1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:03/06/06 20:36 ID:rvrgU1HD
現時点での結論
今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素(画質等)は全て同等か、価格帯によっては液晶のほうが上。
よって、ゲームや動画重視ならCRT、そうでないなら液晶。
ただ、動画はTV出力して見たほうが良い。
PCのディスプレイで見るのとは別次元の綺麗さです。
UXGAの大画面液晶はまだまだ高いので、
UXGAが必要な場合はCRTのほうが圧倒的にコストパフォーマンスが良いです。
今までの画質論のまとめ
正しい色を表示できるか 液晶≧CRT
綺麗な色を出せるか 液晶<CRT
ボケていないか 液晶>>>CRT
総合画質評価(ナナオの現行機種のみ)
ColorEdge>L985EX>L685EX>T966>T731≧T766=L565>>>T566
LL-T2020はL985EXの上。F980はL985EXの下。
まだ続けるのかよ。。。
今夜は寝かせないぜ
8 :
不明なデバイスさん:03/06/06 20:45 ID:rlrjDhP2
まだやんの?
いくら頑張ってもプロはCRTなんだけど。
>>8 今現在プロが使ってるがCRTね。
これからはプロも液晶の時代。
10 :
不明なデバイスさん:03/06/06 20:52 ID:QTkDXWNw
57 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:03/06/06 20:33 ID:G3apXwTK
どこまで色が出せるかってのと色再現性は違う。
擬似フルカラーの色再現性が良い、とは言わないだろ? そういうこと。
58 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [] 投稿日:03/06/06 20:51 ID:xdAWxlBz
>>57 うむ、つまり安物なら素直にCRT使えってことだ。
安物液晶(10万未満)はまず100%疑似フルカラーだし。
安物CRTは色以前にボケボケだから問題外でつ
馬鹿!画面にパンチくらわせてみなよ!
耐久度考えれば分かるだろ
13 :
まとめ:03/06/06 21:09 ID:0CDa33eS
液晶ディスプレイは一般人に流行し、主流の選択となりました。
メーカもその流れに従い、次々と新製品を投入しています。
絶対的な価格の安さを求める消費者には、廉価なCRTを提供しています。
液晶の進化を謳うメーカが多い中、CRTは時代遅れと吹聴する人が増えました。
絶対的に液晶がCRTを超えたのであれば、20万円超のCRTは姿を消すでしょう。
実際そうはならないところに、CRTの優位性が見えています。
14 :
不明なデバイスさん:03/06/06 21:14 ID:7eG7VAh0
EIZOは液晶ブームの中、再び高コストで儲けの薄い自社高級CRTでの商売もできず、
かといって他社買いの宿命で最善のCRTを手に入れることもできず、CRTラインアップは
黒が締まらず緑に見えるような製品をトップとした構成とし、事実上高価格CRT市場から
撤退しました。
15 :
無料動画直リン:03/06/06 21:15 ID:3eIxdV68
16 :
不明なデバイスさん:03/06/06 21:23 ID:KPBSo5Rw
液晶も2万円台であるんだから、高い商品ではないよ。
まぁ、確かにCRTはそれ以上に安いけど、あのデカさは日本の
住宅事情には合わない。
17 :
不明なデバイスさん:03/06/06 21:37 ID:wzHva6Cu
>>14 CRTはNANAO側でかなり調整のしがいがあったけど、
LCDはパネルでかなり性能が決まるしね。
>動画見たりゲームしたりしてPCで遊んでるお子様には
>CRTがピッタリだね。
2ちゃんねるブラウザーでTEXT主体のオトナは液晶ってか
19 :
不明なデバイスさん:03/06/06 21:53 ID:dDRQreE5
長く使いたいならCRT
液晶は消耗品
>>19 寿命は液晶のほうが長いんですが?
CRTも消耗品なんですが?
前スレもそうだったけど、
厨同士のくだらない煽りあいよりも
>>2のリンク先のほうが参考になる罠。
23 :
不明なデバイスさん:03/06/06 22:12 ID:TCynTCy0
あげ
25 :
不明なデバイスさん:03/06/06 22:17 ID:EiMp3djO
CRTのほうが経時変化が大きいので頻繁にキャリブレーションをし直さないとダメ。
フォーカスも液晶ならぼけることはないが、CRTは数年で確実にぼける。
液晶はある日突然バックライトが消えたりすると、全くと言っていいほど使い物にならなくなるが
経時変化はCRTより少ないので、調整の手間をかけずに画質を保ち易い。
液晶の動画は最初からボケてる
28 :
不明なデバイスさん:03/06/06 22:51 ID:jtq4bgHi
3年前に3万円で買ったCRT使ってるけど今の8万位の液晶の方が綺麗かな?
>>26 おまえ液晶で動画見たことないだろ?
特に動きの激しいシーン以外なら
動画だってやっぱり液晶のほうがクッキリしてるよ。
オリジナルのサイズで見る分には。
全画面に拡大すると汚くなるが、これはCRTも同じ。
でもCRTのほうが綺麗にぼかされるから液晶より綺麗に見える。
それに、CRTは解像度を変えられるのが大きい。
640x480の動画を解像度640x480にして見たらかなり綺麗。
>>28 今の8万の液晶はかなり高画質だよ。
だからたぶん今の8万位の液晶の方が綺麗だと思う。
31 :
不明なデバイスさん:03/06/06 23:13 ID:vf9/WDVu
私CRT か TFT かすごーく迷ってます。
CRTの方が安くて見やすいけど, 小さな机に置くともう場所がなくなるし、
TFTは省スペースでいいけど、値段が高く見にくい。
んんn悩む。
どっか安い店知らない?
32 :
直リン:03/06/06 23:15 ID:3eIxdV68
33 :
不明なデバイスさん:03/06/06 23:25 ID:7eG7VAh0
「クッキリ」ではなく「クッキリドット」と書きましょう。
ページプリンタやインクジェットプリンタも初めは皆クッキリドットでした。
ところが実際には、ドットがクッキリ=不自然なのです。
必然的にページプリンタではトナーの微細化とスムーシングが進み、
インクジェットプリンタではインクドットの微粒子かが進みました。
液晶ではようやくMicrosoftやAdobe等が意図的にフォント表示でドットをぼかし、
不自然なクッキリドットを見せないようにする技術を導入した段階です。
更に不自然さを解消するには、ドットをより小さくするしかありません。
CRTのドットはそれ自体が発光し、かつドットが均一ではなく周辺がボケているために
自然な見え方を提供することが可能です。それでも液晶が全盛となる前、回路的に
ビデオ信号の高調波を強め、線のエッジが不自然にシャープに見えるビデオカードが
流行っていたことも考えると、CRTの時代にも不自然な見え方を望む潜在ユーザは
かなり存在していたと考えられます。
>>33 CRTのボケボケ画面に慣れちゃってかわいそうだな( ゚,_ゝ゚)
35 :
不明なデバイスさん:03/06/06 23:40 ID:v94ATzT2
>>33 あのー、サブピクセルレンダリング(ClearTypeなど)は、別にぼかしている
わけじゃないんだが?頭は大丈夫か?サブピクセルの意味知ってるか?
頭悪いぞ。おまえ。
同価格帯でCRTとLCD比べたら
CRTのほうが目にはいいと思う。。。
LCDはフィルターなしでは疲れるし、スーパーTFT ぐらいではない限りきれいじゃない・・
37 :
不明なデバイスさん:03/06/06 23:45 ID:Xc0KZsPk
なんだ、スーパーTFTって?
スーパーで液晶売り出したのか?
VGAの方が重要
>>36 4年前の糞液晶(ノート)より今のCRTのほうが疲れますが何か?
CRTワイドモデルなし液晶ワイドモデルあり
で液晶の勝ち
いまのCRTのほうが疲れやすい?
どういう条件なんだか知らんが
疲れやすい疲れにくいは人によって違うんだよ。
一般的には液晶のほうが疲れにくいと言われてるが、
CRTに慣れてる人は液晶のほうが疲れるって人もいるし。
>>42 最近のテカテカピカピカ液晶は目に疲れるけど
バックライト調整で目に優しくなるよ
目に優しいものはブルーベリーと緑だけ
45 :
不明なデバイスさん:03/06/07 00:19 ID:M4F3QTqa
昔、TOTOKUの21インチを使ってたけど、買ってすぐは別に疲れは感じなかったけど
何年か経ってフォーカスの均一さが無くなってきたら猛烈に目の疲れを感じるようになったよ。
今は液晶を使ってるけど、全然疲れない。
ま、夕方に帰ってきてから夜使う程度の時間の話だけどね。
仕事とかで一日中使ってるような人はどうなんだろう。
>>45 仕事で液晶、家ではCRTでつ
液晶なんて仕事以外では見たくもないです。
文章スクロールさせるだけでチカチカして見にくいったらありゃしない。
それに打ち合わせしながら画面を見よう(見せよう)としても画角が狭くて
良く見えないんだよな〜。
会社で文句言っても「省スペース&省エネの為」って言われたら言い返せないしなぁ
47 :
不明なデバイスさん:03/06/07 01:08 ID:09PuXMvL
>>46 >それに打ち合わせしながら画面を見よう(見せよう)としても画角が狭くて
>良く見えないんだよな〜。
確かに、会社で買う液晶って最下位が多いから、性能低くて大変だよね。
漏れは自分で液晶買って持ち込んでる。
文章スクロールさせるだけでチカチカはやだよね
漏れの液晶はチカチカしませんが何か?
CRTは常時チカチカしてるので問題外でつ
まだざらざら液晶なんか使ってんの?
>>50 リフレッシュレート上げてみな
全然チカチカしないよ。
53 :
不明なデバイスさん:03/06/07 02:26 ID:w2X6fe8e
>>52 VS85Hzで使ってるが、それでもちらつくよ。
ちらつきに敏感なのかも。
電子銃がついててつよいのでCRTの勝ち
液晶なんて名前からしてよわよわw
56 :
不明なデバイスさん:03/06/07 07:19 ID:2XGCqHV6
>>35 頭悪いのはアナタ。用語出せばいいってものではない。
文字そその周囲の境界がクッキリドットのせいで不連続だからこそ
輪郭のシャギーが目立ってしまう。境界をぼかすために両者の
中間色を入れて輪郭を滑らかに見せることが本質。
57 :
不明なデバイスさん:03/06/07 08:11 ID:mMdqdMIB
>>53 120Hzまで一気に上げろ!動画編集もバッチリだ。
問題は高解像度でそれを受け付けるモニターを持っているかどうかだがw
58 :
不明なデバイスさん:03/06/07 09:21 ID:JGOP1C5H
>>56 やっぱ解ってないじゃん。中間色入れてぼかすのは普通の
アンチエリアス。サブピクセルレンダリングじゃないし、ClearType
やCoolTypeとは全然違う技術だよ。
それに電子ビームのスポット径周囲に広がるボケで、ジャギーが見
えないというのは、まったくもってメリットではないのだが?電子ビー
ムのスポット径が、原理的におよそ1/100インチ前後にしかならない
ってのは知ってるんだよね???
もしかして、知らずに「CRTの方がジャギーが少なくてイイ!」とか
言ってる??
正直に言えばいいよ。笑ってあげるから。
59 :
不明なデバイスさん:03/06/07 09:25 ID:Z4DeFkFX
ちなみにちらつきは一般的にリフレッシュレート下げた方が
おさまります
60 :
_:03/06/07 09:33 ID:3zm4kYqP
61 :
不明なデバイスさん:03/06/07 11:02 ID:2XGCqHV6
>>58 >中間色入れてぼかすのは普通のアンチエリアス
サブピクセルレンダリングは中間調を使わないのですか。全然違うとは如何に。
RGBのサブピクセル各色は個別に制御しない、とか普通のアンチエリアスに
限定される条件を書いた覚えもありませんが。
そもそもボカシの話をしているのです。
スポット径が1/100インチ程度でもしボケがなければ、それこそ悲惨です。
ディスプレイは文字だけを表示するデバイスではありません。自然画もあります。
色要素が面均一の角ドットを並べたとき、色要素の変化はどのように表現されるでしょう。
つながりの悪い離散的な変化でしかありません。PCMによる音データで考えれば
サンプリング周波数が低い状態に相当します。
CRTではドット境界がボケていることにより、人間の目にはドット境界の不連続さが
少なく感じられ、明確な不連続さを構造として持つ液晶に対し、自然画を滑らかに
表現することができます。
62 :
不明なデバイスさん:03/06/07 11:19 ID:h6MyGgz9
で、CRTの方が液晶より色再現域が広い主張はどうなったのかな?w
63 :
不明なデバイスさん:03/06/07 12:01 ID:N+DyU/s9
CRTではドット境界がボケていることにより、人間の目にはドット境界の不連続さが
少なく感じられ、明確な不連続さを構造として持つ液晶に対し、自然画を滑らかに
表現することができます。
64 :
不明なデバイスさん:03/06/07 12:04 ID:ozlB6vPc
スレ違いだけど、テレビに映っているパソコンって
どうして画面が乱れているのだろう?
65 :
不明なデバイスさん:03/06/07 12:06 ID:+P37XSqG
>>61 音データで考えると、
CRTは低いサンプリング周波数を”無理矢理”フィルタリングしてることになるわけだが。
つまり、聞きやすい音にはなるかもしれないので、素人や初心者向けと言うことになるな。
>>58 >電子ビームのスポット径が、原理的におよそ1/100インチ前後にしかならない
も変か。Microsoftも昔、このスポット径をベースに96dpiという論理解像度を
Windowsに与えたが、それはその時点での話でしかない。
「原理的に」と書いてしまえば、現在や将来の技術進化が視野に無いことになる。
>>65 CRTの場合はディジタルでは例えられない。輝点は一様ではなく、境界も離散的な
不連続変化には見えない。最後の例え、不自然に聞こえる音は誰に適するのだろうか。
自然を知らないか不自然を好む人に向いているということか。
67 :
不明なデバイスさん:03/06/07 13:00 ID:swiFd+Mw
>>66 200ppiのCRTを、SONYが昔試作したが、需要がないと言うことで開発は中止となった。
そして今やSONYは19インチ以下のCRTから撤退。
ちなみにLCDはデジカメ用の低温ポリシリコンで300ppiはとっくにあるし、
PC用でも200ppiはだいぶ前から作られてるし、
プロジェクター用の高温ポリシリコンでは1200ppi以上の解像度を実現してる。
早いところMSが、OSを高解像度表示に対応してくれれば、文字も滑らかになるんだが。
目がいいやつほど液晶の細かいところが見えてしまってAAであったとしてもぎざぎざに見えてしまうでFA
69 :
不明なデバイスさん:03/06/07 13:11 ID:kB+zixUv
液晶厨、ご自慢のクッキリ画最大の弱点になるとはな(w
液晶なんてまだまだ発展途上だから敢えて今の糞液晶を買う気にならないってのもあるな
軽いから液晶。
腰痛持ちにはこれ常識。
72 :
不明なデバイスさん:03/06/07 13:22 ID:LwJGxR8l
73 :
71:03/06/07 15:12 ID:kPk5Jjxc
机の上などに1回持ち上げるだけでも、CRTは神経を使う。
モニタは消耗品だからいずれ買い換えるわけで、
動かすのが全部でたったの2回だとしても、たいへんだ。
腰に爆弾を抱えていないやつには、この苦労はわからないと思われ。
74 :
不明なデバイスさん:03/06/07 15:20 ID:nPhP0yFA
液晶だと反応速度が25とかそんなもんだけど
CRTだと反応速度の数字的にどこくらいなんですか?
そんなに違いが無いなら液晶のほうを買おうと思うんですが・・・。
たった二回なら他人にやってもらえw
997 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/06/06 21:49 ID:8YCCChE7
>>1000 必死だな(爆笑
998 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/06/06 21:49 ID:gO8mbPEd
マトリックスみてる?
999 名前:CRT厨[sage] 投稿日:03/06/06 21:50 ID:8YCCChE7
晒されちゃった(´・ω・`)
1000 名前:CRT厨[sage] 投稿日:03/06/06 21:50 ID:8YCCChE7
晒されちゃった(´・ω・`)
78 :
不明なデバイスさん:03/06/07 15:51 ID:DtnlEmzR
>>77 これはひどいな、完全に褪せた感じの色になってる
5年くらい前からPCやり始めて、今までずっと液晶使ってました。
最近になって応答速度の問題から、安物15インチ液晶→RDF173Hに買い換えました。
ゲームがメインなので、満足しています。
色がどうとかボケてるとか、漏れはよく分からない。
ただ、一つ確実に言える事は 「ゲームするならCRT」 ですかな。
(そんな漏れでも多少ボケてると感じるが)
まぁそれは良いとして、どうしても許せない事がありまつ・・・。
それは液晶では考えられない、画面の歪みっていうのかな・・・あれでつ。
CRTの画面って凝視したことなかったので、いまさらながら気付いたの。
OSDで色々と調節して、左右と中央ではほぼ均等になったけど、上下と中央の
アスペクト比というかサイズが違いまつ。弄りまくっても効果なし・・・。
んで、過去擦れを読んだ末、どうしても許せないが
諦めるしかないと思いパピコしますた。
そして、もうCRTは買うまい・・・(遠い目)と心に決めますた。
液晶でゲームバリバリーってのは夢なんですかねぇ。
>>77 これって他の液晶ではしっかり映ると言いたいんですかね・・・。
これぐらいの価格帯の液晶の中では普通かそれ以上だと思いますけど。
そもそも液晶とCRTってメリットとデメリットがあるし。
電気食うから駄目だとか言ったらキリないかと。
82 :
不明なデバイスさん:03/06/07 18:34 ID:jYYCl7Oo
>>74 具体的な数字はわからんが限りなく0に近いらしい。
83 :
82:03/06/07 18:36 ID:jYYCl7Oo
あげてしまった。スマソ。
84 :
不明なデバイスさん:03/06/07 18:42 ID:/ZjH20nE
L985EXカタログより
>印刷、CAD、デザインなどのプロフェッショナル用途でも、
>CRTモニターにひけをとらない、満足いただける表示環境を提供します。
L565-Aカタログより
>…CRTモニターに迫る広い色再現域など、Flex…
つまり、CRT ≧ L985EX > L565-Aじゃあねぇのか?
85 :
84:03/06/07 18:56 ID:/ZjH20nE
もし事実と違うなら 反論レスを付ける前に
ナナオの広報かどこかに文句を言え。
もし次のカタログで、CRTを越えたと謳ってあれば事実として認めてやるよ。
また3流ライターや匿名掲示板のコピペをしても
屁の突っ張りにもならねぇしなw
86 :
不明なデバイスさん:03/06/07 19:16 ID:mjwVaD3q
色再現域に限った話だろ。
それが何か?。
>>85 匿名掲示板で必死になってるおまえも屁の突っ張りにもならねぇけどなw
88 :
不明なデバイスさん:03/06/07 19:48 ID:Z4HE9Nc9
液晶厨宇必死すぎてワラタ
>>84 頼む。喪前のような馬鹿のお蔭でみんなが笑われる…氏んでくれ。
90 :
84:03/06/07 19:55 ID:/ZjH20nE
>87
すかしっ屁野郎に言われてもなw
>89
オマエもなwww
91 :
不明なデバイスさん:03/06/07 19:56 ID:TF0y/LSm
>>80 >左右と中央ではほぼ均等になったけど、上下と中央の
アスペクト比というかサイズが違いまつ。弄りまくっても効果なし・・・。
OSDのひし形歪み調整、コンバージェンス調整で煽り
93 :
預言者:03/06/07 19:57 ID:QBpxzBws
94 :
84:03/06/07 19:58 ID:/ZjH20nE
>86
液晶は色表示が汚いで、ファイナルアンサー???
>>90 馬鹿に馬鹿にされると腹がたつのは何故?(苦笑)
96 :
84:03/06/07 19:58 ID:/ZjH20nE
>92
カタログ抜粋がイタイのか?w
97 :
不明なデバイスさん:03/06/07 20:03 ID:5tIWlF/a
CRT厨君、とうとう本性を現しちゃったみたいだな。
そんなに必死にならないといけないなんて、CRTは大変だなあw
>>85 安心しろ。おまえは3流ライターやえきしょうかめん氏より
間違いなく格下のだからw
99 :
84:03/06/07 20:05 ID:/ZjH20nE
>97
液晶厨は休明けに、カタログ文章変更をねじ込もうと必死ですw
100 :
84:03/06/07 20:06 ID:/ZjH20nE
>95
それは図星だからwww
まぁせいぜいがんがれよ>CRT厨君
漏れはCRTから液晶に乗り換えて幸せになったから。
正直、もうCRTには戻れない。
馬鹿でもCRTなら使える…と言うことで(W
103 :
不明なデバイスさん:03/06/07 20:16 ID:b4YR7oH7
液晶厨、早くも逃亡
この手のスレっていつもCRT派が必死だよな。
液晶に乗り換えて満足しちゃった奴はこんなスレに来ないからな。
必死なのは液晶派、いつも高級液晶持ってきて、安物CRTと比べてる
同価格ならCRT>液晶は確定だから
106 :
84:03/06/07 20:38 ID:/ZjH20nE
>101
あ、負け犬の遠吠え? ワォーーンwww
結局CRTは貧乏人専用ってことか。
108 :
80:03/06/07 21:10 ID:WeUFa7gr
>>91 書き込んでからずっと弄ってて、垂直リニアティの調節っていうので
なんとか我慢できるレヴェルまでいきますた。
あとはひし形とコンバージェンス調整でつね。
少し傾いているから、平行四辺形とローテーションも弄ったときまつ。
つか、17インチで1280x960のRADEON9500Proで使ってまつ。
109 :
不明なデバイスさん:03/06/07 21:26 ID:GnXukMJy
高級 安物 高級 安物
液晶 液晶 CRT CRT
省スペース性 ◎ ◎ × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ×
省 電 力 ◎ ◎ × ×
寿 命 ◎ ○ ○ △
発 色 ◎ △ ◎ ○
階 調 ◎ △ ◎ ○
視 野 角 ○ △ ◎ ◎
マルチスキャン × × ◎ ○
応答 速度 △ × ◎ ◎
価 格 × ○ × ◎
消費電力も10倍違えば省電力は◎と×でいいだろうけど、実際はどうだろうか。
CRTではEIZO F980で140W、SONY F520では145W。
高級液晶は60W前後だろうから、もっともらしい判定は○と×だね。
ゴチャゴチャうるせえよ、液晶厨
3万円前後でRDF173HやT566に匹敵、もしくは上回る液晶があったら教えてくれ
買ってきて証拠に画像うpしてやるよ
112 :
84:03/06/07 21:46 ID:/ZjH20nE
>109
うむ、ご苦労。
高級 安物 高級 安物
液晶 液晶 CRT CRT
省スペース性 ◎ ◎ × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ×
省 電 力 ◎ ◎ × ×
寿 命※ ? ? ○ △
発 色※ ○ △ ◎ ○
階 調※ ○ △ ◎ ○
視 野 角 ○ △ ◎ ◎
マルチスキャン × × ◎ ○
応答 速度 △ × ◎ ◎
価 格 × ○ × ◎
液晶の寿命が長いなんて、まだ時間が経ってないので未証明
発色・階調は、メーカーカタログ表記でCRT以下と書いてるw
ところで、高級と安物の線ってどこ?
L685EXとL565のあいだ?
113 :
84:03/06/07 21:49 ID:/ZjH20nE
>110
確かにそうだ。
高級 安物 高級 安物
液晶 液晶 CRT CRT
省スペース性 ◎ ◎ × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ×
省 電 力 ○ ○ × ×
寿 命※ ? ? ○ △
発 色※ ○ △ ◎ ○
階 調※ ○ △ ◎ ○
視 野 角 ○ △ ◎ ◎
マルチスキャン × × ◎ ○
応答 速度 △ × ◎ ◎
価 格 × ○ × ◎
なんだ、液晶ってダメじゃんw
114 :
_:03/06/07 21:49 ID:RL8LkE5e
>3万円前後で
貧乏ってやだね
116 :
不明なデバイスさん:03/06/07 21:50 ID:LwJGxR8l
高級 安物 高級 安物
液晶 液晶 CRT CRT
ちらつき ◎ ◎ ○ ×
寿命についても高級液晶が◎である理由が不明。
液晶ディスプレイならバックライト寿命が長いとしか解せないことだが
理由は如何に。自分なら○○△△と付ける。
118 :
不明なデバイスさん:03/06/07 21:52 ID:dp8wxp8q
>>116 液晶がちらつかないってアホか?
液晶だって蛍光灯がちらついてるんだぞ。
安物液晶なら10000Hzくらい、高級液晶なら70000Hzくらい。
液晶はちらつかないんじゃなくて、CRTより気になりにくいだけ。
>>112 >発色・階調は、メーカーカタログ表記でCRT以下と書いてるw
同等だろ。
それにカタログなんかより実物がどうかのほうが重要。
>>116 液晶はバックライトはちらつかないが、描画でちらつく。
元々の領域更新周期が遅いことに加え、液晶の応答遅れも重なる。
安物液晶が高級CRTに対しアドバンテージがあるとは思えない。
安物CRTが真の安物であるという観点では◎○○×と付けたい。
121 :
84:03/06/07 22:01 ID:/ZjH20nE
>119
>84を読め
>それにカタログなんかより実物がどうかのほうが重要。
厨の主観より、メーカー公式のほうが情報として上だろうw
123 :
不明なデバイスさん:03/06/07 22:10 ID:JGOP1C5H
はいはい、みなさん。
ZjH20nE (84氏)が、何か意見を言ったら、
「そりゃ、84氏の言うとおり。もっともな話です。異論ありません」
と反応するように。
あ、最後に(笑)を付けるのをお忘れなく。否定的な意見を言っちゃ
ダメよ。うざいから。みんな84は肯定進行で。
124 :
不明なデバイスさん:03/06/07 22:11 ID:/lNR6TvR
液晶厨反論不能だな
125 :
不明なデバイスさん:03/06/07 22:12 ID:JGOP1C5H
>>122 はいはい、その通りですね。もっともです。
あなたの言う通り、よ!物知り!
いや、写真で評価できるなんて、あなたの目はさえてるね!
>>124 そうですね。反論ありません。その通り。CRTは最高!なんだっけ?
(大笑)
127 :
不明なデバイスさん:03/06/07 22:15 ID:QQvS5Gao
取り敢えず、高級安物と言う基準だけでは曖昧なので
一般用としての高級、中級、安物と言う基準で逝きます。
高級液晶15万以上
中級液晶6万以上15万未満
安物液晶6万以下
高級CRT15万以上
中級CRT6万以上15万未満
安物CRT6万未満
高級 中級 安物 高級 中級 安物
液晶 液晶 液晶 CRT CRT CRT
省スペース性 ◎ ◎ ◎ × × ×
フォーカス性能 ◎ ◎ ◎ ○ ○ ×
省 電 力 ○ ○ ◎ × × ×
寿 命※ ? ? ○ ○ ○ △
発 色※ ? ○ △ ◎ ○ △
階 調※ ○ △ × ◎ ○ ○
視 野 角 ○ △ × ◎ ◎ ◎
マルチスキャン × × × ◎ ◎ ◎
応答 速度 △ × × ◎ ◎ ◎
価 格 × ○ ○ × ○ ◎
中級辺りしか使えない貧乏な自分的にはこんな物かなぁ。
128 :
84:03/06/07 22:18 ID:/ZjH20nE
>123
よっぽど悔しいのだな(笑)
君の言う事、ごもっとも(大笑)
つまりフォーカス以外は液晶はゴミって事でok?
130 :
不明なデバイスさん:03/06/07 22:47 ID:RSLCzo0W
OK
同じコストで話を進めてください
値段のかけ離れた話はしないでください
>>128 えぇ、そりゃもう。84氏は最高ですよ。
自分の意見とか、見解はありませんから。
実物を見ずに評価出来る人。すばらしいです。
尊敬しますよ(笑
ったく厨は自分の都合の良い評価しかしないから話にならんな。
両方持ってる俺が公平に評価するとこんな感じ。
高級 中級 安物 高級 中級 安物
液晶 液晶 液晶 CRT CRT CRT
省スペース性 ○ ◎ ◎ × × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ◎ ○ ○ ×
省 電 力 ○ ◎ ◎ × × △
発 色 ◎ ○ △ ◎ ○ △
階 調 ◎ ○ △ ◎ ○ ○
マルチスキャン × × × ◎ ◎ ○
価 格 × △ ○ × △ ◎
寿命、視野角、応答速度は高級や安物に関係なく製品によって違う。
おおむね液晶のほうがCRTより長寿命。
視野角は最近の液晶なら気にならないものが多い。
応答速度はCRTの圧勝。
液晶は省○○が命って感じだな
136 :
不明なデバイスさん:03/06/07 23:48 ID:jKp6folJ
結局画質でも、安物CRT>安物液晶が照明されたな
やはりい液晶はまだまだだ
結局物理的要素以外では
フォーカスの液晶、応答速度のCRTってことか。
で、画質にこだわるなら高級買えと。
漏れも両方持っているが、こんな感じ。
高級 中級 高級 中級
液晶 液晶 CRT CRT
省スペース性 ○ ◎ × ×
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ○
省 電 力 ○ ◎ × ×
発 色 ○ △ ◎ ○
階 調 ○ △ ◎ ○
視 野 角 ○ △ ◎ ◎
マルチスキャン × × ◎ ◎
応 答 性 ○ △ ◎ ◎
価 格 × △ × △
安物は知らない。
それと見た事もないが、ColorEdgeだと発色なども◎なんだろうけど
試しに買ったL985EXだと少し不満が残った。
CRTだとテスト刷りを含めて2〜3枚で済む所が
印刷出力の違いを捉え切れず、液晶だとあと1〜2枚余計に・・・
>>136 安物 安物
液晶 CRT
フォーカス性能 ◎ ×
発 色 △ △
階 調 △ ○
これでなぜ画質が安物CRT>安物液晶なのか。
理解に苦しみます(苦笑
仕事ほされかけてるCRTメーカーの社員だろ。
液晶がそんなに優れているなら、どうして医療現場の画像診断とかに使われていないのかな?
つーか、液晶信者は医者に液晶画面で診断されて「この患部色悪いねー、切るか…」と言われても
納得出来るのかねぇw
>>141 そう言うと「医療用液晶が既にあるのを知らないの?」と言われます。
143 :
不明なデバイスさん:03/06/08 09:25 ID:NAKKPyxu
あるかどうかなんて尋ねてないんだが。
まぁ展示会で見た限りじゃCRTの方が圧倒的だったな。
結局大してかわらねえじゃん。叩いてる奴はアホに違いない
だってあなた、「今度買うんだけど、CRTと液晶、どっちがいいんだろ?」って聞かれたとするよ?
「当然液晶だよ! 場所取らないし電気も喰わない。えっへん」と答えたとするわな。
後日、「液晶買ったんだけどさぁ…なんか真っ暗な画面で3個くらい光ってる点があるんだよね…」
なんて言われちゃった日にはあなた! どうしますか!
「あー、それ仕様だから。諦めれ」なんて言ったら友情もそれまでですよ。ねえ。
>>146 同意、液晶は擬似フルカラーと残像が出るという時点で却下(ドット欠けもね)
絵も写真も本物の色じゃないのによく使うね、液晶派は
ニセモノの色で(;´Д`)ハアハアできんよ
>>133 中級CRTはゲーマー専用、安物CRTは貧乏人専用ってとこか。
そして画質を求めるなら高級機か。
安物CRTなんかはフラットじゃない時点で話にならん
152 :
不明なデバイスさん:03/06/08 14:10 ID:HaeKrgOV
>>149 反論もできずにアホとか言ってる時点で負け
反論しないと負けって、これだからアホは・・・┐(;´ー`)┌
アホにマジレスするのはアレだが、
>>146 「今度買うんだけど、CRTと液晶、どっちがいいんだろ?」
と聞くような香具師は普通メーカーPCを買う。
そして後日、
「CRT買ったんだけどさぁ…なんか歪んでるしボケてるしチカチカするし、
すごく目が疲れるんだよね…」
と言われます。
>>148 君の使ってるCRTも間違いなく本物の色じゃないから安心したまえ(w
うむ。セット販売の安物LCDもリアルフルカラーでデジタル接続になる日がくるといいね。
それはともかく、ダンパー線とドット抜け、どっちをとるかと言われたら、どっちをとる?
難しい話だ。
反論もなにもCRT厨は既出ネタばかりだからねぇ。
色は最近のものなら大差ないって結論出てるし。
まあ最近でも
>>122みたいなのを買っちゃったひとは悲惨だけどな
>>145 同意。
お互い長所短所あるんだからさ、用途によって使い分けろよ。
叩いてる奴は両方買えない貧乏人か
自分の使ってるものが一番じゃないと気がすまない厨房。
160 :
不明なデバイスさん:03/06/08 15:04 ID:HaeKrgOV
>>157 結論が出てるって? ( ´,_ゝ`)プッ
液晶厨は妄想がスゴいんだから(ワラ
結論を出すスレじゃないっつーの
スレタイ見れば、どっちかを選ばにゃならん。
ゆえに結論を出さねばなるまいよ。
163 :
不明なデバイスさん:03/06/08 15:14 ID:kc3ogQsX
164 :
直リン:03/06/08 15:15 ID:Me+HnKjw
/∧_/∧ /∧_/∧
((``ДД´´;>> ((;;``ДД´´)) 動画も液晶!
// \\ // \\
⊂⊂(( ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ
しし((_)) ((_))JJ
>>141 一応医療現場で働いてる者ですが、うちではほとんど液晶です。
CRTのメリットである色や応答速度が必要ないからです。
別に早い動画を見ることもないし。
色についてもレントゲンは白黒ですし、CTやMRIにしても人間が後から見やすいように
色をつけただけなので擬似フルカラーでもいいような気がします。
問題になるとしたら常時点灯やドット欠けかな?
でもあやしいところは拡大して見るのでそれほど問題にはならないかな。
だから医療現場で使われているからいいとか悪いとかは関係ないでしょ。
>>162 んだから用途によって結論は違うの。
画質を求めるなら高級機(液晶でもCRTでもどちらでも可)
そうでないなら、応答速度ならCRT、フォーカスなら液晶。
これが結論です。
169 :
不明なデバイスさん:03/06/08 16:44 ID:YYgMwsHD
>>141 最近の新しい病院はデジタルレントゲンなの知らないのか?
出力デバイスは100%LCDだぞ。
同価格ならCRT買っとけば無問題
実用的な長所が多い液晶ディスプレイは、多少の出費が出ても買った方が良いでしょう。
174 :
不明なデバイスさん:03/06/08 18:00 ID:CwGHSK4k
>>174 いや、
>>172は液晶は多少無理してでも買う価値はあると読み取れるが。
とネタにマジレス。
フルカラーでDVIだとCRTに比べ2倍くらい価格差があるのに
ドット抜けを掴んだ日には2ちゃんねらすら同情してくれない
それでもあなたは液晶を買いますか?
178 :
不明なデバイスさん:03/06/08 18:17 ID:HaeKrgOV
同じ予算なら、CRTのほうが性能が高い
部屋が狭い貧乏人で無ければ、CRT"も"買っとけ(w
性能以前にCRTはボケボケだから問題外でつ
180 :
不明なデバイスさん:03/06/08 18:21 ID:lJ0vekTq
部屋が広かろうが狭かろうが液晶選ぶと思うけど。
なんでわざわざCRT?
何のメリットもないよ┐(;´ー`)┌
181 :
不明なデバイスさん:03/06/08 18:22 ID:yXJtvAFR
性能以前に液晶は階調ガタガタ発色糞だから問題外てつ
なんでCRT厨は昔の液晶を引き出すのか・・・。
そうそう、階調は若干CRTが有利だが、
発色は安液晶でもCRTに劣らないって前スレで既出なのに。
劣らないじゃ駄目、越えてないと
185 :
不明なデバイスさん:03/06/08 18:38 ID:ji8i+ctA
>越えてないと
そりゃ超えられるわけないが
そこそこは行ってると思うがな〜
CRT派は液晶の省スペース性を強調するが、
液晶派は部屋が広くても液晶を選ぶと言う。
なぜかは液晶を使ってみればわかるでしょう。
そんなオレもCRTから液晶に乗り換えて幸せになった一人です。
187 :
不明なデバイスさん:03/06/08 18:46 ID:eTLMowGs
え、超えてるみたいですが。
いや、超えたと言うよりCRTが落ちたと言ったほうが正しいかな。
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10363/1036331319.html >>633 EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの15なんかで使っている300cd/m2品)や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の18で使われてるNECのパネルなんかは72%を達成している。
一部の業界の人でCRTの方がイイ!といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、LCDのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。
189 :
不明なデバイスさん:03/06/08 18:51 ID:HaeKrgOV
>>179 良くCRTはボケボケって言うが、オマエが安物のビデオカードとCRTしか
使った事しか無いのかないのか?
>>180 SONY F520とEIZO L685EXを持っているが、なにか?
両方メリットがあるから使うんだ
だいたい "も"と書いただろうが。
液晶厨はなんでこんなに必死なのか、ホント分からん
一つで澄まそうなんて、貧乏臭い事は止めときな(w
必死と言い出した香具師が必死。
これ2ちゃんの常識。
191 :
不明なデバイスさん:03/06/08 18:57 ID:HaeKrgOV
>>190 じゃあ、2つも必○と書いたオマエが一番か(w
>>191 日本語理解できますか?
必死と「言い出した」香具師が必死。
193 :
不明なデバイスさん:03/06/08 19:03 ID:HaeKrgOV
>>192 へ?
必死と言い出した香具師が 「必死」。
じゃあねぇのか(w
本当に日本語理解できないんですね・・・
195 :
不明なデバイスさん:03/06/08 19:10 ID:HaeKrgOV
小学生の口げんかにも劣ってないか?
結論、CRT厨も液晶厨も知能は園児なみでFA。
賢い人は両方使い分ける。
197 :
不明なデバイスさん:03/06/08 19:23 ID:HaeKrgOV
>>196 いや、液晶厨のレベルに合わせただけ(w
今のところ、メリット/デメリットがあるから
両方使うのがベストだな
ワロタ。ID:HaeKrgOV完全に遊ばれてるなw
とりあえず、RDF173HとかT566買っとけばいいんでないの?
もう少し待てば性能が良いリーズナブルな液晶も出るだろうし
格安パソコンも3〜4万で買えるんだから、液晶に10万以上出すのはなぁ・・・
200 :
不明なデバイスさん:03/06/08 19:45 ID:HaeKrgOV
43nzrfVRは2度と出てこれないと言ってみるテスト(w
RDF173Hだったら15インチ安液晶のほうがマシだと思うが。
462 :名無しさん :03/05/27 15:34
17インチ以下のCRTはどれも糞。
普通にそこらの安物液晶に負けてる。
どうしても17インチじゃなきゃダメならナナオのT566。
CRTスレとか見てるとこれも糞っぽいけどな。
CRT買うなら19インチ以上にしとけ。
463 :名無しさん :03/05/27 15:36
>>462 禿同。
CRTは最低19インチ、できれば21インチを買いたい。
17インチ買うならXGAの液晶の方がマシじゃん?
579 :不明なデバイスさん :03/06/01 16:48 ID:+fFoga46
俺は今の17インチCRTの代表RDF173Hの前身のRDF171Hを使ってるが、
SXGAでもボケボケだぞ。XGAでも液晶に比べたら明らかにボケてる。
ビデオカードは画質に定評のあるSAPPHIREのRADEON9000。
発色も特別いいとは言えないし、
お世辞にも15インチ液晶より勝ってるとは言えない。
当時は貧乏だっからRDF171Hを買ったけど、
今度は絶対液晶買おうと思ってる。
202 :
不明なデバイスさん:03/06/08 19:49 ID:eTLMowGs
ソースが2chかよ( ´,_ゝ`)プッ
203 :
不明なデバイスさん:03/06/08 19:49 ID:HCKForeH
>>199 >RDF173H
15インチ液晶の方がマシ
コントラスト上げると勝手に画面の光量さげられたりするんだっけ?RDF173Hは。
あまり光度上げすぎなければ問題ないみたいだが、ずいぶん糞な設計だな。
206 :
不明なデバイスさん:03/06/08 19:57 ID:HaeKrgOV
>>204 ID:LDwccgL4も2度と出て来れなかったりして(w
あきれてものがいえない・・・・
208 :
_:03/06/08 20:00 ID:05trF0SL
ID:HaeKrgOVは放置しましょう
210 :
不明なデバイスさん:03/06/08 20:05 ID:HaeKrgOV
いちいち繋ぎ直して、ご苦労な事ですな(w
そんな タ マ 無 し の チ ン カ ス 野 郎 になるぐらいなら
ボケボケのCRTや、ガビガビの液晶を使うほうがよっぽどマシ(www
まだ吠えてるのかw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < まぁ落ち着けよカスども。話はそれからだ。
( ´_ゝ`) \_________________
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/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
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|| || ||
213 :
不明なデバイスさん:03/06/09 04:45 ID:24dHddrJ
液晶、現状では反応にぶいし値段も高いし解像度もアレだし。
まあナナオのT566やソニーCPD-G220は誰にでも勧められるね。
3万円台でSXGA@リフレッシュレート85Hzで鮮明表示でちらつきもなし。
6万円以下の液晶はすべてひざまずけって感じだね。
赤玉が出るほど同意
ども。はじめてみました。一つ感想させてください。
はっきりいってなにを言いたいのかと!?
私は動画編集を主にやっているのだが、どう考えてもCRTのほうがいい。
液晶は動きカクカクしすぎ。ノート液晶は、話にならないくらい画像悪い。
液晶でゲームできない。 CRTで文句言ってる人はビデオカード入れてるのかと。
CG書くにも液晶だと閉口。
液晶のなにがいいのかを製品名を指して説明お願いしたい。
パソコンショップにある液晶モニタたくさん陳列してあるけどどう考えてもCRT以下
は歴然。
LL-T2020っていう20万以上する液晶でも残像がでるようですね。
3DゲームやDVDをみる自分にはまだまだCRTで十分です。
217 :
不明なデバイスさん:03/06/09 13:12 ID:SUR8YOb9
漏れの場合、布団に入りながら無理な姿勢から斜め上目遣いに見たりするから視野角の狭い液晶はNG。565とか視野角広いとかいっても全然ダメ。必然的にCRT。
218 :
無料動画直リン:03/06/09 13:15 ID:JndmnXEL
219 :
不明なデバイスさん:03/06/09 13:46 ID:tHyL2pAV
>>215 ビデオカードが無くちゃ画面が映らないと思うが?
それは置いといて、画質ならLL-T2020かL985EX。
応答速度は液晶の問題なのでゲームするなら素直にCRTがお勧め。
>>216 LL-T2020は別に応答速度が早い液晶じゃないよ。
L985EXなんか50msだぜ。
>>217 CRTもうがまんできんノートPCからの移行ですがデスクトップの悩みの種でCRTはいやです
俺は布団のなかでネットしたいからCRTから液晶へ乗り換えします
スタンドはずしてぺったんこ状態で使用しようとたくらんでます
CRTは持ち運びできないのでNGです
液晶モニター選考基準はぺったんこにできるか薄型かどうかでえらぼうとおもってます
液晶テレビでさえ、動きの激しい映像は残像が出るというのに
メーカーパソコン付属の液晶ディスプレイ程度がCRT以上のわけないんだよな
動画 CRT全般>越えられない壁>液晶全般 まずこれは確実
>>220 CRTのデスクトップと
無線LANのノートでイイじゃん。
223 :
不明なデバイスさん:03/06/09 17:33 ID:x3zVQl0X
うむ、とにかくCRTは残像が出ないから、
ゲームやる人や、インターネットする人はCRTがいい。
インターネットはブロードバンドでストリーミングとか多いし、
ホームページをスクロールすると液晶だと残像が目立つ。
水をさすようで悪いんだけどCRTのが電磁波出て健康に悪いから
液晶にする。
これも性能のうちに入るのでは・・・。
225 :
不明なデバイスさん:03/06/09 17:42 ID:qWDFaAbD
>>224 液晶がCRTより電磁波が出ないって本当に信じてるのか?
つーか測定してみれば一発でわかると思うんだが…
発展途上で未来性のある国の株を買うか、
先進国だが先行き不透明の国の株を買うか、だな。
文字なら液晶とか言うけど、液晶ってIEのスムーズスクロールはマトモに表示出来るの?
これがキモイなら自分的には液晶はカスなんだけど…
家のノートは問題無いけど
エロ動画のサンプルムービーはとてもじゃないがm(ry
5年位前にAptibaシリーズでまとめて買ったMBIの17インチCRT
最近不調で画面が暗くーなったりする
さらに画面がまったくつかないこともあり
画面を側面からしばいたらじわーっとついたりしたこともある
しばくとつくのって何でだろ?わかるやついる?
五年も使ってれば十分だと思うけど・・・オレのBIBLOは2年で真っ暗に
液晶は応答速度が腐ってる。これだけで選ぶ価値なし
動画見たりゲームしたりしてPCで遊んでるお子様にはCRTがピッタリだね。
自宅PCでCRTを使っているBゲイツはお子様なのか........
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
/ `ヽ <呼んだ?
/ r―0――――――┐丶
| |___0__o__,! l
゛、 l / ノ
ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
>-‐(⌒)== | |
(_ノ ̄  ̄ \__ (⌒)
/ └┬' ̄
/ _____ ⊥-‐(∬∫) 、
,,,-―''^ ̄ ( (∫∬∬) ) ̄`ー-、
`ー-ニ二ニ-‐'
235 :
不明なデバイスさん:03/06/09 21:50 ID:Hk4FJoj9
結局CRTの方が上って事か
>234
ゲイツ?
スクロールすれば、ぶれるけど
16msとかなら大丈夫じゃねーの?
IEのスムーズスクロール機能を知らない奴がいるなw
>>240 インストール直後に切る機能だから誰も覚えてないんじゃないの。
切らずに使ってる素人に教えてやると喜ばれるよな。
242 :
不明なデバイスさん:03/06/09 22:57 ID:sqXIYlnw
スムーズスクロールなんか使ってる素人が出入りしてんの?( ´,_ゝ`)プッ
XPのビジュアルエフェクトも全部ONで使ってるんだろうな( ´,_ゝ`)プッ
みんなあんまり言ってないけど、輝度って大切だと思うよ。
動画(ストリーミング、DVD)を見るときに、
画面が暗いか明るいかで、全然違う。
その点、CRTも液晶も、TVに比べてダメダメだね。
常に明るかったら仕事が出来ないけど、動画再生の時には
高輝度に出来ないと困る。
だからCRTも液晶も、一定の輝度以下のはNGね
動画は見ないという人以外。
245 :
不明なデバイスさん:03/06/09 23:23 ID:p9io347P
スクロールで残像とか言ってる人は
パンとかオートスクロールを使ってるの?
ホイールまわしてカクカクスクロールする場合は
残像なんて関係ないと思うんだけど。
俺はカクカクスクロール派で液晶歴4年だけど、
残像とかそんなこと全く気になったことないんだけど。
今はCRTも持ってて、CRTのほうでカクカクスクロールしてみても、
液晶との違いはわからないんだが・・・
>>240 今スムーズスクロールをON/OFFして試してみたけど、
スムーズスクロールはスクロール前とスクロール後の間に
残像を見せてスムーズに動いてるように見せてるって感じ?
だったら残像が見えたほうが良いような・・・
というか液晶でもCRTでもどっちも残像の見え具合同じような感じだし・・・
>>241 自分はデフォで使ってるので常にONです。
それで液晶で違和感感じたことないですし、
CRTで見たときとの違いもわからないです・・・
で、今普段使わないパン&オートスクロールを使ってみたら、
これだと全然見え方が違うね。
CRTのほうがかなり見やすい。
やっぱりスクロール時の残像ってカクカクスクロール派には
関係のない話なのかな?
>>242 すみません。全てONです・・・
247 :
不明なデバイスさん:03/06/09 23:28 ID:DJLxzbnr
( ゚д゚)、ペッ
あぁ、スクロールバーをドラッグというスクロール方法もあるね。
(ホイールのないマウスはこれしかないか)
これもCRTのほうが見やすいね。
249 :
不明なデバイスさん:03/06/09 23:39 ID:+3dTGV/W
最新液晶を購入したのに何だかなあと思っていたら...
スムーズスクロールONになってたよ。知らんかった(/o\)テヘッ。
250 :
不明なデバイスさん:03/06/09 23:40 ID:Um8Yhhyv
ずいぶんと鈍感な香具師が来たな
漏れなんか液晶だと文字表示するだけでも残像が気になるぞ
251 :
不明なデバイスさん:03/06/09 23:42 ID:F+VE92FW
>>245 自分はストリーミングを含めて、PCで動画をよく見ます。
今後も買い換えるときには、輝度を重要視するでしょう。
253 :
不明なデバイスさん:03/06/09 23:45 ID:ZHUqYh/o
>>252 輝度ならLCDの方が高いよ。
と言うか、バックライトの輝度上げれば良いんで、原理上明るくできる。
CRTだと、輝度上げすぎるとぼける。
254 :
不明なデバイスさん:03/06/09 23:47 ID:KSyK9KsZ
>>251 なんかスレ覧がでかすぎて無駄な気がする…
50スレ以上同時表示する必要があるのだろうか…
UXGAだとYAHOOが一画面で表示できる
どうでもいいけど盛り上がってんね。ここ。
よく見るとCRT厨の煽りばっかりだけど。
>>251 そにょ3でこんなやりとりもあったけどな。
898 :名無しさん :03/05/28 18:29
例えば今漏れはSXGAで2ちゃんやってるわけだが、
これでも右のほうはかなり空いてるんだよね。
UXGAなんて必要ねーよ。
まぁ何度も書いてるように用途にもよるだろうけどな。
複数ウインドウ開いて全て同時に見えなきゃ嫌ってなら
高解像度のほうがいいし。
911 :名無しさん :03/05/28 18:37
>>898 確かに無駄かも。
913 :名無しさん :03/05/28 18:40
>>911 2ch見るだけならSXGAで十分だな。
つーかマルチまでして必死だな。
いろいろなスレ監視してる方が必死っぽいぞ
定期的にマルチする必死な香具師が現れるな
>>258 このスレ見てたら関連スレも見ててもおかしくないだろう
巡回君必死だな(w
261 :
不明なデバイスさん:03/06/10 15:29 ID:hBafj+ZE
age
動画を見るならCRTだな。
液晶悪いわ・・
せっかく新型買ったのに残念だ・・
結論
大衆は10万円以上する液晶は買わない
CRT買えばドット欠けや残像で泣きを見ることは無い
予算が少なく、設置スペースがあれば是非CRTを
goodjob!
266 :
不明なデバイスさん:03/06/10 17:32 ID:fa2vJ++X
古い液晶と比べてはいけないとありますが
どの時分からの製品だと条件を満たしますか?
あれだけ威勢の良かった液晶厨が逃亡しますた(藁
いや、俺は液晶を勧める。
やっぱり目にやさしいだろ。
そう言っている俺は、CRTを使っている。
壊れたら液晶に乗り換えます。
270 :
不明なデバイスさん:03/06/10 18:37 ID:NLlsX8Ml
液晶昼もう逃亡か(プ
やったな、オレ達の勝ちだ
結局、このスレの液晶厨は、大枚はたいて買った10万の液晶がドット欠けで
その鬱憤を晴らすためにCRT派を煽ってるだけだったのさ
液晶厨=負け組み(プッ!
液晶なんて今だけだろ。
将来はELディスプレイと、FEDの様なCRTと同等発光のフラットのが主流になる
274 :
不明なデバイスさん:03/06/10 19:48 ID:NOqxTlzX
三菱のRDF173Hを購入しました。
(CRTモニター)
すっげー綺麗!
いや、お金があれば高級液晶を購入したいが
やっぱ貧乏人は、CRTでしょ。
¥25,000でこの画質なら文句なし!
>>274 だろ?残像皆無だろ?オレは約1年前に購入(29800円)
高級液晶はいらないが、予備としてもう一台買う予定>173HかT566
276 :
不明なデバイスさん:03/06/10 20:04 ID:ZoN8sst2
579 :不明なデバイスさん :03/06/01 16:48 ID:+fFoga46
俺は今の17インチCRTの代表RDF173Hの前身のRDF171Hを使ってるが、
SXGAでもボケボケだぞ。XGAでも液晶に比べたら明らかにボケてる。
ビデオカードは画質に定評のあるSAPPHIREのRADEON9000。
発色も特別いいとは言えないし、
お世辞にも15インチ液晶より勝ってるとは言えない。
当時は貧乏だっからRDF171Hを買ったけど、
今度は絶対液晶買おうと思ってる。
マウスホイールでスムーズスクロールにならないとか言ってる奴がいるが、
液晶だとその程度でもカクカクになるって事か? なんか使えないな〜。
まさかExcelと勘違いしてるんじゃないよねぇ?
>>276 RDF173Hを買え(w
そんで細かい調節を汁!
279 :
不明なデバイスさん:03/06/10 20:16 ID:6I5o/vcd
ツレタツレタ
280 :
不明なデバイスさん:03/06/10 20:17 ID:7DKoR4tm
ここは禁漁区だぜ(ニッ!
ここってCRT厨の液晶に対する劣等感丸出しのレスばっかりのスレだなw
まるで日本人に対する朝鮮人の劣等感丸出しの口撃を見ているようだ(ワラ
逆
(・∀・)ニヤニヤ
>>285 >ソニー、「感動創造」に向けた新ブランド「QUALIA」
一般人で買うヤツいるんか?
ソニー厨のための製品だな
>>286 良いものならば、金は出すよ。たいして良くないから、安いのでいいや
って話になるだけで。良いものには金を出すのは当たり前だろ?
ああ、あと、別にソニーじゃなくてもいいよ。俺は。モノが良ければね。
値段も、それぞれのハイエンドに比べればずっと安いし。特にプロジェ
クタなんか、スゲー安い。CRTは今更どうかと思うが、絶対的な画質で
は優れていそうだね。
288 :
不明なデバイスさん:03/06/11 02:38 ID:zWvUYTAn
トリニトロン>ダイヤモンドトロン>PVA>IPS>AVS>糞CRT>糞液晶
トリニトロンのほうが上なの?
ああ、ダンパー線のことね
292 :
不明なデバイスさん:03/06/11 04:31 ID:7a0cSax3
○反応速度が遅い
○角度によって色が変わる
○階調表現が弱い
○(同価格帯で比べると)解像度が低い
○拡大表示はボケボケ
○電気代もさほど安くない
○ドットが分離してて不自然にシャープ
○パネル自体が歪んでる場合はひずみを直すことは不可能
客観的に見て薄さ以外に液晶のメリットってあるの?
無いと思うけど、構造上それらはしょうがないんじゃない?
薄さなんて一人部屋ならCRTでもたいして影響無いし
スレ違いで申し訳ないのですが、質問させてください。
CRT、液晶モニタの色相、輝度等の調整って
皆さんどうやって設定しています?
僕はAutoは使わずに、目視で「こんなもんか」ってトコまで設定いじりまわしてるんですが、
それでも今ひとつ色がおかしかいなと感じることがよくあります。
できればキッチリ設定してみたいので
モニタ側、ビデオカード側ともにうまく設定するノウハウをお持ちの方がいたら、ご教授ください。
295 :
不明なデバイスさん:03/06/11 12:22 ID:VY35A/Ba
昇華型プリンターの様に、1ドットでフルカラーを表示して欲しい。
現状のRGB分離した配置だと、単色で縦すじが見えるんだよね。
>>274 これくらいの性能を液晶で買おうと思ったらどれくらい値が張りますか?
2倍か3倍くらいいるなら確かにCRTが優れているかも。
マニアでもない限りパソコンのモニタに掛けるお金ってそんなに高い部類ではないし。
少なくとも2倍じゃとても買えない。
3倍あればなんとかなるんじゃないかな。
300 :
不明なデバイスさん:03/06/11 17:46 ID:UGOvb0p6
>>297 >>298 >>299 何を重視するかによる。
ネットやテキストやワープロするなら、1倍で十分上だし。
そもそもこの時点で終わってる。
205 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/06/08 19:55 ID:pQ5KrEVN
コントラスト上げると勝手に画面の光量さげられたりするんだっけ?RDF173Hは。
あまり光度上げすぎなければ問題ないみたいだが、ずいぶん糞な設計だな。
301 :
不明なデバイスさん:03/06/11 20:13 ID:QyGtSlR7
俺はCRT派だけど、価格は抜きにして今持てる最大の技術力を
つぎ込んだ場合、CRTとLCDのどっちが上になるかな?
302 :
不明なデバイスさん:03/06/11 20:16 ID:HaWJHFkw
EIZO L958EXって奴を使ってるけど色とか画質面では間違えなくCRTの方が良いよ。
しかも高いお金出したのに解像度が出ない。L958EXでやっと使えるレベルだと思うんだけど
303 :
不明なデバイスさん:03/06/11 20:48 ID:5oJaaqXb
>>300 でもそれって、ほとんどのCRTでそうだよね。
俺もウインドウを最大化したり最小化したりして映りが変わるのが嫌だった。
解像度が事実上固定なのも確かに問題かもしれないけど、
多くのCRTでは解像度上げてもリフレッシュレートが付いていかないでしょ。
会社や出先のCRTでも最低限の85Hz出る解像度って言ったらおのずと限られるし。
本来はWindows側でスケーリングするべきなんだよな。
そう考えるとLonghorn待ちか・・・
304 :
不明なデバイスさん:03/06/11 20:56 ID:qRmXbxNG
>>303 ( ゚Д゚)ハァ?
17インチならSXGA、19インチや21インチならUXGAなら余裕で85Hz出ますが、何か?
瞳が絞られるのを光量変化…なんて錯覚してなければいいけどな
306 :
不明なデバイスさん:03/06/11 21:57 ID:/ZyPDmoB
>>305 瞳のアイリスの変化なら、どう頑張ってもモニタ画面だけ光量変化しない。
CRTと液晶どっちがいいなんて比べるのが間違い。
省スペース、省電力、目にいい、以外はCRTが上。
これは間違えようのない事実。
用途で決まるといってよい。まあ新しいものに目が
ないものや見た目がかこいい未来的!信者が液晶いい!
と言うだけであって事実を冷静に捉えることができていない。
パソコンでなにをするか?基本的にいろいろできるわけだが、
これしか私はやんない。と、言う人はなかなかいないわけで、必ず
ゲームとかやるはずと思う。私は初めゲームから入り、動画加工、
MP3エンコード、CG、インターネット(ストリーミング)、テレビ録画、
文章作成とプログラミング以外はやってきた。逆に言えば、
液晶で十分派は、パソコンの使い方がかなり限定している。
インターネットと文章作成くらいがメインと言っていいだろう。
これからわかるように文字、写真くらいなのです。年配の方ですか?
と、パソコンを100%使いきれてない人が、液晶を薦めているのです。
308 :
不明なデバイスさん:03/06/11 22:02 ID:FjQqQsUG
>>307 既存ソフトでMP3をエンコードするのがパソコンを使いこなしてるのですか?(藁
液晶の本スレってDQNの溜まり場みたいになっちゃってるけど、
もしかして液晶使うと知能が下がるんですか?
310 :
不明なデバイスさん:03/06/11 22:46 ID:nqPTkw1s
液晶、CRT共に17インチ程度じゃ糞
311 :
不明なデバイスさん:03/06/11 23:10 ID:hh85M5qV
液晶の17インチはまだ糞で無いと思うが
液晶15インチ、CRT17インチは糞と言う事でFA
・・・・と言っても自分宅のwinny、MX用のチェックモニターが
糞液晶、糞CRT使っているが糞でも使いようと言う事かなぁ。
メインでT765持っているがもうCRTも先が無いので
次買う時は液晶になるのかなぁ。
・・・・ただ、FPS厨なのと
もうCRTがこれ以上良くなる所か退化しているわけで
それに対して、液晶の方はその逆に進化しており、
よくなっているので今のが完全死するまでは
このまま行こうかなぁ。
どっちが良いと言われると自分も現状CRT派だが
2年前まではCRTの方が優勢、現状は液晶優勢で用途によってCRT
2年後は液晶市場独占?となると
現状は用途によってはどっちもどっちと言う状況かなぁ。
312 :
あぼーん:03/06/11 23:12 ID:FPwojjmS
313 :
不明なデバイスさん:03/06/11 23:26 ID:DFva1Vny
うちもメインは20インチ液晶、サーバーは14.5インチ液晶だ。
サーバーなんて月に何分もモニター点けないし。
314 :
不明なデバイスさん:03/06/12 00:40 ID:EgktDNdk
メーカー側の意見を言わせてもらえれば
やはり、現在の一般客層はCRTから液晶に移っています
当社既製品でCRTモニタ付属のものがあるのですが、問い合わせで一番多いものは
「液晶モニタ付属のセットはありませんか」
実質、色の再現性、コスト、保証、その他の観点から見ても
CRTの方が液晶よりも数段上回っているのは間違いないのですけど
日本人特有の「同じ性能なら大きな物より小さくな物がいい」と言うのが
現在の液晶モニタの販売台数を押しています
あとこれは余談ですが、液晶のスペースを取らないのが功を奏して
販売店の方も在庫管理がしやすいと言うのもあります(同じインチのCRTと液晶だと場所占有比1:3)
逆にCRTに拘る方はPCの知識に豊富な方や写真等の画像を取り扱っている方が多いです
そういう方はPC自体を自作しカスタマイズしますので既製品を買う方も極端に減っています
315 :
不明なデバイスさん:03/06/12 01:19 ID:mkuAzrLW
CRTから 液晶に 乗り換えたけど いいね これ
もうCRTには戻れない という 気持ちを 体感 することが できますた
316 :
不明なデバイスさん:03/06/12 01:41 ID:d8rwLlyc
317 :
名無しさんに接続中…:03/06/12 04:43 ID:VS0emlwM
お金が無いので液晶使っています。
CRTって電気代かかりすぎ!!
たいして変わらんよ、それよりCPUを低消費電力のものに汁
319 :
不明なデバイスさん:03/06/12 08:22 ID:yjzjfENY
省スペース・軽量・低発熱・省エネ・フォーカスなどの点では、
DSTNの糞液晶>>>>超高級CRT
320 :
不明なデバイスさん:03/06/12 08:29 ID:L+20ufuk
自分に優しい人→CRT
地球に優しい人→液晶
博愛派の勝利
322 :
不明なデバイスさん:03/06/12 11:08 ID:Qbfy0qmf
∧_∧液晶厨はノータリンだからまともな意見が言えないぜ(ワラ
( ´_ ゝ`) ∧_∧
/ \/ )( ´,_ゝ`) プッ だから狂ったのか(ワラワラ
/ \___// \
__ .| | / /\_ _ \ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
||\ \ .||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
2k vs XP ミタイナ スレ ダナ
324 :
不明なデバイスさん:03/06/12 12:55 ID:66cVx/TR
age
325 :
不明なデバイスさん:03/06/12 14:15 ID:dXC2ZaEN
液晶がCRTより優れてると言われてた迷信
・電磁波
→測定したところ、CRTも液晶も電磁波の放出量は”同じ”だと言うことがわかった
・目の疲れ
→CRTをちゃんと調整したところ、”液晶より目が疲れない”ということがわかった
CRT厨が悲惨だなw
CRTをちゃんと調整したところ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
多分、数年後にはこういうスレに置き換わってるんだろうな。
「液晶と有機ELどっちがいいの?その*」
329 :
訂正:03/06/12 18:18 ID:V9r3WQ+7
× 液晶と有機ELどっちがいいの?その*
○ 有機ELとCRTどっちがいいの?その*
330 :
無知人:03/06/12 22:48 ID:GaiJ4tzC
ぷ、ぷらずま・・は?
CRTなんてもう終わってる技術じゃんw
>>331 終わっていても、今現在は液晶では代用不可なのです。
液晶使えるまであと2年はかかりそうだな。
333 :
不明なデバイスさん:03/06/13 00:53 ID:Ty3nyTpZ
>>330 136 名前:Socket774 [] 投稿日:03/05/29 18:09 ID:nBsHYsev
(液晶と比べて)プラズマの利点
・視野角が広い
・応答速度が速い
・画面がでかい
プラズマの欠点
・黒浮きする(黒が締らない)
・垂直同期60Hzしか出ないのでかなりちらつく(PDPはCRTと同様に点滅する)
・寿命が短い(すぐ暗くなる)
・解像度(画素ピッチ)が低い(50型で1280x768程度;画素ピッチ0.8mm以上!!)
・消費電力が凄い(CRTの比じゃない;NANAOの場合、50型で430W!!)
・発熱も凄く、空冷ファンがうるさい
と言うわけで、PC用のモニターには全く向いてない。
大画面TVに向いてる。
どうでも良いが、
なんでココはCRTはちゃんとCRTと呼んでいるのに
LCDは液晶なんて恥ずかしい呼び方をしとるのだね?
335 :
不明なデバイスさん:03/06/13 01:23 ID:qORePjaN
◆モニター (複数回答可)
CRT 20 inch 以上 17 票
CRT 19 inch 27 票
CRT 17 inch 92 票
CRT 15 inch 以下 14 票
液晶 20 inch 以上 3 票
液晶 19 inch 1 票
液晶 18 inch 0 票
液晶 17 inch 29 票
液晶 16 inch 11 票
液晶 15 inch 36 票
液晶 14 inch 以下 12 票
その他 3 票
LCDって言うとゲームウォッチの安っぽいやつみたいだから。
CRTは目が悪くなるから液晶にした方がいいよ。
338 :
不明なデバイスさん:03/06/13 13:21 ID:42MFfBOp
現行のCRTと同じ性能を液晶で出せないわけではないが、値段はだいたい7倍くらいになる。
14万の液晶画質が、だいたい2万にCRTくらいの画質。
発色と、階調にこだわるなら、液晶だと25万くらいは出さないといいのがない。
ここら辺から、CRT越えをやってくる。
でも、最近のガラス張りの液晶はかなり問題。
色の透過率を上げるため、液晶の利点の一つであった、環境光の映り込みの少なさを
犠牲にしてしまっている。実際、映り込みは、激しい。
液晶は、来年あたりから、CRT越えを15万くらいの価格帯でもやってくると思われ。
どっちにしても、画像にこだわるなら、液晶は、金が必要。そうすれば、今でもいいのがある。
液晶の場合、フォトショップなどではCRT向けに作られてるため、色の再現性が良くない。
フォトショップで作られたCGも同様。
ちなみに、現行液晶だと、黒から白へグラデーションを表示すると、
0〜10%域は真っ黒に潰れ、90〜100%域は真っ白になる。
エロゲのCGがフォトショップ&CRTで作ってると、
ここら辺の表示は液晶ではきつい。
ガタガタ言わずに素直にCRT使えばいいだろ
エロゲ-画像でオナニーしまくるおれに液晶は向いてないということか?
>>340 その通りです。
少なくともエロゲーオナニーでフルスクリーン表示のモニタに向かってぶっかける俺には液晶は向いてない。
342 :
不明なデバイスさん:03/06/13 16:53 ID:e0ESkANi
モニタが臭そうだな
前スレは液晶派が優勢だったけど
いつの間にか逆転したな
344 :
不明なデバイスさん:03/06/13 18:56 ID:sKF8nI+n
ナナオのT766を購入したばかりですが液晶の値下がりを直後に知り、
もっとよく調べればよかったかなと思っています。
これが最後のCRTという意識で購入したのですが17インチ液晶との値段の差が
1〜2万円程度なら液晶を選ぶべきだったかもしれません。
サブ用として15インチ程度の液晶を購入しようかとふと思いましたが金もかかるし
どうするべきか…。
ガタガタ言わずに素直にCRT買え
>>338 >14万の液晶画質が、だいたい2万にCRTくらいの画質。
え? うちのは3万のCRTより6万の液晶のほうが全然画質いいんだけどなー
348 :
不明なデバイスさん:03/06/13 23:24 ID:zq0Yz5sj
>>347 え? うちのは33万の液晶より10万のCRTのほうが全然画質いいんだけどなー
漏れは8万の液晶と6万のCRTで同等って感じかな。
>>347 3マソのCRTってそれ明らかに最下層だろ。
クソしかないぞ、そのランクは。
せめて5マソ以上のCRTと10マソ超えの液晶比べろや。
最近の19インチオーバーのCRTで
良いのは無いかな?
ソニーにしても、ナナオにしても、
何だか一昔前より力が入ってない気がするのは
気のせいですかね?
いや、店頭で見ただけだからかもしれませんが。
液晶は年々進化が見えるんだが、
それだけにちょっと悔しいCRT派。
352 :
不明なデバイスさん:03/06/14 00:28 ID:SzChconJ
>>351 19インチ以下のCRTは、SONYが製造を終了したので、
NANAOもまもなくラインナップから消えるそうです。
最近のSONYは判ってないな
新型バイオのデザインも糞だしな。
急激な売り上げ減で赤字転落も当然だ
性能よりデザイン重視に汁!
355 :
不明なデバイスさん:03/06/14 23:05 ID:z35xTkmw
液晶はその構造上、バックライトを使うから、彩度を薄くするのが不得意なんだよ。
バックライトの色調変化の影響を少なくするには、ある程度、コントラストと彩度を
強くする必要がある。
その結果微妙な色が再現できずに潰れてしまうんだよ。また、色が鮮明になり、自然ではなくなる。
無論この鮮明さがイイという人もいるけどね。でもやっぱり自然じゃない。ベッタリする。
CRTは光の3原色を直接電子ビームで取り扱うから、理論上、このやり方は、色の再現では
マキシマムなやり方で、液晶は、並ぶことはあっても超えることはないの。
ただし、シャープさは光軸がわずかでも必ずずれる(実際公差0は有り得ない)
CRTの方が分が悪い。高解像度化も液晶の方が上。CRTは限界状態。
まあ、実際、フォトショップ使って白から黒へのグラデーションを表示してみ?
高価な上級液晶ディスプレイでもどのくらい潰れるかわかるから。
結構イタイよ。今は。
ちなみに漏れが見たのは約20インチ&店頭価格35万の液晶。
356 :
ギコナー:03/06/14 23:11 ID:tUyDzYd/
携帯用ウイルスくださいよー
>>337 そうそう、オレCRT使ってたら視力0.8から0.5に落ちたよ。
液晶に買い換えたら視力低下は止まったが、落ちた0.3は戻らない・・・
目は一生ものだから、多少値が張っても液晶にしたほうがいいぞ!
358 :
不明なデバイスさん:03/06/15 00:41 ID:E7M5yJDY
俺液晶使ってたら視力が1.5から0.8に落ちたよ
ワープロのモノクロ2階調STN液晶だけど
359 :
不明なデバイスさん:03/06/15 01:26 ID:rMOD4gAW
>>355 L985EXとF980が同時に繋がっているので、ミラーモードで映してみたよ。
確かに多少、L985EXの方が段が出るが、F980にも多少は出るな。
同じマシンに繋がっていないが、同僚のCG21は補正なしで出すと段が
出ないよ。
360 :
不明なデバイスさん:03/06/15 03:01 ID:5ZFvCBLi
プレミアで動画編集するには液晶とCRTどっちがおすすめ?
広い方。
362 :
不明なデバイスさん:03/06/15 03:11 ID:DGkLgBaZ
まぁ、けんかなんかせずに両方買えや。
とりあえず、20インチ液晶と19インチCRTの2台体制でやってるが、
気持ちよく使えてる。文章は液晶で、画像はCRTで。
めでたしめでたし。
でもどっちか一台に限定するならCRTなんだよな。
文章ONLYの人なんてまずいないだろうし。
人それぞれ
事務系の用途なら圧倒的に液晶が有利
ゲームやエロはCRTのほうがいいと思う
367 :
不明なデバイスさん:03/06/15 13:01 ID:mt1kRQHg
368 :
不明なデバイスさん:03/06/15 15:55 ID:oQNpkP3I
パソコンで本格的なお絵描きをしてみようと考えてるけど、
最大のネックになって困っているのが、液晶ディスプレイをどうするか。
昨年からアナログディスプレイがデジタルにとって代わられつつあるけど、
昨年の夏頃から液晶がアナログからデジタルになって、
コントラストは良くなったのに、急に階調の繋がりが悪くなってしまって、
滑らかな肌が段々畑のように表示されたりして、買えない印象。
グラフィックボードと液晶の相性などもあるのか、
同じラインナップの価格帯の異なる商品に繋ぐと、いろいろ変化して、
どの組み合わせがベストか探すのも困難。
なんとかならないものか。
画質にはハッキリ、クッキリ派とボヤケる派がいます、好みの問題です。
しかし、一度ボヤけたものは、ハッキリクッキリにはなりません。
ハッキリクッキリは、ボヤけさせる事もできます。
370 :
不明なデバイスさん:03/06/15 19:26 ID:QH8zMkcP
だれがなんと言おうと、
17インチCRT、1024x768は、
長嶋茂夫同様、
永 久 に 不 滅 で す !
371 :
不明なデバイスさん:03/06/15 19:32 ID:wR3bpvfg
>>370 ×
○
15 1024x768
17 1280x960
19 1400x1050
21 1600x1200
372 :
不明なデバイスさん:03/06/15 19:39 ID:QH8zMkcP
>>371 げっ!
おまえ、本気か?
相当、目が良いんだな。
おれは17インチで1152x864が限界だ
とてもじゃないが、17で1280x960はおれには使えん!
373 :
不明なデバイスさん:03/06/15 19:49 ID:cF2vR0La
どんなに目が良くても存在しないドットは見えまへん。
CRT厨が貧乏人ってのは本当っぽいな。液晶使ったことが無いのは
>>370-371 辺り見てるとよくわかる。
376 :
不明なデバイスさん:03/06/15 20:34 ID:plJTTDGU
×
15 1024x768
17 1280x960
○
15 800x600
17 1024x768
ナナオの17は推奨解像度がSXGAだからいいだろうが、
ナナオ以外の17で1280x960は厳しいだろ。
ソニーもイーヤマも推奨解像度XGAだし。
15インチ
800x600 標準 何も考えず初期設定のまま使ってる人
1024x768 ちょっとこだわってる人
17インチ
1024x768 標準 文字が大きく見やすいのが好きな人
1152x864 ちょっとこだわってる人
1280x960 いいモニター使ってて画面が広くないと不便だという人
1280x1024 とりあえずでかけりゃなんでもいいという人
19インチ
1152x768 文字大きい方が見やすいじゃんという人
1280x960 ちょっとこだわってる人
1280x1024 標準 なかには画像が縦に押しつぶされてると文句をいいながら使ってる人も・・・・・・・
1400x1050 かなりこだわってる人
1600x1200 とにかくでかいのが偉いと思ってる人
19inchCRTの人は
解像度とかdpi設定どんな感じ?
380 :
不明なデバイスさん:03/06/16 03:30 ID:l6lkiNdV
まあ液晶マンセーな信者どもは
真の画質のなんたるかを弁えられない『 知 障 』だから仕方ないんだけどね。
381 :
不明なデバイスさん:03/06/16 03:31 ID:6sOvSB5S
所詮は 液 晶 な ん だ ろ ? プッ
そんな未完成技術の実験動物になんてされてたまるかい。こちとら仕事なんだ。
382 :
不明なデバイスさん:03/06/16 04:08 ID:9DiCxHJl
株とかやる人は、3枚並べても邪魔にならない、熱くならない、液晶でいいじゃん
絵書いたり動画弄ったり広告作るような人はCRTがええやん。
なにせ液晶、半年も使えば黄ばむしね。
383 :
不明なデバイスさん:03/06/16 04:39 ID:opo//KMb
>>381 そうだよな
C R T 派 = 日 本 男 児
液 晶 厨 = 半 島 人
「液晶まんせぇ〜」ってかw(プッ!
所詮パクリ液晶が本家を超えることなど無い、
ぼったくりだもんな、液晶は
まずは自分の顔をどうにかしろ!!
日本企業も情けないね、ぱくられると分かってて技術提供したんだろうか?
あいつらずうずうしいからさ、まあ懲りたでしょ、これで
自業自得だぜ!
まあ俺はずっとCRTで行くからどうでもいい事なんだがな
大和CRT>越えられない壁>キムチ液晶(プッ!
おやすみなさい・・・
大和CRTには笑った
そっとしといてやれ
…イタイ香具師(嘲)
今日の釣果:雑魚三匹
マジで寝よう・・・
395 :
不明なデバイスさん:03/06/16 13:46 ID:S7gDA/J4
( ´,_ゝ`)プッ
ID:4XPsYz2q痛すぎw
397 :
不明なデバイスさん:03/06/16 17:19 ID:tWnDxCqK
ゲーマーはどの解像度のディスプレイ買ったら幸せになれますか?
>>ID:4XPsYz2q
CRT派がみんな馬鹿だと思われるからやめてくれ。
>>397 ゲーマーはCRT。
399 :
不明なデバイスさん:03/06/16 18:48 ID:LOPDGARH
いや、ゲーマーはプロジェクタです。
400 :
不明なデバイスさん:03/06/16 19:45 ID:GUt1cKaw
>>397 UXGAに対応しているゲームはUXGAでプレイしたほうが断然キレイ。
CRTなら17インチでもUXGAでプレイできるヨ
401 :
不明なデバイスさん:03/06/16 20:03 ID:mBiW0z+D
>>400 17インチでUXGAって、ほとんど出てる気がするレベルじゃん。
403 :
不明なデバイスさん:03/06/16 22:47 ID:wKGIY1KC
17インチCRTでUXGAはとてもじゃないが使えないぞ
19inchCRTの人は
解像度とかdpi設定どんな感じ?
405 :
不明なデバイスさん:03/06/16 23:01 ID:/I/g892F
性能を示すグラフ
│
│**** +
│ ************ CRT ++
│ ************
│ +++ ***
│ +++
│ +++++ 液晶
│ +++++++++++
│++++
└────────────────時代
2000 2010 2020 2030
結論 : 今液晶を買う奴は素人
スペースの問題が解決したのでCRTヲ買った
FlexScan T766
BKが平均5000円も高いのには閉口、誰が買うんだよ
ただそのおかげでグレーは若干安くなっているのか
液晶は5〜6万ではそれなりの物しか買えないし10万出すなら21型CRTが買える。
まあ何でもいいんだけどな
407 :
不明なデバイスさん:03/06/17 00:13 ID:f/TxK6qi
テレビチューナー付きのモニターを買うとすると、
やはりCRTのほうが安く済むのでしょうか?
液晶でCRT並みに解像度を自在に変えられるようになる可能性って有るの?
モデリング、Netの巡回、ゲームなど頻繁に解像度変えてるから重要。
液晶の方が、机の上を広く使えて良いかなと思うんだけど、
解像度が変えられないんじゃかなり不便なんだよね。
詳しい人教えてください。
409 :
不明なデバイスさん:03/06/17 00:47 ID:L51gVgWB
>>408 ClearTypeの技術を応用すればCRT並みに綺麗に解像度変更できる。
高性能のプロセッサが必要。
>>403 テキストやネットでは、もちろん使えないが
ゲームの時だけなら、そこそこ使える・・そこそこだけどね
411 :
不明なデバイスさん:03/06/17 01:01 ID:XZwdwsYk
412 :
不明なデバイスさん:03/06/17 02:47 ID:8bFCUmYy
液晶とCRT両方持ってるが、
稼働時間の割合が 液晶:CRT=9:1 くらい。
はじめCRTのみの環境で液晶を買い足したんだが、
液晶に慣れるとCRTは常用できなくなるね。
なんだって慣れさ
414 :
不明なデバイスさん:03/06/17 12:36 ID:QjQYImdX
>>409 それじゃ縦方向は解像度が増えない。
ただ技術的には2倍以上の精細度になるので、200ppi+サブピクセルレンダリング
でやれば、自由にボケなく拡大できるようになるでしょ。
IBMのQ-WUXGA液晶パネルなんか、サブピクセル使わなくても、各解像度でぼけ
ないしね。
415 :
不明なデバイスさん:03/06/17 12:42 ID:v4n2Ne6E
UXGAの液晶なら、SVGAまではぼけない。
スレが進むにつれ時間が経ち、CRT派は死滅していくだろうな
417 :
不明なデバイスさん:03/06/17 17:39 ID:/S8MgfsX
液晶CRT派は最初から死滅しる
418 :
不明なデバイスさん:03/06/17 18:16 ID:ST345huL
CRTマニアはオウムのように同じ言葉を繰り返します
ゲームげーむgame
どうかな。
CRTがマイナーになってくるとCRT厨が活性化するというのも考えられる。
あ、すでにマイナーなんだっけ。
液晶にはまだ未開地があって、これから先進化の余地がある
CRTはもう・・・
まあ、なんにしても現状ではもう、CRTを選ぶのに理由が要るようになって
きてるよね。一般用途というか特別な理由がなければ液晶が標準。
もちろんCRTの方が優れてる面も多々あるわけだけど、大半の人にとって、
CRTのでかさと重さだけでも、その良さを諦める十分な理由になっちゃう。
yes
424 :
408:03/06/17 22:01 ID:1c70dO2c
>>409 >>414 ぐぐってみたんですけど、
推奨解像度より低い解像度にするときは綺麗になるってことなんでしょうか。
早速UXGAの値段チェック!
た 高けぇ(;´Д`)
425 :
不明なデバイスさん:03/06/17 22:13 ID:TKNzxbCF
ゲームっつっても俺はsnesのエミュくらいしかやんねーからえきしうでじゅうぶんだぜ。
426 :
不明なデバイスさん:03/06/17 23:16 ID:xzv9/K8e
SONY CPD-G420(CRT)とNANAO FlexScan L557(液晶)だったら
どっちがいいでしょうか?
フォトショとイラレやるけど、DVI接続の液晶の画質の評価も高いし、
悩んでます。
安物液晶買うならCRTのほうがいいのかなぁ。
>>426 その用途なら、
L565>CPD-G420>L557
だろう。
L565買えば幸せになれる。
428 :
不明なデバイスさん:03/06/18 15:36 ID:wBrTx2UN
1600×1200のCRTでゲームやる時に1024×724で大画面ゲームすると
1024×724が最大解像度のモニタよりも綺麗または汚くどちらに映りますか?
あと3Dゲームする香具師は1600×1200の解像度は必要ですか?
429 :
不明なデバイスさん:03/06/18 15:38 ID:YFxoPrOG
>>428 綺麗に映る。
1600x1200でゲームするとめちゃ綺麗だが、
かなり高性能のビデオカードが必要。
CRTと液晶をデュアルで使うのが一番賢い俺。
431 :
不明なデバイスさん:03/06/18 20:48 ID:Ty0WUbea
まあ正直液晶は、高速デジタル処理のせいでdV/dtが異常に大きく、
それだけ強力に電磁波を撒き散らしているわけだが。
液晶厨の脳みそはすでに凝固している模様。
うわー、ここからもつよいでんぱが〜
433 :
不明なデバイスさん:03/06/19 00:01 ID:SCdfE+yD
今現在は、EIZOのF980を使っている。
解像度は「2048×1536」で使用しているんだが、
飯山から、液晶で解像度「2048×1536(QXGA)」
を誇るディスプレイが出てきてるので、
食指が動いているんだが、価格も恐ろしく高い。
待ってれば、その内値段が下がるかな?
はっきり言って、このディスプレイはCPUみたいに
3ヶ月かそこらじゃ追い抜かれそうにないしな。
つーかまともに調整した画面で常用してる一般人なんているの?
正しく調整された色ってコントラスト低いし暗いし黄ばんでるし、
鮮やかではなくて全然綺麗ではないんだけど。
>>433の画像で「0と10は同一色が正しい」って書いてあるけど、
この区別がつかないと動画の暗いシーンとかで
黒潰れが激しくなっちゃうんだよねぇ。
正しい色が要求される仕事とかに使うならともかく、
一般人が家庭で普通に使う分には調整だとか色再現性なんて関係ないって。
436 :
不明なデバイスさん:03/06/19 02:15 ID:BOAuhYwQ
>>435 黄ばんでるは有り得ない。
調整がおかしいだけ。
オーバーレイのブライトネスをいじくれば動画で黒潰れはしないが。
動画は元々白は少し灰色気味だから、ブライトネス上げても飛ばない。
437 :
_:03/06/19 02:15 ID:3eH2UkaD
438 :
_:03/06/19 03:47 ID:3eH2UkaD
439 :
不明なデバイスさん:03/06/19 15:59 ID:2FNc+OWh
1280×1024の
5:4でゲームするとそんなに不具合起こりますか?
もし不具合でるなら1024モードでやれば解消しますか?
440 :
不明なデバイスさん:03/06/19 16:01 ID:hwiD15Jz
てすと
CRTについて質問。
ちらつきがあるとはどの程度でしょうか?
画面を見ててちらつきをかんじるor画面から視線をそらした時に横で
ちらついている感じがする。
どの程度でしょう?
444 :
不明なデバイスさん:03/06/19 23:03 ID:oQ2uG4nv
>>442 んなもん個人差があるから自分で確認しろよ、ヴォケ
446 :
不明なデバイスさん:03/06/20 00:19 ID:2cKNkMbk
447 :
不明なデバイスさん:03/06/20 02:14 ID:e+9NBRcl
200インチPDPキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
http://www.dprkorea-trade.com/pdt/pdt01.htm Screen Size (VxH) : 3 x 4 m
Aspect Ratio : 4:3
Resolution (HxV) : 1,024 x 768 pixel
No. of Pixels : 32x32 pixels per Tile
Pixel Pitch : 3.9mm x 3.9mm
Brightness/No.of.Colors :
max. 350 cd/m2 / 32,768 colors
max. 200 cd/m2 / 16,770,000 colors
Contrast : 400:1
Weight : Approx. 550 Kg
PC Compatibility : VGA, SVGA, XGA, SXGA
Power Input : AC 220V, 50/60 Hz
Power consumption : 10KW
449 :
不明なデバイスさん:03/06/20 17:23 ID:EWQi1XFp
同化客体じゃCRT>>>液晶は覆らない
451 :
不明なデバイスさん:03/06/20 23:30 ID:46v84d7C
l200p買った。なかなかいいよん。
452 :
不明なデバイスさん:03/06/20 23:58 ID:Jfk0jbMV
CRTにOAフィルタ、これ最強
っても、「省〜」って分野では完全に液晶に負けるけどね。
453 :
不明なデバイスさん:03/06/21 10:52 ID:BcqQ4Fd/
ATXのケース使ってるのに場所が無いと言って液晶買うヤツの
気がしれん
フルタワーかサーバーラック以外糞
16、7型の液晶って縦横比が5:4で、ゲームは大抵4:3なので全画面表示すると縦に伸びた画像になりますよね。
これを防ぐために画面の上下に非表示帯をつくって縦横比を維持したまま全画面表示できる機能があるのを選ぼうと
思っているのですが、この機能のある機種がなかなかみつからないのです。あったら挙げてもらえませんか?
456 :
不明なデバイスさん:03/06/22 00:40 ID:2sM0chP9
458 :
不明なデバイスさん:03/06/22 15:08 ID:uzytNRLp
液晶の相手なんか、2万円のCRTで十分だと
心の底からそう思いますよ。
プ
WUXGA液晶の相手をマトモにできるCRTは一体いくらするのかね。
462 :
不明なデバイスさん:03/06/27 20:41 ID:4Uhe5psC
UXGACRTの相手をマトモにできる液晶は一体いくらするのかね。
463 :
不明なデバイスさん:03/06/27 21:32 ID:/H1K5qFz
UXGAをCRTにマトモに映すには一体いくらかかるのかね。
464 :
不明なデバイスさん:03/06/27 21:34 ID:8X0TG7/A
465 :
不明なデバイスさん:03/06/27 21:35 ID:4YvLCDzV
平民(17インチLCD)
/ \
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/ \
/ \
貧民(15インチLCD) 富豪(19インチLCD)
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大貧民(17インチCRT) 大富豪(21インチCRT)
│ │
│ │
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│ │
チンカス(15インチCRT) 神(20.1〜21.3インチLCD)
466 :
不明なデバイスさん:03/06/27 21:50 ID:avQ+fsZO
19インチCRTはどこ?
平民(17インチLCD)・比較的裕福な平民(19インチCRT)
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貧民(15インチLCD) 富豪(19インチLCD)
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大貧民(17インチCRT) 大富豪(21インチCRT)
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│ │
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│ │
チンカス(15インチCRT) 神(20.1〜21.3インチLCD)
もはやネタスレ。
469 :
不明なデバイスさん:03/06/28 00:51 ID:trVLdbDR
/\
/ \
/ \
/ \
/ \
健常者(CRT) 色盲(LCD)
470 :
不明なデバイスさん:03/06/28 06:35 ID:wMB3uGAV
471 :
不明なデバイスさん:03/06/28 07:19 ID:0cSf6Bda
平民(17インチLCD)
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/ \
/ \
/ \
貧民(15インチLCD) 富豪(21インチCRT)
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大貧民(17インチCRT) 大富豪(19インチLCD)
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│ │
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│ │
チンカス(15インチCRT) 神(20.1〜21.3インチLCD)
それにしてもCRTにも機種ごとに最高解像度があるんだが、
まるで解像度を連続的に変えられるかのように言うやつが多いのはどうしたことだ。
日本はいつも出始めの技術には飛びつきにくい
ベンチャーよりも実績を取る
それでいつも、進歩を遅らせている
「レガシーテクノロジーのほうが使い勝手がいい」と、特に職人と言われている人は言う
CRTが悪いわけではないがLCDの技術向上の足かせになるのは止めてもらいたい
LCDにしても、もしかすれば技術通過点でしかないリスクはあるから
CRT派の言いたいことも分かるが・・・
・・・使える技術になったら使う・・・
分からないではないが、そのときはすでに外国は次の技術を開発している。
日本で開発した新技術は埋もれ、外国企業に買い取られ
また同じことを繰り返す。
日本人は古き良きものを大事にする、それ自体悪いことではないと思う。
「使えないからいらね」ではなく、温かい目で見守ってやろうではないか
あ〜なにが言いたいか分からんくなった・・・ヤメやめ・・・・。
475 :
不明なデバイスさん:03/07/04 00:07 ID:7iofI8q8
液晶の歪みなし,ビシィッ!に萌える
しかし,CRTの応答速度も捨てがたく・・・うむむ
折れはテレビとLCDのヅアルで
ゲーム・動画はテレビ、それ以外はLCDといった具合に
使い分けてる。
477 :
山崎 渉:03/07/15 11:28 ID:tKHD3HOs
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
478 :
不明なデバイスさん:03/07/15 18:04 ID:b2oE6ZH3
ク−ラ−のない部屋だと19インチCRTの熱は
予想外にきつい
480 :
不明なデバイスさん:03/07/20 16:45 ID:8p7ZECxR
>>480 クリックするとコイツにインセンティブがいくって寸法ね。
kusosure終了
まだやってたのか、このスレ・・・。
484 :
不明なデバイスさん:03/07/25 22:59 ID:JKJz7Ulb
age
485 :
不明なデバイスさん:03/07/25 23:21 ID:1l+/NAUe
子供たちとワイワイガヤガヤ見るときは視野角が気にならないCRTがいい
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
488 :
不明なデバイスさん:03/08/05 21:58 ID:l56S6hPK
液晶厨へ
FFFFFFとFFFFFEの区別は付くか?
CRTなら3万円のRDF173Hですら余裕で付くが
もし3万の液晶でつかないなら、液晶はやはり画質ではまだまだCRTに全然及んでいないことになる
ちなみに手持ちの液晶は全滅だったがな
>>488 RGB単色の1/256差が余裕でわかるのか、大したものだな
FFFFFFバックにFFFFFEの文字が書かれてても普通に読めるのか?
490 :
不明なデバイスさん:03/08/05 22:27 ID:HaeO2ZeB
おっといけね、ついマルチ馬鹿に釣られちまったw
493 :
不明なデバイスさん:03/08/05 22:34 ID:d+L6Tt50
(・∀・)ニヤニヤ
>>488 嘘つけ、CRTでも区別付かねーっつの。
と思ったら、なんだ、ネタ煽りか。
495 :
不明なデバイスさん:03/08/06 11:41 ID:gEvE9zB7
プ
497 :
不明なデバイスさん:03/08/06 12:18 ID:I7Np03bx
色盲だから、そんな微妙すぎる色わからん。
#ffffffと#fffffeなんて。
498 :
不明なデバイスさん:03/08/06 12:37 ID:I7Np03bx
499 :
不明なデバイスさん:03/08/06 14:01 ID:ZZQ+2VbO
500(σ^▽^)σゲッツ!!
502 :
不明なデバイスさん:03/08/06 15:09 ID:I7Np03bx
>>499 あっ、ちなみに左が#ffffffで右が#fffffeです。
LL-T19D1-Hを最近購入したのですが、区別つきませんでした。
自分は似た色は殆ど区別つかないので数値上の違いでしかわかりませんでした。
正常な色を判断できる方の目ではドウなんだろうと思いまして。
503 :
不明なデバイスさん:03/08/06 15:16 ID:Wbl49qNr
一つ分かったことがある。
こ の ス レ を い く ら 見 て も 結 論 は 出 な い 。
507 :
:03/08/09 20:18 ID:LY+vOYuo
17インチでCRTを超える解像度と色再現が出来る機種って
いくらくらいするの?
ちなみに今はソニーのMultiscanG200を使ってます。
LCDの方が静止画見る分にはいいな
508 :
不明なデバイスさん:03/08/09 22:19 ID:8G0ZxNdi
>>507 3万のCRTに対して5万はする
C/Pなら圧倒的にCRT
さぁ、コスト以外にCRTのメリットがなくなって参りました。
いまだにプロはCRT
液晶マンセー野郎は色盲&鈍感
解像度変更、ドット抜け、応答速度、微妙な色合いが出せない等
あと、一年ぐらい経たないと、最低限マトモな液晶は出無そうだ
反応しそうになった・・鬱
512 :
:03/08/10 11:10 ID:GEi8ln3Q
>>510 あと1年待ったほうがいいんですね
そういえば、親戚のイラストレータがMac使ってたから、CRTかどうか
聞いてみよう
513 :
不明なデバイスさん:03/08/10 11:45 ID:y85pzerF
MACは糞
つ〜か、Mac液晶スレでも、液晶馬鹿にされてんの
もう見てらんないw
515 :
不明なデバイスさん:03/08/10 13:20 ID:3FooAf5a
未だに安物液晶しか使ったことない香具師がいるな
プロのグラフィックスタジオでも液晶の導入が進んでるんだが(w
もちろんおまいらが買えるような安物じゃないけどな(ゲラ
もうCRTは全てにおいて液晶に劣るだろ
液晶環境で書いたCG、肌がゾンビ色って事は珍しくないよね…
518 :
不明なデバイスさん:03/08/10 20:59 ID:8wfV/nM/
>515
受け売り必死だな(ゲラゲラ
519 :
不明なデバイスさん:03/08/10 21:05 ID:fNjF30TN
520 :
不明なデバイスさん:03/08/10 22:03 ID:pKX6X/7J
いまだにプロはCRT
液晶マンセー野郎は色盲&鈍感
解像度変更、ドット抜け、応答速度、微妙な色合いが出せない等
あと、一年ぐらい経たないと、最低限マトモな液晶は出無そうだ
宗教戦争は見苦しいな。
コピペ以外することがなくなってきましたCRT派、さぁどうする?!
ゲームはやっぱりCRT
524 :
不明なデバイスさん:03/08/11 00:37 ID:pn75h40C
CRTを8年使っているけど、来年あたりにLCDに買い換えたいと考えてます
ただ、店頭に展示されてるLCDを見ると、発色がいまいちなのが不安。
レンタルDVDをPCでよく見るので、画質が良くないと困ります。
LCDでDVDを見るのは、問題ありませんか?
SONY CPD-G500JからEIZO L565Aへと21→17インチ、値段も買い値ベースで約半分に
なりました。例え同じ解像度で使って字の大きさが小さくなっても目の疲労が激減しました。
DVIだけでなくアナログでも目に優しくなって、色にもさしてこだわりがあるわけじゃあありませんから
大満足ですよ。応答性は悪いようですがゲームでもあまり問題にならないと思います。
>>524 CRTで見るDVDもかなり画質は悪いはずですけど。のっぺりとして
雑味のある感じに見えません?
>>526 ちゃんとしたCRTと最新のDVD再生ソフトでDVD観たことないだろ?
>>525 解像度ダウンは致命的に避けたいけどな。
21インチで1600×1200で使ってたなら、17インチ液晶の1280×1024はかなりキツイと思うぞ。
>>526 > CRTで見るDVDもかなり画質は悪いはずですけど。のっぺりとして
> 雑味のある感じに見えません?
524じゃないけど、それは当たってるね。
LCDは立体感や奥行き感、実写の質感表現力が全然ダメです。
安物から何十万もするLCDでも全て同じ傾向にあります。
これは大型液晶TVもまったく同じ傾向で応答速度云々以前の
LCDの致命的欠陥だと思いますよ。
530 :
525:03/08/11 01:09 ID:+s7Ljm0T
>>528 確かに解像度が下がって操作性は落ちましたけど、これは仕事用じゃなくて自宅で使っている
ものですから。ちなみに3年ちょい使ったG500Jはかなりの値段で売れましたよ。
(本体だけだと差額が1万円切っていた。まあフィルターとか買いましたのでそれ以上にはなったけど)
531 :
不明なデバイスさん:03/08/11 01:10 ID:lLQmQUhN
DVDはTVで見ろ
CRTだろうがLCDだろうがメリハリがなくて汚い
532 :
不明なデバイスさん:03/08/11 01:11 ID:lLQmQUhN
つーかPCでDVDとか言い出したバカはどこなんだろ
533 :
不明なデバイスさん:03/08/11 01:23 ID:pn75h40C
>CRTだろうがLCDだろうがメリハリがなくて汚い
私はCRTでDVDを見るとき、それ用の画面設定に切り替えてます。
TVと比べて劣るとは感じてませんが。
液晶厨の一つ覚え
ゲームとDVDはTVでやれ・・・・だとさ
535 :
_:03/08/11 01:26 ID:4I63qt/c
536 :
:03/08/11 01:26 ID:akHlckg+
TVで見るといい具合にぼやけるのが良いんだよな
どんなフィルターより脳内補間が優秀なんだな
537 :
不明なデバイスさん:03/08/11 01:29 ID:gQAIN059
>>533 目が悪いか、ソースが悪いか
>>534 ゲームをTVでやれって言ってるのはただのシッタカか悔し紛れ
>>536 それもあるが、スケールの問題が一番大きい
NTSCはNTSCで見ろってこった
538 :
不明なデバイスさん:03/08/11 01:31 ID:gQAIN059
つーかPCの高解像度になれたらVGAが限度のTVゲームなんてアホらしくてやってらんないよな
>539
死ね
世間一般では
TVゲーマー→一般人
PCゲーマー→キショヲタ
542 :
不明なデバイスさん:03/08/11 11:19 ID:K1iJWMcz
CRTのT766と液晶のL565どっちが性能いいの?
はっきりさせろや
543 :
不明なデバイスさん:03/08/11 11:21 ID:CSNK44Te
>>542 応答速度はT766、発色はほぼ同じ、シャープさと無歪はL565
TVゲーマー→DQN・厨房
PCゲーマー→オタク・マニア
545 :
不明なデバイスさん:03/08/11 12:40 ID:yo6pABHf
動画はまだCRTの方がはるかにいいでしょ
546 :
不明なデバイスさん:03/08/11 13:20 ID:9sRXHSyU
速くプラズマディスプレイのやつ出ないかな。
早くと速くの区別もつかないのか
NANAOのT766とL567で迷った挙句にL567を注文した俺をどう思いますか、皆さん。
549 :
不明なデバイスさん:03/08/11 14:59 ID:4XsM/S1X
>>529 DVDタイトル自体、CRTで見ることを前提にしているし、
そもそもLCDとCRTで画素の配列が違うからねぇ〜
CRTでは見えないアラがLCDじゃ顕著に現れるよ。
(CRTでは潰れて見えない)
>>527 ちゃんとしたCRTってどれよ?
最新のDVD再生ソフトってどれよ?
ワシのような爺になると陰極線管の時間のかかり具合や優しい映り具合も
なかなかいいもんじゃて。液晶は画面に若さを感じるのぉ。
>>552 まあお爺様、もしかして画面で字を読まれませんの?エロ動画なら確かにCRTですわね、おほほほ。
554 :
不明なデバイスさん:03/08/11 20:59 ID:ct27hJrw
DVD等の動画は高輝度タイプのCRTで見れば、
テレビとそんなに変わらない感じで見れるよ。
動画メインの人は液晶はまだやめた方がいいと思う。
俺は、レスポンスのいいCRTが好みかな。電気食うのはショボーンだけど。
液晶は薄さと省電力はいいけど、
やっぱり値段とかヤワそうとかレスポンスが遅そうって印象があるなぁ。
556 :
548:03/08/11 21:27 ID:Vio/xYiI
>>549 イカ・・・烏賊・・・ないな。
仕方がない、使徒でも食うか。
557 :
_:03/08/11 21:28 ID:4UH1JKmi
558 :
不明なデバイスさん:03/08/11 21:30 ID:hoXrmYZn
559 :
不明なデバイスさん:03/08/11 23:56 ID:GYepApOJ
25万の液晶と15万のCRTを持ってるが、応答速度以外は液晶が勝ってるが、何か?
実際に見比べたこと無いのにシッタカはカコワルイぞ。
そもそもシャープさなら2万の液晶でも15万のCRTに勝るわけだし、
一概に何を基準にするか考えないと無意味。
と、ネタスレでマジレスしてみたテスト。
560 :
不明なデバイスさん:03/08/12 00:00 ID:E0lVmlQ8
いまだにプロはCRT
液晶マンセー野郎は色盲&鈍感
解像度変更、ドット抜け、応答速度、微妙な色合いが出せない等
あと、一年ぐらい経たないと、最低限マトモな液晶は出無そうだ
561 :
_:03/08/12 00:01 ID:GG3uCJ6Y
562 :
不明なデバイスさん:03/08/12 00:04 ID:H0hK5gOy
コピペしかできなくなったCRT厨哀れw
_
/ `ヽ、
/ ヽ
¶ i
|| ノ
|| /
|| (
|| ヽ
|| \ ∧∧
|| \(,,;゚Д゚)
>>562 _____________||_ ⊂ つ
.∧_∧|| `・x、 ( (
( ´∀`||, `・x、 \)\)
( つ@ノ `・x、
| | || `・x、
(__)_||. `・x、
565 :
不明なデバイスさん:03/08/12 01:05 ID:+HvL+yDr
ドット抜けが無ければ間違いなく液晶を選ぶのだが
見る角度で色が決まらない表示系なんて使ってられるかっつーの。
CRTしかねーよ。
未だに安物液晶しか使ったことない香具師がいるな
プロのグラフィックスタジオでも液晶の導入が進んでるんだが(w
もちろんおまいらが買えるような安物じゃないけどな(ゲラ
568 :
不明なデバイスさん:03/08/12 07:40 ID:ISBmlO+R
>もちろんおまいらが買えるような安物じゃないけどな(ゲラ
だったら意味無いだろ
>>568 プロのグラフィックスタジオで液晶導入ってことは
値段気にしなきゃCRT糞ってことでもあるのでは?
ということは一般レベルでCRT糞の時代はすぐそこまできている
570 :
不明なデバイスさん:03/08/12 08:15 ID:FvVEHrA/
静止画だけなら液晶でもいいんだが動画だとモタついて駄目。
スクロールも残像出まくりのボケボケで使い物にならない。
スクロールしても残像が出ない液晶があればすぐにでも買い替えたい。
誰か教えて欲しい。
ありません
574 :
不明なデバイスさん:03/08/12 08:31 ID:wEzc8zEL
>>572 液晶ヲタが必死で理屈をつけて液晶を擁護しているようにしか見えない。
実際CRT並みに動画を再生出来る液晶なんてないし。
高画質を追求するAVヲタの間では液晶は使い物にならない。
CRTで動画見てるAVヲタもいないけどな
液晶厨は重い物を持てない腰抜け童貞君
まあ現実を見ることを拒否しているオタどもが何を言おうと、CRTがそんなに良いのなら
同じインチ数換算でもるかにコストの高い液晶がかくも売れている理由を説明できないよな。
578 :
不明なデバイスさん:03/08/12 09:04 ID:ISBmlO+R
要は、用途によって長所が分かれるってことだろ
CRT: 画像を楽しむのに向いている
LCD: OAなど文書を扱うのに向いている
579 :
不明なデバイスさん:03/08/12 09:08 ID:0QVomeWy
現実を見ていないのは液晶ヲタ。
液晶が売れるのは省スペースだから。実際メーカー製のPCは液晶付きでないと売れない。
その理由の第一は場所を取らないで済むから。
最近はキーボードでも机が狭過ぎるから省スペース設計のキーボードを、と言う人が多い。
580 :
不明なデバイスさん:03/08/12 09:12 ID:GqdcC35D
結論:
静止画像やインターネット主体なら液晶で十分。
動画編集、3Dゲーム主体なら絶対にCRT。
机が狭くてCRTが置けない人は液晶。
机が大きくて広々としている人はCRT。
LDC−RGB1がCRTじゃないとつなげられないから
CRTにしました
winpcで読んだけど
つるつる液晶って悪いらしいね何かが
CRT最高
584 :
不明なデバイスさん:03/08/12 09:27 ID:ut/vyNL1
まあどっちを取るかは個人の好みなんだろうけど
液晶は動画画質を判定しにくいのは事実だね。
例えばコマ落ちしている動画などは液晶だと判別しにくい。
CRTだと安物の製品でもこのあたりは良く分かる。
ただし安物のCRTはちらつきや歪みが大きいものもあるけど。
液晶、CRTに限らず安物は駄目だな。
>>579 液晶派の多くは画面の鮮明さで液晶を選んでいる。
俺はどれだけスペースがあろうがメインモニタは絶対に
CRTにしようとは思わない。サブで使うならいいけど。
ってか実際サブでCRTを使ってる。
液晶DVIの鮮明な画面を見たらCRTは常用できない。
静止画は鮮明でも動けばグシャグシャになるから液晶は駄目。
587 :
不明なデバイスさん:03/08/12 10:28 ID:/oxWv7Nx
>>585 だから静止画は液晶でも問題無い。
動画がモタつくから液晶は駄目なの。
液晶は16msでフルカラーで10万以内、解像度問題を解決してくれれば即効乗り換えるよ
現にシャープは18万UXGAで16msでるし、一・二年で何とかなるだろ
でも、ドット抜けが出るからな〜
漏れにとってはダンパ〜線よりタチが悪い
589 :
不明なデバイスさん:03/08/12 11:12 ID:ISBmlO+R
>一・二年で何とかなるだろ
有機ELとの競争になるね
そうかもね
F520も消えてSONYも後継機作る気ないだろうし。
こうなってくると液晶しかないよ
592 :
不明なデバイスさん:03/08/12 13:05 ID:PWjNo+xe
F520の時点で液晶に負けてるしな。
なんであんなに黄色いんだ?
まあ液晶とCRTのデュアルが勝ち組
そんなに動画が大切なら居間においてある大型テレビで見れば良いことだし、録画は
AV機器のHDレコーダーでさっくり撮れば良いわけで、PCではやはりテキスト情報を
メインに扱いたい大人や金持ちに対し部屋数も無く、一間でテレビも置けない貧乏人
がCRTを絶対視するのは当然だよな。なんせそれだけで全てをまかない、アニメ録画
をこなす必要があるのだから。
594 :
不明なデバイスさん:03/08/12 13:16 ID:CfysxhwV
>>593 禿同
HDレコーダ買えばいいのに、画質もPCより良いし
ったくDivxとか貧乏くさいことしてるんじゃねーよな、まさに貧乏じゃんw
アニメだったらDVDくらい買えって感じ
595 :
不明なデバイスさん:03/08/12 13:29 ID:TR4ZQxJY
>>593 なんでそこまでして、液晶を使わなきゃならないんだよ
他人のPCの使い道にまで文句つけたら、本末転倒だ
AVマニアがPCでDVD鑑賞するのは、珍しくないぞ
特に音響なんかは、こだわりがいがあるだろうし
596 :
不明なデバイスさん:03/08/12 13:37 ID:LZ1nM/Yk
AVマニアはPCでDVDなんか鑑賞しないぞ。
最低ワイドTV使うし。
PCでDVD鑑賞してるのは、最近PC始めたばかりの初心者。
まあ、他人のPCの使い道に文句を出すことをやめたらこのスレ自体が終わるからな。
その辺はネタスレとして適当にあしらわなければならない。
597 :
不明なデバイスさん:03/08/12 13:50 ID:TR4ZQxJY
>AVマニアはPCでDVDなんか鑑賞しないぞ。
DTV板の存在を知らないな
むしろ、PCこそ映画を観るのに最適だと考えるマニアはたくさん居る
>>597 DTV板見てみ。
マニアほど専用TV出力カード(ビデオカードのオマケじゃない)でTV出力してるから。
その手のスレ(マニア度の高いスレ)だとPC上で見てる人は馬鹿にされる。
あと、映画マニアはPCをプレーヤーにして、HDTVやプロジェクターに出力して見る。
HTPCって奴だ。
599 :
不明なデバイスさん:03/08/12 14:16 ID:TR4ZQxJY
>>598 まあ、金と場所が余っている金持ちのAVマニアはCRTを否定するだろうね
でもCRTで映画を観ることは、おかしいことでもなんでもない
へたなTVよりよっぽど良いはずだよ
600 :
不明なデバイスさん:03/08/12 14:17 ID:S5s7DX/m
つーかDTV板住人だが、PC上で鑑賞なんて真っ先に嘲笑の対象だぞw
しかもDTV板住人なら、それこそPCで鑑賞しようとは思わない、仕組みを一般人より理解してるはずだから。
597はDTV板初心者だなw
まあここでも読んで勉強しなさいってこった。
ttp://www.marumo.ne.jp/bt601/
601 :
不明なデバイスさん:03/08/12 14:23 ID:TR4ZQxJY
DTV板の住人は、ほとんどCRT使っているみたいだが
CRT+レーザーディスク
これが一番だというのもいるね。
603 :
不明なデバイスさん:03/08/12 15:25 ID:0ekATM1n
液晶厨房の知能程度の低さに呆然とするレスのオンパレードだな。
液晶マンセーするためだけにPCの機能を否定している液晶厨房に唖然。
ド素人でなければPCと本格的なAV機器の性能の次元が違うのは最初から分かってるさ。
だからと言ってPCのAV機器としての性能がどうでもいいという事にはならんよ。
PCでDVDやテレビ放送や動画編集を楽しんでる奴はPCのAV機器としての性能の限界も分かっている。
しかしPCはPCなりに動画再生の性能向上に励むのが当たり前。
液晶の動画再生が使い物にならなけれは性能を向上させるのが当たり前。
そうでなければDVDドライブや動画編集機能をつけて売っている意味が無い。
CRTで動画がモタつかないで再生出来るようになってから能書きを言え。
PCと本格的なAV機器を同時に語るなよ液晶厨房。
604 :
不明なデバイスさん:03/08/12 15:31 ID:0ekATM1n
ちなみに漏れはホームシアターに1千万くらいかけているが
PCでDVDも見ればテレビ録画もすれば動画編集もする。つまりPCはPCなりに楽しんでる。
でも、液晶の動画再生のモタつきは我慢出来ないからCRTを使ってる。
現在の液晶の性能では静止画像かインターネットにしか使えないな、残念ながら。
CRTでもF520程度使ってるんじゃ液晶厨に馬鹿にされるのも無理はないが
607 :
不明なデバイスさん:03/08/12 16:47 ID:lPOVC8EC
PCの限界が見えてる動画再生機能を基準にしてディスプレイを選ぶとは滑稽な話だ。
おまけ機能にとらわれて、肝心な部分を犠牲にしなければならないとは。
たかが動画のために、ボケボケで、歪みが大きく、ちらついているCRTを使うとは。
これこそ本末転倒だな。
AV機器がメインならPCの動画機能など妥協すればいいものの、液晶を毛嫌いしてPC本来の部分で損をする。
ご自慢のホームシアターとやらも見てみたい所だ。
さぞかしバランスが悪いことであろう。
>>607 そだね、自分の耳で選ばずフロントにSig800あたりを使ってそう
609 :
不明なデバイスさん:03/08/12 17:12 ID:oqsjHPcy
まだ液晶とかブラウン使ってんの?
時代はプラズマだぜ
610 :
不明なデバイスさん:03/08/12 17:27 ID:E6jAr/4M
>>605 てめーは何使ってんの?
( ´,_ゝ`)プッ
>>604 > 現在の液晶の性能では静止画像かインターネットにしか使えないな、残念ながら。
粘性を持った液晶という物質を使っている限り応答速度の向上には限界があるから、
動画再生でLCDがCRTを上回る事は永久に無いだろう。
映画のような映像製作現場ではハイエンドのCRTが必須だろうし、
個人で映画を本格的に楽しむならLCDという選択肢は無いだろうね。
一方で出版や設計・事務処理といった現場ではLCDが主流になっていくだろう、
というかすでにその流れはある。
机上スペースや文字の鮮明さ、消費電力削減とかを重視するなら。
実際、すでに職場からCRTが姿を消しているところは多い。
個人的には、OLED(有機EL)がどう成長していくか楽しみ。
一般家庭に受け入れられるようになるのは5年くらい先だろうけど。
612 :
不明なデバイスさん:03/08/12 17:58 ID:RqSzNcv8
OELDまだぁ?
613 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:00 ID:Y7Jx4bX0
サイズ小さくして良いならすぐにでも8msの液晶作れるよ(8インチとか)
LCOSサイズじゃ5msなんてのがあって、実際にCRTやDLPと全く遜色ないし
614 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:31 ID:ulxPoUhw
>>677 たかが動画の為にって。。。
pcもハイエンドの機種ほど良いビデオカードが付いていて
動画もスムースに動けば動画編集も出来るんだが。
つまりdvdや動画編集も満足に出来ない静止画オンリーの
低価格普及機では液晶でも良いと言う事か。
615 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:33 ID:hEQkjfAG
液晶厨は静止画しか見ないからいいんだよ。
616 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:35 ID:DXQSCJBw
677が楽しみだ
液晶の応答速度遅いとか言ってる奴16ms以下の液晶を見たことあるんだろうか
618 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:36 ID:004NlLTO
だから〜
動画がモタつかない液晶があっつたら教えてよ
今すぐにでも買いかえる
>>607 そりゃよほど糞なCRTしか使ったことが無いんだな
お気の毒なこった
薄いCRTがあればいいんだけどな。
一般人には動画がぼやけても液晶のほうがメリットがでかいよ。
CRTは佇まいが不細工すぎる。部屋に置きたくない。
620 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:40 ID:IuorsPG0
>>617 応答速度より残像が嫌なんだよ
動画のコマ落ちとかマジで分かりにくい
つまり編集用のモニターとしては液晶は実用性が無いんだよ
漏れからすると液晶は「一応動画も見れます」って感覚だ
621 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:43 ID:NMg8GchE
>>618 よっぽど高価なCRTお使いなようで…
おまいが使える液晶なんてありません。
なにがあっても一生ご自慢のCRT使い続けてください。
まぁがんがれ。
622 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:44 ID:IuorsPG0
>>619 それは理解出来る
省スペースで液晶を選んでる人がほとんど
一般人は動画はあまり見ないんじゃないかって気がする
623 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:44 ID:NMg8GchE
624 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:45 ID:IuorsPG0
>>621 そういう捨てゼリフを言った時点で喪前の負け〜
625 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:46 ID:NMg8GchE
↑なにかと勝ち負けつけたがる夏厨(プ
626 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:47 ID:IuorsPG0
>>623 そういう捨てゼリフを言った時点で喪前の負け〜
627 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:50 ID:3tGnWzXg
まあどっちでもイイじゃないか。
静止画をキレイに見たい奴は液晶を使え。
ハイエンドPCで動画をバリバリ編集したい奴はCRTを使え。
用途によってうまく使い分けろ。
628 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:52 ID:T+zV0YKV
文字のシャープさ、歪みの少なさなら20万のCRTですら3万の液晶に勝てませんが、何か?
629 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:53 ID:3tGnWzXg
630 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:55 ID:bBlbRKlo
動画のなめらかさ、解像度の可変さ、では、20万の液晶ですら、2万円のCRTに勝てませんが、何か?
その差10倍、
>>628より、価格差が大きいので、CRTの勝利という事で、終了。
631 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:55 ID:3tGnWzXg
動画のスムースさ、残像の無さでは20万の液晶ですら1万5千円のCRTに勝てない
という事も言えるな。
632 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:57 ID:7q8ZgOAJ
633 :
不明なデバイスさん:03/08/12 18:59 ID:0s57O7c7
つまり静止画主体の人は液晶。
動画も高画質で見たいという人はCRT。
と言う事で解決。
634 :
不明なデバイスさん:03/08/12 19:02 ID:kZYDg4sq
解決しない
ここはどちらか一方に絞るために討論するスレ
結論出てるのに
1ヶ月すると蒸し返すんだよな〜
636 :
不明なデバイスさん:03/08/12 19:05 ID:pZVfcftN
637 :
不明なデバイスさん:03/08/12 19:07 ID:eIOhSIR3
>>636 トリニトロンユーザーだが、それ見るとあらためてシャドウマスクが消えた理由がわかるな。
黒は浮きまくり、フォーカスはボケまくりで散々。
638 :
不明なデバイスさん:03/08/12 19:23 ID:VY1GL4yj
>>634 用途が違うのに決められないだろ。
それともむここはネタスレか?
>>636 ドット表示の液晶の静止画が綺麗なのは当たり前。
逆にCRTの動画が綺麗なのも当たり前。
何でCRT厨って下らない議論にすりかえるのかねー?液晶の動画が大したことないのは万人が
認めていて、そのうえで何が悲しゅうてPCで動画見たり、録画したりするんだろうと疑問を
投げると漏れは1000万のAVシステム持ってるなんて、そんなの関係ないじゃん。
普段はAVシステム使って、更にPCで動画編集なんて一日24時間こいつはアニメ見ているのか
さもなけりゃ親父が在日のパチンコ屋かどっちかだな。
じゃあ
液晶で最高のモニタとCRTで最高のモニタって何?
642 :
不明なデバイスさん:03/08/12 20:08 ID:QrMSaphd
色々なことに使えるのがPCの利点だよ
PCでTVやDVDを観たいとおもって何が悪い?
妥協案として、こうしよう
●自宅ではCRT、会社では液晶
643 :
不明なデバイスさん:03/08/12 20:11 ID:YOVTCsfZ
俺もPCでTV見てるが(DVDは見ない)、液晶で十分。
本格的に見るときはリビングで見るし。
>>637 「トリニトロンカラ〜♪ワンガンスリビーム、ワンガンスリービーム♪
トリニトロンカラ〜♪ソニー 世界の〜 カラー♪」
トリニトロンは輝度上げてもシャドウマスクほどボケないから、ついつい
輝度を上げすぎてCRTの寿命を縮めてしまったなんていうのもあったね。
645 :
不明なデバイスさん:03/08/12 20:19 ID:D5t8gwkS
RDT176Vって液晶買ったんだけど、これってゲーム向きじゃないのかな。
N−ageの会員登録の画面に行ったらNo−Signalって出て画面真っ暗に。
どうしたらいいのかなぁ・・・って、ここに書いちゃまずいっぽ・・。
教えてくれると助かるんだけど。
646 :
不明なデバイスさん:03/08/12 20:36 ID:Yubu365d
最近のPCはほとんどTVチューナー付だし、今後もますます増えるだろうね。
光ファイバーが広まればブロードバンド放送もどんどん充実するだろうし。
そう考えたらCRTもまだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。
647 :
不明なデバイスさん:03/08/12 20:37 ID:PJuKucgv
まあチューナー付PCに付いてるのもほとんど液晶なわけだが
なんでCRT付けないんだろ
648 :
abc:03/08/12 21:10 ID:rVXXvFqH
649 :
不明なデバイスさん:03/08/12 21:14 ID:QrMSaphd
居間でDVD見ようとしたら家族がTVを見ていたとき、PCで観れたら便利だし。
DVDプレイヤーを買わないで済むし、気に入った場面をキャプチャー出来たり、
PCでDVDをみる利点は多いよ。
650 :
不明なデバイスさん:03/08/12 23:13 ID:SuN4d56c
ってゆうか、普通は液晶モニタでしょ。
今なら17インチ、そうなるとナナオ L567しかないでしょ。
液晶ディスプレイで動画を表示するときに生じる残像なんだけど、
リフレッシュレートが現状60Hzだから応答速度32ms以下じゃないとどうしても出るね。
(スペック上の応答速度は黒→白+白→黒の時間だから理想的にそれぞれ半分と仮定して)
実際には中間調の応答はもっと遅いから、スペックが32ms以下でも残像は見えるだろうけど。
CRTと液晶両方持てない貧乏人が騒いでるスレはココですか?
>>636 F980はボケボケ、F520はモアレ出まくり。安物液晶の圧勝だなw
オールマイティーに使いたいなら最高級液晶を買っとけ
ざっと昨日のレス読んだけど、
液晶とTV出力カードの組み合わせがベストみたいね。
で、TV持ってない(自室にTVがない)やつはCRTと。
655 :
不明なデバイスさん:03/08/13 05:03 ID:KuWBf+6z
>>653 その最高級液晶ってのを教えれ。
動画のコマ落ちがキチンと再生出来たら認める。
>>640 お前は心底馬鹿だなぁ。
だからPCはPCなりにって書いてるだろ。
お前の言ってる事は普通の乗用車とバスや電車を比べているようなもの。
PCで録画したり動画編集しないのに何でハイエンドPCに録画機能や編集機能が付いてるんだよ。
DVD+RWやハイスペックビデオカードが付いてるんだよ。
これから光ケーブルによるブロードバンドが当たり前になろうってのに
動画も満足に再生出来ない液晶じゃ使い物にならんだろうが。
規格も用途も全くちがうものを一緒にして理論のすり替えをするなよ。
あ、理論にもなってなて性格破綻者か。
656 :
不明なデバイスさん:03/08/13 05:07 ID:PUZ2/IvN
>>655 お前、液晶に無理難題を言うなよ。
本格AVの世界ではもはや液晶なんて過去の遺物になりつつあるんだから。
最高級モニターならCRT以外に選択肢はないだろ。
プロの現場で液晶モニターを使ってるところがあるか?
考えても見ろよ。
657 :
不明なデバイスさん:03/08/13 05:14 ID:HGBkIQVK
だからさー
現状では静止画には液晶
動画にはCRTなんだって
現状ではCRTがどんなに頑張っても多少の画像歪みは出る
しかしその程度の歪みなんて動画だったら分からないだろ?
現状ではどんなに頑張っても残像が出ない液晶なんて存在しない
液体がヌラヌラ動いてる液晶で動画のコマ落ちなんて分かる訳無いだろ?
どっちに重点を置くのか、用途によってうまく使い分けろ
それが大人の分別というものだ
代替品に本家と同じ性能を求めるヴァカがいるスレはここですか?
659 :
不明なデバイスさん:03/08/13 05:29 ID:ZJ/0jgQf
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
660 :
不明なデバイスさん:03/08/13 05:35 ID:y23H6beX
>>658 PCは本格AVの代替品じゃないんですわ。
PCと本格AVは用途自体まったく別物。それを一緒にしちゃいかんぜよ。
家庭でホームシアターや高額オーディオ機器を使ってる御仁だって
ラジカセや携帯用液晶テレビを使ってる人もいるべ?
高級AV機器を使ってる御仁だから安物のラジカセや携帯液晶テレビを使うな
とは言えないべ?
それくらいのこと厨房だって理解出来るべ。
応答速度が速いと言われている液晶でさえ16msってだけで躊躇する。
8msの液晶が出てくれればCRTの代替にも使えるかも知れんな。
CRTの応答速度は2μsだから8ms程度じゃ全然代替にならないんだけど。
ま、応答速度を求めるヤツは有機ELが出回るまでCRTを使い続けてなさいってこった。
2chは液晶で見て動画はテレビで見ればいいんですね!
TVにデジタル接続できるならともかく、
Sビデオ入力とかで見ると汚くないか?
輝度が明るいのは良いが、
ボケボケで見てられないんだけれど
なるほどRADEONが糞画質という事はわかった
部屋が狭くてもCRTが良いと思う
テレビもDVDも見れるから
貧乏って哀しいね
669 :
不明なデバイスさん:03/08/13 11:37 ID:pXSwg5Qt
>>661 CRTは残光があるから実質の応答速度は8ms程度
670 :
不明なデバイスさん:03/08/13 11:39 ID:C40dTeX7
>>651 IPSなら中間調も遅くならないから問題ない
とりあえず動画がどうこう騒いでる奴は今度出るIPSの16msの20インチ奴買え
(LL-T2015・18万円)
671 :
不明なデバイスさん:03/08/13 11:39 ID:eE89JReO
673 :
不明なデバイスさん:03/08/13 13:53 ID:g2FcRTFu
数字上は違うだろうけど、ぱっと見の印象はこんな感じだろう
よって、CRTの勝ち
テキスト等:液晶>CRT
動画 :CRT>>>>>>液晶
>>669 CRTの残光と液晶の応答は意味合いが違う。あと8msって一体
>>672 その筆者、応答速度30msの液晶で動画で残像を感じないのは鈍感すぎだろ
2015の1600x1200でDVI、60Hz、16msっていうのはベストな状態だと思うぞ
>>674 だから、スペックだけで判断するなっ〜の
現物出てから評価しろよ
液晶厨は妄想が本当にお得意だなw
なんだ、所詮負け犬か
一般的な消費者の許容する範囲での性能が満足にあり、
省スペースという現在のニーズにあった薄型ディスプレイ(液晶のみならず)の勝ちだと思うんだけどねぇ。
液晶にこだわる気は全然ないけど、ばかでかいディスプレイには戻れませんわ。
>>672 液晶でも普通にDVDを見る分には残像はさほど気にならないみたいね
679 :
不明なデバイスさん:03/08/13 15:29 ID:JgFWbcpF
>>678 動きの速いものなら間違いなく気になるだろうな
試しに激しい腰使いのエロDVDでも見てみろ
出ても無い製品で、キャァギャア騒ぐのがお得意だな液晶厨はw
豆知識
〜厨
自分たちの都合の悪いことを言う人間を〜厨といってあたかも痛々しい人間のように扱う
実は動画(DVDなど)再生には、それほど早い応答速度は必要ないという罠。
もっとも必要なのはゲーム。
ゲームやらないやつは応答速度をそれほど気にしなくてもいいんだよ。。
683 :
不明なデバイスさん:03/08/13 17:39 ID:Jkt6hzmx
マジレスすると、DVDで一番多いだろう映画なんてのは24FPSなので、
液晶でもほとんど普通に見れる場合が多い。
それで初心者や液晶厨は、動画も全然OKとか言って勘違いする。
液晶の応答速度がもっとも気になるのはドットスクロールの物。
ゲームでも、今の3Dゲームじゃなくて、スーファミとかの、
連続してスクロールするゲームや、上のページに書いてあった、
スペクトラムのようなもの。
CRT厨はそれだけで液晶を判断して、DVDにも全く使えないと勘違いする。
それと、IPSの16msってのは、TN方式(今までの液晶)の8ms相当くらいの実力があるから、
今までの液晶の16msよりは圧倒的になめらかな応答速度を持ってる。
この辺もディスプレイ展とかで実物を見てる人ならわかるだろうけど。
と言うわけで、所詮工房の俺から言わせてもらっても、どっちとも知識なさすぎる。
お前ら厨房か?
>>683 そうそうPCでファミコンやるとすごい見にくいの。
DVDだと大丈夫なのになんでその「ドットスクロール」
とかいうのだと滲んでみれたもんじゃなくなっちゃうの?
685 :
不明なデバイスさん:03/08/13 17:49 ID:FOu6E1cJ
いやむしろ逆なんだが。
巷で評判の液晶があったとする。
実際見てみたら結構画像キレイじゃん。
それでdvdで動画を見てみた。
あれれれれれれ、何よこのヌメヌメした気持ち悪い動きは。
やっぱ動画駄目だなー、静止画はキレイなのに実に惜しい。
やっぱり液晶買うのやめとこ。
うちは有線光ケーブルだし将来はビデオオンデマンドの
動画配信も受けたいしなー、やっばり定評のあるCRTにしとこ。
スペックなんてユーザーにとって後からついてくるものなのさー。
結局液晶+TVがベストみたいね
PCゲーマー以外は
687 :
不明なデバイスさん:03/08/13 18:20 ID:HwygYVwH
JPEGの高圧縮画像を液晶で見たら、
激しく汚かったのが鬱。
688 :
不明なデバイスさん:03/08/13 18:22 ID:5V8oENGq
地上波デジタル放送なんか、PCで見るのが最適だと思うよ
ハイビジョンTVだって、簡単に安くならないから
690 :
不明なデバイスさん:03/08/13 18:32 ID:R+byGTvm
( ・∀・)ジサクジエンカコワルイ
692 :
不明なデバイスさん:03/08/13 18:40 ID:R+byGTvm
(・∀・)ニヤニヤ
695 :
不明なデバイスさん:03/08/13 18:51 ID:A3Sh39sB
あぼーん
マジレスすると自作自演はカコワルイけど、イジメンのはカワイソコ
結局結論が出ない罠 be a dream maker
小室が好きなのは wanna
結局 液晶とCRTどっちがいいの そろそろまとめてぇ♪
ID:t4A6xX/Hは上級釣り師
動画をTV800×600出力してみたが、中々綺麗だな
3回ほど見たエロ動画に新鮮に見えた
ただ、WindowsのFONTやゲームなんかの小さな文字は激しく見辛い
1024×786出力のカードを使えば解決するのだろうか?
702 :
不明なデバイスさん:03/08/13 19:53 ID:as/4IAm8
>>701 テレビの仕組み上、文字はキツい。
ハイビジョンテレビにD出力すれば結構細かいのも見えるが。
>>702 サンクスコ
CRTでゲームはキツイみたいですね(´・ω・`)ショボーン
液晶ディスプレイで野球のボールはどう見える?
普通のテレビで見るのと比べて変わりが無ければ一般娯楽向けレベルだよ。
昔開発をやってた時の評価基準がそれだった。
今はどうか知らんが。
705 :
703:03/08/13 21:22 ID:BrpRfl6p
何俺は書いてんだ...
>CRTでゲームはキツイみたいですね(´・ω・`)ショボーン
TVでゲームはキツイみたいですね(´・ω・`)ショボーン
の間違い..._| ̄|○
\○ ヤホーイ
|>
| ̄|
705→ _| ̄|○ .|
○ミ ○ タァッ
\) ̄
705→ _| ̄|ミ <
707 :
不明なデバイスさん:03/08/13 21:37 ID:AYmDNDj0
>>704 今の液晶なら野球のボールは普通に見える。
テロップの文字とか、もっと細いものだとにじむ。
どっちもどっち。どっちかというと、ヘッドディスプレイが一番だな。何がなんだかわからなくて。
709 :
不明なデバイスさん:03/08/13 22:49 ID:RcPok+YA
いま、店頭で売られている液晶も酷いのあるよね。
それに韓国製LCDは、劣化が激しいとか聞くし。
初心者とか、だまされて品質悪いのをつかまされてそうだな。
ドット欠けやドット常点がなぜいまだに仕様なんだ。
技術レベルや歩留まりが低かった登場初期ならまだ良いとしても、
今となってはいいかげん不良品だろ。
素人目にも分かってしまう症状だから、
「自分に非が無いのに、新調したサウンドカードに定期的にノイズが混じる」等と
同列に語ってよいと思うんだがね。
昔からの「仕様」にユーザも洗脳されちゃってるのか?
別にCRTマンセーじゃないぞ。メーカーの姿勢が気に入らんだけ。
712 :
不明なデバイスさん:03/08/13 23:51 ID:5oSSdxpU
age
>>710 輝点・欠点無しの製品は作れない事もないけど、かなり値段は上昇するよ。
あと、CRTにも欠点は存在するのは意外と知られていない事実。
スキャン型の表示方式だから一般にはほとんどわからないけどね。
LCDはホールド型の表示方式だから余計に目立つ。
一方で技術の蓄積を考えるとCRTは短くても20年の歴史を持っているが、
LCDは10年にも満たない。
日経エレクトロニクスを読んでみるとこの辺の事は理解できると思う。
LCDは未だに進化をしつづけている製品でまだまだ技術的に未完成品です。
やっぱゲーマーはCRTだな。
PCでゲームやらないヤシは液晶のほうがメリットが多いと思うけど。
715 :
不明なデバイスさん:03/08/14 01:06 ID:9qdKyjtA
>>713 わざと黒帯挿入させてる液晶も出てきてることだしな。
ゲームやる場合でも液晶の方がいいだろ
推奨解像度以外を全画面表示するとボケるから液晶でゲームは問題外
TV接続でゲームと動画を楽しもうかと思ったが、
文字が全然読めないから、液晶は全然使えないな
とりあえず、シャープの16msの低価格版をキボンヌ
液晶を常用、ゲームはCRT、動画はTV出力
これ最強
確かに最強だな
部屋が狭くなければ3台置きたい所だが...
液晶一台だけでは厳しいし、万能なのはCRTか
CRTの熱だけが嫌になっていたんだが、今年は冷夏で助かったよ
液晶は一年後に買い換えるか
三台か・・・
723 :
不明なデバイスさん:03/08/14 22:11 ID:77YkhO/t
CRTなら、一台で済む
724 :
不明なデバイスさん:03/08/14 22:19 ID:v3YkFEN0
CRTなんてボケボケチカチカで常用できねーよ
725 :
不明なデバイスさん:03/08/14 22:26 ID:MO/xgGqr
液晶に慣れるとCRTでテキスト読んだり、図形編集したりするのはキツい
726 :
不明なデバイスさん:03/08/14 22:26 ID:MO/xgGqr
>>724 チカチカはないだろ、お前メーカー付属の15インチCRTだろw
727 :
不明なデバイスさん:03/08/14 23:13 ID:7YtORc+B
まあ俺はNANAOのT766使ってるんだけど
負けじゃないからいいや
728 :
不明なデバイスさん:03/08/14 23:18 ID:XQO6o1Ds
T766からL567に買い換えたけど、総合的にずっと良くなった。
心配してた画質も、発色の傾向まで一緒、さすがナナオ。
時代は液晶だと思ったね。
3Dゲーマーには辛い時代だな。
729 :
不明なデバイスさん:03/08/14 23:33 ID:7YtORc+B
>>728 おれに喧嘩うってるとしか言いようのない発言だな
730 :
不明なデバイスさん:03/08/14 23:47 ID:jjujQPAv
CRTもうだめぽ
731 :
不明なデバイスさん:03/08/14 23:52 ID:7cLCK405
一般向けのレベルではCRTはもはや何一つ擁護できる要素がないな
マニア向けレトロアイテムみたいなものだな
732 :
不明なデバイスさん:03/08/14 23:53 ID:poZ+Frmd
応答速度が速いのは十分なメリットだが
応答速度はCRTの圧勝だろ
こないだ、初めて液晶モニタでDVDを鑑賞したら酔った
735 :
不明なデバイスさん:03/08/14 23:57 ID:wV/V42pC
総合力はCRTの圧勝だろ
736 :
不明なデバイスさん:03/08/14 23:58 ID:7cLCK405
IPS-16msが出た時点でもう応答速度を論じる意味もあまりないし
737 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:01 ID:lLOVKAQW
>>736 ( ゚Д゚)ハァ?
CRTはもっと少ないから、液晶は最低8msにならなくちゃ結局残像だらけで使い物にならない
>IPS-16ms
まだ、出てないだろ...しかもLG製...
脳内妄想がお得意だよな液晶厨は...
739 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:05 ID:nsP7+nWM
DVD程度なら現行の液晶で問題ないから
それ以上の応答速度を必要とするのはゲーマー(≠一般人)だけ
液晶に物足りないところがあるのも事実だが、
メーカーは明らかに液晶に力を入れてるしね。
もうCRTは尻すぼみっぽいんだよな。
さっさと液晶が進歩してくれりゃいいんだけど。
742 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:08 ID:9OVg30Hg
これからますますPCで動画見る時代になっていくことを考えると、
まだ液晶を使う気にはなれないな
743 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:10 ID:pNbn12dP
ブロードバンド、ストリーミングと叫ばれて久しいが、全く動画時代が来る傾向が見えない
本当にそんな時代は来るんだろうかねえw
744 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:13 ID:9OVg30Hg
>>740 問題ありあり
スポーツ、エロなど動きの速いもの系はお話にならないレベル
映画でもアクションとかはきついだろうな
>>743 スカパーも近い将来ブロードバンド放送に本腰入れるみたいだぞ
745 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:17 ID:IZ3R9JoV
CRTでも液晶でもPC用モニタで動画観てるなんて
人間のすることじゃないよ!
746 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:19 ID:yCt4EGF1
イマドキプラズマ持ってないヤツは貧乏人(w
747 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:24 ID:ro+ra3NV
結局液晶とTVがあればCRTは要らないっていうことか
748 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:25 ID:9OVg30Hg
>>745 メーカー付属のCRTしか見たことないのか?
TVがきれいに見えるのは輝度が一番の原因なんだが、
ダイヤモンドM2管とか輝度の高いCRTならTVと比べてもほとんど変わらない
テキスト見るときはボタンひとつで暗くも出来る
750 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:32 ID:6MG93ITi
液晶厨逃げてやがんの。プッ
751 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:32 ID:zLbNTH66
>>748 メーカー付属のCRTってダイヤモンドトロンM2が多いけど。
あれは動画見るなら良いけど、グラフィック編集とかするなら全然ダメ。
輝度落とすと色がくすむし、フォーカスも甘い。
CRTスレでも酷評されてる。
つーかTVとPCはスケールが違うから、PCでTV(正確に言うなら、TV向けに作られた動画)を見るのはダメなんだが。
これは輝度の問題とかじゃない(もちろん輝度の問題もあるが)、もっと根本的な問題。
PC向けに作られた動画(例えばストリーミングとか、ゲームのデモとか)なら、PCで見るのが正しい。
752 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:34 ID:zLbNTH66
あとは、一般的な地上波だと、インタレースだから、ノンインターレースのPCには根本的に向かないって問題もあるね。
こればかりはどう頑張っても、インタレースをプログレッシブに完全に変換は出来ないから、TVで見るしかない。
DTV板とかのマニアは、もっぱらこっちの理由で、TVはTVで見てるって人が多いね。
753 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:41 ID:zLbNTH66
検索したらこんなページがあった。
読んでみるとよくわかるかも。
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~icchan/Data/color/CCIR601.htm CCIR601 ITU-R BT.601 (TVスケール)
輝度(Y) 16〜235(240)
色差(UV) 16〜240
16が真っ黒、235が真っ白 ←
PCスケール
輝度(Y) 0〜255
色差(UV) 0〜255
0が真っ黒、255が真っ白 ←
(←の部分の違いに注目)
つまり、TVをそのままPCに映すと、TVで黒だった部分がRGB(16,16,16)、
白がRGB(235,235,235)になって、コントラストの低い、眠たい映像になる。
754 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:43 ID:zLbNTH66
だったら変換するときに、Y16を0に、Y235を255にすればいいだろうって人もいると思うけど、
実際のデータには16を下回るデータや235を上回るデータも入っているので、
ストレートに変換するとそれらの部分は全部切り捨てられて飛んで(潰れて)しまう。
(ちなみに、TVでは235を上回る部分はより明るく、16を下回る部分はより暗く表示される)
まあ詳しく知りたい人はDTV板で聞いてみて。
755 :
不明なデバイスさん:03/08/15 00:46 ID:1j4Xa4Ed
静止画に液晶
動画にTV
3DゲーにCRT
この三台置ける香具師が勝ち組み
756 :
748:03/08/15 00:56 ID:NGygPUSB
>>751 メーカー付属ののモニタでダイヤモンドM2管なんて見たことないな
地上波放送はTVで見るのが一番だということなんて俺も異論はない
俺がTVと変わらないと言ってたのは輝度の話
DVDならTVで見るのと変わらないだろ
757 :
:03/08/15 01:03 ID:PMNXHU+s
DVDドライブがあっても、DVDの映画をあきらめないといけないなんて、寂しすぎる
とりあえず現在はCRTの勝ちだ
解像度の問題じゃないの?と言ってみる
759 :
不明なデバイスさん:03/08/15 01:05 ID:52YWf6TF
>>756 RDF173HならNECか富士通の17インチ平面モデルに使われてる
760 :
無料動画直リン:03/08/15 01:06 ID:HSyZdiiq
761 :
不明なデバイスさん:03/08/15 01:09 ID:ro+ra3NV
最近CRTが付属するメーカーPC自体殆ど見ないからな
M2ダイヤモンドトロン管は製造コストが安いから割と使われてるよ
762 :
不明なデバイスさん:03/08/15 01:11 ID:s+qE5qoX
3DゲームやるからCRTでいいや
>>756 NECのPCはダイヤモンドトロンM2管(RDF173Hと同等品)が付いてるよ。
てゆーかオレM2管(RDF171H)ユーザーだけど、TVに比べたら全然暗いって。
あと、DVDはTV向けに作られた動画なので
>>753のスケールの問題が出てくるし、
インターレースのものが多いので、やはりPCで見るには向かない。
PS1COMBOの5インチ液晶は韓国製(サムソン?)らしいが、
自分にとって初めての液晶だった。PS1込みで17000くらい。安いと思う。
だが発色の綺麗さはかなりのもので衝撃を受けた。
ただシューティングゲームなど動きの早いゲームは残像が
気になって仕方なかった。あれが液晶の特性なのだと
いわれれば納得できる。XVGAとか高級なものは
見たことないので比較は出来ないが。
>>755 同意。
液晶かCRTかどちらか一台にこだわる奴は
一台しか置けないor買えない貧乏人だな。
766 :
:03/08/15 02:13 ID:PMNXHU+s
部屋に3台モニターを置くか?
CRT一台で間に合わせるか?
迷うなあ・・・
3台もいらねーだろ 液晶とTVで十分
PCでゲームなんかやらねーし
ってかPCでゲームってキモい(藁
つーか普通部屋にTVくらいあるだろ。
だから3台置けない場合は
・PCでゲームやる→CRT+TV
・PCでゲームやらない→液晶+TV
の2択になるな。
漏れは上の例だな
770 :
不明なデバイスさん:03/08/15 03:52 ID:bSxF6eZT
PCでゲームやらない香具師は送れてるな
3Dカードを何のために付けてるんだが
液晶+CRT+TV → 最強
液晶+TV → 普通の人
CRT+TV → PCゲーマー
液晶+CRT → PCヲタク
液晶のみ → 初心者
CRTのみ → 貧乏人
TVのみ → 非PCユーザー
772 :
不明なデバイスさん:03/08/15 05:00 ID:/UtwAeZm
>>753 >>754 それ違う
多くのビデオカードは
オーバーレイ出力する時に
YC伸張処理してくれる(PCで再生をしても問題ないように)
具体的には
PCで見る事を前提のRGBソース(YC伸張処理しない)
TVで見る事を前提のYUVソース(YC伸張処理される)
例外はGFだけ
だからGFは動画再生に向かない
773 :
不明なデバイスさん:03/08/15 06:13 ID:6JJ88tZY
CRTは全然新しいの出ないし、
液晶は中途半端だし、
結局、今買わないのが勝ち組。
壊れたとかならしょうがないけど。
774 :
748:03/08/15 09:09 ID:NGygPUSB
>>763 俺もRDF171H持ってるけど、輝度はTVと比べてもほとんど気にならないなレベルだぞ
>インターレースのものが多いので、やはりPCで見るには向かない。
そんなことはないな。てゆーか何のためのDVDドライブだ?
ttp://cel.pos.to/video/terms.htm またほぼ全てのMPEG2/DVD再生ソフトでは、インターレース映像であっても
ちらつきをなくしながら再生する(プログレッシブ再生)機能を備えているため、
インターレースについて深く考えなくて良いという利点もあります。
775 :
748:03/08/15 09:31 ID:NGygPUSB
てゆーか液晶はスポーツ、エロ、アクション映画など
動きの速いもの系では全く使い物にならない
したがって、
動画はCRTの圧勝と言って間違いない
液晶厨はTVで動画みるんだそうです
オレは三台も置けない貧乏人だから、万能なCRT置いてます
<動画マンセー
17インチ以下のCRT1台で万能とか言ってる奴っておめでたいな
779 :
不明なデバイスさん:03/08/15 11:29 ID:Qm4hUAKo
>>772 で、勝手にYC伸張されて、ハイライトが飛んでる動画を鑑賞するわけだw
>>774 そのデインタレース処理が話にならないレベルだからわざわざTVで見てるんだが
780 :
不明なデバイスさん:03/08/15 12:35 ID:zd37DImc
ソフトウェアしだいで、かなり改善されそうだな
動画をCRTで見てる奴=(・3・)ハズカシー
マスモニ>>>>>超えられない壁>>>>>TV>>>>>∞超えられない壁∞>>>>>>>>>>CRT>液晶
動 画 を C R T で 見 て る 奴 は 人 生 の 敗 北 者 !
784 :
不明なデバイスさん:03/08/15 12:38 ID:KSWzIN7A
DeInterlaceは手動で1コマずつやっても完全に除去するのは無理だから、
ソフト次第で改善は出来るだろうけど、TV並にするのは無理だろうな。
だったらカノプのメディアクルーズみたいに、二重化して60FPS化したほうが良い。
ゲームと言っても、信長の野望や三国志だったら液晶でも大丈夫だよね?
ゲームショップの試遊台は液晶が多いけど
アクションでも問題ないんだが
PCだとそんなに液晶は質が悪いの?
787 :
Socket774:03/08/15 13:22 ID:MZm4+FEp
>>767 これからはPCでゲームが当たり前の時代になるのさ。
788 :
不明なデバイスさん:03/08/15 13:29 ID:jbflm6e0
漏れも両方持っているが、こんな感じ。
高級 中級 高級 中級
液晶 液晶 CRT CRT
省スペース性 ○ ◎ × ×
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ○
省 電 力 ○ ◎ × ×
発 色 ○ △ ◎ ○
階 調 ○ △ ◎ ○
視 野 角 ○ △ ◎ ◎
マルチスキャン × × ◎ ◎
応 答 性 ○ △ ◎ ◎
価 格 × △ × △
安物は知らない。
それと見た事もないが、ColorEdgeだと発色なども◎なんだろうけど
試しに買ったL985EXだと少し不満が残った。
CRTだとテスト刷りを含めて2〜3枚で済む所が
印刷出力の違いを捉え切れず、液晶だとあと1〜2枚余計に・・・
789 :
不明なデバイスさん:03/08/15 13:47 ID:ro+ra3NV
高級 中級 高級 中級
液晶 液晶 CRT CRT
省スペース性 ○ ◎ × ×
フォーカス性能 ◎ ◎ △ ×
省 電 力 ○ ◎ × ×
発 色 ◎ ○ ◎ ○
階 調 ◎ ○ ◎ ○
視 野 角 ○ ○ ◎ ◎
マルチスキャン × × ◎ ◎
応 答 性 ○ △ ◎ ◎
価 格 × ○ △ ○
L985EXレベルの製品は中級
792 :
748:03/08/15 16:15 ID:NGygPUSB
>>779 DVD見るときのデインタレース処理が話にならないレベルだとまで言う人は少ないだろ
暗いモニターだとテレビで見たほうがやっぱりきれいだなというぐらいの程度
話にならないレベルとは液晶のように速い動きが残像のせいでコマ落ち
のような状態になることを言うと思うが、どうだろう?
793 :
不明なデバイスさん:03/08/15 17:22 ID:oOAPB3zO
>>788はコピペだから無視してOK
>>792 映画とかアニメとか24FPSソースならきっちりデインタレース出来るが、
ドキュメンタリーとかドラマとかの30FPSソースはかなり酷い出来になるぞ。
794 :
不明なデバイスさん:03/08/15 17:52 ID:4hw5fpcD
一般会社員で金が余っている訳ではないので、あまり金掛けてません。
が、以下の環境で満足してます。
21inch CRT = パソコン全般
25inch TV = TV(普段)
DLP プロジェクタ(100inch) = 映画,LIVE等(ちょっと気合を入れてみる場合)
今の環境に一切不満はないので、CRTが壊れるまで、高級液晶への乗り換えはないな。
795 :
不明なデバイスさん:03/08/15 17:53 ID:otCgURYl
茶髪ショートカットの可愛らしい娘ですが
オッパイは張りがありかなり立派なものをお持ちのようです。
極太のバイブを挿入してのオナニーシーンはかなり見応えがありますよ。
締まりのある身体に巨乳が勃起モノです。
巨乳好きにはたまらない!!
http://www.exciteroom.com/
一般会社員(若干土地有り)で金が余っている訳ではないので、あまり金掛けてません。
が、以下の環境で満足してます。
21inch CRT x2 = コンピューター室
20inch LCD x2 = 自室
17inch LCD x2 = リビングのサブ機
17inch LCD = 嫁機
32inch PDP = 和室のTV
36inch TV = リビングのTV・地上波
50inch PDP = リビングのTV・映画
3管式プロジェクタ(120inch) = HT室・映画
なんか難しそうな話してるね〜
漏れん家のTVは普通の21インチなんで、
DVDは21インチCRTで観た方が詳細で綺麗にみえるっす。
TVではプロ野球中継しかみないなぁ・・・
798 :
不明なデバイスさん:03/08/15 18:19 ID:4hw5fpcD
>> 796
妄想ごくろうさん。
799 :
不明なデバイスさん:03/08/15 19:11 ID:Kl0l0FVH
あまりこだわりすぎても、マニアの泥沼にはまるだけだからね
そろそろ、一般人向けの結論を出すよ
●ゲームやDVD鑑賞にも使いたい人は、CRT
●そうじゃない人は、液晶
まぁ深く考え杉だろ。どっちでも使いやすい方でいいよ。
動画をCRTで見てる恥ずかしいヤシがいるスレはここですか?
CRTなんてあんな幅取るもん漏れの部屋には置けん。
ていうか一番の理由は親に見つからないようにゲームするには
液晶が一番 ポッ
803 :
山崎 渉:03/08/15 21:44 ID:bRQsKpGb
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
804 :
ラデ房:03/08/15 22:14 ID:ipOtBAMq
正直に言おう。
漏れは液晶がほしい!!
で、漏れの懐を考えると買えるのはせいぜい17インチが限界。
だけどね、17インチだと・・・・・エロゲをフルスクリーンでプレイ出来ないんだYOヽ(`Д´)ノ
15インチの性能はたかが知れてるから、買うならどうしてもCRT19インチになってしまう・・。
結局、漏れは今日もCRT様にお世話になるのでした・・。
一般人は液晶買うべし
806 :
不明なデバイスさん:03/08/15 22:48 ID:yvvX8A7D
そしてエロDVDを見てがっかりするべし
807 :
山崎 渉:03/08/15 23:06 ID:m/0ysiTR
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
808 :
不明なデバイスさん:03/08/15 23:50 ID:Dtba5qGU
809 :
不明なデバイスさん:03/08/15 23:52 ID:14yczic6
>>808 115 名前:Socket774 [] 投稿日:03/08/15 17:20 ID:WsWPU41k
有機ELは発色が悪い
発色はCRT並だけど残像の出る液晶、
発色は大昔の液晶並だけど残像のでない有機EL
発色も残像も問題ないがあと10年は出ないFED
さあどうする?
810 :
不明なデバイスさん:03/08/15 23:57 ID:8OvJSQuT
811 :
不明なデバイスさん:03/08/16 00:04 ID:l3Gj/pZx
812 :
不明なデバイスさん:03/08/16 00:10 ID:CkD3fqWF
液晶がいいとかCRTがいいとか」とか言ってる香具師は馬鹿
特性を見極め、用途によって両方使い分けてるやつが本当の勝ち組。
コピペ厨警報
それ以前にPCモニタごときで勝ちとか負けとか言ってる香具師が馬鹿
818 :
不明なデバイスさん:03/08/16 02:15 ID:koIhy9mG
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
>>816 windowsのfontは汚いと常々汚いと思ってたけどこれは良いね
あと、2年待ってみようかな。とりあえず、狭いから液晶で。
823 :
不明なデバイスさん:03/08/16 07:02 ID:PBH0fNA6
動画ならCRTとかテキストなら液晶とか
そんなくだらない答えを求めてるんじゃないんだよ
総合的にみてどっちがいいか聞いてるんだよ
824 :
不明なデバイスさん:03/08/16 07:07 ID:Uc7ttpAy
液晶かな
825 :
不明なデバイスさん:03/08/16 07:35 ID:aqDGWU7p
漏れは動画がスムースに動かないと問題外だからCRT
>>825 総合的にみてどっちがいいか聞いてるんだよ
液晶で動画見て残像とか言ってる奴は
本当に液晶で動画見たことあるのか小一時間問い詰めたい。
オレは液晶とCRT両方持ってるが、
MPEG2 29.97fps の動画くらいならどちらで見ても変わらないっつの。
それよりテレビで見たほうが全然綺麗。
テレビに比べたら液晶もCRTも目糞鼻糞。
あと、さらに画質の悪いストリーミングなんかはなおさら液晶で問題ない。
液晶で残像が気になるのは動きの速いゲームなど。
動画程度なら液晶で問題ありません。
ってか動画はCRTとか言ってる奴はテレビも持ってない貧乏人なのか?(w
828 :
不明なデバイスさん:03/08/16 11:10 ID:4fXQdhQZ
>>823 > 総合的にみてどっちがいいか聞いてるんだよ
個人の用途によって違ってくるだろう
CRT使ってる人は動画やゲームしてる時間が一番長いんだろ
俺は文字見たり、図形や画像、イラストを見たりする時間の方が長いから液晶だけど
自分にとってどっちの時間が長いか考えてあってる方を買えばいい
830 :
不明なデバイスさん:03/08/16 11:41 ID:GMW9NJdE
831 :
不明なデバイスさん:03/08/16 11:49 ID:EfGDeM6E
>>827 動画で残像でない液晶教えろよ
そうしたら買い換えてやるよ
動画ねぇ
まぁ、ゲーム程度なら液晶で十分かとは思うが
推奨解像度以外だとボケるから液晶でゲームは問題外だろ
動画程度なら液晶で十分かとは思うが
無限ループはまだつづく
↓
多少は残像が出るかもしれないが、
>>830のリンク先にも書いてあるように
じっくり見て気づくか気づかないかというレベル。
そこに書いてある動画より動きの速い波形ソフトだとかゲームなんかは
液晶だと問題外だが、動画はCRTの圧勝とか言ってる奴は
液晶で動画を見たことないか液晶を貶めたいだけだろうな。
836 :
不明なデバイスさん:03/08/16 12:32 ID:mssJ/JCn
リフレッシュレートが60Hzだから
それ以上速い応答速度は必要ないと思うんだけど。
だから中間調で16.66…ms以下の応答速度の液晶が出れば完璧だね。
837 :
不明なデバイスさん:03/08/16 13:08 ID:v7xBgdtw
>>836 んなこーたない
黒帯挿入と組み合わせれば、8msあれば完璧
838 :
不明なデバイスさん:03/08/16 14:13 ID:F6rOtA4G
>>835 つまり、動きの速い動画もCRTの圧勝ということですね。
ありがとうございました。
CRTはあれだけ馬鹿でかいんだから、性能面においてほとんどの点で
液晶を圧倒してくれないと商品価値が薄いような気がする。
最近のメーカーPCでCRTモデルってある?
ショップブランドの最廉価モデルぐらいしか見たことないんだけどさ。
CRTが好きな人にはつらい世の中だね。
動きが速いってのは被写体の動きのことではなくてfpsの問題なんだけど。
被写体の動きが速かろうが遅かろうが
29.97fps程度なら残像はほとんど気にならない。
だから動画はCRTも液晶も大差ない。
動画はCRTの圧勝とか言ってる奴は
液晶で動画を見たことないか液晶を貶めたいだけだろうな。
841 :
不明なデバイスさん:03/08/16 14:25 ID:qB8oZA6E
>>840 30FPSなら0.33ms
つまり16msの液晶じゃないと無理
でも16msの液晶は擬似フルカラーで視野角も激狭で画質は最悪
つまりCRTの圧勝
は? 30FPSは33msなんだけど。
それに、数値上の問題ではなくて、
実際に29.97fpsの動画を液晶で見てどうかって話。
実際に29.97fpsの動画を液晶で見るとほとんど残像は気にならない。
だから動画はCRTも液晶も大差ない。
動画はCRTの圧勝とか言ってる奴は
液晶で動画を見たことないか液晶を貶めたいだけだろうな。
>>841 0.33msって?あと16msじゃないと無理ってどういう理屈?
844 :
不明なデバイスさん:03/08/16 14:37 ID:5HheDU+x
液晶は、動きがあると細部が潰れる
だから動画はTVに比べたらCRTも液晶も目糞鼻糞、
ゲームならCRTの圧勝って過去ログで出てるじゃん。
それなのになぜCRT派は動画にこだわるの?
ゲームでは圧勝なんだからいーじゃん。
ゲームやってる奴はガキだとかバカにされるのが嫌なの?
846 :
不明なデバイスさん:03/08/16 14:42 ID:v/amj1/D
>>842 >>843 液晶は中間調の応答速度が2倍遅くなるから
だから16msの液晶でやっと30FPSをクリアできる
30msの液晶なら中間調は60msになってとてもじゃないが無理
847 :
不明なデバイスさん:03/08/16 14:42 ID:v/amj1/D
ったく、スペックに踊らされてる奴が多いな、液晶厨は
>>847 数値にこだわってるあんたのほうがスペックに踊らされてると思うが。
>実際に29.97fpsの動画を液晶で見てどうかって話。
>実際に29.97fpsの動画を液晶で見るとほとんど残像は気にならない。
>だから動画はCRTも液晶も大差ない。
849 :
不明なデバイスさん:03/08/16 14:48 ID:IqrdMVmy
>>848 いや、俺は実際に30FPSの動画を25msの液晶で見てるが、
明るいところは平気だが、中間調とか暗部は残像が
気になってとてもじゃないがCRTと大差ないとは言えないが。
あと高速でスクロールするテロップとかは明度にかかわらず気になる。
まぁ自分でわからないんなら別にいいよ、人それぞれだし。
鈍感な人は液晶で満足できて羨ましい。
>>842 29.97fpsの動画といっても実際(自分でインターレース解除してない場合)
デコーダ側がBobでインタレ解除した場合はモニタで見ると59.94fpsだよ。
フィルムソースみたいに元が24fpsなら液晶で十分だが、ビデオソース
の場合は16ms液晶でもきつい。
俺は液晶(DVI)+14インチTV(D1端子つき)の構成で基本的に動画は
TVで見るけど(VideoGate1000使用)
>>849 いや、俺は実際に30FPSの動画を30msの液晶で見てるが、
CRTで見るのと色以外ほとんど変わらない。
あと高速でスクロールするテロップとかはCRTでも見づらい。
まぁ結局PC用モニタで動画を見てる奴は人生の敗北者ってことだ。
マスモニ>>>>>超えられない壁>>>>>TV>>>>>∞超えられない壁∞>>>>>>>>>>CRT>液晶
852 :
不明なデバイスさん:03/08/16 15:02 ID:PBH0fNA6
液晶で格ゲーできるの?
853 :
不明なデバイスさん:03/08/16 15:10 ID:/NXeI4IY
>>850 14インチTVとかいって( ´,_ゝ`)プッ
液晶もうだめぽ
854 :
不明なデバイスさん:03/08/16 15:12 ID:P2iujb+r
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
つまりIPS方式の16ms以下なら十分なわけだな
結局TVがあればCRTは要らないってことか
ゲーム厨以外は
>>853 悪いが32インチプログレTVもあるぞ(w
ただ、インターレース動画の確認用にモニタとして使ってるだけで、
アンテナは繋いでない。
CRTだとすぐ横にTV置くと干渉で波が出るので液晶のほうが
都合がいい。
>>845 >>856みたいなことを書かれるのが嫌だから
必死に目糞と鼻糞のわずかな差を誇張してるんでしょう。
まぁ結局PC用モニタで動画を見てる奴は人生の敗北者ってことで。
マスモニ>>>>>超えられない壁>>>>>TV>>>>>∞超えられない壁∞>>>>>>>>>>CRT>液晶
860 :
不明なデバイスさん:03/08/16 16:22 ID:V72Ymgsb
まだ、液晶は発展途上だから
861 :
不明なデバイスさん:03/08/16 16:26 ID:pOKoIMuo
しかしまともなCRTが消えつつある今、
液晶しか選択肢がない罠。。。
862 :
不明なデバイスさん:03/08/16 16:46 ID:R4aqJE9K
ゲーム厨なんて餓鬼か廃人のどっちかってのが現実だからな
863 :
不明なデバイスさん:03/08/16 16:52 ID:PBH0fNA6
864 :
不明なデバイスさん:03/08/16 16:58 ID:U6e0mFOS
液晶ってFPSで言えばどのくらい出るの?
100FPSくらい出るなら液晶を買おうと思うのですがどうでしょ?
>>865 無理です。
ゲーマーは素直にCRTを買いましょう。
thx
諦めてT766買います
868 :
不明なデバイスさん:03/08/16 17:21 ID:PBH0fNA6
ようするに
3DゲームするにはT766が最強ということでよろしいな
T966が最強だろ
貧乏人はT766
870 :
不明なデバイスさん:03/08/16 18:21 ID:Z+Hna+Gr
16msの液晶でも速い動きの動画はだいぶ気にならなくなってきが、
まだCRTとは差があるらしい。
どこかの液晶製品レビューに書いてあったよ。
そうかな。
俺は、3万くらいのへぼ液晶だが、普通に3Dゲームやってるよ。
別に不満はない。
残像よりも発色の悪さの方が気になるけどな。
872 :
不明なデバイスさん:03/08/16 18:47 ID:R4aqJE9K
まだ液晶はCRTより1万倍ほど応答遅いから差がなくなることはない
しかし60fpsが問題なく表示できれば必要十分で、それは時間の問題
873 :
不明なデバイスさん:03/08/16 18:49 ID:OsGLjeGI
CRTは目が疲れるし、点滅してて目に悪いから論外
応答速度云々より、体のこと第一に考えろよ
なんだか、ギターとピアノを比べるぐらい不毛なことのような気がする。
最近の液晶って、低反射コーしてあるという割には映りこみが酷い
(SONYのは評判が良いらしい?)
液晶は間違った方向に進んでるんじゃないか?
876 :
不明なデバイスさん:03/08/16 21:06 ID:xTSDhrWo
>>875 いや、SONYの奴くらいしかまともなARコートしてないよ
>>146 一般的に3点(2点以上)なら初期不良扱いだぞ。
1点なら諦めるしかないけどな(´ー`)
最近液晶のほうがいいと思ってきた。
1年前までは、液晶が嫌いだったけどね。
21インチのCRT使ってたから。
880 :
不明なデバイスさん:03/08/17 01:52 ID:vgU56Err
有機ELは、あと何年まてばいいのかな?
881 :
不明なデバイスさん:03/08/17 01:59 ID:1rTyF5q1
>>880 マジレスすると2年待ってだめなら終わり(見込み無し)
あと2年が勝負
>882
野郎はキモイけど、女の子の絵はかわいいな
884 :
不明なデバイスさん:03/08/17 03:59 ID:35IEbB2l
裸は本物も絵も両方好きだが
必死だな
はらすいた。
aikoさんだけは交差点でも見つけてくれない。
今日液晶TVきたけど、やっぱり超えられない壁があるというか。
まだ買い時じゃない気がするな。
そりゃあ液晶TVとブラウン管TVはまだ差があるだろう。
でも液晶モニタとCRTモニタでの動画はほとんど差がないというか、
どちらもブラウン管TVに比べたらクソ。
895 :
不明なデバイスさん:03/08/20 12:48 ID:7wP1rrGP
ところでさ最近の映画館の映像も残像ひどくない?
CRT厨の意見キボンw
>>895 子供のころから映画館でカメラがパンニングする映像が出ると
つらいんで目をそらしてますがなにか?
897 :
不明なデバイスさん:03/08/20 17:18 ID:sldPnA/9
>>895 ありゃFPSが低いだけだ。
24FPSしかないからな。
映写機自体はフィルムを回してるだけなので残像は0。
じゃあ、ブラウン管最強ってことで結論でいいでツカ?
899 :
不明なデバイスさん:03/08/20 20:41 ID:ZW6pcKEe
OK、ブラウン管最狂で。
900 :
不明なデバイスさん:03/08/20 20:53 ID:c9iftVh7
動画での評価
TV>>CRT>>>>>>液晶
901 :
不明なデバイスさん:03/08/20 20:55 ID:ZW6pcKEe
静止画での評価
液晶>>>>>CRT>>>TV
動画での評価
マスモニ>>>>>超えられない壁>>>>>TV>>>>>∞超えられない壁∞>>>>>>>>>>CRT>液晶
TVに比べたらCRTも液晶も目糞鼻糞
PCモニタで動画見てる奴は人生の敗北者
903 :
:03/08/20 21:20 ID:c9iftVh7
CRTとTVでは、そんなに違わないだろ
素人は、違和感を感じないはずだよ
人生の勝利者とは、AVヲタ+液晶ヲタの事を言うのですか?
904 :
不明なデバイスさん:03/08/20 21:23 ID:ZW6pcKEe
>>903 全然違うんだけど。
CRTと最近の液晶はそんなに違わないけど。
PCモニタに液晶使ってようがCRT使ってようが
動画はTVで見るのが一番だよ。
ホームビデオの編集・確認はTVで快適に作業できますか?
残像残像言うが
最初買ったメーカー製液晶に慣れたせいか
その残像ってのがイマイチ実感できない
静止画で再現してくれんか…マジで
909 :
不明なデバイスさん:03/08/21 19:41 ID:YILjkOWr
CRTと見比べればわかる。
もうどっちでもいいじゃねぇーか、この際。
ってゆーか、まだこのスレやってたの?
時代の流れ。CRTは懐古趣味になりつつあるね。
解像度欲しくて19inch CRT使ってるが、次に買うのは液晶だろうな。。
912 :
不明なデバイスさん:03/08/22 00:00 ID:kEe+SCo3
>>911 解像度優先なら液晶だと思うが・・・
まさか、19インチCRTでUXGAとかアフォな設定にしてないよな?
913 :
不明なデバイスさん:03/08/22 00:12 ID:HuAnbYp1
一部の高価な液晶を除き殆どの液晶は現状じゃSXGA止まりだし
DVIの仕様上実質最大UXGAが限界というのも痛い
CRTから液晶に解像度目当てに乗り換えるにはこの辺が問題
まあ今更新規にCRT買うのは推奨しないがw
シューティングゲームやるとわかる。
安物の液晶は残像が凄くてやられまくり。
19インチモニタは、UXGAじゃ潰れるしなぁ…SXGA+が適正解像度。
かのぷーは1408x1056 at 85Hz/1408x1024 at 100Hzがあったので21インチCRTでは重宝したよ。
だけど17インチ液晶のSXGAの方がPCを昔風のPCとして使う分には圧倒的に目の疲労度合いが
少ないね。まあ「まるちめであ」マシンとして使っている人には関係ない話だが。
そろそろ結論
ど っ ち で も い い よ w
↑お前アフォか?もっとマシな事いえよwwwwwwwww
921 :
ムーミンパパ@シグマリオンUカキコテスト:03/08/23 01:49 ID:Oa5fmKvf
液晶で見る動画は残像が出て見づらいと言ってる椰子がいるが、
液晶テレビを見て言ってるのかな?
最近のTVはデジタル処理で3次元NRをやるから、
この副作用で残像(尾引き)が出る。
家電量販店のTVを眺めてるとすぐ分かる。
この残像は画像に出るのでCRTにしたとしても除去できない。
もちろん液晶テレビにもこの処理は搭載されているわけで、
こんな像を見て液晶の動画は無理と言ってもらっては困るんだが。
漏れはL565でキャプチャ動画(23.97fps)を見てるが残像は気にならない。
CRTと見比べたら分かるかも知れんが、少なくともDSTNみたいな
尾を引いたような絵にはなっていないと感じる。
あぼーん
923 :
不明なデバイスさん:03/08/23 04:38 ID:s4nhavHl
このスレの前半300レスを読んだがよく分からないし、もう目が痛くて
どうしようもないので(注:8年もののCRTを使っているものなので、
目にも環境にも、ついでに色合いもどうしようもなく悪い)率直に質問。
下の条件の下で、できる限りベターなチョイスをしたとして
1.今、店頭に並んでいるCRTと液晶の画質はどちらがいいの?
2.「ゲーム/動画はCRT」と言われているけど、これって動きの程度にも
よると思うのだが、分岐点となる動きの程度は?
(テトリスのLv.1位? 格ゲークラス? シューティングは?)
ここで条件
・サイズは17インチ(液晶の場合はそれ以上でも可)
・カラーは1677万色表示(疑似フルカラー(1619万)は論外)
・予算は7万(税抜:足が出てもいいけど、出る範囲は常識的に考えて(w
・新品であること(中古、改造は禁止)
最後にこの条件で買えるディスプレイ(メーカ&型番)を推薦してください。
明日、買いに行こうと思ってますので・・・
924 :
923:03/08/23 04:47 ID:s4nhavHl
あ、sage忘れた・・・スミマセンです。
推薦する際の優先順位ですが、大前提として予算の壁(少しくらいなら
超えても致し方なしだが)があることに気をつけてください。
あと、環境や電磁波、目の疲労度合いなどは条件に加えないと言うことで。
そりゃ、心臓ペースメーカが誤作動おこすぐらい電磁波が出ていたり、
点滅が視認できるくらいひどいちらついたり、また不要にでかかったりする
なら別ですけど。
*画質優先*でお願いします。
>>921 そりゃよほど糞な三次元処理をやっているTVしか見たこと無いんだろう。
ご愁傷様。うちには6台のビデオと3台のTVがあるが残像が出るような
(尾引き残像!!なんてもってのほか)
TVやビデオは1台も無いよ。つーか今時そんなヘボTVを引き合いに出すなって。
>>923-924 T766かL567。
発色・色再現性は同等で、フォーカスはL567の圧勝。
テキストを見る時間が長いならL567。
ゲーム重視ならT766。
928 :
923:03/08/23 12:35 ID:s4nhavHl
T766かL567ですか。ナナオですね・・・(パンフを見てみる)
T766は19型なのが気になりますが、これは17インチでお奨めできる
ものがないと言うことでしょうか。
(レスを見た限りくそみそに言われてるような気も)
このスレの600まで逆向きに読んでみたんですが、
ゲーム=3D(ROとか?)とスーファミのドットスクロールもの
(スーパーマリオブラザーズみたいなの?)
であって、たとえばRPGとか闘ゲーを指さない(CRTと液晶はほぼ同等)と
いうことでOK?
動画も普通のDVD映画(T2とかマトリックス等)程度なら大差なしで、
スポーツ(サッカーとか:TVじゃないですよね?)やエロ動画(.rmや
.wmvとかも範疇?)を見るならCRTという感じでしょうか?
ついでにもう一つ、参考までに
予算を10万(税抜き:足は出さない)としたらどれを奨める?
(製品チョイスよりも用語定義系(ゲーム、動画)優先の回答をお願いいたします。)
まずは、推奨2製品のカタログチェックから・・・
>>928 漏れの場合は10万でも同じだな
20万なら全くはなしは違ってくるが・・・
SXGAに対応していないゲームは、液晶ではボケる場合があるから
ゲームメインならCRTが無難
930 :
923:03/08/23 22:04 ID:0UkFJ+FN
報告
店頭にいってL567とT766を改めて見てきました。
色合いとか画質とかはT766の方がきれいなんだけど19インチに尻込み
しつつ他を見ていたら、L685EXに目移りして・・・
結局それをお買いあげしてきたでつ・・・
マクXのデスクトップの青が(T766に引けを取らないくらい)すごくきれいで
応答速度40msと天秤にかけてなかなか傾かないくらいな感じ。
DVDはPS2で見ればいいし、3Dゲームやシューティングはしないようにすれば
いいかと割り切って買ってきたでつ。
「長く愛用できればいいな」といって、大金支出の動揺を抑えてみるテスト。
液晶のいいやつだったら、発色とか階調はCRTと同等になりますか?
今まで見たことある液晶って発色はともかくハイライトとかシャドウが
潰れてしまってるのが多くて、それが気になってます。
>>931 なりますょ
めちゃめちゃいいやつだとCRT以上ですょ
>932
ちゃんと階調が出るなら、次買い換えるときは
液晶にしようかなって思ってます。
CRTと同等かそれ以上の製品ってどのくらいの価格帯ですか?
今 EIZO F520 だからこれ以上悪くなるのってよほど安いやつしか
ないとは思うんですが…。
あと液晶で色温度の調整ってできないのがあるみたいなんですが、
これって高いやつじゃないと無理ですか?
>>933 過去ログ嫁。
それに、本気で液晶への買い替えを考えてるなら液晶スレへ逝け。
液晶スレにはCRTから液晶に乗り換えたヤシが腐るほどいるから。
>>933 液晶で中級クラスCRTより発色が良いと言えるのは20万以上クラスのもの
読んでみました。
発色はともかく階調はそうとう出さないと無理みたいですね…。
それじゃ移動します。
これまでのまとめ
テキスト 液晶>>>>>CRT
静止画 液晶>CRT
動画 TV>>>>>>>>>>CRT>液晶
ゲーム CRT>>>>>液晶
PCでゲームやらない奴は液晶にしとけ
静止画 高級CRT≧高級液晶≧中級CRT>中級液晶>以下糞
>>938 高級CRTの型番教えてくれ。
T966程度じゃあ高級液晶以下だしなぁ。。。
>>939 BARCO CID421/PCD421
TOTOKU PROCALIX
Lacie electron22blue IV
SONY GDM-FW900/GDM-F520
EIZO FlexScan F980
あたりを指すだろうな、普通は。中級は漠然に19インチCRT位までか。
それじゃあ今度は高級液晶の型番教えろや
941 :
不明なデバイスさん:03/08/24 13:57 ID:AIKT8rL9
CRT並に動画を見れる液晶を買いたかったら20万円くらい必要なんだろ
942 :
abc:03/08/24 14:58 ID:BGYc4jXG
943 :
不明なデバイスさん:03/08/24 15:10 ID:zGnA5tCz
>>940 GDM-F520とかF980はもう手に入らなくなりつつあるけど
売ってない製品出してもしょうがない
>>941 CRTで動画見てる恥ずかしいヤシでつか?
945 :
不明なデバイスさん:03/08/24 21:46 ID:Lc2rNBGx
TVに比べて、CRTが劣ると言うが、
地上波デジタル放送が始まったら立場が逆転するぞ。
地上波デジタルの高解像度が普通のTVでは出力できないし、
ハイビジョンTVも簡単に安くはならない。
CRTの時代は、当分続くだろうね。
946 :
不明なデバイスさん:03/08/24 21:47 ID:9nCxg3kT
CRTで動画見ても、液晶で動画見ても本人が納得してれば
いいと思うんだがね。
CRT使ってる人は動画やゲームしてる時間が一番長いんだろ
俺は文字見たり、図形や画像、イラストを見たりする時間の方が長いから液晶だけど
自分にとってどっちの時間が長いか考えてあってる方を買えばいい
香ばしいな。
950 :
不明なデバイスさん:03/08/24 22:10 ID:3TFUD9yn
951 :
不明なデバイスさん:03/08/24 22:23 ID:40iAr4aI
>>945 ハイビジョン放送は固定画素の液晶やプラズマやグラベガが一番いいわけだがw
952 :
不明なデバイスさん:03/08/24 22:31 ID:kyt5wOi1
とにかく!
貧乏人は固執してCRT使ってろ!
一般人は液晶を使う!
貧乏人は訳の分からない言い訳スンナ。
以上!。
953 :
:03/08/24 22:40 ID:Lc2rNBGx
>貧乏人は固執してCRT使ってろ!
その時に入手できる自分にあったものを選べばいいだけじゃないか?
お前みたいなこと言う奴が一番キモイ
お前は、液晶信者、CRT弾圧派か?
954 :
:03/08/24 22:44 ID:Lc2rNBGx
モニター一台で、なんでもこなそうと思ったら、
CRTは理にかなう選択だろうが・・・・・
何でそれを非難されなきゃいけないんよ。
液晶派は、それを貧乏くさいというが。
おまえらこそ、心が貧しいと思わないのか?
955 :
不明なデバイスさん:03/08/24 23:48 ID:kyt5wOi1
>>953.954
振興人は見苦し。
黙ってナ。バーーーーーーーーか。
俺は最初に買った液晶が不具合多くて、
修理に頻繁に出していたので、2台目に買い換えたのだが、
未だにちらつきに悩まされていたりで、何となく不信感を
持っていたりする。
広い机を用意できる環境なら、でかいCRTで安定した
環境を手に入れたい。
俺はくじ運が悪いだけなのかなぁ・・・鬱
チラツキ・・・・・・あのー・・
>>957 不思議でしょ。
でもほんとにちらつくんだよ。
修理はもううんざり。
相変わらずモニタスレとドライブスレにはガキが集まるね。
>>958 そんな漏前にはこれがぴったり。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
| ぱそこん
____.____ | を
| | | | 窓から
| | ∧_∧ | | 投げ捨てろ
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | ┏━┓
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ┗━┛
|
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | それから
| | | | 自分も飛び降りろ
| | | |
| | | ミ | ∧_∧
| | | | ( ´∀`)
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ⊂ つ
/ / /
し' し'
梅〜
周波数特性からいえばPC用CRTがコストパフォーマンス最強
ビデサロ9月号の特集で35万円の業務用モニタと
T766の比較があったけどT766の方がいい評価だった
NanaoのColorEdgeですら色再現性がCRT並み(同社公表)なのにそれより
安物の液晶がCRTより上なはずがないし
は? ColorEdgeはCRT以上ですが
http://www.nanao.co.jp/products/ce/contents.html EIZOでは、液晶モニターの色再現性を向上(色再現域、色度変位、ガンマ、視野角、輝度など)、
特にガンマ調整では専用ASIC(特定用途向けIC)やソフトウエアの開発により、
CRTモニターを上回る高精度な制御技術を確立することができました。
この技術を応用することで、CRTモニターを用いたシステムでは追従できなかった
「厳密な色性能を提供するキャリブレーション対応モニター」を開発。ColorEdgeとしてご提供します。
NanaoのColorEdgeなら色再現性はCRT以上(同社公表)だがそれより
安物の液晶はCRTより上なはずがないし
966 :
不明なデバイスさん:03/08/25 13:51 ID:SblrGLgx
age
予算の関係で680円の黄ばんだCRTに黒いテカテカの壁紙を張りました
ななめ
画面がななめにゆがんでいます
ななめ
画面
画面が
ななめに
追伸
画面がななめです
あと画面がななめDETH
家の液晶・・・
ギャラクシーエンジェル残像出まくり・・・
映像が止まって・・・
いつのまにか戦闘終了・・・
鬱・・・
画面が止まるのです
買わなk∧||∧あsdふぁfだsfだsふぁsだfだsだだっだ
色再現域が同等だろ。
色再現性(色再現域、色度変位、ガンマ、視野角、輝度など)は
ColorEdgeのほうが上。
971 :
不明なデバイスさん:03/08/25 20:53 ID:kh9xmSXm
色度変位・視野角はどう頑張ってもCRTの方が上
だから色再現域、色度変位、ガンマ、視野角、輝度などトータルで
ColorEdgeのほうが上ってことだろ。
なんてったって
CRTモニターを用いたシステムでは追従できなかった
「厳密な色性能を提供するキャリブレーション対応モニター」
だからね。
973 :
不明なデバイスさん:03/08/25 21:02 ID:AxdL33xw
ガンマもどうやってもCRTの方が上
液晶はたった8bitしかないが、CRTはアナログで∞bit(正確にはビデオカードの性能に依存して最大10bit)
974 :
壊れた:03/08/25 21:07 ID:TaeYCrv2
家のPCのモニタ、電源入んなくなって買い換えたいんだけど、17インチの安い液晶ってなにがいいの?
いままでは17インチのゲートウェイ純正CRTだった。
俺なんてELECOMの液晶保護フィルター(1700円くらい)買ったら、
いきなりフィルターについてるシールゆっくりはがそうとしたら
シールが取れなくてベトベトが残りやがった。
しょうがないからそれでも使おうとしたらくっつかない・・・。
しかも、液晶にベトベトまで付きやがった。
それらをサポートに電話して、散々待たされた挙句、「自分でやれ」と
きたもんだ。
もうELECOM製品は絶対買わない!!(マジ切れた)
CRTモニターを用いたシステムってのがNANAO自身のCRTのことなのか、
BARCOのハイエンド品なんかも含めた全CRTを指しているのかだ。
後者を言うにはあまりに何の根拠もないから前者のことだろうな。
つまり、T966レベルよりは色性能はトータルで見て上だと。
977 :
壊れた:03/08/25 21:12 ID:TaeYCrv2
つーかCRT厨も液晶厨もColorEdge見たことないくせに
ColorEdgeがどうのこうのって馬鹿じゃねーのか。
980 :
不明なデバイスさん:03/08/25 23:23 ID:nnDD5AI2
とにかく!
貧乏人は固執してCRT使ってろ!
一般人は液晶を使う!
貧乏人は訳の分からない言い訳スンナ。
以上!。
結論が出そうに無いな。
その6がでんのか?
982 :
結論は出てる:03/08/25 23:42 ID:nnDD5AI2
結論は出てる。
貧乏人は固執してCRT使ってろ!
一般人は液晶を使う!
貧乏人は訳の分からない言い訳スンナ。
以上!。
結論 俺は液晶を使う
以上
984 :
不明なデバイスさん:03/08/25 23:46 ID:nnDD5AI2
>>981 スナップトゥザフューチャーみたいなことヤラセンナ!ブァカ。
結論 俺はCRTを使う
以上
986 :
不明なデバイスさん:03/08/25 23:49 ID:nnDD5AI2
987 :
不明なデバイスさん:03/08/25 23:59 ID:nnDD5AI2
いいかぁ。貴様ら!理解しろよ〜。
スナップトゥザフューチャー>過去の栄光の断片。
つまり、過去の栄光に固執する、CRT基地外。
988 :
不明なデバイスさん:03/08/26 00:02 ID:fGwz/ZgA
sunaxtuputoxu-zahuxyu-tixya-pa-to3youaydawnn!!
ColorEdgeをNGWORDに登録したらすっきり良スレに!!
>>989 そうそう、貧乏人には縁の無いワードだから消した方が理解しやすいだろ
991 :
もうすぐ1000:03/08/26 09:10 ID:xsHay0JN
>>982 特性が違うんだから必要な人は両方買えばいいじゃない
1種類しか買えないほど貧乏な人は少ないし
六畳一間でもなきゃ、置場所くらい捻出できるだろ?
何が何でも1台で済まそうとするほうがよほど貧乏くさいよ・・・
梅..
15インチの古いCRTと15インチのあたらしめのメーカーパソコン(vaioLX53g)
の液晶だと画面のサイズがまったく違います
どーゆーこと?
液晶の方が気持ち横長で全体的に広い
FFやるならやっぱCRTYダネ!
995 :
不明なデバイスさん:03/08/26 15:34 ID:Cy6bdB9o
っで結局どの液晶買えばいいんだ。
予算は5万円前後で頼むよ。
995レスの時点で次スレで検索かけて引っかからんとは。
なんか質問できる雰囲気じゃないしな、次スレ立つまで待つか。
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