┌────────────安物 ( ´,_ゝ`)プッ ─────────┐
│┌───────── 安物( ´,_ゝ`)プッ ─┐ .│
││ .│ . │
││ L985EX LL-T2020 │
↓↓ ∧ ∧色変位大きい→∧ ∧ │
ThinkVision L200p .(,,゚Д゚) (゚ー゚*) RDT201H
∧,,∧ ⊂ ⊃←50msプッ─ Oと ヽ ─NTSC比60%プッ→∧,,∧
ミ ゚Д゚彡←( ´,_ゝ`)プッ .〜(_つノ .`v ,)〜 ←高ぇよ!─ ミ゚ー゚*彡
ミ,,_∽_,,ミ し' ← DVIx1プッ ─(/ヽ) 目と Oミ
ミ ミ〜 . │ ↑ ミ ミ〜
.し'` J . │ │ U''ヽ)
│ 貧乏人( ´,_ゝ`)プッ 憧れ . ↑
│ │ │ ┌─ 茶飲友達 ──┘
│ ↓ │ │
│ AU4831DG AU5131 ↓ LCD-AD201GS
│ ∧_∧ ∧∧ .∧ ∧
│ ( ´∀`) (゚A゚*) ←見守る─ (゚∀゚*)
└ 安物( ´,_ゝ`)プッ→ (つ ⊂) ←義兄弟→ |つ[|lllll]) l ヽ
.│ │ | 〜 | とUU,,O〜
(__)_) ∪∪
LL-T2020 L985EX LL-T2015
表示素子 ASV S-IPS S-IPS
表面処理 ブラックTFT ノングレア ノングレア
サイズ[型] 20.1 21.3 20.1
輝度[cd/m^2] 220 250 250
コントラスト比 350 400 400
視野角[度] 170 170 176
NTSC比[%] 74 72 72
10bitガンマ ○ ○ ×
応答速度[ms] 25 50 16
入力端子 DVI-I*2 DVI-I・D-Sub DVI-I・D-Sub
入力系統 4 2 2
フルスクリーン ○ ○ ○
アスペクト比 × ○ ○
1:1 × ○ ○
PCから調整 × ○ ×
額縁厚[mm] 20 20 20
チルト[度] 上30下5 上40下0 上30下5
スイーベル[度] 180 70 180
縦回転機能 ○ ○ ×
共通機能
・TFT液晶・UXGA・リアルフルカラー・sRGB・アーム対応・電源内蔵
現在のおすすめディスプレイ
LL-T2015買った。先日PC取得してモニタ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして綺麗。DVIで繋ぐと映る、マジで。
ちょっと感動。しかもUXGAなのに応答速度16msだから残像も無くて良い。
S-IPSは黒が弱いと言われてるけど個人的には黒いと思う。
ASVブラックTFTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ音を聞くとちょっと怖いね。シャープなのにジー音あるし。
コントラストにかんしては多分2030も2015も変わらないでしょ。
2030使ったことないから知らないけど500:1かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも400:1なんて買わないでしょ。
個人的には400:1でも十分に明暗差ある。
嘘かと思われるかも知れないけど初恋で全画面表示でマジで21"CRTを抜いた。
つまりはCRTですらLL-T2015の液晶には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です
以上です。補完よろしく
>>7 ハードウェアピボットか。
回転させると縦横入れ替えた解像度情報を返すようになってるのかな。
値段は幾らくらいになるんだろう。
10 :
不明なデバイスさん:03/10/08 12:02 ID:bqFhF/dj
20.8-QXGAだと123ppiか。
ちょっと細かすぎて使いづらいな。
>>1 スレ立て乙です。
>>7 20インチ以上でハードウェアピボットは初めてかな?
でも30万以上はするんだろな〜
>>7 TOTOKUは
東京特殊「電」線でござる。
>>7 おそらく、普及タイプ軽自動車かコンパクトカー一台分の価格と思われ。
今なら DELL Precision を買うと2000FP(20インチ UXGA)が3万円引きですよ(w
単体で売れ・・・
18 :
不明なデバイスさん:03/10/09 01:08 ID:m3qui90/
「亀山工場の試作品が登場」,シャープが37インチ型と32インチ型液晶パネルを出展
http://ne.nikkeibp.co.jp/FPD/2003/10/1000020156.html シャープは,最新鋭の液晶パネル工場である亀山工場の試作品を「CEATEC JAPAN 2003」
に初めて展示した。試作品は37インチ型と32インチ型の2種類である。2004年1月に量産開始
すると同時に,これらの品種のサンプル出荷を始める。同工場では, 1500mm×1800mmの
ガラス基板を使って液晶パネルを製造する。1枚のガラス基板で,37インチ型品を8枚,32インチ型品を6枚製造できる。
>>1 スレ立て乙。
そろそろジオにテンプレまとめるか〜?
ま、2030が出ないと勢力図に風穴開かないかぁ。
液晶TVってそんなに売れてるのか?
まわりで買ってる人全くいないんだけど・・・
プラズマ買った人は何人かいる。
>>22 けつの2つについてはじゃんぱらでADTXのOEM品が25万で出たときに
ここの過去スレでプチ祭りが起きてたので持ってるヤシは多いと思われ
2030まだ〜?
28 :
不明なデバイスさん:03/10/09 10:42 ID:3S2tCyld
ところでテンプレのNTSC比なんだが。
NANAOに問い合わせたら「特に公表はしてません」
シャープは「69.2%」という答え(2020の方ね)が返ってきたんだが・・・
その数値のソースは?
30 :
不明なデバイスさん:03/10/09 13:09 ID:sI1vXZah
>>24 >「30インチ以上の大画面サイズで“1インチ1万円”も、遠い将来ではない」
高いよ〜
今20インチ10万ぐらいだぞ。それ以後はすごい価格上昇率だが
>>30 20インチなので良品率が上がる。
TVチューナー部分がいらない。
オーバードライブ回路無し(12ms→16ms)
バックライト本数減らす(600cd→300cd)
以上から、結構安くなる予感。
>>32 20インチは16枚取れるみたいだから、37か32のインチベースで半額になる
(ZDには37が8、32が6って書いてあるけど、逆?)
となると、20インチ10万も夢じゃないね
だけど、亀山は液晶完全にTV向けのようだ
サムスンが特許無視して価格下げまくったせいで、
今後PC用は、日本メーカーからの新製品はないかも
(日立も液晶TVに絞るみたい)
36 :
不明なデバイスさん:03/10/09 17:32 ID:ahgR3Mh3
37 :
36:03/10/09 17:34 ID:ahgR3Mh3
PDF見たら、応答速度20msってちゃんと書いてあった。
相変わらず製品情報には書いてないのね。
16msの物はどうも手こずってるらしい(だから2015が遅れてるのか?)
885、発売近い?
39 :
36:03/10/09 17:36 ID:ahgR3Mh3
発売日:10/24
予価:25万前後(最安20万くらい?)(2015+3万円程度)
応答速度を求める人以外は10bitガンマ補正も付いてるのでお勧め。
885来たね
LGPhilipsだったのか
低色変位タイプとは書いてないね
(視野角はレポで2020と同じ感じってレポもあったっけ)
うぉ・・・2015買ったばっかりだけど、やっぱナナオには惹かれるものが・・・
42 :
不明なデバイスさん:03/10/09 18:02 ID:KtDuBTCC
2015+3万だとあと2万で2020に手が届くから悩むなあ
885、20万は切るとか確か言ってたな。
45 :
不明なデバイスさん:03/10/09 18:42 ID:VWVUxoTh
20万全然切らないじゃん。
最安で20万切るって事かな?(それなら
>>39の2015+3万とほぼ合致するし)
2015が16.8万だから、885は19.8万かな。
L557、L767と同じ位置づけかな?
DualDVIじゃないし。
そんな安物と一緒にするなよ
お前ら、たかが液晶ディスプレイごときで必死だな(w
どっちにしてもあまり買いとは思えないな。
2015のほうがヨサゲに見えてしまうのは悲しいことだ。
ナナオブランドの効力が薄れてきてしまっているね。
>>46 何故にDUAL DVIではないのか? コストを削減する価格帯製品ではないはずなのに。
おかげでL675からUXGA機に買い換えできないよ。
はっきり言ってNANAOは糞
51 :
不明なデバイスさん:03/10/09 22:43 ID:c3W+GKBF
>>50さんはDVIがふたつついてないと困るようですが、
どういった使い方をされているんですか?
52 :
不明なデバイスさん:03/10/09 22:46 ID:IaC7P0Wp
>>50 ( ゚Д゚)ハァ?
885は低価格機だが
そもそもまともなビデオカード使ってればパッと見アナログだからって不満はないぞ
DVIと比べるとドットのエッジがはっきりしてないが、ぼけてるレベルじゃない
別にDVIは一系統でもいいですからDVI対応の
チェンジャーを安く出してくらさい>七尾栄三殿
TOTOKUのやつは価格がまったくわからんな。そもそもどこのパネルなんだ?
UXGAはDVI必須だと思うが・・・・てゆーか、
液晶でDVI接続以外を選択する理由ってなくない?ユーザ的には
>>52 では聞くが、おまえが高価格機と思っているNANAO製品でUXGA,DUAL DVIはあるのか?
無いのならおとなしく黙っていろ!
58 :
不明なデバイスさん:03/10/09 23:04 ID:I/arFCY7
>>50 >>55 たしかに現行のパソコンでアナログ接続のメリットはない。
でも、それだけを理由にいきり立って、罵倒するのはカコワルイ
>>57 いや、DVI-Iだっけ?両方いけるやつ
あれにすれば良いだけじゃ?
>>58 いきりたっちゃいないが、できれば全社全機種DualDVIなら良いなぁって思う
付いてないとDVIの切り替え機買わないといけなくなるし・・・・
さすがにそれは無理でも、20万クラスの製品くらい、せめて付けて欲しいかな・・・・
ナナオは最上位機種にすら付いてないのはどうかと思うが
ナナオのこれブランド料でできてないか?
2015で我慢した方が良いな。
そんなことより、2015の流通待ち何だけども
ほんとどこにも無いな
61 :
不明なデバイスさん:03/10/09 23:21 ID:3kST4WtB
アンチナナオがゾロゾロ湧いてきたな
シャープ信者Uzeeeeeeeeeeeeee
>>59 そう、DUAL DVI-Iにしておけばコスト以外は何の問題もないはずで
全ての要求に対応する。
今更15〜17インチでそれをやれとは言ってないのよ。
DVIの話はこの辺にしておくよ。
>61よ、漏れは別にアンチナナオじゃないが、
2015の後でこの価格帯での勝負はムズイデショ。
ってさっきよく見なかったが、このナナオのってブラックTFT?
>>63 そもそもブラックTFTはシャープにしかない。
S○NYのクリアブラックとかみたいに表面だけ変えてるんじゃなくて、
配線から変えてるから、他社は真似しようと思っても出来ない。
しっかし、DVI-Iってそんなにコストかかるんだろか
知ってる人いる?
66 :
不明なデバイスさん:03/10/09 23:53 ID:T+i/0ZE7
>>65 DVI-Dがダイレクトに内部回路に繋がってるDSPが多いんじゃないかなあ
DVI-D×2だと、切替を設けるようだから、それが付いてるDSPが少ないんじゃないかと
例えば2015だったらDVI-I+D-Subだけど、
これとDVI-I x2ってどれくらいコスト違うんだろう
20万クラスの製品でも削る意味のあるくらいなのかな?
SXGA対応のDSPはだいたいUXGAにも対応してることが多い
でもSXGAだとDVI×2なんて製品は滅多にないでしょ
(ここから下は想像)
そうなるとDSPもDVI+アナログで作られる
そうなるとUXGA液晶でも同じチップを使うので自然とDVI+アナログになる
たぶんこんな感じじゃないかと
>>68 じゃあ、そのDSPを二個搭載した感じなのがDVI-I x2だから、
コストが掛かるのだね。
2030ま〜だ〜?
この道30年のシャープ液晶職人が、
ひとつひとつ手作りで生産していますのでもう少々お待ちください
>>64-69 この手のハード内部仕様ネタはえきしょうかめんさんみたいな人がいれば・・・
液晶モニタスレでも全然見かけないけどやっぱ忙しいんだろうな
73 :
不明なデバイスさん:03/10/10 23:49 ID:QWIMkY9W
LL−T2020買ったけど思ったほど綺麗じゃないね
細かい字が結構にじんでる
前使ってたCRT(RDF173H)の方がくっきりしてるかも
まあCRTに比べて同じ解像度で文字が大きくなったのは良いけど
やっぱり液晶はまだまだだね
74 :
不明なデバイスさん:03/10/10 23:52 ID:QWIMkY9W
あとクロックとかフェイスの調整がよくわかんないや
とりあえずデフォルトで使ってるけど
なんか期待して損した
>>73,74
高いの買ってもそれに見合う環境(ビデオカード、自分の知識)
が揃ってないと無駄という見本ですね
きっとアナログ接続なんでしょう。
折角の液晶がもったいないね。
(ノ∀`)タハー
80 :
不明なデバイスさん:03/10/11 00:21 ID:/2iaqenb
>>75・77
ノートPCなのにどうやってビデオカード付ければいいんだ?
>>80 どっちもビデオカード付ければいいとは言ってない
75は環境が揃ってないと無駄 お前の知識も含む
77はアナログ接続では勿体ないと言ってるだけ
uxgaの液晶がついたノートを買えば良いんじゃない?
デジタル接続だし、きっと快適でしょうね。
>>73 ウチでは「まったく」滲まない訳ですが。
ちなみに製造番号は何番くらいでした?
だから釣りだって
約5年愛用してきたCRT(GDM-F400)がブッ壊れたので、
2020買ってきますた。お金が無いのでホントは2015にしようと
思ってたんだけど、今すぐ買えないと困るし…… ( -_-) ハァー
で、ビンボーにはなったけど、Winのデスクトップ使うだけなら
CRTより快適ーーー。くっきり鮮明で色も綺麗。
UXGAでも全く滲まないのが、とっても(・∀・)イイ!!
逆にゲームはやっぱりCRTが有利だな。
まぁ覚悟してたことだししょうがない。
でも800x600の場合は補正無し縦横2倍拡大のモードが欲しかった。(´・ω・`)
今はRadeon9600np+DVIで接続してるんだけど、聞いてたとおり、
VGAの時画面が切れるね。カード変えようかな……
87 :
不明なデバイスさん:03/10/11 10:32 ID:gO+2c92z
>>82・83
UXGA液晶付ノートは文字が小さすぎた
今のノートだと内蔵液晶付けた状態だと外部は1280までしか出ないし
思い切ってデスクトップ買おうかな
>>84
いろいろ調べたら1280で使ってるのがいけないみたいだ
製造番号は8501だった
>>87 いろいろ調べる前に気付いて欲しところだ。
>>87 ・・・・・・UXGAスレでSXGAで繋ぎ、まだまだきれいじゃない・・・・か
87はここより初心者スレ行った方が良いんじゃない?
>>87 つーか,藻前様にはもったいないから2020クレ
>>87 煽りとかじゃなくて、なんでUXGAの液晶にSXGAで繋いだらボケるのとか、
液晶初心者スレとかで勉強して来た方が良いんじゃない?
それわかってないと話になんないよ
92 :
不明なデバイスさん:03/10/11 11:50 ID:i9yW3hny
豚に真珠、猫に小判
( ゚д゚)ポカーン
>>87 俺が今使ってるL465と交換しないか?
俺のやつは1280で最適化してあるから滲まないよ。
>>86は、19インチCRTなのにUXGAで使っていたのか。とんだ厨房だな。
>>96 GDM-F400なら普通。
>>86 GDM-F400の故障で有名なのは、F520に無償交換の話だな。
なんてことを・・・2020がもったいない・・・
>>96 GDM-F400はUXGAだと確かに多少滲みますが、
UXGAで使ってたとは一言も書いてませんが何か?
>>97 確かにF400はUXGAで使ってる人多いでつね。
オレは、F400なら1400x1050辺りが最適解像度だと思う。
無償交換の話は聞いてたけど、我が家の劣悪な環境で
約5年持ってくれたので、まぁ潮時かなと。
>>99 F520でもいいなら、とりあえず交換しとけば?
まあ金あるなら液晶にした方がいいが
でも交換して来るのは再生品だから安心して使いたいならやめた方がいいかもな
>>100 >>86にあるとおり、既に2020を買ってしまったのですよ。
あぁ快適ーーー。
F520は大きすぎて家に置けません(^^;
でも交換後中古で売り飛ばすという手もあるか。
>>102 それでも10万弱で売れるが、転売厨として晒される諸刃の剣。
>>103 なんで?
F400自体は自分で買ったんだけど。
使わなくなったのを売るのは転売でもなんでも無いと思うが……
それともF520に無償交換したのを売るのがサギっぽいって事?
それならまぁ……そうかも(^^;
>>104 それなら2015の方が良くない?
在庫探すの大変そうだけど・・・
107 :
不明なデバイスさん:03/10/11 16:38 ID:BrqCyJTy
>>107 いや、L567はSXGAだし、比較すること自体おかしいと思うんだけど
>>87 ウチが50とか80番台だったから、そこそこ売れたんですね。2020。
まぁせっかく2020買ったならデスクトップ買うと良いですよ。DVIで
繋がないともったいないしね。
>>102 F520に交換して、僕の余ってるL365かAthlonXP2500@3000マシンと
交換すると、きっと幸せになれますよ!ヽ( ´ー`)ノ
>>104 その価格帯なら2015買えるし、もうちょっとお金を出せば2020が買えるし。
ついでにUXGAで21インチ級は画素の密度感が薄くなるので、イマイチ
人気無いし。
2030
(;゚∀゚)=3
(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3
(;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3
(;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3
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(;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3 ?
(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3
(;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3
(;゚∀゚)=3 (;゚∀゚)=3
(;゚∀゚)=3 ;゚∀゚)=3
>>110 うっとをしぃなぁ、もぉ! オマイ、本当に2030買うだけの金もっとる
のけ? 持ってたら、みせてみな。 ったく貧乏人がぁ。
112 :
不明なデバイスさん:03/10/11 20:13 ID:gO+2c92z
PCに詳しい知人に来てもらってDVIデジタル付のPCを持ってきてもらった
LL−T2020と繋いだんだがびっくりするほど綺麗だった
今までのは何だったんだろうって感じ
まるで別機種になったみたいに綺麗だった
デスクトップを買うことにした
113 :
不明なデバイスさん:03/10/11 20:16 ID:gO+2c92z
つーか知人も綺麗だねえってびっくりしてた
評判は本当だったんだな
>まるで別機種になったみたいに綺麗だった
( ゚д゚)<・・・・・
ID:gO+2c92zは今日のMVPだな
次くる時はもうちょい勉強してからにしような
DVIが綺麗なんじゃなんじゃなくて、アナログ接続+1280が汚すぎるんだけどなw
あめんぼあかいな あいうえお
おおー書ける。なんか ここぞって時に規制に巻き込まれるし・・・
すげー損した気分(w
UXGAな液晶使いのみなさま、素朴な質問です。
あ、私はノートを除いて液晶は使ったことがないので、事情がわかっていません。
2015が発売されてまだ2週間ぐらいしか経っていないですが、どこも
在庫切れです。UXGAな液晶というのはみんなこんなものなのでしょうか?
パネルが大量に作れないから市場に出回らない?
2015はみんなが期待している商品だから、もっと量産して売ればいいのに...
在庫状況はこのまま変わらず、もはや買えないのでしょうか(もしそうだとしたら、何で?)?
それとも待てば買えるようになるのでしょうか?
>>120 #はいつもこんな感じじゃねーの?企業体質?
だが買おうと思えば買える
探すの超めんどくさそうだが、と、2015ユーザが答えておこう
122 :
不明なデバイスさん:03/10/12 05:49 ID:Tskk6Qdl
2015ヨド梅田に展示してあったよ。品切れとは書いてなかったがどうだろ
>120
このスレの住人はともかく、PC用の大型液晶はそれほど売れるものじゃないです…。
いまの売れ筋は、15,17インチ液晶(それも低価格路線)なのですよ。
今は本体が5万とかで売ってる時代だからなぁ
いくら安くなってきてるっても、モニタだけに20万近くとか、
普通の人は出せないっしょ。まだDualの方が安い
平均10万とかになれば、普通の人でも食指が動くようになるんじゃないかと
20万付近でも良いから俺は質を保って欲しいな。
一般用途としてCRTが消滅しつつあるし、値段は下がるだろうけど。
漏れの学生時代はパチョコン一セット40-60万は当たり前だったら
本体価格が下がった分、モニタに20万投資するのはそんなに抵抗ないな
液晶はまだまだ技術的に改善される余地があるだろうし、
CRT程金をかけないと良い物が作れないってことはないだろうから、
当面は大丈夫なんじゃなかろうか
しっかし2015を安い安いって約18万で買ったあと、
新しいベッドを約16万で買ったんだけどさ
これ、普通の人にどっちか選んでって聞いたら間違いなくベッドだよなぁ
自分のサイクルだとこの2015は最高に使って5〜6年程度
それと10年は使える、しかも生活必需品とじゃ比較にならんわ
まぁ趣味なんだし、こんなことわかりきっちゃいるが、
やっぱまだまだ普通の感覚で買うモンじゃないよw
ここの住人たちにゃ安いモンでも、価値観的に一般人にはまだまだっしょ
ふつーの人ならベッドや洗濯機、食器洗い機やエアコン、冷蔵庫とか
選択すんじゃないかなぁ
2015が出回らないのはLGPhilipsのせい
16msの歩留まりが悪いからなかなか数が取れない
20ms品はナナオに出荷してL885としてる有様
ちょっと、横合いから・・・・CADUSERなら、多分20"CRTに50万近く
払った人も居るはず、それも超曲面XGAにだ。 そんなヤツは
dualだろうが、なんだろうが苦も無く突っ込んでしまう。
たとえ、アプリが256色でも(笑) 実際並べてみると(FPD/DUAL
と21CRT)、ため息しか出てこない。
だから俺等は一般人じゃないってことよw
自他共に認めるPC廃人だからなw
しっかし885パネルはどうなんだろね
こっち数取れるなら、885は順調に出回るんだろうか
月末が楽しみだ
2030ま
げ、俺って廃人? 嬉しいような嬉しくないような。
UXGAで、一番びっくりしたのは21CRTでは絶対仕事に
成らなかったのが、苦にならなくなった事かな。
まっ、CADUSERなんて、こんなもん。
LGPhilips製安物パネル買って喜んでる馬鹿が居るな。(w ……プゲラ
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 兄者、それは笑えないって。
( ´,_ゝ`) / ⌒i
 ̄\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ ̄| / ./ Buffalo //SAMSUNG /.| |
 ̄| |(__ニつ/_____//_____/ _| |____
田| | \___)) )) (u ⊃
ノ||| |
135 :
不明なデバイスさん:03/10/12 20:04 ID:0sYqVW5Y
LGPhilips製安物パネル買って喜んでる馬鹿が居るな。(w ……プゲラ
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 兄者、それは笑えないって。
( ´,_ゝ`) / ⌒i
 ̄\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ ̄| / ./ SH∀RP // N∀N∀O /.| |
 ̄| |(__ニつ/_____//_____/ _| |____
田| | \___)) )) (u ⊃
ノ||| |
しかし・・・液晶総合スレは凄い状況だな・・・
こっちは全然平和でいいわー
こっちはピンポイントの話題だからな
しかも出てる機種が限られるし
平和か?
シャープとナナオ以外認めないような風潮はよくないと思うのだがな。
シャープとナナオしか話にならない、ってことでみんな同意してるから平和なんだよ
特にサムスンと飯山はその名前だけで「安かろう悪かろう」認定。
素人ばかりで笑える(藁
(´_ゝ`)ハイハイ・・玄人サンはサムスン買ってなよ
>>138 ちょっと前はLCD-AD201GS なんかもそこそこ話題になってたんですけどねぇ・・・
2015があの辺の価格帯席巻しちゃった感じ。
別に安物だろうとなんだろうと用途次第なら必要十分だと思うが、
変な選民思想的なのが常駐してるのも事実だよな
オフィスユースとかで2020とかまるで意味が無いのに
ただ高級機ならなんでも良い的馬鹿がいる
しかも自分で持ってなさそうな感じの
でもまぁ、あの総合スレに比べれば・・・・
>143
「あの辺の価格帯」って、10万円台で実売価格が4万円近く違うのは
かなり大きな価格差だと思うのだが、どう?
オフィスユースでどれがいいか考えるのは俺らに関係ねーだろ・・・
うつればいいならどれかってもUXGAは便利だなーで終い。
だいたいSHARPとNANAOはより安いUXGA液晶も作ることができる余力が十分にある。
それをしないのは普通に考えて需要が無いからでは?
>>147 需要はあるでしょ
実際、売れてるのは低価格モデルだし
低価格品出さないのは、方針として利益率優先と
企業イメージを重視してるからでないの
149 :
145:03/10/13 09:50 ID:KmmRiAtZ
>146
あれま、LCD-AD201GSのほうは今月初めにTsukumoで
13万円を切る特価玉を見たのが印象に残っていたけど
最低値が5千円近く上がっているんだね。
>>147 >オフィスユースでどれがいいか考えるのは俺らに関係ねーだろ・・・
( ´,_ゝ`)プッ
早速選ばれし民の方がいらっしゃいましたね。
ここれは「UXGA以上の液晶スレ」です。
選ばれし方は「【選民】#、ナナオの高級機専用スレ【特別】」
でもお建てになってはいかが?
あぁ、147様がどんな用途で#やナナオ必須とおっしゃるのか、
とても興味があるのですがご教授願えませんか?
まさかエロゲしかPC使ってないなんて言いませんよね?( ´,_ゝ`)
>>140 そのカキコしてる香具師らは、ほとんどが曲面CRTに向かって
書いているのでは?、、、、本スレと同じで(笑)
しかし「伝説」って簡単に言うけど(re:NANAO)すさまじい
努力の結果だとは思う。 営業マソはア・・・・。
個人がなんの目的で何を基準にモニタを選ぼうと他人には関係ないな。
で、何かと言うと用途に立派な理由付けを求めて人を蔑もうとするのも人として小さいよな。
ほっといてくれよ。
オレは綺麗な液晶で初恋をやりたいんだよ!
(´_ゝ`)
>>152は社会不適合者であるエロゲーオタクの癖に偉そうだな・・・
まぁ、シャープの液晶ディスプレイ買って2ChのUXGAスレで威張ることしかできないような小者だから仕方が無いか・・・
>>150 おいおい・・・いらなんでも煽り過ぎだろ・・・まぁ気持ちはわからんでもないがな。
ここれはUXGA以上の解像度を持った液晶対象であって、グラフィックユース専用じゃないからな・・・
俺も147みたいなのには現環境と使用用途でも聞きたいと思うわ。
>>152 そうカリカリすんな。どんな用途だろうと個人の自由だよ。
ただ、UXGAじゃなくても良いんじゃないのか?とは思うが・・・
>>152 そだそだー
まずは初恋をやれー
話はそれからだぁー
153の方が誇張しすぎだと思うが
>>152の最初の2行はまっとうな意見だし
>オレは綺麗な液晶で初恋をやりたいんだよ!
これはネタでしょ
153=138とはとても思えん書き込み内容だな
UXGAを語るのに社会不適合かどうかは関係ない
資格はUXGAを所有、もしくは興味があれば十分じゃないのか?
158 :
不明なデバイスさん:03/10/13 12:24 ID:A28d2J4l
あげ
まぁ初物買うのは博打でFA
それを楽しめる奴だけにしかお勧めできない
誤爆すまん
>152
最初「初恋」が何を指しているかわからずに思わずぐぐってしまったが、
ネタで例に挙げるなら解像度が 640×480 ではなく 800×600 のゲーム
を選択したほうがよっかったのでは?
一部の必死になった香具師らが全く見当外れな個人批判に走り出してるな
>>161 整数倍ではないVGAも問題なくプレイ出来るって事であえてVGAにしたらしい
>>154 エロゲオタだからこそUXGAにこだわると思います
17インチに4:3のディスプレイがあったら、こんなに盛り上がってないでしょう
自分はブラックTFTで好き好き大好き!がやってみたいです
(でも妥協して2015予約しちゃったーよ)
別にゲームだろうとなんだろうと構わないが
ゲームについて語るようなことは簡便してくれな
166 :
161:03/10/13 15:13 ID:KmmRiAtZ
ふと思ったんだが、拡大して使うってUXGAである意味なくね?
単に画面がでかけりゃいいんだろ?
UXGAの解像度を有効に使わない、要するに邪道っつーか、そんな感じするんだが
いや、別に買うななんて言うつもりないが、そんなんならエロゲ板?の該当スレで十分なんじゃないのか?
ここはあくまでUXGAの解像度を使いたい人間のスレだろ?
それがオフィスなのかゲームなのかグラフィックなのかはわからんけど
単に大画面っつーのはいくらなんでもスレ違いじゃね?
例えばSXGAでも画面でかくてアス固定で綺麗ならそれでいいんだろ?
UXGAである意味ないじゃんか
俺はゲームはやらんのだが
>>167 ずっとゲームやってるわけでもあるまい
>>167 書いていることは全く正しい。 ただ、ここだから「高けりゃ良いもんだ
幻想の厨」も相手にしてやらないといかんのだ罠。
アイコンが目茶多い業務アプリにはuxgaしかないのは事実。
スレ違いだが、各アプリが、はやくマルチ対応してくれんと
DUAL/UXGAの意味が無い。
>>166 アスペクト比固定拡大は上下が黒いのでイマイチです
解像度が高い分にはそんなに困らないのでUXGAなのです
テキストが広く読めるのは非常に魅力的
171 :
不明なデバイスさん:03/10/13 16:49 ID:x3/04HbP
エロゲヲタはエロゲ板の液晶スレにひきこもってろ!
エロゲにUXGAなんてロリコンにまともなねーちゃんあてがうのと同じだろ?
無駄無駄無駄無駄無駄無駄
エロゲオタ用に800x600の21インチ液晶とか作ってやれば
いいのにな…
小さな机でエロゲやりながら2chブラウザ起動しつつレポートでっち上げたりする漏れは
UXGA必須ですか?
エロゲ板に液晶スレなんて無いんだが……
( ´∀`)<2030まだ〜?
エロゲーマーのためのハードスレみたいのがあるらしい
ここで出てくる「初恋」画像のネタのでどころ
>>174 ああそうか!その条件満たしてなかったから、漏れの人生
ブルースクリーン逝きっぱなしだったんだな…
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!
おまいら、>164に「好き好き大好き!」かYO!とツッコんでやらんのか…。
いや、俺も好きだが、アレ。
というか、エロゲ程度ならLCD-AD201GSで全然問題ないのだが。
逆に業務などで本当に色再現性などが必要なら、業務用液晶を買うように
思うのだが、その辺はどうなのでしょ?>業務で使うという方々
>>145 実際このスレで2015出て以降、その辺のモニタの話題が急に少なくなった
んでそう感じてます。まぁこのスレ見た印象なんですが。
182 :
不明なデバイスさん:03/10/14 00:04 ID:/CokezGy
>>180 業務って言っても印刷屋みたいに厳密なカラーマネージメントが必要な用途でない限り業務用は不要。
AD201GS等はMVAだから視野角が狭い、だから毛嫌いされるんだろう。
個人で使うにしても視野角が狭いのは気になるし。
さて、ヨドバシの予約2015は何時手元に来るんだろうか。
仕事でLWやAfterEffectsやPhotoshopを快適に使うためにUXGAx2にしている
エロゲヲタな漏れは
>>153的にはどちらに分類されるんだろうな・・・。
会社では565x2、自宅では2ちゃんやチャットメインでUXGAx2使ってる
漏れはどう思われてるんだろう・・・LANで繋がってるからどっちでも仕事
できるけど。
ちなみにエロゲはカノプー&的+CRTヽ( ´ー`)ノ
先週ヨドに問い合わせたところ、2015-BKは11月末入荷だそうだ
マッテランネーゾ(゚Д゚)ゴルァ!!
187 :
153:03/10/14 01:58 ID:YCaV6nRX
>>184 エロゲーをやっているという時点で社会不適豪奢。
よってお前は逝ってよし。
>>185 デュアルモニターでないと仕事ができない低脳な奴。非効率で要領が悪い。
そもそも、仕事ができる奴はシングルディスプレイでもちゃんと仕事をこなす。
>182
仕様を見る限り、上下/左右ともに視野角170°なんだけど < AD201GS
もしかして、使い物になるのはその半分くらいでJAROに訴えるべきとか?
17inchクラス、確かに安くなって来たけど
軒並み疑似フルカラーだね。反応速度アップと引き換えなのかね。
174MDが出た当時買って今までとりあえずお茶を濁して来ているのだが
ここ最近UXGAが手に届くまでになって来たのは嬉しいね。
お決まりの2015や今度出る885が一番初めに注目するんだけど
液晶一般板でえきしょうかめんさんが確かパネルは悪くはないって
言ってたと思うけど、5131DTってそんなにひどいのか?
とはいえ、2030をひとめしてからでも遅くないよね。
2015がちょうど手に入りにくい事もあるし。
ナナオのトリニトロンもあるが、液晶は何より四隅がピシッとしてるのが良いね。
191 :
不明なデバイスさん:03/10/14 16:20 ID:e9Thcp9p
>>190 別にそんな悪くはないと思う
AD201GSと同じMVA
ただ、大画面液晶は正面から見ても視野角の影響を受けやすいから、
出来るだけ視野角が広いS-IPSやASVに人気が行くのも頷ける
>ナナオのトリニトロンもあるが、液晶は何より四隅がピシッとしてるのが良いね。
右下のタスクトレイのアイコンとか、全くフォーカスがずれないからね
UXGAのノートを使い初めて一月がたつのだが、最初は細かいなぁとおもいつつも、緻密さになれてしまうと
一般的な約20インチUXGA液晶が綺麗ながらも粗っぽく見える・・・なんてこった。
193 :
不明なデバイスさん:03/10/14 17:35 ID:7pLgk9Fz
>>192 フォントをアンチエイリアスがかかる物にしろ
こっちはUXGAノートを遥かに上回るQVGA携帯を使ってるが、
アンチエイリアスフォントにしてからPC液晶の荒が気にならなくなった
194 :
不明なデバイスさん:03/10/14 17:36 ID:7pLgk9Fz
>>179 確かにソレいいかもな液晶TVの方が応答速度も速いし
1280*960でDVI入力がついていてUXGAより安ければゲーマーはそっちいくかも
DVIで1280*960が出力できるビデオカードがあるか問題だけど
213T、ヨドバシで実機見たが、見る角度によって色の変化が激しい。
スペック表をチェックすると、PVAパネルじゃないんですね、これ。
高級モデルなのに何でやねん?
197 :
不明なデバイスさん:03/10/14 22:13 ID:AKsEg8Pe
198 :
不明なデバイスさん:03/10/14 23:26 ID:HqGiqjCp
液晶モニタ総合スレ Part37 で質問したら、こちらを教えてもらったので。
1600x1200以上の解像度の液晶モニターの購入を検討しています。
SHARP LL-T2015
SHARP LL-T2020
I-O DATA LCD-AD201GS
iiyama AU4831D
Sumsung SyncMaster 240T(1920x1200)
Apple Cinema HD (1920x1200) これ、Mac以外でも使える?
この辺りをリストアップしてみたのですが、これが良いぞというのが
ありましたら、その理由などを教えて頂けると助かります。
リストアップしている以外のものでも紹介して頂けると助かります。
品質・性能重視で選びたいと思っています。
1920x1440でメインに使っているEIZO T962の置き換えを考えています。
本当は、これ以上のドット数がある方が良いのですが、無理なようなので、
1600x1200以上で検討しています。
写真の表示なども行いますので、色再現性なども
考慮に入れたいと考えています。
動画再生の性能の善し悪しは、そんなに気にしません。
今、SHARP LL-T1620をサブで使っていますが、結構気に入っているので、
この表示品質を最低ラインと考えています。
2030の型番が少し前のメッセージに書かれてましたが、もうすぐ出てくるのでしょうか?
200 :
不明なデバイスさん:03/10/14 23:34 ID:HqGiqjCp
>>198 NANAO L985EX L885 も候補ですね。
201 :
不明なデバイスさん:03/10/14 23:38 ID:HqGiqjCp
>>199 >
>>198 > まず眼科行け!話しはそれからだ。
T962 で、1920x1440の分解能なんてなんぞバカ、ゴラァ
という話ならそいう事を承知でこの設定にしてます。
>>198 Apple Cinema HDは変換機使えばwinでも使える。
近々モデルチェンジ&30インチシネマが出るって噂もある。当てにはならんが。
無難にLL-T2020かLL-T2030待ちがいいと思うけど。
>>198 漏れも1620使ってるんなら2020が良いと思うけど。
値段は高いが特に外れがないし。
>>202 Cinemaは綺麗になるのかなあ。
今の品質じゃなあ。
>>202 モデルチェンジはようやく企画に上がった段階なんで、早くて来年の春ですよ。
30インチはいくらになるのかな?
>>198 動画気にしないで色再現性に重点を置くんだったら
NANAO L985EXかSHARP LL-T2020あたりがいいんでは?
LL-T1620を気に入っているんだったら2020でいいと思うけど。
まだ話にも上ってこない2030を待ってもしょうがないと思うし。
最近流行りだしたテカテカが好きなんだが、
SHARPの20.1がテカテカにならんかなぁ・・・
>>206 アクリルパネルでも買ってきて液晶に貼っとけ
209 :
不明なデバイスさん:03/10/15 18:06 ID:hIbDxfjl
テカテカなんて百害あって一利無し。
初心者騙しの糞製品。
低反射ブラックTFTの正反対な高反射テカテカなんて、まともなモデルには投入するはずないだろ。
会社から支給されたノートがテカテカなんだが、あまりに糞だったからザラザラ保護フィルタ付けてるし。
次期モデルL987(仮)とか2030(仮)がてかてか仕様になったらどうするよ?
>>209 多少利点はあるよ。
汚れが拭きやすいとか。
鏡がわりになるとか。
まぁ、実際鮮やかに映るのは事実だから、
映り込みがない環境(部屋真っ暗とか)ならいいかもね。
まあ動画再生やエロゲー用には、テカテカ液晶は向いてるんじゃない?
そんな用途には、俺も1台ほしいかも。
けど、テカテカ液晶で図面は書いてられんわな。
将来、紙のようなモニターが出来ないかな。
エロゲーは画面が暗転した瞬間自分のだらしない顔が映るからテカテカはやめた方が良いよ。
つーかシャープがブラックTFTをもっといっぱい出してくれれば解決するんだが。
ザラザラより色がくすまず、テカテカより反射も少ない。
用途と対象ユーザが限られるけど部屋の明かりを消せば移りこみは出来ない!
ひょっとしたらそこがテカ液が生きる道なのかもね。
215 :
不明なデバイスさん:03/10/15 20:42 ID:9YYPldGp
液晶なんて階調は飛びまくりだし白飛び黒潰れがすごいし応答速度遅くて残像でまくりでしょうもないのになんでみんな何十万も出してわざわざこんなの買うの?
CRT買えよ
今の所LL-T2015の出荷台数ってどれ位なんだろう?
2015はやくほすぃ。
「LL-T2015」は生産終了の方向って話をきいたぞ。
といっても、リサイクル法対応で新形名にして11月あたりに出荷らしいんだが。
219 :
不明なデバイスさん:03/10/15 23:53 ID:rIhA4OfY
LGPhilipsなんかに頼むからいけない
220 :
不明なデバイスさん:03/10/16 00:15 ID:L0/qVLz4
VL-200VHって、どうなんだ?
221 :
不明なデバイスさん:03/10/16 00:55 ID:LW49SVa7
>>220 どうなんだって言われても、IOのとかと同じ普通のMVA
特段安くない限り選ぶ必要もないかと
2015と2020って店頭置いてるトコが地元に無いんだけど、
実際2020と2015ってどれぐらい見た目違うの?
>>222 前スレによると、
・ギラギラ液晶(ドットの隙間が大きくてギラギラ)
・色調設定不可(調整するとすぐマッハバンドが発生)
・60Hzしか使わない
・黒が明るい(黒が締まらない)
(DVI×2じゃない)
これが気にならなければ2015は結構行けるとのこと
>>173 必須かどうかまでは分からんが、UXGA画面なら確かに便利だ。俺も病み付きさ。
CEATECで展示されてた、シャープの新しい液晶すごくきれいだった。
Color TFTとかいうやつで、1920×1200で15インチぐらいの大きさで
ほとんどCRTと変わらない表示でした。
ただ、ノート用で液晶単体の販売はしないとのことでした。
227 :
不明なデバイスさん:03/10/16 20:52 ID:338dhz9P
>>226 17のWUXGAのヤツでしょ。
新ibookに搭載されるらしい。
>189
視野角が狭いと言っても、わけわからん角度でディスプレイを見るわけでもないだろうし。
なんでそんなに気になるのかわからんのですが。
色の再現性にはこだわらないのであれば、視野角の狭さ(?)がそれほど影響するようには
思えないが。
その辺詳しい方、説明お願いします。
229 :
不明なデバイスさん:03/10/16 22:31 ID:h2h41qH9
>>228 画面がデカいので、正面から見ても端の方は角度が付く
だから、視野角が狭いと四隅が黄変したり暗くなったりする
またMVAだと中間調のガンマが変わって、正面より端の色が薄くなったりする
230 :
222:03/10/16 22:50 ID:UNfQkAoL
>>223-224 どうもです、
色調設定は全然しないタイプなのでチョイスかな・・・
とりあえず黒が締まらない=動画&ゲームに不向き?
え〜と、でも応答速度を見ると、速い=動画&ゲームに向き?
?????
・・・む〜〜〜〜!
>>230 黒が締まらないというのはあくまで低反射ブラックTFTに比べての話。
それでも普通の液晶よりは黒い(もしくは同等)。
用途が動画・ゲームなら間違いなく2015。
>>230 >とりあえず黒が締まらない=動画&ゲームに不向き?
ゲームというより画像編集やCADに不向きだと思う
2015は応答速度が速いのでゲーム向き
ところでノートの液晶はノートにしか使ってはいけない掟があるんですかね。
素人考えだと最近の15インチSXGA+なんて単品モデルでも売ればいいのにって思うけど。
>>233 IOのヤツが昔あったでしょ、ノート用の15UXGAが。
でも、ノートの液晶はデスクトップじゃキツいと思う。
まず応答速度がほとんど50ms。
次に視野角が狭くて見づらい。
そして少ない本数のバックライト(15インチなら平均1本)を限界まで駆動してるので、
1年で暗くなる(寿命50000時間なんて夢の又夢)。
でも、CEATECのシャープの17-WUXGAの液晶はだいぶ綺麗だってレポが各所にあるね。
おそらくASVでバックライト本数も増やした物なんだろう。
そのレベルならデスクトップでも出して欲しいね。
飯山のあたらしいやつは無視ですか?
>でも、CEATECのシャープの17-WUXGAの液晶はだいぶ綺麗だってレポが各所にあるね。
そのレポキボンヌ。
漏れは毎回PowerBookとかの液晶を見るたびに
液晶だけ外せないかな?と思ってしまうんだが
そういうことは出来ないのか?
PowerBookの液晶って良いのか?
mac板ではボロクソに言われてるけど。
横の人から画面見られないので、プライバシー保護は万全らしいw
液晶外して変えたいってことじゃない?
ウチにiBookあるけど液晶だけはなんとかしてほしい
240 :
不明なデバイスさん:03/10/17 10:09 ID:G3H3NY7W
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031017AT1D1605416102003.html ソウル=玉置直司】ソニーと韓国サムスン電子が薄型テレビ向けなどの液晶パネルを
韓国で合弁生産することで基本合意した。折半で総額2000億円を投じ、来年にも
第7世代と呼ぶ大型液晶パネルの生産を始める。両社はテレビと液晶パネルでそれぞれ
世界1位。液晶での提携を機に薄型テレビの開発などでも協力、世界需要が急拡大する
薄型テレビ市場で主導権を握る考えだ。
サムスンは17日の取締役会で決定、来週にも両社が調印する見通し。近く韓国に
折半出資で合弁会社を設立。サムスンがCEO(最高経営責任者)を派遣する。
サムスンが取得済みの忠清南道(韓国中央部)牙山市の土地に年内に工場を着工、
来年末にも生産を始める。主に薄型テレビ向けの液晶パネルを生産、両社が半分ずつ
引き取り、自社のテレビに組み込むほか外販する。生産規模は月産10万枚前後と
みられる。��(07:02)
241 :
226:03/10/17 14:00 ID:6gy1pTiw
>>234 シャープの人に話を聞いたところ、やはり応答速度は50msとのことでした。
あと、メーカーに卸す値段は一枚約4万円と言っていました。
243 :
不明なデバイスさん:03/10/17 14:49 ID:m9dDCSmV
MVAだから2015と比較にならないほどダメ
つーか上でも一瞬話題になって即終わってるじゃん
244 :
不明なデバイスさん:03/10/17 16:23 ID:nTF2SuR6
>>244 激しく外出って言うか、何と言うか・・・・
248 :
不明なデバイスさん:03/10/17 20:19 ID:WYPZYrdA
>>240 備考:ソニータイマーが30%速くなりますた。
>>247 >
>>244 > 激しく外出って言うか、何と言うか・・・・
ごめんなさいね。
本当にしらなかったのよ。
消費税込みで80万円弱か。
ビデオカードが20万円くらいするのね。
合わせて、100万円か。
>>250 それ買うくらいなら2020を3つ買ったほうが広いし安い
25万で買ったヤシはたくさんいるけどな
>>249 それじゃ保障期間中に故障しちゃうだろ。
このスレ住人ってどいつもこいつも馬鹿ばかりだな。
255 :
不明なデバイスさん:03/10/18 20:30 ID:8rDYsF3i
age
>>240 ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
ソニーの裏切り者め!!
257 :
不明なデバイスさん:03/10/18 21:44 ID:lOBA8GQd
>>256 裏切り者も何も、ソニーの液晶なんて前からなかったじゃん
液晶においてはSONYって無名だよな。
予算が15万の場合、どの液晶を買いますか?
>>258 無名ならまだマシで、過去にDVIで(ry
>>259 LL-T2015が少し下がるまで待つ。
263 :
不明なデバイスさん:03/10/19 02:28 ID:4QFrgwuY
>>251 >
>>250 > それ買うくらいなら2020を3つ買ったほうが広いし安い
物理的面積の広さだったら、50Vのプラズマがあるからいいの。
密度の高いのが欲しい。
それに、2020が3つあっても、630万画素の写真を
そのまま表示するのは無理だしなぁ。
AQ5311D 2048×1536 このあたりが現実的かなぁ。
2048x1536は、普通のビデオカードでOKだし。
630万画素の写真を間引き無く表示するのは無理だけど。
264 :
不明なデバイスさん:03/10/19 02:36 ID:/uBstH2A
>>263 MDなんとかってヤツ買わなかったの?
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
日頃から情報収集は大事だな
265 :
不明なデバイスさん:03/10/19 02:38 ID:T+kB0qGs
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その3●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html 788 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/30(土) 06:03
えーと、話がとっちらかってますが(俺のカキコにも責任の一部は
あるが...)、話を原始的な出発点に戻しますと、放送局にリクエスト
したり、新聞雑誌の懸賞に応募したり投稿したりするときに、住所や職業
なんかの個人情報を教えるでしょ。あれは盗聴盗撮のネタを提供するだけ
だから、絶対にやらないほうがいい。何らかの手段でメディア産業に接触
したことのある個人は、盗聴リストに載っていると思った方が安全だよ。
283 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/16(土) 17:49
某本屋の駐車場で、車のドアが開けられており、
隠しておいたはずの免許証からコピー機の臭いがした。
そこの店員が私とすれ違う時、笑いをこらえたような顔になった
ので急に心配になって、車の中を調べに戻っての矢先である。
気のせいにしないと自意識過剰だと言われそうな経験であった。
身分証偽造も平気でやれそうな人達。
266 :
不明なデバイスさん:03/10/19 18:57 ID:06VzdjTd
応答速度16ms以下で疑似でないフルカラーのディスプレイでアスペクト比固定可能で20万以下で買えるのは
LL-T2015
だけなのでしょうか?
UXGAにアスペクト比固定可能は必要か?
PC-98のMS-DOSとか使いたいんじゃないか?
>>268 PC-9801はスクエアピクセルじゃないから、アスペクト比固定拡大すると全画面拡大より
歪みが大きくなる。
>>269 web上と高画質版フルスクリーンでやってみたけど、
特に残像は感じなかったかな・・・・
残像出るとしたらどこになる?
>270
640*400だとアスペクト比固定の方が自然に見えるけど、気のせい?
>>271 ありがとうございます。参考になります。
軽めのゲームなら問題なくプレイできそうですね。
uxgaって4:3なんだからアスペクト固定もなにもないんじゃないか?
640x480なら縦横2.5倍されるだけでしょ?
>>272 実際その通りだと思いますよ?
手持ちのNEC純正CRTも管の縦横比は4:3なのに、表示される画像は上下に黒帯が
入って、1ドット当たりの縦横比は1:1になってるみたいですし。
(PC-KD811・出荷時設定のまま無調整)
276 :
不明なデバイスさん:03/10/19 22:26 ID:g9C4fjdW
↑間違えました。PC-KD881です。
278 :
不明なデバイスさん:03/10/19 23:02 ID:hid+fZfj
確かにノート用だなあ、残念。
ibookに採用されるって話があったが、appleにDVDが綺麗に見れる輝度にしてくれって言われたんだろう。
しかし従来の15UXGAとかSXGA+は輝度が150か200程度だったからかなり明るいな。
280 :
266:03/10/20 00:04 ID:Xkg7x8ZF
そうですPC286なんかでも使いたいのです。
もちろん他にも使いますが。
どうでしょう?やはりT2015しかないのでしょうか?
282 :
不明なデバイスさん:03/10/20 18:39 ID:HLixmi5y
10bitガンマは正直要らないから、縦回転が必要かどうかが分かれ目だな
L885は、スクリーンマネージャと5年保障も魅力的ですね。
LL-T2015を狙ってたんだけど、何時手に入るか分からんから
こっちにしようかな。
16msと20msの差が悩みどころ。体感上変わるのかな?
タテ回転は悪くないな・・・
おまいらアーム使ってないの?
だとしたら、正直おどろいた。
286 :
不明なデバイスさん:03/10/20 20:49 ID:XW1QcqJg
むしろ漏れは縦回転より10bit補正のが気になる。
20msてのがいまいち気に食わないがナー(´・ω・`)
>>287 パネルはガンマ2.2になってるのに、あんまり使わないと思うけどなあ>10bitガンマ補正
10bitガンマ補正だが、ナナオとシャープでは仕組みが異なる。
ナナオの10bitガンマ補正はディザなんで、あまり綺麗じゃない(スケーラチップの付属機能)。
(だからナナオのは最近の機種には全部ついてる、チップに標準搭載されてる機能を使ってるから)
シャープのは自分の研究所で独自に開発した技術(レベルシフト?)なんで、ほぼマッハバンドが押さえ込まれてて綺麗。
(だから付いてる機種が少ない、カスタムチップを使うので)
10bit パネルと 8bit パネルの差とか言ってしまうのは大人気ないのだろうか
T2015売ってないからL885買っちゃおうと思うんだけど、
何か文句ありまつか?
>>289 ナナオのもカスタムチップでしょ?
現在店頭に並んでいるのは第3・第4世代チップという話で。
以前浜松町にあったショールームにも展示してあったけど、結構巨大な自社製の
ASICが載っているはず。
293 :
不明なデバイスさん:03/10/21 01:38 ID:1f7PFRPx
>>292 それはスクリーンマネージャやハードウェアPIVOTの奴
スケーラは汎用チップ(G社)
294 :
不明なデバイスさん:03/10/21 01:39 ID:1f7PFRPx
295 :
不明なデバイスさん:03/10/21 01:43 ID:1f7PFRPx
>>289 sharpのスケーラは製品によって違うよな
xx15はアス比固定付いてるし
296 :
不明なデバイスさん:03/10/21 01:46 ID:CFwIf1dX
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 138 名前: バイバイ 投稿日: 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
>>134 うん、おれは奇人だと思われてるよ。そのおかげでマスコミ業界がどれだけ利益を得たか
想像できないくらいだ。こう言ってもふつうはバカかと思われるだけだ。あいつらずるいからね。
こっちに証拠が何もないこと、味方がつかないことはよくわかってる。それで食われまくりだな。
腹がたつなんてのはとうに超えている。あきれるのも終わった。今じゃどういう気持ちか。
言ってやりたい気もするが、もういい。今日はNステでもラジオでももろバレバレの言動が
あったのを確認した。今まで少しはマスコミを信じてたのが間違いだった。アフォですわ。
「調査員」のせいか近所受けも良くはない。ま、振り回されたくないから自分の利益だけ
かんがえることにする。つまらんことやってるな、マスコミ。
240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
>>269 うちのサムチョSyncMaster181Tでも残らんよ。
まあ、元々あまり気にしないほうなので
参考になるかわからんが。
関係ないが、このフラッシュ面白いね。
300 :
不明なデバイスさん:03/10/21 15:50 ID:q50Cd8m3
NECのこの前発表されたパネルだね。
LGPhilipsのパネルの採用はしなかったのか。
21.3でIPSだとドットのツブツブがかなり気になるのが気がかりなところ。
しかし各社とも新製品が出てきたね。
これは2030も近々かな?
301 :
不明なデバイスさん:03/10/21 15:53 ID:q50Cd8m3
DVI-D二系統なのが良いね。
値段によってはL885は売れなくなる可能性もあるね。
高速応答のLL-T2015、DVI-D二系統のRDT211H。
チョン製のL885より国産のRDT211Hの方が良いな。
ナナオの魅力がどんどん下がってるのを感じる。
よかった、RDT201H買わなくて。
もう少しで負け組になるところだった。
LGフィリップスのパネルって、やっぱりダメダメなんですか?
どれ買おうか悩む・・・。
RDT211Hいくら位になるんだろう?20万切ってたらいいな。
305 :
不明なデバイスさん:03/10/21 17:17 ID:7QeJm29w
>>304 20万は超えるんじゃない?20万で買えるなら決まりだよ!
| | | ________________________________________________
| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
そういやシャープの24インチはいつなんだ?
2030と同時発表か?
>sharp lq240u1lw21
>size:24
>rezo:1920x1200
>rt:15ms
>va:176-
>cr:700
>br:300cd
>>303 2015使ってるけど、そんなに悪くはないと思うけどなぁ
といいつつRDT211Hがかなり気になる……
18〜19万ぐらいだったらかなりよさげ
310 :
不明なデバイスさん:03/10/21 19:14 ID:Lw09bY8i
>>303 別にダメじゃないが、16msとか言っておきながらなかなか数が取れなくて2015を遅らせたり、
20msを885用に売ったり、めちゃくちゃというか。
>>304 >>309 885よりは高い、985よりは安いとのこと。
311 :
不明なデバイスさん:03/10/21 19:19 ID:zeZ1vMKd
GDM-FW900、RADEON9700 128MB、1920×1200 32bit 新品購入!
無敵でした。
>>312 視野角も170°が176°になってる??
>>311 スレ違い。
今時CRTw
>>312 そうじゃなくて、三菱が実測した値。
同じ35msパネルを使ってるIOのLCD-AD171Cは30msで172Cは40msだったのと似た感じ。
年内UXGAモニタ購入の野望があります。
資金も順調にたまりつつあります。20万目標です。
値段を無視すると、やっぱり
RDT211H > L885 > LL-T2015
あたりが相互的な評価として妥当でしょうか?
RDT211H、20万ちょっとぐらいだといいなあ。
LL-T2015目標にためていたので、少し上方修正かな、予算。
↑
相互的な ---> 総合的な
>>315 RDT211HはNECパネルなので性能は未知数
スペック的にはLGPhilipsのパネルと同じだし、
ドットのブツブツが気になるなら21.3インチはデメリットになる
(´・ω・`)
L885と2015は似たような物
よし決めた!
今、メツヤマのアレを使ってるけど次ぎ買うのはRDT211Hにしよ。
といっても、早くて年明けくらいにだけど。
どうせ年内は手に入りにくい状況だろうから、人柱を見てからなw
やっぱ決め手はDualDVI。2015が出たとき心がちょっと動いたけど
アナログはいらんだろー。
それにしても、アレを1年半使ってるけどいい買い物だったよ。
今じゃ半額以下だけど、いろいろ選択肢が増えていい時代になって
うれしい限り。
>>320 人柱を〜とか言ってるとまた2015と同じように手に入れられなくなる可能性が……
というわけで人柱キボンヌヽ(´人`)ノ
PC4台繋ぐ必要があるので2020使ってますが、RDT211Hは気になる。
4系統対応のまともなDVI切換器がまともな値段で出て来れば
もっと色々悩めるのになあ。
>>322 そういや2020って4系統なんだっけ。
RDT211Hは2系統(1:DVI-I・2:DVI-DorD-Sub)みたいだね。
3系統にしてくれればいいのに。
ズーレ
327 :
are:03/10/22 20:17 ID:GY5pgvvw
wauasu no kotoha asobi datta none...(T_T) >320
328 :
不明なデバイスさん:03/10/22 21:29 ID:6nTfk5ai
なんかいきなり各スレにコピペされてるなw
原色を見ないと何とも言えんが2015の方が見栄えはいいようだ。
2020と比べても同様の傾向があったが
というかF520が青すぎるんじゃないか
自分のディスプレイが信用できるのかという問題もあるがw
そんなの設定次第でいくらでも変わるだろ。
アホらし。
332 :
不明なデバイスさん:03/10/22 22:00 ID:oS2MxnSA
2015は初心者向けの発色だな
鮮やか回路が入ってるようだ
色温度6500Kであとは全てデフォルト。まあこんなもんだろ
334 :
不明なデバイスさん:03/10/22 22:03 ID:7Ka3ULHw
>>328 2015はいくらなんでも赤すぎだろ。
なんかカゲが赤く光ってるし。
>>328 元画像キボンヌ
うちの2015でも表示させてみたい
>>336 早速ダウソして自分のサムチョンモニタに表示させてみたけど・・・
やっぱりF520の方が青いだけなんじゃ、と思った。
thx
やっぱウチでも鮮やかな感じになるわ
339 :
不明なデバイスさん:03/10/22 22:25 ID:dKgUNZ4N
>自分のサムチョンモニタ
( ^∀^)ゲラッゲラ
( ´,_ゝ`)プッ
2020に表示させてみたけど、2015-赤のどぎつい発色って感じ。
F520程は青くならないね。
CRTの場合、色温度を6500Kに合わせても、経年劣化等で発色がずれるから、
キャリブレーション取ってないと全然違う発色になったりする。
(前使ってたCRTがそうだった)
だからF520が6500Kからずれてるんだと思われ。
うちのL985EXでも
>>340と似た感じ
F520は青すぎ
ウチのRDF173HはsRGBで2015より更に赤いのだが
やはり安いだけはあるのか
343 :
328:03/10/22 23:52 ID:6nTfk5ai
白熱灯と蛍光灯で比較してるみたいだな
347 :
不明なデバイスさん:03/10/23 02:46 ID:pvq5emoh
AU4831D Gは日立製S-IPSだから質はなかなかなんだけどね
L565よりは良い
WBオートなんだろ
>>346 確かにフレームのとこが2015はやけに赤い感じするね・・・・
設置場所が違うとかかな?
2015はなんか昔のダイヤモンドトロンみたいだ
351 :
328:03/10/23 10:01 ID:cj2JDeb5
察しの通り置いてある場所が違うので光源が違います。
2015の方はやや黄色っぽい照明(やや暗め)、F520の方は白色光という感じ。
2015自体が明るいから写真だと余計に周りが暗く見える。
まあ画面の色に与えてる影響は殆ど無視できるものだが。
>>351 違う証明の元で撮影して比較してたのかよ。
この馬鹿が。死ね。
353 :
不明なデバイスさん:03/10/23 14:38 ID:5CU7aSWN
age
354 :
不明なデバイスさん:03/10/23 14:45 ID:N9OZ2CEn
↑てめえが死ねよ馬鹿
画面はハメコミ合成です
358 :
不明なデバイスさん:03/10/23 21:31 ID:YQ95bJzO
UXGA買えない貧乏人が僻んでるな( ^∀^)ゲラッゲラ
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 『UXGA買えない貧乏人が僻んでるな( ^∀^)ゲラッゲラ』 ・・・っと
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| で、2CHで煽ってるくせに、自分はUXGA持ってないと。
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < 別にいいだろ! ほっといてくれ!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
360 :
358:03/10/23 22:06 ID:sLISmtFl
∧_∧ カタカタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) ∧ ∧ < 『UXGA買えない貧乏人が僻んでるな( ^∀^)ゲラッゲラ』 ・・・っと
( ) (,,゚Д゚) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| 2020 |\
 ̄ ======= \
いちいちケチつけないと気が済まない僻み貧乏厨ってホント惨めで笑えるなw
328氏の比較画像。大人気でつねw
僕もつられて遊びに来ますた。
で、比較画像。2枚でとっちゃ駄目だよ。
デジカメのホワイトバランスがオートだと
勝手に補正されちゃうから。
1眼デジカメだとホワイトバランス固定できるのもあるけど、
コンパクトだと普通は固定できないんじゃないかなぁ?たぶん?
さらに言うと、液晶とCRTって基本的に光源違うから、
ホワイトバランスの関係で、たぶんデジカメで比較するのは無理。
でも、参考にはなるし、興味深い画像ですた。
うp、ありがd!
>>362 それが無いこのスレは、きっと寂しい物になると思うぞ
特に 藻前にはな。 アレのユーザーの存在があって成り立つ
このスレだ。
l885発売日ですね、店頭に並んでるかなー。
機種名NETUZO L356EX(w
370 :
291:03/10/24 14:53 ID:xdYblLrS
誰からも文句が無いようなのでL885買いマスタ。
明日到着します。
COMING SOON!!
371 :
不明なデバイスさん:03/10/24 16:48 ID:vgevi6g5
よし決めた。211HとL885で安いほう買おう。高いの見てもきりがない。
372 :
↑:03/10/24 17:52 ID:deBIidzi
安いほうならきりがあります。 4831DGけっこう値打ちなんだけどね。
373 :
不明なデバイスさん:03/10/24 18:36 ID:HuhTV5VE
4831DGは日立のS-IPSだからRDT201HとかLCD-AD201GSとかL200pよりはずっと良いと思われ。
そうなのか。でも飯山だからなあ。どっか見れる所は無いでしょうか。
LL-T2020買ってきたが、これは非常に良い。
評判だけのことはある。
何が良いかって、ドットの粒々が全くない。
べた塗りの色も非常になめらかで、液晶らしさが少ない。
近くで見ても、縦方向のしきりしか見えず、横方向のしきりはないのかと思うほど。
CG屋はこの粒々が嫌いな人が多いのだが、同業者に見せても感心してた。
L985EXも見たが、粒々が並の液晶以上にあって即却下となった。
2015やL885も考えてたが、やはり金は妥協するものではないね。
と言っても以前よりかなり安くなっているが。
是非後継機の2030には早く登場してもらいたいところだ。
大昔のSHARP製ノート、PC-W100の液晶でも粒状感はなかったけどな
まあその辺は単に人の好み
2020の基本スペックを改善した2030には大いに期待だが、まだ噂すらないな
378 :
不明なデバイスさん:03/10/24 20:12 ID:ol8kHZHR
液晶が嫌いって人は粒状感を挙げる人が多いね。
シャープは液晶の欠点もよくわかってますってか。
H540Sはどうなの?シャープやナナオの普及価格帯が
LGパネルになっちゃうんだったら、と思うんだけど。
スペック的には特に問題がないようだし。でもやっぱ飯山なのかな?
>>380 H540SてMVAだったの?
つかそういうのってどこで調べるんでしょうか。
ぐぐってみたけど解らない…
382 :
不明なデバイスさん:03/10/24 22:30 ID:oNAcHfzB
H540Sは21.3だし、PVAじゃないの?
どっちにしろS-IPSじゃないみたいだし、スルーだが。
>>375 リファレンス画像はどこで手に入るのでしょうか?
初恋に決まってんだろ…
388 :
不明なデバイスさん:03/10/25 01:02 ID:ehVe9yKI
>>387 QXGAは良いんじゃない?
ただ21でQXGAはドットが小さすぎてちょっと実用的じゃないが。
しかしNECって液晶のラインあったんだ。
389 :
不明なデバイスさん:03/10/25 17:25 ID:Kxaoeh5Z
ソニーのクリアブラックの17インチを見てきた
圧倒的な輝度と発色とコントラストで別次元の美しさだった
L567でさえ全く相手にすらならない
画質を求めるならこれしかないと思われ
20インチの液晶と見比べても勝負にならない
グラフィックやったり動画見たりする人はこれしかない
ソニーは好きじゃないがクリアブラックは思わず溜め息が出る画質だった
17inchイラネ( ´∀`)つ ミ
>>圧倒的な輝度と発色とコントラスト
392 :
不明なデバイスさん:03/10/25 19:55 ID:4ohtwK89
そうだな、まずUXGAでないと・・・・
395 :
不明なデバイスさん:03/10/25 20:27 ID:yoPf+OFR
>>395 ここはUXGAスレだぞ?擬似かどうかは関係ないだろ
397 :
不明なデバイスさん:03/10/25 20:56 ID:SS1QbhoL
>>396 関係ある
UXGAなのに疑似じゃ(゚听)イラネ
UXGAならなんでもいいなら、STNのUXGAでも、モノクロUXGAでもいいのかよって事になる
UXGAなんだから性能もある程度付いてきてもらわないと困る
なんて言うかさ・・・
>>150じゃないけど、
高級機とかだけ語りたいなら他行ってくれないかな・・・・
ここはあくまで「UXGA以上の解像度を持つ液晶」のスレだろ
401 :
不明なデバイスさん:03/10/25 21:36 ID:ronE2cAg
低級機語りたいなら液晶総合スレに行けば解決
イラネと言われる方には、直前に"オレには"という一言を省略しないでくれと。
(それだけでも結構違い出るでしょう)
403 :
不明なデバイスさん:03/10/25 21:38 ID:j1of6wWo
じゃあ聞くが、疑似フルカラーが欲しい奴はいるか?
話題としてはUXGA以上ならなんでも良いんじゃない?
他人が価格を含めたスペックの何処に重きを置くかなんてそれこそ他人には解らないでしょ。
>>403 正直疑似フルカラーかどうかはそんなに優先順位高くない
>>209 >会社から支給されたノートがテカテカなんだが、あまりに糞だったからザラザラ保護フィルタ付けてるし。
むかーしの安物ディスプレイ(CRT)のノングレア処理(シリカコート)と同じにして
どうするのよ(w
>>403 欲しいか欲しくないかとスレで扱うかは別だろ
差し替えるなよ
それにこのブラックTFT?とかいうのだって、
DVD大画面で見たいとかには良いんじゃないのか?
自分はDVD見ないから細かいとこまではわからないが
ちなみにそこまで言う401や403の使用機種って何?
自分は2015なんだが
409 :
291:03/10/25 22:48 ID:M1og0iPh
L885セットアップ完了、ドット抜けも無くホッとしました。
今まで使っていたT760からの乗換えですが、CAD図面の表示が物凄く
見易くなりました。
今までなら目を凝らして見ていた赤や青の暗めの色でも細かい文字や線が
くっきり見えます。しかもUXGA20インチの大画面!!
税込18万7千円と自分にとっては高い買い物でしたが、これなら大満足ですね
良い買い物をしたと思います。
で、デジカメで撮影したんだけど、やっぱり見た目とは全然違う色に写ります。
どうしよう?
>>409 ホワイトバランス調整機能はついてない?
蛍光灯とか日光下とか、
>>409 > で、デジカメで撮影したんだけど、やっぱり見た目とは全然違う色に写ります。
> どうしよう?
あるていど印象が変わってしまうのは
みんなわかってるだろうし、とりあえずアップきぼんぬ。
今まで使っていたモニタの画像も一緒にアップしてみれば、
比較できてちょうどいいんじゃない?
>>409 おお、おめ
2015買ったけど、やっぱ個人的にナナオ好きだから気になる・・・
撮影したならうpして欲しいな
>>409 税抜で18万未満は安いな。
階調表現も000000、FFFFFF付近の色が両方とも数bit差でもはっきり認識
できるならカナリイイ。
デジカメじゃ再現は難しいだろうけど、とりあえず撮影結果よろ。
調整とか撮影条件とかはいちいち突っこまないんで。
415 :
不明なデバイスさん:03/10/25 23:12 ID:oHtc2Mzl
「税込み」で187,000ですか?
かなり安いと思うんですが、どこで?
416 :
不明なデバイスさん:03/10/25 23:30 ID:Ht5hYyAn
液晶の色温度はだいたい6500Kだから、デジカメで撮影するときは
WBを昼光色蛍光灯(蛍光灯Hと表記されている場合も)にセットすればいい
プリセットに昼光色蛍光灯がなかったら、マニュアルWBで液晶に白を表示させて調整すればいい
もしそう言う機能がないなら、そのデジカメは素直にゴミ箱に入れるべき
417 :
不明なデバイスさん:03/10/25 23:42 ID:pqB+Ioyp
うぜえよデジカメ厨
418 :
291:03/10/26 00:05 ID:Im36IF06
購入したのはPCSです。まさか店の人値段間違ってたりして。
まあ安いのは何時ものことだけど。
デジカメはオリンパスC-3030ZOOMです。
ホワイトバランスはオート・晴天・曇天・電球・蛍光灯の5種類あります。
とりあえず蛍光灯モードで撮影してみます。
T760はもう一階に持って下ろしたので勘弁して下さい。重すぎ!!
>>416 >もしそう言う機能がないなら、そのデジカメは素直にゴミ箱に入れるべき
マジでつか?トホホ・・・高かったのに
アホの妄言に付き合ってやらなくても良いよ
420 :
不明なデバイスさん:03/10/26 00:15 ID:5T3dqmIt
さっきから上げてる奴はろくなのいないな・・・・
UXGA(1600x1200ピクセル)以上の解像度でもTFT方式ではなくDSTN方式の液晶だったら
さすがにかなり嫌だが、
>>404には全面同意。
>418
気にするなよ。俺も同じデジカメのユーザーだ。
423 :
不明なデバイスさん:03/10/26 00:53 ID:cKSkIpS0
今日L885買いますた。税抜きで189000円。
偶然にも291さんと同じでT760からの乗り換え。
水曜日に届く予定でつ。
424 :
不明なデバイスさん:03/10/26 00:55 ID:cKSkIpS0
425 :
423:03/10/26 00:57 ID:cKSkIpS0
スマソ。sage忘れた。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< L885の画面写真まだあ?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
427 :
不明なデバイスさん:03/10/26 01:34 ID:I3jgMXhw
2015がフルカラーってのどこにソースがあるんですか?
シャープのページには見あたらないんですが…
428 :
不明なデバイスさん:03/10/26 01:37 ID:EY537ySY
429 :
291:03/10/26 01:38 ID:Im36IF06
430 :
不明なデバイスさん:03/10/26 01:40 ID:EY537ySY
>>429 乙
そのカメラの蛍光灯モードは5500K(昼光色)を想定してるはずだから、青くなるんだろう
他のモニターとの比較写真じゃないし、WBオートで撮ってみたら?
431 :
427:03/10/26 01:59 ID:5Rz3ZkoP
>>438 これって疑似フルカラーの奴にも
1677万色
と書かれていることがありますが、どうやって区別するのでしょうか?
8ビットってのがそうなのですか?
でも2^(8x3)=約1677万だから、当たり前のことを書いてるだけの気もするのですが。
デジカメで取った画像に何の意味があんの?
デジカメで取った時点で色が変わり、さらにそれを見るCRTなり液晶でまた色が変わる・・・
意味ないじゃん。
>>431 シャープのページは疑似フルカラーは「1620万色(6bit+FRC)」って書かれてるよ。
>>432 だよな。
最低でも、カラーチャートと一緒に撮影されたものでないと使い物にならない。
>>432 だから何だ?藻前のレスの方が無意味だろ
ばらばらな設定のデジカメで画面撮影してて楽しい?
437 :
不明なデバイスさん:03/10/26 02:12 ID:avNCsqm1
なんで急に自演が多くなったんだ?
自分では何もできない、買えない奴に限って文句たれるもんだな
画像載っけてくれる人にケチつけてるやつには全く必要ないもんだろうが
液晶をこれから買う人にとってどんなものでも判断材料になったりするんだけど
店頭で複数に分岐されて劣化された画像を見るのと同じようにとりあえず液晶に映ってる画像を見たいんだよ。
画像が意味がねぇって思うなら無視すればいいと思うのだが
秋葉のば○ばんで885が\198000だた
が、お店の人は隣に置いてあった不治痛MVAを一生懸命に薦めていた
曰く『885のLG製S-IPSに対してこちらは世界最高峰のMVAパネルを採用している!』との事
必死だな…
442 :
不明なデバイスさん:03/10/26 05:11 ID:nlBMNNAZ
ワロタ
>>443 PNGだと環境によっては指定ガンマで補正されてしまう場合があるんじゃなかったっけ?
445 :
不明なデバイスさん:03/10/26 19:19 ID:Kg/hc7Is
教えてえらい人
SHARPの2020か2015を考えています。画質が良いなら2020買おうと思ってます。
2015と2020で画質の差は明らかにあるもんでしょうか?
446 :
不明なデバイスさん:03/10/26 19:20 ID:yRCABccO
447 :
不明なデバイスさん:03/10/26 19:32 ID:CxRENnwF
>441
またか。移転前に俺が冷やかしで寄った時も一生懸命不治痛薦めてたよ。
よっぽど利益率がいいんじゃないか?
というか、885や20??目当てで行ってる客にあんなの薦めてんじゃ店として終わってるよ(w
449 :
291:03/10/26 20:26 ID:Im36IF06
450 :
不明なデバイスさん:03/10/26 20:51 ID:Mva/yEmF
>>449 うそ、1620ってこんな汚かったっけ?
なんかムラもすごいし、壊れてない?
って思ったら1610だったのねw
シャープもPCから調整できるようになってくれないかな。
ナナオは外れまくって信頼性がた落ちなんで、当分買わない予定。
L985EX→輝度ムラ大・ドット欠け4
L565→保証が切れて数ヶ月後に左上黒ずみ・ドット欠け2
T566(会社用)→酷いジー音
ナナオと言うより、日立のパネルが悪い気もするが、ちゃんとQCして欲しいよ。
452 :
不明なデバイスさん:03/10/26 21:08 ID:nNyO1zAh
>>448 メーカーからB級品(ドット欠け?)でも安く手に入れて、売っていたりして…。
885に激しい死超星が!?
2枚目の写真のサンプル凄いな、あり得ないだろw
>.455
本来の意図は違うんだろうけど、
右側は本来の花の色の差を正確に表現できていない、
というように見えちゃうんだけど...
>>454 DVIってケーブルで画質変わるモンなのか?
458 :
不明なデバイスさん:03/10/26 23:45 ID:1EotMTEq
DVIはケーブルによって画質が変わることは有り得ないが、
伝送エラー(ラインノイズ)の発生頻度が変わることは十分ある。
モンスターはノイズの酷い環境や、5mを超えて延ばさなくてはならない環境で効果あると思うよ。
これ分岐してるわけでもないタダのDVIケーブルだろ?
とうとうモンスターも苦し紛れにインチキ商法やりはじめたかw
オーディオケーブルなんて元々詐欺紛(ry
BNCケーブルは使ってたことあるけど、さすがにこれはなぁ・・・・
でも効果あるだろうね
やっぱ気分的にw
というかオーディオ自体詐欺商法じゃねーの?
CDプレーヤー一台10万円以上なんてアホとしか思えん。
俺はミニコンポで十分だ。これでもいい音ならしてくれるYO!
462 :
不明なデバイスさん:03/10/27 11:47 ID:AwKS4q1h
>>461 そりゃあんたの耳が悪いだけ
液晶でも画質の差がわからないって奴がいるだろ?
それのオーディオ版があんた
耳が悪いというより聴き比べたことがないというだけでしょ
比べないと分からない部分のクオリティに満足するのは普通
水道水とミネラル水の味の差みたいなモンだ
465 :
不明なデバイスさん:03/10/27 14:11 ID:TMB+NKgH
いわゆる普及価格帯(5万程度)の音と高級(20万程度)の音では雲泥の差があるが
20万の物と50万以上の物の差というのは無いに等しい。詐欺というのもうなずける。
一回偉そうな評論家に目隠しして聞き分けテストしてもらいたい。
466 :
不明なデバイスさん:03/10/27 14:38 ID:BCLo8yS+
>>465 価格じゃなくて全ての物で音が違うのは間違いないと思う。
同じ物でも個体差で音が違うって感じていまつ。
只、音が違うのは判っても必然性が有るかが問題。
評論家って耳が良い訳じゃないから。
絶対音感を持っている香具師すらいるのか判らんし、
半分以上は物書き(ry
>>466 絶対音感は音程がわかるってことなので音質の評価には関係ないのでは?
>>465 CDプレーヤーで20万の物と50万以上の物の差は確かにある。
ただアンプ・スピーカー合計で100万以上クラスの機器にきちんとセッティングして
試聴した状態でないとその差ははっきりとは出ない。
まあマニア以外は定価10万クラスのCDプレーヤーで十分と思う。それより
スピーカーに金掛けた方がいい。
469 :
不明なデバイスさん:03/10/27 15:54 ID:Z4sYlHe3
このスレキモイ奴ばっかだな
たかが液晶如きでいきがってるんじゃねーよ
液晶には金かけて車が軽だったら笑える
いい加減スレ違いですよお前様方
>>469 免許持ってないんで車ないです・・・・
L885買ったよ。明日届く予定。
で、グラフィックカードはAOPENのGeforce3Ti200DV64って奴なんだけど、
DVIでUXGA可能かどうか分からないんだよねー。
AOPENのホムペにも情報ないし。
ホトショ作業がメインなのでGF3で十分なんだけどな。
とりあえず届いたら繋げてみるよ。
大阪でL885展示してるとこってありませんか?
色々まわってみたけれど発見できずでした。
>>471 おめ
>>472 自分もまだ見たこと無いなあ
同系パネルのLL-T2015ならJ&Pテクノランドに展示してるけど。
>>468 禿げ同。
自分で視聴しまくった限りでは、単品CDPの場合定価10万円に明
確な分水嶺があるような気がする。上位機種から降りてきたテク
ノロジーが採用されてる機種もこの辺だしね。
それ以上のクラスはまず部屋を改善しないと意味ないような。
>>468 しなやかに同意。セッティングやチューニングでまるっきり別物に
なりますよねぇ。
>>471 GF3なら大丈夫なはず、たぶん。
っていうか今時ダメなのって的のGシリーズ位・・・
すれ違いスマソ
>>467 音程も判らん香具師にまともに音質評価が出来るとは思えん。
本来の音質評価は絶対評価が好ましい。
現状の評価基準は周波数特性とレベルが基準。
ディストーションやNoiseは時間軸単位のレベルで検知するしかない。
よって絶対音感は周波数に関する充分条件ではないが必要条件だと思われ。
まあ、今の評論家は怪しい日本語がマトモに書けることも必要条件だが。(藁
というか、デジタル接続のdviでそこまで変わるものだろうかと。
エラーの訂正とかで、質が落ちたりするなら多少は変わるだろうけれど..
(どうなの? 教えてエロいヒト!
注:画像はイメージです
>>476 絶対音感がなくても、相対音感があれば十分音程はわかるといいたかった。
言葉足らなくてスンマセン。
481 :
不明なデバイス:03/10/27 21:54 ID:9hoCspLZ
482 :
不明なデバイスさん:03/10/27 21:58 ID:Z6qH+Jzl
>>481 こりゃ店頭だと24万くらいで2020並になりそうだね。
NECのパネルは初めてだから見てみないとわからないな。
484 :
476:03/10/27 22:39 ID:BCLo8yS+
>>480 ごめんよ。英語は面倒いから仕事以外は読みたくない。
サラッとしか観てないけど(基礎研資料って外部から見れるのね)(藁
とりあえず、基準って意味で書いているのでつが。
音波周波数に敏感であっても基準が無ければ
どのように異なるか説明出来んと思うのだが。
だから、必要条件で充分条件じゃないって書いてあるんだけど。
ちなみに漏れが知っている音で飯喰ってる香具師らは
英国基準では殆ど難聴者だよ。漏れもだけどね。(藁
RDT211 - L885 - 2015
最安値でそれぞれ2万円の価格差ですねー。
迷うところです。
486 :
480:03/10/27 23:06 ID:WOgFPIxg
もうこれっきりにするよ…
>484
「絶対音感」とは音を聞くと何らかの「音階」にアサインして認識してしまうというもの
逆に音の微妙な周波数の違いに鋭敏になり難いとこがある
それに「絶対音感持ち」は自身に「基準音」を持っているわけではない
漏れは若い頃楽器のチューニングやり過ぎて特定の周波数の音を覚えてしまった
でもそれは「絶対音感」とは何も関係が無い
487 :
不明なデバイスさん:03/10/27 23:18 ID:4uK6RUIb
>>486 ちょっと違うな。
音の記憶過程で、音色と音程も含めて記憶している。
思い出すときに音色と音程を頭に展開する事が当たり前なヒト
は絶対音感に優れている。幼少期に培われるんじゃないかな。
全くの音痴なヒトは音をどう記憶し、どう思い出すのか知りたい。
488 :
不明なデバイスさん:03/10/27 23:18 ID:uEl5oPcM
>>775 >A5502Kは、CEATEC時には、モック段階
>CEATECでは、実機は展示されてない
ケースの中に入って一個だけ触れない状態で実機が展示してあったぞ
>>484 英国人は聴覚が発達している代わりに味覚が退化しているということか。
なかなかうまくいかないものだな。
某ルートからLGPhilipsのLM201U04のデータシートを仕入れたけど、おもしろいことがわかった。
LGPhilipsの場合、視野角や応答速度の表記を、標準値ではなくて良い値でOEM先に出してる。
例えばバックライトの寿命の場合、LM201U04では最小3万時間となってるが、
メーカーに出すときは最大5万時間の値を出してる。
シャープの2020のモジュールLQ201U1LW01の場合、バックライトの寿命は最小5万時間。
応答速度の場合、標準20msと書いてあるだけで、Webのスペック表の16msや、
2015のスペックの16msと言う値は書かれていない(おそらく最小時って事だろう)
コントラスト比も、標準350、最大400だが、Webのスペックには400になってる。
LQ201U1LW01の場合、標準350で、Webのスペックも350。
視野角も、標準85度だが、Webのスペックは88度。
あとレポに2020より2015が色むらが多いってあったが、色むらの多さは、
LM201U04のスペックでは1.54、LQ201U1LW01は1.25でスペック通りの結果みたいだ。
色むらの値なんて一度もWebのスペックには出たこと無いと思う。
しかしなんでデータシートをWebで公開しない会社が多いんだろうって思ってたけど、
実際に見てみて公開しない理由がわかった気がする。
(公開してる会社ってシャープとNECの旧機種と富士通の旧機種くらい)
逆に、各製品のスペック表なんてかなりいい加減ってのもよくわかった。
基本は実機を見比べて自分で判断するってことだね。
>>461 モンスターは確かに音が変わるよ。
だけど、好みがあると思う。フィルタのように働いてある帯域の音がばっさり無くなる。
>>490-491 見えないところでコストダウンというか間引きというか、やっぱりLGPhilipsはLGPhilipsなのね。
>DVIケーブル
オーディオ等とは根本的に仕組みが違うから発色が変わったりしない。
上でも出てたが、極限の環境で使用した場合にノイズが減ったりの効果がある。
それより電源とスイッチング電源を見直した方が良くなると思われ。
液晶といえども、最終的にはアナログだからね。
494 :
不明なデバイスさん:03/10/28 00:58 ID:HhtcXlz5
DVIケーブル は変わらんよ。
信号送ってるだけだから。
それをどう表現するかは本体の役目。
漏前らは0と1しかないデジタル人間でつか?
DVIの信号たってきれいな矩形波は期待できないでつ。
もちろんケーブルによって矩形波もにごっちゃったりしまつ。
でそれを受けるドライバは、DVI信号に乗っかったアナログノイズに
少なからず影響されちゃったりしまつ。
これがデジタルでも音や絵が変わってしまう(ように感じる?)理由でつ。
496 :
不明なデバイスさん:03/10/28 01:44 ID:XswnqpJW
>>495 お願いですからDVIとS/PDIFやCDの読み取りについて勉強してください。
あなたの理論だとインターネットは酷いことになりそうですね(苦笑
>496
>495 が言っているのはDA変換している部分が入力系に出力系が
影響を受けてしまうところを指摘しているんだと思われ
デジタル伝送自体は>495は問題にしていないので
>あなたの理論だとインターネットは酷いことになりそうですね(苦笑
ということにはならないでしょう
498 :
不明なデバイスさん:03/10/28 02:00 ID:XswnqpJW
>>497 もちろんわかっていますが、DVI(+液晶ディスプレイ)では、
原理上そう言うことがまず発生しないので…。
>>491 それ以前に違うメーカーのスペックシートだけ比べたても何にもならんけどな。
最後の2行が正解、だがそれが買う前に簡単にはできないのも現実。
>>500 教科書通りのことかかれても、現実に即してないんだが?
>>497にも書いてあるが、ノイズ混じりデジタル信号から
ノイズを除くのは簡単なことではないんだよ。。。
フォトダイオード使ってアイソレートしても確実ではなかったり。
正常動作する範囲内ならノイズがあって何の問題がある?
>>502 転送エラーの問題ではなく、電源が汚いと画質(音質)が落ちる、ってのと同レベルの話だから。
504 :
不明なデバイスさん:03/10/28 15:02 ID:GJo/TWnU
だからDVIは画質変わらないっつーの。
変わるって言うなら環境とどのように変わったか言ってみろや。
そもそもDVIがモニタの中でどういう経路を経てるかわかってんのか?
505 :
不明なデバイスさん:03/10/28 15:06 ID:GJo/TWnU
そもそも、なんで電源の品質とDVIのノイズが同等なんだよ
お宅の液晶はゲートドライバが直接TMDSで駆動されてんのかい(w
ついでに電源もDVI供給で(w
506 :
不明なデバイスさん:03/10/28 15:25 ID:T/ayTrNe
>>503 で、送り出し側にノイズが含まれているとして
この論争の発端である
>>454の製品を使うと何故そのノイズが
改善できるの?
>>504 は分かってるのか?(w(w ← 好きみたいなので書いとく(w
>>504 はDVIレシーバーは、デジタル信号に乗ったノイズの影響に
全く左右されないというわけかい?おめでたいね。
言っとくがMonsterのケーブル付けときゃ完璧なんて言わないよ。
しっかりシールドされてるケーブルとされてないケーブルじゃ
0.1%のエラーが0.099%に減るかもしれんと、そういうことなんだけどね。
>>504は0%にきまっとるといいたいんでしょ?いや〜おめでたい。
デジタルの世界が本当に0と1しかなかったら楽なのにね。
残念ながら現実はそんなに甘くはないんだよ。
いや今日か・・・。
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
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∪ 亅|
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∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
511 :
不明なデバイスさん:03/10/28 18:40 ID:a9/14C9Q
>>508 ノイズの影響はもちろんあるが、それを訂正するんだが(訂正しきれない場合はライン抜けになる)。
だいたいノイズの影響を毎回ダイレクトに受けてたら、PCは壊れるぞ。
CPUは停止、メモリはエラー、HDDはリトライ、LANは…。
まったく話がかみあってない(´・ω・`)
DVI規格が通常使用で信号が変化してしまうような中途半端な仕様とは思えないんだが
ノイズとその影響がまったくないとは言えないが、それを無視する事は出来る
数学的には極小で0ではないものも物理の世界ではそれは0となるでしょ
514 :
不明なデバイスさん:03/10/28 19:08 ID:PBNsF1Cy
DVIで思い出したが、225MHzまで出る製品が出てるので、QXGAまではDVI-Singleで余裕。
165MHzでUXGA-60・WUXGA-50
225MHzでQXGA-60
どうやらDVIとS/PDIFやCDを同じに思ってる人がいるようで…。
どの部分までがDVIで、どの部分がDACなんだかわかってるのかと小一時間(ry
>>516 左中央辺りにimage云々ってあるから、
きっと「写真はイメージ画像です」って書いてあるんだよ!
だからJAROに訴えるのは待って!!
518 :
不明なデバイスさん:03/10/28 20:27 ID:RcciFnhY
519 :
不明なデバイスさん:03/10/28 20:28 ID:RcciFnhY
そもそも、それは輸入品だからJAROは意味なさげ
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<
>>471 レヴューまだあ?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
>>517 「これは、20フィート(約6m)のケーブルを使った
HDモニターのスクリーンショットです」と書いてある。
6mも引き回したらフツーのケーブルじゃ画質が劣化するのは当然だ罠。
523 :
不明なデバイスさん:03/10/28 21:57 ID:vVnB+uoB
>>522 〜罠の使い方が間違ってる罠
当然「な」罠が正しい
DVIは5mまでなんで、モンスターのその宣伝は規格を超えてもノイズが出ないって事を宣伝してる
発色が良くなるって宣伝ではない
>>523 「罠」の使い方に間違いもヘッタクレもない罠(w
>>524 6mなんて長さで使うことを想定していないフツーのケーブルを
>>516みたいに使えば画質がガタ落ちして当然。
>>516はホンモノの画像だと思うけど、比較のしかたが姑息だな。
こっちでもDVIの話してるのね。
2chも狭いというか…。
AV板に書いたけど、DVIが5mなのはDFPにUSBが入っててUSBが5mだったからね。
>>525にも書いてあるけど。
でも、DVIがいい加減なおかげで、メーカーは信号の処理にかなり気を遣ってる。
また、液晶本体の中ではこんな感じで信号が流れてる。
DVI→(TMDS)→TMDSレシーバ→(CMOS)→DSP→(LVDS)→タイミングコントローラ→(RSDS)→ゲートドライバ→(アナログ)→液晶
なので、DSPの部分で信号が一旦バッファされるような形になるため、
DVIに載ってるノイズ等は液晶そのものにはほとんど影響は及ばない。
実際、プロの連中の間でも、ケーブルによってDVI時の画質が変わったなんて話は聞かないし、
変わったと思ってたらエアコンが壊れてた(インバーターのノイズが影響?)なんてのもあった。
だから、ケーブルを気にするより、周りのノイズ発生源や、電源の品質を気にした方が遥かに効果があると思う。
でつでつ気持ち悪い推論だけで何も立証せず「ここのやつらはレベルが低い」
得意気になった直後に
>>528に立証されてぐうの音も出ないオカルト低脳が
いるスレはここですか?
530 :
不明なデバイスさん:03/10/29 00:31 ID:bRTxvCpV
自分は知識がないからって528にすがってさも自分も知識があるように思いこんでるリアル厨房がいるスレはここですね!
おまいら知識はあっても品性がないでつね。丁寧に書けとまではいわんが悪意に満ちた書き方はよせ。
で、2030マダー?
2030ってホントに発売されるのだろうか・・・
533 :
不明なデバイスさん:03/10/29 00:56 ID:3zqgIVFL
パネルは4月の時点で出来てるのに出ないって事は(´Д⊂ モウダメポ
シャープが自社で商品化しないのなら、ナナオとかに卸してほしい。
>>535 厳密な規格が決まってないので、ビデオカード側もLCD側もどのくらいを対象にして設計してるかが全くわからない。
だから、最低限の5mまでなら問題ないだろうからそれを基準にしてケーブルも5mまでになってる。
>>534 つーかオナオだけはやめて欲しい
ドット不良の判定基準値が異常に馬鹿だから
オナオ→15ドットまで交換不可
以外の他社→3ドットまで交換不可
嘘だと思うならばサービスセンターに問い合わせてみるといい
つまり交渉で融通が効くレベルもそれに比例するという事
>537 (゚Д゚)ハァ?
2030は年末商戦を通り越して春モデルとして登場予定っぽい。
価格も20そこそこだろうな。
BL-T2030
Size:20.1
Resolution:1600x1200
ResponseTime:12ms
Brightness:400cd
ContrastRate:800-1
Input:DVI-Ix2
Price:1500$
妄想ネタはもういいよ。
また間違えた・・・。
||
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( / ⌒ヽ
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:
‐ニ三ニ‐
L885届いたよ。GF3のDVIで無事UXGA表示できた。
USBで繋げて調整できるみたいだけどまだやってない。
これが19万なんだから良い時代になったもんだ。
UXGAは初めて買ったので比べる対象が無いけど、
発色はL565と比べても遜色ないと思われ。
本日LL-T2015発注。今まで15インチCRTでXGAでした。
どれくらいの差があるか楽しみです。
ただいまのPC組立中ですがね…。
>発色はL565と比べても遜色ない
L885は所詮その程度のものなのか
>>546 サイズで発色がよくなったらそれはそれで変だぞ
548 :
不明なデバイスさん:03/10/29 17:56 ID:SI9s8ew9
L565は色温度が低すぎが、L885もそうだったりはしないよな?
>>547 何が言いたいのか不明。まさか違いがサイズだけとか思ってないよな?
>>545 俺のLL-T2015はいつ届くんだろうか…
>>549 >546 名前:不明なデバイスさん :03/10/29 17:22 ID:B/nGVscH
>>発色はL565と比べても遜色ない
>L885は所詮その程度のものなのか
自分がみたことないのに何言ってるんだ?
>>551 551 名前:不明なデバイスさん :03/10/29 18:04 ID:ekHsPucS
>>549 >546 名前:不明なデバイスさん :03/10/29 17:22 ID:B/nGVscH
>>発色はL565と比べても遜色ない
>L885は所詮その程度のものなのか
自分がみたことないのに何言ってるんだ?
デムパか?544に聞いてるんだから
みっともない勘違い野郎は消えろよp
>>552 失礼。聞いてたのか。噛み付いてるだけだと思ってたよ。
実際のとこ885と565なら、そりゃ885のほうが調整項目が多いとか
キャリブレーションがちゃんとできるとかいうメリットはあるが
「単につけてみた発色」が885のほうがいいとは限らん。
一般的に「発色がいい」というのは色空間が広い&合っていることで
調整項目が多いから色空間が広いわけじゃないし、大きいパネルが
小さいパネルより色空間広いわけではない。
色解像度は高くなるだろうけどそれは色空間とは関係ないし。
554 :
不明なデバイスさん:03/10/29 19:04 ID:SI9s8ew9
最近の液晶は15インチでもNTSC比72%を実現してる
もちろんパネルによって色合いは変わるけど
555 :
544:03/10/29 19:10 ID:SZQaQpjD
手元にL565しかないので色関連はそれとの比較でしか言えないなあ。
キャリブレーションしたけど、これに文句があるならCRT使えって
感じかな。俺の用途にはモウマンタイだわ。
とりあえず正面に座っても画面端の色が歪まない。
L565クラスのを使ってた人が大きい画面に乗り換えたいと
いうのなら問題なしでしょう。
556 :
不明なデバイスさん:03/10/29 19:37 ID:wbJTCLIv
業務用プロジェクター買ったよ。とりあえず加藤あいの盗撮温泉みました。
557 :
不明なデバイスさん:03/10/29 19:48 ID:uNOcbW4T
L885だめっぽいね…
そうか?俺はいいと思うけどなあ。
559 :
不明なデバイスさん:03/10/29 20:17 ID:Pm33jZxl
561 :
不明なデバイスさん:03/10/29 21:18 ID:Cei9mWGl
ネタでしょ・・・。
563 :
不明なデバイスさん:03/10/29 21:28 ID:R4keK0nQ
ネタというか、2030が出るかどうかはわからないけど、
2020の後継パネルが展示されてるのは事実。
でも春のEDEXでも展示されてたんだけど…。
な、なんだってー!?
もうシャープは永遠にUXGAの自社パネル品売る気が無いんじゃないか。
見た感じ、L885は値段も画質も普通だと思った……。
画質調整が細かく出来るのと、SlimEdgeのデザインが好きなら
買いだとおもたが、漏れは211Hをみてから決めよう。
CEATECで2030?の展示品見たが、かなり綺麗だったよ。
2020持ってるが、それより更に黒が締まるようになってた。
とっとと出してくれよ。
L885とT2015は、応答速度と調整機能が違うだけで
画質とかは一緒なんでしょ?
>>568 Yes
γ2.2で使うならどっち買っても変わらない
な、なんだってー!?
おまえら物欲番町がUXGAデュアルに使うのはどの機種だと思うよ?
漏れはL885に200スタパ。
2030は16ms以下になるのだろうか・・・。
今は2015買おうかと迷ってるんだけど、応答速度16msだと60fpsの動画は残像無しでいけますか?
オンボロ17インチCRTなんで感覚が分からないんだけど、2015持ってる方は情報よろ。現物も見れないし。
>>573 TNの16msよりは良いけど、やっぱ残像は出ます。
2030は液晶TVの技術を投入して欲しいですね。
12ms+QuickShotならかなり最強なのに。
2020は後継機種発表のための在庫処理で製造中止っぽい(故に出回ってない)
2015はリサイクル法対応の為に市場に出回ってない(型番だけ変わって出るとか)
2030は一向に姿を現さない(スタンドのデザインを変えて出して欲しいなぁ)
SHARPは来年に次世代技術の液晶の出荷を開始するとかしないとか(国内の液晶工場を強化してるらしいけど)
明日2015が届くそうです。注文している人もこのロットだと近々届くのでは。
今週末はいぢりたおすぞー
その後の576
DVI接続でSRGB設定
糸冬
>>576 どこの店の話だよ。
漏れはヨドバシに頼んで一ヶ月以上放置プレイだぞアアン?
>>578 仲間〜。
9月中旬に2015黒頼んで音沙汰無し。
580 :
不明なデバイスさん:03/10/30 00:40 ID:kh74/1OK
地元の某店で展示&在庫有りで即日に買えますた>LL-2015
リサイクルモデル(BL-T2015)じゃないけどね
581 :
不明なデバイスさん:03/10/30 01:37 ID:1gS6aGpe
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/29/nj00_fpd_inter_2.html >展示パネルのサイズ換算では、26インチが12枚、32インチが8枚、
>37インチが6枚取れる計算なのだが、この大型マザーのサイズを
>もってすれば実は60インチも2枚取りが可能。“世界最大”にこだわる
>韓国メーカーが50インチ超の液晶パネルを1枚取りでやっと作り上げて
>いるのとは対照的だ。
>亀山新工場の生産能力を持ってすれば、32インチクラスで
>“1インチ5000円”も決して夢ではない
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
32インチ16万円!!!!!
なんかどんどんPC向けは置いてきぼりにされてる感じだな(´・ω・`)ショボーン>シャープ
583 :
不明なデバイスさん:03/10/30 02:53 ID:+3PBcP3X
>>578,579
俺も。
9月中旬に頼んで、まだ来ねーからヨドに問い合わせたら、11月末と言われたよ、、
>>581 省スペースが液晶のメリットだからなぁ
あんまデカ過ぎてもどうよ、って気がする
>>557 L565クラスの画質だったらダメぽ。
L985EXでもL565よりはそれなりに上に感じるからなぁ・・・
>CMOブースでは、1ミリ秒以下の“超”高速応答を可能にする
>新技術を搭載した20.1インチ液晶ディスプレイも、
>デモンストレーションを交えて紹介していた
これがPC用に来るのはいつなんだろう
Fの0.3msパネルだろ?
大型の量産が出来るまであと3年はかかるな
589 :
不明なデバイスさん:03/10/30 11:28 ID:jFmvbkuT
フィールドシーケンシャルは今のだとカラーフリッカが見えることがあるね。
画質・・・L985EX≒T2020>L885≒T2015>L565
画質・・・T221>L985EX≒T2020>L885≒T2015>L565
>>591 マジレスするとT221はでかくて高解像度だが、画質で言ったら最上位ではない。
593 :
545:03/10/30 15:35 ID:2eooteuE
昨日代金振り込んだ所即日発送、配達業者にきくと本日届くようです。
楽しみです。
213T>>>L985EX≒T2020>L885≒T2015>L565
213Tなんて液晶モニターあったっけ?
Club IBM で ThinkVision L200p が \154,900 だそうな
597 :
不明なデバイス:03/10/30 18:56 ID:JOGJq6VB
213Tはサムチョン。594は工作員。
新聞専用かなかなかおもしろいな
静止画で色数もあんまりいらないっぽいけど迫力はありそう
♯も28インチの奴作ってたよね
>>600.
それ、純粋に14インチSXGAを四倍しただけじゃないか?
T2020>L985EX>T2015>L885>L565>213T
<結論>
シコシコできる画像を作る人用・・・T2020orL985EX
その画像を見てシコシコする人用・・・T2015orL885
その画像をぱパクる人用・・・213T
以上で決定いたしますた。
ということは俺はT2020orL985EXか。
>>606 シコシコできるリファレンス画像作成キボン
609 :
不明なデバイスさん:03/10/31 15:02 ID:eNVQnMuS
>>606 神!!ハケーン
みんなで
>>606さんにリファレンス画像を作成してもらうようにおながいしよう。
日焼け跡をおながいします。
611 :
不明なデバイスさん:03/10/31 16:21 ID:bXWsw4KK
俺も、多分数千人にT2015orL885でシコシコさせたに違いない。
↑エントロピー増大の元凶
そしてこの冬もさらにT2015orL885にただれた使い方をさせるべく努力しているのだよ。
そうして得た金で俺はいつか2030をかうよ!(W
それじゃあ永遠に買えないな(´・ω・`)
619 :
不明なデバイス:03/11/01 00:04 ID:NaT0hFo5
>>618 マルチかコピペかうざいんだよ。
サムチョンの発表する応答速度なんて、
だれも信用してない。
マルチはうざいが、619の嫌韓もうざいと思われ
そもそもスレ違い
622 :
不明なデバイスさん:03/11/01 00:12 ID:Cvl40E6H
んーと
チョンに関わると災厄が漏れなく降ってくるので止めましょう。
最近の良い例はソニーね。
623 :
不明なデバイスさん:03/11/01 00:14 ID:PDDb7YCr
サムスンの次期UXGAモデルが非常に期待は高まるな。
早くでないだろうか。
シャープはいつまで経っても出さないし、ノロノロしてるうちにサムスンに抜かれてしまった。
日立はもう絶望的。
そもそもシャープはPCモニターで張り合うつもりなんかないだろ。
液晶テレビの方が遥かに利益出るだろうし。テレビならブランド
イメージが効くし、モニターみたいに外国製の安物と張り合うこと
なくぼれるし。
そしてPCから日本製のコンポーネントがまたひとつ消えるのであった…
626 :
不明なデバイスさん:03/11/01 00:40 ID:/S7rKnzh
このスレはただ今から、
2030まだぁ?
から
214Tまだぁ?
に変わりました
627 :
不明なデバイスさん:03/11/01 00:48 ID:j7ZiQSpD
そういや日立も、AS-IPS方式の16msの21.3型PC用液晶を、去年末に出荷するって言ってたのに、
既に一年経っても出てくる気配すらないから、こちらもPC用からは撤退って事なんだろう…。
(´・ω・`)ショボーン
628 :
不明なデバイスさん:03/11/01 00:49 ID:j7ZiQSpD
>>625 あまり洒落になってない(´・ω・`)
まあ色作りで半島や大陸に負けないって言うのは解るけどなあ。
漏れなんか貧乏人だから、いっそBENQでいいやって割り切っちゃいそうだよ。
半島と台湾だったら、台湾のがまだマトモなもの作ってそうだし。
↑↑↑
日本経済を破壊してる張本人
630は日本経済を復活させる救世主
まあこの前遂に日本株完全に売り払って、中国、米国株にシフトしたから
別に何言われてもいいや。早く景気回復して、漏れが日本製品に埋もれる
幸せな社会を築いてくだしあ。
そういえば亀山工場が稼動したら余裕が出来るはずの、三重や天理の工場で
PC向けの新製品を生産し始めるとか、そういう夢物語はあり得ないんでしょうか?
>>631 その辺はシャープのもう一つの液晶主力製品、「CGシリコンシステム液晶」を生産する。
シャープにしてみれば、なんでTVやモバイル液晶で儲かってるのに、
価格競争が激しいPC向け液晶なんか作る必要があるの?って感じだろうな。
L985EXの5年保証が切れるまで使うから関係ねーや
むなしい
日本勢ってばPC用液晶市場で放置プレー楽しみすぎだな…
うし、BENQの新製品出たら買おう。
636 :
不明なデバイスさん:03/11/01 05:38 ID:G+Q9DJGu
価格comの掲示板って面白いな。 LL-T2015の掲示板で
以下のような書き込みを見つけました。
「今一般に出回ってるフルカラー液晶の応答速度って、
ナナオのL885のような20msが最高速なのでは?
それとも、ほんとに凄い物を安く提供してくれたのでしょうか?
液晶のシャープさん」
↑いかにも典型的な知障っぽい発言にワロタ
2030ま〜だ〜?
639 :
576:03/11/01 14:24 ID:yytBWjfy
2015届きました。
SDM81, 181Tと18.1インチを使ってきましたが、表示品質は格段にいいです。
黒の締りがいい。
2020はもっとなんでしょうか。
181Tよりぜんぜんキレイで、黒が締まっていますので個人的には満足です。
もちろん応答速度は改善が感じられます。(MAME, ドドンパチ使用)
(SDM81 35ms, 181T 25ms, 2015 16ms)
ただし・・・ドット抜けが1個あり。右下で、赤・青が常時消灯です。
ですので被害は小さいですが・・・
でもドット抜け保障がありますので、交換してもらう予定です。
('A`) その交換されて引き取られていったディスプレイは、いったいどこへ行くのだろうか・・・
ノ( ヘヘ
>639
どこのドット抜け保障ですか?教えてください。
でも、代わりの2015すぐ手にはいるのかなー?
>>640 平然と元の店に並ぶんだろうな。
店はドット抜け保証料回し取りでウマー?
ありうるな。ドットかけ保証かけない人もいるだろうしね。
先日、ドット抜けありの新古品を新品の3割引以下で買いました。
ドット抜け保証の金額をちゃんと設定すれば、
保証をかける人、店、ドット抜けを分かってて買う人、みんなハッピーになれるよ。
>>644 正直、店側としてはドット欠けがちょこっとあるくらいで3割も普通に引いていたら
商売が成り立ちません。
ドット欠けを新品同様の値段で買って我慢してくださっている方々に感謝しましょう。
ドット抜け保証やってる店なんてあんのか?
俺もそこで買いたいよ
ツクモは同じ商品はダメだし、福岡?の店はAPPLEだけだしなぁ
648 :
不明なデバイスさん:03/11/01 23:29 ID:GJXJznGM
SHARPはPC向け液晶を大幅に縮小してきてます。
とりあえずASV&ブラックTFTの液晶は20インチのLL-T2020を残して廃止になりました。
SHARPのパネル情報のサイトにも新しいASVパネルの話がここのところ出てきていません
ので、次の新モデルの登場は期待薄かと思います。
ようやくLL-T2015とL885ともに店頭デモ機が出てきたんで比較出来ました。
L885発売前はLL-T2015同様にLGのIPSパネルじゃないかと言われてましたが、
この2機種のパネルは全くの別物です。
斜めから見たときに、LL-T2015はIPSパネル独特の驚異的な広視野角を提供して
くれますが、L885はVAパネル特有のコントラストの低下が見られました。
おそらくSHARPの新型パネルが載っていると思われます。
(LL-T1620と色度変位が非常に似ています)
L885はIPSパネルを使ってないため「低色度変位」を謳わず、末尾「EX」の称号も
外されているのではないかと。
650 :
不明なデバイスさん:03/11/02 00:02 ID:5/K1S/YE
>>649 どこで見たんですか?
東京近辺に展示されてるところはありませんかねえ。
それと、IPSだと近づいてみるとくの字型の画素が、
シャープのパネルだと非常に画素の密度が高く見えると思いますが、
その辺はどうでしたか?
651 :
不明なデバイスさん:03/11/02 00:05 ID:uq2OgN6K
2030キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!?
>>648 マジですか?
諦めて2020買おうかな…
金はあるけど実物見てからじゃないと買えん
>>649 EXは低色変位とは関係有りませんよ。
元々、685のグレードアップ(10bitガンマ補正等)の時に、区別するためにEXと付けられました。
985EXは不明ですが。
しかし新宿のヨドバシにもビックにもありません。
早く見てみたいんですが。
それと、L885を買われた方はICCプロファイルをアップしてもらえませんか?
比べてみたら何かわかりそう。
655 :
649:03/11/02 00:45 ID:7zaNp1aX
656 :
不明なデバイスさん:03/11/02 01:16 ID:hXzlHYaG
よーし、明日淀に行って早速見てくるかな。
657 :
不明なデバイスさん:03/11/02 01:16 ID:lEc8B4F2
L885はSamsung製のPVA液晶です
658 :
不明なデバイスさん:03/11/02 02:40 ID:C52nbSTK
>>649 1620のパネル → xx20番のパネル → 2020のパネル
すなわち、L885のパネルはT2020のパネルと同じ
・・・という考え方は合ってるのでしょうか?
659 :
不明なデバイスさん:03/11/02 02:42 ID:C52nbSTK
↑というか、そもそもサムスンパネルだったら意味無い話だけど
>>658 T2020の次のパネルでしょ。
今更2020の奴は生産してないと思われ。
どうやら2030が思わぬ所から登場したみたいだね(笑
663 :
不明なデバイスさん:03/11/02 02:57 ID:IatCs9wp
2030ヤットキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
明日早速淀に行って2020や985EXと見比べてくるか
でもL465のことを考えると非黒TFTかもしれないし、
直後にシャープから新パネルのモデルが出るかもしれない
秋葉原ではフリー○アで2015が、液晶ばんば○で885が展示されてます。
おいおい本当かよw
もし本当ならL885>LL-T2020って事になるな
20msなのと価格が安いのはどうやって説明するんだ?
ブラックTFTではないですね
電源OFFでパネルが赤黒くないから。
ここは夢見がちなインターネットですね
>>668 彼らは L885のパネルが 2030だと思っているらしい。
まぁ、みんなの報告を待ちましょう。
( ゚,_・・゚) プッ
>36 ・・・L885のパネルがT2015と同じパネルで、かつ応答速度の遅い選別品といった張本人。
>129 ・・・それを、見てきたかのように、補強したひと。
ここら辺を根拠に、L885≒T2015の議論が上でなされていたけど、ここにきて、
一挙に急展開。
だれかカバーあけれ。
674 :
不明なデバイスさん:03/11/02 10:35 ID:XwsrUwtN
>>666 サンクスコ
比べてみたけど、L985EXとほぼ同じ感じだけど、青のガマットが狭いみたい。
色域からメーカーはわからないや(もうシャープでほぼ決定みたいだけど)
675 :
不明なデバイスさん:03/11/02 10:59 ID:uuRwNPWo
2030キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
676 :
不明なデバイスさん:03/11/02 11:02 ID:oRT7zncd
クリアブラックTFT液晶のUXGAモデルはまだですか?
アレを一度見ると他の液晶は発色が悪すぎて買えません
クリアブラックはソニー製だけの呼び名だろ。つーかいわゆる
テカテカ液晶の一般名を知らん。
ノート新機種はもうほとんどが反射型(テカテカ)液晶だしな。
見てきたら従来型液晶メインなのはIBM位だった。
ここじゃ結構アンチも多いけどなw
存在しないもんは選択肢にすらならん・・・・
679 :
不明なデバイスさん:03/11/02 13:48 ID:LL4Pvuim
L885見てきた。
シャープのASVで間違いない。
そのかわり、ブラックTFTではなかった。
ブラック色は即日持ち帰り可能。
L985EXと並んでたんだけど、985は異常なほど黄ばんでたので比較は出来ず。
明らかに異常だった、985使ってる人は経年劣化大丈夫かいな。
隣にサムスンの213Tがあったが、黒潰れが激しくて話にならず(調整してみたが改善せず)。
2015もあったが、高い位置にあって良く見えず。
2020は消えてた、そろそろ在庫もなくなってきたみたい。
最後に、自分が買うなら885だね。
985は応答速度が遅すぎるし、経年劣化が心配だし、ドットがギラギラしてるし、6万の差があるとは思えない。
>>679 >明らかに異常だった
色温度は?
まさかそれを確認せずに異常なんて言ってるわけじゃないよな?
682 :
不明なデバイスさん:03/11/02 14:03 ID:LL4Pvuim
>>680 6500KとNeutral(オフ)で確認。
L565でも色温度が低いって報告があるし、日立のこれらは導光板の設計(又は材質)がまずいんじゃないかと思う。
使用時間もたった3200時間だったし。
>>681 ふむー
液晶が経時劣化でバックライトがへたってるくってのならともかく、
CRTみたいに色味が変わってくる、しかもそんな激変するなんて初耳だ
ちなみに色温度はいくつだったわけ?
>>682 ふむふむ
それで異常に黄色って感じたわけね
周囲が青くて余計にそう感じたってことじゃないのかなぁ
565を見たことがあればそれと比較して貰えるんだけど・・・
そもそも、それは劣化によるものじゃなく元々なんでは?
自分はL1820L565RRT176SL2015と使ってきたけど、
確かに565は黄色けど異常って程じゃないと思ってる
どう考えても温度低いけどね
685 :
不明なデバイスさん:03/11/02 14:20 ID:LL4Pvuim
>>684 17インチコーナーの565と比べてみたが、それよりもまだ黄色いみたい。
デジカメを使って簡易的に色温度を調べてみたけど、6500と5500の中間より更に5500側に寄ってる。
3200時間で目に見えて劣化するのはおかしいから、元々こうなのかねえ。
コンシューマ向け最上位モデルなわけだから、もう少しまともにして欲しい。
686 :
不明なデバイスさん:03/11/02 14:24 ID:LL4Pvuim
もちろん個体差で展示品がたまたま酷い物と言う可能性もあるけどね。
687 :
不明なデバイスさん:03/11/02 17:29 ID:xe1vlVGA
L465の時みたいに、ちょっと経ったらシャープから圧倒的に高性能な新製品が出たりしないよね?
L465はシャープ製の非ブラックTFTで応答速度も45ms、視野角も超狭だったが、
少ししたらシャープから1620(ブラックTFT・応答速度25ms・視野角170度)が出やがった。
それがまさに2030になる悪寒
>>684 ウチの565と985EX、黄色さ似たよーなモンです。
690 :
不明なデバイスさん:03/11/02 22:07 ID:tU6/qHR0
誰も使ってないだろうし、話題にもなってないけど
ACERの20インチの2021ってどーなんだろー。
スペックは25ms 0.255mm 250cd/m2 600:1で、パネルは富士通。
店頭に並んでたのをちらっとしか見たことないんだけど悪くはなかった
ような気が。
他の富士通のパネルを使ってる液晶のコントラストは500:1になってるけど
違うパネルなんだろうか。
691 :
不明なデバイスさん:03/11/02 22:17 ID:i2euRk0j
★IPSモード(S-IPS・DD-IPS・AS-TFT)
◎視野角によるコントラストの低下が非常に少ない
◎カラーシフトが非常に少ない
◎ガンマシフトが非常に少ない
◎応答速度が対称
△斜め方向の視野角が狭い
△開口率が低い
△正面コントラストが低い
△応答速度が遅め
★CPAモード(ASV)
◎視野角によるコントラストの低下が少ない
◎全方位視野角
◎カラーシフトが少ない
◎開口率が非常に高い
△ガンマシフトが大きい(+方向)
△応答速度が非対称
★PVAモード(PVA)
◎開口率が高い
◎正面コントラストが高い
△斜め方向の視野角が狭い
△ガンマシフトが大きい(−方向)
△カラーシフトが大きい
△白色点シフト(要は黄ばみ)が大きい
★MVAモード(MVA-P)
◎開口率が高い
◎正面コントラストが高い
△斜め方向の視野角が狭い
△ガンマシフトが大きい(+方向)
△カラーシフトが大きい
>>692 識者の方、2015, 2020, 885, 985EX などがどれかカキコしてくだされ。
694 :
不明なデバイスさん:03/11/02 22:57 ID:WCxd96vz
>>693 そのくらい自分で調べろよ
っつーか君のレベルではこのスレに来ても無意味
>>693 IPS=LL-T2015、L985EX
ASV=LL-T2020、L885
2015使ってると目が疲れる気がする。
ギラギラ液晶だからかな…
IPS=ギラギラ液晶
ASV=なめらか液晶
PVA=ションベン液晶
MVA=サラサラ液晶
IPS=チバラギ液晶
ASV=また大阪か液晶
PVA=チョソキタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!液晶
MVA=知らん液晶
>>697 IPS=ぎらぎら
ASV=すべすべ
PVA=べとべと
MVA=しこしこ
正直、IPS信者のMVA叩きには飽きた。
そんなに高品質が欲しければ、専用スレでも立ててくれ。
ここは"UXGA以上の液晶ディスプレイ"スレであって、最高を求める人"だけ"のスレじゃない。
低価格でUXGA液晶を欲しがるひとだっていると思うのに、「MVAは糞」の一言で終わらすのは
止めて欲しい。話をそこで終わらせて嬉しいのだろうか?
ASV>>IPS>>>>>>>>>>>MVA>PVA
TNとPVA以外ならなんでもよし。
704 :
不明なデバイスさん:03/11/02 23:57 ID:fCLkbRpb
S-IPS≧ASV&ブラックTFT≧DD-IPS>AS-TFT>>ASV>∞>MVA>>PVA>∞>TN
705 :
不明なデバイスさん:03/11/03 00:00 ID:n1QWgwaD
OCB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
( ゚д゚)ポカーン
MVAやPVAは糞な割にあまり安くもないし
708 :
不明なデバイスさん:03/11/03 00:10 ID:54NOYEkW
>>707 21.3インチで17万のサムチョ213は十分安いと思うが
画質もすごいがw
709 :
不明なデバイスさん:03/11/03 00:18 ID:ihKS04nE
20.1インチ対応のテカテカフィルタのお勧めはありませんか?
LL-T2015に装着したいのですが使ってる方は感想をお願いします
液晶買う奴ってどうしてこう必死なんだろ
CRTよりいい物を買おうとしても無理だって
妥協してそこそこの買え
消えゆくCRTの信者の方が必死だけどな。
713 :
不明なデバイスさん:03/11/03 00:59 ID:YTFaJCWx
CRT信者キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
つーか既にCRTは全く眼中になくなっちゃったなw
昔はNANAO使ってたんだけどね
>昔はNANAO使ってたんだけどね
イタイな
現役NANAO CRTユーザーですが、何か?
はよ2030出て来〜〜〜い!キャッシュで即買いしちゃる!!
で、結局L885はどこのパネルなんでしょう?
シャープで確定?
717 :
不明なデバイスさん:03/11/03 01:53 ID:H3lhSv0H
昨日ショップでT2015とVL-200VHを見比べたのですが
確かに視野角はT2015の方に分がある感はありましたが、
個人的にはVL-200VHのほうが精細感があって好きでした。
MVAも言うほど悪くないと言うか、使う人によるのでは?
結局買ったのはL885なんですが…
719 :
不明なデバイスさん:03/11/03 02:04 ID:oiDqVdgY
すいません、ガンマシフト、カラーシフトって何ですか?
ガンマのずれ、カラーのずれ、みたいなこと?
それは基盤の方で調整したり出来ないもの?
昔MVAが出たころ(15inchXGAが高級品のころ)はすっごくよかったんだけどねぇ。
>>718 そう、S-IPSの欠点はドット密度の薄さ。
でもそれ言ったらMVAより更にASVが良いわけで、
MVAにはこれと言った他の方式より優れている点がないんだよね。
>>719 ガンマシフトは中間調(灰色とか)が暗くなったり明るくなったり。
カラーシフトは赤・青・緑・白の発色が変わることだと思う。
722 :
不明なデバイスさん:03/11/03 02:19 ID:K6SQRLci
L885は思ったより良さそうだね。
ASVの濃い表示はCRTユーザーも違和感なく使える。
後はRDT211の評価待ちか。
723 :
不明なデバイスさん:03/11/03 02:29 ID:wDohAcJp
現役NANAO T560i-Jユーザーですが、何か?
はよ2030出て来〜〜〜い!同じくキャッシュで即買いしちゃる!!
しかも2台だ
却下
>>723にはRDT211と2030を買って人柱レビューしていただきたい
726 :
不明なデバイスさん:03/11/03 07:56 ID:C5BF4GlE
>MVAにはこれと言った他の方式より優れている点がないんだよね。
安いことでは。富士通純正フラッグシップ機でも15万だし。
そこそこの品質でUXGA欲しいならモーマンタイと思ってるけど。
727 :
不明なデバイスさん:03/11/03 10:21 ID:EwmGHtpQ
価格差がなければそりゃあいいのがいいけど、価格差かなり大きい。
用途がグラフィックじゃなくて、仕事の数字の羅列を大画面で見る
ためなんだけどACERだと不安だろおか。
ACERの20インチ 店頭だと15万でも最安は11万まである
IOデータの20インチ 再安 再安 129900
サムソンの213T 21インチで 167000
シャープ T2015 167000
11万だとCRTと比べられる値段だし。
でもくそ?なんかなあ。ドット抜けしてたらやだし。
頼むから全角英数字は止めてくれ
>>639 のドット抜け保証の店どこだよ
ネタか?
ACERのUXGA11万だったらSHARPのSXGA8万でいいやと思ってしまう俺はブランド志向 _| ̄|○
一時的なごく一部の最安店の値段など意味をなさないがな
>>730 UXGAの解像度を必要としてないならここにいる意味はない
総合スレへどうぞ
733 :
不明なデバイスさん:03/11/03 11:58 ID:qGCfeSdw
( ^∀^)ゲラッゲラ
なんか、>702-705の必死さにワラタ。
それに比べて、>721,726-727のような意見もあるんだねぇ。
低価格でUXGAが欲しいなら、AcerかIOを買うしかないのか…。
735 :
不明なデバイスさん:03/11/03 13:06 ID:KrG1xxeK
MVAなんか買うならL567買っておいてS-IPSやASVが値下がりしてからUXGA買う方がマシ
LL-T2000という選択肢もあるねえ。
>>735 だからお前の考えなんてきいてねーよ・・・・
監視用WSのコンソールやテキストオンリーの用途なら、
どんなパネルだろうと十分使える
まあ、NTTなんかはNANAOや#の納入が多い気もするが・・・
つーか、値下がりしてからって2015とか十分に安いだろ
20万切ってるのに買えないのか?
ASV+ブラックTFTのUXGAが15万円くらいになればなぁ
2015を薦めてる香具師いるけど、
簡単に「入手」できるようになってから言ってくれないか。
一体全体今どこに在庫があるんだ?
2015はなかなか売ってないからL885が良さげ。
16msだしシャープだし国産だし。
L885は20msじゃなかったっけ?
742 :
不明なデバイスさん:03/11/03 14:57 ID:xCeVyWOc
ナナオスペックだと20だけどシャープスペックだと16。
メーカーによって微妙に異なったりするからね。
L565(35)と同じパネルのAD17XCが30になったり40になったりしたのと同じでしょう。
>>742 なるほど、ありがとん。
2015が手に入らなくて、待ちきれずにL885を速攻で買ったんだけど
応答速度は妥協したつもりでいたのに、結局いいもの買ってたのね。
まさかシャープの液晶パネルだったとは。
2015より応答速度が遅いことには変わりないがな
745 :
不明なデバイスさん:03/11/03 17:39 ID:u4MlUvDD
応答速度はOCBモードが出るまで劇的な改善は不可能だから、
現段階では画質や調整機能の豊富さで選んだ方がずっと良いね。
こっちも2015の予定だったが、885のPC連携機能に惹かれてそっちを買うことにした。
明日2015が届くというのにこのスレみてL885が気になってきた俺って・・・
勝ち組? 敗け組?
L885のパネルってブラックTFTですか?
749 :
不明なデバイスさん:03/11/03 19:04 ID:US0/O6LI
しかし、すぐにブラックTFT使ったモデルが出てきそうな感じ・・
L895とかって名前でね
752 :
不明なデバイスさん:03/11/03 22:39 ID:DLHIPS2p
L885カッタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
キレ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
↓
数日後
↓
「SHARP 応答速度12msを実現したブラックTFT採用UXGA液晶」
ヽ(`Д´)ノウワァァァン
L885のPC連携機能ってなに?
>>753 スクリーンマネージャーとかオートファインコントラストとか。
755 :
不明なデバイスさん:03/11/04 18:09 ID:TN9G26T8
非ブラックとはいえ、ナナオからこの価格で出てきたということは、
2030の価格もかなり期待できそうでつな。
2030が本当に出るのかどうか知らんけど、案外L985EXの後継で出たりして。
それともやっぱりブラックTFTが買えるのはシャープだけ?
シャープもブラックTFTは自社しか出してないからねえ。
日立の方はPCはほぼ撤退の雰囲気だから、21.3の新型は出るんだろうか。
だいたい50msの時点でL985EXのパネルはかなり設計が古いからね。
上で出てた黄ばみも、古い設計と無縁じゃないだろう。
つかもう高級液晶市場は死亡に近いと判断されてるのでは。
885も、韓国製といわれて納得できる程度のスペックだったわけだし。
国産にこだわる時代ではない、といっても残念だなあ(´・ω・`)
758 :
不明なデバイスさん:03/11/04 22:10 ID:cHcYbGux
スペックなんていくらでも捏造できるわけで。
実物を見ないで議論しても無意味。
>746
もしかしてヨドバシの放置プレイ食らってた人かな…
13万もするなら、あと5万足して今のを買う。
L771ってシャプーパネル?
763 :
746:03/11/05 13:48 ID:mkNCZt3S
>>759 違います。
それはそうと2015届いた。
ドット抜けが1個もなかったし、ゲームでも今のところ残像は出ていないので○。
DVI接続+sRGBで使っているがもう17インチCRTには戻れないな。
な、なんだってー!?
シャープ:
LL-T2020・・・シャープ製20.1inch旧型ASVブラックTFTパネル・・・発売中(生産終了?)
価格COM最安・・・\217,000-
LL-T2015・・・LGPhilips製20.1inch新型S-IPSパネル・・・発売中(受注生産?)
価格COM最安・・・\166,700-
LL-T2030?・・・シャープ製20.1inch新型ASVブラックTFTパネル?・・・製品化未定
ナナオ:
L985EX・・・日立製21.3inchS-IPSパネル・・・発売中
価格COM最安・・・\239,000-
L885・・・シャープ製20.1inch新型ASVパネル・・・発売中
価格COM最安・・・\183,950-
NEC三菱電機:
RDT201H・・・LGPhilips製20.1inch旧型S-IPSパネル・・・発売中
価格COM最安・・・\178,500-
RDT211H・・・NEC製21.3inch新型S-IPSパネル・・・11月中旬発売予定
価格COM最安・・・\208,420-
767 :
不明なデバイスさん:03/11/05 18:03 ID:izDcEQbw
シャープはもうちっとヤル気だしてほすぃ。
768 :
不明なデバイスさん:03/11/05 18:49 ID:FYL8EdQo
モニターのインチ求める式教えてください。
769 :
不明なデバイスさん:03/11/05 19:04 ID:TwFSz0tL
>>767 世界最初の第六世代工場を他社に一年以上先駆けて稼働させたり、
びっくりするほどやる気出してますが、何か?
>>769 いやシャープの液晶事業全体の話じゃなくて、PC用液晶モニターね。
771 :
578:03/11/05 20:22 ID:7LmZTod2
>771
元気か?
まだ放置プレイ中か?
キャンセルした方がいいんじゃないか?
も う 駄 目 な の か?
>>765 それは同じ機種無理じゃん
俺は2割増しでもいいから保証サービスやって欲しい
>>771 安心しろ一ヶ月前にオレも2015頼んだが、この前聞きに言ったら12月中旬予定だそうだ
2015ヨド予約放置プレイ被害者の会を結成すると結構集まりそうなヨカン。
_| ̄|○ ヲレモナー
ドット抜けは死超星スレで、ツクモの交換保障は、
同じ品物でもOKと断言してる奴がいたぞ。
L885が発売され(しかもパネルはシャープ製新型)RDT211Hがもうすぐ
発売(今月中旬)されるという今、放置プレイを楽しむ理由はなに?
その中じゃ2015が一番安いからだろ。他の機種に数万上乗せする価値があるとも
言い難いし。2015も別に買える店じゃ買えるんだがな
2015はリサイクル法に対応したものが型番が変わって出るとの噂。
近々、Appleから30インチシネマディスプレイ 「 シアターディスプレイ 」 が出るとの噂。
>>777 私は、ツクモで交換保証入って買いましたけど、
同じものと交換OKと店員さんに言われましたよ。
あっそ
783 :
不明なデバイスさん:03/11/06 04:01 ID:9cRoMeHY
>>779 でも2015って全く色調整不可だからな。
L885なら各種色調整が可能だけでなく、
PCから各種制御も出来て、なめらかASVパネル搭載だし。
2015にこだわる理由もほぼないと思われ。
>>780 30インチじゃモニター用途には不向きだな。
もちろん映像鑑賞用途が第一なんだろうが、
でかけりゃいいってもんじゃない。
>>784 Macなんだし、フォトショップとかそういう系第一なんじゃね?
ツール大量に並べたりしてとにかく解像度欲しい、みたいな系
>>785 たぶんその30インチモニタは1366x768程度しかない悪寒。
今のところそのクラスで高解像度のモニタの話はどこのメーカーからも聞かないし。
>>783 色調整できますよ。
PCから調整はできませんが・・・
あと、応答速度は唯一といっていいくらいの2015がL885に対する
アドバンテージポイントかと。
>>786 LGから現シネマ用LCDを格安で調達する見返りに、
次世代機の開発予算を出してるらしい>Apple
789 :
不明なデバイスさん:03/11/06 13:47 ID:wsnpu304
>>787 マッハバンドが出るのを色調整とは言わない。
簡易色調整
( ´・ω・)
で、マッハバンドの出ない色調整の出来るUXGA液晶はどれとどれ?
792 :
545:03/11/06 14:17 ID:Uay4h9lJ
10/30にLL-T2015届きました。
11/5初めて電源入れました。一応動くようです。
とりあえず常時電灯ドットはないようです。
あとはPCをくみ上げれば、やっと動作確認出来ます。
>>791 L985EX・L885・LL-T2020
>>793 20万以上する高級タイプのみってことね。
>>792 オメ!!
それよりパソコンの組立いつまでかかってんだよ〜
一時間もあれば組めるだろ?
買ったパーツの初期不良交換期限すぎちゃってない?
秋葉原ラオックスで見てきた。
どういうふうに調整されてたかはわからないが、買うのを予定してたL885
が全然冴えなかった。色はスッキリ爽やかだが、コクのないうすっぺらな色
、テキストもややぼけぎみでいいとこなし。L985EXは前レスにもあったけど
カラーバランスがやや黄色ががっている。しかし色にはコクがあり、他製品
より明らかに一歩上。213Tにはびっくりした。カラーの発色、テキストのシャ
ープさいずれも一番イイ。しかし、よ〜く見ると直線の右脇にゴーストようなも
のが、、、。結局、暫く買うのはやめということになってしまった。
>>796 UXGAにもなるとDVIで個別接続して見比べないと全く無意味。
だいたいテキストがぼけている時点でおかしい。
色も同じく、全く当てにならない状態。
798 :
不明なデバイスさん:03/11/06 15:43 ID:yopDjyUO
というわけで213Tが私情最強のベストバイに認定されますた。
UXGAスレでもアナログクンがいるのか…。
話にならん、UXGAはやめてアナログオンリーの15インチXGA位にした方がいいぞ(苦笑
>>766 グッジョブ!
こういう製品比較一覧分かりやすくて(・∀・)イイ!!
新スレ前に更新してテンプレあとにでも追加してほすい。
ジサクジエーンw
213Tってなに?
>>791 このスレで馬鹿にされてるアレもマッハバンドでないよ。
デザイン最悪、応答速度もアレだけどw
>>795 実はPCは3月に組んだんですが、その後引越で箱詰め、以来箱から出して配線するのか面倒でそのままです。
2015も箱から出してコンセント挿すのが億劫でした。
俺って鬱なのかな…
805 :
不明なデバイスさん:03/11/06 20:38 ID:8IWolVej
>>783 L885はその分視野角変位・応答速度ではやはり劣る。
あと値段考えれば調整しない奴(DVI+SRGBで十分)なら2015も十分考慮の余地あるだろ
まあ2015も縦回転くらいは付けて欲しかった気もするが
アームとドライバで何とかならないんですかね?>2015で縦回転
>>807 アームで縦回転してますよ。
主にエミュ用途なんで、Pivotソフトウェアは使ってませんが。
(サムチョンにタダで付いてきたので持ってることは持ってる)
809 :
365:03/11/06 22:00 ID:qSeK+17U
l885買いましたー、ドット抜けもなくてよかった。
今までが3年使っていたCRTディスプレイだったので
かなりキレイでクッキリに見えます(w
ただ、いままでG550だったのでUXGAの為にRADEON買って付けたら
WINDOWS起動しきるまで画面が乱れまくるー。
こっちの使い方とか癖を調べないと。
810 :
578:03/11/06 22:35 ID:VZCrGsCG
漏れも885に流れちまおうか・・・
>>807 確か出始めの頃に固定してるネジ外したら回転できたという情報があったような
>>796 んだんだ。L985EXはエロい画像や動画見るのにはコクがあって良い(;´Д`)ハァハァ
な、なんだってー!?
213t注文しますた
ネタじゃなければある意味漢だな。
アナログ接続で分配してるような店頭での比較じゃ正しい評価はできない。
だけどいろいろ比べることによって、どのような傾向・特徴があるか少しは判る
んじゃないかなぁ。
某製品なんか高額にもかかわらず、角度を少し変えて見るとバックライトのムラ
が出てて、もろ"液晶ダヨ〜ン"てな感じだた。
>>813 俺は持って無いからあれだが、エロい画像はともかくとして、
動画再生にむいている造りではないと思うんだが、そこんとこどうよ?
>>818 エロ動画は2020じゃなくて985EXのほーで見てますねぇ・・・
まぁサブ画面だからってのもあるけど、人肌がエッチぃです。
50msでウインドウの書き換えとかは遅いなーって思うけど、
動画ではそれほど違和感感じないです。HDTV品質をシビア
に見るとかなら感じるかも、だけど所詮エロ動画ですからヽ( ´ー`)ノ
820 :
不明なデバイスさん:03/11/07 17:44 ID:8nvI+BzJ
2020糞だ
アナログの品質がめちゃ悪い
てゆーか、アナログ入力無いんじゃなかった?w
>>820 このスレの住民は、ほぼ100%DVI接続です。
T221でエロ動画を見てる・・・・w
>>819 そんなもんですか。
俺も液晶劣化してきたと思うからそろそろ買い換えたいんですが、
手っ取り早く稼ぐにはどうしたらいいですかね。
L885保水
3年ローンにしる!!
PC関連機器でローン組むってやつなんかホントにいるのか?
リボ払いで買った事はある
えっ、現金で一発買いしる香具師っているのか? by アレのユーザー
830 :
不明なデバイスさん:03/11/08 11:39 ID:AV73MtbS
831 :
↑:03/11/08 13:08 ID:MudslsyE
貧乏人消えたら、dat落ちするから止めろ!
>821-822
ヽ(`Д´)ノ
まともな4系統対応DVI切換器を\30k位で出してくれよってば(つД`)
834 :
不明なデバイスさん:03/11/08 15:27 ID:0sbnIyMJ
T2015・L985EX・AD201GS・213Tをデジタルで見比べたが、SIPSってのは案外遮光が悪いのね。
MVAやPVAの方がしっかり遮光されてて黒がクッキリしてた。
SIPSは黒の状態でもドットを視認出来た。
遮光以外にもドットの不自然な粒状感み確認出来た。
正面から見て視野角があまり気にならない用途ではSIPSは単なるデメリットとしかならないな。
>834
そりゃそうだ。IPSマンセーの人は異常に視野角による色変化を気にするだけ。
ぶっちゃけ通常用途であれば、あまりかわらん。
↓はい、IPS派の方々の反論が開始されます。
IPSはインターネットでプレステできる!
841 :
不明なデバイスさん:03/11/08 17:24 ID:XUKqS1K2
842 :
不明なデバイスさん:03/11/08 17:40 ID:XUKqS1K2
おもしろい記述があるね。
前のページで、輝度は250cdより低いが、コントラスト比は
スペック上500に対して、600近く出てるって書いてある。
やっぱシャープのパネルってコントラスト比がスペックより高かったのね。
>>835 DQNを本気で相手してるのはお前だけだったな
844 :
不明なデバイスさん:03/11/08 17:47 ID:0sbnIyMJ
早速ミスターIPSが釣れてるな(w
視野閣下!
>827-829
PC関連機器でなくてもローンは利息の負担が・・・やっぱ現金一括払いに限るよ。
三菱の新型はBNC無しか
つまらん
金額変らなければ、クレジットカード一括払いのほが・・・
849 :
不明なデバイスさん:03/11/08 22:51 ID:ofAKSH1O
今日店頭で 2015 買いました。
横に展示していた L885 の方が綺麗に見えたのですが生まれつきボンビー性な
私には画質以上に価格差の壁を越えるのは難しかった…。
その店での価格差は 4万チョイ。
2万くらいの差ならメーカー保証期間の長さと考えて L885 を買っていたと思う。
まだ PC の方の買い換えをしないといけない。
候補は NEC の水冷。ビデオは 9600 なら UXGA 出力可能ですかねぇ? < DVIで。
>>850 藻前はそんな「UXGA相当」のパネルで満足できるのか?
>>849 RADEONなら7500でさえDVIのUXGA出力できまつ。
ビデオメモリが16MB載ってればUXGA出力は可能なんだっけ?
8MBでも余裕だな。
モノクロで良ければ256KBでも可能
857 :
H540S:03/11/09 03:35 ID:IXm0E2AS
242 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/10/17 14:05 ID:6gy1pTiw
>>235 これですね
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/h540s.htm メーカーサイトでの予約価格が21万8000円です。2015と比べてどうなんでしょうか?
ただ、DVI×2はいいですね。
10月下旬発売とのことなのでもうすぐです。
243 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:03/10/17 14:49 ID:m9dDCSmV
MVAだから2015と比較にならないほどダメ
つーか上でも一瞬話題になって即終わってるじゃん
379 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/10/24 21:59 ID:vgevi6g5
H540Sはどうなの?シャープやナナオの普及価格帯が
LGパネルになっちゃうんだったら、と思うんだけど。
スペック的には特に問題がないようだし。でもやっぱ飯山なのかな?
380 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/10/24 22:14 ID:o/U0bWtC
>>379 MVAは糞
382 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:03/10/24 22:30 ID:oNAcHfzB
H540Sは21.3だし、PVAじゃないの?
どっちにしろS-IPSじゃないみたいだし、スルーだが。
ASV+blackTFT以外は液晶にあらず
>>853 アナログ出力なら8MBあってRAMDACが対応してればオケ。
DVIの場合TMDSトランスミッタも対応してないとダメ。
と言っても今売ってるカードでダメなのはミレのGシリーズ位だと思うけど。
ほんとにiiyamaのH540SってMVAなの?
( )
(、 , ,)
|| |‘
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ | / イイヤマのくせに
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | <
/ |. l + + + + ノ |\ \ 20万超なんて生意気だ!!
/ \_____/ \ \___________
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
864 :
不明なデバイスさん:03/11/09 11:11 ID:zvxAtjll
ここは妙な優越感が漂っていて気色悪い。
865 :
不明なデバイスさん:03/11/09 11:49 ID:ACDlRYPk
866 :
不明なデバイスさん:03/11/09 12:49 ID:YFT+HRuP
>>858 激しく同意!!!!!
SHARPのフラッグシップ機種以外を使う人って可哀想だよね。
AMDまほろさんもそう思うよね?
だからうぜぇよ選民ヤロウ
ここはUXGA以上の解像度スレだってんだろ
日本語読めない屑は消えろ
かまわんでいいって。
870 :
不明なデバイスさん:03/11/09 15:04 ID:v4Iv7Szr
貧乏人必死だな(藁
871 :
不明なデバイスさん:03/11/09 15:13 ID:mq7l/rHM
>865
ヨドバシ梅田ッス。
ヨドバシの放置プレイ終わったの?
L885買った。ドット欠け、常時点灯ともにナシ。
初めて買った液晶L565でも、くっきり見える文字や本体の軽さ薄さに感動したが、
このUXGAサイズでは、さらにランクひとつ上の満足感がありますな。
重い重い19インチCRTが居座っていたテーブルも、おかげでひろびろ。
L565とのデュアル使用。せっかくなのでL565にはアームをつけてあげました。
ここってIDに年収が出ると、爆笑スレに成る悪寒。
875 :
300万:03/11/09 18:18 ID:A4YjdhuB
大学生でバイトしか収入がありませんが何か?
L885買いたいんだが、買った後生活が苦労しそうだから躊躇してる。
>875
ほう、300万も稼いでいるのなら、
もちろん税金は申告して払ってるんだろうね?
877 :
578:03/11/09 19:40 ID:9UJhAhqf
>>872 こないだ電話したら12月下旬だって言われた。
12月まで待ってれば確実に手にはいるって訳じゃないんすよね?
って念を押したら「はぁ・・・」とかぬかしてた。
そ れ は 納 期 未 定 っ て 言 う ん だ よ ボ ケ が
メールフォームから問い合わせしても返事もよこさず、二ヶ月近く放置プレイの上、
フリーダイヤルでもない連絡先に客から電話させるヨドの営業姿勢にはマジで感銘しました。
で、今は比較的入手の容易なL885にしようか、
いっそRDT211Hまで待とうか思案中・・・
他にRDT211H検討してる方いますか?
L885が容易に入手できるからなあ。
RDT211Hは特に価値があるとは思えない。
L985EX持ってるが、IPSで21.3はデメリットの面が目立つからねえ。
視野角はMVAだと不満だが、ASVあれば個人的に十分だから、
二台目にL885買おうかと思ってる。
>>879 > IPSで21.3はデメリットの面が目立つからねえ。
それは、他の方々が指摘しているドットのつぶつぶ感のことですか?
他になにか(+д+)マズーな点があるのでしょうか?
自分としてはインチサイズが大きい方が
画面に顔を近づけなくていいかなーと思っとるですが。
881 :
社会人:03/11/09 20:38 ID:1qjQwd+T
882 :
879:03/11/09 20:59 ID:GNaYv0cv
>>880 ドットの粒々感と、これはまだ出てたかわからないけど、
黒の画面でも微妙にドットが見える。
低コントラストというか、黒が完全な黒ではないというか。
もちろんTN方式に比べたら全然黒いが、
シャープのブラックTFTと比べるとちょっと目立つ。
CAD等で黒い画面を多用してなおかつ神経質な人(w
は避けた方が良いかも。
>>851 絶対ドット数にこだわるより、見た目ドット数がUXGAでも
視野角、応答速度、色空間が優れてれば満足しますが?
>>882 レスサンクスです。
自分はグラフィックでご飯食べてるわけではないので
まあ、あまり気にはならないかな。
せめて低反射ブラックTFTだったらL885もいいんだがな
どうも最近どこか中途半端な液晶しかなくて困る。
応答速度16ms、ブラックTFTの2030(仮)は果たして出るんだろうか。
>>873 なんか、L885買う奴ってそれまでL565使ってたってのが多いな。
かくいう自分もL565Aからの買い換えだが。
やっぱり、みんな考えることは同じなのか・・(w
まぁ、私の場合、2台も置く場所がないので、
L885が届いて2時間後にはL565Aは実家に送り飛ばしたけど。
dual DVIじゃないのは眼中になし。
L885を買うやつってNANAOだからでしょ?
やぱ、RDT211Hか2030でしょ。
888 :
不明なデバイスさん:03/11/10 01:11 ID:8dz8mzkF
ナナオL885はアスペクト固定でしょうか?
889 :
不明なデバイスさん:03/11/10 01:16 ID:8dz8mzkF
890 :
865:03/11/10 01:47 ID:8awakZLl
>>871 いいですね。ポイント還元入れると156426円ですね。うらやましい。
5年補償とかも付けられるし…。
関東の淀にはないんですかね?
まあぼくはもう10月末に買ってしまいましたが。
今日初めてPCにつなぎました。えーと解像度をUXGAに…あっ、このビデオカードの最大解像度なのか…しかし、まあ、でかいですね。LL-T2015は。これって20.1インチなんですね。このスレとかで評判いいんで何となくこれに決めましたが。
今使ってるノートの12.1インチがかわいらしく見えます。
試しにゼータガンダム再生してみました…うーん、ノートに比べると動きはなめらかだが…それは単にPCの性能差のような…
そういえばノートの液晶で何も不満を感じたことがない…何でこれ買ったんだろ…
とりあえずドットの以上はなさそうだが…広すぎで良くワカラン…
891 :
不明なデバイスさん:03/11/10 02:16 ID:jpq5EC5u
>>887 RDT211Hなんて三菱だから眼中に無し
だって三菱だぜ(w
まあDualDVIが要るなら仕方ないが、
俺は要らないので調整機能の充実しているL885を買う
>>889 ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
晒されてる・・・(w
ちなみに向こうのスレでは書きませんでしたが、2015です。
これは向こうでも書きましたがアームで回転させてます。
>891
RDT211HはNEC製じゃねの?
な、なんだってー!?
895 :
↑:03/11/10 14:11 ID:wgjil5aZ
もお秋田
ざわ・・・ざわ・・・
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
900
お勧めでしょうか?
903 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:52 ID:wjeRg+6e
三菱だし、あまりお勧めじゃないな。
調整機能重視ならL885があるし、コスト重視ならLL-T2015がある。
904 :
578:03/11/10 20:55 ID:MuMtbgkM
だkら2015売ってねぇんだってbよ!
さあ、誰ぞ漏れの背中を押す者はおらぬのかっ!
三菱だからって言ってる人は
三菱ゆえの具体的な(+д+)マズーポイントを指摘キボンヌ
905 :
不明なデバイス:03/11/10 21:30 ID:Qyp57cB/
>>904 漏れはもう注文したぞ。1年保証と思っていたら3年保証だって。
得した気分。さあ飛び込め。
三菱だからどうこうとかほざいてる奴らキモすぎ
907 :
不明なデバイスさん:03/11/10 21:44 ID:OU2GxjfB
ナナオとシャープ以外は液晶にあらず
貧乏人はおとなしくSXGAでも買ってろ(w
908 :
不明なデバイス:03/11/10 21:49 ID:Nt4Zx+JP
金額は
RDT211H > L885 > LL-T2015
>>908 部屋に並べて画質比べしたいな。まあ値段なりなんだろうが。
>>904 私はL885をお奨めします、自分が使ってるからつーのもあるけど。
画質はかなりいいですよ。
1.予算内である。
2.DVIとDsubの2系統でいい。
3.20.1型でいい。
上記の条件にあてはまればL885がお奨め。
なにせ、ナナオの高機能と保証にシャープの高画質パネルの組合せだけに、
ブラックTFTが出るまではこれ以上の物は無いと思うんだけど。どう?
デメリットにしか見えん
>>892 アームはなに使ってるの? 教えてプリーズ。
914 :
不明なデバイス:03/11/11 00:31 ID:vS4xfhiH
>>907-908 このスレには本当にキモい香具師が巣くってるね。
まあ、907の坊やはどうせ手が届かない品物だから、金額までチェックしなかったんだろうが(爆
はふぅ(;´Д`)2015注文してしまった。
どうなる事やら。
ヨド放置民の内の一人としては、一刻も早く2015-BKを発送してくれ。
あと数日で2ヶ月放置なわけだが、さすがにきついわ。
やはり店頭供給が先か・・・、酷いな淀橋
>>904 どーせなら2020買っちゃうとか・・・
待ってる間に自分の寿命は縮むんだしヽ( ´ー`)ノ
919 :
128:03/11/11 04:43 ID:sIjfLa8g
ナナオがいい液晶だと思ってるやつはイタ過ぎるぞ。
まぁドット不良が気になる奴はナナオやめとけって事だ
>>919-920 同意。液晶は サ ム ス ソ 最 強
発色もサイキョウ。残像もCRTとほぼ同等
ドット欠け率もほとんど無いし、あっても交換可
(´゚д゚`)
>>922 や、近頃はこの付近も水が汚のーなってしもうてなー、
おじいちゃんが
>>992ぐらいの時はここいらでもおーきな
太刀魚がいっぱい釣れよっちゃんたんじゃ。
今じゃー
>>920や
>>921みたいなのしかおらんから信じられん
かもしれんがの、ワッハッハ。
まあ釣りの醍醐味は気長にまつことやよって、のんびりしとったら
ええよ。
ふむ・・・いまだにナナオ最強なのか
925 :
不明なデバイスさん:03/11/11 08:44 ID:skXI2Viq
別にナナオが最強ではないが、AutoFineContrastや詳細な調整等、
他社より一歩進んでることは確か。
パネルが同じようなレベルならナナオを買って損はないと思われ。
201H使ってるが、PC連携は欲しいね。
普通昼間は輝度を上げて、夜は輝度を下げるけど、
毎日モニタに手を伸ばして輝度を上げ下げするのが面倒。
その点CRTのT766はマウスでワンタッチで調整できて便利。
>>918 液晶の寿命より自分の寿命を気にしてる奴ここでは初めて見た
最近UXGAに乗り換えたんだが、マウスの移動が大変。
トラックボール買おうかと思ってるんだが、皆はどうしてる?
ショートカット派が多数?
929 :
不明なデバイスさん:03/11/11 12:34 ID:Ycyz72Yl
>>928 ロジのMXシリーズなど、800DPIのマウスを使うと良い
インテリマウス等400DPIのマウス半分の距離で移動出来るから、UXGAでも楽々
>>919 ナナオのLCDがいかに糞か説明してくれないと、参考にならん。
何がどうイタイのかよくわからんぞ。
漏れは174MD使ってるが、まともな液晶パネルだよ。
反応速度だけ速い疑似フルカラーとかじゃないしね。
総合スレでえきしょうかめんさんの話も聞いてみるとか?
602 :不明なデバイスさん :03/10/23 23:24 ID:Law5mpE9
>>565 日立パネルだけじゃないぞ
仕様書見れば分かるけど三菱も20インチ以下は (6bit+2bit FRC)
同じく擬似フルカラー
880 :不明なデバイスさん :03/10/28 05:19 ID:edovw3Ky
>>879 なんか最近データシートの話が増えてるけど
17インチパネルってSHARPとか三菱とかほとんど「16,777,216 colors(6bit+2bit FRC)」だってよ
18〜21ぐらいのサイズにならないと8bit使ってないとか
スクリーンタイプ 非マトリックス - TFT LCD
スクリーン寸法 対角線長さ 20.1インチ (510.0 mm)
水平 16.1インチ (408.0 mm)
垂直 12.1インチ (306.0 mm)
ピクセルピッチ 0.255 mm
偏向角度 +/- 80〜 (垂直) 標準、 +/- 80〜 (水平) 標準
ルミナンス出力 240 CD/m2 典型、200 CD/m2 minimum
コントラスト率 350〜1 標準、250〜1 最小
LCD表面コート 硬度 3H、反射防止処理
バックライト 6 CCFLタイプ
ってどこのパネルだかわかりますか?
DELLの2000FPっていうUXGA TFTなんだが。
ビデオ入力もあるところに惹かれる。
単品売りしてないところが泣ける。
934 :
不明なデバイスさん:03/11/11 20:18 ID:XLRYwah3
>>931 174MDって何?
UXGAじゃないじゃん、スレ違い
>>933 2000FP == BenQ FP2081 == Dinner TE201A == LG Philips LM201U03
936 :
不明なデバイスさん:03/11/11 21:04 ID:DYfAhmdb
>>935 あとRDT201Hも
っつーかRDT201Hは視野角が176度になってるが、そのほかのは160度になってるぞ
三菱ってスペック詐称が多いのか?
RDT211HもNECのリリースだと応答速度25msが20msになってるし
RDT176Sとかはコントラスト比5で堂々と表記してるし
上で三菱叩いてる人はこの辺が気に入らないのかな?
937 :
578:03/11/11 21:31 ID:32BzmjhM
とりあえず、両方に注文メールを出してみた。
気にくわなければキャンセルすればいいし。
885は即納OK、211は公式の発売日が15日らしい。
>>905 おお、仲間がいるとは心強い。
旅は道連れ、世は情け、袖振り合うも多生の縁。
でもナナオちゃんは5年保証だったりする・・・
>>913 (数字上)同スペックのローコスト品がある場合、
妥協を迫るような物言いは印象が良くない。
911はその点を指摘していると思われ。
おぬしはセールスには向いておらぬのw
>>918 貴殿はたしかエロゲ板にありながら、2020に一番槍をつけた強者でござるな・・・
2020も悪くはないと思うが、今使っている17inchが応答速度25msゆえ、
ゲームもやる漏れとしては、スペックアップしないのはおもしろくないのだ。
>>928 トラックボール&コマンドライン型ランチャ派。
私見だが、人差し指や中指でコロコロは縦移動向き。
親指でコロコロは横移動向きでマルチモニタ環境にちょうどいい。
親指使う方が疲れにくい。
ついでだが、サクセスのページに
RDT202Hが追加されてる。三菱20inchの新型かな?
>>936 訂正
160度はLM201U02
176度はLM201U03
別のパネル。
詐称とか書く前に調べてはどうか。
939 :
不明なデバイスさん:03/11/11 22:07 ID:jKTXA6YQ
>>938 自分で間違ってその言い方はないだろ(ゲラ
941 :
不明なデバイスさん:03/11/11 22:28 ID:ZPSTUnbT
液晶で一番高いのって
フィルムだと聞いたが本当?
複屈折の無いフィルムを作るのが目茶目茶大変だとか聞いたんだけど・・。
で、作ってるのは3Mだとか。
日本の液晶ってどの部分を作ってるの?
粒粒のトランジスタの部分?
>>941 一番高いのはサイズが大きいものならガラス基板+TFTの部分。
液晶メーカーが作っているのは、ガラス基板にTFTを作って、
カラーフィルタと補償フィルム、偏光フィルムを貼り合わせて、
液晶を真空吸入で入れ、ゲート・ソースドライバを付ける。
サイズが小さい物はフィルムの方が高いのかねえ。
その辺は良くわからん。
カラーフィルタは印刷屋(DNP等)が作ってる。
偏光フィルタ、補償フィルムは3M等のマテリアル屋が作ってる。
943 :
942:03/11/11 22:36 ID:4huQrD83
ノーマリブラックならぬオールウェイズブラックな液晶になってしまった…。
蛍光管と導光板、回路等を忘れてた。
947 :
不明なデバイスさん:03/11/11 23:41 ID:EqCxP1cp
16msか。
2015のライバル的存在?
950 :
不明なデバイスさん:03/11/11 23:54 ID:BgmZn23p
>>944 20インチですと机変形しませんか?ちと値段の高い机買ってしまったので
机の事が気になりました(汗
でもアームうらやましいです。
RDT202H、値段はいくらかな。
コントラスト比が劣るが2015のライバル的だろう。
>>950 ガラス机ですので、変形する時は割れます。(w
・・・(゚_゚i)タラー・・・
もちろん素当てではなく、1cmのゴム板を上下にかませております。
ちょっと高すぎるがカタログスペックは2015と殆ど全く一緒だな>RDT202H
あとはメーカーの差がどこまで出ているかだ。
955 :
不明なデバイスさん:03/11/12 02:28 ID:GMShyCwq
500だと数とれないから、
選別の閾値下げただけだったりしてw
DVI2系統入力か
>934
あーすまん、言葉が足りなかった。174MDはもちろんスレ違いなんだが
三菱でもまともな液晶を作るよって言いたかっただけ。
個人的にも211Hを期待しているんよ
>>956 上の方に出てたが、LGPhilipsは最良値をスペックに載せてるみたい。
シャープ等は中間値を載せてるそうだ。
211H、パネルは最も新しいから素の画質は良さそうだが、補正機能は駄目そう。
211Hは10bitγ補正を謳ってるが、パネルのLUTをそのまま使うので、ディザ等の補助はない。
例えば内部で1000,1001,1003,1004と言った階調があったとする。
この場合、最終出力は以下の通りになる。
8bit補正(参考):250,250,250,251
RDT211H(10bitLUT):250,250,251,251
L985EX(ディザ):250,250-75%・251-25%Dither,250-25%・251-75%Dither,251
と言うわけで、LUTのみで何も補助がない211Hは、8bitよりは良いが、滑らかには行かない。
なので、この辺がどう出るか。
>>961 l985と比べちゃうのは可哀相では。885ならともかく。
というか買おうと思ってたのに不安にさせるような事言うんじゃねーよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!
もうLL-T2015買っちゃったよ・・・
どうしよう。こっちのほうがいいのか?
>>962 いや、L985EXもL885も同じ方式。
シャープはよくわからないんだが、最も高精度なことは確か。
input
LUT:1000,1001,1003,1004
output
8bit補正(参考):250,250,250,251
RDT211H(10bitLUT):250,250,251,251
985EX・885(ディザ):250,250-75%・251-25%Dither,250-25%・251-75%Dither,251
T2020(シフト?):250,250.2,250.8,251
985EXはいい加減パネルが古いが、日立から次のパネルも出てないしどうするんだろ。
2020とL885皆様だったらどっち買いますか?
漏れ的悩み所は2020がブラックTFT&DualDVI、L885が新パネル?&NANAOの機能なのですが。
今現在の環境としてはメインがパヘリア(DVI)でサブがGF4(アナログ)なんで、DualDVIが
必須というわけではないのですが後々を考えるとやはり・・・
どなたかアドバイスおながいします。
>>965 2020かな。
PC調整はあるとやっぱ便利だけど、CRTと違って液晶DVIは細かな調整が不要だし、
普段頻繁にいじくるのって輝度くらいだからワンタッチでアクセスできるからねえ。
UXGAだとアナログとDVIの差はかなり大きいから、出来ればDVIで繋いだ方が良いし。
まあL885は応答速度が速くなってるからゲームやるならL885かな?
>>965 ASV+blackTFT、700:1、12ms、Dual-DVI-IのLL-T2030を待つ。
968 :
不明なデバイスさん:03/11/12 18:46 ID:/CA6/SQc
既に2020の発表から一年、何もリリースがないって事は2030はもう絶望的!?
970 :
965:03/11/12 18:53 ID:E/3eeDiY
>>966 やはりDualDVIの魅力は大きいですね・・・
ひとつお尋ねしたいのですが、1:1というのはどんなもんなんでしょうか?
公式いっても見つからなかったり(;A´Д`)
>>967 たしかにそれが出るのが分かっていれば魅力的な訳なのですが・・・
>>970 1:1?
原寸表示のこと?
1600x1200の画面の真ん中に640x480の画面を表示して周りは何も映らないやつ
972 :
965:03/11/12 19:01 ID:E/3eeDiY
>>971 すみません、
>>4の方で2020が×になってる1:1のことです・・・
もしそれならあってもなくてもどっちでもいいかなぁ
>>972 というか、ビデオカードに標準で付いてる機能だから、あまり気にすることはないと思われ。
アス比固定もGFなら標準だし(もっともUXGAでアス比固定はあまり要らないと思うが)
974 :
965:03/11/12 19:17 ID:E/3eeDiY
>>973 なるほど。今回が初UXGAなので全然知りませんでした。
2020狙ってみようと思います。
答えてくださった皆様、ありがとうございますた。
975 :
不明なデバイスさん:03/11/12 19:25 ID:V2aK2GYX
>>904 三菱は、カタログスペックだけは良いが、品質もサポート能力も未熟…というのが私の個人的な感想。
また、機能的には十分なのだが使い勝手が悪いといった不満も、事も他のメーカーの製品に比べて多く感じます。(他の家電製品も含めて)
例えば、以前に買ったCRT(当時プロユースを売り文句にしていた上級機)では、画面に流れるようなノイズが出てるので修理に出したが、結局、完全には直らず、仕方がなく買ってすぐに別のメーカーの製品に買い換えました。
そのほか、ユーザーサポート担当者と 修理担当者の意見が全く食い違う事も何度かあり、修理の際に提出した保証書が、紛失して戻ってこなかった事も1度あった。(もちろん再発行してもらったが)
技術力云々より、メーカーの体質の問題?
なので、RDT211Hはスペック的には結構気に入っていますが、購入候補には全く考えてないです。
976 :
不明なデバイスさん:03/11/12 20:00 ID:YnaJJmin
漏れは密かにRDT211Hを期待しているのだが
977 :
不明なデバイスさん:03/11/12 20:36 ID:UUd4ILSB
RDT211Hって期待するポイントが無くない?
LL-T2030以外はもはや何見てもダメだな
>>977 21inchクラスでは一番まともそう。
L985EXは応答速度が遅いからなあ、その点211Hは良さげ。
でも21インチにこだわる理由もないし、L885にしようかなあ。
シャープの新型はまだ出なそうだし。
うーむ、悩む。
俺は冬のボーナスでL885を買う。今使っているL676を
友人に5万程度で払い下げれば15万以下で手にはいるしな・・・。
年末調整戻ってくるのを待って2020でも良かったんだが
ブランドイメージに負けた・・・。
982 :
不明なデバイスさん:03/11/12 21:45 ID:jrRYptJI
ナナオをブランドイメージなんて思う人がまだいたんだ…(w
>>982 俺の親父もナナオにはブランドイメージを持ってるよ。
やっぱり老舗だし、専門でやってることが良い印象を与えていると思うけどね。
984 :
不明なデバイスさん:03/11/12 22:10 ID:EzWkzvc7
最近はそのブランドイメージもかなり落ちてるけどな。
L985EXの輝度ムラ、L565の黒ずみ、L557・567のG音、etc…。
L550は全て駄目かもしれん・・・
L985EXにしてもL565にしてもナナオじゃなくて日立パネルの設計の古さが悪い気がする。
だから新型シャープパネルを使ったL885はかなり良さげに思ってるw
メモリ基盤のチップと同じでパネルがダメなら何をやってもダメ
988 :
986:03/11/12 22:20 ID:q5n8k/Ch
>>987 だよなあ、やっぱり日立系はナナオでもコントロールできなかったのか…。
よーし、明日L885買ってくるわ。
>>987 んじゃあサムチョンパネルを使った767は・・・。
俺、新しいのが出るとつい買っちゃうんだよね・・・。
どうせサーバー系のマシンに使う奴だからいいやって・・・。
おまけに初めてドット欠けにあたったしな・・・。
あの金あったら余裕もって885買えたな。
ナナオ=SEITEC
CRTの代わりとして買った人います?話題の2020や885。
俺グラフィックの仕事なんですけど、色に死ぬほどこだわらなくてもいいので
薄くて軽い液晶もいいなぁと思ってるんですが。
古臭い記憶で液晶は色が薄いってイメージがあるんですけど、CRTと並べて問題ないですか。
一般に静止画は液晶の方がきれい
ま、自分の目で確かめるのが一番だわな。
次スレどこ?
>>991 今の液晶はCRTより綺麗なくらい。NANAOF980から乗り換えました。
>991
先週、T962からL885へ乗り換えました。色が薄い感じは全然しませんよ。
薄くて場所もとらず、なんといってもCRTに比べて熱くない(笑)
1部屋にマシン6台稼働・液晶3枚のT962が2台の時はこの季節でも
室温29度とかですがCRTが一台減ってちょっとだけ涼やかに。
998♪〜
999♪〜
1000なら年内にLL-T2030H/B発表!!
さらに倍率ドンで15万円切り!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。