【CRT】 CRTモニター統合スレ 【Part8】

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1不明なデバイスさん
購入相談でもお手入れの方法でも、CRTに関する事なら何でもOK!

ただし故障の相談で
「○○の症状が出て映らなくなった、サポートセンターに依頼した方が
いいでしょうか?」 などの意見を願う発言・質問は問題ありませんが、
「中を開けて、どこをいじれば直りますか?」 などの、危険を伴う
質問・話題はお止めください、CRT内部は大変高電圧で危険です。
アドバイスをしてあげる方も、直接修理方法等を言わなくても
連想させる発言は自粛しましょう、その気になってしまう方もいます。
中を開けるような危険を伴う修理、話題はリンクのCRT修理情報交換スレ
の方へお願いします。

煽り・荒らしは放置してください。
時には論争も起きますが、紳士的にマターリと話し合いましょう。

▼前スレ
【CRT】 CRTモニター統合スレ 【Part7】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050856758/l50
その他のリンクは>>2-5参照
2不明なデバイスさん:03/06/09 20:31 ID:fkYBGKdA
実売価格の目安
価格.com CRT:http://kakaku.com/sku/pricemenu/display.htm

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3不明なデバイスさん:03/06/09 20:33 ID:fkYBGKdA
過去ログ

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4不明なデバイスさん:03/06/09 20:33 ID:fkYBGKdA
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5不明なデバイスさん:03/06/09 20:33 ID:fkYBGKdA
6スレたてミスすまん:03/06/09 20:36 ID:2uSanb/J
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7_:03/06/09 20:36 ID:7b/xFkyc
8スレたてミスすまん:03/06/09 20:57 ID:Tu2AP1cl
>>1
乙カレー
9スレたてミスすまん:03/06/09 21:02 ID:Tu2AP1cl
ごめん、>>8 ここまでコピペする必要はなかった
10不明なデバイスさん:03/06/09 21:09 ID:Zq4jUXWP
ノーブランド SW-1769 17"CRT Monitor 1280x1024 (Dsub15) 11,700円
大丈夫でしょうか
11不明なデバイスさん:03/06/09 21:44 ID:8Ib4rkyK
電磁波があたって死にます
12不明なデバイスさん:03/06/10 01:06 ID:dJxAOaVH
1000獲ったぞ!
そんだけ。
13不明なデバイスさん:03/06/10 01:46 ID:ZmJtulPi
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  20 C    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  C え
  世 R   L_ /                /        ヽ   R  |
  紀 T     / '                '           i  T マ
  ま が    /                 /           く  !? ジ
  で 許   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ さ    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     は  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
14不明なデバイスさん:03/06/10 02:27 ID:6Sc04p4j
60Hzでちらつかないようにさせる方法きぼんぬ
60Hzでちらつかないようにさせる方法きぼんぬ
60Hzでちらつかないようにさせる方法きぼんぬ
60Hzでちらつかないようにさせる方法きぼんぬ
60Hzでちらつかないようにさせる方法きぼんぬ
60Hzでちらつかないようにさせる方法きぼんぬ
60Hzでちらつかないようにさせる方法きぼんぬ
15不明なデバイスさん:03/06/10 03:06 ID:qS21WM9h
>>14
ヒントはマバタキ
16不明なデバイスさん:03/06/10 11:24 ID:Bj1ytKaJ
>>997
イイヤマでなければちゃんと直って戻ってくると思われ、すぐ修理汁
17不明なデバイスさん:03/06/10 12:39 ID:6YuS3wKV
>>15
1秒間に60回もまばたきするのかよ
18不明なデバイスさん:03/06/10 13:26 ID:pfa7svfk
>>14
野球等のスポーツはするな
車の運転は厳禁
目玉はキョロキョロするな、横見るときは顔ごと動かせ
動体視力がにぶればしめたもの
60Hzじゃちらつかぬ
19前スレ997:03/06/10 21:10 ID:bz1qZCod
>>16
サンクス。保証期間中なので素直に修理に出します。

ところでビデオカード側のガンマ調整などで明るくするのは
あくまで延命の為の邪道で、無調整で使うのが正道なんですかね。
素人考えではモニター側に負担を与えるような気がします。
20不明なデバイスさん:03/06/10 22:02 ID:42y6qxxq
>>19
漏れの3年ものはだいぶ暗くなったのでビデオカードで明るくしてます。
古くなるとどうしても明るさが半減するのでしかたないと思われ。
危険な兆候はとりあえずないよ
21不明なデバイスさん:03/06/10 23:30 ID:uidcUI1S
>>14
長残光蛍光タイプのCRTを使う。・・・って、もう無いか
22不明なデバイスさん:03/06/11 00:02 ID:KKA3Askt
>>21
そもそも15KHzインタレースモニタだけだろ、長残光なんて。
36KHzまでしか使えないモニタでXGA87Hz(43Hz)インタレースは
禿げしく辛かった10年前。
23不明なデバイスさん:03/06/11 02:49 ID:+qOX5f9r
ハイレゾモニタと謳ってたものとかは超残光だったなぁ‥‥。
当時はかなりな値段だった気がするが‥‥。
24不明なデバイスさん:03/06/11 02:52 ID:+qOX5f9r
あ、誤字ってる。(;´д`)

とりあえず、前向きに。
リフレッシュレートを徐々に下げていくというのはどうだろう?

25不明なデバイスさん:03/06/11 10:03 ID:RBXBw7dg
飯山のHM705UCを3月に購入して使ってます。
画面のずれ等なく、画質も自分なりに満足していたのですが
昨日使用中にいきなり上部から白煙がモクモクとでて、お亡くなりになりました、、、
すぐに電源OFF,コンセント抜いて無事でしたがビックリしました(´・ω・`)

サポセンに電話したところ、交換してくれるとのことで
翌日発送してくれることになりましたが、
今後使っていく上で、また同じことがありえるでしょうか?
自分はPCつけっぱなしで外出することが多く、留守中に起こってしまうと
火事が心配で、、、、
それと原因はやっぱり初期不良でしょうか?
掃除はこまめにやってるつもりですが、ほこりなども関係するのかな?
26不明なデバイスさん:03/06/11 12:45 ID:bDZvcn47
>>25
意味分からん。CRTをつけっぱなしで外出してるのか?
27不明なデバイスさん:03/06/11 13:14 ID:zL6iismY
>>25
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004766452/l50
の163以降にHM705UCについてのキナ臭い情報が載ってるよ。
28不明なデバイスさん:03/06/11 19:05 ID:guzx4li6
>>25
省電力の設定で、無操作で時間がたつとモニターが待機状態に
なるようにすればいいような気が。
29不明なデバイスさん:03/06/11 21:22 ID:GPsaAM3E
>>28
つーか、むしろそうするのが常識なような気が。
30不明なデバイスさん:03/06/12 09:52 ID:r1c4a5YD
>>28,29
NANAOとGeForceの組み合わせだとうまくいかないんだよね。
画面がブラックアウトするだけで待機状態になってくれない。
なので外出する時はいつも自分でモニタの電源を切っている。
なんとかしてくれ>NANAO
31不明なデバイスさん:03/06/12 12:52 ID:ISnUDY+j
>>30
NANAOじゃなくて、GeForceがちゃんとDPMSに沿った信号を出さないのが悪い
Radeonなら問題ない
画質にこだわるならRadeonしか使えない
32不明なデバイスさん:03/06/12 13:11 ID:MNH586gp
>>31
6社ほどのモニタを使っているが、ナナオ以外ならGeForceでもちゃんとスタンバイするぞ
本当のところどちらが悪いのかは知らんが、こういう場合普通はナナオを疑うよな
33不明なデバイスさん:03/06/12 13:23 ID:Q8Crb2AO
>>32
それは他社のモニターがDPMSにちゃんと対応してないからだよ。
他社のモニターはONかOFFの二段階しかない。
NANAOはちゃんと対応してるし、Radeonならすべて使える。
GeForceでは、下の表のStanby状態にしかならない。

水平同期 垂直同期 状態
  On     On    On(点灯;ランプグリーン)
  Off     On    Standby(ブラックアウト;消費電力On×0.8以下、一瞬で復帰;ランプグリーン)
  On     Off    Suspend(ヒーター以外消灯;消費電力10W以下、すぐ復帰可能(2秒以下);ランプグリーン点滅)
  Off     Off    Off(消灯;消費電力3W以下、復帰まで時間がかかる(5〜10秒程度);ランプオレンジ)
34不明なデバイスさん:03/06/12 13:30 ID:qdnVOyY6
Standby状態になってくれればそれでいい気がするけど。
NANAOでそのDPMSとかいうのをoffにすることはできないの?
T731あたりを買いたいんだけど。
35不明なデバイスさん:03/06/12 14:39 ID:mm26Nmg7
Geforceでも「モニタの電源を切る」で時間設定してやればVESA DPMSモード2
(オレンジ点灯)になるよ。Geforceでモード1(グリーン点滅)にはならないっぽい?
モード2まで落ちると復帰時にいちいち消磁がかかるので、うちはスクリーンセーバー
をブランクにして、EIZO MPMSで電源管理してる。これだとgefoでもモード1の
時間が設定できるから。
3634:03/06/12 14:45 ID:qdnVOyY6
>>35
http://www.eizo.co.jp/support/faq/crt/function/a03.html
このページの方法でいいの?
37不明なデバイスさん:03/06/12 15:02 ID:mm26Nmg7
>>34
このページの一番下の[スクリーンセーバーを利用するパワーセーブ設定 ]だな。
うちの環境固有の問題かもしれないけど、この設定するときはWindows側では
「モニタの電源を切る」を「なし」にしておかないと、モード1に落ちてたのがブランク
スクリーン(グリーン点灯)まで復帰してうまくいかなかった。
検証に時間がかかるのであんまり突き詰めてないのだけど。
結局、EIZO MPMSにして、スクリーンセーバ起動→3分でモード1→60分でモード2に移行。
スクリーンセーバー起動にホットキーを割り当てると便利かも。
3834:03/06/12 15:08 ID:qdnVOyY6
>>37
詳しい解説ありがとう。
これで安心してT731買いにいけるよ。
39不明なデバイスさん :03/06/12 16:28 ID:K22g4nkH
うんと、プラズマモニターは、なぜ商品化しないんでしょうか?
ぼくちん、わかんなぁ〜い。
40不明なデバイスさん:03/06/12 17:20 ID:wRE9Bdgr
>39
既存のプラズマテレビには入力用のD-sub15ピンが付いてたりする
41不明なデバイスさん:03/06/12 18:00 ID:ZvFpGxKM
>>39
プラズマはとっくに売ってるぞ。
NANAOからも出てる。

136 名前:Socket774 [] 投稿日:03/05/29 18:09 ID:nBsHYsev
(液晶と比べて)プラズマの利点
・視野角が広い
・応答速度が速い
・画面がでかい

プラズマの欠点
・黒浮きする(黒が締らない)
・垂直同期60Hzしか出ないのでかなりちらつく(PDPはCRTと同様に点滅する)
・寿命が短い(すぐ暗くなる)
・解像度(画素ピッチ)が低い(50型で1280x768程度;画素ピッチ0.8mm以上!!)
・消費電力が凄い(CRTの比じゃない;NANAOの場合、50型で430W!!)
・発熱も凄く、空冷ファンがうるさい

と言うわけで、PC用のモニターには全く向いてない。
大画面TVに向いてる。
42不明なデバイスさん:03/06/12 20:58 ID:g1PN5Vv8
昔東芝からプラズマ積んだラップトップ出てたけどな。モノクロだけど。
43不明なデバイスさん:03/06/12 21:02 ID:yPQBSe8k
>>42
オレンジ黒でしょ。
44不明なデバイスさん:03/06/12 21:22 ID:sklRpoFG
>>41

> プラズマの欠点
> ・黒浮きする(黒が締らない)
> ・垂直同期60Hzしか出ないのでかなりちらつく(PDPはCRTと同様に点滅する)
> ・解像度(画素ピッチ)が低い(50型で1280x768程度;画素ピッチ0.8mm以上!!)

その通りです。

> ・寿命が短い(すぐ暗くなる)
> ・消費電力が凄い(CRTの比じゃない;NANAOの場合、50型で430W!!)
> ・発熱も凄く、空冷ファンがうるさい

最近では大幅に改善されますた。


45不明なデバイスさん:03/06/12 21:26 ID:g1PN5Vv8
>>43
白黒じゃなくてオレンジ黒ってツッコミなら解かるが、オレンジだろうが
アンバーだろうがグリーンだろうが単色相ならモノクロだ。
46不明なデバイスさん:03/06/12 21:36 ID:xJ31zbzl
色温度は9300Kより6500Kにしたほうがいいのでしょうか
それとも単純にsRGBにしておけばOK?
47不明なデバイスさん:03/06/12 21:41 ID:OU61mz1h
>>46
6500K
48breeze:03/06/12 21:47 ID:2yHrqvUr
壊れているディスプレイを無料で捨てる方法は何かありませんか?
うちの市じゃ680円もかかるんだよ。本体はバラバラにすればなんとか
なるんだけどね。場所はとるし重たいし、勉強用にもらったのは
いいんだけど、なにか良い方法はないですかね。
49不明なデバイスさん:03/06/12 21:48 ID:Zdf2e7cg
>>48
ヤフオクでジャンク扱い1円で出す
50不明なデバイスさん:03/06/12 22:09 ID:A/yfu9a4
>>48
ハードオフに売る。
51不明なデバイスさん:03/06/12 22:12 ID:YFKzG16D
ヒュンダイのモニターなんだけど、
19インチで27800円で売ってるのがあるんですよ。
最大解像度1600*1200ぐらいで、
30Hz〜108Hzくらいまで出来て、ドットピッチ0.25
これってお買い得なのかな?
買ってみようか悩んでるんだが、誰か意見下さい・・
52不明なデバイスさん:03/06/12 22:26 ID:w8Eq8Vup
>50
ちょっと前ら映ることは映る飯山の21吋をハードオフに持って行ったこと有るが
「ちゃんと映らない物は引き取れない」といわれて突っぱねられますた。
お金はいらないからと言ってみるも「ただでも引き取れません」と言われたよ‥。
53不明なデバイスさん:03/06/12 22:52 ID:GaiJ4tzC
>>51
文句無く買い
54不明なデバイスさん:03/06/12 23:07 ID:ncUoX4q4
>>48
ドライバーで適当に解体した後、ガワや基板はノコで刻み、ブラウン管は
ハンマーでカチ割って(ビニールゴミ袋で二重三重に包んだ上からシバく)
普通に不燃ゴミで出す。それが面倒と思うなら素直に粗大ゴミ処理料払え。
55T566@4ヶ月目:03/06/12 23:21 ID:GaiJ4tzC
>>30
漏れもNANAOのT-566とGeForce2を使ってるけど、
俺の場合nnyをwin98seで使っているから、CRTの電源管理とかをPC側でやると
nnyが暴走する。だから風呂&めしタイムにはCRT入れっぱなし。
モチロン画面は黒色にしてるけど。(焼きつくのが怖い

あと自分も>>30みたいにモニタの主電源を自分で切っていたが、
こまめに電源ON⇔OFFしたせいか、アバーチャグリルの色ムラが出始めたので
ずーっと電源いれっぱなしで使うようにしたら治った。(同様のことが2回も

家電板かなにかで見たけどテレビはあまりこまめに切らないほうがいいらしい。
(理由は忘れたけどブラウン管の寿命が短くなる???)(うろおぼえなので違うかも…
CRTの場合はテレビとは違うかもしれないし、一概にはいえないんだろうけど…
56不明なデバイスさん:03/06/13 00:51 ID:6Tohfo7c
>>55
15分くらい間隔を開ければ大丈夫>電源のON/OFF
ずっと電源入れてるのは良くない。

そこでだが、D-Sub・5BNCの切替ボタンあるでしょ。
メニューで、入力切替を自動じゃなくて手動にして、
電源切りたいときに切替ボタン押してみな。
片方から信号が来ないので、スタンバイ状態になる。
使いたくなったらまた切替ボタンを押せばすぐ復帰する。
毎回デガウスもかからないし、便利。

あ、一系統で使ってる場合ね。
57不明なデバイスさん:03/06/13 14:41 ID:jOpOkQmK
三菱のRDS15X(2000年製造)の中古を安く手に入れたのですが
フォーカスがあまあまで文字がボケまくりです(´Д`;)
これって修理に出した方がいい?というかこれって直るもんでしょうか?

コントラストとブライトネスをかなり下げるとまだ見えるようにはなるのですが…
明るさ関係(コントラスト、ブライトネス)と発色自体はへたってないだけに
なんか勿体無いです…
58不明なデバイスさん:03/06/13 15:22 ID:7SbYNnzK
やっぱ、ある程度安いCRT買うなら、ナナオかな?
59不明なデバイスさん:03/06/13 17:14 ID:AemnA1O3
なんか画面が今日いきなり全体的に薄くなってきた。
わかりやすくいうと視力がずいぶんと下がって画面をみた感じ・・。
大きい文字なら普通に見れるけど小さい文字だと見づらくなった・・・
さすがに寿命なのかな・・・
60不明なデバイスさん:03/06/13 17:57 ID:nuSrrqdu
うわぁ!すげぇ貧乏!!!

キモキモッ!!!
61不明なデバイスさん:03/06/13 18:25 ID:odPB1Ncw
イ−ヤマ!!
62不明なデバイスさん:03/06/13 18:30 ID:RPZKufNb
ヒュンダイだったら中古を渡り歩いても同じだな。
19インチフラット・有名メーカー・美品でも10000円いかないしょ?
1つ一年使用で3回乗り換える前にあっちのモニタも・・・
63不明なデバイスさん:03/06/13 18:58 ID:5ytClXFj
三菱RD17GR使いつづけて5年弱。
何の故障もなく快適。頑丈なのはいいことだ。
6455:03/06/13 19:46 ID:vuaTtL/r
>>56
お!ナイスアイデア!
早速、入力切替をautoからmanualに変更して使ってます。
(数分たったらSuspend?状態になってるみたいですね)
65不明なデバイスさん:03/06/13 21:30 ID:FY92eRqR
>>59
>全体的に薄くなってきた
>大きい文字なら普通に見れるけど小さい文字だと見づらくなった
この2つとも起こすのはブラウン管自体のカソード劣化とかかな・・・。
寿命の確率が・・(以下ry
66不明なデバイスさん:03/06/14 17:27 ID:YCQXH+En
RDF173HかHM705UCを買おうと思うんですが
どっちがいいですかね
67不明なデバイスさん:03/06/14 19:58 ID:+/UayeYw
>>66
マジレスすると、どっちも終わってる。
68不明なデバイスさん:03/06/14 22:37 ID:jbN1HGDi
>>66
>>27のリンク見たらHM705UCやばいらしいよ。RDF173Hにしとけ
漏れはRDF193Hだがイイヤマより良質なのがはっきりわかるよ。
69不明なデバイスさん:03/06/15 01:27 ID:PYRjF9VF
>>68
三菱社員乙
70不明なデバイスさん:03/06/15 13:56 ID:L/FTuMH0
>>66
なぜ、その2つの選択肢なのか?
ソニーやナナオの17インチは、どうよ???
^^^^^^

 ナナオは今使ってるけど、耐久性はありそう。磁気には強い
 ソニーはなぜか使ってる人が少ない(ナゼ?)
71不明なデバイスさん:03/06/15 14:05 ID:obp0qiP0
>>70
みんな壊れちゃったから
72不明なデバイスさん:03/06/15 14:11 ID:q3D4rsWJ
NANAOはシールドがしっかりしてるね。
ケータイ着信しても全く画面が揺れない。
73不明なデバイスさん:03/06/15 14:29 ID:L/FTuMH0
イイヤマ HM705UC って
本体重量 約16.6Kg(含スタンド)って書いてある・・・

いくらなんでも軽すぎなんじゃないの???
(ちなみにナナオ(T566)は19.5kg)

HM705UCは、とてもシールドがあるとは思えない・・・

↓ソース
ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/hm705uc.htm
74不明なデバイスさん:03/06/15 21:02 ID:QUpIm30E
ナナオが特に重いだけ。
75不明なデバイスさん:03/06/16 00:38 ID:shZZJ/Na
SONYのはトリ管のおかげで重い
76不明なデバイスさん:03/06/17 03:17 ID:pKwc+YE4
ナナオのT765を使っているんですが
友人のT565を見るたび画面が随分きれいだなと思います。
ビデオカードが違いますし(私G550、友人カノープスGeForce3)
トリニトロンとダイヤモンドトロンとで管も違うんですが
同時期の同じシリーズのインチ違いでこんなにも発色が違うものなのでしょうか?
77不明なデバイスさん:03/06/17 05:05 ID:Numjc5S4
明るいから綺麗に見えるだけかと思う。

逆に言えば、そっちのほうが好みなら乗り換えちゃったほうが・・・
まぁ、実際に乗り換えてみて不満が出ても知らんけど。
78不明なデバイスさん:03/06/17 12:34 ID:N/zKYfoW
>76
その友人が調整好きで、わざわざ口には出さないが
調整詰めまくってる、って可能性もあるな。

「手持ちのT765に不満はないが、友人のT565はなんか
きれい」って場合は、そんな感じだったりするかもよ。
79不明なデバイスさん:03/06/17 15:11 ID:dK5je/4f
>>76
多分、リフレッシュレート+フォーカス&ゲインをいじる
あと設置場所か?周囲の光の加減でカナーリかわる
80不明なデバイスさん:03/06/17 17:35 ID:tlC/7DKx
糞ニー19inch、買って2年でいかれた
霧がかかったみたいにボッケボケだよ
出張費+技術料だけで\11000だとよ
糞ニー社員全員チンコもげろ
81不明なデバイスさん:03/06/17 20:33 ID:GLmHCEX8
>>80
>糞ニー社員全員チンコもげろ

ワラタ
でも、ソニーにも女性社員はいると思うが?
82不明なデバイスさん:03/06/17 21:56 ID:hqNkB9OR
タイマーには勝てません 旧日○軍の毒ガスもビクーリ
83不明なデバイスさん:03/06/17 22:02 ID:8J+2oKt0
>>76
パッと見で綺麗なのはダイヤモンドトロン、目にやさしいのがトリニトロンってどっかで聞いたな。
たしかに三菱製モニタは店頭で見ると画面明るくて綺麗に見えるが実際使ってみるとまぶしすぎて使えたもんじゃないな。
古いシャドウマスクのが目にやさしいんだもんな。テキストメインだと。
84不明なデバイスさん:03/06/17 22:21 ID:9V4FxYN3
オーディオ買ってボリュームいぢらないで「うるせえ」って文句を言うかのような。
8583:03/06/17 22:27 ID:8J+2oKt0
>>84
当然調整はしてるよ。それでもまぶしいんだからしかたないだろ。
つーか、調整でなんとかなるんならどこ使っても同じだろヴォケが。
チミは一生安物のラジカセの音で満足していてくらさい。
86不明なデバイスさん:03/06/17 22:38 ID:dK5je/4f
83はどこのメーカー使ってるの?
ナナオなら調整で少しピンボケ気味にしたらダイヤモンドでも眼にやさしくなる
明るさを絞ることも大事だけど、それだけではダメ
87不明なデバイスさん:03/06/17 22:46 ID:hqNkB9OR
何だか最近うちのCRTがバチバチ(デガウスとはまた違って)云い出し、電源さえ入らなくなる事が有るんですが、これはどんな状態に有るのでしょうか?
88不明なデバイスさん:03/06/17 22:47 ID:XkhJ6Oh0
>>87
やばい状態
8983:03/06/17 22:47 ID:8J+2oKt0
>>86
機種名は忘れたけど三菱。
会社で使ってたんだけど3時間もモニタの前にすわると目がシパシパしてくるんで
部署の片隅で放置されてた日焼けしたシャドウマスクに変えたら随分楽になったよ。
90不明なデバイスさん:03/06/17 23:19 ID:hqNkB9OR
>>88
マジっすか!?!?!?
91不明なデバイスさん:03/06/17 23:46 ID:dK5je/4f
>>89
あっ!三菱はダメだ。(最新のRDF173Hとかは知らないけど)
三菱はもの凄く、くっきり出るんだよね。
で、目が疲れるから暗くすると発色がわるく感じるし灰色のドットが黒色になってしまう。
それに多少、暗くしても結局>>89さんの言う通り、目が痛くなる。

目の疲れにくさだけは
ナナオ(ただしマンセーのする程キレイではない)>>>>>>>>>>>三菱
だろうな。

(個人的にはソニーがどこにはいるかが気になるところ)
92不明なデバイスさん:03/06/17 23:50 ID:hqNkB9OR
でもソニーってタイマーが・・・
93不明なデバイスさん:03/06/17 23:56 ID:1Pu9oqGm
買って4年位の 三菱RDF19Xなんですが
”バチッぐい〜ん現象”らしきものが数分に一度,しかもバチバチッグイ〜んのように
ひどくなって来ました。
ガワを外さずに隙間からエアブローで気休めの掃除をするとしたら
モニタのどのあたりの隙間から攻撃すれば良いでしょう?
94不明なデバイスさん:03/06/18 00:06 ID:3gWJrdH2
>93
うちは同じ症状でFBT交換。
購入日のところをコーヒーで汚して保証中と言い張ったら無料だった。

ちなみに有料だったら新品が買える位かかるらしい。
95不明なデバイスさん:03/06/18 00:38 ID:RrXBu1cQ
Dellのフルフラット19インチトリニトロンかっちゃったー。

うひゃー、机にのるかなー。
9680:03/06/18 13:39 ID:KX6H+viM
修理に出したはいいが代換機の17inchが糞ボロ
映らねえことがあるだけならまだしもPC固まらせて再起動させるときた
サポートセンターの腐れ万個の事務的な応対も俺の火病をエスカレートさせる
俺は決めた アンチSONYになることを
97不明なデバイスさん:03/06/18 14:58 ID:A0rfe7lc
まあTV出力はそんなとき便利かもな
98不明なデバイスさん:03/06/18 19:02 ID:RrXBu1cQ
>>96
その腐れ万個って、実際にあったらピキーンってくるんでないの?
99不明なデバイスさん:03/06/18 19:07 ID:8o2YAEwc
CRTが原因で本体が再起動というのは凄いな
詳細キボン
100不明なデバイスさん:03/06/18 19:09 ID:BdyzYU9j
100
101不明なデバイスさん:03/06/18 22:48 ID:QqRdBiRo
>87
IBMのAptivaについてたモニタなんですが
バチバチ言ってた翌日に壊れちゃいましたよ
10293:03/06/18 23:13 ID:5LdkOw5a
8万以上だして買って 汗だくで運んだのに
4年くらいでバチバチ死亡→粗大ごみ放出って,許せないんだが
そんなものなの?
FBTってテレビにもあるみたいだけど,テレビは普通4年で死亡したりしないし
壊れても1万円台で修理可能なんでしょ?良心ってものはないのか。ないかM系だと。

海外安物使い捨てしろってことか...
103不明なデバイスさん:03/06/19 00:33 ID:HWh8MLhf
所詮は消耗品だからな。テレビよりは確実に高い負荷がかかってるはずだし。
104不明なデバイスさん:03/06/19 00:35 ID:FUzGDfjv
105不明なデバイスさん:03/06/19 00:40 ID:xabzlVXS
>>102
解像度切り替え時に水平出力回路に
無理がかかるんじゃないかと思いますね。
106不明なデバイスさん:03/06/19 02:52 ID:KTxEy1Li
昨日購入した、三菱の15インチCRTディスプレイが突然変になったんだけど。
画面が上へ左右にちらつきながらスライドしていく。
マルチモニタで使ってて、ビデオカードがいかれたかな?
とおもってCRTを差し替えたりしたんだけど、
ビデオカードは問題ないです。
そのCRTだけ画面がスライドしていきます。

なんか原因ありますか?
それで1日たってだめだったら修理以来したほうがいいですか?
107不明なデバイスさん :03/06/19 10:50 ID:aAt+1I0u
おれも同じでした。
>IBMのAptivaについてたモニタなんですが
>バチバチ言って壊れちゃいましたよ
調べてみたら、CRTのヒーター断線してまつた。
もう、泣くしかありませんでした。
108不明なデバイスさん:03/06/19 20:05 ID:rTqw5Qpv
>>106
修理依頼より初期不良交換してもらったほうがいいだろ。
10980:03/06/19 20:10 ID:4JAS97Mt
>>98
まあ60ピキーンくらいはするかも
>>99
映像ケーブルが生えてるタイプのCRTで、
どうもCRT側が断線しかかってるらしい。
本体とモニターの距離がケーブル長ぎりぎりだったんで、
信号が途切れてPCフリーズ・・・ということの模様。
押し込んだら安定した(w

110不明なデバイスさん:03/06/19 20:18 ID:ciWXWeAV
横着してPC稼働中にモニタケーブル差し替えてもなんともないが…
まあSONYなら独自仕様で接続していないとも言い切れないが(藁
111不明なデバイスさん:03/06/20 20:28 ID:l8tAZy0K
ナナオのT766を買おうと思うんですが、
インターネットやテキストなどの使い心地はどうなんでしょう?
112不明なデバイスさん:03/06/20 20:37 ID:7hqCqMIK
>>111
液晶に比べたら劣るが、17インチ(T566とか)に比べたらフォーカス性能がずっと良くてシャープだよ。
113不明なデバイスさん:03/06/20 20:49 ID:PFYmdtuB
今LCM-17TSUってモニタ使ってるんだけど、
明るさとコントラスト上げまくらないと暗くて恐ろしく見づらいのよ。
もう寿命なんですかね?
114_:03/06/20 20:51 ID:mkhdnnEK
115111:03/06/20 21:54 ID:l8tAZy0K
>>112
ありがとうございます!
116不明なデバイスさん:03/06/21 12:22 ID:E15RWIsK
書くスレ間違えてた・・・。

画面に目で確認出来るぐらいの擦り傷が入ってしまっているモニタってどうなんでしょう?

モニタが故障してしまい、知人が傷が入ってしまっているモニタを
かなり安く売ってくれるらしいのですが。映りは問題無いそうです。

お金も無いので、問題無いなら買いたいのですが・・・
117_:03/06/21 12:25 ID:WLLgTzrg
118不明なデバイスさん:03/06/21 12:28 ID:A5qYDxpx
>>116
やめとけ

つーか、15インチでいいなら漏れが\2000でゆずる。
119不明なデバイスさん:03/06/21 12:50 ID:PcCT7kjt
>>112
液晶厨丸出しw
120116:03/06/21 13:03 ID:ctg/qEN0
>>118さん

何故でしょうか?
121不明なデバイスさん:03/06/21 13:09 ID:ZcRwZxhT
そんなもの俺なら唯でもいらんが。
つーか、日焼けしたシャドウマスクとかならネットで2〜3千円で売ってるとこしってるが、
流石に画面に傷モノは置いてなかったぞ。
122116:03/06/21 13:13 ID:E15RWIsK
傷が入っていると何か問題があるのですか??
123不明なデバイスさん:03/06/21 13:21 ID:vOTbV084
貧乏人はじぶんでなにも判断できないから
永遠に貧乏ということか
124不明なデバイスさん:03/06/21 13:42 ID:A5qYDxpx
>>120
アニータのいたとこ。

よって北東北と北海道じゃないと送料\2000オーバーするので
おすすめできない。
125不明なデバイスさん:03/06/21 13:43 ID:A5qYDxpx
>>116
傷じたいが問題になるかどうかはわからんが、いやじゃないか?

常に目にするものだし、目からいくらか距離があるから、メガネ
とちがって常にはっきりとその傷がみえる。


PCのガワが傷まみれっていうのとわけが違うんだしさ。
126不明なデバイスさん:03/06/21 13:49 ID:L9pmTulG
今日び17/19インチなんてどこも終わってるよ
NanaoだってT56Xシリーズなんぞはとてもじゃないが見ていられん
高輝度志向で輝度下げてもまだ眩しいし(というか輝度下げすぎると色が出ない)、
モアレ酷いし、なんといっても歪みまくり、色むら出まくりでどうにもならん
綺麗な白の発色など望むべくもない
ガンマ調整できるXGA液晶のほうがまだマシなくらいだ
127不明なデバイスさん:03/06/21 14:20 ID:z4ETJOri
>>113
もしかして祖父地図のアウトレット?
Logitec製の。
128113:03/06/21 15:24 ID:Ft99PySV
祖父地図じゃぁ無いですが中古品です。メーカーはロジテックで合ってます。
祖父地図なら何かあるんです?
129不明なデバイスさん:03/06/21 16:28 ID:S3rSCKZI
おい、ソニータイマーがどうとか、ナナオにしろとか言ってる奴よ、
事情はとても複雑なんだということをわかってくれ。

うちのG400はもうすぐ3年になるが、いたって元気そのものである。

一年後に買ったT761はかって半年でコントラストが低くなって
ついに先日お亡くなりになった。

次は当然ソニーのG420を買ったわけだが、いきなりブラウン管交換修理
の憂き目に。
アルコール入りのティッシュでふいたら一週間でコート禿げ。
G400で3年使ってるティッシュだ。なんじゃこりゃ!
130不明なデバイスさん:03/06/21 16:30 ID:z4ETJOri
>>113
実は自分のも同じような症状なんでつよ。
祖父地図のアウトレットで買って1年経ってない奴。
と言う事は製品自体に何らかの問題が有るのかなぁ・・・。
FDトリニトロンでUSB付でiMacカラーでお気に入りなんだが。

中古品で保証が無いならとりあえずビデオカード側の
ガンマ調整でしのぐしかないかもですね。
131不明なデバイスさん:03/06/21 17:12 ID:BV4YB7kI
>>129
単にコーティングの種類が変わっただけではないでせうか。
CRTの表面を拭くときはCRT用のクリーニングキットを使いませう。

というか、説明書にアルコールとかで拭くなって書いてなかった?
132不明なデバイスさん:03/06/21 17:20 ID:hpQX9j61
>>129は馬鹿としか言いようがない。
アルコールがなんだか全然わかってないだろ。

アルコール(または溶剤系)は一番やってはいけない。
コーティングが溶けるだろ。
133不明なデバイスさん:03/06/21 17:29 ID:icKR2cEb
アルコールなんて普通の家庭に普通にあるものじゃん
ビール飲みながらネットする事だってあるし
それでダメになるのは設計ミスじゃないの?
134不明なデバイスさん:03/06/21 17:30 ID:BV4YB7kI
仕様です。
135不明なデバイスさん:03/06/21 17:38 ID:hpQX9j61
>>133
ビールと市販のエタノールじゃ純度が大違い。
136不明なデバイスさん:03/06/21 17:42 ID:BV4YB7kI
まあ洗濯で色落ちするのが設計ミスかどうかという話に近いな。
137不明なデバイスさん:03/06/21 17:46 ID:EfE6+F9f
この間T966を購入したのだが。
保証書って、箱外側の側面に貼り付けてあるんだね。このパターンは初めてだった。
箱上面の開けるところにも取説の袋にも無かったからうっかり捨ててしまっていた
のかと思ってしまった。

>129
うちとこのGDM-F400は今年末で満5年かな?
1年ほど前、たびたび管内放電を起こすようになったから寿命が近いのかと心配したが、
その後は好調。ちなみにCRT TVはもうすぐ6年だ。
ソニータイマーは、駆動部品が無いCRTのようなのには仕掛けられていないとも聞くけど。
138不明なデバイスさん:03/06/21 17:48 ID:zMnilWR/
でも、3年前のソニー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今のソニーは間違いないな
NANAOも最近不具合多いからなぁ。普通にいい物を買いにくい時代なのかね。
139不明なデバイスさん:03/06/21 21:32 ID:Vn4ODt9c
SONY PCV-R63k付属のHMD-H200を使用していますが、誤ってコーティングを剥がしてしまいました。
これにより映り込みが激しくなったのですが、それ以外に何か不都合が起こりますか?
140不明なデバイスさん:03/06/21 21:39 ID:n7qp3FDA
特に無い
気にならないなら使い続けてOK
141不明なデバイスさん:03/06/21 21:43 ID:Vn4ODt9c
ありがとうございます。何か有害な光線でも通してしまうのかと((;゚Д゚)ガクガクブルブルでした。
142不明なデバイスさん:03/06/22 00:45 ID:Zw8aHVj5
不注意でディスプレイに物をぶつけて傷が入ってしまいました。

傷を取る(目立たなくする)良い方法はありませんでしょうか?

コンパウンドや洗剤のいらないスポンジなんかで磨いたらダメですよねぇ・・・(当たり前か・・・)
143不明なデバイスさん:03/06/22 01:11 ID:VXGC7ILz
>>142
そういうことをすると当然ながら悪化する
諦めれ
144不明なデバイスさん:03/06/22 01:18 ID:W0oHoMWQ
>>142
色合わせが必須の環境なら難しいかもしれないが、
濃いめのCRTフィルターをかければとりあえず目立たなくはなる。
145不明なデバイスさん:03/06/22 01:21 ID:hZCyphfw
>>142
コーティングが剥がれた程度のキズなら、
メガネ拭き布の東レのトレーシー(300円くらい)でこすると良いです。
コツは、周りのコーティングを引き伸ばしながらキズに擦り込む
ような感じで、すこし強めにこすりまつ。
146137:03/06/22 08:01 ID:4zCCVyqv
>138
T966は購入したばかりなのに、妙な挙動をする。ハズレ引いたかも知れない。
トラブル内容を把握してからサポートに連絡するつもり。
すげー期待外れ(w
147不明なデバイスさん:03/06/22 16:05 ID:7sTIW91Y
D-SUBからBNCケーブルに替えたら、実感出来る程の変化はありますか?
148不明なデバイスさん:03/06/22 16:27 ID:qBugOUUx
ある
149不明なデバイスさん:03/06/22 16:37 ID:CTnuV1Yh
が、どの程度変化するかはモニタによる
150不明なデバイスさん:03/06/22 16:51 ID:qBugOUUx
が、変化しないことはない
151147:03/06/22 17:15 ID:7sTIW91Y
ナナオの、一昔前の17インチCRTの最上位機種でつ。
だけど、中古で買ったもんだから、D-SUBケーブルしか無いんでつ。
BNCケーブル買ってみようかなぁ・・・。でも値段なりの効果あるのかなぁ・・・。
152不明なデバイスさん:03/06/22 17:21 ID:H9cmJHdz
「一昔前のナナオ」のD-SUBケーブルはそんなに悪くないと思う。
BNCに変える前にビデオカードを画質のいいやつにした方が効果的かもよ。
153147:03/06/22 17:24 ID:7sTIW91Y
>>152さん

いやー、ナナオ純正のケーブルじゃないんでつ。
モニタだけだったんで、ケーブルは前に使っていたモニタの
D-SUBケーブルを流用してまつ。

今でも不満は無いんですが、更に綺麗になるならなぁと思いまして。
154不明なデバイスさん:03/06/22 17:50 ID:p1SWpQPU
>>151
17インチじゃまず変化はしない。

19インチで1280x960x100Hzか、1400x1050x85Hzくらいで使ってて
やっとちょっとシャープになったかなってわかるレベル。
155不明なデバイスさん:03/06/22 17:53 ID:Oi/kE7IK
いかにナナオといえど一昔前のモニタでは経年劣化していると思うので
変化が感じられない可能性が大
まずフォーカスを調整汁
156不明なデバイスさん:03/06/22 18:42 ID:Pweus/CM
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf173h/index.htm
ゲームやりたいんですがこれで大丈夫ですか?
あと1万だせばhttp://www.nanao.co.jp/products/crt/t566/contents.htmlが買えるけど
パワフルすぎるんじゃないかと思ってる。

実際は17型液晶がいいんだけどアスペクト機能とかいろいろ考えると5万はするからきつい。
ゲームでいい液晶ないものか。
157不明なデバイスさん:03/06/22 18:44 ID:DhDcyZ1r
766買うんだったら、液晶17買った方がいいかな
158不明なデバイスさん:03/06/22 18:52 ID:K25TitPM
>>157
漏れはT766とL565-Aで散々迷ったあげく、
ドット欠け覚悟でL565-Aに決めますた。
159不明なデバイスさん:03/06/22 18:56 ID:Vku2UXfS
T766とL565だと発色は同じレベルだね。
液晶も随分進化したものだ。
160不明なデバイスさん:03/06/22 21:06 ID:Ym6p7mPl
L565-A使ってるけど、CRT(CV921X)と比較して発色良いと思わんが
T766ってそんなに発色悪いのか?
161不明なデバイスさん:03/06/22 21:32 ID:9oParaYG
>>160
発色が良いんじゃなくて、同じって言ってるんじゃないの?
162不明なデバイスさん:03/06/22 23:01 ID:16XW89L8
俺はこれ使ってるからCRT以外考えられない
http://www.logitec.co.jp/closeup/2003/0401/closeup1.html
163不明なデバイスさん:03/06/22 23:03 ID:7sTIW91Y
>>162

いい歳こいてモザイク除去機なんて騙されて買ってんじゃねーYO!!
164不明なデバイスさん:03/06/23 01:07 ID:aIO4/PJe
三菱

RDF192S
ダイヤモンドトロンM2

RDF191H
ダイヤモンドトロンNF

上記2のブラウン管の差って結構あります?
今CRT買い替えようとしてて、後者の方が展示処分品で安く出てたので・・・
用途は動画再生とゲーム(FPS)です。
165不明なデバイスさん:03/06/23 04:14 ID:Bmp2AQun
ナナオのE57Tsってどうですか?
166不明なデバイスさん:03/06/23 06:38 ID:KFG7xnVy
>>142に便乗して聞きたいんですが
コーティングが剥がれた程度ってどんな感じなんですか。
自分もキズをつけてしまい、触ってみても溝はまったく感じ取れないんですが、
画面を映すと、キズ跡らしき線が虹色になって見えます。

これってどの程度なんでしょうか?
167不明なデバイスさん:03/06/23 09:53 ID:x5Us/qWK
>>166
コーティングの表面が荒れた程度  
168不明なデバイスさん:03/06/23 14:27 ID:KFG7xnVy
>>167
レス有難うございます、今から走ってメガネ拭きを買ってきます。
169不明なデバイスさん:03/06/23 16:09 ID:KFG7xnVy
1時間格闘しても、変化なし_| ̄|○
170不明なデバイスさん:03/06/23 18:27 ID:6kwkQ6Tb
画面写してその傷が確認できる深さの場合はあまり弄らない方が良いと思われ‥。
下手するとそこから溶剤等が侵入してコーティングはく離が始まってどうにもならなく
なる気がするんだが。
171不明なデバイスさん:03/06/23 21:06 ID:IzFwLcd9
>>164
191Hは192Sに比べてしっとりおとなしめの画質です
輝度以外の性能は191Hの方が文句なしに上
個人的に展示品はお勧めしないが、値段によっては良い買い物になるかも
172不明なデバイスさん:03/06/24 10:46 ID:qNI815eM
大きくコーティングがはがれてしまったら、いっそのこと溶剤を使って全部はがしてしまい、
フィルタを使うって選択肢は間違ってますか。
173不明なデバイスさん:03/06/24 21:56 ID:ga/ty3Wk
>>172
前にも同様の質問があったけど、コーティングをきれいにはがすのは難しい。
ブラウン管そのものを取り外して、水ヤスリで削るとかしないとダメ
なんじゃないかと思う。

その手間を考えると、買い換えるか修理に出す方が良いと思う。
174不明なデバイスさん:03/06/24 22:09 ID:6CJETXio
>>172-173
俺はコーティングの剥がれが目立ってきたのでコンパウンドで磨いたらきれいに取れましたよ。
極細の粒子のやつです。隅の方は少し残ったけど目立たないので放っておいてます。
で、昨日OAフィルタを注文しました。今のところ映り込みが目立って(+д+)マズー
175不明なデバイスさん:03/06/24 23:31 ID:6YMPkUNS
コンパウンドってキズが直りそうなんだが、怖いな・・・
176164:03/06/25 00:01 ID:9h0xJ/wV
>>171
191Hが22000円です。
動画はいつもTVに出力させてみてるから輝度はあんまり関係ないかな・・・。
ということは191Hか。
177不明なデバイスさん:03/06/25 00:14 ID:SwhxiPru
http://www2.epsondirect.co.jp/ediselect/ItemDetail.asp?rno=&pctype=023&lcd=0919&kb=1&MID=
これを買おうと思っているのですがどうでしょうか?
178不明なデバイスさん:03/06/25 00:22 ID:G9WYAqQr
>>177
179名無しさん:03/06/25 00:53 ID:SwhxiPru
>>178
やっぱり・・・。もう注文しちゃったし仕方ないか。
180不明なデバイスさん:03/06/25 01:02 ID:6+n1fGji
>>179
送料は自分持ちだけど、到着から8日以内なら返品できるはず。
181不明なデバイスさん:03/06/25 01:03 ID:cQc2Pz5R
値段が値段だからそんなもんだろ
182不明なデバイスさん:03/06/25 01:16 ID:7j/lvMYc
PC USERの最新号に載ってた Philips の新技術 CRT って情報詳しく無いかな?
なんでもマスクが無いから電力消費が小さいとかいうやつ。
183不明なデバイスさん:03/06/25 01:37 ID:dK9WQq0c
>>182
読んでないけど
マスクが無い→開口率が高い→電子銃の出力を落としても従来製品と同等輝度
って事?
184不明なデバイスさん:03/06/25 03:52 ID:L/ckdbLf
市場に出る前に潰れるに100インチ
185不明なデバイスさん:03/06/25 04:45 ID:NvVTjDgr
186不明なデバイスさん:03/06/25 06:27 ID:IKZ0hXYZ
>182
あの技術、まだ生きていたのか。
コストダウンを兼ねているから、今まで出てきている有象無象の新技術より
実用化される見込みは高いと思うけど。
187不明なデバイスさん:03/06/25 06:30 ID:/ZjQhDTQ
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/18/b_0817_10.html

これはどうなりましたか?
188不明なデバイスさん:03/06/25 08:58 ID:OeP0Bvv/
>>178
エプダイでも糞なの?やはりイ○ヤマのOEMなのでつか
189不明なデバイスさん:03/06/25 13:06 ID:Jw8Dypui
前から疑問に思ってたんですが、今のフラットCRTは、表面はフラットで
内側はカーブドという構造になって自然に見えていますが、
どうして完全フラットのCRTは真ん中が窪んで見えるんですか?
説明には、人間はカーブドのCRTに慣れているから、
完全フラットだと相対的に窪んで見えてしまうと書いてありますが、
どう見ても完全フラットの液晶は窪んで見えるなんて事はありません。
どなたか理由をご存じでしたら教えてください。
190不明なデバイスさん:03/06/25 13:40 ID:VmMRT64c
目の錯覚だからしょうがない。
例えば、建築物だと室町時代から天井を少しだけわざと膨らませて作ってます。
「今までモニタが曲面だったからフラットで歪んで見える」ってのはDQNの考えた都市伝説。
191不明なデバイスさん:03/06/25 14:26 ID:t2KeVF30
>>190
理由になってねぇよ。
>>189
触ればわかる。
真中は少し凹んでるぞ。
ガラスが薄いせいなんだが。
192不明なデバイスさん:03/06/25 15:37 ID:Tsh89XaY
>>189
ガラスと空気の屈折率の違いで、本当に凹んで見えてるんじゃなかったっけ。
風呂なんかで斜めに見るほど底が浮き上がって見えるあれ。
まともなフルフラットはそのあたりを計算に入れてわざとゆるい曲面にしてると思うが。
193不明なデバイスさん:03/06/25 17:10 ID:av8JY9ZS
      <━━━━━━━━>
     >━━━━━━━━━━<
こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。
194不明なデバイスさん:03/06/25 18:28 ID:lg2lATWG
CRTをメガネクリーナー(布)で軽く水拭きしたら、
映り込みが激しくなってしまった。画面の端も真中も同じように映り込むし
全くムラになってないのでコーティング禿げではないとは思うけど。
195不明なデバイスさん:03/06/25 20:27 ID:cPZcWATN
大気圧でへこむんだよ。
196不明なデバイスさん:03/06/25 20:37 ID:wyjyhuL3
>>189
192の答えが正解。
ただな。こんなツマラン質問をするなよ
小学生の質問と同レベルだぜ
197不明なデバイスさん:03/06/25 23:41 ID:+j9L2HQN
三菱のCRTモニタを使っていますが、ちょっとおかしいんです。
平面でもなく、ワイドでもない、5年くらい前に買った17インチの物です。

机の上に置いて、使用してるのですが、マウスをちょっと乱暴に置いたり
キーボードのキーを普通に叩いていると、机の振動がモニタに伝わり
画面がおかしくなります。

症状は、画面全体のの解像度が縦長になろうとして、振動が伝わる度に
画面全体が一瞬クラッシュしたように振動します。 たまに、解像度が少し
縦長になった状態で止まってたりします。そして、またモニタに振動を伝えると
元に戻ったりします。

原因は、おそらくスピーカのウーハーをモニタの上に置いてたからかもしれません。
振動がなければ、正常なんですが・・・

どうしたら、治るのでしょうか? よろしくお願いしますm(__)m
198不明なデバイスさん:03/06/26 00:14 ID:XcqJZpfz
>スピーカのウーハーをモニタの上に置いてたからかもしれません。

 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(言葉が出ない)
199不明なデバイスさん:03/06/26 00:15 ID:/tP+plRc
んなもんメーカーに相談しろよ。
200不明なデバイスさん:03/06/26 00:25 ID:SL89H0sF
返事が無い。このスレの住人は沈黙してしまったようだ。
201不明なデバイスさん:03/06/26 12:55 ID:uljXuzW9
防磁型のウーハなんてあるの?
202不明なデバイスさん:03/06/26 14:08 ID:BEaIKBCb
ウーハーの上にモニタを置く大会
203不明なデバイスさん:03/06/26 16:33 ID:UAttZCJ2
2ちゃんの評判をみて、今から、三菱のRDF173Hを買おうと思っていますが
何かアドバイスなどございましたら、よろしくお願いします。
204不明なデバイスさん:03/06/26 16:57 ID:bYFcONDo
>>203
21インチ買え
205不明なデバイスさん:03/06/26 22:13 ID:8i6STiOr
大漁だな>>197
206不明なデバイスさん:03/06/26 23:02 ID:3s+A47tn
>>204
せ め て 19 インチ を 買 え
泣 き を  見 る ぞ
207不明なデバイスさん:03/06/26 23:35 ID:hmZBfQZn
>>203
モニタに過度の期待を抱いていないのなら
良いんじゃないの
208不明なデバイスさん:03/06/27 00:12 ID:LqeXdSEI
197はkakaku.comのコピペ?
209不明なデバイスさん:03/06/27 07:29 ID:iY428qa7
>>203
ふつうにオフィスを使い、ふつうにネットをやり、ふつうにフォトショップを使い、
ふつうに動画編集をし、ふつうにDVDを観て、ふつうにゲームをやり、
ふつうにオナーニするには、17インチで十分。
210不明なデバイスさん:03/06/27 07:59 ID:jM3tQBly
オナーニと言いたいだけちゃうんかとry
211不明なデバイスさん:03/06/27 08:23 ID:SrgfXoKL
フォトショップで17インチは辛くて使う気しないけど。。。
212不明なデバイスさん:03/06/27 21:37 ID:ITbzMAvH
           平民(17インチLCD)
             /       \ 
           /          \ 
          /              \
        /                \
       /                   \ 
 貧民(15インチLCD)         富豪(19インチLCD)                                         
      │                     │
      │                     │
      │                     │
      │                     │
 大貧民(17インチCRT)        大富豪(21インチCRT)
      │                     │ 
      │                     │
      │                     │ 
      │                     │
 チンカス(15インチCRT)        神(20.1〜21.3インチLCD)
213不明なデバイスさん:03/06/27 21:59 ID:0l28BP3W
実際の売れ行きからするとCRTでは17インチ、LCDでは15インチXGAが
最大のボリュームゾーンじゃないのか。
最近は不景気の影響で平均以下だと感じている人たちが増えているらしいが。
214不明なデバイスさん:03/06/27 22:39 ID:jZFNp5Mk
>212
19インチCRTが無視されてて(´・ω・`)ショボボーン
215不明なデバイスさん:03/06/27 22:55 ID:b90jsFwU
>>214
19inは平民ぐらいかな
216不明なデバイスさん:03/06/28 19:50 ID:NI40HOFT
>>212
富豪と大富豪は逆だろう?

21インチCRTってもピンキリだし(まあ、置く場所があるって事なら大富豪かも・・)
中古ならダイヤモンドフラット管でも3万円出せば買える。
217不明なデバイスさん:03/06/28 20:10 ID:w9E53l9x
>>216
値段的には19-LCDと21-CRTはほぼ同じ、
で、家の広さ的に21-CRTを置ける人の方が金を持ってる
ってことでこうなったんじゃないの?
218不明なデバイスさん:03/06/28 20:29 ID:NvqQDvGe
そんなに深読みするような内容でもないと思うけどな...
219不明なデバイスさん:03/06/28 21:15 ID:21LJQHEc
つーかこのスレの趣旨はCRTの話であって
ユーザーが金持か貧乏かってことじゃないと思うんだが
220不明なデバイスさん:03/06/28 21:23 ID:YUljuT5p
中流階級の崩壊に伴い、なんでもかんでも階級格差をつけないと
我慢ならない不幸な方々が多くなったのです。

みんな小泉の責任だ。
221不明なデバイスさん:03/06/28 21:31 ID:hYKYuVUU
DVI端子装備の C R T ・ ・ ・
222不明なデバイスさん:03/06/28 22:43 ID:F3o2zVO8
223不明なデバイスさん:03/06/29 03:58 ID:79a6dLG6
>>222
・・・
224不明なデバイスさん:03/06/29 09:37 ID:FKorS1y2
>>222
(,,゚Д゚)つ まあ、知性だけが人間の価値じゃないしね。
225不明なデバイスさん:03/06/29 13:03 ID:2HHtxret
今のモニタは3年ぐらい使ってるんですが、
なんか色が暗く、にじんでいるような感じです。
もう一台の方は鮮明に写っているので、それに比べるとかなり異常です。
黄色と白もはっきりと区別がつきません。
買い換えた方がいいですかね?
226FLA1Abe019.tky.mesh.ad.jp:03/06/29 13:45 ID:+B2aYkA+
227不明なデバイスさん:03/06/29 13:51 ID:e5Mbzxjw
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228不明なデバイスさん:03/06/29 18:47 ID:OHqno5Ri
>>225
電子銃がクタクタ
229不明なデバイスさん:03/06/29 21:22 ID:d/4ZPpSR
だからさあ、60Hzでちらつかない方法きぼんぬ。
友人のは60Hzでもちらついてないのになんで俺だけ
230不明なデバイスさん:03/06/29 21:39 ID:VDkxrckl
>>229
液晶に代える。
231225:03/06/29 22:10 ID:ZSMQbkGL
>>225
む、電子銃?
もう寿命ってことですかね?
232不明なデバイスさん:03/06/29 22:49 ID:Qiq5CZ+v
>>229
友人宅に自分のディスプレイ持ち込んでみたら?
そこでちらつかないなら
おまえの部屋の何かがおかしいんだよ
ちらつくのなら
ディスプレイ買い換え
233不明なデバイスさん:03/06/30 08:01 ID:Su8w0EFm
液晶も反応速度的に3Dゲームが大過なくできるようになれば買うんだけどね。
最近は発色も満足できるレベルになっているし。
25ms?とかいうのでやってみたけど、激しい戦闘シーンなどでは動きがぎこちなく見えてたまらなかった。
当分はCRTでいくべ。
234不明なデバイスさん:03/06/30 09:06 ID:7mBFWzAP
>>229
いい方法あるよ!
モニターを布で覆う。全くちらつきが感じられなくなるよ!
235不明なデバイスさん:03/06/30 09:40 ID:wM08sWxO
>234
(゚д゚)シメジ
236不明なデバイスさん:03/06/30 11:51 ID:IN1Pq9f4


          センセー!!ワカラナイモナ・・・
              ∧_∧   
             ( ´∀`)∩
           ( つ   ノ
          \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    
              .||          ||  
237不明なデバイスさん:03/06/30 20:33 ID:ydOupOG3
>>229
考えられる可能性

1. 気のせい
2. 友人のディスプレイは長残光の蛍光体を使用している
3. 友人のディスプレイにはフィルタが装着されている
4. 友人のディスプレイは液晶
238不明なデバイスさん:03/06/30 21:07 ID:C3jZ7sLO
>>229
5. お前の部屋の蛍光灯古い
6. 友人宅の電灯は裸電球
7. 何故か友人宅は50Hz地区
239不明なデバイスさん:03/06/30 21:17 ID:6n3UY5Dy
>>238
7. 何故か友人宅は50Hz地区

これはなんか影響があるのか?
60Hz地区で60Hzで使うとちらつきが酷くなるのか?

うちは50Hz地区だから確認のしようが無いんだが・・・
240不明なデバイスさん:03/06/30 21:56 ID:nwQLkM9J
>>239
関係ない。>>238はネタか、素で間違ってるか。
241Noといえる日本人in広島:03/06/30 21:58 ID:A1B2Vol+
>>239
いいのぉ〜
ウチは60Hzじゃから、チラツキまくりなんじゃ
東京人に生まれたかったのぉ〜
242不明なデバイスさん:03/06/30 22:29 ID:UPOmbWea
電子銃シネ!
243238:03/06/30 22:33 ID:C3jZ7sLO
素で適当w
インバータ無しの蛍光灯、60*2の120Hzだから変に同期してるのかと思った。
考えてみりゃ50Hzと60Hzで非同期の方が周期的にちらつく気もしてきたが。
>>240
暇なら60Hz地域の漏れのために講義してくれw
244不明なデバイスさん:03/06/30 23:08 ID:dsWhazUs
>>243
あのね、
 蛍 光 灯 の 話 じ ゃ な い ん だ よ
245238:03/06/30 23:33 ID:C3jZ7sLO
>>244
ん?照明の下ではCRT使ってないのか?
漏れは以前、気分的に白熱電球の間接照明に変えた。
CRT単独なら電源の周波数なんて関係ないのは当然だと思うが?
まあCRTスレの本題じゃないのは確かだ。悪かった。
246やぐやぐ:03/06/30 23:34 ID:rdX0HJxB
CRT使ってるヤツは頭も弱いんだな(w
247不明なデバイスさん:03/06/30 23:43 ID:cr2fyLNQ
>>245
えー・・・どうしよう・・・釣りかな・・・釣られてみようかな・・・

>>229はね、画面の リ フ レ ッ シ ュ レ ー ト が60Hzでちらつかないようにしたいと、
おっしゃっておられるようですよ。
248不明なデバイスさん:03/06/30 23:47 ID:spbsaghy
>>245
根本的なところから懇切丁寧に教えてあげれ。
マジで君が勘違いしていると思っているやつがいるようだから。
249不明なデバイスさん:03/07/01 00:00 ID:2noURRUj
>>248
なんかいいIDでたね
250不明なデバイスさん:03/07/01 00:12 ID:vgx36uaB
画面のリフレッシュレートと照明の電源周波数が近いと
ちらつきやすいという話だろ。実際そういうことがあるか知らんが。
251不明なデバイスさん:03/07/01 00:15 ID:PCuK8Ipp
もうすぐ今使ってるモニターが死んでしまいそうです。
頻繁に画面がパチパチしてプッツンします。 なんとか余命を持たせる
方法はないでしょうか・・
252ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/07/01 00:27 ID:A50SN/5r
>>250
(・3・)エェー てゆーか、60Hzじゃちらついて当たり前じゃないですかYO!
253不明なデバイスさん:03/07/01 00:30 ID:JwG9sX9h
>>252
ちょっと前から読み返そうぜ。
254238:03/07/01 00:38 ID:cWFx8y+R
>>248 >>250
理解して頂いてありがたい。
が、漏れも他人の質問に便乗して、60なんてリフレッシュでフリッカ感じないなら
何か環境にヒントがないかと教わりに来ただけなんで、今度こそ消えるよw
255不明なデバイスさん:03/07/01 02:18 ID:kQRWvLkf
>>250
実際あるyo! 発光の間隔(周波数)が近い発光体は
相互干渉して、目に見えるちらつきがおきる。

CRTのちらつきはそれ以外に、電源電圧の変動が大き
い場合にもおきる。
まぁ、こっちは画面が揺れる…の方が表現として近いの
かも知れないけれど。
256不明なデバイスさん:03/07/01 05:00 ID:w93A2gdb
>>255

最近私のモニタが70Hz以上のリフレッシュレートで
画面に横揺れが発生するようになりました。
それでモニタを交換してもだめでした…。

>>255さんの言う電源電圧の変動というお話をもっと聞かせて欲しいです。

それと、ノイズ低減の電源タップを買って来て繋いでもだめでした。
257256:03/07/01 05:13 ID:w93A2gdb
これを機会にちょっと質問させて下さい。

上でお話しました通り、70Hz以上のリフレッシュレートで
画面に横ブレが生じている状況です。(CRTモニタ)

一応やってみた事をいくつか書いておきます。
もし解決のヒントなどありましたらお願いします。

■正常動作確認済のモニタケーブルと交換してもだめ。
■グラフィックカードの差し直し、別のカードを差してもだめ。
■別のPCと繋げてもだめ。
■モニタを交換してもだめ。
■別のメーカーのモニタを繋げてもだめ。
■BIOS画面(70Hz)でも横ブレ。
■問題が発生しないリフレッシュレートは60Hz
■周りに周辺機器やテレビなどの電化製品はありません。
■設置場所(部屋の移動)を変えてもだめ。
■モニタの設定をリセット・DEGAUSSなどを試すもだめ。
■電源を壁のコンセントから直接取ってもだめ。
■ノイズを低減させる電源タップを繋げてもだめ。
258不明なデバイスさん:03/07/01 13:54 ID:8LLEcoAh
T766なんだけど、最近画面が左右に細やかに動くようになってしまった…。
画面全体が、1〜2mmくらいの幅で右に行ったり左に行ったりする。
これってビデオカードの問題?それともモニタ?
他にPC持ってないので試せない。
259不明なデバイスさん:03/07/01 20:30 ID:nAORMHJI
>>257
近所に工場が出来たとか変電所があるとか、なんか家の周囲で
変わったことはない?
前にTVでそんなん検証してた番組を見たよ。
そっちは何故かPCが壊れるって現象だったけど。
PCを友人の家とかに持ってって、問題無いようなら周囲の環境かもしれん。
260257:03/07/02 00:11 ID:J2JZ8njZ
>>259
なるほど…

やっぱり友達の家とかに持って行ってみるのが良いですよね。
近所に何かできたのかなぁ。
環境で壊れることもあるんですか。こわこわ
261229:03/07/02 07:17 ID:IrOobCk+
皆様どうも229です。もう一度説明しますと
職場や友人のCRTモニタのリフレッシュレートは60Hzでも全くちらつかないのにも関わらず、
自分のCRTは同リフレッシュレートだと激しくちらつき目が痛くなります。

ゲームヤル時等スムーズに描画されるので60Hzにこだわっているわけですが、、

今は75Hzに設定してます。
262不明なデバイスさん:03/07/02 07:26 ID:omTjGrms
>>261
普通最近の短残光のCRTで60Hzというのはちらつくものだけどね。
せめてそれぞれの機種くらい書いて。
263不明なデバイスさん:03/07/02 07:28 ID:b5T+5aEV
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
264不明なデバイスさん:03/07/02 15:30 ID:tMYVkavQ
解像度を限界にした場合のCRTって
たいていリフレッシュレート60Hzになってると思いますが
グラフィックカードによっては1Hz単位で調整できるものもあるので
(気持ち的な問題と思いつつ)ギリギリまで上げてみては?

ちなみに1280*1024/60Hzが最大の17"CRTの場合
カノープスのグラフィックカードの表示設定で
1408*1056/65Hz、1408*1024/67Hzが限界設定っぽかった。
これ以上上げると画面がヘロヘロになります。
265255:03/07/02 15:34 ID:rbs3hHR+
>>256
こんなテキスト主体の掲示板で説明できる話ではない。
まずは電源の波形を確認しろ。

電圧が妙に低い(90Vとか)波形が綺麗なサイン波を
描いていない(酷いときは三角/台形波になってる)
などの異常があればそれが原因の可能性が大きい。

>ノイズ低減の電源タップを買って来て繋いでもだめ

ノイズ低減の電源タップといえども万能ではない。
むしろ悪影響がある場合もある。要はどんなノイズを
遮断したいのかによって、フイルタの定数は変わる。

漏れなら自分で調べられるが…。
一般の人間ならば、腕の良い電気工事師あたりに相談
するのが妥当なのかな?
266不明なデバイスさん:03/07/02 15:48 ID:cnSz0cEl
三菱RDF173H

ゲームするのに支障ないですか?
267_:03/07/02 15:58 ID:JtRZ+GJG
268不明なデバイスさん:03/07/02 17:51 ID:w9V3GqxQ
>>266
「ゲームをプレイすることが可能」という意味において、支障はありません。
269不明なデバイスさん:03/07/02 18:26 ID:5H0C298o
>>266
漏れは、ゴーストリコンとスプリンターセルとNWNとラリスポと
MSFS2002とアリスインナイトメアをやっているが不満はない ヽ(`д´)ノ
270不明なデバイスさん:03/07/02 19:54 ID:RkzPEay8
>>269
ゲームやりすぎだYO!
271不明なデバイスさん:03/07/02 22:41 ID:A0RVvcWF
>>270
エロゲじゃないだけましだろう
272不明なデバイスさん:03/07/02 23:34 ID:nwTuE5Tr
>>271
そんなんじゃ、どうなるか・・・わかってるのか!!
273不明なデバイスさん:03/07/03 00:09 ID:PqCGrDuc
CRTって液晶と違って使わないときテレビみたいに画面消せる?
(PC本体は動いてる状態でスタンバイ状態ではない)
274不明なデバイスさん:03/07/03 00:15 ID:pr+BInNo
消せる
275不明なデバイスさん:03/07/03 00:45 ID:G9OA3QI6
>>273
液晶だって消せるけど。
276不明なデバイスさん:03/07/03 02:08 ID:rXq1haFG
>>273
最近までCRTがパソコン本体だと思ってた人か?
277不明なデバイスさん:03/07/03 02:12 ID:ClIlqOTo
>>276
大学生になるまでそう思ってた・・・(鬱
278不明なデバイスさん:03/07/03 02:18 ID:HYyb7jft
俺は小学生の時からちゃんと違うってわかってたぞw
279不明なデバイスさん:03/07/03 02:21 ID:rKFGFsF1
>>277はきっと一体型使用なんだね。
280不明なデバイスさん:03/07/03 02:22 ID:p4HAnKOZ
ファミコン程度でもコンピュータを見たことがある香具師なら、
CRTとPCが分かれていればどっちが本体か想像がつくだろうに。
281不明なデバイスさん:03/07/03 02:22 ID:QZ8NIKKg
>>278
はいはい。偉いでつねぇ(w
282不明なデバイスさん:03/07/03 02:23 ID:Quq7a7N7
>>280
禿同
283不明なデバイスさん:03/07/03 02:37 ID:bfD+TEp5
もしくは本体横置きで上にモニタが載ってた時代の人
284不明なデバイスさん:03/07/03 05:29 ID:6RE4yxAG
Canbeか旧マック使いに違いない
285不明なデバイスさん:03/07/03 11:07 ID:7kX7OJSH
誰か19インチモニタクレクレ
286不明なデバイスさん:03/07/03 12:50 ID:ZDcofqDc
まだ16ビット機時代に本当にあったお話。

引越し屋の作業員に「パソコンは梱包を厳重にお願いします。」と言ったら、
モニターだけをしっかり梱包して本体は裸のまま運びおった。

あの作業員はモニターをパソコンだと思っていたらしい。
287不明なデバイスさん:03/07/03 16:32 ID:tYrf3/NA
>286
で、突っ込みいれたの?
288不明なデバイスさん:03/07/03 19:58 ID:I3kFpdgD
かなり昔に買った飯山の17インチCRTが今日突然死んでしもーた。
サポートに電話したら多分ブラウン管の故障で古い機種のため
修理用のブラウン管は残り3個で修理代は、いろいろあわせてよんまんえん
と言われてしまった・・・、がっくり。

いま失業中で思いっきりびんぼーなので、にまんえんいないで
なにかオススメのモニターありませんか???
289不明なデバイスさん:03/07/03 21:19 ID:75FMtDSx
>>288
おれもびんぼーだが、この前1万6千円でNANAOの21インチ中古で買った。
フォーカス甘かったが、横の穴からドライバ突っ込んで調整したらクッキリ( ・∀・)イイ!
290不明なデバイスさん:03/07/03 21:58 ID:o0fWDD+H
>>288
ttp://www.acer.co.jp/products/monitore/ac915.html 19インチ 19970円
ttp://www.acer.co.jp/products/monitore/af705.html 17インチフラット 15770円
漏れも買おうと思ってるの、買ってレポート汁
291不明なデバイスさん:03/07/03 22:09 ID:YW/SM4zh
エイサ−ってAOpenだよね
台湾製だから安心かなあ
292不明なデバイスさん:03/07/03 22:15 ID:TX/ovKsn
>>291
ん?! BenQだよ(笑い)
293不明なデバイスさん:03/07/03 23:09 ID:q85Mnd7n
結局CRT使ってるヤツは貧乏人ってことか。
294不明なデバイスさん:03/07/03 23:25 ID:I3kFpdgD
Sonyの17型CPD-E230ぎりぎり2万だけど、Sonyはやっぱだめ?
295不明なデバイスさん:03/07/04 06:01 ID:Je+mo4V+
丁度昨日、秋葉の俺コンで>>290の17インチの奴が置いてあった。
他のCRTと比べて特に遜色は無かったけど。
シャドーマスク管なのに平面だから、iiyamaとかの丸い奴よりはいいかも。
296不明なデバイスさん:03/07/04 08:27 ID:wFYkE1BV
 すいません。質問させてください。ただのレイアウターです。

○現在の不満点
 Adobeにしろ、Macromediaにしろ、最近縦の表示領域が求められて
いて、デュアルディスプレイにしても恩恵がない。
 ってことで、19インチ以上のモニタを買って、憧れの1600*1200の
環境を実現したい今日このごろ。

○野望についての考察
・液晶モニタはイヤ−私にはどうもあわない事が判明
・金はない。すごくない。とってもない。
・中古でも、いっそのこと良いのかもしれん……

○そして質問事項
・19インチモニタと21インチモニタはやっぱり違いますか?
 19と21インチってずいぶん金額違いますよね? 売り場で見ても、
19インチってそんなに広くは見えないのですが。

・フラット面はいいですか?
 今の17インチがセミフラットくらいなんです。あんまり気にしてい
ないんですが、大きくなると問題生じるもんでしょうか。

・中古は大丈夫か?
 金がないので、21インチならiiyamaの21インチかなーとも思って
ますが、あれはフラットじゃないらしいので(でもいいかなー)。
 では、フラットで! となると予算オーバーなため、中古考えるの
ですが、正直なところ不安です。当たり外れの世界だとは思いますが、
中古モニタってどうなんでしょうか?
297不明なデバイスさん:03/07/04 10:05 ID:eYeMgGyZ
どこを縦読みすればいいのやら・・・
298貧乏人はくたばれや:03/07/04 14:11 ID:zWa2BQBc
>>298
金がないなら悩んでも買える物は限定されてるだろうが。

Q 19インチモニタと21インチモニタはやっぱり違いますか?
A 違う

iiyamaの21インチの中古
↑買いだ。貧乏人の貴様は他に選択肢が無い。
ようするに貴様の腹はiiyama21インチで決まってるんだろ?
誰かに背中を押して欲しいなら素直にそう言えや。
理想のモニタは金に余裕が出来てから買えや。
299298:03/07/04 14:13 ID:zWa2BQBc
↑自分に言ってしもうた・・・296に言うつもりが・・・
>>296よ、すまん。くたばるのはどうやら俺のようだ・・・
300不明なデバイスさん:03/07/04 14:18 ID:zNOQduhA
>>296
19インチじゃ1600x1200は無理。
301不明なデバイスさん:03/07/04 14:23 ID:ZI2PyBq+
>>300
え。
17インチ買っちまったけど1600使えんの?
302不明なデバイスさん:03/07/04 14:32 ID:K/ILrsSr
>>301
使用することはできても実用的じゃないってこった。
303不明なデバイスさん:03/07/04 15:33 ID:BANC9N/c
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304不明なデバイスさん:03/07/04 15:56 ID:y7ZqjjSC
SONY. CPD-E200
使用中突然ディスプレイがブラックアウトして写らなくなる・・・。( ゚Д゚)凸
305296:03/07/04 19:39 ID:wFYkE1BV
 えー、結局、NANAOの21インチを4回払いで買いました。
 仕事も入れたし……なんとかなるじゃろー。

>>298
 iiyama迷いました。安いし。でも、あんなに評判が悪いなんて……。

>>300
 やっぱり。文字読めないレベルじゃ困るので。

 ちゃんと、新しいモニタで稼げれば大丈夫。うん。がんばろう……。
306296:03/07/04 19:40 ID:wFYkE1BV
いけない。礼を言っていない……

>>298 >>300

 ありがとうございました。読んでから買いにはいったのですが
店員の口車に乗ってみました。
307不明なデバイスさん:03/07/04 22:13 ID:cfhghR3I
>>305
19"で1600x1200が使えないってことはないよ。
文字が読めないまではいかない。
ま、21"以上にした方がきちんと表示されるからいいんだけど。
308不明なデバイスさん:03/07/04 22:53 ID:+4ekL1OK
同じモニターで同じビデオカードを使えば複数のモニタの色を管理しやすいですよね。
でも同じモニターで同じ「メーカー」のビデオカードの場合はどうなんでしょ?
同じメーカーのカードでもモデルが違えば同じという訳にはいかないんかな。
ドライバは同じのを使えるので同じドライバを使うつもりなんですが、どうでしょうか?
309不明なデバイスさん:03/07/04 22:56 ID:6d/rIXx/
>>308
RADEONは9500+とそれ以前では多少画質に差があるらしい。
ま、 GPU ほぼ作り直しだから当然といえば当然だけど。
310308:03/07/04 23:02 ID:+4ekL1OK
>>309
なるほど。
僕はELSAのGeforce2と4なのですが、やはり多少違うんですかね?
といっても僕はプロのCG屋さんとかではないので、そこまで違いがなければいいんですが・・・
311不明なデバイスさん:03/07/05 14:14 ID:2Lw/FGUu
>iiyamaの21インチの中古
ダイヤモンドトロン21インチの平面じゃないヤシに手を出すのはやめた方がいいよ。
同年代のトリニトロンと比べても、曲面が激しくてクラクラしそう。
312不明なデバイスさん:03/07/05 23:39 ID:lm2xR/mw
>>311
あぶないあぶない。
今日 中古でEIZOの21"曲面ダイヤモンドトロンが
安く売ってたけど衝動買いしなくてよかった…
313不明なデバイスさん:03/07/06 00:23 ID:XoJ/Udc5
中古のiiyamaの曲面21インチ(かなり古そう、3〜4年前)と最近のNANAOの19インチだったらどっちがいいですかね?
値段が拮抗しているもので・・・。
314不明なデバイスさん:03/07/06 16:06 ID:+nnd86Lb
なぁ、みんなモニタの色とか細かく設定してるんか?
買ったままの状態で使うのが無難かな?
315不明なデバイスさん:03/07/06 16:29 ID:2nH29ZJG
>>314
買ったままで色まともだったのならおまいさんは幸せだ。
もしくは漏れがハズレ引いただけか。
316不明なデバイスさん:03/07/06 22:43 ID:s2aJaMfD
>>314
していない。なにごともデフォルトを保ちたい漏れ。
317不明なデバイスさん:03/07/07 04:27 ID:gahMXeKQ
>>316
メール欄のデフォルトは空欄だぞ(w
318不明なデバイスさん:03/07/07 06:19 ID:7re8q6Yl
>>317
いや、316氏が2chブラウザを使ってるのなら、メール欄にsageが入るのがデフォルトじゃ
ないかと言ってみるテスト。

>>314
以前はこだわって調整していたけど、最近は('A`)マンドクセのでsRGBで済ませている。
OSから再インストールしたときも、カラープロファイルを読み込ませて終わり(w
319不明なデバイスさん:03/07/07 11:30 ID:Vfoa9+oM
17インチで1280x1024ですが何か?

当然の解像度ですが何か?
320不明なデバイスさん:03/07/07 12:21 ID:brCKklCJ
>>319
いえ、何も?
321不明なデバイスさん:03/07/07 14:00 ID:VrdDCKEl
>>319
1280×960くらいがいいんじゃないの?
322不明なデバイスさん:03/07/07 14:18 ID:E4IOthsS
>>319
ド素人は来なくてヨシ。
323不明なデバイスさん:03/07/07 15:25 ID:z8zFPKEc
NANAOのT566を選ぼうと考えているのはファインコントラスト(だっけ?)とかいう機能で
画面の明るさをワンタッチで切り替えられるらしいのが理由だったりする。
いちいち明るさ、色温度、コントラストを弄るのは疲れるよな。


でもホントはT565が欲しいんだよな。どっか安く置いてあるとこない?
324不明なデバイスさん:03/07/07 15:29 ID:Q6WA7yM8
USBで繋いで、PC側から全部オートでキャリブレートしてくれるよ。
T566で大満足。
325不明なデバイスさん:03/07/07 17:45 ID:pLoqv8KX
>>129
> 次は当然ソニーのG420を買ったわけだが、いきなりブラウン管交換修理
> の憂き目に。
> アルコール入りのティッシュでふいたら一週間でコート禿げ。
私はEIZO T565をトンボ鉛筆のクリーンギアのモニター用で拭いていて1年異常何の問題もなかったのに、
先日、画面の所々のコーティングが剥がれた様な状態になってびっくりしました。

修理代を見積もってもらったら、ブラウン管交換で5万円と言われ、更にびっくりしました。もちろん修理は
あきらめましたが。
326325:03/07/07 17:46 ID:pLoqv8KX
少し訂正。

「1年異常」>「1年以上」
327不明なデバイスさん:03/07/07 17:49 ID:JnMF4OgJ
1280x1024で使いたいが17インチじゃ目が疲れる
で、T766買いました
328不明なデバイスさん:03/07/07 18:47 ID:VLcxa8kx
sRGBって目が疲れやすくない?
329不明なデバイスさん:03/07/07 21:20 ID:qTHXJ4T8
かなり微妙な質問になってしまうのですが。
最近ナナオのT731とPCを同時に購入したところ、
モニタの表示が時間が経つとリフレッシュレートが
低くなる様な現象が起こります。
低くなるような、と言うのは、画面が揺れると言うか、
非常にチラついた状態になる感じです。
常に、と言うわけでは無く、起動してから時間が経つと
たまに起こる感じで、酷いときには起動した直後から
チラついてます。
ビデオカードはInno3DTi4200です。
PCも新調してるため、何処に原因があるのか、特定
も出来てない段階なのですが、例えばCRTに詳しい
方々から見て、簡単に”ここは?”と言うような問題点
はあれば教えていただけませんでしょうか。
330不明なデバイスさん:03/07/07 21:39 ID:Tn2mh7KM
なんとなくCRTかなあ、前に中古のCRT買った時に
そんな感じになった事がある
安物のVGAもう一枚買って同じだったらNANAOに電話かあ
331_:03/07/07 21:43 ID:LVu97oab
332不明なデバイスさん:03/07/07 22:36 ID:atBuFi2w
>>328
ふつう逆なんだけどな、他のモードよりコントラスト低くなるから
目のつかれば減るはず。
333不明なデバイスさん:03/07/07 22:46 ID:sEMuUORb
美少女のオマ○コ…美人お姉さんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
ここでバッチリ見れますた。(*´Д`*)ハァハァ
334不明なデバイスさん :03/07/07 22:48 ID:wb88LPiq
私はFPSとかをかなりやるほうなんですが、CRTから液晶にしてしまうとやっぱ
画面が見辛くなりますか?あと、目にとってはCRTと液晶どちらが優しいですか?
335不明なデバイスさん:03/07/07 23:49 ID:DgvbvWbb
液晶の方が目には優しいな。ただFPSクラスのゲームだとやはり
CRTの反応速度は捨てがたい。

CRTは事ゲームに関してはやはり液晶よりアドバンテージが大きいから
ゲーマーは液晶に移行しづらいんだよな。
336不明なデバイスさん:03/07/07 23:53 ID:kcH83zrH
>>334
CRTのリフレッシュレートを60Hz、Vsync同期をonにして常用ゲーム数種を
プレイしてみて、フレームレート不足を感じないなら液晶でも可。CRTで
その設定だとフリッカが気になるかもしれないけど、液晶の場合は60Hzでも
フリッカは目立たない。60fps以下のフレームレートが自分に取って気になるか
どうかが問題。CPUやGPUの能力の問題で、現在も60fps未満でプレイしてる
ならそもそも無問題。フレームレートを稼ぐためにVGAやSVGAに解像度を
落としてプレイしてるなら、液晶の場合は全画面拡大によるジャギーが
問題になる。
337不明なデバイスさん:03/07/07 23:54 ID:R0xW8FuA
NANAOのT761を2年ちょい使ってるんだけど
焼きつきがひどくなってきた(全画面に白色を表示させるとよくわかる)。
これってブラウン管交換とか必要ですか?
修理代とかどれくらいかかるんでしょう?
338不明なデバイスさん:03/07/08 00:18 ID:F6WDg8FA
液晶にしろCRTにしろ修理はあまり現実的ではない。
ブラウン管交換なんて殆ど買い換えるのに近い金額を請求されることもざらにある

状態にも因るが買い替えを検討する方が早いかも
二年と言うと使い方にもよるけどもうちょっと頑張って欲しいとこだけどね
339不明なデバイスさん:03/07/08 00:23 ID:JFS0MWwe
そうスか・・・
焼きつきさえなければ次もCRTで決定なんだけどなぁ
たまにゲームもやるから液晶には二の足を踏んでしまう・・・

やっぱり経年劣化に対する修理コストは
バックライト交換ですむ液晶の方が安いんですかね。
340不明なデバイスさん:03/07/08 01:20 ID:DrIoOvSm
エロゲーとかの固定解像度のゲームも液晶はちょっとつらいかなぁ・・・
341不明なデバイスさん:03/07/08 01:40 ID:K5l6HTqs
>>332
本当かい。しばらくsRGBで使ってみますか。
342不明なデバイスさん:03/07/08 01:53 ID:F6WDg8FA
エロゲはVGAならSXGAモニタだと丁度良いけど最近はSVGAのゲームも増えてきてるからね・・・
生活<<ゲーム なゲーマー(笑 にはやはりCRTは手放せないです

CRTの代わりに大画面プラズマTVをゲーム用に使うという手も・・・
343不明なデバイスさん:03/07/08 02:00 ID:9UUWJaS3
液晶の応答速度が速くなってくれたら液晶に買い換えるんだが
数年後ぐらいまで待たないと駄目そうだなぁ
344不明なデバイスさん:03/07/08 02:22 ID:so2MknCU
応答速度は

CRT>>>>>>越えられない壁>>>>>>液晶

だからねぇ〜。
この辺に関しては、ある程度妥協しないと
いつまでたっても液晶なんて買えないと思うよ。
345不明なデバイスさん:03/07/08 04:03 ID:lL6uagfb
>>339
>経年劣化に対する修理コストはバックライト交換ですむ液晶の方が安い

いいや、それは各社ごとに異なる。 
液晶はバックライト交換だけで済むと安易に思うなかれ
346不明なデバイスさん:03/07/08 09:18 ID:8CT8WPTS
17インチで1280x1024当たり前
347不明なデバイスさん:03/07/08 09:59 ID:LdUmSB75
俺は17インチで、1152x864だよ。
このくらいが丁度いい。
348不明なデバイスさん:03/07/08 11:42 ID:VmWqfC6T
>>344
あまりシビアな性能は求めてないので数年後ぐらいには
個人的に満足できるレベルになって…たらいいなぁと

凄いな、19インチで1280x1024が限界だ
目に負担をかけたくないからってのもあるけど
349不明なデバイスさん:03/07/08 13:32 ID:We8Gn5hG
10年近く使ってるCRTモニタが暗くなってきました
調整つまみも一番明るくしてるのに、少し暗いです
明るくする方法はないでしょうか。
350不明なデバイスさん:03/07/08 14:14 ID:6e+XiZUR
10年使ったんだ。もう許してやろうよ。
351不明なデバイスさん:03/07/08 15:16 ID:TAoRWYNk
>>348
>1280x1024が限界だ
それだったら、1400×1050でもいけそうですね。ビデオカード&モニタが対応してれば。
352不明なデバイスさん:03/07/08 16:45 ID:JzSdZixM
1280x1024なんていう気持ち悪い解像度よくつかえるな。
俺は1280x960だ。
353不明なデバイスさん:03/07/08 17:22 ID:mjSuKoAZ
俺19インチで640×480だよ。
354不明なデバイスさん:03/07/08 18:25 ID:th2SNjwK
19で1600×12000余裕で使えるよ
17inchの間違いじゃないか
355不明なデバイスさん:03/07/08 18:32 ID:JzSdZixM
>>354
そりゃすげぇな。新製品か?
356不明なデバイスさん:03/07/08 18:39 ID:dhWO9vE5
>>355
GDM-F400を知らないのか?
357不明なデバイスさん:03/07/08 18:43 ID:xk1cUEx1
1600×12000かぁ。どんな解像度かみてみたかったな。生産終了品じゃしょうがないけど。
358不明なデバイスさん:03/07/08 18:48 ID:th2SNjwK
( ´,_ゝ`)プッ. 釣れた
359不明なデバイスさん:03/07/08 18:49 ID:IXA7YN5F
>>354
一瞬NANAOとかので普通に逝けると思ったんだが、確かに1600×12000は無理だわ。
360不明なデバイスさん:03/07/08 18:50 ID:IXA7YN5F
うっ・・・釣られたよ・・・
361不明なデバイスさん:03/07/08 18:52 ID:JzSdZixM
なんか可哀想になってくるな。
362不明なデバイスさん:03/07/08 19:55 ID:dFD8EcdU
>>349
ビデオカード側の調整で駄目ですか?
例:画面のプロパティ>詳細>ビデオカード>Color Correction
でBrightness、Contrast、Gammaなどを調節
363不明なデバイスさん:03/07/08 20:17 ID:fEFy0+SK
364329:03/07/08 20:45 ID:n6q6tsjg
>>330
返答ありがとうございます。
よく考えてみると、オンボードにVGAが付いてたので、
それに切り替えてみました。
出るタイミングが常に確実では無いので、ハッキリとは
分からなかったのですが、どうも問題は出なかった
様です。
これで、大体問題はビデオカードにあるだろうと言う方向
で少し考えてみます(とは言え、とりあえずドライバ入れ
替えくらいかな)。
365不明なデバイスさん:03/07/08 23:14 ID:qAYVlXd5
質問です。
今度、PCをはじめて自作するに当たってモニタを選んでいるのですが
NANAOのT731か三菱のRDF193Hにしたいと思います。
皆さんとしてはどちらのほうがお勧めですか?
また、もし5万円ぐらいまでの予算でこれらのほかに良いCRTモニタが
あるのならぜひ教えてください。
お願いします。
366無料動画直リン:03/07/08 23:16 ID:4dPeWZwL
367不明なデバイスさん:03/07/08 23:29 ID:tzmIqoYp
>>365
T731。
368不明なデバイスさん:03/07/08 23:38 ID:z/BbmLsK
>>365
何とかもう1万上乗せしてT766
369365:03/07/09 00:16 ID:piyj9nAi
返信ありがとうございます。
なるほど。
NANAOのほうが良いようですね。
>>368
ということは1万円で結構違うものなのですかね?
考えてみます。
モニタは大切なパーツですしね。
よく吟味してから決めます。
370不明なデバイスさん:03/07/09 00:19 ID:CT5aEOua
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371不明なデバイスさん:03/07/09 00:58 ID:Iabr3TLd
初めまして、質問があります。

3年ほど使っていた、マグビューのディスプレイ画面が
最近、青っぽくなるようになりました。
時々、元に戻るのですが、これは寿命なのでしょうか?

あと、マグビューのHPが正常に表示されないのですが、
どうなっているのでしょうか?

誰か、教えて下さい。
372349:03/07/09 01:57 ID:z7Zj+wtW
>>362
ありがとうございます、明るくなりました。
買い換えなければと思っていたので、本当にたすかりました。
373不明なデバイスさん:03/07/09 11:22 ID:xJLq4oxi
>371
( ´・ω・`)人(´・ω・` )ナカーマ

本体を傾けると直ったりしない?
どうも赤色が死んでしまうようだ。

マグビューはどうも無くなったっぽい。
http://www.maginnovision.com/default.asp
本家はここかな。

販売店の5年保証が残っているので、これから直すつもりです。
374不明なデバイスさん:03/07/09 11:28 ID:xJLq4oxi
追記

マグビューは2000年でMAGのモニタ販売を終了してます。
ユーザーサポートの電話は残っているようですが、HPは消滅した模様。
http://www.nmt.ne.jp/~purestyl/pc/body0103.htm
375362:03/07/09 21:40 ID:hqZd9GHF
>>349>>372
いえいえどう致しまして。ついでに以下に訂正。

例:画面のプロパティ>設定>詳細>ビデオカード>Color Correction
でBrightness、Contrast、Gammaなどを調節
376不明なデバイスさん:03/07/10 01:11 ID:xlsR6DSh
>>371
ケーブルの異常の可能性もチェックすべし。VGAケーブルはコネクタの
中の半田接合部分で断線してしまうことが多い。
377371:03/07/10 01:18 ID:cmNTFT3d
>>373 ありがとうございました。
もうなくなってたのですね…

>>376 これから見てみます。

どうもでした。
378不明なデバイスさん:03/07/10 04:27 ID:T0s5Mp5w
2万以下で17インチのお勧めってどんなんありますかねぇ?
でも調べてたら19ほしくなってきたな・・・
2万前後19インチでいいのあったらこっちも教えてくださーい
379_:03/07/10 04:30 ID:FgWE2Kiy
380不明なデバイスさん:03/07/10 07:46 ID:sfLcXkHY
>378
766分割3回払い
381不明なデバイスさん:03/07/10 08:44 ID:e9HZ0yfs
>>378
SOMYのCPD-E230 ギリギリ2万円くらい
382不明なデバイスさん:03/07/10 08:56 ID:fJYx8xlv
>>381
ニセブランドでつか?
383不明なデバイスさん:03/07/10 09:04 ID:AwRDPuw6
ダジョスパイティン!
384不明なデバイスさん:03/07/10 11:30 ID:wpnNPThK
>>378
http://www.acer.co.jp/products/monitore/ac915.html 19インチ 19970円
これイイ!買ってよかった
385不明なデバイスさん:03/07/10 15:07 ID:mN8F38lq
>>384
どこで買ったんですか?
386不明なデバイスさん:03/07/10 20:45 ID:684otbcS
職場が国道沿いにあってCRTと実際の車の距離が5から10mぐらいしかなくて、
たまに画面に凄いノイズが走るんです。大型トラックがガンガン通る道なんで
無線の電波が原因かと思ってるんですが、この推測は正しい?
387不明なデバイスさん:03/07/11 00:10 ID:SWNqAaxC
>>386
推定される要因の一つ…として考慮にいれておく程度。
388不明なデバイスさん:03/07/11 00:37 ID:V65fpHap
大型トラックの違法無線は、とんでもないパワーを出している
ものが多い。電波の質も良くないので、妨害電波を撒き散らしながら
走っているようなものです。CRTが良品なら、ほぼ間違いないで
しょう。苦情先は総務省の総合通信局だが、ここもお役所仕事
なので全く使えないという...。
389不明なデバイスさん:03/07/11 03:03 ID:S4ye6CmP
スイマセン、どなたかアドバイスください。
今年退職した父がパソコン操作できるようになりたいと駄々をこねるのでモニタを買う
ことにしました。パソコンは私のお下がり(P4 800Mhz)。
どうせワープロ、ネット、くらいしかやらないとおもうんで、安い中古モニタ買ってこよう
と思ってるんですが、1万円以下でお勧めは何かあるでしょうか?
私はNANAOの55Fというかなり古いモニタ使っているのですが、これと同等
のものは1万円程度で帰るでしょうか?買える様なら同じものがいいのですが・・・
明日の午後、秋葉原に買いに行こうと思っています。


390不明なデバイスさん:03/07/11 05:11 ID:P1tQIjoc
>>389
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/shop_junk.html

ここに載っている店を探せば?
中古は品質がバラバラだし、お勧めなんてないがNANAOあたりの高級機を狙うしかない罠。
後はお前さんの鑑定眼と運を頼るしかないわけだし。
391>>389の父:03/07/11 09:23 ID:xOA/FV47
>>389
ケチらずに親孝行しとけ。
392不明なデバイスさん:03/07/11 16:16 ID:e4JYVSpF
IBMのP200っていう古いモニタを貰って使ってるんだけど、
最近画面が黄色くなって困ってます。
そのまま使ってると直るんだけど、それまで目が痛い…
やっぱり寿命ですかね?
393不明なデバイスさん:03/07/11 16:18 ID:ox8Yb3l0
あげ
394不明なデバイスさん:03/07/11 17:15 ID:5isL0n2T
安いボケボケCRTで
pcさせたら、あとあと介護が大変だぞ
395不明なデバイスさん:03/07/11 20:47 ID:eIPmou1m
>>389
55Fを親父に回して自分は新しいのを買う。
396不明なデバイスさん:03/07/11 21:45 ID:Fn2jQIfH
>>389
自分が液晶買って、55Fを親父に回すか、アウトレットか中古で激安の液晶を
親父に買ってやる。探せば、中古ならXGAがあと1マソ足せば買えるよ。
http://www.geno.co.jp/
397不明なデバイスさん:03/07/11 21:46 ID:Fn2jQIfH
あと、ここモナー
定期的によく見てると良いことあるよ。
http://www.pasoq.co.jp/shopping/special/ibmoutlet.html
398不明なデバイスさん:03/07/11 22:50 ID:hXUllDIO
>>389
ヤフオクで21インチ買ってやるのが親孝行というものでつ。
当たり外れがあるがナー
399むぅ〜:03/07/11 22:51 ID:ay/7vWhP
だれも >>389 の「P4 800Mhz」というネタにはツッコミ入れないのか?
400不明なデバイスさん:03/07/11 23:08 ID:ca8znrY1
脳内CPU
401384:03/07/12 00:37 ID:us5mxuHm
402不明なデバイスさん:03/07/12 05:50 ID:3Uh3bkoN
ダイヤモンドトロンとトリニトロン、それぞれのメリットを教えて下さい。
403不明なデバイスさん:03/07/12 11:38 ID:o8zm8hax
>>402
下らん! 次の方どうぞ〜
404不明なデバイスさん:03/07/12 12:45 ID:V2oxZv0k
>>403
価格が同じなら、ショップの5年保証付きのCPD-E230と
メーカーの3年保証のRDF173Hではどっちが(・∀・)イイ?
405不明なデバイスさん:03/07/12 12:50 ID:esEJPknV
DVD観るならRDF173HそうじゃなきゃCPD-E230
個人的にはFDトリニトロンの方が好き
406不明なデバイスさん:03/07/12 13:33 ID:g2KAfdhH
皆モニタってどれぐらいの周期で買い換えてる?
買ってからもう四年経ってるんだがそろそろ買い換えるべきなのかなあ…
1152×864でリフレッシュレート75までしか行かないんだよなあ。
407不明なデバイスさん:03/07/12 17:32 ID:4BjZYTJZ
NANAOのT566買おうと昆布マートいったら中古でゲートウェイの19インチが8000円で売ってる。
ホスィかも...................
408不明なデバイスさん:03/07/12 19:08 ID:yPqpx81F
21inchくらいだとどのモニターがいいんでそう

sonyのG500使ってたんだけど、なんかブラウン管がおかしくなっちゃって
画面が白っぽくなっちゃった

ナナオが定番な感じするんですけど、三菱のほうがくっきりしてるし。
このサイズになるとあまり使ってるひといなくて人に聞いても答え返ってこないんですよね

背中押してほしい。
409不明なデバイスさん:03/07/12 20:07 ID:11Y1NWLP
使ってるヤシは大勢いるぞ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049603945/l50

何もいわん。NANAOにしとけ。
5年保証の付く店でな。
410不明なデバイスさん:03/07/12 23:53 ID:PoMYTGa2
5年保証つく店なんてあるんですか!?
あぶなかった・・・価格.comで一番安かった店で買おうとしてた(l|l´・ω・`)
メーカー保証は3年、ブラウン管は1年なんですよね。
店の保証は全部5年・・・なわけないかw
411不明なデバイスさん:03/07/13 00:50 ID:03ISn8Uo
祖父地図とかどう?5年保証
412不明なデバイスさん:03/07/13 01:02 ID:ZN2rQksC
ベスト電器も5年保証。






品物が全然安くないけど。
413不明なデバイスさん:03/07/13 01:23 ID:o3AZyHlc
価格.comの安い店と五年保証在る店じゃあ
一万近く違うみたいだけど・・・
414不明なデバイスさん:03/07/13 07:59 ID:z9e+puHH
今まで自分が買ってきた家電品や周辺機器、パーツがほとんど
壊れたことのない強運の人なら価格COMの安いトコで買えば
いいと思うけど、割とハズレを引きやすい人の場合は、やはり
1万の差でも5年保証の付く店の方が良い。と思う。

いざ有償修理となると、費用は最低1万からだから。
415不明なデバイスさん:03/07/13 10:02 ID:o3AZyHlc
五年保証の店はブラウン管の故障も五年保証かな?
416不明なデバイスさん:03/07/13 11:21 ID:pkpW10up
とりあえず、ソフマップは保証してくれそう。5年後に店が残って(ry
http://guide.sofmap.com/guide/kiyaku/j5.html
417不明なデバイスさん:03/07/13 12:34 ID:03ISn8Uo
祖父地図で30万弱のノートPCを買ってワランティに入ったが
5年間で2回修理に出した。液晶、CDROMドライブ、HDDで
合計15万ぐらいの修理費がタダだった。ウマー
でも本音はそのお金を元手に新しいのに買い換えたかった。
購入金額分まで5年間キッチリ保証してくれるはず。
他店より割高だけど個人的にはお勧めできるかな。
418不明なデバイスさん:03/07/13 12:48 ID:03ISn8Uo
そう言えば祖父地図がまだ地図日本って名前だった頃は
安い上に無料で3年保証付きで激ウマーだったな。
1年半後に故障して電源交換してもらったけど勿論タダだった。
メジャー化してコピーツールを扱わなくなって、その代わり
エロばかりになってから余り利用しなくなったな祖父地図。
419不明なデバイスさん:03/07/13 12:58 ID:03ISn8Uo
つまり、いつ潰れてもおかしくないと思いながらも何だかんだと
秋葉で生き残っているのが祖父地図って事を言いたかった。
スレ違いスマソ。
420偽神:03/07/13 17:26 ID:Gul8xvT+
CRTはタマの特性より各社の調整の方が、色合い・画質に影響するので
現物を見て各人の好みで購入すれば宜しいと思う。
#誰がなんと言おうと長年付き合うのは自分自身なんだからな

ちなみに昔のCRTは大切に使えば5年は充分保つ(前のは10年使った)
最近のは価格が安くなった分、部品も安物になっているので辛いようだが
#先日開けたCRTは、3年保てば良いかな?って出来だったし。

漏れはタマが壊れるまでは、自分でコンデンサ程度は交換修理してしまう
からあまり参考にならないかも知れないが…。

まぁ3年で使い捨てにするなら、そこらに転がっているLCDでもCRT
でも良かろう。5年は使いたいと思うならLCDは全交換に近いだろうか
ら、価格が高いCRTを使うほうが宜しいと個人的には思う
421不明なデバイスさん:03/07/13 23:56 ID:7lSD8N0U
そうえいば、ソフマップの倒産騒ぎって6年も前のことなんだな
422不明なデバイスさん:03/07/14 12:49 ID:CouuK1sn
CRTの17インチと19インチ、どっち買ったらいいでしょうか?
使い道は、ネット・DVD鑑賞・映像編集・テキスト でつ。
423不明なデバイスさん:03/07/14 12:55 ID:f+SbbUNS
CRTの画面に傷がついちゃったんですがこれって修理にだせますかね?
424不明なデバイスさん:03/07/14 14:22 ID:uzz5p5uJ
>>422
自分とCRTの距離による
425不明なデバイスさん:03/07/14 15:27 ID:fcpsSBGq
>>423
修理はしてもらえると思うけど、管交換になると思うんで、新しいのを買ったほうが安くつくかも
426不明なデバイスさん:03/07/14 16:46 ID:CouuK1sn
>>424
距離は、近いです。30cmも離れてません。
この場合は、どっちでしょう?
427不明なデバイスさん:03/07/14 17:16 ID:9RQ7q3Qa
>>426
そら19がいいわな。
置き場所があるんなら。
428422・426:03/07/14 17:55 ID:y52GNkXp
>>427
ありがとうございます
19インチの方で考えてみます
429不明なデバイスさん:03/07/14 18:41 ID:SNBTHzVQ
GDM-F520を買ってから2年。
最近画面が不規則にパチパチと明滅ようになってしまった。
パチッという音がしたかと思うと、画面が乱れて、すぐにまた元に戻るの繰り返し。
一時間に一回くらいなので気にしなければいいのかもしれないが、気になるものは気になる。
やっぱり修理に出すしかないんだろうな。
でも、このクラスのものとなると新しいものを買ったほうが安くつく予感。
ハァ・・・。
430不明なデバイスさん:03/07/14 19:45 ID:U+tUYU/7
>>429
水平出力がらみで5〜6マソてとこでしょう。
431不明なデバイスさん:03/07/14 20:04 ID:yNp7THan
>>430
結局何処で放電しているのですか?
432不明なデバイスさん:03/07/14 21:17 ID:d5MdmGzv
画面の両端(場合によっては上下も)の5mmくらいの
表示できるのにしていない黒い部分が気になる人っている?

なんかいつもそこだけ黒くなってるから、画面焼け起こしそうで
嫌なんだけど。

画面引き伸ばして、きっちり全部表示できるソフトなんてのは
あるのでしょうか?






神経質ですか、そうですか。
433不明なデバイスさん:03/07/14 21:33 ID:6nsuakTn
>>432
>5mmくらいの表示できるのにしていない黒い部分
そんな部分あるんかいな???
434不明なデバイスさん:03/07/14 21:38 ID:d5MdmGzv
>>433
きっちり表示されてる?
うちでは解像度によって結構、空きスペースができるよ。
いまんとこ、一番端まで表示される1280*1024にしてるけど。
435432:03/07/14 21:39 ID:d5MdmGzv
↑のはおれ
436不明なデバイスさん:03/07/14 21:45 ID:IvPlaJtx
>>433
普通はあるよ。
例えば、17インチでも実際に表示される部分は16インチくらい。
残った部分は何も表示されずに、黒い枠となる。
まぁ、調整で引き伸ばすことはできるけど、一般的には歪みが大きくなって実用にならんワナ。
437不明なデバイスさん:03/07/14 21:47 ID:OTuzdZyI
解像度ごとに画面の大きさ調整するだけじゃん
てか機種は何使ってんの?
438_:03/07/14 21:50 ID:AuNK2sab
439432:03/07/14 21:56 ID:d5MdmGzv
>>437
EIZOのT731
オートサイジングボタンで調整はしてるんだけど
それでも少し黒い部分が残っちゃうの・・・
440不明なデバイスさん:03/07/14 22:15 ID:C9i2bPcr
>>439
気になるなら手動で調整すればよい。
でも周辺部に無理して表示しても歪むだけだよ。
まぁ1280x1024を端まで表示して気にならない人なら(ry
441432:03/07/14 22:24 ID:d5MdmGzv
>>440
歪んでもいい。それで黒い部分な無くなるのなら!
で、常識的に手動とはモニタの設定でやるものなの?
それともwinのソフト上?

モニタの設定では、「弓形・糸巻き歪み」「平行四辺形・台形歪み」
って感じの設定項目があるけど。
442不明なデバイスさん:03/07/14 22:52 ID:U+tUYU/7
>>430
パチパチいうのはおそらくトランスの樹脂の劣化でしょう。
トランスは密集して巻き線してあって、絶縁を保つために
ケースの箱に樹脂を流し込んである。それが絶縁劣化すると
レアショートになる。
443不明なデバイスさん:03/07/14 23:00 ID:7Aeh4jRt
>>441
モニタの設定で、「水平サイズ」と「垂直サイズ」を
めいっぱい広げればいいじゃん
漏れのは三菱だけど・・・
なんか漏れまちがってる?
444432:03/07/14 23:06 ID:d5MdmGzv
あ、sizeの項目でアサーリ調整できたわ・・・
Autoは駄目ですね。手動さいこーー!
445不明なデバイスさん:03/07/14 23:37 ID:2Onngkzo
オートなんてつかえねえよ。
よくいままで我慢してたな
446432:03/07/14 23:44 ID:d5MdmGzv
>>443
その通りですた!
>>445
その通り!過信は良くないですね!

コンピューターを過信して飛行機を墜落させる
香具師もいることだし。
447山崎 渉:03/07/15 11:16 ID:XRKj+owE

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
448不明なデバイスさん:03/07/15 11:18 ID:JZIiFUYI
なんか5BNCで突っ込んでるメイン機の画ばかりがブルブル震えるので
fv下げたり色々したが結局変らず、

ダメモトで予備のつもりで買っておいたはいいけど、
寝かし過ぎてタクアンになるかと思われた別のケーブルに替えたらすっかり直ってしまった...

これはケーブルが磁化でもしてたって事ですかね?

で、ブルブル震えちゃうケーブルも暫く寝かしときゃ直るんでしょうか?
449不明なデバイスさん:03/07/15 14:41 ID:pxlKIMWD
CRT買い替えたいんだけど、オススメ教えてくれ。グラフィックやります。
今まではソニートリニトロン17インチだった。

実は店員に勧められて飯山HM705UCを買ったんだが、明るすぎてだめだった

色温度6500kで
コントラスト100 ブライトネス0 にしても
黒から白への16階調を表示したとき
黒の隣の灰色が明るすぎる灰色にしかならなくて
キャリブレーションも何もあったもんじゃなかった
勿論動画モードとか言う明るい表示じゃないよ。
カラーマネージメントも飯山のサイトからファイル落として使ってた。
解像度もリフレッシュレートも推奨を使ってた。

使用した奴全員が一時間で体調不良を訴えるほどの輝度で
おまけにCRTなのに画面に赤いドットが一つ落ちてた。
そして使用一日で 突然画面がブラックアウトしたり。

サポセンと販売店に怒り狂ったら返品してくれることになったので
新しいのが欲しいんだ・・・

17インチでCRT、グラフィックやるならどれが買いなんだ?
明るいのはもう嫌だ・・・
450不明なデバイスさん:03/07/15 15:14 ID:Q67nz4Ir
>>464
まさかとは思うが、グラボの設定はしたんだろうな。
たまにいるんだ、グラボのガンマも調整せずにモニタがどうとか言うアフォが。
というか、ほぼ100%そうなんだがな。
そういうやつは何を使っても無駄。
GDM-F520だろうが中古の15インチだろうが無駄。
451不明なデバイスさん:03/07/15 17:29 ID:pxlKIMWD
449だが、グラボおかしいのかと思ってグラボメーカーにも電話したさー
グラボはおかしくないみたいです。
452不明なデバイスさん:03/07/15 17:33 ID:+y92le26
>>449
それは単純に不良品だったんじゃないかなあ
いくらイーヤマでも普通そこまで酷くはないと思うよ
453不明なデバイスさん:03/07/15 17:38 ID:j18dey0C
age素まんこ
454不明なデバイスさん:03/07/15 20:48 ID:bHIngIze
>>449
ナナオの17インチはダイヤモンドトロンM2管だし・・・
ソニンのCPD-G220しかあるまい。
455不明なデバイスさん:03/07/15 21:43 ID:gUT3I3gj
>>449
イマドキの17"に買いは無い。
456不明なデバイスさん:03/07/15 22:18 ID:+QUQpXQo
イマドキの19”に買いはありますか?
457不明なデバイスさん:03/07/15 22:30 ID:yhm96bXD
>>454
なんで。T566使ってるけど、わるかないぞ。
デフォルトで画面が傾いてるのが、玉に瑕だけどナー。
458不明なデバイスさん:03/07/15 23:54 ID:KRKBU7hU
「明るいのが嫌」だからじゃないの
オレもT566がダイヤモンドトロンM2じゃなくてFDトリニトロンだったら
T766やめてT566買ってたかも
459不明なデバイスさん :03/07/16 11:56 ID:XC8Dv6gS
EIZOのT766なんだけど特にDOS画面で
赤い線が横に何本も出たり斜めに出たりするんだけど
これって故障ですか?
460不明なデバイスさん:03/07/16 13:50 ID:wIOMRMWf
>>449
CV722Xっていうのもあるぞ
461 ◆Win1pewAy. :03/07/16 18:46 ID:wHUEWL9G
T566ってなんで不評なの?
ダイヤモンドトロンM2って何か致命的な欠陥があるの?
462不明なデバイスさん:03/07/16 21:03 ID:F96ou+bx
どこで不評だ?価格どっと込むの評価とかならまったくあてにはならんぞ。
今、普通に買える17インチで"比較的”まともに近い製品がT566だと思うのだが。
ソニーは保障延長つけてもらわないと怖くて使ってられんよ。
463不明なデバイスさん:03/07/16 21:06 ID:LJSKK6E4
M2管のイメージ:ケバケバしてまぶしくて、目が疲れる
輝度を絞っていても、そのうちに明るくなってしまう弱点がありそう。
464不明なデバイスさん:03/07/16 21:15 ID:F96ou+bx
>輝度を絞っていても、そのうちに明るくなってしまう弱点がありそう

ホントにあったらオカルトだな。
ケバケバしてるってのには同意だけど。
465不明なデバイスさん:03/07/16 22:04 ID:MiszZ2Kd
NANAO T566使ってます。
これにはBNCコネクタがありますが、d-subと比べて画面がくっきり?するとか
しないとか…
使っている人のご意見をお願いしますm(_ _)m
また、いいBNCのケーブルあれば教えてくださいな〜( ´∀`)
466不明なデバイスさん:03/07/16 22:50 ID:5oSn/yIG
449です。みんなアドバイスありがとう。
とりあえずソニンのCPD-G220かT766あたりで検討したいと思います。

今日返品に販売店に逝ってきたんだが、返品伝票に「良品返品」って
書いてあったよ・・・。
流石にアレがデフォルトのHM705UCだとは思えないんだが・・

これからは買う店も選ぶよ・・・
467不明なデバイスさん:03/07/17 17:57 ID:jpO9rCTr
友達の17インチソニートリニトロンCRTが壊れたというので、ただでもらってきた。
案の定ただヒューズが切れてるだけだった。古い奴にありがちな故障
25円のヒューズ取り付けて、ほこりを取って完了
ウシシシ、ばっちり作動するジャン、ラッキー
468不明なデバイスさん:03/07/17 19:03 ID:gMGTOg1L
>>467
それが「友達」のすることか。
469不明なデバイスさん:03/07/17 19:32 ID:Pm3M1dt2
>>468
何も問題ないでしょ
470不明なデバイスさん:03/07/17 20:46 ID:tTd/MWkD
1年半物のG220を1万でゲットしてきた。
1年保証付いてるから壊れるならその間に壊れてくれw
471不明なデバイスさん:03/07/18 11:32 ID:uAetSkkZ
>>468-469
ガビーン、ヒューズ変えて2、3日動いたけど、またショートした。
やっぱトランスかコンデンサおかしいみたい、修理なんか出したら
5,6千円取られるだろうから、結局部品ご粉々に解体して
燃えないゴミの日送りです・゚・(ノД`)・゚・。
472不明なデバイスさん:03/07/18 13:26 ID:nykELDae
燃えないゴミをひきとってもらえた
友人はラッキーだったな
473不明なデバイスさん:03/07/18 17:41 ID:JnGu6I4e
CRTの処分って有料なの?
474不明なデバイスさん:03/07/18 18:27 ID:mIpbTCnO
2700円だったかな
http://www.rkc.aeha.or.jp/
475不明なデバイスさん:03/07/18 21:05 ID:SDZAccsI
自治体によるんじゃないかな。今のところ。
www.city.toyonaka.osaka.jp/toyonaka/kakubu/kankyo/kateikei/chirasi.html
476不明なデバイスさん:03/07/19 04:16 ID:uMlKk9+L
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ 
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                   

477不明なデバイスさん:03/07/19 11:25 ID:nFVbRemz
安いモニター探している奴は秋葉に走れ。

■LAOX PC・DO SHOP
NEC DV17D6(D)(17インチディスプレイ,シャドウマスク管,DVI-A,解像度 1280×1024ドット) 11,000円
 保証は初期不良対応2週間のみ。
478不明なデバイスさん:03/07/19 16:41 ID:7eGiRvwE
>>467
ヒューズ交換でちょっとでもまた映ったら、ヤフオクで売り飛ばせ!
479不明なデバイスさん:03/07/19 18:41 ID:nAogmpzD
4年前に買った17インチのCRT壊れちゃった。
DVDドライブ買ってきたばかりだから金ないし。

壊れたときは画面中央に点源が収束して明るくなってて、
あわててコンセント抜いたら、変な臭いがしました。
しばらくしてコンセントを挿してもスイッチが入らなくなった。

飯代削ってでも無理して買い換えるべきでしょうか。
もう踏んだり蹴ったり(つД`)
480不明なデバイスさん:03/07/19 19:44 ID:UiGCzS4M
>>479
素人が下手に弄ると感電死の可能性があるが、
それでもOKなら、遠慮なく修理で逝け!!
481不明なデバイスさん:03/07/19 20:03 ID:TNw64W9n
ブラウン管の内部ってメチャクチャ高電圧になるんじゃなかったっけ?
素直に修理依頼するなり買い換えるなりしたほうがいいと思うぞ。
482479:03/07/19 20:15 ID:nAogmpzD
>>480-481
ありがとうございました。
一ヶ月晩ご飯を質素にして安いもの買ってます。
でも、浸水で最寄りの量販店が閉まってた九州(つД`)
483不明なデバイスさん:03/07/19 21:28 ID:sextb8oD

説明しにくいんだけど・・・

表示されてる画面全体を四角として、
左右の辺が、内側に歪んでいき、すぐ元に戻ろうとして、今度は上下の辺が動いて、
画面全体が、ポヨンポヨンって波打ってる感じになる。
すぐ直るけど、不定期に数回なる。

わかるかなぁ〜、わかんねぇだろうなぁ〜

やっぱり、買い換え時かな?
8年ぐらい前の、NEC9821付属の17インチCRT・・・・


484不明なデバイスさん:03/07/19 21:31 ID:XLRDC+uj
ここはリサイクル法で有料になる前に処分しそこなった負け組みの溜まり場でつか?
485不明なデバイスさん:03/07/19 21:40 ID:xEMcsaE2
チューナーがついていないモニターはリサイクル法対象外です
と吊られてみる
486不明なデバイスさん:03/07/19 22:47 ID:cc6mHvoE
つか、
「映らなくなったテレビ、音の出なくなった・・・・・・・・・・・・・」って喚いて車で
まわってくる、休日の午前のさわやかな睡眠をぶち壊してくれるおいちゃん
がおるやろ。あれに渡せばいい。
487不明なデバイスさん:03/07/19 23:15 ID:nFVbRemz
>>486
>「映らなくなったテレビ、音の出なくなった・・・・・・・・・・・・・」って喚いて車

俺は足立区の北千住に住んでいるけど、その車しょっちゅう来る。
休日だけじゃなくて平日も回っているよ。
あの車にCRT引き取ってもらった奴いる?
どうも、CRTは対象外のような気がするんだが・・・・
488不明なデバイスさん:03/07/20 00:08 ID:/IctiPZS
G550でDualディスプレイやっているんだけど、やっぱりCPU切り替え機使ってサブマシンに切り替えた時、片方のディスプレイにサブマシンの画面が映るの?
489不明なデバイスさん:03/07/20 01:20 ID:XFDw6VyB
>>488
質問の意図がよくわからんのだが、そのための切り替え器だろ。
490不明なデバイスさん:03/07/20 02:27 ID:b+X0jKb2
>>487
あれって、駄目なんかなあ。
パソコンモニターは家電品ではないしなあ。
うちのモニターも、今かなりやばくなってきてるんで引き取ってもらおうと思ってるんだが。
491不明なデバイスさん:03/07/20 10:22 ID:bT8Iitb0
とりあえず映るなら、ハードオフへ持っていって引き取ってもらえ。
492不明なデバイスさん:03/07/20 16:28 ID:pTa5vJJW
CRTは目にキツイと言われてるけど
ブライトネスを80%消して暗く(それでも明るい)してコントラストを20%下げると
かなりイイ!デフォルトで使ってる人は設定換えてみ?
493不明なデバイスさん:03/07/20 17:48 ID:HNJ+k/un
すごくスレ違い気味だが、他に適当なスレッドが見あたらないのでここにとりあえず書きます。

NANAO T766を使っているのだが、
昨日、Pentium4 2.6CGhzとASUS P4P800とPC3200メモリを買ってきて
Memtest86を走らせてみた。
そうしたら9秒たったところでMemtest86が止まるんだな。

一番最初の火入れ式の時にはちゃんとMemtest86は動いていたから変だなと、
さんざん調べてみたらScreen ManagerPro for USBのUSBケーブルをつないでいたのが原因だった。
USBケーブルを抜いたらMemtest86は無事止まらず動き続けた。

ってわけなんでNANAO Tx66と、P4P800とかi865のママンを使ってる人には
ちょっとMemtest86を試してもらいたいのだが・・・


それとも俺には見つけられなかったがどこかにあるMemtest86スレではガイシュツか?
494不明なデバイスさん:03/07/20 18:09 ID:fDc7XLkY
>>493
Memtest86ではScreen Managerに限らずUSBは結構鬼門らしい。
ここでは漏れも知らないが、自作板での定説wのようだ。
495493:03/07/20 19:48 ID:HNJ+k/un
>494
ははぁ。そうだったのですか。
じゃあ別にディスプレイとは何の関係もないわけでますますスレ違いだけど
回答Thanks
496不明なデバイスさん:03/07/20 21:36 ID:YhyYp77y
んだ。USB Legacy SupportをDisableにしないと走らないママンもあるでよ
497不明なデバイスさん:03/07/21 19:35 ID:vUu15TlQ
PCを起動すると全体的に画面が黄色くなって、数分後直るのですが、寿命でしょうか?
498不明なデバイスさん:03/07/21 21:52 ID:S+N6bkLR
>>497
それメーカ製PCダロ?!
499不明なデバイスさん:03/07/22 01:22 ID:zj76n9+u
今ためしに17インチT566で1600x1200 75Hzでこのスレ観てるけど
別に文字が潰れて読めないということは無いし、別段問題は無い
ただこの解像度で2chをロムする理由も無いけど・・・
17インチでは、これってスゴいことなの?(他のメーカーではムリ?)

(自分の場合、1600x1200は巨大な静止画像編集時にしか使わないけど・・・)
500不明なデバイスさん:03/07/22 01:36 ID:aDvt2Q5r
>>499
スペック上潰れないわけが無いが、
まあNANAOなら比較的良好な表示になるかもな。
501不明なデバイスさん:03/07/22 05:16 ID:W7nUJ6d7
今日秋葉ふらついてたらNANAO T765が数量限定で50kきってるっぽかったんだが
T766との違いはそんなにないんですかね?なんか765のほうが良いって話もチラホラ
502不明なデバイスさん:03/07/23 08:50 ID:CPqj6G8O
2年間使いつづけていて
最近急に画面の左上が色あせてきたんだけど、
これはブラウン管の寿命なんだろうか?
503不明なデバイスさん:03/07/23 10:58 ID:j6er5aXK
>>502
磁石の類を上に置いたんでねぇの?
消磁してみれ。
504不明なデバイスさん:03/07/23 11:42 ID:k8ip4SjS
1280×1024の画面にするならリフレッシュレートを普通は
どれくらいにするものでしょうか・・・?
505不明なデバイスさん:03/07/23 11:56 ID:2EcEx71P
先日CRTモニタの筐体にかつんと本の角を当ててしまいました
(ディスプレイ前面ではなく、ガワのほう)

軽くあたったていどだったのですが、そのせいでかどうか、
画面が縮こまってしまいました

上下左右とも1センチほど黒枠が出る状態です
モニタの調整機能で上下左右を引き伸ばし、
画面いっぱいにデスクトップを表示させても、
電源を落として次回立ち上げるとまたその状態になってしまっています
毎回調整するのは激しく面倒です
解決策はありましょうか?

もう四年目になる15インチシャドウマスクなので、
買い換えてもいいのですが、
こういう現象が出る原因はモニタだけにあるのでしょうか?
万が一、本体(ビデオカード?)のほうがいかれていたら、
モニタだけ換えても意味ないですよね?
506502:03/07/23 12:24 ID:CPqj6G8O
>>503
残念ながら消磁はすでに試したけど無駄でした。
モニタケーブルが原因とも考えられるのかな?
507不明なデバイスさん:03/07/23 12:26 ID:03+lfQRK
>>505
>電源を落として次回立ち上げるとまたその状態になってしまっています
明らかにモニタ側の問題だろ。
508不明なデバイスさん:03/07/23 16:38 ID:cllmMevO
>>497
2年以上使ってるだろ?
会社の古いCRTで何台か同じ症状を見たことがある。
最初は黄色くなってもすぐ戻るが、そのうち直らなくなるよ。
まあ寿命だと思ってあきらめな。
509不明なデバイスさん:03/07/23 18:51 ID:vytptQjy
ブラウン管の放電してから、噴水機の水で掃除
中古のテレビ屋は、これでほとんど正常に映るようになるとか言ってた
510不明なデバイスさん:03/07/23 20:31 ID:p7wc5/GN
まぁ、問題はブラウン管の放電なわけだが
511不明なデバイスさん:03/07/23 20:57 ID:InYhpVjB
>>504
普通なんか気にしてもしょうがない。
あんたの目で見て、ちらつきが気にならない周波数にしれ。
512不明なデバイスさん:03/07/23 21:31 ID:fJa6Oda9
>>506
モニター内臓のデガウスじゃ
しつこくこびり付いた変色は取れきれないこともあるから
メーカーか電気屋で消磁器を借りて使ってみるといいよ。
昔メーカーから借りてきれいに直ったことがある。
513不明なデバイスさん:03/07/23 21:47 ID:p7wc5/GN
磁石を変色に近づけて画面の外に向かって動かすと
消えることもある、と伊東家の食卓でやってたような
 
モニタじゃなくてテレビだけど
514不明なデバイスさん:03/07/23 22:27 ID:Kysz9hS5
>>513
伊東家は見とらんが、そういうことをすると悪化することが多いから止めた方が良い
515502:03/07/23 23:53 ID:CPqj6G8O
皆さん乙
調べてみたらこのような感じかな。
電気屋で消磁器を貸してくれたらいいんだけど・・・

自分の場合は近くに磁石を置いていないし
隅の方に色むらができていることから (例ほどのひどさじゃないけど)
モニタの向きをちょくちょく変えたこともあったのが原因だったっぽいかな。

消磁器 5000円ぐらい
ttp://www.hi-k.co.jp/commodity/kgu/kgu/szk.html

自作消磁器 (色むら例あり)
ttp://green.sakura.ne.jp/~cba/sub04/test02.htm

色むら例 (画面の隅の色むらは暖まったモニターの向きを変えたから?)
ttp://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/asobi/kiban5.html

伊藤家は逆効果
ttp://freebbs.around.ne.jp/article////t/takaman//11/dhiqyw/dhiqyw.html#dhiqyw
516不明なデバイスさん:03/07/24 00:21 ID:gMxhUgjf
>>515
その色むらの部分はどういう色むらですか?

例)青→赤
  緑→くろずんだ緑
  だいだい色→赤茶色
517502:03/07/24 12:42 ID:HMgWSM37
色むらの表現をしてみると
画面左上が色とび
画面右下が黒ずみ

黄色の場合をとりあえずうぷ
ttp://f7.aaacafe.ne.jp/~bobsap/phpup/img/307.jpg
写真なので実態に即してないのだけど、、
大きく変色しているところに色むらが出ています。
518502:03/07/24 21:31 ID:HMgWSM37
519不明なデバイスさん:03/07/24 22:39 ID:OfoGOXsG
http://f7.aaacafe.ne.jp/~bobsap/phpup/img/307

これでOk。拡張子を取れば403は出ないよ。
520不明なデバイスさん:03/07/24 23:02 ID:pmxLSC9E
>>502は何日ぐらいでこうなったの?
それと今この状態で止まってる?それともどんどん悪化しているの?
(どちらにしろ消磁回路の故障。自分の予想では悪化すると見た)
521不明なデバイスさん:03/07/24 23:51 ID:ObciL1K7
約3年ぐらい使っているのですが、
モニターの画面が急に消えて、
しばらくするとまた元通りになるって言うのが、
不定期に起こるのですが、
これって単なる寿命でしょうか?
それとも電源不足でこういう現象はあるのでしょうか?
522不明なデバイスさん:03/07/24 23:56 ID:pmxLSC9E
>>521
【高圧注意】CRT修理情報交換スレ【素人出入不可】

この系のスレでよく見かける質問ですが
「3年たってるんだったら、買い換えたほうが・・・」というレスも良く見かけます(ニガw
523不明なデバイスさん:03/07/25 00:02 ID:QW7qG/9W
俺が中古で買ったトリニトロン17インチモニタ、
買ってから4年たつけどいまだに普通に動いてる。
中古だったから実稼動時間は5年を越えてるかもしれん。

プロパティで見るとDELL 1726T-HS/D1025HTと表示されてるんだが
検索してもさっぱりヒットしない。
まったく壊れずに数年も動いてるからそれなりに有名かと思ったんだが。
524不明なデバイスさん:03/07/25 00:09 ID:cSD7yFVx
うちのNANAOの10年物17インチ二つは、未だにすこぶる快調だよ。
PC9801+WAB-S/Win3.1から使い続けてる。藁
525不明なデバイスさん:03/07/25 00:48 ID:EBjeMrb7
>>523
検索すればヒットするけど?
526不明なデバイスさん:03/07/25 02:04 ID:mzKZPSGl
T761ユーザーです。
電源環境凝ってみたら本当に文字が見やすくなったよ〜。

若干だけど感じてた眩しさが無くなり(無駄に光が漏れない感じ)
文字のフォーカスも明確になり、2chなんかでもとても読みやすい。
色数が増え、黒は黒、白は白といった感じで表現力が上がった。
(電源ケーブルや壁コンセント、ブレーカーなんかを交換した)
とにかくオススメ!ぜひやってみて。
ちなみにデジタル接続の液晶でも滅茶苦茶効果あった。
527不明なデバイスさん:03/07/25 04:00 ID:SBYnC95c
オーディオのテクを取り入れたりするとコストが天井知らずだからなあ・・・
新品モニタ買ったほうが手っ取り早いという気もする。
528不明なデバイスさん:03/07/25 09:27 ID:g7zpvX+L
今、二つ目のPCを組んだばかりで
新PCにOSインストール中、メインPCでネットを閲覧してるので
モニタ切り替え器購入までのつなぎに、アナログVGAケーブルを両PCの電源が入った状態で抜き差ししています。
これって危ないですか?
529不明なデバイスさん:03/07/25 13:31 ID:Ze5u02d/
>>487
練馬在住だが足立の回収業者はCRT(NEC−V166付属品)を持っていったぞ。
リサイクル法改正後は持っていくかわからんが。
530不明なデバイスさん:03/07/25 23:05 ID:NMLSJ3Mb
>>526
液晶でも最終段はアナログだからね。
1ドット1ドットがアナログ制御されてるし。
531不明なデバイスさん:03/07/26 23:31 ID:EJ6SICeo
既出だったらごめんなさい。
DOS/VのPCにNEC PC98用のモニタをつなぐとき
変換コネクタ使ってつないだ後、
電源入れても 映らないのは
壊れているから?
532不明なデバイスさん:03/07/27 00:26 ID:gfZ3huyW
>>531
古いPC98のモニタだと24KHzしか映らんよ
DOS/Vは最低でも31KHz
533531:03/07/27 00:51 ID:Xo5zG/g/
>>532
レスありがとう。
使う方法ってありますか?
534不明なデバイスさん:03/07/27 02:00 ID:eSh1aBlS
>487
中野区に住んでた頃、9801BX3を引き取ってもらったら2000円くらい取られたよ。
普通に区の正規の粗大ゴミ回収業者を通した方が安いと思うよ。
535不明なデバイスさん:03/07/27 02:42 ID:rt24BgZV
>>533
1) 98x1を繋ぐのに使う
2) 31k→24kのスキャンコンバータを自作する
3) Macを繋ぐ
http://www.google.co.jp/search?q=98%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF
536不明なデバイスさん:03/07/27 02:48 ID:gfZ3huyW
>>533
基本的にはないと思う

PowerStripとかで24KHzの画面モードを作ればいけるかも
出来たとしても実用的な表示にはならんだろうが
537533:03/07/27 21:41 ID:LHVehF2X
>>535
>>536
レスありがとうございます。

とてもじゃないけど、そんなことできないので
何か別の利用方法考えてみます。
538不明なデバイスさん:03/07/27 23:34 ID:2FPCTf42
三菱のRDF173Hを買ったんですが、
画面右側が気のせいか、微妙に青っぽくなってるんです。
消磁したり方向変えてみたりしたんですが・・・
CRTってのはこういうものなんでしょうか?
539不明なデバイスさん:03/07/27 23:54 ID:0XL3sZti
>>538
方向変えても直らないなら修理に出してみたら?

まあ値段相応って奴かもしれないけど。
540不明なデバイスさん:03/07/28 00:49 ID:fp5pDilU
以前NANAOのT731だかが発売されたときに似たようなことを言ってる香具師がいたような気がする。
確か使ってるうちに軽減したとも言ってたような…。

初期不良期間なら交換してもらうのも一手と思うが、過ぎてるならしばらく様子をみたらどうかな。
541RDF173hユーザー:03/07/28 11:59 ID:xzNkDziR
交換しても無駄かもしれない
デフォの様な気がする
相当調整すれば直るらすぃ
542不明なデバイスさん:03/07/28 18:03 ID:x/BeClT7
液晶モニターでは、今現在でも、動画観賞には耐え難いそうなので、
やっぱり高解像度ならCRTかなと思っているのですが、自分は一年半
程前のメーカー製PC付属CRTモニターを使っているのですが、近年の
CRTモニターの大きさは、どれ程省スペース化が実現しております
のでしょうか?

どなたか教えて下さい、それともPC用のモニターにも、フラット型
テレビの様な、画面に丸みの無い、サイズ幅が小さいものもあるの
でしょうか?
543不明なデバイスさん:03/07/28 18:24 ID:e2Cz8qDI
省スペース化なんて殆どされてないんじゃないかと
それに今後も期待できないんじゃないのかなぁ
各社ともCRTよりも液晶の方に力を入れているのは確かだし
CRTに省スペース化を期待しない方が良いんじゃないの?

何インチを指してるか解らないけど、画面に丸みの無いって今は殆どが平面じゃないの?
1年半程度しか使ってないんならそのCRTだって平面なんじゃないのかと思ったが・・・
544不明なデバイスさん:03/07/28 18:34 ID:dkGag92N
ゲームしないなら液晶とG550買って
動画はTV出力した方がいいと思うが・・・
545不明なデバイスさん:03/07/28 20:49 ID:OXJBgUax
>>542
昔に比べて奥行きは減ったね。軽量にもなってる。
幅はそんなに変わってない。
つーかメーカーサイトか価格comででもサイズ見れ。
546不明なデバイスさん:03/07/28 23:47 ID:fHu34FS6
>>542
ない。

CRTの構造上できない 以上
547不明なデバイスさん:03/07/28 23:50 ID:fp5pDilU
>>546
ある程度の薄型CRTは技術的にはある。製品は無い。
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/18/b_0817_10.html
548不明なデバイスさん:03/07/29 04:48 ID:HBIp4e1g
つーか、昔NECも全長短縮管とかいってかなり奥行きの短いのを出し
てたよね。 NECはシャドウマスクの中でもそこそこ画質もよかったしC
RTの生産から手を引いたのは惜しいよなあ。
549不明なデバイスさん:03/07/29 08:33 ID:awwVjzEf
いいCRTフィルターってどんなのがあります?
T766を買ったら付けようかと思ってます。
550不明なデバイスさん:03/07/29 19:34 ID:s0tMg7rl
AF705って言うモニター買ったんだけど、acerはアーサーって読むんですか?
551不明なデバイスさん:03/07/29 20:32 ID:cbpjzSn9
>>550
エイサー
552不明なデバイスさん:03/07/29 20:49 ID:cyIXtBVk
GDM-F520がいよいよ駄目っぽい。
パチパチと音を立てて画面がぶれることが頻発。
最近ではジジジという音とともに波打つ現象まで。
いくらしたと思っているんだSONYYYYY!
こんなものにまでタイマー仕込むなよ・・・。
553不明なデバイスさん:03/07/29 21:54 ID:zXWPPXBB
>>552
そーゆーのはホコリとるだけで復活する
554不明なデバイスさん:03/07/30 02:33 ID:Ou/KrVpf
>>548
>NECはシャドウマスクの中でもそこそこ画質もよかったしCRTの生産
マルチスキャンはNECが最初。つまり喪前さんの概念にあるCRTの祖
はNECの製品。

>昔NECも全長短縮管とかいってかなり奥行きの短いのを出してたよね。
黒幕りあ漢のことダナ。
555不明なデバイスさん:03/07/30 02:43 ID:Xs5vjWAH
緊急事態です!
普通にWebページを見ていたら(カーセンサーで車の値段を調べていただけ。怪しげなところじゃないです。)、
何の前触れもなく、突然カチッと何かが切り替わるような音がして、画面が赤くなってしまいました・・・。
言ってみれば、千と千尋の神隠しのDVDを更に激しくした様な感じで、色によっては殆ど見えないものもあります。
モニタやグラフィックの設定も変わってない様なので、どうしたら良いか分かりません・・・。
どなたか、有効な対処法が分かる方、ご協力下さい。
556不明なデバイスさん:03/07/30 09:44 ID:RSMV2gXB
赤だけ色が出なくなった。寿命は二年半だった。短いな。
557不明なデバイスさん:03/07/30 12:59 ID:F6zrW9CK
>>555
とりあえず、他のモニタに繋いでみて、モニタが悪いのかどうかを調査しる!
558RDF173hユーザー:03/07/30 14:34 ID:XElsaQat
>>554
と言う感じで
NECは良かったよなぁ〜
と言う事でくっついた三菱を買いますた

あの日に帰れたら
自分に「止めとけ」
って言ってあげたい

単に2系統有った方が便利だった
って言うだけだけどね
559不明なデバイスさん:03/07/30 18:03 ID:HyFF+V61
僅か9ヶ月で画面がシボンして
復活したと思ったら今度は6ヶ月でシボン、現在入院中。
無償期間が切れるまでは使うがな。
560不明なデバイスさん:03/07/30 21:20 ID:+GEz/Wsp
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HDCC&id=4969887513736

4mのVGAケ−ブルってどうなんだろ
極力CRTとマルチタップなどの磁場との距離を取りたいんだけど
561不明なデバイスさん:03/07/31 03:41 ID:WDwqBqZg
うちは5mの15ピン>BNCケーブル使ってるけど、1600x1200でも
ゴースト出たりする事は無いよ。 ケーブルの直径が2センチ近くあるけど。
何も参考にならんか。
562不明なデバイスさん:03/07/31 04:29 ID:sa3sBKf0
今、RDF173Hの購入を予定しています。
使用用途は「動画編集・DVD鑑賞・テキスト・インターネット」の予定なんですが、
使い心地はどうでしょうか?
使っている方がいらしたら、ぜひ教えて下さい。
563_:03/07/31 04:44 ID:2U6SEm3M
564不明なデバイスさん:03/08/01 20:53 ID:GzkS47wO
>562
私は結構気に入ってる。
DVD観たい時やゲームしたい時は断然これがイイんだ。
けど、テキスト中心に使いたい時は眼が疲れてくるので、
液晶の方を使ってしまう。

あと夏場は暑いよ。
画面から熱波が…ムワ〜
565不明なデバイスさん:03/08/01 23:58 ID:5Tcdh+w8
画面は暑くならんぞ。
566不明なデバイスさん:03/08/02 01:36 ID:/p1i4xrA
SONYのG420の新品を19800円で買いました。
壊れやすいらしいんですが修理費の方が高そうです・・・。
567不明なデバイスさん:03/08/02 04:14 ID:FHZjLCKw
>>555
消防のとき夏休みにテレビ見てたらそんな風に赤くなったyo....
568ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:17 ID:CbVDFHoJ
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
569不明なデバイスさん:03/08/02 12:23 ID:tynJXdcQ
また↑か。DAT落ちしそうじゃねーか!
というわけで保守age
570不明なデバイスさん:03/08/02 23:30 ID:Qz3bf2qr
>>566
どこのお店ですか?
ちょうどG420の購入を検討していたところなので、
教えて頂けませんか?
571不明なデバイスさん:03/08/02 23:32 ID:vDNRji0h
TVチューナー内蔵のものって今いくらくらいであるの?
チューナー付液晶の画質ではたえられん・・・
だれかおせーてー
572不明なデバイスさん:03/08/03 05:04 ID:IXx4SqaR
>>586
チューナーつきCRTなんて糞。
管も性能も限られるし。
二系統入力可能な好きなモニタを買って、
アップスキャンコンバーターつきのTVチューナーで映せ。
573不明なデバイスさん:03/08/03 07:12 ID:giMhBupI
こりゃ>>586のカキコに期待するしか。
574不明なデバイスさん:03/08/03 10:25 ID:uWlJadpt
>>572
それでもPIPみたいなことってできんの?
そこが一番きになるところやねんけど・・・
575ポン太:03/08/03 11:14 ID:TeYomuRO
EIZO 旧Eシリーズモニタ用のi-Stationのメンテナンスポートケーブルが欲しいのですがなかなか入手できません。
http://www.eizo.co.jp/support/discontinued/ac/other/istation.html
そこで自作しようと思うのですが、どなたか結線をご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
576無料動画直リン:03/08/03 11:16 ID:lDsJYPgx
577不明なデバイスさん:03/08/03 14:10 ID:nYvBJVv6
はじめまして。
最近、モニターの上部端の表示が波打つように歪むようになりました。(歪んだまま静止)
モニターの歪み調整や位置調整をいじってみたんですが、やはり調整できる種類の歪みではありませんでした。

4年ほど使っているものなんですが普通にハードウェア的な故障ってことでしょうか?
何か他に考えられる原因や、対策法などありましたらぜひ教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

578不明なデバイスさん:03/08/03 16:28 ID:htkTi7s1
>>577
水平・垂直直線性不良は回路不良か偏向コイルを留めてる ゴムクサビ ずれたかで、波打ってると調整ではどうにもならないでしょう。
波が揺れてるなら、ハンチングの可能性も出てきて、輝度、コントラストを下げると収まるかがポイント。
579542:03/08/03 19:53 ID:r/P84kbK
返信遅れて申し訳ありません。

>>543
すいません、CRTの画面は平面でした。
>>544
ゲームは今の所する予定がありませんが、動画をわざわざ
テレビ出力するのは面倒です、それに家には個人用のTVは
無いので、それに液晶はまだ高いですよね。

ところで、「G550」ってなんでしょうか?

>>545
以前と比べて小さくなりましたか、良かったです。
今度機会があれば店舗で見てきます。
580不明なデバイスさん:03/08/03 19:59 ID:ZolE80Np
>>579
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=G550
調べる癖はつけておいたほうがいい。
581既出でしたらごめんなさい:03/08/03 21:28 ID:illZRMS4
パソコン起動中に
CRTモニターを消してはいけないのでしょうか?
582不明なデバイスさん:03/08/03 22:04 ID:1pcc9fW1
無問題
583581:03/08/03 23:26 ID:illZRMS4
>>582
早速の解凍ありがとうございます。

自分への回答ですよね?
584不明なデバイスさん:03/08/04 01:27 ID:WSRuezSS
>>581
全くの無問題。
安心しる。
585不明なデバイスさん:03/08/04 04:51 ID:d1U44GYM
T566だけど画面傾いてんのって仕様なの?
586不明なデバイスさん:03/08/04 07:35 ID:Sz5z4Ni0
チルトで修正しろ
587不明なデバイスさん:03/08/04 23:52 ID:OBLqQcwR
T766だけど歪みまくりでつ。ビクーリでつ
液晶モニタみながらかなり調整中でつ
液晶とかなり色が違うので作品なおさなきゃです
使えねー・゚・(つД⊂)・゚・
588不明なデバイスさん:03/08/04 23:53 ID:OBLqQcwR
画面真ん中膨らんでる(´・ω・`)

|ω・`)
     
|ω:;.:...

|:;....::;.:. :::;.. .....
589RDF173hユーザー:03/08/05 00:52 ID:UrvfKXT5
>>587
って言うか
液晶は発色があれでねーの?
ひずみはともかく
590不明なデバイスさん:03/08/05 01:53 ID:UrOojo/f
液晶で発色の悪さとか、反応の遅さを言うのはナンセンス
液晶モニタってのはそういうもん

漏れは、3Dゲームとか映画は絶対にCRTじゃないと気が済まない
591不明なデバイスさん:03/08/05 08:53 ID:sfnJOh2b
>>589
>>590
今時CRTより発色が悪い液晶なんて安物くらいしかないぞ。

通常クラスならCRTと同等以上の発色する。
うちにあるT761とL565の発色は色合いも含めてほとんど同じ。

ゲームはCRT、それ以外は液晶を使ってる。

>>590
映画をCRTで見るのもナンセンスだけどなw
592不明なデバイスさん:03/08/05 09:12 ID:uxXW9wrA
>591
発色に差は無いかもしれない
でも色の微妙な階調の表現力には劣ると思う

液晶は鮮やか過ぎて(透過光が強すぎて)白系が全部飛ぶ
とてもメインには使えない
593不明なデバイスさん:03/08/05 09:16 ID:g5z1aDUq
>>592
>液晶は鮮やか過ぎて(透過光が強すぎて)白系が全部飛ぶ
んなことないぜ

一体どんな液晶使ってるんだ?
型番キボン
594不明なデバイスさん:03/08/05 09:44 ID:uU77AKCH
>>593
592じゃないけど、俺もそう思う。
2Dだろうが3Dだろうが、グラフィックいじるならまだ使えない>液晶。
595_:03/08/05 09:45 ID:KFNXyylJ
596不明なデバイスさん:03/08/05 09:46 ID:Oy53Df4t
なんだか昔見た液晶の感覚を今でも引きずってる香具師がいるな。
597不明なデバイスさん:03/08/05 10:49 ID:uxXW9wrA
色塗りできる?
もしくはHTML書ける?

#FFFFFFと#FFFFF8を液晶とCRTで比べてみ?
言いたいことが解ってもらえると思う
598不明なデバイスさん:03/08/05 11:11 ID:ak+KsWah
>>597
液晶もCRTもほんの僅かに黄色がかかってるのがわかる程度。
ちなみにノートPCの液晶じゃ全く白と変わらなかった。
こんな薄い色背景色とかに使うかね?

で、何て液晶使ってるの?
599_:03/08/05 11:18 ID:KFNXyylJ
600不明なデバイスさん:03/08/05 11:26 ID:LmKxOMCY
>ちなみにノートPCの液晶じゃ全く白と変わらなかった。

グラフィックいじる人にはこれこそが決定的な差なんだろ。

>こんな薄い色背景色とかに使うかね?

>>597がHTMLの話をしたのは
ホームページ作成云々ではなく単に色を比較しやすいからだろう。
それに実際にその色を使うかどうかは関係ない。
601不明なデバイスさん:03/08/05 11:30 ID:BOWs7LFo
>>600
>>598はノートPCと違ってデスクトップ用のまともな液晶なら余裕で識別できるって言いたいんでしょ。
602不明なデバイスさん:03/08/05 14:15 ID:uJARgQ7B
まぁ、アレだ。世の中にはモカとキリマンジャロの違いがわからない奴なんて腐るほどいるし。
どっちもコーヒーの味には違いないからなぁ。
603不明なデバイスさん:03/08/05 14:24 ID:HzmpvMAW
はぁ、どれ買おうかな・・・
604不明なデバイスさん:03/08/05 14:55 ID:q/OQfY2o
>601
余裕で識別できるはずだけど、598の文面だとあんま余裕でもないような気がするw
FFFFFDとの比較や、F8F8F8との比較のほうがいいんでないかと思ったりもした。
605不明なデバイスさん:03/08/05 15:38 ID:ue9U3gqF
>>604
>FFFFFD
CRT(T966)だけど全く識別出来ないぞ…(鬱氏

>F8F8F8
こっちは余裕
606不明なデバイスさん:03/08/05 15:43 ID:XOFwjw9h
iiyamaの19in.ダイアモンドトロンCRT
CG用にキャブリエーション取ったもの(明度/コントラスト低・色温度6500K・ガンマ2.2)。

FFFFFFとFFFFFEで余裕で判別つきますが・・・
607不明なデバイスさん:03/08/05 15:58 ID:+GNGAQPw
CRTだろうと液晶だろうと、適切に調整してないと何もかもが無駄だと思う。
それでもやはり液晶は分が悪いのは確か。
もう少し進歩してくれたら液晶買うんだけどな。
608不明なデバイスさん:03/08/05 16:00 ID:t9dIb86s
>>606
証拠写真キボン
609不明なデバイスさん:03/08/05 16:05 ID:lWzRLTJe
Fx6とFx5Dの見分けは付いたけど、さすがにFx5Eの見分けは付かなかった。

T766、自分の目でコントラストやガンマ調整済み。
610不明なデバイスさん:03/08/05 16:09 ID:0uw44SA4
あとは見ている人の『目の性能』かな。
以前に知人と色のことで議論した時に、どうしても話がかみ合わないことがあったのだが、
後で調べたらその知人は軽い色弱だったと判明して納得したことがあったよ。
意外とこういうケースはあるんじゃないかなあ…とか妄想してみる。
611不明なデバイスさん:03/08/05 16:10 ID:IKUVuZQI
型番不明 NEC MultiSync 手動調整済み。

<span style="color: #ffffff; font-size: 900%;">■</span>
<span style="color: #fffffd; font-size: 900%;">■</span>
と大きくすれば判別できた。 T766 に買い換えたらもっとはっきりするかな?
612不明なデバイスさん:03/08/05 16:12 ID:uJARgQ7B
>>610
色弱なんて病気でもなんでもないしな。ヨーロッパじゃ4人に一人は色弱らしいし。
613RDF173Hユーザー:03/08/05 16:17 ID:UrvfKXT5
Fx6
Fx5E
よゆーでOK
614不明なデバイスさん:03/08/05 16:20 ID:c1kseCOl
>>610
>>612
日本人でも男子の5%は色弱だよ。
軽い人も多いし、気づいてない事がほとんど。
615609:03/08/05 16:24 ID:u/PYNtqh
>>613
本当に識別できる?
グレースケールのバランスとかもちゃんと取れてる?
616604:03/08/05 16:46 ID:q/OQfY2o
>605
おっと、FFFFFDじゃなくて、FFFFFCのつもりでした。
まぁどっちでもいいといえばいいんだけど。

>606
うちでも並べて比べればFFFFFEでも余裕ですが、並べずに出されると多分無理かと。
それもあって、区別の容易なFFFFFCと言ったわけです。

>611
漏れは<html><body bgcolor="#FFFFF8"></body></html>なんて書いて比べてたよw
617不明なデバイスさん:03/08/05 17:39 ID:AFjFCBbC
どっかにCRTのマニアックな調節ページなかった?
URL忘れた
618erumoa:03/08/05 19:07 ID:uU77AKCH
目の性能と、考え方で評価は逆転するな。>CRTと液晶
実際はほんのちょっぴりしか違いがなくても、
「大きな差だ」と思う人と「これぐらい別にいいじゃん」と思う人がいる。

俺はまだ液晶じゃCRTの代わりは無理だと思うが、(グラフィック系の事でね)
液晶だって色にこだわらない一般人には判断つかないレベルまで来てると思う。
(別に一般人=色弱って意味じゃないよ)

しかしながら絵を双方に表示させると、やっぱCRTだよなぁと思ってしまう俺w。

619erumoa:03/08/05 19:14 ID:uU77AKCH
追記。

ここまで来ると、ピュアオーディオオタと一緒で数字では語れない領域だと思う。
表現力等の、人間の感覚に頼るあいまいな評価しかできないw。

ちょっと話がずれるけど、最近液晶の表面にアクリル板取り付けてるの多いよな。
せっかく映り込みが少ないのに無駄にツヤがあるように見せかけてるやつね。
実際にそいつの画面を見てみると、なんとなくCRTっぽさが出てる感じがする。
まあCRTも分厚いガラス板だから、そう見えるのかもしれないな。
620不明なデバイスさん:03/08/05 19:15 ID:G8p3S68R
最近の擬似フルカラー液晶って終わってるよな。。。
621不明なデバイスさん:03/08/05 20:30 ID:N62w5Bdk
17インチで20000円以下のCRTのオススメを教えてください
よろしくお願い致します。
622不明なデバイスさん:03/08/05 20:31 ID:R3PRVbyn
>>633
画家とかの中の人はそういう目の性能が高いのかなー。
623RDF173Hユーザー:03/08/05 20:33 ID:UrvfKXT5
>>615
調整はしてあるよ、一応
ナナオの例のファイルでシコシコと調整したよ
並べておけば
完全に識別できる

っていうのは
俺が背景色で比べたからでつか?
624不明なデバイスさん:03/08/05 21:52 ID:JJvxV4WL
FFFFF:(対)FFFFFE
FFFFD:FFFFC
等、余裕で判別可能。

L985EX、DVI接続。

液晶をなめてんじゃねーぞ。
応答速度は大いになめてもらって結構だがw
625不明なデバイスさん:03/08/05 21:56 ID:Gplk5Qq9
見たことある機種で個人的な感想

画質で十分CRTと同等以上の実力がある:LL-T2020・L985EX

厳密な色再現は厳しいが、通常使用でCRTとほぼ同じ位の画質を実現できてる:L567

CRTの画質に及んでいない:それ以外の数機種

最高級液晶なら、最高級CRTと並んだ感じはある。
しかし、例えば5万円のT766と5万円のL567を比べると、やはり厳密な色再現はCRTに分がある。
3万円のT566と3万円の液晶だと、圧倒的にCRT。

と言うわけで、液晶は今のところ最高機種は最高級CRT並の実力があるが、それ以外は画質でCRTの代替は無理。
画質を求めるが最高機種を購入できる予算がないなら、素直にCRTを買うべき。
626不明なデバイスさん:03/08/05 22:17 ID:caTnjHZK
まぁそのうち、バリュー価格帯の液晶も画質では問題なくなるんだろうけど、
動画を見て残像が気にならなくなるのはいつなんだろう。
627erumoa:03/08/05 22:36 ID:uU77AKCH
もうCRTは成長していないに等しいから、
後は液晶とか有機ELにぬかされるだけか・・・。
628不明なデバイスさん:03/08/05 22:42 ID:vuc3rr7u
寿命がね。
629不明なデバイスさん:03/08/05 22:46 ID:BC6sRW5t
液晶厨へ

FFFFFFとFFFFFEの区別は付くか?

CRTなら3万円のRDF173Hですら余裕で付くが

もし3万の液晶でつかないなら、液晶はやはり画質ではまだまだCRTに全然及んでいないことになる

ちなみに手持ちの液晶は全滅だったがな
630不明なデバイスさん:03/08/05 22:49 ID:XCbz79/G
>>629
CRTユーザー(E76DとE55D)ですが見分けつきません。
画面の半分区切ってFFFFFFとFFFFFEを並べれば境界線の場所くらいは
判ると思いますが、それに意味があるとは思いません。
631不明なデバイスさん:03/08/05 22:57 ID:rmUGkX7/
FFFFFEが識別できる人信じられないんだけど
目の問題なのかなあ
階調のバランスがずれてたりしない?

試しに、これ文字読める?
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img/773.png

ツールとか使ったらダメだよ
632不明なデバイスさん:03/08/05 23:05 ID:khr+41d6
簡単に区別つくとか言ってるのは厨のネタ煽りだから安心しろよw
633不明なデバイスさん:03/08/05 23:06 ID:DyLWoQ2M
PC買って2年半なんですが、ディスプレイが変です。
画面が明るくなったり暗くなったりして
文字がぼやけたり(横に流れるようにぼやける状態)
そしてたまに気まぐれで元(正常な画面)に戻る・・・って感じです。

画面の表示が異常な以外はPCは正常稼動しています。
これもやっぱりディスプレイの寿命でしょうか??
634不明なデバイスさん:03/08/05 23:07 ID:DyLWoQ2M
633です。
ちなみに、追加で
ディスプレイの横をたたくと明るさが変わることがあります。(苦笑)
635不明なデバイスさん:03/08/05 23:08 ID:XOFwjw9h
こんにちは
(・∀・)ニヤニヤ
ハードウエア版

というか、こんなのが素で判別できるような目だったらグラデーションとかが
全部階調に見えて気持ちが悪いような・・・
自分としては>>616さん(≒>>630さん)が言われたように、2つ並べて判別がつくか?で答えました。
636不明なデバイスさん:03/08/05 23:08 ID:0C8woXJj
俺なんかFFFFFFとFFFFFFの区別つくぞ?
637GET! DVD:03/08/05 23:11 ID:uiednFiY
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638不明なデバイスさん:03/08/05 23:20 ID:DVrqZBK6
おもしろそうなことやってるね。

それじゃこれは読める?
http://robocode.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/Robocode_2/file/test.png
639不明なデバイスさん:03/08/05 23:28 ID:0C8woXJj
>>638
わかんねーからウィンドウズのペイントで調べようとしたら
編集できないんだけど、なにこれ?
640不明なデバイスさん:03/08/05 23:29 ID:DVrqZBK6
>>639
わけわかんないならわけわかんないって言ってくれればいいってw

普通のPNGだからPNGが読めれば開けるはずだけど
641不明なデバイスさん:03/08/05 23:30 ID:qlQ+wm+d
>>631
>>638
RDF223GのCRT使っていますが、読めません。
普通は見えるもんなんですか?
642不明なデバイスさん:03/08/05 23:37 ID:eYg1OB9S
まるで、マイクロで書かれた文字を読もうとしてるみたいだな
643不明なデバイスさん:03/08/05 23:43 ID:diXusOxG
644不明なデバイスさん:03/08/05 23:47 ID:DVrqZBK6
>>641
種明かしをすると、>>638はちゃんと調整されたCRTで見る限り人間なら見えません。
色覚的に見えないからね。
見えたらCRTの調整が悪いだけ。
645erumoa with T731:03/08/05 23:47 ID:uU77AKCH
>>638
真っ黒に一票!!w 俺にはわからん。
646不明なデバイスさん:03/08/05 23:49 ID:khr+41d6
>>638
岩土
山潮
明るくしてコントラスト最強だと何とか。通常の状態じゃ判別無理ぽ

>>643
そりゃもうだめぽ
647不明なデバイスさん:03/08/05 23:50 ID:qlQ+wm+d
>>643
壁紙が同じだ。色は違うが・・・
648erumoa with T731:03/08/06 00:00 ID:ZbEIpyKt
>>638
なんか書いてあるんの?これ。
写真屋でいじってみたけどなんもねー。
649不明なデバイスさん:03/08/06 00:28 ID:4sHuGyQn
650erumoa with T731:03/08/06 00:34 ID:ZbEIpyKt
>>649
ありがと。
答えがわかっていて改めて見てみてが、俺にはまるで見えなかったよ。
651不明なデバイスさん:03/08/06 00:37 ID:tGO+ldKf
>>650
ガンマ思いっきり上げてみ。写真屋で
652RDF173Hユーザー:03/08/06 01:00 ID:jHqleDg7
CRTユーザーで
Fx6
Fx5E
の判別が出来ないのは
調整不足っていう可能性もあるのかな?

>>638
みえねっす
653erumoa with T731:03/08/06 01:15 ID:ZbEIpyKt
>>651
見えた〜w。
最初いじっても何も出てこなかったんだけど(なにやっても黒しかない)
ソースの保存の仕方がオカスィかったようだ。(ヘタレ)
もう一回保存してやってみたら文字出てきたw。

・・・これは見えなくてもいいやw。黒に青だしかなりきつい、つかムリポ。
654不明なデバイスさん:03/08/06 01:29 ID:c+LdiuTn
せっかくこんな流れなので訊いてみるが、フォトショの調整でウィザードに従ったら、
「コントラストを100に汁」って出るでしょ?ほんとにコントラスト100でいいのだろうかと
不安になるんだけど、実際どうよ?
655不明なデバイスさん:03/08/06 02:07 ID:LGzI/+u+
映り込んだ自分のTシャツの文字を必死で読んでた・・
鬱・・
656不明なデバイスさん:03/08/06 02:11 ID:5hkTXTCR
ニヤニヤしか読めなかった
657不明なデバイスさん:03/08/06 05:44 ID:IRX2sZMP
>>643
CRTがこんな風に壊れるなんて信じられん。
壊れるとしたら埃でショートとか地味な所だと思ってた。
658643:03/08/06 08:38 ID:vl4rnRih
ほっといたらなおった
659erumoa with T731:03/08/06 10:23 ID:ZbEIpyKt
>>654
ハードウェアの値は固定して、ソフトウェア側でいじるためかと。
660不明なデバイスさん:03/08/06 12:56 ID:jK7aW2mG
FFFFFFとFFFFFEが同じにしか見えねー
と思ったら、画面のプロパティで16bitカラーにしてた
色弱かとちょっと焦った
661不明なデバイスさん:03/08/06 13:15 ID:aG6eOxLp
>>657
帯磁してただけだろ。ほっといたら直った(電源再投入時のオート消磁)って事だし。
662不明なデバイスさん:03/08/06 15:29 ID:5DKnkK/5
さすがにこれは読めるだろ。FFFFFC
http://hava-tmt.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/fupbbs/obj/obj1560_1.png
663不明なデバイスさん:03/08/06 15:31 ID:qeOgoHiZ
>>662
無理ぽ

RDF173H
664不明なデバイスさん:03/08/06 17:57 ID:dp9PphqJ
>>662
読めねえー、と思ってツールで調べて書いてある文字と見比べてたら
だんだん見えるようになってきた。
慣れの問題もありそう。
色を使う仕事してる人は敏感なのかも。
665不明なデバイスさん:03/08/06 18:22 ID:DWQ13pX8
T766なんだけど、ブレるようになってしまったので修理に出したのだけど
そんな症状は確認できないって言われて戻ってきた。
でも、やっぱブレる…。ビデオカードが悪いのかと思って前に使ってたモニタを
繋げてみても全く問題なし。

周りにノイズを出すようなモノも無いし、電顕を別にしたりしても駄目…。
ケーブルを変えても駄目、コネクタの接触でも悪いのかと思ってBNCのケーブルなんて
買ってきてみて繋げたが変わらず。メーカーに何ともねーよって言われてもう困り果てとります…。
何か思い当たる事でもあったらお知恵を拝借したい…。
666不明なデバイスさん:03/08/06 18:38 ID:DRtDyY+z
地震が起きる
667erumoa with T731:03/08/06 22:02 ID:bEwBEfXF
>>662
お、これは何とか見えた。でもなんて書いてあるかわからなかった・・・。

668不明なデバイスさん:03/08/06 22:22 ID:UL6R5Bm0
>>662
ツールでコントラスト+100%かけてやっと読めたぽ
669不明なデバイスさん:03/08/07 10:43 ID:C0J3xbpN
>>662
モニタのガンマ値、色温度の設定で読み易さもかわると思うが。
670不明なデバイスさん:03/08/07 12:50 ID:+hBbh+re
そろそろ省スペースのCRT、もしくはそれにとって代わるモニタのリリース予定はでないものか。
時代の最先端を走る我々3Dゲーマーが未だに時代遅れのCRTを使用しなければならないというのは大きな屈辱である。
671不明なデバイスさん:03/08/07 13:08 ID:lfuRRiSM
>時代の最先端を走る我々3Dゲーマー
( ^∀^)ゲラッゲラ
672不明なデバイスさん:03/08/07 14:09 ID:kBjFknr1
3Dネトゲーマー、兼CADオペレーターから言わせてもらうと
10万円以下の大衆向け液晶は話にならない。

せめてDiamondtron M2くらいのレベルは欲しい。
673不明なデバイスさん:03/08/07 14:15 ID:ycKN/QQQ
>>672
CADなら9万のAU4831DGが使える
19インチUXGA
674不明なデバイスさん:03/08/07 14:41 ID:ZWEDmU4x
つーか、有機ELって商品化はいつ頃になるの?
675不明なデバイスさん:03/08/07 14:44 ID:269fc+Nd
まだまだ先だよ。
出てもまず買おうとは思わない値段かもよ
676不明なデバイスさん:03/08/07 16:51 ID:ZWEDmU4x
そんじゃあ、とりあえず液晶買うことになるなあ。
今使ってるCRTがそろそろお亡くなりになりそうだから、とりあえずそこそこの
CRTで繋ごうかとも思ったが、どうせだから液晶に逝くか・・・・・・・・サヨナラCRT
677不明なデバイスさん:03/08/07 21:10 ID:euiBwnjx
始めてフラットのやつに変えたんだけれど、
真ん中当たりが歪んで見えるんだけれど、これってフラットの仕様?
フラットに慣れてくればそれが普通になってくるのかな。
678不明なデバイスさん:03/08/07 21:18 ID:1FkbLQth
>>677
漏れも最初は、そういう風に見えた
とりあえず、一週間ぐらい様子見しる!
679不明なデバイスさん:03/08/08 00:04 ID:NVpF2T3n
RDF173H買ってきた。
NANAO T553にしようか迷ったが
消費電力がかなり少ないRDF173Hにした。

感想
Diamondtron M2最高
680不明なデバイスさん:03/08/08 00:05 ID:9VCvxlk1
>>679
1.T553なんて無い
2.T566のことを言ってるなら、T566もダイヤモンドトロンM2
3.終了
681不明なデバイスさん:03/08/08 00:09 ID:NVpF2T3n
>>680
細かい事言うなよ!
T566もM2である事は知ってた。

とりあえず店員さんの話では、
T566=110W
RDF173H=73W
だそうだ。
682不明なデバイスさん:03/08/08 00:35 ID:o44jsYgz
カタログはそうなってるけど、本当なのかなぁ。
発熱はたぶんあんまりかわらないよね。
俺も173H使ってるんだが、結構熱いし。
まぁ図体が小さいのとか魅力だわな。カコイクはないけど。
683不明なデバイスさん:03/08/08 01:14 ID:NVpF2T3n
うーむ
二時間ばかり使ったが、かなり綺麗だ・・・
輝度が高い事はしかり
前のRDF171Sに比べても黒の発色と鮮やかさがかなり綺麗。
すぐに体感できた。
コントラストを下げないと目が悪くなりそうだ・・・
税込で2万8千円だったけど、かなり満足。

並べて置いてる液晶のL465-BKの映りが汚く感じてきて鬱
684不明なデバイスさん:03/08/08 01:17 ID:fLVuAkcM
モニタからキーンって高周波音がして非常に耳障りなんだが、
なんとかならんのか。マジムカツク
685不明なデバイスさん:03/08/08 01:21 ID:zaO6jr+S
>>684
電源切れ
686_:03/08/08 01:23 ID:Y9KpzjGE
687不明なデバイスさん:03/08/08 01:54 ID:fLVuAkcM
解像度やリフレッシュレート落とすと音が消える。
どうやら周波数の限界に近づくと発生するらしい。
買って一週間も経ってないのに……
688RDF173Hユーザー:03/08/08 02:39 ID:S4oSuXKl
>>683
高いよ・・・
689不明なデバイスさん:03/08/08 03:04 ID:NVpF2T3n
>>688
店頭価格は\24,200
5年保証+災害保険+破壊保険を付けて\+2,420
消費税が\1,210

保険付けたからなぁ・・・
690不明なデバイスさん:03/08/08 03:20 ID:jYBREQrM
ヤフォークで即決2マソでちょうどでてたよ。
691不明なデバイスさん:03/08/08 03:34 ID:o44jsYgz
173HとCRTフィルタで幸せーだね
でもかなり高くつくという罠
692不明なデバイスさん:03/08/08 04:20 ID:jYBREQrM
ところで最近のやつは壊れやすいと良く書いてあるけど本当にそうなの?
自分のは5年前に買ったGatewayのEV700だけど毎日かなりりヘビーに使ってても
まだまだ好調だよ
(いい加減代えたいけど動くならいいかという気が強い)
693不明なデバイスさん:03/08/08 04:40 ID:zsx4jtlC
>>692
俺も使っていたけどEV700は確かに頑丈だった。
19インチに買い換えるため、他の人に譲ったが
次に買った物(現在現役)があまりの故障の多さに尚更そう感じる。
こんなことなら予備として残した方が良かったなぁと後悔したけど
予備機を置いておく場所がないんだよな・・・。
694不明なデバイスさん:03/08/08 10:15 ID:zOsneaFy
>>693
でも過去CRTが2回突然死した漏れとしては予備モニタ置いときたい。
漏れも置くところなくてないんだけれども。
モニタなかったらモニタ買おうと思っても機種も価格も調べられんしな。
で、14インチの中古液晶でも買っとこうかと思う今日この頃。
695不明なデバイスさん:03/08/08 16:52 ID:i0vT9lbo
三菱の現行15インチRDS151Xをデュアルディスプレイの
セカンダリ用に買ったんだが、最初から期待してなかったんだけど
予想以上にダメダメだった。
輪郭がシャープじゃないのはともかく、キャリブレーションも
アドビのなんちゃってソフト補正じゃ手に追えない。

このクラスはもう中古しか選択肢は無いのだろうか。
新品はまず店頭展示してないから画質見れないし・・・
696不明なデバイスさん:03/08/08 19:22 ID:D1jAkYTQ
>>695
15インチはそんなもんですよ。
フォーカス電極は一個だけだし
697不明なデバイスさん:03/08/08 19:30 ID:CcCYaM2r
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぽぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
698不明なデバイスさん:03/08/09 05:52 ID:jtfjnpy+
もしかして皆コントラスト100%とかの明るさで常用してるの?
漏れ明るいと目疲れるから、エクスプローラとか色設定出来るのは
極力黒地に白字に設定して、かつCRTの輝度かーなり下げてるよ。
699不明なデバイスさん:03/08/09 13:43 ID:WbGEqKdi
コントラストと明るさは違うんだが・・・

モニタの調整としてコントラストは最大
明るさはそのモニタと照明などの環境によって
適切に調整してる

明るいと目が疲れるのはわかる
調整が甘かったり
モニタの周り(照明など)が暗かったりすると
特にそうなりやすい1
700不明なデバイスさん:03/08/09 14:58 ID:Szh6Hjxp
最近,CRTモニタの画面がにじんだようになってしまうんですが
これって電子銃の限界でしょうか?
以前は長時間使っていると起きたんですが,
最近ではその時間が短くなっているみたいです。

モニタは8年前に買ったradiusの17inchなのですが。
701不明なデバイスさん:03/08/09 15:20 ID:IEaHziFx
>>697

702不明なデバイスさん:03/08/09 20:40 ID:O8vHvQp1
下らん質問かもしれませんが、SXGAの解像度って何で1280×1024という
半端な縦横比になってるんでしょうか?1280×960が当然だと思ってた…
703不明なデバイスさん:03/08/09 21:20 ID:PQxVaZK/
>>702
24bitカラー表示で4MBのVRAMをなるべく使い切れるサイズ。
1360x1020あたりだとアスペクト4:3にできるけど、昔のPCの
貧弱なCPU/ビデオアクセラレータ性能ではm×2^nでmが
なるべく小さな(3とか5とか)横ピクセル数じゃないと、座標
計算が大変だった。1280×960じゃないのは、それでは
VRAMの余りがモタイナイのとXGAに対する優位性が低いから。
カードによっては1280×960も表示できたけど。
704702:03/08/09 22:20 ID:O8vHvQp1
>>703
早速ありがとうございます。なんとなく理解できました。
なんせ画面いっぱいに表示しないと損したような気になる性分なので、
1280×960でやっていきますわ。1280×1024でそれやると横伸びするし。
705不明なデバイスさん:03/08/10 01:38 ID:3HfpQ5U5
>>665
CRT本体のコントロールパットの表示がブレるのならCRTの故障かと。
俺の場合違う症状で修理に出して、同じように「症状が確認できない」と
言われたが、画面異常の写真を同封してあったので
「とりあえず基盤交換しました」との事でした。

保証中なら無理言っても中身交換してもら方がいいかとおもわれ。
706不明なデバイスさん:03/08/10 19:40 ID:M8AnfA6I
CRTも、奥行きだけは何とか減らしてみればいいのにね。
そうすれば液晶なんか目じゃないのに・・・不可能なの?
それくらいの技術あると思うんですが。

液晶ほどの薄さは無くてもいいのです、それ程場所を取らずに
画質良好で動画も3Dも綺麗に見れるようなの作れ。
707不明なデバイスさん:03/08/10 20:00 ID:dlyuklyU
CRTを薄くする方法というのは色々考案されてるし試作品も作られてる。
発売されない理由はメーカーの中の人じゃないんで知らんけどな。
708不明なデバイスさん:03/08/10 20:16 ID:yS/ssT7+
>>706
薄くしたら余計フォーカスが甘くなって逆にボケボケで論外になるぞ
ただでさえ最近のCRTはボケボケになってきてるのに
709不明なデバイスさん:03/08/10 21:40 ID:LkA52c9H
サイズはどうでもいいが重さをなんとかしてほしい。
運ぶとき腰が抜けちまうよ
710不明なデバイスさん:03/08/10 21:46 ID:BMZTst53
この腰抜けやろうめ!
711不明なデバイスさん:03/08/10 22:14 ID:fgc+C5wH
開発費かけたら薄くできるんだけどねー
世の中の流れ的にもうCRTに金かけられない。
ハイエンドは薄くするより画質優先ですし。
だから今後もまずないと思ってくだされ。
ごめんな。
もしそんなものがでるとすればもう海外メーカーからしか望みないです。。。
712不明なデバイスさん:03/08/10 22:33 ID:mWKmY9ga
CRTモニタが一向に小さくならないから仕方なく大きな家買ったよ。
713不明なデバイスさん:03/08/10 22:34 ID:FdCjxMVA
松下でテレビ用に薄型ブラウン管の機種を出したけど、
全然売れずに最後はヨドバシで叩き売られていた事から
考えると、用途が違うにせよ、チャレンジャーはもう
現れないと思われ。
714不明なデバイスさん:03/08/10 23:18 ID:h0w/pfsy
薄くすると周辺部の歪みとかコンバージェンスにひびくからね。
あと偏向電力も多く必要、電気食うよ。
715不明なデバイスさん:03/08/11 02:16 ID:0hkdpevx
おぃ喪前ら 706の「それくらいの技術あると思うんですが」
という一言でネタかデムパ野郎な発言としてスルーしようや。
716不明なデバイスさん:03/08/11 10:55 ID:K1iJWMcz
T766に最適なビデオカード教えて
717不明なデバイスさん:03/08/11 10:58 ID:292hP1sa
RIVA TNT2
718_:03/08/11 11:01 ID:c2A0wfkm
719不明なデバイスさん:03/08/12 00:01 ID:GLySM7w3
NANAOのT962を数年使ってて最近純正BNCケーブル、V30を買ったんですが
右方向にゴーストで驚愕、実用に耐えれません。
同梱のミニD-sub15接続の時は全くそんな事がないのに…
使ってるグラフィックカードはSPECTRA X20。解像度1600*1200 104Hzで使用中です。
まさかBNC側がイカれてて 初めて使ったので今まで気づかなかったとか?
720不明なデバイスさん:03/08/12 09:20 ID:VSq7BMhi
どうせ仕事用だからとエイサーの安物の19インチCRT、AC915を買ったのだが
画面のチラツキが凄くて目が疲れて駄目だった。
色やフォーカスはまあまあだったので惜しい。

チラツキの少ない19インチCRTを教えて。

ちなみに現用CRTは3年前に購入したDELLのPC付属のフィリップス製のもの
(旧型のアイボリー色)17インチです。
これがチラツキが全く無く長時間見ていても目が疲れません。
721不明なデバイスさん:03/08/12 09:45 ID:qCc1qeYY
いかな安物でも、十分なリフレッシュレートを確保すればちらつきは感じないはずだが…。
AC915なら1280x960で75〜85Hzが実用域だろうけど、仮にUXGAでも80Hz近くまでいけるはずなのに。

俺は飯山の安物(A902M)を1440x1080@75Hzで使ってるが特にちらつかないよ。
722不明なデバイスさん:03/08/12 13:06 ID:Wmm2JlLH
75Hzでちらつかない人はいいなあ

俺なんか85Hzでも白い画面だとちらつきが気になってダメ
723不明なデバイスさん:03/08/12 13:09 ID:jqIHlrme
DELL付属の17インチがチラつかないのは何故?
724不明なデバイスさん:03/08/12 13:10 ID:sNyG3mnc
4年使っていたRDF17Xがとうとうダメになったみたいなので、買い替えようと
思うんですが、RDF173HとRDS171Xどちらがお勧めでしょうか?
もちろん価格の事も考慮してですが、、

しかしお釈迦になった旧17X、叩くと画面が出たりしてたんですが、急に焦げ臭い
臭いがしてきたので、もう使うのやめました。色は綺麗に出てたんだけどなあ、、
725不明なデバイスさん:03/08/12 21:18 ID:jyx5pB9+
CRT壊れちゃったんだけど、捨てるとしたらお金かかるのかな?
それともまだ無料で粗大ゴミにだせばいいのかな?

ちなみに、富士通の17インチCRTで6.5年使いました。
一日平均6時間使用したので、14235時間でこんなもんかな。
726不明なデバイスさん:03/08/12 22:01 ID:BX4K+1SB
左上だけ滲むんですけどこれってどう調整したらいいんでしょうか?
Vコンバージェンスで右にあわせれば左が滲み、左に合わせれば右が滲むって感じです・・・
727不明なデバイスさん:03/08/12 23:41 ID:ALE2nR2S
>>724
個人的には、初期の売価が高かった方を選ぶ。
高いモデルは設計にも金をかけている。





728不明なデバイスさん:03/08/13 01:13 ID:gNs4kTVj
IBM P202モニタが死んでしまった
買い換えるに、またSONYか三菱か迷ってるのだが
21-22インチだとどっちがいいんだろ??
729不明なデバイスさん:03/08/13 02:11 ID:j9DrAkhf
RDF173H買ってきたが
かなり綺麗だね。

初代Diamondtronとか、液晶は比べ物にならないほど美しい・・・
最近のCRTは小型、低消費電力だから良いねぇ
730不明なデバイスさん:03/08/13 02:59 ID:U0JF+LO4
>>722
85Hzでもちらつきが気になるのはある意味病気だな
CRT使うのやめた方がいいだろ
731不明なデバイスさん:03/08/13 04:23 ID:72TgCi8a
>>728
そんなSONYスキーの耳寄りな話題 ↓よかったらどうぞ〜

ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/259497

参考になった??(笑い)

>>722
照明とかの干渉や電源を疑ってみろ。
それで問題がなければ>>730の言うとおり病気だ。
732不明なデバイスさん:03/08/13 05:51 ID:B6Ep93+K
>>730-731
「CRT使うのやめた方がいいだろ」とか「病気だろ」とか言う前に
DELL付属のフィリップス製17インチがチラつかない理由を論理的に答えてよ。
出来なければ推測でもいいからさ。
2つを並べて全く同じ条件で見てもDELLの方はまったくチラつきが無いんだけど。
この理由が明快に答えられないのにCRTやめろは納得がいきません。
733不明なデバイスさん:03/08/13 05:56 ID:D8zEvLGt
>>732
別にガキが一匹納得しなくても、全然困らないのだが何か?
734不明なデバイスさん:03/08/13 06:03 ID:B6Ep93+K
>>733
答えられない人には聞いてませんが何か?
答えられる人のレスを待ってますが何か?
735不明なデバイスさん:03/08/13 06:15 ID:UWTuHZJ5
なんだ釣りか。
少なくとも人にものを尋ねる態度じゃないね。

自分で「DELL付属のフィリップス製17インチがチラつかない理由を論理的に」
考えてみたらいいんじゃない。

個人的にはVGAにしろモニタにしろスペックの数字だけが全てじゃないから
こんなスレがあるんだと思うし、モニタに使われてる菅の特性も色々あるしね。

少なくとも貴方の言う「DELL付属のフィリップス製17インチ」という情報だけで
原因が分かるのは、かなりの専門家か、エスパーか、偶然かだと思う。
アドバイスしようにも、あんまりにも情報が少なすぎるよ。
736不明なデバイスさん:03/08/13 07:47 ID:D8x8XvXw
モニターからじーという音が鳴るようになってしまいました。
もう寿命なんでしょうか?
737不明なデバイスさん:03/08/13 08:31 ID:NkD4HEOv
>>735
頭のほうがちょっとおかしい輩を相手にするのは止そうや
738不明なデバイスさん:03/08/13 09:18 ID:8FTkHmBQ
長残光CRT使え >ちらつき気になる奴
739不明なデバイスさん:03/08/13 15:44 ID:0ndjWl3K
壁紙は白より黒の方がCRTは長持ちするのでしょうか
740不明なデバイスさん:03/08/13 15:54 ID:0HcQ6IRF
ちらつきか・・・最近RADEONのビデオカード付けたら85Hzでもちらつくようになったよ
相性か?
741不明なデバイスさん:03/08/13 16:02 ID:u2jTsnBK
4年前に買ったMAG 786FDを使ってる。
742不明なデバイスさん:03/08/13 16:47 ID:/prl9eA9
>>725 今年10月からは家電リサイクル法対象になるため
4千円+運送代がかかることになってる。
743不明なデバイスさん:03/08/13 17:39 ID:nBc3NrVB
答えられない質問は質問者の頭がおかしい事になっちゃうのかこのスレは
744不明なデバイスさん:03/08/13 17:56 ID:hVqbpaxp
すっごいタコ足配線とかやってて
電源の電圧が落ちててそれでフリッカーが出たり
画像が歪んだりするって事はない?
一度テスターでプラグを刺してるタップの電圧を測ってみたらどう?
745725:03/08/13 18:14 ID:mb+v9sOF
>>742
お答えありがとうっす。
じゃあ、早めに粗大ゴミに出します。
746元スタンド勤務:03/08/13 18:55 ID:zvZ/7pAA
>>732
残光時間が長いんじゃない?
747不明なデバイスさん:03/08/13 21:42 ID:UDSw2P4l
>>743
提示した情報が少ないから答えようがないし
そもそも人に質問する態度じゃない
748不明なデバイスさん:03/08/13 23:26 ID:iG+4lezv
>>725
川にぶんなげるか会社に捨てるが良し
749不明なデバイスさん:03/08/14 05:18 ID:h8TIQIHH
>>725
テレビは家電リサイクル法で処分するのにお金かかるけど、
CRTは該当するのか分からないな。
役所に電話して処分方法を聞くのが早いと思うよ。
750RDF173Hユーザー:03/08/14 05:29 ID:X2C58Q54
>>749
地域によって違うらしいよ
チューナー無いからTVじゃねーでごんす
って言うことで
ただで持ってく所もあるようだし
360℃どっから見てもTVだゴルァ!
って言うことで
料金徴収って所も
751不明なデバイスさん:03/08/14 12:27 ID:zlNEmLiW
SONY PED-W17Mっていつの間に生産中止になってたの?
752不明なデバイスさん:03/08/14 13:53 ID:j5esn4ch
会社で使用しているモニターに、色の不調があるらしく、総点検に回る
事になりました。青、赤、黄、どれかの色調を帯びてしまうか、もしくは
全色の明るさが落ちて、色調が正しくても暗くなる症状が出るようです。
カラーパターンを探したのですが、実行型の物しかありません。出先の部署で
勝手にインストして実行する訳にはいかないので、JPGなりBMPなりの
画像形式のテストパターンを探しているのですが、見つかりません。
どこかに適当な物はないでしょうか?

白から赤(R)に変わるグラデーションがあるとして、一番端の、本来白で
あるべき所が青くて、数段赤に寄ったよころが白かったらば、赤の補色で
ある青味を帯びている状況にある。そう判断すれば良いのでしょうか?

あれ、RGBとCYMKの理解が出来ていないような、、、、、症状としては
青、赤、黄の色を帯びると聞いているのですが、、、

753不明なデバイスさん:03/08/14 15:26 ID:+7Of0Le6
>>752
ディスプレイ表示品質チェック用画像
本誌LOAD TEST等でディスプレイの表示品質をチェックするために
使用している画像です。右の縮小画像は640×480ドット用のものですが,
それ以上の解像度も絵柄はほぼ同じです。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/link/program.asp

↑このページの下から2番目の項目を読んでください。

で、ここにあるあくまでも簡易型だけどこれどうかな…
http://www.sbpnet.jp/vwalker/link/library_parts/testgazo/12801024.lzh
単純なBMPで使い易いよ。
754752:03/08/14 16:02 ID:j5esn4ch
>>753
御紹介ありがとうございます。

で、使い方なんですが、これは左側がRGB、右側がYMCのバーと言う
事でしょうか。
バー全体の長さを占める各色の割合が1:1:1でバー全体を構成する
ようになるとき、が正常な色具合と言う事なのでしょうか。

漏れのパソコンは、RGBに関してはG部分が長めで、これまで快適に
使ってきた色合いはこれなんですが、、、

明るさに関しては、白黒のバーで、黒の側から追ってきて、どこまで白側に
近づいたら灰色として認識できるか、と言う事で判断すれば良いのでしょうか?

例えば、黒側から来て、白に向かい40%付近までこないと、灰色に見えない。
で、ディスプレイの明るさ調整をしたけど、改善されない → 不良品

みたいな感じで良いのでしょうか? 経験不足なDQNですが、お時間
ありますならば、もう少々お知恵を拝借致したく、、、、
755752:03/08/14 16:50 ID:eZkWE4xH
過去スレを読むと同時に、>>5の各メーカーページで、色調整の
ユーティリティーソフトがないか、探して見ました。全部探した訳では
ないのですが、取り合えず、
http://www.jes-i.co.jp/iiyama_s/inf/resolutioncheck/test/start.html
の、テスト中に現れるHTMLの中に、明るさの調整に使えそうな、
白⇔黒のパターンを見つけました。
756不明なデバイスさん:03/08/14 17:07 ID:+7Of0Le6
9、LCDテストパターン集
http://www.fsinet.or.jp/~yamura/flexscanl565/test.htm

これはどう?
757752:03/08/14 17:42 ID:eZkWE4xH
度々どうもです。そのページのトップページに、グレースケールが
置いてありました。それも貰ってきました。
ところで、PNG形式で出来てるチャートをJPGやBMPに変換しても
問題ないのでしょうか?
758不明なデバイスさん:03/08/14 18:11 ID:+7Of0Le6
>>757
> 度々どうもです。そのページのトップページに、グレースケールが

今あのグレースケールをDLして写真屋でBMPにしましたが
あくまでも表示形式だけなので問題ないと思いますけどね…
759752:03/08/14 18:55 ID:eZkWE4xH
漏れの自宅PCは、16階調の白黒は表現出来てないようです。ガンマ値を
上げると改善されるようですが。1と2、15と16の境界が認識出来ません。
廉価なモニターは、こんなもんでしょうか?
760不明なデバイスさん:03/08/14 19:33 ID:7cLCK405
>>743
プ、頭のおかしい奴本人登場か
761不明なデバイスさん:03/08/14 19:50 ID:boYs5u+d
長年つかっていた飯山の21インチのCRTが壊れたので
新しく買おうと思うのですが
19インチでお勧めなのはどこのヤツですかね?
予算は6万ぐらいまです
762不明なデバイスさん:03/08/14 20:24 ID:5auWGnPM
>>761
その予算あるなら NANAO の T766 はどーですか?
763不明なデバイスさん:03/08/14 23:43 ID:7n6W6Shn
>>761 SONY CPD-G420なんてどぉ…ってもうないか。
店の延長保証はいるとかしてソニータイマー対策して
おくといいかと。
764不明なデバイスさん:03/08/15 14:19 ID:QsK85m8v
1999年6月ごろのSonyDriveサイト・プレスリリースに、
AGピッチ0.125mmのトリニトロン、17インチと21インチ管の開発に成功、
のニュースが出ていたの覚えてますか?
いまソニーサイト検索しても出てこないけど、
これが製品化されて出てくるの楽しみにしていたんだけどね。
グラビア品質の画質とかサイトに出ていたし。
ま、液晶時代を迎えるにあたり、商品化しても採算取れないと、
判断したんですかね、ソニーさん。
CRTもまだまだ技術面でやろうと思えばやれそうな気がするんだけど。
765不明なデバイスさん:03/08/15 14:22 ID:QsK85m8v
これだけピッチ幅小さいと、輝度面では苦労するだろうけど。
そのへんの技術的壁で製品化を見送ったとかは……
766不明なデバイスさん:03/08/15 14:34 ID:HR0BKz90
ようするに超微細ピッチのCRTに、
どれほどの用途が見出せるかで、
商品化を見送ったのか。
767不明なデバイスさん:03/08/15 14:42 ID:WEu7QGeQ
ビデオカードを相当選ぶとか、
OSが対応してない現状だと高DPI環境は厳しいとかもありそうだ。
768不明なデバイスさん:03/08/15 14:48 ID:ZxTVXTZP
CRTの推奨解像度を守ったほうが寿命は長くなるのでしょうか?
769不明なデバイスさん:03/08/15 14:55 ID:GX83l1NG
寿命は知らんが、推奨解像度を守った方が綺麗だ。
770不明なデバイスさん:03/08/15 15:27 ID:0PYaZr/d
CRTのフォーカス調整用の画像とかないっすか?
771不明なデバイスさん:03/08/15 17:24 ID:CHDXJVSD
>>764
出荷しても用途がないからってのが一番大きい

液晶だって高精細な液晶は余裕で作れるが、ノート用くらいしか出てこない
OSが高解像度に対応できてないから

携帯を見ればわかるが、携帯なんかみんな160や180や200ppiの超高解像度が主流になってる
772不明なデバイスさん:03/08/15 17:35 ID:opJk9PS9

おか〜〜〜〜さ〜〜〜〜ん

     軽いCRTがほし〜〜〜よ〜〜〜〜〜〜
773不明なデバイスさん:03/08/15 20:23 ID:CXMo+sZ6
玄人志向に頼んでください
774山崎 渉:03/08/15 21:50 ID:m/0ysiTR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
775山崎 渉:03/08/15 22:59 ID:m/0ysiTR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
776761:03/08/16 00:02 ID:A3d/00jv
>>762,736
この二つに絞って店頭で確認シテキマス。
thx。




777不明なデバイスさん:03/08/16 00:05 ID:cqPJQ1gL
買って一年くらいのNANAO(T566)のモニタなんですが、
背景が真っ白のページを表示してる時に
画面の右下等辺がチカチカというかボヤボヤというかそんな感じに
なってるような気がするんですがもう寿命ですかね?
それとも画面が白以外だとそんな兆候まったくないからただの目の錯覚かな…
778不明なデバイスさん:03/08/16 00:32 ID:609rUwxm
>>777
VSyncが低いんじゃないの?
779不明なデバイスさん:03/08/16 09:58 ID:5tY2ToFc
>>742
うそ、うちの地域だと、
市が1000円でCRTを粗大ゴミで引き取ってくれるよ
このまえ、CRTと家電2つで1000円でもっててくれた。

で、CRTなんだけど、最近ちらつきがひどくなった・・・
ケーブルの接触不良かと思って別のしたりしてみたけどまるでだめ
寿命なのかなあ
テレビだとだめになると、画面が上下縮まってきてだめになることばっかり
だったけど、CRTはちらつきが寿命のシグナルなの?
テレビと同じ構造だから、CRTもテレビと同じようにだめになると思って
たのに、納得がいきません。
780不明なデバイスさん:03/08/16 09:59 ID:5tY2ToFc
>>748
あんた、日本国籍剥奪するよ
そんなの絶対に許さない!!
781直リン:03/08/16 10:05 ID:h6hvB6/G
782不明なデバイスさん:03/08/16 11:15 ID:hlN4RXHp
4年使ってるCRTがパチパチ言い出したので、
買い替え考えてるんだけど、EIZO T766と同L567で迷ってる。
ゲームはやらないから良いんだけど、
最近のこの価格帯の液晶はCGとか動画再生用途で十分実用範囲ですか?
783782:03/08/16 11:18 ID:hlN4RXHp
どっちがいいのスレで聞いた方が良かったかな?
しばらく待ってレス無いようなら移行します。
784不明なデバイスさん:03/08/16 13:09 ID:vCBpxfIh
>>782
画質的には同等、動きの速い動画だと残像が気になるかも
ゲームやらないならL567の方が良いんじゃん?
785不明なデバイスさん:03/08/16 13:13 ID:8bGYmPY2
786不明なデバイスさん:03/08/16 18:36 ID:PBH0fNA6
そうそう
ゲームやるならT766
やらないならL567で決まり
787不明なデバイスさん:03/08/17 21:53 ID:rrLOheN3
ケーブルの話題はここでも良いんですか?
8年程前の5BNC端子ディスプレイを使っているんですが、ケーブルを変えると
画質が目に見える程度良くなるってことはありますかね?
ちなみにケーブルは当時モニターかったときに一緒に買ったものです。
788不明なデバイスさん:03/08/18 02:13 ID:m5//Fq5Q
CRTスレの先輩にお聞きしますが、
http://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?goods=A2030NEC00100
これと同じ物が近くの店にあるのだけど、モノ的にはどうですか?
安かっても買うべきではない品物ですか?

使うのは、動画・インターネット・2Dゲームぐらいです。
789不明なデバイスさん:03/08/18 02:51 ID:47NeldS7
>>788
水平周波数が69kHzまでだから、SXGAだとリフレッシュレート60Hzでしか
映らない(ビデオカードによっては65Hz可か?)。それを承知でXGAか
1152×864辺りまでで使うなら悪くは無いと思う。リンク先と同程度の価格なら。
790不明なデバイスさん:03/08/18 02:52 ID:+hnSdczN
>>788
>●水平走査周波数 - 31〜69KHz
この数字ショボすぎだろ…XGA環境でしか使い物にならん。
791不明なデバイスさん:03/08/18 02:52 ID:+hnSdczN
>>789
結婚したね(・∀・)人(・∀・)
792不明なデバイスさん:03/08/18 02:54 ID:47NeldS7
追記、入力コネクタがDVI-Iなのでケーブルに注意。VGAコネクタへの
変換コネクタが付属してる事になってるけど、わけあり品とかで欠品
してたらケーブル代(変換コネクタ代)は馬鹿にならない。
793788:03/08/18 03:19 ID:Rk3+/x5G
>>789->>792
レスサンクスです。
リフレッシュレートなんぞの言葉は聞いたことがあっても
知らなかったもんでググッたら70Hz以上だとちらつかないとか…
明らかにこのモニターってショボイのね。

それと接続方法ですが、取り説にはDVI-Aとなっていたのです。
これってDVI-Iのビデオカードと繋げる事はできますでしょうか?
ヘボな質問でしたらスルーしてください。

あ、D-sub15ピンへの変換プラグは1200円で売ってました。
なんでアナログ出力には問題はないかと。
794不明なデバイスさん:03/08/18 10:32 ID:WrhJWbD0
3列15pinメス→2列15pinメスに変換するアダプタって無いのでしょうか。

オスメスとジェンダーチェンジャー買うしか方法は無いのか?
795不明なデバイスさん:03/08/18 13:43 ID:47NeldS7
>>793
○DVI-I→DVI-A
○DVI-I→DVI-D
×DVI-D→DVI-A
×DVI-A→DVI-I
ttp://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviextension/
796不明なデバイスさん:03/08/18 13:50 ID:47NeldS7
>>795
訂正
○DVI-I→DVI-A
○DVI-I→DVI-D
×DVI-D→DVI-A
×DVI-A→DVI-D
797不明なデバイスさん:03/08/18 13:52 ID:47NeldS7
>>794
NEC98用にしろMAC用にしろ、二段DB15のディスプレイコネクタは
死滅しかけてる規格だから、ジャンク屋を当たるか、いっそケーブル
自体を自作した方が早いかも。
798不明なデバイスさん:03/08/18 17:27 ID:cZ9mWOaV
GDM-F500落札し損ねてめっちゃくやしいですぅ
799不明なデバイスさん:03/08/18 19:27 ID:ikbEL11A
Iiyama の A702H ていうのを使ってます。最近、画面の横方向が
縮んだり、のびたりするんですが、これって製品の寿命でしょうか?
800不明なデバイスさん:03/08/18 19:46 ID:C4Awq+RU
エプソンのWB700というのを使ってます。最近使っているうちに画面が
青みがかったようになることがありますが、これって故障でしょうか?
友人には本体とつないでいる端子を拭いてみろといわれて、若干良く
なったような気はしますが、どうなんでしょう?
801不明なデバイスさん:03/08/18 23:36 ID:fQr4tzqa
>>798
もうちょっと早くみつけられたらよかったのにね。
15kじゃ速攻だよなぁ。

>>799
うちのMT8617Eも同じ症状になってるよ。
たたいたらとりあえず直るけどまたなるので
8年も使ってるし寿命かなと・・・
802不明なデバイスさん:03/08/19 08:13 ID:P9PPueM5
EIZOのE76Dを中古で買ったんですが、
i-Station(USBハブ)のACアダプタがついてませんでした。
純正ACアダプタの定格を教えていただけないでしょうか。
よろしくっすm(__)m
803799:03/08/19 18:40 ID:cGzwNHv0
>>801
寿命だと思って、買い換えることになりました。
今日、帰宅したら、パシッ、パシッと音まで
なるようになっていたので・・・。
804不明なデバイスさん:03/08/19 19:42 ID:ao3R/G9h
かつて一世風靡した名機MT-8617Eも、
次々と現役を引退していく時期になったんだな…

さみしいね。

かくいう漏れの家では、カラーバーを表示させて
ユーザーカラー調整でR/B出力まで丁寧に手動調整したMT-8617Eを
画面いっぱいに表示領域広げて、ミレG400の1280x960-85Hzで現役稼動さ。

もう6年以上ヘビーに使ってるため、最近の高輝度CRTやLCDと比べて見劣りはするし、
起動直後や暗いスクリーンセーバーから復帰した直後は画面がちらつくようになったけど、
もうしばらくこいつと付き合っていきたいと思います。
805T550:03/08/19 20:55 ID:Zb5dqzNM
NANAOのT550をG550で使ってます。

中古で買ったのですが、BIOS画面から全体的に右にずれているのですが、
修理に出さないで治したいのですが。

Windows上の画面設定で、大幅に画面をずらして、さらにT550本体で
調整して、なんとか画面いっぱいに表示出来ています。

Windows画面は、それで調整が出来るのですが、Bios画面も普通に出力するように
調整は、出来るのでしょうか?

再セットアップしたり、他のパソコンにT550を繋ぎ換えた時に不都合が出てるので
治したいので、ご指導よろしくお願いします。
806不明なデバイスさん:03/08/19 20:58 ID:GF2FhkbE
なんか、このスレ見てたら

 RDF173H>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>T566

な評価な感じになっているような気がスルッス
807不明なデバイスさん:03/08/19 21:00 ID:Z9o9PSJT
>>806
両方持ってるけど、
L567≧T566>RDF173H
だな

ネットとか2chとかワープロとかグラフィックス(図形等)が多い人にとっては、
L567>>>>>>>>>>T566>>RDF173H
くらいかな

やっぱ17インチだと19や21にくらべてフォーカスが甘いねえ
激甘だよ
808RDF173Hユーザー:03/08/19 22:04 ID:i5LQCvQY
>>806
期待度の大きさじゃない?
期待の裏切られどの大きさとも言うが
809不明なデバイスさん:03/08/19 22:43 ID:GF2FhkbE
TOTOKUのCV821X(19インチ)がちと気になったので、今チェキしてきたが、
ダイアモンドNFとなっていましたが、M2やU2と比べてどうなんでしょうか?(どれがいいの?)

確かM2は以前の製品と比べて2倍の明るさらしいですが(M2の前を知らない・・・)
810不明なデバイスさん:03/08/19 22:46 ID:O/SLulDc
>>809
M2の前がNF

画像の自然さ、フォーカス、ギラツキの無さなど、NFの方が輝度以外すべてに於いて上
811レスサンクス:03/08/19 22:55 ID:GF2FhkbE
>>809
へぇ〜そうなんですか〜〜
今、19インチが載せれるスペースとお金がなんとかあるので、
コレ欲しいなァ〜”TOTOKUのCV821X(19インチ)”・・・・・・・・・・・・・・・・

って今でも買えるんですか?コレ・・・(価格.comでは現行扱いですが)
812不明なデバイスさん:03/08/19 23:21 ID:1rY2I2bi
TOTOKUのCV821Xってなんか
ファンの音がうるさいらしいよ
813不明なデバイスさん:03/08/19 23:27 ID:qwMuR2Po
富士通のFMVDP84X7Gっていう2000年12月に
パソコン買ったときのセットのモニタを本体は
別のパソコンでGeforce fx5900につないで使ってるんですが、
Internet Explorerで画面をスクロールしてるときに急に画面の一部が乱れて
止まってしまいます(10数秒後に画面が一瞬暗くなって
復帰)。この症状がしょっちゅうなんですが、何が問題
なのでしょうか?アドバイスよろしくお願いします
814不明なデバイスさん:03/08/20 02:00 ID:0KXDW7kR
>>804
うちもMT-8617Eだが、最近急激に画が眠くなってきた
そろそろ引退だろうが何とか粘って使い続けてる
815不明なデバイスさん:03/08/20 17:18 ID:ZFxBpaHV
ノート買ったんでデュアルモニタやりたいのですが、
いちいちあの極太ケーブルを差し替えるの面倒じゃないですか?
CRTのほうに受信機をつけて無線で飛ばすなんてのは不可能ですか?
816不明なデバイスさん:03/08/20 21:37 ID:HblQriHL
CRTが汚れてきたので、ちょっとくらいきれいにしたいと思うのですが、
夜中の通販番組で紹介しているような、びっくりするくらい簡単に
汚れが取れるのってないですか?
817不明なデバイスさん:03/08/20 21:58 ID:MqayVzNf
>>816
管面用なら安心して勧められるのは
ttp://www.nanao.co.jp/products/ac/other/s_cleaner/contents.html
くらいかな。
>夜中の通販番組で紹介しているような、びっくりするくらい簡単に
>汚れが取れる
ようなケミカル系はコートを侵す怖れがあるので。筐体プラスチック外皮は
家庭用中性洗剤が一番。
818不明なデバイスさん:03/08/21 00:20 ID:zr213auW
>>816
99円ショップの安物ウェットティッシュで十分。
819不明なデバイスさん:03/08/21 14:37 ID:qMn9mXk0
>>816
俺はいつでもサンポール。
820不明なデバイスさん:03/08/22 00:09 ID:oNZGUeYJ
ナナオのT766買うならT731にしとけって言われたんだけど
T766はそんなに目が疲れるもんですか?

731の方が安いんだけど一昔前の製品だし・・
821不明なデバイスさん:03/08/22 00:55 ID:hiZrf+ev
ディスプレイのコーティングでErgoPanelってのが有りますがパネル?ですか?
見た感じどんなんでしょうか?見たこと無いんですが・・・
ご使用経験の有るかた感想を聞かせて欲しいです
822不明なデバイスさん:03/08/22 10:21 ID:vXzLmwQc
>>820
誰に言われたんだ?そいつは信用できるヤツか?
信用できるなら信用しる。
信用できないなら信用するな。
でF/A。

>>821
店頭で見ることを勧める。
見た感じなんていわれてもわからんし好みもあるだろ?
823820:03/08/22 11:12 ID:GQd056N3
>>822
そりゃそうだよな。レスサンクス。

でも一応さ、
T731は落ち着いた色合いと発色で長時間作業向け
T766は輝度高めでゲームや動画鑑賞向け
ってことでFA?
824不明なデバイスさん:03/08/22 11:19 ID:si8enY6n
RDF173Hをつかってます。

MMORPG「メイプルストーリー」を起動したところ、ATTENTIONと表示されました。
水平走査周波数が98.5Hzと対応最大水平走査周波数 96.0Hzを超えているため
みたいなのですが、調整等でカバーできるのでしょうか?

グラボはGeforceFX5200、OSはXPhomeです。


825不明なデバイスさん:03/08/22 11:31 ID:vXzLmwQc
けど結局さ、好みもあるし中古ならヘタレ具合もまちまちだし。
目が疲れるってのも個人差あるし。
山崎はるかが脳内クロックと表示周波数の関係でてんかんが起こるとかなんとか書いてたが、
同意できる経験あるし。
疲れるモニタってのは人それぞれ違うような気がするし。
答えようがないなぁ。
823に書いてあることはまあ一般的だけど、これも個人の好みだしなぁ。
役に立たずすまそ。
ただ、最近の非ハイエンドCRTは液晶以前世代の同クラスCRTに比べて全体的に落ちる感じがする。
漏れなら1〜2マソで買える同クラスの中古探すかな。。。
ニ機種比べると、管、ドットクロック、ニ系統、USBハブなど価格差でお釣りが来るようにも思う。
T766買っといたほうが後悔は少ないんではなかろうか。
役立たずレスですまそ。
826824:03/08/22 11:35 ID:si8enY6n
ソフトのほうで調整できました。
ご迷惑をおかけしました <(_ _)>
827不明なデバイスさん:03/08/22 15:06 ID:fMqDbjqz
長残光モニタなら
>脳内クロックと表示周波数の関係でてんかん
は関係無いと思うな。

て事でお勧めの長残光型CRT求む
828不明なデバイスさん:03/08/22 15:30 ID:jfqpTcdD
>>822
おいおい、今時エルゴパネルのモニターがそこらの店にほいほい置いてある訳ないだろ。
829不明なデバイスさん:03/08/22 16:24 ID:TNjadZSi
三菱のCRT3年目を専用ウェットティッシュで拭いたら
拭いた部分だけ膜?見たいなのが取れたんですけど、なんですかこれは。
830不明なデバイスさん:03/08/22 16:34 ID:nZI+bm7x
>>829
それは反射を抑えたり色合いを調整したりするために施されているコーティングですね。
やっちゃいましたね。はっはっは。
831不明なデバイスさん:03/08/22 17:19 ID:in9QkfVG
三菱のRDF173HとソニーCPD-E230じゃどっちが文字くっきり(・∀・)?
1600×1200でIEフォント小の文字とかボケずに見えますかね。
832不明なデバイスさん:03/08/22 17:29 ID:nZI+bm7x
>>831
カタログスペックで言えばCPD-E230の方がマシだな。
1600x1200だと絶対ボケるけど。
833820:03/08/22 17:30 ID:TNjadZSi
>>830
しょうがないから、全部剥がしましたw

目に悪い電波とか出てないですよね?
フィルム張ろうかな。
834829:03/08/22 17:30 ID:TNjadZSi
↑829
835不明なデバイスさん:03/08/22 17:39 ID:nZI+bm7x
>>833
紫外線がカットされずに盛大に出てるかもしれないよ〜
白内障の恐怖
836不明なデバイスさん:03/08/22 18:13 ID:m5K6wl3Q
一昨年買った飯山のA705M(17インチダイヤモンドトロン)
KNOPPIX(CD-ROM起動のLinux)起動させようと思ったら
突然画面が赤く(赤の成分しかうつらない)なってしまったので
 しかたがないのでサポートに電話、電気回路の修理だけなら
1万円+部品代、ブラウン管の修理伴うと4万ぐらいといわれた。
 とりあえず新潟県のセンターに送って見積もってもらうことに。
しかしえらい出費だ。もしかして買い換えた方が安い?
ちなみに送料は元の箱に入れて1790円(ヤマト)だった。
837831:03/08/22 18:15 ID:in9QkfVG
>>832
うーむやっぱボケますか。
ありがとうございます。
838不明なデバイスさん:03/08/22 19:07 ID:LtRc7qi7
我が家のEIZO T962が逝ってしまわれました…。
(モニタ自体のメニューも見えないほど、黒い横線が出てだらだら流れる…これって
やっぱ、もうダメだよね?)

それとは別で、ミツビシのRDF195の中古っていまいくらくらいの価値でしょか?
839不明なデバイスさん:03/08/22 20:01 ID:LtRc7qi7

RDF19S
840不明なデバイスさん:03/08/23 00:13 ID:Qa5qop90
>>821
金属蒸着膜を何重にも重ね合わせたパネルで、
それをCRTの表面に接着してある。
現在の主流のERコーティング(管面に直接蒸着)と違って、
膜にかなりの厚みがあるので、少し管面が内側にある様に
見える。

平たくいうと、大変性能のよいCRTフィルターが
ブラウン管の表面に張り付いている、って感じだね。

今はないけど、コストとかいろんな問題のためだろうね。

T560iあたりの時代がそうだね。
このパネルと選別管、回路技術のおかけで大変に鮮明で
外光反射の少ないディスプレイで、これがNANAOのブランド
イメージの元になったと思う。

当時はNANAOとそれ以外、と区別できるくらい、
NANAOの高級機種は群を抜いていた。価格も、当時で
30ン万というとんでもない価格だった。
841不明なデバイスさん:03/08/23 07:07 ID:ffoLDCgN
ACERのAC711(約15000円)を購入しようかと考えているのですが
他にも二万内程度で良いCRTがあったら教えて下さい
842不明なデバイスさん:03/08/23 07:17 ID:bROjMWrY
> 二万内程度で良いCRT
そんなものはない。
せめてもう1〜2万出してNEC三菱かiiyamaの
ダイアモンドトロン菅採用品にしたほうが良いと思う。

モニタは3〜5年もの間使って、しかもPCを使っている間
ずっと見続けるもの。
PC本体がショボくてもモニタが最低限の品質のものだと、
その逆の例より遥かに幸せになれる。

特にこだわりがなくて金額だけが決めるならAcerの
それでのいいんじゃない?
843不明なデバイスさん:03/08/23 09:45 ID:eSzpTSqa
メインで使うものじゃなければ安物で良いんじゃないの。
844841ではないですが:03/08/23 10:02 ID:Z4xi4XgZ
>842のレスを読んでNEC三菱の製品案内を見たら、
シャドウマスク管というのがありました

かなり廉価でしたがこのスレを読む限り、
オススメとして言及されているのを見たことがありません
どういう点が、よくないのでしょうか?
845不明なデバイスさん:03/08/23 10:28 ID:bROjMWrY
・特にモニタにこだわりがない
・せっかく買うんだからメーカー製PC付属のモニタよりは
 良いものが(・∀・)イイ!!

以上ならNEC三菱のRDF173Hが無難だろうな。
・メーカー三年保証(iiyamaは1年)。
・明るくて色鮮やか。マルチメディアに最適。
・17インチ平面ブラウン管採用。
・価格は2万5千円弱。

シャドウマスクは現状ではハイエンド以外は本当の安物と考えて良いと思う。
画面が曲面で、アパーチャーグリル管より暗くて発色も地味。
ただ文字の見易さ、発色の素直さは悪くはないけど。

フツーにPCを使う人で安いのが良くてグラフィックなどに色気がないならこんな所じゃない?
846821:03/08/23 13:03 ID:rUT5Q5tO
840さんThanX!
保護パネルみたいなのがはまってると思って(恥)SM管に搭載したの奴もあったから?と思い質問しますた

貴方の説明見てると大変萌えてくる(;´Д`)
560i-J中古で探してオーバーホールしたかったんですが部品ないらしくて・・・
847不明なデバイスさん:03/08/23 17:51 ID:JtnRaO/N
>>845
iiyamaも今年から三年保証だよ。
それと、SM管でも三菱やサムソンの17インチはほぼ平面。
848不明なデバイスさん:03/08/24 07:21 ID:ITpkI3T0
>サムソンの17インチはほぼ平面
ワロタ
849不明なデバイスさん:03/08/24 08:58 ID:hY4bB6L3
今、iiyamaだのサムソンだの安物シャドウマスク管だのを
「モニタに金を掛けたくないので極力安いものが買いたい」という人間以外
に勧めるのはスゲー誠意がないように思えるけど?
850不明なデバイスさん:03/08/24 10:08 ID:ZlihJaNH
うん、このスレに限らずたまにでるな。金を掛けたくないとか字の見やすい、ダンパー線云々→安物シャドウマスク管進める なら15吋液晶でいいんじゃね、とか思ってしまう。
そんで拘らないからとか言ってノーブラとか韓国製、台湾製のCRT買おうとしたりする人が多々。別に嫌韓じゃないけどそんな人って本当にマジで買ってたりするのだろーか
851不明なデバイスさん:03/08/24 11:37 ID:2sMHsyYp
よーするに日立製シャドウマスク管以外はダメだと?
852不明なデバイスさん:03/08/24 14:57 ID:Stsp2oJY
しかし安物じゃないシャドーマスク管モニターって現役
で新品売ってるのか?
853不明なデバイスさん:03/08/24 18:38 ID:nyqiQBGl
5BNCケ−ブルの企画って何種類かありますか?
オ−クションで安い奴買って繋げたけど映らないよ−
854不明なデバイスさん:03/08/24 19:02 ID:5y18bg55
繋ぎ方間違ってるor断線or結線間違いじゃないカナー
855不明なデバイスさん:03/08/24 20:15 ID:ER6GdoQ7
プラズマディスプレイ等のハイビジョンTVの代わりに、LDC-RGB1+
専用CRTを購入しようかと思っているのですが、1920x1080iを
表示するにはどの位のスペックのCRTが必要なんですかね・・

カタログには周波数特性 コンポーネント30MHz以上・アナログRGB
100MHz以上 としか書いていないのですが、何が100MHz以上なんだか
さっぱり解りません。
856不明なデバイスさん:03/08/24 20:25 ID:CTNp72mA
>>853
ディスプレイ側が5BNC(セパレートSync)/4BNC(コンポジットSync)
/3BNC(Sync On Green)自動切替じゃ無くてスイッチ切替で
スイッチ設定が間違ってるとか。
857不明なデバイスさん:03/08/24 20:34 ID:KDsZUJdn
>>853
水平垂直逆に繋いでるに一票。
858853:03/08/24 20:58 ID:nyqiQBGl
サンクス、HとVを逆に繋いでました〜
859不明なデバイスさん:03/08/24 21:43 ID:5iu/2Yb6
>>855
NANAO F980
SONY GDM-F520
そのくらいしか表示不可能。

そもそも市販のハイビジョンTVも、1920x1080をきちんと表示できてる訳じゃない。
36インチの最上位モデルですら、横1400ドットしか表示できない。
28インチなんかハイビジョンって言えるのかどうか…。
860うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/08/24 22:15 ID:e4lVPkpD
あ〜、ハゲドモ、質問。ってゆーか、19インチCRTモニターを、ホスィ、
っと、えいさーの、モニターを、考えてた漏れだが、
もえたその、ハゲから、21インチダイヤモンドトロンCRTを、
もらえることになった。名前は、RD21GX。

どーよ。なんか、ハゲドモから、やたら、叩かれてるんだが、
悪くないよな?RD21GX。

なんか、もえたそが、言うに、影がでるとか。逝ってる。
あと、煙草吸ってたらしく、ヤニが、付着してる様なんだが。

RD21GXって、悪くないよな。逝けるよな?ってゆーか、オーバーホールしてもらって、
新品と同等にしたいわけだが、実際、オーバーホール代、いくらくらい?
861名無しバサー代:03/08/24 22:24 ID:/c3WHdO3
オーバーホール?
球やフライバック、電源周りのコンデンサまで飼えなければ新品同様にはならんだろう
当然当時の価格の2倍はするだろうな

こんなボケにマジレスしてすまん
sageにしとく
862不明なデバイスさん:03/08/24 22:27 ID:ER6GdoQ7
>>859
やぱりHがネックになるんですかね・・・
Vの1080iと随分落差がありますよね(´д`)
863不明なデバイスさん:03/08/24 23:58 ID:7hqhB0Of
 三菱のRD21GXを、もう5年以上つかってますが、時々パチっと音がして
画面がゆれるようになってきました。これって、何が原因なんでしょうか。

 ホコリ? 電源? 磁気? 寿命?

864不明なデバイスさん:03/08/25 00:12 ID:d7Vauc29
液晶買う前にもう一台CRTを買っておこうって思った
865不明なデバイスさん:03/08/25 00:23 ID:4PzUytMO
もう現行品では20inchクラス以上で高画質のシャドウマスク管って手に入らないんでしょうか。
866不明なデバイスさん:03/08/25 00:35 ID:AgQi9i4T
安物じゃないシャドウマスク欲しいよー。
8年もののアパーチャグリルを安物シャドウマスクに買い換えた。
気になってたダンパー線がなくなったのは良いけど、
2chを見るにはアパーチャグリルの方が見やすいように感じる。
漏れ的には前のモニタと今のモニタで一長一短という感じ。

三菱のRD173XはRD173Hと大差ない値段で売ってるシャドウマスクだけど、
使用感はどうなんだろう。
867うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/08/25 01:23 ID:98TE+9s6
教えな、ハゲドモ。
868不明なデバイスさん:03/08/25 02:34 ID:5fE4G1ou
17インチフルフラット官のモニタを使っています。
最近、映した画面が揺れます・・・
画面が縮小した感じになったり・・・と困っております。
本体・ケーブル・モニタ
この中でモニタやケーブルが怪しいのですが、
ケーブルが故障なんてあるのでしょうか?
また、同じ様な現象に合われた方はおられるでしょうか?
何分高いものでして、買い換えも出来ません・・・
869不明なデバイスさん:03/08/25 07:58 ID:YxFuuEqy
>>860
19インチまともに買うより
高くつくよ
870不明なデバイスさん:03/08/25 11:38 ID:s7RALiuI

うさだ回収に参りました。
   ∧∧      ∧∧
  <   >     <   > 手間掛けるなっつてんだろ
  (==\(`Д´)テ==)
   >λ )(   ) | i 丿
   ○ ( ) O人O ( )
       ∫ ∫
      ∫ ∫ズルズル
871不明なデバイスさん:03/08/25 19:14 ID:gt8/LtQz
飯山A701Gの5年ものを貰って3ヶ月程使っていたんですが、
最近パツっていって画面が中央に寄ってすぐ戻る現象(電源入れた直後みたい)が起きるようになりました。
それと電源切れたあと、チっチっチっチっチと言う音がします。
これってもうご臨終近いってことでしょうか?

修理スレからこっちに移ってきました。
872不明なデバイスさん:03/08/25 19:35 ID:1cal7ozT
>867
RD21GXだったら三菱だからBグル−プだよ
http://www.rkc.aeha.or.jp/fee.html
873大家族坪井家暴力の連鎖!!!:03/08/26 23:56 ID:9CJ+TOaV
家にある液晶のバックライトが2年で下半分消えて黒い横線がたくさん出ました
しかし10年前にもらったCRTがまだつかえてます

液晶テレビの宣伝広告とかで液晶は半永久的に使えると見たような気がします

CRTと液晶はどちらが長持ちしますか
874不明なデバイスさん:03/08/27 00:41 ID:NYi25afF
液晶自体はともかく、バックライトには、はっきり寿命がありますから・・。
875不明なデバイスさん:03/08/27 02:08 ID:BSYL8td1
3年前に買ったソテックパソコンのモニタが突然ブチッと言う音とともに
画面消滅。
何回か電源入れなおしたら
ものすごく明るい画面しかうつらなくなった・・・
あと何分もつんだ?
876不明なデバイスさん:03/08/27 02:30 ID:BSYL8td1
金がないので三菱RDF173H にしますが
三菱RDS171X はかなりやばいですかね?
5000円安員ですけど
877不明なデバイスさん:03/08/27 05:31 ID:FTx4HqOB
今の液晶ってグラフィックや写真の画像処理とかにはどうでしょうか?
色の再現性とか。
878不明なデバイスさん:03/08/27 13:04 ID:gy+mBv9b
>>877
むしろまともなのはCRTより良い
安物は相変わらず糞
879不明なデバイスさん:03/08/27 13:42 ID:ws3Pg/7x
有機ELが本格的に採用され始めたら状況も変わってくるんだろうけど
とりあえず今は同価格帯ならCRTだろう
880不明なデバイスさん:03/08/27 13:53 ID:lncZkZ/E
>>878
その境目となる物は値段で言うと如何程でっか?
881不明なデバイスさん:03/08/27 13:56 ID:vZAxYeKG
>>877
どっかにあったが、T766とL565の場合、画質はほとんど同じ、応答速度はCRTの圧勝って書いてあった。
882不明なデバイスさん:03/08/27 14:08 ID:3vOxC/CA
さあおまいら祭りです
特撮!板でボコボコに叩かれた   
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを
信じたくないようですwさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061933919/
883不明なデバイスさん:03/08/27 23:23 ID:PgcUGBeW
>>880 漏れは実売で8万ぐらいとみてるが。
884不明なデバイスさん:03/08/28 05:21 ID:UzSeqN5Y
>>876
5,000円以上の差がある
885不明なデバイスさん:03/08/28 15:46 ID:U06Gw6HN
886不明なデバイスさん:03/08/28 15:48 ID:ehfdKg26
          ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ゚Д゚ )  < やれやれだぜ
        /    ̄¬  \________
    ⊂\ | |     | /⊃
      \ v ||    | | //
       \ノ/    /|__ノ
         |   /
         |  | |
         | || |
          | / | |
         // | |
        //  | |
       //   | |
       U    U
887不明なデバイスさん:03/08/28 16:09 ID:V/OhiCtU
DV17D6使用者いる??
DVI-Aだが、実質D-sub15pinだし値段も安いから意外といいと思うんだが・・・

同価格帯では15インチシャドーマスク程度しか買えんだろうし、
安価にデュアルディスプレーやりたい人は2台買っても2万弱だしなー
一応平面だし。
888不明なデバイスさん:03/08/28 17:19 ID:fBho40q+
ここのページでディスプレイの調整しようと思ったけど
http://www.eurus.dti.ne.jp/~koich-n/retouch/display.html
輝度,コントラスト共に最大にしてもカラーチャートの黒い方は殆ど潰れ、
ガンマ値は一番右の2.6位になってる。もう寿命かなぁ・・・・
889不明なデバイスさん:03/08/28 19:16 ID:V/OhiCtU
>>887
安いな
890889:03/08/28 19:17 ID:V/OhiCtU
あれ?IDが同じだ・・・
同じ串使ってんのか?
891不明なデバイスさん:03/08/28 19:24 ID:r13DwhH9
( ´,_ゝ`)
892不明なデバイスさん:03/08/28 20:31 ID:zcpYMYQ4
>>888
ビデオカード側でガンマ調整できませんか?
893不明なデバイスさん:03/08/28 22:13 ID:vzxwjBHb
ディスプレイ調整用のカラーチャートで合わせると画面が眩しい、
結果輝度を眩しくない所まで下げるんだけど、そうするとさっき
合わせたカラーチャートで黒が潰れてたりする。
894不明なデバイスさん:03/08/28 22:55 ID:lOzh7hbx
>>893
その眩しくない状態で再度調整をする。
895不明なデバイスさん:03/08/30 03:11 ID:hHNJYrme
RDF173H買いました。

色々試して、1152×864,85Hzで使用中。これ以上解像度上げるとボケちゃいますね。

あと、VisualControllerは結構おもしろかったでつ。

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/vc/index.htm
896不明なデバイスさん:03/08/31 02:15 ID:ablxVxbJ
富士通のCRTモニターって流用できないというのはマジですか?
897不明なデバイスさん:03/08/31 10:07 ID:hz0Kpme/
うそです。

もしかしたら極一部に特殊規格のもあるかもしれませんが・・・。
898不明なデバイスさん:03/08/31 11:18 ID:p/axaGwk
>>896
FM16系とかSUN-WS互換機用のスポットスキャンのCRTなら流用不可能。
899不明なデバイスさん:03/08/31 11:19 ID:p/axaGwk
FM16系なら当たり前すぎるし古過ぎたな。FMR系の間違い。
900不明なデバイスさん:03/08/31 15:41 ID:zBAO7whw
NANAOのT731を使ってるんですが、
画面全体に白い物(メモ帳とか)を表示すると、
部分的に青みがかかっています。
コレを取り去るにはどうすればいいんでしょうか?
結構気になるレベルなので辛いです。
NANAOのモニタ使ってる方いましたら、設定方法等教えてください。
901不明なデバイスさん:03/08/31 15:56 ID:Y81yu4om
色温度じゃなくて?
902不明なデバイスさん:03/08/31 16:03 ID:z9RtW1HA
>900
説明書読んで色温度落としてくださいな。
どこのメーカーのモニタでも青みがかってるのは多いよ。
903不明なデバイスさん:03/08/31 16:13 ID:qI9jmfjw
部分的にって書いてあるぜ?
904不明なデバイスさん:03/08/31 16:52 ID:z9RtW1HA
部分的にっていうのがどういうことか分からないけど、
デガウスして駄目だったらモニタがおかしいのかも…。
905不明なデバイスさん:03/08/31 16:57 ID:jekk/nEo
>>900
それは地磁気の影響。
ユニフォミティってのがあるから、それで調整してみて。
906不明なデバイスさん:03/08/31 16:58 ID:jekk/nEo
>>904
んなわけねーだろ。
地磁気の影響はデガウスなんかじゃ取れねーよ。
お前17インチしか使ったことないのか?
907不明なデバイスさん:03/08/31 17:02 ID:1WbXnj0u
まあ部分的に白が不均一って聞いたらユニフォミティを想像するわな、普通は。
19以上、特に21とか使ってる人には標準だと思ったが…。
908不明なデバイスさん:03/08/31 17:05 ID:z9RtW1HA
17なので知らなかたーよ。(藁
909不明なデバイスさん:03/08/31 17:07 ID:1WbXnj0u
しかし>>906はなんでこんなにカリカリしてるんだろう…。
何か嫌なことでもあったのかな。
910不明なデバイスさん:03/08/31 17:31 ID:13ZhQE11
嫌なことっつうと…
ユニフォミティじゃ調整しきれなくて、地磁気の影響少ない向き位置求めて
21インチ抱えて部屋の中動き回ることか…今の俺みたいにw
911不明なデバイスさん:03/08/31 21:41 ID:fWHaexnz
21インチ抱えて部屋中 オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ (;´Д`)ハァハァ
912不明なデバイスさん:03/08/31 21:48 ID:js6OCHHO
俺は19インチのT761だったけど、部屋の配置上向きをほとんど変えられなかったから、
右上の不均一はどうしても取れなかった。
このクラスだと調整しても全然駄目なのよね。
少なくとも四辺独立調整がないとダメだ。

ちなみに17インチのT561の時はそんなことなかった。
たった2インチ上がっただけで急激に影響受けるものなのかなあ…。
913不明なデバイスさん:03/09/01 02:55 ID:rlyeOUGE
T731ってジー音なるの?
914不明なデバイスさん:03/09/01 13:26 ID:Qn3w/rkK
>>913
過去ログ読めよこの豚野郎
915不明なデバイスさん:03/09/01 14:54 ID:6RtUjepA
三菱のRDF173Hですが、購入して3日後に壊れました。画面がビクビクするような感じ。

で、修理依頼出したけど、この三日間音沙汰無し。何日待てばいいんだ?
916不明なデバイスさん:03/09/01 15:24 ID:Za25j1tv
>>915
まぁ後3年はかかるだろうな。
917不明なデバイスさん:03/09/01 15:48 ID:wq9rKXN5
画面がビクビクするような感じって、故障の前触れなのですか?
918不明なデバイスさん:03/09/01 15:50 ID:6VByBE1n
チンポがビクビクするような感じって、射精の前触れなのですか?
919不明なデバイスさん:03/09/01 15:54 ID:wq9rKXN5
>>918
おもしろいんですけど、よかったら教えてください(´Д⊂
920不明なデバイスさん:03/09/01 20:52 ID:IyZutsgM
最初から不良品なんだろ、交換して貰え。
921不明なデバイスさん:03/09/01 21:46 ID:x6FfOLlg
>>919
画面の直近にスピーカーとか置いてないよね?
922不明なデバイスさん:03/09/02 01:10 ID:iYDB1EbT
>>920
だな。
923不明なデバイスさん:03/09/02 08:19 ID:uoO9WZPO
CRTの近くにスピーカってまずいの?
924不明なデバイスさん:03/09/02 11:36 ID:PhtXDZ7C
磁石をCRTの近くに置くと、画面が歪んだり、変色したりして、
悪くすると元に戻らなくなる。

スピーカはその磁石を内部に使っているわけだが、
防磁加工がしてあるスピーカーなら近くに置いても大丈夫。
してないものは駄目。
925不明なデバイスさん:03/09/02 12:39 ID:zdCjbMxl
PC買ったときにセットになってるスピーカーは当然大丈夫だよな?
故Gatewayの物なんだけど・・
926不明なデバイスさん:03/09/02 15:14 ID:j9sD2WpN
工房から新品のセンチュリーの安物17CRT買ったんだけど、
どうも色がおかしい。一太郎のアイコンが黒くなってるので、
接触不良と思って、本体との差込端子をグリグリしてると
普通にもどりました。でも、電源切るとまた元の黒いアイコンに
戻ってしまって、毎回グリグリしてなおしてたのですが、
最近なおらなくなってしまいました。
最初にビデオカードがあやしいと思い、新品のカード買ってきたのですが
直りませんでした。で、このCRTを違うパソにつなげてみると、
やっぱり黒いアイコンになってしまって、CRTが故障していることに
気がついたのですが、何が壊れてますか?教えて
長文すまん!
927不明なデバイスさん:03/09/02 16:17 ID:M17a+RJp
ンな事はメーカーに聞けや
928915:03/09/02 18:30 ID:5pLtLAkK
ヘッドフォン使用なので、スピーカーは置いてませんでした。
今から引き取りにくるそうです。
929不明なデバイスさん:03/09/02 19:31 ID:NCDMcPjF
>>925
スピーカを動かしてみて画面の色が一部変わるようなら影響受けてる。
試しに磁石をモニタに近づけてみろ。

>>926
ハードの影響で特定のアイコンだけがおかしくなるということはありえない。
ハードのせいなら全体がおかしくなるはず。
てっとりばやくOSいれなおせ。
930不明なデバイスさん:03/09/02 22:39 ID:fKmnAt6n
モニター買うのは初めてなのですが、モニター接続ケーブルは規格?は
すべて同じなのでしょうか?
931不明なデバイスさん:03/09/02 22:42 ID:84bzUFTy
違う。
932不明なデバイスさん:03/09/02 23:20 ID:fKmnAt6n
購入から5年たったモニターってやばい?(ちなみに2年は未使用だから
実質3年くらい)

17インチのMITUBISI RD17GRを7000で買おうかと思うんだけど
933不明なデバイスさん:03/09/02 23:40 ID:r3FT5gn4
 
934不明なデバイスさん:03/09/03 01:57 ID:MfhTFVY6
中古モニタに金を出す価値は無い
935不明なデバイスさん:03/09/03 07:37 ID:sblAzNV6
>>900
俺も先日T731を購入したが、900と同じく部分的に青いムラがあり
モニタ側の調整機能を使っても駄目、別コンセント、
別部屋、モニタの向き、ケーブルの類等
考えられる事は全てやったけど青いモヤモヤは取れなかったよ。
で、NANAOサポートに電話したらあっけなく新品交換してくれた。
936不明なデバイスさん:03/09/03 14:51 ID:CLUH7dcj
>>935
え?それで直ったん?
俺二台とも青いのあるぞ。
仕様かと思ってたのに・・うう・・不良品だなんて・・
937926:03/09/03 15:00 ID:io+hGvYf
926追伸
>>929
一太郎のアイコンだけ黒くなってる訳でなく、赤いアイコンすべてが黒くなっています。
で、今日ディスプレイドライバの方でRGBの調節をしたのですが、赤の調節だけ
触っても画面が全然反応しません。ディスプレイ側の赤を発色するディバイスが
いかれてるのかな?それとも単純にケーブルがいかれてるだけだったりして・・・
ケーブルは、ディスプレイに直付けされてるので簡単には交換できないのですが、
何とか交換できる方法ってありますか?

938不明なデバイスさん:03/09/03 15:17 ID:ZeThHAuv
926はもうちょっと情報の伝達について考察しれ。
おまえのカキコに対して他人がどういう風に受け取るか推察して投稿する前に推古すれ。
わざわざおまえのためにレスをしたのに馬鹿みたいだ。
もうくんな。
まあひとついわせてもらえば、ケーブルのピン、まがってないか?
939不明なデバイスさん:03/09/03 15:32 ID:MhhaaHd/
>>938
それが曲がってなんだわ・・・
940不明なデバイスさん:03/09/03 16:48 ID:QGwZnhrr
>>937
メーカーに問い合わせるべし。
おそらくケーブルかコネクタの断線。交換してもらえ。
941不明なデバイスさん:03/09/04 01:52 ID:jDwMxsxp
4年ぐらい使ってるソニーG200。
先日使用中に突然軽い「ボン」という音と共に
ちょい焦げくさい臭い発生。

それ以降、左右端が妙に(水平方向に)圧縮されて表示される
状態で、CRT側、グラフィックボード側をいじっても変化なし。

故障なのかな? どなたか検討つきます??
942不明なデバイスさん:03/09/04 01:55 ID:jDwMxsxp
>>941
ああ、検討じゃなくて「見当」だw
943不明なデバイスさん:03/09/04 07:55 ID:Xt8/f316
>>939
>それが曲がってなんだわ・・・
この表現じゃ曲がってんだか曲がってねえんだかわかんねえ
944926:03/09/04 08:31 ID:kVpPI4ob
>>それが曲がってなんだわ・・・
曲がってないに訂正
926追伸
ディスプレイの調節画面をだしてみると
調節画面のメニューの赤い色はきれいにでてるようなので
やっぱり940さんが言うようにケーブルの不良が一番疑わしく
思います。
945不明なデバイスさん:03/09/04 13:00 ID:/PEhUygQ
>>941
完全に故障だね。
おそらく、電解コンデンサが抜けている。修理に出すか、買い替えるかした方がいいと
思うよ。
946不明なデバイスさん:03/09/04 15:20 ID:Yh7VhiFB
>>945
ゴネ方次第では無償修理or新品交換なヨカン。
947不明なデバイスさん:03/09/04 18:54 ID:CPiYDIWC
>>941
俺のG400もそんな風になってF520に交換されたよ
948799:03/09/04 19:17 ID:5ukDDAkr
古い話ですみません。

増設したIEEE1394のPCIカードとIDEのHDDを外したら、画面表示が
安定しました。
ビデオカード(GeForce4Ti4200搭載のヤツ)への電力が不足して
信号が安定していなかったんじゃない、ということでした。
949不明なデバイスさん:03/09/04 20:06 ID:t8wc49BX
この話は既出か?21インチで税抜き4万円くらいらしいが

http://www.gdm.or.jp/voices.html
950不明なデバイスさん:03/09/04 20:20 ID:cqZvHvdr
>>949
安いなぁ・・・
どうなんだろ
951不明なデバイスさん:03/09/04 21:06 ID:V54QxnUm
iiyamaのHM903DA買ったんだけど、
画面が凹んで見えるのは目の錯覚?
それとも何かがおかしいのかな?

今まで古いモニターだったんで、平面は初めてっす。
952不明なデバイスさん:03/09/04 21:15 ID:wPuwsMsG
パナが初めて平面CRTモニタを出して以来の極めてガイシュツな錯覚。
953不明なデバイスさん:03/09/04 21:20 ID:jDwMxsxp
>>945
>>947
レスありがとうでし。

やっぱ故障っぽいですよねぇ。
予期しない出費になるなぁ。
954不明なデバイスさん:03/09/04 23:03 ID:ug00eyKN
19inchの平面だとブラウザ立ち上げた時とか凹んで見えるよ
モアレで目の錯覚が起きてるんじゃないかな、気にすると余計に凹んで見える
955不明なデバイスさん:03/09/05 01:01 ID:tlMVjMVN
>>952
PF70、マルチモニタで未だ現役です。
956不明なデバイスさん:03/09/05 04:53 ID:zo4R820I
この前、17インチCRTを万引きしたつもりだったんですが
家に帰ってよく見たら電子レンジですた。
957不明なデバイスさん:03/09/05 09:57 ID:yvkuJWkq
>>949
見てきたよ、それ。
俺の見てきたところの売り物は黒じゃなくて白だった。
アウトレット品ということで保証は1ヶ月だった。
送料2000円。
予想以上のでかさに、3時間ぐらい悩んで買わなかった・・・
958不明なデバイスさん:03/09/05 18:06 ID:mq5c4czb
>>949
同じく見てきた。
箱が三つ積んであったけど、でかいねー
うちにおいたら床抜けそうだな。
959不明なデバイスさん:03/09/05 18:27 ID:WtwoEFA8
>>879
640*480ドットの画像をキャプチャしてフリーのレタッチソフトで
1280*1024ドットにリサイズすればよろし。
960不明なデバイスさん:03/09/05 19:04 ID:twCzZp1N
21インチモニタ買ったよ
メインで見てるテレビと同じ大きさだw
961不明なデバイスさん:03/09/05 22:31 ID:qw1uvJIU
CRTで一番キレイに映るのはなんですか?
962不明なデバイスさん:03/09/05 22:45 ID:+GR8itZ7
GDM-FW900ですよ。
963不明なデバイスさん:03/09/06 00:47 ID:P4lSarEq
DVI-A端子仕様、D-SUB15pin変換コネクタ必要

って書いてあったんですが、これらしきものがその店で売ってませんで
した。

DVI→15pin変換コネクタではないのでしょうか?

964不明なデバイスさん:03/09/06 01:19 ID:B/S8UIzl
>>963

おそらくDV17D6の事だろうが、D-sub15pin変換コネクタがなくても
ビデオカードの出力にDVI-I出力端子が付いていれば変換ケーブル不要で直結できる。

もしD-sub15pinで接続したいのならばDVI-A→D-sub15pin変換コネクタを購入する必要がある。
つまり君の質問に対する質問の答えは「存在する」という事になります。
というか私は持っているであります。
965不明なデバイスさん:03/09/06 03:42 ID:HtSe3vD4
私は部屋に10個ぐらい転がってます。
カード買うと付いてくるけど、後ろに延びるがイヤで
短くて収まる段違いのヤツを買ってる。
966不明なデバイスさん:03/09/06 07:38 ID:XbOHXWQD
>>949
31Kgか。一般的な机の耐過重ってどんくらいなんだろ。
ウチの机、数年前に通販で買った組立てデスクなんだが。
967不明なデバイスさん:03/09/06 07:41 ID:4MN8Cjk/
2000円で買ったPCラックで
E75F(31.5Kg)使ってたけど大丈夫だった
968不明なデバイスさん:03/09/06 07:52 ID:XbOHXWQD
サンクス。4マソで21が買えちゃうのかぁ。17液晶買うつもりだったけど迷うなぁ。
もっとも、置き場所という現実的な問題があるわけだが。
969不明なデバイスさん:03/09/06 09:56 ID:qs3bvHYc
でかいのは良いが重さがなぁ・・
もう10キロ軽くならんのだろうか
970不明なデバイスさん:03/09/06 10:14 ID:MXlUJiQZ
モニタ−に12pファン付けようかな
なんか熱気が凄い
971不明なデバイスさん:03/09/06 12:41 ID:nvIcY+Ok
フラットモニタで中央がへこんでいる気がする人は
格子模様の壁紙を作って表示し、実際にメジャーかなんかで
測ってみればいいかも。気のせいだ、って言ってる人も。
972不明なデバイスさん:03/09/06 14:30 ID:rIVJfTMn
973不明なデバイスさん:03/09/06 21:52 ID:xA0Wojta
iiyamaのHM704UCっていうCRTを使っているのですが
先日からキーンって感じの高い音と共に画面が歪む(細かく波打つ感じ)ようになりました
唐突に治ったり、直ったかと思えばまたなったりと意味がわかりません
これって寿命なんでしょうか?それとも故障?
ちなみに購入から15ヶ月位です
974不明なデバイスさん:03/09/06 23:44 ID:8GfoB53b
>>973
故障。
975不明なデバイスさん:03/09/07 01:29 ID:jTchbGOJ
>>973
胡椒
976不明なデバイスさん:03/09/07 02:16 ID:knixIvJn
19インチのCRTで二万前後で買えるので何かいいヤツないですか?
用途はリネージュ2等の3Dネットゲームをしたいと思ってるんですが…
977不明なデバイスさん:03/09/07 02:20 ID:sy9k9jyq
978不明なデバイスさん:03/09/07 02:22 ID:sy9k9jyq
19か。19で2万は中古以外ではまともなのは厳しいな。
エイサーかどこかに19inで2万くらいのがあるにはあるはずだけどお薦めはしにくい。
979不明なデバイスさん:03/09/07 03:43 ID:gW3ekHiy
G220が店頭から消えつつあるもよう。今、17型でまともなCRTってこれかNANAOぐらいしかないよな。
取り寄せで納期2週間とか書いてある店、どこから取り寄せるつもりなんだろ。ソニーにはもう置いてないよな。
980976:03/09/07 04:20 ID:knixIvJn
そうですか…エイサーのは気になってたんですが、やっぱりあまり良くなさそうですか。
では予算を三万に増やしたらまともなのが出てきますかね?
981不明なデバイスさん:03/09/07 09:28 ID:kaJ0fdJG
中古E76D一万円で幸せ21インチ生活。
982不明なデバイスさん:03/09/07 12:14 ID:gS0Lv2Ic
Aptivaのディスプレイをヤフオクで落として、
車で引き取りに行って、接続してみたところ、
表示されてる画面の右上が上がってしまっています。
これって消磁器で直せるんでしょうか?
983不明なデバイスさん:03/09/07 13:45 ID:ckWlZ0f5
そろそろ新スレ立てようか?
984不明なデバイスさん:03/09/07 14:27 ID:b4W+TuyT
>>981
以前K's電気で同じ物売ってたんだけど
それだったりして・・・
985不明なデバイスさん:03/09/07 17:27 ID:vDcVZEIX
一般のビデオ入力端子が付いたモニターってあるのでしょうか?
あるとしたらPS2等を繋ぐ事もできるのでしょうか?
986不明なデバイスさん:03/09/07 17:34 ID:0BhL3bmG
昔はあったけどね・・・。
987不明なデバイスさん:03/09/07 18:46 ID:rqs/81JO
15インチか17インチで、お薦めの安い中古はないですか?
ノートからデスクに変えるんですが。
988不明なデバイスさん:03/09/07 19:28 ID:zyNsKdhb
中古の時点でどの機種が良いなんて事は言えない。
CRTは消耗品だから。
消耗具合はそれぞれで異なる。

ぶっちゃけ店頭で写りを見てましなのを探すしかない。
989不明なデバイスさん:03/09/07 19:38 ID:rqs/81JO
>>988
そうですか、ありがとうございます。
自分の足で確かめないと、、、ってことですね。
990不明なデバイスさん:03/09/07 19:46 ID:rqs/81JO
あ、あと1つ質問です。
ACERやBENQの新品のは買いでしょうか?
ACERのは接続ケーブルはついてない、、、んですよね?
991不明なデバイスさん:03/09/07 20:12 ID:uZKSnbxd
ACERの19インチを買ってみたのですが
XGA以下(XGAでも微妙にボケてますが)じゃないと
いくらリフレッシュレート弄っても画面中央がぼやけて使い物にならないんですが
安物の19インチってこんな物なのでしょうか…
992不明なデバイスさん:03/09/07 23:25 ID:e1Rk7o+/
>>991
そんなもの
993不明なデバイスさん:03/09/08 00:40 ID:DHlDvAa3
>>982
まず直らない。
ディスプレイの向きを大きく変えれば直ることがあるが、買うのを止めるか
気にしないのが一番。
994不明なデバイスさん:03/09/08 05:39 ID:WJiV+0te
>>991
ハズレ引いたんじゃないの?
995不明なデバイスさん:03/09/08 07:00 ID:U8pjX9k+
それ以前にACERのモニタなんか買うなよ
996不明なデバイスさん:03/09/08 07:01 ID:U8pjX9k+
新スレまだー?チンチン
997不明なデバイスさん:03/09/08 07:29 ID:dTD/dZ1K
埋め立て
998不明なデバイスさん:03/09/08 07:30 ID:Ui90o5lf
うめうめ
999不明なデバイスさん:03/09/08 07:34 ID:dTD/dZ1K
連投禁止!
1000不明なデバイスさん:03/09/08 07:34 ID:oQFZbNNT

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