インクジェットプリンタVer32.0

1 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:01 ID:aLxDhU8U

インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
荒らしに餌（レス）を与えないでください。

■質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります
・トラブル等の質問は使用環境（プリンタの型番、使用しているソフト等）を明記。
・購入相談の際は主な使用用途（写真印刷か、文書印刷か）、予想使用頻度、予算を明記。

■不毛なスレ進行を避けるために
・発言内容以外でのスレ住人の揚げ足取り行為はやめましょう。
・特定メーカーばかり持ち上げたり、叩いたりする方の書き込みは控えるようお願いします。
・画質重視、総合的な使い勝手重視、二つの価値観があることを念頭に置いといてください。
※総合的な使い勝手・・・C/P、静粛性、コンパクトさ、テキスト印字品質、機能、アップデート頻度、サポート等

メーカーリンク、関連スレは>>2-5
（初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします）

2 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:01 ID:aLxDhU8U

■過去スレ（27.0以前は27.0より辿って行ってください）
31.0 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047040488/
30.0 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045941918（html化中）
29.0 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044027825（html化中）
28.0 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041683750（html化中）
27.0 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1040/10401/1040110072.html

■主要メーカー等へのリンク（主要以外のメーカーは27.0の4に記載あり）
Canon http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
kakaku.com http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

3 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:03 ID:sRu3fSum

2ゲト
イエ～イ！！

4 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:16 ID:BtVkYB0A

エプ厨氏ね！

5 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:17 ID:g2dPrfQO

ｷｬﾉ房「下痢男」自作自演粘着ｶﾞｲｷﾁﾋｷｰ規制署名

カキコ＝署名です。
気に入らない方は何も書かないように。

ホモキャノ房「下痢男」自作自演粘着ガイキチチヒキコモリの特徴

・プリンタ系スレッドに常駐するエプソン叩きが生きがいのキヤノ房です。
・プリンタスレでのエプソンのプリンタの話題を極端に嫌います。
　多少でもエプソンの話題が出るや否や、話題を妨害し、かつエプユーザーをしつこく叩きはじめます。
・IDをコロコロ変えて他人のフリしてエプユーザーをたたきます。→ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
・短い期間でIDが頻繁に変わようルーターを設定してるので、時間が経つと同じIDでは発言できない弱点があります。
・自分が叩かれると被害者ぶったり、IDを変えてジサクジエンで自分自信をかばいます。
こいつのせいでプリンタ系のスレッドはほぼ壊滅状態でまともに機能しておりません。

「下痢男」の名前の由来

カラリオを「馬鹿ラリオ(ﾌﾟ」と繰り返し皮肉ったことから、
「ピクサス」　→　「下痢屁臭酢（ゲリピクサス）」　→　「下痢男」　と名づけられた自業自得の哀れな男です。

以下は下痢男本人のコメントです。香具師は以下の方法でIDを変えます。
> ID変わったらダイヤルアップだと信じてるほうがアフォだな。
> それにダイヤルアップじゃないと偉いのか？
> 単にルータの切断時間を短くしてるだけだ。

被害スレ
インクジェットプリンタVer31.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047040488/l50
＊＊インクジェットプリンタ 5＊＊2003
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045050307/l50

6 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:19 ID:kY+8gujN

>>4
>>5
邪魔。他でやれ。

7 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:19 ID:TO/eleBS

インクジェットプリンタ（ウィークリー・3月25日集計）

順位機種名型番ベンダー名
1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 Colorio PM-870C エプソン
4 Colorio PX-V700 エプソン
5 Colorio PM-740C エプソン

8 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:20 ID:TO/eleBS

>>6
そんなこと言ってるからエプ厨って言われるんだよ。

9 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:23 ID:kY+8gujN

>>8
わかったわかった。それでいいから他でやれ。
キヤノ房だのエプ房だのウザ。

10 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:24 ID:wltBvJtp

テンプレにNGワードも入れて欲しかったね。
「順位」「ランキング」「エプ厨」「キヤノ房」「下痢」

11 ：10：03/03/26 14:25 ID:wltBvJtp

とりあえず、今日は
BtVkYB0A g2dPrfQO TO/eleBS のカキコはご遠慮願いたい

12 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:27 ID:g2dPrfQO

999 ：不明なデバイスさん：03/03/26 13:37 ID:A+9OMKiP
>>991
ランキング厨のうち一人にエプソンマンセーさんが一人いるようだね。

1000 ：不明なデバイスさん：03/03/26 13:37 ID:A+9OMKiP
エプ厨氏ね！

13 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:27 ID:RPfNaKYe

ほんと
キヤノ房だのエプ房だのウザイな
もう来るな

14 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:31 ID:JC9Qu23U

wltBvJtp
お前も来るな

15 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:33 ID:aLxDhU8U

ID変えながら荒らしてる香具師が若干一名

16 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:37 ID:aLxDhU8U

>>7 = >>8　「TO/eleBS」

ランキングコピペ荒しはやっぱり下痢男だったか・・・
お前は一体何がやりたいわけ?

17 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:53 ID:aJVfj2ce

>>15-16
>>5と>>12にはお咎めはなしなんですか？

18 ：不明なデバイスさん：03/03/26 14:55 ID:g2dPrfQO

>>17
てめえ、俺が何で咎められなくてはいけねーんだよ、ふざけんじゃねーぞこの厨が。

19 ：不明なデバイスさん：03/03/26 15:13 ID:wOfAPNaD

順位機種名型番ベンダー名
1 Colorio PM-930C エプソン
2 Colorio PM-870C エプソン
3 Colorio PX-V700 エプソン
4 Colorio PM-740C エプソン

20 ：不明なデバイスさん：03/03/26 15:33 ID:ac7k9Nfv

あらしさんのお陰でめでたくVer.32までのびました。

21 ：不明なデバイスさん：03/03/26 15:43 ID:ULr2kvYy

ウホッ　いいプリンター

22 ：不明なデバイスさん：03/03/26 15:59 ID:MswE1c3B

さて、デジカメ出力、画質最優先で
エプソンPM-970CとキャノンPIXUS-950i
どちらがいいでしょうか？

23 ：不明なデバイスさん：03/03/26 16:17 ID:aLLujThi

>>22
PX-4000。

24 ：不明なデバイスさん：03/03/26 16:25 ID:7usCNmOw

＞２２
レックスマーク・Ｚ３２（嘘）…ＰＭ－９７０に一票。
ただし市販のデジカメソフトを持っているなら９５０ｉでもＯＫ牧場やね。

25 ：不明なデバイスさん：03/03/26 16:51 ID:KU1bZUaG

>>22
デジ亀板では画質最優先なら970Cということで結論が出てますた。

26 ：22：03/03/26 17:44 ID:F2VHql5f

ありがとう、デジ瓶板逝ってみてみまつ。
するとエプで決まりかなっと。

27 ：不明なデバイスさん：03/03/26 17:55 ID:yB7xEaTS

まあ、それぞれ得手不得手があるわけで。
何もムキになって不得手な事をボロカスに言う事もあるまいて。

28 ：不明なデバイスさん：03/03/26 17:55 ID:62XcJd1X

50i (・∀・)ｲｲ!!

29 ：不明なデバイスさん：03/03/26 17:58 ID:vr0G6xlb

新スレなってまた書き込みづらくなった・・・
も少し雰囲気変わってから購入相談しにきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

30 ：不明なデバイスさん：03/03/26 18:37 ID:sRu3fSum

>>29
気にすることないよ・・

31 ：不明なデバイスさん：03/03/26 18:39 ID:/tH1HqRY

ＥＰＳＯＮのＰＭ７７０Ｃを使っている者です。
今まで絵を印刷するのに「フォトクオリティペーパー２」を
使っていたのですが、最近どこにも売っていないんです。
同品質の紙で、７７０Ｃで使える物ってあるんでしょうか。
ダメもとでＰＭ写真用紙（光沢）で印刷してみたら結構キレイに
できたんですが、機種が対応していないから使わない方がいいんでしょうか。
もしご存知の方がいたら教えてください。
印刷待ちの絵がたまる一方で困ってます(´Д⊂

32 ：不明なデバイスさん：03/03/26 18:46 ID:aLxDhU8U

>>31
フォトクォリティペーパー２は、
価格が下がって「EPSON光沢紙」に名称変更されたよ。

33 ：不明なデバイスさん：03/03/26 22:10 ID:/tH1HqRY

そうだったんですか！！
名前が違うから別物だとばっかり思ってました。
早速明日、光沢紙を買いに行ってきます。
これでやっと印刷できる…。>>32さん、ありがとうございました！

34 ：不明なデバイスさん：03/03/26 22:37 ID:aLxDhU8U

>>33
いえいえどういたしまして。

でもどうせなら「PM写真用紙」でプリントした方が個人的には綺麗だと
思うよ。以前PM-770C使ってたときPM写真用紙でプリントしたら
驚くほど綺麗にプリントできたので。
PM-770Cが対応機種に入ってないのは多分「耐光性１０年」あたりで
対応外だからってことくらいじゃないかなぁ。

どうぞ気に入った方を買ってくだしぃ。

35 ：不明なデバイスさん：03/03/26 22:52 ID:XM6RzAvK

ＣＡＮＯＮの３２０ｉ安くていいよ（インクも
会社ではるか高値で買ったＥＰＳＯＮの９７０より全然良い。

９７０のインク１回分（７０００円）で３２０ｉ４回分（１６００円×４）買えるし。。

36 ：不明なデバイスさん：03/03/26 23:30 ID:/ZRLSrjo

>>35
うーん、まあ、確かに小さいし静かだしなあ・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・って、これ以上言わせるつもりか？！(苦笑)
でも、サブプリンタとしては、実際、いいかもしんない。
（hp3420とどっちにしようか悩みそうだけど。）

37 ：不明なデバイスさん：03/03/27 00:07 ID:Ci3zbkG3

今日サンプル見てきたんだけど、850ｉはかなりいいよ。
写真画像でさえ950ｉよりもいいかもしれない。

38 ：不明なデバイスさん：03/03/27 00:11 ID:dqSAaeU0

>>36
「サブ」（つまり、あまり使わない）プリンタだったら
埃から完全にシャットアウトできるhp3420のほうがベストチョイスだと思えるけどね。

>>37
850iユーザーだが、950iより写真画像がいいなんてことはない。
C/Pはピカイチだと思うが。

39 ：不明なデバイスさん：03/03/27 01:13 ID:8svB9Ge9

そろそろ、キヤノンのA3が発売されるのかしら？

40 ：不明なデバイスさん：03/03/27 02:08 ID:EBSCS91P

つまり950iは850i並の画質でしか無い(もしくは劣る)って事でつね。

41 ：不明なデバイスさん：03/03/27 02:22 ID:Hl3Vaqc4

i450はまだなのか？

42 ：不明なデバイスさん：03/03/27 02:46 ID:rktY+jKL

950iが、たかが850iくらいの画質しかないと言ってるキチガイがいるとは・・
悪いけどそういう主張の人は氏んでください。

43 ：不明なデバイスさん：03/03/27 07:27 ID:DTHqSnk+

＞３７サンプル見ても９５０ｉの方が写真画質は良いが？

44 ：不明なデバイスさん：03/03/27 09:47 ID:1IMIjkW8

850iは最高ですね

９５０ｉは糞ですな

45 ：不明なデバイスさん：03/03/27 09:56 ID:JJ+Au4ba

>>40
写真画質なら850iより950iの方がいいのは常識ですね。

46 ：不明なデバイスさん：03/03/27 10:02 ID:o01NKSKi

実は４４の使用プリンタはＺ３２（ｗ

47 ：不明なデバイスさん：03/03/27 12:35 ID:IWMpB1Ap

現在エプソンのPM-760C使ってます。
すぐってわけじゃないんですが、プリンタも数ヶ月使ったら
買い替えようかなって思ってます。
そこで価格コム等を見たんですがプリンタが多過ぎて全然わからず。

求める物は
印刷物はテキスト等中心なので、物凄い高機能等は不要。
CD-R等に書き込みが出来る物(最近のは全部出来るのかな？)
価格が出来るだけ安く。(2万円台前半くらいまで)
なるべく静かに、激しく暴れない物。
インクが安めの物。

です。
今のプリンタは動かすと物凄い音と揺れがあって夜は動かせないです。
いいのがあったらよろしくお願いします。

48 ：不明なデバイスさん：03/03/27 13:00 ID:tdLSPY+Y

CD-Rに印刷出来るやつ→870C/930C/970C/850i/950i/MP700/MP730
上の中で３万円以下のやつ→870C/930C/850i

テキスト重視でデジカメ買う予定がないorほとんど使わないつもりなら
２万後半出して850iいっとけ。テキスト印刷速くて静かでインク安くて小さい。

将来、デジカメ買うつもりがあるなら930Cもよい。値段は850iと同じ。
テキスト速度は850iにかなり負けるが、それでも760Cよりははるかに速い。
そして６色インクなので850iより写真印刷はめちゃきれい。（950iレベル）
印刷コストはｈｐやLexmarkほどではないが、６色なので850iよりは高い。

どーしても予算厳守なら１万後半の870Cだけど、
テキスト印刷の速度とかは760Cとよけ変わらん。
（画質は６色でとてもきれいなので、デジカメ印刷には向いている）

49 ：47：03/03/27 13:05 ID:IWMpB1Ap

>>48
ありがとうございます。
デジカメは今現在持ってます。
850iか930Cをよく調べてどちらか買いたいと思います。
助かりました。ありがとうざいました。

50 ：不明なデバイスさん：03/03/27 13:11 ID:75azyii9

>>48
>>47がテキスト印刷中心、静かで、インクが安めのものと言ってるのに
PMのほうを中心に書いているのはなんか論点がズレてるのかも。

> 印刷コストはｈｐやLexmarkほどではないが、６色なので850iよりは高い。

PMは起動時のヘッドクリーニングが必須なので、トータルで考えると
PM-930Cのインクコストが高い場面もあると思う。

51 ：不明なデバイスさん：03/03/27 13:25 ID:LLImd6z2

>>50
最初に「850iいっとけ」って書いてあるじゃん
これ以上何を期待するの

52 ：不明なデバイスさん：03/03/27 13:28 ID:tbmTlex4

だ　か　ら　850i最高だって言いたいんだよ

写真印刷も850i最高

53 ：不明なデバイスさん：03/03/27 13:29 ID:yipP9z97

>>51
アフォ　

54 ：47：03/03/27 14:24 ID:IWMpB1Ap

>>50-53
850iが最高なんですね。
価格コムでも930は色々問題あるらしく配給の音もうるさい、
850iは静かで良いって感じのコメントが多い印象を受けました。
この価格帯で最強らしいのでこっち買います。

55 ：47：03/03/27 14:25 ID:IWMpB1Ap

皆さんありがとうございます。
感謝です。

56 ：不明なデバイスさん：03/03/27 17:23 ID:xk2LYJrI

>>54=47
価格混むは某社工作員の巣窟だからなｗ
つーか、あんたもか？ｗｗ
自作自演ｺﾞｸ

57 ：不明なデバイスさん：03/03/27 17:26 ID:ffoWx8pp

>>56
↓の「製品評価」のこと？
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=PM%2D930C

58 ：不明なデバイスさん：03/03/27 17:27 ID:Ci3zbkG3

850ｉは最強。一生物ですよこれは。
　
　
　
マンセー！

59 ：不明なデバイスさん：03/03/27 17:28 ID:WiWDQDRw

> 一生物ですよこれは。
ちょっと感動した（ｗ

60 ：PM-780c：03/03/27 17:34 ID:y/cbZf0Q

ウィンドウズＭＥが入ったノートＰＣ時代に買った、
エプソンのＰＭ７８０Ｃなんですが、
ＰＣをＸＰが入ったのに買い換えたところ、うまく使えません。
エプソンのホームページに行き、
www.i-love-epson.co.jp/download2/list/PM-780C.html
このページの上から３番目のと６番目のとＤＬしてみました。
上から３番目のをＤＬすると p78z52b.exe というのがでてきたので
ダブルクリックしてみたら　DISK1～DISK6　までの６つのフォルダが発生し、
上から６番目のをＤＬすると　p78w1gs.exe というのがでてきて、
ダブルクリックしてみたら何かを上書きするようなメッセージが（実行しました）。

よくわからないけどイイのかなと思い、プリンタの電源を入れてみたら、
必要なソフトウェアを探すとかそういうことを言ってまして、
どんどん先に進んだら、結局みつかりませんでした、と。

いまだに使えないのですが、どうやったらいいんでしょうか･･･
ほんとＰＣのことよく判らないです･･･

61 ：不明なデバイスさん：03/03/27 17:35 ID:Ci3zbkG3

>>60
850iに買い換え。

62 ：PM-780c：03/03/27 17:36 ID:y/cbZf0Q

買い換えるしかないですか？
張り切って5000円分くらいインクと紙用意したのですが･･･

63 ：不明なデバイスさん：03/03/27 17:39 ID:WiWDQDRw

>>62
DISK6ではなくDISK1内のFD_SETUPかなんかを実行じゃ。たぶん。
そのセットアップを完了したあとにプリンタウインドウ３をインストールする。

64 ：不明なデバイスさん：03/03/27 17:40 ID:hTudqtWV

>>62
61を間にうけてはいけません

65 ：PM-780c：03/03/27 18:05 ID:y/cbZf0Q

６３さん、ありがとう！
進展ありました。
ＤＩＳＫ１内の FD_SETUP.EXE を実行したところ
『プリンタがインストールされていません』と出ました。
もしかして、付属のＣＤとかでインストールしないとダメなんでしょうか？
そういうの見当たらない（なくしたかも）のですが･･･
ＥＰＳＯＮのページ探してみましたがどうやったらいいのかわかりません･･･

66 ：不明なデバイスさん：03/03/27 18:37 ID:WiWDQDRw

>>65
たぶん、プリンタウインドウ３のプログラムを展開したときに
プリンタドライバのFD_SETUPが上書きされてる。

DISK1～6をいったん全部消して、ドライバをもう一回展開してFD_SETUP。
そのあと、DISK1～6を消して、今度はプリンタウインドウ３を展開して
（今度はプリンタウインドウ３の）FD_SETUP。

67 ：不明なデバイスさん：03/03/27 19:05 ID:r7ZE2+LV

おまいら、質問です。
いいかげんｴﾌﾟのチップにあきれてきたので、キヤノンに乗り換えようと思うのですが、
透明カートリッジが採用されている機種がわからんのです。

と、言うわけで透明カートリッジが採用されていて、フチなし（L版）が出来る機種を教えて！
850iﾊ　ﾀｶｸﾃ　ｶｴﾅｲﾖﾝ

68 ：67：03/03/27 19:07 ID:r7ZE2+LV

補足

別にキヤノンにこだわりは無いです。
只、透明カートリッジがいいのじゃぁ！

69 ：不明なデバイスさん：03/03/27 19:13 ID:FGLRWrJU

>>67-68
じゃ、PIXUS 550iしかないね。

70 ：不明なデバイスさん：03/03/27 19:24 ID:WSr9uHzi

>>67
BCI-3系/BCI-6系が透明カートリッジ。
インクコストが気になるほどプリンタぶん回すなら
850i買っとけこの貧乏人。

71 ：不明なデバイスさん：03/03/27 20:12 ID:wBgoqlf5

F900 F890 F930

72 ：不明なデバイスさん：03/03/27 20:23 ID:joefNWDd

1 PIXUS 550i
29,800円 → 16,980円

2 Colorio PM-930C
45,800円 → 23,800円

6 PIXUS 50i
44,800円 44,800円

3 Colorio PM-870C
29,800円 → 15,980円

4 PIXUS 850i
44,800円 → 25,800円

5 PIXUS 950i
59,800円 → 33,830円

7 Colorio PX-V700
26,800円 26,800円

8 Colorio PM-970C
59,800円 → 35,980円

9 LASER SHOT LBP-1210
59,800円 → 27,710円

10 Colorio PM-860PT
39,800円 → 25,800円

73 ：67：03/03/27 20:25 ID:r7ZE2+LV

>>69-70

ありがとう、おまいら。
キャノンってこんなにコスト安かったのね。。。
うん、550i買うわ。

74 ：不明なデバイスさん：03/03/27 20:25 ID:joefNWDd

順位製品名メーカー標準価格(円) 実勢価格(円)
1 PIXUS 550i キヤノン 29800 14900～19800
2 PM-930C エプソン 45800 22700～30800
3 PM-870C エプソン 29800 15100～20500
4 PIXUS 850i キヤノン 44800 23400～29800
5 PM-970C エプソン 59800 31000～42300
6 PM-740C エプソン 24800 11800～16500
7 BJ S330 キヤノン 24800 8800～14600
8 PIXUS 950i キヤノン 59800 31500～39800
9 PIXUS 320i キヤノン 19800 9800～14500
10 PM-860PT エプソン 39800 23500～30800

75 ：しかし何だな、、：03/03/27 20:46 ID:uZMeyZnl

これからは、オーダーインクだな。
メーカーの付録のインクを使っていて満足かい？
あ、満足ですか、、、（大笑い）

76 ：不明なデバイスさん：03/03/27 20:56 ID:dvRrX1Gw

>75
プリンタが既製品だから、インクも既製品で充分だろ。

つか、藻前もう一つのスレでは自家製インクを目指してるやん。
あっさり諦めて外注にするのか？

77 ：不明なデバイスさん：03/03/27 21:05 ID:WSr9uHzi

なんか本気で訳がわからんことになってるスレはここですか？

78 ：不明なデバイスさん：03/03/27 22:05 ID:dGFZHY2U

＞＞74
CANONのどうよんだらキヤノンやねん
あほ

79 ：不明なデバイスさん：03/03/27 22:09 ID:wwU5gAIV

>>78
釣りですか？

80 ：sage：03/03/27 22:34 ID:mF5CvtwG

CANON（F6000系）てコート紙使うと黒インク使わないよね。
A3で印刷すると黒がグリーン掛かってしまう。
何とかならんもんかね。（普通紙なら黒インクを使っているようだが）

81 ：不明なデバイスさん：03/03/27 22:41 ID:FsPd284x

>>80
俺は普通紙モードで使ってる。
よく乾かせば大丈夫だよ。

82 ：：03/03/27 22:44 ID:d9MkimoX

>>79
ﾏｼﾞﾚｽだと思うに一票
ｺｰﾄﾞ7751

ﾌﾟﾘﾝﾀも年度末決算価格になったりするものでつか？

83 ：80：03/03/27 22:50 ID:mF5CvtwG

どうもそうするしかないないみたいね。
他の機種もそうなんだろうか？
やはり黒は黒として色出しして欲しいものだ！

84 ：胡散臭い：03/03/28 00:29 ID:lWhakOv8

価格ｺﾑの掲示板でよく見かけるやりとり
１．初心者又はＥ社プリンタユーザのふりをして、購入相談
２．別の者が850iが良いと勧める
３．１が「ありがとうございました。早速買ってきます。」とお礼

どのトークも似たり寄ったり。気持ち悪いくらい。
しかも、１のリモホはいつも何故かYahooBB・・・。
（なんか２chでもよく見かけるな、このやりとり）

85 ：不明なデバイスさん：03/03/28 00:39 ID:mgvqAlfL

>>84
４．・・・・・という(>>84)書き込みが出ると、速攻でエプ厨は市ね、というレスが付く。

みたいな(w
でもまあ、850iがすごくいいプリンタであることは間違いないけどね。

86 ：不明なデバイスさん：03/03/28 00:41 ID:ayxtrPDX

850iっていいよね～
何台買っても飽きないよ。

87 ：不明なデバイスさん：03/03/28 00:44 ID:mgvqAlfL

>>86
初めは単にうざかっただけなんだけど、近頃、だんだんネタとして
洗練されてきたよーな気がする（ｗ

88 ：不明なデバイスさん：03/03/28 00:48 ID:ayxtrPDX

唯一の欠点はマイナスイオン発生機能が付いていないことだけだな。

89 ：不明なデバイスさん：03/03/28 00:55 ID:0Tgk3sfj

そのうち付くよ。

90 ：不明なデバイスさん：03/03/28 01:23 ID:JmmEo3Md

正直、850iには全然興味ないなぁ。
その年のハイエンド機種の技術にしか興味ない。
人によるんだろうけど。

91 ：不明なデバイスさん：03/03/28 01:37 ID:sB1z2+rT

>>86
850iは１台でなんでもこなす（それぞれの機能は中途半端だとしても）
という機種なんで複数台買うなら，写真用／ドキュメント用のプリンタ
２台買った方が良くない？ PM-870C／dj 3420の方が写真はきれい／
モノクロドキュメントきれい／一応CD-Rも印刷できる／フチなしもいける
で優れてるかと（「写真画質プリンタ＋レーザー」が最強だとして
そのレーザーを3420に置き換えた，ローコストバージョン）。

92 ：不明なデバイスさん：03/03/28 01:49 ID:/hYzWPPU

PM-900Cで写真印刷したら、スジスジ状態になるんだけど、
ギャップ調整では直らんし、何をすれば良いのかなぁ。

修理に出さないといけないかな？

93 ：不明なデバイスさん：03/03/28 02:09 ID:Hlwxc+tn

>>84
E社ユーザー側も>>57のようなこともあるから、
胡散臭いのはどっちもどっちなのでは？
それにYahooBBはADSLユーザーの1/3ぐらいを占めてるから
もともとユーザー数が多いというのもあるしね。

>>85
2chだと
５．そのあとに「下痢」という書込みをする人が現れる、とか。

>>91
86はネタだろ。

PM-870C＋PIXUS 550i（hpはインクコストに難ありなので）か、
写真画質は犠牲にしてPIXUS 850i 1台とするか、
普通紙モノクロ印刷と静音性とコストと印刷速度は犠牲にして
PM-930C 1台とするのは悩むところはあるかもね。

94 ：不明なデバイスさん：03/03/28 02:11 ID:JmmEo3Md

>>92
目詰まりチェックパターンではきちんと出てるの？

95 ：不明なデバイスさん：03/03/28 03:20 ID:hzlGQFec

>>79
釣りではないかもしれん。春休みだからな。しかも全角だし w

96 ：不明なデバイスさん：03/03/28 06:11 ID:ZSzlkBt7

でも、850iってUSB1.1でしょ。2.0に対応していないんだから、対応しているやつのほうが速いんじゃないのでしか？

97 ：不明なデバイスさん：03/03/28 08:55 ID:4tBt9n8W

>>92
ギャップ調整したと言うことは横筋一面ですか？
スピンドルのホコリとか拭いてみたのですね・・
スピンドルに食いついてるスピンドルナット手で
軽く触ってぐらついてませんか？
ピッチが狭いならヘッド詰まりもありえます。＞ヘッドクリーニング、リフレッシュ
あとヘッド角がずれててもなります。＞この場合非常に細かく、間隔狭いびっしり横筋
縦筋で間隔広いなら普通、インクジェットの場合ローラ、リッジの汚れですが、
間隔が狭いとまずないですがバッファ（メモリ）の故障もありえます。

98 ：不明なデバイスさん：03/03/28 09:00 ID:4tBt9n8W

97>>92
１つ書き忘れましたが縦筋で、数箇所や１部幅広抜けのときは
ヘッド詰まりがありますね

99 ：不明なデバイスさん：03/03/28 12:13 ID:4Fnc/enk

>>96
850iがもっとも得意とするモノクロテキストはほとんど情報量がないので
USB1.1で十分。
情報量が一番多くなるＡ４全面写真画質印刷とかに関しては、
850iは実のところ、印刷速度がトロいので、USB1.1で十分。

USB2.0の転送速度が必要なのは、Ａ４全面写真画質印刷とかが
高精細で高速な950iと970Cだけ。
（930Cやhp2150もUSB2.0対応だが、こいつらは本来、そんな転送速度必要ない。）

100 ：不明なデバイスさん：03/03/28 12:38 ID:b014zk7t

モノクロ印刷だったら、950iの方が850iよりも快適でしょうか？

101 ：不明なデバイスさん：03/03/28 12:41 ID:zBXSwgyL

>>100

850i
黒顔料インク（普通紙クッキリ）
モノクロ22ppm
カラー14ppm

950i
黒染料インク（薄墨インク）
モノクロ7ppm
カラー7ppm

102 ：67：03/03/28 13:29 ID:Rl+//ymh

>>101
にょがーん。
950iって顔料じゃないんだ。。。
（ppmってどんな意味だろう。）

103 ：不明なデバイスさん：03/03/28 13:29 ID:Rl+//ymh

あ、クッキーが残ってた。すまそ。

104 ：不明なデバイスさん：03/03/28 13:31 ID:kx9g3zx/

>>102

Peter Paul & Marry

105 ：不明なデバイスさん：03/03/28 13:44 ID:w6YeaJi4

ぷりんとぱーみにっつ

106 ：不明なデバイスさん：03/03/28 14:11 ID:NqGtHRZF

>>99
両者のカタログを見ると、
L判フチなし印刷はPM-970CとPIXUS 850iの印刷時間は39秒で両者互角なんだよね。
しかし、A4フルサイズ印刷は56秒に96秒でPM-970Cのほうが圧倒的に速くなる。
ここら辺がUSB1.1と2.0の違いなのかもしれんね。

107 ：不明なデバイスさん：03/03/28 14:12 ID:4tBt9n8W

パーツperミリオン
濃度１００漫文の１＝0.0001%

108 ：不明なデバイスさん：03/03/28 14:19 ID:PsiUqmkE

>>102
print per minutes(ppm)

１分間に何枚印刷できるか・・・・・・・・・という意味だが、
レーザープリンタと違ってインクジェットは原稿内容によって
印刷速度が大きく変動してくるので、実際は１分間に22枚も印刷できない。
（もちろん、文字とかのすごく少ない特別な原稿だったら印刷できる。）

とゆーことで、「（自動車とかの）最高速度」と考えればよろし。

109 ：不明なデバイスさん：03/03/28 17:24 ID:cugCslWr

>>104
わかるじじぃはいるのか？

ああ、おれもじじぃだよ。

110 ：不明なデバイスさん：03/03/28 18:19 ID:JmmEo3Md

価格コムの執拗なキヤノ機ベタ誉め発言を見て
るとヘドが出る。初心者と工作員と信者の集まりだね。
ここもそうかも知れんが。

111 ：不明なデバイスさん：03/03/28 18:36 ID:XqPbOrd4

>>110
スレ違い。それとも釣りでつか？

112 ：不明なデバイスさん：03/03/28 18:49 ID:BKRoqEqO

キヤノンの850iっていいですね。
私は、予備機、保存機、貸出用３台買い足しましたよ。

113 ：不明なデバイスさん：03/03/28 18:57 ID:WIj2HuiU

>>110
あなたがキヤノンが嫌いなことはよくわかったから、
おいたはここまでにしましょうね。

またスレが荒れるのはごめんだから。

114 ：不明なデバイスさん：03/03/28 18:58 ID:5ur2tw8p

>>86-89
ｵﾅｶｲﾀｲﾖｰ

115 ：不明なデバイスさん：03/03/28 19:20 ID:sB1z2+rT

>>106
エプソンは少ないノズルをフルに使ってスピードを稼いでいる（ノズルと
ノズルの間隔が長い）ので，用紙のはしっこでは使えるノズルが減ってしまい
フチなし時の速度低下が目立つのに対して，キヤノンはたくさんのノズルを
贅沢に使っている（小さい幅に多くのノズルを配置＝間隔狭い）ので用紙の
はじでも使えないノズルがあまりなく，それほど速度低下しない，ということ。

実力は970Cの方が1.7倍くらいあるのが，フチなしだと差がなくなってしまう
と捉えると分かりやすい。

116 ：115：03/03/28 19:23 ID:sB1z2+rT

だから，USB1.1だから850iがA4は遅いってわけじゃなく，フチなしじゃないから
PM-970Cよりは速くない（だから1.1で十分）というだけです。

117 ：不明なデバイスさん：03/03/28 19:53 ID:1N0Ayo6N

page per minutesだと思ってたよｗ

118 ：不明なデバイスさん：03/03/28 20:40 ID:ayxtrPDX

今日はナショナルの酸素エアチャージャーを買ってきたよ。
これを850iに組み込んでみようと思う。

119 ：不明なデバイスさん：03/03/28 23:56 ID:JmmEo3Md

マイナスイオンの出るとかいうゴムの腕輪を
プリソタの上に置いてみますた

120 ：不明なデバイスさん：03/03/28 23:56 ID:oao8Pvqa

いい自転車カバーないっすか？
希望としては水がたまったりしないやつがいいです

121 ：不明なデバイスさん：03/03/29 00:22 ID:FLdypN25

耐水、UVカットスプレーがお薦めであります。

122 ：不明なデバイスさん：03/03/29 01:27 ID:b83ftjEc

f9000はインクがあっという間に無くなって困る。
電源入れるたびにクリーニングしてくれるのはいいけど、かなりインクを浪費してるっぽくて、
このときにインク切れ表示が出る。デカい図体してインクカートリッジが小さすぎるんだよな。
詰め替えインクに手を出したくもなるわ。まだ純正使ってるけど。

123 ：不明なデバイスさん：03/03/29 01:37 ID:YIyItYTQ

>>122
使用量等を勘案しても詰め替えでイケそうな気がするんだけど。

124 ：不明なデバイスさん：03/03/29 01:59 ID:qmkgOY5R

>>120
ちょっと高いけどオストリッチ製がいいよ。
なんてマジレスしたりして。

125 ：不明なデバイスさん：03/03/29 10:09 ID:0DzksmU4

プリンタブルCDに書き込みもできるプリンターを探しています。
手紙等も印刷したいのでCD専用のプリンターは駄目です。
色々探してみたのですが見つけられたのはCanonの2種のみでした。
HP、Epson、Lexmark等のメーカーはこういう製品を販売していないのでしょうか？
実際に使用している方、ご存知の方などいましたら機種名や使い勝手、
欠点、利点などを教えてください。

PIXUS850i　PIXUS950iは結構な値段ですね...

126 ：不明なデバイスさん：03/03/29 11:36 ID:FLdypN25

EPSONだと現行機種ではPM-970C、PM-930C、PM-4000PX、PM-870C。
使い勝手は他の人に任せるとして
PM-870cは背面から入れるので少々面倒なのと、光学センサを搭載してない
ので印刷ズレに関しては上位機種より劣ることくらいかな。

PM-4000PXはCDプリント可能な唯一の顔料インクなんで
水に濡れても滲んだり流れたりしにくい利点あり。

127 ：不明なデバイスさん：03/03/29 11:43 ID:t6cGYrG0

「矢田亜希子・壁紙ダウンロード」
http://cweb.canon.jp/lbp/2410special/wallpaper/index.html

128 ：名無しさんに接続中…：03/03/29 12:25 ID:hGkDHYOP

黒インクがはっきりでるよう改良してくれればキャノン買うのだが。
それだけがネックだな

129 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:08 ID:plXo2WPK

>>128
PIXUS 950i以外は黒インクはハッキリ出るよ。

130 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:27 ID:/Qr8y9G8

Epsonの新型顔料プリンタPX-V700で海外版のドライバー入れると
Best Photoモードが使えるぞ。
つまり1440dpiだけじゃなくて 2880dpiで印刷できるってことだ。

PX-V700は海外での販売実績があるしBest Photoモードも安定してるぞ。
で何で日本仕様だと1440dpiになったかは謎だがな

131 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:31 ID:/Qr8y9G8

これな
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/index.jsp

132 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:32 ID:/Qr8y9G8

5760 x 1440 optimized dpiだった

133 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:39 ID:px1P9cXK

>>130
それって疑似5760dpiなんじゃないの？

インク滴とヘッド構造はそのままなんだから・・・。

134 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:39 ID:px1P9cXK

おっ、IDがPX（ｗ

135 ：125：03/03/29 13:41 ID:kEn0TaIY

予算の都合でPIXUS850iかPM-930Cになりそうな感じです。
カートリッジの数が一番の違いのようですが後は似たりよったり
みたいで。買う準備ができたらお店にプリンタブルメディアを持って
行って実際に印刷させてもらって決めてみたいと思います。
ありがとうございました。

136 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:45 ID:/Qr8y9G8

そう擬餌　5760dpi

137 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:58 ID:G9OPkNK1

>>126
実売8万円台のPM-4000PXを薦めるのはどうかと。

>>135
あとは似たりよったりじゃないぞ（ｗ

●PIXUS 850iの利点
・普通紙印刷時の黒の鮮明度
・印刷速度
・インクコスト
・静音性
・防塵性

●PM-930Cの利点
・コート紙、光沢紙印刷時の黒の鮮明度
・写真画質

ほんとは金さえあれば126の言うとおり、
PM-4000PXがCD-Rにプリントするのに最も適したプリンタなんだけどね。
値段が。

138 ：不明なデバイスさん：03/03/29 14:02 ID:0gJFvhVM

実際買うとなると無難な所で850iしか無いんだよな

139 ：125：03/03/29 14:18 ID:kEn0TaIY

>>137さん　　　_￠(ﾟ∀ﾟ,,)ﾅｰﾙﾎﾄﾞ
850iの3Dなんとかというのはかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏーだと思ったのですが
デジカメ持ってないですし写真の印刷なんてほとんどしないから
私には意味が無いかも。4、5年前にBJC-4600とかいうのを買った
のですが、中でインクが乾くくらいカラー印刷って使わなくて(^^;

今回はプリンタブルDVDに綺麗に印刷してみたいという目的もあっての
購入なので中で干からびる前に使いきれると思いますが（ｗ

なんとなくどちらのプリンターも私が使いそうにない部分で張り合っているような
気が。ずぼらな私にはとりあえず動く程度の安いのから始めて
機能に不満ができたら次の機会にいいのに乗り換えるという方がよいのかも。

140 ：不明なデバイスさん：03/03/29 14:19 ID:oJqZgeO5

850i+DPEが最強。

141 ：不明なデバイスさん：03/03/29 14:53 ID:4Y4oF23X

ＰＸ－Ｖ７００ってインク詰まらんの？

142 ：名無しさんに接続中…：03/03/29 15:03 ID:hGkDHYOP

黒インクの鮮明度は950iよりも850iに軍配が上がるってことでしょうか。
９５０iにしようと思ってたのですが、どうも写真でも黒が薄く感じ、８５０iは全体的に
ぼやけた感じがしました。
写真もはがきも普通紙もすべてきれいにっていうプリンタはまだキャノンにはない
のかなあ。
新モデルを待ったほうがいいのかな。

143 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:05 ID:aAL6hj0i

>140
写真はDPEというなら、HPの方がいいんじゃねーか？

144 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:11 ID:ohvkqPh+

>>130
1440×720dpiと5760 x 1440 optimized dpiの
画質差はどのくらいあるの？

145 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:21 ID:82uMQL5P

写真メインなら昇華型買えよ

146 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:39 ID:/Qr8y9G8

画質はデティ～ルくっきり、インクはまだ詰まったことないよ
たださ好みの問題だけど　半光沢だから。

147 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:40 ID:MvYcu996

>142
850i は、写真などでは顔料黒を使わずCMY混合で黒を作る三色プリンタ。
黒の濃度は
850i などの 3Bk ＞エプの黒＞ 950i 用 6Bk
なので、950i に市販の詰め替えインク（3bK用染料）を使うと良いかも知れない（w
インクが変わらない限り、黒の色合いは変わらないので、
機体だけのモデルチェンジは待っても無駄。

そういえば、3PBkと6PBk はどっちが濃いんだろう・・・
F900 や 950i に3PBkを使ったことがある人はいないかな？

148 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:41 ID:/Qr8y9G8

濡れても大丈夫かどうか試しに
柴咲コウ印刷してぶっかけてみるわ

149 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:47 ID:bigrxjQi

850iとhpで比較
コスト、速度、画質全て850iの方が上。
CD-R印刷、ふち無し印刷など出来ないことが多い。
自動両面、前面給紙が重要ならhp。
hpが良いなら複合機でも買え。

150 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:51 ID:xQNewiGc

>>148
(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

151 ：不明なデバイスさん：03/03/29 15:51 ID:PebKsgGJ

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★みんなの情報局★

152 ：137：03/03/29 16:03 ID:Imyt5rLx

>>149
●PIXUS 850iの利点
・4色プリント時の写真画質
・インクコストが安い
・印刷速度
・サプライの入手が容易
・CD-R/DVD-Rダイレクトプリントが可能
・不使用時の防塵性
・完全ふちなし印刷ができる

●hp 5551の利点
・4色と6色の選択が可能（頻繁に4色/6色使い分けるとトラブルの元）
・ヘッド詰まりトラブルが少ない
・安心して詰替えインクが使える
・両面自動印刷機構
・常用時の防塵性
・常に用紙をストックしていてもたわみの心配なし（前面給紙）
・高耐久性

PIXUSとhp比較のほうがいろんな点でおもしろいね。
EPSONはコート紙、光沢紙印刷でしかアドバンテージがないんだが、
hpは使い勝手の部分だから比較ポイントが多岐にわたる。

153 ：不明なデバイスさん：03/03/29 16:12 ID:/Qr8y9G8

濡れてもぜんぜんOKですた。
次、井川遥で試してみます。ﾊｧﾊｧﾊｧ

154 ：不明なデバイスさん：03/03/29 16:46 ID:5Ai1dx7Z

　　／￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i　　｜もしもしテレ東？
　 |,彡　┃　┃{.i|∩ .｜このアニメにほっちゃんは
　》|il(_, '''　ヮ''丿|.○＜出てますか？
　ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|∪　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll jノ………| 田 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

155 ：不明なデバイスさん：03/03/29 16:49 ID:ohvkqPh+

PX-V700のCMが変わったね。
今度のは耐水性もアピールしてるようだ

156 ：不明なデバイスさん：03/03/29 17:50 ID:uyZgH3NG

>>130
海外ドライバだとフチ無しできなくないか?

157 ：不明なデバイスさん：03/03/29 18:12 ID:5gA8rUG5

漏れもPX-V700で柴咲コウ印刷して、
いっしょにお風呂入るだす

158 ：不明なデバイスさん：03/03/29 21:35 ID:6n94GovR

ID:/Qr8y9G8はタフだなぁ～（ｗ

159 ：不明なデバイスさん：03/03/29 21:59 ID:LQN4F9kN

今日、電気店から EPSON PM-950C不具合につき無償修理（部品交換）
の案内が来たんだけど、詳細がよくわからん。（インクポンプがどうの）
詳細知っている方教えてください。

160 ：不明なデバイスさん：03/03/29 22:06 ID:arNk+amb

これやん、
http://www.epson.co.jp/osirase/osirase0.html
PM-950C/PM-4000PXのヘッドクリーニング機構の一部である
ポンプユニットが正常動作せず。

161 ：不明なデバイスさん：03/03/29 22:16 ID:5gA8rUG5

PX-V700はオナぶっかけ専用と認定しますた。

162 ：不明なデバイスさん：03/03/29 22:48 ID:6U9zcbdB

>>94
>>97
目詰まりチェックパターンの印刷してなかったので、やってみたら
何度も何度もヘッドクリーニングすることになって、インクを使い果たしてしまいました。

で、新しいカートリッジを入れたら、だいぶましな状態になったのですが、
それでも、無地の模様のない壁が縞模様が入っているよな感じで印刷されてしまう。

このスジというか縞模様は、ヘッドの移動方向に印刷部分の左端から右端まで入ります。
縞模様のピッチは、用紙送り方向に約２ｍｍ間隔で繰り返しになっています。

その２mmの中に、何スジかあります。

縞模様は、真っ白や真っ黒になるのではなく、濃淡が違うためにでてるような感じです。

エプソンのWebのFAQをみると、マイクロウィーブ機能というのがあると
書いてあったのですが、PM-900Cのドライバのプロパティのユーティリティには
出てこないですね。

163 ：不明なデバイスさん：03/03/29 22:57 ID:8GEOjC93

エプソン製品の愛好者は全員糞だよ。
PM-950C,PM-4000Cの糞プリンターの時の事は一生忘れねぇよ。

俺たちは、ポンプアセンブリの不良品だって苦しんでいたのに
エプソンの社員だか信者だかが、ポンプアセンブリの不良情報を
隠蔽するために不良品を掴まされたユーザー達全員をキヤノン信者
扱いして、責任逃れしようとしたんだからな。

あの時、クレーム対応をしたエプソンのいい加減なユーザーサポートの対応
そして各掲示板でのエプソンの信者達の暴挙。エプソンがどれだけ信用の
おけないメーカーで、その使用者達がどれだけ不誠実かがよーく分かった。

それにしても笑っちゃいまうぜ、最後には富士通のHDD不良の顛末にビビった
エプソンが自白する形で集結だからな。
http://www.epson.co.jp/osirase/osirase0.html

164 ：不明なデバイスさん：03/03/29 23:09 ID:luBqs198

>>163
あの・・・今までマターリしてたんで、
寝た厨を起こすようなことはやめていただきたいんですが。

いや、俺もあいつは嫌だけどさ。
ここんとこのマターリ感を味わっちゃうと
気軽にレスできなくなっちゃうあのスレには戻りたくないんだよ。

165 ：不明なデバイスさん：03/03/29 23:10 ID:XR9JkfzP

>163
なんだかんだいっても、結局サポートしたんだから、しないメーカーよりはマシだと思うよ？
それはともかくとして、PM-4000Cね……
存在しないプリンタのこと、一生忘れないでね。

166 ：不明なデバイスさん：03/03/29 23:12 ID:qcwIUt38

>>144
研究熱心なWD400とやらに聞いてみるといいかもよ

すぐに釣れると思う

167 ：不明なデバイスさん：03/03/29 23:17 ID:xmnARXz3

>>163
おまえもなかなかやるなｗ
厨と房の喧嘩が見たいんだろ？

168 ：不明なデバイスさん：03/03/30 00:18 ID:3fclCjVO

>159
修理に出すときは、空のインクタンクを付けておくのを忘れるな。
手元に無ければ回収箱から拾ってくるべし。

インク1セットの代金より世間体が気になるなら無理には勧めないが・・・

169 ：不明なデバイスさん：03/03/30 00:46 ID:tXnJcdZc

(´-｀).｡oO（で、インクが残ってるタンクはどうすればいいんだろ）

170 ：不明なデバイスさん：03/03/30 01:21 ID:b/wHdQkX

>>160-169さん情報提示ありがとうございました。
ちょうど7色全部カラのインクタンクありますので
それをつけて明日修理に出してきます。
（販売店でEPSONへの修理依頼をしてくれるそうです）

171 ：不明なデバイスさん：03/03/30 02:04 ID:4SQLjryc

純正インクはどこで購入されていますか？
ネットで定番の激安サイトなどあったら教えていただけませんか？

172 ：不明なデバイスさん：03/03/30 02:08 ID:S9fk27ff

>>163
つーかかなり初期の段階から「ポンプアセンブリ不良かもよ」って
エプもユーザーも言ってたじゃん。
ところがアンチエプや某hp工作員が
「いやエプ特有のヘッド詰まりだ」って大騒ぎして荒れてたんだよ。
何を今更・・・。

つーかあんた本当にPM-950C、PM-4000PXなんてもってんのか？
ただ荒らしたいだけのアンチエプオタにしか見えんが。

173 ：不明なデバイスさん：03/03/30 02:23 ID:e41vJYyV

>170
まるきりカラだとカラのまま帰って来るらしいぞ。

174 ：不明なデバイスさん：03/03/30 09:18 ID:B7X/8t3S

空のインクタンクは修理の時に装着して出すために手元に置いておくものなのね。

175 ：不明なデバイスさん：03/03/30 14:39 ID:4SQLjryc

最近、エプソンのプリンターのユーザーになったのですが、

修理の時に・・・
修理の時に・・・

って、そんなに故障しやすいものなのでしょうか？
回収修理の事を考えて、空のインクを置いておくというのは
なんとも・・・

176 ：不明なデバイスさん：03/03/30 14:55 ID:tREDnYdu

故障なんて運だろ？
エプソンもキャノンもHPも壊れるときは壊れる。
壊れないときは全く壊れないものだ

177 ：不明なデバイスさん：03/03/30 15:02 ID:lcNUSiI/

>>175
エプソンはヘッドが詰まりやすいからじゃない？
hpは全機種インクタンクを交換すればヘッド詰まりのトラブルから解放されるし、
キヤノンは半分近くの機種でヘッドはショップで売られているし、
残りの機種でもユーザーが交換可能だから、ショップで注文すればいいし、
「技術料」を取られないので価格も安いからそういう文句がでないのでは？

178 ：不明なデバイスさん：03/03/30 15:03 ID:S9fk27ff

>>175
PM-950C、PM-4000PXに限ってはポンプアセンブリに構造的な
欠陥があったため、この機種は特に修理依頼が多かっただけ。
他の機種の故障率はどれも似たようなもんでしょ。

空のインクなんて修理が必要になった回収箱から頂戴すりゃいいんじゃないの？

179 ：178：03/03/30 15:05 ID:S9fk27ff

必要になった　→　必要になったら　　だった。

180 ：不明なデバイスさん：03/03/30 16:12 ID:BJzz3jrh

漏れもオナぶっかけ専用PX-V700買ってきますた。
でも普通紙だと　けっこうにじんだ感じになるよ？？

店頭サンプルとちょっと違うな、不良品なのかな？？？

181 ：不明なデバイスさん：03/03/30 16:14 ID:4SQLjryc

一言に普通紙といっても
紙質は様々ではないでしょうか。

光沢紙がつかえない（半光沢紙はつかえる）ということで、
写真印刷を主な目的とした私は
ＰＭ写真紙＋染料インクという選択をしました。

モノクロ印刷は旧型のプリンター（キャノン・顔料インク）でことたりますので。

182 ：不明なデバイスさん：03/03/30 16:39 ID:C+5IkDSe

>177
でもキヤの場合、8000円くらい払ってヘッド買って交換しても
それで直るとは限らない（故障原因が別かもしれない）ので
ジレンマだよ。
ヘッド一体型はそういう心配はないけど、普段のインク交換が
高いんだよなあ。コストを抑えたければHPで詰替え、となるのか。

183 ：不明なデバイスさん：03/03/30 16:46 ID:1L5yWgMo

一応PX-V700でも「MC光沢紙」なら使えるんだが。

184 ：不明なデバイスさん：03/03/30 18:44 ID:4SQLjryc

>183
追記させて頂きます。

店頭で半光沢紙？のサンプルを見ました。
エプソン顔料最上位機種のサンプルも見ました。

やはり写真印刷では染料インクに劣ると判断しました。
まぁ、私の買ったのは染料モデルのローエンド機種なんですけど。（恥）

185 ：不明なデバイスさん：03/03/30 21:15 ID:6RHUIx1i

>>182
キヤノンのヘッドって8000円もするの？
製造工程から考えると、エプソンのようにバカ高くはないと思うけど…。

186 ：不明なデバイスさん：03/03/30 21:47 ID:7h6RbHvV

>>185
観音は部品が高く修理期間が長いのは常識

187 ：不明なデバイスさん：03/03/30 21:49 ID:e24LXNRr

キヤノンの場合エプソン同様故障扱いだけど販売もしてるだけだけどな。

>>185
4色の場合もっと安かったと思う。

188 ：不明なデバイスさん：03/03/30 21:52 ID:qCeyH2Bx

>186
エプも、ヘッド交換すると
部品代8000円＋工賃10000円くらいじゃなかったか？

189 ：不明なデバイスさん：03/03/30 21:57 ID:edvnkFW4

>188
エプは、部品代＋工賃で10000円ぐらいだった。
おまけでついてくるインク代を考えると、実質5000円ぐらいw

190 ：178：03/03/30 22:00 ID:S9fk27ff

エプ下位モデルはもっと安くて、部品代＋工賃＋オマケインクで
\8,000前後と聞いたことがある

191 ：不明なデバイスさん：03/03/30 22:08 ID:edvnkFW4

ちなみにキャノンのF900の場合は、ヘッドの仕切り価格7,800円。
店で買う場合、マージンとして20%程度とられるので、9,000円ちょい。
修理した場合は、技術料金2,000円＋ヘッド代金7,800円で、合計9,800円。
ヘッドだけ買うのと、修理するの、実は金額はあまり変わらなかったりする。

192 ：不明なデバイスさん：03/03/30 22:45 ID:VMM/rZIS

>>189
数年前はトータルで15,000円ぐらいかかるって聞いたんだけど。

> おまけでついてくるインク代を考えると、実質5000円ぐらいw

全部空にして修理に出さないとその金額にはならないけどな。
しかも、全部が全部インクを満タンにしてくれるとは限らないだろう。

193 ：不明なデバイスさん：03/03/30 23:18 ID:7h6RbHvV

４色機なら新品を買っても２万円ちょいで買える時代だから
買い換えた方が良いという結論だ

194 ：不明なデバイスさん：03/03/30 23:29 ID:jOHzV8PR

ところでいまさらだがPiXUS S300ってどーよ？

195 ：不明なデバイスさん：03/03/30 23:29 ID:S9fk27ff

数年前までは15,000だったけど、数年前からは安くなったみた
いよ。A3機はまた違うかもしれないけどね。

取り合えず漏れは明日、PM-4000PXに全色空のカートリッジに
差し替えてポンプアセンブリ無償交換に出してくる。報告は後日。

196 ：不明なデバイスさん：03/03/30 23:52 ID:My6YM2CG

> しかも、全部が全部インクを満タンにしてくれるとは限らないだろう。

サービスでインク満タンにしてくれるというよりも、修理出すと試し印刷して
印刷結果を返してくれるので、そのインク代は誰が出してるんじゃー的
クレーム対策として、新品のインクを付けてる感じに思えた。

197 ：不明なデバイスさん：03/03/30 23:54 ID:My6YM2CG

>>194
文書以外、印刷しないと誓いを立てられるなら、今でも十分かと。
ちょっと色気出して、たまには写真も・・・・・とか、たまには年賀状も・・・・・・
とか言い出すクチには、おすすめ出来ない。

198 ：不明なデバイスさん：03/03/31 01:35 ID:mvQi9KID

850

199 ：不明なデバイスさん：03/03/31 02:39 ID:Mv7AfP6o

850PT?

200 ：不明なデバイスさん：03/03/31 04:22 ID:FNu1qGsl

エプの修理代金、18,000説から（実質）5,000円説まで、諸説入り乱れて
いますね。本当に安いなら、修理が速いのは事実みたいなんで、キヤノの
ヘッドを取り寄せしている時間で、エプなら修理から返ってきていいかも。

201 ：不明なデバイスさん：03/03/31 16:36 ID:ksG4Mr+T

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010401/printer/printer.htm
エブソン、25色インク採用のインクジェットプリンタ

4月1日発売発売です(ﾟーﾟ*)

202 ：不明なデバイスさん：03/03/31 16:41 ID:dGknbqY2

またかよ。

203 ：今日買います：03/03/31 18:56 ID:QS3e42Vc

さっきコジマ電気でプリンタ見てきました。候補としては、
エプソンPM－740C　　￥12，500
キャノンPIXUS550i　￥16，800
がいいと思ったのですが、なにぶん初購入なのでわかりません。
ご意見お願いします。
ちなみに主にレポートの印刷などに使う予定ですので、
カラーにはあまりこだわりません。

204 ：不明なデバイスさん：03/03/31 19:01 ID:qPBBAi0Y

エープリールフール関連サイトのリンク集ってないんかな？

「はにわっく坂神」ぐらいしか知らないな。

205 ：不明なデバイスさん：03/03/31 19:02 ID:qPBBAi0Y

>>203
> ちなみに主にレポートの印刷などに使う予定ですので、
> カラーにはあまりこだわりません。

だったら問答無用でPIXUS 550i。

206 ：今日買います：03/03/31 19:07 ID:QS3e42Vc

ご意見ありがとうございます。
インクが別々になっているのでキャノンのがいいかなと
思っていました。
夕飯食べてもう一度行ってきます。

207 ：不明なデバイスさん：03/03/31 19:53 ID:ZjPm4K7J

　
　　みんな、聞いてくれ！！
　
　　キヤノンの８５０ｉは素晴らしい！！
　
　　キヤノンの８５０ｉは僕の青春だ！！
　

208 ：不明なデバイスさん：03/03/31 20:37 ID:Mv7AfP6o

春だな

209 ：不明なデバイスさん：03/03/31 20:57 ID:OKt8aO92

>>203
あ～らら、PXV-700が一番だったのにね・・・

210 ：不明なデバイスさん：03/03/31 20:58 ID:qPBBAi0Y

>>209
なぜよ？

211 ：不明なデバイスさん：03/03/31 21:22 ID:Mv7AfP6o

今日、店が出してたPX-V700の普通紙テキストサンプル見たけど、
エプソンが用意している普通紙テキストより全然綺麗だった。

エプソンの上質普通紙のサンプルには文字に滲みと毛羽立ちがあったけど、
今日見たコピー紙の文字は文字も滲まず毛羽立たずすっきりしてて綺麗。

もしかして、エプソン上質普通紙は再生紙だからかな？
普通のコピー紙でプリントした方が滲まないのかも。

裏うつりの少なさも全メーカーの中で一番良かったよ。

212 ：不明なデバイスさん：03/03/31 21:46 ID:msfUUKle

>>210
どうせなら「なんでよ」にして欲しかった

213 ：不明なデバイスさん：03/03/31 22:20 ID:OKt8aO92

>>210
ルーズリーフとか穴が引っかかって上手くいかないよ、詰まりも多いし

>>211
PC島のLAOXの筋出まくってたな、脇に丸められてたけど

214 ：不明なデバイスさん：03/03/31 22:56 ID:Zi4sB7wN

25色インクって・・・インク代どれだけかかるんだろう

215 ：不明なデバイスさん：03/03/31 23:12 ID:Mv7AfP6o

自分が貰ってきたPX-V700は筋は目立つような筋はなかったな。
一緒にもらってきた850iと50iの普通紙サンプルの筋の方が筋が目立ってた。

216 ：不明なデバイスさん：03/04/01 00:01 ID:kca/4CQd

プリンタてさ　ホント不思議なモンでナ
理論や理屈でわりきれないコト　ホントあるんだヨ

いいかげんに選んだプリンタが　最高のデキと思えば――
ひたすれ機種の選択に時間をかけても
そのわりにはハズレをつかむ時もあるのヨｸｸｸ

どこをもって満足とするのか――
そして何をもって終わりとするのか―――――

だが Pixus 850i こいつは稀に見るいいプリンタだ――

217 ：不明なデバイスさん：03/04/01 00:42 ID:/7MiPJVF

>216
エプ厨釣りuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee。

218 ：不明なデバイスさん：03/04/01 00:42 ID:3pm+RjDe

850

219 ：不明なデバイスさん：03/04/01 01:23 ID:0PDrxul2

またサンプル厨か。

220 ：不明なデバイスさん：03/04/01 01:48 ID:p+10OTne

850iではエプ房は釣れないと思う。
というかフォト画質優先のエプユーザーは850iには
あまり興味は無いんじゃないかな。
950iくらいの画質がないととね。

221 ：不明なデバイスさん：03/04/01 01:56 ID:tVt1lgYm

かなり悩んでいるのですが、
Pixus320iとs330だったらどちらがオススメですか？

222 ：不明なデバイスさん：03/04/01 01:59 ID:Mgxu8Cax

>>220
しかし、不思議なんだよな。
850iは写真画質からほど遠いから興味ないとか
言っておきながらV700はマンセーっぽいようだから。

同じ4色機じゃん。

223 ：不明なデバイスさん：03/04/01 01:59 ID:Ap4ykHfP

S330

224 ：不明なデバイスさん：03/04/01 02:06 ID:p+10OTne

写真画質機としてはV700も850iも興味ないし。
ただ、V700は今までの染料機には出せない顔料独特のコッテリした
発色が出せるっていう意味では興味あるなぁ。

本当はPM-4000PXのA4が欲しい。

225 ：221：03/04/01 02:08 ID:tVt1lgYm

レス有り難う。明日S330買ってこよう。

226 ：不明なデバイスさん：03/04/01 02:12 ID:/7MiPJVF

>220
一般のエプ厨は「ﾌﾟｯ」で終わりだろうが、前々スレ以降暴れまくりの
V700厨は「850i最強！」に過敏に反応するの。「下痢男」とか言って。
あの状態はもう勘弁してhosiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii。

227 ：不明なデバイスさん：03/04/01 02:12 ID:cxtFEP++

>>221
デザイン以外は，S330が高機能とみた。

228 ：不明なデバイスさん：03/04/01 02:12 ID:8IYypAqK

というか、実際、850iって言われてるほど写真きれいなのかなあ・・・・。
確かに細かく見た場合は、かなりアラは少ない感じだけど、
そもそもが４色特有のすげー白っぽくぼやけた仕上がりで、クッキリ感溢れる
６色とはほど遠い出来なんで、やっぱりお前も所詮は４色か、みたいな。
キャノンの店頭ポップ見ながら、やっぱ950iは４色のやつとは別次元のきれいさだな～、
としみじみ思った。

筐体が小さいだけに、キャノンのやつはかなり魅力的ではあるんだが、
950iはさすがに高すぎるし、F890の後継が出なかったのが痛い・・・・・。
じゃあ素直に930C買えって言われそうだが、パソコンラックがギリだ・・・・。
ADSLモデムとか動かしてなんとか気合で置こうか考え中。

>>224
V700も見たけど、あれも850iとかと同程度には写真印刷きれいだったけど、
４色系特有のコントラスト狭そうな、白っぽい印刷は相変わらずだったけど・・・・・・。

229 ：不明なデバイスさん：03/04/01 02:24 ID:p+10OTne

４色同士というか・・・850iの写真は黒を使わない
３色だから、さらに白っぽく感じる。

230 ：不明なデバイスさん：03/04/01 02:29 ID:KF/i+av2

>>228
店頭のサンプルで見ると粒状感（が写真画質のすべてとは言わないが）は
550iとは歴然といった差が出てるが、950iとはあまり変わらないと思ったけど。
従来の4色機と6～7色機の中庸といったところか。

4色機はC/Pが良く、6～7色機は画質が良いという固定観念を崩そうと
しているキヤノンの取り組みは評価できるよ。

キヤノンは4色機から画質へとアプローチしたわけだが、
こんどはエプソンに6色機からC/Pへとアプローチしてほしいなと思ってる。

231 ：228：03/04/01 02:51 ID:8IYypAqK

>>230
うん、粒状感について、850iってほとんど感じないように思った。
でも、粒状感（アラを）探そうと近くで近くからしげしげと見るんじゃなくて、
乙葉の印刷が並んだポップ見てみてよ。
850i以下、４色機はどれもまったく見分けがつかない白っぽいぼやけた
印刷だけど、950iだけ際立ってクッキリハッキリと別次元の濃厚な鮮やかさだから。
やっぱり850iって、白っぽいコントラストの乏しい４色の画質から
脱しきれてはいないように思えるよ。
もちろん、印刷速い４色機特有のアラが少ない写真印刷できるのは
いいとは思うけどね。＞ 850i
でも、それって写真印刷の前提条件だろ。

とゆーことで、マイノリティ意見であることは承知してるけど、
やっぱり６色機増やしてーーー。F890の後継出してーーーー。
エプは、６色は評価できるけど、筐体サイズとデザインをどうにかしろ、とか思った。

232 ：不明なデバイスさん：03/04/01 10:05 ID:fPgH/zfi

>>216
湾岸ｷﾀ----------

233 ：不明なデバイスさん：03/04/01 10:49 ID:1sx79388

ALPSのMD-5500ネットで買いたいのだが・・・
探したけど、直販しかないような。
ネットで売ってる店、だれか知らない？

234 ：不明なデバイスさん：03/04/01 20:58 ID:3pm+RjDe

850

235 ：不明なデバイスさん：03/04/01 21:47 ID:dHSVXuLs

>233
知らない、
こっちで訊いてみた方がよくないか？
＞ALPS MDシリーズについて語ろう part5
＞ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047093775/

236 ：不明なデバイスさん：03/04/01 23:25 ID:p+10OTne

急に話題がなくなっちゃったね

237 ：不明なデバイスさん：03/04/01 23:55 ID:jI16/fYO

今日はPX-V700で金沢文子ちゃん印刷して耐水実験しましたﾊｧﾊｧﾊｧ
http://61.211.226.210/graphis/main/22bunko/02.html
濡れてもイイ気持ちみたいですﾊｧﾊｧﾊｧ

238 ：不明なデバイスさん：03/04/01 23:58 ID:H/I8ciAC

購入相談です。
カラーの文書・イラストなどに使うのでキャノンの550iの購入を考えているのですが、
このスレを読むと550iはモノクロは顔料だが、カラーは染料？なので、一緒に使えず、
カラー印刷時の黒印字はカラーの3色で黒を作るということですよね？
つまり、カラーテキストでも黒が多くなる場合は顔料のモノクロは使わないので、コスト的には高くなるということですか？
誰か詳しい人、教えて下さい。

239 ：不明なデバイスさん：03/04/02 00:27 ID:5t8Cmgop

>>238
普通紙設定で印刷するときには、黒は顔料を使ってくれます。
光沢紙や写真紙設定などのときは、黒が浮いてしまうので、3色で混合黒を使います。

240 ：不明なデバイスさん：03/04/02 01:02 ID:8RHwLA8d

850ｉ買わない奴って頭悪いだろ？

241 ：238：03/04/02 01:06 ID:s9Oe+TcX

＞239
レスサンクス！！

ということは、普通紙にカラーイラストなどを印刷する場合は、顔料の黒を使うと言うことですね。
安心しました。
でも、同じカラーでも印刷の設定や用紙によって違うんですね。
なんかよく分からないけど、黒メインでカラー少しだけだったので、コストでどうかと思っていました。
ありがとうございます。

242 ：不明なデバイスさん：03/04/02 02:23 ID:XxMYrksg

>240
なあおまえ・・・
お前って本当は釣り氏か、そうでなかったに本当にアタマが悪いだろう？

243 ：242：03/04/02 02:26 ID:XxMYrksg

、そうでなかったに本当にアタマが悪いだろう?の訂正

244 ：242：03/04/02 02:27 ID:XxMYrksg

そうでなかったら　だった。
もしかして俺が頭悪いのか？

245 ：不明なデバイスさん：03/04/02 02:38 ID:JqufaRAR

まあ850i厨ほどじゃないから安心しろ

246 ：242：03/04/02 02:48 ID:XxMYrksg

>>245
ありがとう自信ついた

247 ：不明なデバイスさん：03/04/02 10:24 ID:9naJSjCX

WD400が春になってまた動き出してきたという罠。
串刺しのわざを覚えて、ステハンであちこち現れているらしいぞ。

248 ：不明なデバイスさん：03/04/02 10:51 ID:GzobUmt5

>>247
偽者でしょ

249 ：242：03/04/02 11:27 ID:XxMYrksg

>>247
価格コムで書けよ。ストーカかお前は？

250 ：不明なデバイスさん：03/04/02 13:39 ID:o6oQ07hK

WD400必死だな(W

251 ：244：03/04/02 14:15 ID:ZiCn+fxr

インクカートリッジの互換性のない機種で使ってる人っています？
NECのPICTY２２０用インクってこのインクが使えるって書いてある機種以外で使えないすですかね？
EPSONのPM系はインクの対応機種以外でも物理的にインクがはまれば使えたりするんですが。
たとえばPM７７０Cのインクは出っ張りと切ればPM700Cで使えたり。
NECのPICTYシリーズやHPのプリンターはそんなことないですかね？

252 ：不明なデバイスさん：03/04/02 14:23 ID:XxMYrksg

>>250
よほど酷い目にあったんだね(w

253 ：不明なデバイスさん：03/04/02 14:38 ID:n6WEYBqo

質問があります。
CanonのBJC-430 LiteというプリンタをWindows98OSで使用しているの
ですが、ある日一太郎１０で文書を印刷しようとしたところ、
「LP１への書き込みエラー」なるダイアログが出てきてしまいました。
トラブルクリニックにある一通りのこと
・ｲﾝﾀﾌｪｰｽｹｰﾌﾞﾙの清掃、再接続
・ﾌﾟﾘﾝﾀﾄﾞﾗｲﾊﾞの再ｲﾝｽﾄｰﾙ
・ｽﾌﾟｰﾙをやめて直接印刷ﾃﾞｰﾀを送る
・ﾌﾟﾘﾝﾀポート（LP1）が正常に動作しているかの確認
を行ってみましたが回付の兆しはありません。
印刷しようとすると、やはり「LP１への書き込みエラー」
ダイアログが出てきます。ちなみにプリンタとパソコンは
直接接続してあります。

つい最近まで正常に印刷できていたのですが、数日前
猫がプリンタをひっくり返すという事故がありました。
それが原因ではないかと思っているのですが、確証はありません。
この事態の原因と思われること、こうしたらよいなどのアドバイス
がございましたら、なにとぞレスお願いします。

254 ：不明なデバイスさん：03/04/02 14:54 ID:QAk7PZwY

>>253
故障以外の何物でもないと思うが。

255 ：不明なデバイスさん：03/04/02 15:20 ID:q6M4KKT9

>253
猫にプリンタをひっくり返された後に印刷できなくなったのなら、
確証も何も原因はそれだろ？
どう考えても故障じゃん。

修理に出すか買い換えるしかないと思うが？

256 ：不明なデバイスさん：03/04/02 15:23 ID:XibT6uKP

取扱説明書を参照して，セルフテスト（プリンタ単体での動作テスト）を
行ってみて，うまく動作しないならば故障でしょう。

プリンタ本体の故障でなく，ケーブルが断線したという可能性も考えられます。
もし予備のケーブルがあれば（普通ないでしょうが）かえてみるのも手。

257 ：不明なデバイスさん：03/04/02 15:26 ID:2J9CyUSk

猫に弁償してもらえ。

258 ：253：03/04/02 15:30 ID:n6WEYBqo

>254
>255
レスどうもです。
うーん、やっぱり故障ですか……。
いまだに動きませんしねぇ……。

>256
ノズルチェックパターンの印刷やプリントヘッドのクリーニング
などでしょうか？　なんか操作してもやってくれないのです。
>257
支払い能力は無さそうですねぇ……。

256さんの言う断線の可能性もありますが、
予備のケーブルは無いので、本体を思い切って
買い換えようと思います。レスありがとうございました。

259 ：不明なデバイスさん：03/04/02 16:37 ID:hX5fxlmN

>>258
>256
ノズルチェックパターンの印刷やプリントヘッドのクリーニング
などでしょうか？　なんか操作してもやってくれないのです。
>>なるほど、PCからステータス届かないようですね。
基盤割れたか、ポートの機内側のピン折れたかしたのでしょうか。
電源も入って、イニシャルも成功して、電源ランプもエラーで点滅せず
点灯してそうなところをみると、メカはとりあえずOKそうですね。
印字してみないとわかりませんが。

260 ：不明なデバイスさん：03/04/02 17:37 ID:2QQplQ/f

BJC-430 なんて何年前のプリンタなんだ？

十分、モトをとったと思うけど。

261 ：不明なデバイスさん：03/04/02 18:42 ID:7RuW7YZ9

漏れも430使ってる。

モノクロテキストのみの印刷用に割り切ったらまだまだ現役だよ。
プリントサーバーに繋げて、書類やメールの印刷に使ってる。
インクカートリッジとヘッドが一体型だから、インク詰め替えたら使えるし、ヘッドが死んでもカートリッジ替えたら復活。

ハード本体なら、ハードオフ逝けば500円から1000円くらいで転がってない？

262 ：不明なデバイスさん：03/04/02 20:42 ID:GzobUmt5

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　ﾑｯｷｰ!
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm740du/pm740du1.htm

263 ：不明なデバイスさん：03/04/02 21:40 ID:PdKiG4YU

PM-740DUなんてものが出たんだぁ。
ダイレクトプリント対応なんだね。
いいかも

264 ：不明なデバイスさん：03/04/02 21:46 ID:jRygzha4

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

265 ：不明なデバイスさん：03/04/02 22:05 ID:hckMJXw/

>>263
甘い。ティラミスにあんことはちみつ掛けるよりも甘い。
俺も一瞬、USB Direct Print対応になったのかと思ったのだが、
いっしょに写ってるカメラのほうの説明をよくよくよーく見てみると、
どうもあのPM-740DUの前面USB端子は、単なるパソコンとの接続用
USB端子そのものらしい・・・・・・・・・・・・って、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

つまり、PM-740CにUSB Direct Print対応の機能を加えたんじゃなくて、
PM-740Cのパソコン接続用USB端子を分岐させて前面に付けただけ。
まぎらわしいことすんなエプ！！

あれでカメラから直接印刷できるのは、カメラが特殊だかららしい。
とゆーか、あのカメラ、PM-970CのUSB端子に接続するだけで
印刷できるらしい（ｗ
しかしこれでまた、他社のカメラでもパソコンに直接つなげれば
印刷できるんとちゃうんかという、間違ったやつが大量発生しそうな予感・・・・・・・・。

266 ：不明なデバイスさん：03/04/02 22:06 ID:hckMJXw/

>>265
×パソコンにつなげれば
○プリンタにつなげれば

俺もまぎらわしい・・・・・・・・・・。

267 ：不明なデバイスさん：03/04/02 22:17 ID:GzobUmt5

ダイレクトプリントの新しい統一規格のでしょ？
その代わりパラレルなくしてるね。

268 ：265：03/04/02 22:51 ID:hckMJXw/

>>267
んな訳ねーだろ。バリバリの独自ローカル規格だ。
統一規格はDPSだが、DPSにそんな機能はない。
第一、プリンタ新機種が発売されれば、新プリンタ用のドライバダウンロードして
カメラにインストールするとかいう、ジイさんバアさん初心者お断りの
ややこしい機能なんだぞ。

とゆーか、現行機種なら対応という訳ではない（V700/3700C/4000X非対応）
のかよとか、突っ込みどころがあまりにも多すぎる規格なんだが・・・・・・・。

269 ：不明なデバイスさん：03/04/02 22:53 ID:u7Tkcjfi

850iでB5用紙とかにフチ無し印刷する方法ってないんでしょうか

270 ：不明なデバイスさん：03/04/02 22:55 ID:hVYSd4wZ

しっかし、無茶苦茶安いな…
300万画素のデジカメとPM-740DUのセットが実売40,000円切るらしいし。

271 ：不明なデバイスさん：03/04/02 23:00 ID:BdTH56Rt

じゃあ、らくだ押さえといてﾊｧﾊｧ

272 ：不明なデバイスさん：03/04/02 23:02 ID:k0yEuxj9

>>269
無いの？あると思ってたけど。B5判なんか使ってないから試せないし。

273 ：不明なデバイスさん：03/04/02 23:05 ID:hckMJXw/

>>270
A303やX200なんかは余裕で３万以下だから、まあダイレクトプリント
出来ると考えたら安いけど・・・・・・・みたいな感じだろ。正直。

274 ：不明なデバイスさん：03/04/02 23:06 ID:PdKiG4YU

ヤフーの今週のランキング。
面倒くさいのでURLだけ。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

275 ：不明なデバイスさん：03/04/02 23:10 ID:P3SUYjmA

>>274
どーせ、V700厨が来るだけだからもういいよ。

276 ：不明なデバイスさん：03/04/02 23:20 ID:hVYSd4wZ

>>273
今そんなにデジカメ安いんだ。知らなかったよ。
ヨドバシ特価換算すると、プリンタ＋ケーブルが10000円で買えるという計算か。
確かに、ダイレクトプリント出来ると考えたら安いけど……という感じやね。

277 ：不明なデバイスさん：03/04/02 23:37 ID:W/gI80dx

278 ：不明なデバイスさん：03/04/03 00:28 ID:CVwHEKQd

どこもCANON　F9000投げ売りでつ、新機種出るでつか？

279 ：不明なデバイスさん：03/04/03 00:32 ID:ERYFV9Vn

1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-870C エプソン
3 Colorio PM-930C エプソン
4 Colorio PX-V700 エプソン
5 Colorio PM-740C エプソン
6 PIXUS PIXUS 50i キヤノン
7 PIXUS PIXUS 850i キヤノン

大方の予想通り850iの追い上げが目立ち始めたね。

280 ：不明なデバイスさん：03/04/03 00:38 ID:rj31YwRW

見所は初登場の50iだと思うけど。
950iはとうとうベスト10から退いたね・・・

281 ：不明なデバイスさん：03/04/03 00:47 ID:AhEXJi6W

50iは今までのモバイルプリンタより遙かに安いからな。
潜在需要を掘り起こしたのかもしれんな。

282 ：不明なデバイスさん：03/04/03 01:17 ID:XxttVyPM

>>281
・所有する喜びを感じさせるデザインのよさ
・電車でも気軽に持ち帰りができる

実際50iをモバイルプリンタとして活用する人は少なそうだが。

283 ：不明なデバイスさん：03/04/03 02:26 ID:NR8rQ9F+

手で持ち運べるほど小さいわけでもないからね。
本当に日常的に持ち運ぶのはセールスマンとかそういう類の業務用途だけじゃないのか?

284 ：不明なデバイスさん：03/04/03 02:40 ID:ryucdcIq

>>283
本当に持ち歩くなら、M40のほうがいいしね。
標準では手差しonlyだけど、見積書とかを１枚か２枚、印刷するだけなら
別にそれで十分な訳だし。

とゆーか、よくよく見てみると、850iより売れてるのか50i・・・・・・・・。

285 ：不明なデバイスさん：03/04/03 08:09 ID:/t6ET7OL

>>280
初登場じゃないぞ。
50iは先週初登場6位、今週も6位。

286 ：不明なデバイスさん：03/04/03 10:32 ID:Q+Kj0M5F

すいません。うちのPM-780C、ヘッドクリーニングするときにものすごい
音がするんですが、これは故障なんでしょうか？　
ガガガガッ！　カッカッカ　　ドッドッドと何かがぶつかってるような音が
するんですが。印刷に筋が入るようになって一度修理に出したんです
よね。その前から、ときどきなってたんですが。必ず音がするわけじゃ
なくて音がしないときもあるんですが。ちなみにヘッドクリーニングしても
インクのつまりはさっぱり取れません。結局電源入れてしばらく放置する
ことになるわけですが。

287 ：不明なデバイスさん：03/04/03 10:40 ID:JZfIHqcM

>>286
＞ちなみにヘッドクリーニングしても
＞インクのつまりはさっぱり取れません

壊れてます。

288 ：不明なデバイスさん：03/04/03 10:43 ID:0UnCB064

インクジェットプリンタ（ウィークリー・4月1日集計）毎週水曜日更新

順位機種名型番ベンダー名
1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン

289 ：不明なデバイスさん：03/04/03 11:35 ID:JZfIHqcM

安くて速いのが売れるのね。

290 ：不明なデバイスさん：03/04/03 12:10 ID:YqgrjGyJ

>>286
ヘッドモジュールを軽く持つとぐらつきませんか。ヘッドモジュールのってる
シャフトがあるでしょう。それに傷いってませんか？
筋は縦筋でしょ？ヘッドのスライドがスムーズにいかずに・・
この点についてはサビスに直ってなかたとOKORIMASYOU!
インクのつまりはさっぱり取れません。結局電源入れてしばらく放置する
ことになるわけですが。
＞かすれたり横縞出たときは（インクつまりで）、２０～３０回ヘッドクリーニング
ヘッドリフレッシュします。いちど、集中的にやってみては。その前にしばらく使ってないと
カートリッジの中のインクも乾いて粘度でてくるので、つまりやすい。
カトリジもかえてヘドクリニング、リフレシュ。

291 ：216、こいつは稀に見るいいカキコだ――：03/04/03 13:35 ID:m8oARSNd

プリンタてさ　ホント不思議なモンでナ
理論や理屈でわりきれないコト　ホントあるんだヨ

いいかげんに選んだプリンタが　最高のデキと思えば――
ひたすら機種の選択に時間をかけても
そのわりにはハズレをつかむ時もあるのヨｸｸｸ

どこをもって満足とするのか――
そして何をもって終わりとするのか―――――

だが Pixus 850i こいつは稀に見るいいプリンタだ――

292 ：286：03/04/03 13:46 ID:Q+Kj0M5F

>>290
確かに持つとぐらぐらしております。
これが異常なのかどうかは私には判断つかないですが。
使用頻度はそれほど高くないんですよねえ。
１ヶ月ぐらい使わないこともありますし。
しばらく使ってないで詰まりやすくなったらインク交換しちゃった方が
いいんですかね。インク交換して駄目なら、もう一度修理出してみま
する。どもでした。

293 ：不明なデバイスさん：03/04/03 17:16 ID:t9hKyyP9

年賀状のために去年、850iを購入した者ですが
インクジェットって用紙にインクを吹き付けるプリンタだから
もしかして、カーボン用紙のような印刷には一枚目しか
印字されないのでしょうか？

どなたか試された方いますか？

294 ：不明なデバイスさん：03/04/03 17:46 ID:8q6fqlw/

ｶﾝｺｸﾒｰｶｰのﾌﾟﾘﾝﾀってある？
\8000なら買おうかな。。。

295 ：不明なデバイスさん：03/04/03 19:07 ID:DrHI73eE

>>294
実家に帰ってかわないの？？

てか国でえらんだことない・・・

296 ：不明なデバイスさん：03/04/03 19:08 ID:e0lUIA66

>>293
実験するまでもなく当然でつ。
複写用紙のためにわざわざドットインパクトが残ってる位だし。

297 ：不明なデバイスさん：03/04/03 20:37 ID:7UjxGhFw

複写できるほど強力にインク吹き付ければいいんだ罠

298 ：不明なデバイスさん：03/04/03 20:52 ID:3MjVnoNa

>294
どっかのメーカーがLexmarkのOEMを販売してるよん。

あと、エプがV700の実験市場にしていたな。
あの画質で発売する気になれたのは、あんなところでリサーチしたからか？

299 ：不明なデバイスさん：03/04/03 20:55 ID:oYqMOHFW

最近PM-930CとGT-9300UF（スキャナです）同時購入したんだけど、
昔（PM-700Cの頃）とくらべたらマニュアルがかなり減っていて驚いた。

ただそれだけです

300 ：不明なデバイスさん：03/04/03 22:22 ID:rj31YwRW

PM-4000PXがポンプ交換で戻ってきますた。
もともと特別症状は出てなかったんだけどね。た。

修理期間はピッタシ３日間。修理に出すときは
わざわざ家まで取りにきてくれるのね。

全色空のインクをさして修理に出したら、全色満タンにな
って帰ってきたよ。７千円くらい得した気分。

301 ：不明なデバイスさん：03/04/03 23:27 ID:5nHwmgwN

>>278
これかな？
http://www.usa.canon.com/html/conCprProductDetail.jsp?modelid=8738&item=8776§ion=10214

302 ：不明なデバイスさん：03/04/04 00:32 ID:XD7uIA5S

>>291
晒し上げ？

303 ：不明なデバイスさん：03/04/04 01:41 ID:2wpApmky

850ｉを購入した夢を見た。
明日あたり購入してそうだ。

304 ：不明なデバイスさん：03/04/04 02:41 ID:bHI9Svrq

850i買うつもりがV700か50i買ってたりして(w

305 ：不明なデバイスさん：03/04/04 03:19 ID:fen9SXKs

i450、i470Dとi9100はもうすぐ日本でも発売するんでつか？
ってことはS330、535PD、895PD、F9000が消えるんでつか？

306 ：不明なデバイスさん：03/04/04 03:31 ID:q4RQREBg

キャプノン買う

307 ：不明なデバイスさん：03/04/04 11:04 ID:Un/CgdXc

通販でインクを買うとしたら何処が安いのでしょうか？

308 ：不明なデバイスさん：03/04/04 11:16 ID:cWg8Wtld

>>307
ヤフオク

309 ：不明なデバイスさん：03/04/04 12:40 ID:KMfVnA1s

V700だが、紙取り込むときの音なんとかできんかったもんでしょうか。
店にきいたら仕様ですといわれました。

310 ：不明なデバイスさん：03/04/04 12:46 ID:dqkUo+fy

>>309
静音給紙モードに設定するんではダメなんかと。

311 ：不明なデバイスさん：03/04/04 13:39 ID:XVb0Ueyj

Canon BJS630なんですけど、Pubrisherで作ったロゴが
割れてしまうんですが。ひょっとして相性が悪い？

312 ：不明なデバイスさん：03/04/04 14:41 ID:/t2pWJfm

静音給紙モードがあるということは、
EPSONは紙送りのうるささを認識しているということか…

313 ：不明なデバイスさん：03/04/04 15:06 ID:fDsnbM3d

エプソン、キヤノンの寡占化進む

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0404/gartner.htm

314 ：不明なデバイスさん：03/04/04 18:28 ID:5OwvIJnq

>>313
漏れがHPのDeskJet 895Cxiを買った頃（1998年）はHPのプリンタ部門が躍進中で、
HPも「NECと合わせてシェア10％を獲得する」なんて息巻いていたのにな。
そんな漏れも去年、PIXUS 850iを買ったから、エプキヤノ寡占化に加担してるんだろうけど（ｗ

315 ：不明なデバイスさん：03/04/04 20:52 ID:/4zoVbER

PIXUSの850iと550iの違いって速さだけですかね？
製品仕様を見てもいまいち違いが分からんのですよ。

316 ：不明なデバイスさん：03/04/04 21:01 ID:PX0T9GST

>>315
ドットサイズが違う筈。

317 ：不明なデバイスさん：03/04/04 21:03 ID:T2bqBo2j

キヤノンの最高速モードの紙送りもすごくうるさいよ。
静音モードはすごーく静か。
ま、気にしてないけどね。

318 ：不明なデバイスさん：03/04/04 21:07 ID:A9bRQNoB

>>317
PM-930cとくらべたら・・・。

319 ：　：03/04/04 21:11 ID:elLsoWQ6

>315
写真印刷のサンプルをみると違いがよく解るよ。
あと大きな違いはCD-R直接印刷くらいかな？

320 ：不明なデバイスさん：03/04/04 21:17 ID:4K8U7kJh

　
　5 5 0 i はキヤノンの力が感じられる。
　
　9 5 0 i はキヤノンの技が感じられる。
　
　
　　　　だが８５０ｉにはキヤノンの心が感じられる。

321 ：不明なデバイスさん：03/04/04 21:22 ID:Iz73XNHM

850iは宗教みたいなもんか（ｗ

322 ：315：03/04/04 21:24 ID:/4zoVbER

>316>319>320
レスサンクス。
どうやら印刷の品質とCD-R印刷が大きな違いの様子。
値段は850iが\22800、550iが\15800でしたので（価格.comより）
その違いに七千円をつぎ込むかどうかの選択かな。
これできちんと友人に助言できそうです。感謝

323 ：不明なデバイスさん：03/04/04 21:28 ID:c1BDbCis

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　i450まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

324 ：不明なデバイスさん：03/04/04 21:44 ID:TBnQvaR1

安物メディアしか買わない私はどのみちメディア印刷できないので、
850iではなく550iを選んでしまった。速度は命だけど慣れてしまうと気にならないし。
後、550iで満足してしまう大きな要因はやはり、デジカメをほとんど使ってないことかな。
なんだかんだで画像もパソコンの中から印刷して外に機会はほとんどないし、
印刷も書類系ばかりだから、、、。

と言うか、自分が今まで使っていたプリンタに比べたら、
550iは何もかもが上回っているので不満の出ようが無い。

私は今、キヤノンの力を感じているわけですねｗ

325 ：不明なデバイスさん：03/04/04 22:20 ID:Un/CgdXc

HPだよ肩身せまいよー

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ＜うえ～ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ　　
　　　　　　　　　　人　Ｙ　
　　　　　　　　　　し（＿）

326 ：不明なデバイスさん：03/04/04 23:29 ID:XD7uIA5S

>>312
キヤノンも静音モードがあるよ。

327 ：不明なデバイスさん：03/04/04 23:46 ID:PX0T9GST

CC-600PXが一番静からしい

328 ：不明なデバイスさん：03/04/05 00:15 ID:QZspOeLo

>>327
CC-600PXの中の人でつか？

329 ：不明なデバイスさん：03/04/05 06:27 ID:lLHbNQjB

今から850i買ってくる

330 ：不明なデバイスさん：03/04/05 09:26 ID:W+aXaVk7

50iって８５０や５５０みたいにカバーの中インクで青く汚れるのって改善されてるんですかね？
内側ならまだ許せますがあのサイズは外側に漏れてこないかと心配

331 ：不明なデバイスさん：03/04/05 11:21 ID:YWoIBBy2

>>325
おれもhpだよ。別に肩身が狭いとはおもわんけどね。
hpには使ってみて始めてわかるよさがあるし。

でも850i欲しい。

332 ：不明なデバイスさん：03/04/05 12:09 ID:XKOgF4fw

850iは今日みたいに雨が降って湿度が高いと、
インクが普通より太るから若干色が変わるんだな。

あと退色が激しいみたいだけど＞＞どうよ？

333 ：不明なデバイスさん：03/04/05 13:10 ID:qCMWAn98

850iを買いに行こうと思っている初心者です。
２つ質問です。
①プリンタとＰＣとの接続がパラレルかＵＳＢによって生じる違いとかは
何かあるのでしょうか？
②850iを購入する際に接続ケーブル以外に何か購入するものはありますか？
申し訳ありませんが、教えてください。

334 ：不明なデバイスさん：03/04/05 13:40 ID:lj5q5zRn

どうしても850iの白っぽさが受け入れられない。

335 ：不明なデバイスさん：03/04/05 14:01 ID:FAMGQbX0

Macも飼ってるからうかつに決められなくて、もうトホホです（ｗ

336 ：不明なデバイスさん：03/04/05 14:14 ID:lj5q5zRn

850iはサンプルに元々白っぽいものをつかっていて
ずるいな。
自分は濃厚な色が好みなのでやっぱり850iは選べない。

337 ：不明なデバイスさん：03/04/05 14:25 ID:muDlpvaZ

>333
1:あんまりない。PCにUSBがあるならUSBの方がいいんじゃない？
2:ない。

338 ：不明なデバイスさん：03/04/05 14:36 ID:zN3uWfl/

>>333
98SE以前でなければパラレル止めたほうが吉だけど、
商業広告でもって850iで満足させられている人って傍目に見て可哀想でつ

339 ：　：03/04/05 15:26 ID:vv/uHW6h

>333
規格上の通信速度は大して変わらないんだけれど、
win2000ではUSBのほうが印刷開始が早くなる。
取り回しも簡単だから、USBの方が便利だよん。

あと、ドライバと付属ソフトがバージョンアップしているからチェックしとくと良い。
ttp://www.canon-sales.co.jp/drv-upd/bj/soft.html

340 ：不明なデバイスさん：03/04/05 15:27 ID:p6dx6yAj

>>334 >>336
わざわざここで言う意味あるの？

341 ：不明なデバイスさん：03/04/05 15:55 ID:kx2Skp+E

F900(F9000じゃないよ)を今更買うのはどうでつか？
在庫処分で安いのがあるんだけど・・・。

342 ：不明なデバイスさん：03/04/05 16:55 ID:9Lri8RzH

>>329 は書く必要はないけど
>>334 >>336　は情報としては価値はある。

343 ：不明なデバイスさん：03/04/05 17:55 ID:JJnv3PNX

>>342
> >>334 >>336　は情報としては価値はある。

なんちゃってユーザーじゃなかったら価値はあるけど、
>>334 >>336を読む限りなんちゃってユーザー（てゆーかユーザーじゃない）の気がするんだが？

344 ：不明なデバイスさん：03/04/05 18:00 ID:fQjXb1RX

そりゃ、ユーザーでは無いだろ。

345 ：不明なデバイスさん：03/04/05 18:15 ID:Jle7OFhq

>>334 >>336は自分の嗜好を必死に連投して押しつけてるだけだからな

346 ：333の初心者：03/04/05 18:28 ID:VwKpr6P9

回答していただいた方有難うございました。
今、購入して戻ってきました。
ＵＳＢケーブルはお決まりのようにつけてもらったので
今から接続しようと思います。

347 ：　：03/04/05 18:29 ID:Cv33CP9p

>341
自分で納得できるなら構わないんじゃない？
漏れがいまF900買うとしたら2万以下だな、PM930より安くなきゃ意味がない。

348 ：不明なデバイスさん：03/04/05 18:37 ID:yCoT8rFI

850iは凄い凄すぎる！

349 ：不明なデバイスさん：03/04/05 18:43 ID:CyEn4dF7

850iも画質さえ良ければ、こうまで晒されずに済んだのにな･･･

350 ：不明なデバイスさん：03/04/05 19:03 ID:ZsHayVDp

８５０ｉは画質以外はいい。
写真なんていらねー。

351 ：不明なデバイスさん：03/04/05 19:24 ID:XKOgF4fw

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352 ：不明なデバイスさん：03/04/05 20:19 ID:5bI4fE6t

　
　　プリンタてさ　ホント不思議なモンでナ
　　理論や理屈でわりきれないコト　ホントあるんだヨ
　　
　　いいかげんに選んだプリンタが　最高のデキと思えば――
　　ひたすら機種の選択に時間をかけても
　　そのわりにはハズレをつかむ時もあるのヨｸｸｸ

　　どこをもって満足とするのか――
　　そして何をもって終わりとするのか―――――

　　だが Pixus 850i こいつは稀に見るいいプリンタだ――
　

353 ：不明なデバイスさん：03/04/05 21:06 ID:9Lri8RzH

>>352
それ飽きた

354 ：不明なデバイスさん：03/04/05 21:53 ID:4/vgx+ZP

と、いうか　8　5　0i　に　写真画質求めてる(気にしてる)やつ大杉！

誰か、書いてたけど、850+DPEの組み合わせが賢いのであって、写真画質は
あきらめれ！　写真印刷もできないことはないレベルにあるってだけで、
4色プリンタとして、十分賞賛に値すると思われ。

だからといって、850iマンセー連中にも困ったものだが。　散々既出だね。逝ってきます・・

355 ：不明なデバイスさん：03/04/05 22:07 ID:9Lri8RzH

連中というより・・・１人か２人が８５０iマンセーを
繰り返してるだけだと思う。

356 ：不明なデバイスさん：03/04/05 23:22 ID:trww8sjk

俺はエプ厨釣りとみるね。本気で850iがいいと思ってるわけではなさそう。

357 ：334,336：03/04/06 00:03 ID:OUHsmDYq

あの～私が334等の書き込みをしたものです｡
実際今はプリンターはとても古い物を使ってます。
色々ここの書き込みも含めて雑誌とかの記事とかも見て
最新のプリンターの購入計画を立てているのです。

始めは複合機等も視野に有り、
主にデジカメからのプリントでの使用を考えていた私は
使い勝手やCPも良さそうで『高画質な』850iエンジンを使っているという
MP700にほぼ決めていました。
ところが上の方で誰かが書いてくださったように
4色ではどうしても白くなるという話を聞き、
もう一度いろんな記事やサンプルを見直してみると、
やはりそんなに目が肥えているといえない私でも
はっきり白っぽさがわかってしまいました。

358 ：334,336：03/04/06 00:03 ID:OUHsmDYq

ところがこのスレでは
単体のプリンターではエプソンの上位機種の方が
画質において明らかに勝っているのに
「850i買ったよ」とか「850iすばらしい」とか連発してレスがあったりして
なにかヤラセがあるんじゃないかな～？と思って正直に書いたのです｡
決してエプソンファンという訳では有りません。

元々エプソンのプリンターは形もゴテゴテとしていて嫌いですし、
いろんな人が書かれているとおり、あんまり使わなくほっとけば
インクの詰まりもおこるのかもしれません。
4色ということでのCPの高さ、印刷速度、動作の音量とか
総合的に850iというのは
すごくハードの完成度は高いのかもしれません。
確かにそういう点は魅力なのですが
しかしやはりあの白っぽい画質は、致命的なまでに誰にでもわかってしまう
のでは無いかと思ったのです｡
どうせ買うなら美しい方を選びたいですから｡

長文失礼しました。

359 ：不明なデバイスさん：03/04/06 00:15 ID:z0k9wY2V

今日（昨日）850i買いそびれた。今日（明日）こそ買ってくる。
ところで、850iは４色というより３＋１色ですな。

360 ：不明なデバイスさん：03/04/06 00:24 ID:TIj6OeqN

850iは車でいうとBMW

361 ：↑：03/04/06 01:09 ID:8+ub9ieR

意味不明

362 ：不明なデバイスさん：03/04/06 01:11 ID:708B0u0z

850iは車でいうとBWH

363 ：不明なデバイスさん：03/04/06 01:14 ID:I8DwhSNi

画質がいらんなら、S330＋ＤＰＥでもいいじゃねーか。
930Cの買える金出して、んな半端なことせんでも。
あほくさ。

364 ：不明なデバイスさん：03/04/06 01:19 ID:GWEocGvA

320iは車でいうとBMW

365 ：不明なデバイスさん：03/04/06 01:41 ID:q0WAhDjv

>>358
４色・普通紙高速な850i買うよりも、６色・写真画質な950i買ったほうが
向いてる人は、意外と多いんとちゃうんかと。
近頃結構、950iの値段って下がってきてるみたいだし。

確かに950iは普通紙印刷遅いけど、ほとんどの「主に文書を印刷します」
と言ってる人間が、実際、850iの速度が必要なほど大量に普通紙印刷してるとは
とても思えん。
そりゃあ、時には大量に普通紙を印刷する場合もあるだろうが、
圧倒的大多数の場面では、せいぜい２，３枚の印刷だろ。

で、いくら「普通紙の印刷頻度が多い」ったって、ただでさえ写真と比べれば
あっという間に終わる普通紙の２，３枚の印刷の速度が速いなんて、ほとんど趣味の領域じゃん。
そんな趣味のために、あとあとに残る６色の劇的にきれいな写真画質を犠牲にする
意味がわからん。

ということで、普通紙メインの人だからといって、850iしか考えないというのは
自らの選択肢を狭めてる感じがする。
なんやかんやいいつつ、実際の写真画質はいまひとつな850i考えるくらいなら、
思い切って本当に写真きれいな６色の950i買ったほうがいいんとちゃうんかと。
もしくは、あの本体デザインがおりあうというなら、エプか・・・・・って感じだが、
俺はあの本体ダサデカさにおりあわなさげ・・・・・・・。

366 ：不明なデバイスさん：03/04/06 01:44 ID:OKxl2SkU

>>363
S330だと・・・
　・CD-R印刷
　・インクコスト
　・防塵性
ができない。

550iだとCD-R印刷。

850iだと
　・試し刷りかスナップ写真程度→850iで印刷
　・保存したい、ココイチ写真→DPE
という方法も使える。これが550iなんかと
「準」写真画質850iの大きな違いだと思う。

367 ：不明なデバイスさん：03/04/06 01:46 ID:OKxl2SkU

>>365
そうなると、デジカメ板みたいな
「キヤノンも550i程度の価格帯で6色プリンタを出せば」って話になってくるね。

368 ：不明なデバイスさん：03/04/06 01:51 ID:I8DwhSNi

>366
じゃ、930Cでいいじゃん。
本体のデザインなんて結局、性能とは無関係だろ。

あー、だからって瑣末な850iの利点探し出して列挙しなくていいから。

369 ：不明なデバイスさん：03/04/06 02:19 ID:708B0u0z

デザインはともかく、大きさは問題だろ。

370 ：　：03/04/06 02:33 ID:ZKqZJalS

>368
930c や 950i ではテキストの品質が劣る。
両方とも専用紙を使えばそれなりの印刷ができるが、いちいち買っていられない。
年賀状の宛名などもBCI-3Bkの方が見栄えがよい。

何より、文書がメインなのにそっちの性能で妥協するのは本末転倒じゃないか？

371 ：不明なデバイスさん：03/04/06 02:42 ID:xbz35ro9

というか、950iも850iもプロフォト写真は保管して残すことが
極めて難しいのでペケ。アルバムに保管してもどんどん黄ばんでくる。

新プロフォトは、キヤノンインクを変更せずに発色と濃度をアップさせる
唯一の写真用紙だったのにね。（それでも白っぽいが）

372 ：不明なデバイスさん：03/04/06 02:43 ID:1uqJap93

>368
静かさは瑣末ではあるまい。

373 ：不明なデバイスさん：03/04/06 03:32 ID:Y0Ob99jw

850iは凄い！凄すぎる！！

374 ：不明なデバイスさん：03/04/06 03:42 ID:BCUwpy1u

>>368
■PM-930CにあってPIXUS 850iにないもの
　・写真画質
　・耐候性

■PIXUS 850iにあってPM-930Cにないもの
　・モノクロテキスト画質
　・高速印刷
　・静音性
　・防塵性
　・コストパフォーマンス

□PM-930Cの欠点を補うものとして
　・夜間の写真印刷を諦め
　・PIXUS 550iを平行して使用

□PIXUS 850iの欠点を補うものとして
　・PM-870Cを平行して使用するか高品質写真印刷にはDPEを利用

375 ：不明なデバイスさん：03/04/06 07:32 ID:nohDpsd1

モノクロテキストなんて読めれば問題ないし、
音量や印刷速度なんかより、後々まで残る印刷物の美しさの方が大切だと思う漏れには
エプソンが最適ってことか？

376 ：　：03/04/06 08:38 ID:hUEE6UwG

>375
そうだよ。

逆に、写真出力を大して気にしない漏れなどには、
低いランニングコストや、夜間でも気兼ねなく印刷できる静音製の方が大事。

377 ：不明なデバイスさん：03/04/06 09:19 ID:kRCCJ7e3

いずれにしても
今年のキャノンの年末モデルが期待できそう♪

378 ：あぼーん：03/04/06 09:21 ID:4bl55j5L

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
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||ヽ||￣￣￣￣||
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379 ：不明なデバイスさん：03/04/06 09:32 ID:Z7BzO1xl

CanonBjc250最強！！

380 ：不明なデバイスさん：03/04/06 11:41 ID:P1aQCExC

ＮＥＣのページプリンター（定価３－４万くらいの）交換部品バカ高いため
（交換カートリッジ２万くらいかかる）パチンコ屋の駐車場に投げ捨てて
PIXUS 550i　15000円で買った、満足

381 ：あぼーん：03/04/06 11:41 ID:Z2xrsYrm

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　／　　　 /　　　　｜
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　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

382 ：あぼーん：03/04/06 11:41 ID:Z2xrsYrm

383 ：佐々木健介：03/04/06 11:43 ID:Z2xrsYrm

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　 ||| (5　　　　　　>　|
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384 ：あぼーん：03/04/06 11:45 ID:Z2xrsYrm

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385 ：不明なデバイスさん：03/04/06 11:53 ID:yB5zR2+W

ボクはｈｐなんだー
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ＜うえ～ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ　　
　　　　　　　　　　人　Ｙ　
　　　　　　　　　　し（＿）

386 ：不明なデバイスさん：03/04/06 12:37 ID:XZfzqfHv

最近のインクジェットってノズル詰まります？
ＭＪ－７００を３ヶ月放置したら、再起不能になった・・・。

387 ：不明なデバイスさん：03/04/06 13:34 ID:yzs5kcIU

>>386
3ヶ月も放置したら今でもどのメーカーでも詰まるよ。

388 ：不明なデバイスさん：03/04/06 15:00 ID:9NdJ0TRY

>>387
hpは平気ですが。

389 ：不明なデバイスさん：03/04/06 15:00 ID:aJl1zzYC

去年の暮れにhpの複合機を買ったが、もう3ヶ月くらい使ってなかった。
試しに印刷してみたが問題なし。
まあ、こういう例もあるって事で。

390 ：不明なデバイスさん：03/04/06 17:19 ID:Q6XNNiHE

HPのデスクジェット７１０
買ってから１００枚ぐらいしか印字してないのに壊れた

そりゃ半年以上使わないことも珍しくなかったけど・・・
軟弱すぎ

391 ：不明なデバイスさん：03/04/06 19:03 ID:yB5zR2+W

またｈｐの悪口言われちゃったよー
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ＜うえ～ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ　　
　　　　　　　　　　人　Ｙ　
　　　　　　　　　　し（＿）

392 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:27 ID:Uiqdlvar

ツマラナイけど3ヶ月でも詰まらない人は詰まらないよ

PX-V700とCC-600PXって性能的に言うと印字部は同じなの？

393 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:36 ID:49aDOA2p

同じ

394 ：不明なデバイスさん：03/04/06 22:37 ID:asegmmWq

「そりゃ半年以上使わないことも珍しくなかったけど・・・」

何回か半年以上使わない期間があるなんて、
この人のプリンタは何年前の製品なのだろう、、、。

395 ：不明なデバイスさん：03/04/06 23:19 ID:708B0u0z

>>391
すぐに話題にすらならなくなるから安心汁。

396 ：358：03/04/06 23:28 ID:CRwJh7QD

どうもここのスレにはCANONが売れないと困るという人が
ちらほらいるみたいですね。

でも、耐光性においてもCANONの950iでさえ他社製品と比べて
問題が有るとわかったのが良かったです。

397 ：不明なデバイスさん：03/04/06 23:31 ID:CRwJh7QD

また、CANONのプリンターはモノクロテキストの美しさとかいう
話題になるというのも悲しいですね。

398 ：不明なデバイスさん：03/04/06 23:38 ID:CRwJh7QD

ブランドのイメージやハードの見た目にだまされなくて
良かったです。
せっかく高いデジカメを使っても肝心な出口で
850iのように白いフィルターをかぶせられては、
カメラの価格にしていったいどれ位下がったことになるのかとか、
考えてしまいます。

さらに黄ばんでくるとは。

これでは人に差し上げることさえはばかれると
いうところでしょうか。

399 ：不明なデバイスさん：03/04/06 23:40 ID:glbTRlgn

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

400 ：不明なデバイスさん：03/04/06 23:59 ID:Rs5MkUiU

最近のプロフォトはダメなのか？前に買ったのは何ともないんだが。

401 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:09 ID:ch132tzG

プロフォトは思いっきり仕様変更してます。
光沢感を10％上げたと言ってました。

402 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:14 ID:506mpNm9

> 358
購入相談を騙った釣りでつか？

403 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:44 ID:juEw1o5j

プリンタ＝写真印刷
と思う人間ばっかりじゃないはずなんだけどな。
写真印刷にこだわる人間には往々にしてオタクっぽいやつが多いから絡んで来やすい。
で、スレがそういう方向に流れるんだな。

「850iのように白いフィルターをかぶせられては、」
のように、写真印刷に向かないプリンタを持ち出して、それを貶すことによって、そのメーカー全体を貶す。

最初から最後まで、「850iは白い」と言うことに関しては一貫していることから、何かの意図を感じざるを得ない。

404 ：不明なデバイスさん：03/04/07 01:23 ID:3/KhdzOI

実売２万以下でコストパフォーマンスに優れ、トラブル報告の少ない機種って
どの辺りのモデルでしょうか？
現在、PM８７０、PM７４０DU、辺りを考えているのですが
他にお薦めの機種ってありますか？
また、上記２種ではどちらの方が良いでしょうか？
価格的にはPM８７０の方が上なので、やはりPM８７０が良いのでしょうか？

405 ：不明なデバイスさん：03/04/07 01:40 ID:sWH8PaVc

850iはキヤノが全力をかけて4色での写真画質を追求した機種ですが。

406 ：不明なデバイスさん：03/04/07 01:49 ID:jEVSQe/3

トラブルはエプが多かったかな(転送するときとか)
アルプスとHPとキヤノンは今のとこ問題ないなあ

407 ：不明なデバイスさん：03/04/07 01:49 ID:ch132tzG

インクジェットプリンタはしばらく使わないと目詰まりを起こすので
２週間に１度くらいは（印刷はしなくてもいいので）電源を入切してください。

このメンテナンス法を守ればとくにどの機種がトラブルが多いということも
ないと思います（除く／PM-950C・PM-4000PX）。

写真印刷を念頭にPM-870C／740DUを候補に挙げているのでしたら２万円以下
でほかに候補となりうるのはhpのdj 5551（5550はダメ）くらいです。
ただし写真がメインなら870C／740DU／740Cの方がよく，写真３モノクロ７
くらいなら5551がいいかも。というのはフチなしへの対応がエプソンの方が
よく（hpは手動で切取る必要あり），インク代もエプソンの方が低いため。
モノクロは5551やキヤノンの機種がきれいで速いです。

870Cと740DU（740C）では，870Cの方が騒音が小さい／CD-R印刷印刷が可能／
ロール紙印刷が可能／フチなし時2880DPIが可能／両面印刷（手動）が可能／
フチなし時のはみだし量が添付アプリで調節できるetc.という違いがあります。

画質や速度やコストはほぼ同じレベル（画質はフチなし時の2880の分，
ほんのちょっと870Cが有利）と考えていいので，上記の付加機能をどう
考えるかでしょう。私なら3000～5000円差なら870Cを，6000円以上の差なら
740を買うかなぁ。

なお，740DUは前面にポートがあるのが便利な場合もありえ，それを重視して
740DUに決めるというのも一つの考え方です（4/18発売）。

408 ：不明なデバイスさん：03/04/07 03:23 ID:H2Rm5KOy

>>398
人に渡すことを考えるなら普通DPEにしますよ。

409 ：不明なデバイスさん：03/04/07 03:31 ID:QzlJiadz

黄ばみ対策はフチ無しってことで(･∀･)ｲｲ？

410 ：不明なデバイスさん：03/04/07 12:42 ID:IeJ6s42p

性能はともかく耐久性はやはりhpとかの方が良いのかな？
hpは個人よりも企業との契約の方が多そうなイメージがあるし。
(と言うか自分の学校のPCにも一部hpを使ってたり、
知り合いの会社を回っててもhpが目に付くので、、、)
イメージだけなので、実情は全然違うかもしれませんが、
そこんところどうでしょう？
私はWEB印刷とテキスト形式の印刷くらいで、
デジカメはしても印刷しないし、メディアの表面に印刷することもないので、
今の印刷機ならどれでも不満になるようなことは無いと思ってるのですが。
普通印刷の方はもう極めてしまったのか、
みなさん写真印刷の話に熱心なようなので、質問してみます(ーｗ－。

411 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:13 ID:lMAVzb/v

850iに限らず950iも白っぽいよ。特に人肌を他社やDPEと
出して比べるとよくわかる。

412 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:26 ID:ExaePCuR

>>403
ハア?
意図なんかないですよ。
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ
また、プリンターのマニアでもなんでもないです。
ただ、やっぱりCANONの庇護をしてる人がちらほらいるって
いうのは、たまたまここを覗いてみた私にはプンプン匂いますがね。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
もはやどうでも良いのですが。

>>写真印刷に向かないプリンタを持ち出して、

つまり850iはそもそも写真印刷には向かないプリンターだったのですか？
ならばそれで納得出来ました。

私は写真印刷が目的なので、
850i以外のプリンターを選択することにします。

413 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:36 ID:lMAVzb/v

今のプロフォトに限らず、一つ前のプロフォトも黄ばむよ。
去年の春頃、F900でブリントした旧プロフォトも
アルバムの中でかなり黄ばんじゃってる。

F850の頃のプロフォトはもう少しマシだったんだが、それでも
今見るとちょっと黄ばんでるね。（クリアファイルの中の
ラルクアン×ェルのF850のサンプルがちょっと黄ばんでる）

414 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:37 ID:ExaePCuR

みんなで情報をやり取りするスレなのに
正直に『白い』と言って嫌がる人がいるというのも
不思議な話です。
私が覗くカメラ板では悪い情報も
広くみんなに伝えようとしてますし、
それを嫌がる人など小僧だけだと言われてますよ。
生活がかかっている人が居るのかな?
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ
また、そもそも私はCANONのカメラのユーザーなのですがね。

白い白い＝（彩度が低い）、としつこく言ったのは
個人的に濃厚な色彩が好みというのが有ったからなのですが
濃厚な発色をするプリンターを薄く調節出来たとしても、
4色機に限らず、一生懸命やって尚且つ彩度が低い機種というのは
彩度を上げようとしてもただ明度が下がってしまうか、色彩のバランスが崩れてしまうのでは？
しかしブラックインクをカラー印刷時につかってないとすれば
どこまで濃くしても明度はあまり下がらずやはり白さが残るのでしょうか？
最早どうでも良いのですが。

いずれにしろ、
850iは写真印刷には向かず、
その他の用途には秀でている、
ということで十分納得出来ました。

415 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:46 ID:sIO6UOev

>>407
＞インクジェットプリンタはしばらく使わないと目詰まりを起こすので
＞２週間に１度くらいは（印刷はしなくてもいいので）電源を入切してください。
ｈｐなら、半年や１年電源入れて無くても、何の問題もないよ。

416 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:57 ID:ExaePCuR

canonの批判は許されん。

　　　　　　　　　　　/ヘ;;;;;r
　　　　　 ,;;;ノ＼　　';=r=‐ﾘ
　　　　　 r-=;l=;' 　ヽ二/´　対策をたてねば。
　　　　　ヽ二/　　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼ / 　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　石版. 　/.|　|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

417 ：不明なデバイスさん：03/04/07 13:58 ID:ExaePCuR

↑こんな感じ?

418 ：不明なデバイスさん：03/04/07 14:16 ID:P4h7Rjhx

419 ：不明なデバイスさん：03/04/07 14:59 ID:BS80AEdW

ID:ExaePCuRはcanon叩きがしたいだけなのね。

420 ：不明なデバイスさん：03/04/07 15:11 ID:9K31Xyqs

>>417

　　　　　　　必死
　　　　　　　　↓
必死→ID:ExaePCuR←必死
　　　　　　　　↑
　　　　　　　必死

こんな感じ？(w

421 ：不明なデバイスさん：03/04/07 15:14 ID:ch132tzG

>>410
hpは，パソコン・サーバー事業と，プリンタ事業はまったく別物のよう。
世界ではどちらの事業もトップクラスですが，日本に限ると，
合併等によりタンデム／DEC／コンパックというコンピュータ界の有力企業を
引き継いで健闘しているコンピュータ事業と，日本がホームマーケットの
エプソン／キヤノンの前に苦戦しているプリンタ事業という色分けでしょう。

パソコンやプリンタというコンシューマ向け製品の耐久性は，他社と
そんなに変わらないと思います（少なくとも弱くはないでしょうが）。

普通紙への黒印字に限れば，hpは最強でしょう。モノクロレーザーでも
いいんだけど，もしかするとカラーも必要かも，という感じの人には最適。
カラーもモノクロも両立だとキヤノンが強め，カラー命だとエプソンですか。

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/04/07 15:17 ID:trh+PRbp

さっきエプソンのプリンタが誤作動しまくった挙句あぼーんした。
これからは何が何でもエプソンのプリンタだけは買わない。
これでエプソン製は二代目だけど前のもすぐ壊れた。
インク貯めるのに時間かかるし、音うるさい。テストプリントで
最高級用紙を何枚も浪費される。最悪。
キャノンのは一代目だけど壊れない。最高。
エプソンのプリンタだけはオススメしない。

423 ：不明なデバイスさん：03/04/07 15:23 ID:+DDVbI8z

850iは凄い！凄すぎる！！

424 ：不明なデバイスさん：03/04/07 15:35 ID:lMAVzb/v

熱狂的なキヤノ信者が火消しと反撃に必死だなぁ。
そんなに必死になるようなものか？どうでもいいじゃん

425 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:18 ID:GMUebm/P

>>424
粘着常駐に言われてもなー。

426 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:19 ID:lMAVzb/v

>>425 ID:GMUebm/P
あれ？俺、お前になんか言ったっけ？ID変えたとか？

427 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:25 ID:P4h7Rjhx

気になって・・・気になって・・・

　　必死　の反対語って何んだにゃ？

428 ：不明なデバイスさん：03/04/07 16:44 ID:kq2onMUV

必生

429 ：不明なデバイスさん：03/04/07 17:56 ID:plzM3BqG

この中に自分に反論する者は一人でなければならないと思ってるヤツがいるようだな。

430 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:18 ID:lMAVzb/v

この中にはIDを変えてる例の自作自演の粘着下痢男が
一人紛れているようだな

431 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:29 ID:pvZKvqQY

下痢男なんて言葉を使うのは某メーカーの信者と決まっているものなんだが。

その某メーカーの信者が別のメーカー叩きですか。。。工作活動ご苦労様です。

432 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:34 ID:lMAVzb/v

「下痢男」の言葉に反応して、食いついてくる香具師が下痢男です。(w
ところで俺何か反論したっけ？
ID検索して過去ログよく嫁

433 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:51 ID:pvZKvqQY

また荒れてきた。例の奴が復帰したのか

434 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:54 ID:lMAVzb/v

>>433
そうなんだよ。例の下痢男がまた復活したみたいなんだよ。

取りあえず
>>429 ID:plzM3BqG
>>425　ID:GMUebm/P

は怪しいと思うけどどうなんだろう。再降臨希望

435 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:47 ID:Ox08zR/I

IDストーカーうざいな。

436 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:58 ID:lMAVzb/v

plzM3BqG　GMUebm/P　は今日中に再降臨できない方に１００下痢男

437 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:06 ID:1tJttYnX

ただ俺はみんなと850iの素晴らしさを
語り合いたいだけなんだ！！！

438 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:27 ID:YT5/09C+

>>422
エプソンのは何ものに代えてでも写真画質を実現したい人のプリンタだからな。

439 ：404：03/04/07 21:20 ID:kEVz7wEk

>>406
ありがとうございます。
>>407
そこいらの店の店員に聞くより正確かつ、ためになって、商売心のないレス
ありがとうございます。

440 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:23 ID:IM9lqXm+

>436
あーあ、例のV700厨が来ちゃったよ。やれやれ。

441 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:35 ID:3/KhdzOI

>>440
V700厨って？

442 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:46 ID:lMAVzb/v

>>440
V700厨？なんだそりゃ？

とりあえず下痢男がまた暴れてるのでリンク貼っておこう

ｷｬﾉ房「下痢男」自作自演粘着ｶﾞｲｷﾁﾋｷｰ規制署名
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048402790/l50

443 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:06 ID:3x49w1kw

メーカーがどうとかこうとか言う前に
写真出すなら６色プリンタをお勧めする。

444 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:07 ID:FaZmmmYX

>>422 >>438
自宅で写真印刷しまくりの人は→EPSON
自宅でそれほど印刷しない人は→他社＋DPE

が賢い選択だろうな。

つまり、初心者にEPSON薦めるのはあまり賢明ではないと。

445 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:45 ID:3EtWgLuj

自宅で写真印刷する人は→EPSON

446 ：不明なデバイスさん：03/04/07 23:57 ID:IM9lqXm+

>441
前々スレで暴れまわったあの厨（=442）を知らんのか？
ひょっとして、本人？

447 ：不明なデバイスさん：03/04/08 00:01 ID:djUKPXr4

PM-930C買った。
写真綺麗だ。すばらしい。

しかし、うるさいにもほどがある（藁

448 ：不明なデバイスさん：03/04/08 00:03 ID:fQTtfVqS

プリンターでﾊｧﾊｧしたい人もｴﾌﾟｿﾝ

449 ：不明なデバイスさん：03/04/08 00:04 ID:lu1mPzw6

>>444
デジカメ写真て，遠足から帰ってきて，帰ってきたと思ったらまた写真屋さん
にいかなきゃいけない，ってことがなく，家でその日のうちに写真が
できちゃうのがいいところじゃないんですか？

デジカメ写真をわざわざDPEするんじゃ，デジカメのメリット半分以上失って
いるように思うんですが（残り半分は失敗写真をその場で消せること）。

450 ：不明なデバイスさん：03/04/08 00:10 ID:7yRh6+uk

とりあえずプリントしたい →家庭用プリンタ
10年くらいとっておきたい→DPE

カメラ屋へだしにいかなくてもネットで注文すればよし。
なにかのついでにとってきてもいいし、郵送してもらう事もできる。

451 ：不明なデバイスさん：03/04/08 00:12 ID:2pjlTCet

>>446
そんなのいたっけか?

結局
>>429 ID:plzM3BqG
>>425 ID:GMUebm/P
は下痢男だったようだね。その前後にも下痢男だろっ
てIDが沢山あったが(笑
下痢男はすぐ釣れるね。実はお前も下痢男だったりして（藁）

452 ：不明なデバイスさん：03/04/08 00:22 ID:uZH5rO2r

>>450
そうすると低コストで「準」写真画質が実現できる850iがターゲットに入ってくるか。

100枚入りL判のフォトカードがエプより300円（町田淀価格）高いのが難だけど、
とりあえず印刷だったらサードパーティーのを使えばいいんだし。

453 ：不明なデバイスさん：03/04/08 01:11 ID:f0pOuQtz

>>450
PM写真用紙、普通に10年間対候保証してるんじゃ…？

>>452
ナニが「そうすると」なのか意味不明。
白っぽい発色、高額で黄ばむ専用紙と写真印刷にはとことん不向きじゃないか。
画質の低下するサードパーティ用紙利用推奨だなんて、笑うしかないよ。

454 ：不明なデバイスさん：03/04/08 01:13 ID:gEch+52I

>>451
下痢男の話題は下痢スレでおながいすます。

ｷｬﾉ房「下痢男」自作自演粘着ｶﾞｲｷﾁﾋｷｰ規制署名
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048402790/l50

455 ：不明なデバイスさん：03/04/08 01:22 ID:2pjlTCet

>>454
ラジャ。よし下痢男、
「ｷｬﾉ房「下痢男」自作自演粘着ｶﾞｲｷﾁﾋｷｰ規制署名」スレを久々に
あげとくから向こうに移動しようぜ

456 ：不明なデバイスさん：03/04/08 01:40 ID:1gLBZF8s

キャノンの PIXUS BJ S330 と、
エプソンの CL760 （どちらも１万円･･･ﾊｲ、貧乏人です。。。）
で、どちらを買えば良いか迷ってます。
なんとなくBJ S330の方が良いかな？と思ってます。
用途は、たまーに何かを印刷するぐらいです。
しっかし･･･

良く分っかんね･･････ﾌﾟﾘﾝﾀ･･･････。

457 ：不明なデバイスさん：03/04/08 01:56 ID:Qu0r23CJ

…春ですなぁ…。

こいつらは年から年中阿呆な罵り合いばっかで飽きないのかねぇ。
自分の用途にあった製品を選べば良いだけだろうに。

458 ：不明なデバイスさん：03/04/08 02:22 ID:PBU8dddx

>>453
なんか必死すぎで単に850i叩いて
エプソン勧めてるようにしか見えないけど。

とりあえずの印刷だったら、
長期保存や画質なんかはあまり関係ないでしょ。

そりゃ、自宅で長期保存に値する写真を
何枚も印刷するんだったらエプ機のほうがいいと思うけどさ。

>>456
このスレ（といっても下痢とか乱発する変な人が
来る前のスレ運営が正常だった時代のことだが）
の解では「最下位機種は買うな」なんだよねぇ～。

ま、でも、どうしても1万円前後しか出せないんだったら
hpのdeskjet 3420がいいと思う。

長期使わなくてヘッドが詰まっても、
ヘッド付インクタンクを買い換えるだけでヘッド詰まりのトラブルから回避できるし、
防塵性バツグンの構造だから、プリンタ内部が
ホコリだらけでトラブルといったことも少ないから、あまり使わない人に向いてると思う。

459 ：不明なデバイスさん：03/04/08 02:37 ID:2pjlTCet

下痢が来る前は某hp工作員がいたので
スレ運営が正常だった時代は殆ど無かった気もするけど。

460 ：不明なデバイスさん：03/04/08 02:46 ID:haXjXhH0

>>456
CL-760は普通におすすめできない。
印刷激遅、フチなし印刷不可、画質は同等か、ややS330有利、
という感じなんで、S330のほうがずっとよい。
もしくは、>>458のいうように3420だが、確かに製品自体は初心者向きなんだが、
　「インク代は高いけどどうせ印刷枚数少ないならコスト差は少ない。」
　「フチなし写真は印刷不可能だけど写真はDPEに出すから別にいい。」
　「年賀状も下部のフチが大きいが、デザイン次第でカバー可能だ。」
　「割付印刷出来ないけど、安いんだしそこんところは割り切って考える。」
などなど、玄人ばりの精神的悟りを必要とする機種。
まあ、そこがｈｐのいいところ、って言い方も出来るんだが（ｗ

>>458
というか、ふつう、
「保存の観点から見て長期で持ちそうにないから、とりあえず印刷」
なんてこと考えるやつ自体が圧倒的少数だろ。
「印刷したら、とりあえずそれが長く持つという前提で」
扱う人は多いと思うが。その点では、もともと>>450がややこしい。

461 ：不明なデバイスさん：03/04/08 02:54 ID:iBjBEBx1

>>459
あんたが今、このスレを荒らしている要因のひとつになっていることをお忘れなく。

462 ：不明なデバイスさん：03/04/08 03:06 ID:iBjBEBx1

>>460
> 「保存の観点から見て長期で持ちそうにないから、とりあえず印刷」
> なんてこと考えるやつ自体が圧倒的少数だろ。

だったら、HDDレコーダやスタンダードVHSテープの存在価値はなくなっちゃいますね。

463 ：456：03/04/08 03:15 ID:1gLBZF8s

>>458
>>459
なんて親切な方達なんだ!!!（つーT）
ありがﾄﾝ～～～。

deskjet 3420、今ちょっと調べてみましたが良さそうですねー。
前にHPの5000円の機種（名前忘れた･･･）があったので買おうかなと
思っていたら、ｲﾝｸﾀﾝｸ（って言うの？（爆））が5000円以上すると
分かってﾌﾞﾙｯてしまったことがあったので、HPはﾉｰﾏｰｸでした･･･。

deskjet 3420を筆頭候補にします。来週購入予定なので、も少し自分
でも調べてみます。

教えてｸﾝで申し訳無かったけど、、、聞いてみて良かった～～～～（笑
有難うございまひたー。。

464 ：460：03/04/08 03:15 ID:haXjXhH0

>>462
「保存の観点から見て長期で持ちそうにない（という理由）から」
とりあえず印刷する、なんてこと考えるやつ自体が圧倒的少数だろ。
ということさ。

HDDレコーダーやスタンダードVHSテープは、別の理由による
とりあえず録画、だろ。

465 ：460：03/04/08 03:23 ID:haXjXhH0

>>463
ちなみに、3420なら性能自体は旧製品とよけ変わらんので、
ｈｐの845c、NECのPICTY770あたりが処分価格5000～6000円で
叩き売りされていたら、それ選ぶのもいい選択肢さ。

466 ：456：03/04/08 03:25 ID:1gLBZF8s

ﾜﾀｼの前のｶｷｺでの
>>459 は
>>460　の間違いです･･･
ｽﾐﾏｾﾝ。。。

467 ：不明なデバイスさん：03/04/08 03:37 ID:0J9PbgLy

>ｈｐの845c、NECのPICTY770あたりが処分価格5000～6000円
こんな店有ったら教えて欲しい…
ヨドバシとかはどうなんだろう・・・

468 ：456：03/04/08 03:39 ID:1gLBZF8s

>>465
ｵｯｹｰです。ﾒﾓﾘました！
HPのと PICTY、、兄弟なんですね。ちとﾋﾞｯｸﾘ！
ありがﾄﾝ～～～～。

469 ：不明なデバイスさん：03/04/08 03:45 ID:T6Q72tQm

あいかわらず酷いスレだな。叩気合いでループしまくり。

470 ：不明なデバイスさん：03/04/08 04:40 ID:hOjLX003

あ

471 ：不明なデバイスさん：03/04/08 09:28 ID:i6Y+R4xE

エプソンのPM用紙だと、一昔前の写真並みにはもつ（保存方法にもよるが、それぞれ得意不得意な環境がある）
ちなみに、普通においていて一年ぐらいたったインクジェットプリントも、ほとんど変わっている様子がない。

キヤノンは、すぐに変色するという話を聞くが、どうなんでしょ？

472 ：不明なデバイスさん：03/04/08 09:33 ID:6Rh/kDjk

どうも。
結局、どうして4色機でしかない850iを叩かれると
一部の人がヒステリックに反論するのか、良くわかりませんでした。
CANONには950iが有るでは有りませんか。
また、私自身は未だに複合機においては
MP700という選択は捨てていないのですよ。
家族がコピーやダイレクトプリントをしたいとわがままを言うものですから。

あと、930Cと比べて860PTの画質というのはどんなもんでしょう。

473 ：不明なデバイスさん：03/04/08 10:48 ID:QtkUBH/V

画質的にはまあ、劣ることは劣って、確かに930Cのほうが
高精細な気分がするんだが、まあ気分くらいの違い。
両方で印刷したのを出されたら、必ず見分けられるとは思えん。

474 ：不明なデバイスさん：03/04/08 10:52 ID:QtkUBH/V

>>467
ヨドとかの超大型店にはないでしょ。
むしろ中規模くらいの郊外店のほうが、しれっと置いていたりする場合が多い。
そういう店にはわざわざＮＥＣのプリンタ買いにくる人も少ないし、
店員にインクめちゃくちゃ高いですよ、って言われたら買うのやめちゃいそうな
人も多そうだし。

475 ：不明なデバイスさん：03/04/08 13:32 ID:Ro2iS8Kj

>456
CL-760を検討するなら最近値下げしたPM-740Cの方が性能は良いぞ。
今なら値段も（店によるけど）1万チョットで（・∀・）ｶｴﾙ!!
何でも印刷は出来るけど、特に写真を含めカラー印字にはもってこいです。

476 ：不明なデバイスさん：03/04/08 15:39 ID:o24DqnrS

キャノンはヘッドが消耗品なので1年くらいで取り替えるってのは常識？
インク取替えてもプリント出来なくて、故障したのかと思ったことがある。

477 ：不明なデバイスさん：03/04/08 15:41 ID:RCA+mQH3

プリンター買おうと思って、このスレきました。

今のプリンターは、コピーとかスキャナとか色々な機能がついているそうですが、
今買うとしたら何がおすすめですか？

予算は３万前後です。

478 ：不明なデバイスさん：03/04/08 15:51 ID:VjJFZFa4

>>476
常識じゃない。
ここでや、各種掲示板に上がっているヘッドの故障率はエプソン＞キヤノン。
ちなみにhpはヘッドはインク交換と同時なので関係なし。

キヤノンの場合、詰替えインク使用時に起きることが多い
廃インクタンクのほうが問題が大きそう。

>>477
目的を書かないと・・・。

479 ：不明なデバイスさん：03/04/08 16:05 ID:y6a4RdR8

だから廃インクはナプキンで簡単に吸い取れるよ～

480 ：不明なデバイスさん：03/04/08 19:29 ID:dKJZzyeN

>>453
エプもPXインク以外は耐ガス性に弱い。
つまり空気遮断しないと1年ももたない罠。

481 ：不明なデバイスさん：03/04/08 19:44 ID:tz6RX4Lj

>>477
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=CC%2D600PX

482 ：不明なデバイスさん：03/04/08 20:10 ID:i6Y+R4xE

>>480
テスト的にだがアクリル絵の具用スプレーでコーティングして、
半年ぐらい壁に貼り付けてるけど、
退色の気配なし。

もちろん、PM用紙＆染料インク

空気遮断なんて、どんな写真でもしてないと何年ももたんよ。
っていうか、するのが普通というわな。

483 ：不明なデバイスさん：03/04/08 21:47 ID:9/JriDc4

>空気遮断なんて、どんな写真でもしてないと何年ももたんよ。
銀塩のはそんなことないだろ。

484 ：不明なデバイスさん：03/04/08 21:54 ID:2pjlTCet

染料インクほどではないにしても、銀塩でも壁に貼ってたら
結構退色するよ。７年くらい前の銀塩
写真をピン止めしてあるけどかなり退色してる。

ガラス付きフォトスタンドって、
やっぱりガスや湿気対策のためにあるんだろうし。

485 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:12 ID:RPKrDEp1

つーか今年のエプソンは一秒間で44枚できるのでるんでしょ
そったらキャノンはデザインだけの会社になるやん

486 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:14 ID:VwGygZKb

>>482
> テスト的にだがアクリル絵の具用スプレーでコーティングして、
> 半年ぐらい壁に貼り付けてるけど

それって、やっぱり空気遮断してるじゃん。

487 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:20 ID:bPGzMg2t

>>485
一秒間に44枚（;´Д｀）
あったらほすぃ。

488 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:21 ID:BCNIzS2W

1秒44枚って、紙が凶器と化しそうだが

489 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:24 ID:2pjlTCet

オフセットの輪転機なら・・出来るかな？

490 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:27 ID:bvVeQ66N

１プンカンの間違いじゃないの

491 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:44 ID:aJikqJXN

欲しくないけど見てみたい＞1秒44枚

492 ：不明なデバイスさん：03/04/08 23:19 ID:l9RH+GoW

新しいプリンタがほしいのです。
現在はPM-750Cの初期型（発売してすぐに買ったくらいなんで）を使ってます。
年を通して一番酷使される時期は、年賀状の住所印刷。（だいたい250枚）

それ以外はA4（ワードやエクセルとHomePage）の印刷で、数枚～20枚／月です。
カラーは印刷はHPを印刷するときに使うくらいで、デジカメからの印刷は滅多にしません。
去年一年間を通しても2枚だけ・・・

・メーカー：EPSONかCanon(どの街でも売っているので）
・20kくらいまでが（・∀・）ｲｲ!!
・インクのつまりが少ないか、詰まっても簡単にメンテナンスができるもの
・詰め替え用インクの入手が容易であるか、本体そのものの生産が止まってもインクが使えるもの。
　（これについては予想にならざるを得ないと思うのですが）

という線で、お勧めがあればおながいします。

493 ：不明なデバイスさん：03/04/08 23:25 ID:BCNIzS2W

その条件だと、キヤノ550iだべし

494 ：不明なデバイスさん：03/04/08 23:25 ID:pVLa33op

550i

495 ：あぼーん：03/04/08 23:27 ID:1gEapUW9

496 ：486：03/04/08 23:39 ID:35JQ2occ

>>483
子供の時の写真とかないのか？
明らかに色変わってるって。
つーか子供なのか？ならば親の結婚時代の写真でも見せて貰ったらどうかな？
まあ、最近はビニールカバー付きのアルバムが普通（またはポケット式）だから、
昔ほど退色しているのはすくないかな。
まあ、印画紙も進化してきてるしね。。。
といっても、一昨年の末ぐらい前にコニカの百年プリントが数年（二年ぐらい？）で退色しているのを見たときは、
さすがに失笑だったな。
年賀状だから、机か何かに放り込んでいたんだろうが、酷すぎ。

>>486
まあ、そうなんだが。補足みたいな感じで言ってみただけだ。
ちなみに、他のむき出しのプリントが何枚かあるけど、八ヶ月ぐらいでも色褪せた感じはしない。
日にさらしてた訳じゃなく、プリントケースに入れてる（メーカから帰ってくる普通の写真が入ってる紙の入れ物）

ただ、十年前のフジの写真は、むき出しのものも、そうでないモノも明らかに黄色く変色。

とまあ、全然やる気がないので、統一環境で比べてるモノは何一つもなく、参考程度以下なんだが。。。
アルバムに入れておけば退色なんて気にしなくて良いレベル、だとおもうよ。

それより、デジタルデータをどう保存しておくか、の方を考えるべきだ。
写真もネット配信ということで（逃

497 ：472：03/04/09 00:02 ID:I9IhqjFY

>>473
有難うございます。
860PTで逝きそうです。

498 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:03 ID:0q2iOI4r

そりゃあんた、10円プリントとか変なDPE店に出したからだよ。
銀塩は水洗が不十分だとすぐ変色するよ。

写真画質プリンタは、10年前には存在してないから、
実績という面で不安が残る。

499 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:10 ID:E5aGGsZT

さっぱり分からないのですが、
キャノンのｉシリーズ（320i等）とSシリーズ（S330等）の差は何なのでしょうか？
デザイン的な物だけなのでしょうか？

500 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:13 ID:+aPZxsGc

銀塩も変色するよ～
アルバム入れてても関係なさげ。
まぁインクジェットも変色はするけど、
銀塩と大差なし。
ちなみにエプソンっす。

ちょっと前の話でＭＰ７００でダイレクトプリントするっていうけど、
ダイレクトってことは写真じゃん。
写真印刷するのに４色？って思ってしまうっす。
ということは、今の時期に複合機＋ダイレクト買うより
秋に出るであろう６色複合機＋ダイレクト買った方が吉かと。
今複合機を購入するのは損損と思ってしまうっす。

501 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:15 ID:+aPZxsGc

500get!!

502 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:15 ID:fEpxgZZ+

MJ-700V2Cなら、そろそろ１０年くらい経つかも？
一応これ、当時の写真画質プリンタとして登場したモデル。

スーパーファィン専用紙にプリントしてクリアファイルに
入れたものは、ポケットの入り口付近のみはやや黄ばんでるが、
全体としてはまだ変色してないようだ。

503 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:23 ID:g8teX/Gq

保存は多くの人にとって、そんな重要なもんじゃないと思うけどな。

多くの他人に配布する場合、耐候性よりも印刷コストになってくるし、
デジタルデータを自分でキープしておく場合、プリントアウトしたものが
退色してしまった場合、また刷り直せばいいだろうし。

少数の他人に大事な写真を配布場合だけでしょ。耐候性が気になるのは。

そうすると、850iでも別にいいんじゃないと思うが。
なぜか、このスレには写真と850iを結びつけると異常なまでの反応をする
人がいるのがおかしいなって思うんだよ。

504 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:27 ID:+aPZxsGc

850iの異常反応は
肯定派も否定派も同レベルじゃん。
いちいち言わなくても良いような気がするよ。＞５０３

505 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:37 ID:sOSb1VcC

850iの写真画質はいいことはいいんだが、やっぱり６色機に比べると
ぜんぜん違う・・・・・・・ってことと、あとは、850i固有の問題じゃなくて
プロフォトのほうの耐候性（耐ガス性）が数ヶ月で黄色くなる場合があり、
やや疑問、ってことでしょ。

まあ、紙に関しては、素直に（プロフォトと比べれば断然保存実績がある）
ＰＭ写真用紙使えばいいと思う。
確かに純正と比べれば仕上がりは異なるかもしれないが、
それでもほかのサードパーティー紙とは一線を画す評価の高さだし、
元々が４色機で満足する程度の画質への要求レベルなら、
純正ではないものの、保存実績でも定評のあるＰＭ写真用紙の選択肢は
十分にアリだと思われ。
そしてなにより、プロフォトのほぼ半額の激安価格だし。

506 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:38 ID:gTZ75tAa

CD-Rの表面に印刷出来るプリンターでお薦めを教えて下さいっ！！

507 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:44 ID:sOSb1VcC

>>506
CW-50どうよ？（ｗ
インクジェット対応ではない普通のＣＤ－Ｒに印刷できる！これはすごい！

・・・・・・・・ごめんなさい(泣)
まあ、一般的には870C以外（850i/950i/930C/970C）、ということではないかな。
なお、エプとキャノンでは、ややキャノンのほうが評判いいが、
はっきりいって差は微小なので、挙げた４機種の中から選ぶなら、
その他の機能面から選んだほうが幸せだと思う。

508 ：不明なデバイスさん：03/04/09 00:52 ID:Sr9lQzTI

退色のことでインクがどうこう言う香具師が多いが、
問題は紙の方にも大有りだ。

蛍光白は染料より紫外線に弱いぞ
紙が黄ばむんじゃなくて蛍光白の蛍光物質が劣化するんだ。
だから紙は黄ばむんじゃなくて元のパルプの色に戻るんだ。

509 ：不明なデバイスさん：03/04/09 01:06 ID:2zoASLum

>>505
> そしてなにより、プロフォトのほぼ半額の激安価格だし。

うそだぁ～。

俺が見たところこんな感じだぞ。

　CANON≦EPSON　マット紙
　EPSON＜CANON　A4光沢紙
　EPSON＜CANON　L判光沢紙
　CANON＜EPSON　2L判光沢紙

一番差のあるL判光沢紙ですら100枚入りでEPSON　980円、CANON　1,200円。

510 ：不明なデバイスさん：03/04/09 01:25 ID:sOSb1VcC

> L判光沢紙ですら100枚入りでEPSON　980円、CANON　1,200円。

兄さん、それ、プロフォトよりもグレードが下のスーパーフォトだよ。＞ 1200円
そもそもプロフォトの100枚パックってないし。
プロフォトは50枚入りで、900円程度が相場だ。
つまり、プロフォトのグレードに相当するＰＭ写真用紙は、
プロフォトよりも下のグレードのスーパーフォトよりもさらに安いんだよ。

ただし、Ｌ判以外のサイズの紙は、程度の差こそあれ、大して変わらない価格。
まあ、エプ機だったら、２Ｌは127mmロール紙という選択肢もあるんだけどな。
（Ｌ判写真に対抗できる程度のコストなので、２Ｌにしてはかなり安い。）

511 ：不明なデバイスさん：03/04/09 01:36 ID:2zoASLum

>>510
エプソンのフォト光沢紙ってどのランクに属するの？

512 ：不明なデバイスさん：03/04/09 01:39 ID:sOSb1VcC

>>510
グレード的には一応、スーパーフォトでしょ。
まあ個人的には、フォト光沢紙だったらスーパーフォトのほうが好みだけど。
ちなみに昔あった、フォトプリント紙２とほぼ同じ中身ね。＞フォト光沢紙

513 ：不明なデバイスさん：03/04/09 01:40 ID:2zoASLum

>>510
てっきり、俺はスーパーフォト＝PM写真用紙だと思っていたが…。

だって、キヤノンはプロフォトが出るまではスーパーフォトがメインストーム
（おそらく、今もそうだが）だったわけでしょ？

514 ：不明なデバイスさん：03/04/09 02:26 ID:tJ+yp86k

>>507
PM-870Cだって、そんなにズレを気にしないデザインならけっこー使えるぞ。
少なくともPM-930C/950C/970C/4000PXよかランニングコストも段違いに安いし。

515 ：456：03/04/09 02:33 ID:LVv0DPmd

>>475
丁寧なﾚｽありが㌧。
ﾒﾓﾘました！PM-740Cですね。
うーん、迷う～～（＠o＠）

516 ：不明なデバイスさん：03/04/09 02:50 ID:0UiRlZgq

>>513
ＰＭ写真用紙はプロフォトに対応と、キャノンの人が言ってたよー。

>>514
んー、ただ、CD-Rメインなら、背面から入れるのはいけてないんじゃない？

>>515
740Cは、S330や3420に比べて、明らかに印刷速度遅いよ。
だから、普通紙２枚や３枚印刷するだけとかなら大丈夫だけど、
１０枚くらい印刷する場合が多いならおすすめできない感じ。
あと、ヘッド詰まりには気を配る必要がある。

その代わり、低価格帯唯一の６色写真印刷を実現している機種なので、
デジカメ買ってもめちゃキレイに印刷できる。

517 ：不明なデバイスさん：03/04/09 03:10 ID:fEpxgZZ+

>だって、キヤノンはプロフォトが出るまではスーパーフォトがメインストーム
あの・・・プロフォトの方がずっと先に出てたんだけど・・。
スーパーフォトは廉価版として後から出た

518 ：あぼーん：03/04/09 03:16 ID:C6zOcK0y

あぼーん

519 ：515：03/04/09 03:19 ID:LVv0DPmd

>>516
う～ん、、勉強になるです。なるほどです。。
いろいろ考えると、１回使ってから、次使うまでの間が自分の場合長そうなので、
3420（あればPICTY770 or 845C）が一番合ってるのかな？と思ってます。。。今
のところ。。。。でも綺麗に印刷できるの機種も魅力的ですね。。。。。

しかし皆さんﾌﾟﾘﾝﾀについて詳しいですね～～。どちて？やはりﾌﾟﾘﾝﾀを愛してる
からでつか？ﾏｼﾞﾋﾞｸ-ﾘするよん！（＠＿＠）

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。。。

520 ：不明なデバイスさん：03/04/09 03:28 ID:fEpxgZZ+

>>519
あの・・PM写真用紙とプロフォトでは全く別物ですが。
PM写真用紙でプリントするならPMシリーズの方が絶対いいよ。

521 ：かおりん祭り：03/04/09 03:32 ID:C6zOcK0y

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

522 ：520：03/04/09 03:44 ID:fEpxgZZ+

しまった。>>519さん宛てではありせんですた。
>>519さんごめんなさい

523 ：不明なデバイスさん：03/04/09 07:15 ID:OJET7wy6

Bluetoothで印刷できるのって860PTだけ？

524 ：不明なデバイスさん：03/04/09 09:56 ID:nn8s2vsd

小さい工務店やってます
だいたい１日２００枚ぐらいワード文書を印刷します
カラーの奴は週に２０枚ぐらいプレゼン用のモノを印刷します
Ａ３まで印刷したいのですが何処のメーカーのがおすすめでしょうか
予算は用途に合わしますが５万前後を考えてます

525 ：486：03/04/09 09:57 ID:3oeg/Z9T

>>505
純正じゃないと、プロファイル作らなきゃまず色は合いません。
プロファイル作る機械も十万ぐらいだから、それを買うって言うならいいけどね。

>>503
850i？
何度も言われてるが、どんな写真にでもっていうのには向いてないんじゃない？
ここで勧めてくる理由が今一わからん。
退色しないと言うことは重要じゃないかもしれないけど、
すくなくとも保存性の話をしている写真なんだから、繰り返しは見る写真な訳だ。
850iはがんばっていても、荒いよ。
普通の人にもインクジェットですって分かっちゃうのはどうかとおもう。

六色でも暗部のザラザラ感がすこし気になるから、使う気にならない。。。

526 ：不明なデバイスさん：03/04/09 11:07 ID:Sr9lQzTI

>524

CANON　F9000で毎日爺インク詰め替え

527 ：不明なデバイスさん：03/04/09 11:09 ID:7dxJDnvl

>>499
分からないならS330の方をすすめる。

528 ：不明なデバイスさん：03/04/09 12:32 ID:heZTMUCI

>>524
マジレスするが、毎日200枚ワード文書印刷って、月4000枚だろ？
そのワード文書の大半がＡ４モノクロ文書なのなら、
Ａ４モノクロレーザーとＡ３カラーインクジェットの２台、買ったほうがいい。
Ａ４モノクロレーザーはブラザーのHL-1440、
Ａ３はオフィスユースならF9000よりはS6300をおすすめする。
もしくはＡ３やカラーの出力枚数がメチャクチャは多くないのなら、
安いF6600でもぜんぜん構わんと思う。
HL-1440は通販で２万ちょい、F6600は３万弱だ。F9000を１台より安い。
HL-1440の大容量トナーは6000枚印刷でき、アスクルで入手可能。

529 ：不明なデバイスさん：03/04/09 12:48 ID:JrEE+iwb

>>蛍光白は染料より紫外線に弱いぞ
　紙が黄ばむんじゃなくて蛍光白の蛍光物質が劣化するんだ。
　だから紙は黄ばむんじゃなくて元のパルプの色に戻るんだ。

勉強になります。

530 ：あぼーん：03/04/09 12:51 ID:C6zOcK0y

あぼーん

531 ：不明なデバイスさん：03/04/09 12:55 ID:snA3d/zl

kaorinうざい。

532 ：不明なデバイスさん：03/04/09 13:15 ID:JrEE+iwb

　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　写真印刷は6色で逝っときます。
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

533 ：不明なデバイスさん：03/04/09 13:22 ID:yT5S2X1y

>>525
>>503が言っている方向性と、>>525がレスしてる方向性がまるっきし違うんだが。

>>503は
・長期保存しない
・大量印刷する場合という観点で、

>>525は
・「プロファイル作らなきゃまず色は合いません。」ぐらい画質を気にする
・「六色でも暗部のザラザラ感がすこし気になるから、使う気にならない」ぐらい画質を気にする

って。というか>>525は970Cや4000PX以外は受け付けられないと言ってるような感じなんだが。
このスレタイが「最高峰の写真画質プリンタを語るスレ」だったら流れに合致してるけど、
ここは普通のインクジェットプリンタスレだからね、>>525の神経質なまで画質を追求する
という嗜好をスレ住人に押しつけなくてもいいと思うがね。

534 ：524：03/04/09 14:26 ID:P4eW8jIp

>>528
生粋の大工でＰＣ関連勉強し始めたばかりなのでかなり勉強になりました
モノクロレーザーがほとんどなのでそちらを選択しようと思います
Ａ３の方は店頭で候補の中から選んでみようと思います
ホントにありがとうございました

535 ：不明なデバイスさん：03/04/09 18:46 ID:ubw1+F2r

紙詰まりを防ぐ巧い方法ってないでしょうか？
家のPM-830C、良く捌いてセットしてるのに詰まるんだよなぁ。
紙が悪いのかなぁ…？

536 ：不明なデバイスさん：03/04/09 19:14 ID:bRXLPx0+

>>535
hpスレでは紙送りローラーをアルコールで拭くと改善するとあったが、
エプソンの場合は分からないな。

一応、上位三社のユーザーになったけど、エプソンはインクは
詰まったことがあったけど、紙は今の今まで詰まったことがないからなぁ～。

というか1枚1枚印刷する写真系が中心なので紙を何枚もシートフィーダーに
ストックしておくことがないのよ。

537 ：486：03/04/09 19:22 ID:3oeg/Z9T

>>533
あ、すまん。
ちょっと間違いって言うか、紛らわしい言い方があった。
六色のプリントは、気になるけど、十分使える。
使えないのは三色やら四色のプリンタ。これは明らかに写真に劣るとわかる。
エプソンの一般的な六色プリンタや、950iは十分画質は合格点。

あと、プロファイルは、当然パソコン上で色を扱うのなら必要な要素。
オートプリントするなら、プロファイルは気にしなくて良いが、
それこそ純正紙でなければオートでの色調はまともに出ない。

538 ：　：03/04/09 20:15 ID:KRz7TMeL

＞537
>プロファイルは、当然パソコン上で色を扱うのなら必要な要素。

・・・ホームユーザーでプロファイル気にするヤシがどれくらいいると思ってるんだ？

このスレで850iが一定の評価を得ているのは、
「とりあえず色々やりたい」って人向けに、一通りの機能を備えているからだよ。
カラープロファイルを気にするような人には、最初から4色機は薦めてないだろ。
カメラに例えれば、高性能なコンパクトカメラみたいなものさ。

539 ：492です：03/04/09 21:22 ID:gFWJU/Yl

>>493,494氏　ありがトン
キヤノンですね。店頭で見てみます・・

540 ：不明なデバイスさん：03/04/09 21:44 ID:lg6GUP7o

なんか、850i最高とかの一行煽りレス系を除くと、
850iを貶している奴らのほうが必死だな。

雑音除くと、850iを評価してる奴は
850iの欠点をわかってて評価しているが、
850iを貶す人は「なにがなんでも」という感じで
頭ごなしで否定しているようだな。

541 ：不明なデバイスさん：03/04/09 21:50 ID:rOsmh5cT

やっぱりエプソンの方がきれいですか？

542 ：不明なデバイスさん：03/04/09 21:51 ID:4jN73ZnG

>>541
４色より６色のほうがとてもきれい、とは言える。
６色ならどれも似たようなもん。（ｈｐは微妙だけど。）

543 ：不明なデバイスさん：03/04/09 22:01 ID:fEpxgZZ+

写真の綺麗さや耐候性ならエプソンで
モノクロ文書の速さならキヤノン・・・でええんとちゃう？
モノクロ文書の綺麗さと写真の耐光性はhp（5551+プレミアムふプラスフォト）ってことで。

544 ：不明なデバイスさん：03/04/09 22:37 ID:Th1pBXw/

1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 Colorio PM-870C エプソン
4 Colorio PM-740C エプソン
5 Colorio PX-V700 エプソン
6 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
7 PIXUS PIXUS 50i キヤノン
8 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
9 PIXUS BJ-S330 キヤノン
10 Colorio PM-970C エプソン

545 ：535：03/04/09 22:47 ID:g5Rw8Y9S

>>536
なるほど、紙送りローラーの汚れが紙詰まりの原因、って事ですか（hpの場合だと）。
構造自体はさほど変わらんでしょうから、アルコールで拭いてみよう。

俺は資料となりそうなサイトをプリントするんで、割と大量にセットするんよ、紙を。
そうすると何十枚って単位で巻き込みやがるんですよ。
「ドガガガガ…ガリガリガリ」なんて異音発しやがるんで心臓に悪いったらありゃしません。

何とかならんですかねぇ…。
構造的に仕方ないっちゃあ仕方ないんでしょうけど。

546 ：不明なデバイスさん：03/04/09 23:05 ID:6paR3a80

写真印刷は850i以外で逝っときます。

　　　　　　　　　　A　A
　　　　　　　　　　　　　(´^c_,^` )　
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ(　)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　くく　

547 ：不明なデバイスさん：03/04/09 23:16 ID:d/W6fS9j

PM-4000PXを錦糸町ﾖﾄﾞで買おうと思ったらいつの間にかポイントが
10%に戻っていたので、有楽町ﾋﾞｯｸで18%で買いますた。でも、
マットブラックインク買うの忘れた w

今まではA4機しか持ち帰ったことなかったけど、さすがにA3ﾉﾋﾞ機
は重かった。 IO-DATAのWN-B11/PRSに繋いで無線で共有。

548 ：486：03/04/09 23:35 ID:3oeg/Z9T

>カラープロファイルを気にするような人には、最初から4色機は薦めてないだろ。

ん？四色だからとか、全く関係ないけど？
俺が、ちゃんと自分が言いたいことが言えてなかったのは、反省しなきゃなならんが。。。
ちゃんと整理してかこう。

とりあえず、プロファイルと書いたが、WINDOWSが標準で使っているsRGBのことに絞って考えれば簡単だ。
一般的なデジカメはsRGBプロファイルを基準としているようだし、プリンタドライバにもsRGBの設定はある。
純正紙で、用紙設定さえちゃんとすれば、デジカメの大体の正しい色はそれで出る。
その設定で、プリントソフトでEXIFの情報を使ったりすれば、レタッチせずともある程度綺麗にもなる。

しかし、ここで紙を純正紙以外のモノを使ったら、
すべての設定と、sRGBという基準は、まったく無意味なモノになる。
どうやってもドライバの用紙設定じゃ対応できないから、用紙別のプロファイルと、そのプロファイルへの変換は必要だ。
それだけのことです。
こだわりとかそう言うレベルではなく、ドライバの微調整だけだと、間違いなく階調やバランスは破綻します。

これって、CGの基礎知識レベルのことだと思うけど？一般的じゃないのはわかるけど。

>カメラに例えれば、高性能なコンパクトカメラみたいなものさ。

ごめんけど、全く意味がわからんのですが。。。補足頼みます。

549 ：不明なデバイスさん：03/04/09 23:36 ID:tGynwh3S

１ヶ月以上前にF9000とPM-4000PXの印刷速度の質問に
答えてくれた人、遅れましたがありがとうございました。

550 ：不明なデバイスさん：03/04/09 23:40 ID:+aPZxsGc

PX-V700買いました。
本当に顔料は滲まないかと疑問に思い、
ティッシュペーパーで印刷してみました。
（かなり暇だったので）
見事に詰まりました。
どうにかこうにか排除に成功し、
次はキッチンペーパーに印刷してみました。
対象はヤフーの適当な地図。
モードは普通紙カラーのキレイ。
見事に印刷できました。
まじ滲んでないし。
調子乗ってもう一枚してみました。
今度は詰まっちゃいました。
どうにかこうにか排除に成功。
もう止めました。
結構出来るもんですね。
以上。

551 ：506：03/04/09 23:43 ID:tfhXrYPa

CD-R印刷用にPM930Cにしようかなぁと思っています。
やっぱり後ろから入れるのに比べて、前から入れる方が断然使いやすいですか？
普段の印刷は別のレーザープリンターを使うので、基本的にCD-R専用です。

552 ：不明なデバイスさん：03/04/09 23:45 ID:tGynwh3S

>やっぱり後ろから入れるのに比べて、前から入れる方が断然使いやすいですか？
いかがわしいことを想像した僕は逝ってよしですか？

553 ：不明なデバイスさん：03/04/09 23:52 ID:nncWOgTv

後ろから前からどうぞ♪

554 ：不明なデバイスさん：03/04/09 23:59 ID:rex3bZ+D

>550
その方チャレンジャーだな。褒めてつかわすぞ。
今度は透明ビニール袋に印刷してみよ。

555 ：不明なデバイスさん：03/04/10 00:03 ID:kbVwToxG

>>551
同じ状態（レーザー＋PM-930C）だけど、前から入れるタイプ以外、有り得ん。
後ろから入れるタイプって、事実上、CD-R印刷するときは本体動かさなきゃ
ならないので。

ときどき気づいてない人も居るんだけど、「後ろから入れる」ってのは、
給紙トレイからじゃなくて、背面水平ドアからだＹＯ！
マソコというよりアナル。

556 ：不明なデバイスさん：03/04/10 00:19 ID:HG44tq0f

>>555
870Cは後ろから入れるタイプだよ。

557 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:14 ID:uOeONkoi

850i使いなのですが……高品位専用紙にフチ無し印刷する方法ってないんですかね

558 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:20 ID:DbEzCE8Q

>>557
用紙を「マットフォトペーパー」に選択する。
ただし、これでプリンタにトラブルがあっても自己責任で。

559 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:22 ID:UL8Gd/km

つまるところプリンタを中心に世界が回ってる基地外とプリンタを道具としてしか
見てない奴の違いなんだろうな。
ふつーの人はたいてい後者なんだろうけど。このスレに執着してる奴には前者
もいるらしい。インクジェット全般スレだからいろんな人がいて当然だと思うけど
基地外に限って粘着してんのはうざいこと限りない。
馬鹿の一つ覚えにマンセーしてたりメーカー至上主義者とか。目的に合わせて
道具を選ぶってことが出来ない奴らなのかねぇ。

個人的には道具としてまともに使える方が重要なんだけどね。ただひとつに
特化したものよりは十徳ナイフみたいな中途半端でも万能な方がありがたい。
スペースも限られてるし特定の用途に特化した使い方もしてないから。

560 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:23 ID:uOeONkoi

色合いとか変わらないですか？　今までは光沢紙に選択していたのですが、マットフォト
ペーパーの方が良い結果が出るでしょうか。

561 ：519：03/04/10 02:30 ID:b/sjlNSa

>>520
いえいえー。。。

562 ：松本：03/04/10 02:43 ID:cmD5yy1w

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　最近の850iマンセー厨
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

563 ：不明なデバイスさん：03/04/10 03:03 ID:dcdTZavx

キャノンは５５０iしか売れてない。
キャノのシェアの全ては550iにかかってる。

564 ：不明なデバイスさん：03/04/10 09:06 ID:HfbujKWM

何十枚って単位で巻き込みやがるんですよ。
「ドガガガガ…ガリガリガリ」なんて異音発しやがるんで
>フィードローラ、給紙パッドの調整が甘いのかなぁ。
紙を一度パラパラしてからセットしてますよね・・・

565 ：不明なデバイスさん：03/04/10 12:35 ID:BWa9fUZX

デジカメで撮ったL版写真を印刷をするためのプリンタを探しているのですが
以前に某家電量販店でたずねたところ、ＰＣ無しでメモリカードからの印刷は
ＰＣからの印刷に比べて画質（解像度？）が落ちると言われたのですが
最近の機種ではどうなのでしょうか？
PM-860PTを見てみるとカードから直接とUSB DIRECT-PRINTが有るのですが
画質的には変わらないのでしょうか？

566 ：不明なデバイスさん：03/04/10 13:03 ID:D7EDO3U9

V700の6色版がもし出たら、需要あるだろうか？

567 ：不明なデバイスさん：03/04/10 13:34 ID:hpDGZ2sg

>>565
WEBページにもパンフレットにも
※：ダイレクトプリント時は、2880dpiモードに対応しておりません。
とある。

568 ：565：03/04/10 14:02 ID:BWa9fUZX

>>567
やっぱり駄目ですか・・・
エプソン以外のダイレクト対応の機種でもそんな感じなんでしょうか。
ダイレクト対応買ってもＰＣでの出力との違いが有ると
あまりダイレクト使わないような気がするのですが。

569 ：不明なデバイスさん：03/04/10 14:24 ID:dcdTZavx

>>568
2880×720dpiと1440×720dpiって画質差殆ど無いよ。
どこがどう違うの？って感じ。

570 ：不明なデバイスさん：03/04/10 14:59 ID:35cDWv+W

PX-V700買いました。
本当に顔料は滲まないかと疑問に思い、
トイレットペーパーで印刷してみました。
（かなり暇だったので）
モードはロール紙/普通紙カラーのキレイ。
見事に印刷できました。
結構出来るもんですね。
以上。

571 ：不明なデバイスさん：03/04/10 15:03 ID:Z9P/5xej

V700はロール紙非対応

572 ：まあくん：03/04/10 16:26 ID:ylpqKwHG

仕事で使おうと思っているのですが
写真も少し印刷したいと思っています

850iとV700どっちがお勧めですか？
コスト、画質、速度。でおながいします。

573 ：不明なデバイスさん：03/04/10 17:53 ID:KtWz+Tjg

>>572
仕事ってのがベタ塗りのが多いとかPOPとか印刷するって用途ならV700で良いんじゃ？
問題なのは印字品質よりも印刷される文書の内容なんだろうし。
あんまり写真向きのプリンタではないと思うけどこだわりがなければ写真印刷だって
別に問題はないと思うけど。
あと、綺麗さでは850iのほうが上だとは思うけどおそらく保存性とかはV700のが良い
はず。全色顔料だし。850iも黒だけなら負けないと思うんだけど。

何よりも実売価格が\8,000位違ってるからCD-R印刷の有無とかに価値を見出せる
なら850iにすれば？

574 ：不明なデバイスさん：03/04/10 19:20 ID:g/v+k0N8

コストは850iが低コスト
画質は850iが高画質
速度は850iが高速

575 ：不明なデバイスさん：03/04/10 19:23 ID:llWZweD/

ユーザーは850iが低能

576 ：まあくん：03/04/10 19:29 ID:WI9VjYFK

お仕事で使うのは一般的な絵の入った文章みたいな感じです
あまりどっちも変わりはないのかもしれませんね
CD-R印刷はどうでもいいです
んー店に行って絵を見てみないとわからないかなぁ･･･
インク詰まりとかは問題ないのかな
850iが無難そうかな

577 ：不明なデバイスさん：03/04/10 19:29 ID:g/v+k0N8

ユーザーは850iが低能×
850iユーザーは低脳○

で良いですか？

578 ：不明なデバイスさん：03/04/10 19:34 ID:llWZweD/

ご丁寧にどうも。その通りだす。

579 ：まあくん：03/04/10 20:17 ID:WI9VjYFK

>>577-578
V700はどうなのですか?一般用途では
図の入ったテキストとか、耐久性とかインク詰まりとか

580 ：不明なデバイスさん：03/04/10 20:28 ID:llWZweD/

なんで漏れ達に聞く(w

581 ：577：03/04/10 20:34 ID:IgLaEE1p

テキストでは850i
保存性はV700
耐久性って本体って意味ならわからん。
ついでにインク詰まりもわからん。

582 ：不明なデバイスさん：03/04/10 21:12 ID:CpGFDnRR

■850iのメリット
・普通紙印刷時の黒の品質
・光沢紙にも印刷可能
・CD-R/DVD-Rに印刷可能
・印刷速度
・静音性
・防塵性
・インクコスト

■V700のメリット
・コート紙、マット紙印刷時の黒の品質
・普通紙印刷時の耐水性
・耐光性、耐ガス性

583 ：不明なデバイスさん：03/04/10 21:42 ID:kcyeLqbe

ってか、８５０ｉとＶ７００を比べるのが間違い。
比べるなら５５０ｉとＶ７００にしなさい。

584 ：不明なデバイスさん：03/04/10 21:58 ID:opX8wp61

ひさしぶりにきたけど、まだ荒れてるみたい・・・

また日を改めて相談しに来ます(´･ω･`)

585 ：不明なデバイスさん：03/04/10 22:06 ID:dcdTZavx

850iとV700を比較するのが間違いってこともないんじゃないか。

どっちも普通紙重視でありながら、その中で多少方向性が異なるだけ。

インクコストは４色独立だし、どっちも似たようなもんじゃないのかねぇ。
同じデータで比べた飼料がまだ無いのでなんとも言えないが。
４色だし。

586 ：不明なデバイスさん：03/04/10 22:23 ID:8m71qjJB

>>576
＞一般的な絵の入った文章
＞CD-R印刷はどうでもいい

この条件なら、断然V700がお薦め。

850iは高いし。普通紙にカラーテキスト印刷すると顔料黒が浮いてしまうし。
CD-R印刷使わないのなら、あえて850iを使う意味がない。

そして何より、カラー混在のテキスト文章というのはV700の得意分野だし。

587 ：不明なデバイスさん：03/04/10 22:35 ID:KfCYkuvC

>>585
価格からいったら550iでしょ。

588 ：不明なデバイスさん：03/04/10 22:41 ID:dcdTZavx

価格で比べたら、850iのライバルは930Cになってしまうが・・。

ところで、PX-V700か850iかで迷ってるなら、複合機の方が
詳しく特集やってるからそれ参考にしてみれば？複合機も印刷
エンジンはプリンタと一緒だろうし。

http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2003/multiprinter/

589 ：不明なデバイスさん：03/04/10 22:47 ID:KfCYkuvC

>>588
～になってしまうなんて930Cが最強みたいな言い草だね。

590 ：不明なデバイスさん：03/04/10 23:15 ID:dcdTZavx

>>589
別にんなこたー言ってないが。850iと930Cは価格帯が同じでも
性格が異なるプリンタだから、比較する意味がないじゃん。

同価格帯で比較するんじゃなくて、本人の使用目的や用途で選ぶのが
ベストだろ？ってことさ。

591 ：506：03/04/11 00:14 ID:Z7BJq9r9

CD-Rを印刷出来る機種って、全機種シングルにも対応してますか？
それとCD-Rに印刷出来るって事はDVD-RAMにも印刷できるって考えて
問題ないですか？

592 ：不明なデバイスさん：03/04/11 00:19 ID:gPQXlNe3

CD-RもDVD-Rもプリント面は同じだから問題ないよ。

全ての機種でシングルに対応してるかどうかは知らないが・・。

593 ：不明なデバイスさん：03/04/11 00:29 ID:zz6tT8wR

○プリンタ
順位機種名メーカー標準価格実勢価格
1 PIXUS 550i キヤノン 29,800 14,920～17,800
2 PM-930C エプソン 45,800 22,400～25,800
3 PM-870C エプソン 29,800 14,800～19,800
4 PX-V700 エプソン 26,800 14,300～17,800
5 PIXUS 850i キヤノン 44,800 23,400～25,800
6 PM-740C エプソン 24,800 11,000～12,800
7 PM-860PT エプソン 39,800 23,400～29,800
8 BJ S330 キヤノン 24,800 8,800～13,500
9 PM-970C エプソン 59,800 30,400～42,300
10 PIXUS 950i キヤノン 59,800 32,000～39,800

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/10/05.html

594 ：不明なデバイスさん：03/04/11 00:44 ID:CY95xi0P

>>593
50iが･･･。850i持ち直した？

595 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:02 ID:jXJI1v8J

PX-V700買いました。
本当に顔料は滲まないかと疑問に思い、
ティッシュペーパーに柴咲コウを印刷してみました。
（かなり暇だったので）
モードは普通紙カラーのキレイ。
それで思いっきり柴咲コウにぶっかけてみました。
結構滲まないもんですね。
以上。

596 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:14 ID:gPQXlNe3

>>595
本当は買ってないだろ。
くだらない煽りはやめろ。みっともない・・。

597 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:49 ID:8I0adUnY

我が家のPM840Cは給紙が上手く行かなくなっちゃった・・・
前に買ったCANONも給紙が上手く行かなくなってあぼーんだった。。
何か俺の根本的な使い方に問題があるのだろうか。
一応機械音痴じゃないつもり。

まだ保証効くから修理出してみるよ(´･ω･`)

598 ：不明なデバイスさん：03/04/11 03:10 ID:NKsPLYtP

>>597
主な原因はホコリだと思われ。
プリンタにカバーを掛けてないだろ？

599 ：不明なデバイスさん：03/04/11 04:55 ID:NlHM1/L7

593は最新の週間ランキングではなく，先月の月刊ランキング（CRN）

600 ：不明なデバイスさん：03/04/11 09:53 ID:jeQQaWfh

>>598
・・・・かけてない・・・。
けどホコリだけで給紙できなくなるなんて・・・

601 ：まあくん：03/04/11 11:55 ID:12AoqTJo

レスありがとうございます
んーどっちも結構いいみたいですね
店で見て決めようとおもいまーす
どっちも優秀って事がわかったので

602 ：不明なデバイスさん：03/04/11 14:02 ID:zz6tT8wR

まぁ激しく怪しい独自集計と思うが…
http://www2.com-path.ne.jp/contents/cdpc/hard/printer_c01.php3

http://www.softbankmm.co.jp/group/index_compath.html

603 ：不明なデバイスさん：03/04/11 14:03 ID:zz6tT8wR

低品質の普通紙使うとゴムに繊維が付いたりする罠

604 ：不明なデバイスさん：03/04/11 14:48 ID:NKsPLYtP

>>600
ゴムや歯車にホコリが付着してあぼーん

605 ：不明なデバイスさん：03/04/11 16:16 ID:KkJi5xuW

　　 '(''--'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　.<'',,,　　　　　　　　　　 ,-,　　/', , ,　　　　　　　 |
　　ゝ　　　　/　／　　（（　／-''／ ./ , , ;: ,,　　　|　　い　　ス　　キ
　　ヽ; :　　（　（''--'''''＼,''-'　 ''''''''~'''~　ヽ ;;　　 .|
　　 .＼ ,...,--'二二二二>　.丶ヽ二二二二-;:/''ヽ|　　う　　レ　　ャ
　　　 ..||　|,　'ｧ'ｲo;;-ヽ丶　　,~~-''''{;o';> |' |:..''| |/
　　　　|| (';ヽ　-,,.....- ｧﾉ::|　 .|ヽ　---...-'.　.|:::::| .|　　　ん　　を　　ノ
　　　　.l:.| l::|　,.-''''''''　,/::|　　　　　~ ~''-z　|::l/ /
　　　　ヽヽ::|;　　　　　 |;:::|　　　　　　　　　.l::/ /　　　　だ　　荒　　を
　　　　 .ヽ;:::|　　　　　　,l;:''''　,　　　　　　 l /./|
　　　　　＼:|　　　　　（:::, ρ）　　　　　　l// ﾉ　　　　.な　　ら　　買
　　　　　　|;:::;l　　　　　　　　　　　　　　　/;:::::/
　　　　　　;:::::ﾄ、　　　==ﾆﾆﾆﾆ==　　　 /.|　.|　　　　　？　　さ　　え
　　　　 .lｼ',;::::|＼　　　　　　　　　　　　/　.|　.l,,.）
　　　　　ゞ)　.|　ヽ　　　　''＝''''''　　　/　　|　,,,/　　　　　　　 .な　　ば
　　　　　）　 .|　 ;;＼　　　　　　　　ｱl　　 .|　,<
　　　,,...-( (　 |　 'l;;;l.＼　　　　　／ / ./　 l　　)=-,,_　　　　　い
,,..-'''’　　　'＼l　　.;;　　’''---'''~　　;　;　　l;ﾉ,;;/　　 ’''- ,_
　　　　　　　　|　　 ;;　　　　　　　　;　 ;　　　　　　　　　　　’'- と
約束したぜ。

606 ：597：03/04/11 16:25 ID:jeQQaWfh

今日ヨドバシに修理だしに行った。
修理終わったら直接家に届けてくれるんだね。良かった良かった。
今度からホコリには気をつけるよ

607 ：不明なデバイスさん：03/04/11 16:35 ID:cyCTC+fj

>>600
紙重ねてセットするときパラパラしてる？
くっついてると、給紙ローラ、分離パッドの調整がうまくないのは
複数枚食っちゃうよ。んでもて、給紙ローラ、ガイド間キャリッジローラ、ガイド間が
隙間開いてきて紙斜めに食ったりする・・・

608 ：597：03/04/11 16:45 ID:jeQQaWfh

Canonプリンタの不信感から、紙はいつも１枚ずつセットしてます・・・
というか、買ったときに５～６枚カラー印刷したくらいであんまり使ってないんですけど・・・。

609 ：不明なデバイスさん：03/04/11 16:49 ID:aHsWn3z1

新しいプリンターは出ないの？

610 ：不明なデバイスさん：03/04/11 17:46 ID:xiOevC+U

現在、F900所持。しかしヘッドがイカレテル。
・F900のヘッド（8000円）とインク全色（4500円）
を買うか（ヘッド以外の故障だったらなおらない）
・ヤフオクで新古のF900をかうか（15000円あたり？）
・愛を込めて850iを買うか（いくら？）
・長年の観音様に別れを告げV700を買うか（17000円あたり）

本気で悩んでいます。
でも、うちMacOS Xなので、V900ドライバがないw

611 ：不明なデバイスさん：03/04/11 17:48 ID:cyCTC+fj

>>610
DONNNA症状nano?

612 ：不明なデバイスさん：03/04/11 23:49 ID:LPiD0MrP

613 ：不明なデバイスさん：03/04/11 23:51 ID:NlHM1/L7

>>612
違うネタきぼう

614 ：不明なデバイスさん：03/04/11 23:59 ID:NlHM1/L7

PX-V700のOS X用ドライバは↓
http://www.i-love-epson.co.jp/download2/readme/1.57/04120.html

しかし，いったんF900クラスの写真画質に慣れたら，４色機にもどると
ガクっとくるのは必定かと。思いきってヘッド購入に１票（ヘッド以外
は滅多に壊れないのでは）。

615 ：614：03/04/12 00:00 ID:Ls8UGDBt

>>610
でした。

616 ：不明なデバイスさん：03/04/12 05:19 ID:mBA+PnQQ

　　　　／￣￣￣
ﾟ³ﾟ　＜　写真印刷は850i以外で・・・でしたよね！
　　　　＼＿＿＿

617 ：不明なデバイスさん：03/04/12 08:28 ID:2VZ3w/WM

みんなは写真印刷とかのときプリンタ用紙何使ってるよ？
俺は観音950i使ってるけど
最近はピクトリコハイグロスフィルムを使ってます
弱点だった黒が決まるようになってきれいです。

観音に限らず綺麗に印刷できる紙あったら教えて。

618 ：不明なデバイスさん：03/04/12 10:03 ID:cj1s1enY

>595
流行らそうとして必死やな。
おもろい

619 ：不明なデバイスさん：03/04/12 13:37 ID:KVv5szAL

>>611
こんな状態です。
http://gigastage.ddo.jp/toybox/images/F900.jpg

知人にみせたら、規則正しい（？）パターンの欠落や
その下のABCDEとかいてある、双方向印刷確認パターン（？）
が黒く塗りつぶされて印刷されてしまうことから、
ヘッドの制御系チップが死んでるのではないか？
といわれました。でも、もしかしたら本体の故障かも
しれません。

620 ：不明なデバイスさん：03/04/12 14:02 ID:bllsJzlp

611>>619
拝見させてもらいました。
症状を整理してみましょう。
どうも、左上のシアンと右下のマゼンタが規則的に抜けてますね。
あと、
双方向印刷確認パターン（？）＞はヘッドの制御ICとべりファイとりながらデータが間違っていないことを
確認しながらヘッドが印字するモードです。いわば、誤り制御。下のほうは印刷されてますが同じ太さで規則性ありますね。

こういう、規則性があるときの症状はボード上バスなどでピン不良が起きたときの典型的な症状です。滅多にお目にかかれません。
ボード上はパラレルでバイナリ伝送なので、１ポートおかしくなるとこのようなことがおこります。
この印刷パターンを行っているのは、メインコントローラ、グラフィックメモリ（印字データ一時保存）、ヘッド制御ICあたりです。
双方向印刷確認パターン（？）のみで黒つぶれしてることから、誤り制御が正確になされていずヘッド制御ICが不良であることは間違いないでしょう。（ヘッド交換）
シアンとマゼンタの抜けに関してはグラフィックメモリ、制御ICのいずれかは、判断が難しいところです。
Ｆマークの前の段々も分からないので、これも合わせて少し考えてみます。

621 ：不明なデバイスさん：03/04/12 14:11 ID:bllsJzlp

620>>619
あっと、メインコントローラが不良で無い理由を書き損ねました。
メインコントローラが不良なら、真ん中あたりのパターンにも抜けが生じているでしょう。
グラフィックメモリは本体側なのでこの辺少し考えます。

622 ：不明なデバイスさん：03/04/12 14:23 ID:bllsJzlp

左上と右下の抜けの件ですが、こちらはグラフィックメモリ不良だと思います（本体基盤）。
その理由は、ヘッド制御ICへはステータス（命令）もデータ線を使っているのでデータ線不良だと
印字されないどころか、電源立ち上がり直後のイニシャルが失敗して、エラーでて使えません。
おそらくヘッドと本体基盤不良の修理でしょう

623 ：不明なデバイスさん：03/04/12 14:37 ID:PX7Kiuas

Ｆ９０００使ってるけど、インク交換があまりに多いので腹が立つ。
大抵、電源投入後のクリーニングで「インク少ない」→「インク空」になるから、
急いでるときは本当に困る。

624 ：すいません・・・：03/04/12 14:39 ID:kAxKz5Zi

BROTHERのMFC-100には専用のカートリッジしか使用できませんか？
EPSONのとかに互換性がある奴があると聞いたのですが・・・・

625 ：不明なデバイスさん：03/04/12 16:22 ID:MZl/e22d

>>623
ならhpに買い換えるんだな。

626 ：不明なデバイスさん：03/04/12 17:31 ID:70/SdKwh

キヤノンのF890が安いんだが何か爆弾でも抱えてるのか？
キヤノンのサイト見ても製品情報がみごとに抹殺されてるし。

627 ：不明なデバイスさん：03/04/12 17:34 ID:bllsJzlp

>>619
ところで一番下の角の多いパターンは２回刷ってもこうなりますか？
めずらしい症状だったもので、こういうところも一定してでるのかと・・・

628 ：不明なデバイスさん：03/04/12 17:52 ID:suf79MsW

＞６２６
カタログ落ちしているから当然サイトからも消える。
去年の秋頃から現行機種（９５０ｉとか）が主力に切り替わったから
旧機種になったＦ８９０は在庫一掃の意味で安くなっている。

写真印刷をする人で、印刷速度は遅くても可であれば「買い」だよ。
使用インクは現行機種（６色）と同じで手に入りやすく、フチ無しもＯＫ。
印刷音も静かだから夜間印刷も問題無し。オーソドックスだけどいい機種だと思う。

629 ：不明なデバイスさん：03/04/12 18:27 ID:KVv5szAL

>>627
詳しく、専門的な説明・解析ありがとうございます。
つまり、これはヘッドを交換しても駄目な可能性が
高いということですね。うーん、こまった。

さて、黒く塗りつぶされているところですが、
正常に印刷されたり（黒とライトマゼンタはかけているので
まばらな印刷になりますけど）、今回のように
すみ塗り教科書みたいになったり、まちまちだった気がします。
今は、インク切れで印刷できませんのでテストできません。

新古品のF900 or 890あたりを狙いますかなぁ、、、。

630 ：不明なデバイスさん：03/04/12 18:43 ID:bllsJzlp

さて、黒く塗りつぶされているところですが、
正常に印刷されたり（黒とライトマゼンタはかけているので
まばらな印刷になりますけど）、今回のように
すみ塗り教科書みたいになったり、まちまちだった気がします。
>そうですか・・・
一定しないと・・・
デジタルは0/1のしきい値なので一定するはずなんだけどなぁ
パッケージのレギュレータかなぁ。そういう一定しないのはいつも電源だし・・・
いずれにしても本体PKGだけど・・・

631 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:26 ID:PX7Kiuas

>>625
HP(NEC)のA3は用紙を必ず斜めに吸い込んだし、インクカートリッジ自体に何度もエラーが頻発し、
大損したので二度と使わない。

632 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:40 ID:Lbq6smgF

>>625 = >>631 = エプ工作員

633 ：不明なデバイスさん：03/04/12 19:40 ID:XS9IAFPo

>626
抹殺されてないぞ。カタログ落ちしただけだ。
http://cweb.canon.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q035125468449.html

＞発売終了日：2002.後半
だとさ。

634 ：不明なデバイスさん：03/04/12 20:40 ID:PX7Kiuas

>632
エプの3300も使ってたけど、遅すぎるのと、ちょっと使わないとインクが掠れるので、エプも止めた。
しかし、インクは結構長持ちした。

635 ：不明なデバイスさん：03/04/12 20:54 ID:mDMdjnfT

DPEについて知りたいんだけど、適切なスレがあったら教えて下さい。
検索かけたけど、どうもヒットしない・・・

636 ：不明なデバイスさん：03/04/12 22:32 ID:XS9IAFPo

>632
エプ厨はHPなんか攻撃しないんじゃないか？
敵じゃないもん。

637 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:08 ID:jpyZ2OLH

現在PM-840Cを使用しているんですが、
印刷ボタンを押した後、何のためかは分からないのですが、
しばらくの間（30秒近く？）ガシャガシャいって、
なかなか印刷開始してくれないんですが、インクジェットプリンタって、
こんなもんなんでしょうか？
ちなみに用紙は普通紙で、印刷内容はテキストです。

そこらへんでもっと快適なプリンタはないかと悩んでいる次第です。

638 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:28 ID:9AxE2cDb

>>637
LBP1110,LBP1120,LPB1210カエ。
ﾅ･ﾔ･ﾐ･ﾑ･ﾖ･ｳだ。
予算に余裕があれば、LBP2410でもいい鴨。
スレ違いかもしれぬが、快適だ。速いぞ。

639 ：不明なデバイスさん：03/04/12 23:29 ID:3JXEbHb8

>635
DPE店関係者どうぞ　5軒目　不況に打勝つ！　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044586043/l50
★プリント★デジカメDPEショップ2号店
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035343069/l50
上のスレで出たヤツのまとめ
http://look.free-city.net/webDPE.html

640 ：：03/04/13 00:18 ID:Q+DVjTe8

>>636
エプ㊥はだれかれ構わず攻撃する。下手すりゃ共食いまでする。
hpなんざシェア的に眼中にないはずなのにhpスレにまでやってくる。
あの執念には正直脱帽だ。

641 ：不明なデバイスさん：03/04/13 00:35 ID:LeMWMllZ

>632
>640
アゲアシデモトラレタノカ？
キニスルナヨ

642 ： ◆XSSH/ryx32 ：03/04/13 00:56 ID:+WEWK7Yy

Bj-F600シリーズでBC-30eのみ装着して印刷することはできますか？

643 ：不明なデバイスさん：03/04/13 01:04 ID:MljAbdH3

850i買いました。
以前使ってたのがエプソンだったので、930CとかV700も迷ったんですが、観音のお姉さんが可愛かったので・・・もとい、普通紙文書９割・写真１割なので、ちょっとでもコスト安いほうがいいかなと。
HPで詰め替えという手も考えたんですが、なんか怖いんでやめました。

プリントしてみて思ったのですが、設定１つでかなり色合いが変わってくるんですね。
色補正が特に。なんじゃこりゃって色になることもあったり。

で、話題になっていた白っぽさですが。
確かに白っぽい感じがしたんですが、設定を色々弄ったらそこまで気にならないレベルまで行けたのでまあ満足してます。白いっていうより黒が弱い？感じです。

印刷はびっくりするくらい早くて静かですね。笑えました。
普通紙は言われているだけあって綺麗ですね。前の機種みたいに文字が滲まないのがいい感じです。

でもドライバはエプソンの方が多少使いやすいかなあ。なんかごちゃごちゃしてる感じです。
慣れるまでは疲れるかも。

今度とりあえずCD-R印刷試してみます。

644 ：635：03/04/13 01:21 ID:8c4vaDit

>>639さん、ありがとうございます。いってきます。

645 ：不明なデバイスさん：03/04/13 01:23 ID:JyFyB0qY

BJF300,F360ならできる。
F6x0は不可かと。
中古でカエ。やすいぞ。
インクコスト史上最強だ。

646 ：不明なデバイスさん：03/04/13 02:16 ID:A4ylLMwG

>>636
JapanとAll over the worldの違いがわからんらしい。
規模が違うでしょ。

647 ：不明なデバイスさん：03/04/13 08:12 ID:LeMWMllZ

>643
昔のエプソンと比べたら早いっしょー
普通紙なんかじゃNo1だしね。
黒以外は染料だけど思ったより滲まないし普通紙きれい。
写真では確かに黒は弱いよね。
あれは写真だと3色プリンタだから仕方ないかと。
ドライバも色補正は俺もエプソンの方が好きっぽいっす。
まぁ写真は前のエプソンを使えばいいし(遅いけどたまに使う程度なら)
目的にあったいい買い物ですね。
私も写真はしないので850使ってます。

648 ：不明なデバイスさん：03/04/13 08:58 ID:9jfVjg/I

質問させて下さい。
CanonのBJF660使用です。
買って初めて使った時から緑→紫、オレンジ→赤などと
色が正常に出ません。
何度も説明書通りにしていますが、一行に治りません。
それどこか、黒インクも満タンなのに出なくなり
ダメになったのかと思い新しいのを買って付けたのですがそれも出ません。
クリーニングは何度もしましたがもう駄目です。
これは買い換えた方が良いのでしょうか。

649 ：_：03/04/13 09:03 ID:Iq9wgRkv

＞648
初期不良っぽいですね。
いまさら金かけるより買い換えた方が賢明でしょう。

650 ：不明なデバイスさん：03/04/13 09:07 ID:tKP9gC2T

やっぱり850iにしとくかなぁ

651 ：不明なデバイスさん：03/04/13 09:56 ID:DBCYasZQ

８５０ｉ良いよ

652 ：不明なデバイスさん：03/04/13 10:12 ID:LeMWMllZ

写真するなら930Cっぽ

653 ：不明なデバイスさん：03/04/13 10:57 ID:KlpA1Y5L

>649
ご返答有難う御座います。買ってからもう1年半経つのですが
今更交換なんて無理ですよね。
新しいの買います。

654 ：PM-950C使い：03/04/13 13:17 ID:s1wHH/QL

昨年9月にﾎﾟﾝﾌﾟｱｾﾝﾌﾞﾘ交換したのだが､ﾘｺｰﾙが出ているのを知り､ｲﾝｸがなくなったついでに
修理に出してみたら

『　改　善　品　で　し　た　の　で　問　題　ご　ざ　い　ま　せ　ん　』だと･･･

どうも2002年9月に修理した時点では改良品に差し替えられていた模様｡
てか､電話した時にその旨説明したのに･･･ﾀﾀﾞでｲﾝｸ交換してもらったからいいけどさ･･･

655 ：不明なデバイスさん：03/04/13 14:33 ID:L++8ySCX

新しくプリンタを買おうと思っているのですが、
PX-V700と550iで悩んでいます。
テキストメインで使うので、
小さい文字が読みやすいならばほかは特に求めないです。

よろしくおながいします。

656 ：不明なデバイスさん：03/04/13 15:19 ID:WY7D8/r0

XPにPM900Cです。
パソコンを立ち上げるたびに【新しいハードウェアが検出されました】と出ます。
メーカサイトからDLして
http://www.i-love-epson.co.jp/products/download/xp/xpinst1.htm
のとおり入れてますが、(６)で電源をONにすると(７)のハードウエアのインストール画面が出る前に
セットアップが終了してしまいます。
OS標準のドライバも見つからないようですが、どうしたらいいどすか？

657 ：不明なデバイスさん：03/04/13 15:48 ID:WY7D8/r0

B4の複合機出せよ～
日本専用でもいいじゃんかよ～
マークⅡだって日本専用だぞ！
とりあえず無いんだから、一番に出したメーカーは売れるよ
俺の一台分だけは

658 ：不明なデバイスさん：03/04/13 16:59 ID:K2BoUgYE

エプV700で実験しますた
今日はこれを普通紙/キレイで印刷
http://61.211.226.210/graphis/main/22bunko/img/gra_bunko014.jpg
早速ぶっかけてみますた。
驚いたことにほとんど滲みませんですた。

659 ：不明なデバイスさん：03/04/13 17:00 ID:mp0SO0ig

だれこれ？

660 ：不明なデバイスさん：03/04/13 17:37 ID:Y1uy0AUl

>>659
金沢文子かな

661 ：不明なデバイスさん：03/04/13 18:56 ID:wAxS/w4w

>>558
550i

662 ：不明なデバイスさん：03/04/13 20:52 ID:iHpWwomj

>>655
じゃ、550iしかない。

663 ：不明なデバイスさん：03/04/13 21:56 ID:iq0u1429

>655
550iにしといたほうが多分幸せではないかと。
印刷したものを水に濡らすような使用法が予想されるならV700だけど、コストとか本体のサイズとか給紙音の静かさとか光沢紙への印刷とか考えると、550iの方がイイと思われ。

664 ：不明なデバイスさん：03/04/13 22:26 ID:zSusvuhE

給紙音って、550iよりV700の方が静かと聞いたがどうなんだろ？
もちろんそれぞれの静穏モード、サイレントモードのことだが。

>>654
PM-950Cで既にポンプアセンブリ改善済みの本体には、本体内にマジックで
チェックマークのようなものが書いてあるらしい。

ヘッド待機時（一番右）のちょうど下あたりに書いてあるらしいので、
ヘッドを左に移動させないと見えないらしいけどね。
まぁでもインク新品になってよかったね。

漏れも全色空のインクをセットしてそろそろポンプ交換しようと思うが、
PM-950Cの代替機がまだ用意できないらしい。

代替機が不要ならすぐにでも交換してもらえるらえるらしいが、
今のところポンプ異常の症状も出てないので急ぎでも
ないし。

代替機が来たら、今まで取り貯めてた写真を
湯水のごとくインクを使って大量プリントしようかと思う。

665 ：不明なデバイスさん：03/04/13 22:30 ID:VARN4O37

>>664
エプ機で問題なのは給紙音もさることながら、
インクを噴出するときの周波数的ノイズ？電波的ノイズ？なんだが。

あのしぴぴぴひ～ってやつね。

エプキヤノ両社持ってるけど、心身ともに疲れてるときはエプ機では
印刷したくないな～ってぐらいうるさい。

666 ：不明なデバイスさん：03/04/13 22:35 ID:zSusvuhE

>>665
過去ログにも何度か話題になったが、最近のエプは印刷中は
高周波の音はしないよ。とても静か。

まぁPM-7××の型番は静穏設計ではないので今でもまだうるさいらしいが、
少なくともPM-800以上はそんな音はしない。

667 ：不明なデバイスさん：03/04/13 22:58 ID:hlX6y7fi

最近はキャノンやエプソンの技術向上がすごいよね。
ｈｐは昔は確かに早くて静かだったかもしれないけど、今は
省スペースくらいしかメリットはないような気が・・・
初期投資が安くてもインク代がかなり高いし。

668 ：不明なデバイスさん：03/04/13 23:18 ID:WpkpB1T3

>>655
モノクロが大半なら印字が速くインクコストも安くつく550iがいい。
逆にカラーの文書出力が多いならV700を勧めとく。
色のりが良好なのと、ベタの部分で紙がヨレたりしないので。
なお、どちらも文字が潰れたりとかの心配は要らない。

>>665-666
複合機だけど、印刷時の音が聞けるページ
ttp://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2003/multiprinter/03.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/multiprinter/03.html
機種名をクリックすると印刷時の騒音が再生される。
筐体も違うし、静音給紙モードではないのであくまで参考だけど。

比較すると、特にCC-570LからCC-600PXでの進歩が著しい。
これが新旧エンジンの差かな。

669 ：不明なデバイスさん：03/04/13 23:32 ID:sWj4V7K/

プリント鯖ｽﾚの方が良いのかなとも思いましたが、
インクジェット話なのでこちらで伺いまつ。

エプのPM-930CをWIN98で使っています。
先日、知人からメル子のAir P's（LPV2-WS11GC）を頂戴したので
930Cに付けたいところなのですが
同環境で使っている方はいらっしゃいますか？
メル子のサイトの対応情報が遅れ気味でｲﾏｲﾁ確証が…
LPV2-WS11Gで900Cは○らしいので
大丈夫かなとは思っているのですが。

670 ：不明なデバイスさん：03/04/13 23:49 ID:EJbS/icE

このスレで大人気の850i、かなり安くなってきたようだね。
次スレ辺りは850ｉ専用スレになりそうな勢いだ。

671 ：不明なデバイスさん：03/04/14 00:11 ID:lVAnnMKX

キヤノンの場合インクの種類分けがかなりシンプルだから量産効果でもっと
インクの値段が下がらないかなぁ、と期待していたりしなくもない。
550i売れてんでそ？850iユーザだけど同じBCI-3e系だから安くなってほしいなぁ
と思ってるんだけど。

672 ：不明なデバイスさん：03/04/14 00:24 ID:Ey8dkKoH

現在、PM-770C(4~5年前の機種)を使用中で、そろそろ買換えを
検討しています。候補はPM-970Cですが、同じ乗り換え組の方、
特に画質的な違いはどうでしょうか。

向上しているのは店頭サンプルを見ればわかるのですが、その
サンプルがデジカメで撮影したもので、粒子感が気になるもの
や彩度の低いもの、色の濁りや階調飛びの気になるものがあり、
購入に踏み切れないでいます。

ランニングコストを考えると、カメラ屋に行った方が安上がり
なのですが、自分で出力することと画質を優先させています。
主に使用する父の方は、PM-770Cでほぼ不満無しと言うことな
ので、PM-970Cの画質に不満は無いと思いますが…。

カメラ屋に持ち込むのと比べ、画質はどうかと言う点でご助言
頂けないでしょうか。出力データは風景や人物写真がほとんど
です。

673 ：不明なデバイスさん：03/04/14 00:45 ID:w7cejzP+

>>668
とりあえず、600PXを聴いてみたが、570Lと比べると
しぴぴぴ～音は減っているのは分かるが、まだ残ってるね。

674 ：不明なデバイスさん：03/04/14 01:08 ID:n0tALmhF

>>673
ページ毎に録音レベルが違うから、単純に聞き比べても意味がないよ。
MP10とMP5がダイレクトプリント以外同一と言って良い物なので、
それらがほぼ同じになるよう音量を調整して、そこを基準に比較しないと。
波形グラフにしても、振幅のスケールが全く違う。

675 ：不明なデバイスさん：03/04/14 01:35 ID:DxBhCuJ4

すいませんが質問させてください。
現在、PC9821V13を使っててプリンターはCanonのBJC210Jを使用してます。
USB接続とかじゃなくて、プリンターケーブルで接続してます。
それで、今度新しいパソコンを買うことになったのですが、
ケーブルはこのままでプリンタは使えるのでしょうか？
プリンタドライバはXPでサポートしてくれるみたいなんですが、
PC98シリーズってのは特殊らしいんで、
ケーブル自体も特殊なんじゃないかと思いまして…。
知ってる方がいらっしゃればよろしくお願いします。

676 ：やぐやぐ：03/04/14 01:37 ID:R2IljwVG

BJ-F300とBJ-F360の違いを教えてください

677 ：不明なデバイスさん：03/04/14 04:14 ID:F8kMk9K1

>>676
360-300=?

678 ：不明なデバイスさん：03/04/14 04:44 ID:AeHbIIcD

850iにしようか、V900にしようか、、、。
嗚呼。

679 ：不明なデバイスさん：03/04/14 09:51 ID:fkIvulLA

PIXUS 50i買ったんですが、Winからの出力は正常なのにMac OS Xからだと
やたら色が浅い・・・なんででしょう・・・

680 ：_：03/04/14 10:20 ID:4A9LGgGo

>679
そういう初期設定になっているんでない。
mac用ドライバがどうなっているのかわからないけど、色調整して設定登録しておけば？

681 ：不明なデバイスさん：03/04/14 11:58 ID:uQqSIIJS

おやじのためにデジカメ用プリンタを買うことになりました。エプソンの
860PTが独立インクじゃないので、キヤノンの895PDを買おうと思うのですが、
なにか致命的な問題はありますか? 対応デジカメも同時購入予定です。

なんせ、カラープリンタには無縁だったので・・・貧乏性の自分は拾った初代
LaserWriterをまだ使ってたりして。LocalTalk-EtherブリッジでWindowsでも
使えますから。

682 ：不明なデバイスさん：03/04/14 13:22 ID:UyNSxhHY

独立インクだとコストかかるよ！

683 ：不明なデバイスさん：03/04/14 13:49 ID:3TITUqaY

>>682
なぜよ。

684 ：不明なデバイスさん：03/04/14 17:36 ID:S6ot3RfA

>>672
>サンプルがデジカメで撮影したもので、粒子感が気になるもの
>や彩度の低いもの、色の濁りや階調飛びの気になるものがあり、

粒子感が気になるサンプルは速度優先で出力されたサンプルだと思われ。
写真プリント時は、画質、粒子の細かさはモードによって３段階あるんで。
画質最優先で出されたサンプルは粒子感は皆無なので安心していただきたい。

彩度が低いサンプルとは、恐らくデジカメ側に問題あると思われる。
エプソンは大抵はこってり彩度の高い色が出すからね。
もちろんドライバでも調整可能。

色の濁りってのはよくわからないけど、階調飛びは確かにあるね。
以前使ってたPM-950Cに比べ、PM-970Cは階調飛びを起こす写真が何枚かあった。
早く新ドライバで改善して欲しいものだが。

ランニングコストはカメラ屋の\35よりはまだ安いと思うが、下位モデルの
６色・一体型（×２個パック）の方がもっと安いみたいね。

685 ：不明なデバイスさん：03/04/14 19:47 ID:G71W9hsY

デジカメ持ってないので主に文書の印刷目的なんですけど
どのプリンタがいいのかわかりません
店頭で見たところレックスマークのが一番安かったんですがどうですか？
おすすめあったらおしえてください

686 ：不明なデバイスさん：03/04/14 19:59 ID:xGhQNQMb

＞６８５レックスは「本体は激安＆インクは激高」の罠

687 ：684：03/04/14 20:32 ID:ArolZhox

>>686
そうなんですか。本体の値段の安さにつられて買うところでした
レスどうもです！

688 ：不明なデバイスさん：03/04/14 20:33 ID:ArolZhox

687は685です。ｽﾏｿ

689 ：不明なデバイスさん：03/04/14 20:46 ID:vm4Ga51e

>>685
文書中心ならS330で良いのではないかと。

690 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:00 ID:ArolZhox

>>689
320iと迷ってます
どちらがいいでしょうか

691 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:04 ID:xMM0smG6

Ｓ３３０

692 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:16 ID:MhluNz6O

使用頻度はどのくらいなのかな。
S3xx系はインクの搭載量が少ないよ。

693 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:18 ID:EjmZ7q10

最近hpは良い感じだよね。
まぁ元々技術力はあるし足りないのは知名度だけって
感じだったけど、ここのところ結構あちこち出てるし。
まったく写真と同じにするなら写真屋に出した方が
仕上がり綺麗だし、フチにこだわる奴が謎。
フチのためだけに他のこと妥協したくないもん。
インクもかなり持つしな。
いつも思うけど、値段だけ見て高いとか言う奴って
一括と分割払いの違いもわからんのか？
分割だと安いとでも思ってるんだろーかね。

694 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:24 ID:JETm6BQw

そろそろプリンタの普及もかなりのモンになったから買い換え需要を掘り起こすために
画期的な技術が欲しいよね

今年の冬はエプソンは染料系を止めて、顔料系インクに切り替えて勝負するような気がするよ
染料系インクは耐光性や耐ガス性が悪く、褪色しやすいらしいよね。

染料系のインクだとカレンダーとして部屋に張っておくと印刷から３ヶ月くらいすると色があせてくるのがわかるらしい。

元々キャノンは顔料系のインクのノウハウはあるはずだから手をこまねいているはず無い
今年の冬か、来年の冬は新世代顔料系プリンタの争いになると見た。

695 ：690：03/04/14 22:26 ID:ArolZhox

>>692
レポート印刷、Web印刷などで月に10回未満だと思います
Ｓ３３０の方がいいでしょうか

696 ：681：03/04/14 22:30 ID:uQqSIIJS

おい、おまえら。895PD買っちゃうぞ。いいんだな？

697 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:31 ID:kMv+7Ycs

>>1　　　　　　　　■■■■■
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　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|

698 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:37 ID:MhluNz6O

>695
それぐらいだとたぶんどれ買ってもだいじょうぶ。
S330のほうが320iよりすこし速いです。

699 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:40 ID:EjmZ7q10

>>696

解像度低いしブラックカートリッジが染料でも構わないなら
良いんじゃないでしょ～か？デジカメのメモリによっては
別売りカードアダプタを買わなくちゃいけないし、
俺が買うならプリンタエンジンが古い895よりhpだがな。

700 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:41 ID:kMv+7Ycs

皆、細かいコト気にしすぎだよ

701 ：あぼーん：03/04/14 22:42 ID:eQadvhLt

702 ：690：03/04/14 22:44 ID:ArolZhox

>>698
そうですか！それなら値段と速さでＳ３３０にしようかな…
本命Ｓ３３０で色々見てみようと思います
ありがとうございました

703 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:45 ID:S6ot3RfA

>>696
いいんじゃない？決定的な欠点はないと思うので。
親孝行ですな。

ただ、ランニングコストは純正インク、純正紙ともども
860PTの方が安いと思うけど。
黒の締まりもいいよ>860PT
あ、そうだ。普通紙では黒インクが薄いのが欠点と言えば欠点かも>895PD

704 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:05 ID:iqtDrKSS

キャノンが、オール顔料プリンタだしたら、
即買っちゃうなぁ、、、。

というか4000PXのA4版が安く
でればいいんだけどねぇ、、

705 ：不明なデバイスさん：03/04/15 00:01 ID:eYjvTEvW

860PTと895PDには画質にだいぶん差があるよ。
キヤノの売り子しているもんで。
キャンペーンで、どちらともデモやって
出た写真をそれぞれ大量に机に並べたら一目瞭然だった。
ずばり色が薄い。
これが自然な色と言われても薄すぎる。
ってことで店員がこれじゃいかんと片付けていた。
モチベーション下がる下がる。
コストの方は写真するんなら一般的に一体型インクの方が安いらしい。
エプの営業が言ってんでわからないけど、
担当の営業に聞いたら色が偏った印刷が多いとウチの圧勝だって。
よって、私は860PTをお勧めします。

ちなみに550iは黙ってても売れる。V700うざいっ。

706 ：不明なデバイスさん：03/04/15 00:11 ID:FQrtREJ6

S330より320iのほうが付属ソフトのサポート等の将来性がありそう。

707 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:17 ID:vi/ffC26

やたら詳しい人たちが多いので質問です。

写真をプリントするつもりは無くて
モノクロの印字品質重視で、それでも
たまにはカラーで印刷したいって場合は
何がお勧めですか？

ちなみに会社のPM-870Cレベルのモノクロ
印刷では嫌。

708 ：672：03/04/15 01:35 ID:4ZYH2IVr

>>候補はPM-970C

>>684
> 粒子感が気になるサンプルは速度優先で出力されたサンプルだと思われ。

レスありがとうございます。色の濁りについては、白い花弁に黄点が混じる
ようなやつのことです＜正式な用語はわかりませんが。それと、ランニング
コストの方はカタログ値で32.1円/枚だったので、それに用紙代を加えると
カメラ屋よりも高くつくと考えていました。

それでは具体的な検討に入りたいと思います。おかげで参考になりました。

709 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:40 ID:u7rbn8fJ

>>708
\32.1/枚（カタログ値）は用紙代コミの価格です。
連続プリント時のコストなんで、使い方にもよると思うけど、

用紙やインクは大抵は定価より２割近く値引きしてるから、
写真屋よりもっと安いかもね。

710 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:40 ID:rBSM8zF8

>707
HPの555xか、キヤの850i。
どちらもドキュメントのキレイさには定評あり。
写真画質については、「まあ許せる派」と「ダメだよこんなもん派」に分かれる。

711 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:50 ID:u7rbn8fJ

>>707
PX-V700、i850、i550、hpのどれでも好きなものを。
ただ、普通紙モノクロプリント等で、指で擦っても文字が擦れない
のはPX-V700くらいかも。

712 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:55 ID:mXRmZflu

V700はモノクロテキスト印刷では滲むこともあるがね

713 ：708：03/04/15 01:56 ID:4ZYH2IVr

>>709
>\32.1/枚（カタログ値）は用紙代コミの価格です。
>連続プリント時のコストなんで、使い方にもよると思うけど、

申し訳ありません。慌てて見直したら、思いっきり書いてありました。
それと使い方と言えば、PM-770Cで年賀状印刷直前にインク切れした
やつを再度戻し、その年20~30枚分を乗り切ったようです＜親。

#文字と少しのイラストだけでしたが。

714 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:59 ID:u7rbn8fJ

PX-V700は<
エプソンの上質普通紙（再生紙）だとテキストが滲んでたけど、
普通に売ってるコピー用紙だと滲まず綺麗だったよ。

エプソンの上質普通紙は白色度は高くてカラーは綺麗だけど、
再生紙がゆえに（?）滲みやすいのが欠点だね。

715 ：不明なデバイスさん：03/04/15 02:09 ID:ieoNSgKx

>>714
エプソンの上質普通紙は、再生紙なんて使ってないよ。
むしろ、普通の上質紙に薬を塗ってあるぐらいだから。

ちなみに、再生紙を使った普通紙はあるが、あまり店頭では見かけないけどな。

716 ：不明なデバイスさん：03/04/15 02:15 ID:u7rbn8fJ

>>715
あれ、うちのEPSON上質普通紙はモロに<再生紙>って書いてるよ。
PM-970Cで使ってるけど、普通のコピー用紙よりも滲む。
カラーは綺麗だけどね。

717 ：681：03/04/15 02:20 ID:JNbDhalt

>>703 >>705 いろいろ情報ありがとう。860PT買っちゃうぞ！

718 ：不明なデバイスさん：03/04/15 02:53 ID:u7rbn8fJ

あ、今見てみたら「両面上質普通紙」は再生紙で、片面の上質普通紙は
再生紙とは書いてないね。

けど、片面の上質普通紙もその辺で売ってる普通のコピー紙より
黒テキストが滲むのが気になる。上質普通紙の質もコピー用紙より
ふにゃふにゃして、いかにも滲みやすそうな紙質です。>EPSON上質普通紙
（片面）

その点、キヤノンのインクジェット用普通紙は滲みが少なく綺麗に
プリントできるね。

719 ：不明なデバイスさん：03/04/15 08:23 ID:F2tKU55K

８６０ＰＴねぇ…印刷音とインク詰まりでガッカリしなければいいが（ｗ

720 ：不明なデバイスさん：03/04/15 10:09 ID:UFx1qUdt

そうそう！最近までＶ７００は顔料といっても結局にじむよ！て言われて購入に
ふみきれんかったけど、週末にお店にふつうのコピー用紙もっていってカラーと
モノクロテキスト両方をきれいモード？で印刷してもらったらなんと８５０Ｉ
の方がにじみが目立った…
キヤノンの普通紙のすごさを感じました。。。
そしてＶ７００買ってしまった。。

721 ：ID付き名無しさん@１周年：03/04/15 10:32 ID:ZExu4ahS

>>675
プリンタケーブル(D-sub２５ピンオス)はDOS/V用をお求めください。
PC-9801･9821用(ハーフピッチ３６ピンオス)では合いません。

722 ：不明なデバイスさん：03/04/15 12:14 ID:mXhjbFvF

>>720の文は、キヤノンをたてつつ、エプソンﾏﾝｾｰしてるのか？
キヤノン踏みつぶして、エプソンﾏﾝｾｰしてるのか？

723 ：不明なデバイスさん：03/04/15 12:33 ID:j1D2wC1V

>722
全ての肯定的レスをﾏﾝｾｰと決め付けるのはいかがなものか。

724 ：不明なデバイスさん：03/04/15 12:54 ID:1UXMEFrw

>>722-723
「下痢男」ということばを使ったレスと同IDの書き込みだったら、
キヤノ貶しのエプ工作員の筋が考えられるが、
そうじゃなかったら純粋な感想と考えるべき。

「キヤノンの普通紙のすごさを感じた」というのがよく分からんが、
きれいモードだったらインク噴出量が多くなるので、
PXインクのほうが有利といったら有利になると思う。

ただ、普通紙ごときをきれいモードで出力する機会はあるのか
という疑問は残るけどね。

725 ：675：03/04/15 13:47 ID:1uajqm86

>>721
ありがとうございます！
誰も知らないのかと思って諦めてたところでした。
助かりました！

でも、ケーブルっていくらくらいするんだろ…。
それ以前7年くらい前のプリンタに対応してるケーブルって売ってるのかな…。

726 ：不明なデバイスさん：03/04/15 13:54 ID:CRSHVPtv

>>720
850iを使とるもんじゃ！

850iは、きれいモードで普通紙にテキスト印刷すると滲む。
だが、デフォルトの標準モードで印刷するとレーザーと
見まがうほどキレイじゃ！
なんでそうなるかは知らん！講釈タレにでも聞いてくれ！

きれいモードの方が印刷に時間がかかるし、最近では、
標準モードしか使っとらんの。

727 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 14:43 ID:S16EN6LC

素人なりの推測では
　きれいモード　　丁寧にインクを噴射するからインク量が多くなって滲む
　標準モード　　そこそこインクを間引きするからインク量が少なく滲みにくい
ではなかろうか。

728 ：681：03/04/15 15:19 ID:JNbDhalt

じゃあ、>>719 カメラから直接打てるプリンタでおすすめはどれ?

印字音は大音響でもいいけど、インク詰まりは困るなあ。デジカメ選びにも
かかわるから重大。895PD買うならキヤノンのデジカメにするのは決まり
なんだけど。

729 ：不明なデバイスさん：03/04/15 16:29 ID:6IArXqXj

>681
カメラからケーブルで直接出来るプリンターは895PD、860PT、今週末に出るPM-740DUぐらいですよ。
ただし、それぞれデジカメを選びますがね。
ケーブル直で無ければ860PTが一番デジカメのメモリー対応数は多いよ（アダプタ不要という意味で）。

730 ：707：03/04/15 19:04 ID:8CzrTDAa

710さん、711さん有難う。

今日、会社の上司にも相談してみました。
そしたら「PM-870Cなめんなよ！」と言って
自分の机の中からスーパーファイン紙なるものを
とりだしプリントして見せてくれました……。

「早く言えや。」

このレベルなら全然O.K.じゃない。
ケチって普通紙使わせやがって。

と言うわけでますます何買っていいか
わからなくなってしまいました。

731 ：不明なデバイスさん：03/04/15 19:16 ID:fotvPZzP

>>730
ドラえもんみたいな上司ですね。

732 ：不明なデバイスさん：03/04/15 19:30 ID:u7rbn8fJ

スーパーファインン紙って、250枚入りで\1,200くらいだね。
１枚５円くらいだし。PM-870Cをそのまま使ってればいいんじゃないかな。
自分はスーパーファイン紙で原稿作って、複製は全部コピー機。

733 ：_：03/04/15 19:39 ID:vx5do1AO

＞730
日常的にインクジェット専用紙を使えるならエプソン使えば？
値段はコピー紙の10倍くらいするから会社じゃ使えないだろうけど、
個人使用で頻度が低ければたいした金額にはならないでしょ。

734 ：不明なデバイスさん：03/04/15 19:49 ID:eTU+z0Ik

>>597です。
今日プリンタが修理から戻ってきました。壊れた部品が交換された模様です。
で、交換されたちっちゃい部品が袋に入れられて添付されていたのですが、
その袋の中に俺のチン毛が同梱されてました。
確かにチン毛の多い部屋で使ってたし、チン毛がプリンタの中に混入されてても
おかしくはないと思いますが、わざわざ悪意を持って袋の中に入れるエプンソ社員を
マジでぶっ殺そうかと思いました。

でも、インクが新品に交換されたことを知って、すぐ機嫌が良くなりました。

735 ：不明なデバイスさん：03/04/15 20:02 ID:QQjQz0+N

>>734
なぜそれがお前の珍毛だと断言できる？名前でも書いてあるのか？

その毛はEPSONの保守の兄やんからのメッセージだと思うのが妥当な
センだと思うが。こんなクソ面倒くさい作業やらせやがって。ってことで。

736 ：不明なデバイスさん：03/04/15 20:04 ID:u7rbn8fJ

DNA鑑定

737 ：不明なデバイスさん：03/04/15 20:08 ID:0Mgla8nd

普通紙やすい店どこ？

738 ：不明なデバイスさん：03/04/15 20:10 ID:KWkPn1XS

禿warota
７３４番台～連続スタート！！
じゃんじゃんバリバリ・・・

739 ：あぼーん：03/04/15 20:10 ID:AvZ6Ygz+

740 ：不明なデバイスさん：03/04/15 20:30 ID:eTU+z0Ik

ってか、少々のホコリと一緒にチン毛が混入されてた。
まさか俺のプリンタの前でエプンソ社員が０７２－しないだろ。

741 ：不明なデバイスさん：03/04/15 21:05 ID:v3q8m5CF

V700にもっと速度を！

742 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:26 ID:4ZYH2IVr

>>734

以前、紙送り不良のプリンタをキヤノンへ修理に出したとき、
「これが挟まっていました」と事務用品を返してくれたので、
中にからまっていた毛を返却しただけではないでしょうか。

743 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:32 ID:3fStOYG8

おまんこ野郎～　ＦＭ東京～

744 ：742：03/04/15 22:34 ID:4ZYH2IVr

捕足です。734氏が修理に出されたプリンタはエプソン製ですが、
エプソンでもそう言ったマニュアルがあるのではと言う意味です。

745 ：_：03/04/15 22:41 ID:vx5do1AO

>740
原因はプリンタじゃなくて、使用環境だってことだろ。
印刷が終わるまでﾊｧﾊｧするのは控えろよ。

746 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:44 ID:A3SI1U+c

PXインクがそんなにいいかな？
みんな原稿水にでも浸すわけ？？
ガシガシ擦るのか？普通の使い方してて。
ツバつけたりして試す奴いたりして信じられねー。
たかだか5万以下の買い物に注文付け過ぎ。

747 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:52 ID:zsqqiUOw

実はエプソン社員のおねーさんの・・・

748 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:03 ID:u7rbn8fJ

人に渡すプリントの場合濡れたら困るようなシーンは結構あるよ。
配布用のチラシとかDMとか。雨で濡れて滲んじゃったら恥ずかしいし。
個人用のプリントなら出しなおせば済むけど、人に渡っちゃうと
そうはいかないしね。

自分は風呂の中でプリントアウトしたものを読んだりするんだけど、
染料インクなんでちょっと不便。
耐水性のあるインクはいいなと思う。

749 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:06 ID:CEN4GUvD

>>746
PXインク凄くいいよ。
1年前買った4000PXのプリントって全然色褪せしてないよ！！
色も鮮やかで綺麗だし。

750 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:21 ID:7ezZGORH

コスト高が欠点だな

751 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:32 ID:S7HxfKLw

>746
まあ、考えられるのは年賀状かな。
元旦に雨降りであれば、の話だが。

752 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:51 ID:hNQhEeQu

1 Colorio PM-930C エプソン
2 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
3 Colorio PM-740C エプソン
4 Colorio PM-870C エプソン
5 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
6 Colorio PX-V700 エプソン
7 PIXUS PIXUS 50i キヤノン
8 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
9 Colorio PM-970C エプソン
10 PIXUS BJ-S330 キヤノン
11 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
12 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
13 PIXUS BJ-F9000 キヤノン
14 Colorio ライト PM-3700C エプソン
15 SuperColorio PM-2200C エプソン
16 Colorio PM-4000PX エプソン
17 WonderBJ BJ-F6600 キヤノン
18 Colorio CL-760 エプソン
19 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-895PD キヤノン
20 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-535PD キヤノン

753 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:52 ID:q1e0q0Fl

>>751
うちの地区ではﾋﾞﾆｰﾙに入って届けられてたが＞雪の日の年賀状

754 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:58 ID:5a9IMfVw

うおっ、PM-930Cが1位!?

755 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:43 ID:Vkdpyr/Y

んん～～～～～～～！！
850iか、V900か！？マジでどっちにしよう。

家族にいろいろサンプル見てもらったら
「コレがいい」と、4000PXのプリントサンプルを
指差される始末。ああ、どうしよう。

756 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:54 ID:ewvr2ero

やたーこんなに嬉しい日はないねぇ
550やっつけたやたー

757 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:03 ID:09HdzmhL

決戦は年末
　スピード対顔色系インク

758 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:17 ID:XQx5C83i

こないだプリンタ買いに行ったんだけど、エプソンの売り子のにいちゃんがむちゃくちゃ必死だった。930Cをすごく押されたんだけど、他の店でもあんな感じなのかな。
「インク１０本付けますから！」とか言われたけど、普通そこまでするか？(w
「２０本付けたら買っちゃる！」とか言ってみればよかったかな。

結局会社のインク流用できるので850i買いました。

759 ：不明なデバイスさん：03/04/16 02:40 ID:5a9IMfVw

独立６色機にインク１０本のオマケって超半端だね。
という俺はPM-970C買いますた。

760 ：不明なデバイスさん：03/04/16 03:11 ID:9ddAjDGe

何気に横領告白。

761 ：不明なデバイスさん：03/04/16 03:13 ID:TaKn9Jo0

エプはＰＭ９５０Ｃで懲りますた。んな訳で９５０ｉを買いますた！絶好調！

762 ：不明なデバイスさん：03/04/16 03:23 ID:5a9IMfVw

９５０C持ってるのに970Cを買い足してしまった漏れは一体・・・。
でも絶好調なんで満足してる。キヤノンと違って色も濃いぃぃーしね。
でも次買うなら顔料だろうなー。
早くPM-4000PXのA4出して欲しい。

763 ：不明なデバイスさん：03/04/16 11:50 ID:7a5HVSAu

ご相談！
ただ今XEROX　JETWIND　E40を持ってるのですが
・写真の印刷したい
・CD-Rの表面の印刷もしたい
と思って、買い替えを検討してるんです。
あと、人に頼まれて結婚式のペーパーアイテム作りをやらされそうだから
招待状やら座席カードやら厚紙やらの印刷も出来る奴がいいと考えてます。
もちろんフツーにモノクロやカラーの文書印刷もしたいです。

本命は950iで、その他に850i、PM-930Cか970を考えてたんですが
今までのレス読んだらもうわけがわからなくなってきた。
どれがいいんだろうっ！
ご意見聞かせてください！！
予算は４万までなら出そうと思ってます。

764 ：不明なデバイスさん：03/04/16 12:45 ID:pda4tkCX

>>763
それぞれ得手不適があるが各項目を評価するとこんな感じ。

写真印刷
　◎PM-970C　○PIXUS 950i　PM-930C　△PIXUS 850i
CD-R印刷
　◎PM-970C　930C　PIXUS 950i　850i
カード程度の厚紙印刷
　◎PIXUS 850i　○PM-970C　930C　PIXUS 950i
かなりの厚紙印刷
　○PM-970C　930C　（できない）PIXUS 950i　850i
モノクロやカラーの文書印刷
　◎PIXUS 850i　△PM-970C　PIXUS 950i　×PM-930C

あとは自分で何を犠牲にするか何を優先するかで考えてほしい。

765 ：不明なデバイスさん：03/04/16 12:53 ID:FS2v3Qqh

うお。久しぶりにBJ300を使ったら一枚目のインクが酷いｗ
二枚目からはなんとか見れるようになったので良いけど。
良い環境に慣れるともう戻れませんねｗ

>>763.
四万円まで出せて本命が950iならそのまま950iに突貫で良いかと。
値段をうまく考えていけば5000円くらいの余裕も出ますし。

766 ：不明なデバイスさん：03/04/16 15:02 ID:7a5HVSAu

＞７６４さん７６５さん
さっそくレスありがとうございます！

犠牲をどうするかをもう少し考えてみます。
今日また電機屋を見てこよ～～っと。

767 ：不明なデバイスさん：03/04/16 17:10 ID:H0YXX0VX

インクジェット用のコート紙はちり紙交換に出さないでっていうけど
インクジェット用の上質普通紙とか両面上質普通紙（再生紙）［エプソン］
は出してもいいものなんでしょうか？

768 ：動画直リン：03/04/16 17:10 ID:qmfMRZyl

http://www.agemasukudasai.com/movie/

769 ：不明なデバイスさん：03/04/16 17:59 ID:3UzPdVqO

PM-970CのCD-R印刷って酷くなかったっけ…

770 ：Socket774：03/04/16 18:40 ID:rMxVvG5O

ハイエンド機種の話で盛り上がっていて気が引けるけど、PM-740Cを買いました。
色々と情報を見ていたら、自分にとって何がベストな機種なのか解らなく
なりました。
プリンタを買うのは初めてで、主に何を印刷するのか、どのくらいの頻度で
使用するのか実際にプリンタがないと解らないんですね。
で、旧機種のPM-740Cが8000円だったので、これにしました。
6色インクだからデジカメの写真もパッと見なら、なかなか綺麗。
初めはPIXUS 550iにしようかと思ったけど、インク代が高くつく予感がしました。
1色ずつは安いけど、全色交換となると約5000円にもなっちゃう。
なんか、1色がなくなる度にちょこちょこ変えていたら合計は高くなるような。
740Cのインクはカラー2個で約4000円（6色カラーひとつ約2000円）。
一つの色だけを大量に使うとも思えなかったので、こっちの方がお得かも。

まあそのうち、やっぱりインクは独立タンクの方が得だったとか不満が出てくると思う。
これを入門機として、自分の使い方はどんなプリンタが適しているのか見出せる
と思いまつ。　

771 ：681：03/04/16 20:59 ID:NfYMjsFZ

結局860PTに液晶つけて買いました。ちぐはぐですが、カメラは投売りっぽい
価格になってたキヤノンのG2を買いました。おやじにはCFカード経由で印刷して
もらいます。

772 ：不明なデバイスさん：03/04/16 21:54 ID:08QFPyqS

EPSON PM780c使用1年半故障しますた。
給紙されると神が向かって右に傾いて引き込まれていってしまいます。出てくると神の右端がぼろぼろ。
修理いくらかかるのだろうか。同じ香具師いない？

773 ：不明なデバイスさん：03/04/16 22:23 ID:5a9IMfVw

>>769
PM-970CのCDプリントの画質は２種類ある。
「ファイン」と「スーパーフォト（画質改善のために後で追加された）」
の二つ。ファインはざらざらして色の乗りも悪いが、
スーパーフォトはびっくりする程綺麗。まるで写真みたい。
（もちろんつや無しのマット系の写真だが）

ちなみに店頭に置いてるCDサンプルはファインばっかりで、
スーパーフォトでプリントしてるのは見たことないな。そのせいか
画質があまりよくないね、折角綺麗に出せるのにあれで客に
判断されたら勿体ない気がする。

774 ：不明なデバイスさん：03/04/16 22:55 ID:lzoTTi0u

今日PM-870Cを買ったんですがドライバのインストール中に
「RPCサーバーを利用できません。」というエラーメッセージがでました。
ドライバをアンインストールしたりシステムの復元などして再度やっても
同じメッセージがでてしまいます。
OSはXP home sp1 ですマジで困ってます・・わかる方いませんか？？

775 ：不明なデバイスさん：03/04/16 22:59 ID:3UzPdVqO

おれ人間関係とか学校のことで悩んでる死にたい

776 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:04 ID:rAvoe4Zi

イ㌔

777 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:09 ID:Ep6y5j7c

>>770
> 初めはPIXUS 550iにしようかと思ったけど、インク代が高くつく予感がしました。
> 1色ずつは安いけど、全色交換となると約5000円にもなっちゃう。

どこの店で買ったら550i用のインク全色で5000円もするんだ？

定価で買ったとしても4200円だぞ。

778 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:17 ID:0y2KiQ1z

数ヶ月後、高インクコストに770が泣いてる姿が思い浮かびます。

779 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:22 ID:5a9IMfVw

>>778
なんで？６色・一体型カートリッジは２個パックで買うとコスト安だよ。
４色独立とそんなに変わらんくらい安い。

780 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:22 ID:UrYL6Eqv

インクジェットプリンタ（ウィークリー・4月15日集計）毎週水曜日更新

順位機種名型番ベンダー名
1 Colorio PM-930C エプソン
2 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
3 Colorio PM-740C エプソン
4 Colorio PM-870C エプソン
5 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
6 Colorio PX-V700 エプソン
7 PIXUS PIXUS 50i キヤノン
8 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
9 Colorio PM-970C エプソン
10 PIXUS BJ-S330 キヤノン
11 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
12 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
13 PIXUS BJ-F9000 キヤノン
14 Colorio ライト PM-3700C エプソン
15 SuperColorio PM-2200C エプソン
16 Colorio PM-4000PX エプソン
17 WonderBJ BJ-F6600 キヤノン
18 Colorio CL-760 エプソン
19 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-895PD キヤノン
20 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-535PD キヤノン

781 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:23 ID:UrYL6Eqv

850iに力を入れて550iが下がっただけだと思われ

782 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:27 ID:UqwbS351

今使ってるプリンタ、往年の名器PM-750Cがそろそろ引退の時期にきたようです
ノズル詰まりが頻繁に発生してもうどうにもならん状態。。。
いままでありがとう！

783 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:36 ID:+yk3slSp

>>779
あんた、エプ工作員か？
どこがエプが安いんだよ。3倍近くも差があるじゃんか。

カタログに載っているL判印刷コストで比較すると

　EPSON　PM-740C
　　25.2円-12円（用紙代*）＝13.2円

　CANON　PIXUS 550i
　　4.9円（用紙代含まず）

　*L判100枚入りのPM写真用紙標準価格1,200円÷100枚で計算

784 ：ID付き名無しさん@１周年：03/04/16 23:37 ID:pyE3MAVJ

>>725
２メートルですと９８０円位で入手できますよ。
サンワサプライのメーカですと、KP-DV2で２メートルが２０００円
(店頭価格はまだ安いよ)です。

785 ：770：03/04/16 23:48 ID:rMxVvG5O

>>777
別のインクと勘違いしてたかも。スマソ。
740Cに比べて550iの方がインク代安いのかな～？
740Cは6色インクだからあまり比較できないけど、大差ないっぽい。
550iは印刷サンプル見たらインク粒子が目立って汚かった。
デジカメ写真も少しは印刷したい自分にとっては、550iの荒さは受け入れられなかった。
値段も8000円と17900円で550iの方が倍したし・・・。

786 ：774：03/04/16 23:51 ID:SYcc01xk

解決しました！
print spoolerを自動にしたら
無事インストできました
お騒がせしました。

787 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:54 ID:nYohfzTW

>>763
すれ違いで恐縮だが、ジェットウィンドで
フォトインク使ったことありますか？
興味はあるんだけど、高いインクでダメダメだった
時のショック考えて購入に踏み切れません。

漏れは、この機種で、解像度と画質に
相関があるとは限らないことを勉強しました。

788 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:56 ID:09HdzmhL

そうそう、用紙代入れたらそんなに大きく変わらないよね。
エプソンの写真用紙安いし。（100枚入り）
これくらいの差だったらキレイな方かっちゃうってことで740C買った。
でもまぁ遅いね。

4色のやつってインクの量が少なくて済むから
コスト安くて画質が汚いんでしょ？
あとスピードは関係するのかな？

789 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:58 ID:tW3XuyNE

>>788
おいおい・・・。
それでもL判で1枚あたり3円しか変わらないぞ（実売価格だけど）。

それになにがなんでも純正紙ばかり使い続けるアフォも少ないと思うが。

790 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:06 ID:NdyPtsJg

そうなんだ。
普通に見て安いと思ったから純正紙買っちゃった。
まぁそこまで大した差じゃないんなら、
純正紙の方がいいやって感じで。
エプソン紙結構気に入ったし。

791 ：あぼーん：03/04/17 00:07 ID:J3nDEQus

792 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:08 ID:2/u9rN/b

純正使わないと色合わないじゃん。ただでさえ純正紙で
インクの薄さをカバーしてるのに（それでも薄い)
純正紙以外使ってさらに薄くてもいいのか？

ちなみに俺は写真は純正紙以外使わないよ。一番相性がいいもん

793 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:10 ID:IDC4o6vc

>>792
考え方の違いだろ。

794 ：792：03/04/17 00:10 ID:2/u9rN/b

ただでさえ純正紙でインクの薄さをカバーしてる
のに（それでも薄い)ってのは、キヤノ機のことな。
キヤノ機は素直にプロフォト買っとくのが吉。（黄ばむけどな）

795 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:15 ID:IDC4o6vc

>>794
キヤノン機のユーザーなの？

796 ：792：03/04/17 00:18 ID:2/u9rN/b

>>795
エプキャノ両方使ってる。F900とPM-970C

797 ：793 795：03/04/17 00:21 ID:IDC4o6vc

>>792 794
なんだ。だったら実体験に基づいた意見なのね。

サンプルだけであーだこーだいう例の野郎かと思って。

798 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:23 ID:XGpGS/7P

ｈｐのスレでも聞いたんだけど、ルーズリーフに印刷ってできますか？
ｈｐ、キャノンはだめ。エプソンはできるって本当ですか？
アルプスは実体験としてできないのはわかっています。

799 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:26 ID:iSk2qTZq

実売価格で10円くらいちがう。
エプソン：PM写真用紙＜光沢＞100枚1000円程度。
キヤノン：プロフォトペーパー50枚950円程度。

紙自体はプロフォトの方が高級ぽい（でもPM写真用紙も悪くはない）。

800 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:29 ID:OVN3wADg

普通紙に印刷してパンチ穴あけれ！
って言ったら身も蓋もないかぁ。
MDシリーズって駄目だっけ。用紙の送り出しがうまくいかないで、
版ズレを起こすか、最悪用紙送りが出来なくなっちゃうのかな。

801 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:32 ID:NdyPtsJg

写真用紙の裏地が結構気に入ってます。

802 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:40 ID:IDC4o6vc

>>799
PM写真用紙とだったらスーパーフォトペーパーなのでは？
PM写真用紙L判100枚入1000円に対しスーパーフォトL判100枚入1200円程度。

それに、普通紙やラベル用紙などは純正使う奴なんかほとんどいないしね。

803 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:43 ID:wBZTfhtD

ここ見てるとキヤノンの色の薄さが指摘されてるけど
市販のソフト（俺はデジカメｄｅ同時プリント使用）を使い、
各色インク調整すれば全く問題無いけどね～？
その上で発色がいいのは「三菱・光沢紙（名前忘れた）」と
純正の「プロフォト」の二種類かな？
逆にフジとコクヨはダメの一言。

804 ：不明なデバイスさん：03/04/17 00:44 ID:SPupmVmL

∧＿∧　ここで小噺をひとつ。
( ´･▲･)　
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

805 ：792：03/04/17 00:51 ID:2/u9rN/b

>PM写真用紙とだったらスーパーフォトペーパーなのでは？

それは違う・・

806 ：不明なデバイスさん：03/04/17 01:03 ID:Jw268d5s

フジの紙は安物だからねえ。

807 ：不明なデバイスさん：03/04/17 01:54 ID:OVN3wADg

>>804
で、結局その選んだ女ってのは最初の女だったのか？
それとも二人目？

808 ：不明なデバイスさん：03/04/17 07:48 ID:3+eGnUnV

>>802
それはキヤノンの論理で、単純に同じ値段ぐらいのものであれば、
PM写真用紙＝スパーフォトペーパー
だろうけどね。

809 ：不明なデバイスさん：03/04/17 09:00 ID:QpCjK21a

>PM写真用紙とだったらスーパーフォトペーパーなのでは？

ﾌｫﾄ光沢紙とｽﾊﾟｰﾌｫﾄﾍﾟｰﾊﾟｰの間くらいだろ、髪質としては。

810 ：_：03/04/17 09:15 ID:kh+7OsS7

>807
3人とも、金の使い方は大差なかったってことだろ。
頭が同レベルだから、胸で選んだ・・・と、
どうしても3人のうちから選ぶ必要があるなら、妥当な選択方法なんでないかな。

漏れだったら3人とも遠慮しておきたいけど。

811 ：不明なデバイスさん：03/04/17 09:39 ID:BgNIZUPk

＞７８７さんへ
７６３ッス。遅レスですが。

JET　WINDでフォトインク？
使ったことないすねー。そんなものがあることすら知らなかった。

おいらは実はこのプリンターあんま使ってないんです。
なにせカラー印刷が遅い＆画質が悪いし。
年賀状刷ってみたけどフチもバッチリ残っちゃったし。
せっかくの絵もなーんかぼやけちゃってるって感じだし。
モノクロはすっごいキレイですけどねー。
だからもっぱら年賀状の宛名印刷にしか使ってなかった。

役立たずでｽﾏｿﾞ。

812 ：不明なデバイスさん：03/04/17 11:26 ID:6HRIMe0Z

>>772
給紙ローラの片側のローラとシャフト（軸）の間にゴミ挟まってない？
背面のネジはずせば裸になるでしょ・・

813 ：不明なデバイスさん：03/04/17 12:46 ID:6HRIMe0Z

保守AGE

814 ：不明なデバイスさん：03/04/17 13:03 ID:Y0i9rkcC

　　　　　　　　　　　【アホの自作自演】
　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/986713440/773-778n

782 ：どうかな？：03/02/27 03:42 ID:fwIJsBgD
　　　>>779
　　　初心者はおまえじゃないか？
　　　ちがうのか？
　　　IDなんて接続サーバー変えればいくらでも変えられるからな
　　　そんなことも知らないのか？

815 ：不明なデバイスさん：03/04/17 14:58 ID:Skg2IktG

キヤノン新作

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/17/643073-000.html

スピードはともかく450iが850iと同等の印字品質なら結構いいかもね。

816 ：不明なデバイスさん：03/04/17 15:03 ID:hreRDsP1

9100iって、インターフェイスと本体色くらいしか変わってないね。

817 ：不明なデバイスさん：03/04/17 15:52 ID:hreRDsP1

http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/f9000/spec.html
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/9100i/spec.html

定価が1万円下がったんだね。

818 ：不明なデバイスさん：03/04/17 16:03 ID:hk3k+fkn

新型４５０ｉ…位置的にはＰＸ－Ｖ７００に対抗って事かな？
２plのノズルを導入して８５０ｉに匹敵する画像なら結構いいかも。
…でも５５０ｉの立場が無くなるな～（ｗ

819 ：不明なデバイスさん：03/04/17 16:17 ID:K5ZAZagu

450iは微妙だな・・・
BCI-24系だからインクはすぐになくなるし高コストになるだろう。
頻繁に使う用途には550iのほうが無難でしょう。

820 ：不明なデバイスさん：03/04/17 16:21 ID:hreRDsP1

Ａ３モデルを３種も出すのなら、インクカートリッジをでかくした６色機を作って欲しかった。

821 ：_：03/04/17 16:26 ID:yMGw0hMb

＞818
あえて言えばインクコストくらいかね。
550と320は整理してしまった方が良いように思える。

822 ：不明なデバイスさん：03/04/17 16:45 ID:uXo/8xh/

850i + 550i = 750i(650i) 定価39800円になったりしないかな？

823 ：不明なデバイスさん：03/04/17 17:16 ID:kvQ9sHT2

においのしないインクジェット紙ってある？
で、両面に印刷してもあまり透けないもの。

824 ：不明なデバイスさん：03/04/17 17:20 ID:yR5efXiH

>>819
それでもPM-740Cよりはコストいいでしょ。

825 ：不明なデバイスさん：03/04/17 17:23 ID:w7JJzCi/

>>824
まあ、画質はダメだろうけどな。

826 ：不明なデバイスさん：03/04/17 17:25 ID:kCst5ogV

折れの夢のプリンタ…本体がキヤノンで、インクはエプソン。

827 ：不明なデバイスさん：03/04/17 17:34 ID:shuGjtU7

http://home.att.ne.jp/air/endless/

828 ：不明なデバイスさん：03/04/17 17:36 ID:ZQnhpoHn

>>825
工作員ですか？

829 ：不明なデバイスさん：03/04/17 19:49 ID:O8Gpvw3a

450iはモノクロ18ppmか。
550iに対しては画質・本体価格・設置スペースで有利、インクコストで不利かな？

初心者の一台目には850iより勧めやすいんじゃないか。

830 ：bloom：03/04/17 19:53 ID:uO7wFvzG

http://www2.leverage.jp/start/

831 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:14 ID:O8Gpvw3a

よく見ると450iは変則的なノズル配置だな。完全双方向じゃなさそうだし。
定価半額以下だし、写真印刷で850iとくらべると画質は及ばないかな。
550iにも速度で負けそう。

832 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:15 ID:xTR87uqe

もうエプソンに買収された方が良いよ

833 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:18 ID:zI2HxQeA

それはないだろ。
逆はあり得る。

834 ：不明なデバイスさん：03/04/17 20:54 ID:h0ZvwvIW

キヤノンA3新製品　6500iは850iとも違うい　ノズルが4plのみだよ。
でもこれは貝。
↓次は煽りが入ります

835 ：不明なデバイスさん：03/04/17 21:27 ID:w7JJzCi/

Ａ３プリンタ最強はｃｐ１７００に決まってんだろこのアフォが。

(ﾉД`)

836 ：不明なデバイスさん：03/04/17 21:37 ID:NdyPtsJg

やはり画質はエプソンでスピードはキヤノンですか？

837 ：不明なデバイスさん：03/04/17 22:27 ID:MYQ7SRyA

それは昔の話。
いまは、両者に画質の差はほとんどない。
だけど色の表現の指向がまったく違う。
エプソンが、目で見た感情的な色（なんて呼ぶんでしたっけ？）
キヤノンが、写真のような忠実な色。
でも、キヤノンもVIVDっていうなんか、
バカ鮮やかになる機能をつけてきたけど。
スピードはまだまだキヤノンが上をいっているみたい。
もうどちらもある程度の機種までは、CD-Rプリントできるし、
もう好みの問題では？

838 ：不明なデバイスさん：03/04/17 22:29 ID:Xzg48nhy

PM-800c使ってるんだけど、なんかインクが飛び散る様になってしまって
紙送りローラーがインクまみれ。
何度か拭いても、またインクが付く。
これってヘッドが逝っちゃっていると思うんだけど、修理するとナンボ？

今度はキャノンにしようと思っているんだけど、普通紙印刷はキャノンが
滲みにくいというのはホント？

マジレスきぼーん

839 ：不明なデバイスさん：03/04/17 22:32 ID:q25bjLxB

顔料クロ　＋　染料クロを含む多色っていうのどこかやらないかな？
エプの上位機種が今のクロを顔料に変えて、ダークイエローを染料クロに
変えてくれたりしたら、ドキュメントも写真もいいとこ取りできると思うんだけど。

840 ：不明なデバイスさん：03/04/17 22:43 ID:w7JJzCi/

>>839
顔料７色ってのはあるぞ。

841 ：不明なデバイスさん：03/04/17 22:47 ID:uXo/8xh/

>>839
それより4000PXのA4版を出せ、という人の方が多いに4ﾋﾟｺﾘｯﾄﾙ

842 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:21 ID:S6+9JJXY

>>822
これで550iの後継がスーパーフォトノズルを
採用してきたら850iの居場所がなくなっちゃうね。

・顔料黒に加えて染料黒も加えた5色構成
・染料黒はスーパーフォトノズル
・高発色インクに切り替える

このぐらいしないと850iの後継は意味ないね。

843 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:22 ID:xmdqIS9z

キャノンって写真のような自然な色と言うと聞こえはいいけど、
漏れ的には発色が弱いというか
インク自体が薄いんじゃないかなーと思う。（特に肌色）

デジカメプリントを写真屋とか焼くと、濃厚過ぎるほどドぎつい色になる。
補正掛けすぎだろってのもあるが、なんとゆーか補正とかの問題だけでな
く根本的な「濃さ」が違うんだよね。

844 ：動画直リン：03/04/18 00:23 ID:vQBvPlFW

http://www.agemasukudasai.com/movie/

845 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:26 ID:S6+9JJXY

>>843
というかエプ機はインク噴出量が多いんじゃないかな。
コート紙あたりでプリントアウトすると紙がヨレヨレになるもん。

846 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:29 ID:1dj49wjt

はぢめまして
質問です

Colorio PM-740DU
てどうなんだろ？
さっきbicのメールマガジンでおすすめと書いてあったんだが
当方、そんなに印刷することがなく、デジカメも初心者、写真画質で
印画紙印刷をすることは年に４回ぐらいしか使わないと思われます。
印刷はせいぜい、メモがわりにHPを印刷したり、クーポン印刷がメインです
デジカメは２００万画素
現在使ってるプリンタはエプソン　PM-670Cです

847 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:29 ID:bYfedt1c

ところで、850iでエプのPM写真用紙にプリントする時って、
どういう設定にするといいのですか？

848 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:39 ID:xmdqIS9z

牛乳の脂肪分に例えてみるぞ。

低脂肪牛乳であっさりしてるがキヤノン、
特農牛乳がフジフィルムのDPE（フロンティア）、
エプソンはその中間のフツーの牛乳って感じの濃さかと。

849 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:40 ID:xmdqIS9z

hpも普通牛乳の範囲かな。

850 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:43 ID:OfDz+lms

>>847
エプ機のほうがインク噴出量が多いことで仮定すると、
濃度を+20ぐらいに上げてやるといいんじゃないかな？

851 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:46 ID:hCAJvbio

>>810
俺だったら二人目を選ぶよ。その他が同じで金の使い方を基準にして選ぶなら。
俺の為に金を使うというのはとても解釈を広くすれば、俺のために彼女の化粧に
お金を回しても良いし、俺の為にお金を増やす努力をしても良い。
ようは捉え方しだいで女のお金の使い方はほぼコントロールできる。

852 ：佐々木健介：03/04/18 00:46 ID:T7HfCg7s

　　　　　＿＿＿＿_＿
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　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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853 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:49 ID:EGig1XhW

>>846
だったら、キヤノンの450i発売まで待てば？
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/450i/index.html

850iと同じヘッドを使ってるから
そこそこの写真画質は実現できるだろうし、
200万画素程度のデジカメ画質だったらあんま変わらないと思う。
ホムペ、クーポン印刷程度だったら、これこそ450iの威力が発揮されるし。

それにインク交換にかかる投資（≠インクコスト）が少なくて済む
（全色交換で1800円程度）のもあんまり印刷しない人にとってはメリットになると思う。

854 ：不明なデバイスさん：03/04/18 01:04 ID:PfdvgVB0

>>849
hpは脱脂粉乳

855 ：不明なデバイスさん：03/04/18 01:17 ID:x6pN18Z1

>>848
エプソンは加工乳じゃないのか?

856 ：不明なデバイスさん：03/04/18 01:34 ID:y4n9zgLt

>>855
特濃牛乳か。
あれも種類別「加工乳」って書いてあるしね。

857 ：不明なデバイスさん：03/04/18 01:44 ID:QzB1RIjW

>>853
2plのノズルは持ってるけど、配置が飛び飛びになってる。
淡色域でも全弾2plは450iではできないのでは？

>>846に450iがおすすめというのには賛同する。顔料黒だしね。
型落ちのHPの下位機種でも十分目的を果たせそうだけど。

858 ：不明なデバイスさん：03/04/18 02:21 ID:g+EtMyUQ

>>838
ひょっとして、黒インクだけが
上側のローラー及びそれを支える白いプラスチック部品に
付く症状ですか？

859 ：不明なデバイスさん：03/04/18 05:28 ID:RwMYbolN

>>846
PM-670Cのどこが気に入らないかによって，選択のポイントは変わるのでは。
（写真もたまに，印刷してもクーポン程度，なら670Cでもいいのでは？
　と思ってしまいます）

・670Cでも特に不満はないけどフチなしがいい
・たまになので670Cの遅さは文句ないが画質はいい方がいい
　　→740DUはいい選択では。最新だけに画質レベルはあがってますが，
　　性格的には670Cと似てます。（モノクロは遅く文字もシャープでない。
　　でもたまにでも写真はきれい出せる）

　　ただし740DUと同じ性能でPM-740Cというのがあり，古い分さらに安ければ
　　こっちの方がトク（違いは740CはUSB接続かパラレル接続／740CはUSB接続
　　できる端子が2コ（前面と背面））

・たまになので670Cの画質は文句ないが遅さが耐えられない
・670Cはうるさい
　　→キヤノン450iがいいかも。４色だけど670Cに比べれば写真もそこそこ
　　　（予想）でしょう（劇的にきれいということはないはず）。
　　　速さは劇的に何倍も速い。４色なのでインク代も安い。静かめ。

写真／書類のどちらもそれほど重視されていないようなのでどっちつかずの話しに
なります。一般的には写真重視ならエプソン／書類重視（でも写真もたまに）
ならキヤノン（hpという選択肢もありますが写真でフチなしが簡単にできない）
という感じでは。キヤノンの写真画質は，PM-670C当時より向上していますが，
まだエプソンに一日の長があるように思います。

PM-670CだとUSB接続ではないですよね。
PM-740DUは上述の通りUSB（×2）接続のみなので，パソコンにUSBがあるかと
ケーブルの用意を忘れずに。

860 ：846：03/04/18 08:38 ID:wrYY+fuB

>>853
>>857
>>859

みなさんありがとうございました
すっごいタメになりました
プリンタはカタログスペックや店頭デモではわからないものだし、
目的としたプリンタがどのプリンタの継承なのかがわからないと
どういうスペック（スペックというかどのレベルを継いでるか）なのか
初心者にはわかりませんでした

レスしていただいた人ほんとありがとうございました＾＾

861 ：不明なデバイスさん：03/04/18 09:47 ID:aw2E3254

>>860
>>853
>>857
>>859

みなさんどうもありがとうございました。
なんて気持ちのレスだ。
金曜日の朝にふさわしい。

↓オマエら見習え

862 ：不明なデバイスさん：03/04/18 11:08 ID:LtH0iEaT

450iの画質がどの程度がまだ分からないが、速度は550iより遅いのではないか。
特に普通紙へのカラー印刷がかなり遅そう。

というのは、キヤノンプリンタの実際のスペックを推測するには、
設定を「はやい」にした時ではなく「標準」にした時のほうが参考になる。
この速度はパンフには載ってないがマニュアルには記載されていて
（マニュアルはキヤノンのホームページから取ってこれる）
それによると

850i 黒 13.0ppm カラー 9.0ppm
550i 黒 13.0ppm カラー 7.0ppm
450i 黒 11.6ppm カラー 4.9ppm
320i 黒 7.8ppm カラー 3.5ppm

これを見ると、カラーが遅いかなと。
ちなみにこのカラーの数字はキヤノン独自のほとんど白黒で一部だけカラーと
いうサンプルなので、実効速度は黒との差から読み取るという作業が必要w

863 ：不明なデバイスさん：03/04/18 13:47 ID:M5xzla8e

>>859
年4の写真画質印刷で740DUを選ばせるのはどうかと思うけどな。
年4ぐらいだったら670Cで我慢するか、DPE使ったっていいんだしさ。
失敗はDPE持ちなので、初心者が年4ぐらいしか写真画質を出力しない
ということなどトータルで考えるとDPEのほうがおトクになるのかもしれない。

864 ：煩悩：03/04/18 14:38 ID:NarlamiR

キヤノンさん、BCI-6、もう出していいんじゃない？
そろそろ新しいインク開発してもいいしょ。

それと、キヤノンさん、顔料プリンタ出してみない？

エプソンさん、PM-400PX(A4)出してみない？

865 ：ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ：03/04/18 15:20 ID:FqTg7mo5

とっても困っています！

EPSON PM-670Cを使っています。
PCにﾛｸﾞｲﾝすると、毎回ｴﾗｰﾒｯｾｰｼﾞ（？）の紙が出続けます！！
This program cannot be run DOS mode.　です。
その他、文字化けしたような、記号とかいっぱいです。
すーごく困っているので、親切な方、教えて下さい！！

866 ：不明なデバイスさん：03/04/18 15:44 ID:aw2E3254

正直、HDDフォーマットして再インストールしかないよ

867 ：ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ：03/04/18 16:13 ID:FqTg7mo5

>866
HDDﾌｫｰﾏｯﾄの仕方について、詳しく教えて頂けますか？
それと、なぜこうなってしまったのかも教えて下さい。

868 ：不明なデバイスさん：03/04/18 16:19 ID:f6Zhr6IM

ＨＤＤリカバリ待った！＜OSも全部入れ替えるてことだからね！
印刷は普通にできるんだよね。
PCにﾛｸﾞｲﾝてなに？

869 ：不明なデバイスさん：03/04/18 16:21 ID:T41188gx

キヤノンはいつまでインクばら売りしとんのや。３個パックとか速やかに出したまえ。
それとも釣った魚にエサはやらんと言うのか？

870 ：不明なデバイスさん：03/04/18 16:31 ID:RwMYbolN

>>863

｜PM-670Cのどこが気に入らないかによって，選択のポイントは変わるのでは。
｜（写真もたまに，印刷してもクーポン程度，なら670Cでもいいのでは？
｜と思ってしまいます）

と断っています。その後の案内は，それでもあえて選ぶならという前提で
考えていました。４年くらい使ったプリンタからなら，買い替えてもいい
時期しれませんし。

そうとして，必要だから１台手許におく。でどうせなら写真を印刷できるものを。
というのはそんなに不自然な購買行動ではないと思います。

家にプリンタがあるのにデジカメ画像をDPEに出すというのは，むしろプリンタ
の機能について詳しいユーザー（文字のシャープさをとってプリンタの黒は
顔料でないと／だから写真印刷時はコンポジット黒で薄くて仕方ない／大事な
写真はDPEだ）の話で，初心者こそなにも考えず家のプリンタで写真をきれいに
だせるというのはメリットだと思いますけど。

フィルムは24枚撮りきってからDPEに出そう，なんて思ってタイムリーに
思い出写真を手にできない面があるのに対して，デジカメ画像はその日のうちに
（自分の手で）印刷できるのがいいところでもあるので，デジカメ画像をDPEに
出すとワンクッションはいってメリットを一部減殺してしまう感じがするん
ですよね。それに年4回ペースとおっしゃってますが，実際家で写真が手軽に
印刷できれば頻度も増えて来る可能性あるんじゃないですかね。

文書中心と言っている人に勧めることはないにしても，文書もそんなに，写真も
そんなに，という人には写真重視のプリンタを勧めた方が楽しみは大きいんじゃ
ないかと思ってます。

871 ：不明なデバイスさん：03/04/18 16:35 ID:f6Zhr6IM

>>867
もしかして、スタート＞設定＞プリンタ＞該当するプリンタを右クリック＞プロパティ＞詳細＞スプールの設定＞スプールデータ形式RAWになってなかたりしない？

872 ：ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ：03/04/18 16:48 ID:FqTg7mo5

>>868
印刷は普通にできます。
PCにﾛｸﾞｲﾝっておかしかったですか？
私のPCはﾌﾟﾘﾝﾀｰｻｰﾊﾞｰにしているので、ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝせずにﾛｸﾞｵﾌまでです。
なので、毎朝ﾛｸﾞｲﾝすると、その時必ずｴﾗｰﾒｯｾｰｼﾞの紙が出続けます。

>>871
ﾌﾟﾘﾝﾄﾌﾟﾛｾｯｻ＞WinPrint>RAW　です！！
そこでは、何を選ぶべきなのですか？　色々ありますけど。。

873 ：ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ：03/04/18 17:07 ID:FqTg7mo5

別件ですが、HPのｲﾝｸｼﾞｪｯﾄｶｰﾄﾘｯｼﾞを売りたいのですが、
他の掲示板に載せても全然売れません。。
皆様、お薦めの板を教えて下さい！
ちなみに6本あって、全て純正品・新品です。
型番は、250c、650c、650/ps　用です。
お願いします！！

874 ：不明なデバイスさん：03/04/18 17:11 ID:f6Zhr6IM

>>872
そういうことですか・・・
おかしくなり始めたときネットワーク上の設定で何かやりませんでしたか？
プリントサーバに関するスレはこの板にあります。
どうもプリンタ自体よりサーバ側の問題のような気がします。
私がやるとしたらクライアントをすべてはずした後コントロールパネルのアプリケーションの追加と削除でプリンタドライバ削除してからドライバ再インストールしてみることぐらいです。

875 ：ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ：03/04/18 17:33 ID:FqTg7mo5

>>874
ありがとうございます。
月曜日、色々見てみます。

876 ：不明なデバイスさん：03/04/18 17:43 ID:srUANFEO

>>869
店が勝手にそういう売り方してるところもあるみたいだから別にそれでいいんじゃない？
つかなんでまとめ買いしたがるの？せっかくの独立タンクなんだから無くなったものを
買い足すだけでいいんじゃないの？

877 ：不明なデバイスさん：03/04/18 17:57 ID:aw2E3254

もう文句なくキヤノンA3の時代だな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0418/pclabo17.htm

878 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:39 ID:k4qX0DEy

>>870
じゃ、どんな印刷形式を求めている人も
一部のマニヤ以外はエプ機を買えってことですね。

879 ：不明なデバイスさん：03/04/18 18:57 ID:T41188gx

>876
インク容量が少なすぎるっつーの。黒×3個とかで売ればいいじゃん。

880 ：不明なデバイスさん：03/04/18 19:05 ID:m19BtZ8p

>>879
フォトタイプでも15ml、
4色機用のブラックインクだったら30ml近く入ってて
かなりの大容量だと思われるが？

881 ：不明なデバイスさん：03/04/18 19:07 ID:T41188gx

なにと較べて”大”容量なわけ？

882 ：不明なデバイスさん：03/04/18 19:18 ID:T41188gx

http://cweb.canon.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q001000004281.html

15ml→13ml
30ml→27ml
だろ。嘘吐くな。

883 ：不明なデバイスさん：03/04/18 20:23 ID:5jw9D2Yj

>>869
50iは2個パック（違

884 ：不明なデバイスさん：03/04/18 22:14 ID:XRRtOp2M

>>879
どんだけ印刷するのかしらんけどそんなにすぐに切れるもんでもない様な…。
そもそもそんなに連続印刷させてたらあっという間に故障しちゃいそうだし。

大量に印刷するならカラーページプリンタに変えた方がいいと思うけど。

885 ：不明なデバイスさん：03/04/18 22:47 ID:RwMYbolN

>>878
文書印刷が目的とも写真印刷が目的とも断言できず，かつデジカメもって
いる人なら，文書重視プリンタより写真画質プリンタの方がいいのでは
と言っているだけで，「どんな印刷形式を求めている人」にも勧めている
つもりはないです。

文書目的（でも写真も印刷する余地がある）ならキヤノンがいいでしょうとも
最初の意見で明記しましたし。でも誤解を与えたならすいませんです。

886 ：不明なデバイスさん：03/04/18 23:06 ID:nWqYOVm0

>>837
> エプソンが、目で見た感情的な色（なんて呼ぶんでしたっけ？）
> キヤノンが、写真のような忠実な色。

　おそらく、記憶色のことではないかと。

887 ：不明なデバイスさん：03/04/18 23:24 ID:fvnTgPpT

>>811 スレ違いの質問にレスありがとうございます。
実際に使っていたら、実感をお伺いしたかったのですが。

５～６千円でフォトインクのカートリッジが
売っているようですが、ネット上の情報では、
写真画質は売り出し当時のエプ・キャノと比べて
結構劣るらしいです。

でも、同志がいてくれて、嬉しかったです。

888 ：不明なデバイスさん：03/04/18 23:35 ID:cmHJqsBo

>>886　こんな感じかな。
漏れ的には、表現能力に限度のあるプリンタ出力で
忠実さを求めるには無理があるとは思うけど。

記憶色重視（エプソン）
人が思い起こすイメージの色、好ましいと思われる色
彩度・明度が高くなる傾向有り。
例外的に、肌色は、彩度が低くなる。
やり過ぎると嫌味になる。

忠実再現（キヤノン）
誇張などのない、自然な色表現。

889 ：不明なデバイスさん：03/04/18 23:52 ID:xmdqIS9z

誇張はないけど、どう見ても元絵に忠実ではないよ>キャノン

890 ：不明なデバイスさん：03/04/18 23:52 ID:3H4kscTy

銀塩カメラメーカーと、そうでないメーカーの差が
色づくりに出てるのかな？

891 ：不明なデバイスさん：03/04/19 00:19 ID:VyrVFkyy

キヤノンの色は単に発色が悪いだけだって聞きました。
それを自然な仕上がりって言ってるらしい。
まぁ聞いた話だから、あまりつっこまないで。

ちなみにエプソン使ってます。
APFだったっけ？あれで自然な仕上がり奴を選択すると
すごくいい感じ。
人物モードはあまりいただけないな。

892 ：不明なデバイスさん：03/04/19 00:33 ID:gybETkhe

EPSON（エプソン）のは肌色が肌色で無くなるんだな．．．

893 ：不明なデバイスさん：03/04/19 00:44 ID:teKRIkwS

そお?どう見ても肌色だが、どのように肌色ではないんだろ？
エプは機種によって寒色系（PM-950C）、暖色（PM-4000PXやPM-970C）に
傾くってことはあるが。

ちなみに今年のキヤノンの肌色は寒色系。そして毎年のことながら
肌が白過ぎ。

894 ：不明なデバイスさん：03/04/19 01:48 ID:9x/oJZwd

その前にエプソンはのっぺりとしてるよね。MSDTの影響かもしれんが。

895 ：不明なデバイスさん：03/04/19 01:59 ID:teKRIkwS

のっぺりとしてるってのがどういう状態のものかはよくわからんけど、
とりあえずMSDTは関係ないと思うが。

PM-970C、PM-930C等には、
MSDTを使うモード（1440×720dpi）と、
MSDTを使わないモード（2880×1440dpi、2880×2880dpi）の両方が
あるが、色の出方に差があるとは思えん。

896 ：某社プリンタ販売員：03/04/19 02:41 ID:ChKMHMn1

エプソン　
970C→
7色プリンタ､最高写真画質｡業界唯一の7色目､ダークイエローを採用している｡
人肌の質感には最適｡フォト用紙で写真するヤツはコレ買っとけ｡まず間違いない｡
ただしインクが多いから普通紙にはお勧めできない｡若干彩度が高くなる傾向がある｡
黒インク滲むし紙がふやける。スピードも遅い｡L判フチなし､CD-R印刷対応｡
ただし､CD-R印刷は乾くまで約48時間かかるから要注意｡

PXシリーズ→
カス｡顔料インクはｷｬﾉﾝ,hp共とっくの昔に開発して実用してる｡使ってなかったのはｴﾌﾟだけ。
現在店頭に出ているプリンタで､ｷｬﾉﾝの4色プリンタ､hpは全部､顔料インク標準装備｡
2社はもはや宣伝さえしてないほど当たり前な顔料インク｡とんだ新製品だ｡w

キャノン　
950i→
6色プリンタ｡1色少ない分､ｴﾌﾟの970Cより色落ちすると見られがちだが､
実は7色目が無いほうが素人目には綺麗に映る場合もある｡970Cをプロ向けとするなら、
こちらはアマ向け｡素人はこちらを買っておいたほうが結果的に良いかもしれない。
弱点は970Cとほぼ同じ｡ただし､写真印刷スピードはこちらが速い｡
L判ﾌﾁなし､CD-R印刷｡ﾏﾀｰﾘ玄人なら970C､綺麗に見せたいｱﾏなら950iを勧める｡

850i→
4色プリンタ｡写真画質は6色プリンタ並｡
顔料インク採用で小さい字でも滲みにくい｡
文書も写真もやるヤツならこれをオススメ｡
写真画質は同社950iに比べると若干落ちるが､4色インクプリンタ中最高｡
インクが少ない分､ランニングコストは安い｡L判フチなし､CD-R印刷｡
｢写真がしたい､文書もしたい､だが金は無い｣と言うヤツはコレ｡

897 ：某社プリンタ販売員：03/04/19 02:41 ID:ChKMHMn1

hp
ps7550→
｢ﾌｫﾄｽﾏｰﾄ｣ｼﾘｰｽﾞな訳だが､ﾊｯｷﾘ言ってhpは写真画質はｴﾌﾟｿﾝ･ｷｬﾉﾝに劣る｡
4色/6色同時対応で､ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰでダイレクトプリント対応｡
4色モードの場合､顔料インクで小さい字も滲みにくい｡
hpの特徴で､３辺のみフチなし対応｡下の方に1cmほど空白部分が残る｡
ｲﾝｸｶｰﾄﾘｯｼﾞを交換するたびにヘッダも変わるので､ｶｰﾄﾘｯｼﾞを替えるたびに新品同様の質が保てるのはいい｡
中途半端に値段が高く､写真をするにしても文書をするにしても中途半端｡
ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰからPCに取り込むことができる。あまりオススメしない｡

5551→
4色/6色対応｡しかし写真画質はｴﾌﾟｿﾝ･ｷｬﾉﾝには劣る｡
顔料ｲﾝｸ採用｡3辺フチなし｡写真しか印刷ないヤツにはオススメしない｡
ただし普通紙の文書印刷に関しては最強｡
これをオススメするのは｢主に文書を印刷するんだけど､たまには写真が印刷したい｣というヤツ｡
また両面印刷機能がついていて､葉書などの印刷､また､冊子などの印刷には向いている｡
ｲﾝｸｶｰﾄﾘｯｼﾞを交換するたびにヘッダが新しくなる｡
4月に入り､値段が大幅に下がり､2万を切った｡仕事･葉書などでプリンタを使うヤツにはお手頃でオススメ｡

898 ：不明なデバイスさん：03/04/19 02:51 ID:teKRIkwS

>PXシリーズ→カス｡

のところはどうかと思うが・・。
全色顔料なのは今のところPXシリーズのみで、hpやキヤノは黒だけ顔料。
（ただしワイドフォーマットタイプには顔料もあるが品質は未確認）

それとPX顔料は他の顔料とは違って、色材が樹脂でコーティングされ
着弾後に樹脂が皮膜化されプリント面をコーティングするところ
が他とは全く異なる。（つまり他の顔料より耐候性、光沢に優る）

PX-V700の写真品質はともかく、デジカメ板で絶賛されてるPM-4000PXは
少なくともカスではないだろうね。（まぁ、PX-Vと他のPXは
インク自体が異なるので同列で語れるものではないが）

899 ：某社プリンタ販売員：03/04/19 02:57 ID:ChKMHMn1

長文スマソ｡
各メーカーの製品比較を書いてみた｡
買うときの参考として見てくれるとうれしい。

900 ：不明なデバイスさん：03/04/19 02:58 ID:teKRIkwS

それと、PM-970CはCD-Rプリント感想に48時間もかからんよ。
排紙された時には見た目は既に渇いてるし、インクが流れたり
手についたりは今まで一度もないよ。

ただし、完全に感想させるために「24時間以上乾燥させる」ことがメーカー
から推奨されている。

ま、これは長期保管時の滲み対策と、超高速回転のCDドライブで
もしかしたらって事を避けるためかと思うが。

901 ：不明なデバイスさん：03/04/19 03:08 ID:Fqz7K9tn

某社プリンタ販売員さん（バイトでしょ）

詰めが甘いです。

まず，850iに似た性格（文書と写真両用）の450iが出ました。
リーズナブルなプリンタを欲しているかた（要するに「金が無い」かた）なら
850iよりこっちをすすめるべきでしょ。

分かってて書いてるのかもしれませんが，エプソンの顔料機は全色顔料だから
カラーでちらしやポスターを作りたい人や，普通紙でカラーを多用するなら
キヤノンやhpの黒だけ顔料プリンタよりいい。

970Cは，普通紙速いし，「場合もある」「かもしれない」で950iを勧めるのはどう？

hpは両面印刷できても，厚い用紙の給紙性能の信頼性が疑問だし，余白の
問題もあるのではがき印刷には勧めちゃいけない。

なんでヘッドをヘッダと言うの？

902 ：某社プリンタ販売員：03/04/19 03:14 ID:ChKMHMn1

>>898
不勉強でｽﾏﾝ｡
PM-4000PXはA3対応で､値段も高いから基準から外していた｡
別にｴﾌﾟｿﾝの悪口を言うためにｶｷｺしたわけじゃないし､
自社の宣伝のためでもない事は理解して欲しい｡
他に突っ込む所があれば書いて欲しい｡

903 ：某社プリンタ販売員：03/04/19 03:17 ID:ChKMHMn1

あらら…バレちゃった。
ヘッダは…俺の地方ではそう呼ぶらしい｡

904 ：不明なデバイスさん：03/04/19 04:08 ID:O2b4UpkQ

急ぎでﾌﾟﾘﾝﾀ使う仕事があるのに
勝手に紙を巻き込んだかと思ったら
正常に動かなくなってしまったよー。
hp deskjet900cxi
紙排出ボタンと電源のスイッチランプはつきっぱなし、
ただの紙食いなら排出ボタン押せば紙送りされるのに
（紙はすべて取り除いたにもかかわらず）排出ボタン押すと
ウィーンガガッガガガガガ…
と異常な（イヤな）音がして再びまたランプがつく。
いつもならウィーンｶｼｮﾝｶｼｮﾝｶｼｮﾝと音がしてランプは消えるのに。
上手く説明できないけど…もう修理出すしかない？自分で直すの無理？
誰か助けて

905 ：不明なデバイスさん：03/04/19 04:20 ID:M5iQQ7JH

あげてやるよ

906 ：不明なデバイスさん：03/04/19 06:43 ID:KcjRofGI

　740Cと450iの比較だと、写真画質が740C＞450i、テキストや
普通紙の画質が740C<<450i、静かさが740C＜450i、位？
　出始めで740Cよりは若干高くなるにせよBJS330の後継だから
そうたいした値段にはならないはずだし、かなり行けてそうだね。

907 ：不明なデバイスさん：03/04/19 06:53 ID:U/0kuERH

>>904
これって前面給紙だよね。内部のキャリッジ部の紙センサーが汚れてて、
紙ありと判断してるんじゃ・・・
底面か背面からはずせ丸裸にできると思うんだけど、ローラの脇にフォトカップリング
（受光部と送光部がある）があるでしょう。それを綿棒で拭いてみて。
紙が普通に給紙トレイから排紙トレイにでてくれば、がっがっがっ、は気にしなくていいような気がするけど。ただ排紙を試みても紙がないから何度も試みたんじゃないのかな。

908 ：904：03/04/19 07:20 ID:+uY6SmxO

レスありがとうございます。
そうです、前面給紙です、背面の両面印刷用のローラーを外すと
背面から内部のローラーが見え、本体上部を開けるとインクカートリッジ
が丸丸見え、ローラー部分が見えてます。
で、言われたように綿棒で掃除してみたんですが…ちょっとダメなようです、
紙をセットして再度電源を入れてみたんですが
横に動くはずのカートリッジが一瞬動こうとして
何かに引っ掛かる感じにガラガラガラと（ローラーが空回りする感じで）
音立てて止まり、またランプがつくんですよね…
おかしくなる前に紙を巻き込んだと言いましたが
正しくはローラー部分に巻き込んだというより
印字が終わったあと、印字カートリッジが元の位置に戻ろうとする際
紙まで巻き込んでグシャッとなっただけ、なんですが
もう、なんでそれでおかしくなるのかさっぱりわからないんです…

909 ：904：03/04/19 07:25 ID:FIKPIogA

追記
紙送り用のローラーは正常に回っているみたいです。
なんか別のとこ（右のほう）からガラガラ音がしている様で…なんでだろう

910 ：不明なデバイスさん：03/04/19 07:46 ID:U/0kuERH

910
なるほど！
まず、印字ヘッド手で触ってがたついてませんか？
それでOKならヘッドのギャップはダイジョブでしょう
次に、印字ヘッドはベルトで横滑りさせるタイプですよね。
ベルトはずれてませんか？

911 ：904：03/04/19 08:30 ID:1/LI/l0u

あぁあああああああああありがとうございました907=910さん！
ベルトが見事に外れていました…印字ヘッドも片方ガタついてました。
ば…バカみたい（恥
さきほど無事に動き出しました。
これで仕事の契約に行けるー！！
ダメもとでここに書き込んでみてよかったです
早朝にも関わらず適格なレスを戴きまして助かりました、感謝いたします。
ワケもわからずパニくってしまってほんと恥ずかしい…半泣きでした（藁
907=910さんありがとう！ほんっとありがとう！！

912 ：不明なデバイスさん：03/04/19 08:57 ID:U/0kuERH

>>991
おっとっ！、忘れちゃいけないのがギャップの調整！！
プリンタ使い始めのときやったよね！！
調整メニューでパターン印刷して・・・
それやらないと横縞になるよ！ヘッドがらみいじった後だから・・
とりあえず、よかたですね・・・

913 ：904：03/04/19 09:08 ID:cpZ9V49Y

あ、あぁそか…恐れ入ります（^^;

914 ：不明なデバイスさん：03/04/19 09:28 ID:OsSHcROS

>>904 >>907
ええハナシやなぁ。
>>905
も、ひそかにグッジョブだ。

915 ：某社プリンタメーカ社員：03/04/19 09:55 ID:VyrVFkyy

某社プリンタ販売員の文章をみてると
どうも胡散臭く感じる。
当たってるし間違ってるし間違ってるしって感じ。
販売員じゃ仕方ないかと思うが。
販売って勝手に思い込んでる部分が多いからなぁ。
申し訳ないがあまり参考にならんです。

916 ：不明なデバイスさん：03/04/19 10:08 ID:GI0SUFjJ

>>915
キヤノンの販売員はどこでも無茶苦茶出鱈目言うから、放置で。
この販売員は何も知らずに上から言われたことをそのまま信じきって
鵜呑みにしてしまって書いてるだけのような感じがするがな。

917 ：不明なデバイスさん：03/04/19 10:48 ID:VHF0B76S

うちの弟が買ったばかりの970Cで印刷したら、
青っぽかったからDPEに出したって言ってた。
デジカメはSONYのP7でPCもSONYらしいのだが、
原因はSONY?

918 ：不明なデバイスさん：03/04/19 11:22 ID:U/0kuERH

970Cといえば独立インク方式でポンプアセンブリ不良でメーカ無償修理対象のやつじゃなかたけ・・
もしかして、シアンのみポンプおかしかたりして・・
デジカメ以外の色柄出力はどうなんだろ・・
デジカメのJPEG画面では青いのかなぁ

919 ：不明なデバイスさん：03/04/19 11:30 ID:3GWMd+hp

>>893
エプソンだけ実機で判断してて、他社はサンプルだけで判断してるってことはないですよね？

920 ：不明なデバイスさん：03/04/19 11:54 ID:GI0SUFjJ

>>917
モニタキャリブレーションとカラーマッチングやってネェだろ。

921 ：不明なデバイスさん：03/04/19 12:11 ID:UlD8KQWU

普通はそんなこと気にもしないよ

922 ：_：03/04/19 12:47 ID:BkSXWEye

＞921
そういう奴が970cなんぞ買っても豚に真珠、猫に小判。
プリンタに限らず、高価な道具は使い手を選ぶ。

923 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:29 ID:oIy2g4nE

青けりゃ青いでドライバ調整するなり元画像を調整するなり
すればいいのに。

924 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:38 ID:xEXcq+PC

450iは、画質だけなら850ｉと同レベル？

925 ：不明なデバイスさん：03/04/19 13:50 ID:xEXcq+PC

よく見てみた結果、インクコストとスピードを考慮すると、
頻繁に利用する人は850iにしておいた方が無難ですな。
平均して週に1回とか2回位って人にはいいかも。

926 ：不明なデバイスさん：03/04/19 14:35 ID:qqHO1Y1E

>>925
インクコストと詰まり等を考えるとこんな感じか？

使用間隔：平均的　使用枚数：多い　→　850i　550i

使用間隔：ばらつく　使用枚数：多い　→　hp 5551　5550

使用間隔：平均的　使用枚数：少ない　→　450i

927 ：不明なデバイスさん：03/04/19 15:12 ID:P9b95nVy

>>916
大手家電店の販売員なら他社販売員と一緒に仕事してるから、
他社商品の知識がそこまで歪むって事は無いと思うんだけどねぇ。
特にｴﾌﾟのPX系。プリンタ売場には彼一人しかいないんだろうか。

928 ：不明なデバイスさん：03/04/19 15:26 ID:teKRIkwS

>>919
キヤノの歴代6色機、F850、F870、F900、950iの実機を使って
きてそう判断した。
わりと焼けた肌も色白の人（というか浅い肌色）になる。

929 ：不明なデバイスさん：03/04/19 15:46 ID:rE4vllGp

>>928
プリンタマニヤなのでつか？

930 ：不明なデバイスさん：03/04/19 18:24 ID:VyrVFkyy

キヤノンのは色が薄いから
暗いところでも色が潰れないよ。
夜景とかにはいいよ。
と自分にいいきかせてます。

931 ：不明なデバイスさん：03/04/19 18:29 ID:KLXY3AZ3

>>928.
失礼ですが、それだけ多種の実機をなぜ使った経験があるのですか？
友達の家を回って、いろんな種のプリンタをためさせてもらったの？

932 ：不明なデバイスさん：03/04/19 18:35 ID:5B81peQn

騙りのﾖｶｰﾝ

933 ：ぼやき：03/04/19 18:38 ID:QtgEJWF0

ここに来たばかりはエプソン信者とキヤノン信者が
醜い戦いをくりひろげていると思ったが、
詳しい人ばかりで、オレもずいぶんお世話になった。
いいｽﾚv

934 ：不明なデバイスさん：03/04/19 18:47 ID:mCWATnRE

950iをムラウチで購入。31100円。
印刷スピードが速いというのはやはり満足度が高いです。
買ってみれば970Cとの画質の微妙な差なんて気にならなくなるのでした。

935 ：不明なデバイスさん：03/04/19 18:47 ID:nlNeGcwr

>>933
このスレには去年の秋以降に来たんですか？

去年の今頃はエプ厨と「hp工作員」の戦いが凄かったんだよな…。

936 ：不明なデバイスさん：03/04/19 18:49 ID:ReIONtb2

[フチなし全面印刷に対応していないプリンタでも、フチなし全面印刷は可能]
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31448530
こんな情報知ってます？
もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
上記アドレス先で購入された方いらっしゃいましたら５００円の価値のあるものなのかも教えてください！

937 ：不明なデバイスさん：03/04/19 19:03 ID:teKRIkwS

>>931
そういう職場なんで、ずっと以前から殆どのフォト機は
比較的自由にいじれる環境にあったからね。

エプはMJ-700V2Cの頃から、キヤノはBJ 700jの頃から毎年のように
機種を入れ替えて全て使ってた。

938 ：不明なデバイスさん：03/04/19 20:01 ID:4vxbtq/z

>936
昔から編集やデザインスタジオでは有名なテク（ｗ

　大きめの台紙に「はがせる糊」を四隅に塗り・・プリント

939 ：あぼーん：03/04/19 20:02 ID:NtJcrVyu

940 ：不明なデバイスさん：03/04/19 22:37 ID:LsAl6DVm

質問です。
プリンタはPM970です。
プリンタから印刷が始まって1割くらい終わったところで、ヘッドが止まってしまいます。
その後双方向通信でインク残量が表示されている部分がその後真っ黒になってアプリも
応答なしになります。
メモリが１２８Mしかないので（OSはW98）非力なのは分るのですが、これまで問題は特に
なく印刷できていただけに原因が良く分りません。
ドライバは新しいのをぶち込みましたが改善されずです。どなたかお助けあれ。

941 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:04 ID:hklaaX6t

ログを読んで見たが、某社プリンタ販売員ってC社の販促みたいですね。
カキコが自社よりになっている部分が所々見られるので、あまり参考にはならないね。

942 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:11 ID:iriWv/MP

>>940
プリンタのプロパティ＞詳細＞スプールの設定で
１ページ目のでデータをスプールしてから、プリンタにデータを送るになてますか？

943 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:25 ID:tD9aWxAs

このスレはほとんどどこかのメーカー寄りの発言なんだから
参考にならないのはいつもの事だよ。

944 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:27 ID:/W0otLUT

キャノの速さには感激した。
画質も重要だが遅いと使う気しなくなる。

945 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:17 ID:PF9u0F63

>>944
そうでしょ、そうでしょ！
漏れも、最初は、エプの880C持ってたけど、L判1枚の印刷に3分ぐらいかかるの
で、面倒くさくて、以前は印刷などほとんどしなかった。(普通紙印刷もガサガサで品位悪い)

それが、キヤノンF900に変えて、驚くほど速かったので、プリントするのが好きになりました。
ただし、正直画質はやっぱりエプにはかなわない感じです。フラッグシップですが。

いや、でも速度や使い勝手の方が一般人には重要だと思います。

最近のエプ機930や970は速いので、悪くはないのですが、騒音がひどくなったのと、
独立インクでコストがえらく高くなりそうなので、やっぱりキヤノンです。

946 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:19 ID:YZ3W8qKx

こんばんは。
自家製のA4１２ページほどのカタログをお得意様（女性の職場です）に配るのに
プリンタを使いますです。
１ページに写真２～３枚と説明が１０行以内で、という紙面構成のことが多いです。
年に一、二度、３０ケ所程です。年に３～５００枚ぐらいかな。
キャノンの５０iってどうでしょう？
置き場所が自宅の居間になるので、その点は好ましく思うのですが。。。
よろしくお願いします。

947 ：９４６です。：03/04/20 00:21 ID:YZ3W8qKx

↑A4で３００枚くらいです。失礼しました。

948 ：838：03/04/20 00:23 ID:D8z7diG+

>858
>ひょっとして、黒インクだけが
>上側のローラー及びそれを支える白いプラスチック部品に
>付く症状ですか？

レスありがとうございます。
その症状に近いと思います。ヘッドの初期位置付近で付着量が多いです。
よろしくお願いします。

949 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:23 ID:LrDnDBpW

プリンタから印刷するのは試し刷りと割り切って、勝負写真は
フロンティアに出してるのは漏れだけでつか？

950 ：９４６：03/04/20 00:25 ID:YZ3W8qKx

A3もちょっと気になりますです。

951 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:25 ID:melxBTrX

>>946
50iで良いんじゃない？
場所が余ってるなら450iの方が安くて速いけど、小ささが大事なら買う価値はあると思う。

952 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:29 ID:5BQRX+IT

>>946
使用する紙は？

50iは悪くないけど、本体高いし若干インクコストがかかるかもね。
普通紙で両面印刷するならエプのPX-V700が用途にあってそう。
カラーは50iよりきれいだろうし。

953 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:32 ID:melxBTrX

ってA3が気になってるのか…
その用途なら6100iで良さげだねhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0418/pclabo17.htm
でも、買うほど使うかどうか…まあ、A4見開きが印刷出来るなどの便利さを体験して使用量が増える可能性もあるけど。

954 ：946です。：03/04/20 01:08 ID:PC4xCESJ

みなさん、ありがとうございます。
９５２さん、使用している紙ですが、
「普通紙よりちょっと綺麗です」と、お店の人に説明された紙を使っています。
あの、普通紙って両面印刷できるのですか？
私が試し刷りに使っている紙は裏に印刷が見えますけど、、、、。
あれは普通紙じゃ無いのかな。。。知識が全然無いので解らないことだらけです。。。

955 ：不明なデバイスさん：03/04/20 01:42 ID:cgRV+wm4

>>954
両面普通紙というものが世の中にはあって、
それだと裏写りはしない、ハズ。
あと、非純正品では、両面コート紙というものもあった気がする。

だが、あんたにはV700が合ってそうだけど。
V700のＰＸインクだと、両面普通紙じゃない単なる普通紙でも
ほぼ、裏写りせず、なおかつ普通紙でのカラー印刷画質が最強なので。

956 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:39 ID:1m2u6Acl

>>946
>>955さんが言うように、間違いなくPXV700でしょうね。
本体価格、ランニングコスト、両面印刷、保存性、
どれをとっても一番用途に合っているプリンタだと思います。

どうしても本体の小ささが重要というのでなければ、
ＰＸＶ７００を買っておけば間違いないでしょう。

957 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:43 ID:48qZeNAe

ごめん、ちょっと言わせてくれ

キャノンじゃなくて

キ　ヤ　ノ　ン　だ　!!

ttp://web.canon.jp/about/mark/index.html

958 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:46 ID:mcXI/rwn

>>957
で?
ヴァカ?

959 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:47 ID:kkMnNClK

>>949
フロンティアって綺麗か？
すっげぇドギツイ補正がかかるし、フロンティアJOY端末からは
補正が効かないので、店員に何度も焼きなおしてもらわなきゃ
なんなくて、俺はもう懲りた。

960 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:47 ID:pKjOOpkh

昨日夕方、コン＊マート某店に逝ってきた。
友人がプリンタ欲しいっていってたので、プリンタ売り場に行くと・・・

青いクリアファイルが一つおいてあった。
なんだこりゃ？と開いてみると、各社現行機種のフォトプリントサンプル。
全く同じ写真（おそらく南大沢のモール）を、各社のプリンタで純正紙に
印刷してあった。それも上級機から入門機、複合機まで。

すごく参考になった。備え付けのサンプル集を見ると、メーカーごとに
サンプルの絵が変わってしまって比較しにくいが、あのファイルは
滅茶苦茶比較しやすかったよ。
思わず１時間近くそこに居座ってしまったｗ
あんなに長くいるつもりはなかったんだけどね。スマソ、そしてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!コン＊店員氏。

でも、PM-970Cのサンプルが明らかにおかしかったぞ。「はやい」とかで
印刷したのか？それとも４色モード？粒がはっきり見えてたし、PM-740Cよりも
全然汚かったｗ
コン＊店員氏、見てたら印刷しなおしておいてくれ。

961 ：不明なデバイスさん：03/04/20 02:48 ID:mGGa8IRy

キャノン販売。

962 ：不明なデバイスさん：03/04/20 04:01 ID:rJNgbgCb

>>960
　それを自力でやろうとすると、各機種１台づつサンプル作成用
にインク充填しないといけないからね……。
　あとで売るときに結構困っちゃうのよ、これが。（汗）　冬商戦で
デモ用に下ろした奴、値引き表示してもいまだに売れ残って正直
困ってる。（涙）
　こんぷみたいな大手だと、そこら辺メーカーに押し付けちゃえる
のかな。うらやますぃよ。
　
　970Cのは、発売初期に添付のドライバーで作ったんでは。激し
く完成度低かったからね。

963 ：山崎渉：03/04/20 05:43 ID:i4eoVk8q

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

964 ：不明なデバイスさん：03/04/20 09:12 ID:3L+UMJqm

質問なんですが
インクジェットとカラーレーザーでは
どっちがにじんで乾きにくいのでしょうか？
印刷用紙がしわしわにならないのはどっちなのか知りたいです
よろしくお願いします

965 ：動画直リン：03/04/20 09:37 ID:CxDWqbvi

http://www.agemasukudasai.com/movie/

966 ：不明なデバイスさん：03/04/20 09:52 ID:/k6phVu1

>>964
＞どっちがにじんで乾きにくいのでしょうか？
インクジェット
＞印刷用紙がしわしわにならないのはどっちなのか
カラーレーザー

理由
カラーレーザーのトナーは水分を含んでいないから

967 ：964：03/04/20 09:57 ID:3L+UMJqm

ありがとうございます
質問続きになりますが
レーザープリンタは専用用紙でないと印刷できないのでしょうか
普通のＰＰＣ用紙でもきれいに印刷できるのでしょうか？

968 ：不明なデバイスさん：03/04/20 10:18 ID:iOR6QrWF

番号こそ550iの方が上ですけど450iは550iに比べると買いですか？
印字速度はサイトを見る限りでは同じみたいです。
値段もなんだかんだと1000~2000円くらいはお得になりそうです。

969 ：不明なデバイスさん：03/04/20 10:20 ID:jaEz0cpp

>>967
PPC用紙を使って下さい。

「きれい」の感覚が人によって違うと思うのですが、インクジェットのような
「写真画質」は望めないですのであしからず。
とにかくプリントの量がかなり多ければ画質と本体の価格（導入コスト）を犠牲にしてレーザー。
画質重視であれば上レスでも書かれているEPSONのPX-V700がおすすめ。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxv700/pxv7001.htm

上記、全部PPC（コピー）用紙での話です。

970 ：不明なデバイスさん：03/04/20 11:20 ID:MeN/en3f

>>968
画質は450iの方が良さそうだけど、カラー（写真含む）のスピードは
かなり遅くなるはず。5p、2pともにノズル少ないし。

>>862を参照しる

971 ：不明なデバイスさん：03/04/20 12:21 ID:XNXPpoPq

でも550iの写真画質はそれこそお話にならないよね。850iはともかくとして。

972 ：不明なCCDさん@画素そこそこ：03/04/20 12:39 ID:DyHF/GLU

>>940
プリンタウィンドウも新しいのを突っ込んだのかい？

973 ：不明なデバイスさん：03/04/20 12:58 ID:CVREm6QR

>>971
そう？
俺フィルムスキャナーで写真スキャンしたのプリントしてるけど
L判なら十分綺麗だよ。ポジフィルムだと写真屋でダイレクトプリントは
高いから550iでサンプルプリントして、気に入ったのとか大伸ばししたい
のは、写真屋にだしている。
発色も自然で変に補正されないのでサンプルプリントにはぴったり。
前使ってたエプソンは色が濃くなって、元と変わるから駄目だった。

974 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:26 ID:kkMnNClK

>>973
普通逆じゃない？
大伸ばしすればある程度離れて見るだろうから、
550iでも粗はそれほど気にならないだろうけど、

Lサイズのように手にもって鑑賞する距離のサイズでこそ、
写真屋や高画質タイプのプリンタが要求されるものであるが。

975 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:30 ID:tjJhwPWr

エプソンのＰＭ－８５０ＰＴが目詰まりした。
いくらクリーニングしても詰まってるところがある。
購入して１年以内だけど無料修理してくれるかな？？

976 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:34 ID:kkMnNClK

>>975
1年以内ならしてくれるよ。

977 ：不明なデバイスさん：03/04/20 13:52 ID:XNXPpoPq

>>974
俺もそう思う。

978 ：堕天使：03/04/20 15:18 ID:yYWBjp9y

http://life.fam.cx/

979 ：不明なデバイスさん：03/04/20 15:40 ID:fJdqCYbO

元画素一緒なら大きく印刷したほうが荒くなるんじゃないの？画質

980 ：不明なデバイスさん：03/04/20 16:10 ID:kkMnNClK

>>979
それってプリンタの性能以前の話。
そんなもんは元画像ソース次第だよ

981 ：不明なデバイスさん：03/04/20 17:37 ID:AnlPUCqd

EPSONのPM-790PTを使っていましたが、先日、CanonのS330を買いました。
L版で写真印刷しましたが、速さに驚きました。最近のプリンタはすごいですね。
4色機でも、すごいきれいなことにも驚きました。

982 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:37 ID:Pa0qkD6T

白黒ドキュメント印刷はPX-V700が一番速いんですか？

今日V700の印字品質を見てたら販促の人（EPSON系？）が来て、
白黒ドキュメント：V700>850i>550i
カラードキュメント：850i>V700>550i
と言っていたので。

ドキュメント印刷の速度は850iが一番速いって思ってたので、
内心「嘘くせー」って思ったんですけど、どうなんでしょうか。

983 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:51 ID:kkMnNClK

V700のドラフトモードまで含めれば、V700は最速というのは実は正しい。
確かA4　1枚４秒くらい。（業界標準原稿J1で）

ただ、ドラフトモードは画質が悪いので（と言っても800系の
ドラフトよりマシと思うが）、その辺をどう捉えるかだなぁ。

PX-V700のようなドラフトモードがPM-970Cにも用意されれば
PM-970Cが最速になるんだろうけどね。（ドライバ作れば可能な筈だが・・）

984 ：不明なデバイスさん：03/04/20 20:05 ID:melxBTrX

>>982
店頭サンプル見て判るようにすんげえ粗いから速くなって当たり前、解像度をS330並に上げると一気に遅れをとる。
740Cのモノクロが上位機種より速いのと同じ現象。
渡すような文書の印刷には向かないが、内容をチェックするためにささっと出力する使い方にはぴったりじゃないかな。

985 ：946です。：03/04/20 20:08 ID:Aw7WBJdi

>>946です。951さん942さん953さん
>>955さん、>>946さん　ありがとうございます。
今日、お店に行って来ました。
比べたのは５０iと５５０iとv700でした。
普通紙で出してもらいました。
黒の文字はどれもそんなに差が無いかなと思っていたのですが
v700より550iの方が綺麗に見えました。
水平方向の細い線がクリア。
ただし、フォントが違っていたのと、
手に持って見比べなければ違いが解らない程度の差でしたが。
画像は普通紙ではv700の方がグラデュエイションのキメが細かく見えました。
これも元のファイルが同じでは無いのですが、
解像度を比べると不思議に思えます。
インクの違いでは説明が解りかねました。
　普通紙ではV700の方が私の用途には向いているようです。
スーパーファイン用紙でも同じ結果かどうかは解りませんでしたが。

986 ：不明なデバイスさん：03/04/20 20:25 ID:fzMi6JdQ

>>983
そのデータはどこからとったんですか？

987 ：不明なデバイスさん：03/04/20 20:26 ID:kkMnNClK

>>986
業界標準原稿J1のデータがどこにあるかってこと？

988 ：982：03/04/20 21:11 ID:DcAZJYGG

>>983
>>984
レスどうもです。S630→PM-890Cと渡り歩いて、自分の使い方は
キャノンのS系かな？　（もともとレーザー使ってました）と思ってたところにV700が出たので、
どっちにしようか楽しんで悩んでます。

印刷プロパティを眺めてたときに、「エプソンは解像度落として速度稼いでるな」
という印象があり、デフォルトで標準になってる潔いキャノンにしようかと思ってるんですが、
S系の顔料ってマーカーでなぞると滲むんですよね。

いろいろ残さなくちゃいけない書類も印刷するので、PXインクに惹かれてはいるんですが……。

989 ：不明なデバイスさん：03/04/20 21:20 ID:melxBTrX

>>988
マーカー使う＆残す書類があるということなら、あえて今こそレーザー回帰かも。
小型の速いのがかなり安くなってるし。ただ、モノクロ専用だけどね。

急がないなら、秋まで楽しみながら待ってPXの次の矢を待ったらどうかなと私は思う。
いい加減にエプソン以外も新型フル顔料機を投入するかもしれないし。

990 ：不明なデバイスさん：03/04/20 21:27 ID:6yTbbIa+

>>985
V700使ってますが、速い・キレイ・静か(但し静音給紙モードのとき)で満足してます。
ほとんどの使用が黒の文字印刷ですし、黒インクが大容量なのもいい。
ところで、ずっと以前からの疑問ですが、エプソンのドライバでは一端「黒」印刷に設定しても、
windowsを再起動したりすると、当初の「カラー」印刷に設定が戻ってしまうのですが、
これは固定できないんでしょうか。サポセンに聞いてもできないとのことでしたが、ほとんどが
黒印刷の私には大変不便です。どなたか教えてください。

991 ：不明なデバイスさん：03/04/20 21:33 ID:JMfMHjCT

>>990
アプリケーション側から印刷時にプロパティを開いて設定してませんか。
予めコントロールパネル＞プリンタから設定しておけば、
それが初期値として記憶されると思います。

992 ：982：03/04/20 21:37 ID:DcAZJYGG

>>989
ブラザーのHL-1440とかはいいレーザーですよね。
今家にある骨董品級のLP-1700なんて10万近くしたのに……。

よくよく考えてみると、カラー印刷は年賀状印刷くらいしかしないので、
秋まで待ってみようかと思います。

どうもありがとうございました。

993 ：990：03/04/20 21:44 ID:6yTbbIa+

>>990
990です。おっしゃるとおりでした。ありがとうございました！解決しました。
以前から、設定が固定されているときもあったような気がしていて、おかしいなあと思っていました。
コントロールパネルからの設定も、アプリからの印刷時の設定も、結局は同じものと思いこんでいました。

994 ：不明なデバイスさん：03/04/20 21:52 ID:fqjhD5Kk

埋め立て

995 ：不明なデバイスさん：03/04/20 21:52 ID:fqjhD5Kk

埋め立て　

996 ：　　：03/04/20 21:53 ID:fqjhD5Kk

うめ　たて

997 ：　　：03/04/20 21:54 ID:fqjhD5Kk

うめ　たて

998 ：　　：03/04/20 21:54 ID:fqjhD5Kk

う　め　たて

999 ：　　：03/04/20 21:54 ID:fqjhD5Kk

う　め　

　たて

1000 ：　　：03/04/20 21:54 ID:fqjhD5Kk

う　め　

　た
て

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