Happy Hacking Keyboard その6

1 ：1：03/08/03 22:03 ID:gl4jpnQc

▽前スレ
Happy Hacking Keyboard その5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054450872/

▽過去スレ
Happy Hacking Keyboard その４
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051165429/l50
Happy Hacking Keyboard その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040908116/
Happy Hacking Keyboard その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031967323/
Happy Hacking Keyboard
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008513408

▽PFU
Welcome to Happy Hacking World
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
PFUダイレクト
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/index.html
HHKB取扱店一覧
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/showroom.html

2 ：1：03/08/03 22:04 ID:gl4jpnQc

▽ソフト＆TIPS
IME Start
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008030/imestart/
USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/usjp/index.php
Remapkey,IMEKey
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/tools/
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/ja/
Keymacs
http://nogu.org/keymacs.html
猫まねき
http://www.remus.dti.ne.jp/~kurotora/index.html
英語キーボードで、右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
（AXキーボード設定を利用する方法）
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html

▽ABDorPS2toUSB
Griffin Technology iMate
http://www.griffintechnology.com/products/imate/index.html

▽FKB8579（ぷらっとホームの偽発禁）
http://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.phtml

3 ：1：03/08/03 22:05 ID:gl4jpnQc

他に必要なテンプレあればよろしく。

4 ：不明なデバイスさん：03/08/03 22:09 ID:gK2wXD2X

>>1
乙彼～

5 ：不明なデバイスさん：03/08/03 22:51 ID:8aEVGMNj

>>1
ごくろうさんま

「猫招き」がXPのUSBをなかなかサポートしないから
偽白金ユーザーになっちまった。。。

6 ：不明なデバイスさん：03/08/04 03:16 ID:cz2OSTK9

昨日はじめてProの実機見たんだが、HHK2よりキートップ狭くない？
打ちにくくないんかいな？

7 ：不明なデバイスさん：03/08/04 03:24 ID:D6zOA+J5

>>5
> 「猫招き」がXPのUSBをなかなかサポートしないから
> 偽白金ユーザーになっちまった。。。

窓使いの憂鬱

8 ：不明なデバイスさん：03/08/04 03:59 ID:0rjUuBll

>>7
そのソフト
なんか面倒くさそうなんだよね～

9 ：不明なデバイスさん：03/08/04 04:13 ID:cO2LWuCl

1000 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：03/08/04 03:12 ID:WSyRysuA
1000取れたらHHK卒業します

10 ：不明なデバイスさん：03/08/04 08:07 ID:6V25b/mW

>>6
同じだと思うんだが…
それよか、Ｐｒｏ高杉、
１９８０円で売っちくり、そしたら、買う。

11 ：_：03/08/04 08:11 ID:6lAyXSNL

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

12 ：_：03/08/04 08:13 ID:6lAyXSNL

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

13 ：不明なデバイスさん：03/08/04 11:11 ID:hIPS90/y

Lite2の、安物だけど、とっても(・∀・)ｲｲﾈ!!。
机の上が、広くなって、気持ちいい。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　

14 ：不明なデバイスさん：03/08/04 12:37 ID:8wqZy22V

スペースバーと呼びなさい。スペースバーと。

15 ：不明なデバイスさん：03/08/04 17:00 ID:0rjUuBll

すぺーすばー

16 ：不明なデバイスさん：03/08/04 19:10 ID:dnJtKYGn

すぺーすばー　すばー　すばー　すばらしい　さーんでー

17 ：6：03/08/04 19:28 ID:t+385vlD

スマソ、１個１個のキーの上面積のこと。なんか隣同士の隙間が
広いというか。刻印が端っこに寄っているように見えるのも
上面積が狭いからだと思ったのだが。

18 ：不明なデバイスさん：03/08/04 20:06 ID:D6zOA+J5

>>8
> >>7
> そのソフト
> なんか面倒くさそうなんだよね～

めんどくさい分、細かい設定が可能なのでした。

19 ：不明なデバイスさん：03/08/04 20:26 ID:6V25b/mW

>>17
確かに、キートップの形は微妙に違うねぇ。
個人的には、キーピッチが同じなら、無問題なので、あまり気にしていなかった。

20 ：不明なデバイスさん：03/08/04 21:38 ID:OdXKfery

>>17
そう。そこが、Proバージョンが評価されている点だと思う。

早打ちしても隣のキーに指がかからないので、かなり打ちやすい。

21 ：不明なデバイスさん：03/08/04 22:52 ID:0rjUuBll

>>18
うん。そうだろうね。
でも覚える気がしない。

あと
俺、ロジテックマウス使ってるから環境的に使えなそう。

ま、いいよ。偽白金気に入ってるし、
「猫招き」使わなきゃ使わないで意外と済んじゃうし。

22 ：不明なデバイスさん：03/08/04 23:06 ID:TEYUcHjP

Pro無刻印飼いましたが，唯一刻印されているHHKBのロゴのださいのが目立ってイヤ。
どうせならロゴも無刻印にしてほしかった。

23 ：不明なデバイスさん：03/08/05 06:42 ID:qliTfiOS

>>22
目の細かいサンドペーパーで研磨して落とせ

24 ：不明なデバイスさん：03/08/05 08:49 ID:NuJdZhBT

>>23
印刷でなくレーザーや着付けだから無理なような気がする・

25 ：不明なデバイスさん：03/08/05 12:08 ID:++fKBXJu

ふと、過去スレの発言が思い浮かんだ。

塗れ、本体と同じ色で塗れ…と。

26 ：不明なデバイスさん：03/08/05 13:15 ID:rGmizf+C

>>25
素人さんがやったんじゃ
「何もしなかったときのほうが200倍もマシ」
となることはほぼ確実かと。
もっとも、写真写りは悪くないので
「こんなにきれいにかっこよくなります」
という写真を掲載して道連れを増やすことは可能かと。

27 ：不明なデバイスさん：03/08/05 18:43 ID:ZlvRupRu

>>24
2mmは削ればレーザーであろうと問題ない

28 ：不明なデバイスさん：03/08/05 18:50 ID:nLcTrTzs

シール貼っとけ

29 ：不明なデバイスさん：03/08/05 19:20 ID:vkQdSsfm

>>28
萌えキャラのシールですか?

30 ：不明なデバイスさん：03/08/05 20:23 ID:ZlvRupRu

>>22
さっき初めてこのロゴ見たんだが。。。
25000円も吐き出して買った物にこんなうんこロゴ・・・>HHKPRO
確かにこれじゃあ誰でも禿しく萎えるわな

やっぱりサンドペーパーで研磨して落とした方がいいよな
2mmも要らないと思う
1mm前後でそぎ落とせると思う

31 ：不明なデバイスさん：03/08/05 22:44 ID:DwtRngSf

>>30
1mmも削ったらかえって目立ちます。

32 ：不明なデバイスさん：03/08/05 22:45 ID:rGmizf+C

１ｍｍって、かなり深いよね。
普通に修正液みたいな塗料で塗ったほうが
はるかに薄いので目立たない。
まぁ、どっちもみっともはずかしい見た目になるという帰着点は同じだが。
めくそはなくそをわらう。

33 ：不明なデバイスさん：03/08/05 23:39 ID:QzLUU6t0

キーボードなんて見ないんだからいいじゃん。
なわけでおれは刻印ありをふつーに買った。

34 ：不明なデバイスさん：03/08/05 23:45 ID:tnKtqfa8

>>33
使わないときは目に付くぞ。

俺のはLite2だからロゴは無いし、
英語版ゆえキートップもそんなにウザくないけど。

35 ：不明なデバイスさん：03/08/05 23:51 ID:LkwEcnMM

Lite2を明日買おうと思うのですが、皆さんはPS/2とUSBどっちを買いました？

36 ：不明なデバイスさん：03/08/06 00:00 ID:vGLR5l3e

>>35
服買う時とかメシ食う時に人に聞いてから決めるタイプ？

37 ：不明なデバイスさん：03/08/06 00:06 ID:l5to1/PX

>>36
いや、USBで不具合あったらいやだし、だけどUSBは便利だし
そこら辺はどうなのかと思いまして。

38 ：ＨＨＫ２：03/08/06 00:30 ID:IkcXYZob

>>35
両方持ってます。
で、両方ともたんすの肥やしになってます。

39 ：不明なデバイスさん：03/08/06 05:40 ID:pxKYP8OU

ノートやMacに繋ぐ予定がないなら
絶対PS/2。

40 ：不明なデバイスさん：03/08/06 06:06 ID:pxKYP8OU

英語配列はエンターキーが押しづらいからダメだ。

41 ：不明なデバイスさん：03/08/06 11:14 ID:TGYgIo1E

>>35
USBに汁！！HUBにマウスが付くから便利～～

42 ：不明なデバイスさん：03/08/06 11:20 ID:IccnKsW9

USB 版はいらなくなったら PS2 につないでネトゲ用に使える

43 ：不明なデバイスさん：03/08/06 11:52 ID:iiAkMBPT

つか初めからPS2に繋ぐつもりで買いましたが、何か？

44 ：不明なデバイスさん：03/08/06 14:22 ID:wh1B8P1E

英語配列(PS2)使ってます
自分の場合はEnterの位置等は割と大丈夫でした

で、意外に便利なのがネット等でマウスを使うとき
シリコンパッドみたいな地厚のマウスパッド使ってるのだけど
マウスをいじりながら親指がEnterやBuckspaｃｅに届くので
操作がスムーズ　これはいいですよ

45 ：35：03/08/06 15:40 ID:xyGyabr6

皆さんレスありがとうございます。じゃあ今から祖父地図で日本語配列USBを
買ってきます。ヨドで売ってクレナイカナー(´･ω･｀)

46 ：不明なデバイスさん：03/08/06 17:39 ID:mmlQKQct

>>41
Proはマウスをつなげられない…

47 ：不明なデバイスさん：03/08/06 18:01 ID:pxKYP8OU

日本語配列か英語配列か、それが問題だ。

48 ：不明なデバイスさん：03/08/06 19:01 ID:mbMaXJsv

英語っしょ
さいこー！！
ってな
どっちでもいいんだけど
てへ

49 ：不明なデバイスさん：03/08/06 21:55 ID:N7x6zG3V

HHKPROにカーソルキーが付けば購入したいんだが・・・
あのゴミロゴを追い出せるし一石二鳥なんだがね

HHKPROのカーソルキー追加タイプを希望！

50 ：不明なデバイスさん：03/08/07 00:08 ID:JZB6oSK8

HHK Pro をPS2接続にしたい。
うちのKVM切り替え器USB付いてない。。

HHK Proを USB → PS2 で使ってる香具師はいないかｺﾞﾙｧ？
いたらやり方おしえてくださひ。

51 ：不明なデバイスさん：03/08/07 07:50 ID:t+jPOf97

HHKのコンセプトはわかるがFnと併用が耐えられるのは使用頻度の低いキーだけだ
使用頻度が高いカーソルキーがFnと同時押しを要求されては酷く迷惑

あとPageUP、PageDownキーも欲しい
2chのログを読む時あるとかなり便利だしな

HHKはまだ一個も買っていないがキー配列、配置は非常に使いにくいよな

52 ：不明なデバイスさん：03/08/07 07:51 ID:t+jPOf97

>>51
カーソルキー->カーソルキー相当の組み合わせ

53 ：不明なデバイスさん：03/08/07 08:07 ID:tnpUxEDr

また勘違いさんが一名…

54 ：不明なデバイスさん：03/08/07 08:37 ID:rgZHX40B

>>51
使ってもないのに、書くな！

55 ：50：03/08/07 08:59 ID:jhOt1er6

だれもいないｲﾖｶﾝ。。。

が、もう少し待ってみる。

56 ：不明なデバイスさん：03/08/07 09:15 ID:rgZHX40B

>>55
変換ケーブルあるんじゃないの？
ショップで聞いてみたら？

57 ：不明なデバイスさん：03/08/07 09:31 ID:Vgm0owqi

理想のキーボードの新スレ　　　　（重複スレの再利用）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049623444/

58 ：不明なデバイスさん：03/08/07 10:20 ID:2PQNHJnC

>>51
>使用頻度が高いカーソルキーがFnと同時押しを要求されては酷く迷惑

そうかい？
使用頻度が高いカーソルキーに「手を伸ばさなきゃいけない」とか「ホームポジションを大きくずらさなきゃいけない」キーボードの方が不自然だと思わないか？
同時押しは慣れれば普通のカーソルキーより楽になるぞ。
ゲームには向かないが（w

59 ：不明なデバイスさん：03/08/07 10:20 ID:DPJ7uAaT

>>51
コンセプトが分かっていて、そんな事を宣うのが想像を絶する。
是非、どのようにコンセプトを理解したのか開陳して欲しいもの。

60 ：不明なデバイスさん：03/08/07 11:51 ID:fGehQWA+

>>51
君が買わない選択を採り続ければよい。
以上。

61 ：不明なデバイスさん：03/08/07 11:53 ID:fGehQWA+

>>50
私探しました。
ぷらっとホームで聞いた答えは「今のところ方法はありません」。
USBから使いましょう。以上。

62 ：不明なデバイスさん：03/08/07 12:08 ID:MNUOhZyn

Lite2でFPSやってる香具師いる？ゲームができる範囲ならホスィ。

63 ：1：03/08/07 14:34 ID:tekEnjtr

>>50＆>>56
Lite2・USB版持ってるんで、自分もそれ聞いたことあるよ。

他のUSB→P/S2変換コネクタが付いたKBと違って、HHK（USB版）本体に信号変換器
（だったかな？）を内蔵していないためPS/2に対応してないんだそうだ。

Lite2は安いから良いけど、PROぐらい高けりゃP/S2変換に対応すべきだよね。
（P/S2版も出てるならわかるけど）

>>51
キー配列がノーマルのKBと違うのを承知で買ったが、逆にこっちの方が使いやすくて
良いぞ（特にショートカットは使いやすくて（・∀・）イイ！！）。

HHKのお陰でノートパソ使うときも違和感なく使えるようになって、ホント良い意味で
修行になったよ…。
（テンキー無しでは生きていけなかったのが、慣れてからは逆にタイプが速くなったよ）

64 ：不明なデバイスさん：03/08/07 17:01 ID:I6puz+ZK

どや？
ttp://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030807153045.jpg

65 ：不明なデバイスさん：03/08/07 17:15 ID:LAt4KvrY

左利きか

66 ：不明なデバイスさん：03/08/07 17:33 ID:tekEnjtr

>>64
いきなりその写真だけ見たら、板違いと言われそうな気がする。
（PCは写ってないからHHKに気付かなかったら、AV板の方のスレに載りそうな写真だし…）

でも、そのスッキリしたレイアウトは見習いたいモノだよ。

67 ：不明なデバイスさん：03/08/07 18:43 ID:UfRqIfc8

Lite2日本語配列かな。

68 ：不明なデバイスさん：03/08/07 18:52 ID:tIZ5nBYO

>>64
ブラックタイプのHHK、ブラックタイプの椅子にするべきだったな
マウスもブラックタイプが映えるんだが

69 ：不明なデバイスさん：03/08/07 19:10 ID:g7kjKpvq

水色の電話が浮いてる

70 ：不明なデバイスさん：03/08/07 19:45 ID:1mh393VZ

USBハブは何気に便利だな。
トラックボール使いだけどハブにノート用マウス差し込んどけばドラック＆ドロップ作業なんかはそっちのが楽だし。
PROはなんでないんだろ。高級機だからか？あのロゴが高級さを台無しにしてるが。

71 ：不明なデバイスさん：03/08/07 19:53 ID:jmCALZ58

>>64
ガラスラックの最上段にあるDVDプレーヤみたいなのが
まっすぐ載ってないのがとっても気になる神経質な俺。ウウ。
なおしてえ・・・。

72 ：不明なデバイスさん：03/08/07 21:50 ID:ep3vFvW7

>>64
お！
テーブル形PCにHHK
いいね。

他人の部屋見るのは面白いね。

73 ：不明なデバイスさん：03/08/07 22:26 ID:PfJVYB9w

テーブル型使ってる奴ってはじめて見た。
案外悪くないな。

74 ：不明なデバイスさん：03/08/07 22:29 ID:Rh0sUsoM

>>64
モニタ，キーボードといい物と使っている割には，椅子がちょっと…
ああろんとはいわんが，もう少しましな椅子を使ってはいかが

75 ：不明なデバイスさん：03/08/07 22:47 ID:PfJVYB9w

確かに椅子だけはアレだなw
青山～中目黒あたりの家具屋を回るか、
秋葉原でもヤマギワリビナあたりに繰り出せば
スツールなら数万で買えるだろ。

76 ：不明なデバイスさん：03/08/07 23:01 ID:lwe+kSVN

>>64
テーブルってソルダムのやつだよね？
すげー金持ち・・・・・ケースに7万・・・・

77 ：不明なデバイスさん：03/08/07 23:56 ID:Ej0qpn1B

>>64
(・ε・)＜お前等の自作機のある部屋見せろよ。49
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1059475997/

このスレからの転載かな？
906に同じのが。

78 ：50：03/08/08 03:00 ID:caUcPzIx

>>61 さま　および　>>63 さま

貴重なご意見ありがとう御座いました。
USBでｶﾞﾏﾝします。。。

79 ：不明なデバイスさん：03/08/08 07:26 ID:0Fu3ANkT

アイボリーじゃなくてホワイトなHHK出ないかのう。

80 ：不明なデバイスさん：03/08/08 08:11 ID:r7prgLvw

それより黒だろ、やっぱ

81 ：不明なデバイスさん：03/08/08 08:35 ID:pUQljNRZ

Proに日本語Verがでれば即買いなんだがな。仮名入力派でなければとっくに英語版かってんだがよ。

82 ：不明なデバイスさん：03/08/08 08:42 ID:ffA6AX+K

参照
http://www.urlto.net/ad01/

83 ：不明なデバイスさん：03/08/08 08:45 ID:lZuF2w5q

>>81
US版で、かな入力する人いるらしいよ。

http://www.vtama.com/shopu/souldout/pfuPDKB300NL/index.html

84 ：不明なデバイスさん：03/08/08 08:47 ID:M9yb/a9q

あまり言いたくないが、HHKLite2の日本語配列って普通にｸｿだと思うが。Fnキーの位置とか。
英語配列はさすが練りこまれた配列してるけど（一部の人間にとってね）

85 ：不明なデバイスさん：03/08/08 09:13 ID:lZuF2w5q

proの◇のキーって、何に使うんですか？

86 ：不明なデバイスさん：03/08/08 10:01 ID:0Fu3ANkT

http://www.srs.ne.jp/~north/special/whitekey.jpg

87 ：不明なデバイスさん：03/08/08 10:22 ID:I3bqMilj

てか、もうひとまわり小さくなったら
３代目かうよん

88 ：不明なデバイスさん：03/08/08 10:31 ID:0Fu3ANkT

Lite3まだぁ？

89 ：不明なデバイスさん：03/08/08 10:47 ID:/4bIRRU0

小型でこのキーピッチってのが大きなウリなんだから
もうひとまわり小さくなったら使わなくなる奴の方が多いだろ…

90 ：不明なデバイスさん：03/08/08 13:19 ID:I3bqMilj

>小型でこのキーピッチってのが大きなウリなんだから
>もうひとまわり小さくなったら使わなくなる奴の方が多いだろ…

幅＝３割削って
縦＝１割削って
高＝１割削って

キーピッチもそれに合わせてスケールダウンして
Lite-minほすっぅぃ

91 ：不明なデバイスさん：03/08/08 13:22 ID:WJPGfqDL

>>90
filcoとかから出てるじゃん
矢印キーが独特だけどさ

92 ：不明なデバイスさん：03/08/08 13:38 ID:I3bqMilj

filco
だめぽ
デザインだめぽ
配列だめぽ

やっぱPFUをスケールダウンしたのがｲｲ

93 ：不明なデバイスさん：03/08/08 14:42 ID:VpTbySng

>>90
俺もそれ欲しい、特に高さを削って作ってよ

94 ：不明なデバイスさん：03/08/08 15:27 ID:lZuF2w5q

◇のキーって、何に使うんですか？

95 ：不明なデバイスさん：03/08/08 15:41 ID:kvbWlKNI

押してみ

96 ：不明なデバイスさん：03/08/08 15:45 ID:pZw62JIr

なんか発射されました

97 ：不明なデバイスさん：03/08/08 18:01 ID:WJPGfqDL

あ！！！
なんか飛んできたぞ～

98 ：不明なデバイスさん：03/08/08 18:58 ID:0Fu3ANkT

で、Lite2とHHK2どっちがいい？

99 ：不明なデバイスさん：03/08/08 21:13 ID:sFcxea34

Liteは論外

100 ：不明なデバイスさん：03/08/08 21:33 ID:xfqrKILn

無刻印を使い始めて1週間。
HHKBというロゴがすごくストレスフル。

101 ：不明なデバイスさん：03/08/08 21:40 ID:/vmOyb9L

キータッチとかにこだわるならHHK2
安くて便利なのがいいならLite2

102 ：不明なデバイスさん：03/08/08 21:57 ID:lZuF2w5q

Lite２日本語版、USB使ってますが、ｐｒｏにもあこがれます。
取っ付きにくいですか？使うの難しいのだろうか？

103 ：不明なデバイスさん：03/08/08 23:53 ID:pt0nEtQp

>>100

やっぱり研磨鹿。
綺麗に研磨痕が残らないようにできたら売り飛ばす時にかえってプレミアが付くと思われ。

104 ：不明なデバイスさん：03/08/09 00:10 ID:L2n/en8O

>>100
無刻印を使うほどの猛者ならキーボード見てないだろうに、
どうしてロゴが気になるのか不思議です。
私はまだ初心者なので、キーボードを見ずにタイプできません。

105 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:08 ID:uDVEbg+d

>>104
タッチタイプが出来る人は、
部屋に入って、椅子に腰掛け、パソコンの電源を入れ、ホームポジションに指を乗せるまで、
キーボードを見てはいけないのですか？

HHKロゴがダサいって感じるのはキーボードを打ってないときね。

106 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:09 ID:mBBUkzS6

ウダウダいってねーで、Pro買えよ。
買えない奴は、旗振りバイト3日ぐらいしろ。

---------------- 永久終了 ---------------------

107 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:09 ID:bRiv6YZ1

キーボードのロゴまでチェックしながらタイプしてるのか、>>104は。さすがだな。

108 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:33 ID:0NEP/Eao

しかしこのスレって、外見に無頓着な奴が多いな。

キーボードはいわば筆記具のようなもんなんだから、
見てくれのいいものを持ちたいという欲が湧いてもおかしくないだろうよ。

109 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:36 ID:SPmWm/vW

HHKのデザインセンスが分からんとは！！
>>108はよっぽど見てくれにこだわらない香具師だとしか考えられない！！

110 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:43 ID:tLiTnEng

そもそもHHKPRO無刻印タイプを購入する人はなにも印刷されていないのが好みだから購入したわけで
あのロゴを許容できる人は絶無であろう

111 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:43 ID:bRiv6YZ1

キーボードってデザインに凝ると、「見た目優先で中身ｽｶｽｶ」ってな感じのイメージ結構あると思う。
初代HHK、HHKPro、リアフォなどには「デザインにはこだわりませんよ。品質で勝負です」
みたいなメーカー側の主張が見え隠れする。あえてオサレから逆行してますみたいな。

単にデザインと品質を高レベルで両立させたキーボードが過去になかっただけなんだけどね。

112 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:49 ID:OsJgVfWl

>>111
過去にはあっただろ。アポーのｱﾚとかIBMのｱﾚとか。

113 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:49 ID:SPmWm/vW

>>111
> 単にデザインと品質を高レベルで両立させたキーボードが過去になかっただけなんだけどね。

HHKは？

114 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:53 ID:Nb8xCx4x

Apple GS
Sun Type5
Ascii Askeyboard

このへんはキータッチ良し。
デザイナーもいい仕事してると思うなぁ。

115 ：111：03/08/09 01:57 ID:bRiv6YZ1

ｽﾏｿ、アポ-全然知らないっす。IBMかっこいいかぁ？

116 ：不明なデバイスさん：03/08/09 01:59 ID:/AhCSSD2

見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/

117 ：112：03/08/09 02:07 ID:OsJgVfWl

IBMのはかっこよくはなかったな。ｺﾞﾒｿ。

118 ：不明なデバイスさん：03/08/09 02:29 ID:HxXRpiwL

キー押すのに力を入れなくて済む、
テンキーレスのキーボードが欲しい
HHK買ってみようかな～
今のキーボード指痛くなってしょうがない

119 ：不明なデバイスさん：03/08/09 03:09 ID:jcKi5N7b

ツートンカラーってダサいよね。

120 ：不明なデバイスさん：03/08/09 09:24 ID:qITaLt2c

そういえば、

HHKって元はunix系で使いやすく無駄のない配列のキーボードを
というコンセプトで企画されたんだろ

Windowsで使うにあたってWindows独自のキー入力でも問題なくスムーズに使えるのか？

121 ：不明なデバイスさん：03/08/09 09:26 ID:0NEP/Eao

>>120
◇キーがデフォルトでwinキーとして使える。

122 ：不明なデバイスさん：03/08/09 09:37 ID:C7Z36Gu6

>>121
そりゃLite2だけだろ。
ってか、120が言いたいのはそういこうことではないと思うんだが

123 ：１２０：03/08/09 10:04 ID:cf06xIyz

ああ、sun　type3の配列が元になっているみたいね＞delキーとか
Windowsでdelキーってそんなに使うもんなのかね

Windowsしか使わない人にとって果たして合理的に最適化されているといえるの？
ちなみに、HHKPROにしか興味がないのでHHKPROに限定します＞キー配列については

124 ：不明なデバイスさん：03/08/09 10:16 ID:jcKi5N7b

なんかもう必死でしょ、最近のHHK厨。

125 ：不明なデバイスさん：03/08/09 11:06 ID:ets2/c0Q

HHKをwindows環境で使う香具師の気が知れない。
MetaキーやらFunctionキーなしやらで不便だろ。

126 ：不明なデバイスさん：03/08/09 11:46 ID:SPmWm/vW

>>120
使う能力のない香具師は使うな、と。
それだけだ。

127 ：不明なデバイスさん：03/08/09 13:19 ID:wE1IvdWe

>>126
× 使う能力
○ 使う必然性

128 ：不明なデバイスさん：03/08/09 14:38 ID:/W6gBNn3

>125
　ファンクションキーのf1～f6は遠くに手を伸ばさずにタッチタイ
プで打てるようになるから悪くはなかった。両手を使うことになっ
ちゃうけどね。f7～f10は逆にむちゃくちゃ辛くなった。漏れには
タッチタイプはまず無理だ。まぁf7～f10はあまり使わないし、昔
だってファンクションキーはタッチタイプしていなかったような気
がするからデメリットにはならないかもしれないけど。

　カーソルキーやPageUp、Downキーがないというのはちょっときつ
い。慣れでそれなりに使えるようにはなるけど、例えば寝転がりな
がら画面をスクロールしようとしたときとかに２つキーを押さなけ
ればならないのは面倒。

　とはいえ、やっぱりしっかりしたキータッチでタッチタイプでき
るにもかかわらず省スペース…っていうとHHKくらいしか漏れには
思いつかないんだよなぁ…。偽発禁のようなものは右下のカーソル
キーなどが密集しているところのタッチタイプがきつそうだし…。

129 ：１２０：03/08/09 15:16 ID:cu9Cf/Pr

>>128

実に参考になりました
どうもありがとう
おかげでHHKに対する関心がきれいさっぱり消えました
実はほぼ同じように考えていたんだけどHHKを実際に使った方のコメントが欲しかったの
HHKPROを買って自爆するところでした

130 ：不明なデバイスさん：03/08/09 18:37 ID:xc2/F6jj

そういえば、オークションでHHKシリーズがゴロゴロ出品されているな
使いこなせなくて処分するケースが多いわけだ（藁

131 ：不明なデバイスさん：03/08/09 19:17 ID:nSwBCL1c

ワシの場合は、xyzzy用に使ってます。

132 ：不明なデバイスさん：03/08/09 19:26 ID:7LT4TUu2

ローグはhhkでやるべきだな。

133 ：不明なデバイスさん：03/08/09 21:32 ID:yPwtxc4i

>>129
残念だね～～漏れ、こんなに使いやすいキーボード初めてだ・・・
以前は、NMB6652使ってたんだけどね。。。

134 ：不明なデバイスさん：03/08/09 22:26 ID:xc2/F6jj

>>133
キータッチ「だけ」なんだよな
いいのは

135 ：不明なデバイスさん：03/08/09 22:37 ID:bRiv6YZ1

キータッチなら上なんていくらでもあるだろ。
キーピッチと省スペース性を両立させてるのはHHKだけなんだよな。
偽白金もちょっと気になってるけどあの緑のFnキーだけは.................

136 ：104：03/08/10 01:39 ID:ASUxjL6m

イヤミととられてしまったようで、申し訳ありません。
鍵盤見ずに打てるのに、どうしてロゴが気になるのかなあ、と
本当に不思議だったんです。
しかし所有欲という観点からすれば合点がいきます。
おさわがせしました。

137 ：不明なデバイスさん：03/08/10 11:12 ID:O40j8rUZ

>>136
ずいぶん丁寧ですね。

138 ：不明なデバイスさん：03/08/10 11:16 ID:CcCZvpr7

Liteは除外とかLiteは問題外とかよく書かれてるけど
個人的には良いと思うけどなぁ・・・・・
つーか、もう買えないけど・・・・・

139 ：不明なデバイスさん：03/08/10 11:55 ID:svaCypzQ

漏れもLite好きだよー。白・黒両方持ってるし

140 ：不明なデバイスさん：03/08/10 16:13 ID:qE34mfDt

LiteとLite2ってキータッチどっちがいいの？同じ？

141 ：不明なデバイスさん：03/08/10 16:26 ID:xtZZ5ZNg

同じかどうかと言えば違うが、
いいかどうかは個人の好み。

142 ：不明なデバイスさん：03/08/11 04:03 ID:rLp9+41a

Professionalが最強だろ。

143 ：不明なデバイスさん：03/08/11 22:55 ID:ndz/gIni

今頃気が付いたんですがＰｒｏだとＨａｐｐｙ　Ｈａｃｋｉｎｇて
書いてないんですね。
削りたくなる気がちょっとだけ分かりました。

144 ：不明なデバイスさん：03/08/11 23:48 ID:WBNRcAsL

>>140

キータッチはLite初期型が一番いいと思う。

ちなみに、Lite初期型=Liteでロゴ入ってるやつ　っていう認識です。

145 ：不明なデバイスさん：03/08/12 01:15 ID:aHvTOtfK

LiteとLite2ってタッチ違うんだっけ？

146 ：不明なデバイスさん：03/08/12 08:45 ID:RHPQ//Dg

うん、たしかに違うね。
Lite2のほうがポコポコ感が強いな

147 ：不明なデバイスさん：03/08/12 16:03 ID:3+0psKNe

異常に真ん中らへんが漏り上がったキーボード
なんていったけぇ～？WEBマスターみたいで
ｶｯｺﾖｸﾅｲ？
Lite-X-transform
作ってぇ

148 ：不明なデバイスさん：03/08/12 16:08 ID:KWGVITlP

ネーミングにひかれて使う厨房が多いだろうて。
これで俺もハッカーだぜ！みたいな。

149 ：不明なデバイスさん：03/08/12 16:32 ID:xX0Um3fL

>>148
とりあえずお前はHackingの意味を辞書で調べてから出直してこい

150 ：不明なデバイスさん：03/08/12 16:36 ID:wDNwNms+

Hacking USA

151 ：不明なデバイスさん：03/08/12 19:24 ID:LujaQ4Q9

>>62
非常に遅レスだが
ライト２日本語USBでFPSゲームをいろいろやってるが、
困ることはなかった。
(ghost recon、BF1942、OFP、medal of honor、no one lives forever、america's army...etc)

キーボードが小さくて、右利きならマウスが近くてFPSやるには疲れにくくていいと思う。

152 ：62：03/08/12 20:48 ID:f/ExtONA

>>151
漏れ、日曜日にLite2日本語USB買ってFPSやってまつ。

Ghost Recon、SWAT3、maxpayne、NOLF、SOF・・・

全部体験版だけど。

153 ：不明なデバイスさん：03/08/12 21:43 ID:KWGVITlP

プロフェッショナルはなぜPS/2版がないのだ？

154 ：不明なデバイスさん：03/08/12 22:25 ID:xX0Um3fL

それよりもProにUSBポートがついてないことの方が気に入らん。結構便利なのに。
ついでにいうとLite2じゃなくHHK2のUSB版も出してﾎｽｨ。

155 ：不明なデバイスさん：03/08/12 22:28 ID:k5wnznmh

で、次はファンクションキーつけろだの方向キーつけろだの
インターネットボタンつけろだので糞キーボードになるわけだな。

156 ：不明なデバイスさん：03/08/12 22:31 ID:paDzKR2a

ファンクションキーはあったほうがいいと思うけどなあ。
こればっかりは外付けというわけにもいかないし。

157 ：不明なデバイスさん：03/08/12 22:50 ID:xX0Um3fL

そうだな。Fキーつけても配列変わるわけじゃないし縦への面積が多少増えても
それほど省スペース性は犠牲にならんよな。減らしたいのは横の面積だし。
むしろカーソルキーのがいらん。Fnキー使えばホームポジション内でカーソル使えるし。

158 ：不明なデバイスさん：03/08/12 23:01 ID:wl2rX91E

>>157
まぁそれを言ったら、
「Fnキー使えばホームポジション内でファンクションキー使えるし」
ってことにもなるわけなんだがなw

…でも独立したファンクションキーが欲しいというのは同意。

159 ：不明なデバイスさん：03/08/12 23:41 ID:OlfznMG6

使わんキーはイラネ
　　　　　　　↑と言いつつ、ここ変換するのに使ってしまってるんだけどね

160 ：不明なデバイスさん：03/08/13 02:04 ID:k1vA40su

奥行きが短いのも気に入ってる俺
奥行きがこれ以上増えるようならファンクションキーなんていらない俺
ただしカーソルキーは必須でLite2使ってる俺
Lite2のキータッチが柔らかい＆ブラック出たら買いかえる俺

161 ：不明なデバイスさん：03/08/13 12:33 ID:26I5nqXn

>>156
ATOKなんか使ってる人はバカです。
ふつーVJE。

162 ：不明なデバイスさん：03/08/13 12:38 ID:iA9C50PF

自己完結できて良かった。

163 ：不明なデバイスさん：03/08/13 13:02 ID:EqfWh4qU

日下部さんﾊｹｰﾝ

164 ：不明なデバイスさん：03/08/13 22:48 ID:+wWQ2FLO

ファンクションキーつけたら、FILCOの極になってしまうがな。

165 ：不明なデバイスさん：03/08/14 04:57 ID:uNHdglAf

英語配列で半角・全角／漢字キーってどうすればいいんですかね？

166 ：不明なデバイスさん：03/08/14 05:14 ID:wwNmVbPo

>>161
voidかおめーは

167 ：不明なデバイスさん：03/08/14 07:16 ID:xiDgzvvD

>>165
alt+~

168 ：不明なデバイスさん：03/08/14 12:24 ID:LriBqOFP

>>167
右altだろ?　ふつー。

169 ：不明なデバイスさん：03/08/14 12:32 ID:GT8MDKWi

>168

>167 はデフォルトでそうなっているという意味なのでは？

170 ：不明なデバイスさん：03/08/14 20:45 ID:Up1Y2yXi

>>168
右altを半角・全角/漢字キーにするにはどうやればいいのですか？

171 ：不明なデバイスさん：03/08/14 20:52 ID:uAT3vpTL

>>170
FAQ嫁　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

172 ：170：03/08/14 22:02 ID:Up1Y2yXi

>>171
ありがとうございます。でも、レジストリいじらなきゃならから危ないし、
めんどくさいからやめときます。

173 ：不明なデバイスさん：03/08/14 22:25 ID:mVehxSHX

170じゃないけど
幸せになりますた＞右Alt 半角・全角／感じキー

174 ：偽白金使ってます：03/08/15 00:03 ID:opHWUoDe

proなんかイラネからHHK2のUSB版出しておくれよ～ん
USB変換器使うとソフトによって都合が悪いんだよ～ん

もしくは偽白金にファンクションキーつけておくれよ～ん

175 ：不明なデバイスさん：03/08/15 01:27 ID:B0SzxZ0f

ファンクションキー付き偽発禁はげしくキボンヌだな。PFUはぜってぇ作らないだろし。
マジでHHKの配列にファンクションキー付けば俺の要求をすべて満たすキーボードになるんだけどな。
そんなヤツ多いんじゃない？横幅30ｃｍ以下でHHK以上の使いやすさのキーボードがあるか？

探せばあるかも。

176 ：不明なデバイスさん：03/08/15 08:28 ID:MVcSFl6o

>>175
これでいいんじゃない？
http://www.vtama.com/shopu/filco_fkb77minie/index.html

177 ：不明なデバイスさん：03/08/15 08:50 ID:+rnohSlG

ファンクションキーなんてあまり使わないと思うが。

178 ：不明なデバイスさん：03/08/15 08:57 ID:B0SzxZ0f

あまり使わないだけにいざという時ないと押しづらいもんだ。
頻繁に使うカーソルキーは指が覚えたけど。

179 ：不明なデバイスさん：03/08/15 09:19 ID:g9hZrkPs

emacs

180 ：不明なデバイスさん：03/08/15 11:26 ID:wOqAcROW

>>176
＞W222×D103×H15mm

もうちょっと大きいのが・・・

181 ：不明なデバイスさん：03/08/15 11:59 ID:5kKLiEXl

>>175
XMiNTキーボードを使いなさい。
それがあなたが望むキーボードです。

182 ：不明なデバイスさん：03/08/15 18:46 ID:y/mdAMAq

そもそも、HHKはunix厨、mule厨に特化したキーボードだろ

Windowsが圧倒的大多数になった今ではHHKの配列はあまり合わないし、

プログラム、コーディングをいっさいやらないで文章の入力しかしない人も多いわけだ

で、Windows、文章がほとんどな用途ににおいてはHHKの配列は何ら特化しているわけではない

ヤフオクで夥しい数のHHKの出品がそれを裏付けているわけだ

183 ：不明なデバイスさん：03/08/15 18:51 ID:6Yb5EMF3

(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

184 ：不明なデバイスさん：03/08/15 18:55 ID:7Qt4jFFv

>>182
全面的に禿しく同意。
Hackingのスペルも滅茶苦茶痛すぎるしな（藁

185 ：不明なデバイスさん：03/08/15 19:10 ID:6Yb5EMF3

(≧▽≦)ﾌﾞﾜﾊﾊﾊ！

186 ：不明なデバイスさん：03/08/15 20:44 ID:A+SZ3mIZ

2003/08/15 20:40 現在、
ヤフオクの出品でヒットするのは9件。

これって多いんかな。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=hacking&auccat=23352&alocale=0jp&acc=jp

187 ：不明なデバイスさん：03/08/15 20:49 ID:IpixJ+Yl

文章入力するのに、HHKの配列で何か不足してるキーがあるか？

188 ：不明なデバイスさん：03/08/15 20:49 ID:PoHCHWk9

>182
ﾎﾟｶｰﾝ･･･
今更なのだが。

それで？

投稿の主旨が分からんので投稿者に解説を乞う。

189 ：不明なデバイスさん：03/08/15 21:04 ID:k2M9Ijok

>>182は、「HHKを必要としない人間にとってはHHKは用無し」
というトートロジーを述べているに過ぎないな。

190 ：幸せな侵入：03/08/15 21:05 ID:opHWUoDe

>>184
なにに禿しく同意してるの？

191 ：不明なデバイスさん：03/08/15 21:14 ID:uKe6dEcq

Funky Fuckin' Keyboard に改名しる

192 ：不明なデバイスさん：03/08/15 21:20 ID:LXzMTYbR

>189
なるほど。
それで>183と>185に、>189が笑われていたのか。
解説どうも。

193 ：不明なデバイスさん：03/08/15 21:32 ID:KJuNE8gZ

　UNIXに慣れている人向けというのはわかるんだが、プログラマ向
けというのがわからない。特にプログラムしやすいというわけでも
ないような気がするのだが…（もちろんプログラムしにくいと言っ
ているわけではない）

194 ：山崎渉：03/08/15 21:43 ID:m/0ysiTR

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

195 ：不明なデバイスさん：03/08/15 22:11 ID:g9hZrkPs

プログラムしやすいってどういう意味？

196 ：不明なデバイスさん：03/08/15 22:23 ID:owlZuFcx

>>195
エディタに補完機能がついてるってことだろ。

あ、全然HHKと関係なかったな。

197 ：不明なデバイスさん：03/08/15 22:44 ID:KJuNE8gZ

>195
　日本語変か（汗）

　HHKを使っていると、他のキーボードを使っているときに比べて
コーディング、プログラミングをするスピードが速くなるっていう
意味です。「プログラマ向けのキーレイアウト」という文句を自分
はそう言う意味に取りました。

198 ：不明なデバイスさん：03/08/15 22:49 ID:owlZuFcx

>>193
まぁおまえには分からんかもしれんけど、

・方向キーがない
・ファンクションキーがない
・テンキーがない
・Capsの位置にCtrlがある
・英語配列
・小さい
・他人が使いたがらない

の条件を満たすキーボードだと、プログラミングしやすいんだよ。

199 ：山崎渉：03/08/15 23:06 ID:m/0ysiTR

200 ：不明なデバイスさん：03/08/16 01:32 ID:sl0V96Y/

Fキー欲しい香具師はspace saverじゃだめなのか？

201 ：不明なデバイスさん：03/08/16 02:14 ID:lSmokoyz

>>200
あれデカイっす
しかもキー重い。

202 ：不明なデバイスさん：03/08/16 02:58 ID:uBxSl4PS

>>197-198
でもそれって結局「自分にとっては」だと思うけど。

emacs系使う奴ならCTRLとのコンビネーションがやりやすいとか
あるのかもしれんが、別にプログラマ全員がemacs使ってるわけ
じゃないし。

逆に「HHK嫌いな奴はプログラマに向いてない」と言われてるみ
たいでなんだかなと思ってしまうが。

203 ：不明なデバイスさん：03/08/16 10:54 ID:h9rsv6i/

>>180
これじゃあ、だめかな？

http://www.vtama.com/shopu/sejinspr8695psja/index.html

204 ：不明なデバイスさん：03/08/16 14:16 ID:+TdaihTp

>>203
JIS配列じゃん。でもそれいいよね。英語版ないのかなぁ。

205 ：不明なデバイスさん：03/08/16 15:37 ID:MkRnJWzZ

>203
　こういうキーボードを使うとき、ファンクションキーってタッチ
タイプするんでしょうか、それとも一瞬目を向けるんでしょうか？

206 ：不明なデバイスさん：03/08/16 16:13 ID:dqg6sqvq

>>202
純粋なemacs用キーボードという認識なのです。
winユーザーなので、xyzzyで使っていますが。

207 ：不明なデバイスさん：03/08/16 16:37 ID:iid84mfz

>>206
漏れもXYZZY派
HHKのニューロゴがダサ委ので，亀さんのアイコン貼ってるよ

208 ：不明なデバイスさん：03/08/16 17:39 ID:mYRBM72+

ご神託

KinesisのMaxim買いなさい。キースイッチはcherryのｍｘだし。

209 ：不明なデバイスさん：03/08/16 20:08 ID:dqg6sqvq

亀アイコンを張っているのですか。
どんな感じなっているのか非常に興味あり。

Oracleからのお言葉ですか。
Kinesisは高い..

210 ：不明なデバイスさん：03/08/16 20:12 ID:lWl2SqkM

英語配列のBSが禿げしく使いずらいんですが
一つのキーでできるようにできませんか？

211 ：不明なデバイスさん：03/08/16 20:42 ID:h9rsv6i/

>>210
取説嫁

212 ：不明なデバイスさん：03/08/16 21:56 ID:sl0V96Y/

xyzzyって重くて使う気にならん。
PuttyでLinuxサーバのEmacs使うかTeraPad+マユ

213 ：不明なデバイスさん：03/08/17 09:32 ID:8rX4+/sS

control+alt+deleteってどうやるんでせか？

214 ：不明なデバイスさん：03/08/17 09:44 ID:bK29NMbY

>>212
マユ？　ってなんですか。
ググってもヒットしなかったっす。

>>213
fn+~　でdelになるっしょ。

215 ：真性厨 ◆DQNJpniwV. ：03/08/17 09:50 ID:JQLrQoKD

>>214
「窓使いの憂鬱」の略だろ。ファイル名がmayu.exe
ttp://mayu.sourceforge.net/

スレ
窓使いの憂鬱 2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1034430725/l50

216 ：214：03/08/17 10:22 ID:bK29NMbY

>>215
なるほどありがとー。

全然関係ないけどIMEのON/OFF時は「左Alt+~」なおれ。
キーマップは全然変えてない。

もう体に染み付いてしまったせいか、最近変えようとしてもできんかった。

217 ：不明なデバイスさん：03/08/17 12:54 ID:8rX4+/sS

やっぱ使いにくいわ、このキーボード。
これとリアは見栄で使うようなモノだな。

218 ：不明なデバイスさん：03/08/17 14:15 ID:hUf97uUx

>>217　これとリア

ってことは
配列じゃなくて　キータッチ？

219 ：不明なデバイスさん：03/08/17 14:39 ID:8rX4+/sS

>>218
ブランド

220 ：不明なデバイスさん：03/08/17 18:16 ID:4N2cpRMP

>>217

配列だろうね
キーをばっさばっさカットしまくってFnと同時押しを駆使させまくることを強制しやがる
自慰配列に、常人は簡単に慣れられるものではない

このスレにうようよ生息しているHHK厨に対するコメントはあえて控えておくか

221 ：不明なデバイスさん：03/08/17 18:36 ID:ArQslvmP

>>217
まぁ、バランスだよ。
キータッチ、省スペース性、省略したキーの操作性や配置、本体の質感
などなどいろいろ比較した結果 HHK Pro にしただけ。
見栄なら、MS Natural Keyboard とかの方がわかりやすくていいと思うんだが。
たいていの奴は、HHｋ使ってると
「なんかヒンソなキーボード使ってる」
と思ってるみたいだよ。
同じ部署のコーダーの派遣社員の女の子にも
「もっといいキーボード買ってもらえば？」
といわれたよ。
キミの使ってるCんぱっQのキーボードの10倍近い値段するんだけどね・・・。

222 ：不明なデバイスさん：03/08/17 18:47 ID:bdPewnxx

>>217
emacsでコード書くなら最高だがなにか？

223 ：不明なデバイスさん：03/08/17 19:36 ID:OGdk2jeO

Windowsで日本語打つならそれこそFunky Fuckin' Keyboardだけど

224 ：不明なデバイスさん：03/08/17 19:49 ID:U9orel3C

>>223

このようなユーザーが今では圧倒的大部分を占めるわけだがな。
HHKは特殊用途向けのキーボードとして売り出すべきであって、

空虚な見栄キーボード
単なる省スペースキーボード

として売り出しては深く考えずに購入した人・・・いや、犠牲者か可哀想でしょ。

225 ：不明なデバイスさん：03/08/17 19:49 ID:yHb8VCUX

>>223
オレはUS配列常用だから特に不便とは感じなかったが。

226 ：不明なデバイスさん：03/08/17 20:23 ID:HX+yAJhG

　漏れは55%位は省スペースということで、45%位は見栄で使ってる(´-`)
後は気分転換。慣れないキーを打つのに思考の一部を使うことで嫌
なことを能力の100%使って考えることを回避している（もちろん能
率は落ちるだろうが）。慣れていく過程が楽しいというのもある。

>224
>空虚な見栄キーボード
>単なる省スペースキーボード

　省スペースという方の良さはあると漏れは感じる。他の省スペー
スのキーボードはキーが多すぎてタッチタイピングができないから。

227 ：不明なデバイスさん：03/08/17 20:32 ID:X5Saqofx

なんだ、リアスレ荒らしてた奴が今度はこのスレに目をつけたのか

228 ：不明なデバイスさん：03/08/17 20:59 ID:ArQslvmP

そもそも、会社や海外在住のひとを除いて
日本語使うのにあえてUSキーボード使うこと自体疑問視される気がする。
留守電なんかでもあるけど
機能の分だけボタンがあって、それを使い分けるほうが早いか
ボタンは最小限だけで、それらの組み合わせや押し方で機能が変わるほうが早いか
人それぞれの「相性」があるからなのかもしれないけど。
私は、高校卒業までアメリカにいて、PCもアメリカにいるころ覚えたから
今でもUS配列を使ってるけど
変換キーとか日本語独特の機能をサポートするキーがある日本語キーボードのほうが
使いやすそうに見える。
最初から日本にすんでたら、日本語キーボード使ってたと思うなぁ。
ちなみに、HHK使う一番の理由は、場所がないから。
次に、小型の中では使いやすい配列だから。
その次に、キータッチ。
リアって何？

229 ：不明なデバイスさん：03/08/17 21:18 ID:8tnmc92P

UNIX系のOSやらソフトを使う人間にとっては
USだろうがJISだろうが一番の問題はCtrlの位置なわけだけどね。
省スペースなのはUNIXの「小さいものは美しい」の思想から
来てるような気がする。Mike GancarzのThe Unix Philosophy
なんか読むとHHKのアイデアがどこから来たのかよく分かる。

230 ：不明なデバイスさん：03/08/17 21:48 ID:ArQslvmP

まぁ、お仕事やサーバー関連でUNIX使ってますし
その良さは十分わかってますが
はっきりいって日本語頻繁に打つような
いわゆるデスクトップ用途でUNIX使ってる人の気が知れませんけどね。
NotePCとかに苦労してインストールして・・・なにやってるんだか。
同じ苦労をWindowsでさせられたら、散々「これだからゲイツのOSは」
と言うくせに・・・ヲタの感覚はわかりません。
私はUNIXとは仕事でのドライな関係なので
自宅で無理してUNIX使いたいとは思いませんが
職場でHHKなので、自宅の窓でもHHKですよ。

231 ：不明なデバイスさん：03/08/17 21:52 ID:ArQslvmP

>>391
だから、そういう化粧品を使えばかぶれるのはあなたもわかってたでしょ？
私も同じ経験したことあるので気持ちはわかりますが
単なるヒステリーはみっともないと思いますよ。
私の場合、就職活動のときくらいしか化粧しませんが
あれ以来、普通にその会社の化粧品使わなくなっただけです。
それだけで十分では？
「うさばらし」のためにあれこれ言うような変な人がいると
まともな苦情まで「クレーマー」扱いされることになるので
ぜひやめていただきたいと思います。

232 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:01 ID:EsuzQFgg

>>230は、お化粧して女言葉でHHKしてるんでつか（ｵﾈｰﾁｬﾝ、ｺﾜｲでつー

233 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:03 ID:8rX4+/sS

>>232
は？

234 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:03 ID:EsuzQFgg

と、ゆーか、転職活動頑張れ>>230-231 (謎

235 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:05 ID:O8GxnS88

>>230-231

230 名前：不明なデバイスさん：03/08/17 21:48 ID:ArQslvmP
職場でHHKなので、自宅の窓でもHHKですよ。

231 名前：不明なデバイスさん：03/08/17 21:52 ID:ArQslvmP
私の場合、就職活動のときくらいしか化粧しませんが

236 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:08 ID:wb7JZcQd

なんだっけ、えぇーと、プロコテハンとか言ったっけ？
２ちゃんへの投稿＆荒し作業で収入を得ている人の名称って？

237 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:12 ID:NNaLcU9M

プロ固定祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
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238 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:13 ID:NNaLcU9M

「東京アクセス」社長ひろゆきのもと、順調な成長を続ける巨大掲示板２ｃｈだが
その裏に「プロ固定」なるものの存在が関与していることは意外と知られていない。

「プロ固定」とは・・・・・その名の通り、2chにおいて固定ハンドルで書き込むことに
よって給与を受け取っている者たちの総称である。
パチンコ屋でもサクラとしてパチプロを雇うことが有るそうだが、その関係と似ている。
彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。（あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある）

239 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:13 ID:NNaLcU9M

プロ固定になるには・・・・・・
隠された存在であるにもかかわらず「プロ固定」志願者はあとをたたない。
では、「プロ固定」になるにはどうすればいいのか？
それにはまずひろゆきの目に留まらなくてはならない。給与制度は厳格であるものの
採用については基本的にコネが中心でなのである。ひろゆきからしてみれば「プロ
固定」自体秘密の存在であるので秘密を守れる信頼できる人間しか採用したくない
という理由があるからだ。

ひろゆきの目に留まるにはロビーを中心にして活動するといい。専門板出身の固定でも
採用されることはあるが、目立ちにくく、また、専門的な知識も要るので、得意分野の
ある人間以外は薦められない。ロビーならば特技が特に無くとも、うまいネタさえ考え付
けば良いからそのぶん楽であるし、ひろゆきの目にも留まりやすい。

さて、固定活動を続け、ある程度の人気を得て、ひろゆきとの友好度もそこそこ高まった
としよう。次にすべきことはオフ会への参加である。それも普通のオフ会よりも、大物固定の
参加する小規模のオフ会への参加を狙った方が良い。ひろゆきも参加するのだったら言う事
はない。オフ会の席で、それとなく「金に困っている」「暇はある」という話題を切り出してみよう。
運がよければオフ会終了後何らかの連絡が「東京アクセス」よりあるはずだ。

読者の中には「地方在住なのでオフ会に出られない」などという人もいるかもしれないが、
そういう泣き言を言う人はあきらめた方が良い。オフ会に出なければ採用される可能性は
限りなく低いし、仮に「プロ固定」になったとしてもそのなかの人間関係に苦しむ事になるか
らだ。現に某地方在住古参固定のＦなどはこのゴールデンウィークに上京しているらしいが
その裏には「プロ固定」ならではの大人の事情があることは言わずもがなである。

240 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:14 ID:IQzxGaKu

>>238さんは何処からこの話を聞いたのでしょうか？
確かに「プロ固定」制度は存在します。
しかし>>238さんの言っていることは間違いだらけです。
この制度が出来てから４月までで最高報酬の記録は確かにＤさんですが、２７万ちょっとだったと思います。
ちなみに私の場合は削除人手当を含めても最高１８万弱でした。
また、２ｃｈ参加者を増やすために存在することは間違いありませんが、参加者を楽しませるために存在するというより、渉外的な責務を担っています。

プロ固定の場合は、通常の書込みと異なり、専用サーバーへのアクセスになります。
https://umaib****.net/というサーバーが、公開されている他のサーバーへローカルにアクセスします。
従って公開サーバーがダウンしているときにも書込はおろか改竄（発言内容だけではないです）することすら可能です。
プロ固定制度は削除人制度の上に位置していますので通常の削除人がトラフィックの問題で削除出来ない場合でも削除権の行使が可能です。

このことが何を意味するかわかりますか？
確かにネオ○○○もキャット○○○も「ただ一つ」を除いて実際に有った書き込みです。
ただこの二つのハンドルを使った人物は私達の中に存在し、かつ数多くの候補の中から、後で協議の上選ばれたハンドルでしかないのです。

プロ固定制度が何のために存在し、何を目標にしているのかわかりましたか？

241 ：不明なデバイスさん：03/08/17 22:23 ID:Nff693Wo

今日は、煽り屋さんの煽りが狂いまくってるようだな。
煽り屋、削除人の宴会でもあったんかよ（ｗ

242 ：不明なデバイスさん：03/08/18 00:05 ID:e+LRu0x7

>>230-231
美咲みたいだ・・・。

243 ：不明なデバイスさん：03/08/18 02:15 ID:araiKks0

たぶん美容板住人なんだろうな。あそこキモイからな。
黒い乳首をピンクにする方法とかがマジで語られてるからな。

244 ：不明なデバイスさん：03/08/18 06:58 ID:AVpZmHQ0

HHKは見栄キーボードだからね
美容に通じるものがある
HHKマニアはの正体がわかったような気がする

使いやすさより見栄を取るんだね
HHKマニアはキーボード通でも何でもなくただの見栄っ張りということでFAですね

245 ：不明なデバイスさん：03/08/18 07:14 ID:7EAelW+p

>>244
さもお前は自分がキーボード通とでも言いたそうだな
傲慢さが滲み出ている
教鞭たれるとかな
そりゃ、某キーボードのことを見た目や伝聞で嫌う奴もいるからな（藁

246 ：不明なデバイスさん：03/08/18 07:41 ID:+vYziGQB

見栄でも何でも良いから、とにかく買え。

247 ：不明なデバイスさん：03/08/18 09:41 ID:jnVjQpin

＞正体がわかったような気がする

気がする　→　FAですね

248 ：不明なデバイスさん：03/08/18 11:30 ID:QCljAmwN

もまいら釣られすぎですよ。

249 ：不明なデバイスさん：03/08/18 13:46 ID:SJUjpVcN

だから、見栄なら MS の NaturalKeyboard だって。
HHK なんて、見栄で判断するような人から見ると
チャチな安物キーボードにしか見えないよ～。
あえて言うなら、見栄と言うより自己満足？
下級プログラマーなんかが
「自分は一流のITエンジニア～～(ﾅﾙﾅﾙ」
と思い込むために形から入るみたいな感じかな。
そんな人間最低だけど。

250 ：不明なデバイスさん：03/08/18 13:58 ID:QWkSlSwo

NaturalKeyboardなんて見栄でもなんでもない。
ただデカいだけ。

見栄で選ぶ奴はHHKかリアというのが定説。

251 ：不明なデバイスさん：03/08/18 15:57 ID:a6D56PHH

ｲﾊﾟｰﾝ人はキーボードなんか高くても4000円以内で買うのが当たり前だと思ってるから
何買ったって見栄なんかになりようがない気がするんだが。何に対しての見栄？

252 ：不明なデバイスさん：03/08/18 16:08 ID:4WVxYYr/

まあ要するに、小さいし、ひらがなないし、カッコいい。
明らかに普通のキーボードとは違う。
こんなミステリアスなキーボードを駆使する私はプロ中のプロ。

253 ：不明なデバイスさん：03/08/18 16:12 ID:QWkSlSwo

>>251
マニア同士の見栄。
一般人はデザインしか気にしない。

254 ：不明なデバイスさん：03/08/18 16:22 ID:qMESepA8

HHKって右CTRLキーないわけ。。？

255 ：不明なデバイスさん：03/08/18 16:29 ID:CU0nf5Zl

しゃべり場みたいな雰囲気になってまいりました。

（はやく夏休みがおわりますよ～に・・・・南無南無）

256 ：不明なデバイスさん：03/08/18 20:16 ID:nLXa1uFD

「おー，ちっちゃいキーボードだね」
　　「へへ，いいだろう」
「で，いくらしたの?」
　　「2萬5千円」
「アフォ?」

257 ：不明なデバイスさん：03/08/18 20:29 ID:SJUjpVcN

>>256
なんで日本語の区切りなのに「カンマ」なの？
外人さん？

258 ：不明なデバイスさん：03/08/18 20:49 ID:rPq44x5S

>>257
脳内外国人

259 ：不明なデバイスさん：03/08/18 20:58 ID:73snmlAO

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

260 ：不明なデバイスさん：03/08/18 21:09 ID:nLXa1uFD

>>257
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CAR5pM1KXIQJ:www.cc.kyushu-u.ac.jp/RD/watanabe/RESERCH/MANUSCRIPT/OTHERS/YOKO/ten.pdf+%E7%90%86%E7%A7%91%E7%B3%BB+%E6%96%87%E7%AB%A0+%E5%8F%A5%E8%AA%AD%E7%82%B9&hl=ja&ie=UTF-8

261 ：不明なデバイスさん：03/08/18 21:11 ID:nLXa1uFD

>>257
http://www01.vaio.ne.jp/Riki615/tohten02.html

262 ：不明なデバイスさん：03/08/18 21:22 ID:X1RtExp5

っていうか、そんなこと、どうでもいいんだけど。

263 ：不明なデバイスさん：03/08/18 21:40 ID:jHFqV994

いや、俺はPFUのA-station用コンパクト・キーボードのファンなんだが、
今時メカニカルでｶﾁｬｶﾁｬやるのは環境公害だし、
個人で買える範囲でベストを・・・と思って HHK2(尻有AA00534)買いますた。
貧乏人のホンの出来心でつ。許して下ちい。

（あぁ～、5年前から HHK2にPS-104F経由でXeon Dual Server繋げて自宅で使ってるけど、ホント快適だなぁ～。こんな快適な環境すら買わない金持ちなんて、守銭奴みたいなもんだよなぁ～

264 ：不明なデバイスさん：03/08/18 21:44 ID:hX0GUvkr

キーボードがHHK Proで、
本体がe-Machine (他廉価PC)
などというのは、イタダケナイ。

やっぱ生活レベルに合わせて、
バランスのとれた買い物しなくちゃだわ

265 ：不明なデバイスさん：03/08/18 23:22 ID:a6D56PHH

>>264
ｱﾌｫすぎて言葉がみつからない........................

266 ：不明なデバイスさん：03/08/18 23:47 ID:WM5j2mOo

で、今夜は年齢不詳性別不明の美容おばちゃんは来ないの？

267 ：不明なデバイスさん：03/08/19 01:38 ID:4UCCYmON

いろいろ言われてるけど、2ndマシン用の省スペース型キーボードとしては最高だね。
パンタグラフじゃないものでキーピッチがフルサイズキーボードと一緒なのってなかなか無いしね。

268 ：不明なデバイスさん：03/08/19 06:30 ID:THws9vbA

>>267
HHKは２ちゃんの便所落書きにふさわしいキーボードなのか・・・・

◎HHKは見栄用キーボードである
◎HHKは２ちゃん便所落書き用キーボードである
◎HHKはスペース貧乏人用キーボードである

◎HHKは・・・

だれか続き補足どうぞ

269 ：不明なデバイスさん：03/08/19 06:35 ID:aDipJvnQ

HHKは、HHKすら買えない貧乏人を叩くためのキーボードである

270 ：不明なデバイスさん：03/08/19 08:17 ID:g7w41iij

2chじゃなくて2ndと書いてあるのが読めんのか。
HHK使いは脳ミソも省スペースなのか。

271 ：不明なデバイスさん：03/08/19 16:18 ID:yxGjPi7f

>>268
2ndと２ちゃんを読み間違えてる～
恥ずかしい奴・・・・

272 ：不明なデバイスさん：03/08/19 16:41 ID:yEtqEZa1

>>だれか続き補足どうぞ
>>だれか続き補足どうぞ
>>だれか続き補足どうぞ
>>だれか続き補足どうぞ

　　　　ｲｲﾖｰ　ｲｲﾖｰ　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ　ｲｲﾖｰ
　ｲｲﾖｲｲﾖｰｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ　ｲｲﾖｰ　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
　　　　　∧_∧　　∧_∧　∧_∧　　∧_∧　∧_∧　
　　∧_∧　　∧_∧　∧_∧　　∧_∧　∧_∧　　)】
　　(　　 )】　(　　 )】 (　　 )】　(　　 )】(　　 )】　 /┘
　　/　 /┘/　 /┘　/　 /┘/　 /┘/　 /┘￣ゝ
　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝノ￣ゝ

273 ：不明なデバイスさん：03/08/19 17:16 ID:VZ7sHzWk

>>267
> 2ndマシン用の省スペース型キーボードとしては最高だね。

褒めているのか貶しているのかわからないコメントだね。
2ndも２ちゃんも似たようなものだろう。
メインで使うには役者不足ということかな?
それと、省スペース型キーボードとして最高というには、
Space Saver IIのようなトラックポイントは欲しいところだ。

274 ：不明なデバイスさん：03/08/19 17:30 ID:VZ7sHzWk

訂正↑
× 役者不足
○ 力不足

275 ：不明なデバイスさん：03/08/19 18:00 ID:g7w41iij

あっそ。

276 ：不明なデバイスさん：03/08/19 18:39 ID:yEtqEZa1

SSK2は打鍵感ｸｿすぎるだろ。
まぁ、あれに不満覚えない奴にはHHKは無用の長物だろうな。
要は自分に合ったもん使えばいいだけの話だ。

277 ：不明なデバイスさん：03/08/19 19:53 ID:Rd+TKxfj

◎HHKは見栄用キーボードである
◎HHKは２ちゃん便所落書き用キーボードである
◎HHKはスペース貧乏人用キーボードである
◎HHKはHHKすら買えない貧乏人を叩くためのキーボードである
◎HHKは2ndマシン用の省スペース型キーボードとしては最高である(審議中)

◎HHKは・・・

だれか続き補足どうぞ

278 ：不明なデバイスさん：03/08/19 19:58 ID:yEtqEZa1

あいかわらず見当違いの煽りやってんなぁ。ﾂﾏﾝﾈ
煽りならもっと信者を本気でむかつかせるような核心をついた煽りやってくれよ。
まぁ、日本語不自由な上に2ndと2ちゃんを読み間違えるようなお馬鹿さんには無理か。

279 ：不明なデバイスさん：03/08/19 20:04 ID:yxGjPi7f

◎HHKはこちらに置いといて、とりあえず>>277消えろカス。つまらねーんだよ

280 ：不明なデバイスさん：03/08/19 20:23 ID:g7w41iij

◎277はアホである

281 ：不明なデバイスさん：03/08/19 21:20 ID:sATNNsuP

afo?

282 ：不明なデバイスさん：03/08/19 23:23 ID:VDtdwD29

277は朝鮮人。

283 ：不明なデバイスさん：03/08/20 02:39 ID:bSfLijbf

◎HHKの煽りは痛くてつまんないものばかり。

284 ：尻有AA00534：03/08/20 05:34 ID:zIPUe2tE

>>278
まぁ、漏れもあんたに同意だな。

美咲とかいう粘着が誤爆してるの見かけたから、
ちょっいとお祭りしてあげたけど、
本来ならこのスレは完全無視

285 ：不明なデバイスさん：03/08/20 05:41 ID:wqrKaci8

でさ、レジストリいじらないと
キー１つで［漢字］キー割り当てられないわけ？

286 ：不明なデバイスさん：03/08/20 12:28 ID:NQ22QAfm

>>285
素直に、日本語版に汁！

287 ：不明なデバイスさん：03/08/20 12:44 ID:lXZ0GEXi

>>285
IME側の設定でできない？

288 ：不明なデバイスさん：03/08/20 12:57 ID:NQ22QAfm

これよくない？

http://www.vtama.com/shopu/PH_fkb8579/index.html

289 ：不明なデバイスさん：03/08/20 13:16 ID:QU23bbDU

>>288
Fnキーに色がついてるのが安っぽいなぁ。

290 ：不明なデバイスさん：03/08/20 13:27 ID:bSfLijbf

>>288
マルチうざいなぁ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　

291 ：不明なデバイスさん：03/08/20 15:10 ID:Q/U7oJhU

>>288
偽発禁ね。超ｶﾞｲｼｭﾂ。
これって、キータッチはHHK2（ライトじゃない方）にもひけを取らないって聞いたけどほんとかなぁ。
カーソルキー周りが窮屈なのとFnキーの色で買う気はしないが。
パームレストも意味不明だし。あんな狭いスペースに手乗っけたらレストにならんだろ。

292 ：不明なデバイスさん：03/08/20 15:56 ID:VWsnmnEy

>>291
あと，Fnきーの色のセンスが…

293 ：不明なデバイスさん：03/08/20 16:21 ID:wqrKaci8

トイザラスとかに置いてありそうなデザインだな。

294 ：名無しさん：03/08/20 16:29 ID:TE0Fzvwj

初心者が買うなら偽白金でも悪くないですかね？
ていってもうちにはusb接続しかないわけですが。

295 ：不明なデバイスさん：03/08/20 16:51 ID:hwIJl9Dw

キータッチは個人的な感想では
HHK2＞偽発禁＞＞＞lite2　て感じか。
ただし自分が持ってる偽発禁は初期ロットのだから
最近のまでは把握してないけど。

296 ：不明なデバイスさん：03/08/20 19:04 ID:92Mhjc2e

素人の戯言ですが…
HHKlite2買いに行ったのだけど、隣にPROがあって触ってみたが、あれすごいね。
押した感覚が気持ちいいキーボードってこれの事だったのかとマジで思った。
あと東レか何かのも気持ちよかった…。
５千円のlite2を買って今打っていますが、アレは忘れられん。

297 ：不明なデバイスさん：03/08/20 19:23 ID:wqrKaci8

漏れはクリック感があるほうが好きだな。
リアみたいなフニャフニャのものは好かん。

298 ：不明なデバイスさん：03/08/20 20:20 ID:0CcehqBf

暇だったのでオークション見てきたんだけどかなり出品があるね＞HHK
中にはUNIX配列に慣れることができなかったのであまり使っていませんでした
というのもあった
思うんだけど、HHKを購入して使いこなせずに挫折して予備役に廻っているパターンが多いみたいだね

上の方で煽りと思われている？書き込みがあるけどあながち間違っていないと思うよ
確かに、UNIXユーザーでもない人がHHK使ったところで容易には慣れるとは思いにくいしね

299 ：不明なデバイスさん：03/08/20 20:39 ID:bSfLijbf

UNIX配列って、何？

300 ：不明なデバイスさん：03/08/20 20:42 ID:wqrKaci8

300hack

301 ：名無しさん＠Unixザウス：03/08/20 22:13 ID:w6WYMdt4

UNIX配列の特徴
◎UNIX配列は、Ctrlキーが'A'の隣にある
◎UNIX配列は、ESCキーが'1'の隣の特等席にある
◎UNIX配列は、カーソルキーとかファンクションキー、三田キー、目キーの扱いが意外とずさん
◎UNIX配列は、ヘタなマイクロソフト・マウスよりよっぽど高価
◎UNIX配列は、UNIX以外のOSで使うと、著しく使用感が悪い

◎UNIX配列は、・・・

誰かつづきほそくどうぞ

302 ：偽白金ユーザー：03/08/20 22:23 ID:4PhHDIdm

>>291
キータッチは好みの問題だからなんともいえないけど
俺は偽白金の方が全然いいと思う。
カーソルキーはLite２の方が使いやすいね。

偽白金にファンクションキー付いてくれれば俺的に最強キーボード決定。
ま、付かないだろうけど。

303 ：：03/08/20 22:39 ID:wqrKaci8

>>301
atarimaenokotobakarikakunayoaho

304 ：不明なデバイスさん：03/08/20 23:10 ID:ppfZg/7f

>>288
これ、あるネットショップで売ってたけど
売り切れになる前の在庫数とほぼ同じ。
こうゆうことは、よくあるんですか。

305 ：不明なデバイスさん：03/08/21 23:55 ID:fhJG+NHp

よくあることです。気にスンナ。

306 ：不明なデバイスさん：03/08/23 21:02 ID:scCgfrf/

日本語配列の設定にするにはどうしたらよいですか？

307 ：不明なデバイスさん：03/08/23 21:29 ID:7881Dg6p

>>306
(？∀？)

308 ：不明なデバイスさん：03/08/23 21:36 ID:scCgfrf/

今まで英語配列のキーボードを使っていて
最近日本語配列のものに変えたんですが
設定が英語配列のままなのです。設定を変える方法を教えてくだちぃ。

309 ：不明なデバイスさん：03/08/23 21:43 ID:RZXuItnN

http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/trouble.html#971

310 ：不明なデバイスさん：03/08/23 21:47 ID:scCgfrf/

>>309
どもです。

311 ：不明なデバイスさん：03/08/24 13:30 ID:mx2kraTZ

HHK2を掃除しようと分解してみたら、
スペースバーのスプリングが一本しか無かった。

このスプリングって元々は何本入ってましたっけ?

312 ：不明なデバイスさん：03/08/24 15:35 ID:htHFZxni

偽白金買ってみました。
これまでLite2使ってたんだけど
キータッチそのものは偽白金の方がいいような感じがする。
好みの差かもしれないけど、Lite2はややキーが重いような気がするからなぁ、
これはこれでいいのかもしれないけど。
でも、キーをたたいたときの音がなんか安っぽいような気がする。
つーかキーボードそのものがちょっと軽いのかな？

配列的にはカーソルキー周辺がごちゃごちゃしてるから
左Alt、Fｎキーが使いづらい、
カーソルつけるならLite2同様、明確に別のキーにしてくれた方が使いやすいと思う
FnキーはHHK同様左Shiftの横にあって欲しい、
っていうか電源キーがこんな所にある理由ってなに？
HHKも同様だけどAltキーをもっと大きくして欲しいなぁ◆キーぐらいに、そういう要望って無いんでしょうか？

313 ：不明なデバイスさん：03/08/24 15:49 ID:F9vFKXnU

キーを叩いた時の安っぽい音はLite2も変わらんと思うが…
(かくいう漏れもLite2ユーザーだが)

314 ：不明なデバイスさん：03/08/24 16:23 ID:ORRkp31+

◆とAlt入れ替えればいいやん。

315 ：不明なデバイスさん：03/08/24 17:57 ID:5aTTLV/b

>>311
スプリングは1本でOK。

スプリング用の支柱が両側に1本ずつあるのに
左側にしか付いてないんだよね、確か。

おれもはじめて分解したときは1本しか出てこなかったので
分解途中にどっか行ったのかとその辺探しちゃったよ。

316 ：311：03/08/24 20:49 ID:mx2kraTZ

>>315
一本で良かったんですね。
漏れも、どこかに飛ばしたかなと思い、部屋の中を探し回ってました。

これで安心しました。どうもありがとん。

317 ：不明なデバイスさん：03/08/24 21:09 ID:htHFZxni

>>314
どうやるの？

318 ：不明なデバイスさん：03/08/24 21:40 ID:ORRkp31+

AltIMEで高度な設定のキーの入れ替え。
/7B38/79B8/38DB/B8DC
左右入れ替わるから、右ALTが右◆になって個人的にはイイ！

もっと、スマートなやりかたあるかもしれないが。

319 ：不明なデバイスさん：03/08/25 22:06 ID:blzz0DG9

HHK Proで、窓使いの憂鬱を使っての、Capsの切り替えって
うまいことできないかなぁ

320 ：不明なデバイスさん：03/08/26 04:37 ID:6AqCzpVY

ループしまくってて、過去スレのレスを最新スレで読めるスレはここでつか？

321 ：不明なデバイスさん：03/08/26 18:19 ID:z6FLSBAI

英字キーボードだと、会社の物と違うから使いにくいだろ。

322 ：不明なデバイスさん：03/08/26 18:51 ID:faHSPqVs

>>320
俺も今デジャビュ感どっぷりだ

323 ：不明なデバイスさん：03/08/27 22:22 ID:j0Y+ZYBD

職場に日本語キーボード付きのPCを配置するような二流会社
の社員が集まるスレはここでつか?

じゃあ俺も混ぜて。

324 ：不明なデバイスさん：03/08/27 23:43 ID:X78Dsuvs

>>323
はいはい、もういいから、明日もちゃんと職安いきなよ。

325 ：不明なデバイスさん：03/08/28 01:14 ID:Sn3h6+ov

ふつう、会社では日本語キーボードだろ。
英字キーボードは厨房が見栄張って使っている場合が多し。

326 ：不明なデバイスさん：03/08/28 01:20 ID:+CaPg9hJ

>>325が見栄をはって英字キーボード使っています

327 ：不明なデバイスさん：03/08/28 01:25 ID:Sn3h6+ov

はいはい、よかったね。
日本語キーボードですが何か？

328 ：不明なデバイスさん：03/08/28 12:19 ID:oDn2hfWu

HHK2の日本語版を Windows で使ってるんだけど
「変換」「無変換」はIMEの on と off にリマップして使ってる。
「半角・全角・漢字」と「カタカナ・ひらがな・ローマ字」はそのままでは使わない。
でも「半角・全角・漢字」は Fn と同時押しで左 Win キーとしてでちょい使ってる。
「カタカナ・ひらがな・ローマ字」も Fn と同時押しで右 Win キーとして使ってる。
結局、最下部にごてごて付いてるキーを全部使ってる．．．

329 ：不明なデバイスさん：03/08/28 12:20 ID:K2h/ylSW

うちは少し前まで、職場の端末が全部Sunのワークステーションだっ
たんですが……。ちなみに、今でも職場の標準メーラはMewです。
HHKやその他の英語キーボード使ってる人間もいっぱいいます。

まあ、こんな変な職場もあるってことで。

330 ：不明なデバイスさん：03/08/28 12:20 ID:lOYZaNQn

英字キーボード使っただけで見得か........................
ごくごく一部の記号の位置が違うだけなんだが。@とか、[］とか。

331 ：不明なデバイスさん：03/08/28 16:12 ID:ZAJBRfi8

>>329
どんな職場ですか
とっても不思議です。

332 ：不明なデバイスさん：03/08/28 16:28 ID:+CaPg9hJ

>>329
研究・システム開発系の業種でなかったら神ですね

333 ：不明なデバイスさん：03/08/28 22:40 ID:Kc6Jp3Sn

>>330
同意。殆ど変わらんし。

334 ：不明なデバイスさん：03/08/28 22:56 ID:Sn3h6+ov

かなり変わるにょ。
特殊記号は全て違う配列にゅ。

335 ：不明なデバイスさん：03/08/28 23:11 ID:nPSFzTbU

プロ２では手触りや感触にこだわって欲しいな。
牛皮や金属製、木製とか

336 ：不明なデバイスさん：03/08/28 23:15 ID:wBsU7ER3

無刻印モデルは掃除しようとしたときにキーが元に戻せますか？
大変ですか？

337 ：不明なデバイスさん：03/08/28 23:17 ID:owk231dM

偽白金の◆キーってPS2接続では動作しないとあるけど、全く使えないの？

338 ：不明なデバイスさん：03/08/28 23:50 ID:Sn3h6+ov

プロハッキン
　　　　　使っているのは
　　　　　　　　　　　　アマばかり

339 ：不明なデバイスさん：03/08/29 00:09 ID:DibjFxM2

orteckあたりの台湾メーカーがパチモノださないかなぁ、
アルプススイッチで。無理言ってもしょうがないから、
MCK-86あたりの打鍵感でいいよ、メカクリなら。
それで値段も同じ5k位いなら最高。10kまでなら出すな。

340 ：不明なデバイスさん：03/08/29 09:10 ID:jp9Lh+HC

　うんこage

341 ：不明なデバイスさん：03/08/29 10:15 ID:eyk3niEg

>>336
何を心配しているのかわからないのだけど、キートップだけの話なら、無刻印なのだから、
同じ形のキートップはどこに戻してもいいはずなので、そのことだけなら大変ということは無いと
思うのだが・・・

もしかして、はずしたのと同じ場所に戻さないとまずいのだと思ってる？

342 ：不明なデバイスさん：03/08/29 10:54 ID:AVQWzPx6

>>341
>もしかして、はずしたのと同じ場所に戻さないとまずいのだと思ってる？

いくらなんでも、そんな初心者同然の香具師が無刻印つかってないだろ。ﾌﾟﾌﾟ
なぁ>>336よ？

343 ：不明なデバイスさん：03/08/29 11:02 ID:Q1emAh6r

336じゃないけど

>>341-342
傾きでそれぞれ微妙に違うはずだよ。
洗濯機丸洗いとかする人は大変かも

344 ：343：03/08/29 11:06 ID:Q1emAh6r

傾きの分別作業の分の話ね、作業量比較　ﾎｿｸ

345 ：不明なデバイスさん：03/08/29 11:18 ID:AVQWzPx6

無刻印はシリンドリカルカーブドスカルプチャじゃないから、
普通のキーはどこにいれても同じじゃないの？

346 ：不明なデバイスさん：03/08/29 11:24 ID:Q1emAh6r

>>345
手元にあるので実際にやったけど
文字キー同士でもぜんぜん違う。

347 ：不明なデバイスさん：03/08/29 11:25 ID:AVQWzPx6

>>346
ありが㌧
逝ってきます・・・・

348 ：不明なデバイスさん：03/08/29 13:40 ID:ZA3VTG6O

カーブドスカルプチャだからこそキートップは上から下まで全部同じ形なわけであり。
>>345は全然分かってないね。

ステップ、偽ステップスカルプチャ、フラットの場合も同じ形。
形が違うからこそのステップスカルプチャ。

349 ：sage：03/08/29 17:04 ID:ydJ3zOWE

HHKPro使い始めて3日。
Winで日本語のの文章作成が主な仕事だけど、入力が明らかに速くなった。
方向キーを使うのにまだ手間取るけど、多分そのうち慣れる。
今まではMicrosoft Natural keybord pro使ってたんだけど、もう戻れない。

350 ：不明なデバイスさん：03/08/29 17:13 ID:mPZaldwf

戻れる

351 ：不明なデバイスさん：03/08/29 17:39 ID:ydJ3zOWE

戻った

352 ：不明なデバイスさん：03/08/29 17:51 ID:zAP1CiMz

速くなったとか遅くなったとかってただの錯覚だよ。
所詮、人間は弱いものだからね。

353 ：不明なデバイスさん：03/08/29 18:32 ID:7lgrruR7

>>352
シーッ。
>349は、25000円も吐き出したのだから脳内補正が入っているんだよ。
そこまでグサリと言っちゃ>>349が哀れだろ。

354 ：不明なデバイスさん：03/08/29 19:52 ID:6WF58I6O

妄想でもなんでも買った時に満足できたらいいのよ。
どーせすぐ飽きるんだし。

355 ：349：03/08/29 23:01 ID:ydJ3zOWE

>>352
タイピングソフトを試したところスコアが上がったよ。
柔らかく反応がいいので、キーに力を入れて「押し込む」必要がなくなった分、
確実に早くなった。まあ、今まで打ち方に合わないキーボード使ってたといえば
それまでなんだが。

>>353
脳内補正・補完・補強入りまくりだよ。
文字入力以外はすべてファンクションキー併用になり、慣れないうちは作業全体での効率はむしろ落ちる(藁

だからこそ>>354のとおり物欲満たして妄想いっぱいのうちに早く慣れておこうと思う。
補正が効かなくなったとき違和感が残ってるとヤフオ(ry
出品者どもに言いたい。

お　ま　ん　ら　購　入　直　後　の　妄　想　が　足　り　ん

356 ：不明なデバイスさん：03/08/29 23:55 ID:70oJOSVH

右ctrlキーが必要な人はどうすればいいんでしょうか？

357 ：不明なデバイスさん：03/08/30 00:01 ID:vMY5TCL1

東プレ静電容量式のキータッチに手が慣れたわけだ。
これを使い続ける限り幸せだね。

358 ：不明なデバイスさん：03/08/30 01:04 ID:FDF9NUmz

HHK Proはスムーズに打つことができない最悪のキーボードの一つだと思われる

359 ：不明なデバイスさん：03/08/30 01:15 ID:eUNohBBM

もう一つの最悪＝リ○ルフォース

360 ：不明なデバイスさん：03/08/30 01:22 ID:Xx0977DK

>>358
買ってもいないのに妄想で言ってんの？
それとも、買って後悔してるの？

どちらにしても憐れだね。

同情してあげる。

361 ：不明なデバイスさん：03/08/30 01:43 ID:s0RrnHrl

358と359は2万5千円程度の金も払えない貧乏人。

362 ：不明なデバイスさん：03/08/30 01:45 ID:FDF9NUmz

もちろん、買って、しばらく使ってみて言っている
しかし、後悔はない

スムーズに打てるということに関しては、
リ○ルフォース（特にS版）は古今東西、比類なきキーボード
同じ静電容量方式なのにこの違いは、いったい…

煽るつもりはない、客観的に行こうよ

363 ：不明なデバイスさん：03/08/30 02:03 ID:t0u7MAbD

>>362に同意。
これは客観的事実だね。
俺もHHKPro、RF106、RF106Sを使ってみてそう思う。

HHKProはRealforceの通常版に比べてかなり劣っていて
とてもではないがRealforceのようなスムーズなタイプはできない。
そしてS版に比べたら通常版は足元にも及ばない。

RealforceのS版はまさに至高だ。
HHKPro SecondEdition（全域30g版）発売希望。

364 ：不明なデバイスさん：03/08/30 09:17 ID:eUNohBBM

>>361
なんかもう必死でしょ、最近の夏厨。

365 ：不明なデバイスさん：03/08/30 11:01 ID:s0RrnHrl

痛い貧乏人が必死になってHHK Proを攻撃するスレッドはここですか？ぷ

366 ：不明なデバイスさん：03/08/30 11:31 ID:zDGo4X10

>>363
いえ、106Sのテンキーレス(全域約40g)発売希望です
HHK配列はunix系でもない人には向いていない

>>354-365
まあ、気持ちはわからなくもないけどもうちょっとウイット感溢れるような書き込みを希望する

367 ：不明なデバイスさん：03/08/30 11:51 ID:DtwVd+rW

ここもリアスレ並みに荒れてきたな。

368 ：不明なデバイスさん：03/08/30 12:35 ID:eUNohBBM

>>366
まあ、気持ちはわからなくもないけどもうちょっとウイット感溢れるような書き込みを希望する。

369 ：不明なデバイスさん：03/08/30 13:46 ID:JhNnoUdB

ウィット感ってなんかウェット感みたい。
私もウィットに富んだ書き込みを希望してみる。

370 ：不明なデバイスさん：03/08/30 13:54 ID:iYcqwAgm

ウェット彩

371 ：不明なデバイスさん：03/08/30 14:02 ID:eUNohBBM

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

372 ：ウィッキーさん：03/08/30 14:03 ID:eHz2ytq5

って元気かな？

373 ：366：03/08/30 14:33 ID:zDGo4X10

ウイット
ウィット

あ、ウイットを誤学習させちゃっていた
今から辞書ツールで削除してきます

まあ、みなさんユーモア、ウィットな書き込みで盛り上がっていきましょう
若干盛り下げてすまんな

374 ：不明なデバイスさん：03/08/30 15:48 ID:Xx0977DK

>>362-363
客観って・・・
「打ちにくい」って感覚は主観でしょ。

リアが良いと思ってるんだったら、それで満足してればOKなんじゃないの？
意見としては面白いけど
主観を客観とか言い出してる時点で冷静な奴じゃないと思うが
いかが？

375 ：不明なデバイスさん：03/08/30 17:12 ID:FDF9NUmz

「一方への偏りや思い入れをといったものを極力廃除して、客観的な意見を述べよう」
という意味。

376 ：不明なデバイスさん：03/08/30 17:42 ID:Xx0977DK

>>375
あなたは自分の主観をしか言ってないのに
他人には客観的意見を求める気ですか？

377 ：不明なデバイスさん：03/08/30 18:41 ID:4sYzaB+g

Type-3配列に東プレのスイッチということで評価しておりますが。
原型の例のダム端キーボードの新品が手に入るならともかく今は
適わぬ話ですし。

378 ：不明なデバイスさん：03/08/30 22:15 ID:mwaoKDfb

>>374
じゃあ述べてやろう。

HHKProはRealforceに比べ
1.打鍵の最初から最後までカップラバーの重さを指に感じる
2.鉄板が入っていないため打鍵中に指が受ける筐体からの振動が大きい

Realforce通常版はS版に比べ
1.Shift、CapsLock等の機能キーが小指で打鍵するには重い
2.指ごとの打鍵感の差が大きい

以上から、力を入れずに軽やかでスムーズなタイピングをすると言う面から
HHKProを見た場合に、S版に劣るのは客観的事実と言える。
もちろん絶対的評価から見たら、低劣なメンブレンラバーカップキーボードに比べ
HHKProが優れていることに異存は無い。
だが、S版から見たら相対的評価は明らかに下である。

379 ：不明なデバイスさん：03/08/30 22:27 ID:8R7CW3NK

横槍だけど、それが好きか嫌いかは結局主観の問題だろ。

380 ：不明なデバイスさん：03/08/30 22:28 ID:j+BonpfC

>>378
だからさ、

「あんたがそれを気に入ったんなら、
他所に出張ってチャチャ入れんでもいいよ」

ってこった。

381 ：不明なデバイスさん：03/08/30 22:58 ID:FDF9NUmz

耳が痛いことを言われたからと言って、排斥するというのはどうかな。
意見を述べるほうは、他の人々への参考のためと言う気持ちもあるのだろうし。

>>378を客観的事実といえるのかは分からないが、少なくても冷静な評価をしている
ように思われる。これを主観の一言で片付けるのは妥当ではないだろう。ともかく
両方を使ってみての意見なのだから。
少なくても両方使ってみないことには、主観とか客観とか言う資格ないだろう。

382 ：不明なデバイスさん：03/08/30 23:15 ID:Xx0977DK

>>381
主観と客観の区別はつけてね。

主観的な意見なのに説得力を持たせるために
「客観的」とか「一般的」とか言う奴って支持されないよ。

自分の意見をもっと客観的にみてね。

>>378も、最後のまとめを
「個人的な意見だが」と主観だと自覚している文章なら
もっと受け入れられると思うが。

383 ：不明なデバイスさん：03/08/30 23:34 ID:DtwVd+rW

本日も暑い煽り合いが展開されていますね♪

384 ：不明なデバイスさん：03/08/30 23:49 ID:M92ayN2n

>>378

私はある程度の数のキーボード使っているから>>378さんのいいたいことはほとんど
わかるし同意もするよ
私は、HHKPROと106Sが同じ値段だったとしても106Sを選ぶ

385 ：不明なデバイスさん：03/08/30 23:52 ID:RdGEFIph

>>378に挙げたそれぞれの特徴が好きか嫌いかではなく、スムーズなタイピングを
するという面から見たら上記の点でHHKProは明らかに劣ると言っているのです。
少なくとも>>378で挙げた点は、スムーズなタイピングを邪魔する要素なのだから。

それともタッチが重くてタイプ中ガタガタ振動する上に小指が痛くなるような
キーボードが快適でスムースなタイピングを約束してくれるのでしょうか。
>>378を主観的意見と言うのなら、キーボードはこんな↑キータッチの
ものでもスムーズタイプの阻害にはならないというのが客観的意見なわけですね。

386 ：381：03/08/30 23:57 ID:FDF9NUmz

>>378

申し訳ない。

＞以上から、力を入れずに軽やかでスムーズなタイピングをすると言う面から
＞HHKProを見た場合に、S版に劣るのは客観的事実と言える。

これはその通り、客観的事実と言えますね。>>381を訂正します。

387 ：不明なデバイスさん：03/08/30 23:58 ID:DtwVd+rW

>>385
弱い。弱すぎる。
もっとめちゃくちゃな論理じゃないと煽りにならないよ。
ちょっと破綻してるくらいじゃ、話にならん。
「日本語勉強してきてくだｻｰｲ」といわれてバイバイですよ。まじで。

388 ：不明なデバイスさん：03/08/31 00:28 ID:KUZThGAY

弘法筆を選ばず
厨房筆を論じるのみ

389 ：不明なデバイスさん：03/08/31 00:43 ID:sLse2FFR

だからさ、弘法だって筆は選んでたし弘法よりだいぶ劣る厨房だからこそ
キーボードはちゃんと選ぶべきだと口をすっぱく（ｒｙ

390 ：不明なデバイスさん：03/08/31 08:13 ID:22oNh0yL

とうとう論破されちゃったね

最終結論

25000のHHKPRO　＜＜＜　16000のＲｅａｌｆｏｒｃｅ106S

HHKPRO買ってしまった人に合掌

省スペースだとか
刻印無しだとか
しょせん見た目にこだわって本当に重要なことを忘れているのがHHKPRO厨

まさに、リアル厨房の究極の退化最終形ですね＞HHKPRO厨

391 ：不明なデバイスさん：03/08/31 09:15 ID:ukkAwVRN

つーか、見た目＆省スペースのほうが優先な人種も
このスレ見てるんだけどさ。

大事なことっつうのは人それぞれなわけよ。
視野狭窄はみっともねえぞ。

392 ：不明なデバイスさん：03/08/31 10:49 ID:kPllGpSh

客観的という言葉を免罪符に主観を語っている阿呆がいるスレッド
はここですか？(ぷ
過去何百回も指摘されているように、キーボードの「善し悪し」は
人に違う。378にしろ、単に「客観的」と書いているだけで、中身は
単なる主観でしかない。たとえば、

> HHKProはRealforceに比べ
> 1.打鍵の最初から最後までカップラバーの重さを指に感じる

本当か？これを裏付けるデータは？まさか、データもなしにこんな
こと書いてるんじゃないだろうな？

> 2.鉄板が入っていないため打鍵中に指が受ける筐体からの振動が大きい

鉄板の有無と剛性の関係は？また、それを筐体サイズが全く異なる
HHK Proに適用できるとする客観的証拠は？
全くの主観で述べれば、HHK Proには鉄板は入っていないが、筐体を
捻った時の剛性感はRealforceとさして変わらないね。

これらの前提からしてめちゃくちゃなんだから、あとはどんな結論が
出ても不思議じゃないな（笑

393 ：不明なデバイスさん：03/08/31 10:57 ID:kPllGpSh

> キーボードの「善し悪し」は
> 人に違う。

人「毎」に違う、の間違いね。

客観的事実というのは、キーの荷重特性などの物理的なデータを
指すのであって、しかもそれらの物理特性がキーボードの「善し
悪し」と全く関係がないのはキーボード関係のスレッドを見ていれ
ば日光の猿でも気づくレベルの話。同じRealforceでも、まったく
正反対の感想を持つ人間がいることからも、これは自明。「善し悪し」
を言った時点で、そこに「主観」が含まれるということに気づかない
378は低能ということで終了ですな。ま、25,000円程度のハシタ金
すら払えない低所得者にはありがちなことですね。

394 ：不明なデバイスさん：03/08/31 11:06 ID:NbNyZmHy

>>392
わざわざ長文で指摘することじゃないよ。学術論文じゃあるまいし。
2chで「～なのは自明」
なんて書いてあってもほとんど主観なんだから。
データ表示してあっても自分の主張に有利な
結果にリンクしてあるケースがほとんどでしょう。

395 ：不明なデバイスさん：03/08/31 11:30 ID:Krom0vXz

おめーら

奇形配列(UNIX使いには福音)のHHKProをわざわざ25k円で買って
Windows環境で使って何が面白いんですか？こんなもの*nixで
コード書き散らす香具師か「流しのアドミン」が商売道具に使えば
いいんだよ。反省しろ。

396 ：不明なデバイスさん：03/08/31 11:37 ID:ACMthDuh

隔離部屋があふれてますね。向こうの鬱憤は向こうで発散してほしいもの。

397 ：不明なデバイスさん：03/08/31 11:40 ID:m5fvR5Ci

>395

机の上が汚いからフルキーボードおけなんだよ。
省スペースのやつはキーが嫌いなんだよ。

398 ：不明なデバイスさん：03/08/31 11:44 ID:awg3qTLp

相手の弱点を抑えたいというのは分かるが、
いちいち言葉尻をとらえるのは良くないよ。
客観性は読んだ人が判断すればよい。

399 ：不明なデバイスさん：03/08/31 11:44 ID:Krom0vXz

>>397
机の上を片付けろぼけ

こんな感じでいいですか？

400 ：不明なデバイスさん：03/08/31 11:49 ID:m5fvR5Ci

>399
ありがとん(w
大きい机買おう。。。

401 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/08/31 12:14 ID:kJvHIiVT

あぁーキチガイキチガイ

402 ：不明なデバイスさん：03/08/31 12:17 ID:Krom0vXz

夏がぁ～♪
通り過ぎてゆくぅ～♪

403 ：不明なデバイスさん：03/08/31 12:31 ID:m5fvR5Ci

ところが、毎日が夏休みだったりしてぇ。

404 ：不明なデバイスさん：03/08/31 12:54 ID:KUZThGAY

粘着リア厨は自分の巣にｶｴﾚよ。
二度と来るな。

405 ：HHK2 Ser.No.AA 00534：03/08/31 16:01 ID:kJvHIiVT

自分が使ってるHHK/リアのシリアル番号も晒さずに、
粘着してる筋違い厨が常駐してるスレはここですか？

406 ：不明なデバイスさん：03/08/31 20:03 ID:+X8FKDbZ

過去ログが参照できないので聞きたいんですが、
ノーマルのHHKとProでキータッチは相当に違うんですか?

今はHHK Lite 2を使っていて、1000円キーボードよりは
全然打ち易いんですが、ちょっと重いなと思いまして、
買い換えを希望しているんですが...

あと皆さんはHHKの前に手を置いて休ませるジェルの入ったやつ
使ってますか?
私は使っています。

407 ：不明なデバイスさん：03/08/31 21:20 ID:kPllGpSh

>>406
相当違う。Lite2よりはずっと軽い。

408 ：不明なデバイスさん：03/08/31 23:14 ID:LgVjSO0v

>>406
まったく違う。
慣れるまで戸惑うほどに。

409 ：不明なデバイスさん：03/08/31 23:31 ID:+X8FKDbZ

そうですか...使ってみたく
なってきちゃいました...

15000円ですよね。たっかー。
オークションで探してみるです....

410 ：不明なデバイスさん：03/08/31 23:49 ID:kNasLw5i

Lite2のタッチは重いが、キートップのぐらつき感とクリック感が適度で、底打ち
が柔らかいので、指の運びがスムーズにできる。とはいえ、もっと軽くてタッチの
良いメンブレンキーボードはいくらでもあると思われる。

一方、HHK ProはLite2より軽いが、その荷重特性から底打ちしないようなタイピング
がしにくい。それでほとんどの場合、底打ちしてしまうのだが、底が硬めなので、
強く打鍵していると指が痛くなる恐れがある。さらにキートップのぐらつき感は
ほとんどなく、ストロークが長いので、スムーズな指の運びはLite2よりしにくい。

411 ：不明なデバイスさん：03/08/31 23:58 ID:u0PFw/AH

>>409
25000円だよ（藁

412 ：409：03/09/01 01:44 ID:+EUW3XMU

>>411
それはproですよね?
言葉遣いが間違っていたかもしれませんが、
自分はHHK2で満足、としたいんですが...

413 ：409：03/09/01 01:45 ID:+EUW3XMU

>>410さん
HHK2はどうでしょうか?

414 ：不明なデバイスさん：03/09/01 03:02 ID:bttV4ouF

>>413
410じゃないけど
Lite２、偽白金、HHK２と比べると
HHK2が最高だね。
USB版出てないから偽白金をしょうがなく使ってるけど・・・・

偽白金も悪くないけどね。

415 ：409：03/09/01 05:21 ID:+EUW3XMU

>>414
わざわざありがとうございます。

> USB版出てないから偽白金をしょうがなく使ってるけど・・・・

そうですね。自分もPS/2も可なんですが、やはり
利便性を考えるとUSBに魅かれます。

偽白金、キータッチの評判は上の方を見るとなかなか良さそう。
おまけに安い!!
正直僕には一番バランスがとれている気がしました。

ただ、2点ひっかかるのですが、
・Fnの色。HHKLite2のキートップと交換できますか?

・Fnと'押下で「→」にならなそうですが、やはり無理でしょうか?
　普段右下の独立したカーソルキーは使ってないもんで...

416 ：409：03/09/01 05:24 ID:+EUW3XMU

あ、あとこれって外出ですか?
http://www.vtama.com/shopu/HHKL2EBinWv3U/index.html
なかなか微妙な色使いですが。

417 ：不明なデバイスさん：03/09/01 05:27 ID:tN7RcgPt

>>415
もれはHHK2からProにしたが，サスペンドからのWakeUPができない問うことに気がついて鬱
本体遠いし

418 ：409：03/09/01 05:46 ID:+EUW3XMU

>>417
その不具合って
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/#USB
これですかね?なんか過去スレにWinで症状が出たって
人がいた気がします。

漏れは基本的にLinuxオンリーなんで大丈夫だと
信じたいんですが、Linuxユーザでこの症状の出た人いますかね?

419 ：不明なデバイスさん：03/09/01 05:57 ID:tN7RcgPt

>>418
そうｲｳの知らなかったですけど，
うちのばあい，単にﾏｻﾞﾎﾞがPS/2キーボードからのWakeUpしかサポートしていなかっただけです。。

420 ：不明なデバイスさん：03/09/01 06:01 ID:tN7RcgPt

しかも，WakeUpしたあとキーボードが認識しないと言うことはなかったです。

421 ：不明なデバイスさん：03/09/01 19:40 ID:XGukU7g5

PROの日本語版まだ？

422 ：不明なデバイスさん：03/09/01 21:05 ID:xNDX9VLR

Windows 2000でHHKLite2USB使ってるけど
漏れもサスペンドから復帰したときキーの反応が全くなくなる。
しかも、キーボードに継げてあるUSBマウスも反応しなくなる。

しょうがないんでサスペンドにならないように設定してる。

423 ：不明なデバイスさん：03/09/02 00:00 ID:ulsgr19T

>>422
所詮形だけですから

424 ：不明なデバイスさん：03/09/02 05:45 ID:m7VqCAN2

>>415
キータッチはLite２に比べると良いと思う。

＞・Fnと'押下で「→」にならなそうですが、やはり無理でしょうか?
これは無理ですな。
自分も（FNキー＋・・・・）のカーソルキーが使いやすいんだよね。
偽白金はカーソルキーの大きさが手のひらに当たって邪魔に感じる瞬間があるよ。
パームレスト使えば大丈夫だけど。
ただ「PgUp、PgDn」等は偽白金の方が打ちやすいと思った。

PRO買おうかと思ってるんだけどストロークが長いのは個人的にダメなんで思案中。

425 ：415：03/09/02 07:52 ID:z9nfuSsr

>>424
ありがとうございます。
Fnと'での「→」はあきらめることにします。

> 偽白金はカーソルキーの大きさが手のひらに当たって邪魔に感じる瞬間があるよ。
> パームレスト使えば大丈夫だけど。

そうですか。自分はジェル状のリストレストを
使うので多分大丈夫だと思います。
これでハッピーキーボードライフが送れそうです。
ありがとうございました。

みなさんは家でノートパソコンを使う時などにも
キーボードは外付けで使うんでしょうか?
自分はノートの中ではキータッチが良いと言われる
thinkpad(x31)なんですが、それでもHHKを使いたいです。

426 ：不明なデバイスさん：03/09/02 08:09 ID:INHj4oMX

>>425

もちろん外付けのキーボード使うに決まっているがHHKじゃないよ
HHKは、省スペースというだけで配列がとても使いにくくて問題外だった
無理矢理慣れた人ならともかく

427 ：不明なデバイスさん：03/09/02 10:55 ID:/AXjJMQ1

>HHKは、省スペースというだけで配列がとても使いにくくて問題外だった

配列以外にどこにHHKの存在価値があるのかねぇ？ｗ

428 ：不明なデバイスさん：03/09/02 11:24 ID:ELLR2ItZ

>>427
省スペース

429 ：不明なデバイスさん：03/09/02 13:16 ID:/AXjJMQ1

>>428
苦手な配列をわざわざ使う香具師ほどのバカはいないと思うよ。

430 ：不明なデバイスさん：03/09/02 13:17 ID:kGx37+P/

あくまでもUNIXユーザーのためのキーボードだからな。
Win使いとかただの省スペースキーボードという認識しかない奴には使いにくいだろうな。

431 ：不明なデバイスさん：03/09/02 16:04 ID:3qYlpdsm

キーなしでキーボードきぼん
マットの上を感覚で打鍵するかんじｗ

432 ：不明なデバイスさん：03/09/02 16:08 ID:wEmaGG1u

>>431
無いと思ってるの？
http://www.fingerworks.com/

433 ：不明なデバイスさん：03/09/02 18:53 ID:yjt1aF5I

>>429
> >>428
> 苦手な配列をわざわざ使う香具師ほどのバカはいないと思うよ。

あいにくだがHHKユーザは、UNIX全くやらないでWinしか使わない人が圧倒的に多い

このような人は、

省スペース
無駄なキーがない？(本当は必要なキーをもごっそり削りまくっている)

を無様にもCoolと勘違いして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

結末は
無理矢理HHKに慣れてしまってもう引っ込みがつかなくなってしまうパターンな人がこのスレにわんさといると思われ

省スペースキーボードが欲しければHHKの他に山ほどあるのにね

434 ：不明なデバイスさん：03/09/02 19:31 ID:+QjaE1jp

やふおくで
HHKで３ヒット
Happyで１０ヒット
他にも検索漏れがいくつかありそうだし、
使いこなせずにやふおくに捨てるユーザが多すぎるね。
HHKがいかに見せかけだけのキーボードであるかよくわかる。

435 ：不明なデバイスさん：03/09/02 19:33 ID:06LeRVSW

俺はWinでしか使わないし、このキーボードは省スペースってだけで選んだけど
普通に入力するぶんには全然使いづらくないよ。

436 ：不明なデバイスさん：03/09/02 19:47 ID:pDx/EdJX

>>434
>使いこなせずにやふおくに捨てるユーザが多すぎるね。
>HHKがいかに見せかけだけのキーボードであるかよくわかる。

向かないのに買いこんでHHKのせいにする朝鮮人的発想はいかがなものか？

437 ：不明なデバイスさん：03/09/02 22:10 ID:iOBzUyGv

おれもWindowsでHHKLite2使ってるけど
Meadow使うことが多いし
XKeymacsでWindowsのキーマップ自体を
Emacs風に置き換えてるからHHKはすごく使いやすいよ。

438 ：不明なデバイスさん：03/09/02 22:14 ID:oHf5MA3L

自分の場合は、窓使いの憂鬱で、UNIX風のキーバインドにしています。
xyzzyとの相性も抜群です。

以前は、英語キーを無理矢理UNIX風に使っていたので、
HHKが出てきホントに助かってます。

439 ：不明なデバイスさん：03/09/03 02:13 ID:ZB14EeLQ

「ホームポジションからズレない」っていう良さもあるよね。

「省スペース」っていう利点に包含されちゃうことなのかも知れないけどさ。

440 ：不明なデバイスさん：03/09/03 02:43 ID:3itDQWkn

>>439
うん。
それかなりいいんだよね。
HHK２使ってミスタッチ激減したもん。

441 ：不明なデバイスさん：03/09/03 13:16 ID:ncquPYGF

厨ばっか。

442 ：不明なデバイスさん：03/09/03 16:24 ID:XX/VNH/1

スターウォーズ？

443 ：不明なデバイスさん：03/09/03 20:50 ID:kkUVwX5w

HHKProとRealforceを両方衝動買いして草の汁をすすること1ヶ月。
HHK好きとして非常に悔しいが、RealForceのほうが高速に打てる。
荷重特性の差がけっこう大きい。HHKは打鍵感が多少重厚だが高速打鍵すると指が絡むような感覚。

HHK Pro,あの荷重特性だったらストロークはもうちょっと浅くあるべきだろう。
とはいえそこらのキーボードよりは全然気持ちいいんだが。人間欲かくときりがないね。

444 ：不明なデバイスさん：03/09/03 21:24 ID:3itDQWkn

>>443
HHKProとRealforceって、、、、
志向が全然違うキーボードをよく両方買う気になったね。

俺には理解できない金の使い方だ。

445 ：不明なデバイスさん：03/09/03 21:48 ID:Y0JfLhLA

realforceスレ覗いてみたけど
なんかあっちの10key無し＝HHK/Proみたいな発言してる奴がちらほら…
そういう輩が流れてきてるんだろうか…

446 ：不明なデバイスさん：03/09/03 22:38 ID:kYC1RtI6

ﾊｧ?

ﾃﾝｷｰﾚｽと HHK Pro は別物だろ。
設計思想がまるで違う。

447 ：不明なデバイスさん：03/09/03 22:51 ID:yH6nJOmB

>>444
HHKPro無刻印とRealforce101を同時期に買って常用してまっせ。
HHKはBSD用、RFはwinとハードのメンテ用で。

448 ：不明なデバイスさん：03/09/03 23:01 ID:Y0JfLhLA

>>446
だよなぁ…

449 ：不明なデバイスさん：03/09/03 23:10 ID:XeWMoLo0

>>443,447
このぶるじょわめっ！（ノ｀□´）ノ　⌒┻━┻

贅沢な使い分けだなぁ…裏山すぃ

450 ：不明なデバイスさん：03/09/03 23:28 ID:iU3Pd5rX

unicomp Model.M からLite2に乗り換えた
こっちの方が全然正確に打てる。
自分の好みなんだろうけどキートップの面積が
大きいほうが自分的にはミスしにくいし快適

Proのほうが面積狭いらしいから自分はLite2
のほうが合ってるのかも。

久々にいい買い物をしたYO

451 ：不明なデバイスさん：03/09/04 03:02 ID:PQ9ONU4R

Win厨はHHK使うな。

452 ：不明なデバイスさん：03/09/04 17:07 ID:oXhu76+C

Happy Hacking Keyboardが販売中止に

　Happy Hacking Keyboardを製造している株式会社PFUが関連事業を停止した。
Microsoft Windowsでの利用者を排除した結果、出荷数が大幅に減少したためと
見られている。

453 ：不明なデバイスさん：03/09/04 19:04 ID:nNepFoON

さーて、そろそろPROでも買うかな

454 ：不明なデバイスさん：03/09/04 19:09 ID:XwZavqg6

>>453
> さーて、そろそろPROでも買うかな

禿しく有言不実行の予感

455 ：不明なデバイスさん：03/09/04 20:50 ID:en63LPIY

>>452
風説の流布と業務妨害で民事訴訟ものだな

456 ：不明なデバイスさん：03/09/04 21:13 ID:nNepFoON

>>454
うお！
ばれた！
ゲラゲラ

でも、何度もニアミス繰り返してるんだよ（本当）。
その度に呪という文字を手のひらに書いて飲み込んでいる。

457 ：不明なデバイスさん：03/09/04 21:43 ID:aVQ5QZOw

訴訟がんばってね。

458 ：不明なデバイスさん：03/09/04 22:13 ID:I5dNVLSQ

貧乏って、悲しいな。

459 ：不明なデバイスさん：03/09/04 23:21 ID:nNepFoON

>>458
まったくだ
服をユニクロで満足できるやつがうらやましいよ。

服や靴の２～３万は（気に入った物には）すぐ出せてもキーボードに2万5千円は出せないな。

460 ：不明なデバイスさん：03/09/04 23:42 ID:I5dNVLSQ

2～3万の服や靴で満足できるなんて、つつましい生活してるんだね。

461 ：不明なデバイスさん：03/09/05 00:19 ID:ttC4m2/v

PROよりHHK3のほうが欲しいな。
いつ出るのかしら。

462 ：不明なデバイスさん：03/09/05 01:38 ID:CAEk9jQS

毎回同じ展開だなｗ　いやいいんだけどさ

463 ：不明なデバイスさん：03/09/05 01:40 ID:T63c7dqt

>>460さん。

パソコンばっかりにお金をつぎ込んでばっかいると、
金銭感覚がおかしくなるんっす

パソコンなんて、最新のCPUを買っても、せいぜい７マンぐらいじゃないっすか。

でも、時計とかちょっといいバックだと、その価格帯って、完全にエントリークラスなんっすよね。

だから、自作とかで、完全に満足している自分に気づくと、けっこう寂しくなるんっすよ。

464 ：不明なデバイスさん：03/09/05 01:44 ID:AkcMDykJ

たまたま通りかかったらこんなスレあったとは…

先月辺りからLite2使ってまつ

465 ：不明なデバイスさん：03/09/05 02:01 ID:Zi2Tcf9L

おれはLiteを延々と使っています。
２年めかな。カーソルキーがないのには慣れました…
昔はVZエディタでダイアモンドカーソルを使っていたが、右に移っただけで似たようなもんだ…

466 ：不明なデバイスさん：03/09/05 09:29 ID:BZOMOCys

大学時代にバイトで貯めてた金を服に注ぎ込んだのはバカみたいだった。
PCに注ぎ込んでもバカだったかな。
貯金しとけばよかったー

467 ：不明なデバイスさん：03/09/05 11:42 ID:T63c7dqt

>>466
> 大学時代にバイトで貯めてた金を服に注ぎ込んだのはバカみたいだった。
> PCに注ぎ込んでもバカだったかな。
> 貯金しとけばよかったー

女につぎ込むべし。

468 ：不明なデバイスさん：03/09/05 13:02 ID:kkSJ/+Ja

>>466
貯金なんかしてなんになる！

469 ：不明なデバイスさん：03/09/05 22:02 ID:cgUdIy43

HHKユーザは、宵越しの金は持たんのじゃ。

470 ：不明なデバイスさん：03/09/05 22:06 ID:AffozRmy

>>469
かっちょいい！！

471 ：不明なデバイスさん：03/09/06 03:26 ID:IckjTfh6

ケチってLite2ユーザーなのに
宵越しの金がありません。

472 ：不明なデバイスさん：03/09/06 05:59 ID:o+WinrYC

>>471
ﾉｼ
漏れも

473 ：不明なデバイスさん：03/09/06 13:45 ID:oaqdiasU

何に使ってるんだ？

474 ：不明なデバイスさん：03/09/06 13:53 ID:IckjTfh6

ひとときの快楽。

475 ：不明なデバイスさん：03/09/06 15:09 ID:VhLgcpsv

>>474
> ひとときの快楽。

風俗ではないのです。

476 ：不明なデバイスさん：03/09/06 22:11 ID:6d29jswg

今、秋葉でProfessionalはいくらくらいなんでしょ？

477 ：不明なデバイスさん：03/09/07 00:12 ID:QjBJh3Al

昔、うちの会社に「この使いにくいキーボードを使ってる俺って、すごいでしょ？」
ってほざいてるアホな奴がいたなぁ。

使いにくいと思うなら無理して使うなよ。
いくら Lite だからって、HHK が泣くぞ。

# あの二次元厨は今ごろどうしているのかねぇ・・・

478 ：不明なデバイスさん：03/09/07 11:49 ID:Cdfh7dXj

ギャンブルや酒もひとときの快楽。

479 ：不明なデバイスさん：03/09/07 12:18 ID:geb2dSGz

たまにはｾｯｸｽくらいしろよ。

480 ：不明なデバイスさん：03/09/07 14:38 ID:Cdfh7dXj

かれこれ３年半してないな。

481 ：不明なデバイスさん：03/09/08 22:23 ID:ZGKnh3EZ

＞PFUのコンパクトキーボード、Happy Hacking Keyboard
＞Liteです。英語配列で、接続はPS/2になります。実は
＞先日、当オークションにて落札いたしましたが、キー配
＞列にどうしても馴染めませんでした。使用はほんの数
＞時間です。前出品者の方も"数回試し打ちしただけ"と
＞のことで、新品同様の状態です。

萎える
激しく萎える
しょぼーん

482 ：不明なデバイスさん：03/09/09 00:48 ID:3hfVthqy

Windowsユーザだろ。当然の反応だろうな。

483 ：不明なデバイスさん：03/09/09 13:58 ID:6Hg6PYfk

PRO買いました。
思ったよりストローク長くないし、キーが軽いし、いい色してるし、ざらつくキー感触で良いじゃん。
キー押した時の均一感は気持ちいい。

これ本当に鉄板入ってないの？　結構重いけど。

484 ：不明なデバイスさん：03/09/10 01:28 ID:66x3hlYi

入ってないけど、剛性はかなり高いね。

485 ：不明なデバイスさん：03/09/10 13:23 ID:2ETTW52J

Proを、発売日に買って、どれだけ使い込んだのだろうか。

最近、心のそこからいいキーボードだと思えるようになってきました。

486 ：不明なデバイスさん：03/09/10 20:52 ID:PvQyaXrD

>>45
> ヨーカードの渋滞ひどすぎ。毎日通勤で通るからやってられない。
> 大宮通の本線上でも駐車場待ちの車が並んでいる。警察は何も言わないのかな？
> ダイソーの時みたいに営業停止とかになればいいのに。各所に警備員が
> 配置されてるけど満車のプレート持ってるだけで役立たず。
> あそこのおかげで阪奈道路、尼ヶ辻付近等市内各所で渋滞が起きている。
> ヨーカード開店の経済効果もいいが渋滞での経済損失もかなりあると思う。
> このような毎日が続くとなるとやってられん。

今はどうなっていますか？

487 ：不明なデバイスさん：03/09/10 20:54 ID:PvQyaXrD

>>486
あれ？openjaneバグって誤爆したみたい
すまそ
おかしいな、ちゃんと正しくレスしたのに

488 ：不明なデバイスさん：03/09/10 22:57 ID:Nj0H1qvb

今日クレバリーで Lite 2 英語配列 PS/2 を買って来ました。
２万５千円ぐらいするやつのキータッチがかなりよさげだった
んですが高すぎるんで断念。でも今のところ操作は良好です。

職場にもこれ持って行きたいなあ。５年前に初めてパソコン
買って、そのときに付いてきたキーボードずっと使ってたけど
押し心地が全然違うよ！たった５千円でこんな感覚味わえるなら
５年前に買っておけばよかったと本気で思った。

489 ：不明なデバイスさん：03/09/10 23:08 ID:sSH5xnI0

>>484
やっぱり入ってないんだ。
入ってなくてもここまで重量感、剛性が出るんだね。

490 ：不明なデバイスさん：03/09/11 00:33 ID:ayOkhUem

>>488
よかったでつね。

> 職場にもこれ持って行きたいなあ。
ご存じかもしれないけど、携帯用ケースがあるんだから、持って行ったら？
　http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/hh-oplist.html

そんなオイラは未だにProとLite2で迷い中（Macにて使用予定）

491 ：不明なデバイスさん：03/09/11 23:00 ID:fsxEPesd

>>485
慣れるのに3ヶ月もかかったわけね。

492 ：不明なデバイスさん：03/09/11 23:18 ID:t5+ka/7b

>>491
> >>485
> 慣れるのに3ヶ月もかかったわけね。

ういっす。前までは、ＩＢＭのガチガチのキーボードを使っていたので、
軽いタッチに違和感がありました。

しかし、HHKのキー配列はやはり魅力的なので、乗り換えました。
本家Real Forceみたいに、キーがもっと軽い、HHK Pro Sなんてのがでてもイイかなと思っています。

需要はあんまないかな

493 ：不明なデバイスさん：03/09/11 23:54 ID:00Luo4l4

>>490
悪いことは言わないからＬｉｔｅ２は止めとけ。
ＨＨＫ２を常用してたときにＵＳＢキーボードが必要になり
Ｌｉｔｅ２を試しに買ってみたんだが、五分と耐えられなかった。

494 ：不明なデバイスさん：03/09/12 00:42 ID:BSuNngUJ

>>493
Lite2 なかなかいいぞ

495 ：不明なデバイスさん：03/09/12 00:46 ID:O6eWH3mG

人それぞれだよね。
結局キーボードなんざ

496 ：490：03/09/12 00:48 ID:tRUhlWV4

>>493
そうっスか…
Lite2はいろいろな店で触ってみてまぁ悪くはない（許容範囲）かと思ってたけど
店頭で触るのと実際に自分のマシンで使うのとは状況が違うもんね。

Mac用に幅400mm前後のKB探していて、新Mac板のキーボードスレもｦﾁしてるんだけどなかなかいいﾔｼがないんだよなぁ。
Proもぷらっとの店頭で何度も触ってみて、ｲｲ！と思ったんだけど
ﾔﾊﾟｰﾘカーソルキーがないのと音量調節・メディアイジェクトキーの位置が左手だから
ちょっと決断できない。左にFnキーがないからちょっと使いにくそう。
それと俺って割とキーを強く叩く方だからあの軽いタッチで底打ちして大丈夫なのかなと。
それでも現状では一番条件に合う商品ではあるんだけど。
本当はWinと共有できる良いKBがあればいいんだけど、WinでHHK使う気はないんで諦めてます。

つぶやきｽﾏｿ

497 ：不明なデバイスさん：03/09/12 05:46 ID:Q6J3Gw90

>>496
5分しか使ってない人の意見を気にするこたぁないよ。

498 ：不明なデバイスさん：03/09/12 09:04 ID:qDHF4SA0

LITE2 買ってから一週間ぐらいたつけど、やっぱり
右CTRLがないとつらい。。慣れようと頑張ったんだ
けど無理だったので右WINDOWSキーをCTRLに変更し
ちゃいました。

499 ：不明なデバイスさん：03/09/12 21:52 ID:ZY4LNbj4

漏れ自身は Lite2 しか使ったことないけど、Pro と Lite2 を比べてみた。

『キータッチ』
全然違うらしい。Pro は軽くてよいらしい。Lite2 はかなり重い。

『値段』 Pro = 25000円くらい。Lite2 = 6000円くらい。

『キー配列』
Pro = 英語配列のみ。Lite2 = 英語・日本語配列の両方あり。

『カーソルキー』
Pro = カーソルキーなし。Lite2 = カーソルキーあり。

『接続方法』
Pro = USB のみ。Lite2 = USB or PS2。

『ハブ機能』
Pro = USB ハブ機能なし。Lite2 = USB コネクタ 2 つあり。

『色』
Pro = 白のみ。Lite2 = 白と黒あり。

とりあえずこんなところかな。他にもある？

これからすると、「貧乏＋日本語配列使いたい＋カーソルキー欲しい＋ハブ機能欲しい」な
人間の漏れには、よほど (1) のキータッチがよいというのでないと Pro は割にあわんなあ。
そんでも Pro 使ってみたいにょ。

500 ：不明なデバイスさん：03/09/13 01:18 ID:qjOWJBfy

「黒いのがいい」

俺の場合は、今すぐPROを買う踏ん切りが
つかない理由はこれだけだ（´д｀）

501 ：不明なデバイスさん：03/09/13 03:26 ID:euqzqF8N

俺は
Lite2の「◇キー」が小さい事が嫌だった。
押し方が悪いせいもあるんだろうけど、使ってて親指が痛くなった。

502 ：不明なデバイスさん：03/09/13 16:48 ID:SUl4vJE4

>>500
塗れ！

503 ：不明なデバイスさん：03/09/14 18:26 ID:QezDMxlW

Pro触ってきたよ。いい感じだった。
これで、インタフェースがPS/2で、ロゴが「Happy Hacking」であるか、
またはカーソルキーで埋まっていれば、迷わず買うんだけどなぁ。

504 ：不明なデバイスさん：03/09/14 18:41 ID:nJeXu5Ca

今どきPS/2？
マザーボードが古いのか？（げしし

505 ：不明なデバイスさん：03/09/14 21:08 ID:aaxn/2ER

>>502
塗っても剥げるだろうよ。

506 ：不明なデバイスさん：03/09/14 21:22 ID:ju7L5hKN

再び塗れ！

507 ：不明なデバイスさん：03/09/15 02:25 ID:8mCouKJk

Windowsには合わないんですか？
こんな質問、俺って初心者。でも聞いてみたい。

508 ：不明なデバイスさん：03/09/15 03:04 ID:unO62TwS

>>507
そりゃ人によるだろうよ。
俺はMeadow常用してるからHHKがいい感じ。

509 ：不明なデバイスさん：03/09/15 03:09 ID:8mCouKJk

>>508
よっしゃ、それじゃあWindowsだけど
まえから気になってたんで、いっちょ買ってみようかな。Lite2

510 ：不明なデバイスさん：03/09/15 08:07 ID:nkoBgCWd

>>509
有言不実行の予感

511 ：不明なデバイスさん：03/09/15 09:29 ID:68ETx6wo

でじゃぶーか？

512 ：不明なデバイスさん：03/09/15 12:48 ID:9Xz1iCIV

Lite2最近買いました
サブ機につかうなら無問題です。メインでは若干タッチ悪し。
無線方式が出たらいいなあとおもった

513 ：不明なデバイスさん：03/09/15 14:27 ID:YwhqbLrd

ＰＲＯの日本語版が出たら最強なわけだが。

514 ：不明なデバイスさん：03/09/15 17:10 ID:RGq4eLTs

ﾊｧ？

515 ：不明なデバイスさん：03/09/15 18:54 ID:YwhqbLrd

ＰＲＯの日本語版が出たら最強なわけだが。

516 ：不明なデバイスさん：03/09/15 19:06 ID:YwhqbLrd

ま、こんなヒンソなキーボード、メインマシンには使えないけどね。
サブ要員だな。

517 ：不明なデバイスさん：03/09/15 19:52 ID:68ETx6wo

おー
久々に天晴れなバカをみたなあ

518 ：不明なデバイスさん：03/09/15 20:20 ID:tKkiQ+Rt

サブキーボードにしか使えないキーボードに25000円も吐き出した人は痛いね。。。。
USBオンリーという時点で終わっているしな＞hhkpro

519 ：不明なデバイスさん：03/09/15 20:34 ID:piccTWV+

常に持ち歩いていますがなにか？

520 ：不明なデバイスさん：03/09/15 22:29 ID:w6NnYwFG

>>519
コンパクトノート並みの重さを常にって空しいね

521 ：不明なデバイスさん：03/09/15 23:20 ID:YwhqbLrd

ID:68ETx6wo＝アホ

522 ：不明なデバイスさん：03/09/15 23:48 ID:RGq4eLTs

未だに、本語版がどうだの、サブでないとどうだの書いてる
低能がいるんだな。それだけHHKも普及したってことなんだろう
けど。

523 ：不明なデバイスさん：03/09/15 23:56 ID:YwhqbLrd

未だに、英語版でメインに使うのが当たり前だと勘違いしてる低能がいるんだよな。
ま、HHK使いなんて選民意識の塊のような厨房ばかりだから仕方ないか。

524 ：不明なデバイスさん：03/09/16 06:42 ID:UkqwcVZq

>>523
だからこのような隔離スレがあるわけで

525 ：不明なデバイスさん：03/09/16 07:37 ID:Q9ldir5X

ID:YwhqbLrd・・・馬鹿丸出しだな
一生懸命妄想中傷ごくろうさん。

526 ：不明なデバイスさん：03/09/16 07:53 ID:lKvyboIP

>>523

黙れ小僧！！
お前にType3信者の不幸が癒せるのか！
教を信じたPFUが、和田が望みを叶える為に案じて開発したキーボードがHHKだ！
窓にもなれず林檎にもなりきれぬ…
機能的で美しい、かわいい我がキーボードだ。
お前にSun Type3配列信者を救えるか！！

527 ：不明なデバイスさん：03/09/16 09:38 ID:Q9ldir5X

>>526
すっげーワロタ。

528 ：不明なデバイスさん：03/09/16 15:45 ID:RS4psTOC

Type3信者です。

やっぱキーボードはType3かXMiNTかHHKPro,
これしかありませんよ。
Type3をKVMで変換してPCでも使ってますぅ。

529 ：不明なデバイスさん：03/09/16 20:17 ID:drZ5qQ3b

Type 3信者です。
ソース打つときはやっぱりこれですよ。

ぷらっとのこれ使ったことある人おりませんか？
ttp://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.phtml

530 ：不明なデバイスさん：03/09/16 20:31 ID:HCkkJcUl

>>529
8579は固くて浅いっす。
ヤフオクでゲトしたけど、今は箱に戻して棚の上です。

元祖Happy HackingはUltra10で、HHK Lite(カーソルなし)はFreeBSDで使用中。
で、元祖よりもLiteのhほうがおいらの好み。

531 ：不明なデバイスさん：03/09/16 20:42 ID:hsT1Nw53

>529 さんにとって、日本語配列と比べてどこら辺がソースの打ち
やすさにつながっています？

　個人的には慣れ以上の差を感じていないのですが…

532 ：不明なデバイスさん：03/09/16 21:45 ID:drZ5qQ3b

>>531
慣れ（というかインプリンティング）だとは思いますが、
プログラミング始めたときに Type3 だったのと
エディタに emacs を使ってるのと、これくらいでしょうか。

533 ：不明なデバイスさん：03/09/16 22:41 ID:ikY+1qe5

>>532
>慣れ（というかインプリンティング）だとは思いますが、

元々そーゆー狭い客層のためのHHKなのになんで「普通」の人が使って
もんくを垂れるのか理解できん。

534 ：不明なデバイスさん：03/09/16 23:13 ID:hsT1Nw53

>532
　やっぱり使い慣れた配列を変えたくないという要因が大きいです
よね。

　記号の配列としてはどっちでもいいような気がするからコーディ
ングしやすいということはタイピング全般がしやすいということか
ら波及したものなのかなと思ったり。

535 ：不明なデバイスさん：03/09/17 00:34 ID:5V61Z0ft

普通に文章だけなら日本語配列でも変わらないけどね。
プログラミングとなるとメタキャラクタが・・・

536 ：不明なデバイスさん：03/09/17 01:44 ID:KQPcBmm1

>>526
遅レスだが、ワロタ。

537 ：不明なデバイスさん：03/09/17 13:56 ID:6hK2cdje

知り合いの優秀なプログラマは日本語配列使っていたが。

538 ：不明なデバイスさん：03/09/17 22:06 ID:ZvN0vSeE

最初に体が覚えた配列にロックインするんでしょうね。

539 ：不明なデバイスさん：03/09/18 00:29 ID:ULVOke+t

Lite2使ってますが
ControlとFunctionキーを入れ替える方法しりませんか？

540 ：不明なデバイスさん：03/09/18 00:35 ID:bHt9iMNj

ID:ULVOke+t

541 ：不明なデバイスさん：03/09/18 03:28 ID:UkzYfk1k

>>539
Fnは単体でスキャンコード出さないから無理でしょ。

俺もLite2日本語版使ってて、Controlが左下にあれば(俺的に)完璧
なのになーとか思ってたけど、まぁ元々PC-98ユーザだったし最近
はどっちでもいいかって思うようになってきた。

542 ：不明なデバイスさん：03/09/18 03:32 ID:hvO6zBHW

HHK2とHHK Proどっちがいいかの？

543 ：不明なデバイスさん：03/09/18 06:34 ID:JYiQ2Ix2

安い方買っといてイケそうならそのまま、
駄目ならProを買え。

544 ：不明なデバイスさん：03/09/18 11:02 ID:WCha3m/g

Lite2、タッチが重めだがばらしてキーの裏に
テフロンスプレーかけたらいい感じのタッチに
なったＹＯ

545 ：不明なデバイスさん：03/09/18 13:36 ID:VwEy7lBL

>>542
> HHK2とHHK Proどっちがいいかの？

高い方を買ってもイイと思うよ。

546 ：不明なデバイスさん：03/09/18 14:07 ID:hvO6zBHW

２万５千円はぼったくり価格だのう。

547 ：不明なデバイスさん：03/09/18 18:19 ID:e7ji6IW0

>>546
HHK２で十分だよ。
PROは贅沢品。　まあ、2万って価格に納得できる作りではあるけど。

548 ：スペース押すとドゴッ！！！：03/09/18 21:58 ID:u5SfB0FQ

先週Lite2買った。
日本語配列買うつもりだったけど間違えて英語配列かってしまった。
UNIX系OSとは無縁の俺はもうダメぽとか思ったけど
結構慣れてきた。

自宅ではHHK、会社では普通のキーボードな漏れは
普通のキーボードのCAPSをCTRLに置き換えたら
すぐにCTRLに適応できた。

HHK嫌ってる人はちょっとしか使わなかった人なんじゃないかと思う。

549 ：不明なデバイスさん：03/09/18 22:04 ID:ULVOke+t

>>548
キー重過ぎない？

550 ：490=496：03/09/18 22:16 ID:Itw/b8jl

Lite2かProかで迷ってましたが、>>493 氏の意見は気にせずにｹｷｮｰｸProを買いました。
カーソルキーがないのと音量調節・メディアイジェクトキーの位置については慣れそうです。
それよりASCII配列が初めてなんで、カッコキーを押し間違えたり
Returnキーを押すつもりがDeleteキー押しちゃったりするのが今のところ問題です。
今のところ満足です。

>>497
慰めありがとう。

551 ：不明なデバイスさん：03/09/18 22:26 ID:GAZTz67w

>550
Ｐｒｏ購入したのなら
意見を気にしているのではｗ

552 ：493：03/09/18 23:46 ID:9WDsWKA3

たとえ俺の意見が無視されたんだとしても、
結果的にＬｉｔｅ２の被害者が減ったのであれば満足です。

でもＡＳＣＩＩがキーボードの配列を規定するわけが無いのには気づけよ

553 ：不明なデバイスさん：03/09/19 10:48 ID:uxRp3s5i

1年くらいLITE2使ってるけど、どうもこのカチャカチャいうキーが嫌。
キーの下にフェルトとか入れたら良いのかな？
PRO買えって事かな、やっぱり25000円は高いなあ。

554 ：不明なデバイスさん：03/09/19 11:29 ID:KHq2PX54

Liteリバイバルかぁ・・・買っちゃおうかな。

555 ：不明なデバイスさん：03/09/19 14:17 ID:7P3lAPEB

筋トレマニアな俺から言わせてもらえば
LITE2で満足してるならLITE2のママで良さそうだ。

筋トレ嫌いな女子供はPROを使ってろ。

PROと言ってもお湯をでかい容器にいれて
そこに入る奴じゃないからな、間違えるなよ

556 ：不明なデバイスさん：03/09/19 16:02 ID:frTOvDu1

そりゃ風呂だろ

。。。と一応突っ込んでおく

557 ：不明なデバイスさん：03/09/19 17:40 ID:Vzyp4CDf

HHK FRO （防水モデル）

558 ：不明なデバイスさん：03/09/19 20:52 ID:Af1jd4Pk

キーボードだけ防水でも...

559 ：不明なデバイスさん：03/09/19 23:52 ID:4dUQ+2TD

エッチ　エッチ　け～？

560 ：不明なデバイスさん：03/09/20 12:56 ID:eJ0819R3

外付けファンクションキーボードってないですかのぉ

561 ：不明なデバイスさん：03/09/20 19:17 ID:iqKCWXsB

>>560
外付けテンキーで代用してみては？

562 ：不明なデバイスさん：03/09/20 20:22 ID:XfWdfqZZ

HHK PROって45gって書いてあるけどすべて45gなんでしょうか。
Realforceみたいに指によって軽くしてあるんですかね？

563 ：不明なデバイスさん：03/09/20 20:31 ID:9ShF7sWJ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/15713.html

564 ：不明なデバイスさん：03/09/21 00:38 ID:IFomUBiT

>>563
> http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/15713.html

ＨＨＫとは関係ないです。

565 ：不明なデバイスさん：03/09/21 08:24 ID:1zwiJozE

今度のFOMAのイメージと、今までのFOMAのイメージ。
「ポルシェボクスター」「アルファロメオ」「バイオ」「アルマーニ」の4つを例に挙げ、
従来のFOMAに比べ「女の子にもてそうな」と表現した。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/54166-15713-7-1.html

566 ：不明なデバイスさん：03/09/21 09:45 ID:bFspmrak

>>563　>>565
何が言いたいの？
全然HHKと関係ないじゃん

567 ：不明なデバイスさん：03/09/21 16:39 ID:IFomUBiT

女の子にもてそうなケイタイか。
女の子もケイタイということですな。

このスレとは関係ないです。

568 ：不明なデバイスさん：03/09/21 18:13 ID:kPb8BGte

もしかしてそのスーツ、アルマーニじゃあるまーに？

このスレとは関係ないです。

569 ：不明なデバイスさん：03/09/21 19:26 ID:i33QYSQP

悪評高い
HHK2 Lite を使っているんですが、ＰＣゲームで幾つか入力できないキーが
あり困っています。とりあえずゲーム中、コンソールを開くために
tilda( ~ )が入力できればよいのですが何か方法はないでしょうか？

使用ゲームは Chrome です。
Windowsのテキストエディタ上では正しく入力できます。

570 ：不明なデバイスさん：03/09/21 19:30 ID:QwiN+ix+

Ｌｉｔｅ２を窓から投げ捨てるのがいいじゃろう。

571 ：不明なデバイスさん：03/09/21 19:36 ID:i33QYSQP

やだ、￥８０００－もしたのに。
HHK2 Lite だけじゃなく、HHK 全般に言える事ではないのかな？
などと思ってますん。

572 ：不明なデバイスさん：03/09/21 19:37 ID:kPb8BGte

ゲーム用のキーボードじゃないから。

573 ：不明なデバイスさん：03/09/21 19:38 ID:Hpeoeq/E

「shift+`」で出ないならどうしようもない。

574 ：不明なデバイスさん：03/09/21 20:11 ID:i33QYSQP

てか、ゲーム用のキーボードってないやろ

「shift+`」でやってみたんですが、ダメでした。
アドバイスありがとうございました。
キーコンフィグのカスタマイズで入力状況を確認したのですが
どうやら入力を掲出できていないようです。 ~ と @ のキー。
残念。地球を守れなかったか．．．．

575 ：不明なデバイスさん：03/09/21 20:59 ID:rfFPdeTv

ＵＳＢでもう一個繋ぐﾖﾛｼ
ゲーム用に方向キーが左側に付いてるやつあるし
HHKってちっこいからふたつならんでても大丈夫でしょ。本末転倒かｗ

576 ：不明なデバイスさん：03/09/21 21:39 ID:qAaUfE3c

ぷらっとほ～むでHHK Pro触ってきた
打ち味最高だねｺﾚ、Lite版とは天と地の差だよ、正直驚いた
でももっと驚いたのはｵｳﾙﾃｯｸのこれ↓
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB89PSC/OWLKB89PSC.html
が、結構似たような打ち味だったよ
ｷｰﾄｯﾌﾟのがたつきがﾒﾁｬあったけど・・・（；´Д｀）

577 ：不明なデバイスさん：03/09/21 22:08 ID:0iJn71X6

>>576
あんた指が腐ってるんじゃないか？

578 ：不明なデバイスさん：03/09/21 23:17 ID:4tvjd6j0

なんで、無理して HHK 使おうとする人がいるんだろ。
使いやすいと感じる人だけ使えばいいのに。。

579 ：不明なデバイスさん：03/09/21 23:33 ID:9QuPLBLO

>>578
使いこなすことを修行だと勘違いしてる宗教関係者が多いからじゃないかな？

580 ：不明なデバイスさん：03/09/21 23:47 ID:zjA7R1DS

>>578
HHK使えたらｶｺｲｲ、の様な感性の持ち主がいるからじゃないかな？

581 ：不明なデバイスさん：03/09/21 23:55 ID:QwiN+ix+

ちっちゃくていいのだがどうしてワイヤレス仕様がないんやろか。

582 ：不明なデバイスさん：03/09/22 01:33 ID:VMqlBhAJ

>>581
俺もワイヤレスで欲しい

583 ：不明なデバイスさん：03/09/22 01:53 ID:KXMo7k8o

しかも充電可能なやつをｵﾈｶﾞｲ

584 ：不明なデバイスさん：03/09/22 07:35 ID:qx2JS38F

出たら間違いなく売れると思う
MSとかロジのはでかすぎ

585 ：不明なデバイスさん：03/09/22 14:16 ID:HwrVfK5t

ロジでも小さいやつあるべ。
これよさげ。
http://www.logicool.co.jp/products/c_keyboards/ck_36.html

586 ：不明なデバイスさん：03/09/22 17:31 ID:prqPRep6

>>576
ち、ちょっとまて、いや、かなりまて
どこがどう似てると言うんだ？
お前本気で言ってるのか？だとしたら煽りでもなんでもなくて、
マジで病院行って来たほうがいいぞ？

587 ：不明なデバイスさん：03/09/22 18:50 ID:hW/L1ElL

ＨＨＫProとエプソンのビジネステンキーボード組み合わせれば最強ですか
同じ静電容量無接点方式だしファンクションキーも付いてるし
えらい値段が張るけど

588 ：576：03/09/22 19:27 ID:xZ04Fmmu

なんかすげ～大げさだな
腐ってるだの、病院行けだのｗ

589 ：不明なデバイスさん：03/09/23 00:39 ID:NxSuy7Q3

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/22/nj00_topre_new.html
東プレテンキーレス
来た？

590 ：不明なデバイスさん：03/09/23 00:50 ID:HEs8DOfb

日本語版イラネ
重さがばらついてるのもイラネ

591 ：不明なデバイスさん：03/09/23 01:13 ID:On50Vepr

昔のIBMのメインフレ-厶の専用インテリジェント端末機で,たしか3270という
のがあったが,今だかつて地球上であれ程までにキ-タッチがいろんな意味で
素晴らしく,恐ろしい程タイプが早く出来るキ-ボ-ドには出会ったことが無い.
(日本の真似物のメンフレ-ム端末のキ-ボ-ドは,キ-自身がぼろくそだった.)

自説：日本が世界に誇る鍵盤メ-カ-の,ヤマハ,カワイ,あたりが,値段には
糸目をつけずに,ぜひとも人工象牙張りで人間工学の粋を尽くて,このIBMの
専用端末のキ-ボ-ドをしのぐキ-ボ-ドをつくって欲しい.黒漆の塗装をするのも
いいかもしれないし.

592 ：不明なデバイスさん：03/09/23 01:57 ID:Yp+n5g9Q

>>591
キータッチは素多院のが上。あんた、ピアノ弾いたことないだろ。

593 ：不明なデバイスさん：03/09/23 03:23 ID:ACOZAxa5

>>591
本題とは全く関係ないが「ー」ではなく「-」なのが激しく気になる。

594 ：不明なデバイスさん：03/09/23 03:33 ID:0ofTefmf

ほんとだ、おもろい

ん？,や.も違うぞ
もしやテンキー半角制御にして打ってる？！HHK使いじゃない？！
,も半角英数ってことは98キーボード使いか！？

595 ：不明なデバイスさん：03/09/23 13:13 ID:Za9tO65F

>>589
の奴は配列も変更できるみたいだね
>「ぜひ、ユーザーからキー配列変更箇所の意見を聞きたいので、
>Realforceシリーズの窓口まで、メールを頂きたい」

596 ：不明なデバイスさん：03/09/23 13:34 ID:myq4tENM

>>592
読めん。
スタインウェイ？

597 ：不明なデバイスさん：03/09/23 15:11 ID:23LyFNZa

>>596
無知

598 ：不明なデバイスさん：03/09/23 17:22 ID:VxmrlzXl

Lite2の黒だけど、キートップの文字がかなり剥げてきたよ・・・
生涯使えるキーボードだって言うんなら、もっと剥げにくい印刷にしてほしいな。

599 ：不明なデバイスさん：03/09/23 19:21 ID:ACOZAxa5

Lite2って「生涯使える」なんて宣伝してたっけか？

600 ：不明なデバイスさん：03/09/23 19:39 ID:ToLyl8/i

>>598
それ剥げたと思うかもしれないけど、実は汚れであることが多い、
細かいサンドペーパーで、さっと表面をこすれば、元の真っ白い印字がでてきます。
（経験済み）
あと分解してキーのところを洗うと新品同様ですね。

601 ：不明なデバイスさん：03/09/23 22:32 ID:f6dEgBL8

宣伝文句に踊らされている厨房がいるな。

602 ：不明なデバイスさん：03/09/23 22:49 ID:/YAricYV

>>592
CF-IIIとか弾いてみろ。

603 ：不明なデバイスさん：03/09/23 23:24 ID:XrinBWXA

スタインベルグか。

604 ：不明なデバイスさん：03/09/24 18:36 ID:vFbURZHw

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6459537

>タッチ等の確認に使用のみ。（使用時間30分程度）好きになれませんので処分します。

無残なり。」

605 ：不明なデバイスさん：03/09/24 18:44 ID:jZpYWRBr

lite2じゃなぁ
Proだったら、本当に無惨なりね

606 ：不明なデバイスさん：03/09/24 20:19 ID:WJNFGjh2

>>604
「まあタッチの確認のみ、使用時間30分」とか書いてるやつは、ほとんど嘘だけどな。
まあ少なくとも一ヶ月は使ってる。
オークションは偽りばかり。

607 ：不明なデバイスさん：03/09/24 21:18 ID:vFbURZHw

>>606
いや、俺は３０分どころか３分ぐらいでだいだい判別できる
メカニカルであろうとメンブレンであろうとパンダグラフであろうと３分で十分だ
Lite2は触れたこともないがおそらく新品入手しても３分で結論を下す自信はある
別にメカニズムのえり好みはしないので単純にキータッチチェックするだけだ

608 ：不明なデバイスさん：03/09/24 21:20 ID:vFbURZHw

>>606
あと、購入してすぐキータッチチェックして・・・・・・・・・・・気に入らなかったらすぐ押入行き・・・・
１ヶ月後出品
というパターンもあり得るだろ

609 ：マカ：03/09/24 21:40 ID:P44wALc7

東大にHHKlite2大量導入！
http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announce/2003/09/24_nextsystem.html

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064396911

610 ：不明なデバイスさん：03/09/24 23:45 ID:eWfUiI1w

>>596
アメリカのピアノのメーカーだよ。まぁ、普通の人はヤマハと
カワイくらいしか知らないだろうけど。NHKでピアノが出る時は、
なぜかたいていシュタインウェイだね。

611 ：不明なデバイスさん：03/09/25 00:39 ID:SjCGOJNX

フランスでドイツワイン?

612 ：不明なデバイスさん：03/09/25 07:41 ID:Ia0/y0/K

>>611
ベンディッツ？

613 ：不明なデバイスさん：03/09/25 10:31 ID:UzvzuZeq

>>609
大量の初代HHKが廃棄になるのか…
ひょっとするとタダで拾ってこれるかな？

614 ：不明なデバイスさん：03/09/25 17:18 ID:C7N4w7bN

>>606
新品とほとんど変らない値段で出品してるしな。
ま、ロクな奴じゃない…

615 ：不明なデバイスさん：03/09/25 20:42 ID:gnl+eJv1

カーソルキー付きのPro出してくれよ・・・

616 ：不明なデバイスさん：03/09/25 21:08 ID:iuScvixN

カーソルキー
Pageup/PageDownキー
ファンクションキー

が付き、

HHKPROロゴ無し

のProを超激烈きぼんぬ！

617 ：不明なデバイスさん：03/09/25 22:05 ID:95tDLce9

>>616
ファンクションキーなんか付けたらHHKじゃないと思うが…

618 ：不明なデバイスさん：03/09/25 23:00 ID:ycTslrKk

>>616
リアのﾃﾝｷｰﾚｽ買え。

619 ：不明なデバイスさん：03/09/25 23:21 ID:o3SzQWzs

今、HHK2 売ってる奴は Pro 買った連中なわけね。
「新品同様」ってのも大嘘なわけだ。

620 ：不明なデバイスさん：03/09/26 12:17 ID:YDEP93tu

Lite2ってなんで左シフトだけカチャカチャ音がするの？
他のもする？

621 ：不明なデバイスさん：03/09/26 12:53 ID:0FzB0tQE

>>620
今気づいたけどうちのもそうみたい

622 ：不明なデバイスさん：03/09/26 14:01 ID:ioQuC/Me

>>620
言われてみればたしかにそうだ

623 ：不明なデバイスさん：03/09/26 14:03 ID:ioQuC/Me

>>620
さらに確認。
自分の場合、左ShiftキーとEnterキーが同じ音だ

624 ：不明なデバイスさん：03/09/26 21:25 ID:mH9Bf8YJ

キートップ外してみれ。

625 ：不明なデバイスさん：03/09/26 23:27 ID:SrQEJckV

>>620
本当だ。何でだろ。

つーか右シフトなんてめったに使ったことなかった。

626 ：不明なデバイスさん：03/09/27 00:23 ID:fimAkxmD

だからキートップ外して(ｒｙ

627 ：不明なデバイスさん：03/09/27 00:53 ID:D2KydbWB

(ｒｙ

これってなんのつもりだろう
w だったらアニオタだってわかるけれど
ただのゴミにしか見えん

628 ：不明なデバイスさん：03/09/27 00:54 ID:7VLUBffW

wがアニヲタとは初耳だ。

629 ：不明なデバイスさん：03/09/27 00:55 ID:j0CWwN8Q

>>626
キートップ外して首吊ってｼ(ry
ということでよろしいでしょうか?

630 ：不明なデバイスさん：03/09/27 01:48 ID:cYB2xN78

ぷらっとオンラインでProが19,800円に値下がりしてる…
24,800円マイナス少々（＝会員価格）で買った俺としてはショックだ…

631 ：不明なデバイスさん：03/09/27 02:34 ID:fimAkxmD

>>629
そういうことはキートップ外してから(ｒｙ

632 ：不明なデバイスさん：03/09/27 04:10 ID:y+HUVpl3

>>630
19800円の価値もない

24800円前後で買った奴は負け犬

633 ：不明なデバイスさん：03/09/27 05:13 ID:0LBUScX5

24800円前後で買った奴は金持ち

634 ：不明なデバイスさん：03/09/27 07:58 ID:mtC0D945

(ｒｙ　＝　略

多くを語りたいが、転送量節減のため以下を略する。
以下略して書かなくてもわかるだろ　ボケ。

とかいった、意味でしょう。

635 ：不明なデバイスさん：03/09/27 08:46 ID:XrnDZn8o

なんでryなの？

636 ：不明なデバイスさん：03/09/27 08:50 ID:68qLJryX

初代HHKをヤフオクで買ったんだけど
これってLightみたいに背面にキーの割り当てを変えるディップスイッチが無いよね。
◇キーの割り当てってどうやってすればいいんだろ？

637 ：不明なデバイスさん：03/09/27 09:29 ID:hRAb7dbq

>>632 はProが欲しいにもかかわらず貧乏につき購入できない負け犬

638 ：不明なデバイスさん：03/09/27 09:59 ID:VHaHxNbU

>>636
油性ペンで好きな文字を書く。

639 ：不明なデバイスさん：03/09/27 10:28 ID:F1Skdlqo

>>635
略→ryaku→ry

640 ：不明なデバイスさん：03/09/27 14:34 ID:0LBUScX5

>>636
>>2とかのソフトで変えるのが一般的かも。

641 ：不明なデバイスさん：03/09/27 14:42 ID:QC/Q1Nhg

メカニカルノンクリックだったら買うのになぁ。。。HHK。
絶対出ないだろうが

642 ：不明なデバイスさん：03/09/27 15:55 ID:68qLJryX

>>636
PFUのHPにありますた。すんまそん。

643 ：不明なデバイスさん：03/09/28 03:28 ID:b6Xngm56

>>641
東プレ式じゃダメなの？

644 ：不明なデバイスさん：03/09/28 10:30 ID:XlqirCdE

ホントだPROが安い。買うかな。

645 ：不明なデバイスさん：03/09/29 01:15 ID:pPIcRlmF

買った

646 ：不明なデバイスさん：03/09/29 01:23 ID:GVDSYuCU

無刻印モデルが欲しいびょん
くれ

647 ：不明なデバイスさん：03/09/29 02:56 ID:G+z5Esun

こんなヒンソなキーボードどこがいいんだ？

648 ：不明なデバイスさん：03/09/29 03:16 ID:S4k7ojRU

>>647
IDがsun

649 ：不明なデバイスさん：03/09/29 15:07 ID:G+z5Esun

ｲﾔﾝ

650 ：不明なデバイスさん：03/09/29 17:05 ID:jY1WUZnx

同じく買っちゃった。
カーソルに慣れるまでちょっと大変・・・。

651 ：不明なデバイスさん：03/09/29 17:31 ID:Ll9oeKqb

ぷらっとは 24000 円だぞ？
漏れはPFUから直接
パームレスト（4800円）とHHKPro(25000円）のキャンペーンセット（27000円）
をオーダーしたぞ。色はナチュラル。

652 ：不明なデバイスさん：03/09/29 17:37 ID:bAMB/5We

>>651
漏前，祭を見逃した阿呆ですか?

653 ：不明なデバイスさん：03/09/29 18:40 ID:E4ICLVYP

祭りで19800でPRO買ったよ。さっき届いた。
左の反対の２をずっとつかってたけど、PROだと軽すぎて爪が痛い。
それと矢印ボタンのところについつい小指が行ってしまう。
まあどっちもなれれば気にならなくなるかな。

唯一気にくわないのはUSBってことだ。

>>651
よう負け犬。元気か？

654 ：不明なデバイスさん：03/09/29 18:41 ID:jY1WUZnx

>>651
この週末だけ\19800だったんだって。
>>630に感謝するよ。
しばらく悩んでたからさ、買う決心ついた。

655 ：不明なデバイスさん：03/09/29 21:10 ID:KLShtMQv

>>653
>左の反対の２
理解するのに 40 秒くらいかかった・・。

656 ：不明なデバイスさん：03/09/29 21:16 ID:yDHYJOJi

>>653
HHK2買えよ
そっち方が安いしPS2でお前に合ってるんじゃないか？

657 ：不明なデバイスさん：03/09/29 21:30 ID:O4k01kXF

>>655
漏れもそのくらいかかった…
スペル違うんだから変な言い回しすんなって…なぁ？

658 ：不明なデバイスさん：03/09/29 21:55 ID:E4ICLVYP

>>653
超爆笑
笑いの神が降りたかと思った

659 ：不明なデバイスさん：03/09/29 21:57 ID:E4ICLVYP

強制IDとはな・・・
あなどれんな

>>656
PROのキータッチが絶賛されているから気になったんだ
HHK2を今度さわってくる。気に入ったらそれも買ってくる。

660 ：不明なデバイスさん：03/09/29 22:06 ID:yiQ6sXSQ

お前それはわざとだろ

661 ：不明なデバイスさん：03/09/29 22:31 ID:E4ICLVYP

>>660
分かっていても口に出さないのが大人

662 ：不明なデバイスさん：03/09/30 00:43 ID:yNZO04Id

このスレ三ヶ月ぶりぐらいにきてみたら馬鹿ばっか残ってるな(´ー｀)y─┛~~

663 ：不明なデバイスさん：03/09/30 01:20 ID:DYISe4Of

一名様、ご案内。

664 ：不明なデバイスさん：03/09/30 12:30 ID:21FgJu1O

ぷらっとは即日配送してくれるからいいよな。
朝オーダーしたら夕方には届いてる。
夕方注文しても、翌日午前中に届く。
この早さがうれしくて、ヨドなんかの高いポイント還元無視して
ぷらっとで買ってるよ。しかも、ポイントつかえば送料無料だし。
そんなわけで、昨日夜不在通知だった PRO 2 台目受け取り、今日会社で実戦配備。
まぁ、周囲の目が「小さいキーボード＝安っぽい」ということで
「XXさん、PC詳しいんじゃなかったの？なんでそんな簡易型のキーボードを・・」
なんて感じで扱われてます。

665 ：不明なデバイスさん：03/09/30 21:18 ID:EpCjtNLm

>>664
2万もするんだぞー！って言えばいいじゃないか

666 ：不明なデバイスさん：03/09/30 22:22 ID:a8xrqi6r

10万個台キャンペーンでLiteを5000円くらいで売ってますが
LiteってLite2よりいいの？

667 ：不明なデバイスさん：03/09/30 22:52 ID:H4UMNRWi

lite２は押した感覚が違う。平凡なkeyboard・それ以下の感触
しかしliteはファンクション押さないと方向キーが使えない。
同じ値段なら、断然liteだな。

ってことで、漏れは予備用白１個購入ｼﾏｽﾀ

668 ：不明なデバイスさん：03/09/30 23:01 ID:99oCtitx

キーボードに金かけてる奴って頭悪い。

669 ：不明なデバイスさん：03/09/30 23:09 ID:03SyWHcT

それならそれでこんなスレに来なきゃいいのにやって来ていちいち書き込んでる >>668 って頭悪い。

670 ：不明なデバイスさん：03/09/30 23:22 ID:99oCtitx

一匹釣れた（ぉ

671 ：不明なデバイスさん：03/09/30 23:33 ID:CWBDfF+A

>>670
つまんね～
オナニーは左手でやれ

672 ：666 ：03/09/30 23:57 ID:a8xrqi6r

>>667
おれも買いたいんだけどなあ。どうしよ。
すでに Lite2 はあまってるし。

それよか抽選のPro当たんねだろか。

673 ：不明なデバイスさん：03/10/01 00:35 ID:Nz5KxWZZ

やっぱりカーソルキーだけは欲しいな。
２ストロークだと、ミスって文字入力しちゃう事があるから。

674 ：不明なデバイスさん：03/10/01 00:55 ID:6sM6nY0T

>>673
慣れですな
慣れると逆にないほうがいい

675 ：不明なデバイスさん：03/10/01 02:24 ID:mmWXhAGS

カーソルキーだけはほしい
上でファンクションキーもとか言う人いるけどそれはいらない

設置面積はできるだけ小さくしたいから他のテンキーレスは・・・
ってことでキータッチが気に入らないLite2に甘んじるしかないのであった

676 ：不明なデバイスさん：03/10/01 03:16 ID:HNrrgB46

別でテンキー用意してカーソル使うってのは・・・どうだ？

677 ：不明なデバイスさん：03/10/01 05:25 ID:AoFenfq2

カーソルキーが＋Fnでもいいけど、せめて逆Ｔ字配列ならなー。
ダイヤモンドカーソル配列はきびしいよ。
そんなわけでLite2使い。

678 ：不明なデバイスさん：03/10/01 10:21 ID:/Hg59+Y0

>>666
> 10万個台キャンペーンでLiteを5000円くらいで売ってますが
> LiteってLite2よりいいの？
>
どこでしてるの？
ド素人だけど、パパ思い切ってかっちゃおうかな？

679 ：不明なデバイスさん：03/10/01 12:16 ID:T5KbF5wh

>>678
本家ホームページです

680 ：不明なデバイスさん：03/10/01 13:48 ID:jEqtPXnR

>>665
それをいうと、今度は
「え、そんなのが2万？！あんたバカぁ？！
　テンキーもついてる普通のちゃんとしたキーボードだって3千円くらいで売ってるのに・・・。
　（もしかしてこの人、年数だけのハッタリだけで実はPCヘッポコなんじゃないかしら
　　悪い詐欺か何かでだまされてぼったくりされたのね、きっと）。」
「（うわ、こんなキーボードに2万も金使って、ちょっと頭おかしいんと違うかしら）」
という流れになって、ますます評価を落とすこと請け合い。

681 ：不明なデバイスさん：03/10/01 14:35 ID:oDXMWHwD

俺ら的には、そんな目で一度見られて
PROの価値について熱く語るという　一連の流れが気持ちいい訳だろ

682 ：不明なデバイスさん：03/10/01 14:45 ID:58Lt/xuo

道具だけ高価なモノを持ってるってかなり恥ずかしい。
スキルも伴ってるならいいけど。

683 ：不明なデバイスさん：03/10/01 15:31 ID:98dwnjyE

分かる奴にだけ分かればいい
iDCでの現地作業とかで鞄の中から颯爽とHHKを取り出し
すっとPS2なりUSBを差し込んで、カタカタやるのが通
俺が女でそんな光景を見たら乳首が立って潮を吹く

女子供はiDC備え付けのしょぼいキーボードでも使っておけ

>>682
お前の言葉を分かりやすく言うと童貞の巨チンということか？
でかければいいってもんじゃない

このスレの流れを見てもHHKを使いこなしてる輩ばかりだ
つまりここの住人のHHKは淫水焼けしたカリ太チンコってことだ。
どうでもいいが>>682は童貞ぽいが大丈夫か？なんだったら相談に乗るぞ

684 ：不明なデバイスさん：03/10/01 15:37 ID:nSk4AhRC

HHKも20年位前の基準なら「普通のちゃんとしたキーボード」だったんだけどなぁ。
最近のキーボードに2万円は確かに高いけど。
あの当時のキーボードに慣れた口には、最近の「普通のキーボード」には馴染めん。

685 ：不明なデバイスさん：03/10/01 21:13 ID:PMx7P9Na

確かにそうかもな。当時タウンズのキーボードが別売りのとき定価３万したはず。
んで、買えずテンキー無しで１万位だったかな。

あのころのキーは良かった。

686 ：不明なデバイスさん：03/10/01 21:17 ID:Bcg2OaEb

タウンズで昔とか言ってるの？

687 ：不明なデバイスさん：03/10/01 22:15 ID:58Lt/xuo

>>683
ソォプで捨てたんだよバーカ。

688 ：不明なデバイスさん：03/10/01 22:36 ID:UZsFYwXN

HHKとかぷらっとのって Sun Type6 キーボードより硬いですか？

689 ：不明なデバイスさん：03/10/01 23:43 ID:jEqtPXnR

>>681
いや、気持ちいいんだがな・・・
語れば語るほど、普通の人の視線は冷たいものになていく。
うまくいけば、仲間を増やせるが、大抵は
「あ～、ハイハイ。もう語らなくていいから（オタクってやぁねぇ）」
といわれておしまい。
挙句のはて「弘法筆を選ばず」とか言い出す始末。
日本人は精神論好きだからな。
シューマッハだって三輪車じゃ優勝できないだろうが。
なので、パソ通次代からの仲間や同業者（同レベル）と会うと、つい意気投合してしまう。
当たり前のことがわかってもらえるのが、死ぬほどうれしい。

690 ：不明なデバイスさん：03/10/01 23:51 ID:KhG5RM0m

俺はよく分かるぞ！
だから死ね！！！

691 ：不明なデバイスさん：03/10/02 00:05 ID:Xtnh1azL

軽蔑の眼差しで見られるのが会館

692 ：不明なデバイスさん：03/10/02 00:05 ID:Xtnh1azL

とりあえずライト購入ｼﾏｽﾀ　
キャンペーンで買った人、何日ぐらいで届きましたか？

693 ：不明なデバイスさん：03/10/02 01:56 ID:1xBr6/J9

おれは数年前に自分が快適に使えればいいや、と悟った。
自分にとってどれだけいいものだろうが、人に勧めようと思ったことはない。

694 ：不明なデバイスさん：03/10/02 19:07 ID:/rrwL7Sa

>>683
>iDCでの現地作業とかで鞄の中から颯爽とHHKを取り出し
>すっとPS2なりUSBを差し込んで、カタカタやるのが通

再起動の間は気まずいよね．．．

695 ：不明なデバイスさん：03/10/02 20:03 ID:bo7LWVqr

　　　　　　　　　　_,,..　,----_ .,_
　　　　　　,. - '"´., ／, - '"　　｀"''ｰ- .,　 _
.　　　　／l!　　　//, ' , '　　　　　　､　　｀'´､iヽ
　　　,.'　 .l|　　 ,'/./ /　 ,　　,'ヽ '､　'､　 ,　､ヾ',l
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　　i. l.!.　　',　　l,' /　,/　//--.､. ',.',､. l, l .!　!.l.!
　　!. ',!　　ヽ　,l ,i　,',' //'_,,,..､-､ ',.!', ﾄ',l, l　!,','
　　'､　',　　　　}|,'! ,',',', i´:ri:',.,｀　　l　',!-l,!'!/ ,'　　　
　　ヽ. ,.r'ｰ-､.| l'|,'/'.!　'､:':'::/　　　　 |li';iヽ!, |　　　HHKは必需品ですよ
.　　　ヽ!　　!, ',!　'　　｀　｀"´　　　　'､'､ﾝ !|ヽ! 　　　
　　　　 '､､｀''　ﾞ　　　　　　　　　 '´　　 |
　　　　　ヽ｀"!': .　　　　　　　ー--　　　ﾉ
　　　　　 ,'ｨ!ヾ: : : .　　　　　　　　　／
.　　　　　r‐― -- ..,‐_,_　　　　　　,　'´
　　　　　 i´￣｀"'ｰ-.,_｀'､-　.,,_.／
　　　　 _.,'　　　　　　/ /- 二)-,｀i
　　,.. -'　｀' ､　　　　 ', '､　　 l ,' ,'

696 ：不明なデバイスさん：03/10/02 23:57 ID:pLt9obAf

Fnキーなんて飾りです。
窓厨にはそれがわからんのです。

697 ：本当は窓なんか使いたくないんだけど：03/10/03 01:38 ID:DEWkwZMK

>>696
非常に効果的に使えてますがなにか？

698 ：不明なデバイスさん：03/10/03 02:52 ID:1MrA1Bo1

>>697
「～キー不要」なんて言ってるやつは、大抵使いこなせないだけ。
Windows使うなら、[Win] keyやコマンドキーだって、かなり重宝するんだけどな。
使いこなせない厨房が必死に「不要」って叫んでる。
[Win]+[R] とかでファイル名を指定して実行を出すと
びっくりしてきょとんとした顔してる。
そのくせ、変にプライドだけは高いから絶対「教えて」とはいわない。
HHKはUNIX系OSでしか使わないので、Winkeyなんてもちろん不要だけど。

699 ：不明なデバイスさん：03/10/03 04:01 ID:UO2B79Sj

俺もlite買った　１０/5までだから、欲しいﾔｼ忘れないように
明日配送されてくる予定

700 ：不明なデバイスさん：03/10/03 07:25 ID:XpQxkMAD

Liteとかだとディップスイッチで◇やAltにWinキーを割り当てられるわけだが。

701 ：不明なデバイスさん：03/10/03 10:53 ID:oZwalslk

>>698
> Windows使うなら

HHKスレで何言ってんだこの馬鹿は。

702 ：不明なデバイスさん：03/10/03 10:56 ID:mvJC6gog

最下行まで読んでそれなのか

703 ：不明なデバイスさん：03/10/03 11:51 ID:CjbA5JBh

>>701
俺はふつうにWinでHHK使ってるが。

704 ：不明なデバイスさん：03/10/03 15:05 ID:x3UALGjc

　　　　　　　　　　_,,..　,----_ .,_
　　　　　　,. - '"´., ／, - '"　　｀"''ｰ- .,　 _
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　　　,.'　 .l|　　 ,'/./ /　 ,　　,'ヽ '､　'､　 ,　､ヾ',l
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　　i. l.!.　　',　　l,' /　,/　//--.､. ',.',､. l, l .!　!.l.!
　　!. ',!　　ヽ　,l ,i　,',' //'_,,,..､-､ ',.!', ﾄ',l, l　!,','
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　　ヽ. ,.r'ｰ-､.| l'|,'/'.!　'､:':'::/　　　　 |li';iヽ!, |　　　ゲイツキー中毒ですかそうですか
.　　　ヽ!　　!, ',!　'　　｀　｀"´　　　　'､'､ﾝ !|ヽ! 　　　
　　　　 '､､｀''　ﾞ　　　　　　　　　 '´　　 |
　　　　　ヽ｀"!': .　　　　　　　ー--　　　ﾉ
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705 ：不明なデバイスさん：03/10/03 15:26 ID:ra8b+4Yc

別にWinキー無くてもCtrl+Altで好きなアプリ起動できますが

706 ：不明なデバイスさん：03/10/03 16:14 ID:M5pNWGVA

Winキーデフォ機能殺してダイヤモンドカーソルとかできないの？
HHKには関係ないが。

707 ：不明なデバイスさん：03/10/03 18:41 ID:6lBn7pQv

>>705
じゃあ、一発でエクスプローラーを起動する方法と
全ウィンドウを最小化する方法をご教授願いたい。

708 ：不明なデバイスさん：03/10/03 18:50 ID:mvJC6gog

>>707
スタートメニューの中にあるエクスプローラへのショートカットの
プロパティを開いて、ショートカットキーを Ctrl+Alt+E に設定すれば
いいと思うよ。

全ウィンドウ最小化は、 Ctrl+Esc -> Tab (x2) -> Shift+F10 -> M

709 ：不明なデバイスさん：03/10/03 18:50 ID:mvJC6gog

はぅ、まちがえた。
Ctrl+Esc -> Esc -> Tab (x2) -> Shift+F10 -> M だな。

710 ：不明なデバイスさん：03/10/03 18:57 ID:LRanM6FH

>>708
全ウィンドウの最小化はQuick Launchフォルダの中にある
デスクトップの表示ってやつのショートカットを作って好きなショートカットキーを割り当てる方がスマートかも

711 ：不明なデバイスさん：03/10/03 20:20 ID:usEyv3yQ

>>708
>>710
Ctrl+Esc -> Alt+M だよ

712 ：不明なデバイスさん：03/10/03 21:08 ID:1MrA1Bo1

まぁ、そんな面倒なことをしなくても
普通にWindowsキーを使えばいいわけだが。
設定の手間もあるし、３つキーを押すのと２つじゃ違うしね。
というか、HHKスレなので多くは語らんが
意地でもWinキー使わないってやつは、大抵それが通だと思ってる
単なる知ったかぶり（なりきりエンジニア）。
それが自分に合ってると思うからそうしてるだけならいいがね。
Winキー使ってるというやつをすぐに素人呼ばわりするヤツは単なる厨房かと。

713 ：不明なデバイスさん：03/10/03 21:38 ID:/k1X7NW6

いやWindowsと心中したいならWindowsキーべったりで良いんですよ。
けどあのつぎはぎぼろぼろなOSは使わないような私にはゲイツキーは
邪魔かつ無駄なんです。

714 ：不明なデバイスさん：03/10/03 21:43 ID:kCNLFGbb

>712
　確かに便利なのかもしれないが、Altキーの大きさを圧迫するほ
どの必要性は感じないなあ。そこまで何度も何度もエクスプローラ
起動したり全ウィンドウを最小化したりしないし…（あくまで自分
はね）

715 ：不明なデバイスさん：03/10/03 22:07 ID:EPpb++B1

>>712
> それが自分に合ってると思うからそうしてるだけならいいがね。
> Winキー使ってるというやつをすぐに素人呼ばわりするヤツは単なる厨房かと。
そうそう、こういうﾔｼなんかもね。
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/56
使いたい人は使えばいい、要らんと思う人は使わなければいい。それだけのこと。
だから >>713 氏のような意見は、それはそれで尊重されていいと思う。

>>714
オイラは、右のWinキーと右クリックキーは不要だと思う。左にあれば充分。
右のAltキーが圧迫されるのはいかがなものかと。
かといってFILCOブランドの107キーモデルは変な形でスペースバーが長くなっているので好きになれんが。

スレ違いｽﾏｿ　こういう話題は別にスレ立ててやった方がいいかもしれないね。

716 ：不明なデバイスさん：03/10/03 22:37 ID:OYL35v2r

Winキーの話題はこちらでどうぞ。

Winキー・アプリキーってどうなん？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049455832/

717 ：不明なデバイスさん：03/10/04 01:33 ID:T2HQ5wXe

Winキーが必要とか言ってる奴は馬鹿。

718 ：不明なデバイスさん：03/10/04 05:04 ID:9iL4KcrI

>>717
よーこそ馬鹿さま。

719 ：不明なデバイスさん：03/10/04 06:15 ID:zHdwFdxF

>>718
ようこそお馬鹿様（藁

720 ：不明なデバイスさん：03/10/04 17:25 ID:5ugryJO4

PFU で直販してるパームレスト、HHK2 だとちと高さが高いかな。
思ったよりはいい品質っぽくて気にいってるんだが
自分的には昔のHHKパームレスト（左右一組の楕円形の）の方がいいなぁ。
あれ、また売ってくれないかなぁ。

721 ：不明なデバイスさん：03/10/04 18:13 ID:yeZh7xJD

明日までキャンペーンだぞ！忘れないように
つーことで漏れもライト購入ボタンクリックしますた

722 ：不明なデバイスさん：03/10/04 18:57 ID:W7j12s72

>>720
そのパームレストはHHK2には高さが合わないので、かえってつらくなるよ。
まあそれ以前に、Lite2ならともかくHHK2にはパームレストは必要ないと思う。

723 ：不明なデバイスさん：03/10/04 22:48 ID:HWIWQMDS

うわーーーーーーーーん。
腐れHHKを盲信するアホがいる。

724 ：不明なデバイスさん：03/10/04 22:57 ID:zHdwFdxF

723＝アホ

725 ：不明なデバイスさん：03/10/05 01:02 ID:ya6x+1hd

>>723
お前もひまだな

726 ：不明なデバイスさん：03/10/05 04:56 ID:ug/kR4aQ

標準装備のデカくて打ちにくいKB交換しようと思って
2ch見たらこんなスレ発見しちまった・・・

省スペースでシンプルで安価な黒KBを探してたオレに
ぴったりじゃねーか・・・＞HHK Lite2
いらんキーがそぎ落とされて洗練されてるようで
KB自体はなんか無骨に見えるデザイン・・・
もう今日にでも注文してしまいそうだ・・・

＿|￣|○ ｺﾝｹﾞﾂｶﾈﾈｰﾉﾆﾖｰﾁｸｼｮｳ･･･

727 ：不明なデバイスさん：03/10/05 05:22 ID:xP+HthV+

>>726
ま、SpaceSaverという手もあるわけだが。

728 ：不明なデバイスさん：03/10/05 11:27 ID:oMFEzUXU

初代HHK英語使ってるんだけど、
DOSプロンプト使うとき「\」ってどうやって入力するの？
WINでは「えん」で変換してるんだけど、DOSプロンプトじゃ使えない。

729 ：不明なデバイスさん：03/10/05 12:38 ID:b1zi6kV2

>>728
＼

730 ：不明なデバイスさん：03/10/05 12:41 ID:yjeGLUvy

＼
これはどうだすんですか～

731 ：不明なデバイスさん：03/10/05 12:45 ID:oMFEzUXU

>>729
\\\できますた。ありが㌧。
でも逆/はどうするんでしょ。つかうことないけど・・・

732 ：不明なデバイスさん：03/10/05 12:46 ID:b1zi6kV2

英語半角コード5C「＼」　＝　日本語半角コード5C「￥」

最近は知らない人もいるんだね。

本来、フォルダ区切りの「￥」は「＼」なんだよ。

733 ：不明なデバイスさん：03/10/05 15:07 ID:ud1yhMMo

>>714
そうやね。
おれも、windowsキーが家電PCのランチャーボタンのように、タイピングに邪魔にならない
ところに付いていれば、別に文句はないのだけど。

734 ：不明なデバイスさん：03/10/05 19:59 ID:1+jvBbmY

漏れには>>728という人間がどうにも理解できん
もっと修行せねばならんな

735 ：不明なデバイスさん：03/10/06 02:03 ID:jq70Pq5D

>>728 の様な方もいるんですね。
HHK使い=UNIX育ちの玄人　って認識は間違ってたのか。

736 ：不明なデバイスさん：03/10/06 04:57 ID:+BlNg8xh

>>735
んなもん、ごく少数派。
ほとんどがWin厨だろ。

737 ：不明なデバイスさん：03/10/06 15:13 ID:FX9HcdVJ

Win=厨、ねぇ。いやはやなお考えで。

738 ：不明なデバイスさん：03/10/06 18:07 ID:BPdX78N8

>>737
厨を付けたいだけなんだよ。
こーゆー奴はなにも考えてないよ。

739 ：不明なデバイスさん：03/10/06 23:10 ID:m4zwjw14

職場に初代とProの両方がつながったPCがある。
時々面白がって打ち比べてみるのだが、
Proはポコポコしてて気持ち悪いよお。

740 ：不明なデバイスさん：03/10/07 00:44 ID:84LBKpPA

Win key使わないやつは馬鹿、なんて真剣にいってるやつは
そのうち、ブラウザーは一発で、とかメーラーは一発で
ユーザーの切替は一発で（by NEC)とかいいだすんだろうな。

741 ：不明なデバイスさん：03/10/07 01:19 ID:f45von8a

>>737-738
Win厨発見（わら
UNIX用キーボードで何やってんだか。

742 ：不明なデバイスさん：03/10/07 02:13 ID:GPV/ggmA

釣られんなよ、厨

743 ：不明なデバイスさん：03/10/07 03:51 ID:mQM61jZF

Unix用だって。
Unix厨って奴は変にプライド高くて困るよね。

744 ：不明なデバイスさん：03/10/07 07:37 ID:DJTGjqhL

まあ全員ネタなんだけどな。

745 ：不明なデバイスさん：03/10/07 12:45 ID:7chCIyEy

ボタン一発でカウントダウンがはじまり、そうさなぁ～カウント10位いからかな。
10秒後に本体自爆するキーボードきぼんぬ。もちろんLEDでカウント表示。
声は、さとう珠緒。安全装置やカバーキャップなし。

746 ：不明なデバイスさん：03/10/07 14:41 ID:S05M/mR8

>>745
青ペンのAX4BSPROまいえんじぇるユーザですか？

747 ：不明なデバイスさん：03/10/07 15:41 ID:Z7GjSbsn

>>740
誰もそんなこと言ってないから大丈夫。

748 ：パームレスト当たった：03/10/07 18:09 ID:xsQTG6Hv

PFUからメールが来て、何かと思ったらパームレストが当たったみたい。
締め切りぎりぎりにこのスレッド見て、申し込んだら　（・∀・）!!
パームレストなんか欲しいと言う人が少なかったから、当たりやすかったかも。

HHKproに応募しときゃ良かったな。。。
でもあっちは一人だけしかもらえないから駄目だったかな。

××○○様

この度は「10万台突破キャンペーン」に
ご応募いただき誠にありがとうございます。

厳正なる抽選の結果、ご応募いただいた
「ハンドメイドパームレスト（ナチュラル）」に見事当選となりました。
おめでとうございます！

つきましては、ホームページへの発表の際に、
お客様のお名前とご住所もあわせて掲載させていただきたいと存じますので、
お忙しい中お手数をお掛けいたしますが、
以下の表記からお選びいただき、
10月13日までに、ご返信をお願い申し上げます。
なお、このメールのご返信をいただいて
当選の確定となりますので、よろしくお願い申し上げます。

賞品の発送につきましては、
ご返信のメールを受付け後、折り返しご連絡をさせていただきます。
賞品の発送希望日、時間帯がございましたら、
このメールのご返信時に、一緒にご連絡いただきますよう
お願い申し上げます。

749 ：不明なデバイスさん：03/10/07 18:20 ID:g7Qo0SQp

もうメールきてんのか。
おれHHKProに応募したけどメールこねーぞ。

750 ：不明なデバイスさん：03/10/07 18:31 ID:7chCIyEy

>>746
元まいえんじゃるユーザーです。
話が関係ないけど、今度PFUの使徒が会社に来る。お土産にPro持ってこないかなぁ（来ない）

751 ：746：03/10/08 02:10 ID:eFjnbesZ

>>748
おめでと。羨まｽｨ
オイラもパームレスト（ナチュラル）を希望商品にしてたのに…

>>750
やっぱり（w
数ある女性タレントの中でわざわざ珠緒の名を挙げてたのでピンと来ますた。
オイラもあの当時物珍しさで2種類とも買っちゃった挙げ句ポリスえんじぇるの方は未開封のまま（w

スレ違いｽﾏｿ

752 ：不明なデバイスさん：03/10/09 13:35 ID:SS1U4+9e

>>748
当選おめ！
羨ましい限り。

Lite2買ったが、キーが重くて馴染めず放置。
店頭で触った時は、ここまで重く感じなかったんだがなぁ。
ところでウチにメールはマダー？

753 ：不明なデバイスさん：03/10/09 13:57 ID:zHl2Dpk6

>>752
>店頭で触った時は、ここまで重く感じなかったんだがなぁ。

そうなんだよね
店頭じゃ気にならなかった事が使ってると気になる事あるね。
俺も偽白金を最初は気に入って使ってたけど、
だんだん重さが気になっちゃって放置。。。

754 ：不明なデバイスさん：03/10/10 01:28 ID:C3/vT2ns

>>752
ばらして、キーと穴に潤滑剤を塗れば、多少良くなるよ。
一割ぐらい軽くなった感じ。嫌な引っ掛かりもなくなったし。

755 ：不明なデバイスさん：03/10/11 11:35 ID:jku2vv4+

給料入ったからキーボード買おうかと思ってるんだけど、lite2か偽白金か迷うよ。
windowsしか使わないからそんなに悩んでも仕方ないのかもしれないけれど、
初めてキーボード買うからちょっと悩んでしまう。

756 ：不明なデバイスさん：03/10/11 19:19 ID:EtFOdlXC

>>755
給料次第では、proへ。

757 ：不明なデバイスさん：03/10/11 22:23 ID:NQo3Vv8j

>>755
ぷらっとの週末特価で106Sでも買ったら？

758 ：不明なデバイスさん：03/10/11 23:50 ID:EALlUOpc

>>755
悩んでいる暇があったら、とりあえずいっこ買ってみれ。
合うかどうかは、しばらく使ってみないと見えて来ないとおもうぞ…

759 ：755：03/10/12 00:07 ID:xtSbm8gJ

給料と言っても勤勉学生が時間の合間で稼いだ給料だからproは無理だったり。

>>757
調べてみます。どうも。
>>758
そうですよね。今日みてこよっと。

いつもこのスレ見てよだれ垂らしてるんです。たのしみだなー。

760 ：不明なデバイスさん：03/10/12 00:36 ID:7bYmeSFa

>>759
HHKPro以外はよだれどころか食指すらのびない
HHKProでやっと少しは食指が延びるがこれ買うぐらいならRealforce106Sを買うよ＞同じ値段であっても

761 ：不明なデバイスさん：03/10/12 02:29 ID:pDPdNp7z

LITE2はマジやめたほうがいい。
キー重すぎ。

762 ：不明なデバイスさん：03/10/12 03:05 ID:ZGWTgFq9

キーが重いのではない、指が弱すぎるのだ。
鍛えろ。

763 ：不明なデバイスさん：03/10/12 03:35 ID:pDPdNp7z

LITE２からRealforce106Sに乗り換えた日にゃ
「なんでこんなクソ思いキーボードつかってたんだろ、俺はバカですか？」
と激しく後悔することになること間違いなし。

764 ：不明なデバイスさん：03/10/12 03:47 ID:ZGWTgFq9

リアはふにゃふにゃすぎて
打ち間違いが多くなった。あんなものがなぜ2chでは評判いいんだろ。

765 ：不明なデバイスさん：03/10/12 03:58 ID:gc4OWCI4

>>763
つーか、フルキーボードで満足する奴は
最初からHHKに興味ねーと思うよ

>>764
人それぞれだからね。
キーボードの好みは。

766 ：755：03/10/12 04:41 ID:xtSbm8gJ

あと二ヶ月働いた方がいいのかな？

と思ったけどlite2か偽白金かいます。とりあえずね。

偽の方がキータッチはいいらしいからそっちを試すぜ。

767 ：不明なデバイスさん：03/10/12 11:37 ID:5oU3fy04

なぁ、ちょっと質問なんだけど、特定のアプリで特定のキーが効かなくなるってこと、聞いた事ある？
自分、HHKPro使ってるんだけど、EdMaxってメーラーとMozillaでキーが効かなくなるんだよ
最初EdMaxでControl+Rが効かなくて、これはアプリが原因だと思ってたんだけど、
今日MozillaでControl+Tも効かないことに気づいたんだ
他のC+WとかC+Nとかは効くんだけど、RやTだけ効かない
これって何が悪いんだろう
OS? SYSBD? それともHHK? こんな話、過去に聞いたことない？

768 ：不明なデバイスさん：03/10/12 11:47 ID:3k+5iNzq

>>767
いうまでもないが、HHKが問題ではないことは明らか。
HHK以外の問題はPC初心者板に逝ってください。

769 ：不明なデバイスさん：03/10/12 11:49 ID:5oU3fy04

だが、HHK以外じゃ動くんだよ・・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ

770 ：不明なデバイスさん：03/10/12 11:52 ID:3k+5iNzq

>>769
キーボードはアプリを特定できません。
ということだ。

771 ：不明なデバイスさん：03/10/12 12:39 ID:5oU3fy04

どのアプリでもその組み合わせが効かないっぽいから、ハードの可能性もあるかと思ったんだが・・・
そこまで断言されるなら違うみたいね

772 ：不明なデバイスさん：03/10/12 12:52 ID:QbbHBM/8

インストールされているドライバと相性が悪いとか、変なソフトが常駐しているとか。
FAQ の Q3.6～3.8 のようなこともあるので、メーカに問い合わせた方がよいのでは。

# [Ctrl+英字]が効かないんじゃ、Emacsen ではシャレにならんしな。

773 ：不明なデバイスさん：03/10/12 14:35 ID:5oU3fy04

よし、他のM/Cでも試したりして切り分けてみるわ　thx

774 ：不明なデバイスさん：03/10/12 17:54 ID:ASasMwjr

ここで聞く前にそれくらいやれよな。

775 ：不明なデバイスさん：03/10/12 18:25 ID:KdUd0qvh

HHK Lite2 USBなんだけど、一度USBポートから抜くと二度と再認識されないという現象で悩んでいます。
ＯＳはWin2k SP4。
オフィシャルのFAQの7.2～7.3は知ってるけど、HHK単体だし、そもそも再接続しても再び認識されない。
もちろん、余計なHUBを介さずに、PC本体のUSBポートに挿してます。
他のHIDデバイスでは問題なし。

奇妙なのは、一度でもHHKを抜いてこの状態になると、他のHIDデバイスも認識されなくなるということ。
そして、HHKを含めて、認識されなくなったHIDデバイスを挿している間は、タスクトレイに「ハードウェアの
安全な取り外し」アイコンが現れる。

さらに、HHKのダウンストリームポートに関しては、活線挿抜は全く何の問題もない。

全く違う個体同士（会社のPC+他のHHK）でも同じ現象が出てるので、故障とかではないと思われます。
ちなみに会社のはWin2k SP3。

特にSP4の方はインストールしたばかりのやつで、MS謹製のUSB2.0ドライバとATOK16、AltIMEを入れた
くらいなんですが．．．。

どなたか何かご存じないでしょうか？

776 ：不明なデバイスさん：03/10/12 18:47 ID:BcTNEL/z

>>775
単純にこわれてるんだろ

777 ：不明なデバイスさん：03/10/12 22:33 ID:hDVJCr6B

>>775

FAQ

778 ：不明なデバイスさん：03/10/13 01:04 ID:Ay+iltZc

> 10キーを省いたコンパクトサイズながら上質な使用感のあるメカニカルキースイッチを採用したキーボード
> 「FKB-89J」を10月8日より発売開始します。
ttp://www.diatec.co.jp/news/fkb89j_pr/

カーソルキーがないとダメな俺が乗り換えようと思っても
Lite 2より奥行きが5cmも増えると思うと乗り換えられない
アドバンデージは小ささだけ・・・

779 ：不明なデバイスさん：03/10/13 01:04 ID:U3pDpp6Z

>>775
・BIOSでLegacy & Hi Speed USB がイネーブルになっているか確認
・MS謹製のUSB2.0ドライバという事ですが、ハード的にサポートしているのか確認
マザボのチップセットを調べて、相性問題を調べてみては？

i845 + XP Pro SP1 + HHK Lite2 USB(EN)
という環境ではその不具合を確認する事はできませんでした

780 ：不明なデバイスさん：03/10/13 09:24 ID:BL5LrBt8

>>778
Enterキーの右にもキーが・・・　__|￣|●

781 ：不明なデバイスさん：03/10/13 18:58 ID:/72fFdXP

>>779
レスサンクス。
BIOSのレガシーサポートは確認済。Enable / Disableどちらでも変化なし。
また、2.0ドライバを入れていないマシンでも現象が出ているので、
このドライバのせいとは考えにくいのですが．．．。
チップセットは845Gです。ググったけど相性問題らしき報告は無いんだよねぇ．．．。

サポートに報告するかなぁ。

782 ：不明なデバイスさん：03/10/14 05:02 ID:rWbtihRe

http://media.itc.u-tokyo.ac.jp/seminar/riyou-annai/20031008-9/enq.txt

- キーボード
* 「キーボードが使いにくい」「矢印キーが欲しい」などの現行システムへ
の利用者の不満を解消するために，JIS配列で，カーソルキーがあるキーボー
ドを導入します．

783 ：不明なデバイスさん：03/10/14 11:41 ID:ccOSsNye

Lite2（日本語配列）だったらある意味笑えるんだが。

784 ：不明なデバイスさん：03/10/14 18:08 ID:IkC6yW5D

最近pro使い出したんだが
みんなBackSpaceの位置にはどれくらいで慣れたよ？
つーかふつうのキーボードもつかうので
この位置に慣れてしまうのもなー

打ち間違えるななんて言うなよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

785 ：不明なデバイスさん：03/10/14 19:26 ID:Ur34ipDI

>>784
普通のキーボード使うってなら
バックスペースよりも矢印キーの有無の方が戸惑うのでは？

786 ：不明なデバイスさん：03/10/14 20:57 ID:IkC6yW5D

ソンナコトナイヨ。
むしろ手を動かさないでいいから楽かな。
思ってたより苦労してない。

787 ：不明なデバイスさん：03/10/14 21:12 ID:rWbtihRe

>>782
東大に大量のHHKが導入されたときは，ちょっとした祭りになったのにな。
時代は変わったな

788 ：不明なデバイスさん：03/10/14 21:51 ID:+eAK2y4u

Pro使用
左◇キーを「Fn」キーに割り当ててるけど薬指だとちょっと押づらい。
スペースバーを「V」キー右側あたりから分割して左側に「Fｎ」キーを割り当てて親指で押せるようにしてほしいﾆｮ

789 ：不明なデバイスさん：03/10/15 00:25 ID:dJdlJ0Ik

LiteからProにのりかえた。初めは妙にコツコツなキーに違和感があったが、
三日も使うと妙にカチャカチャなLiteには戻れなくなったよ。

790 ：不明なデバイスさん：03/10/15 07:56 ID:MkN13V+x

HHK2＞Pro＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞偽白金＞＞＞Lite＞Lite2

791 ：不明なデバイスさん：03/10/16 19:52 ID:bIwy+DJj

Lite2が東プレキー採用したら
それが一番需要がありそうだね

792 ：不明なデバイスさん：03/10/16 20:08 ID:WColb7gL

>>791
むしろプロのlite2配列が12000円だったら買いたい

793 ：不明なデバイスさん：03/10/17 01:16 ID:WyO5HMf8

>>788
俺は更にaltと◇を入れ替えて左小指でFnとしている。
lite2で変な癖がついたので、左小指Fnが一番使いやすい

それとlite2が重いと言ってる奴は
自分の貧弱さを恥じてすぐ筋トレを始めろ

794 ：不明なデバイスさん：03/10/17 03:00 ID:tywfp37F

>>793
＞それとlite2が重いと言ってる奴は
＞自分の貧弱さを恥じてすぐ筋トレを始めろ

そういう問題じゃない。
LITE2でも打てないなんてことはない。
ごく普通に打てるが好みではないということ。
人それぞれ好みの入力スタイルがある。
撫でる様に入力したい場合Lite2では無理だ。

795 ：不明なデバイスさん：03/10/17 10:38 ID:HuMO+8AW

>>794
そりゃメンブレンじゃ無理だろ。

796 ：不明なデバイスさん：03/10/17 13:55 ID:14T5WQgN

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031018/image/fkb2.jpg
なんだか HHK Pro の箱を意識してるように思えるのだが。。。

797 ：不明なデバイスさん：03/10/17 15:38 ID:tYA7rYH0

交通費考えたら、AmazonでHHK Pro買うのも悪くないかもな。

798 ：不明なデバイスさん：03/10/17 17:26 ID:U84mUXWq

>>797
ちょっと前まで２１５００円くらいで売ってたのに～最近値上がりしてる～

799 ：不明なデバイスさん：03/10/18 02:32 ID:gbIMUxTo

>>784
昔はwordstarライクな配列でダイアモンドカーソルを使っていたことがあるので
そんなに違和感ないな。

800 ：不明なデバイスさん：03/10/18 06:56 ID:lbisW9zT

Amazonはとっとと銀行口座引き落としに対応すべき。

801 ：不明なデバイスさん：03/10/18 08:28 ID:mCald4Fr

>>800
コストが嵩むんだろ。

802 ：不明なデバイスさん：03/10/18 10:45 ID:Xw9Y2et/

106買ってみた
確かにこの軽さは（・∀・）ｲｲ!!
が、ctlを押そうとしてcaps lockを押してる自分がいた…
日本語配列のPro出してくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

803 ：不明なデバイスさん：03/10/18 11:24 ID:25yjRr0j

俺も日本語配列のPro欲しいぞ
あ、色はもちろん黒
カーソルキーはあったほうがいいなー
Lite2 日本語黒のPro版だしてくれ～
すぐ買うぞ

って書くと粘着英語配列の人が出てくるかも

804 ：不明なデバイスさん：03/10/18 11:30 ID:25yjRr0j

すいません
ageちゃいました

805 ：不明なデバイスさん：03/10/18 11:31 ID:A9JXnuBn

PS2に繋ぐのにこれどうですか？

806 ：不明なデバイスさん：03/10/18 11:35 ID:40f//i3Y

粘着英語配列の人です。

日本語配列はFilcoにつくってもらってね(はぁと)

807 ：不明なデバイスさん：03/10/18 11:36 ID:7+c9xDQo

それにつけても黒のPROが欲しい。

何でLite2では出したのにPROでは出さないんだろう。

808 ：不明なデバイスさん：03/10/18 11:52 ID:DPsGMW+N

カーソルキー付けたらでっかくなるっしょ。
Ｌｉｔｅ２はＰｒｏよりでかいっしょ。
でかくなったら存在意義が危うくなるっしょ。
ちっさいからこそＨＨＫでしょ。

809 ：不明なデバイスさん：03/10/18 12:06 ID:Xw9Y2et/

1cm手前に増えただけで存在意義が危うくなるんですかw

810 ：不明なデバイスさん：03/10/18 12:08 ID:25yjRr0j

Lite2とProの大きさ比べて
存在意義が危うくなるほどの違いはないと思われますが

811 ：不明なデバイスさん：03/10/18 12:29 ID:DPsGMW+N

危うくなります！ｷｯﾊﾟﾘ！
１ｃｍをあまくみてはいけません！
カーソルキーをつけて１ｃｍ大きくすることを許すと
今度はファンクションキーを独立させろという輩が出てきます。
１ｃｍ大きくなるぐらいどうってことないだろと。
徐々に大きくなり、最後にはフルキーボードになってしまいます。

812 ：不明なデバイスさん：03/10/18 12:35 ID:F7rvY6eG

>>801
> >>800
> コストが嵩むんだろ。

そのとおり。

813 ：不明なデバイスさん：03/10/18 13:08 ID:FrnVko84

>>809
危うくなるよ。
亜種の8579とかLite2とかあるしね。

814 ：不明なデバイスさん：03/10/18 14:00 ID:Xw9Y2et/

そら東プレのみたいになったり英語配列を販売中止したり
したら大丈夫かPFUって思うけど
Lite2が出て俺も含む「軟弱な」ユーザーは増えて裾野は
広がってるんだし、lite2のぐにぐになキータッチが改善される
なら買うってやつも多そうだから十分に発売の意味はあると
思うけど？
伝統の味を守るのはいいが、それのみに固執するのもどうかと

815 ：不明なデバイスさん：03/10/18 15:37 ID:2fp/6PEQ

>>814
・その広がった裾野のユーザーはキーボードに２万も払わない。
・キーボードに２万も払う奴等は日本語配列＋カーソル付きを買わない。

816 ：不明なデバイスさん：03/10/18 16:45 ID:/NiISROq

>>815
>キーボードに２万も払う奴等は日本語配列＋カーソル付きを買わない。
PC-9801 から移民したての頃なら買っていたな。

817 ：不明なデバイスさん：03/10/18 17:57 ID:FrnVko84

>>814
いや、伝統的に(w 良い配列ってのはもう絞られてるんだよね。
普通の106, 101配列、10キーをカットしただけの84、あとはHHK2の
配列だね。
長くキーボードを使ってる人ほど、そういう汎用的に使える配列を
好んで、そーいう配列であれば多少値段が高かろうと良いものは
買うわけ。
でも、ライトなユーザはいくら良いキーボードでも値段が高ければ買わないでしょ。
そういうユーザにはそこそこ安価でつくれるキーボードしか出せないわけ。
売れないからね。分かった？

818 ：不明なデバイスさん：03/10/18 18:52 ID:/sLPy/bL

まあ待ってりゃ出すって、プロの日本語
色もいろいろ

PFUの今までのやり方見てきたらわかる。

819 ：不明なデバイスさん：03/10/18 18:58 ID:lbisW9zT

プロなんかよりHHK3出してほしいよ。

820 ：不明なデバイスさん：03/10/18 19:06 ID:cgkMtGu1

つ～か、HHK Lite2の下段（スペースバーの有る段）のキーの並び、
[Fn][Alt][◇][ Space ][◇][Alt][←][↓][↑][→][Fn]
にしてくれんかな、PFU。

おまけみたいなちっこいカーソルキーは美しくないし、かといって
ぷらっとの亜種は[←]が手のひらに当たるので気持ち悪いし。

821 ：不明なデバイスさん：03/10/18 20:15 ID:+uI4N1ot

lite2をwindowsで使うと休止状態やスタンバイから復帰できないだかそんな症状を目にしたことがあるんですが、
あれは本当でしょうか？

さすがにそういうのはちょっと不便が過ぎるので、解決してないなら偽白金にしておこうかな。

822 ：不明なデバイスさん：03/10/18 21:08 ID:69f8QI3L

>>821
845マザーで使ってますが、復帰できなかったことなんてないですよ

823 ：不明なデバイスさん：03/10/18 21:15 ID:RVd1T73h

ナチュラルパームレストが当たった。ズッシリと重くて高級感たっぷり。
「使い込むほどに飴色に変色し、高級感が出てきます。」
うーむ、使い込むのが楽しみなような、だまされているような。

824 ：821：03/10/18 22:05 ID:+uI4N1ot

そうなんですか？
その辺に不都合があるとか時々みるんだけど、昔の話なのかな？
だとしたらどっち買うか迷うってしまうな。

825 ：不明なデバイスさん：03/10/18 22:46 ID:XeLCvyju

>>821
漏れWin2Kってて前は休止状態から復帰した後反応なくなることあったけど
いつのまにか直したのか知らんけど大丈夫になたーよ。
XPだったらもともと問題ないみたいだし。

826 ：不明なデバイスさん：03/10/19 00:06 ID:FoUnmyIE

>>819
俺もそう思う。

>>820
>[Fn][Alt][◇][ Space ][◇][Alt][←][↓][↑][→][Fn]
使いにくそー。

>おまけみたいなちっこいカーソルキーは美しくないし、かといって
HHK Lite/Pro のロゴよりマシでしょ。。

827 ：不明なデバイスさん：03/10/19 02:35 ID:HSRVNC6T

Lite2 日本語配列黒でjきータッチが軽いのが出たら買うが
２万もするなら買わない
最大でも\6800だ
PFUはproの売れ方で
我が社のキーボードはいくら高くても売れると思ってっから
ふっかけてくるだろうがな

悪いけど、他社でもHHKと同じ大きさで黒でカーソルキーついてたら
PFUなんかとはオサラバさせてもらうつもりでいる

828 ：不明なデバイスさん：03/10/19 03:29 ID:8Ezd/yga

↑
まさに>>815の言うとおりだな。

829 ：不明なデバイスさん：03/10/19 05:19 ID:azSl4aG3

×富士通製だと思うが、コマーシャルがうまくて騙されやすい。

830 ：不明なデバイスさん：03/10/19 06:48 ID:u7hAQSbr

これまでのHHKを作り続けてくれるなら、
PFUが「日本語配列+カーソルキー付き」というキーボードを売って
儲けてくれるのは一向に構わない。
でもそれは既にHappy Hackingではないような気がする。
個人的にはカーソルキーなど無くても全く困らないのだが...

831 ：不明なデバイスさん：03/10/19 11:11 ID:c0JFse6H

まあ、そうだわな。
Proは英語配列のみってところに、lite2とターゲット層が明確に分けられていることが
わかる。

832 ：不明なデバイスさん：03/10/19 13:16 ID:YeY+ST8J

proの日本語配列、発売するに決まってるじゃん。

833 ：不明なデバイスさん：03/10/19 13:17 ID:5a+G3KA9

ここはご冗談のおおいスレですね♪

834 ：不明なデバイスさん：03/10/19 21:49 ID:5ehGY+WV

proで、黒で、控えめな矢印キーがあって、delがBSで、metaキーが無くて、
そのぶんaltが大きければ、いくら高くてもいい。

[fn]空間[-Alt-][---Space--- ][-Alt-]空間[←][↓][↑][→]

もちろん、happy hacking ブランドじゃなくてもいい。

835 ：不明なデバイスさん：03/10/19 22:15 ID:azSl4aG3

２万５千円なんて高すぎ。
あんなぼったくり価格でも買うバカいるんだな。

836 ：不明なデバイスさん：03/10/19 22:21 ID:NodadG9Y

HHK Proや Realforceって、価格で購入者層のターゲットを絞ってるんだよね。
(高価格なのは国内生産だからしかたない。　だが、あえてこの価格で売る意図）

「高価格で金持ちに買ってもらいたい」　ってことじゃなくて、
この価格でも、配列やレイアウト、キータッチに価値を見出す者のみに買って欲しいってこと。

837 ：不明なデバイスさん：03/10/19 22:40 ID:8Ezd/yga

>>835
だから貧乏人用にＬｉｔｅ２が（ｒｙ

838 ：不明なデバイスさん：03/10/19 22:55 ID:5a+G3KA9

>>837
言葉が悪いです。
普及用といいましょう。

839 ：Lite2は貧乏人専用。：03/10/19 23:16 ID:sdWLo0tc

これ、定説。

840 ：不明なデバイスさん：03/10/19 23:18 ID:azSl4aG3

貧乏人とか金持ちとか関係ないし。
Proなんて買う椰子はｵﾂﾑが貧乏人なんだろ？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

841 ：不明なデバイスさん：03/10/19 23:23 ID:dFgcYDtg

なんか ID:azSl4aG3 （の煽り）が哀れに思えてくるんだが…

842 ：不明なデバイスさん：03/10/19 23:28 ID:XNvPQQfh

貧乏人は煽り方も貧乏臭いんだよな。あー、貧乏人臭ぇ。

843 ：不明なデバイスさん：03/10/19 23:32 ID:azSl4aG3

http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0029.jpg

844 ：不明なデバイスさん：03/10/19 23:36 ID:azSl4aG3

あんな小っこくてキータッチも悪いものに
巧みな宣伝に騙されて買うアフォが多いわけだな。

配列なんてソフト使えばいくらでも変えられるし

845 ：不明なデバイスさん：03/10/19 23:37 ID:azSl4aG3

HHK使ってもハッキングなんてできませんよ～
ハッピーにもなれませんよ～（ﾜﾗﾜﾗ

846 ：不明なデバイスさん：03/10/19 23:46 ID:5a+G3KA9

>>845
ええええええええええええええ～～
いまさらそんなこと言われても寒いよ～～～

847 ：不明なデバイスさん：03/10/19 23:55 ID:azSl4aG3

>>845
ハッカー（上級者）
クラッカー（犯罪者）

848 ：不明なデバイスさん：03/10/20 00:14 ID:xY8frf3D

ID:azSl4aG3はいまさら何を言ってるんだか・・・・
典型的な構って君だな

849 ：不明なデバイスさん：03/10/20 00:25 ID:qRZMXG7j

で、漏まいはまんまと釣られたわけだが。

850 ：不明なデバイスさん：03/10/20 00:37 ID:tBJNvP++

貧乏人が来ると、スレッドが貧乏人臭くなっちゃうね。

851 ：不明なデバイスさん：03/10/20 00:56 ID:xY8frf3D

>>849
お前もいまさらな奴だな

852 ：不明なデバイスさん：03/10/20 01:01 ID:2oTEU3Gi

>>844
んじゃ、今時の一般的な英語配列キーボードをHHK配列にするためのソフトと設定方法を教えてくれや。
「~」や「\」、「DEL(BS)」もきっちり再現するんだぞ。

853 ：不明なデバイスさん：03/10/20 01:01 ID:yxQ/I/w1

ネタがないときのこのスレはいつもこうだなｗ

854 ：不明なデバイスさん：03/10/20 01:06 ID:qRZMXG7j

ムキになってる中学生が多いな。

855 ：不明なデバイスさん：03/10/20 02:02 ID:DwkDSs2A

ハッカーが上級者だと、信じてるヤツがまだいたのか？
おまえ、すごいぞ >> 847

856 ：不明なデバイスさん：03/10/20 04:01 ID:aPUWp5+y

cshのときに、delがBSならどんなに便利か、とおもうんだけど、
なんでデフォであそこをdelにしたのかな？
だれか理由教えて。

857 ：不明なデバイスさん：03/10/20 04:11 ID:MFPi4hX0

>>856
和田に訊け

858 ：不明なデバイスさん：03/10/20 04:35 ID:3qe2LUdL

>>856
BackSpace は C-h でできるからだね。そっちの方が楽でもあるし。

http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html

859 ：不明なデバイスさん：03/10/20 05:05 ID:aPUWp5+y

いや、cshとかだとctrl-hきかないんだよ。
ついでにdelもきかない。
bsのほうが基本的な機能だとおもう。

860 ：不明なデバイスさん：03/10/20 05:28 ID:3qe2LUdL

>>859
ハードウェア的には、BackSpace と C-h は同じキーコードを出している
(と思う)から、それはシェルの設定で対応することじゃないのかな。

emacs だったら C-h を Help じゃなくて、BackSpace に設定しなおすよね。
Csh 使ってないのでよく知らないですが。

HHK に関しては、和田先生の論文にあるように、Delete か BackSpace の
どちらを取るかで、C-h で代用できる BackSpace より Delete を残した
ということのようです。

861 ：不明なデバイスさん：03/10/20 05:44 ID:3qe2LUdL

あ、よく使うキーだから残しておいてほしかった、というのは理解できます。

862 ：不明なデバイスさん：03/10/20 06:10 ID:aPUWp5+y

いや、Ctrl-Hがきく環境なら、delもCtrl-Dでできるでしょ。
一応>>860 の矛盾について指摘すると、bsとctrlが同じコードを吐くなら、
当然ソフト側はそれを区別することはできなくて、shellの対応もくそもなく、
emacsのctrl-hでヘルプがでてくるわけもない。
いっぺんcshにしてみたらわかるけど、タブ補間も履歴もきかない状況でバックスペース
が自由につかえないと恐ろしく不便。
どっかで講演とかあれば一番前に座って質問しようかと思う。

863 ：不明なデバイスさん：03/10/20 06:38 ID:3qe2LUdL

BackSpace も、ctrl-h も、キーコードは 0x08 で同じということだが・・・

そんなに不都合があるのに、なんで csh を使い続けているのかと・・
学校でや職場で強制されているのなら同情する。

864 ：不明なデバイスさん：03/10/20 06:44 ID:3qe2LUdL

少し調べてみたのだが、
csh だと、そもそも backspace を押しても、
無効な入力としてビーブ音がなったりするんじゃないのかな。
一つ前の文字に戻って、その文字を消去する、というのが想定された
やり方なのでは?

865 ：不明なデバイスさん：03/10/20 07:21 ID:3qe2LUdL

>>862
http://www.astec.co.jp/products/ASTECX/FAQ/stty.html

ここが参考になるでしょう。シェルの問題だから。

スレ違いのカキコですまなかった。もう終り。

866 ：不明なデバイスさん：03/10/20 07:34 ID:aPUWp5+y

好きでcshなんか使う奴がいるかい(笑)
一つ前の文字に戻って、その文字を消去する、ごもっともなのだが、
その一つ前の文字に戻るためのキーが、文字通りBackSpaceなんです。
あたりまえだが矢印キーなどきかん。
もちろんターミナルがリモートホストとクライアントのキーコードの違いを
吸収すべきなんだろうけど、普通にbsつけとけばいいやん、と思うわけ。

867 ：不明なデバイスさん：03/10/20 09:11 ID:IHFS4bmT

>>820
カーソルキーがvi配列か…さりげなくいいな.
appleのコンパクトなキーボードはその辺が厳しかったからな…

viが分からない人はDDR配列といった方が分かる人がいるかな?

868 ：不明なデバイスさん：03/10/20 12:49 ID:Ypz6NdNF

CTRL+h と BS は PC からみて同じには見えません。
だから、内部で同じように処理している必要がある。
BSキーを押すのとCTRL+Hが同じように動作する環境は
そう設定されてるだけの話です。
元driver書きより。

869 ：不明なデバイスさん：03/10/20 13:17 ID:mZzRuN9L

ディップスイッチでかえられんの？

870 ：不明なデバイスさん：03/10/20 13:33 ID:fpl2Etrt

つーかディップスイッチでDELとBS入れ替えられるけど？

871 ：不明なデバイスさん：03/10/20 13:46 ID:qRZMXG7j

英語配列でアンダーバーはどう打つんでつか？

872 ：不明なデバイスさん：03/10/20 13:48 ID:P606X7hL

873 ：不明なデバイスさん：03/10/20 14:41 ID:Ypz6NdNF

>>871
引くキー [-] を SHIFTしながら押すとアンダーする。

874 ：不明なデバイスさん：03/10/20 14:57 ID:qRZMXG7j

=になってしまいますよ。

875 ：不明なデバイスさん：03/10/20 15:23 ID:00R4PJQW

>>874
本当に英語配列を使ってるのか? >>873は正しいぞ。
「=」がタイプされるのはJIS配列。

876 ：不明なデバイスさん：03/10/20 16:24 ID:6zLovn1u

>>871はドライバが英語配列になっている罠？

877 ：不明なデバイスさん：03/10/20 19:35 ID:j+Xc/xD3

>>868
そんなの常識だろ。
でなきゃ猫まねきとかその手のソフトなんて使わんて。

878 ：不明なデバイスさん：03/10/20 20:27 ID:KXZkMx1+

>>877
やっぱり、HHKには、窓使いの憂鬱ですよね。
ちなみに、何のソフトを使っていますか？

879 ：不明なデバイスさん：03/10/20 20:30 ID:j+Xc/xD3

>>878
はぁ。
HHKなんてつかってねーよ。

880 ：不明なデバイスさん：03/10/20 20:58 ID:xY8frf3D

はぁ。(´・ω・｀)
HHKなんてつかってねーよ。＿|￣|○

こうだったらナカナカかわいげのある奴なんだけどな。

881 ：不明なデバイスさん：03/10/20 21:03 ID:j+Xc/xD3

>>880
ん？使ってないとなにかｼｮﾎﾞｰﾝしたりｶﾞｶｰﾘしたりせにゃならんのか？
押入れに大切にしまってやってるから安心しろ。

882 ：不明なデバイスさん：03/10/20 21:17 ID:HM4QlaJC

みなの気持を代弁します。
「うぜえ。」
以上。

883 ：不明なデバイスさん：03/10/20 21:57 ID:00R4PJQW

>>879
> HHKなんてつかってねーよ。
だったら何故このスレに書き込む?

884 ：不明なデバイスさん：03/10/20 22:03 ID:VE2Slfs0

>>870
だよな。

885 ：不明なデバイスさん：03/10/20 22:47 ID:j+Xc/xD3

>>884
そうだね。

886 ：不明なデバイスさん：03/10/20 22:51 ID:qRZMXG7j

英語配列用のドライバはどこでゲッツできまつか？

887 ：不明なデバイスさん：03/10/20 22:52 ID:j+Xc/xD3

>>886
MSのサポートに電話しろ。

888 ：不明なデバイスさん：03/10/20 23:44 ID:b/X64Wnb

>>886
ダイソーに売ってるよ。

889 ：不明なデバイスさん：03/10/20 23:47 ID:j+Xc/xD3

>>888
簡単に教えるんじゃねーよ！

890 ：不明なデバイスさん：03/10/21 00:09 ID:omqO7713

>>886
PFUのHPにあったような気がした。
試してうまくいったら報告してくだせ。
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/index.html

891 ：不明なデバイスさん：03/10/21 00:11 ID:Ji1j9/iE

>>890
あんたのIDイカス

892 ：不明なデバイスさん：03/10/21 03:06 ID:W6kZ7Rmq

HHKB初代からProまで歴代の使ってきたけど、なんちゅーか車と同じ感じか
する。趣味って言えばそれまでだけど、ミニとかシトロエンを乗り継いで
きたんんだが、そのサスペンションにこだわる極めて個人的な美学と言うか
そんな感性に訴える、機能以上の頑固なポリシーみないなとこが個人的に
好き。
PFUの無刻印のWebPageにさりげない下手なポエムらしき文章があるけど
ピアニストとか、執筆家の万年筆に比喩している感性がいよね。
PFUにはがんばって欲しい。ITメーカの中では貴重な不思議な会社だと思う
よ。機能馬鹿のIT企業には珍しいよ。うーん東プレも技術面はいいけど感性
がだめ。ってな、たまにはHHKB賛美もいいよね。
で、個人的には英語配列じゃなくきゃHHKBじゃないと思ってるんだけど
内の嫁さんなんかは日本語KB派でLite2使ってるんだけど、これも車で言えば
マニュアルシフト派とオートマ派の好みみたいなもんで、提案としては、
カナ刻印なしのかっこいい、日本語ＫＢんあちゅーのをPFUはきっと出して
くれると期待してるぜ。出来たらProで。価格は２５が許せるからいい物
を作って欲しい。

893 ：不明なデバイスさん：03/10/21 08:20 ID:YVqpPyk7

Vectorにあるレイアウトファイルは、右シフトも左シフトとして扱われるので注意

894 ：不明なデバイスさん：03/10/21 14:52 ID:cx1+DzsB

厨房ばっか。
HHKの客層ってガキなわけだな。

895 ：不明なデバイスさん：03/10/21 22:13 ID:yrR0Ken5

>>834
◇キー削らないでほすぃ。漏れMacも使うので…

>>867
そそ。カーソルキー独立でvi的並びがいいの。
それか、独立左Fn+HJKLでカーソルキーにして欲しい。
（漏れは右Fn+[/;'でカーソルキーはだめだと思うんだが）

820書いたあと、>>826で使いにくそーとか言われて
少しへこんだのはヒミツだ…

896 ：不明なデバイスさん：03/10/21 22:33 ID:xjYJFPyT

>>895
おれはwindowsだけど、「◇」にIMEのオンオフを割り当てて快適に使っている。
残って欲しいな。

897 ：不明なデバイスさん：03/10/21 23:23 ID:bycVW/8b

HHKの「Control」は「Ctrl」と同じ意味ですか？

898 ：不明なデバイスさん：03/10/22 00:03 ID:qgAIkmRv

会社でこんなキーボード使ってたら
「アイツあんなちっこくてヒンソなキーボード使ってる・・・よっぽど生活が苦しいんだろうな。かわいそうに・・
と思われることうけあい。

899 ：不明なデバイスさん：03/10/22 00:46 ID:r38z9MZq

>>898
技術系の会社だとみんな知ってる。名前くらいは。
ただ、よほど厨が集まってないと
「あぁ、あの偏屈の同類なのね」と思われるのが大抵。
いわゆるヲタク視される感じかな？
それで、一番の仕事をしてればいいが、他と同じなら
「金かけて一人だけキーボード変えてたって何の意味もないじゃん」
となおさら立場はつらくなるし、いいことはないけどね。
まぁ、環境いい会社なら、それぞれの個性を認めてくれるから
「へ～」ていどで、悪い目では見られないけど。

900 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:04 ID:RJ4BpEQn

ＨＨＫは省スペースでしょ
それがすべてでしょ
それ以上なにを望みますか？

901 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:12 ID:ZW9HnbNi

>>900
> ＨＨＫは省スペースでしょ

ｱﾌｫ。HHK使ったこと無い香具師がいかにも言いそうな書き込みだな。

902 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:15 ID:RJ4BpEQn

>>901
Ｐｒｏ使用中ですが、何か？

903 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:17 ID:RJ4BpEQn

>>901
省スペース以外に何があるのか　おせーて

904 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:20 ID:FtVqAUQO

だからType3互換だと何度すれば(ry

905 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:22 ID:RJ4BpEQn

>>904
Ｔｙｐｅ３強姦キーボードはほかにないのですか？

906 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:22 ID:ZupMWKfO

省スペースのためにキー数を少なくしてるんじゃない！
HHKはUNIX使いが使う場合の、タッチタイプで使う必要最小限の構成のキーボード。

使用頻度の少ない、又は使わないキーを節減することが
「省スペース」のためだと勘違いてるヤツが多すぎる。
設計者もユーザーも。

907 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:30 ID:RJ4BpEQn

>>906
なんのために使用頻度の少ないキーを節減するのですか？

908 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:36 ID:dIomHsPl

>>906
無駄なものを廃止してるんだから「省スペース」じゃん
アフォか。

909 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:42 ID:FtVqAUQO

>908
リアル厨様ですか？

910 ：不明なデバイスさん：03/10/22 01:55 ID:iquTE3Cw

自称玄人さんたちが黙っちまった(ﾌﾟ

911 ：不明なデバイスさん：03/10/22 04:40 ID:gblRU/4s

>(ﾌﾟ
きたないなあ。我慢しないでさっさとトイレにいってこいよ。

912 ：不明なデバイスさん：03/10/22 05:05 ID:qgAIkmRv

こんな厨房どもと同じキーボードは使いたくないな。

913 ：不明なデバイスさん：03/10/22 07:02 ID:goUf3xN8

確かにオークションでもHHKシリーズに入札している奴等のIDは見たこともないような奴等ばかり

いいキーボード「のみ」に入札する常連さんはあっさりスルーしているしな

オークションでの入札状況を見ればHHKシリーズがいかに価値が皆無であるかがよく分かる

HHKマンセーする人たちは、「省スペース厨」、「無駄なキーはいらん厨」でしかない

914 ：不明なデバイスさん：03/10/22 07:29 ID:3hBOaRJW

HHKなんて店に売ってんだからオークションで買う必要ないやん。
「無駄なキーはいらん厨」、おっしゃるとおり。
言い替えると、「いらないキーは無駄」。当り前ですね。
ちなみに、あなたが良いと思うキーボドを入札する人がHHKを無視する、
という事実は、あなたと嗜好が同じ人が存在している、
ということしか意味しません。
入札者のIDとかチェックしてんなよ、マジでキモイ。

915 ：不明なデバイスさん：03/10/22 09:22 ID:8CNWsXlX

コレクターズアイテムとしての価値が全てだと思っている人がマジでいるんだな。

916 ：不明なデバイスさん：03/10/22 09:34 ID:8fEYtauS

これだけピンポイントににターゲットを絞った商品なのに
それを理解できない人間の後を絶たないことといったら。

917 ：不明なデバイスさん：03/10/22 21:09 ID:Jg1HsGcc

>>913
店に行けば新品が買えるのに、何でわざわざオークションで中古品を
買う必要があるの？世の中、君みたいに生活保護を受けてるｸｽﾞみたいな
人間ばっかりじゃないんだよ。

918 ：不明なデバイスさん：03/10/22 22:08 ID:GH6f5idw

>913
常連になってしまうほどキーボードを入札しまくるってのは、自分の理想の
キーボードが手に入れられていないって事じゃん。
そんな見る目のない奴らが欲しがるキーボードが、良いキーボードだとは
思えんがなぁ。

コレクションしてるだけの常連だとしたら、今でも普通に販売しているHHK
をヤフオク如きで求める必要がないってだけだわな。
もしくは発売直後にさっさと入手済みだろうよ。

919 ：不明なデバイスさん：03/10/22 22:54 ID:qgAIkmRv

>>917
職人気質の人間はピカピカの新品よりも
他人が使い古した道具を好む。

920 ：不明なデバイスさん：03/10/22 23:20 ID:bKcwcuRh

>>918
見ただけでキーボードの良し悪しが判るなら苦労はしないな。

921 ：不明なデバイスさん：03/10/22 23:21 ID:qaeOXP61

>>919
「自分が」の間違いじゃないの？

922 ：不明なデバイスさん：03/10/23 00:52 ID:2yom44Cr

>>914
まあ、オークションには意味不明な人が相当数いるからな。
気にすることもないかと。

923 ：不明なデバイスさん：03/10/23 00:58 ID:atAEZrx6

ﾌﾟ、釣れた.

と >>913 が言うに2万8000PFU。

924 ：不明なデバイスさん：03/10/23 05:01 ID:aCiS9vX5

まだ釣れたとか言ってる奴がいるよ・・・
さむっ

925 ：＿|￣|○：03/10/23 05:02 ID:aCiS9vX5

ぷっ
誤爆してやんの・・・

俺・・・・・・・・

926 ：不明なデバイスさん：03/10/23 07:03 ID:IYTKVXxN

僕もHHK買ったけどあまりの使いにくさにオークションで速攻で売り飛ばした口です。
オークションでHHKのわりと美品なのがぽんぽん出品されているのを見ていると、
僕と同じように、
使いにくくてすぐ代わりのキーボードに変えてHHKを押入の隅っこに押しやるケースが多いみたい。
本音を言うと確かにどうしてこんなキーボードにこんなに入札があるんだろう？と思っています。
ただ、見たこともないようなIDのが大部分なのから考察してみますと、
「省スペース性」に引っかかってこれをクールと勘違いする初心者とかが多いように見えますね。＞入札者
だからオークションでどういう取引状態になっているのかもそのキーボードの評価の一種見るべきではと思いますよ。

927 ：不明なデバイスさん：03/10/23 07:20 ID:WEgLskN+

おれにはすごく使いやすいけどな
省スペースはいうに及ばず
ホームポジションでファンクションキーやカーソルがうてるのがとても楽

928 ：不明なデバイスさん：03/10/23 10:58 ID:6KJys82W

オークションで出てるものを落札しようと店で買おうとどっちでもいい気がする。
自分も、たとえば中古のモニタを買うときに、新宿のソフマップまで行って
品物探してくるよりは、ヤフオクで買ったほうがらくだと思って買うこともあるし。
出品が多い＝できが悪い、じゃないと思う。たんに、相性が激しい部品だとでも
思っておけばいいんじゃない？用途・向き不向きを考えずに適当に買って
自分の慣習や感覚、用途と合わなければ当然不要として排出されるしね。
本当に不要な商品なら、今頃製造中止になってる。
だからと言って「通向け」だとはちっとも思わないけどね。一種の形態の一つに過ぎない。
マニュアル車じゃなければ車好きといえない、というような初歩的な勘違いは避けたいところ。
世の中には好みや相性があるんだから、自分とは違うからとバカにするのはどうかと思う。
まぁ、それはHHK好きの人にも言えることだけどね。お互い気をつけましょう。

929 ：不明なデバイスさん：03/10/23 11:02 ID:6KJys82W

で、自分はHHK使いやすいと思ってるが、同時にフルキーボードも使いやすいと思ってる。
このスレには排他的な人間が多いみたいだけど、Windowsではフルキーボード（Natural)を
UNIX環境ではHHKを使いこなしてそれぞれ便利だと思ってる。
HHKは省スペース性も重要だしね。
ホームポジションからどのkeyにもaccessしやすいように考えられたんだろうが、
同時に置く場所も節約できる。
ただ、ホームポジションからと言って譲らない奴は、ちょっとタイプを見直したほうがいい。
ホームポジションは絶対の基準の場所じゃないから柔軟にやれば、普通にリズムを乱さずに
ファンクションキーにもaccessできるよ。

ところで、どこをどう考えたら省スペースがクールに見えるんだろう。
普通、見た目小さくてびんぼっちく見えると思うんだが。
以前会社で使ってたら「もっといいの買ってもらえば？」と総務の子に言われちゃったよ。

930 ：不明なデバイスさん：03/10/23 14:00 ID:WEgLskN+

俺が言ってるのは手をパームレストに置いたまま押せるってこと。楽チンだから

931 ：不明なデバイスさん：03/10/23 14:11 ID:qGQH0Y8H

もうすこし親指の運動量が増えるような配置にしてもらいたい。
あと、押し下げ圧全キー30g。

932 ：不明なデバイスさん：03/10/23 14:22 ID:Vn9ZszNW

>>931
指のエクササイズができるキーボードが欲しいんですか？
人間工学エクササイズキーボードとは、聞いたこと無いです。新分野ですね。

933 ：不明なデバイスさん：03/10/23 14:48 ID:qGQH0Y8H

>>932
欲しくないけど。

934 ：不明なデバイスさん：03/10/24 01:21 ID:GDfeHHrZ

>>929
なんでaccessだけ英字なのか、そこが知りたい。

935 ：不明なデバイスさん：03/10/24 01:45 ID:Ce9+T7Xg

Lite2キータッチ悪杉。
サイコロステーキ押してるみたいだ。

936 ：不明なデバイスさん：03/10/24 01:50 ID:lBh+0HRw

>935
ハラヘッタ。

937 ：不明なデバイスさん：03/10/24 10:31 ID:dqrvZrjG

6KJys82Wは、もう少し手短にまとめて書く能力を身に付けること。
だらだら書くのは馬鹿の証拠。

938 ：不明なデバイスさん：03/10/24 12:04 ID:DSGPTyU3

このスレには、exclusiveな人間が多い。

939 ：不明なデバイスさん：03/10/24 12:22 ID:Ce9+T7Xg

覚えたてのexclusiveという英単語を使いたかっただけだろ。

940 ：不明なデバイスさん：03/10/24 15:41 ID:1vqemHg5

>>937
手短にすると
「省スペースもフルサイズも人それぞれで、省スペースはクールでない」
だけになってしまって、あえていまさら書くほどのことでもなくなるな・・・。

941 ：不明なデバイスさん：03/10/24 15:55 ID:ld266RyU

トラックポイント付きワイヤレス仕様だせ　ｺﾞﾙｧ！

942 ：不明なデバイスさん：03/10/24 17:39 ID:nspPBc0j

本当に欲しいな。ワイヤレス。
折角のコンパクトさが、ワイヤのせいでかなり損している。

943 ：不明なデバイスさん：03/10/25 01:30 ID:mCA66dTL

>>941
むしろ、ノート買え。

>>942
USBに受信機をぶら下げるならば、PS2エミュレーションでBIOSでも使えるが
これってイマイチスマートじゃないんだよな。Bluetoothだと、OSが立ち上がって
からでないと使えない公算が高いので、なかなか難しそう。

944 ：不明なデバイスさん：03/10/25 02:02 ID:+hxAVzyL

PS/2て書け。気色悪い。

945 ：不明なデバイスさん：03/10/25 03:15 ID:p1rsXvbD

無刻印モデルを買いました。
DIPスイッチの設定をいろいろ試しているところ。
あっという間に慣れそうな感じ。こりゃいいわ。

946 ：不明なデバイスさん：03/10/25 03:50 ID:YPeglgzE

ソフマップに聞いたらLite2の買取金額が500円だとよ。

947 ：不明なデバイスさん：03/10/25 07:29 ID:vt7B7+cW

まぁLite2じゃそんなもんだろうな。
妙にベコベコ鳴るのさえどうにかなればまぁあれはあれでいいかなと
思うのだけど…

948 ：不明なデバイスさん：03/10/25 09:18 ID:1p+6/e6J

>>940
2つあるよ。まとめると
「オークションの方が出かけなくていいから新宿行く代わりに使うことがあるし
オークションの出品の数の多さはできの悪さじゃないし相性かもしれないし
キーボードはフルキーボードでも見にキーボードでも人それぞれであり
ホームポジションは絶対じゃないし、省スペースはクールじゃない」

・・・やっぱり他にいくらでも書かれてて既出の意味のない内容になるな。

949 ：不明なデバイスさん：03/10/25 12:02 ID:fERFaq/t

>>946
lite2
ヤフオクで売ったら、定価の1000円引きくらいで売れるよ。
前にPS/2を売って、USBに買い替えたことがあります。
いつも、それくらいで売れるみたい。よほど汚いものでなければ。

950 ：不明なデバイスさん：03/10/26 01:03 ID:lcQPOoww

Ｐｒｏ使っているひとって、ＤＩＰスイッチの設定はどうしてるの？
参考にしたいんで、おしえてけろ。

951 ：不明なデバイスさん：03/10/26 13:06 ID:UaN2LWxp

FKB8579とHHK2どっちがいいでつか？

952 ：不明なデバイスさん：03/10/26 13:27 ID:hnX2lLs/

>>950
4 5 を上げてる。
左小指の付け根でFnって癖がもう抜けない。

どのぐらい抜けないかというと土管に石膏を流し込んで
そこにティンティンを突っ込んで48時間放置したぐらい

>>951
HHKのスレでそれを聞くのは、韓国辺りで共産党ﾏﾝｾｰと叫ぶのと同じぐらいの事だ

953 ：不明なデバイスさん：03/10/26 14:13 ID:pRtKlywl

>>952
本物の基地外が来てるよ・・・

954 ：不明なデバイスさん：03/10/26 16:20 ID:cJ0ECWoA

早速ProのUSBコネクタが死にました。＿|￣|○....。

955 ：不明なデバイスさん：03/10/26 17:56 ID:BeGvU1cg

>>950
俺は3と5

>>954
まじっすか。

956 ：不明なデバイスさん：03/10/26 20:08 ID:hKCJUf0x

>>954
どんな壊れ方？

957 ：不明なデバイスさん：03/10/26 23:52 ID:/Nccr4Fp

>>954
わたしも、たぶんケーブル抜き差しの不注意で基盤をいためてしまったけど、
当然保証期間内ということもあったのかすぐ修理してもらえましたよ。
(あれこれ尋ねられなくてたすかった)

ところでPROの打鍵音ですけど、確かに使っているうちに変化しますね。
ここ半年で「ぽこぱこ」が消えて、ビー玉(死語か？)のぶつかりあうような「ころころ」という感じになってきました。
なかなか心地よい音です。

「自分の打ち方が適応したのかなぁ」とおもったんですが、
最近知人に届いた新品を試し打ちさせてもらうと、やはり「ぽこぱこぽこぱこ」…

これ、使っていくうちに、部品の「あたり」が出てくるんですねー。

958 ：不明なデバイスさん：03/10/27 00:36 ID:ly618Mwx

>955
Pro。DeleteをBSに置き換える人多いの？＜Windows

959 ：不明なデバイスさん：03/10/27 01:12 ID:yD9E9JJB

>>957
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
オイラはMacでPro使ってるんだけど、スリープから復帰したときとかたまに認識されなくて
キーボード側のケーブルを一度抜き差しすると問題なくなることが多いんで、よくそうしているんだけど
これもﾏｽﾞｰなのかね？

960 ：957：03/10/27 01:36 ID:lgI+ZRlk

>>959
いえいえ、キーボードとディスプレイの間に書類を積み重ねたりしてたもんで、
ずっと、コネクタに変なテンションがかかっていたらしく、
まっすぐ抜けなくなったので無理に引き抜いたりしてただけなんですけどね。
機械的な故障ってやつです。

システム的には、OS起動中の抜き差しで特に不具合というのはなかったかな。
職場はw2kがメインで、ﾀﾎﾞﾘﾇ、家でQSのOSX10.2にも差し替えて使ってますけど特に不具合なかったです。
(家では「推奨ケーブル」じゃなく、マップで買った安物のケーブルで使ってたりします)

961 ：959：03/10/27 01:51 ID:yD9E9JJB

>>960
早レスありがとうです。
とりあえず普通の抜き差しなら大丈夫ってことですね。ホッとしますた。
これで安心して寝られます。おやすみなさい…

962 ：不明なデバイスさん：03/10/27 02:45 ID:ly618Mwx

ProをWin環境で使っているんですが…
各種設定は、Light拡張モードで、DIPスイッチは、3、4、5というのが最高！と
勝手に結論付けたいと思うのですが何か？

理由は…
Winボタンが使える。
日本語←→英語モード切替がしやすい（ボタンが大きいので）。
Fnキーが左でも使えるので、右手の小指がつることがない（笑）。
…といったもの。

なにせ、まだ使い始めて間もないもので、結論付けちゃっていいものか、ちと不安。
ちなみに、無刻印モデル。

963 ：不明なデバイスさん：03/10/27 13:18 ID:IAtZ2fPX

漏れはMacモードでAppleK導入。
Mac含めて3台で共用してるから。
Ctrlを親指で押せたりIMEオンオフとか
環境を統一できてまぁ満足。
左側にFnがないのはちょっといたい。

964 ：不明なデバイスさん：03/10/27 14:51 ID:JCTuwgJX

Proはベラボーに高いのでマトモな人間なら選択肢から外す。

ボッタクリ価格。

965 ：オッサン：03/10/27 16:11 ID:oJB1ranJ

HHK2ユーザです。午前中、HHK Pro を買ってきました。
打鍵音はやや大きくなりましたねえ。職場で使えるぎりぎりのラインかな。
打鍵感はSunType5を思い出させるものがあります。
Liteと同じ形状なのが少し気になります。(Liteは人にやってしまった)
とりあえず使ってみます。

966 ：不明なデバイスさん：03/10/27 16:11 ID:fpHP7zp1

>>954
うちも不調です。職場なんで自腹で買ったものじゃないんで懐は痛くないですが。
原因として、一つは、HHKのころからモニタとキーボードの間には書類とか
本、小物とかを置く癖があったこと。
なので、本体から垂直に刺さっているこのコネクタに知らない間に負荷が・・・
グラグラになってきたなぁ、と思ってたら時々キーを押しても反応しなくなりました。
もう一台は、サーバールームでメンテに使ってたんですが
これはひざの上に載せて使ってたり移動したりするので、ケーブルの重みとかで
コネクタが横に引っ張られる形になり、負荷がかかってやっぱいグラグラになり
すぐ抜けるようになっちゃいました。
こちらもやっぱり接触不良になって、廃棄になりました。
HHKと同じ方式（基本部は直付けで中間ジョイント）にしてくれればよかったのに
コストダウンのせいか、何の工夫もない直付け垂直ざしになっているのが問題ですね。
せめてL字型になってれば良かったのですが、根本的にはHHKとおなじにしてほしいものです。
会社のものなので新しいのをすぐ買ってもらえますから問題はないんですけど
これじゃ、ちょっとプライベートで2万5千円出して買うには値しませんね。
本体がすごく使い勝手がいいだけに惜しいです。

967 ：不明なデバイスさん：03/10/27 16:18 ID:fpHP7zp1

>>958
うちは置き換えてないですね～
サーバーもWindowsとUNIX両方あって、両方にHHKPro使ってるから
キーの機能を統一しておかないと、くだらないミスタイプが増えてイライラするので。
ちょうど、自分の使うキーボードを日本語配列とUS配列を統一してないと
まともにタイプできなくなるのと同じで。
なので、Deleteに統一してます。UNIXの方が使用時間＆頻度多いんで。

>>965
購入おめでとうございます。
うちは発売日に買いましたが、ラボではなく自分のデスクで使ってるときは
最初ちょっと音が気になりました。
しかも、HHK2と同じような、ぽこぽこした音だったので安っぽくてがっかり。
ところが、使っていると、打ち方が慣れたのかもしくは耳が慣れたのか
あまり音が気にならなくなりました。
気に入ってた、サクサク感と、ピキピキピキという音がなくなってしまったのは悲しいですが。

968 ：不明なデバイスさん：03/10/27 17:15 ID:fpHP7zp1

>>949
ヤフオクで買わないでビッダーズのほうが安く買えるんだよなぁ。
ttp://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?sort=end&categ_id=73501&addflg=Y&newword=+Happy

969 ：不明なデバイスさん：03/10/27 19:09 ID:CkW3IAOo

発売数ヶ月で壊れるのはマズイんじゃない？
使い方が悪かったのかも知れないけど、
構造的に無理な力がかかるのは確かで、設計ミスだろ。

Sun Type-4みたいに、
奥まったところに埋め込むような感じにできなかったんだろうか？

970 ：不明なデバイスさん：03/10/27 20:55 ID:hmdCO5k9

L字型コネクタきぼんぬ。

971 ：不明なデバイスさん：03/10/27 22:06 ID:lgI+ZRlk

>>965
>打鍵音はやや大きくなりましたねえ。職場で使えるぎりぎりのラインかな。
法律事務所か図書館を連想してしまった。
すごく静かなオフィスなんですねー(うらやましい

私の部署は最低でも常時10台のPCが稼働してるし、
空調、コピー、プリンター等のノイズがぐちゃぐちゃに入り交じっているので、
PROの打鍵音などまったく気にならないレベルです。

サーバルームに入ったら入ったで、ラックのファンのホワイトノイズとかがものすごくて、
がんがん打ち込んでも「カタカタ」という音しか耳に届いてこないです。

深夜に自宅で打ってると(こんなにカタカタなるキーボードだっけ)と戸惑いますけどねー。

972 ：不明なデバイスさん：03/10/28 09:22 ID:7czA6IXh

HHKを使っているうちに、矢印キーの必要性がわかりました

973 ：不明なデバイスさん：03/10/28 10:08 ID:GWihLqME

>972
どう必要なんだ？
漏れは全然感じない訳だが

974 ：不明なデバイスさん：03/10/28 10:36 ID:6BLZVMEC

HHK Pro の音だけど、会社で使うのに気になることはないですね。
とはいっても、自分のところも足元にPC3台（テスト用）、メインのPCが1台
デスクの上に置いてあります。それでも、打鍵する音は普通に結構聞こえます。
最初打った時は「うわ、音結構大きいな」（ポコポコポコポコ）と気になりました。
ただ、パーティションで区切られていることと、あとは
仕事してる上で出てる音なので悪いことではないですし、文句言われるとは思いません。
他の人の音も普通に聞こえてきます。
NaturalKeyboard PRO 使ってる人の打鍵音とかもしっかり聞こえてきて
それと比べてかなり大きいということはないので、普通の音量でしょう。
雰囲気の悪い会社でない限り、文句言われたり変な目で見られることはない大きさでしょう。
「お、新しいキーボード買ったんだね」と気がついてくれるくらいかと。

975 ：不明なデバイスさん：03/10/28 16:40 ID:3eSIYxoK

>>968
でも、結局3千円は突破したね。
27日には、確かに2千円以下だったけど。

976 ：不明なデバイスさん：03/10/28 20:52 ID:Vnzdmvma

>>974
965の会社は、人間関係がｷﾞｽｷﾞｽした嫌なところなんだろうな。

977 ：不明なデバイスさん：03/10/28 21:00 ID:coZsKGxU

>>976
965の会社ならModelM系のキーボードのスペースバーを思いっきり連打しまくれるな

978 ：不明なデバイスさん：03/10/28 23:55 ID:zLbOCOUT

FA(工場ね)で装置用に使っています。
客先からはスペースの点でうるさいですし、
かといってノート用のキーボードみたいなのは不評なので。
ちなみに客先は国内ではないので英語キーです。

うちらはWinでVBぐらいしか使えない使えないんで、
Unixな人は素直にすごいと思います。
コストダウンと専用仕様の要求があるのでLinuxなど使ってみたい・・・

979 ：不明なデバイスさん：03/10/29 03:36 ID:ZHVBLKEr

>>975
スレで晒したから値上がりしたんじゃねーの？
一度チェック対象だと思われたらもうビッダーズが穴場じゃなくなった気がする。

980 ：不明なデバイスさん：03/10/29 04:19 ID:VLBNSgeq

漏まいらムリしてHHK使ってるだろ。かなりムリしてるだろ。
心の奥では使いにくいと悟りながらも、HHKを使っている自分に陶酔しているだけだろ。

わかってんだよ。けけけ。

981 ：不明なデバイスさん：03/10/29 04:23 ID:VLBNSgeq

(´・ω・｀)

982 ：不明なデバイスさん：03/10/29 06:03 ID:wxQJOpMU

そうそう。
あのときお祖父ちゃん
泣きやまない貴方のために、
耳に㌧ﾌｧｰ突き刺して言ったわ。

　　　　　　　　　　 ,.-'"　　｀'''-､
く＼　　へ　　／　　　　　　　ヽ　　ヘ　　　へ
　＼Υ／　 /　　　　　　　　　 l　　＼＼／／
　　　＼＼　　| ヽ　　　　　　　　/ |　　　＞／　　　　／￣＼
　　　　　＼＼l　〉 __　　　 ___　〈　/-,／／　　.　　.　│　じ　..|
　　　　　　＼i|　<.(・)` i '´(・)> 　|／／　　.　　　　│　お　 |
　　　　　　　ゞl　　　 ..:|　　　　　|_/　　　　　　　　＜.　.ん　 |
　　　　　　　　 l　　 /ヽ___ﾊ　　 l　　　　.　　　 .　　　│　.ぐ　.|
　　　　　　　　ヽヽ　ｰ==‐ ' / /　　　　　　　　.　　　＼　.ﾟ／
　　　　　　　　_/| ヽﾞ､　　　／|ヽ､　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　::::::l 　 ` --- '　　l:::::::::ヽ､__

それがお祖父ちゃんの最後の言葉だったわねえ…

983 ：965：03/10/29 10:51 ID:u+ECOzaL

職場は研究所です。刺すか刺されるか、の日々です。

984 ：不明なデバイスさん：03/10/29 11:02 ID:8gWcMHUH

研究所ならパーティションくらいあるだろ？うちはあるぞ。
メカニカルでも何でも使い放題だ。

985 ：481：03/10/29 12:19 ID:xzM62Kju

つーか藻前らまだやってたの？
過去ログ見てオナニーしてろよ、めーわくなんだよ
次スレ立てんなよ（ゲラ

986 ：不明なデバイスさん：03/10/29 15:27 ID:MFZExWEU

うちも研究機関ですよ。
1.5坪程度のハイパテで区切られてます。
それでもまぁ、激しくキータイプする人の音は
DELLの純正キーボードでもHHKでも同じように伝わってきます。
いたずらしてるんでもない限り、文句言われることはないですね。
この辺もカルチャーかな。
文句は言われないけど、あまりにもうるさいと「話のネタ」にはされますけどね。
もちろん、親しみを込めてであって悪気のない範囲ですが。
研究員もチーフもみんな和気藹々です。女性が多いからかな。

987 ：不明なデバイスさん：03/10/29 20:21 ID:NHSZos2+

HHK2を使っています
windowsを使うとき、オプションキーにwindowsキーを割り当てたいのですが
何か別のプログラムを使う必要がありそうです
何でしょうか？
教えてください

988 ：不明なデバイスさん：03/10/29 20:29 ID:K+vmBg2l

>987
これ買えば悩まなくて済むよ
http://www.diatec.co.jp/news/fkb91ju_pr/
諭吉でお釣りがきます。

989 ：不明なデバイスさん：03/10/29 20:29 ID:wxQJOpMU

>>987

HHK捨ててWinキーのついたキーボードを使う

終

990 ：不明なデバイスさん：03/10/29 20:52 ID:8gWcMHUH

Winキーが必要ってあたりで、すでにHHKである意味がないわけで。

991 ：不明なデバイスさん：03/10/29 21:01 ID:FMFi91EC

>>987
lite2のことかな？◇キーのことだと思うが、これの挙動はwindowsの種類によっても異なる
PFUのwebページサポートFAQで解決すると思うけどな。

992 ：不明なデバイスさん：03/10/29 21:05 ID:maoDkNaR

ぷらっとでまた祭りだ。

993 ：不明なデバイスさん：03/10/29 22:11 ID:RptDkFiV

何も祭りやってないやん。
まさか無刻印入荷したのが祭りとか騒いでるのか？
今更珍しくもなにもないよ。

994 ：不明なデバイスさん：03/10/29 22:29 ID:oetHQ5Zx

>>993
「会員限定 10月月末3days特価」が祭りだって言ってんでしょ、>>992は。
HHK Proが2万切ってるし。

995 ：不明なデバイスさん：03/10/29 22:36 ID:RptDkFiV

>>994
ああそっちか。無刻印よりも珍しくないな。
最近はリアの安売りとかもやってるし。
KINESIS一万円引きなら驚くけどな～

996 ：不明なデバイスさん：03/10/29 22:43 ID:maoDkNaR

ということでPROを買うことにしました。

997 ：不明なデバイスさん：03/10/29 22:54 ID:wz4zmtQp

1000?

998 ：不明なデバイスさん：03/10/29 22:58 ID:tSjqjC1y

秋葉原のラオックスの東隣のビルの３Ｆに、無刻印が、そうだなぁ、
６、７台置いてあったよ。店名は忘れた。PFUに聞けば教えてくれるはず。
24000円でした。

999 ：不明なデバイスさん：03/10/29 23:00 ID:GAqIumBI

999

1000 ：不明なデバイスさん：03/10/29 23:00 ID:GAqIumBI

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。