UXGA以上の液晶ディスプレイ 〜その4〜

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UXGA以上の液晶ディスプレイについて語るスレッドです。
(UXGA, WUXGA, QXGA, ,QSXGA, QUXGA-W 等)


■UXGA以上の液晶ディスプレイ 〜その3〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/
■UXGAの液晶ディスプレイ 〜その2〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039972937/
■ UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011269538/
さてさて立てましたよ〜。
4不明なデバイスさん:03/06/16 00:02 ID:qJX/T0/S
>>1
乙カレー

漏れはLL-T2020に心惹かれてる。
ボーナス出たら買おうかな。(アームも一緒に)
昨日まではL200pが欲しかったワケだが。w
5不明なデバイスさん:03/06/16 00:03 ID:/F68l8hD
2020とはまた豪勢な・・・(;´3`)
6不明なデバイスさん:03/06/16 00:40 ID:Yj5WjtLI
漏れも2020で検討中でし。
今のCRTがだだこねだした3月頃からとりあえず、201Hを検討していた
のだが、ここのところの値下がりで2020もなんとか許容範囲内になって
きたからね。
7不明なデバイスさん:03/06/16 00:48 ID:J1hGxt8O
2020はバランスが(・∀・)イイ!!と思うよ。
画質も良いし、応答速度もそこそこ(25ms)だし。
DVI-Iも二つ付いてるし。
現在のベストバイだろう。

L985EXはS-IPSで視野角はとにかく広いんだが、
応答速度が50msなのがネック。
数年前ならそれでも良かったかもしれないが。
後DVI-Iが一つしか付いてないのがちょっと。
前の方で階調のなめらかさが2020に比べて劣るって報告もあったし。

RDT201Hは視野角はIPSで広くて、応答速度もそこそこなんだが、
やはり画質がワンランク下がる。
10bitガンマ補正も付いてないし。
でもDVI-Dが二つ(DVI-I・D-Sub・DVI-D)あるのは良いね。

その他(IOとかIBMとか飯山とか)はこの三つに比べると問題外。
漏れも今21インチCRTなんだが、2020買おうかな。
8不明なデバイスさん:03/06/16 01:41 ID:+hsCA44h
ついでだけど、
201Hは1:1 / アスペクト比固定 / 全画面拡大 の3つに対応しているね。
2020は1:1のみ。985はどうかしらないけどDVIが1系統。
9不明なデバイスさん:03/06/16 01:47 ID:/F68l8hD
コスト面では201H。
画質ならば2020が現行のオススメと言うわけですかね。

18万円代でも正直厳しい俺は201Hかな〜。
10不明なデバイスさん:03/06/16 01:49 ID:/F68l8hD
( Д ) ゚ ゚ ノォォ 2020は22万か・・・さすがにキビスィ。
11不明なデバイスさん:03/06/16 01:54 ID:+hsCA44h
応答速度はそれぞれ
 2020 25ms
 985 40ms
 201H 25ms
正直、動きがあると40msではショボーンなことになる。

画質はその人にとってのものだから、スペックには期待しない。
店頭で見るのが一番。むしろ店頭で見れない機種はスルーしたほうがいい。
124:03/06/16 01:54 ID:qJX/T0/S
ここのスレで2020欲しがってる人が集まれば安く買えるかも。
1台よりも、5台、10台まとめて注文すればそれなりの値引きが期待できるハズ!

10台売れれば、220万/日の売上だからねぇ。
利益率がどの程度かは知らんが…。
13不明なデバイスさん:03/06/16 02:02 ID:/lZP1sbL
>>11
L985EXは訂正が入って50msになってますよ
14不明なデバイスさん:03/06/16 02:21 ID:50JvdaMa
         LL-T2020   L985EX   RDT201H
表示素子     ASV     S-IPS    S-IPS
表面処理   ブラックTFT  ノングレア  ノングレア
サイズ[型]     20.1      21.3      20.1
輝度[cd/m^2]   220      250      250
コントラスト比   350      400      350
視野角[度]     170      170      176
NTSC比[%]    74       72      60
10bitガンマ      ○       ○      ×
応答速度[ms]   25       50      25
入力端子    DVI-I*2   DVI-I・D-Sub DVI-I・D-Sub/DVI-D
入力系統      4        2       2
フルスクリーン      ○       ○      ○
アスペクト比      ×       ○      ○
1:1          ×       ○      ○
PCから調整    ×       ○      ○
額縁厚[mm]    20       20      16
チルト[度]    上30下5    上40下0   上25下5
スイーベル[度]  180       70      340

共通機能
・TFT液晶・UXGA・リアルフルカラー・sRGB・縦回転・アーム対応・電源内蔵
15不明なデバイスさん:03/06/16 05:36 ID:dcHleOVi
カラーマッチングかけないと、2020はかなり寒い色になる。
それが見栄えすると言うなら2020はいい感じ。逆にペーパー
ホワイトが、きちんとウォームな感じに出るのがいいなら、
985だと思うねぇ。ちょっと黄色が濃過ぎるかもしれないが。

数字では2020の方がガマット広いけど、ちょっと青い方に
振れているんで、肌色とかはちょっと痩せた感じになる。
個人的にはふくよかな985の方が好きかな。

Photoshop上でICCプロファイル当てると、どっちもどっちな
ので、デフォルトの色で比較するといいと思う。どうせ、ほと
んどのフォトビューアって、ICC対応していないし。
16不明なデバイスさん:03/06/16 09:09 ID:gXW2Tgb+
結局 19インチ〜21.3インチUXGAの液晶モニターは

エントリ−(〜16万くらい)
飯山    AU4131DT
       AU5131DT
IODATA  LCD-AD201GS
IBM     ThinkVision L200p 6736-HB0

ミッドレンジ (16万〜25万)
シャープ LL-T2020
NANAO L985EX   
三菱   RDT201H

に分かれると思うのですが
何買おうか悩んでしまいます
LL-T2020を第1候補に ボーナスの額と相談しながら決めたいと思います
(今月30日)
17不明なデバイスさん:03/06/16 09:26 ID:An2Bow+g
>>16
富士通MVA VL-200VH

が抜けてる罠
18不明なデバイスさん:03/06/16 09:38 ID:gXW2Tgb+
>>17
すみません どのレンジに入るのでしょうか?
後 ミッドレンジに

SAMSUNG SyncMaster 213Tも入ると思われます

19不明なデバイスさん:03/06/16 10:55 ID:5VGgPdoe
>>15
LonghornからOS自体でカラーマネージメント出来るようになるみたいだね。
そうでもしてくれないと、三菱の高色域液晶とか使えないもんなあ。
最近のOfficeとかがカラーマネージメント対応してるのはその布石かな。
20不明なデバイスさん:03/06/16 13:05 ID:/F68l8hD
>>16
マイナーすぎて評価できないんじゃないかな。
マイナーどころではBENQとかVIEW SONIC とか・・・
http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?ItemCD=008570&MakerCD=153&Product=FP2081

21不明なデバイスさん:03/06/16 14:31 ID:yLW2BeDe
AU5131DT を注文してたんですが、このスレを見てRDT201Hに
変更しました。約4万円の出費増は痛いけど、高い買い物だから思い切って・・・。
飯山も嫌いじゃないんですけどね。今使ってるCRTは飯山の8年物だし。
まだ結構写ってます。
田舎に住んでるので、通販で思い切って注文。店はあのPCサクセス。
1週間以内に届くかなあ・・・
22不明なデバイスさん:03/06/16 16:43 ID:0e4CO9+i
>>21
たぶんあと三ヶ月くらいかな
23不明なデバイスさん:03/06/16 19:02 ID:yKRfJEoe
通販だと、そんなもんだろうね
24不明なデバイスさん:03/06/16 20:34 ID:JKsBEhId
デル UltraSharpTM 2000FP 20インチTFT液晶モニタ
検討してます12.9万なんですよ。本体と一緒に買うんです。
画質とか期待できないですかね。
CADとWEBをメインに使います。
今は21インチトリニトロンをUXGAで使ってます。
25不明なデバイスさん:03/06/16 20:57 ID:/F68l8hD
>>21
あの、サクセスで?なんでまた。
26不明なデバイスさん:03/06/16 21:00 ID:FjBE33Gl
>>21
あのサクセスと書いているということは
サクセスがらみの話はしっている物と推測する

つまり
自 分 だ け は 大 丈 夫 と 思 っ た か ?

健闘を祈る


27不明なデバイスさん:03/06/16 21:12 ID:KtkW3lfi
ハゲ
28不明なデバイスさん:03/06/16 23:37 ID:+Y8g5eAa
チャレンジャーか。
スゲーよあんた。
29不明なデバイスさん:03/06/17 01:39 ID:pXs9gAN5
俺もサクセスで同じ液晶ディスプレイ買ったよ。
二週間だったな。

工場出荷の商品であれば、サクセスでも問題ないんだよ。

とはいえ、2020が怒涛の値下げだね。
もう少し我慢していればよかったよ。
30不明なデバイスさん:03/06/17 08:58 ID:Ytt+IggB
>>24
>デル UltraSharpTM 2000FP 20インチTFT液晶モニタ
シャープの液晶よりいいかもな、ウルトラシャープって言うくらいだから。w

ということで、使ってみた感想キボン
31不明なデバイスさん:03/06/17 13:31 ID:tIoF1yar
cinema displayがwinで普通に使えたら、
速攻で買うのになぁと思って早1年。

cinema display並のブツが早く出てくれることを切実にキボンヌ
32不明なデバイスさん:03/06/17 13:34 ID:BtU0UDRu
デザインは美麗なんだけどね、アレ。
33不明なデバイスさん:03/06/17 13:43 ID:M6HMa1QD
>>31
ADCtoDVIコンバータかませば普通に使えるでしょ。
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/

ちなみに、画質ならcinema displayより綺麗なのはいっぱいあるぞ。
(L985EXとかLL-T2020とか)
cinema displayは大きさが一番の特徴だからな。
後、横に広いので、画面の左端と右端が黄ばむ(視野角の問題)のもマイナス。

後、登場時期が結構前なので、狭額縁時代にしては厚すぎる額縁も問題。
デザインはなかなかだが。
そのうちcinema display2とか出るかもしれないが。
34不明なデバイスさん:03/06/17 13:47 ID:4kXmDWQt
CinemaDisplay、画質なら23より20の方が良いよね。
35不明なデバイスさん:03/06/17 13:51 ID:tIoF1yar
>>33
dviatorは知ってるけど、
いろいろめんどくさそうじゃん?

で、最近の液晶は画質でもcinema displayよりキレイなの?

俺は仕事で写真扱ってるから、
パッと見のキレイさじゃなくて忠実な色再現って方を求めてるんだけど?

デザインとかは全然気にしてないので、
ホントにキレイなら速攻で液晶買うぞ?
36不明なデバイスさん:03/06/17 13:57 ID:6433PXUD
apple純正で
DVI-ADCってなかったっけ
それは使えないの?

まあMacもってないし買う気もないんだが
安いなーとは思った>cinema
37不明なデバイスさん:03/06/17 13:59 ID:BY7unW0d
>>35
動画とか全く見ないならL985EXがいいかな。
sRGBと同じ色域だし、マッチングしないでそのまま使える。
フォトショップとかでマッチングするならどっちでもいいが。

これらの機種は10bitガンマ補正も備えてて階調もばっちり出せるから、
DVIで繋いで固定のCinemaDisplayよりずっと忠実な色を出してくれる。

後CinemaDisplayはNTSC比65%なんで、写真扱うなら
NTSC比72%以上のこれらの機種使った方が良い。
写真ってのは色域が広いし、業務用ならAdobeRGBが標準なのが多いから。
AdobeRGBの写真扱うならガマットの広い2020の方が良いかも。
液晶で苦手なG〜Bにかけての領域が広いし。
38不明なデバイスさん:03/06/17 14:05 ID:tIoF1yar
>>36
そそ、安いのも魅力なんだよね。
やっぱデカい方が使いやすいし。

>>37
10bitガンマ補正とかそういうのってあんま信用してないんだよね。
nanaoのがどうかはしらんけど、まやかし機能多いじゃん?
意味がないだけならいいけど、逆に悪い影響あったりするし。

でも、かなり良さそうな雰囲気だね。
実機を見比べられるところってあるのかな?
さすがに高いからちゃんと実機見ないと
手が出せないよ。

DVIできっちり見比べられないと意味がないから、
その辺がつらい所なんだけど・・・
3937:03/06/17 14:10 ID:BY7unW0d
>>38
新宿のヨドバシと池袋のビックにある。
買いたいんだがって言って、DVIで繋いでくれって言えば繋いでくれる。

NANAOはファインコントラストとか使わない機能が多いかも。
まあ使わない限りは悪影響が出ることはないけど。
10bitガンマ補正は、実際に見てみれば実力がわかる。
あれ見ると、未搭載の液晶は買えなくなる。

CinemaDisplayは>>33も書いてるが、端と端で色が変わるからな。
仕事で本格的な写真編集するなら問題外でしょ。
40不明なデバイスさん:03/06/17 14:11 ID:VH6i9Hj4
cinema はすごいかっこいいけど入力系統が一つってのがいやだな。
映像と電源をかねる独自規格ってのもWINには向かないし。
41不明なデバイスさん:03/06/17 16:11 ID:WfDEPKxf
>映像と電源をかねる独自規格
配線はスッキリしてくれたほうがいいんだけどな。
今更規格変わることもないか。
42不明なデバイスさん:03/06/17 16:17 ID:6433PXUD
ADC電源込なのはしらなかったが
おかげで2系統入力にするのはコストかかるし
めんどくせえからやらねえ
っつうことにもなるかも
43不明なデバイスさん:03/06/17 16:27 ID:VH6i9Hj4
あの変則的な解像度がデザインの要だよなあ。カコイイ・・・

1680*1050か。フォトショップのウインドウ郡を置いてなお横幅は十分だろうな。
裏山。
44不明なデバイスさん:03/06/17 16:28 ID:VH6i9Hj4
↑の解像度のモニターは市販のPCだと増えてきているようだが、単品販売の
モニターでも現れるのは時間の問題だろうか。ビデオカードも対応してるやつ出てきてるしなー。
45不明なデバイスさん:03/06/17 16:37 ID:BtU0UDRu
現れるかも知れんが、メジャーにはならないだろう。
46不明なデバイスさん:03/06/17 16:44 ID:VH6i9Hj4
でも画質がしっかりしたものならファンが付きそう。
シネマがあの価格のままDVI2系統だったら買ってしまうなあ・・・
47不明なデバイスさん:03/06/17 17:36 ID:mpUxPy9D
SGIの1600SWはどうよ? 1600X1000だけどさ。
48不明なデバイスさん:03/06/17 17:41 ID:ty3dVLP1
シネマは安いからな。
L985EXやLL-T2020買う値段で、23インチ1920x1200が買える。
さすがMadeInKoreaのパワーだ。
4938:03/06/17 18:04 ID:tIoF1yar
>>39
ヨドバシとかでもつないでくれるんだ?
そりゃいいこと聞いた。
今週中にでも新宿行ってくるよ。

しかしうっかり2chに書き込んだばかりに、
えらい高い買い物しちゃいそうだよ。

やっぱまだまだCRTだなって
結論になるかもしれんけど、
買ったらレポートするっす。
50948:03/06/17 18:13 ID:unExQpbO
でもシネマってアスペクト比4:3じゃないから
ゲームとか不向きだと思うんですが。

値段は魅力的ですけど。
51不明なデバイスさん:03/06/17 18:15 ID:33/8aR7i
>>50
まあそれはしょうがないでしょう。
そもそもこのクラスはゲーム向けじゃない気が。
ゲーム用に適当なのをもう一枚買ってデュアルにするのが最良。
52不明なデバイスさん:03/06/17 20:53 ID:5QHuqMEq
IBM のl200p買いました。
30営業日とかかいてあったけど、わずか2日で到着。快適です。
デフォルトの色温度は高すぎなので、まずは、色温度の設定を6500度にして、
あとは、RGBの強度を40〜45くらいに設定すれば、
いいかんじです。
ちなみに、輝度設定は100のままいじらないべきです。
これをいじると、色がつぶれます。
おそらく、以前、バックライト固定なのが問題、という話が出ていましたが、
おそらく、その人は輝度のみをいじっていたのだと思います。
暗くしたければ、RGBそれぞれを別個にいじるのが吉。
そうすればぜんぜん問題ないです。

今まで使っていた19インチCRTの代替として、十分です。

特にドット落ちもなく、いいかんじだと思います。これでこのお値段はお買い得かと。




53不明なデバイスさん:03/06/17 20:58 ID:263LeB4+
>>52
液晶は色温度を変えちゃダメなのよん。
RGBをいじくるのも御法度。
その分階調が減るからね。
54不明なデバイスさん:03/06/17 21:54 ID:wgh8DC64
>>53
じゃあどう調整したらいいんだYo!! ヽ( `Д´)ノ
55不明なデバイスさん:03/06/17 21:56 ID:oEuFWfso
>>54
知ったかぶりなので相手にしないこと
自分の好みに調整すりゃいいじゃん
5652:03/06/17 22:06 ID:5QHuqMEq
>>53
色温度はプリセットの3つのうち、一番温度が低いのにしただけ。
だめもへったくれもないでしょ。つうか、これ買った人は6500度で使うと思うよ。
どっかのレビューやってた人もそう書いてたと思う。デフォルトは明らかに青すぎるし。

昔、IBMの液晶って、赤が出なかくて、その点でシャープに負けてたんだけど、
その時の色温度をひきずって、今のデフォルトが青いんじゃないかと思うんだけど、
どうなんだろう。

RGBに関してもいちおう階調はアナログ(入力はデジタルでも)なんだから、
まぁいじくった分だけ減っても、若干いじくる程度なら、特に問題なし。
ここでいいたかったのは、輝度をいじるんではなく、RGBをいじる(バランスはかえない)
方がよい、という後進へのアドバイスがしたかったんで、階調云々なんて
そんなこといわれんでもわかってるって。
それに、画像見るときだけ、明るくすりゃいい話で、2ch見てる場合に
関係ないし。

ま、これで問題があるような人はCRTに行くか、2倍の金を払うか、ってところですね。

僕は、今までのCRT(まぁ、当然ながら今あるいかなる液晶よりもいい画質だと思う)
からの悪くなり度合いが(僕的には)たいしたことがないから、十分満足してます。

まぁ、見もせずに、文句つけんなって。いくつか買って比べてからならいいけどな。
57不明なデバイスさん:03/06/17 22:10 ID:4GZFzZn5
>>54
値段相応、諦めるしかない。
階調が減るのを我慢して調整して使うか、
階調を重視してそのままの色合いで使うか。
またはCRTを買うとか。

>>55
あのねえ、マニュアルくらい読めよ。
58不明なデバイスさん:03/06/17 22:13 ID:BIy/efzs
たかが19インチでら今あるいかなる液晶よりもいい画質だと思うとは、思い上がりもいいところだなw
5952:03/06/17 22:13 ID:5QHuqMEq
>>57
じゃぁ、どれくらい階調が落ちるのか、ちゃんとしたデータを提供しる!
6052:03/06/17 22:16 ID:5QHuqMEq
>>58
色の話だけですけどね。
そう、たかが19インチのしょぼいCRTでも、色に関しては勝てるんですよ。
少なくとも負けはしない。
61不明なデバイスさん:03/06/17 22:17 ID:4GZFzZn5
>>59
簡単でしょ。
例えば、赤を50%に落としたなら、256階調は128階調に圧縮される。
入力信号2階調で、出力1階調になる。

そもそもこのクラスの液晶買う人は、グラフィック用途なんか考えて
ないだろうから、特に問題ないと思うんだが。
>>53はグラフィック畑の人間なんだろう。
6252:03/06/17 22:17 ID:5QHuqMEq
って、なんで、俺が売られた喧嘩をかわないといけないんだ。。。(w
せっかくレビューしてやってるのにね。
やめたやめた。
63不明なデバイスさん:03/06/17 22:18 ID:7HVlVrrI
64不明なデバイスさん:03/06/17 22:21 ID:oEuFWfso
せっかく買ったディスプレイのインプレしている52にたいして
53の揚げ足取り発言が全部悪い

自分のディスプレイはたいしたこと無いんだ
こういう奴は


65不明なデバイスさん:03/06/17 22:34 ID:5SL5zVbi
忠告を喧嘩売っていると受け取るのは受け取るほうの器の問題かな
買ったばかりだから気に障るのだろうけど。
66不明なデバイスさん:03/06/17 22:35 ID:7LNtmw6C
頑張って買ったモニターにけち付けられたらカッとなるだろ
貧乏でやっとの思いで買ったんだから
67不明なデバイスさん:03/06/17 22:45 ID:VH6i9Hj4
あんたら手厳しいな(W
68不明なデバイスさん:03/06/17 22:48 ID:wgh8DC64
>>67
ここは985EXや2020.、201Hユーザがその他ユーザを馬鹿にして鬱憤を晴らすスレですから。
ちなみに私はAU4931DGユーザです
69不明なデバイスさん:03/06/17 22:48 ID:4XJ0cXwM
まあ、、、みんな氏ね!ってことだな。
70不明なデバイスさん:03/06/17 22:48 ID:451IERrp
L200pのRGBカスタム調整の工場出荷時値は、R:51 G:51 B:51
これはプリセットの色温度6500の状態とほぼ同じです
元々6500Kに最適化されたパネルを見栄えがいいように7200Kの
状態で売っているのでしょう
71不明なデバイスさん:03/06/17 22:53 ID:kMQ9NYUd
>>68
それはけんかを売ってくれと言ってるのか?
でもAU4931DGではけんかも売れないよ(w
72不明なデバイスさん:03/06/17 23:01 ID:wLZLrE1r
AU4931DG・・・

連邦の新型か?(w
73不明なデバイスさん:03/06/17 23:07 ID:wgh8DC64

重箱の隅をつつくようなまねしかできないセコい奴



>>71
ああ、煽りには慣れてますから、何言っても効きませんよ。
どうぞどうぞ、思う存分煽ってください。気は済みましたか?
74不明なデバイスさん:03/06/17 23:12 ID:9zFO2/3A
985EXや2020ならわかるが、201Hなんか他ユーザーを馬鹿に出来るレベルじゃないぞ
75不明なデバイスさん:03/06/17 23:16 ID:6L+gFlI7
メイン(ゲームやったり画像加工したり)はLL-T2020、
サブ(ブラウジングしたりワープロ使ったり)はAU4831D Gですが、何か?
76不明なデバイスさん:03/06/17 23:45 ID:lh/2PRJf
液晶ってさぁ、価格高い物ほど反応速度糞遅くて使えないよね
なんでだろ〜なんでだろ〜♪

この液晶なんて反応速度50msだって
糞ひでぇーーーーーーーーよな?

http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/aq5311d.htm
77  :03/06/17 23:51 ID:unExQpbO
>>76
あんた自作PCで相手にしてもらえないからってこっちにくるなよ(w


http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054564128/83-84
78不明なデバイスさん:03/06/17 23:59 ID:mpUxPy9D
厨房がたかが25万程度の液晶買って薀蓄たれるなよ。
どうせおまえら色が判るセンスなんかないんだろ?素人が。

     ┌────────────安物 ( ´,_ゝ`)プッ ─────────┐
     │┌───────── 安物( ´,_ゝ`)プッ ─┐             .│
     ││                         .│            . │
     ││         L985EX        LL-T2020            │
     ↓↓           .∧ ∧ 色再現悪い → ∧ ∧             │
ThinkVision L200p       .(,,゚Д゚)          (゚ー゚*)            RDT201H
     ∧,,∧          ⊂  ⊃←50msプッ─ Oと ヽ ─NTSC比60%プッ→∧,,∧
    ミ ゚Д゚彡←( ´,_ゝ`)プッ .〜(_つノ         .`v  ,)〜  ←高ぇよ!─  ミ゚ー゚*彡
    ミ,,_∽_,,ミ           し' ← DVIx1プッ ─(/ヽ)            目と  Oミ
    ミ   ミ〜 .           │              ↑               ミ   ミ〜
    .し'` J   .          │              │                U''ヽ)
    │       貧乏人( ´,_ゝ`)プッ          憧れ              . ↑
    │               │              │ ┌─ 茶飲友達 ──┘
    │                ↓             │ │
    │           AU4831DG         AU5131 ↓       LCD-AD201GS
    │               ∧_∧         ∧∧            .∧ ∧  
    │              ( ´∀`)         (゚A゚*)   ←見守る─ (゚∀゚*)
    └ 110W( ´,_ゝ`)プッ→ (つ ⊂) ←義兄弟→ |つ[|lllll])          l  ヽ
                  .│ │ |          〜  |           とUU,,O〜
                   (__)_)         ∪∪
80   :03/06/18 00:03 ID:XGw07K/J
>>79
LL-T2020 だけど輝度調整できねえから太く短く死ぬって感じで。
81不明なデバイスさん:03/06/18 00:04 ID:oEz3PWQL
>>80
それと来年は新型が出て12万で叩き売り
82不明なデバイスさん:03/06/18 00:14 ID:iiA0QzMj
値段は8〜9月にかけてどの程度まで下がってるかな?

83不明なデバイスさん:03/06/18 00:16 ID:ts4USZyL
     ┌────────────安物 ( ´,_ゝ`)プッ ─────────┐
     │┌───────── 安物( ´,_ゝ`)プッ ─┐             .│
     ││                         .│            . │
     ││         L985EX        LL-T2020            │
     ↓↓           ∧ ∧輝度調整不可→∧ ∧             │
ThinkVision L200p       .(,,゚Д゚)          (゚ー゚*)            RDT201H
     ∧,,∧          ⊂  ⊃←50msプッ─ Oと ヽ ─NTSC比60%プッ→∧,,∧
    ミ ゚Д゚彡←( ´,_ゝ`)プッ .〜(_つノ         .`v  ,)〜  ←高ぇよ!─  ミ゚ー゚*彡
    ミ,,_∽_,,ミ           し' ← DVIx1プッ ─(/ヽ)            目と  Oミ
    ミ   ミ〜 .           │              ↑               ミ   ミ〜
    .し'` J   .          │              │                U''ヽ)
    │       貧乏人( ´,_ゝ`)プッ          憧れ              . ↑
    │               │              │ ┌─ 茶飲友達 ──┘
    │                ↓             │ │
    │           AU4831DG         AU5131 ↓       LCD-AD201GS
    │               ∧_∧         ∧∧            .∧ ∧  
    │              ( ´∀`)         (゚A゚*)   ←見守る─ (゚∀゚*)
    └ 安物( ´,_ゝ`)プッ→ (つ ⊂) ←義兄弟→ |つ[|lllll])          l  ヽ
                  .│ │ |          〜  |           とUU,,O〜
                   (__)_)         ∪∪
8468:03/06/18 00:17 ID:ts4USZyL
そそろろ寝る。後は任せた。
85不明なデバイスさん:03/06/18 00:17 ID:r32oB162
そもそも叩き売りされる前に市場から消えるということが分かってないようだな。
86不明なデバイスさん:03/06/18 00:23 ID:FKoflTgd
>>80
嘘こいてるんじゃねーよ
輝度調整できなかったら不良品だろw
87不明なデバイスさん:03/06/18 00:25 ID:W6wNechB
     ┌────────────安物 ( ´,_ゝ`)プッ ─────────┐
     │┌───────── 安物( ´,_ゝ`)プッ ─┐             .│
     ││                         .│            . │
     ││         L985EX        LL-T2020            │
     ↓↓           ∧ ∧色変位大きい→∧ ∧             │
ThinkVision L200p       .(,,゚Д゚)          (゚ー゚*)            RDT201H
     ∧,,∧          ⊂  ⊃←50msプッ─ Oと ヽ ─NTSC比60%プッ→∧,,∧
    ミ ゚Д゚彡←( ´,_ゝ`)プッ .〜(_つノ         .`v  ,)〜  ←高ぇよ!─  ミ゚ー゚*彡
    ミ,,_∽_,,ミ           し' ← DVIx1プッ ─(/ヽ)            目と  Oミ
    ミ   ミ〜 .           │              ↑               ミ   ミ〜
    .し'` J   .          │              │                U''ヽ)
    │       貧乏人( ´,_ゝ`)プッ          憧れ              . ↑
    │               │              │ ┌─ 茶飲友達 ──┘
    │                ↓             │ │
    │           AU4831DG         AU5131 ↓       LCD-AD201GS
    │               ∧_∧         ∧∧            .∧ ∧  
    │              ( ´∀`)         (゚A゚*)   ←見守る─ (゚∀゚*)
    └ 安物( ´,_ゝ`)プッ→ (つ ⊂) ←義兄弟→ |つ[|lllll])          l  ヽ
                  .│ │ |          〜  |           とUU,,O〜
                   (__)_)         ∪∪
88不明なデバイスさん:03/06/18 01:08 ID:jX9bret+
ちょっとでも良いのが欲しかったら、来年初頭まで待とう。
AS-IPS 方式のが出るはずだから、WOOOにアナログで繋いだのでも
すっげえ画質だったぞ。
89不明なデバイスさん:03/06/18 01:17 ID:z9vivXgt
いま良いヤツを買っておいて有機EL普及を待つ…とか。
欲しい時が買い時よ

買わずに後悔するより買って後悔すべし

で、レビューしてくれ参考にするから。
90不明なデバイスさん:03/06/18 02:41 ID:iiA0QzMj
三菱に黒があればなー。なんでUXGAはないんだか。

91不明なデバイスさん:03/06/18 08:57 ID:tlSzIlyp
>>90
在庫増やしたくないんでしょ。きっと。

>>87
ワロタ。
狭量なのはL557/565ユーザーだけかと思ったけど、UXGAユーザーも心が狭いね。
そんなに「俺の買った液晶が最高!俺が選んで買った液晶マンセー!!」って叫びたいんですか?(w
92不明なデバイスさん:03/06/18 09:51 ID:MkH05JAs
有機ELっていつ頃UXGAとか普及するかな。
そんなに待ってられないからTFT買うけどさ。
93前スレヘルス我慢野郎:03/06/18 09:53 ID:6xsABn6A
週の小遣い2万円を3週間ためた....
ヘルスも3回我慢した......

今日給料も入って30日にはボナースも入る
LL-T2020を買ってしまうか
怪しい通販は嫌いなので ビックカメラあたりで
ババーント 

と思う心と
RDT201H
ThinkVision L200p
あたりにしておいて 残った金で 醤油のシミの付いたじゅうたん買い換えろ!
と言う声も聞こえてくる。

さらに 565あたりにまで落として
冬のボナースで2020買えという声も

そのころには生産停止だと言う声も

こう考えているときが一番楽しいときなので
ボナースまでもう少し考える
94不明なデバイスさん:03/06/18 12:12 ID:0hIEZmS/
ふふふ
95不明なデバイスさん:03/06/18 12:29 ID:annzhejM
25 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/06/18 03:24 ID:Ftukehfe
SHARPのASVって、AdvancedSuperVA方式だと思ってたら違ったのね。
MVAを更に改良したCPAと言う方式らしい。

MVAの場合、上下左右の視野角は広いが、斜めから見た場合視野角が狭くなる。
(MVA-Pで全方位160度になったようだが)
ASV(CPA)の場合、連続的に並ぶから、上下左右斜めでも170度を実現してるようだ。

MVA-P+10度の実力があるみたい。
ちなみにS-IPSはASV+10度の実力がある。
MVA、MVA-P、ASV、S-IPSの順で、CR>50が35度、40度、50度強、60度、
CR>100が25度、30度、40度、50度。
96不明なデバイスさん:03/06/18 15:29 ID:iiA0QzMj
むずかしくてわかんないよ。
97不明なデバイスさん:03/06/18 15:44 ID:7giNbrJj
40 :不明なデバイスさん :03/06/18 15:32 ID:kjiW3bxn
伊藤家の食卓級の裏技発見した。

液晶をアナログで繋ぐと、ドットが少しソフトになるから、
アンチエイリアスかかった文字がなめらかになる。
マジ綺麗になった。

これはお勧め、DVIの時代は終わったな。
98不明なデバイスさん:03/06/18 18:05 ID:hs8KuqlR
LL-T2020について教えてほしいのですが、800x600全画面のゲームをやる時って
1dotを単純に4倍してきっちり表示されるの?
それともなんらかの補正が入るの?
99不明なデバイスさん:03/06/18 18:08 ID:A0rfe7lc
ClearTypeの存在意義がー
100不明なデバイスさん:03/06/18 18:14 ID:tlSzIlyp
>>98
ファイナルファンタジーでもやるんですか?
101不明なデバイスさん:03/06/18 18:17 ID:fR7RT9Aa
エロゲーだろ
102不明なデバイスさん:03/06/18 18:23 ID:hs8KuqlR
>>100,101
やるのはレゲーが中心。
1600x1200に対応してないゲームが多いし、対応できてもうちのVGAじゃ
ちょっときついから・・・。
103不明なデバイスさん:03/06/18 20:49 ID:Ty0WUbea
>>98
補完が入るよ。
補完レベル調整できる。
104不明なデバイスさん:03/06/18 21:43 ID:McENsEBP
V9520 VideoSuite
http://www.uac.co.jp/news/daily/030401/v9520.html
これでQUXGA-Wが表示できないもんでしょうか・・・・?

どこで聞いたらいいものか、わからなかったのでここに書き込んでみました。
105不明なデバイスさん:03/06/18 21:46 ID:pTzjZHDB
>>53はさ
何使ってるのさ?
106不明なデバイスさん:03/06/18 21:47 ID:wGPQ/Ku9
>>105
グリーンディスプレイ
107不明なデバイスさん:03/06/18 22:29 ID:fFMkVriw
液晶の全画面でファミコンやったりすると
ギザギザすぎて萎えない?
108不明なデバイスさん:03/06/19 01:04 ID:j1fn/k8F
>>104
QUXGA-Wどころか、1,920x1,200も出せませんでした。
1,920x1,080と1,920x1,440しか選べませんでした。PowerStripも効果なし。
ただ、dual DVIの横並びで、3,840x,1,440はできましたが。
109不明なデバイスさん:03/06/19 01:15 ID:D+6GXy9k
DVI一本でもQUXGA-Wは出せるよ。
リフレッシュレートうんと下げる必要があるけど(25Hzくらい)。
動画とか全く使えずに、静止画オンリーになるけどな。
11098:03/06/19 01:17 ID:ny62VFNT
>>103
ありがと〜。補間レベルを調節できるのはいいですね。
この辺の情報ってカタログとかだとわからないので・・。
スケーリングってあんまり重要視されてないみたいですね。
111不明なデバイスさん:03/06/19 10:13 ID:3sHhvmt8
1:1くらいは最低限つけろや、という気はするけど>SHARP
というか俺が1:1でちょんまいBIOS起動画面をみたいだけなんだが
112不明なデバイスさん:03/06/19 12:23 ID:HR7Cbbc1
>>111
BIOSってのはDVIで繋ぐとフルスクリーンで固定なんじゃなかったっけ?
少なくともうちの場合(GeForce4Ti)、BIOSは1600x1200固定で出力される
(ビデオカード側が勝手にフルスクリーンにしてる)
113不明なデバイスさん:03/06/19 12:55 ID:3sHhvmt8
いやモニタ側でスケーリングされてたヨ(Albatron Ti4280P)
マザーのBIOS設定画面でスケーリングの調整をやったんだけど、
モニタのOSDでシャープネスとか補完具合の調整ができたので

GeForce側のBIOS設定によっては
起動画面がForceScalingとなっている可能性もあるので
>>112の話もありだとはおもう

俺がちょんまい起動画面をみるためには
ビデオカードのBIOSを直接いじって
1:1原寸表示で固定するしかないのかという気がするが
そんな便利なフラグがあるのかはしらん
114不明なデバイスさん:03/06/19 12:55 ID:vVoho/jQ
>>112
んなこたあーない
115112:03/06/19 13:00 ID:Tu778IG4
>>113
マザーのBIOSにそんな設定はなかった。
オンボード以外でもそんな設定あるの?

マザーはP4PE、ボードはLeadtekのTi4600。
モニターは飯山の20インチ。

BIOSでも出来るなら、Winじゃ1:1は出来るけど、
BIOS画面じゃモニターが対応してないと無理だね。
まああんま需要無さそうだけど。
116104:03/06/19 13:02 ID:fHwJ03aw
>>108
そうですか・・・残念。

>>109
うちはRadeon9100ですが、DVI1本だと13HzでQUXGA-Wになります。
さすがにこれでは使えないので、V9520 VideoSuiteが使えれば
安くで多少なりともましなリフレッシュレートで表示できれば
と思ったのですが。。。。
117不明なデバイスさん:03/06/19 13:02 ID:3sHhvmt8
見事に意味が通じなかったな
11821:03/06/19 13:49 ID:vH25eb/v
サクセスからRDT201Hキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
16日に注文・入金、入金確認17日、19日到着の最速っぷり。
漏れは賭に勝ちました。
(同時に頼んだ他のパーツはまだ届いてないけど・・・)

さてこれからゆっくり動作確認と行きます。こうご期待。
119不明なデバイスさん:03/06/19 14:12 ID:hWJlhaEY
>>118
メーカーから直送だと早いんじゃないの?
12021:03/06/19 14:16 ID:vH25eb/v
とりあえず、MYPCのInspiron8200で アナログ-DVD-I 接続してみた。
全色白画面と黒画面でドット抜け・常時点灯なし。超うれしいです。

まだ繋げただけでまったく設定していないけれども、すごい綺麗ですよ。
アナログ接続でもドットくっきりで問題なし。
もっとも、Inspiron8200も元々15インチとはいえUltraSharpUXGA液晶なんで、
物理的に画面が大きくなったのが一番うれしいです。
Inspiron8200と比べると、(まだなにも設定いじってないですが)色が暖色系
に感じますね。

質問があればなるべく答えますよん。
121不明なデバイスさん:03/06/19 15:59 ID:AUCxuZG/
>>120
このクラスの液晶は発色についてはCRTとくらべて大差ないと考えていいのかな?個人的な感想で結構ですからおせてー。
122不明なデバイスさん:03/06/19 16:18 ID:kY9m0Fxl
>>121
NTSC比60%だからきついと思われ。
123不明なデバイスさん:03/06/19 16:35 ID:KGylZclm
>>87からすると、>>122はLL-T2020ユーザーと思われ
124不明なデバイスさん:03/06/19 16:42 ID:OEry1RAa
L985EXも似たような色域だからL985EXユーザーかもよw
12521:03/06/19 20:02 ID:Cr5t+AIS
>>120

やっぱり、発色の面からいったらCRTのが勝ってるね。うちの8年物の飯山でも発色は
液晶よりはいいと思うよ。
でも、RDT201Hも色むらはないし、Pivot機能がホントに使える!
漏れはただの一般ユーザで、絵描きじゃないしCADやるわけでもないけれど、
Webや2ちゃんをやることが多いからこの機能は最高だね。気軽に回転できるし。
あと視野角が広いのにもびっくりした。横から見ても色が変わらないね。
ちょっと暗くみえるような気がするけどね。

ちょっと動画も見てみたけれど、残像とかぼやけはまったく気にならないね。
後でイースエターナルでもやって、60fpsのゲームだとどんなものか見てみます。
126不明なデバイスさん:03/06/19 20:09 ID:w79310/D
UXGAの液晶って、グラフィック能力だけでなく、CPUやメモリも必要ですか?
127不明なデバイスさん:03/06/19 20:24 ID:Vb6HmTWw
ゲームをしないならCPUはそんなにいらない。
メインメモリーもほとんど食わない。
128126:03/06/19 20:38 ID:2bj0Rxyu
>>127
ありがとうございます。
129不明なデバイスさん:03/06/19 20:49 ID:AUCxuZG/
まともなビデオカードつんでればいいす。
130不明なデバイスさん:03/06/19 20:50 ID:AUCxuZG/
>>125
そかー。発色はRDT201Hだけのことじゃないし、総合的にみて悪くないなあ。
131不明なデバイスさん:03/06/19 21:01 ID:zjEfYlcb
NVIDIA® Quadro® FX 500
で20インチ液晶にUXGAでCAD利用。
どー思いますか。
132不明なデバイスさん:03/06/19 21:22 ID:DKWzbKZG
>>131
印刷目的とかじゃなかったら大いに有りかと。
漏れはFX1000でLL-T2020ですがDVIの相性は問題無し。
133不明なデバイスさん:03/06/19 21:39 ID:f8xiQuCW
750XGLよりちょっとスペックおちるけど、
シェーダーの機能がちがうからいいのでは?
134不明なデバイスさん:03/06/19 21:45 ID:h50j3Kz2
俺は9880で2020使用。マジキレイです
135   :03/06/19 22:14 ID:+XAAuAXl
このスレのお勧め液晶はCINEMAディスプレイですか。
136不明なデバイスさん:03/06/19 22:39 ID:mDFgIxTD
まあ、今はAU4831DGを買っておいて、QXGAが10マソ切る頃になったらまた買いなおせばいいんでないの
137不明なデバイスさん:03/06/19 23:03 ID:AUCxuZG/
今RDT201Hを買う予定なんだが、18万か。

だからどうしたと言うわけでもないが、高性能UXGA液晶て来年の今ごろに
は10〜15万円程度の中価格帯位に落ち着いてるかねえ。
138不明なデバイスさん:03/06/19 23:10 ID:BAldWjJ/
>>136
あの額縁の厚さと応答速度は十分敬遠理由になる。
そもそもUXGAを超える解像度が必要かって話もあるし。
139不明なデバイスさん:03/06/19 23:19 ID:xfOzBjte
メーカーPCにUXGAは可能ですか?
140不明なデバイスさん:03/06/19 23:22 ID:rzvPm2JU
メーカーに聞け
141不明なデバイスさん:03/06/19 23:44 ID:+XAAuAXl
シネマディスプレイやっぱいいわ
QUXGAはしびれる。
142不明なデバイスさん:03/06/20 00:11 ID:oO3xpvj5
>>141
つりか?
143不明なデバイスさん:03/06/20 00:30 ID:0fb6xT6u
でも使い勝手が悪いんだよな。どすぶいを想定したのも出して欲しい・・・
144108:03/06/20 00:42 ID:BdcMskD0
>>116
私も、25Hzを目指して、V9520VSを試してみたんですけどね。
今はWildCat VP560を試そうとしているところ。
本当は、WINNER4 400 NVSとか試してみたいんですが。
145不明なデバイスさん:03/06/20 00:43 ID:2cKNkMbk
ありゃMac本体がないととんでもなく浮く物体かもしれない
146不明なデバイスさん:03/06/20 02:02 ID:0fb6xT6u
それは言えてるかも。ゴテゴテの自作マシンを隣に置いたらカコワルイ。

147不明なデバイスさん:03/06/20 14:18 ID:W9IlZowO
>>108
TYANからRADEON9600のDual-DVIカードが出るらしい
なんとか24Hzでいけそうな感じ
148不明なデバイスさん:03/06/20 14:53 ID:3VWWe6pR
CRTから液晶に変えたいけど発色が心配って人は、
CRTの色再現域がNTSC比70%以上(EBU比97%以上)なので、
NTSC比72%(EBU比100%)の液晶を買えば、
発色でCRTに比べて劣ってるって事はなくなるよ。

後は階調もCRT並にしっかり出て欲しい場合は、
10bitガンマ補正を搭載した物を買えばほぼ問題ない。

なので、CRTと同レベルの発色・階調の液晶が欲しい場合、
NTSC比72%(EBU比100%)・10bitガンマ補正を覚えておけば失敗しない。
149不明なデバイスさん:03/06/20 15:49 ID:av29nyqH
ん、つまりL985EX買えって事?
150不明なデバイスさん:03/06/20 16:39 ID:0fb6xT6u
値段との兼ね合いで、必要な要件を全部満たすのは厳しいね。
それに今完全無欠な製品なんてないしなー。
151不明なデバイスさん:03/06/20 17:24 ID:AFv3BPny
L985EXもLL-T2020もこんなに安くなったのに、
それでもRDT201HとかL200p買う人の気持ちがわからない。
モニタには少しは金かけるべき。
152不明なデバイスさん:03/06/20 17:52 ID:sW1UW9hN
L200pイイヨー
青の再現域だけちょっと狭いみたいだけど
153不明なデバイスさん:03/06/20 17:57 ID:xUXJ4Vhr
>>151
差額は幾らくらいですか?
154不明なデバイスさん:03/06/20 18:13 ID:2cKNkMbk
UXGAやるのに、1万円クラスのDVIつきビデオカードでじゅうぶんだから
CRT時代と比べてトータルで考えるとそんなに損にはならないよな
まあ液晶だとマルチやりたくなるからそっちの方向で金かかるかもしれんけど
155不明なデバイスさん:03/06/20 19:39 ID:s+4YkL0G
>>151
別に分からなければいいがな。
実生活に支障ないだろ。
156不明なデバイスさん:03/06/20 20:32 ID:0fb6xT6u
バランスがいいのは2020だが、18万と22万は結構違うじゃないの。
157不明なデバイスさん:03/06/20 20:33 ID:0fb6xT6u
>>153
200pは最安15万程度、2020は22万程度。この差は大きい。
RDT201Hは18万くらいかな。
158不明なデバイスさん:03/06/20 20:39 ID:vvslZ/eC
200p15万として、2020は22万、985は25万(実売ベース、税抜き)
200pを購入して、次に一クラス上のを購入したら、トータルで
22万、25万じゃあがらない。だから中途半端なものはやめて
飯山の実売10万のものでよい。2020や985クラスにちょっと
無理して手が届くなら、無理した方が結果的に安上がりだと。
18万と22万じゃ、ここまでくればそんなに差はない。やっぱ
2020や985にしておけば良かったと、どこかで思う事が予想される
なら逝っちゃった方が気分的にも良い。
159不明なデバイスさん:03/06/20 20:50 ID:o7nTD5NB
総合的にみて、今は201Hがベストバイですね。価格もこなれてきたし。
160不明なデバイスさん:03/06/20 20:52 ID:TGymCVrJ
でもビジネスで画像や動画は全く使わずに文字専用で使うなら200pで十分でしょ。
文字専用にLL-T2020やL985EXはオーバースペック。
161不明なデバイスさん:03/06/20 21:02 ID:0fb6xT6u
それは言えてるね。それぞれ適した用途で選べばいいか。
201Hはそう高くないコストでなんでもそつなくこなせる感じか。
162AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/06/20 21:15 ID:4H74vrkp
18万と22万も、漏れが発売当初2020を買った32.8万に比べれば
大差ないでし。・゚・(ノД`)・゚・。
163不明なデバイスさん:03/06/20 21:16 ID:0fb6xT6u
( ;Д;)ヽ(´v` )
164不明なデバイスさん:03/06/20 21:16 ID:NZMh/ZJc
>>162
(・∀・)
165不明なデバイスさん:03/06/20 21:21 ID:0fb6xT6u
お金持ちだね。
166不明なデバイスさん:03/06/20 22:03 ID:rdj0u/1x
人はそれを金持と言わずに馬鹿と言う
167104:03/06/20 22:28 ID:zNKwIWcK
>>144

VP560ですかーそっちのほうが、まだ可能性は高いですかねぇ。

>>147

RADEONのDUAL-DVIは期待がもてますねー
RADEON9100でも1920×2400が選択の中にありましたから、
可能性が高そうな気がします。
168不明なデバイスさん:03/06/20 22:45 ID:z8dyZpdV
にしても201Hはサッパリ値下がりしないでつねぇ。
L200pとかは下がり続ける一方なのに…(;´Д`)
今月中に値下がりしなかったらVL-200VHに浮気しちゃうぞぉ。
169 :03/06/20 22:46 ID:/PwWpl/1
170不明なデバイスさん:03/06/20 23:00 ID:0fb6xT6u
201H、16万円台にはいれば買いやすいんだけどなあ・・・
171不明なデバイスさん:03/06/21 00:17 ID:hMnbOjeF
2020は20万を切ってくれたら買ったのになぁ。
決裁申請が要らない201Hにしちゃったよ。
1724:03/06/21 00:21 ID:J0uOB8Rk
ボーナス出た。
有楽町ビック行ったら置いてなかった…。。・゚・(ノД`)・゚・。
173不明なデバイスさん:03/06/21 01:21 ID:TCYIyoz0
そう20万は壁だよなぁ
174不明なデバイスさん:03/06/21 02:10 ID:+7Oj51RR
金持ちが集まるスレはここですか?
175不明なデバイスさん:03/06/21 02:45 ID:014OfoNF
AU5131DTにオプションのビデオアダプタつけてDVDプレーヤとか
接続して観ている人います?どんな感じなのか聞きたいです。
テレビと統合させたいけど、とても観れたものじゃないというなら
ビデオ入力あきらめて201Hに決まりなんだが・・・
176不明なデバイスさん:03/06/21 11:48 ID:nhimAfS3
皆さん、985や2020あるいは201Hと堅いところへいっているねぇ。
ネタ不足なら漏れが213Tを人柱しようか?
(ちょうど今なら、SamsungDIRECTで10回まで手数料なしの分割できるし。)
177不明なデバイスさん:03/06/21 12:00 ID:Kgi86wat
>>176
よろしこ!
178不明なデバイスさん:03/06/21 12:01 ID:HUKK5Ryh
>>176
どーせならこっちにしてよ(w
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html
179不明なデバイスさん:03/06/21 12:04 ID:SMmwyvHz
>>178
専用カードだし(リフレッシュレート43Hz)、Winで使うには解像度が高すぎて良いこと無し。
しかも液晶のメリットが全くない消費電力。
実はかなり糞モニターだったりする。
180無料動画直リン:03/06/21 12:15 ID:D2BDD+Z/
181不明なデバイスさん:03/06/21 12:50 ID:vOTbV084
3,840 x 2,400のエロ画像を持っていません
182不明なデバイスさん:03/06/21 12:51 ID:2rIoP7Hm
>>166
まほろ氏が2020のレポを上げ絶賛しなければ、ここまで人気機種
には成らなかった罠。シャープは感謝するべき。
183不明なデバイスさん:03/06/21 13:30 ID:S9/NFz0N
>>182
なんで?2ちゃんが世の中のすべてか?
ちょっとは外出ろ。
184不明なデバイスさん:03/06/21 14:58 ID:2w+8lIur
>>179
液晶じゃなかったらもっとすごい消費電力だったりするのかもよ?

185不明なデバイスさん:03/06/21 15:47 ID:LC+M+HBf
VL-200VHのレポがあまりありませんね。
値段とパネルと品質のバランスがよさそうなので気になっているのですが
なにかまだ迷っていて決められない
186不明なデバイスさん:03/06/21 16:48 ID:BPLKskez
>>179
>実はかなり糞モニターだったりする。
ああ買ったさ。買いましたさ。

2020と並べてるんだが、メリットといやモニタだけで部屋が明るくなるので照明要らないことくらいだね。
187不明なデバイスさん:03/06/21 17:23 ID:ugz7HKHa
>>186
便利だなw
188104:03/06/21 17:36 ID:tmyjGsDs
RADEON9600のDUAL-DVI仕様カード、
よくみれば、TYANのサイトにG9600PRO-MDという型番と
写真がのってますな・・・・
すでに発売されているかどうかは謎ですが・・・
189不明なデバイスさん:03/06/21 18:56 ID:x9ukZ5e5
ヨドバシで
シネマディスプレイ買って来ました

やっぱり液晶は解像度だと改めて思いました。
画質にこだわるんならそもそも液晶使うのが間違いですから。
190不明なデバイスさん:03/06/21 18:58 ID:x9NqNEgo
>画質にこだわるんならそもそも液晶使うのが間違いですから。
(・∀・)ニヤニヤ
191不明なデバイスさん:03/06/21 21:16 ID:LbmjQPcV
俺は釣られないからな!
192不明なデバイスさん:03/06/21 21:16 ID:DfAssHMF
turare
193不明なデバイスさん:03/06/21 21:22 ID:+p3E6JSZ
ヨドバシ新宿西口マルチメディア館で見てきますた
そもそも 20インチを実物で見るのが初めてだったので
ドシロウトの感想ですが
共通 思っていたより大きく全般的に見やすい

L985EX
21.3インチ+狭額縁も相まってひときわ大きく見える
斜めから見ても色の代わりが他機種に比べて少ない

LL-T2020
一段高い所に配列されていたのでじっくり見ることが出来なかった
ただ 見ている最中に売り切れたので やはり人気があり
金のある人はあると思った

LCD-AD201GS
嫌がらせのように 985EXの隣に配列されていたので
横から見る試験(俺流)の比較対象になってしまった
が 正直985EXの2分の1の値段だと言うことを考えると
十分なような気がした
スピーカも思っていたよりうざくない

RDT201H  
ThinkVision L200p
AU4831DG
AU5131 
については展示されていませんでした

このスレとは少しずれますが
17インチ、19インチの充実を感じました
20インチUXGAが本格化するのは来年くらいでしょうか
194不明なデバイスさん:03/06/21 21:23 ID:iwj281fP
コーディングのお供に
http://mypage.odn.ne.jp/home/dongrico
195不明なデバイスさん:03/06/21 22:58 ID:FaptKgpU
そういえばヨドで展示してる奴って、DVI接続なんだろうか? まさかアナログ?
196不明なデバイスさん:03/06/22 00:18 ID:eC7nJZne
>>195
とーぜんアナログです。
DVIだとモニタ1台にデモ機1台が必要なんでコストパフォーマンス悪すぎです。
197不明なデバイスさん:03/06/22 00:41 ID:+OTRaGtp
DVI分配機ってのもあるが値段がビックリ。
198不明なデバイスさん:03/06/22 01:05 ID:ETqB/rhs
>>193
おつ。
199不明なデバイスさん:03/06/22 23:58 ID:iRpWo7zk
T2020を買うつもりで調べてみたら、219,000円が最安値だたーよ。
購入ボタンを押す直前にふとオモタ、次の機種(2030?)はいつ出るのだろーかと。
あーまた躊躇しちゃった!

といいつつageてみるテスト
200不明なデバイスさん:03/06/23 00:14 ID:KR5xjADv
>>199
俺もこの前、棒茄子が入ったから景気よくT2020買おうと思ったんだけど、
やっぱり次世代機が気になる・・・。
コントラストや視野角の改善だったら悔しくないけど、
応答速度だったらちょっと悲しいし。
(ゲームやるから応答速度は速いほどいいなー)
201不明なデバイスさん:03/06/23 00:17 ID:0/AeztQP
>>199
2030は輝度が220cd/m2から250cd/m2に上がるだけのマイナーチェンジらしいよ。
2020でもフルで使ったら眩しすぎるからそんな躊躇すること無いYO!

とSHARPスレにあった。
202不明なデバイスさん:03/06/23 00:59 ID:MWWAvsPk
それが事実ならかえって価格さがって2020がいいかもなー。
203不明なデバイスさん:03/06/23 01:09 ID:sOe4uvgG
値段下がるにしても、ボーナス商戦終わった後だと思うなあ。
あと数日で2020買う予定なんだが・・・。
204108:03/06/23 01:35 ID:XI53C15E
>>167
Windows XPでVP560+QUXGA-Wを使ってみましたが、2画面目が出ませんでした。
2つ目のコネクタがだめなのかと思って、違うDVI液晶につないだら、ちゃんと出るので、
QUXGA-Wの液晶の2つ目のDVIコネクタを認識していないのか、という感じです。
そもそも、VGA表示(本来の意味ね)は、右半分がちゃんと表示されません。VESAはまともでしたが。

>>147のRadeonはよさそうですね。DVI+RGBはもう発売されているようですが、これはSYNNEX経由ですかねぇ。
だとしたら、dual DVIのやつの発売はまだまだ先なのかなぁ。
205不明なデバイスさん:03/06/23 09:19 ID:uy8od/xF
201H展示してある場所しりませんか
見てよさげなら買うつもりなんですが・・・
206不明なデバイスさん:03/06/23 11:21 ID:j+uaUNtC
>>205
ビックP館池袋店
207199:03/06/23 21:49 ID:ypO+9Fs4
>>201
情報サンクスです。
ん〜だとしたら2020が値下がりしそうだなぁ。
逆に2030(?)の価格設定が、15〜20マソにならないかと期待してみたり。

>>205
ビックPカソ有楽町店
208不明なデバイスさん:03/06/23 22:02 ID:sdX7R6j7
240T値下げor新機種の予感。
(直販ページが「在庫なし」で、次期出荷時期が書かれていない)
209不明なデバイスさん:03/06/23 23:02 ID:4w+V0cP5
241MPほしー。
210不明なデバイスさん:03/06/23 23:06 ID:hBhEa6BC
210Tの純粋な後継がほすぃ・・・。ビデオ入力端子は魅力だったのになぁ。
211不明なデバイスさん:03/06/23 23:28 ID:UkQb+TW4
ThinkVision L200pを購入しようと思っていますが、展示品として置かれている
販売店ご存知のかたいますか?

横浜、川崎のヨド、ビックには置いてなかったです。
LL-T2020の話がかなり盛り上がってますが、L200pと比べてそんなに見え方違うものなんでしょうか。

実物見て比較スタイ・・・
212不明なデバイスさん:03/06/23 23:31 ID:Zn6JwlxZ
>>211
白黒の文字見るだけなら大差ないんじゃないの?
L200pは輝度固定みたいだから、グラフィック編集やる人とかだと差が大きそう。
213不明なデバイスさん:03/06/23 23:45 ID:uy8od/xF
>>206,207
ありがとうございます。早速行ってみます。
機能の点では201Hがベストなんで、あとは見た目だけです
214不明なデバイスさん:03/06/23 23:47 ID:Bz5HGZ5V
>>204

VP560 だめですか・・・・
おつ。
215不明なデバイスさん:03/06/24 00:23 ID:sBuo6laP
>212

即レス感謝します。液晶未体験なんですが輝度固定は結構キツイものなんでしょうか。
グラフィック使用も考えていますがWEBデザインでの使用を予定しています。
印刷関係の仕事ほど色に関してシビアに考える必要はないと思っているので、
ThinkVision L200p でも条件クリアしているのかなー、と勝手に予想しています。
実際に使っているかた、いががでしょうか。

んー、明日お店の人にも聞いてみます。
216不明なデバイスさん:03/06/24 00:27 ID:UguZ3N3z
>>215
輝度を下げると色が潰れるらしい。
Webデザインなんかやるなら、最低sRGB対応のRDT201Hにするべき。
217不明なデバイスさん:03/06/24 00:30 ID:Dc/IyPh/
寒村のチンコマスター213T刈った香具師いないノオ
チョットキニナル
218不明なデバイスさん:03/06/24 00:49 ID:omag0d6U
>>215
フルカラーパネルなので輝度下げていってもさほど階調性は損ねませんよ。
グラデーション表示しても擬似フルカラーの倍以上の階調出てます。
CRTに近い発色を出すには輝度を下げない方がいいのと、アンチグレアコートが
チラつくのでフィルターが欲しいところです。
219不明なデバイスさん:03/06/24 16:41 ID:TVpi5hRO
過去ログ嫁
220不明なデバイスさん:03/06/24 22:16 ID:irXbhuLy
L200pのお使いの方におうかがいさせていただきたいのですが
ファンってついてますか?

現在は、おなじくIBMの16インチSXGA使ってるんですが
これ、電源いれるとプレステ2の初期ロット並みの音量がするファンが回るんです
web閲覧やexcelでの編集が主な用途なのでL200pの表示スペックで
不足することはなさそうなのですが、またファンがついてたらどうしようかと思いまして..

221不明なデバイスさん:03/06/24 22:21 ID:KxyZag8J
>>220
ついてないっす。静かっす。
#しかし、関係ないけど、デルの本体がうるさすぎ。先代使っていたゲートウェーのに比べて10倍くらいうるせー。
222不明なデバイスさん:03/06/25 03:09 ID:13gIYFdU
さあ君も静音化ジャンキーの道に・・・
223220:03/06/25 10:33 ID:LJVjhYV/
>>221ありがとうございます。
静音、気にしだすとやめられなくなりますよね..

HDDを静音用アルミケースにいれて、電源も静音タイプにして充分かとおもったら
(さすがにファンレス電源にする必要はないので)
CPUファンの音がきになってきた今日この頃


224不明なデバイスさん:03/06/25 16:15 ID:fnf+Un84
CPUをサーマルコンポーネントでファンレスにして、
電源をACアダプターでファンレスにして、
ケースファンは1100回転の静穏タイプで・・・・
スマドラに入れてるHDDの音が気になってます。
板違いにつきSAGE
225不明なデバイスさん:03/06/25 16:27 ID:ERDUFn/Z
>>224
そこまで行くともはや病気だな。
音がうるさかったからと言って、隣に住んでる奴刺したりするなよ。
226不明なデバイスさん:03/06/25 18:24 ID:4J7GZ5+8
>>225
極限行くとモニターからでる高周波音が気になるらしいからな。
俺には全く聞こえないが。
まぁ、これ以降空冷静音の限界を感じた方は
●●●水冷式CPUクーラー●●● ver.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055084086/l50
こちらへどうぞ。
227不明なデバイスさん:03/06/25 18:40 ID:6dAQDWeL
静音厨氏ね

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047988420/94-96

男は黙って轟音PC
228前スレヘルス我慢野郎=193:03/06/25 19:45 ID:ldHFsL0u
苦しみを耐え 今日ボーナスの明細をもらった
思ったより多かったので

985EXかLL-T2020を買おうと思ったのですが
ウエブブラウズと2ちゃんという目的を考えると
17〜19インチのSXGA2枚というのも候補に挙がり
悩んでしまいます
現在UXGA使われている人は シングルモニタで使っているのでしょうか?


229不明なデバイスさん:03/06/25 20:48 ID:13gIYFdU
>ウエブブラウズと2ちゃん
だったらUXGAでも低価格なもの(めしやま、200p等)を買うか、
普通のSXGAにしたらいいと思うが・・・
230不明なデバイスさん:03/06/25 20:58 ID:3g84LhQl
>>228
ここは読んだ?

マルチディスプレイ総合スレッド 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047030982/
231不明なデバイスさん:03/06/25 21:03 ID:uqren2HJ
>>228
既出の話題だが、
グラフィック編集・CAD・動画編集など、一度にサイズの大きいウィンドウを使う人→シングル大画面
テキスト・ブラウジング・攻略ページ見ながらゲームなど→マルチディスプレイ
232不明なデバイスさん:03/06/25 21:08 ID:3g84LhQl
>>231
EXCEL使用、PDF閲覧やCG鑑賞もシングル大画面の方がいいな。
233前スレヘルス我慢野郎=193:03/06/25 21:16 ID:ldHFsL0u
>>229
>>230
>>231
レスありがとうございます
現在17マルチと 今持っている15LCD+20UXGAのマルチで揺れ動き始めました。
ボーナスが30日なのでもう少し楽しみながら悩みたいと思います

234不明なデバイスさん:03/06/26 08:57 ID:y+TZIc+1
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0625/nec.htm

頼むからこのパネル使った単品ディスプレイ売ってくれ。
235sage:03/06/26 09:15 ID:C3kca3AE
15インチでQXGAはいくらなんでも細かすぎかと。
236不明なデバイスさん:03/06/26 12:02 ID:ikNo5QIn
200ppi超えるから現行Winじゃ全く意味ないな。
逆に細かすぎてデメリット過ぎる。
Winの想定解像度の2倍以上細かいし。
237不明なデバイスさん:03/06/26 16:30 ID:HAmRMz7o
高いのに、廉価品よりクソなものはいくらでもある。しかし
安いのに高級品よりイイなんてものは あ り え な い。
238不明なデバイスさん:03/06/26 17:09 ID:GXJIJUfR
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008509&MakerCD=35&Product=ThinkVision%20L200p%206736-HB0

価格で200pが急にに値下がりしたぞ。ジャスト15万というところか。
でもこの値段IBMのセール終わっても持続するかな・・・
239不明なデバイスさん:03/06/26 19:24 ID:+qrMkHqL
ワイド液晶ってアポー以外でないのかな。
いま16インチSXGAなんだけど高解像度+20前後の大画面+ワイドなのが欲しい。
ワイドが欲しいのはDVDを気持ちよく見たいから。
上下に帯が入ってると萎えるし表示面積も小さいし。
シネマはかっこいいけど縁がやたら大きくて無駄な感じが好かん。
240不明なデバイスさん:03/06/26 19:49 ID:bJ1DOxh4
>>239
DVDはテレビで見ろ
241不明なデバイスさん:03/06/26 20:07 ID:46jqrFFt
>>236
高画質エロ画像観賞用としては十分有意義だが。
242不明なデバイスさん:03/06/27 22:20 ID:uf29XlA7
折れは目が悪いから、1024*768や800*600でも頻繁に使いたいのですが、
LL-T2020と201Hだったら、201Hがオススメですか?
243不明なデバイスさん:03/06/27 22:26 ID:mYrupwJ+
>>242
判断の意味がよくわからないのだが。
値段を重視してるのか?
そもそも目が悪いなら、19インチSXGAか15インチXGAにしなさい。
20.1インチUXGAは約100dpiなので割合細かい方だし。
244不明なデバイスさん:03/06/27 22:41 ID:uf29XlA7
1024*768や800*600を20インチ以上で全画面表示したいんです。
値段は無視で。
245不明なデバイスさん:03/06/27 22:45 ID:mYrupwJ+
>>244
800x600なら大丈夫だが、1024x768は無理。
原理上綺麗に表示できない。
どうしてもしたいならCRTを買おう。
246不明なデバイスさん:03/06/27 22:50 ID:8hkgZqRI
sage。
>>244
その条件ならCRTだ
液晶はキミには合わない。欲しいというのは気の迷いだよ。
247_:03/06/27 22:51 ID:vPKPzQiW
248242:03/06/27 23:13 ID:uf29XlA7
>>245
>>246
そうですか...
CRTとなると重過ぎるので、液晶をと考えてたんだが。
ありがとうございました。
249不明なデバイスさん:03/06/27 23:47 ID:wMT79GUf
>>248
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1003&p_prditmid=374
これなんか君にぴったりなんじゃないかな
250不明なデバイスさん:03/06/28 01:39 ID:wsIsYF0a
>>248
SVGAやXGAを拡大しても不自然さが少なく、金に糸目をつけないとなればこれしかあるまい。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html

俺は見たことないけど、同等品を購入した人によると非常に綺麗に拡大表示されるらしい。
251不明なデバイスさん:03/06/28 02:14 ID:9Eg2jCAc
>>250
>画素ピッチ0.1245mm
ものゴッツイな…普及価格帯に降りてくるのは何時の事やら。
亀山工場に期待か!?(w
252不明なデバイスさん:03/06/28 17:47 ID:EO0L2ZGX
RADEON9500(np)にDVI-D接続でRDT201Hを使っているんですが、
VisualControlerをインストールするときに、インストールプログラムはDDC/CIとして
認識してくれているのですが、インストールされるモニタドライバが通常の物が
インストールされ(末尾にDDC/CIがない)、VisualControlerから設定を変更することができません。
RADEONのドライバは最新の3.5で、WindowsXPproです。
アナログ接続でも試してみたのですが同じようになって駄目でした。


別のGeforce4Goのマシンでアナログ接続ですと、うまく認識して問題なく使用
できています。
三菱のHPではRADEONでも大丈夫な用に書いてあるのですが、動作確認は8500
までしかないのでホントに動くのかどうかわかりません。

うまく動いていらっしゃる方はおられないでしょうか?
253不明なデバイスさん:03/06/28 18:30 ID:rV8Bjq+a
9700proでちゃんと動いてるよん。OSはXP。
254252:03/06/28 18:39 ID:EO0L2ZGX
>>253
ありがとうございます。
ドライバのバージョンはいくつでしょうか。
255不明なデバイスさん:03/06/28 19:46 ID:rV8Bjq+a
カタリスト3.4。あ、3.5出てたんだ。
動かなくなるならやめとこっかな・・・
256不明なデバイスさん:03/06/29 00:23 ID:A4KtI7zf
で、3.5にしてみましたが大丈夫でした。
257252:03/06/29 01:00 ID:7N6p6bSc
>>256

どうもドライバは関係ないようですね。バージョンを落として
みても変わりませんでした。実際モニタの認識まではうまく
いっているんですが、モニタのドライバのインストールの時点で
DDC/CI対応ドライバが入ってないようです。
自分はABITのNF7-S(AthlonXP2500+)の自作機なんですが、
256さんはもしかしてIntelマシンでしょうか。
どうもsetupプログラムの動作不良のような気がしてきた・・・
moni2c.sys及びDTNF93K.INFが展開されてないようです。

インストールに成功したPCでは、MONI2C.SYSは展開
されてSYSTEMフォルダの中にあるんですが、infファイルの
ほうは見つからないんですよ・・・
謎です。月曜日を待ってメーカに電話するしかないのかなあ。
258不明なデバイスさん:03/06/29 01:06 ID:A4KtI7zf
IntelマザーにP4デス!!!つかそのへんはあんまり関係ないような。
三菱のサイトで配ってるinfファイルはインストールしてあるんですよねえ。
259252:03/06/30 17:55 ID:EQ/pmYRS
>>258
うまく動くようになりました!!

一度すべてのドライバを削除して、
カタリスト3.4にバージョンダウンしてもう一度トライしてみると、
うまく動くようになりました。
最初から3.5だと駄目なのかもしれませんね。今度はドライバのアップデートに
挑戦してみます。
260252:03/06/30 18:23 ID:k554e5hh
3.5にアップデートしたら駄目になりました・・・
なにが悪いんだろう。たぶん、微妙な違いなんでしょうけど、
三菱に質問メール送ったのでそちらまちですね・・・どうもいろいろありがとうございました。
261不明なデバイスさん:03/07/01 01:02 ID:0od+Scg1
最近思うのだが、ここって神のごとき良スレですね。

漏れも金貯めて2020買うぞ〜。
262不明なデバイスさん:03/07/01 08:49 ID:4P29JXdr
>>260
3.4で特に不都合ないなら3.4にしとけばいいと思う・・・
263不明なデバイスさん:03/07/01 22:50 ID:fxAMpZTl
2020買おうと思って探してるんですが
安いところは在庫切れで納期は月末とか言ってるところが多いですね。

264 :03/07/01 22:58 ID:O5zQsrcl
2020でドット欠けが全然ない固体なんてあるのかね?
265不明なデバイスさん:03/07/01 23:05 ID:84UsVH8L
>>264
漏れのは無いし、まほろ氏のもないようだ。
2020の話題が出てるって聞いて見に行ったエロゲ板で買ったって人は1個だったって。

L985EXはNANAOスレでも話題になってるけどちょっと多いみたいだね。
266不明なデバイスさん:03/07/01 23:59 ID:rB2TxOAH
>>265
うちの985EXは一つもドット抜けなどはなかった.多少はしょうがないかもしれないが
さすがに10個以上あった人は不憫でならない
267不明なデバイスさん:03/07/02 00:01 ID:2mmS6wFq
>>266
NANAOスレの人は4個だって(基準内って言われたそうだ)。
まほろ氏は2個だったかな?
さすがに10個以上は交換してくれるんじゃないかな。

ところで、黒画面にしたとき色むらがあるらしいんだけど、それはどうですか?
268AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/07/02 00:10 ID:V6b4kPN9
>>265
漏れの2020、実はパネル2回交換してるんですが2個→1個→0個
でした。歩留まり良くなってるのかな?と想像したりして。

>>267
985EXは2こ有りますねぇ。

黒画面にしたとき985EXは茶色でムラあり、2020は漆黒です。
黒い画面で使うんであれば、比べモノにならないくらいの差だと感じます。さすがに。
269不明なデバイスさん:03/07/02 00:16 ID:5PGSBAu4
確かに2020、黒いねえ。
バックライト付いてるのか?って位黒い。
ブラックTFTは過大広告じゃなかったな、納得って感じw
270不明なデバイスさん:03/07/02 00:24 ID:gYzEcNOR
ふと思うのだが2020のディスプレイ横についてるUSB端子はver1.0?
2.0になるのは時期モデルか?
271不明なデバイスさん:03/07/02 00:38 ID:2tnuhmf5
272不明なデバイスさん:03/07/02 00:39 ID:pFqI6awO
>>270
下に付いてる。
1.1。
というか、2.0がついてるディスプレイってあるの?

>>271
値段相応、悪くもないが高機種と比べれば劣る。
273不明なデバイスさん:03/07/02 01:27 ID:J2TklgM0
いつのまにやらLCD-AD201GSが13万を切っているわけだが・・・・
274不明なデバイスさん:03/07/02 04:34 ID:0pkgq6un
2020買った。\230,000・・・
さあこれからどうやって生活しようか
275_:03/07/02 04:42 ID:JtRZ+GJG
276不明なデバイスさん:03/07/02 09:09 ID:LrHHm5/4
>>274
電気代節約のためにしばらくPCさわるのヤメレ。
もちろん2020にも灯を入れてはいかん。
277不明なデバイスさん:03/07/02 10:58 ID:wWK9Tfe3
>>263
なんかそうなる気がして、先週の金曜に在庫有の店に発注日曜に届きました。
後で見たらそこも取り寄せにかわってたよ。
(税・送料・代引き込み \232260)

>>264
抜けも常灯も無いよ。
(all 黒と白の画像表示させて)


で、みなさんBRIGHTってどれくらいにしてます?
標準の全開状態だと明るすぎると思うんですけど。
(今、12まで落としてますが)
278不明なデバイスさん:03/07/02 12:27 ID:gRAHUoq1
>>272
めしやまのAU5131は2.0のハブ付だとおもったけど。
279不明なデバイスさん:03/07/02 12:33 ID:9rN+0RCJ
>>277
昼間は10・夜は8にしてまふ。
280 :03/07/02 14:28 ID:7n4DeDGw
>>265
>>277
いいな、全然ないのか。
俺のは右下(時計の上あたり)に連続した2ドットくらいと、
左下(スタートの上あたり)に1ドットあります。
まあ目立たない所ではあるんですが。
はあ、サクセスで買ったからかなw・・・
この程度では無償交換は無理だよな、やっぱし。
281不明なデバイスさん:03/07/02 14:32 ID:HUQ5TrID
>>280
連続ドットは交換対象になる可能性がある
販売店に問い合わせてから、もしダメだったらメーカーにも問い合わせろ
282不明なデバイスさん:03/07/02 22:10 ID:lrQTQCea
ドットかけやらの異常って年々減少すると考えていいのかな?

今の液晶を買い換える2〜年後くらいには発生率が下がってくれているといいんだが。
283不明なデバイスさん:03/07/02 23:17 ID:HqrxwhGN
この値段だと1ドットでも欠けがあると
商品としての価値が半減するね
284不明なデバイスさん:03/07/02 23:20 ID:J6l359N/
しねーよ
285不明なデバイスさん:03/07/03 12:04 ID:t+WKTcHw
ダイアモンドの価値は、カラットかクリアリティーかみたいな話だな
286不明なデバイスさん:03/07/03 13:34 ID:TZj0jXYl
結局は両方だな
287不明なデバイスさん:03/07/03 20:03 ID:Txxn/doc
BENQのFP2081ってどうでつか
妙に安いうえに、ビデオ入力までついてるあたり
表示品質に疑問を抱くわけですが...
288不明なデバイスさん:03/07/03 20:04 ID:UsAicRgy
>>287
新宿の淀にあったけど、ノングレア処理が酷くて画面は白っぽくて酷い画質だったよ。
さすがBenQと思った。
289不明なデバイスさん:03/07/03 20:53 ID:Txxn/doc
>>288
ぐはぁ、そうでつか...
おとなしく201Hにしときま
290不明なデバイスさん:03/07/03 21:39 ID:MU6Umgg4
SAMSUNGの213Tを実際に
見ないとonlineでは買う気にならないなぁ。
実際に見に行かれた方はいませんか?
291不明なデバイスさん:03/07/03 23:59 ID:brUq2kAH
213T展示されてるの見たことない
292不明なデバイスさん:03/07/04 03:43 ID:dpO+ixpZ
このスレ等を参考に2020買いました。
こんなにキレイだとは!発色・コントラストもこれまで使ってたCRTに全く劣らないです。
ドット落ちや常時点灯もなく、机の上も広々で嬉しい限りです。
293不明なデバイスさん:03/07/04 03:45 ID:Sa1/YfAZ
 そうなんだよ!で、クグってもレビューさえ引っかからないし…
というわけで、人柱になっちゃいました!直販サイトのTV-tuner付で
\208,000というの見つけたのが決め手だったかな。
これで、前のモニターはTVへ格下げ。

 213Tに関しては、ドット抜け等も今のところ見当たらないしDVI
で接続してますが、無問題です。
ビデオカードは、Aopen Aeolys GF4Ti4200 64M
使用中ですが、メーカーの公式サポートはSXGA迄だったので、UXGA
では???だったけど普通に使えてます。
294不明なデバイスさん:03/07/04 07:52 ID:2FZjWRPp
>>292
よかたね。
295不明なデバイスさん:03/07/04 21:07 ID:h1GaPIUK
飯山AU4831D持ってる方がいたらお聞きしたいんですが、
AU4831Dって、回転機能があるせいで、液晶本体の底から液晶画面の下端までの
距離が長いって話を聞くんですが、何センチあるんでしょうか?
296不明なデバイスさん:03/07/04 21:38 ID:MUvQilZ3
>>295
頼むから、メーカーサイトくらい見てから来てくれ
http://www.iiyama-sales.com/products/catalog/pdf/02_10monitor.pdf
297295:03/07/04 22:03 ID:h1GaPIUK
>>296
見てみましたが、載ってないんですが…。
底から液晶「画面」の下端の距離ですので。
298不明なデバイスさん:03/07/04 22:20 ID:f4opw2Bl
>>295
額縁部分の下側も込みってことかな。
(460-394)mm + 30~40mmで
だいたい9cmくらい。


いや、、、、カタログからの推測だけどね(´Д`;)
買う金がねぇよ( ´Д`)
299295:03/07/04 22:37 ID:h1GaPIUK
>>298
だいたいそれくらいですか。ありがとうございます。


300不明なデバイスさん:03/07/04 22:47 ID:MUvQilZ3
>>297
算数も出来ないのかよ、お前は。
画面の縦寸法も書いてあるだろ?
301295:03/07/04 23:44 ID:h1GaPIUK
>>300
アホはあなたでしょ。
縦寸法がわかっても、額縁部分の下側から液晶画面の下側までの距離が
わからないとダメでしょうが。
302不明なデバイスさん:03/07/05 00:33 ID:lA99B8FV
>>301

そのくらい目算でなんとかしろ。
303不明なデバイスさん:03/07/05 00:44 ID:kMnm7s+n
RD201Hを買いました。RADEON9800ProとDVIでつなげてみましたが、
非常にくっきり。またsRGB対応なためか、家で使っているダイアモンドトロン
CRTと比較しても違和感のない色合いになりました。
(そのせいか、今まで使っていた液晶がやたら青っぽく見えて
 違和感が…)

ただ、一つかなり気になる点が。
表面のノングレア処理が、なんか妙にぎらついて見える。
ウィンドウで白一面の背景のところなどでは、そのぎらつきが見えてしまい、
結構気になる。2020だと表面処理が違うみたいだから、そうならないのかなぁ。

アームのできがよく、Pivotもしやすいのもいいね。ただ、付属のPivotソフトが
体験版なので、しょっちゅう警告が出てきてうざいけど。
RADEONはomegadriverなら回転サポートしているらしいので、
今度試してみます。

とりあえず、19インチCRT(A902H)と比較すると画質はまだCRTの方が上な感じ。
とくに、表面のぎらつきが気になります。
でも、従来のアドテックの液晶と比べたら、画質、色再現性も格段に上、という
感想でした。
304不明なデバイスさん:03/07/05 00:50 ID:Aff+nHIT
>>303
ギラツキって具体的にどんな感じかわからないけど、
うちの2020は全然そんなこと無いよ。
映り込みもほとんど無いし、例えるなら何も表面にないって感じ。

L985EXもザラザラを抑えたハードタイプのコートだから大丈夫なんじゃないかなあ。
まあ輝度ムラ問題が出てるみたいだけど…。
305不明なデバイスさん:03/07/05 03:19 ID:LWcTlo6Q
ワラタ >302

たまたま巻尺が手元にあるんで測ったら >298氏の言う通り 9cmだったよ。
因みに 回転中な45°の状態で測ると 3.5cmになるまス。
306不明なデバイスさん:03/07/05 07:51 ID:LiGzibRc
もう実測されてるようだが
縦寸法と写真があれば
計算で大体分かるんじゃないのか
307不明なデバイスさん:03/07/05 08:50 ID:rLlcr3qI
25万の液晶買うとして、生活水準が元に戻るまで3ヶ月かかるな。
若いときは悩んだ方がいいのか?勢いで突き進むべきか?
308不明なデバイスさん:03/07/05 09:09 ID:CfJ3iZm4
突き進むべし!












L985EXの後継機マダー?
309不明なデバイスさん:03/07/05 10:18 ID:4S8M3Q1H
985はドット欠けがあるからなあ・・・
310不明なデバイスさん:03/07/05 12:23 ID:rIyNyffL
>>306
そうだよな。
なにを>>295は必死になってるのだか。

>>307
自分にとって本当に必要なものかどうか、もう一度よく考えてみたらいいよ。
別にSXGAでも何の問題も無い人も多いことだし。
311295:03/07/05 13:12 ID:QKJUXHJ7
>>310
しつこいな…。
>298で目測で測った数字が出て話が終わってるのに、
>>300が「計算もできないのかよ」と、いかにも正確な数字が
出るかのように言うから悪いんだよ。
312不明なデバイスさん:03/07/05 14:13 ID:1XmVArOp
馬鹿はしつこいって本当だな
313不明なデバイスさん:03/07/05 21:57 ID:YrcuDUqa
>>303
ざらつきって表面のざらつきのこと?
うちの2020も白一面の背景のところなどではざらついた感じに見えるけど
表面加工と言うよりパネルの特性のような気がする
実際展示品などを見て回ると所謂テカテカの液晶でも同じような見え方になってる
ものが多いし

俺も、CRTからの買い換えでこの点はかなりがっかりだったけど。
高かったのに…
314不明なデバイスさん:03/07/06 14:30 ID:J1dp0+Tm
ツクモ 18インチって、ネットショップでは完売だけど、
秋葉原のツクモ行けば、店頭販売まだ残ってるの?
315不明なデバイスさん:03/07/06 14:32 ID:b3lKBvR6
>>314
UXGA以上の液晶ディスプレイ 〜その4〜
316314:03/07/06 14:34 ID:J1dp0+Tm
ゴメン、スレ間違えました。
317不明なデバイスさん:03/07/06 15:40 ID:Yzm3bQT0
2020買った。常時点灯が1個・・・

_| ̄|○
318不明なデバイスさん:03/07/06 15:43 ID:o/zmz88d
>>317
1/1920000なんだから我慢しる
319不明なデバイスさん:03/07/06 18:23 ID:Lvv2jGey
不良品つかまされちゃったね。ご愁傷様。
320不明なデバイスさん:03/07/06 20:15 ID:Tr5Nt75g
>>317
イ`。あの金額払って常時点灯あったらどうしたって落ち込むよな・・・。

>>314
スレ違いだが答えとくと店頭販売はしてるよ。
モニタ王国と本店で見た。
321不明なデバイスさん:03/07/06 20:15 ID:9ZGk8wXj
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←LL-T2020でドット不良無い個体をゲッツした者
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ← >>280 >>317
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―
322不明なデバイスさん:03/07/06 23:03 ID:FBX0mvdO
SGIの1600SW持ってるんだけど、2020検討してます。
2020と1600SWを両方所有してる人がいたら聞きたいんだけど
2020の色の再現性はどうでしょうか?

何しろ店頭で見ても判らないし、困ってます。
323不明なデバイスさん:03/07/06 23:16 ID:T9f5OvBz
IOdata LCD-AD201GSと富士通VL-200VHのパネルって違うんでしょうか?
カタログだとコントラスト比が違う(500:1と600:1)んだけど。
同じく富士通のパネルをつかってる英Formac社のは600:1となってる上に
PANTONEカラーマッチング対応みたいなんですが
同じパネルなら同品質と考えても大丈夫なもの?
324不明なデバイスさん:03/07/06 23:25 ID:PudcAEBq
>>323
そうとも限らない
325不明なデバイスさん:03/07/06 23:25 ID:PJ5Y/UQs
>>323
LCD-AD201GSはSuperIPS、VL-200VHはMVA-Premium
つまり違うパネル
326不明なデバイスさん:03/07/06 23:29 ID:kvGnrNwr
>>322
2020の方が圧倒的にいいよ。
普通に買える金額のLCDでは最良の部類。
327不明なデバイスさん:03/07/06 23:37 ID:nryBtqP6
常時点灯ならまだいいじゃん
それも一個なんだろ?二三か月使ってれば何とも思わなくなるよ。
328323:03/07/07 02:15 ID:LZecTwk0
>>325
I-OのサイトのAD201GSのページに「MVA技術搭載」と書いてあるので
富士通製パネルなのかと思ってました
ちなみに富士通ディスプレイテクノロジーズのサイトにある
20.1inch液晶パネルのスペックでは500:1となっているので
VL-200VHのカタログ(ウェブ含)の表記が間違っているのかと思ったんですが

329不明なデバイスさん:03/07/07 02:30 ID:JOws95BO
>>327
常時点灯は最悪だろ
まだ抜けてくれた方が良い
330不明なデバイスさん:03/07/07 02:41 ID:AFf8q79E
>>328
スマソ、LGPhilips製って書いてあったからS-IPSと間違えたかも。
でもLGPhilipsってMVA作ってるのかな。

とりあえず登場時期からしてもMVA-Premiumじゃなくて普通のMVAだと思われ。
331不明なデバイスさん:03/07/07 02:57 ID:AnpxnjH/
332不明なデバイスさん:03/07/07 03:19 ID:si5i2LFt
MVA-Premiumは最近出たモノじゃないYO。2年程前には開発済みなはず。
19インチだがAD201GSより古い、IOのLCD-AD19HやアドテックのAD-AA19RもMVA-Premium。
まあ、つまりAD201GSもVL-200VHもどちらもMVA-Premiumパネルだ罠。
同じパネル方式でもVL-200VHが採用しているパネルの方が新しければ、
コントラスト比以外に、色度域(色再現性)なんかも上がっているかもね。(LL-T19D1のように)

同じパネルを使用して、スペック表記だけ違うって可能性もあるけど。
333不明なデバイスさん:03/07/07 20:44 ID:pH3p23fa
UXGA使ってる人に質問なんだけど、UXGA使ってると、Windowsで開くウィンドウ、
初期サイズが結構大きくない? SXGAで使ってた頃は、こんなに大きくなかったような……
画面サイズの何%とかいう比率で表示されるのかな、と思ったり…
せっかくUXGAにしたのに、なんだかなぁって感じです(201H)。

どこかのレジストリの値をいじったら指定できたりするんでしょーか。
調べてみたけど、これだっ! てのがない。
ttp://www.ti-web.net/pc/wintips/page_05.html
ttp://www2.winaid.net/cgi-bin/mdboard.cgi?win+ML2003040097


解決法に心当たりのある方、ご教授くださいませませ。
334不明なデバイスさん:03/07/07 21:06 ID:rgls9i9J
explorerなら、マイコンピュータのプロパティのショートカットタブの実行時の大きさを通常にした後、
一旦全てのウィンドを閉じる

一つexplorerを開いて任意の大きさに調節した後、一旦閉じる

次回からは前回閉じたサイズでウィンドが開く

(゚д゚)ウマー

じゃぁダメ?
335不明なデバイスさん:03/07/08 16:11 ID:H7mP6RBo
ずっと安いUXGA(19型)が出るのを待ってるんだけど、
いまだに10万切らないのはなぜなんだろうか。
秒進日歩のパソコン業界なのに、企業努力が足らんな。
336不明なデバイスさん:03/07/08 16:23 ID:WWFiTje3
需要が無いのかな。んなコトないか。
折れも安いUXGA欲しい。ノートならあるもんな。
本体とくっついてるから液晶パネルの値段わかんないし
せいぜい16.1インチだしな。
しょうがないんで13万円位の買うけど。
337不明なデバイスさん:03/07/08 16:35 ID:zoXTZ1gC
338不明なデバイスさん:03/07/08 16:50 ID:H7mP6RBo
>>337
いや、定価で切ってるやつ
339不明なデバイスさん:03/07/08 18:41 ID:FeMbaXVY
需要のせいとは思えないけどな。誰だって解像度高い方がいいって思うんじゃないの。
10万切ったらユーザー増えると思う。かつてのSXGAのように。
あ、でも18インチくらいないとドットが小さくなりすぎて一般的じゃなくなるのか?
340333:03/07/08 22:10 ID:qL9LHJGR
>334
>マイコンピュータのプロパティのショートカットタブ
ってのがどこにあるのかわからんけど、たぶん他にないんだろってことで頑張ってみるっす
さんきゅうっす。


[マイコンピュータ]のショートカットを作って、
その[プロパティ]→[ショートカット]タブ→[実行時の大きさ]を[通常のウィンドウ]にする、
ってことかな?
今はJane開いてるんで、あとで試してみるっす。
341不明なデバイスさん:03/07/08 22:27 ID:0iS75LwR
>>335
10万切らないのはなぜなんだろうか。企業努力が足らんな

10万すら払えない香具師のくせに態度だけはでかいナ(嘲
342不明なデバイスさん:03/07/08 22:41 ID:PA08ohNy
2020とL985EXで悩んでいるのですが、どちらが良いかアドバイスお願いできないでしょうか

安い2020に惹かれるものの、ナナオに目が慣れていることもあり、L985EXも捨て難く・・・・
CRTでナナオを使っていたせいか、液晶もシャープよりナナオの方が合う感じがするのです。
一応液晶暦は1820半年、その後L565を1年程です。
1820はとてもキレイと感じましたが、L565に変えたとき、
色味はこちらの方が違和感がなく感じました。
後、近眼のため画面かなり顔が近いこともあってか、
1820では色変化が多少気になったように思えます。

量販店では2020は安くなっているものの、
L985EXは未だに高いため、2020にもかなり惹かれるのですが、
やはりナナオにしておくべきなのでしょうか
343334:03/07/08 22:54 ID:WlCtgX/V
>>340
そういう事です。見当違いだったらスマソ…
344不明なデバイスさん:03/07/08 23:00 ID:M8lMz+FH
早晩10万切りなんて日は来るけど、その時はCRTみたく、品質の高い
製品の選択肢がなくなる日でもある。
安くなりさえすれば良いなんて思ってると取り返しのつかないことになる
んだがな。
345不明なデバイスさん:03/07/08 23:07 ID:xrQYfPK+
俺なら、985はドット欠けが激しいからスルーだな。
2020も危険だから、店は慎重に選ぼう。
346不明なデバイスさん:03/07/08 23:24 ID:qKS1Az/y
>>342
>>345
L985EXは色むらがあるみたいだしねえ、ドット欠けなくても色むらがあったら激しく鬱

とりあえずヨドバシとかで見比べてみたら?
347不明なデバイスさん:03/07/08 23:41 ID:xzw4RiCC
>>344
たぶんLl-T2020のような製品が出なくなる日が来ると思います
NANAOが高級CRTを出さなくなったのと同じように
っておれが使っているのは1820や2020じゃなくて19D1なんだけどね

性能は19D1の方が遙かに上なのですが 作りとしては
三菱RDT-151R(5年くらい前の15インチXGA)
よりちゃちなところもあります
スタンドの安定性やボタンなどにRDT-151Rの金のかかったあとが
感じられます
348不明なデバイスさん:03/07/09 00:01 ID:yILp3DWt
>>347
昔の三菱の液晶でジョグダイヤルみたいのが付いてたのあるよ
凄い金かかってると思った
349AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/07/09 00:03 ID:V/6zhmSJ
>>342
1820とL565で後者の方が好みなら同じS-IPSパネルの985EXで
良いんじゃないでしょーか。見え方の傾向も似てますし。
350不明なデバイスさん:03/07/09 00:34 ID:X052BNXK
21inch CRTが死んじゃったんでLCDに買い換えようと思ってます
安めでSXGAをと思ってたんだけど、
縦横比率無視強制拡大などとゆースカタン機能に嫌気
そうじゃないのもあるけどマイノリティなのね
なんであんなサイズのが普及してるのか激しく疑問です

てなわけでIBMのL200pに行くことにしますた
ボーナス消える140k也・・・
351不明なデバイスさん:03/07/09 06:30 ID:PWLqKIrv
985EXにドット不良が多いって言ってる人はなんか根拠あんの?
352不明なデバイスさん:03/07/09 07:06 ID:zQfKfDTO
>>351
おらの985にドット欠けがあったから
353不明なデバイスさん:03/07/09 07:19 ID:0/G4d97l
ウチのにもあっただよ。情事点灯2つ
まぁ気にならねぇけんど。
354AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/07/09 07:28 ID:V/6zhmSJ
おらのも2個だべ
355不明なデバイスさん:03/07/09 10:39 ID:k5DK+s0h
こわいなあ・・・常時点灯。数年以内に発生が減ることを祈る・・・
356不明なデバイスさん:03/07/09 10:39 ID:k5DK+s0h
20万超の製品でドットの異常って怖すぎるよな。
357不明なデバイスさん:03/07/09 10:45 ID:YhocMj3W
985やら2020で画面のど真ん中とかに常時点灯やドット抜けがあった場合
メーカーの対応には変化あるのかな?あの値段でも全く普通の対応?
358不明なデバイスさん:03/07/09 12:51 ID:EdKOYcf7
おらのRDT201Hには情事転倒も抜けもない。
201Hについては異常の書き込みをあまり見ないが、売れてないのか?
359不明なデバイスさん:03/07/09 13:06 ID:yWeqxHys
ノート用の液晶を使ってもっと安くできないものか
360不明なデバイスさん:03/07/09 14:28 ID:PWLqKIrv
>>352
それだけで不良が多いって判断してるの…
「俺の買った製品に不良があったから他人の物にも不良が多いはずだ」
はさすがにマズイだろ
361不明なデバイスさん:03/07/09 16:25 ID:mYjANNyB
>>360
NANAOスレでもドットかけの話題は多いぞ。
362不明なデバイスさん:03/07/09 17:41 ID:hVIMIXfk
俺の201Hも異常ゼロ。
単に売れてないだけかもしんないね...
363不明なデバイスさん:03/07/09 21:28 ID:hLn7GlIo
うちの985はドット欠け、常時点灯なし。極めて快適。
もうSXGAには戻れない!
364不明なデバイスさん:03/07/09 21:42 ID:gZvfsTfB
>>361
製品管理が悪いというレスをどっかで見た。
365不明なデバイスさん:03/07/10 09:00 ID:RbUU2ItL
「高価な製品なのにドット不良があってショックだ」
って思ってる人多いのかな?
高価だろうが安価だろうが、高画素数だろうが低画素数だろうが
結局メーカーのドット不良の検査基準てほぼ一定だろうから関係ないと思うんだが
つーかUXGAだとXGAなんかよりドット不良に遭遇する確立は確実に増えるだろうし
歩留まりが悪いから高価格>ドット不良も多い
って考え方もできるかも
366不明なデバイスさん:03/07/10 10:15 ID:g8jSr6vF
>365
それを踏まえたうえでも「高価な製品なのにドット不良があってショックだ」
と感じるんだろう。
折れはドット不良なくってホッとした。よかった。
367不明なデバイスさん:03/07/10 13:23 ID:/0I1HDKf
ADTX MD22292Cを使用していますが、DVI-Dケーブルの2本目を入手したいと
思っています。以前、純正ケーブルのOEM品が安価に紹介されていたように
思いますが過去ログを保存していなかったため読めません。再度ご紹介願
えないでしょうか。

TYANの(デュアルDVI)RADEON9600カードに合わせて買っておこうと思います。
果たして3840*2400@25Hz可能なんでしょうか。

#それよりまずTYAN早く出せよ。
368_:03/07/10 13:35 ID:FgWE2Kiy
369不明なデバイスさん:03/07/10 14:13 ID:i3Gau531
俺の985は2台ともドット落ち無しだよ。
370不明なデバイスさん:03/07/10 16:03 ID:Fa9/nhh+
>369
だからこそ自分がドット落ちにあたるとショックですね。
出荷前に検査してるだろうけどドット落ち見つけても合格となるのかな??
ドット落ち1箇所につき4000円引とかなら納得かな。
371不明なデバイスさん:03/07/10 16:24 ID:UjPF/N+n
>>370
酷いのははじくだろうけど、あまり細かい検査はしてないんじゃないかなあ。
厳密に検査をすればそれだけコストがかかるし、輸送時とかに異常が出来ることもあるだろうし。
あと、完全ゼロを目指すと歩留まりが凄まじく悪くなりそう。
372不明なデバイスさん:03/07/10 16:24 ID:HzFlZ8BG
↑アホ
373371:03/07/10 16:25 ID:UjPF/N+n
俺はアホだったのか…
374不明なデバイスさん:03/07/10 16:33 ID:mzeU5s5r
>>373
煽りなど気にするな。
お前が>>371で言ったことは正しい。
375不明なデバイスさん:03/07/10 21:47 ID:WjfnP2kT
>367

http://www.ites.co.jp/liquidcrystal/

PS-4BHBを買ってMD22292Cをアームで設置してみました。
なかなかいいかも。
376367:03/07/11 05:24 ID:YZ9GTvyt
おお、早速のお返事ありがとうございます。

アームですか。この重さをアームで、というのは多少不安にも
感じますが大丈夫なのでしょうか。
377不明なデバイスさん:03/07/11 15:26 ID:eCh8LYRW
一応、8kg対応品ちゅうことで。
でも、ちょっとだけ、不安定な面もなきにあらず・・
(もともと、アルファーテックのアームは上下方向
の動きは硬いので、8kgの重量がさらに動かし
ずらくしてたりしまふ)
使い勝手は飛躍的にあがったので、とりあえず、
満足ですけどねー
378不明なデバイスさん:03/07/11 16:34 ID:J2bA8dku
12kgのモニタは無理かな・・アーム欲しい。
379不明なデバイスさん:03/07/11 16:52 ID:tRuqxhTx
380378:03/07/11 18:55 ID:J2bA8dku
>379
ども。
でも基本的に8kgマデみたいですね。
それに折れが欲しい形と違う。水平方向にも動かしたいの。
20インチパネルを。
381不明なデバイスさん:03/07/12 03:20 ID:6C/Ufu4L
2ちゃんのブラウジングに今のXGAモニタでは画面がいっぱいいっぱいになってきちゃったんで
UXGAまで飛びたいんですが新品で安くてどのくらいで買えます?
>>337あたりが最安値?
また中古ではどのくらいになりますかね?
382不明なデバイスさん:03/07/12 08:13 ID:hNNsOEO/
モニタだけなら20インチでも8kgで収まるんじゃないの。
201Hも7kg位だよ。
383不明なデバイスさん:03/07/12 09:37 ID:A00vhP/l
RDT201H ・・・ 約7.0Kg
985EX ・・・ 約7.0Kg
LL-T2020 ・・・ 約6.5Kg

>>378が使っている「20インチで12Kg」とは、いったいどんなディスプレイなんだろうか。
384378:03/07/12 10:30 ID:jw9SHwiV
DELLの20インチです。
重量(モニタのみ)11.5 kg
って書いてます。重いですか。
385不明なデバイスさん:03/07/12 12:10 ID:8YwV362F
>>365
Cintiq 1500で画面中央部にドット欠け…。



XGAモニタなのでスレ違いでした。
386不明なデバイスさん:03/07/12 14:08 ID:K5O8nf/h
友人が買ったんだが、シンティックって使ってるうちにドット不良起こる可能性も高いそうな。
387不明なデバイスさん:03/07/14 06:54 ID:j8cMKedt
>メーカー様

20インチも25インチも30インチもいらないから、
15インチで良いから、

早く300dpiを越える高解像度のディスプレイを出してくれ
388メーカー様 :03/07/14 13:16 ID:sVPnZicu
いいよ。
389山崎 渉:03/07/15 11:23 ID:XRKj+owE

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
390不明なデバイスさん:03/07/15 15:20 ID:FOFZha34
391不明なデバイスさん:03/07/15 19:19 ID:j5Ao9dgs
>>390
hpからだいぶ前に発売されてたよ
50万くらいだった気がしたが
392不明なデバイスさん:03/07/15 21:14 ID:areMjzbY
>>390
ってゆうか、何かすごいの?
393不明なデバイスさん:03/07/15 22:52 ID:nA2cxlUI
おまいら、もっとやさしくしてやれ
394108:03/07/15 23:16 ID:0PdpTSNB
>>367
G9600PRO-MD、ふとUSER'S SIDEを見に行ったら、取り扱っていましたよ。
ううっ、Winner4 200 NVSを頼んじゃったのに...。どうしようかな...。
395不明なデバイスさん:03/07/16 00:30 ID:aBfDTQQP
2020十万きらねーかな〜。
396不明なデバイスさん:03/07/16 00:41 ID:rlNpsRFV
過去の例からすると、2020などは十万円を切る前に製造中止となり、後継機が発売されるだろう。
397不明なデバイスさん:03/07/16 00:41 ID:yo8Aq6FL
>>395
漏れも2020をボーナスで買おうか悩んでる。
噂の新型が出たら、値段が下がったところを
狙おうかと思ってるんだけど。。。はてさて。
398不明なデバイスさん:03/07/16 00:53 ID:2XzA2HV9
2030はSHARPスレに出てたが、輝度が230から250に上がっただけみたい。
399不明なデバイスさん:03/07/16 01:02 ID:aBfDTQQP
2030のスペックシート激しくキボン。
お財布痛くても新型の方がいいかもナー。
400不明なデバイスさん:03/07/16 03:57 ID:wlK63PMc
>>399
>>398読め!
2020の輝度を脳内変換するだけですむだろーが
401不明なデバイスさん:03/07/16 08:57 ID:GKfYxh+8
>>400
本当に「輝度が変わっただけ」ならお前の言う通りなのだがな。
402不明なデバイスさん:03/07/16 11:30 ID:btPfgAOm
http://www.sharp.co.jp/products/device/ctlg/jsite23/table/002.html#02
2020:LQ201U1LW01
2030:LQ201U1LW21
>高輝度(250cd/m 2 )
403不明なデバイスさん:03/07/16 12:06 ID:8GMT6Xv4
>>390
おまえは何が言いたかったの?
404399:03/07/16 16:28 ID:aBfDTQQP
>402
激しくありがd。
よーく見ると高精細の文字がなくなってるし・・・。
405不明なデバイスさん:03/07/16 18:16 ID:zagob4fn
>>404
マジで高精細って書いてないな。
2030は2020の廉価版になりそうな予感。
406不明なデバイスさん:03/07/16 18:22 ID:v7XXUHcP
>>394

ほほーありますな。
31800円ですか・・・・
逝ってみようかなぁ。。。。。
407不明なデバイスさん:03/07/16 18:26 ID:Q2VbcQW2
>>404-405
解像度見れ
UXGAだろ
408不明なデバイスさん:03/07/16 18:34 ID:fbI2GgoY
SXGAデュアルとUXGA単体でどっちが使いやすいかな。
悩むな。
409406:03/07/16 19:31 ID:v7XXUHcP

 G9600PRO-MD逝ってしまいました。
 調べたところ、つい最近出回ってきたようで、
他に比べるとUSER'S-SIDEは安いようです。
 納期は一週間ということで、手に入り次第
れぽします。
410不明なデバイスさん:03/07/16 19:56 ID:fHYKyGsJ
>>407
もまいは高精細という言葉の意味が解ってないようですね。
そんなやつはこのスレに来なくてよろしい。
411不明なデバイスさん:03/07/16 20:26 ID:polS51Ju
>>410
(・∀・)ニヤニヤ
412不明なデバイスさん:03/07/16 21:53 ID:0VI9ZnqQ
>>408
SXGAデュアルの横にUXGAを置く。
漏れだったらUXGAは右に置く。
413_:03/07/16 21:58 ID:t9fqtMuw
>>406
おお、久し振りのチャレンジャーが

私も前回の祭りのときにMD22292C買ってしまいましたが
Radeon9000だと3840*2400はとてもじゃないけど常用不可
現在1920*1200@41Hzで使用中

いい結果が出ると良いですね
414不明なデバイスさん:03/07/17 00:37 ID:PdRRyum3
SXGA*2+UXGAが出来るカードが無いな。
PCI増設すれば可能ではあるが
415不明なデバイスさん:03/07/17 00:42 ID:bAXdOuKN
妥協してUXGAをデュアルで。
416108:03/07/17 01:50 ID:XNenAhql
>>414
よく知らないのですが、Parheliaではできないのでしょうか?
DVI接続なら、Appian Rushmore、Appian AppianX、ELSA WINNER4 400 NVS、Matrox G200MMSですが、どれもPCI接続ですね。
これを買うくらいなら、PCIで増設しますよね...
417不明なデバイスさん:03/07/17 02:06 ID:DhdvgHKr
>>416
Parheliaではできません。
SXGA*3までです。
418不明なデバイスさん:03/07/17 10:50 ID:o9MvVUJu
ねだんのわりにへぼいな>ぱへ
419不明なデバイスさん:03/07/17 12:14 ID:bydxA7AP
>>418
俺もそう思う。
高いんだから、UXGA*3くらい出せよって思う。
420406:03/07/17 16:49 ID:3/Z7fXrS
 個人的には、ぱへには1920×2400を出して欲しかった。
 ちゅうか・・・・だせw

 ちなみに、ぱへは持ってましたが、すでに売却済み。
 今現在はRADEON9100っす(これもそのうち売却予定)
421不明なデバイスさん:03/07/17 17:49 ID:nWg/b1JL
>>407
馬鹿発見
422不明なデバイスさん:03/07/17 17:52 ID:qWiH00o6
>>421
おいおい、無知を晒すのはそろそろやめようぜw
423不明なデバイスさん:03/07/17 21:46 ID:6VDcckr3
デュアルディスプレイにしてて
DVDで映画みたらどー表示されるん?ベゼル挟んで表示?
WINで設定変更必要かな。
424不明なデバイスさん:03/07/17 22:37 ID:DhdvgHKr
>>423
普通はベゼル挟まずに表示。
425不明なデバイスさん:03/07/18 22:53 ID:jgr30S5T
AU4831DGのDVI接続なんですけど・・
IEなんかのwindowを無地の背景(win2k)にポンと置くと、windowの左右両端から
上下共に画面端までコントラストに微妙にムラが・・(なんかCRT時代を彷彿させるゴーストっぽいの)
このムラ,windowの中身が白いと目立って黒いと目立たないようです。

なにが原因なんだろう・・ケーブル? モニタ? ビデオカード?(安物radeon7500です)
426不明なデバイスさん:03/07/18 23:18 ID:Zb6/Gg1B
>>425
DVIならモニタの特性だよね…
ゴーストっぽいってのが引っかかるけど
他の液晶と比べてどう?
427不明なデバイスさん:03/07/18 23:43 ID:jgr30S5T
他の液晶は・・今はふるーいノートPCしかもっていないのですがそういう現象はみられなかったと思います。
縦に残像が残ったようなビミョーなコントラストの差が出ます。

やはりモニタの特性でしょうか・・個体差、なのかなぁ・・(ぅぅ)
428不明なデバイスさん:03/07/19 00:14 ID:hFJOI29/
同じくAU4831のDVIだけど、確かにいるねぇ。
まぁ安いし。
429不明なデバイスさん:03/07/19 00:36 ID:uM4ITXVD
安物買いの銭失い
430不明なデバイスさん:03/07/19 21:09 ID:XnuPN/3X

無理して高い液晶を買ってドット欠けが数個ある場合はどーしろと?
UXGA以上だと当然膨大な数のドットがあるわけで加速的にドット掛けを引く確率が高まる
431不明なデバイスさん:03/07/19 21:38 ID:mUzyml3J
今日は日本橋でRDT201HとAU4831DG見てきた。同じUXGA液晶でも両方見比べると
明らかにRDT201Hのほうが高画質だな。さすがに24万円弱するだけの事はある。
432不明なデバイスさん:03/07/19 22:28 ID:0t49In6S
RDT201Hは実売約18万円だよ・・・そのお店高すぎなんじゃない?
24万あったらより高画質のSHARPのLL-T2020買えるんじゃない?

それとも定価での話なんじゃろか。
433不明なデバイスさん:03/07/19 23:19 ID:0HIbIIVG
>430 仕事(CAD)でオフィスにRDT201Hを7台入れてるケド、ドトカケ皆無だヨ。
434不明なデバイスさん:03/07/20 00:01 ID:t924JJl/
>432
J&Pメディアランドでそれくらいだったよ。
435不明なデバイスさん:03/07/20 00:09 ID:8dvY8URr
>>431
同じUXGAって…
19インチと20.1インチじゃん
436不明なデバイスさん:03/07/20 00:42 ID:HTeBdsHT
>>435
おい 大丈夫か?
437(´д`;):03/07/20 04:14 ID:t8gviwjj
同じUXGAでもインチ数が違うとドットの数も変わると思ってる香具師はいませんか?
438不明なデバイスさん:03/07/20 06:16 ID:3i4C85GR
インチが違えば「同じ」UXGA液晶ではないよなあ。
そりゃあ見た目も変わるに決まってる。
そもそもドット数が変わるなんて>>435は書いてないし。

>>436->>437は17インチと19インチを「同じSXGA液晶だから」
といって同列に比較するのだろーか?
439不明なデバイスさん:03/07/20 06:22 ID:W9p693o3
パネルサイズ以前の問題でAU4831DGは旧型の処分特価品だからねえ。
RDT201Hと比べるならAU5131DTだよ。
440不明なデバイスさん:03/07/20 17:41 ID:yNkUbOYI
LL-T2020買いました。
RADEON 9600に繋いで、画面を最速でスクロールさせるとブラックアウトします。
速くスクロールさせると画面がピクピクします。
P650やFX5200ではなんともないので、RADEON 9600との相性だと思われます。
みなさん大丈夫ですか?
441不明なデバイスさん:03/07/20 17:55 ID:TEjJ/pIg
マヂ?
おいらもRADEON9600np使ってて、2020買おうかと
思ってるんだけど……。接続はDVI-Dですよね?
どなたか情報きぼーん
442sage:03/07/20 18:09 ID:DisYJZ/j
>>440
電気系は素人なので、
原因はわからないままなんだが、
スクロール途中でブラックアウトして、
2秒後ぐらいに復帰するみたいな感じなら、
サムスンの181T+RADEON8500、
DVI-D接続で発生してる。
画面ピクピクというのは発生してない。
443440:03/07/20 18:54 ID:yNkUbOYI
>>441
接続は、DVI-Dです。
1600x1200のみで発生します。

>>442
181Tでも発生しますか、相変わらずRADEONは鬼門ですね。
444 :03/07/21 19:43 ID:fHkC+zi4
2020に8500ですが、何ともないです。
445不明なデバイスさん:03/07/21 23:23 ID:W4sNDO6q
>>液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
>>http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

が落ちちゃったし、次スレもないからなぁ

とりあえず、2020にP650は無問題
446AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/07/22 18:36 ID:xV/mUha9
2020にRADEON9700Proですが、問題なしでふ。
447不明なデバイスさん:03/07/22 23:07 ID:ud5GHjeH
>>445
まあ、UXGAのDVI接続に関して言えば最近のはほとんど問題なからなあ。あまり意味がないんだよね
結局相性の問題よりドット抜けの問題の方が大きい
運を天に任せるしかないけど・・・
どのくらいの可能性で含まれるものなのか知りたい
448不明なデバイスさん:03/07/23 00:23 ID:bX1f2CLd
価格.comでの2020の値段が全店横並びの218,000になってた。
なんかの前触れ?
449不明なデバイスさん:03/07/23 01:54 ID:oc+1uiuN
>>448
過去ログ読もう
>2030
450不明なデバイスさん:03/07/23 10:15 ID:iolqPjX3
未来レスが!!
451不明なデバイスさん:03/07/24 00:55 ID:hQzD7fm7
>>450
藁多
452不明なデバイスさん:03/07/24 01:37 ID:vt6xEEDa
2030までスレを伸ばすのは至難の技。
453不明なデバイスさん:03/07/24 02:15 ID:hQzD7fm7
まさかマジレスじゃないだろうな?
454不明なデバイスさん:03/07/24 20:07 ID:4yQvvDBB
>451
2ちゃんねる専用ブラウザを使ってない奴はピンとこないかも。
> 2030 (LL-T2030) ってね。
455不明なデバイスさん:03/07/24 20:34 ID:gTSyXL8L
>>454
は?
456不明なデバイスさん:03/07/24 21:02 ID:M0auBZvs
>>454
つーか、如何に過去ログ読んでない夏厨が多いかわかったなw
457不明なデバイスさん:03/07/24 22:12 ID:gTSyXL8L
>2ちゃんねる専用ブラウザを使ってない奴はピンとこないかも。



>←jane使ってるとリンク扱いになるんだが何か?
458不明なデバイスさん:03/07/25 02:59 ID:TpLVbarb
>>407が言ってるのってどういうこと?
「高精細」が消えてたらやっぱり2020より劣るのかな?
459不明なデバイスさん:03/07/26 11:52 ID:izRUYng+
>>485
そんなことは無いんちゃう?
460不明なデバイスさん:03/07/26 12:30 ID:0ONP4VCY
未来日記キタ──────────(゚∀゚)──────────!!
461不明なデバイスさん:03/07/26 13:40 ID:PYYNLZaA
ネタとしては○だな(w
462不明なデバイスさん:03/07/26 17:55 ID:aGftLMd2
俺素人だからよくわからんが、
なんでSDM-P232Wのネタはでないの?
463不明なデバイスさん:03/07/26 18:55 ID:a6eXQB60
「同じ金出すなら、より高品質の985EXや2020を」って奴が多いからです。
464不明なデバイスさん:03/07/26 20:10 ID:/Lmo0W7T
ソニーには有機ELモニタでがんばってもらいたいところ…
なんか液晶で足踏みしてる印象があるんだよな
465不明なデバイスさん:03/07/26 20:48 ID:aqZv5atv
>458
高精細ってのはドットとドットの間の隔が少ないということですから、
シャープさんとしては輝度上げることでその隙間が広くても構わないだろう
と言うことかと。基本的には劣るでしょうが。

>464
有機ELは激しく寿命が短いし。
466不明なデバイスさん:03/07/26 20:49 ID:jWFKm4Sg
>>465
有り得ないだろ
同じバックライトでもドット間隔を狭くすれば輝度が上がる
だからよりドット間隔が狭くなったはず>2030
467不明なデバイスさん:03/07/27 04:32 ID:9Qk3fB6f
違うっつーの。
UXGAが特別なものでなくなったから「高精細」の字が消えただけ。
パネルは同じでバックライトが変わったんだよ。
468不明なデバイスさん:03/07/27 09:21 ID:X+GJu/u+
なんか2030の情報が少しわかったみたいだぞ

899 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/07/27 03:23 ID:bWNO/B9R
緊急age

偶然検索してたらLL-T2030に使われるだろうパネル
について、とんでもない情報を発見してしまった…。
やばい、やばすぎる、これは公開できないな。
知りたい人は頑張って探してくださいな。

くそー、2020買ったばかりだよヽ(`Д´)ノウワァァァン
469不明なデバイスさん:03/07/27 09:34 ID:vClnWXry
>>442-443
「高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる」オプションにチェック入れてみた?
改善するかも。
470不明なデバイスさん:03/07/27 09:34 ID:UWAUh0Uo
>>468
バックライトが変わっただけじゃ無さそうだな
471不明なデバイスさん:03/07/27 09:43 ID:xiGDpWrr
アダルトDVDが
 最短でご注文いただいた翌日にお届け!
         http://www.dvd-exp.com
        開店セール1枚 500円より
472不明なデバイスさん:03/07/27 10:54 ID:sTw9pLEK
>>468
偶然検索すれば書いてあるようなことを公開できないもなにもないと思うんだけど
もったいぶりたかったのかな…
473不明なデバイスさん:03/07/27 14:26 ID:ZIXBko8T
http://www.sharp.co.jp/products/device/event/edex2003/pdf/lq201u1lw21.pdf
これのことだろうか.
250cd/m^2はがいしゅつで,
16ms,500:1,狭額縁化はまだ出てなかったっぽいね.
この資料自体は4月には出てたんだけど.

早よ出してくれ.
474不明なデバイスさん:03/07/27 15:07 ID:611RbkyV
凄い応答速度だね
こりゃ欲しいけど、何時出るんだろ
475不明なデバイスさん:03/07/27 15:34 ID:bWNO/B9R
>>473
Yes、まさにそれ。
20型で応答速度16msでついに応答速度と画質を両立できた予感。
こりゃ最強のモニターになりそうだ。
476不明なデバイスさん:03/07/27 15:36 ID:bWNO/B9R
LL-T2030最強!!

          LL-T2020  LL-T2020後継
サイズ        20.1       20.1
解像度       UXGA      UXGA
応答速度      25ms       16ms
コントラスト比   350:1       500:1
輝度         220        250
視野角           170 / 170
477不明なデバイスさん:03/07/27 15:41 ID:o9oemOFA
こりゃマジで最強だな。
いつ出るんだろう。

出たらT2020売って買い換えよう。
幸いドット抜けが皆無だから高く売れそう。
478不明なデバイスさん:03/07/27 15:51 ID:ZetWYyUK
値段も最強の悪寒
479不明なデバイスさん:03/07/27 15:55 ID:awCul9Fq
>>478
いや、でもシャープ今新工場作ってるでしょ。
あそこで量産されるなら値段はがくんと落ちると思う。
定価20万位かと。
でも工場が稼働するのは冬だから出るのは冬以降になるけど。
480不明なデバイスさん:03/07/27 15:55 ID:9Qk3fB6f
後継機なんだから、出始めは高いだろうけど、すぐに安くなるんじゃないのか?
481不明なデバイスさん:03/07/27 15:56 ID:611RbkyV
どう高くても30万以下と見た
十分買えるよ
482不明なデバイスさん:03/07/27 16:02 ID:9Qk3fB6f
>>481
その値段で「十分買える」なんて言い放てるお前が羨ましい。
俺には嫁さんと息子がいるから、AU4831DGが限界・・・。
483不明なデバイスさん:03/07/27 16:05 ID:YlPiScgg
貧乏人(・∀・)ニヤニヤ
484 :03/07/27 16:06 ID:l7RHMHeX
嫁さん売りに出せ
485不明なデバイスさん:03/07/27 16:07 ID:7CdmZhDb
どうせすぐに2020並の値段になるでしょ。
発表されたら2020がヤフオクに大量に出る悪寒。
応答速度がそれほど重要じゃない人はその時期を狙うのも良いかもね。
486不明なデバイスさん:03/07/27 16:13 ID:Fe8R1YvX
登場時期は新工場が完成する冬以降かな?
2020が10月頃出てるからそれ以降なのは確実だろう。
487440:03/07/27 17:06 ID:uk5XMmNq
>>469
RADEON 9600でスクロールすると画面がブラックアウトするといっていた者です。
原因は、「DVI操作モードを代替する」でした。
これがONになっていると画面がブラックアウトします。
デフォルトでONですね。
別のマシンに取り付けても症状が発生しました。
ATIコンパネをインストールしてなかったので、こんなものがあるなんて
知りませんでした。
ヒントをくれた>>469さんに感謝です。
488858:03/07/27 18:00 ID:pwlDUfn2
T2020の後継機、明るさも最強の予感。カラーマッチングは、やっぱり一緒なのだろうな。
489不明なデバイスさん:03/07/27 18:28 ID:6pc1pWrH
ムフフ、WEBグラフィック用途なら2020の中古かヤフオク狙いでよさそう。
490不明なデバイスさん:03/07/27 19:26 ID:Jah4yQzT
>>486
いきなり新工場(1月から稼動予定)で作るとは限らないだろう。
最初は他の工場とかで作るかもしれんから今年中に出るのでは。
491不明なデバイスさん:03/07/27 20:26 ID:Opi9/c4y
2030黒あるのかな・・・。
2010の悲劇のデザインだったら・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
492不明なデバイスさん:03/07/27 20:37 ID:ZIXBko8T
>>491
狭額縁もウリにするだろうから,デザインが糞ってことはないと思うよ.
糞デザインは広いスペースにこそ生まれる.
493不明なデバイスさん:03/07/27 21:04 ID:0Ahc+ZtA
今、>>492がいいこと言った!
494不明なデバイスさん:03/07/27 21:32 ID:B6fi2UuJ
20.1型って文字かなり小さくないか?
495不明なデバイスさん:03/07/27 21:58 ID:yOMHOlCR
>>494
全然、ちょうど良い大きさ。
100ppiだしね。

2030評判良かったら、ヤフオクにドット抜け無しの2020を格安で出すからヨロシコ。
496不明なデバイスさん:03/07/27 22:19 ID:v6JqUKgR
2030は2020より額縁薄くなるのかな?
2020も20mmで狭額縁だったけど。

今日ビックP館で見てたんだけど、やっぱ2020綺麗だねえ。
隣に三菱のRDT201Hがあったんだけど、蛍光灯の光反射して画面全体が白っぽくなってた。
2020は真っ黒で蛍光灯の部分がちょっと白くなってる位だった、すごいね、ブラックTFT。
(と言うか、201Hと比べるのは201Hがかわいそうってものか…)
角度的に蛍光灯が映り込まない場所においてあった985EXより黒が黒かったし。

今まではRDT176Sみたいに、応答速度が速くなるとTNパネルになって視野角が狭かったり、
擬似フルカラーだったり、画質が悪かったりして、画質と応答速度はトレードオフだったけど、
2020を超える画質で16msだったら最強の画質と応答速度を両立した液晶になる予感。

まあそれでも応答速度はCRTにかなわないだろうけど。
8msくらいになってくれればCRTと遜色なく見えるんだろうけどねえ。
497不明なデバイスさん:03/07/27 22:38 ID:ZIXBko8T
>>496
外形サイズ
LQ201U1LW01 436.0x335.0
LQ201U1LW21 432.0x331.5
498不明なデバイスさん:03/07/27 22:42 ID:dxoQ6NjS
狭額縁ってそんなにいいか?
デザインダサいし

LL-T2020
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/021011.html
SDM-X202
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=10458&KM=SDM-X202

これならSONYの方がデザインかっこいい
499不明なデバイスさん:03/07/27 22:43 ID:es36v4m0
あと狭額縁って額縁とモニタの段差が大きくて埃が溜りやすそう

狭額縁
■________■

普通の奴
−−________−−
500_:03/07/27 22:44 ID:sqPuj8DI
501_:03/07/27 22:49 ID:sqPuj8DI
502不明なデバイスさん:03/07/27 22:54 ID:6pc1pWrH
>>498
これならシャープの方があらゆる面でかっこいいと思うが、好みなんだろうなぁ。
液晶部分以外なんて前面に無くてもいいのに。
ボタン類は顔で言えばアゴの下の部分にあればいいくらいだよぅ。
503不明なデバイスさん:03/07/27 23:00 ID:JFPKamgK
なんていうか、カッコイイカッコワルイ以前に、SONYは実用的じゃないな。
あれじゃCRTと変わらないじゃん…。
液晶は薄さもメリットだけど、額縁の狭さもメリットだと思うんだが。

正面写真
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/image_pop.cfm?PD=10458&KM=SDM-X202&PCT=9029

こりゃCRTじゃん。
504不明なデバイスさん:03/07/27 23:15 ID:weX3FQv8
>>486
工場が完成したからといってすぐにものが量産できるわけではない。
年内に完成したとしても量産は4月入ってからでしょ。

>>499
中身の固定方法にもよるな。
505不明なデバイスさん:03/07/28 00:01 ID:62tGsZ7B
今日、三菱のRDT201Hを24万円弱(税込)で買ってパソコンのDVI端子に接続した。
画質も応答速度も満足だが、狭い自宅での使い勝手が思った以上に良好。
3万円台のUXGA対応CRTを買うほうが圧倒的に安上がりなのは分かっているが、
この使い勝手のために20万円以上出すのもやっぱアリだと思った。
本当はシャープのLL-T2020を見てから買うかどうか決めたかったが我慢できなかった。
わはははははははは。
506不明なデバイスさん:03/07/28 00:41 ID:7HWrMVkI
まあ自分が満足してればそれで十分さ。
わはははははははは。
507不明なデバイスさん:03/07/28 00:44 ID:fLIPiMDa
おまえ金持ちだな?ボッタクリ店でお買い上げか?
税込でも20万台が普通だぞ?
508不明なデバイスさん:03/07/28 00:46 ID:kkWBe6nc
(゚∀゚ )。oO(24万じゃ2020が買えちゃうけど黙っててあげよう)
509不明なデバイスさん:03/07/28 00:47 ID:c/VchNve
問題は2030が幾らか。だ。
510不明なデバイスさん:03/07/28 00:51 ID:RV9CUPA2
発表キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

広視野角(170°)・超高速応答(16ms)・高コントラスト(500:1)のASV&低反射ブラックTFT液晶搭載
20.1型液晶カラーモニター
<LL-T2030-H/B>2機種を新発売
10bit多階調処理技術によりキメ細かな階調表示を実現

シャープは、独自の「ASV&低反射ブラックTFT液晶」と「10bit多階調処理技術」の搭載により、
広視野角・超高速応答で、近年増大している動画コンテンツをなめらかに映し出す
20.1型UXGA(1,600×1,200ドット)液晶カラーモニター<LL-T2030-H><LL-T2030-B>の2機種を発売します。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031224.html
511不明なデバイスさん:03/07/28 00:55 ID:e6wahhf2
>>510
クリスマスかYO!

2020額縁が20mmで厚いから、18mm(予想)の2030欲しいなあ。
しかも16msだし。
512不明なデバイスさん:03/07/28 00:57 ID:c/VchNve
実はバケモノガ本当に来ている。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030722-1.html

な、なんだこれは。
513不明なデバイスさん:03/07/28 01:01 ID:e6wahhf2
>>512
解像度が低いYO!
514不明なデバイスさん:03/07/28 01:06 ID:f85GPw+z
16msはNTSCの書き換え速度16.○msを上回ってるから、一応ここで一区切りとでも言うか

2030が20万円台なら2台購入して、今の18inch液晶を予備に回す予定
515不明なデバイスさん:03/07/28 01:07 ID:GsJYswrr
>>505
購入オメです。
で、漏れも201Hを検討中なんですが
ビデオカードは何使ってますか?
516505:03/07/28 02:13 ID:62tGsZ7B
>>506-508
そんな事は分かってるがLL-T2020はどこの店を捜しても一向に見つからないし、
NANAOのやつは高価すぎるしI-OデータやIIYAMAのは色合いがちょっとイマイチ。
実際に店頭で画質や速度などを確認してから買おうと思ったら、これで妥協する
しか手が無かったんだよ。でも買ってしまえば後は気楽。わはははははははは。

>>515
GeForce4-Ti4200(VRAM:128MB)、CPU:Pentium4(2.53GHz)、RAM:1GB、OS:WinXP(HOME)。
デュアルモニタ対応だから最初は今までアナログ接続で使ってきたXGA液晶と同時に
使ってみた。でも俺にはシングルモニタのほうが性に合ってると思ったから従来の
液晶は予備として押入れの中へしまう事にした。
新しいのは今後ずっと1600x1200ピクセル固定で使っていくつもり。
517505:03/07/28 02:26 ID:62tGsZ7B
>>516に追記。とりあえずドット欠けは無かったし、視野角も充分すぎるほど満足。
スタンドの高さもちょうどいい具合。デザインも含めて気に入ったよ。
518不明なデバイスさん:03/07/28 07:52 ID:qqYW9Y5d
2020とか2030についてるスタンドって視線の下にモニターを下げることってできる?
519不明なデバイスさん:03/07/28 09:02 ID:4vZEkox2
>>518
どこまでディスプレイ本体を下げれるか?ってこと?
漏れもこれは知りたいです。
520SEX:03/07/28 09:08 ID:0Ksf9j2Y
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | エロタン星人のSEX作品は最高ですぅ〜!
  \____ __________________
           V
      , -―- 、 /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /了 l__〕      〈]    /同人で、ラブラブSEXモノですよ!
    7| K ノノノ ))))〉 ,、  | http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
    l」 |」(l| ( | | ||.  !lm  \_  _________
    | |ゝリ. ~ lフ/リ  lアノ     V
     | | /\∨/‐-/`'/
.    l l | /ヽ/==|‐-- '
     !リl/ //   ヽ   _ , '⌒ ⌒\
   _〈 //      \\\ ノ// ヘヘ、
.  `つノl//       ヽ  // |||)、 
                 //'へ゛ーノ
                     < お絵描きBBSもありますよ!
521不明なデバイスさん:03/07/28 10:43 ID:f85GPw+z
↑ブラクラ
522不明なデバイスさん:03/07/28 10:58 ID:iH6KDhSc
>>519
教えてやろうかと思ったが、「下げれる」という言い方が気に食わんので教えてやらん。
出直せ。
523不明なデバイスさん:03/07/28 11:58 ID:HEMa3bci
??
524不明なデバイスさん:03/07/28 12:07 ID:ANJ498aC
ら抜き言葉に不快感を持っているようで。
わからんでもないけど、所詮ここは2ちゃん。
525不明なデバイスさん:03/07/28 12:15 ID:RsMFLY+r
>>522

(・3・)つI
526不明なデバイスさん:03/07/28 12:25 ID:Yij8i3sE
>>522

( ´∀`)つI
527不明なデバイスさん:03/07/28 13:36 ID:8JACjArs
>518
LL-T2020
実測で、机の表面からディスプレイ下端まで約160mmです。
個人的にはアーム必須と思いますが、机のセッティング次第とも言えます。

ちなみに、何らかの手段で上記以下の高さに下げた場合は
ディスプレイを回転させる時に角が机に当たると思われ。
528不明なデバイスさん:03/07/28 14:04 ID:h00WE0kW
ぜんぜん関係ないのだが、RDT201Hもってるのでレスします。

・横方向で、再下位置、15mm(机から額縁まで)
・縦方向で、再下位置、15mm(机から額縁まで)ただし傾けてスタンドに当たらないようにすると机から
10mmあたりまで下がる。
・VGAカードはpowercoker製Radion9000pro-128MをDVI接続で使ってます。
文字などがくっきりしてるように感じる。

だれも聞いてないが↓
・スタンド下部がターンテーブル状になっていて、なめらかに左右スイングできる。
・あまり力を入れなくても、スタンドが上下移動できる。
・PivotDispayソフト添付で、5千円くらい特?(…損?その分安くしろ?)

RDT201Hスペックなんかは散々語れてるので略
529不明なデバイスさん:03/07/28 14:06 ID:TOiZYmpH
>>528
Pivotは回転機能が付いてる機種にはみんな添付されてるんじゃ。
530不明なデバイスさん:03/07/28 14:08 ID:G2jNbhye
>>528
>・スタンド下部がターンテーブル状になっていて、なめらかに左右スイングできる。

ホントだ、気付かなかった
これでスルスル回転する理由がわかったよ!ありがとう!
531不明なデバイスさん:03/07/28 16:19 ID:RV9CUPA2
L987EXまだぁ?
532不明なデバイスさん:03/07/28 16:31 ID:4TNcjUwC
エロサイトのサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html
533不明なデバイスさん:03/07/28 17:45 ID:r0QeWxwM
治安に最大の脅威は


人口比率で僅か1%未満に過ぎない在日韓国人(朝鮮人)が
刑務所の囚人の比率でなんと3割を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日韓国人が日本の治安を脅かしているかが判る。

●麻原彰晃 @オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 @イギリス女性強姦殺人
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 @大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)@神戸の首切り事件の犯人
元在日 帰化
●林真須美 @毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 @埼玉の愛犬家連続殺人事件

【おまけ】
●キN原加代子 @遺伝子情報スパイ
●キN允植 @韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数100人以上
●Rイ昇一 @韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り140人以上の少女を強姦
534515:03/07/29 01:14 ID:ufgEJIwP
>>516
レスサンクスです。
漏れがビデオカードを何使っているか聞いたのは
RDT201H買うくらいだから、当然DVIで繋いでいるんだろうと
思ったからでつ。

このクラスのモニタでDVI使わないのって、何となく勿体無い使い方かなと
思ったりして。
とは言いながら漏れの現在使用のビデオカードはASUSのTi4200なので
UXGAはアナログのみですが。

RDT201H・184Hともに、ドット欠けあったっていうレスは
見当たりませんね。検品がシカーリしているのか、ただ単に
2ちゃんねらの人たちが買ってないのか。。。

>>528
>・横方向で、再下位置、15mm(机から額縁まで)
>・縦方向で、再下位置、15mm(机から額縁まで)ただし傾けてスタンドに当たらないようにすると机から
>10mmあたりまで下がる。

机から15ミリの高さまで下がってくれるモニタって、なかなか無いですよね。
しかも201H、184Hは垂直に下がってくれるし。
画質+デザイン+設計の点で漏れとしては、今一番欲しいモニタです。

しかし、両機種とも値下がりしませんね。 それに店頭での展示も少ないし。
535不明なデバイスさん:03/07/29 02:15 ID:09wH/fMA
536不明なデバイスさん:03/07/29 02:17 ID:09wH/fMA
>>534
>机から15ミリの高さまで下がってくれるモニタって、なかなか無いですよね。
アームを使う。
537不明なデバイスさん:03/07/29 02:30 ID:0hFMdkVC
>>527
>> LL-T2020 実測で、机の表面からディスプレイ下端まで約160mmです。

ありがとう。
しかし、160mmって異常に高いよね?
 アームもいっしょに買う必要があるのか・・・。
538不明なデバイスさん:03/07/29 02:56 ID:6BgSGZ+4
>>537
高さ(438〜498mm) - 画面サイズ306mm - 縁20mm - 画面と縁の隙間2mm
= 110〜170mm
539505,516:03/07/29 05:39 ID:kAucWdnA
ところで参考までにRDT201Hのデジカメ写真を2枚UPしてみた。
どちらも手ブレが酷くて非常に見づらいが、良かったら見て欲しい。

ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1490.jpg
初期状態のRDT201Hは、スタンド下部に350mlまたは250mlの缶ジュースを
ちょうど良い具合に4本置ける。
また、ロジテックの3.5インチMOドライブ(128MB〜2.3GB対応)を置いても
それなりにサマになる・・・ような気がしないでもないかな。

ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1491.jpg
1600x1200ピクセル固定のWindowsXPデスクトップ画面。
DirectXフルスクリーン対応の画面キャプチャ用フリーソフトと、
MTV2000付属のMEDIACRUISEが、それぞれ起動している。
デスクトップにはアイコンが15個あり、スタートメニューはクラシック。
これでも実際は8ポイントの極小フォントまでクッキリ歪み無く見える鮮やかさ。
アナログ接続でも同じように見えるかどうかは未だに試してないが。

>>530
そこは俺もかなり気に入ってる。
540不明なデバイスさん:03/07/29 06:20 ID:TX9o9KGs
アカヒなんてトップ画面からリンク張られてない。
何かあるね。
541不明なデバイスさん:03/07/29 06:20 ID:TX9o9KGs
誤爆すんまそ
542不明なデバイスさん:03/07/29 07:21 ID:mQRet5XQ
201Hはよい
しかしデジカメ画像がショボ過ぎ
デスクトッププリントとかもっと頭使ってくれ
543不明なデバイスさん:03/07/29 08:22 ID:FP7XYmtb
PrintScreenじゃダメだろ
544不明なデバイスさん:03/07/29 10:25 ID:+uOaPeAv
9800SEを糞扱いしてる奴=情報収集能力に欠ける負け組み
545不明なデバイスさん:03/07/29 10:28 ID:+uOaPeAv
誤爆だ氏脳…
546不明なデバイスさん:03/07/29 21:36 ID:zBNrdIk3
DELLから新しい20インチが出ますね。昨日TCOパスしたようでつ。BENQ製。
DELL本体+UXGA狙う人は様子見が吉かも。
547不明なデバイスさん:03/07/29 22:34 ID:spM/M3OZ
漏れの場合、BENQと言うだけで腰が引ける。
548不明なデバイスさん:03/07/30 00:14 ID:LRJMa/QL
>>547
食わず嫌い
549不明なデバイスさん:03/07/30 02:30 ID:Ou/KrVpf
>>548
食ってもまずかったYO
550不明なデバイスさん:03/07/30 05:02 ID:DGVfgNex
ベンキュウ?ベンク?聞いたことのないメーカーだな。デルだから安物メーカーなイメージあるけど。
551不明なデバイスさん:03/07/30 14:01 ID:FCB3fJWl
AU4831買ったけど、字が小さいっ! 
これだけやけに安いと思ったら、こういうことだったのか…。
もっと調べて買えば良かった。どアホ。
高いけど20インチ買うべきだったのね。
552不明なデバイスさん:03/07/30 15:10 ID:JFaB9KYv
>551 15インチUXGAマンセのヤシって!
553不明なデバイスさん:03/07/30 17:22 ID:7AdQvYcM
>>551
4831すごいよ。
漏れも持ってるんだけど、厚額縁のおかげで21.3インチのL985EXと横幅が同じ位(w
おかげでぱっと見21インチかと思うよ(w
554不明なデバイスさん:03/07/30 17:24 ID:5W+c1uQf
4831、陵辱されまくり(w
555不明なデバイスさん:03/07/30 17:27 ID:RgjrLtjl
4831ツクモに展示してあるのを見たんだけど、
確かに額縁が厚くて一瞬CRTか?って思うね(笑
556不明なデバイスさん:03/07/30 19:30 ID:3uO5hP8L
>>534

DVI-D使いたいけど、UXGAでDVI-D*2をサポートしてるカードがなかなか無い。
特にPCI接続のカードではお目にかかったことがない。
今はIOデータのGA-GF420を使っているけど、これもアナログ+デジタル。

誰かPCI接続カードの良いの知りませんか?

557不明なデバイスさん:03/07/30 20:34 ID:zsLcvU5U
>>556
こんなのとかどう? 2portモデルはDVIないんで4portだけど。
ttp://www.colorgraphic.net/newsite/products/xentera_gt4_models.asp
558不明なデバイスさん:03/07/30 21:09 ID:3uO5hP8L
>>557
こういうのが欲しかった。多謝!
詳細(ドライバの機能)を検討してみます。
559不明なデバイスさん:03/07/30 21:35 ID:6MyTtTMq
>>556
AGPならぱへとかMilPとかか?
PCIだと…AGP-PCI変換かますか(w
560不明なデバイスさん:03/07/30 21:36 ID:3uO5hP8L
>>557
教えて君で恐縮ですが、これって日本で売ってる所あるんでしょうか?
秋葉原辺りに売ってないかな・・
561不明なデバイスさん:03/07/30 22:21 ID:6wX66c3C
2030はまだか?出るとしたいつなのか?
562不明なデバイスさん:03/07/30 23:43 ID:N2QF2mbX
2030!今度ハ、ドト欠ケ無しにシル!
563不明なデバイスさん:03/07/30 23:48 ID:7AdQvYcM
>>562
2020二台持ってるけど両方ドット欠け無しだよ。
この板でも結構ドット欠け率低いみたいだし、さすが液晶のシャープか。

L985EXもあるけど、そっちは隅が二つ欠けてる。
564不明なデバイスさん:03/07/30 23:53 ID:6wX66c3C
ところで、ここのスレのもまいらは
今週のプロジェクトX見たろ?
やっぱ液晶はシャープだよなぁ。
565不明なデバイスさん:03/07/30 23:58 ID:vw2Npdh8
>>564
東芝派です・・・

むかしアドテックが出した東芝パネルの奴使ってるけど、
ドット欠けが見事に無いモンで
566不明なデバイスさん:03/07/31 00:43 ID:mF+MyT+T
2030が出て2020が16万くらいになれば良いのになあ。
567不明なデバイスさん:03/07/31 01:02 ID:3HFDxkY3
>>566
2030が出たらヤフオクをチェック汁!
568不明なデバイスさん:03/07/31 08:48 ID:VMwPT3H7
2040が出て2020が4万くらいになれば良いのになあ。
569不明なデバイスさん:03/07/31 13:19 ID:eBHUgkgZ
>>551
4831が安いのは反応速度が遅い旧型パネルを使った旧型の製品だからだぞ

あとアナログ入力系の回路に金がかかってないからアナログ入力時の画質は他のに
比べて落ちるとか消費電力でかいとか周辺部やや光漏れとか額縁でかいとかな
だが、DVI接続時の画質や視野角に関しては他の15万以上の機種に比べて値段ほど
の差は無いぞ

ちなみに19インチが20インチになったところで文字の大きさは

4831DG(19インチ):画素ピッチ0.2415*16=文字の幅3.864ミリ
5131DT(20.1インチ):画素ピッチ0.255*16=文字の幅4.08ミリ

1.06倍・0.12mmしか大きくならないんだが…
買い換えてもまた「字が小さい!22インチ買えば良かった!」で同じ事
でかいフォント使ってください
570不明なデバイスさん:03/07/31 13:22 ID:eBHUgkgZ
あ、0.22mmだ。
571557:03/07/31 17:21 ID:PY7iMQ+X
>>560
Prosideが正規代理店だから入れてくれると思う。
ttp://www.proside.co.jp/cl_gra/index.html
572不明なデバイスさん:03/07/31 17:22 ID:638rbBO1
4831:  分厚い額縁眼鏡っ娘で去年の準ミスUXGA。ソバカス少々、着痩するとの情報も。
2020:  今年のミスUXGA。ちょっと動作がニブイがそこがマニア心を擽るらしい。餅肌。
2030:  2020の従姉妹(ハーフ)で海外在住。年末に帰国し編入してくるとの噂。金髪。
573不明なデバイスさん:03/07/31 17:30 ID:jqUQRzqM
>>596
文字は平面なんだから面積で計算汁!

そうすると、20.1UXGAは19UXGAに比べて11.5%大きくなる。
574不明なデバイスさん:03/07/31 17:32 ID:IDz8Aq4R
19インチUXGA:105ppi
20.1インチUXGA:100ppi
17インチSXGA:96ppi
21.3インチUXGA:94ppi
14.1インチXGA:91ppi
18インチSXGA:90ppi
19インチSXGA:86ppi
15インチXGA:85ppi
575560:03/07/31 20:57 ID:CDnxxDQc
>>571
またまたお世話になります。
探し方下手で、プロサイドまで行き当たってませんでした。
問い合わせてみます。
576不明なデバイスさん:03/07/31 21:33 ID:Q6zt7UN1
>>551
ノートで15"UXGA使ってるから俺は違和感なかったな。
小さくてもくっきりと線が見えるから以前の19"CRTより使いやすい。
577いつでもどこでも名無しさん:03/08/01 00:51 ID:EGMgvSpB
AU5131DTにおすすめの液晶フィルターは無いでしょうか?
578不明なデバイスさん:03/08/01 01:05 ID:N1ObKggv
フィルターなんか付けるのはアフォ
579不明なデバイスさん:03/08/01 11:55 ID:uTA9Fz7K
( ´゚д゚`)えーーー
580ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:11 ID:CbVDFHoJ
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
581不明なデバイスさん:03/08/02 09:57 ID:d7KKe/gj
あげ
582不明なデバイスさん:03/08/02 22:06 ID:rsvouaRj
>>576
モニタまでどれくらいの距離 ?
うちの CRT (涙) は手を伸ばしても指が届かないくらいの所に
置いてあるんだけど, ラップトップの液晶がこのくらいの距離にあったら,
目がすぐに‘しょぼしょぼしそう.
583不明なデバイスさん:03/08/02 23:18 ID:ki8ZB0XA
>>522
亀レスだが方言である可能性は考えなかったのか?
例:教えてあげない → 教えてやらん
584不明なデバイスさん:03/08/02 23:53 ID:jOjBc176
>>583
「ら抜き」表現だろ。
○見られる→×見れる
○食べられる→×食べれる
585不明なデバイスさん:03/08/03 00:35 ID:X6dRCjnj
Dellの1701FPがUXGA表示できるそうですが、使い物になるんでしょうか。
いや、単なる好奇心なんですが。
586不明なデバイスさん:03/08/03 02:49 ID:3glVqJTz
2030はいつ出てくんの?
587不明なデバイスさん:03/08/03 03:09 ID:DiJMlafC
>>586
早くて11月以降
588不明なデバイスさん:03/08/03 07:11 ID:5FY1P6tC
RDT201H買おうと思ってますが、今使ってるL565とどっちが
画質きれいですかね?同程度であればいいんですが、L565より
発色が落ちるならちょっと・・と思ってます。
589不明なデバイスさん:03/08/03 10:55 ID:rMmoTryp
落ちるわけないだろ。
そんなお前は一生565使ってなさい。
565もう一台買ったほうがいいんじゃない?
590不明なデバイスさん:03/08/03 11:22 ID:tBYIWQO+
そんな書き方は止めて、マターリしようよ
591不明なデバイスさん:03/08/03 11:40 ID:8et46zlS
>>588
565信者キター!
592不明なデバイスさん:03/08/03 11:44 ID:Pb9Mt42k
信者とか書くのは止めて、マターリしようよ
593不明なデバイスさん:03/08/03 13:42 ID:SvdYLTHS
マターリとか書くのは止めて、マターリしようよ
594不明なデバイスさん:03/08/03 13:51 ID:+7s5+tYo
>>588
発色は落ちるよ。
L565はNTSC比70%だけど、RDT201HはNTSC比60%なので。

だけどリアルフルカラーの実力とUXGAの広さは捨てがたいぞ。

>>589
嘘を教えるんじゃない。
595不明なデバイスさん:03/08/03 15:55 ID:PvzXfX6E
>>587
11月か。。。
とても待ちきれないから、2020にしとこうかなぁ。。。
596588:03/08/03 16:02 ID:5FY1P6tC
>>594
マジレスありがとうございました。助かります。NTSC比というのも意識したことなかったのですが、
ググって色再現性だということを知りました。色再現性はL565のほうが上なんですね。
ただ、201Hはリアルフルカラーということですが、カタログスペックではなく目視で疑似フルカラーの
L565より色再現性が劣ってしまうものなんでしょうか?
その場合、リアルフルカラーのメリットというのは何でしょうか?教えて君ですみません。
597不明なデバイスさん:03/08/03 16:09 ID:yYVXh++Q
>>596
ごくまれにその色にヒットすると、後悔する。でもあんまり気にするな。
確率は極めて低いから、迷う優先順位は低い。
598不明なデバイスさん:03/08/03 17:13 ID:Dqz88tYr
>>595
出てからはしばらく高いだろうし、今2020買って来年の春頃にその頃の
UXGA20インチのラインナップを見てどうするか決めるのがいいんじゃないかな?
599不明なデバイスさん:03/08/03 17:13 ID:Dqz88tYr
>>596
写真編集を良くやるとか、CG描きでグラデーションをよく使うならリアルフルカラーが良いね。
それ以外ならそんなに気にすることはないと思う。
600不明なデバイスさん:03/08/03 17:16 ID:Dqz88tYr
>>596
補足だけど、ナナオのL985EXとかシャープのLL-T2020ならL565と同等以上の色再現性だよ。
もちろんリアルフルカラー。
予算があるならそっちを買うのも良いかも。
RDT201Hも十分綺麗だけど、過去レス読むとわかるけど、それらは見比べると更により綺麗だからね。
601不明なデバイスさん:03/08/03 18:40 ID:OhCdN2g0
G9600PRO-MDまだこない・・・・
8月初旬ということだったけど、あまり遅くなるようならキャンセルかな。
USER'S-SIDEではいつのまにか、価格お問い合わせになってるし。
他のページで取り扱っているところが無くなってるし・・・・
本当に発売でしてるんだろーか・・・・
602不明なデバイスさん:03/08/03 23:53 ID:plYZ3PuA
>>582
それはいくら何でも遠すぎw
ノートのLCDもモニタのLCDも手の届く距離にあるよ。
603不明なデバイスさん:03/08/03 23:57 ID:EgHuGNDj
. ←こんな物が画面に点灯してるんだけど・・・
604不明なデバイスさん:03/08/04 00:08 ID:HJeG2kPP
>>596
色再現性:
 たとえスペック上はリアルフルカラーでも、
 使っているカラーフィルターの色純度や
 バックライトの色度(蛍光管の蛍光材料)が色再現性に影響する。
 (このへんは液晶メーカーのノウハウ)

リアルフルカラーのメリット:
 安心感w

仕事で使っていてモニタで見る色と仕上がりの色とのマッチングが必要なら、
>>600にあるハイエンドのモニタにしておくべし。
視角による色変化も抑えられているしね。
605不明なデバイスさん:03/08/04 00:11 ID:HJeG2kPP
>>603
ゴミ(モニタの縁を叩けば移動することもある)か、欠点(トランジスタの破壊)
606AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/08/04 03:47 ID:soOrY79T
知り合いが2人ほどウチの2020と985EX見ていきました。
2人とも2020が欲しいって言ってました。やっぱり漏れの
感じた2020は一般デスクトップ用途向け、985は階調が
大事な用途向けってのはみんな同感のようで。
607不明なデバイスさん:03/08/04 08:08 ID:NTPZOOlx
随分と2020をプッシュするね。
608不明なデバイスさん:03/08/04 12:22 ID:9dZIdhfd
2030の夢を見た。

ソフマップに試作機が置いてあって、発売は1月だとよ。
箱の写真を携帯のカメラで撮ってきてたw
609不明なデバイスさん:03/08/04 19:14 ID:oN0TRq0m
>>608
写真upしてくだちい
610不明なデバイスさん:03/08/04 22:03 ID:RuuA0eUX
>>608-609
笑いすぎた、おなか痛い
611不明なデバイスさん:03/08/04 22:19 ID:8PIzt3kS
ワロタ
612不明なデバイスさん:03/08/04 22:35 ID:Esu9TS8r
常時点灯は液晶の配列が歪んでいるだけだから、
爪楊枝などでつつけば直るぞ。
613不明なデバイスさん:03/08/05 00:14 ID:gFC9XJsi
怖いってそれ。
614AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/08/05 03:13 ID:tLwC9ykm
>>607
一般用途向けにおすすめって事で。
パッと見、鮮やかだし。985は地味だけど階調が2020より正確なので、
シビアな色あわせする人向けかなぁ、と。
615不明なデバイスさん:03/08/05 04:11 ID:QPec3NCh
>>610
は?お前の感性はどうなってんだ???
616_:03/08/05 04:12 ID:KFNXyylJ
617_:03/08/05 04:25 ID:KFNXyylJ
618不明なデバイスさん:03/08/05 09:25 ID:DDEQqxOa
>615
いや、609が「2030の夢を見た」ってのに、ひねりもなしで
写真アップしてくれってレスが付いたから笑っただけだろ。

漏れも笑えるしな
619不明なデバイスさん:03/08/05 09:32 ID:vzmR8K55
オレは609に嫉妬すら覚えたぞ
620不明なデバイスさん:03/08/05 10:24 ID:Av6rpCDk
>>618
いや、その理由は当然分かってるが・・・。

まあいいや。
621不明なデバイスさん:03/08/05 12:48 ID:EZ9WacTN
615は609への賞賛のレスだったんだろ
ちょっとリンク間違えただけだよ、あんまつっこんでやんなって
622不明なデバイスさん:03/08/05 22:55 ID:gPnR4ici
そういう漏れは、2050の夢をみたわけだが












つд`;
623不明なデバイスさん:03/08/06 04:59 ID:55vl+KeG
せっかくだから俺は2060の夢を見るぜ
624不明なデバイスさん:03/08/06 05:02 ID:YXVcdeNz
間違えてサムスンの夢を見ちゃったりする罠
625不明なデバイスさん:03/08/06 09:13 ID:Bvb50ubw
液晶とビデオカードをDVIでつなぐ場合に相性ってあるのでしょうか?
あるならIBM L200pで使えてもっとも安いビデオカードを教えてください
3D性能は求めません
626不明なデバイスさん:03/08/06 11:52 ID:hg1NeKkZ
>>603
死兆星
627不明なデバイスさん:03/08/06 18:23 ID:bT10BwS9
今17インチSXGA使ってます。UXGAモニタ買おうと思って先日アキバ行ったのですが、
あまりに大きいので躊躇してしまいました。
UXGA使ってる皆さんに質問なんですが、20.1インチって大きくて逆に疲れるってことは
ありませんか?視線を動かす範囲が大きくなって、17インチよりかえって疲れるのでは
と心配しています。
628不明なデバイスさん:03/08/06 19:37 ID:qwbcWX0i
>>627
UXGAの液晶 CRT 2台使って 3200*1200で使ってる.ここまでくると
さすがに疲れるが,1600*1200は最低必要な広さだと思う
629不明なデバイスさん:03/08/06 20:21 ID:J/R2m/cM
>>627
疲れよりも作業性向上が感じられていいよ。
630不明なデバイスさん:03/08/06 21:46 ID:as1Xt9Wg
>>627
常に画面を全部見てる訳じゃないし、問題ない
631不明なデバイスさん:03/08/06 22:01 ID:usRKdlAs
>627
以上。
632627:03/08/06 23:57 ID:bT10BwS9
レスありがとう!そうですか。問題なさそうですね。それよりむしろ一度UXGA使ったら
SXGAに戻れないといった感じですね。やっぱり買います。
633不明なデバイスさん:03/08/07 00:07 ID:6ELOjJ8v
DellのノートにあるUltraSharpの15.4インチ WUXGAって
常用するのにさすがに細かすぎるってことはないですか?
MSの開発ツールとか、ペインがいっぱいあるアプリで使うのに、あの解像度
は魅力なのですが、さすがに文字が小さすぎて長時間使うのは辛いのではな
いかと思って躊躇してます。
もともとがグラフィックとかCADを想定しているものなのでしょうか?
634不明なデバイスさん:03/08/07 01:15 ID:vuoMCZRk
どうしてここで聞かれるのかを質問してみたかったり
635不明なデバイスさん:03/08/07 01:40 ID:QhTCv/dE
応答速度30msってのはダメですか?
636不明なデバイスさん:03/08/07 10:19 ID:1tkf73Ka
>>614
エロゲ:L985EX>T2020
テキスト:L985EX=T2020
その他ゲーム&動画:L985EX<T2020

>>635
ベタだが、気にすれば何でも気になるが、やっていれば忘れる。
637不明なデバイスさん:03/08/07 10:57 ID:P2H5pChu
>>636
テキストはT2020>985EXだな。
985EXはドットの隙間が大きくてなめらかじゃない感じ。
あとsRGBモードにすればエロゲもそんなに関係ないかも。
赤とかピンクの発色は2020の方が綺麗だし(エロゲには重要w)
でもスムージング無しで800x600をフルスクリーンに出来る分985の方が良いかな。
638不明なデバイスさん:03/08/08 00:49 ID:If8sk82H
エロゲって何?
>>637は「赤とかピンクの発色は2020の方が綺麗だし」と言っているが・・・

堤さやかなんかの、「エロビデオ」のことか?
639不明なデバイスさん:03/08/08 05:25 ID:OsSphfRf
エロ+グロでゲロ吐きそうなネタのことだ
そのくらい勉強してからこい!チンカス低脳!
640不明なデバイスさん:03/08/08 08:18 ID:RLM0Eyos
内臓のピンク色は大事だからな
641不明なデバイスさん:03/08/08 10:13 ID:qeaHs9iE
>>637
嘘吐け!
赤や肌色の発色はL985EXに軍配。
青や黒系はT2020に軍配だろ。
赤やピンクの発色がT2020>L985EXなんて聞いたこと無い。
642不明なデバイスさん:03/08/08 10:57 ID:QWKUPIXn
>>641
色座標見ればわかるが、赤やピンクは双方同じ、
オレンジから黄色はL985EX、エメラルドから水色はT2020だぞ。
643不明なデバイスさん:03/08/08 11:40 ID:gWGPiWXW
F520が異音を発しだしたので、ちょいと奮発してみようと。

で、CMYK使うならやっぱL985ですかね。
鮮やか過ぎると感覚が狂うんで、2020はパスみたいですが、
その辺の意見があったら聞かせてください。

G4とparheliaで使う予定です。
644643:03/08/08 11:42 ID:gWGPiWXW
あ、あとエロゲマなんで、640*480フルスクリーンの調子も聞いてみたかったりw
古いのを思い出したようにやる程度なんで、こっちが重要。
645不明なデバイスさん:03/08/08 12:16 ID:tGnaryET
>>643
CMYKで使うならT2020の方が良いかも。
CMYKってのは、RGBに比べて特にG〜Bにかけての領域が広いから、
その領域が広いT2020の方がマッチングしたときに良い結果が出るでしょう。

ヨドバシかビックに行って店員に頼めばモニタを触らせてくれるはずなので、
実際に確認してみるのがよろしいかと。

以前このスレに上がっていたL985EX・T2020・201Hの色域比較図
http://up.isp.2ch.net/up/66b5b5c004c4.png

CMYK印刷機とsRGBの色域比較
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0211/25/lab_rgb4.jpg

640x480のフルスクリーンは両者同じようなものでしょう。
800x600ではスムージングが切れるL985EXの方が具合が良いですが。
646不明なデバイスさん:03/08/08 12:17 ID:tGnaryET
その色域を比べると、L985EXはY方向は若干落ちる程度だけど、C方向はかなりばっさり切り捨て。
T2020はC方向もY方向も均等に切り捨てって感じです。
647不明なデバイスさん:03/08/08 17:36 ID:lOxg/ISy
648不明なデバイスさん:03/08/08 17:46 ID:+uJXBgDp
>>647
おお。これって2020と比べて、どこがどう違うのよ?
649不明なデバイスさん:03/08/08 17:59 ID:sXV3w8UH
>>648
応答速度が16msだから60Hzでいける。
650不明なデバイスさん:03/08/08 17:59 ID:KyLy8yaj
2030という型番でうわさされていたのとは、ちがうのですか?
この2015ってのは。
651不明なデバイスさん:03/08/08 18:47 ID:jBHEa1lj
>>647
ASV&低反射ブラックTFTじゃないんだ。
DualDVIでもなく、縦画面も10bit補正も無し?
でも、アス固定が付いてる。
安く販売されそうかな?

LL2030が出るのなら、色々付くでしょう。
652不明なデバイスさん:03/08/08 19:10 ID:IecE6mVv
キター、とおもたけど、なんだ廉価版かぁ
早く2030出ないかなぁ
653不明なデバイスさん:03/08/08 19:38 ID:SZ7Zebgc
20インチで16msか...
そろそろ液晶もいい感じになってきたかな
654不明なデバイスさん:03/08/08 19:43 ID:FlcgzsUA
2030ってそんなにすごいの?
655不明なデバイスさん:03/08/08 20:22 ID:xx0+7uZz
iiyamaの20型といい勝負だな
2030まだ?
656不明なデバイスさん:03/08/08 21:04 ID:+uJXBgDp
シャープ2015と三菱201Hとどっちがいい?
657不明なデバイスさん:03/08/08 21:07 ID:/GBsnrig
以前騒いでた2030と2015は違うの?
過去ログに出てたスペックと酷似してるんだけど。

まぁ貧乏人の俺には関係ないけどな。
おとなしくL567でも買っておこう。
658不明なデバイスさん:03/08/08 22:33 ID:sKmnqeZx
LL-T2020とLL-T2015の比較

            2020        2015
パネル    ASV&ブラックTFT    TN
パネルメーカー  シャープ      シャープ
応答速度      25ms        16ms
ガンマ補正   ◎(10bit最適化)   ○
視野角       170度        176度
コントラスト比    350:1       400:1
想定用途    グラフィックス   CAD・デザイン
659不明なデバイスさん:03/08/08 22:33 ID:sKmnqeZx
LL-T2020とLL-T2015の比較

            2020        2015
パネル    ASV&ブラックTFT    TN
パネルメーカー  シャープ      シャープ
応答速度      25ms        16ms
ガンマ補正   ◎(10bit最適化)   ○
視野角       170度        176度
コントラスト比    350:1       400:1
インターフェイス  DVI-I×2    D-Sub・DVI-I
入力系統       4          2
想定用途    グラフィックス   CAD・デザイン
660不明なデバイスさん:03/08/08 22:36 ID:7MH9zZwE
>>561
29週だよ
バーカ
661不明なデバイスさん:03/08/08 22:41 ID:zaO6jr+S
思いっきり間違ってたんで訂正
LL-T2020とLL-T2015の比較

            2020        2015
パネル    ASV&ブラックTFT   S-IPS
パネルメーカー  シャープ      LGPhilips
応答速度      25ms        16ms
ガンマ補正   ◎(10bit最適化)   ○
視野角       170度        176度
コントラスト比    350:1       400:1
インターフェイス  DVI-I×2    D-Sub・DVI-I
入力系統       4          2
想定用途    グラフィックス   CAD・デザイン
662不明なデバイスさん:03/08/08 22:53 ID:mVWDJyJo
2030キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

ってあれ、2015じゃん…

(´・ω・`)ショボーン
663不明なデバイスさん:03/08/08 23:00 ID:reZIUK1K
2030だろうが2015だろうが、漏れの手に入れられる値段ではないと言う事は共通
664不明なデバイスさん:03/08/08 23:06 ID:dAKZiONl
>>663
(・∀・)カエレ!!
665不明なデバイスさん:03/08/08 23:08 ID:TKU33QGf
ギャルっぽい女子校生の二人組みです。
それにしてもこの援交慣れした感じはなんなんでしょう?
二人でフェラをしながら男性のチンチンをでかいと褒めちぎりいい気分にさせています。
しかも挿入中には友達がカメラを持って撮影しているという物凄い作品です。
二人とも顔、スタイル共に申し分ないのでお勧めですよ。
無料ムービーはこちらから
http://www.cappuchinko.com/
666不明なデバイスさん:03/08/08 23:25 ID:Vo/Yiyrl
立ち上がり、立ち下がりのバランスの取れた16msって
今までの4+12msじゃなくて8+8msなのかな?
ならちょっと見え方が違うかもね。
667不明なデバイスさん:03/08/09 00:10 ID:yUmh9Do5
USBハブ機能が削除されてるんだ。。
668不明なデバイスさん:03/08/09 00:22 ID:gqNxmYZB
>>667
とりあえず自分的にそれはどうでも良い機能だw
669不明なデバイスさん:03/08/09 01:34 ID:LXNfv2kk
180 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/08/08 23:52 ID:sh/VoR9P
LL-T2015のパネルって最初はSHARPのこれ
http://www.sharp.co.jp/products/device/event/edex2003/pdf/lq201u1lw21.pdf
かと思っていたけど、やっぱLGのこれ
http://www.lgphilips-lcd.com:8888/en/product/monitor.html?tg=view&idx=167
っぽいですね。
視野角にまだ記述がないですが、前機種の性能から多分176度でしょう。

181 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/08/08 23:56 ID:yJU6XlOx
>>180
上の奴は例の2030用だと思われ。
まあ本命だな。


結局こりゃゴミってこと?
670不明なデバイスさん:03/08/09 01:37 ID:KfDQhvkV
>>669
全然
ゲーマーや動画見る人には最強
671不明なデバイスさん:03/08/09 02:06 ID:Hl1rYAZX
2015すげー欲しい……
672不明なデバイスさん:03/08/09 02:08 ID:LXNfv2kk
>>670
でもLGパネルなんでしょ?
2030待った方が良くない?
673不明なデバイスさん:03/08/09 02:10 ID:Jv57pHuM
三、四万安ければ2015にする
674不明なデバイスさん:03/08/09 02:10 ID:zGiDs6hb
>>672
その分高いけどね
675不明なデバイスさん:03/08/09 02:11 ID:zGiDs6hb
>>673
2015:18万
2030:25万
くらいでしょ
676不明なデバイスさん:03/08/09 02:11 ID:zGiDs6hb
まあブラックTFTの黒の締りは一度使うとやめられないが
677不明なデバイスさん:03/08/09 02:14 ID:Jv57pHuM
初期の台湾製パネルに耐え切った漏れに怖いものなど無い
678不明なデバイスさん:03/08/09 02:18 ID:Hl1rYAZX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1011/sharp.htm
シャープ株式会社は、20.1型液晶ディスプレイ「LL-T2020-H/B」を発売する。価格はオープン
プライス。ボディカラーがフロスティグレーの「LL-T2020-H」が10月28日より、ブラックの
「LL-T2020-B」が11月15日より発売される。店頭予想価格は33万円前後の見込み。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/sharp.htm
シャープ株式会社は、1,600×1,200ドット(UXGA)/約1,677万色表示の20.1型TFT液晶ディスプレイ
「LL-T2015」を8月26日より順次発売する。
フロスティグレーカラーの「LL-T2015-H」は8月26日より、ブラックカラーの「LL-T2015-B」が9月11日
よりそれぞれ発売される。ともに価格はオープンプライスで、店頭予想価格は18万円前後の見込み。

2030は2020の後継だから2015よりどう安く見積もっても5万以上は高いと思われる。
そんなの俺には買えないって。
679不明なデバイスさん:03/08/09 02:21 ID:tba9USWR
安物買いの銭失い. Buy cheap and waste your money. / Cheap bargains are dear.
安物を買うと大抵銭失いになるものだ. More often than not the money spent on cheap merchandise ends up being wasted.

New College Japanese-English Dictionary, 4th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1933,1995,1998
680不明なデバイスさん:03/08/09 02:35 ID:LXNfv2kk
まぁ色とか色々拘る人は2030待ち
そこまで拘らない人は2015って感じ?
私は2030待つことにする
どうせ30万以下でしょ?
681不明なデバイスさん:03/08/09 03:14 ID:qUkHhnX2
またシャープはツルツル液晶じゃないね

ソニーのクリアブラック液晶のUXGAが単体販売されればなあ

ツルツルで映り込みがほとんどないクリアブラック液晶はすごい

シャープの全然綺麗じゃないブラックTFTなんか話にならない
682不明なデバイスさん:03/08/09 04:59 ID:tqZpbGII
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Lcd/ これか・・・

話にならない と言い切るほどすごいものなのかね。
683不明なデバイスさん:03/08/09 05:22 ID:MY8c9NTg
2015は、伝え聞く2030のスペックとカタログ上は大してかわらんし、新工場で2030パネルの製造ができるまでの繋ぎかもな。
GTOコピペが似合いそうだ…。
684不明なデバイスさん:03/08/09 08:08 ID:LXNfv2kk
>>683
いや・・・・LGのパネルなんじゃ?
685不明なデバイスさん:03/08/09 10:52 ID:LRmViK+H
>>682
面白いページだね。
VAIOも売れていないので必死、って風に見える。
コレじゃ『特選街』のレベルだよ。

屁理屈ばっかりでろくな仕事をしない技術屋ばかりという印象を受けた。
頭は良いんだろうけどね。

SONYも景気が良くなった時期に優秀な人材というのを集めたんだろうけど、
今は「自己アッピール」という妙な検定項目が幅をきかせているから、
結局、木訥でも仕事を良くやるヤツ、技術一筋で人生賭けているようなヤシは
落っこちたんだろうね・・・。

昔は、逆にそう言うのをよく雇ったから、壊れやすいけど技術と造りはピカイチ、
というSONY製品の特徴が出ていたんだが・・・。

いい加減、ゲーム機で子供をだまくらかして金を巻き上げるビジネスは止めて、
元のまっとうな家電メーカーに戻って欲しい。
花札ビジネスは花札屋に任せておけば良いんだよ。

奢れるものは久しからず。これはSONYにも言えるだろうね・・・。
686不明なデバイスさん:03/08/09 12:10 ID:LXNfv2kk
一応AIBOなんかはソニーの精神を継いだ人によって開発されたらしいが、
正直PCはどうなんだろうね

ツルツル液晶もDVD見たりと最近の流行には良いんじゃないだろうか
ただ、画像やったりとかそういう向きには魅力はないかと
今UXGAを求めてるのは画像やら事務やらで作業領域が欲しい人だと思う
DVD見たくてってのは・・・・ほとんどいない気がする
だからこのスレ的にはSONYのツルツル液晶は・・・・ではないだろうか
そもそも単品の液晶の品質はお察し下さいなわけだしね
687不明なデバイスさん:03/08/09 12:25 ID:plA/Ry0H
なんか暇な奴がいるな
688不明なデバイスさん:03/08/09 16:13 ID:acC03D9k
エロゲユーザの為にツルツルUXGAが出ても良い気がするけど
まあ自分のことなんだが
689不明なデバイスさん:03/08/09 16:20 ID:V6qvsp//
>>686
いや、画像やるなら発色が良いツルツル液晶はまさに画像向きでしょ
普通の液晶は色がくすむからね
690_:03/08/09 16:22 ID:d63XsL+z
691不明なデバイスさん:03/08/09 17:57 ID:Hl1rYAZX
>>679-680
18万もする液晶を欲しいと言ったのになぜこんな煽りをされなきゃならんのだ。
厭味なやつら。
692不明なデバイスさん:03/08/09 18:10 ID:LXNfv2kk
>>689
ツルツル液晶の発色って・・・どうなの?
ブラックTFTとかより良いのかな?
>>691
ゴメン、悪気はなかったのよ
元々2030待ちだったから、これなら買わなくて良いかなと思って
気に障ったのならごめんなさい
693不明なデバイスさん:03/08/09 18:27 ID:E2YUnxvv
2015と三菱の201Hは同価格帯だけど、買うならどっちがいいかな?
694不明なデバイスさん:03/08/09 18:53 ID:NuXnhb0D
>>693
そりゃ同じ価格だったら2015でしょ。

三菱もそろそろ新型を投入しそうだが。
695不明なデバイスさん:03/08/09 19:16 ID:uuIVGVKj
>683
LL-T2015使ってる。先月PC取得してモニタ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして綺麗。DVIで繋ぐと映る、マジで。
ちょっと感動。しかもUXGAなのに応答速度16msだから残像も無くて良い。
S-IPSは黒が弱いと言われてるけど個人的には黒いと思う。
ASVブラックTFTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ音を聞くとちょっと怖いね。シャープなのにジー音あるし。
コントラストにかんしては多分2030も2015も変わらないでしょ。
2030使ったことないから知らないけど500:1かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも400:1なんて買わないでしょ。
個人的には400:1でも十分に明暗差ある。
嘘かと思われるかも知れないけど初恋で全画面表示でマジで21"CRTを抜いた。
つまりはCRTですらLL-T2015の液晶には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です
696不明なデバイスさん:03/08/09 19:27 ID:LXNfv2kk
>>695
これは・・・・未来レス?
次スレの>683になんだろか・・・・それでも良くわからないけど
697不明なデバイスさん:03/08/09 20:09 ID:4m6iJSxZ
なんかのテンプレかな?
698不明なデバイスさん:03/08/09 20:51 ID:Dj3Amzzr
>>689
他のモニタで見るときにその発色は悪くなるわけだが?
699不明なデバイスさん:03/08/09 22:00 ID:lTbWS/Y4
>>695
車板で有名なGTOコピペだな
初恋は以前2020の画像うpした時に映ってた
700不明なデバイスさん:03/08/09 22:09 ID:E2YUnxvv
シャープ製のスタンドって、下一杯に下げて机上から何cmのところまで下がりますか?
2015購入予定です。
701不明なデバイスさん:03/08/09 22:20 ID:HrZCpZfS
>>695
>初恋で全画面表示でマジで21"CRTを抜いた
激しくワラタ
わかる人にしかわからないネタだな
702不明なデバイスさん:03/08/09 23:57 ID:SiKigaRA
>>701
詳しい解説キボンヌ
703不明なデバイスさん:03/08/10 02:16 ID:uE0hunu+
>>702
エロゲ板の「エロゲーマーのためのハード」(だったかな?)スレで、
2020買った人が「初恋」っていうエロゲーをフルスクリーン表示させた写真をうpした。
んでそのあまりの綺麗さにみんな驚いた、みたいなことがあった。
704703:03/08/10 02:23 ID:uE0hunu+
705不明なデバイスさん:03/08/10 03:03 ID:w8WXP2Zh
ぶっちゃけ俺にはすごさがわからんが、
鮮やかには見えるな。
706不明なデバイスさん:03/08/10 03:13 ID:4HUfZPNo
>>704
よく見ると彼処が光ってる気がするw
ちょっと上過ぎるか。
707不明なデバイスさん:03/08/10 03:17 ID:NUYY/w/1
※画面はハメコミ合成です
708不明なデバイスさん:03/08/10 06:17 ID:P2jpVUze
RDT201H購入予定だったんですが、やっぱ2015出るまで待つべきですかね?
たぶん価格同じくらいになりそうなんで。
709不明なデバイスさん:03/08/10 08:40 ID:RS+AhcCp
>>704
ケーブルは前から見えるように垂れ下がるのかな?かっこわるいぞ・・・
710不明なデバイスさん:03/08/10 10:40 ID:4A9OHhFZ
>708
シャープ期待アゲなら2015。
凶額(16mm)、スタンドの性能、ドト欠無アタリ確率に拘るなら実績の201H。

業務用にL985×2台(ドト欠有)と201H×5台(ドト欠無)使っているが、激画残像感も発色も評判程L985が圧倒し
ているとは思えない。
むしろ上記3点は201Hが優っている。凶額の印象は偉大で個人的には201Hのデザインが好き。
201Hは額が地味な銀色→周囲の明るさに同化するので、昼も夜もジャマにならない。白枠と黒枠のいいトコ取り。

個人的に判官びいきの201Hですが、青田ながら2015なら価格好敵手。上記のポイントで比較納得出来るのなら
2015も有りです。ウチも事務所であと数台は欲しいので2015もターゲットに入れます。

711不明なデバイスさん:03/08/10 11:05 ID:/Fr6PvmB
>>710
残像感はL985の最大の弱点でしょ? 2015は16msだよ。
712不明なデバイスさん:03/08/10 11:16 ID:ljVJeyL/
>703
あれ見てLL-T2020買った香具師が数人出たし。てーか漏れだ(w;

>709
DVI-Dで1リンク仕様の細いケーブルを使って、かなりキツく曲げない限り
大抵の機種で正面からケーブル見えると思いますが。
自分はLL-T2020とL375を使ってますが、ケーブルに負担を掛けない様に
取り回しているので、どちらも見えてます。
PDFマニュアルを見る限りでは、L985EX、L685EX、LL-T1820も同様かと。

ちなみにLL-T2020付属のケーブルはNANAOの付属ケーブル(DD200)より
やや太め堅めで、筐体色が黒でもグレーのが付いてきます。
713不明なデバイスさん:03/08/10 11:56 ID:PYJesdyt
俺の使っているLL-T1620はケーブル類をスタンドの中に通すことができるんだけど、
1820や2020はそれできないの?
今度2020 or 2015あたりにグレードアップしようと思うけど、
ケーブルだらだらしてるのはイヤだなぁと。
714不明なデバイスさん:03/08/10 13:22 ID:OTv4XKQd
>>713
できるけど、あんま意味無さそうだから通してない。
715710:03/08/10 13:22 ID:qwQzk7C9
>711 そうか! なら985は名ばかりと...
えこひいきの201H(25ms)でも特に気にならなかったから、2015(16ms)期待上げ。
でもスペック=期待通りなの?経験上あまり信用しないが、良いに越した事無いか。
シャープドト欠けは あちらのスレで、しばしばゴルァを聞くので心配です。
716不明なデバイスさん:03/08/10 13:24 ID:E6Md+GSP
>>715
201Hも1815もLGPhilipsのパネルだし、応答速度に関しては問題ないでしょ。

それにドット欠けは運だから、あまり多さに差はない。
だいたい欠けてる人の方がショックで書き込み(報告)するからね。
985EXに関しては若干多いみたいだけど。
717不明なデバイスさん:03/08/10 14:06 ID:/Fr6PvmB
>>715
応答速度はL985EXが40ms、LL-T2020と201Hが25ms、LL-T2015とLL-T2030が16ms。
スペックがそのまま見た目通りとは思わないけど、さすがに40msと16msの差は
あると思われ。
718不明なデバイスさん:03/08/10 14:13 ID:zBCJBEOH
>>717
L985EXは50msだぞ
719不明なデバイスさん:03/08/10 14:21 ID:B1Dnj0GR
エロゲ・DVDが主用途なので2015いきます
720不明なデバイスさん:03/08/10 14:26 ID:/Fr6PvmB
>>718
ん? これ間違ってるの?
http://www.nanao.co.jp/news/2003/L985EX.pdf
721不明なデバイスさん:03/08/10 14:29 ID:e6fo9s9O
>>720
何度も既出だが、訂正が入って50msになってる。
722不明なデバイスさん:03/08/10 19:10 ID:u4ql9aVG
L985EX、たまたま店頭で動画流していたので、2020、201Hと比べる機会を持てた。
L985EX、残像感は感じないが、動きの速い所でカクつく感じがする。
2020、201Hはそういうのは感じず。

色は2020が鮮やかだけど、個人的には201Hの方が人の肌とか自然な感じで
好ましく感じた。(調整範囲なのかもしれませんが…)
>>710の指摘にもある通り、L985EXって思った程鮮やかな感じがしない。
店頭比較だと、むしろL685(EX),L695の方が鮮やか・綺麗で、
特に上下から見た際の色変化もL685(EX),L695に劣る。
(でも個人的にあの21inch大画面萌え)

操作パネルは985EXが一番わかり易く、使いやすかった。201Hは直感的で
なく、使っててイライラした。あまり弄くる所ではありませんがね…
723不明なデバイスさん:03/08/10 19:25 ID:14HSaQAF
>>722
ナナオってどれでも鮮やか〜って感じじゃなくない?
724不明なデバイスさん:03/08/10 19:32 ID:YDDPlrwq
>>723
俺も見たけど985EXは自然とかじゃなくてくすんでる気がする。
色再現性が悪い感じ。
725不明なデバイスさん:03/08/10 19:35 ID:HD/1f+AC
なんかゲラゲラ初心者が吠えてるみたいだが、階調のなめらかさならL985EXが一番だが。

RDT201H?
あんな擬似フルカラーと見間違う奴と一緒にしないでくれ。
ケバい色が好きな奴はIOとか飯山とか買ってれば?
726不明なデバイスさん:03/08/10 19:37 ID:QXqfimfm
と、素人がつぶやきました
727不明なデバイスさん:03/08/10 19:38 ID:PlE/f2Kg
>>725
同意、マジ素人は飯山とか三菱使ってくれってw

10bitガンマ補正のメリットも全く理解できてないだろ
728不明なデバイスさん:03/08/10 20:19 ID:wlXaxdBS
プロだったら素人の意見の重要さを知った方が良い
729不明なデバイスさん:03/08/10 20:23 ID:14HSaQAF
>>728
激しく同意だが、同時に店頭のなんてどう調整してあるのかわからんとも思う
輝度とかMaxになってたりすりゃ、そりゃ#なんて凄いことになるし
結局使用環境で試してみないとわからんよなぁ
730不明なデバイスさん:03/08/10 21:00 ID:1H5Id3n8
>>728
身分相応って言葉をわきまえた素人の言葉なら聞いてやってもいいけど
最近の素人さんは分をわきまえないからね。

困ったもんだ。
731不明なデバイスさん:03/08/10 21:03 ID:fNjF30TN
>>729
基本的に店頭は輝度MAXだぞ。
周りも明るいし。
732不明なデバイスさん:03/08/10 21:18 ID:FVacdQMO
>>730
こんな所にカキコミしてる喪前も身分相応だw
733不明なデバイスさん:03/08/10 21:59 ID:bPHHqsOh
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D+G
いつのまにかAU4831D Gが下がってきてますね。8/10で87900円
734不明なデバイスさん:03/08/10 22:38 ID:QQsRtPga
>>733
この値段なら予算的に買えそうなんですが、性能的にはどうなんでしょうね。
735不明なデバイスさん:03/08/10 22:42 ID:m2BuxgOx
>>734
SuperIPSだし、応答速度が遅いのと額縁が殺人的に厚いのを除けばいいんじゃないの?
736不明なデバイスさん:03/08/10 22:54 ID:ulXXi/fc
まぁ、額縁が広いと付箋紙とか張りやすいというメリットもあるしな。
737不明なデバイスさん:03/08/10 23:17 ID:P2jpVUze
SXGAに比べUXGAは正直なところ、そんなに仕事の効率あがりますか?
738不明なデバイスさん:03/08/10 23:18 ID:ffN5G0HC
>>737
気分的・精神的に快適なのは確か。
739不明なデバイスさん:03/08/10 23:22 ID:14HSaQAF
>>737
かなり良いと思う
テキストとか二枚同時に開いて比較しながらとかやりやすいし
いままではSXGAだとどうしても重なったりとかあるから
だからweb関係やってる時は凄く良いし、写真屋使ってるときも
作業領域が増えてうれしい
740710=ゲラゲラ初心者:03/08/10 23:58 ID:NeHdOYFt
>725 玄人としてL985と201Hの両者ご所有の上で、調整を追い込んだ結果での御意見ですか?
201Hの出荷設定は「Native」で、sRGBに設定変更すると、そんなにL985に劣るとも思えません。

実際に使い込まず、仮に店頭比較とスペックだけでの御意見でしたら「あんな擬似フル
カラーと見間違う奴」と言い切るのも何だかナァー。

ガイシュツだが店頭デモ程笑えるものは無い。有る店で片隅のL985がピンボケで変だと思い、
店員にナンジャコリャ!ゴルァ!したら、慌ててヘコヘコ配線を繋ぎ換えたりコソコソ設定
変更したりした。結果、そこにある全てを凌駕する画質に変貌。ついでに201Hもゴルァ!
したら、L985に迫る画質に変身。笑) 他の機種も同じ境遇。
店員は色々言い訳してたが、販促等売る側の都合のさじ加減で何でもあり状態。
テレビの店頭展示では工作員がライバル機種の画質を弄っていると云うウワサも有る位。
741不明なデバイスさん:03/08/11 00:02 ID:5Xu/Gyx6
ヨドバシの話だが、
L985EX:
自動調整ミスで入力信号の端が切れてた
解像度が1610x1190とかになってたしw

LL-T2020:
なんか眠たいなあと思ったら、輝度が1/3、
色の濃さが-20になってたw
明らかに工作員がいじくったとしか思えないw

他のも見てみたら、シャープの液晶だけ輝度が
1/3程度になってることが判明w
(他の機種と比較しても暗く見える)
絶対工作員がいるぞ、これw
742710:03/08/11 00:14 ID:3f+YYun1
>741 ココの住人に人気のある機種は、店頭では工作員によって全滅させられているのでしょう。
画像の分配も2次3次と適当に繋ぎ足しているので末端のモニターは悲惨で幾ら調整しても無駄。
743不明なデバイスさん:03/08/11 01:48 ID:JllbXJuA
さあて>>725の言い訳が楽しみになって参りました!!
744不明なデバイスさん:03/08/11 02:13 ID:0hkdpevx
玄人さんが山のように屯しているスレはここでつか?
745不明なデバイスさん:03/08/11 02:20 ID:wNngu/1i
素人受けする製品を作った会社が勝ち組
746不明なデバイスさん:03/08/11 03:21 ID:349caOkJ
>>745
確かにナ。 ただしヴァカを相手にしなくてはならん諸刃の剣(w
747710:03/08/11 04:04 ID:3f+YYun1
玄人氏には、素人をハカにしないで有用な御意見をお聞かせ願いたいのです。
自分は、鮮やか!クッキリ!明るい!等の「素人受け」する仕様には辟易してます。
アレはテレビと同じく、店頭ギラギラ展示で目立たせ、素人の購買意欲を奮い立たせるだけのAHO仕様です。

コントラスト(白レベル)の標準設定が+に偏り、眩しくて昼夜でも殆ど下限の狭い調整範囲に追い込
まれて困っています。ブライトネス(黒レベル)はそこそこですが。
実使用では輝度彩度を押さえ、眼に優しく階調の豊かな画像で使用したいのです。L985もその条件
で本来の性能が発揮されます。 ...えこひいきの201Hも。汗)

話変わって、皆さんはPCモニターと通ずる、テレビ視聴時の画質調整は如何されていますか?
店頭勝抜きギラギラ仕様の「標準」では眼が潰れます。私は更にシャープネスやVMやら「補正」と称す
るものは極力抑えるかOFFにして老後の視力を確保したいと思っています。
その結果レトロですが、そにぃの29HV3を今だに(10年超、春に球交換済)愛用しています。
裏モード含め掌握しただけでも50余りの調整項目が有り、ほぼ自分好みに調教出来ますので。
748不明なデバイスさん:03/08/11 13:31 ID:TtGn3wTo
↑なんだい。この不味いエサは?
749不明なデバイスさん:03/08/11 13:36 ID:6w6F0fPN
age
750_:03/08/11 13:37 ID:c2A0wfkm
751不明なデバイスさん:03/08/11 14:07 ID:kH1LDptO
>>748
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) (長期休暇になると湧いてくるアレですよ
752不明なデバイスさん:03/08/11 15:32 ID:BxMvuyhG
そのうちUXGAでも満足できなくなるんだろうな・・
753不明なデバイスさん:03/08/11 16:20 ID:bVSYVRgx
>>752
そそ。それが怖い。
ちょっと前までSXGAでも広いと感動していたものなのだが。。
754不明なデバイスさん:03/08/11 16:40 ID:aLUS2xSh
S-IPS&BlackTFTで出してくれよ〜。#さん。2万ぐらい高くても良いからさ〜。

実際、ASVの反応速度は16msになっても、中間色は遅いんでしょ?
なら、自分的にはS-IPSに軍配。#さんはブラックしてくれればヨシ。
755一応関係者:03/08/11 17:01 ID:VO6rVGaQ
本当の玄人は店頭で比べたりしない。
液晶配向(言ってしまえばパネルメーカー)とスペックで
十分に納得のいくものが買えるからね。
756不明なデバイスさん:03/08/11 17:02 ID:cnO/9Eg4
CinemaDisplayにするか、ちょっと無理して2020にするか…。
アニメ制作に使うから、応答速度や色再現性が重要なんだけど、CRTの置き場所ないし。

>>752
次はWUXGAかな。
横に広くないと嫌だ、とか。
16:10の方がかっこいい、とか(黄金比だし)。
757一応関係者:03/08/11 17:03 ID:VO6rVGaQ
>>754
目立が#にS-IPSのライセンスを供与することはまず無いんだけど・・・
758一応関係者:03/08/11 17:11 ID:VO6rVGaQ
まだ先の話だけど、行ってみたら?横浜だけど。
(入場料が要る・・・招待券は入手できない事も無い)

ttp://expo.nikkeibp.co.jp/fpd/
759不明なデバイスさん:03/08/11 17:16 ID:aLUS2xSh
>>757
んじゃ、LGにブラックライセンス供与しる!
・・・むりか。
なんで他社はブラックみたいなの出来ないんでつかね〜。
安上がりなツルツルが売れるからかな??
760不明なデバイスさん:03/08/11 18:17 ID:ZB8+vk0Z
>>754
TV用の電圧調整(QuickShotだっけ?)を使えばS-IPSと同じとはいかないけど改善はされる。
まあ8msとかドンって出してきたらそれで終了だけど。

>>759
ブラックは単なる表面コートだけじゃないから。
内部の配線を低反射にした上で、表面をAR+シリカのハイブリッドコートにしてる。
表面だけの処理じゃないから簡単にまねできないわけよ。
761不明なデバイスさん:03/08/11 18:18 ID:ZB8+vk0Z
>>758
楽しいよね、各社の新技術や新パネルが見れて。

展示会系は楽しい。
762不明なデバイスさん:03/08/11 18:41 ID:QxhuMjkT
一応関係者=下っ端(わら
763不明なデバイスさん:03/08/11 21:12 ID:Q+Z8kW4R
>>758
一般人が行っても製造装置関係のほうが多いから暇を持て余しそうだな(w
タダ券があれば見に行く気にはなるだろうけど
764AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/08/12 02:00 ID:cAYs27Zf
>>704
マウスの奥にあるティッシュが絶妙の位置ですな・・・
765不明なデバイスさん:03/08/12 04:07 ID:GyFaUZtf
>>704
右利きなのか…左利きなのか…それともw
766不明なデバイスさん:03/08/12 11:32 ID:q3qNRIfk
>704
なんか悔しかったので(w 4831で同じようなphotoを撮ってみたが、微妙な結果にオワタ
767不明なデバイスさん:03/08/12 13:07 ID:1KTCFP+5
うpしる!
768766:03/08/12 21:20 ID:q3qNRIfk
C2zoomなんでピントがねぇ・・(いや、そうさ。デジカメのピントのせいだ。そうにきまてry)
769不明なデバイスさん:03/08/12 21:24 ID:q3qNRIfk
770不明なデバイスさん:03/08/12 21:42 ID:CDX1dgTv
>>769
なかなか良い感じじゃないの?
ホッペの赤さが薄いのと、ストロボのフラッシュの反射が大きいけど、
その辺はブラックTFTのパワーって所でしょう。

確かに何となく画面だけピントがあってない気もするw
771不明なデバイスさん:03/08/12 21:58 ID:q3qNRIfk
バファリン飲んだ後だったのでそのまま名前にしたら化けた(うーん、頭痛が痛い・・)

ホッペは単に照れてないのかもしれません。フラッシュは同じような画面状態にしたかったので故意です。
でも普段のコントラスト(9)でフラッシュ炊くと画面は真っ暗になってしまいます。

ピントに関しては・・もっと嬲って下さい(w
772不明なデバイスさん:03/08/12 22:31 ID:ulxPoUhw
1600x1200の画面に640x480や800x600を映すとは何事だ、貴様らっ!!!

貴様らにはノートPCの小さい奴で十分っ!!!
773不明なデバイスさん:03/08/13 00:43 ID:7FGJWQLu
>>704のキーボード、Realforce101だね。
1マン6千円もする超ヲタ向けキーボード。
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650455

(;´Д`)<こんなの買っといてやることはエロゲかよ
774不明なデバイスさん:03/08/13 00:50 ID:HmA6xUQJ
>>770
> ホッペの赤さが薄いのと、

そもそも表情が違う思うんだけど。
775不明なデバイスさん:03/08/13 02:25 ID:ljIe7bzQ
>>773
漏れも似たようなだったりする罠
LL-T2020とRealforce106で初恋やりますたw
776不明なデバイスさん:03/08/13 03:04 ID:TcKFJ5sk
マウスクリックゲームだろうから、キーボードは使わないんじゃないかと。


あ、ctrlキー?w
777不明なデバイスさん:03/08/13 03:13 ID:5vXajvxP
いい歳こいてエロゲーかよ。おめでたい連中だな。(゚Д゚)y─┛~~
アホか。
778不明なデバイスさん:03/08/13 11:34 ID:ltOQyA6R
そもそもキーボードにしろ、液晶にしろ、エロゲだけやってるわけじゃないだろうに。

>>777
大学1年生ですが、何か?
779不明なデバイスさん:03/08/13 12:36 ID:ky4+QAHn
そういや>>704の中の人も大学生だったはず。
780不明なデバイスさん:03/08/13 13:04 ID:5vXajvxP
>>778
エロゲーなんかをやること自体、恥ずかしいことだとは思わんのかね・・・
見てるこっちが恥ずかしくなってくるよ。

あ〜恥ずかし。 ┐('〜`;)┌ やれやれ
781不明なデバイスさん:03/08/13 13:05 ID:N1pyRwel
( ´,_ゝ`)プッ
782不明なデバイスさん:03/08/13 13:24 ID:rSdlWgkT
2chに書き込む自体、恥ずかしいことだとは思わんのかね・・・
見てるこっちが恥ずかしくなってくるよ。

あ〜恥ずかし。 ┐('〜`;)┌ やれやれ
783不明なデバイスさん:03/08/13 17:35 ID:0ehotvoV
>>780

(゚△゚)
784不明なデバイスさん:03/08/13 18:07 ID:bqebRzm7
誰かL985EXでもやってくれyo!
785不明なデバイスさん:03/08/13 20:39 ID:fmEvQ3Eg
>>780
        ペッ |
    (ε゚д゚)、。 J
786AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/08/13 21:56 ID:Ax5P6TFe
>>784
初恋を持ってないんだよねぇ。
787不明なデバイスさん:03/08/14 02:01 ID:lKYt1uqS
2030の情報はまだか…
788不明なデバイスさん:03/08/14 02:06 ID:JboY+gPX
本気で2030信じてる香具師がいたとは…
789不明なデバイスさん:03/08/14 02:09 ID:Kx5TK6Nh
2015と2030の差があまり無いような気がする。
のだが、パネルの話も実は2015が例のパネルなのではないのか?

ともあれおいらは2015しか買えないので2015にする。
勝ったらレポりますし、写真うpしますね。
790不明なデバイスさん:03/08/14 02:10 ID:CH4qo/oH
>>769
キーボードにこだわれYO!

>>773
マウスも光学式ワイヤレスの最高峰、MX700みたいだYO!
791不明なデバイスさん:03/08/14 02:13 ID:CH4qo/oH
>>789
ブラックTFTじゃない時点でかなり違うと思うYO!
コントラスト比も100違うし。
792不明なデバイスさん:03/08/14 03:09 ID:BTq5ffLh
>>789
> 勝ったらレポりますし、写真うpしますね。
初恋写すの?
793不明なデバイスさん:03/08/14 03:14 ID:OnzrGkt8
俺もRealForce106にMX700だ。会社でも全く同じ環境。
今度2020購入予定。

で、やることといえばnyなわけだが
794不明なデバイスさん:03/08/14 07:54 ID:Ki1OF8Eq
何なんだよこのスレ・・・

キモいエロゲーオタクに割れ厨房かよ。
どうしようもないカスどもだな、お前ら。
795不明なデバイスさん:03/08/14 08:24 ID:E4QzeMls
796不明なデバイスさん:03/08/14 08:41 ID:QFdkgTlX
>>795
?XGAじゃん。
797不明なデバイスさん:03/08/14 10:20 ID:7cLCK405
ここは醜態を晒すスレですか?
798不明なデバイスさん:03/08/14 11:48 ID:/aYaATNC
>>792
> 初恋写すの?
ぜひw
799不明なデバイスさん:03/08/14 11:58 ID:wLxBZ0bQ
こうなったら例のIBMの化物でも初恋の同じ(ような)シーンを見たい(w
800不明なデバイスさん:03/08/14 13:31 ID:o+eVJ71G
800(σ^▽^)σゲッツ!!
801不明なデバイスさん:03/08/14 19:41 ID:wjmdxZLP
ここはUXGA対応液晶ディスプレイを購入したら、
初恋のスクリーンショットをうpしなければならないスレとなりましたw
802108:03/08/14 21:40 ID:DBy6LGwt
まじですか……
なんか、むなしさが漂ってきました……
803不明なデバイスさん:03/08/14 23:07 ID:VJ3kDPdU
>>801
俺、SXGAのL567買ってよかったよ・・・
804不明なデバイスさん:03/08/14 23:59 ID:F0OOQBV8
>801
つーかそれ、エロゲ板ハードスレのローカルルールだし。
805不明なデバイスさん:03/08/15 00:00 ID:mOIGlSQ2
L567でフルスクリーンやると…
806山崎 渉:03/08/15 22:10 ID:m/0ysiTR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
807山崎 渉:03/08/15 22:38 ID:m/0ysiTR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
808不明なデバイスさん:03/08/16 17:31 ID:R+E2gMa2
  ∧,,∧ ハグハグ
 ミ,,,゚H゚彡,,ノV⌒)
 .ミつ つζ^ ^ ;│<……(^^;)。
  ミ  ⊂|    |つ
  し`J (_)(_)



   ∧,,∧ ケプ
  ミ*゚Д゚彡=3 オナカイパーイ
   ミ "⌒0゛
  ι',,,,つ,,つ
809不明なデバイスさん:03/08/16 17:52 ID:QFp+xBEy
>>808 おなかこわすよw
810不明なデバイスさん:03/08/18 12:38 ID:VxBx+pIG
811不明なデバイスさん:03/08/18 12:41 ID:Cb+mwrOq
ちょっとスレ違いだけどなんでWUXGAとかワイド系の解像度は16:9じゃなくて16:10ですか?
812不明なデバイスさん:03/08/18 18:18 ID:RSVkaNLx
WXGAは10:6だよ。
16:9にしないのは他の解像度との融通が利かなくなるから。
縦1200ドットにしておけば、UXGAとSVGAの時整数比になるし、横方向の非表示部分を最小限度に出来る。
理想を言えば3840×2400ドットのQWUXGAがベスト。
XGAとQXGA、それとD2以外は、ハイビジョンも含めて全部整数倍に表示が可能になる。
813不明なデバイスさん:03/08/18 18:30 ID:RSVkaNLx
D2はドットを合わせる事自体は出来るね。ただしNTSC限定だが。
814811:03/08/18 19:37 ID:NdpVYTov
なるほどーなかなかうまくいかないもんですね
815不明なデバイスさん:03/08/18 22:14 ID:hiyAsBLs
さて話もまとまったところで、そろそろ初恋のスクリーンショット
撮影用画像うpキボンヌ。
816不明なデバイスさん:03/08/18 23:06 ID:EYugDVsx
2030の続報が来ないのはなんで?
11月発売ならそろそろアナウンスあってもいいんじゃ?
幾らかしりたいし。
817不明なデバイスさん:03/08/18 23:06 ID:tUu56D6I
>>815 自然消滅かと思ったら復活かw
818不明なデバイスさん:03/08/18 23:28 ID:xDUQAKDo
またキモいアニメ画像が貼られるのか・・・ (´д`)萎え
819不明なデバイスさん:03/08/19 01:12 ID:L+EnAX2t
2015縦画面にできんのか・・・これ買うから縦画面可能なアームの情報きぼん。
820812:03/08/19 06:56 ID:ogR2mHd9
今更だがQWUXGAに付いて妙な書き方をしてしまった(^^;
アスペクト比固定拡大機能を使った場合、
VGA、SVGA、UXGA、それにD4、D5がドットの整数比で表示可能になるが正解。
PCユーザー、特にゲーマーにとっては3,200×2,400ドットのQUXGAディスプレイが夢か。
とはいえ、当面は20インチクラスのUXGAが早く手頃になって欲しいところだけど。
821不明なデバイスさん:03/08/19 09:42 ID:ZmqLesUS
定価10万円くらいでおながい。
822不明なデバイスさん:03/08/19 11:15 ID:LEAg8UM5
詐癖巣が2015 \168,130という値段。他はどーなん?
823不明なデバイスさん:03/08/19 14:47 ID:foTsi5LN
3200x2400が普及したとして、文字は小さくてもつぶれなくなるけど
WEB用の画像などは容量がごっつい大きくなりそうだな。
ベクター系ならともかくビットマップ系の画像はそのころどうなるんだろうねぇ
お前らのデスクトップ見せろよで一枚当たり数メガだったら・・・アナログ回線な人は(´д`;)だな
824不明なデバイスさん:03/08/19 15:10 ID:s4Dk04i7
>>823
まあWebブラウザに、今の携帯と同じように従来解像度互換モード(自動的に2倍に拡大する)が搭載されるだろうね。
デスクトップスレはすごいことになるだろうけど、今までの解像度用に作られたコンテンツは、
レイアウトが崩れたりとかは極力起こらないでしょう。

そもそも、200ppiクラスの解像度が使えるようになるのは、早くてLonghornの次だから、
その頃にはアナログ回線はほとんど消滅してるんじゃないかな(早くて2007年頃だろうし)。
825不明なデバイスさん:03/08/19 18:42 ID:RV8d6f96
個人的にはワイドが普及してほしい
アプリのインターフェイスも変わってリフレッシュさせるいい機会になると思う
826不明なデバイスさん:03/08/19 19:56 ID:oTW765Tn
で、ワイド画面になっても相変わらずやることはエロゲー、と。
827不明なデバイスさん:03/08/19 20:37 ID:RV8d6f96
(´-`).。oO(なんで分かったんだろう…、いやマジで)
828不明なデバイスさん:03/08/19 20:38 ID:vLj93d3+
ワイドイラネ

全く無意味
829不明なデバイスさん:03/08/19 21:35 ID:M3INMvbs
>>824
200ppiクラスの解像度が使えるようになるのは
Longhornじゃなくてその次なの?
830不明なデバイスさん:03/08/19 21:55 ID:PqV5Zl06
>>829
うむ。
それにDVIだとデュアルリンクで3200x2400x60Hz(3840x2400x50Hz)までだから、
それ以上の解像度のためにDVIの次の伝送規格(光?)も必要になるかも。

そもそも高精細大型パネルの生産技術も確立するようだし、そう簡単に出来るものじゃない。
831不明なデバイスさん:03/08/19 22:02 ID:vdYoY+xN
>>830
計算違ってると思うけど。
832不明なデバイスさん:03/08/19 22:04 ID:PqV5Zl06
>>831
どの辺が違ってる?
833不明なデバイスさん:03/08/19 22:26 ID:RV8d6f96
>>828
ディスプレイをこれ以上大きくするなら横に広げた方が見やすいと思うけど
834不明なデバイスさん:03/08/19 22:42 ID:l3YpLx86
まあ、CADを使うのに高解像度のほうが良いから使ってるだけだから、webがどうたらなんてどうでも良いんだよね
調べ物するときはノートでするから
835不明なデバイスさん:03/08/19 22:57 ID:M3INMvbs
>>830
Microsoftが
Longhornでは1インチあたり120ドット(120 dpi)以上の
解像度のスクリーンで稼動できるようにする
っていってたから200ppiクラスも対応できるんだと思ってたけど
何か技術的な問題でもあったの?
836不明なデバイスさん:03/08/19 23:09 ID:hmDNWj8z
>>822
漏れ二月前に19万でRDT201H買ったのに・・・
・・・2015買ってデュアルにしてやろうかしらん。

しかしスタンドの出来はRDT201Hの方がグンバツだね。
837不明なデバイスさん:03/08/19 23:18 ID:fibFWOa4
>>835
あくまで120dpi(10インチXGAクラス)程度に対応するという話で、
200ppiクラスになると全く話が別になる。
MSのはWindows標準のアイコンやアプリをその程度で崩れずに表示できるように
するだけって話で、各アプリベンダーについては一切触れてない。

>>836
2015のパネルは201Hのパネルの後継品(色再現性も向上)だから、201Hの大幅下落も期待できるかも。
2030が出たら2020がその運命になりそうだが。
838108:03/08/20 00:08 ID:pHIYttuK
>>832
計算はしていないけれど、経験的には、3,840x2,400で50Hzというと、4リンク必要ですね。
MD22292でも、シングルリンク4本のケーブルをすべて接続して、やっと、そのスペックが出せます。
839不明なデバイスさん:03/08/20 00:10 ID:8iOkkdgQ
>>830のデュアルリンクはデュアルリンク×2だね。
シングルリンク×4でその解像度だから。
840不明なデバイスさん:03/08/20 00:15 ID:8iOkkdgQ
まあデュアルリンク×2なんてとてもじゃないが使ってられないから、次世代DVIが必要だろうな。

ケーブルはもう限界だろ、3200x2400x24bitx60Hzで10.5Gbpsも必要。
5Gbpsが銅線ケーブルの限界って言われてるんで、
10Gbpsを一本で楽に伝送できる光ファイバーを使うしかないだろうな。
それに、とりあえずDVIクワッドリンクでQUXGAを済ませたとしても、
再来年にはリアル10bit液晶が出てきたり、色深度の高bit化も始まる。
そうするととてもじゃないけど、銅線はもう限界だね。

3800x2400x30bitx60Hzだと17Gbpsも必要。
こりゃインターフェイス(端子・CO変換)も高くなりそうだな…。
841不明なデバイスさん:03/08/20 00:19 ID:c69hUaCt
いっそ、アナログにした方が楽なんじゃないだろうか…
842不明なデバイスさん:03/08/20 00:22 ID:pipHpfDu
>>840
17Gbps…メモリの帯域みたいだな
843不明なデバイスさん:03/08/20 00:25 ID:XZJ/Fyxq
>>841
おいおい・・・
844不明なデバイスさん:03/08/20 00:30 ID:A0Gm8NE3
>>841
あり得るかもしれない。
3800x2400x60Hzだとドットクロックはたった265MHz(ちなみにUXGA85Hzなら215MHz)。
今のRAMDACは400MHzなので、265MHzをシャープに映すには約二倍必要と仮定しても、600MHz未満。
液晶はリフレッシュレートが低いから、ドットクロックはさほど高くならない。

今までも、デジタルRGBからアナログRGBに変わって、そしてまたデジタルDVIになったみたいに、またアナログになる可能性もある。
歴史は繰り返すって奴?
845不明なデバイスさん:03/08/20 00:31 ID:A0Gm8NE3
でも、アナログってのは高周波になるほど減衰しやすいはずだから、TVの奴みたいに太い同軸ケーブルが必要かもね。
それでも光ファイバーよりは安価そうだ。

こりゃひょっとしたらひょっとするぞ。
846不明なデバイスさん:03/08/20 00:40 ID:MkSDBABD
20Gbps近い信号を何mも伝送するってよっぽど大変だぞ

こりゃ確実にアナログに回帰するな
847不明なデバイスさん:03/08/20 01:15 ID:vXvws4Xv
3800x2400って、そもそも必要なのか?
848不明なデバイスさん:03/08/20 01:18 ID:7VZYLzIC
>>847
1920x1024(WUXGA24インチクラス)の200ppi版だからね。

BSDをPCで見る時代には必要だろう。
849不明なデバイスさん:03/08/20 11:49 ID:DQwSFZVs
>>847
印刷物を扱う場合、解像度が高いと細かい部分が拡大しなくても見えるのでありがたい。
850831:03/08/20 12:02 ID:xNdw55y0
>>846
PLLを安定して動かすのは激しくしんどいぞ。それ以外もめちゃめちゃ大変だ。
アナログ信号+クロックをビデオカードから供給ってのも一つの回答だが。

データ通信の世界では1本のファイバーで数十Gbpsの通信なんて当たり前の世界になっているので
アナログに戻るってことはもうないだろうな。

WQUXGAモニタなんてDVIのようなデジタル伝送技術がなかったら絶対作れなかったと思うぞ。
作れたとしても値段がえらいことになってたと思う。

>>848
そりゃ一つのパネルでいろいろな信号に対応するにはマスクのピッチの細かいCRTと同じで
解像度が高い方が対応しやすいのは当然だけど、HDTV表示するのには1920x1080の
パネルがあれば十分なので3800x2400が必要ってわけではない。

ちなみに1080pでも単純計算で74.25×2=148.5MHzだからUXGA-60Hzよりクロック低いので
DVIシングルリンクで対応できるね。
851831:03/08/20 12:09 ID:xNdw55y0
>>850
補足しておくが、ここに書いてある

http://www.sony.co.jp/Fun/SH/2-14/h2.html

2048×2048のモニタを実際に見たことはある。
852不明なデバイスさん:03/08/20 17:21 ID:VBCb3PWN
>>850
1080pはHDMI(DVIシングルリンク1本+音声信号)で扱えるようになってるからね。
早くHDMIが普及して欲しいところだ。

そもそも、TVの世界じゃ未だに1080iが最高だから、この程度だとアナログでも大差ないと思うけど。
PCに換算するとたった1024x768と1280x1024の間の周波数帯域しかない。
853不明なデバイスさん:03/08/20 21:16 ID:gAb14fms
L985EX欲しいんですが初恋のスクリーンショットが出ないので
購入に踏み切れません。
一応EIZOのショールームで実物見たことはあるんだけね。
854不明なデバイスさん:03/08/20 21:18 ID:ZW6pcKEe
>>853
RDT201HかLL-T2015かLL-T2020の方が良いよ
855不明なデバイスさん:03/08/20 21:34 ID:+JARZUzh
IODATA  LCD-AD201GSはどこのパネルを使っているのですか?
856不明なデバイスさん:03/08/20 22:13 ID:+JARZUzh
すみません。ログにありました。
857不明なデバイスさん:03/08/20 22:14 ID:+JARZUzh
17インチ
IO-DATA LCD-AD171CS:日立パネルS-IPS(L565とは型番違う)スケーラS/A社
IO-DATA LCD-AD172CWH 日立パネルS-IPS(L565と同じ?)額縁交換可能
IO-DATA LCD-AD172CBK 日立パネルS-IPS(L565と同じ?)額縁交換可能
三菱 RDT176S (擬似フルカラー,16ms):パネルAUO、スケーラG社
NANAO L565-A:日立パネルS-IPS、スケーラG社

どなたか↑みたな情報を作ってくれませんか?
858不明なデバイスさん:03/08/21 00:20 ID:h13a6f3y
>>856
良かったら教えていただけませんか?
ログが読めないんでつ。
859不明なデバイスさん:03/08/21 00:22 ID:e+e4KeoJ
>>853
エロゲやらないんだったら>>854だね。
860853:03/08/21 00:55 ID:k46GNBb8
でもエロCGは描くのですよ…
LL-T2020と悩んだけどL985EXのほうが画面がちょっと大きいのと
5年保証で決めちゃおうかと思ってんだけどね。
もうちょっと値段が下がってくれればなぁ。
861不明なデバイスさん:03/08/21 00:59 ID:1YlZSdxQ
俺もLL-T2020とL985EXで悩んでるんだよなあ。

DVI接続で見比べさせてもらった感想。

LL-T2020

・低反射ブラックTFTで黒がとても黒い
・色に艶がある
・ドットの密度が狭くて緊密な感じ

・視野角
・色変位

L985EX

・S-IPSで視野角がとても広い
・左右方向の色変位が非常に少ない

・S-IPSのため、ドットの密度が荒く、ざらついた感じがする
・黒の黒さ

2030はいつ出るんだろう。
862不明なデバイスさん:03/08/21 01:01 ID:1YlZSdxQ
後追加すると、

LL-T2020

・ドット抜け、導光板ムラの少なさ

L985EX

・5年保証
863不明なデバイスさん:03/08/21 01:11 ID:nXPfAzhR
つかさ、消費電力の現実を見て購入を考えたが、
安くなったとは言え、やっぱしまだ高いよね。
864不明なデバイスさん:03/08/21 03:24 ID:n0kbiQrh
>>861
2020で視野角ってやっぱり気になる?
自分、かなり近距離で見るんで、これ重要なんだよね・・・・
865不明なデバイスさん:03/08/21 04:11 ID:42Eko794
2020使ってるけど、視野角が気になったことは一度もないけど。。。
どういうシチュエーションで困るの?
すげーダイナミックに身体を揺らしたりしてるの?
866861:03/08/21 04:23 ID:sfh3b1L+
>>864
正面で見る分には気にならないと思う。

横から見たりするときはS-IPSに比べて視野角による変化が大きかった。
867不明なデバイスさん:03/08/21 04:41 ID:Kv/KLq6k
>>865
ディスプレイは机に置いたまま脇のベッドから見るとかw
868不明なデバイスさん:03/08/21 06:03 ID:41FYi06K
>>858
ログというか>>323-332

>>861
こういうレポも分かりやすくて参考になります。

IPSは開口率は低いけど透過率は高い。だから明るいけどドット間隔が広い。
であってる? 素人目はIPSは映りはいいだろうねえ。
869不明なデバイスさん:03/08/21 08:50 ID:AHuOlkdq
LL-T2020よりLL-T2015の方が仮に同じ値段だとしてもよさげじゃない?
液晶において応答速度と視野角は黒が黒いことより重要だとおもふ。
870不明なデバイスさん:03/08/21 09:43 ID:k46GNBb8
2020に延長保証をと考えたが地元でやってる店ねーよ…。
なんで通販だと保証つけらんないトコばっかなんだよ。
871不明なデバイスさん:03/08/21 09:59 ID:HvIOX85e
ついに定価10万円を切る20インチUXGA液晶が登場!







まだー?
872不明なデバイスさん:03/08/21 10:21 ID:aX0xXG+i
>>871
「実売で10万円を切る」ならば年末か年明け早々にも可能性はあるが、
定価で10万円を切るのは2005年以降になるだろう。
873不明なデバイスさん:03/08/21 11:29 ID:n3wxAK+R
>>869
10bitガンマ補正が付いてないからねえ。

一般向け:2015
グラフィックとか専門向け:2020
って感じだろう。
液晶ってのは黒が黒くないのが弱点と言われてたから、画質にこだわる人には応答速度並に重要事項だろうし。
874608:03/08/21 18:33 ID:R61o5Q3G
LL-T2015か16型と15型の二枚構成にするか迷っています。
主な用途はPremiere AE とテキスト入力とゲームです
どちらのほうがいいのでしょうか?
875874:03/08/21 18:47 ID:R61o5Q3G
すみません私は>>608氏とは別人です。別スレの名前をかえるのを忘れてました
876不明なデバイスさん:03/08/21 19:44 ID:YILjkOWr
>>874
ゲームってのが何かわからないが、Premireとゲームなら、大型液晶一枚の方が使いやすい。
テキストならデュアルの方が使いやすい。

高速のゲームをやるなら、S-IPSで16msのLL-T2015が良さそう。
877不明なデバイスさん:03/08/21 19:55 ID:3oyNyO0v
>>874
16型と15型ってSXGAとXGAですかね。ピクセル数で言うとおおよそ
XGA=80万、SXGA=130万、UXGA=200万
ですから、SXGA+XGAとUXGAはピクセル数ではほぼ同じ。となると1枚で済む
UXGAの方が使い勝手は断然上です。SXGA2枚でさえたいていの場合UXGA1枚
の方が使いやすいと思います。
878不明なデバイスさん:03/08/21 20:10 ID:2yBAcAy0
>>877
とことん頭の悪い奴だな・・・
879不明なデバイスさん:03/08/21 21:20 ID:PDiPVqhy
>>874
動画編集だと横に長いほうが使いやすいんじゃないかな?
ああいうのって横方向だし。
だからUXGA1枚よりSXGA2枚のほうがよさそう。

でもゲームだと、たまにデュアルディスプレイだと起動しないのがあるね。
そのときだけ片方無効にすればいいんだけど、ちょっと面倒。

テキストは・・・なんでもいいだろー。
880不明なデバイスさん:03/08/21 21:21 ID:+J+bN4vw
>>874
どのみちLCDでプレビューはきつい。
NTSCのPVM辺りを別に付けるんなら、
タイムラインが長い方が扱いやすい。
デカイUXGAではタイムラインにカーソル置き難いと思われ。
881不明なデバイスさん:03/08/21 21:27 ID:o9AlTJJo
>874
UXGA,SXGA,XGAの3つ持ってて、実際にデュアルモニタで使っているけど、
UXGA一枚より、SXGA+XGAの二枚の方が作業効率がいい場合が多いよ。
アプリケーションって、基本的にXGAやSXGAの画面で使いやすいように設計されてるみたい。

だから、2画面あると、使いやすいレイアウトが2つ。
UXGAだと、ピクセル数的には十分なんだけど、レイアウト的にちと不便。

ただ、AEは横に長ければ長い方が便利なので、微妙なところ。
SXGAのメインにタイムラインとかをおいて、XGAのサブにコンポジットウィンドウ(映像の画面表示ウィンドウ)を
フルサイズで表示ってのもいいけど、
UXGAの幅でどどんとタイムラインを広げる気持ちよさも捨てがたい。

でも、基本的にはSXGAとXGAのデュアルをオススメします。
882AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/08/21 21:32 ID:YDKwOp/s
漏れはLL-T2020とL985EX並べて使ってますけど、見た人はみんな
2020のほうがイイって言いますね。発色が鮮やかなせいだと思いまふ。
883874:03/08/21 21:38 ID:R61o5Q3G
皆さんどうもありがとうございます。
スレ違い気味ですが、マルチモニタにはおんなじサイズのものを使ったほうがよいのでしょうか?
ゲームをやる関係上片方はアスペクト比固定じゃないと困るのであまりSXGA液晶は使いたくないです
その機能があるものを探すと、ほとんど18インチ以上になってしまってしまって…。

でも、よく考えてみたら17インチx2+ゲーム専用15インチ買っても20.1インチ一個と費用おんなじくらいなんですね
884不明なデバイスさん:03/08/21 21:41 ID:i5xF3FhG
LL-T2015
大画面、UXGA、高速応答ときて、とうとうLCDに買い替えを考えるようになりました。
この商品であえて欠点といえばなんでしょう?
885不明なデバイスさん:03/08/21 21:43 ID:i5xF3FhG
値段の高さをを抜いてお願いします。・・・やっぱ高いんだけど。
886不明なデバイスさん:03/08/21 21:43 ID:dNbwWxnG
価格
887不明なデバイスさん:03/08/21 21:43 ID:dNbwWxnG
ってオイ、タイミング悪いなオイ
888不明なデバイスさん:03/08/21 21:55 ID:i5xF3FhG
>>886-887あちゃあ・・・。すみません。
889不明なデバイスさん:03/08/21 22:02 ID:3oyNyO0v
>>884
・ASV&低反射ブラックTFT液晶じゃないのでLL-T2020に比べて黒の締まりが悪い。
・γ補正が8bit。
・デジタル入力が1系統しかない。
・画面回転が出来ない。
890不明なデバイスさん:03/08/21 22:32 ID:i5xF3FhG
>>889
どうも。やはりブラックが気になります。
田舎なので店頭で比較できるかどうか分からない・・・。
891不明なデバイスさん:03/08/21 23:12 ID:n0kbiQrh
>>865
自分、眼悪いけど疲れるからいつもメガネかねないのよ
んだからモニタとの距離は30cmくらい
だから視野角はどうしても…ってなっちゃうわけ
メガネかけて距離おいてるときは全然問題ないんだけどね…
892不明なデバイスさん:03/08/22 03:44 ID:kxaqMeWw
シャープLL-T2020の購入を考えている人はちょっと待った方がいい。
今後、ソニーのクリアブラック液晶の、ツルツルARコート技術を採用した
ハイエンドモデルが出ることが予想されるからだ。

画質においては、LL-T2020のSHARPブラックTFTより、
SONYクリアブラックの方が優秀なのは今更言うまでも無い。
現在クリアブラックはバイオシリーズのみで、液晶単体では発売されていないが、
年末〜来春あたりには、20インチUXGAのクリアブラックが出ても不思議は無い。
また、ソニーのみならず、シャープ、ナナオといったメーカーも
ソニークリアブラック人気に便乗してツルツルハイエンドモデルを出してくる可能性は高い。

旧世代の液晶(アンチグレア)であるLL-T2020を今買うのは愚行。 
893不明なデバイスさん:03/08/22 04:23 ID:GkAOVujX
ツルツル液晶てグラフィック用途にイケるか?
ツルツルは幼女だけでいいよマジで。
894不明なデバイスさん:03/08/22 06:11 ID:D4a7rGYP
ツルツルでない幼女というのはどんなものか想像してみた。
895不明なデバイスさん:03/08/22 08:50 ID:HRlCEC3R
クリアブラック液晶って、そんなに良いかぁ?
店頭でVAIOを見たが、良いとはとても思えなかった。
896不明なデバイスさん:03/08/22 10:43 ID:5sqJ+2uI
>>892
光沢液晶は嫌う人も多いし、何よりメーカーが作りたがってない。
これが低価格モニタなら一般受けを狙って光沢を付ける可能性もゼロじゃないですが、
企業向けの多いハイエンドクラスになるとまず光沢付きは有り得ないかと。
897不明なデバイスさん:03/08/22 10:49 ID:uWi4FnGH
>>892
(・∀・)ニヤニヤ
898不明なデバイスさん:03/08/22 10:55 ID:pd79ac95
ソニーのクリアブラック液晶って、あんなレベルでよくARコートしたなんて言って売り出せるな。
ツルツル液晶の全体的なレベルが以下に低いか、よくわかる話だ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2032.jpg
こんなに映り込んでちゃ、とてもじゃないがまともな作業には使えない。
黒画面での映り込みなんか想像を絶するレベルだ。
899不明なデバイスさん:03/08/22 12:34 ID:SPT1DxKE
映り込みが気になる人は部屋を暗くして黒いマスクを被ってやればどうだろう
900不明なデバイスさん:03/08/22 12:57 ID:lp2c9GMg
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
901不明なデバイスさん:03/08/22 13:07 ID:w13Ms+SL
>>899
パペットマペット?
902不明なデバイスさん:03/08/22 13:11 ID:XzVogqXf
( ´∀)モナ(´∀`)モナ(∀` )
903不明なデバイスさん:03/08/22 15:12 ID:ZYRQ9Aip
2015の取扱説明書とかプロファイル関係ダウンロードできるようになったね
発売近いからか
904不明なデバイスさん:03/08/22 16:21 ID:A6AtHmCJ
2015まだ店頭には無い? 26日にならないと置いてないのかな。
905不明なデバイスさん:03/08/22 19:41 ID:iatUvZbd
T2015、T2020とL985EXの中間の色合いだね。

ちょうどグリーンの座標が、2020と985の中間にある。

最安16万か、三菱やIOの奴はどうなるんだろw
906不明なデバイスさん:03/08/22 19:44 ID:Fg9/SuC/
漏れ、危なくRDT-201H買うところだった。
様子見てて良かった、危なく負け組になるところだったぜ。

応答速度上がって、色再現性上がって、値段下がってる、これだからPCの世界は怖い。
907不明なデバイスさん:03/08/23 12:20 ID:f2wQ3sMg
ソニーのクリアブラック液晶の記事なんだが
この提灯記事もある意味すごいが、この写真自体ちっとも良く見えない。
たしかに黒はきれいにでているようだけど、それだけ。
写り込みは酷いし・・・・・・
まあ、こういうのが好きなヤツもいるんだね
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vaio/pcg-grt99_info.htm

比較に使った液晶も、何年前のヤツだよ!!
と、突っこみ入れたくなるようなものだし
視野角、輝度やコントラストの比較も
微妙に他社品を角度つけていたり必死だな。
908不明なデバイスさん:03/08/23 12:27 ID:tFGUk6hS
日立のラスターパネルだけを売ってもらって
自分のFORMACの液晶につける予定です。
これ最高?
909不明なデバイスさん:03/08/23 12:35 ID:BZ3izU+f
>>907
すげーワラタw
910不明なデバイスさん:03/08/23 12:44 ID:/78l08eN
ンニーはF500と共に終わりました(漏れの中では)
911不明なデバイスさん:03/08/23 12:44 ID:/78l08eN
78108円…微妙
912不明なデバイスさん:03/08/23 15:36 ID:HNu22L7R
提灯記事に釣られて買う香具師いるんだろうなぁ (ナム〜
913不明なデバイスさん:03/08/23 16:01 ID:H+IHXgCq
>>907
こんなタコ記事見たことない。
佐藤逝ってよし。
914不明なデバイスさん:03/08/23 19:47 ID:RFWuioQ8
>>907

比較に使った機種にモザイクが…。モザイクを消せよ。(笑)
915不明なデバイスさん:03/08/23 20:41 ID:/HnI+QQ1
ふつうにクリアブラック使ってないバイオ出せばいいのにな。当社比ってやつ。
916不明なデバイスさん:03/08/23 21:25 ID:fuBIqbXG
比較とか記事とか言う以前に
わざわざ写り込むようにした液晶なんて
逝ってよし
917不明なデバイスさん:03/08/23 22:31 ID:Eflm//tu
俺は>>539だ。RDT201HのDVI接続UXGA画面(1600x1200ピクセル)を、
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1809.jpg にUPした。良かったら見てやってくれ。
今回は白熱電灯で明るくした部屋にて、三脚固定したC3030Zで撮影。フラッシュはOFF。
EXIF情報は残っている。

この写真ではMEDIACRUISEの表示ウィンドウを最大化した状態で「はにはに」プロモムービー
と「イース6」バイヤーズガイドムービーをそれぞれ再生して途中で一時停止してある。
ムービーは2つとも640x480ピクセルだが、イース6のほうは御覧のように丁度このあたり
から少しずつ表示が変になっている。
(最初はムービー内の演出かと思ったが、今日どのソフト売り場で再生された同じムービー
を見ても変になってなかった。まさか俺だけ?それとも一般ユーザーがダウンロードできる
イース6のムービーは全部こうなの?それ以外は全て正常だし、動きも滑らかだが・・・)
918不明なデバイスさん:03/08/24 00:06 ID:dDE6EbfL
月は東に日は西に
って、わかつきめぐみ?
919不明なデバイスさん:03/08/24 00:30 ID:OhHDAl0h
関係ないと思うぞな (´ー`)

(どっちもわかる自分もちょっとどうかと思うが(´ー`)
920不明なデバイスさん:03/08/24 00:56 ID:36zImNSz
挑戦しようと試したが、オレの腕じゃC2zoomでは駄目だということを思い知った
921不明なデバイスさん:03/08/24 03:41 ID:1y8iF+qm
んで2030の続報は?激しく待ちなんですけど。
2015ってあんまりいい液晶じゃないみたいだし、ここ読んでる限り。
922不明なデバイスさん:03/08/24 07:52 ID:XqlNEqzi
昨日、大阪日本橋をブラブラしてたんだけど、
マジでツルツルの勢いはスゲーわ。
どの店も、展示してあるノートPCの8割はツルツル化してたよ。
店員も「ツルツル液晶の画質はハイビジョンテレビ並ですよ!お客さん!」
とかデタラメ言って客を煽ってるしw

販売店は「ツルツル液晶は売れる!」ということでツルツルを主戦力に据えて、
アンチグレア液晶は端っこの方に追いやっている。
「アンチグレア液晶搭載モデルですか?取り寄せになりますね」というカンジ。

こりゃマジでシャープもツルツルに移行するかもな。
923不明なデバイスさん:03/08/24 10:21 ID:Ip54QqJ7
最近ツルツルノート見た。ちょっと高いやつは微妙に表面をデコボコ?にして
まともには写り込まないようにしてるのな。
安いやつはただのクリアパネル張っただけで鏡のようだがw
動画とかはたしかに綺麗に見えるので移行はしてくだろな。
924不明なデバイスさん:03/08/24 11:23 ID:fEYHvs54
確かにツルツル使ってないレッツノートの扱いの酷さは悲しいものが
あった>大手家電量販店

機動性を考えた場合、パナの軽量化・持続時間の長さは大きな長所
だし、だからこそツルツル液晶を使ってないんだと思うが、実際店頭で
この扱いでは営業サイドから激しく叩かれている姿が目に浮かぶ。
925不明なデバイスさん:03/08/24 11:32 ID:sQ1Im7EU
>924
店頭売りのノートPCは、見た目のわかり易さ(画面が綺麗、デザインが良い)が重要だから。
A4ノートをデスクトップ代わりに買うお客様が多いので、Let's noteシリーズはキワモノ扱い。

…書いてて悲しくなってきた。それはともかく、2015マダー?
926不明なデバイスさん:03/08/24 11:33 ID:kYtXS5IW
なんかもう、ノートはツルツル一色って感じだけど、
単品の、しかもUXGAまでツルツルの波が来るかね?
さすがに各社フラッグシップ機を投入してくるわけだし、
なるとしてもノートみたいに一気にはならないと思う・・・
927不明なデバイスさん:03/08/24 11:54 ID:I6onl8ib
2015の発売まであと2日なんだが
だれか買う人いるのかな?
ぜひ感想と画面写真をお願いしたい
928不明なデバイスさん:03/08/24 14:37 ID:ppIHD6J8
画面写真はあまり意味ないから, いらないと思う.
929不明なデバイスさん:03/08/24 14:47 ID:c/6YiIlN
画面写真ってほんと何の意味があるの?
縁のデザインが気になるとか?
930不明なデバイスさん:03/08/24 15:03 ID:3dASLK1p
600 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/08/24 08:01 ID:cFIdndfi
 艶は要らないけど、AGコートは外光や映像自体の乱反射がね。
 シャープのブラックTFTも、「白ちゃけ」が0ではない。完全無反射
に出来ない以上、ARコートのみの写り込みの方が自分はマシ。
931不明なデバイスさん:03/08/24 15:55 ID:kFpiue5T
画面写真→初恋のスクリーんショット
932917:03/08/24 17:25 ID:h54U2Slh
>>928-929
同じ画像でも製品によって微妙に見え方が異なるから、実際に店頭で見比べて
「あの液晶での見え方は俺の好みだが、その隣の液晶での見え方は少し趣味に
合わんな」「このCRTは今の俺の愛機より色合いが良さそうだ」ってな具合に
どの製品を買うか決める上で重要な判断材料になる。
これは店員による製品毎の微調整を差し引いても無視できない。

でも幾つかの店頭で実際に見比べるほどの余裕が無い人にとっては、デジカメ
で撮影した画像が(参考程度だが)代わりに判断材料の一つになる。(面倒くさく
て三脚をわざと使わず撮影した>539は手ブレが酷くて参考にならんだろうが)
>930のコピペでも触れられてるように外光の映り込みや乱反射も公式サイトで
スペックを見たりするだけでは全然ピンとこないし、文字だけで「あの製品は
寒色系より暖色系の発色が良い感じ」なんて感想を書かれても想像できるか?

例えば>917の場合だと、MEDIACRUISEの表示ウィンドウにテレビ大阪で生放送中
の横浜−阪神戦がMTV2000のS入力端子経由で録画も一時停止もせずUXGAの画面
いっぱいに引き伸ばして表示されているんだが、その発色はキミが普段テレビ
で見ている野球中継と比べてどれほど差があるかな?
また、その手前でWinXP標準のWindowsMediaPlayer6.4(クラシックスキンのWMP7
以降ではなくmplayer2.exeのほう)にて表示されている2つのムービーの画質は
他のディスプレイで見た場合と比べて(大雑把に見て)どうかな?

[PrintScreen]による画面取込は論外として、デジカメで撮影した画像があれば
撮影条件の違いを差し引いても一つの参考になると思うのだが。
933不明なデバイスさん:03/08/24 17:43 ID:M0ss5HUC
わかつきめぐみといえば・・・・最近新刊見ないなw
関係ないのでSage
934不明なデバイスさん:03/08/24 18:04 ID:uPPy0N2x
アホか。
デジカメで撮った写真なんて、液晶の機種毎の違いに更に、それに劣るとも勝らないデジカメの機種毎の違いが付加される。
同じ液晶を違うデジカメで撮り比べてみれば、それこそ千差万別の写りになる。
製品の比較や参考に用いようなんて、全く無意味。

安物液晶に安物思考のユーザー、ったく製品とユーザーのレベルは比例するようだな。
夏真っ盛り。
935不明なデバイスさん:03/08/24 18:55 ID:u37kbcx6
まったく同じものが再現できなかったら意味ないと思う奴って
意外と多いな。しかも決まって相手をバカにしてる点が似てる。
936不明なデバイスさん:03/08/24 19:29 ID:yh7WfFV1
たかが液晶ディスプレイごときで海原雄山気取りの傲慢さ。
安物デジカメごとき低品質デバイスで製品の品質を比較しようなど無礼千万。
写りも千差万別。玄人志向の俺様に対する侮辱かこれは??出直して来い〜!!
ってな感じですか。
937不明なデバイスさん:03/08/24 20:33 ID:c/6YiIlN
>>932
デジカメで撮って、綺麗程度なら今時の液晶はみんなクリアしてると思いますが…
というかデジカメの補正が入るのでより綺麗に見えるかもしれませんが。
938不明なデバイスさん:03/08/24 22:03 ID:h54U2Slh
>907で紹介された提灯記事で最初に目に入る写真の中では2台とも液晶パネルに蛍光灯の光が
かなり写り込んでるが、こういうのを見るとメーカー公式サイトでのクリアブラック液晶:
開発者コメントを露骨に皮肉る意図が込められた記事だとも思える。

俺のRDT201Hも懐中電灯の光を斜め上から当てれば丁度>898の写真のような感じで写り込んでる
ように見せる事も可能だし、同じデジカメでも照明を少し変えたりするだけで画質の酷い機種
に見せかける事も可能。デジカメの代わりに従来の銀塩カメラを用いても写りは千差万別だろう。
俺自身も最終的にはデジカメ写真より実際に店頭で現物を見比べた時の感覚で購入を決めた。
店頭で現物を見られなかった機種は周囲の評判がどれだけ良くても選ぶ気にはなれなかった。
デジカメで撮って綺麗程度なら今時の液晶はみんなクリアって意見にも同意。

それでも自分の趣味・嗜好に合うかどうか想像して候補を途中で2〜3機種に絞り込む段階では
素人のデジカメ写真でも在ると無いで違ってくるさ。その後で店頭で現物を見てそれまでの評価が
あっさりひっくり返る事もあるが、雑誌記事上の比較写真やカタログだけを見るよりは想像の幅
が広がり実感が湧きやすくなるだろう。そこが大事だと思うが?
939不明なデバイスさん:03/08/24 22:05 ID:eTgvT4MV
RDT201Hなんて超負け犬機種じゃん

もう数日すれば遥かに良くなって安くなったLL-T2015が発売される
940不明なデバイスさん:03/08/24 22:32 ID:+tgNyKC9
>>938
だけどなー
いくら写り込むように写したとしても>>907みたいに
蛍光灯がしっかり写るようじゃ気になって会社の仕事用につかえねーよ。
今使ってるのが、1年前くらいのIBMノートのUXGA液晶なんだが
はっきり言って、今売ってるやつとは比較にならないたいしたこと無い液晶だが
蛍光灯が、あの写真みたいに写り込むことはない。
初めてソニーのクリアブラック液晶見たとき、一瞬スゲー綺麗と感じたんだが
立ち止まって良く見たら、どこがダメとはうまく言えないが買いたいとは感じなかった。
941940:03/08/24 22:36 ID:+tgNyKC9
>>938は間違い。特に意味はない
だけど>907の写真の液晶は、片方はクリアブラック液晶
では無いけど、どっちもつるつる液晶だね。
つるつる液晶は、写り込みもくっきりだな
942不明なデバイスさん:03/08/24 23:17 ID:VzKslFkv
そろそろ次スレの季節
943不明なデバイスさん:03/08/24 23:26 ID:c/6YiIlN
>>938
まあ、現物みれなくて
カタログだけで想像するより、
デジカメの写真でも見れた方がいいって言う気持ちは、
良くわかるよ。
944不明なデバイスさん:03/08/25 03:20 ID:6Mqey1PO
945不明なデバイスさん:03/08/25 04:21 ID:YyEPrs8O
俺さぁ、○○○使ってるんだけどさぁ、ホント最悪な。
とか、アンチが適当な事を書くことがあるので、
所有者のレビューであることの証明としての、画像うpは意味があると思う。
946不明なデバイスさん:03/08/25 19:44 ID:kDAA59no
ツルテカ液晶の心配してる人がいるけど、今の20万越えの価格帯のうちは大丈夫でしょう。
5−6万の大衆商品は人気に引きずられて変わっていくだろうけど。
947不明なデバイスさん:03/08/25 21:28 ID:xxKG5fH7
2015、手に入れた人はまだ居ないかな?
良かったら、レポートよろ
948不明なデバイスさん:03/08/25 22:12 ID:XQN/ooqr
>>939
そりゃぁ、待てればよいよ、待てればね。

超負け犬のタワ言なんだけど。
949不明なデバイスさん:03/08/25 23:19 ID:0yF5RK2E
>>947
え?もう発売してるの?
950不明なデバイスさん:03/08/26 08:25 ID:d9L1O0C9
2015は今日発売じゃないのかな?
俺も注目しているのでレビューがほしい。
951不明なデバイスさん:03/08/26 09:07 ID:LSr/8OiI
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)   ちょっと張っておきますよ・・・・
  |    / ttp://bq.ws34.arena.ne.jp/img-box/img20030825164531.jpg
  | /| |
  // | |
 U  U
952不明なデバイスさん:03/08/26 09:56 ID:siV0pXVH
>951
スレと関係ないがワラタ
953不明なデバイスさん:03/08/26 10:02 ID:HGQqxYV9
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、鼻毛、吹き出物、出っ歯、-=・=- -=・=-(近眼)。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、パイ毛、皮膚病、多汗症、腋臭、垢(爪)。
股間    :短小、包茎、早漏、チンカス、童貞。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
アクセサリ  :汗だくタオル、自慰用ティッシュ、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MD/MP3プレーヤ(ヘッドギア)、
       :デジカメ、アルカリ電池、膨れた財布、スタンガン、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、ロリコン、くだらないプライド、妙な言葉遣い、自分さえ良ければそれでイイ、
       :傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、誹謗中傷、墓穴、揚げ足、ハッタリ、ああ言えばこう言う、自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。
趣味    :2ch、WinMX、UGサイト、アニメ、ギャルゲ、エロゲ、声優、幼女虐待、同人誌即売会、CD-R、グッズ収集、アキハバラ/日本橋(オタク街)。
好物    :スナック菓子(ポテチ、うまい棒等)、炭酸飲料(コーラ、サイダー等)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)、焼き肉、食べ放題。
愛読書  :UG系(ネットランナー、ゲームラボ等)、オタク系(メガミマガジン等)、同人誌、完全自殺マニュアル。
親友    :弟、弟の友達、近所のガキ、掲示板の同志、オタクイベントの知り合い、オタクショップの店員。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、脳内/心(仮想の彼女)、右手、オナペット、コンニャク、毬藻、堀江由衣、ハムスター。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。
954不明なデバイスさん:03/08/26 12:53 ID:SPAAZ4dt
.
955不明なデバイスさん:03/08/26 19:25 ID:zcuY/EJ6
価格.comは2015Bの方に幾つか評価が入っている。
掲示板はまだ未稼働。
956不明なデバイスさん:03/08/26 21:09 ID:UHbzGcid
ていうか、店頭は軒並み売ってないな まだ見てないぞ
957不明なデバイスさん:03/08/26 21:12 ID:ljvspi8C
ヽ(`Д´)ノウワァン -B は9月11日発売予定なのに・・・
958不明なデバイスさん:03/08/26 21:12 ID:VAW4w0C8
次スレまだぁ?
959不明なデバイスさん:03/08/26 21:17 ID:6kCF02wF
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part.5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061900246/
960不明なデバイスさん:03/08/26 23:25 ID:PJHEiJol
>>953
自分の特徴を羅列するなよ、見苦しいw
961不明なデバイスさん:03/08/26 23:36 ID:EFcEwb0k
>>960
つーか、お前のことだよ(w
962不明なデバイスさん:03/08/27 00:02 ID:vYLJIvOn
>>960
自閉症なの?
963不明なデバイスさん:03/08/27 00:25 ID:ZafYS0W2
>>960-962
お前等みんな>>953だろ、キモッ
964不明なデバイスさん:03/08/27 18:16 ID:ehqaB1QB
>>963
お前もな( ´,_ゝ`)プッ
965不明なデバイスさん:03/08/27 22:57 ID:aLTzpE77
うめうめ
966不明なデバイスさん:03/08/28 00:42 ID:LzFBDsZ2
>>964
( ´,_ゝ`)プッ
967不明なデバイスさん:03/08/28 05:02 ID:nzzkqL1y
968不明なデバイスさん:03/08/28 09:24 ID:M9ihkLEa
(´, _`)ゝプッ
969不明なデバイスさん:03/08/28 12:18 ID:KGYvE/nq
海月社員ハッケソ
970不明なデバイスさん:03/08/28 14:34 ID:zK5khCMe
俺の名前はガンダムー
ガンダム星からやってきた最強ロボットだー
マッハパンチ!マッハチョップ!最強だぜー
971不明なデバイスさん:03/08/28 15:05 ID:n6SmlJgT
お茶吹いちゃったじゃねーか!!
972不明なデバイスさん:03/08/28 19:45 ID:dfwUgXFt
コーラ飲みながら見てて茶ふいちゃいました
キーボードがベトベトになりました_| ̄|○
973不明なデバイスさん:03/08/28 21:14 ID:jR/c0uik
ウメ
974不明なデバイスさん:03/08/29 20:00 ID:KKll3i2O
test
975不明なデバイスさん:03/08/29 20:17 ID:s1RgM8Fb
>>972
器用なヤシだな
976不明なデバイスさん:03/08/29 20:50 ID:IFs6JRTy
ま、ひとつだけ言えるのは

☆ 噴 い た の が コ ー ラ で な く て ま だ よ か っ た ☆

ということか。
ベトベトになる茶って何茶だろう?
977不明なデバイスさん:03/08/29 20:51 ID:oL1UiWM4
>>972にコーラを投入すると、粘度高めの茶になって出てくる。
978不明なデバイスさん:03/08/29 21:09 ID:RdAAqcUk
↑正解
979不明なデバイスさん:03/08/29 21:45 ID:cAjqA9nP
砂糖入りの紅茶
抹茶
980不明なデバイスさん:03/08/30 00:54 ID:SYl/wB7o
そりゃおめぇ、コーラと茶といえば

メ ッ コ ー ル しかないじゃねぇかよ。
981不明なデバイスさん:03/08/30 10:44 ID:RYRqsKQy
バニラコーラ、最高に美味い。

(by ドクターペッパー好き)
982不明なデバイスさん:03/08/30 12:25 ID:Lz8Mu5gs
うめうめうめ
983不明なデバイスさん:03/08/30 13:52 ID:HkrdeMu6
梅〜

SXGA以上は値段がな…
984不明なデバイスさん:03/08/30 18:10 ID:dK8I2FO5
しかし、せっかくの新スレも頭の悪いのがいっぱい出現してるねー
夏休み最後だからかな。
985不明なデバイスさん:03/08/30 19:15 ID:r6IndNRG
宿題が終わらなくてヒステリー起こしてんだろ
986不明なデバイスさん:03/08/30 19:17 ID:AHyv+xZy
>>984-985
お前らもな(w
987不明なデバイスさん:03/08/30 19:19 ID:Bt4wlzG+
>>986
早速キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
988不明なデバイスさん:03/08/30 23:29 ID:jQm0Lntw
989不明なデバイスさん:03/08/31 01:54 ID:KmP3bsmj
990不明なデバイスさん:03/08/31 11:04 ID:DML25sIj
991不明なデバイスさん:03/08/31 11:58 ID:ieLjW2rt
992不明なデバイスさん:03/08/31 13:37 ID:AdMQ5BPq
うめ
993不明なデバイスさん:03/08/31 14:29 ID:nN2UOkg7
キノコ
994不明なデバイスさん:03/08/31 19:32 ID:TLKGC7eO
シメジ
995不明なデバイスさん:03/08/31 20:24 ID:4nmSjn4k
しいたけ。
996不明なデバイスさん:03/08/31 20:33 ID:p/axaGwk
エリンギ まいたけ ぶなしめじ
997不明なデバイスさん:03/08/31 21:04 ID:3GJVDNRV
                               ________
                              /
                              | さァ 1000 はスグそこだ!
                             ∠  トバすぜ相棒!
                           / ) \__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧_∧  / /      | お・・・おゥ!
                    (  ´Д`) ./ /     ∠_____
                  /    _二ノ
                 //   ミ クイックイッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (_二二づ_∧  。o ・・・コーフンして俺の耳引っ張んじゃねェよ
                 /   (  ´Д`)   \マジうぜェな・・・コイツ
           -=≡ /⌒( ヽ/⌒ヽ/\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    -=≡ ./⌒ヽ,  /    \ \ \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _  / )/ \\/  .| /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ | / i / .\ヽ  |./ |i  
  -=≡ ()二二)― ||二)    ./ / / / ()二 し二) ―||二) 
  -=≡ し|  | \.||     ( ヽ_(_つ  |   |\ ||   
   -=≡  i  .|  ii      ヽ、つ       i   |  ii   
    -=≡ ゙、_ ノ               ゙、 _ノ 
998不明なデバイスさん:03/08/31 21:06 ID:uEH4dFes
1000get
999不明なデバイスさん:03/08/31 21:07 ID:uEH4dFes
999get
1000不明なデバイスさん:03/08/31 21:07 ID:uEH4dFes
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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