液晶モニタ総合スレPart59

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1不明なデバイスさん
液晶モニタの総合スレッドです。
液晶モニタに関する話題はこちらどうぞ。

過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-15あたりです。

前スレはこちら↓
液晶モニタ総合スレPart58
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1133792004/

【サイズ別スレ】
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136438509/
■19インチ液晶モニター■26台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134652769/
2不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:15:32 ID:OvElg81y
各社モニター性能比較表
http://pc-souko.jp/monitor.html
「アーム計画。」
http://armkeikaku.hp.infoseek.co.jp/
DVI情報広場(現在、掲示板のみ活動中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
DVI情報Wiki(現在、活動中)
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?FrontPage
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Navigator LiquidCrystalDisplay(液晶モニタ詳細)
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/index.html
3不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:16:11 ID:OvElg81y
価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/price/Edisplay.htm
BestGate〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PCWatchマーケット関連情報
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAYBANK
http://www.displaybankjp.com/
4不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:17:15 ID:OvElg81y
5不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:18:14 ID:OvElg81y
6不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:18:45 ID:OvElg81y
Q液晶の寿命は?
A液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
 半分になるのはメーカーや機種によって異なるが、大体3万時間から
 5万時間じゃけん。

Q画面がちらつくのですが…
A電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようでよー。30分ほどでバックライトが
 安定しちらつきはなくなるけん。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
 可能性があるけんよー。OSDメニューから自動調整を実行してくださいな。

Q明るすぎて目が疲れるのですが…
A先ず輝度を下げようや。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
 いるからよー。またフィルターを使うと改善されるかもしれん。

参照 高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q画面がにじむのですが…
A先ず解像度をチェックしてみようや。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
 大なり小なりにじんでしまうがな。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
 推薦解像度に変更せいや。次にビデオカードを見てみいや。
 もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
 ござる。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良ろしゅうございません。

Q画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
Aアプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめろや。
 IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善しよる。応答速度が早いものの方が
 にじみは少なーなっとる。
7不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:19:16 ID:OvElg81y
Q画面が縦長になってしまうのですが…
A16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4じゃけん1024x768(XGA)、
 800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
 表示されてしまうけん。画面のプロパティで解像度をSXGAにしいやー。

Qゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A今でも2Dのゲームでは4:3の解像度がいるけん。SXGAの液晶でも
 アスペクト比固定拡大機能がござれば4:3で表示されっと。しかし最近は
 アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないべさ。

QDVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか?
A必要ねーべさ。DVDプレイヤーソフト側で対処されるべ。

QDVIってなんですか?
ADVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物じゃ。
 ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
 シャープさが増しますのじゃ。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ないのじゃ。
 しかし便利な反面相性問題が報告されているのじゃ、おわかりか?

参照
DVI情報広場(現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
8不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:19:53 ID:OvElg81y
QDVI-DとDVI-Iの違いはなんですか?
ADVI-Dはデジタルのみのケーブルだっぺ。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
 持ってっぺ。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
 あるっぺか、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いっぺ。
参照
DVI情報広場(現在掲示板のみ活動中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

Qバックライトのみの交換は出来ますか?
A出来きっとが、非常に費用が掛かろーが。現実的には買い換えた方が良いと。

Q17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか?
A一般的な目安びゃー、17インチCRT≒15インチLCDだがや。

Qスピーカーが貧弱なのですが?
A小さいのでそんなもんじゃけん。おまけのようなものと思えや。

Q店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが?
A店員に財布の中身、かばんの中身、ポケットの中身、口の中を見せ、ゴールドカードや札束や
エアガンやモデルガンなどをちらつかせ、 買う気満々であることをアピールしまくって、きちん
と表示させて下さい。 質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。
9不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:20:24 ID:OvElg81y
【文字の大きさ=ドットピッチ】
モニタサイズ   解像度      ドットピッチ
12.1インチ 1024x768(XGA)  0.24mm
15インチ  1024x768(XGA)  0.297mm
16インチ  1280x1024(SXGA) 0.248mm
17インチ  1280x1024(SXGA) 0.264mm ★Windows標準解像度
18.1インチ 1280x1024(SXGA) 0.2805mm
19インチ  1280x1024(SXGA) 0.294mm
20.1インチ 1600x1200(UXGA) 0.255mm
21.3インチ 1600x1200(UXGA) 0.270mm

比較して下さい。数字が小さい=細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15>19>18.1>21.3>17>20.1>16>12.1  です。

【PCでのフルカラー(1677万色)呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正(10億6433万色中1677万色)
フルカラー(8bit 1677万色)
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色)
10不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:57:10 ID:OvElg81y
11不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:57:42 ID:OvElg81y
視野角のカタログスペックは当てにならない
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm
ASV LL-T1620
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN RDT178S
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg
撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。
まず左側の LL-T1620 ですが、さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、
輝度ムラはあっても色ムラは殆どありません。
次に右側の RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまっています。
上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくてはいけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと笑っちゃいますね。
正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

応答速度のカタログスペックにも注意
応答速度の実測数値例
IPS 公称16ms(実測23.47ms)=最大43.9ms VA 公称25ms(実測28.73ms)=最大103.5ms
ttp://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif
TN 公称8ms=最大22ms PVA 公称25ms=最大120ms
ttp://graphics.tomshardware.com/display/20050110/lcd-04.html
12不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 08:58:51 ID:OvElg81y
★実機を撮影した動画。残像具合の参考に

20msのPVA(Sumsung 193P)でDVDとUT2003この程度
http://raphael.lencrerot.free.fr/test.avi
30msのIPSでPC版ウイイレをプレイ
http://olivier.guilloret.free.fr/pes4.avi


ピンポンゲームで知る残像具合
http://www.t45ol.com/play_flash.php?ID=575
30msのIPS
http://olivier.guilloret.free.fr/ping.avi
20msのPVA(DELL UltraSharp 1905FP)その1
http://supernova.free.fr/hardwareFR/PingPong1905FP.MOV
20msのPVA(DELL UltraSharp 1905FP)その2 ドライバにて色調整後の変化
http://supernova.free.fr/hardwareFR/PingPong1905FP_LowBrightness.MOV

◎液晶モニターのドット抜け(一部、常時点灯や点灯していない点)は不良ではございません。メーカー側でも当店でも相談は受け付けておりませんので、ご理解下さい。
(一般的には各メーカーとも有効画素数は99.99%となっている場合が多いようです。XGAの場合、80個程度までのドット抜けは正常となります。)
13不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 11:28:51 ID:xx5rXCyb
主に3Dゲームに使います。CPと性能を考えて選ぶと19インチ以上で一番いいのはどこのなんでしょうか?
14不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 13:23:12 ID:i89Gwd8d
>>1
乙〜

>>12が見れないけどリンク切れてる?
15不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 14:42:21 ID:J1oUgyyR
>>13

質問するなら予算とサイズの上限は書くべきです。

俺のお薦めはFlexScan L887。20インチの1600×1200(UXGA)で値段は12万円ぐらいです。

もし、液晶の購入が初めてで今まで、使っていたモニタがCRTなら、どんなに高級な液晶を買っても、残像は残ります。
そして、19インチCRTを使っていた場合は、液晶の17インチが大体同じ表示面積なので、違和感なく使えると思います。
個人的には19インチ液晶は大きく感じます。(モニタからの距離、85cmで使用)

それで、人の評価を聞くよりも実際に店舗で残像の具合、明るさ、画質、画面の反射ぐあい等を見て、判断するのが良いと思います。
値段が安くなればなるほど、輝度やコントラストを上げて誤魔化しますので、長時間の使用で目に負担が掛かります。
そんな製品の場合、画面を暗くできるかというのも重要です。
16不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 17:32:05 ID:t2aJdoZA
、が多くてチョンが書く文章みたいだ
17前レス997です:2006/01/06(金) 17:52:33 ID:SU94EYtP
>>998

ありがとうございます。すべてTNの様です。
今回はPCに予算をつぎ込んでしまったため、
モニタにはこの価格帯が今回は限界なんです。

TN液晶でもデジタル接続できる19インチにするほうがいいか、
TN液晶なら安い、17インチで押さえておく方がよいか、
よければアドバイスいただけませんでしょうか?
18不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 17:59:30 ID:W6ouJqCd
            | ̄``''、_
            |     `゙-、____
            L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        .l|ヽ  _/`\
   〈 ‐.   こ     lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..   こ テ  .lF V=="/ イl.
   ト |..   ま ン  とニヽ二/   l
   ヽ.|l.   で プ  〈ー-   ! `ヽ.  |
      |l     レ   lトニ、_ノ    ヾ、|
      |l__________l|   \    ソ
19不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 18:03:51 ID:oye+z0Pa
>>16
小学二年生の教科書から、勉強し直す事をお勧めします。
20不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 18:55:35 ID:e07jq7Me
>>17
とりあえず安いTN買って、お金貯めて次にいい液晶買ったら?
21>>13:2006/01/06(金) 19:32:22 ID:aAXsPIgk
サイズは17-24くらいで予算は3-70000円前後かもうちょっと上くらいです
22不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 20:58:12 ID:i96qAc0A
>>16
TN液晶だけはやめとけ5cm顔をずらしただけで色が変わるぞ
あと17インチよりは文字が小さくなるから見にくいし疲れる
ゲームメインじゃなきゃ絶対19インチVAパネルがお勧めだ

GH-PLF193S\33,800-
http://125.101.10.156/view_maker.php?maker=グリーンハウス

GH-ACF193SD\31,800
http://www.tzone.com/diy/index.jsp?CAT_CD=9&CAT_CD=41&SORT=1&LINES=100

SDM-S95FS(19インチスレで祭り)¥34800
http://refino.jp/

AL1913smd ¥33,800
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=48357&p

すべてVAパネルDVI-D付だ
2322:2006/01/06(金) 21:00:52 ID:i96qAc0A
訂正
>>17 へのレスだった
24不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 21:03:07 ID:5+zDRxKR
TNいいよ、サイコーとは言わないけど用途限定なら悪くない。
2522:2006/01/06(金) 21:06:23 ID:i96qAc0A
26不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 21:18:27 ID:1PyrD7di
>>24
悪くない≠良い
27不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 21:46:28 ID:mnj+LjvG
19inch以上で発色が良く、色ムラ、輝度ムラのない液晶モニタってありますか?
応答速度は30fpsの動画が違和感なく無く見れれば問題ないです
予算は〜20万くらいでお願いします(もちろん安い方が良いけど…)
28不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 21:56:12 ID:S/12851J
>>22
その中で応答速度が速いのは?
29不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 22:21:56 ID:SU94EYtP
>>20
はい、結局IOデータの17インチ、2万5千円を買ってきました。
中途半端なデジタル対応買うより安いほうがいいですよね?
次買うときはまた勉強しますので、アドバイスお願いしますね
ありがとうございました
30不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 22:58:49 ID:SDyhz5jc
メーカー物の専用端子接続のモニタを他のパソコンの
DVIやD-sub15pinから接続する方法はないのですか?
31不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:09:50 ID:DHNRzwz7
ちなみに今refinoで出てる日立のプリウスデッキ用の17インチワイド液晶¥18800
これはIPS(S-IPS)パネルで内蔵スピーカーも左右ツイーターと
中央ウーファー(フルレンジ?)の組み合わせで
出力は左右とも3wだ。ミニD-sub15ピンなのでデジタル入力には非対応だが
外付けのTVチューナーかゲーム機でもつないで長く使えそう?な一品
32不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:16:13 ID:CTd9ZVgo
>>31
購入報告がないのがなぁ
あと、これって保証なしアウトレットなんじゃないの?
33不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:18:37 ID:txkEgACt
>>31
DVI-Dのみのハズ。
祖父の店頭で見てネットで衝動買いしちゃったけど、
refinoの方が安くて、正直くやしい。
34不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:21:39 ID:RrZw9ML7
ツクモの日立IPSパネルのうたい文句で売っているモニタありますが
これはどこのメーカーなんでしょうか?
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=051223a
35不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:22:26 ID:txkEgACt
DT3175WとDT5173Wを勘違いしてた。
すんませんm(__)m
36不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:34:08 ID:hIzsc7am
>>10の残像比較を見たのですが、これっていつ頃発売されたモニタですか。
現在販売されている製品なんですか。
37不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:34:53 ID:IhdFO8eF
>>36
現在売っている製品です。
38不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:36:20 ID:CTd9ZVgo
>>35
DT5173Wでぐぐると、ソフマップのアウトレット通販が出てくるね
この値段で買ったのかな?

W17-LC50もぐぐって出てくるが、このテレビについてのkakakuの掲示板には不具合報告がちらほら
アウトレットだと修理有償だろうから、そこが気になると買えないような
3936:2006/01/06(金) 23:40:48 ID:hIzsc7am
>>37
今売っている製品でもこんなになるのですか。
驚きです。
40不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:41:31 ID:bczoVoFG
FP531S注文した店から完売メールキタコレ…。
畜生欲しかった!
41不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:41:47 ID:txkEgACt
>>38
そうです。
まぁこの値段だし、綺麗だったからいいかなぁと。
42不明なデバイスさん:2006/01/06(金) 23:49:13 ID:CTd9ZVgo
>>41
ありがとう

ワランティー(延長保証)が付けられるか、試しにログインして注文してみたけど、だめらしい
中古商品でも使える場合があるので期待してみたけど、うーん、惜しい
43不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 03:42:01 ID:f5K2ZEdY
44不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 10:04:00 ID:0E6P81fR
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00851611303
を買おうかなと思っているのですが、2Dと3DゲームとDVD鑑賞が主な目的です。

別のお勧めとかあればいいものあれば教えていただきたいです。上のは性能から
決めたのではなくてランキングと値段から決めたので用途に合っているかが不安なもので。
45不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 10:26:16 ID:xP4GdNQI
SDM-S95FSはスピーカーついてないんでしょうか?
46不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 10:42:15 ID:nAMeQWMT
>>24
だよね。17インチまでならTNがベストだと思う。ツルテカは勘弁だけど。
画質画質っていうけど文字には無関係だし、写真のグラデーションくらいでしょ、影響あるの。
それだって、ある程度正しい姿勢でパネル面から50cmも目を離したら無問題だしね。
47不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 14:03:24 ID:gNASs/g8
七尾と出るだけは地味な画質なので嫌い
48不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 14:40:47 ID:V2GIb7U5
中古のL685を買いましたが、パネル下端おそらくバックライトの位置に
二ヶ所緑色の色ムラがあります。
使用時間は1800H以内なのに、不良でしょうか?
49不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 14:50:19 ID:XNn4qLPa
>>46
文字だって関係があるが。
目の疲労と視野角は大きな関係がある。
実際にTNからIPSに買い換えたら目が疲れなくなった。
つーか50cm程度じゃ問題ありまくり。
いい加減まともな製品見ろよ。
50不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 14:53:53 ID:ffaQVDl2
>>48
あー、それナナオDD-IPS採用機だと良くある不良。
もし高い値段で買って気に入らないなら突っ返した方がいいかもしれん。
ただかなり薄い、ぱっと見気づかない程度のハズだから売ったほうも気づいてない可能性もある。

まあ完璧な不良だけどこのくらいしょうがないんじゃない?つーのがオレの見解。
許せるかどうかはひとそれぞれだろうけどね。
個人的にはL565/7の黒ずみとどっこいどっこい。
51不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 15:11:58 ID:U3TYU560
>>49
>実際にTNからIPSに買い換えたら目が疲れなくなった。

今度は高いTNを買いましょうねw
52不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 15:13:08 ID:mFjH/51Z
TN貧乏age
53不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 15:25:11 ID:FJc+uVjx
>>24
用途を教えてくれ
54不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 15:58:38 ID:gNASs/g8
TNでもピンキリ
55不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 16:43:55 ID:FJc+uVjx
じゃあTNで一番いいのってどれよ
56不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 16:59:20 ID:mqBniO1/
LGの最新パネルは、如何ですか。
新品LG電子L1950T−W 160度12msDVI付
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g37179622
57不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 18:15:31 ID:54k2kOd/
アナログ接続とデジタル接続では、具体的にどういう違いがありますか?

画質? 残像の度合い? 色合い? 目にやさしい?
58不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 18:24:45 ID:DkCTQlvQ
ノートからデスクトップへの買い換えで19インチか20インチの液晶考えてます。
ちなみに今使ってるノートはソニーのPCG-GR9/Kという4〜5年前の奴で、なんかSXGA+(1400*1050)だったりします
今で画面が狭いと感じる時があります

ここは19インチ(予定は1910-HR)よりも20インチ(予定AD202G)を選んだ方が幸せになれるでしょうか
因みに予算は7〜8万程です
59不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 18:54:00 ID:VqGL6jTL
そりゃSXGA+ですでに狭く感じてるって時点で20インチUXGA以上を選択するしかないんじゃないか。
広さ(解像度)は何にも代えがたいものがあるし、俺ならその2つなら悩むまでもなく20インチUXGAを選ぶが。(予算が許すならね)
何か細かい色の作業とかするならEIZOがいいかもしれんが、ノートからの乗り換えなら問題ないだろう。
60不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 18:56:27 ID:uBENmbiB
>>48
だから中古屋へ売りに出したんじゃないか。
普通L685買ったらしばらく使うだろ、安くないわけだし。
61不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 19:02:38 ID:VWE5vvoG
>>57
ビデオカードが安物でなければ、画質面での差は無いといっていい程度。
ただし、繋ぐだけで綺麗に映るデジタル接続とは違い、アナログ接続では
きっちり調節しないと、画面が横方向にボケる等の症状が出る。

ちなみに、アナログ接続は解像度が高くなるほど画質が落ちやすい。
SXGA程度ならアナログでも十分。
62不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 19:46:17 ID:tB7Cbzun
>>53
鯖コン、テキストメインの作業
63不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 19:51:32 ID:yc7qiOYL
安物のビデオカードってのがどの程度のものを指すのかわからないけど
MatroxのG550とATiのRadeon9600をモンスターケーブル接続してSXGA表示なら
色合いとかはよくわからんが、明らかに鮮明になったけどな。並べて比べるまでもないくらい。
アナログ接続のころ、ビデオカード変えてもいまいち画質の差がわからな程度の自分でも。
6458:2006/01/07(土) 19:59:35 ID:DkCTQlvQ
>>59
アドバイス有り難う御座います

一応、基本的な使用はテキスト、Web、DVD鑑賞
頻度低くて、ゲーム、ネトゲ(MMORPG位)
なとこです。
画像関係はやらないので、EIZOで無くても大丈夫だと思いますが、動画関係は大丈夫でしょうか
ノートからの乗り換えなので、あまり気にしなくてもいいでしょうか
AD202Gは探せば7万以下のようですね
65不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 20:01:08 ID:VqGL6jTL
俺もSXGAクラスなら圧倒的にDVIをすすめる。XGAでも差は出ろけどなあ。
アナログだとどうしてもノイズやケーブルの取り回しに気を使うしビデオカード選ぶときも毎回アナログ品質気にしなきゃならんし・・・
66不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 20:12:11 ID:VqGL6jTL
>>64
3年前のノートの液晶で動画見てて残像気になってたの?
気にならなかったなら今の液晶どれ買ってもまず大丈夫だろうし、気になっていたならそれこそ自分で見なきゃわからん。
人によってはどの液晶でも残像が気になるって人もいるしな。
67不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 21:01:30 ID:jg8Y//nx
68不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 21:06:55 ID:DkCTQlvQ
>>66
気になった事は全然ないですねぇ
という事は問題ないですね

価格で安い所さがすかな
淀は高いし…
69不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 21:11:25 ID:C0F2ssXe
>>68
俺もノートの小さい画面だと不思議とあまり気にならないんだよね。
画面大きくなったら粗が目立つと言うかなんと言うか・・・

動画見るならVAならOD付いた奴買ったほうがいいよ。
OD付いてたらMMO程度なら違和感無くプレイ出来てる。
70不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 21:16:23 ID:dKEz0fs6
>>63
やっぱりsRGBといえどビデオカードの性能で変わるのかな
CRTではFX5500とFX5900を見比べて明らかに5900の方が鮮明に見えた
sRGBならそこまで差が出ないだろうと思って
5500の方でL797を使ってるけど入れ替えるか…
71不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 21:29:31 ID:DkCTQlvQ
>>69
一応画面サイズ、1400*1050なのでそこそこの大きさ?
フルスクリーンでたまに見ますけど、気にしたことは少ない……かな?

AD202Gは一応ODあるみたいです
72不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 21:34:45 ID:yc7qiOYL
>>70
ごめん、書き方悪かったけど>>63>>61のレスのつもりで書いたもので
G550のアナログとデジタル接続、Radeon9600のアナログとデジタル接続
それぞれどちらもデジタル接続の方がかなり鮮明ってことを書いたんだ。

G550とRadeo09600のデジタル接続同士の比較なら少なくとも自分には
画質の違いはさっぱりがわからない。
7357:2006/01/07(土) 22:50:20 ID:54k2kOd/
いろいろ返答ありがとうございます。

3年くらい前のオンボードのビデオカードを
アナログでacerのAL2021mにつないで使っていますが、
横方向のブレみたいなのが前からかなり気になっていました。

現状ではデジタル接続にするのは不可能なのですが、
>>61>>63を読む限り、ビデオカードを増設する価値はありそうなので、
そっちの方向で検討してみます。
74不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 23:48:43 ID:DkCTQlvQ
フリージアでAD202GBが会員価格で67500円
なぜかGWよりも500円高いが、これなら買いかな
10日まで送料無料だし
75不明なデバイスさん:2006/01/07(土) 23:52:41 ID:9dZkZ9PU BE:58109677-
極東ニュース板ですげーの発見wwwww

【韓国】 「ソニーやパナソニックよりサムスンの方が人気」 [01/02][1件]
435 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail:sage 投稿日:2006/01/07(土) 18:27:06 ID:S0XvtHa7
日本人は日本のブランドが好きだから、しかたないよね。実際は、サムスンの液晶は
かなり良い。ソニーのブラビアはまったくすばらしいよ。


あの板って、もとい2chって在日(中国/韓国)の巣窟なんだね。
この人が在日ナに人かは知らないけど、相当なマゾであることには違いない。
しかも女かもしれない。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AS0XvtHa7
76不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 01:15:04 ID:T2H2bYFS
今まで3〜4年前のノートを使ってきたのですが、
デスクトップに買い換えようと思っています。
3万くらいまでのDVI接続可能な液晶ディスプレイで
無難なのはありませんか?
77不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 01:31:12 ID:pNYY9zJk
>>70
DVI接続なら画質に差は出ないよ。

>>73
UXGAでアナログ接続は厳しいが、もし調節を全くしていないなら
やり方が説明書に書いてあるはずだからした方がいい。
78不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 01:38:39 ID:WWsfjnI6
>42

>ワランティー(延長保証)が付けられるか、試しにログインして注文してみたけど、だめらしい
>中古商品でも使える場合があるので期待してみたけど、うーん、惜しい.

広島店で購入しましたが、中古扱いなので2,000円で3年保証になりました。
S-IPSパネルだけあって画面は非常にきれいです。難を言えば3175と異なり、
スピーカーがサイドに有るため、横幅が異様にでかく、ダブルにしたとき、
アレなところですか。
79不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 01:38:47 ID:u02W/wPV
>>60
同じようなことを考えまして、リース会社の直販で買ったんです
かなり目につくので、クレームは出しておきました
どうなることやら
80不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 01:46:49 ID:VuyyssKM
AD202Gを買った。
やっぱでかいのはいいね。
今までが21インチCRTだったから
サイズにあんまし感動は無いけど。
81不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 02:49:06 ID:atAMnlVE
>>31を買ってみた
どんなもんか楽しみ
82不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 03:03:59 ID:1Krr9Bjs
>>81
祖父の店頭で見たけど、かなり綺麗だったよ
くっきり鮮やかって感じ
またツルピカTNかと思って横から覗き込んでみたら色が変わらず不思議だったが、あとでIPSだと知った
今AD202G使ってるんだけど、あれだけ安いなら動画鑑賞用に欲しいと思ったが置き場所がない
81がちょっと羨ましい
83不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 09:16:31 ID:ad4Bp0Ap
もう売り切れてるね。店頭はまだ残ってるかな。
84不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 15:01:06 ID:B7UoIVY1
85不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 15:15:49 ID:C/g5KYtb
中古の18インチLG-IPS(iiyamaAS4612UT)を祖父で22800円で捕獲しましたが、
やっぱりツブギラですね。いいセッティングを知ってる人、教えてください。
86不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 16:07:59 ID:RwkqMipO
ギラツブをセッティングでなんとか出来るのなら誰もLG-IPSを毛嫌いしたりせんだろ。
87不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 16:36:14 ID:ad4Bp0Ap
サングラスかければいいんじゃね?
88不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 16:59:15 ID:sBDukfXy
IPSのツブツブは気になりだしたら気持ち悪くて仕方がない
89不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 17:14:19 ID:LDMOMriz
思いつきだが、

磨りガラスみたいな半透明幕を張り付けて見ろ。
数段階の透明度で試せれば万全だろう。

報告よろしく。
90不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 17:41:40 ID:gdcSUM6c
>中古の18インチLG-IPS(iiyamaAS4612UT)を祖父で22800円で捕獲しましたが、
>やっぱりツブギラですね。いいセッティングを知ってる人、教えてください。
1 HIKARIのフィルターを取り付ける。
2 脳内のセッティング変更をして文句言わないで使う。
3 グラぼーを挿して、ドライバー側(元信号)で調節する。
91不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 17:50:40 ID:bTMS4XEG BE:24904073-
>>81


あれって、家庭用テレビの見合いになるよう色いじってるんじゃなかったっ毛?
92不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 17:51:44 ID:bTMS4XEG BE:56923586-
>>81
でもくの字のIPS液晶で視野広々
93不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 17:54:49 ID:FsppzVUM
フィルタって効果ある?
目が疲れにくくなるなら買おうと思ってるんだけど
お勧めのとかってありますか
94不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 18:04:31 ID:EF6QjwR2
フィルタは無間地獄
95不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 18:13:41 ID:IogavGS0
メガネすれば目は疲れないよ。
試しに度が入ってないメガネしてみればわかる。
96不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 18:22:32 ID:uyV05k7C
と、思って99%以上UVカットなゴーグルみたいの買って使ってる
ブラシーボっぽい気もするが・・
97不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 18:38:21 ID:vd+ZJ4hL
IPSは構造上、開口率がどうしても低くなるから、多かれ少なかれツブツブになるよ

98不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 18:53:20 ID:Fh/Mlq+L
ツブツブとギラギラはあまり関係ないよ。
国産IPSはツブツブはあるがギラギラはないので目は疲れない。
LG-IPSはツブツブ+ギラギラが激しいので猛烈に目が疲れる。
PVAやP-MVA(AUO)はツブツブはないが、ギラギラがあるので目が疲れる。
99不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 20:55:37 ID:8b4EOFNN
dviで繋ぐのとVGAで繋ぐのでは
はっきり分かるぐらいの違いがでるもの
なんですか?
100不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 21:23:47 ID:pyOcxycu
Video Graphics Arrayでの表示だと少し低解像度だと思うよ。
101不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 21:35:10 ID:vYY8/lx6
SXGAぐらいだとモニターの性能しだいでは区別できない(VGA端子接続でも綺麗に映るのもあるし汚いのもある)
それ以上だと区別できるぐらい変わってくる。
102不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 21:41:37 ID:6Nql5cYe
>>95
それってどういう理屈?
何か根拠があるなら試してみたい。
103不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 21:43:19 ID:RwkqMipO
OA向けとかドライブ向けとかいうレンズはあるね。
前者は青で後者が茶とか。
104不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 21:45:31 ID:8b4EOFNN
>>100−101
ありがと
WUXGAなんでグラボ変えてdviにした方が良さそうですね
105不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 22:01:12 ID:VEvEi/L/
電磁波を防止するレンズもあるな
10695:2006/01/08(日) 22:23:41 ID:IogavGS0
>それってどういう理屈?
>何か根拠があるなら試してみたい。
根拠ないけど長期間ゲームやるとリフレッシュレート上げても目がシブシブしてくるけど
それがまったく無くなったし目薬も必要なくなった。CRTだけど画面がちらつかない感じがする。
メガネで目を覆っているので目の潤いを保つ効果もあるかも。





107不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 23:20:10 ID:FTZTUyO1
5万円以下の液晶モニタでお勧めありますか?
17インチか19インチ希望です。
株のチャートを見るのが主です。
他はネットを見るぐらいです。
眼が疲れやすいんで眼にやさしいのがいいです。
108不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 23:32:36 ID:1lqM4nyQ
>>107
ヤフオクで、中古のNANAO L567 これが絶対一番いい。色もとても綺麗ですし。
だいたい42000〜47000円で取引されています。新品はもう売り出されていませんねぇ。

私は40cm程はなれて、このディスプレイを一日16時間程度使っていますが、
ドライアイにもならないし、眼圧も高くなりません。
(富士通のノートPCだと1時間程度で目に違和感を感じます。おそらくTNだから・・・機種はFMV-830MT)

※ 国産のS-IPSパネル採用ですのでLG-IPSのようにぎらぎらすることもありません。
109不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 23:42:47 ID:RwkqMipO
なんか妙な臭いがするんですが。
110不明なデバイスさん:2006/01/08(日) 23:48:34 ID:njW2cMtV
ガス漏れしてるんじゃない?
111不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 00:09:42 ID:3UgAu23h
液晶の中古なんて買って1年で壊れるよ
112不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 00:15:39 ID:dQVb0V2z
MV141AB探してるんですが売り切ればっかでなきそうです。
まだ売ってるところありますか?ググっても全部売り切れで('A`)

もしくは14インチで他の液晶ってありますか?
113不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 00:39:09 ID:9Woti4c5
40cmは近すぎると思う
俺は80cm
114不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 00:39:46 ID:9Woti4c5
>>112
15じゃ駄目なの?
15なら結構あるけど。
115不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 00:40:41 ID:SFEtA/Yx
>>111
5年保証だから別に壊れたら修理に出せばいいじゃん。
116不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 01:05:05 ID:D+dFUQyD
質問で申し訳ない。

今資金が35000円あるんです。
それで3Dゲームと動画再生をそれなりに満足することができそうな19型の液晶ディスプレイは
どこのメーカーのものを買えばいいでしょうか。
検討中なのは「BenQのFP91G」です。
117不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 01:07:09 ID:w04s8d9O
118不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 01:07:13 ID:E6EdLG81
>>116
それでいいとおもう
119不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 01:10:00 ID:dQVb0V2z
>>114
24インチディスプレイの横におく予定でして、15インチだとスペース的に無理なんです。
銀色なら売ってるみたいですが・・できれば黒い方が。
120不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 01:11:03 ID:xeFgwi1O
↓こんなの見つけた
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
液晶応答速度&低解像度チェック


121116:2006/01/09(月) 01:17:41 ID:D+dFUQyD
>>118
どうも、購入してみます。
ありがとうございました。
122不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 03:04:47 ID:xpZCpQNz
>>93
液晶にはつかってないけど、CRTには絶大な効果があった。
3MのAF250XXLっていうやつで21CRTに使用してるが、当時特価1000円の割りに
良い。

液晶に張るビニールみたいなフィルムはスンゴイうそ臭いが・・・そもそも
CRTのフィルタは定価数万(2万くらいの実売)だったのに、液晶用は
安いし。
123不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 05:34:31 ID:u/8R0mhv
CRTから液晶へのスイッチを検討しています。

今は17インチCRTでXGAで使っています。
これと同じぐらいの文字サイズ(テキストなどで)を液晶で表示させようとすると、

・液晶15インチXGA
・液晶17インチSXGA

ぐらいになるのでしょうか?
124不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 09:22:26 ID:S8zdEJne
>>123
だいたい15インチXGA相当。17インチだともう少し解像度高い=文字小さい
125不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 10:43:58 ID:xPtA+rtY
アドトロンのL20EBN41CAAってどうなの?
誰も評価してないし売ってるのもばんばんだけでどうみても怪しい雰囲気なんだけど…
だれも買ってないから評価されてないだけで実は高性能だったりしない?
126不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 12:28:06 ID:wizToL8j
質問なんですが
液晶モニタを友達からもらって
それに貼ってあった保護フィルムを
無理やりはがしたら
すごく跡(シリコン?ノリではない)が残ったんですが
これをとる方法ってありますか?
127不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 12:44:30 ID:qia6j+zV
>>126
アルコールで清拭
128不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 12:54:26 ID:H9KsMzCf
シリコン系の跡はアルコールでも綺麗に拭き取れないと思いますので
満遍なくシリコンオイルを塗って拭き取る。
129123:2006/01/09(月) 13:07:12 ID:u/8R0mhv
>>124
ありがとうございます。m(_ _)m
目があまり良く無いので大きめの文字で見たいと思ったものですから。(^^;
あとは1サイズ上の19インチ液晶SXGAにするかですね。
130不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 17:48:35 ID:wkJDWRde
よく音ゲーやったりするんですけど、応答速度8msと12ms比べたらかなり違ってきますか?
速度はメーカーにも寄るんですかね?
131不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 17:57:48 ID:uixyAHIz
ご相談なんですけども

PCを新しく買ったので、モニターも新しくしようと思っているのですが
今使っているのがCRTモニターで、ソニーのCDP-G200(17型)なんですけども
これよりももう少し大きい画面で、国産のS-IPSパネルを使用したモニターはどういったものになるのでしょうか。

予算は8万円前後で、用途は主にMMORPGです。

よろしくお願いします。
132不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 18:01:37 ID:Ko5mehIz
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/153x.asp
こんな感じの枠がスリムでスピーカーなしの12インチぐらいのモニタってありませんか?
15インチだとサーバー置いてるスペースに入らないorz
133不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 18:13:46 ID:rMLXnCoQ
>>132
迫力の12.1インチ大画面。
シルバーメタリックのボディで、バスルームをグレードアップ。

MV-S1200
http://www.rinnai.co.jp/product/kyutou/rimocon/lineup_television.html
134不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 18:32:21 ID:MeeV0Z2y
>>131
L567の在庫処分。
135不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 18:34:42 ID:VtbKfhKT
>>131
あれだな、ツクモの日立IPSを使ったやつ。
136不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 18:53:29 ID:uixyAHIz
>>134>>135

レスありがとうございます。検討してみますね。

もうひとつよろしいですか?
IPSではないようですがEIZOのS1910-RはやはりIPSパネルに比べて画質は落ちてしまいますか?
どの程度落ちるのかも見てみたいのですが・・これは店頭へいってみないとわからないですかね。
137不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 19:11:00 ID:VtbKfhKT
>>136
うちは家族共用PCのディスプレイをS1910からL797に変えたけど、あまりの色の違いに驚愕してる。
子供はネトゲの背景がきれいだというし、写真も違う写真に見えたりする。
L797だと弱い色もはっきり認識できるので、夕焼けの初め頃の光の色合いを感じることができる。
特に、家族で見るから、斜めか見たときの退色が雲泥の違い。
S1910はゲームにはそれなりに良かったけど、値段相応かなという感じ。
138不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 20:32:00 ID:sYb+C/EU
>>3
話題になってたからソフマップ行ってみたけど、まだ在庫10台ぐらい山積みしてあったよ。
実物みると俺の目にはかなり綺麗に見えたので買ってきた。
6600GTとは相性問題でるかもと言われてびくついたけど今のとこなんにも問題無しっす
139不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 20:51:39 ID:xNLfIkjo
>>138
それってつるテカ液晶なの?
140不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 20:59:53 ID:qmL5u2Pn
>>139
YES
141不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 21:00:13 ID:5OhJ91Qt
>>139
そうだよ
ツルテカのIPSって、もう他にはなかったんじゃないかな
142不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 21:06:25 ID:RS7HsqSY
>>138
そのプリウスのS-IPS液晶なんだけど、輝度は結構落とせますか?
今使ってるモニタが目が疲れるので、目が疲れにくい液晶を探しているのですが、
どうも国産パネルは高い奴しかないようなので…。
143不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 21:12:50 ID:S8zdEJne
明日、仕事抜け出して買いにいこうかな。
144不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 21:15:11 ID:RS7HsqSY
refino PCF-DT3175W アナログ アンダースピーカー 19,800円
sofmap PCF-DT5173W DVI-D サイドスピーカー 22,800円

微妙に仕様が違うんですね。
145不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 21:15:50 ID:RS7HsqSY
ってか両方完売してますね…orzorz
146不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 21:22:47 ID:sYb+C/EU
>>142
落とせます
AVモード・PCモード・自動と3種類設定することできます。

147不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 21:28:41 ID:RS7HsqSY
>>146
トンクス。
148不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 21:58:21 ID:afRSbf44
>>146
ツルテカでも眼が疲れなくなりますか?
プリウスDH73Nを購入する事を考えているのですが。
149126:2006/01/09(月) 22:11:10 ID:wizToL8j
>>127-128
ありがとうございます
アルコールでやってみたんですが
あまり取れなかったので
シリコンオイル買ってやってみます
150不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 22:14:19 ID:uqAmw7ci
>>144
refinoのお年玉セールではまた在庫追加されてあと10個あるよ
自分も昼間ポチって配送待ち
151不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 22:20:21 ID:C97z21O+
おいおい、目が疲れるって人はツルテカの時点でダメだろ。
ギラギラして目が潰れるぞ。
152不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 22:21:18 ID:sYb+C/EU
>>148
これが初液晶なんだけど明るさ落としたら今のとこまったく問題無しです。
つるてかって言うか俺には非常に綺麗に見えます。
ソフマップでデモやってるから見てみるのが一番なんでしょうけど
153不明なデバイスさん:2006/01/09(月) 22:30:24 ID:afRSbf44
>>152
ありがとうございます。今のノートPC、液晶のバックライトが寿命らしく目が疲れやすくなって
きたので目の疲れないモニターを探していたところです。店頭で輝度調整の事など聞いてきます。
154日立のIPS:2006/01/09(月) 23:06:55 ID:ozOfg5C5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136569668/82/
俺も買った。ソフマップのはDVIだが旧式
refinoのは現行型の色違いで去年の春モデル
応答速度は25mmよりは速いように思える。20mmか良くても16mmくらい?
画質調整はちょっと面倒だった。俺のレポを参照下さい
155不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 00:38:51 ID:dijLz9jK
俺も>>31の日立ツルテカIPSゲット

さすがにツルテカだけあってデフォルト設定のままだと目に痛いです。
画質はやはりよいですね。
アナログのみである点は解像度が高くないこともあって自分には特に気になりませんでした。
ドット欠けは軽く見た感じでは無い様子。

が、しかし。
明らかに開封された形跡がありました。
中身に指紋がついてたりとかはないので問題はありませんでしたが。

まぁ値段の割りには良いものなのでもう一つ買ってしまおうか悩む所です。
156不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 11:26:31 ID:Mdve8fpD
小5の息子に余ったパーツで一台組んでやろうかと思っていたが、
この液晶はそれを実行させる魅力がある
157不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 14:39:37 ID:XmyemsJE
消防のクソガキにIPSなんて宝の持ち腐れだぞ。
最安値のツルピカTNで十分だ。
てか、パソコンなんか与えるなよ。
隠れてエロサイトばっかり見るようになるぞw
158不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 14:57:00 ID:YPKE/21e BE:64038896-
どこに行ってもマンセーされるL567・・・・・
いったいどんなものかとサーチかければなるほど・・・・・・!
こいつは惚れる・・・・・。
10億ガンマ補正を搭載か・・・・。
如何せん、SXGAはいやだなあ・・・・・。
これでUXGAなら文句ないんだがな。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030903/105796/
159不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 15:04:52 ID:rXRcXvHR
>>158
つ L997
160不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 16:14:00 ID:3gwGr1L4
>>157
18800円ならほかのツルピカTNより安い気が
161不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 16:21:15 ID:g9K9hw2a
糞液晶使ってると視力が落ちるとかあるのかね?
162不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 18:16:39 ID:4R3BadvR
>161
すぐに疲れを感じて使用時間が減れば逆に目にいいと思う
163不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 18:24:37 ID:Yy3aVyIN
>>161
あちこちのスレにちらほらとそういった報告はある。
164不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 19:27:10 ID:G+uBAEU8
ギラギラとツブツブってどっちが目に悪いんだろうな…
165不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 19:34:17 ID:+k9/cxKV
ギラギラの方が悪い。
ツブツブは開口率から来る問題、
ギラギラは画素と表面処理から来る問題。

ツブツブなら理論上VA系はそれほど問題ないわけだが、
それでも目が疲れるのはギラギラが発生してるから。
166不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 19:39:44 ID:+ZF32WG5
IPSは画質いいといってもよくみりゃツブツブなのが最悪だ
167不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 20:27:20 ID:FD9hZ4Nr
ギラギラかつツブツブなLG-IPS最凶
IPSなんで視野角は広くて心地いいが
168不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 20:32:12 ID:2NmdBi4k
AcerのAL2032wのS-IPSって国産(日立)ですか?
目に優しいですか?
169不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 20:39:16 ID:Cy81Kv1M
Acerなんかが国産IPS使うわけないだろ…。
170不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 20:41:33 ID:2NmdBi4k
>>169
ああそうなんだ…
何買えばいいんだろう…Macは選択肢が…
171不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 20:53:21 ID:Cy81Kv1M
>>170
Macって言ってもADCじゃなくて、DVIが付いてるPBとかならば普通に使えると思うぞ。
ただモニタに付属のユーティリティとかは使えないだろうけどね。
172不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:02:27 ID:rjMydv1g
すみません、アドバイスをほしいのですが・・・

仕事でほぼ一日中、長い時間モニタを見ながら働いています。
現在のモニタが傷んできたので新しいものを買いたいのですが
モニタを単品で買ったことがなく、要領がつかめません。

仕事は文字が中心で、文章を書いたり直したりしています。
道具としてはメモ帳とワード、エクセル、それにブラウザとメーラー程度。
ビジュアル素材もよく使いますが、私が作るわけではなく、厳密な再現性などは
考慮する必要がありません。したがって、Adobeのソフトも使いません。

選択のイメージとしては、目が疲れにくい、そこそこに大きい(現在15インチ)、
作業中のモニタ画面のタテヨコ回転がラク、といったところです。

コンピュータ本体はXPhomeSP2、Pentium4の1.5GHz、RAM1GB、HDD80Gbです。
価格は5万程度を目安に品物によって幅を持たせて検討したいと思います。

どうぞよろしくお願いします。

173不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:04:56 ID:aYoN2NDm
>>172
作業中のモニタ画面のタテヨコ回転がラク

この条件でサムスン一択になるわけだが
174不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:06:06 ID:i7vF+gcH
もろもろの事情がありましてPCの液晶モニタの買い替えを考えております。
サイズは19インチで予算は35000円程の安い液晶モニタを考えています。そこで質問なのですが、

Acer AL1916sd
BenQ FP91G
LG電子 L1950T-WN

の3つの内どれにしようかと迷ったのですが、この中ではどれがお勧めとかありますか?また、メーカーによって壊れやすいなどあるのでしょうか?
また、上にあげた以外でもお勧めなどありましたらよろしくお願いします。
175不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:09:33 ID:a2l6QQiF
>>174
■19インチ液晶モニター■27台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136569668/
176172:2006/01/10(火) 21:11:36 ID:rjMydv1g
さっそくありがとうございます。サムソンですか。
国内ブランドでは回転が楽なモニタは少ないのでしょうか。

以前、三菱のモニタで仕事をする機会があったのですが、
向きを指定した状態で起動する必要がありました。
ちょっと使い勝手が悪い印象でした。

現在は回転しないので、横書きの文書が多い最近は
横長の画面では縦寸が足りず、しょっちゅうスクロール
しなくてはならないんですよね。

逆に、エクセルでは横に長い項目が並ぶことが多く、
15インチの横幅よりもう少し幅がほしいといったところです。
177不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:14:39 ID:aYoN2NDm
>>176
12月中ごろに私も液晶モニタを検討していて、そのとき色々調べたんですが、
縦横ラクラク回転って言うと、サムスンくらいしかないと思います

液晶パネルにはTNとPVAとIPSとASVなどのほうしきがあり、TNは安いですが視野角が狭いので注意してください。
テキストちゅうしんならTNでもいいかもしれませんが
178不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:22:43 ID:ADXeFPe2
17インチスレでも質問させて頂いたのですが、返事がいただけないので
こちらで教えて頂けないでしょうか?よろしくお願いします。

BENQの71V+とソニーのSDM-S75FSで迷ってます。
動画・ゲームと日用で使いまくりな予定なんですが、
どちらの方が残像は気にならないでしょうか?

FXでの取引のため15インチCRTとデュアルにする予定です。
よろしくお願い致します。
179不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:23:00 ID:2NmdBi4k
>>169
Acer AL2021は富士通MVAとのことですが、
やっぱりLG-IPSなんでしょうか?

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136255990/96
http://pc-souko.jp/monitor.html#iiyama
180不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:26:42 ID:QEp3OuDV
>>155
ワイド解像度設定にしてないPCをそのまま繋ぐとどうなりますか?
横長に拡大?
アイオーの外付けテレビチューナー持ってるんですけど繋ぐとどうなるのか気になってます
181不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:27:41 ID:aYoN2NDm
>>178
どちらもTN液晶ですが、いいんですか?
視野角は気にされませんか?

ココで聞く前にカカクコムの口コミを熟読された方がよいと思います。
182不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:29:28 ID:krrP2ojH
>>176、177
DELLという選択肢もある。
その用途なら1905FPなんて最適じゃないか?
安いし、ピボットできるし、VAでまあまあ目にも優しい
(少なくとも殺人級のLG-IPSの2001FPなどと比べれば)し。
183不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:29:54 ID:aYoN2NDm
>>182
デルもまわせるんだ
知らんかった
184172:2006/01/10(火) 21:32:02 ID:rjMydv1g
>>177
なるほど。とりあえずサムソンから検討を始めたいと思います。
液晶の方式については、ご指摘のとおりテキスト中心なので
特徴・特長と値ごろを考えてみます。ありがとうございました。

185172:2006/01/10(火) 21:33:36 ID:rjMydv1g
あ、DELLもいけそうですか。
>>182さんもありがとうございました。
186不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:52:28 ID:Yy3aVyIN
>>184
テキスト中心なら、L887が一番目が疲れないと思うぞ。
値段は張るが。
187不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 21:52:45 ID:tWhSH9CH
三菱のRDT1712VとRDT1712VMの違いがよくわからんのですけど
どっちも糞液晶?
188172:2006/01/10(火) 22:31:17 ID:rjMydv1g
いきなり液晶モニタ情報が大量に入り込み、脳の一部が常時点灯しています……
EIZOっていうの、初めて見ましたがすごくよさそうですけど、高いですね……
往年のテープデッキのnakamichiみたいな。

液晶パネルに特化した個人サイトを拝見しながら「辞書首っ引き」みたいにして
あちこち見ていますが、なかなか選び抜くのは大変そうです。

DELLはきょうまでオンラインなら安いそうですが、ピボット機能については
パソコン本体との兼ね合いで機能しないことがあるようで、問い合わせてくださいと
書いてあり、それ以上は現状で踏み込めませんでした。
明日から値が上がる(戻る)のかと思うと別の意味で引けてきますw

サムソンはたくさんあるようなので、これからゆっくり眺めます。
189不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 22:36:53 ID:rjMydv1g
>>178
FXって外為の証拠金取引のことですか?
190不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 23:00:36 ID:WgRw8iYz
>>186
一昔前のCRTモニタの値段考えれば「値段が張る」ってほどではない
191不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 23:16:02 ID:+l2Oq0i9
>>180
液晶のOSD機能にワイド表示設定が着きます。
ノーマル縦横比に加え、全体を横に拡大と、
一般的なワイドテレビ同様の左右部分を中心にスムーズに拡大とがあります
AVIなんかの動画だと4:3表示も完璧ですが、手持ちのPCI接続TVチューナー
MonsterTVでは、アスペクト比が4:3ジャストでは表示できません
外付けチューナーの入力はした事がないので分かりません
画質はIPSなので、雑誌なんかで書かれてある通りでコントラストは低いです
元がAV系PCのプリウスデッキ用のディスプレイですから、
画質設定はどちらかと言えばTV向けですね。TVとして使う分にはいいと思いますよ
色温度が9300Kが標準のようで、5000〜6500Kレベルの表示にするのは難しいです
GeForceのForceWareで画質を調整しようにも、
6500K(ナナオは5000Kも可能)に標準対応している液晶には画質調整で勝てません
が、安物TNと比べれば明らかに視野角が広く、眼が痛くなりにくい(=利点)です
192不明なデバイスさん:2006/01/10(火) 23:19:48 ID:/8KPMMi4
>>191
それって6500Kのモニタを横に置いて、RGBを調整すれば良いんじゃないの?
まずイエローを表示してRGを調整、次にシアンでBGを調整、次にマゼンダでBRを調整って
何度かやれば希望する色温度になると思う。
まあ元のモニタがちゃんと合ってないとダメだけどね。
193不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 02:07:20 ID:8b6RS6Xk
質問させてください。m( _ _ )m
CRT→液晶ディスプレイの乗換を考えているのですが、中間色のODが付いているのは
ナナオの液晶ディスプレイだけなのでしょうか?
それとも他メーカーでもそれに類似した機能、技術のものがあるのでしょうか?
194不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 02:43:52 ID:ZKXJ0EDy
>>188
サムスンモニタに添付のピボットソフトについては、PCによって使えないことはあるが、
nVidiaなどビデオカードのドライバで回転させられるから、あまり神経質になる必要はないと思う。
モニタが物理的に回転できるなら、あとはどうにでもなる。

それよりそんなに表示領域を気にするなら、AD202Gあたりの廉価になったUXGAにしたらどうかと。
縦解像度で1200あるから、SXGAの横解像度とほぼ同じ。
表をふたつ並べて表示させたりもできて便利だよ。
195172:2006/01/11(水) 03:42:20 ID:g37N95xK
もうクラクラしてきました。>194さんもありがとうございます。

大きい画面なら横のままでも現状の縦よりはるかに大きい、
という考え方もありですね。

iodataの品もWEB上で見てきました。
値ごろ感も出ている品物のようでていいですね。

ところで本当に恥ずかしい話なのですが、
こんなに大きな画面のモニタを買って、自分のパソコンで
ちゃんと使えるかどうか判断するには何を確認したらいいのでしょうか。

グラフィックボードとかいうものがよくわかりません。
カタログはきちんと取ってあるので、スペックは調べられますが、
何を見ればよいのかがさっぱり・・・

いま使っているモニタは、コネクターの色(青)なので
アナログ接続なのかなあ、ぐらいの理解です。
買ったけどつなげなかった!なんてことは何としても避けたいので……

きょうはもう止めにして、また明日の夜でも調べたいと思います。
みなさん、本当にいろいろありがとうございました。
196172:2006/01/11(水) 04:03:26 ID:g37N95xK
私のコンピュータ本体はアナログ接続じゃなくて現状デジタルでした……

ディスプレイ(アナログ)
ミニD-sub15ピン×1

ディスプレイ(デジタル)
専用30ピン×1

と書いてありました。注書きによると、
デジタルは今使っている専用モニタの接続のみ可能とのことでした。
こうなると、アナログ接続しかできないということですね……
アナログじゃきっと性能が落ちるんでしょうけど、たとえばこのアナログで
大概のモニタは接続できるものなのでしょうか。
197不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 04:10:04 ID:nwktLL4O
マホ?
198不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 08:14:50 ID:2UzOCC/+
>>196
まああれだ
根本的に分かってないんだろうけど、ぐぐるなりして少しは調べないとどうにもならいよ。
それとメーカーPCやダイレクト販売物なら型番を書けば誰かアドバイスしてくれるんじゃない?
まあオンボードなんだろうけど。
会社で使ってるリースとかならそこに直接聞いてみましょう。
199不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 08:43:38 ID:dW1CIafG
ノートからデスクトップに買い換える事になり、モニタを購入しなければいけなくなったのですが、
正直どれを買っていいのやら分かりません。
4年以上前のノートの画面に慣れているなら、安物でも大丈夫じゃないか・・・とも言われましたが、
TNの液晶は良くないと言われていて迷っています。
3〜4万くらいでゲームや動画もそこそこやろうと思ったらどれを買えばいいでしょうか。
200不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 09:01:49 ID:7i3Gg/Bq
その予算ならTNしか買えないから気にせんでええ
201不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 12:07:28 ID:E+9THkBr
特売まわればVA買えるかも知れないが、安いVAは動画は無理。
店頭で見て気に入ったやつでいいと思うよ。
あとは石丸のDT3175W?まぁ応答速度とか知らないけど。
202不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 12:15:52 ID:6PXloK2y
EIZOの1910-HRを買いなさい
1/17発売
203不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 12:21:48 ID:E+9THkBr
3〜4万じゃ無理だと思う・・・
204不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 12:56:42 ID:nbjwc67V
3〜4万でゲームしたいってなると、ちょっと頑張ってG Pってとこか?
どうしても予算が足りないなら、TNで我慢するってのも有りかもしれんが。
205不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 13:44:52 ID:8rAUjdiM
まぁゲームっていってもFPSやアクションはアレだが、エロゲみたいな動かない系統なら
安VAでも問題ないだろ。
動画も見れないって分けじゃないし。
206不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 13:45:33 ID:A/9wLazd
アスペクト比が違うから嫌だとか言われるかも?
207不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 13:49:30 ID:8rAUjdiM
ゲフォ固定拡大で我慢しかないだろなその辺は。
ボケるっていっても安いCRTより良いし、それ以上を求めるなら予算を倍以上にしないと。
208不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 13:55:35 ID:ZKXJ0EDy
>>196
自分のPCで表示できる解像度は、
画面のプロパティ→設定→詳細設定→モニタ→
「このモニタでは表示できないモードを隠す」のチェックを外すと、
設定の画面の解像度のスライダで見れるようになる。
これはカタログからもわかるはず。

回転表示の可否は、詳細設定の右端にGeForceやATIのタブがあるなら、そこを調べればある。

ただしPCのグラフィック性能が弱いと、大きな解像度で表示はできても、
スクロール時に重かったり、動画でコマ落ちしたりする。
もしこういう問題に直面しても、PCにAGPやPCI-Eスロットがあるなら、
5千円程度のビデオカードを増設すれば解決する。
もし仮に現状デジタル接続ができない問題があったとしても、これで解決する。
209不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 15:11:25 ID:ynNFeuM8
210199:2006/01/11(水) 15:39:39 ID:dW1CIafG
>>200-207
レスありがとうございます。
GPとはFP91GPでいいんですよね?
4万ちょっと超えるけど良さそうですね・・
ちょっと頑張ってこれにするか、逆に繋ぎと割り切って安物のTNっぽいのも
店頭でいくつか見てみようと思います。






211不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 15:58:02 ID:OtbGuzvf
最近はレベルの低い奴らの単発質問が異常に多いな。
ググってから書き込みするくらいの知恵もないんだろうか?
212不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 18:17:51 ID:HVFRYNjQ
>>211
丁寧に答えてくれる少しレベルの低い暇人がいるから別にいいんじゃねーか? ^^;
213不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 18:22:50 ID:tWBsTr03
んじゃあ、

「【エスパー】液晶モニター総合 初心者質問スレ」

でもたてるか?
そうすれば、望み通りゴミどもは来なくなるぞ。
214172:2006/01/11(水) 19:13:10 ID:RpJd8QCM
>>198>>208
ありがとうございました。
フリーで働いているので個人なんですよ。
原稿のやり取りなんかには不自由しないんですが、
何せテクスト中心でモニタの詳細まで関心がなかったもので大慌てです。
いろいろ参考になりました。
解像度は2048*1536まで対応できるようです。
ピボットについては「GeForceやATIのタブ」というものが「詳細」になく、
今のところ不明です。いろいろありがとうございました。
215不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 21:22:45 ID:ZJP8pdTw
>>207
実際に見たことあるの?
少なくとも、俺が実際に見た限りでは、安い液晶にGeForceのアス比固定のほうが、安いCRTよりボケボケだよ。
まあ、液晶のボケボケのほうが画質に「味がある」場合もあるけどね。
216不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 22:22:40 ID:E+9THkBr
217不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 22:31:01 ID:8b6RS6Xk
>>216
30型でXGA表示とかで見てみたい。
218不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 23:19:46 ID:K1kThZ/Z
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0111/lenovo.htm
レノボ、UXGA対応の20.1型液晶
これはどうですか?
219不明なデバイスさん:2006/01/11(水) 23:42:14 ID:HrPdnMoF
>>218
とりあえず十中八九LG-IPSだな。
どんくらいギラツブかは知らんが。
220不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 00:26:35 ID:BEfsNCsq
>>219
製品仕様

製品シリーズ ThinkVision L201pモニター
製品番号 9320-HJ1
液晶種類 a-Si PVA TFT液晶

221219:2006/01/12(木) 00:38:11 ID:Wd0vmwGe
正直すまんかった。でもこれマジでPVAなのかな?
スペック的にはとてもLG-IPS的なんだが。
222不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 00:53:42 ID:pb5qPhrv
ニュースリリースではIPS
製品詳細ではPVAと書いてある。
223不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 02:12:05 ID:4etAFyoF
http://www.nec-display.com/

ここって法人専門なの?
価格.comには一部商品しか載ってない
大半のオンラインショップが扱ってない
NEC直営のショップでも扱ってない(他社製のモニタ売ってる)
224不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 02:21:12 ID:dWHZK1a3
>>221
そうか?
思いっきりPVAなスペックだと思うんだが。

700:1
225不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 15:11:36 ID:Nn/0AI9k
ワイヤレスのモニタってあります?
データ量考えると難しいのかな・・・
226不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 16:02:11 ID:ueRuiDA5 BE:21347429-
>>225

とうしばがタブレットPC向けに試作展示してたみたいだが。。。。。!
無線をデュアルで使うらしいが。



それから、Macの旧シネマディスプレイなんだが
UXGAの23型のやつあるでそ?

あれってどこのパネル使ってるんだ?
227不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 17:44:36 ID:Q5n6KCYc
VNCやリモートデスクトップと無線LAN組み合わせれば・・・
いや、なんでもない。
228不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 17:47:20 ID:ueRuiDA5 BE:56923968-
田原総一郎AAキボン




と。。。
229不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 18:33:21 ID:uJtW3Ew/
>>226
HDが付く前の、1600*1024のやつかな。22インチのやつだよね。
確かチョンパネだったと思った。
LGだったかなあ。いまいち記憶が薄れてるけど。
230不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 19:38:00 ID:7OokksV8
>>218
このメーカ始めて知りました。
情報感謝です!!
231不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 19:41:18 ID:nyEyQ2dM
>>230
アニメばっかり見てないでたまにはニュースも見よう、な!
232不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 21:39:45 ID:8l4dkcC6
XBOX360用にDT3175W買った
ドット欠け無し
残像は個人的には気にならなかった
VGAケーブル接続(1280x768)超美麗
スピーカーもノーマルTVレベル
大満足
233不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 22:09:06 ID:dWHZK1a3
>>232
ゲームとか動画だと黒が締まらないと気持ちよくないんじゃない?
うちは余ったL567をゲームに使おうと思ったんだけどそれが原因で諦めたよ。

DT3175Wってツルテカだっけ?黒の締まりが良いのかな?
234不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 23:18:30 ID:Fg3aQ7ae
>>229
あの頃のやつはLGのパネルであってる。
235不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 23:18:59 ID:7OokksV8
>>231
あんたみたいな餓鬼に言われたくありませ〜んw
236不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 23:23:46 ID:7OokksV8
あっ、ごめん訂正しとくわ

× 餓鬼
○ 何かといえばアニメという言葉しか出てこない一つ覚えのキチガイカタワ
237不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 23:29:18 ID:vTyjLSjL
反応すんなって > ID:7OokksV8
238不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 00:37:04 ID:J4uLZpQI BE:53365695-
ところでさあ、最近携帯に横から見るとプライバシーを保護するとか言う
液晶を搭載したのがあるんだが









、それを逆に利用して性能の低い液晶は適正な角度で観ないと画面が観れない
機能なんてあってくれると助かる。
239不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 01:02:45 ID:4bBn6Iy5
>>238
それって、TFTが出る前のDSTNとかがそんなんじゃなかったっけ?
240不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 01:07:35 ID:WXWAsZjG
>>230 >>235
あのさ・・・このメーカ初めて知ったっていうのは、かなり恥ずかしいことだと思うよ。

レノボ=元IBM

買収については、ニュースで散々やってたでしょ???
241不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 01:08:13 ID:IfILfVXW
TNでいいじゃん
242不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 01:20:48 ID:+uk5Cvxp
>>240
まぁ正確に言うとIBMではなくThinkPadを買い取っただけなんだがw
IBMロゴが使えるのは5年だけ。
243不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 01:22:50 ID:uz/WjfkP
refineで売ってるDT3175W買った人に質問なんですが、
これ音量調節とかイヤホン端子とかついてますか?
正面には電源スイッチしか無いんですが、画質調節のボタンとかはどこらへんにあるんでしょうか?
244不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 01:33:53 ID:DMRz16a7
>>238
それって15インチ程度までじゃ?。
19、20ってサイズが上がっていくと、使えない液晶ばっかな予感。
245不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 01:54:23 ID:OvvCKJI5
>>243
ヘッドホン出力端子なし、OSDで音量設定
設定ボタン類と電源ボタンは本体下
あと正面の緑色はインジケータであってボタンではない
246不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 02:34:30 ID:uz/WjfkP
>>245
即レスありがとうございました。
再入荷したみたいなんで買ってみました。
247不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 09:34:17 ID:6WpvSozo
質問なのですが17インチか19インチでおすすめはありますか?
TN以外で予算は5万円以内です。
ゲームはしません。DVDはたまに見るといった感じです。
よろしくおねがいします。
248不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 10:00:31 ID:J4uLZpQI BE:41506875-
>>244

うん、17インチ以上だとたとえ適位置でみても視野にムラが障じると思われ
249不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 12:22:12 ID:TBxej+bH
250不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 12:52:09 ID:YLHihS0g
質問させてください
SDM-X73使用中、突然画像が消え横に線が出るように明らかに壊れた感じになってしまいました
グラボが熱暴走したのかなと思いPCを落としてみましたがディスプレイ単体での表示時も画面がいかれたままです
変な使い方をしていたわけでもなく、ディスプレイが熱くなっているわけでもないんですが、
これは故障したと見たほうがいいんでしょうか・・・?

しばらく放置して見ましたが特に変わりないです
251不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 14:17:57 ID:AoDzd/NL
ちょっと質問させて下さい。
17型SXGA、DVI+アナログRGB(24kHz対応)、アスペクト比固定拡大機能
っていう都合のいいモニターって無いですよね…
252不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 14:29:34 ID:+yqD97by
>>251
お前は液晶でアーケードゲームでもやりたいのか。
253不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 16:25:41 ID:KBMwGgTt
>>251
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120193330/

とりあえず、存在はする。
手に入るかはシラネ
254不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 18:25:10 ID:3+D2yK+4
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060113/samauo.htm
どうなんだろうこれって?
PC用液晶の性能品質にも影響出てくるかな。
255不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:06:54 ID:BPTBXw89
AUOもうだめだー・・・('A`)
256不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:11:06 ID:LYkIj1N8
>>253
詳しく
257不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:11:42 ID:LYkIj1N8
間違えた>>255だった orz
なんでAUOだめなん?疲れるのか?
258不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:14:45 ID:LYkIj1N8
あ、もしかしてこれか

SamsungとAUO、TFT液晶と有機ELでクロスライセンス契約
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060113/samauo.htm
259不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:26:15 ID:IKZfVO0W
首を横に曲げて液晶モニタを見ると
ビットマップフォントがやけに汚く見えるのはなぜ?
260不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:30:36 ID:tRIKwcvP
19インチ液晶だとドットピッチが広いから17インチCRTからの買い替えはお勧めできません
ってヤマダ電気のお兄ちゃんに言われたんだけど、実際そんなに気になるんですか?
用途は主に書類作るのとエロゲーするのとAV見るのです。
261不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:31:04 ID:08FLvpUc
>>257
「あの国のあの法則」でぐぐれ。
262不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:36:50 ID:LYkIj1N8
ああ、ムスカ殺しのチョンパネなみの画質に落ちるってことか
もう高い金だして国産買うしか道は残らんな
263不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 19:59:31 ID:+yqD97by
>>251,253
251の指定する条件の液晶なんてあるわけねぇだろって思っていたが
イーヤマのH1900って24kHzいけるのな。
264不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 20:17:48 ID:crmEpo7V
ディスプレイを買ったのですが、画面が一色になると、何箇所か違う色になっているところがあります
これはどうしてでしょうか?
真っ黒画面で数箇所緑や赤の場所があります
265不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 20:22:56 ID:J4uLZpQI BE:28462638-
>>257
tanasinnにおせんされたか・。。・。。。。アワレナリ
>>259
tanasinn
266不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 21:24:10 ID:1enX8OZ1
俺はネトゲはやらんし動画もあんまり見ない
主に株取引で使うんで文字が大きく見えるのは19インチSXGAが
いいのかな?(今は古い液晶15インチ)
長時間でも疲れないのが希望

ズバリそんな俺にお勧めは??(予算8万ぐらい)
267不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 22:14:32 ID:xn4ynZMJ
>>266
8万もあるならなんでもいいだろ。
韓国パネルは絶対イヤ、とかじゃなけりゃ。

視野角が170度以上のモノを買えばいい。
268不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 22:28:22 ID:+yqD97by
>>266
ゲームをやらないで長時間使用するなら九十九のIPSは?
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=051223a
269251:2006/01/13(金) 22:45:50 ID:SpXsKAzI
やっぱ17"SXGA,24kHz対応,アス比固定って条件揃った物は難しいですなぁ…
24kHzは古いPC88やらPC98やらを繋がなきゃならんので必須なんだわ。

>>253のアス比固定スレも読んでたんだが、肝心な話題のところを飛ばしてた。
とりあえず今使ってるRadeを捨ててGeFoに行くことにするわ。

>>263
惜しいっ、それ19インチ...
270不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 22:51:37 ID:J4uLZpQI BE:14231726-
>>268

つーかもうUXGAならこれしかないじゃん。


あと、日立SIPSじゃないって言う疑惑の方は?
271不明なデバイスさん:2006/01/13(金) 23:05:43 ID:KIJ34NJx
韓国はとってもいい国ですよw

日韓友好のため韓国の新聞を読もう
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/index.html
272不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 00:37:27 ID:bT+5sGpY
>>268
画面に比べて台座が小さいような気がするけどみなさんの印象は?
あとネック部分ってこんなもんかな。微妙なアングル調整できるならいいね。
273不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 01:49:02 ID:RdZ2MZp0
ツクモのは応答速度が50msだろうから動画には向かないと思うよ
274不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 02:00:14 ID:Pb3nIqp8
ななおのHRもう届いた奴いるのかな
275不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 02:10:56 ID:Tr5pcJQY
なわけない
276不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 09:52:30 ID:3GQyA4My
>>269
アスペクト比固定はどうかしらんがナナオのS170は24.8kHz対応してたはず。
98(Fellow以降)だけならGRPH+2の31kHzモードで乗り切れるけど88じゃなぁ‥‥(;´Д`)
277不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 10:05:46 ID:HE9etJD4
つかエミュにしたら?と。
実機あるならすぐに使えるしよほど特殊なことやらなければエミュでも全然問題ないよ。
278不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 10:53:12 ID:TZaYz0jl
>>269

ゲフォのアス比固定ってのはよく知らないが、ATIの
画面タブ−FPD−「イメージをパネルサイズにする」の
チェックをオフにし、任意解像度に変更で代用きかない?

液晶側でアス比固定は現行だと無さそうだけど、在るんかな?
279不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 11:06:01 ID:Ax1xfdKl
ゲフォはオーバーレイの勝手味付けがあるから買う気にならないな
280不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 12:41:54 ID:3GQyA4My
>>277
FA関係の予感も‥‥
281不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 12:58:38 ID:ycYn6429
3万程度でゲームもできそうなのを探しています
今まで古めのノートの液晶だったせいか、
店頭で眺めてみてTN液晶でもあまり気になりませんでした。
MITSUBISHIのRDT1711VかBENQのFP71E+辺りで迷っていますが、
このレベルの物でも大丈夫でしょうか?
282不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 14:36:55 ID:BoBv3sPs
ゲームによるな。
動きの激しい物ならTNしか手は無いが、エロゲとかなら後ちょっと出して、VAパネル使ってるロジ
やGHの方がいい。
283不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 14:41:06 ID:mjNs0w0H
MMOは?FFとかリネ2とか、EQ2とか。
視界ぶん回しながらやる奴はTNしかないかなぁ。
三菱のTN高いよなー。あと1677万色でるTNもあんましないよなぁ。
284281:2006/01/14(土) 15:14:37 ID:ycYn6429
>>282-283
MMO系は時間に余裕ができたらなにか始めようと思っています。
STGとかもやりたいのでTNでよかったって事でしょうか。
FP71E+の方は擬似フルカラーみたいなので、
RDT1711Vの方を安い店を探して買う事にしようと思います。
ありがとうございました。
285不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 15:38:24 ID:jyYY3Roo
>>259
ネタだと思っていたが、本当に文字の見え方が変わるんだな。
ドットの隙間が大きくなる感じとでも表現すればいいのだろうか。
確かに不思議だ。
286不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 15:39:08 ID:mjNs0w0H
RDT1711Vってフルカラーなのか!
RDT1712Vは擬似フルカラーになるわ、上下に動かせないわで、
いい事と言えば反応速度速くなっただけか・・・。
今のうちに1711V確保したほうがいいんだろうか?
287不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 23:17:07 ID:AnEjsCpk
VISTAに移行することを考えると、出荷時点からVISTA対応、XP以下も可の
モニタが出るまで待った方がいいかな。こんな記事読むとどうなんだろ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1212/ubiq135.htm
288不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 23:24:18 ID:4gGrz/rl
>>287
Vista対応でネックになるのはディスプレイではなくてビデオカードじゃまいか?
どちらにしろXPからVistaへの移行に今はメリットを感じられない。
289不明なデバイスさん:2006/01/14(土) 23:33:26 ID:tsgdC6f+
IOの同じ型の液晶買ったんだけど色、明るさ、視野角全然違うぞ
290不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 00:05:04 ID:5Sr9MyDO
>>31のやつをオーダーしてみた。
オーダーしたのは20:30頃だったが、今ページを確認すると
売っていたという痕跡すらなくなってる
リアルタイムで在庫状況更新されてるわけじゃないみたいだし、
もしかして、オーダーキャンセルされちゃうのか?
そうなってしまうと後悔街道まっしぐらorz
291不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 00:06:29 ID:gvlwkus4
>>289
Dellもバラツキが大きい。
ナナオとか三菱とか、まともなメーカーはバラツキが少ないそうだ。
まあ安いのには訳があるって事なんだろう。
292不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 00:37:44 ID:J6BXAZV8
>>290
ホントだ、昼見たときはあったのに。
SXGAなら即決だったんだけどなぁ・・・
293不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 00:47:27 ID:yet/Kwl6
>>290
オーダーしたってのがどういう意味かわからないが、受付の自動返信メールが来るよ
リアルタイムで即返信とはいかない

祖父マップの方は、webが売り切れたようだが、買える店舗もあるようだよ
294不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 01:23:29 ID:5Sr9MyDO
>>292
漏れ、現在の環境が17のCRTでSXGA使用だけど、
S-IPSに引かれてWXGAは妥協で注文してみた。
まぁXGAの慣れの方が長いから大丈夫…

>>293
ん〜オーダー=注文って意味で…
その通り、自動返信メールはきたんだな
ただ、毎日の在庫状況は早朝に更新してるってことなんで、
実際に買うことができるのかは微妙なんですな…
ちなみに地方在住なんで、祖父の実店舗までいけないorz

買えるのか買えないのか、早く結果が出て欲しい…
295不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 01:41:07 ID:6RmGSVOL
日曜の早朝に突如消滅するのはいつもの事だから心配ない。
296不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 01:46:34 ID:5Sr9MyDO
>>295
でも、消えたってことは販売終了かなと思うんだけど…
ちなみに、ここは日曜でも発送とかするの?
297不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 01:49:46 ID:piEMravp
1時間くらい使用してると画面が突然真っ暗になるorz
ディスプレイの電源切ってまた入れると復活するが
数分で同じことが起こる。これがバックライトの故障ってやつですか?
まだ半年しか使ってねーYO
298不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 03:08:15 ID:Ju5naQ0w
ツクモでもプリウスの液晶は売ってたな。
祖父では見なかった。
299不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 04:42:06 ID:hXdjkiLo
>>297
半年でよかったじゃん
保障あるんだし
300不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 12:06:04 ID:5Sr9MyDO
発送準備中にステータスが変わった!
というわけで、無事在庫が確保されました。
んでもって、現在の在庫状況が変わって在庫品薄に。
いよいよ在庫も捌けてきたってことですかね
301不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 13:18:41 ID:kQwhoNrQ
ヤフで1910-HR売ってる香具師も17日の週になっているんだが、もしかしてJustの転売?

それと去年までS1910はほとんどヤフに出てこなかったんだが、今の時点で、4つも出品されてる。
Justで勢いに任せてポチッたやつが古い方を手放そうとしてるのかね。
302不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 13:19:06 ID:kQwhoNrQ
>>301
誤爆スマソ
303不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 15:55:09 ID:/0sMYIcL
初級の質問ですみません。

グラフィックボードがDVI-Iポートしかなく、アナログ接続なら2048x1536まで出せるのですが
デジタル接続なら1600x1200までしか出せません。

でナナオの24インチワイドを買おうと思っているのですが、こちらもDVI-Iポートしかなく
DVI-I同士で接続した場合はかならずデジタル接続になってしまうのでしょうか?

1920x1200で使用したいのですが、DVI-Iはアナログ/デジタル兼用なのでどこかの設定で
アナログ接続にできるのでしょうか?
304不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 17:20:30 ID:okYIoP6R
ヒント:デュアルリンク。DVI-I〜DVI-I接続ケーブルの存在。
305不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 17:36:47 ID:VKShyYFt
306303:2006/01/15(日) 18:22:21 ID:/0sMYIcL
>>304
デュアルリンクには対応していないボードなんです・・・。デュアルスクリーンとやらには対応しているようですが。

>>305
980XGLについては載っていなかったです。
しかしnVidia Quadro FX 600 PCIがデジタル接続で1920x1200に対応していると書いてありますが、
ELSAのHPにはデジタル接続では1600x1200までしか対応していないと書いてます。なんでですかね?
http://www.elsa-jp.co.jp/product/01hiend/fx600/spec.html
307不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 19:00:42 ID:Mq9E0rWj
最悪アナログ接続にすればOKだから心配すんな。
さすがに画面はボケボケだろうけど。

デュアルリンクできるビデオカードはあんまりないと思う。
本来は1600×1200がシングルリンクの限界だったが
今はシングルリンクでももっと高解像度が出せるようになった。

理由は忘れたけど、何らかの技術的ブレイクスルーでもあったんだろうか。
308不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 19:11:50 ID:Othwjh97
予算が6万程度までで、19インチ以上の液晶を買おうと思っているんですけどどれがいいでしょうか。
用途は3Dゲームと動画と多少触る程度で、あとはDTMや静止画です。
スピーカーは付いてないほうがいいけど、付いていても構わないです。
あとWinPCにはイーヤマのProLiteX486Sが良いみたいなことが書いてあったんですけどどうなんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
309不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 21:14:37 ID:JRzTXlJG
Mac mini用にアイオーデータLCD-AD174GWを考えていますが、
このディスプレイの評判はどうでしょうか。
価格も26,000円くらいなのでリーズナブルかと思っています。
近くの店で画質の比較等できないので他におすすめがあれば
教えていただければ幸いです。
310不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 22:38:04 ID:USt/6F47
LEDバックライトのモデルってソニーのVGP-D23HD1以外無いの?
311不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 22:53:03 ID:HRT4lFP9
この前新しいのでたってニュースでなかったっけ
90万ぐらいの・・・
312不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 22:53:23 ID:VKShyYFt
313不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 23:08:27 ID:USt/6F47
俺が買うには一桁多いな。。。

LED液晶でもFEDでも構わないから、動画が綺麗に再生出来るモニターが
早く普及して欲しい。

314不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 23:28:56 ID:4e4pOH0w
バッテリ重視型のノートPCに、いくつかあるよ

LEDの問題は、まだ発光効率が低いこと
つまり、冷陰極管と同じ明るさ(最大光量)にするには、消費電力とコストが問題になる

ただ、光量を絞った時は効率が冷陰極管より良くなる=消費電力を下げられることと、
面積が比較的小さいので、ノートで使われ始めた、という段階
LEDバックライトは進化途上だよ
315不明なデバイスさん:2006/01/15(日) 23:32:19 ID:oANod+wR
既に冷陰極管の効率を超えたLEDバックライトのサンプルも出てきてる。
だからもう少しすれば「TVでは」主流になるだろうね。
PCは…(´・ω・`)ショボーン
316不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 00:08:53 ID:8tqGftD5
LEDバックライトって色が良くなるだけだろ?
317不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 00:25:59 ID:VK3pSefv
19〜20インチぐらいのナナオとかの動画鑑賞にも堪えられる液晶を買う予定なんですけど
液晶面がガラスになっているいる製品って無いですかね?
318不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 00:51:56 ID:grsTiphk
言っている意味がわかりません。ノングレアのことを言っているのならナナオのサイト見てください
319不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 00:52:42 ID:grsTiphk
          /⌒ヽ
   ⊂二二二(;^ω^)二⊃
        |    /       グレアダッタブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ
320317:2006/01/16(月) 01:08:27 ID:VK3pSefv
>>318
えっと
CRTみたいにガラスのカバーが付いた液晶が欲しいんです。
液晶の前でラーメンとか食べると汁が飛び散るので・・
321不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 01:11:55 ID:jlCPM2AB
食うな・・・
322不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 01:12:40 ID:FsZ3oK2t
液晶のフィルターでも買えばいいんじゃね・・・
323不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 01:13:13 ID:lOFi8EKQ
ラーメンじゃなくて違う汁だろw
324不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 01:13:19 ID:grsTiphk
>>320
別売りの液晶カバー買うしかないんじゃないの?あとはテカテカでもいいならアクリル貼ってあるやつとか。
325不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 01:18:04 ID:jlCPM2AB
汁物が跳ね飛んで汚れるのが嫌だということなら、まじめな話
サランラップの厚めの商品をピタッと張ればよいのでは?
モニタのフレームもある程度カバーするし、コストも小さい。
326不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 01:21:55 ID:8g5omfz2
新聞紙を貼ればいいと思うよ
327不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 01:24:11 ID:wKahdn/G
やきそば食えばいいと思うよ
328317:2006/01/16(月) 01:30:05 ID:VK3pSefv
やっぱ、そういう製品は無いんですね・・今使ってるのは↓ガラス面なんですけど。
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/lineup/ll-m15x1/

19インチ+アームで飯食う時は移動できるようにするかな
329不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 01:31:13 ID:jlCPM2AB
移動するくらいなら別の場所で食ったらどうかと・・・
1メートル離れればラーメンの汁はそうは飛ばないと思うが。
江戸っ子のそばみたいに勢いよく食べるのか・・・
330317:2006/01/16(月) 01:40:33 ID:VK3pSefv
ワンルームでデカイ長机が1つしかないんですよ・・
331不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 04:16:18 ID:YdCiyW/P
漏れ、オナーニでキーボード3つ壊した事がある。
あと、ノートPCにビールを振舞った事もある。

ティッシュで飛散しないようにした方がいいよ。マヂで。
332不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 07:22:59 ID:0L2n42MM
ティッシュくらい使えよ
333不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 10:11:42 ID:jWlqs85F
>>330
キッチンで食べればいいじゃない。
334不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 10:41:02 ID:Mj9RebBp
モニタ見ながら食うな、逆むいて食え
335不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 11:36:34 ID:+eavNZIk
仕事で使ってるナナオのCRT(T962)がついに壊れてしまいました。
代わりとなる液晶モニタは何を選べばよいでしょうか?
1600*1200が表示できて色がちゃんと出るもの(当方Web屋さんなので)を
探しています。アドバイスいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
336不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 12:01:32 ID:mvnH/9PM
>>335
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136438509/328

337不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 12:03:50 ID:Mj9RebBp
>>335
ナナオL997
338不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 13:05:32 ID:+eavNZIk
>>336
誘導ありがとうございます。向こうで聞いてみます。

>>337
さっそくどうもです。スペック調べてみます。
339不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 13:31:47 ID:sBCo1RxN
『液晶モニタ de 次世代ゲーム機』で質問したけど、
全然レスが付かないので、こちらで質問させて頂きます。


うちはXBOX360をAQUOSに繋いでいます。

折角D4端子がついてるから、画面の設定でD4端子を
選ぶんだけど、途端に画面が線状にチラチラして
何も判別ができなくなるんです。

なので、我慢してD3端子を選んでるんだけど、
何か損した気分です。
どうにかD4端子で遊ぶ方法はありませんか?
340不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 14:31:04 ID:hhfTD4ww
>>339
マルチは氏ね

341不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 15:05:09 ID:Mj9RebBp
>>339
新しいテレビを買う
342不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 15:07:20 ID:um7h6swx BE:74712479-
>>316
そこいら辺はどうなんだろう・・・・・

ソニーとシャープが開発断念したって言うプラズマバックライト液晶テレビ
だと、黒挿入がどうとかで応答速度?が格段に上がって、おまけに発色もいいとあくぁwせdrft
343不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 18:24:11 ID:RDQc8kZU
プリウスのモニタDT3175W
石丸とかソフマップの店頭にまだあるのかな?
明日にでもいってみようと思うんですが、売っているのを見かけたという方
情報プリーズ
344不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 18:31:20 ID:hllVZIey
>>342
プラズマバックライト液晶じゃなくてプラズマアドレス液晶。
アドレッシングをTFTではなくてプラズマで行うもの。

そもそもプラズマをバックライトにしても発色はあまり良くならない。
発色の良さなら6色LED>>>3色LED>>プラズマ=広色域冷陰極管>>冷陰極管の順。
345不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 19:29:23 ID:EqigJTqr
〉343
手遅れだっただす、、、
346不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 19:40:57 ID:RDQc8kZU
>>345
ないですか…
どうしてもこの機種が欲しいというのではなくて、この値段だから一台欲しいかな
と思っていたんですが、ちょっと残念。
ヤフオクで転売してる輩から購入するつもりもないので、今回はスルーしときます。
347不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 20:14:16 ID:labGJpAz
>>343
昨日石丸のパソコン館で買ってきたよ
ドット抜けも皆無でいい買い物になりました
348不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 20:20:14 ID:1AmocvTO BE:9487924-
いくらだったの?
349347:2006/01/16(月) 20:36:30 ID:labGJpAz
¥19800のポイントなしでした
350不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 20:40:51 ID:vhdTsDBT
レフィーノで再販してたのが今日届いた。
明日設置するつもりだが、これ箱がやけにでかいな。
351不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 20:51:25 ID:wUWjx40P
土曜にはツクモでも同じ値段で売ってたよ。
352不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 21:16:09 ID:cUyT69qC
ドット抜け補償ってどなんもんかね。必ず利用する人はいますか?
353不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 21:56:00 ID:ZO8jvqmZ
>>350
漏れも今日届いた。確かにでかいな。
部屋が狭いので余計にそう感じる。
到着をワクテカしていた漏れは届いて即効CRTと入れ替えw

19インチ液晶スレでおすすめ?の映像設定があったんで
それを参照して調節してみた。でも、やっぱ明るくて目が疲れそうだorz
そういえば、USBケーブルもあったがアレは何に使うんだ?
354不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 22:07:29 ID:89uD51Sg
>>353
モニターのリモコン受光部とパソコンを繋ぐ用だが、
プリウス専用だしリモコンも付属してないから無視すればいい。
355不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 23:05:33 ID:ZO8jvqmZ
>>354
なるほど。dクス!
いろんな人が言ってるけど、このモニタならPC用途で使わなくても
アプコンかませて液晶TVになれるから使い道があっていいね。

ところでもうひとつ疑問なんだけど、
>>146のモードの設定なんてある?もしかしてこれも
もとのprius連動の機能?
356不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 23:11:14 ID:HUvnd/oc
>>355
届いたなら、取説読めと
357不明なデバイスさん:2006/01/16(月) 23:30:50 ID:ZO8jvqmZ
>>356
流し読みがいけなかったorz
よく読み返してみたら、「特定のアプリケーションと連動」と…
スレ汚しスマソ
358不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 02:28:29 ID:stwVcEZ4
ブラウン管テレビの近くにモニタ置いておいたらぶっ壊れました。
359不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 08:59:22 ID:SMQG6mqU
昨日見て来たけどDT3175Wはツクモ各店と石丸パソコン館にまだまだ置いてあったよ
ソフマップには無い
360不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 11:10:50 ID:eeKKNrca
ソフマップはもともとデジタル接続のほうじゃなかったか?
361不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 14:57:33 ID:SJsk5cJ5
DT3175W ツクモ・石丸(refino)
05年春モデル D-SUB・アンダースピーカー

DT5173W ソフマップ
04年夏モデル DVI-D・サイドスピーカー

パネルは同一
362不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 15:00:45 ID:eeKKNrca
3175のほうがパネル新しいって話じゃなかったっけ?うろ覚え。
363不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 15:19:48 ID:IJdhcvgB
DT3175Wにトランスコーダ通してD4信号入れたけど表示できなかった
やっぱ液晶が720P対応してないと無理か
364不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 17:09:23 ID:kqBpfjRH
画面が光沢のと光沢じゃないのと
みなさんはどちらの方が好みですか?
私はずっとMac使ってたこともあって
光沢じゃない方が好きですが、光沢の方が
色は綺麗に見えるんですね。
365不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 17:44:32 ID:DKC8Z4RH
あのテカテカな光沢には確かに引かれるけど
長時間眺めてるとショボショボしそう
366不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 17:54:20 ID:G8Car5N3
>>362
話は出てたけど、どちらにしてもソースが無い。
367不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 18:47:38 ID:mnlIeu7b
光沢を使うと目が死ぬって言われてるけど
だったらメーカー製PCを使ってる奴はみんな死んでるな。
368不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 19:36:00 ID:Pu2XZyDx
DT5173Wまた祖父かどっかに入らないかな
乗り遅れた´・ω・`
369不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 20:08:20 ID:PBSybfBh
NANAOのT565をずっと使用しているのですが
3月から引っ越すので、省スペースを重視し液晶に乗り換えを検討しています。
主な用途は動画、ゲーム、Web閲覧などで、写真や画像の加工などはしません。
CRTからの乗り換えということで、残像がいくらかあるのは覚悟しています。
静止画の画質よりも反応速度が良いものを選べばいいんですよね?
予算はどんなに出しても10万までです。
現在は1280×960で使用しています。
何かオススメの機種はありますか?
370不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 21:06:20 ID:lyglD1IZ
同じEIZOのS1910-HRがいいと思うよ
371不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 21:36:45 ID:yhhG5MEE
>>367
光沢のノート使ったら死ぬ程目が疲れた漏れガイル
372不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 22:09:36 ID:PBSybfBh
>>370
ありがとうございます。
情報を集め、検討してみたいと思います。
373不明なデバイスさん:2006/01/17(火) 22:12:56 ID:6kcFfs99
>>371
(´*ω*`)人(´*ω*`)
わざわざザラザラフィルタを買ったし(光沢の意味なしw)
374不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 05:11:38 ID:R0zcHYlS
>>368
先週土曜に
http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/20060112/114994/index3.shtml
見てDT5173Wいいなと思ったから祖父に問い合わせしたら通販可能っていってた。
もう売り切れてる可能性もあるけど、だめもとで電話してみたら?
375不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 09:06:54 ID:CegH9Kyy
アイオーデータ・BenQ・プリンストンの3つが安かったのですが、
この中ではどれがいいですか?
376不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 09:23:02 ID:ErsZdlbk
>>375
好きにすれば?
型番も書かずに答えられるわけねーだろハゲ
377不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 09:25:29 ID:mvfyk1lM
株のことなんじゃないの
378ハゲ:2006/01/18(水) 10:22:38 ID:CegH9Kyy
>>376
アイオーデータ:LCD-A172LW
ベンキュー:FP71G-W
プリンストン:PTFWVT-17
グリーンハウス:GH-ACG173SV

型番はこれだったかと。
あと、グリーンハウスもどうでしょうか?
379不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 12:35:34 ID:8r4NW4As
>>378
俺がその中で選べって言われたら、IOかなぁ。
どれもそう変わらんから、概観の好みと価格でいんでない?
380375:2006/01/18(水) 13:10:07 ID:CegH9Kyy
>>379
了解です!
あとはデザインで決めてきます。
どうもでした。
ノシ
381368:2006/01/18(水) 14:34:21 ID:jJqmUrPH
>>374
ラスト1台の展示機だけど買えましたありがとう
通販できたのね
382不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 14:44:42 ID:QiuGD1Xo

Intel iMac 17'の液晶ってどうなんだっけ?
LGなのは分かるんだけど、LG-IPSなん?
答えようとも答えられない・・・
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1901902
383不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 15:02:18 ID:oZOQ5Z7Q
教えてgooが嫌いだから教えてやんない
384不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 15:05:12 ID:bwk63+2Q
19型 BenQ T905
17型 三菱 RDT1711V

このスレの諸先輩方にしてみればどちらも目糞鼻糞な製品だと思いますが、
少なくともどちらがマシだと思われますでしょうか?(ネットと軽く動画を見る程度なんですが)
あの悪名高きPCサクセスで約1000円違いで売っているので玉砕覚悟で特効してみようと思っているのですが・・・
385不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 17:53:38 ID:eVEb2cFs
17インチと19インチを比べろといわれてもなぁ・・・
どちらもDVIついてるし、TNだし、好きなサイズのほうで選べばいいんじゃないの?

あと、サクセスならRDT1711Vとよく似たRDT1711VMを頻繁に安売りしてるぞ。
386不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 18:35:18 ID:L8A65SPB
2つともTNの中ではマシなほうだと思うけどね
T905はDVIケーブル付いていないので余計な失費が出るぐらいで、
後はまさにお好み次第としか
387不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 21:44:42 ID:yMA7ErO5
その2つだったらBenQ T905を買うけど
もう3千円位追加して、MVAパネルを採用しているプリンストンPTFWD-19あたりを
買った方が幸せになれると思う
388不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 22:03:29 ID:aUBiSqRH
土曜に注文したRDT1711Vが届いた・・がPC本体は未だ届かず('A`)
389不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 22:17:40 ID:NfnQ7JKg
1910HRレポマダー?
390不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 22:32:13 ID:4taO+JNH
>>387
プリンストンPTFWD-19って、
T-ZONEで安くで売ってるけど、応答速度25msって遅くないですか?
BENQのT905も視野角が狭いのかな・・・
個人的には低価格液晶ではBENQのFP91Gが良いような気がするのですが。

391不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 23:06:27 ID:GyxHiivr
>>390
TNでいいならFP91Gを買えばいい。

ゲームしないオレだったら間違いなくPTFWD-19を買うけどな。
392不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 23:27:01 ID:W88u1Bhc
詳しい方教えて下さい。液晶モニタでの動画の遅れが気になります。
パソコン側で音を遅らして合わせるとか出来ないのでしょうか?
393不明なデバイスさん:2006/01/18(水) 23:55:53 ID:0M7friQN
394不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 00:10:55 ID:pvePJXcd
ここで聞いていいのかわからないけど、
1台のPCで解像度の違う2台のディスプレイを起動ごとに使い分けるいい方法ある?
モニタ分配機は両方のディスプレイがついちゃうし、
起動時に毎回ケーブル差し替えるのめんどくさいし。
逆はいくらでもあるのにねー
395不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 00:55:04 ID:AdaVltGd
つ電源スイッチ
396不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 10:55:48 ID:YSe/n27/
>>394
普通にデュアルディスプレイじゃいかんの?
PC側の線が1本だと、2台のディスプレイで解像度を別々にするのは
ムリな気がするんだけど・・・
397不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 11:17:22 ID:NxxJwNzw
>>384
19インチでSXGAは糞パネルしかない。
糞なんかに金出したら笑われる。
398不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 11:21:24 ID:3CS7U9Ym
>>397
いつもながらアンチ19インチの活動御苦労さまです。
399不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 11:46:26 ID:0MOeRNxG
18インチならハズレがないよ。
19インチみたいな価格競争やってなかったから。
400不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 11:56:32 ID:3CS7U9Ym
>>399
18インチの、これだ!というアタリを出したほうがいいんじゃないか?
どれだけあるか知らないが w
401不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 12:15:45 ID:NxxJwNzw
今の19インチは本当に糞パネルしかないから。
よほどの貧乏人以外は20.1インチに逝くが吉。
402不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 13:20:21 ID:pvePJXcd
レスありがとう。
>>395
要するに2台つないでおいて使わない方は切っておくってこと?
やってみるわ。
>>396
2台のモニタが並んでないんでデュアルにする意味がないんよ。
片方は離れてて大きい画面(+TV)でもう一つは近くて小さい。
メインは大きい方で、ゲームするときだけ近いモニタでやりたいの。
403不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 14:10:00 ID:9hQlWRUQ
>>402
切り替え機ではだめか?
404不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 15:50:34 ID:QDpGTwA7 BE:16602672-
>>361


おい、奥の転売厨すげーたくさんいるぞWWWWWWWW


マジで引いたWWWWWWWWWWWW
405不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 16:23:09 ID:g02qNWHW
馬鹿みたいに沸いてるよな。
でもそれで小遣い稼ぎできるなら、やったほうが賢いのかも、とも思ったり。
まぁ恥ずかしくてとてもできないが。クレーム対処も面倒そうだし。
406不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 17:01:11 ID:sjHU0XlX
407不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 17:48:37 ID:QFsKIaW0
ドット抜けがあって交換したものってどこに流れているのでしょうか?
パネルなどを変えてまた売ったりするのかな
408不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 17:58:51 ID:ISmvW00t
>>406嘘かいとるぞ

接続端子はD-sub15ピンです
変換アダプターを使用すれば DVI 接続も可能です
409不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 18:02:58 ID:Ykx6pVUv
>>401
そうか?俺はメインの方(仕事用)でPC2台で19インチ5台並べて使ってるけど、不満はなく便利だけどな。
410不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 18:03:22 ID:0MOeRNxG
411不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 18:24:45 ID:0zGV+JYR
1280×786に対応してるボードが必須です
(1024×786 では表示できますが・・・)

なにそれw
768じゃないのー?って誰か聞いてあげて。
もしくは落札した後にクレームつけてあげてくれww
412不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 19:17:19 ID:0MOeRNxG
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p42041134

挙げ句の果てに業者までrefinoから仕入れて、
34000円で売ろうとしてる

http://e-storage.jp/comp_index.html
413不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 20:40:32 ID:hZhpBd0C
アナロケRPGって、
414不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 20:42:16 ID:hZhpBd0C
ミスった。

アナロケRGBってなんね。
415不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 21:00:06 ID:MRENKa3i
>>414
ゲーム好き?
416不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 21:17:32 ID:cz+hW68/
417不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 21:34:52 ID:JXrjb935
LGフィリップスLCD、サムスン電子抜き液晶市場1位に
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20060119/JAPAN-200196.html
 [ソウル 19日 ロイター] 米調査会社iSuppliが発表した暫定ランキングによると、
韓国の薄型ディスプレーメーカー、LGフィリップスLCDは2005年、生産設備拡大により
大型の液晶表示装置(LCD)市場で世界1位となった。
 LGフィリップスは2005年、大型LCD市場の出荷台数で21.4%のシェアを獲得。
シェア20.9%の韓国のサムスン電子から1位を奪ったとみられている。
 第3位はシェア14.5%の台湾の友達光電(AUオプトロニクス)、第4位は同11.8%の奇美電子。
418不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 21:58:05 ID:rq4neGLD

タイプ TFT液晶
ディスプレイサイズ 19インチワイド
最大解像度 1444 × 900 ピクセル WXGA+

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10571850/-/gid=PL01030000

詳しい方この液晶がいい買い物になるか教えてくださいませ
419不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 22:03:25 ID:XY/x1LuY
>>418
ワイドでTNなら端の方は変色するだろうな
それでもいいならいいんでないの
420不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 22:53:15 ID:2XkhWzzE
ディスプレイをデュアルにしようと考えているのですが、2台が違うディスプレイだと色合いの違いが結構気になるので同じのにしたほうがいいと聞きました。
今三菱のRDT179Mというやつを使っているのですが、もう売ってないみたいで・・・
三菱の後継機だとあんまり違わなかったりするのでしょうか?
421不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 22:54:19 ID:a5zWyV0I
>>420
色合いを気にするのにTNでデュアルなんて自殺行為。
422不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 23:19:11 ID:e7C1gtC5
DT5173Wが届いたが…
やばい。IPSやばい。メインモニタの1711Vがしょぼく見える
ツルテカも思ったほど悪くなかった。
でも1280x768じゃメインに出来ない…
423不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 23:34:02 ID:5QJBlEX+
FPSをする場合は、TNで確定なんでしょうか?
いや、CRTにしろってのは無しで。
424不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 23:37:43 ID:46L2n4PQ
>>422
俺はRefinoでDT3175Wを買ったよ
ガンマ値が2.2じゃねぇし、色温度も適当な感じだったので調整した
GeForceやRADEONあたりだとWXGA出力が出来るんで、俺はWXGA出力している
TVを見る分には、とても綺麗に映る。テキスト系だとガンマ設定の関係で、
レッドがオレンジっぽく見えるが、8ビットフルカラーでIPSパネルはイイ!
DT5173Wガンマ値と色温度、どれ位か分かります?
425不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 23:42:48 ID:2XkhWzzE
>>421
どういうことでしょうか?
画質がきれいというより、2つの色合いを同じにしたいなと思って今使ってるディスプレイと同じものの購入を検討してたのですが・・・
TNだと個体差があるということでしょうか?
426不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 23:49:38 ID:46L2n4PQ
>>425
TNパネルは視野角が狭いからだよ。TN液晶を持っているのなら、
試しに画面の右か左の端の所の真正面に顔を持っていって、
そのまま、その反対側の隅付近を見てごらん?変色して見えるでしょ?
視野角が狭くちょっと視点を変えただけで色が変わって見えるTNでデュアルだと、
色が変色した状態で2つの画面を見続ける事になるよ
2つの液晶の色合いを同じにしたあ状態で画面を見続けたいのなら、
TNのデュアルは安物買いの銭失いそのものだよ
427不明なデバイスさん:2006/01/19(木) 23:57:40 ID:Hj5b6yE6
アイ・オーデータのLCD-AD194VB の購入検討中ですが、価格.comでも情報が少ないのです・・・。
この機種の評判はどうなのでしょうか?
よろしければお教えください。
428不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 00:09:09 ID:7jQxw2yl
>>426
なるほど、そういう事だったんですね。
で、やってみたんですが、それほど変わらないような気もします・・・(笑
このディスプレイTNなのかな・・・・・?

2つの液晶の色あいを同じにした状態で見たい、というのですが、自分でそう思っているというよりは
知り合いが「違うディスプレイ使うと色あいが違ったりするのが気になる」を聞いたのでそんなものなんかな、と思ってたのです。

実際デュアルにしてる人は同じディスプレイにしてる人が多いんでしょうか?
ちなみに2画面つかった画像みたりゲームすうるだけではなく、左でプログラミングしながら右でWebという用途が多くなると思います。
429不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 00:40:38 ID:kXLTU7yC
>>428
だから、その安物の低品質なTNパネルを使った液晶だと、ろくな事ないよ。って事
違うディスプレイであっても、Cablicationをしっかりとれば別に大差なく出来る。(安くはないが)
Windowsでやるとなるとそれだけで色の問題色々あるし。。Macじゃないとなぁ。

でも、俺はメインはしっかりした日立S-IPSのを使って、サブは視野角の広いPVAパネル使ってるよ。
サブでメインとなる作業するつもりないから、色が一緒である必要ない。
そういうふうに割り切って使うのもありかな、とも思うがあなたはどーですか?
430不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 01:23:25 ID:Msp1BwyR
我が家で5年間活躍してくれた、SotecPC付属の17インチCRTが逝きそう。
PCは既に自作機に変わってるがモニターはそのまま。
これを機に買い換えたいが、どれが良いのか分からん。

希望としては、17インチXGA以上
予算〜35k
DVI入力
スピーカー付属
メーカー問わず
出来れば、最低5年は持つ物

何かお勧めありますか?
431不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 01:26:36 ID:ZZnrFP/s
>>430
用途も書くといいかもね
動画を良く見るとか
432不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 01:33:55 ID:9HEHzKHU
アニメ動画を良く見る。イラストも描く。
433不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 02:11:54 ID:GatvbIew
好きなアニメ動画を書くといいかもね
434不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 02:24:45 ID:kXLTU7yC
どんなエロビデオが好きかも書くとイイネ。
ゆっくりなのか激しいものなのか、とか。

>>430
こういうのの内蔵スピーカはイヤホンくらいの小さいスピーカから大きい音を出すので、
とてもじゃないけど、期待しないでくださいね。アラート音程度を出すならいいんですが。


思ったんだけど、別に液晶にする理由がないような・・・?
案外、CRTでもいいかもよ。
その予算だと今使っているCRTよりも質が悪くなると思うのですがそれでもいいのですか?
435不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 08:11:55 ID:BYw5rSpz
>>429
>違うディスプレイであっても、Cablicationをしっかりとれば別に大差なく出来る。

Cablicationって何ですか?
辞書にも載ってないし、ぐぐっても
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=cablication&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

まさかCalibrationのことじゃないですよね。
436不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 10:16:10 ID:kXLTU7yC
>>435
そうですね。カタカナで打とうとしたらわけわからなくなっちゃって、
英数字でごまかしましたww

指摘ありがとうございます。
437不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 10:40:17 ID:0jjLYZhF
ヨドで1910HR見てきたけど、思った程ムスカじゃない…気がした
長時間使ったらどうかは分からんが……
ちなみに、1910HRと1910RとAD202が同価格
違うのはポイントだけだったよ
(右から10%18%15)
438不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 11:31:53 ID:Ma+8+rpY
>>433-434
ガッチャマンとToHeart2をよく見ます。
AVは緊縛モノ、SM、巨乳などで激しい系が好きです。
また成人向けのゲームも嗜んでおります。

というわけでBENQのFP91GPなどよいのでは、と思っておる所存なのですが。
439不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 12:14:54 ID:WTRIEuvk
>>437
HR使ってるが、ブライトネスを半分以下に落とせば問題ないよ。(デフォが100って・・)
近くで使ってるIBMのノートPCに比べれば瞬きする回数が、やや増えるけどな。
440不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 12:50:14 ID:EShQzd2/
>>420

 ̄ ̄ こういう風に2枚のディスプレイを並べたいならTNはおすすめできないが
実際にこういう風に並べると作業し辛いというか、2枚目の端が遠すぎるので見辛い。

 ̄\実際の運用ではこうなるか、/\こうなるから視野角とか気にせずTNで十分だと思う。
TNで弱いのは左右より上下の色変移だしなぁ。


まあ人それぞれの好みの問題だが。

私は/ ̄\という形で3枚配置して使ってるが全部TNでございます。安いし。
441不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 12:50:23 ID:0jjLYZhF
悩む……
今のノートより、19吋の方が少し狭くなる…給料日まで悩むか…
442不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 13:14:44 ID:Gi9In6bP
マルチモニタはテキスト専用ならTNで問題ない。
グラフィックスならIPSじゃないと無理。
そう考えるとVAのマルチモニタって中途半端だな。
443不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 13:29:41 ID:m2SqtJbN
TNは視野角が狭くて擬似フルカラーだからダメって
意見聞くんだけど、17インチまででTNの視野角で困る
状況ってある?
普通、PCのディスプレイて真正面からしか見ないから
特別困ったことは無いけどなぁ。
擬似フルカラーにしても、1677万色フルカラーと見比べても
ゲームやDVD用途じゃ違いが分からない…。
444不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 13:36:14 ID:hfP1g6ya
>>442
>>11 を見るとよくわかるな。
色がかわったらグラフィックなんてやってられない。

テキストなら快適に読めれば大半はそれで問題ないだろうし。
445不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 13:46:27 ID:o96skIeT
>>443
そりゃあんたの要求するレベルが低いだけだろ。
446不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 13:55:30 ID:m2SqtJbN
>>444
11のTNの例は極端すぎない?
ウチのは同じTNのSONY SDM-HS74てやつなんだけど
正面から見る分には均一に見えるよ。
さすがに下から覗き込むと画面上のほうの色が変わって
見えるけどね。

>>445
要求するレベルの高低って、具体的には?
普通の人が求める用途なら事務、ネット、DVD・TV鑑賞、
ゲームくらいだよね。
これらの用途なら別にTNでも特段問題無いんじゃないの?
と言ってるわけで。
447不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 14:29:02 ID:Gi9In6bP
最近はデジカメの普及で一般人でも画像編集する人が増えてきたから、そういう人はTNでは辛い。
テキストメインなのにIPSを買っても勿体ないし、他人の意見を参考にしながら
最終的に自分の用途をよく考えて決めれば良い。
448不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 14:47:04 ID:cyJ1Tccj
中古で買ったLCDが旧型のもので写るんですが
自作したパソコンにつけたら写らない
ものは飯山のax3817utで45ヘルツってあったけれど
これって最低でも60ヘルツじゃないと写らないってこと?
どうしようにも60ヘルツって母版も対応してない
それが関係してるかわかりませんが
449不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 15:01:01 ID:hdpqfDUU
石丸の日立の液晶ってスピーカーの黒い部分は網目みたいだけど外せるの?
450不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 15:12:26 ID:zaQqAMfC
エロゲの話は他でやれよ
451不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 16:10:05 ID:Nto/5naN
>449
取り外し式ではないよ
隙間にツメが入るからやろうと思えば出来そうだけど
452不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 16:32:03 ID:RaM5DoZJ
>>446
まぁ糞高いパネルを騙されて買ってしまって悔しいんだろ、そっとしておいてやれよ。

うちもRDT1711Vをデュアルでつかっているけど、3Dゲームからデジカメやビデオの
編集までノープロブレム。液晶糞ヲタの話は話半分で聞いておくのが吉。
453不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 20:12:46 ID:ttcpA6+X
あまりに痛い奴が来たためにスレが止まってしまったな。

−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
454不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 21:07:09 ID:KPpyW61U
初心者なんですが、17インチでTNで無い液晶を探しています。
オススメの液晶はありませんか?お願いします。
用途はゲーム・DVD鑑賞です
455454:2006/01/20(金) 21:07:59 ID:KPpyW61U
予算は、30000円ぐらいでお願いします。
456不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 21:11:17 ID:st5qlFuy
TNの画質はともかく、視野角はモニタとの対面距離がかなり影響するから、50cm以上離れて使う人なら
17inchくらいなら十分実用になる。特に厳しい上下も目線の高さによって全然違う。後、TNと言っても、
機種ごとに違う。ひどいのは本当にひどい。

俺はIPS液晶メイン+TN液晶をサブで使ってるが、十分使える。大体、実際にデジカメ画像のレタッチに
使われているのはTN液晶が大半な上に、それを見る側もTNばっかりなんだから。

とは言っても、俺はTNをメインに使うのはさすがに辛い。最初に使い込んだ液晶がIPSだったもんだから、
狭い機種に逆行するのは無理。でも、視野角の狭い古いノートとか使い込んで来た人の移行先がTNなら
気にならないと思う。
457不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 21:15:57 ID:7YXXqHb0
レタッチの目的が(TN)液晶で見ることだったら、みんなTN液晶で文句言わないよ
458不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 21:18:43 ID:NHiK25P8
>>456
そうそう、一度上の物を使ってしまうと、今までは大丈夫だった物が途端にダメになるんだよね。
TNがダメって言ってる人は既に上の物を体感してる人だと思われ。
ノートPCしか使ったことがないならTNで文句ないと思う。

>>457
むしろTNの色変位に応じた調整が出来て良いかも。
IPSやVAユーザーからはおかしいって文句が来るかもしれないが。
459不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 21:24:52 ID:BYw5rSpz
>>447
ではそのIPSの17インチのおすすめを教えて下さい。
460不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 21:34:16 ID:BI/jMqr/
無いよ
461不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 22:03:41 ID:ZbxZsf9d
>>459
DT5173W
462454:2006/01/20(金) 22:20:29 ID:KPpyW61U
DT5173Wってアウトレットみたいだから店頭にしかなさそうですね…
ソフマップだけかな。
463不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 22:23:10 ID:kcOYvVUw
DT3175WもRefinoから完全に売り切れたのかな。
WXGA程度ならアナログでも特に問題はないからお得だったが。
464不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 22:53:11 ID:kXLTU7yC
>>456
レタッチして、それが出版物になる場合じゃ、TNだとひっどい色になる事間違いなしなんだが。
白黒で出すならいいけどさ、AdobeRGBでカラーマッチングできないようなTNで使い物になるというのはおかしい。


コンシューマ向けなら、別にTNでいいかも。  と愚痴ってみる
465456:2006/01/20(金) 23:50:39 ID:st5qlFuy
>>464
いや、そもそもがコンシューマ向けが前提の話だと思ったんだが。DTP板なわけじゃないし、出版社へ入稿
なんて大多数の個人ユーザーはしないわけで、各家庭でTVに映る番組の色がマチマチなのを気にしないのと
一緒。もともとは、別にTNでもいいよって言う人がいてもおかしくないって言う話だから。

ただ、>>456でも書いたように俺自身はTN液晶をメインにする気はないよ。でも、こっちで気合い入れて
レタッチした写真送っても、友人宅で実際に見たらかなり(´・ω・`)ショボーンな目に合うから、何とかしてくれ
とは思うけどさ。液晶買い替えてくれと言えるはずもなく。
466不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 23:53:07 ID:m2SqtJbN
用途次第ってことなんだけどなぁ、この話題は。
よく分かってない初心者に高いIPS勧めたって
しょうがないだろ。
ネットやゲーム、DVD鑑賞なら2〜3万のTNでも
普通に使えるし。
まぁ一番いいのは店に行って直に見て決めることだ。
例えだが、他人が美味いと言ってるラーメンを自分も美味いと
感じるとは限らんからね。
467不明なデバイスさん:2006/01/20(金) 23:58:31 ID:9Hq/PKMK
タスクマネージャー専用画面ならTNでじゅうぶんじゃないの?
468不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 00:46:31 ID:gBT4rWXQ
>466
直に見たくても、ちょっと都心から離れるだけで売り場にはTNしか
存在しない罠が・・・
469不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 00:55:09 ID:dZtYmerg
>>468
まー現実はそうなんだよね。
俺も地方住んでるからよく分かるよ。
470ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4747774:2006/01/21(土) 01:38:43 ID:NbJ7D2Ih
[4751882] あれれっ?さん 2006年1月20日 23:57
まず、TNをたたいているサイトなどでで数年前の液晶の画面の写真を掲載しているとこ
などありますが、最近のTN液晶はそういうサイトの画像のような極端な色むらはないと思います。

実際RDT1711VMを使ってみると、よく目を凝らしてみてほんの少し画面の両端が少し明るく、
真ん中が若干くらい感じですが、画面の上と下で同じ色が違って見えるなどということはありません。

視野角に関しては、やはりカタログスペックほどの広さはありません。
しかし普通に画面の前に座って作業する分には気にはならないと思います。

あとこの製品とにかく眩しいのと若干青みが強いので、ブライトネスをかなり落してRGBの青をすこし下げたほうがいいかもしれません。
長時間そのまま使用していると、目が痛くなります。

結局安かろうの製品ですが、文章の読み書きやゲームをするぐらいなら、まったく問題なく使えます。
コストパフォーマンスはかなりよいのではないでしょうか

いろんな所でTN液晶をたたいている人がいますが、そういった人達は、
多分初期のころのTNを購入してで痛い目を見たか、書き込みなどをみて
実際に購入したこともないのに知ったかぶりで酷評しているか。
もしくは、かなり神経質で最近のTNの些細な色むらなども気になるといった人達かなと思っています。

実際ノートPCなんかTN液晶ばっかりだし、それに対して不満を持ってる人もそういないだろうし。
画質のことを気にし始めると最低でも10万円以上の液晶を選ばないと意味ないし。

それにゲームや動画を見るといった用途では、TN液晶が一番無難だと思います。
変に予算を増やして、VAなどの液晶を買ったとしてもオーバードライブがないと
かえってゲームでは残像がひどくてきつい、みたいなことになりかねないし。
VAやISPは画像編集向けのものだと思います。もちろんOD機能のついたものは、
別ですが、価格もそれなりにしますし。

TN液晶をたたく人達の意見はあまり気にする必要はないですよ。
最近のTN液晶は普通に使う分には一番無難な製品だと思います。
471不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 04:29:08 ID:5pNowEnz
ISPは、まで読んだ
472不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 08:54:07 ID:e2Al4OpD
DVI/HDCP接続可能な液晶モニタで地デジなどのソースを表示した時の映像って、
TV同様の彩度で出力されるんですか?
それともキャプチャカード繋いでTVを見た時のような彩度の低い映像?
473不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 09:56:08 ID:A5dy/aGX
カップラーメンでも満足できる人や
ゲーム機をコンポジットで接続しても満足できる人もいるので
TN液晶なんかむしろ高級品に位置する。
きっとそういう類の人から見ればTNで大満足だろう。
474不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 09:59:46 ID:PJ0xbcNC
(´-`).。oO(AdobeRGBがどーのこーのだの言ってるが、色あわせなんてCMYK値とカラーチャート見ればすむ話じゃん‥‥)
475不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 10:15:37 ID:S0tkJGJW
予算的にSDM-S95FSを検討しているのですが、液晶のタイプが
オフィシャルサイトでは公表されていないようで困っています
TNになるのでしょうか

応答時間が約16ミリ秒となっていますが16というのはテレビ等の
動画を見るには厳しい数値でしょうか?
一世代前の液晶よりはよいと思うのでそんなにヒドイものじゃない
のではないかと期待しているのですが

くわしい方ご助言お願いいたします
476不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 10:35:38 ID:Xgf/IsEH
■19インチ液晶モニター■28台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137508716/
こっち
477不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 11:50:45 ID:B2O9ZvG0
液晶ディスプレイ|FTD-G931AS
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-g931as/index.html

これはTNってやつですか?
近所のショップで特価品として\24980で売ってるので、
初めて液晶モニタの購入を考えているんですが。
ネットやDVD鑑賞が主なんですが、応答速度が25msだとどんなもんなんでしょうか?
478不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 12:10:57 ID:7GJuWvqI
>>477
VA(AUO MVA)パネル

ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html
こういうところに載ってるよ。
479不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 12:14:38 ID:gfl6lP93
>477
1階層上のページに飛んでごらん。プレミアムMVAと書いてあるだろう。

アナログ入力のみなのに目をつぶれば、非常にお買い得かと思う。
19型のP-MVAなら4万前後が多いからね。
ただし、何も書いてないから恐らくOD非搭載、残像は酷いに違いない。
25msと書いてあるなら、最大100msは覚悟しておくこと。
480477:2006/01/21(土) 12:28:14 ID:B2O9ZvG0
>>478
サンクスです。
VAパネルってやつですか。
紹介してくださったサイトを参考にして検討してみます。

>>479
ご回答サンクスです。
アナログ入力でも構わないんですが、やはりかなりの残像を覚悟しなければなりませんか...
予算が3万以内なので妥協するしかないですね。
ちょっと再検討してみます。
481不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 12:36:47 ID:gfl6lP93
>480
3万内ならそれかTNしか道はないかと…
視野角か応答速度かどちらかを選びなされ。
482430:2006/01/21(土) 15:32:08 ID:YKRffBbK
亀レススマソ。
レスありがとう。
用途は、DVD再生程度でゲームは一切しないです。
後は、仕事用のファイルを自宅PCでも処理する程度。

CRTでも良いのですが、机の上が少々乱雑で
もう少しスペースが欲しかったりもします(;´Д`)
(片付けろ!と鬼嫁の声が聞こえるとか聞こえないとか…)

スピーカーは、静かな部屋で音声が聞き取れれば十分です。


とりあえず、テンプレにあるサイト見て回って勉強して来ます。
483不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 17:13:13 ID:ANjlySnD
>>475
SDM-95FSのパネルは
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html
こちらにあるとおり、VA。
手元にあるのでアップスキャンコンバータ(TVBOXes)つないでみたけれど、
応答時間は自分の感覚ではヒドイものです。動きのある場面で残像がはっきりわかります。
動画を見たいなら、予算追加してOD付きのパネルにするか、いっそTNにしたほうが幸せかと。
484不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 18:56:38 ID:+qjHt8KS BE:21347429-
ttp://www.totoku.co.jp/display/products/display/ccl202p/index.html







(´-`).。oO(やっぱりRDT211とおんなじパネルだろうか・・・・。)
485不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 20:33:53 ID:ANjlySnD
たけぇよ
486不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 20:50:26 ID:o58JUv4i
L997が余裕で二つ買える値段・・・
487不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 21:00:54 ID:b2i8H4Py
すいません、祖父と石丸の日立の液晶って両方ともUSBのパージョン1.1なんですか?
488不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 21:01:36 ID:Xgf/IsEH
〜〜〜〜〜ッッ
489不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 21:04:40 ID:gBT4rWXQ
CGシリーズのライバルなんだから、このぐらいの価格は当然
なんじゃないかと思うんだが・・・
490不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 22:26:45 ID:6d5SaF+o
>>487
その通りだ
USB2.0でないから、画面はカクカクしてるのがわかる
491不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 22:36:28 ID:gfl6lP93
さすがユニバーサル!何でもつないじゃうんですね^^^^^^;;;;;;
492不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 22:40:57 ID:O0HoamiX
★FPSゲームの世界トッププロプレイヤーが語る液晶の糞さ★

・場所やコストで液晶が優れているのは分かるが、性能が明らかに違いすぎる。
・リフレッシュレートや反応速度が明らかに劣っているので、液晶の性能が向上するまでCRTを使用するべき
・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの
・液晶でやるとプレイヤーの実力が十分に発揮されないので、競争には向いていない

http://www.esports-gaming.jp/modules/news/article.php?storyid=818
http://www.sk-gaming.com/feature/645/1/
493不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 22:52:03 ID:7WP6mPee
FPSってそういえばなんなの?
FF7みたいな感じ?(ファイナルファンタジー7)

でもまぁ、棲み分けていれば別にいいし。俺はゲームしないからなー
494不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 22:52:15 ID:tpVmSt9Q
世界大会に出るような能力が無い人にはわからないから安心しろ。
495不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 22:53:18 ID:7WP6mPee
あ、一人称視点の高速度移動するゲームの事なんですね。。。。
496不明なデバイスさん:2006/01/21(土) 23:02:12 ID:S0tkJGJW
>>483
ありがとうございます
とても参考になりました
オバードライブ付きなどを検討するように切り替えてみたいと
おもいます
ありがとうございました
497483:2006/01/21(土) 23:12:49 ID:3gyj92V0
>>496
あくまで自分の感覚で、だからな。
感じ方は人それぞれなので、店頭で頼んで動画再生してもらうのがベストだとは思うよ。

>>493
その手のゲームはPC-98版DOOM以来やってないなぁ・・・
498不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 00:07:43 ID:gkJd9MHV
>492
あー、判るわ。
加えてコントラストのきつさ(暗部の黒潰れ)が気になって、
なかなか液晶に移行できない。

いいモニタって地方じゃ店頭で見れないから、
買うのある種賭けなんだよなぁ・・・。
499不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 00:14:13 ID:DhmhMoGT
スグに慣れるよ
500不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 00:40:00 ID:DbYki9xY BE:41507257-
そこで>>344の技術が液晶に勝利をもたらすんですよ
501不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 00:50:30 ID:8QaNI8VC
17インチの液晶が欲しいのですがナナオのを買えばいいでしょうか?
予算3万3000円ぐらいです
502不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:04:06 ID:DbYki9xY BE:74712479-
>>492
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/news023_2.html



だったらこれでその問題は解決。
あとは固定画素を受け入れるかどうかでジエンド。
503不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:08:11 ID:hBaNjVy1
>>501
ナナオは高級品だぞ。そのかわり質はかなり良い。
その程度の予算なら他のメーカーのものを買えばおk
504不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:18:51 ID:0qgRIPpr
このスレ等見た初心者が必要も無いのに
高い液晶買ったりしてそうだな。
どの程度の品質のモノが必要かは用途と
それを使う個人次第ということなのに。

よく分かってない初心者に高い液晶勧めるのって
ただ音楽が聴ければいいって人に十数万のコンポ
勧めるようなものじゃないか。
505不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:22:11 ID:2s3WbDBz
そりゃちゃんと調べなかった自分が悪い。
そもそも用途くらい明記出来ないようじゃね。
506不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:24:14 ID:Ty11r7dO
用途はパソコン用です
507不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:25:25 ID:4TDF5V2q
そりゃ用途も書かない奴は適当な奴勧めておけと思われてもしょうがないな

液晶初心者よりコミュニケーション初心者の方がたち悪い
508不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:28:32 ID:YT57Gg8f
>>502

御手洗社長は当面大画面に注力すると言ってるよ
509不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:32:55 ID:0qgRIPpr
>>505,507
もちろんそれはそうだね。
でもこのスレに限らず、初心者の質問に対して
TNは糞、とにかく糞だからIPSかVA使ってるの
を買ったほうがいいっていう、無責任なアドバイス
してる連中がいるのもたしか。
510不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:34:25 ID:hlS/+xD9
ナナオ=高品質

とは思わない方が良いと思う。。。安いのはそれなりにコストカットして質悪くしてるし。

平均価格、6万以上のならまぁ、いいかな。
511不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:38:03 ID:hlS/+xD9
>>509
逆に言えば、いいものを知って欲しい。という思いやりからそういう答えに導いているかもよ。

お金があるなら、いいものを長く、そしての人の目に優しいものを使って欲しいし。


今日、TNの液晶使う機会あったから、まぁ、そこまで悪くないだろうと思ってたのが間違いだった。
目が痛いです。5分くらいでもう気持ち悪くなってきた・・・ちなみに2003年モデルのiBookG4ね。
去年売り出されたiBookはVA系パネルになったからそんなに悪くはなかったけど、もう、TNは嫌です。
私は日立S-IPSじゃないとダメな体になってしまいました・・・SED楽しみ!!
512不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:40:13 ID:YT57Gg8f
だからSEDは・・・。自分も期待したいけどさ
513不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:43:50 ID:4TDF5V2q
>>509
TNは明確な欠点抱えてるからそういう扱いになるのは仕方なかろう
TNの欠点をいちいち説明した上で勧めるよりは無難なIPSや
VAを勧めておく方が楽なのは確か

そういうのを無責任と取る人もいるかもしれんが、金取ってる訳でもないし
それくらい許してやれよ
君がTNの欠点を説明した上で勧めるのならそれもまた良し、だ
514不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:48:21 ID:YT57Gg8f
しかし液晶はホントろくなのがないな。
TNは応答速度しかとりえがないうえ擬似フルカラーばかり。
VAはコントラストは高いけど応答速度遅い。
IPSは手ごろなのは海外パネルばかりでツブツブ。
CRTがいいんだけど場所がなぁ
515不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 01:49:20 ID:ntqQQCo/
一番良いのはこのスレの内容はあまりあてにしないこと。
516不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 02:06:19 ID:hlS/+xD9
一番良いのは必至に働いて高級S-IPSパネルの物を買うことww
これでTNパネル3台分だよな、とか4台とかそういう事考えちゃいけませんね

会社で新しいintel iMacを使うことになるのだが、それにはLG-IPSが使われているそうな。
心配です・・・直前に発売されていたiMacG5だとAUO-VAで、それのまえはTNらしい。
うーむ。対策のしようがないというのは辛いですな。
517不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 02:16:46 ID:nT5PxxWm
絵描き御用達のMacがチョンIPSを認めたのか
以外と良いのかね
518不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 02:18:50 ID:Y4mj1uoW
もうMacってOSだけ販売すりゃいいのに。
519不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 02:20:45 ID:MRID02mS
Macは機能ではなくブランドとデザインで売ってるわけで。
520不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 02:23:18 ID:Fa88Wk1F
>>517
いや、随分前からシネマでLG-IPSを使ってる。
MAC板のシネマスレじゃギラブツだの目が痛いだの253と255の階調の見分けが付かないだのさんざんの評判。
一番最初の20インチだけIDTech製DD-IPSだった。
519の言うとおりだ。
521不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 02:34:09 ID:n+eh3yYC
MacはiPod屋さんと音楽ダウンロード屋さん
522不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 02:55:12 ID:nT5PxxWm
>>520
なるほど。
523不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 03:07:15 ID:DbYki9xY BE:21346463-
>>519

だが、ここんとこインテル搭載機出してきて
ソフトの移植やらがこの先すすんだら、結構普及しそうだね
524不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 03:10:29 ID:0qgRIPpr
まー専門スレで言うのもナンだけど
オーディオ板の連中がスピーカーケーブル
変えたら低音の伸びが云々言ってるのに
通じるところがあるな。
分かる人はその違いが分かるんだろうけど
分からない人は全く分からない。
TNの1619万色擬似フルカラーと1677万色フルカラー
の差なんて一般人は気にしないっつーか分からない。
525不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 03:16:30 ID:F2w7uPh8
それはわからんかも知れないが、さすがに安物TNとMVAの違いなんかは素人でもすぐわかるぞ。
526不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 03:17:41 ID:t+FYD9p6
>>525
単に知らないだけで、TNを標準と思ってるからね。
527不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 03:27:29 ID:RwxejIIt
>>513
それはわかるけど、値段差を一切無視して「とにかくIPS,VA買え」的なアドバイスはどうかと。
(全員がそうとはいわないけど、この板ではそういう人がちらほら見受けられる)

結局のところ、値段差に見合う性能差を買った人間が国産IPS,VAとTNとの間に見いだせるか、に帰結すると思う。
もちろん根本的には予算や希望用途を細かく説明しない質問者に問題があるんだけど。
528不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 10:02:10 ID:A59HCBDV
>>502
いつ出るのか明記してくれないと。
529不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 11:31:33 ID:IawoUmPR
DVI-Iしか付いてない液晶でPS2をプレイすることは可能ですか?
530不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 11:47:22 ID:hlS/+xD9
うん。でもお金かかるかも。
531不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 11:48:15 ID:grWJ8KMX
>>529
D-sub〜DVI変換アダプタ(ケーブルでも可)+アプコン。
キャプチャーボードとかUSBのユニットなら入力遅延に注意。
532不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 11:49:49 ID:grWJ8KMX
>>529
書き忘れた。アプコンは液晶モニタと相性悪いものがあるから注意。
533529:2006/01/22(日) 12:03:04 ID:IawoUmPR
>>530-532
やっぱりアプコン(アップコンバータ?)がいるんですね。
DVI-Iはアナログ入力もOK、と聞いたんでS映像→DVI-I or D端子→DVI-I変換コネクタなどがあればいけるかな、と思ったんですが調べてみるとそんな変換コネクタは存在せず…。
素直にアプコンとやらを買います。
レスありがとうございました。
534不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 12:31:54 ID:0qgRIPpr
>>525
差が分かるから、じゃあ上のランクを買う必要がある、とは
必ずしもならないぜ。

例えば、1万円のラジカセと10万のコンポなら、2つ聞き比べれば
音の違いは素人でも分かるだろう。
でも自分は1万のラジカセで十分、て人もいるわけだ。

まー散々言われてることだけど、こういう感覚に関わることは
自分で見て聞いて決めないとダメってことだね。
535不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 13:38:56 ID:SQB/L0W8
オーディオにしてもモニターにしても自分で観て聴いて確かめたほうがいいのは確実ですね。
536不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 15:29:43 ID:eNhDugbz
他人に聞いといて「それはお前の意見だから俺は知らん」って何様ですか。
こだわりや確固たる目的があるやつ自分で選ぶから問題ない。

漠然とした質問に来る人は背中押してほしいから来るんだろ。こちらから
勝手に「相手は望まないかもしれないからこれは進められないかも・・・」
なんて気を使ってあげるほうが失礼だ。決め付けて上げればいい。
537不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 15:31:10 ID:dP0wFgYF
TNで動画見れるとか言ってる奴はバカ?
液晶テレビ売り場行ってみろよ。
TNパネルがひとつでもあるか?
ツルツルしたパネルがあるか?

ちっとはPCメーカーに騙されてることに気付や。
538不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 15:39:24 ID:YT57Gg8f
家電用液晶テレビでTNがないのはリビングで多人数の人が見るとき
斜めから見ても変色が起きないようにするため。
PCの場合は基本的に1人で真正面から見るからTNでもあまり問題はない。
テカテカパネルは・・・いらんな
539不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 16:03:07 ID:1LXDHhOF
久しぶり価格.comのぞいたら
Silver Jackが爺さんになってた(´・ω・`)
中身も成長していますように・・・
540不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 16:21:30 ID:x+Wf5fJP
>>538
モニタ全体を真正面から見るわけではない
端っこの方は斜めから見るから多少の変色は起こる
当然画面サイズが大きくなるほど変色は起こりやすい
541不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 16:27:42 ID:A3HKWIHm
>>540
17インチ程度ならその程度は気にならない人もいるって事でしょ。
542不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 16:31:51 ID:YT57Gg8f
>>540
リビングに置くような家電用テレビと比べりゃほとんど誤差の範囲でしょ
543不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 16:43:50 ID:S7H0WO7B
FTD-G713A
SDM-S75FS
上の二つで迷ってるんですがどっちがオススメですか?
用途はMMO(たまにFPS)とインターネットです、他にも17インチでオススメあったら教えてください
544不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 16:57:41 ID:YT57Gg8f
17インチはゴミだらけ・・・
545不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 17:09:13 ID:kyFErbIt
17インチでまともなのはM170ぐらいだなもう
546不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 17:31:09 ID:QmS3zgFi
スピーカが付いてない細額縁のM170、でないかな・・・
547不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 17:49:44 ID:KzGPiXjj
調べれば調べるほど液晶とはなんと不完全なモニターかと痛感する
548不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 17:59:49 ID:hlS/+xD9
完全なモニターは存在しませんよ。
549不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 18:29:10 ID:CLtZc1Sn
デジタル接続のCRTがあれば十分だったのでは?
550不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 18:29:41 ID:8hqGGDfU
>>549
お前CRTの仕組み全然理解してないだろw
551不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 18:36:20 ID:F2w7uPh8
なんで元々D-SUB15pinがアナログなのか、考えたことあるのかなぁ
552不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 19:23:51 ID:0qgRIPpr
TNがゴミって言ってる人は、十数万の単品コンポ
じゃないと満足できない人が1万円のラジカセは糞w
と言ってるのと同じだな。
553不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 19:31:07 ID:YLTxN2Wi
6万のラジカセなら満足できるが
3万のラジカセは糞
と言ってるのと同じだと思う。
554不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 19:33:00 ID:RwxejIIt
結局「値段と性能のバランスを考えて質問しましょう(アドバイスしましょう)」ということでは。
555不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 19:54:21 ID:OzfpjPut
デスクトップ用に好んでTNパネルの液晶を買いたくはないが
別にあの程度の視野角でも問題ない人の方が、一般には多いと思うがなぁ。
ノートパソコンなんてほとんど使えんのじゃないか?

初心者にツルツル液晶ばっか売りつける(理解して買うならいいが)のはどうかと思う。
556不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 20:00:30 ID:7iXStnJ3
もうみんな、ツルテカTN=PCモニタだと思い込んでるんですよ。
だからメーカー製PC買っても文句が出てこない。
それが当たり前だと思ってるからw

ある意味かわいそうではあるが
557不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 20:02:07 ID:0qgRIPpr
>>553
値段に関しては極端に言っただけだから、まぁそういうこと。

17インチはTNばかりで選択肢が少ないのは確か
だけど、それは同じインチ数で3万のTN液晶と
6万のVA液晶あったら3万を取る人が多いから
自然とそうなっていったんじゃないか?
売れないもの作ってもしょうがないからね。
558420:2006/01/22(日) 20:11:15 ID:MoIUyTx/
遅くなりましたがみなさんレスありがとうございます。

>>440
なるほど、僕は/\という使い方になりそうなのでTNでいいかなぁと思ってきました。
>>442にあるようにグラフィックにはあまりつかわずプログラムを書くことがメインになりそうなので。

それで今使ってる三菱RDT179Mにもう1枚追加するとして、やっぱり同じ三菱にしたほうがいいのでしょうか?
やっぱり左右の画面で反応速度が違ったりすると違和感ありますかね?
RDT179Mはもう売ってないみたいなので同じのを買うのは無理なようです。
こういう場合、カタログスペックだけでも同じにしたり、メーカーを同じにしたほうが2つの違いは気にならないもんなんでしょうか?

559不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 20:15:37 ID:0qgRIPpr
>>558
プログラムメインなら現在売ってる液晶の応答速度
の差なんて問題にならないと思います。
同じインチ数で、ベゼルの色もできるだけ近いものに
したほうが違和感無く使えるのではないでしょうか。
560不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 20:40:38 ID:gBwIv04X
GuildWarsとハンゲの麻雀、キャプボ使ったTV視聴がメイン用途ですが
予算9万以内であれば低価格UXGAと20型WSXGA+、19型SXGAのどれが最も用途に適しているんでしょうか?
ハンゲがSXGA対応してない(縦につぶれる)のが難ですが・・・


一応現在の候補は
DELL 2001FP
IO DATA AD202G
Samsung SyncMaster 204T
Acer AL2021m
DELL 2005FPW


上記以外も含めてどれ買うのがいいんだか・・・(  ′∇ソ ヨーワカラン
561440:2006/01/22(日) 20:41:56 ID:6ZZg5v3B
>>558

メーカー&機種によってTNでも色合いが違うから、三菱持ってるなら三菱の物買った方がいいかも?
うちはロジテックLCM-T174A/Sと三菱RDT1710Vなんだけど
S-RGBに色温度設定しても三菱は全体に青っぽいし、ロジテックは赤っぽいんだよね。
調整で同じ発色にしようと試みたがうまくいかないのであきらめた。

RDT179Mがどんな発色系統なのかはわからないので、売り場で確かめるしかないかな?
適当なWINアプリ起動して、ウインドウの灰色の枠部分の色見れば大体の系統はわかるよ。
S-RGBで枠が赤っぽい灰色か、わずかに青っぽい灰色かで判断できます。

主にゲーム用途(MMORPG)に使ってるが、三菱のほうは一面真っ白の雪景色でも青っぽくなるのであんまり眩しくないんだけど
薄暗いダンジョン内だと黒潰れしてどこが地面なのかかわらなくなる。
幸いDVMODEとかいうDVD観る用にガンマを変更できるボタンが付いているんで暗い場所はモード切り替えて対応してます。
結構便利。

ロジのほうは薄暗いところでも黒潰れしないんだが、一面真っ白な場所だと目が痛い。というか白で潰れる。
そこでグラボののカラー設定で明るさ落として対応。ワンボタンで済まないのでめんどくさい。

562不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 20:42:33 ID:yROT+lGv
19インチでCPがいいモニターはどこのでしょうか?
主な用途は3Dゲーム、ネットサーフィンなどです。液晶用アームが取り付け可能なことが条件です。ツルツルは必要ありません。ベゼルは黒かシルバーがいいです。
563不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 20:45:43 ID:YLTxN2Wi
564不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 20:50:52 ID:o1Xf1kS6
グラフィックアクセラレーターを良いものにしたりメモリを上げたら
TVチューナーのついたモニタの画像はなめらかになったり、鮮やかになったりするのでしょうか?
565不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 21:15:33 ID:+f1767DQ
>>564
CRTならカクカクからなめらかに、
液晶ならカクカクからボケボケに。
566不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 21:37:17 ID:09E0bZYf
テレビのほうはSEDが期待されてるけど、PCモニタのほうはSEDのようなCRTと液晶の良さを持った
製品ってないんでそか?
567不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 21:47:07 ID:o1Xf1kS6
>>565
そうなんでつか
じゃああんまり意味なさそうですね。
ありがとうございます
568不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 22:01:07 ID:YT57Gg8f
>>566
ないよ
569不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 22:19:42 ID:pfmsdxvi
>>537
実際に電器屋に行ったこともないくせに適当なこと言うな。
液晶テレビ売り場にもTNは普通にある。

>>566
一応ソニーが19型を試作していたよ。
東芝は今のところ大画面テレビしか考えていないので
PCは眼中に無し。
570不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 22:21:02 ID:hBaNjVy1
>>566
PCモニタはテレビと違って利潤が少ないから
どうしてもテレビが優先される。
571不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 22:49:58 ID:scgQW6FL
ありゃ、SonyってFED系やってたの?
てっきり有機ELだとおもってた。
572不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 23:37:21 ID:A59HCBDV
>>571
SONYのFEDのサンプルはかなり評判よかったらしいね。

有機ELは多分このまま消滅ではないかな。
てか、フルカラー無機ELが追ってきてるし。
573不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 23:42:15 ID:grWJ8KMX
去年の年末当たりに、SONYが19インチSXGAのFED試作機発表した
っていうニュースがあったよ。密かに期待している。
574不明なデバイスさん:2006/01/22(日) 23:44:50 ID:scgQW6FL
>>572
>>573
サンクス。
ちょいニュース探してきま。
575不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 00:25:30 ID:bkthu+6u
グレアパネルってテレビみたいなガラスのパネルのことですか??
576不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 00:30:32 ID:Zbpdzocd
577不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 00:40:21 ID:j40FB2L8
>>575
そうです。
578不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 00:41:03 ID:tjOzcWiJ
>>575
マルチ乙
579不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 00:42:43 ID:bkthu+6u
>>576-577
ありがとうございます
今使ってるモニターは指で押すとフニャってなって押したところの液晶が滲みます
グレアパネルに憧れます!
580不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 01:20:41 ID:H2bc5JTE
>>579
液晶部分を指で押したら滲むのは当たり前だが
滲まなかったら何かいいことがあるのか?
581不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 01:24:41 ID:bkthu+6u
ガラスだと安心できるじゃないですか!
582不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 01:33:42 ID:H2bc5JTE
>>581
ツルテカ液晶は画面光ってるけどガラスじゃないぞ。
あと、普通の液晶(ノングレアパネル)に比べて
パネルがツルツルしてて傷がつきやすい。
583不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 01:38:59 ID:yvVtEmtZ
特価の日立のワイド17型がユラユラ動いて少し経つと止まるんですけれども故障ですかね…?
なんか設定で治るなら教えていただけないでしょうか…?
584不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 01:41:54 ID:H2bc5JTE
>>583
明日サポートに電話して聞いたほうがいいんじゃないか。
585不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 01:52:01 ID:yvVtEmtZ
>>584
そうですね…。とりあえず販売店に聞いてみます…
586不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 02:07:15 ID:ArrVjnOk
587不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 11:09:27 ID:yvVtEmtZ
>>584>>585
交換してもらう事になりました。色々ありがとうございました!
588不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 12:27:38 ID:uNeShkXN
589不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 12:31:30 ID:GCYjIFmT
DELLの20インチじゃね?
590不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 12:34:31 ID:dCUM4jF9
デルモニタ糞すぎ
591不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 13:21:44 ID:GCYjIFmT
糞デイトレにはお似合いってことで。
592不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 13:22:16 ID:MHqO5ide
>>588
ちゅーか、15台もいらないだろwっていう話だな。
PCIが3つとAGPスロットが1つなら、ビデオカードをフルに刺して8台つなげる。
だから、PC2台で済むのになんでこんなことしてるんだろ。ばかだなぁ。
でも、すこしバカなくらいがトレーダーにとっては適しているらしいからいいのかな?
593不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 13:47:41 ID:nePDsbzF
>>588
15台ってのはモニタ見てかってにTV局がスーパー入れただけかもなwww
594不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 13:47:51 ID:a86nDdDe
>>590
まぁまぁ、確かにそうかもしれんが、
ヴィッツに乗ってる金持ちもいるわけで。
彼は少なくとも歳相応以上の金あるし。
それにしても、設置が大変そうだな。
595不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 13:52:08 ID:a86nDdDe
>>592
MSを使ってるからショウガナイ。
15台すべてか注文出してる訳ではないと思うが。
596不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 14:21:26 ID:12eKB97B
左下に5台は見えるな
597不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 14:34:10 ID:nNOlFupB
日立はIPSパネルを開発した功績があるが、
ツルテカパネル(ラスタービュー液晶)を最初に出したという大罪があるな。

しかも、これがバカ売れしたせいで、気をよくした日立は
次々に量産し、これに便乗した他メーカーもこぞってツルテカに
鞍替えするという最悪の状態に陥った。
598不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 14:39:08 ID:12eKB97B
TNパネルが糞だのなんだの言ってる人多いけどさ
普通に売ってるCDの音にみんな不満ないだろ?

JPOPとか音が糞過ぎると俺は思ってるが大半の人は不満もなく聞いてる
液晶モニタも同じなんじゃねぇの?
599不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 14:47:35 ID:xgTe7ALm
あのさ、人によってこだわる対象は違うわけじゃん。
PCとか音楽とかどーでもいいけど、魚は天然物しか食わないとかさ。
600不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 14:48:01 ID:MGE3UI6J
眼でみるのと耳で聴くのは違うぽ
601不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 15:02:37 ID:MHqO5ide
>>598
特にavexのは音が悪くて嫌になる。えいべっくそ!!!
でも、悪くても気にしないようにすれば良いんだよね。(気になるけどさ)
それに対してディスプレイは悪いのには慣れられない。気にしないなんて事はできないのさ。

はぁ。。。
602不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 16:10:01 ID:hmKq/biF
CDの音に不満は無いけれど、テープの音には不満があります。
それと同じことです。
603不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 16:26:01 ID:xfUT/rHd
ゲームもするならTNしかあり得ないね
604不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 16:27:50 ID:5ng7Czxg
ゲームもするならCRTしかあり得ないね
605不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:05:19 ID:H2bc5JTE
>>598
正にそういうことなんだけど、IPS,VAマンセーしてる
人たちにはそれが分からないんです。
特にNANAOスレでこういうこと言っても「ハァ?」
てなるでしょう。
606不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:07:45 ID:Oy6JWnOi
>>598
TNは視野角が狭すぎだろ
CDの質とTNとIPSは違いすぎだってw
607不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:12:58 ID:H2bc5JTE
全く分かってない方が1名。
608不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:26:54 ID:H2bc5JTE
>>606
もっとちゃんと説明しないと分からないのか。
例えば、1万円のラジカセと10万円のコンポじゃ
ほぼ全ての人が10万円のコンポのほうが音が
いいと答えるだろう。
じゃあオーディオを買う人が皆10万円のコンポを
買うか?というとそうじゃないよな。

TNとIPSじゃ視野角に差があるのは誰が見ても
分かるけど、じゃあ皆が高いIPSが必要か?と
いうとそうでもないわけだ。

TNで問題無い人はTN買えばいいし、不満が
ある人はIPS買えばいい。
609不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:27:59 ID:hmKq/biF
NANAOスレて・・・
対象の顧客とか、考えたこと無いだろ。
不満が無いなら構わないからDINNERでも買ってろw
610不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:31:14 ID:eKojyFMc
>>598
ちょっと違う。

CDのレコーディングの差:10bitガンマ補正の有無による階調の差
CDとMP3(128kbps)の差:IPSやVAとTNの差

くらい。

>>605
そりゃ当たり前。
オーディオマニアが集まる場所でMP3マンセーとか言っても馬鹿にされるだけ。

>>607-608
わかってないのはあんた。
>598の例えじゃ、20万と30万のシステムの音質差くらい。
一般人じゃ気にしないレベル。
611不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:32:16 ID:mw9hSSgf
>>598
購入する人間が一番大罪人だと思う。
612不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:36:06 ID:Oy6JWnOi
>>608
わかってるよw

だけど液晶モニタスレで
パネルやスペックがどうでも良い人の話をしてどうなんだ?
それこそどうでもいいだろ
613不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:40:51 ID:H2bc5JTE
>>610,610
1万のラジカセにしろTNパネルの液晶にしろ
値段相応の品物なのに糞糞言って何か意味
あるのか?ってことだよ。
614611:2006/01/23(月) 17:41:00 ID:mw9hSSgf
訂正

>>597
購入する人間が一番大罪人だと思う。

レス番間違った orz
615不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:41:31 ID:H2bc5JTE
アンカー間違ったわ、>>610,612
616不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:43:05 ID:eKojyFMc
>>613
糞糞言われるようになったのは、VAの値段が下がってきたからでしょう。
以前はVAとTNは価格差が大きくて値段相応だったが、
最近はVAが安くなって三菱などVAより高いTNが出始めてきた。
ただゲームやるなら安いVAはOD無しなのでTNが良いし、結局は本人の用途次第。
617不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:48:39 ID:zZDPylfO
確かに音質は1万のラジカセなのに値段は5万もしてたら、そりゃ叩かれるのは仕方ない。
618不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 17:50:36 ID:H2bc5JTE
>>617
まぁ…三菱のはちょっとアレだな、値段が。
619不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:02:46 ID:hmKq/biF
個人的には、三菱のアレに値段相応・・・とまでもいわないまでも高級TNパネル(?)の価値があるのか気になる。
620不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:04:07 ID:GCYjIFmT
TNパネルの存在意義は値段の安さだが、そのメリットが薄れつつある今、
あえてTNを選ぶ理由がなくなりつつあるだろ。
単純な表示品質だけで言えばどうしても劣る訳だし。

安ければ何でもいい、というなら胸を張ってTNを買え。
糞と言われても値段が上がったり、モニターとしての性能が変わる訳じゃないだろ。
621不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:05:37 ID:12eKB97B
>>610
君のように耳が腐ってる人にはどれほど音がひどいのかわかんないんだろうね

TNが糞だのS1910-HRは目が死ねるとか言ってる人は俺のこの感覚と同じなのだろう

一般のユーザーには安物の液晶でも普通にみれるから問題ないと感じる
だから安物ばっか売れて中級や上級が売れなくなり選択肢が狭まるわけだ

CDも音にこだわる人なんかほとんどいないからPV作成や宣伝にばっか金使って音質には金かけない
こんな糞みたいな音ならダウソしたMP3とかわんねぇじゃんとか思うよ
622不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:06:23 ID:/b/BYl8q
お前らが糞パネルを嬉々として買うから
市場がツルピカTNパネルばっかりになるんだよ。

おかげでIPSは絶滅寸前だ。
少しは恥を知れ。
623不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:09:14 ID:12eKB97B
ここに来る様な奴は禿丸パネル買う人少ないだろw

しかし10万超えるとなかなか手が出しにくくなる
格メーカーは10万未満でそこそこいいのをがんばってもらいたい
624不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:21:14 ID:eKojyFMc
>>621
一般例を出しただけなのになんで俺の耳が出てくるんだ?
オーヲタってマジキモイね。
625不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:23:55 ID:H2bc5JTE
落ち着け、喧嘩はよくないぞ。
626不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:27:06 ID:zaA+qoML
>>622
>>623
一番被害を受けるのがお前らみたいに金はないけどこだわりはあるヲタク。
今のうちに金を稼げるようにするか、こだわりを捨てるかしたほうがいいよ。

975 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/01/07(土) 00:38:17 ID:QHDXUdKs
>>970
目が肥えてるとかどうかとかより
根本的には社会の二極化を反映してるんじゃないの?
安いものと高いものしか売れない時代。

TNがもっと溢れ返って、それこそ1万切るようになれば
低所得層には嬉しいんじゃないかな。
お金があってこだわれる人は20万なり30万なり出して
わずかに生産される高級品を買う。
1万or20万、そんな時代も来るかも知れない。

そうなったとき困るのは、お金はあんまりないけど
そこそここだわりたいというオタク層だけ。
2chのPC系板ではその比率も高いが、社会的にはマイノリティー。

977 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/01/07(土) 00:42:15 ID:NryuG2n9
>>975
なるほど、その通りだ。
コンシューマー用の高級液晶が無くなっても、医療用などの分野はなくならないだろうから、
何十万も出せば買うことは出来る。
だけどオタク層はそこまで出してられないから困ってしまう。
627不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 18:36:13 ID:zcqXwkPh
画質がどうこうというより、
TNは正面からしか見れないのが大きな問題。
椅子にもたれたら暗部が反転して見えないような液晶は、道具として欠点を抱えてると言わざるを得ない。
だから俺はもう買わないと決めた。
628不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 19:07:18 ID:H2bc5JTE
>>627
具体的になんていう液晶でそう(暗部が反転)見えたの?
俺はSDM-HS74PとRDT1712V使ってたけど、下から覗き込む
とかしない限り暗部が反転まではいかないな。
下方向からの視野角が狭いのは確かだけど。
629不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 19:50:09 ID:5eJjT4Xe
俺はTNはどうこうよりもTNにグレアパネルが多いのがなぁ…
グレアパネルだけはどうあっても我慢出来ない


だってエロゲしてて暗い画面になると何故かキモオタが映るんだもん
630不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 20:03:28 ID:NHYsVIky
ちょw
631不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 20:20:21 ID:d27lIrfj
632不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 20:50:59 ID:31dLCIa9
>>628
東芝の2年くらい前のパネルって色が思いっきり反転してたじゃん。
型番忘れたけど173だか174くらいだったかな。店頭で見てがっかりよ。
結局567買って大正解だったわけだが。
633不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 21:34:19 ID:tHgQfUHR BE:28461683-
>>629
ちょWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWおまWWWWW
634不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 21:38:14 ID:UeBMUkmX
多分モニター15台の間違いだと思う。

PCは操作用2台とモニター用数台って所で、
ブックサイズPCが足元に何台か並んでるのが見える。
635不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 22:37:33 ID:YPp/ZmP8
画面なんて映ればいい、つるてかしてれば綺麗に見えて良い。
とか言ってRDT195S買った友人が
「MMOやってて、猫背になると暗くて仕方ねぇ・・・」
と言っていた。
でまぁ見てみると、画面中央からの垂線より下に視点位置
が下がると一気に暗くなる。
これは確かに普通に使ってるだけでもキツイんじゃないかなと。
画面中央垂線上に目を持って行っても、上下で明確に明るさ
変わるしな。60センチぐらいの距離で。
ゲームに使うのも辛いって、TNの存在意義は・・・・
636不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 22:53:11 ID:HS4Csc0d
>>631
ソニーパネルとかすごい名前つけてんだもんなぁ。
ソニーは好きだけどチョンが混ざってる部門のは買わない。
637不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 00:10:39 ID:r6V4LzqI
>>621
>TNが糞だのS1910-HRは目が死ねるとか言ってる人

ちょいと補足すると、TNが糞だといってる人が
持論に従ってS1910-HR買って「目が死ぬるぅ」と深く後悔してる
そういう事例が多々みうけられますな。
638不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 00:18:32 ID:ueZXcCWt
その辺のTNよりはS1910-HRのほうがマシだろ。最高とは言わないが。
639不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 00:26:21 ID:JoDG9Rnw
>>638
>その辺のTNよりはS1910-HRのほうがマシだろ。

そりゃそうだろ、値段差いくらあると思ってんだよ…。
640不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 00:39:27 ID:mkqYe1lx
ゲームはCRTでやるからVAのODなし。
641不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 00:57:28 ID:01h2MObR
>>640
正解
642不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 01:05:03 ID:K5gAecCr
643不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 01:28:27 ID:O+hTfS/2
>>642
何処製の何方式か記載されていないのが胡散臭さ炸裂だな
製品情報にも詳細載ってないし。人柱待ち。
644不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 10:18:51 ID:rEQb7kFO
シャープのLL-173C-Wってどうですか?
シャープも安いのは大した事ないのかな?
645不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 10:28:04 ID:OBJZ789C
大したことありません
646不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 10:41:52 ID:TxKKjA70
>>643
そのサイズに何方式かなんて情報までは誰も期待せんだろ……
まあTFTかDSTNかくらいは知りたいところではあるが。

サイトを見ると「国産液晶パネル」となっている。真偽は不明。
ttp://www.century.co.jp/products/moni/lcd-7100v.html
647不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 11:00:18 ID:YuNbK7Qq
DVIケーブルは、500円から2000円くらいまでありますが、
価格の違で映り具合の差は顕著にでるものでしょうか?
648不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 11:20:50 ID:Zgxn0G5t
>>642-643
シャープ製のTNらしい。
シャープ製でもTNじゃねえ。
649不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 11:43:29 ID:KYwSQgAL
7.1インチならTNでも十分じゃね?
650不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 12:46:15 ID:eHdiF7Dz
>>635
それは19インチが糞なだけ
651不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 13:07:56 ID:Q+1+tGEA
640*480で7.1インチだと、字を読むのは辛いんじゃないですかね
652不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 13:15:38 ID:TxKKjA70
PC110の4.7インチVGAだって立派に文字は読めた。
今現在、ZERO3の3.7インチVGAも文字はしっかり読める。
653不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 13:23:05 ID:1tuZ1H55
7.1インチXGAのVAIO U101でも読めるんだから全然余裕。
むしろもう少し解像度欲しかったくらい。もしくはもうちょい安いか。
654不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 14:59:04 ID:HGj5Ptk4
8インチSVGAくらいが良かったな。
でもなかなか良さげな製品だ。
655不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 15:08:37 ID:A2GhmdTn
車載PCのモニタにいいかな〜
656不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 15:09:26 ID:v6m0wRU7
マジで医療用くらいでしかIPSパネルが使われなくなる時代がきそうで怖いです。
657不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 15:22:06 ID:TxKKjA70
Priusについてくるモニターと同じワイドパネルを外販してくれるといいのだが。
あるいは日立自身がモニターを単独発売してくれればいいのだが。
ツルピカモニターでも我慢するから。
658不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 15:24:47 ID:X8Od7FaJ
S端子つけて欲しかった…。
659不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 20:43:19 ID:B4ZGjvLe
既出かも知れんが、有機ELなど技術解説サイト

ナノエレクトロニクス.jp - 液晶ディスプレイ
http://www.nanoelectronics.jp/kaitai/lcd/index.htm
660不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 22:00:30 ID:YbPk3JV2
>>642
別のスレにも書いたけど報告

とりあえず、画面は暗いけど結構クッキリ
左右、下からは60度くらいからの覗き込みでもOK、上からは駄目
スタンドは2段階とか紹介されてたけど、可動式じゃなくて取り外し式なんでダサイ

ACアダプタとVGAケーブルの位置が左右逆なんで無駄に横幅を取る
スピーカは面倒なんで試してない

結構重要なのが、プラグ&プレイモニタじゃないので、WinXP機とかの画面表示するには、
事前に別のモニタでマシン側の解像度を変更しておく必要がある
しかもXP,2000は通常VGA(640x480)を選択することができないので、
アダプタ一覧からVGAのサイズを選択してから、モニタを付け替える必要がある

漏れは鯖(CUI)のメンテ&監視用に使うんで問題ないけど、
Win機で使うのはきついかも
661不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 22:50:21 ID:RQ/GAPlH BE:64038896-
>>659
それのFEDの説明みておもったのだが、
http://www.kaw.comm.waseda.ac.jp/hetero/hetero.htm

この原理と言うわけか。
662不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 22:53:02 ID:RQ/GAPlH BE:21347429-
追記
参考www.jsps.go.jp/j-rftf/saishu_hyouka_08/ 01_physics/p_pdf/p_01-07.pdf
663不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 23:15:52 ID:RQ/GAPlH BE:21346092-
>>659
もう一つ、3D初めて体験した・・・・
スゴイよ・・・・これ・・・・
ttp://www.nanoelectronics.jp/kaitai/lcd/5.htm
664不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 23:40:10 ID:RQ/GAPlH BE:10673633-
>>659
もう一つ、3D初めて体験した・・・・
スゴイよ・・・・これ・・・・
ttp://www.nanoelectronics.jp/kaitai/lcd/5.htm
665不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 00:01:47 ID:OBJZ789C
2つ書いたって立体にはなりませんよ
666不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 00:30:25 ID:w8rjEkEj
>>659
もう一つ、3D初めて体験した・・・・
スゴイよ・・・・これ・・・・
ttp://www.nanoelectronics.jp/kaitai/lcd/5.htm

このぐらいズラさないと駄目なんだよ。
667不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 00:49:28 ID:ENbXu3ae
液晶の延命措置なんかいいからとっとと有機ELとかに移ってくれ
668不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 00:51:21 ID:tBGIU28b
有機ELはもう絶望的だな。
669不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 01:30:41 ID:VwUKkLXy
>>659
もう一つ、3D初めて体験した・・・・
スゴイよ・・・・これ・・・・
ttp://www.well.com/user/jimg/stereo/stereo_list.html
670不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 01:32:46 ID:S0benGi+
有機EL搭載品自体はもう店頭にあるのに
大きくするだけがそんなに難しいとは・・・・・
671不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 01:39:29 ID:xFGfUNdE
有機ELの最大の問題点は寿命じゃなかったっけ?
672不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 01:41:26 ID:S0benGi+
そうなのかスマソ
液晶だと劣化はバックライト程度だから大して考えてなかった
673不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 02:00:55 ID:ENbXu3ae
発光体である有機物が酸化しちゃうんだっけ?酸素通さないフィルムどっかが開発してくれると信じよう
674不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 02:18:06 ID:w8rjEkEj
インバータの劣化も早い
675不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 06:26:55 ID:s0aPce6g
> マジで医療用くらいでしかIPSパネルが使われなくなる時代がきそうで怖いです。

ソニー、応答速度8msの19型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0124/sony3.htm

ベンキュー、中間色2msの19型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/benq.htm

NEC、プロ向けの20.1型/19型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/necd.htm
> カラーシフトと低階調時の斜め方向の色つきを抑えた「Advance TW-IPS液晶」を搭載し、
> 医療用途にも適しているとしている。
676不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 06:42:52 ID:s0aPce6g
モニタが調子が悪いので購入しようと、いろいろネットで調べたら…。
>>675のNECのですら国産パネルじゃないかも、らしいし。
2-3年前ぐらいに、VHS買おうとしたときも同じだったな。

1年半ぐらい前、モニタ買おうと思い秋葉へ見に行き
30-40台ぐらい並べてあるなか
シャープ1-2台、三菱2-3台に「国産パネル」と貼り紙がしてあり
素人が見ても、それだけ「別格」だった。
けっきょく買わず、自作で1台組んだけど
あの時、国産パネル(16インチ シャープ)の液晶を買っとくべきだったんだなぁ、と後悔。
(個人的には、今 欲しいのは 16-17で2つ)
677不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 10:58:51 ID:aunVpR7C
Advance TW-IPSってどこのパネルなんだろと思って検索したら、
どうもLGっぽいね。

ttp://www.displaybank.com/eng2004/conference/2004dtv_result.php

下の方にTW IPSの文字が出てくる。
ぬーん、安くて魅力的だったのだが……この値段じゃ国産パネルはありえんか。
678不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 11:59:44 ID:REPf3qz3
正直TNもVAも大差無いよ

つか一長一短だと思う

それでもどんぐりの背比べ
679不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 12:15:33 ID:/TJSQwn6
>>675
お、ベンキューのもIPSだったのか。これにしようかね。
680不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 12:24:38 ID:Ked+aW/G
中間色の応答速度を高める「Advanced Motion Accelerator(AMA)テクノロジー」を採用、世界最速となる応答速度2msを実現した。
白−黒−白の応答速度は6ms。そのほかの仕様は解像度1,280×1,024ドット(SXGA)、表示色数約1,620万色、輝度300cd/平方m、
コントラスト比700:1、視野角は上下/左右とも160度

表示色数約1,620万色
  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
681不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 12:25:00 ID:ZMPUHxIH
>>679
TN
682不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 13:52:26 ID:XuEgZjL5
今日17インチCRTが壊れて今慌ててPSPの2chブラウザで情報収集してるのですが
予算4万くらいでオススメはありませんか?

用途はネットと動画です

田舎なのでヤマダかコジマくらいしか店がないのでマニアックなメーカー以外でおねがいします
683不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 14:15:27 ID:T294J9eq
つ[通販]
684管厨大元帥 ◆m66mAR35Ik :2006/01/25(水) 14:41:08 ID:o5YTrbEt BE:47436858-
>>675>>679
ワロウタ
685不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 14:55:03 ID:DxpUC7jF
中間階調の応答速度8msで動画を鮮明表示!
広視野角・高コントラストのプレミアムMVAグレアパネル採用の20.1型ワイド液晶ディスプレイ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2005/000172.html
686不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 15:54:26 ID:Qb3u/Vzf
スピーカーイラネ
687不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 16:40:55 ID:Y4nCfwyu
牛ワイドかよイラネ
688不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 16:42:25 ID:tBGIU28b
>>685
ちょっといいなと思ってしまった俺は少数派か。
689不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 16:42:58 ID:Y4nCfwyu
さらにツルテカ液晶でさらにイラネ
690不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 16:58:58 ID:U6hA0AxA
最近新製品が多いけど
ろくなモニタ出さないな。
691不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 17:27:57 ID:LC3eMu39
初めて液晶の購入を検討してます。というかCRTが・・・
一般的に立ち上がりと立下りの反応速度はどちらが重要なんでしょう?
主にゲームとして、RTSがメインです。
692不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 17:38:53 ID:7bV59lTH
693不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 18:09:55 ID:K1cyEgHc
シャープはPCモニタからとっくに撤退したと聞いていたのですが
先ほどシャープのサイトを見たところ、きちんと販売しているようでした。
それも、LL203Gのような新製品も投入されていました。

もちろん、液晶IT-TVじゃなくて、PC専用の液晶ディスプレイの話です。
もしかして、シャープやる気出てきたのかな。
かなり期待。
694液帥 ◆m66mAR35Ik :2006/01/25(水) 18:25:11 ID:gTlIF/dW BE:56923586-
>>691
もうゲームはDLPプロジェクタでやるしかないな。
695不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 18:25:17 ID:GELZBUfF
>>680
マジな話、絵描き以外が擬似フルカラーで困ることってあるのか?
696不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 18:26:22 ID:rLsvu3d+
>>695
FRCで目が疲れる。
697不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 18:31:52 ID:EyEoQrTJ
>>685
スペック的にはF-20と同等のようだがアス比固定はできるのかな
698不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 18:34:38 ID:R+oVyVSJ
>>675
ソニーのIPSだっけ?、旧型はそうだった気がするけど。
699不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 18:39:58 ID:CW6KH3f4
>>693
あれはシャープ製のパネルじゃなくて
どこか得体のしれない国が作ったパネルをそのまま使ってる手抜き品
だった気がする。
700不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 18:43:51 ID:iEN/8EKj
LL203GはLGのS-IPSパネルだよ
ギラギラツブツブしてる
701不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 19:04:27 ID:U6hA0AxA
もしかしてIPSはLG製のものだらけになるのか?
ギラツブで目に悪いものはなー・・・・・
今のうちに日立のIPS買った方がいいのだろうかorz
702不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 19:08:33 ID:lPqG0vBs
TW-IPSがLGと思えぬほどのクオリティであってくれないものか。
703液厨大王 ◆m66mAR35Ik :2006/01/25(水) 19:39:59 ID:elEgrH2Z BE:32020439-
>>702

よせよ、チョンにそうなられては困る
704不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 19:43:02 ID:9IfleP6o
日本のメーカーにやる気がないこんな世の中じゃ
705不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 19:46:51 ID:7ez9GkjG
10万のモニター1台の純利益が、高くて数千円じゃやる気も無くすよ
706不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 20:29:33 ID:MTOgv5pq
19インチ、フルカラー、VA、20ms以下で
3万円前後でいいのありませんかね?
707不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 20:30:16 ID:Tl7wwc9I
中古でも漁ってろ
708不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 20:49:11 ID:gO8C3d4s
>706
4万出せば色々見つかるから、今週末に日雇いバイトでも行ってきなさい。
709不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 20:49:16 ID:Gq6dWwSn
>>703
サムスンは許せないがなぜかLGならまだ許せる俺ガイル
710  ◆m66mAR35Ik :2006/01/25(水) 20:54:10 ID:MIOBycMg BE:32019293-
>>695

あー・・・・・そう言われるとそうか。

色なんて気にする人しか気にしないか・・・・。
動画だってそう、別に液晶だろうがみれればいいって言う人がほとんどなきガス・・・。
711不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 20:55:41 ID:bBHspvkb
レタッチ
712不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 21:15:28 ID:jWJPf8KF
エアバスのデッカイ旅客機の液晶(計器の)もIPSかな
713不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 22:14:35 ID:IjSkuGhj
>>706
グリーンハウスのACF……は25msか。
PLF。
714不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 23:28:59 ID:wIKhMUSn
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これ使ってる人いたらどんな感じなのか教えてください。
715不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 23:52:54 ID:GELZBUfF
>>710
一般ユーザーにとって、フルカラーと擬似フルカラー
の差なんて大した問題では無いだろうからね。
そもそも、フルカラーと擬似フルカラーの2つ液晶
並べてどっちがどっちか確証持って答えられる人が
どれだけいるか。

あとFRCでチカチカするなんて言う人はCRTなんてとても
使えないんじゃないの?
716不明なデバイスさん:2006/01/25(水) 23:56:39 ID:JA1SfScd
>>715
FRCのチラチラはCRTのチラチラとは全く別物なんだが。
網目状のクロスハッチが目立ってかなりうざい。

お前さんも無知なら素直におとなしくした方が良いよ。
もっと勉強してから出直してきな。
717不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 00:10:29 ID:xx12lqgG
>>716
普通の人が気にならないFRCのチラツキが
気になるくらい神経質な人なら、普通の人でも
チラつきが分かるくらいのCRTなんて使えないんじゃ
無いのか?ってことだ。

2つのチラつきが同じだなんて言ってないぜぇ。
718不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 00:15:14 ID:3ZOThqnp
CRTのちらつきは普通なら85Hzなら気にならないだろう。
85Hzで気になる人ならFRCのちらつきも気になるだろう。
719不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 00:24:09 ID:lIcn720p
CRTは60Hzでは分かったけど75Hzにしたらもう認識できなくなったしな俺。
720不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 00:25:15 ID:xx12lqgG
>>718
昔、CRTのリフレッシュレート75MHzだとチラついて嫌だし
85MHzまで上げるとボケて困ると悩んでたのがいたなぁ。
俺なんて75MHzで全然気にならんのに、おまえ気にしすぎ
じゃね?と言ってたもんだ。
721不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 01:26:59 ID:meJcTaSO
>>720
75MHz 80MHz なんつーか、FM電波ですか?ww

ごめんなさい、蛇足でした。

アナログ接続の液晶ですと、60Hzにすれば鮮明になって、75Hzとかにするとにじむんだよなぁ。
ま、ちらつきは感じないので別に構わないが。。
722不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 01:36:19 ID:xx12lqgG
>>721
メガなのに突っ込んではいけない。

で、CRTのリフレッシュレートは、1秒間に何回画面を切り替えるか
ってことだから、60Hzとかの低いレートだとチラついて見える
わけだけど、液晶でリフレッシュレートが原因でチラつくって
あるのかい?
723不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 01:39:14 ID:meJcTaSO
CRTは60Hzだと明らかにちらちらしているのが分かるんですよね。
しかし、液晶だとはっきりするかにじむか、の差で、実質60Hzがdefault。
4年くらい前、学校にあったノートPCだとなんか、すごいちらちらしていて、5分くらいで目が痛くなりました。
724不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 01:47:47 ID:e0C0q0Ws
>>659
難しくて全然わからんかった
725不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 09:45:17 ID:x+0hJMZU
バックライトの作りが悪いと、ちらついて見えると考えられないか?
素人考えだが冷陰極管って蛍光灯みたいなものだと聞いた事があるし。
726不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 10:23:28 ID:y5qJhB3Z
FRCだろ。多分。
727不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 10:48:01 ID:Ah9v4W9V
や、冷陰極管は蛍光灯だろ。
728 ノーライフキング ◆m66mAR35Ik :2006/01/26(木) 13:20:02 ID:62unl4U3 BE:14231434-
FEDとかELになったら、その辺はどうなるんだろうね
729不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 13:30:03 ID:x+0hJMZU
>>727
蛍光灯は熱陰極管
730不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 13:40:50 ID:m+UvdVAO
「蛍光灯」とだけ言った場合は熱陰極管も冷陰極管もどっちでもありうる
室内照明用の蛍光管は熱陰極管が一般的
液晶のバックライトに使われている蛍光管は冷陰極管
731不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 13:49:18 ID:x+0hJMZU
>>730
たしかに
732不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 14:48:19 ID:EFxXPrKh
昨日CRTがぶっ壊れて今日ヤマダ電機に行って物色したら
テカテカ液晶ばかりでその他も動画が弱そうなものばかりで
選択の余地がなく三菱のRDT1712Vを買って帰った俺が来ましたよ
733不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 15:04:16 ID:x+0hJMZU
>>732
できたら画質や使用感などのレポよろしく。
734不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 15:31:10 ID:xx12lqgG
RDT1712ならつい先日買ったばかりだ。
応答速度に関して、OD無しのTNで16ms→8msの差
は正直分からなかったが、中間色4msのこの液晶は
FPSやらで画面が高速スクロールしたときのブレは
明らかに少なくなってると感じた。
とは言っても、OD無し16msのTNでも普通にゲームでき
てたし、この差が大きいかどうかは人によると思うな。

視野角や擬似フルカラーも同じで普通の人が普通に
使う分には別に問題無いと思うが、自分はそのへん
こだわりがあるって思ってる人はちゃんと店頭で確認
してから買ったほうがいいかもね。

値段は俺コン通販で送料込み35,800円。
735734:2006/01/26(木) 15:32:16 ID:xx12lqgG
あ、買ったのは1712Vのほうね。
736不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 15:40:06 ID:SvQEpe5w
うわぁグッドタイミング!
PC買い換えて なんかCRTのモニタもチラつくようになってて目が疲れるから
モニタも買おうかと思ってこのスレ見たらその話題してた(・∀・)
まさに60HzにしてたYO、 金も無いしもう少しCRTでガンガろう♪
737不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 15:43:21 ID:x+0hJMZU
>>736
よかったな
738不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 16:12:15 ID:zxrQ9n03
>>714
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136438509/228-

ここの228が特攻した
739不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 17:26:23 ID:0N4Jto3l
安めのVA方式19インチモニタを買おうと思い、
プリンストンのPTFWD-19かグリーンハウスのGH-PLF193SDを検討しています。

応答速度は前者が25msで後者が20msで、その分後者のほうが実売3000円くらい高いですが、
25と20って体感できるほど差があるものですか?
ちなみにゲームはしませんが動画は見ます。
740不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 17:28:50 ID:lUPmuBSI
VAじゃ大して変わらないんじゃないか、というのが液晶関連スレ見てきた自分の意見
741732:2006/01/26(木) 17:35:35 ID:EFxXPrKh
前使ってたトリニトロン17CRTと比べると
動画を見た感じだと黒や灰色などの色ムラが気になったけど
液晶だからしょうがないかって思いますが
特に残像が気になったりはしませんでした

あとアナログ接続だから自動調整を使って色などを調整した状態だと
明るすぎる感じでした

今のところ特に不満はないです
742不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 17:43:38 ID:hKrtqwAr
初めてPC購入して別に液晶モニターも揃えたのですが、
モニターのコンセントにアース端子が付いているんですが、
うちのコンセントにはアース端子を繋ぐ所がありません。
この場合はどうすればいいんでしょうか?
743不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 17:46:36 ID:sGbkBQs7
>>739
同じパネルだと思うグリーンハウスの旧型と新型PLFを持っているけど
並べて見てやっとわかるレベル。
気をつけてみれば目立つ赤の残像が少ない「気が」するレベルなので、
正直重要視することは無いかと。

まあ僅かでも減らしたいのなら新型のほうがいいけどね
744不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 19:12:47 ID:w2fyaHZ/
>>741
>動画を見た感じだと黒や灰色などの色ムラが気になったけど
>液晶だからしょうがないかって思いますが

だからVAやIPSじゃそういうムラが出ない。
745不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 22:10:24 ID:5+wyxPRz
FP202Wどうよ
どうやらTNでもいいらしい
746不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 22:11:10 ID:UewLcYUJ
>>745
宣伝必死すぎ、応答速度以外かなり糞だな。
FP202W:ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/15/IMG0015025.jpg
2005と同じLG-IPS:ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014665.jpg
747739:2006/01/26(木) 22:35:59 ID:0N4Jto3l
>>740 >>743
ありがとうございます。
値段も大差ないのでグリーンハウスのを買うことにします。
748不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 23:41:53 ID:SDvvKK7t
>>746
枠の上下に板でも張って、斜めから見ないようにすればいいじゃないかな
749不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 23:46:22 ID:oJovaFMp
普通はそんな角度では見ない
750不明なデバイスさん:2006/01/26(木) 23:58:32 ID:BkTIRdV8
17インチくらいなら(予算、用途次第では)TNでもいいんじゃね?と思ってる人だけど
20インチクラスになると正面からでも結構きついよというか、気になるよ。

それでも大丈夫ってんなら止めないが。
色が変わりまくろうと、ある程度の範囲では文字判読は出来るからな。
視野角よりも解像度と価格を優先するって選択肢も人によってはアリなんだろうし。
751不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:13:22 ID:TMDLDESd
画面と目の距離によるかと。20インチクラスだと80〜90aぐらいは離れて見るっしょ?
ワイドなラップトップがOKな人なら問題なさそ。
752不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:20:15 ID:R4RB6nOD
90センチも離れる人いるんか?w
試しにやってみたけどコンタクト付けても小さめの文字は読めないな俺は。
普通は60センチ前後じゃね?

まあどっちにしろ問答無用でTNはダメなんて言うつもりはないよ。
デスクトップ用に今更自分では買いたくはないけど、ノートPCとか視野角狭くても普通に使ってるしな。
753不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:26:24 ID:vVcJqxGy
>>751
90cmワロタ。
最低40cm、標準で60cm前後が普通。
754不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:26:26 ID:TMDLDESd
そお? おれは19インチを70〜80aくらい離れてみてるけど。まあ人それぞれで。
755不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:28:27 ID:vVcJqxGy
>>754
そもそも20インチは解像度が高くなるので、距離は19インチSXGAより近接する。
19インチで70〜80cmなら、20インチだと60〜70cmで同等の距離になる。
756不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:32:31 ID:TMDLDESd
なるほどそうだね。でも画面がデカいのに近寄って見ると、こんどは目の移動距離が多くなって疲れやすくならない?
757不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:33:42 ID:tU89C8zi
測ってみた・・・おおよそ45cmだった。
90cm挑戦してみたけどこれは無理wwww
一応裸眼で自動車免許の更新は何とかなってるけど。
758不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:34:22 ID:vVcJqxGy
>>756
視線の移動距離以外にも情報量が増えればその分目も疲れるはずだな。
でもSXGAとUXGAじゃ情報量がだいぶに違うからね。
759不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 00:41:10 ID:TMDLDESd
そっかそっか。そうすると、いわゆる目つぶしパネルと言われてるやつでも、
インチ数、解像度でかなり疲れ具合は変わってきそうだね。
760不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 01:19:50 ID:TX1IIfvK
俺は1メートルとちょい離れてるぞw
コタツを挟んでモニターがあってコタツの机の長さが120cm

この環境でPCやるようになってから、視力0.8が2.0になった。
これマジ。ちっちゃい字を一生懸命読み取ろうと目に力ついたんだと思ってるwww
761不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 01:55:53 ID:xSLTQ2jT
120cmじゃなくて120mの間違いじゃね?
762不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 02:16:15 ID:+qQiFsp6
www

でも20cmや30cm先の小さな文字拾おうとするのと
1m、2m先の小さな文字拾おうとするのじゃぜんぜん違うかもね。

まだ本格的に近視になる前ならそうなる(視力2.0へ回復)こともあるのかも。
763不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 04:12:38 ID:gMGSuu0/
視力が回復しないのって0.1未満ぐらいからかな?
裸眼で日常生活に支障をきたすぐらいになるともう回復の見込みないのかな?

なんか右目がやばいんだよね
左目は0.7ぐらいありそうなんだけど右目が0.1ぐらいっぽい
それでも裸眼だけど
764これの動画性能って動画(どう)よ!? ◆m66mAR35Ik :2006/01/27(金) 05:49:17 ID:NT4Z0j+A BE:35577656-
765これの動画性能って動画(どう)よ!? ◆m66mAR35Ik :2006/01/27(金) 05:52:54 ID:NT4Z0j+A BE:18974382-
あ、動画っていってもつまりゲームがメイン
766不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 07:46:41 ID:McYhOTQs
ソニーのVGP-D23HD1って直ぐに製造中止になっちゃったけど、
価格はともかく画質的にはどうだったの?
767不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 13:57:54 ID:XD3+iOYP
>>763
それだと、今はいい方の左目しか普段使ってない状態じゃない?
右目を使う訓練が必要じゃないかな。
768不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 14:15:46 ID:ibAwyfZR
>>763
一度眼科で検査してもらってください

単に原因なく近視状態になっただけならかまいませんが
(回復はしませんが)
変な原因で状態が悪くなっていってるのであれば、はやく
手を打たないとたいへんなことになる可能性があります

ややこしいことである確率は非常に少ないですが
万一ということがあるのでいってみてください
「急に片眼の視力がおちた」というのはよくないです

また、普段使ってないほうを訓練というのは
「遠視」という状態が起こっているときです
その際は眼科医に指示をあおいでください
769不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 14:22:37 ID:ibAwyfZR

下から2行目
「主に」を先頭に追加スマソ
770不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 15:33:58 ID:spzNQMLF
>>756
目にいいからといってL887やL997を買っても
視線移動量が増えて逆に目が疲れたってことになれば
本末転倒もいいとこだね。
771不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 16:15:22 ID:CtMQ1Gnp
目の悪い奴って、なんでフォントサイズ大きくしないで目を近づけるの?
772不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 16:26:37 ID:OuFutoJu
>>771
そこに気がついていれば、目が悪くなることはなかったからw
773不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 17:07:07 ID:1Ei9IYLF
FP91GPのアウトレットが送料込みで39,800円だったので
迷った末にポチった。
毎日毎日いろいろなサイトやスレ見て検討というか堂々巡り
していた昨日は終わった。
誰かアウトレット買った人いないかな?
774 ◆m66mAR35Ik :2006/01/27(金) 17:31:50 ID:dM8jAfaY BE:16602672-
775773:2006/01/27(金) 17:47:51 ID:1Ei9IYLF
>774
ううん、俺が注文したのはYahooのBenq
776不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 17:48:44 ID:1OpWttTI
BENQは便級
777不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 17:57:58 ID:dApQcEqW
>>771
フォントサイズを大きくしたらもっと大きな液晶が必要になるじゃまいか
778 ◆m66mAR35Ik :2006/01/27(金) 18:08:11 ID:dM8jAfaY BE:14231726-
>>775
レスd。
779不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 18:31:51 ID:CtMQ1Gnp
>>777
スクロールしろよ。
780不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 19:00:34 ID:wRI5bnXe
TN以外でOD搭載なうえ、目に優しく手頃な値段の液晶でねーかな…
781不明なデバイスさん:2006/01/27(金) 23:55:54 ID:6NaNtPSz
中古で15インチ液晶1万以下で買うならどこのメーカーがいいと思いますか。
782不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 00:01:48 ID:eO+mMOmf
中古で1万以下じゃ、DVIは使えないだろうな。
783不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 00:02:46 ID:SGv1vMRj
D-subでオッケーです。
っていうかD-subを必要としています。
784不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 00:15:49 ID:p3RscCFP
785784:2006/01/28(土) 00:17:55 ID:p3RscCFP
>>783
http://used.prins.co.jp/

失礼しました。
ここから検索してください。
786不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 00:33:50 ID:A654ZHdz
>>780
ッブヮックショーイ!!テヤンディバロッチキショーメ
787不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 01:23:22 ID:qb3lzVsi
このスレでいいかな?

2色の市松模様を1フレームごとに入れ替えて表示する
プログラムを作ってS1910-Rで実行してみたら
2ラインごとに違う色に見えるんだけど、これって何の
影響か誰か分からないかな?

一応プログラムも置いておく
ttp://gamdev.org/up/img/4498.zip
ウィルスチェックはしていないので自己責任で。

中間色⇔黒(Int1)って設定にするとよく分かります。
反転している部分が何故か2ラインごとに緑と紫に見えます。
788787:2006/01/28(土) 01:27:08 ID:qb3lzVsi
俺の仮説
S1910-Rはパネルが8bitカラーのところをFRCで2bit分増やして
擬似的に10bit化していて、そのFRCの周期と画面の更新周期が
一致してしまったのが原因?
789不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 01:27:10 ID:BwziNfM2
富士通のVL-16DS1っていうの使ってるんだけど
これってVAかIPSどっちかわかる人いますか?
790不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 01:53:48 ID:auEwZJ6B
>>787
DLしていないが、Macでも使えるのか?
可能なら、GIFアニメにしてくれ。
791不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 02:05:05 ID:qb3lzVsi
>>790
Macはムリス
VSYNCに同期して画面を更新しないと駄目だからGIFアニメも無理かな。
GIFアニメの時間が100分の1秒単位だから、60Hzに合わせるのも
ちょっと無理だしね。

いま手元にデジカメがない&携帯のカメラが壊れていて写真も撮れない。
(そういえばCheez Spyzならあるが…)
792不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 02:16:24 ID:6hAKCwOu
>>787
FRCかドット反転駆動の影響じゃない?
ttp://www.techmind.org/lcd/
793不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 03:18:41 ID:qb3lzVsi
>>792
なるほど。これですね。
Line-paired RGB sub-pixel dot-inversion patternに当てはめると
ちょうど2ラインごとに緑と紫に分かれますね。
794不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 17:12:37 ID:Bj5yl29Q
15インチの液晶モニタ
予算は2〜5万
主な用途はネットサーフィンとネトゲ(2D)

モニターを自分で買うのは初めてなので
どれを買えばいいのか見当もつかない状況です
予算に見合った物でいくつか候補を挙げてくれるとありがたいです
795不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 17:22:23 ID:80BS9Ndb
15インチなら…どれでも好きなのを買ってもいいかもな
796不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 17:26:53 ID:QS083yMe
いやです><
797不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 17:47:50 ID:EtYuk0TS
ごめんね あーちゃん
798794:2006/01/28(土) 18:22:19 ID:Bj5yl29Q
>>795
では逆に買わないほうがいいメーカーとかありますか?
799不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 18:35:17 ID:QS083yMe
知りません><
800不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 19:02:40 ID:Ie/icGya
>>794
シャープのLL-T1520を探し
801不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 19:47:15 ID:1IAGVTKT
情報が入れば入る程悩むオイラはノートからの買い換え組
802不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 20:46:14 ID:tWlvFP8v
15インチなんてもうあまり店頭に残ってないだろ
803不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 21:08:59 ID:GLMOPgHH
BCNランキング見ると未だに売れ筋は17inみたいだけど、
あれは個人よりも法人需要かね?
804不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 21:13:59 ID:9LRMKjiD
一般には17インチあれば十分だろ
805不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 23:44:14 ID:zMFQb/Jw
ナナオのL567を使用中
19型に買い換えようかと思うんですけど
5万くらいで何かお勧めあります?
806不明なデバイスさん:2006/01/28(土) 23:59:23 ID:80BS9Ndb
>>805
■19インチ液晶モニター■28台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137508716/
807不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 00:20:36 ID:0Su65mic
>>805
売ってくだちゃいノシ
808不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 00:30:49 ID:Pk4fW+Wh
店頭の展示は19インチが一番多いと思われ。
会社で使う分には17インチで何の問題も無いが。
809不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 00:32:13 ID:vR0V7Y6s
ここの連中は間違ってもDinnerの製品は買わぬのか
買っちまったぜTE173SR
みんな貧乏が悪いんだ
810不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 00:40:47 ID:KZTPuG1b
50cmぐらいの距離で使うと17インチが一番使い良いんだよなあ
19インチは字デカ杉
811不明なデバイス:2006/01/29(日) 01:41:22 ID:VOhhtegc
今度Buffaloから出る20.1ワイドが中々安くて良さげなんだよな。
ツルテカなのがちとアレだが九十九で69800円と言うのがかなり魅力的だ…
パネル自体はAcerのF-20と同じようなんだがあのパネルはどんな感じなのかな
812不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 02:23:51 ID:hi7T6+B2
わからねえ。ムスカな感じってどんなんだ?俺は今ムスカを感じているのか、いないのか。
みんなはどうやってムスカな感じを共有して話を進めているんだろう。だれか教えてくれないでしょうか。
買い替え時期は迫っている。今がムスカならムスカじゃない選択をしなきゃならない。おながいします。
813不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 02:29:05 ID:QcJQHkFL
>>812
テレビをすごい近くで見てるときみたいな感じ
814不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 11:33:45 ID:XZ6yuVU7
SXGA+から乗り換えると、SXGAだと若干狭く、UXGAだと広くなるんですよね?
815不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 13:49:45 ID:q4RIhrDS
>>809
Dinnerと言うか、
CANDELAは取り扱い店舗が少ないので、
購入者と情報が少ない。

WinPCのデータだとガンマ曲線とかも割合良いみたいだけどね。

でも、TE173SR買うぐらいなら、
SDM-S75FSの方が安くなかったか?
816不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 14:04:47 ID:DG95VSoG
BenQのFP91GPってどうなんでしょうか?
主に動画で使います。
817不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 14:28:25 ID:OEhW2NW0
>>816
このスレを最初から読んでみて、どういう感想かをまず述べてみて。
それで、質問をして。同じやりとりが数十回行われているので。
818不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 14:51:58 ID:BYPsGQJy
>816
【FP91G】 BenQ Part5 【P】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134284258/
819不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 15:29:49 ID:Bc3NhLUs
大は小を兼ねると信じて19インチなんか買ってみたもののでかすぎて
ディスプレイを隅々みるのに首まで一緒に動かすはめになって後悔してる人いっぱいいるだろ?
820不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 15:58:05 ID:iKJ2B0//
「ちょっと遠くから見てる17インチ的状態」にすれば
つまり離れることによる眼の保護をだな
821不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 16:09:21 ID:YCYC9k43
予算五万円くらいだったのに
今日買ったのは、RDT196S・・・
822不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 16:53:37 ID:XjNqbQ/X
用途は3Dゲーム(MMORPG)
ネットで無料の動画見る(Gyao、Showtime等)
DVD(エロ雑誌の付録エロビデオ)
写真は携帯で撮ったやつの補正くらい
グラフィックスはまったくやりません。
ワープロほんのすこし使います。
サブモニターは17インチのダイアモンド管
メインは三菱のRDT176Sです
(ゲームはトリニトロンの19インチの安いので以前やってました。
CRT色もよかったんだけど、2年で逝ってしまって。) 

希望19インチ ノングレアー 明るい物希望です
保証は3年有ったらうれしいかも。
銭は無いんで4万から5万までで推薦お願いします。
823不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 17:00:06 ID:kvW8h9YB
>>821
おれも同じ道を歩みそうだorz
過去ログを読めば読むほど5万円で満足するのなんか見つからなくなる
824不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 17:18:50 ID:LI46CN5i
会社の展示用に、40〜インチクラスの液晶ディスプレイで、
無線LAN内蔵タイプのものを探しています。
そのような製品は存在しますか?
825不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 17:29:15 ID:YMW8RJ6G
ITmedia PCUPdate:輝度とコントラスト比は高いほど良いのか?
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/08/news001.html
826不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 18:00:44 ID:FJRZ5xGH
予算5万だとクソしか買えないことに気づけ。
827不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 18:15:44 ID:CN2r87Y5
質問です
今使ってるパソコンが相当古いせいか、NECのせいなのかディスプレイが特殊らしくて
こんな形状なんですが http://k.pic.to/5sxoh

http://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_SessionID=NNNN0695930541.1138525413NNNN&BV_EngineID=ccccaddglgljjemcflgcefkdgfgdffk.0&LN=4d&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fAVALUESTAR%2f200512%2fVGL200512&MODE=k&ND=4350
これを買おうと思ったら
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200509/displaypin.html
こんな風に言われたんですが
今のディスプレイをなんとか流用できませんか?
穴は30ピンで14.1型フルカラーTFT液晶0.279mmのようです
828不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 18:17:03 ID:M0ZvLPFI
>>822
19インチで予算5万でゲームもするとなるとFP91G Pだな。
買うときはナナオのモニタと見比べたりしないように。

TNでもいいなら、もっと選択肢はあるが。
829不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 18:25:58 ID:osSS9tkd
このスレで質問すると、用途を書けとか言う人がいるけど、>>826みたいなやつは
どんな用途でも5万以下はクズだと決めつけるんですね。
TNでも5万以上するのは良いモニターなんですか?
830不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 19:39:17 ID:Q5jAKtQn
TNだろうと5万以下だろうと、その人の用途にあるなら良いモニタ まる
831不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 20:35:34 ID:50qPOz40
>>826は5万以上のクソを掴むタイプ
832822:2006/01/29(日) 20:45:35 ID:KKRMlMX3
お金あればいいの買うんだが、ない袖は振れん
去年の11月から次々にPCや周辺機器が逝ってお金ないのよ〜
メインのPC(ゲーム用)
サブのPC(メール、ネット)
メインの予備(ゲーム用)
まともに動いてたのサブの予備だけだった
組みなおしたり、ショップで組んでもらったりして
20万以上飛んだ^^;プリンターも古かったんで
インクの目詰まりで使えなくて購入したし。
ルーターも逝って交換wゲーム用のマウス
安物のキーボード3個www
OS、セキュリティーソフト。。。。次々に泣きたくなったわ
高いの欲しいのだがとても貧乏人には無理w
お金あれば三菱のいいやつとかNANAO買えば
問題ないのわかってるけど。
色とか細部の表現こだわらないんで
TNでいいと思う(市販品の大部分TNの液晶じゃない?)
ゲーム少しでも大きい画面でやりたいだけなんですが。
833不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 20:45:42 ID:UFoFmyLg
どうせ顔を近づけるなら、同じSXGAでもドットピッチが細かい17インチを買えばいいのに。
あらが目立たないから。
834不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 20:46:49 ID:RYf9tFez
826は三菱のグレアでもかっとけ
835不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 20:46:51 ID:HDSNQltq
>>833
17→19と買い換えてしょんぼりしてるオレからすると、
そのとおり
836不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 20:49:19 ID:qMn8513v
基準が5万とは限らないけど、安いものは糞率高そうだな。
ゲームでもクソゲーほど値下がりが早い。
個人的には、そこそこ良品っぽい値段は、
15インチ 3万〜
17インチ 4万〜
19インチ 6万〜
20インチ 10万〜
こんな感覚。
837822:2006/01/29(日) 20:50:40 ID:KKRMlMX3
ごめん
歳のせいか大きい画面のほうがいいんだが。
ゲームの中の文字が。。。。以下略
838不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 20:51:14 ID:oh/pVy5O
>>827

>>こんな形状なんですが http://k.pic.to/5sxoh
これって今使ってるPCの写真?
左の写真の右上のコネクタがアナログRGBに見えるんだけど、
こっちは使えない?

839不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 20:57:52 ID:nn/PmbnK
>>824
無線LANでディスプレーをコードレスにしようとしてる?
基本的に無線LANはLANケーブルでつながるものを無線化するのであって、
ディスプレイ信号を無線化するものではないような・・・
デイスプレーの筐体にPCが入ってるのならあるから、「業務用液晶」で
ググるイイ。プラズマもあるでよ。
840不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 21:03:49 ID:nn/PmbnK
>>839
○:ディスプレイ
×:デイスプレー

すまん、CLIEで寝モバ手書き入力野朗なんで許してクレ。
841不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 21:08:29 ID:RYf9tFez
>>838
NEC30ピンのモニターを何とか使いたいってことじゃないだろうか
ttp://computers.goo.ne.jp/_ZI_2_4981254731253
こんなの見つけたけど自分で使ったわけじゃないから自信ない
842不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 21:29:42 ID:9HL3fzt8
ゲーム、ネット、レポート作成、プログラミング等さまざまな用途で使用します。
現在iiyamaのProLite E431S(17インチ)を使用中です。
このたび、このモニタを人に譲ることになってしまいまして、19インチのモニタを購入しようと検討中です。
予算は3万程度(+5k程度が現在)なのですが、お勧めはありますか?
843不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 21:45:08 ID:jffGV/9I
今気づいた。モニタを交換すると、無線キーボード(USB口なし)も
買い換えなきゃいけないのか。デジタル接続のためにモニタ用の部品も
交換しなきゃいけないし、モニタ一つで物入りになるなあ。NECのパソコンは
もう買わねえ。
844不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 22:22:27 ID:+SW6ZJ3C
>>838
パソコンは今使ってるやつです、Win98seが入ってる'99年製の古いやつなんで
新しいパソコンを買う予定なんですが、どうにも30ピンのは使いまわしがきかないようでにんともかんとも
845不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 22:23:50 ID:+SW6ZJ3C
>>841
変換コネクタ存在してましたか
今日電気屋行ったけど、30ピンのは見当たらなかったので
でも地味に高いですね
情報ありがとうございます
846不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 22:32:16 ID:2kW1b4BG
>>845
変換コネクタうちに動くかどうか分からないの1つ有るんだけど。
うちもNECモニタ使おうとしたけど接続したけど動かなかった。
起動確認のためにいまもう1個ネットで注文したところです。
847不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 22:57:59 ID:9urrVmSb
PS2につなげるためにはRGB端子があればいいんですか?
848不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 22:58:22 ID:LbDjomZO
メーカー製のパソコンみたいにツルツルテカテカの画面にならねえ

4万円代の液晶モニタにそれを望んじゃ駄目なのかなあ
849不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 22:58:51 ID:oh/pVy5O
>>844

ありゃ、すまん。
真ん中のリンクが見れなくて、液晶スレだから
モニタ交換と勝手に考えちまった。

850849:2006/01/29(日) 23:06:50 ID:oh/pVy5O
で、書き忘れ・・・・・

参考に↓
http://www.geocities.jp/meado_nashi/DVI-NF30.html
851不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 23:42:46 ID:+SW6ZJ3C
>>846
動作したら報告よろしくお願いします
>>849,850
ありゃ、なんか見れなくなってますね
で、そのリンク先見たらパソコン解体しないと使えないみたいですね
てっきり NECのディスプレイ⇔玄人志向⇔パソコン って感じで間に噛ますだけかと思ってた…
うーん、自分の技術でそこまでできるやら…
852不明なデバイスさん:2006/01/29(日) 23:52:52 ID:dE1dIeT1
>>851
単にPC内部から電源取ってるだけ。
蓋開けて空いてる電源コネクタに繋いで拡張スロットとかから電源ケーブル外へ出しておわり。
853不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 01:11:33 ID:wtdmEgtL
NECのVALUESTARとセットになってた17インチワイドってどこのパネルかな。
単体アウトレットが出てる模様。
854不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 01:33:34 ID:QL1FH9FR
同じモデル名のモニタでもそのときの需給の状況によって
パネルをかえることもよくあるので分解してパネルの銘版
を見ないと確実には分からんよ、多分。
855不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 11:20:28 ID:X/ApQtkp
856不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 11:34:04 ID:5jikRFvN
(゚Д゚)グレァ!
857不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 11:37:38 ID:X/ApQtkp
858不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 11:39:34 ID:zGjTPaSd
>>812
最近俺感じてきたかも
目の上のほうがズーンって重たくなる

最初は仕事のあとだったから、疲れ目かなって思ったけど
休日の夜にPCしてても感じる。

これ大丈夫かな
859不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 12:59:24 ID:oExtpaNk
>>855,857
BuffaloのはAUOのP-MVAだな、AcerのF-20と同じパネルだな
三菱のはS-IPSだがどこのだろうか、LGのだったらダメポ

Buffaloのはツルテカだがおれはその辺は気にしないし
ツクモの会員価格が69800だからかなり購買意欲そそるんだが…
860不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 13:30:37 ID:beeBR6Lp
Buffaloのはアスペクトレシオの固定が出来ないのが惜しいな。
ノングレアモデルが欲しいのと、スピーカー(゚听)イラネ
861不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 13:34:04 ID:oExtpaNk
>>860
>アスペクトレシオの固定が出来ない
これホント?BuffaloのHPにはできるともできないとも書いてなかったような
それだと同じパネルでもアス比固定可能なAcerのF-20か三菱のRDT201W
になるのかなぁ、ツルテカはともかくスピーカーイラネってのは同意。
862不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 14:19:46 ID:EIk5IUkH
1366*768とか1600*1024の商品って存在しないの
あと1600*900とか
863不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 14:58:59 ID:Hiav2woz
これって、どうよ?
なんでも、七尾のCG19シリーズに匹敵するとか
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/acg173s.html
http://www.beniya-web.co.jp/oa/gh/tft/ctg173/

864不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 15:00:19 ID:fQc1o/Bv
>>858
初期症状だな。
そのうちモニターを直視できなくなるくらいツラくなると思うから、PC使用時間減らしたほうがいいよ。
使用時間を減らすことができないなら、目に優しめのを買い足すか、買い替えたほうがいい。
865不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 15:03:14 ID:HDNc3C9u
それ、漏れの症状と一緒だ。
モニタ変えるんで改善することを祈る。
866不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 15:24:26 ID:F/mf3Gao
>>862
ノートパソコンだがVAIO type Tの液晶が1366*768だな。
普通はワイドテレビの比率なんて要求しないから、あまりないと思うけど。
ダウンスキャンコンバータ使ったら?
867不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 15:33:40 ID:pUZhn9Zw
ノートがXP対応ギリギリの古い奴なんで、1024X768に対応していれば
それ以上は必要ありません。
あとは目に優しくて、できればテレビにも対応してるのが欲しいです。
今探しています。
何か良いものがあったら教えてくださいな。
868不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 15:37:30 ID:mNJ5I98v
>>867
1024x768で使うとなれば、15インチしかないな。
他のでも表示はできるだろうが、ピンボケみたいになるし。
869不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 16:07:40 ID:1LnjpABa
H1900はXGA表示できた希ガス
870不明なデバイス:2006/01/30(月) 18:32:04 ID:onz8Ly5e
中古の液晶ディスプレイを買おうかなと
検討中なのですが、楽天のショップって誰か利用したことありますか?
これからそこで買おうかなと思ってるんですけど、評判とか一応聞いておいたほうがいい
ような気がして…
ちなみに用途は とりあえず映れば問題ない程度の使用なので
871不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 18:41:17 ID:Y/cffbYu
>>870
液晶モニタの寿命は毎日8時間使用で6年位らしい。
中古ってのは前の持ち主が通算何時間使ってるか分からん訳で、あまりお薦め出来ないと思うが。
872不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 18:44:32 ID:UO2s3MmQ
>>858
使ってるモニタは?
873不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 18:45:45 ID:zGjTPaSd
>>871
寿命って一般的には輝度半減だけど、それと?
874不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 19:02:39 ID:Ui1ANJ8a
インバータ寿命
寒冷環境は寿命を大幅に縮めるという話も出てたな

店頭でデモしてる商品なら、(新品なんだから)保証も付くし、異常チェックなども出来るから、
場合によっては良い選択肢になるけど、実物見れない中古はなぁ
875不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 20:52:22 ID:pnYo2+vi
>>815
TE173SRは近くの電気店に30,800で売ってるのは見かけたけどな。
SDM-S75FSはその店にはなかった。
876870:2006/01/30(月) 21:11:12 ID:onz8Ly5e
>>871
まあ そういう回答が帰ってくることは予想してましたけど
新品の液晶は高いからなぁ やっぱCRTにしようかな…
877不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 21:29:02 ID:5i36ZULp
礼儀をしらんヤツだな。
回答者が気の毒だ。
878不明なデバイスさん:2006/01/30(月) 23:21:09 ID:rK5QifaB
>>853
どこの店で売ってます
879不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 00:01:14 ID:EpMbkJUu
F-20のスペックはまあ納得できても値段がネックで悩んでいる人へ

Acerの本家だとF-20の元になった
AL2032Wというモデルも発売しているようだが
(コンポーネントやコンポジットがないのを除いてスペック自体は一緒)
フェラーリモデルよりもこれを日本で発売して欲しいような気が・・・
880不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 00:15:42 ID:tKhJIkjY
すまん、訂正。
どうやら現時点で日本仕様でのAL2032Wと
台湾本家仕様のAL2032Wは違ってる模様

ちなみにこれに載っていた。
http://www.acer.com.tw/products/monitor/lcd_monntor4.htm
881不明なデバイス:2006/01/31(火) 00:30:18 ID:r0yzOp7X
>>879
それ、米Acerに載ってる2032W Aって奴だよな?
日本の2032wだとスペックはF-20より劣ってるし。
Buffaloのやつがアス比固定できれば価格も69800で
F-20とスペック的に変わらないから買いたいんだが(ツルテカなのはフィルタかなんかつけて我慢する)

それと三菱のRDT201WってやっぱりLG-IPSなんだろうか、
同じスペックのLG-IPSパネルって見当たらないような。
この疑問点以外は文句無いスペックなんだよな。
882不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 00:31:05 ID:gF39S864
AS-IPS
1680 x 1050
WSXGA+
GtoGが6ms

http://www.xworksinteractive.com/download/LCD20WGX2_UK.pdf
883不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 00:31:38 ID:gF39S864
三菱のRDT201Wはこれと同じパネルのような気が・・・
884不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 00:36:33 ID:YBzBlitF
こいつはスゲえや
885不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 00:37:50 ID:yJ5PWJJL
そういや、三菱の201W系をLGギラギラパネルとか言って煽ってたヤツ居たよな。

こりゃ、ひょっとするとひょっとして面白くなってきたな。
886不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 00:51:06 ID:/ZLTKQne
持ってる人へお願い、画素の形を見て。
<<<か>>>かで方式がわかる。
ルーペとか使うと左右反転して見える場合があるので注意。
887不明なデバイス:2006/01/31(火) 00:51:47 ID:r0yzOp7X
スペック的にはまさに同じだな
ということは日立が開発して今は台湾HannStarが製造してる
パネルっぽいということか、AS-IPSはLG-IPSに比べてぎらつきも
少ないと聞いたんでRDT201Wは購入候補上位に挙がってきたなぁ
価格は98000くらいとちと高いが何とかなりそうだし。

>>882氏、良い情報THX
888不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 01:01:02 ID:qFSw5Lsd
ああ
889不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 01:04:46 ID:qFSw5Lsd
Lsdは死語だな
890不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 01:16:58 ID:P7TDn00u
>>887
どうもHannStar製じゃないみたい。
こりゃ誤植かもね。

719 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/01/31(火) 01:04:47 ID:GPF6joB8
HannStarのサイト見たけど23と26しかなかった。
なのでHannStar製ではないみたい。
891不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 01:18:37 ID:8DNDVWbC
>>853
売ってる店教えて(´・ω・`) 
892不明なデバイス:2006/01/31(火) 01:24:37 ID:rHo3nofO
>>890
LGのサイトいってみたがRDT201Wのパネルと同じスペックのパネルはなかったぞ
HannStarでもLGでも無いのなら一体どこのパネルなんだ(;´Д`)
893不明なデバイス:2006/01/31(火) 01:44:23 ID:Li56U/rA
ぐぐってみるとSA-SFT(AS-IPS)って表示になってる検索結果が結構出て来るんだが
RDT201WのパネルがNECパネルってことは流石にないよな?
>>882見るとNECのモニタでも使ってるからそんな気が無きにしも非ずなんだが…
894不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 01:48:36 ID:gF39S864
NECがAS-IPSとわざわざ書いてる>>882のパネルが、LG-IPSというのは考えにくいなぁ。
そもそもLGにこのスペックのパネルが存在しない。
895不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 01:58:57 ID:uN+msf9J
http://microachat.01net.com/editorial/303354/ecran-lcd/le-lcd20wgx2-affiche-l-informatique-dans-les-grandes-largeurs/


もし、LGじゃなくてASならもれにとっては最重要候補だ・・・!

も、もしかするとだ・・・もしかして・・・・もすもLG-IPSというのがデマだったら・。・・・。、
896不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 01:59:20 ID:gF39S864
同じNECの液晶でMDT-201WSにそっくりなのを発見。
とくに形がw

NEC Display Solutions | Monitors | MultiSync 20WMGX2
http://www.necdisplay.com/products/ProductDetail.cfm?Product=438&ClassificationFamily=2&Classification=1

スペックはコントラストが違うか?

しかしこちらはパネルが書いてないのでわからない。
897不明なデバイス:2006/01/31(火) 02:04:48 ID:Li56U/rA
>>896
それ>>882と同じだな、そういや確かにRDT201Wと20WMG2ってまったく同じ形してるな…
あとコントラスト比1600:1ってのはCRO使用時の最大コントラストだろう、
RDT201Wでも最大コントラストは1600:1になってる。
898不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 02:04:58 ID:k/a9Lj5B
 
899不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 02:36:19 ID:gF39S864
>>897
まとめると

>>882 は NEC MultiSync LCD20WGX2 (三菱のRDT201Wと同じスペック)
>>896 は NEC MultiSync 20WMGX2 (三菱のMDT-201WSと同じスペック)

MultiSync GX2シリーズで、
ワイドがWで、チューナーつきワイドがWMか?

いずれにせよどららもパネルスペックが三菱とまったく同じ。
パネルだけでなく形までそっくり。
スピーカーやUSB端子の位置まで同じ。
どちらかが、OEMなのだろうかw

そして焦点は、三菱はS-IPS説があるが、
おなじパネルスペックのNECは
LCD20WGX2の方はAS-IPSと明記してある。

そしてLGはAS-IPSを作っていないし、該当スペックのパネルもLGには存在しない。
900不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 02:42:50 ID:rZIqxrAW
>>899
そしてLGはAS-IPSを作っていないし、該当スペックのパネルもLGには存在しない。
またAS-IPSを製造しているHannStarのサイトにも該当スペックのパネルは存在しない。
更に日立はIPS-PROパネルの32型のみしかつくってないらしい。

結論:一体どこのパネルだ??
901不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 02:45:27 ID:42/QNRuf
間違えて”A”(AS-IPS)をつけちゃっただけでは?
902不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 02:46:23 ID:2q8AOOkw
>>899
どちらかのOEMって言うか、すこし前からの、
三菱製品RDTシリーズのデザインそのものじゃないこれ。
903不明なデバイス:2006/01/31(火) 02:46:45 ID:Li56U/rA
ちょっと調べてみたらNMビジュアルの合弁解消後、今はNECの100%子会社化されて
パネル等をNECと三菱に供給してるらしいからSA-SFTの可能性が一番高いかも
904不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 03:21:14 ID:WPAi8RRd
19インチと17インチとでデュアルモニターできますか?
905不明なデバイス:2006/01/31(火) 03:25:32 ID:Li56U/rA
>>904
できる
906不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 03:25:58 ID:6gjdXfGH
>>904
デュアルモニタに画面の物理的なサイズは関係ないよ。
解像度が違っても構わない。

使いやすいかどうかは別問題だが。
907不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 03:31:40 ID:WPAi8RRd
お互いの画面を跨ぐような使い方をしなければ
特に問題はなさそうですね。

ありがとうデス。
908不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 07:20:50 ID:wZiTFkzo
ワイドって見た目はいいけど
表示の設定とかマンドクセ('A`)ですか?
909不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 07:35:34 ID:EWlXHpIF
>>891
F17W51ってモデルの使用パネル調べてくれたら教える。
NECのサイトじゃ方式すらまったくわからん。
910不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 08:14:58 ID:QmMoLdmY
911不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 08:37:30 ID:EWlXHpIF
TNかよ……一気に購入意欲が失せた。
ファーストポイントで買えるよ。25k。
912不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 09:46:57 ID:moWrXvUf
: : : : : : : : : : : : : : : : \  
: : : : : : : : : : : : : : :i、: : :\__________________
: : : : : : : : : : : : : : ノ ヾ: : : \_______________  ヽ
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    \l      ``' 、  \
      l         ` 、  \
913不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 10:06:34 ID:85wI7CVD
>>908
表示の設定って、画面のプロパティのことか?
ゲフォ6600GTとMDT201の組み合わせだが、
画面の領域に変態解像度はきちんと出てきたぞ
914不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 13:32:13 ID:LUoLEXAT
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52605504

質問1がなかったら危うく入札するところだったよ・・・
ドット抜けっていうレベルじゃないよねコレw
円形みたいだけど、なんでこんな事になってんだろ?
915不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 14:46:36 ID:sHXkvsud
液晶モニターだけ画面が出ない

こちらのほうが人がいるということで、液晶モニター総合スレ
ッドに書き込んだことを再度たずねさせてもらいます。
どなたか解決法をご存知のかたがおられたら教えてください。

CRTを、古い液晶モニターに取り替えようとしたら 「サポート
モード外」のような表示が出て、windows の画面がまったく出
ません。てっきりモニターが古いのだと勘違いし、安い液晶モ
ニター(hyndai M17) を買ってきたらやはり同じ現象が起きます。

解像度を下げても、VGAモードにしても問題は解決しません。
周波数は基本的な60HZから変えたこともなく、お手上げです。

ビデオカードのドライバーが問題ではと考え更新しました。
catalyst control centerというものが出るようになりました
が解像度を下げる以外にやれることがありません。

また新しいハードウエアの検出をしようとしても液晶モニター
の検出はしません。CRTのほうはmitubishi RDF171S、と型番ま
で出ているのに。「規定のモニター」と出ていれば問題ないの
でしょうか?

ビデオカード:ASUS A9250 (チップRADEON9250 AGP)
CRT(mitsubishi)
OS: windows xp home edtion SP2
cpu: AMD athlon64 3000+
motherboard: ASUS A8V
RAM: 1GB

916不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 14:56:27 ID:yIqWd0A7
>>915
アナログ接続でOS起動時の旗マークが出ないだけなら
単に起動画面の解像度にモニタ側が対応してないだけだ。

それとDDC非対応なら自動検出では規程のモニタとしか出ないはず
917不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 15:22:21 ID:sHXkvsud
>>916
書き方が悪かったですね。始めのおそらく DOSで起動している時の文字
は見えますが、WINDOWS XP状態に移行するあたりで 「サポートモード外」
という文字が出るほかは、画面が真っ黒になって何も見えなくなります。
ちなみにこの安いビデオカードにはTV OUTというのがあるので、液晶で画面
が見えない状態でテレビをつけてみたら、そちらでは画面が見えます。

アナログモニターには問題がありそうもないので、何かのドライバーが悪さをして
いるのかもしれませんうが、何が原因か不明です。
 
918不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 15:25:48 ID:WfcI4jmS
>>917
つまり
BIOSのチェック画面しか見えないってことか

一度CRTに繋ぎなおして解像度を640*480の60Hzに
設定してシャットダウン、その後液晶に繋ぎなおして起動、
それでダメならおれにはもうわからん。
919不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 15:35:39 ID:6gTk7FaJ
>>917
古いCRTに接続してWindowsの解像度や周波数設定をかえるしかないな。
画面のプロパティの詳細で、モニタというタブで変更できないか?
920不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 15:43:25 ID:gGOcPjrW
液晶に変えたら画面がはみ出すとか、周りに液晶のトラブル続発中です。
メルコ(バッファロー)のサイトに解決法が有りますよ。
CRT繋ぐ→WIN起動→液晶のINFファイルインストール→終了→液晶を繋ぐ→WIN起動。
CRT有るからOKね。CRT無い人は知らね。
つまり、>>918+シャットダウン前にINFファイルインストール。
ただし、漏れは液晶を持ってないから推測で言っているから、責任は持てないけど・・・
921不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 16:00:17 ID:M0cDsw6X
セーフモードでも駄目なの?
922不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 16:38:55 ID:dXxa2geG
IPS方式でオーバードライブ付きのPC用液晶ディスプレイって
何気に初じゃね?
923不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 16:54:48 ID:xQaU8Lnh
>>922
そういえば…
924不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 17:14:56 ID:aCVj/9i7
2kだと強制VGAで起動 とか出来るけど、XPには無いのかな?
925不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 17:15:21 ID:u/8BGnF8
で、幾らぐらいになりそうなんかね
19インチは出ないかな
926不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 17:44:08 ID:VmIK0O7K
ビックでWV108のWS118kだから、当初の最安は98kとか95kくらいかな……
と思ったが、kakaku.com調べでWSが100k、WVが92k弱だそうな。

まあスペック的には悪くない値段のようにも思う。
927不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 18:01:50 ID:/zK/o/cN
>>915
みんなが言ってるように、セーフモードで起動してみ。
ttp://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/tsgeninfojapanesekb.nsf/jdocid/20020721210856953

で、モニタのドライバ、(規定のモニタ)なんかじゃなく他のに変えてみなさい。
infファイルが付いてないなら、「プラグアンドプレイモニタ」とか「Super VGA XX」とか。
928不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 18:57:49 ID:BIjAnpRW
標準モニタでもこんなのあるけど、これから選べない?

Digital Flat Panel (1024x768)
Digital Flat Panel (1152x864)
Digital Flat Panel (1280x1024)
Digital Flat Panel (1600x1200)
Digital Flat Panel (640x480)
929不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 20:31:32 ID:sHXkvsud
>>927
セーフモードでも画面は真っ黒です。
930不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 20:38:42 ID:S+RKCoxt
もしかして、DVI装備のモニタって1280*1024からですか?
931不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 21:05:44 ID:8HBqA+xe
>>929
古いRADEON使ってるみたいだし、もしDVI接続してるなら、アナログ接続にかえてみるとか
あとは、リフレッシュレートが60になってないとか

>>930
モニタ自体のこといってるなら、XGAでDVIのモニタもあるよ。解像度の設定の話ならDVIでも1280x1024以下でも使えるよ。
932不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 21:10:29 ID:h0boPESd
>>931
ぐは、マヌケなレスにエスパーレスありがとうございます。
それはモニタ自体の話です。XGAでDVIもあるのですね。
XGAを横にしてデュアルディスプレイを考えていたもので…
使っているビデオカードがDualDVIでしたんで。

存在があることに安心しました。
こちらの入手できる情報ではD-sub以外装備していないのばかりで途方にくれていたところです。
なんとか探してみます。
933不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 23:03:13 ID:Kiab3mI+
飯山のPLX436S-S0Sと
SONYのSDM-S75FS

同じ値段ならどっちのが買いですか?
934不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 23:05:52 ID:h0boPESd
飯山は、民事再生法をしましたよ
935不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 23:37:32 ID:YSiHy29+
>>914
見たことない症状だな
裏になんかひっついてるのかな?
936不明なデバイスさん:2006/01/31(火) 23:39:27 ID:k/a9Lj5B
気泡でしょ
937不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 00:28:22 ID:vtYVyH3g
気泡が入ったらあんな感じに真っ黒になるん?
直せるのかな
938不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 00:30:32 ID:LTTb6eBt
http://feiticeira.jp/jisaku/img/1536.jpg
おとといPS2を半年以上ぶりに稼動させた。液晶テレビに繋ぎました。マジ映像汚くてやる気うせた。ドット絵。一年前に液晶テレビ購入と同時にブラウン管テレビを手放したが我慢ならず昨日ブラウン管テレビ買いました。このテレビはこのスレの住人でも使用率高いよな
939不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 00:31:58 ID:LTTb6eBt
あ、普通にスレ間違えた激しく誤爆スマソ
940不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 01:13:51 ID:/tmtMnBx
>>938
絨毯に零した液体についてkwsk
941不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 01:30:15 ID:t5htKHFP
まあ確かに液晶で大画面だとガタガタ感があるな。構造上の問題だろうか。
というわけでSEDマダー?
942不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 01:54:27 ID:kBuaFrE9
>>941

出たとしても、かなり高いと思うよ?OK?
943不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 02:05:03 ID:GJ0YksdB
数年前の有機ELにしてもSEDにしても
鳴り物入りの割には実用化されないよな。
SEDなんて1年前くらいは綺麗で作りやすく、すぐ実用化可能なんて
勢いが良かったのに、
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20073663,00.htm
今調べたら・・・なんだか勢いが・・・・
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060126/112745/
944不明なデバイス:2006/02/01(水) 02:42:35 ID:OzWzxKJm
>>943
有機ELは知らんけどSEDに関しちゃ大人の事情が絡んでそうな…
945不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 02:52:43 ID:zcSxpoqC
有機ELはたしかに液晶に対する様々なアドバンテージがあったけど寿命などの問題点もあって、
それらを改善してる間に液晶は爆発的に売れて開発も進み欠点を少しずつ克服。
気がつくと最初のアドバンテージが弱くなってきた感じだなぁ。
946不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 02:59:13 ID:t5htKHFP
               ___
             /      \
          /          \   僕べホマン
         /   ⌒   ⌒   \  人間になりたいんだお
         |      (__人__)    |
         \_______ /
          / | | | | | | |
          |  | | | | | | |
          |  | | | | | | |
         ノ ノ  | | | | | し
947不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 06:09:37 ID:iC1uWe/P
ベンキのFP93GXってどう?
948不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 08:50:56 ID:ggEisi/I
液晶漏れた。
自分で直せる?
放置して使い続けても大丈夫?

949不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 08:57:22 ID:vXfYrL3h
おまいは液漏れした電池は使おうと思うのかい
950不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 09:03:10 ID:133xJqeJ
>>940
それよりも白いTシャツはBVDなのかグンゼなのかユニクロなのかが先決でしょ。
951不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 09:14:53 ID:ggEisi/I
>>949
モニタ一体型のデスクトップなんだよね・・・。
モニタだけ別の買おうかと思ってたんだけど、全て買い換えないとだめな様子か・・・。
952不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 11:41:04 ID:Z1qpQur/
>>760
あんですと?!
よしオイラも!
953不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 12:55:51 ID:JaFObtRH
I-O DATAのLCD−A173Vを毎日8時間ほど使って2年くらいになるのですが
PC起動→モニタの電源ON→画面つく→勝手にモニタ電源OFF→勝手にON→勝手にry
を30分ほど繰り返すようになりました。
30分すると何事も無かったかのように使えるのですが、もうこれは寿命だと考えていいのでしょうか。
それともモニタとは別問題?
954不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 13:00:13 ID:MWWX0VVc
他のPCにつなげても同じなら液晶。付け替えて改善されたらPC。ということ
955不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 15:37:22 ID:XE8J3S3b
>>946

・・・・・・・・ベホマホライゾン・・・・・!
             (ズ)
956不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 15:40:31 ID:XE8J3S3b
>>912

ワロウタ
957不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:07:37 ID:q2c/7MXP
突然、画面が真っ暗になります。しかし電源はついてます。
スイッチを入れるも、すぐに消えてしまい、しばらくすると元に戻ります。
昨日から、繰り返しに起こります。
グラフィックはもう寿命みたいで、それが原因なのでしょうか?
ちなみに液晶は購入して半年位、
1ヶ月前に別の症状で、メーカに点検してもらったときは異常無しで、パソコンが原因でした。
958不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:10:05 ID:sk37S7Db
これって、液晶ディスプレイに応用できまいか?

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/special/02cmos.html



高速読み出しが可能だそうだから、液晶もこれのような構造にすれば
応答速度が原理的に良くなるんじゃ舞いか?>>941
959不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:10:31 ID:dcTRJNzl
他のPCにつなげても同じなら液晶。付け替えて改善されたらPC。ということ
960不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:22:32 ID:KFBj/9nj
>>957
真っ暗になったときでも目を凝らしてみたら絵が出てるのが見えるのならバックライトが逝きかけてる。
そうでないなら他の理由だ。
961不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:25:14 ID:t5htKHFP
>>958
応用したとしてそれは液晶に分類されるのか?
962不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:28:15 ID:New7ktWs
>>958
辺に対し水平や垂直な線が少ない写真用途ならいいけんども、
PCが表示するものには水平な線や垂直な線がありまくりであって、
線がピシーってまっすぐに見えなさそうな画素であって。

でも>>>みたいなのがありなんだから、ありか。
963不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:30:19 ID:9EhiDCU0
8年以上14インチCRT使ってきましたが潰れてしまったので買い替えを考えているのですが
予算5万程度でお勧めのモニタは何でしょうか
主な用途はゲームです
964不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:33:32 ID:New7ktWs
>>961
>>958は液晶の画素を45度傾けてみては、という提案をしているのだとオモウ。
965不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:38:34 ID:6FvGA2GW
>>963
それだったら3万ぐらいのやすいTN買っても満足できそうな気が・・・
5万出せるなら手堅いメーカのTNでいいんじゃない?
966不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:47:16 ID:N78rzqbz
インターネットとDVDやテレビ、たまにゲームをします。
予算は3万前後、できれば19インチを欲しいんですが、
やはり4万程度出すか、17インチに落とさないと無理でしょうか?
967不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 16:50:29 ID:JJykdWv4
>>963
5万ってたぶんキリがいいからいってるんだろうけど5万を越せるかどうかは結構大きな差がある
んで、その予算じゃ目立った悪評が出てるものじゃなければなんでも一緒
ゲームって言う以上TNしか選べないけどね
968不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 17:06:59 ID:nI746p7q
ゲーム用にビクターのLC70かパナのLX500を購入しようと思ってるんですが、
やっぱり残像低減有るのと無いのではかなり差がありますかね?そこまで差が無
いようならLC70にしようと思ってるんですが、いまいち購入に踏み切れない状態
ですのでどなたかアドバイスお願いします。26型でゲームメインです。
969不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 17:25:26 ID:86GqY0SU
>>963
FP91GP
・・・残像が極端に気になる人なら適当なTNの方がいいかも

>>966
3万で19インチだと安物TNしか売ってないだろ。どれでも似たようなもの。
17インチに落としてもTNばかりだからあまり変わらんよ。今はろくな17インチパネル作られてないし。
970957:2006/02/01(水) 17:28:12 ID:q2c/7MXP
>>959
返答有り難うございます。
できればそうしたいのですが、一台しかないので。

>>960
返答有り難うございます。
絵も文字も見えないので原因は違うかもしれません。
起動したとき、ロゴに合わせてついたり、消えたりするのでPCかな?
971不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 17:36:22 ID:Gv2C2bqt
>>970

接続機器を最小限の純正品のみにして起動して見た?
972不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 17:36:46 ID:86GqY0SU
買った店に調べてもらうか、パソコン買い換えろ。
正直ここで解決できるとは思えん。
973957:2006/02/01(水) 17:46:29 ID:q2c/7MXP
>>971
試してみます。

>>972
ギリギリまで使おうと頑張りましたが、寿命かもしれません。
修理に出す気はもう無いので、買い換えをしたいと思います。
それでもダメだったら、メーカーに言えば良いですね。

みなさん、いろいろ有り難うございました。
974963:2006/02/01(水) 17:51:25 ID:9EhiDCU0
皆様アドバイス有難うございます
知ってるメーカーで調べてみると19インチの最新だと6,7万程度ですのでそれくらい出してみようと思います
975不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 17:53:48 ID:QM2VSDgj
たまにはTN液晶最強を決めてもいいかもとふと思った。
976不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 18:16:13 ID:mZi4BSH1
TNそのものが最凶だからなぁ
977不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 19:06:53 ID:++kP47ds
>>975
それやってくれると助かるなあ。

メインがCADなんでギラつきとか視野角とか発色とかどうでもいいんだよね。
TNパネルで十分だからその中でのベストチョイスを知ってみたい。
978不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 19:23:02 ID:9+Ni1d4i
ゲーム用途でTNで良いなら、FP93GXで良いんじゃね?
979不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 19:35:47 ID:zcSxpoqC
>>977
それなら単純に値段で選べばいいんじゃね?
980不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 19:57:37 ID:7UcD/ihy
うめ
981不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 20:08:25 ID:RpI6hJwx
TNで17インチだとRDT1712Vとか評判良いっぽいな。
まぁ同価格帯で19インチのVAとか普通に買えるけど。
982不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 20:13:28 ID:KvZlTEY0
I-O DATAの廉価版ディスプレイはどうだろう?
983不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 20:30:28 ID:2vyZzdxg
>>964
ためしてみます(´・ω)




                     うめうめ
984不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 22:33:41 ID:kPEc7WDu
予算は10万(がんばって11万、無理して12万)までくらいで、
19インチの液晶モニタのオススメは何があるでしょうか?
主に重視したい用途はネット・3Dゲーム・DVDなどの動画鑑賞です。
出来るだけ目に優しいもの(疲れにくそうなもの)が良いです。

今使ってるのが5年くらい前の15インチなので
最新のを買えばどれでも幸せになれそうな気はするんですが、
やっぱり良いものを買いたいです・・・orz
985不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 22:39:31 ID:HEAsFKnB
つL797
986不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 23:18:43 ID:6FTaEJTk
TNで17だと
P1700なんぞもいい。
TN嫌いのナナオマニアには黒歴史呼ばわりされてるが
987不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 23:42:47 ID:GJ0YksdB
普通にモニタを斜め45度の台におけばいいんじゃないの?
何を言っているかよく分からん。
988不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 23:52:08 ID:2vyZzdxg
>>984
それなら話題の三菱の201Wしかあるまい
989不明なデバイスさん:2006/02/01(水) 23:52:42 ID:DshqpqjY
ここの会社は伸びそうですか?
http://www.vtec.co.jp/
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7717.t&d=t
990不明なデバイス:2006/02/02(木) 00:20:29 ID:ISoc+LVu
>>984
ワイドでいいなら
RDT201W
S2110W
F-20
FTD-W2023ADSR(未発売、アス比固定があるか不明)
3Dゲームにも使うのならこれくらいじゃないかな
991不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 00:31:45 ID:VpGHShGd
>>989
ありがとう
取りあえず俺は一点全力買いしておいた。
真似するなよ。
992不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 03:40:09 ID:EwgXP6Sm
>>958
それで応答速度は速くならねぇよ。

っていうか、そういう感じの液晶作っているところあるよ。
単なる45度回転じゃなくて、色々なパターンのやつ。
993不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 08:30:18 ID:At/mGzx7
5万で変なの買うより7〜9万出した方がいいかな・・・
994不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 08:42:00 ID:aZAF5hYt
>>989
すでに天上だな
995不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 09:45:39 ID:bVXt2J2v
亢龍悔い有りじゃよ、ふぉっふぉっふぉ
996不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 12:08:54 ID:9r43yjNJ
996なら今年中に無機ELモニタが発売する!
997不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 12:19:31 ID:qlfm4JVi
>>997なら>>996無効
998不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 12:23:19 ID:bVXt2J2v
   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  >>998ならフォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ
999不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 12:29:10 ID:UKrLuvOG
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  :/`ー‐--‐‐―´\
1000不明なデバイスさん:2006/02/02(木) 12:30:38 ID:pGNrUl73
1000なら世の中国産パネルばっかりになる
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