【ｷﾑﾁ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 19【ﾊﾟﾈﾙ】

ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

煽り禁止。釣り禁止。
なかよくたのしく有意義に。

ナナオ（EIZO)
　http://www.eizo.co.jp/index.html
　※EIZOは株式会社ナナオのブランドです。

前スレ
【ｷﾑﾁ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 18【ﾊﾟﾈﾙ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098713365/

前々スレ
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/

▽過去スレ
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092545088/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090542945/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086613172/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/ (.dat落ち)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075173494/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068119528/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060748098/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048666057/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044079309/　(.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/　(.dat落ち)
ナナオの液晶モニタ　総合スレ
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10229/1022948849.html

▽関連スレ
【安いか】液晶モニタ総合スレ Part47【高いか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100934646/l50
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/
■１９インチ液晶モニター■A3ｻｲｽﾞ■５台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1099235769/l50
【クリアブラック】ツルツル・テカテカ液晶 Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067850653/l50
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part16
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098536654/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
【感電注意】液晶修理情報交換【素人出入不可】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073612182/
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/
【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063097838/
液晶ディスプレイのアーム 4軸目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098363657/l50
★最終★液晶モニタへのフィルタのうんまい付け方
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058437396/
▽機種別スレ
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/

▽主な搭載パネル一覧
　L365：三菱ADI(TN)
　L367：三菱ADI(TN)
　L375：三菱ADI(TN)
　L465：SHARP(TN)
　L550：SAMSUNG(TN)
　L557：SAMSUNG(PVA)
　L565：日立(S-IPS)
　L567：日立(S-IPS)
　L665：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L685：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L685EX：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L695：IDTech(DD-IPS)※IBM系
　L767：SAMSUNG(PVA)
　L788：SAMSUNG(PVA)
　L795：SAMSUNG(PVA)
　L797：NEC(SA-SFT)?
　L885：SHARP(ASV)
　L985EX：日立(S-IPS)
　S170：SAMSUNG(PVA)
　S190：SAMSUNG(PVA)

▽応答速度
　L367 25ms
　L567 35ms
　L557 25ms
　L550 16ms
　S170 25ms
　L695 40ms
　L767 25ms
　L788 25ms
　L795 25ms
　L797 20ms
　S190 25ms
　L885 20ms
　L985EX 50ms

ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明

■NANAO　　　　 　ア 原 応 ス
L461　　　　　　　　|○|○|45|○| ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
L465　　　　　　　　|×|×|45|○| L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
L557　　　　　　　....|×|×|25| . .| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L565/-A　　　 　 . |×|×|35|◎| 日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
L567　　　　　　　　|×|×|35|◎| 日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
L660　　　　　　　　|○|○| . .|◎|
L675　　　　　　　　|○|○|50|◎|
L676　　　　　　　　|○|○|25|◎|
L665/680　　　　....|○|○|40|◎| ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい 98対応 (680:ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有)
L685/EX/695　......|○|○|40|◎| IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有 98対応(685/EX:PIVOT有)
L767　　　　　　　　|×|×|25|◎| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L795　　　　　　　　|〇|〇|25|◎|
NANAO　L885　　 .○|○|20|◎|（SVGA時） シャープ製20.1ｲﾝﾁASV液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
NANAO　L985EX　|○|○|50|◎|（SVGA時） 日立製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整

★パチンコ液晶シェアNo1、パチンコソフト開発でも有名なナナオ
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%83i%83i%83I&lr=lang_ja

★商品発表会での質疑応答
http://www.phileweb.com/news/d-av/200402/05/9608.html

　Ｑ：パチンコ台用の液晶モニターで業績が拡大しているようだが、
　今回の家電参入はそのイメージチェンジ的な意味があるのか？
　
　Ａ：イメージチェンジという意味がよくわからない。我々はPC用を
　はじめ、医療用や様々な分野のディスプレイを手がけており、そ
　中の一つであると認識している。

★商品のコストダウン成功、でも値上げ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/sp03.html

　　SlimEdgeのS170は、機能的にはL567に近い。L567との一番の違いは液晶パネルですが、
　機構的な違いはスタンドが進化したことと省スペース性です。これまでのSlimEdgeのコンセ
　プトは、CADユーザーや金融ユーザーといったプロ向け、ハイエンド的な位置付けです。
　今回のS170は、SlimEdgeのコンセプトを踏襲しながらコストダウンを図りました。

エンバグしたのでもう１回

ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明

■NANAO　　　　 　ア 原 応 ス
L461　　　　　　　　|○|○|45|○| ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
L465　　　　　　　　|×|×|45|○| L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
L557　　　　　　　 ..|×|×|25|....| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L565/-A　　　 　 . |×|×|35|◎| 日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
L567　　　　　　　　|×|×|35|◎| 日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
L660　　　　　　　　|○|○| . .|◎|
L675　　　　　　　　|○|○|50|◎|
L676　　　　　　　　|○|○|25|◎|
L665/680　　　　...|○|○|40|◎| ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい 98対応 (680:ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有)
L685/EX/695　 ..|○|○|40|◎| IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有 98対応(695:ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
L767　　　　　　　　|×|×|25|◎| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L795　　　　　　　　|〇|〇|25|◎|
NANAO　L885　　 |○|○|20|◎|（SVGA時） シャープ製20.1ｲﾝﾁASV液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
NANAO　L985EX .|○|○|50|◎|（SVGA時） 日立製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整

>>1
乙

今週末あたり一度Ｍシリーズ見てきます。
はたして実物はガマンできるデザイン＆音質なんだろうか？

M170スペック的にも値段的にも良いんだけど、やっぱりSPが
じゃまだねえ。普段からモニターの両脇にコンポのSPを
置いてPCに繋げているので。

SPなしモデルはでないのかね。

>>10
俺もそれなら買うよ。店頭販売じゃなくてもいいから出して欲しい。

あと、処分料金含むってのもいらない。
ハブも・・・

ハブ要る。
無くてもどうせUSB繋ぐわけだし。

ハブ要らない。
漏れは自作なんで、一昔前のメーカー製のようにUSBポートの空きに困る事は無い。
自作用M/Bなら、6〜8ポートはあるしな。
メーカー製でも今時なら4ポート位は有るよね。
本体に空きがあるのなら、本体に繋ぐのがベスト。
ハブ経由だと安定動作しない機器もある。

ハブはどっちでもいいが

ハブを搭載したため値段が上がる
そして大きさがハブのために大きくなるのは反対
上記の２つの問題がなければあってもいいけど
それが無理なため、いらないという結論に至りそう

パチンカス専用液晶に必要なのはハブではなくて灰皿とピカピカ光る派手な電飾

M190のｽﾋﾟｰｶｰ無しって、出す可能性ありますかね？
それとも、あきらめてS190にするか　悩む。
いつになったらCRT(T765) から変えられるんだー

>>14
本体からデジカメ等のポータブルデバイス接続用にケーブルつけっぱなしって汚いから、手元にハブが1個あるといい感じ。
選んだケースが糞だったせいで前面USBが床の高さで抜き差し億劫なんだよね。

>ハブ経由だと安定動作しない機器もある。
糞ハブだとね。MBのUSBポートも内蔵ハブ経由なんだし、ハブ全部でダメなわけじゃない。
ま、確かに何らかの内蔵のハブが糞だと目も当てられないね。

SP無しモデル出してくれ

とかなんとか言いながら買いそうだなお前ら。

>>20
少なくとも俺は買わない。　ｽﾋﾟｰｶｰだけは許せん。
ﾃﾞｭｱﾙ環境になんかしたくなったらどーすんねん。
もし間違えて買うとしたら、S190だ。

>>17
スピーカー無しはSlimEdgeシリーズだから
S170とS190がフルチェンジするまで出ないかもね。

M170予約したよーん
一ヶ月色々考えて結局99で予約するとﾎﾟｲﾝﾄ15％upに滑り込み。
何かこじつけた理由が無いとﾅｶﾅｶ決められんもんだね。

ＳってＯＤないんだよね？
それで価格はＭとほとんど変わらないじゃん。
それならスピーカー気にならない人はＭ買うほうが得策ってこと？

ﾃﾞｭｱﾙﾓﾆﾀにしない
縦ﾋﾟﾎﾞｯﾄ必要ない
ﾃﾞｻﾞｲﾝ・ｻｲｽﾞなんてどうでもいい
ｽﾋﾟｰｶｰはどうせ使わないけど別にあってもｲｲ
ODの響きが気に入った！

こんな人にｵｽｽﾒのMｼﾘｰｽﾞ

うちも該当するけど縦ﾋﾟﾎﾞｯﾄ使ったことないからちょっとﾎｽｨんだよな

＞ｽﾋﾟｰｶｰはどうせ使わないけど別にあってもｲｲ
で済まされない、エリマキ加減にウンザリ←ここ重要
つまり、このサラウンド以上の音響が現在なくて、近い将来も
買う予定もないので、ｴﾘﾏｷｽﾋﾟｰｶｰあってもかまわない香具師
と、17・19ｲﾝﾁで割高なｻﾑﾁｮﾝNANAOでも気にしない
を条件に加えると、かなり狭い層になるよね・・・

激しく売れないとみた、逆に数出回らなさ過ぎて
数年後プレミア付いちゃうくらいの珍品液晶かもｗ

>>23
ｴﾘﾏｷ買うっていうやつ初めて見たw

>>27
俺も散々買うと言ってるよん。
エリマキは邪魔だけど、今買う必要があるから妥協。コレが出なかったら三菱12msにしてただろうか。
今週末には届く予定。予定なんて当てにならない店で買っちまったけどね。
2位を引き離してダントツで安かったんだけど、今見ると値上がりしてるってのがね・・・
なんかトラブル起きそうな予感orz

>>28
多分、応答速度重視での買い物なんだろうか、先行展示しているショップで実物見てから買ってるよね？
実物見ないで購入なら、後悔する可能性大だぞ。
性能云々じゃなくて、デザインが…
漏れならタダでも要らん。
て言うか、タダでもらえるんなら開封せずに即売り飛ばす。
あのデザイン、毎日見続ける事は漏れの感性が許さない。
多分、今度もいつも通りプロデューサー、デザイナー=オーザックデザイン、ディレクター川崎和男なんだろうが、こいつら、センスはもう枯渇しているよな。
ナナオよ、もうこいつらと関わりを絶つ必要があると思うぞ。
って言うか、オーザック、川崎は、自ら手を引くべき。
関わっていても、自分らの評価が落ちていくだけ。

展示品は見たお。
そこまで精神薄弱じゃないんで平気。

>>30
ならOK。
OD、C-Booster、1000:1で画質も動画もバッチリ。
（か？ショップで展示品を見ただけじゃ正しい判断は下せない。あの照明下で、しかも某メーカー製デモ画像だとしたら…）
納得しての購入だよな。
納得したんなら、外野の意見は気にする必要無し。
Mで幸せになってくれ！

しつこい奴だな

昼休みにM170の黒を見たよ。
思ったよりもスピーカーは目立たないね。一段奥に入ったデザインだ
からそう思えるのかもしれない。
コレ一台だけを買って使ってるなら、そんなに問題はなさそうだ。

マルチモニタでL565と組み合わせる相手を探してたんだが、L567-Rの
下部のデザインの方がよっぽどショックだったよ。
なんであんな階段状にしちゃうんだろうか。真四角でいいじゃないか。
狭枠でS170の方が好印象なんだが、パネルを合わせるとL567しかない
しなぁ。悩む。

補足
L550はもっとショックだった。BENQやDinnerかと思った。
たった二年間L565で満足して液晶モニタ市場を見ていなかっただけなのに
隔世の感あり。

しつこくてｿﾏｿ。
L567、L767、L550、S170、S190、皆オーザックデザイン、川崎和男。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29816&lang=ja
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29817&lang=ja
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29148&lang=ja
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29149&lang=ja
FORIS.TVも。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29974&lang=ja
センスの悪さはこいつらの責任大。
こいつらと手を切らない限り、これからも更に醜悪化して行く悪寒。

あ、なるほど、あの段差はチルト時を考慮してのものだったのか。
確かに角ばったままチルトしたら顎が邪魔になってしまうのだろうな。
段差でなく傾斜にすると、チルトしないときに操作性が悪化するんだな。

ありがとう>35。L567が許せるようになった。購入することにするよ。

なんでわざわざ寿命に問題のあるL567なんて買うんだろ
１年で左上が黒ずんできて一回交換したけど、
また黒ずんできたから今度は捨てちまったよ。

>37
俺のL565も交換済みだよ。
その時の対応が保証切れなのに無料でよかったのと、L567のパネルは
3年保証で確実に交換してくれるわけでね。まぁいいんじゃないかと。
なんで？と言われれば好きだからとしか言いようがない。

捨てるのは構わんが、捨てなくてもよかったはずのものを短気を起こ
した結果、手元に存在しないということで大損なわけだね。
俺は捨てないんで、大損することはないね。
まぁ、数年後に保証でも直らなくなった頃には、もっといいのが出て
るだろうし、嬉々として購入計画立ててる俺がいることは疑問の余地
もない。要するに、困らん。

補足
黒ずんでもその周囲だけの問題で、それ以外のところはクリアなままである
事が体験的に知ってるので、捨てるなんてもったいないことは出来ない。

よっぽど「今から応答速度35msを買うんですか？」と言われる方がドキリと
するだろうとオモタ。

>黒ずんでもその周囲だけの問題で

うわ・・・

>40
どした？
左上隅から半径10mmぐらいが薄暗くなるんだよ。程度の差はあるだろう
けど、そんなもんでしょ。

なんか宗教入ってるな

ああそういう煽りなわけね。
S-IPSの視野角と色合いがおれ好みで何も問題なくて現在入手可能な
新品液晶モニタがあればそっちにするさ。
別にS170やL557にするのもやぶさかではない。
でもまぁ、L567にしても俺は困らないし、他の要素を考えたら無難な
選択なんだよなぁ。
安いのを使ってマルチモニタで色合わせが出来ないで気持ち悪かった
のはもう御免だ。

あれ、黒ずみはアンチの捏造なんじゃなかったっけ？

と思ってたけど、電気屋さんでみたら黒くなってた。
見たときは、｢あ、あの人テレビに出てる人だ！｣に似た感覚でしたよ。

>44
必ず発生するわけではないのと、アンチがこの現象を利用して煽ったの
がごちゃ混ぜになってるだけ。
実際に発生して修理を受けたものの多くは、「対応がよかった」といっ
てる。代替機の手配も早いし、実際問題「困った」ということはない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/249-4979830-3409938

AmazonでL567が39800円!!

普通の感覚だと、一年そこらで黒ずむこと自体が
困ったことなんだけどな。

うちのも黒くなったし使用時間で
遅かれ早かれなるんじゃないかな。
ちなみにほっとくとどんどん広がっていきます。

漏れも黒くなるの知ってたけど
1年くらいでなるなら保障期間内だし
パネル新しくなっていいかなと・・・。

うちは2年近くかかった頃にやっと気が付いて、修理に出してからスレを
発見したって感じだったね。
L567でも黒ずむなら、考えようによっては3年後にパネルを無料交換して
くれるサービスが行われるようなもんで、まぁ、物は考えようかと。
もしそこから一年で黒ずんだとしても、4~5年は使えるわけで、その頃に
は製品寿命で他のが欲しくなってるだろうな。
CRTの頃は良いのを買って10年使うとか考えたが、結局、5年ぐらいで買い
替えをせざるを得なかったっけなぁ。
液晶はもっとスパンが短いと思うが、どうかな。

ヤレヤレ・・・
黒ずまないにこしたことは無いのに

>52
しつけえなぁ。
そんなのは当たり前。それを飲むか飲まないかは買う奴の自由だろ。
既に体験してる奴がそれでいい我慢するって言ってんだからさ。
ネックだったのが階段状のデザインが腑に落ちなかっただけで、それも
意味がありそうだから許容した。それだけのこと。

ヤレヤレとか言うなら、S-IPSと同等以上の性能がある欠点のない
液晶モニタで6~7万円クラスの製品を教えてくれよ。
俺の場合手持ちのL565と色を合わせられるのが前提条件としてあるんで
そのあたりもヨロシク。
条件が少ないなら普通にL557なりS170なり、場合によってはM170でもよ
かったんだが、マルチモニタがやりたかったんでね。

数年後のことを考えて、我慢して数年間を過ごす気にはならんってだけ。
問題なのは使ってる時間の方で、それから先の話じゃない。

しつこいのはアンタ

キムチは食えねえが、黒ずみは飲める。
別に53のことじゃないよ。

そんなことはどーでもいい！

M190のｽﾋﾟｰｶｰ無しはいつ出るんだ！　教えろ！

>>56
クリスマスを楽しみにしていな

いくら信者でも不具合を利点であるかのように
語るのはイタいからやめた方がいいぞ。

>>57
ｻﾝﾀさん　いい子で待ってます

子供は別なの見てな　＜飛呂彦＞

発売日である今日、M170を買った勇者はおらんかね

L365 Nec/ADI 15" TN ?
L367 Nec/ADI 15" TN ?
L375 Nec/ADI 15" TN ?
L465 Sharp TN
L550 AUO 17" TN ?
L557 Samsung 17" PVA LTM170E6-L03
L565 Hitachi 17" S-IPS TX43D15VC0CAD
L567 Hitachi 17" S-IPS TX43D15VC0CAD
L568 Samsung 17" PVA ?
L665 IDTech 18.1" DD-IPS/IBM ITSX98
L685 IDTech 18.1" DD-IPS/IBM ITSX98
L695 IDTech 18.1" DD-IPS/IBM ITSX98
CG18 IDTech 18.1" DD-IPS/IBM ITSX98
L767 Samsung 19" PVA собственные светофильтры, К-500
L768 Samsung 19" PVA К-1000 25мс
L788 Samsung 19" PVA К-1000 25мс
L795 Samsung 19" PVA собственные светофильтры, К-500
L797 NEC 19" S-IPS NL128102BC29-01 170/170 К-450 20мс
M190 Samsung 19" PVA ? 178/178 К-1000 12мс
CG19 NEC 19" S-IPS NL128102BC29-01 20мс
L885 Sharp 20,1" ASV LQ201U1LW01/21
FA-2090 IBM 20.8" DD IPS ITQX20
L985EX Hitachi 21,3" S-IPS TX54D11VC0CAB 50мс
CG21 Hitachi 21.3" S-IPS TX54D11VC0CAB 50мс

　L557からM170に買い換えたら、ゲームが快適になるかな？
　動きが激しいときのにじみ以外はこれと言って不満無いので、ちょっともったいない気
もするだけど……。

M190って本体 5.3Kgで、今もってるアーム(LA-130-D)が使えない。
激しくエリマキ削除希望・・・

S190にODつけたやつが欲しい。

　L557の階段も1年見てたら慣れたから、襟巻もそんなもんじゃないかと、思いたい。

新しく１台組む予定なんだが、
M170のODももちろん魅力なんだが、
そこそこの音が出るならエリマキでもいいかなぁと思いつつ、
もしスピーカーを使わなくなった場合を考えると
なかなか踏み切れない感じ。

漏れは別に音はソコソコよければいいし
今使ってる奴なんて、メーカーＰＣの付属品のヘボイ奴だし
M190買う予定。
なんか必死にデザイン悪いって力説してる奴いるけど
感じ方なんて人それぞれなんだから、一概に決め付けるなよ。
自分の考えが絶対的に正しいなんて思うな。

感じ方なんて人それぞれなんだから、デザイン悪いって力説してる奴いてもいいんじゃない？

漏れはあのデザイン、許せない。
何で両サイドの中間部だけスピーカ部にして誇張するかね？
スピーカ以外の部分はただの飾り状態じゃん。
上部ツイータ、中間〜下部フルレンジとかにして、普通の液晶TV、PC用ワイド液晶のデザインにみたいにする。
サイド部は上から下までスピーカユニットの形状なら違和感無いのに。
上下の部分にしても、サイドとのつりあいを取る為なのか、操作ボタンと照度センサーだけなのに無駄に太い。
が、この間、EIZOガレリア東京の近くに行ったんで、ついでに見て来たんよ。
そしたら、SR（シルバー）はWT、BKよりエリマキの違和感無いのな。
でも、漏れは「スピーカ要らん」ので許せんが。
M買うんなら、一般ショップじゃ買えないが、SRも比較対象とした方が良いかも。

>>70
シルバーって塗装でしょ？
はげてくると最悪になりそう。

>>71
ああ、塗装だ。
綺麗に仕上がっていたが、経年変化は分からん。
展示品を爪で引っ掻いて塗装の強度確認とか、出来る訳無いんでな。
確かに剥げたら最悪、見られたもんじゃないと思う。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/24/news005.html

>>69
批判するのは全然構わないけど
「買う奴の気が知れない」「あんなの買う奴いない」などの買う人自体を批判するのが嫌なだけだよ。

M190買う奴の気が知れない

買ったけど

横のスピーカー部分、M170動かすとき便利やで

L567ｰRを買う予定ですが応答速度は気になりますか？今はCRT17ｲﾝﾁです。
CGや2Dｹﾞｰﾑメインで、動画の再生や、たまに3Dｹﾞｰﾑ(BF1942)をやるんですが、明らかに残像が残ったりはあまりわかりませんか？
ユーザーの方、使用しての実体験等教えて頂ければ幸いです。

そのとおりです

>76
17inchクラスでCGやるならL567一択。特に印刷用途。
動画はアニメやFlashなら全然気にならない。
実写はCRTと並べて比べたら違いが分かるが別にみれないほどじゃない。
3Dゲームはやらないから知らないけど、
問題になるのはFPSの数値が生死を分けるようなレベルの場合だけなんじゃないかな。
漏れは35msというのは日本的謙遜（つまりマージン込み）だと思ってる。

>>76
　2Dゲームについても、えろげ等の完全な止め絵でなければ応答速度のことは考えた
方が良いと思うよ。画面情報の多いシミュレーション系やスクロールの多いアクション系
やRPG系は特に。
　当方3Dものははやらないけど、L557で唯一その点を不満に感じてる。

普通にM190許せないんだがｗ
買ってる人は妥協だと思うのだが実際どうだ？
早くSPなしモデル発表してくれないとこっちまで妥協しそう。
２，３ヶ月待って出ないと諦めてM190買った時にSPなしモデル発表だけはやめてくれーー

しかし、なんとか今年中に新ﾓﾆﾀ欲しいぜーーー

>>77,78,79
レスありがとうございます。
通常の使用では何ら問題ないみたいですね。とにかく画質は良いらしいので楽しみです。
UXGAも魅力的なんですが、高いんですよね。アスペクト比もそこまで気にしていませんし。

何というか、デザインにそこまでこだわるのが良くわからない。
動画が綺麗に見れて、ｹﾞｰﾑをストレスなく出来ればデザインは
どうでもいいんだけどなぁ。つっても、スピーカーは多分使わないが（ｗ

つか ODってほんとに効果あんの？

>>82
誰もそんなにデザインにこだわってるとは思わんが。
とにかく
ス　ピ　ー　カ　ー　が　要　ら　な　い
と、言っているんだ

>>83
自分の目で確かめろ

>>85

　（（⌒））
　　| | |
　 ( ﾟдﾟ)ﾄﾞｶｰﾝ

デザインも確かにそうだけど、なによりも使わない機能のために
サイズアップするのが許せん。

とか言いつつもう我慢できないからM190買うけど。
三菱はTNだしサムソンはサムソンだし。

キムチ鍋ってうまいよな

>>88
激しく同意

>>78
結局のところ現物見てからの話だが、L567は6bit機で、M170は8bit機ってのはどうなんだ?

L567は欠陥品だからやめとけ。
S170の方がまだマシ。
勝ってるのは視野角くらいだよ。

従来からｽﾋﾟｰｶｰ配置変えるなら後ろに折り曲げられるようにして欲しかった
そうすればﾃﾞｭｱﾙﾓﾆﾀにもできるし
ｱｰｸ2で下げても折り曲げ時に干渉しない形状に削ればｳﾏｰ

SRS WOW使ってること自体ｸｿだけど、指向性は少し柔軟になるからね

L550が、45780円は買いですか？

AUもODMVAパネルを生産してるんだし、次期モデルでOD液晶も一気に増えるさ。今は「待ち」だ。

DELLの円高特需激安７万７千円２０インチワイドOD搭載液晶＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボッタクリの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞パチンコ屋の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞家庭用パチンコ台液晶M１９０

>90
SやMは長時間使った訳じゃないから意見が偏るのは勘弁な。
でもPVAパネルは印刷用途には発色がビビッド過ぎると感じた。

たしかに黒が深い方が見た目はリアルだから、
Web向け画像や画面で見るだけの人なら、まあいいんだけど。
こういうのはいざ印刷に出したら画面で見たのとだいぶ違って出てくるから、
この点、結果を見て見た目が近い（ように調整できる）かどうかが重要で、
6bit+FRCか8bitかはあまり関係が無いかもしれない。
逆に聞きたいんだけど、その違いがモロに出てくる用途ってなんだ？

あと低色度変位も絵描くには重要でな。
多少ずれても気にしなければいいなんて事はなくて、
少しでも変化しない方がいいんで。

　CGって、仕事にしてる人以外ほとんど印刷は意識しないと思うけど。
　色度変位も、確かに少ないに越したことはないけど、今のPVAとならあえて選ぶほど
の差では、少なくとも17インチならないと感じた。
　静止画CG専用機ならいざ知らず、汎用品として考えたら、いまさらS-IPSにこだわる
必要はほぼ無いと思うな。

しかし２１インチフラッグシップ機になんで後継機が出ないのか不思議だな。
１９インチはSA-SFTパネルの797とか出しているのに、なんで９８５はそのままなんだろう。

みんな、M190/M170の発売体験ｲﾍﾞﾝﾄに行ってるのか！！！

>>72
銀色ｾｯﾄ(・∀・)ｲｲ!!!!
剥げたらマーカーで塗ってやるっ

M190 100,000円
　30,000円（ナナオDirect利益）

卸値70,000円の内訳

　20,000円 ナナオ純利益
.　 5,000円 パチンコ業界支援金
.　 5,000円 金正日支援金
.　 5,000円 日本人拉致、日本破壊工作員支援金
.　 5,000円 テポンドン配備費用支援金
.　 5.000円 提灯広告費用

　14,000円 19inキムチパネル
.　 5,000円 外枠
.　 5,000円 OD代
.　 1.000円 スピーカ

>>101
んなこと書いても読まないよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>102
全部読んでからのカキコ乙

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ !

>101
今から通報するから
正月はム所だな、ｱﾋｬﾋｬ

>>101
時々こういった書き込み見るけど、なんでそういう発想になるの？
パチ業界の金を吸い上げて国内に還元してるわけで。＞七尾
むしろ非難されるべきはパチ業界に金を落とすそこらのプーとかおばちゃんかと。
（それ以前にスレ違いなわけですが）

>>106
うん。ほんとこーいう書き込みどーでもいいよな。
なんでそんなに気にするんだろう。

M170/M190買った人に聞きたいんだけど、
PCのスピーカーに２万円近く出したくないし、
かと言って数千円のスピーカーではさみしいって人なんですけど、
例えばｉTunesでBGM程度に音楽を流すとか、
ちょっとDVD観るとかスピーカーは十分な感じ？

>>106
パチンコ屋が無いと困るパチンコ依存企業くせに
パチンコ業界の金吸い上げて国内に還元してるだってさ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
パチンコやってるパチンカスも、パチンコ依存のナナオも
どっちもパチンコが無いと死んじゃう屑の癖に！
ナナオ信者はナナオのためにパチンコ屋に通ってんだろ
部屋にナナオのモニタ置いてる時点で毎日パチンコ行ってますってカミングアウトしてるようなもん。
さらにチョンパネだったら、在日ですってカミングアウトしてるのと同じ！
ナナオ売国２連コンボですから！残念！
それに全然スレ違いじゃないもんね。
だいたいナナオといったらパチンコ液晶。
パチンコ液晶が嫌なら>>1に
「パチンコ用液晶モニタの話は都合が悪いので禁止」って書いとけよ！
チンコ！チンコ！パッパッパ！パチンコ信者どもめ！

>>109
同じ日本人として恥ずかしいぞ・・・

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>109
早朝伺うと思うけど
そのテンションで実況しろよｗ
通報済みだから

うそぴょーん

M190のスピーカー無しまだー？

絶対買うから　出してよー

nanaoと匿名メール通報に送ったから楽しみにしてろや。
取り返しが付かないって事は理解できる？
言い訳や謝罪した所で
もはや発言に信憑性がないからかく乱と取られるからね。
ま、家族やご近所に迷惑かけるんだから挨拶周りしとく事を薦める。

事情聴取されてこい

将来を見据えて妄想リンク
http://www.eizo.co.jp/news/2005/s190od_s170od.pdf

>>116
(*´д`*)ﾊｧﾊｧしますた

今年中に出さないなら、三菱の195S買います　　泣きながら。

こっちが正解になる鴨w　(何気にﾄﾘｯﾌﾟ付けてみる↑)

http://www.eizo.co.jp/news/2005/s191_s171.pdf

もーホント糞スレ
偏見罵倒抜きにして語れよ

今日見てきたけど動きのある動画でも写して欲しかった。
店頭のデモじゃODの効果がわからん

俺も今日見てきた
色々動画とか見せてもらったけど、自分で使うには結構いいんじゃないかと思った

それで展示品が黒だったので白見せてくれといったら、
現物ありませんとのこと
当日特価で67000くらいだったのに…(´・ω・`)

S170ってリアルフルカラーなの?
それとも6bitパネル+FRC?

>>123
リアル

わかったー
HL2が思ったよりきれいで軽かったので､ビデオカード買うのやめて
S170買うことにするよ｡

m190買おうと思ったけどあのスピーカー邪魔だね。無いやつでないのかな

展示品みて決めました、M190です
15%でも安くなったし届くの待つだけ。

>かと言って数千円のスピーカーではさみしいって人なんですけど、
>例えばｉTunesでBGM程度に音楽を流すとか、
>ちょっとDVD観るとかスピーカーは十分な感じ？
二系統あるから一台しか使わないのであれば、片方をｉTunes専用にすれば良いですよ
来週もデモやるみただし詳しく聞くのも良いですね。

正直、リサイクル・スピーカーの選択できたら良かったかもですね
展示品で満足できれば、それで良いかと。
あと、スタパ氏の売込みは・・・・そこまで褒めると引く
http://impress.tv/im/article/npr.htm

S190を３ヶ月前に購入して使っていたのだが・・・。
最近ドット欠けを発見。前はなかったのに。
後からドット欠けができることなんてあるの？

さっきＭ170注文しますた。
画質自体が良いことには変わりないし、スピーカーはちょっとアレかも
しれないけど、物足りないなら外付けスピーカー付けることにしますた。
届いたら、また使用報告しまつね。

>53

565を２台買えなかったアンタは負けw

>>127
スタパ面白かったのに、今は只のちょうちん持ちだからなあ。。。

M170買った人柱が報告してやる
ｴﾘﾏｷはこういうデザインだと納得済みで買ったからそれほど邪魔だと思わん
音質は高音が良く出るが外付けと聞き比べしちゃあかん
画質はｷｬｼｬｰﾝ見たけど期待が高かった分まぁこんなもんかと
残像が少し気になったがそれ以上に各ﾎﾞﾀﾝの配置位置と
裏のコネクタの配置はもう少しどうにかならんかと思う
ﾅｶﾅｶ直感的な操作がしにくいから慣れるまで一苦労だな
イイトコはあまりいじらんくても丁度良い明るさですぐ使えるとこと
結構軽いから取り回しが楽ﾁﾝな事だな
SかMで迷ってるﾔｼは無理してこれ買わんでも安いほうで十分だと言ってみる

>>132
報告乙。
「安いほうで十分」と言われても、SとMを同一ソースで見比べた
訳じゃないんだよね？
S買って残像が気になったら、「やっぱM買っときゃ良かった・・」って
後悔するだろうし。
迷うなー。

M170買った人柱その2
デザインは同じく納得済み。特に違和感無いし、正直外観より中身にこだわりたい。
音はMODE2でフルにすると割れまくりだが、小さい音はいい感じ。
エロ見るときには臨場感あってイイ。
画質は内P見たけど、最後のテロップが以前のモニターだったら全く読めなかったが、
ちゃんと読めるようになったのにはニヤけた。
スタンドはほとんど固定で使っているので度外視。
今度はちゃんと黒挿入にしてね。
なんだかんだ言っても、やっぱりnanaoは満足度高めです。

>>134
テロップが読めない以前のモニタの機種名は？

ゲーム目的買いの俺の視点で557とM170を比較
・2D格闘系
何れもそう変わらない。
1ドットずつ動いていくわけでもないので元々残像が気になりにくいのかも。

・弾幕系シューティング
すいません、画面観察してる暇ないです。

・RTS系
マップスクロール時は明らかに違う。スクロール中もユニット判別が楽。
疲れ方も違う。大量の情報が少しずつ残像を残しているのは意外ときついのかも。

・BF1942
M170では何より名前タグとライフ表示が動いてても読める。
サポートメインの俺としてはかなり影響が大きい。

・HalfLife2
視野角90度にしても多少酔い気味だったがM170では楽になった。
DQ8の視点変更による残像で思い知ったが、3Dで残像が多いと目が疲れる。

・CSS
557でもM170でも時折残像が酷く戦闘にならない。

スピーカー無しモデル出してくれるさ、絶対！
いや、きっと
たぶん・・・

>>136
レポ乙です。
＞・CSS
　　557でもM170でも時折残像が酷く戦闘にならない。

これはマジですか？
もしそうだったらODもあまり意味がないということですね。
期待してたのに...orz

マジです。
時折画面が真っ白になって、その後焼きついたように残像が残ります。
お陰で一方的にやられまくりですよ。

>>139
レスthxです。
＞時折画面が真っ白になって、その後焼きついたように残像が残ります。

これでは話にならないですね。
M170とDell2005fpで迷っていたのですが、同じ応答速度ということを考えると
両方だめということですね。
昨日2005fpのデモ動画を見てきたけど、まったく問題なかっただけに残念です。
早く15インチCRTから卒業したいなあ。

>>139
いやそれってFlashBangでは・・・。
マトモに食らうと音がキーンとなって画面が真っ白、その後残像がってやつ。
それじゃないのかなぁ。

>>141
これっすか？
http://tinyurl.com/6yqwl

>>141,142
私はCSしかやったことがなかったので、FB効果の変更についてよくわかっていませんでした。
レビュー記事を見るとたしかにFBの効果に似てますね。

まだ結論づけるのは早すぎたみたいです。
自分の目で見れれば、それに越したことはないのですが。

>>143
CSは別にして、オーバードライブの効果ありということなのね
買う気がでてきたぞ

>>139
いや、それは残像じゃなくてFBだからｗ

>>142
それですな。

>>143
ってことは逆にいうとそれ以外は気にならなかったってことですかね？
弾幕シューティングでいくら暇がなくても多少は気になるでしょうし。
スピーカーは邪魔だけどかなりいい感じかな。スピーカー。。。なしで是非。

Ｍ170を買うことに決めた。

UXGA以上の後継機でも是非OD付けて欲しいな

M190のｽﾋﾟｰｶｰ無し版　出るの待ちきれなくて、
ﾃﾞﾙの20.1ｲﾝﾁ　税+送料込みで7万以下だし　買っちゃった。　
ｻﾖﾅﾗT765・・・3年間ありが�d　　　そしてこのスレもw

これで、横伸び画面ともオサラバ！

>>144
>CSは別にして、オーバードライブの効果ありということなのね
これは私が実際見たわけではないので、なんともいえません。

>>146
>ってことは逆にいうとそれ以外は気にならなかったってことですかね？
139さんの言葉どうりにとれば、そういうことになると思います。
しかし、人それぞれですので実際に見て判断するしかないと思います。
ちなみに、私はスピーカーが気にいらないので買うとしたら2005ｆｐになると思います。
もしついてなかったら、迷わずM170なんですけどね。

昨日の体験イベント行っとけばなあと今になって後悔しとります。

ｲｹﾒﾝいつもありがとうｲｹﾒﾝ

パナのビエラが中間調の応答速度、14msecを実現って書いてあるから
ビエラを見てきて気にならなければ買いでしょうか？
と言ってもM190シルバー予約してしもうたw

FBも知らずにCSやってんのかよ・・・
おどろいた

ArcSwing 2スタンドが魅力だが、今一歩6万の買い物に踏み出せないでいる小心者。
今使ってるM菱のCRTが壊れるまでは…と思いつつも、液晶が欲しい今日この頃。

SとMの比較をしてくれる神はいないものか。

SM

>>136　
FPS駄目かぁ〜ｶﾞｯｶﾘ ･･･
フラッシュバンわろた
ホンスレに貼ったら大うけだな

ゲーマーが求める性能ってのは、どのハードウェアでも満足してない
よね。マウス関係のスレでも浮いてるしなぁ。USB接続やワイヤレス
マウスが出るたびに「使えねぇ」と叩いてばかりだもんね。
連中は「綺麗」とか「便利」とかは二の次三の次だが、普通の人はそ
れこそを求めているわけで、そのあたりの乖離がチト気になる。

出前にリッターSSは使わないし、事務に4Bの鉛筆はあわない。
インクジェット専用紙でケツを拭くと痛くてしょうがない。

目的によって必要とされる条件が違うのが気になるなら、森羅万象について気にしててください。

ｹﾞｰﾏｰとか印刷系は液晶使うなってこった。
どうしても使いたければCRTも用意するとか。

>>160
印刷はむしろ液晶使ってるよ。
動画関係はまず無理。

L567を買ったのですが、
白い画面を表示させると左上の角が
なんとなくぼやけた緑色みたいになっているのですが
故障ですか？

ナナオといえど、
やはり動画には不向きなのか。
オレは動画メインではないけど、
やはり動画メインならCRTには敵わないということなのか。

なんとなくスタパに騙された人の会が一ヵ月後に発足してると予想

M190（M170）を買いたいのですが、スピーカーの音質はどんな感じですか？

現在このスピーカーを使用しています、M190のスピーカーでこれと同等か、少し劣る程度の音質は出せますか？
http://store.yahoo.co.jp/digicon/ms-pf7mr.html

>>165
SRS WOWで喜んでるようなレベルだから推して知るべし。
http://impress.tv/im/article/npr.htm

なんでこういう使えないスピーカー付けるかな。
スピーカー付けるならビープ用と割り切って出来るだけ目立たないようにするか、
音楽が豊かに再生できるレベルにするかのどちらかだと思うんだが。

こういう、音楽には無理だし、ビープには邪魔という中途半端が一番うざい。

>>165
おまえ頭大丈夫か？
そのスピーカーと同等の音がM190（M170）から出るんなら
そのスピーカーの価値は何千円の価値しかないってことだ

一般人はPCでオーディオなんて聞かないので、Mのスピーカーで十分すぎる。

ちなみにMP3はオーディオじゃなくてサウンドな。

M170購入。今まで1年ほど567使ってきた。
パソコンのディスプレイでちょくちょく動画を見るのだが、
特に全体が暗いトーンで覆われた場面での動きがすっきりスムーズ。
今まで567をつかってて別に不満はなかったが、
こうして比べてみるとやっぱり技術の進歩を感じる。
スピーカーは、L567のものに比べれば大分マシ。
でも、本腰入れて音楽聴いたりDVD見たりするなら当然全然物足りない。
軽くゲームする程度なら十分だとは思うけど。

>>170
テレビとか見るにはどう？
CRT並み？
それとも多少は違いがある？

>>165
ネタだよな？

office, text メイン -> 問題なし
ゲーム、音楽等メイン -> 我慢 or スルー

ってことでしょ。

こないだヨドでデモ見てきたけど、音量大きくするとシャカシャカして
聴けたもんじゃないと思った。(スタパデモ流してた)
部屋で聞くような音量ならTVくらいは我慢できると思う。

なんか評判聞いてると
その辺の１０００円スピーカーよりもヘボそうだな。

ゲームやMP3のサウンド再生ならそれこそパワー不足だ。音質というよりも

L985EX使ってるんだけど、写り込みが激しい。
遮光フード買いたいんだけど、CG21用のCH1-Aは使えるかな？

12,3万のUXGA出してよ
S200とか
dellは安いけど画質がどうもだし、ioはなんか不安だし、ナナオさん頼むよ

>>173
そりゃ1000円のスピーカーの方が箱が大きいしな。

あと安物スピーカーってわけわからん3Dボタンとかついてるでしょ、ショボさをごまかすために。
Mも全く同じ発想なのがウケる、最初から音質なんて全く考慮に入れてないんだろ。

音質にこだわる人は最初から付属のスピーカー使わないから
まあそこそこでいいのでは。
俺も外部スピーカーにつけて使ってる。

>>171
キャプチャカードつけてテレビも見てるけど
全く問題なし。

パチンコ屋大好きな売国奴どもへのお知らせ。

【国内】脱北者らの北朝鮮亡命政府、来年3月に日本で樹立★2[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101834028/

テンプレ修正

L461　　　　　　　　|○|○|45|○| ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
↓
L461　　　　　　　　|○|○|45|◎| ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT 98対応らしい

M190ブラック予約記念カキコ。

スピーカーイラネーヨ！
というか今使ってるONKYOのスピーカーが机にのらなくなるよ！
んでも特攻するよ！ハーフライフ2が楽しめれば満足だよ！
（俺はゲーム用に6年前のGatewayの17インチCRT使ってる…ｗ）

一応テキスト表示用に193Tを2つ持ってるから（韓国嫌いな人ゴメン）、
画面が回らなくても、エリマキが大きくても許すよ！


ぁああ、高い買い物だったからドキドキした…。

>>181
来週の今頃はGatewayの17インチCRTでHL2をやっているに、120ウォン。

あり得るｗ

>>183
自分で言うな〜｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>181
…俺はずっとGatewayの17インチCRT使ってるんだけど（今現在も）

やべー。
間違えた買い物したかもシレネーｗ

ドンマイｗｗｗｗ

教えてください。
ナナオのFlexScanL565使ってます。
先日、工事停電があり、モニタのパワーマネジメント設定がリセットされていたため、
再設定しようとScreenManagerを起動したら、メニュー内容が微妙に変わっていて、
パワーマネジメントの項目がなくなっていました。
メニュー表示は全て英語になってしまい、言語設定の項目もありません。
日本語表示のメニューに戻したいのですが。。。
ちなみにメニューにある項目は
<Screen>、<Color>、<System>、<Analog>、<Functions>、<Signal>、<Exit>です。
お分かりになる方、ご教授ください。

>>188
それこそサポートセンターに電話

すいません。過去ログに対処方法が書いてありました。
失礼しました。

S170届いたのでレビューしてみる｡
色はT561の時とビデオカードのガンマ値をほとんど変えないでも同じ様に写る｡
ボケが無い分画質の点ではCRT越えたねぇ｡

黒が浮いているという意見があるけど､これは半分本当だと思う｡
真っ正面から見る限り､漆黒と漆黒に近い黒の差は僅か｡
しかしちょっとでも角度が付くと､漆黒と漆黒に近い黒とでは色の変位がかなり違って､
漆黒に近い黒はかなり明るく光って見える｡
そのため視野の周辺部が中心部に比べて明るいように感じる｡
HL2やってたらなんか異様な感じがしたので調べてみたら､こういうことだった｡
これがパネルの視野角の違いなのか?
でもまー慣れれば気にならなくなるレベルかも･･･

応答速度はまあ問題ないレベル｡
小小系列みたいな線画のムービー見てもほとんど残像には気が付かない｡
あと､電源LEDが青なのは視野の仲で目立って邪魔｡

>>191
そうそう、いくらコントラスト比が高くても、実用上の黒色の締まりはL567の方が上なんだよな

はぁ？

M170のスピーカについてレポート。
あんましオーディオ詳しくないので偏見のみで。

まずデフォのサラウンドモード２は糞。１も糞。
OFFはまぁ貧弱スピーカそのもの。
サラウンドは3つのパラメータを0から4まで5段階で設定して各モードに保存可能。
パラメータの内容はSRS、FOCUS、TruBassの3つ。

これをモニタのOSDで設定しようと思ったらホントに苦労する。
ボタンは小さく、配置は←↓↑→と横並びで劇的に使いにくい。
ただ、OSDから設定できる内容はほとんどScrrnManagerProから楽々行えるので
その分本体側は割り切ったってことだろうか。

横道に逸れたけど各パラメータについて。
SRSは糞としか言えない。何を目指しているのかわからない。0推奨。
FOCUSは定位感詐称かな？設定すると本来の位置より左右から聞こえる。2が好み。
TruBassは多分大口径スピーカのエミュレート。これはいい意味でごまかしが効く。
設定して低音を聞くと揺さぶり感が感じられるように。
実際に低音の振動がそんなにあるわけではないのでこれは不思議。3にしてる。

他に、音量・高音・低音・バランスが設定可能。
低音上げるなら前述通りTruBass併用でかなりごまかしが効く。

個人的な感想としては、SRSのみ切って他を好みに調整すると結構実用的だと思う。
ディスプレイ内蔵スピーカとしては確かに高品位と言えるだろうね。
980円のスピーカよりは断然いいし、VH7PCと比較すると糞ってとこ。

　まずSRSだが、正面に配置したスピーカーの音声を、正面、側面、背面から立体的に聞こえるようにする技術だ。
音源の位置（正面／側面／背面）によって、人間の鼓膜における周波数特性が大きく変化することを利用している。
正面のスピーカーから出力される音声の一部に対して、周波数特性を補正することで、あたかも側面や背面に音源が
あるかのように聞こえるわけだ。

　TruBassは、重低音（低い周波数の音）を擬似的に作り出す技術だ。例えば、100Hzと150Hzの音源があったとすると、
人間の脳は4つの音を認識する。100Hzと150Hzに加えて、100Hzと150Hzを足した250Hz、および150Hzから100Hzを引いた50Hzだ。
この中では、50Hzの「差成分」をもっとも強く感じる（脳の勘違い）。TruBassは、原音に含まれる周波数から差成分を作り出し、
存在しないはず重低音を人間の脳に聞かせてしまうことができるのだ。

　最後のFOCUSは、SRS技術の応用だ。SRSは水平方向の仮想サラウンドだったが、同じ仕組みで垂直方向の
仮想サラウンドを作り出す。音像が明確になり、人の声や楽器の輪郭がくっきりはっきり聞こえるようになる。

典型的な頭でっかちの糞オタって感じー

コピペだバカ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/15/news003_2.html

>>194
よし、M170買おう。
レポサンキュー。

確かに980円のスピーカーよりはマシだが、1029円のスピーカーには既に負けるな。
うちで使ってる奴：
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_8785274_449106/7066282.html

S170/190にOD付けとけばもっと売れただろうに。
アホだねEIZOって。

S170、S190の時はまだ交渉中だったんだろな。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html
Mシリーズ採用パネルもS170、S190採用の1000:1パネルと同じになる予感。
ナナオに金出させてパネル開発。
で、数ヶ月後自社ブランドで新製品発売。

訂正。
S170、S190発売は今夏なんで、Mシリーズ採用パネルはその時期でまだ交渉中ってのは有り得ないよな。
Sシリーズ発売の頃だと、M採用パネルは開発完了間際、もしくは量産体制に移行の頃だろな。
当然、Sに搭載は間に合わない。

型番もSとMで分けてるし、
シリーズごとの差別化を今まで以上にキッチリやるんじゃないだろうか？
SlimEdgeにスピーカーつけただけでMultiEdgeシリーズってどうかと思うし・・・
以上M170を買おうと思ってる人間の希望的観測。

>>201のリンクの
＞PCモニター以上か、液晶テレビに迫るか？

それじゃあ液晶テレビ買ってPCで使えばいいんじゃないかと思うわけだが。

液晶テレビで1280ｘ1024表示できる機種はわずかしかない＆50-60万する。

>>204＝アホ

1024X768 なら10万であるんだよね
画質最高レベルのやつが

そんならＭなんて買わないでそっち買えばいいじゃん

このスレはゲーマーおんりーですか？

今M170、M190の発売後だからゲーマーの関心が高いのは事実。
ゲーマーつってもゲームもやる人、ゲームでの画質を重視する人あたりを含めた広い意味で。

M　発売したばかりなのに、スレ伸びないな。　売れてんのかな？

ナナオ、最早価格差ほどのアドバンテージがある訳じゃないしね…
他社+1万位なら買うかも知れないけど。CRT時代はナナオ指名だったけど、液晶になってからは
ナナオも最後まで選択肢には残るけど…って感じですね。

アス比固定拡大機能さえついてれば迷わずに買ったんだけどね・・・・・・

>>213
　GeForceのアス固定機能、必要以上にぼけが入るしね……。

え、170Mってアス比固定できないの？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002E49JM/3875-22/ref%3Dnosim/249-6460175-7443543

FlexScan L768って19インチのモデルが激安なんだけど
このスレではまったく話題に出てこない

ポイント分引けば6万円切るんだけど
これならまだS190あたりでも買ったほうがいいのかな？

>>216
これはD-SUBの入力しかないんじゃないか？

>>217は間違いでした。

DVDとかはパソコンで全く見ないし、テキスト中心だったらM190
じゃなくてS190あたりでも大して変わらないですかね。
それにしても、眩しい白の液晶って避けたいです。

Ｍ１９０買ったけど、1ドットだけだが白地に赤くドットヌケ。
サポセンかけて有償でもいいからパネル交換できぬか？と
問い合わせたら交換しても保証できませんの一点張り。
当り引くまで何十万でも買いなおせって事だろう。
たったの１ドットだが動画見るのに目についてしまい
動画につかえね〜じゃんて感じさ。
動画を売り文句にしないでほしいとも思った。
1ドットでも目に付くものが有ったら絵とし成立しないわけだしな。
もう、ＥＩＺＯも安心して買えないブランドさね。
文句ばかり言っても始まらんので良いと思ったところ。
反応速度はさすがに良かった、ゲームプレイしても
ストレスあまりない。
色に関してもスゲーと思う、今まであった液晶ってイメージが
消えたよＥ６６Ｔで見えなかった部分がしっかり見えてるし。
まぁ、すごく良く思える部分があるだけ悔しくてならない。
約１１万捨てた気分だ＿|￣|○
運が悪かったなと言われりゃそこまでだが安心してもう買えない。。。

>>220
そんな時の為に　ツクモのﾄﾞｯﾄ抜け3回交換保障は？

>>216
これはS190の法人向けモデル。
S190との違いは、リサイクル対象品でないのと、デジタルケーブルが
付いていない。

たったそれだけの違いならお買い得じゃん
dviケーブルは予備持ってるし買い替えの時はヤフオクで捌くから問題無し

>>221
知らなかった＿|￣|○

>>224
白地に赤は辛そうだ
REDを殺せば、黒くなって目立たなくなるんじゃね？
楊枝で突っつくとか？ヤバイかね

不良ドットを全消灯にして目立たなくするのって、どこぞの特許らしいね

今日、電卓買おうと思ってビックカメラに行ってきた。なぜか帰りには、M170をぶら下げていた。
今まで３年前のシャープの液晶使っていたが、最近色むらが激しくなってきて目が疲れがちだったので
まあ、いいか。しかし、この３年間に液晶ってすげー進歩してたのね。きれーだわ。テレビみるのも
いままで目がクラクラしてたのがだいぶマシになったよ。という日記でした。すんまそん。
そうそうアークウィングだっけ？ これいいね。おれっちは、見下げる角度が好きだからぴったしだ。

>224
交渉してみては ?
前スレでツクモ交換保証を知り、予約キャンセルしようとしたら
店名は言えないけど、責任もって交換しますから考え直してほしいと言われました。

次は最初からツクモにしようと思ってます、三回まで5KくらいでOK
初号 -> 三回の計四台、それでも駄目だったら再度5K、また三回チャンスだそうです。

ツクモは物によっては他の通販ショップよりかなり割高な場合があるのが残念・・・
でも、３回交換は魅力的。

再度すみません、以前にテレビで販売店で交換してもらいました
輝点6個でメーカー(SONY)に交換依頼しても却下、ご希望でしたらサービスマンを手配しますとの事でした・・
販売店に文句いったら謝罪の後で即交換、メーカー直送で欠け無しが届きました。
(人によりますが、以前に質問した営業さん曰く一桁は無理)

購入前に一個でも欠けあれば交換って確約してる方や、到着後に心配して電話してくる販売員さんも存在してるみたい
他より高いこだわりの製品でしょうから、もっかい交渉してみるとか。返品ちらつかせ(ry

交換されたブツの行き場でどこなんでしょうね？

>>230
交換保証を付けないお客さんのもとへ・・・

>>216
……マジ？　なに、この値段？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B0002E49JM/all/ref=sdp_srli_u/249-9275449-5549944

ところでM170ってサウンド入力のミニジャックが２カ所ついてるけど何のためだろ？
意味あるんかな。

>>216
訳あり？ってなことを勘繰ってしまいますな。
どうしよう・・・・。

>>216
L568とカンちがいの祭り。ってことはありませぬか？

>>234
パソコン二台つなぐときのためでしょ。
二系統入力機なんだし。

>235

訳あり表示は無いので、もしも訳ありっぽいのがきたら返品すればいいじゃん



>237
そりゃ詐欺だから返品すればいいじゃん




俺は別にそんな心配もしてないので注文した
カード支払いにしておけば、問題おきてもカード会社が対応してくれるし

間違った
>237じゃなくて>236ね

>>237

あ、ホンとですね。興奮しすぎて馬鹿なこと口走ってしましました。すまそ。

>216

L768＝S190
法人向けとはいえS190が6万ってのは買いだろ


http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=74116

アマ公はサムスンの法人向けも馬鹿安で売ってるから、
これもマジ価格かもね。

ワタクシもカード支払いで注文しました。
M190のエリマキにメゲて、
S190の購入を考えてたもんで、
尼の大盤振る舞いに後ろ押してもらいました。

>>216
アフェリエイトうぜーよ乞食

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002E49JM

これはマジ？
尼ってキャンセルとかカマしてこない？
２枚買いたいかも・・・

漏れも今カードで発注。
この値段でマジで届くんだろうかと心配になる値段だな・・・
予算の関係でMorS170にしようかと思っていたところでｳﾚｽｨ

こないだのSAMSUNGのアレと同じ液晶だろうし、予想できた事態だね。

…じゃあ、なんで俺は待てなかったんだ＿|￣|○

>>247
あれってなんだ？

>>248
９１２Ｔ。まあ、モノ自体には不満は無いけど。

>>249
1万円も差があるからええじゃないか。

保証期間の違いは大きい。＜それだけか？

値段が下がるたびに、喜ぶよりも、不安になるアホなナナオ厨

金出す事で快感を得てる能無し信者

今時ナナオ買ってる時点で大間違いなんだよばーーーーーーーーーーーーか

いや、自分が持ってる機種の値段が下がったらイヤだろ普通。

S190ユーザーです。
ELSAのビデオカードでアナログ接続は問題ないのですが、DVIにすると画面が
写りません。ビデオカードの不良かと思い交換してもらったのですが症状は同じです。
S190の不良でしょうか？　

今日梅田のヨドでｍ170見てきた

表示画像はナナオが宣伝用に用意した2つの動画だった
・スノーマンのアニメ？動画
・紫と白が交互にになったパターンのスクロール動画

ナナオの営業マンが見守る中M170を見てたのだが、
はっきりいってＯＤの恩恵も無く残像でまくりだった。
比較として隣に合ったＳ１７０や567と見比べて残像は同じレベル。

音に関しては2Wっぽいしょぼい音。

画質に関してはS170と同じ・・・っておもったら、
Ｓ１７０が早くも黄ばんでたのでM170の方が白く見えたｗ
ちなみに黄ばんでる感じの色合は展示用にわざと作っていて、
567が一番黄ばんで見えるように設定されている。
ナナオらしいいつものいやらしいやり方だと思った。

ついでにＴＮの16msや12msのモニタを見てみたらナナオの動画が同じように流れてた。
残像に関してはＭと同じかＭより少なく感じた。

感じとしては19インチの安いＶＡがいまだ買い時だな。

ＳやMのフルスクリーン表示ってオフにできるの？

Ｌ５６８の方が３ｋ高い尼損の不思議・・・

L578が出たがどうだろう？

M170注文しました。

届くのは来週の土曜日との事

>>255
本当に残像出まくりなの？
買うの辞めるかな…

たまにデモで使ってるTVチューナーがボケボケなのを残像と勘違いして
アレコレいうヤツがいるから、最終的には自分で見て判断。
当たり前だがこれ重要。

しかしモデルがありすぎてどれがどう違うのかわからん。

>>255
> Ｓ１７０が早くも黄ばんでたのでM170の方が白く見えたｗ

ちゃんと画質調整したか？俺も昨日いってきたけど
梅田ヨドバシ、やたら変な設定になってるモニタが多いぞ。

残像に関しては一般人の俺にはM170と他の液晶の区別はつかなかった。
19"の製品は静止画だけだったんだよな・・・何考えてんだ全く。

>>261
梅田のヨドで流れてるのはﾅﾅｵが展示用に作った動画
メディアプレーヤーで流れてたと記憶してる。
ＴＶチューナーの設定って・・・なんだいそれ？
分岐のこと言ってるならゴースト・ピンぼけが当てはまるだろうが
それなら他のモニタにも繋いでるから条件は同じだ。

まぁ意味不明のＴＶチューナーとか言ってないで見てきたら解る。
残像出まくり、ＯＤ意味なし。
買うなら567だな

>260
ここの文字と同じようなデモでしたよ、白黒だと同じですが
カラー表示での残像が軽減されてました。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/18/news001.html

ODの意味がないはずがないわけだが。

本当にODの意味がないのか
環境が悪いのか
レビューしている人の目が悪いのか
そのどれかだろう

頭が悪いに一票。人の言ってること理解できてないし。

M190注文しました
ドットがけがあった場合画面に欠陥品と表示させ
バットで液晶ぶち割るところをカメラで撮影して公開します

>>269
PCリサイクルマークついてるから、処分するのにお金かからなくて良いよね

>>264

それ言い出したら、OD標準搭載の一般的な液晶テレビも残像でまくりだよｗ

>>216
これって64,800 （税込）からさらに20％還元になるってこと？
もしそうなら五万ちょっとだよね・・・・

ポイントでアームも買えるな・・・

黒は普通の値段でやんの

L768は最大15％対象商品で還元は6500円
還元分を引けば57300円だ


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=3875-22&path=tg/browse/-/3569801

間違った
還元は7500円だったーよ

>>274-275
レスありがとう
15％なんだね・・・よく読んでなかったです。ごめんなさい
ただ、どこに15％還元って書いてあるの？　てっきり220％だと思ってた・・・・orz

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002E49JM/3875-22/ref%3Dnosim/249-6912224-6777153

価格の上に黄色いバナーで出てる

















あと220％はありえないぞ（ｗ

>>277
（´Д｀*）うゎあ四万ももらえちゃうよｗ
価格の上の黄色いバナー・・・・エレクトロニクス製品最大20％還元！　詳しくはこちら　　ってバナーしかないよ

それでっかいバナー
価格のすぐ上に小さく出てる
限りなく小さく
バナーっていうよりボタンかな

これ
http://images-jp.amazon.com/images/G/09/icons/promotions/sticker/ofoto.gif

話の流れ上まさか表示されてないのでは・・・・・？
なんて思ったんですがそのまさかっぽい
>>280がまったくの空白で表示されてますorz

NGワード推奨　3875-22

※これを含んだリンクから購入すると、こいつに報酬が入る仕組み。
ちなみに禁止行為ですから通報済み。暇ならあなたも通報どうぞ。アカ削除も間近ｗ

情報提供者にはそれ位のメリットがあっても良いような…

アマのL768は本当に来るのかな？
L557-R祭りの時は、当然のようにキャンセルされたからなぁ。

これ、ちょっと前にも同じ価格で販売してたよ
週の初めくらいに、どこかでか見かけた。
その後売り切れだったけどまた復活したんだな。

今回は売ってくれる可能性が高いと思う

今回の情報提供者いなかったら俺も買い逃すところだったかも
別に自分に不利益なさそうだし今回は気持ちよく踏んだ事にする

アマってMにしてもSにしても、ブラックとホワイト（グレー）では
価格がかなり違うんだけどなんで？
ともにブラックが高いので二の足踏んじゃうよ。

>>277
>>279

俺も見れない。

>>281と同じ。
ファイアーウオール無効にしたりしたけどダメ。
IEの設定の問題？

>>271
液晶テレビは残像少ないって体感できる
あれはパネルがいいのとODに金かけてるのと、黒挿入の技術
ﾅﾅｵのMはパネルがキムチでしょぼいODで黒挿入なし
元のパネルが残像酷すぎなんだから
そりゃしょぼいODだけで残像減ってなくても当たり前だろ

>>289
ｷﾐ、痛いね

>>289は正しいよ。

>>289

ふーん。まあ違いは黒の挿入ぐらいだろうね。応答速度は、液晶テレビも液晶ディスプレーも大差ないから。
つーかそれ以前に、液晶テレビは値段が特別だしｗ

10万もして、その程度かよ。　売れなくてｻﾞﾏｰﾐﾛ

オプションの保護パネル使ってる人いますか？
使用感おしえて。

M190届きました、サウンドに関しては
特に拘ってないから、平気かも。

Bright Regulator、機能しないのですが・・・・・
不具合ですかね???

>>216
取りあえず注文した

>>295
ODの効果はある？？？

>>291
自演ｵﾂ
必死だね

amazonのFlexScan L768はなくなったみたいやね

>>299
ホントだ。

昼過ぎに散々悩みに悩んで買ったがちゃんと届くんだろうか。

>>300
おれはここに出る直前に注文したんだが、本当に来るのか不安になってきた。

> Amazon.co.jp に商品をご注文いただいた場合、本メールは、当サイトがご注文を受
> 領したことを確認するものにすぎません。当サイトから商品が発送されたことをお知
> らせするメールをお送りするまで、お客様との間に当該商品のご購入についての契
> 約は成立いたしません。

俺も本来の予算をオーバーしてたから悩んだけど、昼過ぎに一応購入はしてみた。
送られてきたら縁があったということだし、来なかったらさくっと諦めて違うの買うとしよう。

アマゾンで危なっかしいのは予約商品
現行してる商品の在庫管理は結構しっかりしてるから大丈夫だと思われ

納期が1〜2週間だから相当ぁゃιぃと思われ…

とか思ったらもう買えなくなってるな…

>302
俺も予算オーバー。
もともと19インチ買うつもりはなかったし・・・
まあでかすぎたらオクで売ることにする。

問題はこれが届かなかった時に何を買うかだ。

俺もL768注文してみたんだが
今度はL557-Rの様になりませんように
二度あることは三度あるになりませんように
ナムナム・・・

値段が9万超えてるな、夕方見たとき6万いくらだったが。

M で FPS 系ゲーム、ガンガン出来ますか？

>>309

>>132
>>134
>>136
>>170
>>191
>>194
むしろみんなその辺りのことを聞きたいわけで・・・

s191 s171がもうすぐ発表されるから
在庫処分じゃネーの？
でも今回買えた人は良い買い物してると思うよ。
黒あったら俺も買ってたよ

>>255は昔からいる嫌韓厨だろ

PVAの赤は遅いとかトンデモ論全回だったｗ

淀にEIZOの社員がいたので、Mのスピーカーはいらんから
D4入力でも付けてくれと言っておきますた。

スピーカーなしのD４入力機なんて
それこそ大ブーイングになるだろうな

>>299
ホントだ。ずいぶん迷った末、夕方5時ころに注文してよかった。
あとは届くのを祈るのみ。

>>306
俺はもともとこの時期に液晶モニタなんて買うつもりじゃなかったから、
買えなかったらDVDレコーダーの予算にでも回すよ。

24インチWUXGA、スピーカー取り外し可能、日本製パネル、D4入力、オーバードライブ、黒挿入搭載して
30万前後ｷﾎﾞﾝ

　動画はテレビにD端子接続で写せばいいから黒挿入は要らないし、普通に見てる
限りIPSまでの視野角は必要ないから、VAパネルで問題なし。
　それよりアスペクト比固定拡大機能を……。

エロゲヲタ必死だな

アス比固定こそ必要ないだろ

>>312
VAの赤とかが遅いのは当たり前だがアホか？

>>321
液晶の仕組み勉強してこい（大藁

>>322
お前がな（大藁

>>323
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>ID:PbqvNo5x ＝ ID:iXMvGHry
お前ってネット依存症か？
自分の気に入らない書き込みに対してレスして、
そいつからレスが有っても無くてもイライラしてるんじゃないか？
>>312昔っからって言及してる時点で、お前も相当昔からこの板にいるんだろう。
それとたぶん粘着してるっぽいと感じたが？

この板もそうだが俺とか見たいなショップ店員以外はまほろみたいな奇人と
メーカー社員くらいしか長居はしていない。
していても2ヶ月くらい買い控えで足踏みしてる人くらいだ。

お前が噛み付いた書き込みってかなり昔からあった気がするが、
たぶんその度に噛み付いてるのもお前だろ？もしかして自演か？
ショップ店員でもないしメーカー社員でもないのにこんなとこに常駐してるなら
いったん病院行ったほうがいいぞ。まじで。

>>325
もしかして日本語覚えたて？日本語おかしいですよ
留学生ならともかく、それじゃあ一生、所詮ショップ店員で終わっちゃうよ

M190 を淀で見てきたけど、テレビみたいなチラツキが気になったんだが、
あれは店のディスプレイが悪かったんかなー？　S190 が相対的にまとも
み見えたわ。

ついに>>325がカミングアウトしてくれました。
このスレはナナオの社員とショップの店員しかいないそうです！！

異常なナナオマンセーや、質問に対して社員しか知らないような答えが返ってきたりしてたから
前からおかしいと思ってたけど、やっぱりそうだったんだね！！

>326
>328

あの、相談に乗ってもらえないでしょうか？
L567か、三菱 RDT192S、どちらにしようか迷っています。。。
主にネトゲに使うのですが、どちらが適しているのでしょう？
自分としては、画面サイズでかいほがいいなぁと思ったり、
ディスプレイはやっぱりナナオだなぁと思ったり（現在T766使用）

こまったことに、値段が両方とも同じで、59800円なんですよね。
あぁこまった、どうしたらイインダロウ。

>>330
L567って反応速度が40msec(25fps)だからあまりゲームには向かない。
それが例えラグナロク程度のものであっても。
三菱のは反応速度16msecだから、大抵は問題ないだろうが、無用にデカイ画面も
ゲームに不向きと言えば不向き。でも両者で比較するならおとなしく三菱だな。
絵が欲しくなったら１年位待ってみると良い。良い液晶が山ほど出てくるぞ。

>>330
>>331よ、嘘は書いちゃいけない。192SはVA系の25ms
どっちも規模の大きな量販店なら展示されてることが、
多い機種だから実際に見比べて決めたら？

一般なことをいうと、目が悪いなら19インチの192Sほうがいいだろうし
色変位が許せないならL567がいいんじゃない

　ゲームに使うなら、単純に画面がおっきい方が良いのでは。

いいからＳＰ無しモデル出せ

ゲーマーはできるだけ大きい画面でゲームやりたいと思っているのに
ゲームに興味無いやつには小さい画面でいいだろと言われる罠

M170昨日到着
サ糞スにはやられた
注文データが飛んだなんて絶対嘘だろ

ドット欠け無し
スピーカは一目見て金属メッシュだとわかるので写真よりはマシ
ArcSwing2は使いにくい
チルト硬いし読書スタイルにするにはチルトも同時に調整しないと足に当たる
一番外側のラインが上下左右全てで少し明るい気がするが仕様？
これはサポートに聞いてみるか
OD効果無いって逝ってる人はフュージャネイザンかウルフェンボーイ確定

L768の注文キャンセルメールがAmazonから届いたよorz
注文順序とか関係あるのかな。俺は昨日の午後と遅かったんだが。
それとも一律キャンセル＝値段間違い？

M170スピーカーなんかなくていいからもう少し安くしてほしいよな。

漏れもキャンセルのメールきたorz
注文したのは昨日の午前中(11時)だったよ

何かｲｲIDｷﾀｰ!!

俺もキャンセルメール来てた。
たぶん全員キャンセルなんだろうな。

メールチェックできてないけど
アカウントサービスの注文から消えてる・・・
やっぱりなー。

値段付け間違えたなら素直にそう言えよ
何が「入荷できない」だ

タチ悪いなー

>何が「入荷できない」だ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002E49JM/ref=ts_eh_1_1/249-3289940-6205911

発送可能時期：出品者から通常2営業日以内に発送します。

になってるよ。

>>344
マケプレの表示だろ池沼氏ね

>>344
それは一般人が売ってる中古だよ。
新品は何も表示がないから注文を受け付けてない状態。

そうなのか。
でも氏ねとはなんだ。>345
おまえは間違わんのか。絶対

>>347
逆ギレですか？
器の小さいやつだなぁ

逆ギレの使い方間違ってるよ( ´,_ゝ｀)

ヤフオクにAmazonでの購入を見越したL768の出品がいくつかあるけど
出品者はどうするつもりだろうかｗ
まあ出品取り消して終了だろうけどな。

アマゾンはそゆとこ
品物売る気なんか無い

で、そこに群がるオマイラは馬鹿と・・・

キャン♪キャン♪キャンセル♪ランランラン♪
そして、誰も尼損を信用しなくなりましたとさ。
ちなみに、寒寸の９１２Ｔは直ぐに来ましたよ。

>>336
仕様だよ、つーか液晶使ったことないの？

>>354
PVAの仕様な。

IPSならそんなことはない。

>>350
最近流行のアフェリエイト稼ぎだよ「アフェ厨」と呼ばれている

・売る気はそもそもない（落札価格は定価の倍にしている奴も多い）
・個数も1だとすぐに消えるので3とか10とかにしている奴もいる
・まれに最低価格をミスって損の出る価格で落札されると
　「設定ミスです取り消して」とか見苦しい言い訳をして、それにクレームすると
　評価を-2にした挙句に「非常識」とか暴れまくり結局IDを消して逃げる
・Amazonぎりぎりの損をしない価格を最低落札価格に指定している場合は、多少
　ましだがAmazonの出荷しだいで丸投げするため在庫切れでいつまでたっても
　届かないことがあり、それにクレームすると同じように暴れまくる
・出品数が半端じゃない（100を越える奴も多い）
・このやり方を「月に100万円設ける方法」とかいって売ってたりする
　Yahooオクの自動登録ツールとかも付けてる・・・ｗ
・リンクをクリックするだけで出品者にポイントが入る
　当然商談が成立したほうがポイントは多い（価格の2%だったかな）
・評価をよく見ると変なものを1円で売り買いしてアフェ厨同士でポイントを上げてる
・Amazon以外にも楽天やDELLなどもある
・IDの規則性はないが、末尾数字の奴がなぜか多い

結局、Yahooオクを使った広告なんだよ
こいつらのおかげでMP3プレイヤーやPC関連はオークションがごみ情報
だらけでかなりYahooオクが使いにくくなってる

>>355
それはむらとは違うの？

ところで>>336のウルフェンボーイって何？
単なる狼少年のこと？

>>357

パネル縁側からバックパネルの光がもれてるやつのことじゃないの？おれはそう解釈したが。

俺のS190は外側が明るいとかいうことは全くない。
PVAの仕様とか適当なこと言うなよ

>>359
盲目乙。

俺のS170もそんなのないよ。

M190本日購入
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
の一番下の残像チェックやってみたらちょっと残像が出た
CRTの時はクッキリしてたラインがぼやけてる感じ
ゲームやってみてもそんなに気にはならないレベルかな
ドット欠けもなかったので良い買い物だったと思う

なんだ、結局強制キャンセルかよ
翌日発送以外はホント使えないなamazon

>>362
よろしければ残像チェックのスクリーンショット
あげてもらえませんか？

amazon の勝ち組はいなかったんだ。ふと思ったんだが、アフェリエイト（？）を偽名で作って、
自分の欲しい品物をそこを通じて買えば（自作自演っつうの？）、コミッション分安くなるのか？
例えば、代金 50000 円で 15 % のクーポン、2 % のコミッションだとしたら、
50000 - 1000 (コミッション) - 7500 (クーポン) = 41500 円って感じ？
コミッションが小さいからあほらしいかw

スクリーンショットじゃ意味ないだろ藁。
デジカメで画面を写さんと。

今気づいた　スマヌ
あほだ　俺

スクリーンショットをスクショと略そう会に入会しませんか？

デジカメ持ってない
チェックポイントとして〜〜で出てる絵ほどの残像は無い
だいたい↑の１/５か１/４くらいの残像、気にならない人は気にならないレベルなのかな
色の変化はほぼ無し

デジカメで写したのを見たいのなら、雑誌に載ってるでしょ

>>369
レス　ありがとうございます。

今、RDT194S使ってるんだけど残像は同じくらいの残像なのですが
色は例に書いてある画像のように変わります。

FPSゲームをメインでやっててＢＦシリーズで戦闘機等に乗ると
残像酷くて敵味方判別できないので買い換えようか迷ってるのですが

うちのLCD-AD192Cも1/4くらいなのだが……
OD積んでてもほとんど違いなさそうなのかな？

おれはパワプロで残像が気にならないやつはすげえと思う

ゲームやらないし、ネットとプログラムメインの俺には残像なんてどうでもいいな

>>371 残像酷くて敵味方判別できないので

買い換えろ！今すぐ買い換えろ！！

俺にもキャンセルメール来た。
注文入れたのは、４日の昼ごろだったと思う。
内心、直ぐに受付中止になれば買えるかなと思ったけど。ダラダラと昨日まで同じ
表示だったのでこりゃダメだと思った。
しかし、誰か買えた人いるの？要するに誤植だろうとなんだろうとアマはキャンセルメール
で終わり。って簡単で良いなあ。
事情説明がイージーすぎる。入荷しない事が判明だって。
なぜ入荷しないかの説明が全然ない。つーかミスならミスと説明して謝るべき。

>365
アマゾンでそれは認めていないがうまくやれば可能。

>>371
BFの戦闘機が速すぎるだけだ。
俺は一人の敵も殺せないまま墜落するよ・・・＿|￣|○

ご注文いただいた以下の商品についてのお知らせがございます。

FlexScan L768 19型カラー液晶モニター セレーングレイ

誠に申し訳ございませんが、この商品は現在Amazon.co.jpでは入荷ができないことが判明いたしましたため、お客様のご注文
よりキャンセルさせていただきました。数々の小売店の中からあえてAmazon.co.jpをお選びいただいたにも関わらず、お客様の
ご期待に背くお知らせとなりますことを深くお詫び申し上げます。

入荷できないなら最初から受け付けるなよ○|￣|＿
ふつう商品押さえてからだろうが
転売厨よりひどいな

三菱のRDT1710S買った。　なかなか良い！

ご注文いただいた以下の商品についてのお知らせがございます。

FlexScan L768 19型カラー液晶モニター セレーングレイ

誠に申し訳ございませんが・・・以下略

入手できると思って買ったばかりの19インチ、オクで売っちまったよ○|￣|＿
赤字だ・・・

ご注文いただいた以下の商品についてのお知らせがございます。

FlexScan L768 19型カラー液晶モニター セレーングレイ

誠に申し訳ございませんが・・・以下略

入手できると思って買ったばかりの19インチ、オクで売っちまったよ○|￣|＿
赤字だ・・・

馬鹿だな

やっとＣＲＴから卒業できると思ったのに…
この盛り上がりをどうしてくれる

あの値段とアマゾンということを考えれば入手できない可能性を考えておくべきだったな。

その前に見込みで行動する早漏な性格を直すべきだろ

なんだよamazon...............
キャンセルメール北よ
ちなみに4日23時ころ注文分

もう一回やってくれないかな

頭に来たんでメール送っておいた

・今回の経緯と今後の対処策を要求する
・今回の件は国民生活センターに報告する

まぁ、少しでもプレッシャーになるといいなぁ

ビジネスとしてはやり方が汚いな。
値付けを間違ったのなら素直にそういうべき。かえって好感がもてる。
マジで商品を確保出る確証もないまま、受注したのであれば商売人失格。あふぉ丸出し。
普通の会社だったら信用丸つぶれだね。

アマゾンのクレーム対応はテンプレメールで軽くﾇﾙｰですよ

おまいらアマゾンを甘く見ない方が(疲れなくて)いいぞ。

>>389
いや、今どきAmazonの在庫を信用している人なんて皆無だからな。
その辺りの信用ががた落ちでも痛くもかゆくもないわけだ。

自分達の信用のなさを逆手に取った巧妙な作戦だ。

amazonってこういうことがあるのはわかってても、本とゲームだとかPC関連商品だとかを
一度に注文できるような競合店がないから使わなくなることはないんだよね。
単一種類のものだけなら別の店で買うことも多いけど。

過剰な期待さえ抱かなければ便利という訳か

とりあえず俺は381に頑張れと伝えたい。

L885買おうと思うのですが
ゲームをしても応答速度が遅くて
残像とか残りますかね？
使っている人いたらレポキﾎﾞﾝ

初期不良とかで交換を勧められましたが、画素欠け無しだったので修理をお願いしました。

>297
人それぞれですかね、個人差ありますし
自分は25msを使ってましたし・・・・判断つきかねます

やっぱりダメだったか、うちにも開き直りメールきてたよ。（４日2４時頃発注）
予算は大幅には増やせないし、SorM170あたりかなぁ・・・。
ぬか喜びした分値段に辛くなってしまったのがｳﾄｩだ、尼損め

一度は使ったつもりでいた金だから、なんかもうパーッと使いたくなってきたw
すれ違いもいいとこだがAthlon64とマザボでも買うかなあ。

自分はＭ170に計画変更だよ。。。

>>400
ナカーマ！
使っていたCRT(17インチ)が調子悪くて、(M170,RDT195V,RDT1710V
あたりに)買い替え検討中に、今回のamazonぬか喜び祭りに遭遇。
注文した途端にCRTが復活したんだが、いつ再発するか
わからないので、さっき、M170注文しちゃった。

そういえば今年の春ごろ
例のL567祭りの時に　AMAZONで注文したら強制キャンセル食らった　と話があったのを思い出した

おいらはマップ通販で祭りの最中に10日ほどで到着したが
ちゃんとした「実在する店」で買うべきなのだな　とスレの流れを見てそう思ったyo

スピーカー無しのS190　　８７１５０円
発売直後のM190　　　　　１００５９０円
カートに入れたL768　　　　６４８００円



















L768が届くと思った数日間　priceless

＞＞一度は使ったつもりでいた金だから、なんかもうパーッと使いたくなってきたw

まいどありがとうございます。ﾆﾔﾘ

>>396
当然のこる
感じ方の程度は人によるだろうけど、漏れはとっても気になる

液晶モニター ナナオ (EIZO) ￥64,980 FlexScan LCD 型番:M170-BK


http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101809047/173

>>406
全然キてないよ。それどころか値上げしてない？
同じ店で税込み6万4千円代前半で買ったんだけど。

午後にM190届くー！

>>406
社員宣伝乙ｗ
もうじき６万５０００円割れも近いということか？！

>>408
いいな〜レポよろしく！
先ずは、フラッシュバンから

L567はなかなか値下げがない
キムチは簡単に値段が下げられる

この事実をよく把握して 皆さん 悔いのない買い物を

M170買って満足、特に悔いは無い。
今使ってるAthlonXP2500+も買ってからかなり値が下がってるけど後悔した事無いよ
値段下がったら後悔するのって大変だね。それとも下がるまで待って型落ち買うタイプ？
それともサーバーCPUみたいな値下がりが少ない(製品サイクルが長いだけ)モノ買ってりゃ満足なんだろうか。

あ、１点だけM170で悔いがあった。
レビューでえらい恥じかいたorz

HL2の人だなｗ

S170安くなんねーな。どういうことだよ？

>>412
いやいや参考になったぜ。
M170買おうと思ってるし。

M190キター。
出かけるので開封できねー！

レポは夜に書きます。
動画シーンをデジカメで撮影してUPする予定。

>>416
待ってまっせ〜〜〜〜

>>415
フォローTHX
でもあんまし期待し過ぎないようにね。
あくまでもL557との比較であって
CRTはもちろん12ms、8msTNとの比較じゃないから。
高速TNとは一度自分の環境で比較してみたいよ。

>>412
ｐｃゲー板でも、具体的で解りやすいって評判よかったよ〜

オチも、うけてたし

CRTと違って原価価格は安いんだからもっと液晶値下げしろよクソボケ貸す

最近じゃ、7万そこそこで買えるナナオの17型液晶をもってしても
高いなんて文句言うヤツが居るわけか。
年を感じるな。

この価格推移だと、十年後には今の半分くらいの価格になってるはず。

>>422
おまいの給料もな・・・

>>421
CPUなどと同じように時間が立てば値段が下がる、携帯なんて一世代前だとタダ同然になる
情報家電はそんなもの、割り切らないとね

M190でハーフライフ２を少しプレイしてみた感想。

このレベルならゲーム可能。もちろん残像も多少あるが、それでもエイミング可能。
ただし、残像のせいでCRTに比べると目が疲れるし、多少3D酔いし易い（自分の場合）。
さっき酒飲んだからかもしれん。。。。ｗ

「残像がまったくない」わけでもないし、「CRTと同じレベル」というわけでもないけど、
現段階で液晶にCRTのすべての長所を望むというのが無理な話。


比較のため、CRTと193T(サムソン)とM190の画像をUPしたいのだが、
いい感じのソースがない為困ってる。FPSでムービー形式のデモか、
もしくはリプレイ表示可能なFPSはないかなぁ。

レインボー6シリーズの古いやつに確かリプレイ可能なやつあったよね。
いいのがなければ、それをデジカメで撮ろうかと。

もう過ぎた話題なんだろうけど、最後に

>Amazon.co.jpでは、商品の在庫状況の把握に細心の注意を払っておりますが、本商品に
>つきましては、今回短期間に予想を上回るご注文があり、お客様のご注文数が在庫数を
>超えた時点で注文の受付けを締め切ることができず、キャンセルとさせていただきまし
>たことをご了承くださいますようお願い申し上げます。

納得はいかないが……まぁこの辺でゆるしてやるか

こりゃ絶対に値段の誤表記だったとは吐きそうにないな

誰か尼のレビューに64800円で詐欺られたこと書いてくれ。。。

うはぁ・・・
買えた奴がいるって言ってる訳だよね。言葉も無いわ

>>429
買えたヤツはいないと思うぞ。
そもそも最初から在庫なんてないんだし。

キャンセルきてなくて発送待ちの奴もいるようだ
http://blog.livedoor.jp/yorodu/archives/10296914.html


誤表記じゃなくて単純に管理ミスじゃない？

M170で
DVI出力でデスクトップの画面が1280 *1024で
3Dgameを800*600で起動して終了させると
黒い画面のままデスクトップ画面に戻らない。
その後アナログ<=>デジタル変換ボタンを押せば戻る。
なお、gameを1280＊1024で起動させればボタンを押さなくてもきちんと戻る。

前使ってた液晶では上の症状はなかったけどこれは仕様なのかな？

>431

AMAZONの工作員の方ですか？　アドレスは存在しないみたいですが・・・
ウソはよくありませんね
値段の表記ミスのため注文は黙殺　ということを素直に吐けば祭りにもならないのに

>433
俺は普通に見れるが、どうした？

>>433
AMAZONのアンチ工作員の方ですか？　アドレスは存在するみたいですが・・・
ウソはよくありませんね

>>425
レビュー乙であります。

FPSじゃないけど、残像を比較するならこんな動画はどうでしょうか？
http://up.isp.2ch.net/up/1702db722b17.avi

↑は今の時間帯はかなり重い・・・・
軽くなったら落としてみてね。

>>426
だったら在庫数までは先着順に注文うけるのが普通じゃないの？
明確に注文時間が記録されているわけだからね。
＞俺がその中に入ったかどうかは疑問だが
しかし、誤表記をした場合は。
そく訂正、あるいは閉め切るより。
ずるずると表示し続けて、注文を沢山取り。注文が多すぎて
売る事が出来ないと言った方がアマの損失は無く成るわけだ。
１台も売れないと言うのはやっぱおかしいでしょ。
二日間？も放置された時点で怪しいと睨んでたよ。

M170を買って１週間使ってみた感想。
（時間がなくて設定はあんまりいじってないけど。）

画面：今まで使っていたのが５年前の液晶ってのもあるが、素晴らしく良い。
　　　　ただ、コントラストが標準では高すぎすので下げた方がよさげ。
　　　　輝度も標準では眩し過ぎるので落として使ってます。
　　　　黒も深く、ＤＶＤをみても残像はそれだけを気にしてみないとわからない、というか
　　　　普通のテレビのように見れる。

音：　今までヤマハの安物スピーカーYST101（たぶん）ってのを使ってたが、それと較べると
　　　同じようなレベルかな。ただ標準の設定では低音が弱すぎるのでtrubassを４にして低音を強くしてやる。
　　　ＳＲＳはＭＯＤＥ１のが俺には合う。ＭＯＤＥ２はサラウンドが効きすぎて疲れる。

デザイン：まあこの液晶はこれが問題だろうねｗ
　　　　　　実物はＷｅｂで見るほど悪くない。
　　　　　　配線や机上がすっきりする分よいと思う。

まああと付属のケーブル類の太さに驚いたかなｗ

557-Rと同じパターンだったね
あの時も休日挟んでたから、休日はこういう事態に対応できていないと思われ

>>
訂正　４行目

×コントラスト　　　　　　○色の濃さ

>>441
は
>>439
です。
だめだ疲れてる・・・。もう寝ます。

>434 435 437

どうやっても見れないんだけど？？
404　NOT　FONUDじゃないぞ　サーバーが見つかりません　だ
午前3時前で　まだそんなに重い鯖なのかね？

>443
DNSが反映されてないのかな？
http://203.131.198.199/yorodu/archives/10296914.html
これでどう？

>>425
http://www.fraps.com/
http://heros-world.dnsalias.net/sroom/frapsfaq_jp.htm

FRAPS使えば、大概のゲーム動画保存できます
体験版は、30秒しか撮れないけど参考までに

frapsは便利だけど、30fpsまでだから、残像チェック用としては
イマイチかもね。ゲームのリプレイ中の撮影がやっぱ適当かも。

>443-446
Windowsスクリーンセーバーの伝言板で計測駄目かな ?
色と大きめフォント指定で
デジカメ+3種類の液晶モニタ(現在M190修理中)をテストできますが・・

>>425
標準でリプレイ録画可
人が多いので乱戦、動きにスピードが有って試験にはもってこい、って事だと
”ET”なんかどうっすか？今となっては地味なグラフィックですが
テンプレサイト　f33.aaa.livedoor.jp/~rtcwet/　　
の左メニュー「初心者のススメ」からダウンロードできるよ、フリー（無料）ゲームです

綺麗でスピード感ありっていうとUT2004なんて最高なんだけど、録画はできなかったと思う

M190とIT-20MとＣＲＴで迷っているんです、脳みそねじれる位
気長に待ってま〜す、ご無理はなさらないで下さい

>>443
>>436の奴は普通に落とせるよ
http://up.isp.2ch.net/up/1702db722b17.avi

Ｍ１９０のスピーカー、デフォ使用してるが今まで使ってた３０００円の安物よりシャカシャカ感が強い
サウンド調整したら改善されるかな？

>>425 >>448
なにも御自身でゲームプレイをしなくても、リプレイ画面が見れれば良いわけですよね
ムービー形式のやつは、映像に特殊効果を掛けていて低解像度の物が多いので
ttp://www.age.jp/~game/clip/img/1419.zip　←ココにアンリアルト-ナメント2004の録画demoを上げておきました
よろしかったらどうぞお使いください
体験版本体はttp://www.4gamer.net/の　体験版→アクション→アンリアルト-ナメント2004にありました

さすが、オーバードライブには皆さん関心が高いようですね
私も、他に8msの製品なども出ておりますので気になります

SP無しﾓﾃﾞﾙ出してくれるよな・・・

>>450
>>194 を参考に調整していったらだいぶ聞けるようになったよ。
少なくとも規定値のMODE2は洒落にならない。
設定が面倒ならMODE1かOFF、少々手間をかけていいなら好みの設定を作るといいよ。

Ｍ１９０見てきた。
黒に締りがない。

口すっぱく言ってきたことだが・・
店頭比較なんてあんまりあてにスンナよ
明るい店内照明下で輝度100%、アナログ分岐、信号減衰
展示品調整、特製展示品、経年劣化などの可能性がある

とはいえ、自分の使用環境を想定した調整での
個々のモニタの特性を比較するってのも無理難題
実際に自分の目で見て比較して判断〜などと
ｷﾒ台詞のように言う香具師は多いが
カタログ記載スペックに騙されない姿勢と同様に
展示品比較ってのも十分用心して見回ることだな。

俺は店でチェックするときは必ず黒いジャケットを着て行き、
二人羽織みたいにしてモニタにジャケットを被せて、
真っ暗に近い状態にしてチェックする。
これは絶対にオススメ！

恥ずかしいという以外、これといって欠点はない。

PSPのキムチパネル騒動はここの住人も他人事じゃないな

>>457
なんだそれ？

>>457
あれってチョンの捏造と願望のウリナラ記事だろ。
ホントだったらPSPの設計面段階から変更になるぞ。

つーか国内でチョンパネに汚染されるのはナナオだけで十分

>453
調整してみた、ちょっと良くなったかも
情報ﾄﾝｷｭ

>>431が大々的に晒したので替えなくなった模様。以前（L557)にも同じことがあった

557の祭りっていくらぐらいだったの？

L695が9万円。
買いですかね？

M170届ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ドット欠け補償も使わずに済んだし、
自分としては初液晶なので大満足です。

>461
でも、こういう奴がいないと俺なんか絶対に買えないんだよな。
今回は逃したが巡回サイトに入れておこう････

L985どかして机の上を大掃除しているんだが、
持ち上げるとダラ〜と伸びきるスタンドってウザ過ぎ。
少しは扇風機を見習え！
(この時期まで扇風機を出しっぱなしにしているオレもオレだなが)

暖房かけて扇風機回すと、部屋がまんべんなく暖かくなっていいよ。

>>467
理屈は分かるが、ちょっと眉唾ですな
体感的に涼しく感じちゃいそう

体に当てるんじゃないよ。
上に溜まってる暖かい空気をかき回して平坦化するためだから、
上に向けて空気が部屋を循環するように。

冷たい空気は下に行く。
暖かい空気は上に行く。
生暖かい空気を暖かくするより、冷たい空気を暖かくしたほうが効率いい。
エアコンが上のほうについてるなら暖かい空気ばかり吸ってるのでかきまぜたほうがいい。
暖房器具が床においてあるならかきまぜないほうがいいんじゃね？

>>470
人間って天井よりも床に張り付いてることのほうが多いって噂だよ

北海道の人が、据え付けの石油ストーブのそばに扇風機置いて回しているのをテレビで見たことがあるぞ。
ストーブなんて火から離れると寒いからね。

M190の感想（FPS暦5年マルチ暦3年）。

正面から見て、明るさの変化、色の変化等は一切なし。
ドット欠けもなく、交換保障代5000円損した気分ｗ。

ハーフライフ2を4時間程プレイした感想。

A) 動いている物体のエイミングには支障なし。マンハックに対するエイミングも
残像を感じることなく素早く正確にエイミングできる。

B) ドッジ（左右に体を動かす）しながらのエイミングだと若干残像を感じるが、
エイミング可能。従来の液晶モニタだとドッジしながらのエイミングの際は
残像が酷くて、特にマルチプレイ時に非常に不利になるのだが、
M190の場合、この点で（残像は若干あるものの）非常に優れていると感じた。

C) ドッジしながら視線を素早く動かすエイミング（振り向きざま等）では、
CRTと比較するとさすがにかなりの残像を感じる。至近距離では対象が大きいため、
残像があってもエイミングに困ることはないが、遠距離の小さいものに対する
エイミングでは残像のせいでなかなか正確にエイミングできない（慣れれば
本体と残像を見極めることが可能）。

「従来型の液晶のB)」＝「M190のC)」といった感じ。
どちらにせよ、B)やC)で残像が発生するので、目が疲れやすい。

話は変わるが、液晶でFPSをやって残像を感じないという人は、
足を止めてエイミングしたり、ドッジしながら視線を振ってエイミングできない
タイプの人なのではないだろうかと思ったりして‥。

ごめん。補足。
上のA)は足を止めて、動いている物体をエイミング、というシチュエーションです。

もう一個補足。

「従来型の液晶のB)」＝「M190のC)」
というのは、M190のC)で生じる残像感が、だいたい
従来型の液晶のB)で生じる残像感という意味です。

高価ですが，L797の購入を考えています。
お使いの方がいっらしゃいましたら，レビューをお願い致します。

>>473
参考までに前液晶をお教え願いたい

>>473
おーGJ!すごく解かりやすい
リアル系でなら、かなり使えそうですね

M190の画像アップしてくれるって言ってた人、 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

797使ってるが、個人的には文句のつけどころがない。
あえて言うなら、動画で残像は多少出るよ。

１０年使ってきたブラウン管がついに壊れたからS190買ってみた。
このスレでボロクソ言われているほど悪くなかった。

ぼろくそ言ってるのは嫌韓厨だけでしょ。

ＰＶＡの赤は遅いから使えない。

M170とL578って何が違うの？

１つ問題があった。
青い電源ランプが明るすぎ…

>>484
それくらい自分で調べろ

前使ってた液晶はサムソンの193Tです。
ENTER THE MATRIXを193Tでプレイしたら残像でまくりで興ざめしたので、
液晶はテキスト用マシン専用にして、DELLの19インチCRTを引っ張り出して
今まで使ってました。

上記レビューはできるだけCRTの違いがわかるようにと、DELLのCRTで
プレイした直後にM190でプレイして書いたものです。

調べた。なるほどね。

動体視力でFPSのエイミングする人は液晶には向かないよ｡
発砲直前までの的の動きをみて予測射撃をする人は残像の出る液晶でも問題ないよ｡

エイミングってなんですか？　素で分からない。

>>490
Aimだ、辞書引けこのやろう

イチャモン厨うざい

辞書引いてきた。要するに射撃ってことですか。
FPSやらないもんで、当然知っているかのごとく言われても困りますが…

>>493
自己中だな、おまえ中心にこのスレは進行していないぞ
分からなかったらまずググレ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FPS+%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=
一番最初に何がひっかかった？

ゲーム業界用語辞典

エイミング 【aiming】 〔STG〕

照準を合わせる事。FPSの楽しみの1つだと思われるが、
日本の多くのゲーマーが面倒くさがる行為。何故手動で
照準を合わせなければならないのかと、文句たれる可能性が大。
FPS同様に知られてなさそうな用語の1つ。

　ていうか、単語で想像出来そうなものだけど。
　FPSというもの自体全く知らないならダメかもだけど、ちらりとでも見覚えがあれば。

予測射撃も、敵の位置と動きが見えてこそのもの。

残像が酷いと、敵の顔の向きや体の向きが瞬時に判別しずらいので、
敵がどっちに動こうとしてるのかが一瞬で認識することが困難になり、
必然的に予測射撃も遅れてしまう。
というわけで、>489は本当にFPSのマルチをやってるのだろうか。。

ちなみに一世代前の液晶は残像が酷すぎて、動きながら視線を振ると、
遠くにいる敵が背景の中にまぎれてしまうため、一度足を止めて
索敵する必要すらあった。

ペイントの派手なドラム缶を何度敵と間違えて撃ったことか。

（スレ違いごめんなさい。）

銃オタもエイムって言うど

ゲーム厨うぜー

普通の人はそんなこと知らんわな
オタの常識を一般化するなよ

いいんだよ
ここには　液晶オタ　しか　居ないんだから

まぁ、まともなPC用液晶で初のODだからねー
待ってた人も多いんじゃないの

　OD回路搭載と言えばイーヤマがチューナー付きの19インチ出してたけど、あれは
どうなんだろう？　疑似ツルテカな時点で自分はパスだけど。

M170の液晶でスリムが出たら買おう。
サブにするからエリが邪魔

>>500
なにいってんだ、受験勉強してたらしってて当然だぞ<aim
高卒ならしゃーねぃけど。

>503
S170と同じ液晶じゃないの ?

襟、ってか縁はスピーカー用にだけ必要なんでしょうかね ?
ブラレギュ・ODP他の基盤が格納されてたりして。

スピーカー使わないけど、液晶テレビみたいなフラットな筐体なら、買ったのになぁ

>>502
25ms

>>505
S170は25ms、M170は16ms

Ｍ１７０のパネルはＳ１７０より新型
と２ｃｈで書いてありましたよ

L768発送されちゃいましただと
http://blog.livedoor.jp/yorodu/archives/10525899.html

こいつは何時頃申し込んだんだろ？

でもM190に代わる応答速度の19インチ液晶無いからなあ…

>>509
買えなかった俺は完全に馬鹿にされたわけだな。

電話でクレジットカードの番号まで入れた俺は何なんだよ！

そのうちUXGAモデルの特売もやりそうだな。尼

買えなかった人の怨念でドット欠けが中央付近に5個とかあったりして。

俺は怨念送ってるぞ！

俺も陰菌もってるぞ。

>>513
UXGAモデル？

じゃあ俺は水虫

　ＣＲＴから、液晶に買い換えようと思っています。
　主な用途はフォトレタッチと動画編集なので、色再現性を重視している
ものの、予算は少ないです。
　ナナオまたはたメーカーでもいいので、１７インチ〜１９インチでお勧
めは？

>予算は少ないです。
もっと具体的な数字を出さないとよいアドバイスをいただけないぞ
「色再現性を重視している 」「予算は少ないです」で考えるとL567かな？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852010817

>509
http://blog.livedoor.jp/yorodu/archives/10194058.html

これの記事の時間を見た感じでは6時前後じゃないかな？

>>520

　　ありがとう。
　　１９インチだったら今は無理ですが、１７インチなら８万円くらいを
　上限に考えています。ただ、たいして変わらないなら安いほうがいいし、
　８万円で買える１９インチもあるみたいなので、そういうのはどうかと。
　　ナナオにこだわりはありません。今使っているのがＴ５６１という
　ナナオのＣＲＴで、４年前の当時はフォトレタッチならナナオかなと
　思っていました。最近の事情はわからないのですが、ナナオがＣＲＴを
　やめたみたいなので、液晶でもＯＫになったのかなと思って、購入を思
　いつきました。

S170キムチはコストダウンに成功しますた
M170はエリマキ　オーバードライブが云々・・あとC-TUNEですか

どちらにせよ　キムチしか選択肢がない現状であるが
『新しい物がすべてにおいて優れているというのは幻想
コストダウンのためのモデルチェンジという欺瞞もあるのだ』

独り言はチラシの裏に(ｒ

俺は一行読んでスルー派

半年くらい前に買ったL567についてきたAdobe PhotoAlubum2でも
インストールしてみるかとインストールを進めていたら、
シリアル番号を入力するところまではいくのですが、
その後はきちんとCDのいれものにかいてあるシリアル番号を入力しているにもかかわらず、
「シリアル番号が間違っています」となるんですが、これはいったいなんなんでしょうか？
だれかが勝手にこの番号を使っているとかなんでしょうか？

>>526
http://www.eizo.co.jp/support/info/products/apa20/contents.html

>>527はやさしいおじさん

■ 日本テレビ「爆笑問題のススメ」2ちゃんねるの話。
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041027
太田光「（書いているのは）どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。
表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

森村誠一「（普段の生活で）認められてないから、インターネットで無責任に発信する
んですね。悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信
しやすい。真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

太田光「（書いている人は）自分の発言に責任を持っていないんですよ」

眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。
だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。やらせてあげましょうよ」

田中裕二「かをりちゃん『萌え〜』とみんな書いているんだろうね」

かをりちゃん萌え〜

そーだよ。みんなMシリーズ買えよ。
じゃないとｽﾋﾟｰｶｰ無し版が　早く出ないじゃないか。

誤爆したから　もう一度

おう！今日M190とM1701台づつ買ってやったぞ！
大須の99で。

>>532
神君臨

M170の写真を撮ったんですが、
どこかアップローダーないですか？
jpegで50KB弱です。

＞534
別にうｐしなくていい

>>535
まぁまぁそう言わずに。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041211194952.jpg

適当に3回連続で撮りました。

vaioの輝度ムラすげーな

M170が63800円ってやすい？

>>536
動画のスクロールかなんかですかこれ？M170の一番上
かなりしゃきりぎみで、いい感じだけど。できれば軽い解説求む

>>536
その動く画像のあるページって何処だっけ？

>>540
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

>>541
サンクス！
俺も写真取ってみようかな

今、届いた
noteから、アナログ接続しているけど結構きれい

>>541
CRTなのに、動きについていってないような・・・
低スペックなPCには意味ない事なんすね　orz

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041211215843.jpg
試しにCRTとノートの液晶で比較してみた。

写真撮るのって難しいね・・・(；・∀・)

あ、ちなみに俺、CRTでもノートの液晶でもどっちでもFPSゲームできます。
って言うか、FPSゲームだと残像とか全然わかりません。アニメとかならわかりますが・・・

もちろん色合いはCRTの方が素晴らしいです。

肉眼では写真よりはもうちっとマシに見えるけどね。

プリンターにゼロックス複合機のDocu1256を使ってるんで
カラー管理がきっちりできるCG220を検討してるんだけど
使ってる人いる？

>>548
2001FPが７台買える値段のディスプレイ様ですね

恐れ多くてご尊顔を拝したことございません

S170買いました。
ドット欠け発見。。ｶﾞｸｰﾘ
ツクモの保証入っててﾖｶｯﾀ。。

しかし今まで使ってたのがL465だったから、この明るさとコントラストは驚き。。

M170到着。尼で買ったんだけど最初のメールの配送予定日より
２日も早くてあせった。ドットかけもなくてそこそこ満足。

でもスピーカー無しモデルがでたら凹むだろうな・・・。

>>550
つくもで保証はいると、俺のより１万近く高くなる。
微妙だよな・・・保証はほしいが、つくもは安くないから
結果だいぶ高くつく。

>>553
なんか、週末特価で59,900円だった。
保証入れて63,000円ぐらい。
ドット欠けがあったから、3,100円が無駄にならなかった。。
いいんだか、悪いんだか。。
ちなみにサクセスは57,800円だった。

http://blog.livedoor.jp/yorodu/
「L768(S190)の代わりにSyncMaster 912Tはいかが？」





だったらまずテメゑの７６８を返品しろっつーの
いちいち閲覧者の神経を逆なでする文体だな

>>549
DocuColor1256自体が2001FPを50台以上買える値段のような・・・

>>555
返品する意味が分からんが。

アフィリエイト厨の宣伝はもういい市ねや

話題の薄型ブラウン管、あるいはS１９１が発表され
六万円とかで発売されたら凄く幸せになれそうな予感

俺もM170届いたのでゲームを主に簡単な感想でも
比較対象はバックライトが弱り始めた171PとL565

・赤背景に緑の敵弾が飛び交う弾丸フィーバロンステージ2序盤
171PとL565では緑の敵弾に4�_近くの残像が出てまるで彗星のようでかなり見苦しかったのが
M170では1�_程に押さえられ、残像を観測しようと思わなければ気にならない程度。

・SAA7130に接続したPS2をDScalerでプレイ
DQ8で画面を回転させると遠景が流れ訳分かんなくなるのに対し、
ちゃんと視認出来る上インターレースも見える。

・PC版風来のシレン外伝アスカ見参
60fpsでゆっくりぬるーっとスクロールさせるとM170でもハッキリと残像が出て眠い絵に。
尾を引くとまでは行かないので常にスクロールさせていれば気にならなくなるが、スクロールを止めるとその差に違和感が。
この手のゲームはまだまだ辛い感じ。

旧機種と比べると素晴らしい進歩と言えるが、やっぱり残像は出て眠い絵になる。
でも、もう一歩で残像とおさらば出来そうな期待感も持たせてくれる。

>>552
オレもAmazonで注文して昨日到着。
予定よりも３日早かった。
ドットかけ無し。
Amazonのポイントは使用期間制限(１ヶ月以内)があるけど、
実質\62,300ということで満足かなー。

エリマキは確かに微妙なんだけど、
慣れてきたらこれがないとさみしいかもしれない(笑)。
スピーカーは上の方にも出てたけどSRSは1に設定して
低音と高音を調整すればとりあえずOKというか、
値段とスペース効率を考えれば十分だと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>555
なぜそういう理論だ？ｵｲﾗもL768に釣られたﾓﾝだが、
このWebmasterは我々より早くL768の特価を見つけて申し込み、キャンセルされずに済んだだけ。
悪いのは在庫管理に失敗した尼損であるのは明らかだろう。

喪前はただ注文するのが遅れて買えずに、買えた人を僻んでいるだけだということに早く気付け。

画面の右隅に黒ずみが発生したので修理（パネル交換）してもらったんだけど
以前と比べ全体的に青みを帯びてる…

あまり覚えてないんだけど使い始めってこんなカンジなんだっけ？
使用時間は2700時間ぐらいだったのがリセットされて0になってる。

sage忘れた…ｽﾏｿﾝﾇ

(´ｰ`)y-~~じゃね〜の

>>563
買えた人いたんだ。悔しい・・・・。

１０万くらいの液晶なんてたかが知れてる。
Mかってる奴はバカ

>>568
ご苦労であった。

>>568
俺液晶詳しくないんだけど、君のお勧めの高い液晶教えてはもらえんだろうか？
高くても綺麗に写るのならそちら選ぼうと思ってるんだが
一応19インチでお願いします

>>570
19にはないからLC-45GD1

いやTVじゃなくてPCで使うやつが欲しいんだけど

>>572
スルースルー

>563

NANAOスレはこういう大人の人が多いから荒れずにすむんだろうな
俺も同意権だけど、そうやって文章化できるのは尊敬できる

s170ツクモで交換してきました。
3回交換できるから、また新品渡されて放置されるのかと思ったら
その場で箱あけて、一緒にドット欠けチェックしてくれた。
これで無駄足運ばなくて済むし、ちょっとほっとした。

>575みたいな話聞くといつも思うんだけどそこまでするなら
はじめからその場でチェックするとか選別品を用意しておくとかできんのかね？
メーカーレベルじゃ難しくても店舗レベルなら出来そうな気もするんだが。

ま、素人考えなんだけど+1割くらいの値上げじゃ難しいかな。

>>576
客の同意無しで開梱したら中古になる

Mのスピーカー、別にあってもいいよ。
工業デザインも、悪くないと思う。
ただ、ナナオはじめメーカー一同には
今日びベゼルの広い液晶モ二タは、もうそれだけで屑だって事に気付いて欲しい。

>>576
メーカーの検査工程の発見率はほぼ100%だって。
メーカーは完全に把握してるわけだ。

関連スレ？？

SXGA+ (1400x1050) の液晶ﾓﾆﾀを発売しろ!

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080424586/

SXGA(1280x1024)の液晶ﾓﾆﾀを撲滅させろ!

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100670264/

>>580
誰も書込まないからって・・・

>>570
「綺麗」なのなら19より18が良いと思う・・・L685EXやL695辺りで。
マジ綺麗だし。

>>582
ドットピッチがでかけりゃいいってもんじゃないからねぇ
あんま分かってもらえないけどさ

確かに18”の方が「綺麗」ではあるね

うちは動画弄りするからドットピッチ小さいと表示調整がﾍﾀｸｿなﾂｰﾙだと
微妙なNRとか輪郭調整できないのでしょうがなく19"（ｲｲﾔﾂがあれば15”にしてた）

しかも再生時に輪郭がﾎﾞｹるの抑えたくて12msのTNﾊﾟﾈﾙを選ばざる得なかった

まぁ結局動画用途じゃ液晶は負け組＿|￣|○

アニヲタ必死だなｗ

しかもナナオと関係ないしｗ

画面の大きさや文字の大きさで19インチを選んでる人間に対し、
18インチを勧める奴等は馬鹿。

>584
動画でも色いじるのにTNだと拙いと思うんだが。

平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
EIZOコンタクトセンターにお問い合わせ頂きありがとうございます。

FlexScan M170／190のスピーカー無しのモデルにつきましては、現在のと
ころ発売予定はございません。ご了承いただけますよう、よろしくお願い
申し上げます。

この度は、貴重なご意見いただき、まことにありがとうございました。
今後の弊社製品開発の参考とさせていただきたく存じます。

今後ともEIZO製品をご愛用いただけますよう、よろしくお願いもうしあげ
ます。

まだs170／s190が発表されてから半年しかたってないんだから
最低でもあと半年待たないと厳しいぞ

もし、計画があったとしても今言えるわけが内罠
買い控えられる

通販は結構やってるみたいだけど、実機見て即決で買いたいので
店頭販売しているお店、どなたか知りませんか？
購入予定はM190、出来れば10万切るくらいーは、出たばっかりだし無理か。
都内だと、新宿・池袋・秋葉原が近いです。
価格ドットコムで調べたところ、一応10万切ってて店頭販売しているのが
秋葉原のイートレンドで99,900。
･･･購入相談スレで話した方がいいかしら？

むしろ今発表することで、他社製への流出を防ぐという戦略もあるわけだが。

>591
現金決済でも良ければ
ビックカメラでヨドバシなら10万超えてるし、+5%ポイント付くよと伝える
じゃ、最初に5%現金で値引きましょう !! 109,800 -> 104,310円
ポイント10%分を加味すれば93,879円かな、別途700円くらいの送料負担あるでしょうけど・・・・交渉してみるとか。

但し、展示してあってもアナログ接続でしょうしねぇー
デザインで選ぶの ?

M170実機も見ないで注文してしもた・・・
しまりのある黒に期待する。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>594
満足度のレベルにもよるが、期待していないで待ってれば幸あり
かも

自分も実機見ずに買ったけど、ここに書いてあるデメリットを読み返して、
「頼んじまったし、まぁ使えればいいや」くらいに思ってたけど
「思ってたよりいいじゃん！」となった

昨日秋葉で「M170デザインがいい、かっこよすぎ」と絶賛している香具師を見た

物凄い衝撃を受けるとともに、感性はホント人それぞれ違うんだなあ痛感した
ていうか>>588はマジ or ネタ？どっち？

>>593　感謝ー感謝ー　自分常に現金主義デス。
実の所、見た目(エリマキ?)も音関連も気にしてないので、
「実機見て買ったゼ自己満足」くらいなものです、ハイ。
確かに93,879は惹かれますが、でもﾋﾞｯｸで買い物しないしなぁ･･･
週末くらいに秋葉原に買出しに行くので、ついでに手で持って帰るつもり
だもので、その上安ければ最高、というトコロ。

イートレンドは値引交渉する雰囲気じゃあないんだろうなぁー
ﾋﾞｯｸかﾖﾄﾞﾊﾞｼで粘ってみようかしらん･･･年末・ｸﾘｽﾏｽｾｰﾙまで待てない〜;;

追記：それと、17型と19型の差も見てみたいので。どんだけ違うのだろう･･･

>>589-590
NANAOって今までスピーカ有無の違いだけのモデルって存在したの？
あれば希望も持てるんだけど・・・

FlexScan L550-Rのパネルタイプと製造メーカー教えて下さい。

（　　　　発作で〜♪
　`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　　　書いてる〜♪
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　　　バカがいる〜♪
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　　　　スレを最初を読め　基地外

>>596
親父の退職祝いにM190を贈ったら
スピーカー付いててありがたい上かっこいいと喜んでたぞ。

退職祝いにM190か…渋いな
あんたも、喜ぶお父様もカッコイイぜ

>>601
このＡＡってもともとドリフの大爆笑の替え歌じゃなかったっけ？

Ｍ１７０、Ｍ１９０だけどＴＶとかＤＶＤとかの映像は液晶ＴＶ並みなんでしょうか。

どのレベルの液晶テレビかは知らないが、黒挿入はM170、M19に0はない
現物見て自分で判断しなされ、人それぞれ判断基準が違うから

>>561
>>慣れてきたらこれがないとさみしいかもしれない(笑)。

その気持ちわかるなあｗ
エリマキ、実物は悪くないんだよね。
っつうか慣れてきたらよく思えてきたし。
おっしゃるとおり音はデフォでは駄目駄目ですな。
設定を変えてやるとそこそこの音が出るのに、なんであんな糞設定なのかと思う。

Ｓ１７０と５６７Ｒと５５７Ｒとで迷ってます。

５５７Ｒに比べて、他の２つの利点を教えてください。
あと、５６７Ｒの黒色化は、既成事実なんでしょうか。

店頭でM170の黒見てあまりの安っぽさに幻滅してたものの
M170が欲しかったので仕方なく見たこと無い白を頼んだ
店には白がなくて、店員（九九）は灰色のディスプレイを指し
「これに似てる」と言っていた

が、実物は綺麗なホワイトで黒より断然よかった
噂では直販のシルバーもいいという話だが、白で結構気にいってる
（直販は高いし

自作板でホワイトモデル晒してる画像あったから
見た目で気になるようなら部屋に置いた雰囲気とかそれ見てみるといいかも

>>608
自分の目で確認するのが一番かと。
好みもあるし、人の目ってそれぞれ違う。

>609

白いいですよね。
自分も99で白を買いました。
黒は最初から眼中になかったので。

「このエリマキは白の方が良く似合うかもしれない」
なんて自己満足してます（笑）

ツクモのHPによると、現在
M190が税込￥97,980
S190が同￥104,800

……スピーカーが不人気なんで価格が逆転しますたか？
まぁ、値段をつけ間違えたんでしょうけど、これに乗じて購入しちゃおうかなぁ…ﾊｧﾊｧ

M190買ったけど、デザインはカコイイともダサイとも思わない
ただデュアルディスプレイの予定無いから狭額じゃなくてもかまわんし
スピーカーは高性能とは言いがたいが許容範囲、別に安物置くよりはスペース効率良いんじゃね

980円レベルのスピーカーなんて付いてると激しく邪魔っつーかむかつくんだが。

>>614
御意。

Windowsのシステム音さえ鳴ればいいというシロモノだよな
仮にも動画向けを言うなら外付けを想定してつけない方が良かった希ガス

>612
M190は一日でも前なら予約特価とかで15%ポイント付いてたし
そんなものでは ?
営業さんがM190はコンシューマ用で最高スペックっぽい事いってました、型番他と違うし
他は基本的に企業向なのかなぁー

>>614-616
んー、調整の仕方やこだわりの程度にもよるけど
そこまでダメダメでもないんだなー。
普通の人が普通にPCでテレビ見たりするには十分な感じ。

その普通の人の大半は低価格な他社製品に流れ、
わざわざナナオを選んで買う層は980円レベルのスピーカーｲﾗﾈって言う。
>>602みたいな幸運な例もあるみたいだが

>602
プレゼントされてなんだよこのダサいのは・・・・
とか言わないだろ？
それと同じだ

ナナオは自分たちの客層を理解してないよな、買うのは金持ちかオタク、専門家だけ。
普通の人が店頭でほどんどわからない画質の差で数万円も高い機種買うわけないし
それを補うほどの一般向けネームバリューなんてナナオにはない。

それなのにこんなもん(Mシリーズ)つくってどーする！？と。

Mは昨年逃したグッドデザイン大賞（だっけ？）を獲るためだけにデザインされたんでしょ？

まぁ、頼んだデザイナーが悪かったよな。
完全に人選ミス。

>>620
えぇー俺正直に言うよ？なにこれ？とかカッコ悪っ！とか。

関係ないけど最近携帯に誰からも電話もメールもこないんだよね

>621
>普通の人が店頭でほどんどわからない画質の差で数万円も高い機種買うわけないし
だって、アナログ劣化画像だもんね・・・・XGAメインの時さ、SXGA対応モニタもXGAで展示されたりしてた
ある意味でナナオ可哀相かと。
ヨドなんてドラクエVIII映像ながれてたよ、綺麗だったけどさ

>622
M190使ってますが、S190の方がデザイン上かと

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102731858/29-38

>>622
622の書き方だと分かって書いてるっぽいけど
グッドデザイン賞なんて、出来レースで意味ないからねぇ

885ﾎｽｨ…

>>626
ただ「受賞」じゃ駄目だよね、意味内。
クラウンとかみたいに「金賞受賞」とかだといいんだけど。

知り合いがﾃﾞｻﾞ系の会社でGD賞のお手伝いとかしてるので
内情知ってるが、あれは所詮金。

>>628
それって最終選考に残るのとかも金なん？

カーオブザイヤーとオリンピック開催地は接待と贈り物の質で決まる。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/25/news001.html

>>628
なるほどな。
やはり金（とデザイナーの知名度とかコネも？）か。
グッドデザイン受賞品って、金賞を含めてお世辞にも優れたデザインと言える物ってり無いよな。
時代を先取りした尖がったデザインで今は駄目。
だが、数年後、この手のコンセプトの物が主流になるって物が受賞してるって事もあまり無いみたいだし。
ナナオのデザインはいつもプロデューサー、デザイナー=オーザックデザイン 、ディレクター=川崎和男。
こいつらの感性って、もう枯渇って言うか、確実に時代に合わなくなってるよな。
他の分野での仕事はどうか知らないが、インダストリアルデザインなら奇を衒わず、機能優先で周りに違和感無く溶け込む外観にするのが基本だよな。
FORIS.TVは造形物として見るならば魅力を感じる所もあるが、あくまでオブジェとしての魅力であり、実際にTVとして使いたいのなら俺なら他のメーカー品を選ぶ。
大体、あの筐体の色は何なのよ。
TVなんだから、あの色は無いだろ。
ナナオは早急にオーザックデザイン、川崎和男と手を切るべきだと思うが。

>>632
おまえみたいなセンスないやつに言われてもな（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>633
一般論だが、売れるためにはセンスが無いヤツにも気に入られないといけない
センスを持っている人だけに限定すると売れないからね

しかしNANAOの購買層（購買予定の人含む）を考えると、
偏ったこだわりを持つヤツが多く、 >>632みたいな意見が続出しているので、
M170／M190は致命的欠陥を抱えてると考えられる

エロゲーにおいてそのヒロインが非処女であると、
購買者のほとんどがぶち切れするのと同じｗ（下級生2）
マーケット対象を十分把握した上で、企業が商品を送り出さないと、
消費者からクレームが発生し今後買ってくれなくなる

>>634
> しかしNANAOの購買層（購買予定の人含む）を考えると、
> 偏ったこだわりを持つヤツが多く、 >>632みたいな意見が続出しているので、
> M170／M190は致命的欠陥を抱えてると考えられる

このスレの中だけならそういうことも言えるかもな。

>>632
川崎和男は肩書厨

本当に見る目がある人はナナオの液晶は買いませんｗ

ナナオには悪いけど、今年のグッドデザイン大賞はグリーンハウスかも。

グリーンハウス、ネコ型液晶のホワイトモデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1215/green.jpg

コンテッサ使ってるがジウジアーロはやっぱ稀代の天才だと思う。
インダストリアルデザイナーとはかくあるべきだな。

つか日本のデザイン賞っておかしいだろ？

>>638
耳を囓って青くならなきゃ認めない

>>639
何をいまさら。
かのPC-FXが受賞する賞ですょ？

いままでT761を使用していましたが、4回ほど修理に出し、
フォーカスのぼやけ具合にも限界がきましたので、思い切って
M190を購入しました。簡単に感想を書きます。

・スピーカー
　接続してません。じゃま。
・操作性
　最悪。液晶パネルが手前に飛び出ているぶん、ボタンが陰になって見づらい。
　黒い筐体ですけど、ボタンのラベルが白ならまだマシだったかも。
・残像
　FPS(Half-life2)をしますが、ほとんど気にならない。
　動きの速い動画を見ても残像が残らないので、これは評価できる。
・価格
　正直、高いと思う。

S190でオーバードライブ回路が搭載されるモデルが出れば良かったのになあ、
と思いました。

エイゾウのサイトから、S170の説明書(HTML)ダウンロードしたら解凍まで、出来たんだけど
ファイルが開かないばかりか、削除まで出来なくなってしまいました（；´Д｀）
削除の仕方教えてｸﾀﾞｻｲ。アクセス権の設定かも知れんが、よくわからん。

>>643
ぱそこんをタタキ割れ！

>>643
DL先のフォルダーごと削除しる！

>>644
お宅もダウンロードして試してくれへんかのう？

>>645
ダウンロードしたファイルは削除できるんだが・・・
解凍した後が厄介なんや。お宅も試してみて。

よくわかんないけど不良セクタに書き込んじゃったんじゃないの？

>>646
とりあえず直リン貼れよ、タコ！

>>643
S170を買えば解決。

>>643
いまダウソしてみたけど見れるよ。
削除も出来た。
一度ＰＣ再起動してみたら？それでもダメなら>>644を実行。

>>643
っttp://www.inicia.es/de/Turbo_J/metelev1_01.swf

>>642
漏れはツクモ18inからの乗り換えだけど、全く同意見だわ。
Half‐Life2で(今の所は)酔っていないから、その点は満足してる。

スピーカーなしが欲しいのか？
じゃあ、型番はSM190(エスエムワンナインオー)で出してやるよ

もうさ、SM69（エスエムシックスナイン）でいいよ。

>>648
http://www.eizo.co.jp/download/manual/lcd/S170_ja_b.zip

ナナオ、次回製品モニタは190eW+LA-130-D、170eW+LA-130-Dにｹﾃｰｲ。
http://www.eizouser.com/eclub/members/userrep/04/index_f.html
ベースモデルはご存知、L567、L767。
新作をさておいて、旧モデル＋アーム組み合わせの製品のモニターを募集。
って事は、Mシリーズはもう失敗作と認めているんか？

>>656
その考え方ならSシリーズも失敗作になるな。

なんと言うか、車で言う特別装備車みたいなもの？

656みたいな単純な考えできる人は生きてて幸せだろうね

>>657
S170は第三回のモニター製品。
http://www.eizouser.com/eclub/members/userrep/index.html
S170の前はL567。
新製品がありながら旧製品ベースの物をモニター募集。
Mをモニター製品にしたくない事情があるんか？、って意味での書き込みなんだが、何か？

>>656=660
今回は、ディスプレイではなくアームのモニタリングをしたいのだと思われ。

もうすぐM190シルヴァーが届くぞおい！


注文してるの、自分だけじゃないよな

>>662
今さっき、君の家の前で大きな箱を持った人がコケたのを見たよ。

L778とM190ってPCリサイクルマークついてるかどーかの違いだけなんでしょうか？

>>664
DVIケーブルの有無

あ、確かにDVIケーブルも付いてない。
L768-S190と同じですね。
ありがとうございます。

｢って意味での書き込みなんだが、何か？ ｣

液晶で3色LEDを使ったバックライトが出てきて
これからの液晶は色の再現性が高まるそうですが
3色LED+ODモニタはいつ頃発売されるようになると思います?
ナナオって新しい技術取り入れるの遅いメーカーだっけ?

あと誰か
http://www.eizo.co.jp/whatsnew/info/event0411/index.html
に行く人がいたらレビュー頼みます。

>>669
すでに終わったイベントなんだが

>>656
ODPVAパネルにしてほしかった・・・＿|￣|○

>>669
このスレに行った奴の書き込みもあった。
Mを見ての感想だけだったが、俺的には「ご来場記念プレゼント」が何であったかが気になるなぁ。
どうせ粗品なんだろが、モニタークリーニングキット付属ののウェッジシェープクロスだったりしたらお得だなぁ。
液の方はどうでも良いが、あのクロス、結構使い勝手がいいんよ。

>>672
ボールペンでした。
プリントアウトを持って行かなくてもくれた。

>>673
アリガト。
ボールペンか。
やはりそんなもんだろな。
「プリントアウトして持って来い」だから、もちっとマシなもんかなと思ってみたりした。
実は、持って行った奴には別の物をくれていたりして？？

>673
プリントアウト持参した
モニタの色と同じ黒・白でしたよね。

>672
thxっ、 モニタークリーニングキッ、普通に欲しいです、ショップで扱ってるか調べてみます。
http://www.eizo.co.jp/products/ac/index.html

ななおSOS

エンディングの曲がすごく好きだったな。

「大好きナナオ」な

>>1

＞煽り禁止。釣り禁止。


いまさらだがスレタイそのものが釣りｗ

>>676
コンビニエンジン

流れをぶった切って、M190の使用感でも。
年代物E67Tからの初液晶。

・残像
例の残像チェックを使用。実寸で0.5mmほど尾を引くか？　という程度。
縦線横線の色ずれはないように思う。少なくとも、私には分からない。

・操作性とか調整面。
パネル側の操作性きわめて悪し。やっぱユーティリティ前提ですかね。
そちらで調整は一通り可能だが、輝度を下げる程度で充分いけそう。変な癖はない。
モード選択も各種あるので、NANAOだけに良くも悪くもこんなものかと。

・スピーカー
低音は調整しないと死んでる。高音は特にいじる必要なし。
個人的にはSRS2にすると酔いそうな感じ。このモードはイラネ。
とりあえず、使おうと思えば使えるレベル。そこらの安物よりはいい。

・スタンド
真正面を向かせるとちょっと低い気がする。
扱いづらさはあるが、私はそう何度も動かさないのでどうでもいい。

・価格（コストパフォーマンス）
高すぎるといいたいが、残像が気にならない液晶なのは確か。
FPSやらHL2やら、そういう激しいのはやらないからシラネ。
動画程度なら、CRTとそう変わらない感じだというのは強調しておく。

実は、FPSは残像があまり気にならないジャンルであることはあまり知られていないのである。

アニメはめっさ気になる。

>>682
アニメならテレビで見ろ、テレビで！

>>683
断る。

>>682
マジっｽか！
FPSで液晶買い渋ってたけど、もうS170買っちゃおうかな。

FPSもやるし、アニメも見るんだけどアニメってどのくらい気になりますか?
S170持ってる人ﾖﾛ

アニメってかドット絵ゲームの残像が凄い。
nes/snes/mameみたいな旧ゲーのエミュやるにはほんと向かない。

FPSは思ったほど気にならないかもね。

FPSの場合は残像が気になるとかよりも
液晶では3D酔いしてしまうとかの方がよく聞く気がする。
残像の多少が関係あるんだろうか？
ちなみにオレはCRTでもなんでも酔いまくりでゲームにならない。

普通に使ってる分にはぜんぜん酔わないけど、
液晶の調整してたら激しく酔って頭痛くなるんだけど俺だけ？

亀ﾚｽだが
GD賞なんかセガのゲームギアが入賞した時点でオレは終わりだとおもたな。

ｽﾚﾀｲ見るとここは、ﾁｮﾝﾊﾟﾈ専用ｽﾚみたいだけど
L567の話題もここでいいのかな？

L887の話題もオーケーです

法人向けL768って、どこのパネル採用か分かる？

ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l768/contents.html

コントラスト1000：1とかって出てるけど…

S190同等品でSAMSUNG製PVAパネルみたいだね。
スレ汚しスマソ

＞690
違うよ

L567　純日本製日立パネルを使っていたNANAOタンだが
日立以下　17インチクラス液晶では国産は生産しなくなったため・NANAOタンがL567でコスト割れを起こし
他メーカーとの価格差を埋めるために　やむおえずキムチパネルに移行した経緯を嘆くスレです

エリマキモデルで唯一注目を浴びているのが　オーバードライブ回路
S-IPSでこれを乗せた新型モデルをキボンします

もう　キムチはいいよ・・・

>>694
唯一というのが物悲しいもんがある

あの、M190使ってるんですが音が鳴りません・・・。

接続は合ってると思うのですが・・・DVI接続で、DVI端子の
すぐ左の音声入力プラグに入れてます。
PC本体の方には、LineInと書かれた所に入れてます。

どうなんでしょうか？

>696

少し前にも書いてあるけど、モニタ側のボリューム設定は？
デフォルトだと0になってる。

あ、ゴメン。
アチコチ見てたからごっちゃになってる。

>少し前にも書いてあるけど
他所で見たのだった・・・orz

>>696
外部のスピーカーにつなぐならLine outじゃないの？

>>696
モニタのスピーカをマイクにしてチャット？？

Ｍ１９０シルバー買ったけど、
やっぱ斜めから見るとコントラスト変化が・・・
今まで会社で、IOの１７２Ｃ(S-IPS)を使ってたからガッカリしました。
>>694の方が言ってるように、AS-IPS方式＋オーバードライブ回路
を希望します。
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/hivision/lcd.html

>696
>接続は合ってると思うのですが・・・DVI接続で、DVI端子の
>すぐ左の音声入力プラグに入れてます
これでOK
以前は鳴ってたのでしょうか ?

>696
うん、デフォ0ですね

>>701
M170ユーザーだけど確かに斜めから見ると白が黄ばんでくるね。
オレはCRT＆ノートの液晶からの移行なのであんまり気にならないけど。

>>696
PC本体の方は、LineOutにつなぐんだよ！

イイところに気がつきましたね

俺の日記。

今日M170見てきた。
とてもｷﾚｲにくっきりぱっちり映るように展示されてた。
その下にあったL567はとても暗く、ぼやけて見えるように展示されてた。
L567と2000円しか差がなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　キムチキムチ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　キムチ キムチ キムチ キムチ！
キムチ〜〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

T565がアヤシゲになったので液晶に乗り換えるつもりで機種選定。
567かS170のつもりだったんだけど、安さに惹かれてつい712Tにしちまった...
今貧乏なのよ...Mのスピーカー無し出たら買い足します...ごめん...orz

>>708
レポートよろすく。

>>709
多分週明けくらいに届くんでしばし待ってておくんなさい。
でもここに書くと荒れそうだから、レポは総合スレにでも。

黒ずみでパネル交換したらキムチパネルになったとか
そう言う話は過去ありましたか？

なんでそういう発想が出てくるかの方が気になる

>>711
↓ここ見るかぎり無さそう

【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/

>>712
保守部品の品質を下げるのは違法か知らんが
倫理的には許されない行為だろうから、無いだろうと信じてたけど
まあ、可能性が無いわけでは無いから、聞きました

>>713
サンクスです。少し安心しました

安心した ということはやはりキムチはみんな嫌なんだ

L778、79,800ってお買い得？

ttp://store.nttx.co.jp/freeSearch/searchName.asp?GENRE=01&JCD1=04&JCD3=02&FREE_WORD=L778&MKRCD=&SK=0&SM=ASC&SIZE=20&SPN=&SPID=&ZM=1
これだろ？M170買う前だったら絶対買ってる。

>>716-717
これはM190の法人向けモデルだよ。

この値段だったら「買い」かもね。健闘を祈る。

>717
お届け日：お取り寄せになります

怪しい・・・その値段で本当に買えればいいが、買えない可能性もありそう
（amazonの再来か！？）
NTT-X、黒だけではなく白も置けよ、白があると俺も買うｗ

>>719
白おいてあるだろ、値段が高いが

>719
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101809047/526

確かに怪しいけどね。今何買うか迷ってて襟巻き(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!なら
特攻してみる価値あると思うけど。

とりあえず駄目元で７７８特攻してみました

絶対７６８と値段間違ってると思うんだけどなぁ…

今サイトの方に、
「ナナオ 19型カラー液晶モニターFlexScan L768-BK L778-BK 」
「ナナオ 19型カラー液晶モニターFlexScan L778-WT L778-WT 」
という商品が、同価格で並んであるからね。
768の間違いだろな・・・。

前にtelで確認とったら「営業努力のタマモノで云々」とか返答あったって書き込み
なかった？19インチスレだったかな。
その話がホントなら、確認した上で申し込んで「そう言ったじゃん！」ってゴネたら
買えそうな・・・無理かな

実際に届いているサイトがあるし。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/vampirdzhija/

特攻してみた。

>>725のサイト見てわたしも特攻してみた
届いたらレポします

EIZOの液晶掃除用具というか
液晶クリーナーって店頭じゃ売ってないのかな
新宿プラプラしてみたけど見つからなかったよ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>728
自分は2個、買いました
池袋ビックP館ですが、もう在庫ないはず。

ヨド・ビックなら、どこの店舗に在庫あるかまで調べてくれるから
事前に調査してた方が良いかもですね。
ポイント余ってたので使いましたが、税込1,890円が1,764円+10%かな?

ケースは思ってたより小さいです10cm*8cmくらいかな?
液 28ml
クロス 24cm*24cm (汚れてきましたら、早めに洗濯してください)

液晶の掃除用具色々試したけどEIZOのｷｯﾄとかよりも
結局市販ｶﾞﾗｽｸﾘｰﾅｰ(泡ﾀｲﾌﾟ)と極細ｸﾛｽ(ﾒｶﾞﾈ用とか）がﾖｶｯﾀ
ﾃｨｯｼｭ丸めて少量ｽﾌﾟﾚｰ吹き付けて軽く拭いたあとｸﾛｽで…

ｳｪｯﾄﾃｨｯｼｭﾀｲﾌﾟとかｸﾘｰﾆﾝｸﾞ液がｱﾙｺｰﾙのﾓﾉ選ばなければ以外になんとかなるんだろうけどね
ｱﾙｺｰﾙのやつだと拭き残しが汚れと共にいっぱい…とか泣けるから

L778-BKうちも特攻したいなぁ…捨てる時ﾘｻｲｸﾙ代かかる以外M190だし

>>730
俺も欲しいから、一緒に特攻しちゃおうか!?

オレはＣＤのクリーンニグキットを流用してる。

ティッシュはよく駄目と言われるけどどうなんかね
うちはトレシーつかってるけど

>>733
ティッシュは紙やすりと同じだと思った方がいいよ

自分は不織布素材はシャレリアに辿り着いた
精製水のみのウェットタイプが欲しかったのだけど、無いので妥協
界面活性剤、エタノール（アルコール）を含むタイプを仕方なく使ってる
表面のコーティングを犯すんじゃないかと心配ですが仕方ナス・・・

液晶専用を謳ってるくせに、注意書きにはディスプレイの種類によっては
アルコールが表面コーティングを犯す云々書いてあるいい加減さですよ！
で、我らが七尾パネルはそれに含まれるのか否か！ﾝ〜ﾜｶﾗﾝ

モニタークリーニングキット
http://www.eizo.co.jp/products/ac/other/s_cleaner/contents.html
だれかクリーニング液の成分教えてくださいよ

>>733
そんなに神経質になることはない。
おれは紙で拭いてるけど、傷など付かん。

>>724
それを書いたの自分ですが、（液晶購入スレ526）
メールでの問い合わせに「営業努力のタマモノ
で云々」と帰ってきました。自分が問い合わせたときには
納期がだいたい一週間＋発送（船便）とのことで、
自分は時間がかかりすぎるので断念しましたが・・
　いいお買い物ができるといいですね〜

>>735
界面活性剤
[各行左から、構成品、構成比、成分概要]
・D-リモネン（1.0%）溶剤
・3-メチル3-メトキシプタノール（0.2%）溶剤
・第4級アンモニウム塩（0.1%）カチオン活性剤、帯電防止剤
・P.O.Pアルキエーテル（0.1%）非イオン活性剤、洗剤
・P.O.Eソルビタンアルキレー（0.1%）非イオン活性剤、可溶化剤
・パラペン（0.1%）防腐剤
・プロピレングリコロール（2.0%）平滑剤
・エタノール（8.0%）殺菌剤、溶剤
・純水（88.4%）純水
http://www.eizouser.com/eclub/members/bestgoodies/06/contents01.html

>>738のリンクより
>ScreenCleaner」のクリーニング溶剤は、純水にエタノールと界面活性剤をミックスさせたもの。

>734、純正品でもエタノールが含まれてることだし、そこまで気にするなってことで

Ｌ797はＳＸＧＡでベストな選択肢だね

チョソ製パネルに占拠された液晶市場において数少ない生粋の国産ＳＡ−ＳＦＴパネルにして
伝統のＮＡＮＡＯチューンの映像

欲しいけど、高いよ…

　確かに、17インチでは今更旧型S-IPSにこだわる意味はあんまり無いと思うけれど、
19インチで、という前提なら良い選択だと思う。
　でも、SXGAで19インチが欲しいのって、画面が大きくてうれしいゲーマー位じゃ？
でもってゲーマーならM190の方がいいだろうし、やっぱり微妙っぽい……。

25日（土）からのツクモの年末メリークリトリスセールで液晶ヂスプレイが特別価格で
提供される。M190は￥89000ちょい。

ツクモに液晶買いに行った。
M170と悩んだ末S170をドット抜け交換保証付きで63kにて購入。
早速ドット抜け等チェックするも見当たらない。
保証なくてもよかったなぁ・・・。
サービスでnanaoの液晶クリーニングキットついててラッキーだった。
3Dゲーム(リネージュ２)やってみたけど残像は特に気にならなかった。

ゲーマーなら何でも良いんじゃないの？

NTT-XのL778-BKは限定特価なんで、間違いではないのね、今さらだが
http://store.nttx.co.jp/_T

間違いなかったのですが、納期が３〜４週間かかるとメールが来ました。
正月挟むし、Sale等であまり差がなくなる可能性も。

NTT-XｽﾄｱのこのL778-BKって個人でも大丈夫？
法人のとこ記入しないとﾀﾞﾒなのかな

for人

個人で問題なく申し込み出来ましたよ。

>>747
同じくメールが来た。
正月挟むとしてもナナオの19型で8万は破格かなあ、ということで注文。
少し遅いお年玉になりそうだけど、楽しみにして待つことに。

>>744
保証をはずすとドット欠けがある法則

NTT-XｽﾄｱのL778-BKを15日に特攻17日到着
ドット抜け無しで満足
注意点はケーブル

ScreenCleanerってフタをしないとすぐに蒸発しちゃうんだよね。

>>752
ナナオダイレクトで買ったシルバーm190ドット抜け３個もあったぜorz
交換できないから、どうしようもないぜ(笑)

＞今更旧型S-IPSにこだわる意味はあんまり無いと思うけれど

社員乙
なんでキムチと叩かれてるか　まぁだわかってねぇようだな・・・・

>>744
同じく九十九で液晶交換保証付でS190を買ったのだがドット抜けなし。
>>752が言うように保証をはずすとドット欠けがある法則があるかも。

実は私も九十九ドット欠け保証をつけて欠けがなかった口・・・なんか微妙な気分になるなｗ

>>757
こっそりと開梱してドット抜けのチェックしているに決まっている
保障無しのケチな客にドット抜けを掴ませているだけだ

漏れもﾄﾞｯﾄ欠け保障つけてﾄﾞｯﾄ欠けなかった・・・

質問です。
ドット抜けが皆無な製品とそうでない製品とで、売り方や価格が違うんでしょうか？
たとえば、メーカからの卸値が違うとか。
液晶メーカや販売店の内情に詳しい方、教えて下さい。

>>708読んで思ったんだけど、S170→712T、S190→912Tでパネル一緒なんだよね？
あえてNANAO選ぶメリットってある？内部回路的に大きくちがうとか調整がどうとか。
煽りじゃなくて、値段があまりにも違うので悩んでます。
両方持ってる人の意見聞いてみたいです。

>>762
＞部回路的に大きくちがうとか調整がどうとか。

わかってるじゃないか。

や、回路が違うのはわかってるんですが、実際の使用にあたってそれが大きく影響あるのかと。
調整することで同程度の画質まで持って行けるなら、この際ﾁｮﾝでもいいかと思ってる次第。

S190と912Tで悩んでて店頭で触った感じ、差というか素人目には
どちらがいいかとかは未調整時じゃ全く分からないレベルだった。
ただ912Tは台座が少し高いかなあ、と。あとはデザインが事務用
っぽくて嫌。

デザインとブランドに値段差を払えるならナナオ、安くていいやと
思えるならサムスンじゃないかと。

待てて襟巻きが気にならないなら、NTTに特効だ。俺はした。

>>764
たとえばウィンドゥをゆっくりドラッグして動かすような操作をするとき、
特にウィンドゥ内のメニューバーの文字のような灰色地に黒文字の部分は、
912Tでは見苦しいほどギラつくのに対して、S190では明らかにその度合いは少ない。
特に912Tには「ｼｬｰﾌﾟﾈｽ調整」があり、これがｷﾂめだと（ﾃﾞﾌｫで60とｷﾂめ）、輪郭補正が
余計にかかるせいでこのギラつきはひどくなる。

これは912Tを買った漏れが職場のS190を触ってみて愕然として別ｽﾚで報告した。

残念ながらパネルだけではディスプレイの良し悪しはわからない。
同じパネルでもナナオは内部回路でがんばっているということ。

もっとも静止画で比較すれば912TもPVAでも高ｺﾝﾄﾗｽﾄの良さを実感できるし、
一部IPS液晶で言われているﾂﾌﾞﾂﾌﾞ感もない。
使途に照らして数万円の差額を払うか否か良く考えたほうがいいと思うYo

くどい

保証がある店ほどドット欠けが出やすい多い法則・・・

あ、日本語ヘンだ。。。

仕事で大量に液晶ディスプレイの設置をしてたことあるけど、
ドット欠の発生確率なんて10%以下だ。
基本的にない人の方が圧倒的に多い。

10％もあるのかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

767です。すみません、誤爆しました。気を悪くされた方いたら許してください。

どーでもよいが
CG220を使ってる奴はおらんのか？

ドット欠け保証つけたら替える手間省くために最初から欠けてないやつだすんだろ
欠けてるのは保証つけないやつに回して
違うのか？

>>774
開梱してチェックしてたら、さすがに購入者も気づくんじゃないの？
テープ剥がされた後があったりして。

それともナナオの液晶入ってる箱は開けても分からない様なやつなの？
確かに交換保障で戻ってきた液晶がどこに行くのかは気になるが

新古品ってことで、同系列の中古ショップ、アウトレットショップに並ぶんじゃないの？

ｻｸｿｽみたいにﾒｰｶｰから嫌われてるとこは知らないけど

返却された液晶がそのまま店頭に並ぶ事はほとんどない
ﾒｰｶｰに返却され、分解→洗浄・検品→再利用されるのがほとんど
ﾊﾟﾈﾙは各ﾊﾟﾈﾙﾒｰｶｰの指示・契約に従う

>>775
はがされた痕はなかったよ。
伊藤家の裏技でもあるならあれだが。

アークスイングの画面本体を上下することはできるんだけど、前や後ろに倒す事ができません。
バキッて折ってしまいそうで。みなさんのは、簡単にできますか？

簡単かどうかは知らんが、普通にできる。

>777
そんな店もメーカーも手間暇のかかる事やってるのか・・・?

>>779
パネル角度を前後に調整する場合、パネルの上下を持つべし。
いったんパネルを一番高くした状態で、パネルの上を手前に引く
（または向こう側に押す）ようにするとうまく動くと思うよ。

>>774
どうかんがえても、１台１台チェックする方が手間がかかるわけだが。
保証つければ客が自分でチェックしてくれるんだか、その方が遥かに
楽だろう。

普通の良心的な店では当たり前

ただし糞のようなメーカーにも嫌われてる激安現金屋は返品不可
これは卸売価格を下げて儲けを出すためには 最後の最後まで踏ん張って買い叩くからメーカーも無保証 返品不可で卸ろすから
だから糞で買い物して トラブったらどうなるか わかるでしょ

M190のUSBハブは電源供給型でしょうか？

自分もドット保証してたけど、大丈夫でした

>775
事前にチェックしてくれる約束だったのですが、やらずに送ったみたい
綺麗に開封するのは難しい、ってか不可能ですよね。

>>782
サンキュー　僕にもできた。

>>783-786
手間より儲けのが大きいし、別に不可能でもない。
簡単な方法としては、底から開けてしまう。底から開ける人や調べる人
なんかまず居ないからバレないし誤魔化しやすい。
あとは、よく売れて割高な商品。まんまナナオだけど、そういうのなら
他の商品をカモフラージュにしてダンボールごと作ってしまうってことも
出来る。

まあ疑ったらキリがないし、ましてや保障をつけるだけでドット欠けが
なくなるのなら安いかもしれない。(保障なしでドット欠けありの人は乙)

とにかく、全く違う業界・商品でそういうことはある、とだけ書いておく。

メーカーで出荷時にドット欠け状態把握出来ててそれが販売店に知らされて
開けずとも振り分けられるみたいなことはないんかな

違う商品の話し持ち出しても意味ない。
「液晶ディスプレイ」の「ドット欠け保障交換」のケースに
そのまま当てはまるような場面が他にあるわけでもなし。
寝言は寝て言え。

>>788
L985EXとL565の箱見たけど、梱包用の透明テープでがっちり止めてあったよ・・・
あれを剥がせるなら上からでも行けると思う。ちなみにSHARPの3台も一緒だった。
ついでに段ボールにはシリアルのシール貼ってあるし・・・

そこまで偽造するメリットってあるのかなぁ・・・

俺の友人はツクモで保証つけて買ったがドット欠け10箇所くらいあったらしいぞ
三菱のモニタだったけど
交換した物は2箇所くらいかけてた

10箇所も欠けているのは、印刷のずれた王冠くらいの価値があるんじゃないですか？

底からだろうが上からだろうが、ナナオのモニタの箱はテープで止めだから開封したら分かる。
漏れはL567を抜け保証付けて買ったが、抜けが2つあった。
保証を行使して交換、2台目は抜け無しだった。
1台目、2台目とも未開封品。
開封しても痕が残らない梱包なら事前のチェックも可能だが、テープ止めなら不可能。
開けたら新品扱いでの販売が出来なくなる。
多数の抜けがあったらショップでもメーカー返品だろうが、数個ならメーカーは引き取らないと思うが？
買う時に聞いたんだが、あまりにも多い抜けならば初期不良扱いで交換って言ってたぞ。
交換保証のカウント（3回まで）には入れないそうだ。
つまり、抜け多数なら初期不良交換扱いだから、一度交換しても後3回交換が受けられる。
初期不良=メーカー返品な訳で、店独自の抜け保証交換の品（抜け数個）はメーカーは引き取らないと思うが。

ｵﾚの友人の友達はドット欠けが２０箇所くらいあったらしいぞ

俺なんて生まれたときにﾄﾞｯﾄ欠け32個あったよ。

悪いけど、つまんない

メモリーなどは良い玉が欲しかったら日本以外で買うほうが早かったりするし
液晶もメーカーの検品段階でしっかり選別してるとは思うね。

今日M190を買ってきたらドット抜けが一箇所…orz
あした交換保証を発動してきます。
しかし電車で持っていくのメンドイな。

保証って3回までなんだ。
3回目が一番ドット欠け多かったらショックだなぁ

今日ツクモでM170買ってきた、割引と保障つけて72000円くらい。ドット欠けはなかったよ、ホッ
店で三菱の179ｓと見比べたけど、やっぱ画質はいいね。実際、家で見てもくっきりキレイだった

音はみんなが言うとおり、あまり期待しちゃダメ。そういや店で大音量で流してたなｗ；
調節すればそこそこいい音になる。部屋の明るさに合わせて、輝度を合わせてくれるのがいい
モードはｓRGBにしてる、明るさが丁度いいんで。

7年ぶりくらいにモニター買ったんで参考にならんと思うが、液晶の画質もずいぶん上がったね
僕からしたら満足ですｗ　店で動画も流してたんで、それで画質の差がわかると思うよ

25日から津久毛で年末セールって本当なの？
M190検討中だから気になる。

>>802
漏れもそれ気になってたんだよな。とりあえず２５日まで待つかな・・・

確か今週は、M190は一万円引きだった気がした。M170は6000円引き

>>804
ソースは？

>>805
俺が22日の昼行ったときはいくつかほかの液晶も会員に限り10000円引きになってたよ。

>>806
それって店頭だけ？

マジかよ。
2台まとめて買ったばっかりなのに。
99で。

>>807
多分そうじゃないかな。webの方見たけど、それっぽい記述はなかったし・・・

ちょい上にM170/M190のスピーカーは調整すればそこそこマシのような記述があるけど実際どの程度なの？
ONKYO GX-R3Xに近い音質が確保できているのなら、スピーカーごとリプレースしてしまおうかなぁと

> ONKYO GX-R3Xに近い音質が確保
無理無理…。

ディスプレイ付属のスピーカーで、単品5千円超の据え置きスピーカーと
同等の音が出るはずないだろ。アホ。

l567グレイ買おうと思うんだけど
ドット欠け保証付きってツクモとサクセスだけ?
ツクモはもうグレイはない、サクセスはいやです。。。。

>>813
ECカレント
http://www.ec-current.com/special/ansin-ekisyou.shtml
まだセレーングレイも有るみたい。
http://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?brand=NANAO&category=0A302030

漏れはｶﾚﾝﾄで買った。
ﾄﾞｯﾄ欠け保障つけたが、欠けなし。

悪い評判も多少あるが、木曜注文月曜到着だった。
webの進捗状況はあてにならん、ってことでひとつ。

カレントは交換一回のみ
ツクモは三回だっけ？

いいかなー

間違えた。
Ｓ１９０と、Ｍ１９０で悩んでいます。
デザインはＳ１９０がよいのですが、スペック的に動画はあきらかにＭ１９０が上なの？店頭では見た目あまり変わらなかった感じがしたどちらも残像は気になるから

>816

三回ダメでも再度加入すれば更に三回・・・金かかるけど
同じ交換でも、欠けが多ければカウントされない(初期不良扱い)

>>810
M170ユーザーだが、Mシリーズのスピーカーの音は
SRSを使った"エフェクトして鳴ってるように聞かせる"音だから、
普通の据え置きスピーカーとは基本的に性質が違うと思われ。

>>815
ECカレントは一回だけ交換可能。
掛け額はモニタの価格を問わず、サイズ単位。
http://www.ec-current.com/special/ansin-ekisyou.shtml#ansin
サクセスは、1加入あたり840円。
モニタ購入時に、多数口掛けて置けば、その回数分交換が受けられる。
http://www.pc-success.co.jp/guide/wrt_top.html
九十九は一加入で、3回交換可能。
掛け金は、販売価格で異なる。
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html
いずれも購入時の加入のみで、後から追加加入は出来ない。
>三回ダメでも再度加入すれば更に三回
不可能！

スマソ。
815じゃなくて、 >>816 でし。
カレントは1回のみ。
九十九は3回。
>>819
回数消化後の追加加入は不可能。

>>810
M170ユーザ(WT)だが、いくら>>820がフォローいれたところで
スピーカーの音は実際"大したことねぇ"という評価が妥当

多分こんな感じ
（通常の）スピーカー >>> M170 > （通常のモニタの）スピーカー

一ヶ月くらい前に買った M170 で昨夜から常にサウンド設定の表示が真ん中に
出るようになった。
画面下のどのボタンを押しても消えないし、さらに電源 OFF のボタンも効かない。
明日 NANAO に電話してみるけど、こんなコト起こったヤツいる？

>>820 >>823
情報thx。夢から覚めたよorz　やっぱ今は待ちか。

EIZOのサポートってどう？

RDT194Sから買い換えたんだが、持ってるゲームやった限りでは
残像変わらん。

コントラスト高いおかげで細かい暗部がつぶれずに表示されるようになったのは
良いんだがいまいち微妙・・・・・・。
ゲームに関しては光沢のあるRDT194Sの方が見栄えが良かったような。
１０万近く出して買うほどのものではないな。

やってみたゲーム
BF1942
BFV
HL2
CSS
UT2004

上のはM190の事です。

>>814さんほかみなさん、
情報どうもありがとうございました。
買ったら、日数、不良具合等報告します。

>>827
せっかくM190を買う決心をしたというのに再び迷うような事を・・・
RDT194S、RDT195Sとどれにしようかな・・・

マジメなものづくりするメーカーに限っては、新しいもんを買え。
これ鉄則。

194Sと195SはTN方式かな？応答速いが、上下での
視野角が狭いな。動画、ゲームメインならコレか。
どちらかと言えば画質が欲しいなら、195VのIPSパネル
のが良さそうだな。M190とこれとちと迷うが・・。

ﾂｸﾓいってみてたらめんどくなってM190買っちった〜。
早速ﾄﾞｯﾄ欠けチェックしようとしたら電話代滞納しててネットに繋がらないorz
目で見た限りでは無い感じ。

電話代滞納してるような人間が、M１９０買えちゃうの？

待て、それよりも先にどうやってここに繋げてるんだ？

ああ携帯か。

実は会社からだったり

>821
>いずれも購入時の加入のみで、後から追加加入は出来ない
ＨＰは事前にチェックしてました、文面からは断定できないでしょ？
だから問い合わせました、まだ断言されますか？

［届いた返事です］
再度交換をご希望の場合は、３回目の交換依頼時に、再度改めて交換
保証に再加入して頂けますようお願い致しております。
※再加入頂きました場合は、３回目の交換後、再度３回までのドット抜け交換が可能となります。

あ、２回目交換後なら可能って意味で不可能なら自分の記述ミスです
失礼しました。

９９に関しては、３回チャンスあるけど
２回ハズレ・・・・・３回目が不安なら、交換前に再度加入する事で残り４回チャンスになります
って事ですね。

なんだか大変ですね。
ヨドバシにクレーム入れたら普通に交換してもらえましたが…。

>>824
とりあえず、電源ケーブル引っこ抜いてみたら？

ドット抜けってどうやって調べるのさ？

>>841
グーグルで

ドットチェッカーね。今調べました。そして実行・
Ｍ１９０買ったんだけど、何にも無かったよ。うれぴー

誰かCG220を買った奴はいないのか？

ColorEdgeを買う奴らはこんな所は見ていないと思われ。

ネット（株の情報）とエロＤＶＤ見る程度だとＬ778って宝の持ち腐れですか？

自分が満足できればOK

さっきamazonで買ったM190が来たんだがドット欠けなかった
>>755みたいなやつもいるからどこで買ってもいっしょなのかな
うーん満足だ

EIZO第4回モニタの募集
http://www.eizouser.com/eclub/members/userrep/04/index_f.html

↑誰かこれに当選した人いますか？
俺にはまだメールが来ない・・・・

S170かM170で迷ってるんだけど、動画中心となるとMのほうがやっぱり上？

>>850
Sはドット抜けを引いたらクレーマーになる人御用達
Mはドット抜けにハァハァする人御用達

>>851
ドット抜けは保証付きのところで買うので大丈夫です。
ただスピーカーがどうなのか疑問。それなりに聞ける音質なのかどうか。

モニター内臓のスピーカーに期待するなんて愚かなことを、まさか本気でしていないでしょうね？

M190が５万円台になるのはいつぐらいですか？

モニタのモニタか

>>854
そうなる前に、今のM１９０と同じ価格帯の新製品が欲しくなるだろな。

>>856
(；ﾟДﾟ)はっ!!!!

欲しいときが買い時ですよ

挫けて例のL778を8万で買うことにした…
付属にDVIｹｰﾌﾞﾙ無しのM190と思えば！ｗ

19ｲﾝﾁに8万でも高いけど＿|￣|○

>>850
もちろん。
雲泥の差ですよ。

バルス！

>>861
ラピュタはスレ違い

NTT-Xで昨日注文したM190がもう届いた。嬉しいけど早杉だよママン。
今必死で部屋掃除中。
ちなみに送料込み97,800円ですた。

糞デザイナー川崎和男しね

なんで

今日、S170を約35,000円で購入したぜ。
勿論、新品じゃないよ。
隅の方に、たった1箇所だけドット抜けのある新古品だ。
きっと「貧乏人ｷﾀｰ」とか言われるだろうけど
俺的にはｽｹﾞｰいい買い物が出来たと思ってるよ。(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>866
だから安く買えたんだから勝ち組だな。

Ｓ１９０をヨドで購入。
在庫あって、１３％還元だったので速攻でお持ち帰り購入。
Ｍ１９０もあったけど、あのうざいＳＰが駄目でこっちにした。
還元後で９万強。価格コムとかより５〜６千円高いけど
ちょっと事情があってすぐに必要だったので。。。

サンタ姿の女性店員がかわえかった…

早速絵出し。ドット抜け無し。いい買い物だと思いまつ。

バカだねー
あと半年待てばやっとマトモなのが出るのに

いいんでつよ、半年待てない理由があるのでｗ
どうせ一枚はプログラミング程度の使用だしこれで充分。

いずれデュアルにしようと思っているので、
もう一枚は、Ｍ１９０のＳＰ無しが出たら足す予定でつ。
こっちは画像とかにしてもいい。

>>869
詳細きぽんぬ

>>869
普通は半年も待てないだろ。

半年後にはまたその半年後に期待する製品が出てるよ。

具体的に言うと、M170のスピーカー無しバージョンがいつ出るのかってことだよね

>>866
それってツクモ?
ドット抜け保障で交換された物かな〜と思ったりして

>>869
応答速度の問題がついに解消されるんだっけ？

>>869
この5.5msの液晶パネルがPC用としてでるってこと？
http://foris.tv/visual/visual_02.html

>>844
UXGA以上はUXGAスレに行く傾向が・・・それでもCG220買ったってのは
聞かないですが。

>>877
それがPc用に出てくるとしても、やたら高い
希ガス。

>>863
L778が待てませんでしたか・・・。

SP付きか…orz

ツクモでM190をドット抜け保障付きで買ったんだけど、１箇所抜けてた…
画面中央でけっこう目立つんで、交換してもらうことにしたよ。

アキバまで持参してその場でチェックした良品と換えてもらいたかったんだけど、
交通費がかかる上に診断料だかでまた金とられるってんで、さっき着払いで
店に送り返したよ。

ちなみに、箱は透明なテープで封印されていて一見未開封だったけど、
開けてみたら最深部から封筒に入ったツクモの納品書が出てきた。
書類を入れるときに液晶のチェックもしてくれてりゃ手間かからんのにね。

M170にPS2をつなげたいんだけど、どうしてAV入力をつけないんだろう。

液晶歴５台目でやっとドット抜けなしに出会いますたTT

>>883
金がかかるからでしょ
あと考えられるのはディスプレイのアスペクト比が４：３ではないことも関係してそう

>>884
出会いは突然やってくる。
おまいにもいつかきっと彼女が出来るさ！

俺はもうかれこれ30年ぐらい突然の出会いを待ち続けているんだけどな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)

漏れはまだ二台目だけど1/2の確率だな

ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

5台買ってドット抜け率0でございます。本当にゴメンナサイ。

M170を買ったが音が出ない。
PC本体と繋げるのって信号ケーブルだけで良いんだよね？

このスレをちょっとぐらい調べれ！　と切れたいところだが、分かりづらいので。

アナログとDVIで音声の接続先が違う。
背面から見て、それぞれ向かって左側にあるのが、その端子に対応した音声入力。
仮にDVIだと、スタンドに限りなく近いところにあるのがそれ。

あー、追記。
確かデフォルトだと音量ゼロ設定のはずだったから、そっちも調整するよろし。
どうでもよくないが、このM170・190の紙マニュアル、不親切だよな…

ＣＤ化されたマニュアルってイヤ〜〜ネ

同意。
ソフトならいざ知らず、ディスプレイのマニュアルなのにCDだしな。
もし写らなかったらどうやって見ろと。

俺なんかアレだよ。
ドライブが壊れてるから、マニュアル読めねーでやんのw

ところでユーティリティープログラムをインストールすると何か変わりますか？
より綺麗な画面になりますかね？ｽｹﾞｰ気になります(´･ω･`)

>>891
レスありがとう。
ゼロ設定に気が付かなくてコレだ！と思ったんだがダメだった。
PC本体に問題があるのかも。
もうちょっと調べてみよう…。

>>894
確かにそうだ

あー俺も最初音声の接続先間違えて音出なかったな＞M190
マニュアルに何も書いてないんだもん、どっちでも音出ると思うよな普通
２つあるならそれぞれ説明つけろと言いたいね

M170買ってきたけど、ドット抜けはなしでござい。
保証にはいった3000円が無駄になったけどいいや。
交換の交通費考えたらお得かもしれんし。

>>895
画質調整しかないから、現状で満足してるならどうでもいいかと。
OSDよりは調整しやすいってことと、画面モードの細かい関連付けや保存が売りかねぇ？
私は多少なりとも貢献してもらってるから、まぁそれなりの評価。

>>896
そうかー、この2つじゃなかったか。サウントカード側の音声出力のミスかな？
こういうときは基本から見直すといいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

音声出た!！お騒がせしました。
ステレオミニジャック繋いだら出来たよ…。
こんなくだらない事で３日も悩んでしまった。

Mシリーズ買った人、キャリブレーションはどうしてる？

キャリブレーションしたら画はどの程度よくなる?

>>900
ありが�dです。少し安心しました。
そろそろ新しいPCに買い換える予定なので、それまでは今のままで我慢します。
ちなみに今は6年前に買ったNECのポンコツPC + S170っていう凄い組み合わせです。
高解像度にすると画面は綺麗だけどスクロールが激重い…。ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｱｱｱｱｱﾝ
つーか、早くデジタルで接続したいよ(´･ω･`)

>>902
キャリブレートしても発色や階調はパネルの性能に左右されるんだけど、
画質が良くなるというよりも、モニタ同士や、モニタとプリンタ、スキャナ、デジカメ間の色が
そろうところにメリットがある。

質問なんですが、AVセレクターみたく大げさでない音声切り換えないでしょうか ?
聴診器みたいに入力1で出力2、簡単に切換できるような製品を探してるのです。

>>903
おまいはキャリブレートをなんか勘違いしてる。画質良くするためにやるもんじゃない。

M170/190のスピーカ無しモデル待ちの方。
親切で書きますが、待っても出す予定ありませんので。

>>908

>M170/190のスピーカ無しモデル待ちの方。

出るわけ無いじゃん。Mはマルチエッジシリーズなんだし。
みんながほしいのはM170/190のスピーカ無しモデルじゃなくて、S170/190の
オーバードライブ付きモデルでしょ。

>895
CD使えないならDLすれば良いですよ
ttp://www.eizo.co.jp/download/sw/lcd/smprolcd200.html

技術の進歩や
（薄型ブラウン管、SEDなど）
激しい価格下落が見込めるので
待つことが悪い選択肢ではない。

S１７０でも安ければ良いブツだと思うし。

新しく組んだPC繋げてみたら
デジタル信号なし→アナログ信号なし→デジタル信号なし
で止まるんだけど、それってアナログ信号はキャッチできてるってこと？
（普通は数回繰り返す）
画面には何も映ってこない。

すまそ、M170でのことです。アナログ接続してます。

>>912
ビデオカードのセカンダリ側にケーブルを
つないでない？

セカンダリとかはたぶんない。
アナログとデジタルとTV-OUTが付いてるグラボ。

　D-SUB側、BIOS画面とかは出る？
　とりあえず、DVI-D接続してみたらいいのでは。

>>909
> >>908
> >M170/190のスピーカ無しモデル待ちの方。
> 出るわけ無いじゃん。Mはマルチエッジシリーズなんだし。
> みんながほしいのはM170/190のスピーカ無しモデルじゃなくて、S170/190の
> オーバードライブ付きモデルでしょ。

お前の言うことは実にごもっともだがそれを言っちゃあおしまいよ。

オレは国産IPSのODモデルが欲しい。

MDT191Sというのが今大人気で売り切れているから、
これの対抗商品を作ってほしいよ。

　ODって中間調の応答が遅いVA系パネルの弱点を克服するための仕組みだから、
IPS系パネルに使っても意味がないのでは。
　それが視野角と並ぶIPSの売りだったけど、最新VA+OD回路にはかなわないわけ
で、視野角が売りになる大型パネルしか開発されなくなるのは仕方ないところかと。

しかしNanaoの19inchが１０万以下で手に入る…
一昔前では考えられなかった時代じゃな

今日M170が届きました。ツクモネット通販で保証付きで購入。

途中で書き込んでしまった・・・
チェッカーでみてもドット欠けありませんでした

スピーカーの質については、まぁこんなもんかって感じです。
レートの低いMP3とか、ちょっとしたゲーム程度なら割り切って使えると思います。

あと、>>882の通り、中にツクモ封筒が入ってました。

>>923
> あと、>>882の通り、中にツクモ封筒が入ってました。

開封しないで段ボールのすき間とか取っての部分から入れてるとか？

>>924
いや、保証書の封筒と納品書の封筒の２通あるんだが、
どっちも箱の中の方にまで入ってた。
箱上の透明のテープは6-7cm幅あるので、上ふたの隙間や持ち手の穴からは
入りそうもないのよね・・・

>>924
テープ張るのってメーカー側じゃなく販売者側じゃない?
どっかの通販で自作パーツまとめ買いしたときにでかいダンボールの中にパーツが色々
入ってたんだけど、いくつかのパーツの箱はテープも何もついてなかった気がする。

>>911
前から気になってたんだけどSEDってPCパネルで出るの？
素人考えだと解像度高くするの難しそうに見えるんだけどもよ

一番近い技術はLEDバックライトですかね。

OD+LEDだったらすぐ買ってやるから早く作れﾅﾅｵ

高解像度モニターで
スペック重視の市場が存在する以上
必ず作られる。（医療、発電所、防衛・・・etc）

M170が届いた！
初の液晶だけど、これにして良かったと思う。
スピーカー無しモデルがあったら確かにスリムでスマートかもしれんが、
逆転の発想で、端の方の視界が自分の部屋の壁（景色）ではなく、
少しでも液晶のフレームになると思えばいいのかもしれない。
ちなみに自分のはBKモデルだから黒い視界になる。

まぁスピーカーから簡易的ではあるが音は出るし、このデザイン気に入ってるから
自分的にはどっちみちOK


それよりも1発でドット欠け無くて良かった（　´∀｀）

ＳＥＤのＰＣモニタってのも魅力的ではあるが、現実的な価格
路線も考慮して、もし出るとしても少なくとも２年以上先の話だろうなｗ

うちにもM190キター!
スピーカーの横にスピーカーというのが気にいらなくて、配置を
試行錯誤した結果、今まで使ってたスピーカーを旧式ipod（使っ
てない）に繋げて簡易HDDプレイヤーにしてみた。
そしたら想像以上に快適で、邪魔だ邪魔だと思っていたスピー
カーが急にかっこよく見えてきた。

だからこそ今言おう。スピーカー最高！

>>925
通販ならメーカー直送で伝票はNANAOで入れてるんじゃないか？


>>930
> だからこそ今言おう。スピーカー最高！

激しく同意だね。
いくら液晶ディスプレイがシンプルでかっこよくても、
PC用のスピーカーなんてどれもダサダサでダメ。
配線もスッキリするしね。
上の方にもあったけどデザインは慣れもあるな。
もちろんダメな人はダメだろうけど。

スピーカー自体はどうでもいいんだけど横長なデザインがね・・・
マルチモニタとかし難いし

gatekeeper.nanao.co.jp

>930
アナログ接続してなければ入力切替でi-pod専用になるし便利ですよと
営業さん言ってました、付属ケーブル2本ありますし。

自分はDVD観ててC-Booster良かった、ON/OFFでこんなに違うものなのかって
思いました。

ナナオM170でサウンドのコード繋いでると時々プツって音がでる。
片方ディスプレイに繋いで逆端を触るときもプツプツって音が出る。
なんじゃこりゃ。直せないの？

ところで今デジタル接続でやってるんだけど、その弊害ってことはないよね。
アナログのときはそんなのなかったようなきがする。

USBでサウンドの調整も出来るの？>M
音量とか各種エフェクトとか入力とか。
そこまで出来るならそれなりに価値はあると思うのだが。

あと着脱可能にして自由にスピーカ組み合わせられたらいいなぁ、と。
マルチモニタで2台並べてスピーカ一組を左右につけたり
三台並べて真ん中のをセンタースピーカにするとか。

M190にNANAO純正の液晶フィルターをつけようと思うのですが、
光沢ありとなし、二種類ありますよね。どっち買えばいいか迷ってます。
使ってる人おられましたら、使用感またはおすすめを教えて頂けませんか。
ちなみにほとんどゲーム専用で、割と横の方から画面を見ることもあります。
よろしくお願いします。

>>938
両面仕様だからひとつかえばいいはずだよ。裏返せばノングレア？と光沢。
光沢は画面が暗いと写りこむ。もう片方は試してない。
ちなみに俺はM170だから190のことは正確にはわからないけど。

>>937
> USBでサウンドの調整も出来るの？>M

できるよー。

>>934
> アナログ接続してなければ入力切替でi-pod専用になるし便利ですよと
> 営業さん言ってました、付属ケーブル2本ありますし。

でもそれってiPodで音楽聴きたいときはPC使えないじゃん。
(音声入力は映像入力と連動)
iTunesの方が現実的じゃないの？

>941 iTunesの方が現実的じゃないの？
その通りだと思います

ただ、PC起動せずに音楽だけ聴きたい時ありますので人によるかと
液晶休止状態&PC本体の電源FAN音が無いのも魅力(笑)

PC起動せずに聞きたいときは
普通はアンプとか使うと思う。

>942
人によらない。
そんな使い方するのはお前だけ。