【ツルツル】テカテカ液晶について【ピカピカ】

最近人気急上昇のテカテカ液晶について語りましょう。
従来の液晶を疑似テカテカ化させる光沢フィルムの話題もOKです。


※テカテカ液晶とは？
従来の液晶は外光反射を防止するために表面をざらざらにして光を拡散させていたが、
その加工を一切無くして、逆に光を取り込むことによって鮮やかに見せる液晶。
従来の液晶の場合、表面のざらざらで、外光だけでなく、液晶自体の光も
拡散させて発色をくすませていたが、それがなくなったため非常に鮮やかな表示が可能となる。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/01/l_prius2.jpg

また、テカテカ液晶は映り込みが激しくて見にくいと思われがちだが、
低反射コートを施した従来の液晶以上に映り込みが少ないモデルもあるので、
購入するときは自分の用途に応じて選ぼう。

関連ページ：
逆転の発想が“鮮やかさ”の秘密――日立の「ラスタービュー液晶」
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/01/nj00_prius.html

関連リンク

Arvel、疑似テカテカ化光沢フィルム（14.1・15・16・17インチ用）
http://www.arvel.co.jp/oasupply/dispfile/dispfile/apf160l_k2.html

ADTEC　アクリル・ガラス保護パネル内蔵液晶
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/info_show.cgi?category=3

フリージア　ガラスコーティング液晶
http://www.freesia-net.co.jp/html/top.htm

日立　プリウスシリーズ（ラスタービュー液晶）
http://prius.hitachi.co.jp/

東芝　Dynabook（クリアスーパービュー液晶）
http://dynabook.com/pc/

富士通　FMV（スーパーファイン液晶）
http://www.fmworld.net/index_paso.html

テカテカ液晶の利点
・従来型液晶よりコントラストが高い
→クッキリした表示
・従来型液晶より色純度が高い
→鮮やかな表示
・従来型液晶より黒い黒
→クッキリした表示
・画面につやがある
→写真のように綺麗な画面

テカテカ液晶の欠点
・映り込みが多い
→低反射コートで解決

ハゲ丸くんについて語りたいんだが、このスレでよかったよな？

保護フィルムを使ってる人の感想が聞きたい。
俺も付けようと思ってるんだが、18インチ用ってのは見かけないんだよな。

>>3

>テカテカ液晶の欠点
>・映り込みが多い
>→低反射コートで解決

なんか不思議だなあ

(´-｀).｡oO((´ー｀)y─┛~~)

ツルツル液晶ってめちゃ綺麗だよね。
最近のコート付きなら映り込みも気にならないし。
開発した人は今頃ウハウハだろうな。

>>5
フィルムじゃないけど18インチ用
ttp://www2.elecom.co.jp/products/EF-1718F.html

PDAに張れるARコートの奴って無いですか？

考えてみれば、元々CRTはテカテカなわけだよな。

えーーーーーーーーー

>>11
CRTはARコートしてあったじゃん

まあ既にツルツル液晶じゃないと店でも売れないんだし、
やはり総合的に考えてツルツル液晶の方が上なのでは？

(|)

>>14
反射して目悪くなるんだろ？糞じゃん。

ディスプレイの角度にもよるともうぞ。

漏れのパソコンラックみたいにヘタにアップライト式の状態で
液晶使うと、天井の蛍光灯がもろに反射する。
ほぼ絶望的。

>>16
自分の目が悪いのを液晶のせいにしてるだろ？

>>18
両目ともに1.5以上。文句は？

>>17
ツルツル液晶にも反射しないのもあるんだが

つーか一度ツルツル液晶見るとノーマル液晶は色がくすんでてつやが無くて見れたものじゃない
画質気にするならツルツル液晶で決まり

>>19
>>20

>>20
＞ツルツル液晶にも反射しないのもあるんだが

矛盾があるな。光を純粋に反射されることで高精細な画面を得ておいて反射を抑えるとは。

>>22
オマエARコートって知ってるか？（藁

SONYのクリアブラック液晶っていうものあるね。
でもA4系ノートとかにしか搭載されていない・・・Zや５０５にも積めっての！！
TRにすら適用されてるのに・・・。

クリアブラック液晶：開発者に聞く
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Lcd/

ArvelのAPF170Lを取寄せ注文しました。
三菱製の177Mを使ってます。
パネル保護と画面のギラギラ感を少し抑えたいのと、クッキリ鮮明画面にしたいと思います。
うまくいけばよいのですが･･･

先日、パソコン工房にてアクリルの保護版を見かけました。
四隅をマジックテープで止めてありました。
見た目は少し落ち着いた色調で、クッキリ鮮明度はそこそこでした。
好評につき品切れで展示品のみなんだとか･･･\2900
15インチのみで製造元はOEMで勘弁して下さいとのこと。。。
ちょっと気になります。

すいません。うっかりあげてしまいました。

なるほど。

ソニーの液晶ディスプレイにはそれが使用されていると、

でも、それＶＡＩＯだけ？
他の単品売りをしている液晶ディスプレイには使用されていないのね。
・・・・だめじゃんソニー

なんでテカテカ否定派ってこんなに必死なんだろ…

テカテカ

>29
映り込みが嫌だからだな・・・。

>29
俺は、素直に見にくいと思う。
でも、ここはテカテカ好きな人のスレだと思うので、もっぱらROM。

ＣＲＴがテカテカするのが嫌でたまらなかったのが、
液晶はテカテカしなくて一安心。

ところが、また不穏な空気が！
というのが俺の気持ちだ。

>>33
ワラタ

ツルツルage

ヅラage

ibookの12inchで使えるテカテカ保護シートってありますか？
できればシリコン吸着のいいのですが。

今日夏モデルを見てきたが、ツルツルが増えてるね。
しかも写り込みバリバリの安っぽいツルツルが・・・
で、客はというと照明を工夫して写り込みを悟らせないような
展示品にならまだしも、バリバリ写り込んでいるツルツルに群がっていた。

おまいら、ツルツル液晶のトレードオフな関係について理解してるのかと小1時間・・・

近くの店の片隅に
ジャンク扱いの富士通17型液晶があったんで買ったんだがイイ！

DVD鑑賞にはスーパーファイン液晶マンセーw

>>39
普通にテレビで見ろ

モニタの映り込みのストレスって耐えられないほどデカいのに、
みんな鈍感なんだね

ＣＲＴで数時間文字を打ち続けるのと
テカテカ液晶で同じ作業するのと
どっちが目に負担が大きいの？

>>40
>>39はあたりさわりが無いようにDVDといってるだけで、本当はネットで収集した
無修正なブツだと思う。かくいう俺もツルツル液晶で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧさせてもらってる。

目は疲れても、部屋に置く分には見栄えがイイと思う。
だから欲しがる人多いんじゃない？

ツルツル液晶でツルツル見てますが

>>45
おいおい

ツルツルマンセー

ツルツル液晶でょぅι゛ょのアソコ見るとどうなりますか？（ﾊｧﾊｧ

>>2のアーベルのフィルム付けてます。
画面はざらざらでもなく、つるつるでもなく。てかるのがやじゃという方は納得できるかと。
テープ無しで圧着しますが、気泡を入れずにきれいに張るのはそれなりに困難。
ほこりをセロテープでこまめに取りながら張らないとダメです。当然ほこりっぽい部屋や空気の流れのある所では作業不可。
フィルムはディスプレイのサイズに合わせてカットするのですが、私のは自分で切った２辺が2mmほど圧着していません。
断面に細かい凹凸ができてしまったせいだと思うので、できるだけ切れ味のよいカッターでスパッと切りましょう。

風呂場でやるといいよ。
風呂場ってのは埃がほとんど無いから。
その代わり水はちゃんと抜いてからね。

＞49さん
＞50さん
アドバイス参考になります。
早くこないかな〜♪

＞４９
は、型番違いの普通のフィルムを貼ってると思われ・・・

アダルトＤＶＤが８００円〜！！
http://www.dvd-yuis.com/
女〇〇生、オ〇〇コ〇出し！
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超薄〇し！いろいろあるよ！
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おっ！安い！買っちゃお！
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えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/

↑
モザイクでかすぎ。

>52 リンク先よく見たら違ってた。基本機能（可視光線、紫外線透過率）が同じだから勘違いした。すまぬ。
>51が注文したのは光沢処理してあるんだね。メーカーPCのみたいにつるつるになるのだろうか。

モバイル利用時のツルツル液晶パネル、メリットとデメリットを探る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm

初期のＣＲＴは球面だから映り込みが問題になったが
液晶は最初から平面なんだから角度に気をつければ
映り込みを気にする必要は無い。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；　＾＾ ）
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　／／
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 　　　　　　／
　　　　/ 　　　　　　メ､ヽ　ヽ　 　　 　 　 　|　　　　 　 　 　 　　　　／
　　　　　　　　　 ／　　ヽｌ　 |　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　／　　　 //　/　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,
　　　　　　 ／Λ＿Λ//　/
　　　　　／　（　´∀／　/
　　　 ／　　　γ　　 　/　　　　　　　 　/
　　θ　　　　　ﾍ　　 　|　　　　　　　　/
　　　　　　　　　）　　　|　　　　　　　,
　　　　　 　　　/ 　 　　|
　　　　　　 　 /　　ﾍ 　 |　　　／
　　　　　 　　i　　/　|　 |　 ／　　/　　　,　'　　　 ＿/　　|ｌ
　　　　　 　/　 / 　 |　 |　　　 し'　　 ／　　　　　　/￣/
　　　　　 /　 /.　　/　 |　　　　　　　(　　　＿　　 /　 /　　　〃,
　　　　 （　 / 　　/　　ｌ ＝〔~∪￣￣〕て￣　　　　　　　　　　／
　　　　　し'　　　/＿＿)＝ ◎――◎ 　　

モバイル利用時のツルツル液晶パネル、メリットとデメリットを探る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm

ツルツル液晶でもARコートの有無でここまで変わる。
ツルツル＝反射して見にくいの時代は終わった。

ARコート無し
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2031.jpg
ARコート有り
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2032.jpg

今のツルツルって
キャリブレータきくの？
昔のツルツルはアクリル板部分が邪魔でダメだったような

>>60
メーカーノート比較なのにVAIO（のARコート液晶）の優位性がはっきりと証明されている
めずらしい記事ですね。もっと富士通に気を使わなくていいのかな？

この記事をみると、年末には大変なことになってるかも・・・と考えてしまう。
ツルツルはお店でのインパクトが強いんでどこかが単品モデルで始めたら・・・

シャープのブラックTFTが最強だろ。
反射率たったの1.5％、しかもARコートだからザラザラよりは色純度が高い。
普通のザラザラ液晶が15〜25％。
SONYのARコート付きツルツルで50％。

色純度：ツルツル＞ブラックTFT＞（or＞＞）ザラザラ
反射率：ブラックTFT＞＞ザラザラ＞＞SONYのツルツル＞他のツルツル
黒の締り：ブラックTFT＞＞ツルツル＞＞ザラザラ

最終的には値段とユーザーの受けで決まっちゃうのかな？
最強な液晶に市場を制覇して欲しいですが・・・

店頭等でツルツル液晶を見た人は判ると思うんだが、あの色純度というか光沢というか
テカリっぷりは、くせーというか危険だと思う。
OS画面ではそれほどだが、デジカメ画像等を表示されちゃうと転んじゃう初心者が多いと思う。

もちろんここの住人さんはトレードオフな関係を理解した上で使っていると理解してまつよ。

26ではありませんがAPF170L購入したので軽くインプレ。
液晶は寒村の172Tですが、クッキリ鮮やかになりました。
黒も締まって色純度も高くなりましたが、激しく写りこみますね。
普段のデスクトップでは全然気にならないのですが黒だと自分の顔が見えます。
市販の普通のツルツル液晶と同じ感じです。
黒バックを多用している人は注意です。

俺の不安が実現しそうだ・・・

やっぱ液晶はシャープか

そのうち
ザラザラコーティングフィルムがバカ売れする
に１０００ツルツル。

今日久々にPC屋に行ったら、テカテカ液晶だらけで驚いた。
普通の液晶の方が少なくなってんの。

アーベルの光沢を12.1インチに貼りたいのだが、12.1インチはありません。
14インチのを買って、はさみとかで切れますかね？

またエレコムの新製品の光沢フィルターはどうでしょう？アーベルと同じかな？

>>71
ibookですか？

切れるが>>49が言ってるようにハサミは止めた方がいいと思う。
ハサミで切ると端が反ることになるのできちんと吸着しない。
エレコムのは殆ど同等のものに思えるがこっちの方が高いな。

供給元のメーカに、供給元メーカのノートＰＣと同じ液晶を売ってもらえれば
こんなことはしなくて済むのにな…というのがテカテカ屋の本音

ツルツル液晶に保護シート貼りたくて店員に聞いたら
ツルツル液晶に貼ったら普通のザラザラ液晶と一緒の状態に
なるって言われたんだけど本当？

>>72 正解。
>>73 サンクス。じゃあ来週かってきます。

おれもつるつる興味あり。
インプレはありがたいでつ。>>66
インプレみるとなかなか良さそうやね。
おりは写りこんでもいいから色の艶がほしいでつ。

おれのPCもサイズがないと思う。。。
SONYのVAIOでQRってやつ。12.3インチだったかな
切るときは新品のカミソリが一番いいと思う。カッターは意外と切れないから。
車とかのスモークフィルム切るのも専用カミソリが売ってる。

＞切るときは新品のカミソリが一番いいと思う。カッターは意外と切れないから。
カッターは切れなくなったら刃をすぐ折るものですよ

>>78
新品のカミソリ
新品のカッター

よく切れるのはどっちでしょう

本日パソコンを購入しまして、接続して起動したところ液晶モニターに映るもの全て青くなって青一色な画面になてしまいます。
故障かとおもい返品することにしました。これは液晶自体が悪いのでしょうか？?
？

>>80
あなたの液晶がツルツルでないのなら、それで正常です。
きになるようでしたら、>>2で紹介されているフィルターを貼ってください。

おれも昨日近所のラオックス逝ってつるつる買ってきちゃいますた。
http://211.132.172.164/FMPro?-db=product.fp5&-format=record%5fdetail.htm&-lay=hp%5flast&-sortfield=product%5fname&hpflg=OK&SERIES%5fID=66&-max=10&-recid=12583761&-find=
んで貼った感想は>>66たんと同じ感じ。
つるつる(･∀･)ｲｲ!　3000円でつるつるになれば安いもんだ。

つるつる切る場合はシートが硬くて分厚いのでカミソリじゃ切れないですね。
車のスモークフィルムだとカッターだと切れないんですよね。薄いから
おれはこれはガラステーブルの上でカッターで切りました。
でもやっぱり切った所2mmくらいが浮いちゃってきちんと貼れてないでつ。。。ヽ(`Д´)ﾉ
あと気泡抜くのがなかなか抜けなくてめんどいですね。
車のスモークフィルムに比べたら貼るのは簡単でつ。
なかなか上手に貼れますた。

お前ら何でメス使わないの？死ぬほど切れるぞ。

>>83
　　死ぬからだよ。

で、結局一番ｲｲのはどれ？

おりーぶおいる

ﾂﾏﾝﾈ

↑
禿げろ!

ｵﾏｴｶﾞﾅ

↑
禿げろ!
↓

おりーぶおいるでそんなに突っ込むとこかと・・・

で、結局一番ｲｲのはどれ？

結局ザーメン

ツルツルフィルターを手でいつでも付けハズシできるようにメーカーにしてほしい。

東レのフックタイプの奴どうなんだろうな
結構いい値段するけど・・

↑製品情報のURL教えてポ

ツルツル買いますた!
シグマの光沢です。
アーベルは0.4mm、シグマは0.2mmでフリーカットタイプです。
アーベルの光沢ではない別製品のフリーカットタイプと、シグマはパッケージがほぼ同じでした、OEMでしょうか。

でカットして貼ったところ、やっぱり切り取った辺が2mm位浮きました。
貼る時はほこりに注意したのですが、ほこりが付いて気泡が入ってしまいました。
しかし、ほこりの所だけ剥がしてセロテープで全部除去、気泡もなくなりました。
感想は、黒のしまりが非常によくて鮮明です(･∀･)。写り込みは今のところ気になりません。

俺もほしいなぁ
パソコンショップ行く度に、新品のメーカー製パソコンのテカテカ液晶には
驚かされているからなぁ

今日、DellのD600が届く予定なので、さっそくアーベルのを貼ってみます。
やっぱり、風呂で貼るのが良いのかな?

車のスモークみたいに、綺麗に貼るの難しそうだよね

切断側の浮きですが、直し方が分かりました。
カッターで切る時、刃がシートを押し広げながら切断され、この時切断面が盛り上がるため密着しなくなるとにらみました。
そこで紙やすりで切断面を面取りをするようにやすりがけした所、密着するようになりました。

さらに、はさみで切ると盛り上がるようなことはなく密着できるようです。
短い辺はやすりでやりましたが結構大変です。長い辺は多少余裕があったのではさみで0.2mm位の幅で切りました。
そしたら完全密着しますたよ。

切る時は、はさみの方がいいかもしれません。良く切れるはさみで。

>>102の言うようにはさみで切りなおしてみたら完璧になった・・・。
以前私は「カッターでスパッと切れ」などとカキコしてしまいましたが、実行した人スマソ。
カッターで切った断面のうっすら白くなっている部分をはさみで切り取るだけでぴたりと圧着します。
今度からアーベルは説明書に「はさみで切れ」と明記汁！

ついでにあげ

この間、俺も淀で小一時間買おうか考えたんだよね
やばい、今日にでも買いそうだ

ただ一つ聞きたいんだけど
ずっと貼りっぱなしにしてて、１年ぐらいしても
綺麗に剥がせるの？
変な糊みたいのとかくっ付かないの？

なんかシリコン密着型フィルタ取り付け技術交換スレになってるw
テカテカじゃないやつ使ってるけど、ここのぞいて良かったよ。
かなり参考になった。

印象はいいんだけど、なんか胡散臭いっちゅうか、騙されてるっちゅうか。
昔、カラーテレビが普及する前に「カラーセロファンで色がついたように見せる
商品」があった、という話を思い出した。

>>107
逆でしょ、今まで騙されてたんだよ。
液晶ってのは実はあれだけの実力があったのに、
今までのザラザラパネルのせいで犠牲になってた。
テカテカパネルでやっと本来の実力が発揮できた。

シャープのブラックTFTってのは、値段が高い割に安いテカテカパネルよりも
画質が良く「見えない」ので損だと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

で、テカテカシートは幾等くらいなの？

>>111
うちの近所だと、\3000前後

>>112
情報サンクス。
ちょい高めだけど、今から近所のビックカメラ行って買って来ます。

表面だけの化粧ではないのかい？

>>113
必ず「シリコン吸着タイプの光沢」のを買ってください。

今日電気屋いって
トゥルトゥル液晶見てきたけど
たしかにきれいに見える。
しかし既出だろうけど
写りこみと傷が心配ですな。

横浜近辺で売ってるところありますか？

ソフマップ・ドスパラ(じゃんぱら)・ビックカメラ・ヨドバシカメラ・PCデポット等

結局アーベルのを買ってきて装着してみました。
多少気泡が入ったけど、モニタON時は、気にならないから良しとします。
皆さんが仰ってる様に、黒が締まって良い感じです。
今、SONYのCPD-L200(15inch)を使ってるのですが、
来週、SamsungのSyncMaster 172Tを購入予定で、
これにも装着してみようと思います。

>>118
セロハンテープで気泡入ってるところをペタペタしる。

>>118
貼って1日も経てば、フィルターが液晶になじむので
その時を待ってもう1度貼り直しましょう。

特別難しい事はなく、ただ端をセロープ等を使い持ち上げて
気泡のあるところまでまくり、気泡が残らないようハンカチ等で押しだしながら
再度貼っていく(戻していく)だけです。
フィルターがなじんでいるので1回目より簡単です。

埃が原因で気泡ができてる時はメンテナンステープ等でぺたぺた取って下さい。
くれぐれも静電気が発生しやすい素材で作業しないで下さい。
(ティッシュでやったら酷い目にあった)

18インチで5000円ぐらいのAR加工ツルツルシートきぼんぬ

なんか、斜めから見るとモアレみたいなのが見えるんですが、漏れだけ？シグマのフィルターだけど。
映り込みより気になる。

うちのはそういうの気にならないなぁ。
同じメーカーのフィルターみたいだけど。
写りこみも全然気にならない。
おれのTVは43インチのプラズマだけどそっちのほうが写り込みは気になる。
Janeで2ちゃんとかあとは動画みるとかエロサイトとかみるくらいかな。
たいしたことしてないけど文字も結構読みやすい。
貼るまではインチキくさいなぁと思ってたけど
ここまで売り物のつるつる液晶に近くなるとは思わなかった。
ほんと貼って良かった。ちなみにPCはSONYの黒QRﾀﾝでつ
セレ650で2年くらい使ってて新しいつるつるノートPC欲しかったけど
もうちょいあと1年以上は使おうと思います。
次買うときは絶対つるつる液晶買うです。
ざらざら液晶をつるつるにしたいひとは買っても損はしないと思いますです。

今日ゴンドラ止まってうんこもらしちゃったよ。
とほほ。

↑
誤爆した。
ズボンまで染み出して気が滅入ってて遊園地スレと間違えた。
すまん。

sageわすれた

>>124>>125
ご災難でしたな。誤爆も何かの縁。何処のゴンドラですか？

関西の遊園地です

>>128
ニュース載ってますよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000019-mai-soci

>>124-129
では、記念にツルツル光沢フィルターを貼ってください。

ﾜﾗｯﾀwww
リンク先のインタビューでうんこ漏らしたってこと言ってたら最高だったなｗ
どこのスレだろなぁ・・・すごく気になるので張ってくれたらうれしいです。

たった1時間で大便漏らしちゃうのもなんだかなぁ（ｗ

IDがTHATS＜漏れ
明日、太陽誘電の買ってこなくちゃ。

今日気が付いたけど、携帯の液晶って
何気にツルテカ液晶だよな。

話は変わるが、ツルテカ液晶って、今販売されているものは
メーカー系のセット物しか無いのでしょうか？
チョト欲しいこの頃・・・。

エレコムのEF-FL15Dっていうフィルターってどうなんですか？
使っている人いたら、よろしく。あーべるのと同じぐらいなのかな

>>134
プリンストン
http://www.princeton.co.jp/
メルコ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-w17vs/index.html

単体液晶ディスプレイの中には、表面はつるつるだけど、中の液晶そのものはざらざらしてるのがある罠。
反射するし白は浮くしで全く不毛だと思う。

>>136
ビックカメラで、プリンストンの17インチと、メルコのワイド見てきました

メルコのワイドは、ただ表面にアクリルパネル付けただけみたいな感じ
画面が汚れた時拭きやすいだけ、色に深みとか無く全然ダメ

プリンストンの17インチは
メルコよりちょっといい感じだけど、やっぱりアクリルパネル付けただけ
メルコよりちょっと色に深みがあるけど、やっぱりノートパソコンの
液晶に比べたらまだまだダメ

結論
単品液晶モニターは、まだ待ち

NECのを見た。写り混んでた。買うのやメタ。

>>138
写りこみはどうでした？

>>140
>138ですが、写りこみは、ノートパソコンの液晶と同じくらいですが
色が鮮やかじゃないのでいまいちでした。

すでに他スレで話出てるけど、こんなんでました。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/11/06.html

ARコート付きらしい。
ナナオの565にアーベルの保護シート貼ろうと思ってたけど
こっち買ってみようかな。

＞なお、オプションの専用保護フィルタ「PFL-172C」(4,900円、6月下旬出荷)を使用すれば、

って、別売りかよっ。
しかも17inchのほうは応答速度が40ms・・・

>>142
ざらざらの上にARコート付きガラスを乗せてるだけかと。シリコンで密着させないと効果少ないよ。

>>143
現行の液晶は画質を取るか、応答速度を取るかだが？
それにS-IPSは普通の液晶で遅くなりがちな中間調も遅くならない。
だから動画を見ると16msの液晶と大して変わらない。

>>145
そうなんですか・・・

ふと思ったんだけど、フィルタが別売りということは他のメーカーの液晶にもつけられる？

>>146
俺もそれすごい気になる

LCD-A17CES使ってるけど、画面両脇のフレームに穴が開いてて
そこに差し込んで固定するようになってるよ。

>>144
ぬ、そうか。PriusViewとラスターパネルのような関係かと思ったんだが。
調べたら最近の製品はもともとノングレア処理してないんだね。
どのくらい違うのか実物を見てくるか。

http://www.zdnet.co.jp/products/hitachi/c15lc2100.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/01/nj00_prius.html

これどうよ？
http://www.land-art.com/e-film/index.html

ここ見てツルツルパイパン液晶に興味がでてきた。
で、こないだお店に行って見てみた。
結論：　オレにはまだ早い。

パイパン液晶はたしかに色がキレイなような気がするけど、黒系の画面になったときに
どうしても映りこみが気になっちゃう・・・・。

そうなんだよね。
明るい色だと凄く綺麗に表示できるんだけど。

>>42
> ＣＲＴで数時間文字を打ち続けるのと
> テカテカ液晶で同じ作業するのと
> どっちが目に負担が大きいの？

当然、テカテカ液晶。
ARコーティング無しのテカテカ液晶を売るなんて、メーカの良心を疑うよ。
しかも、それを『綺麗』と宣伝するなんて。

もっとも、ARコーティングやARパネルなんてCRTで確立した技術なのに
これまで使われなかったのは、マトモに作ると非常に高コストに付くからなんだけどね。

>>153
なんもわかってないなあ。
CRTの場合、ARコートはただのガラスにするだけだから簡単だが、
液晶の場合、表面には偏光フィルターが付いてるんだぞ。

>>122
> なんか、斜めから見るとモアレみたいなのが見えるんですが、漏れだけ？シグマのフィルターだけど。
> 映り込みより気になる。

光の干渉現象ですね。
比較画像でもうっすらと出ていましたね。
光学的知識のない人が、フィルタの薄膜の設計を行ったのでしょう。
用品メーカ程度の企業が作れる好い加減なものではありません。
ちゃんと作れば、日本での小売価格は最低でも1万円以上、
常識的には2万円前後の値札を付けないと引き合わないだけのコストが掛かります。
みなさん、眼を大事にしましょう。

>>154
解っていないのは、お前だ。

技術的には確立されているARコーティングであるにもかかわらず
それが採用されず、ノングレア加工で来たのはコストの問題。
値上げもせずに、まともなARコーティングが付けられるものか。
安物ツルピカ液晶がどんなデタラメな代物かよく観察すればいい。

だいたいSHARPのブラックTFTは普通にARコートだしな。
>>156の言うとおり、コストがかかるから他社はARコートを採用しなかっただけだ。
なんせCRTより反射せずに黒が締るんだから、ARコートはコストが上がっても有効だと思うんだが。

>>42
ARコートの事は知らんが、フルカラー液晶ならフリッカーが起きないから、
たとえテカテカでもフリッカーが起こるCRTよりは目の負担は少ないんじゃないの？

フリッカーなんてCRTでもリフレッシュレート７５Hz以上にすればいいじゃん？

>>159
75Hzじゃちらつきまくりだろうに。
85Hzでもちらつくって人もいるんだから。

熱い議論は大いに結構だが、ツルピカ液晶は
従来のように（文字を）読む…でななく（映像を）眺める
というニーズに対応した商品。

文字を見るのに不向きなのは当然なのだが…。

黒文字のコントラストが良くなるので、文字を見るのにも適していますよ(半分ネタ)。
まあ、ツルピカ化して目が疲れると言うことは全くない。

あと店で見ると確かに映り込みが気になるかと思いますが、家では真っ黒な画面以外は気になりませんぜ。

>>150
安かろう悪かろう。

VAIOのテカテカ液晶は、高画質ARコートがあるから、
ほとんど反射しない上に綺麗で最高。

>>163
たまには外に出て、現物見てから書き込むように。
ほとんど反射しないなんてことはない。写り込みの明るさが半分になる程度。

>>164
現物を見ましたが、何か？
CRTと同レベルの反射になってましたが、何か？

http://homepage.mac.com/norika27/

>>164
VAIOは別格
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm
機種にもよるが。

今日店で初めてPrinceton　PTFSS-17G見てきたんだけど
心惹かれるものがありました。
でも2chではあまり書き込みがないんだけど、
実際どうなんですか？
どなたか使ってる人いません？

ﾊｱﾊｱしてる自分の顔が映りこんで萎え

>>167
で、君のリンクしている記事に「50%軽減」と書いてあるから、半分じゃねーか？

>>170
50％軽減で高級CRTと同じレベルになったってことだろ
そもそもCRTってのは液晶に比べたらいっぱい反射してるんだよ

>>162
＞店で見ると確かに映り込みが気になるかと思いますが、
＞家では真っ黒な画面以外は気になりませんぜ。

気になる…のと、目が疲れるのは別次元なのだがナァ？

19インチ用の光沢フィルターないかな？

＞明るい色だと凄く綺麗に表示できるんだけど。
まぶしいと言うことですね。糞じゃん。

テカテカ液晶は色純度が高くて発色良い
CRTと変わらない色純度を持ってる
グラフィックの仕事をしているがザラザラ液晶は発色が悪すぎて使えない

はっきりいって、詐欺。
ホームセンターでアクリルパネル切って付ければＯＫ。
うちの嫁はコレでまんまと騙せてます。

>>176
ザラザラの上にアクリル付けても無意味
ザラザラを通さないで直接グレア処理パネルを通さないと無意味

　シャープのブラックTFTも、確かに反射は抑えられているけど、
残った反射はやっぱりノングレア処理なぼんやりさなんだよね。
　良質なCRTみたいな感じの表面処理が良いんだけどな。

>>178
ブラックTFTの場合、ARとシリカを組み合わせてる。
なので、反射のカット率はCRTより遥かに上で黒も締るが、
残った反射はシリカっぽくなるよね。

CRTの場合、ARのみだから、反射のカット率や黒の締りは劣るが、
残った反射はクッキリ紫色って感じの反射になってその場所以外に漏れにくい。

>>179
調子扱いてないで珪素と言いなさい。珪素と。

遅くなりましたがArvelのAPF170L（ツルツルフィルタ）貼りました！
ほとんどがすでに報告されてるので繰り返しになりますが･･･

メリット：
最近はやりのツルツル液晶のようになります。
自然の景色や草木、花などが鮮やかに見えるようになりました。
あと、製品でうたわれてる通りDVD鑑賞に向いてますね。
色が締まって見えます。

デメリット：
映像が黒っぽい時や暗いシーンの映りこみはバリバリです（涙
店頭に置いてあるツルツル液晶ノートの映り込みのきつい物に匹敵すると思います。
比較的明るいシーンや白っぽい場合はまったく気になりませんが･･･
あと透過率90%とはいえ輝度はやはり落ちますね。
元が暗いめの液晶モニタは気を付けられたほうがよいと思いました。

その他感想：
意外とフィルタの厚みがあってしっかりしたものでした。厚みは0.43mmですか･･･
サイズはピッタリ。→三菱177M。
画面左側に0.5mm程度の隙間ができただけで済みました。
よく視線が行くほう（向かって左側）にあわせればよかったと後悔。


追伸：
あと気泡が沢山残ってしまって。。。ほんとに貼るのが難しいですね。
パッケージには「離けいフィルムを少しづつはがしながら画面サイド部分から･･･」
とありますが、中央から周囲に向かって貼っていったほうが手直しやすいと思うのですが。。。
うまくいった方、張り方のご教示頂ければ幸いです。

気泡を取るのに疲れ切りました


さようなら・・・・

俺はむしろ反射がました分明るくなったが。

張り方は一度画面表示させといて位置決めたあとに
ある程度気を遣って全部貼ってしまう。
あとはセロハンテープ使って四隅をはがして地道にペタペタしていく。
がんばれば綺麗に貼れるよ。

シャープの液晶は応答速度がイマイチだな
残像がかなり気になる
バイオはどうなん？動画に適した禿ピカ液晶はなんだろう

やっぱり気泡が残る・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪もうだめぽ

>>185
押しても消えない気泡は、そこにほこりがくっついてるんだよ。
だからその部分をセロハンテープでペタペタしてほこりを取る！

気泡なんだけど
フィルターってシリコン面と表面に薄い保護シートが張ってあったでしょ？
あれを剥がす前に車のスモークフィルム買うと入ってる
プラスチックのヘラで中央から外側に向けて気泡を出す。
そうすると綺麗になったよ。
なんかしら保護シートが貼ってないと傷だらけになると思うので注意。
あんまり力を入れると液晶がおかしくなってしまうかもしれない。
おれのはなんともなってないでつ。
一時間くらい気泡抜きしてたかも
思いっきり力入れて気泡抜いて液晶に色むらとか破損しても
自己責任でね。

>>185

>>120は参考にならない？

>>186
>>188

皆さんの意見を参考にしてやってはいるんですけど
液晶に微細で頑固な汚れが付いてる＆自分が不器用
みたいで・・・・

マジで疲れ切ったんで次の休みに再挑戦してみます。

>>液晶に微細で頑固な汚れが付いてる
綿棒やティッシュ等を湿らせてこつこつ落としていきましょう。
僕も思いのほか唾が飛んでいたようで時間をかけて落としました。

>>自分が不器用みたいで・・・・
やればやる程ほこりが液晶に付着してキリがなくなることがあります。
僕は観念してレンズクリーナーでほこりを拭き取りました。

漏れ、DELLのInspiron8200を使ってるんだけど、ヤフオクで見つけた
http://www.land-art.com/e-film/
これを買って試してみました。
感想だけど、写真に乗ってるとおり写り込みはやっぱり凄いね（苦笑）
一面黒表示だとまるで鏡かと(w
でも、やっぱりつるつる液晶は綺麗だよ。これなんか、コストパフォーマンス
無茶苦茶いいんでない？
機種にもよると思うけど、液晶の枠を自分ではずせれる人なら粘着テープ使わなく
てもいいし。漏れは枠はずして取り付けたよ。最高。

ただ、付ける以前に自分のミスで液晶の表面コートに傷つけちゃってるから(w
それは見えちゃうけどな。多分、シリコン吸着タイプならそれも吸収してくれるかと。

付けるときは埃に気を付けようぜ。

ツルツル液晶、ことテレビを見るにはすごいね。
ザラザラと全然映りが違う。
なぜ、そんなに良いものなのに、液晶専門メーカーは単体では、あまり出さないの？
メーカーパソコンでは断然売れ筋らしいのだが。
映り込みで動画以外はメリットないからだろうか？

>>191
サランラップをざらざらの上にそのままくっつけた場合と、水で濡らしてくっつけた場合とで比べてください。
水で濡らした方がくっきりしっとりしてるでしょ。

シリコン吸着じゃないと本当のツルツルにはなりません。

てーことはやっぱり値段相応ってことか

＞１９３
風呂場の磨りガラスにセロテープ貼って、覗けるぞってのを思い出した（ｗ

フリージア
http://www.freesia-net.co.jp/monitor/setumei/qt1511g.htm
この液晶つかっている人いますか？シャープのブラックＴＦＴとどちらがいいのでしょうか？

Arvelのテカテカフィルム良かったよ
最初旨く貼れないのでレンズを拭くオレンジ色の布でフキフキして
フィルムを洗ってすぐに貼り付けたらペッタリ綺麗に付きました。

綺麗だけど
黒だと自分が映りなんか笑えた・・・

これもテカテカ液晶でしょうか？
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/spec/dt3155.htm

あと日立のラスタービュー液晶を単体で販売してないんでしょうか？

フィルター貼るの難しい。
なんか埃があるとその部分が気泡っぽくなっちゃうよ。

>>197
水で洗ったの？

>>200
ペタペタすれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>199
PriusViewというのが出てまふ

>>203
全てかどうか分からないけど、PriusViewは
「ノングレア液晶*1の表面にアクリルの「ラスターパネル」を搭載することにより」
となっているので、良くない。

アクリル版は取り外して、中の液晶自体にアーベルとかの光沢フィルター貼った方がいい。

アーベルのつるつるフィルターを購入しました。　
確かに、動画を見るのには最高！！！
しかし確実に気泡が入ってしまう部分ができ、
それが気になり、何時間も格闘したんですがやればやるほどおかしくなり
結局あきらめますた。

紫外線だけでもカットしたいので液晶フィルターはつけておきたいんで、
引っ掛けるほうのフィルターでいいのを知っている方おられればどうかよろしく。
予算は5000円ぐらいまで。スレ違いすまそ。

>>205
予算は5000円なら、ARコート付きのアクリル版フィルターが買えるかな。
つるつる＋ARコートで最強になるかも？

>>206
スレちゃんと読むべきだ。

ボコボコをペタペタシリコンで埋めるのです。

アクリルだけではペタペタには勝てません。

>>208
具体的にお願いします。

下手に重ねると干渉縞が見えたり、つるつる面の反射もろ見えだったりします。
やっぱり、液体シリコーン等（屈折率が同じもの）で空気層を無くさないと難しいですね。

>>207
読んでも分かりません。
>>210を読めってことかな。重ねるのはダメなんですか。
やっぱりARコート付きツルツルフィルターが必要だな。

フゥーフゥー吹いてホコリ飛ばしたら
ツバだらけになりました。

車にシート張るときは､窓ガラスに水で薄めた中性洗剤を吹き付けて､
ヘラで空気抜いたら奇麗になった｡
液晶はどうなんだろ?

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

中性洗剤とスポンジでフィルター洗うとホコリ取れるよ。
それでも難しい作業だね、これ。
メモリ取付けのがずっと簡単だ。

エレコムのを買ってみますた。
憧れだったツルツル液晶をこんなに安く手に入れられるとは！
問題は気泡ですな・・・それと映りこみ・・
埃取りはウェットティッシュとドライクリーニングティッシュ（メガネ拭きみたいなもの・・かな？）
でやってみました。
予想以上の映りこみですがまあ良しとしますw
2ちゃん見るのにはまったく支障がないです。

大画面用のﾂﾙﾋﾟｶﾌｨﾙﾀｰって売ってないんでｶﾞﾗｽをｶｯﾄして這ってみようと思うんだけどどうなのよ
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ気泡がないんでいいと思うのだがﾔﾊﾟｰﾘガラスじゃだめなのかな　ちなみにIBM L200pでふ

ハッキリ言って意味ない。

気泡があっても電源付けるとそんなに気にならない？

>>219
うん。
ミニノートに張りつけたんだけど、画面ピッタリよりも
チョイ小さ目にすると、上手く張れる気がする。

ツルツル使ってる人って、エロ画像見てお楽しみ中に
画面の暗い部分に反射した自分のﾊｧﾊｧな顔と目が合って
照れくさくなったりしない？
ここ見てるとツルツルにすごく興味が出てきたんだが、
それが気になってしょうがない。

NECと富士通の原稿モデルのデスクトップ、どっち買おうか迷ってます。
スペック的にはAGPスロットのあるNECがいいんですが、
ツルテカ液晶が富士通の方がきれいな気がする。。。

実際どうなんでしょう？性能に差はあるんでしょうか？
写りこみとかがも気になります。。。

あぼーん

>>221
照れ臭くというより、一気に萎えるなアレは……

ちょいと質問なんですが、Arvelのフィルタって「光沢処理」って銘打ってないとテカテカしてないんですかね？
この前札幌ヨドに見に行ったのですが、テカテカって書いてあるのは１７インチまでしかなく、
別の場所に18.1インチのやつがポツンとありましたが、それには光沢処理って書いてなくて不安で買うのやめました。
シリコン吸着とは書いてあったのですが、反射防止処理後がウンタラカンタラって書いてあったんで、テカテカではないのかな〜。
なんか、方眼紙が添付してあってフリーに切れるようになってる奴です。
誰か知ってたら教えてください。

>>225
Arvelのはツルツルとそうじゃないのがあります。
書いてないのは普通のフィルターです。

>221　ﾊァﾊァな自分見てﾊァﾊァしなきゃ！

>>226
レスサンクス。
そうでつか。良かった〜、買わんで。

18.1インチでシリコン吸着のツルツルはないのかな？

俺もArvelの18.1のつるつる発売待ち。早く出してほしーよな。

Arvelのコート買ったけどどうしても埃が入るのであぼーんしますた
一つでも気泡が入ると許せない漏れは心が狭いんだろうか・・・
シリコンなんかどうでもいいので、>>142のガラスフィルタを買ってきまつ

>>230
作業環境とﾁﾐの不器用さが原因だ。

>>231
私もシリコンフィルタ２枚ダメにしますた(´Д⊂

シリコン面全体にガムテープを貼って剥がせ。

気泡がどうしても入っちゃうのでいろいろ試したけど駄目にはならなかったけど何したの？
やったことリスト
・普通に貼る
・水を付けて貼る
・シリコーンオイルをたっぷり塗布して貼る
・薄い石鹸水を付けて貼る
結局良く洗って乾かしてから、画面に埃がつかないように気を付けて貼った。
直後は貼ったときの貼り付け縞みたいなのが見えたけど2日ぐらいで透明になったよ。

ノートPC見てきたけど、ピカピカ液晶のやつはどれも斜めに波打ったムラがあって萎えた。
こんなデタラメが許されてよいのだ。

よいのかｗ

仕事中に笑わすなｺﾞﾙｧ!

.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|結局どっちがいいんだよ〜！！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　ELECOM！ELECOM！エレエレエレコムエレエレコーム ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> Arvel！Arvel！ ツルツルテカテカ Arvel！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__最後に答えをどうぞ〜、ハイ！ >>239
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　　 /
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　/＿
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿ 　 　＼/　ヽ/
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　 　　　
.　　 　 | 　 　 | .l.　/　　　|=　　ヽ/ .|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　 　　　　　　
　 　 　 l.　 　 |　.l./　 　　!　 　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l 　　　　　　
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐; 　　　　　　
　　　　　l　　 |　　l　　 　 |　/　　　| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 // 　　　
　　 　 　 l　　|　　 l　　　　|/　 　　│ 　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |　　　l　　　/　　　　 |　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

Arvelの17インチ用置いてる店知ってる香具師います？アキバで。
俺コンとか九十九のモニタ王国とか祖父とか探したけど無いよう

♪巫女・みこ・ナース！！

「…漏れはとんでもない思い違いをしていたようだ。」
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
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　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
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　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪マジレスを期待したのが馬鹿だった

いろんなメーカーのを比較してる人っているのかな？

RixとかいうところのＲＸ−ＯＡＦ１７ＴＩＢっていう17インチ用フィルタが3500円ぐらいだったので買ってみた。
http://www.e-rix.co.jp/oa11.htm

2mmのアクリル板？で、一応パッケージには目にやさしいとか何とか書いてあるが、
超つるつるてかてかですた。
移りこみもすごい。
でも、マジックテープでいつでもはずせるから，状況に応じて着脱してます。

とりあえず、防御が目的だったので満足満足。
高いフィルタだと，フィルタの傷つきすら気になるからね。（ボールペンで画面をつつくお方がいるので）

17インチワイド液晶ディスプレイ用
http://www.sigma-apo.co.jp/index.htm

>>238
秋葉だったらLAOXにあるよん

ハローワークにある検索パソコンのディスプレイはシャープのツルツルタッチパネル液晶。

>>238
アーベル、エレコムの他にもシグマもあるぞ
とりあえず自分が買ったのはアーベルだがやはり水泡ができた
店頭見本で貼ってあったシグマのはなかったから貼りやすいのかな？
それても店員が器用なだけ？

不器用人間は大変ですなぁ┓(´ー｀)┏

それよりほこりのないところで作業しる

運悪くシリコン面に埃がついたら、慌てずセロテープでぺたぺた汁

>>247
チンコもげろ！

(*´Д`)ハァハァ…
超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

meikoのフィルターはいいの？
アクリル板のやつ。
http://www.rakuten.co.jp/shigotonin/487067/487080/

アイオーの光沢ガラスフィルタをL565に取り付けてみますた
elecomのフィルタも持ってるんですが、やっぱりシリコン接着型には劣る・・・ような気がします。

ttp://www.pawasapo.co.jp/index_ac.html
どこも性能が同じだね。Mac向け。

Arvelのやつ今日買ってきたんで、早速お風呂で装着トライしてみた。
む、ムズイわ、やっぱ。。。フイルムが反ってつけにくい。。。。
想像以上に、空気はいるし、それ抜くのがまた大変。。。
でも、一日たって気が付いたらいつの間にかほどんど抜けてた！

不器用なやつは、一度で完璧を目指さなくとも、次の日とかに
やり直したら、かなりいい感じにはなるのではないかな。
ただ、230みたいに少しでも気になる性分の人は厳しいかも。
完璧にするには職人技と段取りがいる気がした。

あと、空気ぬくのに、フィルムの上からミチミチ押しまくってたんだけど、
液晶がイカれないかと心配しました。。。液晶って結構強いのでしょうか？
3000円のために数万円がパァになる事ほどアホらしい事はないので。。

フィルムって気泡入ったりで大変だろよ？
居れはﾎｰﾑｾﾝﾀｰで１�o厚のｱｸﾘﾙ板で自作したぞ〜
ｱｸﾘﾙ板340円、Pｶｯﾀｰ360円。　
新型純正PCみたいに綺麗に作れて幸せ〜☆

>>256

詳細を詳しく知りたいです。
教えてください。

シリコンは、片側からそっと乗せてやれば、勝手に端からくっついてくれて空気もはいらんでしょ。

ホコリさえ入らなきゃ

>>257
画像うｐしときました。
http://otoshi-ana.s1.xrea.com/cgi-bin/p_bbs/src/1057390198737.jpg
http://otoshi-ana.s1.xrea.com/cgi-bin/p_bbs/src/1057389442778.jpg

写真程写り込みは無いですよ〜。
http://otoshi-ana.s1.xrea.com/cgi-bin/p_bbs/src/1057391346809.jpg

↑グロ画像。注意

256さん、ありがとう。

アクリルってきれいにカーブも切れるんですね。
ディスプレイのふちにあわせてきってみようかな。

コストも安いみたいだし。
アーベルのシートは数回挑戦しましたが、やはりほこりが入り
空気がまじったので、やめて、多少のほこりは気にしないという
友人に譲りました。

>>262
ほんとだ・・目玉が・・・
と一瞬思った。256氏のやり方だと3面汚れがついてちょっと大変と思ったりした。

>>262
目玉はWEBカメラだよ
グロじゃないよ
アクリル貼るだけどシリコンを密着させるのとやはり違う
密着させないとテカテカの意味がないよ　密着させることによりバックライトからの
光の拡散がなくなるから　

>>262
ウソつきは氏ンでください。

俺もモニタ洗ったよ
全自動洗濯機にアタック大量投入したあとモニタをざぶーん
汚れまじで落ちるよ

アーベルの買ってきました。めちゃ綺麗になった。（・∀・）ｲｲ!!
ディスプレイの色彩設定も上げて、それっぽさを楽しんでます！

私もアーベルの買いました。
WinFDの部分に顔が映りまくりです。
でも三千円ちょっとでLCDの賞味期限が長くなった気がします。

しかし…気泡が…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>269
車のフィルム張るとき気泡が残った場合、針で穴を開けて空気を抜くんだけど
だめかな？

>>271
話が小物でドット欠けすら気にするからむり

このシートはフィルムのようにペラペラな素材ではなく0.4mmもあるんで針で空気抜くのは無理です。
まあほっといたら気泡の２/３はもう見えなくなったので、残りを辛抱強く消していけばいいかも。

液晶のメーカーも、
本体価格プラス手数料で、液晶カバーを
気泡無しに貼ってくれるサービスあればいいのにな

ってアーベルで気泡はいりまくりになって思いました。
手数料がいくらが妥当かは微妙ですが

>>274
定規でやれば全く入らないぞ。
なんなら、俺がやってやるよ。

私が試みた方法。

まず、液晶クリーナで表面汚れを掃除。
誇りが残らない繊維でふき取り。

シートをはがしながら、付いた面をめがねクロスで押しながら
そ〜っとやっていきました。

結果、(´д｀)

さんざん既出しまくりだけど、ホコリがくっ付いてるんじゃなくて？>気泡

貼る前にホコリの存在が確認できたんで、
テープでとってからやりました。

完全にとったはずなのに…って
感じです。

>>278
じゃあ、一旦剥がして、と言っても全部剥がすんじゃなくて4角ずつ半分位まで剥がして、気泡の所のシリコン面をセロテープはペタペタしる。

新型液晶
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030706-01379895-jijp-dom.view-001

盛り上がってるところすまんけど、自作板で同様の話題発見。
なんか俺たちメーカーにだまされてない？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055003547/l50
張り忘れた。これね。

いっそのこと、スプレーコーティングみたいなの出ないかね。

Arveｌのテカテカフィルムの購入を考えてるんですけど、
画面の輝度の低下はどんなもんですかね？
過去レスをみると、暗くなったという方もいれば、
逆に明るくなった方もいらっしゃるようなんですが…

デスクトップの15インチ液晶モニタと、
ノートの14.1インチ用の２つを買おうと思ってるのですが、
ノートの方がもう2年も使ってるので、画面の輝度がだいぶ落ちてるんどえす…。

うちではほとんど気にならないです

昨日、アーベルの貼りました！
ホコリが原因の気泡はセロテープでマメに取って、ゆっくり定規で押さえながら貼りました。
ホコリがなさそうな小さい気泡は布で少し押さえると無くなるし。
大きな失敗も無く、凄く旨くいきましたよ。
結構分厚いので、ホコリ取るためにやり直したくない所まで
剥がれることになるから時間は少しかかるけど。
3000円程度でこの効果だったら貼って得した気分。
でも、写り込みがかなりあるので、デスクトップとか黒い系が
好みの方には、絶対不向き。
あとテキストを読むのは確かに貼らないときより少し疲れやすいかも。
家で趣味メインで使ってる人には、いいんじゃないかな。

>>284
私もノートの14.1です。確かに実際には少〜しだけ（ほんと分からないくらいですが）落ちているようなんですが、私的には問題ないと思いますよ。
何しろクッキリ見える効果の方が絶大なので、輝度が上がったような「気」になります。ビックリしました。

>>285-286
参考になりますた！
早速注文しました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>285-286

これってどっかのフィルタメーカーが出してた『光沢なんとか』ってヤツ？
どこのメーカーか忘れたけど・・・

気になってますけどどうなんでしょうか？

君は何を言ってるのかね。

>>289さん
アーベルってちゃんと書いてありますが。

wﾗﾀ

ツルツル液晶ってミーは−なにほいがして安っぽい。
そんな保守的な俺はやっぱりシンクパッドに行き着く。
シンクパッドがツルツルになったら萎えるなぁ

シャープの「藁っていいとも増刊号」専用CMによると、映り込みの多いモニターはストレスの原因だそうだ。
いくら売れるからと言って、安易にそのような製品を売ろうとするメーカーの姿勢って何かねぇ。

宣伝文句をすんなりと受け入れるオマエもどうかと思うが。

>>293
自分はそのﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞにつけるべく、
ツルツル液晶フィルムを注文しましたが、何か。

異常なほどの写り込みがあったら嫌だけど
そうでなければツルツルの方が鮮やかに見えるね。

おれは液晶保護のためにつるつるフィルター買いますが
つるつるのほうがお手入れしやすく　傷や汚れに強そうだから

>>294
シャープは時代に逆行して反射防止ブラック液晶とか作ってるから必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

液晶のシャープも終わったって感じ。

ブラック液晶は普通に良いと思うが。

>>300
>>299はどうせ見たことないんだろ

シャープのブラックTFTに、アーベルのつるつるフィルタ貼った俺って。。。
いや、結果ものすごく満足してるけどなぁ。。。
ものすごく引き締まって動画も活字もクッキリしてます。。。

>>302
ホームラン級の（ｒｙ

馬

しか

>>296
そんなんじゃOZAKI'Sにいじめられるよ(w

っくっそー！気泡だらけになったじゃん！！

難しいわ、これ。うちゅ

普通の液晶フィルター買って表裏逆に貼るだけでも
見た目ツルツルになると思うんだけど。
自分はずっとそうやってた

>308
埃くっつき放題＆反射光増えるだけで意味無ぇー
あっ！neta?

ちょっと思ったんだけど、ただ表面をツルテカにしたい人（みーはー）と
ノングレアのボヤケをシリコンで埋めてコントラストを良くしたい人(出来ればシリコンにARコートもして欲しい）

の２タイプ居ませんか？

>>310
256,308のパターンが前者？で
ｱｰﾍﾞﾙのｼﾘｺﾝﾌｨﾙﾑが後者として、
見た感じの内容の違いはヤッパ明らかなの？
256とかのﾚﾎﾟｰﾄ見ると、綺麗で幸せとかって
なってるが。。。

>311
液晶モニタってのは写り込みを皆無にする為に表面がザラザラになってるんだな
で、最近の光沢フィルムとかはそれをツルツルにしてくれるわけ
するとザラザラで失われた色の艶やかさとかが復活すると
ま、TVまでとは言わんがそれに近い感じで見られる様になるわけさ

結局、アーベルのフィルタは取っ払った。
理由は、やっぱり映り込み。
室内で使っているんだけども、窓の近くに位置してるんで、結構日があたる。

ツルピカは楽しいが、映像や画像はほとど見ない上にテキストを扱うことが多いので。
なんかもったい無い気がしたけど。

NECのワイド液晶のは、表面はツルツルARコートアクリル板だけど、液晶そのものがザラザラしてて黒の締まりが悪い。

arvelのツルツルフィルター買って付けてみたんだけど、
気泡はともかくゴミとかホコリが残っててちょいとブサイク･･･。
はがしてやり直そうと思うんですけど、なんか異様にピッタリ
画面に吸い付いててはがれないです。上手いはがし方って何か
ありますか？
ガムテープは試したけど、びくともしなかった･･･。

液晶4角にあるフィルターとの隙間にﾂﾏﾖｳｼﾞ突っ込んで引っぺがす。
が、やりすぎてフィルターが反って、液晶とくっつかなくなった(´Д⊂
とりあえず液晶右上からやることはお勧めしない。

ガムテープって、、、

吸着の仕組みを考えればわかるだろうけど、四隅からゆっくり剥がす。
全体としての吸着力は強くても、一部分の吸着力はそれほどのものではないよ。
力を分散されないように剥がそう。

>>316-317
なるほど、つまようじですね、さっそく試してみます。
最初は爪ではがそうとしてたんですが、どうにもはがれ
そうに無かったので、ガムテで試したんですが･･･マズ
かったですかね、やっぱｗ

>>318
爪楊枝は危険な気がする。
点で力がかかるから液晶やフィルムに傷つきやすいかと。
横長なへらみたいなものの方がまだマシっぽい。

まずは角から長めにテープを貼って引いて試してはどうか？
あと、テープをさらにテープで固定してみる。×字に。

フィルター吸着の仕組みと同じように、
テープの吸着面積が大きい方がかけられる力が大きくなるよ。

>>316-317
ありがとうございました！上手くいきました！
ホコリも取れて気泡もだいぶ少なくなって、かなり
見栄えがよくなりました。これでツルツル生活を
エンジョイ出来そうです。つまようじマンセー！

アーベルのフィルム、明日届くage

シグマのやつを買って、ＶＡＩＯ付属のモニターに貼ったけど、すばらしく
いい感じ！
こんなにも視野角が広くなるもんですね。

視野角変わるんですか？

>>323
まさか。

元々暗示的な効果を期待する商品だからなぁ。

A4ノートなんでどうせ14.1型だろうと決め込んで
APF-141Lを買ったんですが、見事にサイズがあいませんでした。

仕方無いのでサイズがあうようにカッター切り取ったら、見事に失敗(；´Д｀)
切り取った部分（右と下）がどうしても浮いてしまいます。

後、離けいフィルムはギリギリまでとらないほうが良いですね。
ホコリがのっかっちゃって大変でした。

とりあえず右と下が少し浮いた状態で装着してみましたが、
やっぱり(・∀・)ｲｲ!!
確かに輝度が上がったような“気”がしますね。
多少の気泡はあきらめましたが、やっぱり画面が黒いとかなり目立ちますね。

２枚目は１枚目の失敗を参考に、きれいにつけたいと思います。

う〜ん、勘違いだった。。。

>>286です。アーベル貼って早１０日過ぎました。
当初の嬉しさは何処へ・・・。

「慣れ」というのは怖いもんで、目が慣れてきて、
もう見やすいんだかクッキリなんだかも良く分かんない（笑）
貼る前の状態の液晶画面がすぐ横にでも
あれば、いつも初心を忘れず喜んでいられるのだろうｹﾄﾞ(^^;)。
人間とは欲深い生き物・・・。（私は欲深い生き物；）

以前、ノートPC改造スレで、液晶表面をガラスの油膜とり用研磨剤で磨いて
つるつる液晶にした人いたよ。

>>327
むしろ反射しまくって醜くなってるはずだが。

>>329
醜くは無いyo!
反射はしてるyo!

ツルツルフィルタって張って効果あるのか?
外光反射が増える以外に?

>>327
俺は剥しちゃったよ。
テカるのも面白いけど、テカらないのも良いよね。
乳首なんかは、テカっているほうが美味しそうに見えるけど、
「く」とか「た」とかいう字はテカらないほうがエッジが格好
良いのね。

　普通にARコートのみの液晶があればそれで良いんだけどなぁ。

>331
印刷だと光沢紙のほうが写真がキレイだから効果あるんじゃない？
でも今の液晶に追いつくというはﾊｹﾞｼｸ間違ってる。

今の液晶は高視野角だから、旧ﾀｲﾌﾟとは全く違うし。
旧ﾀｲﾌﾟは画面真っ黒にしても横から覗くと銀色に見えたりするだろ。
高視野角はそれがない。だから黒もまっ黒だし、発色がキレイ。

テカテカの写り込みをとやかく言うやつは使ったことないんじゃない？
普通に使う白地に黒文字なら輝度が高いため写り込まない。

弱点は画面を真っ黒にした場合。
DOS窓っぽい仕事が主とか横長映画見る人は部屋真っ暗にしる！ｗ

>>325
>>101-103を嫁。

おぉ、こんな解決法があるとは！！
仕事から帰ったらさっそく試してみます！

>>336
あ、もしかしたら、はさみでも刃の向きによっては浮くかもしれない。

さらに泥沼化しますた(´･ω･`)
はさみだとうまいことまっすぐ切れなかったので、
いがんだのをなおしたりしてたら斬りすぎマスタ。
今ではウインドウを最大化したとき、
クローズボックスの×がまるまるフィルター外に…

↓山山大ｷﾀｰ
　　　　 可

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ざらざらがテカテカ化できるって聞いてテンションあがってここまで読んだけど、
ユーザーに大きさに合わせて切ることを要求するのってどうなんだろ？
携帯の液晶保護シートで昔そんなんがあったけど、あんまりうまくはれなかったな。
（俺が不器用なだけなんだが）
携帯ですら、有名どころはきちんと専用の大きさの、切らなくてそのまま貼れるのが
あったもんだが。せめて１５、１７インチのくらい切らなくていいやつ売ってくれよ。
携帯みたいに液晶の大きさの種類は多くないんだからさ。
ま、そのうち出てくるのを待つことにするわ。不器用なので綺麗に切れる自信がないし。
そもそも綺麗に貼れるかが心配なのに、切る手間まであっちゃかなわん。
ああでも早く貼りてーよ。正直ワクワクして仕方ないのさ。

>>341
ネタ？

>>341
ちゃんとスレ読めよ。

>>341
切らんでいいのがあるだろ。

>>341は字が読めないほど、テンションが上がってまつ。

アーベルのすべすべフィルム買ってきて、
貼ってみたけど、どうしても気泡がはいりまつ。
で、2回ほど貼り直したが、結局あきらめますた。
今度、風呂場で定規使ってやってみよう。

ところで、常時点灯が1ドットあったのだが、
作業後、よく見てみると、常時点灯のドットが無いではないか!?
why？

ただいま。買ってきたよ。（ ´Д⊂
散歩がてら近所の家電屋に行って来たのさ。
そしたら普通に売ってるしさーー。１５インチ対応のやつ。
あれ！？と思って展示されてるパソコンからこのスレ見てみたら
>342-345が書いてあってさ。
笑っちゃったね。もう！
さ、気合入れて貼るぞーー！っと。ははははっ。

はあ。（_ _|||）

>>346
常時点灯や不点灯は上から押さえるときえることがあるのだ。

こんなスレがあったのか
店頭でみてアーベルの買ってみたけど
気泡はそんなに気にならないけど
黒いときの映りこみは確かにきついね

とりあえずこれでしばらくつかってみまつ
折れの3000円は安くないので

今日Arvelのフィルタを買いに淀橋ヘ。
しかし光沢タイプは売り切れていたが…祖父地図へ逝ったらありました。
早速風呂場で実行、うまくいきますた！かなり自己満足。

Arvelのツルツルフィルター貼ってるんだけど、最近なんか
目が疲れやすくなった気が…。
やっぱこれは1日中PCに向かう人用じゃないのかもな。せっかく
キレイに貼れてたけど、はがそうかのぅ…。

>>351
それ、貰おうかのぅ・・・。

スーパーファインカラー液晶って、パソコンの周辺機器として単体ではまだ発売してないんですか？

★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

ガラスやアクリルタイプの物買うよりまぁまぁの液晶に
テカテカフィルタつけた方が綺麗ですよね。。
視野角は広くはならないけど影響が出にくくなりますね。
限界は同じだけどギリギリまで色が変になりにくい。

Arvelのフィルターは、
　APF170（http://www.arvel.co.jp/oasupply/dispfile/dispfile/apf160_k2.html）
　APF170L（http://www.arvel.co.jp/oasupply/dispfile/dispfile/apf160l_k2.html）
の２種類がありますが、両者の違いはどのへんでしょうか？

あと、ツルツル液晶の用途によるメリット・デメリットを教えてください。

型番にLが付いてるのがツルツルの方。
あと少しは自分でスレを読め。

＞型番にLが付いてるのがツルツルの方。
　メーカーリンクで光沢の有無は分かるけど、
　それ以外に違い（ノングレア加工とか？）はどうなのかなぁと思って。
＞あと少しは自分でスレを読め。
　ｽﾏｿ。
　ひととおり読んだけどARコート（よく分からない）や気泡の話が多くて
　もっと使用感が聞きたかったので。
　動画以外に文書作成、ネット、画像処理など
　全ての用途でｲｲ!ってのなら、私も買いたいです。

>>358
君はどのスレをひととおり読んだのかね？
すべての用途でヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰされてはいないのは周知の事実。

APF170の方はノングレアだよ。
メリットデメリットは何度も書かれてる。

僕は全ての用途でヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてます。
黒文字の締まりがプリンターで言うところの
染料系インクジェットのにじんだ薄い黒インク(ざらざら)
↓
顔料系ALPS MDプリンタのくっきり黒インク(ツルツル)
の様になるのが（・∀・）ｲｲ!!

テカテカ液晶単体で一番おすすめはどれですかね？
私は予算6万で17インチ以上の探してるんですが・・・
今のところグリーンハウスのがいいかと思ってます。
みんなだったらこの条件で何を買いますか？

ADTEC　アクリル・ガラス保護パネル内蔵液晶
フリージア　ガラスコーティング液晶
日立　プリウスシリーズ（ラスタービュー液晶）
東芝　Dynabook（クリアスーパービュー液晶）
富士通　FMV（スーパーファイン液晶）
と、いろいろありますが、技術的には同じモノと考えてよろしいでしょうか？

なんで？

ツルピカにして2週間になるけど、最初は気にならなかったのに
最近反射が辛くなってきた。なもんで、やっぱり剥がそうと思う。

写り込み対策とかされてないツルツルは目に悪い

>>364
今日フリージアで初めてツルツルを見まして、かなりの衝撃とともに
久々に物欲が沸いてきました。
で、各社の製品が違いがあるのであればぜひ見比べてみたいかな、と。

アーベルのAPF170Lを貼ってみた。高級感が出て良い感じ。
しかし気をつけて貼っても気泡が入る。数時間放置すれば少なくなるらしいが
早めに取りたい奴は、ドライヤーの熱風を50cmぐらい話した場所から軽く当ててみれ。
気泡が動きやすくなるから。（ドライヤーの当てすぎ注意）

オイおまえら､一週間くらいツルピカにしてから、
剥がすと販社のない液晶がものすごい見やすいことに
感動できるぞ！流行に流された、自分を恥じるよ。

SONYのクリアブラック液晶はすごい

ツルツルなのに反射が全くない

あれはすごすぎる

富士通のスーパーファイン液晶（高輝度・低反射対応）店でみて気に入って
買ったけど家で使ってみると映り込みがすごく気になります。
長時間使うと目も激しく疲れるし、普通の買えばよかった。

>>371
富士通は反射防止コートとか全くしてないよ。
>>370の買えば良かったのにね。

パッと見に騙されて被害者続出か。

>>372
そうなんですか！。
もうすこし調べてから買えばよかった。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm

富士通とソニンの比較。
どちらも写り込むのは同じだが、ソニンの写り込みは若干少なめです

>>363
一緒です。技術的にどうこう、というような高尚なもんじゃないす。

映りこみの全くないのは、液晶の利点だな。
それを自ら犯そうとは・・・もうメイドなんていらない！

>>377
映り込みしないテカテカがあるんだぞ。

>>378
どこのヤツが映り込みしないテカテカなの？
誰かまとめてくれない？

>>379
だからソニーのクリアブラックTFT液晶だって

ソニーの買えばＯＫ？

OK

SONYのクリアブラック液晶がツルツル・・・？そうか？
少なくとも、アナログのD-Sub15ピン接続の時点で×だと思うんだけど・・・

あ、TR1の事ね・・・
スマソ

ニュースでやってた水俣市役所の液晶は富士通のテカテカだった。
役所でなんで必要なんだ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ツルツル・DVI、TVチューナー付きってC15-LC2100くらい？

>>379
>>375にソニーのクリアブラックTFTと、表面処理なしの液晶を並べた画像が
上がっているので、それを見比べて下さい…

ソニンのツルテカ液晶見たけどさ・・・、ダメじゃん（ｗ
写り込みにくいってだけで、背景が黒とかになると全然写り込むし・・・。
早くやめてくれ、ツルテカ液晶。

>>389
CRTもあのくらい映り込むから液晶としては映り込みが多くても実用十分レベル。

>>390
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前のCRTはツルテカしすぎ。
それともお前の目がツルテカしてんのか？

だめだソニーの液晶もれにはあってない・・
昔VAIOノートの時ドット感があったけど
未だにドット感があるように見える。
なんでだろ〜

>>391
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm
＞手元に比較できるARコートが施された製品は、CRTディスプレイの
＞ナナオ製F980とE78Fしかないが、ディスプレイをオフにして比べた
＞時の映り込みは、これらのARコートと同程度だと感じる。

そっか、F980じゃ安物過ぎるんだね。
>>391はどんな高級CRT使ってるんだろー。

実物見たけど少なくともCRTのほうが映りこみ無くない?
漏れの安物RDF193H使ってるけど全然違う(´∇｀)
そんなのに惑わされちゃだめだぞ

>>395
向きの違い

CRTはどちらかというと｜な向きだけど、
液晶は／な向きで使うことが多いから光が入りやすい

僕のあたまもツルツルです。
映り込みはげしいです。
助けてくらはい。

そうなのか・・　(´Д⊂
ごめんなさい。
てことは漏れセンタースピーカーの上液晶置いて
いたのは正解かな　('∀`)
高さ合わせるために|な状態になってます

昨日ArvelのAPF-170L買ったんだけど、貼る時に大分ほこりが付いちゃったから
マニュアル通りにぬるま湯で洗って乾かしたら水滴汚れが…。
布で拭いて落とそうとするも、水滴汚れが広がって新たにほこりも付く始末。
どうしたら良いんだよ(;´Д⊂

>>395
　「ディスプレイをオフにした場合」の写り込みが同等ってのがミソ。
ノートPC向けの液晶ディスプレイは輝度が低いので、実際の使用時には
同等の表面処理のCRTより写り込みが目立ちます。

　また、屋外では光源が多く、ディスプレイの向きを変えて写り込みを回避
しづらい。

　このようにノートの液晶は、使用条件が厳しいので、屋内で利用される機器
より写り込みを抑制する必要があるのだが。

>>400
今のノートの明るさは低くないよ、SONYのは220cdある。
これはCRTと同じ位（高輝度ボケボケCRTはもっと明るいけど画質的に問題外）

屋外での使用については同意。

マジレスするとそれ捨てるしかねーんじゃねーの

>>401
スペック上は輝度があるけど、そんな輝度で使っていたらバッテリ駆動時間が
短くなってしまうので、持ち運ぶノートにとってはいいところが少ないかと。

>>395
ARコートなんてのは、飯山の現行15〜17inch CRT全機種に施されているぐらい
なんで、今更目新しいものでもないです…

　PCで何らかの事務的な操作をするならば、こうした映り込みはなるべく排除して
ほしいが、動画や写真などの自然画を見るならばツルツルの方が好ましい場合が多い。
個人的にはツルツル液晶はデメリットの方が大きいと思うため、何度かメーカーの
製品説明会などで「本当にユーザーに対して良いと思って採用しているの?」と質問を
してきたが、その答は「ツルツルじゃなければ売れないから」というものが多かった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/mobile202.htm

今日エプソンダイレクト17インチを注文したYO.
6万で。まあ給料でたからいいや。

ニッポン！コウア！ソンポ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>404
ユーザーはツルツルが好きなので売れるのです。

なんか書き込みして業者の反応があると寂しい

クリンビューのイオンコートじゃダメですか？
水はじきますよ。

いいですよ

ＰＣ付属のものではなく液晶単体で販売してるものでツルツルのものってあるの？

>>411
それがないという事実からも、やっぱりPC1台目というような
ホームユーザをターゲットにしているという事実がわかるのかも

>>412
ないというのは保証できないが、少なくとも、なかなか見当たらないという事実においてね

>>411
IOデータやシャープやメルコ　とにかくTVチューナー付きモデルでは
ツルテカ液晶増えてるよ　あとアーベルの光沢フィルターで同等の効果あり

>>411
うろ覚えだけど三菱は昔ツルツルしてるのあったような気がした。

ロジテックの安物CRTから三菱RDT176Sに替えたわけですが、なんじゃこりゃー状態で
かなり鬱入ってました。色が汚い、目がチカチカして見づらい・・・
でもアーベル光沢フィルター貼ってかなり満足！気泡もほとんど入らずくっきり色鮮やか！
写り込みは真っ黒でなければほとんど気にならず。マジ感謝っす！

液晶に保護シートを張るときほど、緊張して、慎重にやる作業って……

Arvelの17インチ光沢フィルタを購入してから早三日、
どうしても無くすことのできない空気混入・ホコリ付着に悪戦苦闘してたがついに装着完了。
業を煮やした折れはホコリが多少付着してても強引に空気を押し出す感じで付けたよ。
少しくらいホコリが混じってても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!


…。(´Д⊂

ツルツルフィルタ使ってると目が悪くなるぞ

目にやさしくて、なおかつつやのある映像が見たいヽ(´ｰ`)ﾉ

ライトユーザー限定品

>>414
レスどうもです。
アーベルだと17インチまでのしかないんですよね。
今19インチ狙ってるもので。

ツルテカの液晶だとオナニーしている自分の顔がウッつっちゃうのかな

話題から少しはずれてしまいますがお許しください。

ノートパソコン用にelecomの反射防止タイプの[EF-FL121]という
シリコン吸着タイプを購入して貼ったところ、中央左下に一ヶ所だけ、
直径2mmくらいの白いしみのようなものが最初からありました。
画面表示中も気になるのでセロテープでペタペタしても
びくともしないので、つめでコリコリしたら白い粉状のかすが
でてきて3mmくらいに広がってしまいました。
これ以上はやればやるほどひどくなりそうです。

アーベルのつるつるフィルタの時はこんなことなかったのに！
もう最悪です…

今日は購入店が閉店してしまったので明日交換を
お願いしてみようと思いますが、皆さんは他メーカーや
つるつるフィルタも含めてそのようなことありましたか？

初期不良として交渉にのぞんでも非常識ではないでしょうか？
アドバイスをお願いします。

貼っちまった後の交換とか応じてくれるかな
店の対応次第だと思うけど

>>420
液晶ディスプレイをを２台買えば解決！

ﾂﾙﾍﾟﾀ液晶まだ〜?

三菱RDT176Sに分解して枠の内側に張る奴を
張りました。友人に見せると後で張ったとは全く気づかず
へぇ〜こんなきれいな液晶が売ってるんだと感動してました。
（単品タイプで）これぐらいメーカーですぐできそうなのにな〜

PCとセット販売のLCDは一見綺麗ならば売れる素人さん向けなので、もはや
ツルツル液晶一色。

一方、単品は法人用途も多いので。文字を読むのに適さないものは、まだ少数派。

ソニーのクリアブラック液晶が単体販売されればなあ

ツルツルで映り込みがほとんどないクリアブラック液晶はすごい

シャープの全然綺麗じゃないブラックTFTなんか話にならない

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　　　　　　　　　dvd-exp.com
　　　　　　　　開店セール1枚　500円より

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

>>430
ソニーのクリアブラック液晶、ホンマにみた？
映りこみは、他のメーカーのツルテカなみに
してると思うけど。

クリアブラック液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2032.jpg
通常のツルツル液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2031.jpg

ま、ノングレア処理を省略しただけのツルツル液晶比べてみれば
確かに写り込みは少ないけどな。

通常のツルツル酷すぎ

よく買う香具師が居るな

>>435
店頭のパッと見がいいからね。
最初にツルツル液晶を始めた日立のプリウスは、アクリル板を取り外すレンチを
同梱していたが、今出ているものは液晶の表面処理を省略している。

ディスプレイで字を読まないユーザーにはいいんだけどね…

>425さん
電話で問い合わせたところ初期不良だと思うから交換してくれるそうです。
よかった…

ノートの貧弱な輝度ではつるつるフィルタはかなり見づらかったです。
半分は仕事に使うので健康重視ということでざらざらフィルタにしました。。。

>>433
店頭は光源が多いから、ARのクリアブラック液晶でも写り込み
は目立つね。家で使う分にはかなりいいんだけどさ。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>430
今日確認したけどバッチリ映り込んでたぞ

>>440
でもCRTもあのくらい映り込むし、CRTで映り込みが多いって人はザラザラ液晶使うしかないと思う

CRT並みの画質を手に入れたい人はツルツル、とにかく画質は二の次で映り込みが嫌ならザラザラでしょう

アーベルの良さそうですね。
私のノートにも付けようかな…。
でも私のノートは１６．１インチと半端な大きさなのでジャストフィットのか心配です。
切るタイプは難しそうだし、アーベル１６インチで我慢しようかな…。
０．１インチ程度ってどの程度気になるものでしょうかね？

微妙に異なるサイズの液晶保護フィルターを使用しておられる方、おられますか？

>>441
デスクトップ用ならば輝度も高いし、パネルが机の天板と垂直に立つので写り込みも
少ないけどね。

ノートだと輝度は低いわ、パネルは上向きで天井の光源を拾いやすくなるわで散々です…

>>443
そうそう。
角度重要。

>>438
馬鹿じゃねえの？
天下のソニーがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

＞ 天下のソニー
ﾌﾟﾌﾟﾂ!

今日店に行ったらザラザラの上に透明プラ版乗っけただけのがあったんだけど、こりゃひどすぎ。
シリコン吸着のとはまるで別物。
シリコン吸着のと同一視してもらっては困るよ。

>>447
それは、日立の初代プリウスのラスターパネルと同じ。
非常によく売れた。
これが日本のメーカー製PCにおけるつるつる液晶のはじまりだったよ。

>>446
pu

>>445
(´,_ゝ`）
(´,_ゝ`）
(´,_ゝ`）

みんなこのネタ知らないんだね。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i20

今、ツルツル液晶を必死になって貶してんのって、ハッキリ言って
ツルツル液晶がラインナップにないデルとかマカとかのユーザーか
社員だろ？（w
事務用オンリーは別としても、一般用としてはもうツルツルしか
考えられないし、今さらあのザラザラの汚い液晶には戻れないよ。

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%B3%D1%C5%D9%A4%C8%A4%AB

>>452
禿同、一度あの画質を見るとザラザラには戻れない

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>452
ツルツル液晶ばかりになられると、文字が読みづらくて困るユーザーと思われ。
デスクトップは輝度も高いし、使用環境もそれほど明るくないので、角度(w の工夫なり
で問題なく使えるが、ノートでは勘弁してほしい。本当に。

買い替えサイクルが一巡すれば、おそらくノングレア仕上げのモデルも戻ってくると思う
けどな。

最初からツルピカな液晶が綺麗なのはわかるんだけど
ノングレア処理されてる普通の液晶にツルピカシートを貼り付けて
同等の効果が出るとは到底思えないんだけど・・・ほんとに変わるの？

>>457
スレ全部嫁
つるつるシート貼れば市販のつるつる液晶みたいになる。
おれも半信半疑だったけど貼ったら満足でつ
でも写り込みも別にきにならないし文字も読みづらくないけど
目が疲れる気がする。
だけど次PC買うときはつるつるにする。
画像、デジカメの画像とかざらざら液晶で艶のない絵はいや

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>457
鰯の頭も信心から
ノングレア処理層での乱反射はそのままなので、色純度自体は変わりません。

しかし、つやが出来るのできれいに見えます。
グラビアに光沢紙を使ったり、モデルのおぱーいに霧吹きで水をかけるのと同じ。

>460
散々でてるけどシリコーン吸着タイプだとノングレアの凸凹を埋めてくれるので
乱反射は無効化できるよ。（解りやすく言うと、すりガラスにセロテープ貼ったときと同じ効果だね。）
ってことで、色純度って言うのか知らないけど隣り合ったドットの混じる感じは無くなりますよ。

液晶にノングレア処理のフィルターつけてる俺は…

>>461
シリコーンゴムと硝材の屈折率が異なるので、無効化ってのは言い過ぎかと。

少なくとも人間の目で乱反射してるのを確認することはできない。
≒無効化されてると言っても過言ではない。

>>442
アーベルのHPで大きさを確認してみてからかったほうがいいよ。
VAIO　GRV88Gの１６．１インチに張ったけど、幅が1センチ狭く
縦が1センチ長かったんでハサミで切って真ん中に張りました。（APF-160L)
黒背景白文字で文字表示がおもだけど見やすくなったんで満足ですけど
ハサミで切るのはしんどい材質ですよ。

465様
返信感謝です。
私もVAIOのGRX81なので大変参考になりました。
私ゃ不器用な上に神経質なので止めた方が良さそうですね…。

16.1インチのVAIOって結構数が出てると思うのですがジャストフィットサイズのフィルターどこか作ってくれないものですかね。
作ってください、ア−ベルさん！

日経WinPC9月号p183のけったいな記事

>>466
17インチのを買ってリサイズすれはいいのでは

>>467
立ち読みしてきた!
まあ漏れも「外光を取り入れて鮮やかに見せる」ってのは意味不明だな。
外光反射はノイズって言ってるけど、ザラザラなんか液晶の映像自体にノイズがかかってるじゃん。

今後もツルツルは消えないね。

>>469
>>外光を取り入れて鮮やかに見せる

パネル表面で反射する光りがツヤに見えて、綺麗に見えるということ。
要するに、写り込みが映像の艶と錯覚されて、美しく感じる効果です。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/01/nj00_prius.html
「画像へ積極的に光を取り込むことで、“艶”が映像に出て人間の目に自然な質感になる」

>>467
読んできた。
PC watchの記事では、奥歯にモノが挟まったような表現で書いている内容を
ストレートに書いたものだな。

モバイル利用時のツルツル液晶パネル、メリットとデメリットを探る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm
>>“ツルツル”というのは、語感から言ってどちらかといえば滑稽なイメージ。

この夏流行「小型2スピンドル機」の考え方
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/mobile202.htm
>>何度かメーカーの製品説明会などで「本当にユーザーに対して良いと思って採用しているの?」
>>と質問をしてきたが、その答は「ツルツルじゃなければ売れないから」というものが多かった。

結局ツルツルを好んで買うのは、
「メーカーの戦略に思いっきりはまり、物の善し悪しが見た目だけの香具師」
ってことだろ。

アンチ必死

>>472
家電量販店では、prius以来ツルツル液晶搭載機が非常に良く売れますけどね…

しかし最近、ただアクリルパネルを張ってあるだけの物も増えてるね。
あいかわらず擬似フルカラーなんかも多いし。
ただ単にツルツルしているだけでは綺麗とは言えないよ。

>>475
出はじめの日立のラスターパネルが、そのアクリルを張っただけなのだから、
伝統を守っている、と言っていいのでは？

>472
ディスプレイでは見た目が一番大事だと思うが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

まあ、あれだな。
20m先にいる女の子を見て超ｶﾜｲｲって思ったのに、近くに行って
見てみると、化粧はすごいわ、肌は荒れてるわで、思った以上に
ｶﾜｲｸなかったっていうのと同じだな。

ザラザラは発色悪いからな

ツルツルはCRT以上の発色（実際に比べてみた）

おすすめだよ〜♪
http://angely.h.fc2.com/page008.html
総合サイトでお気に入りを探そう♪
http://angely.h.fc2.com/index.html

ツルツル液晶は、視覚を司る脳が本能的に美しいと感じるのです。
この前新宿ヨドバシでPriusに群がっている奴等の頭を手当たり次第バットで殴ったら、
全員中身がツ（ｒｙ

ツルツルの液晶ですが、うちは画面の内側が曇ってしょうがないです。
メーカーに問い合わせたところ、何件も同じクレームがきてるということでしたが、「湿気の関係だから設置場所を変えてください」とのことでした、
同じような状況の人いませんか？

ポマエラ、ツルツル　ってなんか響きがエロくないか？

ちなみに、ツルツル液晶に見える物体は、普通の液晶にアクリル板が前にはっとくだけで
ノータリンな消費者がガンガン買うので、（メーカとして）必須アイテムらしーぞ

つーか、これからは普通にＡＲコートが標準になっていくんじゃねーの？

>>487
CRTには普通にされているぐらいだからな>>ARコート

>>487
SONYのARコーティングされてるやつを見ると他社のテカテカは
買う気にならないね。他社もARコートせざるを得ないだろうな。

ARコートなんかしちゃったら、映像に出る艶が減っちゃうじゃないか。
つるつる液晶の意味、半減。

答え
ＳＯＮＹなら何でもＯＫ！

>>490
あんた、良い鴨ﾀﾞﾈ

>>491
まあ２ChにもSONY工作員がいるみたいなので
普通の高コントラスト、高輝度液晶パネルにツルツル液晶フィルター貼るだけで違うけど
メーカーのアクリル板つるつる液晶と同等までできる
さすがにARコートされたつるつるにはかなわないけど
この分野では日立が優秀だな

つーかツルツル液晶でまともなのはメーカーＰＣ付属の奴だけだろ
単品で売ってるツルツル液晶は全部欠陥品。
あんなの使ってたらすぐ目が悪くなる

ｱﾌｫ発見！

>>494
ソースは？

>496
ブルドックソースです。

でも写り込み激しいと目に悪いのは事実じゃないの

LOOX T90Dは、あのテラテラ液晶以外はいいんだけれどな。
あれのせいで買う気が起こらん。

( ﾟДﾟ)＜ダイナブックE8を買いました
( ﾟДﾟ)＜つるつるです
( ﾟДﾟ)＜店で見て、あんな反射なんか見難いと思っていましたが
( ﾟДﾟ)＜使ってみると全然ｵｯｹｰでした

( ﾟДﾟ)＜使用環境が少々薄暗いところだから
( ﾟДﾟ)＜問題なしです

屋外でも使いたいからなぁ。
完全反射型液晶マシンの後継としては不適だな。＜テラテラ液晶

不思議に思うんだけど、テカテカ液晶反対派がなんでこのスレにいるの？
メーカーに騙されてるとか、全部欠陥品だとか、いちゃもんつけてるけどさ
使ってる本人が満足してるならそれでいいじゃん。

マンセースレじゃないんだから、テカテカ液晶のデメリット語っても別に良いと思うが
使ってる本人が満足してるなら気にしなければいいじゃん

>>503
>メーカーに騙されてる
>全部欠陥品だ

↑これらはデメリットですか？

>メーカーに騙されてる
どこに書いてあるの？
>全部欠陥品だ
あとに続く目が悪くなる（＝写り込み激しい）ってことだろ
何度も言うが使ってる本人が満足してるならいちいち気にするな

ノートパソコンににざらざらフィルタを貼って１週間…
なんだか落ち着いてパソコンが使えます。

写りこみが気になる方はざらざらフィルタがお勧めです！

でもデスクトップで使っているアーベルのつるつるフィルタは絵に艶があって
とてもきれいで写り込みもあまり気にならないのでざらざらに戻す気はありません。

私の場合現状ではどちらか（写り込み or 艶）を妥協して使い分けるしかなさそうです。。。

カメラレンズのような高性能コートを使ったツルツル液晶は出ないのだろうか。
ARコートは性能低すぎ。

>>499
VaioTR買え、見やすいぞ。

>>502
ザラザラの糞画質で自分を満足させたいかわいそうな人だから放っておくのがいいｗ

>>507
カメラのコートだって反射防止だからARコードですがｗ

>>507
シャープが本気でテカテカ出してくれたらすぐ解決するような気がする。
なんせブラック液晶の反射の無さは尋常じゃないからね。
あれはARコート＋シリカコートのハイブリッドだけど。

.>>494
つるつる液晶という商品ジャンルがマトモかどうかはひとまず置くが
開発元が主張しているように、つるつる液晶は、文字を読むためのものじゃない。
細かい文字を読まないならば、目に悪いことはないんじゃない？

>>507
光を取り込んで艶をあたえるのがツルツル加工のひとつの目的なんで、反射を
殺してしまうとメリットが半減するとか…

>>508
TRの液晶は確かに許容範囲なんだけれど、DVD-RAMを扱えないので選択から外れています。

>>501
持ち運ばないデスクトップ代替えノートとしては問題ないと思うけどな。

持ち運ぶノート用としては、ちょっと勘弁して欲しい。
ノートPCがツルツル液晶ばかりになると、屋外では使わないが、自宅だけで
使っていないオレは非常に困る。まあ、DELLなど海外系のベンダはノングレア
仕上げの機種が残ると踏んでいるけどな。

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>508
写真機用並の丁寧なマルチコートって言いたいんだと思うが。507は。
まぁ、コスト合わないだろうね。さすがに。

ちなみに写真機用はホントに桁違いね。
１０数枚のレンズ通り抜けて、透過率98%以上。反射は1%以下とかだし。

>>514
＞１０数枚のレンズ通り抜けて、透過率98%以上
さすがにそれはない。
一枚通るたびに2％落ちる。
10枚なら80％以下。
これはコーティングとかの問題じゃなくてガラスの問題。

それでも液晶とは比べ物にならないほどいいのね

っていうか、俺は作業用17'ざらざら液晶ｘ3/動画用つるつる19'液晶x1
でクアッドだから問題なし。使い分けが重要だろ。
(ほんとはCRTがいいんだろうけど、スペースない。。)

>>517
動画用だけはCRTにした方がいいような…

>>1
へー

>>518
そうすると、つるつる液晶に用がなくなる罠

ああ、ツルツル液晶スレだったな、ここは…

つうか、19inchで光沢仕上げの液晶って、あったか？

↓山崎

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

↑山崎

CRTをﾃﾚﾋﾞ並にﾃｶﾃｶにしたいんですけど、いい方法ないでしょうか？

カーボランダムで磨く。

もしくは、ツルツル仕上げのCRTモニタを買う。

CRTの表面を研磨するのは止めといた方が良いと思う。
傷をごまかそうとして研磨した部分が七色に光るようになってしまったという香具師もいる。
外光の反射率が高いテカテカの安物フィルタを買ってきて装着してはどうか。

>>526
>>527
ﾚｽありがとうございます。
お金無いので安物ﾌｨﾙﾀ買ってみます。

>525
もしかして、古いノングレア処理のCRT？
だったら素直に新しいCRT買った方が100倍良いと思うんだが。

飯山のCRTは全機種ARコート仕上げだしな。

飯山のARコートは糞
シリカよりはマシだけど
まあ値段相応だな

そろそろ低反射コート付きツルツルフィルター出さないと、ネタ切れ。

∞堂堂巡り

CRT用のフィルタがあるんですけど、
結構いい値がしたんで使い回ししたいところ。
液晶にかぶせるどんな効果ありそうですかね（-_-;）

減光効果。

バックライト照度を落とすとインバーターが鳴るような液晶には、いいんじゃない？

テカテカ液晶は普通の液晶にガラスがはっつけてあるだけだろ。
この前どっかの量販店でテカテカ液晶のガラスが割れてるのがあったけど
割れたガラスの下地に普通の液晶画面があったよ。

テカテカ液晶に飽きたら自分でテカテカガラスを割ってみましょう。

テカテカ液晶反対派じゃないけどテカテカ液晶を割ってみれば分かるが
その下地に普通の液晶画面があるわけだ。

だから、なんとなくテレビっぽい画面を楽しみたければガラスのフィルター
テカテカでなくてもテカテカとまったく同じになる。

>>537
ガラスじゃなくてアクリルのもある。
ガラスもアクリルもなく直接液晶パネルのガラス面にハードコートしたやつもある。
悪いことは言わんからやめとけ。

一事が万事と思わない方がいいと思うが。

日立のデスクトップは最近までノングレア処理されたS-IPS液晶の前に
アクリル板を貼っていただけ。取り外すための六角棒レンチも同梱され
ていた。

DOS/V POWER REPORTだったかな
テカテカ液晶を叩いてたな。

　　暗い映像がハッキリ写らないのはザラザラのせいだと勘違いし、
　　なんの勉強もせず、ただ「CRTぽい画面の方が発色が良いだろう」と安易にテカテカを求める。
　　そんなマヌケが多いという現実も嘆かわしいが、
　　売れるからと言って、写り込みのあるテカテカを出すメーカーの節操の無さも如何なものか・・・
　　メーカーは「写り込みは100％ノイズでしかないのだから、排除する」と、
　　こだわりをもって製品作りに取り組んでほしい。
　　私はこの馬鹿げたテカテカブームが一刻も早く去ることを願っている。

てなカンジのコラムが一ページ割いて掲載されてた。
まぁ、俺も大筋同意見だな。

でもザラザラ液晶には艶がないよ。
デジカメで撮った画像とかはつるつる液晶のほうが(･∀･)ｲｲ!

>暗い映像がハッキリ写らないのはザラザラのせいだと勘違いし
勘違いじゃないね。事実だ。

つーか、日経WinPC9月号p183のけったいな記事と同じ事言ってないか？

暗い映像がハッキリ写らないのは、液晶の特性ですよ
ツルツルにしても無駄ですよ。

>>543
馬鹿だな

実際に比べてみればすぐわかるんだが

つるつるは仕事で毎日一二時間使うにはきついぞ
オフィスは蛍光灯の数多いしな

つるつる液晶にザラザラフィルタで全ニーズ解決できるようなきもするが

ツルツル液晶はプリンタでいえば光沢紙みたいなもんだよ。
個人で見た目の派手さと刺激を求めたい奴は買えばいい。

たしかにオフィス向きじゃないだろうね。
小部屋で使う分には逆にツルツルのほうがいいのかもしれない。

だから、動画見るときだけフィルタつけれ

>>545
クリアブラックTFTなら映り込まないから大丈夫

あのさ、つるつるタイプにモニタフード、これで解決、最強でそ？
モニタフードは自作できるし。
両面テープで黒いプラ板を上部に貼るだけ。

映り込み厨ってこんな事すらできないんだね（ｗ

>>550
そんな恥ずかしい奴いないだろう(w

>>550
つか、やってみれば意味ないこと解るよ

しかし、ここまで人気あるのが素で信じられないな。
お店に展示してあるのなんか見ると、確かにぱっと見、すごい綺麗
ではあるんだけど、めちゃめちゃ照明やらなにやら映りこみまくって
て見づらいよね。
ノート買う人の大半は自宅で据え置きで使ってる人がほとんどって
ことなのかなあ。それでも置き場所が照明が映りこまない位置に限
定されちゃうよね。

写りこみって自分の後ろ側の天井の照明とかが多いんだが
フードでどうやって遮断するんだろう？

ああ！！画面の前に透過率０の板置けば良いのか！！(w

>>541
その「艶」ってのは、反射光。
要するに、映り込みが綺麗だと感じているわけ。

日立も言っているように、あくまで静止画を綺麗に見るためのものであって、
PCで文字を読む人は避けた方が無難。

でも反射光の少ないソニーのクリアブラックでも綺麗だけどな
ザラザラと比べて黒のしまりが全然違う

文字読むだけの人に入らないが、写真編集とかデザイナーの人はツルツル使ってる

デザイナーの人はキャリブレーションかけないと大変なことになると思うが…
つーか、家庭用PCに同梱されているモニタを仕事に使うデザイナーって、一体。

>>557
デザイナーと言っても、洋服とか、売り上げの多い雑誌とかじゃなくて、
ネットとか、ちょっとした雑誌の挿絵程度は市販PCの付属モニターで済ましちゃうよ。

ほら、グラビア写真を撮るときの大版カメラと35mmカメラの違いのような感じ。

「ソニークリアブラック」は、私が使ってる「シャープ低反射ブラックTFT」より良いのですか？

とりあえず、現状で何の不満もありませんが、
「シャープ低反射ブラックTFT」を凌ぐのなら、買い替えも考えてみます。
使用者のレビューよろしく。

>>559
>>299

>>559
低反射ブラックTFTはスレ違い。

このスレは高反射ツルツルTFTのスレです。

高反射ツルツルTFTのダメﾉﾚコのやつを使ってるけど、
「硬質ガラスフィルター」とやらの内側が曇って、激しく鬱なり。
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/qa/display/b36b0010.html
はっきり言って、オススメしません。

一番無意味なのがざらざらにツルツルパネル付ける事だな
ざらざらの発色の悪さとツルツルの映り込みを同時に堪能できる(w

ザラザラ液晶ってノングレア処理としては最低レベルなんだから
そんなものでいつまでも満足していてはいかん。
ツルツルかつ低反射な液晶を作るようメーカーに要求するべきだ。

>>564
だからソニーのクリアブラック液晶があるだろ

>>565
ソニー最高！で、いいんやろ。

店で確認したがSONYのテカ液晶、全然反射しないね。すごい。
「阪神優勝」みたいに特許を取った方が良いんじゃねーか。
すぐ真似されるだろうけど。

阪神優勝でどうやって特許とるんだろう・・・
過去に優勝してるし無理だと思うし誰も取ってないだろう


商標登録ならされたかもな

>>565
　あれのデスクトップ版、まぢで欲しいなぁ……。
　SONYじゃなくてもいいから、まともなARコートのみで、液晶側の
品質も高い奴。VA系のフルカラーがいいな。

>>567
Anti reflectionコートなんてのは、CRTでは普通に施されているもの。
どこのメーカーだったかのCRTは全機種加工されているよ。

ディスプレイ向けのものは、プラスチック製薄膜を貼り付けているだけ。
多層化が進みつつあるが、蒸着して処理される光学機器とは比べ物に
ならんよ。

まあ、市販のツルツルフィルムを貼るよりはマシだけどな。

>>570
ソニーのは何層もコートを重ねてるよ。

実際、CRTのARコートより性能良い（反射しない）し。

ツルツル液晶って終わってるだろ。
ソニーのクリアブラック店頭で見たが、CRTとは比べ物にならないほど映り込んでたぞ。

ったく、少しはシャープのブラックTFTを見習えよ。

CRT（17インチで10万以上もした昔の品質の高いもの）とブラックTFTの映り込み比較の写真有り
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/~sappon/avc/a020724.html

シャープのブラックTFTの表面て、ツルツル、ザラザラどっち？

>>571
干渉層を多層に重ねたフィルムってのがあるのです…
ベースはポリエチフィルム。
無加工で5%前後の反射率を0.3%程度の低減する程度なので、見た感じ無加工の
半分ほどの映り込みに見えるはずです。

>>573
サラサラ

あれはARコート＋ノングレア処理のハイブリッドだから表面もツルツルとザラザラの中間

NANAO54Tってそんなでもなかっただろう
56を買えないやつが買うものだし

ツルツルマンセーとかいってる奴は
シャープ低反射ブラックTFTより、
ソニークリアブラックの方が発色が良いと感じるわけだな？



　　　　　　　　目が腐ってるんじゃないか？

>>576
まあ今のCRTよりはそれでも十分良いけどね。

>>577
発色というより、表面のツルツルな感じを気に入ってるんじゃないかと。

>>577
マジレスすると、ツルツルマンセーの奴達の液晶の世界は、値段で言うと量販店で最大5万円、
最安4万円以下の世界なので、そのような代物は見たことすらありません。

>>575
なりがとう

>>578
映り込みを映像の艶と見なしているわけで…
まあ、字を読まない人にはいいよね。

ツルツルとザラザラ

ツルツルのデメリットはズバリ写り込みだ。
それでは、真っ暗な暗室でツルツルとザラザラを見比べたらどうだろう？
外からの反射は全く無いわけだから、ここで問題になるのは、内側からの光の屈折。
ツルツルはダイレクトに光を出すが、ザラザラは内側からの光をも屈折させてしまう。
つまり、写り込みという条件を取り除けばツルツルの方が発色が良いのは当然の話。

しかし、常にそんな暗室でモニターを見つめているのはヒキコモリ君くらいのものなので、
実際の使用環境では、映り込みによる干渉で、ツルツルのパフォーマンスは劇的に低下する。

そこで技術者が考えるは、外からの光は取り除き、内側からの発光をダイレクトに出す技術。
それが、シャープ低反射ブラックTFT。

正当に進化を続けてきた液晶が、シャープ低反射ブラックTFT。
無知な消費者の錯覚に付け込んだ”退化”の製品がソニークリアブラック。
（それでもソニークリアブラックには色々最新技術が盛り込まれているので
　２〜３万の量販店販売モニターよりは画質は良い。）

動画見るにはやはりテカテカがいいな
映り込みも気にならないし

>>582
ソニーのクリアブラックはいいだろ

ツヤを保ったまま反射を減らそうと努力してる
アクリル板をおいただけの普通のテカテカと一緒にしないでくれよ

シャープもついにツルツル液晶に寝返ったようだが

＞ツヤを保ったまま反射を減らそうと努力してる
表面のツルツル感を保ちつつ、反射を減らすねぇ・・・
そのツルツル感こそが反射に他ならないのだが・・・・

例えるなら、「地に足を付けたまま空を飛ぶ」といったところか。
ムチャクチャな話ですね（笑）

シャープ社員必死だな（藁

>>587
シャープはつるつるブームに乗り遅れたから必死なんだよ。
そっとしておいてやれよ。生活かかってんだから。

SONYのクリアブラックはこんなに有名になったのに、なんで三菱のDiamondFineActive
(DFA)はマイナーなまま過去のものになってしまったんでしょう。
PCの使われ方が変わったのか、ただ三菱のPCがマイナーなだけだったのか…。

>>589
そもそも何それ？

http://www.dinner.co.jp/shopping/pe_display_files/cdf-tg1517.html

皆さんお待ちかねのが出ましたよ。
ARコート済み

>>584
艶を保ったまま反射を減らすってのは、全く理解できないのだが…
つやつや液晶は、積極的に外光を取り入れるのがキモだしね。反射
が減ったら、艶がなくなっちゃうよ。

シリコン吸着じゃないのは待ってない。

アーベルとかの外光反射率っていくつなの？

>>590
昔まだ三菱がPCを作っていたころ（笑）AMiTY CNというA5ノートに搭載されていた
液晶パネルの名前。
発想はSONYのクリアブラックと全く同じで、液晶表面にノングレア処理ではなく
アンチグレアコーティングを施してあり、今の光沢液晶の走りとも言える。
参考写真…と思ってぐぐってみたけど、マイナーすぎて全然引っかからない（＾＾；
かろうじてこの辺がまだ参考になるかも。
http://www.asahi-net.or.jp/~MT5S-HNMR/main2/amitycn/cn02.html
電源が落ちているのにパネルに光沢感があるのが分かりますでしょうか…。

反射をなくしても、ザラザラで光が分散されないから、色は鮮やかだし、黒もクッキリ

SONYのクリアブラックは純粋に画質を考えた素晴らしい液晶だと思うよ

ソニー社員必死だな（藁

シャープは１７インチで低反射ブラックTFTの細部改良版を
ナナオＬ５６７＋５０００円以内で出せれば勝負出来るかもしれんが…
モノだけ良くてもサイズや価格がちょっとね

今日、L567を購入！いきなりｱｰﾍﾞﾙのﾂﾙﾃｶを張りました。
正直、色が引き締まって綺麗杉。エロ画像も締まりが違うよ。
でもそれまで使っていたCRTの画面になれていたせいか、
ブラウザーをしばらく使っていると目が疲れてきた気がする。
ブライトネスを65まで下げてなんとか。

これも反射による影響？ﾂﾙﾃｶなしのフィルターの方はどんなもんでしょう？

>>592
>>DVD鑑賞に優れた光沢タイプの保護フィルター。シリコン膜による自己吸着タイプで簡単に装着可能。
>>★液晶保護フィルター（17型用）自己吸着・ハードフィルム光沢タイプ ＜APF170L＞
>>シリコン膜による自己吸着タイプで簡単に装着可能。透過率90％で明るい画面。
>>画像の色合いを忠実に再現。
>>光沢表面処理で外光を巧みに取り込み、映像に美しいツヤを与えます。
>>高画質の魅力をよりいっそう際立てますのでDVD鑑賞に最適。
>>紫外線（UV)を99%カットし、目への負担を軽減します。
>>液晶の劣化を抑制する効果もあります。硬度が強いハードフィルムを採用。

外光を巧みに取り込むってのがウリなので、反射率はARフィルムより高いでしょう。
ポリエチそのものだから、3〜4%ってとこかな？

自前のFORMACの液晶に、日立のラスターパネルをつけようと考えています。
この組み合わせですごいきれいになるだろうと思っています。
果たして可能ですか？

　艶は要らないけど、AGコートは外光や映像自体の乱反射がね。
　シャープのブラックTFTも、「白ちゃけ」が0ではない。完全無反射
に出来ない以上、ARコートのみの写り込みの方が自分はマシ。

俺は仕事で一日中モニターを見ているので、ツルツルは絶対に困る。
プログラマーが一番気を使うのは健康管理だからだ。
眼性疲労にはホント気を使っている。

写り込みのある画面で文字を読んでいると、
集中している時は、意外とその写り込みが全く気にならなくなる。
他人にその映り込みを指摘されて初めて
「ああ、俺の顔が写ってるな・・」と気付くといった調子だ。
集中するとなぜ、映り込みが見えなくなるのか？
それは無意識の内に、目から入ってくる情報を脳内で分解し、
必要な情報と不要な情報とに分別する作業をしているからに他ならない。
そして、その脳内作業は確実にストレスとなって蓄積される。

体が資本の、働くオジサンである俺にとって、
ツルツル液晶は害悪でしかない。

>>599
みんなもためしてみたい

>>601
さすが、ＩＴ産業の底辺であるプログラマらしい頭の悪い意見だ。
お前みたいなやつのためにﾂﾙﾂﾙ液晶は開発されたわけではない。
プログラミングで使うならﾂﾙﾂﾙでない企業向けPC買え。

ザラザラは発色悪すぎ
テカテカでやっと液晶の本領が発揮された

こいつ↓の頭もツルツルテカテカ禿マル子

つーか一度CRT見ると液晶は色がくすんでてつやが無くて見れたものじゃない
画質気にするならCRTで決まり


あれ？

んなこーたない

ツルツル液晶の方がCRTより発色良いし

AD192C購入しました。]
オプションの保護パネルでツルツルテカテカになり満足してます。
でも動画が・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

紙と同じ原理の液晶モニター　『目が疲れない』
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059820945/

>>608
アンチグレア処理された画面にツルツルパネルを貼り付けて
乱反射＋写り込みの最凶画面の出来上がりですね。

ツルツルがウケてるのは、「色純度が高いから」という最もらしい理由ではなく
あくまで「ツルツルだから」なんだな。
「表面がツルツルしてればキレイな気がする」ただそれだけ。

実際に綺麗かどうかを判断する審美眼を持ち合わせていない素人が
錯覚に踊らされているだけというのが実情だね。

いいのいいの。
ぴかぴか光るのが好きなら、好きでいいじゃん。

どこだかのツルツルノートは油膜みたいなのが目立つね。

>>610
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

芸人ぶってるんじゃねーよくそ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!
綺麗な気がするんじゃなくて艶があって綺麗やもん。
おめえTVがざらざらだったらどうするよ？
やだべ？
ぼくはPCはおもちゃとしてしか使ってないからつるつるのが(･∀･)ｲｲ!

訂正

玄人でつ。

>>614
誤字によって君のレスは死んだ。
つーか、どう間違えれば玄人→芸人になるんだ？

613は玄人を「げんじん」と読みます。

ﾜﾛﾀ

エレコムのつるつる貼ってみました。
気泡もセロハンテープで取って綺麗に貼れたんですが、
角の方がしっかり吸着してくれませんでした。
そこで、つまようじの先をつぶして、水を流し込んでみたらばっちり（・∀・）
と思ったらやっぱり蒸発してはがれてきました(´･ω･`)
水の代わりにシリコンオイルでも流し込んだらいいのかな？
でも液晶によくなかったらどうしようと思ってまだ実行してません(´･ω･`)

アロンアルファで貼れ

>>591
L567に昨日買って来て付けてますよ。

ARコートで確かに反射は非常に少ないです。あっても紫っぽい感じ。
前に定番のAPF170Lを貼ったけど反射がひど過ぎて半日ではがした･･。
これならどうかなと思ったんだけど。
反射的には常用出来る感じ。

でもこれはツルピカ度はあまり感じられないね。多少はあるように感じはするが。
APF170Lの方がその点では上だった。綺麗さも。

ので、反射も付けてないよりはあるので、ツルピカ的にはあまりこれを付ける
意味は無いような気が。まあ保護の点から言えばあるけどね。

あと、ガラス製だから重いですよ。
はめ込めばそれだけで張り付く感じ（通電中はかな）で少々のことじゃ取れない
ので四隅のシールは要らない感じ。

今日気泡の残ったアーベルのつるつるフィルタをようやく貼り直しました。
セロテープでペタペタごみを取ってきれいに貼れました！
2ヶ月くらいほったらかしでしたがきれいにはがれましたよ。
（以前にきれいにはがせるの？という質問があったので･･･）

＞612さん
＞どこだかのツルツルノートは油膜みたいなのが目立つね。
sotecのノートではないでしょうか？
あれはただのフィルムをテープで止めてあるだけなので
パネルとフィルタの隙間のせいで干渉縞が発生するのかな？？

ツルツル仕上げは、PETのシートが液晶に貼ってあるだけなのは各社一緒だよ。

>>622
SONYのクリアブラックTFTは違うぞ

クリアブラック液晶ﾏﾝｾｰな方は
是非この記事と写真を見て下さい
http://ime.nu/www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vaio/pcg-grt99_info.htm

>>623
ちょっとだけな。
化学各社が反射防止コーティングを施したフィルムを販売している。

貼ってあるフィルムがちょいと違うだけ。

>>625
クリアブラックはSONYの独自開発だよ。
だからSONY以外は使えない。

液晶向けARフィルムなぞ、ちょいと調べただけでも富士写真フィルム、大日本印刷、日本油脂
旭硝子などが出している。
ソニーオリジナルの技術ではないわな。

>>627
626は商標のことを言っているんじゃないかと思うぞ…

>>627
クリアブラックはその辺のインチキフィルムじゃないよ。
何層もコーティングして、かなり反射しなくなってる。

ツルテカ液晶でもその辺のARコート付フィルムを使ってる製品もあるが、
クリアブラックの反射率の低さは次元が違う。

>>629
ソニーの反射率って、何パーセントだったけ？

>>630
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm
＞手元に比較できるARコートが施された製品は、CRTディスプレイの
＞ナナオ製F980とE78Fしかないが、ディスプレイをオフにして比べた
＞時の映り込みは、これらのARコートと同程度だと感じる。

だそうだ。
高級CRTのARコートと同程度みたい。

なんつーか、メーカー自身が数字を出さずにこういうことを書いてくると、鼻白むものが
あるんだよな。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Lcd/index_body.html
>>クリアブラック液晶は、明るさ何カンデラとか視野角何度とか、数値だけじゃなく、
>>検証する側が見ていて感動するってくらい、感性に訴えてくるところがあるんですよ。

多層コートのフィルムというものも、すでに市販されています。
たとえば、これは5層スパッタリングタイプな。
ttp://www.nitto.co.jp/product/datasheet/optical/001/index.html

>>632
このARSタイプってのはひょっとしてシャープのブラックTFTかな。
AR層とアンチグレア層が同居してるし。

でも反射色がBlueって書いてあるねえ。
ブラックTFTは、前に店の物で実験したけど、反射色はどちらかというとRedなんだよね。
携帯のRGBLEDでテストしたけど、青＞緑＞赤の順で吸収するみたい。

とにかく、クリアブラック液晶は超高級CRT並の反射率だってことだ。

>>633
そういやブラックTFTのAR層も、真空蒸着ってどっかに書いてあったから、それかもねえ。

>>633
この製品に限らず、多種多様な製品が出ているし、たとえスペック上これを使っている
ように見えてもカスタマイズ品を使っている可能性も高いよ。

ディスプレイのアンチグレアは世間のCRTと同様なフィルムを使っている、という認識
ぐらいに留めて、細かいスペックにとらわれない方がいいと思う。

>>632
そのソニーのページムチャクチャだなＷ

＞印画紙の写真などは、ツルツルですよね。
＞〜中略〜
＞つまり、もともとお客様が無意識に選んでいるんですけど、
＞映像表現ではツルツルで発色が良いというのが望まれているんですね。

他に光源がなければ色を認識できない（反射に頼るしかない）”印画紙の写真”と、
蛍光灯による透過光を見る液晶モニターとを同列に語るってどういうことだ？Ｗ
他にも色々突っ込みどころ満載だな。
ソニーは詐欺商法でも始めたのか？

どうしてアンチSONYは必死なの？

どうしてツルツル好きは、板掛け持ちで必死なの？

アンチソニーが必死なんじゃなくて
ツルツル液晶はどれもダメってことだろ。
真っ暗な部屋でDVDを見るときにだけ活躍するのが
この手の液晶。

液晶はもういいからプラズマディスプレイまだー

プラズマは消費電力デカいし、微細化も困難だよ。
黒浮きも発生する。
液晶と比べ、反応速度が早いのと大画面化しやすいのがメリットか。

プラズマは液晶に画質で負けるが、応答速度で勝つ。
微妙なところだなあ。
まあPC用パネルには向かないが。

>>640
だからソニーのクリアブラックは違う

>>644
どう違うのか説明してくれよ
店に置いてあったやつは
クッキリ映り込みしてたぞ

>>645
ナナオの高級CRTと同程度の映り込み。
CRTユーザーなら我慢できるレベル。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm
＞手元に比較できるARコートが施された製品は、CRTディスプレイの
＞ナナオ製F980とE78Fしかないが、ディスプレイをオフにして比べた
＞時の映り込みは、これらのARコートと同程度だと感じる。

＞ナナオの高級CRTと同程度の映り込み
勝手に意味を脳内変換しないで

＞ディスプレイをオフにして比べた時の映り込みは、これらのARコートと同程度だと感じる。
アフォですか？
ディスプレイOFFのCRTと比較する意味あるんかいな

>>647
OFFってのは黒（最も映り込みが目立つ場合）ってこと。

>>648
一番映り込みが目立つ状態のCRTと
ソニーの液晶を比較してるんですね

比較になってません

>>649
あのー、日本語読めますか？
ソニーの液晶もOFFの状態ですが。

＞ディスプレイをオフにして比べた

ｺﾋﾟﾍﾟは莫迦の印

ＡＲコート技術はソニーの専売特許だと思い込んでる奴がたまにいるが、
ＡＲコートはソニーが開発した技術ではないし、
むしろ、多層コート技術ではソニーなんか底辺もいいとこ。

ソニーは、IEEEをi.Linkと呼び、あたかも自社開発技術かのように振る舞った例のように、
ＡＲコートもまた、SONYクリアブラック技術の一つとして認知させようと必死になっているのが激しくウザイ。

　しかし、ライターのミスリードにあっさり引っかかる人もいるんだねー
CRTのARコートなど、最近では広く使われており、最早ありふれた技術に過ぎない。
上にもあるように、液晶用の多波長対応AR仕上げフィルムも市販されている。

　むしろ、ナナオの旧製品に使われているものは、反射光が紫に着色するような
単色対応のものに過ぎず、あの場で引き合いに出すのに適切な例とは到底思えない。
あえて過去の高級機を引き合いに出し、それと同等と思われるので比較対象が
優れているかのようにリードする書き方はよく使われる手。

　もし問題になっても、「のように感じる」というように語尾を濁し、筆者主観であると
いう逃げも抜け目無く打たれている。

>>653
おいおい、F980は最高級コーティングだぞ。
現行機より映り込みは少ない。

でも液晶に直接ARコートってなんであまりというか、ほとんどないのだろう?

>>653
長文ウザイよ。
長々と書くまでもなく、つるつるは糞

>>655
塗布型ARコートが実用化されているので、需要次第で使われるだろうね。
http://www.nidek.co.jp/c1-2wet.html

最近のツルツルはARコートされてるから反射は少ないぞ。
CRTと同レベル。

じゃあ、今まで何故アンチグレア仕上げが主流だったのか疑問に思ったこと、ない？

おれが思うに、CRTは表示面の設置角度がほぼ垂直なので、照明器具が映り込み
にくい。それに、たとえ映り込みが起きる設置状況であっても、CRTのには表示面が
球面のものも多く、それならば映り込む像は小さく邪魔にならない。

液晶で特にノートに搭載されたものは、CRTより表示面が傾き、天井を向くので
映り込み易く、また、表示面が平面なので、映り込む像の大きさも大きい。
これまでアンチグレア仕上げが使われて来たのはそんな理由ではないか。

>>659
最近のCRTはまずフラットだぜ。

ノートは照明がもろはいるから、テカテカは向かないな。
デスクトップならCRTと同じくらいだからテカテカで良いけど。

先生！テカテカ液晶のノートで屋外に出たら文字が読めません！！
まぶしすぎます！

>>642
ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
プラズマTVは発色いいよ。
消費電力も43インチで300何Wだからまあ普通
うちは43インチだけど写り込みがめっちゃ激しいけどね。
昼間で窓からの光が写りこんで超みづらいから向きを変えて解決。
液晶TVはちょっと横から見ると波打って見えるし
発色最悪Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

↑642には発色についてなーんも書いていないが…

642
プラズマと液晶を比べてたから書いたんだよ。
そんくらい分かって。

>>662
プラズマは発色自体は良い、NTSC比約100％
液晶：72％、CRT：70％なんで、一番良い
ちなみに三菱が開発中の新型の液晶はプラズマと同じNTSC比約100％

だけど、黒が浮いたり、青の蛍光体がすぐ弱って黄ばんだりするのがあるから、
総合的に見るとCRTの方が綺麗になる

液晶は応答速度が遅いからTV用としてはまるで駄目

目隠しをされ、男優２人から好き放題されます。
梨奈ちゃんは本当にかわいくセーラー服が似合います。
現役といっても通用するそのロリ顔にはファンが多いのも納得です。
気持ちいい、とうっかり言ってしまうと止めてしまうという
男優のいじわるに結構楽しんでしまっている梨奈ちゃん。
感度良好の彼女にとっては焦らし作戦に匹敵する快感なのでは？
こんなエロエロ無料ムービーが見てみたいなら
http://www.uradouga.com/

>>644
前後の流れを読んでも、TVについての話じゃないだろ。
PC用モニタとしての話じゃん。
それくらい分かって。

テレビにはプラズマが向いているってことには異論はない。
36inchブラウン管が200W切っていることを考えると、まだまだ消費電力は多いが
動画に強いのがプラズマの強みだろう。

スベスベ保守

ナナオの中古CRTと同程度の映り込み。
CRTユーザーなら我慢できるレベル。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm
＞手元に比較できるARコートが施された製品は、CRTディスプレイの
＞ナナオ製F980とE78Fしかないが、ディスプレイをオフにして比べた
＞時の映り込みは、これらのARコートと同程度だと感じる。

エレコムの液晶シートを買った方、型番はどちらでしょうか？
Arvelのだと光沢と明記してあるので分かりやすいんですが、サイズを切るのが難しいので・・
http://www2.elecom.co.jp/products/EF-121LG.html
http://www2.elecom.co.jp/products/EF-121SG.html

>>670
どれでもない。

これだ。
http://www2.elecom.co.jp/products/EF-FL141D.html
http://www2.elecom.co.jp/products/EF-FL15D.html

>>671
なるほど・・わざわざありがとうございました！
しかし結局サイズに合わせて切るしかないようですね・・むむむArvelにしようかしら

昨日、間違えてアーベルの15型の「ワイド版」買っちゃったw(APF-W150L)
今日APF-150L買ったけど、どうせなんで、両方の体験記？を…
15型ワイド版は、12.1型、10.4型用の型紙もついてて一見12.1型なんかによさそう
(ibookに貼りたいって人いたよね)だけど、厚さが0.2mmのせいかな、
ツルツル効果は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだった。普通の15型(厚さ0.43mm)の方は店頭に
並んでるPCにかなり近いツルツル感。あと、貼るのもワイド版の方が激ムズ。
素材がぺらぺらで力がないから、目で見てもよくわかんねーよってくらいのホコリでも
律儀に空気を残してくれる…これ貼れたヤシは紙
12.1型のヤシは厚いけど0.43mmのやつを切ったほうがいい気がする

テカテカさせて後ろから忍び寄るゴルゴ１３でも発見しようと？
反射防止のやつを買わないと、目が疲れるだけ

つーかこれか。12.1インチもあるよ
http://www.pawasapo.co.jp/ac/kf/kf.html

http://www.micro-solution.com/pd/cv/cv_121.html
↑貼り付け代行もあるらしい。無料で。

モニターのはじっこにホコリによる空気の玉があって、フィルム持ち上げて
除去すると今度は中にホコリが…そしてこのホコリを取って空気を追い出すと
今度ははじっこに(ry
クリーンルームやらICUやら借り切って、ぺたぺたオフしよーぜw

テカテカOFF

質問です。
18.1inchという中途半端な液晶を買うつもりなんですが、
こういうサイズのフィルターってあまりないですよね？
この手のサイズを買った人はフィルターどうしてますか？

済みません、自己解決しました。

http://www.arvel.co.jp/oasupply/dispfile/lcdfile/apf181.html
http://www.arvel.co.jp/oasupply/dispfile/dispfile/apf181l.html

あげ

最近のメーカー製PCに付いてるツルテカ液晶に似た製品（液晶単体）はありますか？
それともフィルム等を貼らなくちゃ駄目ですか？

近郊の家電店に置いてる単体の液晶は、ツルテカの物が全くないのです。

>681
ARコートしてる保護フィルタなら、
パネルに貼りつけなくてもツルテカ液晶になるよ

>>682
ググった所logitecも保護フィルタ+ARコートとの事ですが、
上の方で話に出ているシャープ・ソニー・IO・ナナオ以外ではARコートの液晶は少ないのでしょうか？

>>683
ARコートにもレベルがある。
ソニー以外のARコートは本当にオマケレベル。

ちなみにシャープとナナオはツルツル出してないよ。
シャープはTV付のは出してたっけ。

>>684
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/cate01.cfm?B2=18&B3=184
ここに並んでるようなものでもARコートなのでしょうか？
他メーカーに比べ高いという訳でも無いようですが…

>>685
それはノングレア。
ソニーのARコートはVAIOしかないよ。

>>686
やはりそうですか…どうもありがとうございます。

どこのARコートも一緒です。所詮はフィルム貼り付け。

宣伝の上手下手にレベルがある、と言ったほうがいいな。

>>688
だからその貼り付けるフィルムに差があるんだが。

あるメーカーは一層ARコートだし、SONYは多層ARコートだったり。

アーベルの気泡が取れずにむかついて破り捨てたのは俺だけじゃないはず！

ソニーが多層ARコートを上手に宣伝しているだけじゃない？

すでに多層ARコートを施されたLCD向け光沢仕上げフィルムは、複数の化学メーカー
から市販されているので、ソニーが独占的に採用しているとは、ちょっと考えにくい。

そもそも単層ARなんて在るの？

age

MITSUBISHIのRDT186SにArvelのAPF181を貼ってみたが、
もともと綺麗なだけあってほとんど変わり無し。
あんなに苦労して貼ったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

HPのnx7000にアーベルのAPF170Lを貼ってみた
昼間に窓を背にすると反射でな〜んにも見えん！
むかつくので剥がして捨てた。3600円もしたのに〜（泣）
買わなければよかったよ。

>>695
シートで済んで良かったじゃん。
つるつる液晶搭載ノートを買っていたら悲惨だったろうね。

今までツルツルは意識的に買わなかったのでが店頭で見て良かったので買ってみた（17インチ）。
やっぱだめだ・・・常用には使う気がしない。DVDとかキャプした奴見るのにはいいかも。
普通の用途は低コントラストがいいね・・

>>697
おいおい、低コントラストじゃ見にくいだろ。
低反射でしょ。

テカテカ液晶最高

>>697
DVDは結構違う？パソ用液晶では我慢ならなくてテレビ出力してたけど不要になるんかな

>>700
根本的に仕組みが違うから、DVDは綺麗にならない。

>>694
APF181はツルツルじゃないっしょ。181Lにしなきゃあ。
でも、見た目変わらないのなら液晶保護＆紫外線カットの点でOKと考えればよし。

光沢液晶シート（シリコン膜による自己吸着タイプ）

・サンワサプライ（LCD-170KA　\4,380→ヨドバシ￥3,580）
・アーベル（APF170L　オープン→ヨドバシ￥3,680）
値段は、わずか100円の差

両方とも
光線透過率：90％
紫外線カット：99％
ハードフィルム：厚み0.4mm
は、同じ。

サイズ：W339×D0.4×H271mm（サンワサプライ）
サイズ：W338×D0.4×H271mm（アーベルAPF170Lの方が1�o短い）

これって、もしかして同じもの？
どちらかがOEM

わし、どっちにするべとちょうど迷ってたんだわ。

サンワは最近出たんだよね。確か。

>>704
そうですか。
そうすると、発売時期と値段からみて、
先行で、値段の高いアーベルの方が製造元かもしれませんね。

「純正のpanasonicドライブは高く、OEMのIOデータの方が安い」というのと
同様に考えると、そうかもしれません。

age

このスレ発見して3分で良いなーと思った。

>>705
Arvelが工場を持っているとは思えんが？
同じ会社（工場）の製品をパッケージを変えて売っているだけだと思うけど？

アーベルのザラザラとシグマのツルツルは、パッケージが酷似してる。

>>708
まあ、常識的に考えてそうだろうな。
シートメーカーの出来合いのものをカットしているのか、せいぜいシリコンコーティング
で発注しているかといったところだろうな。

動画を見るのにはﾂﾙﾂﾙいいなって思ったけど、普段の作業で長時間使うには辛いと思った。

最近書き込みがないな
とりあえず　ＡＧＥ

店でソニーのクリアブラック見たけど、普通のと違いが分からなかった。

今度の各社店頭売り冬モデルでは、ほとんどツルツル液晶かプラスチックパネル貼
になるのか、先頭を切って出してきたソニーは殆どツルツル！
もう選択の余地がないというか、がっかりだ。
ネットでヘッドレス買って、単品画面を調達しろってことかな。

ノートが困るな。
DELLか…

デスクトップの液晶は、単品売りの買い替え買い替え使っているからまあどーでもいいんだが。

こういう状況が続くようなら、次の買い替えはDELLかHP、もしくはIBMになるだろうな。
なんか、自分の身の回りから日本メーカーの製品がどんどん減ってゆく気がする。

いつまでもテカテカが見づらいとか思ってる香具師がいるな。

＞IOの専用保護パネルはテカテカなのに映り込みがほとんどなくていいね。
＞アンチテカテカに見せてやりたい。

艶のないツルツルに意味などない。

>>717
バカかお前は。見づらいと思ったら買わねーよ。
敵と味方の区別くらいつけろ。

敵と味方ってアンタ、そんな大げさな…

>>719
きもっ

あげ

テカテカ＝反射＝写り込み
写りこみを抑えれば、当然表面の光沢は失われる
光沢を維持すれば、写りこみは避けられない
こんなことは説明するまでもない常識だろ

「表面はテカテカで、写りこみはほとんど無いよ！」
って・・・バカですかあなたたちはｗ

テカテカ液晶に写り込む自分の間抜け面でも眺めてろ（禿藁

>>723
反射光を干渉を使って打ち消すARコートを知らないの？
たぶん、「てかてか＝つるつる」の意味になってる書き込みが
誤解の原因なんだろうけどね。

>>724
勘弁してやれ、>>723は頭がツルツルテカテカなんだから。

>>724
このスレ全部読んだか？
＞反射光を干渉を使って打ち消すARコートを知らないの？
いまさらこんなことを自慢げに書き込むあたり、ログも読んでないようだがｗ

俺はアンチグレア（乱反射）と違い、つるつるは色純度が高いのが魅力だと思ってた。
しかし、このスレの大半の奴はテカテカ、ピカピカ反射するのがこの手の液晶の魅力だと言っているのを見て
馬鹿の集まりだと言ってるんだよｗ
アンチグレア処理された液晶に光沢シート貼り付けて満足している時点で
頭がおかしいと思われても仕方が無い。
（もちろん液晶パネル保護の為とか、フィルタを付ける理由が他にある場合は別だが
　テカテカ光る以外何の効果も無いペラペラセロハンみたいなのを貼り付けてるのは理解できんｗ）

僕は表面を平滑ツルツル状態にしたくて、ツルツルを貼った。ピカピカ目的じゃないよ。
できることなら反射しないのがいい。

>>726
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
色純度を求めてる奴もいっぱいいあるが

アプライドで古い液晶の半分だけにフィルターが貼られていた。コントラストの違いが歴然だったよ。
そしてMy液晶のツクモ18.1にArvelツルツルを貼ってみた。期待してた以上にキレイになった。
もともと部屋の電気が反射で見えない位置にあるので長時間でも全然平気。しあわせ。

>>726
なんせメーカー自身が
「画像へ積極的に光を取り込むことで、“艶”が映像に出て人間の目に自然な質感になる」
とはっきり言っているからな。

>>1のリンクぐらい読め。

極端なことを言えば、映り込みがあるからこそ、ノングレア仕上げの意味がある。

>>729
それは、古い液晶だからこそ差がはっきりわかるのだと思うよ。
フィルタによって、全体的に光量が抑制されて、暗部の白浮きが抑えられている。

DVD再生などでデモされていたとすれば、レターボックス表示され、かなり広い面積で
画面が黒くなる。光量を絞ることでそれが目立たなくなれば、コントラストが向上した
ように感じる。

保守

アンチは自分でスレ立ててそっちに行けよ。
今のメーカー製ＰＣはデスクトップもノートもみんなテカテカ。現実をよく見ろ。
テカテカじゃないと売れないんだってさｗ

ここはハードウェア板でね。
どちらかといえば、単体で販売されているモニタが対象。

メーカー製ＰＣはデスクトップやノートについてはPC一般板へドウゾ

>>734
別にメーカー製ＰＣの話をしたいんじゃなくて市場の動向というものを
教えてあげたんですよ、アンチさん。いや、粘着さん。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔage

>>735
市場のニーズ＝良いもの
ではないんだよ
一見発色良さそうに見える
テカテカ液晶なんて使いたくない

>>737
別に良い物だとは言ってないが、喪前が少数派だってことは間違いないよ。

>>737
なんで使いたくない人がこのスレにいるのか理解できないんですが？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

↑２ちゃんねるなんて、そんなもんだ。

僕の肛門もツルツルです。

>>730
メーカーの人間が言っていることが正解だと思ったら大間違いだぞ。
まぁ、君のような素直な人間はメーカーから見れば良いカモなわけだがｗ

そのページで書かれている内容はめちゃくちゃ。
積極的に外光を取り入れる？何を言ってるんだか・・・
そのテカテカ液晶を暗室で見た場合と、明るい部屋で見た場合では
外光のある場合の方が綺麗に見えるということになるが、
もし、そうなら恐ろしく蛍光灯の明度が低いのだろうなｗｗ

透過光を見る装置において、外光は100％ノイズ。
たとえば、ソニークリアブラックがデュアルライトにしているのは
より強い光を発し、反射光を打ち消したいからに他ならない。
ソニーも本音では外光は100％ノイズだと思っているわけだ。
しかし、ソニーもやはり「外光を積極的に取り入れるつるつる液晶！」
などと、わけのわからないことをHPに書いていたりするｗ

何も考えずメーカーの主張を鵜呑みにしているとケツの毛までむしられるぞｗ
自社製品を悪く言うメーカー記事など有り得ないのだから。



＞極端なことを言えば、映り込みがあるからこそ、ノングレア仕上げの意味がある
この行に関しては、言ってる意味がわからん。

>>741
大切にしろよ、小僧？

ソニーにしても、今ブームだから出してる、っていう本音がみえるけど。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Lcd/index_04.html
の最後のパラグラフ。
要は、インパクトだけで買う客向けってことか。
このままテカテカ傾向が定着するのは、反射がいやでかなわない。

テカテカアンチは目の前の黒が浮きまくりで色がくすんでる汚い画面を眺めてなさいってこったｗ

今現在でテカテカ液晶が、もっとも綺麗な黒を
表現できているとでもおもってるの？

テカテカ好きは目の前に映り込んだ汚い顔を眺めてなさいってこったｗ

>>746
そうだが
原理上ザラザラ液晶の黒は灰色だしｗ

★最速１０００スレ朝鮮中！！★協力してー！！★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1064917862/

なんで使いたくない人がこのスレにいるのか理解できないんですが？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

異論がある人くらいいてもいいだろ。

↑２ちゃんねるなんて、そんなもんだ。

>>751
虚しくならないの？

ならんよ。

それにﾏﾝｾｰなユーザーばっかりじゃ会話がつまらんよ。
レスした人自身がどこかで帰着点を見いだしてある者は去るし、ある者は続けていくし、
そういうものだろ。どの状況も何時までも続くわけじゃない。

＞ID:3Qo8zIgO
君はこのスレッドの王様なのかな？ボウヤ。

王様！アンチを退治いたしますです！！∠（｀へ´*）

まぁここは 1ch ではなく 2ch ですからね
相反する ch が2つある状態がもっとも正しい 2ch の状態でしょう

>>757
そのセリフ気に入った。今後使わせてもらう。

お店にいって、ほんとうに反射がきになるか見てみたら、写ってる蛍光灯
がギザギザしてる。見た目はテレビみたいにきれいなのに安っぽいね。

白色光に対するARコートってどうやるんだろう・・・って思ったら、>>591の
リンク先を見ると550nmのコートをかけてあるんですね。
で、これを付けると液晶からの550nm付近（緑）の光も減衰すると思うんですが、
色のバランス崩れませんか？使ってる人います？

>>760
＞白色光に対するARコート
多層コートで複数の波長に対応させる

＞で、これを付けると液晶からの550nm付近（緑）の光も減衰すると思うんですが
んなわきゃない
高校の物理を復習しよう

>>761
多層膜コートなんだから構造上液晶側からの対象波長の光も減衰されるし、指向性が高くない
液晶からの光なら（斜めに入ったときとかに）コートの中心波長付近の光も減衰されると思うのですが。
ｸﾞｸﾞｯたけど技術的なことが書いてなかったので詳しくわからない・・・

最初から液晶にARコートがついている場合は最初から補正がかかってると思うけど、あとから自分でフィルター
とかで付けるときに大丈夫なのかなと思ったのれす。

透過率は落ちるが、干渉による打ち消しは発生しない。

低反射ブラックTFTの技術解説
http://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/monitor_new/black.html

>>762
硝材に直接スパッタリングして反射防止コーティングすれば、低屈折層から高屈折材への
入射光を境界と表面での反射光を低屈折層の光路差で干渉させ反射光は低減するが、
放射光は境界で反射せずに透過できる。

しかし、液晶やCRTに使われているようなARフィルムは、ポリエチレンのベースシートの
上に屈折層が塗布されているものが多く、そこまで理想的には働きません。また、多層膜
にすれば、当然、液晶側からの光もオミットされるでしょうな。

ツルツルで目がチカチカする奴は






ヤスリかけちゃえ

なる！！ヤスリかけてみまつ！！

>>760
ARコートとカラーフィルタを混同してるんじゃないかな？
ARコートは反射光のうち特定の波長のものを干渉で
減衰させるだけで透過光の特定波長だけを減衰させたりしない。

とはいっても、極わずかだけど透過光にも影響はある。

年寄り（老眼）には普通のとテカテカどっちがイイと思う？

>>769
21inch CRTをXGAで使うのがお薦め。
大型液晶でも良さそうだが、ボケる。高解像度のままで解像度文字を拡大すると、
レイアウトが無茶苦茶になる。アイコンが小さくなる。お薦めできない。

>>770
早レス、ありがとうございます。
まだここらへんの知識が乏しいので、参考にさせていただきます。

年寄りモードをシミュレートするには、画面から１メートルくらい離れてどんな風にみえるかということ。
ノートパソコンは画面とキーボードが近すぎるためお勧めできない。
テカテカかどうかより暗い液晶は、離れてみるとつらい。
写りこみの少ない場所を選ばないと、老眼鏡の裏側に光が反射するのでこれも考えるべきでは。

>>772
私の親で、パソコンなどの細かい作業するときだけ老眼鏡なんですけど、
いまの普通の液晶のノートは特に問題なく使っています。
しかし、老眼がどんどん進んだら困るなぁ、と思いまして。

> 老眼鏡の裏側に光が反射するのでこれも考えるべきでは。

そうなんですかー。これは本人じゃないと分からないんで、今度本人連れて
実物みせてきます。レスありがとうございました。

つるぴか液晶使うやつって馬鹿？

目が疲れるのに

>769
テカテカ液晶のほうが明るくて見やすい。
文字が小さいっていうなら、結構高性能な拡大鏡が入ってるよ。

>>775
映り込みが激しくて見づらい。

モニタを大きくした方が良い。15inch XGAは、遠視気味の人には辛いよ。

テカテカ液晶　気に入った
ＣＲＴから乗り換えたとき違和感なくていい

テカテカ液晶だからって明るいとは限らない。
最近のＶＡＩＯの大きいやつは２灯つかってるから液晶テレビに近づきつつあるけど。
黒や、黒に近い色が沈んでしまい、白が乱反射しないので、コントラストが
ついているので、明るさと間違えやすいですが。まあ、見た目のインパクトに
だまされず、目に優しいのを選んでください。

そもそも明るすぎるのは目に悪いしね。

個人的にはシャープの低反射ブラックTFTのモデルがお勧めかな。
16と18と20しかなくて高いのが難点だけど。

目が疲れるとか、目に悪いとか
新技術がでると必ず難癖つける人間どこにでもいてるな
「昔は良かった」が口癖の老人みたい
時代の流れには逆らえないんだよ。

>>780
15inchじゃどっちにせよ小さすぎるしな。
少々高価でもサイズの大きい液晶のほうがいいと思われ。
コンシュマ向けの15inchは奇を衒うばかりで、なんとも…

>>781
niyaniya

>>781
ARコートは新技術ではないよ。

テカテカ液晶は、むしろ退化なのだが、そういう言い方をするとまた噛み付くだろうから
”旧来の技術の長所を見直した製品”とでも言っておけば角が立たないかな（笑）

追い上げる外国勢を意識した恥ずかしくて情けない付加価値

外国、つうか、台湾で作ってもらっているのだが。
某社のつるつる液晶は。

それはさらに恥ずかしい

>>786 >>787
そんなこといってたらきょう日なにもできないよーだ。

目が疲れるというより、激しく苛つつくのだが・・・
仕事に集中でけん

買ってから文句いっても遅いよーだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1008/ubiq26.htm
●テレビらしく見せるための秘密兵器“クリアブラック液晶”

今回のバイオVでも、ソニーが最近盛んにアピールしている高輝度液晶の
“クリアブラック液晶”が採用されている。ソニー株式会社 IT＆モバイル
ソリューションズネットワークカンパニーの田所秀貞氏は、「クリアブラックは、
むしろこの製品にこそ使いたくて開発した製品といっても言い過ぎではない
ですね」と、バイオVにこそ必要な液晶だと説明する。

というのも、PCに採用されている液晶は、実は液晶テレビなどに採用されている
液晶に比べるとやや暗めなものになっている。PCに採用されている液晶は
バックライトに1つないしは2つ程度の蛍光灯しか内蔵されていないのに対して、
テレビでは4や6つなどといった、実に多くの蛍光灯が内蔵されているからだ。

そこで、クリアブラックでは、液晶のフィルターや素材などを見直すことで、
PC用の液晶でもテレビ用の液晶に近づく明るさを実現しており、実際筆者が
レビュー時に実製品を計測してみたところ400cd/平方mというかなりテレビの
液晶に近い輝度を実現しているのだ。


400cdとは最強だ、それに映り込みもない。
SONYのAV技術には目を見張る物がある。
早く単体販売が待ち望まれる。

従来の液モニでも輝度落として使ってた漏れには、必要としない機能・・・
頼むから、従来モデルも出してくれよ

>>791
>それに映り込みもない
むちゃくちゃだな
その記事のモニタの暗い背景さえ
くっきり見えるではないか

アンチ必死age

こんなに白い画面にすら、天井ライトが映り込んでいるやん…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1008/dsc06004.jpg

あ、パソコンがおまけについた液晶テレビだから、別にいいのか…

>>791
バックライトを「蛍光灯」と爽やかに言い切っている時点で、
技術のわかっていないライターが記事を書いているのか、
メーカーがある程度知識のあるコンシュマを対象にした
プレゼンをしていないかどちらかだと、明瞭に伝わってくるね。

ムーとかに載ってるUFOの写真みたいな写り込みだな

>>796
バックライトは蛍光灯そのものじゃん。
馬鹿？（ｗ

【蛍光灯】
ガラス管の内側に「蛍光」を出す物質を塗り、水銀の放電で
生じる紫外線を目に見える光線に変えた照明装置。

蛍光灯という言葉には熱陰極管と冷陰極管双方とも含まれるんだが。

まあ、正しく言えば蛍光”灯”じゃなくて蛍光”管”だけどな。
バックライトは照明装置じゃないから。

目が疲れるとか、目に悪いとか
新技術がでると必ず難癖つける人間どこにでもいてるな
「昔は良かった」が口癖の老人みたい
時代の流れには逆らえないんだよ。

↑ARコートは新技術ではないよ。 テカテカ液晶は、むしろ退化なのだが。

>>801
輝度という観点では進化だが

>>799
ｶｺﾜﾙｲ

あと、色のくすみを無くした（色純度を上げた）という点でも

400cd ２年前の製品。
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2001/02/16/623205-000.html
ま、家電向けパネルの流用だが。今では液晶テレビは既に600cdに達している。

PC向けが300cd程度なのは、ニアフィールドで文字を読む用途では、それ以上の
輝度が必要ないってのもある。調光範囲の広いインバータは、安くはないので。

ツルツル液晶も、こういうTV代替えの製品にはいいんじゃない？
目的に合っていると思うよ。

ノートに積むのだけは勘弁してほしいのだが。

テキスト向けじゃ150cdで十分だな
250の使ってるけど、輝度半分以下にしてるし

俺、バイオユーザーだけど、クリアブラックはホント良いよ。満足してる。
文字を読むにはつらいけど、映画鑑賞やゲームをメインとした娯楽マシンにはうってつけだ。

このスレッド読んでて気になったのは、
ザラザラ液晶にテカテカフィルタをかぶせただけの意味不明液晶とクリアブラックを同列に語ってるところ。
全てまとめてテカテカ液晶と呼ぶのはおかしいんじゃないかなぁ。

色純度がどうこうとか言ってる人もいるけど、それを言えるのはクリアブラックだけだよ。
ほかのテカテカ液晶（ザラザラの上にテカテカコート）は、むしろ色純度は低下してるくらいだ。
ノートPCの場合、オーバーレイコントロールでコントラストが向上したように見えているだけで
液晶そのものは何も変わっていないのが現状。

クリアブラックユーザー以外がテカテカを語るのは不愉快だからやめて欲しいな。

Priusノートの色純度も素晴らしいぞ

プリウスは反射が多すぎて使い物にならん

>>807
バイオ以外の機種は何を使ってるんだ？

>>800　ｼｬｲﾝﾊｹｰﾝ

じゃなければ、ﾒｰｶｰのどつぼにはまる香具師だな

ここは否定するとこですか？
それとも肯定するとこですか？
それしだいでカキコの内容変えます
　　　　
日和見体制派

ただ自分の意見を主張するだけのスレですが。
マンセー意見やアンチ意見だけを見たい奴は書き込まないでいいから他行ってくれ

大体2chって、アンチな意見もマンセーな意見もデマもあり、でいいんじゃない?
そうした中から、自分の考えを絞ってくトコだろ
別に、粘着してる基地外もいないみたいだし、コレでいいと思うけど

俺的には、あまり好きになれないけね
このテカテカモニタは

静止画・動画を見るダケならツルテカがいいが
編集するのはノングレアの方がいいな

LCD-AD172CWHに専用フィルタつけて擬似ツルツル化しました。
以前よりはかなり見やすくなったんだけど、やっぱり黒い部分は部屋の明かりが反射するね

↑ま、当人が満足していればそれでいいかと。

文字をたくさん読んだり、長い文章を書いたりしなきゃ、ツルツルでも充分使えるからなー
室内では。

>>812
間違いなくツルツルアンチ板よ
マンセーは叩かれるぞ

板規模でアンチなんだ…

まあ、パソコン一般板はそんな感じだが。

最近は、PC誌もコラムでの批判をぽつりぽつりと載せはじめているからな。

意外と早くなくなるかも。

理由も挙げず叩いてるのはバカ厨房

バカと最初に口にする奴が、もっとも莫迦

>>823
小学生の喧嘩で必ず出てくるセリフだね

小学生でも知っている常識だからな。

小学生以下の純な心で書き込んでいる奴も多いけどな。２ちゃんには。

必死になるなよ、そんなに悔しいのか

このスレ見てツルピカに興味持ったからノートの液晶に貼れるフィルタ探しに
とりあえず店いったけど液晶に貼るとかの展示とかしてなかった
で、ヤオフク見てみたけど、安いのあるね
でもあれって、ただのアクリルとかPETなんでしょう？
だったらサランラップでも変りねーかな、とおもって貼ってみたら
画像にそれなりに艶がでて見えてきて笑えてきた

★最終★液晶モニタへのフィルタのうんまい付け方
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058437396/l50

あーCRTじゃボケボケだ
つるつるワッショイ液晶クッキリでゲームとか写真とか見たいなぁ

>>828
漏れもソレ使ってる。
ココで高いの買ってる香具師見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてたのに〜

>>830
ＶＧＡが糞なんだろ

つるつるは液晶の良さ台無し
保護材として購入してみたが、
低反射の付けても、もろに照明器具の光が反射して眼が痛杉
よくこんなの使ってられるな
眼と脳がおかしいちゃう？

照明が映り込むような位置に液晶なりCRTなりを置く香具師が、
他人の目にケチ付ける資格あるのかと。
お前も十二分に無頓着じゃん。

まあ、狭い部屋で使用するならツルツルでもいいかもしれないけど
けどそれでも背景映り込んだらやだなあ

広い部屋とか、オフィス使用で考えたら、蛍光灯とかが
必ず映り込むのでツルツルは不可

エロゲやってる最中に画面が真っ暗になると
自分の顔が映って萎え

照明いっこで照らしている部屋なら、角度とかでどうにかなるんだろうけどな。

>>837
うちはロウソクだけど。

SM野郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rokuosya&
↑これどうなの？

ただのアクリル板だろ
これで900円ならぼろい商売だな

まあ、ちょいとコーティングしたポリエチレンのシートで
メーカーもぼろい商売しているわけで…

sony,sharpのブラックTFTがおすすめなら17ｲﾝﾁの型番を教えてください。

>>843
ない
そもそもSONYはブラックTFTなんて持ってないが

>>843です。
sonyはクリアブラックでしたか。
今ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟで使用する液晶dspを探しているんで販売しているんだったら
知りたいんですが。

>>840
さんざん既出だけど、シリコン吸着じゃないのは（略

>>845
ソニーは単品液晶には、光沢仕上げのいわゆる「クリアブラック液晶」は、出していません。

「クリアブラック」もSDMシリーズもパネルスペックから、一説には台湾ベンダのMVA液晶
パネルを利用しているという話もありますが。
ソニーはパネルを自社生産していないため、どちらにせよ、OEMなのは確かです。

>>845です。
なるほど単品での入手はできないと言う事ですか。
クリアブラック液晶はあきらめ別のを購入します。

クリアブラック液晶はどんな液晶よりも綺麗だからなあ
単体販売して欲しい

単体の15inch液晶は値段勝負になっているからな。

付加価値付けるって奴でつるつるを投入するメーカーがあるかもしれんけど、
今のところ、マイナーな海外メーカーがやっている程度。

パネル生産能力のあるメーカーはどちらかというと、液晶TVと共用できる17inchワイド
以上のパネルでPCと接続できるようにするか、業務向けを睨んだ17inch以上SXGA以上
のパネルに注力して単体売りのPC向け15inch XGAは放置、もしくはOEMパネルで
お茶を濁すところ多い様子。

セット品では、同梱モニタにパネル単価の安い15inchを外すわけにはいかんので、
つるつるなどで付加価値をつけて客の目を引きつけているけどな。

つるつる単体をこれから発売していく予定ってないのかなー。
期待してるんだけど。
教えてメーカーの中のしと。

17インチのテカテカ液晶いくつかおしえて。

http://av.hitachi.co.jp/tv/lcd/spec/index.html
そのサイズだとこの手の商品しかないと思われ。

>>853
PCのディスプレイ用のやつはないのぉ？

家の近くの店では、サンワサプライの光沢液晶シート
しか売ってないのですが、実際に使っている方いらっしゃいますか？
感想おねがいします。

>>852
ttp://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfss17.html
ttp://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmtp1701as.html

>>856
サンクス！
硬いガラスコートじゃなくてもいいんだけど、テカテカ液晶他にない？

これもてかてかげ
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2003/07/31/645248-000.html

売れ筋ノートの必須アイテム「光沢液晶」の秘密
映像表示の品質を向上、課題は低反射処理
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20030606/104880/

沢感のある液晶画面をもったパソコンが急増している。各メーカーはこうした“光沢液晶”のラインアップを
夏モデルの新製品で大幅に拡充した。富士通は2機種を除くすべての新モデルを光沢液晶に置き換えた。
これまで搭載機を出していなかったソニーも売れ筋のA4ファイルサイズノートなどで採用した。

　販売も好調だ。「春モデルで初めて搭載したが、光沢液晶の搭載機が販売ランキング上位を維持し続けた」（NEC）。
販売店でも「既に光沢液晶の搭載機は、A4ファイルサイズノートのなかで7割ほどを占める売れ行き。
圧倒的に光沢液晶が売れる」（ビックカメラ有楽町店）と、いまや光沢液晶は売れ筋の条件となっている。

　光沢液晶が増えている背景には、パソコンで映像や写真を見るといった用途が一般化してきたことがある。
各社は「高画質な光沢液晶はDVDの映画やデジタルカメラの撮影画像を表示するといった用途に最適」と
家庭向けパソコンに光沢液晶が向いていることを強調する。

　確かに、従来の液晶と見比べるときれいに見える。ツヤによる効果もあるが、発色もくっきりしている。
実は、この理由が液晶の表面処理にある。

　従来の液晶には、部屋の照明など外光の映り込みを抑えるため、表面に微細な凹凸がある。
これをアンチグレア層といい、反射光を分散させて目立たなくする。一方で、画質には不利な面もある。
あたかも曇りガラスをかぶせたように、全体的に表示が白っぽくなってしまう。

>あたかも曇りガラスをかぶせたように、全体的に表示が白っぽくなってしまう。
これが嫌いでＣＲＴを使ってる俺。

>>860
クリアブラック買え

低反射コートされていても、真っ暗にすると自分の顔が映り込む罠
まぁ、確かに綺麗たけれどね

つ〜か、アチコチのスレに貼り付けるの止めてくれないか？
何が君をそんなに必死にさせているのかわからんｗ

>>861
クリアブラック買う

量販店でVAIO現物の見たが、画面を覗き込むと後ろの蛍光灯が丸見えだった．．．
デスクワークで使用するなら止めた方が良いな

クリアブラックはナナオの最高級CRT、F980と同等の映り込み
これでだめならCRTは全滅

ＣＲＴ
日立のシルキーフェイス（ＴＶ）の映りこみは殆んどゼロ
なんでこの処理を採用せんのやろ。
（ちょっと画面が暗いのが難点か）

どっかの記事を丸々鵜呑みにするの何だと思うれどね

ざらざらのほうがテキスト読みやすいと思うんだけど。つるつるのほうがきれいなの
か？どうなんでしょ。

電気屋に見に行って来い・・・・

おいらヒッキーだから、部屋を真っ暗にしていれば関係ない
画面を部屋明かりの代わりにするなら、多少は違うのか？

昔のカメラみたいに、モニターと自分の頭を全部黒い布で覆ってしまえば
問題ナッシングベイベーだな。そこのモーホー野郎↓もそう思うだろ？

>>859
ググってトップに来た半年前のページをｺﾋﾟﾍﾟとは芸がないね。

続きな。
>>鮮明な表示が得られる光沢液晶だが、弱点もある。部屋の照明などが画面で
反射することだ。この外光の反射を抑えるために、低反射処理を加えた光沢液晶
も登場している。なかには反射した光が紫色に見えるものもある。これは人間の
目が敏感に反応する緑色を除く処理を施しているためだ。

>>　外光の反射という弱点から光沢液晶の採用に及び腰だったメーカーも、市場の
反応を見て、まずは売れ筋のノートから製品の投入を始めた。ノートはデスクトップ
と比べてバックライトの出力向上が難しく、高画質化が求められていたからだ。
現在、デスクトップでは慎重な姿勢を取っているメーカーもあるが、光沢液晶ノート
の売れ行きをみると、家庭向けパソコンで光沢液晶が“標準仕様”として定着する
ことは間違いない。

>>868
つるつる液晶は、文章読み書きする人のためのものじゃないと、メーカーもはっきり
言っているぞ…

>>870
モニターからの光で、日に当たっていない生っ白いあんたの顔がくっきり映る。

つるぴかのほうが文字見やすいと思うけどな


プレゼンテーションとかにいいとおもうじぇ

なんで液晶モニター単体で売ってるのにはツルツルピカピカのないんですか？
または少ないんですか？

メーカーPCばっかりですけど。ツルツルピカピカは。

今年の大本命ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ソニー、17型クリアブラック液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2.htm

ソニーは、1,280×1,024ドット(SXGA)/約1,620万色表示の17型TFT液晶ディスプレイ
「SDM-HS73P」を10月25日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は
68,000円前後の見込み。PCリサイクルに対応する。

パネルに「バイオノートTR」などで採用しているクリアブラック液晶を搭載した
液晶ディスプレイ。低反射クリア偏向板を使用し、ARコーティングを施したことで
反射や映り込みを抑えた。同社では「単体の液晶ディスプレイでクリアブラック液晶を
採用するのは初」としている。

輝度は400cd/平方m、コントラスト比は500:1、視野角は上下/左右ともに160度、
応答速度は16ms。消費電力は通常時45W、省電力時1W。
本体サイズは約441×216×404mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約5.9kg。

おめでとう。
表も裏も顔が映る液晶だね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2_3.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2_2.jpg

>>877
今時、狭ベゼルじゃないなんて･･･鏡ベゼル･･･

狭額縁は実は使いにくいんだけどな
付箋がベゼルに貼れないし
だからアクティブユーザーは狭額縁を好んでいない

>>879
凄い理由だなｗ
「付箋が貼れる」が条件の液晶なんてｗ

>>879
君はCRT使った方がいいんじゃないのか？ｗ

狭ベゼルでも付箋は貼れると思うんだけど・・・

あーいるよなー仕事場で付箋でベタベタのﾔｼw
あれがｱｸﾁﾌﾞだと思ってたのかw

好きなもの選べ
>http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/personal/fusen/index.html

テカテカ液晶積んだノートでお気に入りはAMiTY-CNだったけど、
このTFTモデルは妙に綺麗だった記憶がある。’９８発売だっけ？

当時の他のノートは全部くすんで見える中で、この機種だけなんかこう
発色がパーッと見えたもん。

せっかく当時こんなイイモノ作ってたのに三菱撤退しちゃうし。
今になってテカテカの方がイイかも？とかなってくるなんて・・・ねぇ。

昔CRT使ってた時も、ツルツルタイプ買ってライト等が映り込まないように
フード付けて使ってました。この方が発色やシャープネスが良さげに感じたもんで。

知人からは、フード付けるくらいだったらノングレアタイプ買えばイイのにって
良く言われたんだけどね。

>>885
光沢処理＋アンチグレアコーティングなので、やってることはクリアブラックと全く同じ
なんですよね。＞AMiTYのダイアモンドファイン
最近光沢タイプが流行っているのはPCの用途がAV方向に向いてきたせいってのもあると
思うんで、AMiTYは登場が早すぎたのやも。
うちでは当時から使ってる機体を強化して、今でも現役で動いてます。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031017AT1D1605416102003.html
ソウル＝玉置直司】ソニーと韓国サムスン電子が薄型テレビ向けなどの液晶パネルを
韓国で合弁生産することで基本合意した。折半で総額2000億円を投じ、来年にも
第7世代と呼ぶ大型液晶パネルの生産を始める。両社はテレビと液晶パネルでそれぞれ
世界1位。液晶での提携を機に薄型テレビの開発などでも協力、世界需要が急拡大する
薄型テレビ市場で主導権を握る考えだ。

サムスンは17日の取締役会で決定、来週にも両社が調印する見通し。近く韓国に
折半出資で合弁会社を設立。サムスンがＣＥＯ（最高経営責任者）を派遣する。

サムスンが取得済みの忠清南道（韓国中央部）牙山市の土地に年内に工場を着工、
来年末にも生産を始める。主に薄型テレビ向けの液晶パネルを生産、両社が半分ずつ
引き取り、自社のテレビに組み込むほか外販する。生産規模は月産10万枚前後と
みられる。��(07:02)　

期待してソニーの製品紹介サイトに行ってみたけど･･･
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=15581&KM=SDM-HS73P
製品TOPページではDVI端子ってなってるけど、主な仕様、pdfではD-SUB15ピンって･･･
あと最大発色が1620万色ってのも減点（違いはわかんないけど、気持ち的に^^;
反応速度が良いだけに残念
やっぱりナ○○の567買っちゃいそう

>>889
買っちゃったよ567。店頭でテカテカ高輝度なライバルたちと迷ったけど、
どうせ動画やゲームはCRT、さらにはTVにはかなわないから。最低輝度に
して、さらに透過率90%のフィルター貼ったよ。ドット抜け無しウマー。
フィルター気泡入りまくってマズー。

>>889
たしかに書いてないね・・・
しかし今時DVI端子がないなんて事は無いと思う

SXGAじゃ差は無いけどな

>>892
盲目ですか？

そんなやつはリンギングでもしとけって

>>890
テカテカ高輝度なライバルってなに？
気になる。

>>893
だって、光沢液晶を有り難がっている位なんだからさ…
見分けが付かないのでしょう。映り込みで。

あげ

>>893
盲目じゃないですがなにか？
>>896
液晶全般に言えるけど

まあ、調整いらずで楽なのは
DVIだけどな

>>891
カタログPDFに入力端子はD-SUB15pinしか記載がないし、入力信号のデジタルの欄
は消されているんで、アナログ１系統なんじゃない?

まあ、粗悪なケーブルやビデオカードを使わない限り、アナログでも特に問題はない
けどな。オンボードだと絵が眠くなる傾向はどうしてもあるが。

液晶モニタそうごうすれでDVIｍD-SUBの話題が昨日出たばかりだが
俺として結果的にDVIがないとくそだということが判明

>>901
たしかに・・・
クリアブラック液晶欲しいと思ってたけどなんでDVIがないんだか・・・
まってればDVI付いたのもでるのかなぁ

vaio付属のクリアブラックには、DVIのもアナログRGBもあるからなー
正直言って、真意がつかめん…

なんか荒れてるけど、ツル液晶と疑似液晶フィルムのスレを分ければ
いいんじゃないですかね。
っていうか根本的に違うのに何ではじめから一緒のスレにしたのかわからんのだが。

↓議論構図的にはこんな感じ、現状では反論がクロスしていてかみ合ってない。

ツル液晶スレでは
従来の液晶VSツル液晶

フィルムスレでは
効果ありVS無意味

アナログのみのモデルを買ったヤシも
DVIモデルが出ることで買い替えを促進させようと言う魂胆だろ、
液晶は寿命比較的長いからな。

それにソニータイマーをうまく乗せられなかったから
機能面で商品寿命を縮めるためさ。

つるつるは店頭で目立たせたいためで、実用に耐えない。
快適に使うには、ディスプレイの位置や環境が限定されてしまうので非常に扱いづらい。
まあ、インテリアとして考えるならそれはそれでいいと思う。
以上。

あのような外での環境でもはっきり見える

つるつるは外で使うためにある


ですな

地元のショップでVAIO見たが、
結局ARコーティングしていても、はっきりとショップの蛍光灯が見えるね
確かに動画は綺麗な感じだが、置く場所が限定される悪寒

便所の中がGoodか？

>>906
つるつるを買えもしないｵﾏｲが言うな

>909
そう、そこなんだよね。
このスレでは、店頭での展示をみていろいろ意見が出てるようだが、
実際買って使ってみると非常によいことがわかる。
結局自分で買って批評もできない貧乏人が悪いってこった

高々液晶を使いたいがために
ノートやデスクトップ一式買うのもばかばかしい気もするが。
ノートはともかく、デスクトップは本体を処分する手間もかかるし

>>911
ま、長く使っているユーザーはXGAなど使っていられないってのもあるしな。

俺の古いノートもﾂﾙﾂﾙﾋﾟｶﾋﾟｶにしてみたいものだ、
そんな風に思ってみたのだが、ちょっと金が惜しい。
ふとみると、うちにはラミネート用のフィルム(100ミクロン)があるではないか。
我ながらナイスアイデア、と一人悦に入ってみたが、
よく考えるとフィルムには粘着用の白いのりがあるではないか。
なぁに、ただでは転ばない。そのままラミネータに通してしまえばいいのだ。
さすが、俺だ。と思ってみたものの、やっぱりうっすら白い。
おまけにフィルムが波打っている。気にせず、ノートにすえつけてみる。
うーむ、いまいちパッとしない。ラミ用フィルムだからか、それとも・・・・
俺には、ﾂﾙﾋﾟｶ探求の道はまだまだこれからのようだ。

ひょっとしてソニーのクリアブラックってシャープ製？

http://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/data/pdf/event/lq150x1lajx.pdf
15インチXGAのノート用モジュールなんだが、輝度が逝ってる
超高輝度ってなってるが、500cd/m2って、液晶TVより明るいぞ…
テカテカノートの2〜2.5倍くらいだし

>>914
LG製

>>914
パネルスペックから見て、おそらく台湾のAU Optronics Corporation製。
04年末にはサムスンとの合弁会社で製造されたものに切り替わるはずだがな。

そこの製品で500cd/m^2 コントラスト比400:1ってのがあるね。
http://www.auo.com/e_products_monitor_m150xn04.shtml

輝度が高くてコントラスト比が現状維持って
ただまぶしいだけじゃないの？

>>918
輝度を上げても、眩しいだけってのはニアフィールドで使われるPC向けモニタとしては
確かにそうだが、コントラスト比はあんまり関係ない。輝度が必要以上に高いのが問題
であって、そうした場合は、輝度を絞って使えば良い。

最大輝度で黒の白浮きが起きなければ、コントラスト比を上げる必要はないよ。

>>919
そうそう、あまりうまく伝えられませんでしたね
再現域が変わらないのに上限だけ上げてもまぶしくなるだけかと思ったんですが、
確かにコントラスト"比"だからあんまし関係ないですね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/logitec.htm

光沢フィルタ付きらしい。DVIついてないからウンコだけど。

ソニーといい、ロジテックといいツルツルは軒並みアナログRGBだけだね。

>>921
今時、アクリル板なんかはめて喜ぶ人いるの？まあいるんだろうな。
黒締まりの悪いツルツルって最低だよ。

>>923
サプライ品のつるつるシートが売れるぐらいだからな…

PC切替器使うので、アナログだけでいいです。

age

クリアブラック早くでないかな

モニター業界初の多層ARコートをしてるからホント映り込まない

出てるってば(w
ソニー信者はものを調べることもできないの？

レス早っ！

アンチソニーは24時間365日監視してるようだな

ageで書き込めばそりゃレスも早いだろ

なんでここではiiyama C480Tは話題にも上らないんだ？
つるつるでARコートでこのスレ的にも合っていると思うのだが。
値段も下がってきたし、それなりに良い物なんだがな。

ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/c480t.htm

●●○ツルツルテカテカ液晶　の　一番の　問題点●●○

モバイルで使う際に、バッテリー持続時間を長くするために
輝度を下げて使うことが多いわけだが、
輝度を下げると、写りこみが最悪に激しくなる。

したがって、醜くなるので明るくして使うわけだが
そうするとバッテリの持ちが著しく短くなる。

これだけはどうしようもない。
モバイルに向かない。

ワンボタンで　ツルツル　と　ノーマル　を
変更できるような、特殊設計の液晶がでたら買うよ。
それまでは絶対に買わん。

>>932
モバイルに向かない？
PDAはもれなくテカテカですがなにか？

>>933
そりゃ、抵抗膜式のタブレットを付けざるをえないからな。
プラスチックへのノングレア加工はかなり困難なので。

携帯は好んでグレア仕上げにしているけどな。
面積が小さいから角度で回避できるとはいえ結構ｳｻﾞｲ。

>>931
飯山だからじゃね？
いや、ソニーのSDM-HS73Pを知らない奴がいるぐらいだから、ちょっと違うな。
そもそもこのスレに集うツルツル好きは、家電メーカーの同梱品にしか興味が
ないのかも。

ソニーのクリアブラックの17インチを見てきた
圧倒的な輝度と発色とコントラストで別次元の美しさだった
L567でさえ全く相手にすらならない

画質を求めるならこれしかないと思われ
20インチの液晶と見比べても勝負にならない
グラフィックやったり動画見たりする人はこれしかない

ソニーは好きじゃないがクリアブラックは思わず溜め息が出る画質だった

>>936
俺もソニーっていうだけで買いたくない。

展示してあるVAIOノートの
クリアブラック液晶見てきました。
表示画面の美しさに魅入ってしまいました。
しばらくそのまま見ているとスクリーンセーバーの
黒い画面になりました・・・・・・・・・・・・・・・・・
自分の顔がクッキリ映った （￣□￣；）!!
鬱だ・・・＿|￣|○　こんなのでエロゲできるかよ

ちゅうか、ツルツルを評価する人はたいてい動画見るのにいいというけど、
動画専門であるはずの液晶テレビはツルツルじゃないんだよね。
で、文字を見ることの多いPCモニターがツルツル。しかも屋外で使うことも
あると思われるノートのほとんどが既にツルツル。
まあ、ツルツルを否定はしないけど、なんかツルツル化の順番が違くない
か？という気が激しくするのだが。
まあ、個人的にはツルツルはあまり好きじゃないんだけどね。せっかくの
目に対する優しさが損なわれるわけだし。
しかし、液晶テレビも、そのうちツルツルになるんかね？

>>939
液晶TVは日立がツルツルだったけど、新モデルでやめちゃった

シャープはお得意の低反射ブラックTFT

SDM-HS73Pが早速展示されてたんで見てきました。
確かにクリアブラックは黒が締まって綺麗ですね。
ただSONYが言うほど反射低減は感じられませんでした。結構反射きついです。
パネルそのものは…やっぱ視野角狭いですね。
上下が狭いのは分かり切ってましたが、左右で赤く色被りするのは…。
あとDVI装備のHX73Pが今後出そうな気がしてなりません。
（直販モデルで販売時期ずらしてDVIモデルが登場したので…）
色んな面で「びみょー」な製品ですねぇ。
好きな人は飛び付くでしょうが、手放しで褒められる製品では無さそうです。

俺も見てきたけど、VAIO付属のモニタより反射が多かった
VAIO付属の奴は、反射光が紫になるが、こいつは白のままで人影もかなり映ってた

でもアナログ分配接続なのに文字はかなりクッキリしてた
DVIがない分アナログは良い物を使ってるのかも

つーか何でDVI付けないのかが理解できない

>>943
1.コスト削減
2.SXGA程度では大差ない
3.相性によるサポートへの�р�軽減

>>943
コネクタが２つあると接続に迷うユーザーが多いと見込んだのかな。
コンシュマ向けは、製造コストの面でも、サポートコストの点でも可能な限り簡略な
作りにすることが必要。

コンシューマー向きって行ってもターゲットは自作ユーザーじゃないの？
それに今時17インチでＤＶＩ付いてない機種なんて滅多にないと思うんだが
アナログ糞なＶＧＡならＳＸＧＡでもＤＶＩとアナログじゃ全然違うし、まともなやつでも調整しなきゃいけないから
そっちの方が余計初心者には難しいと思うけど

>>946
今の液晶はオートボタン一発で調整できるからそんなに難しくないでしょ

それよりDVIで相性が出たら初心者はお手上げだと思うが

>>940
液晶テレビもツルツルあったのね。　でも、何でやめたんだろう。
って、恐らくたいして売れなかったからだよね。
パソコンはツルツル大人気なのになんでだろ。

ＰＣでもそのうちツルツルなんて滅びるよ

15インチ液晶使ってるんですけど
ツルツルピカピカにしたいです。
どれを買えばいいですか？

それと何円ですか？

サランラップ100円

ﾂﾙﾋﾟｶ液晶にﾈｯﾄの時とかにだけ
前にでもかけて手軽に
ﾂﾙﾋﾟｶじゃなくすﾌｨﾙﾀｰってないの？
それさえあれば万事ｵｹｰだと思うんだが
ｻﾞｯと読んだけど、ﾂﾙﾋﾟｶﾌｨﾙﾀｰの話題しかないし...

ソニンのHX73って何も書いてないけどクリアブラックなの？それとも普通の奴？
DVI付いてるしクリアブラックなら欲しいんだが
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Vaio/Sdm/Sdm-hx73/Store/index.html

>>953
IO

ツルピカ液晶は明るい日差しのもとで
移りこんで見にくいというけれど
普通のモニターだって日の光のもとでは
モニターのほうが暗くなって見にくいったら
ありゃしないよな・・・画面を明るくしたら
色が薄くなるだけだし

NECのノートのスーパーサンシャイン液晶みたいな名前の、ＡＲコートされてて反射少ないね。
やっぱりＡＲコート付きツルツル吸着フィルターが必要だ。

最近は高性能ARコートされた「映り込まないテカテカ液晶」が増えてきたね。
コーティングを何層にも施す最新技術。

テカテカは映り込むから見にくいなんて叩き文句も通用しなくなってきてるな。

Ｘ　映り込まない
Ｏ　映り込みにくい

荒れるから間違えるな

>>959-960
どちらにせよやっぱり写りこむよ、どうしても
家で使うならまだしもオフィスで使うのはかなりキツイ
うちの会社にも１台あるが不人気。

家なら今のは全然映り込まないよ。
会社は無駄に明るいから映り込むね。

家でグラフィック関係の事をやるならテカテカしか使えない。
普通の液晶は発色悪すぎ。

グラフィック関係の事をやるなら素直にＣＲＴ使えよ

↑
時代遅れな奴ｗ

東レの異様に高いフックタイプのフィルタはどうなんだろ？
ビックとかヨドバシの液晶コーナーでよく見かけるけど

>>961
外光を反射してこその、つるつる液晶なんで…
「外光を映像に取り込んで艶を出す」ってのがツルツルのミソです。

そうした性質上、文字を読む用途には全く向きませんなー。
家庭用PCが割安なので、オフィスに導入してしまうことがあるのだろうが
あれはオフィスで使うものじゃないよ。

>>966
IO

15インチ液晶使ってるんですけど
ツルツルピカピカにしたいです。
どれを買えばいいですか？

それと何円ですか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2.htm
これってアスペクト比固定拡大機能付いてますか？

俺

>>970
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2_2.jpg
超映りこんでねぇ？

>>969
>>952

>>972
真正面から撮った写真が一枚もないのにﾜﾗﾀ

>>972
つか、これ背面でない？

>>975 = ﾎﾞｹたのに誰もまともに突っ込んでくれないので
寂しくなりIDを変えて自分で突っ込んだ寂しげな>>972

>>974
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2_3.jpg

正面ではないが、スーツ着たおっさんが映り込んでる。
jpgノイズがなければ顔つきまでハッキリ見えてるところ。

なんか970ＨＰの話題がﾙｰﾌﾟしてるけど
写真で見る映り込みより
実際に見ての使い勝手を見たほうがいいよ
店頭でＴＶやネットチェックしたり
角度みたり、、イケるかどうか・・・
写真でみるより悪くなかったり逆だったりもするし
写真で撮ったものじゃあんまりアテにならん

つーかソニーの17インチクリアブラック綺麗すぎるよ、マジで

L567とか話にならんｗ
ナナオ終わるんじゃねーの？

こだわってナナオを選択していた人々が
クリアブラックを選択するとは
到底思えない。

グラフィック、DTPな人たちが
仕事場でテカテカ液晶を使うとは思えない。
逆に避けられるとおもう。

DTPは文字が多いから使わないが、グラフィックは発色が重要なんで最近はクリアブラック等のARコート付テカテカを使ってるよ

テカテカ見てから普通の液晶見ると異常に濁って見えちまうな

>>979
分かってるやつはソニーの時点で却下なのです。

>>981
「ARコート付テカテカ」どこの製品を使ってまつか？

MVAパネルの262K色で満足できる人は幸せだね。

↑
アフォハケーンｗ

発色と色数は全然関係ないっつーのｗ

つうか、色数は1620万色出てるっつーの

1620万色相当の色を擬似的に再現しているだけで1620万色は出てないだろ
昔PC9801 16色/VRAM切り替えで数万色のJPEG画像を表示させる
ビューワーがあったけど、それと同じだろ

そだね。
FRCでフレームごとにディザリングパターンを変えて出力しているので、中間色がちらついている。
そのへんを気にしない人も多いようだが。

>>981
最終媒体がビデオならありえるかもしれない。ビデオは色がアバウトでいいからね。
あとは、色にこだわらない（金がなくてこだわれない）イラストやさん。
写真をグラビアにするなら、５０００Ｋの色温度でシビアにやるだろうから、テカテカ液晶はつかわないでしょ。

FRCってちらつくとか言ってる奴は大丈夫か？
あれは液晶モニタがリフレシュレートが60MHZでちらついて見えない原理と同じ
つまりFRCで中間色がちらついていると発言してる奴は
液晶の60MHZがちらついて見えると言ってる事になる。

60「メガ」Hz?

>>992
液晶のディザリングはちらつく。確実に。

各色8bitのうち液晶で表現できるのが6bit、あと2bitをFRCで補うとなると
単純計算でデューティー比が25%になることがあるからな。

計算上もほぼ確実にちらつくな。

↑
酷いシッタカだな（藁

宣伝を心から信じているかマシだろうな。

989に突っ込むならば、FRCでディザというところが決定的に間違っている…
FRCってのはFrame RateControlなのだから、ディザリングは行わない。
半日誰も突っ込まないのが、このスレのレベルを表しているな。

ものによっては、FRCとディザリングを併用していることもあるので
必ずしも間違っていると言えないこともあるが。