テープドライブユーザー集まれ〜 2本目

昔からサーバー系でバックアップといえば、DAT(DDS)、8mm、DLT、TRAVAN、LTOなどの
テープデバイス。職場で使っている人もいるでしょうし、個人で愛用している
方も多いと思います。
このスレではシーケンシャルデバイスであるテープデバイスの魅力について語りましょう。
特に、職場の基幹サーバーで実際にテープデバイスを運用している人からのお話・グチをお待ちします。

「うちの職場には凄いオートローダーがあるよ〜」と自慢してもイイし、
「ヤフオクにこんなテープデバイスが出品されたけど、どう？」とか逝ってみるのもよし。
「DDS、またまたまた壊れた〜」とグチってみるのもよし。
テープデバイスに関することなら何でも可。但しバックアップ全般の方法論、
他のバックアップメデイアとの比較論争は別スレ立ててそちらで。

参考リンク

ハードウェア

Exabyte
http://www.exabyte.com/
Seagate
http://www.seagate.com/products/tapesales/DAT/
HP(旧コンパック)
http://h18006.www1.hp.com/storage/index.html
Ultrium-LTO
http://www.ultrium.com/newsite/index.html
SONY
http://www.storagebysony.com/OEM/index.asp
松下寿
http://panasonic.co.jp/mke/products/index.html

テープドライブ対応バックアップソフト
ARCserve
http://www.caj.co.jp/brightstor/as2k/
VERITAS
http://www.veritas.com/ja/JP/index.jhtml
Norton Ghost(人柱 前ｽﾚ349氏。感謝！)
http://www.symantec.com/region/jp/products/ghost/

メディア

imation(旧3M系)
http://www.imation.co.jp/products/pc_tape/
富士フィルム
http://www.fujifilm.co.jp/cmedia/lineup/index.html
日立マクセル
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/com_tape/index.html
SONY
http://www.sony.co.jp/Products/DataMedia/products/product_frame.html
TDK
http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf00500.htm
三菱化学メディア
http://www.mcmedia.co.jp/product2/tape/index.html

バックアップ用語関連リンク：

バックアップ部会集
www.jdsf.gr.jp/backup/index.html

その他の情報は4-10あたり？補完ﾖﾛｼｸ

ﾃﾝﾌﾟﾚは前ｽﾚ ◆1eo5IwGbnA氏の案を使わせていただきました。感謝

前ｽﾚ (DAT、8mm、DLT等）テープユーザー集まれ〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011802556/

乙

>>1乙

テープメディアを使う人へ。
バックアップ前に「テープの巻き直し」をしましょう、巻きムラがあるとエラーがでます。
あと
テープカートリッジの分解はやめましょう、
とくにゴムバンドでテープを動かしてるメディア(TRAVANなど）は、ゴムバンドをはずすと再起不能になります。
ついでに
テープドライブが動作中にコンピューターの電源を切らないこと。
テープが作動部に巻き付いて使えなくなります

dlt2000xt
使わなくなったので買い取り金額を聞いたら2千円だって・・・
ヤフオクにでも出すか。

DDS2を2台ジャンクでゲットしたんですが、一台は不動、もう一台は動くのですが使っているうちにSCSIのピンが折れてしまいました。
幸いにもおんなじ型のドライブだったのでドライブと基板を分けてニコイチしたら動きました。やったー。
肝心の使用目的ですが、今のところCD-Rに収まりきらない動画を詰め込むだけ。
もっと早いドライブが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

このままだと即死しそうなので浮上

DDS2って4GBっすよね? DVD+-R/RWのほうが使いやすくない?

ちなみに、DDS4の20GBに慣れちゃうと、DVDなんて中途半端な容量は、面倒くさくてたまらなくなる。

>>12
DVD→使い勝手がいいけど萌えない
DDS2→使い勝手悪いけど萌える。安いのでﾃｰﾌﾟ初心者にもお勧め

>>13
DDS2使うなんて、やっぱし趣味の世界だよな。DDS3ももはや趣味の世界。
いや、良い意味で趣味の世界だから間違えなく。テープデバイス動かしていると
なんとなく、なんとなく楽しいし・・・。レトロゲーム楽しむみたいな感触がたまらん。

・・・マニアだ。。。

テープローディングの「きゅぃぃぃぃん」って音に萌える俺はﾀﾞﾒですか？

【hp】のは、よく鳴くよね。きゅいーんって。
SONYのは、カチカチ言うだけで静か。

HDDと違って、音の違いが大きいので、使っていて楽しい。

オートローダーのテープ移動時のモーター音に萌える…

じゃんぱらでDDS3が6000円だったので思わず衝動買いして初テープドライブです。
12Gという大きさが漏れには丁度良い。

ところでHITACHI DT-1000SCOってDATドライブが2台あるんだが、
SCSI BIOSでは認識してるんだがWin2000で認識してくれない。
正しい使い方みたいなのがあるんでしょうか？

>>18
ディップスイッチがUNIX用になっているんでは？

じゃん2で、じゃんく扱いでﾃｰﾌﾟﾄﾞﾗｲﾌﾞ980円で売ってました。
ATAであるのだけ確認して中身も見ず(見えない)に興味本位でゲットしました。
家に帰って開けてみたらｼｰｹﾞｰﾄの↓の新品ﾊﾞﾙｸでした。
ttp://www.certance.com/support/tape/specs/travan/stt220000a.html
ﾋﾞﾃﾞｵ用のﾃｰﾌﾟが使えるのかもと思いHI8で試したが入りませんでした。
せっかくなので使えるように研究しようと思いますが、とりあえずどこかでこのスレの前スレ見れませんでしょうか。

>>20
ttp://www.angelfire.com/bug/share/tape.html

またマイナーなん買ってきたな。諦めろ。メディアがねぇよ

>21
ありがとです。とりあえず目を通してみます。
JUNKBOXのこやしになりそうなｦｶﾝですが････

>>20
TRAVANか。こりゃずいぶんなつかしいものを‥
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_8427434/oid2_271/271.html
ザコンのメディア売り場で見かけたような気もする。

>>20
テープ一本の値段のほうが、本体より高いですな。

>>20
持ってます、というか一応現役。4台ほど繋がってます（藁
まあ、RAIT実験の成れの果てだったりしますが。

TRAVAN　NS20のテープ、買った当時は10本セットで
取り寄せてもらいました。地方なので売っている店皆無…と
思いきや、店頭在庫で1〜2本程度なら置いてあったりしました。

ただ、もう普通の店には無いだろうなあ。オンラインショップなら
まだ引っかかりますから、そちらで注文するのがいいかと。

掘り出しものをｹﾞｯﾄ→ｳﾏｰ
結局周辺機器やｱｸｾｻﾘｰに結構使ってしまう→ﾏﾂﾞｰ
という黄金ﾊﾟﾀｰﾝになりそう。
最近でいえばﾗｼﾞｪﾝﾀﾞ<CF無線LANとかep-T100<D-VHSの組み合わせ。
基本的にはどこかで企業処分とかの中古ﾒﾃﾞｨｱを偶然みつけるのを待つことにします。
ところでｲﾒｰｼｮﾝの40Gのﾃｰﾌﾟとかは使えるのでしょうか？

>>20
メディア買えばOS標準のバックアップソフトでOKなはず。
肥やしにする前に一度動かしてみては。音がギーギーうるさいけど。

Travanはアプリックスが通販辞めたせいで入手性が極端に悪くなったな

Travanのメディアはヨドバシ以外ならあきばお〜とか

いろいろレスありがとです。
980円のﾄﾞﾗｲﾌﾞに5000円で10Gのﾒﾃﾞｨｱはでは悲しすぎるので、できるだけがまんしてみます。
たぶんがまんできないような気がするが･････

DLT1 のクリーニングテープ安く売ってるところないかな。。。
知ってるところは 1 万円以上するよ。ﾄﾎﾎ

>>32
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=300599900000000&jan_code=4902580253073
これじゃダメですか？見て回った限りでは何処もだいたいこれぐらいの値段で出しているようなので
１万以上というのは高過ぎのように思えます。

>12
DVDだと書き込みできる回数少ないからじゃないか？

ところで、iVDR出たらテープいらなくないか？

>>33
レスあり。でも、これは DLT1 には使えないのよ。
記憶テープは共通なんだけど、クリーニングテープは専用なんだよね。。

うわ、ﾊｽﾞｶｼｲ･･･よく見てませんでした。申し訳ない
専用クリーニングってことはもしかしてSuper DLT TapeI？

>>37
DLT1 のクリーニングテープは専用なのだ! SDLT じゃないよ。

DLT4000の後継？の規格でいいのかな。SDLTとはAITとS-AITの関係みたいなもの？
DLTは会社でもあんまり触ってないんでちと不勉強です。規格間の互換性がいまいち掴み辛い(私だけか？)
で、いろいろ調べてはみたのですが
http://www.c2d2.co.jp/products/c2shop/hpk320.html
ここあたりで。HP製ドライブで無いと使えないかもしれませんが(DLTは縛りが多いので)

>>39
色々ありがとう。
たしか DLT8000 の廉価版みたい。転送速度を抑えて、その上互換性を犠牲にしたが、
ドライブの値段が安い。
その結果、クリーニングテープが高いのかも。
やはり10000円近くしてしまうね。
とにかく、色々ありがとう!


ヤクオフの PowerVault 120T DDS4 Autoloader やっと買い手がついたなぁ･･･
もう少し残ってたら、自分が特攻してたかも。ある意味感謝。

TRAVANﾄﾞﾗｲﾌﾞﾊﾞﾙｸ↓と同じ状態でした。というか多分出所はいっしょ？

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14067925

>>40 自己レス
> ヤクオフの PowerVault 120T DDS4 Autoloader やっと買い手がついたなぁ･･･
> もう少し残ってたら、自分が特攻してたかも。ある意味感謝。

落ちたと思ったら、すぐに同じものが出品されてるね。
白ベゼル出てこないかな。 Seagate (Certance) みたいにベゼルだけ買えればいいのに。

OEM元はSONYのこれでしょうかね
http://www.storagebysony.com/OEM/categories/categorymain.asp?id=7
部品とれるかどうか聞いてみようかな

>>43
そうそう、それだよね。もし買えても、SONY だから高そうだ〜
過去に Compaq の同型の白が 3 万円以下で落札されてるんだよね。。

部品自体はそんなに高くないですよ。ベゼル単体で数百円か高くても千円前後。
液晶パネルやボタンまで含めたアッセンブリでも3千円〜4千円ぐらいかと。
ただし部品によっては特定部署にしか供給しなかったり外部に出せなかったりしますが。
注文するにしても部品番号わからないと無理な場合多し。
NECにも同型モデル供給してたと思うのでフィールディング経由で部品取るという手も。

>>45
なるほど。もし入手できれば、けっこう安そうだなぁ。
昔、Seagate OEM の IBM DDS4 を買ったんだが、黒ベゼルが気に入らなくて
白ベゼルをアメリカで買ったんだよね。アメリカでは流通してて、入手製も悪くない。

国内で買えるなら、Autoloader 逝ってしまおうかな。

すいません。質問です。

DLT4000をWin2000の標準ドライバーで使用してるのですが、
TYPE IVの４０GBテープが２０GBまでしか使えないのです。
確かにドライブ上は20GBまでしかLEDライトがないのですが、
やっぱりTYPE IVは使えないんですかね？

ていうか、前はTYPE IVって２０GBじゃなかったですっけ？

こんぷれっしょん

ドライブを DLT8000 か DLT VS80 か DLT1 に買い換えれば・・・

　Windows2000環境にてDDS3を外付け接続していますが、マイクロソフトバックアップ起動時に

リムーバブル記憶域が実行されていません
バックアップはリムーバブル記憶域サービスに接続できません。このサービスを使用するには、テープ ドライブとその他のバックアップ デバイスが必要です。
バックアップを終了し、管理コンソールのシステム サービス機能を使って、リムーバブル記憶域サービスを開始してください。

　というメッセージが出てしまうので、サービス（services.msc）まではたどり着くのですが、そこからどうすれば元のようにバックアップ先として認識されるのかわかりません、サービスとシステム サービス機能は別物なのでしょうか。


　それと上記のようになる前は、ドライブが汚れているというようなメッセージが出るのでＨＰのクリーニングテープを何回も入れているのですが、何回も同じ様なメッセージが出ていました。
クリーニングテープの回数的にはまだ良いのですが、何年か使っていませんでしたので、劣化を疑っていますが、その様なことはあるのでしょうか。

>>50
そこまでたどり着いたなら、
Removable Storage サービスを開始すれば OK でしょう。
ただし、ARCserve や Tapeware 等のバックアップソフトを導入している場合は、
それらの独自のサービスが有効になっているので、そちらを先に止めないといけない。

ドライブのエラーは・・・ そろそろ寿命かね。ヤフオクで安く出てるから買い直せば？

>41
たぶん一緒だと思います。
現品とかあぷあぷの系統で。

実は自分もその口でTRAVAN使い始めたのですが、
駆動音には閉口してしまいました。

DDS3とか4は静かなんでしょうか？＞使ってる人

>>52
STD2401LW は心地よい音がするぞ。
DLT1 は時々うるさいな・・・ benchmark の古いやつだからかな？

ところで LSILogic 320-2 で OBDR 使えるかな？
いけるなら HP の DDS4 か DAT72 に特攻しようかと思うんだが。

SCSI でアクティブなデバイスって HDD & Tape くらいしかないよね・・・
LVD に関しては、完全に HDD & Tape のみって感じだ。

>>52
自宅で使ってる範囲内だと、
うるさい >> hpの外付けDDS4 >> hpの内蔵DDS3 >> SONYの内蔵DDS3 >> 静か
です。

外付けは筐体の冷却ファンが甲高くてウルサイです。
普段は電源を切っておきたくなるくらいダメです。個体不良かもしれないけど。

テープ走行中の音は、SONYは無音に近いです。
hpは回転音が聞こえますし、時々ヒュイーンと鳴くのが特徴です。

会社ではIBMのサーバについてるSeagate使ってますが、
他の動作音に埋もれて、ドライブ単体の動作音はわかりません。

>>51
　お陰で治りました、ご指摘の通りTapewareは試用版をいれてDisaster Recoveryを起動させた当たりから書き込んだ症状になりました。

　ドライブのエラーはヤフオクで落とした物です、少しずつ汚れによるエラーが出るまでの容量が大きくなってきているので、何回もクリーニングしてなんとかするしかないかも。

>>55
よかった、よかった。DDS3 だと、結構年数経ってそうだから、エラーも多そうだね。
という俺は、テープドライブのすぐ近くでたばこ吸いまくり・・・

>53-54
DDS静かですか。本気で乗り換えたくなりますね。
テープ代もTRAVAN1本分でDDS4なら3本弱はいけそうですし…。
外付けの五月蠅さはHDDと同様の問題があるのかもしれませんね。

駆動音といえばSDT-9000の
カシャンカシャンという小気味良い音が好きだった。
SDT-11000でも同じような音するのかな？

中古で買った俺のSDT-9000、ハズレっぽい…。
テープを入れるとカチンカチンと大きめな音が。
とりあえずWin2000のバックアップソフトを使ってみると、何度やっても
５分ぐらいでハード障害エラーが出る。

気になったから蓋を開けたままバックアップしてみると、テープがゆっくりと
行ったり来たりしてる。

やっぱり故障かなあ…。

>>58
テープの走行を切り替えるときの音ですか？うちの9000&11000はカチンｯって感じの音です

>>59
蓋開けたのならドラムを不織布とｲｿﾌﾟﾛﾋﾟﾙで拭いてみるとマシになるかもしれません
ついでにメカ部分周りをグリスアップしたり。クリーニングテープ何回も回すより効果ありますよ

>>60
ありがとう。ドラムを拭くにしてもゴシゴシ拭いちゃマズイよね？
とりあえずクリーニングテープを手に入れて試してみようと思います。

seagate Tapestor STT220000A をゲットしました。
がテープを持ってません。TRAVAN NS20はどこが安いでしょう？
秋葉原だとどのあたりとか　お勧めがあれば教えてください

どこかで TRAVAN 安売りでもしてるのかな？
ドライブよりテープの方が高い予感・・・

>>63

>>20
に書かれているものと出所はおなじかな？と思ってます。
そんないきさつも知らずオーク損でgetしました。
それからTRAVANメディアは高くて入手製の悪いことを知りちょっと萎えぎみです。
仕事ではたまにDDS3でバックアップしたりしてたので同じようなものかと思ってたら
はまりました。
だれにも見られたくないものを隠す用途に使います。笑
ドライブが壊れたら自分も見れないのではありますが・・・

>>64
なるほど。。じゃんぱらって、時々袋に入れて隠しちゃうんだよね。。
そういうの買うのが楽しいこともあるんだけどｗ
Ｔｒａｖａｎ はアメリカでは結構はやったんだけど、日本には ＭＯ があったから、
今一だったんだよね。

うまいこと、オークションあたりで安いメディア探してがんばれ！
でも、クリーニングテープは普通に買わないとなさそうね。

う、ATOK17 に変えたら、大文字にしても全角になってしまった・・・

ところで
>>53 に書いた ODBR だが、うまくいくかわからんけど HP の DDS4 Loader
手に入れたので、近々実験してみる。
って、そんなの知りたい人いないか・・・

私もじゃんじゃんで980円に惹かれて購入しました。
予想より遙かにメディアの値段が高かったのですが、会社のサーバ用って事でF商会にて
4800円位でメディアも購入しました。

これで動かなかったら笑えないですが、とりあえず無事に動作が確認できてほっとしています。
ただし、メディアの単価からしてメディアの追加購入はしなそうですが・・。

SDT-9000をWindows2000で正常に使えている人にお願いです。
底面の４つのディップスイッチのON/OFF状態を教えて下さい。

>>59
ゴシゴシ拭いたりすると布にもよりますが傷入ってさらに悪化です。
ｲｿﾌﾟﾛﾋﾟﾙをハンドラップ軽く一叩きぐらいの分量、不織布に染み込ませてドラムに軽く当てる
(指に軽く捲きつけるとやりやすい)
布を捲いた指は動かさずにドラムの中心を持ってゆっくり回す。1周したら布の違う面に今度は
ごく少量ｲｿﾌﾟﾛﾋﾟﾙを染み込ませてもう1周。
染み込ませるｲｿﾌﾟﾛﾋﾟﾙは垂れたりこぼれたりしない量で。
ピンチローラーやガイドの掃除やグリスアップは化粧用で売ってる先の細い綿棒がお勧めです。
他にも小さなブラシとか化粧道具にはメカ整備に使えるものが多い。不織布はﾒｶﾞﾈ拭きを転用で
既にドラムに傷が入ってるようなら諦めたほうがいいかと。

ついでに9000の最新版のFWのリンクなぞ
ttp://sony.storagesupport.com/legalagreement.zulu?dlid=dds/downloads/Sdt-9000/Drivers/SDT-9000_FW_0601.exe
インストーラ形式で激しくウザいので解凍→出てきたCABをさらに解凍→Fwtools.exeを実行か、
ユーティリティからFW Upで

9000の底面ディップスイッチは全てOFF(数字のほう)で使えとなってます

>>69
ファームの件でも不可解な現象が…。
　１．デバイスマネージャでは「SDT-5000」と表示されている。
　２．sony tape utilityでもSDT-5000、Firmware revisionが04n3と認識されている。
　３．SDT-5000用のファーム（http://sony.storagesupport.com/legalagreement.zulu?dlid=dds/downloads/Sdt-5000/Drivers/sdt5000Firmware.exe）を
　　　インストールし実行するとNo supported devices foundと表示され終わる。
　４．SDT-9000用のファーム（http://sony.storagesupport.com/legalagreement.zulu?dlid=dds/downloads/Sdt-9000/Drivers/SDT-9000_FW_0601.exe）を
　　　インストールし実行すると「Upgrade Firmware」のボタンが押せる画面が出るが、
　　　そのボタンを押すとDevice is NOT supportと表示され終わる。
どうすればいいんだ…。

>>70
ありがとう。今そうなってるから設定の問題じゃ無さそう…。

SDT-5000認識の9000でしたか。ちょっと面倒ですが
ttp://winkin.phpwebhosting.com/~firmflash/dat/download.php?site=firmware&file=SDT9000_0400_DOS.zip
からDOS用のFlashを落としてFDDに突っ込みDOS起動→9000に強制書き換え後Win上から書き換え、で行けます。
DOS用のASPIを組み込むのとオプションスイッチで強制書き込みがポイント。

>>72
重ね重ねありがとう。明日試してみるよ。
今の状態だとDDS3テープでバックアップ出来ないのは当然と思っていいのかな…。

HP の FTP に音があったよ。

tp://ftp.hp.com/pub/information_storage/software/dat_dlt_sound.wav
これは、40x6 の音だそうだが、ファイル名的に怪しいな。。。
その他にも *.wav があるけど、よくわからん。

>>72
俺のSCSIカード、DOS用のASPIドライバが添付されてない…（鬱

なんとか環境を作りファームの更新成功。
SDT-9000、ファーム0601になりました。
しかしバックアップを開始するとテープが行ったり来たり…。
ヘッド周りの問題かなあ…。

>>59
書き換え成功おめでと〜。バックアップはダメのようですね。
ユーティリティを入れているならクリーニングしてからの時間が表示されると思うんですが。
あと、メディアをフォーマットしてみるとか。ヘッドが逝ってると修理するより買い換えたほうがいいかと。

STDx401LW の Firmware 8250 が Dell を漁ってたらあったぞ。
ただし、inquiry name が Dell PowerVault100T になるけど。。。

最後の望み、クリーニングテープを手に入れて試した後、バックアップを開始。
結果…ダメでした。
ヘッドが死んでるのかなあ…。

オークションで手に入れた物だけど、どうやらハズレだったみたいです…。
ジャンクとして出品しようかな…。

>>79
ジャンクで買ったのか？動作確認済みだったなら、ゴラァ〜 でしょう。
まあ、実際はなかなかやりずらいけどね。

DDS3 の内蔵型なら他にもお安く出てるし、次いってみよう！

>>80
「中古品」とは書いてあったけど「ジャンク」とは書かれてなかったはず。
ま、そのページも削除されてる事だし…。

今度はHPのDDS3ユニットを落札してみました。どうなる事やら…。

DDS3 2個買う金でDDS4が買えたかも・・・などと言ってみるﾃｽﾄ

書き込み内容見た限りではリードエラーを起こしてるようなのでヘッド疑うのが一番自然なんですが
メカ周りの調整が狂ってる可能性も捨てきれず。
ま、修理費考えたら別の買うほうが安いとは思います。と言いつつ拾ってきたSDT-9000を整備中な私

ヤフオクの相場だと、
DDS3ユニット…１万円弱
DDS4ユニット…２万円前後
みたいだね。俺が落とした２つの額を合わせると15000円位かな。

メカ部分のメンテは傷口を広げる恐れがあるのでやめておきます（汗
ホントはSONYに修理してもらいたいんだけど、SONYにメールを投げた返事が来ない…。

公開されている問合せ先メールアドレスは営業部のだったと思うので返事が来るのにはちょっと時間がかかるかと。
症状を詳しく正確に伝えられる自信があるのならサービス拠点に電話するのが一番早い回答が得られます
でもたぶん修理費一万ぐらい逝きそうな悪寒。というわけで最後の望みをかけて接続やジャンパーの設定をもう一度見直してみては？
意外とSCSIボード変えたらまともに動いたりとか。

>>84
SCSIボードは３種類で試してみたけど、どれも症状は変わらず。
ジャンパSWは多少変えてみた（SCSI-ID以外ね）けどこれも症状変わらず。
最後の望みは底面の４連ディップSWだけど、これは他の設定にするとUNIX用になる
みたいだからなあ…。

１万出して直すなら別のユニットを買えるもんなあ…。

トリップ間違えた…

…トリップキー忘れました（苦笑

これでした（汗

travan ns20テープが届きました。
さっそくドライブをwinXPマシンにつないで・・と
バックアップソフトが見当たらずヘルプを眺めていたが埒があかず
具具って発見ntbackup.exe大嫌いなウィザード仕様だが好き嫌いはいわずに
ためしにCD-R１枚程度のmpegを洗濯して実行！
キュィィィィンおおお動き出した。
画面のメッセージを見て唖然。１０分もかかるの？！今も動いているが
だんだん伸びて今の様子では１６分かな
あぐあぐ　
ときどき休む様に回転が変わり音が変わったりする。
なんとも機械的で楽しい　愛煙家なら２本目のタバコに火をつける頃か
プログレスバーが半分になった。残りの時間は後１０っぷん　合計20分
と思った瞬間音が止まった　結局11分　バグか?
ウィザードモード以外もあるようで一安心。
ひとつ疑問がこれは圧縮モードでバックアップされたのであろうか？
と迷うこと数分詳細設定に可能な場合は圧縮するとあった。
ではこれから17GBのバックアップを試してみます。

SDT-9000をさっさと諦め、HPのC1537Aを入手。
Windows2000Proにて正常に読み書きできるのを確認。
やっぱこうだよ、こう。

みんなはバックアップソフトは何を使ってる？Windows標準のソフト？ARCserve？
さすがにフリーウェアとかシェアウェアってないよね？

17GBと思ったがNTBACKUPの表示では19GB
1時間で3.5GBくらいなので終わるまで５時間を越える。
うるさいので中止。

バックアップソフトはOS標準とVERITAS Backup使ってます。
時間ができたらNohton Ghostを使ったバックアップを試したいところと思いつつ未だ果たせず。
ドライブは古いのやら新しいのやらいろいろ混ぜて１０数台程。実際動いているのは5台かな。


前ｽﾚのログどこか上げられる場所ないかな・・・暇になったらまとめてTips作ろうと思ったけど
全然余裕ないよ

>>92
とりあえず前スレのhtmlを置いてみたけどこれでいい？
ttp://2ch.or.tp/2ch/log.htm

>>91
そりゃ圧縮がほとんどかかってないよ。
大体、無圧縮で1巻3時間で10GbyteってのがTravan20の
大体の目安。
圧縮は条件がよければ感覚的に1.5倍くらいまでは行くかな？
もし行ったら、1巻3時間で15Gbyteだけど。
まあ、これはケースバイケースで、10Gbyteメディアと
考えてた方がいい。

>>90
Win2000のをよくわからんまま使ってる。
Win98のmsbackupのほうがわかりやすかったような・・・。

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se066276.html
いちおうこんなのがあるみたいだが。

>>95
ソフト紹介さんくす。Windows2000でも使えるのかな…
（明日試してみよう）

う･･･なぜか漏れもstt220000aが手元にあり、メディアが無い･･･
62サンの報告は興味深いでつ。

漏れも今度大阪日本橋にメディア探しに行くけど、多分谷川電気あたりにあるかな？

>>93
さんくす。手持ちのログは途中までしかなかったので。
現在読み直し中。手持ちのSDT-9000の一つにｵｰﾃﾞｨｵﾌｧｰﾑを突っ込もうかどうか悩む。うーむ

それにしてもドライブの値段がずいぶん落ちてますね。前ｽﾚ初期の頃はDDSシングルで4万とか
今はもう状態によりけりですが半額以下で買えちゃう。
これからテープ始めようという人はDDS3あたりから入るのが手ごろかな。
大きく値崩れしないうちにDDS3は手放すか。

>>95
XPだとソフトの起動はOKでしたがドライブを認識しませんでした。
ATAPIデバイスをSCSIと誤認して本物のSCSI機器は認識してくれない。

Tapeware がパーソナルユースにはお勧めな感じだよね。
なぜか日本語に対応してるし。$99 は安い。
が、ダウンロード販売がないんだよね・・・ もしかしたらあるのかな？

といいつつ、Backup Exec が一番安心できるなぁ。
MS-Backup と上位互換だからね。
けど、前にどこかにも書いたけど Veritas が Desktop 向け製品を出してない今、
Windows みたいな一般向けの標準 Backup ソフトとしては不向きといわざるを得ないよね。

DDS3の中古は7千円ですからね〜。
テープは新品で千円。

遅いのと、SCSIの18GBのドライブを1本でバックアップできないのを我慢すれば、
入門用としては、良いのではないかと。

#中古は、正常に動いていても、デューティサイクル超過とかエラー吐いてたりするのを、
掴まされる可能性高いんですけどね。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DDS3+%BF%B7%C9%CA&auccat=23451&alocale=0jp&acc=jp　とか
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DDS3+%CC%A4%BB%C8%CD%D1&auccat=23451&alocale=0jp&acc=jp　で手に入れてみてはどうだろう…。

DDS4のカートリッジ1本1250円は買い?

新品未開封なら買い。

高いんじゃないかな
ヤフオクの話ならHP製なら安い
SONYとかImationなら800円くらいで買えるかと

HP のメディアって、そんなに信頼性高いの？
SONY はなんとなく噛まれやすいような気がするけどね。
AIT の場合は、SONY 使うけど、DDS は Fujifilm か Maxell 使ってるな。

うちの近所じゃ2000円切ってるの見たこと無いです。
ヤフオクにメディアってそんなに頻繁に出てます？
1〜2本を送料払ってちまちま買うのはあんまりお得感ないような気が

うう・・・ こんなことがあって良いのか・・・
SONY DDS テープにだめ出しした途端にテープがﾌﾟｯﾂﾝした。。
HP 40x6 にかみ殺されたよ。何とか取り出したら、テープが
最初のところで切れてるよ。ﾄﾎﾎ。これって、
ロードしたときに絡まったのかな。。
いや、テープ見てみると引きちぎった感じだから、切れるまで Rewind した感じ。
どうにか修復できるかな。。

>>108
上でソニー使ってないって言ってるからネタっぽいけな。
でも、何本かはあるんだよ、ソニーの DDS が。。
あ〜〜〜〜〜〜〜

昔は、音楽用のカセットテープ用に修復セットみたいなのが売ってたような
気がするけど、DDS 用にも売ってるのかな？
DDS 用に特化して無くても良いけど、テープ修復キットみたいなの知ってる人いる？

ｸﾞｸﾞって見た。まさにこんな感じ。
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/wbf/ongen/sp/sp7/sp7_3.htm

でも直せそうな気がしてきた。

「スプライシングテープ」 というのがあるのがわかった。
ところで DDS って物理的にテープのどの辺から記憶し始めてるんだろうか？
最初の辺りは伸びてるから、少し切らないとだめっぽいし。こまったなぁ。
プロの修復サービスもあるみたいで、つなぐだけならかなり安い。
でも、せっかくだから？自分で修復してみたい気もするし。
そうそう、当たり前だけどテープの幅は 4 mm 丁度だったｗ

>>108
HPのドライブとSONYのテープとは相性が悪いね。

>>112
そうだったのか・・・ SONY DDS 自体が噛みやすいのは知ってたけど、
HP との相性がさらに悪いとは。。
やっと 40x6 を入手したんで喜んで使ってたのに。。

夜になったら修復作業してみようかな。
STD2401LW で何とか読み取れたらいいんだが・・・

>>113
同じSONYでも、"COMPUTER GRADE"と"Premium"だったら後者のメディアのほうがマシだったよ。

それとSONYのドライブはクリーニングを定期的にやってやれば、噛み易いとは思わなかったよ。
あとHPのドライブは他と比べて、一番ウルサイよな。

>>114
見てみたら "Premium" だた。。でも、あんまり SONY を悪者にするのも良くないね。
SONY の DDS ドライブはどういうわけか使ったこと無い。。
DDS ローダは HP, や Seagate に比べて +2 で 8 本入るんだよね。
ＡＩＴ3 持ってるんだけど、40x6 だとアドバンテージが無くて。。

> あとHPのドライブは他と比べて、一番ウルサイよな。
ﾃｰﾌﾟっぽくってｽｷ

ずっと HP C5683A と SONY DDS4 テープ(数十本程度; NEC 名義含む)で
つかってますが全くノートラブルですけどねぇ．

HP製DDS4のドラムモータは10Krpmで、あのヒュイーンって回り出す音が
うるさいよね。DAT72も変わりないから同じくうるさい。

>>111
テープの幅は38.8mmぐらいだったと思う。　つないだテープってヘッドを
傷めないか？　固定ヘッドのカセットテープとヘリカルスキャンのDDSは
違うと思うが。　当然DDSはDATと違ってMRS持ってるから、スブライシ
ングのゼブラ部分が必要。頭部分を切って途中からハブにつなぐって
わけにもいかないし。

>>117
確かに痛めるかもね。。なぜか家には DDS4 のドライブが3台（ﾛｰﾀﾞｰもなぜか３台・・・)
あるので、ちょっと調子悪いドライブで試してみた。
そしたら、不良メディアと Veritas は言っている・・・
やっぱり、ゼブラが必要なのか。仕方ないから新しいﾃｰﾌﾟを使ってﾆｺｲﾁにしてみようかな。
絶対に読み出せないと困るわけでもないけど、この際だから色々試してみる。

hpのDDS4は、仕事で使ってる時は、頑張ってるなーと思うのだが
家で使った時は、あまりの煩さに (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿ

うちはSONYのテープで無問題。もっともSONYドライブで使ってるのだから
問題おきちゃ困るんですが。
IMATIONを一時期使っていたときはちょこちょこトラブルに見舞われていたので
今は少々高くてもSONY製テープ使用中。
まぁ近所で手に入るのがこれしかないという理由もありますが。

>>115
使ってないならAIT3譲ってほしい(結構マジ

>>120
残念ながら AIT3 はむちゃくちゃ現役だよ。。旧 Compaq 製 HotSwap 対応のドライブを
分解 & 邪魔な部品はずして、3.5 インチケースに入れて使ってるｗ

結局10本買ってきてしまった。
1250円じゃなくて、1225円でした。
モノは、FUJIのDG4-150Mです。

某店で、1本1250円のDG4-150Mが10本セットだと12750円なのは何でだろう・・・

ＤＬＴのテープ安く売ってるところ、しりません？
なんであんなに高いんだろう・・

最近やっと使い方が分かってきた。
しかも会社で未使用のDDS4のユニットを「無期限貸与」という事で借用。

ところでDDS4で30GB/3時間って普通？

>>124
> ところでDDS4で30GB/3時間って普通？

普通です。
まあ、大体そんなとこでしょう。

>>125
さんくす。やっぱしくみを考えればそんなもんだよね。

同じDDS4ユニットを積んだWindows2000マシンが２台あるんだけど、
１台はテープを入れてしばらく待つとメディアが認識されるが
もう１台はいくら待ってもメディアが認識されない…。

管理→リムーバブル記憶域の中のプロパティに違いは無いんだけどなあ…。

>127
クリーニングでカツ入れ

>>128
んー、クリーニングは何度もやってる…。
さらにたちが悪いのが、時々自動で認識されるんだよなｗ
どうもインベントリ周りの設定に何かがありそうな気配…。
もう少し調べてみるか。

>>129
まともに動いているほうに両方のドライブつないで同じエラー出るならドライブの故障。
ふつーに動くんならソフト(OS)側か環境の問題だろ。悩むほどのことか？
つか、同じドライブ積んでても環境違うんじゃ一方でエラーでて一方で認識されることなんて
何の検証にもなってないぞ。
メディア→ドライブ→OS→PC全体の順で原因切り分けれ。ちまちま設定弄る時間がありゃこの程度の
検証すぐ終わるぞ。

DDS4のドライブがﾎｽｲのですがどこか安いとこ無い？

安いっていうのはどの程度の話？
人によってその辺の判断違うから「新品DDS4が35000」って高いって言う人と安いって言う人といるし。
ま、中古を買うという前提で……
目利きとスキルに自信があるならヤフオク。上手くいけば格安で入手できるけど状態はピンキリ。

スキルそこそこ、ある程度の保証も欲しいなら大手中古屋(じゃんぱら等)。ジャンク扱いでなければ
動かないってことはまずない。状態はそこそこ(店によるけど)

内部構造完全に理解していて多少の故障は自分でどうにかできるなら
ジャンク屋の激安品まとめ買いしてニコイチ、サンコイチ。
レス読む限り絶対ここには該当しないと思われ。

値段は中古屋の動作保障つきで2万前後が相場の模様。
都心部在住ならいいけど地方在住だと実質通販系しか入手方法なかったり。
特殊な入手方法としてその系統の仕事していてリースアップ品や予備機タダでもらえたりなんてのも。

保証も欲しいしスキルも無いって言うのなら新品買うしかないでしょうね。

>>131
ヤフオクで探してみたら？
新同品が1万程度で出てるみたいだし

>>133
新古品だと落札価格が1万ってのはまず無いでしょう。落ちるときには2倍ぐらいになるのがパターン。
今出ているのだと中古で開始が1万〜って感じ。
出品されてるの見ていたら黒が多いな。DellやIBMのOEMってことか。
Seagateの白ベゼルだけ欲しいけどどこかに売ってないものかな？

DDS4 買うつもりで、こういうのに手を出すのも楽しいぞ。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8104690

そういう買い方をするとですね、部屋の中が鯖やWSだらけになって大変な事になりますよ･･････
特に処分するペースより購入するペースのほうが速かったりすると最悪なんです･･････

>>136
俺の部屋のぞいたな！

age

Exabyteの8mm 20G/40G のテープを結構安く売ってるとこ知りませんか？

www.sparcstation.org/hardware/dev_tape_8mm2exa.html
安上がりな方法。どの程度入るのか知りませんけど。

Mammoth1 のドライブは SE と LVD 両方あるから、中古買うときに困るんだよね。。
LVD で黒いのが欲しいんだけど、IBM のは SE みたいだ。残念。。

>>72
SDT-5000認識の9000のファーム書き換えで

＞DOS用のASPIを組み込むのとオプションスイッチで強制書き込みがポイント。
この「オプションスイッチで強制書き込み」と言う点が、よく分かりません。
ちょっと前の話ですみませんが、教えて頂けますでしょうか。

>>132-133
DDS4の新品で10万円以下だと安いと思ってますが・・・
今度こそは買おうと思って何時もDDSとHDDの価格差にめげて
HDDを買い足すという悪循環に陥ってます。

LTOは速いのかな？
使ってる人いますか？

教えてください、お願いします。
SONY　SDT-9000を入手したのですが、設定が悪く起動しません・・・
IDスキャン中のまま進まないのです。
SCSIカードは　I/O SC-UPCIです。ジャンパSWの設定も色々試したんですが
だめでした。SDT-9000ユーザーの方どのような環境で動いていますか？
サポートお願いいたします。

>>142
読んで字の如し。見たまんまの意味です。

>>145
終端してない、に一票。

>>146
ごめんなさい、オプションスイッチが何か分からないです…

http://www.google.com/search?q=%83I%83v%83V%83%87%83%93%83X%83C%83b%83%60&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

SCSIカードがだめみたいです・・・。
お騒がせいたしました。

>>148
？？？？？
パラメーターに何を付ければ良いのかが分からないと意味。

>>144
HP製のLTO2使ってるよ。IBM製より遅いけど、30MB/secは快適だね。
ホストが負けそうだ。

Exabyte8900つうのオークションで落としますた。
ドライバもXPので大丈夫なんですが、テープ高いですね。

>>152
Mammothはもう終わったフォーマットだろ。　Exabyteも今はVXA売るしか
食っていけないし。売れてないけど

>>142
人に聞かないとわからない程度のスキルなら手を出さないほうがいいでしょう。
私のヒントで>>59氏はファームウェアのUPには成功したようですし、わかる人には理解できるヒントだということです。

･･･…ってもしかして私思いっきり釣られてます？

>>151
30MB/Sか・・・そりゃ確かに鯖向けだな。ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>153
SUN のやつ落としたのお前か！
俺も欲しかったんだけど、LVD じゃないから止めたぞ。

DDS4ドライブを安く売ってる通販サイトないですか？

>>157
>>132を嫁

DDS4ドライブの中古を購入しようと思うのですが
メーカーによって性能に差はありますか？（ヘッドの耐久性など）
又おすすめのメーカーを教えていただけませんか。

海門

性能に拘るほどの差は無いような気がします。というかヘッドの耐久性が優れているからと言って
買った中古品のヘッドが磨耗してたりスラッジがこびり付いていたりしない保証は無いわけで。
使った所感としてはどこも一長一短なので、お好きなところをどぞーとしか言えないわけで。

以下やる気の無いレビュー


Seagate(Certance)・・・スペックは可もなく不可もなく。ベゼルが黒しか見かけない、白ベゼル売ってくれ。
　　　　　　　　　　　　　　Seagate当時の日本支社はやる気ナッシングだった。と言うかSeagate自体テープ部門真面目にやる気無かったらしい。
　　　　　　　　　　　　　　
SONY・・・速度がちょっぴり速い。しかし2時間が1時間59分になったところで体感に差は無い。マラソンじゃないんだし。
　　　　　　ややメディアを選ぶ傾向あり。とりあえずSONY製テープ食わせてれば大人しい。音も割りと静か

HP・・・フロントベゼルのデザインが結構アクが強いので目立つ。うるさいと聞くけどうちでは静か。PCが爆音なのでかき消されているだけなんだけど。
　　　　OBDRはHP製品じゃないと使えないみたい　　　　　　　　　　　　　　

>>160
>>161
レス感謝です。
判りました、オクで比較的多いSeagateを購入してみます。
ありがとうございました。

SDX-500C3台ゲット完了！DDSからAITにデータ移行中･･･…
数えたらDDS4だけで100本以上あった。当分終わらんね、これ

>>163
おめ〜 AIT は、8mm の大きさで容量あるから使いやすいんだよな。
でも、100本以上か・・・ ジャムらないといいね。 がんばれ！

>>163
3台って・・・まとめて入手？

>>164
8mmのEXB-8900あるけどメディアが糞高いわ、
接続がSEだわで散々だったりする。
でも液晶が格好ええんだわ、これが。

AIT-2ドライブ出てるけど買いかな〜？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45964235

ついでに、これって只のDDS4ドライブだよね、一瞬マルチドライブかと思った。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9032227

すいません教えてもらえませんか？

SeagateのSTD2401LWを手に入れたのですが↓この設定についてなのですが。
Media-recognition system (switch 3)
メディア-認識システム(スイッチ３)
The media-recognition system allows the drive to determine whether a given tape cartridge
conforms to the DDS tape standard. Use of non-DDS media may appear to give satisfactory results,
but the inferior specifications of such media can cause data-integrity problems.
Switch 3 enables or disables the media-recognition system (MRS). If switch 3 is ON (the default setting),
the drive reads and writes to MRS media and reads from but does not write to non-MRS media.
If switch 3 is OFF, the drive reads or writes both MRS and non-MRS media.
そのメディア-認識システムは、ドライブが与えられたテープ・カートリッジがDDSテープ標準に従うかどうかを
決定することを可能にします。非DDSメディアの使用は、満足な結果を与えるようかもしれません、しかし、
このようなメディアの劣っている仕様は、データ保全性問題を引き起こしかねないです。
スイッチ３が可能にするかまたは無効にしますそのメディア-認識システム(MRS)。
もしスイッチ３がオンなら(デフォルトの設定)、ドライブがメディア夫人と読書に読んで書きますからしかし、
非婦人メディアに書きません。もしスイッチ３がオフなら、ドライブは、婦人および非婦人メディアの両方を読むかまたは書きます。

このスイッチをオフにすれば普通のDATメディアも使えるのでしょうか？
また、120分テープ使用時の容量はどの位なのかわかる方いますか？
よろしくご教授ください。

>>166
俺は値段的に買いじゃないと思うけど。
>>167
俺も久しぶりの DAT72 だと思ったけど、単に出品者の知識不足だね。
それに踊らされて入札してると思われる輩がたくさんいるな。
>>168
確かに使えるけど最大容量はわからん。Maxell 60 分に 2 G は入った。

>>169
レス感謝です。
>>俺は値段的に買いじゃないと思うけど。
なんか見た目が綺麗なので悪くないかな〜て思ったんですが。

>>確かに使えるけど最大容量はわからん。Maxell 60 分に 2 G は入った。
そうですか、だとすると180分メディアだと6G位ですかね。
余り必要のないデータのバックアップにつかってみようか。

>>170
この前、内蔵だけど AIT3 を4万以下で落としたんだよね・・・

> そうですか、だとすると180分メディアだと6G位ですかね。
いやいや、60 分 が 2 GB っていうのは最大容量じゃないからもっと入ると思うぞ。

>>171
ヤフオク？AIT3の出品あったっけ？まめにチェック入れてるけど見かけたこと無いよ

>>172
先月の話だよ。0:00 ごろに出てきて 2:00 に発見。即希望落札価格で落とした。

AIT3の容量は魅力ですがメディア代を考えるとランニングコストが今ひとつ。
DDSからAIT2に移行するためのメディア代だけで新品ドライブが買えそうな今日この頃。
一本5000位で売ってないものか

>>174
確かにメディア代がね･･･ やっぱり、ﾔｸｵﾌで 5 本 5000 円くらいでゲットしたので、今はそれで凌いでる。
バックアップしたいドライブ（というか、パーティション）ごとにドライブを分けているので、基本的には
DDS4 オートローダ使用。単発ドライブと違って、クリーニングを自動でできるから良いね。

イメーションAIT-2、\8560なら安いかな？

　妄 想 列 車 が 激 走 中 ・・・

>>176
それって AIT3 の値段じゃない？

>>177
確かに妄想だった･･･
落札履歴見たら、メディア 4 本で 3,000 円。1本は >>176 の値段で、阪通から購入。

>>178
安い店教えて。

>>180
179 を参照してね。。

ところで >>167 のドライブだけど、今までの出品数を考えると無知では通らないなぁ・・・
説明文は、Dell のホームページをコピーしただけみたいだな。Travan の記述まである。
過去の SDT-9000 の出品でも、なんか間違えたみたいだし。
とはいえ、クレームついたらすぐに対応しそうな人だから大丈夫かね。
関係ないけど、PV 100T DDS4 の 最新 firmware は純正 Certance の 8240 よりちょっと新しい 8250 なのだ。

第5世代DDSがでてたなんて知らなかったよ＜DAT72

テープはDDS5専用のがあるみたいだが、アスクルのカタログに載ってたかな・・・。


http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2003/11/13/540.html

松下寿電子工業、DAT72ドライブを出荷開始
松下寿電子工業株式会社は11月12日、DAT72対応ドライブを米Certanceと共同開発し、
生産出荷を開始したと発表した。日本国内市場へは、松下電器産業株式会社を通じて販売する。
今回新たに出荷が開始されたのは、DDS4に続く第5世代のDDSテープドライブとなるもの。
DDS4では圧縮時最大40GB（非圧縮時20GB）の容量であったが、DAT72では同72GB（非圧縮時36GB）まで高容量化。
加えて、従来のDDS3/4のテープも読み書きが可能な下位互換性も持たせ、過去の資産も利用できるようにした。
筐体は防じんのために、テープカートリッジ挿抜部分を除き、完全密封構造を採用している。
また同社では、2004年前半をめどに、オートローダー製品の出荷も予定しているという。

S○NYがDDSから手を引いたので『DDS5』じゃなくて『DAT72』なんだとか。
DDSという呼称はS○NYのパテントらしい。
そしてDDSから手を引いて注力したはずのAIT第四世代はいまだ出ず･･･…
ロードマップにはAIT-6まで載っているけど本当に出る？出す気ある？
S-AITなんて個人に手出せないような値段の商品作ってる場合じゃないだろ！と矛盾したことを言ってみるﾃｽﾂ

>SDX-500CX使い
前から欲しがってたものを入手できたので、原価(\2,000くらい)で譲れるがどうする？

あれ・・・ sage

それにしても例の出品はどんどん値を上げてるな・・・

内蔵型は39800で入札なし。やはり外付けのほうが人気なのでしょうかね(私は内蔵派)
ところで譲ってもらえるのは何でしょう？

>>187
俺は内蔵を好きな箱に入れる派。
入手したのは Certance DDS4 用の 5.25" white bezel

>>188
買値はもっと安いけど、送料が高いのよ・・・ ほかの物とまとめ買いして、やっとこの位の値段。

それはぜひ譲って欲しいです。捨てメアドですが晒しときますので連絡ヨロシク
値段は海外から購入の手間隙を考えれば高杉と言うことも無いかと。

メール送ったよ。
ちなみに俺は 3.5 x 2 黒外箱に黒ベゼル AIT3 と DDS4 入れてるのだ。

メール確認しました。以後の連絡はメールにて

メモ。。
ttp://docs.van-diepen.com/th99/p/pscsi_1.htm

>>182
DAT72は一昨年から話が出てるし、去年にプレスリリースしてる。
来年には次の6th Genが出る予定。ネイティブで80GB。さしずめDAT160
といったところか。
テープはDAT72の170mmより短い150mmだけど、Wide Tapeになる
らしい。下のURLのRoadmapを見れ。

http://www.datmgm.com/

>>194
すでに Certance から DAT72 の Autoloader が出荷されてるよね。
$2,000 前後だから買えない値段じゃないけど、メディアがなぁ･･･

それにしても、日本では Certance (Seagate) の Autoloader って全然見かけないよね。
HP がほとんどで、SONY をたまに見かけるくらい。

>194
wide tape って... 結局 DAT コンパチな形状，という
超基本形を放棄するってことですかね．

まあ，HDD に対する容量がどうにもならない現状で
あの大きさは命取りだとは思うけど...
そうすると AIT 対抗規格という位置づけになるのかな...
にしては容量小さめか．

BackupExec9.1からdellのPowerVault122T DLT VS80を使ったら
スループット4MB/分だって設定間違ったの？
サポート電話しても諦めてくださいモードだったし...
dellってこんなもん？

>>197
Dellはあちこちで目にする評判はいいみたいですが私はろくな対応されたことがありません
仕事で結構大量に使ってますけどトラブルのたびにうんざりします。代替品送ってくるのは異様に早いですけどね

それはさておきWeb上のPowerVault122T DLT VS80の仕様によると
・非圧縮時転送レート：3MB/秒(DLT VS80)
・圧縮時転送レート：6MB/秒(DLT VS80)
なのでやはりどこか設定を間違えているか何かではないかと。
まさか/分と/秒を読み間違っているなんてことは･･･…

確かに爆裂。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34618539
しかもメディア10本つき、欲し〜

（；´Д｀）…

>>199
だいぶ安くなったな･･･ 売れないんだろうな。

もっと現実的なところで爆裂。。 落とすつもりが寝過ごした･･･ OTZ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17816589

DDS4のテープが7本500円は安いなぁ。

DDS4にダイレクトに録画するビデオデッキが欲しくなるくらいだ。

>>202
お、わかりやすいな、それ。
関係ないが、DDS ドライブでオーディオ扱えるドライブあるんだから、8mm ドライブで映像扱えると楽しいのにな。

それにしても、俺の物になるはずだったのに・・・ 変な時間に寝るんじゃなかったよ。

>>203
ごめんなさい、自分が落としました。

>>204
w おめ〜 俺もずっとチェックしてたんだよね。3日前くらいに入札あったから
逆に出品取り消しはないな・・・ って、安心してた。。が、寝過ごした。。
っていうか、出品者の人、寂しそうじゃなかった? たしか、送料込みだったような気がするし。

>>205
まだ連絡こない、このまま逃げたりしないだろうな・・・

>>206
まだ一日たってないしまだその心配は早いでしょ。 まあ、出品者はショックで立ち直れないだろうけどw
とりあえず俺は立ち直ったぞ。 ここの住人ということで、なんとなく諦めがついた。

>>204
送料ぐらい出してやれば？

>>208
そうですね、このままじゃ余りに気の毒で・・・
自分としては5000円位なら出してもいいんだけど。

さすがに5千円は出し過ぎかと。
どんな環境で保管されていたのか、わからないので。

#そんな俺も、自宅で使う分はヤフオクで調達してるけど。

あんがい出品者もここの住人だったりしてね。

>>210
>>さすがに5千円は出し過ぎかと。
そうですか、地方在住なので近い店で買えないから適正価格しらないんです。

通販だと、パソQのDDS4 5本\14,805が自分で探した最安値なんだけど、他に安い通販の店あります？

ごめん10本の間違いだった。

F商会で、10本16500円なので、そのくらいが適正かと。
ただし、これは正規ルートでの話。

俺は、DATのテープは寝かしてはいけない、と叩き込まれた口なんで、ちょっと厳しい。

お〜、寝てる間に なんか盛り上がったみたいだな。

普通に買うなら、AIT の話題の時にも書いたけど、阪本通商が安いぞ。
Fujifilm DG4-150 \1,313
Imation DDS-150 \1,334

たくさん買うなら、Biddersショップ
ttp://www.bidders.co.jp/item/27998732
FUJIFILM DG4150 100巻パック 126,147円
↑「お一人様10個まで購入できます」らしいｗ

どちらにしても物流の時点でどんな扱いされてるかわからんし、どこで買っても微妙だよね。
製造年月や賞味期限が書いてあれば少しは参考になるのに。

さて、そろそろ連絡あったのかな?

>>215
連絡きた、というより自分からした、その結果（遅くなったお詫びと落札金額と手数料を考え、
頂かないと考えています。どうぞお納めください。）と返事が来ました。

あまりに可哀想なので（品代と送料ははらいます）と返事をしたところです。

>>216
(*_*) それは払ったほうがすっきりするよな。連絡が遅れてるわけじゃないし。
まあ、その様子だと出品者殿は自暴自棄になっておられる・・・
4桁くらいお布施してあげれば少しは立ち直れるかも。ﾅﾑｰ

>>217
> 連絡が遅れてるわけじゃないし。
抜けた。→ そこまで責任取るほど、連絡が遅れてるわけじゃないし。

500円て普通は一本の値段だなぁ
>204
ｵﾒ！

・・・・
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9807765

>>220
・・・そっとしておいてやれ。

>>221
御意

DDS4 の対抗馬らしいが･･･ HDD じゃん。
ttp://www.iomega.com/na/products/family-save.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=16006169&ASSORTMENT%3C%3East_id=63191&bmUID=1081232661512

ORBみたい。
メディアも規格も寿命短そうだ。

2001FPスレにID：Dltがいた

435 名前：不明なデバイスさん 投稿日：04/04/08 02:12 ID:DltK1SHZ

今更ですが>95のソフトがXPで使えました

環境
ドライブ　HP H5683A(DDS4)
OS　WindowsXP

最初使おうとしたらバージョンが違うと言われ
メニューからテープのフォーマットをしたら正常に終了
MSbackupよりも動作が軽いのでちょいと気に入った

追記
SCSI　Adaptec AHA-2940U2W

と思ったがなんか遅いような
156Mbyte/分なんですがこんなもんでしょうか
メディアはDDS4です

そのソフトの性能もあるし、DOS みたいなシングルタスクでバックアップしない限り
I/O　は遅くなる。そんなもんなのかは、そのソフト次第。
ところで、終息してるソフト使うと後で読み込めなくなるかもよ。
個人でオートローダなら　Tapeware　が値段的にお勧めだけど、C5683A　なら、
素直に　MS-Backup　使った方がよいんじゃない？

BackupexecやARCserveは？

>>230
値段が高すぎるし SQL とかいらんサービス動くし、あまりお勧めは・・・
という自分は使っているがｗ

>229
>ところで、終息してるソフト使うと後で読み込めなくなるかもよ。
確かにそうですね
ただXPに変えたらバックアップユーティリティからDDSにアクセスできなくなりまして
バックアップ先にDDS4を指定すると｢メディアが見つからん｣と跳ねられる
ドライブがいかれたかと思って>95のソフトを試したらちゃんと動く、と
NortonGhostでも買って来て試してみようかと思います
バックアップユーティリティで使えない理由がなんだか分かる方いますかね？

>>232
DDS のドライバはちゃんと読み込まれてるんだよね？
↓起動して、設定が変になってないか見てみる！
%systemroot%\system32\ntmsmgr.msc

かなり危険なので、勘違いして入札しないように・・・
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46614547
給料ぶっ飛ぶぞw

>>234
給料は言いすぎた。バイト代だ。

>233
ドライブは認識されてますがメディアプールで不明となってます
とりあえずcygwinでtar試してみます…

最低落札価格設定してるとこから見て、大して安かないと思われ

>>237
すでに入札してる人は、勘違いかなぁ・・・ IV ならまだしも・・・

>>233
ドライバが変じゃないか？ ドライブはなんだ？
Tapeware のトライアル版とか、他のバックアップソフト入れた名残があるとか？

なかなか、見応えがあったな〜 最後は押し出しw
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g18524749&typ=log

でも、↓が終了してすぐに↑が出てきたから、またすぐに出品の可能性も。。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18288527

>>234の
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46614547
>お支払い金額＝落札金額×２０巻分となります。
>ばら売りは出来ません。

落札金額の何倍かで取引するのは規約違反だよね。
ヤフーに削除されてしまえ

アキバオヤジだっけ？

>>241
ｿﾚﾀﾞ!

>>239
案の定とはこのことなり。。 しかも、調子に乗ってるしw
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18873223

テープの対抗製品登場

HDDとテープの"いいとこ取り" - 米Iomegaが「REVドライブ」発売
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/13/003.html


結局ZipみたいにIomegaの独占状態になって普及しないかも…

>>244
もしかして >>223 のことかい？
どちらにしても HDD にしか見えん・・・

20/40GB Travan 40向けメディアだと、4546円が最安値かな？

>>246
正確な値段はわからないけど、そんなもんだと思う。
使い方によるけど、ここは思い切って DDS4 に乗り換えるのが吉だと思う。
最近のクーラーのごとく、買い換えてもすぐに元が取れる。

>>247
今週ドライブ導入したばかりなんです(;_

>>248
そか。どういうわけか Travan や Mammoth のメディアは
国内では手に入りにくい、というか全然安くならないんだよね。
防塵なんかは Travan は悪くないから、家庭で使うには
よいんだが・・・

構造上テープが絡まないのは良いんだけどな＞TRAVAN

音がうるさいから家庭用に向いてるかというと・・・。

>>250
テープにベルトがかかっているから、ショートシャッフルを繰り返すと
表面がえぐれると思われ。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080836499/

自作板の交換スレに、DDS4のドライブとテープ、AIT-1のドライブを
放出してる人がいる！

メモステもギガイーサも持ってないんで、焼酎でも買ってきて
交換してもらおうかな〜。

AIT-1はちょっと中途半端かも

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/3872-2095-2-1.html
なんかTRAVAN搭載してるし・・・。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20520223

目が痛くなるような糞な配色と偉そうな物言いの割りに何も知らん阿呆ぶりに藁タ
どう見ても出品している商品をろくに知らないのに何をテストしたのかと小一時間(ry

中古屋なんて、所詮、その程度。

消耗により交換して捨てるゴミに値段付けて売ってる、ひどい連中だ。
メーカーの診断ソフトでエラー出てても、「動作チェック済みの良品です」とか言う。

真剣に相手するだけ損です。

>>254
前にそいつと取引きをしたが、一方的な思いこみのデンパ野郎

最初は親切かと思ったが、一皮捲ればキツかった、痛かった・・・ ┐('〜`；)┌

VXA-1 のメディア買えるところ知らない?

DDS-3 24x6 ｵｰﾄﾛｰﾀﾞ 新品祭 いそげ！

>>199
もう、買える値段だぞ。いけ！

まだ >>258 祭りやってるぞ。在庫たくさんあるのかな。

どこで？

>>260
ｵｰｸｼｮﾝ だよ。まだ在庫あるらしく、出品されてるぞ。
と思ったら、もう消えてる･･･ 昨日の夜で売れてしまったみたい。
たぶん、連休中〜明けには出品されると思われ。
直ﾘﾝは迷惑かもしれないので避けておく。

>>261
サンクス。
休み中、見てみるよ。

>>262
最後の出品のとき、5月6日以降の発送って書いてあった。
いつもなら次の日に品物が到着するくらい対応がいい人だから
それまでは出品がないかも。

>>262
ｷﾀｰ

オクにて確認。
DDS3のテープは手元に10本あるから、余裕で回せるなぁ。

あと、富士通のGP5-DT401用の5インチベイ取り付け金具売ってるとこないですか？

↑名前欄、間違えた。。。260です。

>>265
見つかったのかな？ 俺が行ってるのは外付けの即決があるやつだけど。
まあ、違っても希望のものがあったらなよいけどね！
ところで、GP5-DT401 って HP DDS4 3.5インチってこと？

つづき
なかなか見つからないよね。
俺も欲しかったことがあるんだけど、結局なくてマウンタつきの DDS1 の安いドライブを
ｵｰｸｼｮﾝで落札して取り外した。

>>267
そうです。HP DDS4のドライブで、3.5インチベイに取り付けできる状態のを
入手したんですが、5インチベイに取り付けたくて取付金具を探してるんです。
保守部品で入手しようかと思ったんですが、金具だけの品番は無いらしく、
どこかで入手できないモノかと。。。

>>269
268 にも書いたとおりで、なかなかないんだよね。
>>268 の方法がいいとおもうんだけど。
あとは、やっぱり ｱｷﾊﾞ か ﾔｸｵﾌ くらいしかないけど、5 ｲﾝﾁのジャンクを買って
ﾍﾞｾﾞﾙ を付け替えるのも手だよね。
俺は入手できなかったけど、5インチﾍﾞｾﾞﾙの型番は C1533-60210 だよ。

何度も出てるけど Certance と SONY は手に入れることができるんだけどねぇ。

↓ 犯罪の香り
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67428415
新規・1円スタート・↓のコピー

コピー元。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c54697560

ついに ﾃｰﾌﾟｶﾃ にまで魔の手が・・・

って、書き込んだ途端に終了したよ。ID も適当だし、犯罪確定だ。

一応、通報しておきました。

MS04-011(835732)でDLT(テープ)を使っていると起動しない
http://support.microsoft.com/?kbid=841382

　これ買えた人、どれぐらいいるのかな？

　DDS3 オートローダー(新古品)　\14,800-
　DDS4 DAT(新古品)　\6,980-

　ttp://shoppcs.net/cgi-bin/goodslist.cgi?this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000009&sort=

　これで、ようやく忌まわしのTravanから脱却できます。

>>275
激安だなぁ。

って、感心すればいいのかな。

>>275
DDS3 オートローダー(新古品) あと４つあるみたいよ。

>>277
それだったら、絶対 ｵｸ に出品されてるほうがいいよ。

安い・新品・テープ5本+クリーニングテープ付き・外付け

それにしてもすごい量の在庫がありそうだな。ｵｸだけで50台くらいいってるよ。
直接の追加とり引き入れたら、かなりの量だぞ。。。
他の出品が値崩れ起こしてる。

Win2kのMSBackUpってオートローダー対応？

>>279
非対応

REVドライブを買った人いないの？
Webをウロチョロしても、評価してる人いなくて。

>>281
VXA なんかにも言えるけど、日本だとメディアが手入れにくいからね・・・
手に入っても定価近かったりして、ランニングコストがかかりすぎる。

逆に言うと、自分がアメリカに住んでたらいろんなドライブ買ってしまいそうで怖い。

>>280
ドライバがあれば動くぞ。HP製集合DATのようにOS標準で付いてくるものも
あれば、メーカが提供する場合もある。
テープの管理はリムーバブル記憶域で行う。使い物になるかどうかは別に
して。
Single SCSI IDドライブ（ローダとドライブはLUNで管理）は使える場合が多い、
Multi SCSI IDドライブ（ローダとドライブが別ID）でもドライバを提供している
メーカはある模様。

>>283
たしかにそうだ。
けど、それで使うと Autoloader ってよりも Manualloader って感じがする。

>>281
海のものとも山のものとも知れないので海外通販してまで手に入れよう、使って見ようという気になんねーです
バックアップストレージって結局メディアの入手が容易かどうかが決めてだと最近思わされたので、
手近なところでメディアが入手できないドライブってのはちょっとね
そもそも『テープ』ドライブじゃないんですよね、あれ。だから萌えない

REVは海外通販しなくても買える模様
http://www.shop-iomega.com/

だけどテープじゃないのでスレ違い

　皆さんこれってどう？　萌える？
http://amsterd.com/dvstreamer/index.html

>>287
前に話題になったね。購入のリンク切れてるみたいだけど･･･
ドライバ提供で VERITAS Backup Exec で使えたりしたらかなり萌えるかも。
ファッキン、シンプル！

>>288 販売元です。
開発元に言っておきます。。

# 昨日から急にアクセスが増えたと思ったら
# ここでした。。

>>289
お〜、販売元ですか。
「ファッキン！シンプル！」のところに最大 15 GB ってかいてあるけど、
70 GB って書いたほうがいいんじゃないかな？
お手持ちの DV が DAT72 相当に！ みたいなｗ

特に思いつかないけど、これだけのアプリなんだから DV だけじゃもったいないような気もするな。

それにしても、この ｽﾚ にも ROM は結構いるんだな･･･
SDX-500使い、俺、あと２〜３人だと思ってた。

ＳＤＴ−９０００手に入れたけど、ＳＤＴ−５０００と名乗ってるので７２を参考にＦＷを書き換えて見たが…
Windowsのディバイスマネージャーから消え去ったのだが、これは書き換え失敗なのかな？

>>291
SCSI BIOS はないの？ そこで認識されてないなら、逝っちゃったかも。
返答待つ。

ディバイススキャン等の画面が出てこないんで不明（汗
PC-9821X-B03使ったのが間違いか…。
後で、板変えて確認してみまつ。

>>293
それって、旧NEC98系じゃないの? それは・・・

じゃなくて Millenium の NEC版か・・・ って、ｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞ がなんででてくるんだ！？

>>295
VGA BIOSってことじゃねーの？
NEC版もスイッチでVGA出せるんじゃなかったけ？

tp://sony.storagesupport.com/dds/sdt_9000.htm
にある、SONY Tape Utilitiesというので、生きてるか確認できると思う。

PC-9821X-B02 の間違いのような気がしてきた。

ところで、ﾔﾌｵｸ DDS-3 Autoloader 最後の 1 台だそうです。

>>296
98ネイティブモードの24KHzでVGA出力が出ているのかも。
今じゃ、ほとんど31.5KHzより上しか対応していないから、起動時の画面がディスプレイ
に表示されないのでは？

話かわって、ようやくHP C1557AとCertance(Seagate) Scorpion SP40のセットアップが
終わったところに、Travan AutoLoderが到着。構成、組み直しかzro

>>300
そんな問題があったな。よく、ディスプレイの注意書きに
[PC98 の場合は、起動画面が表示されません」って書いてあったな。

ん？ ﾀﾐﾈﾀ外して、68 → 50 ｹｰﾌﾞﾙでつなげるだけじゃないの?
VXA は買わなかったのかな?

お、DDS-3 Autoloader 昼休みで終了。。。

>>301
いえ、いっそC1557Aだけを鯖とは別の筐体に押し込んで、クライアントのバック
アップ専用にしてしまおうかと。鯖のHDDの容量はDDS4だけで充分だし、クライ
アントのバックアップは毎日じゃないから、通電させないで済むし。
（会社の鯖置き場はクリーンルームじゃないから、その方が埃を呼び込まないで
すみそうだし、常時通電にこだわる必要はないもので）

C1557AはW2K標準のNTバックアップだとASPI必須だし、ArcServerはNT版しか
持っていないし、Seagate DDS4はNT標準の4mmdat.sysを受け付けないというと
ころから、もう一度構成を見直そうかと。

>>291
ファーム書き換えに失敗した経験はないのですが、ドライブがSCSI BIOSからもデバイスマネージャーからも
見えなくなるという症例は何度か経験あります。そのときの対処法。

・ドライブからSCSIケーブルと電源ケーブルを抜く。
・ドライブの電源ケーブルをもう一度繋げ直す。
・SCSIケーブルを挿して外して再認識させる。

ソース失念の上記憶違いの可能性もありますが、SONY製のドライブは電源コネクタの抜き差しで
エラーリセットがかかると聞いたか読んだか見たかしたおぼえがあり、この手順で対処してます。
物理的に壊れていなければ大抵これで復旧してくれるので、一度お試しを。

ぐは、型版間違えたＹＯ（汗＞Ｂ０２Ｌですた

板変えたら、変えたで、板自体の認識がおかしいｗ＞ＳＣ−ＵＰＣＩ
変なところではまっちまったぜ（汗

>>３０４
ｔｈｘ、やって見るよ。

結果はまた明後日にでもｗ

色々試した結果、メインマシンでは埒が明かないことが判明したので
サブマシンでやった所、あっさり書き換え終了（汗
DOSレベルで、メインマシンのM/B（P4P800-DX)とSCSI板の相性が悪かった模様。
窓上では問題ないのになぁ（汗
お騒がせしますた。

DDS4の媒体ってDDS3とか4の区別する穴をテープで塞げば
DDS3相当として使える？

テスト

テスト

10年前、高校のパソコン室にテープドライブが置いてあった。
…何に使うのかと思った。

漏れが高校の時、図書室の貸し出しコンピュータは、カセットテープだった。

うちの会社でDDS4は5本で1週、LTOは1ヶ月31本のローテーションで毎日バックアップ。
が、DDS4のテープは相当使い回してるらしく、古いものだとテープ名が「01/02/xx」って･･･
その鯖は6月で入れ替えなのでどうでもいいのですが。

別の鯖に付いてるLTOは、以下のFAQを見る限り相当長持ちするようですが、
使用されている方いらっしゃいましたら、どれくらいでカートリッジ交換なさったか
参考までに教えていただけないでしょうか。

http://storage-system.fujitsu.com/jp/products/tape/lt130/faq/#id6

>>312
耐久性をお調べいたしますので、とりあえず LTO ドライブを私宛に送ってください。

>313
そんなエサで俺様が釣られるかクｍ(ｒｙ

･･･なんか警告出るまで放置プレイだな。

http://www.express.nec.co.jp/care/option/N8151-12BC/N8151-12BC.pdf

SDT-9000のNEC日本語マニュアル。

さーて　ジャンク品だけど動くかなー。

おまえら、個人でテープ使って何保存してるんだよ？

某P2PソフトでDLした物をUltriumで保存ｗ

でなに。ランニングコストなど安上がりになるわけ？

HDDだとバックアップにならん
光学ディスクは容量が少なすぎてめんどい

こうなるとテープしかない
とは言っても漏れはDDS4だけどね
ブルーレイが普及すれば乗り換えるかもなぁ

DDS4も容量とスピードがなぁ・・・。
テープのビット単価では、LTOと変らないくらいだけど、LTOはドライブが高すぎ。

俺も最近手持ちのCDをバックアップするメディア検討して、テープも候補のひとつには
したんだけどさ。
あまり安くなさそうなんでやめた。
時間も喰うし、数十年後に読み込みできる環境を揃えるのが大変そうで。
5インチ円盤なら下位互換取りそうなのとメディア単価も見込みで安くなりそうなので、
DVDにしようと決めたんだけどさ。

まあわかるけどね。何となく面白いというのは。
やっぱ皆さん、歴史小説とか囲碁将棋とか好きなタイプ？ｗ

>>321
ぶっちゃけ、DVDは遅いし容量が少な過ぎ

テープも遅いじゃん。
容量は結構あるけど、転写の心配もあるしぃ。

ん？ DDSやDLTは遅いけど　LTOとかだと30MB/sぐらい出るから
ハードディスクの転送速度と変わらないよ。

LTOはドライブが高すぎだよー。

Vdat
ttp://homepages.compuserve.de/eungemach/main.html

誰かこのソフトWin2000で動かしてる人います？
AudioのDATをDDSのドライブで高速に吸い出すソフトなんだけど、
Demo版DLして見たんだけど、DDSを認識するとかしないとか以前に、
Win2000だと、ソフトすら起動しない。
PC数台で試した見たけど全滅。
Win98SEなら起動するんだけど...。
いまさらこれだけのためにOS再インストするのは鬱。
どなたかお知恵を下さい。

>>326
XP では普通に動くけど・・・ TigerMPX にて。
ただ、DatDeck も動いてたりするから、あてにならんかも。。

>>326
ASPIまわりかなぁ。

Windows2000でASPI使ったら、サンプル通り書いても、うまくいかなくて、
素直にWindows2000で標準になってるSPTI使って書いたら、動いたことある。

なんか不思議なｵｸ。
ずっと放置だったのに、一人入札したら競るやつが出てくるんだな。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12090687
そこまではよくある話だが、最初に入札した人は、前回終了直後の入札なんだよな・・・

>>327
>>328

レスサンクス

>>327
スイマセン
DatDeck ってなんでしょう？（汗汗
PCとリモートでつながるDATでっき？

XPではチェックしてませんでした。
（XPが身の回りに無いので何ともしがたいのですが）
DEMO版じゃなくて、正規版を購入したのでしょうか？
使い勝手とかどうです？

>>328
SCSIカードが一切刺さってないWin2000でも一切起動しなかったのですが、
ASPIって関係してくるのでしょうか？
ちと悩み中。

素直にXPいれようかしらん。

DatDeckって
ttp://www.zianet.com/jgray/dat/vbsource.html
これのことですね。
---
その後
vdat DatDeck　ともに起動しました。

AHA-2940UWを刺して
ttp://www.zianet.com/jgray/dat/vbsource.html
のページの
ASPISDK.exe　をインストール
ASPIchk.exe でチェック。うまくインストされてる模様。

再起動後無事　ソフトウェアが起動しました。
そう考えるとvdatのページあんまり親切じゃないですね。
レス下さったかた、ありがとうございました。

>>331
お〜、よかったね。。
まあ、VDAT はシェアウェアとはいえ、個人で趣味みたいなもんでしょ。
とはいえ、この手のソフトウェアは、ほとんど選択肢がないから結構儲かってるのかね。
Audio 使える DDS ドライブって触れ込みで、ﾔｸｵﾌの出品にもあるしね。。
まあ、出品は基本的に特定のある人だけだが。

この前、違う人が出品してたな。。俺もしてみようかな
なぜか Audio 扱えるドライブを 10台以上持ってるんだよね・・・

つーかさ、シェアウェアならSPTI使え、と思うよ。
NT系のSCSIのプログラミングの基本なんだから。

ASPIを使ったDDSドライブでのDAT読み書きは、サンプルがWebに落ちてるから、
それを元に作ってるのかなぁ。でも、ASPIは既にレガシーなわけで・・・。

>>333
アイコンも標準から変更してないくらいだからね・・・

332 ← 支離滅裂だな。

DDS4のSTD2401LWを使ってるんですが
クリーニングランプ頻繁に点灯するようになったら
もう終わりでしょうか？

きちんとクリーニングしてる？
使用回数過ぎたクリーニングテープは効果無いよ。

テープは全て新品なんですよ。
それにバックアップ中にビィィン。ビィィン。ビィィン。ビィィン・・・キュイィィィィィィン(モータ音っぽい)とか言うし。

>>337
STD2401LWだったら、バックアップ中は、キュイィィィィィィィィィィィィィィィの高周波音がでている。

キュィィィィィィンってのは分かるんだけど、
まるでブザーのようなビィィンが気がかりで。
ていうかバックアップが失敗しまくるので捨てます・・・。

自信があれば、開けていじれば直りそうだけど、
そもそも信頼性が必要な機器だから、捨てるのが吉かもね。
最近は、ﾔｸｵﾌに質のいいのが安価で ｺﾞﾛｺﾞﾛ 転がってるし。

仮に開けたところでどこが異常な部分なのか切り分けできなければ無意味ですよ。
はっきり見てわかる故障ばかりじゃありませんから。
新しい子を見つけたほうが良いでしょう。

TurboLinux 10Fで、DAT72が動きました。
ちょっとうれしい。

ええと、マルチですいません。
DVビデオカメラをテープドライブとして(NTBACKUP等へ)認識させるドライバ Firestreamer
http://www.firestreamer.com/fs/
って使ったことのある人います？ ちゃんとバックアップできるかな？
DVは容量的にはDDS3と大体同等みたいだけど。

今時DDS4がやふおくで1万円台で買えるけど、
DV-cam持ってる人は新規投資不要という事で…。

>マルチですいません。
氏ね

素直にDDS4使っておいたほうがいいんじゃない?

>>マルチですいません。
セリオなら許してやったのにな。氏ね

いやいや、ここは是非とも試してみて欲しいな。
過去に何度か話題になってるけど、結局、使用者がいない感じ。
ちょっと前では、販売元が登場してたような。

と思ったら、 >>287 とは違うんだな。
試用版があるんだから、自分で試してみればいいのでは?

実はRAID1の交換用HDD買ったら1台目より容量少なくて、構築し直しという間抜けな自分。
今回は余ってる(小容量)HDD複数に退避しまくって再構築完了しました。

よく考えたらCritical中に新規ドライバ導入なんて怖くて出来ないので今回はやめました…。

FirestreamerはWhistler系(Win XP,Win Server 2003)専用って書いてあるのが不明。
Win 2000 でも .NET Framework 入れたら動くかな？

だから自分で試せっつってんだろ、タコ。おまいの環境でマトモに動くかどうかなんざ誰にもわかりゃしねぇんだよ、ボケ
めんどくせー真似ちんたらしてられっかよ。くだらねぇ言い訳こいてるヒマがあったらとっととてめーで試しゃいいだろうが、このアン
ポンタン

なんだかなぁ…すげぇやるせない気持ち…

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c60936609

SCSIカードがadaptec製ですと…

間違えただけだろ。気になるなら質問すればすむこと
時々ヤフオクのアドレス貼って意味不明な独り言書いてく香ばしいﾔｼがいるがお前か？
ｦﾁｽﾚにでも逝けよ。うざい

ｽﾚｽﾄ解除しておこう。

ヤフオクで買った　DAT24i　のCleanのランプが点灯しっぱなし
これは不良品なんでしょうか？
直す方法ってありますか？

>>353
その名のとおりクリーニングしてみれば？

それでもだめならゴミ箱行きでしょう。

>354
そう思って、クリーニングテープを買って、入れて見ましたが
すぐイジェクトされてしまいます。
点滅だとこれでイイらしいんですが、点灯の場合は、エラーなようで
ダメなんですよね

やっぱりゴミ箱行きですかね…

5回位までは根性でクリーニングを繰り返す．
それでもダメでも，どうせ捨てる覚悟ならもう数回クリーニング．

じゃんぱらでC1537A買った。テープはリサイクルショップのジャンクコーナーにあったソニーのDDS-2買ってきた。
しかし、このスレでHP製ドライブとソニー製テープと相性が良くないことを知ったので、そのうち不治フィルムの
DDS-３テープ買ってくるか

DDS3やDDS4あたりを動画ファイルのバックアップ用途に使おうと思ってテープドライブの導入を考えているのですが
MS付属のバックアップやその他バックアップソフトでしかテープに保存できないのでしょうか？

先ほどOS付属のバックアップで適当な動画ファイルをHDDにバックアップしてみたところ拡張子が.bkfとして保存されたのですが
元ファイルの拡張子のまま保存して、必要になったらそのファイルのみをHDDに保存、あるいはテープから読み出しということはできないのでしょうか？

簡単に言っちゃえばMOみたいにテープドライブを扱うことはできないのでしょうか？

>>358
リストアもbkfファイルからやってみるといいですよ。どんな感じかわかるから。

>>358 特別に教えてあげよう。
ttp://www.datman.com/

>>359
うわぁ・・・思いっきり自分のしたいようなことできますね。
ただ、MOやHDDのようにはファイルを扱えないけども手順を踏めばできるので問題なさそうです。

>>360
これはバックアップソフトかな？
自分は英語が達者ではないほうなので地道に目を通してみます。

ありがとうございました。>>ALL

>>358
AITのＵＳＢモデルなら標準でついてくるらしい。
ttp://www.sony.jp/products/Professional/DataArchive/products/ait/external/indexul.html

>>362
ソフトとしては非常に魅力的ですがハード自体の値段が高いっぽいですね。。。
とりあえずDDS3あたりを買ってみてテープ入門してみる予定です。

>>363 も〜、世話が焼けるなぁ。
ttp://www.the1vision.com/products/1safe/

ソニーのGY-2120っていうDTF-1のでかいドライブをジャンク屋で買ったんだけど、
どこでメディア買えるんだ？普通のデジタルベータカムのテープなら使えるのかな？

ドライブ自体がジャンク扱いとは思えない程美品なので、使ってみた〜い。

>>365
放送用のD1、D2と呼ばれるデジタルビデオテープと同サイズの専用メディアを使います。
DDSとDATの関係みたいなものですね。
基本的に業務用なので一般の小売店で見かけることはまずないでしょう。
個人販売してくれるかどうかわかりませんけど
http://www.hitechmedia.co.jp/
ここで扱っているようです。一度問い合わせてみては？

>>366
ありがとう！問い合わせてみます。

想像したくない値段なんじゃないかなぁ〜

Lカセットで15000ぐらい、Sカセットで7000ぐらいだったような。
メディアのサイズもでかいので場所とること間違いなし。

あと上でD1、D2と書いてたけどベータカムの間違いです。

ＤＤＳ２と６８pinＳＣＳＩボード手に入れましたが、ＳＣＳＩ規格ってもう絶滅ですか？
ＤＤＳ４もいずれ欲しいんですがＤＤＳはもう終わりですか？

DTF、互換性無いから専用テープ買わないと駄目(体験済み)
おまけにテープ単品販売してるところがないから高く付く(５本単位での取り寄せ)

>>370
DDS2は50ピンです。
あまりに容量が少なくて悲しいので、すぐにDDS4を買うことをお薦めします。DDS4は68ピンです。

でも、テープ代が同じで、テープ容量がすごく大きくて、すごく速い、LTOが一押しです。

LTOの普及度ってどうですか？ドライブの平均価格は？

SuperDLTとLTOでは、LTOのほうが若干安いので、多くのメーカーが採用しています。
ただ、現行品なので、中古屋やジャンク屋でDDS4のような値段では、買えませんが。

ＬＴＯって、ＳＣＳＩ専用ですか？

SCSIが一般的です。

もしかして、SCSIのHDDのバックアップにしか使えないのか? という質問ならばNOです。

SCSIもSingleEndとDifferentialがあるから注意しないと・・・・

数十万するらしいですね。ＤＤＳ４で十分です。（ＨＰ製とＳＵＮ製どっちがいいですか？）

Sun製 DDS なんて存在しません．多分 HP OEM です．
(全面の LED 配置とかで HP/Sony 辺りは区別がつきます)

Tape における SUN の価値は外箱だけ。
SUN の箱入り HP DDS4 と HP のかわいい？箱入り DDS4 両方とも使ってる。
SUN の箱は他に重ねるならお勧めだけど、1台だけなら占有面積が狭い HP の方がいいな。

ＳＵＮのＤＤＳ２持ってます。ＤＤＳ２なのに６８pinです。

8ミリテープ1巻に非圧縮時200GBの大容量、24MB/秒の高速転送を達成した
AIT-4フォーマット採用のテープストレージ5機種を発売。

ttp://www.sony.jp/products/Professional/DataArchive/products/ait/ait4/

AIT-4フォーマットの特長
コンパクトながら非圧縮時200GB、2.6:1圧縮時520GBの記録容量を実現
高密度記録化とドラムの高速化により、記憶容量はテープ１巻あたり非圧
縮時200GB、2.6：1圧縮時520GBを、転送速度は非圧縮時24MB/秒を実現。

200GBのHDDが13Kとして、外付けドライブの定価だと59台買えてしまう。

>>378
DDSにスピードを期待しないこと。
圧縮を期待しないこと。

120GBとかのフルバックアップにDDSは、あまりおすすめできない。

>382
遅い、あまりに遅すぎた... (でも買うかもしんないけど)
LTO2 並の値段にしてくれよ〜

>>383
DDSに圧縮を期待するなって何か不都合あるの？

solarisでＳＣＳＩカード、ＤＤＳ２ドライブって繋げただけで認識しますか？
ビデオカードは認識しないので白黒画面になりました。

>385
意味が分からないなら余計に "圧縮に期待するな"

初カキコ。やっとヤフオクでDDS4落とせまつた。
ああ、これで心置きなくバックアップとれまつ。
このスレはテープドライブに関してどこのサイトよりも参考になります。
サンクス＞おーる

>>385
横レス失礼。
JPEG や MPEG など、元々圧縮されているものを圧縮しても
額面通り半分に圧縮されないので、20/40G とあっても、40G入るわけではない。

「過去ログ読めやｺﾞﾙｧ」なんて失礼なこと、言えない…

>388
俺もヤフオクでDDS4落とした口だけど、
初期不良ですたorz
返金はして貰いましたがね。

テープドライブの中古はドキドキしますね。
ヤフオクだと、中古といいつつ、ノークレームノータリンで、実質ジャンクなのが多いし。

DDSの圧縮は、かけると遅くなる、ほとんど圧縮できなかった場合膨らむ(マジ?)ので、
Hな動画の詰まったHDDをバックアップする時は、圧縮を切ってます。

一応まじめに答えると，圧縮が有効なデータに対して圧縮機能を使うと，
圧縮した分だけ転送速度も高速化され，容量も増えるのでウマー．
でも，一般ユーザーとかがバックアップしたい大容量コンテンツはえてして
圧縮済の画像・動画類だったりするんで圧縮機能は有害なことが多い，ってこと．

早速ヤフオクで落としたIBM（Seagate OEM）のDDS4 使ってみました。
試しにDDS3メディアに1.5GBのデータを NTBackUp でバックアップ。
およそ17分かかりました。
つなげているHD も Ultra SCSI 68pin でつながってます。
ちなみにマシンは HP Visualize x550。DualCPUですが…　＿|￣|○

>>389, 390
たしかにテープの中古はオーディオ関係でも「うーん」と考えてしまいますよね。
とはいえ新品で買うにはケタが違いすぎます…

つなげて電源投入したらオレンジのランプが点滅しているんで、
クリーニングテープ突っ込んでクリーニングしたら消えました。
これってクリーニング警告のランプなんでしょうね…説明書がないからわからん。
あとでマニュアルの PDF とかどこかに落ちてないか探してみよう…

とりあえずさっきバックアップしたものを復元してみましたが、バッチリ。
ジャンク扱いでしたが当たりだったみたいです。
とはいえ、磁気製品だけにいつまで持つかわからんですが…

まあとにかくこれで快適バックアップ生活できそうです。
ずっとこのスレはROMでしたが、ホント勉強になります。
これからもよろしくです。多謝！＞おーる

何というか、DDS4ドライブでDDS2,3のメディアを使うと
正常に書き込めるけど、DDS4メディアを使ったとたん
クリーニングランプが点灯。
クリーニング後、他のDDS4メディアを使用しても点灯。
なんじゃろか？

>>392

DDSで遅いと思うならAITにすれば。
２倍くらい速いし。
AIT1なら外付け新品でも10万くらいだから、中古なら手軽な値段であるんじゃない。

AIT1 なら、\15,000 でお釣りがくるな。ogagggメディアが高いのが難か。

>>381
型番教えてくれ

>393
DDS1,2 と DDS3以降はテープが全然違う．
両方使うならテープ換えの際にクリーニングしないとダメ．
(DDS1,2のメディアは禁止にするのが装置寿命の点からも最良)

>>396型番は何処に書いてるのかわかりませんが、背面は６８pinのＳＣＳＩです。

>>381 >>396 >>398
↓ のことでしょ。HP OEM
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23816422

>>399いやＤＤＳ２なんですが…
外見はそっくりです。

>>399背面のＯＵＴとＩＮのＩＮはどういう場合に使うんですか？

本格的に夏突入って感じだな・・・

>401
INは自分のケツの穴にジャックイン
これでアースが取れてエラーレートが下がる

>>402-403
ユーモア抜きでお願いします。ＤＤＳ初めてでわからないんです。

>>394
ちょっと書き方が悪かったようで申し訳なかったですが、
私の使ってるマシンがヘボなので ＿|￣|○ なわけで…誤解を招いてスマソ。

過去ログ読んだり、ググったりして DDS の速度に関してはこんなもんだろう
という予測はついてましたので、今のところ不満はありませんね。
寝る前やちょっと出かける際にバックアップしておけばいいし。
17GBのバックアップも２時間かからなかったし。
仕事のデータもこれで安心。何せ使ってるマシン自体がヤヴァイので…

まあ、メディア代が DLT とか LTO とかと比べると安いのがいいですよね＞DDS
メディアが高いと気軽にバックアップ、ってわけにはいかないので。

何にせよ、次は Mac のデータもどうにかしたいのだけれど…
Retrospect 高いなぁ…

自己レス
>17GBのバックアップも２時間かからなかったし
スマソ「３時間かからなかった」でつた…

>>400
あ〜 DDS2 か。んじゃ、Archive の OEM だ。
Archive は Seagate に買収されて、現在は Tape 部門が独立して Certance になっている。
ドライブ自体は 50 pin でケースの内部で変換して 68 ﾋﾟﾝ になってるのだ。

>404
DDS じゃなく SCSI 一般の知識が >404 に欠けているのが問題だべ

>>404
まず選挙逝ってこい
それから
scsi デイジーチェーンでぐぐれ

>>409
scsi デイジーチェーン検索でわかりました。で、パソコンと繋げるのはＯＵＴですよね。

>>410
まぁ反対側にアクティブターミネータでも付ければどっちでもいいんじゃね？俺はINに付けるが。

>>400
外付けモデルの事ならそう書いてくれよな。

LVD 68pin の内蔵 DDS4 を外付けにするのに
ガワが使いたくて 68pin のジャンク 8mm テープドライブを買った。
中を開けたら>381と同じく 50pin だった…orz

うちの会社、DDSドライブが5,6年の間に5台いかれた。
DDSドライブだけは絶対に信用できん。

>>414
なんだったら信用出来るんだ？

　　　　　人
　　　　（____）
　　　（＿__＿）　　　　そ　う　だ　！
　　　(　＾▽＾)　　　　　 ウ　ン　コ　し　に　い　こ　う　！
　　⊂　　つ
　　　(つ ﾉ
　　　 (ノ

差し障りがなければ、メーカーと機種名を教えてください。

私は、
SONY → テープを飲み込んだままハング、テープ死亡
hp → 普通に使えるが、ツールの自己診断に不合格になったので廃棄
Seagate → いまのところ無敗

>>415
ハードディスク

>>415
紙。

>>417
全部hpだったような…

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774115444/249-2439427-7127569
確かこの本にもDDSやめれ的なことが書いてあったはず
見つけたら立ち読みしてみるといい

>>417
Seagate 無敗ﾔﾀｰ！ 最近 Seagate の DDS4 買ったので…

でも DDS はテープにストレスがかかりやすい構造だ、
っていうのはどこかで読んだ覚えがあるけど。

>>418
ハードディスクが突然飛ぶからバックアップ取るんじゃん。
しかし究極のバックアップは>>419のようにパンチカードか…

その手の話題については「石版に彫り込み」で FA。

DDSは多少の事故を想定して運用しないと怖いよ。

テープをイジェクトしたら、カートリッジのシャッターの下からテープがニョッキリ、なんてよくあるよ。
それで封印したテープが何本もある。2割くらいかな。

DDSのもとになったDATも事故が多い。DATを開発したAIWAとSONYのデッキを使ってたけど、
デッキの窓からテープを見ていると、巻き取り側のリールの回転が、まれに止るんですよ。
短い時間ならテープは無傷だけど、長く止っているとデッキ内にニョロニョロしてアウト。
なんかノイズが乗ってるなー、と思ってテープを見ると折り目がついてる。

それでも使っているのは、ドライブが安いのと、ハーフハイトなので大抵のマシンに付くから。

>>421
ハードディスクでバックアップ取るんだよ。

ホットスワップできるNASで、NAS内は2台のハードディスクで常にミラーリング。
定期的に予備のハードディスクと交換して、交換したほうは金庫の中にでも保管。
これが一番手堅いんじゃないのかな。

テープストレージの魅力
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/storage/2004/05/17/2275.html
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/storage/2004/05/24/2328.html

421です。
>>425の記事読むと、LTO が良さそうですね。トラブル少ないのかな？

>>424
ミラーリングで HD にバックアップっていうのは面倒なくて良さそうだけど、
何かの事故に合ったら共倒れしそうだしなぁ…
そのために HD を何台も用意していたら、管理もコストも面倒になるし。
まあ万全を期するには「そんなもんケチるな」ということでしょうが…

しかし使用頻度がケタ違いの会社のバックアップだといろいろあるんですねぇ。
幸い個人ユース（SOHO）なので…勉強になります。
とりあえず>>423の言葉を胸において DDS で我慢しまつ。

>>424
1日1度差分に1週間に1度フルバックアップをして10年以上運用してるが
これをハードディスクで行なうと、大銀行の金庫ぐらいが入りそう（ｗ

だいぶ調べたのですが、Exabyte のサイトには NT4 までのドライバしか無く
手許にマニュアルも無いのでお聞きします。ご存知の方はどうかご教示下さい。

Exabyte 8505 を使用しているのですが、カセットのローディングまでは
うまくいき、メカの動作音が無くなると一番下の LED が緑色に点灯します。
が、Microsoft バックアップを起動すると、一番下の LED がゆっくりと
数分間点滅し、インデックスの書き込みができなかったと因縁つけられて
しまいます。

テープに傷が付いたりジャムったりしないので、ヘッドの磨耗かなーなんて
思ったりもしていますが、いかんせん資料が無いのでよく判りません。

走行系とヘッドは分解して掃除し、最後に乾式クリーニングカセットで仕上げたの
ですが焼け石に水に終わりました・・・。

最後に、Windows 2000 で使用するにあたり、ドライバは Windows 2000 標準添付の
ものを使用するしかないのでしょうか？
(PnP ではデバイスマネージャ上で ? マークが出てしまいますがハードウェアの
一覧から強制的にインストールするとうまく認識されます)

>>428
同じ質問をして放置されている人ﾊｹｰﾝ
ttp://www.driverforum.com/tapebackup3/445.html

相当古いドライブだけに、サポートはまず無理でしょうねぇ…
Win NT 用のドライバって、だいたい 2k じゃ使えないことが多いし。
ドライブ自体壊れているかもしれないし。
ちなみに Exabyte 8505 のマニュアルはこっち
ttp://www.exabyte.com/support/online/documentation/tp_manuals.cfm?prod_id=109

オイラもヒマだねぇ…

ちなみに本日、さくらやで DDS3 テープ買いました。
ドライブは DDS4 なのだけど金がないので…
テープが入手しやすい、っていうのも個人ユーザーにはありがたいでつね。

>>428
Exabyteの診断ツールがあるから試してみよう。ただしMS-DOS。
SCSIのドライバーを組み込んでうまく認識させてみて。ハード的な
問題かどうかわかるよ。

http://www.exabyte.com/support/online/downloads/getfile.cfm?did=294

DLTテープの仕様書を見てると
耐久度:100万ヘッドパス
と書いてあるのですが、パスとはどのような単位なのでしょうか?

>>431
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=pass

>>431
テープのある箇所がヘッドの上を１回通れば、その場所が１パスした
ということだよ。サーペンタインで１往復したら２パスしたことになるのだよ。

ここしばらく書き込みがないですが質問！
DDSって10年程度の長期保存には向かないでしょうか？
経験者の話によるとバックアップして2年寝かしといたテープは死んでいて使えなかったそうです。

縦置、低湿度で保存すれば大分持つとおもうけど。2年は短いが、10年は自信がないな。。。

10年後に DDS ドライブを維持・運用できている自信のある奴、手を挙げろ!

ドライブの互換性、古いのは切られていってるからなぁ。
今新品でDDS3以下のドライブ買える?

>>436
じゃあ今買うとして、長期的な運用に耐え得るテープメディアって何？

Exabyte 8500 についてご存知の方がいれば、ご教示いただけると幸いです。

本体には 3 つの LED がありますが、それぞれ何を意味しているのでしょうか。
また、ウチのは 3 つのうち、真ん中の LED が緑色で常時点灯しているのですが、
これは何かの警告なのでしょうか。

すいません上のリンクで紹介されてるマニュアルに書いてありました・・・。

１０年以上残ってるフォーマットはメジャーなのはＤＤＳとＤＬＴくらいか。
ＡＩＴはまだ８年くらいみたい。
その辺使ってる人がいればわかるかも。

AITはあんまり見ないような気がする。ExaやDLT、DDSはよく見かけるけど。

>442
AIT 見ずに Exabyte を見掛けているとしたら単に倉庫の番人なんじゃ?
DDS もそろそろ終りか(DDS72 では結局 DDS 連合が崩壊しているわけだし)．

>438
本気で長期保存をするのなら DVD系を大事に保存するのがいいと思う．
DVD 系ならドライブは10年後にもきっとなんとかなると思われるので．
(DDS メディアの保存性に疑問を持っているという意味ではないです;
2年で死んだ奴は 運・行い が悪かったのでしょう)

とはいっても複数のコピーを用意して 2,3年毎に確認，
適当なタイミングで BluRay か HD-DVD など，その時点での将来がある
メディアに移植すべきだと思うけどね．

そこで紙ですよ。

>>444
胴衣。
手頃な紙テープ装置を教えてください。

>>443
テープメディアには転写という現象がつきものなので、これに気をつけて保管
（半年〜年1回程度、テープを空送りさせる）すれば、それほど信頼性を疑問視
しなくても良いという話を聞いたけど（劣化ではなく減衰になるから）。

むしろ光学メディア系の方が、劣化の問題は避けられないと思うのだけど。
MOは大丈夫そうだけど、CD-R/RW/、DVD±R/RWなんかは、その問題が顕著に。
メディア同士の移植は簡単だけど、それを定期的に行う必要があるというのは、
テープの空送りよりは面倒だしコストも嵩む。（対光性、耐湿性も）

Rは色素を化学変化させてるから長期保存に向かないかもしれないが、
RWは結晶の相変化だから長持ちするんじゃないかな。

ヤフオクでHPとSeagateのドライブをよく見かけるけど、信頼性が高いのはどっちですか？
人気はHPのほうがあるみたいだけど。

↑DDSの話です。

HPは診断ツールでエラーレートや壊れそうかどうかの情報が取得できる。
ジャンクで買って普通に使えてたけど、チェックしたら使いすぎ警告出てたので捨てた。

Seagateはジャンク買ったことないから、チェックしてないなぁ。

seagate は通電・リード・ライト時間をチェックできるから、ｲｲ!
HP はテープからブートできるね。

>>451
おお！
知りませんでした。
Seagateのチェック機構はSolaris/Sparcなマシンからでもできるんですか？
もしわかればコマンドを教えてください。

>HP はテープからブートできるね。
OBDRのことか？制限多いような・・・。
ttp://h50146.www5.hp.com/products/storage/solution/obdr/

ヤフオクでSDT224000NがDDS4として出品されてるけど、あれってDDS3じゃないのか？

>>452
HP にある WinTapeRx っていうアプリから確認できるよ。
Soraris 版は提供されてないから、自分で解析して書かないと無理だと思う。

>>453
そうそう。でも、制限多いのは知らなかった。とはいえ、Adaptec の HA なら大丈夫じゃない?
うちの環境では、TigerMPX-4M + 39160 + Veritas9.1 or Tapeware でブートできてるよ。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞは C5713A (DAT40x6e) と SONY SDX-700C （AIT3）
でも、Ghost あたりで DVD ブートしたほうが楽かもね。

>>454
あれは出品者の勘違いと思われ。落札されちゃったのかな? ﾅﾑｰ

初歩的な質問ｽﾏｿ。
DDSドライブってどれでも同じように認識して使えるもんなんですか？
SunのUltraなマシンに増設しようかと思ってるんだけど、ググってみても
HP製の実績はあってもseagate製は見当たらない。
やっぱOBPが対応していないと使えないとか制約があるのかな？

DAT72（dds5世代目）ってどうですか？

ＤＤＳ4ってバックアップスピードはどのくらい？
２００ＧＢぐらいバックアップしたいんだけど、一晩で終わるかな？

>>458
非圧縮で3MB/secくらい。
20GBテープ1本で2時間くらい。
20時間くらいあれば200GBいけるんじゃないかな。

２０Ｈか・・・ちょっとキツイな。
分割でバックアップしるかな

あげてもうた。ごめん。
それから>>459ありがと

200GB だったら素直にもっと大容量のドライブをなんとかしたほうがいいんでは?

そこでRAIDですよ！

テープでRAIDみたいに分散・冗長化して書き込むのがあったねぇ。

>>463
　LTO2だろ。

AIT4 では?

F6479は？

EXB-8900 で使用可能なメディアは何でしょうか。
EXB-8505 は 8mm MP の 120 分テープがそのまま流用可能でしたが・・・。
8505 はテープが安いのと 5 GB 前後と程々の容量で使いやすいので、
未来が無いと判りつつも、ついつい使っています。

>>468
Mammothは専用メディアだろうよ。
たしか民生メディアは流用できないぞ？

>>464
ないわけじゃないよ。
ただ、ものとしてはそんなに種類が少ないし、ハードはもとよりソフトも高くつくよ。
それに運用としては当然ストライピングで使うことになるから、
1本でもメディアエラーになったらバックアップセット全部パーだからねぇ。
おすすめはできないなぁ。

Mammoth は蒸着テープなので、可能性があるとすれば
8mm の上質の ME テープだが...
素人考えでも事故る危険性があまりにも高いし、
ドライブ側をへたらせたら元も子もない。

その辺覚悟の上で人柱になろうというのであれば止めはしないぞ。
報告を待っている!!

ラジャー！

>>466
AIT-4はまだ無いよ。開発遅れてるし。

オープンリールとコメット持ってるけど
最近読ますテープが手に入らない・・・
Ｆ６４７９も読ますテープが激減・・・
ＤＤＳも１／２／３だけで４なんて持っていないし
Ｅｘａｂｙｔｅも調子悪い
ＤＬＴだってＤＬＴ１なので互換性が・・・
ＳＤＬＴやＬＴＯもすでに１世代が・・・
ってなわけで
互換性を維持しつつ高速大容量ドライブのお勧めは何ですか？

タイムマシンで接続

AIT はテープの値段、高いね・・・モノの割には。
小さいからありがたみがないというつまらん理由だけど。
でも所詮は 8mm の ME 蒸着テープなんでしょ？

DAT72は？

>477
DDS系こそもう未来がないだろう。
DDS陣営としては崩壊して、忘れた頃に DAT72 を出すも
今後のロードマップもへったくれもないし、容量はたいしたことはない。
(blu-ray とかのディスクとどっこい程度)

あくまで以前から DDS 使ってきた人向けだと思う。

>476
そう思うなら 8mm ビデオの ME テープ使ってみな。
確実に死ねますよ。

どっちが逝くの？ドライブ？テープ？

それともデータ？

>>476
MICはどうする？

マンモスならME蒸着テープが使えそうだな。俺はやらんけど (w

DATは音楽用ので問題ないね。

mammothは170mだね。120分テープじゃちょっと長さが足りないようだ。

>>484
無問題。
中身は一緒。

>>484
DDS-1のテープの代わりにはなると思うけど、DDS3やDDS4の代わりになる?

>486
釣りにしてはイマイチだな。本気で言っているなら...

>>473
AIT-4はもう販売中です。フロントベゼルのデザインがちょっと気に入らないかな。

AITはメディアの値段の高さもさることながら入手製の悪さに涙が出ます……
私は某社の営業に頼んで手に入れてもらってます。それなりに安く買えてるんですが、まとめ買いなので一回の出費が凄いことに。

会社で外付けのＤＡＴ７２を買うと言っているのだが、
おすすめは何でしょう？
いろいろＷＥＢで見た感じでは、
ＨＰのが安くていいかなと思ったんですが。

お勧めも何もDAT72にHPとSeagate以外の選択肢があるのかと。
あ、製造メーカーの話？松下寿がいいんじゃねーの？

>>489

そこでExabyteの出番ですよ。

Exabyte の VXA-2 は 80GB なので AIT-2 と AIT-3 の
中間で AIT 系列とは勝負にならん罠。
その容量で良ければ価格は悪くないみたいだけど、
誰か試した人いないんかね。

>>489
ホントにAIT-4手に入れたのか？ WEBやカタログにあっただけじゃないのか？
SONYのWebでは2004年10月発売予定になってる。
それと、テープ買うならアスクルでしょう。

>>491
今時「Seagate」なんて言わないように。Certanceです。
DAT72はHPと松下寿しか作ってません。当然Certanceブランドは松下寿製。
どっちでもいいけど、HPは自分で規格化したから必死だね。

>>493
スペックに反して、以外と遅いという印象。
こっちはもっとテープの入手性が悪いのでは？

DDSドライブに挿入したメディアがDDS3かDDS4かを識別するコマンドってあるんですか？
FreeBSD/Linux/Solarisどれでもいいので教えください。

>495
mt stat (少なくとも FreeBSD)

>>494
手に入れたなんて一言も言ってませんけど。現物は実際目にして触ってますけどね。
アスクル？高いよ。他の店のネット通販で買うのと大差ないじゃん。ヤフオクの未使用テープのほうがまだ安い

>>497
目にして触っただけじゃ「販売中」って言わないよ。

客先に営業かけて注文とってるんですから販売中でいいでしょ。

>>499
今バックアップを取りたいって人に、今手に入らないもの勧めても
しょうがないと思うが。

>499
それは一般ルートにはでていないけど大顧客には出している
製品になっているってことなのか?

予約受付中という意味じゃないよね?

Acronis True Image Server 7.0 98,000円（年間技術サポート料金込み）
http://www.proton.co.jp/products/trueimageserver/kinou.html
IDE、SCSI、USB(1.0/2.0)、IEEE1394、PCMCIA経由の外付けディスクのほか、ネットワークドライブ、
テープドライブもサポート（Linuxに対応しているものに限る）

紙テープって何GB程度なの？

紙テープの新品は8bit用で幅１ｲﾝﾁ長さ1000ﾌｨｰﾄ
ASR-33で１ｲﾝﾁ/10ｷｬﾗｸﾀだったと思うから計算汁。

5インチベイ内蔵用紙テープドライブ欲すぃ。

COMPAQ向けOEMのSDX-500Cを持っているのだけど
SONYの純正ﾌｧｰﾑを入れる方法はありませんか？

SONYのﾌｧｰﾑ更新ではﾊﾞｰｼﾞｮﾝが違うとはねられます。

ﾃﾞﾊﾞﾟｲｽﾏﾈｰｼﾞｬにはCOMPAQ SDX-500Cと表示されていて
NTbackupでは動いているのですが別のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟｿﾌﾄを
使おうとすると認識してくれません。

DATが好き

>>506
ん？ むしろ Vendor SONY の方が、出回ってる数が少ないくらいだぞ。
Veritas BackupExec や Tapeware では問題なく認識するし、使用できるが･･･
別のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟｿﾌﾄ ってなに？

SDLTを使用しているのですが、SDLTの中身を削除するのって、どうやるんでしょうか？
コンピュータの管理からできるのですかね？
解放？マウント？単語の意味がさっぱりわかりません…orz

>509
ライターであぶるとか、パーティーの時の投げテープにするとか

>>509
電子レンジでチン♪

なるほどー、気分転換には丁度いいね^^
って、マジレスおねげーしますだ…

1safeが面白そうだから体験版を入れてみたがドライブが見えなかった。

>512
データを消去して使いたいのなら単に上書きすればいいし
処分する際に確実に消したいのならやっぱり別データ(ランダムデータでもなんでも)を
上書きするか既に挙っているように物理的に破壊するしかないんですけど。
>510,511 はある意味マジレス。

ちなみに unix 系なら mt erase なんてコマンドもあったりなかったり。

>>512
適当なSCSIコマンド発行ツールを手に入れて、ERASEコマンド発行すれば
いいやん、で通じるくらいだったらわざわざ質問しないか．．．

例えばVectorで「SCSITool」を手に入れて、コマンド作成のところで6バイト
コマンド（CDB6）の
　　19 00 00 00 00 00 : Short ERASE
　　19 01 00 00 00 00 : Long ERASE
を入れて実行してみましょう。Shortはテープ先頭にちょこっと書くだけなので
すぐ終わります。Longはテープ全面に書き込むのでそれだけの時間がかかり
ますけど、完全消去されます。なおツールがタイムアウトしても気にせずに、
そのときは再起動しましょう。

DLTドライブでもコマンドで消去できるんだっけ？

Windowsなら、「コンピュータの管理」とかntbackupで消去できたような。

えっ、それらがドライブに対応してない? こりゃまた失礼いたしました。

>>516
ERASEはmandatoryコマンドなので、どのドライブもサポートしているべき。
で、当然DLTでも消去できるはず。

>>517
WindowsはたしかNT4.0までは「消去」がERASEコマンドだった。「完全」
をチェックするとLong ERASEになったはず（うるおぼえだけど）。
Windows2000以降は先頭部の上書きを消去と言っている。ARCserve
もBackupExecも上書き。　つまり本来の意味での消去ではなく、書き
潰しということ。
その差は先頭をREADしたとき、Blank Checkになるかならないかで
分かる。

>1673 >1677 >1684 続報

北大爆発、軍反乱か…愛妻死去で政情不安
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091301.html

タイトル読んだ時「北海道大学で爆発かよ」と勘違いした
で「軍反乱…」でますます混乱した

あと8305

ｺﾞﾊﾞｸしますた…

GENOで新品DDS4ドライブが24,800円
http://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000012&goods_id=00000286

2480円だったら買う。

DDS3が2台、DDS4が2台(1台稼働中)、DLTが1台(稼働中)
ここ三ヶ月の間にこんなに買ってら。
まともなソフトがほすぃということでageとくか

先日ヤフオクでDDS2の外付けとDDS3の内蔵のやつを入手した。
換装してDDS3の外付けドライブにしたんだが
バックアップを取り始めて小一時間経つと突然テープを巻き戻し始め
異常終了で終わってしまう。

ターミネータ、ケーブル、SCSIカード、バックアップのソフト等
いろいろ疑ってあれこれ試したがダメ。やっぱりドライブが不良かと思ったが
そういえば換装するときファンの音がうるさいからとコネクタを抜いていたのを
思いだし、再度繋いでファンを回してやったら現象が再現しなくなった。

まぁ当たり前なんだろうけど、DDSドライブって熱に弱いんだなと実感。
ちなみにHPのﾔｼ。

ファンがついているのをわざわざ抜いている時点で DQN。

ファンが異音を発していたら即交換が常識。

hpのDDS4の外付け使ってるけど、たしかにファンの音はうるさい。

ファンが冷やしているのは、ドライブではなくて、その下に重なってる電源。
内蔵型はファンついてないし、空気取り入れのスリットもない。(SONYはスリットついてるね)

ということは、電源をPC本体から供給してしまえばファンを止められる?
そんな配線したら、外付けの意味がないような気もするけどね・・・。

>>525
異音は出てねぇよ。静音ファンじゃないんだから気になっただけだ。
憶測で言うなハゲ。

>>526
俺もそうだと思い、バックアップの時しか電源入れないからいいだろと
コネクタを抜いていたんだが結構ドライブが熱くなっていた。
PC本体と違って筐体内部に隙間が無いから熱がこもるんだろうね。

やっぱDQNだｗ

>>528
はいはい、わかったわかった。
釣りはそのくらいでやめとけよ。

>529
アンカーが >528 じゃなくて >527 でそ、と思ったらハゲの本人でしたか... orz
正常動作でも五月蝿いほどのファンを積まなきゃいけないことに
気づけない DQN は CPU ファンを外してろ。

ちなみにドライブ自体もそれなりの無視できない熱を出すんだよん。

風通しの悪い5インチベイに突っ込んでるけど、hpのは異常動作したことないけどなぁ。
SONYのはハングしてテープをダメにしてくれたので、冷却に気をつけてるよ。

SeagateのSTD2401なんか全身放熱器？

内蔵型にファンが積んでいない事を理由に
テープドライブにファンは要らないって根拠はちょっと違う。

対象としてるサーバー機本体の冷却能力を前提にしている筈。
うちのhp Netserverの轟音たるや凄まじきｗ

おまいら地震ですよ

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだ。バックアップは取ってある。

テープ萌え

どこかで中古のLTOドライブ安く売ってないですか？
DDS3じゃ死ぬほど遅いし、DDS4オートローダーもまだまだ遅いです。

DLTﾃｰﾌﾟ分解してみた。

HDDと違ってﾅﾝも面白くねえ…orz

単純故に信頼性が高いということか。

>538
裸になって巻き付けてみるｗ

テープビロ〜ン

当然っちゃー当然だが、磁石にくっつくね

って仕事中なにやってんだ…orz

テープ萌え

http://www.atmarkit.co.jp/news/200205/16/quantum.html
※テープをエミュレートするバックアップの新手法
君たちテープでのバックアップは古いんだよ。

すんげえな、重そうｗ

てか個人でこれ使ったら神だな…

紙というか馬鹿

それの電源が飛んでデータおじゃんく猛抗議返品したデータセンターなら有名だと思うけど（ｗ

リムーバブルメディアとしえ使えないし、結局HDD同様の扱いをしてやらなきゃならんような製品。
そもそもHDDでテープをエミュレートしようって考えてる時点でテープの後に回ってる希ガス。
RAIDユニットを外付けにして、そこにバックアップするのとどう違うんだ？このメーカーは何か勘違いしてるとしか思えん。ｲﾗﾈ

似たようなの提案しに来たのがいたけど、
HDD で差分バックアップするならファイルシステムとして見えて
各スナップショットのファイルを任意にすぐ取り出せるの?
って聞いたら "いや、テープとして扱うんで" だってさ… orz

だったらテープ持ってこいよ。
pdumpfs の商用版みたいなの期待しちゃったじゃねーか。

http://www.asc.edu/interface/VOL3/MassSS.shtml
http://www.asc.edu/interface/VOL3/storagetek.GIF

>>545
じゃこれとかはどうだ？
エロ動画とかいっぱい入るぞｗ

いつのまにか AIT-4 出てたのね。
http://www.sony.jp/products/Professional/DataArchive/products/ait/external/index.html

DAT72iを使用していますが、クリーニングテープが時々排出されない現象がおきています。
サーバを再起動後(OS起動前)にイジェクトボタンにより排出は可能です。
OSはwin2003でARCserve 11を使用しています。バックアップは正常に行えています。
DAT装置、SCSIコントローラ等は交換しましたが、同現象は発生します。
どうしたらよいか非常に困っています。
何方かアドバイス頂けますでしょうか？

そういうのはふつーサポートに連絡するもんだ

ハードのサポートに連絡しましたが、ハードの問題では無いとの回答で、またマイクロソフト、
CAのサポートは有償なのでこちらのサイトで何方かのアドバイスを求めたわけです。
宜しくお願いします。

>>552
クリーニングテープ、変えてみたら？

メーカーの有償サポート以上のものをここに期待されてもな・・。

>>552
どうやってイジェクトしようとしてる?
ソフトがイジェクトをロックしてたりしない?

テープドライブ対応イメージバックアップソフトってこれぐらい？
ファイルバックアップだとリカバリが面倒なので…。

Acronis True Image Server 7.0
http://www.proton.co.jp/products/trueimageserver/

>>558
このスレを頭から全部読んで出直せ

>557
クリーニングテープに関してはドライブ単体でクリーニング後吐き出すように
なっているはずなので、本来放っておいてもドライバがなくても吐き出すはず。
なので >554 の "ハードの問題じゃない" ってのがよーわからん。
>552 に "時々" って書いてあるから普段は排出されているみたいだしね。

まさかと思うが DDS じゃなくて audio-DAT のクリーニングテープなんて
使ってないよね?

>>555
純正の新しいテープで何回も試しました。
>>557
ソフトがロックしているかは何処を見ればわかりますか？
>>560
DAT装置、ケーブル、SCSIコントローラを2回も交換しているので、ハードメーカは
ハードの問題では無くソフトの問題だと言っています。
時々でも毎回の場合もあります。
メーカー純正を使っています。

そこまでわかってるなら素直に金払ってサポートしてもらえと。

長時間運転で熱とかで、基盤がハングリそうなときにテープを入れるとそうなるんじゃない？

サポートに金払うの嫌だからここで聞くって姿勢もなんだかな〜
そもそも助け求めるならイベントビューアの中身晒すなり、ハードウェアの構成晒すなり(SCSIボードのメーカー名ぐらい書けや)
まず出すもん出してからだろ
動きがおかしいんです助けてくださいだけじゃ助言なんてできねぇよ

http://www.asc.edu/interface/VOL3/MassSS.shtml
http://www.asc.edu/interface/VOL3/storagetek.GIF
これとかはどうだ？
エロ動画とかいっぱい入るぞｗ

>>561
SCSIプロトコルアナライザでテープドライブへの全コマンドをダンプすればわかる。
んな道具もってないというなら、SPTI経由でイジェクトコマンド送って挙動を調べる。

それができなかったら、自力で解決する技術を持ち合わせていないということで、
素直にお金を払ってサポートを受けたほうがいい。

部署で約100人が使用しているクライアントPC内のデータバックアップとして、
サーバーにVERITAS Backup Exec for Windows Servers、
クライアントにVERITAS Backup Exec Desktop and Laptop オプション
を導入しようと考えています。
サーバーのHDDは150GBをRAID5で3台接続し300GBにしようと思っています。
また、サーバーにはUPSとLAN回線のサージプロテクタを導入してあります。

サーバーにはDAT72を内臓できますがテープの交換が面倒そう、
300GBをバックアップできるテープドライブはかなり高価、
雷の直撃、地震での火災以外でクライアントとサーバーが同時に死亡する
ことは無いのでは？
新潟地震でもサーバーは生きていたので大丈夫かも
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041028/151842/

以上の理由からテープドライブは省こうと思っておりますが
ご意見をお願いします。

DAT72くらいは付けておいたほうがいいのかなぁ

オンラインのみでオフラインなしは、やばいんじゃないかなぁ。

>567
おまいさんのクビの重さとテープドライブの値段を秤にかけて考えれ。
飛んでも構わないデータなら省略もよし、そうでないなら… ガクブル

(まあ各人にバックアップは自分でとれ、と言っておいて管理者側でも
時々念のためとっておく位なら良くある話とは思うけど)

>>568 569
ありがとうございます。

私のスタンスとしては、
「自動的にクライアント内のデータをBackup Execでサーバー内に２重化し
クライアントPCの故障に備えます。しかしサーバーも同時に故障した場合は
データの保障ができないので、オフラインへのバックアップは各個人が
責任を持って行ってください」
なのですが、念のためテープドライブも用意したほうが良いようですね。

hp StorageWorks DAT 72x6i Autoloader　Q1566A#ABJ 350,000 円を使い、
標準36GB×5=180GBなので300GBを150GBずつ分け、隔週の週末にでも
バックアップすれば良いのかな？
そのくらいだったら面倒じゃないです。

漏れなら、飛んで失うデータは1日分未満になるように、毎晩スケジュールでバックアップ取るな。

いまさら DAT72 auto loader にするくらいなら大差ない値段で
100GB の AIT-3 とか LTO1 辺りが買えるしし、予算を少し増やせれば
200GB のAIT4 か LTO2 に手が届くのですげー微妙な選択だよな。

>>571
割り当て容量は非常に少ないですが、システム部が用意した共有の
ファイルサーバーが別にあり、そちらはシステム部が毎日テープへ
差分バックアップ→毎週データセンター保管を行っております。
本当に重要なデータはそちらに保管してるので、こちらは隔週でも
問題ないと思います。

>>572
もうちょっと出せば、これが買えますね。
hp StorageWorks ultrium 215i Q1543A#ABJ 450,000 円

転送速度を考えると、予算をなんとか工面しこちらを買ったほうが
良いのでしょうか？
hp StorageWorks ultrium 230i Q1515A#ABJ 700,000 円

http://h50146.www5.hp.com/products/storage/tape/ultrium/spec.html
持続転送速度　215i　7.5MB/秒（非圧縮時）（15MB/秒、2:1圧縮時）
　　　　　　　230i　15MB/秒（非圧縮時）（30MB/秒、2:1圧縮時）

サーバのバックアップ装置の選定は、
・バックアップの運用をドコまで自動化出来る（したい）か
・バックアップに必要な最大時間数、バックアップのために使える時間数
・バックアップから回復させるときのこと（リストア時間や、手順とか）

なども考慮してな

>>573
Ultrium 2の方がいいんじゃね？300GBのbackup は2時間チョイかな

http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=641009
hp StorageWorks ultrium460e
現金特価： \672,420(税込)( 本体 \640,400 )

※保守契約は入っておいた方がいいよ。

LTO2の速度が生きるほど、RAIDがデーター吐いてくれない。
ちっこいファイル大量はおそろしい。

>>576
デフラグしてない、バックアップソフトを使用していないという問題ではないのか？

rawバックアップしろよ

遅いテープでも普段はいいが、
いざリストアっていう時に、
時間がかかると精神衛生上よくないぞ。

>>574,575
多分、ultrium460eを買うことなると思います。
ただ、来年の予算ではVERITASでのクライアントバックアップを
優先するので、テープへのバックアップは再来年になるかも。

バックアップしたつもりでレストア出来ないってのがいっとう怖いシナリオ。
リハーサルは、ちゃんとしよう。

http://www.asc.edu/interface/VOL3/MassSS.shtml
http://www.asc.edu/interface/VOL3/storagetek.GIF
これとかはどうだ？

imationのAIT2テープ5本の相場って幾らぐらいでしょうか？

imation は知らないけど 8,9000円位じゃないの?
getplus.co.jp でいろいろ扱ってるから見てみたら?

ヤフオクに出てるあれか？高過ぎてｲﾗﾈ

>>584
8〜9000円って、1本の価格ですか？
getplus.co.jpを見てみたんですが、
5本で68000円で販売していたので、
5本でその価格で売っているなら、
販売Shopを教えてください。
少しでも安く購入したいので。。。

AIT3 ですら 5本5万以下程度なんだからそんなにするわけないだろ…

(別に他の業者だっていいけど)本当に getplus で AIT で検索したか?

ほれ、検索結果だ
http://www.getplus.co.jp/default_next.asp?all=AIT&leftp=s&s=y&mfile=SearchList.asp&image1.x=0&image1.y=0


AIT3のメディアで5本5万以下ってのは見当たらないけどな
http://www.getplus.co.jp/default_next.asp?all=AIT&leftp=s&s=y&mfile=SearchList.asp&image1.x=0&image1.y=0


ついでにヤフオクのAIT検索結果
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=AIT&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp

2列目貼り間違えた

http://www.getplus.co.jp/default_next.asp?all=AIT+5%96%7B+&leftp=s&s=y&mfile=SearchList.asp&image1.x=30&image1.y=10

なんでこんなネタで引っ張れるんだ?
getplus だと キング・テック ってブランド(?)の AIT-2 が 9303円。
AIT-3 は Sony 純正でも 9796円。

(NEC とか IBM ブランドで買うともっと安いんだけどね...
getplus にもクリーニングカートリッジ/AIT-1だけは
"NECフィールディング" ってあるから取引はあるっぽいのだが)

あ >590 だけど俺はべつに getplus 工作員じゃないよ。
買ったことはあるけど。他にいいところ知っていたら教えてください。

一本一万以下だから五本で五万以下って計算か。
最初からそう書いてくれりゃいいのに書き方紛らわしいな。
どっちにしろ送料考えたら五本五万以下は微妙な罠。
NECブランドのメディアは問い合わせたら売ってくれるんじゃねーの？
フィールディングもAITだけ売ってるわけじゃねーから他の商品でも取引あるだろうし。
AITに限って言えば最安はSONYの代理店経由での購入だろうな。それなりのパイプがないと難しいだろうけどな。
勤務先で付き合いがあったりするなら(ここ見てる香具師なら結構いそうだ)頼んでみるのも手。
まぁ自分で探し出すことすら出来ないような香具師にゃ無理な話だがな。
>>586は映像用8�oテープでも突っ込んでろってこった。

>592
ごめん。。。
getplus 結構沢山あったのでありそうだと思って全部は見ないで投稿してた。
"5本で" ってのは会社で買うときの NEC/IBM 系のが
そういう箱詰めされて安価なのと getplus にもその業者名が
垣間見えたので探せばあるんだろと安易に思ってしまった。

代理店か。ちょっと心当たりを当たってみるっす。
でもそんな大した差はないんだよね?

>>593
代理店の仕切りがいくらなのかで変わる。俺が買ってるところは仕切り+代理店の利益≦ショップの通販価格
ヤフオクのほうが安いが安定供給とは言えんし、他も色々安くしてもらってるから俺は代理店購入派。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10998331

上と同じ品物を手に入れました。

Win2000がインストールしてあるDOS/V機に接続したのですが・・・、
・SCSI-BIOS上で認識している
・Win2000上のデバイスマネージャでも認識している
のですが、マイコンピュータ画面に表示されません。

http://www.newtech.co.jp/support/products/tape/n40dds4mps.html
を参考にWin2000のディップスイッチは2通り試しました。

>595
tape drive が何であるかを勘違いしていると思われ。

"テープバックアップの方法" について調べること(3点)。

レスありがとうございます。

外付ハードディスクのような感じでアクセスできると思っていました・・・。
Googleで調べてみます。

超昔MSXでゲームのセーブにラジカセを使っていたことを思い出し
胸が生暖かい想いでいっぱいになった

ゲームのセーブどころか、MSXでもソフト自体テープだったぁよ。
8KB RAMが１万してたなぁ・・・

それはおいといて、AITのドライブを使おうかなと思ってるんだけど、
使い勝手とかどぉ？

可もなく不可もなく。DDS4使ってた頃に比べると書き戻しでエラー起こす事はなくなった
うちAIT2なんだが50G近くのバックアップで検証入れて約6時間。圧縮かけた場合はお察し
メディア単価とかコストパフォーマンスはテープ使ってる時点で考えてない
ついでに今のとこタイマーは発動してない。民生機とは別種のタイマーかもしれんけど
DDSの頃から使ってるけどSONYのテープユーティリティは使いやすくていいな。Plextoolみたいに
バックアップ機能までつけてくれりゃ最高なんだが

欠点ひとつ。フロントベゼルのデザインは泣けるほどダサい。自作機メーカー製問わずどんなマシンにつけても浮く
もし手に入るなら旧型の一体型ベゼルつけたほうがいい。外付け考えてるならいいけど

LTO2のメディアが17000で売ってて、200Gでその値段以下で買えるならお得じゃないかと思い、
ドライブの値段を検索したら・・・
個人で買うにはDAT72あたりが限界なのかorz

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11550814

>601
個人で手を出すなら VXA-2 が案外いいんじゃないかな。
非圧縮 80G でドライブ 10万ちょい。
(メディアが 15k程度するけど…)

>>602
嘘みたいにコンパクトなオートローダですね。

>>600
可もなく不可もなくか〜。悩むなぁ。
検証無しだと50GB3時間程度かな？
今はDDS4で家のマシンのフルバックアップをARCserve使って週一で取ってるんだけど、
230GB位あるから、テープの入れ替え大変なんだ。
AIT2だと圧縮かけたら3本で済むし、ARCserveそのまま使えるっぽいから、良いかな。
今度よさげなのがあったら逝ってみよう。（カミさんが許してくれたらだが）

アルミフルタワーの5インチベイ6段全部色が違うので、多少変なデザインが入っても・・・orz

いまさら AIT2 って選択肢はなしでそ

補足

>AIT2だと圧縮かけたら3本で済むし〜

テープドライブの圧縮に期待してはいけない
200G強のデータバックアップしたいなら素直にAIT3(非圧縮100G)以上買っとくこと
DDS4持ってるなら圧縮有効でデータサイズが実際どの程度になるか確認してみるべし

>>606
今使ってるのがDDS4あたりのデバイスならAIT2は妥当な乗り換え選択だと思うよ
それ以上だと値段も性能も企業レベルかテープ廃人向けぢゃないか？

>>605
振るタワー持ってんならオートローダー逝っちゃえ。今の資産使えて入れ替えの手間もなしでｳﾏｰ

DDS4とDLT1を所有してますが、ドライブが壊れたときのことを考えると不安です。
主要部品(ヘッド等)が壊れた場合、修理費用はいかほどになるのでしょうか。
・・・オークションで動作品を落札した方が安上がりになったりしそうな予感。

動作品と書いてあっても信用できないけどね。
漏れなんか、普通の中古店で2度も故障品掴まされたよ。

ARCserveで動作確認済み、として売られていたんだけど、エラーになる。
DDS-3のドライブなのに、店がDDS-1のテープで動作確認してたらしい。
そのDDS-1だって、エラーレートが刻々と上昇していたのだが・・・。

もう一台は、一見普通に動いているように見えるけど、診断ソフトにかけるとエラー。
その店は、産業廃棄物を売ってる店なので、保守でエラーを発見して捨てたものを売ってたんだろうね。
「普通に動きますが何か?」とか言われる予感がしたので、放置中。まぁ、壊れた時の予備くらいにはなる。

ｵｰﾄﾛｰﾀﾞだと、ｿﾌﾄも揃えなきゃいけないぞ。
最近は、BackupExec9.1 が \18,000 でｵｸに出てたりするからいいか。

>608
AIT の "SONYブランド" "信頼感" は一応評価するとしてもちと高価。
AIT2 だと 50GB だけど [ドライブ15万/メディア1本1万] で
今後も値下がりは期待できない。
* DAT72 の 36GB(ドライブ10万メディア3000円? 将来的にはメディア1000円に↓?)
* VXA-2 の 80GB(ドライブ15万 メディア1.5万)
というライバルに対して微妙だと思うんだけど...

tp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28864698
ほすぃ

>>613
この出品者の凄いところは見た目で説明しているからなー(www

ぬぉ〜、悩む〜。次のドライブを何にするか、も少し考えてみます。
家で個人的に使うモンだから、財務省口説き落とせる金額で納めんと
ぬっころされてしまう。

>>608
残念な事に、フルタワーの5インチベイは全段埋まっており、抜けるのが
テープドライブのみと言う罠。本体の上にはフィルムスキャナと17インチ液晶が載ってるから
外付けドライブは却下したい今日この頃。4台ある光学ドライブどれか外せばいけるか。
ローダーも検討に入れてみま。

>>615
テープドライブは多少なりとも電源食うから安定したバックアップと
埃など入り込む問題を避けるのであれば外付けを薦めるよ。

毎日、差分バックアップするのだったら内蔵が便利かもしれない。

>>615
ケース買い換えろと言ってみたり。
凝るなら,バックアップサーバ立てて,ClientAgentでバックアップ実行すれば、
ドライブ本体とメインのマシン分離できていいぞっと。

ちなみに VXA 人柱募集中 :-) のためもちっと釣っておくと
exabyte の売り文句によれば VXA-3(2005予定)では
メディアは VXA-2 用と共通(!)で 160GB になる見込みらしいぞ。

>>618

バックアップデバイスなんだから何よりもまず信頼性が大事だよな
そう考えると大手メーカーがサーバーオプションに採用していないVXAってのは正直どうかと思うわけだ
それにメディアの入手製、トラブった時に情報があるか等々不安要素が多すぎる
メーカーの売り文句や深夜の通販番組みたいな面白実験写真だけじゃ客は釣れんぜ
大体ごちゃごちゃ言う前に藻前が人柱やれよ。漏れらはそれ見てから考えるからよ。
人を釣るならまず手前が吊って見せろや。話はそれからだ

IBM から堂々とサーバーオプションになってますよ?
www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/tape/59p6746/

一応 Exabyte 時代はそれなりに名前も通っていたわけだし。

そういえばIBMはサーバーオプションでTRVANも用意していたね。流石と言うか何と言うか。
Exabyteの頃はSUNのオプションにもあったと思うけどVXAはな採用していないのかな？

AIT擁護派ってわけじゃないけどこういうのが出てたので貼っておくよ。
http://www.sony.jp/products/Professional/DataArchive/news/newturbo.html

富士通Primergyのオプションでもあったような＞VXA

Exabyteってそんなに信頼性ないメーカなんですかねぇ(苦笑)

おれExa使ってるよ

今年も物品処分で Exabyte(mammoth 未満) 大量に捨てられてたよ。
見向きもされてなかったね。

Exabyteは信頼性が無いわけではないけどもヘリカルスキャンヘッドはテープの位置決めが遅く
リニアはテープが大きいけども高速に位置決めができるからメリットが大きい

DDS4ドライブの新品が1万円であったよ、アキバのottoのサーバ専門のとこ。


手持ちが無かったので買わなかったけど。

新品で1万は安い!

2倍速のDVD-RWでバックアップ取ってるんだけど、速度的にも容量的にもDDS-4のほうが上。

じゃんぱらでHPのC1537Aをゲットしてテープ初体験〜

WindowsXP HomeにはデフォルトでNTBACKUPが入ってなかったのね。
使うまでに結構悩んだ…

ビデオの8mm使えるのがあるってほんまですか？

>629
真人間はビデオテープでは使いませんし、7GB しか入りませんのでいまとなっては
なんの値打ちもありませんが… あることはあります。

中古WS買ったらDDS4がついてたので試してみたんだけど、
Winのバックアップで圧縮ありで19GBのデータが入りきらない(；´Д｀)

容量をどう勘定しても19GBちょうど位だし・・・なんで？
圧縮にはあまり期待してないけど20GBちょいくらいは入ってくれよ。

テープの20GBというのは、
20x1024x1024x1024バイトではなく、
20,000,000,000バイトです。
テープによるだろうけど、だいたい20.5GBくらい書けます。

あと、圧縮が効かないファイルを書くと、かえって膨らんだり、バックアップが遅くなったりします。

中古で買ったDDS3ドライブ、診断ツールで調べてみたらデューティサイクル超過してた。
読み書きにエラーはないんだが、このまま使っていいもんだろうか。
（というか、デューティサイクルって何だというレベルだが）

>>633
メーカーどこの？

>>633
俺もそういうドライブ掴まされたことあるよ。

クレーム付けても、ちゃんと動くじゃないか検査料払えｺﾞﾙｧ、って言わるような気がして、あきらめた。
怖いので使ってない。

>>634
HPのC1537A

テスト結果には「PASS」って書いてあるんでとりあえず気にしないことにしますた。
でも近いうちに買い換えるかも。

>>633
すみません。デューティサイクルってどうやって調べるんですか？
うちのC1537AもBackupExecでソフトエラー吐きまくりなので。

>>637
ヒューレットパッカードのホームページに診断ツールがある。
英語版しかないみたいだけど。

ttp://h50146.www5.hp.com/products/storage/tape/ltt/index.html

HPにもユーティリティがあったのか。知らなかったよ
今度HPのドライブ買ったら使ってみよう

診断ツールがあるメーカーはSeagateとHPくらいかな？
松下やSonyは探したけど見つからなかった…

Sonyもあるよ。
Sony Tape Utility という名前。

どんな内容だったか、もう覚えてないので、Googleで検索したけど、出てこない。
もしかして、配布終わっちゃったのかな。

Sony Tape Utilityはここから落とせます。結構頻繁に更新されてますね。
http://sony.storagesupport.com/ait/ait_drivers.htm

ところで松下は自社開発のドライブって持ってましたっけ？寿がHPやCertance(旧Seagate)の
OEM生産してるだけだった気がするんですが。

F商会では、HPのテープだけ高価なんだけど、
HP Directplusで買うDDS-3が1本880円、DDS-4が1本1400円だね。

これより高い値段でヤフオクで落札されていくのを見ると、不思議なこともあるものだなぁと思うよ。

不思議なのはお前の頭のほうだ

>643
会社で買うときは DDS4 メディアは既にSONY製新品1000円未満だけどね。

AIT のメディアの時に引き合いに出した getplus でも DDS メディアは
あまり安くないな。
NEC フィールディングの奴なんて半額以下で扱えるはずだと思うんだけど。

近所の PC ショップで DLT vs80 が 1000円で売られてたので衝動買い
してしまった。
ほとんど使用した形跡はなかったが、家で使うにはちょっと音がねぇ ...

ttp://h50146.www5.hp.com/products/storage/tape/dlt_vs80/index.html

お〜 いいなぁ。俺も予備に欲しいぞ。
ただ、DLT1 のクリーニングテープが高いんだよな・・・

DLT じゃないけどなぜか DDS のクリーニングテープを
たいして使わないのにまとめ買いする奴がいたみたいで
会社に大量にある…

クリーニングテープについては DDS1,2 の頃と DDS4 って
基本的に同じでいいんだよね?

外付けなら欲しいねぇ。内蔵ドライブは山ほど持ってるが外付け箱が追いつかねぇ
内部50ピンの箱ならけっこう出回ってるが68ピン物はなかなか無ぇな。売られていてもいい値段が付いてる

DDSのクリーニングテープの話が出たついでに・・・

Imationのクリーニングテープなんだけど、
50回と書いてあるんだけど、もう100回近くやってるけど、まだテープエンドに達しない。

もしかして、ドライブが勝手に巻き戻してる?

>650
50回とか回数表示しているのはみたことないな。
クリーニングテープが 50ft の長さ、だったりしない?
通常 5m(16ft)と15m(50ft)のものがあって
手元の 5mのもので約60回位って書いてあるよ。

専用品だったら巻き戻しはされないはず。

(と書いているそばから手元の maxell テープが 12m なのを発見… orz)

>>651
DDS-HCL Sのパッケージに、
「使用可能回数(50回)を過ぎるとクリーニング・カートリッジをドライブに挿入しても
クリーニングは行われずに排出されます。」
と書いてありました。

50回を過ぎていて、何もせずに排出されてるから、テープエンドに達しないのかな・・・。
ドライブに、クリーニング中の表示とかないので、クリーニングしているのかどうか、よくわからない・・・。

>>648
マクセルのHS-4/CLのパッケージには、
「DDS、DDS-2、DDS-3、DDS-4対応のドライブでご使用できる」と書いてありました。

イメーションのほうは、対応は何も書いてないけど、DDS-4ドライブに使ってます。

ちなみに完全に使い終わるとテープが完全に右に巻かれて
左側のリールの白い部分が窓から見えるようになるんで、
そうなっていないうちはたぶん大丈夫。

>>653
安心しました。

hpのユーティリティソフトですが、昔の奴だと使用回数まで表示出来たけど
今のはその昨日が無くなっているみたいですが、パラメータか別ソフトで
使用回数が表示出来る方法ってありますか？

モノは外付け68pin でした。

音の関係で家で使うには画面できず、しゃーないので
会社のサーバ室の犬に繋いどきました。

ぼそっ

ダン・ディテクティブ・スクール。。。

>>657
こちらの方ですか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090132428/

C1537Aを19160につけかえたら「INSUFFICIENT TERMINATION」といわれますた＿|￣|○
「TERMINATION POWER」と書かれたジャンパピンは内蔵ターミネータじゃなかったのか…

>>659

それはドライブからターミネータ用電源を供給するかどうかの設定で
ターミネータを有効にするかどうかの設定とは別です。

>>660
そうでしたか。
ターミネータ買ってこなきゃ。

"付け替えた"とのことですが、以前の環境ではどうだったのでしょうか？

いままで LVD じゃなくて SE 環境だったんじゃね?

C1537AはDDS3で仕様はナローのSE50ピンなんですよ。LVD68ピンじゃない。
ざっと調べた限りでは、終端を内蔵してないっぽいので外部終端必須のドライブの模様。

>>662
以前はLogitecのLHA-600SというUltraSCSIカードをBIOSを切って使ってました。
読み書きにエラーは出てなかったんでこれまで気がつきませんでした。

他の機械繋いでて、今まではそっちの終端が有効になってたとかを予想してたんだけど違ったのか。

19160でも警告が出るだけで使おうとすれば使えるんですけどね。
まあ、いつエラーが出てもおかしくないので素直にターミネータを買ってきます。

ともあれ、ありがとうございました。

>>655
DDS3のテープが10回使ったとか出るつー意味？
昔の分うｐｷﾎﾞﾝ!!

>>668
著作権的に大丈夫か？　やっぱダメだろ

ずっとテープドライブを使っている人は少ないのでしょうか・・・

>>668
はいそうです、クリーニングテープも含め使用回数が表示されます。
それとうｐとは、どこかにアップロードをすると言う事でしょうか？
見て貰うのが手っ取り早いとは思いますが、ライセンス上不味いと思います。

unix で使っているとファームウェアアップデートとかもめんどいなあ。
一度外して windows でやらないといけない。

まあ DVD/CD-R* 系も事情は同じだけど(というかこっちの方が深刻か)

ドライブの使用回数?

テープの使用回数なら、Windowsが管理してくれていたような・・・。

>>672
Backupexecとかで管理が出来る相対的な使用回数では無く
テープドライブ本体での絶対使用回数が同ソフトで分かります。

中古ドライブを買ってきても、来歴が一目で分かりとっても便利です。
（ファームの書き換えなどしても残ってます。）

中の人情報によればSONYはAIT-4ドライブの出荷を一時的に停止したらしいです。
現在詳細を確認中。

>674
マジかよ!?

年度末のどさくさで AIT-4 込み WS 発注予定なのに。
そんなことされるとヤケクソで LTO に行っちゃうぞ!
予算が余っちゃうけど VXA-3 を創造しながら VXA-2 ってのもアリか。

愚痴はさておき、なにか追加で分かったら教えてください。

AIT-4ドライブ全商品の出荷を一時停止、代理店向けに正式な通達があった模様。
AIT-4以外のメディアを使用した後にAIT-4メディアを使用した場合、パフォーマンスの
低下が確認されたためだそうです。
専用メディアのみ使っている場合は問題は無いとのこと。出荷再開は5月辺りの見込み。

不具合といっても既に出荷されている分に対して回収などの処置は取らないようですし、
ファームのバグ？とりあえずデータ破壊などの致命的なものでは無さそうですが。
既存のAIT-3とか2とかのメディアを読み込ませたりするとダメってことですかね。
せっかくの大容量も登場早々けちが付いた感じ。ほぼ同時期に出たターボモデルも怪しいな〜

5月じゃ年度またいじゃうじゃん... 来年はそんな予算ねーんだよ...
あとから回収修理でも何でもいいから出荷してくれよ...

AIT やめて LTO にすっか〜 とサイトを漁っていたらいろいろ
面白いデータとかあるんですね

テープメディア耐久性調査(基本的には LTO 宣伝用ですけど)
http://h50146.www5.hp.com/products/storage/whitepaper/pdfs/tapemedia_WP.pdf

DDS は(設計が)コスト優先で弱め、らしい。

前に誰か「こんなの使いて〜」って言ってなかったっけ?
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7511187
俺はいらんけど･･･

>>679
つまらないものを張るな！

>>680
ごめんごめん、前に誰か言ってた気がしたから。。。
でも、一番下のコメントがいい味出してるぞ。

AIT-1のドライブでAIT-2のテープって使えますか？
もちろんフル容量使えなくても良いのですが。

http://www.sony.co.jp/Products/storagesolution/md001.html

>683
ありがとうございます。
やっぱりだめなんですね。
ひょっとしたら一部だけでも使えるのでは、と思ったのですが。

>684
そんなあなたに VXA

なんか現行の VXA-2 80GB のテープは、今年中にでる予定の VXA-3 ドライブで
倍の容量 160GB 書き込めると宣言してるんだけど本当なのかねぇ。

去年辺りからVXA、VXAってうるせーのがいるぜ。社員乙（藁
未だに現物すらない物すすめて売りつけようってか？そんなにいいものならまず自分が買ってみろっての
普及しない物にはそれなりの理由があるんだよ。わかったら社員はとっとと帰って仕事しな(ﾌﾟ

| 未だに現物すらない物
(ﾟдﾟ)ポカーン…
http://www-6.ibm.com/jp/storage/products/tape/7206/

VXA 準工作員なのはまあ否定はしないがね

>>687
そのページにはどう見てもVXA2の情報しかないんだが
それとも俺が見えないだけでお前にはVXA3の情報が見えてるのかい？

>682 からの流れで上位のテープが使えるものという話の例で
出しただけで過敏な奴だな。AIT-4 出荷停止(泣)のソニーGKか?

"VXA 系" を紹介しただけで VXA-3 はそもそも出てないって
最初から書いてあるじゃん…
ついでに VXA (というか Exabyte)の本物社員なんて
国内には多分一人もいないぞ。

>688 は 社員うぜー 言いたいだけちゃうんかと小一時間…

>685 の補足 URL 貼っておく
http://www.exabyte.com/products/tape/tape_vxa2.cfm

こういうことをしているテープ規格は珍しいと思うけど。

今年中にでる予定=未だに現物すらない物。理解できたか？厨房
つーかGK？ゴールキーパーですか？（ﾌﾟ　糞にータイマー標準搭載機なんか誰が使うかよﾎﾞｹ

つ[ hp Ultrium ]

日本語も不自由らしい ID:8JQutryv は荒れるので以後スルーで

VXAもAITも、なんでそんなに人気があるのか不思議。

個人ならDDS
法人ならLTO

DLTはレガシーで残ってるけどな・・・

>>694

けっこうな数の鯖部屋見たけどDDSとDLTが一番多かったように記憶している。
LTOはDellの鯖でちょこちょこ見かけたぐらい。AITはNECの鯖にたまに乗ってた。VXAは全く見かけたことが無い。
どっちも人気があるようには見えなかったなぁ。


>>693

悪いがお前さんもスルーだ。正直言って、どっちもうざったい荒らしにしか見えない。

DDSで実質こまらんし。

>>695
DLT使ってるところって、そろそリース切れて、LTOに代わってきてるでしょう。
今なら、LTOよりDLTが多いってことはないと思うけど。

>>697
そうでもないんだこれが。そりゃ大手企業なんかはリースアップと同時に最新機に入れ替えだろうけど
大学の研究室とか地場の中小なんかはそれこそ壊れるまで使い倒す。リース期間も割と長め。
扱うデータ量が導入時とあまり変わってない場合、最新システムの提案持って行っても反応が薄いと
営業が言っていた。あとリースじゃなくって購入したって所もけっこう多い。そういうところは壊れても
買い替え予算がつかずにそのままになってたりするケースが多い。予算ついても額足りなくて、型落ち
品を格安で導入してるとこなんかはバックアップデバイスも結局一世代前になるからね。
リース期間過ぎたけどリース会社が既に倒産していてどこからも連絡が無くそのまま使い続けてるって
ケースも何件かあったな。
まあ単純に俺が貧乏くさいところばっかり回らされてるって可能性も否定できないんだが。

DLT/LTO 系って、でかいし研究室とかグループサーバーみたいな
ところだとできれば AIT 程度の大きさに納まって欲しい。

昔は Exabyte は DDS につぐ立場だったし
その後継で DDS より 2,3倍程度でいいから容量稼ぎたい
という向きには AIT/VXA ってそれなりに使われているんじゃないの?

メディアコストは LTO の方が安いけど扱いに気を使う必要があるし…

DDS で実質こまらんとかいう香具師は世界が狭すぎ…

>>699
藻前さんこそ世界が狭すぎ。
使われているんじゃないの? って妄想を語られても。

秋葉原で老舗のメディア屋のF商会のWeb通販で扱っているのは、
DDS、8mm、DLT、LTO
この4つで、AITやVXAなんてない。

テープを買うルートは決して小売り店だけではないけど、
逆に言うと、これら4つは小売り店でも扱うほどメジャーだってこと。

>700
8mm って… おまえ自分でなに書いてるのか分かってるのか?
エフ商会の言うところの 8mm = Exabyte の
2.5GB/5GB/7GB なんて何億年前の話だよ?
Exabyte の後継に当たるのが AIT/VXA なわけだが…
LTO/S-DLT 以前の DLT も骨董趣味以外には役立たずだろ。

一応俺の周囲では AIT はよく使われてるし、
大手サーバーベンダのオプションや newtech なんかのリストにも
常連だから "使われてるんじゃないの" と書いているわけだ。
彼らも商売だから売れないんだったらリストには載せないだろ。

DDS より AIT が台数で普及しているとは毛頭思ってないが
エフ商会なんて骨董屋だけ見て AIT が存在しないとか
思い込むのは痛いよ。
http://www.getplus.co.jp/category/cath.dat.asp

知り合いのIT関連販売会社の社員から聞いたんだが・・・

hpはSDLT系統を今後も売り続けるみたいだけど乗り気では無いらしい。
過去の販売数が無視できない市場であり、過去にDLTを導入したユーザーが
多数いるので止む無く売るのだとか。
今後は自社のDDSとLTOの二系統にフォーカスしてゆくらしい。


ところでこれ欲しいなぁ。
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/storage/2005/01/24/4392.html

>>701
DLTは、まだ骨董というほどじゃないような気がする。
一応、この世代のドライブは、まだ現役だと思うけど。

まあ、すでに新品は売ってないし（２年位前？に生産終了）、
保守も通常生産終了後５年程度だから、業務で使うには、
あと３〜４年で引退だろうね。

ＡＴＩって、ほとんど売れてないと思うんだけど・・・
ＬＴＯは何台も売ったけど、ＡＴＩ欲しがる客はいなかったし、
コンピュータメーカー（大手ベンダー）はほとんど売る気がないと思う。

>702
S-DLT はあまりにも(HP自身が旗を振ってる) LTO と
かぶりすぎだからね。
しかも性能面で LTO に対してアドバンテージがない、と。

ところで DDS連合は瓦解(?)して DAT72 は名称に
"DDS" 入ってなかったと思ったけど、未来はどうなるのかねぇ。

>703
(保守はともかく)新しく導入する価値はないでしょ、
程度の意味だったんで気を悪くしたらごめん。

AIT(ATIだとちと違うものに…)はやっぱり一般には中途半端なんですかね。
DDS では足りないことが多いんですが、
性能で LTO とほぼ対等程度の予定がロードマップが
遅れてきちゃったから、確かにしんどくなってきてるかも。

>>701
> 一応俺の周囲では AIT はよく使われてるし、
自分の周囲という狭い世界では、AITはよく使われている、と。

> 大手サーバーベンダのオプションや newtech なんかのリストにも
> 常連だから "使われてるんじゃないの" と書いているわけだ。
> 彼らも商売だから売れないんだったらリストには載せないだろ。
妄想は言い過ぎだが、事実からの推測、と。
リストにあれば売れている・普及しているなんて、ずいぶんお粗末な推測ですね。

> エフ商会なんて骨董屋
古い規格のメディアも販売し続けていると、骨董屋ですか。

SONY自体はけっこうやる気があるようなんですけどね＞AIT
現状SCSI接続以外のテープデバイスがほぼ皆無な中で、IDE接続やUSB&IEEE1394接続まで出してるし、
大規模バックアップ向けにオートローダーもラインナップしてる。
ただS-AITとか出してちょっと迷走してる気が・・・5インチMO、DDCDの悪夢再びって感じでちょっと不安。
DTFが売れなかったのは忘れちゃったみたいです。ユーザーとしては素直にAITに注力してほしいなぁなんて
思うわけですが。

>>704
> AIT(ATIだとちと違うものに…)はやっぱり一般には中途半端なんですかね。

あはは、まちがった。orz

一般的な業務システムの例ですけど、日時処理が終わったあとに、
自動でバックアップ処理を流すこととして、オートチェンジャー付きの、
テープデバイスを選ぶとすると。

（１）バックアップがテープ１本に収まって欲しい
（２）日時処理終了から翌日の処理開始までの時間内でバックアップが終了する必要がある
（３）バックアップ終了まで人が立ち会う場合は、速度が速いほうがいい

といった、ニーズがあるかと思います。
バックアップ対象のデータ量が少なければ、ＤＤＳ４を選ぶ傾向が強いようです。
データ量が多い場合は、最近ではＬＴＯ２が人気あるようです。
（３）がある場合には、人件費のコストの事も考えると、ほとんどＬＴＯ２に行っちゃうようですね。

ちなみに、個人的には、ＤＬＴのドライブ２台使ってます。
結構お気に入り。

仕事でＬＴＯのオートローダ扱ってて、故障率が高すぎて困ってる。
一年に一回は壊れるような感じだけど、他のオートローダもそんなもん？

>>708
ハード的には、割と丈夫だと思うが・・・

ARCserveで使ってたりすると、ハードのファームのリビジョンと、ARCserveの
対応状況で故障じゃないのに、作動不良が起こったりすることは良くある。

この手のハードは、ハードが結構リトライして、ちゃんとバックアップや、
テープチェンジを続行するが、ソフトがちゃんと対応してないと、
あっさりエラーになって、ほんとは故障ではないが、故障のような感じになる。

こういうのとは違うのかな？

>>709
初期不良も多いからそうかも・・・
基本的にARCserveしか使わないし
でも壊れて無くてもバックアップ出来ないのはまずい

LTOねぇ...テープにあるメモリーチップが破損すると読めなくなるんだよね。静電気怖い...
DLTは無いからイレーサーに書けても再利用出来るのか良いのだが...SDLTは知らん

AIT にもチップついてるよ!

テープのICメモリにそんな罠があったのか…
単なる物価上昇景気向上策だろと、なめてました…

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7833410
>入札単位以外の端数での入力は、
>あまりにも見苦しく、せこいので、おやめください。

故障品の出品はあまりにも見苦しく (ry

（ｼﾞｬﾝｸ に価値を見出せないわけではないよ。念のため）

>>714

ｵｸの宣伝はあまりにも見苦しく(ry

（晒したいならｵｸ板にでも池）

>>715
確かにそうだ。物がﾃｰﾌﾟだったのでここに書き込んでしまった。
今は反省してる。ｺﾞﾒﾝ。

DLT7000以上の故障品だったらOK牧場
新品初期不良を多数抱えているので故障しているヘッドを交換したい...

テープドライブ初心者ですいませんが、教えて下さい。
個人PCのバックアップ用に中古のDDS4オートローダ導入を検討してるんだけど、XPProのntbackup.exeはHPやSONYのオートローダに対応してますか？
スタンドアロンのDDS3しか使っていないのでわかりません。
ついでにLinuxのtarコマンドはオートローダに対応してますか？

教えて君で申し訳ないが、周りにサーバーを運用している環境がないので、よろしく。

まずこのスレを頭から読め。話はそれからだ

ntbackupでオートローダは使える。＃おれは使ってないが・・・。
おれはFreeBSDでオートローダを動かしてる。
ローダーは ch0 、ドライブは st0 と認識される。
chio でテープを出し入れし st0 は普通に単ドライブと同じ。
Linux には chio ないけど何か同じようなもんがあるんかな？

718です。
色々調べた結果、Linuxではmtxコマンドで集合型テープドライブを操作できるが、
ntbackupではテープの交換は手動で行なう（パネルで操作する）必要があると理解
しましたが・・・。
勘違いでしょうか？

です

>>721
それ違う。
hpの6カートリッジ型使っているけどそのまんま対応しているよ。
各スロットのテープにバックアップジョブを割り当てておくと、
予定時間に自動でテープを取り出してバックアップしてくれる。

何となくSDT-9000を買ってみた。まだ取り付けてないけど。
しかし筐体が穴だらけだなこれ。ほこりとか大丈夫なんだろうか。
あんまり部屋の掃除しないのでちょっと不安。

>>722&723
情報多謝です。

>>724
参考だけど、
NECの型番のラベルの貼られたSDT-9000は、通気口を専用のシールで塞がれてたよ。
SCSI IDを設定するジャンパのところまで塞がれてる。

>724
なんとなく VXA-2 ドライブ買ってみたらこれまた穴だらけであった。
DDS-4 や AIT-3 を見た後に見ると結構不安だな。
>726 を参考に塞いじゃうかなぁ...

取り付けてしばらく使ってみたけど、やっぱり不安だったので穴を不織布で覆ってみた。
今度は排熱が心配だな…

今TapeWareって手に入るの？

http://www.yosemitetech.com

に行ってみたけど、Webから購入は出来なそうだし、Resellerも日本のはないし。

どこから買えるか知ってる人、教えてください。

>>729
http://www.yosemitetech.com/products/desktop.htm

>>730
ありがとうございます。助かりました。

SONY TSL-11000のマガジンってどっかで安く売ってないかな？

>>729
今なら買える
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31185419

>>732
もしかしてｵｸでマガジン無しを落札？
秋葉にいける距離ならジャンク屋丹念に回れば見つかるかも。

ベゼルにしろマガジンにしろ部品として取れれば結構安いんですけどね。
意外とTSL-9000と部品コードが同じだったりするかもしれない。

>もしかしてｵｸでマガジン無しを落札？
実はそうなんだ・・・。
マガジンなし買った人みんなどうしてるのかな？
大阪 日本橋じゃあマガジン売ってるの見た事ないんだな・・・。

>>733
俺もチェックしてたんだけど、これは前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝだぞ。念のため。

>>735
売ってるけど高いんだよね。$75 前後かな。
HPのは安く手に入るのに。。。
型番は TSL-MZ800
俺はだいぶ前に ｱﾒﾘｶ から輸入したよ。

ﾁｮｯﾄ不親切かな。本気で欲しいなら、
ttp://pricesaving.com で TSL-MZ800 検索してみてね。
たぶん 10 件くらい引っかかるから、その中から International sale してるのを探す。
値段はなぜか流動的で、同じ店でも場合によっては 1 週間で ±$10 も変わったりする。
送料も考えないといけないぞ。

>>737-738 久々にここに来たら何気にいい情報発見。 thx
少々高いけど注文してしまったよ。他にも日本で手に入りにくいベゼルなんかもあるな。

しかし、>>733に殺到してるくせにレスなしでここで止まるか普通？

>>739
おめ！ 日本ではなかなか売ってないからね。
ﾍﾞｾﾞﾙ 俺も買ったことあるよ。たしか、この ｽﾚ （過去 ｽﾚ かも） にも書いたような。
Certance の白 ﾍﾞｾﾞﾙ なんかもなかなかないんだよね。買いだめして何枚か持ってるw

元から過疎だし、一人でも役に立った人がいたなら ｲｲ よ。

ところで >>729 また出てるね。 再注意：１つ古くて ﾄﾞﾗｲﾌﾞ を１台までしか認識しないよ。

間違えた･･･
認識しないんじゃなくて、「ﾗｲｾﾝｽ が足りないよ」って怒られて 2 台目以降は使えない。に訂正。

>>740
俺は AIT のベゼルも一緒に買ったよ。送料考えると色々買うほうがいいんだけど、
いらんものまで買ってしまうｗ

最近オクでTSL-9000も出てませんが先々月あたりジャンクを3000円程度で落としたら
マガジン付いててかなーり儲けた感じ。ドライブ正常ロボット正常 このごろハズレなし（運使いきり

眠い。ｽﾏ

>>743
ﾏｶﾞｼﾞﾝ だけの出品だと結構高くなるけど、ｼﾞｬﾝｸﾄﾞﾗｲﾌﾞ だと、安く落とせたりするよね。
あとは、PII〜III ｻｰﾊﾞｰ とかも DDS4 Autoloader 付でも単品より安かったり。

もしかして autoloader 付きは変で邪魔で怖いとか思われてる?

単体での出品は、動作確認済 or ジャンク
サーバについてるのは、かなりの率で動作確認してないジャンク

アキバのジャンク屋でSDT-9000を千円を見つけて購入。
しかし家で動作チェックしたらOSからSDT-5000と表示され
テープ読み書きが出来ないへんてこりんな故障機だった。

ネットでいろいろ対策を探していたら、此処の>>59と同一現象と判明。
このスレの達人の指導を頼りにDOS起動ディスクにASPI8DOS.SYS組み込んで
9000のファームでFLASHしてみたら見事に復活した。

2CHテープ達人の深遠なる英知とカキコに感謝します。

故障じゃなくて、わざとSDT-5000のフリをしてるんですよ。
SDT-5000用の昔のシステムのために。

昔は(今も?) DIP SW でいろいろと化けまくる奴がいたなぁ。

>>749
そっかぁ、ありがとう(^ｰﾟ)ﾃﾍｯ!!
ソニンのDATは奥が深いねぇφ(..)ﾒﾓﾒﾓ

初歩的な質問で申し訳ない。

例えばDDS3の容量は12G（圧縮で24G）だが
JPGなど、もともと圧縮されたファイルに対しても
更なる圧縮が可能って事？

最大24Gとは、あくまで理想値であって
DDS3は12Gと思っておいたほうがよいのだろうか。

圧縮されたものをバックアップ時にさらに圧縮するとむしろ全体の容量が増加する傾向があると、
前スレで報告がありましたし私も実際そうなることを確認しています。
正直公称値で圧縮できたためしがないですね。
DDS3なら12G バックアップ可能と思って使ったほうが確実ですよ

念のため補足すると 12GB = 12,000,000,000Byte であって
12 * 1024^3 byte じゃないからな。

さっきDDS3に12,189,000,000Byteくらいのデータ（端数は忘れた）を
バックアップしたら１巻に収まった。もちろん圧縮はしてない。
多少の余裕は見てくれているらしい。

実際のテープ長には正常に書き込めなかったときの代替領域も含まれているので
どっちにしろ容量きっちりの長さにはならないよ

AITもLTOも、今最も効率がよいと言われているALDCというアルゴリズムを使って圧縮
しています。しかし所詮１パスで行っているものですから、圧縮ツールなどで生成された
冗長度の低いデータを書き込もうとすると無駄が発生して、データが伸張してしまいます。
実際にLOG SENSEで引き取ったデータを見てみると、圧縮率0.8倍などという値になって
たりします。この場合は非圧縮設定で書き込みましょう。

仕様以上の容量が書き込めるのは、ビデオテープと同じようにちょいと長めにテープを
切っているからです。リトライが入ってテープを無駄にすることも考慮して、少しマージン
を持たせています。
しかし、テープドライブの中には「リミッタが付いてるのか？」と思うくらい、容量ぎりぎりの
ところでテープフルになってしまうモノがありました。

・・・長文ageで書くほどの内容か？
2段目の内容なんか上と完全に被ってるし

まあまあ

Yahoo!オークション - ★送料無料★IBM 3502-R14 DLT Rack Tape Library !
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44463998

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http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44481775

おまいらならどっち買う？

そんなベタ過ぎる宣伝……

宣伝のつもりはなかったんだが。

バックアップが忙しすぎて、誰も書き込む暇がないようだ

>>763
見てはいるんですが書き込むネタも無いので。
使っているドライブ達も至極安定しているし、新しいドライブも買ってないし。

ここでは、俺的に楽しい ﾃｰﾌﾟﾈﾀ を見つけることができる ﾔｸｵﾌ を晒しちゃいけないみたいだし。

別に面白いネタならいいんじゃねーの?

オクネタは宣伝と紙一重だからな。晒し方っつーかネタの振り方しだいだろう。
単にURL貼り付けて「どうよ？」みたいな書き方じゃ宣伝扱いされるのも無理なきかな

そう？ ここには ｵｸﾈﾀ なら無条件に気に入らない人が常駐してるような気がするが。
本人の意思かどうかは別にして >>733 とか >>760 は結果的に宣伝になってるけどね。

自分ではネタを振らないくせに難癖だけは一人前の人は華麗にスルーする方向で。(俺とか)

そういう輩が多いから拒否反応示すやつも多いんだろう
>>767の言うとおりネタの振り方しだいってことでFAでいいんじゃね？
つーかAITドライブ所有者多いな

追記：770は768宛のレスね

AITは持ってないが、SONYのSDT-9000を愛用している。
前スレ>>15-16の

>ディスクから溢れた　キャプチャー動画を　片っ端からDDS-3に放り込んだ時など　胸がすくような気持ちだった

はまさに俺のこと

SDT-9000は、DDS3の中では速いほうだけど、それでも2時間半くらいかかるっしょ?

入れ換えの手間を惜しまなければ、
DVD±RWやDVD-RAMのほうが速いし、そのまま再生できていいじゃん。

漏れはDDS4ドライブでDDS3テープを使ってる。
これなら、1本1時間なので、DVD系との遜色がそれほどない。

おいらのLTO2をARCserveでバックアップ取って、1,800MB/分とか表示すると
胸がすく思いがする。でもテープ３巻にもまたがるとめんどくさくて、もっ
と大容量のテープが欲しくなる。テープはまだHDD容量に負けている。

時代遅れの産物
これに尽きる

ラーメン食い放題？

時代遅れの産物。。。

スイカの名産地

↑えーと、荒らし？

>>775
DVD系よりはマシ。

DDS4のテープ1本と、
DVD-RAMのディスク5枚、
ケースに入れた状態の体積を比較してごらんよ。

HDDじゃだめなの？
外付けのやつ

毎日のバックアップはHDDだけど、
履歴を残すためのバックアップはHDDというわけには、いかないです。

WindowsServer2003のバックアップアップ機能を使用して、自動バックアップをテープ(DDS G5)行いたいのです。

しかし、「バックアップユーティリティ」で、スケジュールジョブを設定したにもかかわらず。
無視されてntbackupが起動した形跡がありません。どうすればバックアップが取れるようになりますか？
ちなみに手動でバックアップは取れます。
何方か、ご教授ください。

>>783
まずntbackupのログを見てください。
なにかエラーが出ていませんか?

ttp://support.microsoft.com/kb/239892/ja

参考になりました。
ありがとうございました。

へー、Ntbackupって意外に高機能なんだな。

wavedatが面白そうなのでsdt-9000を買おうかと思うのだが、べつにDATユーザで
過去の遺産があるわけでもない新規なのでメリットはないかのう…

>>788
ない

HPのDDS4（C5683）を使ってるんですけど、
なぜかいつも16GB位しか書き込めません。
一体何なんでしょう？
OS　WindowsServer2003Ent
書き込みソフト　Arcserve

o 動画・画像を圧縮 on で書こうとしているとか
o 1GB = 1,000,000,000B なことを知らないとか
o 既にヘロヘロになっているとか

>>791
2番目は知らなかった。
そういえば、大半のHDDもそんな計算してるんだよなぁ。

WindowsのExplorerの表示が2^10だからなぁ。

EXB-8900を使ってたら、
MUST CLEAN
って出てきたんでクリーニングテープを入れたんですけど、
ILLEGAL TAPE
って出てきてはき出されてしまうんですけど、
これに専用のクリーニングテープってありましたっけ？？
古いデータの読み出しに使っていたら読まなくなってしまって
ちょっとピンチです。

すみません、マンモス専用でしたね。
スレ汚しスマソ

>791
1GB=1,073,741,824Bだろ？

>796
釣れますか?

個人でテープドライブを買おうと思ってるンすけど、AIT-2 turboってどんなもんスか？

非圧縮80Gはちょっと心許ないけど、これより上(LTOなりAIT3なりSDLTなり）となると一気に値段が跳ね
上がるンで個人で買えるのはAIT-2tあたりが限界っス。テープも１巻\6K〜10K程度と十分買いやすいし。

テープの耐久性とか、長期的に見たときのテープの安定供給とか、糞ニーとか、どうッスかね？
それだったら＋αの金出して○○○にしとけよ、とか。

AIT-2 は非圧縮 50GB でそ、と思ったら turbo は AIT-2 とは非互換なのか。酷いなぁ…
http://www.sony.jp/products/Professional/DataArchive/products/ait_drive/aiteit/aitit.html

スペックや使い回しのことを考えると AIT-3 の低価格化にしといて欲しかった。
もうこの世界では互換性は一切不要と思ったのか? > sony

>798
一応まあまあ無難な選択肢だとは思いますよ。

ただ今更中途半端な自社内でも非互換仕様を乱発されると
ちょっと将来性に疑問を感じなくもないですが。

ちなみに、AITドライブを探してﾔﾌｦｸをつらつら眺めてたら、AIT-3ドライブが定価の1/10以下の即決値段
でｼｭﾋﾟｰﾝされているのを 発見( ﾟДﾟ)

ぶっちゃけありえない値段すぎて怖くて手が出せないんだけど・・・

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31868588

スゴいっつーか... 動くんなら欲しいなぁ...

>799
よく読んでみろ。
turbo は AIT-2 とは完全互換で、転送レート２倍になってるだろ。
もちろんAIT-2ではturboは読み書きできないが。

漏れ日記でｽﾏｿ

AIT-2 turboを軸に色々情報を収集してたんだけど、中古（テープドライブの中古はなんか怖いけど）や
新古品まで手を広げれば、ドライブ単価15万までなら

SDLT 110G
LTO u1 100G
AIT-2 turbo 80G

この辺までが候補になりそう。テープの単価も考えると、AIT-2tよりはLTOu1のほうが良いのかも、など
と考えている最中。SDLTは（ｒｙ

しかし中古市場ではなぜかSDLTの方が弾が多いという罠。

テープ装置って他のペリフェラルに比べて、開発コスト高いとか動作部品多いとか
工作精度とか複雑性とかはあんまり関係なくて、価格競争があんまり無いから、ってのが
高い理由なのかな？
HDDとか光ディスク、民生用テープ装置に比べて、スケールメリットが小さいってのは
多少はあるだろうけど、それにしても冷静に考えるとテープ装置だけ高杉な気がする。

突然ふと思ったんで超久しぶりにカキコ

>802
それは互換とはいわないだろ...

単に上位規格というのならべつにいい(AIT-3,4の立場)。
だけど既存の AIT-3/4 とどうみても互換性が全くない
中途半端なものを出されたら AIT 規格自体の将来を
信じられなくなってしまう。

従来のロードマップが
AIT-1 => AIT-2 => AIT-3 => AIT-4 (=> AIT-5 ...)
となっていて基本的には "上位互換" で来ていたのに
ここで突然過去に遡って非互換規格を出してきた意味って何さ?

+=> AIT-3 => AIT-4 (=> ?)
AIT-2 -< (↑↓互いに非互換)
+=> AIT-2 turbo (=> ???)

>803
LTO/SDLT のデカさ(本体・メディアとも)は大丈夫なのか?
まあメディアが高いので眼中なしとは思うけど VXA-2 も 80GB だな。

っていうかやっぱり >800 に特攻で...

>>804
個人用ではなくエンタープライズ用として価格競争してるから・・・。

価格競争してるような気はしないけどなあ

昔カンタムがHDD部門を手放してテープに専念するって時の話では
HDDは競争烈しくて儲からないから、って理由だった覚えがある

あの頃からのHDDの容量の進化とテープの進化と比べると競争がある事の有難みが（ｒｙ

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008682033/
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052478905/
何となく貼ってみる

>>804
価格より信頼性が重視される顧客を相手しているから。
これに尽きます。

>>809
今時のATAのHDDなんて、
限界まで信頼性を落してビット単価を下げるか
限界まで利益を減らして他社が撤退するのを待つ
というチキンレース状態だからなぁ・・・

ありがたくないんだよね。

よく飼い馴らされたユーザーですな。

価格が下がって信頼性が上がればそれはそれで良いことだけど
現状はそういうのはほぼ不可能な市場状況だからね。
一定の信頼性を維持するのには様々な技術を盛り込む必要があり、
それなりにコストがかかる。そしてそれは価格に反映される。当然のことだ。
少なくともこのスレに集う衆はそういったもろもろの事情を理解した上で
テープデバイスを選択して運用していると信じているんだが。
ユーザーはバックアップ作業という信頼性が要求されるワークに
必要なコストをかけているだけだよ。それを「飼い馴らされている」と
表現したいならどうぞご自由にとしか言いようがないね。

>>804
Blu-rayレベルの業務用バックアップ機器も民生用よりやっぱ高いよ。

http://www.sony.co.jp/Products/MO-Drive/ProDATA/index-j.html
http://www.sony.co.jp/Products/Media/DataMedia/products/ProDiscDATA/index.html
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/rec_003004_list1.html

http://h50146.www5.hp.com/products/storage/archive/udo/
http://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2004/fy04-119.html
http://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/press/0039.html

1〜4CPU程度のクラスのPCサーバ買う時、テープドライブを
付けるか否かで価格が倍くらい変わったり、
単発テープドライブ1台の値段で数TBクラスのニアライン向け
ストレージ買えたりするの考えると、世の中間違ってると思う。

http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/system_nf/s325a79.pdf
http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/system/pdf/sg_x346.pdf
7〜8年くらい前と現在のPCサーバ向け部品の値段を比べてみると、
SCSI HDDは、9.1GB \350,000→146GB \144,00で、GB/円比は39倍弱だけど
テープドライブは、12/24GB \325,000→36/72GB \172,000で、5.7倍弱しか
伸びてない。(DDS単発の場合)
ちなみにメモリは、64MB \340,000→1024MB \68,000で80倍になってる。

どのグレードの部品で比較するかサンプリング次第で多少は差が変わるけど、
傾向としては変わらないと思う。

>>814なら、そのぶんテープは信頼性が上がったと言うのかな？

つーかイマドキDDS使わねーだろ

一番上のは、500/1000GBのS-AITで110.5万(145.5万)だな。

敗色濃厚なDLT陣営あたりが、玉砕覚悟で価格競争を
仕掛けてくれないかな。
SDLT320ドライブで10万、SDLT600で20万くらいまで
値下げすれば、LTOからユーザー取り戻せる
逆転ホームランになると思うが。

玉砕しても、今となってはもう俺んとこでは困らないし。

なにかお上の規制系追い風とかない限りテープの価格が
改善することはもうないだろうな

個人情報保護法は追い風になりそうだったのに

SEC17a-4とかHIPPAとか

>>822-823
需要増やす規制は価格の改善にならないと思われ。

ここは売り手の理論ばかりのインターネッツですね。

では >825 が買い手として買い支えないし買い叩いて下さい

稼働中のDLTとかLTOを見ていて不安に感じる。
どうやったらテープドライブの口に虫が入らないようにするか議論しよう

本来、ドライブごとガラスケースに入れた方が良いのだろうが...
やはり金網で塞ぐのがよいのかな。

>>825
貧乏人はせこせこDVDにでもバックアップしてろ
金がなければ体使え
>>827
ググれ

予想:

1. 虫対策で殺虫剤をドライブに吹き掛ける
2. ヘッドとか内部にもかかってあぼーん

ﾂﾏﾝﾈ

HDDが物凄い勢いで値下がり＆巨大化したのに
テープがその進化のスピードに追い付いていけなかったのと、
Dellの参入とかで価格競争烈しくなってサーバ本体がすごく
安くなったから、テープの割高感がより一層強いんじゃないかな。

DLTは中でゴキブリさんが仕事しています

つまらんネタは独りで引っぱるの法則

電算室とかの虫のいないところで使うように作られてるっぽいもんなぁ。

銀行のATMはメンテの人が開けると、
ゴキブリどころかネズミの死体が中に入ってたりするらしいぞ。

DDSの入り口は小さすぎるとネズミさんは申しております

金属製のサーバーラックは値段も高く、重いので
安価なオーディオラックを改造してその中に外付けのドライブを
入れようと思います。もしくは自作かなあ...

ID変えて必死の法則

必至でもいいけど一体どういう環境で使うつもりなのかね。

埃は怖いけど虫や動物はそもそもそんなのが多量に出没するような
環境で使うものじゃないでしょ。

http://www.kakaku.com/akiba/shop/southwind.htm#tokka
の1,000円のAITドライブ、今日行ったら9800になってた…orz

twwinjpn.exe、解凍するとエラーが出やがる。糞。
twwinall.exeでなんとかなったが。

DLT8000とDLT VS80ってどっちも非圧縮40G/圧縮80Gなんだけど何が違うんで
しょうか？VS80は性能を若干落とした廉価版、ということは判ったのですが。

ヘッド・メディアの耐久度ではVS80の方が上とどこかに書いてあったのですが、
ドライブが同じ値段ならVS80を買うほうがいいでしょうか？


#ちなみにLTOu1、AIT3、SDLTがほとんど同じ値段(\150,000程度)で、今期の
#某茄子でどれか買いたいなぁと画策中。でもこの3種ならLTOu1だよなぁ（ﾎﾟﾜﾜ

メディア代で考えると、やっぱLTOが正解かな？

AIT3 って 15万で出てるの?

>>843
15万どころか、3万で出てます。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14767369

>>842
>メディア代で考えると、やっぱLTOが正解かな？

DVDマスター作製にDLTを使う関係でメディアの価格下がりません。
よってLTOかSDLTが良いと思います。

>>841
>DLT8000とDLT VS80ってどっちも非圧縮40G/圧縮80Gなんだけど何が違うんで
>しょうか？VS80は性能を若干落とした廉価版、ということは判ったのですが。

>ヘッド・メディアの耐久度ではVS80の方が上とどこかに書いてあったのですが、
>ドライブが同じ値段ならVS80を買うほうがいいでしょうか？

★ヘッド寿命(TANDEBERG DATA)★
DLT8000は50000時間、VS80は30000時間
★重要★
VS80の転送速度は非圧縮時で3MB/秒、DLT8000の転送速度は非圧縮時で6MB/秒
★結果★
VS80は個人用途には不適応。理由はメディア高い、入手しづらいから

>>846
ていうか、DLT8000もVS80もメディアは同じDLTtapeIVジャマイカ？

>>847
そうだったね。安価なDLT1とかVS80と間違えやすいわ...

クリーニングカートリッジが馬鹿高い

昨日見た店では、LTOu1の中古が\67K〜\87K位。
テープドライブの中古なんてHDDの中古なみに回避したいブツだけどこの値段は
魅力的。新品の半額だし。

ある資料にLTOのヘッド寿命は30,000時間との事。※MTBFは250,000時間
毎日バックアップしていたとして約3年程度で消耗。微妙だなぁ...

毎日使って3年持ったら超幸運だろ

半年で使えなくなったことあるんだけど不良交換依頼できる？

高い値段で買った代理店とかだと保証や契約で交換してもらえると思う。

しかしIBMのLTO Ultrium2は中国製だったりするので...
ベゼル取り付け部分とか人手の掛かる所は作りが甘いようで調整したら
カートリッジの引っかかり無くなったけど...むぅ

>>851
LTOに限らず、DATもAITもDLTも設計寿命3年らしいが。
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/ha/prod/guide/x9/6partli9.pdf

>>855
そりぁ、1日8時間もバックアップしていたら3年位だろう

バックアップしなくても3年で寿命のドライブもある様だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000011-inet-sci

やっとか・・・

ちなみにUSB接続のSCSIホストアダプタで使っている人いる?

昨日、あたかもローカルにテープドライブが存在するかのように見せかけて、
実はネットワークの向こうにあるPCのテープに書き込むモノを作ろうとしかけたけど、
ニュースみて助かったよ。無駄なものを作らずに済んだ。

USB接続のDAT 72なんてイラネ。
超遅いDLT8000の半分のスピード、3MB/秒（非圧縮時）だぜ。

>>861
SCSIじゃ敷居がたかいんだよ。USBにしときゃパンピーが騙されて
買うかもしれんだろ。そういうﾔｼがいねぇと普及しねぇし、安くもならねぇんだよ。
　
ま、遅杉だけどな。せめてDDS4の全盛時ならなぁ。

うん。今さらDAT買っても使い道ないだろ・・・

>>863
ないね。
というか、LTO以外を使ってる馬鹿なんていないよ。

C1537A壊れたっぽいorz
クリーニングテープ食わせようとしても、テープ持ってないし

なんで俺様中心の視野狭窄な >864 みたいのがわざわざテープスレなんぞに涌くのかねぇ

お前ら、全部のPCにLTOドライブ付けてるのか?

1台のLTOドライブをネットワーク越しに共有するにしても、
Windowsならそれなりのバックアップソフトが必要だったり、
運用で工夫したりしないといけないわけで・・・。

ちなみに、Windowsの修復モードでのセットアップ中には、ネットワークにアクセスできない。
なので、修復モードで使うテープドライブはローカルに接続されていないといけないよ。

>>866
DATユーザですか？貧乏でLTOが買えないからといって僻むのは
宜しくないと思いますよ？

まさか、DDS1〜DDS3を使ってるとか言いませんよね？

WORMメディアってどういう仕組みでWOを保証してるんだろ？

用途、目的考えると、悪意持って書き換えおこなおうとする行為からも守れないと
意味無いと思うんだけど。企業犯罪の隠蔽防止、裁判の証拠資料として扱える様に
するには、いくら金掛けても改ざん出来ない仕組みになってないとマズイだろうし。

じつはドライブのファームクラックするくらいで改ざん出来ちゃったりするのかな？

>>869
はDDS4ユーザー（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>870
カートリッジメモリに書き込み不可のフラグを立てているとすると
ファームウェアにパッチ当てれば書き換え出来そうやね

>870
> いくら金かけても改竄…

だれもそこまでは要求していないと思われ。

DDS3が2台(未稼働、1台は未開封)
中古で買ったDDS4が2台(1台稼働中)
VS80が1台(稼働中)
この前買ったDAT72が1台(開封のみ、未使用)
　
負け組かな。

>>873
その程度のものなのかなぁ・・・あんまり意味なさそうな気がしてきた。
誰か使ってる人いません？

所有している事すら忘れていた4GBのテープドライブを押入で発見して、
久々に動かしてみた。
懐かしいな。この機械的な音が非常に懐かしく良い。
今思えば、当時4GBって偉大だったな。今じゃDVD1層の容量か。
時債の流れを感じつつ、昔入れたデータを読み出してる。
今ではサーバーごと無くなったHPのリンクやらが入っていた。

今更DDS4のユーザになった俺様が来ましたよ。
ARCserveとかドライブ買うより全然高いンすけど、これ買わないとドライブ
だけあってもダメなんですよね・・・もう金残ってねぇ orz

ntbackup使え

hpのﾔｼに付属のTapewareならときどきｵｸに出てないか?
オイラはDAT72についてきたTapewareを使い回してる。

DDS、10GB書き込むのに1時間ですか・・・
テープ使ってる香具師に質問なんだけど、データの一時退避目的でテープ使ってる？
この速度ではそういう用途に使うのは無理な希ガス。

LTOu2とかAIT3とかならもっとﾁｮｯﾊﾟﾔで気軽に書く気になれるんだろうか

つーかイマドキDDS使ってるって只の馬鹿か単なる物好きだろ

そんな風に考えてる漏れがあります

DDS3だと12GB書き込むのに３時間だな。検証入れれば６時間。
まあ、寝る前に始めて起きたらちょうど終わるくらいなのでそれほど不便は感じないし。
用途がキャプったアニメのバックアップなのであまり金をかける気にもならないし。

メディア代考えると物凄い無駄遣いしてる気もするが。
12GB程度ならHDDなら数分で済むのにわざわざ一晩かけるのは、
データ保護が目的じゃなくて自己満足が目的なんだろうなぁ。

だろうな。
明らかに趣味で使っているんだから、まあ、コストなんぞ気にせず好きにすればいいのだが。

トタールバランスのよい、個人向けテープドライブって何ですか？

>>885
個人向けテープドライブなんてものはこの世に無い。

じゃあ個人ユーザは何を使ってＨＤＤのバックアップを取りゃいいんだよ？！

>>883
12GB10本セットで7000円くらいだからそんなに高いとも思えんが。
まあ、趣味で使ってるのは確かだけどね。

AIT-2 ドライブ 6373円ってのはやっぱりミスですかね?

http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=831748

型番を検索してみりゃわかる。
メディアだよ。

>>887
リムーバブルHDDが楽だと思うよ。

>>880
一時退避にも使ってるよ。
一時といっても、何ヶ月とか半年とか一年とか、そういうオーダーだけどね。

DVD系よりも容量が大きく、かつ体積が小さいので、よさげですよ。
遅いといっても、DVD系の2倍速よりは少し速いし。

>>881
HDDにフルバックアップとって、差分や増分をDDSで回すのは悪くないよ。
ただ、テープ入れっぱなしで、溢れたのに気がつかないこともあるけど。

便乗質問

DDS4のテープ、秋葉店頭価格で\980が最安ぽいんだけど、通販でそれ以下で買える
ところない？

20G \980だと160Gで約\8000。CPはHDDと殆ど変わらんね・・・

DDS4 1本900円ちょいなら例えば
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=715616

>>888
GB単価で考えるとHDD並に高いと思うが。
>>892
入れっぱなしで使うならテープのメリットが無いと思う。

>>894
Thanks!
10巻+ｸﾘｰﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾟ1本でその値段だから、実質1巻\800ちょいくらいだね。
確かに安い。

DDS4でTVキャプの動画をストリーミング記録出来たら、
ビデオデッキのような使い方が出来て面白いのになぁ

>>897
つ DV

専用として売られてるわけじゃないDVにデータを保存するのは結構怖いけど、
1本300円の60分ﾃｰﾌﾟに10GBは、CPは悪くない。とおもう・・・

誰かDVStreamerとか実際に使ってる香具師のレポｷﾎﾞﾝﾇ

DVか。
2年程前に買った松下のNV-DM1ならあるんだけどなぁ

ん。IEEEで接続すればPCからの記録も出来るのか。このデッキ。
今まで見向きもせずホコリかぶってたんだが、もしかしたら使えるデッキだったのか

>>895
入れっぱなし以外に使い方あるの?

テープって、スケジュールで夜間にバックアップ取るものでしょ?
そしたら、テープは入れっぱなしになるじゃん。

>>897
そういうソフトを書けば実現可能。
でも、HDDのほうが使い勝手いいから、誰もやろうとはしない。

MPEG2-TSを記録したいなら、DVHSを使う品。

>>901
おまいはディスク使っとけ

せっかく開発したDATのメカをDDSにしか活用してないのがもったいない。
miniDVは、DVとの互換性があるから別規格なのは仕方がないとはいえ、DATベースだったらなぁ。

>>904
オートローダ買えない人は毎晩手作業でテープ交換してればいいさ。

オートローダって、DDSの？
DDS程度の容量で、入れっぱで使うならHDDのほうがいいと思うが。

HDDよりテープが優れてる点って何だか分かってる？

ところで以前にもでてる質問ですけれど
USB-SCSI変換かましてlinuxでDDS4使っている方いませんか?
このメーカーの変換は動かない!とか動いてるとか聞きたいんですけれど。

ちなみに俺はDDSが一番好き。
その理由は読めるドライブがそのへんにいろいろころがっているから。
LTOでテープ渡されても読めないよ。ドライブないよ。
外付けLTOなんてどこさがしてもでてこないから毎回大騒ぎ。
そういう点ではDDS4が楽でいい。
もちろんサーバのHDDが非圧縮で入りきることが前提ですけれど。

スレタイがテラドライブユーザー集まれに見えた。

テラドライブユーザーですがなにか？

>>910
つっこんで悪いけど、せめて２桁TBユーザーだよね？
１桁TBなら素人でも山の様に居る

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

メガドライブは?

呼んだ？

どうでもいいけど．．．
１カートリッジ・セットにバックアップ可能な量を言っているの？
１カートリッジ・セットにバックアップ可能な量は約１．４ＴＢだよん

ヒント：高橋由美子

>>912
911は「テラドライブを一桁台もってる奴なら素人にも山ほどいる。
玄人なら十台以上持っているのがあたりまえ」といいたいんだよ！！


テラドライブ‥むかーし日本IBMとセガが共同開発した286マシンのPC。メガドラ内蔵。

ギガドライブを探しているのですが…

テラドライブというのは、例えばＬＴＯ２を複数台用意してソフトウェアで
大容量かつ超高速な仮想テープドライブを構築すると思っていたよ

>>911にはこれをお勧めする↓
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200304/03-0410/

>>907
http://h50146.www5.hp.com/products/storage/tape/dat_drives/index.html
HP StorageWorks DAT40-USB
linuxは・・・

記事になってるね。価格は63,000円。

http://www.rbbtoday.com/news/20050707/24001.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/07/news080.html

だいぶ値下げしてるようだけど、NASとかDVD関係の浸透考えたら
2万くらいで出さないと、新規ユーザーは買わない希ガス

小規模用途の企業向けとしてはまあ妥当ではないかと。ただ普通はDVDとかNASだろうなあ

STK L80とか個人で使ってる奴いる？

>>925
どうだろうね。個人で使うとしたら維持は大変かと思う。