トラックボールPart11春の麗のコロコロ((((○
2 :
不明なデバイスさん:04/04/14 19:29 ID:hRks9Vhj
9 :
8訂正:04/04/14 19:41 ID:hRks9Vhj
不肖前スレ980
遅ればせながらたてさせて頂きました
遅くなってすまんかった
乙
>1
乙かれ
乙です。
1さんスレ立てありがとう。
乙カレイ
次スレからは、
950を踏んだ人、新スレ立てよろしく
の一文をテンプレに加えてはどうかと提案
>>前スレ921
たぶんProToolsのSurround Edit Packのじゃないかな。
乳白色みたいな地味な色じゃなかった?
www.digidesign.comとか、googleでProControlとか
検索してみてみて。
スレ建てる前にスレ建て宣言してから建てるんなら誰だっていいです。
結局ベアリングローラー+光学式ってQBALLだけなん?
21 :
不明なデバイスさん:04/04/14 21:45 ID:K+lHk0SK
むこうのスレでこっちに一票いれたので一応age。
これだけはなんなので、ExpertMouseをいまさらながらに購入。
MSOptical買い直したんだが、仕様変更が体に合わなかったので、
おもいきって脱親指ころころ。
まだまだ慣れません・・・orz
キーボードにトラックボールが埋め込まれてる物ってあるのかな。
数字キーやファンクションキーが左右に分割されててそこに人差し指操作用ボール、
もしくはスペースキーの下に親指用ボールがあったらおもしろいんじゃないかと思うのだが。
トラックポイントじゃなくてボール入りのキーボードは見たこと無いな
あと、KeyTronic LT TballとかCherryとかにもあるな。
30 :
不明なデバイスさん:04/04/15 10:19 ID:xX7jgNF4
さわやかにさらしあげ。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.asp 買って来た。
まずは本題のチルト ホイールだが
さすがMS!といわざるを得ないでき。
ごりごりという歪な違和感なく
やたらとスムーズ過ぎるということもない操作感がGood!
人によっては若干重さを感じるかも知れないが
使い込んで行くうちに柔らかくなるタイプだと思われる。
ちなみにKeyBoard左に付けられているものと
付属のマウス中央につけられているものは同じ。
(注:分解してないので内部構造まで同質のものかは現段階では不明)
付属のソフトはマウスとKeyBoardで完全に分離しており
チルトホイールの制御はマウス側のwareで設定する仕組みらしい。
あれ?
ということは、マウスwareをアンイストールするとKeyBoard側の
チルトホイールは・・・。
以上の部分については現在会社にて検証できない・・・。
ついでに注目の横スクロールにはあまり期待しないほうがいい。
動きが鈍すぎる。
例えば、画面横にはみ出した文字を横にスクロールさせて
追いかけようとすると
スクロール速度よりも読む速度のほうが早く
動きもスクロールというよりも
文字単位毎のスライドといった感じだった(IEで確認)。
しかし激しくトラックボールと関係なさげな気がするのだが気のせいか・・
まあ、ほらPowerMate代わりだから。
壮絶な誤爆としか思えないんだが実はトラックボールに関係があったりするのか?('A`)
ワイヤレスは不便で嫌い
心配しなくても今後出るフラグシップモデルは全部無線だよ。
37 :
不明なデバイスさん:04/04/15 19:38 ID:7T/MWhA3
無線でもいいけど、3ヶ月ぐらいは電池が持ってくれないとやだなあ。
Z武さんもコロコロしてるのかなあ
本スレにつき上げ
>>34 いやだから、ホイール無いトラックボールと組み合わせるとウマーと言う事でしょ、多分。
ExpertMouse 5にどんなパームレスト使ってますか?
おすすめがあったら教えてください。
>>41 3Mの透明ジェル使ってます。
表面に布張ってある奴はあまり持たなかったがこいつはずっと使えそう。
テンキ-が左配置になる日がこそ、
われらトラボ一族の天下と心得よ。
46 :
不明なデバイスさん:04/04/15 23:12 ID:gRunXC4Z
女の私としてはこっち使ってほしいです・・・
>>43 テンキー部分をぶったぎって使う神もいまつよ。
テンキー無しのキーボード使って外付けテンキー使えば良いだけ
親指タイプ→他の指タイプ と乗り替えた人いますか?
店で触ってみた感じ、右クリックが親指ってのがどうも違和感があって。
使ってると慣れるものですか?
ロジクール信者なので、ST-65UPi → CT-100 を考え中です。
50 :
不明なデバイスさん:04/04/16 01:31 ID:Ty4asgcT
ついでにあげ
>>49 65UPiからエキパマに移ったけどすぐ慣れた
今はどっちでも違和感無く扱える
ここみてExpertMouse7 買いました
恐らくMouseWorksの重たさからくると思うのですが
MMORPGやるとクリックの動作がたまに鈍くなります
(三回に一回くらいクリックが認識されない)
マウスMouseWorksともに大変気に入っているので
メモリの増設とか他の常駐ソフトにする以外に
なにかいい解決方法はないでしょうか?
ちなみにドライバは最新の英語版をダウンロードしました
>>51 乗り替える踏ん切りがつきました。
ありがとうございます。
前にも似たような事を書いたけど、一時期人差し指トラボ・親指トラボ・マウス・タブレットを一つの机の上(マシンは2台)で併用していて親指トラボだけが併用に苦痛が伴ったので脱落した。
但し、適当なリセット時間を挟めばどちらも使う事は可能だったので、乗り換えるのは問題ナシ。
まあ、個人差が有ると思うのであくまでこれはオレは、の話ね。
そういえばCanonの電卓コロコロの存在を忘れてたなぁ。
最近コロコロうんこしか出ない
57 :
不明なデバイスさん:04/04/16 14:19 ID:6kXFA3Nf
>>52 俺も最初なったんだけど、色々調整したら直った。
何やったか正確に覚えてないんだけど、
とりあえず、MouseWorkのScrollingSpeedを調整してみてはどーでしょ。
ちなみに私はMediumにしてます。
んで、MediumにするとScrollWhenYou〜では早すぎるので、
MiddleClickとあとはTrackscroll(フリーソフト)を併用してます。
58 :
43:04/04/16 16:26 ID:ivmNJ5iv
>47
59 :
43:04/04/16 16:28 ID:ivmNJ5iv
>47
その、荒ぶりたもう神の HP見たい〜
ExpertMouse7.0買ったんだけど、スクロールリングにクリック感が全然無い。
マグネットが入ってるのは分解して確認済みなんだけど・・・なんとかならんかなあ
>43
そういうキーボードあったよ。
何処のメーカーかスッパリ忘れてるけれども。
下がってんな。
>>43 …HHK+外付けテンキー(を左に置く)とかじゃ、ダメなの?
HHK使うくらいならテンキーなんていらないかとおもふ。
電卓付きテンキーあるけど、結局数字打つときはHHKのほうで
すませちゃう・・・。
ちなみに今机の上にはOptical2台普通のマウス1台ExpertMouse1台
タブレット1台、テンキー電卓にHHKが2台。
もうちょっと片づけよ・・・
67 :
不明なデバイスさん:04/04/17 12:04 ID:HMJc+vH5
本スレage
69 :
59:04/04/17 14:18 ID:xLZkTN7A
>61
I'v got Hard Laugh.
>60
おお、あったか。
でも、なぜ、テンキー部を有線にして上下左右に置き換えられるようにしてくれない。
PS/2ケーボ1本でシンプル&COOLに入力したい!
70 :
59:04/04/17 14:22 ID:xLZkTN7A
↑
X >60
○ >68
>60
Thanks湖
仕上がりが日本人的ですな。強烈な違いが 61の人との間にありました。
73 :
70:04/04/17 14:56 ID:xLZkTN7A
74 :
70:04/04/17 15:09 ID:xLZkTN7A
モレ的には、プラトがMINIの現行版PS/2ポートに
テンキー電卓をバンドルしてくれたら2万+でも買う。
【光臨】
【 覇王 】 MiniKeyボードX [Enter] prise版 【 堂々 】
【使徒】
日本語版限定30個
ドリフト上等!
テンキーに金注ぎ込みテーよ!
おやっさん!
75 :
70:04/04/17 15:11 ID:xLZkTN7A
しまった、トラボ派を装っていたが、スティッカーなが バレバレだ!(笑
76 :
不明なデバイスさん:04/04/17 15:25 ID:Hxgw9ijd
ベビーオイルよりディクトンベビーのほうがいい。
まーったくベタベタしない。
赤ちゃんの肌あれ防止用だから人体への安全性もナイス。
キーボード破壊スレはここですか?
できたらlogitechさんには
CT-100の青歯対応を作ってもらって
dinovoとセットで売っていただきたい。
80 :
70:04/04/17 16:35 ID:xLZkTN7A
ミニキーボードで本体からUSBテンキー使う香具師は
【 !人生の敗北者! 】
ゲルマンの都ではではミニキーボードから
テンキーのが生えているという。。。
MINIキーボード+テンキー
それは
永遠のクエスト
つか
愛
ありがとー!
ID:xLZkTN7A
スレ違いな上に無駄に行間空けてウザイ
82 :
70:04/04/17 22:27 ID:09EzcTrR
(・∀・)ゴメ!
>>79 ああ、いいなあコレ。HHK使ってるんだけど最近ファンクションキーやテンキー使う機会が増えて困ってたんだ。
ちょうどいいや。早く発売しないかなあ。
本スレあげ
マーブルマウスホシィ
猫だろ・・
90 :
外出?:04/04/18 22:12 ID:fNX/3Ppm
>90
->74
マーブルマウスかってもうた
左手で使えてお手ごろ価格なのこれぐらい
みたいだし。
まだ馴れないけどタブレットと一緒に使うといいかんじ
>93
下のミニキボードのが萌え〜
即右にトラックボール配置できるじゃん!
でも、[Enter]が細いのが激萎え。。。
そりゃ英字配列ですし。
英字でも横に長いのと2列になってるのがある。
97 :
95:04/04/20 01:31 ID:GJ7hIdv8
>>96 Σ(゚∀゚;)
ごめんなさい。知ったかぶりしました。ごめんなさい。
最近英字配列を買いました。Enter押すつもりが\を入力してしまいます。
ごめんなさい。ごめんなさい。
あげとこうか
あっちはネタスレになってるんで、書き込む内容によって使い分けてください。
えーと、前スレ&このスレ(あっちも)を読んで
トラックボールを使ってみたいなと思っていたところに、
知人が「やっぱりマウスに戻る」と言って使っていた奴をくれました。
が、なんとボールに傷が・・・。
引っかかっていたりして使いづらいので、
ボールを交換するだけですむならそうしたいのですが、
交換用のボールって売ってますか?
103 :
不明なデバイスさん:04/04/20 22:47 ID:nmFdj9wo
>>102 メーカーと商品名ぐらいは書いたほうが良いとおもわれ。
104 :
102:04/04/20 22:53 ID:jq2Rfwg2
>>103 失礼しました。
マイクロソフト
インテリマウス トラックボールです。
105 :
不明なデバイスさん:04/04/21 03:25 ID:9qtrzeFy
age
106 :
不明なデバイスさん:04/04/21 10:33 ID:wPMy44EP
PCallyのUSB Optical Trackball for PCを探しているんだけど
MacallyのQBALL買ってきてPCally Trackball Manager入れたら使えるんだろうか?
そういえばMcally本家HPで大量注文するっていってた人どうしたんだろ?
オクに出す時にはここで宣伝する、って言ってたけど…。
発注できなかったんじゃないかな。
あれってサービス価格だし一人一品って制限は表立ってかけてはいないんだろうけど
メーカー側は処分価格のつもりじゃないんだろうから断られたのでは。
>>107 それ読んで欲しくなったんですけど、先週末に店に行ったら売り切れていたんですよ。
で、秋葉館にQBALLがあったので、使えればと思って…
ありがとうございました。
新作出ないね
日本みたいな市場ならしょうがないけど
海外ではもっとユーザー比率高い筈なのに
112 :
49:04/04/22 17:40 ID:lbIcmpYg
CT-100買ってきました。
親指以外でのコロコロはまだ違和感がありますが、
とりあえずボタンの多さに満足。
早く慣れたいなぁ。
113 :
不明なデバイスさん:04/04/22 18:11 ID:oAR/e25e
オレもCT100欲しいのよ
ドラッグ&ドロップボタンだっけ?
あれどうよ?
D&Dボタンは人差し指をかなり曲げないと指先では押しにくいよ。
慣れれば親指でドラッグはさほど難しくないので、特に必要ないかなぁ?
CT-100はホイール前後のボタンがもう少し大きければ使いやすいのにな
MX700とか位の大きさがあれば常用するのに、押しづらいったらありゃしない…
CT-100を5ボタンマウスとしてしか使ってない俺……
余ったボタンはWinamp操作で使ってる俺。
CT-100、オレも5ボタンしか使ってないよ・・・
CT-100ってちょっとでかいよね。
CT-74もでかい。
で、ST-71Hを使ってる手の小さい俺。
119 :
49:04/04/22 22:42 ID:lbIcmpYg
カーソルを動かそうとすると、どうしても親指が動いてしまう、
クリックしようとしてカーソルが動くし、
右ドラッグを多用してたので、ちょっと困っています。
コードレスだからか、PS/2のスキャン間隔が設定できない。
これはUSBで使えと言うことだろうか。
D&Dボタンには別の機能を割り当てて、親指で押しています。
むしろホイールの上下のボタンの使い道が見つからない(;´Д`)
トラックボールに興味あったんでゲイツ赤球の人差し指タイプ買って見ますた。
時々間違ってマウスみたいに本体動かしちゃうが、なかなか(゚д゚)ウマー
力持ちなだ
>>120 ホームセンターなんかで売ってる滑り止めのゴムシートでも買いなされ。
124 :
49:04/04/23 08:38 ID:mqSA8VZH
CT-100って、右クリックは中指で使うの?
先達の助言きぼんぬ。
右ボタンってボールの右に有るやつのことかな?
オレは小指か薬指、
ちなみに、薬指と中指と人差し指がボール
ホイールその他が人差し指
重複しているのは、適宜置き換えてます。
オレもCT-100は
>>125と同じ感じかな
ボール右のボタンは小指で、薬指中指でボールを使ってマウスジェスチャーとかやっとります
割とホイールを多様するので人差し指が、ホイールの位置で文字をコピペするときとかの
ちょっと細かい動作をするときに人差し指が自然とボールに添えるような感じになってますね
CT-100ってホイール遠過ぎない?
店頭で触ってみたんだけど、かなり指を開かないと届かない
あと、サンプルレートはどのくらいなんだろう
昔のコードレスは結構低かったんだけど。
128 :
49:04/04/23 12:13 ID:mqSA8VZH
助言ありがd。
ST-64UPiの時は親指、人差し指、中指しか使ってなかったから、
かなりがんがって練習しないと指が全然動かないや(;´Д`)
>127
確かにホイールがちょっと遠いですね。
それとホイールボタンはかなり押し込まないといけないので、
多用する機能は割り当てられないですね。
あとサンプルレートは体感で100くらいかと。
単位は忘れました。
129 :
不明なデバイスさん:04/04/23 18:54 ID:9GXCrv+2
Qball使ってる方に質問なんですが、
スクロールの使い心地はどんな感じですか(ボタンじゃなく、あくまでもスクロール)?
EM7を使ってますが、やっぱりスクロールに関してはイマイチな感じです。
ちょっと動かしても反応しないポイントがあったり、ちょこっと触っただけで回ってしまったり。
Qballのスクロールは転がしたら転がした分だけ、ちゃんと反応しますか?
また、上へのスクロールはやりにくくないですか(親指を上に弾くような動きになると思いますが)?
ホイールの事だよね?
正直オススメできない。
誤認は無けど、結構硬くてスルスルは回せない。
ホイールクリックは硬過ぎ。
>>129 ホイールに関してならカチカチの範囲が大きいのと感触自体はあまり良くない。
それほど出来のいいものではないよ。
ホイールクリックは適度な固さがあっていいと思う。
ホイールは指定した分はきっちり動くが1ステップ(カチカチ)の幅が大きくていまいち。
ボタンやホイールの配置は神トラックボールだと思う。
>>128 CT-100ってFastRF採用してないからサンプリングレートは
ZM-100とかと同じで60Hzぐらいじゃねーの?
bluetoothなトラックボールってまだ無い?
QBALLのホイールクリックの感触って独特だと思うんだけど、どうかな。
包装などに使われる、あの「ぷちぷち」をつぶす感覚に似てる。
なんか、とても気持ちいいんですけど。
135 :
不明なデバイスさん:04/04/24 15:01 ID:h0YOsUjv
>>129 スクロールのためにホイールを使わないから、漏れにはわかんね。だた、
「親指を上に弾くような動き」というのは、ホイールマウスの中指操作でも
同様なのだから、違和感はないな。QBallのホイールの感触が知りたければ、
ロジテックのホイールマウスを横に握って、親指でホイールをしてみればいい。
ただし、うえで書かれているように、カチカチの間隔はQBallのほうが広い。
マウスだと手の付け根が痛くなるので、試しにMSのトラックボールオプティカル買ってきた。
細かい操作がやり辛いのは慣れだろうけど、ボールを動かした時にシャリシャリ鳴ったり、
ボールに細かい傷が付くのはどうにかならんもんかねぇ。
右手骨折で常用していたlogiの71FXが使えなくなりEX5を購入、
左手で使ってます。
ゴロゴロしてて回転感覚がすばらしいです。直ってもそのまま乗り換えちゃうかも。
>>136 >ボールを動かした時にシャリシャリ鳴ったり、
>ボールに細かい傷が付く
とりあえず、指が金属でできていたり、指の先にシャリシャリ音のする
なにかを付けているのでなければ初期不良な感じがするよ。
139 :
136:04/04/25 00:45 ID:vaaE/ZD0
>>138 ボールを支えてる、金属の玉のせいかと思ってたんだけど違うのか…
とりあえず買った店で聞いてみるよ。
ん?
本スレどこに逝ったんだ?この偽スレじゃなくて。。。。。。
QBall使ってるがMSのインテリポイント4.1入れてみたんだが、
認識されず何も設定できなかった。
あれってMSのマウス持ってないと入れられないの?
143 :
136:04/04/25 22:42 ID:vaaE/ZD0
やっぱり初期不良だったみたいで、交換してもらえた。
今度のは快調。
>>138さんありがとう。
今フジ見てたらキャシャーンの旦那が使ってるね。
Kensingtonのトラックボールってマック専用機が多いけど
Expert MouseをXPで使えてる人いる?
USBならどっちでも使える。
>>145 Mac専用の製品ってADBだった頃のモデル?
USBモデルでMac専用の製品って存在してなかったはずだよ。
148 :
145:04/04/26 00:36 ID:BBwovIe3
動作環境:Windows95[PS2ポート], Windows98[USBポート]
って書いてあったから他のOSは使えないのかと思ってた^^;
どうやら使えるようですね
ADBの場合は、iMateを使えばWindowsでも使えそうだけど。(使うだけなら)
150 :
不明なデバイスさん:04/04/26 00:44 ID:h8PMpR1J
>>144 あのトラックボール、名前なんてゆんですかね?
前々から思ってて今日通販しようと思うんだけど、MS TrackExplorerなんですが、2mm 丸玉 ガーネットでいいですか?
152 :
151:04/04/26 08:33 ID:UNBip7Jc
すまん。
検索したら出てきた、支持球 ガーネット トラックボールなどで。
届いたら元の鉄球を早速交換してみまふ。
昨日はIntelliMouse Trackballのダメスイッチの交換で復活したことだし、ゲイツ赤玉もより快適に。
また、A4techの青玉も球が外れたんでこれで復活予定。
>>151 ガーネット化した者だけど、最初からルビーで試した方がいいよ。
正直言って、新品鉄球と大差無かったので・・・
154 :
151:04/04/26 12:52 ID:UNBip7Jc
なに〜〜
もう買っちまったYO!
ガーネット 2mm 30
アメジスト 2mm 10
計1170円(内送料600円)
どこで売っている(人口)ルービーがお勧め?
まぁ経年変化が少ない(耐磨耗)はずなので、
ガーネット化も悪くは無いんじゃないかと思います。
自分も人口ルビーが入手できたら交換するつもりですが
ハンズ行く度に探してますが丁度良いのが見つかりませんね。
156 :
不明なデバイスさん:04/04/26 19:50 ID:ltZgdpZp
MS Trackball Explorerを買いました。
左手で使用してますがなんとか使えてます。
ホイールがあと7ミリ前方についていればばっちりなのですが。
左ききようでスクロールホイール機能があるのはあと
Kensington Turbo Ringがありますが多分左手で使用するなら
こちらのほうがいいとおもいます。
これは近くの店で買うことができないので通販でしか
購入できないので銀行振り込み手数料、送料を加えると1万円近くなりそうなので
やめました。
>>156 trubo ringは激しく右手専用だと思うのだが・・
左手で使うホイール付きならExpertMouse7でいいじゃん。
ExpertMouse7って左手用なの?
それとも両方ともいける?
>>159 というか左右対称。
ボタンの機能は任意に変えられるし。
>>156 >左ききようでスクロールホイール機能がある
左利き用というか左手用ならSmartScrollはどうよ?
162 :
不明なデバイスさん:04/04/26 21:02 ID:ltZgdpZp
>>158 おお、もちろんExpertMouse7
最高。通販で買うと諸経費込みで1万近くならんかね。
>>161 しまった。この手があった。
これが光学式なら最高です。国産なので近場を探すとありそう。
当方MS Trackball Explorer使い。マウスから乗り換えて半年強です。
はじめのうちは、
ボール→人差し指、第3・4ボタン→中指・薬指
で操作してましたが、何かしっくり来ない。
ボール→人差し指&中指、第3・4ボタン→薬指・小指
にしたら、これがイイ!
みなさんはどうしてますか?
ちなみに、第3ボタンが右クリック、第4ボタンをシフトに割り当ててます。
165 :
不明なデバイスさん:04/04/27 03:43 ID:OafE4YoP
CADで左右ボタン両押し+ドラッグの操作が必要で
よく考えずにTrackball Explorerを買っちまったんだが
親指一本じゃ両ボタン押せないことに気が付いた。
Trackball Opticalに買い直すか…。
両ボタン押しだけはいくら慣れても操作不可能ですよね。
あと、マウスよりカーソルの動きが敏感で
位置が定まらない。
これも人差し指系と親指系のどちらも同様でしょうか。
マウスドラッグ多用で手首が痛くて
どうしてもトラックボール使いたいんだよなぁ。
>>165 インテリポイントで戻るボタン(玉の右)に右クリック割り当てたらあかんの?
>>162 SmartScrollはホイールが拡大・縮小、ボールがスクロールになってるから
これだけではトラックボールの代わりにはならんぞ。マウス/トラックボールと一緒に使わんと。
>165
オレは一番右のボタン(小指)に右クリックを割り当ててるよ。
>164
多分それが設計で意図されたポジションと思われる。
CT-100とは指一本分ずれてる感じ。
>>164 俺は手がでかいから前者のポジションだけど、
>>168みたいに一番右のボタンに右クリック割り当ててる。
その横(第3)はAltかShiftにしてるから、
普段は人差し指と中指で、玉コロコロしてる。
>165
Jw_cad for windowsでも両クリックが必要なんだが
ホイールの下のくぼんだ部分(グレーのパーツの飛び出した部分)を親指で押せばいける
右クリックを人差し指の第一関節側面で押すようしてもいい
TrackScrollでの左→右クリックはこれでやってる
171 :
49:04/04/27 09:24 ID:hOktelBU
CT-100だいぶ慣れてきた。
サブPCのST-64UPiを触ると違和感を感じるように。
USBでもPS/2でもサンプリングレートは変わらなかったから、PS/2で使用中。
右クリックだけ、今だに慣れません。
デフォの戻るボタンを間違って押してしまうことが多々。
>132
>128はあくまで体感なので、多分132氏のが正しいのでしょう。
173 :
167:04/04/27 15:13 ID:E/A+JEO6
>>172 ほんとだ。前のを使ってるんだが、色が変わっただけだと思ってた… スマソ
古いのでもポインタ動くので色が変わっただけかもよ?
とりあえずIntelliPoint4.1で動きました。
ボタン割り当ては面倒なので試してないけど、右と左は認識しました。
>156 取り替えようか?後で電話するよ。
175 :
165:04/04/27 21:25 ID:KNsEneqf
>>166 早朝にお返事感謝です。
おっしゃるとおりの設定で操作可能になりました。
でもまだカーソルがゆらゆらと不安定かな。
>>170 器用ですね。実際には左押し→右押し→ドラッグ→左離す→右離す
みたいなことをマウスでは人差し指と中指で瞬間的にやってたんですよね。
親指で両ボタンを下からたくし上げるような操作で可能になるのかな。
Amazonでこのマウスは右ボタンの割付が不可能みたいなインプレが書いてあったので
ちょっと不安だったんですがうまくいきました。
皆さんありがとうございました。
Trackman FX のボールに少し大きな傷ができて
引っかかるようになってしまった。
Logicoolにいえば、ボールの交換とか購入とかできないのかな?
経験したことあるひとはいない?
>>176 出来るよ。
まぁ修理扱いで本体ごと送ることになるだろうけど。
>>175 マウスとは感覚がちがうのでドライバの
カーソルの移動速度、加速度の調整はほぼ必須
>>178 おっと訂正
カーソルじゃなくてポインタですな
>> 176
回答ありがとうございます。
その際の料金や期間がわかれば、教えてください。
182 :
151:04/04/28 20:19 ID:TD8RD1BV
>>154 追加 支持球交換は
MS Trackball Expは2mmかもしれないけど。A4techの球は3mm近かった、、、
IntelliPoint 5.0使ってるんだがボタンにShift割り当てるにはどうすりゃいいんだ(-_-)
>>183 5.0は糞なので4.2(だっけ?)等、前のバージョンに戻す事。
テンプレに載っててもおかしくない程既出。
>>184 既出だったか・・・スマソ、過去ログ検索してナカタ( ´Д⊂
とりあえず教えてくれてありがd
ExpertMouse5を買いました。
中クリック ScrollwithMouse
(大玉)
左クリック 右クリック
とりあえずこんな感じに機能を割り当ててみたんですが
どうもScrollwithMouseがしっくり決ません。
ScrollwithMouseの配置どうしてますか?
金玉コロコロスレは何処へ行った?
>>187 もうちょっと、夢のある答えを一つ。
もう、すごい盛り上がりであっという間に、1000取り合戦に突入!
その後、html化を待ってる、伝説のスレになりました。
>>187 >>190 そして夢を砕く一言。
うちのOpenJaneDoe環境では138でDAT落ちしてる。
ひさびさに盛り上がってたのに残念だった・・・
心に響いいスレタイだったのにね
春休みが終わったと思ったらGWかよ
睾丸コロコロ好きだったのに・・・
>>186 右下か右上に割り当てるといい。
実は左下も結構お勧めで、clickを左上、contextual menuを右上に割り当てて使ってた時期もあった。
びっくりした。195が、194への回答に、見えた!
ワロタsage
右下が定位置ですが、お勧めとのことですので左下も試してみます。
右上はちょっと……。
ちょっととか言うなら最初から聞くなよ
200 :
不明なデバイスさん:04/05/01 19:38 ID:21pahgsI
右下をScrollwithMouseにすると右クリックは何処へ?右上?
>>200 右下をScrollWithMouseにする場合は、左下をclickにして
右クリック=contextual menuは割り当てない、漏れの場合。
左手は余るんでカバーできるからね。
Mac?
(´-`)
●KENSINGTONがWindows版とMac版のMouseWorksβ版を公開
米国KENSINGTONは、同社サイトでマウス・トラックボール用ソフトウェアで
あるMouseWorksの新しいβ版をWindows版とMac版とも4月7日付けで公開しま
した。
Windows版のバージョンは6.1β、Mac版のバージョンは2.5βとなっています。
それぞれRead Meファイルが公開されてますが、Windows版の特徴の中で目に
付いたのは横スクロール機能でしょうか。操作によりホイールまたはリング
のスクロール方向を縦横変更できるようです。
Mac版の説明では、Bluetoothデバイスをサポートしたと書かれています。
ダウンロードページ>
http://www.kensington.com/html/1461.html
MouseWorks 2.5 supports Kensington BlueTooth mice and trackballs.
BlueTooth support requires a BlueTooth enabled computer running OS10.2.8 or higher.
(NEW Kensington Bluetooth Mice and Trackballs coming soon!)
EM8 & StudioMouse BT カモーン?
MSのTrackball explorerか、ロジのCT-100かで、悩んでいます。
使用目的はネットゲームのリネ2です。こんなページを見つけたもので・・
http://fellows.freespace.jp/Devil/04newtype/ma/muse1.htm 主に知りたいことは、
・ロジのコードレスは、コード付きと比較して反応遅延がないかどうか。
・私は、手の大きさが比較的小さいほうですが、どちらが操作しやすいか。
・ドラッグ操作はどちらがしやすいか。
・ロジ=8ボタン、MS=5ボタンは使い勝手が結構違うものか。
・ホイールの位置が両者違う(ロジは人差し指操作?MSは親指操作)がどちらが使いやすいか。
です。
私的には、ロジのほうが多機能そうで興味があるのですが、MSのほうが操作はしやすいかも
という感じで、迷っています。もちろん最終的には人それぞれなのでしょうが、
ご意見聞かせてください。
遅延は感じないだろうけど、古い無線はサンプリングレート低いよ
FPSでもしない限りは関係ないけどね
トラックボールをワイヤレスにする意味ってあるの?
ある。
ない。
電池が切れかけるととたんに破綻する。
ワイヤレスは見栄貼り厨だけが手を出せばいい。
>>209 漏れの場合はあるな。
イスのアームレストに置いてるからコードが邪魔でしょうがない。
たまにコードを勢いよく足に引っかけてトラボをダイブさせてしまう。
ごめんよ。TBExp
マウスのワイヤレス化とは違うので、
ワイヤレス化の価値は微妙。
キーボードのワイヤレス化と同じ価値観かな。
好きな場所でコロコロできる。
マウスは3,4日で電池が切れたが、20日前に買ったCT-100は今のところ切れてないのでなんとも。
なんとなく21世紀な気分に浸れる。
見栄貼り厨でもいいもん!
クレードルがあればワイヤレス買っても良いんだが
電池切れたら交換しなきゃ動かせないなんてめんどくさくてやってられん
>>207 両方持ってるので軽く質問に答えてみる。
>・ロジのコードレスは、コード付きと比較して反応遅延がないかどうか。
FPSとかしないのでよくわかんない。普段の使用では不満はないです。
>・私は、手の大きさが比較的小さいほうですが、どちらが操作しやすいか。
ワシは手が大きめな人なので普通に手を置いた感じではMSの方がしっくりくる。
店の試用機で直接触った方がよろしいです。
>・ドラッグ操作はどちらがしやすいか。
左ボタンのドラッグは大差なし。
右ボタンのドラッグは、デフォルトのボタン配置であればMSの方がやりやすいかと。
ロジは玉の大きさの割に右ボタンが玉に近すぎる気がする。
>・ロジ=8ボタン、MS=5ボタンは使い勝手が結構違うものか。
ワシ個人はロジのCT-100を5ボタンとしてしか使用してないので微妙。
ただ、ユーティリティーでボタンに割り付けできる機能はロジの方が種類が多いので
そこら辺を重視するならロジかと
(MSはインテリポイント5、ロジはコントロールセンター9.6で比較)
>・ホイールの位置が両者違う(ロジは人差し指操作?MSは親指操作)がどちらが使いやすいか。
好みがあると思うが、ワシはロジの方が好み(人差し指で操作)
その他
ボールを転がした感触はロジの方がいい。MSのは過去ログで改造話が出る辺りから想像してください。
MSのExplorerはカーソルの方向設定がないので、感覚が合わないと苦労するかも。
ソフトウェアで設定できることはロジの方が多い(方向設定、ポインタの加速、ボタンの割付など)
ここまで書いておいてなんだけど、使用率はロジ9:1MSだったりするw
どっちでもいいから新機種出してくれないかなぁ・・
マウスは電池のせいで操作性が悪くなるがトラボはそれがないからな。
俺の場合マウスは有線派だがトラボは無線派だ。
218 :
不明なデバイスさん:04/05/02 21:48 ID:DijDJbgV
そろそろ今使ってるのがぶち壊れてきたから、新しいの買わんとなぁ。
思い切ってKensingtonの高いの買ってみるかな。
初トラボ買ってみた。
まだ慣れてないせいか細かい操作ができない。
マインスイーパやったら指がつりそうになったよ。
また嫌電池有線厨か…
他人の使用環境も考えずにに全否定だね
有線無線どちらも使ってるけど、線が無いのも便利だよ
>207
ホイールを多用するならMSの方がいいと思うけど、
それ以外はロジの方がいい気がする。
おいおい、ワイヤレスいらないって言っただけで厨扱いかよ
別に他の奴に買うなって言ってる訳じゃないのに
先に言い出してるから言い返されてるだけだろ
そのくらい気づけって。
>>211
多ボタンマウスでゲームというと
IPが使えるMSの方が良いような気がしないでもない
MSのエクスプローラーが滑りが悪くなってヽ(`Д´)ノウワアアアアン
金属球もさることながら、底の穴の縁もひっかかりの原因だね。
ここに鼻の脂をつけるとましになる。
サンドペーパーで削っちまうってのはだめなの?
>>225 滑りがわるくなるってのは理解できるが、底の穴の縁にひっかかるというのは
理解不能だぞ。2つ使ってるが、縁には引っかからないな。
不良とちがう?
228 :
不明なデバイスさん:04/05/03 02:39 ID:lkIr7Ojl
KensingtonのOrbitEliteてどないですか?
>225
M$ユーザーにまでおわん厨発生か?勘弁してくれよ…。
とか言いつつ実は漏れもM$Optで同じ様な経験はある。
ステン球の減り具合が大きかったのか赤いプラの内壁に擦れるようになってしまった。
ウチの場合はリューターでかなり削ってみたけど結局あたる場所が変るだけだったんで諦めたよ。
まぁ交換請求するか、ダメ元でルビー改造のどっちかが良いと思われ。
>>228 既出だけどあまり良くない。
漏れも安いから試しに買ってみた事があるけど滑りがイマイチで、結局使わなくなった。
232 :
207:04/05/03 15:55 ID:iQ9h1nCL
>>216 詳しい情報ありがとうです
早速、店頭でデモ機を触ってきました。
残念ながらMSのほうは、パッケージの上からしか触れませんでしたが・・
どっちかというと、MSのほうが小ぶりでいいかな〜という感じでしたが、
ボールのコロコロ感はロジのほうがいいというご意見はとても重要に感じます。
でも、リネ2は右クリックのドラッグ操作を頻繁に使うので、MSにすることにします。
多くの人の中では、ロジのほうが人気なのが気になりますが・・
233 :
不明なデバイスさん:04/05/03 16:40 ID:A6+E5GQ5
いないだろ
ms tbオプティ買ってみた!
さてさて、どうなることやら・・
239 :
不明なデバイスさん:04/05/04 00:20 ID:A7yfvDYJ
あきばお〜で Itron(旧Qtronix)のLibra-90のコピー品らしきトラボが
売ってる。
2800円だけど51mmボールで、
ベアリング3点支持 + ゴムシャフトエンコーダ(つまり5点ボールに触れる)
ゴムシャフトが触れてるのでコロコロ感はそれなりだけど、
この値段で大玉なのは嬉しい。
243 :
不明なデバイスさん:04/05/04 14:25 ID:T5Lc7CAf
>>209 LogitechのCT100とMX700を使っているが、やっぱり無線は便利だと思う。
CT100の前はCT-74UPiとTrackMan Marble FXを使っていたが、トラックボールと
マウス(とタブレット)を併用していることもあって、マウスを使うときなどすぐに
トラックボールを好きなところに待避できるのも利点かと。
逆にトラックボール本体を動かさない人にとってはメリット余り無いかもね。
故に、マウスほど重要な要素ではないが、無線になれば便利さが増すのも確か。
どうも個人的に親指トラックボールは苦手なので、ラージボールのものを好んで
使っている。CT100に乗り換えるときは、ボール径が小さくなることもあって不安
だったが、慣れるとCT100使いやすいな。ただ、サイズがデカイのと、手のひら
全体で接する感じなので、汗をかきやすいのが欠点か。
蛇足になるが、自動車用のポリマー剤でボールをピカピカにコーティングして磨き
上げると、滑りが良くなるのでお勧め。ただ、逆効果になるワックスもあるので
そこら辺は要注意。フッ素コーティング剤もいいんだが、持ちがいまいち・・・
アーマーオール
クレポリメイト
俺は断然アーマーオール派。あの訳分からんバイキング風のおっさんがイイ!
あのおっさんが!!
それだけ言いたかった。
ノーパンに見えたのは漏れだけですか、そうですか。
>>242 そう、そのサンワにOEM供給されてたやつだけれど、
今あきばお〜に出てるのは それのパチモンだよ。
トラボのパチモンなんて、珍しいと思った。
250 :
247:04/05/04 23:18 ID:65ZYDVrp
>248
最初は、ヤラレタ!と思いましたが、元記事がスポニチで納得。
ネタスレの本家本元。面目躍如ですなぁ〜(笑
251 :
不明なデバイスさん:04/05/04 23:23 ID:A7yfvDYJ
>>249 え〜パチモンなの?
そもそもサンワへのOEM元ってどこなの?
無印なのにパチモンってどういうこと?
あきばお〜が「パチモンだよ」って売ってるわけないし...
謎だわぁ。
252 :
不明なデバイスさん:04/05/04 23:51 ID:A7yfvDYJ
253 :
不明なデバイスさん:04/05/05 00:02 ID:pdcnFB3v
>>239 でかいトラックボールを見ると、
テーカンワールドカップサッカーを思い出すな。
あのゲームが、俺のトラックボール初体験だったYO。
254 :
不明なデバイスさん:04/05/05 00:45 ID:FzCz6EcL
Macally PeripheralsかQBALLって秋葉しか売ってないの?
日本橋で店頭販売してるのを発見した方いたら教えてください
>>251 Itron(旧Qtronix)のLibra-90というのがパクリ元。
あきばお〜の奴のパッケージもこれからメーカ名だけ
綺麗に消した奴になってる。
というか、あきばお〜がメーカ名出さないときって
ほとんどパチモンのような。
トラボ買い替え〜つか買い増し〜
MicrosoftのTB Explorer使ってたけど、支持部がヘタレて球が引っかかるようになったんで、
LogicoolのST-65UPiを買ってきた。
TB Explorerの支持部が強い版を出してくれ〜
>>164 遅レスだけど、
下:左クリック
上:Tab
左:右クリック
右:Alt
って感じにしてたヨ。
アプリの切り替えを頻繁に行うので。
何を根拠にパチモンだなんて決め付けてるんだろうねえ・・・
あれもOEMだっつうの
258 :
不明なデバイスさん:04/05/05 11:07 ID:tuYnwwa4
「パチモンのような」疑惑ででパクリって公言は危険ちゃう?
そもそもQtronixへのOEM元ってどこなんだろ。
台湾や香港のOEM用メーカーって実体がなかなかわからないんだよね。
259 :
不明なデバイスさん:04/05/05 11:13 ID:tuYnwwa4
>>254 QBALLでぐぐれば他に安く販売しているショップが見つかるよ。
(送料等は未確認だけど)
飯食ってから
トラックボール見に行ってくるわ。
>>259 漏れもポン橋で探すの自体が面倒で通販こいた。
通販と比べても電車代ほど変わんだろうと自分に言い聞かせた。
>>257 バルク売りだったら、バルクかな?とも思えるのだけれど、
itronのパッケージからわざわざメーカ名を消した箱を
作って詰めてパッケージ売りしてるあたりが「偽物っぽい」。
断定材料にならんのは258の言うとおりなのだから
「コピー品っぽい」というのがよかったね。
Itron自身がOEM供給されているかどうかは別問題で、
Itron販売時の製品パッケージと製品名を「パクってる」と
言ったまで。
中身が本物かどうかは、本物もってないから解らないけど、
カップ部の成形が雑だったりするけど意外に快適に使える。
お騒がせしたようでスマソ
>>263 本物もチープなつくりだよ。
安っぽいプラに雑な成型、糞なスイッチ。
唯一評価できるのが玉の転がり感。
265 :
不明なデバイスさん:04/05/05 13:53 ID:JilwE6/a
近所でトラックボール売ってるショップがないので
来週、大阪出張の時に日本橋で購入しようと思っています。
日本橋でKensingtonの製品おいてるショップを教えてください。
できればExpertMouseを買ってかいりたいので・・・。
266 :
不明なデバイスさん:04/05/05 14:36 ID:en7BaKD7
サンワの親指操作トラックボールを買ってみた。
形はMSのトラックボールオプティカルに似てるが、大きさは少し小さめ。
MSのが大きいと思っている人にはうまくフィットすると思う。
ボールの操作感は、個人的には悪くない。
ホイールはスクロールもクリックも重い。
「ホイールが青く光る!」とか書かれたシールが直接貼られていて、
はがすと痕が残ってベタベタ。わざわざ無水エタノール買ってしまった。
268 :
不明なデバイスさん:04/05/05 21:06 ID:U5PZn0hP
おお、TrackBallExplorerはなんか左手でも
使えてしまうね。
ひとさし指と中指でボール、
左ボタンから1ボタンとして
小指1ボタン、
薬指2ボタンとホイール、
親指3ボタンと4ボタン。
左クリックは1ボタン、
右クリックは4ボタン。
2ボタンと3ボタンはお好きに。
左クリックが1ボタンという時点で
もしかして真の左利きでないことがばれてしまうか。
まあ左クリックをどこにするかは勝手にしてくれ。
とにかく左手でつかえるということだ。
逆に右手でどうしても親指が疲れていやだという人
捨てる前に左手で使ってみるとよいかも。
キーボードのテンキーを右手で使いつつ
手を変えることなく左手でトラックボールでカーソルをクイッてことができるぞ。
269 :
251=258=:04/05/05 22:33 ID:tuYnwwa4
>>263 ロゴを消した箱だったのね。確かに怪しさ爆発だぁ。
もう少し調べたけど、Qtronix(現itron)はOEM供給を行うメーカーみたい。
チェック厳しくてスマソ
270 :
不明なデバイスさん:04/05/06 02:44 ID:yflsVJlS
>>243 トラックボールを始めたいのですが、初めて買うのに値段が高くて躊躇していました
アプライドの店頭とは、あぷあぷ秋葉原店のことですか?
まだ数が有りましたか?
KensingonからBluetoothデバイスが出たなら
即座にTrackballExplorer買い換えよう。
そしてdiNovoと組み合わせて快適生活だ。
272 :
不明なデバイスさん:04/05/06 05:10 ID:p8LxPUxE
273 :
不明なデバイスさん:04/05/06 15:32 ID:HFlgS+51
>>272 情報ありがとう
土曜に秋葉原に行ってみるけど、どっかの店にあるかな・・・
【ボケ予防】 今日は思いっきり左手TrackBall 【 ポリフェノール入り】
BallPointMouse@MSが左右自由に使えるので未だにWinで使っています。
ちなみに、IntelliPointでも左右OK。
でも、OSXでは使え無そう...
左手版入力機のが再び気になる今日この頃〜
OSX用で 左手親指OKなトラボはありませんか?
TBExplorer買ったけどボタンの割り当てが変更できない
276 :
不明なデバイスさん:04/05/07 01:02 ID:KzeVce4h
>>274 BallPointMouseはいいね。ミニチュア版本格トラックボールだし。
PS/2使えるからUSBコンバータ経由でOSXっていうのは無理?
USBのHIDとして認識させればWin/Macどちらでも動くと思うけどなぁ。
USB変換したらIntelliPointは認識しないのは我慢するとして。
まあ、試してないから動く保証も無くてごめんだけど。
トラックボールを買おうかと思っています。
トラックボールのことはなんにも知らないぐらいなんですが
トラックボールは普通のマウスと比べて操作性は上なんでしょうか?
こーいうとこが便利などありましたらここにいる方達の意見を聞かせてください。
>>277 ついに腕を動かすのもいやになって、廃人度が上がりますよ。
暇なので釣られてみる。(というか過去スレ嫁で終了なんだが。)
>>277 >トラックボールを買おうかと思っています。
まず買え。話しはそれからだ。
>トラックボールのことはなんにも知らないぐらいなんですが
>>1-276 >トラックボールは普通のマウスと比べて操作性は上なんでしょうか?
人による。それに「普通のマウス」って?
>こーいうとこが便利などありましたらここにいる方達の意見を聞かせてください。
>>1-276
281 :
274:04/05/07 11:03 ID:6Fg4BwR0
>276
BallPointMouse自体はPS/2コンバータが噛ませた構成で、
本体からのケーブルはシリアル(RS-232C)です。
もしかして、OSXはシリアルマウスは許してくれますか〜
OSXにも InteliPointあれば、デフォルトで認識してもらえば
MAC用のミニキーボード+BallPoint(左モード)で
Win時のMy構成とほぼ同じで使えてハァハァです。
XWheelのスクロールはゲーム等でも機能するけど
”ボタンを押しながらカーソルを移動時に”みたいな入力設定ができんから
Track Scrollの様な使い方は無理なのよね。
おしいなぁ…
>>275 IntelliPoint(MSのマウスドライバ)入れてるか?
色々サイト回ったりしてきたんですが・・・
Expert Mouseに惚れてしまいました。
買おうと思うのですが見たところは売り切れ・・・(・A ・lll)
http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A398199 では売ってるんですが外国で買うのはちょっと・・・。
上の方でもでましたがMMO(リネ2など)するとしたら
Expert MouseよりもCT-100のほうが使い勝手はいいんでしょうか・・?
Expert Mouseは少し大きくて使いずらそうな気もしまして。
あとアプリ毎の割りあてはできるんでしょうか??
質問ばかりですみませんm(_ _"m)
ただ早く買いたくなってきてしまって。。
>>284 ExpertMouseならわざわざ海外から買わなくても通販で売ってる所あるしそもそも代理店から直に買えるわけだけど・・
MMOはわからないけど、Warcraft3やStarcraftだとCT-100よりはExpertMouseの方が戦いやすい。
カバーできる移動範囲とそれぞれの領域におけるポイントの正確さは大玉の方が有利。
ただ熱くなり過ぎて汗かきまくると渋りだすのでそういう点ではCT-100の方が有利。
どっちにしてもトラックボールに限らずだけど、突き詰めた所の操作感は結局自分が買って、使ってみないと評価が出ないもんです。
だから両方買って、いいと思った方を残し、ダメだと思った方を売ればいいというのが漏れの勧め方。
>>286 バージョンは?
最新の5.xはアウト、付属の4.xがよろし
あとノートとかの内蔵デバイス用にドライバ常駐してたりしねえ?
>285
すみません、よく探したらありました^^;
あと黒のExpert Mouse7(白が5で黒が7なんでしょうか??)は日本版は売っていないのでしょうか??
売っていないのならアメリカ直輸入版っていうのを買ってみます。
とりあえずExpert Mouseを買ってみてトラックボールにはまったら色々買って試してみることにします。
意見ありがとうございました。
>>287 付属の4.x使ってもダメだったんですが、よく調べたら常駐のドライバがあったので消去したら動きました。
助言有難うございます。
290 :
不明なデバイスさん:04/05/07 21:17 ID:G8TSzI9H
291 :
276:04/05/07 22:23 ID:KzeVce4h
>>281 本体から出ている232Cを付属の変換コネクタでPS/2にして、そこへ
コンバータを付けてUSBっていう提案なんですけど、ややこしすぎ?
でも、BallPointMouseってホントにIntelliPoint使えるの?
バージョンが古いやつってことでしょうか。
>>290 わざわざスレ立てする必要性あったのか?
Kensingtonの話題はスレ違い
>>294 スレ立てした春厨さんですか?
もう少し後先考えて行動してください。
>>295 何言ったって無駄
平然と294な事書くんだし
今後も延々自スレの保守に固執するよきっと
だから放置がいいよ
297 :
284:04/05/09 00:45 ID:K9D2zPwM
Expert Mouse7買いました。
月曜日ぐらいには届くみたいで楽しみです。
また届いたら感想書き込みます。
298 :
273:04/05/09 03:23 ID:aNd3TkKE
299 :
151:04/05/09 15:22 ID:rSLcjv33
>>154 A4tech青玉の支持球の一つをアメジストにて交換。(落としたときに外れたため)
無事、復活。
>>298 昔はMacも今思うより普及していたからねぇ。Mac雑誌もいっぱい出てたし。
>273
よく耳にするADBってのは、Win的にはシリアノレの事?
301 :
273:04/05/09 18:18 ID:aNd3TkKE
Mac屋じゃないので、わからんけど
1ポートにキーとマウスを連続してつなげたり、USBの祖先みたいな物のようだ
302 :
299:04/05/09 20:01 ID:rSLcjv33
>>154 MS トラボExpの銀玉からガーネットに交換。
確かにシルキーな感じになった。
新品の時よりも回る感じになったかな。
球を転がした時の余韻で回ってる感がTurboMouseと同等かそれ以上に、、、
ログに出てきたマウスのカウント数を測れるソフトってどこにあったっけ?
303 :
299:04/05/09 20:04 ID:rSLcjv33
>>300 > よく耳にするADBってのは、Win的にはシリアノレの事?
詳しくは知らないけど、ADBはPC/AT互換機ではPS/2のことだと思う。
Macにもシリアルはあったからね。ADBもシリアルもおおよそiMac以降はUSBに
置きかわってきた。
一時期Mac互換機が発売されていた頃には、PS/2端子のついたものもあった。
トラックボール使うの初めてなんですが、
Orbit Opticalを最近買ってかなり気に入りました。
なんで、学校のPCもトラックボールにしようかと思うんですが、
Orbit Opticalは(個人的には)少々高いですし手に入れにくいので、
Orbit USB/PS2を買おうかと思うんですが、Opticalと比べてどうなんでしょうか?
高くてもOpticalにした方がいいんでしょうか?
306 :
不明なデバイスさん:04/05/10 02:15 ID:kxP3ZEj0
近所の店でMicrosoft Trackball Opticalが
3654円で売ってたから衝動買いしてみた。
3時間くらい使ったら慣れてきたけど、
細かいゆっくりな移動はボールが小刻みに動いてしまって
少し難しいかも。
>>305 Orbit Opticalにした方がいいです。
とはいえOrbit USB/PS2にしろEliteにしろまったく使えないほど酷いってわけじゃないんだけど
コロコロ感はいまいち良くないんで店頭でいじってから決めるとよし。
>307
藻前、睾丸スレの>1=Kensingtonスレの>1だろ。
311 :
284:04/05/10 12:52 ID:g/qZBY2b
届きました!
とりあえず使ってます。がなんか指が疲れる・・・・。
トラックボール使うの初めてだからかな?
指の基本的なポジジョンがよくわからないのですが
親指にボタン1を小指にボタンにをおいて
人差し指と中指でボールを動かしてるんですが
これだとボタン3.4が使いずらいですよね・・・?
ボールは中指、薬指あたりで操作するのがいいんでしょうか?
あとタブブラウザだと戻る、進むが効かないんですが効くようにはできるんでしょうか?
質問の嵐すみませんm(_ _"m)ペコリ
312 :
284:04/05/10 13:28 ID:g/qZBY2b
すみません・・・・あとホイールスクロールはできないんでしょうか・・・?
設定できないと・・・きつい_| ̄|○
>>311 おれは ExpertMouse Pro を使ってる。
指のポジションは
ボール: 人指し指と中指の第2関節あたり
左手前ボタン: 親指
右奥ボタン: 薬指
としている。
ボタン配置は
[ESC][R]
[ボール]
[L]_[BS]
に変更している。
戻る は BackSpace で代用。
進む は 必要としたことがないので無視。
むしろ ロード中止 が欲しいことが多いので ESC を割り当てている。
使う頻度が少ないので、左奥の ESC を叩くときには手を動かして人指し指で叩く。
デュアルディスプレイ環境だとトラボの独壇場やね。まさに本領発揮。
意味なく左右にカーソルを振るのが癖になってしもうた。
「7」の後継機が出た時、懸案のスクロールリングが改良されていた時、
漏れはどうするのだろう?今から気になる。
ただ自作機にmouseworks + win2k を投入してヒドイ目にあった。
メモリが効いてない感じになって起動に10分くらいかかったりとか。
「マウ筋」で凌いでるけどやっぱり純粋ドライバが欲しいところ。
OS以外の要因かも?もっかい挑戦してみようかな。
Qball + msopの玉 はノートで稼動中。ほぼフリーメンテナンスで
こちらもイイ感じ。トラボワールドにも役者が揃って参りますた。
Opera使ってるから2ボタンでだいたい事足りるな
>>308 レスさんくすです。
なるほど、Orbit Opticalの方がいいですか。
たしかに店頭で触るのが一番いいんでしょうが、田舎なんで展示してるとこって無いんですよねぇ。
318 :
300:04/05/10 21:53 ID:zKwfLiDu
>273、304
(・∀・) Thanks !!
>>319 お前の方が迷惑だ。
Kensingtonの話題を抜いたらここのスレが半減しちまうだろうが。
削除依頼出してこい、そんなゴミスレ
粘着暴れになって貰っても困るからさ
ここでは刺激しなで放置してくれ
頼む
だからさ、あの睾丸コロコロスレが正式なスレだったのに闇に葬られたのがいかんかった
闇に葬られたっつーか書き込みなくてDAT落ちだったよーな
ごく一部の人しか支持しなかったから、落ちるべくして落ちた。
>311
自分のPCでもMDIBrowserで戻る/進むが利かないので
ブラフザのキー設定でCtrl+←/Ctrl+→を割り当てて
MouseWorksのアプリ別設定も同じにして凌いでいる。
(Expert Mouse7/MouseWorks6.1beta)
326 :
不明なデバイスさん:04/05/11 21:40 ID:992rgYCI
自分は右利きだけど肩こりが酷いので
マウスは左で使ってます
TrackBall Explorerを買おうかと思うんですけど
左でも快適に使えますか?
左で使えないんならロジのマーブルを買おうかと思います
どちらが幸せに慣れるでしょうか?
>>326 ロジのマーブル。
もしくはKENSINGTONのExpert Mouseとかのほうがいい。
おいらもロジCT-64Upiを左で使うこともあるけどあくまで非常時のみ。
常時左ならやっぱ左右対称物の方がいいですよ。
>>326 お店で体験できないですか?
小生のTrackBall Explorerも遅くなりましたが、ガーネット化に成功しました。
これを考案してくれた人に感謝です。
海外のレビューページ見ても支持球交換しようよ!なんてページはなかったので。
>>326 店頭などで触れる機会があるのなら、そこで選ぶ。
もしそういう機会がないのならば両方買う。そして気に入らない方を
オクなどで売る。誰かにあげてもいい。
そんな私は右利きで、TEを左手で使ってる。
330 :
不明なデバイスさん:04/05/11 23:08 ID:ht2d8aFT
本日、初トラボのMS TrackBall Explorerを購入。
2時間程使用してボールコントロールに少しは慣れてきました。
(最初はポインタ進み杉で鬱でしたが設定でなんとか解消。)
ボタンの設定は今のところ、左クリ・戻る・進む・右クリ
にしてみてますが、いろいろと迷ってしまい悩みます。
慣れてしまってから設定変更するのは面倒なので
早いうちに固定させたい・・・と焦ってるところです。
いやそれにしてもボールの使い心地はホントいいですねぇ。
早くも「もうマウスには戻れない」気分になっております。
主にDAW(CUBASE)&NETに使用していきます。
戻る進むボタンは今すぐ削除してshiftにしろ。これならボタン1つで済むしいろいろ応用も利く
余ったボタンにはなんか好きなの適当に入れれ。俺はenter入れてる
332 :
不明なデバイスさん:04/05/12 08:16 ID:F68ViFI8
333 :
330:04/05/12 11:24 ID:/BOuHYox
前に誰かが書いてたけど、朝起きたら少しだけ上達してました(嬉)
>>331 やっぱりshiftやCtrlを割り当てた方が幅広く使えて便利ですよね。
今までも5ボタン機のintellimouse Opticalを使ってたんですが、
通常の使用(エクスプローラ、ネットブラウザ等)では「戻る・進む」を、
他のソフトを使うときは「プログラム特有のボタンの割り当て」の
キーボード操作で「元に戻す・やり直し」ツール切り換え等、
ソフトごとに頻繁に使う操作(ショートカット)を割り当てていました。
でも、今回トラボにした際にshiftに変更してみようかな(通常の使用以外)。
「左クリ・右クリ」は現時点で「1・4」にしてますが、ネット使用時に
1ボタンとホイールの行き来で親指が結構疲れるので「3・4」を検討中。
334 :
333:04/05/12 12:11 ID:/BOuHYox
親指を1ボタンに添えたままの状態でホイールの下側面を回転させれば
行き来しなくてもいいですよね。このまま左クリ1でいこうと思います。
それから、僕の手には右クリは3ボタン薬指の方がしっくりくるようです。
迷いながらの中途半端な書き込み何度もすみません。
左から、
左クリック・閉じる・ホイール・右クリック・Shift
楽過ぎて戻れません。
>>335 イエス サー 至急作戦を実行に移します!
蛇足だけど小指ぶつけただけで閉じちゃうから
用途によりプログラム特有の割り当てを、
閉じる→Ctrlとにして置くと事故防止になります。
338 :
不明なデバイスさん:04/05/12 17:39 ID:has9me0d
>>338 使った訳じゃないけど良い報告が一切無い。
全然違う
素直にQBALLにすべし
あ、ゴメン >8に出てますね。
地雷判定でした。無駄レスすんません。
サンワサプは昔10年前くらいからトラックボールも割と売りたいと思う人がいて未だに製品ラインにあるんだけど、評判はあまり良くないね。
もうその人もええ歳だと思うんだけど。
もう少しの努力なので次に期待したいけど、正直カーソルがフラフラする症状だそうけどそんなことってありえるのか?と。
以前フラフラする様子のムービーがうぷされてたけどさ。
光学式はマウスでもフラフラ病が発生したりする機種があるのかと。
343 :
342:04/05/12 19:10 ID:nYy4wLuW
サンワはパクリ企業
346 :
342:04/05/12 22:15 ID:nYy4wLuW
>>344 こんなページあったんだね。既出?
結局、設計の問題だったみたいだね。。。
今までで今回初めての光学式トラボだったけどなんだかなぁと。
347 :
326:04/05/13 00:33 ID:aA+E1gR3
>>347 スヌーズスクロールっていうのが
激しく使いづらいんで
ホイールが代替できるソフト入れたほういいよ
マイクロソフトの灰色の親指でコロコロな奴買ったんだけど
どうもボールが引っかかる感じなんだよなぁ…
>>349 ボールが引っ掛かる感じであればボールを中性洗剤で洗うべし
弱酸性洗剤だったけど 洗いました。
まぁ良くなったような ならないような…
しかし新品ならもっと滑らかに動け ヽ(`д´;)ノ
>>352 新品だからこそ可動部にアタリがついてなくて動きが渋いこともある。
そのうち動きはよくなるよ。
それ故に人によって力のかかり方が違うから、アタリの付き方も変わって、
たまに他人のトラボを使うと同じ機種でも違和感を感じることもあったり
>>352 中性洗剤で洗うのはボールの汚れを落とそう。
それから、鼻の脂を付けよう!
今Kensington Expert Mouseとゲイツ赤玉(ガーネット化済み)で交互に作業していたんだがガーネット化で全く違和感がないYO!
今のうちに予備買っておいたほうがいいかもね。
発売日頃から愛用していたCT-64UPiの右クリックが効かなくなり、とうとう引退させることに。
そこで新しいトラックボールを買ってきました。
CT-64UPiを。 ヽ(`Д´)ノ ダッテスキナンダモン!!
手が小さい人向けのトラックボールってありますか?
大きめのボールを指の腹か付け根で転がすのが好きなんですが…。
動物の頭をなでるような感じがして好きなのです。
Expert Mouse 5買おうと貯金してる間にExpert Mouse 5販売終了_| ̄|○
Expert Mouse Proは手が大きい人向けと聞きましたので躊躇しています。
ちなみに手はいっぱいに広げた状態で
手首から人差し指の先まで16.4p
親指の先から小指の先まで15pという大きさなんですが…。
予算10000前後、頑張って食費削れば15000円ぐらいまではいけると思います。
個人的にはエキパマ7を勧めるよ。
うちも手が小さいんだけど、
ロジやMS系統のようないわゆる「握りこむ」スタイルではなく、
パームレストの上に手を「乗せる」形状なのですっごく楽です。
賛否両論あるリングホイールも、これが無くてはダメな体になってしまったし。
シャー、シャーと回すのが快感。
早く日本でも正規販売して欲しいよねー。
うちはsparco.comから買いましたよー。
>>359 もしよかったら着払いで送って欲しいな。。。
>>357 旧Mac用(Turbo Mouse for Mac ADB)ならnanayoで8,379円と千円ほど安い。
>>362 快く応じたいところだけど、流石に本体のシルバーが薄黄色になるまで
使い切ったものなので流石にちょっと恥ずかしく…ごめんなさい。
ボールと支持部分はこまめにメンテナンスしていたものの、なんとなくネ
ジを外して中を開けてみたところ
そこには驚くべき事実が隠されていた!!!
後編に続く
>>360 Expert Mouse Pro が手が大きい人用というのは
奥側についているアプリケーションボタンとスクロールホイールを使う人のはなし。
それを無視するなら手が大きくない人でも普通に使えるよ。
>>361 なんでさっさと正規発売しないんだろうねぇ
>>364 ロジに右クリック不調ゆーて送ったら本体丸ごと新品になるかもしれない。とか言ってみる。
まぁ少なくとも外装はそのままで機能的には無償修理してくれると思うよ。
>366
7に対応しているMouseWorks6.0.3以降の日本語化が出来てないから
正規代理店のラベル付けて出せないんじゃないかなー、と。
>>360 指の付け根でタマを回すなら、ExpertMouse Proのホイールに中指が届く。
私も指の付け根で操作する感じ(手の大きさも大体同じ)なのですが、Proのホイールが快適に使えます。
Direct Lounchも人差し指がかなり近づくので、Lounchボタンも意外と使い出があります。
4つのボタンの指の振り分けは、下みたいな感じですべてが楽に使えます。
人指し 薬
親 小指もしくはその付け根
5には無いパームレスト部分も快適に使えると思うので、7が予算オーバーならProにするのをオススメします。
…と思ったらいつの間にか6.0.3日本語版が出てた。
もう6.1beta入れてるから、入れ直そうとは思わないけど。
マイクソさっさとMSEXPの後継機出せよ
ホイールをぬるぽホイールにして支持球をルビー玉に変えるだけで良いからさぁ
>>369 おおうそんな事情があったのか。
>>371 じゃあそろそろ出るかな。
sparco.com とかの web site でこうたやめた音頭を踊る毎日
頼もう!
マウス一筋で9年使ってきたが、最近PCに触る時間が長時間化してきたため、
手首が痛くなってきたのでトラックボール派になろうかと考えてる。
それでまあ、店頭でいろいろと触ってみた結果、
ST-65UPiと波長が合ったので購入してみたいと思うのだが、一つ懸念がある。
Operaを始めとするマウスジェスチャーを多用するタイプの人間なのだが、
そのあたりに支障がないのかお伺いしたい。
375 :
362:04/05/14 20:49 ID:9chcv7BW
>>374 俺も、ブラウザ等はマウスジェスチャーを多用するタイプだが
慣れれば問題なしだよ。
CT-64UPi使用者より。
>>374 ST-65Upi&Opera使用者だが、慣れれば何とかなる。
タブクローズ(↓→)をミスらなくなるまで3日くらいだったかな。
あとは快適。
378 :
374:04/05/14 22:53 ID:Oa2ahqnK
>>376-377 結局のところ慣れがすべてということなのか。
ありがとう、これで買う決心がついた。
ただやっぱりマウスと比べると面倒だね。
380 :
不明なデバイスさん:04/05/14 23:11 ID:zM7PdYm9
>>361 >>366 >>367 >>370 ホイールとかアプリケーションボタンを無視すれば5と同様に使えるんですね。
しかしそれらを無視するとなると5との価格差で二の足を踏んでしまう。
約3000〜4000円はきっつい…。
なんか日本版7がもうすぐ出るかもと言う話になっているみたいなのでもう少し様子を見てそちらとも比較してみようかな。
>>381 差は1000円程度だよ
GetPlusとナニワ電機で10500円ぐらいだから探してみれ
>>383 では、普段はトラックボール愛好家だけど特定のゲームではやむなくマウスを使っているんだけど
では、そのマウスはどんなマウスがいいのか?
を語らい合いましょう
>384
トラボ以外の話題はいらね。
>>383 デスクトップではトラボ、ノートではトラックパッドを使っていて
普段はほとんどゲームなんてしないが、
このどちらのゲームもトラボで難なくプレイできたよ。
試しにマウスでやってみたが…手首が痛くなって途中でやめた。
まだトラックパッドの方がやりやすかった。
まぁインプットデバイスなんて相性と慣れなのでねぇ。
Expert Mouse 5生産終了かよ・・・
秋葉行けば買える?
売っている所知ってる人いたら教えてちょ
>387
少なくともザコン館には無かった
というか秋葉原でケンジントン製品をおいている店ってかなり少ない気が。
逆に新宿池袋の量販店の方があったりするかも。
新宿ヨドバシにはケンジントン製品常備してるし
>>387 LAOXのザコン6FMAC売り場で2週間前に2つほどみかけた。
値段は1万ちょい。あとProも少しあった。
最近は秋葉原に行ってないから今も在庫があるかは不明。
390 :
389:04/05/15 13:49 ID:RY9Nvpfw
ちんたら書いてる間にレスが
既にザコンには置いてないのか・・・
391 :
不明なデバイスさん:04/05/15 14:36 ID:Hud4P8E/
>>388 昨日新宿の量販店は全部回ったが、全滅してた。
ゲームにもTBにもよるな
ExpertMouse Proだと右ボタンドラッグを多用する
某MMOがかなりきついのでそれだけマウスを使ってる
393 :
不明なデバイスさん:04/05/15 16:09 ID:3OXTUSyB
394 :
不明なデバイスさん:04/05/15 16:38 ID:Hud4P8E/
ExpertMouse5は、池袋のビックカメラにもなかった。
TurboMouse(proじゃない奴)は新宿にあった。
TurboMouse(proじゃない奴)は、ADB、USBなわけだけど、
あれってwindows機で使えるのかな?
親用にTB買うのもどうかと思って、チルトホイールのIntelliMouseExplorer買った。
IntelliPoint5.0って98駄目なのか・・・orz
チルト機能が使えないんじゃ意味無いよ、TBexp買っちまえばよかった。
>394
USB接続ならWindowsでもまったく問題無く使えます。
USB-PS/2変換アダプタは試してないのでPS/2で使えるかは不明。
>>388 おそらくもう輸入するしかない状態かもしれん。
漏れも昨日あちこち回ってようやく2個キープしたけど
普段置いてある所が全滅してたりするもんで相当ピリピリ来てた。
どうせそのうち新製品出るんだから2個もキープする必要ないだろ
399 :
不明なデバイスさん:04/05/15 20:10 ID:8acnFdE1
>>398 ExpertMouse7が嫌いな奴にとっては、キープは必須だろう。
トラックボールも、キーボードと同じく、品質低下の一途を辿るんだろうか???
新製品なら問題ないかっていったら必ずしもそうではないわけで。
代わりがないんで確保せざるを得ないんだよ、すまんね。
どんなものか一度使ってみたかったが、もう入手困難か
先週は普通に売っていたのにね
>>399 マウスやキーボードなら「出来がクソでも値段や機能で一定の売り上げが見込める」から
コストカットで品質が落ちることもあるだろうけど、トラボは少ないユーザーを取り合ってる上
その少ないユーザーの大半は「こだわりのあるうるさい顧客」なので、品質低下は即命取りになる
それに低品質商品を薄利多売するようなメーカーは既に手を引いている訳で(除くサ◯ワサ◯◯イ)
405 :
不明なデバイスさん:04/05/15 22:10 ID:8acnFdE1
>>404 でも、実際品質落ちてるじゃん???
トラボだって、「出来がクソでも値段や昨日で一定の売り上げが見込める」じゃん。
ひょっとして、ロジやMSのトラボが高品質って思ってるわけ???
ExpertMouseの質も落ちてる。
キーボードはともかくマウスは昔より全然良くなってると思うが
>>405 何をそんなに熱くなってるのかは知らんけど
ロジやMSの昔のトラックボールは今のトラックボールより出来が良かったの?
>>406 専用スレがあるからって全般スレで議論できないってどうよ?
とくにトラボなんてマイナーな入力機器で
スレ分散するのはまぬけ。
>>410 >ひょっとして、ロジやMSのトラボが高品質って思ってるわけ???
こういうケンジン原理主義者は隔離スレから出てくるなって意味だと思われ
412 :
不明なデバイスさん:04/05/15 23:25 ID:UhRQGDHI
>>408 そう???
意味のない機能がいっぱい付いただけのような気がするけど。。。
>>409 ボールが回る、という点についていえば、昔のトラックボールの方ができは良かったと思うよ。
ボタンの数や、ドライバの出来は今の方がいいけどね。
ケンジントンも同様。
総合的に考えた場合、現状をどう受け止めるかは人それぞれだろうケドね。
>>412 それって単に光学式と機械式どっちが好きかってことじゃないの?
出来が良い悪いじゃなくて好みの問題だと思うが
親指トラボと人差し指トラボはどっちの方が出来がいいかとか言うレベルの話でしょ
ExpertMouse 5 先週ばかすか売っていたのに・・
ホントにもうどこにも売ってないの?
涙が出そうだ・・
機能はともかくExpertMouse 5はデザインが美しかったです。
感慨もひとしお。
発売中止の情報元はどこなんですか?
>>416 某ショップのサイト(だと思う)。
Expert Mouseでググればすぐヒットするよ。
まぁ、そういうやり方(売り方)かもしれんけどね。
>>381 >なんか日本版7がもうすぐ出るかも
どこで聞いた話?
こりゃ店頭在庫が見つかっても奪い合いだな
何日か前に七陽にTELしたら5.0は既に生産終了してるってサ。
だから七陽はもう販売しないって。
ぷらっとも何日か前は在庫無しでが6月発送品を注文受けていたみたいだけど
すぐ販売終了になったね、私は3個注文しといたけどちゃんと買えるのかな。
店頭在庫が消えたのは保証交換用に七陽が引き上げたのかも?
それから後継機、おそらく7.0が夏には七陽から出すと言っていた。
この間7.0買っちまったよ…。
424 :
不明なデバイスさん:04/05/16 01:45 ID:RuEiSMNb
>>422 それがマジとして要するに在庫がはけるのを待ってたってことか。 >EM7発売遅延
七陽っていつまでたっても新製品出さないと思ったらそういうことかな。
本国サイトじゃ需要あるからだろうけどボールマウスですらout of orderにならず普通に売ってるし
七陽も万遍なく売ればいいと思うんだけど代理店ゆえの特殊な契約でもあるのかな。
ドライバの件も英語版で誰も文句言わないと思うんだけど日本語でないとクレーム出す客とかやっぱりいるのかね。
ずっと待ち続けてる客も相当数いるとは思うけど代理店としては実際どういう考えなんだろうねえ。
427 :
不明なデバイスさん:04/05/16 09:17 ID:rrvLZ1sT
Kensingtonのワイヤレストラックボールって、
電池の寿命とかどうですか?
この間(4月の頭ぐらい)5買っちまったよ…。
まじラッキー。
429 :
不明なデバイスさん:04/05/16 17:02 ID:kzgbfrKR
>>8のリンク先を辿ってみたんですが、通信販売のサイトが見つかりませんでした。
どなたか御存知のかた、おられましたら教えてください。
かなり欲しいので、宜しくお願いします。
430 :
不明なデバイスさん:04/05/16 17:04 ID:kzgbfrKR
補足
ルビーじたいはあったのですが、人工コランダムが欲しいのです。
どうか宜しくお願いします。
>430
紅いコランダムをルビー、青いコランダムをサファイアって呼ぶんじゃないのか?
432 :
不明なデバイスさん:04/05/16 18:08 ID:kzgbfrKR
え?そうなの?しらなかったよ。
お恥ずかしい。
赤いコランダムがルビー、それ以外がサファイヤ
434 :
388:04/05/16 18:37 ID:dhVuL6O/
>>389-390 すまん嘘書いた。ケンジントン製品おいてありましたわ。
でも ExpertMouse5 はザコン館 PC 周辺機器フロアには無し、Mac フロアに最後の1個だけ。
まあそれを買って帰ってきたわけだが。梱包はかなり薄汚れていた。
それにしても店員のおっちゃん、USBorPS2を「USB接続かPlayStation2です」と
説明するのはどうかと思うぞ。
Expert Mouse 5 は最悪海外通販で買えばOKだとおもう。
・・って本国でも実は生産終了してて在庫のみなのかな?
Sparcoでは売ってたが。
良いトラボだったのだが・・・。
マーブルFX みたいに、微妙にEM7が後継の斜め上いってるんだよな・・。
436 :
不明なデバイスさん:04/05/16 20:38 ID:kzgbfrKR
437 :
不明なデバイスさん:04/05/17 00:22 ID:y8xNKsEH
>>434 ねたか?
実話ならその店員スパナでぶん殴ってほしい・・・
438 :
388:04/05/17 02:08 ID:rX3PvgzU
>>437 >ねたか?
いやマジ。
おれもネタだと思いたいが、
まあ純粋培養マカーだったらしょうがねえか と思って
無理に突っ込むのは止めておいた。
EM5が生産中止の話あるが、どうにも信用できない。
KENSINGTONとしては、一番の人気機種なわけでしょ?
それを中止するというのはどうも…
もし中止したとしても、ファンが世界中にいるわけだから、早いうちに復刻しそうだけどな。
社長マウスのホイールに馴染めないので初トラックボール挑戦を考えているのですが、
最初は使いにくいってのをよく聞きます。買ったはいいけど使わなくなりそうでちょっと怖いです…
慣れに関してはペンタブレットみたいな感じですか?皆さんどのくらいで馴染みましたか?
>>439 一番の人気機種かどうかはわからないし、USサイトではやたら古いモデルまで通常通り売ってるので代理店の都合じゃないかと。
生産中止はおそらくガセだと思うが国内で手に入らなくなるのはやはり痛い。
日本の代理店が出荷をやめるだけで、生産は続きます。
>>443 すると 今までは 7 を買うために個人輸入していたが
今後は 5 を買うために個人輸入が必要ってことだな。
一つの机に 5,6,7 とならべてたら変な人かな。
壊れた 5 以前の奴が前のオフィスにいたときにはあったんだけど(IFがPS/2だけのやつ)
引っ越しの弾みに紛失してしまった orz
>>445 444氏じゃないけどTurboMouseとExpertMouse両方持ってるからうpしようか?
面倒でなければ是非うpしてちょ
いま撮影してるからちょいまち
TuboMouseはEM5の前モデルっすよ旦那。
>>449うp乙です
見た目は変わらないんですね
輸入しないと手に入らなくなるなんて残念で堪らないなあ
こーも急に無くなるなんて・・買っとけばよかったorz
それはそうと2ちゃんにこれほど親切な方が居られるとは正直驚いた
親切にありがとう
>>449 up乙
Turbo Mouse for ADB(いわゆるverison5.0)だね.
その一つ前が
Turbo Mouse(いわゆるversion4.0、2ボタン)
>> 449
それは TurboMouse 5 では?
>>454 どこからVer4なのか漏れはわからないです。
2ボタンが4.0、4ボタンが5.0、Proが6.0、opticalが7.0
4.0はボタンのスイッチがしっかりしていてちょっと重い。
460 :
不明なデバイスさん:04/05/17 22:50 ID:9pq56b/S
iに便乗してカラーリングだけ変更した奴・・だったけ?
もしかしたら細かいリビジョンが違うかも。
462 :
不明なデバイスさん:04/05/17 23:01 ID:9pq56b/S
463 :
461:04/05/17 23:07 ID:AT50c15Z
スマソ。先の奴はADB専用でこれはUSB/ADB対応だね。
ちなみに七陽のオンラインショップで何故か
Turbo Mouse ADBがリバイバルで限定発売している・・・。
>>462 USBならWindowsでも使える。
>>460 TurboMouse USB/ADB for Mac は今でも店頭にあるよね。
実際に触ったことがないので詳しくは知らないけれども、
TurboMouse ADB for Mac(v.5.0)の後継機で、ADBとUSBに両対応、
そしてカラーリングが変更されたってことくらいかな?使い心地はどうだろう。
465 :
不明なデバイスさん:04/05/17 23:18 ID:9pq56b/S
あのさ、俺はずっとMSのトラックボールエクスプローラーを使ってるんだけどさ。
滑りが悪くなった時に油塗ってべたべたは嫌いだから、普通に直して使ってたけど、
友達に話したら全然知らんようなのだけど
前スレとかでも誰も治し方は書いてないの???
たまたまスレ見つけたから前スレとかは全く知らんのだけどね。
MSの玉を3個のベアリングみたいので支えてるタイプなら他のでもいけるはず。
新品と変わらない状態になるよ。
467 :
不明なデバイスさん:04/05/17 23:43 ID:w3vdK8zY
>>466 http://deuxdeux.hp.infoseek.co.jp/mstbe/ ↑このHP知らない?
このスレの
>>8は未だ読んでない?
これはかなり期待できそうだよ?
それにしても、MSは、こういった事態を想像できただろうに。
>>8のHPを見た限りでは、合成ルビーなんて、数百円じゃん。
それに、MSみたいな大手企業だったら、大量に入荷すれば
もう少し下がるんだろうしね。
こういった、ちょっとした努力をなぜしないの?
CT-100の支持球の材質は、人工か天然かは、わからないけど
天然にしても、ギリギリ数百円程度におさえられますよね?
私的には、ボタンの配置が、MSの方が好きなんだけど
ボールの動きがすぐに悪くなるので、CT-100に乗り換えたよ。
超快適。でも、後数日で、私のトラボオプティカルが、天然ルビーに改造完了予定。
468 :
466 :04/05/17 23:59 ID:UudxyGhR
あら、
>>467ありがと。
スレ見つけたから書いてみた感じだったから読んで無かったのさ。
えとさ、今の所見たよ、別世界の滑りというのは良いね。
でも、不器用な人はつらそうね。
ちょうど俺も同じピンバイスを使うんだけどね。
俺のやってるのは、一旦ビスを抜いてバラして、
裏からアノ銀の玉より細いピンバイスで穴を開けて押し出してさ、
ちょっと向きを変えて再度押しなおすと新品と同じになるのさ。
お金掛からないし、数ヶ月して滑りが悪くなったら、
バラして開いてる穴から押し出して回すだけ。
中は、ビスとカプラだけだし、穴は一度あけるだけだから手間掛からないよ。
あとさ、ルビーの硬度と赤い玉の硬度ってどっちが硬いの???
最初から入ってる銀球が削れてる事で赤い玉の磨耗が少ないのと、
その結果銀球が削れて点が面で支える事になって滑らなくなるんだけどさ。
ルビーの方が硬いと赤い玉が削れちゃうし、
赤い玉が硬いとルビーが削れちゃうから
交換の時ににボンドで固定されてたりと言うのが少々気に掛かるかな。
その辺もクリアされてるなら、俺も一個試してみようかな。
469 :
466 :04/05/18 00:08 ID:eATs8kms
あ、↑はあくまでも改造ってよりは、日常の修繕なので新品以上にはならないかも。
長い事使ってると、玉が若干磨耗してるだろうから、その分は回るかもしれないけどね。
俺も似たような方法で修繕したよ。
前スレで報告したけど、それからも問題なく作動しています。
ルビー改造までのつなぎのつもりだったけれど
面倒くさくなって、いまだに鉄球のままです。
おれもガーネット化完了。
いやね、前々からやろうと思っていたんだけど、替え玉の入手だけずーっと悩んでて。
もっと早くにやるべきだったと思ったよ。
転がし始めも銀玉はより摩擦感を感じる(明かに不快な感じもあった)ね。
今は先代のInteliTrack(ルビー球、ゴムシャフト)なんか目じゃないくらいスムースになりました。
>>467さんの紹介されているところと同じかどうか分からないけど銀玉のあるところを内側から100均で買ってきたφ0.8mmのピンバイスで穴開けて貫通させて
細い針を短かめにラジペンで持って銀玉を取り出して、(銀玉を確認したい人は養生テープなど貼っておくと飛び散らないよ。)そこに替え玉を入れてまぁ、接着剤で軽く固定。
接着剤は好き好きあるけど瞬間接着剤だとパリっとまた外しやすそうなんでそれを使った。
交換用のマイクロスイッチ、タクトスイッチも揃う予定なんで相当長持ちの予感。
スイッチが逝かれる前に塗装が剥げちゃうんだけど・・・・
漏れはパッケージの透明カバーをボタンのとこ切って貼り付けてつかってます
塗装はサンドペーパーかけて全部剥がした。
塗りなおすの面倒なのでそのまま使用中。
EM5を個人輸入しようかと思うんだけどその場合保証はどうなるの?
それとも一つ
国内で販売していた奴は5年保証だったっけ?
477 :
467:04/05/18 21:23 ID:neV8O+WI
>>468 確かにルビーの方が硬度が高そうなので、赤玉の方が磨り減りそうだけどね。
でも、CT-100は人工ルビーが使われてるんだけど
使い始めて1年半くらい経過しているけど、全然問題無いよ。
俺のトラボオプティカルに、天然ルビーを装着してみようかなんて企んでるんだけど
さすがにボールが削れそうだな。
478 :
不明なデバイスさん:04/05/18 21:41 ID:neV8O+WI
連続カキコゴメソ。
ちょっと思いついたんだけど、支持球の鉄球と赤玉って、やっぱ鉄球の方が硬度高いよね?
だったら、支持球に少々硬い硬度の物を入れても、あんまし関係ないんじゃない?
抵抗が少ない=摩擦が少ない だからルビーも操作球も削れない気がする。
実は、俺も・・・
481 :
不明なデバイスさん:04/05/19 00:45 ID:DTPHy080
MicrosoftInterimouse,HHKをPS2に、MarbleMouseをUSBに接続し
右手と左手で使い分けていますが、一つ困ったことが起こっています。
(OS:WIN2ksp4 Mem:768mb)
毎回ではありませんが、PC起動時にPS2側の入力をまったく受け付けなく
なってしまうのです。
キーボードも操作不能になってしまう為、結局再起動せざるを得なくなってしまう
のですが、このような症状を治すには、どのようにすればよいでしょうか?
おそらくLogitechのマウスウエア(ver9.79)とWin標準のドライバが競合している
ように思われますが、例えば、MSのトラックボールの場合はこのようなことは
起こらないのでしょうか?
不躾な質問で恐縮ですが、どうぞご教授下さい。
宜しく御願い致します。
482 :
不明なデバイスさん:04/05/19 01:27 ID:pTCd6DuG
481>>
うちでも、PS2につないだマウスとキーボードが認識不能になることがありました
ドライバを替えてみたりしたのですが治らず
物は試しとそこらに落ちていたPS2→シリアル変換アダプタをマウスにかまし接続してみました
理由はわかりませんが、それ以来不具合はおきてません
>>482
ご教示ありがとうございます。
やはりPS2とUSB両方にマウスがあるのがブッキングの
原因なのですかね。
本当はすべてをトラックボールだけで行なうようにした方が
効率はいいのですが、スクロールボタンの効きが悪いアプリでは
ホイールマウスの方が有利なので、このようにしています。
ドライバが馴染みやすいMS純正を使うのも手なのかな?
残念ながらMSでは左手用のトラックボールを作っていないのですね(⊃д`)
>>476 国内品は5年保証だけど、輸入品でも変わらないよ。
メーカーページにも5 year warrantyって書いてある。
>>472 漏れはフェルトタイプの湿布をカットして貼ってます。
ちょっと汚れたかなと思ったら貼り換え。
……いや、意外にいいんだってば(;´Д`)ホントヨ
塗装ハゲたって別にいいじゃん
剥げた塗装が“いぶし銀”チックでまたイイ !!
ホントはイクナイ。。。
489 :
不明なデバイスさん:04/05/19 12:50 ID:lsY+d+7F
>>489 結局の所、それと旧型の違いって塗装だけだったのかな?
旧は持ってるけど、あくまで補助的な使い方しか出来ないよ。
調べてみるとSS-200って六千円近くするんだね。
ここまでくるとあと三千円足してEM5買った方が幸せなような気がする。
>>489 >最後になったが、本製品を導入したあと、どうしようもない不便さを1つだけ感じた。
>それは「パソコンの操作中に、左手でお菓子をつまめなくなった」ということだ。
…
>
>>489 >旧は持ってるけど、あくまで補助的な使い方しか出来ないよ。
タブレットとの併用を前提に設計されたモノだから基本的にはその通り。
ただ、既出だけどSS-200は通常のトラボとしての使い方もできるよ。
TB Expだけど、暑くなってきて
汗ばんだ掌がぺたぺたして不快なんで
触れる位置にマスキングテープを張った
495 :
不明なデバイスさん:04/05/19 18:11 ID:y0JRv1iL
>>484 サンクス
高いけど輸入して買うことにします
販売終了に気づいていればと思うと涙が出てくるorz
496 :
不明なデバイスさん:04/05/19 20:40 ID:igt2jAaB
この方法ってどうでしょうか?
支持球に、車のコーティング「クオーツ」を塗るっての。
空気中の水分に、反応して、石英ガラスになるんだって。
チラッと、パンフを読んだんだけど、かなりの硬度を持ってるらしいじゃん?
いくら皮膜が硬くても簡単に剥離しそう。
硬度もガーネットより低かったような・・・
498 :
不明なデバイスさん:04/05/19 20:58 ID:igt2jAaB
え?そうなの?だったら、天然でも数百円なので、やはりルビーだな。
>>486 あまり気にしてなかったけど、無臭タイプでどうですか。
塗装はがれかけた頃に手のひらがピリピリするようになってね。
それで直接触れない方法を考えた末の対処なのでつ……
>>500 ちょっとやってみた。横移動は余裕だが縦が・・・
なんで石英になるとハードコートとして役に立つかというと、
モノが削れて言っちゃう主因は塵の中に含まれる石英の結晶のせいなのだよ。
だから石英より硬いモノは削れない(割れはする)。
高級カメラのガラスがサファイヤガラスだったり、
人工コランダムの支持球をつかったりするのはそう言う面もある。
>>500 Marble MouseでLEVEL5 46.73秒
Expert Mouseで42.89
>>500 CT-64UPi
LEVEL5
47.03
EM7で39.56
ボタンを何度も押してると、どうも押し切れない時がある…。
ポジションが悪いのかな。
LEVEL 5
35.82 sec
miss 0
EM7
509 :
496:04/05/20 01:54 ID:KvVFOrNX
>>502 >>497がレスくれてるように、かなり薄い膜なので、削れるイメージが
拭い切れない。
でも、あのミクロンの世界の膜が、削れずに永久までは、期待しないが
数年持ってくれたら、やってみる価値はありそうだよね。
板金屋に行って、数Ccだけでもわけてもらおうかな。
あんな1本、ウン万円するやつなんてとてもじゃないけど、買う気にはなれないしね。
>>496氏のレポ&upよろ
>>500 MSTE
LEVEL 5
1回目
46.09
MISS 0
2回目
41.12
MISS 0
3回目
36,28
MISS 0
>>500 LV5
36.53sec
Rate:93.90%
Hit:77 Click:82 Miss:1
コレ面白いね〜
MS_TBexp
LV5
27.43 H77 C79 M1@Expert Mouse Pro
結局タブレットでやるのが一番早い罠・・・
517 :
標準くん:04/05/20 21:01 ID:kX14gsvT
LV5 44.13sec Miss2 @EX7
藻前ら速すぎ orz
LV5 44.45sec Miss3
ロジTrackManMarbleWireless
ボールの支持を掃除しての二回目だと41.56sec Miss1
親指攣りそう
519 :
Socket370:04/05/20 23:46 ID:sG8YYY2v
EM5をゲットできました。
近所の電器屋で。
蛍光管を買いに行ったところ、狭い店舗の隅に”マイコンコーナー”と
いう所があり、雑多な周辺機器が乱雑に置いてあった。その中に、ほ
こりまみれのパッケージでEM5を発見。
それとなく店主のオヤジに値段を聞くと、「汚れているから5,000円
でいいよ。」とのこと。速攻でゲット。
その日はオヤジの気が変わらないうちにと、そそくさと退散。
まだまだ掘り出し物がありそうなので、近日中に再訪の予定。
520 :
496:04/05/20 23:54 ID:66Ix9B/M
Lv5で31.23sec Miss3
MS Trackball Exp
522 :
496:04/05/20 23:58 ID:66Ix9B/M
連続投稿ゴメソ。
>>510 スマン。クオーツの話題を出した時すでに、ルビーの注文を終えていて
到着まちだったんだよ。
クオーツは、チミに任せた!!!
と言って、実際にうpされても、あんなちっちゃい玉じゃぁ、見た目ではわからんからなー
本当にかかってるかどうかなんてな?
誰かDLCコーティングできる環境の人いないかな・・・
Lv5 34.67sec ST-65Upi
525 :
496:04/05/21 01:00 ID:LRsk0h9H
あ・なんか文章が超おかしかったので訂正します。
誤 少し使ったので、写ってしまったが
正 少し使ったので、汚く写ってしまったが
EM6
LV5 24.54sec H77 C82 M2
>>496 >>下手したら、新品の時以上に良くなってるかも・・・
当然です。そして乙。
どれにするか散々迷った挙句、ちょっと予算オーバーでしたが
Expert Mouse 7を購入しました。
こんな大きな玉のトラックボールは初めてです。ひんやりして
気持ちいい…。スクロールリングはひっかかり感がないので
まだちょっと慣れませんが、使えなくはないです。手が小さい
ので付属のリストパッドも使っています。MouseWorksは入れ
ていませんが、必要なのかな?
これから毎日、思う存分 (((((((○
QBALLってヨドバシ梅田で売ってますか?
このスレの内容では、モース硬度よりも、摩擦係数の方が良いのではないかい?
で、宝石の摩擦係数表が載ってるHPをさがしてみたけど、見つかりませんでした。
宝石の場合、摩擦係数って重要じゃなさそうなだけに、ないのかなー???
533 :
不明なデバイスさん:04/05/21 18:40 ID:nwN4GdoD
あと、スレ違いで申し訳ないんだが、MX700のレビューをスタパ齋藤がしていたんだけど
(路地のHPにおいてあったんだけど、もうないから見れないよ。動画。)
その中に、マウスの裏側の擦れる部分に、シリコン系の小さなシールを張ると良い。
と、言われていたのですけど、そこにまたまたルビーを貼るってのどうでしょうか?
なんかよさそうなのですけど?
>>533 釣られよう。
そうすると接地するのは結局ルビーだけだ。
当然シリコン系のシールを貼る意味は無い。
ただの両面テープ+ルビーで十分だ。
>>533 マウスの裏にルビービーズを固定するということ?
そりゃ机が削れるわ。ガリガリキーキーいってストレスたまりそう
あと、摩擦係数は物質の組成(ルビーとか、ガーネットとかね)で決定されるものじゃなくて
表面(相手のものふくめて)の状態によるものだから、宝石の種類で調べてもでないよ。
きっと物理の点数わるかったでしょ、キミ。
慣性の法則は例外が存在する
トンネル効果により時間軸kljlj098うy89ゆkhjghjっっっっっっghjghjbvhj
537 :
不明なデバイスさん:04/05/21 19:37 ID:h1FOIkMP
>>534 なんか説明不足だったかな?
マウスの裏側って、半球状の足の部分があるじゃん?
それが、机の表面なりマウスパッドなりに擦れるわけで
その半球状の足の部分を、ルビーに交換したらかなり滑るのでは?
と、思ったからカキコしたわけです。
説明不足かな?って感じた部分は、机の表面が滑らかではないと
あまり意味がないのかな?って思ったので、その部分を説明するべきだったかな?
理想は、トラックボールとその支持球と同じ条件を満たせれば、良いのかな?みたいな?
>>537 > マウスの裏側の擦れる部分に、シリコン系の小さなシールを張ると良い。
> と、言われていたのですけど、そこにまたまたルビーを貼るってのどうでしょうか?
この文章を読むにシリコンシールを貼ってさらにその上にルビーを貼ると言ってる様にしか見えない。
> マウスの裏側って、半球状の足の部分があるじゃん?
最近のマウスにはそんな物はない。ソールと呼ばれる部分があってそこが地面に接地する様になってる。
あと535を声に出して100回読みなさい。
> 理想は、トラックボールとその支持球と同じ条件を満たせれば
これができると思うのか?ボールは支持点で滑るように作られてるが机の表面やマウスパッドはそうでもないのだ。
おわん接触さんですか?
+wV3Erwxってさぁ...( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
542 :
不明なデバイスさん:04/05/21 23:39 ID:UFpGd/qN
そうだ!フラットな面積が多いルビーを貼り付けたらいいんだ!
そしてホコリの付いた机で使って傷だらけにするわけだな。
て言うかスレ違いにわかってるならもう帰りなさい。
>>537 自分で試して報告しる。
マウスパッドの代わりにすりガラスでも使ってみて。
545 :
不明なデバイスさん:04/05/22 10:09 ID:JiYWmWqv
>>543 あ!君も日本語へんだね。
スレ違いにわかってるなら?
少しへんだよね?
>>544 と思ってたんだよね。ガラスのマウスパッドと、ソールがルビー仕様の
マウスなんて最高だろうね。しかも、マウスがMX700だったら
本当に最高だと思うよ。
以上、スレ違いににて失礼致します。
だうもすまみせんでちた(^_^)
>>545 貴様に君呼ばわりされる筋合いは毛頭ない
おまいらいい加減マウス関連のスレに逝け
さあてトラックボールの話に戻るか!
ナニワでEXPERT MOUSE PRO注文しちゃった。
っていうかEXPERT MOUSE PROも在庫切れの嵐…。
どこみても在庫×。
PROも終わってしまうんだろうか…。ビリヤード玉が使えない日が来るのか…_| ̄|○
>>548 Proのホイールって使いにくいよ
ボールを使ってホイール代わりにする人がほとんどじゃないかな
それにProは筐体のサイズが嵩張りすぎる
非Proぐらいの大きさが許容できる限界だと思う
>>549 つってももう5は終わっちゃったじゃない。
7はステンレスベアリングとビリヤード同経玉が無くなったから避けたいんだけど。
EM5 を会社の PC Unix マシンに繋げた。あーしあわせ。
安定しているポインティングデバイスってやっぱりいいね。
まだボールが手脂になじんでないので滑り過ぎのきらいはあるけど。
Firebird を使っていてスクロールさせようとして
無意識に EMPro のローラの位置に中指が行ってしまう orz
自宅では EMPro なのだが、使っていないつもりでも結構使っていたことが判明。
552 :
不明なデバイスさん:04/05/22 19:21 ID:NiTypfdV
>>552 いや・・そのシリーズは秋葉じゃもうずーーーっと見た事無い。
祖父の中古あたりにはもしかしたら転がってる時あるかもしれないけどなんともいえん。
>>552 WWT-5はパソコン工房でよく見るよ。
うーむやっぱり、秋葉原じゃあまり見かけないもんね
パソコン工房は今度行ってみる
Libra-90買ったー
ゴムエンコーダーからの異音が気になるけれど、大玉コロコロは気持ちがイイ。
>>557 パエってどの店の事ですか
あとWWT-13ですか
エクスプローラーのポッチと下の穴の周りに
風俗でもらったローションつけたら滑りがよくなった(・∀・)
敏感な部分に使うモノだからな、安全性は折り紙だろう・・・
ちなみにオレは髭剃りローションとして活用している。
前家の店で扱った事あるよ。
何でも海草のぬめり成分を抽出しているのだとか。
店長は「禿げに効くかも」といって頭に塗っていたっけ。
562 :
557:04/05/23 18:49 ID:1i2kZd2l
>>561 ほんとにそうなら食っても健康によさそう・・・
564 :
552:04/05/24 00:36 ID:BJqC4h6W
トラックボールも、初めて買うには安いパチ物で十分だから
もっと簡単に手に入ればいいのに・・・
どうせ慣れれば、品質のいい本物に乗り換えるから
>>557 557さんありがとう
パにアイウエのエでパエかと思っちゃいました
近所にパオってソフト店があるので・・・
パ・ソコン工・房ですね
パ工ってなんだろうと思ったがあれか、要するに旧ラッコだね。
親指用ずっと使ってきたけど限界が近づいてきた。
そういえば大昔に怪我した事ある指だし、結構負担かかってたのかも。
マウスに戻るのは嫌なので、まだ使えるけど他の指用のに買い替えたい。
初めてのトラックボールならヤフオクで探しても良いんじゃないか。
ロジやら賢人も出品されてるぞ
569 :
不明なデバイスさん:04/05/25 01:33 ID:U6O2POEW
>>552 >慣れれば、品質のいい本物に乗り換える
最初から、良いので慣れれば良いじゃん。
車じゃあるまいし・・・
初めてのトラボは良いヤツのほうが良いですよ。
高いと挫けにくいし。
>>571 いや、さりげなくパート2立ててるよ。
懲りない香具師だよなぁ・・
秋葉原行くついでがあったんでパ工覗いたらWWT-5が\1780だった。
たかが300円の違いだけど買う気が失せた。
今日QBALLが届いたんで、さっそくPCallyのサイトからドライバを落として使おうと
思ったら、サイトにつながらんので調べたらしばらく落ちてるらしい・・・
いつになったら使えるんだろう○| ̄|_
ご愁傷様です。
俺のTrackBall Optical
買って半年くらいなんだけど、突然センサの光が弱くなって
ボールの反応がなくなっちゃった…
スイッチは生きてるんで、どうにか直せませんか?
マウスを持つ親指がボールを無意識に探しちゃうのが寂しすぎる(´Д⊂
何のための保証だと思ってるんだ
ルビー改造してたら保証効かんよな。俺なら買いなおすわ。
トラボオプチの玉を利用してQBALLに突撃という手もある。
580 :
576:04/05/25 22:13 ID:zozImxvM
>>577 海外版だけど一応連絡してみまつ
QBALLなかなか良さげなんで買い替えも視野にいれてみまつ
アキバにまだあるかどうかわからんけど
ルビーの改造すると、保証効かなくなるというけど
上手に改造すれば、わからないと思うぞ。
丁度、2mmのルビーが入手できるので、わからないくらい改造出来ますよ。
582 :
不明なデバイスさん:04/05/26 00:13 ID:MJMy38qE
あ、そうそう。
ポイントは、ステンか知らんが、それを裏に穴をあける事無く
取れるかどうかと言う点だ。
>>580 もしかしたら最近のQBALLのロットはボールの精度が上がってるかも知れない。
新しく入ってた展示品いじったら漏れが前使ってたQBALLと全然違ってやたらスムーズだったので・・
ホイールスイッチは相変わらず固かったけど。
MS TrackBallの改造についてどっかで詳しく解説してあったような。。
ハンダゴテで金属球を熱すると簡単に外れるらしい
585 :
不明なデバイスさん:04/05/26 04:43 ID:LEXdOTVK
エキスパートマウスが生産中止(販売中止)と言うのであわてて買いに言ったがすでにものはなく
やむを得ずエキスパートマウスプロをゲッチュウしてきました。
学生の頃から憧れのケンジントンのトラボなんだけど、
やっぱり慣れないのか使いづらい・・_| ̄|○
>>585 ローラーが慣し終わるまでは動きは渋いよ。
指の運び方になれてくる頃にはならし運転も終わって使いやすくなる。
電卓にトラックボールがついてるの、ノートパソコンに便利そう。
ノートパソコン持って無いけど。
デスクトップだとキーボードにテンキー付いてるし、興味あるけど無駄かなぁ
あと、使い勝手が気になる。
>>584 それはもちろんの事、受けのプラッチックの部分が
溶けないくらいにだよね?
>586
ローラー中心部につくボールの転がり跡、あれの幅が1mm近くなってくると安定するね。
それくらいになると何故かローラーの汚れもたまりにくくなるのが不思議。
>>587 Canonのやつね。店の人と話して使わせてもらったけど、イラネッ。
ボールとボタンの位置が半端すぎる。クリック感もなんか変だし。
できがいい物だったら、片手入力法利用してウマーかと思ったんだがな。
何を期待しろと
>>584 そのサイトの詳細きぼん
やっぱ愛着のあるMS TrackBall使いたいす
>>584、
>>594 俺は、TrackballOpticalなんだけど、マウス本体を分解して、
金属球が入ってる部分の裏側からドリルで穴あけて取り出したよ。
8φ位の細い刃が良いんだけど、タマに接触したときに折れるともったいないと
思ってクリップとか固めの針金で代用(貧乏性)。
で、取り出した後に、元の金属球と同じ径のガーネットビーズを入れて終了。
作業自体は10分も掛からなかったよ。
他の球に交換したいと思ったら、最初にあけた穴から棒でつつけば取り出せるし。
この方法も既出だと思うけど、自分でやってみて結構簡単だったので、参考までに。
100均のピンバイス0.8mmな。
598 :
595:04/05/27 11:00 ID:kmB6i3b8
>596
うげ、0.8φです・・・
>597
100禁めったに逝かないからしらなかったぽ。情報ありがとございます。
599 :
587:04/05/27 16:13 ID:TzYQV/8R
ExPert Mouse Pro届いた!
これで今日から私もトラックボーラー!
私は比較的適正があるのか、マウスと同様に使えます。
グオングオンと、重いながらも軽快に転がるボール(変な表現…)
評価の低いホイールもエレコムとかロジクール製のマウスについてる物に近い感覚で使いにくい訳ではない。(でもスクロールモードが便利すぎて使わない)
ダイレクトラウンチのボタンがやけに固いのはマイナスポイント。
なによりドライバが使いやすい!こうも詳細な設定が出来るとは…。
左上ボタンをCTrl+右クリック、右上ボタンをシフト+右クリック、左上ボタン右上ボタン同時押しで愛用のランチャーを起動するように設定してみた。
もう便利すぎ。
601 :
600:04/05/27 20:31 ID:tiVMIQfq
ボタン同時押しでマウススクロールでモードに設定してるんだけどさ、これもっとキビキビ動かないのかな?
私の環境では思い切り回さないとスクロールが始まらず、行きすぎて戻してもなかなか戻りはじめなかったりレスポンスが悪いんだが…。
602 :
600:04/05/27 20:33 ID:tiVMIQfq
環境忘れてた
WinXP Sp1 IE6 P42.4G 512M
Kensington MouseWorks 6.03(日本語版)
連投スマソ
MouseWorksのスクロールは使いづらいからTrackscroll入れた方がいい。
MouseWorksのスクロールは使いづらいからTrackscroll入れた方がいい。
誰かQBALLのウイン版のドライバをもっていたらアップしてもらえませんか?
誰かQBALLのウイン版のドライバをもっていたらアップしてもらえませんか?
MouseWorksのスクロール、
昔のver.だと かなり良い感じにうごいたんだけどね〜。
>>605 X Wheel使えばー? QBALLで普通に使えてるぞ
>>600 MousworksのScrollingタブ→Alternate Scrollingにチェック入れてる?
610 :
不明なデバイスさん:04/05/28 13:34 ID:BDa24PjL
>>605さんと同じく、届いたらWin側のHP落ちてる・・・
>>608インストールしてみましたが4,5ボタンの割り当て変更が分りません(ノД`)
MS-TBexから乗り換えるつもりだけど、転がすと「ぞりぞり」って音するのは微妙
どっか当たってるわけどもなさそうだし
>>610を訂正。この感触はもう病みつきでつ(´д`*)
MSのTrackballOpticalの金属球のうち、上の奴が奥に引っ込んでて
プラスチックにボールが触れてる状態だったので、ログを参考に
漏れも奥の一つだけルビー改造してみたよ。時間が出来たら残りの2つも
ルビー化する予定。
使用感は何ていうか…素敵(´д`*)
全然違う製品みたいに化けてビックリだ。
613 :
605:04/05/28 23:19 ID:C+NllAsf
>>608さんありがとうございます、X Wheelで普通に使えましたっ!!
つーかPCallyのサイト復活しないんだったらQBALL買ってから
使えないって人これからもでてきそうだよ・・・
>>613 あれはドライバっつーよりユーティリティなんで、無理して入れる事ないぞ
QBall+MS intellipointで5ボタン入れ替えできてる人います?
>>612 一つ交換だけで、素敵に感じるのか・・・
ルビーの力おそろしやー。ガクブル(顔文字くれ)
>>616 ほれ
(((`・ω・´)))シャキシャキ
619 :
612:04/05/29 19:53 ID:WGyZied0
>>616 素敵と言っても、うちのトラックボールが不良品だったのか
ボールが内側のプラスチックに擦れて、かなり力を入れないと
まともにドラッグも出来ないような最悪の使用感だったんで、
(ほとんど金属球無しのカップにボールを入れてドラッグするような感触)
改造して支球の高さをついでに調整してやった上での感想です。
普通にちゃんと最初から3つの金属球が触れてる状態の人から
すると大げさに思われるかも。
MS TrackBall Opticalを使ってて同じ症状に見舞われてる人には
絶対お勧めします。
>>619 見舞われてるので勧められてみまつ
明日にでもルビーゲトに
>619-620
同じ症状で初トラボだったMSOptから別機種に乗り換えたんだけど、
やっぱりOptってそういう問題抱えてるのかな。
「WWW-5」
「ST-45UPi」
ロジのヤツを最近買ったんだけど
明らかに安物のWWWの方が使い易い(マウスカーソルの移動で)
もちろんボール自体の物理的な軽さは光学式が上だけど
PC上での動きが・・・
光学式は認識が完璧じゃないといわれているけど
機械式との差異は以外にデカいと思った
一つ気になるのは
円を描くようにクルクル回していると
光学式のほうはどんどん右下へ向かってしまう
623 :
619:04/05/30 05:11 ID:kQwvipEf
>>621 検索して見たら他にも結構同じ症状を訴えてる人を
見つけたんで、やっぱりTrackballOpticalは上側の金属球の
位置がおかしい事が多いみたいですね。
うちの場合、他の2箇所よりも金属球の位置が奥まった所にあり、
その上、上段の球を支えるプラスチック部分自体がモールドに
合わせて盛り上がっていました。
5ボタンの親指トラックボールは中々無いのできちんと改善して
欲しいですね。
個人的には値段が上がっても良いから不良品を無くして
尚且つルビー球にして欲しいですw
624 :
552:04/05/30 15:05 ID:9nEn9skC
情報より\300高かったけどWWT-5買いました
これで俺もゴロゴロ〜
しかし、このスレは金持ちばかりですね
625 :
不明なデバイスさん:04/05/30 15:37 ID:g5xvoLLL
まぁ高いといってもたがが知れてるしね・・・
触って直接操作する部分だから、多少金かけるのもいいと思うしね。
操作性が快適なのが一番ですよ。
>>624 漏れなどEMProを買うために食費を削るべく一日2食カップラーメン生活だった。
みんなそうやって苦労して買ってるんだよ。
>>624
>>627 > みんなそうやって苦労して買ってるんだよ。
んなわきゃない。
入力デバイスは 他のPCパーツに比べれば安い方だよ。
高級でも1.5Kだし。
それに陳腐化しないし、他のパーツに比べれば元が取れる部類だと
おもうけどなぁ。
まぁ、気に入らなくても、すぐオクに流せば
だいたい回収できるしな。
最初の資金さえあれば何とかなる。
まぁなんだ、食費削るより働いて稼げ、な。
>>633 働けるんだったら苦労しないよ。
ただいま病気休職中だ。
だんだん医療費がきつくなってきたぜ。
やる事無いからPCに張り付いてたら腱鞘炎→トラボだ!!という感じで導入した。
> やる事無いからPCに張り付いてたら
おとなしく療養してろよ(^^;
またこの季節が来たか・・・
湿気が強くなると途端に動きが悪くなる。
なんか引っかかったような感じで止まる。
MSTBEXの泣き所。(;´Д`)
コレって保証外なのかな?(´・ω・`)ショボーン
637 :
379:04/05/31 15:35 ID:CqwysjqZ
そこでローラーベアリング式の出番ですよ。
>>636 とりあえず新しいトラボをゲット。
そして古い方でルビー化挑戦。
というオイラも通販でルビー買うまでは行ったが放置中。
なぜかというと新しく買ったQBALLで満足してしまったから……
PC工房にWWWT-5が再入荷しているという情報を教えてくださった方、
ありがとうございましたm(_ _)m
探し回ってたんだよー!ヤター!
640 :
616:04/05/31 21:31 ID:hjgCq3La
親指トラックボールを使ってるんだけど、親指ばっか使ってて
指が痛くなって来ちゃった。
そこで、親指以外のトラボも試そうと思うので、評判の良い
QBALLを買って見たいのだが、通販で安い店どなたかご存知ありませんか?
>>640 天然でも人工でも変わりないと思うけど、突き詰めれば人工ルビーのほうが
品質(成分?)が安定していそうだから、支持点に有効なような気がする。
何故に天然ルビーを選んだのですか?
価格.comは?見てないからわからないけど、見てみたら?
644 :
640:04/05/31 21:51 ID:hjgCq3La
>>642 天然ルビーの方が、摩擦係数低そうだったから。
実際に、CT-100と感覚をくらべると、やっぱ天然ルビー仕様のMSTBOPの方が
ボールの動きが滑らかだよ。
CT-100 は人工ルビーだからね。メーカーにも問い合わせたよ。
人工ルビーですって、返信が返ってきたよ。
ま・確かに企業が大量に入荷する場合は、品質の安定は気になるだろうな。
なんにせよ、人工ルビーくらいは入れて欲しいもんです。はい。
最初からけちらずに、人工くらい入れておいたら、掲示板で
叩かれまくられずにすんだのにね。
あ、そうだ。漏れ、MSのサポートに提案メール出しといたんだ。
人工ルビー入れたら良いですよ。って。
そう言えば、そのメールにたいして、音沙汰ないなー(怒)
645 :
641:04/05/31 21:53 ID:GflymfSk
ナカーマ発見!しかし既に親指じゃないトラボを試そうとしてる俺(´д`;)
>>640 漏れは上の球だけ520の書き込みを参考に改造させてもらいました。
使ったルビーも一緒です。情報有難う御座いました(*´д`)
しかしながらこの改造、ルビーの高さ合わせが難しいですね。
ちょっと高さがズレると、ちゃんと3点にボールが当たってくれなかったり
中心がズレてカップの違う部分と擦れちゃったりで。
まだ1箇所しか改造してないからなのかもしれませんが、
操作感が格段に向上したとは言え、文章から特定の文字をコピペするような
微妙な操作をする時に、ほんの僅かながら引っ掛かり感があって、ポインタがスコっと
1文字分位飛んでしまう時が多々あります。
そのせいで親指が痛くなっちゃったりでして…
宜しかったら3点全部ルビーに交換したら、そのような微妙な引っ掛かりは
取れるのか、また下2つの球をRB 2 RDCB-1に交換する時の高さ合わせの
コツなんかありましたら教えていただけると助かりますm(_ _)m
このトラボのホイールの加速とアプリごとにボタン機能が変えられる所が
非常に便利で気に入ってるので…
>>642 天然と人工の違いはわかりませんが、俺の場合天然ルビーにひびが入ってたのか
一つ割れてしまいました。天然物を買う時は余分に注文しておくと良いと思います。
>>643 価格.comにトラボもありますか。調べて見ます。m(_ _)m
646 :
640:04/05/31 22:46 ID:hjgCq3La
>>645 漏れの場合は、鉄球を外した穴に、非溶剤系接着剤ってのかな?
それを、適当に穴が塞がるくらいに入れて、数分待つ。(すまん。測ってないので何分かはわからん)
そして、ボールを入れて、動きを確かめる。
漏れの場合は、取り出す時に引っかかる、出っ張りの部分に引っかかった。=ルビーの位置が高い。
なので、ボールごと押し込んだ。押し込みすぎが気になったので、指で触って結構出てるくらいだったので
そのまま、硬化を待った。押し込みすぎて、引っ張り出す作業はしなかったから、引っ張り出しかたはわからん。
裏から、押せばでるんじゃない?
硬化したら、動きが素敵だった・・・と言うか、動きを確かめてる時すでに、素敵だー!って思ったよ。
硬化してからも、
>>641が気にしてる、微妙な引っ掛かりは、全然無いよ。
大体、漏れの交換した動機は、その微妙なひっかかりが、物凄くストレスを感じたので交換したのだよ。
ガンガレ。
647 :
645:04/05/31 23:15 ID:GflymfSk
>>646 なるほど。半硬化みたいな状態でボールを押し込んで位置調整すると良さそうですね。
引っ掛かりも取れるとの事ですので残り2つも交換してみようと思います。
もっと素敵な操作感になると良いなぁ…頂いた情報を参考にガンガってきます!( `д´)ゞ
ケンジントンのEMシリーズは持ち方によって人差し指でも掌でも親指でも使えるな。
親指だとボタン2個ほど使えなくなるけど。
>>645 価格.comは大きいメーカーのしか載ってないぞ
つかメーカー通販が一番早いような気がする
M$に、夏の湿気で動きが引っかかると言って
修理(か交換)した人居るの?
(´・ω・`)ショボーン
木じゃないんだから湿気は関係ないだろ
汗で手垢が溜まってるんじゃないの
それはない。
そうじしてるし、ここ数日の暑さでこうなった。
去年もそうだったし。
湿気でプラスチックの形状変化なんてしないだろ
使ってる人間側の問題としか思えないが、そうじゃないならどういう原理だ?
結露
プラ系素材は温度よりも湿度で体積が変化するぞ。
>>653
>653
お前が無知な厨房なのはわかったから、もうかかんでいい。
657 :
552:04/06/01 13:05 ID:Qqv77uO2
>>639 俺が買った物が最後の一個だと思ってたけど、まだあったのか?
>>657 私が購入したのは日曜日の15時くらいで、そのときは残り2つくらいでした。
多分ですが、在庫はまだあると思います。タブン。
>>651 マジレスすると湿度で表面のμは変化するし、おまいさんの言う通り汗の質というものもある。
温度や湿度変化による膨張説は今までの接触点と比較した場合に於いて
膨張した結果として接触点が若干上の方にシフトして接触面積が同じかまたは減少傾向になる。
つまり膨張するならば滑りが良くなる可能性有りなので結論としてこれは無視でいいかと。
>>657 常に1個置いてるだけかと、こないだも見かけたし。
昔1.5k程度で籠に入ってたの見てるだけに購買意欲はイマイチ・・・
前に海外サイトでQ-Ball安売りしてたのってもうやって無いのかな?
661 :
552:04/06/01 15:46 ID:Qqv77uO2
俺は土曜夕方に買った
パソコン工房は在庫抱えているのかね
探せばWWT-13もあったりして
外人はMS赤玉のひっかかり具合は気にならんようですよ。
レビューサイト、掲示板ともそんなトピックにひっかからない。
浅倉大介がEM7使ってました。
665 :
662:04/06/02 03:54 ID:/2x7KVDE
666 :
647:04/06/02 04:08 ID:c2Jird2h
貰った情報を元に残り2箇所のルビー化に挑戦しようと
しましたが、ピンバイスがへし折れて撃沈。
仕方ないので支持球の縁に針を突っ込んでグリグリ
やってテコの原理で弾き出しました。球は何処へ飛んでったのやら…
そんで高さを合わせる為綿棒の綿を千切って穴に入れて
ルビーを乗せ、ボールをはめ込んで押し付けて固定させて見ました。
位置が丁度良くてもうこのままで良いやって感じに…
そのまま使ってます。
使用感は…さらに素敵(*´д`)
注文したQBALLが届いたら使用感を比べて見ようと思います。
結局メーカー通販しました。高かった…_| ̄|○
su○cessめ、注文画面で郵便番号に該当する住所がありませんて何だよ!
田舎をナメんな!!ヽ(`д´)/
>>647 綿棒の綿で固定しただけか
要はズレなきゃいいわけだから
最初は両面テープとかで位置見てもいいかもね
ちょっと難度が下がったような気がしてやる気になるかも
で、やっぱMS赤玉の湿気問題でさすがに交換した猛者は居ないって事か。
予備にMSインテリ5光学マウス買ってきた。
ワケわかめ('A`)
湿気問題って騒いでるの1人だけでしょ
うちはMSOpt使ってるが湿度高い日の方が滑りが良かったな
Uで KENSINGTON Expert Mouse 在庫限り
>671
情報有難う!!速攻で注文したよ!間に合ってると良いなぁ…
TrackBallExplorer ガーネット化 完了。
... なんで早くやらなかったんだろうと思うくらい快適。
ガーネットの埋め込は瞬間接着剤でやってしまったんだけど、
後の調整・交換等を考えると木工用ボンドでやった方が良かったかも知れない。
674 :
不明なデバイスさん:04/06/02 21:20 ID:Jpg7amyw
>>666 >su○cessめ、注文画面で郵便番号に該当する住所がありませんて何だよ!
>田舎をナメんな!!ヽ(`д´)/
良かったと思うぞ。
その店納期遅れとかメチャ評判悪い。
675 :
646:04/06/02 21:47 ID:UopaUBM+
>ピンバイスがへし折れ
いったい何ミリのキリを使ったんだ?
変な角度で力を入れたんだろう?
そうしなきゃ折れないぞ?
綿棒の綿か〜・・・
縁に針をつっこんでグリグリしなけりゃ、再利用可能で最高じゃないですか?
漏れのは、接着剤をつかったので、再利用は難しい。
なにわともあれ、動きが素敵になってよかったね。
677 :
不明なデバイスさん:04/06/02 23:15 ID:/oz2w7tE
最近使い始めましたが,
話の内容のレベルが高すぎます。
>>671 なんというか、売り方がセコイな。
本当は大量に在庫があったりして。
679 :
不明なデバイスさん:04/06/03 02:13 ID:MWkc/TOo
>>678 まんまと買ってもうたよ。
エキマプロ買ったばっかりやのに・・・(^^;
ルビー注文した。近所のダイソーにハンドドリルあるかな。
>>678 ま、あそこは嘘はいわんとおもうよ。
ちっちゃなオフィスで、夫婦+1くらいでやってる商売だしね。
直接引き取りに行って、だまって座ってただけなのにコーヒーとか出してもらって、
いろんなキーボードをとっかえひっかえ触らしてもらったから言う訳じゃないけれど。
>>678 ホントの所はどうなのか知らんけど、以前RealForce頼んだ時は
対応早かったし、箱の中にわざわざ手書きのメッセージカードまで
入ってたから悪い印象は無いな。
我が子のようなキーボードをよろしくお願いしますみたいな事が書いてあったw
自分も注文しました。
>メーカーさん(日本販売代理店さん?)のご好意による
>最後の生産・販売と聞いています。
だそうです。
EM5はパッケージ変更の後、
8月以降に再販されるんだよね
>>684 転売目的にまとめ買いした人には悪いけど
本当だったら嬉しいですね。
U、昨夜注文したときには在庫数表示されてて自動応答メールも来たから油断してたら、
今日来たメールの件名が「申し訳ございません」短い夢だった…。
TrackBall Explorer使って一ヶ月くらいなんだけれど
左クリックすると金ダライに水滴当たったような音がする。
壊れてるんでしょうか?
>>687 想像が難しい音だな。バネっぽいものがこすれる音?
空き缶蹴っ飛ばしたときのようなカンカンカンって感じの音です
何のことだかさっぱりワカランが買ったばっかりの時は鳴らなかったなら
どっかおかしくなったんだろ
691 :
不明なデバイスさん:04/06/03 18:06 ID:5J6R7B9N
そういうときには引っくり返して斜め45度からチョップ
692 :
不明なデバイスさん:04/06/03 18:29 ID:Vg1zK3Lp
UのEM5もう売り切れてるし・・・・・_| ̄|○
このスレ見てUのEM5買えた人いる?
キーボード探してたらたまたま見つけて注文しちまったよ
CHProducts の Trackball Pro って 使ってる人いますか?
10年位前にT-Zone店頭で触って以来憧れだったんですが、
金に余裕ができた時には既に国内では見かけなくなってしまって。
いまならまだ海外通販で扱ってるとこがあるようだから、買って
おこうかなと思ってます。
でも殆どのショップでシリアルモデルしかないのよね。PS2と
違いがなければ安心してシリアルモデル買えるんだけど。
696 :
672:04/06/03 20:41 ID:ble/V0c7
>>671の書き込みを見て速攻で注文した漏れは、今EM5を使ってます。
今日見たら既に品切れでビックリしたよ。いやー買えなかった人には
悪いが、コレ最高ッスわ。
>>680
ドリルじゃなくても、ピンバイスで十分だよl
自分で回さないといけないけど、キリが細いせいか
指で回すだけで、明いちゃいます。
>>697 サンクス。百均にピンバイスなんて高尚なもんがあるかなと…
予想どおりドリルビットしかおいてなかったのでそいつをつまんで
くりくりします。はやくルビーщ(゚Д゚щ)カモォォォン
ドリルビットか〜
なんか折れそうだな〜
ピンバイスなら回しやすいんだけどぉ〜
701 :
不明なデバイスさん:04/06/03 22:33 ID:5Q1kjo0I
>>695 基本的にシリアルもPS/2も機能は同じ。
4つボタンあるけど、2ボタントラックボール。
ほかは設定によりダブルクリックやドラッグロックと思っとけばいい。
どうせシンプルかつ本格的なの買うならMouseTrakもいいと思うぞ。
702 :
不明なデバイスさん:04/06/03 23:36 ID:FkRonVsP
>>684 8月再販話がホントだとしたら。。。
夢を壊すようで誠に申し訳ないが、
企業ってさ、こういうタイミングでコストダウンを図るんだよね、必ず。
コストダウンは大歓迎でしょ。
問題は品質が落ちること。
もし再販だとしても、わざわざ仕様変更する事は無いような気がするけどなあ。
704 :
不明なデバイスさん:04/06/03 23:49 ID:FkRonVsP
>>703 ごめんごめん。
>>702におけるコストダウンというのは、販売価格の低下って意味じゃなくて、
製造原価の低下って意味。
即ち、品質低下ってコトです。
ボールの回転を支える部分に手を入れる事はまずないと思うけど、
筐体のプラスチックの材質を落とすとか、
クリックボタンに質感が落ちるとかは、覚悟しといた方がいいかも。
>>703 すでに現状でもベアリングの取り付け精度とか落ちてたりするし。
今後も良くなる事はないと思う。
706 :
703:04/06/03 23:59 ID:pshvS5ss
コストダウンが、販売価格の低下だとは思っていません。
それに製造原価の低下と、品質の低下はイコールじゃないと思います。
大意はわかります。私も確保できなかったクチなので、とにかく再販に期待です。
簡単に脳内再販ネタに吊られるなよ…
708 :
不明なデバイスさん:04/06/04 01:00 ID:Cc/QLm7n
>>707 流れの読めないヤツは(・∀・)カエレ!!
ExpertMouse5を購入しました。
質問なのですが
ポインタ速度を最速にしても、カーソルが少ししか動きません。
同時に接続しているCT-64は少し回しただけで画面の端まで届くのですが。
・PS/2にExpertMouseを接続 (サンプルレート200Hzに設定)
・USBにCT-64を接続
・Windowsの標準ドライバで使用
711 :
709:04/06/04 10:31 ID:Gk/uYIPZ
MouseWorks必須みたいですね
失礼しました
>> 709
うちはUSB接続してるけど、標準ドライバでもちゃんとカーソル動くぞ。
USBは標準でOKですか
でも、有線の高級(?)トラボを買ったからには
やっぱりサンプリングレートを最大に設定して使いたいんですよね
>>701 ありがとうございます。
別にシリアルだからデータ取りこぼすなんて事はないんですね。
ボタン押しても無反応とか、ボタン押し下げっぱなしとか。
>どうせシンプルかつ本格的なの買うならMouseTrakもいいと思うぞ
ん〜デザインが無骨すぎてねぇ。
やっぱ「進む・戻る」くらいは無いと寂しいですかね。
とにかく、頼んでみます。
MacallyのQBallってMouse Worksで5ボタン認識しますかね?
Pcallyのドライバ落とせないみたいなんで、マウワで使えれば逝ってみようかと思ってるんですが。
716 :
不明なデバイスさん:04/06/04 20:30 ID:G1mq1K+x
>>700 あ〜ぁ〜〜〜・・・
支持球と同じ径の方がいいのにぃ〜・・・
717 :
不明なデバイスさん:04/06/04 23:07 ID:i1KraOVW
ShopUからEM5が届いたよ。
大事にしまっておくつもり。
今、新宿のソフマップ2号店で買ったTurboMouseをDos/V機で使ってるんだけど、
なんかEM5より使い心地がいいYO。
結構前に製造されたっぽい輸入版だったからかな?
でも、なんかな〜トラボに飽きてきたよ。
最近、MITSUMIのクイックスクロールマウスの操作性に惚れてます。
やっぱしっかり作られたボールマウスは最高。
MouseWorksってcpu負荷高いですか?
>>717 しまっとくのかよ!使ってやれよ…俺はEM5届いてからニヤニヤしながら使ってるよ。
デカいボールならではの、微妙な操作の操作性のよさにほれ込んだよ。
光学式トラボ居は高解像度表示でマウスと同じスピードに設定すると
細かい操作が全く出来ない…
>718
別に高くないと思うよ。ポインタグリグリ動かしてもCPU負荷
上がらないし。
>>717 単にエージングしていないからじゃないかな>EM5
うちのEM5は別に使い心地悪いとは思えないんだけど。>#02651Y
721 :
不明なデバイスさん:04/06/04 23:46 ID:pWwzyuaQ
>>715 MouseWorksはKENSINGTONのじゃないとダメです。
フリーの使ったら?
722 :
不明なデバイスさん:04/06/04 23:53 ID:pWwzyuaQ
>>714 そらー最近のワイヤレスでしょ。
シリアルは充分実績あるインタフェースなんだから心配ない。
デザインはTrackBallPROも結構無骨と思うけどな。(^^;
EM5よりはだいぶね...
EM4に近い質感かな。
トラボってすぐ回転検出のローラーにゴミが溜まって動きが悪くなったり、玉が汗でヌルヌルになたりするね。
いい対策無いかな?
>>724 一日5回掃除してるよ…。みんなはもっとしてんの?
726 :
700:04/06/05 02:42 ID:HhWrihfE
>>716 3mmカボ品切れ…orz
これもなにかのお告げかもしれんw
>>725 5回も掃除してるなら神経質なのか手が汗をかきやすいんだろうな。
俺は手のひらがスゲー汗かくから非常に困る。5回も掃除したりはしないが。
あんまり酷いならコンビニで売ってるような薄手の手袋でも使えば?
>>727 それはそれで糸くずと油脂がブレンドしてローラーにみっちりこびりつくような。
なにより手袋は感触が・・
漏れも掃除回数は多いけど(EM5)ウェットティッシュでこまめに手を拭く様にして
より掃除回数減らすようにしてる。
ExpertMouse5を使用しているのですが
MouseWorksをインストールすると、サンプルレートが最大100Hz前後に
固定されてしまいます。
値を変更しても、MouseRateCheckerで測ると100前後しか出なくなります。
標準ドライバでは160近くは出ていたのですが。
OSはXP、MouseWorksは日本語版6.03です。
ビリヤード玉に変えたら多少の汚れでも気にならないぐらい感触良くなるかな?
731 :
716:04/06/05 03:53 ID:4BmAxB4a
>>726 お告げだよ。絶対に。
俺様のお告げだよ。
支持球と同じ径のルビーにしときなたい。ってお告げだよ。
>>728 まじで一日5回も掃除してるの?
EM5をもう半年くらい使いつづけてるけどローラーの掃除なんてしたことないよ?
でもとってもスムーズ。掃除なんてたまにお椀のホコリを吹き飛ばすくらい
ああ、タマは週に一度くらいはティッシュで拭いたりしているか。
いちおうビリヤード球使用
指先だけをタマに触れさせて操作するタイプなのもいいのかな
ああそうか、8番つかってるから汚れが気にならないだけなのかも!
あ、728と725は別人なのか、ゴメン
上のレスは
>>725 宛てね
なにげにMouseWorks v2.5r1出てるね。
bokuno
torabo
no
sizikyuu
tinnkasu
darake
osouzi
taihenn
2.5r1で新機能がいくつか入ってた。
scrolling direction スイッチを押すと水平スクロールか垂直スクロールか切り替わる
scrolling tabでアプリ毎にスクロールのスピードが固定できるようになった。
↑はEM5では無効(tab自体出てこない)、PilotMouse Proでは有効だった。
>>732 俺も大体そんな感じだなぁ。
Tubo Mouseをもう2年半ぐらい使っているが(最低でも一日8時間は触ってる)、
分解してローラーの掃除、ってのは1回しかやった事が無い。
手のひら乗っけてる本体の下端と左下ボタンは完全に変色してしまって、えも
言われぬ味わいを醸し出して来ちまったんだが(w
738 :
695:04/06/05 10:53 ID:P17gmZSP
>>722 背中押していただいてありがとうございました。
ぐぐって見つけた www.chipsbits.com で注文したんですが、謎の
確認メールが…
>International orders require more information for verification purposes.
>
>As a result we are now required to file a photo-copy of the front and back of your
>credit card as well as a written statement telling us that it
>is ok to charge your card for this order and potential future
>orders using this card.
今までカードの写真送れなんて言われた事なかったんですけど、海外通販では
ふつーの事なんでしょうか?なんか怪しい気もする
(ハードウェアの通販は初めてです)
カード情報入力の時に、カード番号・名前・有効期限の他に「Bank」という
謎の項目が有って、カードの口座置いてるMizuhoと書いておいたんだけど、
これがまずかったの?
739 :
695:04/06/05 11:10 ID:P17gmZSP
>>732>>737 EM5(壊れた)→MarbleFX(ボタン位置がマズー)→A4クリオネ(空滑りしちゃう)→EM6Pro(やっぱでかいし)→EM5(数日前に買った)
と使ってますけど、たまにエンコーダーとセンサーの間に埃が詰まって
分解清掃しないと操作不能になるのは、家の環境が汚すぎるんですかねぇ。
トラックボールより部屋の掃除が先?
あと、年単位で使っていると、ローラーのボールベアリングに埃が入り込んで、
動きが悪くなる、気がする。
やっぱ部屋の掃除が重要なの?
>>739 EM5壊れたんですか?どこがどういう風に壊れたんですか?
これってそう簡単に壊れそうにもないと思うんですけど
>>740 ボール支持用のローラー(エンコーダーじゃ無い方)を固定している
プラスチックの台が折れました。
上で出ていたMouseTrakだったかな、業務用になるとこの辺も
金属製になってるみたいですけど…
>>741 >別に珍しい事じゃない。
あー、普通のことなんですか。どうもありがとうございます。
これで安心して(?)買うことができます。
745 :
737:04/06/05 12:18 ID:SNFpV5iT
>>739 う〜ん・・すごく埃っぽい部屋なのかねぇ・・?
俺の部屋・PC周りも決して掃除が行き届いてる訳じゃない。いまディスプレイの
画面を指で横にこすったらビロ〜ンと埃の塊が指先にくっついた(w
俺自身は
「マウスに比べて手間要らず。ズボラな俺にゃピッタリ。トラックボールマンセー」
という感じのここ2年半な訳だが、人によっては
「メンテが大変だからトラボはやめとけ。ズボラな奴には向いてない」
つう話になる事も結構あるんだよね。
トラボの世界は本当、謎・・・何でだろ?
746 :
不明なデバイスさん:04/06/05 12:37 ID:Ni0628xS
使用者の絶対数が少ないから
747 :
725:04/06/05 12:50 ID:Unfb4z5r
>>732 玉は眼鏡拭きやティッシュでグリグリ拭いて、ローラーは爪で汚れをこそぎ取ってる。
手の平に汗をかきやいんだよなあ。
やっぱドライバー手袋付けないとダメかなあ。
マウス時代それをしないとマウスがベタベタになるから付けていた時期がある。
あれ暑いんだよなあ…。
748 :
不明なデバイスさん:04/06/05 13:40 ID:lwbksQEx
つーか、手で回転させるデカイ玉を人工ルビーにする、
ってのはダメ?
まあ、そんなデカイの売ってるのかどうか知らないんだけど・・・
いくらするんだそれw
750 :
不明なデバイスさん:04/06/05 14:00 ID:JAT5Zqaa
>>748 いくらなんでもそれは無理だろ
水晶とかなら出きるかも知れないが・・
アルミの球にアルマイト処理をしたらどうだろう? <ルビー球
いっそ両方ともダイヤモンドコーティングで…
マグネットコーティングで作動速度が3倍に!
父さん……酸素欠(ry
MSOptで指が痛くなって、人差し指トラボを試すと言ってたヤツです。
実はQBALLを注文した後、ShopUにEM5入荷と聞いて思わず
注文してしまいました。現在2台繋いで操作感を比べてますが、
どちらも素晴らしいのですがEM5の操作感は素晴らしいですね。
ボールが巨大なだけあるのか、大きな移動から微妙な操作まで
思いのままに動くのでビックリしました。現在ボタンの数やホイールの
搭載の有無からもOptやQBALLの方が利便性が高いはずなのに
EM5ばかり使っています。操作スタイルが固定されないのも
良いのかも知れません。
ただ個人的にはボタンのクリック感はもう少し柔らかくても良いなと
思いました。
後PcallyのHPは早く復活して欲しいですね…取りあえずXWheelで
使ってますが。
756 :
580:04/06/05 22:47 ID:rKQVTOqV
海外版は無保証だったんでQBALL買ってきました。
Opタンの形見のボール入れたらザラつきが減ってちょっとスルスルに
新しいOpも買ってきたんで
古いのはルビー化の材料にしてみます
>>739 あー、ほこりたまるね。ベアリング面と基板の隙間とかも。
たぶん部屋の掃除が先なんじゃないかなw
部屋の掃除は1月に1回やればいいほう。カーテンは何年か洗ってないなw
4コマ雑誌が3年分くらいたまってるし
MouseWorksって評判イイの?
アンインストールしても完全に削除されないし
アプリによっては稀にクリック無視されるんだけど。
コーディング速度ってやつを一番遅くしたら少しは改善したみたいだけどね。
>>758 評判は知らんけど、俺はEM5とQBALL同時に繋いでXwheelと
MouseWorksでそれぞれのトラボに個別の設定が出来るから使ってるよ
IBMのワークステーションにトラックボールみたいなの付いてるね
ぷらっとホーム秋葉店にて EM5 発見.
キーボード買いに行ったんだけど,悩んだ末購入.
昨日の昼過ぎの時点で3つくらい残ってた.
初めての大玉トラボ.操作感に感動〜.
終了効果かここに来てEMユーザーが増えてる気がする
>>739 俺もベアリングの隙間に埃溜まる気がしてたんだけど
あまり話題に上がらないな
なにか油に漬け込むような感じので
ベアリング内のゴミを出すのがあったと思ったのだけど
専門じゃないのでよくわからない
なんかベアリングがよく回るようになると聞いたので誰か試してないかな
TBEXPが重くなってきたので交換に出そうかと思ってる
以前誰かが書いていたような気がするのだけど
確か運送屋が持ってきてその場で交換だよね?
763 :
不明なデバイスさん:04/06/06 11:46 ID:CjlUz9Mk
EMの玉をビリヤードの玉に変えてあるのを見て漏れも!漏れも!
と思ったんだけどどこに売ってるのかもわからず途方にくれていましたが
東急ハンズで聞いたらなんなく単品買いできました。
ちなみに、
アラミスプレミア \2000,\3000(手玉)
スーパーアラミスプロ \2600
ブランズウィックセンテニアル \3000
でした、、、
>762
折れの時は交換品が到着後、故障品を出来るだけ早く着払いで返送、だった。
面倒なので2週間ぐらい放置してた。1年くらい前の話。
ところでおまえらビリヤード玉何番使ってる?
1か5か8で迷ってるんだけど。
漏れもビリヤード玉入れたい。
でも、無理なんだよね・・・
ところで、ビリヤード玉って、直径何ミリ?
767 :
不明なデバイスさん:04/06/06 15:33 ID:ZZY2MTuu
>>765 番号によって使い勝手に差でもでるのか?
768 :
不明なデバイスさん:04/06/06 15:36 ID:XMWauL3M
>>757 幹線道路と道路工事のせいで,ほこりがものすごい。
すぐにほこりがたまる。
>>766 8番使ってるけど、なんとなくハイボールのほうが回転で模様が変わって
おもしろかったかな、と思ってる。
770 :
不明なデバイスさん:04/06/06 18:02 ID:BNyPRvwv
>>766 直径57.1ミリだそうな。ビリヤードの公式球は170グラムらしいが、エキスパートマウスの玉はちょっと軽い様子。
実測してなくてスマソ。
はぁ悲しい。
CT-100は約「45mm」で
MSOptが約「10mm」でちた。
でも、たとえ入れれたとしても動くのかしらんけど・・・
772 :
771:04/06/06 19:09 ID:chd/Z/Xj
あ・間違えた。
MSOptが「40mm」でちた。
MS Optって38mmじゃなかったっけ。
ビリヤ玉はあえて人とかぶらない番号とかイイ!
通販で買うんだったら、USER'S SIDEぐらいしか無いかな
売ってる所が見つからねーや
>>773 え?どこかのHPとかに書いてました?
若しくは、説明書とかに?
箱は捨てちゃったので、分からないよ。
>777
俺ここでクレイジー8買った・・・鬱
店の対応よかったけど・・・
>>777 d
う〜む、ExpertMouse5と合わせるなら、白いキューボールが妥当かな?
でも画像を見ると微妙に黄色いね
迷う
>>778 クレイジー8って偏芯じゃなかった?
まともに操作できるの?
えっ、ビリヤードのボールって番号によって違うの?
普通のはみんなちゃんとしてるよ。
>>779 漏れも大分前に
>>777の所で手玉買ってきたよ。
結局ボールが重すぎて漏れには合わなかったから人にあげちゃったけど。
手玉はね、白っぽく見えるかも知れないけど実際には黄色だからEM5と合わせると結構浮いて見える。
漏れは標準のボールよりももっと軽いのが欲しいな。
あ・うれしい。
ぐぐったら、38mmビリヤード玉あた〜よ。
>>784 光学式に使うなら、表面にサインペンとかで模様をつけないといけないかもよ。
Marble FX長いこと使ってます。
無線版も出たけど触ってみると質感がよくなくて、結局延々と使い続けてるんですが、
そろそろ壊れたらどーしよって思い始めてます。
FXに代わる質感の高いラージボールのトラックボールってないですか?
>>780 名前から察するに重心をずらして転がる時の変化を楽しむ遊び用のボールなのかな?
昔あった魔Qとかいうビーチボールと同じ方式。
>>785 やっぱり?
でもさー、検出する穴あいてるじゃん?
そこを、手でなぞるだけでポインタ動くよ?
やっぱ、ボールに模様つけなきゃだめかなぁ?
>>788 指には指紋という模様があります。ボールみたいにツルツルじゃないです。
ボールと一緒にお風呂入ってきた。
ボールの肌がすべすべしててキモチイイ。
EM5買ったけれど、どうしても馴染めないよ。。
>>792 新品は転がりが悪いので少し我慢して使っていれば
そのうち気持よくなってくる
792のいってるのは、ボタンとボールの配置のことかも、といってみる
親指トラボからExpertMouse5に買い換えたんだが
こっちの方が親指が疲れる
親指でクリックするのに慣れてないからかな
ところで、ビリヤードのボールに換えると操作性上がる?
別に上がらない
気分の問題だ
>>796 操作性は別に上がらない。
あの重量感がたまらんという人もいれば漏れのように重過ぎて耐えられない奴もいる。
俺EM5使ってて良い感じなのですが、厚みが結構あるので手首が
疲れてしまいます。EM7みたいなパームレストって何処かに無いでしょうかね?
803 :
799:04/06/07 21:16 ID:+2+S9DjX
>>800 どもです。剥き身のジェルだとメンテナンスが楽そうですね。
見た目にも涼しそうだし。
ただ個人的に、EM5が硬派(?)なデザインなので無骨な感じで
デザインを合わせたいと思ってたのですが、実用性を重視すると
やっぱりそのミニジェルみたいなタイプの方が良さそうですね。
>761
情報ありがとう、今日ぷらっとでEM5ゲト成功しますた。
聞いたらやっぱり問い合わせ多かったそうだ。
昼にTelで問い合わせた時点で店頭在庫は売り切れだったんだが、
夕方には倉庫の在庫が来るって事だったんで取り置きしてもらった。
5時頃受け取りに行った時聞いたら「倉庫にあった分もあと1個だけ」だとの事。
これが本当のラス1だって話だから明日まであるかどうか…。
>>802 つかってるよん。
EM5×2台
EM7×1台
全部これ。
普通のジェルよりよく手に馴染んで気持ちいいぞ!オススメです。
806 :
792:04/06/07 23:44 ID:f3X0dZ9n
>>794,795
お二人とも正解
トラックボールの始動がもう少し滑らかだろうとふんでいました。
あとボタンの配置にどうしてもなれないです。。
>>806 始動が滑らかなら光学式だね。
ボタンの配置が慣れないのはしょうがない。下2つのボタンを親指と小指で押すのに慣れないんだろ?
漏れはそっちの方が得意だったけどね。むしろ上段2つほとんど使わない。
>>806 1、2週間くらいで馴染むはずだからしばらくがんがってみれ。
漏れのEM5もその位かかった記憶あり。
>>800 こういうジェルみたいなもの見ると無性にかじりつきたくなる。
810 :
792:04/06/08 00:53 ID:Px554zhn
>>807 下二つは親指と小指で押すとは目から鱗
自分、手の腹と親指で押してました。。
親指と小指で押して見たところ、これだと慣れそうでした
>>808 1、2週間、あきらめずがんばります。
同時に、1.2週間でなじむことがわかって安心しました
みなさん、どうもありがとうございます
811 :
不明なデバイスさん:04/06/08 01:56 ID:xjM5CQt3
発泡ウレタンよりgelの方がいいよElecomのdimp gelってやつ。
手首にタコができることはなくなった。
812 :
762:04/06/08 10:31 ID:tPxyl6eP
>>764 ありがとう
入力デバイスだし無くなると困る人いるだろうし
到着後交換だといいね
しかしサポートに登録して無いからそっからだな・・
俺はdimp gel→COMFY派です。
エクスパートマウスで使っているけどdimp gelだと手首がすぐに痛くなる。
あとは自分で触ってみるがよし。
CT-64ではdimp gel(小)がちょうど良かったんだけど、EM5だとキツイね
もっと厚いやつ買ってこなきゃ
815 :
不明なデバイスさん:04/06/08 16:13 ID:UoG0c8/U
ワイヤレスで受信部がスティックタイプの奴 新しいの出ないかなあ
受信部にコードがあったら何のためのワイヤレスだかわからん・・ 受信部と
コードが取り外せればいいんだけど
>>815 受信部は、最適な受信位置に置くためにコードがついてるんだ!!
すくなくともBluetooth以前のやつは。
コードの取り外しはメーカーとしてのうまみが少ないので厳しそうす。
>>813 dimp gelのマウス版じゃなくてキーボード版をマウスにも使う。
マウス版はgelが少ないので×
ハンディの話はここでいいのかな。違ったらスルーして呉。
小さい奴が欲しくて「使えてマウス」と「Jr.Track2」買ってきますた。
使えてマウスは大丈夫なんだけど、Jr.Track2は上下方向にだけ少し動きが渋い気がする。
これってしばらく使ってたら馴染むのかなあ。
この他はWWT-5とX68kのトラックボールしか使ったことないんでわかんねえ。
EM5にdimp gel(小)使うと上からボールとボタンにのみ
手を置く感じになって気持ちわるかったのでやめました。
他の部分にもベターっと密着させたい漏れにCOMFYはどうでしょうか?
>>819 EM6を素で使うのが良いと思うけど。
ホイール・ランチボタンを使わない人でも、あのパームレスト部分だけで買いだと思う。
見た目が気に入らなかったら駄目だけど・・・
>>820 あのパームレスト付けるとEM7以上に設置スペースを喰う
EM7は最初から問題外
>>821 >
>>820 > あのパームレスト付けるとEM7以上に設置スペースを喰う
> EM7は最初から問題外
あのパームレスト付けるとEM6以上に設置スペースを喰う
EM7は最初から問題外
ExpartMouse5の軸が皮脂でかなり汚れる。
それはいいとして汚れで出来る線が中心からずれてるのが気になるんだけど不良品?
>>823 うちもずれとる
多分、ほとんどの個体がずれるんだろう
許容範囲のようだ
>>823 操作感が変わらないなら別に良いんじゃ無いかな。
俺のEM5は転がしてると特定の感覚でゴリっと何かに乗り上げるような
違和感がある…orz
ボールにも傷は無いし、ローラー単体で触っても滑らかに回るから
おそらく机に置いた時に足が一箇所浮いてガタガタしてる所からして
本体が歪んでる気がする。
多分こういうのを不良品って言うんだよ(つд`)
>>823 うちのEM5もずれてる。
>>825と同じく足が浮いてるんでテープを何枚か貼って高さ合わせてある。
もしかして特定ロットかもしくは全部そうなのかも・・
>>826 安心しちゃいかんよ。金型自体の精度に問題があるわけでしょ?
>823
そのローラー上の線だけど幅はどれくらい?
ウチのEMProも最初の内しばらくはローラーに汚れがこびりついて
結構頻繁にそれをこすり落とす必要があったんだよね。
ローラーのボール跡線が幅1mm程度になる頃から
ボールの回転操作が滑らかになるってのはよく言われてるんだけど、
同時期からどういうわけだか汚れもこびり付かなくなって現在に至ってるんだよね。
COMFYを買ってみたが、密着するような感じでちょっとヤ
3Mの奴は表面ツルツルみたいだから、たぶん俺には合わんだろうな
dimp gelのでかい方買ってみるかね
>>829 汚れがこびりつかないって正直信じられないなー
一日最低2、3回は掃除するんだけど結構汚れてるよ。
手もまめに洗ってる方だけどやっぱり汗の質かも。
Marble FX探してるんですけど、見かけた方居ませんか?
>>833 ( ´Д`) <くだらねぇ〜 つまんねぇ〜
>>832 見かけるも何も私の右手の収まっているんだが…
ついでに新品ストックも数点。
>812
折れはユーザー登録してなくてもOKだったよ。
まずは電話するべし。
サポートとの電話では不良箇所・原因の確認の為に色々と設定を変えたり再起動したり時間掛かるかも。
去年9月にホイール不調の為TBEXを交換。
別のTBOPもボールの回転が渋々になった(使用2ヶ月!)ので近々交換依頼予定。
クレーマーか?w
昨日近所のパソ工で青玉のクリオネ(wwt-5E)買いますた。
最近出たそうです。税込み1344円。
相変わらずPS/2と9ピンシリアルです。
赤玉も有りました。
製造中止じゃないみたいですね・・。
今まで1年ほど使った赤玉クリオネ、綿棒等で掃除しても動きが渋いので
分解掃除してシリコンオイルを各部に少量吹き付けると
ほぼ新品のスムーズさに回復しました。偉い。
838 :
832:04/06/10 17:02 ID:a1t41Pjr
>835
譲って下さい。
ようやく材料がそろったのでトラボExpの支持球をサファイアと交換。
結局2mmのラウンドカボションにした。ほんとにこれだと鉄球の穴に
ぴったり収まるね。はめ込んで、裏側に開けた穴から接着剤(ゼリー
状瞬着)を流し込んで終了。
すっと動いてすっと止まる。特にポインタを微妙に動かすときの操作
感が格段に向上。これはいい!
Marble FX といっても無線版は触感が糞だよ。
無線版じゃないの持ってるけどいくらなら買う?
頭の悪そうな押し売りだな
842 :
552:04/06/10 23:54 ID:Zfwxu7va
>>837 俺が買ったときWWT-5Eボールが青だったけど¥1780だったぞ
どうなってるんだよ、高値掴みだよ〜株じゃなくて良かったけど
>557\1480
>翌週の俺¥1780
>837\1380
843 :
837:04/06/11 01:46 ID:oX1Y+vyu
>842
1年ぐらい前に同じ店で赤玉買ったときも1400円前後だったと思う。
ちなみに関西。
以前、クリオネのすり減ったゴムローラーを
ゴムチューブを使って交換したという書き込みを見たんですが
何のゴムチューブだったか忘れてしまいました。
書き込みした方、又は覚えている方いましたら教えて・・
>>843 釣り具屋にあるゴムチューブ、だと思った。
ただクリオネじゃなくてOrbit Eliteだったような。
845 :
837:04/06/11 04:03 ID:oX1Y+vyu
>844
どもです。Orbit Eliteでしたか。
サイズが合えば使えるでしょうが・・どうかな。
MouseWorksを入れた頃から、エクスプローラの表示設定がクリアされてしまう
という事態が度々起こる。
詳細表示にしておいたのがアイコン表示になってたり。
俺だけ?
EM5、入荷してるね。まる。
7つあるから1つ予備用に注文。
くっ…!予備が欲しいが流石に何台も買う余裕が無い…
すげ!あっとゆうまに残り1コだよ
851 :
不明なデバイスさん:04/06/11 12:55 ID:H/Rqukmn
U?すでに完売しとるし・・・・_| ̄|○
と、言ってる間に「完売」
EM5の次は3,000円も高いTurbo Mouseか…
うーむ。
854 :
不明なデバイスさん:04/06/11 13:45 ID:H/Rqukmn
ターボマウスはあの色合いが嫌い。やぱーしエキスパートマウスがいいよぉ。
ADB専用のターボマウスはエキスパートマウスと同じ色なんだけどねぇ。
振り込みから帰ってきたらもう売り切れちゃってるのか。
しかし前回も即売り切れ+生産中止なんだから1000円〜3000円くらい値上げしても良いのにと思いつつ
結構良心的な店だなぁと感心。
WWWCなりなんなりでチェックしてるとまた入荷するかもしれんよ。>買えなかった人
生産中止決まったとたんに速攻売り切れるなんて、さすが日本人だな
なんか秋ぐらいになったら普通に再販してるような気がするんだが。
出荷停止しただけで、海外で生産まで止まってる訳でもないだろうし。
七陽から正規のアナウンスがあったわけでもないし
直接確認した奴もいないだろ?
>>856 その辺はいわゆるGIジョー事件ですよ。
Uの作戦に填るなよ。
CT-100で引っ掛かりが気になってチェックしたら、
球に小さい窪みが2箇所発生してる…_| ̄|○
床に落とした時に割れたのかなぁ。
ケンジントンにしようと思ったんだけど
ビリヤードの玉が手に入らないから他のにしようかな?
>>861 青山の東京プールとかで買えばいいんじゃないの。
通販もやってるし。
>840
3000円で
スマートスクロール使いの方いますか?
ホイールが空回りするようになってしまったのですが(表面のゴムだけ回ってる感じ)
ボールは掃除できてもホイールは無理ですよね。どうしたらいいでしょうか。
ケンジントンの高い奴みたいに角ばってると使いにくいだろうな。
Marble FXがいいなー。
ヤフオクにでもでてないのかね
>>864 ボールじゃなくてホイールなのか…
俺結構酷使させてるけどホイールは何とも無いな。あんまりホイール使ってない
せいもあるだろうけど。分解して歯ブラシとかで掃除してみたら?
それより俺はネットとかファイラ操作でボタン酷使してる時にShift押しっぱなし
状態になってしまって再起動しないと元に戻らない現象の方が困る…
>>865 (・ω・)?
ケンジントンのExpertMouseは他のトラックボールと違って握りこむのではなく
上から手を添える形だから角張っていても何ら問題ないぞ?
まあいいから一度触ってみろって。
868 :
不明なデバイスさん:04/06/12 09:00 ID:AhuuomFF
>>865 ボタンの位置が指の位置から離れてる。
それより何より工作制度悪すぎ
>>868 >
>>865 > ボタンの位置が指の位置から離れてる。
> それより何より工作制度悪すぎ
Marble FXのこと?
>>869 >>868
>> ボタンの位置が指の位置から離れてる。
>> それより何より工作制度悪すぎ
Marble FXとExpertMouse両方使ってるが、ボタンの位置は
どちらも指のすぐそばだわな。
Marble FXの親指側の上二つのボタンの事なんじゃないかな。
もしかして、ExpertMouseの上二つのボタンかもしれないが。
(持ち方によってはちょっと遠い)
871 :
不明なデバイスさん:04/06/12 22:06 ID:bmREGX9x
ビリヤードのボールが納品されたんで早速エキマに入れて使ってるが
ボールが重くなった分粘るような操作感覚になって、それはそれで
いいけれども、一気にポインタを動かしたいときなんか違和感がある。
細かい動きのときはいいんだけどね。
EM7のリング支持球をルビーにしようとして、間違って
ラウンドカットのやつ、大量に買っちゃった。
……ラウンドカットって球のことぢゃなかったのね……
>>872 EM7の支持球交換はやめといたほうがいいんじゃないか?
デカ球の方が盛大に削られるかもしれないぞ・・
人柱覚悟ならむろん大歓迎だが。
>>872 私が購入したのは「ラウンドカボション」だったので
「カボション」が付いてるカット名の、商品が必要なのでは?
男便器に入れる玉使えるよ。
>>874 はい。そうなのです。石屋で買うなら「ラウンド・カボション」を
選ばないといけないのでした……。
ついでに補足: リング支持球、製品についているのはφ1.5mmでつ
>>873 人柱というと、支持球をサファイアにしてLEDを青いのにしてはどうかと
少し考えたのですが、波長の違いで動作しなくなりそうなので
あきらめました。誰か勇気のある人、してちょ
他力本願イクナイ
と思ったら、リング支持をルビーの交換でしたか。
よく読んでなかったようで済みません。
プラスチックの支持よりルビーの方が滑りは良いだろうけど、
リングは五点支持なのでルビー玉交換は支持球の高さ精度調整が難しそう。
EM5はもう買えないのか・・・
しまったなぁ・・・
ぬぅおっ。なんだこの高級感たっぷりの銀色は?
883 :
不明なデバイスさん:04/06/13 21:04 ID:iTaoE12A
トラックボールって、標準マウスみたいに
ボール、スクロール、左右クリックの三ボタンだけしか使わないなら
ドライバ入れなくても使えるんでしょうか?
うん。
>>883 うん。マウスをひっくり返しただけだもん。
ただし、ほとんどの製品はドライバ入れてボタン配置設定をいじくらないと使えたもんじゃないが。
職場で使ってる FX が気に入ってるんで
自宅用に CT-64UPi 買ってきたんだが
ボールとボタンの指が逆で激しく使いづらい……。
秋葉原でWWT-5E見かけた人いませんか?
明日にでも行こうかと思うのですがもしよければ教えてください。
会社で新しいノートPC発注するので、マウス物色中にトラックボールに
辿りつきました。
EM7で見積もり取ってみるけどたぶん通らないとおもうので、
個人で買ってしまった。
早くコロコロしたい・・・
889 :
不明なデバイスさん:04/06/14 01:55 ID:gORUlFLT
>>885 ありがとうございます
路地の三ボタンのでしたら、他のボタンもないしそのままいけますよね?
たびたびすみませんが、路地のドライバーは入れないほうがいいみたいな
のをよく見かけるので…
>>886 自分で確認したわけじゃないけど、前にパソコン工房にあるとかなんとか・・・
892 :
887:04/06/14 05:40 ID:DtlbCv4G
>>890 パソコン工房を中心に何とか探してみます。
ありがとうございました。
EM5を売ってるオンラインショップは
もうないんですかね?
>>893 Uでまた入荷するかもしれない。
だが前回は2時間で完売だからなぁ。
ヤフオクでは1年半近く使った中古で箱その他全部揃ったEM5が
日曜に7750円で終了したよね。
今未開封品出品したら結構行きそうだなぁ。
FXだれか出品してくれないかな?
898 :
不明なデバイスさん:04/06/15 04:12 ID:QVVlLBOu
漏れの購入したヤフオクのFXは小汚さもさることながら、
ボタンがヘタってて手が猛烈に疲れて使い物にならなかった
それ修理に出せるんじゃないの?保証期間も長かったような?
ブルートゥースなトラックボールってありますか?
ただのワイヤレスでは距離が短すぎで使いづらいです。
あまりに評判がいいのでEM5を買おうと思ったんですが
すでに入手困難みたいなので7を待ってみます
今は親指トラックボールを使ってますが
EM5は使った事がないので7でも満足できますかね?
評判良いと言うよりはもう買えなくなるという言葉に釣られてるだけ
回答どうもでした
>>903 輸入版でいいんじゃない?
例によって秋葉館かUSERS SIDEで。
905 :
不明なデバイスさん:04/06/15 15:26 ID:RC7SOrDp
>>901 EM5はなかなか手に入らないけどEM6(エキスパートマウスプロ)なら手に入るから、
触る機会があればEM6とEM7を比べて見るといのではないかと思います。
あちこち見て見るとEM7の軽い躁球感も実はいいのでは?
などと思ったりします。
(でもEM7の輸入盤はまだ高いよね(^^;)
906 :
:04/06/15 17:22 ID:DOra+uCt
EM5愛用者ですがQBALLが気になって夜も眠れないので、
先ほど注文しますた。評判が良いようなので待ち遠しいです。
>>906 QBALLは改造が必要だったはずだけど・・
あとボールの精度が悪いとか。
908 :
:04/06/15 17:46 ID:DOra+uCt
>>908 ベアリング付近がいまいちで、ワッシャをかまさないとだめみたい。
詳しくは過去ログでもどぞん。
>>908 ホイールじゃなくてボールね。
ボールの精度が悪いのと、ラメの入り具合でポインタが動かなかったりビビル等の現象が報告されてる。
ホイールはカチカチのステップがでかいとか位でそんなに不満出てなかったような。
911 :
:04/06/15 18:50 ID:DOra+uCt
>>909-910 レスどうも。過去ログが読めないのでその様な不具合を抱えているとは
知りませんでした。とりあえず使ってみて気になるようなら改造に
取り組みたいと思います。
個人的には表面がツルツルのクリア塗装なのが致命的
ベアリングのガリガリ感も頂けない
光学式は光が気になって苦手。。
EM7は光が漏れないから、EM5が壊れたら買います
914 :
不明なデバイスさん:04/06/15 23:54 ID:NcSRwe4l
turbo5とexpert5の違いって
色だけなんでしょうか?
そうだったらturbo5にしてしまおうかと検討中。
>913
すべての光学式が可視光で読み取りしてるわけじゃないよん
>>915 例えば赤色LEDの光学式トラボを、赤外線LEDに交換しても動いちゃったりするのかな?
やってみないと判らないけど、
無理っぽい気がするけどね。
ボールの動きをとらえてるのって普通の光学カメラなんだろ?
919 :
不明なデバイスさん:04/06/16 00:40 ID:DcTmAQnR
>>914 turbo5はADBベース。(変換器でUSB対応)
Expert5はUSBベース(変換器でPS2対応)
だったと思う。
USBで使うんだったらどちらでもOKだと思う。
920 :
不明なデバイスさん:04/06/16 00:42 ID:z12hczIV
>>919 そうか、サンスコ。
USB PS2 こだわらないので
どっちでもいいかな。
>>915 Logi系は可視光はまったく出てないね。
> ベアリングのガリガリ感も頂けない
そこがいいんだけどなぁ。
922 :
不明なデバイスさん:04/06/16 10:03 ID:GU6Miuwf
マシンがPC-9801の頃からずっと親指トラックボール使いだったが、
昨日初めて人差し指トラボを買ってきた。ロジのMarble Mouse。
というのも、左手で使ってみようと思ったから。
まだイマイチ慣れないが、それほど苦ではない。すぐに慣れると思う。
そんなことより、右手が自由になる、すぐキーボードを操作できる、この感じがすこぶる(・∀・)イイ!!
勝手な感想スマソ。
ベアリング掃除しなくとも、大玉を濡れティッシュで拭くだけで
だいぶ調子いいや
>>923 なんだかエロースを感じてしまうのは俺が汚れてしまっているからなのか・・・
ケンジントン日本語サイト見れないな
926 :
不明なデバイスさん:04/06/16 14:38 ID:U73PGVM2
うむ
ちょっと聞きたいんだけど
ExpertMouse5は、転がすとのシャーって音がするよね
これはベアリングの音なんだよね?
大玉にベアリングだから、勢いつけると慣性でもっとゴロゴロ
転がっていくもんだと思ってた
やっぱしビリヤード玉にすべきか…
くそうIntelli Pointは4でもPauseは割り当てられんのか!ヽ(`Д´)ノ
痒いところに手が届かない感がたまらん…
>>928 まだ新しくて慣しが足らないか
ボールとローラーが汚れているかのどちらか
頃コロコロ頃
933 :
928:04/06/16 20:21 ID:ekqIqPil
>>930 2週間くらい使ってるから滑りは良くなってるんだけど
勢いつけたら2〜3週回転するものだと思ってた
>>931 重いから慣性で勢いがつくかなと
934 :
不明なデバイスさん:04/06/16 20:47 ID:slCPHlpB
>>928 転がりは光学式のタイプの方が軽い。
ビリヤード球に変えると動きがもっと粘るような感じで
微小な操作はやりやすくなるけど、転がりの軽さを求める
人はやらない方がいいと思いまつ。
純正球にシリコンスプレーかける方がいいんでないか?
軸受けを弄らなきゃ意味無いんじゃ?
もっとも、MouseWorksのAcceleration弄った方が現実的だと思う
漏れもEM6買うまで誤解していたが
初動は光学>ローラーだが、転がりは光学<ローラーなんだよね
トラックボールPart12 梅雨でもコロコロ((((((((○
スレ立ては950で宜しいか?
>>936 スレ建て屋さん、何時もご苦労様です。
ちょくちょくお世話になっております。
私的には、何時でも結構で御座いますです。はい。
>>936 なんとなくだがすぐ建てといたほうがいいと思う。
でないと・・
禿しく睾丸コロコロ再誕の予感
睾丸コロコロクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━????
住人の一般常識的判断により闇に葬り去られた、このスレと血を分けるもう一つのスレ━━━
ん、EM7を待つか6を買っちゃうかどうしよう
なんだか光学じゃないほうがいいみたいな気が
光学と非光学でどっちが良いかなんてのは趣味の世界だから
自分の好みな方買えばいい
光学以外を使ってないからよく分からないんだよね
お互いの良さと悪さを誰か教えて!
945 :
ω:04/06/17 07:52 ID:+XhQ42fq
ネタすれはどうでもいいよ。
今からだと夏の間も使うから
新スレタイはそれなりの季節感で。
もう、スレタイには只、トラックボールとだけでいいよ。
>>936 スレ建てよろ
ついでにネタスレの削除以来も出して
>942
全体的流れとして機械式が段々消え行く方向にあるのは確かだと思う。
後はこの状況を「今から主流に与しておこう」と捉えるのか、
あるいは「今の内にローラー式の機種を確保しておこう」
と考えるのか次第になる。
後者が踊っているのが昨今のEM5プチ祭りになるわけだね。
漏れはモロ後者なわけだけれど、ローラー式EMの長所は
「ビリ球使用可」なのと「使い込む程滑らかになっていく挙動」
この2点だと思う。EM5に限定すればその「シンプルな機能美」」
ってのが加わるわけだが、これはかなり重要だと判断した。
>>933 >勢いつけたら2〜3週回転するものだと思ってた
いや勢いをつければそれくらいは回るだろ?
ボールに石鹸か中性洗剤をつけて洗ってみるべし
2〜3週か…
>>936 だからすぐ建てろと言ったのに・・
悪寒的中。
953 :
936:04/06/17 20:59 ID:L3GtgpIg
EM5、これから手に入らないと聞いて俄然欲しくなって来ちゃった…。
試しに買ってみようかなってもう売ってないのか。残念。
>>953 予定のスレタイと違うじゃん。
なんか理由でもあんの?
956 :
936:04/06/17 22:44 ID:L3GtgpIg
>>955 予定というか、スレタイ案のつもりで、決定とは思ってなかった。
季節から梅雨としてみたけど、イマイチ鬱陶しい雰囲気だし、
賛同意見も無いみたいだし、
ここで一旦、季節ネタから離れてみようかと・・・
自分勝手でスマン
そんなにスレタイに細かく拘らんでもよろしいでしょw
「トラックボール」が入ってりゃエエの
>>957 「(」 を全角で使ってるところから偽物じゃないのかと思ってるんだけどね。
まぁ、偽者か本物かを疑うのは置いといて
ケチを付けるのはやめましょう。
>>936 >自分勝手でスマソ
謝らんでよろし。
乙でした。
睾丸コロコロじゃなければ、特に気にしない。
毎度毎度妙にスレタイに拘る香具師いるよな。
ウザすぎ
Part幾つかがわかればいいと思うが…
というわけで
ここは次々スレタイを考えるスレとなりますか?
まぁ、確かに日本代表蹴球板のジー弱みたくなってくるとつらいわな。
だから睾丸コロコロで決着したんだろ
いいだろ、こういうユニークなのも一興というもんだ
狭量な性格は矯めた方がいいと思うよ
ユニーク・・・?
数多い2chのスレ全体の中で、「睾丸」がスレタイに含まれる誇り高きスレはそう多くあるまい。
忌み嫌われ闇に葬り去られた先代の遺志を継ぎ、今再び歴史の表舞台へ━━━━
>>967 格好いい事言っても所詮は睾丸だ。恥を知れっ!
ネタがすべったのを必死にフォローしてるけどそれがフォローになってなくて
まわりがどんどん引いていってる所で逆ギレしてる状態だな<睾丸スレ
970 :
不明なデバイスさん:04/06/18 21:00 ID:oCb3Wz5p
勝手に立てといて活用も何もないだろうが。
>>971を十分活用して、大多数が不足を感じてから言え。
⊃○⊃○)) トラックボールPart12 ((○⊂○⊂
MS トラックボールオプティカルのワイヤレス版、若しくは、USBorPS/2をワイヤレス化するハードって有りませんかねぇ?
または、それに類するもの。
手案なんだが、この際
正統:親指派
睾丸:非親指派
に分割したい。
>>975 漏れは両方使ってるんでいい迷惑だが、
あえて正統というならむしろ逆じゃないのか?
(以後、ここは1000まで975を罵倒するスレになりました)
>>975 てめぇの玉でも触ってろ! ハゲシクいらね(ペッ
>>975 昔たけしが事故った時に話してたネタだけど・・・
事故で集中治療室に担ぎ込まれたオッサンに医者が
「右半身不随です。」と言われるとオッサン慌てて
左側にチンコ傾けた
って話を思い出した。
親指vs人刺しの対立をあおって
親指派の粛清する作戦。
成功しまスタ!(・∀・)ゝ
成功してるのかなぁ
>>982 お前は指で人を刺すのか。
おっそろしいなー。
おまいはもう死んでいる。
あたぁーっ
>>981 冷静に読んでみると、不思議な状況だな。
(・∀・)
おまいら、トラックボーラーはただでさえマイノリティなんだから、
内輪でケンカするな!
内輪でケンカしている訳ではなく、
約一名、はしゃいでいる方が居るだけでしょう。
その方がトラックボールユーザーかどうかだって、判りませんしね。
なんていうのかな狭いシェアを奪い合う不毛な流れがアップルの互換機方針に似てる。
この話をだすと絶対「貴様等はダニだ!」発言が出てくるけど。
(´-`).。oO(どこらへんが奪い合う不毛な流れなんだろ。。。)