コロコロしようよっ! トラックボールスレPart3

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1不明なデバイスさん
トラックボールを心から愛する人たちのスレです。
関連スレ、メーカー等のリンクは>>2-5あたりのどこかに。

前スレ
『トラックボール使ってる人いる?』
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/998500828/
トラックボール使っていますよ〜ぅ!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012492811/
2不明なデバイスさん:02/07/18 21:23 ID:ERKJBNyL
3不明なデバイスさん:02/07/18 21:24 ID:ERKJBNyL
4不明なデバイスさん:02/07/18 21:24 ID:ERKJBNyL
5不明なデバイスさん:02/07/18 21:49 ID:gwcRXp2c
>>1
乙カレー。
うちのTrackBall Explorerは今日も快調にコロコロしてます。
6不明なデバイスさん:02/07/18 21:56 ID:73CKBPYr
お疲れ様でございますー>1
7不明なデバイスさん:02/07/18 22:45 ID:JyRZUs1K
のつ!
俺のトラボEXPも快調だぞ!
8不明なデバイスさん:02/07/18 22:58 ID:9hdB5tmt
TrackMan FX がお勧め。

やっぱりでかい玉はいいよ
9不明なデバイスさん:02/07/18 23:03 ID:Q/1eWM3F
ふむ
10不明なデバイスさん:02/07/19 00:01 ID:eARK/No4
ロジのマーブルマウス使ってます
三葉虫みたいな形が可愛い〜
これってKensingtonのMouseworks
と併用出来るんでしょうか???
11不明なデバイスさん:02/07/19 00:04 ID:/IM7Xfkz
トラボって障害者の人にも使い勝手が良いらしいね
12不明なデバイスさん:02/07/19 00:06 ID:eARK/No4
>>11
なるほど
握力を余り必要としないのが良いのかな
13不明なデバイスさん:02/07/19 00:29 ID:gHryS/MP

TrackMan FX って(にかぎらず)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48116379

の写真を見る限り、光を受けるセンサーみたいのがありますが、
これがマウスの前にないと、正常に動作しないのでしょうか?

つまりマウスの前にジュースの缶とか障害物
があるとだめなのでしょうか?
14不明なデバイスさん:02/07/19 00:30 ID:/IM7Xfkz
マーブルマウスをググルしたら最初に出てきたよ
15不明なデバイスさん:02/07/19 00:31 ID:/IM7Xfkz
16不明なデバイスさん:02/07/19 00:33 ID:oWV0OexJ

一般的に言って、通常の使用で
17不明なデバイスさん:02/07/19 00:33 ID:LlxZ8WQ+
>>10
マーブルマウスにMouseWorks使いたいって事?
MouseWorksは自動認識だから他社のには使えないと思うよ。
18不明なデバイスさん:02/07/19 00:34 ID:cnzxB4/Q
>>11
まさにユニバーサルデザインってヤツだな
19不明なデバイスさん:02/07/19 00:34 ID:eARK/No4
>>17
そうですか〜
ありがとうございました
20不明なデバイスさん:02/07/19 00:34 ID:LlxZ8WQ+
>>13
赤外線方式は×。
無線方式は大丈夫。
21不明なデバイスさん:02/07/19 00:35 ID:QMAHwUx4
>>13
ひょっとして黒い受信機の事?

それは無線ユニットで障害物とか合っても問題ないよ
22不明なデバイスさん:02/07/19 00:48 ID:gHryS/MP
>>21

そうなん。じゃおれもFXかってみようかな〜。

23不明なデバイスさん:02/07/19 00:57 ID:0jNkwM/Z
A4techのwwt-5、使い易いよ。(実売は大体2000円以下)
http://www.zdnet.co.jp/magazine/vmag/goods/000315/04.html
地方とかだと、あまり置いてる店無いけど(DOS/V工房には割とあるような)。

充分な大きさ・重さの 転がし易いボール。クリックスイッチの位置も良い感じ。

安いの買って小手調べ。。のトラックボール初心者にはもちろん、
せっかく高いメーカ品買って馴染めずに指がツってしまった人にもお勧めっす。
24不明なデバイスさん:02/07/19 13:14 ID:bIdb1klP
Expert Mouse Proとかってどうやってドラッグするの?
25不明なデバイスさん:02/07/19 16:10 ID:9Bk7mXXt
EMS(ExpertMousePro)とTE(TracKball Explorer)どっちを買えばいいの?
26不明なデバイスさん:02/07/19 16:41 ID:8DtVM2uM
>>25
その略はなんの意味があるの?
27不明なデバイスさん:02/07/19 16:49 ID:BZFnzztS
Kensington←これなんて読むの
28不明なデバイスさん:02/07/19 17:10 ID:Q+nzNkjV
ケンはトンを唄う
29目のつけ所が名無しさん:02/07/19 18:32 ID:5g0FGkBD
ロジの64Upiは最高!
もうこれ以外つかえん・・・。FXも試したが
やはり俺は親指派だなもし
30不明なデバイスさん:02/07/19 18:46 ID:9Bk7mXXt
>>26
今後書き込むときにめんどくさいのでそれを使おうかと思って。
31不明なデバイスさん:02/07/19 18:49 ID:28oDzCwN
それじゃ嫌
32不明なデバイスさん:02/07/19 19:24 ID:4bdh6AnX
>>30
EMSもTEも俺的にはえらく郷愁を誘うが。
640とかオーガスタとかなんとかかんとか。

だから駄目でしょ〜
33不明なデバイスさん:02/07/19 19:25 ID:yyLQQT85
>>27
賢人豚
34不明なデバイスさん:02/07/19 19:42 ID:28oDzCwN
ケンシーナグトーネ
ヨドバシなんかだと「ケンシーある?」で通じるよ>>27
35不明なデバイスさん:02/07/19 20:13 ID:i32GXi8z
TrackBall Explorerに一票。
昨年、机上の省スペース化のためにトラボを物色。
ちょっと高いと思ったが七千円くらいで買った。以来、不都合もトラブルもなく、卍怪鳥。
36不明なデバイスさん:02/07/19 20:27 ID:DzP7VIMo

なに買えばいいのかわからんす。TEでええの?
ケンシーは高いしなぁ。

マウスとくらべて、微妙な操作がやりやすいのがいいんだけど。
37目のつけ所が名無しさん:02/07/19 20:38 ID:iqMMnM+t
略すのヤメレ
それが当たり前になってしまうとトラボ初心者が
このスレきたときわけわからなくなる。
38不明なデバイスさん:02/07/19 20:58 ID:tlwQv6bX
マイクロソフトは、ソフトは(´・ω・`)だけどハードは(・∀・)イイ!

例外はインテリポイント(w
39不明なデバイスさん:02/07/19 21:12 ID:NfWhdzQ7
>>38
インテリポイント愛用してまっす
ポインタの動きが自然だし
不審な挙動を示さないのが良い
40不明なデバイスさん:02/07/19 21:30 ID:9Bk7mXXt
>>37
でも長いんだよう。
Expert Mouse Pro。
あ〜めんどい
41不明なデバイスさん:02/07/19 21:31 ID:9Bk7mXXt
んで、Expert Mouse Proってどうやってドラッグするの?

どのボタンに左クリックを割り当てるとやりやすいの?
42不明なデバイスさん:02/07/19 21:32 ID:8DtVM2uM
左下。
43不明なデバイスさん:02/07/19 21:52 ID:4bdh6AnX
>>40
お前、辞書登録って言葉知ってるか?
44不明なデバイスさん:02/07/19 22:23 ID:9Bk7mXXt
>>43
いちいち商品名なんて登録しないよ。
大事なトリップとかなら登録するけど。
45不明なデバイスさん:02/07/19 22:24 ID:tlwQv6bX
>>44
お前、コピー&ペーストって知ってるか?
46不明なデバイスさん:02/07/19 22:27 ID:vcqSlOrt
迷っていてまだ買ってない方へ

親指派、人差し指&中指派、派閥を問わずはっきりと言えることがあります。

迷っている時間があったら、一日でも早く購入して
ボール操作に慣れなさい
47不明なデバイスさん:02/07/19 22:45 ID:gDC3hOeg
ゲイツのデカ玉と呼ぶのはダメでしょうか…。

トラックボールの購入を迷っているかたへのアドバイス。
最初はなんじゃこのクソデバイスは思ったようにうごかねぇ
マウスのほうがマシじゃ買うんじゃなかったと思うかもしれませんが、
オークションに超美品として出すのを待って、しばらく使いましょう。

そのうち慣れて、頭からマウスが抜けていきます。
48不明なデバイスさん:02/07/19 22:55 ID:9Bk7mXXt
>>45
今マウスもトラックボールもないから。
49不明なデバイスさん:02/07/20 00:07 ID:UqhqlPAn
>>48
するとトラックパッドかトラックポイント?
もしかしてタブレット?

いや、ずばりジョイパッドだな!?
50不明なデバイスさん:02/07/20 00:20 ID:l0tsaHML
>>47
ゲイツのデカ玉(・∀・)イイ!!
51不明なデバイスさん:02/07/20 03:36 ID:MgDQjdW5
ゲイツの赤玉の方がよくない?
52不明なデバイスさん:02/07/20 05:21 ID:DTOXfTv0
>>49
キーボードのみ
53不明なデバイスさん:02/07/20 09:19 ID:UlPhHDNh
ゲイツのキンタマでも舐めてなさいってこった。
54不明なデバイスさん:02/07/20 09:39 ID:RZ0mxI1G
そんな状態のあなたにこのスレをあわせるのはごめんだよ。
はやくトラボかいなしゃい

それにしてもダブルクリックを割り当てると快適〜
一度はまるとやめられん。
全てシングルクリックだけになるからハードもヘタリにくい。
55不明なデバイスさん:02/07/20 10:07 ID:DTOXfTv0
>>54
意味がわからん。
俺は合わせろなんていっていないが。

商品名を略したくらいでピーピーうるさいのう。
56不明なデバイスさん:02/07/20 12:24 ID:1Y7KDSJI
>>54
わざわざダブルクリック割り当てなくてもフォルダオプションから
シングルクリックで開くように設定すればいいと思うんだが。
57不明なデバイスさん:02/07/20 12:37 ID:K6h3kfng
MSトラボオプティ買ってきた。
みんなボタンオプションはデフォでつかってるの?
ちなみに、前はロジFXのコドレス使ってました。
58不明なデバイスさん:02/07/20 12:48 ID:gXPnOvqq
「コロコロ」って字、でこぼこしてるな。
「コ口コ口」のほうが良くはないか?
59不明なデバイスさん:02/07/20 14:01 ID:zmDtW7/R
>>56
選択だけしたいときもあるしね。
まぁ使ったものだけがわかる快適さってやつですぁ
>>57
購入オメ。
俺は一番左-ダブルクリック
左-左クリック  右-右クリック
一番右-デスクトップの表示
ホイール(クリック)-閉じる
お試しあれ〜
60不明なデバイスさん:02/07/20 15:23 ID:ESUCsLG9
使いやすさはわからんが
気持ちよさでは

賢人のエキスパ>ロジFX>MSのEXじゃないかなぁ。

使いやすさではその逆な気がする。
特にホイールは賢人のは中指届かないし手をずらすくらいなら
カーソルを動かした方がマシ
61不明なデバイスさん:02/07/20 15:41 ID:oHwUnhvZ
TrackBall Explorerの上ボタン、なに割り当ててる?
ちなみに俺。
下:左クリック 上:Enter ボールの右:右クリック 右端:Shift

前スレで「閉じる」っつー割り当て例があったからそうしてたんだけど、
あんま使わないから「Enter」にしちゃった。便利な割り当て例教えてキボンヌ。
62不明なデバイスさん:02/07/20 17:00 ID:r7Q2DOwM
俺はMS-EXPとこれを使い合わせてる
これ最強
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1003436084/l50
↑は更新、↓はページ一番下、∧はページ一番上
etc

63不明なデバイスさん:02/07/21 08:27 ID:xaoMrLag
ExpertMouseProのホイールってみんなどうしています?

中指が届きます?
64不明なデバイスさん:02/07/21 09:19 ID:9abWPdDY
誰も使ってないと思われる。
65不明なデバイスさん:02/07/21 14:27 ID:hUQbo/fU
>>64
そうか・・・。

アメリカ人の手なら届くのかな・・・。
66不明なデバイスさん:02/07/21 16:55 ID:J5DLk4XI
>>62
こんな素敵なソフトがあったんですね。
PCに乗り換えたらすぐ導入だ。
67不明なデバイスさん:02/07/21 20:09 ID:XbdglkcT
↑sensiva2.52が一番良いです
6857:02/07/21 21:44 ID:TOk7w245
>>59
レス産休
早速設定して、使いはじめた。
ホイール押しの「閉じる」イイね。
もうちっとで慣れそうだ。
69不明なデバイスさん:02/07/22 00:37 ID:M3v6sBmO
TrackBall Explorer を通販購入します。

HHKLite2+トラックボールで省スペース化。
70不明なデバイスさん:02/07/22 12:33 ID:hgmT15Uz
誰かExpert Mouseの実測サイズ教えてちょ。Proじゃない方。
71不明なデバイスさん:02/07/22 22:56 ID:+7QLIHnF
Expert Mouseが勝手2日目で空すべりするようになった・・・
72不明なデバイスさん:02/07/22 23:21 ID:qpQQPBKI
Expert Mouse PROを購入したのですが、「カスタム」でのキー設定が
うまくいきません。 例えば 1[Keystrokes(Ctrl)] とするならば、
Ctrlキーを押すということですよね? 私はCtrlキーを押しながら
数字キーを押すといったことがしたいのです。
それは、[Keystrokes(Ctrl+1)]といったひとつのキーではなく、
それぞれ別個に設定したいのです。
例 「左上ボタン:Ctrl」 「プリセット4ボタン:数字の1」
 実際に Ctrl+1 という動作をする場合には左上ボタンを押しながら
プリセット4ボタンを押すという事がしたいのです。
この場合はどういった構文(コマンド? 例:1[Keystrokes(Ctrl)] 
など」をつかえば良いでしょうか?
73不明なデバイスさん:02/07/22 23:23 ID:qpQQPBKI
それと、「スクロールホイール」の回す動作でブラウザの画面が
上下に動きません。(当方ブラウザ IE です) 
「お気に入り」など左側は上下に動くのですが、
右側画面のほうは反応
しないのです。
(右端のバーをクリックしながらボールを上下に動かしたり、
右端のバーの上で中央ボタンを押して自動スクロールといったことは
できます。) マニュアルでは理解しかねましたので、
何か対処方法があればご指導ください。
よろしくお願いします。

74不明なデバイスさん:02/07/23 15:10 ID:cbpxAHK3
MSのドライバでFXの赤ボタン(デフォルトだとスクロール)を使う方法ってありますか?
教えて君でスマソ
75不明なデバイスさん:02/07/23 22:18 ID:FFu2/Ugr
前スレに触発されてトラックボールに転向したものっす。

自分座デスクでパソコン使ってるんで寝っころがりながらとか、崩れた体勢で操作する時
非常にやりやすくて(´Д`)y─┛マタ〜リ
76MS TrackballExplorerユーザ:02/07/23 22:44 ID:jdoE6CdR
前スレから手に合わなくて試行錯誤してた者です。

ウレタン貼りつけでもしっくり来なくて、ゴムシートの台を作って
手首を置く部分の材料を探してたらイイ物を見つけました。
テンキー用?の小ぶりなジェルパッド。

高さが丁度良いし、当然だけど手首が痛くならない。
唯一の問題は今までの苦労が無駄になった事位・・・

参考までにエレコム社の定価\600の奴です。(\480で購入)
3Mにもありますので好きな方を。
買ったけど合わないと言う人は試してみる価値はあります。
77不明なデバイスさん:02/07/23 23:48 ID:U/eTREYk
>>76
仲間ハケーン
使ってる物も同じ。
キーボード用も合わせて使用中。
使い心地は最高だね!


タバコの灰落とすと溶けちゃったり汚れが付きやすいのが欠点かな。
これからの季節、定期的に洗わないと汗吸っていやーな臭いが発生するヨカーン。
78不明なデバイスさん:02/07/23 23:50 ID:UCwJfFtp
どんな感じなのかうpしてよ76.77
79不明なデバイスさん:02/07/24 00:00 ID:FmsPDNbD
露地の無線トラボまだ〜?
8076:02/07/24 00:06 ID:5d1IhZ5A
>77
もっと早く教えてくれれば、保冷材のパックまで使ってたよ・・・
ってか普通気付くよね(w
悔しかったのでゴムシートの上にのっけて使ってます。

潤滑材でも悩みまくったし、どうしようもないなぁ
(トロンボーン用のグリースまで買い込んで失敗)

汗対策で又遠回りしそうなので妙案があればヨロシコ
8176:02/07/24 00:10 ID:5d1IhZ5A
>78
ドコにあぷする?

ついでに今までの失敗作・無駄買いも載せるけど(w
82不明なデバイスさん:02/07/24 00:15 ID:cz1gFeHb
83不明なデバイスさん:02/07/24 00:28 ID:ieMoGr1I
>>75
同士ハケーン
やぱ机は低い位置にないと。
いつでも寝転がれるのが良し。

俺としちゃぁ
ゴロゴロしようよっ! トラックボールスレPart3
だな。
8476:02/07/24 00:48 ID:5d1IhZ5A
>82さんどうも、アプしときました。
http://kari.to/upload/source/1896.jpg
8576:02/07/24 00:52 ID:5d1IhZ5A
直リンしてしまった・・・しかも跳べない。
という訳で
トップ http://kari.to/upload/index.cgi  から
[1896.jpg] おかりします。(某76)
に行って下さい。


スレ汚しすんません。
86不明なデバイスさん:02/07/24 01:36 ID:LDzZmqTR
>>85
ワロタ!
落ち着いたようで何よりです。
8777:02/07/24 02:16 ID:UX3J7+ZG
ちなみにメーカーの製品情報はここよーん↓
http://www2.elecom.co.jp/accessory/dimpgel/single_pad/index.asp


セットで使うと良い感じ↓
http://www2.elecom.co.jp/accessory/dimpgel/double_pad/index.asp
88不明なデバイスさん:02/07/24 06:20 ID:tZyyW9MC
76さん、貴重な資料をありがとうございました。
参考になります。
8976:02/07/24 11:08 ID:5d1IhZ5A
>86さん
ドモ。でもゴムシート無い方が良いかも?(チョイ高過ぎ)

>87=77さん
そのジェルパッドは有名ですよね、このメーカーのだったんだ。
でもなんで3Mのはあんなに高いんだろう?

>88さん
撮りきれなかった物もありますが(食用油やオリーブオイル)、
どれも潤滑材としてはいまいちでした。
90不明なデバイスさん:02/07/25 10:51 ID:VdwnieDb
91不明なデバイスさん:02/07/25 13:10 ID:YkQAqfU5
TrackBall Explorer 飼っちゃったよーー
9289:02/07/25 14:17 ID:GlxVOv/a
>90さん 参考になります。
安くていいですね〜エルボーパッドも欲しかったんだ。

>91さん
おめでとー。
設定が出来上がると格段に使い易くなりますので、楽しみですね。

ロジの新製品ST-45UPiが気になってるんだけど、誰かレポート
されてましたっけ?
ユーティリティーソフトはMSが良く出来てると評判ですけど・・・
9391:02/07/25 14:23 ID:YkQAqfU5
箱開封して3時間ほど。だいたい慣れました。

左から、クリック,エンター,戻る,右クリックでつかってます。
戻るだけは今後変更の余地ありです。
9492:02/07/25 15:22 ID:GlxVOv/a
一応自分の設定は、左から
クリック・スクロール・戻る・右クリック・Shift

アプリ毎の設定では
戻る→Ctrlにしてます。
95不明なデバイスさん:02/07/25 19:10 ID:W4nuNZf0
TrackBall Explorerって、ゲイツの玉だよね?

設定は
左、スクロール、閉じる、右、SHIFT
SHIFT押しながらホイール下回しで「戻る」になるから、
戻るなんて必要ないと思うんだけどなぁ。
あと、SHIFT+上回しで「進む」ね。
96不明なデバイスさん:02/07/25 19:48 ID:mTOrwMyh
キター━(゚∀゚)━!!
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/track9.html
そんでもって
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/track10.html
64Upiがマイナーチェンジだー。
おそらく塗装の禿が露呈したための対策ではないかと。
9794:02/07/25 20:27 ID:GlxVOv/a
>95
知らんかった、早速割り当て変えなきゃ。
98不明なデバイスさん:02/07/25 22:23 ID:/UuQhQJc
ロジクール のドライバー上げたら ハイパージャンプがなくなったんだけど
どこかに 古いのおいてありますか?
ハイパージャンプがないと ロジ使う意味がはんげんだ!
99不明なデバイスさん:02/07/25 23:09 ID:B8O82m8f
マウスウェアのことだよね。付属のCD使えば?
最新バージョンっていくつ?
もっと詳しく書いてうpろーだ用意してくれたらうpするよ。
9.01・9.41・9.42ならもってるから。
100不明なデバイスさん:02/07/26 01:28 ID:mCXzddbR
誰も右クリックボタンををデフォルト機能で使ってない。
この位置便利だと思うけどなぁ・・・。
何でだろう?

「プログラム特有のボタン割り当てを有効にする」は便利。
使ってないひとは使ってごらん。
101不明なデバイスさん:02/07/26 01:38 ID:0T31DHOX
ゲイツボールExの設定
左、スクロール(押下で戻る)、右、進む、F5

普通のマウスと併用してるから、
左、スクロール、右の位置を変更できない・・・
102不明なデバイスさん:02/07/26 01:50 ID:JftQbcRs
誰かExpert Mouseの実測サイズ教えてちょ。Proじゃない方。
103不明なデバイスさん:02/07/26 15:56 ID:eJBai0A8
104不明なデバイスさん:02/07/26 16:51 ID:jv0umM1s
>>102
ログにあるよ。
105不明なデバイスさん:02/07/26 19:55 ID:7gTokmaW
当分これを使う、新品が手に入ればさらに使う。
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productfeatures.html/track2.html
106不明なデバイスさん:02/07/26 20:48 ID:mSozXJHe
俺はコレだな。
すでに3年以上使ってるし、予備も確保してある。
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productfeatures.html/track1.html
107不明なデバイスさん:02/07/26 23:44 ID:+z0ns9G9
>>96>>103
購入ケテーイ
早く来い来い8月23日

ところで8ボタンとは…


>>通常の左/右ボタンのほか、
>>スクロールバーにポインタを合わせることなくスクロールを行なう「クルーズコントロールボタン」や、
>>ドラッグをロックしてマウスのボタンを離した状態でもドラッグが可能な「ドラッグロックボタン」、
>>ブラウザの“進む”、“戻る”が割り当てられた「フォワード&バックボタン」など8ボタン

「左ボタン」(1)は手前の銀色の下側のボタン
「右ボタン」(1)はボールの奥の茶色いボタン
「クルーズボタン」(3)は、ホイールの前後のボタン
「ドラッグロックボタン」(1)は縁のボタンの一番手前のボタン
「フォワード&バックボタン」(2)は手前の銀色の上側のボタン
()内はボタン数

アプリケーションごとにボタンを自由に替えられたらいいな
108不明なデバイスさん:02/07/28 23:14 ID:9C5dM9yA
ExpertMouse買おうかと思ったけど、玉が軽くなってるのね。
proとかの重さが好きなので、kensingtonのが欲しかったので悩む。
109不明なデバイスさん:02/07/28 23:44 ID:JroF5YlN
潤滑油が花の油だと、他人はつかえないねぇ。(藁
110不明なデバイスさん:02/07/28 23:50 ID:rGXUDm3C
>>108
軽くなっているんですね。
材質とサイズも変わっていないろうに。
111不明なデバイスさん:02/07/29 00:13 ID:lzlVilYG
112不明なデバイスさん:02/07/29 00:43 ID:sU1isqzW
>>109
紅花油を使ってますが、何か?
113不明なデバイスさん:02/07/29 13:24 ID:hilq/Jya
昨日MSのトラックボールオプティカル買った。
初めて使うのでマウスの癖がたまに・・・。
まだまだ慣れないな。特に上下運動が。
114不明なデバイスさん:02/07/29 15:08 ID:XBEAR1Wh
>>113
いらっしゃいませー
115不明なデバイスさん:02/07/29 15:24 ID:w4OpDVnu
>>113
やぱし本体動かしますか?
116不明なデバイスさん:02/07/29 16:35 ID:eHjyO1u2
ケンシーナグトーネは、何で買わないの?
117不明なデバイスさん:02/07/29 16:55 ID:w4OpDVnu
>>116
ホイールでね?
このスレでわりと評価の高いPro系列もOrbitもホイール周りはいまいちだし。
TurboRingは本体形状とボールが辛い(俺としては、ね)

そんな俺はロジST-64UPi使い。
118113:02/07/29 21:33 ID:nYGVLX+5
コピペとかのときの選択が難しい・・・
119不明なデバイスさん:02/07/31 12:56 ID:RwHQtmca
マウスジェスチャとかトラックボールでも簡単に入力できる?
120不明なデバイスさん:02/07/31 15:23 ID:IYGBeVaf
>>119
慣れればできる
121不明なデバイスさん:02/07/31 18:53 ID:BvSBFPiV
122119:02/07/31 20:08 ID:juDKGYP3
>>120-121 レスども

>>62さんは満足してるみたいだけど、62のリンク先の↓このコメントも気になるぅ・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1003436084/44

むぅ・・・やっぱ慣れかなぁ
123不明なデバイスさん:02/07/31 20:34 ID:BvSBFPiV
62ですけど
トラボEXPとセンシバは切っても切り離せないアイテムです

2ch仕様にカスタマイズするとすごく便利ですよ
124不明なデバイスさん:02/07/31 20:39 ID:BvSBFPiV
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1003436084/92
生きてますので落としてみたら?
125不明なデバイスさん:02/07/31 21:05 ID:swXSwKXP
トラックマンマーブルからインテリマウスオプチカルに替えてみた。

が…クリック感が弱すぎる。ホイール回すつもりで押してしまう。
ボールも抵抗がなさすぎて使いにくい。慣れかなあ(´д`;;

ホイールに反応して非アクティブウィンドウをアクティブにする判定が
イマイチなので、インテリポイントやめてマウスウェア入れた。
ボタン二個死んじゃったけど(´д`;;

ところで、ハイパージャンプって、パネルの中しかポインタが
動かない仕様じゃなかったっけか?漏れ勘違いしてる?
126不明なデバイスさん:02/07/31 22:14 ID:tBZpcBzW
>>125
トラボおめ!
慣れです。完全に!
慣れると逆に他のが重たくてやってられなくなりますです。
他のトラボより無駄な力がいらなくなります。
127不明なデバイスさん:02/07/31 22:14 ID:tBZpcBzW
トラボおめじゃくておぷちおめだった。。。
128不明なデバイスさん:02/08/01 19:46 ID:T7E9NQ2Q
掃除したら玉が軽快に転がりすぎて却って操作ミス連発。うげ
129125:02/08/02 00:32 ID:ncBcFDT4
>>23が紹介してたA4TECHのトラックボール、見つけたので買ってみた。
税抜き1980円はトラックボールとしては破格なんじゃないだろうか?

で、マウスウェア入れたw2kマシンのトラックマンマーブルと交換して起動したら…
マウスウェアが勝手にアンロードされてしまったΣ( ̄□ ̄; 最新版って路地の以外
ダメなんかー!?あーでも98SEマシンはインテリマウスオプチカルがちゃんと
動いてるし…。なんなんだ。

仕方ないので付属ソフト入れてみたけどけっこういい感じ。マニュアルは英語なのに
ソフトはちゃんと日本語化されてるし。ハイパージャンプみたいなのもあるし。
ちょっと項目多すぎてカスタマイズが足りないが…。

ちょっと右ボタン押すのに慣れが要るかもしれんなーこれ。
まだうまく押せない…(´д`;;
130不明なデバイスさん:02/08/02 16:18 ID:Ptj9nyYn
A4techのwwt-5
通販で買えませんか?
検索しても全然出てこないんですが…。
探し様が悪いのか。


Cordless Optical TrackManの実売っていくらぐらいかな…
131不明なデバイスさん:02/08/02 16:47 ID:J6BVBgXO
>>125
>ところで、ハイパージャンプって、パネルの中しかポインタが
>動かない仕様じゃなかったっけか?漏れ勘違いしてる?

正しいよ。
132不明なデバイスさん:02/08/02 17:51 ID:In55aesj
>>129
カスタマイズできるボタンって1つ?

2つついてれば買いなんだけどなぁ…
133不明なデバイスさん:02/08/02 21:00 ID:ncBcFDT4
>>131
解決しますた。押しっぱなしでパネルの中のみ移動ですた。

ノートにマーブル繋いでマウスウェア9.6入れたらハイパージャンプなくなってやんの(´д`;;
9.0入れ直したらエラーでてEM_EXECが起動できなくなったし…鬱死。

>>132
えー、左ウィングボタンが固定(メインボタン)で、右ウイングと真ん中は機能
選べます。普通にshiftやctrlあたりの機能キーは割り当て可能。ハイパージャンプ
みたいなアイコン式のランチャもあります。自分でコマンド割り当ても可能。
アイコン選択>コマンド種別選択>コマンドライン記述って感じで設定。
カスタマイズ度で言えばハイパージャンプより上っぽいです。

129でカスタマイズが足りないとか書いてるのは、デフォルトメニューに
ついてですので…(´д`;;
134132:02/08/02 21:37 ID:In55aesj
>>133
ん、右ウイングは普通のマウスの右クリックに相当しないんですか?
たびたびすいませんヽ(´д`;)
135不明なデバイスさん:02/08/02 22:01 ID:ncBcFDT4
>>134
します。右ウィングをカスタマイズした場合は右クリックが死にます(ォ
そういう意味だとカスタマイズボタンは一個ってことdeathね。

あとなぜかポインタの加速度設定がなくなりますた(ォ
13691:02/08/03 00:43 ID:jYpaGD37
MSとらぼエクスプローラ、

ほんの少し動かしたいときなど細かい動作で、ひっかかるのでカクカクとなります。

なんとかならないのでしょうか。

みなさんもそんなものですか?
137不明なデバイスさん:02/08/03 00:45 ID:MYMm0ITk
そんな貴方に鼻の脂
138不明なデバイスさん:02/08/03 02:31 ID:SpsdeSEN
>>130
ぼくは↓で買いますた。
http://www.pc-net.biz/sonota.html

他には
http://www.raku2.ne.jp/koubou/list/12/

でもっと安く買えそうです。

WWT5って何気にコストパフォーマンスいいよね。
139138:02/08/03 02:34 ID:SpsdeSEN
>>136
禿同。
それがやだからLogicoolのヤツも買ってみたけどMSと同じで、結局WWT-5に落ち着きますた。
14023ですが:02/08/03 03:42 ID:JiJioNra
A4techのwwt-5の話題がちらほら出てきたのでちょっとホッとました。
話題にならないのは,著名メーカー製でない事と,発売から3年は経ってるせい
もあるでしょうね。

ただ,激安さを抜きにしても,使い易いカタチ(特にクリックスイッチの位置)
の秀逸さは最新の他社製でも得がたい美点だと個人的には思っています。

MSのTrackBall Opticalも試しましたが,WWT-5ほどにはしっくり来ず,
最近これをもう1個購入しました。
141不明なデバイスさん:02/08/03 05:15 ID:TrB3lFnY
A4tech=Logicool OEM?
142不明なデバイスさん:02/08/03 05:16 ID:TrB3lFnY
KENSINGTON はどこで売ってるのですか?
143WWT-5:02/08/03 05:18 ID:TrB3lFnY
WWT-5
http://www.zdnet.co.jp/magazine/vmag/goods/000315/04.html

>140安いけど使いやすいとありますね。
売ってるところわかりますか?
144不明なデバイスさん:02/08/03 06:57 ID:9yftngvt
タブレットと併用しようかと思ってるんですが、右手にペン、左手にトラックって
感じに使用してる人いますでしょうか?
買うとしたら左手でも使えなきゃいけないので値段的にlogicoolのST-45UPiか
A4techのwwt-5あたりがよさそうなんですけど、細かい作業とかだとどっちがお勧
めってありますか?ご教授おながいします。
14523:02/08/03 08:51 ID:JiJioNra
>141
どうなんでしょ?Logicoolブランドで,倍額で売られてたりして。。
でもラベルが違うだけっぽい同一品は無さそうですね。
なお,A4tech製ってwwt-5とwwt-13のたった2種類しかラインナップ無い様です。
wwt-13の方は触ったこと無いので分かりませんが,ネット上の良い評判は聞きません。

>143
138さんのレスにリンクがありますよ。
あと,こことか
http://www.pc-koubou.jp/shopping/parts/mouse.html
私は2個とも福岡市内のパソコン工房で店頭買いしました。
146不明なデバイスさん:02/08/03 11:56 ID:lX0cdrC+
>145様ありがとうございました。

http://www.pc-koubou.jp/shopping/parts/mouse.html
2100000044467  WWT-5 \ 1,600
 トラックボール / Sirial & PS/2 / Button x3 / with Double Wheel / BOX /
パソコン工房で\ 1,600円とは安いですね。
これでUSBだったら即買いなんですが・・・・・
147不明なデバイスさん:02/08/03 12:49 ID:ZvkEWNP0
マウスを使ってると極度の肩こりに悩まされるという友人のためにトラックボールを物色中。
お互い金もないので Orbit か A4tech かあるいはサンワのやつかなぁ、という感じだがどれにしたものか。
Logitech の左右対称タイプっていくらくらいなんだっけ ?
148不明なデバイスさん:02/08/03 21:51 ID:iTgAOS26
>>147
あのさ、肩こりに悩まされて買い換えるのに
予算削って買わない方がいいと思うよ。
もっとも人間が触れている時間が長いキーボード・マウス・モニタは
金を惜しむべきではないものかと・・・よけいなお世話だけどさ。
肩こりならなおさらだと思うよ。
149不明なデバイスさん:02/08/03 21:56 ID:XCb7MzJt
肩こりにはたすきがけ
これほんと
150不明なデバイスさん:02/08/03 22:15 ID:xAiBiIIg
>>148
だね。
高いつってもせいぜい5-6千円なんだから、
できるだけ実物触ってみてしっくりくるのを選んだ方がいいかと。

#別にA4techやサンワが悪いってんじゃないんであしからず。
151不明なデバイスさん:02/08/04 00:35 ID:7r5BMutp
>>147
とりあえず、お試しにA4Techのもの使ってみればどうかな。
Orbitはあまり気持ちイクないタイプだよ。<ホールド感はいいけど特にメンテがめんどい。
(TurboMouseとMS Intellimouse Trackballとの比較)
152不明なデバイスさん:02/08/04 08:27 ID:xuEo9PHM
>>148
>>150
thx.
言われてみれば全くそのとおり。
買う前に直接触らせるのは時間とかの問題で難しいのが辛いとこだけど。
本人がいちばんいいって言ってたのは、別の Mac オタの友人のとこにあるやたら大きいトラックボールなんだけど、あれはもう手に入らないらしいので...
(その前に ADB なんで PC じゃ使えないって話もあるが)
kensington の現行製品のボールが小さく見えるようなやつ。

>>151
おや、Orbit はあんまりよくないですか。
自分自身もセカンドマシン用にほしかったりするので、とりあえず A4tech あたりを買ってみて考えます。
153不明なデバイスさん:02/08/04 11:30 ID:nXBWLE6s
当方トラボ使用3週間位ですが、マウスに戻れなくなるって言う感覚がようやく分かってきますた。

マウス動かすのがすごく億劫だ。
154不明なデバイスさん:02/08/04 14:43 ID:5g68UKVQ
>152
形はLogicoolのST-4xと似ていて、使い勝手も似てるんですが。
機械式なのでローラーの定期メンテが必要になって来る事と
ボタンの押し心地が、ST-4x「カチカチ」Orbit「ガコガコ」て感じで
やや大味な印象です。
見た目はロジよりかっこいいので、個人的には好きなんですが。

A4techは、USBバージョンがあれば使ってみたいんですけどね…。
155人差し指派:02/08/04 19:38 ID:4skukypg
>>144
遅レスすまそ
WWWT-13とタブレットを右手で使って
ミニキーボードを左手で使ってます

ポインティングデバイスを2種類同時に使うのは難しいと思われ・・・
156人差し指派:02/08/04 19:39 ID:4skukypg
↑WWT-13ですた
吊ってきます
157151:02/08/04 20:09 ID:7r5BMutp
>>144
おれ左利きだから一時期左手にペンタブレタ右手にTurboMouseでまん中にはキーボード置いてたよ。
どっちにしてもA4Tech買ってみて慣れてみてはいかがでしょうか。
158不明なデバイスさん:02/08/05 11:45 ID:pHCVZ1QR
>>153
そして身の回りにあるマウスをトラボへ替えていく・・・

あと2台分かよ〜何買おうかなw
159不明なデバイスさん:02/08/05 20:28 ID:s3ZuHUgm
ロジクールCT-64UPiを使っている俺が、
ボールの部分に埃がたまる苦情を書いていいスレはここですか?

一回、全部分解してきれいにエアダスターをかけました。
160不明なデバイスさん:02/08/05 21:30 ID:GTV9CiXA
(´-`).。oO(なんだかなぁ…)
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22198310
161左喜々:02/08/05 22:48 ID:cyxT8mMg
左利きなので、今のところ、ふつうのお店でうっているのでは
選択項が少ない(左右対称)ですね。今はロジクールぐらい?
ちなみにタブレットも使うのですが、ペンは右でも左でも持つので、
タブレット板の位置に苦労してます。
左にトラックボール、まん中にキーボード、右にタブレットで落ち着いたよ。
162不明なデバイスさん:02/08/06 00:39 ID:5ePBbcfM
>>142
http://www.nanayojapan.co.jp/index2.html
ここ、ちなみにサイズも重さも書いてある。
163不明なデバイスさん:02/08/06 06:39 ID:BjLYNUHU
初めてのトラボ WWT-5買いましたYO!エラみたいな出っ張りボタン(・∀・)イイ!
でも今まで殆どキーボードで操作してたのでトラボの定位置が決まらない…
トラボとマウスとタブレット+4Dマウスがが繋がったままの変な環境で使用中
164不明なデバイスさん:02/08/06 11:36 ID:eDOWT0VQ
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02697.html
\5,480円で手頃でUSB、いいかも↑
165不明なデバイスさん:02/08/06 12:25 ID:ktV4OSTc
MCPの半額セールでTrackBall Explorer買いますた。
デフォルト設定では使いにくかったのですが
このスレ見て飛躍的に使いやすくなりました(^◇^さんきゅー
166不明なデバイスさん:02/08/06 16:00 ID:xrOaN/+q
>>164
デザイン好きだけど、トラボは実用性重視だからな〜
167不明なデバイスさん:02/08/06 21:10 ID:8olyTnfV
KENSINGTONのトラックボールって光学式?
TurboRingとMSのTrackball Explorerのどちらかにするつもりなんだけど…。
手は小さめで、ホイールが必須。電池がうざいので有線希望。USBという条件でオススメは?
168不明なデバイスさん:02/08/06 22:05 ID:pftdSrsA
>>167
KENSINGTONに光学式はない。
それをふまえたうえで、お勧めは手がでかいほうならTurboRing。
並だと思うならMSかな。
169168:02/08/06 22:07 ID:pftdSrsA
つかほんとは愛用してるロジの親指シリーズをすすめたい。
170不明なデバイスさん:02/08/06 22:09 ID:XlKmfGUz
手が小さいんだったら
買う前に一回は触ってみたほうがいいと思う
171168:02/08/06 22:38 ID:pftdSrsA
あれ?手が小さめって書いてあるやん(汗
ならなおさらロジをすすめたいが...

まぁ>>170さんも書いてるように触ってみるのが一番やね。
172167:02/08/06 23:00 ID:8olyTnfV
ありがとー。
親指ボールは親指だけが異様に疲れるのでイヤなんだわ。
Logitechので有線でホイールついているのって無いよね?
CT-74UPIの形が一番良さそうなんだけども。中指と親指でつまんで微妙な操作も出来るし、
CT-100ならホイールも付いているし。
なんでトラックボールで無線にこだわるのだっ!
というわけで泣く泣くLogitechは候補から外したのですよー。

触った感じKENSINGTONのボールの慣性と重さが気に入ったのだけどちょっち大きい感じがしたのと
Trackball Explorerの握りやすさでこの二機種に絞りました。

今日は半分くらいMSのTrackball Explorer買うつもりだったけど雨が降ってきたのでヤメ。
173不明なデバイスさん:02/08/06 23:44 ID:CQQ4oOyT
トラックボールなんてめったに動かさんのだから無線にする意味なんてないよなあ…
流行りだからってなんでもかんでも無線にすんのはやめてホスィ
174不明なデバイスさん:02/08/06 23:59 ID:QO6myt0F
>>173
そうでもないよ。俺は始終動かしててコードが引っかかるので、
ワイヤレスに変えたい。
175不明なデバイスさん:02/08/07 08:40 ID:FBXuc1bZ
机の上に3つトラックボールあるとね、2つはワイヤレスじゃないと
ほかのトラックボールを道連れに机の上から落ちるんよ。
当然キーボードもワイヤレス。番号書いておいたりする。
176不明なデバイスさん:02/08/07 10:02 ID:2+X9sElq
無線てレスポンス悪いかもしれないよ。
ワイヤレスマウスがそうだったから。
どうしてもワンテンポ遅れるんだよ。

コンマ何秒でも遅れると感じ悪いもんだよ。
だからワイヤレスマウスは止めた。
177不明なデバイスさん:02/08/07 16:17 ID:X7q5D6rk
無線でそんな苦痛は無かったよ。使う環境にもよるけどね。
部屋のデザインとか考えるとやはり無線が一番。
使い勝手も結構いいよ。
ただ・・・肝心のマウスで他が気に入ったから無線は止めた。
そんでわかったことは、無線は結構便利、
でも電池交換が無い幸せと安心感。
必ずしも無線は否定できんよ。両方使ったものの意見としては。
178不明なデバイスさん:02/08/07 19:27 ID:ztWDVhOd
昨日TrackBallExplorerを買ってきたところ、母親に
「アンタ、その年で変身ベルト買ったんか」と言われた。
紅く輝く大型ボールに曲面主体の本体デザイン、パッケージと
確かに言われてみれば似ている。
”光る!””回る!”ところもそっくり。(笑)
179不明なデバイスさん:02/08/07 20:03 ID:kpiRZ4MD
現在、マウス使ってますが、マウス動かす場合に支点になる手の付け根に
大きなタコができてしまい、痛くてしょうがないので、この機会にトラック
ボールに移行しようと思ってます。
それで質問なんですが、エディタ上で任意の文字列部分を選択してカット&
ペーストといった操作が実務で多いのですが、トラックボールでも慣れれば
マウスと同等(またはそれ以上)にこのような細かい操作でも素早く行う
ことができるようになるでしょうか?
とりあえずやすくて評判のよいwwt-5を試してみようと思っております。
180不明なデバイスさん:02/08/07 20:25 ID:qebvAzUg
>>179
慣れれば全く問題なし。
181不明なデバイスさん:02/08/07 22:02 ID:3oOk+mgI
>>63
左上をdrag、左下をクリック、右上を右クリックを割り当て(右下は、使わない)
左下に親指、左上に人差し指、ホイールに中指、右上に薬指小指を当てて、使っています。

マックの23インチHDシネマと17インチ液晶ディスプレーをデュアルで使っていますが、
トラックボールは、画面の左端から、右端へ一発でいけるのは快適ですね。
マウスだと早い設定にしても、ちょっと大変です。
182不明なデバイスさん:02/08/07 22:38 ID:34tmYOYk
>>179
つーか、細かい作業ならトラックボールの圧勝のような。
トラックボールは作業目的によってボールの大きさを選べるので。
183179:02/08/07 23:36 ID:kpiRZ4MD
>>180
>>182
レスありがとうございます。大丈夫そうで安心しました。
大きいボールのほうが細かい作業に向くのでしょうか?
wwt-5くらいの大きさならOKですか?
184不明なデバイスさん:02/08/08 07:20 ID:3m3nMvnb
変身ベルトワロタ

トラックボールを使ってみて初めてジェルパッドを憑ける必要性を感じた…。
185不明なデバイスさん:02/08/08 10:25 ID:Rm3uktzp
ロジのCordless TrackMan FX使っていてほぼ満足しているけど
唯一電池交換がうざい

http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/track5.html
これの紐つきバージョンだしてくれないかなぁ・・・
186不明なデバイスさん:02/08/08 11:45 ID:1hYL1S+t
>>183
1ドット単位で正確にカーソル位置を決めたいみたいな用途なら大玉がいいと思いますが、
普通の文字単位の操作なら気にすることもないかと。

187不明なデバイスさん:02/08/08 13:43 ID:HDDUHzGx
>>175
環境に問題ないなら全部USB化してUSB切り替え器使うとか、
トラックボールをたくさん置かない方法はあるだろ…
188不明なデバイスさん:02/08/08 14:52 ID:H5yN/SBE
今、LOGIのFXユーザーなんですが、KensingtonのExpert Mouse (USB/PS2)が非常に気になります。
使い勝手とか、どうでしょうか?
FXとExpert Mouse両方使ったことある人、教えてください。
189不明なデバイスさん:02/08/09 01:23 ID:LcAYp7AO
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/06/nj00_logi.html
8ボタン、何に割り当てよう?
190不明なデバイスさん:02/08/09 02:16 ID:OlsD+3n0
>>188
玉の操作感だけならExpert Mouseかな?
191188:02/08/09 12:03 ID:b/2VdqtV
>190
レス産休〜
そっか、試しに買ってみるYO。
東京都内で在庫あるとこ誰か知らないですか?
192不明なデバイスさん:02/08/09 12:33 ID:UfcEwRlg
WACOMのsmartscrollについての話題はここではご法度なんでしょうか?
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
あるいはどこで話題になってるかご存知の方はいらっしゃいませんか?
193不明なデバイスさん:02/08/09 12:35 ID:UfcEwRlg
ついでにも一つ質問。
右手にトラックボール、左手にSmartScrollというのはアリでしょうか・・・?
194不明なデバイスさん:02/08/09 12:47 ID:G018776N
>>191
爆笑問題の田中がまだ在庫一個あるはずだよ。
195不明なデバイスさん:02/08/09 13:21 ID:ukHytHOM
トラックボール凄いね
右手に馴染んだから、次は左手で練習してるんだけど
とても自然な感じがします。
196191:02/08/09 20:38 ID:CzDKaKWT
>194
サンクス。藁

で、都内で買ってきた。
うーんこのゴロゴロ感好きかも。
まだマウスワークス入れてないんで、評価はまた改めてかな。

オススメボタン設定なんぞある?
197不明なデバイスさん:02/08/10 01:30 ID:5a7bUM1a
>>193
私は右手にOrbit、左手にSmartScrollの二刀流ですw
Orbitにはスクロールホイールが付いていないのですが、
SmartScrollのボールがスクロールの役割を担ってます。
また、閉じるやコピーペースト、ホームや戻るなど
SmartScrollに付いている8個の機能キー(アプリごとに機能を設定)と
写真の閲覧に便利な拡大縮小ホイールで快適操作ですよ。
スタパ斉藤のレビューを読むとSmartScrollの良さがわかるかも。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,9925,00.html

確かにこれはトラックボールではないからこのスレでは話題にならないかもw
(ただしソフトを停止させれば左手用トラックボールとして使用可)
198不明なデバイスさん:02/08/10 07:42 ID:fL4zO2T0
>>197
素敵な環境に思います。
快適に違いないだろうなぁ。
SmartScrollのトラックボール機構はオービットのような小さい赤玉でボール支持ですか?
199不明なデバイスさん:02/08/10 09:58 ID:ULmBoaFr
>197
久しく忘れてたけど、コレ買っとけばトラボの選択肢が増えるね。

ボタン数やスクロールが欲しくてMS製を使ってるけど、そっちの機能は
左手に任せて右手は好きなの選べる。

イラストレータで使えたら即買いだな・・・・
200記念カキ子:02/08/10 10:25 ID:4Sl3idMH

       @ノノヽヽ[email protected] ミ _ ドスッ
       ( ・^▽^)─┴┴─┐
       /   つ.  2 0 0 │
      /_____|└─┬┬─┘
        ∪ ∪    ││ _ε3
201197:02/08/10 11:45 ID:5a7bUM1a
>>198
>SmartScrollのトラックボール機構はオービットのような小さい赤玉でボール支持ですか?

今ボールを出してみたら、まったく同じ機構でした。
同じところが製造してるのかな?どちらもMade in Chinaだし・・・

>>199
>イラストレータで使えたら即買いだな・・・・

ここからプラグインをダウンロードすれば
http://tablet.wacom.co.jp/download/down7.html
イラストレータで使えるみたいですよ。
(私は使ってないので使い心地はわかりませんが・・・)
202199:02/08/10 13:18 ID:ULmBoaFr
>201
β版だけどもう出てるのか、アリガト。

購入決定しましたw
値段調べなきゃ。
203144:02/08/12 10:38 ID:oAOmhoKu
レスありがとうございます。っつーか、お礼が遅すぎてごめんなさい。
とりあえず、トラックボール買ってきて見ます。
204不明なデバイスさん:02/08/14 07:22 ID:rzOTEleY
smart scroll 買ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
プラグインをプログラム内で自作できないのが最大のネックだ・・・
この手のマウス補助機能って大抵プラグイン自作できるのにー

今は左手用トラックボールとして使っています。
トラックボール(・∀・)イイ!!
205不明なデバイスさん:02/08/14 10:35 ID:oWlUIjeD
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ(´ー`)ノ < 僕もトラックボール使ってるよ
(___)  \____________
|ギ コ|〜〜
◎ ̄ ̄◎ コロコロ〜
206検討中:02/08/14 16:37 ID:fYpE1748
うーん…やはりMSならTB・OpticalよりTB・Explorerの方が
買いっぽいみたいだなぁ…
207不明なデバイスさん:02/08/14 17:55 ID:e6+89nQO
オプチがトラボEXPの次の機種だけど
全く違うものと考えてもおかしくないと思うよ

だから、こっちのほうが新しいからとか言う考えで
選ばないほうがいいよ
208不明なデバイスさん:02/08/14 20:33 ID:e6+89nQO
例の脂を直接玉に付けそのまま使っていたけど
脂を玉に付けたあと、ティッシュで軽く拭いてやると
さらに滑りが良くなることを発見した
209不明なデバイスさん:02/08/14 21:44 ID:KLcZ+u64
ネット閲覧専用に、片手で楽に操作出来るかなぁ
と思いNeedsのJr.TRACK買ってみました。
ttp://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-700US

楽な姿勢でカーソル動かせるのはいいけど、
思った位置でカーソルを止め、そのままクリックするのが非常に難しいです。
カーソルの動作速度を調節して、両手で使うことによって
やっと思い通りに動かせるかな、って感じです。
210不明なデバイスさん:02/08/15 22:51 ID:ShmIQGK6
ケンジントンのExpertMousePro(02646)とExpertMouse(02651)とExpertMouseforPC(64215)
の操作感の微妙な違いについて教えてください。

現在店頭ではExpertMousePro(02646)とExpertMouse(02651)しか見当たらないのですが、
店頭展示品を触ったところ、なんとなくProの方が玉の動きがスムーズな気がしました。
(ExpertMouseの方はゴロゴロした感覚があった)
これは私の気のせいなのでしょうか?

それから、旧機種のExpertMouseforPC(64215)のコロコロ感についても
現機種のものとの比較を教えていただけるとありがたいです。
211不明なデバイスさん:02/08/16 12:21 ID:zeVbJzHA
Cordless Optical Trackman 発売一週間前age〜

3月の発表から長かったよ

地方だから当日入手は難しいだろうな
212不明なデバイスさん:02/08/16 12:29 ID:MoOg4r5W
負け犬達のスレ
213不明なデバイスさん:02/08/16 17:38 ID:k2EbcofB
↑キチガイの足跡
214不明なデバイスさん:02/08/16 18:29 ID:da1s7mVS
>211 俺も待ってます。 最近、トラックマンFXが壊れて、、
早く出て欲しいYO!
215不明なデバイスさん:02/08/18 11:51 ID:7num/R63
トラックボール?
FLASH製作の時しか使わないな。
216不明なデバイスさん:02/08/18 17:41 ID:Oi0TtJp9
さっきTrackball explorerかってきました。
コロコロいい感じ。
217不明なデバイスさん:02/08/18 19:00 ID:rAadE7b4
はじめまして。このスレをみてトラボが欲しくなり
たった今TrackballExplorer買ってきました。
操作に慣れるまで少し時間がかかりそうです。
これを使ってる皆さんは指の配置はどうしてます?
ボールは人差し指&中指がベストですか?
ホイールの上のボタンって使いにくくないですか?
218不明なデバイスさん:02/08/18 19:04 ID:oMYgK+Rg
衝動買いで失敗ステキ♥
219不明なデバイスさん:02/08/18 19:16 ID:83YZEVP9
初めてだったら、ExplorerじゃなくてOpticalのほうが
使いやすかったかもよ。
220不明なデバイスさん:02/08/19 02:20 ID:Hct7VtQi
オプティカルマウススレにあがってたMSの新マウス画像。
ttp://www.neowin.net/comments.php?id=6072&category=main

(´-`).。oO(トラボ系マウスもこんな感じになる?)
221不明なデバイスさん:02/08/19 16:58 ID:W2Abh92f
3DFPS用にトラックボールの購入を考えています。
1ピクセル単位の精密な操作には、ボールが親指の部分についているものと
人差し&中指についているものではどちらが似つかわしいでしょうか?
また、光学式の利点はなんでしょうか?
222不明なデバイスさん:02/08/19 19:32 ID:zRhNHOTz
MSのTrackball explorerって使ってるとすぐに滑りが悪くなるけど、
ギャツビーのデオドラントアイススプレーをかけたら
結構よく滑るようになりました。
トラックボールに吹きかけていいものかはわかりませんw
なかなか手軽なのでどうでしょうか?w
223不明なデバイスさん:02/08/19 19:53 ID:Q4u2hvVd
>>222
Trackball Optical はいいよ。なんてったってメンテフリフリ。
224不明なデバイスさん:02/08/19 19:54 ID:Q4u2hvVd
>>222
ん?って言うか、EXPLORERは、光学式センサーではないって事?
225不明なデバイスさん:02/08/19 20:05 ID:9luzpMsh
デオドラントアイス・・・は
脇の下にする奴?
226222:02/08/19 20:17 ID:zRhNHOTz
>>223
いまさら買い換えるのは…

>>224
光学式ですよ。

>>225
そう、それですw

227不明なデバイスさん:02/08/19 20:20 ID:gvz0okbq
>>221
細かい作業は人さし指&中指のほうがいいかな?

光学式の利点は、
ボールが軽い。
掃除が楽。
そんなとこかと。

んでも精密作業に軽すぎるボールってのもなかなか辛いんで、
ケンジントンのExpertMouseあたりのほーが良いかもしれない。
ボールもでかくて微妙な操作が得意そうだし。
ただし上記は俺の当てにならない推測だ(w
228不明なデバイスさん:02/08/19 20:20 ID:9luzpMsh
女子高生が沢山集まる場所へ行って
デオドラントスプレー借りて試してみます
229222:02/08/19 20:22 ID:zRhNHOTz
追記
>>223-224
EXPLORERは光学式ですが、本体とボールの間には3つの点接点があるわけですが、
ボールが汚れてくると、その接点での滑りが悪くなるのだと思います。
だからOpticalの方も接点がある限り、そこが汚れると滑りは悪くなると思うのですが…
230224:02/08/19 20:32 ID:T5UwebTt
購入後、今更なんですが、ネジが何処にあるか解らない!
これでは、オーバーホールが出来ないじゃないか!
当方「Microsoft Trackballl Optical」です。
だれか、分解した方おられますか?
231不明なデバイスさん:02/08/19 20:56 ID:gaNTIfLZ
質問させて下さいm(__)m
マウスのスクロールホイールについてなんですが、メモ帳&ホームページなどは
ホイールで移動できますが、使用不能な部分ってのもありますよね?
例えば、「ファイル」タブを開くと、何通りか選択枠が出てきますが、この選択枠を
ホイールで選択出来ないもんなんでしょうか?
方法があれば、教えて下さいm(__)m
232不明なデバイスさん:02/08/19 20:57 ID:W2Abh92f
>>231
よそで聞いたほうが良いです。
ちなみに、それらはホイールでは選択できません。
233不明なデバイスさん:02/08/19 21:02 ID:CiKqL+ey
>>59
超オソレス。
ホイールの閉じる設定、使わせてもらいました。
便利です。はい。
どうもです。はい。
234231:02/08/19 21:08 ID:CiKqL+ey
>>232
レスどうも有り難う御座いましたm(__)m
そうですか・・・そうしてみます・・・m(__)m
235不明なデバイスさん:02/08/19 21:14 ID:mH5Qix4Z
>>230
ゴム足をメクッて見てください
ねじ穴が隠れています。
最近のMSのマウス類はみんなそうなってます。
236230:02/08/19 21:32 ID:CiKqL+ey
>>235
ありました!質問するまでもないような、内容でしたね。
反省反省(-_-;)
どうやら、2CHで質問ばかりしてると、「探す」と言う努力が無くなっていくような気がします。
とにかく >>235 有難うです。
237不明なデバイスさん:02/08/20 00:04 ID:bv229MK+
今、新宿西口のビックカメラでは(どこのビックカメラでも、かな?)
マウス&トラックボールが20%還元ですね。
前から欲しかったEKNSINGTONのExpertMouseProを思わず買ってしまいましたw
ヨドバシも対抗してるかと思ったら10%還元だったので何か得した気分。
238不明なデバイスさん:02/08/20 00:36 ID:U6LQDqsD
>>221
精密操作なら、大玉タイプ(親指、人さし指、中指で操作可能)じゃないですか?
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/track5.html

光学式の利点はメンテナンスが楽なこと。
ローラー式のモノは、かなり頻繁にクリーニングが必要。
239不明なデバイスさん:02/08/20 01:01 ID:SyYNlHc4
>>237
ヨドバシも2週間くらい前は20%還元だったYO
240309たぶん ◆nNmLg.5s :02/08/20 02:25 ID:TPmDZB21
今日買ってきた、Maicrosoft TrackBall optical
だんだん慣れてきたよん。
気に入った。
>>59 さんの、ホイールを閉じる設定。なかなか い〜 感じ!
2ch様々ですな!
241不明なデバイスさん:02/08/20 03:08 ID:xsPV0M9k
なんだか、トラックボールを使い出してから、慣れちゃったんですけど
自分のPCが、ワンランクもツーランクも上のPCに、生まれ変わっちゃったんじゃないかってくらいに
感じてしまいます。
過言です。いえ!過言ではないです!
242222:02/08/20 03:35 ID:SyYNlHc4
追加報告:デオドラントスプレーの効果の持続時間は恐ろしく短かったです。
       スプレー吹きかけてから2時間で、だいぶ滑りが悪くなりました(´・ω・`)
       あまりお勧めじゃないかもしれませんw
       以上。
243つくも ◆FPs4BDEQ :02/08/20 03:45 ID:xsPV0M9k
>>222
漏れは、超最近にトラボを買ったので詳しい事はわからないが、おそらくトラボ自体
を見る限りでは「分解せずに」エタノール(とにかく油分を除去出来るであろう液体)
で、拭けばすべりがよくなるかもね・・・

>>161
>左にトラックボール、まん中にキーボード、右にタブレットで落ち着いたよ
↑の文の中にある「タブレット」って、なんの事ですか?
>>161 さんに限らず、教えて下さい。宜しくお願い致しますm(__)m
244人差し指派:02/08/20 03:58 ID:oytXSlsP
>>243
>↑の文の中にある「タブレット」って、なんの事ですか?
http://tablet.wacom.co.jp/
代表的か? googleれ
245つくも ◆FPs4BDEQ :02/08/20 04:09 ID:xsPV0M9k
>>244
おーーー。Google を忘れてました。スマソ。
246つくも ◆FPs4BDEQ :02/08/20 04:21 ID:xsPV0M9k
>>244
いや。Gooogleをするまでもなく、>>244 さんの貼ってくれた、HPを見て解ったような
気がします。
タブレットって、とにかくペン形マウスで画像編集を楽にしたやつって考えたら、よいのかな?

って言うか、漏れ、ttp://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
を、買った方がよかったかも・・・
247不明なデバイスさん:02/08/20 07:40 ID:HPYJUdjl
トラックボ−ルは栗ちゃんを擦る怪しい手つきに似ている。
と、おもってしまうのは、俺だけだろうか?
248不明なデバイスさん:02/08/20 11:18 ID:uC/v7QJU
>>247
乳輪の周りをなぞったり、乳首を転がしたりする手つきの方が近いと思う。
今度そのようにしてみよう。

関係無いけど折れのTrackball Explorer、手や鼻の脂が馴染んできて
以前より少し軽くなったんだが、買って2日くらいはもっと軽かったんだよな。
マウスとは比較にならないあの快適さは何処に行ったんだ。
249不明なデバイスさん:02/08/20 11:38 ID:M2tNa86O
>>248
また、脱脂した後に鼻の脂というか鼻にボールを擦り付けてみてはいかがでしょうか?
250不明なデバイスさん:02/08/20 12:09 ID:LWo5wSeY
>>239
ヨドバシで20%還元なのは、マイクロソフトとロジクールの製品だけじゃないかな?
ケンジントンのも20%還元だった?
251不明なデバイスさん:02/08/20 13:59 ID:SyYNlHc4
>>250
いや、俺が買ったののはMSだったんで…
ケンジントンは20じゃなかったかも
252不明なデバイスさん:02/08/20 22:05 ID:jX7b93UT
塗るならシリコンオイルだな…埃がつきにくい。
5-56も結構さらさらしてるから良いかも。
253不明なデバイスさん:02/08/21 00:05 ID:HsSwb/3V
>>252
CRC556? あれプラスチックには良くなかったような…
254人差し指派:02/08/21 02:43 ID:axUZyfyX
>>246
漏れもスマートスクロールを使ってみたい歩
ここの住人で誰か使ってる方、インプレキボンヌっす

>>252
CRC556はプラスチックとか腐食させるので
やめたほうがいいと思われ
255つくも ◆FPs4BDEQ :02/08/21 05:10 ID:sN19CUhL
CRCはやめといた方がいいんでないかかい?
脱脂するのが一番と思われ・・・

「Microsoft trackball optical」購入してから早3日ほど経ちますが、ホイールの
ボタンを「閉じる」の設定にしてからと言うものの、ベリ〜怪鳥です!>>59さんの流して
くれた情報のお陰っす!
どうもっす!
256不明なデバイスさん:02/08/21 13:38 ID:MRfOg3n+
ロジの新製品まだ〜?
257不明なデバイスさん:02/08/22 17:37 ID:ieZWAERz
今日MicrosoftのTrackBall Explorerを買ってきて使い始めたんですけど
なんか一部ひっかかるような感じがするんですよ
ブレーキがかかってるような そういう感じです
なめらかな部分はすごいなめらかなんですけどね
そーいうもんですか? 使ってるうちにどんどんなめらかになっていきますかね?
258エクスプローラー使ってますが。:02/08/22 17:56 ID:gjDIPEf5
>>257
逆です。
どんどん動かなくなります。
259257:02/08/22 18:37 ID:FAtjR3vv
まじですか・・・
外れをつかんじゃったのかな・・・・゚・(ノД`)・゚・。
260257:02/08/22 19:22 ID:B1sQrCBX
やっぱだめだわ
一度ひっかかると指に結構な力入れないと動かないし
このまま使ってるとすごいストレス貯まるから
明日だめもとでお店に初期不良交換頼んでみるっす
多分だめだろうなー (´・ω・`) ショボーン
261不明なデバイスさん:02/08/22 19:27 ID:LG0YRbTk
精神衛生上よくないから
交換してもらいなマジで

でも
262不明なデバイスさん:02/08/22 21:28 ID:RqHfqIxT
>>256
ほれ

多機能コードレストラックボールをはじめロジクールの新製品3機種が一挙登場!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/08/22/638061-000.html
263同じく使ってますが:02/08/22 21:47 ID:UDOjqDKE
>>260
多分初期不良では無く、仕様・・
クレポリメイト試すとか、シリコンオイルとかやってみたら?

そして潤滑剤にハマル・・・・
264不明なデバイスさん:02/08/22 22:12 ID:BNs9AwnK
>>257
全然ひっかからないですよ。263さんはひっかかってるのですか?
交換してもらえるんじゃない?
265257:02/08/23 00:39 ID:tsZlIrAF
>>261 264
ありがとう そう言うてもらえると心強いです がんばってきます

>>263 同じく最初からこういう状態だったんですか?
使っていくうちにへたってくるのを直すのならともかく
最初からへたってるとなるとちょっと・・・
266不明なデバイスさん:02/08/23 02:23 ID:oR4JjaRv
logicoolの8buttonは1万円超ですか。
昔はマウス類に1万円ぐらい平気で出したけど、最近はちょっとためらうわ
会社でMsOptTrack、自宅でLogi親指無線を使って、親指ボールに
慣れてしまったし。う〜む…
267不明なデバイスさん:02/08/23 03:29 ID:lT8QXz/4
路地の新しい親指トラボの気になる…
268不明なデバイスさん:02/08/23 06:14 ID:E6xxx6L1
ユーザーで指定したボタンを押すとスクロールモードになって
玉ころがしてWEBなりグラフィックなりを上下左右にスクロールできて
同ボタンを押すとモード解除

見たいなことができるトラックボールありますか?
269不明なデバイスさん:02/08/23 06:34 ID:Tw/5gv6F
>>266
ロジのハイエンドは以前から1万超ですね。

>>268
logicool のFX。
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/track5.html
270不明なデバイスさん:02/08/23 08:29 ID:c41+hbV0
今までタブレット使って操作してたけど、トラックボールに換えたら手首が痛くなった(藁
どこでも楽にカーソルを操作できる利点は認めるけど…ジェルパッドの必要性も判った。
271不明なデバイスさん:02/08/23 08:52 ID:oKjashXU
トラボ(TrackBall Explorer)にしてから腕がまったく疲れなくなった。
何時間でもやってられる。一日でベアリング部に手垢がたまっちゃうほど。
でもなんか、トラボにしてから手首が「ゴリゴリ」いうようになった。
手首を内側に曲げて、指はそのままの状態(内側に伸ばしたまま)で手のひら部分だけを
まっすぐに伸ばすという動きをすると、手首外側の、多分指の腱が「ボリボリッ」っとなる。
でもそれが快感で、つい「ボリッ、ボリッ」ってやっちゃう。腱鞘炎とかになったりして。
272263:02/08/23 09:35 ID:BI06Igf1
>>264 買ってすぐにかぁ・・・

私の場合は使い始めてすぐに転がりが悪くなって、
引っ掛かるような挙動をしてました。

掃除して潤滑剤使ったら動きが良くなったので
これで普通なんだと思ってた・・・
273不明なデバイスさん:02/08/23 12:22 ID:Unj0U2qM
>>268
ケンジントンならそういう風に設定できるよ。
てか、そういう風に設定すればどのトラックボールでもできるのでは?
274不明なデバイスさん:02/08/23 15:51 ID:coqCVtB2
ロジクールのトラックボールとかマウスって、ボタンの設定を換えられますか?
それから、7つとか8つボタンの光学式マウスってありますか?
275不明なデバイスさん:02/08/23 17:59 ID:GkL58+Ol
仕事帰りにロジの8ボタンを買ってきます。売ってるかな
276274:02/08/23 19:23 ID:fe7htfP/
コードレスの最近のやつって、電池が半年もつって言ってるけど1日何時間ってこと?
今、5つボタン光学式マウスか、8つボタンかで悩み中。
5つボタン光学式のマウスでも3000円ぐらいのあるけど、あれはよくないの?
それほど、細かい事には使わないんだけど。
277不明なデバイスさん:02/08/23 19:40 ID:gmgn645u
ロジのFX逝ってもた…
光学式より機械式(オービット)の方が長持ちやな。
次は何買おう♪♪
278不明なデバイスさん:02/08/23 20:40 ID:tE1esNWJ
TrackBall Explorerを使ってます。
いつも動きが悪くなったらティッシュで拭いてました。
うまくいく時はいいんだけど、ダメな場合もあって、
今日空気で汚れを飛ばすエアクリーナーを使ったら
結構イイ感じになりました。
279不明なデバイスさん:02/08/23 21:31 ID:/gSQDjVg
ロジの8ボタンのインプレ聞きたい。特にホイール。
手持ちのロジのコードレスマウス、ゴリゴリしてたので
中のバネ(針金)緩めようとして曲げてたら折れちゃったい。
多分レシーバ共用できるだろうから、挿げ替えたいのだけど…
280不明なデバイスさん:02/08/23 22:03 ID:GeAGsY/2
>>279
まず、レシーバは新Verになっている様で以前のレシーバとの互換性は無い。
(ZM-100、ZM-50、CT-64UPi、CT-74UPiで確認)

279が以前使っていたマウスの型番が解らんので比較できんが、
ホイールの感触は従来機と特に大差無い感じ。

軽い抵抗の有る、普通のホイール。

あ〜でも俺が使ってきた中では、iFeel系(特にOM-44UF)は
ホイールがガタガタだった印象があるが、他機種のホイールは
特に気にはならなかった人なのであんまりアテにならんかも〜

と言うか抵抗感の無いホイールが欲しいなら A4Tech はどうよ?
281279:02/08/23 22:55 ID:/gSQDjVg
>280 早々の情報提供多謝。

書き忘れてたけど、手持ちのブツはコードレスキーボード CK-36M に
ついてるやつ(WM-50GT同等品?)。店頭お試し品と比べてもちょっと
硬かった印象。TrackBall Explorer とか e-MOUSE くらいだと良いんだが。

ただもうPC環境がコードレス前提になってるし、やっぱ乾電池の分マウスが
大きい&重いと感じていたから、今のところ選択肢はロジコードレストラボ
にほぼ限定されているんでやんす。そんな中、新製品は機能ルックス共に
ドンピシャなんだけど、衝動買いに1万overはちとキツイ…

まあ、実際触って決めるべよ。

蛇足:
バネなしホイール、スルスル動く感じは良いんだけど「ホイールボタンでの
ユニバーサルスクロールが、押した際のホイールの動きで解除されてしまう」
等の不都合があるので、あまりお勧めできない。
282257:02/08/23 23:36 ID:KfpqNzUh
TrackBall Explorerを取り替えてもらいました。
お店もきちんとした対応してくれたよ よかったー

んで使ったみたんだけど
すごく(・∀・)イイ!
ボールをいじくるのが楽しいですな
買ってよかった 後は慣れるだけっす
このスレに感謝
283不明なデバイスさん:02/08/23 23:39 ID:iSAragaZ
logi8、買ってきました
30分ほど使ってみたけど…う〜む…なんと言って良いのやら…
ひょっとすると今まで使ってきたBallの中でも(暴言につき自主規制)かも
しれない(;´Д`)

なにがダメかというと、自分の手、指にボタンがフィットしないんですよ。
このタイプのBallは人差し指で操作してる人が多いと思うけど、そうすると
左ボタン&右ボタンが手前すぎる(もう2cm程前に配置されるてると押しやすそう)
ホイールとドラッグロックボタン、クルーズボタンも押しづらい。
普段はBallを操作している人差し指をこれらのボタンの位置まで動かす。
これが自然に行える動作なのかというと…う〜む
Ballの動きも重ためかな?

もちろんこの辺の使い勝手は、手のサイズ等によって変わるから、
他の方は全く逆の評価を出すかも知れませんけどね。

買おうとしてる人は、店頭でちゃんとサンプルで確認した方がいいです
自分も触りたかったんだけど、サンプルが置いてませんでした。時間がなかったので
賭けに出たのですが…負けたかも(藁

まぁ、まだ30分だし、慣れてくればコロッと評価が逆転する可能性も
あるだろうけどね。
っていうか、そうあって欲しい。そうじゃないと\12800が〜(つД`)


参考までに、今まで私が使ってきたTrackballの評価です(突っ込みは無しでお願いします)

(・∀・)イイ!

  MS Trackball Optical (会社で使用中)
  logi Cordless TrackMan Wheel (自宅で使用中)
  Pana 某NotePCのTrackBall
  logi Marbel Mouse
  logi Cordless TrackMan FX
  logi 8button (あくまで現時点)

ヽ(`Д´)ノゴルァ


>280
あら?ウチでは今まで使ってたレシーバで使えてますよ。
284不明なデバイスさん:02/08/23 23:40 ID:upYYtf49
ロジの新型、注文しますた。YAHOOの通販で税別・送料込み10330円で。
自分の調べた中では一番安かったんだけど、もっと安いとこあるかな?
ヨドバシの店頭とかではいくらくらいなんだろう。
285不明なデバイスさん:02/08/23 23:43 ID:yLZqTc67
>>283
中指と薬指でボール操作したら?
286不明なデバイスさん:02/08/24 00:16 ID:4HGm/rgh
>>282
もうちょっと時間がたったら
使用レポートお願いしまつ。。
287不明なデバイスさん:02/08/24 03:54 ID:vpzgnsbR
ロジのCordless Optical Trackman 買いました。
ボタンの位置などはなれればOKだな。
しかしマウスウエアはだめだぁ。
ホイールが利かなくなったり、設定したボタンの動作もなんだか怪しい。
そうそうMSのやつみたいに赤く光らないのはいい!
288不明なデバイスさん:02/08/24 12:32 ID:2sadD5qZ
ロジ8届きました。
まだ30分しか使ってない上での感想だけど・・・・・・。
今まではロジのコードレスマウスマンホイール(CM-74UPi)だったんだけど、
マウスウェアが共通なんでインストールする必要がなく最初は楽ちん。

とりあえず、第5ボタンを「ダブルクリック」、
ホイールボタンを「アプリケーションの終了」にして後はデフォルトのまま使ってます。
ボールは中指と薬指で操作すると良い感じ。
マウスからの乗り換えでトラボは初心者ですが、あまり違和感もなく使えてます。

クルーズコントロールって速度調整できないのね。これがちと残念。
ボタンも押しにくいし、あまり使わなそう。別の機能を割り当てた方がいいかな?
あと、ホイールがCM-74UPiに比べて軽い感じ。抵抗感が少なくなんかスカスカする。

デザインはやっぱし良いわ〜。シックで高級感がある。
と、まあこんな感じです。
289 :02/08/24 21:29 ID:cAyxkECH
コードレスオプティカルトラックマン買ったよ。

俺もポジションがいまいち。
FXやホイールトラックマンも最初は違和感合ったので様子見

クルーズボタンアップ・ダウンはホイールの回転クリック(ホイールを回したときのコリっとくるところ)に割り当てられているようだ。
しかも、ホイールの上下のボタンしか利かない

自分の割り当ては下記の通り

 ボタン         − 機能
1.クルーズアップボタン  − クルーズアップ
2.ホイールボタンボタン  − すべてを最小化
3.クルーズダウンボタン  − クルーズダウン
4.ダブルクリックボタン  − [Ctrl]
5.フォワードボタン    − [Page Up]
6.左ボタンボタン     − [Click/Select]
7.バックボタン      − [Page Down]
8.右ボタン        − [コンテキストメニュー/補助ドラッグ]
290不明なデバイスさん:02/08/24 22:14 ID:yjUqsrjm
ポジションが今一っていうのは、海外産の宿命なのかもしれませんね。

しかしlogicool & Microsoft両方に言いたいんだけど、名前の付け方、
もうちょっとなんとかなりませんかね?

例えばlogicoolのマウスだと

Cordless Mouseman
Cordless Wheelmouse
Cordless Mouseman Wheel
Wheel Mouse Optical
Mouseman Wheel Optical
Cordless Optical Mouse
Cordless Mouseman Optical

名前だけだと、どの製品を指しているのか解りづらい(;´Д`)
Trackballも同様に解りづらい
291不明なデバイスさん:02/08/24 22:31 ID:JmhvrZnI
logi8買ったyo。

でもこいつのボールって中指操作を想定してないか?
コードレスFXの流れで人差し指でコロコロしてるんだが、
ホイール操作しようとすると、指の移動量が大きすぎる気がする。


…しばらく中指操作の練習してみるか…
292無線鼠男:02/08/24 22:38 ID:YibR0g0t
>290
禿同 。
293不明なデバイスさん:02/08/24 22:55 ID:UVyrtJda
>>291
人差し指系と言うよりケンジントンの大玉に近いかもな。
294不明なデバイスさん:02/08/24 23:16 ID:2sadD5qZ
せっかくの8ボタンなんだから、アプリごとに別の設定を割り当てられるようにしてほしかった>ロジ8
マウスウェアのバージョンアップに期待!!
295不明なデバイスさん:02/08/25 00:29 ID:ubQwcm9K
誰か、マイクロイノベーションのトラックボール使ってた人いる?
人差し指と中指でまま転がして、多分中指と薬指のダブルホイール(押せないやつ)
それで、ボタンは親指小指かな?

あれ、ボールの位置やホイールの位置がかなり気に入ってたんだが。あれで、ホイール一個
減らして、ボタン8つぐらいにしてコードレスじゃないのが、理想なんだけど。

それか、ホイールマウスで7つぐらいボタンがあるの。親指小指に一個ずつ、後、人差し指
薬指の横あたりに2個ずつ付いてるのがあればな〜。
296不明なデバイスさん:02/08/25 00:59 ID:SaYUHwj2
検索かけてみたが Micro Innovations ってOEM元メーカーなのか?
http://www.mi-products.com/home.html

で、295氏の言っているトラックボールは
http://www.a4tech.com/a4techenglish/wwt-13.htm
これですか?

こいつなら使った事が有るが俺には合わなかった。

パームレスト部(と言うのか)とボール部の高低差があまり無いのが原因か、
長時間使用時に手の甲が痛くなってくる。

似たような理由でロジのFXも駄目だった。

今は無線8ボタン(CT-100)を使用しているが、指の長さが幸いしてか
既購入諸氏の言っている様な辛さは無く、むしろ良い感じの実は280なんですが

>>282
> あら?ウチでは今まで使ってたレシーバで使えてますよ。

何故だ!?(;´Д`)
手近に有ったレシーバで各組み合わせを試してみたが

旧レシーバ(P/N 830406-0000)+CT-100>初代ワイヤレスホイールマウス
旧レシーバ(P/N 830483-0000)+CT-100>初代ワイヤレスホイールマウス
新レシーバ(P/N 830406-1000)+ZM-100>3ボタンマウス

やはりこんな認識になる・・・

ドライバの所為かとも思い、日本語9.60 英語9.61両方試してみたが駄目

あ〜CT-100を付属レシーバ以外で使用できている人が居ましたら
参考までにレシーバのP/Nを教えてください
297不明なデバイスさん:02/08/25 01:45 ID:BGVik+ji
>296

282ですが…すみません。勘違いしてました。
ウチでも旧レシーバ(PN 830406-0000)では「初代ワイヤレスホイールマウス」
としか認識されません。「使える」、と言ったのは汎用トラックボールとして、でした。
全機能を使うにはCT-100付属のレシーバじゃないとダメでした。

なんでこんな勘違いをしてたかというと、ウチではマウスウェアをインストール
してないんですよ。WebWheel機能が付いたあたりから、過剰な機能を嫌って
入れなくなったんです。昨日は買ってきてすぐに、操作感だけ確かめてからの
書き込みだったので、各ボタンへの機能割り当てとかは試していませんでした。

というわけで、よけいな情報を流して混乱させて申し訳ないですm(_ _)m
298↑訂正(;´Д`):02/08/25 01:49 ID:BGVik+ji
誤 282ですが
正 283ですが
299279=281:02/08/25 14:15 ID:xpK2lGtD
結局ロジ8買いましたですよ。

入荷したてだからかサンプルが出てなくて、肝心の操作感は試せなかったけど
大きさは問題なさげなのでエイヤッと購入。今のところ少なくとも失敗では
なかったようでホッとしております。くだんのホイールは、手前側に転がす際
若干抵抗が大き目かと感じたけど、近距離なら問題ないかな。長いスクロール
はユニバーサルスクロールで対応できるし(これはトラボの大きな利点)。

297氏のコメント通り、付属のレシーバ+マウスウェアでないと8キー割り当て
ができない模様。あとXPだとシリアル接続ではこのマウスウェアが使えない
ので、USB接続の必要あり。また設定後DLLのエラーが発生したり、何らかの
拍子でキー操作がデフォルトになってたり(設定は保持されてるのに)など
いまいち安定感に欠けるみたい。早期のアップデートを希望。
300299:02/08/25 14:32 ID:xpK2lGtD
蛇足ながら当方のキーアサインを書いてみる。

1:クルーズアップ → すべてを最小化(位置遠いよ…)
2:ウェブホイール → エクスプローラ
3:クルーズダウン → アプリ終了(=クローズ)
4:ドラッグロック → ユニバーサルスクロール
5:進むコマンド → Shift
6:クリック/セレクト
7:戻るコマンド → Ctrl
8:コンテキスト/補助ドラッグ
301不明なデバイスさん:02/08/25 14:36 ID:1Djyi8RL
下にある
"2d/3dHandTrack"ってのはどうですか?
http://www.3g-green-green-globe.com
302不明なデバイスさん:02/08/25 19:06 ID:Won4RlhA
>>301
漏れの愛用デバイスだYo!
使い勝手ははっきりいって悪いw

メーカーの想定するとおりの使い方だと、親指がボールと右クリックと
スクロールボタン全部を担当することになるんで、右ドラッグができない。
漏れは中指でトリガボタン押して親指と人差し指でボール・右クリック・
スクロールを押してる。

それでも「ホールドしづらい」という欠点はどうしようもないので、残りの指で
握れるようにグリップねじ止めしましたw これのコードレス版みたいな形ね。
あとボタンが安物というか、ただのタクトスイッチで壊れやすい感じ…。
うちのは右クリックが壊れますた。交換したけど。

それでも寝転がったまんまで横に置いたノートを操作するにはすげえ便利で
手放せません( ̄▽ ̄;
303不明なデバイスさん:02/08/25 19:44 ID:TvgEia8s
>それでも寝転がったまんまで横に置いたノートを操作するにはすげえ便利で
>手放せません( ̄▽ ̄;

その気持ちはすごくわかる。
漏れも何度Trackball Explorer を手にくくりつけようと思ったことか。

304不明なデバイスさん:02/08/25 19:46 ID:jcOYhw0q
たしかに便利だけど、うちのもすぐ右クリック壊れたな。
305302:02/08/25 20:17 ID:Won4RlhA
あとneedsが出してる似たような形のも買ってみたが、ボタンがボールの下側についてるので
使いにくさ倍増(´д`;; ボールが押せるし内部構造はGGGのよりずいぶん立派なんだが…
カスタマイズが出来ればナー。マウスウェアはただのマウスとしてしか認識しねえし。
あとボールが光るのはやめてほしいと思った(ォ
306295:02/08/25 22:56 ID:5g7vgE0c
>>296
そうそう、それです、玉の色は青でしたが。
かなり安かったので飛びついてしまった。
確かに、手の甲が痛くなりました。

壊れてしばらく立ちますが、とうとう、ホイールマウスも行かれてしまったので、
8つボタンを頼んでしまった。
5年保証なら、壊れても交換してくれるんですよね。
307不明なデバイスさん:02/08/25 23:16 ID:wufSxLTh
M$のトラックボールエクスプローラーのボールってどの指で転がしてます?
人差し、中、薬の3本で使うのは邪道ですか?
308不明なデバイスさん:02/08/26 00:13 ID:8APKTr+W
邪道かもしれないが、俺も3本で動かすぜよ
309不明なデバイスさん:02/08/26 14:04 ID:eErYqAkz
Trackball Explorerを使っていて、
ボタン設定をカスタムして使ってるんですが、
起動直後にボタン設定が有効になってない時があって、(←再現率100%かも)
コンパネのマウスでもう一度設定すると直る。
やっぱり、ハブ経由で繋いでいるからかなぁ・・・
同様の症状の人いないでしょうか?
310不明なデバイスさん:02/08/27 00:03 ID:1VrnTcd8
ロジ8のルックスが好きだ。フォルムも良いがやはりカラーリングが渋い。
ああそうだ、昔好きだったアレに似てるんじゃないか、とふと思った。

 仮 面 ラ イ ダ ー X
311不明なデバイスさん:02/08/27 00:17 ID:e9Id+xtG
ロジ8、ようやく中指と薬指での操作に慣れてきた。
慣れるとなかなか良いけど、ドライバが不安定だね。
クルーズボタンとホイールの挙動がときどきおかしくなる。
312不明なデバイスさん:02/08/27 04:13 ID:XUk2MyO9
精密作業がしたいので
Cordless TrackMan FXを
購入しようと思うのですが、
コード有り版はないですよね?

延滞が気にならないレベルだと
コードレスでも構わないのですが…
313不明なデバイスさん:02/08/27 10:43 ID:bfE+H5DQ
ロジ8って充電?電池?どっち?
314不明なデバイスさん:02/08/27 14:11 ID:pBnRWe9b
マウスウェアって本当にダメな。
マイクロソフトを見習え!
315不明なデバイスさん:02/08/27 14:32 ID:/TAy2JYW
>>312
FXの古いモデル(marble FX)はコード有り。
新品では入手困難な模様。
316不明なデバイスさん:02/08/27 15:28 ID:e9Id+xtG
>>313
付属してるのはアルカリ乾電池。
単3だから単4のワイヤレスマウスよりは長く使えると思うけど。

充電池を使いたい人は市販のニッケル水素充電池を買えばOK。
おれはそうしてる。
317不明なデバイスさん:02/08/27 16:05 ID:R26Qg0B8
単4一つですか?
ニッケルじゃないとだめですか、ニッカドじゃ。
どうしたら、電池代安くすみますかね。
充電器も昔ののだから、ニッカドしか使えないかも。
318316:02/08/27 17:19 ID:e9Id+xtG
>>317
ああ、分かりにくくてスマソ。CT-100は「単3が2つ」です。
ニッカドは試してないから分からない。

でも、ニッケル水素の方がメモリー効果も少ないから、長期的に見れば得なんじゃないかな?
充電器買っておけば、他の機器にも色々と使えるし。
319317:02/08/27 21:37 ID:ElW3zniM
>>318
ありがとう。どう読んでも単3です。書く時思いっきり勘違いしてました。

質問した後に、ロジ8来ちゃった。
最初使い始めたとき、玉がカクカクって細かい動き出来なくて、中指薬指も
始めてだったから、指のすじが吊りそうになって、ストレスたまって、やべっ、
やってもうたかもって思ったけど、1、2時間使ってたら、結構すんなり慣れてきた。
今は、いい感じ。
後は、1、4ボタンの使い勝手だね。これも慣れるかな。
ボタン配置をどうすっかな。
320不明なデバイス:02/08/27 23:13 ID:mHpHxM4n
ロジ8買ってきて、マカーなひと・・これcontrol centerで認識しますか?
まいったねこりゃ、ぜんぜん認識しねー(涙)
321不明なデバイスさん:02/08/27 23:48 ID:ow7JtR2f
>>320
Macならこちらで聞いた方がいいんじゃない?

【トラックボール愛用者スレ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006782902/l50
322不明なデバイスさん:02/08/27 23:52 ID:hnUZuWj0
>>320
10.2で駄目になった模様。
ロジの対応待ちだな。
323不明なデバイスさん:02/08/28 06:29 ID:q1rWU/Kj
 ●充電器&充電池@デジカメ板 Part10● 
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1023725477/l50
★ニッケル水素電池急速充電器★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/973645500/l50
324不明なデバイスさん:02/08/28 12:46 ID:e8QFK5dP
WinXPでロジまともに動きます?
カーソルが右下に飛んで操作不能に陥るんです(悲
過去ログにあった「高速初期化」のチェックはずしで
動いたりもするんですが…すぐに操作不能なるです。
再インスト、MS、ロジのドライバー適用済ですが…
325不明なデバイスさん:02/08/28 22:35 ID:/ZBf9nPf
XP-Proでロジ8使ってるよ。
ただ先にもいくつか話が出ているように、クルーズボタンの変更設定が起動
時に無効(クルーズのまま)になってる。一度プロパティのボタンタグを
表示させてOKを押すと有効になるみたい。それ以外は快適。
326不明なデバイスさん:02/08/29 08:53 ID:bnRuct52
ロジ8は、1と3ボタンのPUとPDは、挙動不審じゃないですか?
327不明なデバイスさん:02/08/29 18:09 ID:oIlRLYV+
>>325
さんくすこ。
なんとかMSドライバー&「高速初期化」チェックはずしで使えるみたい。
ときどき勝手に右下行くが…復帰するようなたから(W
328不明なデバイスさん:02/08/29 21:19 ID:r57dckEB
>>315
遅くなりましたが、レスありがとうございます。

探しにいったところ、MS製品しかなかったので
なんとなくトラックボールオプティカルを購入。
初めてのトラックボールマウスですが、とても気持ちいいです。

オプティカルは親指で動すタイプなので、マウスの上に
自然と手を被せたまま全く動かす必要がないのも
楽でいいですね。細かい動作も、ちょっと人差し指を動かして
親指といっしょに挟んで動かせばよいですね。

これで左にスマートスクロールを用いれば…ワクワク。
329でへ:02/08/30 00:55 ID:1WRFlCDa
ロジクールのトラックボール(Cordless Optical Trackman)買いました。
ロジクールのFXが壊れたので、買いなおしたのですが。これはなかなかイイ
中指か人差し指でボールを操作したい人にはなかなか使いやすいと思います。
FXにはなかったホイールも、「あったらいいな」と思う位置にあるのが
また イイ
コードつきの製品を安く出したら、結構売れるとおもふ。
USBでつないで、トラックボール(PS2接続)付き省スペースキーボードと併用した
かったのですが、キーボードのトラックボールとは共存できなかったのが残念でした。
(現在PS2でつないでいます)

これからキーのコンフィギュレーションをつめていく予定です。

XP Proのマシンにつなぎましたが、私のところでは、特に問題は出ていません。
(まだ2時間弱しか使用していないけど、、、)

問題、電池がどれぐらい持つかですね。
(ウチのFXは壊れる前には、2週間くらいしか持たなかった)

私にとっては、いいトラックボールだったけど、手の大きさとか、
使い方(どの指でボールを操作するか?)で、使い勝手は大きく違うので、
実際にさわれるところでさわってみて、買わないとハズレになるかも?
私は、地方在住で、近所の店で置いてあるところがなかったので、
インターネットで買いましたが、、、
330不明なデバイスさん:02/08/30 01:55 ID:ROBYOxAs
豆知識
フラグシップであるTrackMan&MouseManは無線モデルしか出ません。
331不明なデバイスさん:02/08/30 02:22 ID:3FLsnOpD
Logi8のユーザ諸氏にお聞きしたい。

ボールはどの指で動かしやがりますか。
おいらは人差し指と中指両方使ってます。
で、ホイール動かすときは人差し指だけ離すと。

…つぅか、今までにないレイアウトの品で
なかなか慣れらんないのよ。    
                    ( ´Д⊂
332不明なデバイスさん:02/08/30 02:43 ID:8Q5+BcYK
>>331
始めの頃は人差し指メインでやってたけど、ホイール使うときにわざわざ指を移動するのが
面倒だし疲れるので、中指メインでサブとして薬指を使う、という方針に切り変えた。
この方式だと、人差し指をいつもホイールに乗せていられるので、ウェブブラウズの操作が楽ちんになった。
中指+薬指の2本操作は最初は戸惑ったけど、慣れたら快適になったよ。
333不明なデバイスさん:02/08/30 15:36 ID:lU8Cck7r
Q

XP + TrackBall Explorer の環境で、何かフォルダを開いたとき「Shift」+「ホイールスクロール」
でフォルダ間の「進む」「戻る」が出来てる人いる?

W2K から XP Pro にアップ(クリーンインスト)したら出来なくなった。
IntelliPoint 4 使用。情報機盆ぬ
334333:02/08/31 01:46 ID:YJQ6GZ+u
回答期待age
335不明なデバイスさん:02/08/31 02:39 ID:qxFl1wFQ
インテリ3.2
XPHOME

できません
336MS/TrackballExplorer:02/08/31 14:26 ID:4lnC7A3L
SmartScroll買ったけど、Illustratorのβプラグイン使えね〜(βだし・・)

肝心のスクロールボールが未対応・・・
しかも9.0基準。
店頭デモ&WACOMのホームでも確認出来なかったのが辛い。

通常の便利機能は右手だけで足りてるし、Macにも使えない。
2ボタントラボの人にはイイかも?

一応インプレ
スクロールボールの動きは比較的いい、光学式じゃないのでメンテは
少し面倒です。

ホイールは少し固めですが、使い込めば解消するでしょう。

ドライバがカチ合う事はありませんでした。intellipoint

ボタン配置は良好。
親指を除く4本に丁度いい。
親指はスクロールのみ。
スクロールボールは手の平。

以上今後に期待しつつ、少し後悔のインプレでした。
337336追記:02/08/31 14:37 ID:4lnC7A3L
友人にMS/TrackballExplorer買わせつつ、ロジ8触ってきました。

思ったより小ぶりでカッコイイのですが、指の配置が・・わからない。
ボールの動きも良かったのでコッチを買わせようと思ったんだけど、
手がツリそうになりました。

もう少し小振りなTrackballExplorerがあればいいのになぁ・・・
338333:02/09/01 00:17 ID:6xqdairV
>>335
やっぱりだめなんだ。
W2Kに戻そうかな。

ほかの人はどう?
339不明なデバイスさん:02/09/01 21:57 ID:enMEEz/t
ロジ8買いました。2kで問題なく動いてます
ただ、微妙な動きをさせようとすると慣れてないせいか指が釣りそうになる
もう少しボールがスムーズに動けば文句無いんですが
(動き出すまでに少し抵抗がある)
340不明なデバイスさん:02/09/02 21:25 ID:WY81aIG1
>>338
確かに出来ない
XP インテリ4
341333:02/09/02 22:04 ID:8eQBhD/Y
そうかぁ
じゃぁ XP は糞ってことで良いですね。

自社製品くらいちゃんとサポートしとけ ゴルァ!
342不明なデバイスさん:02/09/02 22:08 ID:dqZbtA9w
マウスジェスチャーで欠点を補え
343OS/2トラックボール:02/09/03 01:37 ID:W6oKD9D7
ロースペックな製品なら行けると思うが、OS/2で満足に動作するトラックボールの見分け方をアドバイスできる方、ご教示願いたい。
どの製品も、DOS/V・Win9X・WinMe・Win2k・WinXPなどのOSしか表示してくれない。
シリアル・PS2の接続仕様で試しても、OS/2で動いたりダメだったりする。
いまさら何故OS/2って言ったって、仕事なんじゃ、許してくれ。その辺よろしく!
344不明なデバイスさん:02/09/03 01:58 ID:rOwopSVj
Expert MouseのPS/2、シリアルの奴はOS/2に対応してたと思うが。
345不明なデバイスさん:02/09/03 22:57 ID:2OIfO8D/
>>343,344

>Expert MouseのPS/2、シリアルの奴はOS/2に対応してたと思うが。

http://web.archive.org/web/19970106170305/www.kensington.com/prod/mice/mice3b.html

そのようです。上のページを参考にしてください。
でも、今は売ってないんだよなぁ。


http://kensington.custhelp.com/cgi-bin/kensington.cfg/php/enduser/std_adp.php
?p_sid=K_ly_jog&p_lva=&p_faqid=261&p_created=991333789&p_sp=cF9ncmlkc29ydD0mcF9yb3dfY250PTEmcF9zZWFyY2hfdGV4dD1PUy8yJnBfc2VhcmNoX3R5cGU9MyZwX3Byb2RfbHZsMT1_YW55fiZwX2NhdF9sdmwxPX5hbnl_JnBfc29ydF9ieT1kZmx0JnBfcGFnZT0x&p_li=

2チャンネルがはじくので2行になってるけど、くっつけてブラウザ
にペーストしてね。
ここによると、最新機種はサポートしてないけど2ボタンとしてなら
動作する。古いデバイスを使うならこっからMouseWorksをダウンロー
ドせよと、そんなことが書いてあるよん。
346333:02/09/04 00:32 ID:Jet1fbsx
>>342
ブラウザでは問題ないんだよ。<Operaのことだよな? IE6でも問題ないけど

よく使うソフトでもワケワカランエラーが出るので本気でW2KへVerDOWN検討中
レスサンクスでした。
347不明なデバイスさん:02/09/04 00:57 ID:MBTkKlNW
やべえ。Cordless Optical TrackManの変態的(?)な中指+薬指操作に慣れてしまい、
今や体の一部と化してしまった。もう人差し指や親指での操作には戻れない・・・。

買ったときは「なんて使いにくいトラボだ」と思ったのに、慣れというのは怖いものだ。
348不明なデバイスさん:02/09/04 13:01 ID:JArNL4jq
トラックボールの使い方で質問。
親指なりでクリックボタンを押す瞬間、
ボールを触っている指はボールから離してますか?
それても触れているままですか?
触れてるままだと、クリックした時にボールがズズッと動いて
変なところをクリックしてしまったりしませんか?
349不明なデバイスさん:02/09/04 15:34 ID:FIj5aQ6q
>>348
無意識でクリックしていたから気づかなかったけれど
注意してみたら、クリックの瞬間はボールから指が離れてました。
350コロコロ:02/09/04 16:18 ID:C2DpVNEM
>>348
マイクロソフトのトラボはいいよ。
そんなの全然気にしなくていいからね。
え?もしかして、それじゃないよね?
351不明なデバイスさん:02/09/04 17:33 ID:Ui/OriU7
マイク口ソフトのトラックボールエクスプローラーだと
人差し、中指、薬指の三点固定が出来るので、
クリックの時ぶれる心配が無い。
352不明なデバイスさん:02/09/04 17:42 ID:wEprCwqb
俺はトラックボールオプティカル派だ。
親指でまわした方が他のボタンとかホイールを扱いはすい。
353不明なデバイスさん:02/09/04 17:45 ID:f6VITXtr
トラボエクス

改良も改善の余地もない
完成されたトラックボール
354不明なデバイスさん:02/09/04 18:35 ID:wEprCwqb
エクスプローラは4番目、5番目のボタン(俺はshiftとctrlに割り当ててる)を押しながら、トラックボールを
操作しにくい。オプティカルなら何の問題もなく操作可能。ホイールをまわす感覚もマウスと同じだし。

トラックボールは確かに若干エクスプローラ(指3本)で操作する方が操作しやすいが、慣れればオプティカル(親指1本)
でも問題ない。
355不明なデバイスさん:02/09/04 18:42 ID:OzgJ0pSZ
>>348
トラボを使ったことのない人に触らせると
たいてい無理に指をボールにくっつけて動かそうとするので
みんなぷるぷるしながら操作するね。
慣れてくるとボタンを押す瞬間にほんと少しだけボールから手が離れるように
なってくるとぷるぷるしなくなるみたい。
356不明なデバイスさん:02/09/04 19:13 ID:fm7sX/75
いつの間にか無意識に指が離れるようになってる。
357不明なデバイスさん:02/09/04 19:57 ID:wEprCwqb
ついでにいえばエクスプローラの4番、5番は斜め左に押し込むような形になってるけど、これだと
押してる間じゅう左方向に力がかかったままで辛い。
これをむしろ真下やや手前よりに押し込むような形にしてくれると、このボタンを押してる状態でも安定すると思うんだけどね。
358不明なデバイスさん:02/09/04 21:44 ID:MBTkKlNW
トラボエクスは親指でクリックとホイールの両方を操作するから、親指がすごく疲れる。
前のモデルで、薬指でホイール操作するやつの方が良かったな。
359不明なデバイスさん:02/09/04 21:54 ID:CIQPULK0
>>357
どういう持ち方してるのかわからんが、
左側のボタンは現状が一番楽だと思うけど。
指先を自然に内側に曲げるだけでしょ。
360不明なデバイスさん:02/09/04 21:55 ID:CIQPULK0
>>359
訂正、「右側のボタン」。
361不明なデバイスさん:02/09/04 22:22 ID:MAnpjBle
トラックボールの購入を考えているのですが、初めて使う人間にはエクス
プローラとオプティカルのどちらが使いやすいですか?
362あぼーん:あぼーん
あぼーん
363不明なデバイスさん:02/09/04 22:46 ID:VxZSeEFZ
路地やMS他色々使いましたが、漏れにとって最初で最高なのは賢人豚の
ターボリングですた。
光学じゃないんで掃除が面倒ですがもう離れられない・・・( ´Д⊂
364不明なデバイスさん:02/09/04 22:55 ID:wEprCwqb
>>359
第5ボタン(一番右側のやつ)を押しながら、他のボタンを押さずにボールを転がすと、
第5ボタンからうっかり手が離れないように、力がはいらない?
俺は第5ボタンを小指で押すけど、その状態だと手が浮き上がりそうなんだけど。
365不明なデバイスさん:02/09/04 22:56 ID:wEprCwqb
>>361
難しいテーマだね。
366不明なデバイスさん:02/09/04 23:12 ID:JlCbsclv
>>361
オプティカル使ってるけど親指タイプなので最初は慣れなくて
指が震えてうまくポイントできませんですた。
細かい作業とかだと最初は結構いらいらするです。
367不明なデバイスさん:02/09/05 00:01 ID:zzxyrewQ
エクスプローラーかオプティカルかは、もはや好みと用途の問題かも。
一長一短あるので店頭で小一時間触るといい。

ちなみに自分はFPSやってるので、どちらが繊細な動きに向いてるか否かを30分近く吟味した。
368不明なデバイスさん:02/09/05 00:20 ID:1Z7Uqa9C
>>361
俺ははっきりいって買って使ってみないと親指派か人差し指&中指派かは
わからんと思う。慣れるまで一週間以上は必要だし慣れてからが
トラボの本領発揮といえるから。
だから店頭で多少触ってから適当に購入、んでしばらく使っても
慣れないようならヤフオクにでも売って買い直すべし。
ちなみに俺は親指オプチカル派だが、慣れた今となっては細かい作業も
快適に使えてる。
369不明なデバイスさん:02/09/05 01:09 ID:JACH7OjA
>>364
自分は、ボール→人さし指、4番中指、5番薬指。
小指は使わないんで、現状で特に違和感は感じないかな。
370不明なデバイスさん:02/09/05 01:13 ID:JACH7OjA
>>361
MSのトラボは、どっちもボディがかなり大きいんで、
店頭で実際触ってみた方がいいです。

ボールの位置は慣れられても、ボディの大きさは、
手の大きさによっては慣れられないかも。
371不明なデバイスさん:02/09/05 03:39 ID:6BW0T7vz
>>361
ロジの親指シリーズも忘れちゃいやん。
個人的にはMSのオプティカルより小振りでいいと思う。
372不明なデバイスさん:02/09/05 17:41 ID:o149oVkd
結論

友達を巻き添えにして
親指と人中指を両方買って
とりかえっこして使え
373不明なデバイスさん:02/09/05 20:01 ID:TxDLflug
いつも思ってるんだけど、トラックボールの動かしやすさって、縦方向と横方向で違うと思うんだよね。人間の指の動きの特性として。
縦方向と横方向の動きの倍率を独立して変えられないもんかな。縦方向はすこし動かしただけでカーソルが大きく動くように
なるといいんだけど。
374不明なデバイスさん:02/09/05 21:46 ID:avcHjOXu
MSのトラックボールエキスプローラ買って一年!!
なんの不満もなく、愛用してます。
375不明なデバイスさん:02/09/06 00:23 ID:XrqgY3Ag
>>346
Win2KでもExplorerの進む戻るはホイールでできるときと出来ないときが
あるよ。
アクティブなビューがどこかという単純な問題でもないようで...
謎。
376不明なデバイスさん:02/09/06 01:28 ID:KpL3J1fI
>>373
同意。親指の場合、縦方向は疲れる
377不明なデバイスさん:02/09/06 01:59 ID:M4/yyZ5Y
人差し指はまだリーチが長い分楽かな。
378不明なデバイスさん:02/09/06 03:34 ID:RgR8dC2f
>>377
その場合ホイールを親指で回し難い罠。
379不明なデバイスさん:02/09/06 11:04 ID:cP0E7iri
トラボエクスプローラって,ボールを支持してる爪のところにゴミが詰まって,すぐボールが
重くなるんです。
この爪を削ってしまおうか,と思うのですが,誰かやってみた人とかいらっしゃいませんか?

あと,ExpertMouseProを両手で持って使うのって俺だけ?
380不明なデバイスさん:02/09/06 13:38 ID:RgR8dC2f
>>379
そのゴミってどうすればとれるの?
ぐりぐりやってればそのうち取れる?まさか詰まったが最後永久にとれないなんてことは…
381不明なデバイスさん:02/09/06 13:43 ID:BJsW3qsg
やめたほうがいいと思う
意味があるものだと思うから

爪削り
382人差し指派:02/09/06 14:00 ID:hKlEqOOi
MSのTrackball Explorer買ってみました
玉はケンジントンばりの転がりの良さ
クリック感もイィ

しか〜しソフト関連がヘボヘボっすね
お値段もA4Techのトラボ4台分ですし・・・

ちなみにボタンは左から
右クリ:スクロ:左クリ:Sift:Ctrl+Cにしてみました
383不明なデバイスさん:02/09/06 15:34 ID:umwoMuLn
業務終了後に買いに行こうと思います。<MSのTrackball Explorer

で、いまEIZOのスイッチボックスにIBM SS2をつけている(ドライバはロジのマウスウェア
使用)のですが、インテリポイント4を入れて共存は可能なのでしょうか?
できれば、SS2のトラックポイントは殺したくないのですが・・・。
384おすすめモデルはありますか?:02/09/06 15:44 ID:3tFNJUKy
購入を検討しています。

各社のモデル、レスポンスはどうですか?
ワンテンポ遅れるとかありませんか?
分解能が悪く細かい動きが出来ないとかありませんか?

大きすぎると感じることありませんか?
たいがいマウスより大きいですよね
また外国製の場合、日本人の手の大きさには
大きすぎると感じることはありませんか?

   理想は・・・・

1.大きさもちょうど良く手にフィットして、
2.ボタンレイアウトが自然でクリック感も良く、
2.レスポンスも良く、
3.分解能が高く、
4.動きがスムーズで、
5.価格もほどほどのおすすめモデルはありますか?

385不明なデバイスさん:02/09/06 15:54 ID:BJsW3qsg
上の人と一緒にトラボーEXP買っちゃえよ

次機種が出ても支持され続けるだよトラボーEXPは
386不明なデバイスさん:02/09/06 17:04 ID:RgR8dC2f
エクスプローラ使ってる人に聞きたいんだけど、ホイールがまわしにくくない?
俺はホイールを多用すると親指が疲れるんだけど。で、オプティカルに乗り換えた。
387不明なデバイスさん:02/09/06 17:27 ID:BJsW3qsg
回し難いと感じたことは無いです

388人差し指派:02/09/06 17:50 ID:hKlEqOOi
>>384
漏れ的インプレ

ケンジントン:Expert Mouse Trackball(Proではない)
 ○これ最強。
 ×ケンジントン製品は大きすぎる。高価>\10k前後(今でも売ってるのか?)
  ホイールが付いていない罠・・・ワコムのスマートスクロールと併用すべし

ロジ:Cordless TrackMan FX
 ○かなり良い。
 ×トラボで無線は要らないと思われ(電池の無駄)
  ボール支持部分にゴミが溜まるとボールの動きが渋る
  ホイールが付いてません
  それなりに高価>ちと忘れた

A4:WWT-5、WWT-13
 ○実は一番好き>WWT-13。安価なのでお試し&非常用に便利>\1.5k前後
  ホイールが2つもある。ただしホイールボタンはついていない罠
  ボールが軽いので指が疲れにくい
 ×支持部分にゴミが溜まるとボールの動きが渋る
  ボールが軽いので跳ねやすい
  ボール径が小さいので精密作業は熟練を要す

MS:Trackball Explorer
 ○かなり良い予感(今日買ったばっかでわかんないw)
 ×ボール支持部分にゴミが溜まるとボールの動きが渋る
  ゲイツサイズなので日本人には大きすぎ
  それなりに高価>\6k強

親指トラックは漏れの知らない世界です。レスポンスが悪いと感じたものは載せてません。
以上、現場の人差し指からでした
389不明なデバイスさん:02/09/06 18:13 ID:563v2hHC
おれ的には無線は必須だな。
ちょっと椅子をリクライニングさせてリラックスして操作するときに、
トラボを肘掛けにひょいと乗せられるから楽ちん。
そのまま椅子を回転させてもコードに引っかかる心配はなし。
ロジ8マンセー!!
390不明なデバイスさん:02/09/06 18:46 ID:RgR8dC2f
広い肘掛なんだな…贅沢なやつ。
391不明なデバイスさん:02/09/06 18:57 ID:ucDvXMFq
無線トラックボールの利点は、たとえば寝転がりながらのブラウジングとか
コードを気にせず離れて使えることだろうな。
392 :02/09/06 19:01 ID:z/Xc3w9R
Expert Mouse(非PRO)が最強なんですか!!!???
だとしたら注文到着待ちなのでとっても嬉しいです。
話題のPROを避けた自分の判断は正しかったのねん。
393コロコロ:02/09/06 21:11 ID:5YqJfHOG
うーーん・・・
トラックボールオプティカルが(MS)コードレスだったらもっとかったんだけど・・・
と、>>391 のカキコを読んで思ってしまった。
でも、買っちゃったんだよねー(-_-;)
394不明なデバイスさん:02/09/06 21:16 ID:OdU9V3MN
>>388
禿しく胴衣!!

>>392
おれもこの前Expert Mouse買ってきた。
非常に(・∀・)イイ!!
色々使ってきたけど、これが一番しっくりくる。
395不明なデバイスさん:02/09/06 21:22 ID:L7qHzgq9
トラックボールEXP買って3週間くらい経ったけど、
何かボールの回転がモタついてるというか、
最初はツルンツルン回ってたのに今ではサラサラいってる。
クリーニングは頻繁にするべきなのかな?
396不明なデバイスさん:02/09/06 21:52 ID:RgR8dC2f
ガーン…光学トラックボールは光学マウスと違ってクリーニングが必要なのか…
397不明なデバイスさん:02/09/06 22:14 ID:NoU31mIu
>>396
ボールを支える部分にゴミ(手垢とか)がついてスムーズに動かなくなる
機械式のローラーを掃除するよりはラクだと思うけど
光学式マウスの方がその点は強いよね
398不明なデバイスさん:02/09/06 22:24 ID:7TKTSXfy
>>388
今はTurboMouse使ってま。
次はA4のWWT13買ってみようと
399不明なデバイスさん:02/09/06 23:28 ID:aBYu6yHB
ExpertMouseよりもExpertMousePROの方が
ボールの滑りが良いと思うよ・・・。
店頭で触ってみそ。

ExpertMouseは、ボールをくるくる回すと
なんとなくつっかかりの振動が指に伝わってくる。
PROの方はその振動がほとんど無い。
筐体の大きさから来る安定感だろうか??
400不明なデバイスさん:02/09/06 23:42 ID:ucDvXMFq
それは単にボールとローラーの状態からくるものだと思うぞ。
両方持ってるが特に違いはない。
これから買おうとしてる人には使わない機能がついてて無駄に高いPROより
Expert Mouseをおすすめするよ。
401不明なデバイスさん:02/09/07 00:13 ID:dak2jkA9
すんまへん おしえてくださいませ
ロジクールの Cordless Optical TrackMan (CT-100)
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productfeatures.html/track9.html
ってやつ買おうと思ってるんですが
使ってるかたいますか?
ひょーばんをおせーて(君ですまん)
402不明なデバイスさん:02/09/07 00:15 ID:nY6VZwak
そっか、ボールとローラーの状態が微妙に違ってたのかな。
ExpertMouseとPROの操作性が全く同じなら、
スクロールホイール付きのPROよりも
ExpertMouseとSmartScrollの組み合わせの方が良いかもしれん。
403不明なデバイスさん:02/09/07 00:56 ID:iZn3TKOF
えーホイールって要らないの?みんな。
俺はもうホイールが手放せない体なんだが。
404不明なデバイスさん:02/09/07 00:58 ID:r9BXYh7m
ホイールいらないって言うか、PROのホイールはいらない。
405401:02/09/07 01:11 ID:dak2jkA9
おせーてヽ(´ー` )ノオクレヨン
406不明なデバイスさん:02/09/07 01:13 ID:r9BXYh7m
>>405
ログ読め。
407不明なデバイスさん:02/09/07 01:51 ID:ibcsKf6k
Microsoft Intellipoint 4.0のクリックロック使えますか?

便利な様で使いにくいんですが、どうですか?
408不明なデバイスさん:02/09/07 02:08 ID:B3IFpr7J
>>407
初めて使ってみた。
使いようによっては便利かも・・・
でも必要性は感じないな。
409不明なデバイスさん :02/09/07 02:27 ID:E/clwmk+
win2000でkensingtonのmouseworks5.61を使っている人に質問です。
mouseworks5.61をインストールしてから
イベントビューアのシステムのところで見れるイベントログで
起動するたびに

マウス サンプル速度を設定できませんでした。

というエラーがでてる見たいなんですけど、皆さんかまわず使ってますか?
それとも私の環境だけでエラーが生じてるんでしょうか?
みなさんどうですか?
410不明なデバイスさん:02/09/07 08:02 ID:nY6VZwak
うちはXPだけど、うちのも出てるよ。
411不明なデバイスさん:02/09/07 09:26 ID:GFEEVVNG
じゃ、僕のところだけじゃないみたいなので無視してよさそうですね。
返答ありがとうございました。
412不明なデバイスさん:02/09/08 01:47 ID:Tu2FRkfX
Expertmouse Proのデフォルト左クリックボタン
中央が角になっていて、親指の第一関節で押してしまうので
そこが痛くなってしまいます。
手前の2ボタンはもっと奥にあったほうがよいし、
私には向いていないのでしょうか、それとも持ち方の問題か、、
413不明なデバイスさん :02/09/08 02:12 ID:2/hB2Ulu
>>412
僕はexpert mouseをつかってるのですが、
expertmouseの前にジェルパットをおいて使ってます。
ボールは指先でコントロールする方が使いやすかったので。

414不明なデバイスさん:02/09/08 02:24 ID:xU+XKx9n
>>412
アレには一応メーカーが推奨する使用法があって、
手首は浮かせるようにしてボールは人差し指、中指、薬指の三指で操作するのだ。
米国仕様のにはしっかりした操作マニュアルが付いてるんだけど、
日本のには簡易マニュアルしか付いてこないからな。
415不明なデバイスさん:02/09/08 03:42 ID:Tu2FRkfX
>>413>>414
logiのmarblemouseのようにしてはならないのですね。
手のひらよりは指先、、なるほど。
どうもでした。
416不明なデバイスさん:02/09/08 08:57 ID:ZHy9hI/M
使い続けて一年MSTrExは良い。高価で迷ったが買って良かった。すっかり手に馴染んだよ。
マウスを狭い机上で一生懸命転がしてるヤシを見るとフフフ…と笑みを漏らしてしまいます。
しかも光学式マウスでポインタが飛びまくっているのを見るとね。
417不明なデバイスさん:02/09/08 12:14 ID:m9gSct3d
>416
キモ。
418不明なデバイスさん:02/09/08 13:36 ID:NbaidmG0

あふぉ
419不明なデバイスさん:02/09/08 13:44 ID:5SCDrERl

キモ。
>420
420不明なデバイスさん:02/09/08 13:52 ID:zIdKKOVZ
>>419
なにおう!
421不明なデバイスさん:02/09/08 15:37 ID:iVNKoqbt
>>416
その人はよほど安いマウスを使ってたんでしょう。
トラックボールEXPとインテリマウスOPT使ってるが、
どちらもポインタが飛んだことが無い。
422不明なデバイスさん:02/09/08 15:43 ID:x5ASYxYz
あー ロジの8ボタン買ったけどイマイチだー
高かったのによーーー
今遺児でつかっとるが...
423コロコロ:02/09/08 19:04 ID:yFV4bQco
>>399
その製品の詳細をキボンヌ。
424不明なデバイスさん:02/09/08 20:00 ID:tGoYp8ky
ヨドバシにいったら、トラックボールの周りにホイールが付いてるやつが大量にあったよ。
パナのノートのジョグホイールそのものって感じのやつ。
これどうよ?
425不明なデバイスさん:02/09/08 21:01 ID:aImhxmem
ベッド横にモニタおいて寝ころびながらブラウズしてるんだけど、マウスだといまいち。
トラックボール使ってみたいんだけど候補だった8ボタンがああmり芳しくないみたいでなやんでます。

マウス+トラックボール方式で↓使ったことある人レポートお願いします
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=2454906

426不明なデバイスさん:02/09/08 21:11 ID:tGoYp8ky
なぜあえてサンワサプライから買う。。。
427不明なデバイスさん:02/09/08 21:17 ID:Vr0Z9l8W
MarbleMouseを買ってきたです。
なかなかいい感じです!
漏れも混ぜてください。
428不明なデバイスさん:02/09/08 21:31 ID:3iFcx7u/
>>427
よく来たな。俺もマーブル党だ。
2ボタンのモデルから使い始めて、
今は以前に出た4ボタンモデルに乗り換えたところだ。
安いわりには外見も使い勝手もすこぶるいい
トラックボールだと思っている。
429不明なデバイスさん:02/09/08 21:31 ID:HErPQ5HD
こんなの見つけたんだが。。。
ocean.kz.tsukuba.ac.jp/~je1sgh/mac_forever/mac_archive.shtml#Anchor-49125
430不明なデバイスさん:02/09/08 22:28 ID:lRgZhbSy
私もマーブル党です。
2ボタンです。
431427:02/09/08 22:38 ID:Vr0Z9l8W
だいぶボールの滑りがよくなってきたです!
慣れて快適度も急上昇中です!
432_:02/09/09 05:49 ID:R8VW1JLg
MarbleMouse使ってるよん。左右対称という事で選んだ。
なにせ右利き用のマウスを左手で使う天の邪鬼なもんで。
今まで、自分の他に1人だけ居たな。右利きなのに左手でマウス使う奴。
433不明なデバイスさん:02/09/09 06:38 ID:KWNHyZYu
>>432
左手で使うと何かいいことがあるんですか?
434432:02/09/09 07:31 ID:6hRIUk2J
>433
別にいい事でもないけど、マウスとテンキーを同時に使えるな。
435不明なデバイスさん:02/09/09 08:31 ID:4aM4RnFi
いいことはあります(W
436不明なデバイスさん:02/09/09 09:01 ID:JhcQEVqQ
(・∀・)イイ!ことだと思う(w
437不明なデバイスさん:02/09/09 09:22 ID:0IyPwF7L
右利きで左手マウス
男ならこれ最強
438不明なデバイスさん:02/09/09 10:21 ID:KWNHyZYu
なるほど、確かに便利かも…(w
439不明なデバイスさん:02/09/09 10:38 ID:HIjU4Fmf
友達が俺のトラボを触っていてなかなかうまく動かないから
脇から俺が左手ですすっと操作・・・。
友達が「左手なのにすげーうまいね」って驚いてました。
友達は分かって驚いたのか単純に驚いただけなのか
わかりませんが、正直どきっとした僕はトラボマスマスターです(W
440不明なデバイスさん:02/09/09 11:03 ID:614R3Ld6
トラボをチンボに置き換えて読め
441不明なデバイスさん:02/09/09 12:05 ID:18SHKOGB
左マウスで右手は【重要な業務】に専念出来るって事ね
442不明なデバイスさん:02/09/09 12:53 ID:y7FO6KJ9
右手はジョイスティックの操作に使います。
443不明なデバイスさん:02/09/09 16:32 ID:dqEDkfVf
>>401
あ〜これ凄い良さげだけど高いな・・・一万円か。
コードレスいらないから値段下げてホスィ
買った方いますかね?
444不明なデバイスさん:02/09/09 16:35 ID:2jSTb+J8
だからログ読め。
445不明なデバイスさん:02/09/09 16:40 ID:dqEDkfVf
買った方のレスはログには無いですが?
446不明なデバイスさん:02/09/09 16:45 ID:2jSTb+J8
>>280当たりから読め。
447不明なデバイスさん:02/09/09 16:53 ID:dqEDkfVf
>>446
ご親切にどうも。
なるほど。電池持ちとソフトウェアが気にかかりますね・・・値段的にMSと迷う
448不明なデバイスさん:02/09/09 19:25 ID:Uz0Mh2DS
めさめさマウス使う3Dなゲームとかで、トラックボール使ってる人って居るのかな?

どうもゲームな時だけマウスを使ってしまいます。

修行が足りないんでしょうか・・・
449不明なデバイスさん:02/09/09 20:20 ID:QNyOOhm/
>>448
そうです、修行が足りません。
めさめさマウス使うエロゲでこそトラボは本領発揮します。
450sage:02/09/09 20:41 ID:apSJ4OY4
トラボを持つとミサイルコマンドがやりたくなる・・・って歳がバレるか。
超新星スーパーノヴァ!!!!!
451不明なデバイスさん:02/09/09 20:51 ID:QNyOOhm/
>>450
俺はマーブルマッドネス。
KENSINGTONはこのためにあるっっっ!
452不明なデバイスさん:02/09/09 23:12 ID:pjRUswQS
>>450
35くらいだな
453不明なデバイスさん:02/09/10 15:05 ID:hcjPO5tG
Winで出来るマーブルマッドネスないの?
454不明なデバイスさん:02/09/10 16:20 ID:LELSH++2
掃除してすっきり♪

とりあえずボールを石鹸で洗って
シーブリーズの肌に付けるデオドラント液付けたけど
とても回りにくくなっちゃった。
これから潤滑油に凝ることにします。
455不明なデバイスさん:02/09/10 18:03 ID:m4jfeghd
Kensington TurboRing
Microsoft TrackballExplorer
どちらをお奨めしてくれますか?
ボールの動きがスムースでメンテも楽なMSのTrExがやっぱり良いですかね?
456不明なデバイスさん:02/09/10 19:02 ID:lAdLQg2g
>>455
個人的感想。
TurboRingのリングはかなーり良いよ。
その他はTrackballExplorerの圧勝だが。
457不明なデバイスさん:02/09/10 19:18 ID:rec4stA8
トラボEXP買っとけ

かって後悔するものではないから
458不明なデバイスさん:02/09/10 22:48 ID:a5dVi47K
現在もらい物のcompaqロゴ付きマウス使ってます。
ボタンがちょっと堅すぎる感もありますがかちっとしたクリック感が好きで
自分で買ったホイール付きの安物マウスは使わなくなりました

先日ヨドバシでトラックボールexplorer見てきたんですが
いじりまわされて各ボタンへたってたので購入を躊躇してしまいました。
まあ店頭展示品なんで普通に触ってればすぐにこんな風にはならないと思いますが
実際購入されて使ってる方、ボタンの耐久性はどうでしょうか。
上記のクリック感も含めて自分に向いてるかどうか意見を伺いたいです。

もう一台所有している昔のマックではMICROSPEEDのホイール使ってます。
あまり出回ってないので参考になるかどうかわかりませんが
ボールの感度なども含めて使いやすいと思うので安く見かけたらおすすめします。
459不明なデバイスさん:02/09/10 22:57 ID:rec4stA8
ディスプレイのトラボEXPはひどい状態だよ
特に客の多いヨドバシとか

ボールまわすとゴリゴリするし
ボールとって中見たら垢だらけだった

うちのは一年以上経つけど
かった時と何も変わらない
460不明なデバイスさん:02/09/11 00:40 ID:KCVnSpc/
>>458
MSのボタンはヘナヘナした感触でちょっと安っぽい。
実用上は差し支えないけど。
カチッとした感触があるロジクール使った後で、
MSのに触ると結構違和感あるね。
461不明なデバイスさん:02/09/11 00:59 ID:averUgVu
>>460
慣れるとそのほうがよくなるよ。逆にロジをさわると
ボタン重く感じて使いにくいと感じる。
462不明なデバイスさん:02/09/11 12:06 ID:yo3YVcya
>>456
リング付きで5ボタンにならんものなのかな。ソフト的にはMS互換だといいんだけどなあ。
463不明なデバイスさん:02/09/11 23:21 ID:h3NNHprk
マイクロソフトのトラボオプティカル使ってるんだけど、ホイールがワンノッチ移動しただけで、一画面移動するんだけど・・・
もちろん、そーっと動かしただけで・・・
464不明なデバイスさん:02/09/11 23:59 ID:yo3YVcya
それはそういう設定できみが使ってるから
465不明なデバイスさん:02/09/12 00:06 ID:6Hll8fqk
>>459
ボールがあるだけマシっていう話もあり
466不明なデバイスさん:02/09/12 01:47 ID:fpmSOdpP
>>465
タマ取られちゃった・・・コワ(w
>>463
コンパネ>マウス
467463:02/09/12 07:36 ID:MiM5PLI8
>>464 >>466
ホイールの加速を最大にしてたのが原因みたい・・・
レスどうもレス。
468不明なデバイスさん:02/09/12 09:16 ID:WZxF5xWB
>>459>>460
ありがとう。どっかで新品に近い状態のを触らせてもらえるようにします。
ロジクールも触ってみますねー。
>>461
今のマウスもあとほんの少し柔らかければ最高なんだけど・・・。
人の感覚ってすごく繊細なんだなと思い知りました。
”ちょっと堅め(重め)のボタンが力を入れやすいポジションにある”
と自分には最高だなと思います。
469不明なデバイスさん:02/09/12 18:48 ID:qfvS7pJf
トラックボールエクスプローラーに完全に慣れちゃったので
トラックボールオプティカルを買ってみた。
む、むずかしーーーーー。プルプルするーーー。
あと一週間くらいは楽しめそうだヒヒヒ。
470不明なデバイスさん:02/09/12 19:27 ID:qfvS7pJf
もう慣れてきた・・・鬱だ・・・
471不明なデバイスさん:02/09/12 21:12 ID:vFw1Uk3M
どっちが使いやすいか後日レポートしてくれ。
472不明なデバイスさん:02/09/12 23:56 ID:3U/IaBNZ
30分で慣れてる・・・ワラタよ
473不明なデバイスさん:02/09/13 00:42 ID:oQjYgwGk
まぁ、そんなもんだろう。
474不明なデバイスさん:02/09/13 12:43 ID:iVRVhyUw
FPS含めてゲームも全部トラックボールでそのまま操作だなぁ。
もしかして普通マウス使うもんなのか?

そういや友達に漏れのPC貸してゲームやらせると決まって「マウス無い?」と聞かれるような気が。
もしかして漏れって・・・変?
475不明なデバイスさん:02/09/13 12:49 ID:7JGsNbel
俺はゲームもとらぼじゃなきゃいやだ。
RTSなんかは」楽チンだし
476不明なデバイスさん:02/09/13 14:34 ID:cwjo8Xoi
早く慣れるか、なかなか馴染めないかで脳の老化具合がわかります。
なかなかなれない人、黄色信号です。突然医者に脳が萎縮していますね・・・と言われた知人を知っている。
477不明なデバイスさん:02/09/13 17:02 ID:ZmEmE2Cj
>>476
それって・・・・・おれじゃん!
478コロコロ:02/09/13 23:05 ID:/VWdZVLL
ゲイツの赤玉(オプティカル)って、すぐに動きが渋くなりませんか?
まだ、ばらしてないんでどうしたら良いか解りませんが、渋くなるのを解消する
良い方法はありませんか?ヘアースプレーがどうのこうのってありましたが、それは
抜きで宜しくお願い致します。
479不明なデバイスさん:02/09/13 23:07 ID:SRWyRbCE
仕様ですので、どうしようもありません。
480不明なデバイスさん:02/09/13 23:21 ID:MP/SUDcJ
転がり具合はその日の天気、体調、気分で変わります。
軽快な日もあれば渋い日もあります。

そういうもんだと割り切ってるけど・・・。
481不明なデバイスさん:02/09/13 23:29 ID:Et9fWL17
宿命と割り切るしかありません。
玉を後ろから押して玉を外して
支点周辺に溜まった埃を取ればある程度は回復します。

油切れ?による滑りの低下は対処不能です。
そのうち回復しますので気軽に待ちましょう。

なお、シールの台紙を支点に張ってみましたが、
最悪の滑りより多少マシ程度でダメでした。
482コロコロ:02/09/13 23:53 ID:M6cZyGun
そうっすか・・・(;_;)
レスどうもです。
483不明なデバイスさん:02/09/14 00:57 ID:nNW/DD7c
>>478
ならない。
購入してから小1年たつがメンテしたのは 1回きり。
ボール&ボール支点をティッシュで拭いたのみ。

どうやったら動きが悪くなるんだ?
484不明なデバイスさん:02/09/14 02:03 ID:ZEW8GNmx
>>483
掃除しても掃除してもすぐに渋くなる。
なんでだろうとよく考えてみたらここ一週間ほど風呂に入ってなかった・・・
風呂に入ったら復活。

それと体質とか汗の質とかにも左右されるっぽい。
いくら清潔にしてても慢性的に渋い。(垢は詰まってないのに)
ちなみにその状態のまま(掃除せず)友達が10分もいじるとアラ不思議、軽い動きに。
このトラックボール、俺には合わないのかもなぁ・・・
485不明なデバイスさん:02/09/14 02:07 ID:fK/kHZ+T
俺も>>483に同意だ。
メンテは一回しかしてない。いつでも動きは軽い。
ロジの64Upi使ってたときは確かに天候にかなり影響を受けてたし、
すぐに重たくなっていたけど、MSのオプチカルに乗り換えてからは
重たくなることは全くない。一度重くなったことはあったが、
裏からボールをぽんっとだして溜まっていた埃を取ったら新品の頃の動きに
もどった。分解する必要も無し。どうしてそんなに重くなるか不思議。
メンテするとすげー汚れてるの?
486不明なデバイスさん:02/09/14 02:11 ID:fK/kHZ+T
>>484
おいおい、「一週間ほど風呂に入ってなかった」って・・・
宿命でもなんでもないだろ・・・。

もし体質に左右されるとしたら俺の体質なら動きが悪くならないってことかな。
俺はどちらかというと乾燥肌だが、まずトラボいじる、いやキーボードもだが
汚い手では絶対触らない。たとえばスナック菓子食った手でそのまま触るなんて
ことは絶対無い。動き悪くなる人はその辺どうなんだ?
487不明なデバイスさん:02/09/14 03:20 ID:v1jVUhYC
発想を変えてトラックボールのスムーズさで明日の運勢を占うってのはどう?
488不明なデバイスさん:02/09/14 10:48 ID:qBC5R5PV
ロジの8ボタンはすべてのボタンが激しく押しづらい。
スクロールなんて指がつりそうになる。
489不明なデバイスさん:02/09/14 12:12 ID:pf8n+oGU
>>483 >>485
478じゃないけど、俺のもすぐに重くなる。
MSオプティカルを買ったのが1ヶ月前だけど
もう2回も掃除したし…。

手にすぐ汗かくから、15分毎に
石鹸で手を洗わなきゃ動かなくなってしまう。
(別に潔癖症でもなんでもないんだが…)
ちゃんと風呂にも入ってるし、体質なんで
しょうがないと思ってあきらめてるよ。

ノーマルマウスのころは、タクシードライバー用の
手袋を右手につけて凌いでたけど、
トラックボールでは滑るので、生手で使ってる。
普通の人がうらやましい
490不明なデバイスさん:02/09/14 12:32 ID:L46lq/pw
>>489
イボイボ軍手(滑り止め付軍手)
491不明なデバイスさん:02/09/14 13:11 ID:edpN3gFL
>>490 指サック
492不明なデバイスさん:02/09/14 15:23 ID:W/EgcOwl
>>488

ボールを人差し指で操作してるからだと思うよ。
中指+薬指なら快適。
493483:02/09/14 15:42 ID:nNW/DD7c
>>489
折れも汗っかきの方だよ。
パームレスト付きのキーボード使ってるけど手のあたる個所が汗をかく。
むろんトラボも。

で、手芸店へ逝って「布シール」なるものを買ってきた。<\600程度
好きな形に切って張るだけ。
パームレスト&トラボの手のあたる部分に貼り付けて快適。
494不明なデバイスさん:02/09/14 15:47 ID:5RP6fc0+
495489:02/09/14 15:48 ID:V5EV66ER
なるほど…情報ありがとう。
布シール探してみるよ。トラックボールにははれないから
指サックで凌いでみることにします
496不明なデバイスさん:02/09/14 16:47 ID:G//oE1UT
>>478
俺はジョンソンのベビーオイルを使ってる。
ボールと本体の支点部にほんの少し付けて、
ティッシュで塗り広げるように拭く。
自分のとこではこれで2、3週間は快適。
497不明なデバイスさん:02/09/14 17:34 ID:e101v88L
>>492
そおそお
わしのばあい、親指が左のボタン3つ担当、
人差し指がスクロールとならんどるボタン担当
中・薬指でボール担当で
かーいてきで(・∀・)イイ!!
498不明なデバイスさん:02/09/14 18:19 ID:V1awxGVp
汗っかきの人は
>>493の言う布シールでも良いだろけど、
汗吸収でお薦めなのはバトミントンとかのラケットのグリップにぐるぐる巻く薄手の吸水ウレタン。
これを適当に切って両面テープで張っとくといいかもしれない。
他にもいろいろ使えるし。
499不明なデバイスさん:02/09/14 21:50 ID:5JxEkMKp
>>497
ということは小指で右クリック?
500不明なデバイスさん:02/09/14 22:06 ID:d2uMBYkk
インテリポイント4.1
いつのまにかうpされてた
501不明なデバイスさん:02/09/14 22:09 ID:q85fATvg
初トラボで、Trackball Optical 買てきた。

慣れるまでは親指ツリそ。
502不明なデバイスさん:02/09/14 23:47 ID:v1jVUhYC
オプティカルとエクスプローラを比べると、ドラッグはオプティカルの方がやりやすいと思うんだが、この点ってだれか異論ある?
503不明なデバイスさん:02/09/15 00:04 ID:1H+edvkw
>>502
慣れだと思われ、俺はエクスプローラで慣れちゃったから
オプティだと迷うよ
504≠497:02/09/15 00:54 ID:IOY8cg4Y
>499
おいどんはその場合(薬押し)+(人&中転がし)になるのう。
通常、右クリックとスクロール系は同時に使わないから問題なし。
505492:02/09/15 02:10 ID:KGFMYuze
>>499
おれは7番ボタンを右クリックに割り当てて、8番ボタンはダブルクリックにしてる。
ついでに全部の割り当て言っとくと

1.自動スクロール
2.アプリケーションの終了
3.最小化
4.ドラッグロック
5.インターネットの「戻る」コマンド
6.クリック/セレクト
7.コンテキスト・メニュー/補助ドラッグ
8.ダブルクリック

これが今のところベスト。少々変態的だが。
ボタンが8つもあるから、既成の割り当てに囚われず色々試してみるといいよ。
あと、ホイールが使いにくいと思ったら自動(ユニバーサル)スクロールを活用してみよう。
506不明なデバイスさん:02/09/15 14:31 ID:uzXGvcgQ
トラックボールの玉をはずすと
中に猫の毛が大量に大量に張り付いてます。
507不明なデバイスさん:02/09/15 18:19 ID:b/H0bKUT
センサーの部分、凄くナーバスですよね
猫の毛一本センサー部に入ってるだけでもひどい誤動作しますね
トラボEXP
508名無しさん:02/09/16 01:08 ID:T4xqoksY
HAL研のMSX用のトラックボール使ってた人いる?
ああいうキーボード用のボタンがそのままついてるヤツは
もう出ないんだろうな。

509-:02/09/16 08:02 ID:4wPEzAzm
>>478

漏れも同じの使ってる。本当に動きが渋るって感じ
玉とか中はキンチョーサッサ(化学ぞうきん)でふいてる
指には指サックだ
510不明なデバイスさん:02/09/16 11:09 ID:T9ziv0vv
http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPS&mode=main

おまいらサンワのオプトトラックボール新製品はどうですか。
511不明なデバイスさん:02/09/16 11:14 ID:bjkbbEJY
必要ありません
512不明なデバイスさん:02/09/16 11:50 ID:BCXnungB
>>510
うーん、何が悲しくてサンワのトラックボールを買わなくてはいかんのか.…。
513不明なデバイスさん:02/09/16 12:37 ID:6j0b5qNR
一昔前にあった
ソーテックがマックを真似したあれに匹敵する行為だな>>510
514不明なデバイスさん:02/09/16 13:00 ID:QMpRi0R3
どうせなら左右3ボタンずつにして欲しかった所。
515不明なデバイスさん:02/09/16 13:24 ID:HVHe/Hua
>>510
個性も何もあったもんじゃないな。
516不明なデバイスさん:02/09/16 15:23 ID:lH7labj8
>>510
実売2980円ぐらいなら試してみるけど…
517 :02/09/16 15:25 ID:lo84QQc3
>>515
全然違う!色が
518不明なデバイスさん:02/09/16 18:29 ID:W49jsmuT
SANWAは昔からKensingtonのぱくりをやっていたこともあって、なんとかしたいみたいだし、、、
ブランドイメージはないけれど、、、
実売3000円以下かなあ、、、空いているところは
A4 Techもコストパフォーマンスいいし、、、
519不明なデバイスさん:02/09/16 18:39 ID:b0oLM7Nj
サンワは全部パクりじゃん。
520不明なデバイスさん:02/09/16 20:57 ID:WMIs5+vU
ヨドバシ梅田でロジテックの8ボタン買ってきました

ベッドに寝ころびながらコロコロしてまふ←これやりたいがためにコードレス選択
トラックボールははじめてなので中指操作もあまり苦ではありません

が、ホイールクリックが、結構押し込む感じに押さないと反応しない…
Sleipniで「ホイールクリック=タブ閉じる」設定なので少し使いづらいかも
Kenshingtonのボタンいっぱいついているやつ、あれ結構使いやすそうなので次回はアレにしようとおもいまふ


521不明なデバイスさん:02/09/16 22:34 ID:b0oLM7Nj
>>520
PROのホイールは使えたものじゃないから止めとけ。
522不明なデバイスさん:02/09/16 22:51 ID:BsBTcXrV
LogicoolのWireless Trackman FXを買ったのですが
ユニバーサルスクロールの下方向の動作だけに変な遊びがあります。
だからといってボールを動かしてすぐ反応するときもあるし、、
これって正常でしょうか?
でも、ソフトウェアの問題だよなあ。ドライバは英語の最新版です。
523ピップゥー(`・ω・´):02/09/17 00:54 ID:7b48xCfZ
>145
WWT-13 の愛用者です。
 
 ●トラックボール&2wheelは、とてもイイ(`・ω・´)
 このVery Goodな二大特長のあるデバイスが他にあるんでしょうか?
 このメーカの同等品のでWWT-5もあるのをこのスレで知ったけど。
 他にはないんでは???
 
 ●ドライバソフトもいい感じ。
 
 ×気になるといえば、ボタンがクリックのたびにキィと鳴ること。
 でも長年使用したから、これくらいのヘタリは仕方ないかもしれない。
 改善して欲しいところかな。
 
 最近、あらためていいなと思ってるので、もう一台買おうかと思ってます。
 都内だと、どこか売ってるのでしょうか?
524不明なデバイスさん:02/09/17 10:41 ID:ekGgrKPA
ところで、トラックボールエクスプローラの「五年間の製品保証」って、五年以内
なら無償で修理してもらえると言うことなんでしょうか?
525不明なデバイスさん:02/09/17 11:02 ID:ErxaJ2Ll
>>524
そうだと思うよ。
聞いた話によるとMicrosoftのハード部門のサポートは最高らしい。
壊れたらとりあえず修理依頼してみれば?
526不明なデバイスさん:02/09/17 23:19 ID:IObWJygk
>>525
ボール周りを掃除するために開けるくらいなら、無償修理OKかな?
527不明なデバイスさん:02/09/17 23:31 ID:hV4EWIHK
>>526
何をしても壊れたらほぼ交換。
壊れてなくても交換。
528不明なデバイスさん:02/09/17 23:37 ID:s8ZaG7G0
>>524
修理なんてしてもらえるの?
マウスの時はクリックが渋い程度で
電話したら即座に新品送ってきたけど…。

スキャン回数増えた新型になって嬉しかった。
529不明なデバイスさん:02/09/18 00:56 ID:j5KHJ4hc
W2K+IntelliPoint4.1

の環境で左クリックすると「戻る」動作になってしまう現象が2,3度
起きています。
他にこのような現象を体験した方はいらっしゃいますか?

当方Operaブラウザ使用ですので、ブラウザ側の問題かもしれませんが、
こちらで先に問い合わせさせていただきます。
530不明なデバイスさん:02/09/18 03:18 ID:GjIVR+tN
ロジのOptical Trackman買いました。これまで愛用のMSトラボexは職場へ。
両刀使いになるべく奮闘中なのですが、ホイールクリックをただの「中ボタンクリック」に
割り当てることはできなくなってしまったのでしょうか?
ドライバは英語版9.73、Win2000です。ホイールクリックはUnassignedに割り当ててあります。
531不明なデバイスさん:02/09/18 03:24 ID:kDa+pB4p
インテリポイント使いなさい。
532人差し指派:02/09/18 06:23 ID:8qVm5wg8
>>523
>  ×気になるといえば、ボタンがクリックのたびにキィと鳴ること。
>  都内だと、どこか売ってるのでしょうか?
ボタン周りにシリコングリス塗ると良い>ボタン鳴き
秋葉のコム3付近ででワゴンセールやってたにょ
533不明なデバイスさん:02/09/18 15:39 ID:I7tDVRMS
>>527
>壊れてなくても交換。
笑った。ゴミ溜まるごとに交換できそう
534不明なデバイスさん:02/09/18 18:03 ID:UjxeVdHU
>>527
マジで?!
俺は3年以上前に初代MS InteliMouse Explorerを当時9800円で買ったやつ使ってたんだけど、
去年マウスからコードが出てる部分が断線したらしく、コードの角度でピポピポッって音出すようになったんで
もう2年以上使ってるし直ったら儲けだなと思って、分解し、コードを少し切って短くしてまで自力で修理してしまった・・・
保存しっぱなしの箱から未登録のユーザー登録カード取り出して交換してもらえばよかった。アホだ・・・
535不明なデバイスさん:02/09/18 18:09 ID:UjxeVdHU
それでまた様子がおかしいのでTrackBall Explorerを買ってきたところなんだけど、
慣れるのに時間がかかりそう。
クリックロック使わないとD&Dで親指つりそうなんだけどクリックロック無しでも慣れたら平気ですかね。
それともクリックロック常用ですかね?どっちの人が多いのかな。
しかし、自力修理しちゃってるExplorerは交換してくれないよなぁ・・・捨てるか。
536不明なデバイスさん:02/09/18 18:09 ID:94wkqy4t
>>534
そういうときのための保証。
537-:02/09/18 19:26 ID:wwTX066H
M$はソフトでかなりのあこぎな商売してるんだから
ハードで少しは罪滅ぼし
538不明なデバイスさん:02/09/18 20:00 ID:rvIHfO1l
>>535
そのうち絶対慣れる。クリックロックなど不要。
慣れればフリーセルをものすごい速さでできるようになる。
不慣れな行動は脳にとって良い刺激になるからがんがれ。
539不明なデバイスさん:02/09/18 20:15 ID:66rfGd4p
Explorerでドラッグするとき、それぞれ指の配置はどうなんの?
親指で左下のボタンを押さえながら人差し指と中指でボールを操作すると、
右方向に力がかかってなんか不安定なのだけど。
残りの薬指と小指で右から押さえようとしても、そこには2つのボタンがあるから押すわけにも行かない。
540不明なデバイスさん:02/09/18 20:23 ID:rvIHfO1l
・ボタンを強く押しすぎ
・ボールをガッチリつかみ過ぎ
・家が右に傾いている

余分な力はすぐに抜けるものではないよ。
長時間の試行錯誤の末に小脳が学習するもの。
あせるな。
541不明なデバイスさん:02/09/18 21:00 ID:Yf4xtr7T
>>539
手のひらを置く位置とか角度を調節してみるとよろし。
542不明なデバイスさん:02/09/18 22:02 ID:G78EWdYn
>>539
自分はドラッグの時は下に向かって押してるな。
543不明なデバイスさん:02/09/18 22:47 ID:LZF8y4aZ
>>539
私も手のひらの置き方の問題だと思ふ。
544不明なデバイスさん:02/09/18 22:53 ID:G78EWdYn
>>543
もしかして、手のひらを浮かせて使ってたりして。
545539とは別人だけど:02/09/19 04:15 ID:3kk+orPF
>>544
http://www2.elecom.co.jp/products/MOH-003PU.htm
↑使って手のひら浮かせて使ってます。
もしかして・・・漏れの使い方って間違ってる?
546不明なデバイスさん:02/09/19 04:29 ID:4L76IKRm
手のひらで親指による右方向への力をささえる?
俺の場合そうするとかなり右側にずらして全体を包み込むようにすることになると思うんだけど、
その状態だと右の2つのボタンが押しにくい。包み込むようにしたため指が前に出すぎてボタンより
指先が前にはみ出てしまう。それともドラッグの時と右の2つのボタンを押すときは、手のひらの位置を変えるの?
547不明なデバイスさん:02/09/19 08:22 ID:Wx5BFgHe
4人目に勝てる?
http://www.albinoblacksheep.com/flash/pingis2.html
つか2人目のヤシにも勝てんのですが・・・
548不明なデバイスさん:02/09/19 10:00 ID:CsuAcei3
最近涼しくなったせいで汗をかかない。
玉の動きも絶好調!
季節の移り変わりをボールで感じる俺は将来俳句でもひねっているかしらん。
549不明なデバイスさん:02/09/19 10:30 ID:Bpucanuj
MS TrackBall Explorer購入3日目。なんかコツを覚えた。
自分でも操作がぎこちなかった初体験と比べると早くなってきたのがわかる・・・超・超・超 良い感じ
操作のコツは支点をMicrosoftの文字の上辺りに手のひらの下のほうで重心を右左と切り替えて
右クリ左クリ、D&Dはボールとボタンをつまむようにしてすると良い感じになってきた
以上トラックボール処女卒業報告
550不明なデバイスさん:02/09/19 11:00 ID:+lS3j7TW
>>549
そして二度とマウスは使えなくなる(使いたくなくなる)罠
551理想のマウス:02/09/19 15:02 ID:lRA3IllL
ゲイツの赤玉オプティカルを、使い出して早一ヶ月。
動きの渋さに疲れてきました。精神的に。
幾度か質問しても、その人たちは「そんなもんだ」と割り切ってるつわもの達。
うーん・・・漏れには無理かも・・・(;_;)
で、質問したいんすけど、動きがよくなる方法あったら、教えて下さいm(_ _)m

>>549さんのが、目に入ったので読んだんだが、エキスポの方がよさそうだね。
それに確か、スキャン回数そっちの方がよくありませんでしたっけ?
ただし、スキャン回数が多くても、動きがオプティカルみたいに渋くなったり
するんだったら、もう、トラボは・・・えーーーん(;_;)
セカンドマウスとして、飼っておくのなら、無洗米のトラボにするっす。
552理想のトラボ:02/09/19 15:27 ID:i6Nxh4+l
>>551
MS以外を試せばいいやん。
ロジの親指、快適だよん。
553不明なデバイスさん:02/09/19 15:40 ID:kl2pQp+m
スキャン回数と動きの渋さは関係ない。
554不明なデバイスさん:02/09/19 16:15 ID:K6w5vNiG
玉の滑らかさはロジの方が上のような気がする。
ホイール&ホイールボタンはMSの方が良いと思うけど。
555549:02/09/19 16:29 ID:Bpucanuj
>>551
親指だけの方が操作むずいのかな。

なんかちょっと日中暖かかったんで手に汗かいたら渋りだしてきた・・・と思ったら支点の鉄玉の周りに垢がついてた。
とりあえずゲイツ巨玉取り出してティッシュとキンチョーサッサと拭いてみたらすべり復帰。
うちの場合はExplorerのボールは人差し指の先っぽでつま弾く感じでボールかっ飛ばして
人差し指の先っぽ&中指で微動作って感じですよ。
ちょうどオパーイを親指の付け根で下から包むように手を配置して手首密着、掌は少し浮かして、
乳首(玉の頂点)を人差し指の先と中指とで弄ぶ&つま弾く感じ。人間的に慣れやすいかも。
556理想のマウス:02/09/19 16:29 ID:Xt7sOQ7g
>>552
ねーねー、もしかしてCT−64UPi? ↓ 
ttp://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/track4.html
もしそうなら、おしい!5ボタンが好きになってしまってるのです。
路地を買うなら ↓ をかおうかな?8ボタンの無洗米寅母。(CT-100)
ttp://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/track9.html

それに ↓ の中に、ゲイツの赤玉オプティカル。バルクで載ってるよ。
ttp://www.clevery.co.jp/parts/pmouse.htm
バルク品になるような、製品だったとは・・・

頼む!CT−100だけは、リテールだけで存在してくれ!

でも、オプティカルがバルクになるのも、在庫調整とかが原因ではなく
製品自体があまりよくなから、売れのこ(以下略)
すいませんm(_ _)m 行きすぎた発言でした。
ここに謝りますm(_ _)m
557不明なデバイスさん:02/09/19 16:39 ID:l8jGm2b3
ロジFXを使ってるんですが
長時間使用すると腕が痛くなる・・・

ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/dimpgel/mouse_pad/index.asp
今はこれを使っているんですが

他になんかいいアイテムないですか?
558不明なデバイスさん:02/09/19 16:40 ID:kl2pQp+m
559不明なデバイスさん:02/09/19 17:12 ID:VkKOHYtY
↑これいいよね。店頭で見たらちょっと高かったのでやめたけど
560不明なデバイスさん:02/09/19 17:59 ID:l8jGm2b3
>>558
それも持っとります

ただ腕が沈み過ぎるのでどーにも

>>559
ttp://www.rakuten.co.jp/elecom/424338/446030/
561不明なデバイスさん:02/09/19 18:03 ID:K6w5vNiG
>>557

エルゴレスト最強です。すげー楽。

ttp://www.shopavrio.com/goods/ergorest.htm
562理想のトラボ:02/09/19 18:04 ID:i6Nxh4+l
>>556
そ、CT-64UPiでした。
親指タイプ以外は使ったこたないけど、
玉の動きに関しては悪い評判聞かないんで試す価値アリだと。

てCT-100は軽々しく試せる値段でもないよな(w
563不明なデバイスさん:02/09/19 18:06 ID:i6Nxh4+l
KENSINGTONのデカ玉もいいかもな。
とかいらんこと書いてみる。
564不明なデバイスさん:02/09/19 18:13 ID:kl2pQp+m
>>560
うちは長いのをキーボードと兼用のパームレストにしてるけど、
使ってるうちに沈まなくなった。
565理想のマウス:02/09/19 18:23 ID:KzhhkBep
>>562
それは、かなり貴重な情報です。はい。
でも、漏れは衝動買い癖があるので、CT−100の方を、飼ってしまうかも・・・
確かに軽々しく試せる値段ではないのだけどね(-_-;)
566理想のマウス:02/09/19 19:09 ID:KzhhkBep
なんだよー。さっきMSNに電話して聞いたら、赤玉って出せるんだね。
しかも穴に指突っ込んだら、簡単に外せる。しかもそれで、なかにある小玉
にまとわりついてる埃を、取り除けば、それで動きの渋さが改善される・・・
は〜〜〜・・・おちょくられた・・・
このあとのレスは、( ´,_ゝ`)プッ  だな(泣)

ってか、路地のも外せるんだよね?当然ながら・・・
567不明なデバイスさん:02/09/19 19:17 ID:kl2pQp+m
はずせなきゃ掃除できないだろ。
568不明なデバイスさん:02/09/19 19:30 ID:i6Nxh4+l
>>566
なかなか素敵なオチですな(w
569不明なデバイスさん:02/09/19 19:32 ID:4lyJsnbw


            >>566
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
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                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
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   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


570不明なデバイスさん:02/09/19 20:11 ID:5YWVoGgA
A4テクのWWT-5買いますた。値段の割になかなか良いです。
ただ、左ボタン(ウイング)を押すのに多少慣れが必要ですね。
親指を普段動かさない方向にひっきりなしに動かすのは疲れます。。。
571理想のマウス(566):02/09/19 21:06 ID:P4lxXsml
あ〜〜〜〜〜〜!
もっと弄って〜〜〜〜〜〜!!!!!!!
572不明なデバイスさん:02/09/19 21:16 ID:0YBhTUKo
>>551
玉の滑り改善法は散々ガイシュツなわけだが
573理想のマウス:02/09/19 21:51 ID:P4lxXsml
>>572
すいません。
でも、こんなに医パー医の、スレ&レスの中からは見つけるのは
僕には、無理かも・・・
当然「ctrl」「f」での検索してもです。
574不明なデバイスさん:02/09/20 03:39 ID:pvjwOvP3
>>547
勝てたよー トラボむけのゲームだね
2人目はサーブをバックサイドがわに強く打ち返すと
ほとんどレシーブエースとれるからがんがれ〜
575人差し指派:02/09/20 03:44 ID:sb9aXWf0
>>551
禿しく遅レススマソ
ケンジントンの大玉試してみ
ボール支持部分がベアリングになってるので渋くなりにくい
ゲイツ垢玉や路地なんぞと比べ物にならないよ
両方使ってた俺を信じろ

現在ゲイツ垢玉ベアリング化計画中っす
576不明なデバイスさん:02/09/20 03:47 ID:Mfs3mcQC
>>575
>ケンジントンの大玉試してみ
>ボール支持部分がベアリングになってるので渋くなりにくい

おー、それはすばらしい。しかしあのデカさとボタンの配置、ホイールの位置がいや。
エクスプローラにもベアリング使ってくれないかな。
577不明なデバイスさん:02/09/20 07:23 ID:Ga4+Vy4P
>>576
大幅なコスト増になるので難しいね。
578理想のマウス:02/09/20 11:52 ID:35LHiWYy
ケンジントン大玉なんだかよさそう・・・
ってか、支持部分がベアリング構造ってのが、安心出来る要因っすね。
ゲイツさーん。埃取っても、玉拭いても、動きが速攻で渋くなるじゃん!
また、電話してみて聞いてみようーーー。また、お間抜けなオチがついたりして(-_-;)
579不明なデバイスさん:02/09/20 12:30 ID:4a4M4gIq
>>578
水分とりすぎ。手が汗まみれ。
580不明なデバイスさん:02/09/20 13:20 ID:6Cv5/oZG
>>578
ニベア、クレポリメイト、シリコンオイル、鼻脂
どれか自分に合う奴があるんじゃない?
581-:02/09/20 14:07 ID:Ycw6nJc6
赤玉と取っ払って中指を突っ込んでも
いけんことはない
練習あるのみ
582不明なデバイスさん:02/09/20 14:14 ID:YnnLYw2P
>>547
おー。なかなかよろしいんでなかい?これ。
583不明なデバイスさん:02/09/20 15:35 ID:qy/YXN7x
ふぅ〜、やっと4人目勝ったぞ。
おもしろかった。サンクス >>547
584不明なデバイスさん:02/09/20 19:49 ID:mLPnbA62
>>580
ジョンソンベビーオイル・・・
透明の方
585理想のマウス:02/09/20 20:14 ID:S3yvoTP8
>>580 >>584
なんだか、冗談まじりで、鼻脂試してみました。
しばらくは、もつみたいです。タダだからこれでいこうかな?(笑)
586不明なデバイスさん:02/09/20 21:10 ID:95r7fCYp
>>566
穴ってどこにあるんですか?
587不明なデバイスさん:02/09/20 21:12 ID:95r7fCYp
>>560
サンクス!早速買ってみよう…、と思ったところ
>>561 のも高いけど良さ気…ハァハァ
588不明なデバイスさん:02/09/20 21:26 ID:6UQVtTCH
ゲイツ紅球オプチカル,球を左に回転させると
ガタガタ音がするのがイヤン。
なんか球が一瞬浮くような感じになるんだよね。
589不明なデバイスさん:02/09/20 21:41 ID:Ka86B3BS
>>586
ゲイツEX裏返してみ、ちょうど玉の下あたりに親指の太さぐらいの穴が開いてるだろ。
そこに、こう、指を、処女に挿入するように、ズボッと・・・
590不明なデバイスさん:02/09/20 21:50 ID:cURBIQjX
>>588
個体差があるのか?俺のはスムーズだが。
591不明なデバイスさん:02/09/20 22:22 ID:iEgqqAPO
折れも全く問題なし。
ほとんどメンテフリー。

おかしくなるヤシは不潔なんだろ
592不明なデバイスさん:02/09/20 22:40 ID:z4dUOUoD
>>589
処女にズボッと・・・はいかんぜよ。
ソォーッとじゃろが。
593不明なデバイスさん:02/09/20 22:42 ID:DIwqxE7r
>>588
滑りが最悪の時はそうなる。
掃除して回復を待つか、ハイサッサなどで油分補給すれば治る。

時々見るが自分が汗あんまりかかずにすこぶる快調だからって
そうでない奴を非難するのはやめれ。いや、やめて下さい。
594588:02/09/20 23:09 ID:6UQVtTCH
>>590 >>593
いや,購入当初からずっとなんだよぅ<ガタガタ

そろ〜っと回せばいいんだけど,
右の端から一気にごろーっと転がすとガタっと。

……ちくしょう,店頭に押しかけて交換してもらうか。
595理想のマウス(585):02/09/20 23:45 ID:biRASm3E
すいませーーーん!
鼻脂なんですけど、結構持ちが良いかも・・・
汚いと言われれば、それまでですけどね・・・
ただし、カタとはなりますよ。たまーーーーーーーーーーにですけどね。
596484:02/09/21 02:56 ID:9hFsKQD2
>>594
同志よっ!
でもさー、このがたつきってそんなに気になる?
俺のはめいっぱいがたつかせたとしても1mmずれるかずれないかなんだけど。
それに細かい動きの時はずれないし。
もう慣れちゃった。

でもなー慢性的な動きの渋さにもいい加減飽き飽きしてきたしケンジントンの奴でも買うかなー
597不明なデバイスさん:02/09/21 03:26 ID:/Mk13x9/
頭皮をボリボリ掻いて、その手でタマちゃんをコロコロいじってると
自然と滑りが良くなります。
598不明なデバイスさん:02/09/21 06:42 ID:67H4TPak
俺もいろいろ試してみたけど、掃除の手順はボールを取る、ウェットティッシュで拭く、
それから綿棒にかぶせて、ベアリングの部分をフキフキ、綺麗になったら、ボールを鼻に
当ててぐりぐり、両手でボールをキュッキュッして元に戻してまっす。
599不明なデバイスさん:02/09/21 13:25 ID:p/4XacnY
>>598
ワラタ でも (・∀・)イイ!!
600-:02/09/21 15:15 ID:/34iMRYE
MSの赤玉には
やっぱしキンチョーサッサが一番合ってるみたいだよ
601理想のマウス:02/09/21 17:42 ID:b1nvg/7M
>>599
いや。冗談でなく、本当に結構効果が持続するよ。
ただし、鼻脂塗りすぎると、指が滑りがちになるけどね。
602不明なデバイスさん:02/09/21 17:46 ID:Dub5DJq/
トラックボーラーにとって
自分がこのスレに常駐していることは、ある意味秘密だな。

もし友達にトラックボーラーの2chラーがいたら
そいつのトラボーは触らないでおこう
603不明なデバイスさん:02/09/21 18:25 ID:i7V/MtDA
おいっ、一緒にするな!
俺は鼻脂つけんでもいつもスムーズだ!
手を清潔にしてれば滑るのだ!俺の場合。
604不明なデバイスさん:02/09/21 18:39 ID:8gi2Y813
トラボEXって当たり外れあるのかな・・・?
漏れはワックス付けとります
605理想のマウス:02/09/21 21:07 ID:32lZVnpp
>>603
え?マジで?手を清潔にしてれば大丈夫なん?
なんか不思議・・・
ってかさー、中の子玉って動いてるのかなー?なんだか、固定されてるようにしか
見えないんだけど。
606コロコロできん:02/09/21 22:33 ID:2ALTQl8g
LogiのCordless Trackman Wheel買ったんだが、
USB接続のEtherアダプタつなぐと動作不能になってまう。

USBって干渉するのけ?
OSがこわれとるのかも。
607不明なデバイスさん:02/09/21 22:40 ID:lmEhWJ/4
>605
少なくてもLogのは人口ルビーかなんかで固定式
ルビーが硬いおかげで接触面積が減り、摩擦が少なくなる仕組みだよ
608不明なデバイスさん:02/09/21 22:45 ID:4Es1HP0w
>>606
usbポートの電源不足とかか、アダプタなしのハブ経由だったら疑わしいかも。
もっと疑わしいのはwindowsだろうけどね。
609不明なデバイスさん:02/09/21 22:52 ID:ZbCarTGi
>>547
やっと4人目に勝てたー!ほんとにトラボ向きのゲームですね。
このゲームで初めて指先に汗をかくという感覚がわかりました。
KEISINGTONのExpert使っていますが、大玉ただ乗っかってるだけなんで汗でぬれてもふき取りやすくていいですよ。
610不明なデバイスさん:02/09/21 23:08 ID:l9t4x21q
>>605
固定してるようだな。

折れも鼻脂なんぞ付けんぞ!
メンテって言っても、ボールをティッシュで拭いてボール支点の
ごみを取る程度だ。

ただしマウスポインタは最速(加速無し)なので指で触れている部分が支点
まで逝かないのかもしれん。<15度程度しか動かさない
611606:02/09/21 23:26 ID:IUnyfJW3
>608
>もっと疑わしいのはwindowsだろうけどね。

がっくし・・再インストールするかな・・
612不明なデバイスさん:02/09/21 23:44 ID:4Es1HP0w
>>611
まぁアレだ、win入れなおしてすっきりしよう。
漏れはついさっき、win2kを評価コピーから通常版にupして、いろいろ不都合が出てきたトコだ。
613不明なデバイスさん:02/09/22 00:57 ID:wjPGhIKU
いやぁだん!読んでたらおチンチン立っちゃった
614不明なデバイスさん:02/09/22 01:13 ID:85xPaNde
やっぱメンテは台の穴をキンチョーサッサ(汚れ綺麗に吸着してくれて&ワックス成分でツルツル)
玉はウエットティッシュでキュッキュと拭いてからティッシュで乾拭き。
やっぱりこれお薦めです。
615不明なデバイスさん:02/09/22 01:37 ID:Ebu7tWah
秋葉原でトラボ物色中にゲイツEXを4480円で売ってる店を発見。
かなり迷ったんですが、手の小さい私には向いていないと思い
ゲイツEXよりも値段の高いロジのマーブルマウスを購入しますた。
ああ、ホイールボタンが無いと辛い。やっぱゲイツにしときゃ良かったかな。。。
616不明なデバイスさん:02/09/22 01:50 ID:85xPaNde
>>615
トラックボールは手を置きっぱなしにするからでかい方がいいと思うんだけど。好みなのかなぁ
試用品が置いてあれば試せたのにね・・・
ちなみにそのTrackBall Explorerつかってますよ
617不明なデバイスさん:02/09/22 06:53 ID:GE2eG6iw
トラボってでかいから手に合わないと思いがちだけどそうじゃないよ。
でかいと手を置くとき全体を乗せておけるから楽チン。
小さいとむしろ手を置ける面積が少なく手が疲れやすいと思うんだが。
618不明なデバイスさん:02/09/22 07:44 ID:+lyuYqM4
616と617に禿げしく同感。
ウチでは小3の息子がゲイツEXよりはるかにでかい賢人豚のTURBORING使ってますよ。
別に息子の手が特別でかいわけじゃないけど・・・
使用環境にもよるんだろうけど、私もトラボはでかいほうがすきだす。
619不明なデバイスさん:02/09/22 12:05 ID:kC2KlNA9
>>607
人口ルビー?ゲイツオプティ刈るは、どうみても、ルビーじゃないんだよねー。

で、ティッシュで拭いてみたんだけど、不思議といいかも・・・
やっぱ鼻脂が長い事持続するのは、気のせいだったのかな?
かなりいい感じに滑ってたんだけどね。
あと、静電気もきになるなー。動きの渋さには関係ないのかな?

620不明なデバイスさん:02/09/22 12:07 ID:kC2KlNA9
ってかさー、ゲイツのオプティカルってさー、こんなにしょっちゅう拭いたり
しないといけないのってメンドクサイ!説明書には書いてないしさー!
精神的に疲れたるんよー(;_;)
621不明なデバイスさん:02/09/22 13:01 ID:2G0VdOnb
キンチョーサッサって何円くらいですか?
一本買うとどのくらい持つのでしょうか
622不明なデバイスさん:02/09/22 13:13 ID:yR2ZrRH4
サッサは拭き物だろ。
3枚入りで100円くらい。
623不明なデバイスさん:02/09/22 13:18 ID:XYGmYuXz
624-:02/09/22 13:19 ID:YZ26sbS8
キンチョーサッサは黄色い紙製の化学雑巾で
15枚入りで実売価格は268円〜280円くらいです
625不明なデバイスさん:02/09/22 13:20 ID:ppYGtuTP
>>623
oa用なんてあるのか...。
626-:02/09/22 13:20 ID:YZ26sbS8
サッサはうらおもて使えますので
15枚入りを買えば1年以上は使えるはずです。
627不明なデバイスさん:02/09/22 13:22 ID:ZkG+rOvH
マイクロマウス、じゃなかった、マイクロソフトのトラックボールって
そんなにすぐ動きが鈍るの?
賢人BIG以外はどうなんだろ。ロジなんかもこまめに手入れしないと駄目ですかい?
628-:02/09/22 13:24 ID:YZ26sbS8
他の製品はよくわからないけど
MSの赤玉は動きが渋ります
629-:02/09/22 13:28 ID:YZ26sbS8
それとMSの赤玉はブラウザにOPERAのフリー版の広告の干渉を受けて
ポインターが変な動きをします
これは私のところだけかも知れませんが・・・
結局OPERAを買ってしましました
630不明なデバイスさん:02/09/22 14:00 ID:mzwHuUsM
>>629
あ、やっぱ広告の影響だったのか、Opera変だ!って思って速攻捨てた・・・
631不明なデバイスさん:02/09/22 14:05 ID:GE2eG6iw
今MSオプチで以前ロジを使っていたがロジの方が渋ったぞ。
MSオプチはいつもスムーズだが、>>619のレス見ておもたよ。
俺かなり静電気男だったってことを。これも関係あるんかな?
632不明なデバイスさん:02/09/22 14:54 ID:LL+bOjKJ
>>611
>>もっと疑わしいのはwindowsだろうけどね。
>
>がっくし・・再インストールするかな・・

ハブを使った場合に俺もなったな。
VAIO C1は2ポートあるんだが、その先にハブをつなげてその先にマウスと
イーサをつけようとしたら不安定になってしまった。

マウスはC1に直づけして、イーサとか他の機器をハブにつないだら
一応使えるようになった。同じ組み合わせで他のノートPCでは
ちゃんと使えたから、VAIOのUSBのハードかドライバに原因が
あるのかと思っている。
633不明なデバイスさん:02/09/22 15:45 ID:V1dUEgk+
MSの赤玉

分かり辛い
634619:02/09/22 15:59 ID:G69934L7
とりあえずはサッサを買うわ。
今の所は、ティッシュで凌いでる。
静電気は、どうなんでしょうね?関係あるような気がしてしょうがない。
ってか、金さえあれば、ゲイツの子ドレスの大きいやつを、とうの昔に買ってる
んだが・・・エクスプローラーだったかな?

635621:02/09/22 16:42 ID:2G0VdOnb
みなさんありがとうございました。
何気なく目にしてましたが、あれがサッサだったとは…
636不明なデバイスさん:02/09/22 17:01 ID:Fw0mWrIV
MSのTrackBall Optical、気が付いたら3800ぐらいに
なってんだけど、新型が近いのか?
637不明なデバイスさん:02/09/22 17:27 ID:EREaHcOM
>>636
Opticalはバルクもあるそうで、あまり使い心地がよろしくないみたい。
TRACKBALL Explorerのほうが売れ筋
638610:02/09/23 02:49 ID:tttlSB7E

>>620
ほとんどメンテフリーだよ。
折れは1年間に2度ほどメンテしただけ。
メンテ頻繁なヤシは不潔なんだよ

>>629
折れのは問題ないぞ。
Opera build1140
639不明なデバイスさん:02/09/23 04:40 ID:Gxh79wvs
640610:02/09/23 06:54 ID:tttlSB7E
>>639
折れ"も"汗かきだよ。
641不明なデバイスさん:02/09/23 09:26 ID:KSEFrY/d
そうそう、バルク品なら漏れも何処かのページで見たよ。
リテール品だけにしてくれよ。
って言っても、リテール品だからと言って、安心できるわけでもないが・・・
642不明なデバイスさん:02/09/23 10:14 ID:M7uTiDOD
MSのエクスプローラー使ってるけど、ここでは評判のキンチョーサッサは持ち悪くない?
拭いたすぐあとは快適なんだけど、しばらくすると引っかかる感触が出てくる。
鼻脂は正直、スゴク(・∀・)イイ !!んだけど、やっぱりちょっと抵抗があるなぁ。
上で出てたウエットティッシュってのはやったことが無いんで試してみます。
643不明なデバイスさん:02/09/23 10:51 ID:5suh8wWV
>>638
油っぽい汗をかくか、水っぽい汗をかくかでも違う。

MS OpticalとLogi 74UPi使ってるけど、メンテの頻度は大して変わらん。
どっちも、動きが悪くなる時は途端に悪くなる。
それでも機械式の転がしても読み取らないってのはないんで、メンテフリー
と謳われてるだけの事はあるんだけどね。
644不明なデバイスさん:02/09/23 10:57 ID:5suh8wWV
645不明なデバイスさん:02/09/23 11:20 ID:bKMeyJvQ
トラボーEXP

ホイルの誤動作がたまに発生して
悩んでいました

ドライバーを再インストしてみたりと
試してみても直りませんでした

覚悟を決めて解体してみました

なんと中は猫の細い毛とほこりだらけでした

特にホイルはクルクル回すのでほこりが沢山巻きついていました
綺麗にしたらホイルが生まれ変わりました

リスク
ねじがそこのゴムの裏にあるため
ゴムをはがすと粘着力が弱くなる
646不明なデバイスさん:02/09/23 11:21 ID:hcWOkvNP
汗の問題ではなくて品質にばらつきがあるのだと思ふ。
MS製品はロジほど精度が高くない。
647不明なデバイスさん:02/09/23 11:49 ID:/LSKwPpx
>>646
何を基準に言ってるんだ?俺の経験ではロジの方が
悪かったぞ。ドライバも含め。ネットだからってあまり
推測だけで断定するのはいかがなものか。
648不明なデバイスさん:02/09/23 12:02 ID:5suh8wWV
>>646
Logiも不良品は出る。
実際、最初に買った74UPiはボールが欠けてたよ。
649不明なデバイスさん:02/09/23 13:29 ID:Nzgs4RF3
>>644
うわ。ほんまや。なんじゃそれってかんじやね。
650不明なデバイスさん:02/09/23 13:41 ID:1J/oOx3h
ケンジのオービットエリート買いに行きます。みてくれのみ重視で。
ja.
651不明なデバイスさん:02/09/23 14:29 ID:uLYK8f10
>>650
MouseWorks対応してくれれば即買いなんだけどなー
見た目いいよねー
路地のドライバとかでスクロール出来んかな?誰か試した人いません?
652不明なデバイスさん:02/09/23 14:37 ID:Gxh79wvs
orbitはきれーだよね
653650:02/09/23 14:45 ID:1J/oOx3h
そのマウスワークスが日本語非対応だったり、ナナヨのはXP非対応だったりして、
もう頭来たので。
マイクソ互換マウスとして、マイクソのユーティリティ入れる予定。
買ってきます。
654650:02/09/23 14:54 ID:1J/oOx3h
もう一言言わせて。
XPで非対応の日本語マウスワークスを入れると、マウスとキーボードが
使えない状態で起動するんで注意。
もうダメかと思った。
655不明なデバイスさん:02/09/23 19:23 ID:q6/TzCz2
651はこれ試してみれば?右ドラッグでスクロールする。

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se113321.html

シェアウェアだけど試用無制限のようだ。漏れは明日振り込む。
656不明なデバイスさん:02/09/23 19:44 ID:xo0sLCcs
マウスジェスチャーがあるから使えないな。
657不明なデバイスさん:02/09/23 20:33 ID:XlHNXvNT
今日は日本橋と神戸とA4Techのトラボをひたすら探したけど、見つからず( ´・ω・`) ショボーン
658不明なデバイスさん:02/09/23 20:47 ID:q6/TzCz2
さくらやトラボ館にゆけ。
659不明なデバイスさん:02/09/23 21:02 ID:7cEHO5Rc
トラックボール専門店かぁ・・・
世界中のモデルが常時在庫あって全部試用可能
とうぜん展示品はメンテナンスが行き届いてて・・・
モデル別に特注のオリジナルボールが選べたりしたら・・・

そんなショップは無いのか〜?
660不明なデバイスさん:02/09/23 21:09 ID:Qd02G0P3
ネットで買えや

かってから損すんのが嫌やったら
トラボEXP買えばいいんじゃ
661不明なデバイスさん:02/09/23 21:15 ID:ryRPpAZB
>>657
http://www.akibaoo.co.jp/order/frame.cgi?number=12
WWT-13っての欲しいんだけど、WWT-5持ってるしなぁ・・・
662不明なデバイスさん:02/09/24 06:06 ID:eYW9KAfH
>>661
ありがとうございます。その後、そこで注文しますた。
一通り20店鋪くらいマウスコーナーとか覗いてみたけど、Kensingtonは1店鋪でしか見なかったな。
MSのはそれなりにあって、LogitechはMSより数は少ないけどそれなりにあった。

どこもELECOM, SANWA, Arvelなどの割高なマウスだけは置いてあった。
663不明なデバイスさん:02/09/24 20:41 ID:1INKhyeC
>>662
>一通り20店鋪くらいマウスコーナーとか覗いてみたけど、
>Kensingtonは1店鋪でしか見なかったな。

そうなんだ・・・・新宿だとたいていの店には置いてあるんだけどね・・・。
ビックカメラ新宿西口なら、いまだにマウストラックボール20%還元だし。
(おかげでKensingtonのExpertMouse2台目を買ってしまった)
664不明なデバイスさん:02/09/24 21:12 ID:u58EjTfS
それなら、当たり外れの具合も解ったのでは?
クリック感とかコロ具合は違ってました?

661の見た。安い、そして愛らしいのう。
665不明なデバイスさん:02/09/24 21:49 ID:LEA4wVKz
今日初めてトラボEXPを使ってみた。
どうも滑りが良すぎて使い辛い。こんなものなんでしょうか。
666不明なデバイスさん:02/09/24 22:10 ID:jtjU04+x
>>665
初めてのときはそんな感じ。ボールの動かし加減にちょっと戸惑うけど
そのうちコツが分かってくるから
すべりがいいのはいいことだよ。
667ピップゥー(`・ω・´):02/09/24 22:37 ID:lRlt4gVp
>657 >662 >664

>>523で書いたけど WWT-13はホントいいよね!
トラックボールでDouble-Wheelは、他メーカに見当たらないけど、出して欲しいなぁ
そこそこのものなら、浮気してもいいよ
668不明なデバイスさん:02/09/25 19:05 ID:veAtdc2T
>>667
浮気しちゃやだ
669不明なデバイスさん:02/09/25 19:48 ID:PRLKkaTj
現行の白いexpert mouseにビリヤードのボールをはめて使っている方はいますか?
Proでは問題なく使えた球をこれに使うと、底の方の下側のフレームのボール受けに
擦れてしまって使えないのです。
670不明なデバイスさん:02/09/25 21:28 ID:dyJB4rnV
トラックボールがこんなに手に馴染むとは。EXは良くできている。
考えてみると玉+4ボタン+1ホイールボタンの多機能を駆使しているのだね。
マウスでは不可能な芸当だ。机上のスペースも取られないし。良いことずくめだ。
671不明なデバイスさん:02/09/25 21:40 ID:BriOnO0h
>>669
expert mouseの現行品で、ビリヤードボール使ってます。
玉はUSER'Sで買ったやつです。
漏れは問題なく使えてるけど、玉がまったく動かないの?
672不明なデバイスさん:02/09/25 23:05 ID:3/WStdsT
expert mouse買ってみたけど、proよりも玉の動きが悪い気がする・・・(proも持ってます)
expert mouseって玉を転がすと筐体が振動する感じ。大げさに言うとカラカラという音がする感じ。
>>669の場合も、擦れてるわけじゃなくて振動が手に伝わってくるんじゃないかな?
673不明なデバイスさん:02/09/25 23:20 ID:Zr/q6pCy
まあ、転がり具合は日によって違うし。
個体差はあると思うけど、Expert MouseとPROに違いは感じられない。
カラカラ音がするような感じなのはローラーの調子のせいだと思うよ。
674669:02/09/25 23:51 ID:PRLKkaTj
>>671
ローラーのある右と下方向にだけ転がりが認識される感じです。
よく見るとビリヤードの球が完全に床についており、ローラーによって支えられて
浮いているわけではないようです。ビリヤード球を穴にはめても、カタカタするのです。

>>672
なんとなくそれはわかります。
滑らかさが足りない気がします。
ゆっくり動かすと、くっ くっ と引っかかりながら動く感じがします。
さらに、ボールを回す手に力が入ってしまうと、ガリッ とか ギギッ というふうに
引っ掻くような手応えがあるのです。


よく見てみたのですが、Pro版と違って購入した白いやつは
ボール受けの上フレームと下フレームの隙間が若干狭い気がします。
それに手で弾くようにローラーを回してみると、Pro版のほうが
勢いで回る量が多かったです。
仕様なのか個体差なのかわからないのですが、ローラーの回り具合は
数日使用すれば解決するかもしれないのですけど、やっぱりビリヤード球が
ぴったり収まらないというのはまずおかしいのかなあ。。
675不明なデバイスさん:02/09/26 00:45 ID:lIQwyTOo
ビリヤード球を使ってるってかっこいい!
何番球を使ってるんですか?
676不明なデバイスさん:02/09/26 09:37 ID:pkPBB8Em
親指型って、親指の腹(指紋の中心部付近)で操作するの?
それとも親指の先で操作するの?
677不明なデバイスさん:02/09/26 11:14 ID:qqDp4pg5
俺の場合、横移動が腹で縦移動になると指先になるな。
でもはっきり分けてるわけではなく自然に適した指の動きになる。
いわゆる慣れってやつですな。
人差し指&中指も試したけどどうしても慣れなかった。
678不明なデバイスさん:02/09/26 18:55 ID:gy4EzW45
やっぱり、トラボは細かい動作は不向きだね。
マインスイーパーをやって思ったよ。
ただし、誰かが貼り付けてくれた、卓球は向いてる様な気はしたけどね。
679674:02/09/26 19:41 ID:rVd9c5ta
>>675
4番です。入手できる番号の中で一番低いものでした。
、、、ですが、今は使えません。
Expertmouseのボールは直径5cmなのに対して、手持ちのビリヤードの球は4.8cmと小さいからです。
680不明なデバイスさん:02/09/26 20:44 ID:5NORw82q
ビリヤードボールの方が大きかったような気がするけど。
Turbo Mouseに使ってたことあるけどローラーに悪そうだから止めた。
681675:02/09/26 20:48 ID:zQXSn7R7
>>679
なるほど、低いものは入手しにくいのですね。
今日、偶然Proを触る機会がありましたが、とても玉が大きくて
ビリヤードボールがはまるっていうのが納得できました。
MSと違って玉を動かすととても気持ちよかったです。

今度買うときはケンジトンを買おうと思いました。
682不明なデバイスさん:02/09/26 21:50 ID:cGikQXI5
>>678
そゆ向きにはKENSINGTONの大玉転がし。
ピシッとメンテしてやりゃ最高の道具になるでしょう。
683678:02/09/27 00:04 ID:op78w1sO
>>682
お。なかなか引かれる言葉をつかいますなー。
でも、気になる点が一つあるんですけど、教えて下さいm(_ _)m
ゲイツの赤玉オプは、毎秒2000回のスキャンみたいなんですけど、あなたの
お勧めのKENSINGTONの大玉転がしは、何回ですか?
684不明なデバイスさん:02/09/27 00:06 ID:GS1E18Mo
ケンジントンの大玉は光学カメラによるスキャンじゃないよ。
685不明なデバイスさん:02/09/27 00:21 ID:pV/CKQTt
>678
そりゃその手のもんは漏れもトラボでやる気おきないけど
細かい作業見は向かないってのはどうかな?

ドローソフトのアンカーポイントが起きたい所にビシッと置けるのは
トラボならではだと思うのだが...
因みに、ロジのワイヤレスFX使用中 三本指で支持できるのがいい
686不明なデバイスさん:02/09/27 02:10 ID:RDYqc1aL
うむ。マウスはクリック時にずれてしまう場合もあるが、トラボならずれようがない。
指先しか動かさないから疲れないし。

683に関しては、アナログトラボはmsのマウスと同様の秒間100(最大200)回の
サンプリングレート(PS2)。
誤差の補正を含めるとしても、2000回のサンプリングはなかなか。
687不明なデバイスさん:02/09/27 12:02 ID:6eExPpoG
MSのトラボエクスプローラーをさわってきました。
エクスプローラー使いの方に聞きたいんですけど、親指で押すボタンなんですが
押しづらくないでしょうか?内側に押し込む感じに使っているのですか?

688不明なデバイスさん:02/09/27 15:04 ID:mQfcShZf
>>687
使いです。
もしかしてですけど、下に押し込むように押すもんだと思いました?
内側に押し込むのが正しい押し方で、個人差はあるでしょうが、あの位置の親指ボタンは自然に
指がかかるので、↑(二行目)でないかぎり押しにくいという人はあまりいないと思います。
カナーリ快適に使ってますよ。定期的にメンテが必要ですが・・・。
689不明なデバイスさん:02/09/27 19:08 ID:D65mpF1f
>687
俺もエクスプローラー持ってるよ
で、左ボタンは確かに押しづらいかも…。
気づくと下に押し込んでるんだよな〜。

メインはロジのFX有線、予備もあるけどロジ無線8ボタンを特訓中
690不明なデバイスさん:02/09/27 19:11 ID:YR6qc9mf
>>689
自分と反対だね。俺がFXパスしたのは左ボタンが押し下げだったから。
指の腹で内側に押すタイプだったら絶対買ってたよ。

691679:02/09/27 20:51 ID:y8Ue7VhB
>>680
ビリヤードの球も一定でなくばらばらなのでしょうか。

>>681
無駄なボタンが無いから、Proの付かない方を勧められるけど
私のが不良でないのならばボールの転がりの良いProを私はおすすめします。
692不明なデバイスさん:02/09/27 21:09 ID:GS1E18Mo
>>691
通常の球は57.1mm、家庭用の小型球は47.6mmみたいだね。
家庭用のは他にもサイズがいろいろあるけど。
693657:02/09/27 21:10 ID:lgafkEK+
>>657
A4tech WWT-13昨日に届きました。
使用暦はキーボード付属スティックマウス-Orbit-Orbt-TurboMouseです。

簡単なレポートですが、ボールの玉はKensingtonのOrbitと同サイズです。取り替えても問題なし。
MS Intellimouse Trackball(親父が使用)よりは若干玉が大きいです。

改めてよく整備されたKensingtonのベアリング式のトラックボールのウルトラスムースなボールの転がし感に感心しています。

WWT-13の転がし感は同じ様なボール支持方式のOrbitとIntellimouse Trackballではあまり違いが感じられません。

といったところです。
ドライバはこれからインストールしてみます。
WWT-13ユーザーの方、右にあるボタンは薬指の一つ目の指の腹が上で2つ目の腹が下ボタンでいいんですか?
694657:02/09/27 21:12 ID:lgafkEK+
追加
モニタは1600x1200、21インチでし。
695不明なデバイスさん:02/09/27 21:29 ID:UaPLGR4l
>>687
TrackBallExplorer使ってます
親指の置き方としてはホイールがだいたい親指の間接辺りに来るように手を置いてます。
そうすると左ボタンは自然とボタンの先の方(奥?上?の方)を押す形になるので力をほとんど入れずに横に押せます。
右クリックボタンを押すときにホイールが無い場所なのでそのまま上に親指をスライドさせて同じく右クリックボタンの上の方押してます。
ちょうどボールを操作する人差し指と中指の位置もボールを操作しやすい位置に来て
薬指と小指の位置もぴったり右側のボタンにあいますよ。
ボタンは長めですけど全部押してる位置はボタンの先端って感じです。
696687:02/09/27 21:49 ID:WsiDbgio
みんなレスサンクスです。
なるほど、内側にボタンを押すのですね。
FX使いなので、下に押すとばかり考えていました。藁
明日にでも店頭でお触りタイムしてきます。
697ピップゥー(`・ω・´):02/09/28 00:42 ID:9MDz5N/t
>667 より >>693

WWT-13ユーザです。右のボタン2つを操作する指は、そんなものでしょう。
ちなみに中指ではW-Wheelを操作するけど、2輪は互いにほどよく接近して
いて楽に扱えるところは評価できるポイントの一つかな。
私が使っているもう一つのトラックボールはKENSINGTONのEXPERT MOUSE。
>>682などでいう、大玉のこと?
ゴロゴロな操作感は楽しいけど、普段使っていないせいか、ヒトにすすめられる
評価ポイントは今のところなし。まぁ買った当時には、実用性に対する期待が
高かったのは確か。その価格相当にね。
698不明なデバイスさん:02/09/28 00:57 ID:YoLNnZP8
>>697
あれからドライバを入れて操作しているところです。キーボードもA4techのナチュラルキーだったり。
操作も慣れてきました。どもです。
アプリ別のキー割り当てはできない模様です。
どっちにしてもやっぱりトラボのダイレクト感はいいですな。
699678:02/09/28 13:11 ID:dcv9m4WR
レスくれた方々どうもっす。
ケンジントンは光学じゃないんだ・・・ならなんなんだろう・・・
ってか、2000回と6000回ってやっぱり実感出来るほど違うんだろうか・・・

700不明なデバイスさん:02/09/28 13:18 ID:kj2AL+93
ケンジントンの場合、ボールを転がすことでローラーを回転させ、
その回転を読み取る方式(ローラー式?)です。
ちなみにローラーの回転を検知するのは光学センサです。
それと比べていわゆる「光学式」というのは、
ボールの動き自体を光学センサが読み取ります。
701不明なデバイスさん:02/09/28 15:00 ID:1necSW6z
トラボでは回転検出数を気にするより
ボタン配置や日頃のメンテナンスの方が重要だとおもう

つーかケンジントンでまだら模様の大玉ってなんか嫌だ(笑
702不明なデバイスさん:02/09/28 15:44 ID:JrGcCoeg
ケンジントンはボールのバリエーションとか作って単品販売して欲しいね。
703不明なデバイスさん:02/09/28 15:51 ID:kj2AL+93
てか、マイクロソフトのまだら模様も既に嫌だ。
なんかヘビを触ってるみたい。
704不明なデバイスさん:02/09/28 16:07 ID:vWNLxQFi
そんなあなたにオススメ
こいつを突っ込んでおきましょう
http://www.asahi.com/national/update/0927/014.html
705不明なデバイスさん:02/09/28 16:33 ID:3PbQUV22
>>700
なるほど、原始的なマウス、ボール式マウスのボールを、指で動かしてるような
もんなんだね。
ゲイツの赤玉オプティカルみたいに、カコンカコンなって、ポインタが飛ぶような事が
なければ買いたいね。マウスだって、実はボール式のマウスの方が使いやすかったりして・・・

706不明なデバイスさん:02/09/28 16:41 ID:3PbQUV22
http://www.microsoft.com/japan/hardware/default.asp
↑ これの一番上の方に乗ってる画像(パラパラ変わってるけど)
「+入力デバイス」の所の六枚の画像がパラパラ変わる所があります。
変わる画像の右下。めっさでっかいオレンジ色の玉?に手を置いてる画像が
あるんですが、これがなにかわかる人いますか?
教えて下さいm(_ _)mHP内を探してみたんですが、解りませんでした。
707不明なデバイスさん:02/09/28 16:50 ID:YTasaOfR
>>704
手垢を餌に年々巨大化するゲイツ玉想像しますた(w
708不明なデバイスさん:02/09/28 17:37 ID:xGiVkYM8
親指トラックボール使っているときに
垂直移動は人差し指の側面を使えば楽ってことに気づいたんですが
遅すぎですか?
709不明なデバイスさん:02/09/28 19:27 ID:lzvotfn8
706のはMicrosoft Easyball。
http://www.hykw.com/tbfan/products/index.html
710706:02/09/28 21:01 ID:XkhuZtDM
>>709
レスどうもです。
なんか興味を引かれてしまいますね。あの超デカ玉は、意外と使いやすそうと思ったが、子供用だけにいいかげんな作りっぽい。
711不明なデバイスさん:02/09/28 23:47 ID:bBUJikAJ
>>692
57.1cmの球なんてあそこにはいりっこないから
やっぱり私のに球がうまくはいらないのは、やっぱり個体差なのだろうか
712不明なデバイスさん:02/09/28 23:48 ID:JrGcCoeg
>>711
小型球には51mmってのもあるみたい。
713不明なデバイスさん:02/09/29 00:09 ID:EPtDbC6G
57.1cmの球なんてあそこにはいりっこないから
714不明なデバイスさん:02/09/29 00:19 ID:6n7YHgFQ
デカイな(w
ボーリングの球ですら21.5cmだってのに・・・
715不明なデバイスさん:02/09/29 00:30 ID:eIZiYOMY
パソコン本体よりでかいな。
716不明なデバイスさん:02/09/29 00:34 ID:77kDOwdL
マリモ本体よりでかいな。
717不明なデバイスさん:02/09/29 01:04 ID:+S9cUQrI
だれかさんのアフロよりは小さいかもしれない。
718不明なデバイスさん:02/09/29 01:56 ID:hbHoUaJL
パパイヤ・・・
719657:02/09/29 14:21 ID:S9Mv1EzY
A4techのものはなんだか玉の転がりが少しIntellimouse Trackballより渋いなぁ、、、( ´・ω・`) ショボーン
720不明なデバイスさん:02/09/29 15:36 ID:Z4KtC7vp
ロジ無線8ボタン買ってきました。
トラックボール使うのはほぼ10年ぶりで、ポジション取りで試行錯誤してます。
手首用のパッド買わないとだめかなー

しかし、これはホイールのボタンが押しづらいな…もう少し飛び出していて、
浅い位置でスイッチが入るようならもっといいんだけど。

それ以外はまあまあですね。後は慣れの問題で。
721不明なデバイスさん:02/09/29 16:35 ID:frL5MsCs
もー!ゲイツの赤玉オプ疲れたよー!
買い換える!もーいや!何をやっても渋いじゃねーか!
まったく・・・バルク品で出ま(以下略

>>720さん、それ以外とだけ書かれてたので、しつこく突っ込んじゃいます。
動きの渋さはどうですか?物凄く知りたいです。
本気で教えて下さい。お願いしますm(_ _)m
722不明なデバイスさん:02/09/29 17:23 ID:1Jm6TBXI
マイクロソフトにこうかんしてもらったほうがいいんじゃねーか?
723720:02/09/29 17:51 ID:xzFrXUa8
>721さん
玉の転がり加減ですよね?渋いって感じはしないですねー
中指と薬指2本で動かしてますが、今のところストレスは感じないです。

なにしろ10年ぶり2個目のトラックボールで、比較サンプルが少ないのですけど。
724不明なデバイスさん:02/09/29 19:36 ID:Z+Lyskly
>>722
俺もそう思うが>>721はバルクっぽい。
725不明なデバイスさん:02/09/29 20:06 ID:6UVjKUVX
バルクだと質が悪いの?
どうして?
726不明なデバイスさん:02/09/29 20:09 ID:yHJP8Qjn
このスレ見てて、とうとうMSトラボEXP買っちゃったよ。
フフフ…コロコロ…コロコロ…(*゚∀゚)
727不明なデバイスさん:02/09/29 20:18 ID:rMp5gOU4
>>725
品質チェックで落ちた奴だから。
728721:02/09/29 21:43 ID:CXBoGsBE
>>722
え?不良品って事?俺の?どうなんだろう。なんだか交換してもらっても
変わらないような気がしてしょうがない・・・
>>722さんのは、大丈夫なのかい?まー、一度問い合わせてみるけどね。

>>723
そっすかー。ちょっと高いでど、T-100でしたっけ?乗り換えようかな?

>>724
いいえ。リテール品です。Pit-ONEで買いました。何々だからと、決め付けるのも
よくないんだが・・・
729不明なデバイスさん:02/09/29 22:07 ID:irLRjBkp
ガイシュツかもしれんのですが、MSのトラボEXP、スクロールホイルが
たまに暴走して手がつけられなくなるのですが、そんなことないですか?
一応分解もしてきれいに掃除もしたのですが治まりません。
不良品かな?
730不明なデバイスさん:02/09/29 22:09 ID:6UVjKUVX
654だけど分解って裏のねじ全部はずした?
731不明なデバイスさん:02/09/29 22:12 ID:SHmGk2Dg
>>729
漏れも以前同じ症状になったことあったけど、1回PCから引っこ抜いて
もう1回挿し直したら問題なく使えた・・・
スクロールホイール軽いからかな?中途半端なところで止まってると
そういう症状出る気がする
732不明なデバイスさん:02/09/29 22:18 ID:irLRjBkp
>>730
>>645さん?ご報告読んでうちもホコリが原因かと分解してみたのですが
それほど汚れてはいないようでした。一応軸周りのグリスもふき取って
ホコリが付着しないようにしたのですが、それでもブラウザなど一気に下
までスクロールダウンしたりします。もともとホイルの遊び?が大きい
ようには感じたのですが。
733不明なデバイスさん:02/09/29 22:32 ID:6UVjKUVX
654です

私が分解してホイルの中を見たときは
ほこりだらけでした。

楊枝や麺棒等で掃除したら元通りになりました

ポルターガイスト現象じゃないですけど
掃除する前はスレの先頭から最後まで行ったり来たりして
挙動不審でした。
734657:02/09/30 12:13 ID:dbHPrAc4
>>719
シリコンオイルで慣らしていたのですが、今度はボールと玉受けを無水アルコールで脱脂したあとボールを鼻に押し付けて元に戻してみました。
合格でした。。。これくらいスムースなら問題なしと、、、
トラボ暦3年なのにな、、、
735不明なデバイスさん:02/09/30 13:59 ID:sjX+r9Ox
やっぱり鼻脂か・・・。
736不明なデバイスさん:02/09/30 17:32 ID:ra0gRCl1
メーカーはこう言ったスレを見たら、一体どう思うのだろう・・・
鼻脂やで?鼻脂。実際に動きがスムースになるんやけど、この事実をしったら
どう思うんやろね?
737不明なデバイスさん:02/09/30 19:52 ID:vDZXzKqw
なんとも思わないでしょう。
たぶん箱から出して最初についてるのが鼻脂だから…
738不明なデバイスさん:02/09/30 20:29 ID:eEZtNwYw
ワロタ
739736:02/09/30 22:34 ID:JvgmH4ti
>>737
え〜〜〜〜〜(ー_ー;)
740不明なデバイスさん:02/09/30 23:21 ID:TUuLFM2l
手洗い励行。
741不明なデバイスさん:02/10/01 00:22 ID:ULQEsUTR
このごろトラックボールを滑らかに動かすために毎日ちゃんと風呂に入るようになりました。
1週間や2週間は風呂に入らなくても全然気にしない性格のため(ついでに服も着っぱなし)
スゲェかっこになってることが多かったのに・・・

さらにトラックボールの滑りに悪影響を与えないようにカップラーメンの食べ残しとかをちゃんと捨てるようになりました。
散らかった部屋の奥底から2ヶ月前のカップラーメンの食い残しを発見して「うーん、バイオテクノロジー」とか言うこともなくなりました。



ありがとう!トラックボール!
742不明なデバイスさん:02/10/01 00:28 ID:mbiCDucS
>>741
水は大切にしろ。
食い物は残すな。
743不明なデバイスさん:02/10/01 00:34 ID:BkGUcsfI
>>728
どれぐらいで渋いと表現しているのかわからないんだが、ウチのOptiは
若干の抵抗はあるが渋いというような事は無い。
744 :02/10/01 03:33 ID:GnTTjJvj
>>741
信じられれん生活だ。
動きが渋くなるヤシは不潔なのは当然だな。
745不明なデバイスさん:02/10/01 13:34 ID:YhlT9BCH
>>741
そんなあなたにお勧めの板↓
http://school.2ch.net/recruit/
746不明なデバイスさん:02/10/01 18:57 ID:yck0kccl
未知の臭いがするんだろうなこいつ741
747不明なデバイスさん:02/10/01 20:02 ID:S0qF6UU/
736>>
トラックボールの梱包前に、ラインに並んだおばちゃんが
1玉1玉鼻にこすり付けてたりしてね
748不明なデバイスさん:02/10/01 21:09 ID:/T8IO8Wf
ある科学者が、おばちゃん油の箱詰めされたオプを、長期間経過した製品&箱を
顕微鏡で見た・・・うわ〜〜〜〜〜〜(ー_ー;)
749不明なデバイスさん:02/10/01 21:33 ID:s5lGj2DA
質問ですが、ガングリップタイプのトラックボールでワイヤレスの物ってありますか?
750不明なデバイスさん:02/10/01 21:41 ID:sh4fJA7v
あります。
751不明なデバイスさん:02/10/01 21:42 ID:yck0kccl
752不明なデバイスさん:02/10/01 22:49 ID:s5lGj2DA
秋葉原で手に入ります?
753不明なデバイスさん:02/10/01 22:49 ID:sh4fJA7v
入ります。
754不明なデバイスさん:02/10/01 23:12 ID:s5lGj2DA
はい、終了ってことで・・・ども
755741:02/10/02 08:50 ID:YlflnN5A
>>745
すまねぇ、学生なんだわ。
しかもヒッキーじゃない。
つまり毎日世の中にあの悪臭をばらまいてた。(ある意味ヒッキーより社会のクズ)

でも今は大丈夫。
友達に「さすがに髪臭いよ・・・」とか「ゴミ捨てれば・・・」とか言われなくなったしなぁ。
トラックボール様々です。
756不明なデバイスさん:02/10/02 11:10 ID:dBid6ttL
>>755
お前・・・・(W

話は変わるが最近ゲイツトラボEXPのカーソルが数ミリくらい飛ぶようになって
掃除しても変化ないしどうしたもんかとまじまじと見たら、ほっそーい綿ゴミが
一本、センサーの上で震えてましたわ。

取ったら快適。いやあ、繊細なもんだね。
757不明なデバイスさん:02/10/03 03:12 ID:Njj0jL44
今までノートでIntelliMouse Optical つかってたんですが、
Desktopが一台できたんで、そっちにそのマウスを移動したら、
ノートのポインティングパッドにストレスたまりまくってしまいました。

机上のスペースもあまりないので、この際 トラックボールに挑戦してみようか
とおもうんですが、当方FPS系のゲームとかけっこうするんですが、
そういったゲームでもトラックボールでいけますか?

マウスとトラックボールを同時に使うことになりそうですが、
問題ないですかね・・?
758不明なデバイスさん:02/10/03 03:33 ID:oKT5vL7K
>>757
FPS系のゲームってDOOMみたいなヤシかな?
慣れればいけるんだろうけど、ちょっと難しいと思うけどなぁ
759不明なデバイスさん:02/10/03 04:33 ID:+AcvhcQU
>>757
FPSものをトラボでやってる人もいるにはいるけど難しいと思う
上級者との対戦では隙間からも狙わないとフラッグ(得点)稼げないんだけど
トラボではマウスほど照準をピンポイントで動かしにくいはず
いうなればレゲーものをジョイスティックで操作する感じ?

左右以外のボタンに機能を割り当てるには
基本的にそのメーカーのソフトが必要なんだけど
マイクロソフトやロジクールにしろ一社で固めないと
片方のデバイスのキーをフルに使えないことになるから
その点だけは考えて購入する必要があるね
760不明なデバイスさん:02/10/03 06:42 ID:Njj0jL44
そうかー

でもノートのほうにするから、ゲームする機会すくなくなるし・・・

普通にマウス二個 机の上にあるのって おかしいしなあ

ぼっき悩むわあ まぁ正直 上級者となんかプレーする機会ないねんけどなあ。

761不明なデバイスさん:02/10/03 11:43 ID:EEsgojcs
思うんだけどさ、ボールを支えているぽっち(3つぐらいある)とボールの間にたまる
ゴミがウザイじゃん。これってぽっちの高さが1mmぐらいしかないから、ここにたまるんであって、
このぽっちの高さが3mmぐらいあれば溜まらなくなるんじゃないのかな。どうよ。
762不明なデバイスさん:02/10/03 11:58 ID:HIu10TF7
でも玉の転がりが悪くなるんでわ?
763不明なデバイスさん:02/10/03 12:07 ID:EEsgojcs
ん、だからボールに接する面積(ぽっちの直径)は増やさないの。3mmの棒の先に1mmぐらいのぽっちが
ついてれば、そこに溜まろうとするゴミは支えが無いから自動的に下に落ちるんじゃないかと思うんだけど。

要するにボールと本体の凹面との間が1mmぐらいしかないから、そこにゴミが溜まると思われる。
764不明なデバイスさん:02/10/03 12:28 ID:whPogcN/
>>763
機構の複雑化−>製造精度の低下&製造コストの増大
につきるのではないかと思われ。
765不明なデバイスさん:02/10/03 12:37 ID:B8Xzd8rD
磁力の反発で浮かせるつーのはどうよ?
ダメ?
766不明なデバイスさん:02/10/03 12:42 ID:whPogcN/
CRTに影響しないか?
767不明なデバイスさん:02/10/03 12:55 ID:EEsgojcs
>>765
反発は難しいんじゃない?ボールは回転するから磁力の向きが設定できない。
上から吸引するのは可能かも知れない。ボールを鉄で作って上から重力と同じ強さで吸引する。これは技術的には可能だから。
間に手を入れて宙に浮いてるボールを動かす。
768不明なデバイスさん:02/10/03 12:56 ID:EEsgojcs
けどゴミが問題なんだから、どっちかっていうと定期的にエアブローでバシュとゴミを吹き飛ばす装置があれば…
769-:02/10/03 13:07 ID:oYDkNjlo
漏れはカメラ屋で買ったレンズ掃除用のゴムのペコペコで
ホコリを飛ばしてる
770不明なデバイスさん:02/10/03 14:06 ID:jlSHKgQ9
MSトラックボールexp使い始めたんですけど、
手首辺りにある『Microsoft』のロゴって
使ってるうちに、禿げてきそうなんですが
どうなんでしょう?
771不明なデバイスさん:02/10/03 14:14 ID:/9paDvnp
摩擦あってのトラックボールなのに、
宙に浮かべたら使いにくくてしょうがないと思う・・・
772不明なデバイスさん:02/10/03 14:51 ID:lev25034
MS TrackBall Optical 3台
Logitech Trackman Marble 2台
持ってるよ俺  もう、マウスに戻れない

スレ最初から読んでみたけど Explorerの方が評判いいのね。
ボールの支持部のベアリングみたいなやつのメンテさえしっかり
やっとけば、Opticalでもスムースに動くと思うんだけど‥‥
一台、訳あって、2ヶ月くらい放置してたら、がびがびに硬くなったんだけど
ウエットティッシュ+めんぼう攻撃で復活できた。
773不明なデバイスさん:02/10/03 20:28 ID:oiAmRn6h
サッサの評判がよいので買ってみたんですけど
これいいですね!汗かきの自分は
もうこれなしでは生きていけません。

でもこれってモニタや鏡を拭くと油成分が付着するので、
トラックボールを拭く以外にあまり使い道がないのでは…?
OA用のを買ったんですが、黄色いやつはどうなんだろう
774ゲイツ:02/10/03 23:20 ID:w+40nOSM
>>770
禿げるほど使い込んでくれりゃ、ワシ感涙。
それよか、君のトーハツの方を心配しんしゃい。
775不明なデバイスさん:02/10/03 23:54 ID:0Dr2sfkQ
別にMS嫌いってわけじゃないがメーカーロゴは無いほうが
すっきりしててイイと思うのはオレだけかねぇ・・・

塗装が剥げるのは勘弁だが。
776不明なデバイスさん:02/10/04 00:00 ID:sUz9T8sd
MSのトラボEX使ってるけど、ロゴの部分って
微妙に手があたらないのだが、みんなは違うのかな?
777不明なデバイスさん:02/10/04 00:08 ID:M9FwLgRl
>>776
ゲイツの大赤玉ですが、真上から見るとMicrosoftの
softの部分が手首で隠れるような持ち方になってます。
778不明なデバイスさん:02/10/04 00:09 ID:K/NPTufy
>>776
指が長い(手がデカい)人は文字あたりまで手のひらがくるかもね
次バージョンのTrackball Explorerの図体はもっとデカくならなってほしい
779不明なデバイスさん:02/10/04 00:19 ID:M9FwLgRl
>>778
デカくなって欲しいのか欲しくないのか、どっちですかダンナ。
780不明なデバイスさん:02/10/04 00:20 ID:K/NPTufy
肝心なところでタイプミスっちまった・・・もうちょっと大きくなってホスィです。
781不明なデバイスさん:02/10/04 00:58 ID:A/ISkHAa
どうだい路地のワイヤレス。
感想が聞きたいな。
782不明なデバイスさん:02/10/04 02:17 ID:lqcXGmk1
ロジのコードレスオプティカルトラックマン結構イイよ
コレ使う以前はロジの有線FXとMSのトラボEX使用だけど
心配してた無線の不感も気にならない
以下は個人的に感じた不満点

ボタンが多いのはいいが、配置に微妙に違和感がある
手のひらをべったりと置いて指先だけで使うには、
使用するボタンによっては指の屈伸が多くなりそう
(特にドラッグロックとクルーズアップ/ダウン)
この辺はFXとかEXの方がよい(慣れというのを差し引いても)

このあたりは個人差が大きいと思うんで、
購入予定者には店頭で実機を触ることを激しくお勧めする
俺は7千円で入手できたのでさほどでもないけど、
万金払って合わなかったらダメージでかいと思われ

使用1週間ほどでの感想でした
783不明なデバイスさん:02/10/04 03:16 ID:yb/nYQLC
XP上でロジのマーブルトラボ使ってて
日本語・英語両ドライバとも
ユニバーサルスクロールが利かないんだけどみんなもそう?
784-:02/10/04 07:59 ID:ooQm7o1l
>>773

漏れはサッサの油分が少なくなってきたら
そのままPCの筐体を拭いたりモニタの上を拭いたりと
机の上を拭いたりと普通にホコリ取りに使ってる
そいで汚れたらポイ

ちなみに漏れは安い黄色を使ってるよ
15枚入りで268円だっけかな
785不明なデバイスさん:02/10/04 15:41 ID:wjXqI7KK
>>691
ノートPCを購入したので、もう一台トラボを買おうと思います。
今までは親指だったのですが、玉の転がしやすさから
ケンジントンを購入しようと思っています。

ボタンは無駄なようですが、実際にどうでしょうか?
あるならあったで、色々便利だとは思うのですが
手を置いたときに邪魔になったりするんでしょうか。

それとこのスレの最初のほうでありましたが
ケンジントンってどうやってドラッグするんでしょう…

>>784
自分が買ったのは、10枚入りで198円でした。
ちなみに黄色サッサも同じ値段でした(w
786不明なデバイスさん:02/10/04 19:01 ID:aN9fFpFN
>>785
Proのボタンは役立たずです。
あそこに指のばすならダブルクリックでランチャー呼び出した方がましです。
ドラッグは普通にできますが、ボタンにドラッグ割り当ててもいいです。
787横槍でメンゴ:02/10/04 20:03 ID:6I/16k4x
ここで挙がってるサッサって正式品名なんですか?教えて下さいm(_ _)m
何種類もあったら、購入時に困るので(^_^;)
それと、コンビニにもありますかねー?
788不明なデバイスさん:02/10/04 20:05 ID:M9FwLgRl
789横槍でメンゴ:02/10/04 20:22 ID:6I/16k4x
既出でした。すみませんm(_ _)m
サッサでボールを拭いてみます。
790不明なデバイスさん:02/10/04 20:44 ID:zKRZeCgO
俺もロジのコードレス使ってる。以前使ってたMSトラボEXは職場に。
さすがに職場でMS使ってきて家でロジ使うと多少の違和感はあるが(w

何度も出てたと思うがホイールクリックが深い?ので押しづらい。
ただブラウザのタブ閉じとかでホイールクリック自体はよく使うので、
ホイールの下のボタン(3)に割り当てて使ってる。左右のクリックはデフォルト。
左クリックの上のボタンのうち奥(5)をペースト、手前(7)をクルーズダウンに使ってる。
クルーズアップはあんまり使わないのでホイールの奥(1)。

>>782の言うとおり、(7)とかドラッグロック(4)はちと押しづらい。
それに加えて漏れは指が短いので(1)はちょっと遠いかな。
8つボタンではあるが、主に使ってるのはほぼ5つ(ホイール除く)。

マウス/トラボ全般にいえることだが、これの購入を考えるならこれまで以上に
手のサイズとかボタンの押し心地の好みが出ると思う。
中・薬指でのボール操作も心配だったがこれはすぐ慣れたけどね。

なんだか>>782とかぶりまくりだ。長文スマソ。
791ケン子使い:02/10/04 20:45 ID:0NMgfu3n
MSのインテリトラックボール(かなり古い白地に若草色ボールのアレ。特殊ボタンは無し)から始まって、
今はKenのExpMouseProを1年半くらい使ってます。
Kenは単にボタンが多いって理由で選んだけど、なかなかいい感じ。
MSとちがってボタンの配置が無機的だけど使いづらくはない。

感想
【イイ】
(1) ころがりの重さが絶妙 他の人も言ってる通り、ステンレスベアリングの効果はダテじゃない。
(2) 機能のカスタマイズ性が高い 独自のメニューを作れたり、キー操作をエミュレート(?)できたり。
[Ctrl]+[A]->[Ctrl]+[Alt]+[F12]とかも指定できる(ちなみにこれは、すべて選択してスクラップアプリに取り込む操作)。
【ワルイ】
(1) 上に並んだ6つのランチャーボタンの反応が鈍い 特に4番はかなり力を込めてやっと動作する(個体差あるかも)。
(2) ホイールがイマイチ 頭があまり出ていないので回しづらい。転がすときの「かちかち感」がゆるい。
(3) ボールが本体と当たる これはサンドペーパーで削ったため解決(見えないとこだけど、塗装ははげた)。
(4) 設定が保存できない。アカウント別にできない。 1年半で1回だけまっさらに消えたことあり。
メニューの設定などをこって作ると再作成が面倒。
(5) ドラッグの開始がずれる? たとえばソリティアで一番左のカードを一番右に移動させるときに、
左から3番目くらいのカードをつかんでしまう。一緒につないでるLogiのマウスだとそんなことないのに・・・

こんなとこ。購入を考えている人は参考にどうぞ。(5)が一番深刻。
それと、上の6つのボタンはアプリを起動させるか、URLを開くかのどちらかで、「戻る」や「最小化」などを
割り当てることはできません。できると勘違いして買うとがっかりします(実はおれがそう)。
悪いとこばかり書いちゃったけど、全体的には満足してます。
ただ、1万2〜3千円の価値は・・・何で値下がりしないんだろねー
792ケン子使い:02/10/04 20:52 ID:0NMgfu3n
>>785
上の6つのランチャボタンには次のを当ててます。

1-「検索デスク」をタブブラウザで開く
2-アドレス帳(wab.exe)
3-Outlookの新規「予定」(OUTLOOK.EXE /c ipm.appointment)
4-何でもメモ.txtをエディタで開く
5-ページ取り込みアプリ起動
6-何でも詰め込みフォルダをエクスプローラで開く

これはKenのメニューに登録させたり、
>>786の言うようにランチャを呼び出した方がましというのも一理あるけど、
どちらにしても「ランチャを表示させて」「カーソル移動させて選択」のプロセスが必要。
本当に頻繁に使うものは、指でダイレクトに操作できる方がよいと思います。
電卓をマウスで操作するのと、キーボードを打つ差と似ているかな。
接触が悪くて力を入れる必要があるのに、実際に使っていますよ。

まあ、ランチャボタンはともかく、これ無しのモデルはホイールも無いのでは?。
Kenのは使いにくいとはいえ、ホイールの無い環境はかなりつらくないですか。
ホイールクリックに機能を割り当てることもできるし。


連続長文しつれい
793不明なデバイスさん:02/10/04 21:21 ID:aN9fFpFN
ソリティアやってみたけどずれたりしなかったよ。
794不明なデバイスさん:02/10/04 22:13 ID:EBOalluE
Expert Mouse のどこにホイールがあったら使いやすくなるのかな
ボールの両脇、上下ボタンの間あたりにあるとイイ!・・・か?

A-4TECHのWWT-5みたいなかんじで。
http://www.zdnet.co.jp/magazine/vmag/goods/000315/04.html




795785:02/10/04 22:19 ID:h5eJw2Of
>>786
ボタンにドラッグが割り当てられるんですね。
自分は手が大きい方なので、店頭で触ってみて
邪魔にならないようであれば、Proの方を買おうと思います。
どうもありがとうございました。

>>792
おお!割り当てまで書いてくださってありがとうございます。

というより、ターボとPro以外はホイールが付いていませんでしたね。
大玉にばかり目がいって、見落としていましたw
ホイールは絶対条件なので、これでターボマウスかProかのどちらかに絞られました。
色的にはターボマウスがいい感じ…、どうもありがとうございました。
796785:02/10/04 22:51 ID:h5eJw2Of
と、思ったらターボマウスプロはMacのみ対応ですか…残念
797不明なデバイスさん:02/10/04 23:12 ID:76MIf/AZ
おい。サッサいいぞ。かなりいい。
最初は、鼻脂みたいに、親指との接触面も滑ったので、「へ?鼻脂と一緒じゃん?」
って思ったけど、最初だけ。その後、かなり快調。
投稿してくれた人サンクス。何番さんか解らない。
この感動を急いで書き込んでる為に、何番さんか解らない。すまんm(_ _)m
798不明なデバイスさん:02/10/04 23:19 ID:aN9fFpFN
>>796
USB/ADB対応だからWindowsでも使えるよ。
ただ、ホイールの使い勝手の悪さにがっくりしないでね。

>>797
サッサ使ってみたけど、なんか指先がぴりぴりするんだよね。
注意書きにも使用後は手を洗ってくださいとか荒れ性の方はゴム手袋を
ご使用くださいとか書いてあるしあんまり皮膚に良くないんじゃ・・・
799不明なデバイスさん:02/10/04 23:50 ID:QFRHnim+
>>798
潤滑関係はいろいろ挙がってるけど、
皮膚への刺激を気にする人にはジョンソンのベビーオイルがお薦めと思う。
800不明なデバイスさん:02/10/05 00:16 ID:yixQ9EYl
>>797
次スレのテンプレに、サッサのリンクも含めるしかないですねw

>>798
とてもうれしいです。これでターボマウスプロに決定しました。
USER'Sで17.800ですか…ちょっと高いですけど我慢ですね。
それで、最後の質問になるんですが、トラボ本体の電池って
毎日10時間使うとして何日くらいもつでしょうか?
電池も買いだめしておかないといけませんねぇ。
801不明なデバイスさん:02/10/05 01:27 ID:z2xEJuYr
>>800
それはTurbo Mouse Pro Wireless。
人柱してくれるならおもしろそうなんだけど、Turbo Mouse Proは本体がでかいから
正直Wirelessの意味がない。
Turbo Mouse ProはウザーズにないけどNANAYOのオンラインショップで買えば?
値段はどこも似たようなもんだし。
802不明なデバイスさん:02/10/05 11:15 ID:bS5ooHxZ
>>791のケン子使いさん、
(3)のボールと本体・・・ですが、どっちを削りました?
当方のはホールの上部(ホイール側)のほぼ中央、
深さは最上部より1cmくらいのトコロに横幅5mmくらいの
削り傷がついてます。
ちょくちょくここにつくカスみたいなのを
取り除いてるのですがもう嫌になってたところです。
803797:02/10/05 14:52 ID:rtsXHs1Z
>>798
あなた皮膚が弱いんですね?僕は全然気になりませんよ。ピリピリはね。
ただ、やはり科学物質を使われてるようなので、マウス使用後の食事はきになりますね。
だから、それが体内に入った時の事を考えると、不安ですね。
で、>>799さんがお勧めの、ベビーローションがいいかもね。
でも、親指自体が滑りませんか?

>>800
そうですね。テンプレに追加願います。
ただ、注意書きも必要かもしれません。皮膚が弱い人もおられるようなので。
804不明なデバイスさん:02/10/05 20:29 ID:zvx5GVAh
805不明なデバイスさん:02/10/05 20:37 ID:gkFNmlcY
>>803
ベビー「オイル」の方ね。ローションはダメです(w

>でも、親指自体が滑りませんか?
大丈夫。
少量直接付けるかティッシュに一滴ほど垂らしてボール表面を拭いたあと、
オイリーな感じが無くなるまで十分にから拭き。
自分のところでは、これで効果有ります。
806不明なデバイスさん:02/10/05 20:44 ID:z2xEJuYr
>>804
既出。
807不明なデバイスさん:02/10/05 21:05 ID:cSBNZVTU
昨日風呂入って頭洗ってる時、ふと気が付いた。
風呂上がってからヘアリンスでボール磨いてみた。これガイシュツ?
理屈的にはシリコン皮膜ができて滑りが良くなるはずだが
指まで滑りやすくなっていまいちなのかな。
もともと滑りにこだわりがなかったのでいまいち効果が
わからない。
808800:02/10/05 21:14 ID:yixQ9EYl
>>801
USER'Sのはワイヤレスバージョンなのですね、勘違いしてました。
危なく注文するところでした、ありがとうございます。

個人的にはコードが有るほうが好みなのでよかったです。
これでもっと幸せなトラボライフを送れそうです。

809803:02/10/05 21:37 ID:O9r/21K0
>>805
ほー。それはよさげですねー。
ベビーロー、いや。ベビーオイルですね?
買いに行きます(^_^;)トラボってメンテ道具が色々試さないといけないので、疲れますね。
なははははは  (-。-)y-~~~~
810不明なデバイスさん:02/10/06 00:04 ID:pzPRZMqx
僕のゲイツ赤玉オプ、ホイールによるスクロールが、3行どころか15行くらいまで
吹っ飛びます。加速はオフにしてるんですけど。
漏れの赤玉は、不良品?
811不明なデバイスさん:02/10/06 00:21 ID:LsG022YL
812理想のマウス:02/10/06 02:25 ID:89/1blVm
サッサとかを使ってみたけど、漏れのマウス駄目みたい(;_;)
まだ、ベビーオイルは試してないけどね。
で、さっきボールの動きの渋さに、ブチキレテ床にカーン!と落としてやりました。
でも、正常に動作してます。&ボールを入れる時にパーン!といれてやりました。
でも、正常に動作してます。
漏れのトラボ、不良品?
813不明なデバイスさん:02/10/06 02:28 ID:exVCZ+A7
>>811
>一部で根強い人気のポインティングデバイス、トラックボールだが
一部・・・(w
でもこれって親指、人差し指、中指?
MS赤玉オプチも色のデザイン変えてボール周りの淡い赤も青にしてほすぃ〜
814理想のマウス:02/10/06 02:56 ID:2X0hkPwr
そんな見た目よりも、漏れは動きにストレスを感じないマウスが欲しいんだよー!
815不明なデバイスさん:02/10/06 03:00 ID:3FgT8Kra
>>813
全体から見ればごく一部だよ。
Orbitはデカ玉と同じで人差し指、中指、薬指の三指操作だと思われ。
816不明なデバイスさん:02/10/06 04:31 ID:jPAPPDxk
>>815
そうなんだ… >一部
会社とかに持っていって石投げられたりしないかなぁ
817不明なデバイスさん:02/10/06 05:09 ID:X5YLFXOq
MSトラボEXP購入から1週間
品物のよいのは理解できたが
いまだ操作になじめないオレ
818不明なデバイスさん:02/10/06 05:36 ID:P8qX75L5
>>816
他の人にPCを使われなくて済むよ
俺、赤玉オプチ会社で使っているけど、他の人はすべてマウス派なので
触らないようになった
819不明なデバイスさん:02/10/06 08:03 ID:slGJI8GW
青玉エリート買いました。
幅があるので左クリックは親指です。
光学赤玉と違ってボールが透明なので
前方にLEDの光が強烈に照射されます。
タワーケースとかおいてあると反射して鬱陶しいかも。
820不明なデバイスさん:02/10/06 08:05 ID:YhVl0Yl0
Kensingtonが出てきているようなのでちょっと聞いてみます。
ドライバーでのアプリ別のボタン割り当てなどは書き出せるのでしょうか?
2000やXP上でドライバーによる不具合などはいかがでしょうか?

Macでは書き出しなど問題ないのですが、使用ソフトによっては稀に相性があったりと少々( ´・ω・)ショボーンでした。
(老舗なのにな、、、と)
あのシリーズで買うならExpertMouse Proなのですが、、、ホイールなしはつらいですよね。
ホイールなしのExpertMouseでドライバーでボタンでスクロールモードに切り替えるのも結構ストレスになりますし。
悩みどころです。
821不明なデバイスさん:02/10/06 08:17 ID:MfzIknFV
>>820
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Date\Kensington\MouseWorks
にあるKMW_Preferences.xmlをバックアップしとけばいいよ。
ホイールはなくてもかまわないと言うか、Proのはそのうち使わなくなります。
822-:02/10/06 08:22 ID:W4u5DgpA
会社で使ってる人は掃除のおばちゃんに
玉を落されないように気を付けてね
落されてもおばちゃんを責められないからね・・・
823不明なデバイスさん:02/10/06 09:23 ID:jPAPPDxk
Expert Mouse Pro と Turbo Mouse Pro って具体的にどう違うんだろう…。

ソフトも同じみたいだし、色と接続方法の違いのみですか?
過去ログ漁ってみたんですが、発見できずです。
824不明なデバイスさん:02/10/06 17:11 ID:MWG5DZx1
ゲイツ赤玉のホイールの暴走をなんとかして下さい!。・゚・(ノД`)・゚・。
825不明なデバイスさん:02/10/06 17:28 ID:obruU9nV
分解掃除>ダメならインテリから移植>最後はホイールを使わない設定にしる。

826不明なデバイスさん:02/10/06 17:39 ID:s6yC+voE
>>819
>前方にLEDの光が強烈に照射されます。

なんかサイバーだな
827不明なデバイスさん:02/10/06 18:08 ID:xUgEAkcr
>>791
オレのはMac OSXだけどランチャーボタンにKeystrok登録出来るよ?
Winだと出来ないの?

1)コマンド+Q(アプリ終了)
2)コマンド+H(隠す)
3)コマンド+W(ウインドウを閉じる)
4以降はスクリプトを登録してます。

Winのことは全然知らないので的外れなこと言ってたらスマソ。
828不明なデバイスさん:02/10/06 21:51 ID:vqrmKLG9
あの、ロジのTrackman Wheel使ってるんですけど、
最近裏の滑り止めのゴムがはがれるようになってきちゃいまして、
もう一回くっつけようと思ってるんですけど、普通の瞬間接着剤でつけても
大丈夫ですかね?

だれか同じ悩み持ってる人居ないかな・・・
829不明なデバイスさん:02/10/06 22:19 ID:eLdmoOkC
>>828
瞬間接着剤だと硬くなるかもしれない。
G17とかの合成ゴム系ボンドか、両面テープがベストかと。
830ケン子使い:02/10/06 23:25 ID:rTd4z1pT
>>793
それはうらやましい。こっちはWin2k+MWorks5.61(英語版)だけど
一つ前のバージョンの日本語版でもダメだったよ(それでアップさせた)。
うまく行かせるために、何か特別なことしてる?

>>794
位置的には今のままで良いような・・・もう少し顔を出していれば。
左右対称なのもウリの一つだろうから、サイドに移すとなると2つにしないとおかしなことになるよね。
Kenロゴのところに一つはさすがに使えなさそう。
ただ、2つのホイールが逆にスクロールというのはどういうことなんだろ?イマイチわからない。
片方がスクロールで、残りが拡大縮小、または横スクロールだったら、即注文しそうだよ。

ところで、最近のMSインテリポイントに付いてる「ホイール高速回転でスクロール加速」は良いねー
ケンジもマネしてくれないかな。

>>795=785
ボタンが多い=多機能=すばらしい。ガキみたいな考えで買ったんで・・・。
Turboは青が薄い方ですか? 本物見たことありません。
ちなみにProの紺は半透明です。電源が確保できれば下から白色LEDでライトアップ
なんて野望を持ってます。やっぱりガキだ・・・あるいは水晶玉にして七色LED・・・
って、>>811で製品化されてる・・・アイディア盗作だーー。
831ケン子使い:02/10/06 23:27 ID:rTd4z1pT
>>802
そうです。やたらとカスがたまりました。当たってた場所も、ほとんど同じですね。600番くらいの
ペーパーでびくびくしながら削りました。几帳面な人ならば同色の塗料を塗るのでしょうが、
ずぼらなので剥げたままです。プラの地色がグレーなのもあるし。(保証に影響するのかなー)

>>821
これは良いことを聞いた。で、早速探してみたけど見つからない・・・そのフォルダがそもそもできていないし。
自動的に作成されるのではなくて、MWorksの側に書き出す操作があるのですか?。

>>829
いま一度MWorksのDirect Launcherを見てみたけど、ボタン毎のメニュー内には"EasyLaunch"
しか見つからなかった。他のところからできるのですか?。

ともあれ、自分の環境の利用だけで断言調を使ってしまって、参考どころか妨害になりかねませんでした。
以後気を付けます。すみません。
832821:02/10/06 23:33 ID:MfzIknFV
>>831
NT系ならそこにあるんだけど、9xは分からん。
833不明なデバイスさん:02/10/07 01:29 ID:JppSnK4h
>828
底面ABSみたいだから瞬着では付かないと思われ
>829氏も言ってる両面テープが吉
834不明なデバイスさん:02/10/07 02:39 ID:FEkAdHmQ
>829>833
両面ですか!思いつかなかったです。時間を見つけてやってみたいと思います。
ありがとうございました。
835不明なデバイスさん:02/10/07 02:48 ID:IpjZ3a6H
ボール部が青く光るトラックボール「Orbit Elite」が登場!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/10/04/639061-000.html

ちょっと興味有り・・
836不明なデバイスさん:02/10/07 02:49 ID:BxYV7HSB
837不明なデバイスさん:02/10/07 02:55 ID:IpjZ3a6H
>>836 ガーン 煤i ̄▽ ̄; ・・・ゴメンナサイ
838802:02/10/07 10:42 ID:fBDVQ0aS
ケン子使いさん、お返事ありがとうございました。
600番くらいですね、削ってみます。
他のExpert Mouse® Proユーザーさんは大丈夫ですか?
ちなみにカス取ってジッポオイルでボール下のローラーを
きれいにして使ってる時はモノスゴイ良い物に思います。
このモデルの光学タイプが出て欲しいこの頃。
839不明なデバイスさん:02/10/07 17:10 ID:jOUEgmF/
外出かもしれんけどロジの白いやつの寿命はどれくらい?
どらっぐ&ドロップがままなりません。
840不明なデバイスさん:02/10/07 20:12 ID:ptA/M6NK
素股ボールをコロコロしてたらなんだか気持ち良くなってきますた・・・ハァハァ
841理想のマウス:02/10/07 20:14 ID:SsvrgcXR
ゲイツの赤玉オプって、本当に動作不安定だな。
「その日の気温、湿度によって違いますよ」
と言われたけど、本当にそうだよ。一時はブチキレテマウスをシバイタけど
今の所、素直に動いてやがる。おのれはF1マシンかい!
842不明なデバイスさん:02/10/07 20:49 ID:NjTUBeJI
んなこたーない
843不明なデバイスさん:02/10/08 00:07 ID:uo02BI3H
その日の気温、湿度によって違いは、むしろ手の方の状態に左右されると思われ
844不明なデバイスさん:02/10/08 01:28 ID:xeTMLt8e
このスレ読んでトラックボール使ってみたくなりました。
Microsoftのやつを買ってみようかと思うんですが、trackball Optical
とTrackball Explorerではどちらがとっつきやすいですか?
教えて君ですいません。
845不明なデバイスさん:02/10/08 01:32 ID:bUC8ya33
>>844
取っつきやすさならOptical。人差し指と中指の動きがマウスと同じだしね。
でも好みがあるから、実際店頭で触ってみて判断した方がいいよ。
846不明なデバイスさん:02/10/08 01:37 ID:uo02BI3H
スレ一通りよんだならわかってると思いますが、
Trackball Optical は親指。
Trackball Explorerは人差し指と中指で操作ですよ。
このへんから考えてみては。
今までの右クリック左クリックの感覚を親指で全部するから、
親指でのクリックを使い慣れるまでの抵抗はTrackball Explorerのほうがあると思われます。
しかし、それだけ慣れるとボール操作は人差し指と中指のほうがしやすい訳でして・・・いえるのはこんなとこまでです。
847844:02/10/08 01:38 ID:xeTMLt8e
>>845
ありがとう。お店逝って触ってくるッス。
早くコロコロの恩恵にあやかりたいです。
848844:02/10/08 01:44 ID:xeTMLt8e
>>846
おおっと、こちらもアリガトです。マウスしか使ったことなかったので
Trackball Optical のほうが使いやすいかなと思ったんですが、確かに
ボールの操作は人差し指と中指の方がやり易いかもしれないスね。
849864:02/10/08 01:50 ID:uo02BI3H
ちなみに私も最近トラックボールマスターしましたので、
手のひら?というか指の平で玉っころをスカーーーッと転がすのがつい癖になってしまいました。
コロコローッっとなんか爽快です。
今まで手持ち無沙汰の時マウスのホイールをぐりぐりしたりしてましたのでまた新たな癖ができました(w。
850不明なデバイスさん:02/10/08 01:53 ID:uo02BI3H
↑846です。間違いましたスマソ
851不明なデバイスさん:02/10/08 02:02 ID:yuRxNeKn
>>794
ホイールの位置は左右対称に上下のボタンの真ん中のラインで位置は両端に上向きの(通常の)ホイールっていうのが出たら即買うんだけどなぁ。
親指で左ホイール。小指で右ホイール。
でも、今ホイール機能ものが出ていることを考えると、あのラインでの新製品ってのは難しいんでしょうね。
こうなったらサンワサプライでもいいからでかボールのクローンでダブルホイール実現してくれないかな。

A4techに乗り換えて暫く経ちましたがボタンの位置もなかなか考えられているし、ダブルホイールで使い勝手はなかなかです。
ホイールにボタンは付いていませんが、クリック感がないところがスルスルしているのもなかなか。
852理想のマウス:02/10/08 06:05 ID:DcRaVfOU
>>844
是非、オプティカルを購入して、感想をお聞かせ下さいm(_ _)m
853不明なデバイスさん:02/10/08 14:36 ID:bLO+yfoI
>>852
Optiの感想なら幾らでも書くけど、何が知りたいのよ?
854不明なデバイスさん:02/10/08 14:47 ID:1Y6bb4V2
>>852
Optiの感想なら幾らでも書くけど、何が知りたいのよ?
855不明なデバイスさん:02/10/08 15:07 ID:7KHU+YSZ
>>852
Optiの感想なら幾らでも書くけど、何が知りたいのよ?
856不明なデバイスさん:02/10/08 17:30 ID:bHepZuTq
OptiよりALTOだろ?
857不明なデバイスさん:02/10/08 18:21 ID:QdOAvVtW
>>852
Optiの感想なら幾らでも書くけど、何が知りたいのよ?
858不明なデバイスさん:02/10/08 23:37 ID:YEXC3n2y
今日のおらのボールはやけにおもいぽ・・・
859不明なデバイスさん:02/10/09 00:32 ID:VHb28SWu
うちのタマちゃん今日もころころ元気です
860不明なデバイスさん:02/10/09 01:43 ID:EOYxJds3
人差し指(中指)で使うなら、玉の大きいMS製品。
親指で使うタイプなら、玉の小さいロジ製品。
がオススメ(経験から)。
861844:02/10/09 19:46 ID:h+Z9CmPz
買っちゃいましたです。ブツはtrackball Opticalす。
早速使ってますが、今までずっとマウス環境だったのにも関わらず、
ソコソコ操作できてますんで、すぐ慣れそうです。
親指だけなんで垂直移動がちと苦手かな?という気もしますが、不満
と言うほどではないです。
なによりタマ転がすのが楽しいですね、「スコーッ」って(w。
なにぶん初めてのトラボなので他のものと比較はできませんが、いい
買い物したなと思ってます。このスレに感謝!
あと店行って気づいたんですが、Trackball Explorerの保障期間って
長いですね、あれだけ何故か5年保証あるんですよね。
まあ、3年もあれば十分ですけど。
862不明なデバイスさん:02/10/09 23:21 ID:59KrjfFN
たまにはゲームネタ。
最近のブロック崩しも悪くないけどコレ
http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/java/noiz2.html
トラボにはちと向いて無いか・・・
863不明なデバイスさん:02/10/10 19:03 ID:xpqWHMkA
>>862
> トラボにはちと向いて無いか・・・
んなこたーない。慣れ次第。
これをやるときはポインタの加速を止めるべきだと思うがどうか。
864不明なデバイスさん:02/10/11 00:45 ID:JdzrisAn
>>861
おめでとう。これで君もトラボラーの一員だ。
865不明なデバイスさん:02/10/11 11:01 ID:vlS3OAbV
needsのJr.TRACKってやつ買ったんだけど、全然使えないねこれ。
マウスの移動速度変えたり、ボタンの入れ替えできたりするソフトってなんかないですかね。
安物買いの銭失いとはこの事だ。全く・・・
866不明なデバイスさん:02/10/11 11:35 ID:NQzlN1+H
>>865
おめでとう。これで君もトラボラーの一員だ。
867不明なデバイスさん:02/10/11 12:27 ID:GBL8usGQ
Logitechのmable FXを使っています。
第1ボタンの調子が悪くなってきたので、
買い替えを考えています。

ワイヤレス嫌いの場合、
FXからの移行は、どんな機種が良いでしょうか?
868不明なデバイスさん:02/10/11 14:09 ID:F33d+gAi
>867
もし保証期間内ならロジに連絡取ってみることをお勧めする。
俺はそれでマーブルFXが新品になって戻ってきたことがある。
さらに言えば、保証が無くなる覚悟でネジ取っ払って掃除もイイかも…
ボタンの調子が悪いのは、俺の場合コレで数回直ってたりする(犬の毛が入ってたw)

乗り換えのお勧めならMSのEXあたりがいいんじゃない?同じ人差し指ボールだし
869不明なデバイスさん:02/10/11 18:53 ID:jCB/2tLr
870不明なデバイスさん:02/10/11 19:25 ID:UcIQ224w
>>869
いまだにこれを超えるスターソルジャー用コントローラにはお目にかかれないぞなもし。
871844:02/10/11 19:56 ID:hszbwhyA
>>869
懐かしい・・友達持ってたわ、コレ。別にコロコロはしないんだけどね。
そういえばトラックボールのコントローラってあったような気がするな。
なんのゲーム用だったっけな・・。
872不明なデバイスさん:02/10/11 20:07 ID:luVTiSdc
ゲーセンにあったアルマジロの奴が激しく欲しかったな。
873不明なデバイスさん:02/10/11 22:44 ID:GBL8usGQ
>>868
れす さんくす

保証期間は、完全に切れてる。
中開けて掃除したこともあったが、
どうも、ボタンのバネ (?) がへたれてるっぽい。

こんどは、
長続きしてくれそうなモデルにしたいなぁ。
874不明なデバイスたん:02/10/12 01:14 ID:mXBuQSE4
今日初めてこのスレ見ました。
MSのTrack Expで同じような苦労してる人、結構いるのね。。。
ちなみに、ウチはボールの回転が重くなったら接点洗浄剤で
支点とボールをよく磨いて、接点復活剤をうすーく伸ばして塗ってます。
これで最低1ヶ月は持ってます。

安物の接点復活材は樹脂を侵すので、なるべく良い物を
用意すると吉っぽいです。
875不明なデバイスさん:02/10/12 01:16 ID:GYEQoN33
で、鼻とどっちがいいんだ?
876不明なデバイスさん:02/10/12 03:17 ID:xHdI6XcH
ホイールの加速っていいっすか?
わたしゃポインタの加速も嫌いな人間なんですが、ロジのマウスウェアは
ホイールの加速設定を無くすことが出来なくて。
加速しないようにも設定させてくれよ!>ロジ
877不明なデバイスさん:02/10/12 03:36 ID:wj6CEBnu
MSexp使ってるけど、自分も加速はオフにしてます。
878不明なデバイスさん:02/10/12 08:23 ID:M+VPfi4F
どうしても滑りが悪いときは、ネジというネジを締めなおしてみると
幸せに成れたり成れなかったり
879不明なデバイスさん:02/10/12 09:44 ID:wOXkOEbp
>>838
おれのもこすれてるみたい。

昨日展示品のマックにExpertMouseが刺さってて触ってみたら、うっとりするほど滑らかだった。
俺のExpertMouseProも悪くはないと思っていたけど全く別ものだった。
メンテナンスもやってるんだけどな。
自分のProが今一だったのが分かってショボーンな気持ちです。
880不明なデバイスさん:02/10/12 10:50 ID:0Xi6TIxo
>>879
是非店員さんにメンテの秘訣を聞いていただきたい
881不明なデバイスさん:02/10/12 15:20 ID:bKxmnS8E
加速は大嫌い。等速で動作するってことは
自分がぼーる動かした分だけカーソル動くので
正確な動作を妨げると思うんだな。人それぞれだけど
882不明なデバイスさん:02/10/12 18:05 ID:J3ehyu7E
ノートのスライドパッドではポインタの加速って便利だぞ。
マウスやトラックボールで使おうとは思わんけどな。

しかしWindowsって加速ONが標準なんだよな。
操作に熟練したらどうかはわからんが初心者のうちは絶対に加速OFFの方が使いやすい。
カーソルをうまく目的の場所に動かせない激初心者のパソコンを加速OFFに設定すると
見違えるようにうまく操作できるようになるよ。
883不明なデバイスさん:02/10/12 23:48 ID:Y2K0YEAj
自分には加速必須。
指先の動き上下左右1cm以内で画面全体をカバーできて、
かつ微妙なカーソル移動も可能。
884不明なデバイスさん:02/10/13 02:46 ID:AuzaUCr3
ゲイツの赤ダマが傷だらけになりそうでこわいです。
885不明なデバイスさん:02/10/13 03:21 ID:m4el2Y7A
TrackBall 使い始めのころは加速を使っていたけど、慣れると
必要ないね。<もともと好きじゃないのもあるかも
ノートの TrackPoint でも同じく慣れると必要を感じない。

なんで初期設定でONなんだろうね?
886不明なデバイスさん:02/10/13 04:36 ID:/CnJzHlk
>>867
Mable FX、転がし具合ではこれが一番好きだなぁ
このサイズのボールで、ホイール+5ボタンを作って欲しい
887244:02/10/13 14:29 ID:PKLp4gLz
>>886
左右対称でお願いします
888不明なデバイスさん:02/10/13 17:00 ID:vVBsvvtZ
左右対称でホイール付きは無理ぽ
889不明なデバイスさん:02/10/13 17:26 ID:CCbNX/LB
>>888
KENSINGTONの大玉とか左右対称じゃん。
以前はTurboBall、通称蟲なんてのもあったな。
どっちもホイール部の評価は最低だが(w

つーかリングだよRing。
何故あのアイデアをもっと活用しないんだろう...
Orbit光らしてる場合じゃないって。
890887:02/10/13 19:59 ID:FrvtoRKh
#244は間違い
みなさんツッコミ厳しい
今使ってるロジの光学式トラボ ST-45UPiに
A4TECHのWWT-5のようなホイールを両側につけ
#WWT-5はPS2接続・非光学式で却下
ボールはFX大にしたものが
(見た目はともかく)欲しいということです
#KensingtonのEMProのホイールは奥すぎ
891G4QS766:02/10/13 21:08 ID:Q18V7w7U
和コムのSmartscrollなんですが
マック用のプラグインが貧弱、脆弱すぎるので
マックをお使いの皆さんも
ドライバのリクエストをガシガシお願いします!

?↓リクエスト投票ページ
http://tablet.wacom.co.jp/download/ss/plugin_req_form.html
892824:02/10/13 21:19 ID:186p3ik6
ホイールの加速を無効にしたら
暴走が起きなくなりますたヽ(´ー`)ノ
893不明なデバイスさん:02/10/14 02:10 ID:XpitC23L
A4TECHのWWT-5いいんだけど確かに仕様が古いなぁ
USBで光学式、本体ブラックでボタン類をグレー、大玉で赤まだら・・・カッコいい・・・
こんなんだったらもっとオススメできるんだけど。

あきばおーでバルク山積みになってるのを見るたび、
もうすぐ生産中止になるのではと心配になる(笑

A4TECHはやる気あんのかね?MSが真似しないうちにダブルホイールでヒットしないかな・・・
つーかむしろMSで作ってくれれば良かったのか?



894不明なデバイスさん:02/10/14 02:52 ID:tZo4viO9
トラックボールEXPはユーザー登録しなきゃ五年保証は受けられんのかのぉ?
895不明なデバイスさん:02/10/14 04:34 ID:/S1IR4k4
微妙にスレ違いと思うけど
ホイールに加速があったら便利かも
896不明なデバイスさん:02/10/14 04:58 ID:tZo4viO9
>>895
ゲイツはホイールに加速あるけど買って悪いのでオフにしてるよ。
897不明なデバイスさん:02/10/14 05:15 ID:P4jdrVDt
>>896
ありがとう。オプティには設定がないみたい。
というか、ポインタの加速がONになってた…。
ホント、なんでこんな設定がデフォになってんだろ、、
898不明なデバイスさん:02/10/14 06:00 ID:MaqO4r70
>>893
A4techは世界中で数が出るので会社自体は無問題ですよ。

トラックボールでもUSB版は出ているみたいですね。あんまり見ませんが、、、
899不明なデバイスさん:02/10/14 06:39 ID:AuliBM3g
心なしかボールが重くなってきた。
掃除道具を買ってくるとしよう。
900不明なデバイスさん:02/10/14 06:46 ID:P4jdrVDt
最近寝る前にメンテするのが日課になってきた…
901不明なデバイスさん:02/10/14 07:20 ID:CCBH35gN
>>894
IntelliMouseEXPはユーザー登録しなくても保証書さえあれば保障受けれた
同様に考えて、問題ないだろう。
902不明なデバイスさん:02/10/14 10:06 ID:X3A688Sa
>>901
ユーザー登録したんだけど保証書ない場合はダメかな?
903不明なデバイスさん:02/10/14 12:05 ID:IZQ3kEj0
>>889
Ringについて、激しく同意。
TurboRing使ってるんだが、ポジション的にはすごく良いと思う。
ここでほとんど話題に上ることがないので残念である。
Ring操作時のガシャガシャっつーおもちゃっぽい音をなおしてベアリングローラー支持にしたらエキスパートマウスに並ぶ名機になると思うのだが・・・
904不明なデバイスさん:02/10/14 14:47 ID:bIhfSbOj
外付けジョグダイアルつかってる人いますか?
今ある ExpertMouse は気にいってるんだけど、
スクロール機能が欲しくて・・・

http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCDA-J1A/index.html

右手にトラボ・左手にジョグで最強を目指したいんです。
スレ違いだったらすみません。
905904:02/10/14 15:06 ID:VSyrcr40
906不明なデバイスさん:02/10/14 15:17 ID:oVBKBBWC
スクロールが欲しいなら左手にマウスでいいじゃん。
907不明なデバイスさん:02/10/14 15:18 ID:EJGJG4qr
>>904
右手で使っててスクロールだけでいいなら
素直にM$トラボ買った方が安上がりのような
ジョグダイアルも必要ならそれでもいいだろうけど
908904:02/10/14 15:42 ID:dqJkvs1x
>>906,907
それじゃ夢がないと思うですよ
909不明なデバイスさん:02/10/14 16:23 ID:WsbU2HfS
>>902
保証書をFAXしてくれと言われるから保証書がないとダメだと思う。
でもサポートセンターに聞いて見ないと判らない。
910不明なデバイスさん:02/10/14 16:27 ID:AuliBM3g
>>901
登録必要ないんだ。
Windows2000はサポセンに電話したらユーザー登録する事が絶対条件だったから
電話した時にでも勝手に登録されるのかな。
911不明なデバイスさん:02/10/14 16:35 ID:WsbU2HfS
>>910
そう。サポートに電話したらプロダクトID言えって言われてその時初めて向こうで登録してくれるから
事前に自分でする必要なしだったと思う。
912不明なデバイスさん:02/10/15 05:44 ID:wcIoHB6q
保証書なしでもレシートあればいけるよ。
カードで買って明細残してる人には結構使える技
913不明なデバイスさん:02/10/15 13:39 ID:wMt7qOir
右手が痛くて左手と交代してマウス使っていたのですが、トラックボール買いました
いきなり高価なもの買ってやっぱ駄目だっただとキツイので
とりあえず試しにA4TECHのWWT-5を購入
なかなか使い心地いいんだけど偶にボールが引っかかるようになるので
マウスみたいに掃除した方がいいカナと思ってるんですけど
このトラックボールねじ穴とか無いのでどうしたものかと
ここにはWWT-5使ってる人いるみたいなので聞きたいのですが、掃除などどうしてます?

それとボールの動きがドライバで最低速にしても速すぎるように感じるのだけど
こんなもんですか?
細かいところあわせたりするのが行ったり来たりでイライラしたりする・・
914不明なデバイスさん:02/10/15 15:09 ID:l53C8sQD
>>904
なにもビデオ編集用のジョグダイヤルなんて買わなくても
左手でスクロールするためのものがありますよ。
ワコムのスマートスクロール
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
915不明なデバイスさん:02/10/15 15:13 ID:l53C8sQD
>>879
ボールと本体がこすれてるならメーカーに取り替えてもらえば?

店頭品がスムーズに転がるのは、メンテナンスじゃなくて
みんなが油ぎった手で触るからだと思う・・・・
916不明なデバイスさん:02/10/15 15:15 ID:CYE/bNjg
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
917不明なデバイスさん:02/10/15 16:14 ID:qUT2eIdB
>>916
大嘘です。インチキです。関わらないように。
918不明なデバイスさん:02/10/15 16:17 ID:kfC0X5tr
>>916
広告うぜー
919不明なデバイスさん:02/10/15 17:20 ID:rIvkk7U3
>>913
おれWWT13だけど5のほうはどうやって玉取るのかなぁ。
綺麗に剥がせるテープ、もしくは注意しながらガムテで引っ張るくらいしか思いつかないなぁ。
玉を取らなくても、そのままトラボ本体の玉あたりを鼻に擦り付けてもいいかもしれん。
スピードは慣れかなぁ。おいらは真ん中から右に1つの設定。
920不明なデバイスさん:02/10/15 18:12 ID:ZCW0kkKN
>>913
WWT-5は実物見たこと無いけど、
よくあるパターンだと本体の裏に穴があいてて、そこから鉛筆とかで押せば外れる。

俺の路地の親指だとそのままボールつかんで引っ張ればとれるが(w
921913:02/10/15 19:18 ID:OL2BaYiy
>>919 920
お二方どうもです
WWT-13の方も引っ張って取れるみたいなので
勇気を出して引っ張ってみました
無事取れました
WWT-5はリングのようなものでボールが固定されていると
他のところで紹介されていたので
引っ張っても取れないものだと思ってました
とりあえずゴミのようなものはあまり無かったのですが
これでもうしばらくテストして様子見ます
922不明なデバイスさん:02/10/17 11:16 ID:3rtRu9gx
WinXP+WWT-13(ドライバver.7.38)使ってる人います?
ドライバ入れるとマウスポインタが言うこと聞かないので
ドライバ入れずに使ってます。
Win2000だと問題なく使えるんですが。
923不明なデバイスさん:02/10/17 20:22 ID:WxhVFObi
>>922
WinXPSP1だとダウンロードしなおしても素直には入らなくて、エミュレーションモードだと入ってくれた。
とりあえず、使えてます。v7.38
素のWinXPだとそのまま入るし普通に使えてましたよ。

けど、やっぱりMSの赤目のやつを買おうっと、、、
924不明なデバイスさん:02/10/19 16:45 ID:0juzmTvq
>>879さん、
>>880(多分Expert Mouse® Proユーザーですよね。)さん、
ケン子使いさんでとりあえず計4人って事は結構ありがちかも?
「うちのは全然イイコだよ」って意見もありますか?

>>915さん
交換・・・
何だか今更になって思う、おっしゃる通りかも。
店頭・・・
手油もあるが、コロコロされすぎて既に擦り減ってるとか。
だとしたら、使い込んで解消されたらそれはそれで愛着わくかも。
925不明なデバイスさん:02/10/19 16:50 ID:dfLKQ/VK
サポートに電話してボールがこすれるんですけどと言って交換してもらえ。
926不明なデバイスさん:02/10/19 20:56 ID:PS7AKy/W
愛用の路地ST-64UPiぶっ壊れちまっただよ。
あっちこっちで右クリック大暴れ(鬱

仕方ないから修理中はTURBORINGのわを回してしのぐよ...
927不明なデバイスさん:02/10/20 11:14 ID:c1QHRq1h
Expert MouseにTurbo Ringみたいなスクロール輪っかがついたらどうだろう・・・
ボタン操作に干渉しないようデザインの工夫は当然だけど。

A4TECHのWWT-5みたいにボール両脇にダブルホイールって案が出てたし
やっぱりスクロールはホイール直接操作でやりたいんだよなぁ
928不明なデバイスさん:02/10/20 14:40 ID:Ei/wqZLs
けど、ExpertMouseProがあるので将来3年くらいはそういうのが出るのを拝むことはできなさそうだ、、、( ´・ω・)ショボーン
向こうのKensingtonにでもメールするよろし。
929不明なデバイスさん:02/10/20 14:43 ID:Ik+jBnq3
10/25にゲイツマウスエクスプローラの新型が発表か発売されるらしい。

その時一緒にゲイツ大赤玉の新型も出るのではと考えております。
どう思われまするか、皆々様。
930不明なデバイスさん:02/10/20 15:15 ID:3GQ979Hu
うp
931不明なデバイスさん:02/10/20 17:25 ID:ELwSqYsF
個人的には"Expert Mouse BLACK Limited Edition"とか出して欲しかったり。
机もPCもキーボードもディスプレイも黒いんで、トラックボールも合わせたい(w
932不明なデバイスさん:02/10/20 17:27 ID:D5GThFD7
>>931
普通の買って油性マジックでキュッキュと塗れ。
933不明なデバイスさん:02/10/20 19:57 ID:Ei/wqZLs
>>929
あらら、今日注文したところなのに、、、
マウスのほうは先日2年ぶりに新しいものが投入されたそうですが、、、
まあ、はずれは無いんじゃないすかね。
934不明なデバイスさん:02/10/20 20:46 ID:JG8cNQdo
ピピンチ!!

風呂上りで鼻脂の収穫が悪い!
誰か鼻脂を!!
935不明なデバイスさん:02/10/20 22:04 ID:IOUrC2rj
neta
936不明なデバイスさん:02/10/20 23:39 ID:pxvLaxwZ
>>929
その新作が、何ボタンかしらんけども、5ボタン以外買う気がしない。
5ボタンに嵌ってしまいますた。
937不明なデバイスさん:02/10/20 23:44 ID:Julbd3ut
>>929
まだHPに掲載されてないよね?
でも、NEWの表示がついてる製品は違うのかい?
938不明なデバイスさん:02/10/20 23:59 ID:Ik+jBnq3
インテリマウスエクスプローラを
交換に出そうとマイクロソフトに電話したら、
10月末(25じゃなかったゴメン)に新型が出るから
それまで待ってくれといわれたらしい。

インテリマウスエクスプローラの発売は99/10/22。
トラックボールエクスプローラは01/04/13。

…出てもおかしくないかなぁ、と。
939不明なデバイスさん:02/10/21 01:19 ID:mLNFk+00
ワイアレスで出してくれ>>MS
940不明なデバイスさん:02/10/21 03:25 ID:iHp9I0hj
スレ違いスマソ
おれはNeedsとかSanwaのワイアレスマウスが5000円とかで売られているのを見て思わずプッとなっちゃうよ。

トラボエクスプローラはまだそのままだと思うけど、インテリマウスエキスプローラーのラインって新しくなるのかな?と
941不明なデバイスさん:02/10/21 07:44 ID:CxL75uDj
キーボードを専用のタイピング台に載せてるけど,アルファベット部分が
身体の中心にくるように配置すると左側にしか空きスペースが出来ない。
そこでMarbleMouseを左に置いて使用中。至極快調。
942926:02/10/21 11:41 ID:/O0gl+xh
路地ST-64UPi、さっき病院に送り出してきました。
サポートの対応はふつー。スムーズに話が進んだよ。
後は無事に退院してくるのを待つなり。

TurboRingやっぱデカいよ..でもわはいつ使っても(・∀・) イイ!
943不明なデバイスさん:02/10/21 22:24 ID:D69RQdZC
トラックボールエクスプロラーですが
埋め込まれている鉄球に力が加わりすぎて(または地がやわい為)
鉄球のまわりのプラスチックの地の部分に小さなひびが入ってませんか?
944不明なデバイスさん:02/10/21 22:27 ID:7lcwSztB
ゲイツに電話で新品交換。
945不明なデバイスさん:02/10/21 23:30 ID:D69RQdZC
新品交換の方法は
どのような流れになるのでしょうか?
946不明なデバイスさん:02/10/21 23:45 ID:7lcwSztB
電話する。
住所伝える。
新品送ってくる。
宅配便の人に古いの渡す。
終了。

保証書はなくても >>938 にある通り、
発売から5年以内なので問題なし。らしい。
947他人:02/10/22 02:20 ID:G1mI5zts
ゲイツさん電話に出てくれるだろうか(・_・)
948不明なデバイスさん:02/10/22 06:06 ID:hP+mKa8F
トラックボールエクスプローラーの赤い光が強くなったり弱くなったりしてるのだけど、
光り方ってこんな感じだっけ?
いままでずっと強く光っぱなしだったような気がするけど。
949不明なデバイスさん:02/10/22 07:25 ID:ZRVYQ7HH
>>948
前からそうです。
理由は目を痛めないため。
950不明なデバイスさん:02/10/22 07:42 ID:hP+mKa8F
>>949
そうなんですか。壊れたのではなくてよかったです。
どうもありがとうございます。
951不明なデバイスさん:02/10/22 10:43 ID:cbXrOYk4
WPC EXPOでExpertMousePro.購入。
ホイールが、カチッと回る前にスクロールしちゃうのがムカつく
中のバネ外せば使い物になるかも。やらないけど…
ボールでもスクロールできるけど、なんかちょっとギコちないし。
ちなみにKensingtonブースではビリヤードボール付きで販売してましたが
やっぱりこっちの方が全然快適っすね。

で、このスレ読んでWACOMのSmartScrollのことを思い出し、購入。
(我ながら無駄遣いし過ぎ…MS-StrategicCommanderに続く謎デバイス)
ボールでのスクロールですが、スピードの調整とかはないみたい。
動き出しがトロい(最初何mmか不感帯あり)のがちょっと気に入らないけど、
おおむね快適。トラックボールと組み合わせると結構楽しいです。

しかしこれ、置く場所がちと厳しい。
フルキーボードの両脇ではちょっと遠すぎるような…なんか疲れそう。
キーボードのやや手前に左右少し離して置くのがいいかも。
952匿名なデバイスさん:02/10/23 15:47 ID:N70O+6/w
Microsoft TrackBall opticalを使ってますが,最近どーも調子が悪い.
すべりが悪くて掃除をしてもダメポ.
どーしたらいいの?

953不明なデバイスさん:02/10/23 15:58 ID:yJPhptHJ
鼻*鼻
954不明なデバイスさん:02/10/23 18:41 ID:RfhIYyhS
>>952
サッサOA用がいいとか鼻油とか色々
過去ログを読んでみよう
ttp://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
955不明なデバイスさん:02/10/23 20:59 ID:qYGZxUs+
>>952
5-56にしとけと嘘を教えたらプラスチックに悪いと突っ込まれた。
でも、俺は5-56が好きだ。
956不明なデバイスさん:02/10/23 22:07 ID:LJgXvZBn
漏れもゲイツ赤球使っていて滑りの悪さに困ってたんだけど、
このスレ読んで、油か...ハッと気が付きトイレへ。
お尻拭きのローション&オナニーローションに使っていた
ピジョンのベビーオイル(ジョンソンより安くて(・∀・) イイ!)
http://pigeon.info/syouhin/catalog/shousai.cgi?m_id=205
こいつを玉に擦り込むと、フカーツしますた。
957不明なデバイスさん:02/10/23 22:25 ID:93jddXym
>>953
俺も滑り悪かったけど鼻に押し付けたらフカーツ!!
他人にさわらせたくないなぁ。
958CT-100:02/10/23 22:39 ID:Q5Ha601L
ロジの8ボタントラックボールだいぶ慣れました
まだ7千で売ってたら買ってこようかなぁ…
959不明なデバイスさん:02/10/23 22:49 ID:QaPo+5wQ
むしろ、球をハンドソープで洗う派ですが何か?
本体支持部との滑りを良くするか、指のグリップを良くするかなの
だと思うけど。
960 :02/10/23 23:38 ID:I+es8jxk
>>958
おいらもいつの間にかロジ8になれてしまった。今では逆にFXが使いづらい罠
961不明なデバイスさん:02/10/24 00:24 ID:W56KjqDC
次スレ立ては>970にお願いしたい。
962不明なデバイスさん:02/10/24 00:35 ID:hq5qYZ+a
今鼻油だけど、正直気持ち悪いから
>>956系統の品物を一度買ってみるか…。
963不明なデバイスさん:02/10/24 02:26 ID:sK1m6+Nu
>>923
Wn2k, 98/Meのエミュでは駄目で、NT4.0のエミュでOKですた。
ありがとうございますた。
964不明なデバイスさん:02/10/24 02:51 ID:dfRq+0pF
>>955
使うときはフィルムケースに一吹きしてから使え。
プラスチックを侵す成分の殆どが飛んじゃうから。
965不明なデバイスさん:02/10/24 13:48 ID:dh88Lkmq
今日、ついに念願の ExpertMouse PRO を購入しました。
これ、本当に滑りが滑らかですね。
MouseWorks も細かな設定ができてGOODです。
でもホイールは皆さんご指摘のようにダメダメでした。

一応設定としては、
左上 → ダブルクリック
左下 → クリック
右上 → BS (主に階層移動に利用)
右下 → 右クリック
ホイール押下 → Alt + F4
に設定したのですが、お勧めがありましたら教えてください。

それにしても本当によい商品にめぐり合えました。
このスレの皆さんに感謝です。
966不明なデバイスさん:02/10/25 00:07 ID:x6YtnC9u
すまん>>965。それって、ロジ?だったよね?
967不明なデバイスさん:02/10/25 00:23 ID:tqa0R03b
ケンジントンだろ
968不明なデバイスさん:02/10/25 00:40 ID:DkrBqPH0
トラックボールとはちょっと違うかも知れませんが、
アーベルの「フリーボール マウス」という商品に興味があるんですけど、
どなたか使ったことがある、もしくは、現在使っているという方が
いましたら意見を聞かせていただけないでしょうか?

ttp://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html

既出だったらスマソ。
969不明なデバイスさん:02/10/25 01:20 ID:Uz4LWH9j
>>968
個人的にはダメダメ
970968:02/10/25 01:27 ID:DkrBqPH0
>>969
具体的にどの辺がダメなんでしょうか?
店頭の展示品を触った感じでは、ボール部分の
動きがちょっと軽すぎるような気がしたんですけど・・・。

今は普通のボール式のマウス使ってるんですけど、
トラックボールに最近興味が出てきて、MSの
トラックボールオプティカルがいいかなと思ったんですが、
FPSには不向きだという意見を聞いたので、コレなら
自分の欲求を満たしてくれるのではと思ったんですけど。
ただ、コレってボール部分は当然の如くクリックボタンとしては
機能しないんですよねぇ・・・。
971不明なデバイスさん:02/10/25 01:52 ID:6YOz48xI
>>970
ボール小さすぎて動かしにくそうだと思う、まだMSのトラボの方がいんでない?
FPSやるならマウスだろう、トラックボールは慣れても難しいよ・・・
972不明なデバイスさん:02/10/25 03:13 ID:Uz4LWH9j
>>970
マウスとして使う場合はまぁ多少使いにくいマウスだったかな。
トラックボールとしての使用は無理の領域かと。
もっとボールが突出してればある程度ストロークも稼げるのかも知れないですけど。
>>971に一票。
FPSやるのはトラックボールは不向きだと思います。
973970:02/10/25 12:22 ID:DkrBqPH0
>>971・972
ご意見ありがとうございます。
FPSには不向きですか・・・。(;´д⊂
自分、マウスをずっと動かしてると疲れてくるんで、
トラックボールを検討してたんですけど、光学式マウス
で手にフィットするやつを探してみます。
974不明なデバイスさん:02/10/25 14:02 ID:jJFgnlAI
>973
と言うわけで>970さん新スレ宜しく。
975不明なデバイスさん:02/10/25 16:44 ID:QlrmeBqL
LogicoolのCordlessOpticalTrackMan買ってきますた
マウスウェアが激しくうんこぽい・・・・
976不明なデバイスさん:02/10/25 18:49 ID:Bs6ViuJH
ロジはマウスウェアがまともだったら・・・・
英語版Windowsで英語版マウスウェアを使うとなんの問題もないところを見ると
日本法人が本社に日本語OS上での不具合について何もクレームつけていないのだとおもわれ。
客からのクレームは相当あるだろうにねぇ。

腐れロジクール逝ってほしい。
977不明なデバイスさん:02/10/25 19:53 ID:ayt3S+xd
ケンジントンのマウスワークス日本語版で大変なことになった漏れ。
七陽商事逝ってくれ。
マウスワークス英語版は新バージョンDL出来るけど、どうなんだろ?
MS互換として使うほうが無難な気がするなあ。
978不明なデバイスさん:02/10/25 20:52 ID:RboXflQB
>>977
ダメダダメダ駄目だ!!
こっちもえらい事になったYO!
ちなみに最新版MouseWorks、OSはMac OS X(Jaguar)です。
Winならわからないけど…
979不明なデバイスさん:02/10/25 21:29 ID:O37oqRpX
>>977-978
どうなっちゃったの?
980不明なデバイスさん:02/10/25 21:55 ID:+6GR60af
でも日本語版は 95 & NT のみ対応と書かれていますよね。
もしかしてそれでもダメだったとか…。
981不明なデバイスさん:02/10/25 22:11 ID:Q1OgtEod
TrackManWheel での話。
MouseWare 入れたらホイールがスクロールがぎこちなくなった。
空回りしてるような感じ。

前に使ってた MouseMan の時は入れてなかったからなあ。
982不明なデバイスさん:02/10/25 22:15 ID:ceJAPPm4
>>981

365 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/10/25 17:22 ID:5EpOS4Rl
ロジテックのドライバー使ってホイールの反応が鈍い症状の解決方法

タスクマネージャーを立ち上げて
プロセスのタブから「EM_EXEC.EXE」を右クリック
優先度の設定を「高」にしてみてください

幸せになれるかもね?
983不明なデバイスさん:02/10/25 22:29 ID:Bs6ViuJH
>>982
た、試してみよう。
結果は報告します。
984983:02/10/25 22:45 ID:Bs6ViuJH
試してみた。
それなりに効果はあるぞ!
ただし再起動するたびに優先度の設定は元に戻っちゃうので使い勝手は悪い。
iFeelマウスとか8ボタンのとかのマウスウェアをどうしても入れなきゃならないハード以外では
おとなしく標準ドライバかMSのドライバを使った方がいいと思う。

確認環境
Windows2000SP3
マウスウェアVer.9.73(英語版)
iFeelマウス
985981:02/10/25 23:35 ID:Q1OgtEod
>>982
お。たしかに良くなった。ありがd。
お返しに再起動しても「優先度高」にする方法を。

レジストリの HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run\EM_EXEC の内容が
"C:\PROGRA~1\Logitech\MOUSEW~1\SYSTEM\EM_EXEC.EXE" になってたとすると、それを
"cmd /c start /d "C:\PROGRA~1\Logitech\MOUSEW~1\SYSTEM\" /high EM_EXEC.EXE"
と書き換える。

要するに、cmd /c start /d "em_exec.exeのディレクトリ" /high em_exec.exe ね。

決まり文句だけど、これをやって何が起こっても知らないよ。自己責任でね。

しかし、正直言って IntelliPoint の方が出来が良いな。
986不明なデバイスさん:02/10/26 00:32 ID:WEDNTrF+
僭越ながら次スレ立てました。
キリのいい所で移動お願いします。

もっとコロコロしよっ! トラックボールスレPart4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
987982:02/10/26 00:39 ID:GP54ZQks
>>985
それだとうまくいかなかったので、
C:\PROGRA~1\Logicool\MOUSEW~1\SYSTEM\EM_EXEC.EXEを
cmd.exe /c start /high C:\PROGRA~1\Logicool\MOUSEW~1\SYSTEM\EM_EXEC.EXE
にしたらうまくいった。情報ありがd。
988不明なデバイスさん:02/10/26 03:18 ID:V8rhRPjV
前スレの975です。
主にCADを使っているのですがかなり(・∀・)イイ!!感じです。
ケンジントンのデカトラックボールが欲しくなりますたです。
989不明なデバイスさん:02/10/26 03:18 ID:V8rhRPjV
>>988
て次スレに書くつもりだったんですが間違えちゃいました。
ごめんなさい。。。
990不明なデバイスさん:02/10/26 15:01 ID:9OK0TeBW
ちょっとすみません。
先週知り合いのPCにLogicoolのMarble Mouse (ST-45UPi)をUSBで接続、MouseWare
9.6 をインストールしました。ところが「HIDデバイス・・・」(メッセージを
よく覚えていない)のエラーが出てスタンバイに入れなくなりました。Marble
Mouseを外すとスタンバイに入れます。まだUS版の9.73のドライバは試して
いません。PCはVAIO PCG-F70A/BPでWinMeからWIn2000にアップデートしてあり
ます。何か解決策などありましたらアドバイスいただけないでしょうか?
PCがそばに無いのですぐに試すことができませんが・・・
よろしくお願いします。
991990:02/10/26 15:09 ID:9OK0TeBW
新しいスレッドがあったんですね。
新しいほうで同じ質問をします。すみませんでした。
992 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:06 ID:MztufR+i
993 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:06 ID:MztufR+i
994 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:06 ID:MztufR+i
995 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:06 ID:MztufR+i
996 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:06 ID:MztufR+i
997 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:06 ID:MztufR+i
998 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:06 ID:2DVgAlTx
999 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:06 ID:2DVgAlTx
1000 ◆Huqg4/cdA. :02/10/27 05:07 ID:2DVgAlTx
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