トラックボールPart21トナカイもコロコロ（（（○

1 ：不明なデバイスさん：2005/11/20(日) 22:44:19 ID:7Dg2HsIc

トラックボール全般について語りましょう

特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
批判的意見は理由・根拠を示し、理論的に。
煽り、釣りはひたすら放置で。
改造・塗装は自己責任。投稿の際は画像も挙げると望ましい。
みんな仲良く。感情的にならずに。

前スレ
トラックボールPart20サンタはコロコロ((((((((((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1128590077/

2 ：不明なデバイスさん：2005/11/20(日) 22:44:52 ID:7Dg2HsIc

★テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html

★ニュースサイト～製品レビューや詳細な分解写真多数あり

Trackball Fan! コロコロしようよ！
　分解写真はGalleryにて。10年以上前の貴重な機種も。
　http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

猫のトラックボールルーム
　分解写真はトラックボール個別面談ページから
　なお裏面談ページもあり。
　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/

3 ：不明なデバイスさん：2005/11/20(日) 22:45:31 ID:7Dg2HsIc

★ツールその1

【Track Scroll】-左右押しでスクロールが可能
　まここのページ
　http://www.geocities.jp/makoko1974/
【Wheel Ball】-右クリック＋ドラッグで擬似的なホイール操作を実現する
　Jesus Web - Software
　http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
【mouse-processor】-自由度高いボタン割り当て・スクロール
　Mouse input processor
　http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
【マウ筋】-その場でスクロール機能のあるマウスジェスチャーツール
　ピロ製作所
　http://www.piro.cc/

・フリーソフト関連スレ
マウスジェスチャーツール総合スレpart5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1128767260/

4 ：不明なデバイスさん：2005/11/20(日) 22:46:02 ID:7Dg2HsIc

★ツールその2

●))) 滑りが悪くなったらこれを試そう。
・ジョンソン&ジョンソンベビーオイル
　http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
・キンチョーサッサOA機器用
　http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
・綿棒にエタノール
・顔油（特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告多数あり。おそらく最強）

●))) ルビー改造のルビー&道具など
　http://www.asaokougei.com/home.shtml
　http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
　http://sally-beads-shop.com/
　http://alexandrite.velvet.jp/
　http://beadsshop-tune.com/

●))) 交換用ボール（ME5/6のみ使用可能）
Kensington純正
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
アラミス（ビリヤードボール）
　http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm

●)))その他
※ExpertMouseシリーズ（EM5/6）はエージング必要。
購入したてはゴロゴロするので一月位は我慢して使おう。
そのうちスムーズに回るようになります。

5 ：不明なデバイスさん：2005/11/20(日) 22:46:36 ID:7Dg2HsIc

★このスレ的地雷

サンワサプライのStreamシリーズ人差し指タイプの
光学式トラボは止めておいた方が無難
　http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head
　「猫のトラックボールルーム」の裏面談にて詳細なレビューあり。

6 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 00:13:21 ID:ErvUZjLs

ついでにこれも

ケンジントンのトラボでゲーム等をやると
クリックのレスポンスが悪い（入力されない時がある）ってのの対処法

”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する
ただし、これをやるとボタンの同時押しが機能しなくなるので
同時押しを設定する場合は他のマウスツールを併用する必要がある

7 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 01:02:27 ID:ZZuZVsuE

これからの季節トラボ持つ手が寒さでツライんだけど何か対策してる人

8 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 01:12:49 ID:CAI1zjnc

これとかどうかな？
http://www.thanko.jp/usbgloves/index.html

9 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 01:32:39 ID:7rTiIZXI

これこないだのWBSでやってたねｗｗ
欲しいんだけど3000円って微妙・・・

10 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 01:57:26 ID:kjnrpfU+

USB暖房器具って怖くない？
大電流が流れてMBやHUBのヒューズ飛ばさないかと心配なんだが。
ショートとか、断線とかしそうだし

11 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 02:02:27 ID:Y17wcLJZ

>>7
オレはトラボを【持つ】ことはない。机に【置いて】使っている。

>>8->>10
スレ違い。

12 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 02:22:56 ID:mlnL0uJ5

>1
Z。

13 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 09:04:07 ID:xIkS3t58

変なのがいるな

14 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 09:15:00 ID:MCSVgleA

そうですな

15 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 17:03:56 ID:J55ZYeGE

>>1乙
でも、クリスマス前に使い切ってしまうと思われ。

16 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 23:41:58 ID:WTkbwRwp

よしamazonでねんがんのCT-100をちゅうもんしたぞ。

17 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 03:40:09 ID:23RPwHZ1

>16　ころがして　うばいとる

18 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 04:50:55 ID:tnGfi+UC

>>17
う、うまいこと言ってやったとか思ってるんじゃないだろうな？（嫉妬）

19 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 07:36:46 ID:xJo6K5FK

CT-64 → EM7と来て、満を持してEM5導入

…ダメ、全然使えない。ボール激しく重いしゴロゴロ音立てるし…
何より薬指がリングを求めてさまよってしまう…orz

ぁぁぁぁぁぁ…逆にするんだった逆にするんだったEM5→EM7にするんだった
EM5こそ世界で最もエレガントなポインティングデバイスだと信じて生きてきた
のにのに…

誰かEM7→EM5でうまくやっていけてるひと、います？

20 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 07:46:32 ID:23RPwHZ1

>19　美しさという長所はまだそれ以降のEMシリーズが乗り越えられない壁だよ。

21 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 07:57:42 ID:sNqTiBT2

EM4のがいいんじゃないの？

22 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 08:47:56 ID:DZACCMVi

ケンジントンターボリングを買ったが、こいつは大外れだ。

・すぐにボールが滑るようになる。ゲームで使うと３０分に１回は分解清掃だ。
・ドライバが糞：他社のマウスを一切認識しない
・ドライバが糞：重い、固まる

素直に金ためてEM7買っとけば良かった・・・
と思ったが、ドライバが糞なのはEM7も共通と言う事だよな。
（それとも違うドライバなのか？）

悪名高いサンワのStreamから乗り換えたのに、いきなり予想外。
ケンジントンはサンワ以下の糞だったとは。

23 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 10:38:52 ID:w78EE6Ad

>・すぐにボールが滑るようになる。ゲームで使うと３０分に１回は分解清掃だ。
>・ドライバが糞：重い、固まる

これはあんたに問題があるんじゃねーん？
俺そんなことにはならんけどなぁ

24 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 10:55:44 ID:Q1GfnlPJ

>>19
俺、EM7から5にしたよ。
確かに最初はゴロゴロガコガコするけど、1ヶ月くらいたった頃にふと「あれ、全然スムーズになってる」って思ったよ。
ボールとローラーが馴染むまで我慢して使い続ければ気持ち良く転がせるようになるよ～。

25 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 12:39:58 ID:Kbb/QXFa

>>22
環境くらい書いて欲しいかと
ただダメだダメだと言っていても他の人の参考にならないだろうし

ウチはXP Pro SP1、MouseWorks 6.0.3でEM5だけど、重くもないしハングもしない
一緒に繋げてるSANWAのUSB無線マウス、MSのPS2マウスとも普通に使えてますよ
※EM5、ビリ玉に替えてあるけど、これはあんまり関係ないかと

26 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 12:57:36 ID:wbuvS2QU

DZACCMVi 自体がもうダメダメかと。
つっこみどころがありすぎて、もう何から突っ込んだらいいのやら。

27 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 13:20:46 ID:5fDuA5qA

他社のデバイスを認識しないってのは、MouseWorksの魅力であったりする。
マウスと併用したいときとか便利だよね。

28 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 13:29:09 ID:GokMgFxJ

>>26
DZACCMVi ってなあに？

29 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 14:15:35 ID:sKF38Z8f

EM6って02694って番号の事ですか?

30 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 14:30:38 ID:Z8lSjjez

>>28
2ちゃんねるでそういう文字列が出たら大抵IDだよ。
この場合>>22。

31 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 14:48:07 ID:anO+G8ux

>>26自体がもうダメダメかと。
つっこみどころがありすぎて、もう何から突っ込んだらいいのやら。

32 ：28：2005/11/23(水) 14:55:03 ID:GokMgFxJ

>>30
あ、IDか。
でもドライバの不具合報告は貴重かも。
使用環境晒しよろしこ。って俺は持ってないから
力になれないが。

33 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 18:22:05 ID:x0ido/RH

>>19
EM5は1週間くらいは慣らし期間か要るよ

34 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 19:03:56 ID:zvR1HJh1

>>22
オレも最近ターボリング買ったが、すごくいい。

ボールは最初ちょっとすべったけど、すぐ滑らなくなった。
ドライバはボタンいじる必要がなかったので入れてない。

35 ：16：2005/11/23(水) 21:40:49 ID:NmwsF67O

よしamazonから　はっそうしましたメール　がきたぞ。

とりあえずﾃﾞﾌｫで使うつもりですが、多ﾎﾞﾀﾝ故にｵｽｽﾒﾎﾞﾀﾝ配置等ございましたらば、ご教示ください。
ちなみに、今はTBE3年目です。

36 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 02:37:38 ID:jDChcstC

EM5を、足でポインタ制御できることに気づいた。
修行中だけど、なにげに上達してきてる自分に驚きｗ

ただ、クリック操作が難点だな。
クリックだけ、キーボード上に割り当てることなんてできないよなぁ…。

37 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 04:04:28 ID:9MMQAt8P

>>36
お前マジ頭いいな！

38 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 04:15:38 ID:OPxOQy80

>>36
ソックス履いててもできる？

39 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 07:27:47 ID:q/bs7wZs

>>35
デフォでも使いやすいがｺﾋﾟｰﾛｯｸなんぞ使わんから好きなもんに。
上下のボタンはページupとdownに
ﾎｲｰﾙｸﾘｯｸはコマンド+Wで使っとる
ボールの天地の向き、慣れるまで２、３日は我慢すれ

40 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 21:35:58 ID:fVU6P4yN

>>35
㌧ｸｽ
CT100きたので、とりあえず接続
たしかに上に移動させるつもりが左斜め上にいってしまう
あと手の収まりが非常に悪く、手が浮いた感じになってしまう
まーTBEも最初そーだったし、このへんは慣れか

41 ：16：2005/11/24(木) 21:36:47 ID:fVU6P4yN

アンカーまちがえた
【正】>>39

42 ：16：2005/11/24(木) 22:03:10 ID:fVU6P4yN

ドライバいれたら、カーソルが思うように動くようになったお

43 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 22:54:13 ID:+MpqrSrQ

CT-100でカーソルが斜めに動いちゃうのはドライバ入れてないからちゃうか？
あれは正式なドライバ入れないと使い物にならんぞ

44 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 00:12:48 ID:28rDzRVG

CT-100は元々斜めに置くようになってるらしいが。

45 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 01:15:23 ID:wXBiI4su

補足するとロジのドライバを入れるとCT-100のカーソルの方向が30度シフトするの。
ハード的にセンサの方向が操作の方向とずれているので、それを補正しているらしい。

46 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 01:38:00 ID:TaZQldSu

正確にはコントロールパネルのマウス->方向設定で角度を補正してる。
レジストリだと
HKEY_CURRENT_USER\Software\Logitech\MouseWare\CurrentVersion\Control Center\Schemes\.Default\Devices\TrackMan16\0001\Usability
の Orientation に数値で入っている。
この数値はセンサーに対する補正角度で、数値(角度)分左に補正される。
デフォルトが30度、自分は45度(左)に設定してある。

47 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 03:38:58 ID:TLh36Yzy

TrackballExplorer買ってみたがいまだに馴染めない・・・
だれかExpertMouseと交換してください

48 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 06:07:43 ID:Q6/MM/bI

ビリヤード玉で8玉を使う人は何故?俺は9玉なんだけど

49 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 09:48:32 ID:vcnHtvPd

>>40
右ボタン薬指、ボール中指人差指なら収まりが良いがホイールが使えない
右ボタン小指、ボール中指薬指ならホイールや上面のボタンも使えるが
収まりが悪い。どっちをデフォにするかでボタンアサイン変える必要があると思う。

50 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 12:46:42 ID:rJqwMygW

CT-100はホイールとボールの位置が逆の方がよかった。

51 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 12:57:59 ID:woA9vfjG

CT100は中指薬指がボールで小指が右クリ
人差し指がホイールでないと全機能を使いこなせない

確かにホイールは薬指のがボール操作しやすいけど
今度はホイールが操作しにくい

ボールはなれちゃえば中指薬指でも十分操作できるけど
めちゃくちゃ難易度たけぇｗ

人差し指中指操作がやっぱり直感的だよな

52 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 13:04:03 ID:woA9vfjG

まぁ、常人じゃ使いこなせないようなじゃじゃ馬デバイスが好きならCT100最高だぞ
ボタン８つとボールとホイールを自在にブラインドで操作可能ただし

「慣れるのむずー」

プロ専だなｗ

53 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 15:23:59 ID:s6yHhlXX

最近、ウチのガバドン（CT74だったっけ？）の調子が悪いんで
CT100に変えようかと思ってるんだが、かなり操作性がちがうのかな？
形は似てるんだけど・・・

54 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 17:34:17 ID:rJqwMygW

CT-100のホイールの上下にあるボタンはあまり実用的じゃないよな。
あれを二つまとめてフラップスイッチにしてくれりゃあなあ。

55 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 20:51:37 ID:OHJQhobn

だって8番の黒はかっこいいじゃない。

56 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 22:29:46 ID:vcnHtvPd

CT-100の後継は出ないのかなあ。

57 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 22:41:16 ID:icftGBzh

８ボタンUSBマーブルFXを出してくれ！

58 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 23:14:57 ID:lR6v1i6C

EM7でドライバは使わないで、↓のフリーソフトを使用。

「HTマウス加速度設定」
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se382623.html

59 ：48：2005/11/26(土) 00:08:28 ID:zjhSO7nx

>55
ビリヤードで8ボールってやった事有ります?
俺は9ボールしかない
ビギナーズラックで連れてってもらった人に3タテしてその人凹んでた

60 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 00:13:00 ID:/5CVejJv

>>59
55ではありませんが、何を言いたいのがさっぱり分かりません。

61 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 01:24:38 ID:0rtk07Dv

ワロスｗ

62 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 02:32:59 ID:EnbRRmAW

＞53
似たような人ﾊｹｰﾝ
展示機をことあるたびに触っては見るものの
玉の径がφ52⇒φ45は我慢できそうだが
玉の3指操作⇒2指がどうにも我慢できそうになくていまだに
踏み切れてない

CT-100よりは今併用してるST-45のほうが俺の好みには合ってます。

63 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 03:54:29 ID:+AWwC9Fr

ケンジントンEM7使ってるんですが、左右のボタンを押したときのアクションって
変えることできないんですか？

64 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 04:26:48 ID:0rtk07Dv

>>63
できる。付属してるMouseWorksのボタンタブから設定を変える。

というか…、このレベルの質問に普通に答えることが、スレ的にいいのかどうか…。
書き込む前に、もう少しだけ自助努力してくれ。

65 ：６３：2005/11/26(土) 04:43:27 ID:+AWwC9Fr

スマソ…　同時押しの変更がどうしても見つけられなくて。
未だにできてないorz

66 ：６３：2005/11/26(土) 04:51:40 ID:+AWwC9Fr

「詳細表示」の部分を、勝手に「右利き用に」ボタンを交換と勘違いしてました…

連投＆スレ汚しすみませんでした。

67 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 12:19:32 ID:93q8pG3n

たしかにCT100のつくりは未完成だよな
指の位置悪いし甲高くて疲れる
そんな俺はコタツの中で股間に乗せて使ってる。そうすればそこそこ和らぐ
これは無線の旨みだが、電池切れが心配だ、無線アンド、USBハブ有線、サイズ削減モデル発売きぼんぬ
コストパフォーマンスいいんだから夜呂氏子

68 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 13:43:28 ID:v2749HlJ

机の上で使うんならEMでそれ以外はCT100でいいよ

69 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 16:44:43 ID:z23Yk3KH

>>53
CT74からCT100に移行したけど
操作性は問題無く、すぐ慣れると思う。
74も快適だったけど、好みは100のほうだね。
CT100も２年以上触っててそろそろ飽きてきたんで
他にいいの無いかと思ってるんだけど。見当たらんよ

70 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 20:12:16 ID:Wcm/1U5w

もともと右手を時計回りにひねるようにして使う癖があるので
初とラボがCT100だったが何の問題もなく使えた

ホイールの位置に関しては、ホイール操作しながらポインタ操作することもそうそうなかったので、
ホイール操作は人差し指、ボール操作は人差し指から薬指って形でつかえてた

ルビーのめり込みと回転の重さとかに嫌気が差してケンジントンの2ボタンのに乗り換えたけど、
ホイールは要らないけど、進む戻るボタンは便利だったなぁと思うこと然り

71 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 21:23:54 ID:wXj3cFK3

>>70
これ、使ってるうちに重くなるの、ルビーのめり込みって？

72 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 21:55:42 ID:v2749HlJ

どんなトラボでも長く使ってりゃ指示が磨り減るよ
EM-5はまだいいけど

73 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 22:18:53 ID:dL+e2OrK

EM7のボールが一部傷ついて、そこにルビーがひっかかってガリガリすりょうになってしまったorz

早く替えの玉どっかで発売してくれ。

74 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 22:29:40 ID:0rtk07Dv

玉の互換性のなさがEM最大の失敗。

75 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 22:50:55 ID:E6RqN2/S

>>71
通常使用では、まずありえない。
スムーズに転がすための微妙なところだから、落としたりぶつけたりは命取り。
俺はロジのこのタイプを4台ほど使ってきたけど、コロコロ普通に快調ですからー

76 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 23:16:29 ID:iKKl3zum

>>70は、
ルビーがめり込むっていっているのを考えるとアレじゃないか？
カップについてるルビーが、奥側に押し込まれていってだんだん埃とかがたまりやすくなったり
3点によって作られる支持平面がルビーを支えるプラスチックに干渉するようになったりして
結果、重くなる

77 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 00:07:51 ID:aMJNWwys

>>76
へー長く使ってるとそうなるんだ。
時々観察してみよう。
>>75さんの書き込みと合わせて考えると
人によってボールを押さえる力がかなり
違うってことだろうな。
少なくとも70>75。

78 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 02:29:38 ID:X/AgOVfa

リビングでノート＋MSトラックボールオプティカルという構成で使っていた俺は
いつもその辺に適当にオプﾀﾝをほったらかしにしてました
そんで旅行で10日ぶりに家に帰ると両親が大掃除をした後だった
トラックボール知らん？というと適当に片付けたと言われました
機器類を集めた箱を見てみるとそこにはオプﾀﾝのボールだけが無残に入れられてました
本体はいったい何処に言ったのかわかりません
明日にでも不用品を集めた部屋を大捜索します
早くオプﾀﾝに逢いたい（ノートのトラックパッド使いにくい）
ほったらかしにしてごめんオプﾀﾝ

79 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 04:24:28 ID:8lDJX4kM

玉を無くされなかっただけマシかとｗ

80 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 11:14:15 ID:FHIqkKPO

てーか自分の部屋くらい自分で管理しろｗ

81 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 13:06:08 ID:wq83FD/d

ID:FHIqkKPO　はリビングを「自分の部屋」にしてるのか。。。
まあ、どこの部屋をどう使おうと勝手だけどな。

82 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 14:09:14 ID:FHIqkKPO

ごめーん

83 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 14:21:15 ID:w5+LjcNM

俺は全室を自室にしてるがな
そろそろ追い出される頃だ

84 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 14:35:27 ID:8GBTlUou

TBEはやっぱり早めに確保しておくべきだろうか
うーむ、、生産中止っての本当なの？

85 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 14:53:49 ID:NGcXR+x5

TBEの生産中止疑惑は気になるよな。

とりあえず、今使ってるのが10月に買ったものだから、
保証を考慮すればあと5年弱使えることになるが。

もう1個確保し説くべきかなあ。

86 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 15:09:46 ID:+izgweJV

俺も激しく気になる
誰かMSに問い合わせてくれ

87 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 19:34:57 ID:pJ0aZhxy

気になるなら自分で聞くのが手っ取り早いのでは～？

話は変わるが。
http://www.vshopu.com/GTM9301/index.html

この手のブツで光学式はおそらく初か？
小玉で光学式っつーとレッツノートを思い出す。

88 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 20:31:21 ID:D/kGvAp6

テンキー+トラボって需要あるのかな

89 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 20:50:34 ID:NGcXR+x5

Excelとかでべんりなのかな。
ようわからんが。

90 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 22:20:14 ID:N6RrCyk3

>>87
ｶｺｲｲな。
ホイール(でなくてもいいけど独立したスクロールデバイス)が付いてれば完璧だったかも。

91 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 09:50:59 ID:f62Amvod

TBEお気に入りだったけど
最近ホイールボタンが「カタカタ」鳴るのが気障りにorz

ちょっと浮気するか・・・・

92 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 10:12:48 ID:6BwcscNB

ザボールまだ？

93 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 23:14:23 ID:qZ0DBVoF

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s10554914
すっげぇ気になるんだが、俺は買えない・・・

94 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 23:34:11 ID:ncEE1TPJ

>93
なかなかかっこいいね、安いし
欲しいけどアラミスの方のがかっこよかった気がする

95 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 21:59:37 ID:MEHUHyNS

マーブルはなかなかイイね
でもこの手の球って真円度が低かったりするからなぁ
どこかのベアリングメーカーが、ビリヤードサイズのベアリング球を作らないものか
というか、多分作ってはいるんだろうけど、一般向けに小売りなんかしてくれる訳もないが

96 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 22:15:18 ID:jsRFeMpR

光学式ならどうせ塗装するんだから、それほどの真円度は必要ない気もするが。
それにベアリングの球じゃ冷たくて使うのが辛そう。

97 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 23:44:17 ID:lgwWsW4b

玉石を試してOTLのモレが来ましたよ．
ベアリングだと重すぎて×．真円度があっても使いにくい．

98 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 00:02:26 ID:9A1NZUyu

またピンクのでたね
やる気満々ですね
けんじんとん

99 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 00:12:24 ID:asDxnHep

>>98
？？？

100 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 11:13:07 ID:gVOxnHBc

なにやらビリヤードに小型の規格があって、
球の直径が51mmらしいんだけど、
手に入れられれば愛機のTurboBallにぴったりなんだけどなぁ～

どなたか売ってるところ知りませんか？
スレ違いなんだろかこれ

101 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 11:18:35 ID:LWxLVrWC

>>100
スヌーカーが52ミリじゃなかっただろうか。
あとキャロムが60ミリぐらいだったような。

102 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 13:47:16 ID:GTHq8RBm

あんた詳しいな
結婚してくれ

103 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 14:34:47 ID:QQ+KAak7

スヌーカーなら・・・こないだのマーブル玉の出品者が出してたぞ。
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s9170255
ただ、サイズが書いてないのがちょっと気になる。

104 ：100：2005/12/01(木) 14:53:24 ID:gVOxnHBc

「球直径 51mm」
でググったら、51mmの規格があるらしいという、
全くビリヤードともトラックボールとも関係のないページを見つけた

ttp://www.pk-shibuya.school-info.jp/fg-slope/RollingScience/_toRKD5V.html

それでビリヤードに絞って検索したところ、
テーブルと球のセットのものなら見つかった

ttp://www.gosign.ne.jp/billiards-online/table/05-004.htm

けど球だけ売ってるところが見つからないんだよね

ググってるとパワーストーン系もかなり出てくるんだけど、
精度は怪しいよねぇ
真球である必要ないもんね

>>101,103
情報ありがとう
スヌーカーとやらの球は直径52.5mmだそうです

1.5mmくらいの違いなら使えたりしないだろか
きっとダメなんだろなぁ

105 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 15:53:47 ID:wPZ7j1R8

おまいら…

これからも頼むぞｗ

106 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 16:25:07 ID:QOWNBmvG

>>104
直系がでかいと中心が上にずれるからカップの縁さえクリア出来れば
使えそうだけどな。

107 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 16:45:26 ID:XYtw8diS

アクションゲームだとなんか操作しにくいんだけど
皆さんゲームもコロコロですか？

108 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 17:15:03 ID:iI7RQcaC

そもそもゲームしない･･･

109 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 17:27:32 ID:NaQzxhTl

EM7を手入れしてたら、支球のところにたまるゴミカスが、
キラキラしていることに気がついた。

これ、削れてんのか？

110 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 18:06:04 ID:lN+e0Us9

>>107
ブロック崩しすら難しいよな。
俺はトラックボールを使い続ける限り、
動きの激しいゲームはたぶんしないと思う。

111 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 18:10:38 ID:QOWNBmvG

シミュレーションならなんとかなるかな
RTSみたいに忙しいのは厳しいだろうけど

112 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 18:15:21 ID:OhC+8alF

>>107
XANADU NextはTBEでクリアしたよ

113 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 18:32:59 ID:6HXC7Nww

>>107
アクションやFPSは手をつけたことがないが、RTSはキーボードのほうが忙しいので気にならなかった
最近はMMORPGくらいなんでコロコロで問題ない漏れTBE
EM7ぽちっと買っちゃいそうだ･･･

114 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 18:46:58 ID:FMgJlQmM

ミサイルコマンダーには最適。

115 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 19:05:30 ID:adcGPRh1

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/47336870.html

何故だか他人事のような気がしない…

116 ：６３：2005/12/01(木) 19:20:36 ID:kogPqxq4

>>100
なぜかttp://www.gosign.ne.jp/billiards-online/table/05-004.htmの球がうちにある。
10年以上前に二子玉川の高○屋で買った記憶があるんだけど…こんな古い情報意味無いかorz

117 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 19:21:20 ID:kogPqxq4

名前欄消し忘れた…
吊ってくる。

118 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 19:43:10 ID:qlvFk3vR

俺はAOCとCS:Sやってるけどどっちも問題ないなー
でもCSなどは限界があるねｗ上位グループまではいけるけどそこどまりbyTBE

119 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 19:54:58 ID:IOcEZCIM

>>107
Battlefield2をやっております
一時期マウスでやってもみたけど、トラックボールでやったほうがしっくり来たので

120 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 22:36:23 ID:y0Dk7hZX BE:68242267-#

　同じくOperation Flashpointやってるけど、EM7の方が楽しい。

121 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 23:16:02 ID:8E6BPN7A

AOKとRainbow6、ETをTBEでやってるけど、
マウスでやる方が違和感がある。

122 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 23:42:43 ID:wPZ7j1R8

EMは、もともと航空管制室の巨大モニタ用として作られたものなんだけどな。

123 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 00:13:40 ID:ZK5Affll

The Ballまだ？

124 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 00:34:07 ID:G1ZKR52p

>>120
うおぉぉおれもOFPトラックボールでやってるｗ仲間がいたとは驚いた
マルチもやってる？

125 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 01:41:19 ID:x7unalcI

まぁ実際にはFPSとか動きが激しくて正確性を要求されるタイプのゲームには
向かないね＞TB

126 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 08:16:31 ID:Ey4t1OUa

EMの場合、球をビリ球に換えれば
重くなるから割と狙いやすくなる

127 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 08:55:00 ID:xh3jxALn BE:87740069-#

>124
　時々やってまーす(笑)

　ひも付きマウスで、どうも取り回しが悪くて、無線マウスにしても今ひとつ
だったフィーリングが、EM7にしたらとってもいいかんじでﾋﾞｸｰﾘしたー
　なんつうか、今まで左手でうまく操作できなかった自動車のギアチェンジが
外車に乗ったら右手でサクサクできるようになったかんじ(笑)

　つうか、もっと早く良いﾄﾗｯｸボールにしておけば・・・。
　大昔に、サンワかなんかのなんちゃってトラックボールでひどい目に
あったのでトラックボール敬遠してたんですよねー

128 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 09:37:00 ID:GNPG60jj

>>125
操作球の露出が大きくない大玉トラックボールなら素早い動きできそうなんだけど、どうだろ。
150mm球で、ブックシェルフスピーカ並の筐体使って、机に埋め込んで使うタイプのが出ればいいのに。

129 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 09:45:40 ID:4Z+khHPO

>>128
散々既出ですが、直径115ミリぐらいです。使ってやってください。
http://www.sanwa-d.co.jp/p_trackball.htm#tb

130 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 10:15:53 ID:I1c2d+w0

エロゲしかしないのでまったく無問題

131 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 13:24:50 ID:AZ8Uoj9X

俺も俺も！

132 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 15:00:21 ID:rmpybYZN

EM5でHL2やってみてちょっと挫折したんだけど、出来てる人も多いんだな。
慣れかな。またやってみよう。

普段はxmameでマーブルマッドネスを1日1回遊んでる。

133 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 16:45:21 ID:qtnYYzLA

FPSやってるって言ってもTBE使っての話で、EM系は向いてるかどうかは分からない。

134 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 17:42:54 ID:X2TbD/rV

DVForgeのThe Ballつうの注文してみましたがどんな感じなんでしょうか？

135 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 17:47:14 ID:mpu2Lrru

EM系は比較的ドラッグが苦手だから
ソレを多用するゲームは辛いかも

136 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 17:52:12 ID:4G2IomDd

>>134
使用報告まだだったと思う。人柱乙。

137 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 18:06:31 ID:6Pz5GgdZ

クワッドエレメンツ、DVForge製Bluetoothトラックボール
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1202/quad.htm

138 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 18:15:19 ID:X2TbD/rV

取り寄せになってたけど週末だから時間かかりそう…
今日はレーザー6000が届くからコロコロはずしてゲームしよっと

139 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 18:22:49 ID:WhjCLQad

>>138
The Ball きたら、ボールの支持部分がどんなふうか教えて！
タマの大きさ考えると、普通のルビー３点支持だとは思うけど
やっぱり気になる。

140 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 19:44:27 ID:kD1NogJB

MSのTrackball OpticalかﾛｼﾞのST-65UPi
どっちを購入しようか迷ってます
ｺﾞﾛｺﾞﾛしながらｺﾛｺﾛするのはどっちがいいかな

141 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 20:31:14 ID:kVixg/QS

トラックボールばかり6個も持っていて、
マウスが一個もない・・・
アクションゲームだろうがシューティングゲームだろうが、
あらゆるゲームをトラックボールでやってる。
一個くらいマウス買った方がいいのだろうか？

142 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 20:34:38 ID:kVixg/QS

>>140
延長コード買って、
コタツでｺﾛｺﾛしながら
ｺﾛｺﾛするのならどちらも良いよ。
ただST-65UPの方が小さいので取り回しは良い。
Trackball Opticalの5ボタンも便利だけどね。

143 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 20:48:24 ID:K1i7IC24

ゴロゴロしながらなら無線の方が良いのでは

144 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 20:53:42 ID:iobXceqv

ということで>>140がThe Ballの人柱になることに決定しました。

145 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 21:21:48 ID:U6beD6wk

TheBall注文してみた・・・後でメイン機のOSがx64なのを思い出す自分 orz
本体自体は何の変哲も無い2ボタン＋ホイールだからOS標準ドライバ使用だよねコレ？

146 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 22:49:08 ID:SEoOY16n

>>140
どちらも使ったことあるけどST-65UPiをオススメする
ボールの回転がスムーズで使いやすい
ｺﾞﾛｺﾞﾛしながら使うなら無線のCT-64UPiがいい

147 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 23:35:32 ID:kD1NogJB

ﾚｽありがとう
ST-65UPiを注文しました
初めてのトラックボール慣れるまで時間かかりそうだ

148 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 23:47:24 ID:rr9ffQtd

マーブルマウスがオススメ･･･
てもう頼んだのか

149 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 01:21:39 ID:+z8fqs5Q

マーブルの安いところを誰かしらない？
コミコミで3k割ってるといいんだけど。

150 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 04:04:22 ID:1J9LonuO

>>132
そんなあなたに
http://www.lucaelia.com/games.php

151 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 05:40:17 ID:E0r0ohf8

>>149
Amazon が割と安い。 3Kは切らないけど。
安い所を探して、マーブルマウス使えない時間の方が無駄。

152 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 11:09:44 ID:UXq7rIVD

ShopUでTurboRingが処分特価

153 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 11:25:51 ID:uu43Re+G

俺もそれ気付いてたんだけどターボリングってどうなの？
左手派なので買うことはないんだけどさ

154 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 12:11:36 ID:+z8fqs5Q

>>151
マーブルをほしいけど今改造したTBE使ってて満足してるから
ある程度勢いづけられるように値段を閾値にしてるんだよ。
ヤフオクで安く出てるときに買っておけばよかった・・・

155 ：不明なデバイスさん：2005/12/03(土) 15:51:19 ID:mL8c6mqz

ST-65→CT-100と使ってきて操作性ではST-65なんだけどボタン数でCT-100使ってる
マウスジェスチャー分をボタンで置き換えとかしてるので殆ど差が無いと言ってしまえばそれまでなんですけど…
そんな感じだけど右手が塞がってる時に操作もしたいとなるとマーブルかゲームパッドみたいのが欲しくなるんだけど
どっちが良いんかなあって考え中。ホイールを考慮してEM7も考えたけど値段考えるとアレだし難しいね
ワイヤレスとホイール付きのマーブルが出れば多少高くても買うのになあ

156 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 11:02:05 ID:7oKLQmQu

新製品マダこないんだねぇ
ロジ、有線、大玉の決定版を待ちに待ってるのに
ホイールが付いてエンコーダー性能が上がった旧TrackMan FXがでてくれれば

157 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 11:12:43 ID:7oKLQmQu

ST-45UPiが二つあって、左右の手で同時に使ってます
使い易いし頑丈だし安いし、製品の出来としてはかなり満足してる
左右同時押しがドライバレベルで認識されてるから、実質5ボタントラボとしてかなり使い易い

ものすごく贅沢なことを言えば、
小さいボタンの左右同時押しも欲しかった
左大小ボタンの同時押し、右大小ボタンの同時押しもあると、
ドライバレベルで実質8ボタン！

158 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 11:18:02 ID:gUiy4lcz

ST-45UPiにホイールあって無線なら最強なんだけど

159 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 11:21:25 ID:gUiy4lcz

それかCT-64UPiのボタンが増えるか・・・

CT-100→ボールの操作感がいまいちでなれが必要
CT-64UPi→２ボタン＋ホイール＋親指コロコロ
ST-45UPi→ホイールなし＋無線なし

トラボは一長一短だあな

160 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 12:07:32 ID:7oKLQmQu

地図ソフトとかでホイールが拡大、縮小となってるのは確かに便利なんだけど
キーボードショートカットやジェスチャーに割り当ててるので実は全く問題なかったりする
IEなんかだとホイールよりも、画面移動の方が読み易いです

それでもホイールが欲しい理由は、
押し込み、上コロ、下コロで実際3ボタンとして機能しているためで、
さらにジェスチャーソフトで割り当てられたりと美味しいからなんです

161 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 12:13:31 ID:7oKLQmQu

かなり離れてたんですが無線はかなり進化した？
有線より無線の方が高性能ならその方がいいね

電池超長持ち、反応良し、サンプルレート良し、少々離れても問題なし
こんな感じなら無線でも良いです
理想的には電波給電ですが
CT-100とかの動きだと困っちゃいます

162 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 12:59:06 ID:JFJTuL3j

くだらない独り言をいちいち書き込むな。

163 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 14:32:39 ID:wNv+Nhay

>>162
そう言う君はどんなコロコロを愛用しているんだい？

164 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 14:45:47 ID:0aLj/1qh

ST-45UPiのせいで
マウスには戻れない体になってしまった・・・

無線仕様を出してください

165 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 16:27:11 ID:j2yWJLSQ

なんだ、あっちの会社はクリスマス商戦に合わせて新商品発表っていう感じじゃないのか

166 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 19:34:56 ID:N2EE6CCz

「ジョン、クリスマスプレゼントだぞ」
「わぁい、新型トラックボールだぁ、ありがとパパ」

167 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 19:47:03 ID:OfvK+Hhm

そんな家庭どこにあるでしょうか。

168 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 19:47:34 ID:ppdA2UiH

ないないｗ

169 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 19:56:36 ID:Gp2TeYQ2

　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回　　ﾜｰｲ　ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ　ﾀﾞ！！
　　／　＼　ﾄﾞｸﾁｬﾝ　ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄﾖ　　　　　　　　｜｜
　　／　　＼　　J( 'ｰ`)し　　　( '∀`) 　　　　　( '∀`)
　￣｜｜￣　　　（　）　　　　　（　）　　　　　　　（　）
　　 |￣￣|　　　　　||　　　　　　　||　　　　　　　　／＼

170 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 20:12:48 ID:FQvSnnHg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　・

171 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 20:55:05 ID:8prU+Gdm

買っといて放置ぎみだったEM5を使い始めた。
EM6を先に使い込んでいたのでボタンの重さが気になるな。

172 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 22:05:51 ID:8T3BeH6L

ボタンは良いスイッチなんだけどちょっと硬いね
あとTurrboRingが今日届いて使ってみた。
思ったより良いかも

173 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 22:06:53 ID:KMPC7eXs

ＳＴ－４５ＵＰＩ今日買ってきますた。トラックボールだけでもほぼ初めてなのに
左手で使うためにこれにしたけど、そのせいかちょっともどかしい感じだ。
手のひらで包み込むと思ったよりホールド感は悪くないようなのでちょっと安心。
マウス未使用含めて４個とエアパッドプロよ、さらばじゃ。

174 ：不明なデバイスさん：2005/12/04(日) 22:58:05 ID:gUiy4lcz

わーい、噂のサンワサプライのトラックボールだ
改造楽しむだー

プレゼントありがとう（ぷ

175 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 00:51:11 ID:0KlQ2/UA

>>173
同じく今は二台のPCで左右同時に使ってるんだけど
ほんとは一台のPCに二個差し込んでダブルマウスならぬダブルトラボにしたい
OSが二個のマウスを個別に認識してくれないから諦めてますけど

ドライバはMouseWare9.8を入れるといいと思うよ
OS汎用ボタンとして割当するためにレジストリ変更がいらない
http://f31.aaa.livedoor.jp/~logitech/?Driver%2FMouseWare

176 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 01:02:28 ID:ZksknuUc

買い物に失敗しました。
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1732.jpg

177 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 01:02:44 ID:LVWqeTjV

>>175
レジストリ変更での対応ってどうやるんですか？
9.8の存在と使用可能であることに気付くまで
レジストリと格闘してたけどOS汎用ボタン
として認識させられなかった。CT-100です。
まあ、9.8で調子よく使えてるんで問題は
ないのですが。
それにしてもST-45でも使えるならどうして
トラボのドライバも9.8を公式にしないんだろう？
（以前9.79でマウ筋などがうまく使えないことをロジにメールし
　その後9.8インストールで解決したことをロジにまた報告したことがあるんですが
　9.79のままのようですね。動かない可能性があるのかしらん

178 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 02:18:08 ID:o1JDvFKF

>>165-170
禿ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 02:23:29 ID:V73AJqk/

去年のクリスマスプレゼントに、彼女からEM7をもらった漏れはどうすれば？

180 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 03:09:09 ID:1qu51rAk

今年は指輪をあげる

181 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 03:22:51 ID:jC0MrO+8

The Ball注文した
CT-100を持ち歩くのは正直たるい・・・
かばんに入れててたら、満員電車の中でかばんから玉が落ちて恥かいた（汗
これって路地の27MHzのマウス用のUSBドングル使えるの？

182 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 07:11:27 ID:ubT/qVk6

>181
キミは物が届いてから色々後悔しそうだ

183 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 09:43:55 ID:s9HthQsF

>>179
それ何てエロゲ？

184 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 10:34:37 ID:NgkxXW53

EM5用にLibra-90みたいなパームレスト付けてくんないかな

185 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 11:54:53 ID:N2vOs9LW

TrackMan FXってなんでロジのサイトから無くなってるの？
↓ここにはあるのに。
http://www.microsoft.com/japan/windows/catalog/categoryproducts.aspx?pg=3&catid=H-07-04

winxp用のボタンの割り付けできるmouseware欲しい。

186 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 15:01:17 ID:aelocxcM

TheBall未だ納期確認中になってやがる
DVForgeオンラインで買えばよかったか…

187 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 19:26:44 ID:MOaVYRzY

>>177
MouseWare9.8はいまのこと問題無しです
ST-45UPiを認識して、写真も出てきます

レジストリ変更の仕方はここに書いてありますよ
これでできないとなると分かりません
http://f31.aaa.livedoor.jp/~logitech/?Button

ヘー報告ってするもんだなーと思い
>>157の8ボタンの件で要望しといた
ついでにST-45UPiの後継はマダ？と聞いたんだけど、マダだって

188 ：177：2005/12/05(月) 20:03:16 ID:LVWqeTjV

>>187
このページロジマウススレのテンプレで見つけて
ドライバの方を先に試したのでレジストリの方は
どうやったか（我流で弄り回してた）よく覚えてません。
でもたぶんあそこに書いてあるようなことやったと思う。

まあ、結局ほとんど４ｔｈ、５ｔｈボタン使ってなかったり
する。（マウスジェスチャで進む戻る）
なにかここに割り当てると便利な機能ないかなあ。

たしかに。新しいトラボデザインしてくれないものか。

189 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 20:52:02 ID:ubT/qVk6

>186
DVFoegeオンラインで申し込んだが、今日確認のメールが届いてた。
今返信したけど、向こうがそれを確認して発送だからそれほど早くは無さそうな予感。

190 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 22:13:28 ID:Bbq7cnHr

EM7購入！今まで親指ﾄﾗﾎﾞ使ってたからボールよりボタンの配置にまだ慣れないけど使ってて楽しい！
ﾃﾞﾌｫだと左下がｸﾘｯｸだけど親指でﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸって慣れれば使いやすいのかな？なかなかうまくいかないから配置変えようか考え中なんだけど。

191 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 22:20:55 ID:/mhi8Svq

TrackMan FX、あれは最低の使い心地だったな・・、
私の使い方が悪いのかもしれないが、ボールを指で動かすとボールとボディの隙間に指が挟まって痛いのなんの。
ちゃんと店頭でじっくり触ってから決めないとダメだなぁ・・と思い知った機種でした。（と言いながら、CT-100でも失敗している私）
思わず廃棄処分してしまったよ。

今は、オークションで売ればよかったと後悔している。

192 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 22:28:30 ID:1PuVGQHL

>>190
俺は、キーボードのスペースキーを押してるみたいに
カンカン押せて、親指クリック(・∀・)ｲｲ!!

193 ：不明なデバイスさん：2005/12/05(月) 22:39:44 ID:sg0lgwfW

>>191
ぜひ譲ってほしかったな
最近ウチのは調子が悪くてね
買い替えたいけど、どこにも売ってないし・・・

194 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 00:08:40 ID:xeJVzwDB

The Ball発想メールキター
明日来るかな？

195 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 01:00:02 ID:StA0TrS3

ロジの親指使ってるけどやっぱりボタンがもっと欲しい
MSの親指って使い心地とか支持球の磨耗が気になるんだけどどんな感じ？

196 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 01:07:31 ID:rl2UyIDS

行きつけのビリヤード屋で使い古しの球をもらってきた。
で、EM5に入れて使おうとしたら底打ちして使えなかった。
すり減って小さくなっているのはわかっていたがここまでちいさくなっているとは・・・orz

197 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 05:24:41 ID:6SsvkbhZ

ヤフオクにFX出てた。
ボールの転がりが悪くてキズ付いてても残り5日で2000円はすごいなぁ。
そんなに人気あるんかね。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24921997
こっちがシルバーカラーで球がキショくなのが出てくれればEM7から乗り換えてもいいんだけどな

198 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 09:17:59 ID:eidVkmyH

トラックボールの中古なんか使いたいか？

どうせキモオタがコロコロしたに違いない
汚い手で触ったり、鼻の脂をつけてみたり、たまたまを３つにしてみたり・・・

199 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 10:06:33 ID:O72MBty9

>>198
３つに並べて～。ってキモヲタどころじゃね～よ

200 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 10:36:19 ID:P61ipxgu

FXも左右同時押しあったけ？

201 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 11:52:50 ID:3A59HFrk

ありますよ

202 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 13:41:25 ID:aNHPUlRu

ザボール配達終了メールキター

203 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 13:51:04 ID:ni8pVVdd

>>194
>>202
さーどっちが神になるのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

204 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 18:19:24 ID:RIlXaNVR

ざぼうるは片手でドラッグやりにくいので使えないや
MSのに戻しますた

205 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 18:21:22 ID:I4zxLH+e

大玉でも全てのボタンが手前側にあるモデルが出ないかなあ。
ホイールがなくていいならこういう配置でもいいよね。

あとボールの手前側ってのは結構隠れていても大丈夫なので、
ここに工学センサを配置してボールの位置を極力低くしてほしいね。

206 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 18:45:32 ID:JbU3pJpm

>205
そんなところにセンサ置くのはサンワプライくらいだな。

207 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 18:47:39 ID:ELMBDR7M

>>205
光学式ではないけど、Turbo ballが大玉多ボタンで全部手前ボタン。

208 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 19:24:34 ID:I4zxLH+e

>>206
あれはセンサの向きの問題でしょ。ボールの表面に対してまっすぐであれば問題は出ない。

209 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 19:36:59 ID:JbU3pJpm

地球儀の北極点の動きも、センサーがまっすぐであれば検出できると？

210 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 19:37:50 ID:f1AIV/wE

最後だと思ってTBE確保した
年の瀬は出費がかさむ…

211 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 20:14:43 ID:I4zxLH+e

>>209
はいはい。ボールを水平回転させて遊んでなよ

212 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 20:30:28 ID:I4zxLH+e

みんなノリが悪いな。もっと叩かれると思ったよ。

単に過疎スレなだけか

213 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 21:15:12 ID:oqgqbkPl

Turbo ballがステンレスベアリング&エンコーダーならなぁ。

214 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 22:40:00 ID:xeJVzwDB

今仕事から帰ってきた・・・
The Ballのインプレしまつ
まず、形状なんだが、白いのかと思ったら、
マックマウスみたいに、白の上にクリアのカバーがかかってるのね
で、クリックボタンは左右の区別なくケース全体が動くタイプ。
ホイールはクリック間なしのぬるぽタイプ
ボールは・・・・ノギスが見つからんので、定規で測ったら、36㍉ぐらい？
ピンポンだまを紫のペンで塗ったような模様。けっこうぐろいです。
あ、そうそう、ころころすると玉のしたから赤LEDの光が目立ちます。
結構おしゃれなのか？
電池はGP500ってかいてある単四型充電電池が2本付属。
支持は金属球3点支持です。あんまり気持ちよくない・・・残念。
充電ドックは青く点滅する
そんじゃまたあとで

215 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 23:15:49 ID:xeJVzwDB

インプレ続き
充電だが充電ドックにカチッとはめると思いきや、ただ乗せるだけ
でも、接触部にわずかな凹凸があって、意外としっかり接触する。
ちなみに接点は無接点式ではない。
玉は小さいこともあって、中指の指先で転がすのがいいと思うけど、
この体制だとドラッグはひどくやりずらいし、ホイールも使えない
クリックのボタンは静穏タイプではないが感触はは悪くない

216 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 23:24:03 ID:xeJVzwDB

Bluetoothだが、特にカーソル移動に違和感はなく、
ON・OFFスイッチも付いているのでいいとおもう。
電池はどのぐらい持つのかなあ。

値段は、本家の69ドルが適正かなあ。
デスクトップで使うなら11000円もだすものではないかんじ。
無線ならCT-100やEM wirelssのほうがいいだろう。
ただ、BT製品としては別に高くはない

でも、モバイル用としては、唯一の製品だし、それなりの価値はある。
ただ、小さいけど結構重いし、やっぱりマウスよりはでかい。
トラックボール全般に言えることだが、ボールががたがたいうので、
携帯時ははずしておいたほうがいいな。
携帯用ポーチもほしかった。

＃ルビー化にチャレンジするかな

217 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 02:29:34 ID:wwtUzFYb

つか、センサーを二つつければ水平にセンサー置いても問題ないはずなんだけどな

218 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 02:33:05 ID:TLhV++Vx

そうなの？
延長線が重心を通らないとダメだと思ってたんだけど

219 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 02:34:34 ID:8yd8h2DP

モバイルで外付けトラックボール使う香具師いるの？

220 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 03:18:55 ID:wwtUzFYb

センサーが判断できるのは水平移動であって回転じゃないから
センサーを横に置くとセンサーを中心とした回転が読み取れない

だが、センサーを横方向に９０度傾けてセンサー設ければ
相補的に両軸を検出できるはず

これで高さの非常に低い大玉光学トラボが作れるはずなんで
どこか作ってくれ

221 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 06:09:15 ID:TLhV++Vx

要するにシャフトエンコーダーと同じようなもんなら
EM5で良いんじゃまいか

222 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 10:31:36 ID:hkjtpg7P

シャフトエンコーダーと同じ位置に、縦方向専用と横方向専用の光学センサを一機ずつ、
合計2機搭載するのはだめなのか。コスト以外の点で。

223 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 11:19:18 ID:h0j1knc3

>>214-216
レビュー一番乗り乙！
一度触ってみたいな

224 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 11:48:58 ID:F/imt6n5

さわると誰も買わないだろうね

225 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 12:57:43 ID:kBPG6Bp+

>>176
漏れもつい最近それ買ったよ。
ほんとふざけた商品だよ。
ヒューマンインターフェースマニアな人はそそられると思うんだが
こいつは完全に地雷ですな。
ボタンが押したままかえってきません。
でも返品する時間ももったいないんであきらめますわｏｒｚ

でここはトラボのスレなんで今
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051203/ni_i_in.html
のGTM-9301をねらってるんだが誰か人柱になってくれないかな。
無線だし、ちょうどテンキーもほしかったからポチろうか考え中。
ちなみに現在は右手にインテリマウスで左手にMSEで操作しています。
ＭＳＥは左手で使うにはちょいときついんだよね。

長文ｽﾏｿ

226 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 13:54:31 ID:9Eft5xae

ちょっと聞きたいんだけど今までTurboRing使っててそろそろ新しいの
買おうと思うんだけどEM5とEM7どっちがお勧め？
EM7はスクロール便利なんだろうけど、EM5安いし操作気持ちいいならEM5を
買おうと思ってるんだけど。

227 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 15:20:26 ID:l5iDLq6O

ＥＭ５は手がかかるよ、でも５のが俺はお勧め

228 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 15:28:51 ID:1C2C5rky

現状、親指派はCT-64かCT-65くらいしか選択支ないのがツラいね（ってかどっちも一緒）
これも、ボタン少ないしね（現65使い）ボタンいっぱい欲しい

いっそのこと、馬蹄形でボタンだけあるデバイスあったらなぁ・・・トラボなら本体動かさないから
マウスの周り囲む形であったらどのトラボ使いの人でも便利そうなのに・・・

229 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 15:41:33 ID:GCzMruSr

>>228
指届くかな？

230 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 17:18:15 ID:iU4Lztxb

外付けテンキーのスイッチから配線取って、うまく配置。
Autohotkeyで設定したらオリジナルのがつくれんかなぁ。
ちょっとジャンクのテンキー買ってくる。

231 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 18:05:37 ID:AimhzrVf

>>230
安い多ボタンマウスをばらしたほうが早いんじゃないだろうか。
ホイールもあるし。

232 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 19:22:54 ID:sfo7kr6Q

MSのtrackball opticalがボール回すたびにキュッキュ言うようになってきました
そろそろローション投入が必要ですね

233 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 19:25:17 ID:/Gx22oiD

クレバリー　今週の特価

TIMELY GTM-9301
ワイヤレス光学式トラックボール付USBテンキーパッド。充電＆省電力設計で経済的。
保証1ヶ月お一人様1個限り【限定5個】
本体 \3,970 税込 \4,168

今見てみたら完売御礼

234 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 19:33:19 ID:iU4Lztxb

>>233
それShopUに入荷したな。
むむむ。テンキーのところを拡張ボタンにすればいいのか！！！
13ボタントラックボールだ！ヒャッホーーー！でも小さいボールなんよねぇ。
やはり今使ってるQballにテンキーを追加するほうがよさそうだ。
オンラインゲームやってると全然ボタン足らないとです。

235 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 20:53:20 ID:7N+ItHN9

>232
MSに電話して容赦なく交換してもらえ

236 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 23:30:43 ID:sfo7kr6Q

>>235
並行輸入品で3500円で買った物なんで保障がもう無いです･･･････
ベビーオイル塗っときます
ついでにオプタン使いの猫投稿してみました
ttp://008.gamushara.net/bbs/pet/html/imgp0331.html

237 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 23:54:11 ID:/uIfH9kD

MSトラボの交換て何日くらいかかるのですか？

238 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 00:19:09 ID:W/OXf4QA

送られてくるのが先だから、使えない時間はない。
送られてきたら、今まで使ってたのを返送すればよし。

新しいのは電話してから2週間ぐらいで送られてくるはず。

239 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 00:47:06 ID:kkCXFDs1

TheBall来たけどBlueToothレシーバー付いてないじゃん！
ノートパソコンに接続してみたけどレーザー6000マウス並にカーソルの動き早いね
30インチモニタ2枚なんでトラックボールエクスプローラーの動きが遅くて苛ついてたけど
青歯アダプタ注文したから快適になりそう
クリック音でかくてホイール無抵抗でコロコロ回すとカサカサ音するのが安っぽくていいね！
二度と買わないけど…

240 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 03:20:24 ID:rQT79Rsh

EM7はスクロールリングのシャリシャリ感に耐えられないと拷問
どう考えても設計ミスなんじゃねーかと思ってしまうんだが
皆はアレ気に成らないのかね？

241 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 03:23:02 ID:Q8z1ibAE

>>240
まさに拷問だと思った。
ボールの使用感やボタン数も自分には合わなかったのでCT-100使ってる。

242 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 03:50:17 ID:RPmSiX0D

EM-7のリングはばらしてスリスリすればよくなるけど、
どうせEM使うんならEM-5のがいいんじゃね？

243 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 06:07:31 ID:J4dFR0zQ

ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp
コレを愛用してますが、このスレで語ってもイイですか？

244 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 09:56:17 ID:JNuEG376

無問題

245 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 11:10:26 ID:HHWHE4Ha

大問題

246 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 11:14:41 ID:E7hrFiYs

爆笑問題

247 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 11:14:48 ID:Q8z1ibAE

ここで問題！

248 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 11:50:28 ID:+IkdM0X5

>238
先日交換したが、Telして2日後に来た

249 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 16:20:13 ID:jBkSbpx7

EM7のｼｬﾘｼｬﾘが気に入ってる俺は少数派なのか･･･

250 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 19:33:54 ID:t1bkhdj4

MSトラボの摩耗て何度も交換してくれるのですか？

251 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 21:41:03 ID:+IkdM0X5

5年以内なら無制限かと

252 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 21:59:33 ID:t1bkhdj4

ｾﾝｸｽﾃﾞﾂ

253 ：不明なデバイスさん：2005/12/08(木) 23:48:23 ID:TnKlGdJ3

ここは、条件を並べてお勧めを尋ねてもいいｽﾚですか？

254 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 00:22:19 ID:bwtUMd6v

そういや
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp中の
>また、トラックボールエクスプローラには、ごみやほこりが付着する可動部分がないため、
>ユーザーはマウスボールのクリーニングといった煩わしい作業から解放されます。
ってのは嘘が含まれてるな。
トラボはマウスじゃないからマウスボールのクリーニングは確かに要らんがｗ

255 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 01:45:28 ID:jEMR0NTl

じゃあ正しいんジャンｗお前何１人ぼけ突っ込みしてるんだよｗｗｗｗｗｗ

256 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 05:13:51 ID:9dgm1WDx

スレ違いだが、ファンクション追加するなら
ttp://www.ysol.co.jp/inout_put/product.html#x_keys
なんてどうだ？ちょっと高いけど

257 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 15:15:09 ID:j6y/DTyV

>>254
本体側に手垢がついて毎日ふき取らないと動きが悪くなりますとは書いてないですねｗ
油も取る為に無水アルコール欲しいですわ（高いので使ってませんが）

258 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 15:51:30 ID:l4OK+TQT

スーパーで売ってる除菌用エタノールなら安いと思う。

259 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 17:13:07 ID:vWVUvtzo

つか油分とっちゃ駄目でしょ。
激しく使いづらくなるよ。

260 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 17:38:05 ID:j6y/DTyV

>>259
手に汗かきやすい体質なんですぐにベトベトになっちゃうんでしょうがないです（泣

261 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 18:15:51 ID:wY/ecnZ8

>>260
おまいら若ぇな。わしなんか手の油分無くなってカサカサでボールが滑るっつの

262 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 18:36:41 ID:U/XTP828

おまいらとか言ってる偽年寄り乙

263 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 18:44:17 ID:xmM1NM3S

まぁヤングな俺っちには関係ねーや

264 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 19:25:48 ID:o9J93VpW

ヤングとか言ってる時点で（ｒｙ

265 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 21:00:55 ID:S7jZ3Eae

実物が届くまで>239が何を言っているのかよく分からなかったのだが
・・・・・・USBで繋ぐアレ、ホントにただの充電機能しか無かったのね orz

266 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 21:29:31 ID:dd63dj0w

http://www.a-paso.com/trackball.html
これは幾らなんでもやっつけ仕事過ぎだと思うんだが

267 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 21:40:43 ID:Avo8USYG

>>266
（　ﾟдﾟ）…
ネタかと思ったらマジなのか…

268 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 21:45:26 ID:3k4uX9aQ

>>266
ポコ～ンってボール蹴っ飛ばしそう。

269 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 23:15:16 ID:1aPXc4sI

手先を使えるようになった人間がさら進化するためには、
足先の発達が鍵ってことか？

270 ：不明なデバイスさん：2005/12/09(金) 23:37:33 ID:j6y/DTyV

TheBallにBlueToothアダプターが付属しない意味がやっとわかった
BlueToothって受信側はどんな機器でもいける規格なのね

271 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 03:07:16 ID:lTD4ITn3

MSのマウスは付いてたけど

272 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 03:37:50 ID:32wSCdTg

The Ballにようやく慣れてきた。コロコロもいつの間にかスムーズに。
家のデスクトップではEM5
研究室のデスクトップではCT-100
実験室のデスクトップではEM Wireless Pro
クリーンルームのデスクトップではTBE
を使っているが、The Ballもそんなに悪い買い物では
ないような気がしてきた。（まあ、俺の金じゃないけど）
The Ballは出張・プレゼン用Vaio Type TXの内蔵BTとペアリングしているが、
ちゃんとスリープするし、スリープからの復帰も問題ない。
なにより、モバイルでもころころできるのはいいね。
前はCT-100やEM Wirelss Proを持ち歩いていたが、どっちもレシーバでかすぎた。
せっかくのワイヤレスが意味ねえ。
でもこいつは、BT内蔵PCならなにも要らない、真のワイヤレス。
しかも２７MHｚ無線に対して、電波のとびが違うぜ。

273 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 05:27:44 ID:adtYBbZm

あのブルートゥースは、レシーバーひとつで沢山の周辺機器を管理できるんだよな。
便利そう。

274 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 07:17:53 ID:YF7c/LdB

>273
既にレシーバー持ってる人にとってはね。
興味本位でTheBall買った人は高い買い物になりそうだ。

275 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 09:37:38 ID:Vn1posHK

2台のPCで、TBEとOTM使ってるけど、TheBall使ってみたくなってきた。
BTのアダプタが、PalmOS搭載機のHotSyncのみに使ってるというのは勿体無い。

276 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 14:28:51 ID:8sLyx0Q9

漏れもやっとTheBallきた。
結構大きいのね。初トラボ。
VAIO typeUとSocketBTCFでOK。車内ナビ用。
MacPBG417内臓BTでもOK。
まだボールがコロコロしにくいですが、しばらく使い続けてみます。
左右クリックは左右に振る感じで面白いです。
とりあえず動作報告カキコ。

277 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 15:21:11 ID:Io9/Ili0

初でそんなイロモン使って大丈夫かいな

278 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 15:53:02 ID:32wSCdTg

272だが、The Ballって別にイロモノとは思わない
最近はついぞ見かけなくなったクリオネに通じるところがある。
まあ、クリオネは安かったからすべてが許せた感はあるが。

ところで、クリオネってまだ手に入るのかな？
装置稼動用のPC-9801でシリアルしか使えないからほしいんだけど
うちの近くのパソコン工房ではもうなかった。

279 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 16:27:41 ID:lTD4ITn3

これで大丈夫ですか？
http://item.rakuten.co.jp/donya/45270

280 ：276：2005/12/10(土) 16:54:14 ID:8sLyx0Q9

>>277
まぎらわしくてスマンカッタが、先輩のMacでKENのトラボを使ったことはある由お許しを。
今回は自分用にBTがほしかったので突撃したということで。
確かにすこし安っぽい感もあるし、大玉を慣性ごろごろというのはもちろんないが、
モバイル用ならこれでも結構いいかなとオモタ。

281 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 20:41:24 ID:adtYBbZm

EM7のパームだけど、
問題
・折れやすい
・かっこわるい

これを解消する方法、それは、
１、とりあえず突起を折る
２、パームを机（EMを置くちょい手前）に両面テープで貼る
３、その前でEMを使う。ちょっと前にずらしてもよし。
　　（そうするとロゴが見えてかっこいい）
　　

282 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 21:26:35 ID:aIpPl+Ix

貧乏な俺が今日やっと念願のOrbitを注文しましたよ。
これでやっとトラボ時代w

283 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 21:47:00 ID:RDscOQn4

貧乏な人でも買えるトラボ
http://www.pc-koubou.jp/contents/parts/search.php?m=n&mk=671&sp1=&nk=&x=22&y=13
気になる形だ。穴が・・どうなってんだ？

284 ：不明なデバイスさん：2005/12/10(土) 22:09:06 ID:8riQJloQ

>>283
これと同じものだろ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/soho-tukaete-mouse-3dusb_ps2.html

285 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 00:44:06 ID:sRhYU1wA

>>281
折れやすいかな?
おっちょこちょいかな?

286 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 17:58:01 ID:y66sjXWS

TheBallまじで糞です
安物光学マウスみたいに追従性良くないよ
玉を早く動かすとカーソルが動かない
狭い画面でゆっくり動かす人は大丈夫かもしれないけどね

287 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 20:12:46 ID:lMkZsmsU

いつの間にかIntelliPoint5.2なんて出てたから入れてみたけど
相変わらずﾎﾞﾀﾝ割り当てが糞のまんまだった。

Alt+Enterは4.xからﾀﾞﾒだったから諦めるとしてEscもBackSpaceも割り当て出来ないのはつらい

XPだけど4.12に戻そう　orz

288 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 23:53:49 ID:aGFlV4Gy

EM5って、最初は想像以上に使いにくいんだね。
ローラーの位置が変則的なせいか、ボールを回すと
変な方向に慣性がかかるし、回転はザラつくし。

何時間ぐらい使い込むとスムーズに回るようになるんでしょうか？
一ヶ月もこの状態というのはかなり辛いんですけど。

289 ：不明なデバイスさん：2005/12/11(日) 23:57:22 ID:LDd7JkKp

>>225
注文したのでそのうちインプレあげる。

290 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 01:21:34 ID:cp31mCPg

オレは１日２～３時間で２週間くらいだったよ。
突然ヌルヌル抵抗無く動くようになってビックリするよ。

291 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 01:22:13 ID:cp31mCPg

↑アンカー付け忘れ。288へのスレです。

292 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 02:44:16 ID:lYV+/CaN

>>288

大体一週間ぐらいかな。
一日 8Hぐらいで。

とにかく、ある日はっと気づく。
気持ちよく動いている事に。

293 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 03:09:13 ID:9DliiTU2

ttp://www.freia.jp/suzuki-g/goods/g0000/index_html

店頭で見かけて、2ボタントラボと併用したら面白いかと思って買ってみた
まだドライバも入れてないけど、安いだけあって作りがチャチなのがなんとも…

294 ：288：2005/12/12(月) 03:20:39 ID:t7C4jySy

>>290 >>292
なるほどサンクス！
さすがに一ヶ月もはかからないですよね。
とりあえず暇をみつけては「ボールなでなで」するようにします。
早く至高の操球感を味わいたい！！

295 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 04:10:37 ID:VsQ78z59

EM7しか使ったこと無いが、
EM5開拓なってきた

296 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 05:21:17 ID:LmD2Ytwt

俺は一月位かかったかなぁ。
1～2週で滑らかになってるのがわかるようになるけど、
長く使うほどヌルヌル動くようになるよ。
さらに最近玉を新しくしたら物凄いスムーズになった

297 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 07:55:27 ID:SqdOLVud

EM7使用
支持球がのめり込むことあるってみたので確認すると、微妙に高さが違う気が
少し位置を上げられないかなと力を入れたら、支持球が外れてしまった・・・・

とりあえず元に戻して動かせてるが、支持球って接着剤かなんかで固定してあるのかな元々？
あと玉をころがすと若干何かにこすれる音（支持球が外れてしまう前から）がするが、そんなもん？

298 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 10:59:49 ID:Eoo2Ju6S

ただはめてあるだけだお。簡単に外れるから奇にスンナ
だから掃除機で掃除しようなんて思うなよ、タマタマ吸い込んじゃうぞw

299 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 11:13:43 ID:LmD2Ytwt

支持球の高さが原因かと思ったら一度外して
穴のそこに丸めたティッシュでも入れて一時的に
かさ上げして試してみるといいよ。

300 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 12:16:24 ID:ljFFZQnj

＞295
EM7を使ってるならEM5買うこともない．大して変わらないよ，
モレはリングと，とりあえずレストがついてるんでEM7の方が良いと思ふ．

301 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 13:52:10 ID:Cv4ez0da

フットレストは便利だよね

302 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 17:01:39 ID:6LMzxncq

>>242
生産終了だそうです。
今は、流通在庫しかないみたい。

改良型が出るのか、それともM$は、1種類を残して
あぼんぬなのか。
とりあえず、予備として1個買っとくつもり。

303 ：302：2005/12/12(月) 17:03:04 ID:6LMzxncq

>>242でなく、>>243のM$トラックボールエクスプローラの
ことでした。すんません

304 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 17:55:29 ID:im0vYngC

ガチで生産終了なのか。
EM5より先に消えるとは予想外だよなぁ。

305 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 19:06:02 ID:SqdOLVud

>>297-299
ありがとう。気にしだすと前と同じなのに動きが悪いように感じちゃうから
気にしないことにするｗ

306 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 19:30:22 ID:ghyFriCg

「ベアリング支持」による初動の滑らかさ
「高性能エンコーダー」の高サンプルレート、dpi
「大玉」への飽くなき欲望
「汎用5ボタン」の重要性
メーカーはここら辺を十分認識してるってことかね？

307 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 19:34:55 ID:Wjh4ZA92

トラックボールは儲からないということを十分認識しているように思います。

308 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 19:37:12 ID:Ls7i08pl

>>302
ソースは？

309 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 21:09:58 ID:P2GyRIAi

マウスよりも遥かに負担が少ないんだけどなあ
トラボの快適性を知らない人が多すぎるね

310 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 21:37:59 ID:x/ZTbh1W

トラックボールは、ＰＣでの作業が長時間になって手に汗をかいてくると
ボールの回転が悪くなってガクガクしてくるのがツライ。
マウスはそれが無いもんなあ。
基本的にはトラックボールのほうが好きなんだけど。(^^;

311 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 21:40:10 ID:ogOYZSHV

エルゴは長時間続けて使うのは厳しいね

312 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 21:40:38 ID:dQn2of7g

マウスは手入れいらんからなぁ。
いまさら戻る気もないが。

313 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 21:48:16 ID:KBHFnOie

も

314 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 22:16:38 ID:kYkiYeU7

おれにとっちゃあ、トラックボールのメリットなんて何もないよ。
ただコロコロしたいだけ

315 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 22:22:36 ID:dQn2of7g

俺は仕事で一日中３ボタンマウス使ってるからなぁ。
家でまでマウス使ってたら腱鞘炎がひどくなる。
あー新製品でないかなぁ…。

316 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 23:22:58 ID:/UEd1edu

白EM7を買おうかどうしようか…
最近買ったポインティングデバイスが軒並外れだったんで、迷っている俺ガイル

317 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 23:37:33 ID:3Ee/6yrN

EM5を欲しい人に朗報!?
ぷらっとの閉店セールで安くなっているよ。漏れも1個確保してきた。

318 ：不明なデバイスさん：2005/12/12(月) 23:48:00 ID:/GVIVEVA

おいくら?

319 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 00:11:40 ID:P9OLahDi

>>312
そうそう。EM5とかEM6なら、どうとでも手を置けるのがいいんだよね。
慣れないうちは、どう手を置けばいいのか悩みに悩むけどね。

320 ：319：2005/12/13(火) 00:12:49 ID:P9OLahDi

↑>>311へのスレでした。すいません。

321 ：320：2005/12/13(火) 00:13:58 ID:P9OLahDi

↑正しくは『スレ』ぢゃなくて『レス』です。もう寝ます。

322 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 01:02:56 ID:tdN+SiZY

>>279
それで大丈夫だけど、トラボにだけ使うなら多分こっちでも大丈夫。
http://item.rakuten.co.jp/donya/50039

クラスとバージョンが違うので、100m離れて使いたい場合はそっちに…
と思ったけど、トラボ側が10mしか対応していないので同じことか。
バージョンの違いは大丈夫……なんじゃないかな。

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bluetooth

323 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 03:33:37 ID:inoiNCOZ

>>322
野洲っ！^_^;;

324 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 10:41:51 ID:X+NDfwTN

マジに安い！
オクで、1600円(1.2)で買ったこと有るけど、それ以下かよ。
まあ、1.1だからと自分を慰めておこう。

325 ：322：2005/12/13(火) 11:06:53 ID:0cTk6d2n

donya の社員じゃないんで一応言っておくと、送料が別にかかるよ。
なんか他の買い物があればついでに買おうかと思うんだけどね。

326 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 13:34:00 ID:9RdWyqCd

>>315
分かるよー！腱鞘炎は辛い
あと、トラボは机の上がごたごたでも問題ないからほんと助かる

仕事PCにマイトラボ持ち込んでる人ってどれほどいるのかね
ちょっと聞きたい

327 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 15:59:27 ID:ITVMytQ/

>>326
ﾉｼ　
ロジST-65UPi
ＣＡＤ書き屋です。。。

328 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 16:28:55 ID:8t2ld+Ig

>>326
ﾉｼ

支給品のノートにEM5。
おまけにキーボードまで自前の使ってる　orz

329 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 17:48:09 ID:NrMn+D7O

今日ぷらっとほーむ行ったけど、EM5売り切れてた。
EM7は全色あったけど、大して安くなかったしなぁ。

330 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 21:58:12 ID:O2yD/lbF

EM5買わないでST-65UPi買えば良かった。
スクロールホイールやっぱ必要。

331 ：不明なデバイスさん：2005/12/13(火) 23:07:44 ID:yPXvscsE

>>330
何度も何度も同じようなレスがあるだろうけど。
慣れだろうな。
EM5で右クリ+コロコロで頗る快適。（WheelBallとMouseworks併用）

332 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 01:13:04 ID:vwvBhPHE

やってしまった！！OrbitでWheelBallを使うと右ドラッグができなくなる…orz

333 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 03:13:35 ID:LLMPGXxk

>>332
俺もだが我慢してる。
右ドラッグよりスクロールの方が遥かに使用頻度が高い俺。

334 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 08:05:50 ID:CghA/+gh

>>332
設定で2ボタン同時押しにすれば出来るよ

335 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 09:28:28 ID:nKagXqob

次世代マイクロソフト製トラックボールにはパクられないようにケンジントンロックが付くようにしてほしいな。

336 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 09:43:22 ID:jZH3f3Bf

次世代マイクロソフト製トラックボール・・・
出ない予感。

337 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 11:39:14 ID:eoDG27Ma

次世代に望む事
①親指ボール、中指スクロール
②コードレス
③5以上のボタン
④充電式
⑤レーザーで800dpi

338 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 11:55:20 ID:/PyYl2Cp

>>336
そんなことないよ。
ゲームデバイスから撤退し、マウスでは明らかにロジクールに水をあけられたマイクロソフトの
インプットデバイス部門に未来があるとしたら、トラックボールで名誉挽回すること以外に
ないことくらい中の人にだって分かってるよ。

つか今のインプットデバイス市場は明らかに、トラックボールの再臨を求めてる。
高級ワイヤードマウスはとうとう、性能が一般ユーザーのニーズを追い越して、ゲーム専用
デバイスと化してしまった。
ワイヤレスマウスもまた同様の道をたどるのは時間の問題で、そうすれば一般人向けの
インプットデバイスは性能による製品の差別化が困難になり、巨大な市場が丸ごと価格競争の
不毛な消耗戦の場になる恐れが大きい。

そのためのトラックボールだ。トラックボールは多くの点で、ポストマウスとしての特性を備えている。

例えば、トラックボールがポインタの移動量の入力について構造的に自由度が高い点。
現在(ちょっと前？)大解像度ディスプレイでの日常操作用とドット単位での精密作業用に
解像度を変更できるマウスが多数発売されているが、こういった機能はまさにトラボが本来
備えている特性だ。大解像度ディスプレイが標準になるこれからの時代は、トラボの時代なのだ。
解像度変更機能はゲームと通常作業の使い分け用として売れてる気もするけど、でトラボは
正確な方向の入力はマウスほどじゃないからゲーム用途には普通はあんま向かないとされてる
気もするが、まあ気にするな。

339 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 11:56:39 ID:/PyYl2Cp

そして、筐体の大型化が可能で、ボタンレイアウトの自由度が高い点。
一般人向け高級マウスは、メール着信通知など不要な、じゃない多彩な機能を搭載することで
素人を騙、ではなく消費者にアピールする方向に向かっている。
その為には機体の多ポタン化が必須条件になるが、掴んで動かさねばならないマウスでは
どうしても大きさに上限がある。
トラボならそんな制限はない。無限の巨大化が可能である。テンキーでもカードリーダでも電卓でも
スピーカーでも周辺機器用リモコンでも、なんとでも融合して商品の差別化を図れるのだ。

さらに、接地面積が筐体の大きさだけで済む点。
ついにTheBallが発売され、モバイル用途でもトラボの優位性が広く一般にも認知されるように
なった。本来モバイルに適しているのはTheBallのような中指ｺﾛｺﾛタイプではなく親指ｺﾛｺﾛタイプ
ではないかと思うが、何にせよマウスのような広い作業場所を要求する機器をモバイル用途として
選択することの不合理に市場が気付いたことは、大変喜ばしい。
ちょっと上で巨大化ﾏﾝｾｰした気もするが、うるさい黙れ。

このように、トラックボールにはポストマウスのポインティングデバイスとして選ばれるべき
合理的な理由が多くある。
これからは、トラックボールの時代だ。
マイクロソフトがトラボを見捨てるなんて、あり得ないことだ(。∀ ﾟ)ｱﾋｬ!

340 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 12:03:14 ID:5wRqQklB

(。∀ ﾟ)ｱﾋまで読んだ

341 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 12:11:12 ID:ILpN47rG

何この害基地ｗｗｗ

342 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 12:19:05 ID:vwvBhPHE

>>334
それはMouseWorksの設定でつか？あれのスクロール、極端にのろくない？
WeelBallの2ボタン同時押し使ったら、競合しないのかな？

343 ：302：2005/12/14(水) 14:41:20 ID:wU+WJsOD

>>308
電気店に注文した結果、店の回答が、生産完了
につき取り寄せ不可ということ。
M$に直接聞いたわけじゃない。だから、後継製品
があるかどうかは、しらない。

ちょっと前までは、どこででも買えたのに、最近は
置いてる店をみない。アキバのヨドバシも、今日
見たら、先週まで4～5個あったのが、なかった。
完全に買うタイミングを逸してしまった。

トラックボールオプティカルは、多くの店にあるが
親指コロコロは、慣れてないので使いたくない。
こうなるとロジクールの無線の高い奴を買わざる
をえない。

344 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 15:53:42 ID:/GTN5i5j

ロジが有線の新作出してくれればな

345 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 17:22:36 ID:ZYSkvwJF

トラボは慣れが必要という致命的欠点があるのでマウスほどは売れません

346 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 17:52:09 ID:8PTAekBx

マウスにだって慣れは必要じゃん！
その証拠に、ポインタがずれてダブルクリックのできない爺婆がどれだけいることか。
みんなマウスから入るから、忘れてるだけだよ！

程度の差というものはあるかもしれないが。ort

347 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 18:02:49 ID:bkzymH3X

>>346
ダブルクリックに関してはトラボのがやりやすいよね

348 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 18:08:29 ID:QWSciLN5

最近の高解像度マウスはダブルクリックがほんと難しくなった。
じーばーどころかおじ・おばさんあたりも苦労してそう。
それでもトラボは普及せんだろうけどね。

349 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 18:35:59 ID:QWu+h0IC

今日僕はthe ball注文した。

350 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 19:55:46 ID:AQa6vbii

俺はマウスよりも先にトラボを使った派
（プロっぽいのがほしくて、ディスプレイはナナオの、
　本体だけで4万とかの安いパソコンとMSのキーボード）

マウスに慣れるほどマウス触ったこと無いのよ

351 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 20:10:59 ID:+krf/UeP

モニタの高解像度化が著しいのだから、そろそろポインティングデバイスにもスロットルが必要だな。
ポインタ移動量をリアルタイムで随意に変えられるように。

352 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 20:21:16 ID:QIqUapNk BE:87739496-#

　真面目な話、高齢者とかのパソコンいじりにはトラックボールの方が
良いと思うなぁ。

　パソコン教室の講師やってて、良く小咄で出てくる

　　・マウスパッドの端に行き当たって困ってる人

というのを実際に見てしまった経験を思い起こすと、トラックボールの方が
仕様としてあり得べき姿のような希ガス。

353 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 20:29:17 ID:NcaNsa2b

>>352
俺もそう思うけど手に入れにくさってのがあるからなぁ。
それはそうとベアリング掃除中にEM5の玉落としてもうた…。
少し跡がついたけど問題はなさげだ。
ベアリング掃除したときの玉の転がり具合が気持ちよくて3日に一回は掃除してしまうよ。

354 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 20:30:34 ID:o8Nd+sbP

マウスもちゃんと動かせない人がトラックボール操れると本気で思ってるのか？

355 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 20:35:30 ID:NcaNsa2b

いや、どちらも同じくらいちゃんと動かせないと思ってるよ。
操作に関しては慣れだよ。今言ってるのは分かりやすさでしょ。

356 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 20:41:57 ID:Nvl22Tuv

手先がヨボヨボの年寄りにトラックボールが扱えるのか？

357 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 21:25:23 ID:/UQZg3Mq

>>356
手が不自由な場合はトラボの方が使いやすいと思います
腕が不自由か指が不自由かにもよるかもしれないけど

358 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 21:48:08 ID:bkzymH3X

障害者に薦める＝マウスがちゃんと動かせない人にトラボ薦めるって理論じゃないのか？

359 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 22:18:59 ID:cRKxOn6n

>>349
文盲ですか？

360 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 22:22:33 ID:VsTtNpMQ

手袋を付けて操作してみるとおもしろい。
そうするとカーソルの移動はトラボでもマウスでもあまり難しくなくて、クリックの方が問題ぽ。

361 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 22:30:16 ID:/PyYl2Cp

>>341
基地外言うなw

トラボがマウスの置き換えになるつのはネタだし、数あるポインティングデバイスの中で
マウスだけがこんなに反映したのは市場の選択だから仕方ないと思ってるけどさ。
でも、マウスにだって得手や不得手はあるのにあらゆることをマウスに求めすぎて、
ポインティングデバイス市場全体が変な具合になってる気がして仕方がない。

レーザーマウスとか。センサの性能が向上するのは勿論結構だが、でも接地面を問わずに
ポインタが飛ばない安定したトラッキングを行う、ということ自体は、初期の光学トラックボールが
実現してたわけで。
マウスだけみてれば進歩でも、ポインティングデバイス市場全体にとっては回り道だった気が……
その間、トラポの進歩はほぼ完全に停滞してたしね。

そろそろマウスのオルタナティブとして、トラポを見直すべき頃合いだと思うんだけどなあ……

362 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 22:43:19 ID:Fa/1CJTC

”既知外”まで読んだ。

363 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 23:24:13 ID:kQMnmEb3

メーカー付属キーボードが英語キーボードになるくらいありえない話だな。

364 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 23:50:11 ID:MLElP5IW

トラボは贅沢品に決まってるじゃん。マウスと違ってボールが要るってだけでコストアップだし。

365 ：不明なデバイスさん：2005/12/14(水) 23:53:27 ID:ezDWEQE+

良質な過去の英語キーボードが一般に再評価される日も近いということか！

366 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 02:03:26 ID:LZsSIAZz

すんません。Orbit Opticalってボールは何指でまわすんでつか？

367 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 02:15:22 ID:kWhXkeK/

>>366
人さし指と中指

368 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 02:22:35 ID:LZsSIAZz

>>367
ではクリックは親指と小指すかね？？

369 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 02:27:50 ID:kWhXkeK/

>>368
小指より薬指の方が使いやすいよ!!

370 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 07:17:59 ID:IfcmxI0E

キーボードと併用→トラックポインタ
大画面→トラボ
細かい操作→タブレット

その他→マウスでも可

ってことで、初心者にはマウスとなるわけだが

371 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 09:10:40 ID:LZsSIAZz

>>369
ありがとう(´▽｀)

372 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 19:43:01 ID:08Me3uTG

愛用のトラックボールエクスプローラーがへたって来たので
そろそろ買い換えようとおもったら近所の店どこにも売ってなかった
このスレ見て生産終了と知って、慌ててネット通販探して２個確保
情報提供してくれた人ありがとう

373 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 19:54:46 ID:+YtemH5D

TBEって人気あるんだなぁ。
操作しにくい親指と鉄球がどうしても気になって買わなかったが。

374 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 19:55:44 ID:rC+raabu

ルビー化すればｲｲﾖ

375 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 20:05:40 ID:+YtemH5D

んー…、ユーザーレベルで改造が必要な周辺機器って手を出したくないってのもある。
案外、筐体同じでルビー化した新型の発売だったりして。

376 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 20:16:53 ID:1Xy/2Oyc

>>373
TBEは操作性は慣れればとてもいいよ。
親指ボールとの併用に親指操作は違和感なくて良い。
エルゴデザインも慣れれば本当に疲れ難い。
自分としては欠点は支持球だけだったけど、
最終型は欠点が増えて
ボタンのクリックがふにゃふにゃに・・
次期モデルに期待していいですかMSさん。
取りあえず初期モデルは無線いらないので、
支持球を人口ルビーに、
あと新機能でチルトホイールつける位でお願いしたい。
あと、
マイクロスイッチ位ケチるなMS

377 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 20:26:40 ID:+YtemH5D

チルトホイールつけられるとマウスジェスチャーで使いづらくなるから困るな。

378 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 20:44:50 ID:IrSNHHrG

あれはだめ、これも駄目、自分でいじるのも不器用だからいや。。。

お前みたいな奴は何でも駄目

379 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 20:48:25 ID:+YtemH5D

なんか気に障ったか、悪い。

380 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 22:00:41 ID:ntTWaJVb

>>379
素直に謝る姿に惚れた

381 ：不明なデバイスさん：2005/12/15(木) 22:06:08 ID:EvehtEy1

TBE生産終了だったのか。
今日予備に1個買って来たばかりだったけど明日、残ってた4個も買ってくるかな。
ここ4年ばかりTBE使ってたから無くなると困るしな。
TBOも使ってみたけど慣れなくて結局、ケーブルが断線したTBEの修理に使っちゃったし。

382 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 01:09:15 ID:hSfUSELm

TBE確保したくてフェイスで注文したけどどうやら放置されてます

383 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 01:11:13 ID:wRJhVeB4

顔と成功はガチ

384 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 01:47:04 ID:6B1Irrij

>>382
営業日で6日くらいで届いたよ
催促しようとした矢先

385 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 03:31:09 ID:q6gcTyEl

ひさびさにトラボ引っ張り出していじってみた　やっぱいいなーと思って新製品探して
みたら全然発売されてない・・
マウスはレーザーやら２．４ＧＨＺやら素晴しい進化を遂げてるのに、完全にトラボは
絶滅品種になってるな。
高くてもいいから最高のトラボ作ってくれるメーカーできないかなあ　

386 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 04:45:13 ID:hSfUSELm

>>384
10日ほど放置となっております
催促メール送った

387 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 10:06:10 ID:8JNVx/JB

俺はEM7が最高だと思ってるから、別に新製品(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

388 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 14:37:56 ID:jDXprOX/

>>385
新製品どころかトラボ自体ないねｗ俺もトラボ壊れて近所の家電の店や近所
の工房見に行ったけどどこも置いてないね、日本橋や秋葉みたいな所行かん
限り現物みて買うのは無理っぽい・・・・地方では実質通販のみか

ST-65の多ボタン仕様出してください。Logicool様おねがい

389 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 15:06:32 ID:P4LGWFcd

うちの田舎じゃヤマダ電機ごときにEM7とか置いてあって
ビクーリした。PCショップには無いのに。

390 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 15:22:58 ID:ozMl0XW/

モニターの高解像度化でトラボが再認識され始めたのかな。

391 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 15:38:01 ID:MyuUF4In

新製品が出るに越した事は無いけど
EM5を作り続けてくれるだけでも良いかな
と思ったりする

392 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 16:27:37 ID:YoPge7O0

俺は色々デバイス関係買ってると最終的に白系でシンプルな物に落ち着くんだよなぁ
偶に浮気はするけど一生離れられない腐れ縁の妻って感じだｗ＞EM5

393 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 17:35:23 ID:yl7kVqh6

なんかトラボって形がエロイな、ずっと見てたら
何かわからないけどおちんちん出しちった

394 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 18:02:51 ID:phQMepHJ

明日秋葉にTBE買いだめに行こうとしてるんだけどどこか安いところってないかな？

395 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 18:38:16 ID:ylGUmP/T BE:43869593-#

　EM7のスクロールリングの「こすれながら回ってる感」を何とかする方法は
ないもんでしょかねぇ。
　機器自体としては大変気に入っていて、あとは、このスクロールリングの
使用感だけなんですけれども。

396 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 20:12:45 ID:vFbFWK9s

>>395
スラストベアリングとか使えそう。
http://www.monotaro.com/p/0702/9163/

397 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 20:20:44 ID:vFbFWK9s

猫さんのとこで確認したらベアリングを置く場所なさそうね・・・

398 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 20:52:42 ID:OGFHNicN

いっそiPodみたいにタッチセンサー採用とか。
それはそれでつまらなそうだけど。
つか、そんなに擦れ感って気になるんかな？
おいらのは最初期に直輸入したマグネット無し版なんだけど、
普通に文章読むぐらいのスクロールならぬるぬる回る。
さすがに勢いよく弾くとシャーって感じに擦れてるのが分かるけど。

399 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 22:08:18 ID:6B1Irrij

EM7はEM5に比べて埃がたまりやすいって聞いたんですが
そうなんですか？

400 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 22:37:04 ID:OGFHNicN

>>399
同じようなボールを手で回す構造上、中に入る埃は大差ないと思われる。
EM5はベアリングによりさらに内部に埃を持ってくため、見た目少なく見えるだけかと。
メンテナンスの簡易さで言えば、指と息で飛ばすだけで済むEM7のほうが楽でしょ。

401 ：382：2005/12/16(金) 22:59:23 ID:hSfUSELm

返事きた
在庫切れ、生産中止で再入荷の目処なし
もはや怒りの感情もなくただ寂しい

402 ：不明なデバイスさん：2005/12/16(金) 23:06:02 ID:yQTFgtz/

>>401
　　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（　´･ω･）||
　　|::::i |　ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

403 ：381：2005/12/17(土) 00:11:45 ID:DgWjkrGW

本日は、まずヤマダ電機に残っていたTBEを2個買って来た。
明日、アプライドの2個を買えば住んでる某県庁所在地に有る在庫分は、確保終了。

404 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 00:12:36 ID:QDPDrdZn

EM5が有れば別にEM7は要らないな、と思う俺。
スクロールリングの存在意義が全く理解出来ない。

405 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 00:24:56 ID:J2AKSyA9

the ball 買っちゃいました。
使用した感じはスクロールにコリコリ感がないけどスムースなかんじでよいのです。
しかし、これポインタの動作とかマウスのプロパティから変更できないんだけども、
変更の仕方わかる人おられましたら教えてください。

406 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 00:48:10 ID:bdEsf85F

俺は逆にスクロールリング無しは耐えられなくなってしまった。

407 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 01:00:01 ID:GVeClsy0

スクロールリングの完成形を、EM8で期待。
EM5から巣立つ日は、まだ先のようだ。

408 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 01:01:10 ID:VpLbtiU1

>>406
Hﾄﾞｰｲ

409 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 03:02:14 ID:IjWS6PIN

トラボ、じゃないかこれは
http://www.darumouse.com/Escher.htm

410 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 03:04:52 ID:GVeClsy0

トップページのダルマウスにわろたｗ

411 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 03:26:18 ID:CO1jFTMe

>>400
とんくす
>>409
面白そうだがどこで何をする物なのかさっぱりわからん

412 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 03:41:43 ID:SpdGcnZq

ダルマウスの動画みたが、
傾けて操作するみたいだな。

トラックボールとは違うが触ってみたい感じがする
ｽﾚ違いか

413 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 03:45:42 ID:PugKUHFC

お前らなんか全員ダルマになっちゃえばいいんだ！

414 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 03:52:42 ID:HSkfgZZM

んな事だからトラボ使いはゲテモノ食いだと思われんだよw

415 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 04:14:33 ID:h/wKvXRs

ゲテモノ好き→トラボってゲテモノっぽい(偏見)→さわってみる→使いやすいことに気づく→トラボユーザー

416 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 09:29:33 ID:ZzG+4NVp

>>409
普通にジャイロマウスじゃないだろうか。

417 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 10:26:13 ID:W/SOYOmf

ダルマはボタンの取り付け方がやっつけ仕事っぽいのが気になるな。
Escherで綺麗に収まってるなら買ってみようかとも思うが。

418 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 10:32:41 ID:VpLbtiU1

>>409
実態はアナログ入力に進化したジョイボールなんじゃなかろうか？

419 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 13:17:09 ID:gOg14k4N

ttp://www.bestgate.net/index.phtml?categoryid=001012002000000&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1&productid=microsofttrackballexplorerd6800010&

420 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 13:54:51 ID:niZ/P/fK BE:116986098-#

>396-397
　むむ～魅力的ですね。
　ここら辺の厚みとか寸法とかがぴったり合うものが
あるかどうかが要点ですね。

>398
　私のは最近買ったマグネット無し版です(笑)
　やはりロットによって異なるのかも知れないですね。

421 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 17:06:25 ID:zSqn5MDq

2年くらい前に会社用に買った TrackMan Wheel ST-65UPi がいい感じなので、
先日、自宅用に2個目を買ったところ、妙に動きが重い。
もう1個買いなおすかどうか考えていたが、思い切ってばらして、
球受け部に「ギャッツビープレシェーブジェル」を耳掻き1杯くらい塗ってみたら、
いい感じに軽くなったよ。

422 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 20:22:10 ID:Gve96HV6

普段EM5を使っている私ですが、やっぱりホイールなりスクロールリングなりが欲しいと思いましてWACOMのSS-200を購入してみました。決め手は左手用トラボとして使えると言う点。
しかし現実は厳しかった。ドライバ切らないとトラボとしてつかえない上にボタンメインで使うにはボールが邪魔、ボールメインで使う場合はボタン切り捨てな配列。
具体的に言うと、ドラッグ等をやる場合はボールは薬指の付け根で回して、ホイールは人差し指の付け根で回してね、って言う状況。
おとなしく本来の用途で使う事にします(:_:)

423 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 20:26:20 ID:zT20aq0n

EM5でホイール欲しいなら素直に6でいいと思うんだけど駄目？
デザインと大きさが気にならなければだけど

424 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 23:06:15 ID:SpdGcnZq

ダイヤモンドで支えるタイプのトラックボール作ったら値段どれくらいするんだろ？

425 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 23:09:19 ID:2VNHzT2l

ボールもダイヤモンドじゃないと傷がつくからなぁ。

426 ：不明なデバイスさん：2005/12/17(土) 23:11:30 ID:ZzG+4NVp

>>424
ダイヤモンドで支持するメリットが何かあるんでしょうか?

427 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 00:03:11 ID:tu33hhwF

ボールベアリングでスクロールリング作ってくれないかなぁ
やっぱ無理かｗ

428 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 00:04:50 ID:QDPDrdZn

EM5を3年近く使ってるけど、スクロールホイールが無くて困った事なんて一度もないな
リング付きのEM7を買ってはみたけど、結局お蔵入りして5をそのまま使い続けてる

429 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 00:07:20 ID:7aI5JysR

ホイールはなくても困りはしないけどMGでタブ切り替えなどに使えるから便利なんだよな。

430 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 00:13:39 ID:tu33hhwF

>>428
いやぁ俺もEM7お蔵入りにしたんだけどさ
EM5にヌルヌルなスクロールホイール付けた製品が出たら
即買ってしまうよｗ

デザイン的には野暮ったく成りそうだけどね…

431 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 00:14:27 ID:Vwt01DH8

無くても困らないが、あるとたまに便利なのがホイール。

スクロールデバイスとしては、もっと合理的なものが普及して欲しかったとつくづくｵﾓ。
チルトホイールて何。なんであんなものが、瞬く間に市場を席巻してるんだよ。
あれなら十字キーの方がましだろ。スクロールポイントとか。

432 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 00:25:46 ID:PRE6WgdU

よーするに世の中お前中心に回ってないってこったｗ

めでたしめでたし

433 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 01:29:33 ID:d/o5NmmV

EM5のデザインは、ちょっと昭和レトロでまるっとしたところがいいんだよなぁ。
ハイテクデザインの方向にいってほしくなかった。

434 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 03:30:30 ID:aqv8LidB

MSのTtackba llOpticalにスノーボード用のトップワックスとして売っている液体PFPAEフッ素なるものを使ってみた
ボールの動きがスムーズになって良い感じ

いままでジェルとかオイルとか鼻の油なんかをつかってみたけど、
どれもステンレスボール付近にゴミを吸い寄せてすぐになにも付けないよりわるくなってた

435 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 04:26:27 ID:tu33hhwF

マジかよｗ

436 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 04:30:43 ID:tu33hhwF

うわ誤爆してるｗ

437 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 08:21:35 ID:Ev141IRu

何の誤爆か気になる・・・

438 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 09:09:12 ID:tONZyBxh

たぶんこれだろう

　　　　　,.．-──- ､
　　　／. : : : : : : : : :: ＼
　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　↓
　　 ,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :',　マジかよ
　　 {:: : : : :: : :i　'⌒'　'⌒'i: : :}
　　 {:: : : : : : | 　ｪｪ　ｪｪ | : :}　　　　　　∩＿＿＿∩ マックって死んだ牛の肉使ってんだぜ
　　 { : : : : : :|　　　 ,.、　|: :;!　　　　／　　　　　　　ヽ
＿＿ヾ: : : :: :i 　r‐-ﾆ-┐| :ﾉ　　　　| ●　　　●　　　|
　　　　ゞ : :イ!　ヽ二ﾞノｲ‐′　　　　 |　( _●_)　　　ミ
　　　　　　　` ｰ一'´ヽ　＼　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　　ヽノ￣　　　　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

439 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 10:06:59 ID:VlodNMRV

ケンタなんてわざわざ鳥殺して揚げてるぞ

440 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 10:36:51 ID:2s1FHfJe

殺してから揚げないと、鳴き声がうるさいからね
とCT-74使いの俺が言ってみる

441 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 11:05:09 ID:sRcZfNX/

吉野家なんてカチコチに冷凍した豚だぞ。
と犬人豚使いの俺も言ってみる。

442 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 11:36:11 ID:SSQcWSbz

北海道はそろそろ「クリオネの踊り食い」のシーズンですよ。

とWWT-5使いのオレが光学版を待っている。

443 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 19:04:50 ID:6kvfxt44

Qball使いの俺がえーとえーと……

444 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 19:43:52 ID:f5ElrtEx

サンタさんQballください。

445 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 21:20:05 ID:HpfPOV/H

>443
ぼくもぼくも～

446 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 21:27:42 ID:hLRIn1Qo

次のトラボはなににしようかなぁ。

447 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 21:47:12 ID:+MIorymQ

今日TBE探したけどどこも売ってないねー
近所に１個しかなかったから秋葉まで行ったけどどこにも売ってなかったよorz

448 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 21:49:07 ID:f5ElrtEx

今度買うとしたら3点支持型のST-65UPi辺りかな。
ベアリング型の手入れが面倒に感じるのと親指型を試してみたい…。
つか注文したろ。

449 ：不明なデバイスさん：2005/12/18(日) 23:36:09 ID:DyKI4c0h

EM7のリングを転がすのに、親指を使っている人います？

450 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 00:47:35 ID:zbdNE8MB

基本は中、薬指だけど、たまに親指も使うなぁ。
逆スクロールする時は親指を閉じる方向に動かすことが多いね。

しかし、新しい標準になるだろうとEM7買ったのに5より早く生産終了って……

451 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 01:11:00 ID:witd/D5k

え？EM7って生産終了なの？

452 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 01:31:41 ID:/MiZHyHc

>>450
EM7生産終了ってどこの情報?

453 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 03:20:07 ID:c73ezc22

そろそろTBE２台目もへたってきたから買い換えようかとおもったら生産中止ですかぃorz
ネットさがしても在庫ないし。。。

他に人差し指＆中指ｺﾛｺﾛメインなﾄﾗﾎﾞって何になるんですかねぇ

歴代TBEをMicrosoftに交換だしたいとこだけど保証書なんて残ってないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

454 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 06:11:32 ID:BcxCbNnw

支持球がへたったの？

455 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 07:08:58 ID:uGUfCO5U

いつになったらEM8は出るのだろうか・・・ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

456 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 07:18:55 ID:AKjPPhzG

>>453
多分保証書無くても本体裏に張ってあるシリアルナンバーでいける
とりあえずコピペ

MSに電話したあと受付登録をしてもらう。(担当の名前を控えること)
保証書かマウス本体のIDとシリアルのコピーを取りでFAX送る。
保証書の紙が厚いので保証書を切り取り後送る場合コンビニFAXでは”無理”。
この作業を行う場合交換品到着→不良/故障品返品(着払い)の流れになる。
FAXしない場合先に故障品返品(着払い)を送ることになる。
3-4日程度で新しい交換されたものが到着する。
ちなみに保証書は購入日などの記載がなくても問題は無し。

送る物
マウス本体、WLの場合は受信機を含む。箱、付属品は不要。
適当な箱につめて着払いで送る。（業者指定はなし

駄目でも俺は知らないｗとりあえず電話してみろ

457 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 08:16:12 ID:zbdNE8MB

>>451-452
あー、勘違いだ。読み違えてたっぽい orz

458 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 21:10:56 ID:Qq2OrEVy

　　　　　　　　　　　　　　　　コロコロー　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　　　●)))　コロコロー
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　　　　　　　　　　　　　　　コロコロー　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

459 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 21:57:26 ID:La768OAD

人間の目って当てにならんね。
ttp://tamago.donburi.org/src/up0246.jpg

460 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 03:10:54 ID:XYwm6xYd

無線ﾄﾗﾎﾞのいいの出ないなあ

461 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 09:15:30 ID:iE55BgAh

ttp://www.vshopu.com/GTM9301/index.html
この製品のﾚﾎﾟが無いようでしたので言語能力の低い私がレポートします。

ShopUで充電式ワイヤレステンキー付きトラックボール[GTM-9301]を買いました。

発想は面白く、充電式という利点が有り使えるかなーと思い購入してみましたが
テンキーはどうでもいいとして、トラックボールがダメダメです。

ボールが小さいせいか、精度が厳しく動きが速すぎます。
まー、これはマウス設定でなんとでもなりますが致命的な点が一点。

クリックするとカーソルが誤作動してしまうという点です。
シングルだろうがダブルだろうがドラッグだろうが、
ポチ押しするとカーソルがぷるぷる動いたりグィーンと動いたり
もうあっちこっちに暴れてしまいます。自分のが不良品なのか
元々がこうなのか、そこら辺は不明ですが、評価としては最低です。

充電式ワイヤレステンキーとして使うならいいかも。

トラックボール部が光ってカッコイイってのがありましたが、
よくよく考えるとボールをスケルトンにした影響で精度が悪くなったのかも。

以上レポでした。

正直返品したいですね。ええ。

462 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 09:19:33 ID:H/Unqgth

正直返品したいですね。ええ。　　を読んだ。

463 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 09:20:18 ID:NwA/GgUA

そこだけ読めば十分だろ。次回作に期待ってことで

464 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 10:37:15 ID:AzkPdsBT

トラボ付きテンキーならコレはどうだろ？
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-TB1U&cate=9

465 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 10:49:39 ID:iE55BgAh

今は>>462-463のような連中が居るんですね。ｶﾞｯｶﾘだ。

466 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 10:52:48 ID:R+F6KTz1

>>465
今はってどういう意味ですか？

467 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 11:15:44 ID:XfGL7mnR

ﾅｯｶﾘしなさんな。
人柱報告乙

468 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 00:58:28 ID:h1F4g9vL

>>465
読んでないわけないだろ

報告乙

469 ：465：2005/12/21(水) 01:01:50 ID:h1F4g9vL

>>465
ちょと言葉が足りなかった
一日に10レスもいかないようなスレを開いてレスしてるような香具師が、読んでいないわけないです。
465の最後の一文が要点を得すぎていてﾜﾛｽｗｗｗｗ

ってとこでしょうか

連投ｽﾏｿ

470 ：468：2005/12/21(水) 01:03:08 ID:h1F4g9vL

469=468です・・・。
しかもageてるし・・・orz

もう寝ます・・・

471 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 01:44:24 ID:i01YrlXd

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58599131
トラックボールとはちょっと違うけど、ヤフオクでなんか大量出品されてるこれって
普通に使えるんだろうか？
メーカーサイトに行っても、ドライバらしき物が一切無いというか、製品自体
過去に作ってたから知らんよって扱いで、全然載っても居ない
謎だ…

472 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 02:28:53 ID:3O825I9R

http://www.satotekkou.co.jp/technical/steel_size.php

ここにステンレス球の57.15mmがあるんだけど、ステンレス球ともなるとかなり重いから、コロコロ具合は最高かと思う。
しかし、摩擦の面とかはどうなんだろう？
EM5に使うとすると、ステンベアリングとステン球になるから潤滑油をたっぷりとかじゃないと問題がありそう。

473 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 02:35:07 ID:i01YrlXd

>>472
冬場は冷たくて触るのが嫌になると思う

474 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 02:38:25 ID:Siv+hWcr

> 潤滑油をたっぷりとかじゃないと
ごみたまりまくりで一日三回清掃、一回分解位になりそうだ

475 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 05:24:32 ID:qo33UcCj

>>472
多分、筐体が耐えられず、数ヶ月でヒビが入ると思う。

476 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 07:09:34 ID:pfLAcBqi

アホだな…

477 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 08:26:27 ID:kVRTsB3U

金属は微妙じゃないか。
本体側のベアリング材料とも相談しないと電気腐食が起こりそうだ。

478 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 11:20:09 ID:VjgZsEM5

EM5、すっごく気持ちよかったんだけど
埃たまるのが早くて、使うの諦めた(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
分解掃除めんどっちい・・・

埃たまりやすいのは室内ぞぬのせいかな？

479 ：461：2005/12/21(水) 11:42:25 ID:kIxMVJXk

うう、過剰反応してすみません。
数ヶ月前のこのｽﾚのﾏﾀｰﾘ具合が気持ちよくて、そのままの気持ちでした。

素っ気無いｺﾒﾝﾄでもﾚｽして貰ったことをありがたく受け止め、
人柱となっても懲りずにﾈﾀｱｲﾃﾑを買ったらﾚﾎﾟしていきます。

480 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 12:49:38 ID:UsvbP84h

さすがマイクロソフトだ、代わりのTEが届いたぜ！

481 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 13:24:22 ID:NMP6exsp

ここでのＥＭ５から７の評価を追ってたら、どれか買ってみたくなった。
ＥＭ５と７は違った価値でそれなりの存在感がありそうだな。

今、おれの脳内ではＥＭ５が半歩リードしているってとこだ。

482 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 13:56:05 ID:cEXpRONT

>>478
IDを見ろ
EM5が見捨てないでって言ってるんだよ

483 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 14:42:52 ID:g5mDlTmj

スレ的には神ID認定

484 ：478：2005/12/21(水) 15:01:58 ID:VjgZsEM5

分解して犬の毛を取ったら、気持ちよさが甦ってきました。
心を入れ替えて、今後もお世話になります。

485 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 15:37:15 ID:E9FH9f46

>>484
しかしIDのちょうど最後にEM5と大文字でって本当神IDだな
こら記念下記子

486 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 16:23:14 ID:Sp1EjQaq

唐突だけどゲームする時はホイールがないと困るね･･･(;´ω｀)

487 ：478：2005/12/21(水) 17:54:20 ID:VjgZsEM5

このID取ったからには、EM5可愛がります。
しかし、シリアルのシール剥がしてネジ外さなくちゃならないのが(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

488 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 18:00:34 ID:hETCBF79

>471
ちゃんとﾄﾞﾗｲﾊﾞあるじゃん

489 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 18:29:40 ID:DRSD3Foo

>>480
えらく太っ腹だな。

490 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 19:14:52 ID:jIqT2HJU

マイクロソフトは新しいの出すんかなあ
なんか秋口から取扱店激減してね？撤退？

491 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 21:11:26 ID:ZiKe0DSc

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p24364033
何用だろうね

492 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 21:15:41 ID:kM+TtjhJ

でも、これがなんだかわからなくって動作確認できない
ジャンクで3000円スタートって高くね？

493 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 22:34:49 ID:a2spp5PD

>>492
だから半年以上売れてないんだろ
素性も判らず、程度も見るからに悪い代物に3000円も出すバカは居ない

494 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 22:54:03 ID:hETCBF79

素性不明のｵｸ物を晒されるとつい
出品者が情報得ようとしてると勘ぐってしまう。

495 ：不明なデバイスさん：2005/12/21(水) 23:08:59 ID:a2spp5PD

>>471
え？マジで？
もしそうだったら是非欲しい

496 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 00:21:38 ID:E4sAiMYp

ボール
スイッチ

497 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 00:30:05 ID:UhqFJZ0j

CAD用のコントローラじゃないのそれ

498 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 00:38:42 ID:camuaf27

EM５を買おうと思ってるんだけど、仕様を見るとボール頭頂部の高さが６２ミリあるようで
これパームレスト使わないと腱鞘炎やばそう。

ちなみにPC使用環境がPC専用デスクで、キーボードとマウス用の引出し面が
普通デスクより１０センチほど低く、最低でも手首位置と操作面とは水平にしておきたい。
ボール頭頂部は指１本浮かしておくとして、本体部と水平以上にするにはできれば４センチ
ほどの高さのパームレストが必要みたいだが・・・あるかなあ、そんなの

とりあえず、このことが気がかりだが明日買ってくることにしますた。

499 ： ◆XcB18Bks.Y ：2005/12/22(木) 00:54:51 ID:HTtmrjy/

ひょんなことからトラックボールに興味を持ち，
ST-45UPiを購入，玉使い見習いとなりました．

カーソルの移動は最初にとまどうものの，程なく慣れました．
大変そうだと思ったドラッグは全く問題なし．

マウスではホイールばかりでユニバーサルスクロールは使ったことがなかったのですが
いろいろ設定をいじって，ようやく「コロコロ転がしてスクロール」できるようになりました．
左右の小さいボタンにはそれぞれ
Ctrl+W（FirefoxやJane Viewでタブを閉じる）と『戻る』を割り当てています．

トラックボールは腱鞘炎になりにくいみたいですので
過労で腱鞘炎と肩こりになっている社長にも使わせてあげてあげたいです．

500 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 02:24:58 ID:mxeluDbm

>>498
EM7なら専用パームレスト付きだけど、だめなの？

501 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 09:21:52 ID:wkbSzarb

>>498
＞これパームレスト使わないと腱鞘炎やばそう。
だったらパームレストを使えばいいのに。

502 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 10:00:45 ID:camuaf27

>>500
ＥＭ７のパームレストは広い机の上じゃないのであれだけのスペースがないんだよね。
どうせ適当なパッド探すんなら５のほうが少し低いようだし。

503 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 11:32:12 ID:hNzlhu6+

ルビー支持で大玉だと慣性のせいで狙ったところで止めるのがしんどいな。
ローラー等で支持してある程度の摩擦をかもすか、
いっそもっと小さな玉にすればいい。

504 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 11:44:05 ID:38I4x+tv

>>503　
中空にするとか素材を工夫するとかして玉の慣性モーメントを適度に小さくすればいいだけだろ。

505 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 11:53:58 ID:exXj1+6D

>>504
どこに売ってるんだよ！

506 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 13:14:51 ID:mxeluDbm

>>498
じゃぁ、EM5用のパームレストを紙粘土で自作すると良いよ
乾いたらちゃんと塗装すれば問題ないし、何より安い

507 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 18:15:58 ID:qjHvq/zZ

>>498
机にEM5の大きさ厚さ分の穴を掘ればいいんじゃね？

まぁ俺はサンワだかどこかのパームレスト使ってるけどな
ちなみにその前は漫画の単行本を使ってた

508 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 18:21:36 ID:EKb4SkY5

>499
Fxでユニバーサルスクロール使えてる?

509 ：４９８：2005/12/22(木) 21:08:59 ID:camuaf27

買ってきたぞ。
マーブルマウスどうしよう。２つは使えないし悩む。

510 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 21:21:42 ID:UcuROdUy

>>509
パソコンもう一台買う。

511 ：不明なデバイスさん：2005/12/22(木) 21:50:14 ID:pKcXkJzU

EM7のスクロール
IEだと正常に動くけど、FireFoxではスクロールしない。
拡張しなきゃダメなんかな？

512 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 10:47:30 ID:AlF2cLpk

拡張って外部ソフトを使うって意味か？

513 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 11:11:47 ID:Fke5kZNh

↓これにEM5を置いて使ってた。
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader37255.jpg

514 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 12:23:06 ID:wLy4RDbG

ST-45UPiで初トラボなんだけど、ボールの転がる感じがレビューサイトで見た滑らかな感じと違うんだよね
ざらざらしたような感じで、稀にホコリか砂をかんだようなｸｯと引っかかる感じがある。
するする、ツルツルしたように滑らないのですか？

515 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 12:25:17 ID:KQZ7vawF

球と支持球をきれいにしる

516 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 12:43:29 ID:wLy4RDbG

エタノール81%の消毒液とクリーニングクロスを使って掃除はしました。
やっぱりつるつる滑るものなのでしょうか。
展示してる店が近場に無いので、比較できませんorz

517 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 12:44:26 ID:1oH4vMvu

顔油付けてみた？

518 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 13:02:10 ID:+Hv5KqgJ

ある程度使い込まないとだめっしょ。

519 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 13:06:25 ID:tK2knXCk

エタノールとか、クリーニングクロスを使ってそのままだと、
滑らなくなって逆に動き悪くなるぞ。
ある程度の油分が必要。

・・・鼻の脂が手軽・・・。手に触れても安全だしなwwwww

520 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 13:14:48 ID:k2b78iCa

>>514
俺も買った直後は不良品だと思うぐらいザラザラだったよ。
掃除しないのがコツ。

521 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 14:07:59 ID:lOoRoLyn

支持球だけ掃除して玉は絶対に拭いちゃダメ。
これに気付くまで半年かかった。

522 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 14:23:08 ID:QnAzJw7o

>>521
　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/￣￣

523 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 16:07:32 ID:uqM4/+Xf

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34577835
やけにATtechっぽいORBITだな

524 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 16:38:50 ID:S/hsprU8

>>523
詐欺wwww

525 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 17:01:16 ID:5UDBys0h

>>523
うちには使ってないA4Techが4個もある(´･ω･`)

526 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 17:46:37 ID:y7HRa2au

微グロなデザインだな…

527 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 18:44:12 ID:RsGW3VkS

これすごい使いやすいんだが、、、
ボタンがもう少し欲しいなあ。

528 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 19:29:24 ID:sXLAv0xq

>>523
クリオネって新品定価でそんなに高かったっけ?
まあ詐欺するような奴の言ってることだから、
その辺も嘘なのかな？

529 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 19:46:55 ID:8/JUgBD8

便乗で質問させてもらおう
クリオネとOrbitって使用感は似てるんですか？
今Orbit使ってて不満はないんだけどホイールはあってもいいし
安いんでセカンドマシン用に買おうかと考えてるんだけど

530 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 19:56:59 ID:zkniuggc

>>528
http://www.pc-koubou.jp/contents/parts/itemdetail.php?gn=72325

531 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 20:50:48 ID:sXLAv0xq

>>530
やっぱり新品買った方が遥かにお得だね・・
ってか安っ！！
左手用に一個小さいの追加しようと思うのだけど、
ST-45UPi、Orbitが候補だったけど、
値段に挽かれてクリオネ買ってしまいそうだ。

532 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 20:54:26 ID:RsGW3VkS

>>531
有線、3ボタンでいいんならお勧めでつよ。

533 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 21:11:35 ID:ykxu22DJ

俺も便乗

秋葉でくりおね売ってるところおしえてちょ

534 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 21:39:53 ID:Qr2XBFVM

クリオネかわいいんだけど、掃除してる時エンコーダのバネ飛ばしてご臨終。
それからはEM5一辺倒。分解してもバネ飛ばない。

535 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 21:44:26 ID:RsGW3VkS

>>534
そう。ばね飛ばして元に戻すのに苦労するんだよなあ。
そこだけが欠点らしい欠点かな。

536 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:14:12 ID:oRpXEgjX

>>531さんに質問
最近トラボにはまってしまった者でしゅ。
トラボ２つ右用と左用で別メーカー製品を同時に使うことは可能なのでしゅか？
具体的には左でマーブルマウス、右でＥＭ５を同時に使いたいのだけど。
どないだす？

537 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:20:49 ID:+Hv5KqgJ

普通に問題ないはず。

538 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:28:44 ID:sXLAv0xq

>>536
ドライバをどちらかに合わせれば問題ないはず。
だから左手用はボタン数の少ない特殊な設定の要らないトラボの方が向いてる。
・・らしい。
自分は右手にST-65UPi、左手にＴＢＥの変態仕様で使っています、
ドライバはＭＳ。
流石に左手のＴＢＥは少々不便なので、
小さくて左手で使えるものを探してます。

539 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:29:21 ID:oRpXEgjX

>>537
マウスのソフトウエア２つ入れても無問題でしゅかね？

540 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:34:10 ID:oRpXEgjX

>>531さんＴｈａｎｋｓでしゅ
参考になりました。ここの板の人はなぜかやたら優しいみたいで・・・泣けるぜ

541 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:40:48 ID:b/g+f1nM

>>536
右手にIntellimouse、左手にOrbitの漏れ
ドライバはどちらかのしか使えないので入れてないよ

542 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:49:41 ID:+Hv5KqgJ

俺はインテリマウスとEM7だけど、
インテリポイントとマウスワークスが同居してるから、たいていは無問題なのでは？

ところで、左手と右手でトラボを分けるのはオナｎ(ry

543 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:56:32 ID:i/G0Cxoz

俺右利きだけど普通に左手でシコってるぜ
慣れればなんの不自由も無い

544 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 22:57:16 ID:7bwP51T1

MouseWorksは同居できるよ。
カーソルの移動速度を別個に調整するなら、片方をMouseWorksでやるのがいいと思います。

545 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 23:03:29 ID:b/g+f1nM

>>542
普段は右手
お茶飲んだり間食するときは左手

何故下ネタ('A`;)

546 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 23:10:40 ID:mz/c0e2q

>>545
ﾏｼﾞﾚｽ乙

547 ：不明なデバイスさん：2005/12/23(金) 23:21:26 ID:oRpXEgjX

>>529
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/a4tech-wwt-5e.html

548 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 00:29:18 ID:t5evckQ9

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c105110350?u=best_jeanist_charity

549 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 01:23:10 ID:tYfb8hN7

俺は右手用にEM5、左手用にEM7。

…あとFPS用にインテリマウスつないでるorz

550 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 01:25:03 ID:Z2AHkDI2

サンタさん、EM8を出してください

551 ：三太：2005/12/24(土) 02:46:30 ID:2lA29G1N

EM8が発売されないと届けられないよ
まったく最近の若いもんは…ｺﾞﾎｺﾞﾎ

552 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 10:23:48 ID:4k8q7n//

ＥＭ７のあのパームレストは装着すると思い切り不細工だすね。
本体の箱部分のあの手元への傾斜角だとなしでは辛そうだし。

553 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 11:05:33 ID:zPZihzxe

自分左利きなので、これまで選択肢が少なかったけど
自宅で1年使ったOrbit Opticalは最高に気に入ってます。
でもやはり惜しいのは2ボタンしかないこと。

職場でAutoCAD使ってますが普通のマウスだとやっぱり
手が疲れるのでOrbit持ち込んだものの、AutoCADで
ホイールズームは必須。今の所このスレのテンプレから
jesusさんのWheel Ball使わせてもらってますが、ズームを
利用して画面移動もする操作に慣れてしまっているので
やはり別ホイールが欲しい。ホイール操作しながら
ポインタ移動できないのが、こんなに不便とは思わなかった。

やっぱり高くてもEM7買おうかと悩むチラシの裏でした。
他にもトラックボールでAutoCADやってる人いませんか？

554 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 11:27:44 ID:OgIYTCuJ

>>553
やってますよ。
ESCをキーボードで操作するなら、
ST-65UPiで十分、
ノート用にはコレで使ってます。
ディスクトップには
TBEにESC割り振って使っているけどルビー化必須。
テンキーパッドを買って左手で操作、右手でトラボ。
楽チンですよ。
ただ左利きの様なので選択肢はEM7に限られてきますね。
家の職場でも2名ほどEM7でｺﾛｺﾛやってます。
ホイールがいらなければST-45UPiのボタンに
拡大・縮小割り振って使ってる方もいます。

555 ： ◆XcB18Bks.Y ：2005/12/24(土) 11:30:53 ID:pYqmYV9E

>>508
Firefoxですか？ユニバーサルスクロールは使えなかったので“Wheel Ball”を入れました．

自宅に持ち帰って使ってみましたが，寝ながら使うのにも便利ですね．
というかもう一個買わないと駄目です．

ST-45UPiをもう一個買うか，それともOrbit Opticalにするか，はたまたEM7にするか，
迷うところであります．

556 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 11:41:57 ID:OnL+UUOJ

>553
左利きですか。右手でトラボ操作できるなら左手用にWACOMのSS-200購入するとかなり幸せになれますよ。
具体的にはトラボでカーソル移動、左手でフリースクロール＋ズーム＋ショートカット
EM5と併用してますが便利です。

557 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 11:46:34 ID:e7GWAX1j

>>553
Space ballやらSpace Mouseあたりを買ったほうが幸せな予感。

558 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 12:51:13 ID:S9Rp5Ddx

クリスマスプレゼントに
彼女にピンクのEM7をプレゼントしたら喜ぶかな？

559 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 12:53:45 ID:NIdhUNO+

>>558
当日はあえないからもうあげたけど
めちゃくちゃ喜ばれたぞ

ただ、EM5使いだった為かEM7に慣れるのが大変と言ってた。

560 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 13:02:44 ID:yw9mMuug

>>557
サンタさんからのプレゼントでもなければ
軽くなった財布を見て不幸になる予感。

561 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 13:04:02 ID:SHHoldrt

>>558
お前は彼女がいないだろうがｗｗｗ

562 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 13:07:08 ID:SHHoldrt

>>559
はいはい妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：553：2005/12/24(土) 14:01:08 ID:zPZihzxe

みなさんレスどうもです。

通常の2ボタン+ホイールマウスの環境を左手andトラボ
という条件でやりたいだけなんですけどねぇ。
左手、ってだけでなんでこうも敷居が高くなるのか…

>554
今は、レジストリ変更でInsertキーにESCキーを割り当て、
AutoCADのコマンドはほとんどを右手からコマンドエイリアスと
109キーボードのテンキーで使っています。
ちなみにツールバーは一切表示していません。
その代わりオブジェクトプロバティ管理が常時表示です。

>ST-45UPiのボタンに拡大・縮小割り振って
これはどのような割り当て方をされているんでしょうか。
554さん自身ではないでしょうが、ご存知なら是非参考に
させて頂きたいところです。

>556
SS-200、見てみました。
左用+ボール+ホイールはいいですね。
ただ、通常の左右クリックをあの小さめなファンクションボタンで
使うことに不安がありますね。あと右手は↑のように
キーボードがメインなので、右手をカーソル移動だけに
割り当てるのは難しいです。

>557
Space Mouse = Magellan でおｋ?
なんか個人的にはすごく使ってみたいけど…
職場では、PCは共有物、みたいな意識の人が多いし
CADも2Dが中心なのであまり特殊なインターフェイスには
できないんですよね。あと…高いんでしょ？

564 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 14:09:24 ID:e7GWAX1j

>>563
ちょっと前にヤフオクで投売り状態で、4000円ぐらいで買えたんですが…
今は1万円ちょいの出品があるぐらいですねぇ。

565 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 16:06:08 ID:OnL+UUOJ

>563
すみません、SS-200は併用する事が前提です。単体での左手運用は無理です(>422参照)

566 ：553：2005/12/24(土) 17:09:43 ID:zPZihzxe

WACOMのHPより
>※ SS-200は、Windowsの場合、左手用トラックボールとしても使用可能です。
>ボールでポインティング、ホイールでスクロール、2つのファンクションキーで
>マウスの左右ボタンクリックができます。

ドラッグを考えると、これを鵜呑みにはできないってことですね。

もう、右利きに矯正する方がコストパフォーマンスいいかも、って思えてきた。
でも小学校入学前に、字書きと箸の手を無理やり矯正されたトラウマが…ｗ

567 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 17:14:49 ID:4EadeA+B

それこそクリオネじゃだめなん？

568 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 17:33:38 ID:OnL+UUOJ

>567
あ、そうか。何か忘れていると思った。
トラボ部分でポインタ移動、片一方のホイールで拡大縮小とか設定すれば使いやすいんじゃないかな？
幸いホイールは2つあるし。

569 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 18:16:44 ID:4EadeA+B

ん～？拡大縮小を設定できたっけなぁ？？

570 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 18:24:20 ID:4k8q7n//

クリオネってホントに動物的なデザインだな。今にも走り出しそうだ。
Ａ４Ｔｅｃｈって値段の割りに優れてるようだが、それなりに抜けてるところはしっかり抜けてる。
チャイニーズ台北的な細部にこだわらないおおらかなメーカーだね。

静かなホイール採用してるのにクリックすると高らかにカチカチ音がしたりする。
中国人てどういう頭の構造してんだろうね。けど安いので憎めないけどさ

571 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 18:57:50 ID:4EadeA+B

あのホイールクリックできるようにしてくれたらなあ！

572 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 19:23:56 ID:PtXi0385

>569
出来ない。標準で縦横スクロール用。適当なツール持ってきて設定いじるしかない。

573 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 19:57:21 ID:PtXi0385

んじゃ、遅いけどクリスマス行って来るね～
メリークリスマス！

574 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 20:03:17 ID:kxg+JzjP

あのホイールはクリックできないからいいんだよ
初代PCからWWT-13つかってると
ボタンになってるホイールの方が使いにくい
一箇所に２個の機能をつけないでくれと
クリオネはまだ見かけるが１３のほうは本気で見かけない
靴下に入ってないかなぁ

575 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 20:05:32 ID:DzsPJ6s8

やいやいEM5！
買って1ヶ月で毎日分解掃除させるんじゃねーよ！！

576 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 20:14:50 ID:2iEIV4CR

>>575
部屋の掃除をした方がいいんじゃないか？

577 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 21:33:02 ID:nJ3dmUlV

>555
にゃるほど、これは便利便利

578 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 22:31:30 ID:SHHoldrt

>>573
おいおい、相手もいないのに何処行くんだよｗｗｗ

579 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 22:36:45 ID:u7r7tdZ2

もちろんよい子にプレゼント（トラックボール）配りに行くんだろう

580 ：不明なデバイスさん：2005/12/24(土) 23:00:55 ID:8HuIWWkX

いきなり教えてくんですまん。
OSXで
>>3
のようなツールでいいのありませんか？

581 ：555 ◆XcB18Bks.Y ：2005/12/24(土) 23:13:28 ID:54KraOZY

結局，EM7買ってしまいました．

Orbit Opticalはボールが綺麗で軽快な転がりぶりで，
さらに掌を乗せたときのフィット感も捨てがたかったのですが

スクロール以外でホイールを使う場面ではやはりあると便利なのと
[戻る][閉じる]ボタンがほしかったこと，
それと私の世代としてはこの形こそトラックボールらしいトラックボールなので．

ST-45UPiやOrbit Opticalのコロコロ転がす気持ちよさとはまた違う，
ゴロゴロ転がす気持ちよさ！ああたまらん！！
ボールでのスクロールはいまいち思った速度で動かせないのですが，
それでもホイールでやるよりこちらの方が気持ちいいです．

Orbitは社長用に買おうと思ったのですがお店にピンクしかなくて断念．
日を改めて秋葉に買いに行こうと思います．

582 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 00:12:33 ID:LLrWr5Br

AutoCADでEM5使ったけど何ら問題がない。
右下はWheelBallでホイールに設定して、
右上ボタンをマウスで言う真中キーに割り当ててるからね。
右上+ドラッグ→画面移動
右下+ドラッグ→ズーム
てな感じでね。

583 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 10:19:18 ID:V2D4qaOP

>>581
ＳＴ－４５ＵＰｉも結構優れものなんで捨てがたいけどな

584 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 16:44:57 ID:77IyseY2

ボールのあのボツボツ感だけは鳥肌が立つというか触りたくないと思った＞st-45upi

585 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 16:52:46 ID:DGYAvvUH

使いやすいし手にフィットだしでお勧めなんだけどボールは俺も嫌い
ケンジントンの玉と交換したい
ろじはカラーリングというか色というかがどうもいまいちだよね

586 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 19:31:59 ID:aHo4oIYE

ttp://ematei-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kantei/tboard004.cgi?mode=rekiji&date=20040430071825&tdate=20040428090053
どっかのメーカーでこれをUSBで復刻してくれんかねぇ？
モバイル環境ですんげー使いやすかったんだがなぁ・・

587 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 19:51:22 ID:1baUUqJt

おれはJusty ちびまめ = コクヨ EAM-70 をUSBで復刻してほしいんだが。
これもなかなか便利な逸品、今でもアキバでたまに見かける。
http://www.sapulife.com/cat01/acces/item/eam70.html

>>586
光学・20mm球・3ボタンでその形状なら欲しい。

588 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 20:09:20 ID:LLrWr5Br

>>587
なんて偶然。それ今まで親父のノートに繋いでて、今日
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0602/P0602149BzArhm.html
これに変えたとこ。
親父は慣れてたようだけど、俺的には許せなかった。てとこ。

589 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 23:46:47 ID:04Gs3AsJ

ロジクールのボタンCordless Optical TrackManって評判どうなんでしょうか。

トラックボール初心者です。ボタン多いんで便利かなと思うんですが近くの量販店では、
実機に触って試すことが出来なかったんで操作性がわからないです。

590 ：不明なデバイスさん：2005/12/25(日) 23:56:26 ID:A2DV2Wru

>>589
過去ログにかなり書かれてるから読むことをお勧めします。
僕は使ってますが上面にあるボタンとホイールは
使いにくいです。（ボール操作を普通に中指と人差し指
で行う場合）ボール操作を中指と薬指で行えば
クルーズボタン上方向以外は使えますが、
ボール操作が特殊になるのでかなり慣れるのに
時間が必要です。僕はボタンの配線を引き出し
改造移設しました。クルーズボタンを押しやすいところに
持ってくればホイールはほとんど使いません（GOOGLE　EARTH
などどうしてもホイールが必要なアプリもありますが）
無改造なら、かなり慣れが必要であると覚悟して購入してください。

591 ：589：2005/12/26(月) 00:31:32 ID:6tXKfJLP

改造する技術が無いので慣れるかどうかの賭けになってしまいますか。
pcallyのものも良さそうなのですが近くにっていなかったものして。

レスありがとうございます。

592 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 02:23:58 ID:Vchzgnxs

>>588
http://bcnranking.jp/flash/09-00002737.html

半年前の記事だが、色違い（USK/USR）を考慮しなければ
シェア1位なんだよね、って･･･工エｴェｪ（´Д｀）ｪェｴエ工工

593 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 07:29:27 ID:y3v42FdJ

>>591
トラックボールなんて、どれも慣れだ。
この機種も快適に使ってるヒトも居るのは過去ログさんしょ。
俺もわりと好きだが、寒くて指先がかじかむこの時期は、操作しにくくて
CT-64使うことが多いな

594 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 11:25:42 ID:9daoFvJY

うは、TBEってシェア１位なのかよｗ

595 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 11:36:33 ID:ibqDb28/

>>594
入手性はトラックボールの中では最高だったし、価格と性能のバランスも良かった。
さもありなんとｵﾓ。

596 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 18:19:33 ID:E8XrxBy1

なんでシェア１位なのに生産終了に・・・

597 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 18:41:37 ID:UjoGNSEi

>>596
捏造のにほい

598 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 19:17:02 ID:q9AB90Rb

>>596
>「BCNランキング」05年5月の販売個数データによると
>ポインティングディバイス市場の実に98.7％がマウス。
>対するトラックボールはわずか1.3％のシェアしかない。

これが全てでしょう。

599 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 20:08:04 ID:Phd8wbsC

1.3%もあったという方が不思議。
ｲﾊﾟｰﾝ人はﾄﾗﾎﾞ自体しらないっしょ？

600 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 20:16:01 ID:sUEm63YP

いや、ミサイルコマンドとかやったことあるヤシなら、、
いまゲーセンにあるゲームでトラボ乗ってるのって
あるの？

601 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 20:34:46 ID:Edb/zkUH

俺「そのマウス使いやすい？」
妹「まぁまぁ」
俺「いいマウスあるから使ってみる？」
妹「うん」
俺「はいこれCT-100ね」
俺「あれ～？このネズミさん元気ないのかな重くて動かないよ～ぉ」
俺「あはははお前かわいいな～それ実はトラックボールだよ」
俺「だってマウスって言ったじゃんかよ～も～怒るよ～」
俺「しょうがねぇな使い方教えてやるよ。俺の手の上にお前の手乗せてみ？」
俺「ぇぇ？恥ずかしーよー」
俺「お前最近マセてきたな？え？」
俺「ち、ちがうよー!だって私おにいちゃんのこと・・・」
俺「え？お前・・・本気なのか？・・・俺なんかでいいのか？・・・」
俺「だって・・・す・・すきなんだもん・・しょうがないじゃん・・・」
俺「わかった・・俺も大好きだよお前のこと・・」
妹「おいｺﾞﾙｧなんじゃこの糞マウスふざけんじゃねぇぞｶｽぶっ殺すぞﾃﾒｪ！」

602 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 20:40:51 ID:3Bps2VyW

妹「まぁまぁ」
妹「うん」
妹「おいｺﾞﾙｧなんじゃこの糞マウスふざけんじゃねぇぞｶｽぶっ殺すぞﾃﾒｪ！」
あとは俺の独り言

603 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 21:21:52 ID:LzNGw/CV

>>598
つーことはMSは今後トラボを作らない可能性が高いのかorz

604 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 21:26:59 ID:ibqDb28/

>>603
>>338-339

605 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:00:22 ID:EamrlMe3

今日、人工コランダムの３ｍｍカボションかってきてＭＳオプチカル改造。
いや～激しくコロコロでいい感じ。
完璧に蘇ったというより、新品よりスムーズ。

そーいや、知人に「じゃあ、テフロンボールはどうよ」と言われた。
確かにテフロンボールなら、摩擦係数だけなら最強だからもっと
軽くなるかもしれん。
樹脂だから柔らかいかもしれんが、摩擦係数が極端に低いから
ホコリでもそうそう削れないかもという事だが・・・
いかんせん、テフロンボールちと高い。
だが、試してみたい気はする。

606 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:05:07 ID:sUEm63YP

そのテフロンボールってどんなの？オプティカルセンサーが拾えそう？

607 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:15:00 ID:t2TGG5cF

回転球じゃなくて支持球の材質の話じゃないのか。

608 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:17:08 ID:sUEm63YP

でも、支持球だったらそれって接着不可能じゃないか？
どうやって止めるんだ？

609 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:18:22 ID:EamrlMe3

そうそう。支持球の話です。説明不足スマ。
しかし、えらい高いのが玉にキズｗ

とりあえず３ｍｍ球があるのはわかった。
うまくつかえたら、かつてない転がりの軽さになる予感。
というより、転がりすぎて使いづらくなったりしそう。

610 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:20:43 ID:FVOsZE0R

大きめの支持球を調達できるなら半球にして裏からネジ止め。

もしくは指輪の宝石みたいに爪で固定・・・か？

611 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:35:57 ID:sUEm63YP

ttp://www.tech-jam.com/consumable_supplies_and_material/ball/SAN9692.phtml
3.2φ
10個もいらないかな。
安くはないか。ここにはもっと大きいのあるな。
固定方法があればいいかも。

612 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:37:57 ID:JNd0rdVl

テフロンボールってのはプラスチックや金属にテフロンをメッキのように表面に施したもの
フライパンとかであるでしょ、テフロン施して焦げないよ～～って奴
でもしばらくしたら接触面がはがれちゃうと思うよ

>>604基地外乙

613 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:42:22 ID:EamrlMe3

テフロンボールは、コーティングのみになるのかな？　それともあるいは
全部テフロンとか？
とりあえず、中身まではどうかわからんけど、コーティングでも、初回だけなら
異様に転がる支持球は出来るな・・・

614 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:44:29 ID:sUEm63YP

>>612
でも611のは値段・用途からして中までPTFEと思うが・・

615 ：不明なデバイスさん：2005/12/26(月) 22:44:46 ID:q9AB90Rb

PTFEは圧力で変形するのが弱点じゃないかな。

616 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 00:02:33 ID:suCCoSti

Kensingtonのトラックボールって、ボタンに「ESC」キーを割り当てできますか？

マイクロソフトのは割り当てできたんだけど、最新のドライバーは割り当て出来なくなってしまった。
CAD使うのに不便なんですよね。おせーてください。

617 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 00:23:08 ID:7KmDqRDx

>>616
できる

618 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 00:23:30 ID:nNfpNGFl

>>616
出来るっぽい。
EM7とドライバ6.03で試してみた。

619 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 00:35:33 ID:x2AeZAXH

TBE生産終了で、TBEファンによる買占めが増加して
TBE危機になりそうだ。

620 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 00:52:27 ID:a9V9uywM

>>617、618
どうもありがとうございます。（´∀｀　）

621 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 00:56:28 ID:ZXIGn9SQ

うげ、生産終了かよ
今使ってんの偶にホイールが暴走するしなあ
ボタン一杯に心惹かれる漏れはExpertMousePROかしら？

622 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 01:32:11 ID:LjYr1uEv

今なら間に合う　買い占めとけ

623 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 02:15:22 ID:mmKzqN0l

この機会にロジが頑張るべきだとおもうが新製品の企画は上がっているんだろうか…

ゲーム向け多ボタンレーザー無線マウスばっかりなのにホイールの感触は悪くなる一方で
コストダウンがちらほら見えるのが先行き不安だ。

624 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 11:01:58 ID:Io0j57iy

>616
てかTBで横スクロール対応の奴はないんだから4.1とか使えばいいんじゃ(w

625 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 12:35:35 ID:T8Y2pg/J

通常、無充填PTFEは耐クリープ性が悪く、摩耗しやすい。潤滑剤としてコーティングするのは悪くないかもしれない。

626 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 18:32:37 ID:a9V9uywM

生産終了って、次期モデル豆乳って事じゃないの？
ほんとにもう出てこないなら、買っておこうかな。

627 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 18:34:58 ID:4J86uus5

トラックボールマウスオプティカルはもう新製品出ないんだろうなあ。
つうか親指タイプって人気ない？
まあ今はもうルビー改造したから、クリックとかホイールが壊れない限りは
買い換えないかな。支持部分が削れてる予備もあるしな！（笑
あと５年は闘える。

628 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 18:42:12 ID:d4U2LIsu

新宿で何軒か確認してみたけど、マジでTBE無くなってたな

629 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 18:48:16 ID:xUoKBFYN

生産終了で後継機なしだとしたら5年保証はどうするんだろ。

630 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 19:04:18 ID:NbaimgvI

>>629
莫迦はけーｎ

631 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 19:09:13 ID:xUoKBFYN

>>630
マウスでも送ってよこすの？それともないから無理と断るの？

632 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 19:16:49 ID:dXrk8Gkd

>>631
何が無いのよ?

633 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 19:30:47 ID:njtUzovR

メーカー在庫。
修理じゃなくて交換だからね。

634 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 19:48:18 ID:NbaimgvI

お前本当に莫迦だったのな。。ｶﾜｲｿｽ
いっとくけど交換ってのはMSが善意でやっているだけ

635 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 19:52:38 ID:iEm2b3pM

>>634
釣りはよそで

636 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:08:03 ID:GFhcYi7k

>>635
馬鹿はよそへ

637 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:18:08 ID:ln0veERy

話ぶったぎって悪いんですが、Orbit Optical使ってる方います？
このスレ見てる限りだと使ってる人少なそうなんですが。
先日、秋葉に買いに行ったらことごとく売り切れで、新宿等その他の場所も売り切れで入手にえらい苦労した・・・
という日記。（ＥＭ７やOrbit Eliteはたくさんあった）

638 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:23:51 ID:iEm2b3pM

>>634
底なしのまぬけだな

639 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:38:11 ID:9AsgB1t2

>>637
最後を「日記。」で締めくくられると反応に困るな。
ﾁﾗｼの裏なのか、同意を求めているのか…

640 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:41:06 ID:NbaimgvI

よーわからんが俺は635じゃないよ
ID変えてまでお疲れ様>>629 >>631 >>633 >>635 >>638

641 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:43:28 ID:xUoKBFYN

ん？ID変えて？

642 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:50:38 ID:NbaimgvI

　　　　　　 ,e=＝=e、
　　　　　 ,／￣￣￣l`＼
＿__＿ｅブ′　　　　　|　|｜
　　　　　　　　　　 |　|｜
　　　　　　　　　 |　|｜
.　　　　　　　　　　|　|｜
　　　　　　　　　　　　|　|｜
　　　　　　　　　　　 ♀Ｅiｦ　　__＿,. ---､ノｰ- ､
　　　　　　　　 / / /　　　＞　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 / / / 　　 /ﾌ　,スﾌノYﾞヽ　}i>､　{
　　　　　　　/ / / 　　　{/´／　　　 }ノ＼ﾊ/　　　　金勺
　　　　　　　　　/ / /　　　　　/:..,_ノ　,!"´ 　　ヽ
　　　　　　/ / /　　　　　　 {　('_,>｀　vｰ-､　　}　　　　才乙
　　　　　　　 /./＾ヾ　　　＿,(.｀　`" __,､　ﾞＦリ　 /
　　　　　　 ,/,./＾Ｙ´!　　／　-ｰﾞｴ三フ´ } l､ノ　ｲヽ　　　　ナ-
　　　　　　/(二!)ﾄﾞ {　ノ　'／7＾ﾉー-　 /´ ﾉ　　 |〉ヽ　　　　￣
　　　　　 /.}‐-'ｲ　 )　／-‐__＞ｰ---------一''"　　}　　　　　ツ
　　　_,/^ぐ)｀７´_,.ｲ〉/／￣,＿,. -―-､__,. -‐‐-､.__,,. ｲ
　　ﾊ〈　　ヽY＾＼,∠-ｰ'´＿,. -―--､＿　　　　,.ｨ′　　　　/>
　　〉i }　 , ﾉ/-'´_,,ﾆ-‐'"ﾞ　, -―‐- ､ｰ- ￣｀二ﾆ´/　　　　　ｏ′
　　｀)/⌒Y/''"´　　　／ ,.'´ 　　　∨ 　　　　/
　　／〉／＾ヽ,. -――-/ , 'ﾞ　　　　　}:} 　　　／
￣　　} i 　／,. - ‐ - ...'<.　　　　　ノﾉ　　／
　　　（　Ｙ／　　　　　｀丶-　,.ィ´／　／
　　／Ｖ　　　　-‐'_,,,二=-‐''"´‐''´　／
　／　　`ーァＴ￣　　　,,／　　r一''"

643 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 20:54:08 ID:iEm2b3pM

>>642
あほな雑魚が釣れちゃった

644 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 21:04:49 ID:d4U2LIsu

まぁ、最初の内はメーカ在庫を送って、
もし足りなくなったら、マウスになるんだろうな。

645 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 21:07:37 ID:4J86uus5

まあどうでもいいが、トラックボールは周囲の連中はほとんど
論外な目で見るんだが、こんな便利で楽な操作デバイスって
早々ないと思うのになあ。もったいない事だ。
トラボもマウスも普通に使えるようになったから、なんか得した気分だ（笑

646 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 22:44:55 ID:x2AeZAXH

>>637
ﾉｼ

647 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 23:17:57 ID:MvTIZp4h

見事な釣りっぷりにﾜﾛﾀｗ

648 ：不明なデバイスさん：2005/12/27(火) 23:54:11 ID:EJ8nyFkY

ID:NbaimgvI　の惨めさが際立ってるなｗ

649 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 00:25:00 ID:d6QEQh6Y

ぷらっとホーム明日で閉店だよ

650 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 06:33:53 ID:uJfkDNLJ

トラックボールにビリヤードの球は代用出来ますか?

651 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 06:40:14 ID:+5pIWn3P

>>650
EM5で使ってるぜ。
ビリヤード球のほうが重いよ。

652 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 06:40:26 ID:b0wVC8fu

意味合いは434と同じような感じなんですが一応記載
エンジン関係のケミカルでマイクロロンと言う製品があります
試した(残ってた)のはメタルトリートメントリキッドなんですが、ベアリングや金属支持球をドライヤーで多少暖めて
筆で塗って再度ドライアーで熱して加工は終了通常よりも滑りはかなり良くなりました
オイルとかと違って塗った物が残って無いので、埃が溜まり易いとかも無く快適です

実験体はMS TtackballOptical&EM5

653 ：650：2005/12/28(水) 07:30:00 ID:uJfkDNLJ

>>651
EM5で出来るんですかぁ～？
いいなぁ。
うちもほしい＞＜
いくらするんですかぁ？
買います！！絶対＞＜
トラックボール持ってないんで、初めてにしたらお勧めなのかな？？？
まだ、オプチカルと機械式と、ペンタブしか使ったことないので、トラックボール使ってみたい！！

654 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 07:35:26 ID:SRkPJGM7

自分で調べてください＞＜

655 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 07:55:35 ID:BqJaeKvW

>>652
EM５のベアリングは、滑りすぎてもそれはそれで問題のような…。
>>653
そこはかとなく釣りっぽいが、マジレスしてみると、
とりあえずビリヤード球が使えるのは、
一般に流通している現行機種の中ではEM５・６だけ。
値段とか評価とかは>>1-4を参考に自分で調べなはれ。

656 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 09:20:08 ID:b0wVC8fu

>>655
滑るというよりもベアリング自体の動きが滑らかになって、負荷が減る感じ
例えるなら初期動作に必要な力が5だったのが3になった感じかな
私の場合はベアリング外周には塗らないでボール＆受け側の内周に塗布しました

657 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 09:26:16 ID:URiPjont

EM5・6だとベアリングの軸に塗らないと意味ないんじゃ

658 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 12:29:14 ID:IbaT2l4x

変な物を塗っただけでベアリングを使うチャレンジャーが
いると聞いて来てみました。

軽くなるのは当然だ罠……

659 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 21:34:00 ID:ggqEDnu8

>>649
「明日で閉店」って、誤解を生みそうな表現だな。ｗ

660 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 22:05:38 ID:84OosTa1

>>659
明日っていうか今日だったな
買ってきて今慣らし中

661 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 22:52:03 ID:D34Ik9qv

つーかマイクロロンっていう時点で怪しさ満点だよ
まだ日産純正オイルとかの方が良さそう。

662 ：553：2005/12/28(水) 23:22:43 ID:oI320Cy3

>637,645
俺が会社に持ち込んだ Orbit Optical を見た入社1年目Nくんのリアクション

Ｎ：えっ、○○さん、なんすかこれ！？
俺：トラックボールといいます。
Ｎ：（まじまじと眺めて）ふえぇぇ～、こんなの初めて見た～
俺：慣れると使いやすいよ。
Ｎ：ちょっと触ってみていいっすか？（ﾜｸﾃｶ気味）
俺：うん。
Ｎ：（転がしてみる）フｫ―――――(●∀●)―――――ウ !!
俺：そんなにはしゃぐなよｗ
Ｎ：（さらに転がしてみる）フｫ―――――(●∀●)―――――---ウ !!!

まったく絵に描いたような反応を示すN。
ちなみに彼は今日、仕事納めの納会の席で

「セ・リーグとパ・リーグってどう違うんすか？J1とJ2みたいなもんっすか？」

という名言を残す程、普段から言動がユニーク。俺はこんなNが好きだｗ

663 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 23:45:50 ID:UnpAN0n0

ま、実はトラボスレを荒らしてるのはN君なんですがね。

664 ：不明なデバイスさん：2005/12/28(水) 23:49:10 ID:cLB2CdAq

>>660
一瞬潰れたのかと思ったｗ

665 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 00:47:07 ID:LQcSzDkW

>>662
俺の友達、今日家に来てマウスと思って本体ごと動かして
玉を床に落としよった。
キズ付いた…orz

666 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 01:07:02 ID:r237s5vy

ＭＳのオプティカルの玉だけ欲しい。
随分磨り減った支持球で見えない傷がつきまくったらしい。
ルビーは傷ついてないけど玉が傷ついてるから、かすかに抵抗が。
あとホコリもたまりやすい。

667 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 02:35:38 ID:UjYJTrtb

うちのEM5たまに気絶するんだよなあ。同じUSBハブにはQBallしか繋がってないのに。

668 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 04:17:19 ID:gTkAQDQX

トラックボールの存在自体知らない人が多いのは不思議。

669 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 05:09:09 ID:oAfNr5oI

>>667
ケンジントンのトラボは、他のポインティングデバイスに比べて、
総じて気絶しやすいような気がする。
と言っても、データ源はEliteとEM5だけなんだけど。

670 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 06:33:44 ID:6cq3Ejg7

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32002118

なんか最近このスレでやたらとFKB-8520がプッシュされてるので、探してみた
DEKにOEMされたFKB-8520かな？
よく見るとキーが相当テカってるので、部品取りくらいの価値しかないと思うけどね
未使用新品の出物まだぁ？

671 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 06:44:33 ID:6cq3Ejg7

誤爆

672 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 09:32:44 ID:1xH5R9z2

>>659
だな。急いでググっちまった・・・orz

673 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 09:54:14 ID:r237s5vy

>>668
知ってるけど使う気全然無しって人も多い。
よくでかいっていうけど、あの認識は大いに間違ってるよな。
マウスが動く範囲を考えたら同じくらい。
画面の端から端まで一発でカーソル飛ばせるし。

そーいやＭＳのオプチカルは、マウスと同じ形してるから
本体ごと動かされたことが度々（笑

674 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 10:56:53 ID:1CVIsB0b

今年はEM5に出会えたことに感謝しています。

以前よりも、集中力、作業効率がアップして女の子にモテモテです。
女の子曰く、日常の玉転がしのせいで、夜の玉転がしも巧いらしいです。
何度もねだられて下半身は濡れっ放しの一年でした。

来年も宜しくお願い致します！

675 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 10:59:24 ID:kPHcNdHg

だがことわる

676 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 11:10:32 ID:EZNuUBji

プラットホームは今年いっぱいで閉店だお。
来年からはネットショップのみ残すみたいだお

677 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 11:40:10 ID:tqi+UEDc

>>674
はいはい妄想乙

678 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 13:48:28 ID:6qG4MM2n

>>671
何はともあれ富士通のキーボードならKB211かKB611が鉄板
トラボ＋親指シフトで貴方もレアな存在に

679 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 18:22:48 ID:RQrbgfTe

>>669
気絶って、認識されなくなるってこと？

電源供給済みのハブにつなげて使ってるんだけど、
Linuxマシン(3台)にハブを接続した場合は全く問題なくすんなり認識/動作する。
ところがWindowsマシン(2台、うち1台はLinuxとデュアルブート)に接続すると
EM5だけ認識されないことが頻繁にあり、何度も抜き差しする必要がある。
KensingtonのWindowsドライバは入れてないのでMSのUSBドライバが悪いのかもしれない。

680 ：不明なデバイスさん：2005/12/29(木) 19:59:40 ID:TIN+9FZg

>>666
抵抗ってのは、微妙な「ｼｬﾘｼｬﾘ」、又は「ｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ」って感覚のことかい？
もしそうなら、僕もTBEXをルビー化した者だけども、数週間も使えば気にならなくなるよ。
まさかとは思うけど、ルビーによってボールの球面が平坦化されるのかな？？？

681 ：669：2005/12/29(木) 23:35:23 ID:oAfNr5oI

>>679
有力な情報どうも。

でも使用しているパソコンはノートだし、
他メーカーのUSBドライバ入れるのは抵抗があるから、
結局解決にはならないんだけど。

まあ、自分以外にも同じ症状出てる人がいるって
分かっただけでも良かったです。

682 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 00:12:56 ID:x7WtloSu

なんで、マーブルマウスのコードレスって発売されないのかな
絶対売れると思うのだが・・・

683 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 00:29:02 ID:HvFkDTvh

脱線しますが、ボタンにアプリケーションの終了を割り当てている人います？
自分はマウスでもトラックでも割り当てるのですが。

684 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 00:32:21 ID:N1PikZlK

>>679
当を得ていたようで良かった。実際かなりイライラするので困ってる。
詳しくテストしてないんで確証はありませんが、キャプチャ用で普段はほとんど触らない
VIAマザーのマシンだと問題に遭遇したことがないため、OHCIがいかんのかなあと思ったり。

685 ：679：2005/12/30(金) 00:35:56 ID:N1PikZlK

>>681と書こうとして間違えた…。寝よ。

686 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 01:04:27 ID:7T4i4jee

EM7 のホイールリングの溝の垢の掃除方法は............。

687 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 01:27:36 ID:dEu65WGj

>>683
そういうのは全部マウスジェスチャの仕事にしてる

688 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 01:57:14 ID:yZAIT+zC

>>680
なんか手の感覚によってかわってきたりする。
手の油か汗かんかが関わってるのかな。
支持球を指でふくとまた元に戻ったりはするけど・・・
とりあえず基本的には見えない傷で少し抵抗が発生する
状況は多いみたい。
まあ、新品だろうと手の油やホコリを巻き込んで、どんどん
支持球にヨゴレが溜まるわけだが・・・

689 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 01:58:31 ID:FpLJH2gQ

ああ、マウスジェスチャで掃除できるのか、俺も入れてみるかな

690 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 03:55:14 ID:U+MsIq5v

あったらいいよなぁ・・・

691 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 05:37:41 ID:b1yo/pR0

次スレでなんか話題出るといいな
でも悲しい話題以外でねんだろうな

692 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 09:43:07 ID:mg8j0Fu5

>686
つ【歯ブラシ】

693 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 11:52:54 ID:4WKUCra2

EM8ﾏﾀﾞｰ？

694 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 12:00:09 ID:szk8tAXP

流れに乗ってA900LTD買いましたよ。装着感はとっても良好だよ。

音の方だが、こりゃボーカル特化のヘッドホンかもしれんね。
女性ボーカルは特に聴きやすい。浮き上がるどころか、ｸﾞｲｸﾞｲ前に出てくる。
若干リバーブ？かかってるのかな、よく響きムーディな音がする。
それでいて曇ったﾓﾜﾓﾜ感はなく、幻想的。そんな味付けだと思った。
艶っぽいっていわれるのは、このせいか？ぶっちゃけｴﾛｲよ。

低音は薄いが、存在感がある。軽く低音厨な俺にはもっと欲しいと思ったけどね。
高音はよく言われるように、A900からカドを取った感じ。キンキンしない。
エージングは50時間ほど。まだ足らなそうなんで、この辺で終わりにします。

ソースは、FictionJunction YUUKAのDestination。聖夜が一番マッチすると思う。

695 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 12:02:42 ID:PwSDbERw

>>694
オーテクスレへの誤爆？

696 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 14:14:52 ID:sGbqcCMz

A900買うならちょっと我慢して金貯めてW1000がいいな。
あの気の高級感はﾀﾏﾗﾝ。

CT-100Bluetooth化して欲しい

697 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 14:29:01 ID:QmyVSgJI

手を入れるんならCT200でも作ってほしい買うから、、
Bluetoothもいいなあ。アダプタ買わにゃならんが。

698 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 18:09:19 ID:kxDKhenU

同時押しでボールをホイール代わりにするのはやっぱしんどいなあ。
タッチセンサを触ってる間はボールがホイール代わりになる、みたいなのがいいなあ。

699 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 19:42:04 ID:20K0XVhi

>>698
妄想は百も承知だが、それいいなぁ…

700 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 19:44:16 ID:Hb7BbBes

空いた手でCtrlあたりを押してるときとかできれば良さそうだけどな。

701 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 21:52:21 ID:2KYGl2jX

>698
漏れもそんな事考えたんだけど、結局SS-200購入したよ。
購入する前はボールマウスからボール取って、左手でホイール操作だけやってた。

702 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 22:58:17 ID:eCBjxGNZ

mouse-processor　好きなんだけどセッティングが難しくて
アホな僕は涙が出てくる思いです。

703 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 23:09:11 ID:YkBLB0TB

ローカルネタでごめんなさい。
埼玉県、川越・狭山・所沢あたりで、ケンジントンのトラックボールを扱っているお店があったら
おせーてください。m(__)m

704 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 23:43:07 ID:w50kiL9B

>>703
手っ取り早くアキバ行けば？

705 ：不明なデバイスさん：2005/12/30(金) 23:53:12 ID:KxKpPrDV

>>703
埼玉なら大宮駅のすぐそばに結構でかいソフマップがあるよ。
そこならケンジトンのトラックボール結構そろってる。
どっちの出口だったか忘れたけど、そごうがあるほう。（繁華街ではない方ね）
駅でたら目の前にソフマップの看板ついたビルあるからすぐわかる。

706 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 01:30:22 ID:082lZW3+

あそこのソフマップって天井がアスベストっぽくない？

707 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 01:43:14 ID:gaV9/a8e

あの建物が出来た頃には、既にアスベストは使用禁止になってたはず。

708 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 04:11:36 ID:/6YwlPJ6

七陽がケンジントンからEM5、6の生産のなんたらを買い取ってずっと作り続けてくれれば
とても素敵だと思うのはおれだけではあるまい
もうケンジントンもトラボ縮小傾向っぽいしなんなら七陽が全部買い取ってとか夢
そのばあいサンワは黙っていて欲しい

そんなわけでおまいらよいお年を

709 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 07:20:50 ID:T0lzaZy/

>>705
どうもありがとうござます。
ソフマップにいってみます。（´∀｀　）

>>704
以前は秋葉に逝っていたのですが、
今は怪しい街に変貌していて、もう逝くのが恐ろしい・・・（;ﾟДﾟ）

710 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 09:05:52 ID:8qAqaHvl

はじめまして、EM5使ってる者です。このスレの人でVISIOを使ってる人いますか？
マウスではホイール操作で拡大・縮小をやってたんですが、MOUSEWORKSのスクロール
機能と相性が悪いらしく、やたら遅くなってしまいます。
EM7のホイールで問題なく使えるんだったら、そちらに乗り換えたいです。できれば
マウスを使いたくないので。よろしくお願いします。

711 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 10:18:03 ID:/6YwlPJ6

まうすわーくすの設定は見直して見たのかね？

712 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 10:29:25 ID:nqk5E/A6

で絶滅必至のTBEはどこで売ってる？

713 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 10:40:44 ID:h/uqAHfW

梅田淀にあと3つ　＠12/30

714 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 10:46:20 ID:cWoL9btf

一昨日だかにヨドバシアキバへいったら、10個ぐらい有ったな

715 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 10:59:58 ID:zVMY1AYD

帰省した妹に俺のPCを触らせたら
EM7をいたく気に入った様子で自分も欲しいと言い出した
ほめてくれる人がいなかったので，身内ながらちょっとうれしい
ただ値段を言ったら絶句してたけどw

716 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 11:19:56 ID:oSiji0TB

ﾃﾗｴﾛｽ

717 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 11:33:42 ID:d0bOCyhS

>>715
妹にくれてやれ

718 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 11:42:07 ID:LjjoXs41

>>715
とにかく話しは妹の画像うｐしてからだ。

719 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 12:39:26 ID:2csWadeE

>>715
EM7はいい。妹をくれ

720 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 13:00:17 ID:CZw/GlSr

>>715
妹が変な使い方をしないように言っておけよ

721 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 13:04:59 ID:13yv6sXx

TBE、ヨドバシアキバに2つ在庫あり。

722 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 13:10:19 ID:xgjtpJjO

EM5／7が有ればTBEなんぞ要らない

723 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 13:24:40 ID:ukERCj4e

>>715
ボールに付け乳首貼っとけ

724 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 13:44:47 ID:7HRXDpH/

TBEがあればEM5,7なんかで悩む必要なし

725 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 14:34:58 ID:qjemL1n/

EM5かEM7か迷ったけどEM5にした
いいね　良い買い物をした

726 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 14:43:07 ID:t2vGmCXo

タマを転がすのに慣れてしまったんだね・・

727 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 15:11:03 ID:heFjKSVu

埼玉だったら、大宮のビックカメラの方がいいよ。展示機あるから。

728 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 19:02:45 ID:yyPyhbWC

名駅のソフマップはなぜケンジントンのトラックボールとマウスを
トラックボールとマウスのコーナーに置かないのか

729 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 23:22:31 ID:2pRjW7FB

mac用周辺機器のコーナーに置く店
ゲームパッドのコーナーに置く店
Arvelのアレしか置いていない店

真っ当なトラボをマウスのコーナーに置く店が
うちの近所には無い･･･

730 ：不明なデバイスさん：2005/12/31(土) 23:35:53 ID:xgjtpJjO

七曜はさっさとEM5のブラックバージョンを出すべきだ

731 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 00:02:37 ID:Glrz9OOG

あけおめことよろ >>ALL

732 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 00:11:04 ID:PLUAXZv5

今年こそ新製品が出ますように。。

733 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 00:29:11 ID:wCMaP+79

あけおめことよろ

去年は新製品でなかったっけ？
あ、the ball

734 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 00:29:38 ID:pSC1ZhgC

>>511
解決済かも知らんが

1. FireFox のアドレス欄に about:config と入力しリターン。
2. mousewheel.horizscroll.withnokey.action を 0 に
3. mousewheel.horizscroll.withnokey.numlines を 1 に。
で幸せになれるかも知れん。

っつーかいつの間にか新年じゃなかと。
皆の衆、あけおめことよろ（死語）。

735 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 00:31:15 ID:pSC1ZhgC

せめてリロードしてから書き込むんだった。orz...

736 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 00:33:59 ID:pddIY3o+

>>729
どこにあったっけ？Macコーナーかな。

俺もなんとなくケンジントン＝Macという昔の感覚から抜けられない。

737 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 00:38:16 ID:ynF4BWjg

ルビー化TBE使ってるが、ボールは絶対磨いちゃ駄目ってのは本当だな
頻繁に掃除してたときはすぐキツキツになってたがしばらく使って手の油が馴染んできた今は
支持球にゴミがいくら溜まろうがスルスル動く

738 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 00:38:40 ID:pddIY3o+

連レススマソ

CT-100にスクロールリングをつけて欲しい。
それさえあれば即買うんだが・・・。

あのホイールは遠くて使いにくい。

739 ：【大吉】【128円】：2006/01/01(日) 01:18:39 ID:+QiL1sUL

おめ！

740 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 01:47:39 ID:+VG2UP4k

thinkpadだけどMOUSEWORKS入れたらトラックポイントが使えなくなった・・orz
ドライバが消えたみたいで、入れなおしたのに動かない　がｌｌｌっああああ

741 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 01:49:15 ID:/eXG+gQn

>>740
富士通のノートもタッチパッドが使えなくなったよ。
結局MouseWorks削除して標準のドライバで我慢してます。

742 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 01:52:33 ID:MMqaMQN+

>>738
指の置き場所おかしくね？

743 ：【大吉】【478円】：2006/01/01(日) 02:12:35 ID:Km+Lwvr5

>>742
脳ミソの使い方おかしくね？

744 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 02:19:11 ID:MMqaMQN+

>>743
それひどくね？

745 ：【大凶】【1595円】：2006/01/01(日) 02:54:46 ID:+QiL1sUL

おまいら今年ものりのりだな

746 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 03:32:41 ID:dXum+Qi+

とりあえず、玉を転がして気分を落ち着けれ。

747 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 09:19:57 ID:8TRyHRVM

ここのスレの奴らはノリが良すぎるから好きだｗ

というわけで今年もよろしくー

748 ：【大凶】【1235円】：2006/01/01(日) 11:04:39 ID:f1/8R9jG

>>745
「玉乗り」に引っかけてるのか？

749 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 11:24:59 ID:OlnW9R8B

ここは天国か地獄か大吉と大凶しかいないスレですね
TBO新春特価とかやってる店無いかなぁ

750 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 11:27:17 ID:F5eLvlv6

パソコン使い始めてからマウス含めて一年以上使い続けられたのは
三葉虫だけだ。トラボってやっぱりいいね。

751 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 11:31:01 ID:8tdXKkBe

キーボードのタッチに拘ってる人にトラボユーザーが多いような気がする
いや、なんとなく

752 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 11:37:37 ID:mi3GFAUV

HHKユーザーは普通に多そう。
英語キーボード愛好者とか。

753 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 11:44:05 ID:4WVuQfIa

>>751
良いキーボード＝オールドキーボード＝でかい＝トッラックボールウマー
俺はまさにこの図式で御座いますことよ？オホホホホ

部屋に積み上がっていく、使わないキーボードとトラックボールが…orz

754 ：【大凶】【1656円】：2006/01/01(日) 12:38:11 ID:pGAvDLYF

　　　　　　　　　　　○＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＼　＼　　｜　新年明けましてトラックボール発射だｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　レ
　　　　　　　　　　　　＿＿__＼　＼　/］＿___
○￣￣￣￣￣￣￣）　／(ﾟД＼丿＼/　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣/＼/￣￣￣/＼／＿∩_｜
　　　　　　　　＿_／￣／￣￣／￣￣/＿γ⌒＼
　　　　　　　◎＿| ≡｜二二｜≡　| ◎＿）ヽ　｜
　　　　　　◎◎＿＼__＼＿＿＼＿_◎◎　）丿_ノ
　　　　 /====/＿＿__/_/○/ /＝＝/￣￣￣￣＼
　　　　|====7____----~---__/＝＝/◎~(()~(()~◎ ＼
　　　　ヽ===|＿＿＿＿＿___V≡≡|~)~~|√|√|√~(()＼
＿＿... ..ヽ==＼＿＿＿＿＿__V===７|◎ |√|√|√|~◎｜.. ... .. . .. _ .. ... ..＿＿
　　　　　　ヽ===√λλλλλV===/　λ λλλλ／

755 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 12:59:43 ID:/fz0xY3T

明けましておめでとう。
EM Proを衝動買いして使い始めた新参者だけど、
EM5も買ってそれぞれキーボードの左右において、
気ままに使い分けしています。

EM5は職場でも使いたい。
さすがにProのほうは派手すぎて持っていけない。

そうすると、自宅用にもう一台また欲しい。
Proを買うか、EM5を買うか迷ってます。

機能的にはどっちでもいいのだけど、
Proはデカイが手前部分の形状のおかげで、
手を置いた感じはEM5より良い気もするのだが・・・

756 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 13:12:03 ID:C7Izxmd2

VisualStudio2005 ProfessionalとKensington MouseWorksの
組み合わせで不具合があったのでお知らせしておきます。
もしかしたらDualCore環境に依存する問題かもしれません。

■不具合の内容
VisualStudio2005のVBやVC#などでプログラムを作成してF5
で実行すると、1～2秒ほど画面がチラついて、実行前の画面に
戻ってしまうのでデバッグできない。
MouseWorksをインストールすると不具合の現象が発生し、
アンインストールすると不具合は解消される。
WindowsXPのクリーンインストール後にVisualStudio2005
をインストールし、直後にMouseWorksをインストールしたが
同様の不具合が再現された。

■環境
TrackBall: Kensington Orbit Optical
OS: WindowsXP Professional
CPU: Athlon64 X2 3800+

■試したドライバ
・Kensington MouseWorks for Windows 2000/XP Version 6.2.0
・七陽商事で配布している「Kensington MouseWorks 6.03(日本語)」

七陽商事の配布ページには
「MouseWorksはDualCPU(CPUを2基搭載)仕様のPC、
CPU切替機でのご使用はサポートしておりません。」
と書かれているので、何かしらの不具合があるのかもしれません。

改善されるかどうかはわかりませんが、KensingtonとMicrosoftには
報告しようと思います。

757 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 17:43:55 ID:h2B7e16f

>>756
おれは大丈夫だよ。ふつうにデバッグできる。

WinXP Home
VisualStudio2005 Professional + Kensington MouseWorks 6.03

758 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 17:54:24 ID:C7Izxmd2

>>757

コメントありがとうございます。

CPUはデュアルコアですか？

759 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 23:11:47 ID:kfNUmgQ+

このスレ見る限りでは人差し指型が多いご様子。
個人の好みとはいえ親指型が少ないってことは、やっぱ使いにくいのですか?

トラボ欲しいので両方使ったことあるひと、よろしければ教えてください

760 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 23:14:57 ID:U3TeM9Qy

読み取り部分は球面読み取りの光学でいいから、
支点をゴロゴロのローラー仕様にしてくんないかなぁ。

761 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 23:36:58 ID:E8WSvsVF

>>759
どっちも使ったが、俺は親指型だな。
人差し指型だと指が攣る。
あぐらかいてひざの上にロジCT-64UPi置いて親指でコロコロ・・
何時間やってても疲れないよ。

762 ：不明なデバイスさん：2006/01/01(日) 23:41:19 ID:+QiL1sUL

>>759
どっちも使いにくいとかは無い

いっぱい使うようなら中指とかのが楽
軽く使うならどっちでも

でも要は自分との相性と馴れだから評判いいのを自分で一回触ってみて決めて

763 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 02:18:57 ID:noUqkjeJ

>>758
いや、おれはシングルコア？
Pentium4 2.6GHz

764 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 20:30:31 ID:EoJRko+K

いつも思うのだが
トラックボールを掃除した直後より、
ﾎｺﾘとかが少し溜まってきた時の方が
ボールの滑りが良い気がするのは俺だけ？

765 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 20:47:38 ID:E821zAO1

手の脂が潤滑剤になってるだけ。
ボールは埃拭き取る程度が良いらしいね。
今度ミンクオイルでも塗ってみるかな、靴用のｗ

766 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 20:50:20 ID:ThyRIgm1

ただでさえアレな手がベトベトになってしまうがな

767 ：不明なデバイスさん：2006/01/02(月) 21:11:32 ID:mYg3IKsd

>>759
親指の方が横によく動くんで指だけで水平方向に大きく動かせる。
人差し指型だと手首で動かす感じ。
細かな操作は人差し指のが楽。親指でやってると結構ストレス溜まるｗ
ふと思ったけど、ワイドなモニタの人は親指型のが使いやすいのかな？

私はメインPCがTBE、サブPCがST65UPIです。

768 ：759：2006/01/03(火) 11:30:35 ID:0TLPk7Vo

みんなありが㌧
細かい操作でｲﾗｲﾗしそうなので、とりあえずは人差し指型を選ぶことにします。

ということでケンジントン製トラックボールを調べてみたんだが高い・・・
いっそのことTurboRingとか。
しばらく悩んでみます

769 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 12:08:41 ID:NJoPHBdf

でもトラックボールってそんなにポンポン買い換える物じゃないからね。
ちょい高くても良いの買っておくのが一番。

俺も最初は「EMよりもマーブルのが使いやすい　慣れると最高」とかいう書き込みを見て
マーブルを買って、最初はいいかなーと思ってたけど、
実際にEM触ったら全然違ったね。もう戻れないと思う。
俺は高い機種にキズつくのがいやだから、ガラスコーティング吹いてる。
高級感も増して中々だぜ。

770 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 12:19:24 ID:Bcfnnc8l

という書き込みをみてEM買ってみたけど手入れがﾏﾝﾄﾞｸｻ

771 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 12:23:39 ID:cQ93TQ4b

だね
おれはTBE使ってはや4年、もうすっかり手の平の形に塗装がゲーハーってます。。。orz
塗装しよっかな

772 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 12:27:32 ID:khmlrBkU

俺もEM5が最初で気に入って入るけど手入れがかなりめんどい。
EM8出たら買い替える予定。

773 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 12:33:44 ID:EtnlsIh5

手入れって具体的に何してるの？

774 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 12:46:02 ID:khmlrBkU

俺はステンレスベアリングの汚れとりくらい。

775 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 13:12:22 ID:g3VV2gri

俺の場合は
初めにﾏｰﾌﾞﾙﾏｳｽを購入

３日ぐらい使用したがスクロールが思い通りにいかずに、一旦ﾏｳｽに戻り
３ヶ月後ぐらいにトラックスクロールのことを知り
また使い始めたらトラックボールにハマッた

そして
もうﾏｳｽには絶対戻れない体になってしまった('A`)

776 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 16:05:14 ID:NJoPHBdf

EM8出ない気がする。と思って、
さっきEM7買っちゃった。
EM5ほど気持ちよくはないけど、まぁこれもアリかな。

777 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 17:32:08 ID:jqaI50St

俺はむしろ手入れが大好きなので
EM5/7、MSTB/E、CT-100、The Ballの掃除を毎日している
マウスも光学式は手入れがつまらん（底のほこり取りぐらいか？）ので
ボールマウスに買い換えた
キーボードも、デスクトップのHHK proとVaio type Tの英語キーボードの
分解清掃は毎日の日課だよ

778 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 17:33:28 ID:OnoydYrd

EM5のメンテナンスって基本的には内部のローラーに
ついたゴミを剥ぎ取るだけでいいからとても楽だよ
玉についたゴミは勝手にローラーに巻き付くので
事実上のメンテナンスフリーといえる

779 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 18:19:00 ID:tyohJg7F

EM7の手入れは掃除機で部屋掃除のついでにやってますね。滑りやすい玉を吸い上げて取ってその下の読みとりセンサーの所もささっと吸っちゃう。

780 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 18:21:06 ID:XHY6VmiT

支持球吸い取らないように気をつけてね

781 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 20:29:35 ID:R9csYMdQ

EM5 より Libra-90 が好きｗ

782 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 20:40:17 ID:45WH9Fiq

EM8はレーザー走査かな。

783 ：不明なデバイスさん：2006/01/03(火) 21:40:48 ID:a+410fOg

TBEからCT100に乗り換えて、早半年。
正月に実家に帰ったときにひさびさにTBEに触れたが、すでにCT100に馴染みきった右手にはとても操作しづらかった･･･
乗り換えた当初はあんなにツラかったのに･･･

784 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 15:03:58 ID:6190ecCZ

>>740
ちょいと遅レスかも、、
Windows２Kでのハナシだが
ThinkPadにKensingtonMouseWorks入れると
なぜだか分からないが
標準で入っていたトラックポイントPS2ドライバを
KensingtonのPS2ドライバが上書きしている様子
USB接続にも関わらずなんでPS2ドライバなんて入れるんだゴルァ
なので　手動でPS2用トラックポイントドライバを指定して
あげると使えたりするかもしれない

785 ：740：2006/01/04(水) 15:28:20 ID:7X0Wb9w9

>>784
サンクス
そうみたいね　なんでPS/2ドライバが入ってるのって思ったよ
今はMouseWorksを消して、標準ドライバとトラックポイントドライバをインストールして使えてるよ
結果オーライって感じでよかろうもん

786 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 17:05:25 ID:ZU++QomQ

過去に既出かもしれませんが質問させてください。
ST-65UPiを使用しているのですが、突然カーソルが動かなくなりました。
ボール自体は今までとまったく同じ用に転がっていますし
分解して掃除もしてみましたが、やはり動きませんでした。
ちなみにクリックのボタンはきちんと反応しています。
同じような症状になったことがある方みえませんでしょうか？
買い換えるしか仕方ないのでしょうか？

787 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 17:16:05 ID:l4DOQ7HL

とりあえずコネクタ抜き差しとか他のPCに繋いでみるとか、再起動とか。

788 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 20:14:36 ID:JR24uzho

俺、ラックマウントサーバー用のタッチパッド付きキーボードを使ってるんで、MouseWorksと
Synapticsのタッチパッドドライバを入れてるけど、共存できていて普通に両方使えてる。
MouseWorksの設定ウィンドの中にSynapticsのタブが増えている形。
MouseWorks6.0.3にSynapticsはver8.1.2、OSはXPhome SP2ね。

先にMouseWorksが入っていて、後からタッチパッドドライバを入れたからかなぁ。

789 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 21:38:27 ID:x9E1EXq/

勤務先でロジの親指コロコロ、
家では小学1年の娘のためにロジのMX500の環境でしたが、
家用にOrbit Opticalを本日購入してきたお。
とりあえずWheel Ball入れてみた。縦スクロールが快適で満足です。
あとは娘に使い方を教えこもう、娘はピンク色をえらく気に入ったみたいだし
８ボタンマウスを使いこなす娘だからすぐ慣れると思うけどね。

790 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 21:44:53 ID:WZtxBWIT

> ８ボタンマウスを使いこなす娘

(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｰ

791 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 21:45:51 ID:wgc3qv1K

>>789
娘さんを僕に下さい

792 ：798：2006/01/04(水) 21:52:37 ID:x9E1EXq/

最近は小学校でもPCの授業があるみたいでこの間娘から聞いた話。
学校のマウスはボタンが少ないし（バックやフォワードが無いから不便だったらしい）、動きも鈍くてからすごく使いにくかった・・・
MXエンジンのマウス環境に慣れさせてしまった娘に育ててしまったことに反省
トラボを使わせてもいいんじゃろか

793 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 21:53:40 ID:x9E1EXq/

>>792
は789の間違い・・・娘の方がスキル上かな・・・

794 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 22:01:42 ID:WZtxBWIT

>>792
小さい頃から贅沢をさせてはいけないといわれるように、
あまり便利なものに慣れさせないほうがいいかと。
適応性がなくなって後からちょっと引っかかることになるかも。

795 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 22:07:02 ID:x9E1EXq/

>>786
ロジマウススレでも聞いてた人？
もしUSB接続でつないでるなら、一回PS2で繋いで再起動してみてね。

796 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 22:33:58 ID:gKTMUKjI

>>794
いやぁ、こういうモノはいい物を与えた方がいいと思いますよ。
「使いにくいマウスね・・・ブツブツ」って独り言を学校で言わせなければ問題なし。

797 ：不明なデバイスさん：2006/01/04(水) 23:43:45 ID:ojBhT0n2

ちゃんこい娘がトラボ使う様を想像して萌えた

ごめんEM7の球を中学高校と野球部だった兄貴にぶつけてもら
死ぬな。死ぬけどね。

798 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 00:54:34 ID:TQ47j01O

最近の博物館展示でコンピューター画面の操作するのにトラボ使ってるとこ多いよ。
ちっこい子も一生懸命コロコロやってるよ。

某博物館ではケンジントン製品ばっかり使っててびびった。

799 ：786：2006/01/05(木) 00:59:22 ID:fZqrYdu3

>>795
このスレ以外には書き込んでません。
もちろん何回も抜き差ししましたし、USBポートを変えてみましたし、
ＰＳ２に繋いでもみましたがダメでした・・・・・・
やはり光学の部分が物理的に壊れてしまったのでしょうか・・・・・・？

800 ：789＝795：2006/01/05(木) 01:31:35 ID:BFnvVkLj

390 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/01/03(火) 16:38:53 ID:RhBhKu9a
ST-65UPiを使ってますが昨日からポインタが動かなくなるようになりました。
特に新しいソフトをインストールしたわけでもなく動かなくなった後にコネクタを抜き差しするとまたしばらくの間動くようになります。

コネクタの接触不良かとも思いましたが全部で５つあるＵＳＢポート全てで同じ症状が出ています。
抜き差しといってもそれほど動かしているわけではないのでケーブルの断線も考えにくいと思うのですが何が原因だと思われますか？
誰か助けてください・・・

↑の書き込みと同じ症状だね、さすがにマウススレでは見事なまでにスルーされてたけど、こっちなら詳しい人が教えてくれ句かもしれないね。

風呂から上がったら、娘がボールの代わりにスーパーボールでころころしてた・・・・オイ娘よ、頼むから家からボールを持ち出さないでくれ

801 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 02:23:55 ID:viiZqWSc

>>800の娘が№1トラックボーラーになるのは時間の問題だな

802 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 02:32:13 ID:4/Jhfk1E

汎用性を取るか実用性を取るか、って難しいよね
デバイスも　人　間　も

トラボ使いの皆様方にはよくお分かりかと

803 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 09:31:53 ID:K7B6Y1UJ

>>798
玉持って行かれたりしないのかな

804 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 10:12:56 ID:9GOU53Jg

>>799
読取系統が逝っちゃった可能性が高いね。別なパソで試したかな？
別パソ無い場合ロジ親指はウィンドウズ標準ドライバでも動くから念の為ロジドライバを削除して再起動。
それでもだめなら5年保証だから修理にだすのが吉。

805 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 10:46:14 ID:9GOU53Jg

うちのロジ親指も2台あるうちの1台の調子が今ひとつ。
しかも新しい方。
しかも新しい方だけ何故か保証書が見あたらない。
親指のボール脇の
<<〇>>の<<が光らなくなったデザインはいつからかおわかりになる方はいますか？
調子よくない方は光らないタイプ。
マイナーチェンジから5年以内ならロジのサポートに交渉してようと思いまして。
でも実は古い光るタイプの方が格好いいからお気に入り。

806 ：不明なデバイスさん：2006/01/05(木) 14:01:17 ID:mh+vKmli

>>803
ttp://www.tanomi.com/limited/html/02938.html
こう云うのだからボールは取れないと思う

807 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 17:55:11 ID:jWRLDyDf

うちのST-65UPiもポインタが動かなくなったよ
症状も時期も同じとは・・・なんだろね

808 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 18:21:39 ID:uQX0cu9S

うちのも年末に死亡。うちはよく開けて掃除してたからセンサーと基盤をつなぐコードの断線っぽい。
コードの角度を変えると使えたりする。

809 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 19:24:59 ID:Yy28Inr0

>>805
ST-65UPiは光らない。
ST-64UPiは光る。
型番が違います。
64の後継が65.
コストダウンの為か光るの削られてます。

810 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 19:37:46 ID:Yy28Inr0

>>809
ちなみに修理（交換ですが）に出すと、
64が65に漏れなく換わります。
65は間違いなく5年の保障期間中。
確か65は2003年か2002年から、
2002年はじめに64買っているのがあるので、
それ以降だと思う。

811 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 20:28:10 ID:yg+n9+3N

MouseWorksって、キーボードユーティリティに対応できないんだね。
結局、ボタンの設定がX-wheel NT経由になっちゃった。

812 ：sage：2006/01/06(金) 20:56:58 ID:jxsZ+JqX

>>809
大義名分としては、光らなくなったのは省エネのため。
CT-64UPiの時の省電力化を有線のTrackMan Wheelにも施した。

もちろん部品共用化によるコストダウンも睨んでいるのだろうけどさ。

813 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 20:57:37 ID:jxsZ+JqX

メール欄と名前欄を間違えた・・・。

814 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 22:38:37 ID:bdL2G4PD

EM8早く出てくれ
このままじゃEM5,6,7,のどれかを買ってしまいそうだ(つд｀)

815 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 22:52:18 ID:kKd+4GAD

>>814

816 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 22:55:53 ID:kKd+4GAD

>>814
EM5で幸せになろうぜ！

817 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 23:07:35 ID:OD1meWEi

EM7にしとけって。
…とEM5使いの俺が言ってみる。

818 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 23:27:26 ID:YiV+0U+n

>>814
ぜってー７だっぺ

819 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 23:30:31 ID:0CK8enKT

>>814
EM6使いだがスクロールホイールはまったく使ってないので
EM7をお勧めしてみる

820 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 23:42:45 ID:bdL2G4PD

意見様々(;´ω｀)どうしよう

見た目だけならEM5
5ボタンあった方が便利だからEM6
お手入れ簡単、光学＆リングのEM7

821 ：不明なデバイスさん：2006/01/06(金) 23:45:40 ID:IpbfUS1Q

>>820
全部買っちゃえば？

822 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 00:03:53 ID:Joqt/nlS

ホイールは使わず、WheelBall入れて左手で
操作（左手の薬指で左上のボタンを押しながら
人差し指でボールを回してスクロール）すれば
ホイールはなくても良いよ。

823 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 00:05:51 ID:Lvipekzt

EM5で不満が出るようなら、トラックボール自体が合ってないレベルだろうかと
EM5を数年以上使って、飽きたということで、EM7に乗り換えなら考えらえる

EM8がなかなか出ないのは、もう改善する点があまり無いからなんじゃないかなぁ、と妄想してみる

824 ：814：2006/01/07(土) 00:29:59 ID:o9Lmrs9N

>>821
全部買えるのなら買いたいYOヽ(`Д´)ﾉ

>>822
ホイールは無くても構わないけど
5ボタン無いとでブラウザやファイラを使うときに何かと不便なので･･･。

お勧めな人が多いEM7に逝って来ます
みんなありが㌧　ﾉｼ

買った直後にEM8が発表されませんように。

825 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 01:01:58 ID:iwtm8yCN

EM5イラネーくなったけど　誰かいるかい？
全然使ってない

826 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 01:03:55 ID:l8AwEZJ/

スレみる限りEM5とEM7両方持ってた人で
結局使ってるのはEM5の方が多そうなんだが

827 ：805：2006/01/07(土) 01:14:40 ID:T0msGARG

>>809-812
ありがとうございました。
マーブルマウスが44から45に変わったように型番が変更されてたのですね。
でもまあ、調子悪い人がいっぱいいるね。

此れを機に人差し指もつかってみようかと思う今日のこの頃。

828 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 02:26:21 ID:rPMAZozT

KB-7953の黒の新品デッドストックがどこかに眠ってないかなぁ・・・。
出来れば2000円以内で。

829 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 07:32:57 ID:/U4Bwl+X

>>825
ぜひ、欲しいです。
トラボ欲しくなって、ずっとスレ見てるが、踏ん切りがつかなくていまだ買ってない。
EM5かEM7で迷ってるが、値段とスクロールの狭間でどうしても決められない。

830 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 08:15:47 ID:aJZxqv3U

>>829
俺EM5なんだけど6買っとけばよかったと思う

831 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:11:38 ID:+iWWpaNO

>>829
分かるよ。おれも同じ理由でさんざん迷って、最後は思い切って５にした。
７のスクロールリングにも惹かれたし、シンプルな５のデザインも捨てがたくて。
値段はネットで買うとほとんど変わらないようだしさ。

832 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:16:34 ID:gEITcyLe

なぁなぁ、
EM6ってEM5にホイールとかボタンを追加したものなんだよね？
もっと人口あってもよさそうなものだが。
このスレでは大体5か7で落ち着くのは何で?

833 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:16:57 ID:AUaRPXuM

EM7にはまだ改善点が多いから皆EM8を待ってるのではないの？

834 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:20:34 ID:cL8M4oc1

室内でナマモノ飼ってる人には、EM5おすすめしないわんＵ´・ω・｀Ｕ

835 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:36:02 ID:YxCn0Bur

>>832
見た目と値段じゃない？

836 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:46:52 ID:xqZk+m5s

>>798
昔から博物館のインタラクティブ展示なんかはKensingtonトラボ (+Mac & HyperCard) が多いよ
俺は15年ほど前に見た記憶がある

837 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:49:05 ID:drdWxvur

やっぱりボタンは5つ以上あった方がいいよなぁ
と思う漏れはEM6を買おうとした。

しかし見た目やサイズ、光学式を考えるとEM5やEM7も外せない

そして未だにOrbit

838 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 10:56:14 ID:Cb3nbU3s

>>837
Orbit同盟

839 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 11:02:18 ID:Joqt/nlS

EM6 & EM5ユーザーです。
見た目はどちらもEM7より好きだな。
EM6のホイールとボタンはゴムで、回し心地や押し心地が
いまいちだからあまり使っていないが、あればあったで便利かな。
まあでも、基本的になくても困らないみたい。
予備にもう1個ずつくらい欲しいな。

840 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 14:28:17 ID:77KTDxzG

5ボタン、光学式、スクロール、TBEで津よｗ

841 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 15:04:21 ID:drdWxvur

左手を見捨てたTBEなんて知らないつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

842 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 15:29:08 ID:NwlTLPAs

Kensington軍団、楽しそうだな

俺のロジ・・・(´･ω･`)

843 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 15:31:19 ID:StL+VPZI

>>842
俺もロジ派なんだけど寂しいねぇ・・

844 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 15:32:21 ID:PVmW+HoL

そんでTurboRingにした俺は…

いや、リング使いやすくていいよ？

845 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 17:12:32 ID:q/fRZGBU

TBEのエルゴは短時間使うのには良いが
長時間使ってたら手首が固定されて痛くなる

EMはどんな感じ？

846 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 17:17:02 ID:IsRFxJls

>>845
EMのウリはエルゴじゃないこと。手の位置が固定されてないので、
利用者は無意識に疲れない位置で利用しようとするから、結果的に疲れにくい。

847 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 17:52:12 ID:rp7110vW

EM7買ってから、EM6買いました。
EM6のゴロゴロの感触は、ふだん右手でトラックボールを使っていても
すんなりと左手でも使えてしまうくらい、操作感があります。
ドライバなしでも使うことを考えると、EM6になってしまった。
ただEM7でもパームレフトを使うと別世界の使い心地になるので、甲乙
つけがたし。

848 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 17:54:40 ID:xD2z7HMn

同意。TurboRingのエルゴデザインでも使用者を拘束しない。

EM / Orbit みたいに TurboRing の後継が出て定番ラインになって欲しいんだが…

849 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 18:03:06 ID:ZzmNZaBh

EM7の付属のパームレストはつける気がしないな。
外すときに爪折りそうだし、見栄えもなんだか安っぽい。
別商品の適当なパームレスト使った方がいいような。

850 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 18:09:25 ID:Lrn6dk8S

結局付属のが一番使いやすいからタチが悪い

851 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 19:52:18 ID:+mlzs5nz

ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝのトラボ使ってみたいけど、ワイヤレスないからな・・・

852 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 20:16:52 ID:Cb3nbU3s

>>851
つExpert Mouse Wireless

853 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 20:20:06 ID:fA7wonoV

志村～、有る、有るよ～
ttp://www.vshopu.com/kenEM_OB_W/index.html

854 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 21:12:51 ID:Ka4BSd70

WheelBall使ってみた。これは良いワ！
現バージョンでは、右クリックを殺す必要もなくなってるし。

855 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 21:40:24 ID:N9ygc8i1

惨話のストリーム買ったものの
なんかおかしいので、このスレみてみた

orz

856 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 22:10:28 ID:BkapydVp

EM5買ってきたー。
最初水平方向の微妙な角度で引っかかりがあったけど
使ってるうちに、いい感じに転がるようになった。
まあ、モノは良くなったが肩が凝って肘が痛くなってきたわ。
明日、今あるパームレストよりマシなの買ってくるか。

857 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 22:23:29 ID:vqUdlb3x

>>855
同じく

orz

858 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 22:29:03 ID:+iWWpaNO

>>855
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/index.html
一つ★・・・悲惨

859 ：不明なデバイスさん：2006/01/07(土) 22:38:46 ID:rPMAZozT

>>856
ゴム足で傾斜を付けると良いよ

860 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 00:20:10 ID:XJStcY4q

サンワのせいでトラックボール市場がさらに小さくなりそうで怖い

861 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 00:25:14 ID:g1E16ADw

デザインや価格面でとっつき易いだけにな

862 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 00:47:21 ID:E83iKXmG

>>858
(★無し)、つまりゼロ星だよｗ

863 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 01:11:04 ID:xTeMzBfW

シリコンオイルまぶしも程々にしないと、滑り過ぎで操作し難いな。

864 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 01:22:36 ID:Ex+uqBHd

サンワのストリームはウンコらしけど、フォースってどうなの？

865 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 01:58:41 ID:edDo116H

>>864
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/force01.htm
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-force.html

866 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 02:06:22 ID:952qgrAc

EMはボールがどっかいっちまうのが困る

867 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 02:10:45 ID:l73yQdaC

>>866
ええ！？

868 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 07:59:01 ID:VAb06iHi

フォースの支持球は鉄球だから耐久性が・・・。
保証期間も長くないし

869 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 11:30:02 ID:EaRUDhUp

フォースの形状ってスタートレックに出てくる宇宙船っぽい。

870 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 11:32:53 ID:3E0MS/MK

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-200UP
この形結構いい感じだ。ことパームレストに関してはこのほうがいいんじゃね？
ボールの周辺が小山に盛り上がってボールが少し埋まり込んでるようだ。
ボールはできるだけ露出しているほうが使いやすいと聞いたがどうなんだろ
しかし、ぱっと見うまく作ってるよね、感心しますた。

ちなみにおれは買わないけどな。

871 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 12:34:57 ID:jmKpsJZL

>>870
ソレパームレストだけ取ってEM5に付けたいな…

872 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 13:17:34 ID:xQHp3OnL

>>869
イントレピッド級だね

873 ：851：2006/01/08(日) 13:55:01 ID:f5CdDSG0

>>852 >>853
あるのね！ｔｈｘ。
でも高いね。七陽で取り扱い始めたら、もう少し安くなるかしらん？

874 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 16:39:19 ID:JBjsUm6q

>870
それの旧バージョン（シリアルバス対応）を使ってた事あるけど
ローラーがゴム製なせいか、球の転がし心地が最悪だった…。

875 ：781：2006/01/08(日) 17:16:15 ID:v18T1LKb

>>870
ベアリングとローラーの慣らしが済めば、かなり使い心地いいよ。
前にも書いたけど、繰球感、ボタン配置など個人的にはEM5より好き。

ただし掃除が大変なのだ。
ベアリングやローラーに細かいゴミが絡みつくと、裏のネジを外して
完全分解しないと掃除が出来ない。ボール周りの部品がギリギリまで
固めてあるのはゴミ対策だと思う。ボールの周りの輪っかを外すと
露出面積は増えるけど、操作性はそんなに変わらない。

騙されたと思って使ってみれ。　

876 ：チラシの裏：2006/01/08(日) 18:44:26 ID:I2qsGkA5

よく「ビリヤードの玉と交換すればヌルヌル動く」って話を聞くので、私も交換してみました。
元々「ヌルヌル」だったのですが、驚くほど動きが良くなりました。
もう少し人の話には耳を傾けようと思った20才の冬でした。

877 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 18:56:41 ID:5F//NX2z

若くてｳﾗﾔﾏｼｽ
チンチンの硬さ全盛期だったなあの頃

878 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 19:08:28 ID:Bb3AIHs0

つ「長年培ってきた中年のテクニック」

879 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 19:33:38 ID:hEHC8w30

つ「起動せず」

880 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 19:47:50 ID:MeLGIX3Y

つ「薬に頼る」

881 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 19:50:51 ID:rXF1c8Ac

魔法使いσ(･ω･｀)

882 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 21:08:01 ID:xd2pgSpQ

ttp://japg.com/~doufla/game/g17.swf
MSマウススレにあった

883 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 22:38:09 ID:QifHrleW

EM7使用者
64匹倒した

884 ：不明なデバイスさん：2006/01/08(日) 23:32:39 ID:ZzqWentN

EM5のローラーに絡まってたのは、ぞぬの毛じゃなくてセーターの毛だったようです。
お犬様のせいかと思っていて、ごめんなさい。

885 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 00:51:36 ID:ge5HMQp8

>>883
すごいね。

886 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 01:13:21 ID:FPJEU8Dr

>>882
連打ソフト使って78匹倒したけど、
これで終？
全部倒したと思ったけど変化が無い・・・
ちなみにTBE。

887 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 01:39:07 ID:+LEgGkJr

ビリヤードの玉って言っても、色々な模様がありますね。
ちょっと悩んだけど、結局普通の7番を選びました。
早速家に帰ってセットしてみました。

どうみても日の丸弁当です。
本当にありがとうございました。

888 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 03:27:44 ID:bqo1pX7z

普通の７番て…、　うんこ色じゃね？

889 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 08:11:00 ID:W2JbhCUc

クリオネ使用６８匹
左手で連打してますた

890 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 08:17:45 ID:a4sOmDv+

Qballやっと73匹
親指がつらい

891 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 09:43:13 ID:1jIRZq2A

マーブルマウスmax６０匹
ボール操作左手、連打右手人差し指。おまいらまさか片手じゃねーよなあ？

892 ：786：2006/01/09(月) 11:39:27 ID:WUAokOJC

亀ですが、先日試しにもう一度マウスをパソコンにつなげてみたら、なんの問題もなく普通に動きました。
とくにメンテナンスもなにもしてないのですが、なぜか勝手に直ってました。
調子が悪かった原因はわかりませんが、レスくださった方、ありがとうございました。

893 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 11:55:29 ID:a4sOmDv+

>>891
片手に決まってるよ76匹
親指がイカれそう

894 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 12:29:20 ID:+y4z0aJ/

>>893
アンタぁ人じゃネェだろ

895 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 12:47:10 ID:D52g4W9e

MS-TBOで64匹
皆すごいな

896 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 13:57:20 ID:gqff9QLP

EM pro使ってるけど、EMも買ってみた。かわいいな、これ

897 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 14:14:25 ID:jV/7ZFak

ピンクですか、ピンクですね？

898 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 14:38:44 ID:As3J4K8e

EM買っちゃうとキーボードも買い換えなきゃならないから踏ん切りつかない。
どうしたものやら・・・。

899 ：不明なデバイス：2006/01/09(月) 15:05:19 ID:uMnEE9FS

　ところで、MSのTBEが生産中止という話がしばらく前に、
取り沙汰されていたけど、真偽のほどはどうなんだろう。
　今日、近所のYAMADAへ行ったら、在庫が潤沢にあって、
とても生産中止とは思えなかったよ。

900 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 15:25:23 ID:jZZK7yxq

都心の量販店はもうないよ・・。
気になるなら買っておくのが吉とおもわれ。

901 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 16:17:08 ID:efEuEO2n

QBALL欲しいと思ってmacallyのHPみたけど通販のリストの中に無いですね。
もう手に入らないんですかね？

902 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 16:28:51 ID:w/tlvXU1

ttp://search.store.yahoo.com/cgi-bin/nsearch
こっちから買えば

903 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 17:57:08 ID:efEuEO2n

>>902
そのページは見られなかったけどyahooの海外通販で探して買いました。
ありがとう。

904 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 18:00:10 ID:w/tlvXU1

あれ、へんなとこ貼っちゃった
welovemacsのリンクを貼ったつもりだったのに

905 ：不明なデバイス：2006/01/09(月) 22:18:31 ID:uMnEE9FS

　>>900
　都内は、無いのか。とすると、本当に生産中止かもしれないね。

　トラックボールを使い始めてから生産中止という言葉に敏感に
反応してしまうよ。この言葉を聞くと、ついつい予備機の確保に奔っ
てしまう。TBEは、もう使っていないんだけどどうしよう。決して悪い
物では無いだけに考えものだ。

　ちなみに、私の現在の予備機

　EM5　　　　2台　自宅で使用
　EM6　　　　1台　自宅サブマシンで使用
　Q-BALL　 4台　職場で使用

　皆さんは、どれくらい予備機を確保してますか。　　

906 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 23:21:14 ID:5vraK0zn

EM5－2台　自宅使用
EM4－1台　会社使用
EM7－1台　押入で待機

予備機はEM5とEM4がそれぞれ1台づつだな
EM7の出番は多分無さそうな予感

907 ：不明なデバイスさん：2006/01/09(月) 23:49:29 ID:azRnxk63

会社にトラックボール持っていったら珍しがられることはなかった？
特にでかい玉のやつ。
他の社員も使っている？おれは職場ではトラックボール見たことないな。

908 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 00:03:11 ID:uh55ZcKE

俺は以前勤めてた会社の同僚（数人）の影響でトラボ使い始めた。
転職して今の会社ではEM5をビリヤード球と共に持参。
好奇な目で見られたよ。
他の社員は未だにボールマウスだしｗ

909 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 00:22:00 ID:bZ7FNQ8M

EM5を裏返して、「ほら、ボールマウスとしても使えるんだよ」って言ってやれ。

910 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 00:24:58 ID:OJ5WxxEp

>>909
それをやって球を落とした事がある
二度とやらん

911 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 00:50:44 ID:VQPG3H9z

一輪車になる時点でマウスとしてはおかしいですから

912 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 01:54:25 ID:2EhmqOjy

両手でEM5を操作する女の子を観て
とても幸せな気分に成りました

913 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 01:57:45 ID:2NnqdDo1

>>912
それはなにげに萌えるな

914 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 03:02:44 ID:vI6noN4A

魔がさしてEM7のピンク買っちまった。
しかも、もう無いと思ったTBEがEM7を買った後に寄ったソフ8号店に残ってた。残1

915 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 07:48:06 ID:0Af9WXPe

MS trackball opticalってボールの仕様変わったの？
買い換えようと思ってヨドバシで見たら、今使ってるものとは別物になっていたorz

916 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 11:10:28 ID:Ker/TUJ4

MSのTBO、ルビー化しようとしたけど、玉が入らん
ルビー乗せるとこの削りが足りなかったか・・・ or2

917 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 13:38:17 ID:hUTe5IDp

トラックボール初めてなんだが、ここをみて欲しくなってEM5を買った。
使い始めて二日目、まだ慣れてくるという実感が少しもわいてこない。

まず、親指や小指でクリックするということが非常にやりずらい。
とくに親指のダブルクリックと右クリックのドラッグなど・・、他にも問題多数。

あと、ボールによるスムーズなスクロールを期待して購入したのだが、
途中にいちいち切り替えのクリックをすることが煩わしい。EM7はボール
によるスクロールではないから、ボールによるスクロールの快感を
期待していた俺にとってスクロールボタンはあまり意味がない。
こんな俺はトラックボールが合ってないのでしょうか？

たいていの人は一週間ぐらいで慣れると聞いていたので、もう少し頑張って
みるつもりだけれど、今のところかなり悲観的です・・

918 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 13:46:50 ID:NSJCdsnI

何で入門でＥＭをかうのかとｗ
ＴＢＥとかMarble Mouseで感じを確かめればいいものを…

919 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 13:47:12 ID:lyA3wlB3

俺は左はくすり指でクリックしてるけどな
右利きだけど左操作で慣らしたよ
利き手でなくても2週間で慣れれたし普通なら大丈夫だろう

920 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 13:51:31 ID:2EhmqOjy

中指と親指を対角線でボタンに
人差し指でボール
で操作してみ

921 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 13:57:24 ID:0kc3WuyM

>>917
自分はダブルクリックそのものが面倒に感じてきたので
OSでシングルクリックに設定して解決。
右クリックのドラッグは地図ソフトのZとかがそうだけど
愛用のWheelBallと相性が悪くて
このソフトだけWheelBallの動作停止するか
縮尺変更はキーボードで、移動は地図上で
ポイントクリックでしのいでるかな。

一週間経っても馴染めない人は
馴染めないからしょうがないけどもね。

922 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 14:01:13 ID:bjrGfdp5

>>917
親指トラックボールにすればええがなｗ
それならクリックもスクロールもマウスと変わらん

923 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 14:05:41 ID:E7iTC6cY

マーブルマウスは玉が変われば欲しいなぁ

924 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 14:16:08 ID:D7kKhtH4

親指が押しづらいのは、EM5のボタンなら下に押しつけるようにも
崖側に指をかけてつまむようにも押せるから、自分に合った押し方を
いろいろ試してみるといいかも。

右ドラッグに関しては、俺は左上ボタンに右ホールドを割り当ててる。
ただ、ちょっとしたジェスチャ入力とかなら、手の外側で右下ボタンを押したまま
ドラッグしたりすることもあるかな。

スクロールは確かに慣れるまではうっとおしいかもね。
俺はEM7とEM5の両方使ってるけど、ユニバーサルスクロール・スクロールリング・
スクロールバー(・キーボード)を時と場合と気分によって使い分けてる。
スクロールバーをドラッグするだけでも、マウスと違って意外と気持ちいいよ。

925 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 18:02:00 ID:HCQXzjfB

eneroop買ってきた
これでCT-100の低コスト安定運用が可能だぜい

926 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 18:11:51 ID:6AQad1zz

マーブルマウスから始めたおれは正解だったのかな。
マーブルの場合使い始めたその日から違和感ゼロだったもんな。
調子こいてEM5買い置きしてあるが、
マーブルのようには簡単に慣れないかもしれんです。

927 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 18:44:43 ID:E7iTC6cY

みんながマーブルマーブルって言うから
EM5とEM7で悩んでたのにマーブルまで気になってきたじゃないかヽ(`Д´)ﾉ

928 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 19:05:01 ID:+8dvnBvi

安いんだからとりあえず買ってみれば？

929 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 19:12:16 ID:CM10qtrc

昔サンワの98用KENSINGTONもどきトラックボールを買ったけど
結局使わなかったな。
二台目のマーブルマウスはそのまま必需品になってしまった。
スクロール機構がもう少しよくならないとEM買う気にならない。

930 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 20:03:15 ID:fCiXYYJZ

あー、もう皆していい人なんだから。アドバイスを送るだけでなく、本当の事もきちんと言うべき。
と言う訳で、あえて泥を被ります。

>917
多分あなたの望んでいたような環境はEM5では実現できません。明らかにミスチョイスです。

現実的な対策として、以下の方法をお薦めします。
１、TrackScrollと言うソフトを使ってみる
２、ボタン４に右クリックを割り当てて右クリックは薬指で行う
３、ホイール付きのマウスを左側において、マウスのプロパティより「左利き」に設定し、
　マウスでスクロールとクリックを行う
４、諦めてLogiかMSのトラボを買う

931 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 20:20:44 ID:YIxgNzsB

>>927
マーブルマウス、一回どんな感じか触ってみれば
俺的にはかなり、お勧め！

932 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 20:26:53 ID:D7kKhtH4

つか、
・ボールでスクロールしたい
・スクロールモードの切り替えはやりたくない
を両立したいんなら、SmartScrollとかスクロールボール付きマウスとかを
追加するしかないような。

ポインタ移動用とスクロール用にボールが2つついたようなのがあれば、
それはそれで面白いかも知れないけど。

933 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 20:46:05 ID:hBMcV2LV

ボールで上下左右にスクロールって出来ないですかね？
ホイールボールは上下スクロールしか出来ないし･･･

934 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 20:54:48 ID:E7iTC6cY

Trackball FanにTheBallのレビュー来てますよ

935 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 20:57:53 ID:2URrxJuD

>>926
なぜEM5を使わない

936 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 21:03:14 ID:/edMqAy/

>>934
ここにかかれたほかの人のレビューと同じでテンションの低さが目立つね

937 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 21:22:45 ID:bOLyfAk6

ギター用指板潤滑材つかったら余計に玉の動きが重くなったぞ　ｺﾞﾗｧ(゜Д゜)

使い始めて2年、玉も目をこらすと小さな傷が沢山ある。
模型用の目の細かいコンパウンドで磨けばすべりがよくなるかなぁ
それとも新品の物買って、玉だけ買えてヤフオクで売ろうかしら

938 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 21:32:59 ID:JM0GbAQt

>>937
2年も使ってたら幾らにもならなくない？
けどEM5ならシュピーンして（はーと

939 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 21:48:16 ID:YIxgNzsB

>>933
つトラックスクロール

940 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 22:11:18 ID:6AQad1zz

>>935
マーブルマウスに飽きてから使おうかなと

941 ：917：2006/01/10(火) 23:27:54 ID:hUTe5IDp

皆さんね本当にいろいろなアドバイスありがとうございます。
俺にとって貴重な情報がたくさんありました。

>918　どうせ使うなら、中途半端なものを買って後悔するよりも、
一番良いものを使って失敗した方が良いと思ってこれを買いました。
でも、TBEやMarble Mouseが悪いものだとは思っていません。

>918　ありがとうございます。二週間ぐらいまでは頑張ってみる
つもりです。それでうまくいかなかったら、ヤフオクで売って、普通の
光学マウスに戻るか、EM7を買うか考えます。

>920　やってみました。たしかにこれまでのマウスの感覚に近くて、
クリックは確実にできました。ただ、自分にとっては一時的な方法
かもしれません。

>921　シングルクリック設定は、自分にとってトラブルが多いので不可
です。WheelBall入れてみました。スクロールの感じは抜群ですね。
ただ、クリックを押し続けながらという点で、自分にはちょっとつらい
ところがありました。でも、慣れれば使いやすいかもしれません。候補として
起動したままにしています。

>922　せっかく購入したばかりですし、もう少しEM5にかけてみたいと思います。

942 ：不明なデバイスさん：2006/01/10(火) 23:30:43 ID:hUTe5IDp

>924　親指で押す方向をいろいろ変えてみました。確かにいろいろな
押し方ができますね。大変参考になりました。また、右クリックで手のひらとかも、
なるほど自由に使えるということですね・・。いまは、左も右もクリックの時は
ボールから手を離して上から指で叩くようにクリックしています(こうしないと
ダブルクリック中にポインタがずれてしまうので)。

>930　TrackScroll入れました。いま、スクロールで一番使いやすいです。
もともとキーボードによる操作をすることが多いので、Ctrlを押すことで、
スクロールに切り替わるという動作が自分には合っているかもしれません。
また、このソフトが横スクロールにも対応していることや、ほとんどのソフトで
スクロールが可能になるなど、自分にとっては第一番の候補です。
これでトラックボールとつきあっていけるかな・・　常駐ソフトが増えるけど、
仕方がないもです。
2の右クリックを薬指という方法も、自分には有効かもしれません。
今は右側の二つともを右クリックにしています。そのうち変わるかもしれま
せんが。
3の左にマウスの方法は、自分の場合、キーボード操作にいくことが多いので
不可です・・、といいつつ、一応、インテリマウスを左側に置いてあります。
しかし滅多に手が伸びていきません。
4については、EM系が無理だったらトラックボールはあきらめます。
1と2は自分にとってかなり有効です。ありがとうございます。

>932　左手に新しいデバイスの追加は、やはりキーボードとの兼ね合いで
自分には無理かもしれません。

というわけで、本当に貴重な情報ありがとうございます。これらのレスだけでも
トラックボールを使う希望がわいてきました。いろいろと今日一日の試行錯誤
だけでもずいぶん使いやすくなってきたような気がします。

皆さん本当にありがとうございました。m(_ _)m

943 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 00:02:55 ID:7OCrwBeC

そいや俺もEM5使い始めは慣れなかったなとか思い出した
慣れだよ、ゲームとかやりなよ、お勧め

944 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 00:27:33 ID:bV/WvioS

>>943
ありがとうございます～
希望がもてます。何かで遊んでみます。

あと、>921さんのWheelBallですが、右クリックに割り当ててたらSleipnirの
マウスジェスチャーとぶつかってしまいました。中クリック、左クリックも
その必要性から割り当てられず、うちの環境ではちょっと使えないかもです。
スクロール感が抜群だけにちょっと残念です。

945 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 01:03:53 ID:kDdP+0r4

>>936
高テンションなら
毎回異様にテンション高い猫に期待だ。

946 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 01:57:47 ID:7awkVcW7

>917
WheelBallは～でホイールを固定にチェックをつけてやればボタンを
押しっぱなしにする必要はありませんよ。

１ボタンで不都合があるならば２ボタン同時押しにして試してみては
いかがですか。

947 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 18:11:06 ID:hQzhkTSE

http://alphagrips.com/
これは既出？

948 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 18:54:31 ID:tF6V4clT

TBEを1年半ほど使っていて非常に手に馴染んでいるんですが、塗装が削れてきたり、指示球付近にひび割れを発見したりしたので、そろそろメイン機での使用をやめてサブ機用にと思っています。
そこで質問なんですが、その後続としてオススメなどがあれば教えてください。TBEも生産終了だそうですし、他メーカーに乗り換えるのもアリかと思いまして。

人差指＆中指でボール、薬指でクリック、小指で右クリック、親指でホイールというポジションで使用できるもの希望です。

それと、都内もしくは横浜方面で、トラックボールがたくさん展示してあるショップなどご存じでしたら教えてください。

949 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 19:08:11 ID:ks4jlnva

都内なら新宿のヨドバシ・ビックとかアキバの適当な店とか、
大きめの店なら比較的置いてある。
もっとも、展示機は恐ろしくボロボロで、ボールすらなかったりするし、
体勢的に普段と違う角度で手を置くことになるから、
意外と参考にならなかったりする。

TBEはギリギリまでメインで使って保証期間中に新品に交換、
ってのが1番正しい使い方という噂が。

950 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 19:40:40 ID:JuVfyQD/

>>948
難しい問題ですね。
こだわらなければ、あるものでいいし。

親指ホイール+クリックがなければLogiのST-45UPi、ホイール位置が変わるとCT-100 かなぁ。

うちはちょっと前からTrackball explorer使ってるけど、今更普通のマウスも疲れるし、ExpertMouseも置いてるけど、TBEにどっぷり慣れてるし、微妙に不便なんで、、、
悩ましいところでふ。TBEはこの形状がいいんだよなぁ。。。

951 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:02:33 ID:EwXv++nS

普段マウスを使っている初心者の漏れには
TBEよりTBOが扱いやすくていいですね。
TBEは親指が疲れました。
TBO結局２つ買いました～

952 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:03:47 ID:QXmadZ3J

玉を親指で動かし続けるTBOの方が大変そうだと思うのは俺だけだろうか

953 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:20:08 ID:OPhVMQ0k

人差し指も親指も同じようなものかと。結局（マウスも含めて）
どれも疲れ具合にたいした違いはないと思うようになった。

954 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:22:04 ID:IqdkEBS3

人差し指の方が圧倒的に操作しやすいよ
特にCG系・CAD系で人差し指の方が精度が高いのがよく分かる

955 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:23:17 ID:IqdkEBS3

ちなみに、慣れれば親指でも人差し指ほどではないが割合精度が高くなるが
スピードはどうしても人差し指ほどにならない

956 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:24:29 ID:EwXv++nS

手のひらをTBOに乗せ、
同時に椅子のひじかけにひじを乗せて操作してます。
これだと負担が少なくて楽でいいですよ。
ちなみにアクションゲームの様ににハードな用途では使わないですが。

957 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:34:38 ID:JTxsmvY1

ここで話ぶったぎります。
Orbit Opticalを彼女にプレゼントしたら喜ばれた。
ちなみに俺はEM7使い。トラックボーラー増やしてきますた。

958 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:35:00 ID:My1XWqKz

T.B.E.用に２ｍｍのルビー（あるいはガーネット）を通販で買いたいんだけど
どれを買ったらいいのかわかんねーや。東急ハンズは通販ないし

959 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 20:37:02 ID:QXmadZ3J

カボションっていう奴買わないとダメだよ。
ラウンドカットはそれっぽいけどダメ。

960 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 21:23:08 ID:vkXPfP2+

EM７を買ってきてルビーを移植する

961 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 22:05:52 ID:yuLHlccs

>>958
俺はここで買った
2mmのは無かったけど、配達記録郵便で送ってくれたので、送料が安かった
ttp://www.rakuten.co.jp/grass-road/

最初3mmを使ったんだけど失敗　or2
穴が大きくなっちゃったから、結局4mmを使うことになったけど
それでもオリジナルよりずっと軽やかに回るよ

962 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 22:08:07 ID:x4vz9n9w

次の>>4にはコレも
http://6807.teacup.com/droptsis/shop

知っておくと役に立つビーズのカタチ
http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html

963 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 22:09:07 ID:x4vz9n9w

ちょっと早いけどついでに立ててくる　ﾉｼ

964 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 22:11:39 ID:uLyPDi1H

>>963
乙です。
いってらーー

965 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 22:20:02 ID:x4vz9n9w

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136985144/

やっぱ早かったかな・・・

966 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 22:25:29 ID:x4vz9n9w

>>958
http://sally-beads-shop.com/
ここなら"ラウンド　サファイア"や"ラウンド　ルビー"で検索すれば出るよ

2mmもあるからオススメ

967 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 23:09:50 ID:cQ32lN17

年末にEM7買いそのまま正月休みに突入
昨日久々に職場のTBE触ったら玉が小さく感じた
EM7の呪い恐るべし…

968 ：不明なデバイスさん：2006/01/11(水) 23:20:31 ID:EwXv++nS

>>963
乙です。
962の書き込み見て「なら自分がスレ立てたら？」と突っ込もうと思ってたyo

969 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 00:48:14 ID:5oZXuy+S

>>957
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙
はいはい脳内彼女乙

970 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 01:03:20 ID:8jjcq8U+

>>969
君は…、イタすぎるぞ。

971 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 01:26:35 ID:MzjOtUMb

>>969
寂しいのか？

972 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 01:28:16 ID:k1scqdtn

ロジの変体トラックマン使ってる。
中指薬指にもなれたけどふと見るとルビーがひとつめり込んでる。
ボール取り外して入れなおすたびに撃力がかかってるわけだからありえることだよな。
今のところボールのスルスル感には影響ないが5年保証だから調子悪くなったら交換してもらおう。
保障の充実してるロジにしといてよかった。

973 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 01:29:10 ID:pOJPYhdP

>>972
交換されない予感。

974 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 08:16:39 ID:QMimPjJa

>>948

お！同じような悩みの人いたんだ！
おいらは家ではTBE、会社ではST-65UPi使ってたんだけど、
家のやつを無線化したくて、CT-100と・・・ストリームR買った（ｗ
ストRの悪評はこことかで聞いてたけど、怖い物見たさで。
ストRはwinの標準ドライバーだとまだマシな気がしました。
サンワのドライバーは評判通りでしたけど、標準ドライバーならなんとか許せる範囲でした（私感）
CT-100は・・・TBEからだと入れ替えてすぐはやっぱちと厳しいかった。
ホイールの位置がちと前過ぎるだとか、ちょっとした問題。
でも、そろそろ使用１ヶ月になるけど慣れてきたよ（メインPCでCT-100、サブでストR)。

・・・長文失礼。

おっと、

>>965
乙！

975 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 10:56:39 ID:Lx8FGVjD

>>974
仲間ﾊｹｰﾝ
俺はCT-74からCT-100に先月から乗り換えた
基本的にボタン配置は似ているので、少しだけの違和感で使用開始。
聞いてはいたが、最初はスクロールボタンの列は使いにくかった。
しかしその内、自分なりに使い易いように指が動くようになるな
ボールは今まで通り3指でコロリ。
最初は慣れなかったスクロールボタン列。今では
上3つのボタンは人差し指、一番下は親指を意識せずとも向かわせれるようになった。
「慣れる」ってすばらしい！

976 ：948：2006/01/12(木) 11:28:40 ID:RVkNad54

いろいろなご意見ありがとうございます。

んー、今のを使い込んで→メンテナンス→ルビーなりに、というコースにサブとして入れて、徐々にならそうかなぁと言う感じですかね。
新iMac＋無線化環境を目論んでいるので、CT-100にカナリ惹かれます。

ついでに、MSに電凸してみました。
　・Opticalならあるが、Explorerは既に製造していないため流通在庫のみ
　・同じような製品を出す予定は、今のところ無い（あっても未発表のモノを言うわけ無いんですが）
　・保証に関してはキチンと対応します
とのことです。

＃明日提出の課題が終わってないのに、なんで電凸なんかしたんだろ、、、orz

977 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 13:45:09 ID:8+wiwOep

そろそろOrbitも卒業
ST-45UPIとEM5で悩むよ

978 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 14:13:58 ID:SLBLu9M/

>>977
今使っているorbit-optiのボタン塗装がハゲハゲなので、もうそろそろと思ってはいるんだが、同じものだと芸がないので、違うものは？って探してます。

ただ本来は右利きなのに、トラボやマウスは左で操作するという変り者なので、右利き用に作られているトラボは合わないんですよね（orbitの前はturbo-ballだったし）。

スクロール機能があって、持つときに手で包みこめるようなものって、そうそうないですよね？
ケンジントンがTurbo-Ball Opticalでも出せば飛びつくんですけど、縮小傾向だし、サンワのフォースは触ってみたけど、イマイチ手の置き場に困ったし。

やっっぱりEM7なんでしょうか？

979 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 14:25:15 ID:6fgBQGrZ

スクロールがページアップダウンのボタンでいいならマーブルマウスでいいじゃない

980 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 14:29:14 ID:ZFb9R81z

やっぱホイールだろ。
しかもホイールクリックができる奴。

981 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 15:24:22 ID:h6c6pV8T

おめーら、クリオネ（A4Tech WWT-5）を忘れンなよ。

982 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 15:26:55 ID:8+wiwOep

>>978
＞右利きなのに、トラボやマウスは左で操作
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

5ボタンのは右手用が多くて困るね

983 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 15:33:56 ID:lNunimiR

左手用でホイール有りと言えば、WACOMのSmartScroll（SS-200）も･･･

984 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 16:18:09 ID:SLBLu9M/

コメントサンクス！

マーブルマウスって光学式だっけ？とりあえずショップでボール外して見てみよう

クリオネはスマソ、光学式じゃないっすよね。ということでゴメンナサイ

SmartScrollはトラックボールじゃないよね？ボールはあってもスクロール用と思いますので、ゴメンナサイ

TurboBallはほんと、神だったんだけどねぇ。

985 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 16:36:53 ID:6fgBQGrZ

マーブルマウスは光学式。
だけど赤地に黒のボツボツという嫌悪感を抱くボール。
左右対称なので、左手でも違和感がない。

986 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 16:58:04 ID:+biVn1Up

SmartScroll は一応トラボ。

http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html
＞※ SS-200は、Windowsの場合、左手用トラックボールとしても
＞使用可能です。ボールでポインティング、ホイールでスクロール、
＞2つのファンクションキーでマウスの左右ボタンクリックができます。

987 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 17:03:32 ID:2GioIJDn

>>986
会社発表と使用感を混同してはいけない。

988 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 17:57:22 ID:nk7tvFAU

>>981
クリオネ昨日トリビアでやってたな。獲物を襲う時は触手が６本だったっけ？
触手と噛み付き・・あの豹変振りには身震いしたよ。悪魔のようなやつだな。
クリオネの優しそうな語感のイメージが１８０度変わっちまったぜ。

989 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 18:37:25 ID:xy5n2tN3

>>987
だから「一応」って言ってるんじゃないかな
たぶん

990 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 19:33:59 ID:uxPpKeL2

クリオネってもう売ってないよね・・・

991 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 20:15:46 ID:I8NmS5MV

PC工房通販にて販売中

992 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 20:31:12 ID:JdYwvNZy

>>990
つttp://kitanoya.hp.infoseek.co.jp/

993 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 20:41:16 ID:nZJwXh1E

>>992
＞大きいものでは1ｍ近くにまで成長するものも・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

994 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 20:44:05 ID:I8NmS5MV

>>992
怖いよｗｗｗ

995 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 20:50:21 ID:5mXeZGGM

クリオネが15cmだとすると、ミジンウキマイマイはソフトボール大くらいか？

996 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 20:50:44 ID:uxPpKeL2

>>991
おお、まだ売ってるんだ・・・

997 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 21:28:52 ID:8DG24l1C

使えてマウスの同タイプのトラボ
（玉が緑）を買ったのですが、
どうも玉のすべりがよくありません。
使えてマウスより安価でした（1500円）のでこんなものなのでしょうか
使ったことのある方はいませんか？

998 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 21:57:19 ID:fkVJJDRP

>>993が信じてそうで怖い

999 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 22:06:24 ID:QIVRLfut

>>997
あの形のトラボは輸入・販売元が違うだけでメーカーは同じだけど、
もしかするとボールの材質が異なるのかも知れないが、滑りに大差は無いだろう。

俺はHGを持ってるけど、
そんなに滑りが悪いという印象は無いなあ・・・
支持する鉄球が錆びてるとか、外れててボールが底を擦ってるとかで無ければ、
特に滑りが悪くはならないと思う。

1000 ：不明なデバイスさん：2006/01/12(木) 22:08:27 ID:GDH16M4q

一騎当千

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。