トラックボールPart18梅雨もコロコロ((((((((((○

1 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:08:01 ID:g7xzIsAx

(((○ トラックボール全般について語りましょう (((((((((((((((((○

◎))) 特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
　　　批判的意見は理由・根拠を示し、理論的にカキコする。
◎))) 煽り、釣りはひたすら放置プレイで。
◎))) 改造・塗装は自己責任で。やった人は画像もうpする事が望ましい。
◎))) みんな仲良く。感情的にならずﾏﾀｰﾘと。

(((●前スレ
トラックボールPart17花見酒でコロコロ((((((((((○
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112891501/

2 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:09:00 ID:g7xzIsAx

(((●過去スレ
トラックボールPart16 いつでもコロコロ(((((((○
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107661367/
トラックボールPart15 みんなでコロコロ(((((((○
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102667999/
トラックボールPart14 涼しくコロコロ(((((((○　（HTML化待ち）
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096552582/
トラックボールPart13 コロコロ天国（（（（（○　（HTML化待ち）
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092829116/
トラックボールPart12 コロコロ天国（（（（（○　（HTML化待ち）
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087473146/
トラックボールPart11春の麗のコロコロ(((((((((○　（HTML化待ち）
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081938369/
トラックボールPart10寒くてもコロコロ((((((((○　（HTML化待ち）
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076374170/

3 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:09:40 ID:g7xzIsAx

トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○　（HTML化待ち）
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/
トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○ （HTML化待ち）
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064451606/
トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○　　（HTML化待ち）
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058616814/
トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○　（HTML化待ち）
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/
トラックボールPart5 もっとコロコロ！（（（○ （HTML化待ち）
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
もっとコロコロしよっ！トラックボールスレPart4 （HTML化待ち）
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
コロコロしようよっ！トラックボールスレPart3
　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
トラックボール使っていますよ～ぅ!
　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
トラックボール使ってる人いる？
　http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html

4 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:10:06 ID:g7xzIsAx

(((●テンプレ・FAQ （ちょっと内容が古いですが）
　http://www.geocities.com/korokorosiyo/index1.html

(((●ニュースサイト・・・製品レビューや詳細な分解写真多数あり

Trackball Fan! コロコロしようよ！
　・・・分解写真は『Gallery』にて。10年以上前の貴重な機種もあり。
　http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

猫のトラックボールルーム
　・・・分解写真は『トラックボール個別面談』にて
　　　・・・『個別面談』ページから、さらに『裏面談』（笑）ページもあり。
　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/

5 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:10:26 ID:g7xzIsAx

(((●主要メーカー他

Microsoft （トラボは↓このページの下の方）
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/default.asp
Logitech （トラボは↓このページのずーっと下の方）
　http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
Logicool （Logitech日本法人）
　http://www.logicool.co.jp/products/trackball/main.html
Kensington
　http://www.kensington.com/html/1436.html
七陽商事（Kensington日本代理店）
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
サンワサプライ
　http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
ワコム - SmartScroll （左手用）
　http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html
Macally Peripherals （もう作ってないのか）
　http://www.macally.com/all_products.html
昌新 - MOUSE-TRAK（業務用）
　http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/

6 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:10:44 ID:g7xzIsAx

(((●主要製品（というか、手に入るのはこれくらい・・その１）

●))) Microsoft
TrackBall Optical
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
TrackBall Explorer
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp

●))) Logicool
CT-100 （Cordless Optical Trackman）
　http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5006
CT-64UPi （Cordless Trackman Wheel）
　http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5001
ST-65UPi （Trackman Wheel）
　http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5002
ST-45UPi （Marble Mouse）
　http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003

7 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:11:01 ID:g7xzIsAx

(((●主要製品（というか、手に入るのはこれくらい・・その２）

●))) Kensington
Expert Mouse-Optical Black （USB/PS2）・・通称EM７
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
Expert Mouse-White （USB/PS2）・・・・・・・・通称EM７　■日本限定発売！
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64374.html
Expert Mouse-Wireless （USB/PS2）・・・・・・通称EM７　▼日本では公式発売なし
　http://www.kensington.com/html/4136.html
Expert Mouse Pro （USB/PS2）・・・・・・・・・・通称EM６
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02692.html
Expert Mouse Pro-Wireless（USB/PS2）・・・通称EM６　▼日本では公式発売なし
http://www.kensington.com/html/1184.html
Turbo Mouse Pro （USB）・・・・・・・・・・・・・・・通称EM６・でいいのか？
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
Turbo Mouse Pro-Wireless（USB）・・・・・・・・通称EM６・でいいのか？　▼日本では公式発売なし
http://www.kensington.com/html/1179.html
Expert Mouse （USB/PS2）・・・・・・・・・・・・・通称EM５
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02694.html
Turbo Mouse （USB/ADB）・・・・・・・・・・・・・・通称EM５・でいいのか？
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02693.html

8 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:11:48 ID:g7xzIsAx

(((●主要製品（というか、手に入るのはこれくらい・・その３）

●))) Macally Peripherals
QBALL(USB Optical Trackball for MAC)
　http://www.macally.com/spec/usb/input_device/qball.html
　　※国内では取扱店がゼロとなり気軽に購入できなくなりましたが、
　　　熱烈なファンがまだまだいるようですので掲載継続。
　　　↑ここでも↓ここでも手に入る模様。by前スレ>>933さん。
　http://www.welovemacs.com/qball.html

●))) サンワサプライ
【フォース】および【スティングレー】
　http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/3_button&mode=head
　　※フォースは2004年秋発売。
　　　買った人が少ないのか、トラボスレでの報告ほとんどなし。
　　　『Trackball Fan!』および『猫のトラックボールルーム』にフォースのレビューあり。（まずまずの評価）

●))) DVForge
The Ball
　http://www.dvforge.com/theball.shtml
　　　※2005年３月発売。レビュー１番乗りはネ申認定。

9 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:12:06 ID:g7xzIsAx

▼▼このスレ的地雷 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ▼▼
　　　※↓特定機種叩き禁止といってもこれだけは例外。キリストも許して下さる。たぶん。

●))) サンワサプライ
ストリーム・・・Streamシリーズ人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
　http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/5_button&mode=head
　　※『猫のトラックボールルーム』の『裏面談』にて詳細な（悪）レビューあり。

10 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:13:18 ID:g7xzIsAx

(((●変わり種その１・・・ハンディタイプ

●))) シグマA・P・Oシステム
SGMシリーズ
　http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/SGM-U.html

●))) 創朋
使えてマウス
　http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
使えてマウスHG
　http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/4dhg.html
　　　※2005年３月発売。レビュー１番乗りはネ申認定。
使えてマウスRF レーザー・・・ワイヤレス。さらにレーザーポインタ付き
　http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/4drf-lw.htm
　　　※2005年３月発売。レビュー１番乗りはネ申認定。

●))) オプティマ（2004年２月までは『東京ニーズ』）
DATALAND　NTB-800USR
　http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USR

●))) スマイル
HTB-3USB
　http://www.smile55.com/top_shuhen.html
　　　※THB-3USBはメーカー公式HPにも画像がありませんので、
　　　　興味のある方は各自ググッて下さい。
　　　　取り扱っている店舗はまだまだあるようです。

11 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:13:40 ID:g7xzIsAx

(((●変わり種その２・・・マウス一体型

●))) サンワサプライ
トラックボールマウス
　http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/mouse-st/trackball/presen&mode=head

●))) アーベル
フリーボールマウスコンビ
　http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
フリーボールマウスコンビ（５ボタン仕様）
　http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb04mt.html
フリーボールミニ　コンビ
　http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/upmouse/mfb3usmye.html

12 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:14:04 ID:g7xzIsAx

(((●ツールその１

●))) フリーソフト
【Track Scroll】-左右押しでスクロールが可能
　まここのページ
　http://www.geocities.jp/makoko1974/
【Wheel Ball】-右クリック＋ドラッグで擬似的なホイール操作を実現する
　Jesus Web - Software
　http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
【mouse-processor】-自由度高いボタン割り当て・スクロール
　Mouse input processor
　http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
【マウ筋】-「その場でスクロール」機能のあるマウスジェスチャーツール
　ピロ製作所
　http://www.piro.cc/

●))) フリーソフト関連スレ
マウスジェスチャーツール総合スレpart4
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102090089/l50

13 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:14:16 ID:g7xzIsAx

(((●ツールその２

●))) 滑りが悪くなったらこれを試そう。
・ジョンソン&ジョンソンベビーオイル
　http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
・キンチョーサッサOA機器用
　http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ギター用指板潤滑材（TONEのFinger easeなど）
・綿棒にエタノール
・顔油（特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告多数あり。おそらく最強）

●))) ルビー改造のルビー&道具はここでどうぞ
天然＆合成ルビー
　http://www.asaokougei.com/home.shtml
合成石＆ツール
　http://www.rakuten.co.jp/grass-road/

●))) 交換用ボール（ME５.EM６のみ使用可能）
Kensington純正
　http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
アラミス（ビリヤードボール）
　http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm

(((●その他
※ExpertMouseシリーズ（EM５,EM６）はエージングが必要！！
購入したてはゴロゴロするので一月位は我慢して使おう。
そのうちスムーズにヌルヌル回るようになる。

■足りない情報があったらフォローよろ。

14 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:15:07 ID:g7xzIsAx

おわり。
過去スレが改行多過ぎって言われたから2つに分けました。

15 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:17:58 ID:OMKWvSeN

>>1
乙。

16 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:18:00 ID:ecYenGMX

>>1
乙

17 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:22:36 ID:MOUxjcrS

>>1
乙！
立てようとして「書き込み中」とか出たまま止まって
板更新したらpart18があってびびった
スレ建て失敗してて良かった～

18 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:25:00 ID:VmHs9gIJ

★★清原和博ｸﾝ part1★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1118667446/

19 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:28:12 ID:thdwk9uf

>>1乙！

20 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:32:32 ID:g7xzIsAx

>>17
つもりは無かったんだけど、試しにやったら建っちゃった…ｗ

21 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 23:50:12 ID:35NfWfTo

おつ

22 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 23:51:02 ID:35NfWfTo

買っちゃうとカキコするネタがないな

23 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 23:57:28 ID:6b/Gs40X

あのEM5のたたき売りの台数が一気に5台減っていた
早めに買おうかなあ

24 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 00:12:02 ID:BlCOxPV/

>http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112891501/940

カルサイトって硬度やばくない？

25 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 03:49:46 ID:P8qJQWUH

このスレタイ見るたびいつも思い出すのが
ダイエーに居たトラックスラー
通称コロコロちゃん

惜しくも亡くなられたそうだが

26 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 13:04:26 ID:jp3/idV3

57mmだった...orz

○ホワイトカルサイト))))))))))))))))))))約57mm \4,620
ttp://www.rakuten.co.jp/pietra/467303/486317/486321/#432985
○フローライト))))))))))))))))))))))))))))))))57mm \5,000
ttp://www.totalenergyhealing.com/shop/crystal_senmonten/shop/fluorite_spheres.htm
○ゴールデンカルサイト)))))))))))))))))))57mm \7,000
ttp://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/568264/
○アメシスト丸玉))))))))))))))))))))))))))))57mm \7,700
ttp://www.se-pres.co.jp/marutama.files/amethystball/ma-1.htm
○ローズクォーツ))))))))))))))))))))))))))))57mm \9,400
ttp://antil.info/marudama.htm
○ソーダライト丸玉サイズ)))))))))))))))))57mm \9,500
ttp://www.suisho-o.com/wisdom/wisdom01.html
○レインボーローズクォーツ))))))))))))))57mm \13,500
ttp://soyocrystal.com/rainbowrosequartzball.html
○アメトリンボール(天然石))))))))))))))))57mm \22,700
ttp://www.rakuten.co.jp/pure-station/468052/550669/#529673
○ルチルクオーツ)))))))))))))))))))1.8寸(57mm) \77,000　
ttp://www1.odn.ne.jp/shifuu/Stone/Marudama-1.htm
○ルチルクオーツフォーチュンボール))57mm \82,000
ttp://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/568254/
○ラピスラズリ))))))))))))))))))))))))))))))))57mm \84,000
ttp://www.crescentmirror.com/shop/lapis_round.htm
○ラピスラズリ玉)))))))))))))))))))))))))))))57mm \120,000
ttp://www.rakuten.co.jp/aura/591455/608265/608268/#604522

硬度.お手入れについては↓参照
ttp://www.geocities.jp/yumi_yumi56/stone/page_kiso.html
ttp://www.crystal-oxygen.jp/meaning/meaning.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/okiraku135/8003

27 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 14:50:28 ID:1Wk5VHeq

>>26
これ誰か使ってる人間いるの？
使い心地をしりたいな

28 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 20:01:35 ID:ZkSAU8NX

安売りオービット、エンコーダが滑りまくりだったので、
前スレの情報を参考にバネ強化してみた。

・・・バネ強化しすぎて、玉が浮くようになってしもたw
しかもそれでも完全に滑りはなくならないし。

ＥＭ５（のような精度の高いステンレスローラーの機械式）を
オービット程度のサイズに小さくしたようなトラックボールって
ないですかね～？？？

29 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 20:29:20 ID:Mwe3Uek/

>>26

30 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 20:29:43 ID:Mwe3Uek/

サンクス！！

31 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 20:52:46 ID:ltxmLp3o

TBEXだけど冬よりこの時期の方が調子が良いな。

32 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 23:18:12 ID:7EZkxzBv

>>28
安売りオービットはずれ大杉。俺のも滑りまくりだったよ。バネ強化しても全然ダメ。
まーTBEに移植したオービットのルビー球が超素晴しいので、結果オーライだけど。

33 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 00:50:54 ID:2rM1F87C

>>28
ウェットティッシュでローラーの表面を濡らして綿棒で丁寧に拭き取って・・を何度も繰り返しているうちに滑らなくなったよ。
と喜んでたら４～５日くらいでまた滑るようになった。
で、ボールに手の脂が付くと滑るんじゃないかと思ってボールを洗剤で洗ったら滑り解消。
結局ボールを時々洗ってやればいいみたい。

34 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 02:08:08 ID:T7BnFlqW

オレ、Trackman→TrackmanWheel→TrackBall Optical と8年くらいこの系統の使ってるんだけど。
ふと気が付いた。
手の平の小指側（手相用語で月丘）の辺りが明らかにシワが少ない。
ツルツルだ。
トラックボールに体を変えられたとはな。

35 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 15:57:56 ID:FVyc2KSM

ＥＭ５なんですが、右上ボタンをスクロールにしてるのですが急に
動きが悪くなりました。スクロールだけです。どうすればいいんでしょうか？
アカウントを一つ追加したのですがそれが関係してるんでしょうか？

36 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 18:30:37 ID:exSW5wqA

アカウント？

37 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 18:38:00 ID:CFRySGvk

ユーザーを追加しました　関係ないとは思うのですが

38 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 20:12:31 ID:7mQYma7u

今日、Uに注文してたTurboMouse届きました。
トラボ使うのは初めてですが
使いやすくてイイですね、コレ。
MouseWorks入れずに使ってるけど
全く違和感ないです。
玉も最初から結構スルスル回ってくれますし。
これはちょっと病みつきになりますね。
EM7とかQ BALLも欲しくなっちゃった。

39 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 20:15:10 ID:7mQYma7u

しまった、コーフンしてageてしまいますた。。orz

40 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 20:46:45 ID:1tn2U/rx

前スレのラストあたりでルビー改造するって言ってたやつです。
鉄球を外さずに1.5mmのカボションを元の鉄球の横あたりに瞬間接着剤で
くっつけて球を固定する突起を削って作業完了。

球の位置がちょっと高くなったけど、今のところ不具合は一切無し。
交換は出来なくなりそうだけどまぁこれはこれで良いや。
静止摩擦係数が下がったからかちょっと感覚が違うけど
すぐ慣れるだろう。

41 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 20:53:30 ID:CFRySGvk

MouseWorksって何？

42 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 22:12:09 ID:pcvGCwWq

水晶とかに玉を替えてみたいとおもうんだけども、
球の直径って±何ミリくらいまで問題ないのかな

43 ：35：2005/06/15(水) 22:16:12 ID:CFRySGvk

どなたか同じ症状が出た方はいらっしゃいませんか？

44 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 22:50:00 ID:kTSn/XoE

>>35
動きが悪いだけじゃ分からんです。

45 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 22:51:09 ID:0wJ/j+/G

>>41
けんじんとんのドライバ

46 ：35：2005/06/15(水) 23:05:31 ID:CFRySGvk

スクロールボタン押して、コロコロしてるのに動かなかったり、カクカクしたりします。
左クリックしながらコロコロしてのスクロールは異常なくできます。その他は異常ありません。

47 ：不明なデバイスさん：2005/06/15(水) 23:22:44 ID:kTSn/XoE

左手前と右奥ボタン両方に『マウスによるスクロール』を割り当ててるってことですか？
『マウスによるスクロール』は使い物にならんです。
動きがおかしいのは仕様だと思ってあきらめるのがよろしいかと。

48 ：35：2005/06/15(水) 23:30:34 ID:CFRySGvk

左手前は普通のクリックです。スクロール割り当ては右奥だけです。
昨日までは正常だったのですが・・

49 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 00:01:48 ID:b018LMsX

最近この手の質問が多いけど
もう少し丁寧にする習慣つけないと。

OSやドライバのバージョン
どのソフトでのスクロールか
代替ソフトではどうなのかとか。

50 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 13:48:38 ID:XYT5Wyp2

ソフトウェア的なモノが原因だと思うなら
別マシンで試すなり、そのアカウントを削除してみるなり、OS再インストールするなりして
自分で切り分ければ良いじゃない

51 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 20:01:07 ID:6B3CpkTc

すみません、ノートなどの場合、
ソフト（４．０）をインストしても、OSのマウス設定が強いのか、
解らないのですが、TBの５ボタン設定など、TB設定が出てきません
（普通の　マウス　設定です）

52 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 20:19:46 ID:tm/0dTFc

(ﾉﾟДﾟ)ﾉ⌒┻┻

53 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 20:53:51 ID:0Hg0HMVv

>>51
タッチパッドとかのドライバをデバイスマネージャから
無効にしないといけないかもね。

54 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 11:47:58 ID:PuSJ3B6K

プラットホームでEM7が一万円切っていたので
つい衝動買いしちまったんだけど、確かにいろいろ微妙かも。
EM5派と7派に分かれるのがよく分かった。

ちなみにみなさんは、パームレストはつけて使っています？

55 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 14:40:01 ID:+NueCDqS

初トラックボールがEM7で、初めっからパームレスト付けてます。
多分無いと使えないだろうなぁ。

56 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 19:21:35 ID:8T/cImoQ

>>55
僕は逆だな。
パームレストがあると使えない。

57 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 21:42:56 ID:brH+/b5Y

会社じゃEM7、自宅じゃEM5を、もう毎日使っていて何の違和感もないんだけど、
始めて見る人はみんな「それなーに？」って聞いてくる。
「マウスを逆さまにしたようなやつです」って説明するけど、あいかわらず不思議そうな感じ。
もしかして論点ずれてます？
始めて目にしたときの感じが思い出せないなぁ。

58 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 21:58:04 ID:QauBQ/ca

それは何かと問われて
いきなりその説明はおかしいような気がする

59 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 22:02:02 ID:QauBQ/ca

あ、ごめん
おかしくは無いな

60 ：不明なデバイスさん：2005/06/17(金) 23:58:53 ID:a9y35/px

>>59
どっちなんだｗ

>>57
昔のノートPCを知らない人には、トラックボールってなじみが無いのかもね。

61 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 00:23:47 ID:Ko7hDUaR

そのうち、マウスにボールが付いてたことを知ってるヤツは
ｵｻｰﾝ扱いされるようになるんだな

62 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 00:45:55 ID:HPDjM5wr

ああ、そういえば最近のマウスにはボール無いんだっけ

63 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 01:14:57 ID:gzC1wKM7

>始めて目にしたときの感じが思い出せないなぁ
"めちゃ便利そう、楽そう。"だったかな。
実際そうだし、このスレ見てガーネット化したのでもう手放せないｗ

ボールマウスは3点セットやらメーカーパソの標準装備とかで、まだまだ健在なんじゃない？

64 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 02:18:04 ID:mQcK/g6x

>>56
ああ、やっぱりそういう人もいるんだ。良かった。
パームレストがベタ褒めされているから、
ない方が良いと思うのは変なのかと密かに心配してたw

>>63
メーカー付属のマウスがボールだったりするのは、
光学式だと、パッド無しで使って動かなかった
初心者ユーザーがゴラ電するから、という理由だったり？

コスト的には、もうそんなに変わらない気もする。

65 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 02:31:16 ID:BbvN8Rv6

光学式の方が安く作れると思う

66 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 05:46:47 ID:MtSRXCZ5

つい一ヶ月前に会社に入ったPCはロジのボールマウスだった。
アジレントのセンサとプリズムがまだコスト高なんじゃないのかな、独占しているし。

67 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 11:09:13 ID:N0NCMuxw

会社でメカニカルマウスから光学マウスに変わったら
思った通りの動きしなくなってストレス溜まりまくりだったから
自費でshopUの輸入盤TurboMouse買っちゃったよ。

自宅のEM5にビリ玉入れたら動きが良くなったし
会社のPCもストレスなくなったからいい買い物だったな。

68 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 20:06:50 ID:rc9tWZ/e

地雷踏んだ・・・orz
実物を見て、なんて甘かったとです
もっとちゃんと調べておけば・・・

69 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 20:35:28 ID:dpZV4NYn

>>68
詳しく

70 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 21:01:58 ID:rc9tWZ/e

>>69
いや、>>9の地雷です・・・

71 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 21:09:21 ID:7iWjycPy

ＥＭ5相変わらずゴロゴロなんだけど
ビリ玉だと音がさらに響く・・
ホントにコロコロになるんでしょうか？

72 ：５１：2005/06/18(土) 21:18:46 ID:fSfuX8N+

ノートのユ－てぃりてぃを全て消しましたが、
やっぱり、マウスのままです。＞設定。
何で、ＭＳ４．０入れてるのに、ＭＳユーティリティこっちが出てこないの・・・＿|￣|○

73 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 22:07:34 ID:/mWxASA2

>>71
EM5はコロコロというよりもゴージャスなゴロゴロ感が売りです。

74 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 22:19:03 ID:7iWjycPy

スムーズなゴロゴロならまだいいんですけど
ひっかかるというかつまずくというか
なめらかにゴロゴロしないんですけど・・

75 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 22:36:48 ID:5kNQ32HF

>>74
皮脂が適度になじんだくらいが丁度いいんだよな、あれ。
だから、乾燥肌の人はなかなかそういう状態にならないものらしい。
汚らしいと思わないのなら↓を試せ。

１、玉を取り出して、自分の鼻の脇あたりを転がす。
２、玉についた脂を全体に塗り広げる。
３、布切れで軽く拭いてから設置。

76 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 22:47:50 ID:BbvN8Rv6

きたねー

77 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 23:08:29 ID:ZzrpN7rL

黒EM7購入記念カキコ。

前に使っていたTrackBall Explorerでは、
親指下: クリック
ホイール: スペースキー
親指上: ctrl + W
中指: 右クリック
薬指: シフトキー
って設定していたんだが、MouseWorksだとボタンにシフトキーを
割り当てられないのな。どうしよう？

78 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 23:15:50 ID:MELIN5ix

>>74
Turbo Mouseを複数持ってますが、ベアリングに微妙な個体差があるような気がしてたりしてなかったり。
コロコロ(っていうかほとんど感じないほどスムーズ)のとゴロゴロ(ちょっと抵抗ある?)のと

あたりはずれっていうほど顕著ではないですが。

初めにわりとゴロゴロのでも、暇を見つけてはいろんな方向にゴロゴロしてたら気が付いたらいいかんじになる。
(自分の経験では。あと一夏越えるといい感じになったりw)

79 ：74 ：2005/06/18(土) 23:44:03 ID:7iWjycPy

もう一つＥＭ５買おうかなって・・・
ハズレなのかな・・

80 ：不明なデバイスさん：2005/06/18(土) 23:52:05 ID:rQQmQS0U

素直にルビー球3点支持の光学式にしとけ

81 ：74 ：2005/06/18(土) 23:57:52 ID:7iWjycPy

嫌です。ＥＭ5がいいです。

82 ：78：2005/06/19(日) 00:15:33 ID:QjdNGcIh

>>79
最近(ここ3～4年くらいかな)のTurbo Mouseでちょっとしたゴロゴロ感を感じたことがあるので、
今から買いなおしても大きな差はないかと。

1年ぐらいゴロゴロしてみたら?
道具の良し悪しなんてちょっと使ったくらいじゃわかんないものだし。そういう道具として使われて然るべきものだし。

83 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 00:16:55 ID:J8WncCYt

>>72
ドライバダウンロードページを読めば書いてある。

>>74
俺はTBEなんで違うかもしれないが
ホームセンターでも売ってた
ttp://www.monotaro.com/c/043/526/
が良かった。
玉取り出して脱脂の為洗剤で洗って、スプレーしてから不織布で軽くふき取る。

今までノーチェックだったテンプレサイト見て回ってたらこんなん発見（既出だったらスマソ）
トラックボールの製品比較と耐久試験の結果
ttp://www.shoshin.co.jp/computer/itac/compare.html
orbit:2台を試験したところ 38時間と 27 時間でベアリングが故障…orz
加重390g、300rpmの回転を与え続けての結果だけど、定期的にオイル
注さないとやばそうですね。

84 ：74 ：2005/06/19(日) 00:23:09 ID:mUL0BLEy

>>83
ありがとうございます。

85 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 00:50:21 ID:hFeXsgo8

つーか、軽快に転がしたいならビリ玉なんか使うな

86 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 05:00:01 ID:Hi5NrxTu

http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/personal.html

87 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 06:21:42 ID:X9WQGepp

>>23
前スレの最後のほう見てなかったんだけど、どこかで叩き売りがあったの？幾らぐらい？

メーカーの機種減ってるとかもあるしほんとに新しいの出るの？

88 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 06:31:22 ID:tlUNKbQQ

>>74
研磨剤で軽くベアリング磨けばスムーズになるよ。
汚れも付き難くなるし（・∀・）ｲｲ!!事ずくめ。

89 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 08:27:17 ID:K/lupoRL

>87
つ【ttp://www.vshopu.com/ball.html】

90 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 09:48:45 ID:ZIDbBytX

ところでkensingtonのページからEM5が消えてからずいぶん経つが
日本での販売が（また）終了するのはいつ頃になるのかね。

今度こそ買いだめしとくかなあ。

91 ：74 ：2005/06/19(日) 09:50:08 ID:mUL0BLEy

>>88
研磨剤というのは液体のジフとかでしょうか？
それとも粉ですか？
ベアリングというのは3点で支えてる金属のｺﾛですよね？

92 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 10:25:25 ID:Qk7UWQ3P

Kensington Expoert Mouseで切替器使ってる香具師いない？
PS/2接続で。corega使ってたけどこれはだめだ。まともに動かない。
情報、きぼん。

93 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 10:41:19 ID:f2dQwIrU

>90
アマゾヌ様では取り扱い終わってるな…Orz

94 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 11:09:10 ID:6kHFWLAm

>>92
同じ悩みを抱えてました。
コレガのCPU切り替え機アナログ×4　外装が金属のタイプ
使ってますが、同症状でした。
結局、マウスは直付けで使用しています。

他にいい方法があったらアドバイスをお願いします。

95 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 11:29:37 ID:Z7QvPp2w

Win2VNCとか

96 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 18:16:21 ID:kwj0uX1+

ソーダライト57mm
ttp://www.uplo.net/www/vip17680.jpg
ttp://www.uplo.net/www/vip17681.jpg
そのまま使った場合、部分的にザラザラ引っかかる感じです。（石によって違うと思う）
その後手持ちのコンパウンドクリームで磨いたところツルツルテカテカになりました。
この状態だとスムーズに転がってくれます。
硬度的には今のところ、欠けたり削れる事もありません。
ビリ玉では得れない石の質感がいい感じですが、
重いので人によっては使いにくいと感じるかもしれません。

97 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 18:47:00 ID:Kzdbo2Ol

>>96
意外と汎用性高そうね。
3点支持だからガワに収まればとりあえず支持出来ちゃうからなんだろうけど。

98 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 19:45:00 ID:ZdgYb9IB

3Dを扱う仕事に最適なユーザーインタフェースとは (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/19/news006.html
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

貼り付け先はここクマー？

99 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 19:51:40 ID:/jfW4aYZ

>>98
たぶん、違うべやｗ

100 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 20:32:41 ID:T8SRIncq

ボールじゃなくてスティックの付いたポインティングデバイス？

101 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 21:16:17 ID:mzRE9UYX

http://www.contourdesign.com/rollermouse/
これのコロコロ具合はどうですか？

102 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 22:08:50 ID:74D5SzkL

>>101
もうたまらんごとコロコロですたい

103 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 22:35:20 ID:nVJO8DmT

前スレから気になってたんだが・・・
丸玉の石に交換するのに硬度より粘度が重要では？プラ玉は硬度低いし
硬度は高いダイヤだってトンカチで割れるし・・・

自然石だと欠けやすいから逆に人工モノのが良さげだなあ、練水晶とか・・・

104 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 23:58:29 ID:hFeXsgo8

………

105 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 00:53:30 ID:8tKZ9uyq

硬度が高いものほど傷付き難く、低いと傷付き易いわけだろ？
落したり叩いたりしない限り、粘性より硬度が高い方が良いだろうな

106 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 01:04:30 ID:DAyHTDCR

>>103
ならば聞くが、なぜTBEの金属球はプラ玉ごときに削られてるんだ?
とりあえず石英より硬いの選んどけ。

107 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 01:13:54 ID:RvkPlBqB

>>96
GJ！
この素材なら光学式（無論径を変えて）でも使えますかね？

108 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 01:14:01 ID:MPeA1Mnw

>>83
orbitというのがが正しければ、ベアリングなんて無いと思うんだけど・・・
古い型だとベアリング支持だったのか？

109 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 02:36:52 ID:1+ffOk5m

>>96
>>107

俺もそれ聞こうと思ってた！
54mmがあればいけそうだね、光学式も視野に入った

110 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 03:17:01 ID:J0QJa3jo

>>108
多分EM5の様なボールベアリングを想像してるんだと思うけど、
軸受けはすべてベアリングだよ。

111 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 03:36:59 ID:1+ffOk5m

手持ちのマーブルマウスに入れてみようかと４０ｍｍを探してみたらないのね、４０って・・・

112 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 03:40:55 ID:ZOzCMLlC

>>106
硬度低いプラ玉で削れるから粘度も重要なんじゃないかとｵﾓﾀんだが・・・
ふむ、とりあえず石英より硬いのか・・・高っorz

113 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 04:20:13 ID:exh4j2+D

俺の理想のトラックボール
１：TrackBallオプチを1/2サイズにする（でかすぎ
２：ルビー支持
３：赤玉はTBEのサイズ（いいなー。。
４：スクロールを硬くする（やっこすぎ！
５：塗装は真黒
６：インテリアイにカバー掛けろ
７：もっとエルゴで馴染みやすいデザイン
８：ライトはLEDの青キボン
９：地雷止めろ、Ｍ＄死ね

EM5試したがクリック音大きい、ソフト終わってる、でかすぎで疲れる。楽しいのは最初だけだった。

ＴＢ親指は価格、サービス、ソフト、供給率、馴染み易い親指仕様、現時点では最高。
あといっぽだな、早くつくってね

114 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 04:45:05 ID:OhTuZf/l

>>113
4.
スクロールがクリック感なしのことをいってるのかな。
マウスがそうなってきてるから無理そう。

115 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 05:29:30 ID:exh4j2+D

>>114
クリック感のほうではなくて、回転のほうっす
個人的にはインテリマウスほどのカチカチ感があると良いのですけどね

ん～本当にほしいものって中々（笑
頑張ってほしいところですよ

116 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 05:31:18 ID:exh4j2+D

>>114
いい忘れたｗ
スクロールのクリック感と反応も、ちょっと鈍いからそれも改善してほしいですね～（笑

117 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 06:35:40 ID:/4lkvjis

>>88
磨く時はやっぱり分解してベアリング取り出す？
いや組み上がった状態で研磨すると研磨剤が中に入っちゃいそうで…。

118 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 09:35:58 ID:3CF2kaOK

便乗して、俺(TBEX・EM6常用)の理想のトラックボール
1.TBEXベース
2.ルビー支持球
3.ボタンのクリック感を向上(支持球磨耗で交換したら変なきしみ音が（ ´Д⊂)
4.1･2・ホイールボタンの工作精度向上(隙間から光が漏れるのが不快)
5.ホイールを固めに、クリック感をやや強く(Intelmouse Optical程度)
6.塗装を梨地に

CT-100でも良いかなとは思うんだが、4･5ボタンが小さいのが気に入らない

119 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 10:11:43 ID:nlYKIZhg

確かにうざいくらいクリック音が大きいんだよねＥＭ５
なんとか改造できないもんかね・・

120 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 12:10:58 ID:fwod6e8F

>>113
なんか全然賛同できない。
親指×大玉は、実は使いにくくなるし、
スクロールホイールの回したときのクリック感については、
>>114の言うとおり。

残念ながらニーズがあんまりなさそうだから、でないと思うよ、ソレ。
2,5,6は自分でもできるから改造シレ。

と言うか、113は、Logiやサンワの親指じゃダメなのか?
1,2(アルミナだが鉄よりはルビーに近い),6を求めるならLogiだし、
親指最大玉はサンワだ。

121 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 13:00:36 ID:u/Fu/VrE

このスレの住人でサンワに手を伸ばす人は
あまりいないからでは。全部が地雷ではないけど。

122 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 15:23:38 ID:f1VAGXbd

俺もTBオプチカルを改良して出して欲しい・・・
1万5千までなら出す。

123 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 16:44:39 ID:2xiaYBSR

でも今の所MSとロジってトラックボール開発予定ないんだよね

124 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 16:50:15 ID:KIwfoAJ9

腱鞘炎防止のために玉が横に着いてるやつがあれば……。
でも物理的に無理そうだなあ。

125 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 16:56:03 ID:6Frl6m5G

http://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/568254/
さあ、これを買う勇者はいないか！

126 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 18:52:11 ID:A1n38svn

>>111
ソーダライト　他　40mm
ttp://www.tennenseki-tonya.com/index.php/cPath/231/page/1/sort/4a
---------------------------------
レッドキャッツアイ 40mm \1,500
ttp://fuusuikan.ocnk.net/product/44
イエローキャッツアイ40mm \1,500
ttp://fuusuikan.ocnk.net/product/43
アマゾナイト.タイガーアイ.ヘマタイト 40mm \2,600～3,700
ttp://www.shylph.com/sale/ball/40ball.html
アベンチュリンクォーツ 40mm \800
ttp://www.furyustones.com/bal_avq.html
カルサイト　　40mm　\3,000～3,500
ttp://www.rakuten.co.jp/fukuya1/565301/568264/
ローズクオーツ 40mm　\2,560
ttp://www.rys.co.jp/tangerine/section20.html
天然水晶 40mm \10,000～
ttp://www.furyustones.com/ball/bal_qtza_aa/bal_qtz40m.html
ビー玉ｗ　クリアー玉40mm（てかりなし）20個入 \1,600
ttp://homepage1.nifty.com/fujiya-toy/fujiya/densyou.htm
↑光学無理か…orz

127 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 18:54:43 ID:JX/m8Jye

>>125
うは、胡散ｸｻｽｗ

128 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 19:30:46 ID:LFsUFUVK

>>91
ピカールみたいな造形用の研磨剤だよ。
それで三つのベアリングを磨きます。
>>117
ガワから基盤取り出して磨きました。
小さいのは外せるから直接磨いて、大きいのは
布で基盤部をガードしながら磨きましたよ。

129 ：113：2005/06/20(月) 19:52:11 ID:exh4j2+D

>>120
>親指×大玉は、実は使いにくくなるし、

確かにそうかも

＞残念ながらニーズがあんまりなさそうだから、でないと思うよ、ソレ。
2,5,6は自分でもできるから改造シレ。

1,5,8攻めれば女の子にも受けそう、暇はあるがめんどい

＞と言うか、113は、Logiやサンワの親指じゃダメなのか?
1,2(アルミナだが鉄よりはルビーに近い),6を求めるならLogiだし、
親指最大玉はサンワだ。

logiデザインは良いですね、とりあえず５ボタンキボン、内臓赤玉廃止、
使ったことないが支持球は良さげ、価格良し
サンワは＞このスレの住人でサンワに手を伸ばす人は
あまりいないからでは。全部が地雷ではないけど

130 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 19:54:28 ID:sht6wJ8p

便乗して理想のトラックボール
WWT-13を光学式にしてくれ…

131 ：113：2005/06/20(月) 19:57:08 ID:exh4j2+D

＞俺もTBオプチカルを改良して出して欲しい・・・
1万5千までなら出す。

太っ腹ｗこの条件満たして、１万以内くらいなら最高。
ってか高すぎると素人が手だせないしな、、
もう普通のマウスには戻れん

132 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 21:49:07 ID:1ZS5rQFf

俺も>>113にはまったく同意できない
MSのトラボがアレなのを除いてはな

133 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 22:04:03 ID:akPn9epQ

>>121
このスレの住人でサンワに手を伸ばす人はあんまり居ないだろうけど、
サンワに手を伸ばしたせいで、このスレの住人になったのは結構居るだろう。

134 ：113：2005/06/20(月) 22:25:53 ID:exh4j2+D

>>132
何が同意できねーのか根拠を述べろ

135 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 22:43:34 ID:AZi87SvE

好みなんて人それぞれだろ
なにをそんなに躍起になるのか

136 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 22:43:43 ID:Qu3YX9Fl

Trackball Opticalが玉が皿を擦るのを直したら、滑りやすさ凄く良くなるよね。
なんでMSはこんな欠陥を放置してるんだろう・・・。最新のは直ってるのかな。

137 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 22:54:29 ID:nYa6qFA8

>>136
そりゃ単なるハズレだよ

138 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 23:01:32 ID:W33PYCSH

↑ホントにそうだ。
オレもチャコ・ベーパーとミニ・ルーターで削りまくった。
おかげで、ＴＢＥも目じゃない。

139 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 23:02:53 ID:W33PYCSH

138>>136です。

140 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 23:05:34 ID:Jq3drNGh

>>138
何で保証を使わなかったの?

141 ：138：2005/06/20(月) 23:10:08 ID:W33PYCSH

>>140
保証で直るようなレベルではない。
また、欠陥品をつかまされるのが落ち。
だったら、自分でトコトン直すしかない。

142 ：113：2005/06/20(月) 23:28:02 ID:exh4j2+D

俺はヤスリで削って、ハンダで溶かしたｗ
>>135
それはスレの尊厳を失うということだよキミ～

143 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 23:36:40 ID:bR0yRi5/

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10560761
ボールがないって・・・アフォか

144 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 23:42:05 ID:4KTIwZGm

初めてのコロコロ、ST-45UPiを購入しました。
Jane　Stylle　でマウスジェスチャー効かない．．．orz

145 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 00:40:17 ID:+CmfZXJS

Expert Mouse White を買ったにもかかわらず、CPU切替機で
最悪の事態は、結局USB接続にしたことで幸せになりました。
一応、corega製のUSBも切り替えられるタイプです。
認識されるまでに僅かな時間がかかるのか、直後の反応に
一瞬の待ちがありますが、ばっちりです。ご報告まで。

Expert Mouse White 感触はいいんですが、なんか引っかかる
というかコロコロにムラがありますな。
しかたないのかな。

146 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 00:46:34 ID:HdtC5C0t

>>126
さんくす、しかしソーダライト以外は無理そうだね
つかソーダライトもてかてかしてるんだけど光学式ってこういうの平気かな

147 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 15:57:58 ID:ejB5em1v

ソーダライト以外もいけそうだが
値段もそこそこだし．．．逝くか

148 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 17:49:25 ID:O+ffNQ+A

[売れ筋速報]

今！玉が！熱い！　増殖する転がし派、トラックボール売れ筋ランキング
(2005/06/20 23:05)

http://bcnranking.jp/flash/09-00002737.html

149 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 19:25:39 ID:HoNUjkIU

>148
オプティマユーザーには悪いが、
正直、提灯にしか見えなかった…
そこの販売統計って限りなく当てにならないから。（例.http://bcnranking.jp/flash/09-00002053.html

150 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 19:49:28 ID:N4l8Fakd

>>113
初期版、現行版と持ってるが全く問題ないけどねぇ。

仕事柄、人差指型は使い物にならないんで親指型なんだが、欠点はあるものの
ボタン数からしてMSオプチは個人的現行最強。
Logiでもいいけど、年々Logiとは手との相性が悪くなってるんでなんとも。

つか見た目はデカイけど、手の小さい女の人でも普通に使えてるよ？

151 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 19:50:09 ID:N4l8Fakd

↑>>138への間違い

152 ：138：2005/06/21(火) 21:53:31 ID:2gK2YE1w

>>150
普段の行いの良い人はええね～。
何の因果か、当方、ＭＳオプチ現行版２台いずれもガリガリ。
おかげで、ミニ・ルーター使いの達人となった。
個人差もあると思うが、
確かに、ＭＳオプチは疲れない。
親指によるカーソル移動がビシッと決まるし、ボタン位置も適切だ。
一方ＭＳエクスプローラは、人差し指でのカーソル移動がもたつくし、
右クリックが深く、親指が疲れる。
また、Logiは甲高で、手のひらの付け根あたりが痛くなってくる。

153 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 22:39:51 ID:shkJ41m9

EM5でTrack Scrollを使ってます。
ブラウザをfire foxに乗り換えたときに、スクロールした際、範囲設定に
なってしまうのがどうも嫌であれこれ設定をいじってみたのですが、範囲設定に
ならずに、Track Scrollを使う方法ないでしょうか？
他のツールでも、試したのですがどれもうまくいきませんでした…_|￣|○
EM5使いのfire foxユーザーご助言お願いします。(´Д⊂

154 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 22:48:19 ID:/Q9CzWAz

Tbexベースの左手用で、傾斜がゆるいやつをつくってほしかったなあ。
いまのはちょっと手が大きい人向けでしょう、手首と肘がつかれてくると、
正ポジションで転がすのがつらくなって、横から転がすようになってしまう。
ケンジントン型のはおれにはあまり合わなかったので、MSとロジはがんばって
出してほしいなあ・・・・。余談だけれども、久しぶりにちょっと高めのマウス買った
ら、思ったよりも全然疲れない&操作が正確でちょっと驚いた。「もうマウスには
戻れない」と思っていたのは、まあ錯覚だったんだなと。もちろんトラボもすばらしい
けれども。

155 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 23:24:31 ID:bzuR8oVk

>92 >94
PS/2じゃないんで参考にならないとは思うが一応……
ウチでは↓このUSB切替器に
http://www.arvel.co.jp/equip/chg/uchg/acsusb4.html
↓このキーボードをつなげて
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=39
そのキーボードの脇についてるUSBポートにEM5やらEM7を
つなげて使ってるよ。

156 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 23:32:49 ID:MRXwVqna

>>155
USBなら問題ないんだよね。PS/2でうまく動かないことが悔しい。
coregaでもUSBならOKだったのでこれで逝くよ。
ただ、切替直後約1秒動かないのはちょっとムッっとする。

157 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 23:34:29 ID:MRXwVqna

書き忘れた。モニタの電源を切る、にしておくと再表示できない。
うーん、あほくさ。

158 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 23:40:20 ID:ccaM5h3T

>>154
そういうときってなんかちょっと悔しいよね

159 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 00:47:58 ID:+b+7RMBD

散りあえずマイクロソフトは
支持球を銀球からアルミナ・人口ルビーに換えて出して欲しい。
改造するのが面倒。

160 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 01:21:58 ID:+mzb4Ii0

EM5 に入る象牙の玉が欲しい。
アンティークなビリヤードグッズを売ってる店を必死で探せば見つかるのか?

161 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 01:26:24 ID:Q1jROS85

>>159
あとボタンをしっかりしたやつにして欲しい
これはMSのデバイスに共通する事だけど

162 ：113：2005/06/22(水) 03:37:39 ID:q6kmZYfY

そこまでやったら廃人だけどなｗ（ﾌﾟｯ

163 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 05:20:08 ID:ZXOUxDUy

象牙の玉なんかあるのか？

164 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 06:31:59 ID:3blgQgFh

>>159
だな。

いくつかトラボを使った人なら必ず感じると思うが、MSのは鉄球であるために、ドット単位の
微妙な操作でしばしば失敗してしまう。

一方、光学式で人口ルビーのEM7だと、摩擦係数が常に低いままなので、玉が動き出すとき
のひっかかりが全くない。

俺はTBEの形状は（ホイールが横向きなのを除くと）個人的には大好きだが、改造しない場合
玉の動き出し時のひっかかりが出ることがあるので、どうしても評価が下がってしまう。

165 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 09:15:34 ID:CbLXgUgL

>>163
象牙って先端以外は空洞だから、57mmの球を採れる大きさの象牙って相当でかくないとムリポ。
しかも1本で1個しか切り出せないとすると、とてつもない金額になりそう・・・

>>164
漏れはむしろTBEじゃないとダメな体になりつつあるので、他所でマウスを使うと
スクロールするのについ親指を擦ってしまう。

166 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 11:10:09 ID:48ZDWN7/

>>164
> 一方、光学式で人口ルビーのEM7だと、摩擦係数が常に低いままなので、玉が動き出すとき
> のひっかかりが全くない。

全くない、と言うのは、使ったことない人を誤解させるから危険だろ。

個人的には、動き出すときの引っかかりのなさは、ＥＭ５の方が
良いとは思う。

167 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 13:04:39 ID:ziz9huYD

象牙のビリ玉ってのがあるんだよ

168 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 13:21:13 ID:+b+7RMBD

>>161
初期・中期型はボタンは問題ない。
現行は・・なぜ改悪したのかわからない。

169 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 19:08:42 ID:v7UL7yEy

ビリ玉は元々象牙で作られていた
でも温度や湿度で変形しやすく欠けやすかったらしい
象牙が使えなくなった後は硬質プラスチックが使われている・・・・とコピペ

石にしろ象牙にしろ、粘度低くて欠けやすいのはステンレスローラーのEM5には不向きだろ

170 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 20:52:35 ID:Cdq/Pa6m

（・３・）エェー　ダイヤモンドの玉にしようとおもってたのNI！

171 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 21:11:32 ID:KMV5S/Aa

（・３・）エェー　金の玉にしようとおもってたのNI！

172 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 22:39:38 ID:DyifhJuS

>>171

そっかー、じゃあボク二個持ってるから一個あげるね♪
これで三個そろったね！

173 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 23:47:59 ID:zpRGpBu+

EMの5か7を購入しようとしているのですが、
いくつかの疑問点があります。

EM5でのブラウザなどのスクロールはできるのでしょうか？
特定アプリケーションに対してボタン設定を切り替えることもできるのでしょうか。

174 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 23:49:14 ID:SVpeVB6A

>>172
7個そろえると願い事が叶ったりしますか?

175 ：不明なデバイスさん：2005/06/22(水) 23:54:44 ID:+hzJZN7N

>>173
ＥＭ5できるよ
だけどある日突然スクロールの動きがおかしくなった
原因不明

176 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 00:01:41 ID:xfmVrc20

>>174
叶いますが、世界中に散らばった
七つのトラボメーカーCEOの玉を集めないとチン○がはれます。

177 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 00:03:36 ID:DMS9tDvH

>>173
Geckoエンジンのブラウザだとスクロールできないんだよね。
>>12辺りのツールを使うと解決するけど。

178 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 00:57:00 ID:Gmhe0mgH

石に粘度とかないだろ。粘性のこと？
割れに対する耐性は、靭性だがベアリングの上を転がる場合関係ない。
ルビー点支持などは若干関係してくる。
ってど～でもいいなｗ

179 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 01:16:52 ID:Ly2AhE2R

>163
「ビリヤード　象牙　セルロイド」で検索。

180 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 01:23:59 ID:gGiZcjXi

プラ玉ん時、たまにガタッと持ち上がるから欠けそうな希ガス・・・
ってど～でもいいな確かにｗ

181 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 14:55:09 ID:2X+gIDWE

>>153
状況がよく分からないけど、同じ構成で範囲選択にならないよ

182 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 09:17:53 ID:NgcDv1WU

ttp://www.rakuten.co.jp/donya/573606/614850/

183 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 15:40:19 ID:CSwBIapW

かれこれ3年以上使ってきたトラックボールエクスプローラが時々認識しなくなったりしだした
今まで踏んだり叩いたりしても大丈夫だったがもうだめぽ
今までありがとう二代目を探しに逝ってくるよ

184 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 15:58:11 ID:7uErqyHg

つ[5年保証]

185 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 17:06:10 ID:CSwBIapW

保証書が見つからないんでムリポ o...rz

186 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 17:18:07 ID:kx3h+6wR

つ[保証書いらず]

187 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 17:43:53 ID:zm7E0Px0

寝PC用にロジのCT-64UPi使ってるけど、無線の範囲狭いよなーこれ。
基本形状はこのままに無線を最新のにして、ボール受け左脇あたりに戻る進むの2ボタン配置してくれたら1万円でも買うぞ。

188 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 17:46:45 ID:CSwBIapW

>>186
マジサンクス
近所で売ってなくてよかった
電話したところ、ボタンが青っぽいバージョンと交換になるそうだ

189 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 17:55:18 ID:tHfCStYd

しかし５年保障って凄いな
普通こんなもんなの？

190 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 19:36:45 ID:mdAdNF39

ロジとケンジントンも五年保証よ。
まぁそうそう壊れるものでもないからね。

191 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 22:37:24 ID:EBnK+sZ0

57mmの石買ったぞ！
でも確かにちょい小さいからかEM5じゃ側面に擦ってて、
削ってやらなきゃスムーズに動かないぞ！
気をつけろ！

192 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 22:46:06 ID:DtjAL3Fn

>>188
改悪現行型に交換か・・
当たりが出るまで交換しまくれっ！！
外れはこれが同じ機種かと思うほど酷いぞ。

193 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 23:24:51 ID:CSwBIapW

>>192
なっ・・・!?
改悪・・・⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ｳﾍｧ

194 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 23:51:31 ID:yTP9au7t

2ヶ月くらい前にﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰ買って
左手で使いたい＆すでに動きが渋くなってきているので
今日ｵｰﾋﾞｯﾄｵﾌﾟﾃｨｶﾙを買ってきた。
ｵｰﾋﾞｯﾄｵﾌﾟの方が個人的には好きだわ

195 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 00:38:38 ID:UtVQdK3N

>>191
何の石？ソーダライトとかきれくて良さげだなあ

196 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 01:31:55 ID:VTAWC+61

石のほうが小さいの？

197 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 14:13:07 ID:zygsn8GD

[売れ筋速報]今！玉が！熱い！　増殖する転がし派、トラックボール売れ筋ランキング
http://bcnranking.jp/flash/09-00002737.html
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

貼り付け先はここクマー？

198 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 14:29:28 ID:8cZbOgha

>>197
>>148-149

199 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 14:40:43 ID:VTAWC+61

光学式買ってる馬鹿の多いいこと

200 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 14:54:46 ID:XVhsks/J

多い「い」こと、なんて書いてるヤツも馬鹿っぽいがな

201 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 15:56:46 ID:Z/bdM9tt

俺の知り合いで、最近発売されたシグマのレーザーマウスのエンジンを取り出して、
EM5に組み込んで、さらにルビー接点支持に改造したやつがいる。

EM7のすべり心地で、完璧なトラッキング。なんか、究極のトラックボールだった。

202 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 16:06:39 ID:c4YDP10o

>>201
七買ったほうがはえーよ

203 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 16:41:50 ID:v0YTJPN0

んだ

204 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 16:57:50 ID:zLKLYd7u

アホか。

5の球に模様なんかねーし。

205 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 17:11:41 ID:XVhsks/J

レーザーマウスって模様無いツルツルなトコでも読み取れるんじゃ？

206 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 19:16:58 ID:MhF78y3i

>>201
それって、左右か前後の動きが逆になる気がするが……

207 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 19:31:23 ID:zOBo3iU7

>>187
禿同
発売以来4年経ってもロジの中で売れてるTrackman Wheelの後継が出ないのは納得行かん

208 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 20:01:38 ID:XAYgPGmi

EM5でクリック音が煩く気になる人は、ノーマルのOMRON製D2F-01から軽加重のD2F-01Fに交換するとかなり静かになると思われ･･･
その分タッチもやや軽めにはなるが･･

209 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/06/25(土) 20:30:19 ID:pFRt3gIs

>>207
後継機を望む声が少ないか、メーカに伝わってないか...。
Trackman Wheelは十分に良い製品だと思いますが、
もう1つ～2つほどボタンがあっても便利ですよね？

と言いつつ、marble mouseをすっかり気に入ってますが。

210 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 20:53:41 ID:SjYSAcR9

>>206

211 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 22:13:10 ID:YrlPtVAx

CT-64UPi 使ってるけど銀色の塗装はなんとかして欲しいぞ。
すぐ剥げて変色してしまう。
CT-100みたく肌にふれる所は黒いプラ使うとかなんとか。

212 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 00:47:04 ID:AiTMuhG/

古いST-45UPiは会社のロゴマーク以外
薄くならないのに、64や100は
塗装が違うのかな。

213 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 15:29:02 ID:ozQqdNCt

買ったばかりのTB5のベアリングを、ピカール使ってリューターで鏡面仕上げしたら、最初のゴロゴロゴリゴリ感が無くなってヌメェ～と回るようになった♪
最高！

214 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 15:30:16 ID:ozQqdNCt

↑TB5→TM5の間違い

215 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 15:35:04 ID:basgGMqz

(;ﾟ∀ﾟ)=3

216 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 16:01:11 ID:Wr811pEt

>>213はすべり摩擦と転がり摩擦について理解できていないな

217 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 16:43:36 ID:ozQqdNCt

>>216は言ってる事はもっともだが･･･　　ageんな！

218 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 17:41:44 ID:OY2PaVRL

トラボに替えてはじめての夏
すべりがﾜﾙｲ

219 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 18:52:28 ID:4ub9dGY4

顔面をトラボの玉でごろごろ
美肌効果のついでにすべりがよくなりますた

220 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 19:53:43 ID:OY2PaVRL

>>219
あ～、本当にすごく滑るようになった

けど、変な菌がすごそう

221 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 19:56:52 ID:QgJYOsNu

>>212
TrackMan FXでも剥げるから、やる気が無いんだと。

222 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 20:33:06 ID:Q7AiMz7a

EM7って言えばいいのExpertMouseのWhite。
すんげぇ、いい感じになってきた。重さも反応も。
スクロールリングはちょっとチャチだが。

けどTurboMouseには及ばないかな。
あれに感触のいいリング、付けてくれぇ。

223 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 01:45:55 ID:1uSPNQ/W

マウスジェスチャーがやりやすいトラックボールはどれですか?

224 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 02:06:36 ID:DRwfciDy

親指系?
漏れはorbit opticalで普通に使ってるけど。

225 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 12:56:05 ID:o/oTTs7+

サンワのTB-200UPを試した方いますか？

226 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 17:14:16 ID:bkDy6qve

>>225
それ買うならEM5買っておいた方が正解
支持は同じベアリング機構だが、エンコーダがゴム巻きシャフト
激しく操玉が重い

227 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 17:23:56 ID:o/oTTs7+

>>226 ｸｽｺ。

それにしても俺のIDひでえな・・・

228 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 18:17:11 ID:bkDy6qve

ある意味ｶｺｲｲ

229 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 23:56:53 ID:R9k2xHIy

>操玉

ソウギョクと読むのだろうか、なんかｶｺｲｲ発音だな

230 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 00:13:16 ID:gXKtM+lq

操球の方が自然な希ガス

231 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 00:15:04 ID:OWbE0RJu

操球って誰の造語?

232 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 00:49:47 ID:5JsD3PAp

繰球の騎士達

233 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 07:09:39 ID:OYUZeC7T

今時ならファフナー

234 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 11:04:49 ID:RGgA4euZ

メタルダーだ

235 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 11:21:55 ID:ChQrh6b0

何、この流れ･･･

236 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 13:00:15 ID:QkMMEQxk

MSのﾄﾗﾎﾞOpticalの滑りがあまりにも悪すぎるから、過去ログ参考に、
鉄球をかさ上げしたり、受け皿を削ったりしたら、逆に滑らかすぎるんだけど、
他のﾄﾗﾎﾞはもとからこんな感じなの？
今にしてやっとﾄﾗﾎﾞの魅力がわかってきたかも。

237 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 13:09:13 ID:0WBB+w8G

>>236
おめでとう！

238 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 13:18:56 ID:gXKtM+lq

>>236
フラットスポットが出来るまでは鉄球も悪くないよ。

239 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 13:24:21 ID:ChQrh6b0

>>236
常用してると直ぐにフラットスポットできるから、改造するなら最初からルビー埋め込んだ方がいいよ。

240 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 21:13:33 ID:A7Fqu2/a

5年近く使ってるが、フラットスポットなんてできないのは負け組か…

241 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 21:39:44 ID:13xW88ib

目で楽しむだけ、というのもアリだろう。

242 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 22:00:24 ID:w6tqmuPj

ShopUの格安EM5は完売だってね

243 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 22:02:23 ID:ChQrh6b0

>>240
鉄球支持で5年使ってフラスポ出来ないんだったら、
間違い無く負け組みｗ

244 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 22:21:35 ID:mmaQfcye

>>236
よかったね！
うまく追加工できれば路地のトラックマンホイール並のすべりになる。
設計的には悪くは無いトラボだ。
ＭＳの品質管理が問題なのだろうと思ふ。

245 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 23:06:36 ID:C70cA5ev

俺もMSオプティカルのお椀をｶﾞﾘｶﾞﾘやた。
滑りは確かに良くなた。
でも次にはフラスポが来るのかと思ったら鬱になた。
オプのボールとQballをセトにして売た。

俺から買た奴はこのスレの住人か？

246 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 23:09:41 ID:1C0ItR1H

暇が出来たのでフラスポ対策をしてみた。
やった事は、とにかくバラシテ支持球が
取っ付いている赤い受け皿の支持球の裏から
千枚通しでグリグリやって支持球を取り出し
て、フラスポ部を下にして埋め込んだのだ。
これで一年は凌いで欲しいのだ。
ボーナス出なかったのだ。

247 ：236：2005/06/28(火) 23:37:02 ID:QkMMEQxk

>>237,244
ほんと鉄球でもこんな滑らかなんだと感動したよｗ
親指で5ボタンがよかったから、標準でこの滑らかさなら最高だったんだけどね・・・。

>>238-239
やっぱりフラットスポットの心配もあるから、>>13のアサオ工芸で
合成ルビーラウンド・カット 2mmっての買ってたんだけど・・・、円錐の形してた・・・orz

球形の合成ルビーってどれになるんですかね？

248 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 23:51:24 ID:tIZ7txgM

支持球として使えるのは「ラウンド・カボション」だぽ
↓の1.5～2mm
http://www.asaokougei.com/loose/ruby_3.html

249 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 00:01:46 ID:i/cY9I3S

ルビー化は玉の三次元的位地がずれてしまうことはないのですか？

250 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 00:08:37 ID:6P950JZZ

>>249
むしろ自分の好きな位置へ調整できる……かも。
ほんのちょっとだけどさ。

251 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 00:09:10 ID:3kPBhlgx

>>249
変な位置に付けると当然ずれる。
元々の鉄球のあった位置か、直ぐ横辺りに埋め込む（接着）等すればOK。

252 ：236：2005/06/29(水) 00:19:57 ID:2IeYIk62

>>248
そっちでしたか。早速注文します。ｔｈｘ！

253 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 03:21:03 ID:3kPBhlgx

Aramithの手玉、ブラックモデルがあるんだね。
8番買おうと思ってたけど真っ黒の方がカコイイからそっち買おう。

254 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 11:40:58 ID:MyRxsYP2

>>248
同サイズのラウンド・カボションにも値段の違いがあるのはなぜなんでしょう。
サイト内を調べてみましたが、説明は見あたらないようで・・・

255 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 11:49:20 ID:YoLA89Cq

>>254
宝石だぜ。グレードはいろいろある。

256 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 11:50:40 ID:MyRxsYP2

>>255
ルビー化程度なら安いのでも同じと言うことですか？

257 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 12:25:44 ID:YoLA89Cq

>>256
はい。違いはほぼ透明度と色のみ。ただ、加工のばらつきで一つずつ形がちがうので、少し
多めに入手すると(3個でなく4個とか) いいと思う。

258 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 13:09:52 ID:ZNgIkMTm

>>257
ありがとうございました。
試してみます。

259 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 14:57:09 ID:LC8+Pb9T

Orbit、Uで買った40mm玉にしたら嘘みたいに調子がいい。
Orbitってダメダメだと思ってたんだけど、
これなら好み(気分)でTurbo Mouseと使い分けられる。
玉が悪かったのか。
Orbitでイヤンな思いをしている人には玉の交換をオススメしてみる。
安Orbitにそこまでコストかけるのもどうかとは思うケドw

そういえばTurbo Mouseも(付属の)青玉はなんとなくイヤンな感じで、
(以前に付属だった)白玉にするかビリ球にするかして使ってるな。

260 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 19:36:08 ID:yFOPRglA

ST-65UPiを購入したんですが、ホイールでのスクロールが
できなくて困ってます。
ホイールクリックは反応するんですが、スクロールは
何か特殊な設定が必要なんでしょうか？

環境は
ノートPC WinXP
デスクトップ Win2k
のいずれでもダメでした。

261 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 19:44:21 ID:cBHMzVLd

どなたか助けてくだされ。
EM6なんですが、2ボタンスクロールが　激しく遅くなってしまいました。
まったく使えない訳ではなく、思い切り転がすと
ユルユルとスクロールします。

OSの再ｲﾝｽｺをしましたところ、激オソなりました。
XP HM SP2
DrvVer　6.1.1(現在です。他のVerも同様でした。No.忘れた）
接続状態　PS/2 USBともに同様の症状。

再ｲﾝｽｺ前は、普通に動作してました。（実際は、多少もたつき加減だが許容範囲）

どなたか、お知恵を…

262 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/06/29(水) 20:44:36 ID:QLZ/584T

>>260
ST-65UPiに付属しているMouseWareをインストールしてますか？
それともOS標準のデバイスドライバを使ってますか？
ホイールを認識せず、ホイールクリックを中ボタンとして認識する
ドライバで動作しているのかも知れません。
使用中のドライバをデバイスマネージャで確認してみてください。

263 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 20:52:27 ID:DytMvMvr

＞260
ロジのマウスウェアの問題っぽいので

http://www3.to/logitech/
辺りを見るのが吉かと

264 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 21:14:14 ID:mKCysB2i

>>260
エレコムの古いユーティリティ使ってる
m-guws_011015.exe

265 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 21:16:41 ID:mKCysB2i

264です
http://www.elecom.co.jp/support/download/peripheral/mouse/mguwsrw9x/index.html

266 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 21:18:13 ID:mKCysB2i

264です
win2kproです

267 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 21:57:58 ID:yFOPRglA

みなさん、レスありがとうございます。<m(＿)m>

>>262
付属のをインスコして再起動しても同じっす
>>263-266
見てみますー

268 ：不明なデバイスさん：2005/06/29(水) 22:54:53 ID:FAo4n76W

>>246
本体を分解せずに、支持球のすぐ上にキリで穴をあけ（貫通しない程度、支持球の穴より小さ目に）
千枚通しなどでこじって支持球をはずす・・・という手もある。
冬はボーナスを貰えるよう頑張ってくだされ。
>>249
上の方法でやれば２次元位置はずれない。
あとは246のように鉄球を再利用するとか、
穴にチリ紙などを入れ高さ調整をしながら、カボションなりビーズなり入れる。

269 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/06/29(水) 22:58:18 ID:QLZ/584T

>>267
当初はMouseWareを使っていましたが、使い勝手が今一つだったので、
今はドライバだけLogicoolのものを使い、mouse-processorを併用してます。

いったんMouseWareをアンインストールしてPCを再起動した後、
MouseWareのCD-ROMをマウントした状態でUSBケーブルを接続。
デバイドドライバの所在を尋ねてきたら、CD-ROM内のドライバを指定します。
これでユーティリティ類をインストールすることなく、
Logicoolのドライバだけ組み込めました。

この状態でホイールの回転とクリックが機能したはず。
詳しい手順をネットで見たんですが、URLを失念...。

270 ：261：2005/06/29(水) 23:14:51 ID:cBHMzVLd

既知の問題だったようですね。
ﾃﾝﾌﾟﾚから誘導されて　トラックスクロール　を、入れてみました。

271 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 00:12:19 ID:45Wsa9EJ

>>261
拡張スクロールにチェック

272 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 00:37:40 ID:ur67YYcP

>>271
困ったときの2Chを実感しました。
ありがとうございました！！

273 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 07:01:33 ID:LVR7HStX

このスレの住人は親切だね。
マイノリティーの互助精神か、、、

274 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 14:23:41 ID:SXNPIrVK

今日交換品のﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗが届いた
新しいﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗは逆さにしても玉が落ちないんだね
なんか感動

275 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 16:44:29 ID:JAxRH1Eh

EM5のベアリングって自分で他のと交換できないのかね？

276 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 20:30:51 ID:lg1DO/Kp

>>275
そのメリットは？

277 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 20:38:14 ID:JAxRH1Eh

EM5のベアリングって結構安物でぐらつきが大きいから、
高精度ベアに変えたらもっと感触が良くなると思ってね。

278 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 20:40:31 ID:2X7bP1P6

>>277
アフォか・・・

279 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 21:07:47 ID:JAxRH1Eh

>>278
一々ageてる低脳児にいわれたくないよｗ

280 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 21:29:55 ID:oUDF+YSD

うん、アフォだな・・・一度分解してベアリングをよ～く見てみろ

281 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 21:31:08 ID:21bDov68

ID:JAxRH1Eh（笑）

282 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 21:42:20 ID:JAxRH1Eh

つか程度の低い奴らだね･･･(笑)　流石･･･以下略
エンコーダー兼ねてる事なら百も承知だぞｗ　それも踏まえた上での改造だからな
チンカスどもｗ

283 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 21:44:39 ID:Stj7kBxX

やりたいならやりゃいいじゃん

284 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 22:25:55 ID:nMCPRa05

つか(笑)以下略ｗチンカスｗ

285 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 22:39:06 ID:JAxRH1Eh

チンカスの集いだなｗ

286 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 22:47:24 ID:Ws+QpZBM

とりあえずEM5のベアリングはインチだからな、
小さい方はR166ZZで合うと思う。
なかなか売ってないぞ！

287 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 22:54:08 ID:JAxRH1Eh

>>286
情報ｻﾝｸｽ　
同サイズのシールド無しはあるんだが、シールド品が中々ないね･･･

288 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 23:12:39 ID:Ws+QpZBM

取り扱いがないんだよなぁ、
三友電子のミネベアが都合良かったんだけど、
最低30個から、しかも3.5ヶ月かかるってさ。
小さいほうな、良く悪くなってくるやつ。

289 ：不明なデバイスさん：2005/06/30(木) 23:35:32 ID:PMi2/C6f

>>274
クリック感はどうですか？
特に右クリックボタンの操作感を教えてください。

290 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 02:01:38 ID:QEQRl0bG

>>289
デフォの右クリックボタンでいいのかな？
3年以上使い込んだ先代ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗとあんまり変わらない
あえて言うと少しカチカチ音が良い感じ
左クリックはカッチカッチと気持ち（・∀・）ｲｲ!

291 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 02:16:30 ID:QEQRl0bG

ついでに写真
http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/1036.jpg

元は同じ色だったのだろうか

292 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 09:49:13 ID:WEGQVNsy

>>291
レポ乙、
右クリックスイッチ変更があったようですね。
流石に改悪状態のままでは不味いと思ったのかな？
一時期クリック感の全く無い変なスイッチ採用されていたので、
気になってました。
色は元から違う色です。

293 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 13:28:07 ID:x2BgMjPo

マイクロソフトのマウス・キーボード製品値下げか…
トラボもやってｸﾚﾖﾝ…

294 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 15:02:43 ID:N9pzf+kq

>>293
・・・しんちゃん

295 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 15:29:15 ID:WEGQVNsy

>>294
山田くんっ座布団取って行きなさいっ！！

296 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 19:31:35 ID:OZg7QcYK

>293
ソースキボンヌ

297 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 20:20:26 ID:x2BgMjPo

>>296
http://www.microsoft.com/japan/users/hardware/

298 ：296：2005/07/01(金) 20:49:14 ID:OZg7QcYK

>297
㌧クス

299 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 21:28:24 ID:UjiKOwUn

>>291
手、洗えよ。

300 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 22:48:18 ID:A+rzKHRG

寝る前に、歯磨けよ。

301 ：260：2005/07/01(金) 23:06:04 ID:gcqPe2fk

結局初期不良に運悪くあたってただけでした。
サポートに電話したときチェックするべき内容を
メモったので書いときます。

１．MouseWareでのマウスの写真があっているか？
→ご認識されているかチェック？
２．あっているならMouseWareの削除
→削除して動くならソフトの問題、うごかかなければハードの問題

で、うちはハードの問題だったので、店で交換してもらったらOKですた。
解凍くださった方、ありがとうございました。<m(＿)m>

＃BlueToothのろじくーるトラックボールがほすぃ…

302 ：不明なデバイスさん：2005/07/01(金) 23:09:53 ID:N9pzf+kq

>>301
レポありがとうございます。

所で、納豆にはネギを入れるほうですか？

303 ：260：2005/07/02(土) 04:50:07 ID:fOKrKmR1

>>302
え？ネギはあるときだけで、普段は鰹節です。

304 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 09:25:39 ID:TJPXUoLk

乾燥ネギたぷーり入れると旨いぞ！

305 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 10:29:29 ID:2IWlEG+y

納豆はかき混ぜて糸ひかせてから醤油をかけないと本当の味は分からないと山岡さんが言っていましたがそれは違うと思うんです。

306 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 11:37:05 ID:Tou/8SLo

違わないけどスレ違いです

307 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 12:07:07 ID:LLGVv4ev

糸引かせる前に醤油の方が好きだ

308 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 12:28:12 ID:DuOeVtRb

青じそ入れるとベリグド

309 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 12:39:50 ID:aCFsXqcg

卵を入れてはダメですか

310 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 12:59:33 ID:D8CLKUVX

なにこの納豆スレ

もみのり入れてもイケマス

311 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 13:26:45 ID:3loESGHp

[関西ローカル、ちちんぷいぷい]
　ttp://www.starfleet.jp/linkyou/souko/20050323.puipui.wmv
[人権擁護法案反対集会 2005年4月4日日比谷公会堂]
　http://www2.tok2.com/home/rashinban/
　ttp://www2.tok2.com/home/rashinban/nishimura.wmv
[チャンネル桜[あぶない！？人権擁護法案]]
http://www.ch-sakura.jp/asx/abunai1.asx　[前半]
http://www.ch-sakura.jp/asx/abunai2.asx　[後半]
[人権擁護法案に反対する国民集会 2005年6月19日日比谷公会堂]
http://www.powup.jp/jinken/　(各音声のみ)
ttp://www.powup.jp/jinken/20050619/1_hiranuma_furukawa.mp3　
ttp://www.powup.jp/jinken/20050619/2_hirata.mp3
ttp://www.powup.jp/jinken/20050619/3_otsukotsu.mp3　[このリンク集で一番重要]
ttp://www.powup.jp/jinken/20050619/4_chihougiinn.mp3　[中盤あたりすごい]
[ズームイン朝でおなじみ、辛坊治郎さんのコラムです。]
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html
[こちらは櫻井よしこさんのコラムです。]
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/03/post_324.html
[フライデー記事画像]
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111855574600.jpg
人権擁護法案を危惧する国民協議会人権擁護法案を考える市民の会
http://blog.goo.ne.jp/jinken110
他にもこのような方々が危険性を危惧しています。
西尾幹二　http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_111.html
西村幸祐　http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4497450.html
法務省　第１５４回国会（常会）提出主要法律案　人権擁護法（案）
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則) [参考資料　国連の勧告といわれる物]
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html
人権擁護法案反対VIP総司令部まとめサイト
http://zinkenvip.fc2web.com/

312 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 18:01:12 ID:4lyfraZN

メカブ納豆がいちおし。
あとはキムチ納豆もいいな。

313 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 18:11:07 ID:Y4lydMw7

エ～ン・・・　間違ちったヨー。
トラボのスレだと思って来たのに
納豆のスレだった。

314 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 19:23:39 ID:xtFBKRnt

>>313
ところでおまいさんは鰹節は入れるほうかい?

315 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 19:36:41 ID:TJPXUoLk

俺は鰹昆布ダシを入れるぞ

316 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 19:37:48 ID:juoByKCA

ところで君たち
ひき割り納豆についてどう思う？

317 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 19:40:35 ID:TJPXUoLk

ひき割りは手巻きにするのがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

318 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 19:43:42 ID:4lyfraZN

引き割りは邪道

319 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 19:46:36 ID:juoByKCA

はん！
なんでもかんでも納豆の上にのせてしまう君に言われたくないわ！

320 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 20:22:09 ID:TuAJZeQz

タバスコ入れるとうまいよ

321 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 20:22:21 ID:FYCrOVZy

初めてトラボ買ってきて、レポしようと思ったらこの流れ。
出直してくるわ。

納豆は賞味期限過ぎた頃がコクがあってウマイと思います。

322 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 20:24:26 ID:3loESGHp

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050514024629.jpg

323 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 20:24:58 ID:61HgmpyY

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■■■■■■■■■■■■■■■■

324 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 20:26:28 ID:siCfLKtF

表面のねばねばが乾燥してじゃりっとなるので、
賞味期限前にいただくことにしています。
大粒の物や、茶豆を使った物が風味が良いので好みです。

325 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 20:41:22 ID:Psc7LSzg

>>323
もはや語りすぎ。

326 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 21:50:32 ID:wb/GTNRf

納豆嫌いの俺の前で延々と語らないでくれヽ(`Д´)ﾉ

http://blog.livedoor.jp/uchiday2k/archives/19009681.htm
ところでこの人、トラックボール使ったことがないんだろうね。
ボールを操作する指に拡張ボタンを割り当てるなんて･･･。

327 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 22:00:10 ID:yEn1kaP8

何か知らんが電波強そうなブログだな

328 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 22:12:49 ID:y38hvZrO

納豆が近くにあるだけで食欲が失せる・・・

>>326
デッドリンクなんだが・・・

329 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 22:31:45 ID:/xvEHx40

クリオネを分解掃除していたら、左の羽のバネを無くしたよ…。
なんか代替品で適当なバネないですかね？

330 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 22:39:14 ID:dwoZBXHB

右の羽のバネ

331 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 22:40:59 ID:wb/GTNRf

>>328
http://blog.livedoor.jp/uchiday2k/ の4月15日。
Googleから飛ぶと見られるんだけどリファラがないと記事は閲覧できないのかな。
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&newwindow&ie=sjis&oe=sjis&q=http%3a%2f%2fblog.livedoor.jp%2fuchiday2k%2farchives%2f19009681.html&lr=lang_ja

332 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 22:51:39 ID:LLGVv4ev

>>326
ボールは左手の親指で転がすんだよきっと

333 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 23:15:08 ID:yEn1kaP8

>>331
単にお前がアドレスの最後にlを付けてないだけだ

334 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 23:24:41 ID:wb/GTNRf

>>333
おお、気づかなかった。サンクス。

335 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 00:27:25 ID:y5mjT8UT

>>326
Windowsしか知らないんだろうね。
Windowsだとmodifierを押しながらドラッグとかあまりしないからねぇ。

336 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 01:06:48 ID:UdcjLjRS

>>326
昔あったelecomのGraioってマウスに似てる

337 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 10:33:05 ID:d3AW3PnD

>>335
windowsでもCtrlやShiftを押しながらドロップは結構使うよ。
右ドラッグが便利だから、それほど重要視されないのかも知れんけど。

キーボード＋ポインティングデバイスで多機能化ってのは、
正直あまり使い心地が良くない。両手を使わんといかんし。
だからポインティングデバイスの多ボタン化、ジェスチャーやキーボードとの
シームレスな操作ということ自体はそれほど間違ってないような。

326のリンク先の人にはThumbsenseかTouchStreamあたりを試してほしいところ。
キーボードを無くすという文言からすると、ちょっとポイントがずれてる気がする。

338 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 13:55:31 ID:rnK79S/0

左手は常にホームポジションだからキーボード+マウスは多用するよ
同時押しに限らず、ショートカットキーと組み合わせて操作を連続したり

339 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 19:44:23 ID:QwAwjNoX

極めるなら左手マウスが常識

340 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 20:05:14 ID:qYXSDQAx

片手で使えるキーボード + トラックボールって組み合わせに興味があったり。
やってる人いるかな？トラックボールから片手を離さないの

341 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 20:16:22 ID:k0du3F5c

トラックボールを捨ててキーボードで全部操作する方が現実的だな

342 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/03(日) 20:21:38 ID:2v8AkuBS

>>340
FrogPadとトラックボールの併用に挑戦したものの、
肝心のFrogPadに習熟してなくて実用には至りませんでした。
FrogPadの達人なら可能じゃなかろうか？

343 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 20:27:41 ID:jwRh6bWu

Kensington Orbit Optical買ったんだけど
両押しで動くのはいいけどモード切替なんだね

しかも転がしただけバッファに溜まるのはツライ
モード解除で止まるようにして欲しい
もしくはST-45UPiみたいに
押してる間だけスクロールが良かったな～

そういうドライバ出ないかな

344 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 21:42:42 ID:fAfdiACb

>>343
所詮モードだ。あきらめろ。

345 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/03(日) 21:54:50 ID:2v8AkuBS

>>343
スクロールモードということすか？
ソフトウェアで改善できませんかね？
mouse-processorとかwheel ballとかtrack scrollとか。
両押しが中ボタン扱いじゃないと、ボタンの割り当てが困難かも知れませんが...。

ttp://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html

346 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 22:13:25 ID:t4z3pnBy

>>343
そのうちバグって一時的に右クリック以外利かなくなるから、今のうちに使うの
止めれ。

押してる間だけか、ホイール代わりのボタンでも付かん事には使い物にならん
よ、Orbitは。

347 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 22:40:59 ID:jwRh6bWu

>>346
そうなのか

その他の設定項目はやたら細かいみたいなのに・・・
ソフト的な問題っぽいのに惜しいな
がんばって健司

348 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 23:05:49 ID:krsjOcGw

マイクロソフトの最近のキーボードにはホイールが
ついてたような気がするけど、ノートPCみたいに
キーボードと一体化してほしいなぁ。

349 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 23:33:17 ID:4bOeA2uH

>>343
MouseWorksアンインストールしてMouseWareを使えばいいんじゃないの？
他社製品でも2ボタンもしくは3ボタンマウスとして認識されたように思うんだけど。

350 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 00:09:00 ID:6MwhGHr8

>>342
FrogPad いいなー、うらやましか
際物入ってるデバイスに 10k以上はちと厳しいので…

351 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 01:29:41 ID:dHnKbMwa

んだな
テンプレくらい読んでから質問すればいいのに…

352 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 01:33:12 ID:dHnKbMwa

ああ、質問じゃなくてただの愚痴だね
ｽﾏｿ

353 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 17:58:51 ID:Ds6aFdsZ

>>343
>しかも転がしただけバッファに溜まるのはツライ
拡張スクロールにチェックいれてないだろ。

354 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 20:41:12 ID:XaUffJIw

>>353
俺のは入れても溜まるよ

355 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 20:44:56 ID:PEPafHOh

溜めすぎは身体に良くない

356 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 20:49:49 ID:q8cVoH73

MSよ。左利きようトラックボール出して～
それともケンジントンのような左右対称のトラックボールを使った方が早いか。
でも、ケンジントンは高いしなぁ。

357 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 21:16:39 ID:xOQdY3jx

Marble Mouseっていうすばらしいものがあるじゃないか。

358 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 22:17:38 ID:u5/+OWhT

>>356
仕方ないんで左手で左右対称トラックボールを使う時は、右手に非常用のボールを
抜いたホイールマウスで対処してる。
ホイールつきのキーボードでもいいかもしれんが。

しかし、何故にLogiはキーボードからファンクションキーを捨てたんだ。
段々変になってるよなぁ、あの会社。

359 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/04(月) 22:19:39 ID:dTg8GARz

>>357
御意。今、手元で使ってます。良い製品ですよね。
家族からはボールが目玉みたいで不気味と言われてますが...。

360 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/04(月) 22:23:38 ID:dTg8GARz

>>358
ボタンを押しながらのボール操作でホイールの機能を利用するのは駄目ですか？
(その種のソフトウェアを使って。)
やはりホイールそのものじゃないと使いにくいでしょうか？

361 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 22:34:51 ID:jmLY58Zv

>>360
よくそう言う人いるけどボールスクロールはホイールスクロールそのものの代用とは成りうると思うが、
ホイールを絡ませたMGなどは対応できない

例えば自分はタブブラウザで右クリ+ホイールで左右のタブに移動できるように設定しているが
こういうことは無理である
というわけでホイール+5ボタンのTBEが手放せないでいる

362 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/07/04(月) 23:01:03 ID:dTg8GARz

>>361
なるほど。単なるホイール操作だけじゃないんですね。
スクロール機能だけで満足してる自分は視野が狭かった...。
ちなみにMGはマウス・ジェスチャ？

363 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 23:09:12 ID:jmLY58Zv

>>362
そうです、MJかと思いがちですがMGだそうです
ちなみに自分の経歴はEM5→Qball→TBEなんですが、
EM5の時にはホイールいらねぇと思ってました。。。

364 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 00:15:41 ID:YgZ/KhYk

関係ないが、TBEと聞くとどうもFirefoxを連想してしまうな…

365 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 00:16:34 ID:kf5ggN/H

>>362
そういうときにはPowerMateですよ(w
ttp://www.focal.co.jp/product/griffin/powermate/index.html

366 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 00:31:42 ID:LLqKPOID

>>365
はい、PowerMateも使ってます(シルバー→黒)
スクロールUP&DOWNも設定できるのは承知しておりますが
都度の持ち替えがイヤでしたので、こちらはもっぱらボリュームノブとしてのみ機能させております

367 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 01:17:40 ID:53o28HAP

その程度だったらC-Tabでいい気が

368 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 01:21:55 ID:LLqKPOID

>>367
それって一方通行じゃない？

369 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 02:08:48 ID:53o28HAP

>>368
普通はC-S-Tabで逆向きになる

370 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 07:27:30 ID:JHfYNzl6

こちらが本スレです。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120481725/

371 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 07:40:30 ID:kDLAo5KG

質問スレがどうしたよ？

372 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 14:22:38 ID:DLOuEGI6

友人の家にあったEM6(で良いんだよね、EM5の上にホイールとボタン六個あるの)を触ったら、
予想以上に良かったので欲しいと思ってるんだけどEM6ってどうですか？
調べてもEM5最高ってのばかりでEM6の記事ほとんど無いんだけど。
EM5とEM6の違いを教えてください。読み取りローラー部分とかも違うの？

( ´･ω･`) ST-65UPiの小さいボールをｺﾛｺﾛするの飽きてきた

373 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 14:37:33 ID:wGYFy3MB

ttp://www.hykw.com/tbfan/gallery/exppro.html
基本構造はEM5と同じっぽいね。

374 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 15:14:54 ID:VpsU2Jnk

>>372
> ( ´･ω･`) ST-65UPiの小さいボールをｺﾛｺﾛするの飽きてきた

同じ理由でEM5とEM7買った。
EM7はいまいち高さが合わず、EM5使っている。
操作感は最高。

・・・でも、小玉と比べると、長く使っていると疲れるんだよなぁ。

なかなかうまくいかないものだ。

375 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 15:38:07 ID:h5D2T4uE

>>372
EM5は成型色だがEM6は塗装なので長く使っているとはげる。
上のダイレクトランチ・ボタンは最初のうち使っていたとしても
指から離れすぎているため、だんだん使わなくなる。
要するに蛇足なのだよ。

>>373と同じところのレビュー
http://www.hykw.com/tbfan/reviews/exppro.html

376 ：sage：2005/07/05(火) 17:16:44 ID:8qiX1URZ

EM5とEM6持っているけど、EM6の方がスムースに転がる、まぁ個体差だろうけど？
あと、上のボタンは固すぎるし、ホイールも回しにくい。

377 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 17:21:11 ID:K7WFSX4t

>376
あ、ウチも全く同じだわ。
EM5をメインPCに使ってる理由、デザイン以外にはないなぁ。
置き場所に余裕があって、塗装ハゲが気にならないのであればEM6は良い。

378 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 17:45:22 ID:DMheZF2n

EM6のホイール・ランチボタンを便利に使っていた身としては
ちょっと悲しいレビューが続くなあ。
EM6はかなり便利だと思うよ。
手首に近いところが丸っこくなってるから、そこに手のつけねを
置く感じにすると、パームレストも不要でかなり快適だった。

379 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 19:16:13 ID:fL1BzOgg

そのダイレクト・ランチボタンとやらは
よくキーボードの上についてるアレと一緒だよね？
それなら便利そうだけどなぁ

380 ：288：2005/07/05(火) 22:17:55 ID:aOkDhTdg

EM5のベアリング買ってきました。
小さいほうの型番はSR166です。
1個510円やっぱ普通のやつより高い。
ちなみにメーカー不明

381 ：不明なデバイスさん：2005/07/05(火) 23:49:11 ID:DMVCzeHP

>>378
オレは逆に手首に近いところの丸っこい部分が
どうにも手に合わなくて苦労してる。
EM5のほうが自分には合ってるみたい。

あと，ホイールは使いにくいが，ダイレクトラウンチボタンは結構使うな。
慣れると便利。

382 ：不明なデバイスさん：2005/07/06(水) 00:21:23 ID:U5EsDXp/

堅いのがやや難だけどね
俺は、
1 某アプリ開始
3 某アプリ終了
4 home
5 F5
6 End
と割り当てております。後ろ半分はブラウジングに便利

383 ：不明なデバイスさん：2005/07/06(水) 00:23:09 ID:QI4RCPC2

人に言えないアプリを使ってる、と

384 ：不明なデバイスさん：2005/07/06(水) 01:18:42 ID:GcnOUR0f

堅いって言うよりグニュッて押し込む感じが嫌い。
しかも結構深く押す必要があるし。
カチッて感じのスイッチだったらもっといいのに。
とグチりながらも結構便利に使ってます。

385 ：不明なデバイスさん：2005/07/06(水) 07:06:11 ID:T73/N9I1

ちょっとEM6欲しくなってきた……

386 ：236：2005/07/06(水) 12:35:14 ID:7N3jIkZK

MS-TBOpticalの鉄球をルビーに置き換えたんだけど、すごい軽くなるね。
思いっきり回すと、サンプリングが間に合わないぐらい早く回る。
ただ静摩擦が大きい気がするけど、これは使ってるうちに感じなくなるのかな。
今のとこ満足してます。

以上、チラシの裏

387 ：不明なデバイスさん：2005/07/07(木) 02:17:13 ID:3mDamYtu

>>386
しばらく使ってみて感想お願いします。

先週近所のパソコン工房でUS版が2480円だったので2つ買ってきた(通算3つ)。
当たりとハズレが1個ずつ、ドロー。

388 ：不明なデバイスさん：2005/07/08(金) 09:38:06 ID:4GtpIcsb

睾丸age

389 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 06:14:10 ID:Azn0GGHI

EM7買ってみたんだけど
EM6(withビリヤード球)に比べると正直イマイチ。
スクロールリングがどうも俺にはあわないみたいだ。
素直にEM6もう一つ買っとけばよかったかな…

390 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 06:23:03 ID:swvL9xHd

トラックボールPart18((((((((((((((((((○
トラックボールPart18（（（（（（（（（（（（（（（（（（○

391 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 10:00:37 ID:bxM6qbMS

>>389
スクロールリング、使わない人にとっては意外と邪魔なんだよね。
ボールとボタンの間隔を微妙に増やす悪要因になっている気がするし、
つい手が触れてしまったりするし・・・。

392 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 10:13:48 ID:6RooxJVj

漏れのEM5は7月で衣替えでつ。
手に汗かきやすくなるので、
本物ビリ球や純正球だと、ベアリングが
滑って、ポインターの動きがワリィです。

そこで表面処理の悪い球と換えると
ざらざらすっけど、滑らなくて　イイーです。

393 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 12:59:06 ID:Od5xtSVz

EMサイズの大玉でエルゴ型のトラックボールが欲しい
EMのボタンは位置はいくら使っても慣れない。ホイールないし使いにくくてかなわん

394 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 14:12:00 ID:cQsCTJLW

冬場の寒い時も最悪だけど夏場の汗かきまくる時期も最悪なんだよな。
１年のうちコンディションが維持できる期間ってかなり短い。
界面活性剤作戦でメンテナンスの頻度は相当少なくはなったが・・

新しい支持方式のトラックボールそろそろ出てくれないものか。

395 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 14:44:00 ID:t9dzLW47

使えてマウスRFはエロゲーには最適ですよ～

396 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 15:36:49 ID:5x8fwxBc

マウスはレーザーに移行しそうだけど、
トラックボールは移行はせんのかな。

397 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 16:01:28 ID:0z7JhlZc

レーザーが目に入りそうだからじゃないか？
光学式で十分だし。

398 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 17:08:00 ID:bKpbjHsY

チルトホイールにしろレーザーにしろ、トラボのノウハウがあるMSとロジが
やらないのでは他社にも期待できない。

MSとロジを差し置いてサンワに出されたりしたらなんか嫌だな。

399 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 19:30:28 ID:8HronxAm

トラックボールのほうが敏感じゃない？
マウスで絵を描いてみたらオプティカルじゃ無理だお　
ドット単位の敏感な動きには正確に感応しない

400 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 19:37:30 ID:8HronxAm

ごめん　変なこと書いた　てか勘違い

401 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 19:42:09 ID:uYyVOtVX

レーザー式なら球表面の模様やラメがいらなくなって
デザインの自由度が増すんじゃないかな。

>>397
可視光じゃないはずだが何か問題あったっけ？

402 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 20:19:12 ID:yzRSqxpX

>>401
レーザは網膜を焼く。
レーザマウスもマウスを持ち上げると発光停止するように
作ってある。

403 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 20:51:35 ID:uYyVOtVX

ああ可視光とか関係なかったか。

>>402
そうなの？
マウスにそんな危険な光使ってんのか。ｺｴｰ

404 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 21:10:48 ID:SzRGFeob

>>402
とっくり眺めたら危険だけど、普通そんなにじっくり見ないよ。

レーザーを利用したマウスの利点は、利用できるマウスパッドの幅が広がるということだけ。
トラックボールは、添付のボールを使うのが基本なんで、レーザーを採用するメリットはない。

405 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 21:55:55 ID:Ltui6wxo

どうしてもビリ玉を使いたいというユーザのために受注生産とか

406 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 21:58:59 ID:uYyVOtVX

メリットは>>401に書いたように、ボールの自由度が広がること。

407 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 22:05:53 ID:uYyVOtVX

ああ、光学式と比較してのメリットね。

408 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 22:58:34 ID:rVr/kREX

マウスがレーザーセンサだらけになったら、トラボもレーザーセンサになるよね。
少数派のトラックボールは、マウス様の進歩にあやかるしかないもんなあ。
そのうちマウスの中身でトラックボールを作るのがあたりまえになったりして…

409 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 01:16:21 ID:mEDQD4IZ

>>404
どんなに出力弱くても、一瞬でも直視しちゃうと危ないよ。
(というタテマエ)

球の自由度が広がるとおもう。てのは既出か。
球製造のコストが抑えられる。てのもあるのでは?
(模様付き球にどれだけコストかかるのか知らないけど。
レーザ装置のコストと相殺以上になっちゃうかもしれないけどw)

410 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 01:43:38 ID:R8ROqsNe

EM7でセンサが下に付いてるのはポインタの縦横の動きを確実に読み取るためだよね？
これをこのままレーザーにしたら危ないけど、
玉受けの上の方で縦横2軸にすれば覗けなくなるような。
コスト挙がっちゃってだめかな？

411 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 01:49:04 ID:8wdB3XmQ

とりあえず、レーザーマウスを逆さにして、センサの上で球を転がした限りでは、
EM5のオリジナル球でも、かなり良い感じでカーソルが動いてる。
同じ事を普通の光学式マウスでやっても、殆ど動かない。
でも、MSExplorerの球だと、光学式のマウスでも動くんだよな、当たり前だけど。

だから、多分わざとレーザー式センサで読めないような材質で造らなければ、
大丈夫なんじゃないかと思う。

412 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 04:54:09 ID:1R8P1Kvo

目の方は個人じゃ検証の仕方がないもんなぁ。
人柱が｢失明しましたー｣って言うわけにもいかんし。

413 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 11:11:25 ID:vDzXeIYD

PL法からみじゃなくてもね
メーカー側が安全性を確信できていなければ製品化できないから。

レーザー使用デバイスに関する業界の統一ルールや見解があるだろうし。

414 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 11:16:28 ID:sUPjEdPr

レーザ機器には必ずクラスがあるから、
それを見ればどの程度危険かは解るようになってるよ。

http://www.sunagaimpulse.com/Syozai/Lasersite/Laserclass.html

MX-1000はクラス1のレーザらしいから、
まぁ、安全ていえば安全だね。

415 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 15:24:58 ID:Y4+27BVt

レーザーというくらいだから照射されたら
爆発して粉々に吹き飛んだり焼け焦げた大穴が開いたり、
とかは無いんだよね

416 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 20:26:45 ID:6O1qnJlB

TrackballExplorerのボール回転がしぶくなってきました。直せるのでしょうか？

417 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 21:03:02 ID:kYtLhlgR

>>416
なおせますよ。

418 ：236：2005/07/12(火) 11:58:22 ID:vjxTmAq1

>>387
1週間使ってみた感想。
交換前は、常用できる設定でドット単位の移動は少し難しかったけど、
交換後は割と楽にできるようになりました。

球の取り外しはコンパスの針で球の横を垂直にグッと押すだけで簡単に取れます。
>>248のルビーは半球だったので、ティッシュか何かでかさ上げしてから、
ルビーを押し込むだけで、交換完了です。分解せずに交換できるのでお勧めですよ。

419 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 13:32:58 ID:n9pgXW4V

あの鉄球ってそんなに簡単に取れるのか！

420 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 14:25:23 ID:n9pgXW4V

画鋲で取れた！
で、どっかいっちまった！ｗ

421 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 14:26:47 ID:n9pgXW4V

うーん二点支持は最悪の使用感

422 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 14:54:18 ID:Y7Ap8nUc

もうルビー化するしかないな。
天のお告げだと思ってチャレンジ汁w

423 ：419：2005/07/12(火) 21:52:43 ID:DsnrsH4k

ドリルも分解もなしで2φカボションガーネット化しますた。大変満足してます。

424 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 22:05:02 ID:SiRSHfin

>>418(236)
静摩擦が大きい気がする・・・とありましたが、
どうでしたか？

425 ：419：2005/07/12(火) 22:16:59 ID:DsnrsH4k

静摩擦の最大値を調査する目的で、タマをびみょ～～～～～～～～～～～～～～～に動かそうと
したりすると、少し引っかかる感じがしないでもないかもしれなくもない、っていうレベルですが、
ポインタを目的の位置に持っていくという通常の使い方では静摩擦を意識することはないです。
常に１ドット単位の精度で操球したいという人は、天然ルビーの方が適しているのかもしれません。
あと、ボール脱落防止用のツメは削りました。これと折り合いをつけようとすると、それこそ試行錯誤で
膨大な時間を費やすのが目に見えていたからです。鉄球を取り去って、カボション鉱物をテキトーに
貼り付けるという工法では、あのツメはただの邪魔物でしかありません。

426 ：236：2005/07/12(火) 23:04:32 ID:vjxTmAq1

>>424
交換直後は、ルビーがまだ馴染んでなかったか、或いは操作に慣れたのかは分からないけど、
今は静摩擦は気にならなくなったよ。上に書いたように、ドット単位の操作も割と楽にできます。

>>420
実は俺も鉄球が飛んでいってなくしかけたｗｗ
そのときはまだルビーが到着してなかったから、必死で部屋の中探したよｗｗｗ

427 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 23:05:58 ID:W2FcHlvY

EM6買いました。最初から玉の感触はいい感じ。
エージングでどんなになるか楽しみ。
左右同時押しでアプリケーションメニュー表示がかなり使えて素敵です。
右押しながら左でランチャーソフト割り当ててるのと共存できてるのが嬉しいです。

さて、ダイレクトらウンチは何を割り当てようかな…と。

428 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 23:15:24 ID:V3oL0Qu9

>>425
俺もツメは削ってしまったけど、
それはボールの本来の位置からずれているという事で、
センサとボールの距離が離れ過ぎると最悪の場合、
センサの誤動作（カーソルのブレとか）が発生する可能性が有る。
まあ、枠の中に収まっている限りは、多分大丈夫だろうけど。

静摩擦は、本当の初期状態だと鉄球の方が小さい気がする。
ただ、その期間はあまりに短いけどね。

429 ：不明なデバイスさん：2005/07/12(火) 23:21:47 ID:tKDimTGq

>>428
あの買ったばかりのスルスルは、操作球についてる
オイルというかグリスのせいだと思う。
ほんの少しのシリコンオイルで、球を拭いてから使うと物凄いスルスルになるし。

430 ：不明なデバイスさん：2005/07/13(水) 13:16:46 ID:8b3+tik4

物凄いスルスルにはなるんだけど
あっちゅーまに駄目になるから

431 ：不明なデバイスさん：2005/07/13(水) 13:46:08 ID:A2sPmgar

>>145
>なんか引っかかるというかコロコロにムラがありますな。
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
これかな？
これのブラック使ってるけど最初のうちはゴロゴロしますよ。
黙って使ってても一ヶ月程度でヌルヌルになると思われますが
時々シャツでボールをナデナデしてやると当りが早くつきますよ。
軽くまんべんなくナデナデしてやっただけで変化が判りますよ。

というか今日から調子悪いんだなこれが・・・
スクロールリングの反応が無い（時々チョロッと反応する）
ドライバ削除再インスコしても変化なし
切り分けは後でやってみるとして、故障なら嫌だな・・

432 ：不明なデバイスさん：2005/07/13(水) 22:24:44 ID:t1Ar6GBU

>>431
漏れもEM7の黒使ってるけど、昨日からスクロールリングの調子が悪い。
一回ばらしたら直ったけど、今日は全く反応しなくなりましたorz

433 ：431：2005/07/13(水) 22:50:44 ID:VTNOoGfd

>>432
あまりにもタイミングが会ってますな
もしかしてこのマウスドライバに感染するウイルスだったりして・・・

434 ：432：2005/07/13(水) 23:06:53 ID:t1Ar6GBU

>>433
微妙すぎるなぁ >ウィルス
スクロール動作の不安定さからして
多分ハード自体のトラブル(スクロール部のセンサー周り)だと思うんですけどね。

435 ：不明なデバイスさん：2005/07/13(水) 23:40:06 ID:AB/gWfD0

MS_TBEX ガーネット→合成ルビー3mmラウンドカボへ変更
最初からこっちにしときゃ良かった。
不満点がほぼ無くなりました。
2台使ってるけど新型ボディの方は鉄球磨り減るまで使って交換というサイクルで
ルビー化した方のボールは常に新しい状態を保てる。

436 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 00:49:08 ID:Rt2BLF55

今日ベスト電器で生産が終了して久しい、
ST-64UPi の展示品を見つけた。
展示品だが余り興味のある客が居なかったのか、
非常に綺麗、展示品以外に在庫はなく、
店員に
俺：　「これ売ってください。」
店員：「モックかもしれませんよ。」
俺：　「構いません、側だけ欲しいので売ってください。
　　　　同じ商品持っているので塗装の剥げた側だけ入れ替えたいのです。」
店員：「確認しましたが、モックではありませんが、ロジクールから展示用に
　　　　貸し出されている商品なので売ることが出来ません。」
俺：　　「どうしてもダメですか？」
店員：「どうしても欲しければ、全国の店舗に問い合わせて在庫確認いたしますが？
　　　　もしかしたら一コ位残っているかもしれません。」
俺：　　「（結構悩んだが）新品ですよね？値段も新品？」
店員：「ハイ。」
俺：　　「結構です。側が欲しいだけなので。」
店員：「申し訳ございません。」
店員さん頭固すぎ、確かに模範解答なのかもしれないが、
1年以上前に生産終了しているサンプル展示品なんてどうせ捨てるだけでしょうが？
何か理由つけて安く売ってくれても良いのに。イケズーー

437 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 00:57:32 ID:TWtPym/+

貸し出してもらってるやつだから返さなくてはならないのでは？

438 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 01:02:10 ID:2X5F0ahu

そうだな、なんせ｢貸し出して｣もらってるんだからな。

439 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 02:09:38 ID:n1tjRqD4

契約ってのは小さな信用の積み重ねで成り立つものだしな

440 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 04:37:09 ID:6Tiajrpm

親切な店員さんだな

441 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 05:56:39 ID:C4zyEKIe

きちんと筋の通せる店員がいる店なら今後も安心だな
いい経験をしたな

442 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 06:26:06 ID:+QxhnGJU

>>441
業者間の信用がいくらあっても、客が買ってくれなきゃ意味無いがな
客にとってはこのような物は1円でも安く買えればそれで良いので
業者間の信用などどうでもいい話。

443 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 06:34:48 ID:C4zyEKIe

オクでも漁っとけば？↑

444 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 06:37:46 ID:k4MP7GK/

ごり押しする客の方が問題のような。

445 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 08:30:38 ID:bGHEM0Vt

売り物以外を店員が勝手に売っちゃうのはまずいんでは？
掛け合うなら店長とかにすりゃよかったのに。

446 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 08:37:27 ID:76dBg8pE

待て一番の問題は
何で在庫も何も無い商品を展示していたってことじゃないのか？

447 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 08:46:08 ID:Dy9xrh2z

>>446
普通在庫が切れた＞即展示品撤去もしくは
在庫切れ表示するお店の方が少ないのでは。

カード式や展示品の下に商品を置いてる店なら
在庫の有無が来店客にも一目瞭然だろうけど。

448 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 10:49:19 ID:AXGh+6+v

>>444
誰もごり押しするとかごり押ししたとか書いてないわけだが。
店員（店）も、もうチョイ客のほうを向いて仕事するなら交渉（業者間の）の余地はあったのではないかと思うだけ。
まあ、業者間のほうが大切と思うなら木で鼻をくくったような対応でもいいけどさ。

449 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 10:53:41 ID:mYskRaHQ

売り物じゃないんだから晒すことでもなさげ

450 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 10:59:24 ID:RDQq2bZR

>>448
書いてなくても普通そう見えるだろうｗ。
掛け合ったあげくにこの金額だと高いとか
ごねる可能性あるわけだし
お店もやる気でないんじゃ。

451 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 11:30:14 ID:C4zyEKIe

売り物では無い物を売ってくれと理不尽に頼んでみたが
当然売って貰えなかった

その遣る瀬無き憤懣を、此処で長文をぶちまける事で解消した
そんだけだろ？

452 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 12:04:05 ID:AXGh+6+v

>>451
まあ、真相はそうだろうけど、
あるベストの対応を経験した事のある漏れにとっては、客を向かずに業者を向いてるのも有りかなと思っただけ

453 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 14:58:53 ID:c7N/UMUk

借り物はあくまで借り物であってお店の物じゃないしね。
ロジクールから預かってる物を勝手に売っちゃまずいだろう。
それをやったら、もう店としてどうこうというより人としてどうかと。
店として最大限、出来る事はロジクールに連絡して客とロジクールの間で交渉してくれとパイプ繋げる事だけじゃね？
でもロジから｢そういうの困るから｣とあらかじめ断られてたり、他に仕事があったりしたら出来ないだろうね。

俺、前に友達に貸したゲーム勝手に売られた事あるから身につまされる。縁切ったね、そいつとは。

454 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 16:18:18 ID:xEQa166m

>>453
前、ダチに貸した彼女を勝手に売られたぞ
もちろん、縁切ったね、オンナとは

455 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 16:24:23 ID:c7N/UMUk

>>454
ダチとは縁切らないんだw

456 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 17:04:31 ID:76dBg8pE

ごり押しも何も
店員側は在庫探して売るとまで行ってくれてるのに
新品は高いからいらねって言ってるじゃん
展示品を安く売れってごり押ししてるようにしか読み取れん

457 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 18:14:57 ID:mYskRaHQ

わざわざここに書く人間性

458 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 19:49:42 ID:n1tjRqD4

大漁ですね

459 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 19:51:42 ID:xHxD8Z1F

EM5の玉は要らないんで展示品を安く売ってください。
え?だめなの?
店員さん頭固すぎ。

460 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:27:37 ID:xEQa166m

玉よりも竿を取り替えたい今日この頃ですが
いかがお過ごしでしょうか？

461 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:36:30 ID:kNqmxH9C

玉抜き、竿抜きの手術スレはここですか？

462 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:37:47 ID:nUL7n6/2

すっぽんエキスかロイヤルゼリーでも飲め。

463 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:40:51 ID:+lFaP6V9

貸し出し品の対応の話と関連レスを読んで、宮脇俊三の「最長片道切符の旅」を思い出した。

北海道から鹿児島まで、当時（1970年代）に6万円以上した「一筆書きで乗る切符」で旅をする
話なんだが、最終日の最後の鹿児島本線で、国鉄の旅客鉄道規則を厳密に引用して頑として
譲らない国鉄職員が出てくる。

「切符の有効期限の最終日に、行ける所まで行って列車が無い場合は、その切符で翌日の列車
に乗り継ぐことができる（継続乗車証明）」という規則があるのだが、宮脇氏は、20時37分に八代駅
について、今夜は八代に止まるから、継続乗車扱いにしてくれ、と駅員に依頼する。

ところが駅員は、「国鉄旅客鉄道規則によれば、行けるところまで行かないと継続乗車証明は
出せない。23時37分にもう一つだけ二つ先の小さい駅（出水）に行く列車があるから、それに
乗って出水まで行って、出水で継続乗車証明を取ってくれ。さもなければ、八代で泊まるので
あれば、八代から終点までは新しい切符を買ってくれ」と言って譲らない。

列車の接続の関係で、八代で泊まっても、出水で泊まっても、終点の枕崎に着く列車は同じになる。
宮脇氏は、「同じことではないか」と交渉するが、しかし、駅員は、頑としてゆずらない。

とうとう宮脇氏が折れて、残念なことに、数ヶ月にわたる「最長片道切符の旅」の最後の一日は、
新しい切符を買う羽目となって物語は終わる。

464 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:46:39 ID:xyRlJejw

>>463
>とうとう宮脇氏が折れて、残念なことに、数ヶ月にわたる
>「最長片道切符の旅」の最後の一日は、新しい切符を買う

弱っ・・・。
出水で野宿しろよな。
国鉄職員ＧＪ！

465 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:48:10 ID:+lFaP6V9

その記述が、素晴らしい。

「ここでは泊まれません」　「いや、旅館に泊まりますよ」
「そうですか。しかし、やはり継続乗車証明はできません」　「どうして？」
「規則としては、その日の列車がある限り、行けるところまで行ったお客さまにしか
継続乗車は認められないのです」　「なんとかなりませんかな」
「申し訳ありませんが、出水行きの列車があるものですから」
融通の利かないことだが、考えてみれば無理もない。乗車券の有効期間は鈍行列車利用を
前提としている。鈍行で行くのと結果は同じだからといって新幹線や夜行特急を利用されたら
事柄はややこしくなる。ただでさえ厚ぼったい「旅客営業規則」や「旅客営業取扱基準規程」が
ますます厚くなる。
「もういいです」　と私は言った。
「出水行は21時57分の発車です」　「きょうは八代で泊まりますよ」
「あしたの切符はどうなさるのですか」　「もちろん新しく買う」
「申しわけないですなあ」　「いやいいですよ」
「しかしお客さんはくわしいですなあ」
何を言っておるのかと思う。
だが、思い返してみると、この駅員こそ私の最長片道切符に対して真正面から対応してくれた
唯一の国鉄職員ではなかったか。
私はさっぱりした気持で駅舎を出た。

466 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:51:43 ID:TN9dHsh6

トラックボールから、鉄道の旅にまで話が飛躍したか。

467 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:55:40 ID:+lFaP6V9

ちなみに、これは２０００年のルート。
http://www.swa.gr.jp/lop/lopmap.pdf

（出典）　http://www.swa.gr.jp/plop/

（宮脇氏が旅行した時代は、現在は廃線となった国鉄路線が多数存在しており、これとは異なる。）

468 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 21:02:28 ID:+lFaP6V9

作家の北杜夫を発掘して世の中にデビューさせたのも、宮脇氏の功績。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E8%84%87%E4%BF%8A%E4%B8%89

スレ違いなので以上。長文ｽﾏｿ。

469 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 21:18:10 ID:N/riSTOQ

>>464
ツマンナイ長文の間に割って入った君がGJだ！
ちょっといい気分。

470 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 21:31:44 ID:Rt2BLF55

レスがやたら伸びていると思ったら、
自分が原因でしたかorz
自分は生産終了した製品の、
非常に綺麗な展示品がただ捨てられるのは勿体無い。
そのトラックボールが寝る前にふと頭に浮かんで、
「あーー勿体無い、もう少し押せばよかったのか？」
との後悔から書き込んだだけです。
店員さんは良い人で無理なお願いにきちんと対応してくれ、
確認を取った上での回答でした。
ただ、TBE*2、ST-65UPi 、ST-64UPi、使えてマウス、MA-TB33UPGと、
道楽で結構集めてしまっているので、家族の手前これ以上増やせません。
だから新品は要らないのですが、
その展示品に心引かれるのです。
売り場の片隅の目立たない場所に忘れ去られたそのトラックボールに。
棄てられている子イヌを見て、連れて帰ろうかどうか迷う気持ちに似ています。

471 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 22:52:12 ID:yErYwUxd

トラボごときで、人を、小説を、旅を語れる。
>>468も>>469も>>470も、皆ＧＪだじぇい。
ニッポンも、まんざらじゃなかのぅ。

472 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 00:20:14 ID:MfEiqI13

>>471
なんだかとても暖かい気持ちになった。
おまいもGJ

473 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 00:57:02 ID:Zkhveg9a

なにこの酷い馴れ合いは

474 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 01:14:59 ID:S/s2Cqpf

いいじゃんか。
ココ住人少ないんだし。

475 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 01:27:29 ID:w3eblbb3

XM7買ったage。

今までXM6使ってたけどXM7のほうが断然使い安いじゃねーか。
最初からこっちにすればﾖｶﾀ

476 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 01:34:20 ID:p3m/4VJJ

ExpertをXと表記するのが最近の流行なのか?

477 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 04:01:59 ID:ecRSFl0r

そっとしておいてやれ
一人でキモチ良くなってるんだから

478 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 05:21:14 ID:wbKZ7wI0

人少ないんじゃなくて話題がないだけなような

479 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 10:36:53 ID:w3eblbb3

ごめん。なんか勢いでXと書いちゃった。EM7ね。
ほんと人によって違うんだな。
余ったEM6を>>389の人のEM7と交換したいくらいだよ。

480 ：431：2005/07/15(金) 13:27:21 ID:D3va4Bjl

他のPCで確認したところ結局EM7は白と判明、まずは良かった
つ～かPCが変なわけ？参ったなコリャ

ところでEM7のスクロールリングはいつまでたってもゴロゴロなんですがこんなもんなの？

481 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 13:56:15 ID:eSVJdrnn

>>470
同じような状況で数年前にロジの有線FX（箱、付属品無し）を言い値でゲットした俺ガイル

今はCT-100に乗り換えてしまったので、使われないまま里子に出しましたが‥

482 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 20:41:01 ID:Qq18rQN6

友人のレッツノートに付いてたトラックボールに感動してMSのトラックボールエクスプローラーを購入。
快適に使用しつつもその間にﾈｯﾄで一目ぼれしたエクスポートマウス7を夢見て1年…
一ヶ月前近所の某家電量販店に大量入荷しているのを発見してようやくユーザーになれましたよ。

MSのトラックボールを使ってたときは全然(でもないけど)気づかなかったけど、
EM7のルビー支持ｽｹﾞｰ！ぬるぬる動くZE！

でもｵﾚの手にはちょいとﾃﾞｶすぎたかもしらん。右クリック小指一本じゃつりそうだor2
MSのﾔﾂも鉄球をルビーにしたりしてるんだなみんな。ｵﾚもらってみようかな…

あとスクロールリングてちっともクリック感？ないんだけど、みんなこんなもんなのかな？
うちの子はプラスチック擦る感じでずるずる回るだけなんだけど。

483 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 21:14:08 ID:0bCzzne8

マウスを輸出してどうするんだ？ｗ

484 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 21:52:22 ID:P+0EP8xg

>>483
ハンバーガーにするんだよ。

485 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 21:55:04 ID:vLElZvS8

ん？
あほんとだ
×エクスポート
○エキスポート
だな。厨房まるだしですまんこor2==3

486 ：482：2005/07/15(金) 21:56:10 ID:vLElZvS8

あぁ雷で電源消したらID変わったか。↑も482です。

487 ：482：2005/07/15(金) 21:57:12 ID:vLElZvS8

ちがうちがうえきすぱーとだってばよ。雷こえぇんだよぅ

488 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 21:57:21 ID:2EcJ5naZ

素敵なポートですね。

489 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 23:19:54 ID:vyErgOfA

>>482
右クリックは小指の根本、もしくは手のひらの端で押せば疲れないよ。

490 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 00:08:27 ID:X7U+tsqO

http://c2c-2.rocketbeach.com/~aquacube/にてガーネット2mm購入。
数日で届くとのこと。
これでトラボEXが甦るはず。

491 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 00:12:03 ID:YRLz7tD/

>>489
右クリックって右下なの?
俺は右上に割り当てて中指か薬指かそのときの気分で使い分けてる。

ちなみに右下は戻るだけど、薬指を曲げて第一関節の外側で押してるけど、
こういう使い方っておかしい?

492 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 01:30:15 ID:cCvMKfsB

>>491
おかしいことはない。好きに使えばいいよ。

493 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 11:47:09 ID:OCKVQ21X

>>480,482
EM7のスクロールリングは、ロットによってクリック感を出すための磁石が
付いてるものと無いものがあるらしい。
ちなみにうちのは付いてない初期ロット。少々がたつきはあるがスルスル回って気持ちえぇ。

494 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 13:43:18 ID:HWw9jZKa

合成ガーネットを天然ルビーに付け替えたが、フィーリングに変化なし。高いだけだった・・・。

495 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 18:57:45 ID:hMWTL1yg

ルビーがダメならタイヤモンドにすればいいじゃない。

496 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 19:37:47 ID:pOFYnnHA

ひとごとだと思って好きなこと言ってやがる。

497 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 20:10:46 ID:Klicts6o

実にひとごとだ
MS製品はCDしか持ってないし

498 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 22:49:14 ID:RRYn8I+z

MSトラボexの右クリックボタンの反応が挙動不審でお亡くなりになる寸前の悪寒。
予備用のMSトラボexにご登場願うとするか･･･(´･ω･`)

499 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 22:54:57 ID:8hR9Ki1P

>>498
スイッチを交換すべし。
その気があるなら・・・
オムロンから通販で買える。

500 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 23:33:08 ID:rnp447qi

パチンコの歴史って・・・

愛知急迫なんでもありだな

501 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 00:01:19 ID:KggaqCVZ

ごろごろひっくり返って使うには親指トラボがいいんだが、
製品が少なくて、有線を我慢して５ボタンを取るか
３ボタンで我慢して無線で使うかとなるわけだが

根性入れて人差し指タイプに乗り換えてまた癖があるCT-100に行ったわけだが
慣れた今、ねっころがって使うデバイスとしてはこれが最適なのではないかと思う俺がいる。

電池がえらく持つし反応も悪くないし、機能もいい。

最大の問題はちと配置が特殊で慣れるのに時間がかかることだな。

502 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 01:55:09 ID:bxrE7zBy

もうちょっと推敲して書け

503 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 22:12:03 ID:1ceHi/A3

この4段目ほしい
輸入したい
http://www.3g-tw.com/english/View_Class_Productnew.asp?show=1&F_ID=1000352

504 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 23:24:39 ID:JCYEp/Ey

他の製品をみてると、そのうちあきばお～で叩き売られるような錯覚に陥るな＞4段目

505 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 19:54:56 ID:ydfN/ww/

DV ForgeのBlueTooth対応トラックボール
公式サイトでComing Soonになってるけど、
どんな案配だべか？
結構期待してんだが…。

506 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 20:47:32 ID:qj3yGa8Q

>>505
ああ、オレも毎日チェックしてる。
また延期だったらゆるさん。

507 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 04:37:44 ID:vKtHBfxr

streamのレビューわろた

508 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 09:46:51 ID:2YBh0en1

>>505,506
先日メールの返事
Sat, 2 Jul 2005 23:02:23 -0500
We anticipate that TheBall will be shipping and available online and at various reseller/stores in August/September 2005 - MSRP $89.99.
We will be compiling a list of inquiries based on product specificity and we will send out an email to all inquiries based on actual shipping date and availability.
Please watch the web site for updated information, as we release it.
長文スマソ。

509 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 10:24:11 ID:apdcWynY

8/9月にさらに延期ですか。
年末までに出ればよしかな。

510 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 19:10:10 ID:vP6krrDI

また延期？
もうどうでもイイよ・・・。
ぷらっとに売ってるRollerMouseの方買ってやる。

511 ：506：2005/07/19(火) 20:58:50 ID:aojTjBUo

延期でやんの。
もう知らない。

>>508さん
情報ありがとう。

512 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 22:56:39 ID:Ixbry0Y9

まあDV Forgeのサイト見ればわかることだけど
一応このトラックボールhigh quality productってことになってんだよね。
でも他の製品リスト見ると・・・
とてもこのトラックボールだけhigh qualityになっているとは思えなかったり。
最初の人柱は大きな賭けになるだろう。

513 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 23:04:50 ID:WwomlJfZ

注文したガーネットが今日届いたんで、明日3年物のﾄﾗﾎﾞEXをｶﾞｰﾈｯﾄ化します。
お前ら、なんか注意点等ございましたら教えてください。

514 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 23:07:24 ID:np6UfX/F

>>513
鉄球はずしたとき転がって無くしそうになっても泣かないこと (鉄球はもう不要だから)

515 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 23:34:05 ID:Hu0g967b

>>513
ご利用は計画的に。

516 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 23:41:08 ID:/0vGZhhI

>>513
5年間保障はもう効かなくなる。
5年間は交換してもらって、
保障が効かなくなってから、ガーネットにしては？

517 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 23:46:55 ID:ZjX2DyAX

このスレは一覧で目立ちますね。見つけやすい。うらやましいな

518 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 06:12:00 ID:cbPys74r

>>517
睾丸コロコロの方がもっと目立っていたぞ

519 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 09:23:55 ID:2G7utWIL

初期のスレは良かったな。
睾丸に拘るバカが出没しなかった。

520 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 11:34:21 ID:Ej5pgQ4O

何で放置出来ないんだ
>>518の自演か？

521 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 15:17:27 ID:Laa5T+w8

>513
鉄球が磨り減りましたと言って
MSに交換してもらった後にガーネット化がオススメ。

ボールに傷が無い方が良いでしょ？

522 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 15:18:02 ID:+cg23PyO

msのTrackball Explorer使ってます。
最近どうもあの赤ボールの回転が悪くなってきたのですが、
どう対処すればいいのでしょうか？

523 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 16:21:11 ID:ErJFAdv3

>>522
ログを読む気は有りませんか？

524 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 16:21:32 ID:yO5BnB4c

最近どうも頭の回転が悪くなって(ry

525 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 16:59:02 ID:ErJFAdv3

>>524
病院に行く気は有りませんか？

526 ：490=513：2005/07/20(水) 21:44:36 ID:JJzHr8RF

ﾚｽ㌧ｸｽ。
みなの助言どおり、とりあえずMSに交換交渉してみる。
3年前ﾔﾏﾀﾞで購入したものだが、ﾚｼｰﾄ既になし、保証書は無印。
大丈夫なんでしょうか。。。

527 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 21:46:31 ID:EZ9E8STW

>>526
レシート、記入済みの保証書、かしこまった領収書。どれかがないと厳しそう。

528 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 22:56:54 ID:ErJFAdv3

>>526
無印でも保証書があれば大丈夫。
カードなりでヤマダに購入履歴があればそれでも良いけど、
ヤマダのどのお店で買った、何時ごろ買った等手書きで書くだけでもいい。
まだ発売から5年たっていないので、シリアルと保証書があれば大抵は交換してくれる。

529 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 23:31:37 ID:YiOVelQN

オレは、保証書なしレシートなしでサポートに電話したが、快く交換してくれた
ちょっとだけマイクロソフトが好きになった

530 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 02:40:56 ID:BQhnyCoV

EM8が出るまで待とうかと思ってましたが、
いつになるのか分からないのでEM7の黒買ってきました。
トラボは初めてなのですが、一日使って
だんだん慣れてくるとなかなか使い勝手がいいですね♪

531 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 18:32:29 ID:dxBSRobe

交換にだしてる間変えがなくてボロボロのまま使ってる俺がきましたよ。

532 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 18:52:03 ID:dRtx7Esy

もう一個買ってローテート修理だ

533 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 20:08:35 ID:vbEpMn6B

>>531
MSの交換はまずFAX等で保証書のコピーと住所を送る。
MSから新しい物が送られてくる。
その箱に古いのを詰めて着払いで送り返す。
ロジとは違うんです、ロジとは！！！
代価機が無くても安心して交換保障つかいなさい。

534 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 21:29:03 ID:3vHWUvwU

>>533
サポートがいいのはよく分かった。
だが大事なのはサポートの回数を減らす
物作りだろう。

535 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 21:34:34 ID:9KpnAL6V

おﾏｲらﾚｽ㌧ｸｽ。
とりあえずｻﾎﾟの電話番号等は押さえたので、明日にでも電話してみますわ。
改めて鉄球見てみると、0.8mmくらいのﾌﾗﾎﾟが。。。

536 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 21:36:24 ID:9KpnAL6V

535=526

537 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 22:12:52 ID:Rg5JI4zm

秋葉でのKensigntonOpticalBlack最安価しらべたいんだけど、Blackじゃないやつが登録されてたり、実際にはないのに登録されてたりして萎える・・・

538 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 22:45:47 ID:dxBSRobe

>>533
そのようなサポートなのか。
このスレに画像貼ったらｸﾞﾛ認定されそうな状態なんだが…
サポートに電話してみるよ！情報さんきゅー。

539 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 00:41:28 ID:d5y0/X9A

ﾛｼﾞの保証使った話ってあまり聞かないな
ｻﾎﾟｰﾄがいまいちらしいけど

540 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 02:03:06 ID:PibjemBY

>>539
昔ST-65を修理に出したんだが、いたって普通に感じた。
電話して症状伝えて宅配便でサポートに送って1週間かからずに新品交換完了。
サポートの受け答えも特に不快に感じることはなかったよ。

541 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 07:29:46 ID:5kmCqVs4

>>539
MSのはすぐ調子悪くなる問題品だからサポートが手慣れてるわけで。

542 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 15:56:05 ID:sNL8ZvxZ

CT-100買おうと思って秋葉回ってたら、
クレバリーでTrackBall Explorer（初期型）が3kで売ってたんで衝動買いしちまった。
しかし、初トラックボールなんだけど感覚が掴みにくくてまだ悪戦苦闘ｗ

そういえば、IntelliPoint 5.2入れてもボタンの割り当てが出来なかった。
どこがいけないんだろう。PS/2とUSB両方試したけどダメだった。
まあ、前に使ってたマウスのソフト使ったらホイールが無い方の2つは
割り当てできたんで問題ないと言えば無いんだけどね。

543 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 16:22:23 ID:lFPmh/qa

>>542
4.1にしる

544 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 16:26:04 ID:PtRx/8MZ

>>542
5.2もインストールのときTrackBall Explorer選べるけど？
ちゃんと選んで入れたの？
まあ4.2が設定項目が細かくて俺は好き、4.1も良いけど。

545 ：542：2005/07/22(金) 16:42:22 ID:sNL8ZvxZ

>>543
4.1入れてみたんですが、ボタン選択出てこなかったっす……orz
>>544
TrackBall Explorerちゃんと選択して入れたんですが、ダメですね。
右側の2つのボタンは無反応で。

まあ、別ソフトで使えてるんでとりあえずこのまま使おうかと思います。
お二方、返信どうもでした。

546 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 18:44:21 ID:lFPmh/qa

>>545
右側ってーと3,4ボタンか。
他のドライバが邪魔してないかデバイスマネージャで調べた方がよさげかな。

547 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 18:44:31 ID:LRpznb1x

別のマウスコントローラー入ってるんだろ
intellipoint以外は消せ

548 ：不明なデバイスさん：2005/07/22(金) 23:44:26 ID:qaFrYJtW

547が正解でつ

549 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 00:25:28 ID:YaNcEvwE

浜田電気
マイクロソフト Trackball explorer(トラックボールマウス,パッケージ版)　3,500円

550 ：549：2005/07/23(土) 00:27:19 ID:YaNcEvwE

クレバリー2号店　3,129円

551 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 15:18:20 ID:ptKczIMY

すみません、こんにちわ
総合だとスルーされたのでこちらにて質問します

下のような、手で握って使う（場所を選ばない）タイプのマウスで　かつワイヤレスな
ttp://www.soho-jp.com/goods/pcparts/4drf.htm

製品って他にありますでしょうか？できればもっと安ければよいですが

552 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:23:39 ID:lV6AXz2X

総合ってﾄﾞｺ？

553 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 16:46:19 ID:2Czn/Wqe

>>551
それでいいじゃん

554 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 17:19:15 ID:+7ySZ2g7

FORCEのガーネット化終了。鉄球と比べると天と地だな。
ルビーとかボールベアリングほど良くもないけど。

555 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 20:02:02 ID:5wfUzX9h

Trackball explorerを使っていますが、IP5.2(4.1も)以外のドライバ以外で
右クリと左サイドボタンを入れ替えられるドライバってないでしょうか？

ボタンカスタマイズのソフトは知っていますが、ドライバレベルでこれをやりたいです
スイッチごと入れ替えてもいいけど自分の技術的にどうやら無理っぽい

556 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 20:18:45 ID:J24J4vIK

>>555
ドライバを書く

557 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 20:27:32 ID:5wfUzX9h

>>556
それって簡単に出来るんでしょうか？
XPに最初からついてるヤツのボタン設定を入れ替えるだけで済むんですが・・・

558 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 21:40:34 ID:MxIfqzOQ

ドライバレベルでやろうとする意味がわからん

559 ：不明なデバイスさん：2005/07/23(土) 21:59:03 ID:nx/Qhqk/

スイッチの配線入れ替えればいいじゃん

560 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 00:02:49 ID:GCbBwnsZ

>>558
ドライバだと、ツールのように常駐させずにすむ
メモリもドライバ兼用なら少しでも少なくてすむ
ということなのかも。

561 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 00:38:16 ID:dV9i1Hrn

ドライバってどの位のメモリを使ってるんだろう…タスクマネージャで見てみた。

Kensington MouseWorks 6.03日本語版の、
kmw_run.exe と
kmw_show.exe の2プロセスの合計で、約9MBだった。

意外と使ってるな。

562 ：561：2005/07/24(日) 00:44:41 ID:dV9i1Hrn

あ、忘れてた…
勿論この2プロセスはドライバの一部に過ぎないので、
実際のドライバ全体ではもっと使ってるはずだ。

563 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 02:06:44 ID:YYACQrQw

Mac OS Xだと、

実メモリサイズ　　　　　　：3.37MB
仮想メモリサイズ　　　　：350.50MB
共有メモリサイズ　　　　：9.60MB
プライベートメモリサイズ：1.37MB
仮想プライベートメモリ　：19.05MB

564 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 02:19:56 ID:aBYl1KhN

>>561
そいつらはドライバではなく、ツール等と同様のユーザレベルプロセス。
たんにメーカ謹製というだけでユーティリティーと何ら違いはない。

565 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 16:14:54 ID:UXeEzR9u

そんなことをわざわざドライバでやろうとする意味がわからん

566 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 16:18:32 ID:LMCyLQUk

それはボクが、君たちとはちょっと何かが違うからさ！

567 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 11:27:45 ID:OHyriXa4

(　´ _ゝ`)ﾌｰﾝ

568 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 22:37:51 ID:38sqAIL4

ttp://homepage2.nifty.com/o-nikko/Hard/t_ball.htm
なんで、普通のトラックボールを使おうとしないのか、激しく謎だけど、
5号機あたりは結構使えそう。

569 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 22:50:03 ID:wYtMAjv4

スレ違いですまんが・・
この値段間違いじゃないの？
　　↓↓↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0725/solid.htm

570 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 23:02:12 ID:Czgh/s9l

食品サンプルって高いって聞くし。
そんなもんじゃね?

571 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 23:03:15 ID:xZ/rBtSR

>>569
食い物の見本みたいのは高いって昔レストランの人に聞いたことあるな
その値段であってんじゃないの？

572 ：535：2005/07/25(月) 23:04:16 ID:sBWB1X/1

みんなﾄﾝ
新品送ってもらえることになった。
MSｻﾎﾟ曰く「同じものがないので後継機を送らせていただきます」とのこと。
これって改悪された後期型ってこと?

573 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 23:34:20 ID:AbPRPACM

>>569
寿司型も128Mで8000円とかするから間違いじゃないはず

574 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 00:15:01 ID:FJ0Sy1mH

昨日からTrackball Explorerを使い始めました。
新参者ですが、よろしく。

575 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 03:07:55 ID:WTa4zRUE

>>572
>改悪された後期型ってこと?
その通り。
これに懲りたら買ってすぐにルビー改造することだ・・

576 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 06:38:29 ID:WHUtDHm8

MouseWorks入れると、Windows全体の描画が重くなるような気が…
スクロールとかね

自分だけなのかな

577 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 07:28:56 ID:xoo1E09V

睡眠不足なんじゃない？

578 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 15:57:51 ID:wbcUmRzo

>>576
うちでは特にそんな事は無いぽ

579 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 16:55:51 ID:0lrKzLy0

MouseWorksは何かレスポンスが微妙だと思うな
ロジなのにIntell4.1入れてる

580 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 20:30:01 ID:GKaYZ2qf

>>579
それはMouseWareなんじゃないかと。

581 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 03:00:47 ID:RfWP13Iu

その前にIntellってなに？

582 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 03:16:11 ID:rmCs2EJ6

ネタがないせいか、突っ込みきつそう。

583 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 03:29:44 ID:MCswdJrr

これが一番使いやすいと思ふ
5ボタンならなおさらいいのに･･･。
　ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB30UPS&cate=9

584 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 06:52:54 ID:GkjgSA1l

>>583
Trackball OpticalやST-65UPiより良いと思われる部分は何？

585 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 08:06:15 ID:5BUKptWu

>>584
ｼｬｲｰﾝだからさ。

586 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 11:44:58 ID:AoBy/3+e

>574ですが、かなり悪戦苦闘しています。
特にコピペ操作とかに難儀しています。
使っていれば慣れるものですか？

587 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 11:58:13 ID:9++JsW//

>>586
右クリックを薬指に持ってくるとだいぶ楽になるよ。
あとは1週間も使えば慣れて頭で考えずに使えるようになる。

588 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 12:03:27 ID:SzX/4dev

>>586

とりあえず一週間くらいなんとか使ってみましょう。
予算があれば親指タイプも試してみたら？
普通のマウスからの移行だとボタン配置は同じだから良いかもよ。

589 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 20:13:38 ID:AoBy/3+e

>>587
なるほど。確かに左右クリックを親指でやるのが辛かったです。
Intelli Mouse？を入れればいいんですよね。

>>588
親指タイプ？探してみます。
MS Trackball Explorerは最近クレバリーの特価で買ったんです。

590 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 20:40:54 ID:mk8ubPxV

>>589
テンプレサイトをひととおり読むことをお勧めするよ

591 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 20:56:08 ID:F1Mu12aR

CT-100みたいな人差し指タイプのトラックボールで薬指辺りにボタンがあるタイプ
ボールを右に転がしているとその辺のボタン間違ってクリックしてしまうな

592 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 20:57:21 ID:AoBy/3+e

>>590
www.geocities.comにあるものは見られなくなっていますね。
その他のところを参照しました。

Intelli Point 4.1を入れて>>587さんのおっしゃるようにしてみたところ、
大変快適になったのですがひとつ疑問が生じました。薬指のボタンを
右クリックにしたいのですが、皆さんは指の配置をどうされてますか？

山の左斜面とホイールは親指
ボールは人差し指と中指
ボールのすぐ右隣のボタンは中指
一番右端のボタンは小指

各指の守備範囲はこれでよろしいのでしょうか？
参考までに教えてください。

593 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 21:17:40 ID:pfmtyXPM

だから自分が一番いいと思う押し方にすればいいんだってば。

ちなみに
３年くらい前にトラボEX使ってた頃は、ボールの右側のボタンを右クリック。
一番右端のボタンは使わなかったな。
理由は押し間違いが多かったから。
で、右クリックは薬指と小指どちらでもやってたよ。

594 ：535：2005/07/27(水) 21:18:54 ID:oGTVywnv

MSからの交換ﾄﾗﾎﾞEx、中一日で到着。
なんか新Exは旧exと比べて左ｸﾘｯｸが柔らかい感じ。
で、色は旧に比べると、黄ﾊﾞﾐ感なくｽｯｷﾘした感じ。

>>592
＞ボールのすぐ右隣のボタンは中指
これが薬指の間違いなら漏れと同じﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ。
ちなみに割り当ては左ﾎﾞﾀﾝから　
ｸﾘｯｸ　Enter　ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの表示　右ｸﾘ　ｷｰ(Alt+F4)

595 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 21:38:08 ID:AoBy/3+e

>>593
あっそ。

>>594
薬指と中指を間違えていました。参考にさせていただきます。

596 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 21:45:14 ID:ub4kob5l

>>595
最初の一行目だけでレス考えてるだろ。

597 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 22:12:34 ID:t/OBev1j

ID:AoBy/3+e
もっとちゃんとレス読めよ。じゃないとレスもらえなくなるよ

598 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 23:06:51 ID:sQwkqZOe

>>595
シャアシャアシャアﾃﾃｯﾃﾃシャアシャアシャアﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃ

599 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 23:09:09 ID:4YcaKysY

明日注文したﾄﾗﾎﾞExが来ます♪初挑戦です！
574さんと同期～って書こうとしたけど、>>595見て止めましたｗ

私は手が小さいので、ちょっとそれが不安。。。
ボタンは自分で色々試行錯誤してみるつもりです。

600 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 23:12:03 ID:pfmtyXPM

>>596　>>597
応援してくれてありがとう。
久しぶりに感激。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

601 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 23:30:26 ID:AoBy/3+e

なんでそんなに怒ってるんですか？

602 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 01:02:27 ID:jxpUIUOW

夏だねぇ

603 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 11:18:31 ID:I8/N+K88

タマタマがべたつくんですが…

604 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 15:22:57 ID:yGvGkiKP

ルビーを埋め込みなさい。真珠じゃないぞ。

605 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 09:36:31 ID:0ZiAZ1P+

トラックボールってマウスとの両用は難しいのかな？

マウスにはマウスの設定、トラックボールにはトラックボールの設定をしたままで両用したいんだけど、
設定が共通になっちゃう。

606 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 12:07:41 ID:5zn6G2Wm

>>605
MouseWorksぐらいかな。
Windowsが同一メーカーであっても
複数のマウスやトラックボールの接続を想定してないから。
Macはどうなんだろ。

607 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 14:43:03 ID:4G2kXqP7

>>606
MacでもMouseWorksしか選択肢なし。
というかMacの場合はトラボ・マウス各社の出してくるドライバがとてつもなく貧弱なケースが多いため
MouseWorksだけが輝いているという状態。

なので総合的な出来を求める人はkensington一択状態になってます。
USB Overdriveは遅延や不具合などのトラブルが多く使い物にならない。

608 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 15:20:20 ID:FiLBRtRA

Windowsの場合、MouseWorksでも２つのトラボ（またはマウス）の
設定を分けるのってできないよね？？？

今、ケンジントンのＴＢを使っているんだけど、一方をPS/2に
つなぐと、PS/2につないだ方は標準のドライバの設定で
コントロールできている。
といっても設定できるの速さくらいだけど。

609 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 15:43:25 ID:4G2kXqP7

>>608
Mac版のMouseWorksは可。
複数の設定が独立して機能するのは結構便利だよ。

610 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 18:05:12 ID:h42TUry0

>>542
TrackBall Explorer（初期型）は、最新モデルとどこが違うのですか？

611 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 19:03:42 ID:0q/DIXGx

>>610
初期型
中期型
後期型（現行）
と少なくても3種類ある。
初期、中期を使っている人が後期を使うと、
余りの後期型のしょぼさに愕然とする。
ゆえに後期型は改悪型と言われている。
ただ未確認だが後期型から改良された、
最新型があるらしい。
細かい違いは過去ログに有ったが・・

612 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 19:18:07 ID:koFwfLou

>>607
USB Overdriveそんなに酷いか？
ほぼノーマルなうちの歴代OS Xでは致命的な不具合は一度もないけどなぁ。
唯一の難点は作者にガキができてから更新が遅くなったことぐらいかw

まぁMouseWorksに加速スクロールが付けばそっちに乗り換えてもいいんだけどね。

613 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 19:27:20 ID:r0YZlStl

>>611
そこまでは変わらん

614 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 20:46:24 ID:avGkzRga

>>605
ウチはEM7とロジのMX1000を使い分けてる。
ロジのMX1000用のsetpointはMouseWorksと共存できてるので
EM7とMX1000で別々のボタン設定が出来る。

ちなみに以前はロジのMX700とCT-100を使ってた。
これもMouseWareで両方の設定が別々に出来てたよ。

615 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 21:41:37 ID:4G2kXqP7

>>612
ここであんまり書くことじゃないけど、一番気になるのは遅延が酷すぎる点かな。
マウスをゴム糸でひっぱって操作するような感じの強烈な遅延が入るんだよね。
3～5sampling/secのようなかんじでカーソルが飛び飛びに表示されて
操作に対してリニアに反応しない。
今時この程度の出来でシェアウェアってのもどうかと思うんだが・・

PBx2 G5x1 10.3.x 10.4.x USBマウスx4 USBトラボx2 で検証済みだから環境の問題というわけでもなさげ。

616 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 22:54:26 ID:koFwfLou

>>615
ん、幸いにしておいらの使い方には関係ない程度の話みたいやね。
ゲームとかあんまりやらんからそんな遅延があるなんて知らなんだ。
シェアウェア云々はUSB ODはめちゃめちゃ制限が緩いと思ってるのでどうとも思わんし。

617 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 00:55:39 ID:st5XTTlY

おい、お前ら！
暮で特価だぞ。
Microsoft Trackball Explorer(D68-00004) 税込 \3,129

おもわず衝動買いしてしまった…orz

618 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 01:27:44 ID:dL8adG4j

わしもTBE買ったよ～
じゃんぱらで2980えん
どれだけの数が放出されたんだろ．．．

619 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 10:15:40 ID:YsxPaT2R

たまに安いのがでるのはやっぱMSが流してるのだろうか？

620 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 12:15:18 ID:lK0WenvU

パッケージが新しくなるときとかに、旧パッケージ品のセールをやってるよ。

621 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 12:31:36 ID:CrLsLQ17

通販で安いところないのかな

622 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 13:53:59 ID:dB1yw/kN

つまらない質問なんですが、もし該当する方おられましたらお答えおねがいします。
会社でCAD（AutoCAD200*）を使わなければならなくなりました。
トラックボールを使うと便利なことはありますでしょうか

623 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 13:59:07 ID:5+ZG8Tzm

Jw_Cadなら解るがAutoはちょっと
過疎スレだが
＜弘法も＞おまいらCAD用マウスを語れ＜筆を選ぶ＞
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1100081763/
で聞いても良いかも

624 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 14:13:02 ID:56M8TzeJ

>>622
普通に肩がこらなくなりました。
TEBだとボタンの割り当てすればキーボードレス。
長時間常にマウス操作するので、普通の使い方より、
AutoCADの場合トラックボールの利点が大きい。

625 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 16:11:13 ID:5Ih07fJk

>622
図面片手で見ながらにせよ、途中で打ち合わせする時にしても

手を離せばポインタが動かないのはとても重宝するよ。

626 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 17:49:05 ID:N6lDIYzp

＞手を離せばポインタが動かないのはとても重宝するよ。

手を離してもポインタが動いたらすごい。

627 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 18:48:28 ID:EB8R6Qjm

>>626
貧乏揺すり。

628 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 19:00:40 ID:DlHUHJjm

>>626
ヒント：鼻息

629 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 19:35:45 ID:86Uh7QHa

>>626
ヒント；ケーブルの癖で引っ張られるマウスonよく滑るマウスパッド

630 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 19:59:21 ID:UBOdXCkr

>>629
ヒント：お前だけネタじゃない

631 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 20:32:37 ID:MZq0MRBT

>>627も案外とネタじゃない様な

632 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 20:48:39 ID:e7ZihG1L

ボールから「指」を離せば動かないってことなんじゃね？
図面片手に、って言ってるし

633 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 20:54:40 ID:2P6JKzAB

ゴハンですよ♪

634 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 22:17:14 ID:LRP1Tv4j

＞Jw_Cadなら解るがAutoはちょっと

正直意味がわからん。

>>622
親指モデルを買うのが吉。
人差指モデルは遊びにしか使えんから。

635 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 22:34:04 ID:Kj1FyGYu

＞人差指モデルは遊びにしか使えんから

こっちのほうが意味分からんｗ

636 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 22:38:10 ID:4+ZwEGR6

どっちもわからん

637 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/08/01(月) 23:36:24 ID:5bD7vVEt

>>643
> 人差指モデルは遊びにしか使えんから。
ふむふむ。もっと詳しく伺えませんか？

638 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 23:48:10 ID:Fj4n4dnn

事故で人差し指を切断しちゃった人なのでは。

639 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 01:12:38 ID:QrvflnfZ

そもそも親指トラボって吟味するほどラインナップ無いだろ。
無改造で長く使おうと思ったら、事実上ロジしかないし。

640 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 13:11:23 ID:qOs/YfG/

両方かって両方使う。
自分はそうしてる。
で結論として、両方( - _ - )ｲｲ!
好みの問題ですね。

641 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 15:09:27 ID:8qFdfEBV

EMの右上を左クリックにしたら
親指で使えないこともない

642 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 21:31:56 ID:a8t+pF6z

スクロール以外にホイールを使うソフトはやっぱツライぞ、人差し指。

スクロールにしても一日中となるとかなりツライし、スクロールバーまで一瞬
ってのも常に最大化で作業できるのが前提なわけで。

643 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 21:51:28 ID:9gLbp3Da

単に慣れてるかどうかだろ

644 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 22:28:14 ID:qOs/YfG/

>>642
TEBとか人差し指でもホイール付いているトラボは、
多数あるが・・

645 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 22:45:53 ID:DNQPlWcd

多数って、今時付いてて当たり前なんだが…

646 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 22:46:25 ID:DNQPlWcd

あぁ、も少しでDQNだったのに、無念

647 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 23:07:12 ID:G6xMPw9H

TEB
DNQ

648 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 23:24:49 ID:UIsnqnHw

これってトラボ？
http://www.apple.com/jp/mightymouse/

649 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 23:28:11 ID:smcwOllS

大きさからしてトラックポイントみたいなやつじゃないかなあ。

650 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 23:28:53 ID:Hn6KoFwr

マウスカーソルの移動がこのボールのみでできるならトラボかなぁ…

logitechのMouseWareのユニバーサルスクロールがmacでもwinでも使えればね…

651 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 00:55:04 ID:dlyIvs8T

>>648
タッチパッドと何が違うのか考えてみた。

652 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 01:40:09 ID:0bF4b5i4

興味あるけど、Winでもちゃんと使えるかな・・・

653 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 02:46:02 ID:dlyIvs8T

新・mac板に>>648のスレが建った。
ものすごい勢いだから人柱には困らんだろう

[ついに] Mighty Mouseの登場です。[2ボタン]
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122990532/

>>652
Win も OKっぽいがhttp://www.apple.com/jp/mightymouse/specs.html
人柱報告はこっちでやったほうが良いかもな。

アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

654 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 04:39:41 ID:n5dhwskj

[　'_ゝ']ってそんなに入力デバイス困ってんのか？と思った

655 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 07:40:40 ID:JazflLPN

>>653
㌧
標準ドライバってことを考えると、ちと不安だねw

>>654
ちょっとﾜﾗﾀw

656 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 08:01:08 ID:iG2kHmya

>>654
スレ違いになるけど結構困る事多し。
マウス・トラボに限るとMouseWorks級のドライバが添付されることは絶対にない。
例えばロジのドライバですらWin向けのと違って手を抜いた仕様になっているのでいまいち使えなかったりするという・・
ドライバが提供されないWin向けのものを使う場合は、標準ドライバかUSB Overdriveを使う事になるが
そもそもUSB Overdriveは激しい遅延が発生しがちなため気持ちよくは使えない。
標準ドライバは多ボタンになると対応しない。

キーボードはキーボードでopt , commandがきちんと配列されているものは
HHKを除いてMac専用なので選択肢がほとんどない。
Win向けのキーボードを使う場合は相当妥協していかないといけない・・
キータッチやら総合品質やら求める人は向こうの板でも悪戦苦闘してる。

漏れはMouseWorks以上のドライバがない現実の関係で
マウス・トラボは浮気をしてはKensingtonにすぐ戻るをずっと繰り返してる。

657 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 08:40:48 ID:YFIluWWo

EM7ってスクロールリングがたまに効かなくなりますね、、
不便すぎです

658 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 11:46:13 ID:3Bu3QUuF

うちのはそんなこと無いけど？掃除でもしてみたら？

659 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 12:59:06 ID:BqiJqqlK

うちのもそんなこと無いな。
故障や、新しいなら初期不良も考えられるぞ。

660 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 14:20:21 ID:gGMVgCg5

>>656
林檎使いは大変だな。
とても同じ雲丹楠系とは思えん。
PC雲丹楠なら入力デバイスの設定はどうにでもなるから(Xに限る)
何を使っても困る事無いお。

661 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/08/03(水) 15:36:23 ID:H4ZpY3fJ

>>642
OSや環境によりますが、"ボタン＋ボール操作"でホイールとして使えますよ。
ボタンが3つ以上ないと、機能の割り当てに困りますが...。
手元のWindowsとX window system(Linux)ではそうやって使ってます。
MacOSでもできるのかな？

662 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 16:47:51 ID:iG2kHmya

ボタン＋ボールのスクロールはuControlで出来てたんだが
Tigerがキーバインディングの変更できるようになったせいか開発が止まってしまった。
uControlはTigerでは動作しないんで代わりとなるものはSmart Scroll Xってやつになるが
これはスクロールはスクロールでもGrab Scrollという
ちょっと変わったスクロールのさせかたをするんで微妙に使い出が悪い。

結局、uControlが使えない以上しょうがないんで
MouseWorksのscroll with mouseに戻ってしまった。

663 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 20:31:43 ID:+v9eyWhA

最近MS Trackball Explorerが特価（2980円）だったのでチャレンジしてみました。
初トラックボール使いになりましたので、みなさんよろしく（＾＾

664 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 21:26:55 ID:uuBtVy2E

>>661
味噌汁があれば鉄格子破って脱獄できますよ、ってレベルの話な

折角流れたのに蒸し返すな、馬鹿
それともホイールの無い事がそんなに悔しい？
勝手にやってなさい

665 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 21:32:43 ID:omslv1s1

>>664
なにをそんなにかっかしとるんだ。
トラボの玉のように、角を立てないのが一番だっぺ。

666 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 21:52:09 ID:wFZ3lV71

>>665
だが、たまに凹むがな・・・。

667 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 22:24:46 ID:o6fYY5CT

マジレスすると、ポインタの移動を最も自由に動かせる人差し指でやる
時点で終了だからねぇ、実際。

マウスなんて腕全体と言うか手首から先と言うか、力は入ってももっと
不器用な部分で操作してるわけだけど、OSはそれで全く問題ない程度の
精度しか要求してない。

それよりもクリックやホイールの操作、ダブルクリックとか、に精度を求め
てる。

トラックボールで絵を描くとか、マインスイーパーを極めるとか、そんな
目的ならともかく通常の操作ではチト面倒なのが人差指型。

対してマウスのデザインはそのままに、ボールを親指位置に持ってきたのが
親指型で、ゲームの操作は親指でやるって事からもポインタの移動程度の
精度は十分に出る。

マウスの操作を基本にしてるOSやソフトは、トラックボールとマウスのいい
ところを取った親指型の方が楽なのは自明だよ。
なんだかんだ言って、これだけはどうしようもない事実。

で、ボールを大きくできないのが親指型の最大の欠点。

668 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 22:27:09 ID:rRw/P32p

>>667の欠点は文章をまとめられないこと

669 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 22:28:09 ID:omslv1s1

そして空気を読めないことだな。

670 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 22:42:12 ID:EyuKaXyh

両方使っている俺が宣言する！！
どちらもいい(≧∇≦)b
両方使いこなしてこそトラックボーラー！！
両方使え！！両方買え！！
どちらか片方しか使えないのは不器用なだけ！！
慣れればどちらも自然に操作できる。
そして両方（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧになる。

671 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 22:47:33 ID:o6fYY5CT

>>668-669
反論できないからって中傷に走るのはいくない。

672 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 22:56:36 ID:lbxOYr6L

>>667
わかってねぇな。
そんな細かい理屈は要らないんだよ。
人差し指でコロコロクリクリやるのは純粋に楽しい。これは万国共通。
そして人差し指タイプを嫌ってるやつはムッツリだ。つまりそういうことなんだよ。

673 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 23:02:57 ID:lNLypzlI

>>667はエルゴノミクスマンセーなタイプと見た。

674 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 23:09:50 ID:ETC8oeMF

673がバカなのは分かった。

675 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 23:15:15 ID:lNLypzlI

ｳﾎﾞｧｰ

676 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 23:21:14 ID:59kfVtgk

>>667
しょうがないから真面目に反論してやろうか？

> マジレスすると、
ポインタがないため何にレスしているのか不明確。

> ポインタの移動を最も自由に動かせる人差し指でやる時点で終了だからねぇ、実際。
何が終了なのか意味不明。自由に動かせる＝高い精度で操作できるということで、利点では？

> マウスなんて腕全体と言うか手首から先と言うか、力は入ってももっと不器用な部分で操作してるわけだけど、
手首というものは指先と同程度に器用なんだが？

> OSはそれで全く問題ない程度の精度しか要求してない。
OSが扱うのはピクセル単位。前述のとおり手首でもそれなりの精度があるため大抵は問題ないだけ。

> それよりもクリックやホイールの操作、ダブルクリックとか、に精度を求めてる。
前後左右の面の動きと、指先だけの上下の動きは別物であり、話を混同しすぎ。

> 通常の操作ではチト面倒なのが人差指型。
何がどう面倒なのか根拠が無く意味不明。

> ゲームの操作は親指でやるって事からもポインタの移動程度の精度は十分に出る。
コンシューマ機のパッドによくあるちっさいスティックのことを言っているのであれば、全くの的外れ。
パッドを使ったことがあればすぐ分かることだが、あれは大きな動きをするときは問題無いものの
小さな動きから中くらいの動きを高い精度で行なうのは困難。
大抵のゲーム自体がそれでも問題ないようにできているだけで、親指で十分という根拠にはならない。

> マウスの操作を基本にしてるOSやソフトは、トラックボールとマウスのいいところを取った親指型の方が楽なのは自明だよ。
「いいところ」が示されていない又は根拠不十分なため、自明ではない。

> なんだかんだ言って、これだけはどうしようもない事実。
前述のとおり根拠不十分なため、>>667の脳内事実以上にはなっていない。

677 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 23:22:41 ID:XjwSrXu+

>>676
暇人乙

678 ：不明なデバイスさん：2005/08/03(水) 23:41:54 ID:umHA2seu

このマジレスに全米が驚愕した

679 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 00:19:51 ID:nbca4rqT

これで>>667の日本語能力が少しでも上がれば>>676もうれしかろう

680 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 00:39:14 ID:Gw00zP/N

>667
トラックボールで絵を描く？

……釣りだよね？

681 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 08:35:34 ID:TcceAP+O

>>667
> ゲームの操作は親指でやるって事からもポインタの移動程度の精度は十分に出る。
ゲームの親指操作は、今でこそパッドが当り前だから仕方無くでしょ。アレはもう慣れに近い。
元々はジョイスティックで手首の操作（それ以前にボタンもあるが、まぁそれは置いといて））。
ファミコンとか出たての頃はあのパッドが結構不評だったの知らないな？

682 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 11:35:03 ID:YRPVqGKu

どれ使おうがようは慣れで他人に勧めてくるのはそいつの好みじゃんね

683 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 20:46:27 ID:moYRToRF

職場で親指型、自宅で人差し指型を使ってる俺から言わせて貰うと、
断然人差し指型のほうが使いやすい。
親指型は親指一本だけで操作するのに対して、人差し指型は
1～3本の指で好きなように操れるから、微妙な操作も大胆な操作も自由自在にできる。

684 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 20:54:13 ID:b8quQhS6

親指型でﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟｰもFPSもやる漏れが来ましたよ
絵心が無いから絵は描けないけどな。
少ないﾊﾟｲのなかで喧嘩せず好きなの使えよ。

685 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 21:26:39 ID:mMARDSJH

ペンタブレットで絵は描くけどトラックボールじゃかけないな。
ドットを打つのにはトラックボールのほうがやりやすいが。

特定の点をポイントするのには向いてるけど経路を指定するのには
向いてないと思う。

686 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 21:50:00 ID:opDmpQIL

多ボタンの親指型がロジから出るのを
ずぅーーーーと、待ってるんだが。

687 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 22:26:07 ID:NeBzuBob

>>686
おれも新モデルが出たら試してみたいと思ってるんだけどね>親指

人差し指ですら種類が少ない、この現状
ロジがんがれ

688 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 22:45:01 ID:CGVVbPCI

>>687
俺もだ
3ボタンだけであの値段だとちょっと高いなと思って手を引いてしまう
でもロジもMSも「今後のトラックボールの開発は予定にない」らしいからなあ…

689 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 22:47:01 ID:K13lTsP6

多ボタンのレーザーマウスが安価に出回るようになったら自作するしかないな。

690 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 22:57:50 ID:RkIQoSXM

>>676
もいちど冷静になってよく読み返しなさい。
反論したいのか裏を取りたいのかわからんぞ。

691 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 23:00:50 ID:jabdH98w

おわん接触バカにマジレスしないでね☆

692 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 23:06:31 ID:Ymj3PnL8

>>691
なつかしいね、まだアイツ出没してんの？

693 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 01:41:58 ID:3FcQTmik

ていうか、
あいつはココしか来るところがないのかも。
なんだかんだ言われながらもスルーされることはないからね。ココは。

694 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 11:02:35 ID:TL9arSMk

>>691
だれそれ？2年以上このスレ覗いているけど、
そんなコテいたっけ？

695 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 11:22:37 ID:Im++FzzE

>>694
懐かしいとおもってちょっと過去ログを検索してみた。
Part9の819あたりからPart10の190ぐらいまで、EM５はベアリングの3点以外にも
お椀に接触してボールを支持していると頑なに主張していた。
とにかく相当ヤバイ感じの書き込みだった。

696 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 13:10:21 ID:6OeCT/SX

>>695
おれＰart１１からしか見てなかった・・orz

697 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 15:16:45 ID:uJWXOzTc

流れをぶったぎってｽﾏﾝが、知り合いがトラックボール使いになりたがってます
入門用としてよさそうな、安価なのって何がいいでしょ

698 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 15:28:31 ID:Wuw0x1Cq

>>697
親指か人差し指かどちらかわからんけど、どちらにせよ、入門ならMicrosoftが無難じゃまいか。
エクスプローラかオプティカルか、どっちか。

手のひらに合わせた形が気に入らないなら、最初からケンジントンEM5。

699 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 15:34:24 ID:6OeCT/SX

>>697
俺的にはLogitech ST-45UPi がひじょうにお勧め
はじめは見た目で馬鹿にしてたが使ってみるとすごく使いやすい
ただ安価かどうかが人による

Kensington Orbitが使いやすいくせに現状どこでも投売り状態（２ｋ）で買えるのでこれもいいかと
入門用で安価だとこの辺か？あとゲイツが安いって出てたからそれでもいいかもね

700 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 18:20:00 ID:YCfa3/z0

Kensingtonはゲームやる人は避けたほうがいいな
体感だが3割くらいはなにかしらの問題が出る
さらにそのうちの3割は致命的な問題だったりする

701 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 20:45:47 ID:ZmmtmnVQ

「なにかしら」って、具体的には？

702 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 22:45:25 ID:9W+7syzL

USB接続、MouseWorks入れた状態で、クリックをスルーすることがある。
二割くらいのエロゲ。
二三回押さないとクリックできないって意味ね。

703 ：702：2005/08/06(土) 22:47:05 ID:9W+7syzL

忘れた、、、EM7でつ、、、

704 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 23:00:51 ID:SHc/z2A4

昔やってたSeal Onlineで
MouseWorksでの設定がすべてキャンセル(おそらくチート対策)
当然、ポインタ移動量の補正がかからなくて使い物にならないってのがあった
この手にはMSのドライバが強いな

705 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 23:24:18 ID:Vztxs2Gr

>702
エロゲに限った話ではないけど、半押しっぽく軽い力で素早く操作すると
カチッと音がしているのにクリックされない事がある。
しっかりボタンを押す様にすれば殆ど出ない症状だけど。
USBのポーリング周波数を上げると改善したりするのかな？

706 ：不明なデバイスさん：2005/08/06(土) 23:37:35 ID:mp53hZUO

>>702
>>705
それはたぶんMouseWorksのコーディング速度設定の問題
これを一番右に設定（無効になる）すれば直る

707 ：702：2005/08/06(土) 23:56:09 ID:9W+7syzL

>>706
へぇ～
設定変えてみる。

|彡ｻｯ

708 ：702：2005/08/07(日) 00:03:47 ID:aUul68+g

4+5に設定してたAlt+F4ができなくなった、、、
不具合アプリごとに設定するのね、、、

709 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 00:16:14 ID:kufabNGE

>>702
俺もそれエロゲでなった。
ロジのマウスウェアにしたら直った

710 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 00:30:05 ID:c4S/wZTu

>>708
同時押しが無効になるからね
そこら辺はXWheelでも入れれば問題なし

711 ：702：2005/08/07(日) 10:17:45 ID:aUul68+g

>>709
>>710
情報ありがと。
とりあえずコーディング速度有効最速にして様子みます。

712 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 10:37:05 ID:CHArIS0h

>>702
Excelの罫線設定ダイアログで、（書式→セル→罫線）白い枠の中をクリックする場合は
しっかりクリックしないと反応してくれない、というのもあるよ。
枠の周りのボタンを押す場合は素早く押してもOK。
だからなんだと言わないでくれ。
これを発見した当時、社内で資料作成担当だったオレはExcelを使っての作業効率が落ちまくって大いに困った。
無意識に『しっかりクリック』ができるようになるまで２ヶ月くらいはかかった記憶がある。

713 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 11:06:46 ID:XqYWuOGC

MouseWorksを窓から投げ捨てろ

714 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 13:57:53 ID:Lf5P0k2s

>>713
断る。

715 ：702：2005/08/07(日) 15:17:37 ID:aUul68+g

>>712
Excel使わないので放置しますw

716 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 16:37:52 ID:zZpyJ4fQ

MoueWorksのWin版はバグ持ちだから、使わんに越した事はないと思われ。

717 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 18:22:39 ID:baO9vM+N

先日Trackball Explorerを購入しましたので、
これからこちらのスレに御世話になります。
ゆくゆくはExpertMouseOpticalに乗り換える
べく修行させていただきますっ

718 ：702：2005/08/07(日) 18:50:54 ID:aUul68+g

>>716
む～、今度問題が出た時に対処します。
今、気力なくて、、、

719 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 20:40:40 ID:XnlBfoXW

へー、やっぱ俺の気のせいだけじゃないんだ
俺の場合ゲームだと、
ストロングホールド/クルセイダークリック反応が低下・・・ストレス溜まるんで諦めた
NFS UG2 キーが常に上に入っている状態・・・プレイは可能だがセッティング等が出来ないので中止
CivIIIC ドラッグでPSパッド変換機経由のPSパッドが振動・・・振動のドライバを削除で解決したが勿体無い
てなことがあった

CivIII以外は手元に無いからすぐには試せないけど、ロジのドライバにするのって効果あるかな・・・

720 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 22:24:23 ID:nBo4Q21l

今までMA-TB30UPSを使ってきましたが、最近調子が悪くなってきたので(掃除しても)買い替えようと思います。
リネ２ってゲームやってますが、このトラックボール以外にイイマウスってないでしょうか(親指ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙで）

721 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 22:27:21 ID:2zpa3u2A

>>720
TB OPTの支持換装品じゃないかな。

722 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 22:27:43 ID:bcmLENVk

MS TBE（近頃安価な初期の方）購入してきました。
狭いパソコン机にはトラックボールがぴったりですよね。
今まで知らなかったことを今更ながら後悔しています。

723 ：720：2005/08/07(日) 22:32:12 ID:nBo4Q21l

>>721
>TB OPTの支持換装品
ググっても出てきませんがなんでしょうか・・・

724 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 22:36:13 ID:2zpa3u2A

>>723
ぼくも手先が不器用なので人のことはいえないけど
MicrosoftのTB Opticalの支持球を
ルビーやガーネットを買って自分で換装するものです。

725 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 22:40:01 ID:oqiYJFm2

TrackBall Opticalの略と推する。>>723

726 ：720：2005/08/07(日) 22:41:12 ID:nBo4Q21l

>>724
ずっと使い続けていたので、本体が禿げてしまって見た目も悪いから買い換えることにします。。

727 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 23:16:22 ID:d8qS0TAk

>>722
初期はもう売ってない。
近頃安いのは改悪現行型。

728 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 23:18:43 ID:bcmLENVk

>>727
うっそ！？
改悪モデルだったのですか・・・
テ東のポップには初期型との記載がありました・・・

まずはTBEに慣れるよう使います。

729 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 00:07:04 ID:d8qS0TAk

>>728
初期型の箱はME対応となっている。
XP対応の箱は既に初期型ではない。
もっと簡単に分かるのは裏のネジ。
初期型は見えるネジ穴は1個、
中期型以降は見えるネジ穴2個。
その他にも違いは多数。

730 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 00:17:11 ID:vkpyFAjE

すいません。改悪ってのはどういう点が改悪なんですか？
中にはそんなに変わらんって言ってる人もいるし。

731 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 00:29:28 ID:34QTqwp9

愛

732 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 02:58:55 ID:jzRM6trx

ジョン　「ヘイ、マイク！最近調子はどうだい？」
マイク　「ハーイジョン！それが、最近ごぶさたなんだよ...」
ジョン　「何がだい？もしかして奥さんのジェニファーとの事かい？」
マイク　「そうなんだ、最近夜の営みがだんだん減ってきて、それで...」
ジョン　「それで？」
マイク　「聴いてみたんだ、なんで最近誘っても断ったりする事多いのかって」
ジョン　「そしたらなんて？」
マイク　「あなたいつも同じ前戯でマンネりなのよ、って言われたんだ（泣）」
ジョン　「オー、ジョン！そいつは嘘だ！」
マイク　「え、な、なんでだい？(グスン)」
ジョン　「だって最近はオレとのセックスに満足してるみたいだしな！ッハッハッハ！」
マイク　「（プチ）て、てめぇええええええ！！！！！！！」
ジョン　「ッハッハッハ、冗談さ冗談！落ち着け落ち着け！」
マイク　「ジョ、ジョン、全く悪い冗談はよしてくれよ！」
ジョン　「ゴメンゴメン、ただオレモ同じ事があってね、昔」
マイク　「そうなのか？あのシンディーとかい？信じられないな、あんなにラブラブじゃないか」

733 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 02:59:31 ID:jzRM6trx

ジョン　「だろ？でも俺たちの夜も一時てっきり冷え切ってしまった事があってね」
マイク　「そうなのか。。。」
ジョン　「それで聴いてみたらオマエと全く同じ事言われたよ」
マイク　「そーだったのか。。。」
ジョン　「でもその時、そんなオレを救ってくれるものがあったのさ！」
マイク　「救ってくれたもの？なんだいそれは！」
ジョン　「それがこれ、トラックボールさ！このクリクリ・グリグリ感ったらたまらないよ！」
マイク　「ジョン、それはただのマウスみたいなやつじゃないか、何を言っているんだい...」
ジョン　「ッチッチッチ、バカにしちゃいけないよマイク」
マイク　「別にバカになんてしちゃいないけど...それがセックスと何の関係があるって言うんだい？」
ジョン　「それはこのボール操作さ！人差し指と中指でボールをグリグリする操作、ホラ（ちょっと操作してみせる）」
マイク　「ジョ、ジョン、そ、それは！！！！」
ジョン　「そうさジョン、言わなくたってわかるだろう？これを毎日使い続けるんだ。そうすれば...」
マイク　「そうすれば？毎日こいつを使えばどうなるっていうんだい？？」
ジョン　「ハッハッハ、ちょっと落ち着けよマイク。まぁオレとシンディーの仲を観てればわかるだろ？」
マイク　「わかった！サンキュージョン！早速こいつを買いにいくよ！大体いくらするんだい？」
ジョン　「よーし、いってこい！2000円から1万5千円までピンキリさ。でも本気で仲直りしたいなら。。。」
マイク　「わかった！わかったよ！絶対にケチらないで最高級のを買うよ！」
ジョン　「よくわかってるじゃないか！じゃぁ気をつけてな！」
マイク　「サンキュージョン！マジで音に着るぜ！！じゃぁバーイ！」

ジョン　「こうしてまたトラックボールが人を幸せにしていったとさ
　　　　　さぁ、あなたもこの幸せを体験してみませんか？
　　　　　童貞のあなたも、非童貞のあなたも、きっとあなたを満足させる事でしょう。
　　　　　お求めは近くの電気店まで！ではご機嫌よう、そしてグッドラック！
　　　　　ハブ・ア・ワンダフル・トラボライフ！」

734 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 03:02:06 ID:x0C6+vK8

めしどこかたのむ
まで読んだ

735 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 03:10:35 ID:jzRM6trx

いやぁー力作なんだからちゃんと呼んで下さいよ田中さぁーん

736 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 03:40:10 ID:y9PvTsnM

むしろ女に使ってもらいたい
球の使い方がなってない奴が多すぎる

737 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 09:26:58 ID:WBGuy0oD

EM7使ってますが、今の所MoueWorksでこれといった不具合はないのですが、
バグとは一体どの様なものなのでしょうか？

738 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 11:53:59 ID:lBLRLLxn

>>706 の問題の事じゃないの
これが原因で、MouseWorksは重いとか勘違いしてる人もいるみたいだし

739 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 15:00:24 ID:jzRM6trx

トラックボール普及大使　「ジョン・トラボルタ」

740 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 15:29:44 ID:FPWRHSWg

739 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/08/08(月) 15:00:24 ID:jzRM6trx
トラックボール普及大使　「ジョン・トラボルタ」

741 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 18:03:54 ID:9Uub0MWb

>>727
ちゃんと調べてから言おうな。
最近3ｋぐらいで初期型が出回ってるよ。

742 ：741：2005/08/08(月) 18:05:44 ID:9Uub0MWb

>>727 >>729
ちなみに、パッケージはMe対応、裏のねじ穴は1つだったよ。

743 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 20:48:15 ID:vkpyFAjE

お願い・・・違いを・・・

744 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 20:49:05 ID:vkpyFAjE

どう改悪なのか・・・

745 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 20:59:25 ID:9Uub0MWb

……現スレぐらい読めよ。上の方に書いてある。

746 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 21:03:54 ID:uAtbdyEJ

>>744
多分クリック感が悪くなってることかと…

表面的には旧モデルのTrackball Explorer (D68-00004)と現行モデルは
シルバーの色合い＞(新)は(旧)に比べて青みがかっている。(旧)は色がはげやすい？
カップに3箇所のツメがついていない(旧) ついてる(新)
支持球のまわりのプラに凹みがある(旧) 凹みがない(新)
まだ他にもあるかもしれない。

あとセンサーの感度にも違いがあるんでしたっけ？

747 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 23:30:54 ID:jzRM6trx

今日７を注文したすた！

748 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 00:53:24 ID:PWVC2vHg

>>738
どうもありがとうございます＾－＾

749 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 01:10:23 ID:xgddNRpX

>>738
MouseWorks糞重いと今まで思ってたが、おかげでフツーに軽くなった。

つか、これ知らない人はKensington最低とか思いそうなくらい重かったが…

750 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 01:21:30 ID:2BJaZ3pO

>>732-733
意外と良く出来てるじゃん

751 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 01:31:39 ID:2vNkU/SL

自演ﾊｽﾞｶｼｽ

752 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 11:04:12 ID:gTnoAHT/

MWのChordingはスライダーを最右(無効)まで持ってくと同時押しがほとんどできなくなるから、無効になる限界まで右にもっていくのがいいかも
Chordingの反応を長くすればするほど、クリックの反応が遅れるわけだから

753 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 13:28:56 ID:IAyJbXS/

その判定方法が嫌で他のツールに乗り換えた

754 ：不明なデバイスさん：2005/08/10(水) 01:33:51 ID:5wLrmyB6

MSのTBオプティカル買ったんだけど
どうも転がり始めがCT-100に比べて硬い気がする。
これは鉄球だから摩擦が大きいのだろうか？

755 ：不明なデバイスさん：2005/08/10(水) 01:41:36 ID:4v7EBfW3

前スレの>>762です。
ホイールの誤作動によりサンワサプライMA-TB30UPGを
交換して貰って2ヶ月ほど使用。
交換品のホイールの感じが変になって来たと思ったら。
回転に抵抗が無くなり、ホイールが利かなくなりました。
分解した所、ホイールの軸が、カウンター装置？みたいなのを
回す部分がねじ切れてました。
もういらねorz

756 ：不明なデバイスさん：2005/08/10(水) 02:49:53 ID:nFqBNSdp

ホイールは欲しい、でもベアリングのを使ってみたい
という条件でEM6を注文した。幸せになれるといいな・・・

757 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 05:14:54 ID:+r2TWNYV

>>754

>>4
↓
>>136-141
↓
>>245-248
↓
>>418-426
↓
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 21:12:00 ID:RslWI+70

お気に入りの
TrackMan Marble FXがおかしいよ～
いつもじゃないけど
勝手にポインタが右にむかって動くんだけど
これって壊れたのかな。

759 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 21:59:30 ID:I2zR0AuO

>>758

それEM5でなったことある、まぁ機種どころかメーカーも違うわけだけど
そのときはUSB端子を挿し直したら直った

760 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 22:04:23 ID:RslWI+70

>>759

そうか古くなったので端子の接触が悪いのかな
磨いてみまつ

レスさんくす

761 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 11:03:43 ID:9dQGozHW

ケンジントンのOrbitOptical、1ヶ月でケンジントンのロゴが剥げ落ちたたのは
まだかわいいけど、3ヶ月でシルバー塗装までハゲてきた。

安モンはヤッパダメか… orz

762 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 11:18:15 ID:a7OeZJDe

きっともうすぐ、路地からゲーム用トラボが発表されるにちがいな

763 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 13:23:42 ID:zeAFfHE6

はじめてトラックボール買おうと思っているんですが、Orbit OpticalとST-45UPi
どっちがオススメでしょうか？？

764 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 13:26:13 ID:dNL8oA3a

ST-45UPi　ｲｲﾖ

765 ：761：2005/08/12(金) 13:28:26 ID:eXURpfEC

>>763
Orbit Opticalはやめとき。

766 ：763：2005/08/12(金) 14:58:53 ID:zeAFfHE6

ありがとうございました。Logitechのにしますー

767 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 16:48:27 ID:TJ1PUJ5y

>761
安心しろ、賢人はEM6でも同じように3ヶ月するとｼﾙﾊﾞｰがはげる。

768 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 18:43:12 ID:idpu3mY8

シルバーはどこも剥がれるね。
M$のは比較的、耐久性は高いと思うが、結局は剥がれるな。
塗装ものはだめぽ

769 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 18:47:47 ID:VeQz04hD

Kensington Orbitは当たりだけどOrbit Opticalはいまいちだよねぇ、と思うっす
ST-45UPi　は名機

770 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 19:44:11 ID:/iIL9DP+

初期のTBEってもうどこも売り切れ？
まだ売ってるとこあったら教えて…orz

771 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 21:37:25 ID:FlMCHqXo

別に探してまで買うほどの物ではない
両方持ってるが一部の奴が力説するほどの差はない
色はかなり安っぽいけどな

772 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 23:32:29 ID:zaRrvgtA

新PC組んでOSをXPの64bit版にしてみた。
EM5繋いで使うつもりだったんだけど、MouseWorksのx64対応版って無いのね・・・orz

最低でもスクロールぐらい使える様にしたいと思い、安売りしてたMX1000購入。
期待しないでロジのHP見に行ったらSetPointのx64用が置いてあった。

って事でMouseWorksもMouseWareもまだ対応してないみたいだけど
x64でトラックボール使ってる人、ドライバどうしてます？
マウス握るの久々なんでどうも違和感があって・・・

773 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 01:14:50 ID:den5wOrD

ドライバ入れなくとも4ボタンマウスとして認識されるので、何の問題も無いが

774 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 01:43:46 ID:dk80hzbr

スクロールを使えるようにしたいと書いてあるではありませんか奥さん

775 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 01:57:45 ID:lRXpBZFp

スクロールくらいならツールでいいんでは

776 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 02:52:37 ID:3vkbYYfO

EM8が出るまでの辛抱ですよ♪

777 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 02:53:45 ID:g8yv9rUV

出るといいんだけどな

778 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 05:31:37 ID:ILuTGJ5T

>>770
木曜に行ったときには、秋葉の両方の東映にあったよ。
ただ数があんまり無かったから、まだあるかは微妙なところ。

779 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 06:10:23 ID:GGreDKw7

日本橋のふぁすとばっくにも置いてあったぞ＞TBE
昨日の時点で6個くらい。俺はあの親指が疲れる配置が嫌いなので買わなかったけど

780 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 08:39:33 ID:xE0WExhl

最近marble mouseを購入したのですが4,5番のボタンにホイール機能を割り当てることはでき何のでしょうか？
ゲーム中少し不便に感じます。

781 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 08:51:00 ID:/IU5kix6

>>780
元々トラックボールはゲーム向きではないけど。
左右ボタン同時押しならできるけど
4,5は多分無理かな。

782 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 11:32:36 ID:oO70DIh/

>>781
難しいようですね。
ありがとうございました。
ホイール付き欲しいけど左利きは選択が狭いなぁ・・・

783 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 15:21:32 ID:39JmUQqk

>>782
ﾉｼ mouse-processor >>12

784 ：770：2005/08/13(土) 15:45:53 ID:ENeJn8NH

>>778,779
地方在住なんで通販限定なのよ…
今使ってるTBEがもうすぐ保証切れるから買っとこうと思ったんだけどなぁ

785 ：780：2005/08/13(土) 17:55:57 ID:pW4IWpqz

>>783
少しいじってみたのですがどうもボタンにスクロール設定はできてもホイール設定はできないようです。
私の使い方がまずいのでしょうか？

786 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 18:10:38 ID:39JmUQqk

>>785
？

787 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 18:25:05 ID:lRXpBZFp

4にホイール上、5にホイール下とかやりたいんでは
mouse-processorではできなかった気が

788 ：780：2005/08/13(土) 19:23:32 ID:8siq8/Na

右手マウスに挑戦することにします
>>783,787さんありがとうございました

789 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 19:34:23 ID:39JmUQqk

>>787-788
つ「X Wheel NT」

790 ：780：2005/08/13(土) 20:58:36 ID:548XG+ss

>>789
だめでした
そのサイトの確認プログラム〔http://www5b.biglobe.ne.jp/~hokko2nd/Windows/〕を使ったところ０番と２番のボタンしか認識してませんでした
ドライバは最新なのですが

791 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 21:02:47 ID:548XG+ss

0番と１番でした

792 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 21:07:20 ID:bkiEXeGm

>>790
デバイスマネージャから、MSあたりの4ボタンマウスとして
ドライバをあてなおしてみてはどうでしょう?

793 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 21:58:44 ID:den5wOrD

>>790
PS/2接続だと上2つボタンはホイールクリック扱いになる
USBにしな

794 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 23:00:11 ID:MOLCEke4

もうダメポ orz

795 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 01:05:35 ID:iQguJDPW

ホイールクリックを他ボタンに設定するって事を理解できてないとか
USBにしても左上はホイールクリックだしな

796 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 09:32:09 ID:iwlMub+o

>>780
ST-45UPiにX Wheel NTで拡張ボタンにホイール↑↓も含めて
いろいろ割り当てて使えてますよ、実際。（USB接続, Win2k）

X Wheel NTにはホイールクリック扱いではなく
ちゃんと第4, 5ボタンとして認識されてます。
けど確かMouseWareを入れちゃうとダメだったような。

797 ：780：2005/08/14(日) 19:27:25 ID:1FtCwoae

>>796さんが同じ環境でに成功してるようなので以降は自力で何とかしてみます
皆さん本当にありがとうございました　ノシ

798 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 22:36:23 ID:6+jfsu5P

ステンレス製らしいですが、既出?
http://www.ieci.com.au/products/Product_Page2.asp?Product_ID=2953

799 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 01:06:41 ID:lrGiy3C6

>>798
トラボスレではどうだか知らんがそこの製品は以前からキーボードサイトで知られていた。
国内で出回るのは初めてだと思うが。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050813/etc_fmkey.html

800 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 02:30:51 ID:zLrMhKHx

ロジテックST43-UPRi使ってるけど、アロエ入りのハンドクリームを手につけてから
使うとボールがとてもスムーズに動く。
安物のアロエ入りハンドクリームなんだけど、必須アイテムになってしまった。ｗ

801 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 04:26:24 ID:mrWpI6sL

4年TBE使ってるが転がりが悪くなった時は支持球についたゴミを
ティッシュで取ってやればスムーズに動くようになる
油を塗りたくるなんて信じられん

802 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 04:33:26 ID:yjWy72YF

自分好みのハンディングタイプに改造したいんですけど
何から始めればいいですかね

803 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 05:08:59 ID:T7+MSmbi

>>798
ttp://www.ieci.com.au/products/product_page2.asp?PRODUCT_ID=2947
玉らない

804 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 07:12:37 ID:F2pw0SoS

ちょっとﾎﾟﾏｲﾗに質問なんですが、EM5をMac mini（MOUSE WORKS日本語版2.51）に接続して
起動するとEM5が認識しないんですよ。
USBどちらのポートでも同じ。
1回コネクタ抜いて、さし直せば認識されるんですよね。
所有しているEM5が3台（いずれもWinで正常動作）あるので、全部で試してみましたが同様です。
EM7を接続すると起動時から認識されます。
解決策さっぱりわからないっす…どうか力貸してください。

805 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 08:46:38 ID:T7+MSmbi

>>804
ハブ仲介させてみ

806 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 11:29:55 ID:8BFgOXXK

最近TrackBallExplorer捨ててｹﾝｼﾞﾝﾄﾝに交換したい衝動に駆られます。

807 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 11:53:30 ID:lyZXr7XU

このスレみてると、ケンジントンの地はまるで楽園であるかのような錯覚を覚えるからな
Macは知らんがWinじゃ…

808 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 13:55:31 ID:ZwNxlMbz

県人は玉は最高なんだけどボタン配置が最悪なのがちょっとな
CT100っぽいデザインでEMの玉サイズのトラックボールがあれば最高なんだが

809 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:25:09 ID:OMC7ZvIY

個人的にケンさんのボタンは配置は神だと思う
TBEとかエルゴノミクス系を使った後だとなおさら。

810 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:32:00 ID:MODA1fho

EM5→TBEだけどオレは逆だな
トラボに手を置いたときにちゃんと指の直下にボタンが置かれているTBEは
さすがだと思う
EM5は'右下のボタンを小指で押すときにどうしても手をわずかに右に回す動作を強いられるからね

811 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:38:46 ID:wxY366d+

逆にエルゴタイプはきちんと手を置くことを強いられることか。
突き詰めるとエルゴタイプになるんだろうけど、EMみたいに
大概な手の置き方で使えるってのも悪くないんだよな。

812 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:45:31 ID:ZwNxlMbz

いい加減あの四角デザインに拘らないで
エルゴじゃなくても良いから新しい形を作り出して欲しい。

813 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:47:39 ID:wxY366d+

>>812
ケンジントンは結構いろんな形のやつを出してないか?

814 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:48:44 ID:QhdQkyBr

そうそう、エルゴノミックがいいとか悪いとかと、EMの使いやすさは別の話なんだからよ

815 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:52:05 ID:MGnXIWSp

工作精度はともかくOrbitとか
別系統のデザインあるじゃない。
本流は大きさはともかく形はあのままじゃないと
無理にKENSINGTONじゃなくてもになりそう。

816 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:58:55 ID:ZwNxlMbz

EMシリーズ以外も本気で作ってくれれば1万くらいでも買うのに
orbitみたいな2ボタンなんて今時あり得ないし

817 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 15:01:58 ID:wxY366d+

>>816
TurboBallやTurboRingで懲りたんだろう。

818 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 15:13:16 ID:DbZM3N5f

2ボタンで別に不自由ないよ。

まあ、買う前には若干戸惑うけどな。4,000円だしいいか、と、試しに買ってみたら特に不自由なかった

819 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 16:44:27 ID:/aKdgDcv

ありゃりゃ・・Orbit Optical評判悪いな・・。

ST45UPIと両方使ってるけど、個人的には、
全然、無問題だと思うけど。

手の中心部からボールまでの距離が微妙に違うから、
自分の場合は、ST45UPIだと指先でボールを操作するような
感じで、Orbit Opticalだと指先より腹寄りのところで操作する
ような感じになる。

このへんは好みが強く出るところだから、できれば両方、
試した上で決めた方が良いと思う。

820 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 18:27:23 ID:US5jW2Xh

賢人、と言ってもEM5と素Orbitしか使った事ないけど
ボタンの何処を押してもちゃんとクリックされるのが神だと思う。

821 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 19:36:44 ID:mXMHnLEi

話題が永遠にループするのはこのスレの仕様だな

822 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 20:49:28 ID:gy7fFryr

賢人儲は盲目ですから

823 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 20:56:05 ID:81SsCUkV

目新しい話題ないしね…

824 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 22:54:26 ID:FixOFf6f

>>820
全くだ。

OrbitOpticalなんて、一度クリックするだけで不定期に入力しっぱなしにして
くれるんだから、正しく神。

825 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 23:28:40 ID:Yho1TVZi

今日EM5の実物を店で見てきたんですが、あれって画面をスクロール
させる時はどうするんですか？？

店員に聞いてみたんですけど、「それはよく分からない」という意味のことを言われちゃいました

826 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 23:47:28 ID:64EuAQpx

>>825
最近のマウスにはほとんどホイールがついてるから
ついてないものが多いトラックボールだと
ホイールが登場する前のようにスクロールバーを掴むか
ドライバやユーティリティが用意してる
ボタン同時押しなどによるスクロール機能で。

ホイール、ホイールボタンクリック
ホイールボタン＋任意のキーを多用してたら
辛いかもしれないけど。

827 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 00:50:59 ID:Zk+Tq9Iv

>>826
㌧

828 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 01:45:50 ID:hxY1K2nH

ExpertMouse USB/PS2買ってみたけど
半日程使ってみて俺と俺の環境には合わない気がした。
元のポインタ移動量が少なすぎて、xset mをどう設定してもしっくりこない。
あと、X@NetBSDな環境で
何をどうしても上のボタンが左右どちらも同じコードでしか認識されなかった(´･ω･`)
只とは言わんが、欲しい香具師居る?

829 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 02:06:09 ID:W/+OEqus

>>828
EM5の話だけど、PS2接続だと上二つは同じコードでしか認識しないよ。
Linuxではね。xsetはいろいろやるしかないな。

半日でギブアップなんてNetBSDでX動かそうという人間の割に気が短いなぁ。
ExpertMouseにNetBSDをインストールするくらいの勢いでいったれ。

830 ：804：2005/08/16(火) 07:37:00 ID:gZw1uROg

>>805
ﾚｽ㌧
今HUB無いんすよね…近々買ってきます。
やっぱり安定動作には電源をアダプタから供給するタイプのHUBがいいんですかね？

831 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 07:41:44 ID:hxY1K2nH

>829
激励サンクス。
USB接続だと認識すらしないから(カーネルはもちろんUSBマウス対応させてる)
PS/2で繋いでた。
とりあえずUSB周りから直してみるわ。

832 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 10:50:50 ID:Ix+zQopw

便乗。ＥＭ５なんだけど、TrackScroll入れてスクロールさせようとしたのよ。
いい感じだったんだけど、一番よく使うソフトのSleipnirだと、左→右クリックで
拡張メニューみたいなのが出てくるのね。しかもこれ変更出来ない風だし。

ＥＭ５＋TrackScroll＋Sleipnirで使ってる人、どんな設定にしてるの？

833 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 11:01:14 ID:0gppgRMD

昨日秋葉でTBEが3500、CT-100が5200弱で売ってた。CT-100買っちゃった。

834 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 12:39:53 ID:KdEfACF7

>>832

＞しかもこれ変更出来ない風だし。

…ギャグ？

835 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 12:40:17 ID:SLEf7hLT

>832
ツール→スレイプニルオプション→マウスだったかそこに設定項目あったかもしれない。
左-右クリックを無しにすればうまくいってしまうかもかもしれない。

836 ：832：2005/08/16(火) 14:02:46 ID:Ix+zQopw

マジ。　しかもSleipnirオプションに見つからん・・・・・　右→左クリックならあったが。

837 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 14:33:54 ID:Ix+zQopw

今サポートＢＢＳ検索かけてきた。　まさにTrackScrollについて同じ質問があったよ。
結論。　　・・・・出来ねえとさ　orz
古い記事だったから、バージョンによるのかな？
どうやってんの？どのバージョン？>>834　　ちなみに俺のは1.66みたい。

838 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 21:46:13 ID:VumKW43p

なんの新製品情報も無いし先行き不安だな

ケンジントンはベアリングとらぼもう作らないなら
どっかに権利売ってくれないかな？

839 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 23:32:12 ID:Ix+zQopw

おいおいおいおいノーコメントかよ。>>834
ずいぶん上から物言うから、どんな達人かと思ってりゃ、ただの茶々坊主かよｗｗ
たいした「上級者」じゃねえかｗｗｗｗ

840 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 23:38:35 ID:ANnWkNdk

TrackScrollを中央クリックでスクロールするように設定
EMの左右同時押しにミドルクリックを割り当て

841 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 00:36:13 ID:dz7ramU2

なにこの低級者

842 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 01:16:35 ID:X4eqRa4u

最近安価なMS TBE、実は左手で操作した方が使いやすいと思っている香具師は当方だけかな？？

843 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 01:21:02 ID:anFZpJzE

マジですか
確かTBEって左右対称のじゃなかったよね？

844 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 01:37:58 ID:JFk1Deag

マイクロソフトの親指式を買ったんですけど、以前使ってたろじくーるに比べて
玉がスムーズに転がらない。

玉はずして、玉と穴を拭き取ると一時的に良いんだけどすぐに調子悪くなる、困ったもんだ。

845 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 01:42:47 ID:HpZm3Xrh

そして過去ログを読んで改造を試みるわけだな

846 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 02:08:21 ID:0Czs9hzv

俺は逆にロジクールのをおととい買ったんだが、球が小さくなめらかすぎて、
コピーアンドペーストがスムースに出来ん。
ボタンも三つしかないし、スクロールボタンのクリックが重いし。

847 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 02:45:32 ID:JFk1Deag

とりあえず、皿の下の凸になってるところをナイフで削り、ベビーオイルを付けてみました、
多少軽くなりました。

明日彫刻刀でも買ってきて、とことん削ってみます。

848 ：828：2005/08/17(水) 03:46:52 ID:PLxRVQ4i

カーネルを何度かリビルドしてたらEMがUSBで認識されたw
カーソルもxset m 0 0で節度のある好い動きするし
ちゃんとEmulataWheelも効いてる。
投げ出さなくてよかった。

>>829氏にマジ感謝!

849 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 15:13:36 ID:Oum0221H

TBOのボタンとホイールが縦に長いんで、押し易く回し易い

850 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 17:19:00 ID:mjLWO/Hk

マウスからトラックボールに乗りかえようとしている者です。

MSのTrackBall Explorer買ってきたんですが、マウスとはかなり違う操作感に戸惑ってる所です。
例えば具体例で言うと、手書き文字入力などでひらがなをパレットに書く作業などをやるとトラックボールではぜんぜんうまく書けません。また、まっすぐに近い線や、真円に近い円もマウスで描いた方が綺麗に書けます。これは「慣れ」ることで克服出来るものなのでしょうか。

全体を読まないままいきなり質問で申し訳ないです。もし参考になる場所があれば誘導おながいします。

851 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 17:45:17 ID:zRAM5ty0

>>850
手書き入力のようなものは
マウスでも結構ストレスたまりそうな気がする。
お絵かきや手書き文字入力は
ペンタブレットが一番やりやすいかな。
トラックボールでも出来なくはないと思う。

動きの激しいゲームで使ってる人もいるんだから
克服できないことはないけど
現状では用途に合わせて使い分けた方がいいのでは。

ただマウスもしくはトラックボールとタブレットは共存しやすいけど
マウスとトラックボールは会社が違うと
片方はユーティリティをインストールできず
OS提供の最小限の機能しか使えないけど。

852 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 18:17:31 ID:KRREalBW

「使えてマウスＨＧ」を買いました。
3,180円。
寝ながらネットするときにはもってこいですね。快適です。
これまではロジのトラックマン使ってたけれど、
使えてマウスのほうが快適かも...

853 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 18:17:52 ID:oU3UvbOc

>>850
たぶんすぐ慣れる。
そして直にマウスに戻れなくなる。

854 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 19:38:48 ID:8S46XTPa

>>852
一番乗りオメ。
さっそく質問なんだけど、本体が傾いた状態でもカーソルの動きは滑らかですか？
NTB-800USRは右に傾けると、横シャフトのゴムから玉が浮くことあるもんで、、、

855 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 21:35:52 ID:hVqDiHTN

ＥＭ５使ってるとPS2/USBにかかわらず稀に横軸が動かなくなるんですけぢ
同じような症状にあった方はいますか？ＯＳはXPSP1です

856 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 21:35:55 ID:XM746eUX

自宅でTBEしか使ってないから会社とかで
マウス使うとものすごくイライラする

857 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 21:50:36 ID:Kfo3ZVLQ

>>855
ベアリングが滑ってるだけじゃないか?
たまには掃除しれ

858 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 22:13:24 ID:X4eqRa4u

>>856
当方も一緒でした。
近頃安価なMS TBEを職場用に購入しました。
いや～しかし\2,980は安いなぁ。
これぐらいならもう2,3個購入したいっす。
（もう在庫切れかな？）

>>843
左右対称ではないのですが、本当に左手で操作した方が良い案配なんですよ。
しかし、トラックボールは良い。

859 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 23:19:16 ID:JFk1Deag

847ですがとりあえずカップの凸の部分をひたすら削ってみました、今のところいい感じです。
でもなんか不安なんで、予備にロジクール買っておこうと思いました。

860 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 23:27:49 ID:BBfrQ9cF

怖いもの見たさで改悪版TBOptical買ってみたが…

すげーなこりゃ

初代TBOpticalとは全くの別物だ(汗

面白いので初期不良交換で何台目にアタリが出るか試してみる

861 ：852：2005/08/17(水) 23:46:21 ID:KRREalBW

えっと、報告します。
本体を傾けると玉が浮きます。
寝転がりながら使うとどうしたも本体を傾けて使ってしまうので、
ひどいと5mmくらいポインタがずれたり…
ボタン押すときとか上手く押せなくてイラつくこともありました。
けれどそんなものじゃないでしょうか。
トラックマンも同じ症状はありました。
それと、ロジのワイアレス（人さし指タイプ・８ボタンのやつ）を通販で買いました。
早く届かないかなぁ。

862 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:05:10 ID:iNcMKaD8

>>851
レスどうも。
そうですね、手書き文字入力を頻繁に行うわけではないのですが、最低限マウスで出来る程度のことは網羅できるのか、また、その上でマウス以上の満足感が得られるのかが、1日使ってみて不安に感じたので書き込んでみました。もう少し我慢して使い込んでみます。

863 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:09:05 ID:iNcMKaD8

>>853
心強い意見どうも。
とりあえず、1日半ほど使いました。たまにマウスに持ち替えたりして、操作感の違いを比べたりしてますが、まだマウスの方が自分の身体の一部のような感じがします。
だいたい毎日6～10時間PCの前にいますが、どれくらいの使用で「マウスに戻れなくなる。」もんでしょう？

864 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:13:30 ID:38dmV7A0

そんなもん人それぞれ

865 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:13:38 ID:JO8sckmB

>>861
やっぱ浮きますか、、、
玉を押し付けるように操球すれば、問題ないんだけどね、、、
レスどもでした( ´ｰ｀)ﾉ

866 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:14:45 ID:dgVomza0

マウスからトラックボールに乗り換えるときは、親指式のほうが馴染みやすい気がする。

867 ：865.854：2005/08/18(木) 00:20:54 ID:JO8sckmB

日付変わってる、、、>>865は>>854ね。

868 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:21:41 ID:CUrLoEAk

>>863
当初は当方も同様でした。
でも、気がつけば概ね慣れてきますよ。
気がつけばマウスの頃のように意識されなくなるのではないでしょうか。

869 ：851：2005/08/18(木) 00:24:21 ID:rlrZ+bYM

そうそう。親指タイプはボタン配置もマウスと基本的に同じですよね。
漏れは最近まで親指タイプのほうが使いやすいと信じました。
けど、人さし指のほうが評価良いみたいですね。
5年間親指で転がしてきたけれど、これからは人さし指に転向するつもりです。

870 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:42:07 ID:iNcMKaD8

>864
そらそうですね、バカな質問に反応いただいてありがとうございました。
>>865,863,869
親指タイプは買うときちょっと悩みました。
とりあえず慣れるまで使ってみます。

871 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:45:51 ID:HZ64JMgz

この雰囲気なら言えそうだ・・・。

今週末からコロコロデビューする予定の俺に、
量販店や通販で手に入る物のうちオススメ品を押し付けてやってください。

872 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 00:54:40 ID:yF8zVnL7

慣れれば何でもいいよ。見た目で決めてもOK。

873 ：851：2005/08/18(木) 00:55:46 ID:rlrZ+bYM

>>871
ロジのは乱暴に扱うと玉が飛び出すことがあるので要注意かな。
とりあえずマイクロソフトのが無難じゃない？
無駄にデカいけど

874 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 01:00:04 ID:/2q5Zvvu

>>871
でも基本的には、でかいのがいいよ

875 ：851：2005/08/18(木) 01:05:51 ID:rlrZ+bYM

デカいのが良いのって、玉のことだよね。
本体がデカいのはあんまりなぁ。
膝に乗せて使うことも想定すると、マウスみたいに簡単に掴みとれるヤツが良いかもねぇ。

876 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 01:13:24 ID:dgVomza0

>>871
MSの親指式は構造的欠陥を感じるので親指式ならロジを勧める、人差し指式は知らん。

877 ：874：2005/08/18(木) 01:14:47 ID:/2q5Zvvu

玉が小さいのはちょっとね。
本体がでかいのも、漏れは気にならないけど。
賢人でもマイクロソフトでも、玉がでかいから慣れれば快適。

878 ：871：2005/08/18(木) 01:21:01 ID:HZ64JMgz

>>872-877
ありがとう。
TBEかCT-100あたりが無難かなぁ・・・。（CT-100の玉は小さいのかな？）
Kensingtonはお値段的に悩みどころです。

SHOPに行ってもこれまで真剣に触ったこともないので悩んでます。
今日少し見て（触れて）きましたが、実際にマウスカーソルが動かないと、どうもピンとこなくて。

皆さんの助言を頭に入れて、もう少し見てきます。

879 ：874：2005/08/18(木) 01:21:14 ID:/2q5Zvvu

つーか、MSは人差し指が前提で話してたよ俺

880 ：851：2005/08/18(木) 01:26:15 ID:rlrZ+bYM

CT-100の大きさがあれば全然十分だよ。
てかワイアレスが良いのか？

881 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 01:29:40 ID:x3tJB7Ef

>>875
じゃあ、殆どロジしか選択肢は無いと思う
ST-65辺りが一番オーソドックスに勧められるんじゃないかいな？
で、大玉の方がよさげならST-45、多ボタンでいきたいならCT-100。どっちも癖有るけど

882 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 01:43:16 ID:Eh5PPyh/

俺はST-45UPiがおすすめなんだけど誰も進めてる奴いないな

883 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 01:53:48 ID:38dmV7A0

今時ホイールも無いようなのはさすがに時代遅れ

884 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 01:55:29 ID:dgVomza0

はじめてならST-65が良いとおもうけどな、入門から上級までカバーする逸品だ。

885 ：871：2005/08/18(木) 02:03:20 ID:HZ64JMgz

>>880
挙げた機種に深い意味はないです。

有線/無線、ボタン数、親指/人差し指、メーカー、
どれも未知のファクターなので、「これがいいぞ」と押し付けるような意見がなんとなく聞きたくて。
（どれも人それぞれの好みだということも承知しています）

皆さん、ありがとう。参考になります。
当日の財布と気分も含めて週末に挑みます。

886 ：875：2005/08/18(木) 02:13:50 ID:rlrZ+bYM

そだねぇ、漏れもST-65に賛成かな。
親指タイプはマウスの感覚に近いし、乗り換えには一番適してるような気するよね。
漏れもロジの親指からトラックボール入門したよ。

887 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 13:33:58 ID:BXu6d4mO

ST-65で入門して半年の俺様が来ましたよ
これのおかげでスムーズにコロコロへ移行できたのは確かだと思います
ただ、それまで使っていたMSｲﾝﾃﾘﾏｳｽよりﾎｲｰﾙｸﾘｯｸが重いのが唯一の悩み

888 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 13:57:31 ID:JdCGDVr/

>882
ﾉｼ

889 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/08/18(木) 14:56:24 ID:DzDjlbtp

>>882
ここにも一人いまーす。
ST-45UPiとmouse-processorを愛用してます。
設定次第で縦横のホイール動作が可能で便利ですよ。

890 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 15:25:54 ID:pINNcvHs

>>882
俺も。
ドライバはいれずにスクロールボタンを戻る・進むとして使ってる。
スクロールはWheelBallで左右同時押し。
なんかこれで、すっかり定着してしまった

891 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 17:15:28 ID:K4FU1g09

　ST-45UPiを使って、「う～ん、やっぱりホイールがないとちょっ
と…」と思い、TrackBallExproler も試してみようかなと思ってい
たけれど、mouse-processor で解決してしまった。ちょっと拍子抜
け。

　でもハード的についているに越したことはないし、物欲を満たし
たいということもあるし（というかこれが理由の大部分なんだろう
な）…ということで、TrackBallExproler も買えるなら買ってみた
いなと思ってる。

　最近安くなってきたという書き込みを所々で見ますが、クレバリ
ーやビックカメラのサイトを見ても6,000円程度。秋葉原の店頭だ
と安かったりするんでしょうか。それとも秋葉原を探し回らないと
無理なんでしょうか。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてい
ただけますと幸いです…。

892 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 17:32:37 ID:Ni23Czxi

先週末、三月兎で見かけたな

893 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 17:43:57 ID:1iJ0qIHi

>>891
安くなってきたのではなく、パッケージ変更のための在庫処分だったような。

894 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 18:39:07 ID:VNgDWEhi

>>892
ありがとうございます。
WEB SHOP にはまだあるみたいですね。明日直接行ってみようかな…。

>>893
　そうなんですか。
　三月兎のサイトには「【注意】こちらのMicrosoft Trackball
Explorerは初期型になります。」なんて記述がありました。パッケ
だけの変更なんでしょうかね。大きな仕様変更とかないといいけれど…。

895 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 20:19:32 ID:F/L83rRm

初期型ならアタリじゃないか

896 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 21:20:41 ID:Iq0PkHOF

>>876
構造的欠陥はないよ、製造がいい加減過ぎるだけで。
特に親指型のデザインは現行機随一の完成度。

>>893
サービス用を放出しただけと思われ。

897 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 21:22:23 ID:1iJ0qIHi

>>896
クレバリーのセールでは、パッケージ変更のためって書いてあったよ。

898 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 23:56:54 ID:ThmM8ubl

日本橋歩き回って見たけど
3980と5980のがあった
パッケージデザインが違うね
中身が違うのかは見た感じわからなかった

899 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 00:02:22 ID:CUrLoEAk

少し前まで多数出回っていたMS TBEは付属ソフトがXPに対応していないんためのセールとクレバリーで伺いました。
ちなみにXP対応版とそれ以前の両方を使っているのですが、XP対応版の方が気持ちコロコロが重いような気がします。
（両方とも購入1～2ヶ月程度です）

900 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 00:23:26 ID:4ShVU8ZI

もうマウスは行き着くところまで行ったから、これからはトラボの時代

901 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 01:34:15 ID:AVj9VOm6

MSの親指型（TBO）で、内側の皿にボールが擦らないモノってあるのかな？

902 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 02:02:37 ID:VJMcf/7z

>>901
自分で削れ

903 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 05:21:13 ID:SP0JJqDw

ST-45UPiなんだけどさ

あの玉のさきっぽにホイールついたら結構ネ申じゃない？
俺はホイールいらない派だけど、さきっぽについたら使うと思う
ホイールあったらもっと売れそうだし

つけてくんないかな

本体白とかでぶつぶつ赤玉もケンジントンあたりを見習って出してくれればなぁ

とらぼにやる気なさそうなので無理だと思うけど

904 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 07:16:12 ID:wYEiX6lu

トラックボールじゃないんだが・・・
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/08/18/006.html

905 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 08:50:57 ID:SP0JJqDw

>>904
倒して操作ってのはトラックポイントみたいな感じで使えるのかな
でも高けぇ

906 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 10:23:35 ID:XC8NpDBO

MAMEのマーブルマッドネスの設定がしっくりこない…加速量とか
EM5なんですがおすすめ設定値希望

907 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 13:31:31 ID:TfcA3Mr3

とりあえず自宅用と会社用で初期型を２個押えておいた。
自宅のは先日ガーネットに改造したばかりだけど。

908 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 13:37:47 ID:F+um3GN6

三月兎ってとこのTBE、暮より消費税分安いし送料も安かったんで注文した
でも今使ってるTBEはどうすんべ…会社で使おうにも俺だけが使うPCじゃないしなぁ

909 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 13:55:02 ID:h3MzFo8+

>>908
他の人にも使わせて、親指コロコロの良さを分かってもらう。
あなたが、親指コロコロを広めることによってトラボを作っているメーカが儲かる。
でなければ、トラボは廃れてしまいメーカは倒産・・・。

つまり、トラボの未来は君の手に掛かっているわけだ。
辛いだろうけど、がんばれよ。

910 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 14:00:25 ID:SP0JJqDw

とらぼって親指であれ人差し指であれその他であれこんなに使いやすいのに
あんまり広まらないのは何故だろうか？
知名度とあとなんだ？

911 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 14:17:10 ID:TnA1nwG/

>908
発想の転換だ。PCをもう1台組め

912 ： ◆m7YeytgDFE ：2005/08/19(金) 14:46:34 ID:/3c97Uft

>>908
USBハブを介してマウスと両方を使えるようにするとか。＞職場のPC

913 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 17:24:29 ID:B2OJuIOx

KensignntonのExpertMouseのブラックモデルってどうですか？

914 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 17:50:53 ID:tmXu/sgp

>>913
それは普通EM7というのでは。

915 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 18:48:09 ID:3R9YYjy0

　秋葉原のクレバリーで旧版TBE買ってきた。会社用と自宅用で２つ。
　で早速試しているんだけど…これ、左にあるボタンは右方向を意
識して押し込まないと反応しないのね。使い始めの今はかなり辛い
…。ドラッグとかすると指がぷるぷるして上手くいかない。これは
かなり慣れるのに苦労しそうな予感…。ま、最終的に慣れることが
できるのならそれはそれで楽しいんだけど。

　あと mouse-processor を起動させるとホイールが効かなくなる
んだけど…同じ現象になった方っていますか？ちなみに自分のOSは
Windows XPです。

916 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 21:19:28 ID:MrQ8nuEp

>>915
どんな現象だったかはわすれたが
mouse-processorとCursorXPが干渉してたことはあった。

917 ：860：2005/08/19(金) 21:52:59 ID:0oiDRldS

>>901
明日代品が届くので、当たりだったら報告するよ。

>>903
昔は白が基本だったんだけど、道を踏み外したらへんから今のデザイン。
タブン、軌道修正はされんでしょ。

>>910
安さ。
1000円のマウスは山ほどあるが、1000円のトラックボールはない。

918 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 22:07:02 ID:D3Haas5L

>915

同じ現象になりましたけど「 (wheel . (post-wheel-message))」
の「.」を削ればホイール効くようになりましたよ。

こちらの環境はWin2000 ServerでEM6でしたけど。

919 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 23:02:58 ID:C/sDdXjP

>>916
　レスありがとうございます。CursorXP は自分は入れていないの
で、自分の環境ではそれはちょっと違うみたいです。

>>918
　. を削ったら動くようになりました！ありがとうございます。
wheel イベントだけリストにしないといけないとは。バグなのかな…。

920 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 00:18:58 ID:j/bMzNHy

カカクコムに「TBEの旧Verと新Verでは光センサの精度が違う」
ってカキコがあったんだけど本当？

921 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 00:39:43 ID:V2Zem3br

>>917
そだね、1000円とらぼはそんなないもんな

922 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 02:02:25 ID:0QJroehq

>>921
あるんだったら教えて

923 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 03:45:46 ID:OJPPw1sZ

ST-45UPiの塗装は剥げますか？

924 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 04:27:20 ID:EFZVgsZs

メタリックだけど素材自体の成型色のままで、塗装してないので剥げない。

手が当たる所は、梨地がつるつるになるかもしれないけど。

925 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 04:30:29 ID:Bm2CvEYf

>>923
>>924のとおり、手元のロゴがはげるだけです。

926 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 05:06:49 ID:OJPPw1sZ

ありがとうございます。買います。

927 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 08:10:56 ID:B0ngXFl3

あまり見かけないが
WWT-5を見かけると大抵千円だね

928 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 12:17:06 ID:cQaFVYs7

ﾉｼ
今でもWWT-5使い
結構使い易いんだけど、そろそろステップアップしたいなと思ってる今日この頃
MSのトラックボールが最近祭のようだが、田舎じゃありつけない…orz

929 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 12:43:16 ID:B0ngXFl3

WWT-13つかいだったんだが
壊れてしまって丁度売ってたWWT-5に乗り換え
生産は続いてるらしいんだが取り扱ってる店舗が少なすぎる
どこかにWWT-13大量に売って無いだろうか

930 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 12:57:47 ID:V2Zem3br

MSってそんないいか？

931 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 13:14:35 ID:zvqTTTFK

総合力ではいいよ。

932 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 13:52:09 ID:8hAlT1GJ

>>928
通販しろよ、5000円しないぞ

933 ：860：2005/08/20(土) 15:12:26 ID:X41c15dT

そんなわけで代品のMS TrackBall Optical到着。
期待に胸膨らませ、記録がどこまで伸びるのかとわくわくしながら開封。

ところガッ！

良品でしたよﾁｷｼｮｳ

内側の皿にボールが擦らない現行品を2台目で当ててみました。>>901
諦めずに交換しまくってやってくだされ。

>>930
親指で、ホイール付きで、4ボタン以上でとなると選択の余地が。
手のひらを完全に載せられるから、他のと違って長時間使っても机と当たってる
部分が痛くならないし。
これで支持球が金属じゃなくて、初期不良率が低ければ完璧なんだけど。

人差し指のTrackBall Explorerは知らない。

934 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 15:16:24 ID:9L01avso

>>933
こんな香具師も居るのか・・・
しかし、そんなに交換ばかりすごいな

935 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 15:55:22 ID:7bRDQ7cd

>933
大丈夫。
すぐに鉄球が磨り減ってちゃんと皿にﾎﾞｰﾙが擦れるようになるから安心しなさい（経験者）。

936 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 16:48:15 ID:I/6pEJFU

鉄球が減るヤツってどんな使い方してんの？

937 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 16:52:59 ID:Se4t5R/o

鉄球ｵﾅﾆｰ

938 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 16:56:06 ID:I/6pEJFU

タマを押し付けながら回してるのか？

939 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 17:07:39 ID:laCdAj6i

5年近く使っているけれど別に減ってないと思う

940 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 17:14:00 ID:XiPKM6vy

私の場合は一ヶ月ともたなかった。
ルビー支持やベアリング支持のトラボを持ってなかったら
鉄球トラボでも操作に不満を持たなかったかもしれん。

941 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 20:09:29 ID:RyQ+wNbZ

http://www.darumouse.com/
どーよ。コロコロはしないようだけど。

942 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 20:17:33 ID:ADVvKtmI

>>941

>>904

943 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 22:26:29 ID:RyQ+wNbZ

ふはは。残念だったな俺。

944 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 22:29:52 ID:Se4t5R/o

残念っうか、あさはか。。。

945 ：名無し募集中。。。：2005/08/21(日) 01:30:57 ID:Xdmw3i4j

今日EM7が届きました
意外なつくりの安っぽさと、
MouseWorksの完成度の低さにガッカリです
特にTBEに比べるとスクロール滑りだしと、
スクロール操作の雑さが目に付きます
みなさんここらへんは気にならないんでしょうか

946 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 01:37:50 ID:pKje2zyD

>>945
俺は逆で、EM5→TBEだが、TBE使ったときに
鉄球(ルビー化済み)>>>>>>>>>>>>ベアリングだと実感したよ
ベアだとどうしてもｺﾞﾛｺﾞﾛ感とその音は隠せないよね

947 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 01:45:39 ID:kzgVnmBF

>>945
代替スクロールにチェック
それでも気に入らなかったらWheelBall

948 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 01:46:36 ID:Xdmw3i4j

そうですね、このゴロゴロ感は正直予想以上でびっくりしてます
最高機種とうたってながらこのスクロールリングの安っぽさは。。。
正直これで10kオーバーは高すぎる気がするんですが

949 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 02:09:25 ID:5vqI7rQX

>>948
ゴロゴロ感は新品の時だけ。しばらく使ってれば滑らかになるよ。

スクロールリングは便利だが、クリック感がまったく無いのが残念だな。
このせいで「どの時点でスクロールされるか」が分からないため、
特に1回だけスクロールしたい時などは慣れが要る。
「しゅるしゅる」という音がするのも嫌だ。

950 ：名無し募集中。。。：2005/08/21(日) 02:18:22 ID:Xdmw3i4j

バート貯金いくら？

951 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 03:07:15 ID:ROs8tJhH

EM7のスクロールリングはイマイチだけど、ボールによる代替スクロールに慣れてしまうとクリック感は無い方がきもちいいと感じる。

952 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 06:20:02 ID:ZHpPi2Sf

あれ？
またどこかで見た流れなような…
俺疲れてるんだな

953 ：919：2005/08/21(日) 10:08:15 ID:huaCcMz+

　うがー、TBE、いまだにドラッグの時に親指が痙攣してしまう…。
ボタンを押し込む方向もそうなんだけど、クリック感のもにょっと
した弾力も原因なのかもしれないと考えるようになってきた。親指
もなんか疲れるし…どうせ mouse-processor 使うんだったら
ST-45UPi の方が個人的には合ってるのかな…。

　それはともかく、wheel イベントだけリストで設定しなけらばな
らない問題について、作者の方に一応報告した方がいいのだろうか
と思っていたら、8/19 のうちに即座に修正されていました。感謝
です。作者の方はここを見ていらっしゃるのかな…。便利なソフト
をありがとうございます。

954 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 10:47:04 ID:+ZKTlRAZ

ラピスラズリ玉欲しいなぁ、、、
あれでコロコロできたら楽しいだろうなぁ

955 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 11:40:29 ID:Wq0yujmP

ST-45UPiのボタンはすごいよ本当

956 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 12:17:43 ID:Rz2nxCAp

>>953
4,5ボタンを右、左クリックにしてみては?

957 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 12:21:30 ID:LR2T7zP0

EM8って出る見込みないんですか？

958 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 16:28:59 ID:lUgwO1FJ

TBO買ったばかりなのにST-100が欲しくなってきた、困ったもんだ。

959 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 17:38:45 ID:HB4al5KY

EM7を買おうか？それともEM5を買おうか迷ってます。
流し読みしていた限りEM5の方が評判が良いみたいですが
これから買うとしたらどっちが良いですか？今は
KENSINGTON　Orbit Opticalを使っています。

960 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 17:58:46 ID:6I00LMfE

KENSINGTONのOrbit Opticalとかオススメ。

961 ：959：2005/08/21(日) 18:31:26 ID:HB4al5KY

>960
それがベストバイですか。でも大きいのが欲しいんですよ

962 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 18:41:17 ID:3rs88cNy

そろそろCT-100が届く時間です。
けどすでにEMがほしくなりつつある…

963 ：962：2005/08/21(日) 18:44:26 ID:3rs88cNy

と思ったら早速届いた…
早く箱あけよ～うふふ

964 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 19:03:18 ID:hqIcBE1w

65UPi 使ってるけどやっぱり多ボタン欲しい
でCT-100が欲しいけどこっれってどんなもん？

965 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 19:04:26 ID:xrhpPsLr

>959
EM5を経験してないならEM7の方が無難だと思う。
EM7に一番不満を感じているのはEM5からの移行組だったりするし。
今使っているのがOrbit Opticalなら、EM7でも違和感は出ないでしょう。

966 ：959：2005/08/21(日) 19:09:01 ID:HB4al5KY

>965
ありがとう御座います。
後は財布と相談します。今から見に行きます。

967 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 20:09:36 ID:YWQQOSTT

WheelMouseのスクロール方向を横とかに設定する裏技とかないんでしょうか？
EM7を使ってるので、これが出来れば最強だなぁと思うんですが

968 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 20:20:45 ID:PJekDZS6

横は無理説があったはず。

969 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 20:32:42 ID:YWQQOSTT

ムリ説ですか。。。
残念です＞＜

970 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 20:47:33 ID:nCjQFqla

親指の第2間接が慢性的に痛みで悩んでるひといない？

ロジの親指トラックボールで症状が現れたので人差し指メインのＴＢＥに変えました
それでもジョグダイヤル＆クリックで親指酷使な機種みたいですね。

971 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 21:05:08 ID:PJekDZS6

>>970
WheelBall 使うといいよ

972 ：962：2005/08/21(日) 21:09:10 ID:3rs88cNy

CT-100なんですが、
箱を開けてPCにつないでさっとコロコロしてみたところ、
ありえない方向にポインタが…滝汗
デフォルトの妙な地軸の傾きに戸惑っています。
まぁドライバで地軸は修正できるのでなんとかなりそうです。
ところでホイールなんですが、３クリックくらいしないとスクロールしてくれない
ような気がするのですが、仕様なんでしょうか…。
ホイールの位置もなんだか気持ち悪い感じ…

今まで使ってたトラックマンマーブルホイールのほうが手のひらにフィットするし、
CT-100と何年も付き添ってくには…と焦りをおぼえてしまいますorz
ん～～…

973 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 21:32:01 ID:J3L3RBnV

MS TBEいいっす！
職場と自宅で２ヶ活用中なのですが、トラックボーラーの皆様はやはりすべてのPCにトラックボールを接続されているのでしょうか。

974 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 21:47:17 ID:8FnkA2IZ

マウスカーソルの移動がこのボールのみでできるならトラボかなぁ…

logitechのMouseWareのユニバーサルスクロールがmacでもwinでも使えればね…

>>972
慣れだ

975 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 21:50:28 ID:Zzi4nAXl

>>972
ホイールの感度はドライバの設定で変えられるんじゃね。
それから
長年使い慣れたモノと比べて違和感を覚えるのは当然ですよぉ。

976 ：名無し募集中。。。：2005/08/21(日) 22:00:36 ID:YWQQOSTT

>>968
SoftTilt使ってみたけどムリみたいですね
諦めます ><

977 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 23:07:16 ID:GjequotQ

>>973
自宅のPCは2台ともにTBE使ってるよ
使い込んだ方は滑りが悪いけど…

978 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 23:12:00 ID:s9RwiFUA

>>956
　地面方向にクリックできるということから考えると4、5ボタンを
使用した方がいいのかもしれませんね。薬指で左クリックというの
がちょっと違和感ありますが…。まあもう少し粘ってみます。あり
がとうございました。

979 ：959：2005/08/22(月) 00:23:49 ID:wDplQQfI

EM7買っちゃいました。玉が重く感じます。Orbit Optical
よりは玉が大きいので当然ですかね。だんだん軽くなるのを
期待しつつ慣らし運転をしていきます。ホールは便利ですね。

980 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 00:52:30 ID:mFHr7VUA

EM７で横スクロールする方法がなんとか無いものか。。。

981 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 00:55:21 ID:OJw/zSr4

>>980
>>12

982 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 01:20:28 ID:MZ6KPeeX

>>964
コロコロするのが親指か、人差指＆中指になるかの違い。
最初は違和感あるかもしれないけど、1日も使えば馴染める。

983 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 09:32:15 ID:E9zEBy6+

>>981
説明不足っで申し訳ありません
自分が言っていたコとと言うのは、疑似スクロールの事では無く、
何かキーを押したらスクロールリングのスクロール方向が変わるような
アプリが無いかなぁということなんです

984 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 11:02:43 ID:H8ROUvZt

(((○

985 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 11:54:46 ID:SJ42BM3s

>>983
自分は試してないけど、こんなんどうでしょうか
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/fullmoon/download.htm

986 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 12:03:22 ID:EKta+8q1

次勝手に立てた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124677442/l50

987 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 12:17:09 ID:X9GVzY7h

>983
worksで出来る

988 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 12:54:14 ID:E9zEBy6+

>>985
使用ソフトが激しく限定されるんです　＞＜

>>987
あの点滅と間隔は激しくうざく、操作性は最悪です。
ワガママですいません

WheelBallのように、右クリ（あるいは何キー）押ししながらリング回すと横方向になる、
というような素早い操作を可能にするようなものを探しているんです。
すいません m(___)m

989 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 13:00:15 ID:E9zEBy6+

要は SoftTilt　が全アプリ対応になれば最高なんです、ハイ

990 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 13:18:03 ID:AL14fiHH

ルビーにしてみたいけど工作時にブッ壊しそうで怖い

991 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 13:24:54 ID:6TQWQv7V

1秒でも早くやったほうが絶対幸せ

992 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 18:57:00 ID:f5nXUEAF

やめといたほうがよいよ

993 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 19:21:23 ID:AL14fiHH

どっちなんだよ

994 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 20:09:33 ID:fFC61+4t

もういっこ買ってくれば問題なし

995 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 20:25:36 ID:MZ6KPeeX

予備のトラボを用意してから思う存分やれ