EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 25

ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが煽り禁止。釣り禁止。
まずは店頭で自己確認。なかよくたのしく有意義に。

ナナオ（EIZO)
　http://www.eizo.co.jp/index.html
　※EIZOは株式会社ナナオのブランド（民生用モニタ向け登録商標）です。

前スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 24
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115252955/

関連スレ
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/

▽過去スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112974091/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1109397377/
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107226250/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104337319/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101140125/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098713365/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092545088/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090542945/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086613172/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/ (.dat落ち)
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075173494/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068119528/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060748098/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048666057/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044079309/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10229/1022948849.html

ナナオはパネルメーカーから聞いたスペックを載せるだけで、実際は公称値と違う値もあるとの事
▽主な搭載パネル一覧
　L365：三菱ADI(TN)
　L367：三菱ADI(TN)
　L375：三菱ADI(TN)
　L465：SHARP(TN)
　L550：AUO(TN) SAMSUNG(TN)説が有力
　L551：SHARP(TN)
　L557：SAMSUNG(PVA)
　L565：日立(S-IPS)
　L567：日立(S-IPS)
　L665：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L685：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L685EX：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L695：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L767：SAMSUNG(PVA)
　L788：SAMSUNG(PVA)
　L795：SAMSUNG(PVA)
　L797：NEC(SA-SFT)
　L885：SHARPSHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTやCPAでは無いVA系) 視野角はASV表記ではなくMVA表記
　L887：SHARPSHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTやCPAでは無いVA系) 視野角はASV表記ではなくMVA表記
　L985EX：日立(S-IPS) ﾊﾟﾈﾙ型番TX54D11VC0CAB ： コントラスト：400　応答速度：50
　L997：日立(S-IPS) ﾊﾟﾈﾙ型番TX54D11VC0CAB REV.C ： コントラスト：400　応答速度：50 （公称値ではコントラスト：550　応答速度：30）　おそらく前述のスペックらしい
　M170：SAMSUNG(PVA)　ナナオとサムスンの共同開発パネル　公称値コントラスト1000:1 　実際は700:1辺りらしい
　M190：SAMSUNG(PVA)　ナナオとサムスンの共同開発パネル　公称値コントラスト1000:1 　実際は700:1辺りらしい
　S170：SAMSUNG(PVA)　公称値コントラスト1000:1 　実際は700:1辺りらしい
　S190：SAMSUNG(PVA)　公称値コントラスト1000:1 　実際は700:1辺りらしい
　S1910：SAMSUNG(PVA)　S190の外枠とM190の中身の在庫部品で作られているので、基本スペックはM190と同じ。
　P170：SHARP(TN)
　M1700：SAMSUNG(TN)　l550の後継機　名前は似ているがM170とは別物

▽応答速度
　L367 25ms
　L551：16ms
　L567 35ms
　L557 25ms
　L550 16ms
　S170 25ms
　L695 40ms
　L767 25ms
　L788 25ms
　L795 25ms
　L797 20ms
　S190 25ms
　L885 20ms
　L985EX 50ms
　M170：16ms（※中間階調：12ms)
　M190：16ms（※中間階調：12ms)
　M1910：16ms（※中間階調：12ms)
　P170：16ms
　M1700：8ms
※31、63、95、127、159、191、223階調レベル間の各応答速度の平均値

ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明

■NANAO　　　　 　ア 原 応 ス
L461　　　　　　　　|○|○|45|○| ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
L465　　　　　　　　|×|×|45|○| L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
L557　　　　　　　....|×|×|25| . .| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L565/-A　　　 　 . |×|×|35|◎| 日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
L567　　　　　　　　|×|×|35|◎| 日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
L660　　　　　　　　|○|○| . .|◎|
L675　　　　　　　　|○|○|50|◎|
L676　　　　　　　　|○|○|25|◎|
L665/680　　　　....|○|○|40|◎| ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい 98対応 (680:ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有)
L685/EX/695　......|○|○|40|◎| IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有 98対応(685/EX:PIVOT有)
L767　　　　　　　　|×|×|25|◎| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L795　　　　　　　　|〇|〇|25|◎|
NANAO　L885　　 .○|○|20|◎|（SVGA時） シャープ製20.1ｲﾝﾁASV液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
NANAO　L985EX　|○|○|50|◎|（SVGA時） 日立製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整

L461　PC98 24kHz非対応
L465　L461の後継パネル
L685/EX/695　PC98 24kHz非対応

932 名前：921[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 22:55:57 ID:WkBwaDwZ
写真UPしました｡
http://www.uploda.org/file/uporg72389.jpg.html
http://www.uploda.org/file/uporg72391.jpg.html

941 名前：921[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:12:42 ID:WkBwaDwZ
箱と組み立て途中のL997です
http://www.uploda.org/file/uporg72405.jpg.html

946 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:52:58 ID:he27fqpl
TX54D11VC0CAB：　コントラスト：400　応答速度：50
TX54D11VC0CAC：　コントラスト：550　応答速度：30

L997の発表スペックは、コントラスト：550　応答速度：30 なのに、実際は
TX54D11VC0CABって、どゆこと？
在庫がなくなるまでTX54D11VC0CABで作って、あとからTX54D11VC0CAC
にするってこと？

947 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:55:12 ID:oIA7dDjq
>>946
それって詐欺？

948 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:57:57 ID:jzACJoVq
あれれ？祭りの予感・・・？

949 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/04/09(土) 00:06:14 ID:0XHmS0ij
詐欺ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!


518 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：2005/04/09(土) 02:00:56 ID:+2bc3JN4
L985EXも当初40msって話だったけど、届いてみると50msに変更されますた、
って紙が入ってたからなぁ・・・まぁキレイだからいいけど。

992 名前：不明なデバイスさん ：2005/06/10(金) 17:06:17 ID:Pet6NagX
乱立させるな馬鹿共。
迷惑なんだよ。

M190の投売りに期待しよう。
5万ｺｲー

テンプレにS1910入ってるからこっちが本スレだな

かもね。2分ほど、こちらの方が建つのが早かったし。

Ｍ１９０は全てにおいてPLH1900に劣るのであーる
値段が同じくらいのくせいにアスペクト比固定機能もないとは
ナナオの製品を買っちゃいけない運動を始めることにするぞ

S1710マダー？

んじゃ記念あしあと

M170に邪魔なスピーカーさえ取っ払ってくれたら即買うのに

漏れはどうにか、あのスピーカー有効利用できないかと日々悩んでる
ゲームするぐらいならあれで十分だけど、さすがにＤＶＤとか音楽聞く分には。。。。ｏｒｚ

もう何百回と言われてることだけどやっぱりスピーカーは存在が微妙すぎるよね

なんかL797でもいい気がしてきた

そういやL797って話題に上がらないね。何か問題でもあるんだろうか。

>>1
乙

いくら基本スペック高くても19インチSXGAに１０マソ以上出すのはちょっと・・ってとこ？
L797買うならあと二万足してL887にと考えるのが人情ってもんふぁない。

L887買うならあと四万足してL997にと考えるのが人情ってもんふぁない。

>>21
JとF打ち間違えた・・
あまりいぢめんといてくれ

なんで隣の隣の隣のキーと打ち間違えるのかと思った

すまん。また上げちまった。orz

L797にするか、PLH1900にするか迷った揚句、
在庫処分価格のAQUOS買った俺が来ましたが、
スレ違いなので帰ります。

ご機嫌よう。

こんな液晶とあと3年もい付き合わないとなると欝になるorz
年取ってから目がつぶれそうです。
早くフィルタを買ってセットしなくては。

１９インチでスピーカーの音がいいのってありますか？

>>27 音にこだわるなら別にスピーカー勝った方がよい

>>27
無い。

>>25
それは良い買い物を、なされましたな。
ご機嫌よう。

M190ユーザーに質問。
現在S1910の購入を考えています。
スムージング5段階とありますが、完全に切る事は出来ないのでしょうか？

>>31
そもそもアスペクト比率固定機能が無いので
モニタ側ではスムージングが絶対にかかる

>>32
アス比固定無しは別として、スムージング切れないですか。
今5年落ちのSONYのCPDシリーズ（17inch）使ってるんですが、
そこそこぼやけてきてるので、スムージング最小にすればそんなに気にならないかな。
ありがとうございました。

L887いいよー

先月M190買ったんだが、俺ヘッドフォン使うからスピーカーいらねぇんだよな・・・
ってことで、M190は処分してS1910買おうかな。

Ｍ190 ５万円代マダー ﾁﾝﾁﾝ

>M190は処分してS1910買おうかな。

お金あるね。

脳内お金？

ホントに金持ってるなら
M190みたいな中途半端なもの買うわけ無いだろ。
脳内ウンコくせぇんだよｗ信者死ね。

まあ、おちついて。人それぞれだから。

M170のヘッドホン端子の音質はどうでしょうか？
普段はスピーカで、DVD見る時とかはヘッドホンでと考えてるのですが。

端子に音質の差なんてあるのか？

雑音はいりまくりで使い物にならない！
とかだと悲しいので・・。

>>41
ヘッドホンだと、背後に人が来ても気が付かないから気をつけるんだ

>>41
> M170のヘッドホン端子の音質はどうでしょうか？
> 普段はスピーカで、DVD見る時とかはヘッドホンでと考えてるのですが。

メッキ処理もしてないし、いたって普通の電源ノイズが入るよ。
PCの端子を良くしてもM170に中継したらノイズが入るので中継はしない方がいい。
モニタのスピーカーと端子は音質にこだわらない人が使うものです。

M170の耳を切り取って、コード引き回してヘッドマウントスピーカーに汁

>>11
H1900は動画カクカクの報告があるぞ。

>>47
M190もカクカクが同じようにあるようだ
差はあると思うけど店頭のじゃ確かにカクカクしてる（横に置いてるＴＮ機はスムーズ）
動画はまだＣＲＴだね

今どき動画はまだＣＲＴって・・・

>>49
でも液晶モニタってすごい残像酷いし（液晶TVは黒挿入でいくらかカバーしてるけど）
OD積んでようが動画じゃさすがにダメダメだと思うけど

>>50
所詮ODなんて子供だましにすぎないんだよ。
こんなものに高い金払うなんて馬鹿馬鹿しい。
誰だよ、最初に『TNは中間階調が遅くてダメ』とか
言い出した阿呆は･･･時代はTNなんだよTN！

867 ：名無しさんの野望：2005/05/29(日) 21:20:25 ID:N2ZSu9Zz
今月のDOS/Vマガジンに
"高速応答タイプ17インチ液晶ディスプレイ6機種を比較する"ってのがあって
FP71+,LCD-AD174CW,RDT1711s,FlexScanM170,LL-173G-W,SDM-HS75PS
三菱のテカテカ液晶RDT1711Sが一番良い評価得てたよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt1711s/index.htm

「カタログスペックは当てにならない」
って言われてる(？)けど、8msの3製品が動画テストでは優れてた

871 ：名無しさんの野望：2005/05/30(月) 01:08:54 ID:Y90sCvOX
>>867
俺も読んだけど動画の項のM170は10点中4点と
8点とか叩き出してるTNパネルに惨敗という散々な結果だな。
まとめでは「動画再生に優れた液晶となると候補に入れづらい」とか･･･

>>51
その記事で高評価だったのは全てツルピカ液晶…。
（同じTNの高速パネルだったとしても）
ただ単にライターの目が光沢感に騙されただけなのでは？
主観的な評価ばっかりで、定量的な評価は全くしてなかったし。

DOS/Vマガジンの評価は
案外当てにならないよ。
過去にも、キャプチャカードの評価で
MonsterTVが上位に入っていたことがあったし。

嘘を嘘と見抜(ry

ナナオ別売りの保護パネル取り付けて、ツルピカに変えれば、評価上がるだろ。

ナナオ信者より

>>37-39
金なんかねーよ！
カードで分割払いに決まってるだろ。
M190は３回払いだからまだ払い終わってねーし。
でも来月ボーナスだからS1910買うって言ってんのよ。

＞ホントに金持ってるなら
＞M190みたいな中途半端なもの買うわけ無いだろ。
金持ってたって高性能なのは必要ないって人だっているかもだぞ。

Ｍ１９０が出たときスピーカー無しなら買うんだがなーという書き込みが多かったが

今度はＭ１７０のスピーカー無かったら買うんだがなー

ですかｗ

漏れはスピーカーはもう飾りの一部と割り切って買った

マルチモニタにあの耳はイタイんだもん。

EIZOダイレクトでS1910を予約すると、いつ頃入手できるのかしらん？

>>60
ダイレクトの中の人に聞いた方が（ｒｙ

ダイレクトで買うと何かいい事あるの？　オリジナルカラーのあれ？

>>45
うほ、やっぱりそうですか・・
L461の両脇に小さめのスピーカ置いて使ってるんですが
M170にするとはみ出しそうなんですよ。もうちょっとこのまま粘ってみます。

L565が4万で売ってる時に2個買ってMatroxのGAでマルチディスプレイしてる
勝ち組なのか負けなのかいまだに判断できん・・・

さっき双方の使用時間見てみたら
左：962時間　　右：177時間　　　orz

時々入れ替えたほうがいいのかな。

M1710ﾏﾀﾞｰ？

S170持ってる人、ＤＶＤとか動画見るとやっぱり残像気になる？

S170じゃないけど動画はTV出力しちゃってる。
どの道CRTでフルも解像度の関係で結果ばっちぃし、
ODも限界有るみたいだしTVが今の所正解なのかなとは思う。

ナナオ初心者なんだけど、こんどほぼナナオの液晶買おうかなと検討してるんで
１９型でこれはお薦めってのを評価の高い順に並べてくれるとすごい嬉しいんだけど

おねがいしやす

15ｲﾝﾁと19ｲﾝﾁとUXGA買うならナナオを選ぶ必要は無いって皆が言うよ

17ｲﾝﾁなら仕方なくナナオになるよ

>>68
俺、持ってるけど全然気にならないよ。

最近EIZOダイレクトで安いキャンペーン
やってるみたいだし買って損はない

>>70
IBMと日立は分かれ今は日立IBMではなく、日立のS-IPSパネルと言われるが
サムソンのPVAパネルがEIZO製品ラインナップに確かなクオリティで迫る中
S-IPSの低色度変位のアドバンテージは今も生き続けている。
3年、5年、あるいは10年でさえも買って良かった、使って良かった、そう思わせるモノを作りたい。
そんなモノを愛したい。それがnananoの規範、スタンダードなのではないだろうか？

IPSパネルで2005年現行採用モデルはL565後継L567-R。
19インチのL797,CG19。
21.3インチのL985EX、CG21。
AdobeRGB対応のCG220。

これからの三年後にお勧めします。

よくわかりませんけど、コピペ元貼っておきますね
ttp://www.displaybankjp.com/monitor/read.php?p_type=1&product_id=235

>>73
ありがとう　でも19インチのL797,CG19両方とも高いすな
いまカタログ見てるけどS190ってダメですか？予算的にOKなんだけど

そんな中L887をｹﾞﾄした漏れが軽やかに記念カキコ
ちょい古のPowerBookをVGA出力でつないだらみごとにボケボケでしたよ

新しいPowerBook買いにいくぽ

L567とM170で迷ってる
前者が７万弱、後者が６万弱

ゲーム（動きの激しいFPSはやらないけどDiablo系は結構やる）を
やるなら後者がいいのかな・・・
L567は応答速度が35msで今のIPSに多い25msより遅いのが気になる
応答速度が全てじゃないのは判っているのだけど

アキバでM190のデモ見られる所何処でつか？

ゲーム用途でナナオならＭシリーズしかない
買ってから残像が〜とか言いたくないなら（ナナオ内で）他の選択肢は無いね
Ｍでも残像が出るという人もいるが、少なくとも今一番良いのを買っておけば諦めもつくだろ
より高性能の新製品が出た時のことは知らん

今じゃ古いけど
ゲーム用はソニー SDM-HX73を部屋に
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Special/Display_hx/
GAME MOVIE など、環境を手動で変更できる

仕事用はナナオにしてる。
L565-Aを 仕事場DUAL と　部屋に1台

565でゲームはきつかった。

こっちが本スレなの？同じのが２つもあってもなあ．．どっちか消せよ。

>>81
ナナオ支持者による同時多発スレ進行中につき、お静かに願います。

>>79
>>51を読めや。現実逃避もいい加減にしとけ。
コンシューマー用途に１０万とかアホ杉。
PLH1900同様にカクツクとか言われてるしｗ
液晶でゲーム用途ならTNに勝るものはねぇよ。
中間調の速度が遅いなんて古いんだよｺﾞﾘｬ!

そのレポート自体アテにならないし実際自分で見るしかないんじゃないかな
現実逃避してるのはどっちやら

>>83
貧乏人はお帰りください

新製品体験会メールキター！　体験会は７／１。

　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　液晶テレビ並みの動画表示性能を実現した
　　　 ＥＩＺＯ初のワイド型液晶モニター
　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　オーバードライブ機能搭載の高速応答、さらに高輝度、ハイコント
　　ラスト、広視野角などにより、液晶テレビ並みの動画表示性能を
　　持つＥＩＺＯの新しい液晶モニター。１６：１０のワイドな画面で
　　迫力のある映像を楽しめます。

糞ネタキタ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!

10万ならキタ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!だけど

>>86
たぶんこれ
またサムスンパネル
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM210M2/LTM210M2.htm

どうでもいいから視野角で嘘つくのやめたほうが良いと思うんだ・・・

ようするにDELLの2405のナナオ版？
15万以下なら買ってもいいけど無理だよなあ

>>85
金があっても物を見る目もない野郎が
一番タチ悪いってのがわからねぇかｗ

>>86
2405FPWの二番煎じﾀﾞｯｾｪ。
価格で絶対にかなうもんか。
ろくに売れやしねぇよｗ

>>89
プロレス見て、八百長じゃねーかよ！と言ってるようなもんだな。
PCUSERとかプロレス雑誌みたいなもんで、グラビアの表紙のレビューの方がまだ信頼できる。
てか、S-PVAてなんだよ！Sって。新三獣士の新みたいなもんか？

スーパーPVAでそ。
前にｻﾑﾁｮﾝの発表会で出た奴。
DELLのアレの祭価格並ならﾎｽｨ。

>価格で絶対にかなうもんか。
>価格で絶対にかなうもんか。
>価格で絶対にかなうもんか。

そんなのよりL797を値下げしてくれ

>>93
シャープのパネルと比較されて
横から見たら物凄い黄ばみで笑いを取ってくれたS-PVAパネルだな

変態解像度は使えないからｲﾗﾈ

OD + シャープパネルのが出るって噂はどうなったんだろ。

つか、なんで16:9じゃないの？

>>97
>OD + シャープパネルのが出るって噂はどうなったんだろ。
そんな噂はここじゃ一度も聞いたことがない気がする。
シャープスレと勘違いか？

シャープスレのあっちはあっちでＴＶばかり出しやがってって話
今出てるシャープのＯＤつきは飯山のPLH1900くらいかな

WUXGAでD4端子つきで20万以下だったら買う

>>98
あー、UXGA以上のスレだったかも。一度し書かれてなかったし。

今月末に出るイースをやりたいんだけどS1910RとL797で迷ってます。
S1910と同じパネルのS190とM190を見てきたけど他のナナオ製品と比べてかなり画質が気になりました。
日立パネルのL797なら画質はいいと思うんだけどイース程度の3Dゲームやるのに応答速度20msってどうでしょう。
実際持っている人がいたらゲームの感想を聞かせて下さい。お願いします。

それとアスペクト比固定機能付の機種ってゲフォースのカードじゃなくても低解像度の等倍表示も出来るんでしょうか。重ねて教えていただければと思います。

L797はNEC(SA-SFT)でしたね。失礼しました。訂正します。

S1910って画質ダメ？　給料日に買おうと思ってたんだけど･･･。
誰かに気になるって言われると躊躇してしまう。。

>>101　>>103
気になる奴は気になるし、気にならない奴は気にならない
それは人によって感じ方が違うから

でもＳやＭは他スレでも言われてるように、お世辞にも良いとはいえない。
欠点もあるし長所もある、他社の４万前後の機種と同じで普通だ。

長所はＶＡ系のメリットとして黒がしまる
短所はパネルが他社製よりテカるとか韓国製とか

色合とかは解る奴いないだろうし、解ろうとする機会もないだろう
だったら必要な機能が有るのか無いのか、無駄な機能が有るのか無いのか
自分がそれを道具として使うのか、飾りにしてしまうのかを考えればいい。

それとアス比が必要ならアス比のスレに行けばいい

>>101 >>103
広告宣伝を鵜呑みにした過度な期待は禁物。
サムチョンパネルのスペックはでたらめでODも大したこと無い。
視野角もコントラストも大嘘で実際はもっと悪い。
同じパネルのMシリーズはスクロール等がガタガタする。
完成度が低いくせに価格は明らかにボッタクリ。
この程度の性能ならもっと安い液晶買ったほうがマシ。

>>104
L797ではやっぱり残像感はしょうがないでしょうか。
まあ、今TNパネルのNECサウンドビューなのでこれよりは良くなると思ってL797にしようかと思います。
それとアスペクト比固定機能はL797についていると他で確認したのですが、
この機能がついている機種はディスプレイの設定で低解像度の等倍表示も選択出来るのかが分かりません。
L797に限らずこの機能のついている製品のユーザーの方、どうか教えてください。

ラデオンのカードでは等倍表示が出来ませんでした。
このカードでもディスプレイ側で等倍出力できることが分かればL797にすぐさま特攻いたします。

画質に満足不満足とかは、前使ってたモニタが何だったかが、結構大きそうな気がする

等倍出力と書いてきましたが、当方が欲しいのはテンプレの原寸表示機能です。
これはMやSには付いていないようですね。

>>106
アス比スレ行ってみなというにｗ

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【6枚目】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106271902/

ここでちょうど似たような書き込み・質問があって
L887とL797持ってる人からの回答待ちだよ。

でもそこにいったらNANAOを選ぶ理由が消えるかも知れないけどね。

ナナオのサイトでマニュアルＤＬして比較してみればいいのでは

>>109
実ドット表示が欲しいってことでしょ？
できるよ

>>112
有難う御座います。
欲しかったのは低解像度の時上下左右に黒帯がでる出力の機能のことです。
これで安心して買うことが出来ます。

あ〜なんで日立はS-IPS止めちゃったんだ。。名機。

>>110
やーん、待たれても困る。
向こうにも書いたとおり、そこまで比較できるほど使い込んでないんで。
それに今デスマーチ中なんでしばらくはレポできるほど使い込むのは
無理ッス。

とりあえず、即確認できる範囲では、L797/L887ではフルスクリーン/拡大
(アスペクト比固定)/ノーマル(等倍)が可能。カタログにも書いてあります。
使ってるビデオカードはRADEON X800SEで特に問題なし。

低解像度ってのが、640x480未満の特殊解像度を指してるのであれば、
試すサンプルが無いので対応してるかどうかちょっとわからんです。
カタログ上では対応してなさげですが。

あと、RADEONでは640x480@60Hz DVIにて656x496で信号出力されるって
問題もあるので要注意。
OMEGAと最近のCatalystなら修正されているらしいですが、古いドライバでも
レジストリ修正にて回避可能なのを見つけたので、RADEONスレ(前スレ)と
アスペクト比固定拡大液晶スレに情報を投下してあります。

L797は俺も欲しい。
多分画質はL887と同程度、文字も大きくて見易いし、機能も満載。IPSで20msは十分良い方でしょう。

問題は19AC1が3万やら4万やら言っているご時世に11万も払わされること。
9万弱くらいなら195Vの6万弱と比べても十分張り合えると思うんだが・・・

あとは実物を見る機会がない。秋葉を巡っても展示品を見たことがないんだが・・・

高いと思うなら買わなければいい
お前は安物でで十分さ
無理するな貧乏人

ナナオってなんであんなﾀﾞｻｲデザインのしかないの？
フレームが無意味に太杉。昔のテレビじゃないんだから。
EIZOってﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名からしてじいさんみたいでﾀﾞｻいよね。
性能を検討ずる以前の問題。まったく欲しいと思わない。

ﾀﾞｻｲと思うなら買わなければいい
お前は安物でで十分さ
無理するな貧乏人

あのず太いﾌﾚｰﾑの分だけ値段が高いというわけですか。
でもフレームが太いと何かいいことあるんですか？ｗ

太けりゃ折れにくいだろ。
フレームは。
まあ、それくらいしか反論できないがな。

NECのSA-SFTはIPS系に分類されるのか
IDTechもそうなのか？

買ったソニーはどうするつもりなのか

>>75
もう削除依頼済み
340 ：重複スレ”削除”依頼 ：2005/06/13(月) 18:58:37 HOST:KHP222000075252.ppp-bb.dion.ne.jp
いつも、お疲れ様です。

削除対象アドレス：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118390619/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
35,45で誘導しました。
25でその他の方の誘導。
5でテンプレ不備の指摘が有ります。

すまん。スレ間違えた。orz

>>122
携帯なんかのための小型液晶用にするらしい……

>>103

画質に関しては好みの影響が大きいですが、私が見た感覚的な印象では、
L997>L797>L887>=L695>>S190の順に綺麗って感じ。色の再現性とか
応答速度とか価格とか無視した、あくまで印象での話。

ただ、S190もそれだけ見てれば気にならない、と言うか十分実用になる。
その差が気になる人はきっと後で後悔するだろうけど、気にならないなら
それはそれで問題ないかと。実際、もっともっとひどい安物パネルの液晶
でも気にならないって人もいるわけだし。

>>116
受注生産らしいからね。
一般向けに売る気は無いんだろうな。

それでもM190との価格差が3万か。
この程度ならちょっと無理してでも…という奴増えそう。
以前はかなり無茶なお値段だったからな。

> 受注生産

それはL788

>>126
L887IPS系に比べるとたいしてよく見えないって言うのには賛同。
けれど俺にはL997よりもL685の方がきれいに見えたんだけど目の病気だろうか？

L887がIPS系に比べると・・　の間違い。「が」が抜けてた。

買って1ヶ月ぐらいのM190が、使用中いきなり映らなくなった
スピーカーは音でてる（ ´_ゝ`）
これって修理ださなきゃだめ？ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

相性問題ってことはない？

>>131
1ヶ月普通に使ってていきなり相性問題？

使用時間およそ2300時間強、左上黒ずみ極微小（横5mm、縦1cmくらい）で
63800円のL567展示品はは買い？ぼったくり？

>>134
それは高くないか？
使用時間とか見れないハードオ○だけど
42000円で売ってて、俺は高いかなと思った。
オークションで最近見てたやつ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28232743
4万前後じゃない？

>>132-133
昨日までちゃんと使えてていきなり画面真っ黒になったんで
同じPCでCRTにつなぎかえて書き込みしてます。
バックライト？は点灯してるっぽいんだけど、なんも映りませんorz

>>136
修理出せ

不良品つかまされたんだろ

>>129
>けれど俺にはL997よりもL685の方がきれいに見えたんだけど目の病気だろうか？

私が見たのはL695の方ですが、L685とともにIDTechのDD-IPSですから、パネルの素性は良いはず。
それに私が見たときは、L997とL887、L695と他の19inch液晶って分け方で展示してあったのと、
映している画面も違っていたって言うのがあるので、L695がいまいちだったのは、それもあるんでは
ないかと。多分、きちんと映せばどっちも綺麗なはず。

質問です
M170をデジタルで接続しています。
2-3ヶ月前に購入し、色をsRGBにセットにしそのまま使用しているのですが
していたほうが良い設定とかってありますか？

>>139
入力側の信号によって設定も変わるから十人十色です
解らなければSRGBにしておけば良いよ
つかそんなのも解らずに・・・

>>129
997も985も685も使ってますが、好みの問題でしょうが、自分は997や985の方が、好みの画像です。
ぱっと身は綺麗ではないですが、色合いなど深くでている気がしまうす。
685も今時売っている普通の液晶などと比べれば、静止画に関しては、まず劣ることはないですが。

多分何度も出ている質問だとは思うのですが、教えてください。
モニタの買い替えでCRTから液晶に切り替えようと思うのですが、いろいろありすぎてよくわかりません。
地元の電気屋を回ったところナナオL557というモニタが47800円（4780円分のﾎﾟｲﾝﾄ付き）なので
（値段的に）手頃かなと思うのですが、このスレ的には買い得or買い損どちらでしょうか？

予算として4万5千円、17インチを目標にしているのですが、
「初買いで手に入れるならこっちのほうが…」等アドバイスありませんでしょうか？
使用用途はインターネット、写真印刷、ゲームくらいです。
ビデオボードはGeForce FX 5200です。

一応予備知識として液晶にはアナログよりDVIがよさそうだとか
写真出すから擬似フルカラーはよしたほうがよさそうだとか
応答速度がイコール全色の応答速度じゃないとかといったことは何となくわかります。

一応ナナオのモニタ名を出したのでこちらに質問しましたが、
モニタ総合スレのほうが適切でしたらそちらへ移動します。
よろしくお願いします。

挑戦パネル以外の１９インチで６マソくらいのホスィ

>>142
557買うなら、後継機のS170買った方がよいです。

>>144
なるほど、調べてみるとS170は47000円前後みたいですね。
内蔵スピーカーが無いのも別付けしている自分には合っていそうです。
代わりのUSBハブ機能もフラッシュメモリを抜き刺しする機会が多いのでいい感じです。
機能的にはコントラストが違うくらいなのですね。

今後はS170を探してみます。ありがとうございました。

L797
アマゾンだとボーナスセールと還元適用したら11万切るね。
ギフト券の使い勝手はあまりよないけど。

あーーーなんでL567生産終了したんだろうorz
あれが名機すぎて同価格帯の他の選択しにくいよ。。

学校でつかってる個人用のパソコンみたいなやつなんですが、
L465にアナログ接続してるんですが赤みが非常に強いんです。
BIOS画面でも赤みがつよいのでWindowsの設定ではないと思います。
グラボはintelのオンボードらしいですが、ドライバを更新しても何の意味もありませんでした。
リセットとかautoボタンを押しても非常に赤いです。
スイッチONしたときに出るEIZOのロゴはきれいです。
昔からそのPCはその状態で使ってるらしいです。
なにが問題でしょうか？ケーブルか、他のどっかが不良なのか。
PC本体がDVIに対応してないのでDVIを使うって手段はありません。

今更だけどL797ってL685EXの後継機種だったのか。
型番もサイズも全然違うから分からなかったよ。

17インチのIPSがなくなった現状では、
実質L797はL567の後継機種みたいなもんですね。

>>149
L685EXの後継は先月出荷完了したL695じゃないのか？

もちろんL695はL685EXの後継機だろうがここにはL797も後継モデルだと書いてある。
http://www.eizo.co.jp/news/2004/L797.pdf

今日電気屋でカタログ見たんだが、クオリティー説明のパネル比較のところで、L567を取り上げてた。
L997を出せとは言わん。高級機取り上げてもピンとこないだろうしね。
でも今は普及期でもS170があるだろうが！
パネルならS170の方が上なのに、なんでL567を代表みたいに出すんだ？
ホント頭悪いよなナナオは・・・

頭悪いのは、騙されてS170買ってしまった事に未だ気付いてないやつだろｗ

確かにL567は良いモニタだけど、S170もそこそこ良いモニタだと思うよ。
騙されたなんて表現はちょっと・・・。10bitガンマ積んでるんですからS170は。

L567信者を相手にしても意味ないよ。
当時としてはすごく良いモニタだったから、そのときのイメージが抜けないんでしょ

もしかしてナナオ自体がL567信者なんじゃないか？

>>157
今ごろ気が付いたのかw

>>157
だから黒ずみ問題を公にしないのか。
他のモニタの不都合は公開するのに。

>>155
＞10bitガンマ積んでるんですからS170は。
どうせお前も10bitｶﾞﾝﾏの効果云々など、
意味すら知らないで有り難がってるんだろう。

>だから黒ずみ問題を公にしないのか。
しかしなんでだろ？
修理費用は日立持ちって噂があるが、それだとなおさら発表していいのでは？
自分が悪くないのであれば発表しない方がイメージダウンだし。
契約上の問題ってのも普通ありえないし・・・
まあ日立が〜って噂自体が出鱈目なら納得できるんだが。
ナナオがリコール隠し＝修理費用は日立持ちって図式はやっぱ矛盾だよな。

祖父に展示品5000時間のL567が6.5万。
ツートップにアイオーのLCD-AD172CBK（展示品、日立S-IPS）が4万で。

ドッチも強気だな・・

L567って時点で買っちゃうんだろ　みたいな値段の付け方だね。
液晶だけは消耗品だから中古はちょっと･･･だよなぁ。

L567の場合は　黒ずみ→パネル交換　が期待できるから買ってもイイのかなと思うけど・・

買うのは2ch見てるヤツだろうな。

NANAOのサイトにあるE-CLUBに載ってるユーザーズレポート、てっきり通販よろしく
マンセー合唱かと思ったら、一応不満点も乗せてるのね。これってモニター全員のコメントを
載せてる？ それとも、10人中5人とかってやつ？

>>165
やばい不満点は乗せる訳ないだろｗ

別にnanaoを信用しきってるわけじゃないけど、
ﾔﾊﾞいのを報告するような人はきちんと掲載しなかったりする人は
nanaoに文句言ってそうだし、なんなら2ちゃんでｽﾚ立てしてそう。
25ｽﾚもやってきて、黒ずみくらいしか聞かないから大丈夫なんじゃね？

>>167
ジー音とかスタンドｸﾞﾗｸﾞﾗとか色々あるが？

アホカｗ

ジー音 神経質
ガタガタ 壊すなや
クレーマー

S1910買おうと思うけどどう？

567ってそんなに名器なのか？
俺は565-Aを3台使ってるがやっぱ567のほうがいいのか？

M190が83,125円って、安いの？
教えて、エロイ人。

>>172
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852011243

馬鹿ばっかり

まったくだね

ﾅﾅｵﾓﾅｰ

NANAOの総合カタログを見ると、一般用途にはMシリーズが最良の選択って感じか。
“動画と音にこだわったハイスペックモデル”とやらには疑問符がつくけど。

静止画だけならIPS、ゲームや動画を望むならPVA、向き不向きがあるとは言え、
万能液晶はいつになったら出るんだろうねぇ。L797かL997の品質で、ゲームも出来、
なおかつ手頃な値段になってくれればいいんだが。デザインがぱっとしないのには目を
つむってもいいから。

用途別に複数台持てばいいじゃない

そうよそうよ

>>178 >>179

えー、庶民なおいらには、そんなセレブな選択肢ありえませんがな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
メイン+安物のマルチモニタにはしてるけど、まともx2は懐がつらい。つらすぎ。

L797＞S1910なんだよね
どのくらい格差がある？数万ケチったことをずっと後悔するくらいある？

何に後悔するの
アフォ？

L567Rの展示品、4200時間稼働のものが五万五千円てどうなんでしょか？
新品のはどうにも見つからずやっと探したのがこれで悩んでます。

>>183
高い
>>135

4月中旬にL567-R新品1台62800円で2台購入した俺は負け組？勝ち組？

うらやまC。他のとこだと７万とかしてて断念した。
L567最も安い時期に普通に買った人が真の勝ち組。

今L567と同じような値段であれ程の画質ある液晶無いんだよな。
選択肢は超ハイエンドか普通になっちゃう。

>>186
当時はｌ567買う金があったら１９インチ買ってたのがほとんだだったが・・・
もうちょっと足すか同じ値段でｌ567より画面大きいし画質も良かったから。

メインでL885を現在使用しているのですが、セカンドで使っている
T761が寿命を迎えていまして買い替えを考えているのですが、L887
とL997で迷ってます。

用途は、ゲーム、Movie鑑賞等です。L997場合L885と比べてやはり反応
速度はあきらかに悪いのでしょうか？
ただ20.1インチのUXGAですとちょっと文字が小さくて・・・。

使用している方いましたら教えてください。

L887のが消費電力が20Wも低いんだよ。

>>181
そのまんまNEC(SA-SFT)パネルとサムソンパネルの差。S1910はお世辞にも綺麗なナナオモニタとは言えない。
気休め程度のODが欲しいならわざわざナナオで選ぶ必要全く無し。

>>188
お前は俺か
ちなみに俺はL885での動画再生やFPS系ゲームはそれほど不満が無いから
品質が良いらしいL997を買ってL885をサブにまわせたら良いなと
今はひたすら金策中


しかしL885の価格で今はL997買えるんだよな…

貧乏人の折れにはdell2001FPがお似合い。

最近、ナナオからうちの大学に就職の求人が来たり、
売店でナナオの営業のヒトが展示スペースとって販売したりしてるんですが･･･
これは業績好調だからでしょうか？
それとも売れてなくてヤバいからなんでしょうか？

君の学校に来るようじゃ後者だろうな。

>>193
就職の求人って地元かい？まぁどっちにせよ業績は不振だわな。

業績に関しては、
株主用の決算報告みりゃ解るがパチンコ用モニタしか売れてないってのが解る。
パチンコ以外は売上減って焦ってる様子。
それでいて部品の在庫処理に追われて、
在庫部品を組み合わせてL997・L887・S1910・M1700みたいなのを組んだりしてるのが現状。

しかし売店で営業してるってのは洒落にならんな・・・

L887、ジーというノイズ音がするというが、本当ですか？

ジーは聞こえないが、時々カシャっていっているな。
なんかを切り替えているような

やっぱチョンと係わって、かの法則が発動したのかなぁ＞業績不振

>>194
>>195
やっぱりヤバいですよねｗ

>就職の求人って地元かい？
いいえ、大阪です。

たしかにナナオのモニタは画面がキレイですが、高いですし、
実際、僕もDELLのモニタと悩んでDELLにしました。
ナナオほどのキレイさではありませんが、十分見れる絵なので満足しています。
同じ値段でこれなら解像度の高いほうを選ぶ人が多いと思います。

DELLモニター使いがここにいる謎

大阪なら入社して中古呼ばわりのサポートねえちゃんレポートしてくれ！

意外と可愛かったりしてな

ゲーム用とかでＬ997や887買えるお金持ちの人たちがうらやましい

そりゃ遊興費やら社交費が要らないからな、金なんかすぐ貯まるだろうさ

自分もL997は羨ましいが>>204みたいな露骨な嫉妬レスを付けるほど
貧乏じゃなくて良かった

>205
いや、俺はもうすぐ887買うよ
尼でキャンペーンやってるからな。ただゲーム用じゃないさ

L797がきた



ど真ん中赤点orzorzorzorzorz

>>207
おれも近いうちにL797買おうと思ってるから、他人事とは思えない。。。

> 208
私も。
207氏はどこで買いましたか？

かすかな望みをかけてEIZOダイレクトで買おうと思い、
会員限定価格になるのをあても無く待ってる状態です。

気分的なんだろうかもしれんがドット抜け保証あるところで
保証なしで買う気がしない。返品したのそのまま保証してな人に回すことないんだろうがな
ということで、運を天にまかせて保証なしの店で買った
そしてドット抜けなしキタ、こんなに心臓に悪い買い物なんて初めてだよ

>こんなに心臓に悪い買い物なんて初めてだよ

ほんとそうですよね。これじゃロシアンルーレットです。

やけ酒中
カルトみたいだけど、例のリペアー動画でも動かして念じてみよう

>>209
通販っす。やっぱ大手量販か直販だったなぁ

ちなみに俺は保証自体が無いところで買いました。
保証有りの所で保証付けるのと相当迷いましたけどね。

結局ロシアンルーレットに負けました。

いろんな色を高速で２，３時間回すとドット抜け直る場合もあるって無かったっけ？

針でつっついてみたら？

そうですかぁ。
L797を買おうとしてる身としては、購入に関してさぞかし
勇気のいったことだとお察しします。
207氏にはどこかで代わりの幸運が訪れる事を祈っとります。

L797がL567とL887の中間辺りの価格だったらいいのになぁ。
10万弱くらい。

保証つけられるのって糞以外ではツクモだけ？

交換保証代はやや高いけど一応カレントもやってる。

>207
ど真ん中ならナナオに直接言えばなんとかなるかもしれん。

上からマッキーペンで塗れば目立たなくなるよ

どうにもならん
キレてクレーマーになるのが落ち

デコピンでいいやん

ナナオのモニター買おうと思っているけどパネルにサムスンのもの使ってるものありますよね。
画面が粗いとかノイジーとかないですか？
ジャンル違いますがブラウン管ＴＶの画質が劣悪だった
液晶はどうなのかな

>>222
問題ないというか、現行の普及価格帯の17・19型の中では一番画質良いかもです。
（まぁ他社とそんなに差はないですけど）

カレントで保証なし一発勝負でL997購入
ドット抜けなし、ヤッピー！

>208
同じく・・・・・
へぼ絵描きだけど真ん中は勘弁してほしい

流石にその機種くらいになると保障無し特効は怖いなぁ。。

サムスン＝×ではないみたいですね。
ナナオ一点に絞ってもいいのですが一応他社の製品と比較して決めたいと思います。
そこで質問なのですがガンマ補正機能がある液晶モニターしりませんか？
発色にこだわりたいのでよろしくお願いします。

ガンマ補正があるのはナナオぐらいだと思いますよ
無くてもビデオカードの設定や、Adobeガンマでどうにかなりそうな気もしますが

飯山とか三菱の上級機種にもあるね。
エイサーとかもあったと思う。

勉強になるなぁ

L887 ヨド.comで購入
ドット抜けなし、よかったぁ

VGA出力で繋いでるんだけどボケボケです、目をゴシゴシしたくなります
色はいいんだけどねぇ

Mac買い換え検討中です

>>200
ナナオのモニターは好きです。
社会人になったらナナオ買います。
>>201
？？
大阪からの求人か？ということですか？
それなら違って、ナナオ本社（石川県）からの求人です。
大阪のサポートのおねぇさんはおもしろいんですか？ｗ

S170で動画って普通に見れますか？

やっぱり動画も見るんならM170か、S1710かな？
ゲームはしないので、たまに動画を見るくらいなのですが・・

25msのVAですから、神経質でなければ普通に見れると思いますよ

>>234
有難うございます。

もう一つ質問なのですが、
L557の後継機がS170という書き込みがありましたが、
違うのはコントラスト比で、どちらもサムソンパネルで、25msのようですが
やはりS170の方を購入した方が良いでしょうか？

L557の方は処分価格でかなり安くなっていたので、あまり違わなければ
それも良いかなと思うのですが・・

デザインの好みで選んでも大丈夫と思います。

>>227 >>229
＞ｶﾞﾝﾏ補正など
三菱と飯山なら８万前後のにつけてたと思うが
飯山の例の機種が６色調整つけててあの値段なのが良いなと思った

随分下調べをした挙句、L567をヤフオクで買った。
中古で使用時間は多かったけど、非常に綺麗で満足。
良い買い物をしたよ。

何度もすいません。

上ではL557なら、後継機のS170って事みたいですが
今更、L557って感じなんでしょうか？
店頭で見た感じだと、発色はかなり良いと思ったのですが。

いえ、パネルにほとんど差はないはずです。
ArcSwing2スタンドに魅力を感じないなら557を安く買った方が良いと思います

やたら安くない？
http://blog.livedoor.jp/camera_digital/archives/23589461.html

>>239
知り合いがL557を使っているそうなんだけれど
特に不満ってのは聞かなかったな。
でも、ナナオブランドが欲しいってんじゃなければ
サムスンの712Tでも良いんじゃないか？　と思う。
L567やM170みたいに、これといった売りが有る訳じゃないだろうし。

>>239
L557が悪い製品とは言わないですが、並べちゃうとS170の黒の発色はホント綺麗ですよ。
特に「液晶は黒に締まりが無い」と感じた経験がある人なら尚更。
3年とか5年とか使う気があるのでしたら、良い物買っておいたほうがイイのでは？

>>242
712T、良さそうなんだけど価格コムの掲示板見てると散々ですよね・・・
>>243
一部からスペック詐欺パネルとか言われてるけど、黒の良さはやっぱり本物なんですね。

>>244
ｻﾑﾁｮﾝPVAのスペック詐称は全世界の常識。
S170に値段分の価値なんか無いぞ。
社員のデタラメに騙される事なかれ。

>>245
カタログスペックと実測値は違うかもしれないけど、実測値でも十分良い成績やんか

>>244
黒はしまってるけど、その他がどうも浅い
それと輝度落として使うので他と大差がないのが現状かな。
店頭で見ることを薦めるよ。
フィルターのギラツキが駄目な人もいるし

>>245
確かに19ｲﾝﾁじゃ
ｺﾝﾄﾗｽﾄ1：1000で４万５千でOD付き（中間色8ms）とか出てるしな・・・
あれすごいな

色々有難うございます。

実はL557は展示処分品でして・・
自分はそういうのはあまり気にしないタイプなんで

確か、S170とは2万くらいは差があったような気がします。

私のスタンスとしては、ＰＣは消耗品という感覚が強いかもしれません。
もちろん長く使えるに越した事はないですが・・

実は以前にちょっと古めの液晶を知人から頂いたのですが、正面から見ても色が変わるくらいで、
色味もそれまで使っていた三菱のダイヤモントロンのCRTに比べて全然駄目だったので、ＣＲＴに戻してしまいました。

ただスペースの関係からも液晶を探しているもので・・・

長文、駄文ですいません。
色々検討して決めたいと思います。

>>244
712Tを店頭で暫く眺めてみたけれど、同じくらいの価格で売られている
TNパネルを使った機種よりは、大分良いですね。
あとは調整項目がどれくらいあるかだけれど、その分野では
ナナオの方が上かもね。
実は自分も購入候補に入れていたんだけれど、
別の店で在庫のみとなっていたL567を6万以下で発見し
結局倍近い値段でL567を買ってしまいました。

>>247
BenQのやつすごいよね。
AUO製VAだからそこそこの画質は得られそう。
中間色の応答速度は測定方法違うからそこまで速いかは分からんけど。

>>248
展示品であることは余り気にする必要はないよ。

>>250
FP91Eの事ならあれPVAだぞ
何処かの会社も倍ぐらいの値段でOD付PVAの液晶を出していたような気がする

>>250
レポでは残像感じないっての見た気がする
どのスレだったかは解らなくなったのでスマン

>>251
アレＡＵＯのＭＶＡだよ
AUOのﾊﾟﾈﾙサイト見たら該当するﾊﾟﾈﾙが有るけど
ｻﾑｽﾝのパネルサイト見ても無い

>>251
それと視野角の表記で解るのだけど
１７０度ならMVAやASV
１７８度なんて無茶言っちゃってるのがＰＶＡ・・・・

>>252-253
あらそうなんだ。AUOもコントラスト1000:1のパネルを作ってたのか
ttp://www.benq-eu.com/Products/LCD/index.cfm?product=487&page=specifications

でもだからといってS170の他に特筆する選択肢無いんだよなぁ。
L567あればそっち買うんだけど･･･。　月末にたぶんS170買う。

L567は期待を裏切らないが、S170はスペック通りに期待をすると裏切られる。
期待しないでS170を買うのが正解。なんだ良いじゃんと思えてくる。

EIZOダイレクトはドット欠け保障あるのか？

無いけど融通が利くよ

融通ってドット欠け何個かあったら交渉次第では交換してくれるかも？って位かな。怖いな

融通と書いて恫喝と読む

昨日の夜、L557とS170で悩んでいて、質問した者です。

結局、展示処分品のL557を購入しました。
良く見ると、ドット欠けが左隅に一個ありますが、大して気になりません。

サムスンの712Tも見たんですが、こちらは特にセールとかしてなくて、L557の方が
5Ｋ以上安かったので、こちらにしました。

で早速、デジタルで繋いでいますが、静止画の色合いや、文字がくっきりで綺麗ですね。
今まで、CRTだったので、初めてデジタルで繋いでみましたが、良いですね。

動画もCRTに比べると多少は気になるかもしれませんが、慣れれば全然平気だと思います。
それに高さ調整ができるのはやっぱり良いですね。

何より机が広くなったのが嬉しいです＾＾

今回は処分品だった事もあり、この値段でこの性能だったら大満足です。
色々参考にさせて頂きました。
ありがとうございました〜

恫喝か・・・
人のいい俺はEIZOダイレクト購入は止めといたほうがいいかな。

>>261
購入オメ〜〜。
大満足できたなら、良い買い物をしたんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>261
でL551はいくらで購入？

>>264
他の物と一緒に購入して、さらにポイント値引きも使ったので、
正確な値段は今、ちょっと分かりませんが、28Ｋくらいだったと思います。

正式には、Flex Scan L557-RBK だと思います。DVIケーブル付きで、リサイクルに対応しているようなので。
インフォメーションの使用時間は118Hになっていました。

一つお聞きしたいのですが、使用時間ってリセット可能なんでしょうか？
店で結構長い期間展示されてたっぽいわりには、118Ｈは短いような・・

上の方で話題が有ったワイドの新作って解像度1680x1050でほぼ決まりなんですかね？
WUXGAの物なら購入しようかと思ったんですが

平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
この度はお問い合わせ頂きましてありがとうございます。

「ドット欠け」に関しましては、弊社に限らず液晶製品では避けら
れない現象であり、弊社においてもカタログ・ホームページ等で表
記・アナウンスさせて頂いております。
ドット欠けに関しましては全てのユーザ様に対して同様の回答をさ
せていただいており、ご購入後にドット抜けがあった場合にも誠に
申し訳ございませんが対応いたしかねます。

弊社の製品は出荷時に１台１台この内容を全画面に渡って点検した
物を出荷しております。
これは弊社の液晶モニター製品すべてに対して実施している事であ
り、価格による差を設けたりする事等は一切致しておりません。
数点のドット欠けは良品となりますのでご了承いただけますよう、
よろしくお願い申し上げます。


以上、ご確認いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
今後とも弊社製品をご愛用いただけますよう、よろしくお願い申し
上げます。


ダイレクト駄目ぽ

で、いつになったらS1710は発表されますか？

L565使ってるんだけどボリュームとかいじれなくなった。
公式HPみたら色々載ってた。
これって修理に出さないとこのままなの？

>>202
あかんかったで〜
あれはいかんわ。文句ゆーたりたくなる
客商売やから身だしなみもきーつけなあかんでぱぱっちぃ作業服で受付されても萎えるわ
こっちは怒りモードでいくんやから見た目と言葉使い位ちゃんとしとき社会人なんやから
まーあんときはワイも言い過ぎたかもしれんが他にもおんなし思いしてはる人おるで

>>267
＞弊社の製品は出荷時に１台１台この内容を全画面に渡って点検した
＞物を出荷しております。

ど真ん中にﾄﾞｯﾄ欠けがあってクレームが良くあるようだが
どんな検査なんだろうな・・・

S170の購入を考えています。

ビデオカードは、AlbatronのFX5200Pです。
http://www.ask-corp.co.jp/albatron/fx5200p.htm

出力端子はDVI-Iで、S170はDVI-Dのようなんですが、
使うことはできるのでしょうか？
その際に何かしらデメリットはあるのでしょうか？

>>272
DVI-IはデジタルもアナログもOKの端子。
だからDVI-D(デジタルのみのDVI)に繋げられます。

>>273
そうなんですか。
つかえないのかと思ってがっかりしていました。
ありがとうございます！

価格COMで
S1910にすでに悪い票が入っている件について・・・ｗ

毎度だけどNanao全般に悪い表大量に入ってるよ。

当然だろ、実際悪いんだから。
性能はFP91Eとトントンなくせにボッタクリ価格。
こんな糞モニタ誰が買うか。なめんなよ。
俺も悪い票入れてくる。

ウィルス騒ぎ起こした揚げ句ふざけた対応をした価格COMを
まだ使っている奴が居るということの方が驚き。

価格COMの規模と影響力をなめんなよ。
ナナオが売れないのは2chと価格COMの票の影響だ。

>>276
ナナオ、カノープス、オンキョーは張り付きさんが居ますから

間違えた>>275な

>ど真ん中にﾄﾞｯﾄ欠けがあってクレームが良くあるようだが
>どんな検査なんだろうな・・・
あくまで会社の基準内か外かだろ。
基準内なら発見しても問題なし。

>>279
ナナオが売れないのは単にボッタクリ価格だからだが・・・・

普及価格帯では、安いパネルに無意味な機能つけてたり子供だましが多いせい。
高価格帯では、他社と横並び

売れない理由ばかりで、売れる根拠が無いじゃん。

名前で売れる。ナナオたんはぁはぁ

まぁ貧乏人メインに商売しだしたのがそもそもの間違い

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/22/20050622000057.html

サムチョンパネル製品大丈夫なのか？

>>286
＞会社側は「色相が鮮かに見えないのは消費者の期待が高過ぎるため」としながら、
「リコールや品質低下に相当する内容ではない」とコメントした。

さすがとしかいいようがないな。
まぁとりあえず漏れのＭ１７０は今のところおかしくないな

でも実情700：１なのも消費者の期待が高過ぎるため？w

再生品のL985EX、16万ってどうなんでしょう、
新品のＬ997と迷ってるんですが・・

>>289
どうなんだろうねえ？オレはL997買ったけどな、WinとMacで使ってるんだけど
同一画面でWinとMacが見える小画面表示は便利だね、あとピボット機能もね
まあその機能に興味がなくてEXも997も同じ画質ならどっちでもいいんじゃね。

レスどうもです。
検索してたらＬ997実売17万円台で売ってるみたいなので
新品のこちらを注文しました。
再生品、よくよく見ると保証期間が短いみたいでしたし。
しかしＣＲＴからの乗り換えですが
液晶って高いですねえ、ふぅ〜、、

>>286
>同社が先月末に発売した、10000：1のコントラストを誇る50インチのPDPテレビも不満を買っている。
>宣伝広告とは違い、画面の色相が鮮かではないとの指摘が消費者から相次いだのだ。

詐称がバレて新聞沙汰にまでなってるんだね

実際見てみたいんだが置いてないぞ･･･どこにあるんだ？

<EIZO> L767BK (19インチ液晶モニタ) 税込特価 \39,999 [10台限定]
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+L767%2DBK
ttp://www.coneco.net/display_tft/1030328020.html
安いのかな？ SXGAいらねーし、限定だけど。

>>277
>当然だろ、実際悪いんだから。
>性能はFP91Eとトントンなくせにボッタクリ価格。
>こんな糞モニタ誰が買うか。なめんなよ。
>俺も悪い票入れてくる。

発売日って明日じゃないのか？
あれって買ってない人でも投票するもんなの？

>>279
>価格COMの規模と影響力をなめんなよ。
>ナナオが売れないのは2chと価格COMの票の影響だ。

お前は2chと価格COMの何なんだ・・？

>>296
がたがたぬかすなチンカス野郎。
糞なのはすでに明白なんだよｗ
今日もまた悪票入れてくる。

ｸﾊﾊ、>>295だぜｗ

>294
無い orz

>>298
比較のためにｺﾈｺと価格出しただけで、
一行目のは秋葉の某いーえっくすのメールマガジンだよ。
コピペして良いものなんか和下欄なぁ

>>296
自覚症状ちゃんとあるんだなｗ

>>294
ｌ７９７よっぽど売れてないんだな。
理由だが
店は客寄せの時に特価品を出すけど、あきらかに購入原価を割ってる。
なのでNANAOがその店に10台だけを
工場に余ってるｌ７９７の在庫処分の為の集客機としてリークした物だろう。

とおもったらｌ７６７かよｗ
まだ残ってたのかｗ

　　　　　　これが基地外店長の常軌を逸した対応だ！　　　　

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
K267B0【１円開始】19"液晶最高級モニター ガラスコーティング　
質問 1
ガラスコーティングでしょうかパソコンのモニターの販売ですか、教えてください。
本当に紛らわしいのがあるものですから、すいません 6月 21日 10時 2分
答え
dostore (89675): 貴殿は通信販売で購入するには不適です。
弊社顧客としても相応しくないと判断しました。ブラックリストに登録します。 6月 21日 10時 14分
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　実際にdostoreの被害遭われた方が通販110番に通報した結果
>通販110番(通信販売協会)にメールを入れたら、『あそこはどうにもならないですね』
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118525506/780←dostore本スレ

L767ってまだ現行機種なんじゃない？

P170を２萬半ばで買った俺は負け組みですか？orz

>>305
なぜそれを選んだのか聞きたい
デザインがすっきりしてるくらいしかいいところが見つからない

>>306
他にもいいところあんだろ？

　安　い

ま、ナナオの割にはつー意味だけどな

レクサスブランドの軽、みたいな。

BMWの・・・自転車　みたいな。

ナナオみたいな三流ブランドを、
BMWみたいな一流ブランドに例えて言うのはどうかと思うが・・・

本人が納得してればいいんじゃねーの。

安くていいじゃん。なにより耳無しだしな！

EIZOダイレクトの会員登録画面のスペシャルプライスの
写真の中にL797があるけど、登録してみたらL797無かった。
もしかして、ちょっと前まではL797も会員限定やってたの？

S1910届いた

>>314
インプレ汁

L567、隣のLL-T1620と比べても、明らかに暗部の表現力が悪いというか
つぶれちゃってる・・。調整しようにもコントラストや黒レベルが
いじれないし、調整ソフトのトーン調整もサポート外。
RGPゲイン調整しか方法はないのかなあ。
2台並べなけりゃ良かった・・・。

潰れてるか？LL-T1620が浮いているだけでは？
L567と他の液晶（型番失念）を並べて書籍に属していた
モニタ調整用のチャートを表示して書籍と見比べたとき、
L567は近い表示をしていたが、もう一方は暗部が浮いていたけどな。

了解夕方くらいに

うーん、なんて表現したらいのだろう、暗部浮きじゃないんだよねえ。
暗部の階調表現が悪いってのかな、一眼デジで撮った写真で判断して
るのだが、夜にでも、その写真どこかへアップして、暗部がどのように
みえるか判断してもらってもいいですか？

なんか気になること話してるな
このページの下のグレースケールは表示できてる？

http://www.dpreview.com/reviews/canons2is/

あ、ごめん。チャート持ってるのか。

にしてもナナオのモニタでそんな明暗の調整ていどに
苦慮するとは。サムソン品質恐るべし・・・なのか？

>>319
L567は自然な色合いを表現するタイプ。人によっては地味と取る。
LL-T1620は栄える色合いを表現するタイプ。人によっては不自然と取る。
人によってとらえ方は様々。

>>321
L567ってサムスン関係あるん？

連書きすまん。

>>320
俺もL567持ってるから表示してみた。
あれ？　イメージしてたよりキッチリグラデーションかかってる。
おかしいな。もっと潰れると思ってたけど表現できてるわｗ
もしかして表示できる方がおかしいっていう引っ掛け？　なら残念ながら納得。

うお、すまん。767と勘違い・・・。
しかし567でも暗部の階調表現に難ありなのか・・・？
やっぱ14bit処理する887か997がいいのかな？

>>316
これどうよ
http://jisaku.satoweb.net/img/1459.jpg

横から自分もチェック。
>>326
キチンと表示は出来てる。
でも目のピントずらしてぼやけさせて見ると、
白は問題ないけど黒の方は左２色見分け難くなるかな。

>>326
おれのモニタ白左２色見えねぇ・・orz

>>326　俺が使ったチャートと同じ物

早川廣行氏著書の「Adobe Photohsop7.0プロフェッショナル カラーマネージメント・レタッチ・出力講座」より

１　ホワイト調整を行う。
　モニタのコントラスト調整で、キャリブレーションチャートのホワイト調整を行う。
　ベース(255/255/255)の白と、１段目(252/252/252)の白の差は、ほとんど分からなくて良いが、
　２段目(249/249/249)の白とは差がわかり、３段目(245/245/245)ははっきりと差が付く状態に調整する。
　RGB別々にコントラスト調整が出来る場合は、ホワイトバランスも調整しておく。

２　ブラック調整を行う。
　モニタの輝度調整で、キャリブレーションチャートのブラック調整を行う。
　ベース（0/0/0）の黒と１段目(5/5/5)のグレーの差はほとんど分からなくてよいが、
　２段目(10/10/10)のグレーとは差がわかり、３段目（20/20/20）は、はっきり差が付く状態に調整する。

俺のモニタ三菱の安いのだけどABとYZちゃんと見えてるぞ
ナナオってそんなにだめなのか･････高い意味まるでねーな
買おうと思ってたのに。

>>330
またおかしなやつがでてきた。
320のチャートなんて見えて当たり前。みんなは326のチャートの話をしているの。

そっちも見えてるよ
252と5も普通に読める。これも見えて当たり前じゃないのか？

>>329
L567使用だけど１も２もクリアーしてる。
（ｓＲＧＢモード使用にて）
ちなみにそのキャリブレーション調整は何用？
レタッチってことは、見栄えを良くする為の調整？

>>326
567R

白は判るけど、黒の一番左は厳しい。
暗い部屋で凝視すれば■が存在するのはわかるけど
通常そんな使用はしないわな。
多少いじったtextﾓｰﾄﾞ。

ふと思ったが、
>〜ほとんど分からなくて良いが、
ってのはあまり判らない方が良くて、ハッキリ判る方が悪いの？
それとこの調整って、ガンマで言う直線？
モニターのカタログだと、黒＞白の階調は、円の右下みたいな曲線を載せてるけど。

　L557のSRGBモード。
　白はちょっと判り過ぎかも。黒は一番左が完全につぶれてる気が。

>>326
L685
左下の黒は何となく程度にしか見えない。
その他はOK

>>326
LL-T2020のSTDとsRGBで
5と10が見えない

326のチャートで黒の場合、sRGBつまりガンマ2.2では、
５の黒はほとんど見えない、10の黒はやっと見える程度が最良。
５の黒がはっきり見えたら黒が浮いていると言う事。
ガンマ1.8ならほんの少し黒が明るくなる。
CGシリーズなら黒レベルはユーザーが調整できる。

L567ｓRGBモードで5と10が見えない・・。白い方はかろうじて245が見える
だけ。どんなに調整してもだめ。ひょっとして不良品なのだろうか。
LL-T1620だと5も252も見える。
L567売り飛ばそうかな(-"-)

>５の黒はほとんど見えない、10の黒はやっと見える程度が最良。
L567だけど、５がほとんど溶け込んでて、１０はかろうじてだったんで、
黒潰れの駄目機種なのかなと思ってた。
良かった。
ちなみに調整の詳細は、ｓRGBのブライトネス55で純正保護パネル通しで見てます。

俺もL567だけれど
sRGBモード　ブライトネス25％で
左下は凝視すれば5という数字が見える程度。
それ以外は問題なく読める。
5はほとんど読めなくても、それで正常なのね？
ちなみに、グラフィックボードはGeForce6600でDVI接続。

>>340
CG18とL567をデュアルで使っている。i1 Displayでキャリブレート。
sRGBでは両方とも５の黒はほとんど見えない、10の黒はやっと見える程度。
LL-T1620が５の黒がはっきり見えるのなら、そちらがおかしいんじゃないのかな。
オレのノートの安物TN液晶も５の黒がはっきり見える。
ただ白い方は249が見えたいな。

なるほどね。
見えないハズのものが見える＞性能が良い、とは限らないんだね。
思い込みというか、価値観的な錯覚か。

s190 + 9800pro（DVI）だと、
黒の５は、ほぼ見えない。 角度変えると浮かび上がる感じ。
それ以外は全部軽く見える。

いろいろと勉強になりました。
ちなみにチャートではなく実際の画像ですが、アップした写真
建物の中、右から2番目までは容易に確認できると思いますが、実際の
画像情報には4人の後姿が入ってます。見えたらおかしいのかも知れま
せんが、右から3番目の人の服の模様まで確認できるのは異常なので
しょうかね。皆さんはどこまで見えますか？
私のL567では見えませんが・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050624223304.jpg
すぐに消します。

>>346
俺のL567でも、右から3番目の人が着ている洋服の柄は識別は
ほとんど出来ない。
VGAの設定でブライトネスを110％くらいに上げれば見えるけれどね。
ただ、右下に写っているデニム地っぽい服の色合いから判断するに
これ以上明るかったらおかしいんじゃないかと思う。
なお、右から4番目に居るっていう人は、まったく判りません。
ガンマ上げても所在不明。

>>346
L997ですが、３人目が居るかどうかも分かりません。よーく見ると、ズボンくらいは辛うじて見えるかも？

>>346
続けてｽﾏｿ。
今、フォトショで元画像を弄ってみたら
一番左の人が、青い帽子を被っている
っていうのだけは判別出来た。

ガンマ調整の方をもう一回試してみたら、同じように
青い帽子と顔の一部だけがブロック状態で確認可能だった。

>>340だけ意見が違うということは
ビデオカードの設定いじってるか意図せずに狂ってるのかも

あの……
今LL-T1620の製品詳細ページを見てきたんだけれど

「オートゲインコントロール」

これが原因じゃないのか？

ところでナナオのアームの可動がバカみたいに固いのは仕様？
ブルーワーカーかと思ったよ、コレは。

>>346
S170 だと、Pictureモードにして、正面からだと3人目はほとんど見えないが、左右斜め方向から画面を見ると、チェックの柄がハッキリ見える。
なんで斜めのほうが見えるのか。不明。

写真だとやっぱり不自然でも見えないハズのものも見えた方がいいよね。
記念だし、記憶はどんどん曖昧になるものだから･･･
写真のレタッチ関係の本が沢山あるのもそれを証明してる。

>>354
別に無理にこのまま見なくても、画像編集ソフトで補正すれば見えるようになるよ。

>>351
えっと、あれはアナログ接続だけに有効ですね。
我が家はデジタル接続でその状態です。
LL-T1620だと3人目の人のチェック柄が不自然でなくはっきりと見えて
しまう。それでいて、明部も自然に表現されてしまっている。でも
印刷結果は明らかに違うけどね。その点はL567の方が正確。

もとの状態を知らない奴等が
見えてる見えてないで大騒ぎして

挙句の果てに｢こっちの方が再現性高いよ！｣

本気で言ってませんよね？

っていうかそんな得体の知れないキャリブレーション画像を元に
数値いじくっちゃう方が信じられないんですが。

俺もネタでキャリブレーション画像ばらまこうかな。。
わざと見えないように作ってw

>>358
326のチャートの事？

>俺もネタでキャリブレーション画像ばらまこうかな。。
>わざと見えないように作ってw
どうぞご自由に。でも数値はごまかせませんから。

>>356
デジタルでその状態ですか。
デジカメの方でsRGBで撮っていて
プリンタもsRGBモードで印刷しているのでしたら
そっちを重視するべきなのかなぁ。
まあ、重要なのは自分がどちらの画質を気に入っているか
だと思いますが。

>>357
ここ50レスでは「再現性」なんて言葉は出てきませんね。
誰のことを言ってるですか？

画像をアップして騒がせたものとして説明義務をはたします。
20D、RAW撮り、SILKYPIXでデフォルト現像。
記念写真の背景のみトリミング。
いい雰囲気が続いてたのにな・・。

M190
左下の5は、言われてみれば5とわかる程度の見え方。他はきちんと見える。
高コントラストのなせる業か。

斜めから見ると5もよく見える。
色変位のなせる業か。

デジタルあぶり出し

M190続き。
右から3人目は、明るめのパンツは見える。チェックのシャツが確認できるが、
その輪郭がはっきりしない。首から上は見えない。

右から4人目は見えない。
斜めから見ると、首筋と若干右に向いた頭が見える。
首から下は見えないが、左肩の下あたりに何かがある。

>>365
このままオカ板に貼りたいようなレスだなｗ

M190設定
色温度はCustom、ほぼ6500K。ガンマ2.2、ブライトネス5
ちなみにC-Boosterをオンにするとモード1、2ともに3人目が消える。

>>362
いい話のネタになったのではないか

S1910の発売日だった訳だが。誰かレビューきぼんぬ。

結構な人数が、BenQに流れてる予感＜S1910

C-Boosterをオフに戻すと、
右から4人目を斜めから見ても右耳周辺しか見えなくなった。

何で元に戻らんのだ。

>>367
C-Boostertって黒つぶれを無くす機能じゃなかったのかよ・・・。
ナナオさすがだな

>>371
4人目が見えるかと思ってやってみたら3人目が消えた

S1910買った奴自慢してくれよ。
俺は今日買いに行ったけどなかったからRDT195V買っちゃったよ・・・＿|￣|○

行って無かったら買わなきゃいいじゃん。

S1910見てきた。
「応答速度８ミリの糞TNパネル液晶と比べてみてください！」って二つ並べてデモ流してた。
何？サムソンかベンキュー辺りと比べてんの？とか思いつつ比較。
けどその液晶が見たことも無いブツだったんで触ってみると、なんとガワが外れて中から違う液晶が！しかもナナオのモニタ！

えー！ナナオにそんな糞TNの詐欺応答速度モニタなんかあったっけ？と驚きながら型番確認・・・









M1700でした　流石

>>375
で、見比べてみて、どうだった？

新宿西口ビックで比較。
当たり前だけどS1910はM190と同じ感想。
デモではお決まりの動画や中間色の連続パターン等を流してたけどS1910は良くも悪くも無く普通な印象。ガワがすっきりしたのは思いの他好印象。しかしほんと色薄い。
というかM1700酷すぎ・・あんなのと比べたらどんなモニタだって素晴らしく見えるって。画面ちらつき、極狭い視覚野。いいとこひとつも無い。

L985EXとかL887なんかも見てきた。灰+紫で伝言板のスクリーンセーバー流して三菱や飯山、シャープ等と比較。
はっきり言って応答速度１２ミリのとかと比べても変わらないね。それより滑らかで綺麗な発色が凄かった。大画面になるほど安いのとの差が顕著になる。
ネットにも繋がってたんでしばらくサーフィン。前言撤回。L985EXは画面を等速でスクロールさせるとちょっとぼける。L８８７は良い。
ただL985EXは理屈抜きで目にとても優しいからとても落ち着く。体は正直なものでL985EXが好ましいと反応。

S1910買うつもりで行ったけど結局L997行きそうです。さて、もう少し金貯めるか。

池袋でL997とRDT211Hも見たけど三菱はやっぱはっきりした発色。
しかし予想以上にRDT195Vが良かったんでやっぱこっち先に買うかも。
デザイン良いし、何より値段が凄い安い。財布にやさしい。

>>378
工作員や信者じゃなければ普通はそういう反応なんだけど
ここナナオスレだな
19ｲﾝﾁスレいこうぜ

>>375
レポ乙〜〜

つくもで
S1910-Rが81,800円(税込)の11,686pt
S1910が81,800円(税込)の467pt

???

19インチだとドットピッチが他サイズより大きいですが、
実際使用しててドットが目立ったりするのでしょうか？

L797を狙ってるのですが店には置いてなくて、代わりに
S190を見てみたのですが、なんかドットが気になりました。

現在はCRTを使用してるので特に気になったのかもしれませんが、
慣れれば気にならないもんでしょうか。

メインの使用は、イラストレーションの作成ですが
細かい部分を微妙にレタッチするような作業もしたりします。

>>377
西口小田急ハルクビックの４Fやねｗｗ
俺も見たよ。白いケースかぶせてあって取れるようになってる。
あれってわざとなのか？
よくも自社製品をあそこまでこきおろせるよな・・・
M170使ってるユーザーのこと考えろよｗ

てか、M170見て糞ひどかったんだけどM190も同じ系統の作りなの？
買わなくてよかった(*´Д｀)

>>383
ヒント　M1700

>>383
･･･???

>>383
ヒント：http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m1700/

いま見たら
S1910-Rが84,800円(税込)の485pt
S1910が81,800円(税込)の467pt

に訂正されてた。

他社のと比べたらそれこそ公平な判断し難くなるｗ
メーカーだって見つけたら文句言うだろうしね。
普通比較する時はだいたい「当社比」だし。

S1910-R買いますた

　レ　ポ　よ　ろ

同じく買いました。
帰って設置します。

L887とL997見比べてきた・・。
正直な感想、L997ってホント反応速度 30msか？　40msぐらいに見えたよ・・・。
ただし、静止画は、ホント素晴らしい文句の言いようがないぐらいに。

って事で、保留としました・・。　現行21.3インチで満足できる液晶は、無いと言
結論に達しました。

>>188
もうちょっと詳しく願います。
自分もCRTからの乗り換え検討してるので。

やっぱり応答速度も考慮するならL887かL797のほうがいいのかな？

そもそもゲーム等の用途には合わんだろ＞L997

チャートで盛り上がってたみたいなので、簡易チャートうぷ。とりあえず、ガンマ2.2のsRGBモードなら
左の方は、見えなくてもそんなもんなはず。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0043.png

>>394
それをいったら887、797も違うくない？

>>393
L997だと、理論的には33FPSですが、30FPSで残像させてもらったけど
かなり残像が確認できた・。さすがに30FPSで残像がかなりあるとゲ
ームでは、きついなと思いあきらめました。
L887ではまったく問題なし。45FPS程度までまったく問題なかった。
理論値の50FPSで多少って感じでした。

>>396
L997より多少はマシだろうけど･･･
それらをゲーム用途にするのは勿体なくない？

>>397
なるほど・・・やっぱ997はあきらめます。

>>396
L797は応答速度速そうだしアス固定もあるし国産の高視野角パネル
ということでやっぱ惹かれる。L887は約100dpiと文字が小さめなのが
微妙なところ。

ナナオにこだわるのはAuto Fine Contrast機能が目当て。
特にオーバーレイ部分のみ明るく表示できるのはなにげにすごい。

今までずっとCRTを使っていましたが、
この度S170を購入しました。

アナログ接続では表示できたのですが、
DVI-D接続でうまく表示できません。

S170の説明書通り1280X1024、60Hzに設定後
DVI-Dだけ接続して起動したのですが、
バイオスの画面は表示され、
ウィンドウズの画面がでず黒いままです。
このほかにどのような設定が必要なのでしょうか？

ビデオカードは、

Albatron FX5200P
http://www.ask-corp.co.jp/albatron/fx5200p.htm

ＯＳはWindowsXPです。

M170買おうかと思ってたけどやめといたほうがいいのかなこれ・・・

YES

・・・もうダメポ　だいぶ悩んだんだけどなぁ

>>400
ビデオカードのドライバのクリーンインスト

書き忘れたが、OS起動中にF8でなんたらモード（セーフモードとは別）で起動。

S1910-Rてどうなのさ

発売前は一時的に盛り上がったのに誰もレポする奴がいないなｗ＜S1910

襟巻き無ければ買うって言ってた連中は、どこ行ったんだ？

レスありがとう。
ドライバ関係ですか。
やってみます。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 　
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　結局、盛り上がってたのは工作員だけで
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　実際に買う奴は一人もいなかったんだよ！！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

つ〜か、まだボーナス前じゃんか。
カネが入りゃ買うだろ？買う奴は。

ナナオも発売の時期が遅すぎたと思う。

少しお金を足して
DELLの２４０５FPWに流れる奴ら沢山いそうだし・・・

ナナオがDELLの２４０５FPW対抗商品を出すのが一番良い。

襟巻きで敬遠していた人には朗報だが、
目新しい要素は皆無だろS1910は。
盛り上がるわけがない。

>408
本当に出るとは思わなかったんで別の買っちまった･･･orz
もっと早く発表だけでもしてくれれば良かったのになぁ

ってナナオがオーバードライブ搭載S2110出せば　すべて問題は
解決するんだけどな・・・・。

ｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>416
M190使いの俺が言うのもなんだが、
そのS2110がOD付PVAパネルだったとしても問題は解決するのかい？

>>415
俺も最近S170買ってしまった・・・orz

>>419
S170レポ汁！　欲しいんだ。

>>420
ググればレポはいっぱいあるよ。

不満な所は特に無し。
テレビ、DVDでは残像は分からんし、満足度は高いよ。

俺は４ヶ月前に６万で買った負け組みだけどorz

S1910買った。上下にスライドするけど、角度調整ができない。私だけ？

「S170レポ汁病」は精神的疾患につき、幼児と同様の心理状態であることを念頭に置いて接するべき
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こします。

角度調整できた。凄い硬かった。板汚し失礼。

前にも硬いってレスがあった希ガス

飯山のA901Hがぶっ壊れたのでS1910買ってみた。
しかし液晶初で何の知識もないのでコメントできませんなw
七年使ったCRTから乗り換えるとびっくりするほど綺麗。
ただしいかんせんまぶしすぎるな。目が疲れてしゃーない。

>>422
高さを保持したままの角度調節はできないみたいね。

>>424
あ。ほんとだ。おれもできました。皆さんには重ね重ね失礼。

だからS1710はまだかと何度言えｂ（略

>>395のやつ、わかりやすいように改良してみた。今使ってる液晶だと
上も下も見えない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おっと、貼り忘れ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0045.png

上から順に
10-245
5-250
10-250
0-250
Ｍ170　ｓＲＧＢモード

>>431

すんません、チャートの一部間違ってました。差し替えついでに、もう少しわかりやすくしました。
http://ime.st/2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0045.png

ちなみに、今使ってるApple Cinema 20でsRGBだと、
Red 10-250 Green 10-235 Blue 10-245 Gray 5-250

ちょっと古い機種ですが、L680だと
Red 10-250 Green 10-250 Blue 10-250 Gray 10-250
まで何とか判別可能です。

ちなみに、諧調表現はL680の方が滑らかで綺麗です＜古いのに。

>>420
S170はね､L985EXやSHARP製と比べて色が薄いんだよね｡
兄貴に72Kで買わせたんだけど､今考えるとちょっと可哀想なことしたな｡

すんませんすんません、リンク先間違えてました。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0052.png

>>426
明るさを落とした方がいいよ

>>411
俺のところは３週間前に出た

>>432
乙〜〜。

L-567R sRGBで
Red 10-250 Green 10-250 Blue 20-250 Gray 10-250
でした。 (´・ω・｀)
10ではGreenとGrayがハッキリと見やすいが、5は見えると言えなくもないか?…。

>434
今現在はDELLのTN液晶だが
R 50-245　G 30-245　B 40-225 グレー 30-250
それぞれ「辛うじて見える」ってレベルなら更に上下に+1づつ位は見えるけど…
ボーナス入ったらS1910でも買うかなぁ…本命はS1710予定なんだが(´・ω・`)

FP91E買ったので試してみた。
5-250
5-250
5-250
2-250
費用対効果バツグンですんごい満足。
M190やS1910とか買わないでホント良かったぜ。
お前らぼったくられるなよｗ

>>432

s1910 sRGB 輝度35％ 他初期
RADEON9800pro DVI接続

10〜250は全ての色で見える、５とかはうっすら見える。

s1910は非常に明るくコントラストがよいと思った。
残像の方も、黒背景+白文字でスクロール時の色のちらつきは、
ほぼなくなってるね。 買った直後の感想でした。

s1910ぬるぬるしてていいわー
ｓ190とくらべて体感でわかる

>>432
Ｌ567-R　ｓRGB　輝度55％
Synergy4　DVI-I接続
10−253
10−253
10−253
10−253
ゲフォ系とラデ系だと発色違らしいので、
同じ機種でも結果は違うんだろうね。

数々の報告さんくすです。これでキャリブレーション云々言ったら怒られるでしょうが、
見える範囲が綺麗に揃った方が気分良いです。もちろん見え方に個人差はあるでしょうが、
sRGBなら>>442氏の環境が理想的なのかなと。

>ゲフォ系とラデ系だと発色違らしいので、
>同じ機種でも結果は違うんだろうね。

デジタル接続でもそれがあるとしたら、前に私が書いたのはCinemaがGeforce FX5200Ultra、
L680の方がRadeon9200との接続なので、Cinemaがいまいちだったのはそれの影響なのかも。

今日、S1910を見る機会があったのでヨドバシへ。
>>383にも書いてあるが、S1910とM1700(白いカバーがしてあったがバレバレ)の
比較のデモ
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
↑ぽいやつをやってた。残像感は8msのM1700よりもなかった。(縦と横の色が全く一緒だった)
色彩もまあまあ奇麗(S1910はデモしか流れてなかったので同じパネル使ってるS190見て判断した)だし
火曜に10ﾏｿ入るんで今週末にS1910買ってくらぁ。

ｓ170買ったんですけど、スタンドの高さを一番高くして、
なおかつパネル前後角度を調節、って出来ないんでしょうか？
トリセツには出来そうな図があるんですけど、
上下動と連動して角度はつきますが
前後だけにはまったく動かせないんですが・・。

ナナオのスタンドは死ぬほど硬いともっぱらの噂だが…

ということは思いっきりひねったら動くんでしょうか・・？

アームを買えよ
俺はアームにする予定だけどな

>>447
いや…まぁ俺は実際に曲げた訳じゃないし
無理そうだと思ったらやめといた方がいいよ…

あれだ…店に行って似たようなのがあったら
こっそり試してみて壊れたら逃走。

恐る恐るスタンド底とパネルの頭を押さえてグイとひねったら動きました。
お騒がせいたしました。
でもトリセツみたいな持ち方じゃちっとも動かないですよこれ・・。

おーおめでとうｗ
CDのケースの開け方みたいにコツがあるのかもね。
うちの親はケース破壊しそうだから
ここ持ってこうやって開けるんよ、とか教えてやったなぁ。

L767をツクモで4万円で買ってきた。
320のチェックをしてみたら、白系の表示が・・A-Dが全部同じに見える。
326のチェックをしてみたら、やはり右の白２つが同じに見える。
黒系はキチンと表示できるんだがなあ・・安いだけに文句は言えない。

>>453
コントラスト落とす

見えないものが見える状態で画像制作してたら
他のモニタで表示したら酷い結果になる。
なので、見えないほうが幸せ。
ALL　20-245

てかMacとWinのガンマ値ってなんで統一されないの？
基準がバラバラっておかしくね？

図AとBの色が違って見えるんですが、眼科に行ったほうが良いでしょうか
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0053.jpg

>>457
何年前のネタよ、カエレ

９８５ＥＸと９９７三菱１９１Ｈで迷っているのですが、どれがいいのでしょうか？
液晶初心者です。用途はデジカメの画像編集です。キャリブレーションツール
は安いやつを持っています。
液晶については初心者ですので教えてください。
候補９８５ＥＸ、９９７、三菱１９１Ｈなら、どれがお勧めでしょうか？

>>459
まず、英数に2バイト文字を使わないこと。
日本語環境以外の人とメールのやりとりも出来ないぞ。

ハードウェアキャリブレーションが出来るか出来ないだけで考えれば、
三菱191H なら別売りの Realgamut Calibrator と eye-one display で出来る。
（トータル12〜13万円位）
ナナオの L985EX と L997 では出来ない。
だけど L985EX と L997 に対応するのは RDT211H ではないか？

三菱のソフトウェア高杉。

液晶初心者でも金はある。画質にはうるさい。ということなら、
今 CG210 貸し出しキャンペーンをやっているので申し込んでみたら。
うちも来週借りる事になっている。

>>460
日本語使ってる時点で何言ってんだか・・・

>>460
バカのくせに偉そうだな

S2110Wか・・・

>>443
> デジタル接続でもそれがあるとしたら

あるかﾎﾞｹｪ！γ値でもいじくってりゃ別だがな。

（´・ω・） ﾊｽﾞｶｼｽ

S1910を買わずにRDT195Vを買った漏れは勝ち組ですか？

>>468
このスレ的には負けだ
ナナオダイレクトでBOSEのスピーカーとかアームとかとセットでかって
無駄なもの買ったにもかかわらず、得した気になるのが勝ち組

明後日S170買ってくる予定。大きさは17で十分。
予算５万５千まで。　それ買うよりこれ買っとけみたいのある？

>>470
FP９１E

>>471
ありがとう。機能は素晴らしいけれど色とデザインが嫌なので
RDT195VかLL-193Gにするよ。っていうかそれCP高いな。
デザインさえ良ければなぁ。

S2110W
解像度：1680x1050
輝　度：400cd/m^2
コントラスト：1000:1
インターフェース：DVI-I x2
その他：ArcSwing2スタンド、OD有、USB 2.0ハブ内蔵

>>470
S170なら今、EIZOダイレクトで安く売ってるよ。

すいません、目が弱いので疲れない液晶モニタを
自宅に買おうと思って、ここでお聞きします。

A4の書類を２枚ほどにらみながら、文章を打ったり、簡単な絵を描いたりする作業なんですが、
長時間やっても目が疲れにくい、お勧めの製品というのは、現在だとどのあたりでしょうか？
動画やゲーム向けの機能は無くても気にしません。

ちなみに、現在仕事場ではL675（古）を使っています。
（A4２枚を同時表示するにはちょっと狭いです…）

>>475
CG220

http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=FlexScanS2110W

これどうよ？

ってもう出てたねOTL

>>475
自分の中ではすでにL997、と答えが出ていて、
それをあえて第三者に言及してもらうことで
「こんなに高いけど、他の人も良いって言ってたしな」
と自分を正当化しないと買い物が出来ないタイプだな、君は。

l887買おうかと思いましたが安いしArcSwingなのでS1910注文しました。
TNパネルの安液晶からの乗換えなのでまあ、そんなに悪い感じもしないでしょう。

>>477
また微妙なデザインだな

ﾅﾅｵのデザインって、どうしていつも・・・orz

ただワイドってデュアル向きじゃないね。
ワイド同士だとすんごい横に長くなる


・・・悪くないな。

nanaoにしては妙に安い？

中途半端な解像度…普通にUXGAで出してくれよorz

チョンパネいらね

　い〜じゃん、これ。アス固定付いてるし。

L887買おうとしていた人がいくら安いとはいえS1910で納得できるのかね。
納得出来るのであれば、そもそも最初にL887を買おうという判断が間違って
いたのだと思うが。

解像度は微妙だけどそれ以外は良いねコレ
直販限定だからこの価格でいけるんだろうなぁ

S2110Wは解像度がいまいちだよなぁ。
1920x1080とかだったらもうちっと高くても買うぞ。

あ、WUXGA(1920x1200)の方がいいか。

ホワイトシルバーってベゼルがホワイトなんかね

スピーカーレスなのに下側のモッコリふくらみがorz
ベゼルも厚いし野暮ったいデザインだなぁ

おし〜い！WUXGA(1920x1200)だったら、いいのに。

上位モデルで出るんじゃないの？WUXGAなら24インチは欲しいな

微妙にズレてる機種ばかり連発しすぎだﾅﾅｵ

全部がスリムエッジっていうのも味気無いかもしれない
俺はノートの液晶の様な感じで使うので下部のモッコリなら
キーボードである程度隠れるし多分気に成らないかな

スムージングに関してはどうなんかな？
スペックに5段階調整って書いてあるけどオフにできるのだろうか・・・

>>477
予測されてたけど
またしてもサムスンパネル
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM210M2/LTM210M2.htm
サムスンとの癒着が強すぎないか？
パチンコにしても何にしてもナナオって韓国企業になってる。

それと台座がまた使いまわし。
地震でこけるし、震動に弱いのまる解り。
ドットピッチが17インチと同じなので画面が小さく動画には向かない。
また高コントラストＰＶＡパネルの為ギラギラして目が痛くなる。
黒挿入が無い為さして残像の軽減が無い。
同じ基本設計のODを使用していると思われる為、またカクカク？

それと飯山のPLH1900を意識し過ぎな仕様はなんなのだろう・・・・
それともスレでうるさく言われてるから？
S1910買った奴らはまた死亡。ユーザーなめてるのか？

こういうのに影響されちゃうほど、今の若いやつって頭わるいの？

うーん・・・WSXGA+って需要あるのかね？正直かなり微妙だなぁ
WUXGAだったら多少高くても買ったのに・・・
やっぱL887に突っ込むか。

サイズはいいが解像度が足りない。L997かL887に行きますか。

>>498
Size：24.0"
サムスンはったり強すぎ(w　別スレのシャープとの噂通りだったらよかったのに。
これで、実は輝度データの示すとおりサムスンではありませんとなればいいの
ですが、下方修正が待っているのでしょう。

＞それと台座がまた使いまわし。
だめ台座の使い回しが問題であって、使いまわし自体は、非難しちゃだめでしょ。
結果は、『欠陥品の台座の使い回し』だから、なお悪い！

＞S1910買った奴らはまた死亡。ユーザーなめてるのか？
これが一番の問題だと思う。

もうワイド画面主流の流れは止められない

21.1型でこの解像度のパネルってS2110Wが初物？

＞S1910買った奴らはまた死亡。ユーザーなめてるのか？

ワイドって本当にいいか？

>>475
こんなのどうよ。
横に並べて使うと良いかも。
http://radiforce.com/jp/products/monitor.php?monitor_id=8&panel=N

>>498
全部2ch内の言いがかりばかりじゃないか。真に受けてんのかよｗ
そこまでﾎﾞﾛｸｿ言ってんだからどうせS1910も買ってないんだろ。
ユーザーなめてるって、ユーザー気取りかよｗ

こんなクソ液晶出す暇有ったらSA-TFT採用の普及型出せと心の底から叫びたい

貧乏人乙

以前から変体解像度って言われてるけど、
もういちどサムスンパネル仕様欄みたらまさにだな。
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM210M2/LTM210M2.htm

縦の解像度が少なくてSXGA対応してない。

L997購入記念ｶｷｺ！

L997　2台購入記念ｶｷｺ！
ビデオカードは7800GTX2枚
快適で笑っちまうぜ

>>511
まじかよ！やっと買ったL997を２台もぉ〜贅沢過ぎて笑っちまうぜ

この石油王が！

>>511
L997デュアルでゲーム！？快適なのかよ！ｗ

>L997デュアルでゲーム！？快適なのかよ！ｗ
デュアルでゲームってホントなんのゲームなんだろうな・・・
応答速度遅いから、アクションやシューティング系でないことは確かだが

萌えポリゴンだろ

L997の設置、調整完了しました。

CRTと繋いでたG450とアナログ接続したんですけど、かなり良い感じ。
とりあえず、色がきれいです。
その内、ポートレート表示もしたいから、RADEONとかGeForceでDVI接続しよう
と思うのだけど、G450の画もナカナカ捨て難い良い画のような気がしてます。

RADEONとかGeForceでDVI接続したら、今より更に良くなるんですよね？？？

俺もついこないだＬ997買ったんだけど
これ買うのはやってんの？

>>518
さぁ、流行りかどうかは？

セレブな液晶モニタだからな

俺ももうじきL797買う予定

ワイドはなんか生理的に受け付けない…
そんなことよりS1710ﾏﾀﾞｰ

>>477
グラフィックカードがWSXGA+に対応していない場合、
使い物にならないの？どんな風に表示されるんやろ。

それに、あの台座って　そんなにあかんの？

最近投資初めて七尾調べたら、まじでパチンコ関連企業なのな・・・

WSXGA+って微妙すぎだなー・・・なんでWUXGAださなかったんだろ

なんか、最近の安物ワイドに感化されて出しﾏｽﾀって感じだね
不具合出まくりだが、その分糞安いdellとかと比べるとどうなんだろ

中間色の応答速度が8msってのはちょっと気になるな。
EIZO液晶で8msって初じゃない？

つるぴか液晶じゃないのに、
照度が高いのが魅力的。
コントラストも高いし、中間色の応答速度も速い。

カタログスペックに騙されてる？！

チョンパネル+ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞで消費電力増量？

>>505
面白そうな液晶だね。

>>476,477,479,505
みなさま、ありがとうございます。
二年ほど前に、ナナオ液晶は少し調べたことがあるのですが
今は様変わりしていて製品構成がよくわからないので、助かりました。

CG220 74万
L997 19万
S2110W 10万
RadiForce R31 ?万

という感じですかね。
CG220はどうやら業務用で値段がアレなのでパスするとして、
RadiForceR31もレントゲンやMRI用でしょうか、グラボも10bitらしく
値段はわかりませんでしたが、高価そうですね。
（R21は40万程度ということがわかりました。あのLenovoで売ってました。
これは命に関わるものですから、高価でも仕方ないですね。）

というわけで、お勧めのL997とS2110Wの画質を確かめて決めたいと思います。
近所に会社がありますのでそこのショールームにでもｗ。

>>479
正直L997って知らなかったです。

>>529
画質確かめること無いと思うけど

>>526
動画もテレビもゲームもやらないオレがS2110を
買うのは、あまり意味がないかな？
そういう層向けの製品だよね、これは

普通に1910でもいいんだけど、DVI2系統は捨てがたいんだよなぁ
画質はそこそこで満足できる口なので、797はオーバースペックな
気がしています（予算もね）

三日前にS1910買ったと思ったら、
S2110Wの発表が…。
Companion3の購入も考えてたし、
S2110Wの発表は凹むorz

今日ほんと何気に地元の電気店に行ったら（いつもは通販）
奴が居ました。 L567。　しかも４万ちょい。

勿論買った。SUGEE！

相変わらずチョンチョン囀ってる人がいるね。小鳥か。
場違いって事に気づかないのかなぁ。イタタ

>>534
液晶開発の研究者に聞くと、あちらのやり方は結構エゲツナイそうだ。
そんな話を詳しく聞くと、やっぱりBuy Japaneaseと思ってしまうよ。

>>535
それを詳しく書けや。
ﾁｮﾝﾊﾟﾈをあちこちのｽﾚで売り込んでる
ﾅﾅｵ工作員を貶めるいい機会だ。

正直こういうアンチがそこら中のスレ荒らしてるとしか思えないんだけど。

>>537
無知の世間知らずは一生引きこもってろや。

俺は高性能ならどこの国で作った物でもOK。
なぜ、ﾁｮｿにこだわるんだ？

ﾁｮｿ製ということは
↓
ｻﾑｽﾝ
↓
ドット欠け０
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ じゃん。

スレ一覧見たらナナオスレ増やしすぎ
ナナオ社員いいかげんにしろ、まとめて削除依頼出してこいよ。

>>539
それは韓国国内のみなんじゃないの？
ttp://slashdot.jp/articles/05/01/02/1145202.shtml?topic=103

>>523
おお、俺も調べてみた。

> 特色 ＰＣや遊技機用ディスプレー専業メーカー。金融機関向けに強み。『ＥＩＺＯ』ブランド
> 連結事業 液晶モニター40、CRTモニター0、アミューズメント用モニター54、他6【海外】27 <05・3>

液晶モニターよりアミューズメント(=パチンコ)用モニターの方が規模が大きいのか。びっくり。
ところで、今、ここの株を買ったら、すぐにS2110Wぐらい買えるようになりますか？

ちなみに、もともとアーケードゲーム筐体用のモニタを作ってた会社だってこと、
みんな知ってるの？

そう、日立とかがたまに混ざってきたが、画質のレベルに凄い差があった

今日ツクモのモニタ王国行ったらL797売ってねーでやがんの
どっかドット欠け保障してくれるところないっすか？

みんな大好きのあの店だよ。

フレンドパークでおなじみのあの店

ツクモならネット通販で売ってたぞ
あのモニターって店頭直売りはないと思う
多分在庫を持っている店が殆どない。

450cdでコントラスト1000:1
実際使う輝度だと従来のPVA(M190とかS1910とか)と比べて
コントラストは良くないのかな？

>>549
頭良いな

>>548
サンキュー
今日給料入ったから早速注文
ただアーム買わなきゃならないから店で一緒に買うのがベストだったんだけど
実はアームがよくわかってなくて、純正は高いし店員に聴くかな

>>549
最大輝度とコントラスト比は直接関係ありませんよ？
450cd/m2・1000:1だったら黒の輝度は0.45cd/m2で、輝度を落とせば黒も暗くなるだけ。
輝度調整にバックライトをいじらずコントラストをいじる製品ならいざ知らず。

・バックライトをいじる製品：（真っ当な方法だけどコストがかかる）
　白450cd/m2・黒0.45cd/m2　→　白250cd/m2に輝度を落とすと、
　コントラスト比は1000:1のまま変わらず、黒0.25cd/m2へ
・コントラストをいじる製品：（低コストに最大輝度だけセーブできるが階調が潰れる）
　白450cd/m2・黒0.45cd/m2　→　白250cd/m2に輝度を落とすと、
　黒0.45cd/m2のまま変わらず、コントラスト比は250／0.45＝555.5cd/m2に低下

>奴が居ました。 L567。　しかも４万ちょい。
どこにあった？
詳しい情報を希望する。
ネットショップだと７万だがＳ１７０＋１万までなら絶対買いだ。

もうナナオは10万以下の製品出さない方が良いよ

ナナオの液晶にしたら

発色が良くなったせいか

中心付近の椅子に
人の顔がある様に見える・・・orz

ttp://www.fourseasons-tokyo.com/restaurant/list/marquis.html

>>552
>・コントラストをいじる製品

具体的製品名キボンヌ

>>555
いや、間違いなく有るｗ

>>553
ピーシーデポ。何故か投売りしてた。

S1910 買った。BOSEのやつとセットで。
ところで標準で輝度100%で眩しかったんですがみなさん何%くらいにしてます？
自分はsRGBで30%にしたけどもっと落としてもいいような・・？

あとUSBをつなぐとできるオートコントラスト機能？はぶっちゃけいらないと思った。
アプリ変わるたびに色設定が自動で変わるのは一見便利そうだけど
いろいろ登録するとアクティブウィンドウが変わるたびに色合いがバンバン変わる。
これをうまく使っている人がいるなら教えて欲しい・・。

光沢液晶パネルを採用した FlexScan M1700C-R
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=FlexScanM1700CR

>>560
ナナオ、終わったな、完全に…

>>555
怖eeeeeeeeeeeeeeee!!
つかこんな目立つ所に有るのにWebデザイナーは気づかなかったのか！？

さんざん悩んで、M170か、M190にしようと思っていた。
現在、三菱RDT172Mで動画にも文字の大きさにも不満はない。

そんなところに、S2110Wの発表は気になる。

>>555
デルの19インチ送料込み2万円の液晶だが、これでもわかるゾ。
いままでどんなモニタ使ってたんだ。

>>555
どんなモニタでも普通に見えるだろ、たんにデザイナーが見落としただけ
つか言われるまでわからんだろこんなもん。

テスト

>>555
夢に出てきそうだ･･････
昔そこで何かあったのか？って全然ななおと関係ねーな、このネタ。

この話題、他のモニタースレにも波及しそうな悪寒

暑いから、フォーシーズンズホテルのバーの写真
http://www.fourseasons-tokyo.com/resource/image/restaurant/list/marquis/marquis_right2.jpg

すずしいだろ、椅子の背もたれ。
もとページは
http://www.fourseasons-tokyo.com/restaurant/list/marquis.html

多分、ジョンレノンだｗ

ナナオ、光沢パネル搭載17型TFT液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/eizo.htm

ttp://www.uploda.org/file/uporg138006.jpg.html
ちょっと拡大してみた。
(((((((゜Д゜；)))))))

>>572
ギャー

その拡大それ系番組みたいw

>>571
光沢パネル m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>572
拡大するとぬこに見えるような…

>>572
なんかおるでぇ〜

ArcSwing使ってないよ俺。
せめて、有無選べるようにするべきだ。
俺は、S190持ってんでかえないけど。。

アスペクト固定できて､襟巻き無くて､オーバードライブで10万か。

日立はなんでやめちゃったの？
あれだけみんな使ってたのに採算合わなかったのかな･･･。
日立S-IPS復活マダー？

>>572
うほー、一気に涼しくなったよ

単にあまり日立がPC向けの17インチパネルにやる気の無くしたからだと思うけど。儲からないし。

NECパネルでも良いので、ナナオには国産IPSパネル搭載のモデルをまた増やして欲しいものだ。

国産だからって、#のTNはやめt

L797高杉

今日、S1910購入した。とりあえず前の液晶(名も無き光沢液晶)とは雲泥の差。
「買って良かった」って素直に思った。
この後、ドット抜けチェックとUSB繋いで色々いじってくらぁ。

>>559
俺は輝度40%。

液晶に凝るならまビデオボードもだと思い
MatroxのParheliaあたりを考えているんだが
これ10bit変換機能がついているんだよね
ナナオの8bit→10bitガンマ補正機能とうまくかみ合うんだろうか？
実際使っている人か詳しい人いたら教えて

正直、ﾁｮﾝには関わりたくない。
はぁ…。

>>585
どちらか一方にした方が良い

>>580
大型液晶テレビに注力してんじゃないの？電気屋行くと日立の
液晶テレビにはIPSって書いてあるよ。PC用は、サムスンあたりの
安売りもあって儲からないんでしょ。ただでさえIPSパネル搭載
製品は他より高いし。静止画の表示品質は良いんだけどね。

ｓ１９１０、ドット欠け無し、うおっしゃぁぁー！

でも残像でる。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

２Dのゲームだけど糞ニーあたりのTNの方がよっぽど残像感ない・・オクかな

M170とATi Radeon X700 ProをDVI接続した際に生じる問題の解決法をご存じの方いませんか？
どうも安定しなくて。たまに信号なしで消えてしまう。

やっぱりアナログ接続しかないのかなぁ

s1910、ものすごい勢いで値段下がってるな。
もうちょっと待てば良かった。

IPSは売れるのになあ。
べスゲーでもL567-Rの在庫があるうちは高くてもS170より売れてたし・・・

デュアルって左右が違う液晶だと気になる？
画面サイズは一緒。

L567だけどもう無いからS170追加したい。

S2110Wいいな。
素直に1600×1200にしてくれりゃよかったのに・・・

S2110Wみたいな中途半端なのではなく、
DELLの2405対抗のをちゃんと出せばいいのに。

ｷﾞｬﾗﾘｴTOKYO行ってきた。2110Wいいな。
現在L565ユーザだが、静止画も遜色なく感じた(俺の目には
でもBOSEスピーカーは悲惨な音質。絵のクオリティで結構感動してたから吹きそうになったよ。こんなもんつけんな

使い方次第で調整してあるって。大会場で聞くのと机の上で聞くのと違う。
ただ何で液晶モニタって何かとスピーカーと縁があるんだろう？
正直要らないよね。ベゼルも太くなるし乗せてもショボイし。

売り上げが上がるからだよ

>>592
BenQが評判になり始めてヤバイと思ったんだろ。

スピーカーは簡易的にあったらそれでいい場合もあるので、
最初はナシがいいけどオプションで付け足せるようになってるといいね

S2110W は、一般の店舗でも売り出すんでしょうかね？
今のところ、ナナオ直売サイトでしか売ってないようですが、将来は？

とりあえず、ハイビジョンフル対応まで待ちだな。

FP91Eは衝撃的だったね
技術力のある会社だし一気にシェア伸ばしそう

普通にVAパネルよりIPSパネルの方がいいしな

BenQって保証1年だっけ？

>>606

本体が3年で液晶パネル（＆バックライト）は1年みたいよ。
＞BenQの液晶

ちなみにどっちも一年なのはAcer。

保証なんて有る様で無い物だから気にするな。
モーターみたいな駆動部品やＣＲＴのアノード管みたいな高圧が掛かる部品でも使ってない限り
３年じゃ壊れないのが家電製品。
壊れる理由は人的事故でしかありえないから保証対象外って突っぱねられる。

S1710は出ないのか。。。orz
部屋狭いから17インチで十分なのに

ナナオから1,920×1,200あるいはそれ以上のワイドが出るまで
我慢する事にした、それまでオナニーも我慢する

>>610
射精回数が一週間に5回を下回ると前立腺ガンになる確立が高くなる

S2110Wとそのへんの10マソぐらいのUXGA液晶、どっち買ったほうが幸せになりますか？

NANAOブランドが欲しいのじゃなければ
そのへんのUXGA液晶だな

>>613
禿しく迷うorz
L350からの買い替えだからどっち買っても性能はうｐ間違いない

＞射精回数が一週間に5回を下回ると

やばっ！、頑張って毎日しようっと・・・

>>614
見て比較して決めようよ。もしくはあちこちの批評や評判聞いてさ。
昔ほどではないにしろ、ぼったくりにしろ、ヘタなメーカーよりはイイんだしｗ
高い買い物の新製品は噂だけで買わない方がいいよ。

>>615
週に一度で充分だそうですよ。

ナナオの液晶なら
１枚目で見分けがつく？

ttp://pya.in/20050703443033/omote/img200507/2005070108_1403586645.jpg

>>616
液晶はパネル技術が横一線で
一時期のCRT管みたいに管のﾒｰｶｰ格差が無くなってるので
へたなパネルを使ってるナナオもへたなﾒｰｶｰ。

>>618
2枚目のようにくっきりは見えないけど、「誰かいる」ということは容易にわかる。
輪郭は見えないけどな

>>619
だったら、おまえは一番安いやつ買っとけ、もう来るな。

だったら、おまえは一番高いやつ買っとけ、もう来るな。

意味不明だな。

おまえがな

>>617
おおっ、ありがとぉ〜。
そうですか、実は毎日だときついかなって思ってので気が楽に・・・

すれ違いｽﾏﾝsage。

>>618
歯と腕とほっぺた？しか見えない。 L-567

>>618
髪の毛の部分が暗いので、そこの輪郭だけは不明確だが、
あとはだいたいわかる。S190

>>618
>>627とおなじだと思うが、髪の毛以外は余裕
スレ違いですまんが ＩＯ　LCD-AD192C

おまいらおちつけ
最近のナナオの動向から考えるとS2110Wを出したって事は
これのWUXGA版が出るに決まってる。

3ヶ月以内に発表だな

>629
WUXGA版にAV入力が付いているかいないかで、その商品の価値が
天と地ほども変わるな。

出た所でいくらだよ･･･20マソ？
買えねーよ
20マソ出すなら、S2110W買っといて3年後ぐらいにWUXGA買ったほうがいいヨカーン

>>619
下手な釣りだな。

そのうち出てくるフルＨＤのDVD をS2110Wで見たら、綺麗に見える？

S2110W店頭販売しないんなら、１週間レンタルとかやってくれるようにしてよ＞工作員
送料込み１万でもいいよ

>>633
HDCP非対応だからそもそも見れないだろうし
解像度が足りてないから本来の画質では楽しめない

S2110Wって、解像度が中途半端なだけで、
性能面でも値段面でも
結構魅力的だってこと？

性能面→ただのSAMSUNGのOD付きのPVAパネル

値段面→割高

>>637
ほんまに？！＾＾；

どのパネル見ても悪いこと書いているんで、
結局どれが最強パネルなんだか分からんw

輝度とコントラスト比が高くて、応答速度が速く、
ノングレアタイプの液晶を探していたので、
これしかない！って想っていたんだけどなあ＾＾；
まだ発売されていないので、実際のところ
どうなんでしょうね・・・

まじでサムソンのパネルって良くないの？
「韓国製だから」ってことだけじゃない？
ＯＤ付きのＰＶＡパネルって　どこがダメなの？

値段に関しては、21．1型で10万円をきってるんで
そこそこ割安だと想うんだけどなあ…。。。
買うとしても8月〜９月になるんで、ほかに魅力的な
液晶も発売されているかもしれないから、
おすすめのパネルも教えてくださいね

＞ただのSAMSUNGのOD付きのPVAパネル

これを越えてるものを探すのも大変よ

>>639
ふむふむ…

>>639
OD付きの日立のS-IPSパネル


ないが・・・・

>555

今度は消えとる…
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://www.fourseasons-tokyo.com/restaurant/list/marquis.html

>>642
うあああああああああああああああああああああああああああああああ

>>642
だれかが忠告メールしたんじゃね、関係者がここ見てたとは考えにくいので。

ニュー速にスレ立ってる
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120446920/

>>629
出たとしても
DELLと同じパネルな悪寒。
そして価格は（ry

>>639　>>641
Ｓ２１１０Ｗって
結構「買い」ということだな・・・

>>647
同じパネル採用のDELL機とかが半額とかで出るであろう事を考えるとどうだろうな

>>646
同じDellでも、2005FPWはLG-Phillipsなんだよね。
24インチをNanaoが出すとしてもサムチョンとは限らないのでわ?
まあ他に適当なパネルがあったとしての話だけど。

nanaoにはぜひこっちのパネルを採用して欲しいな。
M230UW01 V1 （AUO, WUXGA）
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=75&items_id=1

4:3派な俺は1920*1440なモニターが出て欲しい

>>651
PCの世界だけなら4:3でいいけど、これから映像メディアは確実にワイド
アスペクトに行くわけで・・・TVもDVDも。もちろん映画はすでにそうだし。

てことで、個人的に次世代のSXGA（標準という意味ね）はWUXGAだと
勝手に決め付けてまつ。もちろん好みは人それぞれだけどね。

>>642
油断するな！移動して・・・


>>636　>>638　>>640　>>647　ID:VN0zEasg
sageたりageたり忙しい人・・・またしても宣伝中ですか？
いいかげんにしてよ

>>653
宣伝？！
ここは妄想癖の強い住人がいるようですね＾＾

そりゃあんたが、sageならsageで書かないからだろ？
妄想癖とかどうとか言う以前のあんたの頭の問題。

ID:VN0zEasgはsageでかいてる気がするけど。
頭大丈夫？

L997欲しいんだけど、みなさんどんな経路で買ってますか？
EIZOダイレクト？
↑保証でお得な気がするけど

>>656
>>636　>>638　>>640　>>647　>>654　ID:VN0zEasg
>>640　>>647だけなんでかageカキコだね

なんか、社員の匂いがするな・・・

ダイレクトより良い方法があったら、どうか教えてください。
ちなみに地方在住です。

フツーに量販店の特価価格で買ったけどそれじゃダメなん？

http://shopping.itmedia.co.jp/display_tft/1050324132.html

ぜひダイレクトでお買い求め下さい。

俺バックライトダメになったら交換して欲しいんだけどそういうのって
言えばやってくれるの？　金払ってもいい。
567スキスキスー。

>>663
部品があるなら交換できるだろうな。
多分新品買ったほうが安く付くだろうが。

やっぱ高くなっちゃうかぁ。。S-IPSは無理でもバックライトは
イケるかなぁとか思ったけれど。　あの値段でこの画質っていうのが
もう現行機種で無いんだよねorz

そういえば、Ｓ２１１０Ｗの保護パネルってないのかな？
エイゾーダイレクトのどこにあるんだろ

>>658 >>659　
単に、「sage」にチェックするの忘れた
だけなんだが、
なかなか妄想癖が強いみたいやなｗｗｗ

ところで、「sage」なら「sage」で統一せなあかんの？
そんなルールがあるなら、すまんかった。
>>655

>>667
特定の発言だけageると、そこだけ強調したいんだと思われても
仕方ないかもね。まあ間が悪いって感じか。

このｸｿｽﾚを一瞬で消滅できる方法を教えてください！

>>669
記憶を消せ。
認識していないものは無いのと同じだ。

>>657
普通にヨドバシ。ドット欠けや常時点灯無しでしたー。

　今L567使ってて、ベゼルの細い液晶が欲しい(デュアルorクワッドディスプレイを考えているので)んですが、
最近の17inchでS-IPSパネルってないようですね。これから買うなら、17inchでは何がお勧めですか？
L567のように高色再現性や広視野角な液晶はないんですよね…。

　17inchの最近のお勧め液晶はどれですか？昨年はL567でしたが…。

>>667
>単に、「sage」にチェックするの忘れた
専用ブラウザ使ってる奴が言う言葉だね。

専ブラでsageチェック忘れたｗ
特定の発言だけageて、そこだけ強調したかったんだねｗ

そういえば買う前は細ベゼルにこだわったりしたけど買ってからは
画面しか見てない自分に気付くよね。　デュアル時。

CRTの極太挟んでもそこまで違和感ないよ？

L797狙いで、ドット不良におびえる私でございます。
どこで買おうか検討中。

EIZOダイレクト
ギフト券還元付きで値段もまぁまぁ。
直販への甘い希望。
ドット保証なし。
配送はヤマト便。

ECカレント
通販最安レベル。
ドット保証あり。
小物で何度か利用している。
配送は佐川。

Amazon
現在ギフト券還元付で通販最安。
ギフト券著しく使いにくい。
ドット保証なし。
配送は不明。

このうち上側の2社までしぼれました。
この機種はボーナス商戦もあまり期待できなさそうだし、
そろそろ決めようと思ったら今は中元商戦。
知人の配送経験者に聞くとこの時期は止めた方がいいというし。
中元の山場が過ぎる頃に決行しようと思います。

ドット不良がこの世に無かったらいいのにぃぃぃぃ！

CRTならドット不良は絶対にないぞ

つ【ダンパー線】

つ【周辺部の歪み】

俺はEIZOダイレクトで買う。

小売店より少し高かったりするが
故障や品質に信頼がおけるし
ナナオから買うということで妙な一体感を味わえるｗ

>675

ツクモ交換保証、これしかないぜ!!

漏れ、ナニワ電機で買った。
ECカレントは佐川つうことでやめた。
ドット不良におびえてさんざん悩んだが
結局、数百円高いが知ってるショップを選んだな

ナニワ電機はびっくりするほど小さい。
入り口は文房具屋とかそんなレベル。
はじめて行った時に気付かずに素通りしたぐらいだ。
でもそこそこ安い。

昔ナニワ電機って行ったことある気がする。
大通りじゃなくて、そっから脇に入ってったとこだよね？
高架の近くだったような。

>>682
そこPCSじゃない？

みなさま、いろいろ教えていただいてありがとうございます。

EIZO　ドット保証なし、ヤマト
ECカレント　ドット保証あり　佐川
ヨドバシ　（保証無し？）
ツクモ　交換保証
ナニワ電機

といったところですね。

地方なのでL997なんか量販店どころかPC専門店でも
置いてないんですよね。
（本社はすぐそこにあるんですがねｗ）

ドット抜け保証って一回交換しかしないみたいだけど
交換されてきたモノにドット抜けがあったら、泣き寝入り？

あとウチの地方でも佐川は（人手が足りないのか）
困ることが多いんですが、全国的なものなのかな？

>>683
いや、間違いなくナニワ電気だったよ。
行った時にEIZOのT566買ったから。
もうだいぶ前だから店舗移転とかあるかも知れないけど…
角の中川無線を曲がった辺りだった気がする。
ちなみに今でもT566…orz

ありがとうございます。

交換保証
ECカレント---1回
ツクモ---3回
のようですね。
ツクモは3回だけど総額は結構割高かな。

Ｌ997だけどツクモで買ったよ。
安かったし物にも問題なかった。

3回ていうのは確かに安心感あるけど、他の人がドット抜けで返品してきたのを
ぐるぐる回されてるんじゃないかという不安が拭えない

>>688
え、そうじゃないの？

知人、全部ドット抜け有りだった('A`)

ツクモって、「ドット抜け有り！特価」の液晶を
販売してないの？？？

>691
してる。

ECカレントで注文すると在庫ありでもメーカー直送。
ダイレクトの利点はクレジットカード使えること+微妙にお得なダイレクトパック。

ＥＣカレント注文にて９９７本日到着、ドット欠けチェッカーにて確認したが、
ほぼなし（目を凝らせば赤点灯１個あり）ドット欠け保障付けようかどうか
迷ったが、付けなくてよかった。ＲＤＦ１７１Ｓからの初液晶。
あまりにもでかくて少し困惑中。今のところは満足です。
週末にキャリブレーションとってもっと詳しく確認します。
そのままでは輝度高すぎで目が痛いです。

展示品L567-Rが通電時間5200Hくらいで37800円なんだけど買いなのだろうか？
サムチョンの720Tがサ糞スで35980で激しく悩む。

↑関西在住なら567買っておけ
もれなく中古疑惑がついてくる

ツクモの3回っていうのは3回交換してもまだドット欠けがあったら
また保証金を払って、3回/1ヶ月保証をかけられるよ。

ようするに保証金を払い続ければドット欠けなしのものがくるまで
何回でも交換可能。

ネットで価格検索するとツクモって他より高いよな
俺はいちかばちか他で買うぜ、止めんなよ

>>684
置いてなくても取り寄せはできるだろ。
俺は地元の店で取り寄せしてもらったぞ。
抜け不良は無いな。

あれ、俺がツクモでＬ997買ったとき安かったぞ？
なんかのキャンペーンとかだったのか？

>>657
>（本社はすぐそこにあるんですがねｗ）
っ[本社のショールーム]

みなさん貴重な情報どうもです。

>>697
延長できるんですね。それは安心。

>>699
一歩踏み出すために（あるいは思いとどまるためにｗ）
実物が見たくて…。
見ずに突撃しても幸せになれるとは思うんですが。

>>701
東京ショールーム以外は、平日営業時間のみなんですよね。
自分は内勤なんで、なかなか抜けて行きにくいんですよ。
土日でも予約したら開けてくれると助かるんだがなぁ…。

オーバードライブ搭載機種の応答速度はどんなものでしょうか？
↓このチェックパターンはどのように見えるのか教えてください。
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

当方の環境（ノートの糞TN。応答速度データは非公開だった）だと、
縦線がピンク色に変化していて、横線は彗星のごとく長い尾を引いて見えます。
それと、田の字がちらついた（表示が乱れる）ように表示されます。

オーバードライブ搭載かどうか知らないが、Dellの2405FPWでは残像は
皆無だな。縦線の左右端（それぞれ線の幅の1/4くらいずつ）がチラついて
ピンク色になるくらい。

時々テアリング（>>703のいう表示の乱れ）は起こるが、これはFlashムービーの
フレームレートとモニタのフレームが同期できないのが原因。モニタの性能は関係ない。

L997カッタヨー！
ZOAで送料含め17万5千とちょい、ドットかけなし！
Spider2Proでキャリブレーションして
絶賛運用中！
…某所でCG210との比較を見せてもらって、
「うん、私程度ならL997で充分！」と決断、期待以上なりよ。
…L797も必要になりそうなんですけれど、
こっちはガレリア以外では直にお目にかかれる機会は
ないでしょうねえ…

>>705
とりあえずオメ！

>>703
M190だけど尾はあるといえばあるけどほぼないようなもん
色もほぼ一緒

>>703
　L567。色は完全に一緒だけど、全体的に残像がある気がする。

　ところで、真面目に最近の17・19インチのお勧めディスプレイ教えてください。
もう20インチ未満にはお勧め液晶ないんでしょうか？

色は完全に一緒
色は完全に一緒
色は完全に一緒

l797来ました。手元には先週買った１９１０もあります。
なんて言うか同じメーカーの物とは思えない出来。
NECのパネルらしいけどｌ９９７同様に色の再現性が高い。ｓ１９１０と比較にならない。
発色は結構濃い。ｌ９９７は淡い感じだけどこれは凄い鮮やかめ。ちょっとナナオでは珍しいくらい。
ｌ８８７やｌ６８５EXよりも濃い。個人的には少し濃いほうが好みなのでうれしい誤算。
期待してなかった応答速度だけど１９１０みたいなガクツキがない分こちらの方がずっとマシ。
おそらく一度動き始めたら１９１０の方が早いのかもしれないけどｌ７９７は動きが滑らかな印象で、もたつき感が無い。
恐れていたドット欠けもなく、久々に完全に満足できる買い物したと思いました。

>>710
何か釣りっぽい文章ではあるが、L797が良いのには同意。ショールームとかのきちんとした表示が
されているところでは、その差が際立つ。でも、値段が違うしなぁ…。

>>711
釣りじゃないよ・・
ｓ１９１０が期待はずれだったときは我慢しようかと思いかけたけど無理して７９７買って満足してる。
最初から７９７買っとけば一万円くらい損せずに済んだけど、まあ気になってた二つが比較できたんで納得します。
ｓ１９１０はヤフオクにでもゴー。

けど冷静になってみると１９インチに１１万て何考えてんだろう、俺。

>>712
全角読みにく

過剰在庫でアウトレット行きにするくらいなら、
L797を9万位に下げてL567の後継として売ればいいのに。
キムチパネルの汚名も返上できて一石二鳥。

>>710
やっぱりODでカクツクのは本当の話だったんだな。
S1910がカクツクならM190はもちろん
S2110Wもカクツクんだろうな。
ナナオがほったらかしにしてるなら飯山よりタチ悪いよな。
この辺は価格も考えると買う価値無しだな。

う〜ん、レスのタイミングを逃したが、自分の考えを述べたくてカキコ。

初めての液晶を選択すべく、アキバに現物を見に行った。
1年半ほど前の話だが、その頃ネットで調べた範囲で好評と感じたL-567目的で。
現物を見て、アイコンを手で摘めるのではないか？と感じたほどの、表示の質に感激。
ただ、それを感じたのは（店名は忘れた）1店か2店だったかな。
他の店では、他の製品とL-567がそれほど違うとは感じなかった。

それでもL-567購入と決めて、さて、どこで買おうかと考えた。
ドット欠けの交換など、迅速に対応してもらうのは何処だろう？

今の所に引越ししてから懇意にさせて頂いている電気屋さんが、近くに有った。
ご夫婦で経営されているお店だが、店名はチェーン店。
電話一本で、すぐに対応してくれるお店だった。
今までの応対から、ドット欠けの場合も多少の無理は利くだろうと考え、
そこのお店に問い合わせたら、取り寄せOKだった。
取り寄せてもらって購入の結果、ドット欠け無し。

まぁ、結果オーライだったが、近場に信頼できるお店があれば、
そこに取り寄せてもらうのが（やや割高だが）安心ではないか？
と思った話。

ぎゃああああぁぁぁぁっぁぁぁ
sage忘れすまぬ…

> http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html

このインタビューによれば、M190には、２つの技術が使われている。

　　・OD
　　・C-Booster （リアルタイムに階調を増減させ暗部で黒階調を増すなどする）

やや意外にも、S2110Wでは、後者が省かれているんだね。

　　http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=FlexScanS2110W

OD は、M190でもS2110Wでも付いているし、DELL2405にも付いているから
今では普通のことになってるけど、C-Booster は、まだ珍しいのかな？

>>710
L797の良さはよくわかるんだが･･･
S1910買ったけどガクツクといった症状は無いけどな。
動きに滑らかさが無いとか、もたつき感とか
全然理解できね。不良品なんじゃないの？
そんなものオクに出したらトラブルの元だぞｗ

>>716
個人規模になるほどドット欠け対策は厳しいと思うのだが。
量販の強みだよ。素直に九十九で保障かけた方がいいと思う。

>>716
ヲタそのものの行動だね。
キモチ悪。

L797とS2110Wで悩んでいます。
L797とS2110Wはどちらもスムージングオフは出来ないんですよね？
チョーきれいだね！を使ってPS2ゲームをやりたいんですけど
アスペクト比固定拡大機能があればスムージングオフに出来なくても
それなりに幸せになれますか？

>>719
オタには解るけど、一般人には解らない程度だろう
飯山のPLH1900でも一般人には解らん程度って話だ。

S190で満足している俺様がきましたよ。

つまり
ナナオは、他メーカーに比べて割高。また病院などにも使われているから
ちょっとしたブランドみたいな物がある。

飯山とかのモニタを見て、優越感にひたれる俺は勝ち組ですか？

ま、いいんじゃねーの？

ＳＯＮＹ製品もってて、Ｓ０ＮＹの製品に対して優越感にひたれる
のと変わらんな。

>>710
ガレリアで見たのか？だとすると他人の意見はずいぶん差があるものだな

8月5日以降、COMPANION3がオクに大量出品の悪寒。
BOSEのモコモコした音が好きなﾔｼには朗報。

L797もうちょっと値段安くならないのかね・・・
これ安くするとかなり売れると思うんだがなぁ

同意
L997とL887の価格差を考えれば、L797は9万台が妥当な気がする。
これって春の価格改定まではL997くらいしたんだよね。

>>703
このチェックパターンがどれほどの意味があるのか不明だが、
L887では残像や縦棒の変色は認められない。
別のメーカー不詳15インチLCDでは残像＆変色がひどく、
こんなに違うのか、と関心した。

だってＬ797が安かったらサムスンパネルの19インチなんて
誰も買ってくれないから

S1910マンセー

L675だと残像は無いけど、横棒の変色は少しある感じがした。

と言ってもnotePCにつないでいるから、スムーズには動かなかったんだけど。

>>724
S190でイースをやっていると残像が気になるな。
静止画ならいいのだけれど。

>>724
ココで俺らが話してる製品は一般向けでしょ。
病院で使われてるって言っても事務・カルテ閲覧程度で使われてるランクの製品。

一方、医療用モニタRadiForceシリーズは超高精細モノクロ液晶が主力製品。
もちろんカラーもあるけどレントゲンやMRIではカラーは重要な要素ではない。
ttp://radiforce.com/jp/

比べるには正直レベルが違いすぎると思うけど。

>>736
俺が言いたいのはイメージが大切ってことだよｗ

医者も使う高性能液晶がナナオ。
つまりブランド戦略ってこと、
価格は今のままの割高で良いと思う。

でも知名度がいまいちなんだよなぁ・・・orz

>>724
そんなのお前を含めた信者の妄想だ。
ブランド戦略？単なるぼったくりだろが。
イメージが大切？アコギな印象しかねぇぞｺﾞﾘｬ。
売れ行き乏しい三流企業が、分をわきまえないのかｗ

ブランドや知名度はどうでもええが、
他社でColorEdgeシリーズに対抗できるモデルってあるかな？
EIZOブランドといえど安物は適正価格で出せ、と思う。

>>738
お前、頭弱いなｗ

ナナオは一部上場企業だぞｗｗ

まあ売上の9割はパチンコ関連だけどな

単体モニタ事業は、単にブランドイメージ維持のためにやっているということだね。
たくさん売れなくてもいいわけだ。

法人相手の方が儲かるからね。
個人なんて片手間や。

俺の仕事はシステムエンジニアなんだが、今まで職場でナナオのモニタ見たことねーぞ
どこが買ってんだ？

>>744
仕事する環境を整えてくれるありがたい会社も、世の中にはありますよ。
有名どころで言うと、Googleのオフィスの写真を見たら、PCのハードウェアにも拘ってますよね。

グラフィック系の会社は全部ナナオっていうとこよくあるよ。

>>740
１部上場企業はいくらでもあるが？
あえて上場しない理由とか考えたことなさそうだね。


>>746
嘘つきは良くないよ
大見得張りすぎ
やったとしてもひとつの部署・部屋を一つのメーカーでそろえるとかじゃないと
他との連携も何も出来なくなるからやらない。
もしやってるようなところがあれば、大馬鹿。

とりあえず2つほど大馬鹿な会社に出会いました。
他との連携ってなんですか？

>>748
まじでそんなとこあんの？
どこか教えてくれ

>>747
おれも意味がわからん。
他の会社との連携ってことか？
モニタ指定する場合があったりすんのかな？

>>740
上場に伴うリスクがでかいから、
上場基準を満たしててもしない会社も多い。
最近のメーカーは設備投資に金がかかるから上場して
無利子の資金を集めるところが多い。
昔のメーカーは銀行からの融資が主だったそうだが、
最近は徐々に株式による資金調達にシフトしてきてるそうだ。
だから東証１部っていってもどこから資金調達するかってだけで
あんまし関係ない。
素人なんで間違ってたら補足、突っ込みよろしくお願いします。

>>741
四季報見た。
パチの売上は全体の５４％じゃねーか。
９割ってどっから出てきた数字だ？

ﾅﾅｵ社員必死杉ﾃﾗﾜﾛｽｗ
夜中にもかかわらずご苦労なこったｗ

よくみたら
>>746でよくあるといっておきながら
>>748で２つとなってる・・・
どこか教えてくれなさそうかな？それともやっぱし嘘つき？

べつに小さな会社ならNanaoで揃えてても全然不思議じゃないがな。
現に漏れの知ってるところ（デザインとかじゃない）で全マシンNanaoの
デュアル液晶っていう例もある。

全マシンつっても3台だけどな（ｗ

要するにその規模だと担当者の趣味しだいってこった。

グラフィック用途でCRTの代替に使える液晶が限られてるからなぁ
で探すとナナオのIPS系上位機種に成ってくると
他の会社で使えそうな液晶ってあんま思い付くのないな

底辺な話でｽﾏﾝが俺の勤め先のエロゲ会社では
グラフィック担当は皆ナナオのCRT。
根拠無くナナオはいいものと思ってる感じだった。
そして液晶はどこのメーカーの物であっても未だにCRTに劣ると信じきっている。
ｵﾀ絵の静止画しか扱わんくせになぁ。

>>751
上場したくても出来ない会社がいっぱいあるのはご存知？ｗｗ

それに、四季報にはパチの売上は載ってないのだが・・・
有価証券報告書と勘違いしれないかｗｗｗ

もっと勉強してください。

>>747
あえて上場しないのは、ごく一部の会社だが
それと比較してもらってもｗ

上に書いたのはパチの売り上げのパーセントの話ね。

>>756
それにくわえてビデオカードはMatroxを盲信してるだろw

>>759
そのまえにMacを盲信しているので、的はあんまり・・・

ナナオのサムスン系は確かにﾎﾞｯﾀｸﾘに近いが
国産IPS系、つまりL797以上のハイエンド路線は適正でちゃんと良い仕事してるよ、
はっきり言ってそこいらの安物とは別格の画質。
値段も他社と変わらないしアンチがなんでそこまで必死になるかわからん。
Super-IPSとかSA-SFT使ってる機種なら三菱、イーヤマだって値段似たようなもんじゃん？
それにパネル3年保証付くんだしﾎﾞｯﾀｸﾘとはいえないっしょ？

そいや一寸前にWBSで見たプロダクションI..G.は全部DELLでしたな。
それがどういう意味を持つかは解らんがw

>>761
ハイエンドについては誰も叩いてないだろ。

＞アンチがなんでそこまで必死になるかわからん。
必死なアンチなんてこのスレにいるか？

いるね

結論は、ナナオのハイエンドは買うに値する、
で良いですか？

どのメーカーでもハイエンドは買うに値する、じゃない？

質はね。値段はどのメーカーもぼったくり。

ID:CKKW7JUoﾜﾛｽｗｗｗ

ﾅﾅｵﾊｲｴﾝﾄﾞ機の信者は正直どうだっていいんだよ。
むかつくのはMやSを買って満足顔している狂信者。
こっちがｽﾍﾟｯｸ詐称の中途半端ﾓﾆﾀだと指摘すりゃ
わけのわからん道理で他社より綺麗だの速度早いだのとぬかしやがる。
物を見る目も知識もないくせにやたらといきがりやがって。
こういうｳｼﾞﾑｼはぼったくられたということを早々に認識して
失意のどん底にうちひしがれてりゃいいんだよｗ

狂信者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>748
大馬鹿な会社教えないのか？
嘘つき

>>750
>他の会社との連携ってことか？
大概はそうだし、顧客との差を少しでも無くすようにしないといけない。
いくら色調整をしてる機種でも、メーカーごとの色合が違うし、モニタごとの特性だってある。
例え同じ色を出してたとしても、フィルタ一枚で質感再現性は損なわれる。
それと株を少し知ってるなら、リスクヘッジって言葉を知ってるだろ。
ナナオ一色でやったらどうなるか解るよね。

>>762
>必死なアンチなんてこのスレにいるか？
必死かどうかは解らんが、数は多いな。
ナナオ嫌いもいるだろうけど、圧倒的に多いのは
調べもせず拾った知識や嘘や妄想で話す馬鹿な信者や工作員が嫌いな奴。
オレも信者と工作員が嫌い。
特にナナオに信者と工作員が多いってだけで目立ってるようだけど。

必死なアンチｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>768 こっちがｽﾍﾟｯｸ詐称の中途半端ﾓﾆﾀだと指摘すりゃ

こういう心理って個人の資質の問題なのか
思春期とか年代に独特の物なのか
多くは男性なんだろうけど

>>771
おまえ楽しそうだなｗ

そういや株の話というか決算の話が出てたんでこんなの知ってますか？
売上高のパチンコ事業とモニタ事業に分けたとき
パチンコ事業にはメンテナンスの売上は入ってないに等しいけど、
モニタ事業の医療・グラフィック向けはメンテナンス売上がかなりの割合で入ってるってこと。

それで上のほうでパチンコ９割とか言ってる奴がいたが、新規売上高の話してたんかな？
モニタ部門の伸びは総売上は約１割落としたけど医療とグラフィックで持ちこたえてて、一般市場じゃがた落ち。
さすがにパチンコで９割は行ってないと思ったけど、
まじだったら医療部門とグラフィック部門でも新規顧客の獲得できずに終わってるってことでいいかい？

ナナオってそんなに大きな会社ではないから、付加価値の高いハイエンド
からモニタ事業を始めてそれは得意だけど、ローコスト機は結局
生産規模でペイするかどうか決まってくるから、まだそんなに得意ではない

ってこと？

>>772
お前もPVAﾕｰｻﾞｰ？
意味不明なこと言って現実逃避ﾃﾞﾂｶｗ

>http://jisaku.satoweb.net/img/1650.jpg

>PC USER 2004-9で計測してたのが以前話題になってた。
>L567（日立）は公称値400：1、実測値404：1、
>S170（サムスン）は公称値1000：1、実測値857：1
>173P（サムスン）は公称値700：1、実測値443：1

>でもここまで酷いのはサムスンくらいだと思う。
>他のIO・SONY等のTNパネルはせいぜい12%程度の誤差しかなかった。
>（SDM-S74Hは公称値450：1、実測値405：1）

>つまりサムスンやLG等韓国メーカーはどうもスペックが怪しいって事。
>AUO等他のメーカーはそれほどでもないのでは。

513 ：不明なデバイスさん ：2005/05/29(日) 09:59:16 ID:MXuInScg
今までL565だったけどS170を買い足し。
L565よりS170の方が色再現性も階調表現もぜんぜん上じゃん。
こんなに良いのになんで評判悪いの？韓国製パネルだから？


514 ：不明なデバイスさん ：2005/05/29(日) 10:13:20 ID:mE+nTGUO
>>513
色再現性じゃなくて綺麗に見えてるだけ＞S170
韓国製パネルはどうもスペックが信用できないしな。
Mシリーズの雑誌記事読んだがコントラストの項で
公称値1000:1に対し平均で857:1、最小だと342:1だとさ。
その割りに値段がやけに高いだろ。
こんなものが受け入れられるわけが無い。

867 ：名無しさんの野望：2005/05/29(日) 21:20:25 ID:N2ZSu9Zz
今月のDOS/Vマガジンに
"高速応答タイプ17インチ液晶ディスプレイ6機種を比較する"ってのがあって
FP71+,LCD-AD174CW,RDT1711s,FlexScanM170,LL-173G-W,SDM-HS75PS
三菱のテカテカ液晶RDT1711Sが一番良い評価得てたよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt1711s/index.htm

「カタログスペックは当てにならない」
って言われてる(？)けど、8msの3製品が動画テストでは優れてた

871 ：名無しさんの野望：2005/05/30(月) 01:08:54 ID:Y90sCvOX
>>867
俺も読んだけど動画の項のM170は10点中4点と
8点とか叩き出してるTNパネルに惨敗という散々な結果だな。
まとめでは「動画再生に優れた液晶となると候補に入れづらい」とか･･･

キリスト教の教会に突然乗り込んで、「お前らは狂信者だ！」
なーんて言うやつがいたら、どっちが狂ってるかは明白ですよね。

うまいね

>>778
詭弁だねｗ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>色再現性じゃなくて綺麗に見えてるだけ
綺麗に見えてればそれでいいと思うが

なんかもう痛々しい
そろそろ、勝利宣言して消えてくれないかな
>>781
楽しそうだなｗ

>>767
お前の大好きな俺様が来ましたよ。

>>778
その言葉、テンプレに入れた方がｗ

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
http://prius.hitachi.co.jp/go/support/info/2005/300112.htm

このスレで感化され、展示品4年物Priusの15ｲﾝﾁを先月送り返した俺様が来ましたよ。

>>782
綺麗に見えるは主観的視点で色再現性は客観的視点なんじゃないか？

>>777の内容は事実なの？

> M170は10点中4点と8点とか叩き出してるTNパネルに惨敗という散々な結果

雑誌読まないからわかんないや

>>787
だから主観的に綺麗に感じられるならそれでいいじゃん？
客観的なデータがどうあろうとなかろうと。

>>788
雑誌なんて当てにならんだろｗ

スポンサーの悪口を書くことができないから
新製品なんか褒め言葉ばっか

昨晩のナナオ工作員は出て来なくなった？

>>789
よくないよ。
情報としては主観よりも客観のほうが価値がある。
実際人の目なんていくらでも錯覚させられるんだから
「自分は綺麗に見える」と「誰もが綺麗に見える」は
別に考えにゃ。

色再現性が今ひとつだけどきれいに見えるって、
具体的に言えばどういうこと？

主観客観の意味がお二人では違うような気が

映像を生業としてる人間なら普通にわかるんだがな。
そういう連中は”綺麗に見せる演出をしたモニタ”なんて必要としてない。
必要なのはソースを忠実に再現してくれる素直なモニタ。
モニタで綺麗に加工されちゃったら汚い作品を作っても自分じゃ気付かないだろ？

>>773
>>774
なるほど、そういうことなんだ。
コピー機とかのメーカーの売上がでかいのも
メンテナンスによるところが大きいのかな。

>>791
おれのこと言ってんのか？
残念ながら社員とか工作員じゃないんだがorz
前にここの株持ってたことはあるが、
今は持ってないから工作員でもないっしょ。

てかなんかこのスレこんなこと言うやつばっかだな。
わざわざ釣られるおれもおれだが。

>>795
同意。
プライベートで自分しか見ないなら主観で、
他人に見せるなら再現性重視でいいんでは。

綺麗に見せるとかいうから勘違いされがちだけど、
何て言ったら勘違いされないんだろうね？
色をｺﾝﾄﾗｽﾄなんかを使って無理やり強調させてるってことなんだけど・・・
強調させてるって言葉いがいにしっくり来る言葉あるかな？
ぜったい綺麗って言葉じゃないとおもうのだが。

「色がドギツイ」

綺麗というか、明るい店内で見栄えがするってことだろう、つまり素人騙しパネル。
実写物を写したら、肉眼では捉えきれてない微妙な明暗、色彩の差を誇張するあまり
逆に”汚く”みえるケースが多いかもな、しかも部屋じゃ輝度下げまくってたりだし。
テキスト、ゲーム用途、そんなもんだろPVAは。色再現性を謳うNANAOで買う意味が薄い。
偏重的な提灯記事と捏造測定を信じてチョンパネ買っちゃった、にわかナナオ妄信者と
生粋のNANAO信者をひと括りにされたくないもんだ。

自分で綺麗にみられたら十分。
錯覚でも綺麗ならそれでいいと思うがな。

完全なる答え。ナナオの高級パネル液晶に純正保護パネルのツルピカ面を付ける。
色合い正確、しかも華やか。じっと見もぱっと見もツルピカTNに勝る究極の液晶。
嗚呼、何たる無駄な事・・わざわざ目を疲れさせるなんて。

でもマジで綺麗だよ、これ。
ナナオは一見地味で目を引かないなんて決して言わせない、ぱっと見からしてソニーだとかを寄せ付けないほどの
迫力あるツルピカになってる。
S1910よ、結局お前の存在価値はダイレクトパックで付いてきた保護パネルをl797に提供した事だけだったよ。

だからL797は高杉なんだって

やっぱりS2110Wはサムチョンパネルか・・・
買おうと思ってたけど、やめとこう。

sRGBモードでも、機種によって色の濃さとか鮮やかさとかが全然違うのはどうしてなのでしょうか？
sRGBは、機器ごとに色が異なるという問題を解決するために作られた規格だったはずなのに・・・・・

すごい流れだな。
MやSを買った者は完全排除かよｗ
発売当初M190を11万で買った俺は負け組ﾃﾞﾂｶ･･･
一応満足して使ってるんだけど
こんな俺はこのｽﾚでは鼻つまみ者ﾃﾞﾂｶ･･･orz

WOWOWでやってたフルメタTSRの特集で、京都アニメーションの製作現場が出ていた。
彩色スタジオで使っているモニタは全部ナナオのCRTかLCDだった。
色彩設計担当が使っているのはCRTでT766っぽい。
下っ端スタッフはLCDでL567だった。
PCはMac。

コントラストをいじって色がどぎついということは、
ナナオお得意の10ビットガンマが機能してないってことですか？

>>775
パネルメーカーがナナオに卸すパネルのスペックを
ごまかしているとでも?
ただのPC雑誌が検証できるレベルのテストを
ナナオがしていないということ?
スペックごまかしてるとしたら、ナナオの方が可能性高いね

漏れはレタッチ重視だからローエンドまでちゃんとRGBのガンマが揃ってる（ことがほぼ確かな）
ナナオしか怖くて買えないのよ
他社の液晶で調整では如何ともしがたいハズレを引いたこともあるから、まあ安心料ってこった

>>805
（いらないかもしれんけど）同情するけど、
当時からPVAはやめとけって言われたのに買ったのだから、そこは自己責任か・・・
ボッタクリ価格にしてるナナオが全て悪いのだとは思うけど。

>>808
ｻﾑｽﾝはパネルスペック詐称の常習犯
ナナオは以前にパネルのチェックをしてないことで騒ぎになった。
売り文句やスペックとして公表してるのは、
パネルメーカーから渡された資料をそのまま載せてるって言い切った。
その場しのぎの嘘にしてもどっちにせよチェックはしてない。

CRT全盛時代は、グラフィック担当はNANAOばかり。
画質制御部分が優れていた以外にも、
他メーカーと同等スペックでも、チューブが選別品との話だった。
今の液晶がどの程度かは判らないけれど。

>>809
雑誌の評価に出してるモニタは評価機
評価機のデータをもとに機械調整されてるのが一般市場で売られてるモニタ
だから自分等が買ってるのと雑誌の評価機をいっしょにしないことだ。


>>811
どこの方ですか？
一昨日あたりのまた嘘つき工作員か？

つーか普通にSONYのGDMシリーズかナナオってところは実際多かっただろうに…

ナナオにメールで問い合わせをしたことがあったけど、
ドット落ちの保障はできません、
と回答がありました、高いんだから保障してほしいですね。
しかも初めは、なかなかはっきり回答しなかった。印象悪かったです。

ナナオはＣＲＴの時代、当たりはずれが少なかった。
はずれても、即新品交換だった。

>>814
おれも。
ドット欠けみたいな症状（FAQのドット欠け定義には当てはまらないドット不良）
詳細教えるように言われて、普通のドット欠けとはちょっと違いますね？って話になり、
担当部署で相談してくださいという話になったんだけど、

部署が変わったら手のひら返して「ドット欠けなので保証できん」
いや、普通とチョット違うから…って言ったのはあんたらの方なんだけど。

後日別件で他の担当者にその話をしたら、
初めて聞く症状ですね。担当者に連絡しておきましょうか？だって。
どないなっとんねん。おまえら（笑）

NANAOの客に対する態度ってスゲー悪いんだよな。
受付のネーチャンは普通なんだけど
ちょっと上役が出てくると態度でかすぎ。

ところでここで工作員だ何だ粘着してる方って
ＣＧや映像編集やグラフィックデザインの会社に行ったことある人なんですか？

>>818
ここ10年ほど、自分の部屋以外の場所には行ったことがありませんが何か?

失礼なこときいてすいませんでした

>>820
もっと誠意みせてやれ

>>815
当たり外れが少なかったのは、こういうカラクリ。
・当たりが無かったのは、ソニーや三菱製の（元値が高い）管を使った後、ボッタクリ価格で売ってたから。
・ハズレが無かったのは、他社のように普及価格帯の安い製品は出せなかったから。

安物特有のどこの管か解らないけど品質のばらつきがある管が使われずに、
高い管特有の品質一定水準のモニタがナナオから出ていただけで、ハズレが無いって感じてるだけ。
他社は普及価格帯で安物も出していたので、ハズレがあると印象付いた。

安物の管の品質が上がって高価格な管と並んだから日本の管メーカーは作るのをやめたし、CRTは旨みを失った。
液晶が売れ出したからCRTをやめたと言うことだけじゃなくて、品質の差がなくなったせいもある。

でも液晶になったから日本は品質差を取り戻せたかと言うとそうでもなく。
シャープの場合、昔から液晶をやってた（というか液晶しか出来なかった）から、TV液晶では一日の長があれども。
PCモニタ向け液晶では、品質差はCRTの末期のようにパネルの品質差はほぼ無い。

ここに皆がナナオを買う理由が無いって言ってる訳があるのだけど、
カラクリを知らなきゃ理由も何も・・・ってな話だよな。

妄想乙

>>776
PC USERの記事を言ってるんだろうけど
最高値1314:1というのを省いているのはわざとか？
>>775に実測値と書いてるけど平均値と実測値じゃ意味合いが違うぞ。
こんなことで本当に詐称していると言い切れるのかな。
ﾃﾝﾌﾟﾚにまで「実際は700:1らしい」とか適当な数値が載ってるけど
このままで放置でいいのか？

>>824
最高値が最高値1314:1で最小だと342:1
平均で857:1なのは、公称値の1000：1に達してない領域の方が広いと言うことになる。
平均値は最高値と最低値の単純な平均じゃなくて、全領域平均。

つまりｺﾝﾄﾗｽﾄにバラツキがあるばかりか、
最低値の部分が光の漏れてる端の一部分の為、
殆んどの領域で平均値以下になる（写真参照）

実際の使用領域での平均値（最高値と最低値を無視する）は、
テンプレ通りの値となる。

>>822
SONYや三菱がCRT生産をやめたのは、安物の品質が上がったからじゃなく、高級品の市場が
縮小して採算がとれなくなったから。
CRT市場そのものは縮小傾向とはいえまだまだ大きな市場だが、その大半はアジアや南米などの
所得レベルの低い、安物しか売れない市場である。

ちなみに「高い管特有の品質」なんてものは無く、逆にそういう管はピーキーで扱いが難しい。
特にトリニトロン管は扱いが難しく、開発元のSONYですら手を焼いた。
また同じ「トリニトロン」を名乗るCRTモニターであっても、SONYやナナオのトリニトロンCRTと、
MAGなどのトリニトロンCRTとじゃ品質に雲泥の差が。
妄想するのも結構だが、もう少し業界を勉強しよう。

>>825
ﾋｴｪ、ごめんなさい。
824は何の知識も無く前ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟしただけなんでつ。
こんな俺もM190ﾕｰｻﾞｰ。物を見る目のないﾀﾞﾒ人間でつｗ

>>826
物凄いネタだな。
ふつうはCRT末期の状態を知ってるなら、そんな阿呆な書き込みしないだろう。

>高級品の市場が縮小して採算がとれなくなったから。
縮小理由は安物と品質差が無くなったからなんだがな。
CRT末期に品質面で画質と謳われる物は、低価格機と高価格機に差がほぼなくなった。
では何が高低の差をつけていたのかと言うと付加価値の存在だけ。
　（付加価値 ＝ 管長さの縮小、フラット管など）

高級価格器の市場は液晶にシフトしてきており縮小の傾向。
当時同様に小さな市場でしかなく、大きな利益を生む市場は普及価格市場。
低所得の地域に高品質・中低価格としても、海外勢がさらに低価格売り、
液晶が伸び始めてCRTは売れないと踏んで切り捨てた。

>ちなみに「高い管特有の品質」なんてものは無く、
これが無いと高価格市場ではやっていけない。
話が矛盾しまくり。

>>825
黒表示で明るい部分は端の一部分であり、
そこが平均値を悪化させており、殆どの領域で平均値より好結果となる。

実際の使用領域での平均値（最高値と最低値を無視する）は、
テンプレより良い値となる。

>>829
もう悪あがきは止めようよ。
どう考えてもﾃﾝﾌﾟﾚ＆825の見解が正しい。
PVAなんて所詮その程度なんだよ。

ＣＲＴの時代、なぜかとても高かったＴ５６０ｉあたりは、一度入荷したＣＲＴを
選別して使っていたそうな。

そうやって高品質を付加価値にしていたものの、他社の低価格機競争に
追従すべく、普通のも出すようになった。

この前、ショールーム行ったら、さすがにＴ５６０ｉを知らない年代の方が
いましたよ。時代は変わる・・・。


サポートは今はどうか知らないけど、昔はリンギングとかゴーストが出るとかで
点検してほしい、と問い合わせたらわざわざサポートの人が来てくれたことが
あった。今じゃ、さすがにそれやってると儲からないから、無いだろうけど。

おれはそのT560ijでハズレを引いたよ
保証終了後にメイン基盤がぶっ壊れて修理交換
かなり金額がかかったような気がする

>>528
低価格機ってのは三菱や飯山の普及価格帯のCRTのことか？
それとも、AcerとかのCRTか？
後者だとしたら、どう考えても高級機と画質違うだろ・・・

そう考えると、まだ国内メーカーは、Acer等より画質が良いってことでCRTで商売できたんじゃない？
国内メーカー同士では勝負のしようがないけど。

電気屋さんは、液晶モニター展示する時は
ちゃんとＤＶＩ接続にて展示して欲しい。


自分の目で決めたいのですよ。

まぁどうあがいてもCRTには勝てないって事だ
その中で必死に優劣を決めてるだけじゃん

そんな俺にお勧めあったら教えてください
6、7万くらいで17型を

>>835
液晶だよな。
その値段なら売れ残りのL567が狙えるな。
用途何よ？

>>830
どこがどう悪あがきなのか。
PC-USERの測定結果では、中央部は白表示で明るく、黒表示で暗い。
つまり、中央部は平均値より好結果となる。
絶対値が比較的良好なのは事実。
（一方、コントラスト平均値が公称値に至らないのもまた事実。）

>>836
動画に使うのが主になってます
初液晶なのでCRTとあまり違和感なく使えるのがいいかな〜っと

L567ですか候補に咥えときます、、なるほろ

動画優先ならBenQの19型OD付き液晶FP91Eが4万円台後半ですけど。
VAなんで画質的にはM190とかに近いはず。

てか、ナナオM190を11万で買うってもーギャグの領域だなｗ
便器で化けの皮剥がれすぎ。

BenQなんて全然視野になかった、、なるほろ

でもやっぱり動画中心となるとTNパネルなんですかね？
ムラがあるのは違和感ありそうなんで敬遠してたんですが

あ、VAでしたね！失礼です

　平均値が信用出来ないのは統計の基本なんだけどなぁ。

PC雑誌の性能テストも過信できない。スポンサーやその他要因が絡んでくる。

ただし、何よりアテにならないのは、ナナオ信者の"俺様EYE"

T766の調子があまりよくない。
斜めに線が何本も出て、黒っぽい画面のとき目立つ。
一回サポートに出して直してもらい、自分で調整する方法も教えてもらった。
しばらくしてまた同じ現象が起きたので、調整してみたけど直らない。
あーもうイヤになってきた。そろそろ寿命なのかなぁ。

>>828
それこそCRT末期の市場を知っていれば
＞品質面で画質と謳われる物は、低価格機と高価格機に差がほぼなくなった。
なんて発言は出来ない。
三星製のCRTなんて、黒が紫色に色被りするし。
（色調整の問題ではなく、そもそも管面に変な色が付いている）

＞話が矛盾しまくり。
わざわざ「画質」と「品質」を使い分けたのだが…。
高級管なりの「高画質」はあるが、当たり外れが出ないような「一定水準の品質」なんてものは
無いということを言おうとしたんだが、舌足らずだったようで。
要は高級管を使いこなすには技術が必要ですよ、ということ。

CRTばかりでこれ以上はさすがにスレ違いになるんで終わりにするが、見境無くアンチで噛みつく
というのは何のため？
わざわざナナオのスレまで出張してこなくても結構ですよ？

２ヶ月前に、S１７０を６万円で買った俺様がきましたよ・・・orz

唯一の慰めはドット欠けがなかったこと

S170はそんなに悪くないモニターだと思うが何が不満？

>>845
あー俺のT761,T766両方それでおしゃかになったよ。
共に2年くらいしかもたなかった。

分野は違うんだけど、測定やった人間としては
測定について素人である雑誌編集者の測定結果で議論するのはどうかと思う。
素人が測定しても傾向ぐらいは読めると思うけど、かなりな誤差があるんじゃない？
そもそもサンプリングが公平には思えないし、周辺環境や測定環境にどこまでこだわっているやら。

もちろん、同じ機械が別の環境で全く正反対の特性になることは少ないだろうし、
全く出鱈目な結果だという気はない。
購入を悩んでいる人にとって数少ない手がかりの一つとして有用だとは思う。

>>848
不満は応答速度だけですね
でも、ゲームしないから問題無し（･∀･）

購入のタイミングが悪すぎた、、、
S1910が出るならそっち買ってますた

ナナオスレって>>837や>>846みたいな妄想家や虚言癖のある奴ばっかりか？

ちょっと計算したり、ちょっとググれば直ぐ嘘ってわかること平気で言う奴ってなんだか悲しい。

>>846
休日だし外に出て日光浴でもするついでに
中古店でいいからCRT末期の品が並んでるところ見てこいや。
それでなおその大法螺が吹けたらたいした物だよ。

画質云々を妄言する前に製造技術とかその辺のこと知っとけ。

>>850
そだね。全面的に納得。せめて複数台測定しないとね。

>>852
具体的にどこが妄想・虚言か指摘してね。

>>854
>>829が妄想・虚言

>>825の値より
最小値と最大値の単純平均は（1314+342）/2＝828
領域計算された平均値857:1と近似した平均値以下の数値となる。

最小値範囲は雑誌写真から見て取れるように微小な為、
これが平均値を下げる原因とするなら、
最大値もまた微小範囲しかなく公称値1000を上回る数値も微小となり限られてくる。

最低値範囲と最高値範囲を近似平均値から、同じ範囲分を排除し無視できる領域・値としたなら、
最低714〜平均857〜最高1000　（最高値は公称値とする）

最高値を上げる要因（公称値1000を上回る数値）の領域が大きいとするなら、
最低値の範囲は微小範囲しかないので
平均値を下げる要因は、平均値以下の数値が増加することによって成り立つ。
（ｺﾝﾄﾗｽﾄ平均値以下〜700くらいの数値が増えるって事だな）

このことから君が計算もしてないようだなと感じた。

基地外が来ているようですね、と言うか最近住んでますね

統計かじりはじめの人はよく陥るんだよ。
測定誤差とか、サンプル誤差とか考えないで数値の細かい所まで突き詰めるの。
プロの人でも実際測定にかかわらない人とかは結構やっちゃう。

先生、質問　('A`)ﾉｼ

ピボット機能が付いてないデスプレイで画面を１８０度回転させたいのですが
金具の購入だけでできないでしょうか？

上手くは説明できないのですが、アームと本体の間にかます金具みたいな物だけで
回転できる様に改造したいです。

アームを購入すれば出来るのは知っているのですがアーム高いですしね・・・

ID:DC3l6faqはわけわかんねぇな。
飯山スレでナナオスレを荒らせとかほざいてるし。

>>852=>>855
正解は>>829。お前や>>824は結果を無視して都合よく解釈しているだけ。
前スレでも同じように言い張って散々ﾎﾞｺにされてただろ？
ググったところで詐称疑惑なんか出てきやしない。
よくもまぁ人のことを妄想家だの虚言癖があるとか言えるよなぁ。

嫌韓厨の言い分を真に受けてﾃﾝﾌﾟﾚに入れちまう事が甚だ疑問。
言いだしっぺの馬鹿はどこのどいつだ？

訂正、824じゃなかったな。
>正解は>>829。お前や>>825は結果を無視して都合よく解釈しているだけ。

>>855
白表示で明るい部分は中央部分で比較的広く、暗い部分は端っこ。
黒表示で暗い部分は中央部分を中心に広く、明るい部分は端っこ（右下と左上）。
平均値は857:1

中央部分は平均値よりコントラストが良くなるか、悪くなるか。簡単だね。

>>860　>>861
光が漏れてる部分はパネルの隅に沿って漏れてる。
黒状態での光漏れが最低値ｺﾝﾄﾗｽﾄを発生する要因となっている。

パネル全面の液晶素子自体は、同一の動きをしてｺﾝﾄﾗｽﾄ一定レベルにしようとしているが、
バックライトの光源の差や光漏れ、フィルタ厚さや液晶濃度などによりバラツキが生じる。

中央部分は白状態の時に輝度が一番高くなる
液晶素子の傾きは（バラツキが無い）一定とするので、
最大輝度によりｺﾝﾄﾗｽﾄ差が発生し白と黒の差が一番大きくなる　ｺﾝﾄﾗｽﾄ最大値

端の部分は光漏れがあり黒状態で光が漏れてるため、黒状態でも明るくなり
白状態との差が小さくなる　ｺﾝﾄﾗｽﾄ最小値

あとは>>855で言ってるとおりによく考えて見てくれ。
それでも光の漏れてる端の部分が大きいって言うのかい？

>>845
T766はやっぱりハズレ機種だったんだな。
俺のももうRGBのCut Offで調節出来る範囲を超え始めたよ。
まあ10400時間だからそろそろ買い換えてもいいけどね。

L997キター　九十九で保証付けずに買ってドット欠けなし。ヤター。色合い、機能は値段なり。
動画はやっぱ液晶よりCRTがきれいな感じ。でもそれ以外はgood。安いナナオがボッタクリかどうか
は知らんが、店頭で見た安いナナオはIOより悪く見えた。

おいおい、あんたの仮定でも微笑範囲を除いた最低が714:1、
中央部は最良のコントラストってことを認めてるじゃないか。

テンプレってコントラストを幾つって書いてたんだっけか？

>>865
なんか都合よく解釈してるのか、伝わってないなぁ・・・

パネルを10分割したとする
ｺﾝﾄﾗｽﾄ値最低部分をその内の1割とするなら、
君がｺﾝﾄﾗｽﾄ平均値を下げる要因になると言ってるのでその部分を抹消するべく
ｺﾝﾄﾗｽﾄ最大値を1割として最大と最小で平均値に近似的な数値として相殺する。

残った8割は平均値を中心としたｺﾝﾄﾗｽﾄのバラツキ範囲（714〜平均857〜1000）
君が平均値や公称値1000より高い部分が多いと言ってるので、
その分平均値を移動させない為に平均値や714より低い値の領域が増えてくる。

間違ってたら訂正宜しく。

>>863
T766調子わるいけど、代替となるものが無いから
潰れるまで使うしかないかなぁと。
もし買い換えるとしたらL887くらいだろうなー。あぁ。

最大値を1割としたのは解りにくくするだけか
最低値の1割部分を相殺する為に1199の領域を使って相殺する方がいいか？
（1199+342）/2＝857（平均値）

パネルの輝度が高い部分は中央なので
コントラスト比の分布は中央部分をmaxとした山形
高い値は狭く、低い値が広い形となると思う
0を基準とした時、高い部分が1箇所に+100の値であるなら
低い部分は-50が2箇所と考えてもいい

でも君は殆んどの部分が平均値より好結果と言ってるから、
それは矛盾してこないか？

好結果がでればでるほど、
比例して悪い部分が増えてバラツキが激しいモニタってことになると言ってると思うのだが。

　それはまた別の要素。
　データとして一つ数字を出すなら、普通に中央値で
良いんじゃないの？

オーバードライブ付の液晶がカクつくという意見があるのですが
実際にカクついた液晶を買ってしまった人はいますか？

>>ID:Uo3UglVd
ttp://j.alkn.net/img/1650.jpg
どう見てもこの結果とお前の言い分はくいちがってるよな。
ﾑﾗやﾊﾞﾗﾂｷなんか全然見受けられないけどなぁ。

>光が漏れてる部分はパネルの隅に沿って漏れてる。
>黒状態での光漏れが最低値ｺﾝﾄﾗｽﾄを発生する要因となっている。
これはどこをどう読み取ってこのように言えるのか。
そもそも上の記事のモニタ全部を指して言ってるのか？
それともMやSだけがﾊﾟﾈﾙの隅で光漏れを起こしてるとでも言いたいのか？

>>871
お前頭も目も腐ってるな・・・って、ID変わったのか？別人か？

右上の画像を見たら解るが、黒表示の時４っつの隅が盛り上がっている。
これは輝度漏れの証拠。黒表示には、輝度漏れ以外これと言ってばらつきは見られない。

しかし白表示には大きなバラツキが見られる。
左の画像では中央付近が緑に盛り上がり、その周辺の多くを水色に落ち込みバラついている。
４隅に至っては黒色に近くなって光源が行き届かずムラになっていることを示している。
（黒表示と白表示でグラフの色は同じ色を使っているけど、実際は単位が違っている音に注意）

分割は１２マス*１２マスの１４４分割計算のようだが
白表示での
最低輝度部分は8マスくらい
最高輝度部分は10マスくらい
高輝度域（緑）は30マスくらい
平均値領域（緑-青）は40マスくらい
低輝度域（青）は60マスくらい　
4マスオーバーするが適当な見た目なのでこれを無視する。

高輝度部が突出し、低輝度部の裾野が大きくひろがる山型（富士山型）
平均値は857なので、突出した高輝度部を下げるため、
低輝度部は平均値よ以上の数値の（高輝度域10+30：低輝度域8+40）約2/3倍の値で底辺の裾野を作る。
2（1314-857）/3≒305
857-305＝552（低輝度底辺）

低輝度の裾野552〜平均値857〜最高値1314の富士山型ｺﾝﾄﾗｽﾄとなる。
ただし計算の都合上最低値を除外した計算となるので、
実際は低輝度域裾野はもう少し高くなる。

計算間違い・勘違いあれば宜しく。

>>872
>お前頭も目も腐ってるな・・・
･･･なんでこんな言われ方をされにゃならんのだorz
黒表示の四隅が盛り上がってるのはそもそも輝度漏れじゃないだろｗ
輝度漏れと言い張るなら他のモニタはどうなんだ？
MやSだけが輝度漏れ起こしてるのか？と俺は聞いてるんだよ。

ショールームでワイドのやつみて、IPS神話もついに崩れたか？とおもった
友達が同パネル使用のs1910買ったので動画や静止画を観察。まじまじ見るまでもなく…
このL565は大事にしよう。左上の黒ずみなんてかわいいもんだ…

「なにをいまさら…」って言われそうだなw

>>873
他のモニタでも漏れてるのあるがなｗ

じゃあアンタはその盛り上がりが輝度漏れ以外のなにが要因だと考える？
どちらにせよ４隅は輝度が高くなって盛り上がってるのは事実だろ？

L997 の アクティブローテーション
は
デュアル2Ghz Power Mac G5 のグラフィックス
ATI Radeon 9600 で使えますか？
ATI Radeon 9600PRO と プロのつかない ATI Radeon 9600
では差があるのか知らん。

L997
を 液晶モニターサポートアーム G-free で
支持して使ってる人はいますか。
G-Free については 下のサイトを参考にしてください。
http://store.yahoo.co.jp/okamura/gfree.html

>>876
CG210 だが使える。
iBookG4 でも使えるから、多分ディスプレイカードには依存しない。

>>878
モニタ側でのハードウェアレベルでの対応だからGPUに依存しないし
Tigerのソフトウエアピボットのような性能劣化もおこらないかと。

>>877
ﾉｼ
L997-BKとZ113の組み合わせで使ってるよ。

>>868 >>872
あんた本当に画像見てるのかよ。
白表示では青緑のやや青よりのとこらへんがほぼ平均値だが、
青緑以上の領域はあんたの適当な数え方でも
中心部の80マスだろうが。
その領域の黒表示時の明るさは四隅を含んでない分
平均値以下だぞ。

もう、いいにしないか？

なんでNANAOはCRTのもにたーやめちゃったの？
なんで？壊れた時もう他にイイのないじゃん

こだわりに差はあれど、同じナナオユーザー同士仲良くしようや。な？

>>881
白状態の青緑が220cd付近で
黒状態のその付近が（光源の真上の為もっと明るいと思うけど）平均値0.254cdだとして

計算しても　866：1
このあたりがコントラスト平均値の857：1にほぼ一致してるね。

言えば言うほどムラが強調されてコントラスト詐称がバレテいくね。

おまえら細かい数字がどうとかいいかげんウザイですよ

>>881
> 白表示では青緑のやや青よりのとこらへんがほぼ平均値だが、
> 青緑以上の領域はあんたの適当な数え方でも
> 中心部の80マスだろうが。

なんで輝度が高い部分に平均値部分の升目を勝手に加えているのだろう( 'A`)？
輝度が低い位置とのコントラスト差が余計に激しくなるだけなのに・・・

オタク、の要点。

空気が読めない。人の話を聞かない。否定されても持論を展開し続ける。
数字にこだわる。断定系の口調で話を進める。自分だけが正義だと信じてやまない。

このように、噛みあってるようで噛みあってないのが、オタクたちの会話である。

話の流れが自分にとって気に入らなかったら、
周りにも同意を求めたり、押し付けたりするのもオタかな？
マジワカンネ
そういう意味では>>888も自論を押し付けか？

面白いと思えば話しを見たり乗ったりして、
気に入らなきゃ無視しとけばいいのに。

>>887
Thank you!

L997 と 液晶サポートアーム Ｇフリー Z113 の組み合わせを使っている人が
いることを確認できて、安心して 購入に踏み切れます。
ナナオのサポートアームよりだいぶ安いので 予算上 助かります。

もし、よければ、この アームの 印象などを 教えて下さい。
液晶パネルを回転させるとき 位置を 左右、上下に動かすときの操作性や
デスクに 固定する クランプの 安定性、信頼性など。

Thank you,
again!

上の
引用、>>880 の間違いです、ごめんなさい。

液晶ディスプレイのアーム 5軸目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1117549114/l50

L997 のアクティブローテーションに関して
コメントくださった方も Thank you です。

ナナオの サイトに アクティブローテーションとの
互換性に関する グラフィックボードの一覧があるの
ですが、型番が パワーマックの グラフィックのものと
若干相違するので、ちょっと心配だったので質問させてもらいました。

高い買い物で後悔はしたくないので、
ナナオのサポートに質問してみることにします。

　どうでも良いけど、パネル単体のスペックと、モニタとしての
スペックって別じゃないの？　例えば、出そうと思えば出せるけど
階調表現の安定のためにあえて使っていない領域があったり
するかもしれない。
　その場合、スペック詐称があったとしてその責はサムスンじゃ
なくてナナオにあるよね？

　まあ、750だろうが1000だろうが良いものなのは一目瞭然だし、
別に責任者を捜す必要は感じないけどね。

>>894
1000だといわれて買って実は700でした〜
だったら凹むが・・・

ところで輝度MAXで使う状況なんて絵を描いてる状態じゃ無いと思うから
実使用の条件だと、たぶん高コントラスト機のコントラスト比って
物凄く低くなってると思うんだ。
あえてコントラスト比に重点を置くより他に着目したほうがいい気がする。

輝度MAXで使う条件って言ったら、
リビングにおいてTVにして2mくらい離れたとこから見るくらい？

絵を描いてる状況じゃなくても
普通に使ってる状態でも輝度30％以下かな

>>885
>白状態の青緑が220cd付近で
>黒状態のその付近が（光源の真上の為もっと明るいと思うけど）平均値0.254cdだとして
白状態の数値はきちんと220cdと読み取ってるくせに
なんで黒状態の数値に平均値を持ち出すの？もっと暗いだろ？
光源の真上だからもっと明るいなんていい加減な事言うんじゃない。
12*12=144ﾏｽあるんだからそれぞれのﾏｽの色読み取って計算すりゃ
>>868>>871の計算がいかにいい加減かで無意味かすぐわかるだろ？
単にﾏﾇｹなのか、わざとなのか･･･

>>897みたいなナナオのスペックごまかしを擁護しようとするような人って
一体何者なんだろうかと思う。
いくら信者でもこうも頑なに、落ちたスペックを何とかしてあげるようなこと言う？

>>897はアホの子だな
自分のいい加減さはやたらと高い棚に上げてる

>>890
L997とZ113の組み合わせは情報が少ないから今回はこっちで。
Z113は安い割にクランプや軸の造りがしっかりしててガタツキが無く安定性も良いけど、
上手く調整してやらないとL997の重みでお辞儀したり逆に動きが硬かったりする。
アーム購入考えてる椰子なら持ってるだろうし、多分殆どの家庭に有るんだろうけど、
テンションの微調整には六角レンチが必要。
他の殆どのアームも何等かの工具が必要なんだろうけど。
操作性はやや硬めだけど、調整次第で結構融通が利く様に成ると思う。
漏れは最低高を低くするのと左回転させるのだけが目的だったから他のでも
良かったし、スムーズさは追求してないから細かく調整してないんだけどね。
因みにパネルをほぼ垂直にして一番低くした時はベゼルの下端と机の隙間が約3.5�pで、
ActiveRotation�Uは左回転未対応だから、ForceWareとかのドライバやソフトで
対応させる必要が有る。

>>900
勘違いしてるようだけどZ113は元々右回転用だけど。
回転させた状態で付ければ左回転用になるだけ。
左右両回転させたいなら180度回るのを買うしかないね。

>>901
当然そんな事は解ってるよ。
左右両回転させたいなんて書いた覚えは無いけどね。
ま、これ以上はスレ違いなんでこの話題はやめとくけど。

パネルは混ぜこぜで入れている可能性があるから
本当に国産パネルかどうかは解体するまでわからんと燃料投下
ナナオはチューニングがうまい企業だからね
IPSとかいって実はPVAを混ぜて販売しているとか
はないだろうな

なんかこのスレ変なのばかりで（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

価格コムの評価欄見ても分かるがアンチの粘着は凄いものがあるなw

そんな必死になってなんか得でもあるのか・・・

>>903
　善し悪しはさておき（少なくとも自分はL567よりS170系の方が好き）、
さすがにPVAとIPSは見分け付くって。

>>883
お　答　え　し　ま　す　。

答：もうマトモなＣＲＴを供給してくれるメーカーが無くなったから。

都内で、ショールーム以外L797が展示してあるお店ってどこですか？

で、基地外工作員だか狂信者は消えないのか？

L360ってどうよ？
4980円で三台売ってます。

L565を使っています。
今までパソコン電源on/offとモニター電源on/offが連動していたのですが、
連動されなくなってしまいました。
どうすれば改善できるでしょうか？
どうかアドバイスをお願い致します。

WinXPsp1a

おーい誰か、エスパーを一丁頼む！

>>912
今までモニタの電源をPCから]取っていたのを
ＯＡタップとか別口にコンセントに挿してないか？
電源供給の同期が取れてなかったりしたらそうなる。

それか今まで点けっ放しだったモニタ電源を
使用後に切ったままにしているとか？

エスパーじゃないからこれくらいしか手助けできん

今まで使っていたのがPC98だったとか

>>914
レスありがとうございます
モニタ電源およびPC電源は、ごく普通の延長コンセントにつないでいます
（OAタップではないと思います）

以前はPCをシャットダウンさせると、モニタの通電を示す？LEDが青から橙に変わって、
モニタが消えていました。
現在はPCをシャットダウンさせても、LEDは青のままでモニタが点灯したままです。

PCの知識が貧弱な為、他に何を申告したらいいのかわかりません

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76530373

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18674529

橋本の死を商売にしているぞ。最低だなコイツ

sumangobaku

さｇ

>>912
ナナオスレ住人でもそのモニタを持っている訳でもないが、また勝手にレスするよ。
おそらく以前は節電モードが入ってたんじゃないかなと考える。
それが何らかの拍子に切れてしまったと。

聞きたい質問は以下だけど、先に症状が直るかどうか節電モードの設定を試してみてはどうだろう。
1・PCの製品名とか型番とか解るかい？
2・それとアナログ接続（D-SUB15コネクタ）？デジタル接続（DVI-Dコネクタ）？か解るかな？
3・以前PCの電源を切った時に黄色のLEDが点灯しっ放しだったか、
　　２回ほど点滅してる状態だったか覚えてる？


つうか普段下らんことで騒いでるのに質問が来たらスルーかよ・・・ナナオスレ・・・
症状が直らなかったらサポに電話してみて聞いたらいい。
どこのサポでも大概は解ると思う。

L565の取り説
http://www.eizo.co.jp/download/manual/lcd/L565-ja-a.pdf

>>916
L565ユーザです。

>>920にあるように、おそらくパワーセーブがオフになってしまってるんじゃなかろうか。

OSDのPowerManager->設定がDVI DMPMになっているか確認してみて。

後考えられるのは、ビデオカードなりが故障していて、
PCシャットダウンしてもなぜか何かしらビデオ信号がでてる、とか？