Happy Hacking Keyboard その8

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1 ：不明なデバイスさん：
▽前スレ
Happy Hacking Keyboard その7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067437760/

▽過去スレ
Happy Hacking Keyboard その6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059915787/
Happy Hacking Keyboard その5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054450872/
Happy Hacking Keyboard その４
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051165429/
Happy Hacking Keyboard その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040908116/
Happy Hacking Keyboard その２
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10319/1031967323.html
Happy Hacking Keyboard
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1008/10085/1008513408.html

▽PFU
Welcome to Happy Hacking World
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
PFUダイレクト
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/index.html
HHKB取扱店一覧
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/showroom.html
2 ：不明なデバイスさん：04/01/25 01:40 ID:FyxH0sPt
▽ソフト＆TIPS
IME Start
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008030/imestart/
USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/usjp/index.php
Remapkey,IMEKey
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/tools/
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/ja/
Keymacs
http://nogu.org/keymacs.html
猫まねき
http://www.remus.dti.ne.jp/~kurotora/index.html
英語キーボードで、右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
（AXキーボード設定を利用する方法）
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html

▽ADB or PS2 to USB
Griffin Technology iMate
http://www.griffintechnology.com/products/imate/index.html

▽FKB8579（ぷらっとホームの偽発禁）
http://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.phtml

3 ：不明なデバイスさん：04/01/25 01:42 ID:FyxH0sPt
他のキーボードに関しては↓のスレやその他の個別スレで。

【理想】 理想のキーボード 22枚目 【現実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074784812/l50
4 ：前スレ996：04/01/25 02:03 ID:KmDuIrhm
>>1
乙です
5 ：不明なデバイスさん：04/01/25 06:55 ID:wMvWX8fF
Z

そして(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15379009
6 ：不明なデバイスさん：04/01/25 07:00 ID:jfcndAwA
1乙
7 ：不明なデバイスさん：04/01/25 09:38 ID:HncargKW
>5
それ、高すぎ。
http://www.vtama.com/shopu/HHKL2EWinBv3P/index.html

自分で白黒新品２個買ったら両方出来るな。
8 ：不明なデバイスさん：04/01/25 11:51 ID:/IAnonLj


(=ﾟωﾟ)ﾉ < HHK!…受信料は払わないゾ!!

9 ：不明なデバイスさん：04/01/25 13:10 ID:ihiYcCKr
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ ｼﾂｺｲﾝｼﾞｬ!
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>8
10 ：不明なデバイスさん：04/01/25 18:01 ID:2cR/Uxus
なんかネットでいろいろキーボード見てたら
東プレのテンキーレスが欲しくなってきた。

買ってみるか
11 ：不明なデバイスさん：04/01/25 19:26 ID:WTvGP755
>>10
やめとけ
12 ：不明なデバイスさん：04/01/25 20:18 ID:KmDuIrhm
リアルフォース101なら考えなくも無いが、HHKB_proのキータッチの方が俺は好きだな。
PS/2タイプも出して欲しいが、全く予定が無いとメールがきたので少しがっかり。
モバイルならUSBでいいんだけど、家でCPU切替器が使えないのがつらい。
13 ：不明なデバイスさん：04/01/26 12:35 ID:7Qu3t1gF
押入れから，昔 MAC で使っていた無印 HHK が出てきました．

これを AT 互換機で使いたいと思ったのですが，端子の形状が PS/2 と一緒なので
もしかしたら PS/2 延長ケーブルを刺せば動くのかなぁと思ったのですが，マズいですか?

近所で専用ケーブル売ってないので，P2/2 延長で済むと楽なのですが…．
14 ：不明なデバイスさん：04/01/26 13:40 ID:UPFyazEK
使ってないときのホコリよけでいいのないかなあ～
一応適当な布をかぶせてるけどイマイチなんだよね
15 ：不明なデバイスさん：04/01/26 16:34 ID:vPITKU3D
>>14
100均のバンダナは？
うちは、プリンタの埃避けに使ってます。
16 ：不明なデバイスさん：04/01/26 21:23 ID:pmGJntTR
俺はエアーダスターで週2～3回シュー
17 ：不明なデバイスさん：04/01/26 22:31 ID:Mj/bet29
>>13
延長ケーブルで OK
ノートパソコンのように 一つの ps/2 コネクタにキーボードとマウスを
両方つなぐような場合には問題がでるらしい。
18 ：不明なデバイスさん：04/01/27 04:17 ID:5TYpuWyu
>>13
一応、純正の延長コードはこれ↓
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650138

「ただの延長コードではうまく動かなかった」
という書き込みをどこかのスレで見たような記憶があるが。。。。
思い出せないや。すまん。
19 ：13：04/01/27 12:09 ID:0V2/JB7n
>>17-18
やはり純正は高いですねぇ．
# 配送手数料…（´д｀；）

とりあえず安い PS/2 延長ケーブルで試してみます．
ありがとうございました．
20 ：不明なデバイスさん：04/01/27 12:24 ID:q4BdlmDW
HHK Lite2 日本語配列使っています。
今度、Proを買おうかと思いますが、ホームページにある、ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄも一緒に購入予定にしているのですが。
使い心地ってどうでしょうか。
ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄがあるほうが良いの？
21 ：不明なデバイスさん：04/01/27 17:11 ID:dQD/t26E
>>20
イラネ。
22 ：前スレで同じこと聞いた人：04/01/27 17:31 ID:iTE6ryiz
>>20
それに買い換えました。よかったです。
それ用に設計されてるらしいので高さ、幅などピッタリだから
使うのであれば、他のよりもいいのではないでしょか？ちょっと高いけど・・・
柔らかいのがいい人は駄目かも。

親切な人から紹介されたんだけど、assistonっていうサイトに同じの。
http://www.assiston.co.jp/?item=447
23 ：20：04/01/27 18:34 ID:q4BdlmDW
>>22 ありがとう
参考になりました。
ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄに手を乗せタイプするので、気になっていました。
24 ：不明なデバイスさん：04/01/28 00:38 ID:RKAsv7li
>>22
こっちはHHKのロゴが入ってないからいいね
25 ：不明なデバイスさん：04/01/28 03:08 ID:72KmVXmB
ぷらっとオンラインでログインすると
Happy Hacking Keyboard Lite2 PS/2 JP 白
は、いくらになりますか？
26 ：不明なデバイスさん：04/01/28 03:22 ID:5+u3o3ov
>>25
会員だからって安くはなってないね。

----------
会員価格：
5,800円
販売価格：
5,800円
----------
27 ：不明なデバイスさん：04/01/28 10:57 ID:w8tXRn71
裏返さないと見えないようなロゴを目の敵にする奴っていったい・・・
28 ：25：04/01/28 17:50 ID:72KmVXmB
>>26
どうもです。
29 ：不明なデバイスさん：04/01/28 18:39 ID:HX5kaL6/
Lite2（US）のPS2版をここ2年ほどメインで使ってますが、
酷使し続けた為か、左手側Aまわりのキーが
引っ掛かるようになって来ました。
元々キータッチは重めでしたが、左右でこうも違うと
非常に打ち辛く、困っています。
このような症状を改善する方法はありますか？
それとも、寿命と割り切って、新しいものに乗り換えるべきでしょうか？
教えて下さい。
30 ：不明なデバイスさん：04/01/28 18:40 ID:HX5kaL6/
ちなみに、キートップを外しての掃除は
何度か行なっています。
31 ：不明なデバイスさん：04/01/28 20:23 ID:JlEHKA/n
>30
外したらひっくり返してシリコンスプレーをまんべんなくブッかけて
しあわせになれます
32 ：不明なデバイスさん：04/01/28 23:10 ID:w8tXRn71
分解なんかするのかよ。
保証とかなくなるぞ・・・って、もう切れてるのか。
でも、メーカー製品をばらすような気には到底なれないな。
33 ：そんなエサでこのオレが：04/01/29 00:29 ID:goluTuQT
>>32
普通するだろ。
そんなんじゃ頼れるお父さんになれないぞ。
34 ：不明なデバイスさん：04/01/29 00:51 ID:3+MvMmiR
>>31
ありがとうございます。
さっそくホームセンターで買ってきました。
試してみます。

>>32
キートップは、キーとキーの間の掃除をしてるうちに
偶然スポっと抜けてから、意外と簡単に抜ける事に気付き、
以来、あまり気にせず、定期的に抜いて掃除しています。
ねじ外してラバーシートまで探れば、
また別の世界が見えて来そうな気がしますが。
35 ：不明なデバイスさん：04/01/29 01:14 ID:5sDlLZ+p
髪の毛とか爪とかお菓子の屑とか蜘蛛の死骸とかなんかいろいろ出てくるよ
36 ：不明なデバイスさん：04/01/29 01:22 ID:e0c0VwP0
HHK専用のキーボードカバー期ボンヌ
37 ：不明なデバイスさん：04/01/29 04:38 ID:PGn47JuT
コードを曲げ過ぎるとタッチが引っ掛るようになる
38 ：不明なデバイスさん：04/01/29 12:05 ID:kJzFQw3i
>>33
普通しねーって(笑)
39 ：34：04/01/29 13:34 ID:QUk/02FO
やり方が悪かったのか、全体的にキシュキシュと音を立て
引っ掛かるようになってしまいました。
とりあえず、今は古い日本語キーボードに付け替えて打ってますが
HHKの英語配列になれているので打ちづらい。
Enterキー長過ぎ・遠過ぎ（Backspaceを打とうとして確定してしまう）
カーソルキー遠過ぎ（変換範囲の移動がめんどい）
あらためてHHKの配列のよさを感じています。
こうなったら素直に新しいのを探してみます。
40 ：不明なデバイスさん：04/01/29 21:42 ID:QUk/02FO
と言いつつ、どうせ捨てるなら、と本体分解を敢行。
どうやら、油分がメンブレンシートにまで染み出してしまった
のが、キシュキシュの原因みたいです。。
そこでもう一度、キートップと基盤を外して洗浄しました。
そしたら、なんと、まるで新品のようなキータッチが戻ってきましたよ。
キータッチ重めだけど、引っ掛かりのない状態。
潤滑剤がほどよく広がったのがよかったみたい。
あらためて、ありがとうございました。
41 ：不明なデバイスさん：04/01/29 22:42 ID:5sDlLZ+p
にんげんばんじさいおうがうま
42 ：不明なデバイスさん：04/01/30 17:34 ID:QQ1rzx2G
>>32
買って来たら、使う前にまず分解してみるのが普通だろ。
43 ：不明なデバイスさん：04/01/30 23:28 ID:wwSL5hE4
うげぇ、マジかよ
ＨＨＫよさそうだと思っていたが
こんなキモイやつばかりが使ってんのか・・・
秋葉系ｷﾓｵﾀ御用達って感じだな。
44 ：不明なデバイスさん：04/01/30 23:31 ID:0P9uXqeg
いひひひひ
45 ：不明なデバイスさん：04/01/30 23:32 ID:tQUV+VYm
>>43
そうだよ？
そんなことも知らなかったの？
46 ：不明なデバイスさん：04/01/31 00:12 ID:IcivSgg1
HHKよさそうと思う時点でズレてるらしいがな。
人前で使ってたら「貧相なもの使ってるなぁ」って同情されるキーボードだぞ。
47 ：不明なデバイスさん：04/01/31 00:51 ID:39IV20a4
鼻くそを集める小学生みたいな門じゃないの?
48 ：不明なデバイスさん：04/01/31 11:12 ID:yGY62THW
“小学生みたいな門”て、微妙にエッチなフレーズですね。
49 ：20：04/01/31 20:39 ID:VxE47Ov1
>>20です。
HHK Professional　買いました。
これ良いですね、キータッチが良いのでとっても楽に
タイプ出来るので高かったですけれど、購入を決めてよかったです。
Lite2は、鯖用に使います。
50 ：不明なデバイスさん：04/02/01 02:14 ID:w/MZ+0Ab
ふーん
で、どんな風に良いのさ・・キータッチ
51 ：不明なデバイスさん：04/02/01 03:38 ID:41zv709g
>>50
その書き方だと誰もレスしてくれないと思われ。
何言っても文句つけられそうだし（ｗ
52 ：不明なデバイスさん：04/02/01 05:02 ID:0/cTWND5
>>51 禿同
53 ：不明なデバイスさん：04/02/01 05:33 ID:Bi/opnQE
>>51>>52
ふーん・・どうせ>>49はCMなんだろ
本気で聞こうと思ってないし
54 ：不明なデバイスさん：04/02/01 05:52 ID:/huwrDzc
しかしまあ、このスレの粘着は筋金入りだな
55 ：不明なデバイスさん：04/02/01 06:09 ID:U4XTJtUg
しかも、こんな時間に（漏れもだが）　粘着乙
56 ：不明なデバイスさん：04/02/01 18:37 ID:UWxA+TJ3
プロくろﾏﾀﾞ～？
57 ：不明なデバイスさん：04/02/02 00:31 ID:OM1SRBCj
俺は思った。HHK、特にLite2。

俺はカタチは気に入ってるんだよぅ～！でもね、色が気になるんだよ色。
写真とか画像で見ると、結構「白」いじゃないの。

で、実機見て思うワケよ「アイボリー…白っていうより…セメント色？」
PFUさんお願いです。もっと無垢な「白」で作ってください！何かこの色、野暮ったいッス！


これってHHKに限った事ではなく、PC機器全般に言える…とオモタ('A`)
58 ：不明なデバイスさん：04/02/02 01:00 ID:+ByS4OP/
無垢な「しろ」って難しいんだよね。
普通に作ると、かなり安っぽくなっちゃう。
白い色で、高級感があるのを作ろうとすると
デザインを工夫するか、ちょっと高い材質や加工をしないといけなくなる。
そうしないと、500円キーボードみたいなやすっぽさが・・・。
59 ：57：04/02/02 01:55 ID:OM1SRBCj
>58
なるほど。確かにそうかもね…＿|￣|○

まだまだ俺のメインキーボードはMACキーボードで不動だな。うがんぐッ！
60 ：不明なデバイスさん：04/02/02 02:31 ID:NNbfwCk1
>>57
偽白金の白は結構良い白だと思うけど
どう？

・・・・・・
ま、あの緑で台無しな気もするけど。
61 ：不明なデバイスさん：04/02/02 06:58 ID:tU+fjWuO
白よりも、とりあえずProの黒を出してくれやPFUさんよぁ…。
Lite2で出してるんだから、需要があることくらい考えが及ばないものなのか。
62 ：不明なデバイスさん：04/02/02 07:26 ID:OM1SRBCj
ムゎぁぁッ!PFUさん!!Pro黒だすなら、是ぇ非ぃ～ともLite2の「無垢な白」…
改め、「ピュアホワイト」をッ!!!
63 ：不明なデバイスさん：04/02/02 12:13 ID:5A+IzSjD
Proの黒かこよさげ
出たら、そくかいだな。
64 ：不明なデバイスさん：04/02/02 15:06 ID:fsq6w+HF
普段Lite 2を使ってるんだけど、この打ち心地でテンキーとファンクションキーが付いてるのが欲しい
ＲｅａｌＦｏｒｃｅしかないのかなぁ(;´Д`)
なんかＲｅａｌＦｏｒｃｅって、ＨＨＫよりもキーが軽いような、、、
65 ：不明なデバイスさん：04/02/02 15:19 ID:a/y7VnRn
>>64
Lite2がそんなに好きなんですか？
同様のタッチ感で良いのなら１，０００円程度で販売されているキーボードを
購入すれば気に入ると思います。
66 ：不明なデバイスさん：04/02/02 16:34 ID:z3yS6VtW
Dellの現行の黒キーボードが近いと思う。＞Lite2
67 ：不明なデバイスさん：04/02/02 17:49 ID:fsq6w+HF
>>64

１０００円程度のキーボードって、押した感触がまったく無いような、、、


>>66

今度店頭で触ってみます(´ー`)
68 ：不明なデバイスさん：04/02/02 18:19 ID:HXQYOgq7
プロくろщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
69 ：不明なデバイスさん：04/02/02 18:57 ID:emKyno9K
色はどうでもいいがPS/2タイプを出してくれりゃあもう1個買うよ
入力デバイスでUSBは好かん
70 ：不明なデバイスさん：04/02/03 01:25 ID:uvwAzEnJ
HHKみたいにAの左にCtrlキーがあるキーボードって他に何がありますかね？
安いのがあれば会社の予備に買いたいんですが。
71 ：不明なデバイスさん：04/02/03 02:05 ID:pfWC1/pb
>>70
http://www.vtama.com/shopu/atessaakb101e/index.html
72 ：不明なデバイスさん：04/02/03 08:55 ID:/UeeM8nb
黒好きなんだけど、静電気で寄ってくるコホリが目立つんだよね。
73 ：不明なデバイスさん：04/02/03 13:10 ID:wNMQhxXF
Proもさすがに飽きてきた。

やっぱりハリウッド映画みたいに
カチャカチャ音がするHHKがほしい。

ユーザは廃人ばかりだから、
絶対、需要あると思うんだけど。
74 ：不明なデバイスさん：04/02/03 13:18 ID:wNMQhxXF
>>70
東京に住んでるんだったら、
クレバリー逝ってみたら如何?
75 ：不明なデバイスさん：04/02/03 13:18 ID:Qrr5h1V+
さもなくば、パンタグラフ版HHKだな。
76 ：不明なデバイスさん：04/02/03 15:42 ID:xKfKOqX/
>>75
パンタグラフを採用してるキーボードってさ、前よく使ってたけど
指圧がもろにキーボードに伝わるから
鉄板とか入ってる重い奴じゃないとずれてくるんだよね。
77 ：70：04/02/03 21:37 ID:Alzz1iCr
どうもです。
今週末にでも早速探してきて見ます。
今日会社の女の子にHHKを見られて
「ナニ？そのちっちゃいキーボード？つかいにくそー」
とか言われてました。
赫々然々で使いやすいんだと説明したら、
｢やっぱりつかいにくそー｣
だそうで。やっぱり変わってるんですかねぇ。
78 ：不明なデバイスさん：04/02/03 21:45 ID:K5d+brby
ま、どんな道具でも見慣れないものは使いづらそうに見えるだろ。
その最たる例がトラックボール。
たいていの場合は奇異の目で見られること請け合い。
79 ：不明なデバイスさん：04/02/03 22:00 ID:0qaCkXqC
>>77
カーソルキーがないというだけで，普通の人には使いにくいよ
80 ：不明なデバイスさん：04/02/03 22:54 ID:2tAC1roN
>>77
廃人しか（漏れも）ワカラン罠
81 ：不明なデバイスさん：04/02/03 23:07 ID:0qaCkXqC
でも漏れはHHK2 を2枚，Proの無刻印を1枚持っている。
82 ：不明なデバイスさん：04/02/04 00:29 ID:JnoKzRvL
最近HHK2買った。＜US/USBの白
Shift押して～と思って押したと思ったらFnキーだったりする今日この頃
使いこなせるのはまだまだ先のようです。
83 ：不明なデバイスさん：04/02/04 01:39 ID:FAJQhufL
Delキーが使いづらいので終了
84 ：不明なデバイスさん：04/02/04 08:02 ID:37Hn+ePH
>>83
じゃあね　ﾉｼ
85 ：不明なデバイスさん：04/02/04 10:05 ID:CHuQGUkG
>>77
HHKが万人受けするわけないじゃん。一部Unixヲタ、それもSunの
Type3ヲタなんて言う超ニッチ向けのキーボードなんだから。
でも、これだけ長期に渡って販売されてるってのはある種不思議
なことではあるよな。Unix使いがそんなにいっぱいいるとは思え
ないし。やっぱり一般人が間違って買ったりしてるのかなぁ。
86 ：不明なデバイスさん：04/02/04 10:41 ID:SMl5WIhb
間違ってというより、ｵｻﾚ系の店に置いてあったりするし＞HHK
87 ：不明なデバイスさん：04/02/04 11:59 ID:KQVSyZhP
HHKスレの過去ログまとめてあるサイトってありますか？
●買うしかないかなあ。
88 ：不明なデバイスさん：04/02/04 12:41 ID:fmOO1uE3
FF動作確認済みのシール貼って売ってたりするし
89 ：不明なデバイスさん：04/02/04 14:07 ID:UvY2yLF+
>>87
まとめてる訳ではないが、自分が持ってる分をage。
4スレ目がかなり欠けてる。
ttp://nicola2u.hp.infoseek.co.jp/log/
90 ：不明なデバイスさん：04/02/04 14:37 ID:NXAj/5zi
テンキーレスのキーボード欲しさでLite2を選ぶ人がいるかも
91 ：87：04/02/04 14:46 ID:KQVSyZhP
>>89
激しくTHXです！
92 ：不明なデバイスさん：04/02/04 16:12 ID:oBkVocb2
売っているお店に行くと、
進められるのなんでだろ
93 ：不明なデバイスさん：04/02/04 16:34 ID:dqdB8wRA
>>90
俺はそのクチなのでLite2でおまけに日本語配列。
特殊キー以外の配置は素直だから、タッチを我慢すれば結構
いいと思うんだがね。
94 ：不明なデバイスさん ：04/02/04 19:08 ID:CWdx3/Om
Lite2って、発売時期によってキータッチが良いのと悪いのがあるって
聞いたんだけど、自分のがどの時期のモノかって調べる方法あるの？
ロット番号とかシールとかで判る方法があれば知りたいんです。

ちなみに今は、ただのLiteを２台とLite2の黒英語PS2使ってます。
自分は、ただのLiteの方がタッチ的には好き。

カーソルキーも不要だから、Proが欲しいなと思っている今日この頃です。
95 ：不明なデバイスさん：04/02/04 19:21 ID:rRgiyeeh
IDにPFUデター
96 ：不明なデバイスさん：04/02/04 19:24 ID:rRgiyeeh
あれ？
鯖同じでも板違うとID変わるor接続切れたのか…＿|￣|○

[709]Socket774<sage>
04/02/04 19:10 ID:+bdjdPFU
>>707
猛虎☆全勝が鍋にほりこまれるチャンスはコミケ前後ぐらいしか無いのでは
97 ：不明なデバイスさん：04/02/04 19:24 ID:HWH6YILt
店に行って、日本語USB版触ってきたら、
今、自分が持ってる英語PS2とは全然違う感触でびびった。

そういう自分は、既出のシリコンスプレーで幸せになれたクチ。
キーの引っ掛かりで困ってる人、是非一度お試しあれ。
過去スレにあるけど、556系はプラを溶かすからダメ。
まんま「シリコンスプレー」の名称で売ってる安いヤツか、
食品機械用で、プラに正式対応しているヤツならOK。
ただし、これを使うと、他のどのキーボードともちがう感触になる
ので要注意。（カチャカチャ音がしなくなり、しっとりした打ち心地）
まぁ、素直に、スムースエイド使え、とか、
プロも買えない貧乏人が、とか、言われるとそれまでなんですが。
98 ：不明なデバイスさん：04/02/04 20:45 ID:si9eNn0g
もうSun Type3準じの呪縛から開放されろよ。
Dell(BackSpace)を標準の位置にもって池。
そしてEscの位置も工夫して`を標準的な位置にもって池。
99 ：不明なデバイスさん：04/02/04 20:45 ID:5UM5YSp8
>>86
この店ですね。原宿の，およそ漏れのような風貌の男の子が似合わないような通りにある。
(逝ったことあるけど，なんかﾏｶｰな雰囲気)。iPod関連商品も充実。
サイトはFileMakerで構築しているらしい。
http://www.assiston.co.jp/

売ってるのはLite2とProですね
http://www.assiston.co.jp/?item=501
こんな画像もあったりして
http://image.assiston.co.jp/photo/0501_hhkey_15.jpg
滑皮パームレストのHHKロゴなし版(こっちがオリジナルらしい)も
http://www.assiston.co.jp/?item=447

そして，マウスも売ってる
http://www.assiston.co.jp/?item=689

PaperPalmも
http://www.assiston.co.jp/?item=810

100 ：不明なデバイスさん：04/02/04 21:30 ID:PGg/BEPv
>>97
やっぱりそう思いますか。
私も、日本語USB触ったら、
ウチのLite2黒USBよりイイ感じ？な感触でした。

自分もKUREのシリコン ルブ スプレー使って、多少改善された。
このスプレー for Professional とうたってる割に400円でお釣りがくる位の値段だった。
最後の2行、まさに！
101 ：不明なデバイスさん：04/02/04 23:26 ID:R0LBpBX0
たしかこのスレの過去スレでも
日本語USB発売直後くらいから
キータッチが軽くなったと報告があったねえ
102 ：不明なデバイスさん：04/02/07 12:15 ID:wmgZ+Bet
HHK使っている人、
DVORAK配列ってことにして使っている人いる?

(漏れ今練習中)
103 ：不明なデバイスさん：04/02/07 12:15 ID:daIrjaxN
急にカキコが無くなって寂しいのでアゲ
104 ：不明なデバイスさん：04/02/07 12:16 ID:daIrjaxN
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!
偶然、カキコがあった。。。
105 ：不明なデバイスさん：04/02/07 15:18 ID:9P811Zm7
ＨＨＫに似合うパソコンって何？
106 ：不明なデバイスさん：04/02/07 15:24 ID:pRG0mpP+
自作かショップブランドPC
つまり味気ないPCなら大抵は合う
107 ：不明なデバイスさん：04/02/07 15:31 ID:9P811Zm7
>>106
じゃあＨＨＫが似合わないＰＣは？
108 ：不明なデバイスさん：04/02/07 15:52 ID:HtHuAAoe
>>107
VAIO
109 ：不明なデバイスさん：04/02/07 16:32 ID:regmxhYM
>>105
パソコンというか、アーム付き液晶モニタとの相性はかなりいいと思う。
机の上が凄くすっきりする。
110 ：不明なデバイスさん：04/02/07 16:39 ID:u0SB45M6
とりあえず全角でＨＨＫと入力する人のパソコンには合わない。
111 ：不明なデバイスさん：04/02/07 16:52 ID:BDEr9fXh
ｈｈｋ
112 ：不明なデバイスさん：04/02/07 18:04 ID:bbCE3qEd
でたな半角英数字厨
113 ：不明なデバイスさん：04/02/07 18:32 ID:2xB/M+Ri
>>111
全角半角と大文字小文字を勘違いしてる......のか？
114 ：不明なデバイスさん：04/02/07 19:11 ID:IjYc/o3a
PowerMacG5に合うようなオサレHHK欲すぃ
中身はProfessionalでよろ
115 ：不明なデバイスさん：04/02/08 08:46 ID:nY5e2Bl0
>>114
PowerMacG5がオサレじゃないんで
116 ：不明なデバイスさん：04/02/08 11:45 ID:ZJr7jK2X
>>110
同感

>>112
そもそも英数字は1byteで表現出来るんだから2byteでわざわざ書くのはなぜ？
読みにくいし、無駄に表示領域使っているのがわからないのか？
117 ：不明なデバイスさん：04/02/08 12:05 ID:Lj721aYO
>>116
えらそうにいうなら、それならキミ
キミの 「？」 記号は何なのだ？
半角で表現できるし、2byte でわざわざ書くのはなぜ？
「？はいいんだよ！」 という統一性のない俺様理論展開するか？
いった以上はみっともない言い訳しないでしっかりやれよ。
きみは Pro ではなく Lite でも使ってなさい。もちろん、JP 配列な。
118 ：不明なデバイスさん：04/02/08 12:20 ID:ljwDuLI6
>>117は放置の方向で。

さあ、気を取り直して続けましょうか。
119 ：不明なデバイスさん：04/02/08 12:30 ID:Ws0sofdm
>>118
ということにしたいのですね。:-)
120 ：116：04/02/08 13:04 ID:ZJr7jK2X
すまん、一言だけ言わせてくれ

>>117

>えらそうにいうなら、それならキミ
>キミの 「？」 記号は何なのだ？

なにも偉そうに言った覚えは無いが
"?"は日本語表記の中で使うと非常に読みづらい、と私は思っているのであえて2byteで書いたまでだ
あなたが気に入らないと言うのなら1byte文字で書くよ

それよりなんでそんなに必死なんだ?
121 ：不明なデバイスさん：04/02/08 13:09 ID:GFUBQM5C
>>117
HHKユーザは変態だから
としか言いようがない
122 ：不明なデバイスさん：04/02/08 14:27 ID:vnDJMIji
全角アルファベットってなんか鈍臭いイメージなんだよな。
同じアルファベット表記でも、

「DEBU」　と　「ＤＥＢＵ」

じゃ「ＤＥＢＵ」のほうがデブらしく見える。
というか日本語入力時に文末の？だけ半角にしようとすると、激しくめんどくさいしバランス悪い。
123 ：不明なデバイスさん：04/02/08 16:03 ID:zm+fTZvT
AAなんて貼られてあったら発狂しそうな勢いだなｗ
124 ：不明なデバイスさん：04/02/08 16:04 ID:afh9i+KJ
屁理屈な厨が暴れてるな。
125 ：不明なデバイスさん：04/02/08 16:14 ID:zLNf/wWM
よーは、つまらんことにこだわる奴は、つまらんキーボードで、つまらんカキコするってことを言いたいんでしょ。つまらん。
126 ：boid：04/02/08 16:17 ID:Ws0sofdm
>>120 wrote
in article <http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074962368/120>
> "?"は日本語表記の中で使うと非常に読みづらい、
> と私は思っているのであえて2byteで書いたまでだ
> あなたが気に入らないと言うのなら1byte文字で書くよ

自分が全角にしている現状とのつじつまが合わないから、
必死で「激しくめんどくさいしバランス悪い」ことに
しようとしているわけです。

ふつうのIMEだったら、半角しか出ないはずですし。
http://www.pleiades.or.jp/void/JapaneseInputMethod.html

>>122 wrote
in article <http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074962368/122>
> というか日本語入力時に文末の？だけ半角にしようとすると、
> 激しくめんどくさいしバランス悪い。

もしかしてATOKユーザですか? ; )

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )～ 草壁洋一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
127 ：不明なデバイスさん：04/02/08 17:12 ID:d0IAUnNm
>>126
アリーナだったっけ？
その人？
128 ：不明なデバイスさん：04/02/08 23:48 ID:e/QTuGM3
古いネタを持ち出してきたな
129 ：不明なデバイスさん：04/02/09 08:26 ID:hF9ug/Gm
昨日、Lite2買いました。これで4台目。
やっと自宅と職場のパソコン全部HHKで統一できた。
本当はPro買いたいんだけど、そこまでの余裕はないもん。
130 ：boid：04/02/09 08:41 ID:BNO4Fgm6
>>126
VJE-Delta customized by void、最強。
131 ：boid：04/02/09 08:45 ID:BNO4Fgm6
>>127
おまえみたいな
PCSどころかjunet、netnewsも知らない
クソガキはHHK使う資格なし。

じゃんぱらの\300キーボードで十分。
132 ：不明なデバイスさん：04/02/09 12:12 ID:ojGsOtd2
>>126
IMEってなんですか?
133 ：不明なデバイスさん：04/02/09 15:11 ID:mUPVPjR4
>>126
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
w

#日下部氏の物言いは好きではないが(むしろ嫌いだが)
#言っていることはもっともだとおもう
#w
134 ：不明なデバイスさん：04/02/09 22:20 ID:7PGa/nQw
あれ？

ほんとに、本物のくさかべさん？ハイソサエティの人？
でも字が違う？
135 ：不明なデバイスさん：04/02/09 22:41 ID:8hiR+oB/
HHKって考えた香具師はかなり頭悪そうだな（ｹﾞﾗ
136 ：不明なデバイスさん：04/02/09 23:22 ID:9bhUbn7V
>>130-131
ネタ、うぜー
きえろ
137 ：不明なデバイスさん：04/02/10 00:09 ID:Q4q1h3+J
>>135
東京大学工学部教授って頭悪いのか？
たしかに変わったおっちゃんではあるが。
138 ：不明なデバイスさん：04/02/10 00:40 ID:QWZxv6VB
HHKって、はじめは東大教授の独創（独り善がりとも言うが）
から生まれた道具だけど、その使われ方はもはや当初のねらい
とはちがう方向にまで広がっている気がするな。

聞いた限りではHHKはUNIXでEMACS等をいぢるのに最適な配列
らしいが、Win機で使う人が増えてきて、キーの品質を落としたLiteも出、
挙句、Winキーやカーソルもついた。
それだけ多くの支持層を獲得できたのかもしれないけど、
これは、もはや「鞍」ではないと思う。

まぁ、結局、使い手が気に入れば、変態と言われようがオタと言われようが、
その道具を使いこなそうとする訳で、全然構わないけどね。
139 ：不明なデバイスさん：04/02/10 00:44 ID:K4Df94hf
>>138
それはPFUの企業努力の成果なのだがな。
140 ：不明なデバイスさん：04/02/10 00:53 ID:coClbjTC
P・F・U P・F・U (AA省略)
141 ：不明なデバイスさん：04/02/10 01:03 ID:coClbjTC
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　P　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 H ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 F　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 H　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 U 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 K　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
142 ：不明なデバイスさん：04/02/10 03:22 ID:DujZsKQi
>137
勉強できても仕事じゃ使えない香具師なんて沢山いるじゃん

俺DQNだけど東大出の友達多いよ
143 ：不明なデバイスさん：04/02/10 05:10 ID:B0/PnnRL
>>142

> 俺DQNだけど東大出の友達多いよ

「俺DQNだけど東大卒だよ」
なら文章的につじつまが合う。
144 ：不明なデバイスさん：04/02/10 10:54 ID:HJia6u7x
>>143
俺「DQNだけど東大出」の友達多いよ
ではなかろうか
145 ：不明なデバイスさん：04/02/10 11:27 ID:3jBOuz+T
>>144
俺も>>143のように解釈したんだが、そっちか。
「東大出のDQN」と書いてくれると分かりやすかったな。

ただ>>142を読む限り、俺や>>143の誤解ももっともだとは思わんか？
146 ：不明なデバイスさん：04/02/10 11:52 ID:/BR+9XEz
>>132
FEPのことでしょう。
147 ：不明なデバイスさん：04/02/10 12:07 ID:/BR+9XEz
>>143-144
国語が苦手な人たちですね。
別にひねらなくてもいいんですよ。

「俺DQNだけど」「東大出の友達多いよ」
が正解。

大久保工科大にはDQNはいるかもしれないが、
東大にはいないでしょう。
148 ：不明なデバイスさん：04/02/10 15:19 ID:yPE38V1Q
誤解を与える文章を書く人に国語力がどうこうと言われるとは
149 ：不明なデバイスさん：04/02/10 17:58 ID:wniyQH/a
>>148
DQNてのはそういうもんだ。引かぬ、媚びぬ、省みぬ。これを
DQNサウザーの法則と言う。
150 ：不明なデバイスさん：04/02/10 18:23 ID:dxNiLZsg
>>138
別にEmacsを意識して考えられた訳じゃない。
Aの横がCtrlなんてEmacs的には妥協の産物だ。
151 ：不明なデバイスさん：04/02/10 19:11 ID:B0/PnnRL
>>147
それだったら
>>142で前文との繋がりがさっぱりわからん

152 ：不明なデバイスさん：04/02/10 20:15 ID:woB46QtH
>>151
142はDQNだから繋がらないのが正解。
153 ：不明なデバイスさん：04/02/10 20:48 ID:K4Df94hf
>>147
なぜわざわざ大久保工科大なんてあげるんだ？
モルヒンの被害者の方ですか？(w
154 ：不明なデバイスさん：04/02/11 01:10 ID:uwqZtoSd
>>153
モルスレと併読している読者=廃人は多いと思われ。
155 ：不明なデバイスさん：04/02/12 01:11 ID:1HDTQkmn
HHKに似合うマウスって最近ないよね。
昔のMacの四角マウスが一番似合うけどボール式だしWindowsでは使えないし。
156 ：不明なデバイスさん：04/02/12 02:24 ID:pwjCfrfM
>>155
トラックボールいいですよ。
まーた変態チックな･･･と仰るかもしれませんが、
球を転がすのが気持ちよくて慣れると手放せなくなります。
オススメはケンジントン･･･って言いたいところですが、
自分はロジテックのマーブルマウスを使っています。
マウスは殺さず、左側に置いて使い分けてます
157 ：不明なデバイスさん：04/02/12 02:33 ID:3HD+SnjD
HHKにはケンジントンのトラックボール、Expert Mouse。
ttp://www.accojapan.com/kensington/html/1175.html
158 ：不明なデバイスさん：04/02/12 03:48 ID:1HDTQkmn
>>156-157
ああ！　ケンジントン！
それいいよね。
玉の質感とかも良いし。
でもトラックボールってドッラグ＆ドロップが死ぬほど辛いんだよ・・・・
マウスと併用するのはなんか負けた気がするし。。
159 ：不明なデバイスさん：04/02/12 14:54 ID:5+a5u8Ru
>>158
>マウスと併用するのはなんか負けた気がするし。。
わかるよ（ｗ
今までやってきた全ての操作が快適にできないと
なかなか切り替えられないよね。

でもドラッグ&ドロップって、トラックボールの方が
楽じゃない？
160 ：不明なデバイスさん：04/02/12 21:24 ID:HRXEhpR6
>>159
漏れは職場でも家でもトラックボール。しかも直径50㍉超のデカ玉。
でもロジテック。上のケンジントンは四角くて白くていいかも。
確かにトラックボールは薬&飴がやりやすい。何より加速がつけられるのがいい。
161 ：不明なデバイスさん：04/02/12 23:35 ID:bmymlU0f
小さいHHKと、でかいExpert Mouse
162 ：不明なデバイスさん：04/02/13 00:27 ID:AFkCm5+B
もれもトラックボール（Logi CT-100）とHHKの組で使ってるけど、
個人的な理想は下段左右にFnキーの付いた、かつ（Mac、
Windowsも使うので）カーソルキーがFn+hjklになってて、
（IBM純正の）トラックポイントの付いたHHK Pro（無刻印）かなぁ。

ぼーっとWebブラウズするときとかは、マウス使うけど。
163 ：不明なデバイスさん：04/02/13 02:26 ID:OirnfFW0
私も左手でケンジントンの白エキパマつかってます

あと、私もカーソルキーをHJKLに配置きぼん
歓迎する人結構いそうだけどなぁ

164 ：１５５：04/02/13 05:06 ID:FKx0MIPF
トラックボールは別に悪くないけど
出来るならマウスがいいなあ～
165 ：155：04/02/14 06:34 ID:qho1bs2j
24時間書き込みない・・・・

すいません
私がわるーございました。
トラックボール検討します。

ケンジントンがコードレスマウス出してくれればなあ～
って思ってネットで調べたら
最近のケンジントンって結構プラスチックっぽいデザインになっちゃってるのね。
かなり残念だ
166 ：不明なデバイスさん：04/02/14 13:53 ID:rVeEVjcV
>>162-163
カーソルキーがhjklってーのはDDRにも採用されてたな
ikjlだと凸型・中指上下で違和感ないけどこれは別の話。

http://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto/tsense/indexj.html
これ最近知ったんだけど外付け単体のトラックパッドでほとんど見かけなくなったね

167 ：不明なデバイスさん：04/02/14 14:39 ID:WhC9yKw9
>>166
ノートでThumbSenseの便利さを知ってしまうとデスクトップでも使いたくなるね。
単体パッドって見たことないけど探せばあるの？
168 ：166：04/02/14 18:40 ID:rVeEVjcV
アルプスのグライドポイントは単体販売をやめたらしい
http://www3.alps.co.jp/indexpdf_input.html

KINESIS WikiでCirque Easy Catなんての見付けた。
http://www.wikiroom.com/kinesis/?EmptyCenterPortion
検索したらウザーズで売ってるようだけどいじってみなきゃわからんなぁ

ThinkPadユーザーでもある自分にはトラックポイントがいいんだが
こんな感じで使うのが現実的かもね。
http://aopen.jp/products/hid/kb/santendo-mini.html
169 ：不明なデバイスさん：04/02/15 00:44 ID:k82YJnt0
トラックポイントじゃなきゃいやだ。
でもspacesaverタッチがクソ。
170 ：不明なデバイスさん：04/02/15 01:43 ID:ZfoEo7wL
テーブルクロス、チョコだらけかもわからんね
171 ：不明なデバイスさん：04/02/15 01:43 ID:ZfoEo7wL
誤爆してしまった。ごめんなさい。
172 ：不明なデバイスさん：04/02/15 01:48 ID:guVPXPsF
>>170
そうでもないよ。
173 ：不明なデバイスさん：04/02/15 22:02 ID:xVXhYrY9
Home, Endキーが独立してないキーボードは終わってる
174 ：不明なデバイスさん：04/02/15 22:11 ID:llIwvDJY
Home, Endキーを必要とする奴は終わってる。
175 ：不明なデバイスさん：04/02/15 22:41 ID:auzGfpQs
HOMEレスがENDレスな奴は・・・・がんばって生きるんだぞ。
176 ：不明なデバイスさん：04/02/16 01:11 ID:PDkV1fLH
ココの話はENDレス
177 ：不明なデバイスさん：04/02/16 02:00 ID:Ui/ibSyi
>>175
この時間に声を出してﾜﾗﾀ
178 ：不明なデバイスさん：04/02/16 18:31 ID:lf1DnaIZ
HHK用のレイアウトファイル↓がXPではインストールできないみたいですが、
INFファイル書き換えとかでうまくいくようにできませんかね。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se189232.html

情報お持ちの方ご教授ください
179 ：不明なデバイスさん：04/02/16 18:40 ID:CJau9c1s
>>178
はぃ？何かいいましたか？

お話になりませんね(ﾌﾟ
180 ：不明なデバイスさん：04/02/16 18:56 ID:vDAshZrx
>>178
レジストリ変換ソフト使えばいいんじゃないの？
181 ：不明なデバイスさん：04/02/16 20:16 ID:A5zoZY54
>>178
KBDHHK.DLLを \Windows\System32 の下にコピーする。

以下をhhk.regとして保存して実行する--------------
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"LayerDriver JPN"="KBDhhk.DLL"
---------------------------------------------
リブートすれば有効になると思うけど。
182 ：178：04/02/16 21:45 ID:lf1DnaIZ
infファイルを見て、181と同様のことをしたところうまくいったみたいです。

ちなみにScancode Mapを以下のようにしてもうまくいきませんでした。
0000 0000 0000 0000 0300 0000 7b00 e05b 7900 e05c 0000 0000
（右Windows→変換、左Windows→無変換　…のつもり）
183 ：178：04/02/16 22:34 ID:lf1DnaIZ
「ちなみに」以下の文章はただの勘違いでした。すみません。
ｷﾞｬｰﾝ
184 ：不明なデバイスさん：04/02/18 08:24 ID:atSGgduO
↑東大名誉教授レヴェルですな
185 ：不明なデバイスさん：04/02/18 09:21 ID:ZcVVfGAu
新しい話題が無いと煽りすら勢いを失うか・・・・。
186 ：不明なデバイスさん：04/02/18 10:36 ID:0fINWvvM
Hihon
Hureiku
Kougyou
187 ：不明なデバイスさん：04/02/18 12:29 ID:rlWFYdp4
Happy
Hacking
Kougyou
188 ：不明なデバイスさん：04/02/18 12:35 ID:0mHcPsrt
リアルじゃないから糞
189 ：不明なデバイスさん：04/02/18 18:58 ID:08wzgKlV
HHK使っている人は違うKeyboadを使ってたりするの？
(杵とかﾘｱﾌｫとか)
ちなみに漏れは、HHKだけです。
ネタ切れなのでｷﾎﾞﾝﾇ
190 ：不明なデバイスさん：04/02/18 20:42 ID:KPqhCJQF
これが打てるかー　のHHKを買ったが
・・・・・・・・・・・・・・・・使いこなせなかった。鬱
191 ：不明なデバイスさん：04/02/18 21:55 ID:pk0xG7Ui
>>189
NMB RT6652TWJPも使ってます。
192 ：不明なデバイスさん：04/02/19 01:15 ID:gwILpdwK
>>189
主機： Pro 無刻印
サブ： IBM 42H1292
です。
もう 1 枚 Pro 無刻印欲しい。
193 ：不明なデバイスさん：04/02/19 02:11 ID:BujQDzC3
>>189
主機（Mac）：　pro　（刻印あり）
サブ（Win+Cygwin）：Atessa　Crystal Pro X

いろいろ言いたいことはあるかもしれんが、こうなっちゃってるんだから仕方がない。

どっちもドライバのたぐいは（純正以外）何も入れてないけど、
快適に使えてる。
194 ：不明なデバイスさん：04/02/19 21:10 ID:sG2NnBpl
【 週末特価品ピックアップ-3 】
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195 ：不明なデバイスさん：04/02/19 21:24 ID:0q5gNWC/
HHK Proの痛いところはUNIX系で使いやすそうなキー配列にもかかわらず、
USB接続なのでカーネルの都合上使用を避けたい場合があること。
ブートマネージャー上でUSBキーが動かなかったら困る。
196 ：不明なデバイスさん：04/02/19 21:51 ID:23oYBhhT
>>195
今時そんなマシン見つけるほうが難しいですよ。
197 ：不明なデバイスさん：04/02/19 22:02 ID:0q5gNWC/
>>196
そうでもなさげ：Acronisのソフトだと

シリアルATA形式ハードディスクに対応しました。
ブータブルレスキューメディアがLinux kernel 2.4.20-13.9(RedHat 9相当)に変更されています。
上記に伴い、USB接続形式のマウス、キーボードが使えない場合があります。
198 ：不明なデバイスさん：04/02/19 22:04 ID:23oYBhhT
>>197
なんだ。犬の話かよ。
199 ：不明なデバイスさん：04/02/20 22:55 ID:z+ioNVda
ワンワン！！
200 ：不明なデバイスさん：04/02/22 00:01 ID:Y6upZY8Q
200げと
201 ：不明なデバイスさん：04/02/22 12:09 ID:S9XP5jTC
Proをカーブドスカルプチャなキートップと交換して(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
202 ：不明なデバイスさん：04/02/22 13:25 ID:s/UO9QSf
↑馬鹿発見
203 ：不明なデバイスさん：04/02/22 15:26 ID:NHuw0UZJ
このキーボードは何故右Ctrlが無いんですか？
Aの左隣にCtrlがあるから「Ctrl+W」「Ctrl+S」はまあいけるとしても、
「Ctrl+T」のみのためでも右Ctrlがある方がいいと思うのですが。
右Altの右隣にスペースあるのに。みなさん日本語文中の
アルファベット入力は「◇+0(=F10)」なんですか？
204 ：不明なデバイスさん：04/02/22 17:09 ID:B5xBrKbI
>203
　自分は元ATOK使いだったので、Ctrl-[ に割り当ててます。
205 ：不明なデバイスさん：04/02/22 18:56 ID:6B0sxAzE
>>203
東大の大先生が考案した仕様ですから。
素人には理解できんのです。
206 ：不明なデバイスさん：04/02/22 22:07 ID:6DrdEgJV
Ctrl+u,i,o,p あたりをつかってみよう。
207 ：不明なデバイスさん：04/02/23 00:15 ID:F2010LFC
「Ctrl+T」も左手だけでやってはいかがでしょう？
208 ：不明なデバイスさん：04/02/24 01:09 ID:H4QZsmEP
刻印有りのキートップだけって売ってくれないかな？
209 ：不明なデバイスさん：04/02/24 01:30 ID:Tr79nBxw
売るとしたら刻印無しの方じゃないかな？
はめるのは大変かも知れないけど。
210 ：不明なデバイスさん：04/02/24 02:26 ID:H4QZsmEP
無刻印を買っちまったのさ～
211 ：不明なデバイスさん：04/02/24 07:37 ID:UA6A/9oA
>>210
ｽｸﾞﾅﾚﾙﾖ
212 ：不明なデバイスさん：04/02/24 07:46 ID:he3GbjYI
>>210
キー配置は、PDFで公開されているんだから、縮小印刷して
モニタの下に貼っておけば？
213 ：不明なデバイスさん：04/02/24 13:44 ID:EnVt5i5P
油性でキートップに書く
214 ：不明なデバイスさん：04/02/24 17:29 ID:PDo9wUcg
キートップを全部外して、かわりにアルファベットチョコレートを置く
215 ：不明なデバイスさん：04/02/24 17:53 ID:Tr79nBxw
シリンドリカルステップスカルプチャになるように
あらかじめ裏側から舐めて成形しておくのを忘れないように。
また、間違っても表側から舐めないように。
216 ：不明なデバイスさん：04/02/25 01:29 ID:/4aGQoay
Liteの無刻印ｷﾎﾞﾝ
217 ：不明なデバイスさん：04/02/25 10:39 ID:hUBivi4C
>>210
爪の上にアルファベット書いておくと無刻印でも便利だよ。
218 ：不明なデバイスさん：04/02/25 21:00 ID:4W0y54Dq
HHK無印をつかっておりますが、今日初めてPROというのが発売されているのを知りました。
外観やキー配列は無印と同じよう見えますが、キータッチはどれほど違うモノなのでしょうか？
219 ：不明なデバイスさん：04/02/26 02:38 ID:ECW5o7Ox
>>218

非静電容量無接点方式キーボードと
静電容量無接点方式キーボードくらいの違いがあるね。
220 ：不明なデバイスさん：04/02/26 09:29 ID:hWuBMoWl
>>216
もう数年前のことだけど、Liteの無刻印のキートップを別注で作ってもらった
という話を聞いたことがある。
PFUってそんなことしてくれるんだ、と感心したもんだ。
221 ：不明なデバイスさん：04/02/26 14:43 ID:SyLLDIHK
HHK無印とはなんでしょう？
222 ：不明なデバイスさん：04/02/26 17:33 ID:zfqSiE64
割れてたり形が不揃いだったりで、通常のパッケージとしては売れない物を
安く売ってる奴。
223 ：不明なデバイスさん：04/02/26 19:44 ID:SyLLDIHK
>>222
へー、そんなのあるんだ。
知らなかったよ。
224 ：不明なデバイスさん：04/02/26 19:48 ID:zpNrumO0
>>222
よし、明日買いに逝こう・・・
225 ：不明なデバイスさん：04/02/26 23:32 ID:ntB1E0l4
うちはＨＨＫ２をつかっています。
大変使いやすくて
うれしいです
226 ：不明なデバイスさん：04/02/26 23:38 ID:7pAF1SRd
んで、>>218はどうちがうんだ？
ってか>>219の違いって何？
227 ：不明なデバイスさん：04/02/27 01:48 ID:gTYFBzdN
春だなぁ・・・
228 ：不明なデバイスさん：04/02/27 02:32 ID:EQVdPbtA
凄いね～！無印ってメディアだけじゃなくって、
PC関連の商品も売る様になったんかぁ…
229 ：不明なデバイスさん：04/02/27 10:55 ID:11j4KN3V
すいません、困っています。

HHKのnormalを、切り替え器EdesseAT4+につないでいます。
時々、キーボードを押してもいないのに「｀」がエンドレスで連続入力されてしまいます。スペースを入力すると止まることもあります。どなたか、同じ症状で悩んでいるor解決された方はおられますか？

OSはWin98,2k,RedHat7.3。
HHKのディップスイッチの設定はmode2
EdesseAT4+は、自動切り替えと「KB初期化しない」のみONです。

設定はいろいろ変えてみましたが、ダメなようです。
230 ：229：04/02/27 10:57 ID:11j4KN3V
[つづき]
ご存じの方、どうかよろしくお願いいたします。
231 ：不明なデバイスさん：04/02/27 14:26 ID:rPIxi68t
>>229
切り替え器とかいう動作を怪しくするために存在するような装置を通さなければ
問題ないと思います。
232 ：不明なデバイスさん：04/02/28 08:57 ID:yGcEqJeh
>>228
君は無印じゃなくて無能。芸なさすぎ。
233 ：不明なデバイスさん：04/02/28 19:28 ID:xErzGQby
着脱式パームレストが欲しいね
234 ：不明なデバイスさん：04/02/28 22:49 ID:SQhTTVe9
>>233
同意。ついでにFキーやテンキーもほしいよね。
235 ：不明なデバイスさん：04/02/28 22:52 ID:V6Psy8Hu
>>234
同意、あとブラウザとかメーラーを一発で開けるボタンもあると便利だからほしいな。
あ、そうそうWinキーもﾎｽｨ
236 ：不明なデバイスさん：04/02/29 00:05 ID:AvYJFxrz
そんなのいらない。ポイントデバイスだけ追加してくれたらそれでいい。
237 ：不明なデバイスさん：04/02/29 00:09 ID:WEfhTwO+
>>235
同意。さらにInsキーとアプリキーも欲しいぞ。
>>236
ポイントデバイス？いらね。
238 ：不明なデバイスさん：04/02/29 02:11 ID:/g+s+4yD
物理的に再配列可能なキーボードって無理かな？
例えば右端のret, BS, \の辺りをSunタイプにしたり、日本語配列にしたり。
変換、無変換、かなキーとスペースバーを付け替えたり
239 ：不明なデバイスさん：04/02/29 08:08 ID:6E+NXi8+
HHK-L2黒を買って一週間
キートップの文字がかすれてきた・・・

240 ：不明なデバイスさん：04/02/29 08:18 ID:Kp0TgW6y
目指せ無刻印！
241 ：不明なデバイスさん：04/02/29 17:41 ID:THrgC0pe
HHK　Pro　で色が黒で無刻印でPS/2 コネクター

これ作ってくれたら、漏れホシィ。
242 ：不明なデバイスさん：04/03/01 01:04 ID:C9e9cLW0
HHK2って存続するのかな。
L2とProの間で中途半端な存在。扱っている店も少ないし。
でも関連会社の製造品だしな。
いっそのことNMBやめてHHK2ベースでLITEにしてほｽｨ
243 ：不明なデバイスさん：04/03/01 01:34 ID:etWTFDq5
は？NMBがどうして出てくるんだ？
244 ：不明なデバイスさん：04/03/01 23:55 ID:O9rUVApk
ＨＨＫ２なんてとっくに製造中止ですよ。
いま出回ってるのはデッドストック。
245 ：不明なデバイスさん：04/03/02 22:46 ID:bw5p4BZY
遅ればせながら職場用のキーボードが死んだので、lite2を買ってみた。なかなか使いやすい。
家用にも買おうかなあ。安いし。でも、あんまり売ってないのが難点だ罠。人気無いのね。
246 ：不明なデバイスさん：04/03/03 02:58 ID:SyOoFgN7
>>245
大阪（日本橋：にっぽんばし）ですら売ってるから、ちょっと大きいところにいけば
見つかるんじゃないかな。確かにどこでも売ってるというわけではないみたいだけど、
それなりにキーボードを揃えてるところならけっこう見るよ。Proは取り寄せないと
ないことが多いけど。
247 ：不明なデバイスさん：04/03/06 05:33 ID:fttD3S8R
HHK PROなんだけど
カーソルは別に独立してなくてもいいんだけど
せめて右手人差し指で押せるようにして欲しかったな
Fn＋U、H、J、Nキーに割り当ててさ
248 ：不明なデバイスさん：04/03/06 09:22 ID:GFXoKsFQ
>>247
押せない？
何指で押してるの？
249 ：不明なデバイスさん：04/03/06 09:37 ID:197TVaWy
HHK PROなんだけど
Fnは別にいらないんだけど
カーソルキーとファンクションキーとInsertキーとPageUP/Downをつけて欲しかったな
さらに基盤に鉄板を固定させて剛性を確保して欲しかったな
値段を考えると満足度は限りなく低い

本当にいいキーボードになら５万は出してもいいと思っているがこれじゃあ１万ぽっきりが限度だな
250 ：不明なデバイスさん：04/03/06 11:19 ID:FtUpRMcj
ちょいと質問。
このキータッチで、テンキーが付いてなくて、１０６のキーボードってありませんか？
251 ：不明なデバイスさん：04/03/06 11:30 ID:ewklVXxr
>>250
あるわけねーだろ。
何のために無駄なキーが20個近くついてるのか意味不明。
252 ：不明なデバイスさん：04/03/06 11:31 ID:GFXoKsFQ
>>250
これか？
http://www.topre.co.jp/products/electric/realforce/index.html
253 ：不明なデバイスさん：04/03/06 11:32 ID:ewklVXxr
>>252
そりゃテンキー付きの106と、テンキーなしの89しかねーじゃねーか。
ちゃんとレス嫁
254 ：不明なデバイスさん：04/03/06 11:32 ID:GFXoKsFQ
ああ、テンキーなしか。ｽﾏｿ
255 ：不明なデバイスさん：04/03/06 11:56 ID:AJuAqYDb
>>250
106キーボードと一般に呼ばれる物はテンキーがついている。

2輪の4WD車はありませんか？と聞いているのと同じくらいバカな質問。
256 ：不明なデバイスさん：04/03/06 12:26 ID:FtUpRMcj
>>252
お、どもも。
89で正解ですた。
たぶん買いますｗ
257 ：不明なデバイスさん：04/03/06 12:31 ID:ewklVXxr
なんだ。リアスレにたくさんいる厨房並のレスだったな。
258 ：不明なデバイスさん：04/03/06 13:10 ID:197TVaWy
>>257
ｼ-ｯ。
259 ：不明なデバイスさん：04/03/06 16:18 ID:FtUpRMcj
いやいや、皆さんのようにキーボードには詳しくないのですよ。
ただ、職場でＨＨＫ使ってたことがあって、
Win環境でも不足なく使える似たような感触のがないかなと。
ＨＨＫユーザに聞くのが早そうなので。
260 ：不明なデバイスさん：04/03/06 16:48 ID:fttD3S8R
>>248
いや、ホームポジションから指を離せばもちろんおせるが
それだとHHKのよさがスポイルされると思ったので
小指で押すとなんかいまひとつ・・・
261 ：不明なデバイスさん：04/03/06 17:11 ID:197TVaWy
>>260
小指で腕立てしましょう
262 ：不明なデバイスさん：04/03/08 18:56 ID:5iPsLOtI
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17717251
ハッピーハッカー プロフェッショナル PFU HHKB (Professional)

新品同等が15500円・・・
無残なり
このキーボードの出品を数回見かけたがいずれも使いこなせなかった云々が多かったな
所詮は矯正HHK厨にしかつかえんキーボードでしかないわけだ

これが一般ユーザーのHHKの「実際」の使用感想ということだ
263 ：不明なデバイスさん：04/03/08 18:58 ID:5iPsLOtI
>>262
＞ネットでの評判を見て購入しましたが私には合わないので出品します。　
＞購入日２００４／０２／２２のレシートが有ります。　保証書は無印ですので使い道はあると思います。　
＞２日ほどしか使用していないので新品同様で、目立つ傷等は有りませんがあくまで中古品ですので
＞ノークレーム・ノーリターンでお願いします。　
＞使いこなせる方に大事に使っていただきたいです。

物悲しいものがある・・・
264 ：不明なデバイスさん：04/03/08 20:34 ID:1rVuh2uN
まーな
登山に行くのにローファー履いてきたバカみたいな感じ
265 ：不明なデバイスさん：04/03/08 21:15 ID:WVnRG8IM
ちがうだろ、高尾山上るのに酸素ボンベ持ってきて重くて途中に売り出した感じ。
266 ：不明なデバイスさん：04/03/08 21:32 ID:ejTavZG3
いらない屁理屈を並べるところが某大先生並にHHKって感じ。
267 ：不明なデバイスさん：04/03/08 23:37 ID:duuJgW+P
いろいろ感じちゃうところがHHKって感じ。
268 ：不明なデバイスさん：04/03/09 08:45 ID:mkfM9sU0
>>263
＞ネットでの評判を見て購入しましたが私には合わないので出品します。　

これ間違いなく同じような哀れな犠牲者が大勢いるよ。
269 ：不明なデバイスさん：04/03/09 10:05 ID:sAJI41/V
「車はマニュアルだ！」とかいきがった大学生が
しかも、わかってもいないのに、クラッチやギヤのチューンナップをして
結果、乗りこなせもしないうちに、事故るか手放すのに似てる。

理由も意味もわからないのに、OSはLinuxだ、Windowsはダメだと
聞きかじった思い込みで突っ走り、クライアントにも無理してUNIX使って
あちこち苦労して、Windowsならすぐ終わることを、まる一日無駄にしたり
目的の物が出来なかったりして、結果的にパソコンを投げ出したり
こっそりWindowsに乗り換えていたりするのに似てる。
270 ：不明なデバイスさん：04/03/09 11:23 ID:bUmoClZ0
つまりリアルフォース最強ってことですね
271 ：不明なデバイスさん：04/03/09 13:10 ID:xeRw0Svy
リアルじゃないから糞
272 ：不明なデバイスさん：04/03/09 15:58 ID:LVJfGZex
キーボードをネットの評判で買うなということだな
273 ：不明なデバイスさん：04/03/09 18:03 ID:mkfM9sU0

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49113886
Happy Hacking Keyboard Lite2 （改造版）　USB　日本語配列

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7977259
Happy Hacking Lite2(改)




以上典型的激痛HHK厨二匹。
274 ：不明なデバイスさん：04/03/09 23:52 ID:tEBzuaXv
>>273
正直、お前のほうが痛い。
275 ：不明なデバイスさん：04/03/10 00:15 ID:pnFOOnLt
「正直、」の使い方が微妙にまちがってる
276 ：不明なデバイスさん：04/03/10 00:37 ID:4INLmQxu
正直すまんかった。
277 ：不明なデバイスさん：04/03/10 01:18 ID:yfh5In1i
正直、腹減った。
278 ：不明なデバイスさん：04/03/10 01:55 ID:OJz3DMF1
>>263
私、自作PC板の売買スレッドで14000円でHHK Proを譲ってもらった。
その人の売りたい理由ってのが全く同じ理由だったよ・・・
確かに1日2日使っただけではただの使いづらいキーボードだとしか思えないよなあ。
私も第一印象は「ヘコヘコタッチの変態配列キーボード」という印象しか持たなかったもん。
HHK2は結構わかりやすいタッチだからそれほどでもないだろうけど、
HHK Proだと捨て値で売りたくなるのも分かるような気がする・・・

まあ、Realforce84が発売されていたら、14000円でも絶対買わなかったろうね。
今じゃHHK Proで大変満足してますが。
279 ：不明なデバイスさん：04/03/10 06:46 ID:yVqJ3WlC
Happy Hacking の歌を作ろう
280 ：不明なデバイスさん：04/03/10 08:17 ID:YerFn2dr
>>278
可哀想に・・・
無理矢理矯正しちゃったんですね
貴方はもう他のキーボードが使えなくなりました
281 ：不明なデバイスさん：04/03/10 09:14 ID:kmiVxkoX
普通のキーボードでCtrl押そうとしたら…
Shift押してた＿|￣|○
282 ：不明なデバイスさん：04/03/10 09:49 ID:iCZVhEIa
>>281
よくわからんな。
漏れは会社(派遣）のキーボード（日本語）で、最初の5時間くらいは
CAPSを押してしまってイライラするが、帰る頃にはなれる。
で、その後は快適だが、帰宅後も5時間は左下の何もないところを押して
肩透かしを食らってイライラしてる。
会社で配列の違うキーボードっていうか、日本語だったり
管理者権限もらえなくてCAPS入れ替えができないの使ってる人は
正直、HHKつかわずに、左下CPASに慣れた方がいいと思うね。
家と会社を行き来するたびに、イライラするんじゃ、たまらん。
漏れは今の派遣先今月まで出、来月からはキーボード持込OKのところにいくので
あと少しの辛抱だが、これほどイライラするとはおもわなかったよ。
押し間違いしないようにCTRL押すときや、記号を押すときに 「えーと、これは日本語だから」 とか
いちいち考える癖がついてしまって、ネット上のタイピング速度ランクでも
上位一桁に入っていた自分が 「タイプ遅いね」 と言われてしまったよ・・・。
283 ：不明なデバイスさん：04/03/10 10:50 ID:z7GiAqY4
>>282
マイキーボード勝手に刺して使えばいいだけ。
家畜になるな。
284 ：不明なデバイスさん：04/03/10 11:51 ID:kA5SXbQm
>>283
派遣先によってはそういうの一切許されないところもあるんだよね。
285 ：不明なデバイスさん：04/03/10 20:48 ID:rFL68h3x
Lite2買ってみた。意外と自分に合ったキーボードで良かった。
こういう俺だったらPro買っても後悔しませんか？
286 ：不明なデバイスさん：04/03/10 23:08 ID:AYP3WtT8
配列によりけり
287 ：不明なデバイスさん：04/03/11 00:02 ID:itpELb++
>>285
Proのほうが値段が高いからと言って、必ずしもそれが合うとは限らない。
２ｃｈには見栄っ張りが多いから、高いほうがいいという人間が多いが
実は、Lite2 のほうが自分にあってるし、使いやすい、と思ってる人間もいるはずだ。
だから、Pro買って後悔してる人もそれなりにいると思う。
キーボードってのは、結構微妙なデバイスだからな。
ちょっとした違いでも結構イライラしたり、タイプミスしたりするもんだ。
高い買い物なんで、ちょっと冒険（悪い意味ではなく）だとは思うが
2万円かけても冒険してみたいなら、やってみるといいよ。
ちなみに、個人的意見では、あなたの Lite2 が「自分にあった」と思う部分が
HHKのコンセプトそのものの部分にあった部分なら、Proは間違いなく
使いやすいと感じると思う。
もう少し、キートップが低くてもよかったのでは、とも思うけどね・・・
HHK2のサイズで、静電容量だったらよかったんだがな、と思う今日この頃。
288 ：不明なデバイスさん：04/03/11 01:49 ID:luq5UhUg
lite2使ってたけど飽きてきた…
ﾃﾝｷｰﾚｽで英語配列な(・∀・)ｲｲ!ｷｰﾎﾞってあんまないね…
289 ：不明なデバイスさん ：04/03/11 03:40 ID:Iw9CwY3w
>>288
お気に入りの109keyから10key部分を切除
タッチ良し、キー配列良し、右利きでもマウス併用良し。
これ最強
290 ：不明なデバイスさん：04/03/11 05:38 ID:luq5UhUg
>289
なるほど
ﾘｱﾌｫ英語とﾉｺｷﾞﾘかってきまつ|･`ω･´)
291 ：不明なデバイスさん：04/03/11 14:11 ID:GY0nOA0d
いま、PROの最安ってどんなもんでしょう。
価格comのズーコム、サクセスあたりですかね。
292 ：不明なデバイスさん：04/03/11 15:44 ID:+DIj0ond
lite2今日届きました。

使ってから気づきました。CTRLが上にある、、、、
隣のマックの配列に似てる。。

数時間使いましたが、タッチなんかは自分に合うようですが、
ショートカットが、、、指がつりそうです。

普通の配列ならパーフェクトなのに、、
さっきFILCOのキーボードのページ見てしまいました。

数日悩んでみます。
293 ：不明なデバイスさん：04/03/11 17:35 ID:vOu+aVav
>>292
俺は逆にコントロールキーがAの隣にあるほうが使いやすい。
文字確定で[Cont]+[U],[I],[O],[P]や、BSの代わりに[Cont]+[H]なんかを使うから。
確かにコピーペーストの[Cont]+[C][V]は使いにくいけどね。

マック時代に使っていたMO116Jの癖なんだよね。マックの場合はコピーペーストのショートカットは
リンゴキーだったから問題なかったんだよな。MO116JがWindowsマシンでも使えたらなぁ。
ファンクションキーがないけど…。
294 ：不明なデバイスさん：04/03/11 17:54 ID:itpELb++
基本的に、どっちでも問題はないんだけど
CTRLが一番下の配列は、小指の付け根で押すことになるわけで
個人的には、それがリズムを狂わせる。
CTRL がAの横にあるほうが、トータル的には打ちやすいかな。
英語配列を使ってると、Windows環境でもFEP の制御に
CTRL＋U,I,O,P はしょっちゅう使うね。
日本語だと、変換・無変換やカタカナキーとかですむんだけどさ。
295 ：不明なデバイスさん ：04/03/11 18:04 ID:CIcH+i+y
>>292
つーか事故にでも遭ったと思って捨てれ
見た目のよさ（藁 に惹かれて買って
ガラクタ掴まされた事を自覚する
しかし5800円投資したのだから
何とか損しないようにとこのスレを探して来るんだよな

ちゃんと最初からスレ読んで買ったのか？
まぁHHKなんかあきらめて捨てれ
296 ：285：04/03/11 20:43 ID:VzyLC6CF
>>287
詳しいレスありがとう
とりあえずまだ買ったばかりだしLiteをしばらく使ってみて冒険したくなったらPro買ってみるよ。
ちなみにキートップは自分にはぴったりだった。

まずはFnキー押しながらカーソル移動ができないとな・・・
297 ：以前使ってた通りすがりの人：04/03/11 21:45 ID:YE6e4evD
unix&emacs環境で仕事してたときは使ってて便利だったけどね。
カーソルキーはFnとの組み合わせで慣れたけど、ちとめんどかった。
Windowsだと、変換でファンクション使うし、Home、Endもよく使うから、
とてもHHK使う気にならんね。

しかし、このキーボードって、マックと相性いいんかね。
マックに使ってる人多いみたいだけど。
298 ：不明なデバイスさん：04/03/11 21:47 ID:itpELb++
>>297
Windows環境でも使ってるが
カーソルキーは慣れればそれほど大変じゃないというか
むしろ、手のひらを移動させなくてすむ分楽かも？と思うほど。
もちろん、長いことカーソルだけを操作する事があるなら別だが。
変換は、Ctrl＋U,I,O,P と Ctrl+S,D CTRL+K,L を使えば
ファンクションキーには(多分）触れなくてすむ。
299 ：不明なデバイスさん：04/03/11 21:50 ID:2KZ9xQu9
>291
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65752989
300 ：不明なデバイスさん：04/03/11 23:28 ID:R4MsiE9L
>>295
君はもしかして初めて買ったキーボードがHHK?
ふつー初めて使うキーボードでしかも配列が違うんだから戸惑って当たり前じゃないのか？
HHKは好きだけど使ってるやつってこういう奴多いんだよな。
301 ：不明なデバイスさん：04/03/12 01:14 ID:4VkUlweW
>>291
ぷらっとホームで3/12 15:00から週末限定 刻印あり/なし 18,980円だって
http://online.plathome.co.jp/camp/magazine/tokka/04031107.html
まだここは見られないけど。
302 ：マカー(HHK Pro使用)：04/03/12 03:11 ID:ti4mvEhn
>>297
気に入ってはいるけど、「これが一番」というわけじゃなくて、これしかないから
って感じ。
コマンド（リンゴ）キーがあって、音量、イジェクトキーがある（パワーキーは諦めた）
良質なキーボードってHHK Proぐらいしかないんだよね。
って使ってるうちに慣れちゃって、おそらくこの先も使うんじゃないかと思う。
DeleteとEsc、Fnキーを使う組み合わせはなんだかんだ言って慣れるよね。
303 ：不明なデバイスさん：04/03/12 08:55 ID:bfybyPRF
気になってLite2USB買ってみました。
かっこつけて英語配列のにしたのですけどDELキー押してもBIOSいかねえー！
Win機では使いづらいな、これは。
むぅー失敗したかも....キータッチは全然気にならないんだけど。

304 ：不明なデバイスさん：04/03/12 10:49 ID:lamWE/Mm
>>303
BIOS行かないのはWinは関係ないのでは・・・
ちなみに、ちゃんとうちはBIOS行くよ。
自宅の実験server（自作＆へっぽこ）の起動実験では抜き差し楽で
安価なLite2USBタイプ使ってるよ。
305 ：不明なデバイスさん：04/03/12 14:54 ID:wR0TGABi
>>303
そのM/B、Lite2に限らずUSBキーボードだとBIOS行けない奴なんじゃ
ないの？
306 ：不明なデバイスさん：04/03/12 21:22 ID:bBv8EOyz

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49241988

PFU Happy Hacking Keyboard Lite2

＞ＰＦＵのハッピーハッキングキーボード ライト２です。日本語配列、ＵＳＢ接続で色は白です。１日だけ使用の美品。

出品者はわずか一日で捨てて、これを落札した人は評価２の厨で４２００円落札

なかなかいろいろなものが汲み取れて興味深いものがある
307 ：不明なデバイスさん：04/03/12 22:44 ID:XroqjEUq
スタパが使ってるIBMのカチャカチャたん、ほしいな。
ハリウッド映画みたいな音がするやつ。
308 ：不明なデバイスさん：04/03/13 00:46 ID:B0xyN9PI
>>307
あれ、キー重いよ。
まあ、アレが好きな人にはたまらん代物だそうだが。
309 ：不明なデバイスさん：04/03/13 00:55 ID:f9nzkK3M
>>308
海外通販って言っても、
機種が分からないんですよね。
310 ：不明なデバイスさん：04/03/13 12:47 ID:e8zjJCZk
>>309
1397681　とか？

苦労して入手したが、HHK Proに慣れてしまい、キーが重くて筋肉痛になるので使ってないな（ｗ
311 ：不明なデバイスさん：04/03/15 22:09 ID:RLejLcPQ
age
312 ：不明なデバイスさん：04/03/17 00:27 ID:MNZrmzNQ
プロくろ
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
313 ：不明なデバイスさん：04/03/17 18:10 ID:s1bMWJ2E
出ればきっと売れるのにな＞Pro黒
314 ：不明なデバイスさん：04/03/17 18:12 ID:d7ZA8L/v
漏れは諦めて白Pro買っちまった。
315 ：不明なデバイスさん：04/03/17 18:13 ID:p3M1OWcC
Pro黒無刻印期待age
316 ：不明なデバイスさん：04/03/17 21:50 ID:sxScRxfk
>>315
発売されたら、射精するな。きっと。
317 ：不明なデバイスさん：04/03/18 09:27 ID:4tzLwDSm
白無刻印と組み合わせて市松模様にするヤシがいたら神
318 ：不明なデバイスさん：04/03/18 12:58 ID:vhktiUhZ
初代ＨＨＫがあるんだけど、ヤフオクで売れるかなぁ
319 ：不明なデバイスさん：04/03/18 13:06 ID:aCGD+g62
初代は高かったけど、MAC対応で安価になったHHK2と筐体同じだからな。
MACの記号がついていないのが唯一特徴だけど、
残念ながらそういう意味でのプレミアはついていない。
新品で1万弱といったところじゃない？
320 ：不明なデバイスさん：04/03/18 13:13 ID:E8SJZIBg
>>319
いや、訳わかってない素人が手を出してくるんじゃないかな?
そうすれば2万くらいはいくんじゃないかと想像してみる。
321 ：不明なデバイスさん：04/03/18 14:38 ID:o6gduecE
Proが2万そこそこで買えるのに、今更初代に2万出す奴はおらんよ。
322 ：不明なデバイスさん：04/03/19 02:40 ID:0y5vvBio
>>321
いや、「マニア」は何をするかわからんぞ？
323 ：不明なデバイスさん：04/03/19 07:43 ID:Eg/K5CRo
>>322
で、マニア期待価格でオクに出品して、このスレで晒される、と。
324 ：不明なデバイスさん：04/03/19 10:53 ID:sr5cZEO5
>>323
しかしマニアはここ見てるという落ち。
325 ：不明なデバイスさん：04/03/19 17:02 ID:mmtD8Imx
こわがりすぎですね:-)
326 ：不明なデバイスさん：04/03/19 20:35 ID:gz0OnxcA
HAPPY！Hackin'
327 ：不明なデバイスさん ：04/03/19 21:38 ID:wnScn5Of
一行レス祭りでつか？ いちおー参加しておきまつ
328 ：不明なデバイスさん：04/03/19 22:05 ID:FTZkGqaP
うんこの回数。３回
329 ：不明なデバイスさん：04/03/20 15:19 ID:gjlel96+
ttp://www.unnumbered.net/~umeno/al_hhk/
これいいね。
330 ：不明なデバイスさん：04/03/20 17:47 ID:6UuQAeG4
>>329
アルミは人体にはいると危険
ヘモグロビンと結びついて脳内に蓄積とかでまずいらしい
331 ：不明なデバイスさん：04/03/20 17:56 ID:VD/BPkZd
それは大変だ。
１円玉触らないようにしなくちゃ。
332 ：不明なデバイスさん：04/03/20 18:12 ID:xNasVKE3
>>331ﾜﾗﾀ
333 ：不明なデバイスさん：04/03/20 18:46 ID:r2Rr4ZQ+
そこまでやるんだったらスイッチもメカにして
334 ：不明なデバイスさん：04/03/20 21:54 ID:xNasVKE3
メカ沢スイッチｷﾎﾞﾝﾇ
335 ：不明なデバイスさん：04/03/21 02:21 ID:JXnxwOG7
キーボードアンケート、HHK Pro、無刻印がワンツーだね。
http://www9.plala.or.jp/cgi-bin/vote/vote.cgi/pmmy/vote
336 ：不明なデバイスさん：04/03/21 06:27 ID:z3DKqkRS

Happy Hacking Keyboard Lite2 （改造版） PS/2 日本語配列 即決
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49113886

この出品者myid_911は糞野郎だ
検索キーワードをいっぱい埋め込んでいやがるし

キーボードを見ても正直引くし、さらにあほらしいほど高すぎる
典型的なHHK厨剥き出しﾄﾞｱﾌｫ出品者だ
俺にとってはHHK自体が糞なので不燃物塵にしかならない
だれかこのスレにいるHHK厨よ、さっさと即決で落札してあげてその後もごもご(ry
出品者も多分このスレ見ているだろうな（藁
337 ：検索妨害キーワード晒し：04/03/21 06:30 ID:z3DKqkRS
＜検索用＞
ハッキング　キーボード　東プレ　Professional　無刻印　PD-KB300　PD-KB300NL　PD-KB02　PD-KB100NW　
PD-KB200　FILCO　FKB-77　FKB91　PFU Happy Hacking 東プレ　Realforce Atessa SCORPION　AKB-109　
COOLER MASTER　EAK　SCYTHE　楽らくキーボード　NEC MF109HUB-3　Cherry Slim Line G84-4100PTM
eMachines J2404 富士通 FMV-DESKPOWER NEC VALUESTAR L J2708 J2508 J3216 VAIO HS 東芝 dynabook A9
シャープ Mebius NOTE LaVie L dynabook EX/522C FMV-BIBLO 松下 Let's note LIGHT W2 Cyber-shot T1
EXILIM ZOOM EX-Z4 IXY DIGITAL 400 QV-R40 COOLPIX3100 PIXUS Colorio A1304T A1304T N505i A5401CA
338 ：不明なデバイスさん：04/03/21 08:26 ID:i2LTOqq3
>>336
オク板でやれ
喪前みたいな厨房がｲﾊﾟｰｲでなごめるぞ
339 ：不明なデバイスさん：04/03/21 08:51 ID:7A8Dy83z
>>336
PUFって...
340 ：不明なデバイスさん：04/03/21 11:50 ID:+5lp9fpP
自分もCTRLはAの隣りじゃないと使い辛いなぁ。
今まではJKB-89Sをずっと使ってたんだけど、カチカチ音が夜なんかは気になるからLite2にしました。
Fnキーもちょっと使ったら慣れたし、良い感じのキーピッチとストロークで結構気に入ったかも。
貧乏人だからこの位で満足～。
341 ：不明なデバイスさん：04/03/21 14:35 ID:+2eSfipy
偽者だけど、より無駄なスペースがない。
ttp://www.noto.or.jp/messe/maeda/keyboard/hhk2_03.jpg
342 ：不明なデバイスさん：04/03/21 15:41 ID:bc7v0PL4
>>341
なんですか、これ？こんなのあったの？
343 ：不明なデバイスさん：04/03/21 17:08 ID:mkIn/eJc
>>342
Macのキーボードを自分でぶった切ったやつだよ
344 ：不明なデバイスさん：04/03/21 19:19 ID:i2LTOqq3
>>343
そうそう。
「FnがないとWindowsではつらそうだ」とツッコミ入れようかと思ったが、
そもそもPCにつながらない罠
345 ：不明なデバイスさん：04/03/22 00:08 ID:TPwi352I
















燃料投下


＞42 名前：Socket774[] 投稿日：04/03/22 00:04 ID:jHosqfeT
＞ＨＨＫ買ったはいいけど持ち歩かない奴は素人だろ
＞持ち歩かない前提なら別の選択肢を選ばないと変
346 ：不明なデバイスさん：04/03/22 01:01 ID:yi81K7PW
ノートパソコン持ち歩かない奴は素人、というのと同じだな。
347 ：不明なデバイスさん：04/03/22 16:00 ID:MIz3L4xn
いや、そんなことよりもこっちの方がどうかと思うのだが

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66084763
348 ：不明なデバイスさん：04/03/22 21:50 ID:VIT3nZeY
>>347
激しく笑うことが出来ました。
349 ：不明なデバイスさん：04/03/25 22:47 ID:xTPLVLSS
今、Lite2をつっかていますが、キーをクリックしたときの、ガチャガチャ感は
プロに変えれば、解決しますか？
350 ：不明なデバイスさん：04/03/25 23:45 ID:fxEuU609
解決します。全く別物とお考え下さい。
ぶっちゃけ、HHKは本物はプロのみと断言させてもらいます。
そして無刻印を使いこなしてこそ、ものほんのHHK使い。
351 ：不明なデバイスさん：04/03/25 23:51 ID:xTPLVLSS
>>350
了解しますた。特攻しときます。
無刻印は、、、、、、、勘弁してください。
352 ：不明なデバイスさん：04/03/26 00:52 ID:cz3rmpIl
HHKproで使うPC切替機、お勧めってありますか？
USBで英字キーボードのため、なかなか良さそうなのが見つからないです。
Windows2000とRedHat9で切り替えたいのですが・・・。
353 ：不明なデバイスさん：04/03/26 13:56 ID:3TAWQdrw
おまいらデザインでＨＨＫ選んだんだろ。
わかってんだよ。けけけ。
354 ：不明なデバイスさん：04/03/26 14:19 ID:aOXTd72W
…あのデザインだから買ったに決まってるじゃないか。
「お前ら塩気が足りないから塩を振ったんだろう」といわれたような
気分だ。

あー、ひょっとしてデザイン＝見た目だと思ってるのか？
いや、そんな馬鹿はいるはずないか。
355 ：不明なデバイスさん：04/03/26 14:44 ID:Fclcymps
>>352
ないんだよねー。
せめてHHKproをPS/2に変換できるといいのだが、それもない。
USB版PShare EX発売ｷﾎﾞﾝﾇ

>>354
いちいち反応すんな。
356 ：不明なデバイスさん：04/03/26 14:52 ID:M3s97N9i
Pro使ってたんだけど、その後切り替え機を使わなければならなくなって、
それ用にわざわざHHK(2? Liteではないやつ）を買いました。

ProのPS/2版が出たら買いたいっすよ。
357 ：不明なデバイスさん：04/03/26 16:10 ID:GUsiwVeE
>352
ATENのCS-1714,CS-1734なんてどおよ。windows2000もRedHatも
対応してる。ケーブル変えることによってPC側はUSBとPS/2どちら
でも使えるし、エミュレーションついてるから切換にそれほど
タイムラグ無いし。
358 ：356：04/03/26 17:17 ID:M3s97N9i
>>357
ああ～こんな良さそうなものが出ていたのか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031206/ni_i_in.html#cs1734
によると　USBキーボードをPS/2接続できるとあるね。

誰か使ってます？使用感などレポート希望です。
359 ：不明なデバイスさん：04/03/26 18:01 ID:zU61NAt8
>>352
おすすめできるかどうか微妙だけど
CS-104U使ってる。特に問題ない。

#Windows 2000,Windows XP,Mac OS X,Linux(PPC)
360 ：不明なデバイスさん：04/03/26 19:24 ID:GUsiwVeE
CS-1734使ってます。キーボードはHHKProです、マウスはlogiのMX-700。

BXマザーceleronデュアル Windows2000->USBケーブル
BXマザーPenIIIデュアル Windows2000->PS/2ケーブル
i865G Pen4 WindowsXP ->USBケーブル

で使ってますが快適です。モニタの端子はD-sub15ピン
ですが、ボケも無く（PCから直接モニタに繋いだことないので断言はでき
ませんが）3mのケーブル使用してもぜんぜん平気です。あ、解像度は
1280x960@85Hzで使ってます。

また、メーカーは保証してませんが、PS/2-USB変換器を使用してPS/2
キーボードを繋いで見ましたが問題無く動きました。

マウスはUSB接続ではマイクロソフトのデフォルトドライバ、PS/2接続
ではロジテックのmousewareが使えます。が、ボタンのカスタマイズ等
はできません。

空きのポートに切替えておいて、電源入れたままキーボードの交換もや
ってみましたがこれも問題ありませんでした。

不満な点は以前使用してたCS-124にあったフットスイッチが使えない
ことくらいでしょうか。
361 ：352：04/03/27 01:47 ID:Z9IP0KPf
みなさん、切替器の貴重な情報をありがとうございます。

>>360
CS-1734、非常に興味あります。
もしかして、USBキーボードをPS/2接続できるとは、
WindowsNT4でも切替可なんでしょうか？
う～ん、ますます、気になります。
よろしければ、次の点も教えてください。

・PC切替はスムーズですか？
・ホットキーの切替キーはどうなってますか？
・切替時の音って消せますか？
・どこで買えますか？ぷらっとホームで買えるのかな？
・フットスイッチって何の事でしょうか？(^_^;)

宜しくお願いします。
362 ：352：04/03/27 02:22 ID:Z9IP0KPf
すいません。
CS-1734の情報をHPで探しました。
ttp://www.kirikaeki.net/hontai/cs173x/index.htm

これによると、ホットキーモードにするには

初期設定
１：[Num Lock]を押しながら
２： ［-］を押したあとスグ（［-］を0.5秒以内）に離し
３：[Num Lock]を離す

もしくは、
１：[Ctrl]を押しながら
２：[F12]を押したあとスグ
（[F12]を0.5秒以内）に離し
３：[Ctrl]]を離す

どちらもHHKProのキー配列からして、厳しいー！！
フロントパネルのスイッチで、切り替えるの実用的なんでしょうか？
363 ：不明なデバイスさん：04/03/27 14:30 ID:rfDNNEjX
>・PC切替はスムーズですか？
タイムラグは感じないです。CRT側の反応速度のほうが気になるくらいです。

>・ホットキーの切替キーはどうなってますか？
PCの切換は[ScrLock][ScrLock]で1->2 2->3 3->4 4->1と切替えてます。

>・切替時の音って消せますか？
HHKProではホットキーモードに入るキーが無いので消せないと思います。
保証外だとは思いますが、キーボードを途中で交換してもちゃんと認識
しますので、一度NumLockのあるキーボードでホットキーモードにはいって
[Num Lock]-[Num Lock]を[Ctrl][F12][Ctrl]に変更してからHHKProを
つなげば各種設定ができるようになります。ただしこれも電源を落とすと
初期状態にもどってしまいます。設定を維持するにはACアダプタが必要
です。

フロントパネルのスイッチで切替えるのは切換器を配置する位置によると
思います。CS-1734は金属筐体で比較的重いのですがケーブルを３本以上
繋ぐとどうしても後ろに傾きやすくなります。スイッチは正面にあるわけ
ですから押すと後ろにぐらつきます。うちではケーブルコネクタの下に
気の板をかませて安定させてます。

364 ：不明なデバイスさん：04/03/30 10:48 ID:DuifpImp
HHK2買ったけれど、スペースキーが重い。。
365 ：不明なデバイスさん：04/03/30 20:35 ID:jTa/6Ckx
指立て伏せを命じる
366 ：不明なデバイスさん：04/03/30 23:03 ID:yO231+jY
ttp://neo2003tiger.kir.jp/gzch/gzgz/img/1071470816012.jpg
367 ：不明なデバイスさん：04/03/30 23:20 ID:2JKKFyI7
>>366
ロゴのHappy Hackingそのままであるところが詰めが甘い
Happy Fabyoningとか，いくらでも思いつくだろ
368 ：364：04/03/30 23:45 ID:DuifpImp
>>365
隊長、わかりました！
って、辛いです。なんでスペースキーだけクリック感がことさらないんだろう。。

>>367
一般的イメージでHackingの意味を使ってるということで。。
これぐらいが、こり過ぎなくていいのかなと
369 ：不明なデバイスさん：04/03/31 00:49 ID:o26YbmiP
>>368
HHK２のスペースバーは他のキーに比べると重いかもね。

Proは軽いよ。
370 ：不明なデバイスさん：04/03/31 01:11 ID:1aIL8Dls
>>364
スペースバーの下にスプリングが1個入ってるからそれ除くといいよ。
371 ：不明なデバイスさん：04/03/31 18:11 ID:j5T/Osoc
Proがワイヤレスだったら最強だと思う漏れは激しくDQNでつか？
372 ：364：04/04/01 00:19 ID:7x+JaSqk
>>396
やっぱり、重いのですね。それを聞いて安心しました。
proはいいですね。実売価格は倍違うけれど
HHK2の倍は持ちそうだし憧れます。もう少し安くなったら買いたいです。

>>370
スプリング外して、いま打ってます。快適です！
指立てしなくてすみそうです

>>371
あ、いいっすね。proがワイヤレスなら確かに最強です
いま自分は膝の上にHHK2を置いて打ってるけれど、ワイヤレスならなおいいです
個人的には、HHKproの配列でノートパソコンを作って欲しいと思ったりしてます
373 ：不明なデバイスさん：04/04/01 00:30 ID:BdcAyr1p
>>372
激しく同意!!!!!!
特にノーパソのHHK
374 ：不明なデバイスさん：04/04/01 01:30 ID:Vc+HB/gx
>>352
http://www.eizo.co.jp/products/ac/other/iswitch_up2ex/contents.html

HHKproは、デザインもいいのでこのNanaoの切り替え機も
お勧めしておきます。
俺はこれに、DVIでのディスプレイ接続が加わったら
購入しようと思うのですが、いつになることやら・・・。
375 ：不明なデバイスさん：04/04/01 01:50 ID:tWh5diLZ
>>374
DVIで接続するならこれなんてどう？
デザイン糞だけど安いし。
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/220dvi.html
376 ：不明なデバイスさん：04/04/01 11:18 ID:p/HRaLg3
>>372
HHKのnote
ttp://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh
377 ：不明なデバイスさん：04/04/01 19:03 ID:Vc+HB/gx
>>375
よさそうですね。

でも、DVIとUSBが使えるCPU切り替え機
現状どこも出してないんですよね。

1年後くらいにはどっか出してくるかと期待してるんですが。
変換アダプタ使えっていわれるかもしれませんがｗ。
378 ：375：04/04/01 20:10 ID:SdPJ/M7+
>>377
DVI+USBならこんなものもありますが、この手のものはキーボードとの
相性がキツイので単なる情報提供ということでご勘弁を。
ttp://www.air-ltd.co.jp/a_new/list/list_dv3.html
379 ：不明なデバイスさん：04/04/01 21:20 ID:SCxWx6F7
PROにUSBハブ2個欲しいね
マウスと電卓10キー用に
380 ：不明なデバイスさん：04/04/03 01:21 ID:5DVpUctb
とりあえず、カーソルキーと左fnをはずしてみた僕のlite2・・・
381 ：不明なデバイスさん：04/04/03 18:05 ID:pRqrpM8M
プロくろ発売ケテーイage！！！！！！！！！
382 ：不明なデバイスさん：04/04/03 18:16 ID:GVLJK5R1
ん？情報どこ？
383 ：不明なデバイスさん：04/04/03 18:24 ID:qztqriL9
遂に手放してしまったよHHKLite2…
カタチは本当に気に入ってたけど、キーの標高が自分には高すぎでした。
あとキータッチが少し硬かったなぁ…

本当にデザインは好きだったのにな。惜しかったです(´・ω・`)
384 ：不明なデバイスさん：04/04/03 18:49 ID:qrKu8VX8
>383
　リストレストを使ってもだめだったの？それともストロークが深
すぎたってこと？自分は pro 使ってるんだけど、リストレストを
使わないとスペースバーがかなり高く感じたよ。
385 ：IKeJI：04/04/03 22:18 ID:PdgKbfL2
ところで、上の方にも書いてあるが、
矢印をFn + hjklに割り当てる方法は無いものか？
まずはWinodws環境で。

キーチェンジやっても駄目だろうな。
そもそも、Fn+hとFn+jは信号がPCに来てない？
Proだと来てる？
386 ：不明なデバイスさん：04/04/03 22:39 ID:wp053FSj
Fnはキーストロークの信号がPCに出てなかった気がするなぁ...
今、手元にWinがないから分からんけど。
>>2の窓使いの憂鬱てソフトでキーストロークの信号確認できるよ。
387 ：不明なデバイスさん：04/04/04 17:35 ID:f9S/56fV
Fnにはキーコードがない。
OS側で無理矢理設定するなら、キーボード側はAltとか、無変換とかにして、
それを別のキーに変更した上で、hjklとのシーケンスを矢印に設定すればできる。
XだとMode_Switchにすればできる。
388 ：不明なデバイスさん：04/04/04 22:06 ID:OI85qA6J
>>381
> プロくろ発売ケテーイage！！！！！！！！！

がせねたでした。
389 ：IKeJI：04/04/04 23:33 ID:dJEWTScT
>>388
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
390 ：不明なデバイスさん：04/04/05 09:27 ID:YoAo+LHP
プロの無刻印もでるを買ってこようと思っているんだけど・・・
グラフィック系のソフト使うのにカーソルキーがないのってどうなんだろう？
なんとかなるもん？
といってもフォトショとかイラストレーターとかshade位しか使わないんだけどね。

だれかばりばりに使ってる人いないかな？
参考にしたい。
391 ：不明なデバイスさん：04/04/05 11:49 ID:0B2XlKQg
悪いこと言わんから刻印あるほう買ってこい
それでreturnの左側らへんのキーをよく見れば幸せになれる
392 ：390：04/04/05 15:28 ID:YoAo+LHP
>391
うん。最近なんかずっと気になってたからPFUのページ穴があくほど見てて・・・
仕事しながらひとりで妄想したりしてたのね。だからキーの配列とかは頭に入ってるつもりなんだけど。

でもあの配列って指をホームポジションに置いてる事を前提に考えられてるでしょ。
例えばフォトショップとか使ってると左手はキーボード右手はマウス。
左親指は常にスペースに触れてる感じで、いつでも素早くショートカットを押せるように待機。
（こうゆう系のソフトではスペース押し＋ドラッグでカンバスの画面内の位置を調整する　使用頻度多め）
大体みんなこの構えを基本にしていると思う。

で、十字カーソルなんだけど・・・
画像を１ミリ単位で動かしたい時とか数値を１とか１０ずつ増減させたりとかするときに使うのね。
たいていそうゆう作業が必要になる時って直前までマウスもってたりするからFn押してからボタンってやっぱりもたつくと思う。
左Fnがあればまた話は変わってくると思うんだけど、、

Lite2買えってのは無しね。
初めて無刻印モデルを見たときの衝撃 、触れたときの感触。　　忘れられないんだ。

まあなんつーか・・・　うだうだ言ってねーで今から秋葉に行ってみるよ。久しぶりのOFF日だし・・・
んで、なんにも考えないで触ってみる。
あとはもう皮膚感覚でし！！
393 ：IKeJI：04/04/05 19:19 ID:S6kK+OQU
>>386,387
試してみました、Lite2です。

Fn+HやFn+Jはやはり来てないみたいです。
しかし、右Alt+Hや右Alt+Jは押しにくい。

左Altか左◇キーかな？
左Altなら何も考えずにできそうですが、
左◇キーだと難しいかも。


394 ：不明なデバイスさん：04/04/05 20:09 ID:jP0yguUN
>>390
はじめてのHHKが無刻印ってのは無謀以外の何者でも無い、と言いたいところだが、
まあ がんばってみれ

>> IKeJI
Fnっつーのはそういうもんなんだよ。
395 ：不明なデバイスさん：04/04/06 00:23 ID:M94LQNaE
>>392
> 左Fnがあればまた話は変わってくると思うんだけど、、
Pro 無刻印で、
左◇ を Fn。更に、Alt を ◇にして、
刻印で言う左の◇を Fn にして使ってます。
そ言うのは、だめぽ？
396 ：395：04/04/06 00:30 ID:M94LQNaE
フォトショップは使ってないから、わかりません。
397 ：395：04/04/06 00:37 ID:M94LQNaE
×刻印で言う左の◇を Fn に
○ 刻印で言う左の Alt を Fn に
ごめんなさいです。...........鬱。
398 ：390：04/04/06 04:54 ID:/AdEc23X
えーっと、、、、 390です。

皆さん。
買っちまいました。
Pro、無刻印版です。

忠告無視してゴメン。
でも自然に体がそう動いたんだ。取り合えず頑張る。


で、使ってみた感なんだけど・・・

すごく気持ちが良いキーボードだな。コレ。
体の芯がゾクゾクする感じ・・・それってある種のフェチズムなのかも知れないけど。
こうゆう感覚、なんだか久しぶり。
まるで運命のような・・・。


まあなんだかんだいってこうしている間にもFnと間違えてリターン押しまくりなんだけど、
しばらくたてばそれもいい思い出になるのかな。

僕は明日からまた仕事です。しばらくは能率３０％くらいに落ちそうだけど、
その分やる気はあがった気がする。
なので、新しい相棒とともに踏ん張ります。
お仕事頑張りまつっ！！
399 ：390：04/04/06 04:56 ID:/AdEc23X
＞395
フォトショはaltもショートカットで使うのです。
左にないとそれはそれで不便なんです。
だからそれだとちょっとだめぽです。。

まあしばらくはそのまま使ってみますね。
何か気づいたらまた書き込むっす。
400 ：不明なデバイスさん：04/04/06 22:16 ID:5XDQKAYt
プロくろｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
401 ：不明なデバイスさん：04/04/06 23:37 ID:7o1Rct2Q
ﾔﾌｵｸでHHKシリーズ狙ってるけどlite2以外は一向に相場下がらんね…

結局新品で買ったほうが早いかな？
402 ：不明なデバイスさん：04/04/07 00:00 ID:OSWvoAPN
>>400
> プロくろｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
がせネタでした。
403 ：不明なデバイスさん：04/04/07 08:38 ID:KemVAF0t
>>390
俺、外付けテンキー買って
それにファンクションキーと矢印キーをふり当ててる。
404 ：不明なデバイスさん：04/04/07 15:23 ID:kCSIdUEd
HHKが値下がりしたのは、おまいら知ってますか？
405 ：不明なデバイスさん：04/04/07 19:51 ID:3bvFn86S
知ってまーす。漱石１枚だけでっす。
406 ：不明なデバイスさん：04/04/07 20:59 ID:Bd/bqdNc
HHKlite2のオークションの相場はいくらぐらいなの?
俺が買ったときより下がってるなら悔しいな。
まあ、別にいいんだkれど。
407 ：不明なデバイスさん：04/04/07 21:06 ID:vhBTfx3O
>>406
HHK厨はケチくさいな
んなカスキーボードごときにこだわるなって
408 ：不明なデバイスさん：04/04/08 08:15 ID:Vmgjw9Xc
Pro黒本当に発売されんもんだろうか。
色だけがネックで買い控え状態だ。
409 ：不明なデバイスさん：04/04/08 08:20 ID:DrD1hjgh
要望メール出してみるとか
410 ：不明なデバイスさん：04/04/08 11:55 ID:wH/WVx+3
値段下がったの確認しに行って
>> Mac OS 10.3対応ドライバの提供開始！（HHKB Professional用とHHKB Lite2 Macキット用）
コレに気が付いたよ。
早速インストール中
411 ：不明なデバイスさん：04/04/08 22:02 ID:tyLPuhvo
黒じゃないから買わない、とか言ってる奴は真のハッピーハッカーとは思えん
412 ：不明なデバイスさん：04/04/08 23:33 ID:HoSrgbNc
パームレストもある
413 ：不明なデバイスさん：04/04/09 12:46 ID:egAjA9DU
なんでわざわざこんな使いにくいキーボード使ってんだよ。
HHK使って玄人気取りか。香ばしいな。
414 ：不明なデバイスさん：04/04/09 13:23 ID:G5cJ9edc
>>413
そう思ってるあなたがわざわざこんなスレを読んで
しかも書き込んでる方が、よっぽど不思議だよ。
415 ：不明なデバイスさん ：04/04/09 13:35 ID:pd9Xv9Nj
>>414
ROM をち＝いぱーい
RES＝2.3人
416 ：不明なデバイスさん：04/04/10 11:18 ID:UFvGDMx8
>>415
そういう問題じゃない希ガスるが。
漏れは三菱のデリカがだいっ嫌いだが
デリカスレを見に行くこともしないし、ましてやスレに行って
「なんでわざわざこんな使いにくい公害車のってんだよ。
　デリカ乗って玄人気取りか。香ばしいな。 」
なんていちいち書いてこない。
そんなことする人間は、よっぽどイヤラシイ性格なんだろうなぁ、と思うよ。
秋葉原アニメイト5階に行って
「うはｗｗｗｗｗｗｗアニオタキモｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と叫んでくるような物。
アニオタはキモいだろうが、アニオタのメッカにわざわざ来て叫んでる
そいつのほうがよっぽどキモイ。つか、怖い。
417 ：不明なデバイスさん：04/04/10 13:23 ID:ZEjBDS0x
>>416
無理矢理こじつけ比較しなくていいよ
壊れた脳内データの羅列を垂れ流さないでくれないかね
418 ：不明なデバイスさん ：04/04/10 15:28 ID:OuCmxp/m
ｷﾓい、特天、＝をち対象
419 ：IKeJI：04/04/10 16:13 ID:YbBkSumj
好きにならないのは、理由がいらないが、
嫌いになるには理由がいる。

ここはHHKについて語るスレッドですから、
使いにくいというのなら、どこが使いにくいのかを説明してください。
それによって使いやすくなるなら、おたがいにとって利益でしょう。

キーボードを評価する点は4つに分けられると思います。
1.タッチ
2.配列
3.サイズ
4.付加機能

1.HHKはタッチの点では、現行の物では最高ではないでしょうか？
　私が使った事のあるキーボードの中では、PC-9801VXのキーボードについて打ちやすいと思います。
2.配列の点では、まだ改善できる点があると思います。
　ただ、明確にどこを改善すべきかは分りません。
　それでも、Aの横にCTRLがある点などは評価できると思います。
3.サイズに関してもHHKは高く評価できると思います。
　このサイズで、これだけピッチが大きいキーボードはあまり無いのではないのでしょうか？
4.付加機能はHHKの中でも、グレードによって違いますが、
　私が使用しているHHK Lite2のUSBモデルはUSBハブも内蔵していて便利です。
　マウスもUSBなら、PCから出ているケーブルをへらせますし。
　USBキーボードはOSからの認識を問題にしていらっしゃる方が多いですが、
　少なくとも私が使用しているPCは全てBIOSレベルで認識されているので問題はないようです。

まあ、HHKが一番使いやすいとは思っていませんが、
HHKよりも使いやすいキーボードがあるなら教えてください。
という所です((=゜Д゜=)
420 ：IKeJI：04/04/10 17:45 ID:YbBkSumj
レスが欲しいage
421 ：不明なデバイスさん：04/04/10 17:56 ID:WPn1rDkQ
HHKにもいろいろある。
Lite2 と Pro ではキータッチはまったく違う。
カーソルキーが別にないと不便と思う人も多い。
好きか使いやすいかは人それぞれ。
水掛け論になるのがオチ。
422 ：不明なデバイスさん：04/04/10 18:28 ID:UFvGDMx8
>>420
早杉ｗ

＞＞421
水掛け論になるのは、お互いに 「こうに決まってる」
と相手を負かそうという口調で書き込むからでしょう。
まぁ、２ｃｈだから、そもそも場違いといえばしょうがないけどね。
本来なら、「自分は」 こう思います、という意見交換ができるんだけどね。

カーソルキーは、Win環境でもまったくなくて問題ないです（Fn+でOK）。
変換機能は、MSIME でも CTRL +U I O P FD JK あたりを使うと
カーソルキー無しで操作できますからね。
唯一欠点は、再変換はないので、自分で CTRL＋Uに手動で割り当てないといけないことです。
こればっかりは、日本語入力する可能性のある新PC環境作るたびに、真っ先にやってます。
423 ：不明なデバイスさん：04/04/10 18:30 ID:TMPwlGr1
Liteで満足ですか?
424 ：不明なデバイスさん：04/04/10 18:36 ID:ZEjBDS0x
Lite2で満足ですか?
425 ：不明なデバイスさん：04/04/10 18:38 ID:9s1oQ4y7
HHKProの使用感をレポしたときに、実験的に自虐的に書いてみたんだよね。
これから少なくなっていくだけのUNIX屋専用のキーボードだから、とかさ。
そしたら見事に感情的反論は無かったよ。

どうやら、「これからHHKが全面的に広められようとしているらしい」という
事に対して危機感やら正義感やらで反論しているらしい。
そんな大それた事を考えている奴なんか誰一人として存在しないのに、ちょっと
褒めただけで「それが一般的になってしまったら、俺が孤立する」と危機感を
感じ、反発するみたいだ。
なんとゆーか、もう少し落ち着いてて状況を判断した上で反論して欲しいと思う。
ニッチ商品が存在するってだけで不安になるってのはなんかおかしいと思わない
のだろうか。
426 ：IKeJI：04/04/10 21:04 ID:YbBkSumj
>>425
というか、一番有名なキーボードだと思いますよ>HHK
HHKよりも有名なキーボードってありますか？

>>421,422
私はカーソルキーはあった方が良いと思っています。
vi以外のエディタを使う場合は必須と言っても良いのではないかと。
かと言って、他のキーボードのように別にカーソルキーがあるのも面倒で、
HHKのようなFn+というのもアリではないかとは思うのですが、
もっと良い方法があるのではないかと思います。
カーソルキーは割と良く使うものです
(だからこそviではhjklというホームポジションに近いキーに割り当てている)
しかし、右Fnも左Fnはホームポジションから離れすぎていると思います。
個人的にはカーソル移動に使うのなら、FnはCTRLの位置や、
スペースの位置ぐらいあげてしまっても良いのではないでしょうか？
#考えながら書いていて良いアイディアかもと思った、
#Ctrl+; [ ' / にカーソルキーを割り当ててみよう。
#これとバッティングするショートカットはあまりないだろうし

>>425
東大にいっぱい導入されたからでしょうか？
それにHHKは一番売れているキーボードだと思いますよ。
427 ：不明なデバイスさん：04/04/10 21:13 ID:R4FYQF2X
> vi以外のエディタを使う場合は必須と言っても良いのではないかと。
emacsでも全く不要なんですが…
具体的には何のこと指してる?
428 ：不明なデバイスさん：04/04/10 21:14 ID:II8Y6YF/
そろそろユーザの意見を聞いて改良を加えても良い頃かもしれない

まぁ個人に最高のキーボードなんて
オーダーでワンオフ制作できるくらいにならないとﾑﾘﾎﾟ。
車のエアロパーツごときに数十万出せる奴が存在するんだから
キーボードで5万くらいならいけるんじゃないのかねぇ。
429 ：IKeJI：04/04/10 21:16 ID:YbBkSumj
(；・∀・)ハッ?
>>425
へのレスを2つ書いてしまった。
430 ：IKeJI：04/04/10 21:18 ID:YbBkSumj
>>427
具体的には、Windowsのエディットボックスです。

>>428
しかし、どんなキーボードが自分に良いかを
自分で認識できる人はあまりいないと思いますよ。
431 ：不明なデバイスさん：04/04/10 21:19 ID:9s1oQ4y7
>426
一番売れているというのは大きな勘違いです。
確かに大学や研究所に大量納入されるケースが目立ちますが、それ以外の大企業や
官公庁には普通の日本語キーボードが納入されているから、ニュースになるだけです。
東大に入ったのは最も優れているからというわけでもなく、単に担当教官がHHKを
選んだだけです。UNIXベースの教育をするなら、余計なキーのついていないHHKが
教えやすいのでしょう。
432 ：不明なデバイスさん：04/04/10 21:29 ID:9s1oQ4y7
HHKよりも有名なキーボードは沢山あります。
ただ、名前がついておらず一社が供給しているわけではないから、名前が売れていないだ
けです。統一規格というものはそんなもんです。
HHKは独自配列キーボードで最も有名とは言えるでしょうけどね。

Lite2のようなキーボードが出た背景には、HHKをWindows環境でも使いたいという要望
があったからです。一応、モデルチェンジはしてるわけですね。
ただ、やっぱりWindowsアプリケーションを使うにはHHKは不利です。私はTeraTerm
などを使って、UNIXを使うのでHHKが便利です。
何が何でも、どこでも便利、というわけではないので私は同僚でもWindowsアプリの開発
をしている人には薦めません。そーゆーもんです。
433 ：IKeJI：04/04/10 21:42 ID:YbBkSumj
>>431,432
そうですか。知りませんでした。
確かに、HHKとそれ以外のキーボードの
どちらが多いかは考えるまでも無いですね。

しかし、UNIXだから向いている、Windowsだから向いていない、
という意見には賛同しかねます。
どちらも同じコンピュータのOSなので、そんなに差があるとは思えません。
GUIとCUIだから差があるのですか？
それならLinuxでGnomeとか使っている人にはHHKは使いにくいのでしょうか？

むしろ、EmacserだからHHKは向いている、
それ以外には向いていない。という方が
まだありそうな気がします。
やつらはEmacsで何でもしますし。
434 ：IKeJI：04/04/10 21:50 ID:YbBkSumj
>>424
結構満足です。

USBハブは便利です。
矢印キーは余計だと思いますが。
#その分 HHK のロゴをつけて欲しい。
435 ：不明なデバイスさん：04/04/10 21:57 ID:WPn1rDkQ
HHKのロゴがいいという人を初めて見た。
436 ：不明なデバイスさん：04/04/10 22:03 ID:9s1oQ4y7
>433
話が単純になるようにOSの違いで表現しただけです。Windows上のemacsを使っている
人でHHKをバリバリに使っている人は多いでしょう。
ただ、OSにはそれぞれ文化という物があって、カーソルキーやショートカットにもOS
なりの方言があり、アプリケーションはその方言を話すようになります。
emacsはWindows上でもUNIXの方言で喋るからHHKが合います。

何をムキになっているのか知りませんが、現状ではWindows上でUNIX文化を使いたい人
と、UNIX環境でもWindowsの豊富な周辺機器を使いたい場合と、Windowsユーザに
Linuxを使ってもらいたいから、などの思惑が錯綜している状態です。
HHKはUNIX環境向けと言う完全な切り分けは確かに出来ないのですが、それでもなお、
HHKをWindowsアプリケーションで使う場合は不都合が多いので、利点がわからない人
に薦め、使わせる必要は無いキーボードであると、私は思っております。
437 ：不明なデバイスさん：04/04/10 22:09 ID:hmFD/M4f
R.Stallmanはemacsでカーソルキーばりばりだそうです
438 ：IKeJI：04/04/10 22:13 ID:YbBkSumj
>>435
ロゴというのは基本的に良いものですよ。
偉い人にはそれが(略

>>436
何にムキになっているかと言いますと、
現在UNIX・Windows・Mac・超漢字と
ある程度使われているOSが複数種類ある状況な訳で、
それぞれのOSにはどのような違いがあるものなのか、
また、その違いがどこから来るのかを調べたり考えたりする事で、
もっと良い環境を作る事ができると思っているのです。

それを考える上で、ソフトウエアだけを見ていれば良いのか、
それともソフトに合ったハードウエアを考えなくてはいけないのか？
439 ：IKeJI：04/04/10 22:14 ID:YbBkSumj
>>438
うざいコテハンだな。
440 ：IKeJI：04/04/10 22:21 ID:YbBkSumj
今話しているのはカーソルキーについてでしたね。

ではなぜUNIX用ソフトはカーソル移動にCtrl+？が割り当てられていて、
Windowsではカーソル移動はカーソルキーを利用するしかない
場面が多いのでしょうか？

Windowsだとカーソル移動にカーソルキーを使わないと
いけない理由が思いつきません。

#UNIXだと、HHKを使っている人が多いのでカーソル移動にカーソルキーを使えないから？(笑
441 ：不明なデバイスさん：04/04/10 22:25 ID:9s1oQ4y7
>438
ソフトはハードウェアの物か。ハードウェアはソフトウェアの物か。
これは永遠の課題であって、簡単には結論は出ないよ。ましてや一般的な解答など
出ようはずも無い。
下せる結論としては「俺に一番良いのは何か」でしかなく、経済上の理由でハード
ウェアを先行させて考えるべき場合と、単一ソフトウェアに特化させる考えと、複数
ソフトウェアによる平均的な使い勝手を考慮する場合などが想定出来る。

悩むところではあるが、HHKが必要な人は悩むまでもなくemacsが使いたいからと
断言するわけで、悩む人は最も手に入りやすい機材とアプリケーションで適当な物を
探し出し、その環境で慣れてしまうのが一番良い。
442 ：不明なデバイスさん：04/04/10 22:30 ID:9s1oQ4y7
>440
それは話が簡単かもしれないな。UNIXってのは特定のハードウェア上を想定されて
作られた物ではないからです。
カーソルキーやファンクションキーが存在しないキーボードがあり、その上で共通
したUIを提供する必要があったわけです。

WindowsはAT互換機上で動くDOSからの流れでカーソルキーを使います。
昔はダイヤモンドカーソルとかありましたけどね。Ctrl+A,Ctrl+S,Ctrl+W,Ctrl+Zとか。

なんつーか、お前さんは若いみたいだな。
過去からの積み重ね、しがらみの関係でHHKを使うってだけだと思っていいのかもな。
若いんなら目の前にある日本語キーボードを普通に使ってりゃそれで構わん。
443 ：不明なデバイスさん：04/04/10 22:33 ID:9s1oQ4y7
いけね。ダイヤモンドカーソル（WordStar）はCtrl+ESDXだったっけ。
昔はカーソルキー＝カーソル移動とは限らなかったってことだな。
444 ：IKeJI：04/04/10 22:55 ID:YbBkSumj
>>441
確かに、結論として行きつくのは、
ハードウエアもソフトウエアもひっくるめて再設計
というところかもしれません。

>>442
>なんつーか、お前さんは若いみたいだな。
確かに俺は若いかもしれない。
しかし、若くても、Ctrlが下にあるとか、カーソルキーが遠いとか、
不満を思わない訳ではない。

WindowsにしろMacにしろ、そういうUNIXやDOSの文化を見てから作られたのだから、
もう少し考えていても良いのではないか？
特にMacはあれだけショートカットキーの統一が取れているのだから、
カーソル移動へのショートカットがあっても良いのではないか？

なんか画一な見かたかもしれないけど、
こういう数直線が見えないだろうか？
HAL <--> Windows <----------------> Office <---> 秀丸
　　　　　　　　　　　　　　　+--> Webブラウザ <---> サイト
UNIX <-----------> Emacs <---> マイナモード <---> メジャーモード
もし、 これからソフトウエアとして何かを作り出すとしたら、
WindowsとEmacsの間の物ではないだろうか？
#何かこれからの人生で必要な物が見えた気がする。
445 ：IKeJI：04/04/10 22:59 ID:YbBkSumj
>>444
のレスが不適当だ。補足

カーソルキーが遠くて打ちにくい (不満
Emacsなり、viなりで取られているショートカット (解決方法
なぜWindowsではそれが用意されていないのか (疑問

という流れ。
446 ：不明なデバイスさん：04/04/10 23:26 ID:II8Y6YF/
>>438-439の流れが何を意味してるのかが分からないのだが
447 ：不明なデバイスさん：04/04/10 23:28 ID:9s1oQ4y7
>445
正確にはviやemacsは正式なカーソル移動がアレなのであって、カーソルキーが使える
ようにカスタマイズしてあるだけ。まぁ、どうでも良い事だが。

Windowsでカーソルキー以外のカーソル移動方法が存在しないのは、確実にカーソル
キーが存在するという前提で作られているから。
その位置が遠くて使い難いのは、カーソル移動がキー入力のメインではないから。メイン
はあくまでも文字入力で、カーソルは補助でしかない。

文字入力中のカーソル移動の問題を解決出来るなら素晴らしい事なので、研究するのは
やりがいがある事かもしれない。
ただ、マウスを再発明するようなことだけはないようにね。
448 ：不明なデバイスさん：04/04/10 23:28 ID:qRupKMpn
>>446
自作自演ｼﾊﾟｰｨだろ。
軽く流してやれや。
449 ：不明なデバイスさん：04/04/10 23:38 ID:9s1oQ4y7
>448
コテハンで連続カキコしてるから自虐的に書いて「うるさいコテハンだけど勘弁して」
といってるのかと思った。
まぁ、俺もいちいち反応してたんで、ウザかったらごめんよ。
450 ：IKeJI：04/04/10 23:44 ID:YbBkSumj
>>446,448,449
いや、>>449が正解

長文カキコすまそ
451 ：不明なデバイスさん：04/04/11 00:51 ID:Jg91gDv+
>>450
ﾌﾟ
452 ：IKeJI：04/04/11 02:45 ID:wSngmXjm
>>450
必死だな(藁
453 ：不明なデバイスさん：04/04/11 04:21 ID:I7Sz/Wkg
emacs向けつーかvi向けだろ。
454 ：IKeJI：04/04/11 04:49 ID:wSngmXjm
>>453
vi向けだったら、もっとESCを大きくしてくんないかなぁ。
PC98のキーボードぐらいに。
455 ：IKeJI：04/04/11 11:25 ID:k9LIxo31
いっそのことHHKのカーソルキーはPC98みたいに大きくしてくんないかなぁ
+------+
|　　↑　 |
|-------|
| ← | → |
|-------|
|　　↓　 |
+------+
456 ：IKeJI：04/04/11 11:49 ID:wSngmXjm
>>455
いや、IDがあるし。

PC-98のカーソルキーはゲームをやるには悪くないな。
457 ：IKeJI：04/04/11 12:11 ID:RTixnLa3
>>456
うざいコテハンだな。
458 ：不明なデバイスさん：04/04/11 14:15 ID:nXdYj0Yj
もはやHHKとは関係ないな。
理想のキーボードスレに移動してくれ。
459 ：不明なデバイスさん：04/04/11 18:17 ID:Kwomuen/

これこれ、隔離スレで和気藹々とやっているのによけいなこと言うんじゃないよ
というわけで、>>458はスルーするよろし

460 ：不明なデバイスさん：04/04/11 18:18 ID:Kwomuen/

なにげに妙なIDが出たな
461 ：不明なデバイスさん：04/04/11 23:28 ID:te198TAJ
HHKデフォルトでアルファベットの大文字出るようにするにはどうすればいいですか？
今はいちいちシフトキー押して大文字でるようにしてますが面倒です。
462 ：不明なデバイスさん：04/04/12 00:23 ID:tcmNjLC2
>>461
> HHKデフォルトでアルファベットの大文字出るようにするにはどうすればいいですか？
> 今はいちいちシフトキー押して大文字でるようにしてますが面倒です。

できません。
463 ：不明なデバイスさん：04/04/12 00:58 ID:1DF5/5LV
Fn + Tab
464 ：不明なデバイスさん：04/04/12 03:30 ID:tcmNjLC2
>>463
> Fn + Tab

なりませんでした。
465 ：不明なデバイスさん：04/04/12 03:34 ID:+j1/arj4
SHIFT + Fn + Tab
466 ：不明なデバイスさん：04/04/12 11:05 ID:oSt/xRJH
>>461
HHK caps lock　でぐぐれ
その程度の検索もできないようじゃ
これからこのキーボードを使うには先が思いやられる
467 ：不明なデバイスさん：04/04/12 13:25 ID:tcmNjLC2
>>466

http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/hhkb_support/#common

ありません。
468 ：不明なデバイスさん：04/04/12 15:19 ID:smnf19nH
>>462 = >>464 = >>467

ツラレンナ
469 ：不明なデバイスさん：04/04/12 17:20 ID:tcmNjLC2
>>468
> >>462 = >>464 = >>467
>
> ツラレンナ

本当ですよ。
HHK Proを使っていますが、CAPSできません。
470 ：不明なデバイスさん：04/04/12 17:39 ID:eVFD4obW
>>469
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/leaflet/hairetu.html
471 ：不明なデバイスさん：04/04/12 23:25 ID:4CEsTs4E
>>469
窓から投げ捨てろ





と釣られてみる罠
472 ：不明なデバイスさん：04/04/13 12:57 ID:N/sSj++N
Fn+hjklでカーソル移動できるようにして欲しいなぁ
473 ：不明なデバイスさん：04/04/13 13:56 ID:rVHQwolB
素直に偽白金買えよ
474 ：461：04/04/13 23:17 ID:JvkllMmd
>>465
なりました。

それでID:tcmNjLC2は自分じゃないです。
Lite2使ってます。

ありがとうございました。
475 ：461：04/04/13 23:19 ID:JvkllMmd
あっID:tcmNjLC2は自分じゃなくて当たり前ですね。
てっきりなりすましのイタズラかと思いました。

ありがとうございました。
HHK買ったばっかりなのでまだ使いこなせてないですけど
これからバリバリ使いこなせるようにしたいです。
476 ：不明なデバイスさん：04/04/14 01:15 ID:wa9F6/XN
本者にしろ偽者にしろ、程度の低い質問を自己解決できないようでは
477 ：不明なデバイスさん：04/04/14 07:09 ID:UroXpuz1
本者にしろ偽者にしろ、程度の低いキーボード(HHK)ごときを自己選択するようでは
478 ：不明なデバイスさん：04/04/15 15:24 ID:aEAiDQEn
ハッピーハッキングプロフェッショナルって
東プレ製のスイッチングデバイスを使ってい
るそうですね。

だから打ちやすいんですかね？
479 ：不明なデバイスさん：04/04/15 15:35 ID:V5H9A+WW
>478
変なタイミングでいきなりだな、と思ったら東プレスレから来たのか。
打ちやすいってのは、配列にマッチしているかも重要。
いまとなってはHHKは特殊な配列だから。
単純にデバイスのメーカーで判断はできないので、東プレだからと過剰な
期待をもって購入しないほうがいい。

キーボードとしては安くないんだから、ショップで試し打ちしてから購入
したほうがいいと思うぞ。
過大な期待を抱いて購入し、慣れるまでの我慢もできず、裏切られた、
嘘つき、社員、とわめき散らすアンチをこれ以上増やしたくはない。
HHKはその価値がわかっている人だけが使えばいい。
醜い
480 ：不明なデバイスさん：04/04/15 15:36 ID:V5H9A+WW
最後の行はゴミなので無視して。
481 ：不明なデバイスさん：04/04/15 15:46 ID:V5H9A+WW
よくよく東プレスレを読み返したら、今頃になってHHKProの情報を聞きつけた
だけの人みたいだね。いくらなんでも、気が付くのが遅すぎ。
誰もが忘れているような物で、思い出す意味で「知ってた？」というのもある
が、現行商品バリバリなHHKProなんだから、こっちの意味では早すぎ。
はぁ、無視してりゃよかった。すまん、逝ってくる。
482 ：不明なデバイスさん：04/04/15 16:24 ID:aEAiDQEn
チェリーのＬｉｎｅａｒタイプのキーボードと
ハッピーハッキングプロってどっちが打ちやす
いですかね？

チェリーのキーボードが世界最強だと思うんだけど。。

ＩＢＭのバックリングスプリング機構のキーボードのどこ
がいいのか分からない。オークションで高値で取引され
ていると聞いたが。。

前世紀の遺物か。。
483 ：不明なデバイスさん：04/04/15 17:02 ID:V5H9A+WW
好みの問題
484 ：不明なデバイスさん：04/04/15 19:23 ID:MdIwhdu+
例のパームレスト、色が変わらないって言ってた人いたけど、
即席エイジングだけど、やったらちゃんといい色に育ってくれたよ。
485 ：不明なデバイスさん：04/04/15 20:08 ID:iINJ2G8o
>>482
Cherryのキーボードが世界最強だと思うのならそれを使っていればいいだろ？
そうとうな池沼ｸｿだな。
だいたいキーボードの世界最強ってどういう意味だよホント救えないな。


と、こっちでも煽ってみるテスト。
486 ：不明なデバイスさん：04/04/15 20:34 ID:ra3YM59J
DELL の XP のマシンに HHK2 (non lite) を繋いでみたのですが
コンパネで 101 英語キーボードにしても日本語配列になります。

対処方法知っている人がいたら教えてください。
487 ：不明なデバイスさん：04/04/15 21:23 ID:R3rA9hIi
>>486
ここはPC一般の質問箱じゃないからそういう質問は余所でしてほしいもんだな
とりあえず英語キーボードをXPで使えるようにする設定から調べろ
http://www.diatec.co.jp/support/wxp-101ps2setup.html
別のキーボードだけど参考にはなるだろ
それ以上は知らん、少しくらい自分で調べろ
それに正規ユーザならPFUに問い合わせても文句言われないだろ
ちったぁ頭使え


と煽ってみるテスト
488 ：不明なデバイスさん：04/04/15 22:05 ID:hICM3lRB
テストと煽ってみるテスト
489 ：不明なデバイスさん：04/04/15 22:08 ID:wj9qD5IJ

ここは頭の悪いスレですね。
関心しますた。
490 ：不明なデバイスさん：04/04/15 22:14 ID:V5H9A+WW
>489
いやぁ、それほどでもないですよ。はっはっは。
491 ：不明なデバイスさん：04/04/15 22:20 ID:X9hUJMJq
ま、UNIXユーザでもないただのWin厨なのに
HHKを購入して無理矢理このキーボードに適応さしめた
極めて愚かなるHHK厨がうじゃうじゃいるスレですから

だからこの隔離スレの存在意義があるわけで
492 ：不明なデバイスさん：04/04/16 07:20 ID:r88QcnPM
HHKのセミハードケースが段々破れてきた…
毎朝井の頭線の鬼ﾗｯｼｭにやられているせいだろうか。
まぁK/Bを携帯してる漏れがｱﾎなんだが
493 ：不明なデバイスさん：04/04/16 12:42 ID:NFuQIa6u
今さっきProにカップラーメンをこぼしてしまいました…
とりあえず汁を切って乾燥させてるところですが復活してくれるか心配です。
494 ：不明なデバイスさん：04/04/16 12:46 ID:fMADeoat
錆びる前に分解して汚れた部分だけ精製水で洗ったほうがいいよ。
そして完全に乾くまで通電しなければ問題がない場合が多い。
495 ：不明なデバイスさん：04/04/16 13:04 ID:a+uPUUF+
カテキンとビタミンCが含まれている
緑茶で洗うのが良いと聞いた。
496 ：493：04/04/16 13:06 ID:NFuQIa6u
>494
ありがとうございます。
すぐにはできないですが、仕事が終わったらやってみます。
キートップってふつうに外せるものですか？
クリップの先で抜こうとしたのですが、なかなか抜けないです。
497 ：不明なデバイスさん：04/04/16 13:38 ID:a+uPUUF+
私はマイナスドライバかなんかでこじるようにすれば、取れました。
ただし、傷つけないように注意。

クリップ２つで引き抜くようにしてはどうでしょ？
498 ：493：04/04/16 15:02 ID:NFuQIa6u
>497
アドバイスありがとうございます。
クリップ二つで抜くことができました。
普通のキーボードより力がいるみたいですね。
中を見てみたところ液体は浸入しにくそうな構造だったので大丈夫かもしれません。
しょうもない話題でお騒がせしました。
499 ：　：04/04/16 15:10 ID:shMxsUMN
ヌメ革
500 ：不明なデバイスさん ：04/04/16 15:42 ID:XQD5xuhg
proでカップラーメンか・・・
かわいそうだにゃ
漏れはLite2だが今日の昼飯はうな重だたよ
501 ：不明なデバイスさん：04/04/16 15:46 ID:57OAheoN
くらだねぇ
502 ：不明なデバイスさん：04/04/17 00:59 ID:7V8GsOr8
初代HHKを使っているんだけど、
PrintScreenって使えないの？
503 ：不明なデバイスさん：04/04/17 02:28 ID:fCWQC10H
>>502
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hairetu.html
このページ読んで理解できないならHHK捨てちまえ
504 ：　：04/04/17 07:31 ID:zX6wGApL
Happy Funcking Keyboard
505 ：不明なデバイスさん：04/04/17 08:59 ID:qYUMnFUO
ファンッキング？
506 ：不明なデバイスさん：04/04/17 18:59 ID:kVGj7MPN
HHKってヨドバシとかの量販店で売ってる？
507 ：不明なデバイスさん：04/04/17 19:45 ID:VrcW97au
lite2なら売っとる
508 ：不明なデバイスさん：04/04/17 20:25 ID:fCWQC10H
買うならPFUダイレクトが結局一番楽かもしれない
ヤフオクでもいいんだけどさ、なんか知らんが相場下がらんし
509 ：不明なデバイスさん：04/04/17 21:17 ID:ZzvoQOfu
>>508
ぷらっとがいいかもね
510 ：不明なデバイスさん：04/04/17 23:12 ID:Oct/XaNw
オクで安く買おうと思う時点でproは必要ないんじゃないの？
気に入った人ならその時点で購入するでしょ
511 ：不明なデバイスさん：04/04/18 12:44 ID:I+N6qu1S
>>510
自分のことじゃないのに余計なお世話だな
512 ：不明なデバイスさん：04/04/18 19:32 ID:K4BdnPHV
>>511
お前はたかが数千円ケチるのにオークションで値が落ちるのを待つのか？
必要な物ならそんなセコいことするか？
大体現行商品なんだから必要とするやつはすぐ買えるだろ
マウスくりくりしてロクにキーボード打たんやつはそれでもいいんだろうがな
513 ：不明なデバイスさん：04/04/19 00:19 ID:4lnQUpb/
>512
いますぐ必要なものでも同じﾓﾝなら少しでも安いほうがいいって思う人もいるだろ
これをｹﾁと取るか節約と取るかはその人次第
ｵﾏｴの価値観なんぞｼﾗﾝ
514 ：不明なデバイスさん：04/04/19 00:26 ID:Y4cA5hVy
まだ持ってなくて一回試し打ちしてみたいけど
身近に誰も持ってないし田舎だから展示品も無いんだよねえ

このスレ的にlite2はダメダメっぽいけど別にそこまで悪くない？
515 ：不明なデバイスさん：04/04/19 01:10 ID:EVrQ0pd0
Ｌｉｔｅ２でも悪くは無い。フニャフニャタッチでも、このクラスとしては打ち易いと思うなあ。
ただ上には上があるって感じ。キーボードに２万を掛けるか、５０００円で済ますか、だな。

Ｌｉｔｅ２は主にサブ機とノートに使用中。

メイン機には、数値入力するので４，５年前の１０キー付日立のキーボード（どっかのＯＥＭだろう）
を繋げている。打ち心地は、日立のほうが良いけどねー。ボロボロになってきたから買い換えたいけど、
代わりが無いんだよなあ。。。




516 ：不明なデバイスさん：04/04/19 01:53 ID:Uj+0DBJ3
Lite2はフニャフニャタッチじゃねーよ。
あれは最高にｸｿなボコボコタッチ。
Lite2ほどｸｿなキータッチはそうそうないよ。
517 ：不明なデバイスさん：04/04/19 03:49 ID:DnGL+xWp
はっきりいって、キーボードに、使えないほどクソのタッチの物って、まずない。
アキバで98円で売ってる得体の知れないのですら
もちろん満足はできないが、クソと投げつけたくなったり、
打鍵できない、なんてことはない。
なれと好みの問題。Lite2でも使いやすい人は使いやすいし
PROでも使いにくいという人はいっぱいいる。
Lite2が使いにくくて、PROが使いやすいと発言すれば自分が
通の仲間だと思ってる勘違いもいるけど、無視したほうがいい。
マトモに流通してる物ならどんなキーボードだろうと、基本的には普通に打てる。
Lite2は自分的には好みじゃなくて、PROは好みに合ったが
だからといって、Lite2 を買ってはいけないとは思ってないし
PROがなくてもLite2でも不満なく使える
（PROの使いやすさを知ってしまったから、PROが恋しくなるだけ）
すくなくとも、PROが登場せず、HHK2も存在せず
Lite2を使っていたとしても、「なんと打ちにくいんだ！」
と叫んで、使うのを辞めたいと思ったり、嘆くことはしなかっただろう。

気取った食通もどきみたいなのは無視したほうがいい。
まずいといえば、自分はそれだけ厳しい判断をする、うまい物を知ってる
通だと悦に入ってるんだろうが、ばかばかしいことこの上ない。
Lite2 でも HHK2 でも PRO でも DELL の付属品でも COMPAQ や FMVの付属品でも
普通に打てる。何の問題もない。
配列と違って、打鍵感覚で作業効率に差が生まれるようなものは、何もない。

518 ：不明なデバイスさん：04/04/19 04:40 ID:Uj+0DBJ3
わかってねーな、おまい。
メーカ付属品に遠く及ばないｸｿキータッチだって言ってるんだよLite2わ。
519 ：不明なデバイスさん：04/04/19 07:10 ID:LAIIUJqR
>>517
HHKpを使いこなしてるって感じがする

>>518
>Lite2わ。
　　　　~~Σ(´д｀*）説得力ﾅｰ
520 ：不明なデバイスさん：04/04/19 07:22 ID:Qm1Sb08K
まあテンキー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって人には良いかもね。
キータッチなんて人それぞれだし
別にproのキータッチがイマイチって人がいても否定はしない。

俺は使いやすいから使ってるけど。

521 ：不明なデバイスさん ：04/04/19 15:55 ID:+f0Az3W8
はっきり言わせてもらうが
Lite2のタッチは最低
重いうえにキートップのザラザラな質感も最低
東大名誉教授うんぬん謳ってるが、小卒が作ったような構造ゆえの産物
これから買う香具師はLite2は避けるべし
522 ：不明なデバイスさん：04/04/19 17:03 ID:VIPD2449
べつに悪いもんだとは思わんよ＞Lite2
漏れにとっては、ね
523 ：不明なデバイスさん：04/04/19 18:30 ID:kfTfUA2Z
俺もLite2は悪くはないと思うよ。
proがどんなものかは知らないから、なんともいえないけど、
デザインとか値段とかも含めて考えると、満足度は結構高い。
524 ：不明なデバイスさん ：04/04/19 20:25 ID:DHlatNca
521はタッチの事を言っているのだが・・
擁護したい気持ちはわかるが欠点も認める寛大さが必要
525 ：不明なデバイスさん：04/04/19 22:11 ID:vBaTULW7
確かにLite2のタッチは個人的にだけど、お世辞にも良くないと思う。
でも配列に関してはいいと思うな。カーソルキーはいらないけど。
1の左にEsc、Aの左にCtrlは使いやすいね。
526 ：IKeJI：04/04/19 22:16 ID:CYfpxc06
>>518
そんなにふにゃふにゃかなLite2
使っているとそんなに悪い気がしないけど、
むしろ、その辺の適当なキーボドよりか打ち安い。
俺感覚では
PC98VX付属 > Lite2 > SONYPC 付属 > DELL付属 > 今のNECPCに付属 > そこら辺の1000円以下のキーボード
なんだが、
もちろんHHKpが比較できないくらい良いのは分るが値段がナー
527 ：不明なデバイスさん：04/04/19 22:21 ID:cJEJcNWx
寛大さが必要ってのはLite2を貶してる方にも当てはまるな

特にID:Uj+0DBJ3 w
528 ：不明なデバイスさん：04/04/19 22:35 ID:x742ZsEW
自分はあの少しザラザラした感じが好きで買ったけどね。

去年の初めに購入したLite2使っているけど、
今店頭に出ているのは以前のよりもタイプした時の重さが
すこし軽減されてる感じある。
529 ：ID:Uj+0DBJ3：04/04/20 01:24 ID:t5kXpY4N
俺はキータッチに関してはかなり寛大な方だがナ。
1000円クラスでも良いと思えるものは結構あるが、Lite2のキータッチはｸｿ。
まぁ最凶最糞とまではいかなくともその1歩手前レベルだナ。
530 ：不明なデバイスさん：04/04/20 01:29 ID:0MgxqH8q
ま、個人的には、あの
「スカポコポコポコボコポコボコ」
って感じなのと、キートップが高すぎなのが好かんがな。
だからといって、キーボードとして悪いから買うな、というつもりはない。
たまたまHHKでから叩かれてるが、他のキーボードでも似たようなのはたくさんある。
買う人がハズレと思う可能性は、他でも同様にある。
なので、とりあえず試せる限り、試せってこったな。
試せる環境がないなら、勝負に出るしかないが
買ったからといって、これが「つかえねー～」ってことにはならないと思うよ。
531 ：不明なデバイスさん ：04/04/20 05:35 ID:bAZUzEfH
いや、あえて買うなと言っておきたい
どう考えても、あのタッチは標準から外れ過ぎだろ

532 ：不明なデバイスさん：04/04/20 09:06 ID:vt033aGu
Lite2開けて、中のゴムに切り込みいれて使ってます。
手間がかかるけど、タッチがだいぶ軽くなりました。
耐久性に難ありだけど、安いからいいかとわりきってます。
533 ：不明なデバイスさん：04/04/20 12:51 ID:+cC76zgz
便乗煽りが何人か居るからどうにも判断つかないだろ
とりあえず違いが分かる玄人には向かないかもね
534 ：不明なデバイスさん：04/04/20 14:14 ID:ilVkD85G
俺の場合、Lite2はぽこぽこ言う安っぽい音が嫌というだけで、タッチ
そのものはそんなに嫌いでもなかったな。
最近Winアプリ(つかVC++とか)使う事が多くなったんでリア89Uにした
けど。最初「軽すぎ！」と思ったが案外慣れるもんだ。

でもカーソルキーに指がすぐ届くレイアウトと、全体のコンパクトさは
Lite2の方が良かったなぁ。
535 ：不明なデバイスさん：04/04/20 14:36 ID:+DA9g35c
判断付くも付かないも
自分で触って判断すればよろし

触ってわからないなら何を使っても一緒だ
536 ：不明なデバイスさん ：04/04/20 14:46 ID:AhKFmAen
各々が良い悪いじゃなくて
一般のキーボードのキータッチとは激しく違うと言ってるんだよ
重すぎ、斜め押しで引っかかる、キーが戻る時に「ポコパコ」うるさい
構造に欠陥がある

以上
537 ：不明なデバイスさん：04/04/20 18:02 ID:dz4S9kaX
>>536
なら使わなきゃいいじゃない。
「以上」キモイ。
538 ：不明なデバイスさん ：04/04/20 19:21 ID:brpWYUla
個人攻撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
539 ：不明なデバイスさん：04/04/20 22:21 ID:QVCrOe1B
ほんとキティガイだなｗ
540 ：不明なデバイスさん：04/04/20 23:00 ID:jVqBj0HR
俺はむしろこの「ポコポコ」が好きだったりするな。
キー打ってるって感じがして。
まぁうるさいのは確かだから、自宅のデスクでしか使ってないけど。
541 ：不明なデバイスさん：04/04/21 10:02 ID:1km5VNlq
Lite2→Pro＆2と使っています。

キータッチはやはりPro>2>Lite2と値段に比例するように私は感じます。

長時間仕事をするには、キータッチが良い方（Pro）がやはり疲れませんが、そんなにハードに打たないなら、Lite2でも不満はありません。

お金の点でいまLiteを使っている人は（私もそうでしたが）、おいおい就職したり、生活に余裕が出来たりした時点で、Proを買って使うことを楽しみにされてはどうでしょう。

私が若くて十分体力があれば、Lite2に充分満足したでしょうし。
またLite2でHHKの良さは十分感じ取れると思います。

（ちなみに私のおいおいの楽しみは、いつか無刻印Proを使うことです。まだ買ってませんが…）

なんのかの言っても、一種類のキーボード（文化）で何度も楽しめるのは、いいことだなぁと思うんですが。
542 ：不明なデバイスさん ：04/04/21 10:34 ID:tSZohoIW
>>541
（･∀･）文体変えてもバレバレだよ
543 ：不明なデバイスさん：04/04/21 10:36 ID:VKVoUO6Y
Lite2じゃなくてLiteが欲しい

なんで生産中止するかなぁ
544 ：不明なデバイスさん：04/04/21 14:33 ID:Hrk6w/zQ
自分はダンゼン Pro 大好きだが
知り合いには、Lite2 がいいって言ってた人がいるよ。
勢い良くガシガシ打つのに向いてるって。
考えてみたら、Proってあまり力をいれずにサクサク打つ感じだよね。
打ち方の違いもあるんじゃないかな。
Proの打鍵を 「へにょへにょでやすっぽい」 といってた派遣の女の子は
いつも COMPAQの付属キーボードをうっててそれが気に入ってるみたいだし。
どうも 「どっちが正しい」 みたいな感じで
Lite2でいいという人間は素人だ、馬鹿だ、みたいな口調があるけどさ
そういう意見こそ、まだまだ青い人間の意見だと思うよ。

100円カレーは大好きだが、ふかひれは大嫌いだって人がいても
それはべつに「味がわからない奴」ということにはならない。
545 ：不明なデバイスさん ：04/04/21 17:17 ID:c7IA7DIf
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　
いつも頭にPro持ってきてさ
おかしなたとえでｒｙ

何で必死なの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
個々の意見なんて聞いてないってーの（藁
546 ：不明なデバイスさん：04/04/21 19:23 ID:iQTUbNH5
わしもProよりLite2のガ好き
ここ見て期待しすぎたのか
実際打ってみたらカスカスで萎えたよ

まぁ人それぞれってことで
547 ：不明なデバイスさん：04/04/21 21:20 ID:ShKB7Ph5
山田花子が好きだという人間がいても不思議ではないが、
美人かというと違うだろ、っていうところだな。
548 ：不明なデバイスさん：04/04/21 22:38 ID:VKVoUO6Y
精神的ブラクラの女ばっか集めた画像あったじゃん、あれに比べたら
山田花子なんて女神に見えるさ
549 ：不明なデバイスさん：04/04/21 22:45 ID:B1jDluTy
山田花子って美人だと思う。
萌え萌えですよ。
550 ：不明なデバイスさん：04/04/22 07:01 ID:nOkMWPJn
>>548
そのURLきぼんぬ。
551 ：不明なデバイスさん：04/04/22 08:30 ID:63EfUJlJ
まあ山田花子は金持ってるからな
ひょっとしたらあそこの具合も最高かもしれん

ただ美人ではない
552 ：不明なデバイスさん：04/04/22 10:13 ID:UdwPzGRB
女性の趣味はともかく（笑

Lite2を好むのは、若くて体力があるか、そんなに沢山タイプする必要がない人
ではないかな。

中年すぎて、ハードにタイピングする仕事だと、長時間疲れないで済ませるため
にはProとかRealForce?とか、選択肢が限られてくるのも確かなんですよね。

拡大鏡とかオートマの車みたいなものでは？

中年Lite2ハードユーザーが居られたら、失敬。
553 ：不明なデバイスさん：04/04/22 12:01 ID:gZgYpWhk
美人より可愛い人がいいと思うよ
>>550
画像じゃないが、その中身と同じ画像を使ったswfがあった
ttp://cabo.jp/~boko/flash/busu.swf


どうでもいいが、HHKはそれなりの台数売ってるのに
価格が殆ど下がらないのはどこかに特許みたいなのがあるから？
554 ：不明なデバイスさん：04/04/22 13:06 ID:Gvm+23tG
打鍵感にはそれほど拘らない人も多いよね。
でも小さいけど窮屈じゃないキーボードが欲しい人はそれなりにいる。
要はニーズとのバランスであって、Lite2は結構いいセンいってる。

それ以上を求めはじめたら、もっと金をかければいい。
555 ：不明なデバイスさん ：04/04/22 16:22 ID:lFqAIGBQ
要求とのバランスって何でつか？
556 ：不明なデバイスさん ：04/04/22 16:23 ID:lFqAIGBQ
需要とのバランスって何ですか？
557 ：不明なデバイスさん ：04/04/22 16:24 ID:lFqAIGBQ
ニーズとのバランスってなんでつか？
558 ：不明なデバイスさん：04/04/22 17:33 ID:He87V5bS
なんかLite2もほしくなってきてしまったなぁ。責任とれ > IFqAIGBQ
こんど触りにいこっと
559 ：不明なデバイスさん ：04/04/23 11:10 ID:oGpXofnY
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
的を射たレスが来ないにゃ
名誉教授呼んでコイや
ガチでヶﾁｮンヶﾁｮンにｼﾊﾞｲたる
560 ：不明なデバイスさん：04/04/23 11:19 ID:Ci09+21M
>>559=>>542なの？
561 ：不明なデバイスさん：04/04/23 11:41 ID:8ksscUmN
えーっと、では>559にとって的を射たレスをしてあげよう。

私はPFUの営業担当でございまして、当社発売のキーボードが極度の
売れ行き不振のため、営業成績が上がらず、つい出来心でとう掲示板
にて自作自演の営業工作を行ってまいりました。

あとは貴殿が某名誉教授にガチで喧嘩して勝って
「これで証明できたぜ。こんな弱い奴が作ったキーボードなんか駄目だ」
なんて叫んで、そのまま留置所に移送される男らしい展開キボンヌ。
562 ：不明なデバイスさん ：04/04/23 13:34 ID:HR/1wRhe
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
何をﾑｷになってんのかにゃ？
ｵﾌで爺をﾀｺにするとでも？・・・
ただ標準には程遠いキータッチと
欠陥構造を認めれば良い話
留置場＞激ﾜﾛﾀ
563 ：不明なデバイスさん：04/04/23 14:01 ID:8ksscUmN
認めさせてどうすんの？
キータッチやら欠陥構造の責任は製造のPFUだろ。教授に言った所で
しょうがないだろうに。

あー、ちなみに>559の内容だけ読めば、十分脅迫の範疇なんで、制服
が来ないとも限らんので注意しとけよ。あとでいくらフォローしよう
と「言い訳は署で聞く」と取り合ってもらえないよ。
元気すぎるのも程ほどにな。
あー、なんて優しいわたし。
564 ：不明なデバイスさん ：04/04/23 14:54 ID:/YhEg0xq
ﾊｧ？
誰を脅迫したと？
PFU社員必死すぎ
565 ：不明なデバイスさん：04/04/23 14:56 ID:8ksscUmN
お、ビビってるビビってる。
IDまで変えてご苦労様。
566 ：不明なデバイスさん：04/04/23 16:01 ID:pMs/ZQ9l
Lite2よりもLiteのﾀｯﾁが好きな俺は間違い？
っていうかこの板のみんなは結局どれを使ってる？
567 ：要するに：04/04/23 16:25 ID:yohLCGFZ

ID:HR/1wRheがヘタレって事？
568 ：不明なデバイスさん：04/04/23 16:33 ID:xR31VmH/
そろそろGWだけど、Proの安売りとかないかな
569 ：不明なデバイスさん：04/04/23 16:39 ID:H+NXHV9R
プロ薄型とか出ないかなあ
東プレの平たい奴みたいなの
570 ：不明なデバイスさん ：04/04/23 17:40 ID:Dk6M2a9n
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
また個人攻撃か？
誰を脅迫したか言ってみ
パクってみ
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
571 ：不明なデバイスさん：04/04/23 19:23 ID:uL5evN3G
>>566
いや、俺もそうだよ。
つか、Lite2ってキーの動き渋い気が。
あと日本語版だとスペースがまたナヨッっとしてんがどーも。
過去レスのしりこんすぷれいでまぁ気にならない程度になったけど。
といってもわたしゃ10キーを多用しないからHHK選んだライトユーザーですが。
572 ：不明なデバイスさん：04/04/23 20:25 ID:tf/ENbSr
新しい技術も何も要らないから、
とにかく黒いProが欲しい…。
573 ：不明なデバイスさん：04/04/23 21:00 ID:Qa5x1dUB
色はどうでもいい。PS/2タイプを出してけろ…
574 ：不明なデバイスさん：04/04/23 21:44 ID:N0ycZCpm
色で文句垂れる奴はたのみcomにでも逝ってｸﾚと言いたい
575 ：不明なデバイスさん ：04/04/23 21:56 ID:OszYLgVC
黒ヲタさんに質問
黒ってメンテどうしてますか？
ギラギラツルツルじゃないとショボくて醜いですよね
研磨だと刻印消えちゃいますよね
だもんで黒は１個所有でつが、2度と買う予定はありません
上手なメンテ法あったらご教示いただきたいでつ
576 ：不明なデバイスさん：04/04/23 22:56 ID:N0ycZCpm
なぜですます口調なのに最後だけ「でつ」なのか

なぜですます口調なのに最後だけ「でつ」なのか
577 ：不明なデバイスさん ：04/04/23 23:20 ID:NT97noYE
aho会社のaho社員の粘着ぶりにはあきれまつ
寝る
578 ：不明なデバイスさん：04/04/23 23:50 ID:froWhFZ6
>>576
「でつ」 じゃなくてスヌーピーです
579 ：不明なデバイスさん：04/04/25 22:01 ID:N/9LrohW
Lite2USB・英語版を所有していますがかなり汚れてきて分解してキーを
洗浄しようかとおもってます。
裏にあるネジを全部外したのですがつめのようなものがひっかかってるようで
はずすことができません。壊さないように外すコツの様なものがあれば教えてください
580 ：不明なデバイスさん：04/04/25 23:06 ID:ECNrbZdo
おおお　専用スレがあるとは！
http://www.vtama.com/shopu/hhk2jbu/DSCF0003.jpg
↑これ買ったのですが　Caps Lockはどうやって使うのですか？
シフト押しながらでもファンクション押しながらでも　使えないのですが。
581 ：不明なデバイスさん：04/04/26 00:04 ID:Y7VOGw7O
氏ね
582 ：不明なデバイスさん：04/04/26 00:26 ID:x23Bc3JH
>>580
Fn押しながら逝け
583 ：不明なデバイスさん：04/04/26 01:48 ID:Xr673Q33
Lite2は、使い始めて1年だけどもし店頭で
proや、HHKを触ったことがあるひとならば、
キータッチは　「うわーぁぁぁぁぁっっ」
って感じだと思う。
　でも、人間やっぱりなんでもなれだから
徐々にそんなに力入れなくともキー入力できる
くらいの軽いタッチができるようになるんだよね。

　店頭で、RealForceを触ってみたけどLite2
のキータッチに慣れてるために、なんだか
おもちゃのキーボードを打ってるようで味気なかった。

　vi や、Emacsをよく使う人なら最高だと思うよ。
俺のように学生だと、pro買えないけど社会人の人
なら proでいいんじゃないですか？所帯持ちだと
つらいかな？
584 ：不明なデバイスさん：04/04/26 01:55 ID:2C6Yzz38
高い高いって言うけど、ソフト一つか二つ分だろ？＞Pro
学生だと買えないとか所帯持ちだと買えないとかって話か？

二万数千円の価値を見いだせないからLite2で十分とかってのなら分かるけど、
本体に10万かそれ以上かけてるわけだろ？
585 ：不明なデバイスさん：04/04/26 02:13 ID:YDz/lT+I
しかしLite2のキータッチは本当に酷い
1000円キーボードと同レベル
2000円だせばあれよりいいタッチのが買えるからな
586 ：不明なデバイスさん：04/04/26 04:33 ID:R85jU3kD
何が良いかなんて個人による。
HHK2よりLiteのほうが固くて好みだって奴もいるしな。

相性良ければ980円でも最高だろうし、
悪けりゃ2万出したってｺﾞﾐになる。


結局、実際に触ってみなけりゃ分からないわけだ。
そして常にヤフオクには触らずに買った結果のLite2が（ｒｙ
587 ：不明なデバイスさん：04/04/26 09:17 ID:tQmb0J87
HHKは使い勝手よりも形状に金を出してるようなもんなんだよな。

他のメーカーからとことんサイズを絞った同様の製品が出ないのは、
やっぱり特許か何かのせいか。
588 ：不明なデバイスさん ：04/04/26 11:01 ID:i9ozVIsB
削除キーやFキー
Fn同時押しなんて他社じゃ論外
589 ：不明なデバイスさん：04/04/26 20:55 ID:6zUVz/mW
>>588

超禿同意

ただ、俺が持っている秘蔵のキーボードはFnキーはあるがファンクションキー、カーソルキーがあるから
許容できる

ということでHHKの俺的評価は不燃物ゴミもしくはここにおけるHHK厨への愚弄ネタでしかない
590 ：不明なデバイスさん：04/04/26 21:38 ID:2zS9ZHTk
>>589
不燃物ゴミねぇ...

エディタは何を使ってるの?
591 ：不明なデバイスさん：04/04/26 21:55 ID:U+BVwum5
HHKは名前がダサい。
592 ：不明なデバイスさん：04/04/26 22:35 ID:lZ1A9DHD
楽々キーボード（ラッキーボード）よりはﾀﾞｻｸﾅｲ('A`)
593 ：不明なデバイスさん：04/04/26 22:46 ID:BMav96FQ
>>579
シールの後ろ後ろ！
594 ：不明なデバイスさん：04/04/26 23:21 ID:qtHsmBJn
>>591
ストールマンを馬鹿にしてる？
595 ：不明なデバイスさん ：04/04/27 00:11 ID:EvPDSfrY
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
早くパクりにこいよーー

「Lite2俺はいいと思うよ」「Lite2俺はいいと思うよ」
「Lite2俺は好きだな」「Lite2俺は好きだな」

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾑﾊﾟ

596 ：不明なデバイスさん：04/04/27 04:14 ID:Azbu65j0
>>590
> >>589
> 不燃物ゴミねぇ...
>
> エディタは何を使ってるの?

Meadow
597 ：不明なデバイスさん：04/04/27 10:38 ID:VjiTjaAA
いいと思わない（不燃ごみと思ってる）人＝HHK不要の人
つまり、このスレには何の縁もない人。

・・・・なんでここにきてんの？ ヒマなの？
598 ：不明なデバイスさん：04/04/27 10:58 ID:wFH4/Bhy
>597
他人の価値観を否定し、己の価値観がより上位にあるとすることで
自己の正当化を図っているだけ。気持ち良いんでしょうな。
ただ、やってることは根拠も必然性も全くない自己満足でしかない
わけで、後になって正気に戻ったときに落ち込む。その落ち込みを
解消しようと、また他人の否定を繰り返す悪循環。
こうして人は狂ってゆくのだなぁ。
599 ：不明なデバイスさん：04/04/27 11:30 ID:N14Sj6u4
あーはいはい、とりあえず落ち着け
おまえら待望の新製品ですよ。
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8983403&categoryId=13871471&productId=1900781

こーゆーのが欲しかったんだろ？
600 ：不明なデバイスさん：04/04/27 12:26 ID:PkPewN51
欲しくないよ
601 ：不明なデバイスさん ：04/04/27 12:43 ID:asD60Jlr
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
Lite2ってさ
厚ゴムが○だからメンブレ用だろ？
なんでキーが□なんでつか？
メカ二カルの夢でも見てたの？
パーツも寄せ集めかよ
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ途上国並
602 ：不明なデバイスさん：04/04/27 16:52 ID:YR4MRwUq
>>599

うぉ～～～～買う！今すぐ買う！

603 ：602：04/04/27 19:45 ID:75B6e0h7
あ～よく見りゃ、87キーってどゆことよ。
画像がアレなのか？
604 ：不明なデバイスさん：04/04/27 21:03 ID:rTG2e0wc
>>599
いいなコレ
もっとでかい画像ないかな
605 ：不明なデバイスさん：04/04/27 21:24 ID:rw73dJ17
画像がアレなんです
606 ：不明なデバイスさん ：04/04/27 22:21 ID:Rxs1N7xU
縦に長いのは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
横に長いのは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
607 ：不明なデバイスさん：04/04/27 22:42 ID:TXyu+UpZ
>>596
vi使えるように頑張って勉強しろな
608 ：不明なデバイスさん：04/04/28 01:43 ID:PX9Y8dNt
>>696
ちょっと質問なんだけど、Meadow使っててHHKのどこに不満があるの？
Fキーは使わないだろうし、ESCもDeleteも近いし、正直どこが不満なんだか
見当がつかない。
というか、Windowsユーザーの中でもMeadowを使ってる人は数少ないHHKの
支持者だとばかり思っていたんだけど。
609 ：不明なデバイスさん：04/04/28 02:51 ID:zZ1jArBZ
R.Stallmanはemacsでカーソルキーばりばり使ってたらしい
610 ：不明なデバイスさん：04/04/28 06:04 ID:RYNN+Ld1
>>604
はいよ。写真が切れてるだけらしいな。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3644/28l3644a.html
611 ：不明なデバイスさん：04/04/28 07:49 ID:5QHRnYUb
>>609
＞R.Stallmanはemacsでカーソルキーばりばり使ってたらしい

ホームポジションの優位性云々よりカーソルキーの利点は片手だけで１キーだけで自由自在に
上下左右にダイレクトな操作感を感じるのが多い

だからこの方がカーソルキー使用派だというのはなんらおかしくはない
いや、むしろカーソルを酷使しまくるから２キー押しなんてやってられないというわけだろう
膨大なコードの入力時にいちいち２キー同時押し？勘弁してくれという気分だろう


612 ：不明なデバイスさん：04/04/28 09:02 ID:cOULVEua
>>611
どうかなぁ。
バイト（派遣）で馬車馬のようにこき使われてアフォみたいにコード書いてるが
HHKの同時押しは問題ないよ。
むしろ、フルキーボード使って、カーソルキーを使う方が
カーソルキーからホームポジションに戻った時に間違いが多い。
勢いでホームポジションが横にずれてたりとか、カーソルキー打つ時に
テンキーにまでいっちゃうとか、とりあえずブラインドでは打ちにくい。
その点、、HHKだとほとんど動かさなくて住むので
「指の配置ミス」 が起こらないからいい。
配置ミスって、最初の10文字ちょっとをめちゃくちゃに打つ結果になるから
かなりイライラするからね。
ま、この辺は個人のスタイルだろうから 「どっちが正しい・良い・本筋」
とかガキみたいな事を言うつもりはないけどね。
613 ：不明なデバイスさん：04/04/28 13:56 ID:ih0deVJR
>>611
ダイレクトな操作感というのなら、ホームポジションから手を離さずに
Ctrl+PNBF で操作する方法にも一定の利点がある気がする。

vim を使用している身からすれば、ホームポジション=カーソル移動キー
だし、カーソル移動コマンドが豊富なので、少なくともエディタ使用中は
カーソルキーの必然性は感じられない。

むしろちまちま一行（一桁）づつしか移動できないカーソルキーをわざわざ
ホームポジションから手を離してまで押しにいく？勘弁してくれっていう気分。



まぁでも、、、ありゃあったで使うかな、vim だけつかってる訳じゃないし。
でもサイズが魅力のHHKに付くのだけはぜったいにヤダ
614 ：不明なデバイスさん：04/04/28 14:00 ID:PX9Y8dNt
カーソルキーはあってもいいけど、テンキーレスみたいな位置に
置いてほしい。
右シフトの下とかに置かれるとちょっと鬱陶しいし、右シフトキーが
短くなるのはもっと嫌。
615 ：不明なデバイスさん ：04/04/28 14:38 ID:rRH5P9ut
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
社員が話題変えてるよ・・ﾌﾟｯ


Lite2ってさ
厚ゴムが○だからメンブレ用だろ？
なんでキーが□なんでつか？
616 ：名無しさん@Vim%Chalice：04/04/28 15:47 ID:teKDGjcC
>>611

>  膨大なコードの入力時にいちいち２キー同時押し？勘弁してくれという気分だろう

コード入力時に2キー同時押しがイヤな人は emacs は使わない(作らない)。
emacs 使ったこと、、、たぶんないでしょ
617 ：不明なデバイスさん：04/04/29 00:09 ID:r8w+JUal
>>613
viでもemacsでも単純なカーソル移動なんて大して使わないもんな。
Emacsだと(C-)M-[fb]とかC-[ea]などを頻繁に使うから、結局両手は必要。
となればやはりカーソルは要らない。
618 ：不明なデバイスさん：04/04/29 03:52 ID:Jt6BI2GO
未だにﾔﾌｵｸに出たものは痛いものを除いて必ず落札されるのは何故だ。
相場を保ちたい転売ヤーでもいるのか？
619 ：不明なデバイスさん：04/04/29 06:51 ID:nyE3N9IS
PFUって富士通グループだったんだな。。
620 ：不明なデバイスさん：04/04/30 01:05 ID:kVo905xP
a fujitsu company　って書いてあるね。

621 ：不明なデバイスさん：04/04/30 01:08 ID:Q1/RxaoX
松下と富士通の合弁だったかな。うろ覚え。
622 ：不明なデバイスさん：04/04/30 02:15 ID:5/urQO75
パンチャーにはあんまりメリット無いだろうな。
623 ：不明なデバイスさん：04/04/30 11:07 ID:xmTdqCrY
>>621
なるほどね。
Pがパナソニック
Fが富士通
Uが？
624 ：不明なデバイスさん：04/04/30 11:20 ID:AR/EIoHv
松下と富士通と富士電機の共同出資でパナファコム(1975)
そこにユーザック電子工業が合併してPFU(1987)
625 ：不明なデバイスさん：04/04/30 11:23 ID:djLDGEzQ
簡単に言うと、よせあつめね
626 ：不明なデバイスさん ：04/04/30 11:58 ID:xaREsQmh
パンツ
ふんどし
うんこ
627 ：不明なデバイスさん：04/04/30 21:57 ID:TEJAOcFF
小学生かよ
628 ：不明なデバイスさん：04/05/01 22:10 ID:vhBa4vTH
HappyHackingKeyboard lite2を買ったんだけどキー配列に戸惑うばかり。
UNIXユーザーじゃなきゃ手を出しちゃいけなかったんですかねぇ･･･・・＿|￣|○
629 ：不明なデバイスさん：04/05/01 22:16 ID:uppeirQt
QWERTY以外の配列なHHKがあったんですか？
630 ：不明なデバイスさん：04/05/01 23:43 ID:aXV5OCpe
友人からHHKLiteの初代の黒を譲り受けたのですが、慣れないせいか、
非常に使いづらいです。
この機種の評価はいかがなもんなのでしょうか？
631 ：不明なデバイスさん：04/05/02 00:05 ID:pi4jK5HU
>628
　自分は windows で使ってます。慣れだと思いますよ？
　もちろん人によって合う合わないはあるので使い続けていれば必
ず使いやすくなる、とは断言できませんけど…
632 ：不明なデバイスさん：04/05/02 00:44 ID:qYapDy5+
>>631

>>85 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/02/04 10:05 ID:CHuQGUkG
>>77
HHKが万人受けするわけないじゃん。一部Unixヲタ、それもSunの
Type3ヲタなんて言う超ニッチ向けのキーボードなんだから。
でも、これだけ長期に渡って販売されてるってのはある種不思議
なことではあるよな。Unix使いがそんなにいっぱいいるとは思え
ないし。やっぱり一般人が間違って買ったりしてるのかなぁ。
633 ：628：04/05/02 00:55 ID:O+/bEsra
>631,632
どうもです。

その通り一般人?がネットの批評に流されてゲットしてしまったものです。
まぁ和田教授?の論文見て物欲燃え上がっただけなんですけどね。

せっかく買ったんでなんとか体の方をあわせたいと思いますです(^^;
634 ：不明なデバイスさん：04/05/02 01:03 ID:Cyn3FZrS
HHKは、見た瞬間に「この配列のキーボードが欲しかったんだ」と思う
ような人が使うべきキーボードなんだよなぁ。
配列に惚れて、価格でLiteからProまでを選んで買うキーボードって
感じかな。

ただ、２ちゃんでカキコする程度なら誰でもすぐに慣れると思うよ。
変換もCtrl+Iを使うとか覚えればファンクション無くても大丈夫だし、
CtrlがAの横なんで押しやすい。

でもまぁ、結局は自分は使うけど人には勧めない、そーゆー製品だな。
買ってしまったなら使い方をアドバイスは出来るけど。
635 ：不明なデバイスさん：04/05/02 07:46 ID:/DCC+Hq3
万人受けはしないかもしれないが俺はHHKじゃないと生きていけない体に調教されてしまた
636 ：不明なデバイスさん：04/05/02 08:29 ID:oRK3dgQz
それはそれで問題だな・・・・
637 ：不明なデバイスさん：04/05/02 08:44 ID:H+Mwzevb
問題なのは >>635 のわけのわからん日本語のほうじゃないのかな
638 ：不明なデバイスさん：04/05/02 08:48 ID:/DCC+Hq3
なぜあなたはわけのわからんが日本語だと言いますか?
639 ：不明なデバイスさん：04/05/02 09:31 ID:AtH0B4Jp
Happy Fucking Keyboard
640 ：不明なデバイスさん：04/05/02 10:56 ID:MeqEslsj
>>639
超ｶﾞｲｼｭﾂ
641 ：不明なデバイスさん：04/05/02 17:30 ID:mrujeiTh
完全にネタ切れスレの様相だな。
ユーザーはいるものの目新しい話題が無くて、マンネリ燃料が入るだけ。
642 ：不明なデバイスさん：04/05/02 18:15 ID:qYapDy5+

毒にも薬にもならないHHK厨とそいつらをオモチャにして遊ぶ暇人との雑談スレだからな

ちなみに、俺はいろいろなキーボードを集めているがHHKには興味は絶無だ























Happy Cracking Keyboard
643 ：不明なデバイスさん：04/05/02 18:32 ID:mrujeiTh
マンネリ燃料1つ入りましたー
644 ：不明なデバイスさん：04/05/02 18:47 ID:Cyn3FZrS
んー、改行ばかりで質が悪い燃料だな。イラネ。別のをくれ。
645 ：不明なデバイスさん：04/05/02 20:13 ID:ek+A6soF
>>642
キーボードは集めて眺めてﾆﾔﾆﾔするモンではない
使ってなんぼだ
646 ：不明なデバイスさん：04/05/02 20:38 ID:Cyn3FZrS
>645
HHKには趣味性はないって事だから、あれはあれで正しい評価なんじゃ
ないか？
まぁ、改行して満を持して放ったネタがあれなんで、ギャグメーカー
としては失格だけど、一応、キーボードを見る目はあるんだろう。
647 ：不明なデバイスさん：04/05/02 21:07 ID:3UpmnqHe
>>543
Lite　2ヶ持ってる
修理しながら使いまくり
もうちょっとストロークが浅いといいなぁ
648 ：不明なデバイスさん：04/05/02 21:09 ID:3UpmnqHe
Lite2はカーソルつけたがために、筐体がでかくなったので嫌いだ。
649 ：不明なデバイスさん：04/05/02 22:15 ID:DijDJbgV
カーソル無いと使いにくくないか？
漢字変換で文節変更するときとか、だるくてかなわん。
慣れてるから打ちにくいわけじゃないんだが、カーソルあった方がいいと思うな。

そろそろLiteからLite2に乗り換える頃か。。。
650 ：不明なデバイスさん：04/05/02 22:26 ID:Cyn3FZrS
>649
漢字変換で文節変更？
MS-IMEならCtrlとD,FとK,Lを使えばカーソルいらないよ。
ATOKでもカスタマイズとちょちょいとするだけでいい。
651 ：不明なデバイスさん：04/05/03 00:12 ID:Iko3Wjjv
カーソルキーが別にあると、ホームポジションから指が離れるので遣い辛くない？
652 ：不明なデバイスさん：04/05/03 12:24 ID:qy5QYRsE
カーソル使ってる限り本来のHHKを使うことが出来ないんだよなぁ。
無理にでもカーソル無しに慣れるか、liteじゃないカーソル付きを待つか。

653 ：不明なデバイスさん ：04/05/03 13:51 ID:dsik+5D+
FILCOのFKB89Jに替えた
http://www.diatec.co.jp/news/fkb89j_pr/
デフォだと硬くて音もパチパチ、カチャーン・・てうるさいが
メカにシリコングリス流してキートップを黒のアテッサから流用したら
静かで（･∀･）ｲｲ
Lite2でCtrlはAの横・・に慣れたので凄く（･∀･）ｲｲ
654 ：不明なデバイスさん ：04/05/03 14:09 ID:dsik+5D+
追記
Winキーがないので無変換キーを割り当てました
Ctrl+Escでもいいけど同時押しは極力減らしたい
655 ：不明なデバイスさん：04/05/03 14:11 ID:aq65KJc4
>654
他意はないんだが、別のキーボードに変えたのならこのスレに書く
必要性は無いんじゃない？ここ、隔離スレだしさ。
コンパクトキーボード総合スレとかあるよ。
656 ：不明なデバイスさん：04/05/03 14:30 ID:a+mRkU/w
なんつっても右Fn＋カーソル。（DynaBookSS信者＆アンチThinkPadとして。）
あとは単純に机が広く使えるから。
この2点がオレにとって譲れないポイント、っていうかLite2を使う理由の全て。

確かに不満はあれど、まぁオレにとってはたいしたことではない。
657 ：不明なデバイスさん ：04/05/03 16:04 ID:/axt/OoN
>>655
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
Lite2ユーザーでもあり
アンチHHKでもある
あいかわらず個人攻撃が好きだな
自社製品に自信がないからな・・ぱんつふんどしうんこ会社
658 ：不明なデバイスさん：04/05/03 16:17 ID:DIEwv6GO
頭の悪いレスはやめておいた方が良い。
自分自身を損ねる事になる。
659 ：不明なデバイスさん ：04/05/03 16:24 ID:/axt/OoN
>>658
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
個人攻撃はやめてくさい
660 ：不明なデバイスさん：04/05/03 16:39 ID:DIEwv6GO
>>659
一般論だが、何か心当たりでもあったのか？
661 ：不明なデバイスさん：04/05/03 16:42 ID:aq65KJc4
>660
そもそも>658ってどのカキコに対して書いてるの？
そこがよくわかんないんだけどさ。
662 ：不明なデバイスさん：04/05/03 16:51 ID:DIEwv6GO
>>661
特定のレスに対して書き込んでない以上、不特定多数に対して書いたわけだが。
そのくらいのこともわからんのか。
663 ：不明なデバイスさん：04/05/03 17:29 ID:aq65KJc4
>662
ああ、よくわかった。
つまり否定しがたい常識を振りかざして、反論が無いなら俺に従え、
俺が一番スゲエんだぜ、と悦に入りたいって事だな。

やめときなよ、こんな隔離スレで王様になったところで誰も褒めて
なんかくれないよ。
664 ：不明なデバイスさん ：04/05/03 18:35 ID:QCqdwwUL
>>660
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
忠告でつよ（藁
あなたは前のレス読まずに（流れを無視して）一般論をレスしたのですか？
それなら行頭に「唐突ですが」とか「皆さんに一言」とか書けないの？
665 ：不明なデバイスさん：04/05/03 22:50 ID:a+mRkU/w
なんでこんな変な人が集まるんだ？

やっぱ、るいとも？
666 ：不明なデバイスさん：04/05/03 23:16 ID:DIEwv6GO
>>663
否定しがたい常識すら弁えていない奴がいるからな。

>>664
そんなに親切な人間じゃないんで、読めば誰に向かって発しているのかわかる文章に、
わざわざそんな文句つけません。
そもそも誰か特定の個人を対象にしたレスなら「>>◯◯」と最初に付けるのが当然。
付いてないなら、特定の個人を対象にしたレスだとは普通は読めないはずだが。
667 ：不明なデバイスさん：04/05/03 23:56 ID:qy5QYRsE
658 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/05/03 16:17 ID:DIEwv6GO
頭の悪いレスはやめておいた方が良い。
自分自身を損ねる事になる。

659 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/05/03 16:24 ID:/axt/OoN
>>658
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
個人攻撃はやめてくさい



これはつまり自分が頭の悪いレスをしてると自覚してのレスだな
668 ：不明なデバイスさん ：04/05/04 00:20 ID:GjvZBfeU
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>ALL
個人攻撃はやめましょうね（はぁと
ぱんつふんどしうんこ会社
669 ：不明なデバイスさん ：04/05/04 00:23 ID:GjvZBfeU
>>666
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
前のレス読まなかったんですか？
670 ：不明なデバイスさん ：04/05/04 00:24 ID:GjvZBfeU
>>667
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
自覚してますが・・何か問題でも？
671 ：不明なデバイスさん：04/05/04 00:31 ID:U22b2uQJ
阿呆は放置して、次の話題に移ろうか。
672 ：不明なデバイスさん：04/05/04 04:52 ID:00Ei33SA
MacOSX 10.3.3 でHHK Proを使っていますが
右◇(Stop)にFnを割り当てることはできないのでしょうか？
673 ：不明なデバイスさん：04/05/04 06:24 ID:3l4wQrRp
>>672
ヵ
674 ：不明なデバイスさん：04/05/04 11:07 ID:ENN4Zoar
>>672
もしも正規ユーザならサポートに電話やメールしてもよかろう、と思った。
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/inquiry/index.html
せっかくこういうのを公式で用意してるんだからな
675 ：不明なデバイスさん：04/05/04 11:31 ID:wrg6Pa6h
Happy Fucking Keyboard
676 ：不明なデバイスさん：04/05/04 12:26 ID:ORRN4M+z
話題なんてねーじゃん・・・
677 ：不明なデバイスさん：04/05/04 13:08 ID:iK6DE52a
Hentai Henai Keyboard
678 ：不明なデバイスさん：04/05/04 13:15 ID:V66X5xz9
へない
679 ：不明なデバイスさん：04/05/04 14:01 ID:00Ei33SA
>>674
ありがとう。
早速問い合わせてみました。
680 ：不明なデバイスさん：04/05/04 14:02 ID:ZEjpRvES
　よく他のキーボードに浮気するんだけれど、しばらくするとまた
HHK に戻ってきてしまう…。やっぱり自分には HHK が一番合って
いるんだろうなあ…
681 ：不明なデバイスさん：04/05/04 22:18 ID:AHO2+KHc
>>1にあるリンク先から秋葉原にあるHHK取り扱い店舗を
拾ってきたんですがどの店舗がおすすめ
（HHKや非HHKの機種がそろっているとか）ありますか？
確か、このスレのどこかで同じ様な質問があったと思ったのですが、
見失ってしまったので。

東京
秋葉原 ぷらっとホーム

東京
秋葉原 USER'S SIDE

東京
秋葉原 ネオテック

東京
秋葉原 秋葉館
682 ：681：04/05/04 22:20 ID:AHO2+KHc
×どの店舗がおすすめ
○どの店舗が試し打ちしてみるのにおすすめ
683 ：不明なデバイスさん：04/05/04 22:54 ID:+jwEWVKW
　自分は新しいキーボードが欲しくなるといつもクレバリー２号店
で試し打ちしています。

ttp://www.clevery.co.jp/shop/2goten.htm

　HHK Lite2 と HHK は試し打ちできたはずです。HHK Pro はでき
なかったかも…。RealForce は試し打ちできるのでそれで感触は一
応つかめるかもしれませんが…
684 ：681=682：04/05/04 23:30 ID:AHO2+KHc
>>683
リンク先を見た所、

「取り扱いキーボードの数は秋葉原で1番！！」

が目に飛び込んできました。

キーボード販売に力を入れている様で、
店も品揃えに自身を持っているみたいですね。

いつごろになるかわからないですが、
是非行ってみたいと思います。
丁寧なレス、ありがとうございました。
685 ：不明なデバイスさん：04/05/04 23:31 ID:gocyMpMC
>>684
てか、全部回ってみればいいじゃん。
そんな行く前からどこか1つに絞らなくたって。
686 ：684：04/05/04 23:35 ID:AHO2+KHc
普段は全く気にしないんですが、
日付が変わったかとID周辺をみたらAHO2でした。

Lite2が本命だったんで、、、
ちょっと複雑な気分です。
687 ：686：04/05/04 23:39 ID:AHO2+KHc
>>685
出来れば自分もそうしたいんですけど。
遠隔地から家（関東外）へ帰るその帰り道なんで、
時間があまりないんですよ。
688 ：不明なデバイスさん：04/05/05 01:04 ID:BbotTVXq
都会の人はいいねぇ･･
こちとらネットの情報が頼りだよ。
689 ：不明なデバイスさん：04/05/05 01:41 ID:5dA1toE6
>>688
無能だから都会で職が得られないんでしょ。
自業自得じゃん。
690 ：不明なデバイスさん：04/05/05 01:48 ID:d69toPs6
>689
ネットにはこういうクズ野郎もいるからなぁ。
まぁ、気にしないでくれや>688
691 ：687：04/05/05 02:07 ID:HIwT5X+T
>>688
田舎住まいなんで、気持ちはよくわかります。
この機会を逃したら次はいつになるのやら、、、
692 ：不明なデバイスさん：04/05/05 03:26 ID:tP8xR0Eh
キーボードはネットの情報だけでは決めづらいよね。実際に触れなきゃねぇ…
693 ：不明なデバイスさん：04/05/05 07:05 ID:li+j7oaQ
ウガァァァ！
HHK2のEnterキーがぶっ壊れた！
=]Enterと3連キーイン不能
フィルムのパターンが切れてるし・・・

今初期Lite使ってんだけど、ギシギシするし
こいつも寿命だな・・・

てことで代替のHHK2を買おうと思うんだけど
都内量販店で見かけた香具師は居ませんか？
秋葉まで逝くのダリーよ～

694 ：不明なデバイスさん：04/05/05 07:13 ID:qtecq3FB
>>693
おくにいくらでも転がっている
695 ：不明なデバイスさん：04/05/05 07:42 ID:li+j7oaQ
マジかよ、他人の使ったキーボードなんか買いたくねぇYO-!

PFUダイレクトで買うっきゃないかな、ギシギシLiteは我慢できない・・・
696 ：不明なデバイスさん：04/05/05 09:12 ID:5vJAOTwe
3年使ったHHK2(二台)のキートップを全部外して大掃除
すごい量の埃、髪の毛が溜まっていたが
接触が悪いキーや押した感触が変なキーがあったのは
キースイッチの隙間に刺さった髪の毛のせいだろう
せっせと毛抜きを使って排除、キートップを磨きつつ装着
新品同様の輝きとキータッチが（・∀・）ﾌｯｶｰﾂ

キートップをつけるときにかき混ぜてランダムに付けてやれば
無刻印タイプより凶悪なのができるかなと一瞬考えたが日和った
697 ：NICO ◆ROBINxVGu2 ：04/05/05 11:16 ID:5Kg1q1ov
漏れも掃除してみるかな
698 ：不明なデバイスさん：04/05/05 12:37 ID:IXpyveLs
キータッチも勿論確認したいが、漏れのようなHHK未経験者の場合、
実際にPCで操作を試したいよなぁ
そういう状態で展示しているPC屋など近所にあるハズも無く
HHK持ってる奴も身近に居ないときたもんだ


PFUダイレクトに特攻してみる
699 ：不明なデバイスさん ：04/05/05 17:38 ID:A1MyUyyD
♪　　　　　＼＼　♪　　　　　　　よーく考えよーお金は大事だよーうーう　　　　　　　　　　　 ♪　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U


700 ：不明なデバイスさん：04/05/05 21:51 ID:9lx2tigb
ギシギシLiteはキートップをはずして摺動面にプラスチック用のシリコングリスを
塗るとﾌｶｰﾂしますよ。俺はそうやってずっと使ってる。
701 ：不明なデバイスさん：04/05/05 21:55 ID:9lx2tigb
700とったついでに。
塗るのは幅5mmぐらいの平筆がよろしいです。
グリスも筆もホームセンターにあります。
702 ：不明なデバイスさん ：04/05/06 13:37 ID:2WxDgqtY
↑既出過ぎ
アンチな俺が
覚えてるだけでも2回は書いてる
703 ：不明なデバイスさん：04/05/06 16:21 ID:wayzKz/O
まぁ>>702は役立たずだが>>700-701は最近読み始めた人には役に立ってるな
704 ：不明なデバイスさん ：04/05/06 18:15 ID:4mD1OB+g
ぱんつふんどしうんこが何か言ってるし（ｹﾞﾗ
705 ：不明なデバイスさん：04/05/06 18:27 ID:BakxNKjg
「ふんどし」ってローマ字だと「fundoshi」じゃないか？
706 ：不明なデバイスさん：04/05/06 18:31 ID:BakxNKjg
ああ、ごめん、勘違いしてたわ。
707 ：不明なデバイスさん：04/05/06 22:48 ID:vNkmd55p
HHK L2 1年使った感想
708 ：不明なデバイスさん：04/05/06 22:49 ID:vNkmd55p
スマン
まず耐久性が低すぎ
709 ：不明なデバイスさん：04/05/06 23:01 ID:vNkmd55p
たびたびスマン
最初からやり直し

HHK L2を1年使った感想
まず耐久性が低すぎる
僅か2ヶ月でCtrlキーがギシギシになった
仕方が無いのでグリスを注したがキータッチが最悪に
ここのスレにははじめて来たが
同じ症状の人が多いようだね

配列はCtrlがAの隣にないと使いづらいし
カーソルが独立して無いとダイヤモンドキー操作では
小指が疲れすぎるんで手に入れやすいのはHHK L2しかなかった
DIPスイッチでキーを入れ替え可能なのもいい

剛性感は本体の小ささのお陰かかなり高い
キーのぐらつきも殆んど無い

問題のタッチは最初もろラバードームバリバリなタッチで
しかも変な重さがあるためあまり好きではなかったが
半年越えた頃から多少やわになってきて
重さはまあまあだがクリック感は
710 ：不明なデバイスさん：04/05/06 23:12 ID:HZrNkthD
スマン
も一回、

まず耐久性が低すぎ
711 ：不明なデバイスさん：04/05/06 23:13 ID:HZrNkthD
あれ？

まず耐久性が低すぎ
712 ：不明なデバイスさん：04/05/06 23:44 ID:5a+Y+EIO
なかなかよかった
713 ：不明なデバイスさん：04/05/07 00:05 ID:e2l1J81d
Pro＞初代＞Lite＞Lite2
Lite2が特に駄目なんだよな。
714 ：不明なデバイスさん：04/05/07 00:39 ID:EtZSrRlN
Lite2買おうと思っていたけれどやめた
チェリーのG84-4100PTMUS使ってる人いないの？
他の板で書き込んでも返答ないし
あぁここはHHK専スレでしたね･･激しく板違い
コンパクトで見た目も好きなんだけどなー･･チェリたん
715 ：不明なデバイスさん：04/05/07 10:07 ID:HKFV5Nlr
LiteってHHKデザインの教育用なのかもね。

自分もLite買ってだんだんはまって、Proまで行ったクチだけど、
このサイズでストロークのあるキーボードってあまりないから、
なかなか良いと思いましたよ。机も広く使えるし。
716 ：不明なデバイスさん ：04/05/07 12:00 ID:0hzsjoNH
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
阿呆は放置して、次の話題に移ろうか。
717 ：不明なデバイスさん ：04/05/07 17:11 ID:huAI5WhB
270：２３７ age [04/04/22 21:29 ID:kcCiHJXU]
ＨＨＫ　Ｐｒｏ．届いたよー＞ＡＬＬ。
みんな楽しみにしてるだろうからレビューしてあげるよ。乙＞ｍｅ。
リアルフォースとは違うタッチです。あーそこはだめーなのれす。
すこし硬い感じがします。あー濡れてきちゃった。
矢印キーがないんだけど、これから操作方法を習得しまーす。
青葉マークの２３７ちゃんなのれしたー。パチパチ。

>>270
どうせレビューと称して荒らす手口はばれてるんだから
素人はさっさと専用スレに引っ込んでくださいおねがいします。
Happy Hacking Keyboard その8
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074962368/

>>270
なんで　ここで　リアルフォースでてくんだろ

278：２３７ age [04/04/23 20:49 ID:SNBw/5gS]
>>273
僕チャン荒らしじゃないよ。嵐のメンバーとは
間違えられるけど。。。

280：２３７ age [04/04/25 15:17 ID:/exD8eD8]

チェリーはなんであんなに安っぽいの？
あふぉ？
小指で持てるくらいかーるいよ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ぱんつふんどしうんこ会社
718 ：不明なデバイスさん ：04/05/07 19:55 ID:mM9SuTmM
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　
このｳﾞｧｶが本スレに現れないのは
ここの住人が文体変えて妙なテンションを装い
CMしていると思われ
恥ずかしいぱんつふんどしうんこ会社
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　
719 ：不明なデバイスさん：04/05/07 20:32 ID:B0KMmyuj
話題無いなぁ・・・・。
720 ：不明なデバイスさん：04/05/07 22:31 ID:ogZ8sIpO
ほんとにね、、、
721 ：不明なデバイスさん：04/05/08 00:43 ID:SbFJ7uB/
ライトはホントにウンコだったな。
722 ：不明なデバイスさん：04/05/08 02:13 ID:fZ0oLIQT
HHK、同Lite、Proは好みで分かれるところ

Lite2は論外
723 ：不明なデバイスさん：04/05/08 04:25 ID:EyghuzVf
Lite2買ったんで仲間入りしようと思ったのによ～！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!
724 ：不明なデバイスさん：04/05/08 06:28 ID:KvauQ2Yu
ここで「子供の大好きな単語」を連呼している人は、やっぱり子供なんだろうなぁ。
ナリばっかり大きくなって。

何が楽しいんだか、うちのガキもよく言ってるしな。
725 ：不明なデバイスさん：04/05/08 06:40 ID:m1jCzDWJ
>>724
最近はあんまり構ってもらえなくなってるからご機嫌斜めなのかも。
726 ：不明なデバイスさん：04/05/08 08:21 ID:LYAJi9wV
LITE１を３年ぐらいつかってるんだけど、
そろそろ、新しいやつがほしいなぁ、

HHKのプロの黒の無印だしてくれ。

727 ：不明なデバイスさん：04/05/08 08:31 ID:NegSesfV
ThinkPad ユーザですが、Lite2 は良いと思うぞ。
USB mem が直挿しできることだけは。
728 ：不明なデバイスさん：04/05/08 08:39 ID:IzjQk0HH
ThinkPad ユーザって時点で既に・・・（ｗ
729 ：不明なデバイスさん：04/05/08 08:44 ID:DIWDW9Wy

ちょっとすみませんが真面目な書き込みするので見てやってください

私はWinユーザーでコンパクトキーボードはまあ比較的好きなんだけど
あくまでもシンプルイズベストという考えであって、
我慢して慣れるというポリシーではないよ

だから前にHHKを検討していたんだけど配列や使っている人の率直なコメントを見て
このキーボードに対する興味が完全に霧散しました

「Winユーザー」で、HHKに耽溺している人はこのキーボードのどこが気に入っているの？
単にスペース貧乏のためもっとも省スペースなキーボードを探していたらHHKにしただけ？
見た目がかっこいい？とか

配列を見てもファンクションキーもカーソルキーもないし、
Fnキー・Ctrlキーとのコンビネーションばかりで必ず両手打ちを強いられるので
マウスを使ったりメモしたりメモ見たりなどで片手入力する頻度が多い私には
全くの問題外な配列に見える
というか拷問みたいだと思う

和田はSun配列を合理化したというだけであってWinユーザーを考慮していないんだろ
730 ：不明なデバイスさん：04/05/08 08:55 ID:m1jCzDWJ
>>726
俺も黒いPROが欲しいな。英字で。

>>729
＞見た目がかっこいい
まずこれだね。形状に余計な装飾が無いのはHHKくらいだし。

あと、A4サイズのタブレットを使ってるから普通のサイズのキーボードを並べると窮屈。
かといってキーピッチは犠牲にしたくないし。

ところで、興味が無いというより憎んでるような書き方だねえ。
731 ：不明なデバイスさん：04/05/08 08:58 ID:EQzAIclt
>>729
単に君をターゲットにしてないだけだと思うよ
732 ：不明なデバイスさん：04/05/08 09:25 ID:IVgzDU55
Linuxer だから HHK は使い勝手が良い。ほとんどの入力は打鍵でだから。
いつもは HHK を腿に置いてタイプしている(単に K/B を静置する場所がないだけ)。
これで右手人差指第一関節上に付けるタイプのマウスが出たら最強。勿論 USB 接続で。
出せるでしょ？ >PFU
733 ：IKeJI：04/05/08 09:38 ID:LB8IS5ew
Windowsなんて使っているヤシは池沼
とか言ってみるテスト。

それはさておき、Lite2隔離スレを立てたほうが良いかも（ｗ
734 ：不明なデバイスさん：04/05/08 09:53 ID:iVrPj7ca
HHK Pro無刻印 買いました。
やっとノートの日本語配列から解放されるyo(ﾉ∀`)

田舎者なんで、ネットでの評価のみで買ってしまったけど
いいですね、打ちゴコチ

1つだけ気になったのは 意外と打音しますね、ポコポコ カチャカチャ
夜中にｺｿｺｿ　コードを組みたかったんだけどﾀﾞﾒﾎﾟｰ　＿|￣|○


>>733
私はWinがmainだけど気になんない
っつうか>>729の言いたいことが良くわからん
735 ：不明なデバイスさん：04/05/08 10:07 ID:IJQeQwdU
>723
　自分はLite2も悪くないと思うよ。とりあえずLite2で試してみて、
気に入ったらProという使い方もできるし。まぁLite2自体も安いと
はいえないけれど…

>729
　スペース貧乏で、省スペースなキーボードが必要だったから。省
スペースでありながらキータッチが普通のキーボードと同じで、な
おかつタッチタイピングしやすいキーボード（キーが右下に密集し
たりしていない）ということで HHK を使っている。

　片手打ちに関してだけど、自分はカーソル移動に関しては左手一
本で行ったりもする。あまり慣れていないせいもあるのかもしれな
いけれど少々やりづらくはある。ファンクションキーは片手で押す
のは厳しい。ファンクションキーを両手を使えない状態で押す頻度
が高い場合はこのキーボードは向かないと思う。まぁ両手で打って
いない状態でファンクションキーを使うというケースは少ないかも
しれないけれど。

　HHK は癖が強くて決して万人向けのキーボードではないから、無
理して使う必要はないと思う。あなたの場合は省スペースのものが
欲しいのならば、テンキーレスのものを選んだらいいんじゃないか
な。
736 ：不明なデバイスさん：04/05/08 11:13 ID:IQbWcUEp
HHK以外に使いやすいテンキーレスキーボーない？
HHKの名前ばかり見るから萎えっぱなし
737 ：不明なデバイスさん：04/05/08 11:23 ID:3kfgizWL
>736
　標準配列でよいのなら、Realforce89、89Uを推す。が、高い。
後これもキータッチの点で好みが分かれるかも。
738 ：不明なデバイスさん：04/05/08 12:38 ID:4OPHtvi1
>>737
英語配列だったらなあ・・・。
739 ：不明なデバイスさん：04/05/08 12:43 ID:5Q9WHIOK
無刻印使ってる奴に聞きたいんだけど、確かに普通のアルファベット打つ時はいいんだけどさ、
滅多に使わない記号なんか打ちたい時にどこかわかんなくならないのか？
740 ：不明なデバイスさん：04/05/08 12:49 ID:9F/rpBcQ
>>739
ならない。
741 ：不明なデバイスさん：04/05/08 13:04 ID:IQbWcUEp
>>737
評判も良いし惹かれるな～
英語配列版が無いのがちょっとがっかりだけど
見た目だけで使う分には日本語表示ある方が操作しやすいよね
ちょっと購入を検討してみます
742 ：不明なデバイスさん：04/05/08 13:19 ID:8hs48yFo
>>736
IBM SpaceSaverはスタパも推してなかったっけ。
まあ、ネットでいくら評判良くても自分に合わなければダメなのだが。

環境のためなら金を惜しむな、失敗を恐れるな
743 ：不明なデバイスさん：04/05/08 14:34 ID:QszYpRt/
>739
　とりあえず全部覚えているのか、あまり困ったことはない。困っ
たときは適当に押す＆それでもわからなかったときには PFU のサ
イトにあるキー配列表を見る。…まあそこら辺の不便さを感じない
人 or あえて不便さを乗り越えようとする人が買うものだから別に
無刻印にこだわる必要はないと思う。
　ちなみに自分は無刻印と刻印ありの２つを家と会社で使っている
のだが…なんか無刻印の方は固めのキータッチでスコスコ感があま
り感じられない。無刻印の方が長く使っていたからキータッチが変
わってきてしまったのだろうか…？

>742
　>736 ではないが、SpaceSaver II を買ったら、キーの重さにす
ぐに腱鞘炎になってしまった…。クリック感がしっかりしていてい
い感じなんだけど、ひ弱な自分には向かなかったようだ…。
744 ：不明なデバイスさん：04/05/08 15:39 ID:KgMDLUGF
>>739
Perl好きなので、最初のうちは、記号は打てるが数字は打てなかった。
やべぇ、カッコワリィと思って、すぐに覚え直したよ

べつに間違えるわけじゃないんだけどね。記号から数字をおもいだすから
時間がかかるっていう感じだったかな。


正直、いまでも数字混じりのパスワードの入力時は普通のキーボードよりも
慎重になる。
745 ：不明なデバイスさん：04/05/08 20:50 ID:qAyaxCu5
困るぐらいなら漏れがマジックで書いてやろうか？(ﾌﾟｹﾞﾗｯ
ヘタレが過信して無刻印なんか買うからだよ(ﾌﾞｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
君たちのようなヘタレにキボの良し悪しはわからんよ(ﾌﾞｯﾌﾞｯ
746 ：不明なデバイスさん：04/05/08 20:52 ID:e2CYxBfV
ｷﾎﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
747 ：不明なデバイスさん：04/05/08 21:01 ID:DIWDW9Wy
痛すぎる見栄貼り厨ですねぇ、無刻印を買った低脳さん達は・・・
どうしてHHKユーザーにはこんなにも見栄貼り厨の割合が高いんですかねぇ・・・
748 ：不明なデバイスさん：04/05/08 22:29 ID:8NN2k5yF
>>747
見栄張るんなら、MSのNaturalKeyboardあたりが
一番いいと思うんだが・・・。
ただでさえキー数が少なくて貧相に見えるのに、さらにHHKで無刻印なんて
見栄どころか・・・
「ちゃんとしたキーボード買うお金なかったの？」
と思われるのが落ち。
749 ：不明なデバイスさん：04/05/08 22:36 ID:qAyaxCu5
Happy Hacking Keyboard
恥ずかしくて声出して読めないな
750 ：不明なデバイスさん：04/05/08 22:39 ID:qAyaxCu5
HHKユーザーの諸君!!
HHK PRO(ﾌﾟｹﾞﾛｯｵｴｯ
無刻印購入した動機をお聞かせ下さい(ﾌﾞﾌﾞｯ
751 ：不明なデバイスさん：04/05/08 22:42 ID:x+edjyvh
>>747
>見栄貼り
ま、まさか天然？
752 ：不明なデバイスさん：04/05/08 22:43 ID:aoDhPLny
ハッキングに耐えられるキーボードはHHKしかなかったから(ﾏｼﾞﾚｽ)
753 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:12 ID:vmnRFYks
企業に侵入して内部からﾊｯｷﾝｸﾞする場合の
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ持ち運びを考えた大きさなのがHHKだろ？
ハードケースに入れて持ち運べと。



とか言ってみる('A`)
754 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:20 ID:K7/MQ1qJ
そりゃクラッキングだろ
Happy Hacking はリチャードストールマンの言葉
755 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:23 ID:tof5mtUN
>750
HHK Pro であるということ＋見栄＋自己満足。
756 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:23 ID:DIWDW9Wy
>>642
> 毒にも薬にもならないHHK厨とそいつらをオモチャにして遊ぶ暇人との雑談スレだからな
> ちなみに、俺はいろいろなキーボードを集めているがHHKには興味は絶無だ
> Happy Cracking Keyboard

>>642は神の言葉を預かられた預言者
757 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:28 ID:h2sQsk0a
オレの知り合いにプログラムも組まないし机も広いのに
HHK使ってるやつがいるよ、もはや見栄っ張りだな
758 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:30 ID:m1jCzDWJ
ていうかさ、道具なんてとどのつまりは自己満足で決めるもんじゃない？
それともママにでも買ってもらってるの？

…こんな感じの反応でいいのかな？
759 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:31 ID:x+edjyvh
＞qAyaxCu5 >>745,749,750
こいつはﾒｯｻ興味津々やな
2時間にわたって藻前の煽り魂を揺り動かすほどの動機をお聞かせ下さい(ﾌﾞﾌﾞｯ
760 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:45 ID:qAyaxCu5
>>755
HHK Pro であるということ＋見栄＋自己満足。
貴重なご意見ありがとう御座います

HHKユーザーの皆様方(ﾌﾟｯﾌﾟｸｯﾌﾞｰ
HHK(ﾌﾞｯ
Happy Hacking Keyboard(ﾌﾞｯﾊｽﾞｶｼｯﾌﾞｯ
声出して読めますか？(ﾌﾟｹﾞﾗｯ
無刻印購入した動機をお聞かせ下さい(ﾌﾞﾌﾞｯ
761 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:45 ID:U6F1vSYZ
つーか、>qAyaxCu5 はハッキングとクラッキングの違いがわからん可哀想なおこちゃまということでFA
762 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:57 ID:Q6UhFthE
尻の穴が緩みっぱなしの方がいらっしゃるイントラネットリング環境はここですか？
763 ：不明なデバイスさん：04/05/08 23:57 ID:W/L+KSdu
無刻印の意外な活用法。
会社のマシンといえど自分のマシンを他人に使って欲しくは無いもの。
ましてや開発中のプログラムテストに環境を貸して欲しいと言われる
のは心苦しいものです。
そんなとき、HHK無刻印を装着しておくと。

ほら、余計なしがらみから簡単に逃れる事が出来ます。
764 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:00 ID:mi98CDhc
>>763
でもマシン貸すことは減るけど、やってみてくれと頼まれて
更に時間が減るケースもあったり…
765 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:01 ID:LEbGESnk
漏れはLite使いだからなー
来月にPRO無刻印買う予定だけどね
766 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:03 ID:i9OIa3GT
>>765
文体とメール欄くらい注意しような。
767 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:11 ID:l95GC/wS
>>755
見栄＋自己満足
で良いですか？(ﾌﾞｯﾌﾞｯ
ここの住人はこんなもんですか？(ﾌﾟﾌﾟｯ
購入の動機は？見栄＋自己満足？(ｯﾌﾞｯﾌﾞ


Happy Hacking Keyboard(ﾌﾞｯﾌﾟｯ
Happy Hacking Keyboard(ﾌﾟｹﾞｯ
声出して読めますかー？(ﾌﾞｯﾌﾟﾌﾟｯ
768 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:13 ID:sWvgY+qA
低能ガキうざい
769 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:13 ID:wrTKScvv
>>759
隊長～っ (`Д´)>ﾋﾞｼｯ! もう一匹ﾊｯｹｿｼﾏｽﾀ

＞DIWDW9Wy　>>729,747,756
>このキーボードに対する興味が完全に霧散しました

霧散の意味を調べ直してこい。ついでに「見栄貼り」もﾅ
770 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:24 ID:l95GC/wS
Happy Hacking Keyboard(ﾌﾞﾌﾟｯ
Happy Hacking Keyboard(ﾌﾟｹﾞｯﾗｯ
声ッ(ﾌﾟｹﾞｰｯ
声出して読めますかー？(ﾌﾞｯﾌﾟﾌﾟｯ
771 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:24 ID:HMtPzo/Q

ちょっとすみませんがこんなの見つけますた。

http://cruel.org/freeware/hacker.html

ハッカーの定義の考察のようです。

え、どうでもいい？これは失礼しますた。。
772 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:26 ID:l95GC/wS
「君のキボは実にコンパクトでかっこいいね！」
「ﾅﾏｴは？」
「あぁハイッ」
「ハイパーハッキングキーボードです!!」

Happy Hacking Keyboard(ﾌﾞﾌﾟｯ
Happy Hacking Keyboard(ﾌﾟｹﾞｯﾗｯ
声ッ(ﾌﾟｹﾞｰｯ
声出して読めますかー？(ﾌﾞｯﾌﾟﾌﾟｯ
773 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:29 ID:HMtPzo/Q
>>772
確かにキーボードの名前を聞かれたら悶絶するなぁ。。。。
774 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:46 ID:mQrG0S3j
キーボードの名前を聞くってだけで、その質問者は「こちら側」の
人間だよな。普通は「どこで買ったの？」「いくらするの？」ぐら
いしか興味は無いはず。

名前を聞くようなコアな奴がハッピーハックと聞いた程度でビビる
とも思えん。
足りない脳味噌フル回転して考えて「これはうまく出来た！」と喜ん
で連発しているようだが、矛盾だらけで話にならん。
775 ：不明なデバイスさん：04/05/09 00:48 ID:NU0hRS1D
>ハイパーハッキングキーボード
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ﾊｲﾊﾟｰ

ｷﾞｬｸﾞのセンスが痛々しい
776 ：不明なデバイスさん：04/05/09 01:04 ID:l95GC/wS
>>755
見栄＋自己満足
で良いですか？(ﾌﾞｯﾌﾞｯ
ここの住人はこんなもんですか？(ﾌﾟﾌﾟｯ
購入の動機は？見栄＋自己満足？(ｯﾌﾞｯﾌﾞ


Happy Hacking Keyboard(ﾌﾞﾌﾟｯ
Happy Hacking Keyboard(ﾌﾟｹﾞーｯ
声ッ(ﾌﾟｹﾞｰｯ
声出して読めますかー？(ﾌﾞｯﾌﾟｹﾞｯ
777 ：不明なデバイスさん：04/05/09 01:34 ID:riCJhOl0
無刻印つかってます。
キー配列を少々変更してるので、刻印有りは嫌です。
そもそもキーボードを見て打っていないことに気づいてから、
キーの刻印の無駄さみたいのを感じだし、最高にシンプルなキーボードを
欲していたら、無刻印モデルが登場。買うしかないでしたね。
778 ：不明なデバイスさん：04/05/09 02:11 ID:LnBV/xtB
覚え直さにゃならんキーなんて「＼」と「｀」ぐらいじゃないか？
EscとDeleteもそうだといえばそうかも知れんが。
779 ：不明なデバイスさん：04/05/09 02:33 ID:4tzdDPkU
値下りしたと聞いたのですが。
今いくらぐらいが相場なのでしょうか？
780 ：不明なデバイスさん：04/05/09 03:03 ID:K+Z3MjBP
オレはプログラムも組まないし、机もそれほど狭くないけどHHK Lite2
USBの英語版使ってる。
元々職場で他のPC使う時でもテンキー使わなかったからテンキーレス
が良かったし、なるべくマウスがそばで広く使えるようにコンパクトなのが
欲しかった。
IBMの(型番忘れた)やFKB91JUもしばらく使ったけど、結局HHKに戻って
きた。タッチは特別良くは無いし、Lite2のUSBなんてファンにとったら邪道
なのかも知れないけど、Fnキーが左右にある点やHUBが付いてる点も
意外に気に入った。説明はし難いけど、自分の手には馴染んでる。

WinXPで英語版のLite2 USBを普通に使えれば良い人は、常駐しちゃう
シェアウェアとかフリーウェア使わなくても、簡単に英語キーボードとして
使えるのがあったので参考までに。
ttp://www.diatec.co.jp/support/wxp-101usbsetup.html#nops2
diatecのサポートのページなんだけど、試しにここにあるusb_esetup.exe
ってのを使ってみたら普通に使えた。
まぁ、レジストリ書き換えるのでバックアップ取って自己責任で。

オレはOS再インストールした時に、英語キーボードでインストールしたら
そんな事するまでも無く普通に使えるようになっちゃったけど。
781 ：不明なデバイスさん：04/05/09 03:14 ID:UuvEdEvD
「机が広いのに」
という書き込みのあたり、HHKの「省スペース」の意味をまだ勘違いしてる香具師が・・・。
「フットプリントが小さくてすむ」 ことが最終目標のキーボードじゃないんだよね。
第一、見栄ってのはまったく理解できない。
どこをどう見ても、小さい＝チャチ、文字少ない＝コストダウン
としか思われない。見栄どころか、恥ずかしい。
けど、自分が使う道具だから自分が使いやすければいい。
道具は完全に自己満足のために買う物だから、自分がよければいい。

あと、自分用のPCをいくら会社の資産だからとはいえ
他人が触るような事があるようなところはさっさと辞めたほうがいい。
自分の環境を他人が操作するなんて、考えただけで虫唾が走る。
つか、セキュリティ＆各自の責任の管理の問題から
それなりの意識のちゃんとしてる会社の社員なら
何かあったら自分の責任になるから、他の人間には触らせないのが基本。
ま、日本企業はその辺の意識甘いからな。
パスワードとか使い回ししてる企業は普通にあるらしいし・・・。
782 ：不明なデバイスさん：04/05/09 03:36 ID:LnBV/xtB
>>781
ログインユーザー変えればいいんじゃないの？
サーバ担当だったら一人で独占なんて無理だし。
783 ：不明なデバイスさん：04/05/09 03:44 ID:4tzdDPkU
>>781
> 自分の環境を他人が操作するなんて、考えただけで虫唾が走る。
(´-`)。ｏＯ(ワークステーションなんてものがあったなんて知らないんだろうな…
784 ：不明なデバイスさん：04/05/09 03:59 ID:NatWOPOx
化石がいるスレはここでつか(w
785 ：不明なデバイスさん：04/05/09 06:50 ID:ppmZz6Dt
>>781
道具は完全に自己満足のために買う物だから、自分がよければいい。
786 ：不明なデバイスさん：04/05/09 08:45 ID:R55XXZyx
どこかを何かと比較して、優れている面があれば選択の理由になる。

それ以外の点も比較するかどうかは、使う人次第。
高望みも悪くはないが、そうでないことを蔑むのでは、ちょっと考えが貧しい。
787 ：不明なデバイスさん：04/05/09 10:54 ID:UuvEdEvD
あの・・・PCや大型機をシェアしてた時代と一緒にされても・・・
サーバーなんかは自分のサーバーなんてあるわけないし。
作業する机と同じ意味での自分のPCや開発環境は
指一本触れさせないもんだよ。
うちだと、上司でも正式な許可がないと触れないし
アカウント管理してる部門にききにいっても、パスとかは絶対教えてもらえない。
貧乏会社で、採用の時に 「一人一台の環境！」なんてのを売りにしてた時代と
いっしょにされてもなぁ・・・・
ま、へっぽこ会社で、使うPCは先輩のお下がりの自宅にあるよりぼろいマシン
というようなところの人にはわからんかもしれんが。
788 ：不明なデバイスさん：04/05/09 11:52 ID:PUHBYeXV
NFS + NIS でどの端末でもログイン可能なウチは時代遅れですかそうですか
unixっていうだけで時代遅れだといわれそうだが、、、


道具は自己満足のものだから 自分がよければいいのだっていう主張のわりに
他人の環境に口をだしたがるのは、自分の主張の説得力を大いに損なうぞ。
789 ：不明なデバイスさん：04/05/09 11:56 ID:l95GC/wS
>>743->>744
困るぐらいなら漏れがマジックで書いてやろうか？(ﾌﾟｹﾞﾗｯ
ヘタレが過信して無刻印なんか買うからだよ(ﾌﾞｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
君たちのようなヘタレにキボの良し悪しはわからんよ(ﾌﾞｯﾌﾞｯ
HHKユーザーの諸君!!
HHK PRO(ﾌﾟｹﾞﾛｯｵｴｯ
無刻印購入した動機をお聞かせ下さい(ﾌﾞﾌﾞｯ
790 ：不明なデバイスさん：04/05/09 12:47 ID:UuvEdEvD
そもそもうちはみんなブースだからね。
他人がかってにその区画に入ってくることなんて普通はないから。
そもそも、他人の端末を使わないといけないシチュエーションが考えられない。
テスト環境が足りないとか、ラボのマシンが不足してる？
それは、他人のマシンを借りる前に、まずテスト用PC購入の
申請フォームをsubmitすることが必要だね。

まぁ、うちにもタッチダウンオフィスといって、カフェテラスみたいなところで
誰でも共用で使えてログインできる場所があるが
やっぱり、他人の使ったキーボードなんて使いたくないし、
ディスプレイの輝度、キーボードのおいてある場所、使いたいマウスなど
全部自分好みに物があるから、使いたいと思わない。
他人の使った垢のついたキーボードやマウスなんてねぇ・・・
一応、掃除の人が毎日クリーナーで掃除はしてるけど。
そんなときこそHHKっていう意見もあるが
ラボならまだしも、そんなところにまでは持っていきたくないな。
それなら自分のブースでやればいいし。
791 ：不明なデバイスさん：04/05/09 12:53 ID:UuvEdEvD
>>789
うはｗｗｗｗｗきみイモ食いすぎｗｗｗｗｗｗ
無刻印選ぶ理由として、インテリア的要素もあるのかもね。
そんな事書くと、馬鹿だと叩かれそうだけど
撃ちやすいことを大前提にキーボードをHHKに決め
その中で、インテリア要素で無刻印にするのも人それぞれだと思う。
記号とかわからないところは、まったくわからないわけじゃないから
戸惑ったら適当に押してみればいいし・・・程度で。
すべてが使いやすさではなくて、見た目や質感を多少優先する部分があっても
それはそれでいいと思う。
まぁ、部屋が散らかっていて臭い、いわゆるヲタには理解できない感覚だろうが。
過信して、という価値観から「見ないで打つ自信がある」という見栄を考えたんだろうけど
自信はなくても、すっきりしてるから、がんばる、というのがあってもいいと
考えたことはないのかな。

余談だけど、PROっていうネーミングは、自分も一考するところがあるよ。
昔は、PROっていうと、それなりに業務用途の要素があったりして
個人ようとでは不便だったりする区別に役立っていたんだが
今は、むやみにPROってつける変な風習があるよな。
個人向け製品の上位製品はPROではなく、
enhancedとかadvancedとかつければいい。
PROとついていても、業務用なだけで性能最低であってもおかしくない。
ま、この辺は「スペシャル（特別）」と書いてあってもレギュラーメニューだったりする
レストランと同じだな。
そういう意味では、PROっていうのは気持ち悪い。
HHK2じゃ、業務用には向かないのか？Lite2は業務用には使えないのか？
PROが業務用に向いている理由を述べよ・・・・って感じだ。
792 ：不明なデバイスさん：04/05/09 12:56 ID:mQrG0S3j
>790
HHKと関係あるようで、まったく関係の無い自慢話モドキをされてもなぁ。
そろそろヤメトケ。お前の話を聞いても何の参考にもならん。
お前の職場がそういう場所であるってだけだろ。
793 ：不明なデバイスさん：04/05/09 12:56 ID:ajoz8Nyl
なんかマジェスタ最強伝説を思い出す奴だな
794 ：不明なデバイスさん：04/05/09 12:59 ID:mQrG0S3j
>791
中型のパワーショベルの型番の最後に「なんとかかんとかFX Pro」と
書いてあって笑ったことがあったな。
ユンボなんてプロが使うのが普通だと思うんだが。

今の日本ではPROってのは「上級グレード」の意味しかないと思った
方が良いだろ。なんでも辞書が正しいってわけでもない。そうだとし
たらイミダスなんて発刊されんし。
795 ：IKeJI：04/05/09 14:23 ID:KT6hxVL+
つうか、Pro黒無刻印じゃなくて、
Lite2USB黒の無刻印が必要なのではないか?

粘着池沼がいると、ウザイだけかと思ったが、
良くも悪くも議論が活発になってｲｲ!
796 ：不明なデバイスさん：04/05/09 15:20 ID:pozOCx1V
Dvorak打ちだからQWERTYの印字があっても意味無いんで無刻印にした。
ついでに日本語は新JISカナ打ちだし。
797 ：不明なデバイスさん：04/05/09 15:35 ID:ax7QcGT3
Pro 1枚が Lite2 4枚に相当する訳ですよ、まぁ価格で単純化すれば。
でもね、Pro にそれだけの価値が見出せるのかどうかということに議論が集中しても良いはずだ。
漏れ自身は Lite2 で打鍵は満足でしかもコストパフォーマンスに優れているので Pro がどの程度のものかを知らないが。
798 ：不明なデバイスさん：04/05/09 16:56 ID:X9fhVnbG
>>797
ProとLite2を単純に価格で比較するのはどうかと思いますが。
店頭でどちらも打たせてもらったが、タッチは見栄云々以前の問題かと。
まあ、797さん他Lite2ユーザであの鍵打感に違和感を覚えない方には、
コストパフォーマンスが高いかもしれませんね。
ただ、Proの価格はもう少しさげてもいいんじゃないかとは思いますが…
ちなみに私は刻印ありProユーザです。
799 ：不明なデバイスさん：04/05/09 17:16 ID:dxt0eWOf
刻印なしだったらキーアサイン入れ替えても違和感がないな
800 ：IKeJI：04/05/09 17:41 ID:KT6hxVL+
値段が9,800円だったら、Pro買っても良いのではないかと思う。今日このごろ。
今の値段だったら、Lite2が一番幸せになれる。

Proの方が気持ち良い(*´д｀*)ハァハァと感じるが、
高すぎ。

>796
漏れも無刻印を使用する時が来たらDvorakを使うようにするよ。
801 ：不明なデバイスさん：04/05/09 18:16 ID:ajoz8Nyl
メカニカルのようにｶｯﾁﾘした感触が好みならProは対象外なんじゃないのか？
触ったことないから伝聞でしかProの感触を知らないんだが。
802 ：不明なデバイスさん：04/05/09 18:24 ID:wYw5DHYW
Happy Fucking Keyboard
803 ：不明なデバイスさん：04/05/09 18:57 ID:7i30ouJO
ワイヤスレにしたいけど，HHKに送信部，パソコン本体に受信部をつけられる製品ってあるでしょうか
804 ：不明なデバイスさん：04/05/09 19:40 ID:dxt0eWOf
有馬温泉
805 ：不明なデバイスさん：04/05/10 02:11 ID:GU4n3DyF
PS/2を無線で接続できるようなアイテムを探せ
つーかなぜワイヤレスに拘る
806 ：不明なデバイスさん：04/05/10 03:36 ID:NVqXo6v4
>>801
ラバーカップでメカニカルクリックのようなものを目指すと
硬くて重くて痛くて疲れる上に気持ちよくない最低のキータッチになる。
ラバーカップ使うなら柔らかくてゴム感を感じさせにくいものの方が良いと思うけどな。
807 ：不明なデバイスさん：04/05/10 12:01 ID:KZgwguHF
Pro愛用者だけど、適正価格を決めるとしたら
定価は12800円くらいかな。
コストとかは知らないので、純粋に、使用の満足感と
ユーザーのキーボードに対する支払ってもいいと思う金額なんかの
バランスを考えて。
808 ：不明なデバイスさん ：04/05/10 12:02 ID:i4JP9nzx
適正価格なら
Lite2＝980円
HHK＝2980円
PRO＝5800円
809 ：不明なデバイスさん：04/05/10 13:29 ID:4jh0T9S3
HHK2やProはmade in Japanで高い
lite2はmade in Thailandで安い

それだけのことだろ？
810 ：不明なデバイスさん：04/05/10 13:42 ID:AakOW9QA
ループ、、、してるね。話題が。
811 ：不明なデバイスさん：04/05/10 13:46 ID:efJ4yS+T
歴史は繰り返す。
812 ：不明なデバイスさん：04/05/10 14:03 ID:m3BnMwst
自分は使って無いけど無くなったら寂しいなと思うキーボードの一つだね
813 ：不明なデバイスさん：04/05/10 15:22 ID:VoToPjdN
今更だが639
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061224147/199
に誤爆してんのな
くだらないこと書くから…(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
814 ：不明なデバイスさん：04/05/10 23:15 ID:e/u1TYdh
>>807
12800円なら予備用としてもう一つ欲しいね。
私にとっては本当に使いやすいキーボードなんだけど、アンチな人は使ったことあるのかな？
こんな事書いてたら恰好の標的になるかなw
815 ：不明なデバイスさん：04/05/11 00:20 ID:MjuhCxYo
無刻印は、どっかの会社で一括導入したって読んだような。
NTT だっけかな。一流オペレータの証だとかなんとか。
816 ：不明なデバイスさん：04/05/11 09:35 ID:lhX69mWY
適当な話をでっち上げないでくれ
817 ：815：04/05/11 12:33 ID:08OAFMPQ
いや、ほんとだって。
齋藤孝のアイデア革命って本だった気がする。
今日書店に寄れたら、もう一度確認してみるよ。
818 ：不明なデバイスさん ：04/05/11 17:38 ID:iMcbAkBR
同時押し、無刻印、最悪のコストパフォーマンスが一流なのか・・・
俺は2流でいいや（ｗ
819 ：不明なデバイスさん：04/05/11 19:09 ID:Tl8VepPY
>>818
それをわざわざこのスレにやって来てまで書かなければ説得力もあるんだがな(w
820 ：不明なデバイスさん：04/05/11 19:33 ID:4CaAbOCU
>>818
あなたは二流なんかじゃありません！三（ｒｙ
821 ：不明なデバイスさん ：04/05/11 19:34 ID:vDE7NFzv
>>810
をぃ、説得力って何だよ（ｗ
誰も説得したくねぇんだが・・（ｹﾞﾗ

822 ：不明なデバイスさん ：04/05/11 19:35 ID:vDE7NFzv
>>820
をぃ、説得力って何だよ（ｗ
誰も説得したくねぇんだが・・（ｹﾞﾗ

823 ：不明なデバイスさん ：04/05/11 19:35 ID:vDE7NFzv
>>819
をぃ、説得力って何だよ（ｗ
誰も説得したくねぇんだが・・（ｹﾞﾗ

824 ：不明なデバイスさん：04/05/11 21:22 ID:kuk+2am0
ｱﾌｫｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
825 ：不明なデバイスさん：04/05/11 22:03 ID:4zHVf2Ul
>>821-823
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
826 ：不明なデバイスさん：04/05/11 23:00 ID:Tl8VepPY
ここは何だか大変なことになってるインターネットですね。
827 ：不明なデバイスさん：04/05/11 23:02 ID:qvJ7fIPh
>>821-823
伝説
828 ：815：04/05/12 00:25 ID:NcRWCrNv
ただいま～ という状態なんで、確認は週末になりそうです。
すんませんね。
829 ：不明なデバイスさん ：04/05/12 00:27 ID:ePEAUkhS
>>826
それをわざわざこのスレにやって来てまで書かなければ説得力もあるんだがな(w
830 ：不明なデバイスさん：04/05/12 12:59 ID:wwDOptxw
製品名はどこに書いてあるの？
右下には「Happy Hacking」
製造年月日は「1998-12」
これって、無印? Pro? 2?
831 ：不明なデバイスさん：04/05/12 17:37 ID:vPMyoJlO
>>830
私のは裏にラベルがあって、

２が　MODEL PD-KB02
Proが 　　　PD-KB300

になってます。
832 ：不明なデバイスさん ：04/05/13 09:51 ID:GCQ1SqEF
>>830
私のは裏にラベルがあって
FKB-89J
20300962
右下にはFILCOって書いてます
833 ：不明なデバイスさん：04/05/13 11:26 ID:11xhuDQD
わしもHHKProを使う前は、FKB-109Jのお世話になっていました。

Proのタッチは好きだけれども、
メカニカルスイッチのHHKというのも
あれば買うだろうなと夢想するのでした。
834 ：830：04/05/13 16:10 ID:xZraROY3
さんくすこ > 諸兄さまがた

PD-KB02だった。これが２なのですね。
わたすは、このキーボードが一番使いやすいと感じます。

キーボードの裏みて初めてPowerボタンがあることに気がつきました。
あのポッチは飾りだとばかり…
835 ：不明なデバイスさん：04/05/13 18:30 ID:11xhuDQD
これからまだいろいろ楽しめますね。
ようこそHHKの世界へ。
836 ：不明なデバイスさん：04/05/13 21:36 ID:0bJS7Fw5
すいません。こういうのもうないでしょうか。

>>301 ：不明なデバイスさん ：04/03/12 01:14 ID:4VkUlweW
>>291
ぷらっとホームで3/12 15:00から週末限定 刻印あり/なし 18,980円だって
http://online.plathome.co.jp/camp/magazine/tokka/04031107.html
まだここは見られないけど。
837 ：不明なデバイスさん：04/05/14 01:19 ID:gkggMhZT
>>836
これまでにも何度かあったから、気長に待ってみたら?
838 ：不明なデバイスさん：04/05/14 11:51 ID:3ToB5pqe
どうもです。何度もあったのですか。気長に待つことにします。
現在のところ最安がこれでしょうか。早く18,980円になってもらいたいです。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ylBLKrOHzaIJ:www.uworks.co.jp/goodslist_p.asp%3Fgenreid%3D200207300021+PFU++Professional+%E7%84%A1%E5%88%BB%E5%8D%B0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%80%80&hl=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:K-M12Nfh8YIJ:www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0601/P0601563AwBKXC.html+PFU++Professional+%E7%84%A1%E5%88%BB%E5%8D%B0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%80%80&hl=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:S41RE8mZJQoJ:www.coneco.net/pricelist.asp%3FFREE_WORD%3DHappy%2520Hacking%2520Keyboard%26SEARCHALL%3D1+PFU++Professional+%E7%84%A1%E5%88%BB%E5%8D%B0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%80%80&hl=ja

839 ：不明なデバイスさん：04/05/14 20:36 ID:kzIY1tP1
デブは生きる資格すらない
840 ：不明なデバイスさん：04/05/14 21:08 ID:A02e1cXD
ヤセは生きる資格すらない
841 ：不明なデバイスさん：04/05/15 00:25 ID:JaLIiujW
ハゲはかなしい
842 ：不明なデバイスさん：04/05/15 01:20 ID:Fkvgbqwq
先日Proの刻印版を買ってきましたﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ
個人的に、刻印入りの方がキーボードぽくって好きなので...
やっぱり疲れないですねコレ。押下スコスコ45gってのが、自分に凄く合います。
意外な事に？結構ポコポコって感じで音がするんだね・・・もっと静かかと思ってたけど・・・
Photoshop使う時間も多いのですが、余計なキーが無いのでショートカットもやりやすくなった感じ。
モニターが二台ともBKなんで、黒プロ発売したらまた買ってしまいそうです。

|-`).。ｏO このスレ（過去ログ含）で勉強になった事もたくさん・・・アリガ㌧
843 ：不明なデバイスさん：04/05/15 01:31 ID:ZNfqyMVx
ママンのパーマはかなしい
844 ：不明なデバイスさん：04/05/15 01:39 ID:wyL0lk1t
>>842
もう少し使ってるとスコスコいうようになってくる。
更に使ってるとカチカチに近くなってくる。
845 ：不明なデバイスさん：04/05/15 01:39 ID:5gcWGS1d
>842
よかったね。よい HHK ライフをお過ごしください(´∀｀)
846 ：不明なデバイスさん：04/05/15 02:27 ID:KcWGUFoV
>>844
同意。
これはヘタリというべきか良い意味でエージングというべきかは
人によるから困る。
847 ：不明なデバイスさん ：04/05/15 10:24 ID:OZ/y16wt
>>846 >>844
それは劣化なの？技術なの？
848 ：不明なデバイスさん：04/05/15 10:37 ID:JaLIiujW
劣化ウラン弾は悪魔の技術です
849 ：不明なデバイスさん：04/05/15 11:19 ID:QPrHCgTR
>>665
> なんでこんな変な人が集まるんだ？
> やっぱ、るいとも？

私を含めないでもらえませんか？
私は単に暇つぶしにこのスレを見ているだけですから
850 ：不明なデバイスさん：04/05/15 11:37 ID:bwevNlW/
>>849
kimoi
851 ：不明なデバイスさん：04/05/15 12:05 ID:Nx3nCCHi
>>849
ｋｉｍｏｓｕｇｉ
852 ：不明なデバイスさん：04/05/15 12:12 ID:mHaLb14G
期間限定の安売りしても転売厨が群がるだけなんだよなぁ
853 ：不明なデバイスさん：04/05/15 12:27 ID:QPrHCgTR
>>850
>>851
はHHKだから変換もめんどくさくて出来ないんですね
特に>>851は大文字のまんまで間抜けすぎ
HHKユーザー二名の一面が見られて興味深いサンプルですね

>>852
このキーボードを転売する人って案外HHKユーザが転売するんでないの
HHKに興味のないユーザはこんなキーボードがこんなに高く売れるとは考えないと思われるだろ
854 ：不明なデバイスさん：04/05/15 12:29 ID:Nx3nCCHi
>>853
ＢＡＫＡＳＵＧＩ
855 ：不明なデバイスさん：04/05/15 13:02 ID:xRlAd1J8
>>853
まだ脳味噌が腐るには早すぎると思います。
856 ：不明なデバイスさん：04/05/15 14:05 ID:XciyAUgx
なんだか休み日の度にでてくるんだね
857 ：815：04/05/15 14:54 ID:hmD3iQEi
確認してきた。「齋藤孝のアイデア革命」(p.65) には、
NTT の番号案内係で無刻印が採用されていると記述あり。
「一括導入」ってのは脳内補完してたみたい。
すまん。以上。
858 ：yu-king：04/05/15 15:23 ID:hhASMYp8
Filcoのメカニカル買って気に入らないんで
Lite2買ったんですが、USBモデルだったんですよ。
店員に（マウスと同じ変換コネクタが使えますよ）
といわれてつい…
実際使えず、BIOSに入れない…。
BIOSに入るためにはPS/2が必要ってことですよね。

返品するの賛成ですか？
859 ：不明なデバイスさん：04/05/15 15:25 ID:KtLvIl5J
古いマザーでもなければ
普通にUSBもBIOSで使えるはずだよ、
あ、でも一部のマザーはBIOSの設定変えないとUSBキーボードは認識しなかったけな…
860 ：yu-king：04/05/15 15:28 ID:hhASMYp8
ほんとうですか！
ありがとうございました

いまからタメしてみます。
861 ：yu-king：04/05/15 15:40 ID:hhASMYp8
なりました！
本当に有難う御座いました。
明日返品に行かずにすみますｗ

ほんとにありがとうございました。
862 ：不明なデバイスさん ：04/05/15 17:14 ID:B/G3+UxW
>>846 >>844
それは劣化なの？技術なの？
863 ：不明なデバイスさん：04/05/15 17:15 ID:DjlJ8JVv
　いつもはHHK Pro を使っているんが、買い物依存症の発作が出て
思わず HHK を買ってしまった。

　…クリック感がなく、重いキータッチに悶絶…。使い込むとちょ
うどいい感じになってくるとかいうんだったらいいんだが…　∧||∧
864 ：不明なデバイスさん：04/05/15 17:19 ID:DjlJ8JVv
>844
　やっぱり使っていると感触変わってくるもんなんですね。自分は
静電容量無接点方式を使っているキーボードのスコスコ感が好きな
んですが、昔から使っている奴はコクコクって感じになってしまっ
てちょっと悲しいです。
865 ：不明なデバイスさん：04/05/15 20:59 ID:rJH9GWgP
>>853 ID:QPrHCgTR
>特に>>851は大文字のまんまで間抜けすぎ

多くを省略して解説するど(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
小文字と大文字と1byte文字と2byte文字の区別くらい理解せーよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>851=>>854
ID:QPrHCgTRは真性アホなのでもうちとやさしく解説付きで書いたらんとわからんやろ?
低脳にはもちっとやさしくしたらんとより低脳になってまうぞ(ﾟДﾟ)
ID:QPrHCgTRが秀才になることはまず無いのでそれはそれでどうでもええけどな



と、煽りをしてみたくなっただけ(これって煽りか?
866 ：不明なデバイスさん：04/05/15 22:43 ID:Us0FXjIF
HHK2 を USB に対応させる方法はないですか？
867 ：不明なデバイスさん：04/05/15 23:01 ID:tPQ1nJDn
>>866
PS/2→USB変換ケーブルというのがありますよ。
マウスも同時に動かせます。二股になってます。
868 ：不明なデバイスさん：04/05/16 00:43 ID:48uwsw0b
>>853
きもい＋F10＝kimoi
869 ：不明なデバイスさん：04/05/16 00:53 ID:4j0qBqcK
>868
IMEにもよるが、
きもい＋Ctrl+P,Ctrl+O＝kimoi
今ではファンクションキーの使い方の方がわからなくなっている。
870 ：不明なデバイスさん：04/05/16 01:11 ID:48uwsw0b
>>869
っつーかオレが>>850本人だから。
HHK(Lite2USB)使ってるからFn＋0のF10だけど。
871 ：不明なデバイスさん：04/05/16 01:24 ID:eWJgYxi5
きもい＋"Ctrl+T"＝kimoi
872 ：不明なデバイスさん：04/05/16 01:24 ID:4j0qBqcK
>870
ああ、すまん。別に内容が気持ち悪いとかそういう意味じゃなくて、単純に
F10を使わなくなって久しいなぁと思っただけ。
慣れればFn+0もアリなんだろうけど、以前、SpaceSaverを使っていたときに
ファンクションキーはホームポジションから打てないのでCtrlに変えた。
おかげで移行はスムーズだったよ。Fn使うのはカーソルぐらいで済んだ。

そういえば、検索時にF3を使う時はあるなぁ。左◇をFnに割り当てて左手のみ
で押してる。その時しか左◇は使わないな。
873 ：不明なデバイスさん：04/05/16 06:35 ID:o9SOwRDk
>>867
> PS/2→USB変換ケーブルというのがありますよ。
> マウスも同時に動かせます。二股になってます。

確かにありました。
二股になっていなくていいから、長め
の奴があるといいのですが探してみます。
874 ：不明なデバイスさん：04/05/16 15:17 ID:i5KeWXqf
>>873
http://www.arvel.co.jp/cable/usb/up/au01ps.html
875 ：不明なデバイスさん：04/05/16 19:54 ID:LvkoQ/l2
初代Lightすげー使いやすい。値段も安かったし。今は既に品切れだけど。
マジ今Proとか買って喜んでる奴って馬鹿だよね。あんな高い値段に釣られて、
値段が高ければモノも良いって素直に信じ込んじゃってる。
ホントにそんなに質が違うんなら誰もLightやLight2なんて買わねーっつーの。
馬鹿だろホント。騙されやすいというか自分で何も考える事ができないっつーか。
876 ：不明なデバイスさん：04/05/16 20:01 ID:PJl0O0du
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


なんでか解らないがこれを思い出した。
877 ：不明なデバイスさん：04/05/16 20:11 ID:eWJgYxi5
ずいぶんと無知で低レベルな煽りもいたものですね。
878 ：不明なデバイスさん：04/05/16 20:16 ID:4j0qBqcK
>875
安くていい買い物をしたなら、それはよかったね。
ただ、Proに言及したければ使ってから、いや、せめて触ってからに
して欲しいな。それで気に入らなかったなら、買う価値が無いと判断
すればいいだけ。

このスレで「Proのよさがわからないのは阿呆」などという風潮になっ
ているなら反感を買うのはわかるが、そうでもないし。
なんか一人で勝手に熱くなってるような。なんかあったのか？
879 ：875：04/05/16 20:21 ID:rxizXw1g
すまん。
じつは会社をリストラされ女房にも子供と一緒に家を出て行かれ
再就職もうまくいかずにむしゃくしゃしてたんだ…
880 ：不明なデバイスさん：04/05/16 20:34 ID:paHqC8yg
ここは釣りごろ釣られごろなインターネッツでつね
881 ：不明なデバイスさん：04/05/16 21:16 ID:4j0qBqcK
>879
HHKを買うよりも先に、バールのようなものを買うべきであったな。
882 ：不明なデバイスさん：04/05/16 22:41 ID:PKMhApIl
>>879
Unhappy fucking keyboard
883 ：不明なデバイスさん：04/05/17 02:33 ID:61IY5Zba
ｷｰにある程度の重さやｸﾘｯｸ感を求める人なら初代Liteを推すのも納得できる
でもLite2はお察しください
884 ：不明なデバイスさん：04/05/17 03:09 ID:kbeaqQNv
>>883
lightは、本当にふつうのキーボードだよ。
885 ：不明なデバイスさん：04/05/17 06:17 ID:kbeaqQNv
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51518222
さあさあ。祭りだよ。いくらまでいくのだろうね。
886 ：不明なデバイスさん：04/05/17 06:19 ID:kbeaqQNv
>>883
初代Liteの個体差は知られるところだけれど
ｷｰにある程度の重さやｸﾘｯｸ感は、公称値同じだよ。

887 ：不明なデバイスさん：04/05/17 10:11 ID:BzR6eRDA
Lite→Pro→2と使っている者です。
2は仕事場のPC群に繋いでコード書き、Proはノーパソと持ち歩いて主に文書を書いてるんですが、

今　朝　P r o を　家　に　忘　れ　て　来　て　し　ま　っ　た　！　ぎ　ゃ　ー　！

仕方なくHHK2で文書書きしていますが、普段これで英文字しか打たないのでなんとなく、
日本語変換のリズムが変な感じです。ミスタイプも多いし。ストロークが違うからかな。

というか、HHKを忘れてくるなんて、HHK使いの風上にも置けない、つーことでしょうか。
先週から頭痛に悩まされていてぼーっとしているせいかも。

この季節、体調を崩しやすいので、皆さんも御注意下さい。
888 ：不明なデバイスさん：04/05/17 10:17 ID:GqydMlLF
>>887
http://www.kotowaza-world.com/h_koto/hyper_koto.cgi?analyze=%b9%b0%cb%a1%a4%cf%c9%ae%a4%f2%c1%aa%a4%d0%a4%ba&mode=result&fno=1&no=39
889 ：不明なデバイスさん：04/05/17 12:59 ID:9wrqEziz
ん？2とlite2って違うモノ？
つぅかUSキーボードなんだけどバッククウォートの打ち方が分からない…
890 ：不明なデバイスさん：04/05/17 13:21 ID:61IY5Zba
>>885
いくら開始価格が低かろうと最終的に相場で落ち着くのがヤフオク

つーか宣伝乙？
891 ：不明なデバイスさん：04/05/17 13:31 ID:BzR6eRDA
>>889
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lineup.html
によると
PD-KB02 が HHK2
PD-KB200,PD-KB210　がHHKlite2

バッククォートって「`」?
HHKならば、Deleteキーのひとつ上にあります。
892 ：不明なデバイスさん：04/05/17 23:59 ID:vn3KccWT
>>887
HHK2 とそれ以外って○○スカルプチャってのが違うから
感触が結構違くて違和感大きいと思うんだけど、その辺？
ステップスカルプチャの方が好きだからってのもあるんだけど
貧乏だから Pro が買えない僻みなだけかもしれません。
893 ：不明なデバイスさん：04/05/18 15:25 ID:D+fr0PKT
きょうはHHK忘れずに持ってきた887です。

>>892
なるほど、ステップ/カーブドの構造の差なんですね。検索したら
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/leaflet/keyspec.html
こんなのあるんですね。

感触は全然違うんですが、それが構造の差かどうかはちょっと解りません。
自分的には、キーストロークとクリック感の違いばかり気にしてたんで…。

>貧乏だから Pro が買えない

むーん、私も貧乏ですが、パソコン本体分の予算を削ってHHKに充ててます。
ゲームや画像扱ったりしないので…。
894 ：不明なデバイスさん：04/05/18 20:14 ID:WnImQHfX
>>893
887さんは傾き３段階(チルト２段階)調節を
どうしてますか？
これでまったくかわるとおもうのですが。
LITEシリーズで私の場合、スタンドを立てないとまったく打てません。
895 ：不明なデバイスさん：04/05/18 21:57 ID:YxsCZAlm
ＬＩＴＥ２ＵＳＢ英語黒を買ったんだが、何故か日本語版の配置でしか入力できん
申し訳ないが誰か助けてくれ
896 ：不明なデバイスさん：04/05/18 22:07 ID:87mYTjwj
>895
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/index.html#Windows
897 ：不明なデバイスさん：04/05/18 22:12 ID:YxsCZAlm
>896
thx!　これから試してみる
898 ：不明なデバイスさん：04/05/18 22:28 ID:VYQRwIfo
HHKのUSB-Lite 英語配列を購入したとして
日本語配列のノートPCで使用することは可能でしょうか？

ノートだとキーボードが二つ付いてしまうのですが・・・
899 ：不明なデバイスさん：04/05/18 22:37 ID:MH5XMf1q
>>898
日本語配列の方をはがしたら?
900 ：不明なデバイスさん：04/05/18 22:50 ID:j40NEu6b
>>898
使用可能。でも、キーボードドライバをus-englishにしないと日本語配列になる。
901 ：不明なデバイスさん：04/05/18 22:54 ID:cDjmQnEo

著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏の為にTシャツを作って応援しましょう。
まずは以下の投票所でこれを着て応援したいというデザインを投票してください。
締め切りは5/19日、皆さんの協力よろしくお願いします

投票所
http://f40.aaacafe.ne.jp/~nytshirt/
投票の前にここを読め
http://f40.aaacafe.ne.jp/~nytshirt/readme.html
まずは予選です。良識をもって投票しましょう。

------------------------------------------------------------------------------
902 ：不明なデバイスさん：04/05/18 23:26 ID:MH5XMf1q
>>898
昔はこんないいキーボードがついているノートがあった
903 ：898：04/05/19 00:28 ID:BOzQhEyz
>>899
よっしゃーバリバリっと
実は客先のPCなんで交換できんのですよ

>>900
サンクスコ調べてみます

>>902
自分のノートはThinkPad使ってます
904 ：不明なデバイスさん：04/05/19 10:50 ID:redWKaB/
>>898
PFUはUSJPというシェアウエアをご推薦だそうです。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet.html#usjp

（客先のだとインストールするのはマズイ場合もありますよね。）

あ、自分もthinkpad + HHK + USJP で使ってます。
905 ：不明なデバイスさん：04/05/19 11:51 ID:yGYU0YCR
ノートPCくらいは素直に付属のキーボード使え
何が何でもHHKしか使いたくない奴は「車はベンツに限る」と言い放つ悪趣味オヤジと変わらん
906 ：不明なデバイスさん：04/05/19 12:06 ID:redWKaB/
>>905
わしゃRMS
ttp://www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-13/pic00001.jpg
じゃが、命令されるのは大嫌いじゃ

Freeとは『無償』ではなく『自由』という意味であるからの。
907 ：不明なデバイスさん：04/05/19 12:42 ID:nOw0zXJm
ｵｲﾗもノートPC + HHK + USJP Pro使ってます

USJP、いいですね
自分で作ろうと思うと意外とシンドイ
だれか犬用悪魔 作ってくれませんか
908 ：不明なデバイスさん：04/05/19 12:58 ID:YBYu5F+6
>>903
>実は客先のPCなんで交換できん

なるほど、そういうケースも有りますね。
じゃあやっぱり持ち歩くなら無刻印の方がスマートかな・・・迷ぅ
909 ：898：04/05/19 12:59 ID:cL/N9oNt
>>905
意味がわかりませんが？
別にどうしてもHHKじゃないといけないわけじゃなくて
ノートのキーボードが糞すぎるので
使いやすいHHKを使おうという話なのですが・・・

DELLとか東芝とかモデルによって
HOME,END,BSなどが変な場所に有るんですよ
910 ：不明なデバイスさん：04/05/19 13:37 ID:UKDddiZH
NotePCは機種によって配列違うからね。
英語と日本語をSwitchしたときほどじゃないけど
細かいキーの位置が違うから、タイプミスしたりしてオロオロしていると
初心者だなぁ、と周りからは見られるに違いない。
スペースバーの横に「～」があったときには絶句したよ。
911 ：不明なデバイスさん：04/05/19 15:56 ID:Re0H9y8g
> スペースバーの横に「～」があったときには絶句したよ。
私はレジストリを変えて、スペースバーの横の「変換」を「`~」に置き換えてます。
ALT+「`~」がIMEのON/OFFであり、右手親指の位置に「`~」があるのはそれなりに
便利だと思います。
912 ：不明なデバイスさん：04/05/19 17:45 ID:gz+NOydy
客先のpcのレジストリいじっちゃうわけにもいかないからなあ。
厳しいところはドライバの更新すらやらせてもらえない。
普段US配列を使ってるとここら辺が厳しい。
結局USもjisも中途半端にしか打てなくなったりして。
913 ：不明なデバイスさん：04/05/19 19:15 ID:UKDddiZH
普段US配列を使っていて職場で日本語配列ってのは地獄だなぁ。
＠とか「」とかしょっちゅう打ち間違えてイライラした経験あるよ。
大学時代の学生用計算機センターの話だけど。
当時はUSBなかったし、かといって一度落として付け替えたりするわけにいかないし。
なので、折角設備費払ってるのに、課題は全部自宅でやった。
914 ：不明なデバイスさん：04/05/19 20:00 ID:Re0H9y8g
日本語配列設定のPCにUS配列キーボードを接続したときの方が悲惨。
Windowsで"＼"(逆スラ)が入力入力できないのは致命的だろう。
915 ：不明なデバイスさん：04/05/19 21:16 ID:xy3imU7R
おれ、タッチタイプ覚えたのは英語設定のwindowsに接続した日本語キーボードだったよ。
そのせいか、windowsは嫌いになったけど配列はどっちでもすぐに切り替えられる。

いまでも職場は日本語キーボードで、家ではHHK。
916 ：不明なデバイスさん：04/05/19 21:19 ID:TR/Ijcww
もう英語圏へ移住するしかありませんね
917 ：不明なデバイスさん：04/05/19 21:51 ID:LObAYc47
>>913
LIsp使いが()を打ち間違えるのよりまし
918 ：不明なデバイスさん：04/05/20 01:43 ID:XMqchtGA
そんな時こそDvorak
919 ：不明なデバイスさん：04/05/20 02:47 ID:b6+LSKKz
ヴィっクス・Dvorak
920 ：不明なデバイスさん：04/05/20 03:32 ID:VMIr0t3h
そらヴェポラックでんがな(ﾎﾟﾝ!
921 ：不明なデバイスさん：04/05/20 06:46 ID:3DbrJmmJ
>>919
不覚にもﾜﾛﾀ
922 ：不明なデバイスさん：04/05/20 09:50 ID:7xxqSb+G
887です。レス遅くなってすみません。

>>894

チルト調節で、感覚はかなり変わりますよね。

自分は、キーボードレスト？にエレコムMOH-002(\1000くらい)
http://www2.elecom.co.jp/accessory/dimpgel/double-pad/index.asp
使ってるんですが、HHKproの場合は低い方のチルトスタンドを立てているときが
一番多いと思います。でも、他のポジションも---肩が凝った時とかに--使ったりします。

ところが、HHK2の場合は↑このキーボードレストは高すぎて使えないので、
何も無しか、15mm厚ウレタン製のを使うかです(\300）。このとき足は立てません。　

HHKlite2では、125-MOH-002にスタンド立てた状態で使っていました。


ばらばらですね（笑）。ご参考になったかどうか…。
923 ：不明なデバイスさん：04/05/20 16:17 ID:WBdniPnT
エレコムのPC切替機でHHKpro使える？
この前TZone秋葉原店に聞いたら使えるといっていたが・・・。

ちなみにこれ↓
http://www2.elecom.co.jp/products/KVM-KU.html
924 ：不明なデバイスさん：04/05/20 18:31 ID:1g9i4lKJ
>>922
ああ、やっぱりそんな感じですか。
ためになりました。どうもです。
925 ：不明なデバイスさん：04/05/21 00:32 ID:6wq8RygI
>>923
USBデバイスである以上問題ないはず。
しかも、その中でも単純なキーボードというデバイスならまず間違いない
Lite2みたいにハブついててその先に何かぶら下げてると怪しいとは思うが。
926 ：不明なデバイスさん：04/05/21 08:37 ID:VeeW5Cqd
DVORAK配列に関するスレってどこにあるのでしょうか。
当方、無刻印で挑戦したいと考えています。
（まだ購入していませんが。）
927 ：不明なデバイスさん：04/05/21 08:47 ID:VeeW5Cqd
>>926
自己レスです。あったのですが放置でした。失礼しました。
どこか2ch以外にあれば、誘導されたいです。


もう一つ質問です。
PFU専用のキーボードカバーは販売されてないのでしょうか。
928 ：不明なデバイスさん：04/05/21 11:03 ID:yKoY00WH
>>927
ttp://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/index.html
929 ：不明なデバイスさん：04/05/21 11:04 ID:yKoY00WH
ケースじゃなくてカバーか・・・ｼﾂﾚｲ
930 ：不明なデバイスさん：04/05/21 11:53 ID:OcnaV6TJ
>>926
そういえば、USのHHK販売サイトではDVORAK配列版が販売されていたけど
今見たら無くなってた
ttp://shop.store.yahoo.com/pfuca-store/haphackeylit1.html

ここのリストレスト（ジェル）が欲しい
ttp://shop.store.yahoo.com/pfuca-store/accessories3.html
931 ：不明なデバイスさん：04/05/21 12:32 ID:VeeW5Cqd
>>930
昔、出ていたのですか。それは知りませんでした。なるほど。
奥が深いですね。HHKは。USのHHK販売サイト-3ヶ月前くらいにもなかったと記憶してます。
932 ：不明なデバイスさん：04/05/21 14:44 ID:Kvb2hkh4
>>930
そのリストレスト自分もほすい。
933 ：不明なデバイスさん：04/05/21 17:35 ID:DQ4bA4xi
7万円のプロ用フルキーボードがエプソンから

　セイコーエプソンは5月21日、長時間・高速入力でも手が疲れにくいというプロ向けキーボード「ビジネスフルキーボード」を発売した。7万1400円（税込み）。

　昨年発売した「ビジネステンキーボード」の姉妹品で、会計ソフトや「Excel」などでの数値入力に最適だという。

　「静電容量無接点方式」を採用してキーレスポンスを向上させたほか、高速・長時間入力でも疲れにくいキーストロークにしたという。キーピッチは19ミリ。

　テンキー部は、経理業務やExcel入力に最適な配置にした。「Esc」「Tab」「000」キーなど頻繁に使うキーを集中配置し、片手で効率的に入力できるよう配慮。テンキー部はキーボード部の左にも付け替えられる。

　各キーは3000万回の入力に耐えるという。インタフェースはPS/2。サイズは485（幅）×255（奥行き）×36（高さ）ミリで、重さは約2キロ。ケーブル長は2.5メートル。対応OSはWindows 98/Me/2000/XP。

http://www.itmedia.co.jp/news/ （ITmediaニュース）
934 ：不明なデバイスさん：04/05/21 21:25 ID:SzWdQlIq
なんでニュース内容コピペしてリンクはトップなんだよ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/21/news040.html


なんつーか素っ気ないビジネス用キーボードだった
一般家庭に需要はあるのか…？
935 ：930：04/05/21 21:41 ID:WjeoTXRh
>>931
調べてみたら「DVORAK keycaps for HHKB Lite」というものでした。
キートップだけ交換してDVORAKにしてくれという代物の間違いだったよ。
ウソ書いてゴメン
936 ：930：04/05/21 23:11 ID:y+sxhsOT
連続カキコですいません。
ここに専用のキーボードカバーが載ってましたので。
ttp://store.4star.it/psx.cgi/results?mv_session_id=xeKV77di&mv_pc=76&category=1%2d%20Happy%20Hacking&groups=Keyboards%20Accessories
937 ：不明なデバイスさん：04/05/22 12:54 ID:8D8wmV35
>>934
ほしくないですよね。
>>935
訂正乙です。
>>936
Vinyl Keyboard Cover
透明のが好きなのでこれ、すごくほしいと思いました。
938 ：930：04/05/22 15:23 ID:j2xtAaOq
>>937
936のカバーだと付けたまま使うことはできそうにないけど、
キーボードを使うときはカバーをはずすつもり？

もしそうなら、こんな商品が発売されるそうですが、いかがでしょう
ttp://www.bird.ac/Goods.htm?code=RF-HH
939 ：不明なデバイスさん：04/05/22 16:23 ID:tfuuTVQa
>>936
Happy Hacking としか書いておらず
画像どころか商品の名前や値段も表示されないのですが・・・・
940 ：不明なデバイスさん：04/05/22 16:27 ID:YlgJfiF7
>>939
愚か者には見えないキーボードカバーなんです
941 ：不明なデバイスさん：04/05/22 16:31 ID:JfJc8mbU
>>939
これでどうでしょ
http://store.4star.it/psx.cgi/00208.html
942 ：不明なデバイスさん：04/05/22 17:05 ID:8D8wmV35
>>938
http://store.4star.it/psx.cgi/00208.htmlのカバーは、
ぜんぜんふつうにおせますよ。

ttp://www.bird.ac/Goods.htm?code=RF-HHのカバーは、
埃防止用ですね。

わたしは前者のVinyl Keyboard Coverをほしいです。
943 ：不明なデバイスさん：04/05/22 17:19 ID:tKy5srfl
キーボードカバーなんて使わないときにタオルの一枚も置いておくだけで十分だよ

使用中にコーヒー零したら南無だけど
944 ：不明なデバイスさん：04/05/22 17:49 ID:8D8wmV35
>>935
http://store.4star.it/psx.cgi/00195.html
これですね。安い！10ユーロ（1350円くらいか？）
ほしいです。代物ってことはないとおもいます。シールではなし。

945 ：935：04/05/22 18:00 ID:T5qzTg/V
>>944
代物は言い過ぎでした。
Lite2が販売される前の商品だったので、USのHHKサイトからは姿を消したんでしょうね。
946 ：935：04/05/22 18:26 ID:T5qzTg/V
>>944
交換する29個のキーだけでなく全部のキーがセットになってこの値段は安いですね。
でも残念ながら在庫切れ...

日本への配送もいけるみたいなので、キーボードカバーを取り寄せてみようか思案中
947 ：不明なデバイスさん：04/05/23 00:36 ID:Z76mxPD0
キートップなんてそのままでいいじゃん。
948 ：不明なデバイスさん：04/05/23 00:41 ID:U7wupFpM
>>947

>>926>>930にあるようにDVORAK配列にしたいのです。
949 ：不明なデバイスさん：04/05/23 00:58 ID:GwxOAwXv
>>948
油性マジックで掻け
950 ：不明なデバイスさん：04/05/23 01:03 ID:9QM7YRvT
>>948
Proを買おうとしているなら、DVORAKのキートップはLite用なので使えないよ。
Lite2なら使えるかもしれないけど、Liteと互換性はあったかな
951 ：不明なデバイスさん：04/05/23 10:23 ID:Z76mxPD0
>>948
キートップかえたからってDvorak配列で打てるようにはならない。
無刻印ならそのまま使え。
952 ：不明なデバイスさん：04/05/23 11:54 ID:NvzguSn3
ふいんきの問題だろ。打てると打てないとかそんなのにのつぎ。
953 ：不明なデバイスさん：04/05/23 14:45 ID:qIQ3Ki+l
>>951
はあ。951さんは一度挫折したでござるか。
954 ：不明なデバイスさん：04/05/23 15:25 ID:/eChOzV4
>>930
USでもHHK入手可能なんですね。
知りませんでした。

日本国内と比べてですが、
多少値段が高めなのを除けば良い感じ。
（高い分は送料なんでしょうかね。）

近いうちに帰国予定なんでここで買うつもりはありませんけど、
早めに知っていれば買ってたかも、、、
955 ：不明なデバイスさん：04/05/23 18:19 ID:Z76mxPD0
>>953
いや、Dvorakは楽だったな。
折角無刻印買ったんだから敢えて変える必要もないだろ。
Qwertyになってるなら気になるのはわかるけど。
956 ：不明なデバイスさん：04/05/23 20:07 ID:dFhwjsya
ﾜｲﾔﾚｽHHKﾏﾀﾞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー???
957 ：不明なデバイスさん：04/05/24 12:03 ID:ycEioE6c
>>956
マウスもそうだが、ワイヤレスは懲りた。
昔初登場した時に真っ先に買ったんだが
電池が余裕の時は問題ないけどさ
減ってきた時に、まれに動きが鈍かったり文字取りこぼしたりするんだよね。
電池がないのかたまたま打ち方が悪かったのか判断しにくい。
だからイライラする。
いきなり残量ゼロになるんならいいが、この手の
なくなりつつあるときの動いてるんだけど、時々おかしいっていうのが
仕事中イライラさせられるからね。
マウスも、一日に何回か数秒止まる事があって
「あれれ？・・・あ、うごいた」 というのがあったりしてな。
急いでるとかに運悪く立て続けに数秒止まられて
ムカついてマウスを投げつけて、それ以来ワイヤレスは使ってない。
携帯電話のように、毎日寝る前に充電するっていう感じになれば
つかってもいいかな。
958 ：不明なデバイスさん：04/05/24 12:20 ID:ZHJhHn0b
ロジテックの製品にあるね >充電スタンド付ワイヤレスマウス
充電スタンド付ワイヤレスHHKB欲しいな。
959 ：不明なデバイスさん：04/05/24 16:53 ID:qlTvsDDL
>>957
今のはそこまで酷くないぞ
960 ：不明なデバイスさん：04/05/24 22:55 ID:XsasyIsl
キーボードをワイヤレスにする意味がわからん
961 ：不明なデバイスさん：04/05/25 00:19 ID:LcZ5t60o
>>959
バッテリー切れたら、すぐに活動停止してあきらかに「きれた」ってわかるの？
カツカツの残量で文字取りこぼしながらも動いてる振りされるのが一番面倒。
タイプミスなのか電池なのかわからんからな。
962 ：不明なデバイスさん：04/05/25 01:07 ID:Pv7PBF1u
>>960
机の上がすっきりするじゃん
963 ：不明なデバイスさん：04/05/25 09:50 ID:fOeqOs3z
WirelessIntellimouseExplorerでの話だけど、オレはアルカリの充電電池を
4本用意しといて(2本装着のため)、バッテリ残量警告出たらすぐ入れ替えて
使ってる。
減りが早かろうが一度買ってしまえば金もかからない(電気代は当然かかる
んだろうが)し、買い置きする手間もかからない。
みんな一々普通に電池を使い捨てしてるのか？
スレ違いｽﾏｿ
964 ：不明なデバイスさん：04/05/25 10:40 ID:LcZ5t60o
「アルカリの充電池」 っていう時点で胡散臭いので
普通の人は使わないだろうな。
まぁ、使うとしてもニッケル水素。
完全に使いきらないとメモリー効果が発生するので
バッテリー残量警告とかでてもすぐには交換できない予感も。
965 ：不明なデバイスさん：04/05/25 11:08 ID:zAb7AWGQ
俺はワイヤレスHHKを待ちわびてる
カーソルキー付きで。
今の省電力技術はたいしたものだし
昔のものと比べられてもな・・・

電池って単三２本とかじゃん
たとえば単三４本入るようにしといて
実際は２本ずつ消費していくってのはどうだろ

２本使い切ったら自動でもう２本の方にシフトするの
で、ユーザーは入力の区切りがついたところで
使い終わった方の２本を抜いて充電してまたいれておく。
966 ：不明なデバイスさん：04/05/25 11:39 ID:jn8GBTHo
>>965
良い案ですね。昔のフォルクスワーゲン・ビートルの話を思い出した。

燃料計が無いからガス欠する。したら、リザーバータンクのコックを
ひねると少しガソリンが出てきて、それでガススタまで行けるんだそうだ。

バイクのタンクもそうなっているのあったっけ？
967 ：不明なデバイスさん：04/05/25 12:07 ID:LcZ5t60o
>>966
その話には続きがあって
「予備を用意しておくと、予備があることを知っている一般ユーザーは
メインが切れても、予備に切り替えた後予備を使い続ける。
したがって、予備の使用を規約で縛ることができない個人ユーザーには
予備の発想は意味がない」
という結論に。
戦闘機なんかの、予備燃料タンクの使用に許可が必要
っていう感じにしないと、結局ガス欠になるんだよね。
我慢できる人なら「残り1/3で必ず給油する」っていうルールを守れるだろうし。

＞＞965の電池の話については、賛成かな。
そうなっていると、メモリー効果も心配しなくてすむから充電気軽にできるし。
968 ：963：04/05/25 12:40 ID:fOeqOs3z
>>964
・・・普通に間違えた。当然ニッケル水素電池ね・・・。
メモリー効果なんて気にした事なかったけどなぁ。
大体２～３週間で交換してる感じじゃないかな、上記のマウスの場合で。
1日５～６時間程度の使用。
確か警告が2段階あって、最初の警告ですぐに替えちゃってるし、もう
1年くらいそれで使ってるけど持ちが短くなりそうな感じは無いよ。
969 ：不明なデバイスさん：04/05/25 13:27 ID:y2Fanftj
ワイアレスよりもトラックポイントを採用して欲しい・・・
970 ：不明なデバイスさん：04/05/25 13:48 ID:fVFtGut8
>>963
そのアイディア戴き！
早速買ってきます。
971 ：不明なデバイスさん：04/05/25 13:52 ID:FHq8/Soc
それより単純に黒のPROを出せと。
972 ：不明なデバイスさん：04/05/25 14:11 ID:zLOhOv5J
アルカリ電池の場合、時計とかに使うと液漏れしやすかったと思います。
低消費電力のデバイスにニッケル水素充電池は適切なのででしょうか?

また、>>964の交換法だと、ニッケル水素電池を満充電してから使用するまで1～2週間
放置することになりますが、この間に2～3割自然放電してしまうと思っていました。

私は、マンガン電池を大量購入するのがいやだったのでワイヤレスを避けてきましたが、
ニッケル水素電池4本で1年回すことができるなら、乗り換えを検討してみようと思います。
973 ：不明なデバイスさん：04/05/25 14:16 ID:y2Fanftj
てかモニタパネル自体がソーラパネルであれば良いのにな。
で、IrDAで電力供給。電池いらず
974 ：不明なデバイスさん：04/05/25 14:29 ID:jn8GBTHo
IrDA？赤外線つうことは、エネルギー伝達効率が悪そうです。

マイクロ波で給電する方法もあるが、思いっきり体に悪そう。
つか電子レンジとおんなじだし。
975 ：963：04/05/25 15:02 ID:fOeqOs3z
>>970　その他の方

操作のくせ等で多少持ちに差はあるかも知れませんが、
汎用性の高い単3電池なら無駄になる事はないと思われる
ので試してみると良いかも知れません。
操作性が悪くなって「バッテリーの電圧が低くなってる？」
と思った時に、実はただマウス内部に髪の毛やゴミが入って
センサーの邪魔をしていただけ、という時もあったので、
たまには開けて掃除すると良いかも。

というわけでスレ違いなのでこの辺でお開きに・・・。ｽﾏｿ
976 ：898：04/05/26 00:57 ID:tMYvHaCB
USBのUSを購入してノートPCにつけました
ちゃんと英語配列になりますた。

しかも窓使いの憂鬱のUSBドライバがあり
窓使いの憂鬱も使えてとってもハッピーです
サンキューですた
977 ：不明なデバイスさん：04/05/27 11:47 ID:UGAYSs7Z
次スレまだー？
978 ：不明なデバイスさん：04/05/28 10:47 ID:B47GGVF8
>>969
Space Saver II買えばいいじゃん
979 ：不明なデバイスさん：04/05/28 12:25 ID:GNwQENjQ
自分はHHK使いだが、うち方の癖と、キートップの位置が高いので、
リストレストを使ってます。
またポンティングデバイスの種類にはそんなに拘らない。

ということで、タッチパッド（例えば↓）
ttp://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_pointingdevice.php?show=pd_cirque
を仕込んだリストレストを作ればいいのでは、と思った。

想定した作り方。

とりあえずウレタン製のリストレストを買ってきて、中央部をくりぬき、
タッチパッドを両面テープで貼ります。
USBコードの処理が問題ですよね。出来たら、薄型のUSBハブかなんかを使って
、HHK+タッチパッドから伸びるケーブルは一本にまとめたい。
ハブはウレタンに埋め込むとスマート。

そこまでやると大変か。でも、できるんではないかなぁ。
980 ：484：04/05/28 19:21 ID:GNwQENjQ
つか、トラックボールをバラして付けてもいいって事ですよねぇ。
LogitechにするかMSにするか…。加工が面倒か。
981 ：不明なデバイスさん：04/05/29 01:52 ID:TZqMsvKf
>>836
はじまったよー！
予備で一個購入しますた。
982 ：不明なデバイスさん：04/05/29 02:38 ID:lZPTDhCd
>>979
>ということで、タッチパッド
>を仕込んだリストレストを作ればいいのでは、と思った。

どこも作ってないなら今すぐ特許（実用新案？）取っとけ。
俺はすぐにでも買いそうな勢いだぞw
983 ：不明なデバイスさん：04/05/29 03:00 ID:5tXl33b/
>>981
どこですか？
もう、終わったのですか？

無刻印じゃないような。しかも、１９８００じゃないですか。
984 ：不明なデバイスさん：04/05/29 03:18 ID:5tXl33b/
>>983
姦淫になりますた！
明日の１５：００からですが。
985 ：不明なデバイスさん：04/05/29 03:20 ID:5tXl33b/
>>984
語尾間違いました。
明日の１５：００からでしょうか？
情報よろしくお願いします。
986 ：不明なデバイスさん：04/05/29 03:57 ID:dqfLIA9b
>>985
5/28 15:00～　ってあるからもう始まってるっしょ。買い物かごにも入れられるぞ。
987 ：不明なデバイスさん：04/05/29 07:10 ID:5tXl33b/
>>301では
ぷらっとホームで3/12 15:00から週末限定 刻印あり/なし 18,980円だって
http://online.plathome.co.jp/camp/magazine/tokka/04031107.html
まだここは見られないけど。

とあり、最安ですが今回の場合
PD-KB300NL無刻印は24800円
PD-KB300刻印あり　は19800円です。

>>986
19800が祭りなのか、祭りは終わったのかを知りたいのですが。
会員になってもならなくても値段は変わりません。
週末限定なので、19800円の週末価格らしいですが。

988 ：不明なデバイスさん：04/05/29 12:04 ID:8Zanwd5V
このｷﾓｵﾀ、aho丸出し。
HHK使いて、こんなやつばかりかよ。
989 ：不明なデバイスさん：04/05/29 21:14 ID:EDhnnzZT
HHK
990 ：不明なデバイスさん：04/05/29 21:14 ID:EDhnnzZT
PFU
991 ：不明なデバイスさん：04/05/29 21:34 ID:ivITjVyk
次スレまだだよね?
希望者求む、つーか誰か立ててけろ...
992 ：不明なデバイスさん：04/05/29 22:41 ID:rFwTS9+S
梅
993 ：不明なデバイスさん：04/05/29 22:47 ID:Fi1rJBTt
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994 ：不明なデバイスさん：04/05/29 23:05 ID:1/oG0gk1
ワイヤレスの電源問題を解決するためにACアダプタを付けるといいと思うよ
995 ：不明なデバイスさん：04/05/30 01:02 ID:jJzRVnQF
残数９か。猛烈な勢いで売れてるな。２ちゃんの宣伝効果はたいしたもんだ。
996 ：不明なデバイスさん：
Happy Hacking Keyboard その9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1085850342/

立てた。