トラックボールPart11春の麗のコロコロ((((○

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1不明なデバイスさん
トラックボール(略称トラボ)一般について語るスレです。

●テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/

●過去スレ
トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/
トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064451606/
トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058616814/
トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/
『トラックボールPart5 もっとコロコロ!(((○』(HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
『もっとコロコロしよっ!トラックボールスレPart4』(HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
『コロコロしようよっ!トラックボールスレPart3』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
『トラックボール使っていますよ〜ぅ! 』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
『トラックボール使ってる人いる?』
http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html

関連情報は>>2-10くらい

2不明なデバイスさん:04/04/14 19:29 ID:hRks9Vhj
3不明なデバイスさん:04/04/14 19:32 ID:hRks9Vhj
4不明なデバイスさん:04/04/14 19:32 ID:hRks9Vhj
●ハンディタイプほか
ビクター
http://www.victor.co.jp/mouse/index.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/atukai/tori_02.php3?top_ctg_id=2

アーベル - フリーボール
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
サンワサプライ - トラックボールマウス
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200301/07.html

150mの高度を飛ぶ飛行機から畑に落とすデモンストレーションから生還
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/
5不明なデバイスさん:04/04/14 19:32 ID:hRks9Vhj
6不明なデバイスさん:04/04/14 19:35 ID:hRks9Vhj
7不明なデバイスさん:04/04/14 19:36 ID:hRks9Vhj
●滑りが悪くなったら

ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
ギター用指板潤滑材(TONEのFinger easeなど)
綿棒にエタノール
顔油(特に鼻の周り)
8不明なデバイスさん:04/04/14 19:39 ID:hRks9Vhj
●ニュースサイト
Trackball Fan! コロコロしようよ!
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html

●ツール
まここのページ(左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll)
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/

◎ルビー改造のルビー&道具はここでどうぞ
天然&合成ルビー
http://www.asaokougei.com/home.shtml

◎合成石&ツール
ttp://www.rakuten.co.jp/grass-road/

<<<<<〇このスレ的地雷
サンワサプライ
Stream系の人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPS&cate=9
98訂正:04/04/14 19:41 ID:hRks9Vhj
リンク切れ……_| ̄|○
●ツール
まここのページ(左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll)
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/

http://members.jcom.home.ne.jp/0718057904/

逝ってくる…
10不明なデバイスさん:04/04/14 19:46 ID:hRks9Vhj
不肖前スレ980
遅ればせながらたてさせて頂きました

遅くなってすまんかった
11不明なデバイスさん:04/04/14 19:56 ID:FkeHiwXH
12不明なデバイスさん:04/04/14 19:57 ID:NGWUlW8Y
>1
乙かれ
13不明なデバイスさん:04/04/14 20:01 ID:DAIEPC8x
乙です。
14不明なデバイスさん:04/04/14 20:09 ID:rj9JMIbh
1さんスレ立てありがとう。
15不明なデバイスさん:04/04/14 20:27 ID:qkg5QQP3
乙カレイ
16不明なデバイスさん:04/04/14 20:33 ID:dsUzBHo/
次スレからは、

950を踏んだ人、新スレ立てよろしく

の一文をテンプレに加えてはどうかと提案
17名無しさん。:04/04/14 20:43 ID:+XgdIzBB
>>前スレ921
たぶんProToolsのSurround Edit Packのじゃないかな。
乳白色みたいな地味な色じゃなかった?

www.digidesign.comとか、googleでProControlとか
検索してみてみて。
18不明なデバイスさん:04/04/14 21:01 ID:NGWUlW8Y
スレ建てる前にスレ建て宣言してから建てるんなら誰だっていいです。
19不明なデバイスさん:04/04/14 21:11 ID:CG0BdrVV
結局ベアリングローラー+光学式ってQBALLだけなん?
20不明なデバイスさん:04/04/14 21:32 ID:qgLsdkbV
21不明なデバイスさん:04/04/14 21:45 ID:K+lHk0SK
むこうのスレでこっちに一票いれたので一応age。
これだけはなんなので、ExpertMouseをいまさらながらに購入。
MSOptical買い直したんだが、仕様変更が体に合わなかったので、
おもいきって脱親指ころころ。
まだまだ慣れません・・・orz
22不明なデバイスさん:04/04/14 22:27 ID:VzulivB1
>>19
ですな。
23不明なデバイスさん:04/04/15 00:06 ID:w1G4S6fu
キーボードにトラックボールが埋め込まれてる物ってあるのかな。
数字キーやファンクションキーが左右に分割されててそこに人差し指操作用ボール、
もしくはスペースキーの下に親指用ボールがあったらおもしろいんじゃないかと思うのだが。
24不明なデバイスさん:04/04/15 00:09 ID:FKrswBel
トラックポイントじゃなくてボール入りのキーボードは見たこと無いな
25不明なデバイスさん:04/04/15 00:23 ID:oq0p/fKF
>>23-24
ttp://www.neotec.co.jp/itaku/itaku.html
あることにはある。
コロコロ具合とか、どの程度の物か気になるところ。
26不明なデバイスさん:04/04/15 00:24 ID:AQWzIaRD
>>24
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm

ちなみにラックマウントサーバ付属のキーボードはトラックボール内蔵のものが主流。
DellとかHPとか。キーボードだけ入手できるかどうかは分からないけど。

あと、
http://www.montegonet.com/prodsvcs/keyboard_trackball.html
昔の「パーソナル・コンピュータ」みたいでカコ(・∀・)イイ!
27不明なデバイスさん:04/04/15 00:24 ID:1/AHwWqg
テンキーの上の方にトラックボールが埋め込んであるのは見た覚えが……

とりあえずざっと検索したらでてきたのを
ttp://www1.jpn.hp.com/products/servers/proliant/options/keyboard-tb_ov.html
ttp://www.shoshin.co.jp/rugged/cortron/
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/spr8696wt6p/
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/littlefingers/index.html
28不明なデバイスさん:04/04/15 00:48 ID:2ey392vk
あと、KeyTronic LT TballとかCherryとかにもあるな。
29不明なデバイスさん:04/04/15 02:18 ID:3BIs+g8b
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.asp

既出の↑って、Win&Mac両用キボって事?
何気に、嬉しい。買ってしまいそぅ。

左テンキー版があれば最強なんだが、、、

30不明なデバイスさん:04/04/15 10:19 ID:xX7jgNF4
さわやかにさらしあげ。
31不明なデバイスさん:04/04/15 12:03 ID:Sq/cbfD1
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.asp
買って来た。

まずは本題のチルト ホイールだが
さすがMS!といわざるを得ないでき。
ごりごりという歪な違和感なく
やたらとスムーズ過ぎるということもない操作感がGood!
人によっては若干重さを感じるかも知れないが
使い込んで行くうちに柔らかくなるタイプだと思われる。
ちなみにKeyBoard左に付けられているものと
付属のマウス中央につけられているものは同じ。
(注:分解してないので内部構造まで同質のものかは現段階では不明)

付属のソフトはマウスとKeyBoardで完全に分離しており
チルトホイールの制御はマウス側のwareで設定する仕組みらしい。

あれ?

ということは、マウスwareをアンイストールするとKeyBoard側の
チルトホイールは・・・。
以上の部分については現在会社にて検証できない・・・。

ついでに注目の横スクロールにはあまり期待しないほうがいい。
動きが鈍すぎる。
例えば、画面横にはみ出した文字を横にスクロールさせて
追いかけようとすると
スクロール速度よりも読む速度のほうが早く
動きもスクロールというよりも
文字単位毎のスライドといった感じだった(IEで確認)。

32不明なデバイスさん:04/04/15 12:07 ID:+IYnNGwJ
しかし激しくトラックボールと関係なさげな気がするのだが気のせいか・・
33不明なデバイスさん:04/04/15 13:38 ID:w1G4S6fu
まあ、ほらPowerMate代わりだから。
34不明なデバイスさん:04/04/15 14:03 ID:MGbfhrKP
壮絶な誤爆としか思えないんだが実はトラックボールに関係があったりするのか?('A`)
35不明なデバイスさん:04/04/15 16:04 ID:4+btYIhY
ワイヤレスは不便で嫌い
36不明なデバイスさん:04/04/15 17:17 ID:mYYDlmm8
心配しなくても今後出るフラグシップモデルは全部無線だよ。
37不明なデバイスさん:04/04/15 19:38 ID:7T/MWhA3
無線でもいいけど、3ヶ月ぐらいは電池が持ってくれないとやだなあ。
38不明なデバイスさん:04/04/15 19:56 ID:aA94okbV
Z武さんもコロコロしてるのかなあ
39不明なデバイスさん:04/04/15 20:13 ID:s068v+0z
本スレにつき上げ
40不明なデバイスさん:04/04/15 20:51 ID:w1G4S6fu
>>34
いやだから、ホイール無いトラックボールと組み合わせるとウマーと言う事でしょ、多分。
41不明なデバイスさん:04/04/15 21:29 ID:k4TF+OED
ExpertMouse 5にどんなパームレスト使ってますか?
おすすめがあったら教えてください。


42不明なデバイスさん:04/04/15 21:31 ID:+IYnNGwJ
>>41
3Mの透明ジェル使ってます。
表面に布張ってある奴はあまり持たなかったがこいつはずっと使えそう。
43不明なデバイスさん:04/04/15 22:06 ID:k17byJvy
テンキ-が左配置になる日がこそ、
われらトラボ一族の天下と心得よ。
44不明なデバイスさん:04/04/15 22:57 ID:X9hUJMJq
本スレはこちらですよ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081926956/

さあ、皆さんここにいらっしゃい
45不明なデバイスさん:04/04/15 23:06 ID:43KzbXco
>>44
そっち荒れてるね
46不明なデバイスさん:04/04/15 23:12 ID:gRunXC4Z
女の私としてはこっち使ってほしいです・・・
47不明なデバイスさん:04/04/15 23:31 ID:+IYnNGwJ
>>43
テンキー部分をぶったぎって使う神もいまつよ。
48不明なデバイスさん:04/04/16 01:13 ID:L60SJq4+
テンキー無しのキーボード使って外付けテンキー使えば良いだけ
49不明なデバイスさん:04/04/16 01:14 ID:Ty4asgcT
親指タイプ→他の指タイプ と乗り替えた人いますか?

店で触ってみた感じ、右クリックが親指ってのがどうも違和感があって。
使ってると慣れるものですか?

ロジクール信者なので、ST-65UPi → CT-100 を考え中です。
50不明なデバイスさん:04/04/16 01:31 ID:Ty4asgcT
ついでにあげ
51不明なデバイスさん:04/04/16 04:26 ID:pSTraxUw
>>49
65UPiからエキパマに移ったけどすぐ慣れた
今はどっちでも違和感無く扱える
52不明なデバイスさん:04/04/16 07:59 ID:mIsIoiwN
ここみてExpertMouse7 買いました

恐らくMouseWorksの重たさからくると思うのですが
MMORPGやるとクリックの動作がたまに鈍くなります
(三回に一回くらいクリックが認識されない)
マウスMouseWorksともに大変気に入っているので
メモリの増設とか他の常駐ソフトにする以外に
なにかいい解決方法はないでしょうか?

ちなみにドライバは最新の英語版をダウンロードしました
53不明なデバイスさん:04/04/16 08:52 ID:Ty4asgcT
>>51
乗り替える踏ん切りがつきました。
ありがとうございます。
54不明なデバイスさん:04/04/16 08:56 ID:PVcGBjQ9
前にも似たような事を書いたけど、一時期人差し指トラボ・親指トラボ・マウス・タブレットを一つの机の上(マシンは2台)で併用していて親指トラボだけが併用に苦痛が伴ったので脱落した。
但し、適当なリセット時間を挟めばどちらも使う事は可能だったので、乗り換えるのは問題ナシ。
まあ、個人差が有ると思うのであくまでこれはオレは、の話ね。
55不明なデバイスさん:04/04/16 09:20 ID:wWKCEHHS
そういえばCanonの電卓コロコロの存在を忘れてたなぁ。
56不明なデバイスさん:04/04/16 09:22 ID:sP92D7CJ
最近コロコロうんこしか出ない
57不明なデバイスさん:04/04/16 14:19 ID:6kXFA3Nf
>>52
俺も最初なったんだけど、色々調整したら直った。
何やったか正確に覚えてないんだけど、
とりあえず、MouseWorkのScrollingSpeedを調整してみてはどーでしょ。

ちなみに私はMediumにしてます。
んで、MediumにするとScrollWhenYou〜では早すぎるので、
MiddleClickとあとはTrackscroll(フリーソフト)を併用してます。
5843:04/04/16 16:26 ID:ivmNJ5iv
>47
5943:04/04/16 16:28 ID:ivmNJ5iv
>47
 その、荒ぶりたもう神の HP見たい〜



60不明なデバイスさん:04/04/16 17:53 ID:QS2obo5H
61不明なデバイスさん:04/04/16 18:16 ID:vfbd6T6x
62不明なデバイスさん:04/04/16 21:00 ID:ohW3YCT/
ExpertMouse7.0買ったんだけど、スクロールリングにクリック感が全然無い。
マグネットが入ってるのは分解して確認済みなんだけど・・・なんとかならんかなあ
63不明なデバイスさん:04/04/17 00:03 ID:W8AF7Ayt
>43
そういうキーボードあったよ。
何処のメーカーかスッパリ忘れてるけれども。
64不明なデバイスさん:04/04/17 01:48 ID:cFyrBvEe
下がってんな。
65不明なデバイスさん:04/04/17 02:23 ID:YXIqo2TK
>>43
…HHK+外付けテンキー(を左に置く)とかじゃ、ダメなの?
66不明なデバイスさん:04/04/17 03:19 ID:4TJs+tCH
HHK使うくらいならテンキーなんていらないかとおもふ。
電卓付きテンキーあるけど、結局数字打つときはHHKのほうで
すませちゃう・・・。

ちなみに今机の上にはOptical2台普通のマウス1台ExpertMouse1台
タブレット1台、テンキー電卓にHHKが2台。
もうちょっと片づけよ・・・
67不明なデバイスさん:04/04/17 12:04 ID:HMJc+vH5
本スレage
68不明なデバイスさん:04/04/17 12:26 ID:ng0z391K
6959:04/04/17 14:18 ID:xLZkTN7A
>61
 I'v got Hard Laugh.

>60
 おお、あったか。

 でも、なぜ、テンキー部を有線にして上下左右に置き換えられるようにしてくれない。
 PS/2ケーボ1本でシンプル&COOLに入力したい!


7059:04/04/17 14:22 ID:xLZkTN7A

 X >60
 ○ >68

 >60
 Thanks湖
 仕上がりが日本人的ですな。強烈な違いが 61の人との間にありました。

71不明なデバイスさん:04/04/17 14:29 ID:J3PwywiP
>>70
CHERRY ErgoPlus MX 5000+純正テンキーなら要望どおりかと。
http://www.vtama.com/shopu/souldout/cG80-5000HPMUS/index.html
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49929771
↑これ8000円でも最落が外れなかった。いったいいくらで売るつもりなんだ?

左テンキーならA4techも出してる。
http://www.a4tech.com/jp/index.asp
72不明なデバイスさん:04/04/17 14:40 ID:J3PwywiP
7370:04/04/17 14:56 ID:xLZkTN7A
7470:04/04/17 15:09 ID:xLZkTN7A

    モレ的には、プラトがMINIの現行版PS/2ポートに
    テンキー電卓をバンドルしてくれたら2万+でも買う。
                
                 【光臨】

   【 覇王 】 MiniKeyボードX [Enter] prise版 【 堂々 】

                 【使徒】

             日本語版限定30個
                ドリフト上等!

          テンキーに金注ぎ込みテーよ!
                おやっさん!
7570:04/04/17 15:11 ID:xLZkTN7A

 しまった、トラボ派を装っていたが、スティッカーなが バレバレだ!(笑

76不明なデバイスさん:04/04/17 15:25 ID:Hxgw9ijd
ベビーオイルよりディクトンベビーのほうがいい。
まーったくベタベタしない。
赤ちゃんの肌あれ防止用だから人体への安全性もナイス。
77不明なデバイスさん:04/04/17 15:39 ID:hsdIQCzB
キーボード破壊スレはここですか?
78不明なデバイスさん:04/04/17 15:45 ID:IF+7S5tj
できたらlogitechさんには
CT-100の青歯対応を作ってもらって
dinovoとセットで売っていただきたい。
79不明なデバイスさん:04/04/17 16:13 ID:JFErXBVm
>>72
テンキー部分はEPSON本家から定価38000円で出てるね。
98風方向キーが嬉し過ぎる(つД`)

ttp://www.epson.co.jp/osirase/2003/030325.htm
ttp://epson-supply.jp/cgi-bin/eoas/ec/b2c/menuCOneQry.do?shouhinTypeId=3040300000&firstShouhinID=3000000000

メイン部分はこっちにゃ無いか。
8070:04/04/17 16:35 ID:xLZkTN7A

  ミニキーボードで本体からUSBテンキー使う香具師は

          【 !人生の敗北者! 】


      ゲルマンの都ではではミニキーボードから

        テンキーのが生えているという。。。


          MINIキーボード+テンキー

               それは

             永遠のクエスト

                つか

                 愛

              ありがとー!
81不明なデバイスさん:04/04/17 20:42 ID:svre+htN
ID:xLZkTN7A

スレ違いな上に無駄に行間空けてウザイ
8270:04/04/17 22:27 ID:09EzcTrR
(・∀・)ゴメ!
83不明なデバイスさん:04/04/17 23:39 ID:/6xsojIR
>>79
ああ、いいなあコレ。HHK使ってるんだけど最近ファンクションキーやテンキー使う機会が増えて困ってたんだ。
ちょうどいいや。早く発売しないかなあ。
84不明なデバイスさん:04/04/18 11:34 ID:00swHIb4
本スレあげ
85不明なデバイスさん:04/04/18 18:13 ID:8OTQXoVX
マーブルマウスホシィ
86不明なデバイスさん:04/04/18 18:43 ID:9+FYnxnp
おまいら、このムービーみてみろ
ttp://www.3dconnexion.com/video.htm
87不明なデバイスさん:04/04/18 19:00 ID:DGMfKjZk
88不明なデバイスさん:04/04/18 19:15 ID:00swHIb4
>>87
(*´Д`)ハァハァ
89不明なデバイスさん:04/04/18 19:42 ID:frLY8Pvy
猫だろ・・
90外出?:04/04/18 22:12 ID:fNX/3Ppm
今さらだが、こんな記事見っけたので報告。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/4956.html
91不明なデバイスさん:04/04/19 00:58 ID:ohV1TuZl
>90
 ->74
92不明なデバイスさん:04/04/19 03:03 ID:clafr/R4
マーブルマウスかってもうた
左手で使えてお手ごろ価格なのこれぐらい
みたいだし。
まだ馴れないけどタブレットと一緒に使うといいかんじ
93不明なデバイスさん:04/04/19 04:06 ID:Mbsi4z5g
ホイールのないトラックボール使ってる人はこういうの使うと便利かも。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040417/ni_i_in.html
94不明なデバイスさん:04/04/19 11:01 ID:QA6bLhgJ
>93
 下のミニキボードのが萌え〜
 即右にトラックボール配置できるじゃん!

 でも、[Enter]が細いのが激萎え。。。

95不明なデバイスさん:04/04/19 17:44 ID:/TXYrQo9
そりゃ英字配列ですし。
96不明なデバイスさん:04/04/19 17:46 ID:pJW9k7xk
英字でも横に長いのと2列になってるのがある。
9795:04/04/20 01:31 ID:GJ7hIdv8
>>96
Σ(゚∀゚;)
ごめんなさい。知ったかぶりしました。ごめんなさい。

最近英字配列を買いました。Enter押すつもりが\を入力してしまいます。

ごめんなさい。ごめんなさい。
98不明なデバイスさん:04/04/20 02:15 ID:ooC/cugC
あげとこうか
99不明なデバイスさん:04/04/20 20:48 ID:pWK/nti4
ここは本スレじゃないよ

本スレはこちらです
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081926956/



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                                終
100不明なデバイスさん:04/04/20 20:55 ID:IilYTCcu
トラックボールPart11 睾丸コロコロ(((((((((○
99 名前:不明なデバイスさん メェル:sage 投稿日:04/04/20 20:49 ID:L6CshTm0
↓本スレ
トラックボールPart11春の麗のコロコロ((((○
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081938369/

ぼくちゃんどっち行けばいいの (・ω・)?
101不明なデバイスさん:04/04/20 22:12 ID:N3jsxFRl
あっちはネタスレになってるんで、書き込む内容によって使い分けてください。
102不明なデバイスさん:04/04/20 22:41 ID:jq2Rfwg2
えーと、前スレ&このスレ(あっちも)を読んで
トラックボールを使ってみたいなと思っていたところに、
知人が「やっぱりマウスに戻る」と言って使っていた奴をくれました。
が、なんとボールに傷が・・・。
引っかかっていたりして使いづらいので、
ボールを交換するだけですむならそうしたいのですが、
交換用のボールって売ってますか?
103不明なデバイスさん:04/04/20 22:47 ID:nmFdj9wo
>>102
メーカーと商品名ぐらいは書いたほうが良いとおもわれ。
104102:04/04/20 22:53 ID:jq2Rfwg2
>>103
失礼しました。
マイクロソフト
インテリマウス トラックボールです。
105不明なデバイスさん:04/04/21 03:25 ID:9qtrzeFy
age
106不明なデバイスさん:04/04/21 10:33 ID:wPMy44EP
PCallyのUSB Optical Trackball for PCを探しているんだけど
MacallyのQBALL買ってきてPCally Trackball Manager入れたら使えるんだろうか?
107不明なデバイスさん:04/04/21 12:03 ID:RITECtfB
108不明なデバイスさん:04/04/21 14:20 ID:0TLqn/kS
そういえばMcally本家HPで大量注文するっていってた人どうしたんだろ?
オクに出す時にはここで宣伝する、って言ってたけど…。
109不明なデバイスさん:04/04/21 15:04 ID:HUKc5wrk
発注できなかったんじゃないかな。
あれってサービス価格だし一人一品って制限は表立ってかけてはいないんだろうけど
メーカー側は処分価格のつもりじゃないんだろうから断られたのでは。
110不明なデバイスさん:04/04/21 19:12 ID:4uOiUaGE
>>107
それ読んで欲しくなったんですけど、先週末に店に行ったら売り切れていたんですよ。
で、秋葉館にQBALLがあったので、使えればと思って…
ありがとうございました。
111不明なデバイスさん:04/04/22 12:34 ID:Be8z5FfG
新作出ないね
日本みたいな市場ならしょうがないけど
海外ではもっとユーザー比率高い筈なのに
11249:04/04/22 17:40 ID:lbIcmpYg
CT-100買ってきました。
親指以外でのコロコロはまだ違和感がありますが、
とりあえずボタンの多さに満足。
早く慣れたいなぁ。
113不明なデバイスさん:04/04/22 18:11 ID:oAR/e25e
オレもCT100欲しいのよ

ドラッグ&ドロップボタンだっけ?
あれどうよ?
114不明なデバイスさん:04/04/22 19:20 ID:xDKD8Eep
D&Dボタンは人差し指をかなり曲げないと指先では押しにくいよ。
慣れれば親指でドラッグはさほど難しくないので、特に必要ないかなぁ?

CT-100はホイール前後のボタンがもう少し大きければ使いやすいのにな
MX700とか位の大きさがあれば常用するのに、押しづらいったらありゃしない…
115不明なデバイスさん:04/04/22 20:40 ID:u9A4QXG8
CT-100を5ボタンマウスとしてしか使ってない俺……
116不明なデバイスさん:04/04/22 20:46 ID:VkrLUx5i
余ったボタンはWinamp操作で使ってる俺。
117不明なデバイスさん:04/04/22 21:15 ID:CxVkUdFO
CT-100、オレも5ボタンしか使ってないよ・・・
118不明なデバイスさん:04/04/22 22:39 ID:bzhD50Kx
CT-100ってちょっとでかいよね。
CT-74もでかい。
で、ST-71Hを使ってる手の小さい俺。
11949:04/04/22 22:42 ID:lbIcmpYg
カーソルを動かそうとすると、どうしても親指が動いてしまう、
クリックしようとしてカーソルが動くし、
右ドラッグを多用してたので、ちょっと困っています。

コードレスだからか、PS/2のスキャン間隔が設定できない。
これはUSBで使えと言うことだろうか。

D&Dボタンには別の機能を割り当てて、親指で押しています。
むしろホイールの上下のボタンの使い道が見つからない(;´Д`)
120不明なデバイスさん:04/04/22 22:43 ID:lIC91eZZ
トラックボールに興味あったんでゲイツ赤球の人差し指タイプ買って見ますた。
時々間違ってマウスみたいに本体動かしちゃうが、なかなか(゚д゚)ウマー
121不明なデバイスさん:04/04/22 23:17 ID:pInkOku2
力持ちなだ
122不明なデバイスさん:04/04/22 23:19 ID:+CPwyKlt
>>120
ホームセンターなんかで売ってる滑り止めのゴムシートでも買いなされ。
123不明なデバイスさん:04/04/23 00:39 ID:wlNjuHxX
ttp://www.sapulife.com/fitmouse/index.html
これみたくなっちまうヨカ〜ン。
12449:04/04/23 08:38 ID:mqSA8VZH
CT-100って、右クリックは中指で使うの?
先達の助言きぼんぬ。
125不明なデバイスさん:04/04/23 08:53 ID:7wK5+9aj
右ボタンってボールの右に有るやつのことかな?
オレは小指か薬指、
ちなみに、薬指と中指と人差し指がボール
ホイールその他が人差し指
重複しているのは、適宜置き換えてます。
126不明なデバイスさん:04/04/23 10:15 ID:DpqgLJz+
オレもCT-100は>>125と同じ感じかな
ボール右のボタンは小指で、薬指中指でボールを使ってマウスジェスチャーとかやっとります
割とホイールを多様するので人差し指が、ホイールの位置で文字をコピペするときとかの
ちょっと細かい動作をするときに人差し指が自然とボールに添えるような感じになってますね
127不明なデバイスさん:04/04/23 10:18 ID:anbjlg84
CT-100ってホイール遠過ぎない?
店頭で触ってみたんだけど、かなり指を開かないと届かない
あと、サンプルレートはどのくらいなんだろう
昔のコードレスは結構低かったんだけど。
12849:04/04/23 12:13 ID:mqSA8VZH
助言ありがd。
ST-64UPiの時は親指、人差し指、中指しか使ってなかったから、
かなりがんがって練習しないと指が全然動かないや(;´Д`)

>127
確かにホイールがちょっと遠いですね。
それとホイールボタンはかなり押し込まないといけないので、
多用する機能は割り当てられないですね。

あとサンプルレートは体感で100くらいかと。
単位は忘れました。
129不明なデバイスさん:04/04/23 18:54 ID:9GXCrv+2
Qball使ってる方に質問なんですが、
スクロールの使い心地はどんな感じですか(ボタンじゃなく、あくまでもスクロール)?

EM7を使ってますが、やっぱりスクロールに関してはイマイチな感じです。
ちょっと動かしても反応しないポイントがあったり、ちょこっと触っただけで回ってしまったり。

Qballのスクロールは転がしたら転がした分だけ、ちゃんと反応しますか?
また、上へのスクロールはやりにくくないですか(親指を上に弾くような動きになると思いますが)?
130不明なデバイスさん:04/04/23 19:43 ID:anbjlg84
ホイールの事だよね?

正直オススメできない。
誤認は無けど、結構硬くてスルスルは回せない。
ホイールクリックは硬過ぎ。
131不明なデバイスさん:04/04/23 20:18 ID:YOrjPhZP
>>129
ホイールに関してならカチカチの範囲が大きいのと感触自体はあまり良くない。
それほど出来のいいものではないよ。
ホイールクリックは適度な固さがあっていいと思う。

ホイールは指定した分はきっちり動くが1ステップ(カチカチ)の幅が大きくていまいち。

ボタンやホイールの配置は神トラックボールだと思う。
132不明なデバイスさん:04/04/23 21:11 ID:xmrQqtvm
>>128
CT-100ってFastRF採用してないからサンプリングレートは
ZM-100とかと同じで60Hzぐらいじゃねーの?
133不明なデバイスさん:04/04/24 09:48 ID:CbpWanH0
bluetoothなトラックボールってまだ無い?
134不明なデバイスさん:04/04/24 13:13 ID:iyHQ0eWe
QBALLのホイールクリックの感触って独特だと思うんだけど、どうかな。
包装などに使われる、あの「ぷちぷち」をつぶす感覚に似てる。
なんか、とても気持ちいいんですけど。
135不明なデバイスさん:04/04/24 15:01 ID:h0YOsUjv
>>129
スクロールのためにホイールを使わないから、漏れにはわかんね。だた、
「親指を上に弾くような動き」というのは、ホイールマウスの中指操作でも
同様なのだから、違和感はないな。QBallのホイールの感触が知りたければ、
ロジテックのホイールマウスを横に握って、親指でホイールをしてみればいい。
ただし、うえで書かれているように、カチカチの間隔はQBallのほうが広い。
136不明なデバイスさん:04/04/24 22:09 ID:pHzmW7RV
マウスだと手の付け根が痛くなるので、試しにMSのトラックボールオプティカル買ってきた。
細かい操作がやり辛いのは慣れだろうけど、ボールを動かした時にシャリシャリ鳴ったり、
ボールに細かい傷が付くのはどうにかならんもんかねぇ。
137不明なデバイスさん:04/04/24 23:05 ID:8kxn9TEe
右手骨折で常用していたlogiの71FXが使えなくなりEX5を購入、
左手で使ってます。
ゴロゴロしてて回転感覚がすばらしいです。直ってもそのまま乗り換えちゃうかも。
138不明なデバイスさん:04/04/25 00:00 ID:w/Xrx51B
>>136
>ボールを動かした時にシャリシャリ鳴ったり、
>ボールに細かい傷が付く

とりあえず、指が金属でできていたり、指の先にシャリシャリ音のする
なにかを付けているのでなければ初期不良な感じがするよ。
139136:04/04/25 00:45 ID:vaaE/ZD0
>>138
ボールを支えてる、金属の玉のせいかと思ってたんだけど違うのか…
とりあえず買った店で聞いてみるよ。
140不明なデバイスさん:04/04/25 21:59 ID:JPvlF7T9
ん?

本スレどこに逝ったんだ?この偽スレじゃなくて。。。。。。
141不明なデバイスさん:04/04/25 22:14 ID:WZSH33Vc
QBall使ってるがMSのインテリポイント4.1入れてみたんだが、
認識されず何も設定できなかった。
あれってMSのマウス持ってないと入れられないの?
142不明なデバイスさん:04/04/25 22:18 ID:GTMw0IjX
>>140
依頼出してたから、削除されたみたい。
143136:04/04/25 22:42 ID:vaaE/ZD0
やっぱり初期不良だったみたいで、交換してもらえた。
今度のは快調。
>>138さんありがとう。
144不明なデバイスさん:04/04/25 23:26 ID:qnT6TivD
今フジ見てたらキャシャーンの旦那が使ってるね。
145不明なデバイスさん:04/04/25 23:56 ID:a2IOJeqB
Kensingtonのトラックボールってマック専用機が多いけど
Expert MouseをXPで使えてる人いる?

146不明なデバイスさん:04/04/26 00:03 ID:hg1vFVA2
USBならどっちでも使える。
147不明なデバイスさん:04/04/26 00:28 ID:SfMh3qbT
>>145
Mac専用の製品ってADBだった頃のモデル?
USBモデルでMac専用の製品って存在してなかったはずだよ。
148145:04/04/26 00:36 ID:BBwovIe3
動作環境:Windows95[PS2ポート], Windows98[USBポート]
って書いてあったから他のOSは使えないのかと思ってた^^;
どうやら使えるようですね

149不明なデバイスさん:04/04/26 00:43 ID:xrOOh5sl
ADBの場合は、iMateを使えばWindowsでも使えそうだけど。(使うだけなら)
150不明なデバイスさん:04/04/26 00:44 ID:h8PMpR1J
>>144
あのトラックボール、名前なんてゆんですかね?
151不明なデバイスさん:04/04/26 08:08 ID:UNBip7Jc
前々から思ってて今日通販しようと思うんだけど、MS TrackExplorerなんですが、2mm 丸玉 ガーネットでいいですか?
152151:04/04/26 08:33 ID:UNBip7Jc
すまん。
検索したら出てきた、支持球 ガーネット トラックボールなどで。

届いたら元の鉄球を早速交換してみまふ。

昨日はIntelliMouse Trackballのダメスイッチの交換で復活したことだし、ゲイツ赤玉もより快適に。
また、A4techの青玉も球が外れたんでこれで復活予定。
153不明なデバイスさん:04/04/26 12:31 ID:PtbNJ/5T
>>151
ガーネット化した者だけど、最初からルビーで試した方がいいよ。
正直言って、新品鉄球と大差無かったので・・・
154151:04/04/26 12:52 ID:UNBip7Jc
なに〜〜
もう買っちまったYO!

ガーネット 2mm 30
アメジスト 2mm 10
計1170円(内送料600円)

どこで売っている(人口)ルービーがお勧め?
155不明なデバイスさん:04/04/26 14:18 ID:PtbNJ/5T
まぁ経年変化が少ない(耐磨耗)はずなので、
ガーネット化も悪くは無いんじゃないかと思います。

自分も人口ルビーが入手できたら交換するつもりですが
ハンズ行く度に探してますが丁度良いのが見つかりませんね。
156不明なデバイスさん:04/04/26 19:50 ID:ltZgdpZp
MS Trackball Explorerを買いました。
左手で使用してますがなんとか使えてます。
ホイールがあと7ミリ前方についていればばっちりなのですが。

左ききようでスクロールホイール機能があるのはあと
Kensington Turbo Ringがありますが多分左手で使用するなら
こちらのほうがいいとおもいます。
これは近くの店で買うことができないので通販でしか
購入できないので銀行振り込み手数料、送料を加えると1万円近くなりそうなので
やめました。
157不明なデバイスさん:04/04/26 20:15 ID:SfMh3qbT
>>156
trubo ringは激しく右手専用だと思うのだが・・
158不明なデバイスさん:04/04/26 20:16 ID:8PX7KYX9
左手で使うホイール付きならExpertMouse7でいいじゃん。
159不明なデバイスさん:04/04/26 20:41 ID:K+HOPBaN
ExpertMouse7って左手用なの?
それとも両方ともいける?
160不明なデバイスさん:04/04/26 20:50 ID:SfMh3qbT
>>159
というか左右対称。
ボタンの機能は任意に変えられるし。
161不明なデバイスさん:04/04/26 20:52 ID:xrOOh5sl
>>156
>左ききようでスクロールホイール機能がある

左利き用というか左手用ならSmartScrollはどうよ?
162不明なデバイスさん:04/04/26 21:02 ID:ltZgdpZp
>>158
おお、もちろんExpertMouse7
最高。通販で買うと諸経費込みで1万近くならんかね。
 
>>161
しまった。この手があった。
これが光学式なら最高です。国産なので近場を探すとありそう。

163不明なデバイスさん:04/04/27 00:54 ID:b5ve2zjI
>>162
ある意味、猛者ですね。
164不明なデバイスさん:04/04/27 02:33 ID:ZG71SwvQ
当方MS Trackball Explorer使い。マウスから乗り換えて半年強です。
はじめのうちは、
   ボール→人差し指、第3・4ボタン→中指・薬指
で操作してましたが、何かしっくり来ない。
   ボール→人差し指&中指、第3・4ボタン→薬指・小指
にしたら、これがイイ!
みなさんはどうしてますか?

ちなみに、第3ボタンが右クリック、第4ボタンをシフトに割り当ててます。

165不明なデバイスさん:04/04/27 03:43 ID:OafE4YoP
CADで左右ボタン両押し+ドラッグの操作が必要で
よく考えずにTrackball Explorerを買っちまったんだが
親指一本じゃ両ボタン押せないことに気が付いた。

Trackball Opticalに買い直すか…。
両ボタン押しだけはいくら慣れても操作不可能ですよね。

あと、マウスよりカーソルの動きが敏感で
位置が定まらない。
これも人差し指系と親指系のどちらも同様でしょうか。

マウスドラッグ多用で手首が痛くて
どうしてもトラックボール使いたいんだよなぁ。
166不明なデバイスさん:04/04/27 04:35 ID:XlNVeCkT
>>165
インテリポイントで戻るボタン(玉の右)に右クリック割り当てたらあかんの?
167不明なデバイスさん:04/04/27 07:56 ID:E/A+JEO6
>>162
SmartScrollはホイールが拡大・縮小、ボールがスクロールになってるから
これだけではトラックボールの代わりにはならんぞ。マウス/トラックボールと一緒に使わんと。
168不明なデバイスさん:04/04/27 08:56 ID:SD0Ulu34
>165
オレは一番右のボタン(小指)に右クリックを割り当ててるよ。

>164
多分それが設計で意図されたポジションと思われる。
CT-100とは指一本分ずれてる感じ。
169不明なデバイスさん:04/04/27 09:06 ID:2+KKGK2L
>>164
俺は手がでかいから前者のポジションだけど、
>>168みたいに一番右のボタンに右クリック割り当ててる。
その横(第3)はAltかShiftにしてるから、
普段は人差し指と中指で、玉コロコロしてる。
170不明なデバイスさん:04/04/27 09:17 ID:6/iArans
>165
Jw_cad for windowsでも両クリックが必要なんだが
ホイールの下のくぼんだ部分(グレーのパーツの飛び出した部分)を親指で押せばいける
右クリックを人差し指の第一関節側面で押すようしてもいい
TrackScrollでの左→右クリックはこれでやってる
17149:04/04/27 09:24 ID:hOktelBU
CT-100だいぶ慣れてきた。
サブPCのST-64UPiを触ると違和感を感じるように。
USBでもPS/2でもサンプリングレートは変わらなかったから、PS/2で使用中。

右クリックだけ、今だに慣れません。
デフォの戻るボタンを間違って押してしまうことが多々。

>132
>128はあくまで体感なので、多分132氏のが正しいのでしょう。
172不明なデバイスさん:04/04/27 09:29 ID:KmNbxok1
>>167
>SmartScrollはホイールが拡大・縮小、ボールがスクロールになってるから
>これだけではトラックボールの代わりにはならんぞ。

以前はそうだったのかもしれんが、今はトラックボールトしても使えるようだ。

※ SS-200は、Windowsの場合、左手用トラックボールとしても使用可能です。
ボールでポインティング、ホイールでスクロール、2つのファンクションキーで
マウスの左右ボタンクリックができます。
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html
173167:04/04/27 15:13 ID:E/A+JEO6
>>172
ほんとだ。前のを使ってるんだが、色が変わっただけだと思ってた… スマソ
174旧SmatrScroll:04/04/27 15:42 ID:n7+sJz2P
古いのでもポインタ動くので色が変わっただけかもよ?

とりあえずIntelliPoint4.1で動きました。
ボタン割り当ては面倒なので試してないけど、右と左は認識しました。

>156 取り替えようか?後で電話するよ。
175165:04/04/27 21:25 ID:KNsEneqf
>>166
早朝にお返事感謝です。
おっしゃるとおりの設定で操作可能になりました。
でもまだカーソルがゆらゆらと不安定かな。
>>170
器用ですね。実際には左押し→右押し→ドラッグ→左離す→右離す
みたいなことをマウスでは人差し指と中指で瞬間的にやってたんですよね。
親指で両ボタンを下からたくし上げるような操作で可能になるのかな。

Amazonでこのマウスは右ボタンの割付が不可能みたいなインプレが書いてあったので
ちょっと不安だったんですがうまくいきました。
皆さんありがとうございました。
176不明なデバイスさん:04/04/27 21:34 ID:RAZqRG5a
Trackman FX のボールに少し大きな傷ができて
引っかかるようになってしまった。
Logicoolにいえば、ボールの交換とか購入とかできないのかな?
経験したことあるひとはいない?
177不明なデバイスさん:04/04/28 00:33 ID:EXgfzMWZ
>>176
出来るよ。
まぁ修理扱いで本体ごと送ることになるだろうけど。
178不明なデバイスさん:04/04/28 03:43 ID:7p0SWfnZ
>>175
マウスとは感覚がちがうのでドライバの
カーソルの移動速度、加速度の調整はほぼ必須
179不明なデバイスさん:04/04/28 03:44 ID:7p0SWfnZ
>>178
おっと訂正
カーソルじゃなくてポインタですな
180不明なデバイスさん:04/04/28 10:42 ID:hrOeCeOP
>> 176

回答ありがとうございます。
その際の料金や期間がわかれば、教えてください。
181不明なデバイスさん:04/04/28 11:51 ID:KxfIP5Jm
>>180
自分で確認しようと思わないのか?
182151:04/04/28 20:19 ID:TD8RD1BV
>>154
追加 支持球交換は
MS Trackball Expは2mmかもしれないけど。A4techの球は3mm近かった、、、
183不明なデバイスさん:04/04/29 10:44 ID:pn26lo5v
IntelliPoint 5.0使ってるんだがボタンにShift割り当てるにはどうすりゃいいんだ(-_-)
184不明なデバイスさん:04/04/29 11:23 ID:zQ4p4YO5
>>183
5.0は糞なので4.2(だっけ?)等、前のバージョンに戻す事。
テンプレに載っててもおかしくない程既出。
185不明なデバイスさん:04/04/29 12:07 ID:pn26lo5v
>>184
既出だったか・・・スマソ、過去ログ検索してナカタ( ´Д⊂
とりあえず教えてくれてありがd
186不明なデバイスさん:04/04/29 16:31 ID:bVw0673G
ExpertMouse5を買いました。

中クリック ScrollwithMouse
(大玉)
左クリック 右クリック

とりあえずこんな感じに機能を割り当ててみたんですが
どうもScrollwithMouseがしっくり決ません。
ScrollwithMouseの配置どうしてますか?
187不明なデバイスさん:04/04/30 04:22 ID:U56jvGBL
金玉コロコロスレは何処へ行った?
188不明なデバイスさん:04/04/30 04:33 ID:t9YTpyOz
>>186
好きに配置しる。
189不明なデバイスさん:04/04/30 06:53 ID:/BiRW7MI
>>187
> 金玉コロコロスレは何処へ行った?

>>140
>>142

を参照のこと
190不明なデバイスさん:04/04/30 18:34 ID:iOgudwR0
>>187
もうちょっと、夢のある答えを一つ。

もう、すごい盛り上がりであっという間に、1000取り合戦に突入!
その後、html化を待ってる、伝説のスレになりました。
191不明なデバイスさん:04/04/30 21:31 ID:R3ihZUcK
>>187 >>190
そして夢を砕く一言。

うちのOpenJaneDoe環境では138でDAT落ちしてる。
192不明なデバイスさん:04/04/30 22:02 ID:S5TPcQd9
ひさびさに盛り上がってたのに残念だった・・・
心に響いいスレタイだったのにね
193不明なデバイスさん:04/04/30 22:33 ID:HK3Hv5G4
春休みが終わったと思ったらGWかよ
194不明なデバイスさん:04/05/01 05:18 ID:UkBzwhQV
睾丸コロコロ好きだったのに・・・
195不明なデバイスさん:04/05/01 08:22 ID:H4l35PJ9
>>186
右下か右上に割り当てるといい。
実は左下も結構お勧めで、clickを左上、contextual menuを右上に割り当てて使ってた時期もあった。
196不明なデバイスさん:04/05/01 12:20 ID:p52UUr0D
びっくりした。195が、194への回答に、見えた!
197不明なデバイスさん:04/05/01 13:51 ID:VOG/zWGM
ワロタsage
198不明なデバイスさん:04/05/01 16:24 ID:yfjjgobr
右下が定位置ですが、お勧めとのことですので左下も試してみます。
右上はちょっと……。
199不明なデバイスさん:04/05/01 16:54 ID:deiOmU3v
ちょっととか言うなら最初から聞くなよ
200不明なデバイスさん:04/05/01 19:38 ID:21pahgsI
右下をScrollwithMouseにすると右クリックは何処へ?右上?
201不明なデバイスさん:04/05/02 00:44 ID:2Hs0AIrH
>>200
右下をScrollWithMouseにする場合は、左下をclickにして
右クリック=contextual menuは割り当てない、漏れの場合。
左手は余るんでカバーできるからね。
202不明なデバイスさん:04/05/02 00:47 ID:4YqNzNBI
Mac?
203不明なデバイスさん:04/05/02 00:51 ID:2Hs0AIrH
>>202
うん。
204不明なデバイスさん:04/05/02 00:55 ID:4YqNzNBI
(´-`)
205不明なデバイスさん:04/05/02 02:31 ID:42rHfq0+
●KENSINGTONがWindows版とMac版のMouseWorksβ版を公開

米国KENSINGTONは、同社サイトでマウス・トラックボール用ソフトウェアで
あるMouseWorksの新しいβ版をWindows版とMac版とも4月7日付けで公開しま
した。
Windows版のバージョンは6.1β、Mac版のバージョンは2.5βとなっています。
それぞれRead Meファイルが公開されてますが、Windows版の特徴の中で目に
付いたのは横スクロール機能でしょうか。操作によりホイールまたはリング
のスクロール方向を縦横変更できるようです。
Mac版の説明では、Bluetoothデバイスをサポートしたと書かれています。

ダウンロードページ>http://www.kensington.com/html/1461.html
206不明なデバイスさん:04/05/02 07:39 ID:w5RyPuZU
MouseWorks 2.5 supports Kensington BlueTooth mice and trackballs.
BlueTooth support requires a BlueTooth enabled computer running OS10.2.8 or higher.
(NEW Kensington Bluetooth Mice and Trackballs coming soon!)

EM8 & StudioMouse BT カモーン?
207不明なデバイスさん:04/05/02 16:33 ID:R9mBMAmN
MSのTrackball explorerか、ロジのCT-100かで、悩んでいます。
使用目的はネットゲームのリネ2です。こんなページを見つけたもので・・
http://fellows.freespace.jp/Devil/04newtype/ma/muse1.htm

主に知りたいことは、

・ロジのコードレスは、コード付きと比較して反応遅延がないかどうか。
・私は、手の大きさが比較的小さいほうですが、どちらが操作しやすいか。
・ドラッグ操作はどちらがしやすいか。
・ロジ=8ボタン、MS=5ボタンは使い勝手が結構違うものか。
・ホイールの位置が両者違う(ロジは人差し指操作?MSは親指操作)がどちらが使いやすいか。

です。

私的には、ロジのほうが多機能そうで興味があるのですが、MSのほうが操作はしやすいかも
という感じで、迷っています。もちろん最終的には人それぞれなのでしょうが、
ご意見聞かせてください。
208不明なデバイスさん:04/05/02 16:37 ID:eT57XgyY
遅延は感じないだろうけど、古い無線はサンプリングレート低いよ
FPSでもしない限りは関係ないけどね
209不明なデバイスさん:04/05/02 16:59 ID:ivs9r2H1
トラックボールをワイヤレスにする意味ってあるの?
210不明なデバイスさん:04/05/02 17:08 ID:Gm3Tn2cn
ある。
211不明なデバイスさん:04/05/02 18:18 ID:qYapDy5+
ない。
電池が切れかけるととたんに破綻する。
ワイヤレスは見栄貼り厨だけが手を出せばいい。
212不明なデバイスさん:04/05/02 18:30 ID:+bjQFb9J
>>209
漏れの場合はあるな。
イスのアームレストに置いてるからコードが邪魔でしょうがない。
たまにコードを勢いよく足に引っかけてトラボをダイブさせてしまう。
ごめんよ。TBExp
213不明なデバイスさん:04/05/02 18:30 ID:s3kWWqpJ
マウスのワイヤレス化とは違うので、
ワイヤレス化の価値は微妙。
キーボードのワイヤレス化と同じ価値観かな。
214不明なデバイスさん:04/05/02 18:31 ID:rG/nBI16
好きな場所でコロコロできる。
マウスは3,4日で電池が切れたが、20日前に買ったCT-100は今のところ切れてないのでなんとも。
なんとなく21世紀な気分に浸れる。
見栄貼り厨でもいいもん!
215不明なデバイスさん:04/05/02 18:36 ID:CboldMaf
クレードルがあればワイヤレス買っても良いんだが
電池切れたら交換しなきゃ動かせないなんてめんどくさくてやってられん
216不明なデバイスさん:04/05/02 19:06 ID:IElHHzZ2
>>207
両方持ってるので軽く質問に答えてみる。

>・ロジのコードレスは、コード付きと比較して反応遅延がないかどうか。
FPSとかしないのでよくわかんない。普段の使用では不満はないです。

>・私は、手の大きさが比較的小さいほうですが、どちらが操作しやすいか。
ワシは手が大きめな人なので普通に手を置いた感じではMSの方がしっくりくる。
店の試用機で直接触った方がよろしいです。

>・ドラッグ操作はどちらがしやすいか。
左ボタンのドラッグは大差なし。
右ボタンのドラッグは、デフォルトのボタン配置であればMSの方がやりやすいかと。
ロジは玉の大きさの割に右ボタンが玉に近すぎる気がする。

>・ロジ=8ボタン、MS=5ボタンは使い勝手が結構違うものか。
ワシ個人はロジのCT-100を5ボタンとしてしか使用してないので微妙。
ただ、ユーティリティーでボタンに割り付けできる機能はロジの方が種類が多いので
そこら辺を重視するならロジかと
(MSはインテリポイント5、ロジはコントロールセンター9.6で比較)

>・ホイールの位置が両者違う(ロジは人差し指操作?MSは親指操作)がどちらが使いやすいか。
好みがあると思うが、ワシはロジの方が好み(人差し指で操作)

その他
ボールを転がした感触はロジの方がいい。MSのは過去ログで改造話が出る辺りから想像してください。
MSのExplorerはカーソルの方向設定がないので、感覚が合わないと苦労するかも。
ソフトウェアで設定できることはロジの方が多い(方向設定、ポインタの加速、ボタンの割付など)

ここまで書いておいてなんだけど、使用率はロジ9:1MSだったりするw
どっちでもいいから新機種出してくれないかなぁ・・
217不明なデバイスさん:04/05/02 21:37 ID:/sXLcyGC
マウスは電池のせいで操作性が悪くなるがトラボはそれがないからな。
俺の場合マウスは有線派だがトラボは無線派だ。
218不明なデバイスさん:04/05/02 21:48 ID:DijDJbgV
そろそろ今使ってるのがぶち壊れてきたから、新しいの買わんとなぁ。
思い切ってKensingtonの高いの買ってみるかな。
219不明なデバイスさん:04/05/02 22:23 ID:/DzhL+VC
初トラボ買ってみた。
まだ慣れてないせいか細かい操作ができない。
マインスイーパやったら指がつりそうになったよ。
220不明なデバイスさん:04/05/02 23:38 ID:eT57XgyY
また嫌電池有線厨か…
他人の使用環境も考えずにに全否定だね

有線無線どちらも使ってるけど、線が無いのも便利だよ
221不明なデバイスさん:04/05/03 00:02 ID:mS+WJU5q
>207
ホイールを多用するならMSの方がいいと思うけど、
それ以外はロジの方がいい気がする。

222不明なデバイスさん:04/05/03 00:04 ID:w+VzHFdL
おいおい、ワイヤレスいらないって言っただけで厨扱いかよ
別に他の奴に買うなって言ってる訳じゃないのに
223不明なデバイスさん:04/05/03 00:33 ID:DRmFAxBl
先に言い出してるから言い返されてるだけだろ
そのくらい気づけって。
>>211
224不明なデバイスさん:04/05/03 00:43 ID:3xRLc4Rh
多ボタンマウスでゲームというと
IPが使えるMSの方が良いような気がしないでもない
225不明なデバイスさん:04/05/03 01:30 ID:RYAK56M+
MSのエクスプローラーが滑りが悪くなってヽ(`Д´)ノウワアアアアン
金属球もさることながら、底の穴の縁もひっかかりの原因だね。
ここに鼻の脂をつけるとましになる。
226不明なデバイスさん:04/05/03 02:31 ID:1dWSiiP1
サンドペーパーで削っちまうってのはだめなの?
227不明なデバイスさん:04/05/03 02:38 ID:S9iE/4MM
>>225
滑りがわるくなるってのは理解できるが、底の穴の縁にひっかかるというのは
理解不能だぞ。2つ使ってるが、縁には引っかからないな。
不良とちがう?
228不明なデバイスさん:04/05/03 02:39 ID:lkIr7Ojl
KensingtonのOrbitEliteてどないですか?
229不明なデバイスさん:04/05/03 03:04 ID:AUGIUCWY
>225
M$ユーザーにまでおわん厨発生か?勘弁してくれよ…。

とか言いつつ実は漏れもM$Optで同じ様な経験はある。
ステン球の減り具合が大きかったのか赤いプラの内壁に擦れるようになってしまった。
ウチの場合はリューターでかなり削ってみたけど結局あたる場所が変るだけだったんで諦めたよ。
まぁ交換請求するか、ダメ元でルビー改造のどっちかが良いと思われ。
230不明なデバイスさん:04/05/03 04:03 ID:1dWSiiP1
>>228
既出だけどあまり良くない。
漏れも安いから試しに買ってみた事があるけど滑りがイマイチで、結局使わなくなった。
231不明なデバイスさん:04/05/03 13:16 ID:d2kP19di
>>228
OrbitEliteのレビュー
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-orbit-elite.html

おとなしくOrbitOpticalいっとくのが吉とおもわれ。
232207:04/05/03 15:55 ID:iQ9h1nCL
>>216 詳しい情報ありがとうです

早速、店頭でデモ機を触ってきました。
残念ながらMSのほうは、パッケージの上からしか触れませんでしたが・・
どっちかというと、MSのほうが小ぶりでいいかな〜という感じでしたが、
ボールのコロコロ感はロジのほうがいいというご意見はとても重要に感じます。
でも、リネ2は右クリックのドラッグ操作を頻繁に使うので、MSにすることにします。

多くの人の中では、ロジのほうが人気なのが気になりますが・・
233不明なデバイスさん:04/05/03 16:40 ID:A6+E5GQ5
http://www.nsi.be/tsa50.htm
使っている人いません?
234不明なデバイスさん:04/05/03 16:55 ID:toNrXPVD
いないだろ
235不明なデバイスさん:04/05/03 17:09 ID:WdSW9up3
http://www.nsi.be/gk75.htm
この大玉すごいな。
236不明なデバイスさん:04/05/03 17:12 ID:s6N+y+wN
237不明なデバイスさん:04/05/03 18:17 ID:jD49++iq
>>235
うまそう。
238不明なデバイスさん:04/05/03 20:25 ID:C3fmRttC
ms tbオプティ買ってみた!
さてさて、どうなることやら・・
239不明なデバイスさん:04/05/04 00:20 ID:A7yfvDYJ
>>235
nsiはベルギーの販社で、本家は英国のCursor Control社ね。
http://www.trackerball.com/panel75.htm
冷やかしなら迷惑だから止めて欲しいけど、本気なら問い合わせれば価格と送料教えてくれる。
郵便局の海外送金使って入手できるよ。
オモチャじゃないので部品だけで2万円以上は間違いないと思うけど。

ちなみにkidsballは名前の通り作り子供向けの個人用だから、前の製品に比べたら作りはオモチャだよ。

パネルマウントで操作性の良い大玉が欲しければ、米国のHapp Controls社の製品を日本の三和電子のサイトで購入することができるよ。
4.5インチっていうと、直径11cmくらいかな。
http://www.sanwa-d.co.jp/p_trackball.htm#tb
これはアーケードゲームにも使える高耐久のもの。
こっちの方が入手しやすいんじゃない?

あ、誰も欲しいなんて言ってないね。
240不明なデバイスさん:04/05/04 02:14 ID:uf7SLZGl
241不明なデバイスさん:04/05/04 03:31 ID:i/vYB3ZM
あきばお〜で Itron(旧Qtronix)のLibra-90のコピー品らしきトラボが
売ってる。
2800円だけど51mmボールで、
ベアリング3点支持 + ゴムシャフトエンコーダ(つまり5点ボールに触れる)

ゴムシャフトが触れてるのでコロコロ感はそれなりだけど、
この値段で大玉なのは嬉しい。
242不明なデバイスさん:04/05/04 14:07 ID:Dz30loKG
243不明なデバイスさん:04/05/04 14:25 ID:T5Lc7CAf
あきばおーのページ見る限りはこれとおんなじ形だよロゴないけど
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-200PS3&mode=main

こっちと同じ形のはアプライドの店頭で650円で売ってた
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-350PS&mode=main
ボールが50.8mmで650円は安かった。
手触りはいまいちだけど大玉なので結構使いやすい。
244不明なデバイスさん:04/05/04 14:44 ID:6DN/VnAl
>>242
>http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-350PS&mode=main

うわー懐かしいぞ。これと同じ型のコクヨ製を持っている。
Mac専用ADB接続で、7-8年前だけど100円で買った。
245不明なデバイスさん:04/05/04 15:00 ID:u2zVhrDV
>>209
LogitechのCT100とMX700を使っているが、やっぱり無線は便利だと思う。
CT100の前はCT-74UPiとTrackMan Marble FXを使っていたが、トラックボールと
マウス(とタブレット)を併用していることもあって、マウスを使うときなどすぐに
トラックボールを好きなところに待避できるのも利点かと。
逆にトラックボール本体を動かさない人にとってはメリット余り無いかもね。
故に、マウスほど重要な要素ではないが、無線になれば便利さが増すのも確か。

どうも個人的に親指トラックボールは苦手なので、ラージボールのものを好んで
使っている。CT100に乗り換えるときは、ボール径が小さくなることもあって不安
だったが、慣れるとCT100使いやすいな。ただ、サイズがデカイのと、手のひら
全体で接する感じなので、汗をかきやすいのが欠点か。

蛇足になるが、自動車用のポリマー剤でボールをピカピカにコーティングして磨き
上げると、滑りが良くなるのでお勧め。ただ、逆効果になるワックスもあるので
そこら辺は要注意。フッ素コーティング剤もいいんだが、持ちがいまいち・・・
246不明なデバイスさん:04/05/04 20:39 ID:dDA0umqr
アーマーオール
クレポリメイト
俺は断然アーマーオール派。あの訳分からんバイキング風のおっさんがイイ!
あのおっさんが!!

それだけ言いたかった。
247 睾丸ネタ...ぁぁぁあ”っ:04/05/04 20:44 ID:vJqy8mf7
ネプチューンの名倉?じゃない方のが睾丸摘出してた
というニュースのリンクを探していたら
↓ぁぁぁ、

松田聖子:興奮のノーバン始球式
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/sponichi/news/20040504spn00m200018000c.html

年増の露出狂が、最近 公共電波に公害発信中。
ジャネット・Jの型の崩れたオパーイなんざ金くれても見たくネーヨ!
248不明なデバイスさん:04/05/04 20:53 ID:8Cy9afHd
ノーパンに見えたのは漏れだけですか、そうですか。
249不明なデバイスさん:04/05/04 21:52 ID:i/vYB3ZM
>>242
そう、そのサンワにOEM供給されてたやつだけれど、
今あきばお〜に出てるのは それのパチモンだよ。

トラボのパチモンなんて、珍しいと思った。
250247:04/05/04 23:18 ID:65ZYDVrp
>248
 最初は、ヤラレタ!と思いましたが、元記事がスポニチで納得。
 ネタスレの本家本元。面目躍如ですなぁ〜(笑
251不明なデバイスさん:04/05/04 23:23 ID:A7yfvDYJ
>>249
え〜パチモンなの?
そもそもサンワへのOEM元ってどこなの?
無印なのにパチモンってどういうこと?
あきばお〜が「パチモンだよ」って売ってるわけないし...
謎だわぁ。
252不明なデバイスさん:04/05/04 23:51 ID:A7yfvDYJ
>>240
大きさならコレって、トラボじゃないじゃん。
本当に大きいトラボっつうのはこういうやつでしょ。
これ、ちゃんと動いたらしいよ。
http://www.vuw.ac.nz/staff/alastair_smith/trip_act/cmp_musm.gif
253不明なデバイスさん:04/05/05 00:02 ID:pdcnFB3v
>>239
でかいトラックボールを見ると、
テーカンワールドカップサッカーを思い出すな。
あのゲームが、俺のトラックボール初体験だったYO。
254不明なデバイスさん:04/05/05 00:45 ID:FzCz6EcL
Macally PeripheralsかQBALLって秋葉しか売ってないの?
日本橋で店頭販売してるのを発見した方いたら教えてください
255不明なデバイスさん:04/05/05 01:17 ID:u7vaZhuk
>>251
Itron(旧Qtronix)のLibra-90というのがパクリ元。

あきばお〜の奴のパッケージもこれからメーカ名だけ
綺麗に消した奴になってる。

というか、あきばお〜がメーカ名出さないときって
ほとんどパチモンのような。
256不明なデバイスさん:04/05/05 03:53 ID:4ZJcu0i9
トラボ買い替え〜つか買い増し〜
MicrosoftのTB Explorer使ってたけど、支持部がヘタレて球が引っかかるようになったんで、
LogicoolのST-65UPiを買ってきた。
TB Explorerの支持部が強い版を出してくれ〜

>>164
遅レスだけど、

下:左クリック
上:Tab
左:右クリック
右:Alt

って感じにしてたヨ。
アプリの切り替えを頻繁に行うので。
257不明なデバイスさん:04/05/05 04:02 ID:jCf35vf8
何を根拠にパチモンだなんて決め付けてるんだろうねえ・・・
あれもOEMだっつうの
258不明なデバイスさん:04/05/05 11:07 ID:tuYnwwa4
「パチモンのような」疑惑ででパクリって公言は危険ちゃう?
そもそもQtronixへのOEM元ってどこなんだろ。
台湾や香港のOEM用メーカーって実体がなかなかわからないんだよね。
259不明なデバイスさん:04/05/05 11:13 ID:tuYnwwa4
>>254
QBALLは秋葉でもなかなか店頭売りは見かけないよ。
日本橋はワカランけど、インターネット通販じゃダメ?
輸入代理店のサイトから直接買えるよ。
http://www.macally.jp/
価格は秋葉館の方が安いけど、今日時点では品切れとか。
260不明なデバイスさん:04/05/05 11:30 ID:E1GEfAPg
>>254

QBALLでぐぐれば他に安く販売しているショップが見つかるよ。
(送料等は未確認だけど)
261不明なデバイスさん:04/05/05 11:32 ID:+nWMmzQg
飯食ってから
トラックボール見に行ってくるわ。

262不明なデバイスさん:04/05/05 11:39 ID:YFleY/Vu
>>259
漏れもポン橋で探すの自体が面倒で通販こいた。
通販と比べても電車代ほど変わんだろうと自分に言い聞かせた。
263不明なデバイスさん:04/05/05 13:15 ID:u7vaZhuk
>>257
バルク売りだったら、バルクかな?とも思えるのだけれど、
itronのパッケージからわざわざメーカ名を消した箱を
作って詰めてパッケージ売りしてるあたりが「偽物っぽい」。

断定材料にならんのは258の言うとおりなのだから
「コピー品っぽい」というのがよかったね。

Itron自身がOEM供給されているかどうかは別問題で、
Itron販売時の製品パッケージと製品名を「パクってる」と
言ったまで。

中身が本物かどうかは、本物もってないから解らないけど、
カップ部の成形が雑だったりするけど意外に快適に使える。

お騒がせしたようでスマソ
264不明なデバイスさん:04/05/05 13:45 ID:vLI2MgDb
>>263
本物もチープなつくりだよ。
安っぽいプラに雑な成型、糞なスイッチ。
唯一評価できるのが玉の転がり感。
265不明なデバイスさん:04/05/05 13:53 ID:JilwE6/a
近所でトラックボール売ってるショップがないので
来週、大阪出張の時に日本橋で購入しようと思っています。

日本橋でKensingtonの製品おいてるショップを教えてください。
できればExpertMouseを買ってかいりたいので・・・。
266不明なデバイスさん:04/05/05 14:36 ID:en7BaKD7
>>265
Bicでも淀でも買える
詳しくはここで聞いたほうがいい
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/l50
267不明なデバイスさん:04/05/05 19:35 ID:H0YUKg0l
サンワの親指操作トラックボールを買ってみた。
形はMSのトラックボールオプティカルに似てるが、大きさは少し小さめ。
MSのが大きいと思っている人にはうまくフィットすると思う。
ボールの操作感は、個人的には悪くない。
ホイールはスクロールもクリックも重い。

「ホイールが青く光る!」とか書かれたシールが直接貼られていて、
はがすと痕が残ってベタベタ。わざわざ無水エタノール買ってしまった。
268不明なデバイスさん:04/05/05 21:06 ID:U5PZn0hP
おお、TrackBallExplorerはなんか左手でも
使えてしまうね。
ひとさし指と中指でボール、
左ボタンから1ボタンとして
小指1ボタン、
薬指2ボタンとホイール、
親指3ボタンと4ボタン。
左クリックは1ボタン、
右クリックは4ボタン。
2ボタンと3ボタンはお好きに。
左クリックが1ボタンという時点で
もしかして真の左利きでないことがばれてしまうか。
まあ左クリックをどこにするかは勝手にしてくれ。
とにかく左手でつかえるということだ。

逆に右手でどうしても親指が疲れていやだという人
捨てる前に左手で使ってみるとよいかも。
キーボードのテンキーを右手で使いつつ
手を変えることなく左手でトラックボールでカーソルをクイッてことができるぞ。
269251=258=:04/05/05 22:33 ID:tuYnwwa4
>>263
ロゴを消した箱だったのね。確かに怪しさ爆発だぁ。
もう少し調べたけど、Qtronix(現itron)はOEM供給を行うメーカーみたい。
チェック厳しくてスマソ
270不明なデバイスさん:04/05/06 02:44 ID:yflsVJlS
>>243
トラックボールを始めたいのですが、初めて買うのに値段が高くて躊躇していました
アプライドの店頭とは、あぷあぷ秋葉原店のことですか?
まだ数が有りましたか?
271不明なデバイスさん:04/05/06 02:49 ID:qQZoASZQ
KensingonからBluetoothデバイスが出たなら
即座にTrackballExplorer買い換えよう。
そしてdiNovoと組み合わせて快適生活だ。
272不明なデバイスさん:04/05/06 05:10 ID:p8LxPUxE
>270
アプライド各店舗に配布されたようですが在庫確認したのはココ
http://www.applied-net.co.jp/images_21/applied/map/2003/map2003_cha3-01.gif

まだ3個ほど在庫あり
273不明なデバイスさん:04/05/06 15:32 ID:HFlgS+51
>>272
情報ありがとう
土曜に秋葉原に行ってみるけど、どっかの店にあるかな・・・
274不明なデバイスさん:04/05/06 16:57 ID:q1AoQRl2

 【ボケ予防】 今日は思いっきり左手TrackBall 【 ポリフェノール入り】

  BallPointMouse@MSが左右自由に使えるので未だにWinで使っています。
  ちなみに、IntelliPointでも左右OK。

  でも、OSXでは使え無そう...
  左手版入力機のが再び気になる今日この頃〜
  OSX用で 左手親指OKなトラボはありませんか?
275不明なデバイスさん:04/05/07 00:32 ID:nZtyrz/b
TBExplorer買ったけどボタンの割り当てが変更できない
276不明なデバイスさん:04/05/07 01:02 ID:KzeVce4h
>>274
BallPointMouseはいいね。ミニチュア版本格トラックボールだし。
PS/2使えるからUSBコンバータ経由でOSXっていうのは無理?
USBのHIDとして認識させればWin/Macどちらでも動くと思うけどなぁ。
USB変換したらIntelliPointは認識しないのは我慢するとして。
まあ、試してないから動く保証も無くてごめんだけど。
277不明なデバイスさん:04/05/07 02:51 ID:3ruPfCHR
トラックボールを買おうかと思っています。
トラックボールのことはなんにも知らないぐらいなんですが
トラックボールは普通のマウスと比べて操作性は上なんでしょうか?
こーいうとこが便利などありましたらここにいる方達の意見を聞かせてください。
278不明なデバイスさん:04/05/07 03:19 ID:HKwNZSCV
>>277
過去スレ嫁
279不明なデバイスさん:04/05/07 04:01 ID:yS2AE9wa
>>277
ついに腕を動かすのもいやになって、廃人度が上がりますよ。
280不明なデバイスさん:04/05/07 11:01 ID:bvCT5cTr
暇なので釣られてみる。(というか過去スレ嫁で終了なんだが。)

>>277
>トラックボールを買おうかと思っています。

まず買え。話しはそれからだ。

>トラックボールのことはなんにも知らないぐらいなんですが

>>1-276

>トラックボールは普通のマウスと比べて操作性は上なんでしょうか?

人による。それに「普通のマウス」って?

>こーいうとこが便利などありましたらここにいる方達の意見を聞かせてください。

>>1-276
281274:04/05/07 11:03 ID:6Fg4BwR0
>276
 BallPointMouse自体はPS/2コンバータが噛ませた構成で、
 本体からのケーブルはシリアル(RS-232C)です。
 もしかして、OSXはシリアルマウスは許してくれますか〜
 OSXにも InteliPointあれば、デフォルトで認識してもらえば
 MAC用のミニキーボード+BallPoint(左モード)で
 Win時のMy構成とほぼ同じで使えてハァハァです。


282不明なデバイスさん:04/05/07 13:11 ID:3iR4Ldlv
XWheelのスクロールはゲーム等でも機能するけど
”ボタンを押しながらカーソルを移動時に”みたいな入力設定ができんから
Track Scrollの様な使い方は無理なのよね。
おしいなぁ…
283不明なデバイスさん:04/05/07 15:35 ID:lsm45Vlq
>>275
IntelliPoint(MSのマウスドライバ)入れてるか?
284不明なデバイスさん:04/05/07 17:52 ID:3ruPfCHR
色々サイト回ったりしてきたんですが・・・
Expert Mouseに惚れてしまいました。
買おうと思うのですが見たところは売り切れ・・・(・A ・lll)
http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A398199
では売ってるんですが外国で買うのはちょっと・・・。

上の方でもでましたがMMO(リネ2など)するとしたら
Expert MouseよりもCT-100のほうが使い勝手はいいんでしょうか・・?
Expert Mouseは少し大きくて使いずらそうな気もしまして。
あとアプリ毎の割りあてはできるんでしょうか??

質問ばかりですみませんm(_ _"m)
ただ早く買いたくなってきてしまって。。
285不明なデバイスさん:04/05/07 18:06 ID:RLhRVMjL
>>284
ExpertMouseならわざわざ海外から買わなくても通販で売ってる所あるしそもそも代理店から直に買えるわけだけど・・
MMOはわからないけど、Warcraft3やStarcraftだとCT-100よりはExpertMouseの方が戦いやすい。
カバーできる移動範囲とそれぞれの領域におけるポイントの正確さは大玉の方が有利。
ただ熱くなり過ぎて汗かきまくると渋りだすのでそういう点ではCT-100の方が有利。
どっちにしてもトラックボールに限らずだけど、突き詰めた所の操作感は結局自分が買って、使ってみないと評価が出ないもんです。
だから両方買って、いいと思った方を残し、ダメだと思った方を売ればいいというのが漏れの勧め方。
286不明なデバイスさん:04/05/07 19:01 ID:nZtyrz/b
>>283
入れてるんだがなぁ(;´Д`)…
287不明なデバイスさん:04/05/07 19:38 ID:EQnaAISa
>>286
バージョンは?
最新の5.xはアウト、付属の4.xがよろし
あとノートとかの内蔵デバイス用にドライバ常駐してたりしねえ?
288不明なデバイスさん:04/05/07 20:34 ID:3ruPfCHR
>285
すみません、よく探したらありました^^;
あと黒のExpert Mouse7(白が5で黒が7なんでしょうか??)は日本版は売っていないのでしょうか??
売っていないのならアメリカ直輸入版っていうのを買ってみます。

とりあえずExpert Mouseを買ってみてトラックボールにはまったら色々買って試してみることにします。
意見ありがとうございました。
289不明なデバイスさん:04/05/07 20:41 ID:nZtyrz/b
>>287
付属の4.x使ってもダメだったんですが、よく調べたら常駐のドライバがあったので消去したら動きました。
助言有難うございます。
290不明なデバイスさん:04/05/07 21:17 ID:G8TSzI9H
>>288
Kensingtonは総合スレがあるから
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/l50
291276:04/05/07 22:23 ID:KzeVce4h
>>281
 本体から出ている232Cを付属の変換コネクタでPS/2にして、そこへ
コンバータを付けてUSBっていう提案なんですけど、ややこしすぎ?
 でも、BallPointMouseってホントにIntelliPoint使えるの?
 バージョンが古いやつってことでしょうか。
292不明なデバイスさん:04/05/08 00:40 ID:/IgK5ZS6
>>290
わざわざスレ立てする必要性あったのか?
293不明なデバイスさん:04/05/08 02:16 ID:TkdpkA0+
>>290
閑古鳥スレに勝手に誘導するなよ
294不明なデバイスさん:04/05/08 20:07 ID:eGyV+CTC
Kensingtonの話題はスレ違い
295不明なデバイスさん:04/05/08 21:28 ID:lfg64qC+
>>294
スレ立てした春厨さんですか?
もう少し後先考えて行動してください。
296不明なデバイスさん:04/05/08 22:50 ID:yajSnOwG
>>295
何言ったって無駄
平然と294な事書くんだし
今後も延々自スレの保守に固執するよきっと
だから放置がいいよ
297284:04/05/09 00:45 ID:K9D2zPwM
Expert Mouse7買いました。
月曜日ぐらいには届くみたいで楽しみです。
また届いたら感想書き込みます。
298273:04/05/09 03:23 ID:aNd3TkKE
アプライドでMac専用ADB接続の品物だけ有った・・・
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-350PS&mode=main
100円と安かったし、Mac用は数が出ないから、PS2をADBに変換しているんだろうと
期待して買ったけど、甘かった!専用基盤のようだ
299151:04/05/09 15:22 ID:rSLcjv33
>>154
A4tech青玉の支持球の一つをアメジストにて交換。(落としたときに外れたため)
無事、復活。

>>298
昔はMacも今思うより普及していたからねぇ。Mac雑誌もいっぱい出てたし。
300不明なデバイスさん:04/05/09 17:44 ID:4hhLAZsi
>273
 よく耳にするADBってのは、Win的にはシリアノレの事?
301273:04/05/09 18:18 ID:aNd3TkKE
Mac屋じゃないので、わからんけど
1ポートにキーとマウスを連続してつなげたり、USBの祖先みたいな物のようだ
302299:04/05/09 20:01 ID:rSLcjv33
>>154
MS トラボExpの銀玉からガーネットに交換。
確かにシルキーな感じになった。
新品の時よりも回る感じになったかな。

球を転がした時の余韻で回ってる感がTurboMouseと同等かそれ以上に、、、

ログに出てきたマウスのカウント数を測れるソフトってどこにあったっけ?
303299:04/05/09 20:04 ID:rSLcjv33
>>302
MouseRate Checker

ttp://tscherwitschke.de/download.html
これだったかな。
304不明なデバイスさん:04/05/09 20:35 ID:5kbfy9xW
>>300
> よく耳にするADBってのは、Win的にはシリアノレの事?

詳しくは知らないけど、ADBはPC/AT互換機ではPS/2のことだと思う。
Macにもシリアルはあったからね。ADBもシリアルもおおよそiMac以降はUSBに
置きかわってきた。
一時期Mac互換機が発売されていた頃には、PS/2端子のついたものもあった。
305不明なデバイスさん:04/05/10 00:23 ID:vpnaQaH1
トラックボール使うの初めてなんですが、
Orbit Opticalを最近買ってかなり気に入りました。

なんで、学校のPCもトラックボールにしようかと思うんですが、
Orbit Opticalは(個人的には)少々高いですし手に入れにくいので、
Orbit USB/PS2を買おうかと思うんですが、Opticalと比べてどうなんでしょうか?
高くてもOpticalにした方がいいんでしょうか?
306不明なデバイスさん:04/05/10 02:15 ID:kxP3ZEj0
近所の店でMicrosoft Trackball Opticalが
3654円で売ってたから衝動買いしてみた。
3時間くらい使ったら慣れてきたけど、
細かいゆっくりな移動はボールが小刻みに動いてしまって
少し難しいかも。
307不明なデバイスさん:04/05/10 02:16 ID:3o550fpt
>>305
スレ違いです
308不明なデバイスさん:04/05/10 02:54 ID:twVWbAaU
>>305
Orbit Opticalにした方がいいです。
とはいえOrbit USB/PS2にしろEliteにしろまったく使えないほど酷いってわけじゃないんだけど
コロコロ感はいまいち良くないんで店頭でいじってから決めるとよし。
309不明なデバイスさん:04/05/10 06:51 ID:KP2cbZ/V
>>302
(・∀・)イイ!!
310不明なデバイスさん:04/05/10 08:23 ID:Uu1NYQa5
>307
藻前、睾丸スレの>1=Kensingtonスレの>1だろ。
311284:04/05/10 12:52 ID:g/qZBY2b
届きました!
とりあえず使ってます。がなんか指が疲れる・・・・。
トラックボール使うの初めてだからかな?

指の基本的なポジジョンがよくわからないのですが
親指にボタン1を小指にボタンにをおいて
人差し指と中指でボールを動かしてるんですが
これだとボタン3.4が使いずらいですよね・・・?
ボールは中指、薬指あたりで操作するのがいいんでしょうか?

あとタブブラウザだと戻る、進むが効かないんですが効くようにはできるんでしょうか?

質問の嵐すみませんm(_ _"m)ペコリ
312284:04/05/10 13:28 ID:g/qZBY2b
すみません・・・・あとホイールスクロールはできないんでしょうか・・・?
設定できないと・・・きつい_| ̄|○
313不明なデバイスさん:04/05/10 13:30 ID:DKtxU8Yu
>>311
おれは ExpertMouse Pro を使ってる。
指のポジションは
ボール: 人指し指と中指の第2関節あたり
左手前ボタン: 親指
右奥ボタン: 薬指
としている。

ボタン配置は
[ESC][R]
[ボール]
[L]_[BS]
に変更している。
戻る は BackSpace で代用。
進む は 必要としたことがないので無視。

むしろ ロード中止 が欲しいことが多いので ESC を割り当てている。
使う頻度が少ないので、左奥の ESC を叩くときには手を動かして人指し指で叩く。
314不明なデバイスさん:04/05/10 13:33 ID:DKtxU8Yu
>>312
MouseWorks はインストールした? インストールしないと割り当てのカスタマイズできないよ。
ttp://www.kensington.com/html/1461.html からダウンロードしる

315不明なデバイスさん:04/05/10 14:32 ID:U4DywpMw
デュアルディスプレイ環境だとトラボの独壇場やね。まさに本領発揮。
意味なく左右にカーソルを振るのが癖になってしもうた。
「7」の後継機が出た時、懸案のスクロールリングが改良されていた時、
漏れはどうするのだろう?今から気になる。

ただ自作機にmouseworks + win2k を投入してヒドイ目にあった。
メモリが効いてない感じになって起動に10分くらいかかったりとか。
「マウ筋」で凌いでるけどやっぱり純粋ドライバが欲しいところ。
OS以外の要因かも?もっかい挑戦してみようかな。

Qball + msopの玉 はノートで稼動中。ほぼフリーメンテナンスで
こちらもイイ感じ。トラボワールドにも役者が揃って参りますた。
316不明なデバイスさん:04/05/10 17:41 ID:Kmcen1J3
Opera使ってるから2ボタンでだいたい事足りるな
317不明なデバイスさん:04/05/10 21:23 ID:1Ux7PR65
>>308
レスさんくすです。

なるほど、Orbit Opticalの方がいいですか。
たしかに店頭で触るのが一番いいんでしょうが、田舎なんで展示してるとこって無いんですよねぇ。
318300:04/05/10 21:53 ID:zKwfLiDu
>273、304
 (・∀・) Thanks !!
319不明なデバイスさん:04/05/11 04:06 ID:HBRC7Km6
Kensingtonの話題はこっちでやってください
迷惑です
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/l50
320不明なデバイスさん:04/05/11 04:59 ID:/ywzQVun
>>319
お前の方が迷惑だ。
Kensingtonの話題を抜いたらここのスレが半減しちまうだろうが。
削除依頼出してこい、そんなゴミスレ
321不明なデバイスさん:04/05/11 05:50 ID:CymTaLtc
粘着暴れになって貰っても困るからさ
ここでは刺激しなで放置してくれ
頼む
322不明なデバイスさん:04/05/11 07:05 ID:4Jg9Ri/K
だからさ、あの睾丸コロコロスレが正式なスレだったのに闇に葬られたのがいかんかった
323不明なデバイスさん:04/05/11 08:49 ID:n7Xw33df
闇に葬られたっつーか書き込みなくてDAT落ちだったよーな
324不明なデバイスさん:04/05/11 12:57 ID:/ywzQVun
ごく一部の人しか支持しなかったから、落ちるべくして落ちた。
325不明なデバイスさん:04/05/11 14:20 ID:nqMAh57k
>311
自分のPCでもMDIBrowserで戻る/進むが利かないので
ブラフザのキー設定でCtrl+←/Ctrl+→を割り当てて
MouseWorksのアプリ別設定も同じにして凌いでいる。
(Expert Mouse7/MouseWorks6.1beta)
326不明なデバイスさん:04/05/11 21:40 ID:992rgYCI
自分は右利きだけど肩こりが酷いので
マウスは左で使ってます
TrackBall Explorerを買おうかと思うんですけど
左でも快適に使えますか?
左で使えないんならロジのマーブルを買おうかと思います
どちらが幸せに慣れるでしょうか?
327不明なデバイスさん:04/05/11 22:27 ID:94Ef3Z4Z
>>326
ロジのマーブル。
もしくはKENSINGTONのExpert Mouseとかのほうがいい。
おいらもロジCT-64Upiを左で使うこともあるけどあくまで非常時のみ。
常時左ならやっぱ左右対称物の方がいいですよ。
328不明なデバイスさん:04/05/11 22:28 ID:doaOJ+Jg
>>326
お店で体験できないですか?

小生のTrackBall Explorerも遅くなりましたが、ガーネット化に成功しました。
これを考案してくれた人に感謝です。

海外のレビューページ見ても支持球交換しようよ!なんてページはなかったので。
329不明なデバイスさん:04/05/11 22:33 ID:2rJAiE3w
>>326
店頭などで触れる機会があるのなら、そこで選ぶ。
もしそういう機会がないのならば両方買う。そして気に入らない方を
オクなどで売る。誰かにあげてもいい。

そんな私は右利きで、TEを左手で使ってる。
330不明なデバイスさん:04/05/11 23:08 ID:ht2d8aFT
本日、初トラボのMS TrackBall Explorerを購入。
2時間程使用してボールコントロールに少しは慣れてきました。
(最初はポインタ進み杉で鬱でしたが設定でなんとか解消。)
ボタンの設定は今のところ、左クリ・戻る・進む・右クリ
にしてみてますが、いろいろと迷ってしまい悩みます。
慣れてしまってから設定変更するのは面倒なので
早いうちに固定させたい・・・と焦ってるところです。
いやそれにしてもボールの使い心地はホントいいですねぇ。
早くも「もうマウスには戻れない」気分になっております。
主にDAW(CUBASE)&NETに使用していきます。
331不明なデバイスさん:04/05/12 06:17 ID:wpi1b/Fj
戻る進むボタンは今すぐ削除してshiftにしろ。これならボタン1つで済むしいろいろ応用も利く
余ったボタンにはなんか好きなの適当に入れれ。俺はenter入れてる
332不明なデバイスさん:04/05/12 08:16 ID:F68ViFI8
>>322
>>323
そうだよな キングオブトラックボールだもんな

>>320
319は必死なんですよアンチKensingtonだから
333330:04/05/12 11:24 ID:/BOuHYox
前に誰かが書いてたけど、朝起きたら少しだけ上達してました(嬉)

>>331
やっぱりshiftやCtrlを割り当てた方が幅広く使えて便利ですよね。
今までも5ボタン機のintellimouse Opticalを使ってたんですが、
通常の使用(エクスプローラ、ネットブラウザ等)では「戻る・進む」を、
他のソフトを使うときは「プログラム特有のボタンの割り当て」の
キーボード操作で「元に戻す・やり直し」ツール切り換え等、
ソフトごとに頻繁に使う操作(ショートカット)を割り当てていました。
でも、今回トラボにした際にshiftに変更してみようかな(通常の使用以外)。

「左クリ・右クリ」は現時点で「1・4」にしてますが、ネット使用時に
1ボタンとホイールの行き来で親指が結構疲れるので「3・4」を検討中。
334333:04/05/12 12:11 ID:/BOuHYox
親指を1ボタンに添えたままの状態でホイールの下側面を回転させれば
行き来しなくてもいいですよね。このまま左クリ1でいこうと思います。
それから、僕の手には右クリは3ボタン薬指の方がしっくりくるようです。
迷いながらの中途半端な書き込み何度もすみません。
335不明なデバイスさん:04/05/12 12:15 ID:AhJ6XzEg
左から、
左クリック・閉じる・ホイール・右クリック・Shift
楽過ぎて戻れません。
336不明なデバイスさん:04/05/12 12:50 ID:tF1LWd18
>>335
イエス サー 至急作戦を実行に移します!
337不明なデバイスさん:04/05/12 14:10 ID:AhJ6XzEg
蛇足だけど小指ぶつけただけで閉じちゃうから
用途によりプログラム特有の割り当てを、
閉じる→Ctrlとにして置くと事故防止になります。
338不明なデバイスさん:04/05/12 17:39 ID:has9me0d
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/trackball/and-ps2/stream/wireless&mode=head
このサンワの奴、見た目が良さげなのですがやっぱりサンワ品質なのでしょうか。
QBALLっぽくて気になりました、OEMなら買ってもいいのですが。
339不明なデバイスさん:04/05/12 18:03 ID:AhJ6XzEg
>>338
使った訳じゃないけど良い報告が一切無い。
340不明なデバイスさん:04/05/12 18:03 ID:sCEQJ2OK
全然違う
素直にQBALLにすべし
341不明なデバイスさん:04/05/12 18:05 ID:AhJ6XzEg
あ、ゴメン >8に出てますね。
地雷判定でした。無駄レスすんません。
342不明なデバイスさん:04/05/12 19:10 ID:nYy4wLuW
サンワサプは昔10年前くらいからトラックボールも割と売りたいと思う人がいて未だに製品ラインにあるんだけど、評判はあまり良くないね。
もうその人もええ歳だと思うんだけど。

もう少しの努力なので次に期待したいけど、正直カーソルがフラフラする症状だそうけどそんなことってありえるのか?と。
以前フラフラする様子のムービーがうぷされてたけどさ。

光学式はマウスでもフラフラ病が発生したりする機種があるのかと。
343342:04/05/12 19:10 ID:nYy4wLuW
>>342
訂正
今回の評判は
344不明なデバイスさん:04/05/12 21:21 ID:BB7+XukP
ストリームRには期待出来ないと思うんだが・・・
ttp://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.htm
345不明なデバイスさん:04/05/12 21:35 ID:jTi3noIC
サンワはパクリ企業
346342:04/05/12 22:15 ID:nYy4wLuW
>>344
こんなページあったんだね。既出?
結局、設計の問題だったみたいだね。。。
今までで今回初めての光学式トラボだったけどなんだかなぁと。
347326:04/05/13 00:33 ID:aA+E1gR3
>>327>>328>>329
レスありがと
とりあえずロジのマーブル注文しますた
348不明なデバイスさん:04/05/13 00:53 ID:NMQKcxlw
>>347
スヌーズスクロールっていうのが
激しく使いづらいんで
ホイールが代替できるソフト入れたほういいよ
349不明なデバイスさん:04/05/13 09:04 ID:i3Z4mRFj
マイクロソフトの灰色の親指でコロコロな奴買ったんだけど
どうもボールが引っかかる感じなんだよなぁ…
350不明なデバイスさん:04/05/13 09:14 ID:jYhW3KWK
>>349
清掃後鼻脂塗布
351不明なデバイスさん:04/05/13 15:40 ID:AFBQyYTW
>>349
ボールが引っ掛かる感じであればボールを中性洗剤で洗うべし
352不明なデバイスさん:04/05/13 16:29 ID:dcBuqFzy
弱酸性洗剤だったけど 洗いました。
まぁ良くなったような ならないような…
しかし新品ならもっと滑らかに動け ヽ(`д´;)ノ
353不明なデバイスさん:04/05/13 17:53 ID:29/sDdrA
>>352
新品だからこそ可動部にアタリがついてなくて動きが渋いこともある。
そのうち動きはよくなるよ。

それ故に人によって力のかかり方が違うから、アタリの付き方も変わって、
たまに他人のトラボを使うと同じ機種でも違和感を感じることもあったり
354不明なデバイスさん:04/05/13 23:25 ID:Gg3Ph5/5
>>352
中性洗剤で洗うのはボールの汚れを落とそう。
それから、鼻の脂を付けよう!
355不明なデバイスさん:04/05/14 01:00 ID:/r9rA3RD
>>348
例えば、どのようなソフトでしょうか
356不明なデバイスさん:04/05/14 02:45 ID:9chcv7BW
今Kensington Expert Mouseとゲイツ赤玉(ガーネット化済み)で交互に作業していたんだがガーネット化で全く違和感がないYO!
357不明なデバイスさん:04/05/14 03:49 ID:EjfODWpC
名機Kensington Expert Mouse 5も取扱店が少なくなったね。
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11640290
ここが最安値かなー。
358不明なデバイスさん:04/05/14 06:39 ID:8kqBhJv1
今のうちに予備買っておいたほうがいいかもね。
359不明なデバイスさん:04/05/14 13:03 ID:zNzfcKcw
発売日頃から愛用していたCT-64UPiの右クリックが効かなくなり、とうとう引退させることに。
そこで新しいトラックボールを買ってきました。
CT-64UPiを。 ヽ(`Д´)ノ ダッテスキナンダモン!!
360不明なデバイスさん:04/05/14 14:00 ID:EjfODWpC
手が小さい人向けのトラックボールってありますか?
大きめのボールを指の腹か付け根で転がすのが好きなんですが…。
動物の頭をなでるような感じがして好きなのです。
Expert Mouse 5買おうと貯金してる間にExpert Mouse 5販売終了_| ̄|○
Expert Mouse Proは手が大きい人向けと聞きましたので躊躇しています。
ちなみに手はいっぱいに広げた状態で
手首から人差し指の先まで16.4p
親指の先から小指の先まで15pという大きさなんですが…。
予算10000前後、頑張って食費削れば15000円ぐらいまではいけると思います。
361不明なデバイスさん:04/05/14 14:32 ID:LklYcYjT
個人的にはエキパマ7を勧めるよ。
うちも手が小さいんだけど、
ロジやMS系統のようないわゆる「握りこむ」スタイルではなく、
パームレストの上に手を「乗せる」形状なのですっごく楽です。

賛否両論あるリングホイールも、これが無くてはダメな体になってしまったし。
シャー、シャーと回すのが快感。

早く日本でも正規販売して欲しいよねー。
うちはsparco.comから買いましたよー。
362不明なデバイスさん:04/05/14 14:33 ID:9chcv7BW
>>359
もしよかったら着払いで送って欲しいな。。。
363不明なデバイスさん:04/05/14 14:40 ID:JlyCkK6Z
>>357
旧Mac用(Turbo Mouse for Mac ADB)ならnanayoで8,379円と千円ほど安い。
364不明なデバイスさん:04/05/14 14:46 ID:zNzfcKcw
>>362
快く応じたいところだけど、流石に本体のシルバーが薄黄色になるまで
使い切ったものなので流石にちょっと恥ずかしく…ごめんなさい。
ボールと支持部分はこまめにメンテナンスしていたものの、なんとなくネ
ジを外して中を開けてみたところ
365不明なデバイスさん:04/05/14 16:02 ID:CoIYSLJX
そこには驚くべき事実が隠されていた!!!

後編に続く
366不明なデバイスさん:04/05/14 16:07 ID:zzuYAvoH
>>360
Expert Mouse Pro が手が大きい人用というのは
奥側についているアプリケーションボタンとスクロールホイールを使う人のはなし。
それを無視するなら手が大きくない人でも普通に使えるよ。

>>361
なんでさっさと正規発売しないんだろうねぇ
367不明なデバイスさん:04/05/14 17:55 ID:RaXTJkyc
>>360
>>366の言う通り
実際漏れの場合は4つのボタン以外使ってない
368不明なデバイスさん:04/05/14 18:06 ID:E4RiqNiX
>>364
ロジに右クリック不調ゆーて送ったら本体丸ごと新品になるかもしれない。とか言ってみる。
まぁ少なくとも外装はそのままで機能的には無償修理してくれると思うよ。
369不明なデバイスさん:04/05/14 18:12 ID:AY70yd0h
>366
7に対応しているMouseWorks6.0.3以降の日本語化が出来てないから
正規代理店のラベル付けて出せないんじゃないかなー、と。
370不明なデバイスさん:04/05/14 18:14 ID:pBf5Wlad
>>360
指の付け根でタマを回すなら、ExpertMouse Proのホイールに中指が届く。
私も指の付け根で操作する感じ(手の大きさも大体同じ)なのですが、Proのホイールが快適に使えます。
Direct Lounchも人差し指がかなり近づくので、Lounchボタンも意外と使い出があります。
4つのボタンの指の振り分けは、下みたいな感じですべてが楽に使えます。
人指し  薬
親     小指もしくはその付け根
5には無いパームレスト部分も快適に使えると思うので、7が予算オーバーならProにするのをオススメします。
371不明なデバイスさん:04/05/14 18:16 ID:AY70yd0h
…と思ったらいつの間にか6.0.3日本語版が出てた。
もう6.1beta入れてるから、入れ直そうとは思わないけど。
372不明なデバイスさん:04/05/14 18:36 ID:SpUbqSh1
マイクソさっさとMSEXPの後継機出せよ
ホイールをぬるぽホイールにして支持球をルビー玉に変えるだけで良いからさぁ
373不明なデバイスさん:04/05/14 20:10 ID:zzuYAvoH
>>369
おおうそんな事情があったのか。
>>371
じゃあそろそろ出るかな。
sparco.com とかの web site でこうたやめた音頭を踊る毎日
374不明なデバイスさん:04/05/14 20:38 ID:Oa2ahqnK
頼もう!
マウス一筋で9年使ってきたが、最近PCに触る時間が長時間化してきたため、
手首が痛くなってきたのでトラックボール派になろうかと考えてる。
それでまあ、店頭でいろいろと触ってみた結果、
ST-65UPiと波長が合ったので購入してみたいと思うのだが、一つ懸念がある。
Operaを始めとするマウスジェスチャーを多用するタイプの人間なのだが、
そのあたりに支障がないのかお伺いしたい。
375362:04/05/14 20:49 ID:9chcv7BW
>>364
そういやロジに送れば直って帰ってきそうでしたね。>>368さんの言う通り。
376不明なデバイスさん:04/05/14 21:21 ID:huDKBq7u
>>374
俺も、ブラウザ等はマウスジェスチャーを多用するタイプだが
慣れれば問題なしだよ。

CT-64UPi使用者より。
377不明なデバイスさん:04/05/14 22:10 ID:6G/nhNN0
>>374
ST-65Upi&Opera使用者だが、慣れれば何とかなる。
タブクローズ(↓→)をミスらなくなるまで3日くらいだったかな。
あとは快適。
378374:04/05/14 22:53 ID:Oa2ahqnK
>>376-377
結局のところ慣れがすべてということなのか。
ありがとう、これで買う決心がついた。
379不明なデバイスさん:04/05/14 23:00 ID:DdZZmZ4y
ただやっぱりマウスと比べると面倒だね。
380不明なデバイスさん:04/05/14 23:11 ID:zM7PdYm9
>>372
「マイクソ」製品を使うお前は糞以下
381不明なデバイスさん:04/05/15 00:19 ID:1EyHHi4d
>>361
>>366
>>367
>>370
ホイールとかアプリケーションボタンを無視すれば5と同様に使えるんですね。
しかしそれらを無視するとなると5との価格差で二の足を踏んでしまう。
約3000〜4000円はきっつい…。
なんか日本版7がもうすぐ出るかもと言う話になっているみたいなのでもう少し様子を見てそちらとも比較してみようかな。
382不明なデバイスさん:04/05/15 00:41 ID:3rDm7S7v
>>381
差は1000円程度だよ
GetPlusとナニワ電機で10500円ぐらいだから探してみれ
383不明なデバイスさん:04/05/15 07:39 ID://9ujwjc
トラックボールは普通に使うのはいいけど
こういうゲームはマウスの方がいいね
http://www.fetchfido.co.uk/games/catch_33/catch_33.htm
http://www.fetchfido.co.uk/games/curve_ball/curve_ball.htm
384不明なデバイスさん:04/05/15 07:48 ID:QPrHCgTR
>>383
では、普段はトラックボール愛好家だけど特定のゲームではやむなくマウスを使っているんだけど
では、そのマウスはどんなマウスがいいのか?

を語らい合いましょう
385不明なデバイスさん:04/05/15 08:06 ID:wrvbPYec
>384
トラボ以外の話題はいらね。
386不明なデバイスさん:04/05/15 11:42 ID:BYqW31m4
>>383
デスクトップではトラボ、ノートではトラックパッドを使っていて
普段はほとんどゲームなんてしないが、
このどちらのゲームもトラボで難なくプレイできたよ。
試しにマウスでやってみたが…手首が痛くなって途中でやめた。
まだトラックパッドの方がやりやすかった。
まぁインプットデバイスなんて相性と慣れなのでねぇ。
387不明なデバイスさん:04/05/15 11:45 ID:EpMMbY4z
Expert Mouse 5生産終了かよ・・・
秋葉行けば買える?
売っている所知ってる人いたら教えてちょ
388不明なデバイスさん:04/05/15 13:43 ID:1ExLxJsk
>387
少なくともザコン館には無かった
というか秋葉原でケンジントン製品をおいている店ってかなり少ない気が。

逆に新宿池袋の量販店の方があったりするかも。
新宿ヨドバシにはケンジントン製品常備してるし
389不明なデバイスさん:04/05/15 13:48 ID:RY9Nvpfw
>>387
LAOXのザコン6FMAC売り場で2週間前に2つほどみかけた。
値段は1万ちょい。あとProも少しあった。
最近は秋葉原に行ってないから今も在庫があるかは不明。
390389:04/05/15 13:49 ID:RY9Nvpfw
ちんたら書いてる間にレスが
既にザコンには置いてないのか・・・
391不明なデバイスさん:04/05/15 14:36 ID:Hud4P8E/
>>388
昨日新宿の量販店は全部回ったが、全滅してた。
392不明なデバイスさん:04/05/15 15:44 ID:KotlGxAO
ゲームにもTBにもよるな
ExpertMouse Proだと右ボタンドラッグを多用する
某MMOがかなりきついのでそれだけマウスを使ってる
393不明なデバイスさん:04/05/15 16:09 ID:3OXTUSyB

ExpertMouse・ケンジントン製関連の話題は、以下の専用スレがあるのでこちらでどうぞ

トラックボールマウスならKensingtonーケンジントン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/

394不明なデバイスさん:04/05/15 16:38 ID:Hud4P8E/
ExpertMouse5は、池袋のビックカメラにもなかった。
TurboMouse(proじゃない奴)は新宿にあった。

TurboMouse(proじゃない奴)は、ADB、USBなわけだけど、
あれってwindows機で使えるのかな?
395不明なデバイスさん:04/05/15 17:09 ID:CeWoFvZ7
親用にTB買うのもどうかと思って、チルトホイールのIntelliMouseExplorer買った。

IntelliPoint5.0って98駄目なのか・・・orz

チルト機能が使えないんじゃ意味無いよ、TBexp買っちまえばよかった。
396不明なデバイスさん:04/05/15 18:02 ID:7YzNX0IV
>394
USB接続ならWindowsでもまったく問題無く使えます。
USB-PS/2変換アダプタは試してないのでPS/2で使えるかは不明。
397不明なデバイスさん:04/05/15 19:27 ID:dRwzn6uv
>>388
おそらくもう輸入するしかない状態かもしれん。
漏れも昨日あちこち回ってようやく2個キープしたけど
普段置いてある所が全滅してたりするもんで相当ピリピリ来てた。
398不明なデバイスさん:04/05/15 19:36 ID:EDvVt/mS
どうせそのうち新製品出るんだから2個もキープする必要ないだろ
399不明なデバイスさん:04/05/15 20:10 ID:8acnFdE1
>>398
ExpertMouse7が嫌いな奴にとっては、キープは必須だろう。
トラックボールも、キーボードと同じく、品質低下の一途を辿るんだろうか???
400不明なデバイスさん:04/05/15 20:11 ID:dRwzn6uv
新製品なら問題ないかっていったら必ずしもそうではないわけで。
代わりがないんで確保せざるを得ないんだよ、すまんね。
401不明なデバイスさん:04/05/15 20:12 ID:dRwzn6uv
>>400>>398へのレスね。
402不明なデバイスさん:04/05/15 20:35 ID:cS2F5viT
どんなものか一度使ってみたかったが、もう入手困難か
403不明なデバイスさん:04/05/15 20:48 ID:opsdSof7
先週は普通に売っていたのにね
404不明なデバイスさん:04/05/15 21:59 ID:5q7H3ofd
>>399
マウスやキーボードなら「出来がクソでも値段や機能で一定の売り上げが見込める」から
コストカットで品質が落ちることもあるだろうけど、トラボは少ないユーザーを取り合ってる上
その少ないユーザーの大半は「こだわりのあるうるさい顧客」なので、品質低下は即命取りになる

それに低品質商品を薄利多売するようなメーカーは既に手を引いている訳で(除くサ◯ワサ◯◯イ)
405不明なデバイスさん:04/05/15 22:10 ID:8acnFdE1
>>404
でも、実際品質落ちてるじゃん???
トラボだって、「出来がクソでも値段や昨日で一定の売り上げが見込める」じゃん。

ひょっとして、ロジやMSのトラボが高品質って思ってるわけ???
406不明なデバイスさん:04/05/15 22:20 ID:waWxFTSg
>>405

ExpertMouse・ケンジントン製関連の話題は、以下の専用スレがあるのでこちらでどうぞ

トラックボールマウスならKensingtonーケンジントン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/
407不明なデバイスさん:04/05/15 22:38 ID:L4li37l/
ExpertMouseの質も落ちてる。
408不明なデバイスさん:04/05/15 22:59 ID:EDvVt/mS
キーボードはともかくマウスは昔より全然良くなってると思うが
409不明なデバイスさん:04/05/15 23:01 ID:IcXdCsA1
>>405
何をそんなに熱くなってるのかは知らんけど
ロジやMSの昔のトラックボールは今のトラックボールより出来が良かったの?
410不明なデバイスさん:04/05/15 23:13 ID:sn1du7yL
>>406

専用スレがあるからって全般スレで議論できないってどうよ?
とくにトラボなんてマイナーな入力機器で
スレ分散するのはまぬけ。
411不明なデバイスさん:04/05/15 23:19 ID:EDvVt/mS
>>410
>ひょっとして、ロジやMSのトラボが高品質って思ってるわけ???
こういうケンジン原理主義者は隔離スレから出てくるなって意味だと思われ
412不明なデバイスさん:04/05/15 23:25 ID:UhRQGDHI
>>408
そう???
意味のない機能がいっぱい付いただけのような気がするけど。。。

>>409
ボールが回る、という点についていえば、昔のトラックボールの方ができは良かったと思うよ。
ボタンの数や、ドライバの出来は今の方がいいけどね。
ケンジントンも同様。
総合的に考えた場合、現状をどう受け止めるかは人それぞれだろうケドね。
413不明なデバイスさん:04/05/15 23:35 ID:X0/92qay
>>412
それって単に光学式と機械式どっちが好きかってことじゃないの?
出来が良い悪いじゃなくて好みの問題だと思うが
親指トラボと人差し指トラボはどっちの方が出来がいいかとか言うレベルの話でしょ
414不明なデバイスさん:04/05/15 23:37 ID:LmuEoImf
ExpertMouse 5 先週ばかすか売っていたのに・・
ホントにもうどこにも売ってないの?
涙が出そうだ・・
415不明なデバイスさん:04/05/15 23:50 ID:1EyHHi4d
機能はともかくExpertMouse 5はデザインが美しかったです。
感慨もひとしお。
416不明なデバイスさん:04/05/16 00:15 ID:WmJOCRoK
発売中止の情報元はどこなんですか?
417不明なデバイスさん:04/05/16 00:20 ID:ao7MO3iF
418不明なデバイスさん:04/05/16 00:22 ID:yVxgFQj4
>>416
某ショップのサイト(だと思う)。
Expert Mouseでググればすぐヒットするよ。
まぁ、そういうやり方(売り方)かもしれんけどね。
419不明なデバイスさん:04/05/16 00:26 ID:g+O40C3R
>>381
>なんか日本版7がもうすぐ出るかも

どこで聞いた話?
420不明なデバイスさん:04/05/16 01:03 ID:ts1WWwY1
>>416
ぷらっとオンラインでも販売終了と書いてある。
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11640290
421不明なデバイスさん:04/05/16 01:24 ID:dhVuL6O/
こりゃ店頭在庫が見つかっても奪い合いだな
422不明なデバイスさん:04/05/16 01:33 ID:eWJgYxi5
何日か前に七陽にTELしたら5.0は既に生産終了してるってサ。
だから七陽はもう販売しないって。

ぷらっとも何日か前は在庫無しでが6月発送品を注文受けていたみたいだけど
すぐ販売終了になったね、私は3個注文しといたけどちゃんと買えるのかな。
店頭在庫が消えたのは保証交換用に七陽が引き上げたのかも?

それから後継機、おそらく7.0が夏には七陽から出すと言っていた。
423不明なデバイスさん:04/05/16 01:39 ID:ao7MO3iF
この間7.0買っちまったよ…。
424不明なデバイスさん:04/05/16 01:45 ID:RuEiSMNb
>>422
7はいらないから、5がほしい
425不明なデバイスさん:04/05/16 06:42 ID:3ANhp9Hz
>>422
それがマジとして要するに在庫がはけるのを待ってたってことか。 >EM7発売遅延
426不明なデバイスさん:04/05/16 08:33 ID:gGWsCeTP
七陽っていつまでたっても新製品出さないと思ったらそういうことかな。
本国サイトじゃ需要あるからだろうけどボールマウスですらout of orderにならず普通に売ってるし
七陽も万遍なく売ればいいと思うんだけど代理店ゆえの特殊な契約でもあるのかな。
ドライバの件も英語版で誰も文句言わないと思うんだけど日本語でないとクレーム出す客とかやっぱりいるのかね。
ずっと待ち続けてる客も相当数いるとは思うけど代理店としては実際どういう考えなんだろうねえ。
427不明なデバイスさん:04/05/16 09:17 ID:rrvLZ1sT
Kensingtonのワイヤレストラックボールって、
電池の寿命とかどうですか?
428不明なデバイスさん:04/05/16 10:06 ID:G5P9XRxi
この間(4月の頭ぐらい)5買っちまったよ…。




まじラッキー。
429不明なデバイスさん:04/05/16 17:02 ID:kzgbfrKR
>>8のリンク先を辿ってみたんですが、通信販売のサイトが見つかりませんでした。
どなたか御存知のかた、おられましたら教えてください。
かなり欲しいので、宜しくお願いします。
430不明なデバイスさん:04/05/16 17:04 ID:kzgbfrKR
補足
ルビーじたいはあったのですが、人工コランダムが欲しいのです。
どうか宜しくお願いします。
431不明なデバイスさん:04/05/16 17:41 ID:5FAMisYh
>430
紅いコランダムをルビー、青いコランダムをサファイアって呼ぶんじゃないのか?
432不明なデバイスさん:04/05/16 18:08 ID:kzgbfrKR
え?そうなの?しらなかったよ。
お恥ずかしい。
433不明なデバイスさん:04/05/16 18:15 ID:vNvRbapW
赤いコランダムがルビー、それ以外がサファイヤ
434388:04/05/16 18:37 ID:dhVuL6O/
>>389-390
すまん嘘書いた。ケンジントン製品おいてありましたわ。
でも ExpertMouse5 はザコン館 PC 周辺機器フロアには無し、Mac フロアに最後の1個だけ。
まあそれを買って帰ってきたわけだが。梱包はかなり薄汚れていた。

それにしても店員のおっちゃん、USBorPS2を「USB接続かPlayStation2です」と
説明するのはどうかと思うぞ。
435不明なデバイスさん:04/05/16 19:37 ID:/Re7fAql
Expert Mouse 5 は最悪海外通販で買えばOKだとおもう。
・・って本国でも実は生産終了してて在庫のみなのかな?
Sparcoでは売ってたが。

良いトラボだったのだが・・・。
マーブルFX みたいに、微妙にEM7が後継の斜め上いってるんだよな・・。
436不明なデバイスさん:04/05/16 20:38 ID:kzgbfrKR
http://deuxdeux.hp.infoseek.co.jp/mstbe/
↑のサイトの、カボションって
http://www.asaokougei.com/synthetic/iar.html
↑のサイトの、ラウンド・カボションと同じですよね?
437不明なデバイスさん:04/05/17 00:22 ID:y8xNKsEH
>>434
ねたか?
実話ならその店員スパナでぶん殴ってほしい・・・
438388:04/05/17 02:08 ID:rX3PvgzU
>>437
>ねたか?

いやマジ。
おれもネタだと思いたいが、
まあ純粋培養マカーだったらしょうがねえか と思って
無理に突っ込むのは止めておいた。
439不明なデバイスさん:04/05/17 13:17 ID:bNtjK9G0
EM5が生産中止の話あるが、どうにも信用できない。
KENSINGTONとしては、一番の人気機種なわけでしょ?
それを中止するというのはどうも…

もし中止したとしても、ファンが世界中にいるわけだから、早いうちに復刻しそうだけどな。
440不明なデバイスさん:04/05/17 13:26 ID:eUtlNeNw
社長マウスのホイールに馴染めないので初トラックボール挑戦を考えているのですが、
最初は使いにくいってのをよく聞きます。買ったはいいけど使わなくなりそうでちょっと怖いです…
慣れに関してはペンタブレットみたいな感じですか?皆さんどのくらいで馴染みましたか?
441不明なデバイスさん:04/05/17 13:59 ID:NGTaU9S9
>>439
一番の人気機種かどうかはわからないし、USサイトではやたら古いモデルまで通常通り売ってるので代理店の都合じゃないかと。
生産中止はおそらくガセだと思うが国内で手に入らなくなるのはやはり痛い。
442不明なデバイスさん:04/05/17 14:18 ID:7dGJTr3t
443不明なデバイスさん:04/05/17 15:32 ID:JMUNknWH
日本の代理店が出荷をやめるだけで、生産は続きます。
444不明なデバイスさん:04/05/17 15:52 ID:rX3PvgzU
>>443
すると 今までは 7 を買うために個人輸入していたが
今後は 5 を買うために個人輸入が必要ってことだな。

一つの机に 5,6,7 とならべてたら変な人かな。

壊れた 5 以前の奴が前のオフィスにいたときにはあったんだけど(IFがPS/2だけのやつ)
引っ越しの弾みに紛失してしまった orz
445不明なデバイスさん:04/05/17 20:40 ID:c2Mq4G8O
>>444
5以前はどんな形しとったの?
446不明なデバイスさん:04/05/17 20:51 ID:NGTaU9S9
>>445
444氏じゃないけどTurboMouseとExpertMouse両方持ってるからうpしようか?
447不明なデバイスさん:04/05/17 21:13 ID:c2Mq4G8O
面倒でなければ是非うpしてちょ
448不明なデバイスさん:04/05/17 21:19 ID:NGTaU9S9
いま撮影してるからちょいまち
449不明なデバイスさん:04/05/17 21:58 ID:NGTaU9S9
450不明なデバイスさん:04/05/17 22:11 ID:aQIb6pOr
http://www.hykw.com/tbfan/img/ball.jpg
こういうのを見たかったんじゃないだろうか?
451不明なデバイスさん:04/05/17 22:14 ID:IAmLjVpE
>>449
それは5だよw
452不明なデバイスさん:04/05/17 22:16 ID:NGTaU9S9
TuboMouseはEM5の前モデルっすよ旦那。
453不明なデバイスさん:04/05/17 22:20 ID:c2Mq4G8O
>>449うp乙です

見た目は変わらないんですね
輸入しないと手に入らなくなるなんて残念で堪らないなあ
こーも急に無くなるなんて・・買っとけばよかったorz
それはそうと2ちゃんにこれほど親切な方が居られるとは正直驚いた
親切にありがとう
454不明なデバイスさん:04/05/17 22:21 ID:aQIb6pOr
2ボタンが4で4ボタンが5なのではないかと思うのですが。
ttp://www.fsinet.or.jp/~somethin/backnumber000930.htm
これが4ではないのですか?
455不明なデバイスさん:04/05/17 22:23 ID:knQ2vXYp
>>449
up乙

Turbo Mouse for ADB(いわゆるverison5.0)だね.
その一つ前が
Turbo Mouse(いわゆるversion4.0、2ボタン)
456不明なデバイスさん:04/05/17 22:25 ID:AT50c15Z
>> 449
それは TurboMouse 5 では?
457不明なデバイスさん:04/05/17 22:25 ID:NGTaU9S9
>>454
どこからVer4なのか漏れはわからないです。
458不明なデバイスさん:04/05/17 22:43 ID:knQ2vXYp
>>455
ちと訂正
×Turbo Mouse for ADB(いわゆるverison5.0)
○TurboMouse ADB for Mac(いわゆるversion5.0)
http://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/m-64210.html
459不明なデバイスさん:04/05/17 22:48 ID:IAmLjVpE
2ボタンが4.0、4ボタンが5.0、Proが6.0、opticalが7.0

4.0はボタンのスイッチがしっかりしていてちょっと重い。
460不明なデバイスさん:04/05/17 22:50 ID:9pq56b/S
>>458
師匠〜
これ↓とと、>>458の違いを教えてくれ〜
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/6421n.html
461不明なデバイスさん:04/05/17 22:55 ID:AT50c15Z
iに便乗してカラーリングだけ変更した奴・・だったけ?
もしかしたら細かいリビジョンが違うかも。
462不明なデバイスさん:04/05/17 23:01 ID:9pq56b/S
これ↓はUSBでならWINDOWS機でも使えるの?
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/6421n.html

今日、↑を10台近く置いてある店見つけたんだが。。。
463461:04/05/17 23:07 ID:AT50c15Z
スマソ。先の奴はADB専用でこれはUSB/ADB対応だね。

ちなみに七陽のオンラインショップで何故か
Turbo Mouse ADBがリバイバルで限定発売している・・・。

>>462
USBならWindowsでも使える。
464不明なデバイスさん:04/05/17 23:09 ID:knQ2vXYp
>>460
TurboMouse USB/ADB for Mac は今でも店頭にあるよね。
実際に触ったことがないので詳しくは知らないけれども、
TurboMouse ADB for Mac(v.5.0)の後継機で、ADBとUSBに両対応、
そしてカラーリングが変更されたってことくらいかな?使い心地はどうだろう。
465不明なデバイスさん:04/05/17 23:18 ID:9pq56b/S
>>463
>>464
ありがとう。明日買ってみます。
確か9,000円弱でした。
466不明なデバイスさん:04/05/17 23:18 ID:UudxyGhR
あのさ、俺はずっとMSのトラックボールエクスプローラーを使ってるんだけどさ。
滑りが悪くなった時に油塗ってべたべたは嫌いだから、普通に直して使ってたけど、
友達に話したら全然知らんようなのだけど
前スレとかでも誰も治し方は書いてないの???
たまたまスレ見つけたから前スレとかは全く知らんのだけどね。
MSの玉を3個のベアリングみたいので支えてるタイプなら他のでもいけるはず。
新品と変わらない状態になるよ。
467不明なデバイスさん:04/05/17 23:43 ID:w3vdK8zY
>>466
http://deuxdeux.hp.infoseek.co.jp/mstbe/
↑このHP知らない?
このスレの>>8は未だ読んでない?
これはかなり期待できそうだよ?
それにしても、MSは、こういった事態を想像できただろうに。
>>8のHPを見た限りでは、合成ルビーなんて、数百円じゃん。
それに、MSみたいな大手企業だったら、大量に入荷すれば
もう少し下がるんだろうしね。
こういった、ちょっとした努力をなぜしないの?
CT-100の支持球の材質は、人工か天然かは、わからないけど
天然にしても、ギリギリ数百円程度におさえられますよね?
私的には、ボタンの配置が、MSの方が好きなんだけど
ボールの動きがすぐに悪くなるので、CT-100に乗り換えたよ。
超快適。でも、後数日で、私のトラボオプティカルが、天然ルビーに改造完了予定。
468466 :04/05/17 23:59 ID:UudxyGhR
あら、>>467ありがと。
スレ見つけたから書いてみた感じだったから読んで無かったのさ。
えとさ、今の所見たよ、別世界の滑りというのは良いね。
でも、不器用な人はつらそうね。
ちょうど俺も同じピンバイスを使うんだけどね。
俺のやってるのは、一旦ビスを抜いてバラして、
裏からアノ銀の玉より細いピンバイスで穴を開けて押し出してさ、
ちょっと向きを変えて再度押しなおすと新品と同じになるのさ。
お金掛からないし、数ヶ月して滑りが悪くなったら、
バラして開いてる穴から押し出して回すだけ。
中は、ビスとカプラだけだし、穴は一度あけるだけだから手間掛からないよ。

あとさ、ルビーの硬度と赤い玉の硬度ってどっちが硬いの???
最初から入ってる銀球が削れてる事で赤い玉の磨耗が少ないのと、
その結果銀球が削れて点が面で支える事になって滑らなくなるんだけどさ。
ルビーの方が硬いと赤い玉が削れちゃうし、
赤い玉が硬いとルビーが削れちゃうから
交換の時ににボンドで固定されてたりと言うのが少々気に掛かるかな。
その辺もクリアされてるなら、俺も一個試してみようかな。
469466 :04/05/18 00:08 ID:eATs8kms
あ、↑はあくまでも改造ってよりは、日常の修繕なので新品以上にはならないかも。
長い事使ってると、玉が若干磨耗してるだろうから、その分は回るかもしれないけどね。
470不明なデバイスさん:04/05/18 00:24 ID:SETWNjlv
俺も似たような方法で修繕したよ。
前スレで報告したけど、それからも問題なく作動しています。
ルビー改造までのつなぎのつもりだったけれど
面倒くさくなって、いまだに鉄球のままです。
471不明なデバイスさん:04/05/18 07:30 ID:bHKshj1S
おれもガーネット化完了。
いやね、前々からやろうと思っていたんだけど、替え玉の入手だけずーっと悩んでて。
もっと早くにやるべきだったと思ったよ。
転がし始めも銀玉はより摩擦感を感じる(明かに不快な感じもあった)ね。
今は先代のInteliTrack(ルビー球、ゴムシャフト)なんか目じゃないくらいスムースになりました。

>>467さんの紹介されているところと同じかどうか分からないけど銀玉のあるところを内側から100均で買ってきたφ0.8mmのピンバイスで穴開けて貫通させて
細い針を短かめにラジペンで持って銀玉を取り出して、(銀玉を確認したい人は養生テープなど貼っておくと飛び散らないよ。)そこに替え玉を入れてまぁ、接着剤で軽く固定。
接着剤は好き好きあるけど瞬間接着剤だとパリっとまた外しやすそうなんでそれを使った。

交換用のマイクロスイッチ、タクトスイッチも揃う予定なんで相当長持ちの予感。

472不明なデバイスさん:04/05/18 09:00 ID:bZC6KO7+
スイッチが逝かれる前に塗装が剥げちゃうんだけど・・・・
473不明なデバイスさん:04/05/18 16:39 ID:EQOflNyt
漏れはパッケージの透明カバーをボタンのとこ切って貼り付けてつかってます
474不明なデバイスさん:04/05/18 17:44 ID:fTbv0PBD
塗装はサンドペーパーかけて全部剥がした。
塗りなおすの面倒なのでそのまま使用中。
475不明なデバイスさん:04/05/18 19:02 ID:6G2N9rT/
>>474
漢らしい解決法だな。
476不明なデバイスさん:04/05/18 21:11 ID:RAmhhFiY
EM5を個人輸入しようかと思うんだけどその場合保証はどうなるの?
それとも一つ
国内で販売していた奴は5年保証だったっけ?
477467:04/05/18 21:23 ID:neV8O+WI
>>468
確かにルビーの方が硬度が高そうなので、赤玉の方が磨り減りそうだけどね。
でも、CT-100は人工ルビーが使われてるんだけど
使い始めて1年半くらい経過しているけど、全然問題無いよ。
俺のトラボオプティカルに、天然ルビーを装着してみようかなんて企んでるんだけど
さすがにボールが削れそうだな。
478不明なデバイスさん:04/05/18 21:41 ID:neV8O+WI
連続カキコゴメソ。
ちょっと思いついたんだけど、支持球の鉄球と赤玉って、やっぱ鉄球の方が硬度高いよね?
だったら、支持球に少々硬い硬度の物を入れても、あんまし関係ないんじゃない?
479不明なデバイスさん:04/05/18 22:00 ID:5cucESjL
抵抗が少ない=摩擦が少ない だからルビーも操作球も削れない気がする。
480不明なデバイスさん:04/05/19 00:09 ID:CVzZewSJ
実は、俺も・・・
481不明なデバイスさん:04/05/19 00:45 ID:DTPHy080
MicrosoftInterimouse,HHKをPS2に、MarbleMouseをUSBに接続し
右手と左手で使い分けていますが、一つ困ったことが起こっています。
(OS:WIN2ksp4 Mem:768mb)
毎回ではありませんが、PC起動時にPS2側の入力をまったく受け付けなく
なってしまうのです。
キーボードも操作不能になってしまう為、結局再起動せざるを得なくなってしまう
のですが、このような症状を治すには、どのようにすればよいでしょうか?

おそらくLogitechのマウスウエア(ver9.79)とWin標準のドライバが競合している
ように思われますが、例えば、MSのトラックボールの場合はこのようなことは
起こらないのでしょうか?

不躾な質問で恐縮ですが、どうぞご教授下さい。
宜しく御願い致します。
482不明なデバイスさん:04/05/19 01:27 ID:pTCd6DuG
481>>
うちでも、PS2につないだマウスとキーボードが認識不能になることがありました
ドライバを替えてみたりしたのですが治らず
物は試しとそこらに落ちていたPS2→シリアル変換アダプタをマウスにかまし接続してみました
理由はわかりませんが、それ以来不具合はおきてません
483不明なデバイスさん:04/05/19 02:17 ID:DTPHy080
>>482
ご教示ありがとうございます。
やはりPS2とUSB両方にマウスがあるのがブッキングの
原因なのですかね。
本当はすべてをトラックボールだけで行なうようにした方が
効率はいいのですが、スクロールボタンの効きが悪いアプリでは
ホイールマウスの方が有利なので、このようにしています。

ドライバが馴染みやすいMS純正を使うのも手なのかな?
残念ながらMSでは左手用のトラックボールを作っていないのですね(⊃д`)
484不明なデバイスさん:04/05/19 02:44 ID:FT+bCm6G
>>476
国内品は5年保証だけど、輸入品でも変わらないよ。
メーカーページにも5 year warrantyって書いてある。
485不明なデバイスさん:04/05/19 06:08 ID:Zzk83DqD
>>472
漏れはフェルトタイプの湿布をカットして貼ってます。
ちょっと汚れたかなと思ったら貼り換え。


……いや、意外にいいんだってば(;´Д`)ホントヨ
486不明なデバイスさん:04/05/19 09:20 ID:x03G/Wx3
>>485
良さそうなんだけど・・・・臭くない
487不明なデバイスさん:04/05/19 09:54 ID:m5moR/oH
塗装ハゲたって別にいいじゃん
488不明なデバイスさん:04/05/19 11:07 ID:aphZse/T
剥げた塗装が“いぶし銀”チックでまたイイ !!







ホントはイクナイ。。。
489不明なデバイスさん:04/05/19 12:50 ID:lsY+d+7F
PC操作を快適に! 左手用トラックボール「SS-200」
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/5286.html
490不明なデバイスさん:04/05/19 13:18 ID:x03G/Wx3
>>489
結局の所、それと旧型の違いって塗装だけだったのかな?

旧は持ってるけど、あくまで補助的な使い方しか出来ないよ。
491不明なデバイスさん:04/05/19 13:23 ID:FT+bCm6G
調べてみるとSS-200って六千円近くするんだね。
ここまでくるとあと三千円足してEM5買った方が幸せなような気がする。
492不明なデバイスさん:04/05/19 13:32 ID:VqXjAI/h
>>491
そもそも用途が全然違う
493不明なデバイスさん:04/05/19 14:20 ID:RKzK/4wA
>>489
>最後になったが、本製品を導入したあと、どうしようもない不便さを1つだけ感じた。
>それは「パソコンの操作中に、左手でお菓子をつまめなくなった」ということだ。



>>>489
>旧は持ってるけど、あくまで補助的な使い方しか出来ないよ。
タブレットとの併用を前提に設計されたモノだから基本的にはその通り。
ただ、既出だけどSS-200は通常のトラボとしての使い方もできるよ。
494不明なデバイスさん:04/05/19 15:55 ID:qUf45CBB
TB Expだけど、暑くなってきて
汗ばんだ掌がぺたぺたして不快なんで
触れる位置にマスキングテープを張った
495不明なデバイスさん:04/05/19 18:11 ID:y0JRv1iL
>>484
サンクス
高いけど輸入して買うことにします
販売終了に気づいていればと思うと涙が出てくるorz
496不明なデバイスさん:04/05/19 20:40 ID:igt2jAaB
この方法ってどうでしょうか?

支持球に、車のコーティング「クオーツ」を塗るっての。
空気中の水分に、反応して、石英ガラスになるんだって。
チラッと、パンフを読んだんだけど、かなりの硬度を持ってるらしいじゃん?
497不明なデバイスさん:04/05/19 20:46 ID:a8MHfIUB
いくら皮膜が硬くても簡単に剥離しそう。
硬度もガーネットより低かったような・・・
498不明なデバイスさん:04/05/19 20:58 ID:igt2jAaB
え?そうなの?だったら、天然でも数百円なので、やはりルビーだな。
499不明なデバイスさん:04/05/19 22:36 ID:+kJw+Wgk
>>486
あまり気にしてなかったけど、無臭タイプでどうですか。

塗装はがれかけた頃に手のひらがピリピリするようになってね。
それで直接触れない方法を考えた末の対処なのでつ……
500不明なデバイスさん:04/05/19 22:57 ID:v9lrL/yV
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/mouse_speeed/mouse_speed.htm
トラボ、マウスの練習にドゾ。
501不明なデバイスさん:04/05/19 23:29 ID:ScV9gC/h
>>500
ちょっとやってみた。横移動は余裕だが縦が・・・
502不明なデバイスさん:04/05/19 23:30 ID:xvUotOgJ
なんで石英になるとハードコートとして役に立つかというと、
モノが削れて言っちゃう主因は塵の中に含まれる石英の結晶のせいなのだよ。

だから石英より硬いモノは削れない(割れはする)。
高級カメラのガラスがサファイヤガラスだったり、
人工コランダムの支持球をつかったりするのはそう言う面もある。
503不明なデバイスさん:04/05/20 00:35 ID:neQQcnVY
>>500
Marble MouseでLEVEL5 46.73秒
504不明なデバイスさん:04/05/20 00:36 ID:5c7TLs8u
Expert Mouseで42.89
505不明なデバイスさん:04/05/20 00:53 ID:Y/B9Aatg
>>500
CT-64UPi
LEVEL5
47.03
506不明なデバイスさん:04/05/20 00:55 ID:MlUfW0GT
EM7で39.56
ボタンを何度も押してると、どうも押し切れない時がある…。
ポジションが悪いのかな。
507不明なデバイスさん:04/05/20 01:06 ID:f2zjD/Vr
508不明なデバイスさん:04/05/20 01:34 ID:NkKG94Aw
LEVEL 5
35.82 sec
miss 0

EM7
509496:04/05/20 01:54 ID:KvVFOrNX
>>502
>>497がレスくれてるように、かなり薄い膜なので、削れるイメージが
拭い切れない。
でも、あのミクロンの世界の膜が、削れずに永久までは、期待しないが
数年持ってくれたら、やってみる価値はありそうだよね。
板金屋に行って、数Ccだけでもわけてもらおうかな。
あんな1本、ウン万円するやつなんてとてもじゃないけど、買う気にはなれないしね。
510不明なデバイスさん:04/05/20 02:20 ID:ctDOEOwL
>>496氏のレポ&upよろ

>>500
MSTE
LEVEL 5
1回目
46.09
MISS 0

2回目
41.12
MISS 0

3回目
36,28
MISS 0
511不明なデバイスさん:04/05/20 08:52 ID:pac+Z7DQ
>>500
LV5
36.53sec
Rate:93.90%
Hit:77 Click:82 Miss:1
コレ面白いね〜
MS_TBexp
512不明なデバイスさん:04/05/20 09:19 ID:yB+e1R31
LV5
27.43 H77 C79 M1@Expert Mouse Pro
513不明なデバイスさん:04/05/20 12:09 ID:txR8cVig
結局タブレットでやるのが一番早い罠・・・
514不明なデバイスさん:04/05/20 13:27 ID:YykVv+lC
515不明なデバイスさん:04/05/20 15:53 ID:xNbE+7/v
500が結構好評だったようなので。
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/catch_33/catch_33.htm
ttp://www1.odn.ne.jp/~aeg45930/swf/speed_new.swf
ただどっちも500の奴みたいな「定量測定」とは違いますが…。
516不明なデバイスさん:04/05/20 20:45 ID:P+YAAG/v
>>514
一応フォロー

A4のWWT-13ですな。
うちにも一個あるよ。2000円だった。

ttp://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=1&SCID=11&MNO=WWT-13
517標準くん:04/05/20 21:01 ID:kX14gsvT
LV5 44.13sec Miss2 @EX7

藻前ら速すぎ orz
518不明なデバイスさん:04/05/20 22:40 ID:O684/sw0
LV5 44.45sec Miss3
ロジTrackManMarbleWireless

ボールの支持を掃除しての二回目だと41.56sec Miss1

親指攣りそう
519Socket370:04/05/20 23:46 ID:sG8YYY2v
 EM5をゲットできました。
 近所の電器屋で。
 蛍光管を買いに行ったところ、狭い店舗の隅に”マイコンコーナー”と
いう所があり、雑多な周辺機器が乱雑に置いてあった。その中に、ほ
こりまみれのパッケージでEM5を発見。
 それとなく店主のオヤジに値段を聞くと、「汚れているから5,000円
でいいよ。」とのこと。速攻でゲット。
 その日はオヤジの気が変わらないうちにと、そそくさと退散。
 まだまだ掘り出し物がありそうなので、近日中に再訪の予定。
520496:04/05/20 23:54 ID:66Ix9B/M
510&興味ある人
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040520233249.jpg
↑見てみてくれ。少し使ったので、写ってしまったが
動きは最高です。さすが天然ルビー。
>>500のやってみたけど、動きが滑らか過ぎて、なれないせいか
Level5 55秒台になってしまったよ。
本当に滑らかです。こんなに違うなら、もっと早くするべきだった。
しかも、綺麗に収まってるだろ?元の穴に。
裏から、1mmのキリをピンバイスで挟んで、裏から通して、そのまま鉄球を押し出して
その穴に、天然ルビーを接着剤(科学反応型)で固定しただけさ。
http://www.asaokougei.com/loose/ruby_3.html
↑のRB 2 RDCB-1を、私は使いました。
鉄球も調度2.0mmくらいだったので、購入したけど
これがまた、ピッタシだったよ。はめるときは、当然球状の面を上にしてつけよう。
反対側は、ちょっとだけ面になってるからね。
MSのトラボで、動きの悪さに悩まされてる人は、是非試すべきだね。
下手したら、新品の時以上に良くなってるかも・・・
CT-100も天然にしてみよーかなーーーーーーー。・・・・・・・たぶんしない。
521不明なデバイスさん:04/05/20 23:55 ID:srPR3KpD
Lv5で31.23sec Miss3
MS Trackball Exp
522496:04/05/20 23:58 ID:66Ix9B/M
連続投稿ゴメソ。
>>510
スマン。クオーツの話題を出した時すでに、ルビーの注文を終えていて
到着まちだったんだよ。
クオーツは、チミに任せた!!!
と言って、実際にうpされても、あんなちっちゃい玉じゃぁ、見た目ではわからんからなー
本当にかかってるかどうかなんてな?
523不明なデバイスさん:04/05/21 00:35 ID:5IG+kb3e
誰かDLCコーティングできる環境の人いないかな・・・
524不明なデバイスさん:04/05/21 00:44 ID:+Bira8NR
Lv5 34.67sec ST-65Upi
525496:04/05/21 01:00 ID:LRsk0h9H
あ・なんか文章が超おかしかったので訂正します。

誤 少し使ったので、写ってしまったが
正 少し使ったので、汚く写ってしまったが
526不明なデバイスさん:04/05/21 01:31 ID:MmZU3nLJ
EM6
LV5 24.54sec H77 C82 M2
527不明なデバイスさん:04/05/21 01:50 ID:flXiz00A
>>496 
>>下手したら、新品の時以上に良くなってるかも・・・

当然です。そして乙。
528不明なデバイスさん:04/05/21 04:00 ID:eoabrA4j
まぁ送料のこと考えるとあんまり変わらん気もするがうちは以前出てた
ttp://www.b-stone.net/PowerStone/beads_garnet.html
で買ったYO!

数は多めに買っておくと一生困らないね。

MS TrackBall Explorerにそのまま交換だと2mmだけど(これが作業的に一番楽)
↓のように大きいサイズでも問題ないんで工作好きはがんがれ。
ttp://deuxdeux.hp.infoseek.co.jp/mstbe/

モース硬度など
ttp://www.simple-stone.com/knowledge/Morse_hardness.htm
529不明なデバイスさん:04/05/21 08:22 ID:pcDJqReM
どれにするか散々迷った挙句、ちょっと予算オーバーでしたが
Expert Mouse 7を購入しました。

こんな大きな玉のトラックボールは初めてです。ひんやりして
気持ちいい…。スクロールリングはひっかかり感がないので
まだちょっと慣れませんが、使えなくはないです。手が小さい
ので付属のリストパッドも使っています。MouseWorksは入れ
ていませんが、必要なのかな?


これから毎日、思う存分 (((((((○
530不明なデバイスさん:04/05/21 12:18 ID:enqR1LMi
QBALLってヨドバシ梅田で売ってますか?
531不明なデバイスさん:04/05/21 12:55 ID:vkGUio89
>>530
型番が判ってるなら電話で聞けば?
532不明なデバイスさん:04/05/21 18:34 ID:nwN4GdoD
このスレの内容では、モース硬度よりも、摩擦係数の方が良いのではないかい?
で、宝石の摩擦係数表が載ってるHPをさがしてみたけど、見つかりませんでした。
宝石の場合、摩擦係数って重要じゃなさそうなだけに、ないのかなー???
533不明なデバイスさん:04/05/21 18:40 ID:nwN4GdoD
あと、スレ違いで申し訳ないんだが、MX700のレビューをスタパ齋藤がしていたんだけど
(路地のHPにおいてあったんだけど、もうないから見れないよ。動画。)
その中に、マウスの裏側の擦れる部分に、シリコン系の小さなシールを張ると良い。
と、言われていたのですけど、そこにまたまたルビーを貼るってのどうでしょうか?
なんかよさそうなのですけど?
534不明なデバイスさん:04/05/21 19:20 ID:+wV3Erwx
>>533
釣られよう。
そうすると接地するのは結局ルビーだけだ。
当然シリコン系のシールを貼る意味は無い。
ただの両面テープ+ルビーで十分だ。
535不明なデバイスさん:04/05/21 19:30 ID:e/C+D/ad
>>533
マウスの裏にルビービーズを固定するということ?
そりゃ机が削れるわ。ガリガリキーキーいってストレスたまりそう

あと、摩擦係数は物質の組成(ルビーとか、ガーネットとかね)で決定されるものじゃなくて
表面(相手のものふくめて)の状態によるものだから、宝石の種類で調べてもでないよ。

きっと物理の点数わるかったでしょ、キミ。
536不明なデバイスさん:04/05/21 19:35 ID:NNSeEJjN
慣性の法則は例外が存在する
トンネル効果により時間軸kljlj098うy89ゆkhjghjっっっっっっghjghjbvhj
537不明なデバイスさん:04/05/21 19:37 ID:h1FOIkMP
>>534
なんか説明不足だったかな?
マウスの裏側って、半球状の足の部分があるじゃん?
それが、机の表面なりマウスパッドなりに擦れるわけで
その半球状の足の部分を、ルビーに交換したらかなり滑るのでは?
と、思ったからカキコしたわけです。
説明不足かな?って感じた部分は、机の表面が滑らかではないと
あまり意味がないのかな?って思ったので、その部分を説明するべきだったかな?
理想は、トラックボールとその支持球と同じ条件を満たせれば、良いのかな?みたいな?
538不明なデバイスさん:04/05/21 19:50 ID:+wV3Erwx
>>537
> マウスの裏側の擦れる部分に、シリコン系の小さなシールを張ると良い。
> と、言われていたのですけど、そこにまたまたルビーを貼るってのどうでしょうか?

この文章を読むにシリコンシールを貼ってさらにその上にルビーを貼ると言ってる様にしか見えない。

> マウスの裏側って、半球状の足の部分があるじゃん?
最近のマウスにはそんな物はない。ソールと呼ばれる部分があってそこが地面に接地する様になってる。

あと535を声に出して100回読みなさい。
> 理想は、トラックボールとその支持球と同じ条件を満たせれば
これができると思うのか?ボールは支持点で滑るように作られてるが机の表面やマウスパッドはそうでもないのだ。
539不明なデバイスさん:04/05/21 22:27 ID:HG72gudo
おわん接触さんですか?
540不明なデバイスさん:04/05/21 22:56 ID:yPNcU0qZ
+wV3Erwxってさぁ...( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
541不明なデバイスさん:04/05/21 22:59 ID:2N4Xvfe7

御椀接触関連の話題は、以下の専用スレがあるのでこちらでどうぞ

トラックボールマウスならKensingtonーケンジントン
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083479769/
542不明なデバイスさん:04/05/21 23:39 ID:UFpGd/qN
そうだ!フラットな面積が多いルビーを貼り付けたらいいんだ!
543不明なデバイスさん:04/05/22 00:01 ID:VE7gqlVx
そしてホコリの付いた机で使って傷だらけにするわけだな。
て言うかスレ違いにわかってるならもう帰りなさい。
544不明なデバイスさん:04/05/22 04:27 ID:sj9HQkpZ
>>537
自分で試して報告しる。

マウスパッドの代わりにすりガラスでも使ってみて。
545不明なデバイスさん:04/05/22 10:09 ID:JiYWmWqv
>>543
あ!君も日本語へんだね。
スレ違いにわかってるなら?
少しへんだよね?

>>544
と思ってたんだよね。ガラスのマウスパッドと、ソールがルビー仕様の
マウスなんて最高だろうね。しかも、マウスがMX700だったら
本当に最高だと思うよ。

以上、スレ違いににて失礼致します。
だうもすまみせんでちた(^_^)
546不明なデバイスさん:04/05/22 10:25 ID:BsNRz3xW
>>545
貴様に君呼ばわりされる筋合いは毛頭ない
547不明なデバイスさん:04/05/22 10:38 ID:7B7yvXGF
おまいらいい加減マウス関連のスレに逝け
548不明なデバイスさん:04/05/22 14:35 ID:d86Cvx2W
さあてトラックボールの話に戻るか!
ナニワでEXPERT MOUSE PRO注文しちゃった。
っていうかEXPERT MOUSE PROも在庫切れの嵐…。
どこみても在庫×。
PROも終わってしまうんだろうか…。ビリヤード玉が使えない日が来るのか…_| ̄|○
549不明なデバイスさん:04/05/22 14:54 ID:BsNRz3xW
>>548
Proのホイールって使いにくいよ
ボールを使ってホイール代わりにする人がほとんどじゃないかな
それにProは筐体のサイズが嵩張りすぎる
非Proぐらいの大きさが許容できる限界だと思う

550不明なデバイスさん:04/05/22 15:15 ID:d86Cvx2W
>>549
つってももう5は終わっちゃったじゃない。
7はステンレスベアリングとビリヤード同経玉が無くなったから避けたいんだけど。
551不明なデバイスさん:04/05/22 15:24 ID:vyu6VX0m
EM5 を会社の PC Unix マシンに繋げた。あーしあわせ。
安定しているポインティングデバイスってやっぱりいいね。
まだボールが手脂になじんでないので滑り過ぎのきらいはあるけど。

Firebird を使っていてスクロールさせようとして
無意識に EMPro のローラの位置に中指が行ってしまう orz
自宅では EMPro なのだが、使っていないつもりでも結構使っていたことが判明。


552不明なデバイスさん:04/05/22 19:21 ID:NiTypfdV
これらは、今でも秋葉原で手に入るのかな。
どの店にありますか、情報キボンヌ

>A4のWWT-13ですな。
>うちにも一個あるよ。2000円だった。

ttp://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=1&SCID=11&MNO=WWT-13
ttp://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=1&SCID=11&MNO=WWT-5
553不明なデバイスさん:04/05/22 19:50 ID:7B7yvXGF
>>552
いや・・そのシリーズは秋葉じゃもうずーーーっと見た事無い。
祖父の中古あたりにはもしかしたら転がってる時あるかもしれないけどなんともいえん。
554不明なデバイスさん:04/05/22 20:36 ID:GyM7iZPg
>>552
WWT-5はパソコン工房でよく見るよ。
555不明なデバイスさん:04/05/22 21:00 ID:NiTypfdV
うーむやっぱり、秋葉原じゃあまり見かけないもんね
パソコン工房は今度行ってみる
556不明なデバイスさん:04/05/22 22:31 ID:eCq3kvR3
Libra-90買ったー
ゴムエンコーダーからの異音が気になるけれど、大玉コロコロは気持ちがイイ。
557不明なデバイスさん:04/05/22 22:48 ID:6PNQXuMG
>>552,555
パエで1480円だぞ。
558不明なデバイスさん:04/05/22 23:07 ID:NiTypfdV
>>557
パエってどの店の事ですか
あとWWT-13ですか
559不明なデバイスさん:04/05/22 23:15 ID:mDnPdHYt
エクスプローラーのポッチと下の穴の周りに
風俗でもらったローションつけたら滑りがよくなった(・∀・)
560不明なデバイスさん:04/05/22 23:24 ID:uGmDiSkO
敏感な部分に使うモノだからな、安全性は折り紙だろう・・・
ちなみにオレは髭剃りローションとして活用している。
561不明なデバイスさん:04/05/23 01:36 ID:70RCwy/z
前家の店で扱った事あるよ。
何でも海草のぬめり成分を抽出しているのだとか。
店長は「禿げに効くかも」といって頭に塗っていたっけ。
562557:04/05/23 18:49 ID:1i2kZd2l
>>558
工房で-5がその値段。
563不明なデバイスさん:04/05/23 21:35 ID:FzZBPB5Q
>>561
ほんとにそうなら食っても健康によさそう・・・
564552:04/05/24 00:36 ID:BJqC4h6W
トラックボールも、初めて買うには安いパチ物で十分だから
もっと簡単に手に入ればいいのに・・・
どうせ慣れれば、品質のいい本物に乗り換えるから

>>557
557さんありがとう
パにアイウエのエでパエかと思っちゃいました
近所にパオってソフト店があるので・・・
パ・ソコン工・房ですね
565不明なデバイスさん:04/05/24 00:40 ID:vnc8aUuS
パ工ってなんだろうと思ったがあれか、要するに旧ラッコだね。
566不明なデバイスさん:04/05/24 02:33 ID:0b4pjHTR
親指用ずっと使ってきたけど限界が近づいてきた。
そういえば大昔に怪我した事ある指だし、結構負担かかってたのかも。
マウスに戻るのは嫌なので、まだ使えるけど他の指用のに買い替えたい。
567不明なデバイスさん:04/05/24 12:01 ID:EcnCFK1O
>>566
そんなあなたにエキスパートマウス
568不明なデバイスさん:04/05/25 01:18 ID:aJW56DXb
初めてのトラックボールならヤフオクで探しても良いんじゃないか。
ロジやら賢人も出品されてるぞ
569不明なデバイスさん:04/05/25 01:33 ID:U6O2POEW
>>552
>慣れれば、品質のいい本物に乗り換える
最初から、良いので慣れれば良いじゃん。
車じゃあるまいし・・・

570不明なデバイスさん:04/05/25 02:39 ID:WTNb4F/T
初めてのトラボは良いヤツのほうが良いですよ。
高いと挫けにくいし。
571不明なデバイスさん:04/05/25 03:01 ID:Co+6EBqr
572不明なデバイスさん:04/05/25 03:11 ID:WcHn8tzO
>>571
いや、さりげなくパート2立ててるよ。
懲りない香具師だよなぁ・・
573不明なデバイスさん:04/05/25 14:32 ID:mIp5wbZi
秋葉原行くついでがあったんでパ工覗いたらWWT-5が\1780だった。

たかが300円の違いだけど買う気が失せた。
574不明なデバイスさん:04/05/25 20:23 ID:pdMBZ9LI
今日QBALLが届いたんで、さっそくPCallyのサイトからドライバを落として使おうと
思ったら、サイトにつながらんので調べたらしばらく落ちてるらしい・・・
いつになったら使えるんだろう○| ̄|_
575不明なデバイスさん:04/05/25 20:43 ID:O83BJB+t
ご愁傷様です。
576不明なデバイスさん:04/05/25 20:58 ID:zozImxvM
俺のTrackBall Optical
買って半年くらいなんだけど、突然センサの光が弱くなって
ボールの反応がなくなっちゃった…

スイッチは生きてるんで、どうにか直せませんか?
マウスを持つ親指がボールを無意識に探しちゃうのが寂しすぎる(´Д⊂
577不明なデバイスさん:04/05/25 21:07 ID:2jdumhFy
何のための保証だと思ってるんだ
578不明なデバイス:04/05/25 21:44 ID:F1Yy74Oj
ルビー改造してたら保証効かんよな。俺なら買いなおすわ。
579不明なデバイスさん:04/05/25 21:59 ID:YY7LIh2W
トラボオプチの玉を利用してQBALLに突撃という手もある。
580576:04/05/25 22:13 ID:zozImxvM
>>577
海外版だけど一応連絡してみまつ

QBALLなかなか良さげなんで買い替えも視野にいれてみまつ
アキバにまだあるかどうかわからんけど
581不明なデバイスさん:04/05/26 00:10 ID:MJMy38qE
ルビーの改造すると、保証効かなくなるというけど
上手に改造すれば、わからないと思うぞ。
丁度、2mmのルビーが入手できるので、わからないくらい改造出来ますよ。
582不明なデバイスさん:04/05/26 00:13 ID:MJMy38qE
あ、そうそう。
ポイントは、ステンか知らんが、それを裏に穴をあける事無く
取れるかどうかと言う点だ。
583不明なデバイスさん:04/05/26 00:47 ID:FL6lWjBJ
>>580
もしかしたら最近のQBALLのロットはボールの精度が上がってるかも知れない。
新しく入ってた展示品いじったら漏れが前使ってたQBALLと全然違ってやたらスムーズだったので・・
ホイールスイッチは相変わらず固かったけど。
584不明なデバイスさん:04/05/26 03:45 ID:P9rso2xb
MS TrackBallの改造についてどっかで詳しく解説してあったような。。
ハンダゴテで金属球を熱すると簡単に外れるらしい
585不明なデバイスさん:04/05/26 04:43 ID:LEXdOTVK
エキスパートマウスが生産中止(販売中止)と言うのであわてて買いに言ったがすでにものはなく
やむを得ずエキスパートマウスプロをゲッチュウしてきました。
学生の頃から憧れのケンジントンのトラボなんだけど、
やっぱり慣れないのか使いづらい・・_| ̄|○
586不明なデバイスさん:04/05/26 18:58 ID:Do9Hxs2M
>>585
ローラーが慣し終わるまでは動きは渋いよ。
指の運び方になれてくる頃にはならし運転も終わって使いやすくなる。


587不明なデバイスさん:04/05/26 19:53 ID:DxsIBSJ0
電卓にトラックボールがついてるの、ノートパソコンに便利そう。
ノートパソコン持って無いけど。
デスクトップだとキーボードにテンキー付いてるし、興味あるけど無駄かなぁ
あと、使い勝手が気になる。
588不明なデバイスさん:04/05/26 19:58 ID:wpmzZ/3e
>>587
めちゃ使いにくいよ。
589不明なデバイスさん:04/05/26 20:09 ID:2rS+HE5d
>>584
それはもちろんの事、受けのプラッチックの部分が
溶けないくらいにだよね?
590不明なデバイスさん:04/05/26 21:25 ID:zw6vQfHD
>586
ローラー中心部につくボールの転がり跡、あれの幅が1mm近くなってくると安定するね。
それくらいになると何故かローラーの汚れもたまりにくくなるのが不思議。
591不明なデバイスさん:04/05/26 22:06 ID:zptFFBPk
>>587
Canonのやつね。店の人と話して使わせてもらったけど、イラネッ。
ボールとボタンの位置が半端すぎる。クリック感もなんか変だし。
できがいい物だったら、片手入力法利用してウマーかと思ったんだがな。
592不明なデバイスさん:04/05/27 00:29 ID:alsmM35z
593不明なデバイスさん:04/05/27 00:42 ID:5YlcN4Pl
何を期待しろと
594不明なデバイスさん:04/05/27 01:17 ID:uatSYpdC
>>584
そのサイトの詳細きぼん

やっぱ愛着のあるMS TrackBall使いたいす
595不明なデバイスさん:04/05/27 01:50 ID:LpVSPsUR
>>584>>594
俺は、TrackballOpticalなんだけど、マウス本体を分解して、
金属球が入ってる部分の裏側からドリルで穴あけて取り出したよ。

8φ位の細い刃が良いんだけど、タマに接触したときに折れるともったいないと
思ってクリップとか固めの針金で代用(貧乏性)。
で、取り出した後に、元の金属球と同じ径のガーネットビーズを入れて終了。

作業自体は10分も掛からなかったよ。
他の球に交換したいと思ったら、最初にあけた穴から棒でつつけば取り出せるし。
この方法も既出だと思うけど、自分でやってみて結構簡単だったので、参考までに。
596不明なデバイスさん:04/05/27 06:58 ID:/l9AaIP3
>>595
φ0.8すか
597不明なデバイスさん:04/05/27 09:17 ID:M9dowNIE
100均のピンバイス0.8mmな。
598595:04/05/27 11:00 ID:kmB6i3b8
>596
うげ、0.8φです・・・

>597
100禁めったに逝かないからしらなかったぽ。情報ありがとございます。
599587:04/05/27 16:13 ID:TzYQV/8R
>>588
>>591
使い勝手が悪いんじゃしょうもないな。
参考になりました、レスありがと
600不明なデバイスさん:04/05/27 18:12 ID:tiVMIQfq
ExPert Mouse Pro届いた!
これで今日から私もトラックボーラー!
私は比較的適正があるのか、マウスと同様に使えます。
グオングオンと、重いながらも軽快に転がるボール(変な表現…)
評価の低いホイールもエレコムとかロジクール製のマウスについてる物に近い感覚で使いにくい訳ではない。(でもスクロールモードが便利すぎて使わない)
ダイレクトラウンチのボタンがやけに固いのはマイナスポイント。
なによりドライバが使いやすい!こうも詳細な設定が出来るとは…。
左上ボタンをCTrl+右クリック、右上ボタンをシフト+右クリック、左上ボタン右上ボタン同時押しで愛用のランチャーを起動するように設定してみた。
もう便利すぎ。
601600:04/05/27 20:31 ID:tiVMIQfq
ボタン同時押しでマウススクロールでモードに設定してるんだけどさ、これもっとキビキビ動かないのかな?
私の環境では思い切り回さないとスクロールが始まらず、行きすぎて戻してもなかなか戻りはじめなかったりレスポンスが悪いんだが…。
602600:04/05/27 20:33 ID:tiVMIQfq
環境忘れてた
WinXP Sp1 IE6 P42.4G 512M
Kensington MouseWorks 6.03(日本語版)
連投スマソ
603不明なデバイスさん:04/05/27 21:05 ID:oBD6F/Ad
MouseWorksのスクロールは使いづらいからTrackscroll入れた方がいい。
604不明なデバイスさん:04/05/27 21:04 ID:oBD6F/Ad
MouseWorksのスクロールは使いづらいからTrackscroll入れた方がいい。
605不明なデバイスさん:04/05/27 21:29 ID:O1ClzTh2
誰かQBALLのウイン版のドライバをもっていたらアップしてもらえませんか?
606不明なデバイスさん:04/05/27 21:32 ID:O1ClzTh2
誰かQBALLのウイン版のドライバをもっていたらアップしてもらえませんか?
607不明なデバイスさん:04/05/28 00:46 ID:Ec6jxgbS
MouseWorksのスクロール、
昔のver.だと かなり良い感じにうごいたんだけどね〜。
608不明なデバイスさん:04/05/28 01:07 ID:8kgc3jlw
>>605
X Wheel使えばー? QBALLで普通に使えてるぞ
609不明なデバイスさん:04/05/28 01:12 ID:XNuo0jMD
>>600
MousworksのScrollingタブ→Alternate Scrollingにチェック入れてる?
610不明なデバイスさん:04/05/28 13:34 ID:BDa24PjL
>>605さんと同じく、届いたらWin側のHP落ちてる・・・
>>608インストールしてみましたが4,5ボタンの割り当て変更が分りません(ノД`)

MS-TBexから乗り換えるつもりだけど、転がすと「ぞりぞり」って音するのは微妙
どっか当たってるわけどもなさそうだし
611不明なデバイスさん:04/05/28 19:50 ID:BDa24PjL
>>610を訂正。この感触はもう病みつきでつ(´д`*)
612不明なデバイスさん:04/05/28 20:25 ID:qWEnk59R
MSのTrackballOpticalの金属球のうち、上の奴が奥に引っ込んでて
プラスチックにボールが触れてる状態だったので、ログを参考に
漏れも奥の一つだけルビー改造してみたよ。時間が出来たら残りの2つも
ルビー化する予定。

使用感は何ていうか…素敵(´д`*)
全然違う製品みたいに化けてビックリだ。
613605:04/05/28 23:19 ID:C+NllAsf
>>608さんありがとうございます、X Wheelで普通に使えましたっ!!
つーかPCallyのサイト復活しないんだったらQBALL買ってから
使えないって人これからもでてきそうだよ・・・
614不明なデバイスさん:04/05/28 23:49 ID:jzjU6M1U
>>613
あれはドライバっつーよりユーティリティなんで、無理して入れる事ないぞ
615不明なデバイスさん:04/05/29 10:31 ID:1lc/MNKu
QBall+MS intellipointで5ボタン入れ替えできてる人います?
616不明なデバイスさん:04/05/29 12:54 ID:FISEcBYq
>>612
一つ交換だけで、素敵に感じるのか・・・
ルビーの力おそろしやー。ガクブル(顔文字くれ)
617不明なデバイスさん:04/05/29 13:10 ID:2wLR9qhV
>>616
ほれ
(((`・ω・´)))シャキシャキ
618(((( ;゜Д゜))):04/05/29 13:19 ID:FISEcBYq
>>617
ゴメソ。これが欲しかったのだよ。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
探す努力を忘れていたよ。
謝罪&お礼と言うことで。↓をプレゼント。
http://andilico.hp.infoseek.co.jp/gakuburu.swf
619612:04/05/29 19:53 ID:WGyZied0
>>616
素敵と言っても、うちのトラックボールが不良品だったのか
ボールが内側のプラスチックに擦れて、かなり力を入れないと
まともにドラッグも出来ないような最悪の使用感だったんで、
(ほとんど金属球無しのカップにボールを入れてドラッグするような感触)
改造して支球の高さをついでに調整してやった上での感想です。

普通にちゃんと最初から3つの金属球が触れてる状態の人から
すると大げさに思われるかも。

MS TrackBall Opticalを使ってて同じ症状に見舞われてる人には
絶対お勧めします。
620不明なデバイスさん:04/05/30 01:08 ID:lst0LqfI
>>619
見舞われてるので勧められてみまつ
明日にでもルビーゲトに
621不明なデバイスさん:04/05/30 02:55 ID:LCbSMcPl
>619-620
同じ症状で初トラボだったMSOptから別機種に乗り換えたんだけど、
やっぱりOptってそういう問題抱えてるのかな。
622不明なデバイスさん:04/05/30 03:40 ID:Mz6eMeZc
「WWW-5」
「ST-45UPi」
ロジのヤツを最近買ったんだけど
明らかに安物のWWWの方が使い易い(マウスカーソルの移動で)

もちろんボール自体の物理的な軽さは光学式が上だけど
PC上での動きが・・・

光学式は認識が完璧じゃないといわれているけど
機械式との差異は以外にデカいと思った

一つ気になるのは
円を描くようにクルクル回していると
光学式のほうはどんどん右下へ向かってしまう
623619:04/05/30 05:11 ID:kQwvipEf
>>621
検索して見たら他にも結構同じ症状を訴えてる人を
見つけたんで、やっぱりTrackballOpticalは上側の金属球の
位置がおかしい事が多いみたいですね。

うちの場合、他の2箇所よりも金属球の位置が奥まった所にあり、
その上、上段の球を支えるプラスチック部分自体がモールドに
合わせて盛り上がっていました。

5ボタンの親指トラックボールは中々無いのできちんと改善して
欲しいですね。

個人的には値段が上がっても良いから不良品を無くして
尚且つルビー球にして欲しいですw
624552:04/05/30 15:05 ID:9nEn9skC
情報より\300高かったけどWWT-5買いました
これで俺もゴロゴロ〜

しかし、このスレは金持ちばかりですね
625不明なデバイスさん:04/05/30 15:37 ID:g5xvoLLL
まぁ高いといってもたがが知れてるしね・・・
626不明なデバイスさん:04/05/30 15:41 ID:jHyoyrhw
触って直接操作する部分だから、多少金かけるのもいいと思うしね。
操作性が快適なのが一番ですよ。
627不明なデバイスさん:04/05/30 16:31 ID:JFSvCzai
>>624
漏れなどEMProを買うために食費を削るべく一日2食カップラーメン生活だった。
みんなそうやって苦労して買ってるんだよ。>>624
628不明なデバイスさん:04/05/30 17:34 ID:29e+VApW
>>627
> みんなそうやって苦労して買ってるんだよ。
んなわきゃない。
629不明なデバイスさん:04/05/30 19:52 ID:lQ20Oh7J
入力デバイスは 他のPCパーツに比べれば安い方だよ。
高級でも1.5Kだし。
それに陳腐化しないし、他のパーツに比べれば元が取れる部類だと
おもうけどなぁ。
630不明なデバイスさん:04/05/30 19:59 ID:sAEe7mCS
>>629にとっては1500円で高級なのか
631不明なデバイスさん:04/05/30 20:03 ID:pJsBz7s9
まぁ、気に入らなくても、すぐオクに流せば
だいたい回収できるしな。
最初の資金さえあれば何とかなる。
632不明なデバイスさん:04/05/30 20:35 ID:lQ20Oh7J
>>630
桁ミスだ。気にするな。
633不明なデバイスさん:04/05/31 00:38 ID:fe0kc9sS
まぁなんだ、食費削るより働いて稼げ、な。
634不明なデバイスさん:04/05/31 00:47 ID:L+p4x9Po
>>633
働けるんだったら苦労しないよ。
ただいま病気休職中だ。
だんだん医療費がきつくなってきたぜ。
やる事無いからPCに張り付いてたら腱鞘炎→トラボだ!!という感じで導入した。
635不明なデバイスさん:04/05/31 01:22 ID:OI/Ds/Pa
> やる事無いからPCに張り付いてたら
おとなしく療養してろよ(^^;
636不明なデバイスさん:04/05/31 14:16 ID:SWiUumgx
またこの季節が来たか・・・

湿気が強くなると途端に動きが悪くなる。
なんか引っかかったような感じで止まる。
MSTBEXの泣き所。(;´Д`)
コレって保証外なのかな?(´・ω・`)ショボーン
637379:04/05/31 15:35 ID:CqwysjqZ
そこでローラーベアリング式の出番ですよ。
638不明なデバイスさん:04/05/31 18:44 ID:bLnBfgl/
>>636
とりあえず新しいトラボをゲット。
そして古い方でルビー化挑戦。

というオイラも通販でルビー買うまでは行ったが放置中。
なぜかというと新しく買ったQBALLで満足してしまったから……
639不明なデバイスさん:04/05/31 21:22 ID:XIqYXAWe
PC工房にWWWT-5が再入荷しているという情報を教えてくださった方、
ありがとうございましたm(_ _)m

探し回ってたんだよー!ヤター!
640616:04/05/31 21:31 ID:hjgCq3La
>>612
私は>>520だよ。3つともルビー交換終えてるよ。しかも天然ルビーに。
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/oyugr567h/vwp?.dir=/&.dnm=%a5%c8%a5%e9%a5%dc%a5%eb%a5%d3%a1%bc%b8%f2%b4%b9%b8%e5.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t
再うpしとたから、御覧あれ。
滑らか過ぎて、慣れるまでにチト時間がかかったよ。
ルビー代3つで1000¥くらいだね。

>>623
>ルビー球にして欲しい。
漏れは既に自分でやっちゃったけど、激しく望むね。
人工ルビーでも十分みたいだしね。人工ルビーなら個人で買っても、3つで300¥ほどなんだしね。
MSみたいな大手なら、もっと単価をさげれるんだから、それくらいの努力・・・
しろよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
って感じっ!ぷんぷんっ!!!
641不明なデバイスさん:04/05/31 21:34 ID:GflymfSk
親指トラックボールを使ってるんだけど、親指ばっか使ってて
指が痛くなって来ちゃった。
そこで、親指以外のトラボも試そうと思うので、評判の良い
QBALLを買って見たいのだが、通販で安い店どなたかご存知ありませんか?
642不明なデバイスさん:04/05/31 21:38 ID:AqlVVwh2
>>640
天然でも人工でも変わりないと思うけど、突き詰めれば人工ルビーのほうが
品質(成分?)が安定していそうだから、支持点に有効なような気がする。
何故に天然ルビーを選んだのですか?
643不明なデバイスさん:04/05/31 21:38 ID:hjgCq3La
価格.comは?見てないからわからないけど、見てみたら?
644640:04/05/31 21:51 ID:hjgCq3La
>>642
天然ルビーの方が、摩擦係数低そうだったから。

実際に、CT-100と感覚をくらべると、やっぱ天然ルビー仕様のMSTBOPの方が
ボールの動きが滑らかだよ。
CT-100 は人工ルビーだからね。メーカーにも問い合わせたよ。
人工ルビーですって、返信が返ってきたよ。

ま・確かに企業が大量に入荷する場合は、品質の安定は気になるだろうな。
なんにせよ、人工ルビーくらいは入れて欲しいもんです。はい。
最初からけちらずに、人工くらい入れておいたら、掲示板で
叩かれまくられずにすんだのにね。

あ、そうだ。漏れ、MSのサポートに提案メール出しといたんだ。
人工ルビー入れたら良いですよ。って。
そう言えば、そのメールにたいして、音沙汰ないなー(怒)
645641:04/05/31 21:53 ID:GflymfSk
ナカーマ発見!しかし既に親指じゃないトラボを試そうとしてる俺(´д`;)
>>640
漏れは上の球だけ520の書き込みを参考に改造させてもらいました。
使ったルビーも一緒です。情報有難う御座いました(*´д`)
しかしながらこの改造、ルビーの高さ合わせが難しいですね。
ちょっと高さがズレると、ちゃんと3点にボールが当たってくれなかったり
中心がズレてカップの違う部分と擦れちゃったりで。
まだ1箇所しか改造してないからなのかもしれませんが、
操作感が格段に向上したとは言え、文章から特定の文字をコピペするような
微妙な操作をする時に、ほんの僅かながら引っ掛かり感があって、ポインタがスコっと
1文字分位飛んでしまう時が多々あります。
そのせいで親指が痛くなっちゃったりでして…

宜しかったら3点全部ルビーに交換したら、そのような微妙な引っ掛かりは
取れるのか、また下2つの球をRB 2 RDCB-1に交換する時の高さ合わせの
コツなんかありましたら教えていただけると助かりますm(_ _)m

このトラボのホイールの加速とアプリごとにボタン機能が変えられる所が
非常に便利で気に入ってるので…

>>642
天然と人工の違いはわかりませんが、俺の場合天然ルビーにひびが入ってたのか
一つ割れてしまいました。天然物を買う時は余分に注文しておくと良いと思います。

>>643
価格.comにトラボもありますか。調べて見ます。m(_ _)m
646640:04/05/31 22:46 ID:hjgCq3La
>>645
漏れの場合は、鉄球を外した穴に、非溶剤系接着剤ってのかな?
それを、適当に穴が塞がるくらいに入れて、数分待つ。(すまん。測ってないので何分かはわからん)
そして、ボールを入れて、動きを確かめる。
漏れの場合は、取り出す時に引っかかる、出っ張りの部分に引っかかった。=ルビーの位置が高い。
なので、ボールごと押し込んだ。押し込みすぎが気になったので、指で触って結構出てるくらいだったので
そのまま、硬化を待った。押し込みすぎて、引っ張り出す作業はしなかったから、引っ張り出しかたはわからん。
裏から、押せばでるんじゃない?
硬化したら、動きが素敵だった・・・と言うか、動きを確かめてる時すでに、素敵だー!って思ったよ。
硬化してからも、>>641が気にしてる、微妙な引っ掛かりは、全然無いよ。
大体、漏れの交換した動機は、その微妙なひっかかりが、物凄くストレスを感じたので交換したのだよ。

ガンガレ。


647645:04/05/31 23:15 ID:GflymfSk
>>646
なるほど。半硬化みたいな状態でボールを押し込んで位置調整すると良さそうですね。
引っ掛かりも取れるとの事ですので残り2つも交換してみようと思います。
もっと素敵な操作感になると良いなぁ…頂いた情報を参考にガンガってきます!( `д´)ゞ
648不明なデバイスさん:04/06/01 00:38 ID:80583GHz
ケンジントンのEMシリーズは持ち方によって人差し指でも掌でも親指でも使えるな。
親指だとボタン2個ほど使えなくなるけど。
649不明なデバイスさん:04/06/01 00:42 ID:sEj+mHj7
>>645
価格.comは大きいメーカーのしか載ってないぞ
つかメーカー通販が一番早いような気がする
650不明なデバイスさん:04/06/01 07:47 ID:XoLwGhiG
M$に、夏の湿気で動きが引っかかると言って
修理(か交換)した人居るの?
(´・ω・`)ショボーン
651不明なデバイスさん:04/06/01 08:05 ID:CQ48Vd3j
木じゃないんだから湿気は関係ないだろ
汗で手垢が溜まってるんじゃないの
652不明なデバイスさん:04/06/01 09:36 ID:XoLwGhiG
それはない。
そうじしてるし、ここ数日の暑さでこうなった。
去年もそうだったし。
653不明なデバイスさん:04/06/01 09:57 ID:Ao2e65RJ
湿気でプラスチックの形状変化なんてしないだろ
使ってる人間側の問題としか思えないが、そうじゃないならどういう原理だ?
654不明なデバイスさん:04/06/01 10:21 ID:rN+iZH9B
結露
655不明なデバイスさん:04/06/01 10:23 ID:mZUwf2Bd
プラ系素材は温度よりも湿度で体積が変化するぞ。>>653
656不明なデバイスさん:04/06/01 11:22 ID:XoLwGhiG
>653
お前が無知な厨房なのはわかったから、もうかかんでいい。
657552:04/06/01 13:05 ID:Qqv77uO2
>>639
俺が買った物が最後の一個だと思ってたけど、まだあったのか?
658不明なデバイスさん:04/06/01 13:09 ID:G/3c0rMS
>>657
私が購入したのは日曜日の15時くらいで、そのときは残り2つくらいでした。
多分ですが、在庫はまだあると思います。タブン。
659不明なデバイスさん:04/06/01 14:41 ID:fsnvEn3h
>>651
マジレスすると湿度で表面のμは変化するし、おまいさんの言う通り汗の質というものもある。

温度や湿度変化による膨張説は今までの接触点と比較した場合に於いて
膨張した結果として接触点が若干上の方にシフトして接触面積が同じかまたは減少傾向になる。
つまり膨張するならば滑りが良くなる可能性有りなので結論としてこれは無視でいいかと。
660不明なデバイスさん:04/06/01 15:25 ID:NYzhUI55
>>657
常に1個置いてるだけかと、こないだも見かけたし。
昔1.5k程度で籠に入ってたの見てるだけに購買意欲はイマイチ・・・

前に海外サイトでQ-Ball安売りしてたのってもうやって無いのかな?
661552:04/06/01 15:46 ID:Qqv77uO2
俺は土曜夕方に買った
パソコン工房は在庫抱えているのかね
探せばWWT-13もあったりして
662不明なデバイスさん:04/06/01 16:35 ID:s1hFNvyY
外人はMS赤玉のひっかかり具合は気にならんようですよ。
レビューサイト、掲示板ともそんなトピックにひっかからない。
663不明なデバイスさん:04/06/01 16:47 ID:rN+iZH9B
664不明なデバイスさん:04/06/01 23:15 ID:X5DjJGgk
浅倉大介がEM7使ってました。
665662:04/06/02 03:54 ID:/2x7KVDE
>>663
ありがとうございます。
自分じゃ見つけられなかった。

オプティカルのほうがボールが重い雰囲気ですね。

ttp://www.everythingusb.com/hardware/index/Microsoft_Trackball_Explorer_user_reviews.htm
Explorerのほうはまだそんなことはないそうな。

後、外人のルビーORガーネット化サイトを探しているんだけど自分じゃ今のとこ見つけられないです。


>>661
パソコン工房はWWT-5は定番商品じゃないかな。
売り切れたと思っててもまた店頭に並べるし、また買えるようになってる。
666647:04/06/02 04:08 ID:c2Jird2h
貰った情報を元に残り2箇所のルビー化に挑戦しようと
しましたが、ピンバイスがへし折れて撃沈。

仕方ないので支持球の縁に針を突っ込んでグリグリ
やってテコの原理で弾き出しました。球は何処へ飛んでったのやら…

そんで高さを合わせる為綿棒の綿を千切って穴に入れて
ルビーを乗せ、ボールをはめ込んで押し付けて固定させて見ました。
位置が丁度良くてもうこのままで良いやって感じに…
そのまま使ってます。

使用感は…さらに素敵(*´д`)
注文したQBALLが届いたら使用感を比べて見ようと思います。
結局メーカー通販しました。高かった…_| ̄|○

su○cessめ、注文画面で郵便番号に該当する住所がありませんて何だよ!
田舎をナメんな!!ヽ(`д´)/
667不明なデバイスさん:04/06/02 08:27 ID:gBoNtSkX
>>647
綿棒の綿で固定しただけか
要はズレなきゃいいわけだから
最初は両面テープとかで位置見てもいいかもね
ちょっと難度が下がったような気がしてやる気になるかも
668不明なデバイスさん:04/06/02 13:01 ID:x/rgOpyd
で、やっぱMS赤玉の湿気問題でさすがに交換した猛者は居ないって事か。
予備にMSインテリ5光学マウス買ってきた。
ワケわかめ('A`)
669不明なデバイスさん:04/06/02 13:13 ID:dEYBYHQs
湿気問題って騒いでるの1人だけでしょ
670不明なデバイスさん:04/06/02 17:44 ID:HnCE/lgX
うちはMSOpt使ってるが湿度高い日の方が滑りが良かったな
671不明なデバイスさん:04/06/02 17:49 ID:orMVipDX
Uで KENSINGTON Expert Mouse 在庫限り
672不明なデバイスさん:04/06/02 18:05 ID:HnCE/lgX
>671
情報有難う!!速攻で注文したよ!間に合ってると良いなぁ…
673不明なデバイスさん:04/06/02 20:13 ID:tPt1IwrR
TrackBallExplorer ガーネット化 完了。
... なんで早くやらなかったんだろうと思うくらい快適。

ガーネットの埋め込は瞬間接着剤でやってしまったんだけど、
後の調整・交換等を考えると木工用ボンドでやった方が良かったかも知れない。
674不明なデバイスさん:04/06/02 21:20 ID:Jpg7amyw
>>666

>su○cessめ、注文画面で郵便番号に該当する住所がありませんて何だよ!
>田舎をナメんな!!ヽ(`д´)/
良かったと思うぞ。
その店納期遅れとかメチャ評判悪い。
675646:04/06/02 21:47 ID:UopaUBM+
>ピンバイスがへし折れ
いったい何ミリのキリを使ったんだ?
変な角度で力を入れたんだろう?
そうしなきゃ折れないぞ?
綿棒の綿か〜・・・
縁に針をつっこんでグリグリしなけりゃ、再利用可能で最高じゃないですか?
漏れのは、接着剤をつかったので、再利用は難しい。
なにわともあれ、動きが素敵になってよかったね。
676不明なデバイスさん:04/06/02 22:45 ID:3FWh1czC
>>674
値段の近い代替品になることもあるしな
677不明なデバイスさん:04/06/02 23:15 ID:/oz2w7tE
最近使い始めましたが,
話の内容のレベルが高すぎます。
678不明なデバイスさん:04/06/03 01:59 ID:4B6QQWRI
>>671
なんというか、売り方がセコイな。
本当は大量に在庫があったりして。
679不明なデバイスさん:04/06/03 02:13 ID:MWkc/TOo
>>678
まんまと買ってもうたよ。
エキマプロ買ったばっかりやのに・・・(^^;
680不明なデバイスさん:04/06/03 02:18 ID:iKH0IFYp
ルビー注文した。近所のダイソーにハンドドリルあるかな。
681不明なデバイスさん:04/06/03 02:21 ID:5EKNnXu3
>>678
ま、あそこは嘘はいわんとおもうよ。

ちっちゃなオフィスで、夫婦+1くらいでやってる商売だしね。

直接引き取りに行って、だまって座ってただけなのにコーヒーとか出してもらって、
いろんなキーボードをとっかえひっかえ触らしてもらったから言う訳じゃないけれど。
682不明なデバイスさん:04/06/03 08:49 ID:r0lTPJMH
>>678
ホントの所はどうなのか知らんけど、以前RealForce頼んだ時は
対応早かったし、箱の中にわざわざ手書きのメッセージカードまで
入ってたから悪い印象は無いな。
我が子のようなキーボードをよろしくお願いしますみたいな事が書いてあったw
683不明なデバイスさん:04/06/03 10:04 ID:zncjuV63
自分も注文しました。

>メーカーさん(日本販売代理店さん?)のご好意による
>最後の生産・販売と聞いています。

だそうです。
684不明なデバイスさん:04/06/03 11:08 ID:Mg/L9yWJ
EM5はパッケージ変更の後、
8月以降に再販されるんだよね
685不明なデバイスさん:04/06/03 11:31 ID:zncjuV63
>>684
転売目的にまとめ買いした人には悪いけど
本当だったら嬉しいですね。
686不明なデバイスさん:04/06/03 13:47 ID:z0q9zjm3
U、昨夜注文したときには在庫数表示されてて自動応答メールも来たから油断してたら、
今日来たメールの件名が「申し訳ございません」短い夢だった…。
687不明なデバイスさん:04/06/03 15:16 ID:qVRh4OUk
TrackBall Explorer使って一ヶ月くらいなんだけれど
左クリックすると金ダライに水滴当たったような音がする。
壊れてるんでしょうか?
688不明なデバイスさん:04/06/03 15:18 ID:mQ7nrdsU
>>687
想像が難しい音だな。バネっぽいものがこすれる音?
689不明なデバイスさん:04/06/03 15:22 ID:qVRh4OUk
空き缶蹴っ飛ばしたときのようなカンカンカンって感じの音です
690不明なデバイスさん:04/06/03 15:46 ID:WCO13rRG
何のことだかさっぱりワカランが買ったばっかりの時は鳴らなかったなら
どっかおかしくなったんだろ
691不明なデバイスさん:04/06/03 18:06 ID:5J6R7B9N
そういうときには引っくり返して斜め45度からチョップ
692不明なデバイスさん:04/06/03 18:29 ID:Vg1zK3Lp
UのEM5もう売り切れてるし・・・・・_| ̄|○
693不明なデバイスさん:04/06/03 18:33 ID:EIbGzlca
このスレ見てUのEM5買えた人いる?
694不明なデバイスさん:04/06/03 19:12 ID:Wz3n8Mg6
キーボード探してたらたまたま見つけて注文しちまったよ
695不明なデバイスさん:04/06/03 20:41 ID://ZSxs5q
CHProducts の Trackball Pro って 使ってる人いますか?
10年位前にT-Zone店頭で触って以来憧れだったんですが、
金に余裕ができた時には既に国内では見かけなくなってしまって。
いまならまだ海外通販で扱ってるとこがあるようだから、買って
おこうかなと思ってます。
でも殆どのショップでシリアルモデルしかないのよね。PS2と
違いがなければ安心してシリアルモデル買えるんだけど。
696672:04/06/03 20:41 ID:ble/V0c7
>>671の書き込みを見て速攻で注文した漏れは、今EM5を使ってます。
今日見たら既に品切れでビックリしたよ。いやー買えなかった人には
悪いが、コレ最高ッスわ。
697不明なデバイスさん:04/06/03 21:01 ID:6FIVG8hA
>>680
ドリルじゃなくても、ピンバイスで十分だよl
自分で回さないといけないけど、キリが細いせいか
指で回すだけで、明いちゃいます。
698不明なデバイスさん:04/06/03 21:34 ID:iKH0IFYp
>>697
サンクス。百均にピンバイスなんて高尚なもんがあるかなと…
予想どおりドリルビットしかおいてなかったのでそいつをつまんで
くりくりします。はやくルビーщ(゚Д゚щ)カモォォォン
699不明なデバイスさん:04/06/03 21:38 ID:6FIVG8hA
ドリルビットか〜
なんか折れそうだな〜
ピンバイスなら回しやすいんだけどぉ〜
700不明なデバイスさん:04/06/03 21:53 ID:iKH0IFYp
ターゲットはMSExpだから、角度的に作業性が悪そうだけど、↓
こういうタイプで長めの六角軸つきビットなのでピンバイスに似た
操作性はあるかなと。
http://www.hi-k.co.jp/commodity/ddk/ddk/drilldriver/image_driver_drill_acsr/15060.jpg
3mmカボでチャレンジしてみます。だからビットも3mm&2.5mmと太めを選択。
701不明なデバイスさん:04/06/03 22:33 ID:5Q1kjo0I
>>695
基本的にシリアルもPS/2も機能は同じ。
4つボタンあるけど、2ボタントラックボール。
ほかは設定によりダブルクリックやドラッグロックと思っとけばいい。
どうせシンプルかつ本格的なの買うならMouseTrakもいいと思うぞ。
702不明なデバイスさん:04/06/03 23:36 ID:FkRonVsP
>>684
8月再販話がホントだとしたら。。。
夢を壊すようで誠に申し訳ないが、
企業ってさ、こういうタイミングでコストダウンを図るんだよね、必ず。
703不明なデバイスさん:04/06/03 23:39 ID:pshvS5ss
コストダウンは大歓迎でしょ。
問題は品質が落ちること。
もし再販だとしても、わざわざ仕様変更する事は無いような気がするけどなあ。
704不明なデバイスさん:04/06/03 23:49 ID:FkRonVsP
>>703
ごめんごめん。
>>702におけるコストダウンというのは、販売価格の低下って意味じゃなくて、
製造原価の低下って意味。
即ち、品質低下ってコトです。

ボールの回転を支える部分に手を入れる事はまずないと思うけど、
筐体のプラスチックの材質を落とすとか、
クリックボタンに質感が落ちるとかは、覚悟しといた方がいいかも。
705不明なデバイスさん:04/06/03 23:58 ID:7pNLGz72
>>703
すでに現状でもベアリングの取り付け精度とか落ちてたりするし。
今後も良くなる事はないと思う。
706703:04/06/03 23:59 ID:pshvS5ss
コストダウンが、販売価格の低下だとは思っていません。
それに製造原価の低下と、品質の低下はイコールじゃないと思います。

大意はわかります。私も確保できなかったクチなので、とにかく再販に期待です。
707不明なデバイスさん:04/06/04 00:53 ID:X6TSmzTc
簡単に脳内再販ネタに吊られるなよ…
708不明なデバイスさん:04/06/04 01:00 ID:Cc/QLm7n
>>707
流れの読めないヤツは(・∀・)カエレ!!
709不明なデバイスさん:04/06/04 10:08 ID:Gk/uYIPZ
ExpertMouse5を購入しました。

質問なのですが
ポインタ速度を最速にしても、カーソルが少ししか動きません。
同時に接続しているCT-64は少し回しただけで画面の端まで届くのですが。

・PS/2にExpertMouseを接続 (サンプルレート200Hzに設定)
・USBにCT-64を接続
・Windowsの標準ドライバで使用
710不明なデバイスさん:04/06/04 10:20 ID:0zUfuK0u
>>709
MouseWorks使えよ
711709:04/06/04 10:31 ID:Gk/uYIPZ
MouseWorks必須みたいですね
失礼しました
712不明なデバイスさん:04/06/04 12:02 ID:r8L0m/H2
>> 709

うちはUSB接続してるけど、標準ドライバでもちゃんとカーソル動くぞ。
713不明なデバイスさん:04/06/04 12:50 ID:Gk/uYIPZ
USBは標準でOKですか
でも、有線の高級(?)トラボを買ったからには
やっぱりサンプリングレートを最大に設定して使いたいんですよね
714不明なデバイスさん:04/06/04 16:12 ID:tsM137hC
>>701
ありがとうございます。
別にシリアルだからデータ取りこぼすなんて事はないんですね。
ボタン押しても無反応とか、ボタン押し下げっぱなしとか。

>どうせシンプルかつ本格的なの買うならMouseTrakもいいと思うぞ
ん〜デザインが無骨すぎてねぇ。

やっぱ「進む・戻る」くらいは無いと寂しいですかね。
とにかく、頼んでみます。
715不明なデバイスさん:04/06/04 19:06 ID:8weTrQTH
MacallyのQBallってMouse Worksで5ボタン認識しますかね?
Pcallyのドライバ落とせないみたいなんで、マウワで使えれば逝ってみようかと思ってるんですが。
716不明なデバイスさん:04/06/04 20:30 ID:G1mq1K+x
>>700
あ〜ぁ〜〜〜・・・
支持球と同じ径の方がいいのにぃ〜・・・
717不明なデバイスさん:04/06/04 23:07 ID:i1KraOVW
ShopUからEM5が届いたよ。
大事にしまっておくつもり。

今、新宿のソフマップ2号店で買ったTurboMouseをDos/V機で使ってるんだけど、
なんかEM5より使い心地がいいYO。
結構前に製造されたっぽい輸入版だったからかな?

でも、なんかな〜トラボに飽きてきたよ。
最近、MITSUMIのクイックスクロールマウスの操作性に惚れてます。
やっぱしっかり作られたボールマウスは最高。
718不明なデバイスさん:04/06/04 23:08 ID:R78ktbxK
MouseWorksってcpu負荷高いですか?
719不明なデバイスさん:04/06/04 23:16 ID:9tXkuxej
>>717
しまっとくのかよ!使ってやれよ…俺はEM5届いてからニヤニヤしながら使ってるよ。
デカいボールならではの、微妙な操作の操作性のよさにほれ込んだよ。
光学式トラボ居は高解像度表示でマウスと同じスピードに設定すると
細かい操作が全く出来ない…

>718
別に高くないと思うよ。ポインタグリグリ動かしてもCPU負荷
上がらないし。
720不明なデバイスさん:04/06/04 23:20 ID:2pkqaz3s
>>717
単にエージングしていないからじゃないかな>EM5
うちのEM5は別に使い心地悪いとは思えないんだけど。>#02651Y
721不明なデバイスさん:04/06/04 23:46 ID:pWwzyuaQ
>>715
MouseWorksはKENSINGTONのじゃないとダメです。
フリーの使ったら?

722不明なデバイスさん:04/06/04 23:53 ID:pWwzyuaQ
>>714
そらー最近のワイヤレスでしょ。
シリアルは充分実績あるインタフェースなんだから心配ない。

デザインはTrackBallPROも結構無骨と思うけどな。(^^;
EM5よりはだいぶね...
EM4に近い質感かな。
723不明なデバイスさん:04/06/05 00:40 ID:Unfb4z5r
トラボってすぐ回転検出のローラーにゴミが溜まって動きが悪くなったり、玉が汗でヌルヌルになたりするね。
いい対策無いかな?
724不明なデバイスさん:04/06/05 01:36 ID:gd6d5tHi
>>723
こまめに掃除する
725不明なデバイスさん:04/06/05 02:22 ID:Unfb4z5r
>>724
一日5回掃除してるよ…。みんなはもっとしてんの?
726700:04/06/05 02:42 ID:HhWrihfE
>>716
3mmカボ品切れ…orz
これもなにかのお告げかもしれんw
727不明なデバイスさん:04/06/05 02:45 ID:iRSCqSBp
>>725
5回も掃除してるなら神経質なのか手が汗をかきやすいんだろうな。
俺は手のひらがスゲー汗かくから非常に困る。5回も掃除したりはしないが。
あんまり酷いならコンビニで売ってるような薄手の手袋でも使えば?
728不明なデバイスさん:04/06/05 02:54 ID:2lvWBkE+
>>727
それはそれで糸くずと油脂がブレンドしてローラーにみっちりこびりつくような。
なにより手袋は感触が・・
漏れも掃除回数は多いけど(EM5)ウェットティッシュでこまめに手を拭く様にして
より掃除回数減らすようにしてる。
729不明なデバイスさん:04/06/05 02:59 ID:DioWflxB
ExpertMouse5を使用しているのですが
MouseWorksをインストールすると、サンプルレートが最大100Hz前後に
固定されてしまいます。
値を変更しても、MouseRateCheckerで測ると100前後しか出なくなります。
標準ドライバでは160近くは出ていたのですが。

OSはXP、MouseWorksは日本語版6.03です。
730不明なデバイスさん:04/06/05 03:20 ID:Unfb4z5r
ビリヤード玉に変えたら多少の汚れでも気にならないぐらい感触良くなるかな?
731716:04/06/05 03:53 ID:4BmAxB4a
>>726
お告げだよ。絶対に。
俺様のお告げだよ。
支持球と同じ径のルビーにしときなたい。ってお告げだよ。
732不明なデバイスさん:04/06/05 04:14 ID:ucCDe54s
>>728
まじで一日5回も掃除してるの?
EM5をもう半年くらい使いつづけてるけどローラーの掃除なんてしたことないよ?

でもとってもスムーズ。掃除なんてたまにお椀のホコリを吹き飛ばすくらい
ああ、タマは週に一度くらいはティッシュで拭いたりしているか。

いちおうビリヤード球使用
指先だけをタマに触れさせて操作するタイプなのもいいのかな


ああそうか、8番つかってるから汚れが気にならないだけなのかも!
733不明なデバイスさん:04/06/05 04:17 ID:ucCDe54s
あ、728と725は別人なのか、ゴメン
上のレスは >>725 宛てね
734不明なデバイスさん:04/06/05 04:40 ID:2lvWBkE+
なにげにMouseWorks v2.5r1出てるね。
735不明なデバイスさん:04/06/05 04:52 ID:fFd4F4Ue
bokuno
torabo
no
sizikyuu
tinnkasu
darake
osouzi
taihenn
736不明なデバイスさん:04/06/05 05:13 ID:2lvWBkE+
2.5r1で新機能がいくつか入ってた。
scrolling direction スイッチを押すと水平スクロールか垂直スクロールか切り替わる

scrolling tabでアプリ毎にスクロールのスピードが固定できるようになった。
↑はEM5では無効(tab自体出てこない)、PilotMouse Proでは有効だった。
737不明なデバイスさん:04/06/05 10:28 ID:rPHZZsUi
>>732
俺も大体そんな感じだなぁ。
Tubo Mouseをもう2年半ぐらい使っているが(最低でも一日8時間は触ってる)、
分解してローラーの掃除、ってのは1回しかやった事が無い。

手のひら乗っけてる本体の下端と左下ボタンは完全に変色してしまって、えも
言われぬ味わいを醸し出して来ちまったんだが(w
738695:04/06/05 10:53 ID:P17gmZSP
>>722
背中押していただいてありがとうございました。
ぐぐって見つけた www.chipsbits.com で注文したんですが、謎の
確認メールが…

>International orders require more information for verification purposes.

>As a result we are now required to file a photo-copy of the front and back of your
>credit card as well as a written statement telling us that it
>is ok to charge your card for this order and potential future
>orders using this card.

今までカードの写真送れなんて言われた事なかったんですけど、海外通販では
ふつーの事なんでしょうか?なんか怪しい気もする
(ハードウェアの通販は初めてです)

カード情報入力の時に、カード番号・名前・有効期限の他に「Bank」という
謎の項目が有って、カードの口座置いてるMizuhoと書いておいたんだけど、
これがまずかったの?
739695:04/06/05 11:10 ID:P17gmZSP
>>732>>737
EM5(壊れた)→MarbleFX(ボタン位置がマズー)→A4クリオネ(空滑りしちゃう)→EM6Pro(やっぱでかいし)→EM5(数日前に買った)
と使ってますけど、たまにエンコーダーとセンサーの間に埃が詰まって
分解清掃しないと操作不能になるのは、家の環境が汚すぎるんですかねぇ。
トラックボールより部屋の掃除が先?
あと、年単位で使っていると、ローラーのボールベアリングに埃が入り込んで、
動きが悪くなる、気がする。
やっぱ部屋の掃除が重要なの?
740不明なデバイスさん:04/06/05 11:16 ID:5Y+FA6/I
>>739
EM5壊れたんですか?どこがどういう風に壊れたんですか?
これってそう簡単に壊れそうにもないと思うんですけど
741不明なデバイスさん:04/06/05 11:45 ID:RJkabT04
>>738
別に珍しい事じゃない。
742不明なデバイスさん:04/06/05 12:01 ID:P17gmZSP
>>740
ボール支持用のローラー(エンコーダーじゃ無い方)を固定している
プラスチックの台が折れました。
上で出ていたMouseTrakだったかな、業務用になるとこの辺も
金属製になってるみたいですけど…
743不明なデバイスさん:04/06/05 12:03 ID:P17gmZSP
>>741
>別に珍しい事じゃない。

あー、普通のことなんですか。どうもありがとうございます。
これで安心して(?)買うことができます。
744不明なデバイスさん:04/06/05 12:18 ID:PW7wO5+2
>>743
カード会社に確認してみたら?
745737:04/06/05 12:18 ID:SNFpV5iT
>>739
う〜ん・・すごく埃っぽい部屋なのかねぇ・・?
俺の部屋・PC周りも決して掃除が行き届いてる訳じゃない。いまディスプレイの
画面を指で横にこすったらビロ〜ンと埃の塊が指先にくっついた(w

俺自身は
「マウスに比べて手間要らず。ズボラな俺にゃピッタリ。トラックボールマンセー」
という感じのここ2年半な訳だが、人によっては
「メンテが大変だからトラボはやめとけ。ズボラな奴には向いてない」
つう話になる事も結構あるんだよね。

トラボの世界は本当、謎・・・何でだろ?
746不明なデバイスさん:04/06/05 12:37 ID:Ni0628xS
使用者の絶対数が少ないから
747725:04/06/05 12:50 ID:Unfb4z5r
>>732
玉は眼鏡拭きやティッシュでグリグリ拭いて、ローラーは爪で汚れをこそぎ取ってる。
手の平に汗をかきやいんだよなあ。
やっぱドライバー手袋付けないとダメかなあ。
マウス時代それをしないとマウスがベタベタになるから付けていた時期がある。
あれ暑いんだよなあ…。
748不明なデバイスさん:04/06/05 13:40 ID:lwbksQEx
つーか、手で回転させるデカイ玉を人工ルビーにする、
ってのはダメ?
まあ、そんなデカイの売ってるのかどうか知らないんだけど・・・
749不明なデバイスさん:04/06/05 13:46 ID:6TeBPwLx
いくらするんだそれw
750不明なデバイスさん:04/06/05 14:00 ID:JAT5Zqaa
>>748
いくらなんでもそれは無理だろ
水晶とかなら出きるかも知れないが・・
751不明なデバイスさん:04/06/05 14:03 ID:oaSE0BFZ
アルミの球にアルマイト処理をしたらどうだろう?  <ルビー球
752不明なデバイスさん:04/06/05 17:22 ID:/9Yq6E2v
いっそ両方ともダイヤモンドコーティングで…
753不明なデバイスさん:04/06/05 17:53 ID:2vTZRrna
マグネットコーティングで作動速度が3倍に!
754不明なデバイスさん:04/06/05 19:32 ID:7fXvkDg3
父さん……酸素欠(ry
755不明なデバイスさん:04/06/05 21:09 ID:AyubrVpF
MSOptで指が痛くなって、人差し指トラボを試すと言ってたヤツです。
実はQBALLを注文した後、ShopUにEM5入荷と聞いて思わず
注文してしまいました。現在2台繋いで操作感を比べてますが、
どちらも素晴らしいのですがEM5の操作感は素晴らしいですね。
ボールが巨大なだけあるのか、大きな移動から微妙な操作まで
思いのままに動くのでビックリしました。現在ボタンの数やホイールの
搭載の有無からもOptやQBALLの方が利便性が高いはずなのに
EM5ばかり使っています。操作スタイルが固定されないのも
良いのかも知れません。
ただ個人的にはボタンのクリック感はもう少し柔らかくても良いなと
思いました。

後PcallyのHPは早く復活して欲しいですね…取りあえずXWheelで
使ってますが。
756580:04/06/05 22:47 ID:rKQVTOqV
海外版は無保証だったんでQBALL買ってきました。
Opタンの形見のボール入れたらザラつきが減ってちょっとスルスルに

新しいOpも買ってきたんで
古いのはルビー化の材料にしてみます
757不明なデバイスさん:04/06/06 00:44 ID:AnshDh5b
>>739
あー、ほこりたまるね。ベアリング面と基板の隙間とかも。
たぶん部屋の掃除が先なんじゃないかなw

部屋の掃除は1月に1回やればいいほう。カーテンは何年か洗ってないなw
4コマ雑誌が3年分くらいたまってるし
758不明なデバイスさん:04/06/06 00:52 ID:+54RiSuE
MouseWorksって評判イイの?
アンインストールしても完全に削除されないし
アプリによっては稀にクリック無視されるんだけど。
コーディング速度ってやつを一番遅くしたら少しは改善したみたいだけどね。
759不明なデバイスさん:04/06/06 01:26 ID:R1fKpNhm
>>758
評判は知らんけど、俺はEM5とQBALL同時に繋いでXwheelと
MouseWorksでそれぞれのトラボに個別の設定が出来るから使ってるよ
760不明なデバイスさん:04/06/06 01:43 ID:KZiP/RSi
IBMのワークステーションにトラックボールみたいなの付いてるね
761不明なデバイスさん:04/06/06 03:58 ID:OEGsjGIl
ぷらっとホーム秋葉店にて EM5 発見.
キーボード買いに行ったんだけど,悩んだ末購入.
昨日の昼過ぎの時点で3つくらい残ってた.

初めての大玉トラボ.操作感に感動〜.
762不明なデバイスさん:04/06/06 11:12 ID:vd1g5W+r
終了効果かここに来てEMユーザーが増えてる気がする

>>739
俺もベアリングの隙間に埃溜まる気がしてたんだけど
あまり話題に上がらないな
なにか油に漬け込むような感じので
ベアリング内のゴミを出すのがあったと思ったのだけど
専門じゃないのでよくわからない
なんかベアリングがよく回るようになると聞いたので誰か試してないかな

TBEXPが重くなってきたので交換に出そうかと思ってる
以前誰かが書いていたような気がするのだけど
確か運送屋が持ってきてその場で交換だよね?
763不明なデバイスさん:04/06/06 11:46 ID:CjlUz9Mk
EMの玉をビリヤードの玉に変えてあるのを見て漏れも!漏れも!
と思ったんだけどどこに売ってるのかもわからず途方にくれていましたが
東急ハンズで聞いたらなんなく単品買いできました。

ちなみに、
アラミスプレミア \2000,\3000(手玉)
スーパーアラミスプロ \2600
ブランズウィックセンテニアル \3000

でした、、、
764不明なデバイスさん:04/06/06 13:58 ID:3hExX8nC
>762
折れの時は交換品が到着後、故障品を出来るだけ早く着払いで返送、だった。
面倒なので2週間ぐらい放置してた。1年くらい前の話。
765不明なデバイスさん:04/06/06 15:17 ID:iuH9t1oB
ところでおまえらビリヤード玉何番使ってる?
1か5か8で迷ってるんだけど。
766不明なデバイスさん:04/06/06 15:30 ID:HgqVlC6U
漏れもビリヤード玉入れたい。
でも、無理なんだよね・・・
ところで、ビリヤード玉って、直径何ミリ?
767不明なデバイスさん:04/06/06 15:33 ID:ZZY2MTuu
>>765
番号によって使い勝手に差でもでるのか?
768不明なデバイスさん:04/06/06 15:36 ID:XMWauL3M
>>757
幹線道路と道路工事のせいで,ほこりがものすごい。
すぐにほこりがたまる。
769不明なデバイスさん:04/06/06 16:28 ID:RkxpfEr/
>>766
8番使ってるけど、なんとなくハイボールのほうが回転で模様が変わって
おもしろかったかな、と思ってる。
770不明なデバイスさん:04/06/06 18:02 ID:BNyPRvwv
>>766
直径57.1ミリだそうな。ビリヤードの公式球は170グラムらしいが、エキスパートマウスの玉はちょっと軽い様子。
実測してなくてスマソ。
771不明なデバイスさん:04/06/06 19:00 ID:chd/Z/Xj
はぁ悲しい。
CT-100は約「45mm」で
MSOptが約「10mm」でちた。
でも、たとえ入れれたとしても動くのかしらんけど・・・

772771:04/06/06 19:09 ID:chd/Z/Xj
あ・間違えた。
MSOptが「40mm」でちた。
773不明なデバイスさん:04/06/06 19:45 ID:pS8AlutY
MS Optって38mmじゃなかったっけ。
774不明なデバイスさん:04/06/06 19:59 ID:Hj0o9g9s
ビリヤ玉はあえて人とかぶらない番号とかイイ!
775不明なデバイスさん:04/06/06 20:29 ID:+54RiSuE
通販で買うんだったら、USER'S SIDEぐらいしか無いかな
売ってる所が見つからねーや
776不明なデバイスさん:04/06/06 20:34 ID:chd/Z/Xj
>>773
え?どこかのHPとかに書いてました?
若しくは、説明書とかに?
箱は捨てちゃったので、分からないよ。
777不明なデバイスさん:04/06/06 21:08 ID:yope8DDn
>775
ttp://www.tp-cc.com/gds-balls.htm
漏れはここから買った、うざーずよりは安い。
778不明なデバイスさん:04/06/06 22:22 ID:ri6GYjYE
>777
俺ここでクレイジー8買った・・・鬱 
店の対応よかったけど・・・
779不明なデバイスさん:04/06/06 22:27 ID:+54RiSuE
>>777
d

う〜む、ExpertMouse5と合わせるなら、白いキューボールが妥当かな?
でも画像を見ると微妙に黄色いね

迷う
780不明なデバイスさん:04/06/06 22:28 ID:a9/yT158
>>778
クレイジー8って偏芯じゃなかった?
まともに操作できるの?
781不明なデバイスさん:04/06/06 22:29 ID:+54RiSuE
えっ、ビリヤードのボールって番号によって違うの?
782不明なデバイスさん:04/06/06 22:32 ID:Q89cNPy7
普通のはみんなちゃんとしてるよ。
783不明なデバイスさん:04/06/06 22:58 ID:Emvz4fjL
>>779
漏れも大分前に>>777の所で手玉買ってきたよ。
結局ボールが重すぎて漏れには合わなかったから人にあげちゃったけど。

手玉はね、白っぽく見えるかも知れないけど実際には黄色だからEM5と合わせると結構浮いて見える。
漏れは標準のボールよりももっと軽いのが欲しいな。

784不明なデバイスさん:04/06/07 00:12 ID:qhMe0roY
あ・うれしい。
ぐぐったら、38mmビリヤード玉あた〜よ。
785不明なデバイスさん:04/06/07 00:17 ID:elWp+MIQ
>>784
光学式に使うなら、表面にサインペンとかで模様をつけないといけないかもよ。
786不明なデバイスさん:04/06/07 00:59 ID:tdrW8ol4
Marble FX長いこと使ってます。
無線版も出たけど触ってみると質感がよくなくて、結局延々と使い続けてるんですが、
そろそろ壊れたらどーしよって思い始めてます。
FXに代わる質感の高いラージボールのトラックボールってないですか?
787不明なデバイスさん:04/06/07 01:18 ID:TOB8xUUM
>>780
名前から察するに重心をずらして転がる時の変化を楽しむ遊び用のボールなのかな?
昔あった魔Qとかいうビーチボールと同じ方式。
788>>784:04/06/07 01:50 ID:qhMe0roY
>>785
やっぱり?
でもさー、検出する穴あいてるじゃん?
そこを、手でなぞるだけでポインタ動くよ?
やっぱ、ボールに模様つけなきゃだめかなぁ?
789不明なデバイスさん:04/06/07 02:01 ID:TOB8xUUM
>>788
指には指紋という模様があります。ボールみたいにツルツルじゃないです。
790>>788:04/06/07 02:26 ID:qhMe0roY
>>789
うをぉっ!びんみょぉぅ〜〜〜!
791不明なデバイスさん:04/06/07 03:52 ID:TOB8xUUM
ボールと一緒にお風呂入ってきた。
ボールの肌がすべすべしててキモチイイ。
792不明なデバイスさん:04/06/07 17:36 ID:f3X0dZ9n
EM5買ったけれど、どうしても馴染めないよ。。
793不明なデバイスさん:04/06/07 18:03 ID:F4sFTAld
>>792
>>791のように一緒にお風呂に入ってスキンシップしる。
794不明なデバイスさん:04/06/07 18:39 ID:S1sSNcTQ
>>792
新品は転がりが悪いので少し我慢して使っていれば
そのうち気持よくなってくる
795不明なデバイスさん:04/06/07 19:33 ID:1zAcAyA5
792のいってるのは、ボタンとボールの配置のことかも、といってみる
796不明なデバイスさん:04/06/07 20:24 ID:HgwA6+9u
親指トラボからExpertMouse5に買い換えたんだが
こっちの方が親指が疲れる
親指でクリックするのに慣れてないからかな

ところで、ビリヤードのボールに換えると操作性上がる?
797不明なデバイスさん:04/06/07 20:35 ID:OckOImCM
別に上がらない
気分の問題だ
798不明なデバイスさん:04/06/07 20:50 ID:F4sFTAld
>>796
操作性は別に上がらない。
あの重量感がたまらんという人もいれば漏れのように重過ぎて耐えられない奴もいる。
799不明なデバイスさん:04/06/07 20:52 ID:+2+S9DjX
俺EM5使ってて良い感じなのですが、厚みが結構あるので手首が
疲れてしまいます。EM7みたいなパームレストって何処かに無いでしょうかね?
800不明なデバイスさん:04/06/07 20:58 ID:F4sFTAld
>>799
漏れはこれを使ってる。
http://multimedia.mmm.com/mws/mediawebserver.dyn?______iGSLO_Uc0_mc0___Z_qLC&&&&y-

3Mのミニジェル。
表面に布張ってあるようなのは時々安売りされてるけど、さっと拭いて汚れを落とせないのが難。
こいつはウェットティッシュで拭くだけで表面が新品同様に戻るのでお気に入り。
4年近く同じの使ってるけど特にヘタレはないみたい。
いつまで使えるんだろう・・
801不明なデバイスさん:04/06/07 21:09 ID:+kdWdvVn
>>796
操作感は上がるが、操作性は下がるよ。
802不明なデバイスさん:04/06/07 21:15 ID:OtAZozGL
EM5とELECOMのCOMFY使ってるやついる?
ttp://www2.elecom.co.jp/products/MOH-009BK.html

使用例図見る限りではEM5とかなり相性よさそうな感じがするんだが
試したことがあるやついたら使用感教えて。
803799:04/06/07 21:16 ID:+2+S9DjX
>>800
どもです。剥き身のジェルだとメンテナンスが楽そうですね。
見た目にも涼しそうだし。
ただ個人的に、EM5が硬派(?)なデザインなので無骨な感じで
デザインを合わせたいと思ってたのですが、実用性を重視すると
やっぱりそのミニジェルみたいなタイプの方が良さそうですね。
804不明なデバイスさん:04/06/07 21:16 ID:MljB9JEO
>761
情報ありがとう、今日ぷらっとでEM5ゲト成功しますた。
聞いたらやっぱり問い合わせ多かったそうだ。

昼にTelで問い合わせた時点で店頭在庫は売り切れだったんだが、
夕方には倉庫の在庫が来るって事だったんで取り置きしてもらった。
5時頃受け取りに行った時聞いたら「倉庫にあった分もあと1個だけ」だとの事。
これが本当のラス1だって話だから明日まであるかどうか…。
805不明なデバイスさん:04/06/07 23:16 ID:0krAUffG
>>802
つかってるよん。
EM5×2台
EM7×1台
全部これ。

普通のジェルよりよく手に馴染んで気持ちいいぞ!オススメです。
806792:04/06/07 23:44 ID:f3X0dZ9n
>>794,795
お二人とも正解
トラックボールの始動がもう少し滑らかだろうとふんでいました。
あとボタンの配置にどうしてもなれないです。。
807不明なデバイスさん:04/06/07 23:57 ID:TOB8xUUM
>>806
始動が滑らかなら光学式だね。
ボタンの配置が慣れないのはしょうがない。下2つのボタンを親指と小指で押すのに慣れないんだろ?
漏れはそっちの方が得意だったけどね。むしろ上段2つほとんど使わない。
808不明なデバイスさん:04/06/08 00:02 ID:Lb6elM/v
>>806
1、2週間くらいで馴染むはずだからしばらくがんがってみれ。
漏れのEM5もその位かかった記憶あり。
809不明なデバイスさん:04/06/08 00:04 ID:lce9ygoO
>>800
こういうジェルみたいなもの見ると無性にかじりつきたくなる。
810792:04/06/08 00:53 ID:Px554zhn
>>807
下二つは親指と小指で押すとは目から鱗
自分、手の腹と親指で押してました。。
親指と小指で押して見たところ、これだと慣れそうでした
>>808
1、2週間、あきらめずがんばります。
同時に、1.2週間でなじむことがわかって安心しました

みなさん、どうもありがとうございます
811不明なデバイスさん:04/06/08 01:56 ID:xjM5CQt3
発泡ウレタンよりgelの方がいいよElecomのdimp gelってやつ。
手首にタコができることはなくなった。
812762:04/06/08 10:31 ID:tPxyl6eP
>>764
ありがとう
入力デバイスだし無くなると困る人いるだろうし
到着後交換だといいね

しかしサポートに登録して無いからそっからだな・・
813不明なデバイスさん:04/06/08 13:52 ID:DFfAI81+
俺はdimp gel→COMFY派です。
エクスパートマウスで使っているけどdimp gelだと手首がすぐに痛くなる。
あとは自分で触ってみるがよし。
814不明なデバイスさん:04/06/08 14:29 ID:R2XgPn2u
CT-64ではdimp gel(小)がちょうど良かったんだけど、EM5だとキツイね
もっと厚いやつ買ってこなきゃ
815不明なデバイスさん:04/06/08 16:13 ID:UoG0c8/U
ワイヤレスで受信部がスティックタイプの奴 新しいの出ないかなあ
受信部にコードがあったら何のためのワイヤレスだかわからん・・ 受信部と
コードが取り外せればいいんだけど
816不明なデバイスさん:04/06/08 17:59 ID:GWzMx0nN
>>815
受信部は、最適な受信位置に置くためにコードがついてるんだ!!
すくなくともBluetooth以前のやつは。
コードの取り外しはメーカーとしてのうまみが少ないので厳しそうす。
817不明なデバイスさん:04/06/08 18:28 ID:idjYol62
>>813
dimp gelのマウス版じゃなくてキーボード版をマウスにも使う。
マウス版はgelが少ないので×
818不明なデバイスさん:04/06/08 20:36 ID:rBT/hCqK
ハンディの話はここでいいのかな。違ったらスルーして呉。

小さい奴が欲しくて「使えてマウス」と「Jr.Track2」買ってきますた。
使えてマウスは大丈夫なんだけど、Jr.Track2は上下方向にだけ少し動きが渋い気がする。
これってしばらく使ってたら馴染むのかなあ。
この他はWWT-5とX68kのトラックボールしか使ったことないんでわかんねえ。
819不明なデバイスさん:04/06/08 21:24 ID:akZj2aLR
EM5にdimp gel(小)使うと上からボールとボタンにのみ
手を置く感じになって気持ちわるかったのでやめました。
他の部分にもベターっと密着させたい漏れにCOMFYはどうでしょうか?
820不明なデバイスさん:04/06/08 21:32 ID:uFr5HKsC
>>819
EM6を素で使うのが良いと思うけど。
ホイール・ランチボタンを使わない人でも、あのパームレスト部分だけで買いだと思う。
見た目が気に入らなかったら駄目だけど・・・
821不明なデバイスさん:04/06/08 21:48 ID:Xq1POSZr
>>820
あのパームレスト付けるとEM7以上に設置スペースを喰う
EM7は最初から問題外
822不明なデバイスさん:04/06/08 21:49 ID:Xq1POSZr
>>821
> >>820
> あのパームレスト付けるとEM7以上に設置スペースを喰う
> EM7は最初から問題外

あのパームレスト付けるとEM6以上に設置スペースを喰う
EM7は最初から問題外
823不明なデバイスさん:04/06/09 06:24 ID:rDRUGQCk
ExpartMouse5の軸が皮脂でかなり汚れる。
それはいいとして汚れで出来る線が中心からずれてるのが気になるんだけど不良品?
824不明なデバイスさん:04/06/09 06:27 ID:gaxWOmf9
>>823
うちもずれとる
多分、ほとんどの個体がずれるんだろう
許容範囲のようだ
825不明なデバイスさん:04/06/09 06:30 ID:tiVuu8GE
>>823
操作感が変わらないなら別に良いんじゃ無いかな。
俺のEM5は転がしてると特定の感覚でゴリっと何かに乗り上げるような
違和感がある…orz
ボールにも傷は無いし、ローラー単体で触っても滑らかに回るから
おそらく机に置いた時に足が一箇所浮いてガタガタしてる所からして
本体が歪んでる気がする。

多分こういうのを不良品って言うんだよ(つд`)
826不明なデバイスさん:04/06/09 06:38 ID:rDRUGQCk
>>824-825
安心しますた。
827不明なデバイスさん:04/06/09 08:21 ID:3KQsgOoM
>>823
うちのEM5もずれてる。
>>825と同じく足が浮いてるんでテープを何枚か貼って高さ合わせてある。
もしかして特定ロットかもしくは全部そうなのかも・・
828不明なデバイスさん:04/06/09 15:13 ID:PR+qdcuO
>>826
安心しちゃいかんよ。金型自体の精度に問題があるわけでしょ?
829不明なデバイスさん:04/06/09 16:21 ID:4tNY0mBZ
>823
そのローラー上の線だけど幅はどれくらい?
ウチのEMProも最初の内しばらくはローラーに汚れがこびりついて
結構頻繁にそれをこすり落とす必要があったんだよね。

ローラーのボール跡線が幅1mm程度になる頃から
ボールの回転操作が滑らかになるってのはよく言われてるんだけど、
同時期からどういうわけだか汚れもこびり付かなくなって現在に至ってるんだよね。
830不明なデバイスさん:04/06/09 16:24 ID:dsVRYuAb
COMFYを買ってみたが、密着するような感じでちょっとヤ
3Mの奴は表面ツルツルみたいだから、たぶん俺には合わんだろうな
dimp gelのでかい方買ってみるかね
831不明なデバイスさん:04/06/09 17:53 ID:3KQsgOoM
>>829
汚れがこびりつかないって正直信じられないなー
一日最低2、3回は掃除するんだけど結構汚れてるよ。
手もまめに洗ってる方だけどやっぱり汗の質かも。
832不明なデバイスさん:04/06/09 22:10 ID:fSkQSqIY
Marble FX探してるんですけど、見かけた方居ませんか?
833不明なデバイスさん:04/06/09 23:02 ID:CALkhgIp
>>832
見かけたよ。友達の家でね。
834不明なデバイスさん:04/06/09 23:11 ID:j/qE4xbd
>>833
( ´Д`) <くだらねぇ〜 つまんねぇ〜
835不明なデバイスさん:04/06/09 23:21 ID:tXQoDPKS
>>832
見かけるも何も私の右手の収まっているんだが…
ついでに新品ストックも数点。
836不明なデバイスさん:04/06/10 13:07 ID:kLSX/Ysm
>812
折れはユーザー登録してなくてもOKだったよ。
まずは電話するべし。
サポートとの電話では不良箇所・原因の確認の為に色々と設定を変えたり再起動したり時間掛かるかも。

去年9月にホイール不調の為TBEXを交換。
別のTBOPもボールの回転が渋々になった(使用2ヶ月!)ので近々交換依頼予定。
クレーマーか?w
837不明なデバイスさん:04/06/10 15:06 ID:a69RCA29
昨日近所のパソ工で青玉のクリオネ(wwt-5E)買いますた。
最近出たそうです。税込み1344円。
相変わらずPS/2と9ピンシリアルです。
赤玉も有りました。
製造中止じゃないみたいですね・・。

今まで1年ほど使った赤玉クリオネ、綿棒等で掃除しても動きが渋いので
分解掃除してシリコンオイルを各部に少量吹き付けると
ほぼ新品のスムーズさに回復しました。偉い。
838832:04/06/10 17:02 ID:a1t41Pjr
>835
譲って下さい。
839不明なデバイスさん:04/06/10 17:08 ID:Tt5Sfakc
ようやく材料がそろったのでトラボExpの支持球をサファイアと交換。
結局2mmのラウンドカボションにした。ほんとにこれだと鉄球の穴に
ぴったり収まるね。はめ込んで、裏側に開けた穴から接着剤(ゼリー
状瞬着)を流し込んで終了。
すっと動いてすっと止まる。特にポインタを微妙に動かすときの操作
感が格段に向上。これはいい!
840不明なデバイスさん:04/06/10 18:40 ID:0m/R6t53
Marble FX といっても無線版は触感が糞だよ。
無線版じゃないの持ってるけどいくらなら買う?
841不明なデバイスさん:04/06/10 19:35 ID:myUGql2+
頭の悪そうな押し売りだな
842552:04/06/10 23:54 ID:Zfwxu7va
>>837
俺が買ったときWWT-5Eボールが青だったけど¥1780だったぞ
どうなってるんだよ、高値掴みだよ〜株じゃなくて良かったけど
>557\1480
>翌週の俺¥1780
>837\1380
843837:04/06/11 01:46 ID:oX1Y+vyu
>842
1年ぐらい前に同じ店で赤玉買ったときも1400円前後だったと思う。
ちなみに関西。


以前、クリオネのすり減ったゴムローラーを
ゴムチューブを使って交換したという書き込みを見たんですが
何のゴムチューブだったか忘れてしまいました。
書き込みした方、又は覚えている方いましたら教えて・・
844不明なデバイスさん:04/06/11 03:10 ID:KNIRHXqx
>>843
釣り具屋にあるゴムチューブ、だと思った。
ただクリオネじゃなくてOrbit Eliteだったような。
845837:04/06/11 04:03 ID:oX1Y+vyu
>844
どもです。Orbit Eliteでしたか。
サイズが合えば使えるでしょうが・・どうかな。
846不明なデバイスさん:04/06/11 10:29 ID:wvHW9icf
MouseWorksを入れた頃から、エクスプローラの表示設定がクリアされてしまう
という事態が度々起こる。
詳細表示にしておいたのがアイコン表示になってたり。
俺だけ?
847不明なデバイスさん:04/06/11 11:11 ID:aRNPQ5Er
EM5、入荷してるね。まる。
848不明なデバイスさん:04/06/11 11:27 ID:aRNPQ5Er
7つあるから1つ予備用に注文。
849不明なデバイスさん:04/06/11 11:59 ID:L9Onka4u
くっ…!予備が欲しいが流石に何台も買う余裕が無い…
850不明なデバイスさん:04/06/11 12:54 ID:BDW8nH8R
すげ!あっとゆうまに残り1コだよ
851不明なデバイスさん:04/06/11 12:55 ID:H/Rqukmn
U?すでに完売しとるし・・・・_| ̄|○
852不明なデバイスさん:04/06/11 12:55 ID:BDW8nH8R
と、言ってる間に「完売」
853不明なデバイスさん:04/06/11 13:08 ID:GiT/iQPM
EM5の次は3,000円も高いTurbo Mouseか…
うーむ。
854不明なデバイスさん:04/06/11 13:45 ID:H/Rqukmn
ターボマウスはあの色合いが嫌い。やぱーしエキスパートマウスがいいよぉ。
ADB専用のターボマウスはエキスパートマウスと同じ色なんだけどねぇ。
855不明なデバイスさん:04/06/11 13:59 ID:aRNPQ5Er
振り込みから帰ってきたらもう売り切れちゃってるのか。
しかし前回も即売り切れ+生産中止なんだから1000円〜3000円くらい値上げしても良いのにと思いつつ
結構良心的な店だなぁと感心。

WWWCなりなんなりでチェックしてるとまた入荷するかもしれんよ。>買えなかった人
856不明なデバイスさん:04/06/11 14:24 ID:89VdfzZf
生産中止決まったとたんに速攻売り切れるなんて、さすが日本人だな
857不明なデバイスさん:04/06/11 15:19 ID:wvHW9icf
なんか秋ぐらいになったら普通に再販してるような気がするんだが。
出荷停止しただけで、海外で生産まで止まってる訳でもないだろうし。

七陽から正規のアナウンスがあったわけでもないし
直接確認した奴もいないだろ?
858不明なデバイスさん:04/06/11 16:22 ID:KNIRHXqx
>>856
その辺はいわゆるGIジョー事件ですよ。
859不明なデバイスさん:04/06/11 16:44 ID:SuFnPhqU
Uの作戦に填るなよ。
860不明なデバイスさん:04/06/11 18:32 ID:nsjV2xRl
CT-100で引っ掛かりが気になってチェックしたら、
球に小さい窪みが2箇所発生してる…_| ̄|○
床に落とした時に割れたのかなぁ。
861不明なデバイスさん:04/06/11 19:28 ID:G6eevP7a
ケンジントンにしようと思ったんだけど
ビリヤードの玉が手に入らないから他のにしようかな?
862不明なデバイスさん:04/06/11 19:44 ID:KNIRHXqx
>>861
青山の東京プールとかで買えばいいんじゃないの。
通販もやってるし。
863不明なデバイスさん:04/06/11 21:51 ID:DxfA0wVu
>840
3000円で
864不明なデバイスさん:04/06/11 22:37 ID:BfYnoStj
スマートスクロール使いの方いますか?
ホイールが空回りするようになってしまったのですが(表面のゴムだけ回ってる感じ)
ボールは掃除できてもホイールは無理ですよね。どうしたらいいでしょうか。
865不明なデバイスさん:04/06/12 00:08 ID:AhuuomFF
ケンジントンの高い奴みたいに角ばってると使いにくいだろうな。
Marble FXがいいなー。
ヤフオクにでもでてないのかね
866不明なデバイス:04/06/12 01:31 ID:H4q+ES9A
>>864
ボールじゃなくてホイールなのか…
俺結構酷使させてるけどホイールは何とも無いな。あんまりホイール使ってない
せいもあるだろうけど。分解して歯ブラシとかで掃除してみたら?

それより俺はネットとかファイラ操作でボタン酷使してる時にShift押しっぱなし
状態になってしまって再起動しないと元に戻らない現象の方が困る…
867不明なデバイスさん:04/06/12 02:32 ID:SV9l12Nd
>>865
(・ω・)?
ケンジントンのExpertMouseは他のトラックボールと違って握りこむのではなく
上から手を添える形だから角張っていても何ら問題ないぞ?
まあいいから一度触ってみろって。

868不明なデバイスさん:04/06/12 09:00 ID:AhuuomFF
>>865
ボタンの位置が指の位置から離れてる。
それより何より工作制度悪すぎ
869不明なデバイスさん:04/06/12 09:06 ID:W55ZlL2i
>>868
> >>865
> ボタンの位置が指の位置から離れてる。
> それより何より工作制度悪すぎ
Marble FXのこと?
870不明なデバイスさん:04/06/12 10:53 ID:AVz4r/lw
>>869
>>868
>> ボタンの位置が指の位置から離れてる。
>> それより何より工作制度悪すぎ

Marble FXとExpertMouse両方使ってるが、ボタンの位置は
どちらも指のすぐそばだわな。
Marble FXの親指側の上二つのボタンの事なんじゃないかな。
もしかして、ExpertMouseの上二つのボタンかもしれないが。
(持ち方によってはちょっと遠い)
871不明なデバイスさん:04/06/12 22:06 ID:bmREGX9x
ビリヤードのボールが納品されたんで早速エキマに入れて使ってるが
ボールが重くなった分粘るような操作感覚になって、それはそれで
いいけれども、一気にポインタを動かしたいときなんか違和感がある。
細かい動きのときはいいんだけどね。
872不明なデバイスさん:04/06/12 22:58 ID:T1KOAnNs
EM7のリング支持球をルビーにしようとして、間違って
ラウンドカットのやつ、大量に買っちゃった。
……ラウンドカットって球のことぢゃなかったのね……
873不明なデバイスさん:04/06/12 23:22 ID:FPHWPHRB
>>872
EM7の支持球交換はやめといたほうがいいんじゃないか?
デカ球の方が盛大に削られるかもしれないぞ・・
人柱覚悟ならむろん大歓迎だが。
874不明なデバイスさん:04/06/12 23:26 ID:oVdooiOS
>>872
私が購入したのは「ラウンドカボション」だったので
「カボション」が付いてるカット名の、商品が必要なのでは?
875不明なデバイスさん:04/06/12 23:38 ID:8hCnaWKW
>>873
リング支持球
876不明なデバイスさん:04/06/12 23:50 ID:AhuuomFF
男便器に入れる玉使えるよ。
877不明なデバイスさん:04/06/13 00:33 ID:dic1UNhF
>>874
はい。そうなのです。石屋で買うなら「ラウンド・カボション」を
選ばないといけないのでした……。
ついでに補足: リング支持球、製品についているのはφ1.5mmでつ

>>873
人柱というと、支持球をサファイアにしてLEDを青いのにしてはどうかと
少し考えたのですが、波長の違いで動作しなくなりそうなので
あきらめました。誰か勇気のある人、してちょ
878不明なデバイスさん:04/06/13 02:19 ID:ZSsjNehg
他力本願イクナイ
879不明なデバイスさん:04/06/13 05:05 ID:MM9uynCJ
EM7の支持球って最初からルビー製じゃなかったっけ?
市販のルビー玉と交換するメリット無いような気がするんですが…

ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-expert-mouse7/supportball-and-encorder.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7.html
880不明なデバイスさん:04/06/13 05:14 ID:MM9uynCJ
と思ったら、リング支持をルビーの交換でしたか。
よく読んでなかったようで済みません。

プラスチックの支持よりルビーの方が滑りは良いだろうけど、
リングは五点支持なのでルビー玉交換は支持球の高さ精度調整が難しそう。
881不明なデバイスさん:04/06/13 10:25 ID:CpPBQYIS
EM5はもう買えないのか・・・

しまったなぁ・・・
882不明なデバイスさん:04/06/13 14:02 ID:1Qyd4O2w
ぬぅおっ。なんだこの高級感たっぷりの銀色は?
883不明なデバイスさん:04/06/13 21:04 ID:iTaoE12A
トラックボールって、標準マウスみたいに
ボール、スクロール、左右クリックの三ボタンだけしか使わないなら
ドライバ入れなくても使えるんでしょうか?
884不明なデバイスさん:04/06/13 21:04 ID:eQ1X5xy6
うん。
885不明なデバイスさん:04/06/13 23:18 ID:sThXAIfe
>>883
うん。マウスをひっくり返しただけだもん。
ただし、ほとんどの製品はドライバ入れてボタン配置設定をいじくらないと使えたもんじゃないが。
886不明なデバイスさん:04/06/13 23:50 ID:opuLMzl9
職場で使ってる FX が気に入ってるんで
自宅用に CT-64UPi 買ってきたんだが
ボールとボタンの指が逆で激しく使いづらい……。
887不明なデバイスさん:04/06/14 00:09 ID:DtlbCv4G
秋葉原でWWT-5E見かけた人いませんか?
明日にでも行こうかと思うのですがもしよければ教えてください。
888不明なデバイスさん:04/06/14 01:52 ID:D4fiUGjN
会社で新しいノートPC発注するので、マウス物色中にトラックボールに
辿りつきました。
EM7で見積もり取ってみるけどたぶん通らないとおもうので、
個人で買ってしまった。

早くコロコロしたい・・・
889不明なデバイスさん:04/06/14 01:55 ID:gORUlFLT
>>885
ありがとうございます
路地の三ボタンのでしたら、他のボタンもないしそのままいけますよね?
たびたびすみませんが、路地のドライバーは入れないほうがいいみたいな
のをよく見かけるので…
890不明なデバイスさん:04/06/14 02:08 ID:4NRJy88M
>>886
自分で確認したわけじゃないけど、前にパソコン工房にあるとかなんとか・・・
891不明なデバイスさん:04/06/14 02:09 ID:4NRJy88M
ごめん。>>886じゃなくて>>887宛でした。
892887:04/06/14 05:40 ID:DtlbCv4G
>>890
パソコン工房を中心に何とか探してみます。
ありがとうございました。
893不明なデバイスさん:04/06/14 08:21 ID:+KwH/9KC
EM5を売ってるオンラインショップは
もうないんですかね?
894不明なデバイスさん:04/06/14 10:52 ID:9UBytQKW
>>893
Uでまた入荷するかもしれない。

だが前回は2時間で完売だからなぁ。
895不明なデバイスさん:04/06/14 14:59 ID:LY7doTpK
ヤフオクでは1年半近く使った中古で箱その他全部揃ったEM5が
日曜に7750円で終了したよね。
今未開封品出品したら結構行きそうだなぁ。
896不明なデバイスさん:04/06/14 17:04 ID:GMk6nbT3
FXだれか出品してくれないかな?
897不明なデバイスさん:04/06/14 18:40 ID:oiQKVp0U
調子悪くて小汚い有線FXならどっかに転がってんだけどね・・

>896
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14130472
898不明なデバイスさん:04/06/15 04:12 ID:QVVlLBOu
漏れの購入したヤフオクのFXは小汚さもさることながら、
ボタンがヘタってて手が猛烈に疲れて使い物にならなかった
899不明なデバイスさん:04/06/15 04:16 ID:1ATUzwb0
それ修理に出せるんじゃないの?保証期間も長かったような?
900不明なデバイスさん:04/06/15 07:29 ID:qo1pOjx5
ブルートゥースなトラックボールってありますか?
ただのワイヤレスでは距離が短すぎで使いづらいです。
901不明なデバイスさん:04/06/15 10:09 ID:I4wIsoJn
あまりに評判がいいのでEM5を買おうと思ったんですが
すでに入手困難みたいなので7を待ってみます

今は親指トラックボールを使ってますが
EM5は使った事がないので7でも満足できますかね?
902不明なデバイスさん:04/06/15 11:02 ID:9YwiMQNW
評判良いと言うよりはもう買えなくなるという言葉に釣られてるだけ
903不明なデバイスさん:04/06/15 13:02 ID:I4wIsoJn
回答どうもでした
904不明なデバイスさん:04/06/15 15:20 ID:U9jj0t8u
>>903
輸入版でいいんじゃない?
例によって秋葉館かUSERS SIDEで。
905不明なデバイスさん:04/06/15 15:26 ID:RC7SOrDp
>>901
EM5はなかなか手に入らないけどEM6(エキスパートマウスプロ)なら手に入るから、
触る機会があればEM6とEM7を比べて見るといのではないかと思います。
あちこち見て見るとEM7の軽い躁球感も実はいいのでは?
などと思ったりします。
(でもEM7の輸入盤はまだ高いよね(^^;)
906 :04/06/15 17:22 ID:DOra+uCt
EM5愛用者ですがQBALLが気になって夜も眠れないので、
先ほど注文しますた。評判が良いようなので待ち遠しいです。
907不明なデバイスさん:04/06/15 17:29 ID:U9jj0t8u
>>906
QBALLは改造が必要だったはずだけど・・
あとボールの精度が悪いとか。
908 :04/06/15 17:46 ID:DOra+uCt
>>907
改造てなによΣ(゜Д゜;)
ホイールの精度が悪いのはこのスレで既出だけど、
ドライバはXホイールで代用できるし、特筆するような
問題は無いはずなんだけど、改造って・・・

猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/macally-qball.html
909不明なデバイスさん:04/06/15 17:52 ID:U9jj0t8u
>>908
ベアリング付近がいまいちで、ワッシャをかまさないとだめみたい。
詳しくは過去ログでもどぞん。
910不明なデバイスさん:04/06/15 17:54 ID:U9jj0t8u
>>908
ホイールじゃなくてボールね。
ボールの精度が悪いのと、ラメの入り具合でポインタが動かなかったりビビル等の現象が報告されてる。
ホイールはカチカチのステップがでかいとか位でそんなに不満出てなかったような。
911 :04/06/15 18:50 ID:DOra+uCt
>>909-910
レスどうも。過去ログが読めないのでその様な不具合を抱えているとは
知りませんでした。とりあえず使ってみて気になるようなら改造に
取り組みたいと思います。
912不明なデバイスさん:04/06/15 21:16 ID:x5tu/dLZ
個人的には表面がツルツルのクリア塗装なのが致命的
ベアリングのガリガリ感も頂けない
913不明なデバイスさん:04/06/15 22:51 ID:77+Qsls5
光学式は光が気になって苦手。。
EM7は光が漏れないから、EM5が壊れたら買います
914不明なデバイスさん:04/06/15 23:54 ID:NcSRwe4l
turbo5とexpert5の違いって
色だけなんでしょうか?
そうだったらturbo5にしてしまおうかと検討中。
915不明なデバイスさん:04/06/16 00:01 ID:sfXLhns5
>913
すべての光学式が可視光で読み取りしてるわけじゃないよん
916不明なデバイスさん:04/06/16 00:08 ID:4mpT3qBX
>>915
例えば赤色LEDの光学式トラボを、赤外線LEDに交換しても動いちゃったりするのかな?
917不明なデバイスさん:04/06/16 00:31 ID:sfXLhns5
やってみないと判らないけど、
無理っぽい気がするけどね。
918不明なデバイスさん:04/06/16 00:37 ID:cNebHhvS
ボールの動きをとらえてるのって普通の光学カメラなんだろ?
919不明なデバイスさん:04/06/16 00:40 ID:DcTmAQnR
>>914
turbo5はADBベース。(変換器でUSB対応)
Expert5はUSBベース(変換器でPS2対応)

だったと思う。

USBで使うんだったらどちらでもOKだと思う。
920不明なデバイスさん:04/06/16 00:42 ID:z12hczIV
>>919
そうか、サンスコ。
USB PS2 こだわらないので
どっちでもいいかな。
921不明なデバイスさん:04/06/16 09:05 ID:GimttyjQ
>>915
Logi系は可視光はまったく出てないね。

> ベアリングのガリガリ感も頂けない
そこがいいんだけどなぁ。
922不明なデバイスさん:04/06/16 10:03 ID:GU6Miuwf
マシンがPC-9801の頃からずっと親指トラックボール使いだったが、
昨日初めて人差し指トラボを買ってきた。ロジのMarble Mouse。
というのも、左手で使ってみようと思ったから。
まだイマイチ慣れないが、それほど苦ではない。すぐに慣れると思う。
そんなことより、右手が自由になる、すぐキーボードを操作できる、この感じがすこぶる(・∀・)イイ!!
勝手な感想スマソ。
923不明なデバイスさん:04/06/16 12:31 ID:ekqIqPil
ベアリング掃除しなくとも、大玉を濡れティッシュで拭くだけで
だいぶ調子いいや
924不明なデバイスさん:04/06/16 12:41 ID:oVLNz78Q
>>923
なんだかエロースを感じてしまうのは俺が汚れてしまっているからなのか・・・
925不明なデバイスさん:04/06/16 12:49 ID:SfDQ4Tt+
ケンジントン日本語サイト見れないな
926不明なデバイスさん:04/06/16 14:38 ID:U73PGVM2
>>924 心配無用。俺もだ
927不明なデバイスさん:04/06/16 15:18 ID:kN1UHRv1
うむ
928不明なデバイスさん:04/06/16 18:44 ID:ekqIqPil
ちょっと聞きたいんだけど
ExpertMouse5は、転がすとのシャーって音がするよね
これはベアリングの音なんだよね?

大玉にベアリングだから、勢いつけると慣性でもっとゴロゴロ
転がっていくもんだと思ってた

やっぱしビリヤード玉にすべきか…
929不明なデバイスさん:04/06/16 18:58 ID:omYQOx7k
くそうIntelli Pointは4でもPauseは割り当てられんのか!ヽ(`Д´)ノ
痒いところに手が届かない感がたまらん…
930不明なデバイスさん:04/06/16 19:29 ID:VwYoaSRh
>>928
まだ新しくて慣しが足らないか
ボールとローラーが汚れているかのどちらか
931不明なデバイスさん:04/06/16 19:29 ID:F6/sCfmP
>>928
ビリヤード玉に替えるとかわるのかい?
932不明なデバイスさん:04/06/16 19:46 ID:PobkSug9
頃コロコロ頃
933928:04/06/16 20:21 ID:ekqIqPil
>>930
2週間くらい使ってるから滑りは良くなってるんだけど
勢いつけたら2〜3週回転するものだと思ってた

>>931
重いから慣性で勢いがつくかなと
934不明なデバイスさん:04/06/16 20:47 ID:slCPHlpB
>>928
転がりは光学式のタイプの方が軽い。

ビリヤード球に変えると動きがもっと粘るような感じで
微小な操作はやりやすくなるけど、転がりの軽さを求める
人はやらない方がいいと思いまつ。

純正球にシリコンスプレーかける方がいいんでないか?
935不明なデバイスさん:04/06/16 22:37 ID:hRx58AlU
軸受けを弄らなきゃ意味無いんじゃ?
もっとも、MouseWorksのAcceleration弄った方が現実的だと思う
漏れもEM6買うまで誤解していたが
初動は光学>ローラーだが、転がりは光学<ローラーなんだよね
936不明なデバイスさん:04/06/16 22:52 ID:o9bcMkRQ
トラックボールPart12 梅雨でもコロコロ((((((((○

スレ立ては950で宜しいか?
937不明なデバイスさん:04/06/16 23:02 ID:LPEN1IkH
>>936
スレ建て屋さん、何時もご苦労様です。
ちょくちょくお世話になっております。
私的には、何時でも結構で御座いますです。はい。
938不明なデバイスさん:04/06/16 23:06 ID:kEdfjoCV
>>936
なんとなくだがすぐ建てといたほうがいいと思う。
でないと・・
939不明なデバイスさん:04/06/16 23:17 ID:PobkSug9
禿しく睾丸コロコロ再誕の予感
940不明なデバイスさん:04/06/16 23:52 ID:C9wOhX8w
睾丸コロコロクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━????

住人の一般常識的判断により闇に葬り去られた、このスレと血を分けるもう一つのスレ━━━
941不明なデバイスさん:04/06/17 02:11 ID:qfQrOjet
>>940
忌み子だな
942不明なデバイスさん:04/06/17 02:38 ID:2AyrhxP0
ん、EM7を待つか6を買っちゃうかどうしよう

なんだか光学じゃないほうがいいみたいな気が
943不明なデバイスさん:04/06/17 03:07 ID:QfQJiSQ7
光学と非光学でどっちが良いかなんてのは趣味の世界だから
自分の好みな方買えばいい
944不明なデバイスさん:04/06/17 04:18 ID:2AyrhxP0
光学以外を使ってないからよく分からないんだよね

お互いの良さと悪さを誰か教えて!
945ω:04/06/17 07:52 ID:+XhQ42fq
>>939-940
なんだか希望があるようだから建てたよ。
ただPart11にしちゃった。ごめん。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087425907/
946不明なデバイスさん:04/06/17 09:04 ID:CtinbeHO
ネタすれはどうでもいいよ。

今からだと夏の間も使うから
新スレタイはそれなりの季節感で。
947不明なデバイスさん:04/06/17 10:22 ID:clktgx+d
もう、スレタイには只、トラックボールとだけでいいよ。
948不明なデバイスさん:04/06/17 13:19 ID:+oslnAkt
>>936
スレ建てよろ
ついでにネタスレの削除以来も出して
949不明なデバイスさん:04/06/17 15:17 ID:xqlCjTpg
>942
全体的流れとして機械式が段々消え行く方向にあるのは確かだと思う。
後はこの状況を「今から主流に与しておこう」と捉えるのか、
あるいは「今の内にローラー式の機種を確保しておこう」
と考えるのか次第になる。
後者が踊っているのが昨今のEM5プチ祭りになるわけだね。

漏れはモロ後者なわけだけれど、ローラー式EMの長所は
「ビリ球使用可」なのと「使い込む程滑らかになっていく挙動」
この2点だと思う。EM5に限定すればその「シンプルな機能美」」
ってのが加わるわけだが、これはかなり重要だと判断した。
950不明なデバイスさん:04/06/17 20:05 ID:eYfKfkoc
>>933
>勢いつけたら2〜3週回転するものだと思ってた
いや勢いをつければそれくらいは回るだろ?
ボールに石鹸か中性洗剤をつけて洗ってみるべし
951不明なデバイスさん:04/06/17 20:17 ID:wdMWTYAk
2〜3週か…
952不明なデバイスさん:04/06/17 20:30 ID:QQFpyTPL
>>936
だからすぐ建てろと言ったのに・・
悪寒的中。
953936:04/06/17 20:59 ID:L3GtgpIg
申し訳ない。昨夜見れなくて流れが掴めなかった。
いまさらだけど建てたよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087473146/l50
トラックボールPart12 コロコロ天国(((((○
954不明なデバイスさん:04/06/17 21:00 ID:WxOnzlTR
EM5、これから手に入らないと聞いて俄然欲しくなって来ちゃった…。
試しに買ってみようかなってもう売ってないのか。残念。
955不明なデバイスさん:04/06/17 22:25 ID:QQFpyTPL
>>953
予定のスレタイと違うじゃん。
なんか理由でもあんの?
956936:04/06/17 22:44 ID:L3GtgpIg
>>955
予定というか、スレタイ案のつもりで、決定とは思ってなかった。
季節から梅雨としてみたけど、イマイチ鬱陶しい雰囲気だし、
賛同意見も無いみたいだし、
ここで一旦、季節ネタから離れてみようかと・・・
自分勝手でスマン
957不明なデバイスさん:04/06/17 22:49 ID:+/pt/VzC
そんなにスレタイに細かく拘らんでもよろしいでしょw

「トラックボール」が入ってりゃエエの
958不明なデバイスさん:04/06/17 22:52 ID:QQFpyTPL
>>957
「(」 を全角で使ってるところから偽物じゃないのかと思ってるんだけどね。
959不明なデバイスさん:04/06/17 23:00 ID:ZryY5PpD
まぁ、偽者か本物かを疑うのは置いといて
ケチを付けるのはやめましょう。

>>936
>自分勝手でスマソ
謝らんでよろし。
乙でした。
960不明なデバイスさん:04/06/17 23:02 ID:ERE6VsyM
睾丸コロコロじゃなければ、特に気にしない。
961不明なデバイスさん:04/06/18 16:45 ID:Z5pdVTLZ
毎度毎度妙にスレタイに拘る香具師いるよな。
ウザすぎ
Part幾つかがわかればいいと思うが…
962不明なデバイスさん:04/06/18 16:49 ID:Z0UBaMVu
>>961
つまり睾丸コロコロで構わんと。
963不明なデバイスさん:04/06/18 17:03 ID:Z5pdVTLZ
>>962
サブタイトルはいらないって事
964不明なデバイスさん:04/06/18 17:58 ID:q1vPXR8L
というわけで
ここは次々スレタイを考えるスレとなりますか?
まぁ、確かに日本代表蹴球板のジー弱みたくなってくるとつらいわな。
965不明なデバイスさん:04/06/18 18:41 ID:oCb3Wz5p
だから睾丸コロコロで決着したんだろ
いいだろ、こういうユニークなのも一興というもんだ
狭量な性格は矯めた方がいいと思うよ
966不明なデバイスさん:04/06/18 19:02 ID:BE9F6ra3
ユニーク・・・?
967不明なデバイスさん:04/06/18 19:52 ID:GB+1/8JZ
数多い2chのスレ全体の中で、「睾丸」がスレタイに含まれる誇り高きスレはそう多くあるまい。

忌み嫌われ闇に葬り去られた先代の遺志を継ぎ、今再び歴史の表舞台へ━━━━
968不明なデバイスさん:04/06/18 20:11 ID:HB41sjJy
>>967
格好いい事言っても所詮は睾丸だ。恥を知れっ!
969不明なデバイスさん:04/06/18 20:36 ID:CE4sJiOv
ネタがすべったのを必死にフォローしてるけどそれがフォローになってなくて
まわりがどんどん引いていってる所で逆ギレしてる状態だな<睾丸スレ
970不明なデバイスさん:04/06/18 21:00 ID:oCb3Wz5p
なんだっていいが、俺も使っているKENSINGTON製の単発スレがあるんだから活用しようよ
別に睾丸が含まれているわけでもないからいちいちこだわるなって

KENSINGTON Track BallVo2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1085301447/
971不明なデバイスさん:04/06/18 21:05 ID:po1W9QV/
移行よろ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087473146/l50
トラックボールPart12 コロコロ天国(((((○
972不明なデバイスさん:04/06/19 03:41 ID:08rzd67a
勝手に立てといて活用も何もないだろうが。
>>971を十分活用して、大多数が不足を感じてから言え。
973不明なデバイスさん:04/06/19 03:57 ID:gvevrkHG

⊃○⊃○)) トラックボールPart12 ((○⊂○⊂
974不明なデバイスさん:04/06/19 23:13 ID:pJp35KPD
MS トラックボールオプティカルのワイヤレス版、若しくは、USBorPS/2をワイヤレス化するハードって有りませんかねぇ?

または、それに類するもの。
975不明なデバイスさん:04/06/20 03:30 ID:mbjwp70d

手案なんだが、この際
 正統:親指派
 睾丸:非親指派
に分割したい。
976不明なデバイスさん:04/06/20 03:36 ID:GMtjiAO6
>>975
激しくお断り。
977不明なデバイスさん:04/06/20 04:30 ID:3KgjjEH5
>>975
漏れは両方使ってるんでいい迷惑だが、
あえて正統というならむしろ逆じゃないのか?
978不明なデバイスさん:04/06/20 08:59 ID:zDKmCeX3
>>975
全てを散らして氏ね
979不明なデバイスさん:04/06/20 10:21 ID:Wb+isB48
(以後、ここは1000まで975を罵倒するスレになりました)
980不明なデバイスさん:04/06/20 12:28 ID:Ba0KEX8i
>>975 てめぇの玉でも触ってろ! ハゲシクいらね(ペッ
981不明なデバイスさん:04/06/20 13:25 ID:MkLtNAad
>>975
昔たけしが事故った時に話してたネタだけど・・・

事故で集中治療室に担ぎ込まれたオッサンに医者が
「右半身不随です。」と言われるとオッサン慌てて
左側にチンコ傾けた

って話を思い出した。
982リリパット:04/06/20 13:53 ID:Ewnoz0+E

親指vs人刺しの対立をあおって
親指派の粛清する作戦。

成功しまスタ!(・∀・)ゝ
983不明なデバイスさん:04/06/20 14:08 ID:GMtjiAO6
成功してるのかなぁ
984不明なデバイスさん:04/06/20 14:13 ID:ZVzLPCed
>>982
お前は指で人を刺すのか。
おっそろしいなー。
985不明なデバイスさん:04/06/20 14:32 ID:9jrYZBy0
おまいはもう死んでいる。

あたぁーっ
986不明なデバイスさん:04/06/20 14:33 ID:VGUZZfdw
>>981
冷静に読んでみると、不思議な状況だな。
987不明なデバイスさん:04/06/20 15:29 ID:V9fjePle
(・∀・)
988不明なデバイスさん:04/06/20 15:49 ID:AdeAuL08
おまいら、トラックボーラーはただでさえマイノリティなんだから、
内輪でケンカするな!
989不明なデバイスさん:04/06/20 16:39 ID:Y8BTfCL1
内輪でケンカしている訳ではなく、
約一名、はしゃいでいる方が居るだけでしょう。
その方がトラックボールユーザーかどうかだって、判りませんしね。
990不明なデバイスさん:04/06/20 16:44 ID:4U4NL3jU
なんていうのかな狭いシェアを奪い合う不毛な流れがアップルの互換機方針に似てる。
この話をだすと絶対「貴様等はダニだ!」発言が出てくるけど。
991不明なデバイスさん
(´-`).。oO(どこらへんが奪い合う不毛な流れなんだろ。。。)