マウスでカーソルを操作、左手トラボで画面スクロールって出来るドライバとかってあるかい？
ＪＷ−ＣＡＤで使いたいんだけど・・・教えてエライ人！

今朝、Orbit Opticalが届いたので使ってる。
最初は「奮発してEM7にしときゃよかったかな」と思ってたけど
慣れてくると（･∀･）ｲｲ!　ほんと快適に動くわ。

EM5は軸に毛が絡んで、分解掃除しても動きが悪くて使えなかったのだよ…

MSのTBEXに慣れた俺の手は、
普通のマウスを掴んでも、クリックの際、親指がマウスの何も無いサイド部分をギュッギュッと押してしまうのであった。

「人差し指でクリック」に違和感を感じるようになって久しい。



……実はそうでもない。多少誇張が入ってる。
しかし、なんも考えずにボーっとマウス掴むとこう↑なっちゃうのはホントだ。

今日知り合いがうちにきてEM5で少し作業していったんだが、
ポインタ操作に両手使って必死の形相でした。
合わないやつはほんとに合わないんだなと思った。

トラックボールのシェアが１％ちょいってことはおまいら１００人に１人の奇人だな。
待てよ・・ここのレス見てると１人が２つ３つ持ってるってことはもっと少ないってこと？だな

ついでにマックユーザーでもある。
本当に少数派なのが好きなんだなって思う。

>>181
大丈夫だよ。普通の人はマウスをやっぱり２つ３つもってるから。

LinuxデスクトップでHHK proと一緒に使ってるが
これはこれで局地的定番であると思う

デスクトップにMacとサーバにSolaris(スパーク機)でHHK ProとEM5使っている私は廃人！

スパーク機はむろんsshで遠隔ですが（書き忘れた）

Windowsユーザーだがハードディスクは全てSCSIの俺も仲間に入れてくれ…
ちなみにトラボはEM5と7とTBEを持ってる。

皆さんにクリーニングのことで伺います。

10日ほど前にEM5を購入して慣れるかどうか心配だと書き込んだ者です。
その後、ずいぶん馴染んできましたが、現在の悩みは、ボールとベアリング
間の汚れについてです。一日(数時間)ほどで何かしら汚れがベアリングの
表面にわいてきて、滑りが悪くなります。
ベアリング部分をアルコールと綿棒でクリーニングして、ボールを石けんで洗い、
手もしっかりと洗って使っても、数時間で気になるほどに汚れがたまってきます。
他人と比較しても、そんなに手に汗をかくタイプではありません。
皆さんは、どの程度の期間で汚れがたまり、どの程度でクリーニングして
いるのでしょうか？

クリーニング後にジョンソンのベビーオイルを塗ってテッシュ空拭きして使って
みましたが、状況あまりかわらずです・・
本当に気持ちのいいゴロゴロ感はクリーニング後一時間程度・・、何か問題ある
のかなぁ・・
ちなみに部屋も極端に埃っぽいとか、問題があるわけではありません。

手から謎の分泌液出しているんだよ・・・・・・・・・

＞188
私もなります．EM5は埃の多い環境ではすぐガタピシに．
今ではあきらめて，埃の多い環境ではEM7．．．EM7だと動かしているうちはあまり悪化はしません．翌朝には張り付いてますけどね．うへぇ．

ベビーオイルつけ過ぎてないかな？
オイラはほとんど手油のみで
数日に1度ボールを水洗いで諧調。
あとベアリングローラの(ボールと接触する)表面は
ほんの少し汚れの層が残っている方がコロコロ感良し。
汚れの層が第2のベアリングになるんだろうね。

>>188
オレもボールは手油でなじませてるが、石鹸では洗わないな
素材的に石鹸洗いはホコリがつき易くなるんじゃないか？

>>181
親指トラボ愛用の漏れはさらに変態なのか？

マウスも人差し指TBも親指TBも常用するおれは？

CT-100,74,64,EM5持ってるけど
どれも快適で、どれ使うか迷っちゃう〜

重いボタンはクリオネみたいにてこの原理で軽くして欲しいな。

初めて買ったトラボがEM5で、これに衝撃を受けてマウスには戻れない体になったんだけど
先日壊しちゃったのね。で、修理に出したら保証期間内と言うことで、修理じゃなく新品に
交換してくれたのよ。普通のマウスとかだとそれ、すげえ嬉しいんだけど、いや、もちろん今回
新品にしてくれたのはすげえ嬉しいんだけど・・

ある程度使い込んだ物と新品じゃ、やっぱボールの感触が違う。コロコロ感が
ちょっとザラついてて抵抗が大きい感じ。大玉の魅力の慣性があんまり効かない。
コロロロローって転がっていくんじゃなく、ゴロゴロゴロって表現かねえ。
こればっかりはまたコツコツ鍛えていくしかないなあ。

>>188
約一年使ったけど、ベアリングの汚れを拭き取ったのは1回だけ。もちろん絡みついた
大きな埃とかは別だけど。普段は2〜3日に一回ボールをTシャツのスソとかでぬぐうだけｗ
どうしても滑りが気に入らなければ、鼻の頭の脂をつけて手でこねるぐらいかなあ。
私の所じゃ、かつてのボールマウスより気を遣わなくてもokですよ。

ゴムローラーにまとわりついたゴミを掃除してるときに
グリスを一緒にぬぐい取っちゃったんだけど、コレって何か
適当な代用品あるかな？

ミニ四駆用のチタングリス買ってきたら、
滑るは滑るんだけど、粘性が足りないみたいで、
軸と軸受けが擦れるノイズが激しくなっちゃった。
転がし感もイマイチ………orz

>>174
面白そうなのでクレバリーで一個買ってきたよ。旧orbitは持ってないのでEM5と比較
・ボタンが緩い
　EM5と比べて緩いとは感じない。ただ、クリック音は違うかな。EM5の方がカチカチ言う。
・ボールのすべりがぎこちない
　EM5よりスルスル回る感じがするけど、ぎこちなくはないと思うが。
・手を乗せると全体が軋む
　これはある。確かに軋む。EM5はまったく軋まないので、これは違いがわかった。
・造りが安い
　iMac をイメージしてるため、半透明の白プラスチックなんだけど、これが安っぽく見える。
　写真で見る限り、旧orbitの方が良くみえる。

机に置いて使用すると、EM5と違って手の平が冷たい机に触れるのでそこはマイナスかな。
ただ、ボタンが固定されてるし、小さいから、太ももの上に置いて作業できる。
すると、EM5（机上）よりも暖かいので冬場はいいかも？
あとドラッグ操作はEM5よりやりやすい気がする。
同時押しにスクロールを割り当てたら、戻るボタンがないからちょっと不便
TrackScrollまた使ってみようかなぁ

う〜ん、どちらかというと、あまり汚れが問題になっていない方の方が
多いみたいですね〜

ベビーオイルは一度ぬってから、かなりのところまで空拭きしている
んですが・・
鼻の油や手脂程度でも試しているんですけど、しばらくすると耐えられ
ないほどに引っかかりが出てきます。
もう少しいろいろと試行錯誤してみます。皆さんありがとうございます。m(_ _)m

HHKBlite2の二つのハブにEM5とorbitを挿したら、ちゃんと動いた。
以前、光学式マウス挿したら動かなかったけど、機械式は省電力なのかな？

机にEM5、太ももにorbitという環境を作ったら、作業効率が二倍に・・・はならないけれど
快適さは二倍にはなったような気がする。今日みたいな寒い日は特に。
好奇心からだったけど、良い買い物ができたよ。

＞202
EM7とワイヤレスマウスのレシーバも おｋよ

左からEM7、HHK、PowerMate、テンキーの順番に並べると最高に使いやすい

＞戻るボタンがないからちょっと不便

Sleipnirを使ってるのですが、マウスジェスチャーって機能で対応できました
右クリックしながら左に動かして離す、ってこんな機能があるなんて半年使ってたけど知らなかったよ
タブブラウザって知らない機能が一杯ありそうですごいな
今までは第四ボタンで戻ってたから不便じゃなかったけどさ

左から SpaceMouse HHK EM7 テンキー 普通のマウス Intuos2 だ

トラックボールって、ドラッグとかコピペとかやりにくい気がするけど、
みんなどうやって慣れたの？

ノートのトラックパッドでの操作は今でも慣れないが
ST-45UPiを右利きだけど左手で使ってて
操作は数日で違和感なくなったよ。
慣れる慣れないも個人差あるからなあ。

>>207
おれは最初、マウスジェスチャー(右クリックのドラッグ)がやりにくかったけど
使ってるうちに慣れた

>>207
散々既出だけどゲームやりまくり
一日で無理やり慣れる、お勧め

新しいエロ画像がひっきりなしに貼られていく某掲示板で
リロード&スクロールバーのドラッグを繰り返しているうちに慣れた

>>207
FPS、出来ればｵﾝｹﾞｰ
嫌でも慣れる

>>209-212
thx.やっぱりゲームか…

俺は別にゲームとかやらないけどすぐ慣れたよ

ソリティアも良いよ
PCに最初から入ってるし

いやいやマインスイーパーが最強だろ
CT-100買って初日にやったらいらいらで死にそうになった
でも１日で完璧になれた
今ではいい思い出さ

久しぶりにマウスでやる面白ゲームでもみんなで貼るか

http://homepage.mac.com/jakesmith/speaknspell/speaknspell.html

ドラッグなどしない！

>>198
シリコングリスとかどう？

http://jp.shockwave.com/games/puzzle/actionpuzzle/zookeeper/play.html
ドラッグとかぜんぜん関係ない気がしないでもないけどおもろいからはっとくわ

NO DRUG!

Logitech ST-65UPiを使ってるんですが
たまにボールが重くなるんですけど
こうゆう時は開けて掃除するよりオイル付けてやったほうがいんですか？

ちょいと報告。
ttp://www.d-zone.jp/contents/sapphirecoat.asp
これをEM7の本体と玉に塗った。

やべえｗ
なにこれｗｗ
鼻脂とかオイルとか比じゃないんだけど。
すっごいクルクル回るし、それでいて回り過ぎない。
止めたいところでピタっと止まる。
なんか転がしてて気持ち良いわ。

高い！！と思ったがKensingtonユーザーはブルジョアだから有りだな

ブルジョアではないけれど長く使えるものには金かけるのは抵抗ないね。

これ5でもいけるかい？

車に塗って余ったら使うか

ブリスとかアクアクリスタルでもいけるかね？

カーショップに行けばいっぱい売ってるがなー

布とかでボールに塗り込めばいいの？

俺は使い古しのメガネ拭きの柔らかい面にコーティング剤をちょっとつけて、
それをボールにスリスリと

手元に、Henkelというメーカーのシリコンオイル系滑り剤があったので、
EM5のボールに使ってみました。ベビーオイルや手脂よりずっと気持ちの
いい滑りになりました。
なかなかいい感じです。少しこれで様子を見ます。

ずいぶん前にDIYショップで買ったもので、今も販売されているか分かり
ませんが、5-600円程度でした。報告まで・・

家に転がっていた
クレ５５６を使ってみたら
すげースベスベになって（･∀･）ｲｲ!

>>234
えー？
何処に使ったんだよ・・・
つーか匂いとか平気か？

556は脱脂しちゃうから良くないぞ

>>236
だよな。溶けちゃうよな。

KUREのドライファストルブとか、どうなんだろ
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#dry

>>238
どっかでいいって書かれてたからTBEに試したけどダメダメ
引っかかるようになる

まぁそう高いものじゃないし他に使いようがあるから試してみるといいよ

手で触れて、化学製品もおｋで…
やっぱギター用が良いんだろうなあ

>>239
たしかに、他で役に立ちそうなんで、とりあえず買ってみる

クレバリーで輸入版Ｏｒｂｉｔ買ってきた。
接続したら、横方向の移動がおかしい。速く動かさないとカーソルが動かない!!
ハズレを掴んだか、と思ったけど、玉をはずしてみたらローラーに白い糸が絡まってた
ピンセットではずしたら、すこぶる快調だね
このスルスル感は昔使ってたボール式のマウスの感触を思い出す

コタツでノートＰＣ使ってるけど、布団の上（足の上）でスムースにブラウザが使えるのは本当に快適

５５６、ダメじゃん
なんかカリカリいう様になった・・・

リップクリーム、パウダー入り化粧水、サラダ油、ニベアなど
色々試してみて、一番良かったのはニベアクリームですた。

手で触るものだからハンドクリームは安心だね

>>243
だから556は駄目だって>>236-237で書いてるだろ・・・

>>234、>>243は同じ人じゃないかとｵﾓﾀ

だから鼻の脂が人間に優しくて、機械にも最高の性能だって！

>>247
もったいないよ
一度コーティング剤つかってみ

鼻の脂の人はどんなトラボ使ってんの？
機械式のやつかな？

TBEだが鼻の脂だ。
でも、ちょっと接点にゴミがたまりやすい気もする。

EM６とクリオネで鼻油使用中。
kureのスプレーとかは滑りがよくなりそうだけど、
その手で食い物を直接触れるには抵抗があって使えない

手を洗うなり箸を使うなりしろよ…

食い物でタマが汚れそうだ・・・

俺鼻脂は抵抗あるからでこ脂使ってるよ
べたべたしすぎずそれでいて滑らかなすべり心地、お勧め

抵抗って、鼻もでこもたいして変わらんのでわ？ｗ

ハンドクリーム浸けた手でもみゅもみゅしただけだが、人体油ってそんなに凄い？
ちなむとEM7

角栓ができるから酸化には弱いんだろうけど手軽に入手できるし悪くはないよ。
でもEM7とかならそこまで効果は感じないんじゃないかな。
TBEでもルビー化すれば手油だけでどうにかなってるし。

おまえらが鼻だのデコだの言うから
トラックボールに不潔なイメージがついて売れなくなったんですよ

じゃあ、毎朝仕事始まる前にEM7の球べろべろなめていい？

ケンタッキーフライドチキンを買ってきた。

どうすればいい？

食べろ

マジレスすると、チキンの油の潤滑性について検証

ケンチキの油は何を使ってるかわからないけど冷えても液体のままだよな。

>>258
同じこと思った・・・興味持った子もそっとスッドレ閉じちゃうよね＞＜

白色ワセリンをごくごく少量手に塗って
その手でタマをいじる

ＥＭ５使い始めた。箱から出してみると思っていたよりコンパクトだった
ボールは転がすとゴーッと音がする。
左右上ボタンスクロールアップ＆ダウンに設定したがこれでいいかなあ？

ワセリン派発見！たまたまここにワセリンがあるからですけど。手軽で良いです。

EM7買った。
良い点はパームレスト、悪い点はルビーに埃が溜まる（毎日掃除）。
EM5にパームレストが付けば最強だと思うんだが。

>>264
毎日手のひらの脂べたべたになるマウスより
指先だけで触るトラボの方が清潔ということだ

潤滑はなんかブランドもんのボディバターでも使っておけばよい

>>268
なんかEM7って少しホコリが溜まってるくらいな時が最高に滑らかな希ガス

掃除するとしばらく動きが悪くなるぽ…
だからって掃除しないでいるとセンサー部にまでホコリがたまってﾏｽﾞｰ…('A`)

ＥＭ７だけどシリコンオイル塗ったら、手が滑るようになった分、
玉の転がりが悪くなり、操作感も悪くなった。
こうなったら逆に摩擦を多くしてやろうと、ペーパーで擦ったら
ベアリング風ゴリゴリ感が良い感じ。
転がらないから加速多めにしたけど、細かいところの操作感も良くなった気がする。

EM5のほうが向いてんじゃないのか？

>>242
分解して三猫さんとこの分解図と同じオムロンのスイッチ使ってるか報告してください
分解掃除する時にでもお願いします

>>273

>>242じゃないが。
同じオムロンスイッチ、ルビー支持球。ロットで違うかもしれないから保証はしない

気になってるならとっとと買って自分で確かめたら？

>>274
ありがとう。三猫さんとこ見たら、輸入版の支持球が違うことがわかって、これでは
絶賛されているオムロンスイッチも危ないのでは（ロットによってと書かれてるし）
と思って質問してしまいました。
先週末は雪が降ってしまい、秋葉原へ行けなかったのですが、今週末買いに行きます

鼻の脂とか汚い事言ってるからトラボが流行らんのじゃなかろうか

手全体を動かさなければならないマウスより指先だけで操作できるトラボの方が
いいと思うのだがね。PCに標準で付ければ普及するんじゃないかな

かつてノートパソコンには丸い玉がついていた頃があったんだよな・・・

左手用にMarble買っちゃった
ただでさえ不器用な左手がどこまで対応できるようになるか楽しみ

>>220
あー、冷却部品の取り付けなんかに使うやつですね。
確かに粘性は十分ありそう。ちょっと試してみます。

>>280
摩耗を速めるのでやめたほうがいい。
プラスティックを侵しにくいグリス、いくらでも売ってるじゃん。

鼻脂とかもう言わないようにしよう
ヒューマンオイルとかでいい？

獣油でいいよ

アブラぬりたくりが常識化してる人はちゃんと使ってる機種書けよ。
それ選択肢からはずすから。

>>281
シリコングリスはダメなの？
プラスティックを侵さないグリス、具体的な品名が知りたいです。

>>285
いちばん安価なのは多分、田宮模型の「ミニ四駆チタングリス」150円。これに限らず
タミヤのグリスは粘度が低いので、粘度が高いやつを望むなら「トリフローグリス」
とか。スチロールに対する攻撃性が低い。

追加、手に触れるところには使わんほうがいいよ。汚れます。

Microsoft Trackball Opticalってボールを押し付けたら動きがしぶいよね。
軽く操作しないといけない？

やさしくなで回すように (*´Д`)

>>286
ありがトン。
危うく家に転がっているオロナインの容器を大きくしたような、
よく判らないグリスを使ってしまうところでした。

>>289
お、ユーザーの方ありがとうございます。

親指にチカラが入って押し付けて操作すると渋いから、どんなもんかと思って聞いてみた。
ボールが内側のカップに触れているのかな、、、


TrackballExplorerのほうは押し付けても渋くならないんだよ。

>>291
突起に当たってる可能性もあるんじゃね

ぅ〜ん(*´Д`)

今日CT-100買ったんだけどものすごく使いづらいですねこれ。
中指での右クリックは無理だし小指でもやりにくいし。
戻るボタンを右クリックにしてなんとか使ってるけど挫折寸前です。

>>294
改造改造！

>>294
俺も最初は「失敗したかな？」と思ったけど
二週間ほどで違和感なく使えるようになった。
今だにスクロールボタンの上下のボタンは全く使わないけどなorz

ニベアスキンミルクしっとりを手に塗ってTBE使ったら
めちゃめちゃコロコロになった

>>294
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、てか薬指使わんの？

トリフローグリース、金管楽器用グリス、シリコンスプレー、サラダオイル
オリーブオイル、ベビーオイル、ニベアと考えられる潤滑材色々と試したけど
潤滑の持ちが悪かったり、手の水分で余計に動きが悪化したりした。

最初はガーネット、イマイチだったのでルビー化したら解決した。

>>224
のが一番いいように思える。油脂系はベタベタするし、シリコン系はキュッと
する不快感があるし、植物系は持ちが悪い。
ＥＭ５の新品にはなにかガラスコーティングっぽいのが塗ってある気がする。

今日EM5買って使ってるけど、使い心地はイイ感じ。
マウ筋入れて色々試してみよう。。。

ふだんはLinuxを使っているのですが、窓使いにジョブチェンジすることになりました…。
で、EM5なのですが、Xでは右上(4ボタン)ドラッグで上下左右スクロールするようにしていたのです。
Wheelballで同様の設定ができますが、これは横スクロールができません。
TrackScrollでは横スクロールできますが、制御ボタンを右上に設定することができません。
なんとかして右上のみで縦横にスクロールさせられないものでしょうか？

>>302
俺ペンギン使いにジョブチェンジしようと思うんだけど
右上をスクロール？（中ボタン？）に設定するのはどうやんの？？
教えてくらさい

>>303
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066579070/167
これで。X自体の機能なんで特に不具合もなく便利です。

>>304
サンキュー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>281 >>286
どもども。
チタングリスなんですが、ボールの動き自体は軽くなるので悪くはないです。
ただ感覚的に、音がうるさいのと、ちょっとザラザラ感が伝わってくるのが難…。
善し悪しって感じですね。

ローラーの軸受けに使うので、基本的には手に触れることはないと思いますが、
その「トリフローグリス」てのは皮膚に触れても平気なモノでしょうか？

>>302
テンプレにある　http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
を入れてdefault.mprcの　normal-mode と　scroll-mode　のセクションを

(normal-mode
(normal
(button-u-4 . (button-u 3))
(button-d-4 . (button-d 3))
(button-u-5 . (nothing))
(button-d-5 . (scroll-mode scroll-drug))
(wheel . (post-wheel-message))
)
)
(scroll-mode
(scroll-drug
(scroll-ratio 1.0 1.0)
(button-u-5 . (normal-mode normal))
(button-d-4 . (nothing))
(button-u-4 . (nothing))
(button-u-1 . (button-u 4))
(button-d-1 . (button-d 4))
(button-u-2 . (button-u 5))
(button-d-2 . (button-d 5))
)
)

　　中　スクロール
　　　○
　　左　右

　右上押しながら右下　->　戻る
　右上押しながら左下　->　進む

>>304
こりゃ便利だ。Windows式のスムースもっさりスクロールには気合いで慣れよう。
おかげで仕事できます。どうもありがとう！
MouseProcessorっていうのはおもしろそうなのでもっと触ってみます。

ちょ・・・TBE生産終了ってマジですか・・・orz
買い溜めしとくんだった・・・

起きてリロードして気づいたけど>>309のは>>307だった…。
自画自賛してどうするんだ…。

>>304 Linux+Xだけど、右上ボタンを押して玉を動かすといいんですね。
ちょっとコツが要るみたいで、玉を真っ直ぐ上下に動かさないと、過去の
ページや次のページに動くので、ちょっと使いにくい

>>306
毒性は知らないが、皮膚に付くと石鹸や中性洗剤では落ちにくい。クレンザーやナイロンタワシで
こすり落とす必要がある。

トラックボールゲーマーな人に聞きたいのですが、
どんなゲームが主体でトラックボールは何をお使いですか？

もう１年半、EM5を使ってるけど、まだ大人気のようだね。
自宅と職場で１個づつ使用中。玉は、ノーマルだったりビリ玉だったり、その時々で交換。

先日はありがとうございました。
このスレにあるようにTrackball Opticalのルビー化とその微調整を今までやってました。

で、結果はウルトラスムーズになりました。ありがとうございましたm( __ __ )m

>>314
Orbit Opticalでリネ2をやっている。ネカフェにも持参

最近玉受けのセラミックボールが削れて転がりが悪くなったけど、
千枚通しを突っ込んだら簡単に外れて、入れなおしたら快適動作になった。
紛失注意だがオススメ

EM7の購入を考えているんですが、
EM7のスクロールリングはWindowsの標準ドライバでホイールの動作になるのでしょうか？
KVM切替器(PS/2)使用しているので専用ドライバ入らないと思うので。

>318
なります．なんのドライバもいりません．

>>314
BF2やらRainbowSixやらTC:EやらFPS全般。
TrackBallExplorer使用。人差し指型が向いてると思うよ。

左手でも使える5ボタン光学式のはいつになったら出るんだろう(´･ω･｀)

>>317 >>320
レスありがとうございます。

　普段の操作はST-45UPi、ゲームするときはMX310と使い分けているのですが、
使い分けるのが面倒になってきたので、ゲームもトラックボールに統一しようと思いました。

　良くやるゲームはCSやETなどのFPSが主体で、一度ST-45UPiでやってみたのですが、
普段はマウスホイールを武器切り替えをしているので、ホイールがなくて少し不便でした。

　TBEだとホイールあるし使いやすそうなんですが、生産中止で入手困難だそうなので
他の機種にしてみたいのですが、ホイールつきのトラックボールってあとEM6,7ぐらいしか
思い浮かばないのですが、これらでFPSってどうなんでしょうか(;´Д｀)

FPSはめんどそうですな。キーボードには武器変えは割り当てられてないの？

>>323
322じゃないが
左手はとっても忙しいのよ

asdf、sdfeなりで移動しつつスペースでジャンプ、Shiftでしゃがむなんて
やってたら左手じゃ追いつかないわな。
1〜5とかに武器スロットは設定したままだったけどなんだかんだで
ホイールが武器の切り替えには一番いいよ。

>322
CT-100が有るジャマイカン
有り余るボタンでショートカット設定すればさらにｳﾏｰ

問題は癖の強さだがなー

ｆｐｓだったらTBEかQBALLあたりがやりやすそうだね
EM5,EM7は照準合わせながらクリックがやりづらそうだし、oｒbit系はボタン数が少なすぎる感じ

　ST-45UPiでやるときに操作設定を少し試行錯誤しました
　武器変更は主・副武器を１クリックで変更できるスクリプトをスクロールダウンに
右クリックを歩き、スクロールアップに武器拾いを割り振りました。

　MX310の時はサイド左にナイフ、サイド右に武器拾い、右クリックに歩きを割り振っています。

　しかし、ナイフ切り替えがマウスで出来ず、不便さを感じました(;´Д｀)
CSだと移動に、ETだと死体処理にナイフが重要なので(;´Д｀)
　また、弾切れなのに敵が至近距離にいるとナイフで戦わないといけないので
いざというときに出せる位置に割り振らないときついです。

　ST-45UPi自体はとても好きな機体です。ホイールがついてない事だけが
唯一の欠点ですね。ただ、これにホイールはつけにくそうですが(;´Д｀)
　TBEは５ボタンでホイールもあるのでもしかしたら最強だったかもしれませんね。
生産中止が悔やまれます。

>>323
>>324,>>325に同意です。左手は移動に使うので忙しいです。

>>326
慣れれば問題ないかもしれませんね＞CT-100
今度店頭に置いてたら試してみたいと思います。

>>327
やはりEMシリーズだと不利ですか(;´Д｀)
TBEもQballも入手困難で少し悲しいですね・・・。

FPSだと興奮するので、腕をおもいっきり動かせるマウスのほうに切り替えます。
指先でちまちま視点誘導するより、体全体で策的標準してるみたいで(ﾉ´∀｀*)

興奮してくると椅子から立ち上がって、ゲームセンターあらし状態でダダダダダっ


・・・・・通常WindowsではやさしくボールをなでるTBEユーザーですー。

OrbitOpticalでETやってみたけど自殺行為でした。
FPSゲームはおとなしくマウス使いましょう・・・が結論でした

トラックボール最高！！
＊　　　　　　∩_
　　　+.　　　 | Ｅ)　＊
　　　　　　　/　/
　 _( ﾟ∀ﾟ)／ .ノ　　　＊
／ 　No.1 ／　　+
／/　　　/＊ 　　　　+
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ィイイヤッホィイイイイ！！

やっぱり普段はトラックボール、ゲームはマウスにすることにします。

皆様ありがとうございました。

CT-100っていつの間にか6000円台になってたのね
同価格帯の選択肢が多くて困るよ(;´ω｀)

トラックボール＆これって最強そうだｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.cutkey.jp/VC101/vc101_cut.html
某所で3500円くらいで投売りしてたんで買ってみた。
明日くらいには届く。腕をまったく動かさないでPC操作って堕落の極みだよなｗ

ここはHHK使ってる奴が多そうだな。
俺は今はEM6とIBMのスペースセーバー2。トラックポイントがついてる奴。
トラックポイントはキーボード打ちながらちょっとカーソル操作が必要なとき用に。堕落の極み。

スレ違いになりそうだがトラックボールと組み合わせるKBってなに使ってる？

>>334
ソレどこに売ってるの？まだある？

>>335
genoに3490円で出てた。俺はそこで注文した。
まだ届いてないから使いやすいかどうかは知らんよ？ｗ

いまShopu見たら同じの処分特価で7000円もすんのなｗ
二個買っとけば良かったか？
でもゴミだったらへこむし・・・

歯磨きしながら2chするときに使えそうだ。とりあえずID:Yp9QwYpR氏の結果報告を待ちます

>>336
ありがと。早速注文してみよう。よさげだと思ってるんだけど7000円じゃ手が動かないわな。
結構魅力的なんだけど、これをコードレスにする方法ってないものかなあ。

今、ﾏｲｸｿソフトのTrackBallExploler持っているのですが、
モニタを変えたらカーソルの移動速度が足りなく（遅く）なりました。

もっとｶﾞｯﾂﾘ動いてほしいのですが、動作速度自体が遅い気がします。
解像度は2560 x 1600です。

メカニカルな感触はなれていることもあり不満もないのですが、
読み取り速度が速いやつって何かありますか？

マウスだとﾛｼﾞのﾚｰｻﾞマウスなんかが速いみたいなんですけど。

レジストリいじればスライダで調整できる以上にあげられるんじゃね。
ほかは加速をOnにするとか。

>>340
なんかがくつくんですよ。
読み取り速度だか分解能だかがもっさりしてるのが原因っぽいです。

PC本体買いかえれ

>>334
お察しの通りHHKB。lite2の日本語版、英語版にいけないヘタレな自分に乾杯

>>343
英語より日本語版の方が作りが良いからおｋｗ

TBEをルビー化しようと思ってテンプレにある店等を探してみましたが
2mmの球形のルビーが見つかりません。
既にやっている方は球形以外の物を工夫して付けるのでしょうか？

>>345
2mmのがなければ3mm〜4mmの球か半球をくっつけるべし
やり方はググればかなり出てくるよ

俺はHHKとトラックマンホイール

って沢山売ってるじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉ

http://sally-beads-shop.com/shopN/cargo/shop/2001-MS-167.html
http://sally-beads-shop.com/shopN/cargo/shop/1021-CIR-2002.html
http://sally-beads-shop.com/shopN/cargo/shop/2001-MS-150.html
http://sally-beads-shop.com/shopN/cargo/shop/2001-MS-175.html

>>346　349様　有り難う御座います。
具具ってみました。
半球や大玉系のページは発見できました。
丁寧な解説で参考になりました。
帰宅してからじっくりと研究してみます。

それとご紹介して頂いたビーズのページは書き込む前に
見付けましたが、これらはプラスチック系（アクリル？）のようです。
純正よりも強度が落ちそうなので却下しました。

何はともあれご丁寧に有り難う御座いました。
家に少なくとも3台は動きの渋くなったTBEがあるのですが生産中止との事
なので何とか復活させたいです。

つーか、改造するより保証期間内なら交換してもらった方が確実だぞ。
新品のころがりに満足できないんなら別だが。

>>350
調整が結構難しいから慎重に判断をね

左手用にマーブル買ったけどホイールがやっぱ欲しいということで
とりあえずIntelliPoint入れてTBEを右側、マーブルを左側において
標準のマウスドライバで動かす環境を続けてみる。

マーブルのスクロールボタンは死んでてもいいけど左右クリックは
逆にして使いたいなぁ。
レジストリとかで入れ替えられるかな。

ホイールのためだけならIntelliPointを入れるんじゃなく
MouseWareを入れてマーブルマウスをKBの左側に置く設定にしたら？

あるいはタスクトレイにあるソフトを右クリックのときに
支障が出ることがあるけど
単純に左右を入れ替えるソフトを使うとか。
当然右側に置いてるTBEはホイールだけのために
使うことになるけど。

>>354
完全にマーブルに移行しなくてもいいかなぁと思ってるのよ。
とりあえずはエクセルとかCADで左でトラボを使えた方が効率が
よさげな時だけとかで。

あと左右入れ替えるソフトを使って左右を完全に逆に認識させて
IntelliPointの割り当てを逆にすればいいかと思って一つそういうのを
試してみたけどうまくいかなかった。
TBEが特殊なのか単純には入れ替わらないみたい。

単純にマーブルの回路のラインを反対側に持って行ってやるのが
一番簡単な気がしてきた。

　しばらくST-65UPiを使い続けていて、満足はしていたんだけど、
同じものをずっと使っていたので浮気をしたくなってEM7を買って
しまった。

　最初、玉が重い！ボールが転がる感触がざらざら！とかなりやっ
ちまった感がただよったんだけど、使っているうちに転がり具合が
ぬるぬるになってきて、だんだん気持ちよくなってきた。大玉だと
細かい動きと大きな動きが両立できるからいいね。ST-65UPiだと細
かい動きは少し辛くて…。

　後、個人的にはデフォルトで左上がホイールクリックなのがいい。
ドライバやソフトなしでホイールとホイールクリックできるトラッ
クボールは少ないから（TBEがなくなったのはその意味でもショッ
クだった）、EM7を買う最後の一押しがこれだった。

　右クリックがやり辛いというのがあるけど、なんかこのままだと
会社用にもう一台買ってしまいそうだ…

EM7ビックカメラにあったんで、転がしてきたけど
ほんとスルスルだね。ローラーがないから汚れる
こともないし、EM5&6ユーザーだけど、何を好き好んで
ローラー式使っているんだ?って、一瞬思ったよ。

EM7はカッコ悪くて気に入らないから…と、むりやり納得させると良いぞ！

アルコールをしみ込ませた綿棒でローラーの汚れを
きれいにした後の、見違えるような回し心地は格別！
と無理に納得してみる。

親指コロコロのTrackballOpticalだけど使い始めて3日目、慣れると快適だお。
永遠に慣れないかなとも思ったけどね、、、

cut key届いたよ
流石にまだなれないけど左手にcut key右手にトラックボールで手を動かさないでいいのはまさに自堕落の極み
この文章がはじめての長文だけどもう既になれてきた
確かに日本語入力はすぐ覚えれる
ちょっとしたフォームに単語入力ならいいかも

ここまで打ってやっぱり流石に2chに書き込むのは辛くなってきたｗ
普通のキーボードからカキコ。
あとPS/2→USB変換ケーブル使うと記号のキーが微妙におかしいかも。
とりあえず4000円以下ならお遊びにどうぞ。
ぺらぺらの速習法マニュアルもあるしｗ
同じ店で売ってるUSBのイルカ掃除機は買わないほうがいいよｗｗｗｗ使えねぇｗｗｗ

通販でEM5とCT-100とST-45UPIのどれにするか悩んで
結局CT-100とST-45UPIを買うことにしました。

到着が楽しみｗ

>>361
アルファベットの入力どうですか？

>>362
すごいチョイスの仕方だな

>>363
アルファベットの入力はキー配列覚えるしかないかな？
流石にこれでLinuxのコンソールいじるとかする気にはならないよきっとｗ

>>365
さすがにきびしいですか。あした届くかなあ。

>>>364
変？Σ(´Д｀；)

ST-45UPIは当たりだよ
つかその三つどれも当たりっぽいけどね

>>357
ルビーに埃が溜まるよ。

ルビーの指輪だよ

EM7のデザインって購入して3日で飽きるな
というか嫌に成ったきたｗ
EM5と逆の流れだ

ブスは3日で慣れるけど美人は3日で飽きる、ってやつか？

EM5はデザインが洗練されていると思う

ＥＭ５と７さんざん悩んで５にした理由
１つ、５を買えるのは今のうちかもしれんと思ったこと
２つ、７のパームレストが置けないスペースだった
３つ、デザインや色は５のほうが好きだ

このスレ２週間くらい吟味して最終的に５に決断した。
７の使い勝手は知らないので比較はできないが概ね５に満足してる。
クリック音が気持うるさいくらいだ

パソコン周りも新しくなってきて、
白（グレーか）のEM5だと合わないし、全体的に見るとダサく感じるようになった。
というわけでEM7に移行。

現代っ子はこういうカクカクシャキーンスラーッていうデザイン好きかもね。

リング改良された８を待ってるんだけどまだ？

EM5&6ユーザーだけど、もう一組のEM5&6とビリヤード球が届いたよ。
これでやっと左右同じものが使える。
今までEM5&6を一ヶ月使ってきたが、新しいやつは同じ玉を使っても
やはりちょっとゴロゴロする(>>4)。
新しいほうをメインに使って早くローラーを馴染ませたい。

ビリヤード球はやはり感触良い。標準よりかなり重いから、
指応えが増し、よりラフに扱えるようだ。
この重量感は、昨日触ってきたEM7の軽さとは対照的。
慣れればEM7のほうが長時間使っても疲れにくいのかもしれないが、
この心地よさを味わうと、EM5であれ、EM7であれ、もう普通の球には
戻れない気がする。ちなみに、戻った人います?

ビリヤード球、セットで手に入れ日にちごとに１〜１５のローテーションで、
日めくりカレンダー気分で使っています。31日は白球でOK

感想は、ビリヤード球はやはりちょっと重いかな。
安定度は標準球よりもはるかに増すけど、トラックボールのなかで球が
こすっているのかもしれないが、しゅるしゅるとかすれるような感じがする。

いまは標準球に戻っているけど、気分によってまたビリヤード球使いそう。

どっちが良いとかじゃなくて使い分けれるのは良い事だよね

そうですね。どっちが良いとかはいえないです。
しばらく使ってみましたが、長時間使用にはちょっと重いかな。
容易に標準球と使い分けができそうです。
>>377はファーストインプレなので何卒ご容赦を。

>>380
ビリ玉三年目なんだけどちょっと気になってデフォ玉使ったら軽くてどうしようもなかった
ビリ玉感覚で動かすとがしがしに浮くね

>>328
遅レスで悪いが
自分はFPS用に使えるトラックボールを試行錯誤した結果
CT-100に行き着きました
TBEの方が個人的には一番使いやすかったんですけど
FPSにおいてスクロールが自分的には重要だったりするので
親指スクロールが案外ネックになりました

CSSなんかやってるときグレネードを構えたままやっぱキャンセルしたいって時に
親指で左クリックしたまま人差し指でスクロールできるのでね

後はﾃﾞﾌｫで右クリックが薬指あたりで使える部分ですね
TBEでもﾃﾞﾌｫの右クリック位置がいやだったので変えてました

>376
あのリングも使い込むとそれなりに．．．

>>381
なんせ、今日はじめてビリ球を転がしたもので、まだよくわかりません。
仕事場での長時間労働では標準球をEM5で使い、自宅での趣味の時間では
ビリ球をEM6で使うつもりです。ビリ球のこの操作感は絶対捨て難いので
しばらくこれで様子を見ようと思います。

AH-J3001VからWX300Kに替えようかと思っています
AH-J3001Vには、ファイル転送ユーティリティなるソフトがあり、PCとの間でファイルのやり取りが出来ましたが
WX300Kにも同様のソフトはあるのでしょうか
メーカーのサイトには、ファームウェアしか見当たらなかったので、質問させていただきます

誤爆しました・・・すみません

>>377
ビリヤードのタマ、買ってみたけど使わず、飾りものになってる。
理由はセコイ。重い分、本体がヘタる気がして・・・

>>385
おれもAH-J3001Vのユーザｗ

>>387
たしかにビリヤード球だと、重くて本体へたりそうやね。
初めてビリ球使うときは本気で大丈夫かなと思った。

長年ビリ球使っている方、本体のヘタリとかは大丈夫ですか？
なるべく長く使いたいので使っている人の感想を聞きたいです。

>>382
無線だけど実際反応どう？
CSだとシビアでしょ

10年前以上前のADB版Turbo Mouseから行われている技な訳で＞ビリヤード玉交換
もしビリ玉交換によって本体がヘタるようなことがあれば、そのような意見が散見されるはずだが
俺は今まで見たこと無いぞ

ビリ球は誰が始めたの??

>>385
Java使える洋ぽんのほうがいいよｗ
2chブラウザあるしｗ

>>391
kensingtonで玉のサイズ決めた人。

>>390
さっそくのレス、ありがとです。

10年以上も前から使われている技が、いまだに生き残っていると言うのも、すごいね。
マウスなんかだと、はやりすたりでなかなかこうもいかないやろね。

今使っているトラボも10年後、まだまだ現役で使えるようにしたいな。

>>388
ShopUによると重さが70グラム違う。純正が120グラムでビリ球が190グラム。
もちろん耐久テストをしたわけじゃないが、重い分、力が入って指にも負担だし
本体の回転部にも負担だろうと・・・まあ気分やねｗ

EM5は一時、もう買えなくなるような話があったので、
大事に使って長持ちさせようセコいことを考えたわけで・・・

>>394
俺も初代Turbo Mouseの時代からトラボをヲチしてきたわけではないから
正確なところは分からないけどね。

ところでTurbo Mouseの歴代の機種の情報がまとまっているサイトって無いのかな？
EM5とかEM7とか言ってる割にはEM1-4の話題は出ないよね。

玉取るときに失敗して落とすと結構ダメージでかいのかも
俺落としまくってたのでちょっと下のローラーががくがくいいはじめてる
玉取るときは本体傾けてとらないと駄目だね

>>397
知ってたか？EMって裏がえせんだぜ？？？？？？？？？？？
俺今日はじめて知ったぞ？？？？？？？？？
裏返すと玉が簡単に取れる！！！！！！！
今まで油で手が滑って本体に落としてた君も今日からモテモテだ！！！！！

ていうか俺のほかにも落としまくってた人がいてよかったｗ

>>398
俺なんか普段から裏返してマウスみたいにして使ってるぞ
クリックがしづらいのが欠点かな？

>>389
無線自体には問題はないとおもう（よく知らんがPS2よか速いんじゃないのか?）
だけど左クリックのボタンがTBEと比べると固くて深いかも
それの問題かどうかは謎だけどスナイパー系の武器だと厳しいかな
（↑自分が苦手なだけかもわからん）
でもこの人差し指スクロールがほかのトラックボールになかなかないから仕方なしに使ってます
自分はマウスではもうFPSもできなくなってるくらいなので・・・

Orbit Opticalの4ボタンか、Expert Mouse8、早く出てほしい。
Expert Mouse8はぜひスクロールリングをもう少し改善して。
でも個人的には、前者のOrbit Opticalの4ボタンが出てしまえば
三葉虫を蹴落として、この価格帯決定版になると思うんだけどなぁ。

ところで、ニベアがいいそうだが・・・・・



ダマリンじゃだめか？

俺は
http://www.the-body-shop.co.jp/products/023467.html
を使ってる

クリームとか塗るのはやめたほうがいい気がしてる
ローラーにたまるんだよね、寒いとすぐに固まってたりするし
上の方で出てた車に塗るようなのが一番いいと思う

CT-100とEM5、どっちにしよう
CT-100が有線だったら踏み切れたのに・・・

>>406
何で無線じゃだめなの？電池はかなり持つよ？

しかしなんだ・・
昨日ＥＭ７買って　このスレにきたんだが゜゜
ベアリング換装とかボール交換とかは想定の範囲だが
鼻の脂！ニベア！ｗｗｗｗ
ハードウェア版に　こーいうノリの板があるとはｗｗｗ


みんなでボールにダマリンＬぬったくろーぜーｗ

>>405
油脂とかは塗った直後はいいが、あとは劣化するだけになる。
しかも埃が付着しやすくなりやすい。

クリスタルコーティング剤が一番だろ

>410
冬場は良いかも知れないけど、梅雨の時期とか夏はどうなんだろう？
湿気による摩擦の変化が一番気になります。
表面処理剤が優れていても更に表面の水分が動きを悪化させそう。

>>401
ありがと。俺も上手いわけじゃないから無線も手を出してみようかな。

5.1のサラウンドヘッドホンにホワイトノイズが混ざることを知って
コードレスマウスを使うのをやめた経験のある俺が来ましたよ

>>407
電池交換の手間と通信障害が心配。
机の上にPC置いてるから（ﾉ∀`）

>413
通常でもノイズ乗りまくりのへっぽこなヘッドホンだろ
来なくて良いよ。。

キンカン塗ったら
ｽｰｽｰするようになったよぉ

>>396
ちょっとググってみたらEM(TM)3と4は見つかった。
デザインは一緒みたいだけどな。
EM3
ttp://www.pin.co.kr/~kant1971/image/expert_pro/turbo_mouse_adb_3.jpg
EM4
ttp://www.pin.co.kr/~kant1971/image/expert_pro/turbo_mouse_adb_4.jpg
ttp://homepage.mac.com/wtnb/images/keg.jpg
ttp://www.usl4.toscana.it/lza/lza_img/image055.jpg

クリスタルコーティングって摩擦係数はどうなの？
ブリスなら車に使ったことあるけど光沢と持ちがメインで摩擦は
特に優れてるとは思わないけど。

俺もいつだかに出たサファイアコート使ってるけど、すこぶる調子いいよ。
グリスとは別物ね。
摩擦は全然してないなぁ
1年ぶりくらいに上塗りしたけど、そんぐらいで十分だと思う。

>>414
机ってスチールなの？
ちなみにCT100の無線アダプタをPCのスチールケースの上に直接置いたら
極端に距離が出なかったのでコードが長いの生かして机の下にぶら下げてる。
木の机なら無問題だよ。電池は電池自体手元にあれば15秒で交換可能。

>>420
木は机です。
・・・もう思い切って買っちゃうことにします。

ありがとう　ﾉｼ

EM5衝動買いしてやりました。初トラボ。
コロコロ加減はそれはもう気持ちのよい物ですが
ロジのMX1000の高機能っぷりに慣れまくってるのが悩ましいところです。
やっぱスクロールがねえ。。
とりあえずビリ玉購入装着してみてから、もっと悩んでやろうと思っています。

>>422
つーかtrackscroll最高じゃん。
ビリ球でスクロールを味わったらもう他のものには戻れない。

キーボードとEM5をぴったりくっ付けて
キーボード押しながらボール操作は無理だろうか

>>424
キーボードは親指で? 無理でしょう。

トラボを左に置きマウス操作して、スクロールはキーボードで、って結構便利だよ。
ただ、慣れるまで大変だ。
クリックとドラッグは小指、右クリックは親指。

HHKならEM5を横付けすることも可能(というか、やってる)

しかし、どういう操作を行いたいんですか？

初トラックボールにorbit（機械式）を買ってみたけど
「トラックボールは使ってて気持ちいい」って意味がわかったよ
ボタンも２つ（同時押しで３つ）で充分だし、また一つPCまわりの素敵アイテムが増えたよ

>>427
それで感動してるようだとビリ球サイズのトラボにしたら失禁して尿がコンセントに接触して感電死するぞ？？？？
エクスタシー度が全然違う。

PS2のSDIにEM5使って大満足なんだが
PCのポインティングデバイスがマーブルマウスに戻っただけで
なんかすごく物足りなくなってる俺がいる。

EM567のどれかが欲しいんだけど、財布の中には290円しかない。

>>417
カールコードだったんだぁ。なんかミルキーだなぁ。

そういえばApple純正のADBケーブルはみんなカールコードだったな

キーボードでもカールコードって高級感があるとおもって悦に入ってたがなぁ…

実際は邪魔でしょうがないからストレートに交換しちゃったな。

おまえら変態だな

EM5　真紅
EM6　雛苺
EM7　薔薇水晶

>>434
消えろｷﾓｵﾀ！

で、蒼いのは何？

銀サマは？

流れブッタ切ってしまいますが、質問です。
MouseWorksを使ってEM5に２ボタン同時押しに割り当てできますか？
Orbitにはできるみたいですけど、EM系はできないのかなぁ、と。

半年間ロジのトラックボールを使ってきたが、そろそろEMに手を出そうかな

>437
できるよ
手前と奥の２通りできる。

わたしは、スクロールを含めて、全体的にキーボードを使う
ことが多いけど、手前の2ボタン同時押しには
「Middle-Click（マウスで言う普通のホイールクリック）」
を割り当ててる。これだと、IEなどでオートスクロールができる。
奥の2ボタンは同時押しに使っていない。
あと、WheelBallも使っている。これはマウスホイールと
すっかり同じスクロールの動きで気に入ってる。
これらを使わず直接スクロールバーをクリックすることも多いけどね。

慣れてきた。これは良いw
ビリ玉買いに渋谷hands行ったけど、単品売りしてなかったんで注文してきました。
楽しみ楽しみ。

で、質問なんですが
今mouseworks2.4入れてるんですが
2.8とで違いはあるんでしょうか？

>>423
頻繁に切り替えしたいので、地味に面倒だなあと。
コロコロでスクロールする気持ちよさは承知。
あと、左右のスクロールにも対応してたらかなり幸せになれるんだが。。

ボール潤滑剤だけど
バイクヘルメットに付属してる風防用シリコングリス使ってる。
これすごくいいんだけど、少量しか無いのが不満。
専門店いけば予備売ってるのかな？

グリスはマズい

>>443
グッドアイデアかも！！
>>444
グリスっていってもメット用のはサラサラしてるよ。

ルビー化したTBEだけど、ホムセンで売ってたシリコーンスプレーってのが良い。
付けすぎるとｷｭｺｷｭｺした感じになっちゃうけど、一回吹いてウエスで塗り広げるようにすると
けっこう長持ち。

>>439
できるんですか！ありがとうございました。
ということは、計6つの割り当て可能･･･現在はロジのG3を使っているのですが、
8ボタンであるものの、移行にそう支障はなさそうで嬉しいです。
左C、右C、戻る、進む、スクロール、コピー、あたりですか。

みなさんはどう割り当ててます？
テンプレサイトには同時押しの割り当ては特になかったですけど。

>447
奥の方は、押しづらいので
手前の左、右、同時（スクロール）の３つのみ。

左下・・左クリック
右下・・Shift+左クリック
左上・・戻る
右上・・F3
左右下同時・・スクロール
左右上同時・・ctrl+w
ctrl+右下・・右クリック

1 左クリック
2 右クリック
3 右ホールド(マウスジェスチャ用、2のホールドに慣れてきたのであまり使わない)
4 中クリック
1+2 割り当てなし →WheelBallで利用
3+4 ユニバーサルスクロール(一応割り当ててあるだけでめったに使わない)

>>443
あれはシリコングリスじゃなくてシリコンオイルだわな。

ホームセンターとかで安く売ってるけどやっぱりべとつきは気になるよ。

左下：左クリック
右下：右クリック
左上：4ボタン(WheelBall)
右上：F5

左右下同時：中クリック
左右上同時：Alt+F4(閉じる)

左上を第4ボタンにしとくと
左クリックと同時押し+ドラッグで
sleipnirの拡大縮小が出来る

　みんな専用ドライバ入れる派？
　キーボードとポインティングデバイスはドライバ入れなくても実
用的かを気にするのって漏れだけなのだろうか…。我ながらなんで
そこにこだわるのかよくわからんのだが…

俺はまだトラボ（ＥＭ７）使い始めてから２〜３日だけど
専用ドライバなしでも普通に使えることも大事だけど
４，５ボタンとか、機能を設定出来るのは専用ドライバだから専用使ってる

本当はマウスのドライバとトラボのドライバがバッティングせずに両方使えるといいんだけどな
一番いいのは　マウスドライバがデバイスごとに
（左右のボタン入れ替えも含めて）ボタン毎の動作、機能、ポインタの移動速度などを決められるといいんだけどねぇ・・

両方ともマウスとして認識されちゃうからねぇ。
別のデバイスとして認識してくれれば共存させやすそうだけど。

>>455
それはそれで、アプリがデバイスに依存してしまうんでアレなんだけど
MouseWorksならkensingtonを認識してるし
MouseWareならLogicoolを認識するし・・　ねぇ・・

MouseWorks入れればEM7で右上を中クリックに出来るんだっけ？

>>457
Logiもトラボだしてるし、LogiのトラボのドライバもMouseWareなんだから
トラボ用の設定する機能はあるんだろうけど、デバイス認識してくれないから普通のマウス扱い

>>458
しかし、KensingtonのMouseWorksならば問題ない。

と書く前に送信ボタンを押しちまったんだよな？よな？

いや・・、つまり自社デバイスなら対応してくれてる・・・

って、たとえばLogiのMouseWareで MX1000とTrackmanを繋いだ場合
別々に設定できる？

>>457
出来る

EM1はもちろんジャンク




EM1　　水銀鐙
EM2　　金糸雀
EM3　　翠星石
EM4　　蒼星石

5が真紅で6が雛苺で7が薔薇水晶か？

わんくさまとぺんぎんとうと赤提灯と桂糸雀と実装石と・・・

やだやだ銀様が使えないなんてやだやだ

あの証券取引法違反で逮捕された堀江も読んでるローゼンメイデンですね。

くんくん探偵はどうした

みなさん結構割り当てにばらつきあるんですね。十人十色。
Ctrl+Wとかいくつかよくわからないショートカットもありますが、
参考になりました。購入した際にはもう一度ここを覗いてみますね。
レス、ありがとうございました。

　､_人__人__人__人__人_,　　　　　　　　　__r‐　 二二ﾆ=, -‥-､　 　 　 　 　 _）　　　　　　　　　 　 （_
　_） 　 　 　 　 　 　 　 （_　　　　　　　／　ヽ､　 -　 ＿ ｝ ftr�_ L　　　 　 　 _）　こ　 言　策　薔　（_
　_）　か　い　ズ　楽　（_. 　 　 　 　 i/_／´　｀ｰ-　､二匸戈ツ､_〕　　　　 　 _）　の　わ　士　薇　（_
　_）　し　 た　ル　し　（_　　 　 　 　 ∨ _,,,,,_} {　_,,,,,,,,_｀ヽ| ｢ ＼＼　 　 　 　 _）　カ　 し　 と　乙　（_
　_）　ら　 だ　し　て　（_　　 　 　 　 / ,-｡‐､! iヾ , ‐｡-､ヽＬ!､ l }イ　　　　　　_）　ナ　め　　　 女　（_
　_）　！　き　て 　 　 （_　　　　　 　 ', ｀二/　ゝ ｉ｀ニ彡　｀　 Y＾ヽ　 　 　 　 _）　が　た　　　 一　（_
　_）　　　　　　　　　　 （_　　　　　　 /　 ,ｲ_＾ｰ'＾┘ｰ､　　　 　 }ﾌ/　　　　　　_）　！　　　　　　の　（_
　 ｀Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ´　　 　 　 　 ヽ /､ィエエエｴｪｨ', ､___, ｨ｣ム　　　　　　_）　　　　　　　　　　　（_
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __ﾄ､ ｝┬┬┬┬j }　f´　| l三ヽ　　　　　 ｀Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 rーニ| { こﾆニニﾆン '　l　　| }=≡≧、
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｛三三{ i　　　__ 　 　 　 ﾉ　,.ｲ {彡三ミ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}=＝=_卞ｰ‥⌒ー一' 二´_,rf´＝≡ﾐi
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 衫三ミ{ ∨Y1　　 ィﾌ＾Y　/ / 仁三ﾆミ}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉＝==ﾐ{＿＿ ｀V´　 _　 --＜ /二二 Y￣　　‥‐-　　＿＿_
　　　　　　　 ,　 --　 ､__　イ {三三=ミ}ー‐ｧＹ⌒Y´─…¬ ｝{彡三ﾐﾉ　　　　　　　'´ 　 　 　 ｀ヽ
　 　 　 　 ／　　 ／　　　　　ゝ´￣｀)ﾉＬ._ｲ }ゝｰｲ ﾄ､ー─' /ﾑ=＝ =}　　,　 '´￣　　　　 　 　 　 ヽ
.　　　　 /　　　 　 　 ￣￣｀　　 ‐;彳｀￣´ﾉ/^Y＾ l l　｀￣´　ﾚ'＝r_ﾐｿ ／　　　　　　　 　 　 ､　　　ﾞ､
　　　　//　　　　　　　　　　　{廴,〃　　 // 　 　 .ｌ ｌ　　 　 　 r_‐ン　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 ヽ

Kensingtonのマウスって良いの？
あの長方形ででかいやつ。
今はないけど、ShopUのHPの中の画像で、キーボードの横に
Kensingtonのマウスを置いてる画像を見た時は、いいかも？
と思ったけど。
実際、動かすとなると、なんかドラッグしにくそうだし・・・
ユーザーさん、感想聞かせてちょ。

>>469
･･･少しは摺れ嫁よ

>>467
ctrl+W
分からないか…？ウインドウを閉じるショートカットだが。

>>471
･･･orzほんとだ。なんで気付かなかったんでしょ。
あと、Shift+左クリックもわからなかったのですが、ようやくわかりました。
何やってんだか･･･。

Microsoft Trackball Explorerの生産終了ってどこにかいたる？

正式発表はないけど、噂や店頭販売状況からそうではないかといわれてる。

>>453
左右に別々のトラボ繋いで、気分で使い分けとかやってるので、
ドライバ同士が干渉してどっちかしか設定できないとかなると困る。

ので、かなり聞き分けのない Mouse Warks は使えない…。
他のドライバで上書きしても、設定画面が隠されちゃうだけで
機能としては、ちゃんと働いてるっぽいんだけど。

>>460
できる。

>>476
むむ・・そ、それは・・・
情報ｔｈｘ

ちなみにウチは、
左にマーブルマウス、右にMX500、右にクリオネを置いて同時に接続してるけど、
MouseWare でそれぞれ別々に設定してる。マーブルマウスだけ左右反転も可。
クリオネは普通の３ボタンマウスとして認識されるのでちょうど良い。

Mouse Ware は、マウスのプロパティをクリックすると、
そのクリックしたポインティングディバイスの設定画面が出てくるくらい優秀。
（MX500 でクリックすれば、MX500の設定画面が出てくるし、
　マーブルマウスでクリックすればマーブルマウスの設定画面が出てくる。）

そ・・それっ！　それがしたかったのっ！
あー、どうしよう・・　Logiのも買っちゃおうかなぁ・・　ｳｽﾞｳｽﾞ・・　ま・・迷う・・

マーブルマウスのよさげな設定を教えておくれでないかい？

俺は
1（左）を クリック
2（左右同時）を F5
3（右）を 右クリック
4（左小）を ユニバーサルスクロール　（おしっぱで転がす）
5（右小）を PageUp
にしてるんだ

左配置なので左右逆転だけど……

1（左）を 右クリック
2（左右同時）を センタークリック
3（右）を 左クリック
4（左小）を クルーズアップ
5（右小）を クルーズダウン

センタークリックはあんまし面白味はないけど
タブブラウザのタブを閉じたりするのに使うので、この設定。

せっかく多ボタンなのに、
スクロールにボタンを取られるのは惜しい感じもする。

センタークリックでもスクロールできるんだけどね。

とりあえず、ＥＭ７のホイールが何とも気持ちよくないので
分解して回転部分にクリューバＡ２０を吹きかけてみた・・

多少は・・改善されたような・・　気もする
音自体はするが、前みたいな引っかかりのあるような心理的に負担になる感じの音じゃなく
普通に擦れる音になった感じ

日本橋でEM5置いてる所ありますか

>>484
祖父に前おいてた。ただしサンプルは無し。
実物さわりたかったら、梅田のヨドバシ行った方がいい。

京都祖父に行ったらサンプルからボールだけ抜かれて置いてた
・・・イミないじゃん

ボールに紐付ける訳にいかんしね
盗られたんじゃないの

お店側も自衛してさ、球だけ奥に持っとけばいいんだよな。
で、いじりたい人が来たら球を出す。

球のないトラボなんて展示してあっても、客はどうすりゃいいのさ。

マイボールで

女性客は何と言って頼むの?

てめーのボールかせよ

女「あの、玉ころがしてみたいんですけど・・」
店員「私のでよければ・・・おおぅっ！お客さん手つきいいですね。」

球よりスティックだろｗ

すみません、僕、男性です。で、ちょっと考えてみたら、
女性でトラックボール使う人は皆無ですよね?おそらく。

>>494
妹にあげた人とか嫁が気に入ったとか色々スレで出てた気がする

> すみません、僕、男性です。で、ちょっと考えてみたら、
> 女性でトラックボール使う人は皆無ですよね?おそらく。

ここはシモネタの多いインターネットですね。

猫のトラックボールルーム　中の人は一応女性だと思うが・・・ｗ

>>497
いや、自己紹介で男だったきがするんだけど

女性でしょ? ピンクのやつとか漆塗りのとかでそう思ったけど。

TBEから違和感なく乗り換えられるトラックボールってあるかな？
TurboRing良さげだけど、これも品薄っぽいし。

Qball

トラボルームのＵＲＬ、上の階層を見ると女だとは思うが
まー、ネットの話だからよくはわからんがｗ

>>498
性別秘密になってるみたい。

http://mineko.fc2web.com/prof/index.html

ねかまじゃなくて仮想ネット人格だってよ

三猫ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まあ中の人のことはそっとしておきましょう…

三猫は由緒正しきVNIだったりする。

http://deztec.jp/x/02/vni/vni/pvni01.html
のNo.18のところ。

うおおおおおおおおおお
女だったんだ・・・

ピザっぽい香りがするけど

ピザに抱かれてみたい

三猫ﾀｿ…ﾊｧﾊｧ

おまいら・・・（ﾉ∀`）

春が来た。君だけに。あぁ君だけに。

>>486
普通に店側が抜いてるんじゃないの？
秋葉呉はそうだったよ。訊いてみたら球にゅるっと出してくれた

話題がないな、、新製品 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ネトゲユーザーの意見だが、球は極力軽いほうがいい。
重い大玉は疲れる。

>>500
TBEと同じキー配置　・・・

サンワサプライ「ストリームR」

キー配置“だけなら”鉄板（ｗ

>>515
とらぼ何使っているの?

Orbit OpticalとLogitech ST-45UPiを交互に試し中。
ゲームはリネ２で、これと左手 にポイントをふさいだ
通常のマウスを使って2マウス構成でプレイしてます。
とにかくそばに敵が沸かないか必死でカメラ動かすので
慣性重量の小さいボールの方がありがたい。

当方手が小さいので、本体のサイズが小さいオービットの方がやや楽。
大してナメクジの方はボールが落っこちないのがメリット。
マイクロソフトのも使ってましたがありゃサイズが大きすぎました・・・

欲を言えば、オービットの両翼をもう少し詰めて
ボールがもすこし軽くなればいいのですがね。

過去にロジクールの無線の奴も使ってみたりしてました。

ああ・・・515の間違いでｽﾏ・・・

ゲーム用だとQBALLが大きさ、ボタン数、光学と一番良さげなんだけどね
海外通販でしか買えない（1500円くらい？送料別）なのがね

初めてのPCからずっととラボ使ってるネトゲユーザーだが
WWT-13を使っていたが壊れてしまって
今はWWT-5とTBEでROやRFをプレイしているが
トラボだと常にそこにあるから２PCでのプレイがかなり楽だな
いちいち目視で場所を確認せずともメインとサブの操作を切り替えれる

すいません、Cordless Trackman Wheelなんですけど、電池って何ですか？
HP洗っても判明せず･･･。単四だと嬉しいなぁ。でもボタンぽいにおいがしてます。

あと、もしユーザー(ST-65Upi含め)いましたら、使用感などレポしてくれるとありがたいです。
ロジ→マーブルマウス、CT-100、ケンジントン→オービット、EMって感じで
情報が少ないんで･･･。

単三電池1本

>>523
即レスサンクスです！単三電池ですか･･･まぁ許容範囲内です。
ノートで使おうとしましたけど、思いのほか受信部がでかく、
やっぱりワイヤードの方にしようかと思ってます。
なんとかUSBメモリみたいな形にしてくれないですかねぇ･･･。

�dです。

スレ違いではあるが、質問。
三猫さんのようなVNI（バーチャル・ネット・アイドル）って
女性ではあっても、現実には存在しない架空の人物であって、
中の人（♂？）の創造したモノなんじゃないの？

＾＾；

>>525
そうだよ？

なんの略かわからず、適当にながしていたが・・・・・




アイドルだったんだ・・・ｗ

ST-65UPi、適当に筐体をちょん切って改造したら
キーボードの手前に置いてキーボードから手を離さずに操作できそうな気がする。

しかし、バーチャルな人格のためにEM7ピンク買ったりしてご苦労なこったな。

俺はリアル人格でEM7ピンク買ったけどな。

って、>>497でネタふっちまったのはおいらだが
トラボルームでもキーボードルームでもお世話になってるし
変に叩くみたいのはやめようぜｗ　いや、まじでｗ

いや、別に叩くつもりはないんですよ。
自分の悪い頭に理解できる説明が欲しかったっす(;^_^A

ネットに性別などない！
と俺は思っている。

>>524
同意。

受信部がでか過ぎる・・・
ロジのCordless TrackManR Wheel
他のロジマウスの受信（USBメモリみたいなやつ）で認識しないかなぁ

持っている方いたら、試してもらえませんか？

>>520
ShopUさんあたり、取り扱って欲しいよねぇ・・・。

ちなみに、現在はマーブルマウスとHHKLiteな♀。

QBALLも手を加えないと認識に問題があるというのに
ゲーム向きかな。

VNIってことは、これからは三猫ﾀﾝと呼ぶのが礼儀に適ってるな。

>>478
さっきまで気づかなかったのだが Kensingtonってマウスもあるんだな


地方なもんで、Logiならこっちでも買えるだろうけど、Kensingtonのは こっちでは見つかるかわからんな・・
また通販で買ってみるかな・・

キーボードもあるよね

KENSINGTONは盗難防止ロック機構とトラボ以外では
悪い噂も聞かないが食指も延びないな。

メモリーで最初に知った。

>>541
そりゃKingstonでしょ

USB切替器スレ見てたらKensingtonのトラボつかってる人が結構いたんだけど
このスレの人たちもUSB切替器使ってるの？？？
俺はEM6なんだけど今からU2SW-A4って切替器買ってくるよ。
今までSynergyってソフト使ってごまかしてたんだけど。
複数PC、複数ディスプレイ、トラボとかの組み合わせで一番最適な接続はどれだろうなぁ。
俺は数時間後にはPC3台＋ディスプレイ2台＋USB切替器(EM6)＋CPU切替器(キーボード)って構成になる予定

>>541
俺は無線LAN探知機ｗ

えーっ　だってだって
別々に設定できるかは実際に試してみないとわかんないけど・・
ちゃんと自社の分は識別はしてるし、LogiのMouseWareの例にならえば
EMシリーズと(kensingtonの)マウスを別々に設定できて
MouseWorksだからMouseWareの方とは違って、アプリごとにボタンの設定も・・(アプリ毎のはまだ試してないけど)
おまけに、長時間使いすぎるとやさしいメッセージを出すこともできるのに（ぉｗ

それが、ＥＭを使いながらできるんだよ？(たぶんだけど）

あと、MouseWareのほうって、１＋２みたいな同時押しの設定できる？
Logiのラインナップがシンメトリックなのはマーブルの２ボタンくらいしかないから、それはあんまり意味ないか・・
でも、モディファイヤ(Ctrl、Alt、Shift)を押しながらのクリックも設定できるよー

>>545
MouseWareで1＋2ボタンの同時押しできるよ。
でも個人的に同時押しは面倒に感じだしたので
スクロールにはWheelBall使うようになったけど。

ワイヤレスマウス(ロジの5年以上前の)使ってて、電池交換が面倒だったので
次はワイヤード(l同 MX-510)を買い、やっぱひもがじゃまなので
今度はトラックボールを検討しております。

気になるのがトラボジェスチャーがやりやすいかどうかです。
このスレでもジェスチャーツールがテンプレに入っているので
問題ないと思いますがどうですか。

あと、CT-100って電池の持ちはどうでしょう?
無線マウスは持って1ヶ月ぐらいです。

#メーカはロジかKensingtonかな〜?

>>547
ジェスチャーに関して問題に思ったことないしやり辛いってのも聞いたことないけどな

>>543
Fchanger とかどう？どうせそれってLANでつながってるんでそ？

Kensingtonのマウスはやめとけ。
PilotMousePro買ってみたが、とてもExpertMouse作ってる会社の
製品だとは思えない程作りがチャチい。
IntelliMouseが普通サイズ思えるほどでかいし。

>>547
最低でも1ヶ月、最長で1年（マンガン）くらい持つっぽいよ

>>547
CT-100の電池の持ちは半年くらいは軽く持ってるんじゃないかなぁ
今まで意識したことはないっていうくらい十分に持つ
と思っていま残量確認したらほとんどありませんってなってたｗ

でも実際前に交換したのいつだったから覚えてないくらいだから
電池的には十分実用に耐えますよ

ちなみに使い方書き忘れたけどFPSやってるんで
結構コロコロカチカチやってる方だと思います。
それと、受信機との距離は十数センチ程度です。

どっかで見たんだが、間欠的に使うなら、マンガン電池がアルカリ電池より有利だって書いてあった。
マンガン電池は休ませると復活するんだそうな。既出だったかな。

>>550
そ・・そうなんだ・・
だからあんまり話題にもならないのか・・orz

ちなみにCT-100にNi-MH充電池使うと持ちは3週間ぐらいだ。
これは古い型なんで最近の大容量のなら１ヶ月は持つだろね。

>547
常時駆動PCにCT-100付けてるけど、アルカリ電池で2-3ヶ月持ったらいい方かな
で、アルカリ使ってたらもったいないと思ってニッケル水素に切り替えたら
自己放電で1ヶ月持つか持たないかに…orz

eneloopに換えたので今はそれなりに持続時間ありま

一応参考
http://allabout.co.jp/family/yarikuri/closeup/CU20030726/index.htm
http://allabout.co.jp/family/yarikuri/closeup/CU20040416A/index.htm

>>555
地方在住だけどヤマダにあって触ったことある。
確か側面がラバーで、そのせいか特徴のあるホールド感が印象に残ってる。
ＩＭＥ４．０の常識を越えた大きさと比較すると、これはまだ限界範囲内の大きさだよ。

Qball どっかうってないかね

>>560
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64647321

レスありがとうございます

以前の無線光学マウスではNi-MH(1600mAh)電池を常用してました。
これは旧型のマウスですが、ロジマウススレをみても以前より画期的に
長くなっているわけではないようです。

>>560
ちょっと上にある通販が一番早いんじゃない？
ただ、送料が4000円くらいかかるんかな。

カード持ってないorz

>>564
作れ。

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 無線光学トラックボール買ってきたゾー
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/ 　　　　　　
　　【TheBall】　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

次スレはチョコころころがいいなとか思ってたんだけどタイミング合わないな
話題も無いしな

よくねーよ
何がチョコだ！ちくしょう…

>>567
サンタがコロコロでいいんじゃね？

�G番ボール換装済みEM5に似合いそうなキーボードが出たようだ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060204/etc_othellokb.html

ここに貼る人がいるとはｗ

理想キースレと配列スレには貼ってきたがｗ

ちょっと前のレスにもあったけど、IntellipointとMouseworksって共存できない？

PS2にTrackballOptical
USBにTrackballExplorer、TurbomouseUSBなんだけど。
Intellipointで色々設定して使用中のところへMouseworkｓ入れてみたんだけど。
PS2はKensington PS/2 Mouse Driverになって。
USBはMicrosoft USB Trackball Explorer(Intellipoint)とKensington HID ExpertMouseになってまう(´･ω･`)
PS2はMouseworks経由になるようで、でも、ポインタは3つとも同じとスピードにしか設定できまへんし。

>>567
時期的には次はあられがコロコロなのかなぁ

>>572
すみません。続きです。
PS2はドライバのほうをロールバックさせてMicrosoftのものにしまして、一件落着っぽくなりました。
が、ポインタ速度だけはKensingtonのほうしか設定できない問題は残りましたm( __ __ )m
これはこれで使っていきまふ。

>562
ニッケル水素は構造的として長く使うものには向いてないから、
これはロジが頑張ったってどうしようもない

満充電しても使わないで放っておくだけでも勝手に放電される。
これを防ぎたければ、サンヨーや松下が出してる自己放電の少ないモデルを使えば
普通のアルカリ電池並みに使える

エネループやオキシライド？

エネループは電池スレでも評判がいいみたいだね
オキシライドは(ry

オキシライドじゃなくて一昨日発売された2600じゃない？

qball、u-shopに扱えってメール出そうぜ

クリオネのが置いてほしい

マジで安くていいトラックボールが欲しい。
つーことでshopuで取り扱ってくれ。
二個買うぞ。

shopuだったｗ
勝手に改名しちまった･･･

つか店側も結構儲かると思うんだけどな
1500円でまとめて仕入れれば送料込みでも一個2000円くらい
5000円で売ってもおいしい

Uはなかなか手に入らないものとか売ってほしいよね
つーか出来ればトラボに特化してほしかったり
あと出来ればチェリーも

私もQBALL、国内通販で手に入るんだったら絶対買うよ
なんで正規に扱ってる時、買わなかったんだ、と聞かれたら
その頃はトラックボール派に堕ちていなかったから、としか言いようがない。

QBALL通販で買えばいいじゃん・・・
ttp://www.welovemacs.com/qball.html

$14.95＋$19(International Express)
海外からのカード払いも歓迎って書いてあるし
カードさえあれば、約５０００円ぐらいで買える。

海外通販なら買えるってことぐらい誰だって知ってるよ・・・

>>586
何で買わないの？

国内通販とそれほど変わらないし
ちゃんとしたお店から買えば
品物もTracking Numberで確認できるから安心じゃん。

俺、最近海外通販ばっかやってるけど
トラブったこと無いよ

>>570
INFOBARの市松使いだった漏れには懐かしいデザインだｗ

マジでuにメール送ってみた
ヘタレなので匿名だけどｗ
このスレとそこのアドレスのurl張っといた

ＴＢＥをまとめ買いしようかとソフマップに行ったらＥＭ７がＭａｃにつながった状態で展示されてた。
触ってみた。
初めてだからなんとなく操作感がぎこちなかったけど、慣れたらヤバイかもと思った。
とりあえずＴＢＥを探すのをやめてＥＭ７を買うかどうかこのスレを読んで悩むことにして帰宅。

好きなものの買い物って楽しいな。悩ましいけど。

>>590
ソフにTBE売ってたの？

>>585
1つ購入でも送料がまぁこんなもんなんだけど、、、3500円
Subtotal: 14.95
Shipping: 31.09
Tax: 0.00
Total: 46.04

5個で
5 Mac USB Optical TrackBall (GlitterBall Edition) (p/n QBALL)-Limited Supply! 74.75
Subtotal: 74.75
Shipping: 91.45
Tax: 0.00
Total: 166.20
両方ともInternational Express
送料がこれで確定なのかは分からんけどね、、、5個でも送料50＄くらいだと思うんだけど。

QBALLねえ、一部の人を除いて
そんなに売れる機種とは思えないんだが。

その一部の人向けショップじゃないのかねあそこは
在庫も大した数じゃないみたいだしｗ

QBALLはデザイン(見た目じゃなくて使いやすさとしての)
も良いし機能も不満は無いが…ボタン周りの作りが安っぽいからなぁ。
買ったけどEM5に乗り換えて友人にあげちゃった。

TBEがなくなった今、代わりのホイール付き5ボタントラボのQBALLは
需要が出てきそうだけどな。

秋葉原でトラボ触れるところどこですか？

>>580
クリオネならパソコン工房から買えるよ。
３つ買ったから、PS/2ポートが絶滅するまで持ちそう。

それはそれとして Q-ball は欲しいなｗ

PS/2っていつか無くなってしまうのか

現在、BluetoothなトラボってThe Ball以外にある？

ない

Qball予備用に海外通販挑戦するか
１個だけだともしもの時に不安だもんなぁ

>>602
オーバーホールやらベアリング換装やら繰り返してしてたら
カップ部分の上下をつなぐ爪が折れちゃって(´･ω･`)
ついでに不注意でベアリングのシャフトもぶちまけちゃって(´･ω･`)
予備機は必要だよねぇ

QBALLのルビー改造とかもおもしろそうだなぁ。

ベアリングだからいいんじゃないの？
それならTBEでやっても変わらんような･･･

>>605
俺は別にベアリングだけにその存在価値を認めてる訳じゃないしな。
それにTBEはもう生産も終わりだし、ボタンレイアウトは似ていて
通販でもだいたい同じ額で入手できるみたいだし。

>>604
ルビーというか点支持の場合と、ベアリング支持では、
ボール（操作球）の材質とかの影響が大きいような気がする。
Qballのボールって見たこと無いんだけど、
点支持でも滑らかに動きそうな材質・表面処理なのかな？

テンプレに載ってるサイトにその事が書いてあったような気がする

ボールに互換性がないのにそんなこと言っても意味ないじゃん

Qball自体のボールは点支持には耐えられないが、
Trackball Opticalのボールが乗せられる。

Qballの球がラメ入りで…ってーのを知らない人も増えたのかね…

上にあるサイトでQBALL買おうとしたら、こんなメッセで
買えませんでした。
原因がわかる方、あるいは買えた方いらっしゃいませんか？
教えてください。

Order Submission Status
Something has gone wrong.
You may wish to place your order by telephone or e-mail, as described on each catalog's information page.

QBALLはもっと実用本位に作ってあればなあ。
ボールは透明でなくていいから支持もルビーにしていいよ。
あとセンサーの追従性をもっと良くしてくれ。

>>598
WWT-5E、1380円は安いね。近くにあったら買いに行くんだけどな

>>613
ルビーが良いならべつにCT-100とか使えばいいじゃん。

>あとセンサーの追従性をもっと良くしてくれ。
には同意。でもそれこそ実用上問題はない程度には追従するし。

てか実用本位って「実用上問題なければ、
完璧でなくてもよしとする」という意味じゃないのか??

QBALLにQBALLと違うモノを求めてる気がする。
ようするにサンワのStreamのセンサ設計がまともだったらVer.を
求めてるってだけだろ?

俺はQballにTrackball Opticalの球のっけて使ってるが、現状不満はないぞ。
転がり感はこの上なくスムーズだ。ボール変えたらカーソルの迷走もなくなったしな。
ホイールのしっかりしたところがゲームに使うのに都合が良い。
壊れたら直しつつ潰れるまで使おうと思ってる。すでに左クリックのスイッチ交換したけどね。
二つ合わせたら諭吉さん飛んで行くのが問題だが。。。

そんな事ができるのか…
ちょっと試してみたくなった

MSのTrackball Explorerがハードオフで500円だったんで
とりあえず買ってみたんだけど、これってどういう場面でマウスより便利なのかな？

冷静に考えてみるとエミュでミサイルコマンドとかSDIでやらない限りいらないような。。

>>618
過去ログ嫁

トラックボールの良いところってなんだろねぇ。
とりあえず俺はよっぽどのことがない限り（トラックボールが絶滅したとか）マウスに戻る事はないと思う。
キーボードにまでトラックボールがついてるようなジャンキーですよ。
あと数年でトラックボールが絶滅しそうな気配を感じるのは俺だけですか？

マイノリティリポートでトム・クルーズが使ってる特注キーボードにトラックボールが搭載されていたから、しばらくは大丈夫だろう

ただ、映画の中ではパントマイムみたいな入力デバイスしか使ってなかったが

そういやミッションインポッシブルでトムクルーズが潜入したときにキーボードの隣にEMっぽいのがあったよね？
あれはなんだろうか？

Qball( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

００７のダイ・アナザー・デイでも攻撃衛星イカロスの操作デバイスにトラックボールが
装備されていた。未来でもトラックボールはきっと安泰だろう。

パントマイムの入力デバイスは何かに似てるな、と思っていたが
パックスパワーグローブだ、と今気づいた。上の００７もある意味、パワーグローブっぽい。
パワーグローブは未来標準なのかもしれない。製作元のパックスは倒産したけど。

>>624
パックスのパワーグローブだけど、当時投売りだったのをゲットしたＹＯ！

>>615
CT-100も持ってるよ。そのうえで言ってるんだよ。
QBallはあのラメ入りのボールを載せるためにやむなくローラー支持にしたのであって、
操作フィールを良くしようという意図でローラー支持になったわけじゃないよ。
実際ころがした感覚はあまりいいものではない。この点だけはCT-100の方がよい。

Streamの改善Ver.というものがもし出るのであれば買うよ。
製品がまともなら別にブランドイメージなぞ気にしない。
万一まともになれば、だけど。

>QBallはあのラメ入りのボールを載せるためにやむなくローラー支持にしたのであって
そんなことはないとおもうよ。

>実際ころがした感覚はあまりいいものではない。この点だけはCT-100の方がよい。
俺はQBALLの操球感の方が良く感じるし、三猫あたりもそうじゃねぇ？
結局操作フィーリングは好みの問題だよ。

626の理想のトラックボールが ルビー支持だ
→ みんなの理想も同じに違いない
→ QBALLが理想的操球感でないのは、デザインの犠牲になったに違いない

の三段論法してるだけ。

念のためいっとくけど、
626の理想が間違っているって意味じゃないよ。

ただ、226の理想とQBALL的理想は目指す先が違うもんで、
どちらかというとStreamの理想のほうが合うんじゃないかって
それだけの話。

EM5とEM7のどっちがいいか〜とか言ってるのと大して変わらんぽ

鼻脂とかｺｷﾀﾈｰんだよwwww

最近EM5にビリ球を載せてるけどなかなか良いね。
付属球だとゴミが引っかかって動かなくなる事があるけど、
ビリ球だと重みでどんどん巻き込んでいく。
掃除すれば良いんだけど、作業中には辛いからね。

>>628
あわねーよwww

>Streamの改善Ver.というものがもし出るのであれば買うよ。
>製品がまともなら別にブランドイメージなぞ気にしない。

…あってるじゃねぇか

>製品がまともなら別にブランドイメージなぞ気にしない。

あってない

ん、、Streamの　**理想** といったつもりなのだが。現状といったつもりはない。

つまりさ、QBALLにとってルビー化は理想からの後退なんだよ。
でもStreamとってはルビー化は前進だろう？

ルビー化したほうが良いって言ってるということは、628の理想はさ、
どちらかといえばStreamの理想形のほうが近いだろう？と言っただけのつもりだった。
（もちろん628の理想がStreamの理想形そのものと言うつもりもないよ。）

俺が628の意見を嫌だなぁとおもうのは、629の言うとおり
「EM5をルビー化したらいいのに。ベアリングは実用的じゃない」って
言われているのと同じものを感じるからなんだよ。
「そうじゃない、EM7と5は追い求める理想がちがうんだ」って言いたいだけだ。

何でＱＢＡＬＬが人気なのか分からない・・・

ＭＡＣユーザー？

安いからでわ？　海外の話だけど

>>635
おまえはローラー支持マンセーという観念にとらわれていないか?
QBALLもボールから指に伝わる振動がなきゃ別にこのままでもいいんだよ。
使い込んでると気になるんだよ。

つーかオマエ、開発者に理念聞いたん?w

なんか言葉が通じてない。
俺はベアリング支持マンセーだ。
おまえはベアリングがいやというのはわかってる。

そういういろんな好みの人間があるから、製品もバリエーションがあるんだろう？
それだけの話でなんでここまで突っかかるかわからん。

現在市場で一機種しかない光学式ベアリング支持機を
わざわざ買っておいて「ベアリングはだめだ」と言うのがアホらしいよ。

あとは勝手に文末にでも　w
をつけて、お子様へりくつ繰り返していてくれや。

612ですが、私の場合TBEに慣れているため、EM*では
球が大きすぎ、ボタンの数・配置にも不満があり、
形状的には、Streamがよいのですが、いかんせん、
実際の使用に堪えないのでは本末転倒なため、
国内ではなかなかお目にかかれないQBALLに対する
幻想・期待があるんです。

>>639
俺はEM5もEM6もEM7ももってるのでローラー支持の良さはわかっとる。
QBALLではあえてローラー支持にするほどの意義があるのか疑問ってこと。

ID:9JWrUrtc
久々にまともな喧嘩の買い方してる香具師だ。
ただ、お人よしすぎやしないか？
呆れたらそれをアピールすることなく、スルーしてればいいのに。

>>640
俺もStreamの改善バージョン待ち。EM使ったこと無いけどね。
なんでサンワはもう一歩で名品なのをあんなカスいものにしたんだろう。
多少不完全な方が市場を回転させやすいとは言え、あんまりだよね。

サンワはとにかく卸値安くして店頭に置かせて何も知らない奴に買わせるというビジンネモデルだろ。
製品の設計に関しては理想もへったくれもねーよ。
ストリームなんて既存製品の部品を流用してとりあえずラインナップを増やしただけじゃん。

>>641

んー、だから、意義があると思う人も思わない人もいるって話で。
俺は意義があるとおもう。
おまえは違う。はなからそういう話のつもりなのだが。

がたつくって欠点をよしとしろって話じゃないよ。616のように対処する椰子もいるし、
俺はその欠点を含めても十分実用的だと思っていると言う話だ。

そうか。

としかいいようがないな

お前らうざいからもうやめてくんない？

こういうトラックボールがいい、というのも
人それぞれだとおもう。

ただ、お前のいう「よりよいQBALL」は
QBALLのアイデンティティを失っていないか？
というのが、俺の意見だな。

>>642 スレ荒らしてすまん。

RX8にｱﾃﾝｻﾞのエンジン載せてください。
俺は別にロータリーだけにその存在価値を認めてる訳じゃないしな。
俺はRX7ももってるのでロータリーの良さはわかっとる。
RX8ではあえてロータリーにするほどの意義があるのか疑問ってこと。

R32にV6積んでください。
俺は別に直6にその存在価値を認めてる訳じゃないしな。

RVFにCBRのエンジン積んでください 直4好きなので
俺は別にV4だけにその存在価値を認めてる訳じゃないしな。

NSRにVTのエンジン積んでください 4st好きなので
俺は別に2stだけにその存在価値を認めてる訳じゃないしな。


・・・・。ま〜世の中色んな人がいるっちゅうことで。

俺の考えるボールデバイスの魅力は・・・

１、未来的である事
　　直感で断言してるので突っ込まない事ｗ

２、マイナーである事
　　基本的に面白デバイス大好きなので、ボールマウスも大好き
　　00年前後のもっとカオス的だった状況に較べると、今は淘汰が
　　進んで寂しい限り。

３、占有面積が少ない事
　　まあこれは定番として。

４、腕を大きく動かす必要が無い事
　　基本指先だけで操作するからマウスに較べて腕自体が疲れない
　　また、ここが個人的に重要なのだが、寝転んで使う環境を構築
　　してるので、腕が動かなくて済むデバイスというのは非常に有難い
　　これはやってみないと実感できないかもしれないけど。

冬はコタツの中で脱力しながら操作できるポインターっていうのが最強

引きこもるんじゃない！！！

>>636
このスレで話題になってるので、ネットで検索
三猫さんとこでEM5より上の実質６つ星という評価とレビューに感銘を受ける

って流れでした、自分は

>２、マイナーである事

正直に言うがこんなことを「魅力」に含める人の存在自体が迷惑。
しかたなくマイナーになってるんだよ！
トラックボールがどこでも売っててみんなが使っている世界の方がいいに決まってんだろ。

確かに、ここの住人の大多数は
トラボが好きだけどマイナー。であって、
マイナーデバイス好きだからトラボが好き。じゃあないだろうな

トラボがマウスくらいメジャーになればもっといいもの出てくるだろうしね

マイナーだからという理由でトラボを使用してる訳ではないが、
マイナーである事がトラックボールを「溺愛」する理由になってる気はする。

愛の形は人それぞれだからな
つまり、TheBallに一目惚れした俺は別におかしくはないわけで

今は付属のマウス使ってるけど給料でて余裕が出来たらトラボ買って仲間入りするぞ！
とりあえずkensington製のを買ってみる

まあ世の中基本的にはレアゆえに価値の上がるものだよ。
マイナーであることが選択幅の狭さになる面もあるがね。

メジャーにしたけりゃデバイスメーカーに就職でもしてがんばれ。
それができないなら黙って使え。

>>658
welcome

>>658
クリオネとか安いよ。EM買うまでのつなぎにどうよ？

クリオネってどれのこと？
なんか、どれのことを指しているのかわからずにいろんなトラボみてると・・
なんか、みんなクリオネに見えてくる＾＾；

ベアリングのルビー化とか、ルビーのベアリング化とか、
方式自体を変えてしまうような大改造は、
長所と短所が入れ替わるような所も有って、
手間に対して効果が疑問だから止めておいた方が良いと思うよ。

鉄球のルビー化とかなら欠点を補うだけだから、
改造に失敗しない限り満足行くだろうけど。

ていうか、何だか改造するのが当たり前、みたいな風潮はどうかと思うが・・・

>>662
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/a4tech-wwt-5e.html

あぁ、それかー　ｔｈｘ〜

>>665
ちなみにパソコン工房で1380円で売ってるらしい。

クリオネなんてどうでもいいqballだqball。

あのー、だれか↓で実際に購入された方いらっしゃったら
教えてください。
ttp://www.welovemacs.com/qball.html

このメッセージで買えません。
Order Submission Status
Something has gone wrong.
You may wish to place your order by telephone or e-mail, as described on each catalog's information page.

ttp://www.steinberg.de/webvideo/Steinberg/doc/PR/mc_head_on_3000.jpg
さっきキーボードスレのぞいたときこれが貼ってあったんだが両サイドにあるのってEM7ですよね
こんな所でもトラボは活躍してるんですね

>>667
そのまんまじゃないの？
何か問題があるから、電話かメールで注文してくれ

日本は購入可能国だからＯＫだけど
ttp://www.welovemacs.com/shippol.html
売り切れの可能性があると思うよ
他のｻｲﾄも売り切ればっかだし

>668
完全版
http://www.euphonix.com/post/products/mc/mc_guidedtour/mc01_intro.htm

欲しい…けど、個人でこれ使うのは狂気の沙汰だなｗ

すげぇ……これで真ん中が親指シフトなら完璧を超えるぱーぺきだよ!!

>>662
回り道をして、結局ＥＭ５を買うことになる可能性大

>>672
トラックボール歴1週間ちょい　EM7持ちで
ちょっと前にこのスレでkensingtonのマウスを買おうか迷っていた俺だが
回り道をしてというか、サブPC用にEM5（メインとサブ、どちらがEM5になるかは未定）を購入する可能性は高いｗ

>>669
　ありがとうございます。
　時間がある時に問い合わせてみます。

>>670
コレって何に使うもの?DTMかなにか用？
CUTKEYの対極にあるものみたいだなあ。

>>674
ttp://www.jshopguide.com/tutorial/englishcomp.html
がんばれ！

>>675
Nuendoが動いてるから、DTM用
あとMAとかね
結構コンパクトにまとまってるコンソールだと思う

EM7そのままぶち込んでる感じ

>>677
そうか、これでもコンパクトってことはDTMって激しくコンソールいじるんだなあ。

これ映像もじゃん。

>>676

　ありがとうございます。ご紹介いただきましたサイトを
　参考に質問メールをしてみました。
　優先順位は「Medium」を選択してみましたので、回答
　をいただけるまで時間がかかるかもしれませんが、
　回答が来ましたら、またご紹介したいと思います。

　P.S. QBALLにご興味のない方には申し訳ありません。

>>681
俺の分も注文しといてくれ2個。

まとめ買いなら送料も安上がりかｗ

俺の分も注文して欲しいｗ

ダース買いして仕入れ値にちょっと色付けた位でヤフオクに流してくれれば
お前も幸せ俺も幸せ

>>681
じゃあ俺もｗ

QBall共同購入スレはここですか？

勇気を出してQballを2個注文したよ！
到着するまで不安だけど頑張って待つよ(`･ω･´)

>>667
今注文したけど（多分）問題なく通ったよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

本当に買ってくれるなら先に金払ってもいいくらいだｗ

ピュアＡＶ板のDA10みたいなことにならないように、祈ってるよ。

>>690
どういう風になったの？
買うって言ってた奴が買わなかったとか？
まあqballはオークションで5000円以上で捌けるでしょ。

秋葉でマウス見るならどこがおすすめ？
直接現物見て買おうと思うんだが・・・とにかく数が多いところがいいんだけど。

>>691
いや、なんか注文数が集まりすぎて、３０だかなんかを発売日前に
一括注文したんだよね。
それまで代理店がたいした広告もせず役立たずだったもんで、
「個人輸入でこれだけ売れるなら代理店通す必要ないじゃん」
てなわけで、代理店打ち切られたんだ。メーカー直売のみ、になったの。

その結果多くの取り扱い予定だった店で軒並み発売中止になって、
他にもいたであろう購買準備層をがっかりさせた。
（もっとも、元から一般人気があるわけじゃないし、需要も2桁くらいしか
人数としてはいないだろうが）
しかも初期不良が高確率で出現。代理店がないため修理なども直接メーカー行きに。
代表者と注文者の間で金銭面でトラブルもあったらしい。
とにかく、みんなしてひどい目にあったらしいよ。
製品自体は期待通りいい音だったみたいけどね。


まぁ、俺の記憶もあいまいだしこの後の顛末を知らないが、
なんか騒いでたってだけ。共同購入は慎重に、ね。

>>666
>ちなみにパソコン工房で1380円で売ってるらしい。
>クリオネなんてどうでもいいqballだqball。

そうだ、 クリオネなんてどうでもいいからWWT-13を置いてくれよ・・・・orz

買い置きしたあった最後の一個がもう駄目です
昔みたいに999円や777円で特売してくれよ
1000円前後で使い捨て感覚で買えるトラボなんかこれ以外ないんだからさ

自宅用には良いのを買うが、会社や営業先に置いといたり
どこかに持って行く時にWWT-13は便利だったんだよ

そこそこの使い勝手とあの値段が魅力だったWWT-13はもう絶滅したのか

クリオネをあんまりバカにするなよ〜
俺はアレ結構好きだよ
値段相応の物ではあるけど、値段相応にカスでもない
とりあえず入門なり代用なりに持っといても悪くはないと思う
安いしね

クリオネバカ

マーブルマウスもいいよー

込み込み価格

クリオネ・・・・\2000 PC工房
OrbitMac・・・\3000
Marble・・・・・\3500 Amzon

>>698
サブ用でOrbitMac使ってるんだけど
クリオネはどの程度使いやすさ向上する？

>699
ホイールが付いている分だけ、かな？ 慣れるとクリオネの方がクリックしやすいかも。
でも接続がPS/2なのが玉にきず。

>>695
>クリオネをあんまりバカにするなよ〜
>俺はアレ結構好きだよ

俺も嫌いじゃないがWWT-13の方が俺にはしっくりくるんで
ソフマップでAXZAMブランドのWWT-13が９９９円で売ってた頃や
特価COMで999円で通販してた頃が懐かしいな
もう生産中止ないのか日本に入ってこないだけなのかどっちだろう

A4-TECHはトラボの新機種はもう作らないのかなあ〜

>>698

他にはこんなところかな

ST-45UPI　3155円 （3000円以上は送料無料らしい）　
http://item.rakuten.co.jp/pc-success/p064609n-03llz/
ST-45UPI　3,280円 （1500円以上は送料無料らしい）　
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B6P8/
NTB800USK　1670円 （1500円以上は送料無料らしい）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BL9CZW/

クリオネも嫌いじゃないが２０００円出すならもう1000円足してST-45UPIの方が良いかな

あれ？
マーブルって三千円くらいになってんの？
いくつか買いだめしたくなってきた

何の気なしにアマゾン眺めてたら、
いつのまにかCT-100の取り扱い終了…(´･ω･｀)ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ?

予備機含めて2台持ってるけど、今のうちにもう1台買っておこうかなぁ…

Orbit OpticalとST-45UPiでどちらにしようか迷ってるんですが、
性能に差はあるんでしょうか？

>>703
>>61

>>704
Orbitは2ボタン＋左右同時押しの計3ボタン
ST-45Upiは4ボタン＋左右同時押しの計5ボタン

このスレ的にはST-45Upiのがおすすめ

CADでの使用が多いのですが、ボタンの数以外での性能差は無いと
考えてもいいんでしょうか？

Orbit Opticalはたま〜にカーソル跳ねるね。
きになる程ではないけど。

今までマウスしか使ったこと無いけど、トラックボールを試してみようと思ってます。
カーソル移動の他にスクロールも快適になればいいのですが、
ThinkPadのトラックポイントのように、ボタンを押しながらボールを転がすと
上下左右にスクロールできるような機能を持ってるトラックボールはないでしょうか？

質問ばかりですいませんが、どこを捜してもOrbit Opticalのカウント数が
無いのですが、ST-45UPiと方式が違うのでしょうか？

>>708
>>3のツールでできる。
附属のドライバにそういう機能がある場合も多いので、操作感などお好みに応じて。

あるいは、スクロール専用の機構(ホイールやリング)が付いているものを
選ぶという手もある。

親指派は少ないな。
親指＋チルトホイールな機種は出てくれないものだろうか。

>>709
http://mineko.fc2web.com/
この辺見てくればいいよ

>>711
親指は攣るもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ慣れの問題なんだろうがｗ

俺関節が硬いのかなぁ？？？？

>>713
おれは人差し指と親指を併用してるよ。仕事ではマウス。
負担が分散していいかもしれないｗ

よくマウス使う気になれるな。
俺は会社もトラボだ。

qball欲しいけど手にはいらなそうだからEM7買っちゃおうかなぁ・・・

MicrosoftのTrackballOptical使い続けて現在２代目
初代は購入後一ヶ月で突然ボールの動きを読み取れなくなる
原因不明の故障で他界した
５ボタン、光学、親指マンセーヽ( ´ー`)ﾉ

>>710
テンプレにあったのですね・・。
いろいろ調べてみます。ありがとうございました。

>>715
自分の会社で通用することは、どこでも通用すると思ってるのか・・・

>>718
特に何も考えないでレスしただけなんですけど・・・
そんなに怒らなくても。

そういやうちのお客さんの端末はUSBやフロッピー使えなくしてるとこあるなぁ・・・

> 特に何も考えないでレスしただけ

バカ？

まあどんな入力デバイス使うか程度の自由もない会社じゃストレスも溜まるわな。

俺は飯食うときもトラボだな

遅レスだけど…
>>312
> ページや次のページに動くので、ちょっと使いにくい
ひょっとしてfirefox使ってる？
URLに
about:config
って打ち込んで、
mousewheel.horizscroll.withnokey.action
の値を0にしたら水平スクロール有効になるよ。

>>721
オレのとこは入力デバイスは自由だが、ドライバ入れるのに許可がいる。。。
ちなみに、家でも職場でもCT100。
新型でないんなら、とりあえず予備機でも買っておくかな。。。

オクでマーブルFXあったけどが1万もの値がついてる、、、そんなに良いものなの？

>>725
相場を調べない馬鹿が二匹いればそれで落札金額は無意味。

>>726
�d
5,6kくらいまでなら試したかったんよねぇ。昔話題になってたし。10kじゃ漏れには手が出せねぇ('A`)

今までTBE使ってたがEM７の誘惑に打ち勝てず購入。
ああん、使い心地がたまらん(*´¬｀)

…TBEどうしよう。
と考えてる自分がイル。

しばらく前に初トラボ EM7を購入して、EM7には十分満足しているのですが
横に置いてあるサブマシン用にもう一台の購入を考えてます

Logiを購入という選択肢もあるんだけど、EMを購入するとした場合
EM5にするべきかEM7にするべきか

２つのキーボードの間に同色同形状のEM7というのがインテリア的にも
最適とは思うものの、７の方が高くついてしまうということもあるし
評判の良いEM5も手元に置いてみたいという欲求があるのも事実・・
現状右上を中ボタンにしてボールでのスクロールも使いますが
EM7のホイールもかなりの頻度で使っています

率直に、手元にEM5とEM7があったらどっちを使います？
どっちが使って気持ちがいい？

USB切り替え機

質問します
当方、EM7の購入を考えている者です。

ノートパソコンのタッチパッドとの干渉を恐れている為
マウスドライバをあまり入れたくありません・・・

ドライバを入れずに接続した場合
スクロールリングでスクロールするのでしょうか？
また、右上、左上のボタンの振り当てはどうなっていますか？

もし、時間がありましたら
回答の方、よろしくお願いします。

今、CT-100を注文した
早く転がしてえええ

>>729
ずっと７を使ってましたが、５を買ってみました。もともとトラボを使い出したきっかけは、腱鞘炎だったので
７の傾斜の高さが少し気になっていて、ちがうのを持って交互に使うほうが手の負担が少ないと思って・・
ホイールをかなり使ってたのですが、なければないで、ボタンの設定で対応できる感じです。

>729
当然7．

>731
スクロールします．
左上が中クリック．右上がブラウザの戻る．
ドライバなしなんで当然タッチパッドとは干渉しません．

JustMyShopでも取扱開始しましたよ。＞賢人

一部誤解（汗）もあるようですけど、しっかり紹介してくれてます。
https://www.justmyshop.com/app/servlet/c32?m=jms0704

>>734
有難うございます。

良さそうなので購入してみます（･∀･）

>>729
1台のマシンに両方繋げて、気分によって使い分けてる。どちらも甲乙付け難い。
EM7の軽快な動きもいいけど、EM5のゴロゴロ感も病み付きになる。
個人的には、使ってて楽なEM7、回すのが気持ちいいEM5、ってところかなあ。

スクロールリングはあれば便利だけど、無ければ無いでそれなりに使えるかな。
EM7でも、地図ソフトのズームなんかはリングじゃないと駄目だけど、普通の
スクロールならボールで十分。

あと、俺の場合はEM5でもパームレストが無いと少々辛かった。
(ちなみにST-45UPiもパームレスト併用)

秋葉原でEM7が一番安いとこ探してくるか

>>737
ＥＭ７は、あの傾斜がＥＭ５並みだったらいいなと思います。付属のパームレストは、自分には、硬すぎて
手のひらの付け根の部分が痛くなるので、市販の低反発やらジェルやらあれこれ試した結果一番よかったのは、
100円ショップのお風呂用？のタオル地でくるんだスポンジの2段重ね。ＥＭ５でもこのスポンジをひとつ置いて
ちょうどいい感じです。

>>739
ＥＭ５と７を散々悩んで５にしたが良かったようだ。
最後にどうしても７のパームレストが気になって５にしたが、
そう言えばパームレスト装着用に傾斜もきつめだったような。
今は５にロアスのレストを使っているが、快適で幸せかな。

両方とも手元にあって、どっちも使い込んでないと
どっちが良い悪いは言えないと思うぜ。
トラボはちょっと触っただけで全てが分かるモノじゃないしね。

通販で買ったCT-100が到着
既出だけどボタン押しにくいね(´･ω･｀)

>>723
それだけだと横スクロールが左右が逆だろ。
mousewheel.horizscroll.withnokey.numlines
の値を1にすれば正常になる

海外通販サイトにてQBALLが買えないと皆さんになきついておりました、
667です。

メールにて問い合わせをしていたのですが、なかなか返事が来ないと
思っていたら、迷惑メールに振り分けられており見逃しておりました。

・・・で、カスタマーサービス曰く、システムには問題がないので
ブラウザ変えてみて・・・とのことでした。

言われてみれば、ニール2.30を使っていたので、Firewallをはずし、
IE6.0にても試してみましたが、同様のメッセージにて解決せず。

再度カスタマーサポートに連絡を、とも思いましたが、
ニールなんてしりません、とか言われるのも癪だったので、
ものは試しとFirefox1.5.0.1でやってみましたら、あら不思議！
なんの問題もなく通ってしまいました。
IEのセキュリティ設定が原因だったのかどうかはわかりませんが、
いずれにしろ問題解決いたしました。

お騒がせいたしましたことをお詫びいたしますとともに、
アドバイスをいただきました皆様ありがとうございました。
また、商品到着後にはカキコさせていただきたいと思います。

色々意見ありがとう　とっても参考になります
もーちょい、購入前のﾄﾞﾚﾆｼﾖｳｶﾜｸﾜｸを楽しんでみます

Trackball opticalが生産中止との噂を聞いて、近所のヤマダで埃を被ってた奴を
保護してきた。
スペアが手に入ったので、今使ってるのはガーネット化しようと思う。
手順としては、
・φ2mmのガーネットビーズ(ラウンドタイプ)を調達
・画鋲の先等で鋼球を取り外す
・ガーネットビーズをぶち込む
・ウマー
でOK？

ところで、ボールのはまってるクリアレッドのお椀部だけ、補修パーツで取れない
かのう？

>>746
TBOは"まだ"生産中止じゃないよ

TBOも生産中止だよ

>>746
そんな感じでいいでんでないか

中止じゃなくて終了（ﾉ∀`）

生産中止は同じ型番で一時的に止めてるって意味なの？

>>750
今のところ良く分からないというのかな。
アメリカのユーザーの噂話とかあればいいんだけど。

にしてもマウスは乱発、そして復刻とかしてるのに。。。
MS製のトラックボールが進化するのか、なくなるのかは分からん。

なんか必死の香具師がいるな・・

誤爆ｽﾏｿ

>>706
本職ではないけど趣味で某体験版ｗをマーブルマウスと使ってるが、
ﾃﾞﾌｫで左右同時押しが自動スクロールだかになっていたのを中ボタンに
変更しただけ。

こうしておくと、ウィンドウに入りきらない図面を中ボタンドラッグでするすると
移動出来て、ブラウザなどではそのままスクロールに使えてる。

でもまぁうちの場合は本職じゃないし、あくまでも自己責任で。

そういえば　ＰＣの音量設定は volumouseを使ってマウス／トラボでいじれるようにしてんだけど
トラボで、例えばメディアプレイヤのボリュウムとか、
スライダー的な操作をトラボのドラッグやホイールで操作できるようにするようなものってある？

>>755
あるけどスレ違いってか板違いじゃない？

>>756
ぁぅ、あるですか　探してみます
StrokeItは使ってるけど違うっぽいし、でもマウスジェスチャースレかな
逝ってきます

トラボ練習
ttp://www2.abc.net.au/fly/flysui/flysui.html

>>758
むりだろコレ！

>>758
難しす

>>758
指が攣ったぞｺﾞﾙｧ！ｂｙ親指トラボ

三匹が限界だ

というか、マウスでも辛そうだな…

【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

外人のレビューハケーン。（対象はOrbit Optical)
ttp://unex-t.com/kensington-orbit-optical/

内容は日本のトラボユーザーと同じ感想。

「腕が疲れなくなります」
「マウスを長年使ってきた人にとっちゃ最初は使いにくいと感じるでしょうね」
「デザイン作業など、細かい作業が必要とすることにはちょっと向いてないかも。
デザインの仕事する時はマウスつかってます。けど普段webブラウスやメールなど、一般的な操作の時はトラボ使ってます。」

「もし初トラボに挑戦するならこの機種はお勧めですヨ！」

うーん、三猫さんのレビューとほとんど変わらんなｗ

せっかくなのでもう一つ。（ＴＢＥ）
ttp://www.techspot.com/reviews/hardware/trackball_explorer/

外人でもＴＢＥは「でけえ！！」と思うらしいです。
あとホイールが若干使いにくいってのと、
「デフォルトでの右クリック左クリックがなんで両方とも親指なんだよ！使いにくいんだよゴルァ(ﾟдﾟ＃)！」
「手の小さい人にはこれはちょっと大変かも？」

思うことは同じなようで。

>>764-765
う〜ん、なんか同じトラックボウラーとして親近感を感じるわ。

英語読めない＆話せないのに親近感も糞もないけどさｗ

今度Orbit Optical買ってくるから仲間に入れておくれ

さすがに初めてのトラボにEMシリーズは不安なんで入門編として安くてコストパフォーマンスがいいのがほしいです
5000円以内ならクリオネがいいのかな？

初めてこそEMシリーズお勧めだと思うけどな

俺はTBEから入ってEMで安定
TBEは観賞用へと・・・

マウスホイールが特に必要ないっていうならOrbit Opticalおすすめなんだけどなあ。
（画面スクロールはボタン同時押しで問題なくできる）
値段も4500円くらいだし。

俺はEMから入ってTBEマンセー
手を乗っけたままがグー

私は、M$ Intellimaouse Trackballから入って、TBEに慣れ親しみました。
そんな私からすると、771と一緒で手を載せたまま親指で左右クリック
+薬指or親指ホイールができるのが魅力です。

EMシリーズに比べれば、TBEの球が大きい打なんて絶対思えないし、
EMシリーズだと球は巨大でクリックは不安だわ、な感じです。

俺のお勧めは、マーブルマウス
操作性が良く、ｷﾓｶﾜｲｲ('A`)

やはり見た目で選ぶのが一番だと個人的には思う
トラボはどれも癖があって慣れが必要だから
使いたくなるデザインの物でないと結構厳しい
あとはホイールの有無か

俺はいきなりEM6買ってトラックボールの魅力に取り付かれて・・・
って感じだな。

コストパフォーマンスってなら
クリオネに勝てるトラボはないと思うけどなぁ。
とりあえず使ってみて違和感が無いかを試してから
安物っぽさに耐えられなくなったり
大玉に憧れを感じたりしたら
そこから情報収集して本命買えばいいんじゃないかな、と。
親指操球の場合はまた話は別だけど。

EMの人ってマウスジェスチャとか使ってる？
TBEでは使ってたんだけど、何かEM7だとやりづらい・・・。

>>777
超多用。というかマウスのときから使わないと生きていけない人だったので。

>>777
ＥＭ7使ってるけど、マウスジェスチャもがんがん使ってます。
慣れるまでちょっと時間かかったけど。

縦のスペースがあんま無い(手を机の深くに伸ばしたくない)ので
パームレスト付けたEM7ってやっぱきついのかな？
EM5で我慢するべきか…、トラボ選び難しいなあ
ルビー支点のTBEが売ってたら入門用に買うのに

後EM買うならどこの通販が安いかな？

EM6!

七陽でよくね？

一番筋力のある指で玉を転がすのが最も合理的

>>783
それは小指で操作しろと？

>>780
ShopUでビリ球とセットで

>>784
力士発見！！

一ヶ月前までトラックボールなんて全然興味なかったんですよ…
ところが中古のノートPCを買ったばかりに…

　Let's note CF-B5(中古)
　　　　　　　　↓
　　　　　　NTB-800
　　　　　　　　↓
　　　　　Orbit Optical
　　　　　　　　↓
　　　　　　ST-45UPi
　　　　　　　　↓
　　　　　　　EM-7　　←　発注済
　　　　　　　　↓
　　　　　　CT-100　←　興味津々

ああ、コロコロっていいわ…

親指コロコロ、TBOマンセー

>>773
Marble いいよね〜。
あれでホイール機構さえ付いていれば…

>>703
新製品出すための生産終了ならなぁ。
CT-100もう一つ買っておくか、それとも新製品期待して待つか。

それはともかく
CT-100の裏面にある滑り止めのゴムチップを１つ無くしてしまったんだが、
市販で代用できる滑り止めチップって有るだろうか？

http://www.monotaro.com/p/0658/9003/

こんどこそ名前欄消そうと思いつつ、いつもわすれるｗ

>>791
�dクス…つーかブチルゴムなら手持ちであるわw

CT-100届いた
発送メールから4時間しかたってねーよ

ボタン押しづらいってのは覚悟してたけど
思ってたより押しづらくないな
ただ左クリックだけ親指なのが慣れない
これも使ってる打ちになれるだろうけど
ボタンが多いからいろいろ弄ってあそんで
6千円の元は十分取れそうだ

ここの住人てマイナー呼ばわりされるとレスポンス凄いんだな。
悪気はなかったんだが、ちょっと引いた。

そうかな。僕はなんとも思いませんよ

>>795
マイナーであることを必死で否定しないと
本格的にトラボがこの世から消えかねないからね(^^;

>>795
どの辺りのレス？俺気づかなかった
てか事実マイナーだしね
ただマウスより使いやすいのよーってのはみんな思ってるから反応したんだろね

マイナーであろうが無かろうが、使いやすい物を使いたい。ただそれだけ。
シェアが減り続けて製品販売数量が減ると、色々困るがわずかながらも増えてるようだしね。

杵ユーザなんてトラボなんかよりずっとマイナーなのにどうどうとしたもんだよ

なんでまた復活・・・・orz

思い切ってコテハンにするんだ。

コテ記憶にチェック入れて
名無し状態を記憶させればおｋ
ブラウザによってはやり方も違ってくるだろうけど

>>794
PCサクセスの匂いがする

TBE使いにくいから中開けて無理矢理配線差し替えた
左から順に
　左中右戻進
だったのを
　左中戻進右
へと改造して使ってた・・・しかしTBE生産終了の報を受けたらなんか勿体なくなって、
今更ながら予備を捜しに走ったんだけど、もう何処にも在庫がなかった＿|￣|●

>>805
いやはやどっから突っ込んでいいのやら…・・・

マウスのときのマウスジェスチャーは左右の動きがメインだったけど
トラックボールでは上下がメインになった。

>>805
おまいスゲーよ、なんつーか、その時代の流れにあえて立ち向かう姿に感動さえ覚える。
ただひとつ教えてやるけどな、今日日そーゆーことは「ソフト」ってやつがやってくれるんだ。
機械弄りの時代は終わっちまったのさ。。。

いや？
トラボやキーボードを携帯して出先で使う場合は有効だぞ
配列やボタン配置変更ソフトを使えない場合は多々あるしな…

あとOS再インストール後とか。
馴染んだインターフェイスをリセットされないで初めから使えるし。

こういうハード側での改造は「CtrlはA左」な人ならわかるだろうけど。

今の時代は「CtrlはA左」もソフトなわけで…

AltIMEで CapsLock を Ctrl にしてる。

自分以外のＰＣで使うときにとても便利そうだね
俺も一個やろうかな

>>809
それは確かにあるかも。
漏れはTBEを　戻中進左右　に設定してるど、出先で接続して使うときちょっとアレ。

スクロール以外の大きく動かす親指操作は疲れるんですよ、、、

家に帰ったら海外通販したQBallが届いてた(ﾟ∀ﾟ)
拍子抜けするぐらいあっけなく到着したな

このスレ見てなかったら注文する機会もなかったと思う
ありがとー！

MI1のトラボが気になったので見直してみた
EM4だった

>>814
オメ。

とりあえず、これ貼っとく
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1138191830/

もうすぐ
バレンタインデー、マーブルチョコより
マーブルマウスが欲しいな(´･ω･`)

>>816
言ってくれるじゃねえか。
ここで一緒に戦っている仲間たちがそんなもん選べる立場にないのは
分かっているはずだぞ。

ヤフオクに新品のQballが５件出品された。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/83575934
このスレ見てる香具師か？ｗｗｗ

>>818
高！

7kはないわな。
やるならスタート価格を1台通販するのと変わらないレベルまで
持って行かないと。
送料も振込手数料も別にかかるんだし。

値段が$14.95くらいで、送料が1000円くらいなら買ってみるけど

個人輸入した方が安いね

>>818

>>592
と数が一致するな・・・

俺が4,500円で出品してやるから待ってろ

>>823
おりは592だけど、違うべ。
7000円ｘ5で35000円か、、、
んな買うやつおらんやろと思うけど。
通販のほうはMaccallyで出品はPccallyだからどっかがスポットで仕入れたのか、在庫品だったか。
別の出品者からもPccallyのQballが出てくるかも

俺はQ興味ないけど転売厨死ねばいいのに

まあ、この場合個人輸入の道もあるんだから。

今日初トラボにOrbit Optical買ってきました
慣れないせいか、右で使ってたら疲れたので左で使ってます
右利きなのに左で使ってる人、ボタン配置はどうしてますか？

ちょっと今はまだ慣れてないので、ST-65UPiにしとけばよかったかもと思っていますが
これから慣れてこいつを快適に使えるようになろうと思います

海外通販で6日ほどで届くようだし、とりあえず>>814のレビューを期待。

>>828
左右入れ替えてるぐらい。
ていうかOpticalは2ボタンだから
WheelBallやマウスジェスチャーソフト入れるんじゃなければ
せいぜい同時押し設定するかしないかぐらいじゃないの。

普段利き腕は酷使する傾向にあるから
デスクトップ作業ぐらいは左ですると楽だよね。

>>828
左手用にボタン配置変えてるよ
65のが疲れたと思うのでよかったんじゃないかな

両方においてて左のマーブルは特に入れ替えないで使ってる。
まぁどっちでもすぐ慣れるわな。

>>830,831,832
ありがとうございます
左右入れ替えてみたら、具合がよかったのでしばらくこれで慣れたいと思います

それと、同時押しスクロールですが、iTunesのライブラリでスクロールできないんですが
仕様でしょうか？

>>833
>>3

>>833
WheelBallとかの方が汎用性は高いと思うよ。

>>825
そうなの？
自分が以前購入した時は macally 扱いで、届いたのは PCally だったよ。
Mac用のドライバは CD-R で付いてきた。
他の人もそうだと思うんだが。

>>836
俺もそうだったよ
マカーじゃないので嬉しい誤算だった

>>834,835
ありがとうございました。WheelBallかなりいいです

なあ、トラックボールって不用になったら何処で売る？
安いやつならハードオフで買い叩かれても構わんが
ExpertMouseクラスになるとちょっと迷う

>>839
予備でとっておくから売らない。

売る事って考えたこと無かったな

常用してないけど
時々使いたくなるしな。

売るって何だ？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

>>806, >>808
いや、ソフトで出来るのは知っているし、実際にX Wheelなんかも使ってるが
そのソフトが入ってないＰＣに繋いだり、ＯＳ入れ直したりするときになんか嫌っていう些細な理由なわけですよ
ま、他の人に使わせるワケじゃないから無問題ってことで

プログマブルキーボードみたいに本体内に設定を保存してくれるとおもしろいな

縦横スクロールやボタン配置、各社ドライバで可能になっていた機能のあれこれを
自分好みに組み立てられて・・・PC側は標準ドライバだけでOK

設定ファイルを複数内蔵できて切り替えられたり。

USBコネクタさえあればどこでも自分だけのコロコロ環境が！！

×プログマブル
○プログラマブル

設定ファイルを配布・共有とか・・・って我ながら変態思考だ

明日秋葉原であさってくるか

CT／ST-64UPiのような親指トラボでいい新型ないのかのぉ。
ロジは何年放置してるんだ！

2002年8月23日にCT-100が発売
それっきりじゃない？

>>839
最初っから二個ずつ買うクセがついてる。
qball、クリオネ、TBEは二個セットで購入した。
現役の機種は一個単位でしか買わない、が、CT-100を買い足さないとやばいかも。

トラボ作った人がロジにもういないとか

>>847
ﾅｶｰﾏ

秋葉でトラボが充実していたり、掘り出し物が置いてあるようなお店ってどこですか？

DVForge、あまり聞いたことがないメーカーだと思います。MAC関連の周辺機
器が多かったり、MIDI機材が多かったりして、あまり馴染みが無いかもしれま
せん。個人的にはこの会社の『JamPlug』が欲しかったりします。
さて、このメーカーの新製品としてトラックボールが出ました。
しかも、BlueTooth(無線)方式！なんと世界初の登場となります。
若干数の入荷なので、購入の方はお早めに。

DVForge
●The Ball ・・・\9,999-（税込\10,498-）

ttp://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4560255630156

アフェ...っていうわけでもなさそうだが

それは釣りなのだろうか？

それはいいとして次スレはバレンタインにチョコもころころがいいとおもったけど微妙に間に合わないな
ちっ

|ω・`) チョコというよりチョコボールがコロコロしてそうな2月14日

(((((●

((((((((((●

((((((((((((((((((((●

あの子からチョコがすごくほしいけどあの子は日本にいないので無理なので誰かくれよ

おれのあの子はお空にいるよ・・・

ピーナッツのチョコボールは丸くないので
このスレ的にはキャラメルかいちごのチョコボール推奨

町田のハンズにガーネットビーズの2φは無かったよ…orz。

>>863
ビーズってのは穴あきだけど、穴の開いたガーネットやコランダムは
滅多にないと思うよ。

>864
4φのはあったんだ。真ん丸くて穴明きのが。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31337347



出品者は( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだな・・・

>>866
こんな金額出してまで購入したいやつがいるんだぁ・・・。

コレクターズですか！
あほらしい

>>866
ＥＭ５、６、７各一揃えられるな。
この古マーブル一個とＥＭ５、６、７フルセットが同価値とはな。

>>866
これの手の置き具合に慣れると、他のﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙに移行するのは難しいからね
俺はこれからCT-100に移ったのでよけいにそう思う

そのCT-100も壊れてしまって今は予備のマウス使用中
Jr. TRACK 2も持ってるけど、一回5ボタンマウスに慣れると2ボタン+ホイールでは物足りない

今日秋葉でトラックボール入門としてマーブルマウスを買ってしまいました
キモカワイイデザインですが３６００円ぐらいで買えたので入門用にと。
ＥＭ7はこれで慣れてから買います

俺のEM5、縦方向は勢い付けて回すと少し回り続けるくらい滑らかなんだけど
横は違うんだよね
勢いつけると玉が一瞬浮いちゃう感じって分かるかな
皆のはどうよ？

上下左右に大きなベアリングだったらものすごい安定感あっただろうな。

>>872
それ左じゃない？
つくり的に仕方ないと思う、ローラーの位置的にさ
玉に脂その他でするする行くようになるけど

>>871
俺はマーブルの方が好きですが、何か？　

左と上はそうなるんだったっけ

>>874
いや、左右両方
縦は上下共に滑らか

やっぱ俺のだけか？
故障してるわけじゃないから修理にも出せんし
ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ

均等にベアリングを配置すると、120度づつになって、
それが一番安定するんだけど、
EM5とかだと、ベアリング2個がXYのエンコーダを兼ねている構造上、
2個（右・下）の間が90度で、残りの１個（左上）との間が135度になってる。

ふと思ったんだけど、Y軸はそのままで、X軸をベアリング2個の差分か何か
で演算するようにしたら、120度づつの配置に出来ないのかな？

>872
配置的には左下と右上方向で球が跳ね易いハズなので、
左右の操作がそっち方向に傾いていたりして・・・
右手操作のオレだと特に左下は良く跳ねるけど。
あとは、右側のベアリングが回転不良、なんて事は有るのかな・・・
あんまり聞いたこと無いけど。

このベアリングの位置を見ると不思議な配置だな。
３つを１２０度で配置すると縦横が不安定なので大ベアリングをＸＹに
ボールの安定用に大２つの対極に小１個。
一番安定してそうな方向は左上右下間かなあ。
逆に左下右上間は全てのボールがベアリングを横滑り状態だ。

CT-100の製造中止ってマジ？
ソースがあれば教えてちょ。
なにか後継機出るのかなぁ？
出ないなら予備機を買わねば・・・。

朝一番、トラックボールが冷たいのはどうにかならないか？

懐に抱いて寝る。

人肌のﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ('A`)

海外通販のサイトでQBALLが買えない件でお騒がせしました667です。
おかげさまでさきほどQBALLが届きました。
備忘録も兼ねご報告させていただきます。
＜購入先＞
　welovemacs
　http://www.welovemacs.com/lovemacs/qball.html
　※ウチのPC環境では、上記サイトでの申込みの最後の段階
　　(オーダー内容確認画面)で[Send Order]ボタンを押すと、
　　「Order Submission Status Something has gone wrong.」
　　というメッセージで申込みができませんでしたが、
　　ブラウザをIEやSleipnirではなく、Firefoxにしたら、
　　申し込めました。
＜価格＞
　Mac USB Optical TrackBall QBALL $14.95
　International Express 　　　　　 $34.09
　Total　　　　　　　　　　　　　 $46.04
＜到着までの期間＞
　約6日：2/7(火)申込 → 2/12(日)到着
＜製品内容＞
　pcally optical trackball for PC
　※ほかの方も書いていらっしゃいましたが、macallyブランド
　　ではありませんでした。
　ドライバは、PC用/Mac用それぞれ1枚ずつ計2枚入っていました。
ちなみに、私はまとめて購入してオクに出したりはしてませんが、
いまさらながら、もう2つほど買おうと思いました。

>>885
おめでとう( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ
苦労したぶん喜びは大きいかと

希少になりつつあるQBALL
転売屋の餌食にならないことを祈っています・・・

文が変だ・・・orz

転売房の餌食になるくらいなら
個人輸入した方が良いってことです。

送料が高いだけあって早いな

別に変な文とは思わんけどなぁ
むしろ補足説明の方が…

>>889
Σ('A`)
じゃ、手っ取り早く

転売屋市ねでｗｗ

>>890
禿しく同意しておこうぢゃないか

QBALLが、$46.09。1$=\120で換算すると、\5,530.8。
オクで出ている\7,000ではちょっと・・・ですね。

ショップなどですぐに手に入る or 送料無料であれば、
\6,000ぐらいでも考えますが、やはり直販の方がよいですね。

この流れこそUの出番なんだけどな
見てないのかなここ

トラボに関しては、ほぼ kensingtonに特化してるよね＞Ｕ

>>894
うん、正解だと思うけど痒いところにも手が届いてほしいよね
てかトラボ全体に特化してほしいわ、ろじとかｹﾞｲｼとかにも
トラボ買うならこの店位やってくれたらうれしいんだけどそうもいかないかな

昨日マーブル買ったものですが・・・・

もう普通のマウスに戻れないかも
便利すぎ

>>896
こっちの世界へようこそ

EM5買って一ヶ月くらいなんだけど、昨日ゲームやろうとマウスをつないで
そのまま一日マウスで他の作業もこなしてたら、今日すっげー肩が痛い
もう、トラボなしではいられない体になってしまったのだろうか？

|ω`)　このスレは蟻地獄

>>896
マーブルは優れものだけど、ただ欠点は小ボタンの凸部が指に痛む場合がある

>>900
うちは「ブラウザの戻る」と「再読込」に割り当ててるけど
感じたことないなあ。

マーブルってドライバ入れなくとも4ボタンマウスとして認識する？
あれには激しく興味そそられてるんだけど、長く使ってると銀塗装が剥げてきそうで不安

マーブルマウスは地の色がグレーだから
ロゴマークははげるけど汚らしく一部分はげることはないよ。
三年ぐらい使ってるけど。

CT-100の生産終了と新製品の有無についてロジにメールしてみた。
返答待ち。

自作板に部屋さらしスレあるけど
TBEやらEM5やら結構トラボ使いが目にとまる。
やっぱ、モノにこだわる人ってトラボに興味あるみたいね。

>>905
見てみたい
よかったらリンクして？

>>906　横槍ですが。
(;´Д`)＜お前等の自作機のある部屋見せろよ158
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139320400/

>>904
同じ質問を、販売店を通じてロジに電話してもらう事にした。
明後日くらいに結果報告出来ると思う。

私も自作部屋晒しスレの住人だけどTBEの使用者が一番多いね。

先日Orbit Optical買ったものですが
正直、トラボがこんなにナイスなものだとは思ってませんでした
ものの2日で完全に慣れ、使いこなせるようになりましたし（慣れるまでは若干左の肩が凝りました）
この主張しすぎない、シンプルかつクールな外観
左手で自由に扱える操作性、「操球感」という言葉を身を持って理解することが出来ました
動き出しのカクッていうアレさえなければ完全無欠でした

エントリー機でこれなら、EM7とかどんなに最高なんだろう・・・

ホイール付いてなくて、2ボタンの場合って
ホイールクリック不可能？　同時押しで出来るようなソフトある？

俺もwelovemacswでQBALL2個注文しました。
店の人は日本から立て続けにQBALLの注文きてびっくりしてんじゃないだろうか。

>>907
ありがと！
そのスレの592は殺すｗ

>>907
ステキな横槍ｻﾝｸｽ！

http://members2.jcom.home.ne.jp/kinokonabe/37.htm

EMで左下と右上をクリックに当ててる奴いないのかｺﾝﾁｸｼｮｰ

>>916
昔そうしてた

とりあえずビーズ屋行ったらローズクオーツのラウンド2φが売ってたのでゲット。
家に帰って測ってみたら、全部2.3〜2.4φありやがる…orz。
案の定、鋼球の入っていたところには入らなかった。ガッデム。

ローズクオーツって削れない？
硬度が石英と同じくらいなんだけど･･･

この流れならきっと次スレはちょうどバレンタイン！！

>>885

667さん、無事到着おめでとう
俺はFirefoxメインだったから問題なかったんだね。

こちらは5日に注文し、9日に到着しました。
2個注文したので、$29.90+$46.18=$76.08でした。

品物の内容は667さんと変わりません。当たり前かｗ
MacのドライバはCD-Rで添付されてましたねｗ

あと、中に入ってるInvoice（請求書?）には
次回のオンライン購入で使える5%引きのクーポンコードが書かれているので
次があるかどうかわかりませんが、大事に置いておきましょう。
期限の記入はなかったです。

予備機と予備の予備機ができたので
これで安心して出先に持っていけますよ(ﾟ∀ﾟ)

>>920
チョコボールコロコロ？

こころもコロコロ

からだもコロコロ

チョコボール向井

>919
ガーネットが7〜7.5で水晶が7だよね。削れるかどうかは分からないけど、
使えないレベルではないと判断しました。そもそも鋼の硬度っていくつな
んだろう？

同じお店にキャッツアイの2φもあったんだけど、いわゆる本当のキャッツアイ
か不明だったのでパス。本当のキャッツアイなら硬度は8なので、ガーネット
よりいいかも。

女心はころころ

これどうよ？！！

そろそろバレンタインだしね

>921
　ありがとうございました。
　921さんのおかげで、QBALLが手に入ったようなものです(^_^)
　5%割引のクーポンもぜんぜん気づいてませんでした(^_^;)
　
　しばらく使ってみてやっと少しずつ慣れてきました。
　TBEでの、親指右クリックの癖がなかなか抜けないですが、
　薬指右クリックに慣れれば、いつかはEMにもいけるかもしれません!?

トラックボール全般について語りましょう

特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
批判的意見は理由・根拠を示し、理論的に。
煽り、釣りはひたすら放置で。
改造・塗装は自己責任。投稿の際は画像も挙げると望ましい。
みんな仲良く。感情的にならずに。

前スレ
トラックボールPart22おもちがコロコロ(((((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136985144/

★テンプレ・FAQ
　http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html


★ニュースサイト〜製品レビューや詳細な分解写真多数あり

Trackball Fan! コロコロしようよ！
　分解写真はGalleryにて。10年以上前の貴重な機種も。
　http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

猫のトラックボールルーム
　分解写真はトラックボール個別面談ページから
　なお裏面談ページもあり。
　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/

★ツールその1

【Track Scroll】-左右押しでスクロールが可能
　まここのページ
　http://www.geocities.jp/makoko1974/
【Wheel Ball】-右クリック＋ドラッグで擬似的なホイール操作を実現する
　Jesus Web - Software
　http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
【mouse-processor】-自由度高いボタン割り当て・スクロール
　Mouse input processor
　http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
【マウ筋】-その場でスクロール機能のあるマウスジェスチャーツール
　ピロ製作所
　http://www.piro.cc/

・フリーソフト関連スレ
マウスジェスチャーツール総合スレpart5
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1128767260/

★ツールその2

●))) 滑りが悪くなったらこれを試そう。
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
　http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
・キンチョー サッサOA機器用
　http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ギター用指板潤滑材 （TONEのFinger easeなど）
・綿棒にエタノール
・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告多数あり。おそらく最強）

●))) 交換用ボール（ME5/6のみ使用可能）
Kensington純正
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
アラミス（ビリヤードボール）
　http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm

●))) ビリヤード球の通販
ShopU
　http://www.vshopu.com/
User's side
　http://www.users-side.co.jp/
ビリヤード専門店など

●)))その他
※ExpertMouseシリーズ（EM5/6）はエージングが必要。
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢して使おう。
そのうちスムーズに回るようになります。

★ツールその3

※改造は自己責任で。

●))) 支持球用ルビー
天然石、合成石、人工石の中から選ぼう。
　http://www.asaokougei.com/home.shtml
　http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
　http://alexandrite.velvet.jp/annnai.htm
　http://www.crescentmirror.com/shop/index.html
　http://www.hello-space.jp/beads/index.htm
　http://beadsner.main.jp/

●ルビー（赤）とサファイア（青など）
どちらもコランダムというアルミニウムと酸素で構成された鉱物（Al2O3）。
赤いのがルビー、それ以外がサファイアと分類される。
硬度、性質的には同じ。
赤くなくていいのなら安いサファイアの方がお得。

●ビーズ、工具について分らないときはこちら
　http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html
　http://www.bumblebees-beads.com/
　http://www.suzuranart.com/

★補則

●))) 地雷

　サンワサプライのStreamシリーズ人差し指タイプの
　光学式トラボは止めておいた方が無難
　　http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head
　　「猫のトラックボールルーム」の裏面談にて詳細なレビューあり。

●))) 注意

ケンジントンのトラボでゲーム等をやると
クリックのレスポンスが悪い（入力されない時がある）時の対処法。

”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただし、これをやるとボタンの同時押しが機能しなくなるので
同時押しを設定する場合は他のマウスツールを併用する必要がある。

★生産終了
　Kensington 　TurboRing
　Logicool　　　 Cordless Optical TrackMan (CT-100)　
　Microsoft　　 Trackball Explorer
　Microsoft　　 Trackball Optical

勝手に作ったテンプレ案、以上です。

2mmのルビーを扱ってるお店ってほとんどないのね
ガーネットとかなら色んなとこで売ってるのに・・・

>>937
CT-100は確定？

次スレは950だね

>>938
一応入れてみただけ（ﾉ∀`）

>>937
ちょっと慎重に位置あわせすれば2mmのラウンドカボションでできるよ。
確かに背の高いのを選別したほうがやりやすいから少し余裕をもって
注文するのがいいかも。
ちなみに同じサイズでも値段にいくつかランクがある場合、高い方が
粒が揃っているらしい。（by ASAO)

>>929

>921さんのおかげで、QBALLが手に入ったようなものです(^_^)
いえ、何もしてませんし…ｗ
俺なら667さんのようなトラブル喰らってたら諦めてたと思います＾＾；

>TBEでの、親指右クリックの癖がなかなか抜けないですが、
あーそれ俺も苦労したｗ
慣れるまでの辛抱です、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>薬指右クリックに慣れれば、いつかはEMにもいけるかもしれません!?
EM5も使ってるけど、右クリックは小指だなぁ…

>926
厳密には水晶とは違うけど、窓ガラスに使われてるようなガラスだったら鋼と同等かやや柔らかい。
昔の大工さんの間では、カンナやノミの品質を確かめる際にガラスを切ってみるのが常識だったそうで。
ガラスに傷が付けられたらしっかりと焼きが入った良い状態の鋼だ、と判断するんだと。

これもテンプレでどうですか？


●)))海外通販で購入する場合

例として【QBALL】
★welovemacs
http://www.welovemacs.com/lovemacs/qball.html

1個注文、$14.95+$34.09=$46.04
2個注文、$29.90+$46.18=$76.08

約１週間で到着

参考ｽﾚ
海外通販・個人輸入　総合スレッド　15
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1138191830/

※自己責任で購入して下さい。

支持球に使えそうな鉱石（モース硬度7.5以上で靭性も比較的高く、手に入れやすい）

ルビー＆サファイア
ダイアモンド（ジルコニア）
ガーネット
アクアマリン
キャッツアイ

ガーネットとアクアマリンなら天然石の2mm丸玉が安く買える
その他の2mmはガラスやアクリル樹脂のしか見つからなかった

なぜ一番重要な摩擦係数を調べない

ｶﾞｰﾈｯﾄ丸玉ならaquacubeってとこで、送料込みで200円くらいで買えるよ。
漏れも購入したものの、直後にTBE→CT100に乗り換えたので交換はしてないけど。