理想のキーボード 17 枚目

静かなキーボード探してますが、どこのメーカーが一般的に静かですか？

>>483
600円ぐらいのキーボード静かかもよ。結構。
ぐにゃぐにゃでもいいなら大概静かだ。

Ｆｉｌｃｏ系のカチカチメカニカル以外はどれも平行線で
とりたてて静かだって言えるキーボードは無い気が。

あえて挙げるとすればリアフォぐらいかな

>>484-485
ずっとネット検索してました。情報有り難う。




　「NMB RT2258TWJP」　　　　なんてどうでしょうか？

ttp://vtama.com/shopu/nmbrt2258twjp/index.html


かなり調べた結晶です。。。

ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/multimedia.asp


今、現在使ってるキーボードが↑です。
キーボードの中では静かな方だと思うのですが、
夜中用にもっと静かなキーボードが欲しいです。

>>488
これよりあきらかにわかるぐらい静かなのはないと思うよ…
さっきもいったけどﾘｱﾌｫぐらいなら少しはましかもしれないけど
それでも大幅に静かというほどでわないし。

うぅ…残念ですぅ…
ﾘｱﾌｫは触ったことあるけど>>488とさほど騒音は変わらない…


騒音度 ：　ﾘｱﾌｫ　＞　NMB RT2258TWJP

を期待していたのですが…ぅう…残念ですぅ…

静かに打てば、静かになる。
馬鹿力で叩いてんじゃﾈｰﾖ

>>491
タイプ音は静かな方ですが、タイプ速度が人よりも速いんです。
こればかりは作業率のことも考えると譲れません。

>>492
速度が速かろうと、静かに打てばいいんじゃないの？
そりゃバコバコ底打ちしてりゃあうるさいに決まってて、
ストロークを1mm程度に抑えて打っていれば静かに打てるよ。

スイッチを押す以上、シリンダの摩擦音が出るのはしょうがない。
下手に摩擦音を押さえようとしたら打ちにくくなる。

だから、スイッチレスのタイプを探すか、
そもそもシリンダのないパンタグラフで、静かに打てるのを探すくらいしかないな。

>>493
最後の２行になるほど…という感じで特に参考になりました！
どんどん頭良くなる感じですｗ
情報ありがとうございます！

底打ちの音でなく「カシャカシャ」音が気になりますね。
あんま底打ちしないタイプなんです、実は。
プラスチックの安っぽいカシャカシャ音が五月蠅いですね〜

静かなキーボードがほぢぃ…

ｵﾚは触ってないんでなんともいえないが、一応パンタグラフのやつを紹介しとこうかな。
FILCOはメカニカルがｱﾚなんで嫌いだけど…

http://www.vtama.com/shopu/FKB113JU/index.html

＞打鍵したときの音が静かです。深夜でもほぼ問題なさそうです。

だってさ。あとは自分で判断してくだされ

情報ありがとう(*^_^*)
自分の目で確認してきます！

>>496
いやそれパンタだけど五月蝿いんだわ
やっぱりメカニカルじゃなくてもアレらしい

指先に軽いショックが来たり うるさいのが嫌いで ラバーカップ使ってるんですが
片っ端からバラした後、粘度の高いシリコンスプレーかけてます。
カチャカチャ言うのがカタカタ程度にはなると思うのですが
そういうのじゃダメ？

＞静かなキーボード

おまいらこれ忘れてねーか？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/06/14/print/626994.html

会社に8801mk2SRをﾊｹｰﾝ！
なにげなく触ってみたら、、、、、
ｽｹﾞー良かったんですけどー
こんなのが付属だったのねぇ

静かなキーボード
http://www.vtama.com/shopu/stack230/index.html

>>502
それは軽すぎてカタカタ底打ち音がする。

>>503
漏れはそれのワイヤレス版のACK-240使ってる
強く叩けばカタカタ言うが普通に打つ分には底打ち音はしない

>>501
Alpsのリニアだっけさ?
XMiNT手に入れたら体験できるよ.

俺はあの小さくて薄くても１０キーついてる奴使ってるぜ。

え？型式言えって？ｗ

MITSUMIは静かです。

Cherryのリニアって底打ちしないとしずかじゃねぇ？

>>506
幻聴？

Microsoftのオフィスキーボードってどうですか？

>>510
普通

>>505
アルプスのクリックでしょう。
このころのキーボードを使い始めると、もう元には戻れません（ｗ

＞505
クリックタイプでした

>>505
あら、XMiNTキーボード持っているんですか？
よろしければこのキーボードのサイズと重さをを教えてもらえませんか？

バネはCherryかIBM、ゴムはNMBっぽいけども、
パンタグラフだとどれが良い感じなのかな？

>>515
間違えなく東洋電機製造。日本で初めてパンタグラフ製造。

https://www.toyodenki.co.jp/rf/rf_goods_mon.html

http://www.toyodenki.co.jp/html/kotu.html

あまり知られていないどね。

そっか。

>>516
既出ネタ

あぼーん

FKB8744の黒でUSB接続があれば理想なんですが、これに近いのないでしょうか？
妥協してHHKの黒買ったら煩いし、打ち辛くて死にそうです・・・。

PC-KB4500G
ぼったくり価格でよければ

VANGUARDって日本語キーボードしかないの？
RT6652(英語キーボード）4000円ぐらいで注文した直後にこのスレで>>430みて結構微妙な気分なんだけど。
黒欲しいなぁ。

間違えた。RT6656TWだった。キーボード初心者だけど英語キーボードが使ってみたかったのよ。

スペースバーが重いから嫌だ＞6656

>>524
6652とは違うの？6652が評判良さげだったんでそれの英語版と思って注文しちゃったけど。
まだ金振り込んでないけどね。

>>522
キーの手触りも違うって聞いたけど…
ｵﾚはこの手触りが前に使ってたpc-98っぽいとこ好きで日本語版使ってるｗ

理想のキーボードは、メンブレインではミネベアって事ですか？
タッチが良くて、鉄板入りで打鍵に安定感があるって事ですか？

価格とタッチと入手性とが高い部分で折り合ってるからね。
理想はそれぞれあるだろうけど妥協点のひとつではありそう

>>527
まあ、普通のキーボードなんだけどこのレベルでも手に入りにくく
なってるということで入手性とか安価なことを考慮して妥協のキー
ボードとしてはアリということなんでしょう。

うーん、比較的低価格で入手しやすく性能もそんなに悪くない。
最近では珍しく、わりと高いところで妥協点を見出している
キーボードのひとつなんでしょ。

>>521
おおっ！ほぼ理想通りです。
ちょっと高いけど、買っちゃうかも・・・

NMB RT2258TWJPと、Microsoftのキーボードと、
打ったときのキーの重さは、どっちが重たいですか？

または、NMB RT2258TWJPとロジテックのキーボードと
どっちが、キーが重たいですか？

　　　　　（重い軽いの問題じゃないんだけどな・・・MNBがｲｲのは
(´-`).｡oO

>>524
アレがいいんじゃねーか、とBuckling Spring厨の俺は思うわけよ。

良い悪いでは無く、まずはキーの重さが単純に知りたいのですが…

どうもRT6652TWJPとRT6656TWじゃ使われてる部品などがﾋﾞﾐｮｰに違うみたいですね。
レスくれた方々、どうもありがとん。
英語キーボード使うのは初めてだけど、入門用として間違った選択じゃないですよね？6656
他に安価で完全標準配列でよさげなキーボードってみつからなかったけど。

>>532
Microsoft のキーボードもいろいろあるけど、いちばんマシだと思う
Internet Keyboard とくらべると、押し始めは Microsoft のほうが
重いけど、山を越えるとストーンと底まで落ちる。
RT2258TWJP は知らんけど、 RT6658TWJP はさいごに底の部分で
じわっと粘る。
と個人的には思う。

Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔのキーボードこのまえ触って「これタッチいいな〜」っておもたら
実はＮＭＢのＯＥＭだったという罠ｗ

6656TWよりも6656Tの方が好きだな。微妙に違うような気がするよ。

6656TW、近所のショップに新品で売ってたんでさわってきた。
俺には6652より好みのタッチだった。
まあ人それぞれということで。

6656TWとCOMPAQ 235BTを持っています。どっちも良いキーボードだけど
個人的にはどちらかというと、ストロークの短い235BTのほうがより良い感じ。
タッチはスペースバー以外は6656TWのほうがわずかに軽い感じ。
235BTのスペースバーは軽い。Winキーはあまり必要ないので、
104キーの6656TWより101キーの235BTのほうがすっきりして使いやすい。
235BTのCapsキーは右側が欠けているが、6656TWのそれは欠けていない。
この点は6656TWのほうが良い。

2258TWJPと6652TWJPは持っていないので何とも言えないですが、タッチは、
2258TWJPと235BTはほぼ同じで、6652TWJPは6656TWよりやや硬いのかな?

東プレ Realforce106S買って失敗した
キータッチがへなへな過ぎ
確かに職業でキーボードを打ってる人には
疲れなくていいのかも知れないけど

それ以上に打つ時のプラスチックの擦れる安っぽい音に萎えた
16800円ドブに捨てたようなものだ･･････
ああ鬱だ･･･････

まぁ、ちょっと特殊なタッチだからねぇ…

わけもわからず106Sに手を出すのは
基地外だろ。

ていうか RealForce をへなへな過ぎというのは、北極が寒すぎっていう
くらいあたりまえというか前提なような気がするがどうか

>>542
擦れる音がするか？
リアは、その軽さ以上にキーの動きのスムーズさが特徴なんだけど・・・。

キーが押されるときにはしないが、戻ったときに音がする。
象牙のような音で、そう安っぽい音でもないので、自分はあまり気にならない。

あれは戻ったときのキートップに響く衝突音だな。
メカニカルクリックタイプの打音だと　　「打音＝入力できた」　って音によるフォードバックだけど
リアの打音？（戻り音）は、打った後だからなんとなくタイミングがずれてるんだよね。

すごく打ちやすくて、ミニで、ちょっとカチカチした感じが最高に気持ちいい
キーボードを楽しく使っている夢をみた。起きてから指がむずむずした。

すごく打ちやすくて、完全標準配列のテンキーレスで、色はブラックで、
キータッチはスッとしてストンと落ちて音は静かで、
それでいて適度に明確な打鍵感のあるキーボードを幸せに使ってる夢をみた。
起きてからIBMスペースセーバー2を使ってみたが理想に程遠い打鍵感に鬱になった。

SSK2はIBMでいちばんタッチが悪い。

スペースバーが長くて日本語、カチカチ音しないキーボードでいいのある？PS2

せめててにおはくらいきちんとしろ

おはー！

キーボードはデザインで選ぶもんじゃないね。
ついでにＰＣ本体やその他周辺機器もデザインで選んじゃﾀﾞﾒ。
全体でコーディネイトしてるときはいいけど、
「もういいやぁ」ってなった時に下手に色統一してると悲惨。
俺、黒の机にブラックケースのＰＣと黒い液晶と黒のスピーカーと
黒と銀のツートンのマウスとグレーのマウスパッドなんだけど、
キーボードだけアイボリーでもうﾀﾞﾒﾎﾟ。
むちゃくちゃ浮く。浮きまくり。まとめて窓から投げ捨てたくなる。
黒で英語で省スペースでリニアタッチのキーボード激しくｷﾎﾞﾝﾇ。
そんな神キーボードあるわけないよな。

Paint it black

>>555
そんなときはな、バーナーで軽く表面に焼き色をつけてやるんだ。

>>555
黒じゃなくてアイボリーに統一すればOK。
黒いパソコンはあんましかっこよくない！

っていったら反感かいますか？

HHK Proを買う
↓
HHK Lite2（黒）を買う
↓
中身を入れ替える
↓
中身はPro、外側はHHK Lite2（黒）になる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｧｰ

はいらねーよ(笑

>>558
液晶だとアイボリーじゃなくて銀かグレーになってしまうワナ。
銀パソは厨の象徴。この世に銀パソしかなくなったら俺は自殺するかもしれん。

>>561
うぅ　そうなんですよね。
液晶とアームがグレー。
全部黒に統一できるだけ、黒を選ぶほうが幸せかも・・・

プラに銀塗装は絶対いや。
私も銀パソは嫌いだ。

こんなＨＰみつけたけど既出？
ttp://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/index.html

FKB311が好きだ

>>555に似た質問です。

俺のPCも基本的に黒で統一してあるのですが、
キーボードだけがアイボリーでものすごーく浮いてしまっているので変えたいと思ってます。
それでメンブレインの黒色キーボードで良いものを教えてください。
日本語英語は問わないです。
お願いします。

>>565

だから
>>430
のミネビアRT6652TWJP のOEM、VANGUARD V101のブラック↓

http://cgi.soldam.co.jp/sol-bin/online/sale/dyn04.py
http://www3.soldam.co.jp/input/v101/images/b.jpg

あぼーん

>>565

黒色キーボードで良いものはありません
PCをキーボードのアイボリーに合わせたほうが良いでしょう

>>563　激しく（ｒｙ

というよりも黒などの一色に統一するんじゃなくて
いくつかの色が混在しながらも統一感がとれてるようなものを目指した方がいいと思うよ。

>>555
ほれ、黒で英語で省スペースでリニアメカニカル

http://www.datalux.com/keyboards/tray.asp

PCをラックに入れて床置きにしちまえよ。
うちはそうやってるけどさ。
普段は机の上のモニターとキーボードしか目に入らないから気にならないよ

>>570
それが一番難しい。
いろいろ試して、やっぱり自作やショップじゃオールインワンのメーカー製PCに
デザインじゃ絶対にかなわないなというのが俺の結論。

てか、メーカー製のPCなんて使えるのは本体だけだろ。
DELLの17インチCRTはフィリップス製でいい出来だったけど
キーボードはつかいものにならんかった。
漏れも本体はラック収納でキーボードはミネベア製
今度ディスプレイを19〜21インチCRTに変えるつもりだから
本体を隠してしまえばどこのPCか分からなくなってしまう罠。

>>573
そりゃメーカー製PCは
見た目命なんだから
勝てるわけないじゃん(w

俺はコンパックに付いてくるキーボードは好きだ

コンパックってHPに吸収されて消滅したんじゃなかったか
HPのキーボードがいいのか？

そーゆーのは最近の話だろ！　ヽ(`Д´)ﾉ

A01(IBM)もSK-D100M(DELL)もメーカー製ＰＣの付属品だろ！

あぼーん

あぼーん

>>577
うん。
メカも好きだけど、メンブレンならこれでおけ。

うちは黒いケースに黒い液晶に >>566 の黒い VANGUARD 。

>>571
dataluxって現物触れるところがないのが痛いよなー。
購入方法も直販しか・・・・
ネオテックとかで扱ってくれれば人気も出ると思うんだが。

俺はDell AT101W（ブラック）を買った…
黒というより群青色だった。
まあそれ以前に、デカイ、安物打感で却下。
結局良いキーボードはアイボリーしかない
ということで、俺の机でも浮いているよ。
本体ケースはともかく、液晶ディスプレイは
黒が好きなので…。

ディスプレイに黒ってのは結構ゆずれないよな。全体のシマリが違うよ。
なんか映像まで鮮明になったような錯覚まで覚える。
アイボリーならともかく、シルバーやグレーは絶対に許せん。

でもキーボードとのコーディネイトがだめぽ

アイボリーで統一しようとしてもメーカーによって微妙に色合いが違うんだよな。

で、モニターだけ黒にしてみたら微妙な差が白黒のコントラストで目立たなくなって
よい感じになった。

ＭＳが画期的なｷｰﾎﾞｰﾄﾞを開発したみたいだよ。
物凄く使いやすそうです。

http://www.gagzilla.com/joke.htm?id=22&listtype=3&PHPSESSID=7e457fc9406af172ebee77476da42088

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

>>587
ネットはじめたのつい最近ですか?

>>589
いえ、もうかれこれ３年になります

>>587
アドレスに"joke"とあるのは何でだろう

>>587
>>590
おとなしくセンズリこいててください

馬鹿だから。

ttp://www.ask-corp.co.jp/flexis/fx200.htm
デザインだけでかなりひかれています。
ノートじゃなくてデスクトップPCでの使用しか考えていませんが
どなたか触った事ある人いませんでしょうか？

>>566 おぉっ！ミネビアのキーボード！良さそうっすね！・・・って標準価格が9,000！？

　　　　ボ　ッ　タ　ク　リ　で　す　ね　。

でも、安い店を紹介してくれてありがとうございます！

>>568 ないですか。でも、>>566は良さそうです。
それに今更どうこうできませんし、やっぱ黒はかっこいいのでこれにしたいと思います。

>>570 いや、俺にはそれだけのセンスはないです。

>>572 俺のPCのケースは机の下にあります。でも、ディスプレイも黒なのでやはり黒でいきたいです。

しかし、PCをコーディネート(と呼べるのかは疑問)するということは難しいですね。
自作PCにデザインを重視するってこと自体が甘い考えなのかなぁ・・・

キーボードもいいけど！あなたの恋人はダイジョウブ？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40441941


　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

この出品者はキーボードマニアを完膚無きまでに愚弄している。。。。

ﾜﾛﾀ

ぼったくり言うな。
先々週約8Kで買った俺が凹むだろうが。
キーボード自体は凄く気に入ってるけどサ。

>>598
カチカチってタイプ音はしない？
うるさくないですか？

>>598 まぁ、いいじゃないですか。いい買い物したんですから。
俺も今注文しました。6kで。
あぁ、到着が楽しみだ。

タイプ音はする。
派手にカチカチは鳴らない。
うまい表現の仕方がわからないからパスするけど気にならない程度。

>>595

いや、現状ではベージュ系以外で逝こうしたら
黒以外不可能だと思う（ｗ


あと、ＩＢＭのプリファードなんかもあるよ。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7433/31p7433a.html
ただ不細工になったね。以前はこんなにｶｺｲｲものだったが・・・
http://www.vtama.com/shopu/ibmkb9910j/index.html
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3638/28l3638a.html

>>600

あ、もう注文しちゃっのね　(；´Д`)

>>602
それ手前のパームレスト外すとデザイン的にはあまり変わらなくなるよ

>>566の
赤色ほしいんだけど
VANGUARD V101fbr (Flat Burnish Red)と
VANGUARD V101krm (Knight Red Metallic)って
違いってなんなんでしょうか？
ttp://www3.soldam.co.jp/case/fb/images/ky_r.jpg
ttp://www3.soldam.co.jp/input/v101/images/krm.jpg
見た目そんなに違わないような気がするんですが…

微妙な色違いにこだわる人もいるんでしょ

というか写真でみても結構ちがうように見える華度名

俺は白っぽいのを買った。
クリーム色のじゃなく。
前のを長く使っててキーの手垢が気になってたから、
黒いキーに好きな色を選べるのは有り難かった。

>>600
まあその通りなんだけどねー。

>>605
下のほうは神社Redって感じですな。

>>605
上のほうは血の色キーボードって感じですな

赤いキーボードが似合うPCって.................
ああ、シャア専用モデルとか言われてるアレらか。でもモニタどーするのさ。塗るの？

>>605
これって樹脂形成後に塗装したように見えるんだが・・・
樹脂形成中に色を付けたのなら剥げる心配はないので安心だが。

あきらかに樹脂形成後に塗装でしょ。星野はNMBのOEMキーボードに色塗っただけだと思われ。
こんなことばっかやってるから自作板で叩かれる。

>>613

はあ・・・ぼったくり価格の上に剥げる塗装ねえ・・・
手のひらや指に塗装がついたり何かにぶつけたりで塗装が剥げたり割れたりするわけだ



















だめだこりゃ＞VANGUARD全部

黒は地の色のまんまだから禿げない

うちのモニタにはカッティングシートで赤色にしています。
だからキーボードも赤色がイイかなぁと。
ちなみにマウスはコムサストアで100円でうってたオレンジ色の3ボタンマウスです。

>>616
だったら自分の愛用しているキーボードの樹脂部分に
カッティングシートを貼ればいいんじゃないの？

はりぼてキーボード

ぷ

いやぁ、このキーボード安物なんで使い心地わるいんですよぉ。
ずっとMac使ってて、最近Winにしたんですけど
Macのキーボードがかなり使いやすくて…
MacのをWinでつかえたらなぁ〜とか思うくらいなんですよぉ。

>>605
＞これって樹脂形成後に塗装したように見えるんだが・・・
＞樹脂形成中に色を付けたのなら剥げる心配はないので安心だが。

ああ、キートップじゃなくて筐体部分のことを書いたつもりだったよ。

＞＞６１５はキートップのこと言っているんだよね？
ブラックカラーの筐体のもラインナップにあるが・・・・これも塗装じゃないのかね？

>>619
＞MacのをWinでつかえたらなぁ〜

もう遅いかもしれんが
ttp://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKPro/index.php

>>621

変換器で使えるよ、結構高いけどi-mateが評判良いみたい

>>621
うわぁ！できました！
びっくり！こんなのがあったんですねぇっ！！
全然おそくないです！感激っす！！

>>620
キートップのことじゃない
いま家帰ってきてよーく見てみると塗ってあるというかなにやらトップ
コートがかけてあるっぽいが、下側は完全に無塗装の黒だから、上も
万が一禿げても黒が出てくるだけだろう

むしろキートップは J のキーの塗装の下に小さなゴミが入ってて
触ってると気になる。 ウザい

今時そんな簡単に塗装がハゲるような家電製品なんてあるのか

1 じゃなくて 615 だった

すいません、富士通の10キーレスのこのキーボード

http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650212

ぷらっとホーム以外でどこか売っていませんでしょうか？
場所は秋葉原で探しています。

>>627
ない。

>>625

キーボードはしらんが、ロジテックのマウスは塗面が弱くて、よく剥げる。
タイプ量の多い人だと、キーの表面が薄くなるとか言う話も聞くし
塗装ぐらい剥げても不思議はないかと…

>>627
それ経てつけが悪いよ．あんまぎしぎし鳴るから捨てた

おい、おまいらキーボード板ができた。


という、夢を見た。
配列系スレもメカニカルもエルゴノミクスも英語キーボードもHHKもリアフォも
このスレもキーボード板にあった。
という夢だった。というか夢でまで2chみてる漏れって・・・。

俺が約２年使ってるキーボードは、キートップの文字が
消えかかってるよ。「Ｋ」が一番消え方がひどい。
まあ、表面がいい具合に、ツルツルになって気持ちがいいが（ｗ
エレコムの安物キーボードだから、しかたないか。

Ｒｅａｌｆｏｒｃe値下げです
2003.07.31 在庫一掃セール開始　106　￥15,300　101　￥15,800　に値下げ
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/

>631
元気がいいのは高速タイピング系スレだけだろうなあ。

そんなにおまいは元気なのか？

FrogPad注文してしまった。
片手キーボードスレってないね。

>>630

捨てる前にオークションで安売りしてくれ〜。

私は立て付けの悪さ、気にならないからさ〜。

realforce の 84 Key ってないの？（発売予定は？）

>>637
発送とクレームがめんどいからやだ．
直接手渡しとかなら只で渡したけどね．

手で持ってひねればきしみ音がするのは当然。
鉄板が入ってないし。その代わり背が低くカーブド構造で打ちやすい。
物として執着せずに使い潰すにはこのくらいのモノが丁度いい。

３０００円まででテンキーとボリュームボタンがついているキーボードってないですか？

106でメンブレン(静かならそれ以外も可)で、割りとタッチの重め
のものが理想なんですが、お勧めありますか？

>>641
これ使ってるけど割といい
CD-ROM付きIBMラビットキーボード
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/106etc/ibm/sk8805.html

キーボードからのボリューム調節だけならこういうのも。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se086533.html

>>627
ドリキャスキーボード（旧）のケーブルを換装すれ。

キートップの刻印のチェック方法わかります？(二色成型とレーザー刻印はは除く)

キーボードは消耗品。
約２年で左シフトキーが引っかかりので、すぐ捨てます。
キーボード神話に惑わされないうちに。

なるほど、引っかかりのですてたのか。

んー、でも品質のいいキーボードなら10年は持つと思うけどなぁ

>>646
昇華印刷とシルク印刷の違いは、見た目で区別するのはそんなに難しくない
と思うよ。虫眼鏡かなんかを使えばわかりやすいかもしれないけれど、
インクが盛り上がっているようならシルク印刷、そうでなければ昇華印刷
じゃないかな。

>>647
キーボード神話？？

>>648
骨董品じゃあるまいしｗ

パソコンなんて3年も経てば骨董品同然
キーボードだけ後生大事に使っててもしようがないよ

漏れの使ってるキーボードも約3年で認識しにくいキーが出て来た
キーボードなんかも2〜3年の寿命で設計してるのかな

ALPSスイッチは新品の状態が一番良くて、使えば使うほど状態が悪くなる。
10年持たない。　　今のうちに良い物をストックすべし。

ラバードームは長期使用を想定して作られてない。
10年持たない。　　使い捨て。

IBM　バックリングスプリングは最初は重いけど、だんだんこなれて打ちやすくなる。
10年持つ。　　けどその前に手を傷める。

NECのPC9821のキーボードとPC9801のキーボード、10年もってます、ミネベアマンセー

みなさん物持ちがいいんですね。
この世知辛い世の中、ものを大切に使うのは実に良い事です。

>>642

そりゃIBMのB01しかあるまい（ｗ

91年もののダム端用キーボードに回路かませてPCで使ってる.
ALPSリニアの奴.変かな.

たとえばミネベア製のラバードームタイプのキーボードはドームが独立しているので
へたってきたら自分で取り替えればいいよ＞ここで話題になっている6652TWJPも該当する
これが一枚のラバードームシート採用のキーボードだとまず使い捨てするしかなくなる
ラバードーム採用キーボードの価値はドームが独立か非独立かどうかが重要

皆さんも自分のお気に入りのラバードームタイプキーボードがあればここに書いてね
独立タイプなのか非独立タイプなのかチェックしていたらそれも明記すると皆さんの
お役に立つんじゃないかな

>>658

そういえば、
Microsoft Microsoft Basic KeyboardはミネベアのOEMだけど
ラバードームが一枚のシート状になったね
激しく価値が下がる

田舎に住んでるもんで、ラバードームのみの通販を検索して見ましたが
見つかりませんでした。どなたか通販してくれる所、ご存知ないですか？

>>653
ALPSでもｸﾘｯｸタイプは年数が経ったほうがこなれて使いやすい事が多い。
理由：音を出すイタバネが最初はカドがたってる感じでぎこちない。だんだん丸くなっていく感じ。

ﾉﾝｸﾘｯｸでも負荷のあるSGI、DELL等も使い込まれている方が（゜∀゜）イイ！！
理由：ある程度重さ、(引っ掛かり)見たいな抵抗を感じるのがだんだん少なくなっていくから

ほとんど負荷の感じないノンｸﾘｯｸは最初のころの方が具合がいい。
理由：最初から非常に軽くて、スムースだから微小なキーの変化(劣化)でも目に見えてわかってしまう。

とまぁこんな感じで色々ある。ただALPSはスイッチ1つ一つを丸ごと交換可能だから
一つのキーボードをずーっと使い続けることも可能。

>>658
ラバードーム採用のキーボードは空けることをあまり考えられていないように
思われている構造が多いから、組み直し等はあまりやらないほうがいいと思う。
ばらして組み立ててみて、ばらす前、後でバランスが異なったことが何度もある。
中には分解しやすいものもあるけど･･･

メンブレンなら中古で程度のいい同じモノを探した方が(゜∀゜)ｲｲ！！と思われ。

>>658
RT-66XX系でも ラバードームはシート一体型とキーの足にはめ込むのがあるみたいですね。
ｵﾚの持ってるのだけど106keyのは別になってるのけど 109keyのは シート一体になってるみたい。

>>662
中古で買って来て ばらして掃除するのも結構 楽しいと思うｗ

フィルコやアテッサはデザインは凝ってて面白いんだけど
肝心のキーボードとしての品質がな･････
ミネベアあたりにもう少し凝ったデザインの自社ブランドを
出して欲しいものだ。

わしゃシンプルなデザインの方が萌える

ここはいつからミネベアだのFILCOだののB級キーボードを語る
スレッドになったの？

>>663
打鍵トレーナー（ローマ字バージョン）
http://www1.harenet.ne.jp/~a-mura/cgisoft/dakentype/daken1/type.cgi


さてさて、A級の実力とやらを見せてもらいましょうか？
名前は「663＠ハードウェア」でお願いします。

こういう事を言う奴に限って、
B級キーボードさへも、扱い切れてなかったりするからな。

要するにあれだ。
運動神経鈍くてて、ゴルフ上達遅くて、下手くそな癖に、クラブについて熱く語るおっさん。
「あのクラブは駄目だ。・・・うんちく、うんちく・・・・・・・・・・・」
いやいや、あんた語る前に、そのいいクラブでもショットばかりでしょ。

ミスショットばかりでしょ

要するにあれだ。
Aくん：「リアルフォースは疲れないキーボードなんだよ」
いやいや、その前にあんたタッチタイプ出来ないでしょ、
そんなに画面とキーボードを目が行き来する為に、首がカクカクしてたら疲れないかい？
その前にタッチタイプできた方が、何倍も疲れないよ。

打鍵トレーナー、350文字、ﾐｽ8
RT6652TWJP使用

登録してください

>>667
663? ずれてませんか?

>>672
登録したよ。

http://www1.harenet.ne.jp/~a-mura/cgisoft/dakentype/daken2/type.cgi


言いだしっぺの私も、ローマ字入力のミス入力が酷すぎたから、
かな入力の方で登録してきた。
やはり、外付けのキーボードでも買うかな。
229打鍵 　　　　122ミス
ローマ字になおすと、229×1.6＝366打鍵の実力。

>671に435って入ってるけど間違い。どっかのスレのそのまま残ってたのかな。
にしても>>435の内容がなんとも（＾＾；

>>676

でもいっていることはほとんど真実だしね>>435
わかっている人には黙ってほくそ笑まれるよりこういう風にずけずけ書いてくれるだけでも
ありがたい

で、ちょうどさっき不要なずいぶん昔のキーボード(上の方で話題になっているラバードーム
タイプ)を分解してみたんだけど筐体のプラスチック樹脂の嵌め込みがとても硬くてえらく
難儀して壊しちゃった
爪が５つもあるんだよ
確かに>>662さんのいうようにこういうタイプのキーボードもあるんだね
でも解体して初めてわかったんだがかなり上質と思われるラバードームシートに
剛性はそんなにないけど鉄版もきちんと敷いてあってねじ止めも１０カ所以上あった
こういう風に細かいところまでこちん度こだわって作ってあるキーボードは高く評価したい

open jane のバクで番号ズレ過ぎ
実は664じゃなくて667だったし、

>>209
209で書き込みのありますNECのﾌｧﾐﾘｰｷｰﾎﾞｰﾄﾞを購入し、自作PCで
使用しています。
使用感はｷｰﾀｯﾁが軽く、なかなか気に入っています。
但し、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがないのでﾌｧﾐﾘｰﾎﾞﾀﾝ及びその他のﾜﾝﾀｯﾁﾎﾞﾀﾝが
当然使えません。

どなたか、NECﾌｧﾐﾘｰｷｰﾎﾞｰﾄﾞのﾄﾞﾗｲﾊﾞを入手できるｻｲﾄをご存じ
ないでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

テレックスの端末に回路をかませてPCで使ってます。

スペースセーバーキーボード2英語版（PS/2）届いた。
キートップの振れが小さくて打ちやすいな。Rev.B01。

赤サック予備も二つ付属。NMB製。

スペースセーバー２いつの間に値下げしたの？

>>656
> そりゃIBMのB01しかあるまい（ｗ

やっぱりそうですか。

IBM 5576-B01 と NMB RT6652TWJPでどっちを買おうか迷ってます。
両者のタッチの違いを分かる方おりませんか？

>>672
そういうことだったのか。自分はゾヌ使ってて、他の板でも、
ずれまくったレスがついてるから、変に思ってたよ。ありがと。

>>684
どっちも糞。

肘掛の先に鍵盤のある、椅子付きキーボードってありませんでしたっけ？
どなたか教えてください。

>>666
A級キーボードを知りたいので、教えてください。

>>684
手元にあるけど重さとかけっこう似たようなもんかも
若干B01の方が重いとは思うけどね

RT6652TWJPみたいにカチャカチャ音しないから
静かなのが欲しいならB01試してみるとかね

でもまぁ、新品が手に入らないならわざわざB01買う必要無いと思うよ
漏れの好みじゃないってのもあるけど中古に金払ってまで欲しいと思わんし

>>687
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html
使いにくそうだよ。

>>687
本当はこっち
http://www.kinesis-ergo.com/evol_chair.htm

エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/l50
ここで一度話題に上がった。

>>690
Σ(゜o゜)ｽﾞｶﾞﾋﾞｰﾝ
>>691
ありがとうございます！でも5万円強ですか・・・人柱になるには高額ですね・・・

>>689
レスどうも。

> 若干B01の方が重いとは思うけどね

これはタッチのことですよね。
ちょっと値段が高いのですが、新品B01を買おうと思います。

つまらないこと発見。WinXP Plus!のHyperBowlはIBMのトラックポイントで
遊ぶのがいいぞ。

Ａ級キーボードの条件とは？
ずばり、鉄板入りであること。
タッチあれこれはだれでもが言うこと。
鉄板の入っていないキーボードはＢ級以下だ。
ザマーミロー

こうなった中古もしくは入手困難なキーボードでいいからＡ級キーボード講談でもいきましょかね
>>666は煽りだろうけど「本当にいいキーボードに絞って」あれこれ論じるのもいいのでは？

みなさん、これってラバードームタイプ(メンブレン)では最高のキータッチかもしれないなあ・・・
というキーボードがありましたらいくつか挙げてみては？
日本語、英語、配列は問わないということで


ちなみに私はB01はタッチが全く気に入らなかったし
6652TWJPはタッチはまあまあとしか感じなかったが及第点はあげてもいいと思った

>>696
B01も6652もキミにとってはそんなにいいものじゃないってなら
せめて自分からその2つよりいいキーボードを挙げてくれよ。

今現在新品で購入できるやつに絞ると、定番として
メンブレン＋ラバードーム(106)→RT6652TWJP
メンブレン＋ラバードーム(101)→RT6652TW
メンブレン＋バックリングスプリング（フルおよびテンキー無し）→IBM、Unicomp系各種
メカニカルリニア→チェリー
メカニカルクリック→チェリー
静電容量無接点方式→Realforce(106/101) HHKpro(変則配列)

あたりじゃないかな

>>666
打鍵トレーナーﾏﾀﾞｧ?

妥協のキーボードスレはここですか?と700ゲット

B級人間がB級キーボードについて語るスレッドはここですか？

10年もってもPS2 自体が10年持たないと思うけど？

PS2はATの時代から考えるとすでに20年持っている。
この先も結構つづくんじゃないか

>>703
ATとPS/2は違うじゃないですか。
（現にノートパソコンにはPS/2がついていないのがある、これにはビクリ！）

>>704
帰れ

USBポートを一個潰すよりはPS2のがいい。頻繁につけたりはずしたりするなら別だが。
そんな理由で残り続けてるんだろうしこれからも変わらんだろ。

妥協のキーボード

>>698
おいおい。
メンブレンの定番がミネベアなんつーｱﾌｫなこと書いてんじゃねぇよ。
知障がばれちまうぞ。

>>708
じゃあアナタの知障度を今からアピールしてください

「メンブレンの定番は？」

>>709
メンブレンキーボード作ってるメーカがいくつあるか知ってるのかと小一時間

最近のデスクトップPCについてるキーボードって全部同じメーカだよなぁ。
タッチがやわらかくていい感じ。BTCっぽいけど、どうなんだろ？

ATとPS/2はコネクターの違いだけです、簡単な変換ケーブルで使えます
PS/2＞USB変換器もあるのでPS/2でも10年以上心配は無いでしょう

　
　
つうか、ここは一般に入手し易い普及品キーボードを
中心に語るスレですが何か？
　
　


´,_ゝ`）　高級キーボードは隔離スレがあるのにね・・・

>>712
> ´,_ゝ`）　高級キーボードは隔離スレがあるのにね・・・

おいおい、まさかここのことじゃないよなぁ。
でもここしか心当たりがないんだけどなぁ
リンクしてるのがとってもとっても高級だよな(ﾌﾟｹﾞﾗ


【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】

1 ：不明なデバイスさん ：03/04/25 22:13 ID:LZlRK7RY
カチカチした軽快な音と明瞭なクリック感で愛されてる、
メカニカルキーボードについて語りましょう。
廉価で買いやすい、メカニカル風キーボードも登場しています。

FILCO
http://www.diatec.co.jp/
Atessa
http://www.astro-int.com/
Arvel
http://www.arvel.co.jp/
Justy
http://www.justy.co.jp/

>>711

キーボードはいいとして、
キャプチャカードはもっと良いのに買い変えれ

>>712
いつから普及品を語るスレになったんだ！
知らなかったぞ！
高級キーボードスレはどこにある？

>>710
30社くらいでしょうか
今までの生産本数から行っても
RT6652が定番なのは間違いないでしょう

>>716
消えつつあるのに定番と言われてもなぁ・・・

フィルコやアテッサはデザインは凝ってて面白いんだけど
肝心のキーボードとしての品質がな･････
ミネベアあたりにもう少し凝ったデザインの自社ブランドを
出して欲しいものだ。

696 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：03/08/02 17:19 ID:2Av2WCWv

こうなった中古もしくは入手困難なキーボードでいいからＡ級キーボード講談でもいきましょかね
>>666は煽りだろうけど「本当にいいキーボードに絞って」あれこれ論じるのもいいのでは？

みなさん、これってラバードームタイプ(メンブレン)では最高のキータッチかもしれないなあ・・・
というキーボードがありましたらいくつか挙げてみては？
日本語、英語、配列は問わないということで


ちなみに私はB01はタッチが全く気に入らなかったし
6652TWJPはタッチはまあまあとしか感じなかったが及第点はあげてもいいと思った

いいから各自がこれはと思うキーボードをあげろや

CoolOne

http://www.attainj.co.jp/japanese/software/cool/index.html

今売ってるFILCOのメカニカルすべて

「これは」どうかとおもった…

キーボードに対する嗜好というのは多分に感覚的な問題で、
個人差が大きいので説明するのは難しい（藁

素人の僕があえて挙げるなら、、、

朝から晩までキーボードに向き合うなら、
一位 Realforce106S,
次点 Realforce101、
3位 COMPAQ 101-KEY RT235BT

短い時間しか使わないなら、
Unicomp On-the-Sthick UNI0486
打鍵感はIBMのModel Mと同じだよね。

僕はマニアではないから、いろいろなキーボードは知らない。
あくまで触った範囲での話。

>>720

おれは前からあげてるぞ　ヽ(`Д´)ﾉ　>>463

>>724
9320は正直なところ悪くないと思うよ。3920の106配列版といったところかな。
鉄板が入ってる8920や6320のほうが好きだけどな。

>>723
RealforceとRT235BTを比べて、
夜中に使うには、どっちの方が騒音を押さえられるか教えてください。
特に高速タイピングした時の、騒音がしりたいです。

要するに、どちらの方が静かなキーボードですか？
という質問です。
よろしくお願いします。

>>708
よく嫁。
現在入手可能なものの中で　という意味だよ。

どうもRT6652TWJPをけなせば玄人だと思っているひとがたまにくるな。

どうもRT6652TWJPをけなされると反応してしまう人がたまにくるな。

PS2 <---> USB 変換コネクターは、不安定になることがある。ピン数の形が
違う PS2 <---> AT とは安定性が前々ちがいますよ。

>>730
うるせー馬鹿（AA略

>>726
騒音はどちらもあるが、大差ないと思う。
しかし、どちらかというとRT235BTのほうが静かに感じると思われる。
音域でいうと、Realforceは高音で、RT235BTは低音。
Realforceの場合はキーが戻ったときの音で、RT235BTの場合は叩かれるときの音。
どちらも、深夜でも気にならないくらいのレベルだね、僕には。
厳格に低騒音のキーボードを求められると困るのだが。

>>727
RT235BTのほうが静か。

Realforce106S
これは今までで最悪のキーボードだった。

で、なぜ最悪なのかと考えてみた。

つまり16800円というキーボードとしては法外な価格から期待感があまりにも大き過ぎて
その落差に勝手に落胆していたたけただという事に気がついた。

キーボード単体としてはキータッチのヘナヘナ感、こすれ音の安っぽさはさておいて
長く打っても疲れない（このキーの柔らかさならきっと疲れないだろう）のではないか
そうするとこのキーボードの存在価値が見えてきた。

>つまり16800円というキーボードとしては法外な価格から

生活保護でも受けてるのか？

>>735

ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650012

心臓麻痺起こすなよ（藁

(^^)

>>737
「どうだ、このキーボードいいだろー」とかいって友人がこれ使ってたら引くな。

>>737
つめが長いと使いづらそうだ。

>>736
そのレスの真意が分からん。

キーボード言えば、数千円が普通だろ。
今時、FDDに１万も払う奴がいないのと同じだ。

>>737
むしろ見た目で心臓マヒ。

キーボードは値段ではないと思った。
25,000円もしたHHK Professionalは気に入らなかった。しかし、
2,980円のCOMPAQ RT235BTは買った中で一番安かったが、Realforceに次いで気に入った。

>>741
980円のキーボードとか使ってる人からすると数千円も法外。

>>737
どうせならこっち貼れよ。
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650216
まぁ見た目のインパクトではEvolutionよりContouredシリーズの
方が上だろうけど。

>>741
まぁ一万のテレビで充分な香具師もいれば数千万掛けて専用の部屋
造ってまでホームシアターに拘る香具師もいるわけだ。

>>746
お前リアル馬鹿だな。
1万のテレビと数前万のホームシアターでは使用目的そのものが違うだろう。
話を脱線させるな。

受注生産だから高いのか
国内生産だから製造コストが高いのか

>>741
>>744
普通と言うのは人の数だけあります、自分と違う普通もあるのです

　５００円で買った５５７６−００１が完動品だった……

>>737
>>745
そのキーボードの値段のほとんどは金型代だな。
まず売れる見込みが無いから数千万円の金型代が
商品代にダイナミックにONされているんだろう。

>>747
いや、基本的に同じだろ

安いキーボードの中からできるだけ良いものを探すスレ
はここでしょうか？

数万円するキーボードは、ＣＰＵを内臓したものが多い。
初期リセット不良の東プレの１０１キーボードがある。
数千円のキーボードは、デコーダーＩＣがあるだけ。
ミネベアなどなどなど大多数。

>>754　逆
デコーダーＩＣ⇒エンコーダーＩＣ

ここのスレを吟味した上での俺の結論
定価の一番高い＝最も優れた最強無欠、究極にして至高のキーボード

1万円も数千円も、たいして変わらないだろ。所詮はハシタ金。
今日を生きるだけでせいいっぱいの、悲惨なドカタ野郎＝741に
とっては高価なのかもしれんがな。

>>757

ドカタ野郎の方が普通の会社員より
ずーーーーーと収入が良いといった
常識を知らない夏厨ﾊｹｰﾝ！

高いキーボードを作るのなんぞ至極簡単なことだ。
国内の金型メーカーを使い国内のプラスチックメーカーを使い
電子部品やパーツも出来るだけ国産のものを使い（現実には難しいかも知れんが）
日本の工場、出来れば自社工場を使い共通部品を使わず
小ロットの受注生産をすれば5000円のキーボードが15000〜20000で出来るだろう。

>>754
そういえばキー配列を自由に変えれるキーボードがあったな。

>>754-755
その「エンコーダーＩＣ」自体、大抵ワンチップマイコン（CPU/IO混載IC）
なんだが。リマップやマクロ機能を付加してるのは一部の高級機種
のみだけど。

いまさっき、ﾌﾟﾗﾄﾌｫﾑで、RT6652TWJP = CMI-6D4Y6 を買ってきて使っているんですが、
正直、会社で使っているMateNXのキーボードの方がいい。
なんか、うまいこと表現できないのですが。。。
（あ、俺は、メカニカルはダメな人です）

どっかで、MateNXのPS/2なキーボード売ってないかな。。。

shopUでNEC付属品流れのKB3920が安く出てますが
キー配置が違うだけでKB9320と同等品と考えていいでしょうか？

>>763
中身やキータッチが同じものかどうかは知らないが
Chicony製でキー数を除けばデザインは全く一緒

NEC付属品の方のKB3920は大量に出てるのかな
日本橋でSopUの半額くらいであったぞ

KB3920ってIBMのなんちゃってB05でもあったね。
KB9320や真性B05より少しタッチが軽い感じ・・・

ただ決定的に大きいのは106か109かって事なんだな、これが・・・

>106か109
これは重要だな、うん。3920よりは9320を取りたいところ。
やっぱり6320か

>>766

KB-6320　（･∀･）ｲｲ!!

ttp://www.zawameki.net/izmi/profile/keyboard.html

>>765
そうですかKB3920はキータッチが軽いんですかいまはRT6652TWJPを
買ってきて使っていますが、ストロークも深くていいんですが、自分には
キーが重すぎます、109は好きですのでKB3920を購入したいと思います
なんたって新品が1480円で買えるのは魅力ですので・・・

でも本当はKB8920が欲しい　どこかで安く売ってないかなぁ〜

ジャンク品やバルク品はそりゃ秋葉原の方が安いに決まってる
でも出かけていく手間隙と交通費を考えると通販の方が手っ取り早いってこともある

>>768

ヤフオクでIBMのB05でいっぱい安く出てるし（500円くらい？）
ハードオフのジャンクコーナーにも数百円でよく見掛けるよ。

>>770
768は新品で安く買えるのがいいんでしょ
IBMのB05は新品だと3000円ちかくするし。。。

あらゆるキーボードと比較して、RT6652TWJPのキータッチは硬い方？
リアフォよりは硬いと思うが。

>>772
RT6652TWJPなんてだいぶ硬い方だよ。
富士通みたいなやわらかめが好みの人には打てたもんじゃないな。

仕事で某メーカーへ数日間通っていたんですが、見渡す限り黒いスペースセー
バーキーボードが並んでいて壮絶な風景でした・・・１枚持って帰ってきたかっ
た（汗

で、そこでとあるキーボードを見かけたのですが、いわゆるEnhanced 101キー
ボードなのに、リターンキーが横長ではなく逆Ｌ型なんです。ちなみにLexmark
製でした。

何方かこのキーボードの詳細をご存知ありませんか？

オーソドックスにオススメなキーボードって何ですか？
過去ログ読んでもさっぱりわからない・・・

>>775
　そういや、たしかにそうだ。

理想は人それぞれ。お勧めも人それぞれ。

>>768
ShopUで1400円で売ってるね。送料が別にかかるけど。

>>774
101はUS配列で、EU向けは102キーで縦型Enterなんですよ

3920のことね

>>780
大阪のイオシスなら780円だそうだ　送料はかかるけどね
好みはあるだろうけどこの品質でこの値段ならお得かな
しかし在庫165個とは、NECの標準キーボードが変わったのか？
それとも流通のひずみか？

↑
KB-3920のことね

>>768
俺もあきばおーでマウス付きで９９９円で買った。
ＮＥＣ製キーボードのＫＢ-３９２０だっ。
ＲＴ６６８２ＴＷＪＰ、ＫＢ-３９２０どちらもミネベアだろ。
タッチが似ているのね。

いやいや、KB-3920はChicony

いやいや、MADE IN THAILAND

>>775

マジレスするとMSの一番安いのなんかがいいんじゃないか？

>>786
配列が特殊だからあんましお勧めできんとおもうがな

SpaceSaver keyboard2 英語版のミネベア製のを買おうと思って
るんですが、地方だと現物にさわれなくて・・・

英語配列で、かっこいいキーボードなので購入を考えてる
のですが、ミネベア製のキーボードをいくつか持っていて
どれも満足しているのですが、スペースセーバーキーボードも
いい商品でしょうか？

>>775

貴君の質問を、長年連れ添ったイギリス人執事のような、気のききようで
解釈するとお薦めは、ズバリ

富士通の 109 or 106 だね。 値段も2000円以下で売られているし、
変な癖もない。一番上のリンクをたどれば見つかるであろう。

>>775

つまり
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/pdf/fkb8724.pdf

だよ。万人向け。WindowsKeyはいらなかったら簡単に外せるぞ。

すいません、質問です。 PS/2がないノートパソコンでPS/2 キーボードを使いたいの
ですが、USB <--> PS/2 変換コネクターで一番安定しているのって
どれでしょうか？

>>791
ありません。どれもクソです。

>>792
まじで〜？

http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
一回借りたけど、不安定だった。
（断線してたという可能性もすてきれない、、、、）

本当にないの？ノーパソでお気に入りのキーボードを使いたいのですが！

好みもあると思うがChicony製のキーボードってゴソゴソした打鍵感が気になる。
何かクリック感が明確でないというか。
値段の問題もあるから無理は言えないと分かっているが
RT6652TWJPみたいにキーのスライド部に滑りの良い別ピースの部品を使ってある
キーボードって他には無いのかな。

>>794
RT2258TWJP RT235BT

>>791
標準的なキーボードなら、どちらかというと変換器とPC側の問題
ところでこれは↓いれたのか？
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/index.html

もういいよ、ｵﾚは誰がなんといおうとこれまで触ったキーボードの中で
一番RT6652TWJPがデザインもタッチも癖がなくて上質で普通だと思った。
これより普通っぽいキーボードがあらわれるまではこれ以外認めない。

>>796

常用していたわけではないので、入れていません。

よく見ると、ハードウェアだけで制御している製品がよさげだね。

中身は同じの
http://www.aten.com.tw/jp/products/uc100kma.htm
とか
http://www.corega.co.jp/product/list/usb/usbkm.htm

でもどちらも3000円以上するんだよな〜高い。

>>797
これみて、買いたくなったよ
http://vtama.com/shopu/nmbrt2258twjp/

８００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>799
なんでぇ、廉価版じゃねーか・・・


とおもったけど買った人のコメントみるとなんか微妙にﾎｽｨくなってきた

>>788
IBM通販。五千円ポッキリ。送料もイラン。

新品のRT6652TWJPを入手したので試し打ちしたら、ちょっと重いなぁ〜
そこで。。。　改造してみることにしました
開けてみると、うわさ通り鉄板が顔を出す、しかも21箇所もネジがあるし
ただ残念なことに2箇所のネジ頭がなめている、MADE IN THAILANDの
品質管理はこんなんものかと思うが過剰なネジ数のおかげで無問題

ただいま改造中>つづく

いまattesa使っています。（４枚目）
最初はタッチの軽さとカチカチうるさいのに煩いました・・・。

>>804
アテッサのキーボードって10年以上前のカシオのワープロみたいだろ

RT6652TWJP改造後期
例の独立した緑のラバードームの横をハサミで一カ所小さく切り取る
ちょきちょき　小指と薬指の部分は二カ所切り取り　ちょきちょきちょき
機能キーを残して全部切り取り＆組み立て終了　　　あ〜しんど！

さっそく試し打ち　おー軽くて打ちやすい　　ん？でもなんかおかしい
そこで外側のキーが軽すぎることに気づきました。抵抗なくスーと底
まで届く感じです。過ぎたるは及ばざるがごとし、とても気色悪いです。

結論：ラバーキャップを切り取るのは一カ所で十分です。これだとキー
　　　　は軽くなり、それでいてクリック感も残るので　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>806
それキーボードとしての寿命を著しく縮めてないか？
そこから疲労破壊して亀裂が大きくなって使い物にならんようになるかも。

>>794
＞キーのスライド部に滑りの良い別ピースの部品

それはスライダーと言うパーツ。POMという物性に優れたエンジニアリングプラスチックで
価格も高い。最近はケース一体のスライド構造でキートップも本体もABSかスチロール樹脂
を使うが、同じ樹脂同士のスライド構造は磨耗しやすくて打った時もゴソゴソしやすい。
それを回避するため本体とキートップにABS樹脂を使い、スライダーにPOM樹脂を使う。
鉄板ストッパー構造で別ピースのゴム椀、その上凝った作りのスライダー構造。
この価格でここまでやっているキーボードはちょっと見当たらないよ＞RT6652TWJP

>>808
当然承知の上のことだろう
自分で買ったものを好きなようにするのはあたりまえだし
指にあわないまま我慢して何年も使い続けるより余程イイ

6652と6656って全く別物なんでしょうか？

キータッチを軽くするにはゴム椀を薄くすればいいんだろうけど
薄くするとヘタリとか寿命の問題が出てくるんだと思うよ。
おそらく耐久度テストとか対候性とか色々なテストの結果なんだろう。

>>811
俺は6656の方がキータッチが好き。

>>806
RT6652TWJPは安キーボードなんで自分好みに気軽に改造できるのがいいですね。

>>814
たしかに新品でも2980円だし、元々の素材がいいから
カスタマイズするにはうってつけだな。
これがリア106ならそう簡単にはさわれなかったろう

またリア厨か

リアルフォース106は中国やタイで作れば5000円で出来るキーボードを
わざわざ製造コストの高い国内で作って法外な値段をふっかけたキーボードなのに。
それを高級キーボードと思いこんでいるリア厨哀れなり。

>>815
安キーボードを買ったままで使うより自分好みに改造するほうが
スレタイらしくて良いね。

ＨＨＫLite２が来ました。机の上が、ものすごく広くなっていいです。
以前は、NMB　RT-6652つこうてましたが、タッチもいいです。

またくココの住人は貧乏人の集まりか
安いキーボードに何年も持つ耐久性を求めたり、
たかが1万数千円のものを最高級品とあがめたり
CPUやVGAはしょっちゅう買い換えているくせに
キーボードをなめるなーーーー　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!


ところで８９２０の新品を売ってるとこ知りませんか？
安物キーボード大好きですとも・・・・・オイラも貧乏人

理想のキーボードなら
1989-1992位に作ったALPS(BigFoot/Northgate)かバックリングだな。

金のかけ方が違うしな。体への負担もまるで違う。現行品ならば東プレ
のキーボードのあたり品位か。

RT6652TWJPも日本国内で製造すれば1万円〜1万5000円ぐらいの値段になると思うけどナ。

中国製の980円のキーボードとかも国内生産だと8000円くらいになった
りして。

>>823
あれはジャンク品だろうがやり方次第ではそれに近い事もあり得るかもな。
キーボードに限らず何でもそうだがロットあたりの製造数量がモロに製品の価格に響く。
あとは日本国内と東南アジアや中央アジアの人件費の違いによる製造コスト。

昔のNECの MADE IN JAPAN のキーボードは１万9千円でした。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

それ言ったら 5576-A01 だって三万いくらとかしてたと思うが

>>828
つくづくMEDE IN JAPAN は高いな。

いろいろ試したが、結局ｴﾚｺﾑの1000円キーボードを使っている。
…我ながらｱﾌｫだ。

ミネベアの安い方のキーボードってコンパックのOEMの奴か

MAID IN JAPAN (*´д｀*)ﾊｱﾊｱ

>>824
このスレじゃ珍しい同士だな。
じゃあ、エレコムの2000円キーボード使ってる俺もアフォだｗ
でも、結構気に入ってから、また買ってしまうかも。

>>890
＞またくココの住人は貧乏人の集まりか
安いキーボードに何年も持つ耐久性を求めたり、
たかが1万数千円のものを最高級品とあがめたり

PCショップでの売れ筋が3千円〜8千円の間に集中しているのに対し1万数千円で安物ですか？
貧乏人の見栄は見てて辛いです
私はcherry製のキーボード使ってますが、1万ちょっとで買えるこれも安物なのでしょうね
物に見合った価格であれば私の場合は満足なのですが、そういう見方もあるのだなーと感心しました

本当にキーボードが好きで使うとか、仕事で使うとかで約2,3年ぐらい使うと考えて、
それが高々2,3万の範囲なら、その範囲でなるべく良いと思うキーボードを買うだろう。

おまえらはいろんな意味でCherryだけどな。

>>813
それは6652と6656が全くの別物ということでしょうか？

そういえば思い当たるふしがある。
MMXペンからはじまってペン2→河童→鱈と
環境移行してきたがどれも3年と持たなかったなぁ
これで今度ペン4にすると、M/Bはむろんメモリから電源までそう取っ替えだ。3〜5万はとんでくな　(´ヘ｀；）ハァ

確かに最も重要なインターフェイスの一つで規格寿命が長いキーボードをもっと見直すべきだとは思う。
その上でいろんな楽しみ方があっていい。
3千円以下のものを自分の好きなように改造するのも、百円ジャンクをたくさん集めるのも、2万円でいいのを長くじっくり使うのも個人の自由だ。

FILCOとかATESSAのメカニカルってどう？
厨房向けだとおもって敬遠してきたんだけど。

購入金額でキーボードの価値を決めつけるより自分で使ってみて、

「うん、このキーボードは○○○円は出してもいいな」
「なんだよこれ、○●○円も出して入手したのに・・・せいぜい○●●円かな」
「おおっ、自分にぴったりだ。感激〜●○●○円出してもちっとも惜しくない」
というふうにキーボードの型番と自分個人のの鑑定額付けるの面白そう♪

メーカーPC付属のｸｿキーボード使い続けて指をいためたり5000円前後の半端キーボードを半年ぐらいのスパンで
使い捨てるよりはリアルフォースなり往年のIBM製キーボードなりを買った方がはるかに安上がりだと思うが。
たかだか一万ちょいの値段で高いとか騒いでるのは普段よっぽどキーボードに触れる機会がない奴だろうな。
そんな人間が何故このスレみてるのか不思議だ。

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>>840
1万円超えるようなキーボードでも特殊なのだと
それだけ買えばずっと使えるようなものじゃないじゃん

ﾀﾄｴﾊﾞRealForceとか

リアルフォースを実際に触って確かめずに買ったｷﾁｶﾞｲってほんとにいるんだな

>>841
それを言うなら、人によって好みのキータッチが違うことを理解できん
君がこのスレを見てる方が不思議だわい。
リアフォが万人に一万いくらの価値があるならみんな買っとるし、
キーボードマニアの数はもっと少ないだろ。
キータッチについて語らず「一万も出せないの？プッ」とか言うから
リア厨やらが嫌われるのだよ。

>>845
いや、だからさ、キーボードだけは触って確かめてから買えって。マジでさ。
もし、万人にとって価値のあるキーボードなんてもんがあったら裸でパリ世界陸上に乱入してやるよ。。

のびた思い出した。

AOpenあたりのやわらかーいﾍﾟﾆｬﾍﾟﾆｬタッチの安キーボードが
音もうるさくないし指が疲れなくて好きなんだが…

＞使い捨てるよりはリアルフォースなり往年のIBM製キーボードなりを買った方がはるかに安上がりだと思うが。

＞いや、だからさ、キーボードだけは触って確かめてから買えって。マジでさ。
＞もし、万人にとって価値のあるキーボードなんてもんがあったら裸でパリ世界陸上に乱入してやるよ。。

矛盾

>>848
そんなあなたにMITSUMI。
最高に軽くて静か。

>>844
＞リアルフォースを実際に触って確かめずに買ったｷﾁｶﾞｲってほんとにいるんだな
まるでｵﾚがリアルフォースを実際に触らずにかったかのような言い方だな

>>849

>（安物を）使い捨てるよりはリアルフォースなり往年のIBM製キーボードなりを（触って確かめた上で気に入ったのなら
>多少高くても）買った方がはるかに安上がり

と言いたかったのだが。いちいち一語一句説明しながら書き込まんといかんのか。
この程度、文脈から読んでくれよ。

>>852
君なぁ・・・要はを実際触って気に入った物を買えってことだろ？
要点を略してどうすんだよ・・・

それとほんとにいいキーボードを買う前に触れる環境なんて、
今はまずないぞ。

ｽﾏｿ、長く使えるいいモノには金を惜しむなと言いたかっただけなんだよ。
でも、リアルフォースをマンセーしたつもりは微塵もないんだがなんでその部分にばかり反応かえってくるんだろな。
だいいち俺リアルフォース使いじゃないし。ちょっと欲しいなとは思ってるけど。

いいたいことはわかるけど
高いもの＝自分にとって最高なもの
じゃないんだよね…

あんたにとってはRT6652TWJPは中途半端な安ものなんだろうけど
ｵﾚにとってはこれよりいいものに出会えない。
これよりいいのがあれば1万程度なら出す気はあるんだけど。

PC-KB4500Gが欲しくてたまらん

どうせ、チャットか、メールか、２ちゃんねるのφ(｀д´)ｶｷｶｷしかしないのに、
そんなにいいキーボードがいるのかな？

いるだろ

>>857
いいじゃねーかよ、ぷんぷん。
チャットやメールや２ちゃんにいいキーボードつかっちゃだめなんかえ

チャットだろうがメールだろうが2chだろうが論文だろうが反省文だろうが
キーボードを使って文字を打っていることには変わりないだろ。

まぁ触ろうにも地方に住んでいると触る場所が無かったりとかね
と、最近地方に移ってきて思った(´Д⊂)

秋葉原に通える時に触れただけでもまだマシなのかもしれんけど

秋葉のおかげでＦＩＬＣＯ系のメカニカルが全部地雷だと知った

VAIO FR55Eのキーボードが、
やばいほど打ちやすいんですけど。

自分にとって最高のキーボードですね。
あっ、ノートパソコンです。

B級人間て、いっぱいいるんですね。B級キーボードがあふれるわけだ。

一万円超えるキーボードより、4900円の今のキーボードの方がお気に入り。
漏れもB級。

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>>840
> 購入金額でキーボードの価値を決めつけるより自分で使ってみて、
> 「うん、このキーボードは○○○円は出してもいいな」
> 「なんだよこれ、○●○円も出して入手したのに・・・せいぜい○●●円かな」
> 「おおっ、自分にぴったりだ。感激〜●○●○円出してもちっとも惜しくない」
> というふうにキーボードの型番と自分個人のの鑑定額付けるの面白そう♪

だから、このように書けばいい
不毛な揚げ足取りはやめなって

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

IBMのメカニカルのように、ちょっと触った感じのタッチはよくても、
長時間使いつづけるのには向いていないキーボードもあるしね。

そんな俺のお薦めは富士通のメンブレン、安い（2000〜4000円）
し丈夫。

>>857
そう思ってみんなRT6652とかの安キーボードを
購入してるんでは？

ｵﾚは高くてもRT6652買うぞ、

それともｵﾚが無知なだけか？
同系統のキーボードでこれより(･∀･)ｲｲ ！ のあｔったら教えてほしい。

第一リアルフォース自体全然良くなかったし
こういう特殊なキーボードは自分で触って確かめて
納得してから買わなくちゃ駄目だと思ったよ。
2000〜3000円なら諦めもつくが16800円となるとな･･･････
今回は高い授業料だつたけどいい勉強になった。

RT6652はちっとも安くない。
現状出回っているキーボードの新品が2000〜7000円主体と考えると
価格は標準的、しかもコストパフォーマンスは抜群。
これをリアフォと同じように国内で作ったら1万5千円は下らない内容。

>>872
ん？
買うぞって、君（8jueR+19）はRT6652持ってるんじゃないの？
>>855見る限り持っているような感じなんだけど。

あと、FILCOとATESSAのこと聞いてみて>>839
地雷って言ってるし>>862

２万未満なら良ければ買うが、
地方じゃリアルフォースなんて
置いてあるお店ないのね・・・　(´･ω･`）

それノンクリックタイプってのも気になる。
やっぱりキーボードって適度なクリック感が大事じゃない？

>>873
オークションに出せば?
15000円くらいになるよ。

>>875
＞RT6652持ってるんじゃないの
持ってるよ、高かったとしても買うってこと。

＞地雷
誰も反応がないからいってみた、現にそう思ってるし。
でもほかの人がどう思ってるのか知りたいな。

RT6652は、軽く弾むようにも打てるし、底打ちしても深くない。
人それぞれ自分の打ち方で打っても、それほど違和感はない。

元々浅く撫でるように打ってた人には、リアは　それほど違和感なく打てると思うけど
ガンガン底打ちしてたり、
メンブレン　ラバードームの柔らかい底打ち感で打ってた人には
リアの深いストロークと弱い反発力は、違和感がある。

オマエが不器用なだけ　ってヤツが現れそうだけど
リアは、リア独特の打ち方を　” 強要 ”　されるのは確か。

HHKLite2のキータッチがお気に入り
しかし、テンキーが欲しいと思う
あとAltキーを大きくして欲しい
英語キーボードとかで
スペースバーが長いことが利点だといってる人がいるけど
何で長い方がいいのか分からん

HHKLite2のタッチがいいなんて…

あとテンキーなんかあったら価値半減なきが

初代HHKLiteのキータッチは良かったよん・・・　(･ω･`）

>>881
タッチは人それぞれだからなぁ、、、

俺はHHKLite2のタッチは重たすぎると思う。ぬめっとして指が疲れる。

テンキーレスでファンクションやInsertキーなどの位置がおかしくないやつって
ほとんどないよね。残念。

Fujitsuのｱﾚしか見たこと無い

ガマンして不実のﾌﾆｬﾌﾆｬテンキーレスキーボード叩いている俺が次に狙ってるのがこれ。

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g80-1800lpmeu/g801800lpmeu.html

テンキーレスじゃないけど横幅は初代スペースセーバーと同じ。
配列もDeleteやInset以外は比較的素直。（AltやCtrlは左下しか使わないし）
しかし地方在住なんで現物を触る機会がないﾜﾅ。

つーか、キーピッチ広めで比較的実用に耐えられそうなコンパクト探すとこんなもんしかない現実。
SSKは五月蝿すぎて深夜は使えたもんじゃないし。

HHKLite2は、なにせ、場所を取らないのが(・∀・)ｲｲﾈ!!

HHKLite2のUSB版はハブ内臓なのがなにげに便利。

>>886
これいいんだけど、リニアなのがちょっと、、、

>>889
もうじき茶も入るらしい。

>>883
確かに人それぞれ
俺はあの重さがなんというかちょうどいいと感じる

>>886
これの101版が箪笥の肥やしになってる。
現用はergo。誰かいる?

>>892
ほ、ほすぃ。101いいなぁ。

NECのExpressサーバに付属していたRT6652系のOEM品を会社で使ってて、
キーのクリック感が気に入ったので、ShopUでRT6652TWJPを買ったんだが、
クリック感はOEM品の方がはっきりしている気がしてならない。

筐体のプラスチック材質が、見た感じ違うので、
その辺の影響かなぁ．．．とも思うんだけど、どうなのかね？

それとも、前に誰かが書いてたみたいに、金型とか製造場所が違うとか．．．

>>894
で、そのOEM品は何年くらい使ってるの？

>>12
> IBM KB-8920 は、ときどきこういう勘違い出品があるな。＜1ﾏﾇ開始で最落設定あり。
> メンブレではいいタッチのほうだろうが、それにしても……。
> http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57565402

坊主（藁

>>894
RT6652TWJP系列キーボードは、中には価格の安いOEM流れ品も出まわっているようで
購入する場合は注意した方がいいみたいですね。

実際のところRT6652TWJPとKB8920ってどっちがいいの？
条件は新品（あるのかな？）　or同じ程度の中古として

>>898

製造コストというか作り込み度は6652TWJPの方がずっと上
ちんこorちんこのOEMはいかにも安っぽい造りで所有満足度が低い

>>899
＞ちんこorちんこのOEMは

ただタッチは(;´Д`)ﾊｧﾊｧなんだなこれが・・・

>>898
人によるんじゃないか？
自分はその2つならKB8920のがいいと思うが。
安キーボードの中じゃ2つともまあまあだと思う。

９００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>901
じゃあ高キーボードの中ではどれがいいのかな？

>>899901
ありがとうございますm(._.)m ペコ
使いごごち優先で見た目や製造コストはあまり気になりません。
どちらかというと軽いタッチのほうが好みですが　ちんこの方のタッチが(;´Д`)ﾊｧﾊｧなのかなぁ

VANGUARD V201って形からして6652TWと全然違うんでしょ？

中身なんでしょ？

ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-P2104JPW5.html
これでなかった？

あら、エレコムの安キーボードでしたか・・・。
これを7800円で売るとはあこぎな・・・。

>>905

>>435参照

誤爆

>>907へでした

関係ないけど6652関係調べていたら↓に当たった。

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/101etc/filco/dfk81e2.html

↑をお気に入りに入れようとするとなぜかミネベア　RT-6652TWJPと出る・・・。
なぞだ。

＞RT6652TWJPとKB8920って

RT6652TWJP
http://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/html/nmb.html#nmbrt6652

KB-8923(KB-8920)
http://www.lucksnet.or.jp/~hiroyuki/keyboard/html/ibm.html#ibm8923

グラフの見方がよくわんねぇーけど、KB-8923(KB-8920)の方が
軽いって事でいいのか？

エルゴダイバー（・∀・）ｲｲ!!

>>907
これ持ってます。
エレコムにしてはがっちりとした造りとしっかりした打鍵感が気に入ってますが、どうもちんこのOEMっぽい感じがします。
エレコム以外にも結構いろんなブランドで見かけるし、USB版もあるしね。

>>905　>>913
これだね！ちんこのKB-9973
http://www.chicony.com.tw/products/Input%20Device/kb.asp?diff=2
USBのKUM-9973もあるでよ

やっとオイラの出番だー
みんなミネベアだIBMだって？そんなの田舎に売ってるか　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
地方の量販店にあるのはエレコムかサンワサプライかMSにロジクールくらいだ。
でっオイラも買ったエレコムTK-P2104JPW5 の一つ前のモデル、つうても色が違うだけだけどね。つまり黒タイプのTK-P2104JPW6　こいつね↓
http://www.vtama.com/shopu/souldout/eltkp2104jpw6/index.html

触り比べてほかのエレコムとはあきらかにタッチが違ってカチっとしてたんで買ったんだが幅が38cmくらいしかないからマウスが近くなって(・∀・)ｲｲ!!
大体満足なんだが、もう少し配置をなんとかして欲しい。
DELが端っこなんでよく間違う、なれりゃいいんだろうけどサ・・・

　　 ＿ 　安物しか買えない負け犬の集うスレはここでつか？
　　|・|・|
　 |￣￣|
　 |.USB|
　 |( ﾟДﾟ)
　 (ﾉ.　　|)
　人＿ノ
　　 UU

>>916

君と同じように考えている奴は多いんだよな・・・
しようがないからこのスレから「理想の安物キーボード１枚目」を隔離させるべきか・・・
それとも「理想のビンテージキーボード１枚目」を独立させるべきかだな・・・
俺はもちろんビンテージに属するがな・・・
何を好きこのんで安物キーボードの話題を見なきゃならんのだ？

ということでこのスレもそろそろ終わるしちょうどいいから分けて立ててくれ・・・

　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィ"::::::::::::::ﾊ::::::::::::::｀ヽ､ 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 ／::::/::::/i::::/　ﾞ､:;::::::i､:::::::::ヽ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 /::/::/i:::/. |::/, 　､':;ﾄ､::i i;::i;:::::::ﾞ:, 　
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　,':::l:::/_,!ム-!'"　　 `'‐`､!,_i:l !::::::::', 　　　
　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 i::::::|/　i'_,.......,　　　　 ,......,　" i:::::::::!　　
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､ ｀'‐､　　／　／　　　　　　　|:::::::|　　　　　　　　　　　　　　|::::::::|　　　　　　　　 ＼
.ヽ 　 ｀'‐､　／ 　 　　 　 　　 |:::::::| 　 　 　 　　　　　　　　　il::::::::! 　 　　　　　 ＼　＼
　 ＼　　 ｀''‐､ 　 　　　　　　 |:::::::|,　　　　　 __　　 _,.... ､.　 !ﾞ:::::::|　　　　　　 ＼　＼　　　　　　　 ,..
.　 　 ＼　　　 ｀'‐､ 　 　 　 　|:::::::|;'､ r,""''"´,,,.二ﾞ....,,_　 )./::::::::::| 　 　　 　 　　＼　　　,,.. -‐''"´／
　　　　　＼　　　　｀'‐､ 　 　 |::::::::|;;;;ヽ ,￣￣　　　　　｀／;;;|::::::::|　　　　　　　 ,,. -‐''"´　　,, ‐'"
　 　 　 　 　＼.　　　　 >'>ﾍ,,|::::::::|;;;;;il;;;｀`'i‐- ...,,.　r''";;;l;;;;;;;!::::::::!　　　_,. - ''" 　 　 　,. ‐'"
　　　　　　　　 ＼　　/./　　 |:i:::::::|ｰ┴ｯ-r!　　　　 l､;;-‐ ､;;|::::/!|'"｀i"l　　　　　 ,. ‐'"
　 　 　 　 　　　　 `'〈/　　　 l:!i::::::|　　　ヽヽ､,＿_,.ノノ　　　!:::/.|i 　　! i　　,.. ‐'"
　 　 　　　　　　　　　L　　　 i! `､::|　　　　`'''‐-‐''''"　　　 i／ /　　　l. l‐'"　
　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　　`'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,｣'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「分けっ！！」

ビンテージキーボードって何だ？

>>919
バックスプリングや良質ALPSスイッチを使ったメカニカルキーボードだろ。

ビンテージ＝骨董品

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

別にいいんじゃないのか？
理想のキーボード＝高額キーボード
って訳じゃないんだから。

理想というものは選ぶ人の価値観らよつて異なる。
価格にこだわる人もいれば方式にこだわる人もいる。
デザインにこだわる人もいればビンテージにこだわる人もいる。

理想というのは個人個人によって違うんだよ。

オーディオにもビンテージマニアっているな。
漏れの知り合いにも「アンプは30年前のマッキンの管球式でなければ駄目だ
最近のアンプとは出来が違う」って言ってる。
ディスコンになったアルテックのスピーカーを何十年も使いつづけている奴もいる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>924
ウエスタンデジタルの映画館用システムは素晴らしい音を再生するしね。
アルテックもそう。

で,共通点わかります?
キーボードもオーディオもコスト無視のものを作っていいうちは良いんだ。
民生用に安い製品が出てくるとあっというまに途上国製の粗悪品が出てくるんだね。
東プレだってつい最近は業務用専業だったでしょ?

逆に言えば途上国製の粗悪品を使う香具師は負け。
そうだと思わないか?

>>926
思わないな。
オーディオは高尚に趣味だがパソコンは実用品だから。

>>926
あんた馬鹿？　ウエスターンやアルテックはコスト無視で設計されてはいないよ。

アルテックやウエスターンは劇場用のスピーカーでそれに特化して作られたもの。
マッキンやウエスターンのアンプもそれらのスピーカーを鳴らす為に設計されたもの。
最初からターゲットを絞って作られている。だからコストダウンされているところは
徹底的にコストダウンされている。

オーディオマニアでもない無知な厨房が俄か知識を晒して恥をかいたな（藁

またリア厨か

本質をつかんでいないバカだな。

＞アルテックやウエスターンは劇場用のスピーカーでそれに特化して作られたもの。
＞マッキンやウエスターンのアンプもそれらのスピーカーを鳴らす為に設計されたもの。
＞最初からターゲットを絞って作られている。

キーボードなんてもっと単機能でシンプルだ。極論吐けばスイッチ周りに
金をかけて筐体をしっかりさせればよくてガキ向けのガジェットなど不要だ。

ところで
なんでマッキントッシュが業務用なの?あれ民生用でしょ?ん?

>>930
奥田用です。

メール欄がなければ笑ってあげられたのに

>>930
読解力の無い痴呆だな。
どこに業務用と書いてある。
話しを都合のいいようにすりかえるな。

>>933
逃げるなこの屁たれ野郎が。
>>928
> アルテックやウエスターンは劇場用のスピーカーでそれに特化して作られたもの。
> マッキンやウエスターンのアンプもそれらのスピーカーを鳴らす為に設計されたもの。

劇場用スピーカを鳴らすために特化したご家庭用アンプか?
そりゃ凄いわ。

夏ですね。

>>930
痴呆が理解出来ないと気の毒だから痴呆にも分かるように書いておく。
当時のマッキンのアンプは音決めにアルテックなどの業務用スピーカーなどを
使っていたんだよ。

昔のオーディオマニアは業務用のスピーカーを自宅に持ちこんで鳴らしていたからな。
痴呆はそんな事も知らんらしい。

話を本筋に戻しましょうよ^^;

…まさかアルテックやJBLなんかを業務用って言ってるのか?
そりゃ三菱のロクハンを「業務用」というのと同じだがな。

まぁならそれで良いよ。

オーディオの”オ”も知らんで大恥を書かいた夏厨>>934哀れ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

夏だしもーいちど逝っておこう♪

途上国産の普及品が出回り始めたらその商品の品質は劣化する。
キーボードなんかまさにこの状況。

>>940
はいはいありがとう。

>>939
アルテックのA7やA5はザ・ヴォイス・オブ・シアター
業務用だろ
JBLのスタジオモニターも本来は業務用
日本人が一般家庭に持ち込んで使っているだけだ

はい、話を玉筋に戻しました。

アルテックのA7は確かに業務用だが
JBLのスタジオモニターをWDと同列に語るなら
WDとロクハンやオーラトーンを同列に語ることに等しいから

ぜひやめて頂戴。

リア厨は差別厨でもあるんだな。
今時途上国なんて言う奴はおらんて。

今はその「途上国」の方が技術も設備も新しくて進んでるのを知らんのか。
その「途上国」の技術をリードしているのは日本や米国やヨーロッパの
最先端のエンジニアだよ。

少なくとも「東プレ」なんぞよりは設備も技術も先端を行ってるよ。

>>945
JBLにも色々ある。
名ばかりのモーターもあれば本来のスタジオモニターとして設計されたものもある。
もう少し勉強しろ。

おまえ途上国と中国その他を直結させてるだろ?

＞ 今はその「途上国」の方が技術も設備も新しくて進んでるのを知らんのか。
例えばパキスタンの方が技術も設備も新しくて進んでるのかね?

>>947
JBLを例に出すから失敗するんだよ
せめてTADとかレイオーディオを例に出せや。

パキスタン製のキーボードってどこのキーボードなん？
教えてちょ。

>>949
お前、日本のカタログに載ってるJBLしか知らんだろ（　´,_ゝ｀）

>>950
誰がパキスタン製のキーボードなんて話しをしているのかね?
話の見えない香具師だ。

ちょっくら食事に行ってくるから
戻るまでにパキスタン製のキーボードってのを調べといて。

>>952
キーボードスレだからキーボードの話をしてるんだろ。
それともパキスタン製の業務用スピーカーか？

ピュアAU・・・おぉっと間違い、AV機器板にｶｴﾚ！

スマン、夏厨相手にしちまった。鬱だ。

ID:7RZZyc+T
君は先入観が強い人だね?

>少なくとも「東プレ」なんぞよりは設備も技術も先端を行ってるよ

この一文がなければ多少は同意できたんだがな。200％ありえないし。

で、何のスレだっけ　ここ

またリア厨か

リア厨は放置汁

＞>少なくとも「東プレ」なんぞよりは設備も技術も先端を行ってるよ

＞この一文がなければ多少は同意できたんだがな。200％ありえないし。

あんなもの16800YENで売ってる時点で技術ナッシング
あの程度のキーボード5000〜6000YENで作れや。
そうしたら認める。

リアは手作りだからなぁ・・・。

アテッサのリオン買ったよ。ネタのつもりで地雷を踏んでみた。
うわさにたがわずガチャガチャうるさいことうるさいこと。
キートップはグラグラだし印字のフォントも適当で汚い。
文字の大きさ、太さが統一されておらずてんでバラバラ。
ケースの仕上げも悪い、チルトスタンドを起すとバリッ！と割れそうな音がするし
こりゃ細かいことを気にしない大らかなラテン系の人向けのキーボードだな。

がんばって1つぐらい(･∀･)ｲｲ ! とこないかなぁ・・・？
5000円ってRT6652TWJPより高いよね。

タイピングでは、他のキーボードではあまり気にしなくていい注意がちょっと必要。
リアルフォースのタッチはこの上なくピュアで、非常に弱い力で打てるから楽だ。
しかし、たまに不用意に強く叩いたりすると底付きが非常に硬いから指先がしびれる。
これだと、疲れにくいどころではなくなるので、慣れるまではなるべく軽くタイプす
るように心がけるべきだね。

ピュア(笑

水にたとえるなら、リアルフォースはミネラルウォーターかな。
君達のキーボードは水道水。

エルゴはりんごジュースなのだ。
甘くてすっぱいぞ。

ネタレスにオチレス････････

USBで、HUBにマウスをつなげられるキーボードって、
ありそうで、結構、少ないんですね。。。ノート用のマウスも
使えるんで、便利なんだけどね。。。

JBLよりJVCがお似合い

filcoのキーボードはドクターペッパーってところだな。

スペースセーバーはチェリーコークあたりか。

じゃあメッコールは？

JBL使ってる。　　２４０Ti　って誰も知らないけど。　　ウレタンエッジ　ボロボロ。

リアは例えるなら水は水でも硬水。　　人によっては下痢気味に。

\1.5k位でPC-KB4500G買っちまった！

>>976
コーン紙ごと張り替えろ。
JBLはカリフォルニアSPメーカーだから
日本の高温多湿には弱いのだ
Tiはヨーロッパ製のJBLかな

>>973
アテッサとフィルコは同じメーカー製
ブランドは違うが同じ台湾のメーカー

>>976
JBL民生用SPは駄目だよ、ご愁傷様。
スタジオモニターはコーン紙なんかの振動系は消耗品という考え方で
寿命より品質のバラツキを無くすことを最優先に設計されている。
その場合はウレタンエッジの方が動きが柔らかくて品質が一定している。
スタジオモニターの場合はコーン紙を含めた振動系は消耗品だから寿命は二の次で
大した問題でもないが、家庭用のスピーカーにまでこれを持ちこむのは
間違っていると思う、だからJBLの民生用SPは駄目。

そうそうJBLは長年使いつづけて消磁したマグネットの着磁もやってくれる。
でも家庭用のSPにこれをやる価値があるかどうかははっきり言って疑問だけど。

巣にお帰り

JTB

コストをそれなりにかけないといいものができないのはある程度当たり前だ
キーボードも定価数万円で売っていたような時代のものはやはり
今のものとは比べ物にならないくらいできがいいと思う
リアも現行品の中ではいいが、やはり昔の名品よりは劣る

戦前に作られたWDのトーキー用システムは今聞いても凄いぞ。

現行で手に入るIBMで良いキーボードは何だと思いますか？
スペースセーバー？

>>986
ｳﾙﾅﾋﾞ

>>987
ウルナビですか。あれ高いですよねー、そう思いません？

>>985
昔のモノラル映画を見るのに使う限りはいいな。
ほとんど中音しか出ないからセリフが良く通るしノイズも聞こえない。

あれ？
ここスピーカースレだったっけ？

左様

僕のSS84にもスピーカーついてます。

>>963

やっぱり、、、（笑

実際に、リアを触ってもらっていくらで買うか？ときいたら1万円を超えることは
ないと思う。

>>884-885

IBMの84Keyとね。

なぜ、テンキーレスでファンクションやInsertキーなどの位置がおかしくないやつって
ほとんどないのか、だれか説明できますか？

FILCOのLight Click Japonを買って数日経過。
打ち心地とかは悪くないんだけど、たまにキーとキーが擦れてるような
キュッって感じの音がする。

それがたまらなく安っぽいんだよね・・・。
それさえなければ良いキーボードです。

次ｽﾚも普及品ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ中心でｷﾎﾞﾝ！　ヽ(´ー`)ﾉ

次ｽﾚもｽﾋﾟｰｶ談義中心でｷﾎﾞﾝ！　ヽ(´ー`)ﾉ

あるキーボードマニアが東プレのリアルフォース１０６／１０１を無償で借りたとする

一週間後

「どうですか、このキーボードは？」「このキーボードにはいくらまで出せますか？」


「うーん、このださいログのせいで所有満足度があまり涌かないし、キー毎に荷重が変わるし
キートップが戻る時に妙な音がするなどと、細かい点で気に入らない点が多いです」
「人によって好みが分かれると思うので幅を大きめにして７〜９千円が妥当じゃないですかね」
「もちろんこれは人件費のかかる日本で組み立てている点を考慮した価格であって人件費の
安い中国とかで組み立てたら４〜５千円あたりが妥当じゃないですかね」
「それに、これらの金額はあくまでも製造コストから逆算しただけであって、
キーボードの性能の付加価格はあまり高く付けられませんね」
「キー刻印の印刷はコストのかかる耐久性のある浸透タイプですしこれも考慮してあげていますよ」



え、私個人はどうなのかって？はっきり言ってタダでも要りませんよ
もっといいキーボードいっぱいもっていますしこれで残りの人生の分以上に余るぐらいですからね
逆にテスト・評価報酬を貰いたいくらいですね

偽・スレッドストッパー。。。（　・∀・）ﾆﾔﾘｯ

`1000

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