■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part4■
1 ：不明なデバイスさん：
●過去スレ
Part1 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1003/10034/1003472200.html
Part2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/l50
●前スレ
Part3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038524027/l50
●関連スレ
インクジェット複合プリンタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
■ブラザー http://www.brother.co.jp/jp/mfc/mfc.html
■ヒューレット・パッカード http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/index.html
■エプソン http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/copy.htm
■キヤノン（MultiPASS）http://www.canon-sales.co.jp/mpass/index-j.html
■キヤノン（PIXUS MP）http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/mp/index.html
■レックスマーク http://www.lexmark.co.jp/
■NEC（PICTY）http://121ware.com/picty/
■シャープ http://www.sharp.co.jp/print/document/office/ijmf/midindex.html
■三洋 http://www.sanyo-mmt.com/joho/products/others/cps-1/index.html
価格.com http://kakaku.com/pc/
※話題の対象は『一般家庭用』限定という事で。
Part1 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1003/10034/1003472200.html
Part2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/l50
●前スレ
Part3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038524027/l50
●関連スレ
インクジェット複合プリンタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
■ブラザー http://www.brother.co.jp/jp/mfc/mfc.html
■ヒューレット・パッカード http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/index.html
■エプソン http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/copy.htm
■キヤノン（MultiPASS）http://www.canon-sales.co.jp/mpass/index-j.html
■キヤノン（PIXUS MP）http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/mp/index.html
■レックスマーク http://www.lexmark.co.jp/
■NEC（PICTY）http://121ware.com/picty/
■シャープ http://www.sharp.co.jp/print/document/office/ijmf/midindex.html
■三洋 http://www.sanyo-mmt.com/joho/products/others/cps-1/index.html
価格.com http://kakaku.com/pc/
※話題の対象は『一般家庭用』限定という事で。
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2 ：sage：03/02/28 22:06 ID:Qnw+espH
Canon iR C3200 入れた。2週間で、あぼーん。
電源入れても、起動しなくなった。トナーカートリッジの障害？
交換するも、色が上手く出ず。今度は、本体入れ替えです。
出たばかりのって、人柱なのかなあ？？
なんとかしてくらさい。
電源入れても、起動しなくなった。トナーカートリッジの障害？
交換するも、色が上手く出ず。今度は、本体入れ替えです。
出たばかりのって、人柱なのかなあ？？
なんとかしてくらさい。
MP700予約いれました。
初の複合機、楽しみ～！
初の複合機、楽しみ～！
5 ：不明なデバイスさん：03/03/01 00:28 ID:MicQhjiC
>>1
乙
乙
6 ：不明なデバイスさん：03/03/01 01:06 ID:3Y3sN9W9
>>2
本体にHD積んでいるから、昔のコピー機みたいに
電源OFFにしたあとすぐにまたONしちゃだめだよ。
10秒待つのだぞ。
ウチの会社3200を2台（隣の部署が）入れたけど、絶好調。
残業時間に私用で使いまくり。
サドルフィニッシャーで製本しまくりがマイブーム。
Macユーザーの私としてはPSモデルが（私の部署に）早くほしい。
でも、PSは入れてくれないだろうな。
（私の）仕事に必要ないから。
本体にHD積んでいるから、昔のコピー機みたいに
電源OFFにしたあとすぐにまたONしちゃだめだよ。
10秒待つのだぞ。
ウチの会社3200を2台（隣の部署が）入れたけど、絶好調。
残業時間に私用で使いまくり。
サドルフィニッシャーで製本しまくりがマイブーム。
Macユーザーの私としてはPSモデルが（私の部署に）早くほしい。
でも、PSは入れてくれないだろうな。
（私の）仕事に必要ないから。
7 ：不明なデバイスさん：03/03/01 16:54 ID:f4KBQkh2
MP730とMFC6800J値段が同じならどちらがお勧めですか？
用途は仕事(モノクロ印刷)にもそこそこ使えて適当に遊べる機種がいいのですが。
用途は仕事(モノクロ印刷)にもそこそこ使えて適当に遊べる機種がいいのですが。
>>7
カラー印刷が必要ならMP730、必要なければMFC6800J
カラー印刷が必要ならMP730、必要なければMFC6800J
9 ：不明なデバイスさん：03/03/01 18:08 ID:5RraSRtc
>>7
ブラザーにしといてください。お願いします。本当にお願いします。
ブラザーにしといてください。お願いします。本当にお願いします。
NECのOEM複合機って店頭に並ぶの？？
11 ：不明なデバイスさん：03/03/02 19:13 ID:hg8GqftC
Pictyのほうが、いつもＯＥＭ元より安いから
いいわな。
いいわな。
>>11
でも今回の複合機はMacに対応していないけどね。
でも今回の複合機はMacに対応していないけどね。
ghostscript+hpoj+hpijsでUNIX系なら全部動く。
既出かもしれないけど MyMio CMやってたな 購入もせずに無責任だが
もっとこのタイプの機種を増やすためにもMyMioには頑張って欲しい
もっとこのタイプの機種を増やすためにもMyMioには頑張って欲しい
15 ：不明なデバイスさん：03/03/03 20:49 ID:d42xk60Z
キャノも70iだかなんだか、コンパクトプリンタ
製造する技術があるなら、対抗しろや。
コンパクト機なら、ＣＩＳは欠点にならんだろ。
製造する技術があるなら、対抗しろや。
コンパクト機なら、ＣＩＳは欠点にならんだろ。
>>14
FAXとしては、上出来なんだが・・・。
プリンタの画質の大幅UPを望みたい。
あとCISはやっぱダメね。
おもろいのは、浮いてる部分がキャノは黒くなるんだが、ブラザは白くなる。（笑）
ぶらざのインクジェット複合機は、用紙でクオリティが激変するから試してみるとヨロシ。
４色機でこれだけでれば充分だと個人的にはおもふ。
もちろん、もっと良いにこしたことはない。
>>15
消費者バカにした、レーザーとか複合機などなどを
立て続けに出し続けるそこに何を求めてもムダかと・・・。
いつか、さすがキャノと言われるのを出してもらいたい門ですな。
FAXとしては、上出来なんだが・・・。
プリンタの画質の大幅UPを望みたい。
あとCISはやっぱダメね。
おもろいのは、浮いてる部分がキャノは黒くなるんだが、ブラザは白くなる。（笑）
ぶらざのインクジェット複合機は、用紙でクオリティが激変するから試してみるとヨロシ。
４色機でこれだけでれば充分だと個人的にはおもふ。
もちろん、もっと良いにこしたことはない。
>>15
消費者バカにした、レーザーとか複合機などなどを
立て続けに出し続けるそこに何を求めてもムダかと・・・。
いつか、さすがキャノと言われるのを出してもらいたい門ですな。
>>15-17
キヤノには寧ろハイエンドを目指して欲しい。
４色機では現在最高のプリントエンジンを持っているし
スキャナ部まで含めたネットワーク可が可能な唯一のメーカーなんだから。
MP730のスキャナ部がCISなのは納得できん（せめて5000F相当にしてくれよ）
キヤノには寧ろハイエンドを目指して欲しい。
４色機では現在最高のプリントエンジンを持っているし
スキャナ部まで含めたネットワーク可が可能な唯一のメーカーなんだから。
MP730のスキャナ部がCISなのは納得できん（せめて5000F相当にしてくれよ）
WINで使うんだったらhpの1210とOEMのNECのPICTYの奴とではどっちがいいんでしょう？
PICTYがMacで使えないのは何故なんでしょうか？
ドライバはNEC製だとか、そういうことなんだろうか？
だとしたら、そっちの方がいいかもしれないと思う。
2150のドライバの出来は褒められたもんじゃないから。
ドライバはNEC製だとか、そういうことなんだろうか？
だとしたら、そっちの方がいいかもしれないと思う。
2150のドライバの出来は褒められたもんじゃないから。
>>21
NECはMac用のドライバ出してないから。
NECはMac用のドライバ出してないから。
誰も気にしていないけど、Lexmark5150 ようやく詳細公開でしので
一部抜粋・・・
＞ttp://www.lexmark.co.jp/product/all_in_one/printx5150.html
＞下：モノクロ印刷12.7mm以上/カラー印刷19.0mm以上
X75より大幅拡大してるやん・・・・・・Lex終了。
ちなみに、値段だけならpsc1210（\19680）より安い（\18980）ですが？
＞ttp://www.ascii-store.com/shop/directory/00041214.html
一部抜粋・・・
＞ttp://www.lexmark.co.jp/product/all_in_one/printx5150.html
＞下：モノクロ印刷12.7mm以上/カラー印刷19.0mm以上
X75より大幅拡大してるやん・・・・・・Lex終了。
ちなみに、値段だけならpsc1210（\19680）より安い（\18980）ですが？
＞ttp://www.ascii-store.com/shop/directory/00041214.html
エプのCC600PXって写真印刷に限れば1万円のプリンタ以下ですね。
写真印刷＆保存性って両立しないんですね。
写真印刷＆保存性って両立しないんですね。
>24
コストをかければ両立できる＞＞PM-4000PX （笑
コストをかければ両立できる＞＞PM-4000PX （笑
>>24-25
ショップDPEサービスならコストも掛からんぞ（ｗ
ショップDPEサービスならコストも掛からんぞ（ｗ
hpの1210を注文してきました。
机上ラックの最上段に置く予定なので、
他機種みたいに10キロとか8キロでは置くのが怖いので････。
届いてからいろいろといじってみますね。
机上ラックの最上段に置く予定なので、
他機種みたいに10キロとか8キロでは置くのが怖いので････。
届いてからいろいろといじってみますね。
28 ：不明なデバイスさん：03/03/05 22:27 ID:pn/ngprV
ところで兄弟MFC-100って買ったﾔｼいる？
電話回線につなげなくても使えるよな？報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
電話回線につなげなくても使えるよな？報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
29 ：流しの電車区 ◆nagasi4ZOI ：03/03/05 22:39 ID:0gYsc911
30 ：不明なデバイスさん：03/03/05 22:41 ID:0gYsc911
31 ：不明なデバイスさん：03/03/05 23:43 ID:Y9LSYZho
>28
繋がなくても使えるよ。つーか、使ってます。
でもせっかく付いているのに使わないのは勿体なくないか？
繋がなくても使えるよ。つーか、使ってます。
でもせっかく付いているのに使わないのは勿体なくないか？
32 ：不明なデバイスさん：03/03/05 23:58 ID:NIxGogwS
>>29
鉄ヲタｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
鉄ヲタｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>30
いや、暗記した。俺は決してお前のコテを忘れないぞ！
いや、暗記した。俺は決してお前のコテを忘れないぞ！
35 ：不明なデバイスさん：03/03/06 01:09 ID:hfI/klFD
36 ：28：03/03/06 01:36 ID:cY9N5qiM
>>29 >>31
ありが㌧。
電話付きのでもよかったんだが、いまFAXもってるんよ。
けど、サイズは気にいってて、設置面積はでかいらしいが、
高さが低いんで、パソコンラックの上しかプリンタ、スキャナの
設置場所がない我が家的には兄弟の新製品は助かるのれす。
要するに、psc1210にしろってことかもしれんがな（ｗ
けど、兄弟の外観もひかれる･･･よーく考えてみるよ。
ありが㌧。
電話付きのでもよかったんだが、いまFAXもってるんよ。
けど、サイズは気にいってて、設置面積はでかいらしいが、
高さが低いんで、パソコンラックの上しかプリンタ、スキャナの
設置場所がない我が家的には兄弟の新製品は助かるのれす。
要するに、psc1210にしろってことかもしれんがな（ｗ
けど、兄弟の外観もひかれる･･･よーく考えてみるよ。
>>34
コピー用途なら縁無し＆CCD＆顔料のCC600PXの方が上だと思うけどね。
psc1210は写真印刷の必要が無い香具師が普通のプリンタと同じスペース＆価格で
スキャナとプリンタを所有出来る事が最大の意義と思われ。
（550iやV700買うよりは1210買った方が良いね）
コピー用途なら縁無し＆CCD＆顔料のCC600PXの方が上だと思うけどね。
psc1210は写真印刷の必要が無い香具師が普通のプリンタと同じスペース＆価格で
スキャナとプリンタを所有出来る事が最大の意義と思われ。
（550iやV700買うよりは1210買った方が良いね）
( ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ
24
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
41 ：不明なデバイスさん：03/03/06 19:17 ID:TvcIGGuc
1210は電源内蔵なのが大きなアドバンテージと思われ。。
まあ、hpの2150と1210という商品展開は実に見事だと思うけど。
後はドライバーがしっかりしてくれればな～
後はドライバーがしっかりしてくれればな～
MP700も入ったんで、3つ触り比べてみた。PCつなげてないんで、コピー機
としてだけになっちゃうけど。
モノクロコピーの画質はpsc2150の圧勝。速度はMP700。CC600PXは細かい
字が読みづらくて、それがメインの人には正直お勧めしづらい。
MP700は、文字モードと写真モードが分かれていて、文字モードだとかなり
読みやすいけど、ハーフトーンはすべて飛んでしまう。写真モードだと文字は
CC600PX以下。図表混じりの文章とかはちと苦しい。
CC600PXは、ハーフトーンは一応残るけどかなり荒い表現になる。
psc2150はカラーインクを使ってハーフトーンを表現。滑らかだけど微妙に
無彩色じゃないのが気になる人は気になるかも。テキストの品質は絶品。
カラーコピーは、普通紙だとCC600PX、専用紙だとMP700かな。psc2150は
どうもスキャナ部がいまいちぽい。明部暗部がスパッと切り落とされたような
絵になってしまう。せっかくの6色が泣いてる感。
CC600PXも暗部の表現がイマイチ。普通紙でも専用紙でもべたっとつぶれ
てしまう。明部は出てるし、色味はさすがに良いね。
MP700は、専用紙ではエンジンの優秀さがはっきり出る。優等生。やや黒が
薄いけど、他の２台と比べたら格が違う感。
MP700は、専用紙へのカラーコピー以外は画質より速度に振ったチューン。
プリントエンジンが850iなんだからもっと画質は上げられるはずなんだけど。
その代わり爆速（特にモノクロ）。数を刷る人はこれしかないね。
としてだけになっちゃうけど。
モノクロコピーの画質はpsc2150の圧勝。速度はMP700。CC600PXは細かい
字が読みづらくて、それがメインの人には正直お勧めしづらい。
MP700は、文字モードと写真モードが分かれていて、文字モードだとかなり
読みやすいけど、ハーフトーンはすべて飛んでしまう。写真モードだと文字は
CC600PX以下。図表混じりの文章とかはちと苦しい。
CC600PXは、ハーフトーンは一応残るけどかなり荒い表現になる。
psc2150はカラーインクを使ってハーフトーンを表現。滑らかだけど微妙に
無彩色じゃないのが気になる人は気になるかも。テキストの品質は絶品。
カラーコピーは、普通紙だとCC600PX、専用紙だとMP700かな。psc2150は
どうもスキャナ部がいまいちぽい。明部暗部がスパッと切り落とされたような
絵になってしまう。せっかくの6色が泣いてる感。
CC600PXも暗部の表現がイマイチ。普通紙でも専用紙でもべたっとつぶれ
てしまう。明部は出てるし、色味はさすがに良いね。
MP700は、専用紙ではエンジンの優秀さがはっきり出る。優等生。やや黒が
薄いけど、他の２台と比べたら格が違う感。
MP700は、専用紙へのカラーコピー以外は画質より速度に振ったチューン。
プリントエンジンが850iなんだからもっと画質は上げられるはずなんだけど。
その代わり爆速（特にモノクロ）。数を刷る人はこれしかないね。
44 ：不明なデバイスさん：03/03/06 21:58 ID:3Csron4q
>37
エプはでかすぎです。
家でたまに使うくらいなんで大きい奴は×です。
壊れたファミリーコピアの代わりになればいいんです。
エプはでかすぎです。
家でたまに使うくらいなんで大きい奴は×です。
壊れたファミリーコピアの代わりになればいいんです。
つかぬことお伺いします
MFC-100を、主にFAX、コピー用途で家族に買い与えたいんですが
PC使わなくてもスムーズに使えますか？電話は外付けでいいんですが。
あとロール感熱紙に比べてコストはどうですか？
MFC-100を、主にFAX、コピー用途で家族に買い与えたいんですが
PC使わなくてもスムーズに使えますか？電話は外付けでいいんですが。
あとロール感熱紙に比べてコストはどうですか？
ブラザーのサイトにかなり詳しく書かれていました。
失礼しました。
失礼しました。
47 ：不明なデバイスさん：03/03/07 20:28 ID:ulZ/pFcL
ＭＰ７００買ってきました。ＣＣ６００ＰＸとかなり悩んだけど
写真印刷する時わざわざ普通紙使うことも少ないと思いＭＰ７００に決定。
でもスキャナはＣＣ６００ＰＸの方が上かな？
その他はとりあえず満足。ま、今までがエプのＰＭ７００Ｃでしたから。
写真印刷する時わざわざ普通紙使うことも少ないと思いＭＰ７００に決定。
でもスキャナはＣＣ６００ＰＸの方が上かな？
その他はとりあえず満足。ま、今までがエプのＰＭ７００Ｃでしたから。
48 ：不明なデバイスさん：03/03/07 21:06 ID:ngaNfFVd
>27
レポまだぁ？
レポまだぁ？
まだ発売されてないんじゃねーの？
50 ： ：03/03/08 03:05 ID:h11AU1ko
psc1210と2110ってどこが違うのですか？
51 ：不明なデバイスさん：03/03/08 09:16 ID:9LyXU0Hi
スキャナがCIS
53 ：不明なデバイスさん：03/03/08 09:20 ID:TtO8vgPd
それここに書いてある
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
,､-―-､
丿 <｀) ＿_
,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・ | ＼_
／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
/ ヽ | ｀ | | |
___ | ヾ__| | _,､r‐'',ﾆ=- | / _,､-‐'ﾞ
＿| '､| ミ/ ﾞ､ |_,∠-''´￣｀'ｰ､ ￣|-''" |
＼|. | l＿__l ／￣ヾ`´` |￣￣￣｀'''iー､
. |／ﾞ| ￣ ヽ_,､-''´｀ヽ ＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
ヽ<二二二二二>~/ ／ ／ └‐┬─‐────┬┘
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
,､-―-､
丿 <｀) ＿_
,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・ | ＼_
／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
/ ヽ | ｀ | | |
___ | ヾ__| | _,､r‐'',ﾆ=- | / _,､-‐'ﾞ
＿| '､| ミ/ ﾞ､ |_,∠-''´￣｀'ｰ､ ￣|-''" |
＼|. | l＿__l ／￣ヾ`´` |￣￣￣｀'''iー､
. |／ﾞ| ￣ ヽ_,､-''´｀ヽ ＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
ヽ<二二二二二>~/ ／ ／ └‐┬─‐────┬┘
>53
しょぼいエロサイト。この程度じゃ見る価値ねーな。
しょぼいエロサイト。この程度じゃ見る価値ねーな。
55 ：不明なデバイスさん：03/03/08 19:41 ID:RSdozHsS
psc1250が店頭サンプルとして展示してあった。
電源が入ってなかったので、性能他全く不明ではあるが、
隣にMP700が展示されており、ぱっと見だけでも半分以下
の印象・・・
１万円台後半だし、他社売れ筋のプリンタ並の価格で、
555xと同レベルの画質だろうし個人的にもほしくなった。
こりゃ相当逝けマス。
電源が入ってなかったので、性能他全く不明ではあるが、
隣にMP700が展示されており、ぱっと見だけでも半分以下
の印象・・・
１万円台後半だし、他社売れ筋のプリンタ並の価格で、
555xと同レベルの画質だろうし個人的にもほしくなった。
こりゃ相当逝けマス。
56 ：不明なデバイスさん：03/03/08 21:31 ID:yaENUJ4O
58 ：不明なデバイスさん：03/03/08 22:22 ID:yaENUJ4O
>>57
メカの作りが安いから同じ4800dpiでも紙送り精度が違うわな
メカの作りが安いから同じ4800dpiでも紙送り精度が違うわな
>>58
意味が良くわからんのだが。
意味が良くわからんのだが。
綺麗でないってこと
61 ：不明なデバイスさん：03/03/08 23:35 ID:+SFsuTjS
psc1210が欲しいのだけれども、
画質に関しては期待してはいけないということでしょうか？
メモ帳代わりにノートパソコンと一緒に使おうと思っているから、
いいと言えばいいのですが。
画質に関しては期待してはいけないということでしょうか？
メモ帳代わりにノートパソコンと一緒に使おうと思っているから、
いいと言えばいいのですが。
63 ：不明なデバイスさん：03/03/08 23:56 ID:RSdozHsS
うーむ、、漏れも>57の逝ってることがさっぱり
わからんす（ｗ
わからんす（ｗ
精細な印刷のためには位置決めの精細さが必要。
そのためには紙送りの正確さが不可欠ということ。
そのためには紙送りの正確さが不可欠ということ。
65 ：不明なデバイスさん：03/03/09 00:04 ID:6+C36rNl
で、、3420と555xの紙送りの精度の違いというのは、
具体的に何がどう違うの？？？
メカが安いというのは、どこに記載されてるワケ？？
ますますわからん（ｗ
具体的に何がどう違うの？？？
メカが安いというのは、どこに記載されてるワケ？？
ますますわからん（ｗ
>>64
そうなの。紙送りってのは機種ごとにそんな差はないものだと思ってた。
素人考えなのかもしれんけど。紙をまっすぐ送るだけだし。
1210みたいに、安いのでも精細さを保つ為にすることは、
印刷速度を下げる（ヘッドをゆっくり動かす）事だと
思ってたよ。
そうなの。紙送りってのは機種ごとにそんな差はないものだと思ってた。
素人考えなのかもしれんけど。紙をまっすぐ送るだけだし。
1210みたいに、安いのでも精細さを保つ為にすることは、
印刷速度を下げる（ヘッドをゆっくり動かす）事だと
思ってたよ。
>>66は60じゃなくて、61だった。
ittekimasu
ittekimasu
どうせE社の回し者だろ。
69 ：不明なデバイスさん：03/03/09 01:00 ID:6+C36rNl
>57消えちゃった（ｗ
とはいえ、俺も店頭サンプル見たけど、意外と小さくなかった。
（psc2150と比べてね）
電源内蔵なのを差し引いても、設置面積だけならpsc2150と大差ないかも。
（psc2150と比べてね）
電源内蔵なのを差し引いても、設置面積だけならpsc2150と大差ないかも。
MP700なんでMac未対応なんだよー。850iとLide30は対応してるのに－。
完全にサボってるとしか思えん。
ってかマカーはさっさとwin買えってこと？(;д;)
完全にサボってるとしか思えん。
ってかマカーはさっさとwin買えってこと？(;д;)
>>71
新製品情報をチェックしてから書け。
新製品情報をチェックしてから書け。
商品の発送は中旬以降になるそうです。
しばらくレポートはできそうにありません。
しばらくレポートはできそうにありません。
俺も1210と1220は知ってたけど、1250は知らないなあ。
新製品って、どっかのリーク？
新製品って、どっかのリーク？
2150とか1210とかややこしいこと言わずに,
hp Star One とか
hp Cuty Fruits とか
そういう商品名にすればもっと売れるし,このスレも混乱しないし。
hp Star One とか
hp Cuty Fruits とか
そういう商品名にすればもっと売れるし,このスレも混乱しないし。
もしかすてCCD載ってるのかなーｗ
>>56
ええーっ、ベースは3420なの？二丁付け印刷が出来ないドライバだけど、
安いヤツだからって仕方ないって言われてるやつ？
6色に対応していない555Xってことだと思っていました。
1250も安いからしかたないか…。でもいきなり欲しくなくなってきた。
ええーっ、ベースは3420なの？二丁付け印刷が出来ないドライバだけど、
安いヤツだからって仕方ないって言われてるやつ？
6色に対応していない555Xってことだと思っていました。
1250も安いからしかたないか…。でもいきなり欲しくなくなってきた。
あ、やってしもうた。1250→1210ってことでNE!
MFC-150Lって49800円の28%ポイントで売ってのね。(@名古屋)
>プリントカートリッジは当社上位機種のhp deskjet 5550（4色）と同じものを採用
微妙なごまかし方だな。
ということは、やっぱりプリンタエンジンは低価格機のを流用したということかな？
微妙なごまかし方だな。
ということは、やっぱりプリンタエンジンは低価格機のを流用したということかな？
5550、3420、2150、1210は同じインクカートリッジだよ。
ボディが小さい3420だけラージカートリッジが使えないだけ。
ボディが小さい3420だけラージカートリッジが使えないだけ。
>83
というわけで、
プリントカートリッジは当社最下位機種のhp deskjet 3420（4色）と同じものを採用
とも言えるのだわな（笑）
というわけで、
プリントカートリッジは当社最下位機種のhp deskjet 3420（4色）と同じものを採用
とも言えるのだわな（笑）
5550って17000円くらい、1210が2万円だろ。1210のプリンタエンジンが
5550ベースって事はないだろうよ。
その程度でオッケーという人向けだな。
5550ベースって事はないだろうよ。
その程度でオッケーという人向けだな。
87 ：不明なデバイスさん：03/03/09 17:13 ID:6+C36rNl
>87
1210って給紙部分が3420と同じじゃん。見たらわかるよ(´ﾍ`;)ﾊｧ
それとも87は1210は5550ベースだって根拠があるの？
1210って給紙部分が3420と同じじゃん。見たらわかるよ(´ﾍ`;)ﾊｧ
それとも87は1210は5550ベースだって根拠があるの？
89 ：不明なデバイスさん：03/03/09 18:57 ID:6+C36rNl
>>88
>1210は5550ベースだって根拠があるの？
誰もそんなことは逝っとらんだろ？
だから、555xと3420の具体的なｴﾝｼﾞﾝの違いは、
何か知らないから正しいことを知りたいのだが？
ﾒｶが安物とか、精度が低いとか。。。
全部思いつきで書いてるやつばかり・・・
>1210は5550ベースだって根拠があるの？
誰もそんなことは逝っとらんだろ？
だから、555xと3420の具体的なｴﾝｼﾞﾝの違いは、
何か知らないから正しいことを知りたいのだが？
ﾒｶが安物とか、精度が低いとか。。。
全部思いつきで書いてるやつばかり・・・
>>89
5550と3420では売値が倍半分違うんだから、
かけてあるコストも倍半分ってのは常識でわかるだろう。
メーカーが違えばコストの出し方も変わるが5550と3420は同じhp。
そう考えれば86の言ってることのほうが的を得ている。
1210は5550ベースなんて過大な期待はしない方が良いと思うけどな。
それともそう思いたい（そう思わせたい）理由が89に有るのか？
5550と3420では売値が倍半分違うんだから、
かけてあるコストも倍半分ってのは常識でわかるだろう。
メーカーが違えばコストの出し方も変わるが5550と3420は同じhp。
そう考えれば86の言ってることのほうが的を得ている。
1210は5550ベースなんて過大な期待はしない方が良いと思うけどな。
それともそう思いたい（そう思わせたい）理由が89に有るのか？
92 ：不明なデバイスさん：03/03/09 20:05 ID:6+C36rNl
>5550と3420では売値が倍半分違うんだから、
>かけてあるコストも倍半分ってのは常識でわかるだろう。
そんなことは、全くどーでもいいし、あんたが妄想でｺｽﾄ
出してることだけは理解できるのだが。
「555xと3420の具体的なｴﾝｼﾞﾝの違い」は、なんなんだ？
漏れの知りたいのは、この１点だけだ
>かけてあるコストも倍半分ってのは常識でわかるだろう。
そんなことは、全くどーでもいいし、あんたが妄想でｺｽﾄ
出してることだけは理解できるのだが。
「555xと3420の具体的なｴﾝｼﾞﾝの違い」は、なんなんだ？
漏れの知りたいのは、この１点だけだ
93 ：不明なデバイスさん：03/03/09 20:44 ID:MlUW2URM
hp厨ｳｾﾞｪ
自分で調べろ
自分で調べろ
94 ：不明なデバイスさん：03/03/09 21:10 ID:GQFOeyBU
で、どのボタンを押せば、くだらん議論がoffになるの？
>>94
目の前のPCの電源ボタン
目の前のPCの電源ボタン
まあまあ、あと１週間くらいでレビューできるから。
3420だって評判の悪い機種じゃないし。
3420だって評判の悪い機種じゃないし。
deskjet 555x 最高4,800×1,200dpi（4色印刷／フォト用紙使用時） 6色印刷対応
psc 1210 最高4,800×1,200dpi（フォト用紙使用時） 4色印刷
deskjet 3420 最高2,400×1,200dpi（フォト用紙使用時） 4色印刷
じゃないの。
漏れはフォト用紙使わないから、どれ選んでも、
一緒っぽいけどね。
psc 1210 最高4,800×1,200dpi（フォト用紙使用時） 4色印刷
deskjet 3420 最高2,400×1,200dpi（フォト用紙使用時） 4色印刷
じゃないの。
漏れはフォト用紙使わないから、どれ選んでも、
一緒っぽいけどね。
98 ：97：03/03/09 23:27 ID:HnY259De
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/un/WF02/18972-236251-236261.html
1210はアメリカで売ってる、deskjet 3820相当みたい。
1210はアメリカで売ってる、deskjet 3820相当みたい。
PIXUS MP730 MP700購入した方はいらっしゃいませんか？
103 ：不明なデバイスさん：03/03/10 08:33 ID:fxyUN/nO
このｽﾚはｳｾﾞｪ厨と揚足鳥しかいねえのかよ
104 ：不明なデバイスさん：03/03/10 09:32 ID:BDQ5Tbff
最近エプソンが普通紙クッキリって宣伝している製品ですが、
某掲示板で写真印刷はダメダメって書き込みを見たんですが、
写真は期待しない方がいいですか？
某掲示板で写真印刷はダメダメって書き込みを見たんですが、
写真は期待しない方がいいですか？
>>104
光沢紙が使えないんで見栄え的にイマイチだけど、全然ダメってほどでも
ないかな。850iベースのMP700の方が上なのは確かだけど、発色のきれいさ
で2150の6色モードよりは良いかもしれない。
……複合機の中での話だからね、あくまで。
光沢紙が使えないんで見栄え的にイマイチだけど、全然ダメってほどでも
ないかな。850iベースのMP700の方が上なのは確かだけど、発色のきれいさ
で2150の6色モードよりは良いかもしれない。
……複合機の中での話だからね、あくまで。
>>103必死だな（ｗ
つーか６色機の2150と４色機の1210じゃ最高画質は比べ物に為らんだろ。
逆に言えば普通印刷時の差は気にする程じゃ無いって事だ。
>>104
顔料機と４色プリンタに高画質写真印刷を期待する事自体が間違い。
高画質写真印刷したいならエプ・キヤノの６色以上の染料プリンタにすべし。
まぁ写真だけ印刷出来れば良いなら昇華型が一番良いんだが。
つーか６色機の2150と４色機の1210じゃ最高画質は比べ物に為らんだろ。
逆に言えば普通印刷時の差は気にする程じゃ無いって事だ。
>>104
顔料機と４色プリンタに高画質写真印刷を期待する事自体が間違い。
高画質写真印刷したいならエプ・キヤノの６色以上の染料プリンタにすべし。
まぁ写真だけ印刷出来れば良いなら昇華型が一番良いんだが。
>>106
＞顔料機と４色プリンタに高画質写真印刷を期待する事自体が間違い。
要求レベルをどのあたりに置くかだとは思うけど。
店で850iの自作サンプルを見せると、「キレイだねぇ。」って言うお客さんの
方がはるかに多いよ。
＞顔料機と４色プリンタに高画質写真印刷を期待する事自体が間違い。
要求レベルをどのあたりに置くかだとは思うけど。
店で850iの自作サンプルを見せると、「キレイだねぇ。」って言うお客さんの
方がはるかに多いよ。
108 ：不明なデバイスさん：03/03/10 12:17 ID:C2G963M4
複合機の方は見てないので知らないけど、V700のは文字の画質が問題。
ピリオドなんか、黒丸じゃなくて★みたいな感じ。
高いところから水滴落として弾けたような形。
ピリオドなんか、黒丸じゃなくて★みたいな感じ。
高いところから水滴落として弾けたような形。
111 ：不明なデバイスさん：03/03/10 19:51 ID:4FDXkxIN
112 ：不明なデバイスさん：03/03/10 20:48 ID:DwNYBAJe
>>109
>>印刷速度は両方共、モノクロ12ppm、カラー10ppmと同じだし。
同じエンジンの2150と2110の印字速度が違うぐらいだから速度とエンジンは関係ないんじゃない？
それに3820と同じカートリッジ使ってるモデルは一世代前のモデルだよ。
いまさら古い設計のメカを使うこともないんじゃない？
>>印刷速度は両方共、モノクロ12ppm、カラー10ppmと同じだし。
同じエンジンの2150と2110の印字速度が違うぐらいだから速度とエンジンは関係ないんじゃない？
それに3820と同じカートリッジ使ってるモデルは一世代前のモデルだよ。
いまさら古い設計のメカを使うこともないんじゃない？
113 ：不明なデバイスさん：03/03/10 20:57 ID:pZQhHdYZ
1210のレビュー、PC USER誌にあったよ。
印字はコントラストが強くてグラデーションが飛び気味なので
写真よりは文書系とか、そんなことが書いてあったような気がする。
印字はコントラストが強くてグラデーションが飛び気味なので
写真よりは文書系とか、そんなことが書いてあったような気がする。
116 ：不明なデバイスさん：03/03/10 22:22 ID:YVp6iHLs
Descjet3420っモノクロ印刷ができない仕様だって聞いたんだけど、
psc1210は大丈夫なんでしょうか？
psc1210は大丈夫なんでしょうか？
>>116
モノクロで毎分12枚、カラーで毎分10枚で印刷できる、とあるが。
モノクロで毎分12枚、カラーで毎分10枚で印刷できる、とあるが。
119 ：不明なデバイスさん：03/03/11 04:48 ID:3cKpP6wF
スキャナーとプリンターの複合機を探しています。
用途は、
レタッチ、あるいは保存用にイラストや写真を取り込む。
昔のフィルムを取り込む。
雑誌の切り抜きなどを取り込む。
デジカメで撮った写真や、Web上の情報を印刷する。
などです。
スキャナー、プリンター共々買ったことが無いので、
両方の機能を一台で済ませられる複合機でオススメのものを教えて下さい。
USB接続で、なるべく小型のものを希望します。
初心者が個人（趣味）で使うものですので、あまり多機能な商品でなくて構いません。
FAXなどは不要です。
スレ違いでしたら、誘導をお願い致しますm(_ _)m
用途は、
レタッチ、あるいは保存用にイラストや写真を取り込む。
昔のフィルムを取り込む。
雑誌の切り抜きなどを取り込む。
デジカメで撮った写真や、Web上の情報を印刷する。
などです。
スキャナー、プリンター共々買ったことが無いので、
両方の機能を一台で済ませられる複合機でオススメのものを教えて下さい。
USB接続で、なるべく小型のものを希望します。
初心者が個人（趣味）で使うものですので、あまり多機能な商品でなくて構いません。
FAXなどは不要です。
スレ違いでしたら、誘導をお願い致しますm(_ _)m
>>119
ブナンなところでHPの2150あたりでいいんじゃない？
用紙は手前からの給紙だからEやC、L、Bとかに比べて省スペースだし、
写真印刷も４つのスロット搭載してるし、フォトシート機能は初心者にとっても
分かりやすいし（最新ドライバではL判に対応したらしいし）
ミシン目つきの専用用紙じゃないと一面だけフチが残っちゃうけど、そこは自分で
切り取るとかして目をつぶれば、いい機種じゃない？
ブナンなところでHPの2150あたりでいいんじゃない？
用紙は手前からの給紙だからEやC、L、Bとかに比べて省スペースだし、
写真印刷も４つのスロット搭載してるし、フォトシート機能は初心者にとっても
分かりやすいし（最新ドライバではL判に対応したらしいし）
ミシン目つきの専用用紙じゃないと一面だけフチが残っちゃうけど、そこは自分で
切り取るとかして目をつぶれば、いい機種じゃない？
121 ：不明なデバイスさん：03/03/11 08:27 ID:lwYpn76P
ところで、ここって複合機のスレなの？
それともプリンタとスキャナと複合機の総合スレなの？
それともプリンタとスキャナと複合機の総合スレなの？
124 ：不明なデバイスさん：03/03/11 09:31 ID:6hCJc+y3
>>123
なにを言うとんのかね君は
なにを言うとんのかね君は
「単体プリンタ、単体スキャナ、複合機、という3カテゴリ全部
ひっくるめたスレか？」という意味だろうな。
違います。複合機スレです。
ひっくるめたスレか？」という意味だろうな。
違います。複合機スレです。
>>125
FAXもOKですか？
FAXもOKですか？
複合機の最大の魅力は「手軽にコピーができる」事につきると思う。
それ以外は器用貧乏の見本みたいな機種だし。
ということでキャノのファミリーコピアより安い1210を予約しました。
17日頃には発送されるみたい。
それ以外は器用貧乏の見本みたいな機種だし。
ということでキャノのファミリーコピアより安い1210を予約しました。
17日頃には発送されるみたい。
128 ：不明なデバイスさん：03/03/11 21:27 ID:9PCAVvf5
話変わるが、兄弟のNICってなんぼぐらいするねん？
129 ：不明なデバイスさん：03/03/11 23:56 ID:lwYpn76P
外回り途中に時間が空いたんでBicカメラによってみたところ、
hpのpsc1210を見ることができました。
1210ですが、中をの覗いてみましたが5550ベースではないですね。
3420ベースかと言われると、それともちょっと違いましたが、
どちらかと言えば3420に近い感じでした。
試しに1210でカタログのコピーをとってみました。
粒状感はあまりなくて良い仕上がりでしたが、
ただし、黄緑が黄色になったりとの再現性はいまいちでした。
結構、まとまりがあって良い仕上がりだと思いましたが、
１）コピーのとき、コピー先がA4用紙以外選べない
２）スキャナが固定なので紙が詰まるとメンテナンスしにくい
３）スキャナの送りの直線ギアが樹脂成形(おもちゃだよこれじゃ)
が気になりました。
hpのpsc1210を見ることができました。
1210ですが、中をの覗いてみましたが5550ベースではないですね。
3420ベースかと言われると、それともちょっと違いましたが、
どちらかと言えば3420に近い感じでした。
試しに1210でカタログのコピーをとってみました。
粒状感はあまりなくて良い仕上がりでしたが、
ただし、黄緑が黄色になったりとの再現性はいまいちでした。
結構、まとまりがあって良い仕上がりだと思いましたが、
１）コピーのとき、コピー先がA4用紙以外選べない
２）スキャナが固定なので紙が詰まるとメンテナンスしにくい
３）スキャナの送りの直線ギアが樹脂成形(おもちゃだよこれじゃ)
が気になりました。
>>119
CC-700をヤフオクで買え
CC-700をヤフオクで買え
123氏ね
まぁ値段が値段だし。
昔ほど耐久性も要求してないからいいんじゃない。
せいぜい使うのは２年だからなぁ･･･
昔ほど耐久性も要求してないからいいんじゃない。
せいぜい使うのは２年だからなぁ･･･
134 ：不明なデバイスさん：03/03/12 10:10 ID:ssTeOhPJ
全然話題に上らないけどX5150出たね。
写真で見るとコンパクトだけど実物は結構でかい。
キヤノンのMP700といい勝負かも。
黒と銀のツートンはカッコイイけど女性には受けないだろうな。
これってDellを意識したカラーなのかな？
写真で見るとコンパクトだけど実物は結構でかい。
キヤノンのMP700といい勝負かも。
黒と銀のツートンはカッコイイけど女性には受けないだろうな。
これってDellを意識したカラーなのかな？
136 ：むかしDTPやってたひと：03/03/12 19:45 ID:Wuwbd440
つーかプロでもあそこまでたかい解像度では使わんよ。
高解像度が必要なのはフィルムスキャンだけだろ。
なのに普及帯単体スキャナでは標準でフィルムスキャンに対応してない。
わけわかんねー
でもメカ部分は大切だわ。
ずっとつかえたほうがいいからね。
高解像度が必要なのはフィルムスキャンだけだろ。
なのに普及帯単体スキャナでは標準でフィルムスキャンに対応してない。
わけわかんねー
でもメカ部分は大切だわ。
ずっとつかえたほうがいいからね。
>136
チョー激烈怒涛に激しく同意。
透過原稿ユニットなしでフィルムスキャンする方法を探してるんだが、
なんかないかねえ？
チョー激烈怒涛に激しく同意。
透過原稿ユニットなしでフィルムスキャンする方法を探してるんだが、
なんかないかねえ？
（＾＾）
140 ：不明なデバイスさん：03/03/13 21:56 ID:Nu2ZKItw
1210の発送通知が来ますた。
エプソン製のスキャナ＆プリンター連携コピーって
使い勝手どうでしょうね。
間にＰＣが噛まなきゃいけない分純複合機より
使い勝手は劣るでしょうけど、プリンターはあるので。
使い勝手どうでしょうね。
間にＰＣが噛まなきゃいけない分純複合機より
使い勝手は劣るでしょうけど、プリンターはあるので。
面倒くさくなきゃスキャナー+プリンターで問題なし。その方が柔軟性もあるし。
いちいちパソコンの電源入れるのが面倒な俺みたいな怠け者にとって
複合機は夢のような機械。
いちいちパソコンの電源入れるのが面倒な俺みたいな怠け者にとって
複合機は夢のような機械。
で1210のレポートはまだ？
>>143あさって到着予定です。
待てない人は価格.comにレポートがあるよ。
待てない人は価格.comにレポートがあるよ。
147 ：不明なデバイスさん：03/03/15 00:43 ID:mkPz074n
デジカメ写真印刷も重視な複合機購入予定者ですが
やはりHPの2150ですか？
やはりHPの2150ですか？
>>149
いまや、エプの画像印刷も地に落ちたよ。
いまや、エプの画像印刷も地に落ちたよ。
151 ：不明なデバイスさん：03/03/15 01:19 ID:45oaIthf
前スレのPIXUS MP5のレポはどんな感じでしたか？
また、PSC1210との比較を教えて頂けたら幸いです。
また、PSC1210との比較を教えて頂けたら幸いです。
>>147
だから写真印刷したいならhpは抜かしとけって（それ以外は素晴らしいが）
1210にフォトプリンタ買い足すか、WEBのDPEサービス使った方がマシ。
どうしても複合機単体でやりたいならMP7XXにするしか無かろう。
だから写真印刷したいならhpは抜かしとけって（それ以外は素晴らしいが）
1210にフォトプリンタ買い足すか、WEBのDPEサービス使った方がマシ。
どうしても複合機単体でやりたいならMP7XXにするしか無かろう。
154 ：不明なデバイスさん：03/03/15 02:38 ID:3tccWfRv
picty500は？
俺買ってみたけど
俺買ってみたけど
155 ：不明なデバイスさん：03/03/15 03:29 ID:pr+0vFM5
萌えﾐｰｵ買いますた。
150CLでつが、結構イイです。
画質、確かに粗いんかもしれんが、だから使えんってほどでもないな。
ｴﾌﾟPM-760Cはスキャナ諸共妹にでもやるか･･･。
とりあえず設置面積はでかいけど、スキャナ、コードレス電話ぁ、
カードスロットついててパチョコンラックの上におけますた。
けっこうｽｷｰﾘ。割と気に入ったでつ。
海外サイトでScan to Cardって機能があるって知ったけど、
日本のにはないですよね？買った方情報キボン。
ってか、萌えﾐｰｵのレスがあんまし無いんで聞くのに
ちょっと勇気いってますが･･･（汗
150CLでつが、結構イイです。
画質、確かに粗いんかもしれんが、だから使えんってほどでもないな。
ｴﾌﾟPM-760Cはスキャナ諸共妹にでもやるか･･･。
とりあえず設置面積はでかいけど、スキャナ、コードレス電話ぁ、
カードスロットついててパチョコンラックの上におけますた。
けっこうｽｷｰﾘ。割と気に入ったでつ。
海外サイトでScan to Cardって機能があるって知ったけど、
日本のにはないですよね？買った方情報キボン。
ってか、萌えﾐｰｵのレスがあんまし無いんで聞くのに
ちょっと勇気いってますが･･･（汗
156 ：155：03/03/15 03:31 ID:pr+0vFM5
あ・・・Scan to CardはMFC-5200Cだった･･･。
（恥）逝ってきます。。。
（恥）逝ってきます。。。
157 ：不明なデバイスさん：03/03/15 11:27 ID:gCpIjo86
PIXUS MP55
PIXUS MP700
CC 600PX
psc 2150
写真印刷にも使えるのは？
PIXUS MP700
CC 600PX
psc 2150
写真印刷にも使えるのは？
>>157
全部OK
全部OK
159 ：不明なデバイスさん：03/03/15 11:40 ID:uQLLuxNa
160 ：不明なデバイスさん：03/03/15 11:47 ID:gCpIjo86
>160
できません。
2150の写真画質は、俺としてはオッケー。でもやっぱり
エプのPMやキヤの950iにゃ明らかに負ける。
どの程度こだわるか、だろうな。
できません。
2150の写真画質は、俺としてはオッケー。でもやっぱり
エプのPMやキヤの950iにゃ明らかに負ける。
どの程度こだわるか、だろうな。
162 ：不明なデバイスさん：03/03/15 13:04 ID:uQLLuxNa
インクジェットでプリントした写真なんて、いいとこ２～３年って思ったほうがいいでしょ。
日当たりのいい部屋に飾ったりしたら、もっと早く色あせてくる。
一時的に楽しむときはプリンタ、とっておくならＤＰＥってのがおすすめかな。
こうやって考えるとプリンタの画質はほどほどでもいいかと思ったりします。
日当たりのいい部屋に飾ったりしたら、もっと早く色あせてくる。
一時的に楽しむときはプリンタ、とっておくならＤＰＥってのがおすすめかな。
こうやって考えるとプリンタの画質はほどほどでもいいかと思ったりします。
前々スレのPART2が、まだ残ってる訳だが。
>>163
いんじゃねえの？ 過去ログに行くとすぐにみれないべ？
いんじゃねえの？ 過去ログに行くとすぐにみれないべ？
>>160
長期保存と写真出力の両立ならPM-4000PXかな。
ただし一般的な光沢紙との相性が悪い。
なお保存性・耐候性に関してはCC-600PXは複合機中最強。
もちろん粒状感を我慢できるなら、だけど。
長期保存と写真出力の両立ならPM-4000PXかな。
ただし一般的な光沢紙との相性が悪い。
なお保存性・耐候性に関してはCC-600PXは複合機中最強。
もちろん粒状感を我慢できるなら、だけど。
CC600の印刷見本見たけど,アレ見て買う気になる人いるんだろうか?
黒単はhpよりかなり落ちるしカラーは問題外。
耐水性だけはかなり惹かれたけど。
黒単はhpよりかなり落ちるしカラーは問題外。
耐水性だけはかなり惹かれたけど。
>>166
一応現物持ってる奴から言わせてもらえば、
サンプルの出来が悪すぎ。実際刷った物の方が良く見える。
サンプルの雑誌？のコピー見本とか文字の周囲に粉を吹いたような
印字だったけど、実際はフツウシ－ハヤイでもあれほど悪くない。
フツウシ－キレイならゼ○リン住宅地図の最小文字でも余裕で読める。
速度が遅いのは否めないけど。
写真は言われるように向いてない。発色自体は悪くないけど。
反面カラー文書には実に使える。蛍光ペンを使えるのは大きい。
一応現物持ってる奴から言わせてもらえば、
サンプルの出来が悪すぎ。実際刷った物の方が良く見える。
サンプルの雑誌？のコピー見本とか文字の周囲に粉を吹いたような
印字だったけど、実際はフツウシ－ハヤイでもあれほど悪くない。
フツウシ－キレイならゼ○リン住宅地図の最小文字でも余裕で読める。
速度が遅いのは否めないけど。
写真は言われるように向いてない。発色自体は悪くないけど。
反面カラー文書には実に使える。蛍光ペンを使えるのは大きい。
169 ：不明なデバイスさん：03/03/15 17:43 ID:uQLLuxNa
>>168
印刷サンプル集ってのは、
ベスト状態にチューニングされたマシンと、
マシンに一番あった紙を使って、
そのマシン用に最適化されたデータを印刷して、
品質のいいものだけを選別してつくるものだろう。
普通に売られているマシンで、
サンプル以上の品質がでることは考えられない。
印刷サンプル集ってのは、
ベスト状態にチューニングされたマシンと、
マシンに一番あった紙を使って、
そのマシン用に最適化されたデータを印刷して、
品質のいいものだけを選別してつくるものだろう。
普通に売られているマシンで、
サンプル以上の品質がでることは考えられない。
>>168は普通に考えてエプの工作員だろ？
>170
工作員なら遅いだの写真に不向きだの言わないと思う。
ところで、CC600PXってPXインクなのか？V700はPXじゃないと聞いたが、
しかしC600のベースはV700とも聞いたのだが。
工作員なら遅いだの写真に不向きだの言わないと思う。
ところで、CC600PXってPXインクなのか？V700はPXじゃないと聞いたが、
しかしC600のベースはV700とも聞いたのだが。
>169
普通はそうなんだけどエプはサンプルの選択がキヤノンに比べると
話にならないくらいいい加減。
毎年１、２枚はひどいできのサンプルが混じっている。
店独自のサンプルの方が綺麗なケースがけっこうあったりするし。
だから、>168が嘘を言っていない可能性もある。
この辺は複数の人柱が出てくれば分かることでは？
普通はそうなんだけどエプはサンプルの選択がキヤノンに比べると
話にならないくらいいい加減。
毎年１、２枚はひどいできのサンプルが混じっている。
店独自のサンプルの方が綺麗なケースがけっこうあったりするし。
だから、>168が嘘を言っていない可能性もある。
この辺は複数の人柱が出てくれば分かることでは？
173 ：不明なデバイスさん：03/03/15 18:58 ID:uQLLuxNa
>173
技術力が低いとは思いませんが、キヤノンと比較するとセンスは
ゼロに近いと思っています。
キヤノンのプリンタの写真印刷のサンプルなんて下位機種でも
粒状感を全く感じさせませんから。
技術力が低いとは思いませんが、キヤノンと比較するとセンスは
ゼロに近いと思っています。
キヤノンのプリンタの写真印刷のサンプルなんて下位機種でも
粒状感を全く感じさせませんから。
エプのサンプル作成者は正直で、キヤのは誇大広告野郎というわけだな。
まあ、後者の方が普通だが。
まあ、後者の方が普通だが。
>171
CC600とV700のインクも顔料なんだが、PM-4000PXのインクとは違うらしい。
（カタログのランニングコストが桁違い）
耐久性が必要なカラーの文書を、初期投資を押さえて印刷したいなら
（カラーレザーを導入できないなら）CC600やV700も良いんでない？
ところで、耐久性ってそんなに重要？
光沢紙ならそこそこの耐水性はあるし、褪色したら印刷し直せばすむだけだろ。
もちろん、職種によっては耐候性が必要になるのは承知しているが、
仕事で使うなら、とっくにカラーレーザーを導入しているだろ。
CC600とV700のインクも顔料なんだが、PM-4000PXのインクとは違うらしい。
（カタログのランニングコストが桁違い）
耐久性が必要なカラーの文書を、初期投資を押さえて印刷したいなら
（カラーレザーを導入できないなら）CC600やV700も良いんでない？
ところで、耐久性ってそんなに重要？
光沢紙ならそこそこの耐水性はあるし、褪色したら印刷し直せばすむだけだろ。
もちろん、職種によっては耐候性が必要になるのは承知しているが、
仕事で使うなら、とっくにカラーレーザーを導入しているだろ。
177 ：不明なデバイスさん：03/03/15 20:20 ID:uQLLuxNa
フィルム写真の代わりと考えると長期保存できるかどうかは重要。
数年でアルバムの思い出がセピア色になったら嫌だろ？
印刷しなおすって言ったって数年毎にアルバム印刷し直すわけにもいかんだろ。
数年でアルバムの思い出がセピア色になったら嫌だろ？
印刷しなおすって言ったって数年毎にアルバム印刷し直すわけにもいかんだろ。
>176
合コンの時にすっぴんまで見せる女性がいないのと一緒。
深い仲になった後で、化粧をした顔とすっぴんの顔が違うと
文句を言うのは筋違い。見抜けない方が悪い。
合コンの時にすっぴんまで見せる女性がいないのと一緒。
深い仲になった後で、化粧をした顔とすっぴんの顔が違うと
文句を言うのは筋違い。見抜けない方が悪い。
>176
なのに何故かCC600は末尾にPXとついてる罠
>177
時の流れもどんどん加速してる昨今、べつにいいんじゃない？
なのに何故かCC600は末尾にPXとついてる罠
>177
時の流れもどんどん加速してる昨今、べつにいいんじゃない？
4000PX(や大判PX)と新PXのインクの違いはこちらに。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxv700/column/index.htm
V700だと耐久性たいした意味無いかも知れないという見方もあるだろう
が、CC-600だったらオリジナルを手元に残せない物のコピーという場合が
あるからね。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxv700/column/index.htm
V700だと耐久性たいした意味無いかも知れないという見方もあるだろう
が、CC-600だったらオリジナルを手元に残せない物のコピーという場合が
あるからね。
>>176
自営業じゃカラーレーザーなんぞ高くて買ってられない。
即時損金扱い出来る１０万未満の製品じゃ無いと。
リースにしたって幾らでも経費で落とせる訳じゃ無いんだよ。
まぁ君も仕事を「自分で造る」立場になれば解る事なんだが。
自営業じゃカラーレーザーなんぞ高くて買ってられない。
即時損金扱い出来る１０万未満の製品じゃ無いと。
リースにしたって幾らでも経費で落とせる訳じゃ無いんだよ。
まぁ君も仕事を「自分で造る」立場になれば解る事なんだが。
＞光沢紙ならそこそこの耐水性はあるし、褪色したら印刷し直せばすむだけだろ。
コストや手間の問題も頭に無いみたいだね。
（是だけ耐候性を無視しようとするって事はhpユーザーか？）
>182
＞（是だけ耐候性を無視しようとするって事はhpユーザーか？）
これはどういうこと？HPが特別タイコウ性悪いという話は
初耳だが。
＞（是だけ耐候性を無視しようとするって事はhpユーザーか？）
これはどういうこと？HPが特別タイコウ性悪いという話は
初耳だが。
184 ：不明なデバイスさん：03/03/15 23:45 ID:yt4MgJUR
ＭＰ７３０買いますた。
画面がショボすぎ…15年ぐらい前のものかと思ったよ。。
印刷は満足。
画面がショボすぎ…15年ぐらい前のものかと思ったよ。。
印刷は満足。
186 ：不明なデバイスさん：03/03/16 00:34 ID:d1exZYFv
>>170
ここってＨＰの工作員のほうが多い気がするのはオレだけでしょうか？
ここってＨＰの工作員のほうが多い気がするのはオレだけでしょうか？
187 ：不明なデバイスさん：03/03/16 00:40 ID:yfM/HJLz
188 ：187：03/03/16 00:41 ID:yfM/HJLz
>>186dattayo
189 ：不明なデバイスさん：03/03/16 00:50 ID:QgMU9UCC
文書のスキャナをメインにしたい場合は、MP700がいいんでしょうかね？
っていうか、ADF付はブラザーとキャノしかないけども。
奥行きは似たようなものだし、用紙カバーがあるぶんキャノがいいかな、と。
っていうか、ADF付はブラザーとキャノしかないけども。
奥行きは似たようなものだし、用紙カバーがあるぶんキャノがいいかな、と。
今回のキャノは割と値段も頑張ってる（ぼったくりとまでは言えない）から
いいんじゃない？
いいんじゃない？
ＦＡＸ付きがほしかった漏れとしては兄弟のMFC-150CLが激しく欲しいんだが、
やっぱりインク入手が不便そうで、それだけで躊躇してる。
前ｽﾚでメーカから宅配？かなんかあるって書いてあったが、どんなシステム？
ＨＰには情報載ってないし･･･有楽町の地図でも、兄弟のインクは一個片隅に
置いてあっただけで、それ見てるとやはり不安だ。
やっぱりインク入手が不便そうで、それだけで躊躇してる。
前ｽﾚでメーカから宅配？かなんかあるって書いてあったが、どんなシステム？
ＨＰには情報載ってないし･･･有楽町の地図でも、兄弟のインクは一個片隅に
置いてあっただけで、それ見てるとやはり不安だ。
ブラザーの直販はここ
ttp://www.brother.co.jp/direct/
ヨドバシの通販でも扱っているし、
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=6930283
アスクルでもあつかってくれるんじゃないかな(調べていないけど）。
ttp://www.bungul.com/askul/index.html
ttp://www.brother.co.jp/direct/
ヨドバシの通販でも扱っているし、
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=6930283
アスクルでもあつかってくれるんじゃないかな(調べていないけど）。
ttp://www.bungul.com/askul/index.html
>>183
普通紙なら何にも問題は無い＞hpの耐候性
問題は専用の縁抜きフォト用紙（耐水性皆無で普通紙より酷い）
>>189
MP700にADFは付いてない罠（ADF付きはMP730）
分厚い本なんかを直接スキャンしないならキヤノのCISでも良いが
文書メインならスキャン品質問われないのでCCDで安いブラザーが良いと思われ。
普通紙なら何にも問題は無い＞hpの耐候性
問題は専用の縁抜きフォト用紙（耐水性皆無で普通紙より酷い）
>>189
MP700にADFは付いてない罠（ADF付きはMP730）
分厚い本なんかを直接スキャンしないならキヤノのCISでも良いが
文書メインならスキャン品質問われないのでCCDで安いブラザーが良いと思われ。
hp psc1210を深く考えずに買ってしまいました。
ヨドバシで、18800円（15%ポイントバック）也。
以前は使っていた990cxiは、実家においてあり、
約1年プリンタ無し生活送っていたため
衝動的に買いました。
で、結論。
値段相応。
まず一番困るのは、プリンタドライバで
モノクロ・カラーの選択ができない。
（カラーページのモノクロ印刷が不可）
インク濃度・色相の微調整もできない。
あと薄っぺらい紙だとなんか紙送りで引っかかりやすい感あり。
まだ数枚しか印刷していないんで、とりあえずということで。
ヨドバシで、18800円（15%ポイントバック）也。
以前は使っていた990cxiは、実家においてあり、
約1年プリンタ無し生活送っていたため
衝動的に買いました。
で、結論。
値段相応。
まず一番困るのは、プリンタドライバで
モノクロ・カラーの選択ができない。
（カラーページのモノクロ印刷が不可）
インク濃度・色相の微調整もできない。
あと薄っぺらい紙だとなんか紙送りで引っかかりやすい感あり。
まだ数枚しか印刷していないんで、とりあえずということで。
hp1210続き。
文字に関しては、普通紙で最速モードだと結構にじみが気になる。
相変わらず印字速度は速いけど。
きれいモードだと十分きれい。
高画質モードでは、普通しだと逆にインクの量が多くなりすぎるのか
細かく見るとちょいにじみが気になりますね。
文字に関しては、普通紙で最速モードだと結構にじみが気になる。
相変わらず印字速度は速いけど。
きれいモードだと十分きれい。
高画質モードでは、普通しだと逆にインクの量が多くなりすぎるのか
細かく見るとちょいにじみが気になりますね。
1210も悪くないが、2150が3万円前後まで下がってるから、正直なところ微妙だな。
ただ2150は、とっさのとき上に物を置きにくいから職場のデスクには置きたくない。
750は結構置きやすかったのだが。
ただ2150は、とっさのとき上に物を置きにくいから職場のデスクには置きたくない。
750は結構置きやすかったのだが。
>>194
ドライバかぁ。NECなら大丈夫なのかな・・。
ドライバかぁ。NECなら大丈夫なのかな・・。
>197
PICTY500 は psc1210 の色違いで、機能は同じです。
>194
カタログにはリザーブモードが有りになっているから、
カラーインクカートリッジ外したら、強制的にモノクロ印刷にできませんか？
PICTY500 は psc1210 の色違いで、機能は同じです。
>194
カタログにはリザーブモードが有りになっているから、
カラーインクカートリッジ外したら、強制的にモノクロ印刷にできませんか？
昨日1210が到着したので、今までいろいろ試していました。
194の通りだけど他では
1.スキャナーカバーが固定されていて、はずしたりできないので雑誌とか厚手のコピーが取りにくい。
2.画像スキャンだとかなり横筋？が入る、プラス粒状感ありまくりでちょっと辛い。
3.紙送り機構は確かに不安定、ダブルフィードが結構多い。紙送り時にいやな音がする。
4.ドライバーが不安定なのかPCが時々1210を認識しないことがある（ON、OFFを繰り返したときなど）。
5.スキャニング、印刷ともに音は大きめ。USB2.0なのにスキャニングは遅い。
6.モノクロはレーザーに匹敵するくらいきれいだが、カラーは粒状感が凄い。
7.コンパクト、軽い、電源コードがやたら太くて硬い。
8.単体コピーは速いので簡易コピー機としては使える。
で、結論、ダメだこりゃ！
安いコピー機が欲しい人は買いというレベルかな。
194の通りだけど他では
1.スキャナーカバーが固定されていて、はずしたりできないので雑誌とか厚手のコピーが取りにくい。
2.画像スキャンだとかなり横筋？が入る、プラス粒状感ありまくりでちょっと辛い。
3.紙送り機構は確かに不安定、ダブルフィードが結構多い。紙送り時にいやな音がする。
4.ドライバーが不安定なのかPCが時々1210を認識しないことがある（ON、OFFを繰り返したときなど）。
5.スキャニング、印刷ともに音は大きめ。USB2.0なのにスキャニングは遅い。
6.モノクロはレーザーに匹敵するくらいきれいだが、カラーは粒状感が凄い。
7.コンパクト、軽い、電源コードがやたら太くて硬い。
8.単体コピーは速いので簡易コピー機としては使える。
で、結論、ダメだこりゃ！
安いコピー機が欲しい人は買いというレベルかな。
>>198
カートリッジをはずせばできるけど･･･ねぇ･･･わざわざ･･･。
コピーだったらモノクロコピーができるんだけど。
割り付けは不可。
CISなのにカバーなしでスキャニングしても余白部分は真っ黒にはならないね。
少し落ち着いて考えてみると、
やっぱり値段相応という事かな。
カートリッジをはずせばできるけど･･･ねぇ･･･わざわざ･･･。
コピーだったらモノクロコピーができるんだけど。
割り付けは不可。
CISなのにカバーなしでスキャニングしても余白部分は真っ黒にはならないね。
少し落ち着いて考えてみると、
やっぱり値段相応という事かな。
201 ：不明なデバイスさん：03/03/16 09:46 ID:yfM/HJLz
>>200
あまり知られてないようだけど、
CISはスキャナカバーをせずにコピーをすると、
余白部分が白くなります。
CCDで同じことをすると余白部分は黒くなります。
だから文庫本などを見開きでA4コピーするときは、
CISの方が便利だったりします。
カバー空けたまま次々コピーできるから楽です。
あまり知られてないようだけど、
CISはスキャナカバーをせずにコピーをすると、
余白部分が白くなります。
CCDで同じことをすると余白部分は黒くなります。
だから文庫本などを見開きでA4コピーするときは、
CISの方が便利だったりします。
カバー空けたまま次々コピーできるから楽です。
>>200
ちなみに、薄い紙だと紙送りがひっかかりやすいという点は、
どうやら1枚2枚だけセットすると実際の紙セット位置よりも
奥に入り込んだ状態になってしまうことになり、それが原因のようです。
訂正いたします。
ちなみに、薄い紙だと紙送りがひっかかりやすいという点は、
どうやら1枚2枚だけセットすると実際の紙セット位置よりも
奥に入り込んだ状態になってしまうことになり、それが原因のようです。
訂正いたします。
店頭の1210でキャノンのカタログをカラーコピーしたけど、
横筋が目立つね。あとエッジがつぶれまくり。
モノクロ中心と割切れば、いいのでは？
横筋が目立つね。あとエッジがつぶれまくり。
モノクロ中心と割切れば、いいのでは？
204 ：不明なデバイスさん：03/03/16 10:39 ID:QgMU9UCC
750と1210でわ、750のほうが綺麗？
いろいろ文句を言ったけど
PCを立ち上げずにコピー（A4限定）が取れるのは便利。
一応、用紙もセットしたままにできるしね。
PCを立ち上げずにコピー（A4限定）が取れるのは便利。
一応、用紙もセットしたままにできるしね。
206 ：不明なデバイスさん：03/03/16 12:52 ID:oiSk/DF6
あげ
207 ：不明なデバイスさん：03/03/16 13:44 ID:uZUyf5pJ
予算 4万～4万5千円くらいで
印刷の画質が割かし良くて、性能が良くて、壊れにくいおすすめ複合機ってありますか？
複合機初心者なのでアドバイスお願いします
印刷の画質が割かし良くて、性能が良くて、壊れにくいおすすめ複合機ってありますか？
複合機初心者なのでアドバイスお願いします
208 ：不明なデバイスさん：03/03/16 13:52 ID:CFnVGlNJ
2150のCM攻勢が始まったね。
デジカメ写真利用者をターゲットにしているようだけど。
デジカメ写真利用者をターゲットにしているようだけど。
209 ：不明なデバイスさん：03/03/16 16:10 ID:bG/XsBA2
ＣＤ－Ｒ印刷と
ネガ スキャナ機能が搭載された複合機が出るのは何時くらいになると
予想してますか？
私は２００３年 冬くらいには出るかと。
ネガ スキャナ機能が搭載された複合機が出るのは何時くらいになると
予想してますか？
私は２００３年 冬くらいには出るかと。
>>207
具体的な用途を書かなきゃ複合機自体薦められない罠。
>>209
出ないだろ。
Ｒ印刷機能自体がエプ・キヤノ以外には無いし
エプも普及機じゃＲ印刷は対応してないしキヤノはCCDすら採用してないから。
具体的な用途を書かなきゃ複合機自体薦められない罠。
>>209
出ないだろ。
Ｒ印刷機能自体がエプ・キヤノ以外には無いし
エプも普及機じゃＲ印刷は対応してないしキヤノはCCDすら採用してないから。
A4を二つ折りにして、開く。
すると真中に折り目ができます。
１枚の紙はこの折り目を中心に上下（左右）二つにわかれますが
この折り目をそれぞれ「上」として
（つまり、向きの180度違うテキストを同じページに同居させる）
印刷できるプリンターってありますか？
word2000上では不可能なようなので…
すると真中に折り目ができます。
１枚の紙はこの折り目を中心に上下（左右）二つにわかれますが
この折り目をそれぞれ「上」として
（つまり、向きの180度違うテキストを同じページに同居させる）
印刷できるプリンターってありますか？
word2000上では不可能なようなので…
>207
画質って、黒テキストの画質と写真画質とで違う。どっちを重視するのか？
>209
俺も今年の12月と予測。
>211
＞（つまり、向きの180度違うテキストを同じページに同居させる）
90度の間違いと違うんか？
画質って、黒テキストの画質と写真画質とで違う。どっちを重視するのか？
>209
俺も今年の12月と予測。
>211
＞（つまり、向きの180度違うテキストを同じページに同居させる）
90度の間違いと違うんか？
そろそろ私も複合機に買い換えようかな～
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/05.html
[
秋は主力のA4プリンタが多数発表されるが、
今年春の新製品は、複合機が話題の中心。
顔料インクを採用するPXシリーズを発表したエプソンの「CC-600PX」始め、
コストパフォーマンスの高さはそのままに
スペックアップしたレックスマークの「X5150」、
コンパクトな新型モデルであるHPの「hp psc 1210」、
一挙に新複合機3モデル
「PIXUS MP730」「PIXUS MP700」「PIXUS MP5」を発売したキヤノンなどだ。
まだ総合ランキングに登場することは無いが、
複合機の中では新製品の勢いは活発。
特にエプソンの「CC-600PX」は、その中でも上位につける人気。
新モデルながら出だしは快調だ。
]
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/05.html
[
秋は主力のA4プリンタが多数発表されるが、
今年春の新製品は、複合機が話題の中心。
顔料インクを採用するPXシリーズを発表したエプソンの「CC-600PX」始め、
コストパフォーマンスの高さはそのままに
スペックアップしたレックスマークの「X5150」、
コンパクトな新型モデルであるHPの「hp psc 1210」、
一挙に新複合機3モデル
「PIXUS MP730」「PIXUS MP700」「PIXUS MP5」を発売したキヤノンなどだ。
まだ総合ランキングに登場することは無いが、
複合機の中では新製品の勢いは活発。
特にエプソンの「CC-600PX」は、その中でも上位につける人気。
新モデルながら出だしは快調だ。
]
お答えありがとうございます。
研究してみます。
まぁ、半分ずつ印刷して頭合わせにしてコピればいいんですけどね。
研究してみます。
まぁ、半分ずつ印刷して頭合わせにしてコピればいいんですけどね。
>214
そういうことをやろうと思ったこともなかったからわかんなかった。
うちのプリンタ＋Word2000では無理だな。
そういうことをやろうと思ったこともなかったからわかんなかった。
うちのプリンタ＋Word2000では無理だな。
218 ：不明なデバイスさん：03/03/16 21:24 ID:7ujHvKbh
結局、見た目が気にならなければ1210より
750のほうがいいのかな？
750のほうがいいのかな？
ここは、家庭使用限定なのね。
SOHO用は別スレたてるしかないのかな？
CANONのPC1275に惹かれるものがあるんだけど・・・。
他のスレがあったら教えてくらはい。。。
SOHO用は別スレたてるしかないのかな？
CANONのPC1275に惹かれるものがあるんだけど・・・。
他のスレがあったら教えてくらはい。。。
複合機どころか、自宅プリンタ初心者です。以下の用途にふさわしい
複合機についてアドバイス頂戴できれば幸いです。
●自宅での持ち帰り仕事に使用、省スペース大歓迎。
●利用機能は
モノクロ文書＞カラープレゼン＞コピー＞＞スキャナ
●デジカメプリントについては保存までは考えない程度。
●価格は、場合によっては５万円未満まで。
●紙詰まりなどのメンテが楽なもの希望。
複合機についてアドバイス頂戴できれば幸いです。
●自宅での持ち帰り仕事に使用、省スペース大歓迎。
●利用機能は
モノクロ文書＞カラープレゼン＞コピー＞＞スキャナ
●デジカメプリントについては保存までは考えない程度。
●価格は、場合によっては５万円未満まで。
●紙詰まりなどのメンテが楽なもの希望。
MP700は「省スペース」を条件に出すような人にはちょっとでか
すぎでない？
デジカメダイレクトプリントが必要ならpsc2150かMP10、いらな
ければpsc2110かMP5L、かな？ 予算よりは安くなるけど。
すぎでない？
デジカメダイレクトプリントが必要ならpsc2150かMP10、いらな
ければpsc2110かMP5L、かな？ 予算よりは安くなるけど。
>>221-222
教えてチャンでお叱りをうけるかとも思いましたが、
親切にご教示いただき、本当にありがとうございます。
デジカメダイレクトプリントは不要ではありますが、
psc2110、MP5Lを中心に、
psc2150、MP700も念頭において比較購入したいと思います。
取り急ぎ御礼まで。
教えてチャンでお叱りをうけるかとも思いましたが、
親切にご教示いただき、本当にありがとうございます。
デジカメダイレクトプリントは不要ではありますが、
psc2110、MP5Lを中心に、
psc2150、MP700も念頭において比較購入したいと思います。
取り急ぎ御礼まで。
226 ：207：03/03/17 00:21 ID:rq62NASe
すいません
とりあえず用途は
・カラー（写真などの）がいいです。年賀状なども印刷したいので。
・その次がよくレポートかど印刷するのでモノクロってところです。
・予算が4万から4万5千円前後
・あんまり壊れにくい信用あるメーカー
・できればあんまりでかくないもの（無理ならどっちでもいいかな？
アドバイスお願いします！
とりあえず用途は
・カラー（写真などの）がいいです。年賀状なども印刷したいので。
・その次がよくレポートかど印刷するのでモノクロってところです。
・予算が4万から4万5千円前後
・あんまり壊れにくい信用あるメーカー
・できればあんまりでかくないもの（無理ならどっちでもいいかな？
アドバイスお願いします！
227 ：不明なデバイスさん：03/03/17 00:22 ID:/CqzXhs3
自動両面印刷できるのはpsc2150だけ？
デジカメダイレクトは要らないんだが…
デジカメダイレクトは要らないんだが…
>>226
年賀状に写真印刷したいならMP700（しないならpsc2150でも良いが）
年賀状に写真印刷したいならMP700（しないならpsc2150でも良いが）
229 ：不明なデバイスさん：03/03/17 01:01 ID:Q3zLn6hk
>>226
年賀状レベルのカラー印刷ならどのメーカーでもOKだと思うよ。
光沢紙を使ってバリバリ綺麗な写真っていうなら専用機すすめるけどね。
モノクロ印刷ならHPが順当なところだけど、
壊れた時の対応で2150は価格コムであれこれ書かれてたからどうなんだろう？
結論は226の要求はとっても一般的なモノなので、
どの製品を選んでもそれなりにOKって感じになっちゃうなぁ。
年賀状レベルのカラー印刷ならどのメーカーでもOKだと思うよ。
光沢紙を使ってバリバリ綺麗な写真っていうなら専用機すすめるけどね。
モノクロ印刷ならHPが順当なところだけど、
壊れた時の対応で2150は価格コムであれこれ書かれてたからどうなんだろう？
結論は226の要求はとっても一般的なモノなので、
どの製品を選んでもそれなりにOKって感じになっちゃうなぁ。
HPのはハガキ印刷時に下余白12.7mm。
画質は許すにしても、これは許せるか？
俺はわざと2cmくらい余白を空けて、そこに手書きの
メッセージを書きこんでごまかしたが。
画質は許すにしても、これは許せるか？
俺はわざと2cmくらい余白を空けて、そこに手書きの
メッセージを書きこんでごまかしたが。
2110のスキャン速度ってエプソンやキヤノンの単体スキャナと比べてどうですか
>>229
hpの写真印刷品質には問題無い（と言うか複合機では唯一６色なので最高）
問題は>>230の言う下余白やインク乾燥時間の遅さ・厚紙大量印刷時の印字ズレ。
年賀状（ハガキ）や封筒・シール類の印刷するならhpは避けた方が良い。
hpの写真印刷品質には問題無い（と言うか複合機では唯一６色なので最高）
問題は>>230の言う下余白やインク乾燥時間の遅さ・厚紙大量印刷時の印字ズレ。
年賀状（ハガキ）や封筒・シール類の印刷するならhpは避けた方が良い。
233 ：不明なデバイスさん：03/03/17 10:36 ID:mi9sRofB
それじゃHPが勝ってるところが無いじゃん
＞厚紙大量印刷時の印字ズレ。
厚紙って、ハガキは厚紙だよね？ズレたりしないと思うが。
>233
ド キ ュ メ ン ト 印 刷 の キ レ イ さ
自 動 両 面 印 刷
フ ロ ン ト 給 紙
繰り返し言われたHPプリンタの長所。
厚紙って、ハガキは厚紙だよね？ズレたりしないと思うが。
>233
ド キ ュ メ ン ト 印 刷 の キ レ イ さ
自 動 両 面 印 刷
フ ロ ン ト 給 紙
繰り返し言われたHPプリンタの長所。
そ お い う こ と だ な
>>234
仮定で物を言われても困るな。
hpは折り返し給紙の為に厚紙だと内部での暴れが大きく
連続印刷してると用紙止めが緩くなり印字ズレを起こす事は
プリンタ総合＆hpプリンタ専用スレで散々言われてきた事だろ。
hpプリンタの長所は「普通紙印刷のキレイさと機械の耐久性」が真っ先に上げられるだろう。
（別にドキュメント印刷に限らず、イラスト＆写真も普通紙への印刷なら最強）
自動両面印刷は全モデルで出来る訳じゃないし必要性の無い香具師も居る。
前面給排紙に関しては>>232で書いた短所も付きまとうので、その点も注意しないとな。
仮定で物を言われても困るな。
hpは折り返し給紙の為に厚紙だと内部での暴れが大きく
連続印刷してると用紙止めが緩くなり印字ズレを起こす事は
プリンタ総合＆hpプリンタ専用スレで散々言われてきた事だろ。
hpプリンタの長所は「普通紙印刷のキレイさと機械の耐久性」が真っ先に上げられるだろう。
（別にドキュメント印刷に限らず、イラスト＆写真も普通紙への印刷なら最強）
自動両面印刷は全モデルで出来る訳じゃないし必要性の無い香具師も居る。
前面給排紙に関しては>>232で書いた短所も付きまとうので、その点も注意しないとな。
>>236
普通紙印刷はｴﾌﾟのPX物があるから最強とまでは言えないような。
普通紙印刷はｴﾌﾟのPX物があるから最強とまでは言えないような。
239 ：不明なデバイスさん：03/03/17 18:32 ID:QPU2f5tS
でもhpの1210はあっという間にこのスレの住人の購入対象からはずれたようだが。
>>237
その言葉、そのままお返しするよ。本当に現物見てるかい？
HPの滑らかだけど、やや甘い印字とは質の異なる、
エッジの立った、むしろ焼付けに近い印字。
カラーにしても、点がもろに出る代わりに色のりが別格。
写真用紙での6色なら別だが、普通紙ならPX系を推す。
繰り返すが、専用紙での写真印刷とかは全く別な話。
ただ、カタログで高速印字設定での印刷時間を
他社（のノーマル）と比較してるのは詐欺に近いと思う。
ｴﾌﾟの「はやい」は明らかに粗いし、「きれい」だと確実に他より遅い。
PX系は保存性重視で、速度より印字品位が求められる機種だろうに
サンプルを何故「はやい｣で作るのか理解に苦しむよ。
その言葉、そのままお返しするよ。本当に現物見てるかい？
HPの滑らかだけど、やや甘い印字とは質の異なる、
エッジの立った、むしろ焼付けに近い印字。
カラーにしても、点がもろに出る代わりに色のりが別格。
写真用紙での6色なら別だが、普通紙ならPX系を推す。
繰り返すが、専用紙での写真印刷とかは全く別な話。
ただ、カタログで高速印字設定での印刷時間を
他社（のノーマル）と比較してるのは詐欺に近いと思う。
ｴﾌﾟの「はやい」は明らかに粗いし、「きれい」だと確実に他より遅い。
PX系は保存性重視で、速度より印字品位が求められる機種だろうに
サンプルを何故「はやい｣で作るのか理解に苦しむよ。
つか、みなさんはＢ４の学校のプリントとかコピーしないんですか？
>236
どこらへんが仮定なのかわからん。俺は自分で年賀状を印刷した時
ズレたりしなかったから言ってるんだが。
それともハガキは厚紙じゃないって言いたいのか？
>241
V700の印刷を見たが、あれは俺としてはダメ。
インクジェットプリンタスレにも書いたが、
ドットが星状になってた。高いところから落とした水滴が
弾けた感じ。線も同様。
どこらへんが仮定なのかわからん。俺は自分で年賀状を印刷した時
ズレたりしなかったから言ってるんだが。
それともハガキは厚紙じゃないって言いたいのか？
>241
V700の印刷を見たが、あれは俺としてはダメ。
インクジェットプリンタスレにも書いたが、
ドットが星状になってた。高いところから落とした水滴が
弾けた感じ。線も同様。
保存性、スピード重視なら素直にレーザーにするべきだと思うが。
で、カラー用に適当なインクジェット複合機を使うというのはどう？
で、カラー用に適当なインクジェット複合機を使うというのはどう？
>>245
それが一番いいんだけど、様々な理由で出来ない人が多いと思われ。
それが一番いいんだけど、様々な理由で出来ない人が多いと思われ。
黒に関してはどう見てもCC-600よりpsc2150が上だろ。
CC-600もがんばってるとは感じるが。
CC-600もがんばってるとは感じるが。
249 ：不明なデバイスさん：03/03/17 21:32 ID:JuVdBm5z
乾きが遅いってのはhpに限らず
顔料インクを使ってるエプソンやキヤノンのモデルでも
言える事だと思うけど…
顔料インクを使ってるエプソンやキヤノンのモデルでも
言える事だと思うけど…
普通紙モノクロ
psc2150>>CC600PX
普通紙カラー
CC600PX>psc2150
位かな、自分の見たとこ。特にモノクロテキストは差が大きい。
ただ、図表に関しては、ハーフトーンをカラーインクで表現する
psc2150は評価が分かれそう。滑らかさではCC600PXより上だ
けどね。
カラーについては、さすがに顔料インクのCC600PXは色の乗り
が違う。耐水性のメリットもあるし。
ただ、「くっきり」な分アラが目立ちやすい感もあり。
psc2150>>CC600PX
普通紙カラー
CC600PX>psc2150
位かな、自分の見たとこ。特にモノクロテキストは差が大きい。
ただ、図表に関しては、ハーフトーンをカラーインクで表現する
psc2150は評価が分かれそう。滑らかさではCC600PXより上だ
けどね。
カラーについては、さすがに顔料インクのCC600PXは色の乗り
が違う。耐水性のメリットもあるし。
ただ、「くっきり」な分アラが目立ちやすい感もあり。
252 ：不明なデバイスさん：03/03/17 22:44 ID:i5SChAGC
すべての機能においてだいたい完璧な複合機おせーてください
1210は家で使うもんじゃないよ。
職場のデスクで、プライベートコピー機＆プリンタとして買うのが正解。
この場合、他に選択肢がない。
職場のデスクで、プライベートコピー機＆プリンタとして買うのが正解。
この場合、他に選択肢がない。
>>253
自分は逆で、1210は自宅に置いて親たちに使わせるのがいいと思う。
割付とかいろんな機能使わないでしょ。普通にプリントとコピーできればいいんだから。
ドライバがショボイのはいかんともしがたいなー。残念だなー。ほんと残念。
1210欲しいけど、ドキュメントを大量印刷する仕事では使えないよ。
自分は逆で、1210は自宅に置いて親たちに使わせるのがいいと思う。
割付とかいろんな機能使わないでしょ。普通にプリントとコピーできればいいんだから。
ドライバがショボイのはいかんともしがたいなー。残念だなー。ほんと残念。
1210欲しいけど、ドキュメントを大量印刷する仕事では使えないよ。
たまにプリンタを認識しなくなったりするトラブルはpsc750でも
よくあったからな。ドライバのヘボさはHPの伝統だろ。
NECが独自ドライバ開発しる（俺はマカーじゃないから）。
よくあったからな。ドライバのヘボさはHPの伝統だろ。
NECが独自ドライバ開発しる（俺はマカーじゃないから）。
CC-600PXでWindowsのテストページ（A4）を印刷し、自身でスキャンしてみた。
紙はコピー紙。印字設定は普通紙・標準の「きれい」の方。
スキャンは600dpi、24bit、カラー写真用の設定を使用。アンシャープマスクはOFF。
可逆圧縮フォーマットにしたんで、ファイル大きくてｽﾏｿ。
ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1047909437359.png
ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1047909485895.png
ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1047909539082.png
少なくとも、ドットが星状って事はないと思うんだが。
紙はコピー紙。印字設定は普通紙・標準の「きれい」の方。
スキャンは600dpi、24bit、カラー写真用の設定を使用。アンシャープマスクはOFF。
可逆圧縮フォーマットにしたんで、ファイル大きくてｽﾏｿ。
ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1047909437359.png
ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1047909485895.png
ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1047909539082.png
少なくとも、ドットが星状って事はないと思うんだが。
258 ：不明なデバイスさん：03/03/17 23:14 ID:Q3zLn6hk
>>253
ランニングコストが高いから会社が許してくれないよ
ランニングコストが高いから会社が許してくれないよ
260 ：不明なデバイスさん：03/03/17 23:19 ID:K7oR9d/l
ネットワークに対応している機種は無いのかねぇ。
ＭＦＣ５２００Ｊはでかいからやだなぁ。
macでもwinでも使いたいんでつよ。
ＭＦＣ５２００Ｊはでかいからやだなぁ。
macでもwinでも使いたいんでつよ。
261 ：不明なデバイスさん：03/03/17 23:20 ID:C+ec3eQl
浸透（乾燥）早くするとにじむ。
にじまないようにすると浸透（乾燥）遅くなる。
どっちもどっちなんだよな。。。
にじまないようにすると浸透（乾燥）遅くなる。
どっちもどっちなんだよな。。。
262 ：不明なデバイスさん：03/03/17 23:32 ID:PK+s7ZWc
hp工作員多いな･･･
最近エプーソンからhp2150に買い換えたものです。
用途はほとんどがモノクロ・テキストなのですが
前のプリンターに比べ、あまりに速く、奇麗で、静かなので驚きました。
よくHPはドライバが良くないってなことが云われていますが
具体的にどういう短所があるのでしょうか？
メモリを食うとかってことじゃなくって？
用途はほとんどがモノクロ・テキストなのですが
前のプリンターに比べ、あまりに速く、奇麗で、静かなので驚きました。
よくHPはドライバが良くないってなことが云われていますが
具体的にどういう短所があるのでしょうか？
メモリを食うとかってことじゃなくって？
264 ：不明なデバイスさん：03/03/18 00:40 ID:rQvaFNrb
>>263
1)インストールは簡単な方だが、強制的に色々なソフトをしていくので、
ＨＤＤが圧迫される。
2)常駐ソフトをインストールしているせいかどうかはわからないが、
インストールするとパソコンの立ち上がりが遅くなる。
3)印刷が始まってからの速度早いが、スプール時間が結構かかって、
印刷が始まるまでイライラする。１枚だけの印刷だとスペック
以下のスピードしか出ていないような感じがする。
といったところでしょうか？
最新のパソコンならばいいのかも知れませんが、
ちょっと古くてパワーのないマシンで使うと、
メモリやHDDの空き容量とかで苦労しそうです。
1)インストールは簡単な方だが、強制的に色々なソフトをしていくので、
ＨＤＤが圧迫される。
2)常駐ソフトをインストールしているせいかどうかはわからないが、
インストールするとパソコンの立ち上がりが遅くなる。
3)印刷が始まってからの速度早いが、スプール時間が結構かかって、
印刷が始まるまでイライラする。１枚だけの印刷だとスペック
以下のスピードしか出ていないような感じがする。
といったところでしょうか？
最新のパソコンならばいいのかも知れませんが、
ちょっと古くてパワーのないマシンで使うと、
メモリやHDDの空き容量とかで苦労しそうです。
265 ：不明なデバイスさん：03/03/18 00:42 ID:rQvaFNrb
>>259
psc1210とFinePrintを買う金があったらpsc2150が買えそうな気がするが・・・
psc1210とFinePrintを買う金があったらpsc2150が買えそうな気がするが・・・
266 ：不明なデバイスさん：03/03/18 00:47 ID:rQvaFNrb
HP機の話題が出ると工作員扱いか。
悪く言ってる書きこみも多いのにな。
悪く言ってる書きこみも多いのにな。
>>237
くっきり＝キレイとは限らんよ。
他のレスでも言われてるが、普通の顔料インクではどうしてもグラビア風の画質しか出ない。
プリンタ総合スレを見れば解るが、MDシリーズ同様に横縞が出てしまうから。
4000PXならその欠点も克服してるが、あくまでメーカー全機種を通しての話だからな。
>>244
その年賀状印刷を何枚連続でやったのかと問いたい。
スレを見直せば解るがhpの印字ズレは厚紙”大量”印刷時の話だぞ？
何の為に>>236で事細かく事象を説明したのか・・・。
くっきり＝キレイとは限らんよ。
他のレスでも言われてるが、普通の顔料インクではどうしてもグラビア風の画質しか出ない。
プリンタ総合スレを見れば解るが、MDシリーズ同様に横縞が出てしまうから。
4000PXならその欠点も克服してるが、あくまでメーカー全機種を通しての話だからな。
>>244
その年賀状印刷を何枚連続でやったのかと問いたい。
スレを見直せば解るがhpの印字ズレは厚紙”大量”印刷時の話だぞ？
何の為に>>236で事細かく事象を説明したのか・・・。
>>252
機能だけならMP730（但しデカくて高いが）
>>253
職場だったらちゃんとした業務用複合機が在るだろ。
つーか余白がでかく印刷用紙を選ぶhp自体、業務用には向いてない罠
>>255の言う通り家庭用向きでデヴュー機にこそ薦めたいね＞psc1210
機能だけならMP730（但しデカくて高いが）
>>253
職場だったらちゃんとした業務用複合機が在るだろ。
つーか余白がでかく印刷用紙を選ぶhp自体、業務用には向いてない罠
>>255の言う通り家庭用向きでデヴュー機にこそ薦めたいね＞psc1210
FinePrintにはFree版(っていうかAdware版)があるよ。ちょっと使いにくいけど。
まあ4800円の価値は十分あるから払った方がいいと思うけど。
まあ4800円の価値は十分あるから払った方がいいと思うけど。
>268
十数枚。
>270
＞余白がでかく印刷用紙を選ぶhp自体、業務用には向いてない罠
用紙を選ぶ、とは？初耳だが。
余白のデカさも、業務用途なら問題ないと思う。問題になるのは
遊びの用途だろ。
十数枚。
>270
＞余白がでかく印刷用紙を選ぶhp自体、業務用には向いてない罠
用紙を選ぶ、とは？初耳だが。
余白のデカさも、業務用途なら問題ないと思う。問題になるのは
遊びの用途だろ。
275 ：不明なデバイスさん：03/03/18 18:56 ID:NVDTL7+S
昨日初めてMP730の現物を見た。
あまりのデカさに萎えた。
hpあたりがバカ売れして、それに刺激されてコンパクトに...とかならんかのう。
あまりのデカさに萎えた。
hpあたりがバカ売れして、それに刺激されてコンパクトに...とかならんかのう。
276 ：不明なデバイスさん：03/03/18 19:12 ID:MiQTCe9C
hpもMP700のようにCD-R印刷機能つきの
複合機を出してくれればいいのに・・・。
MP700は後ろのﾍﾟｰﾊﾟｰﾎﾙﾀﾞｰ（？）が邪魔。
複合機を出してくれればいいのに・・・。
MP700は後ろのﾍﾟｰﾊﾟｰﾎﾙﾀﾞｰ（？）が邪魔。
>>270
簡単なコピーはわざわざ立ちあがって職場のコピー機に向かうのは
面倒臭いだろ。
それに、うちの職場では連続５枚以上のコピーは印刷機にかけろという
掟がある。夏冬に冷暖房のない印刷室にわざわざ行くのは大変なんだよ。
（夏冬でなくても一応面倒だが）
要は職場と一言でいっても色々って事。インク代なんて勿論自腹だよ。
1210なら詰め替えも楽だろ。
簡単なコピーはわざわざ立ちあがって職場のコピー機に向かうのは
面倒臭いだろ。
それに、うちの職場では連続５枚以上のコピーは印刷機にかけろという
掟がある。夏冬に冷暖房のない印刷室にわざわざ行くのは大変なんだよ。
（夏冬でなくても一応面倒だが）
要は職場と一言でいっても色々って事。インク代なんて勿論自腹だよ。
1210なら詰め替えも楽だろ。
279 ：不明なデバイスさん：03/03/18 23:53 ID:h19n2WjQ
PICTY500も、割付印刷不可ドライバなんでしょうか？
>>273
十数枚じゃ”大量”とは言えんだろ。
学生なら十数枚でも済むだろうが、社会人の年賀状がその程度で済むケースは希だよ。
「用紙を選ぶ」に関しては>>232で羅列して在るし（封筒・シール等）
定型用紙を使わざるを得ない場合の多い業務用途こそ、余白の大きさは致命的なのよ。
>>278
「職場と一言でいっても色々」と言って置きながら、自分の職場を基準に考えるなよ（ｗ
それとも一般的な職場には「冷暖房のない印刷室」や「連続５枚以上のコピーは印刷機にと言う掟」
が在るとでも言うのか？（そんなの極めて希な例だろうに）
十数枚じゃ”大量”とは言えんだろ。
学生なら十数枚でも済むだろうが、社会人の年賀状がその程度で済むケースは希だよ。
「用紙を選ぶ」に関しては>>232で羅列して在るし（封筒・シール等）
定型用紙を使わざるを得ない場合の多い業務用途こそ、余白の大きさは致命的なのよ。
>>278
「職場と一言でいっても色々」と言って置きながら、自分の職場を基準に考えるなよ（ｗ
それとも一般的な職場には「冷暖房のない印刷室」や「連続５枚以上のコピーは印刷機にと言う掟」
が在るとでも言うのか？（そんなの極めて希な例だろうに）
>281
・・・俺、社会人、30代なの・・・（ ーД⊂ヽ
・・・俺、社会人、30代なの・・・（ ーД⊂ヽ
>>281
で、お前は結局何をいいたいわけ？
業務用というかプロ用途なら、そもそも数万円クラスの複合機ではどうしようもない
わけ。そんなのは大前提だろ。
俺は職場で専用室（個室）と兼用室の両方をあてがわれていて（つまりデスクが２つ
ある）、専用室にはデカイ物も充分に置けるスペースがあるし、ＰＣもA３プリンタも
支給のが置いてある。専用室もち自体、どちらかというと一般的ではないだろうと思う
から、こんな事を言っても仕方がないが、兼用室のデスクの上にあるノートＰＣのお供
としては、今のところ1210しかスペース的に考えられない。
ＨＰがオフィス向きと言ったところで、この価格帯ということもあるが、しょせんは
サブ機としてしの位置付け以上ではないだろ。あと、家庭での入門機って発想自体は
俺は別に否定してないからな。２万円弱ということは、つまりMP730を買う金で1210
が３台買えるわけだ。現に、俺は壊れたXeroxのCopiPalの代替品として、家にも一個
置くつもりだからね。ビックカメラのポイントだけで２台分買えるからな。。
で、お前は結局何をいいたいわけ？
業務用というかプロ用途なら、そもそも数万円クラスの複合機ではどうしようもない
わけ。そんなのは大前提だろ。
俺は職場で専用室（個室）と兼用室の両方をあてがわれていて（つまりデスクが２つ
ある）、専用室にはデカイ物も充分に置けるスペースがあるし、ＰＣもA３プリンタも
支給のが置いてある。専用室もち自体、どちらかというと一般的ではないだろうと思う
から、こんな事を言っても仕方がないが、兼用室のデスクの上にあるノートＰＣのお供
としては、今のところ1210しかスペース的に考えられない。
ＨＰがオフィス向きと言ったところで、この価格帯ということもあるが、しょせんは
サブ機としてしの位置付け以上ではないだろ。あと、家庭での入門機って発想自体は
俺は別に否定してないからな。２万円弱ということは、つまりMP730を買う金で1210
が３台買えるわけだ。現に、俺は壊れたXeroxのCopiPalの代替品として、家にも一個
置くつもりだからね。ビックカメラのポイントだけで２台分買えるからな。。
冷静に考えたら、Ｂ４コピー不可っていう時点で、ここに挙がってるどの複合機も
メインとしては失格なのにな。一台で何でもしようと、思い詰める事自体が不毛。
実際、家のデスクトップのプリンタはPM2000C（エプ）と850i（キャノ）だしな。
広く職場で使う・仕事で使うって言う場合、業務用とはニュアンスが違うのでは？
メインとしては失格なのにな。一台で何でもしようと、思い詰める事自体が不毛。
実際、家のデスクトップのプリンタはPM2000C（エプ）と850i（キャノ）だしな。
広く職場で使う・仕事で使うって言う場合、業務用とはニュアンスが違うのでは？
大学生がハンド・アウトを作るときは、ほぼB4です。
私がPM-2000Cを捨てないのは、B4が出せるからなんです。
※英文科の学生はフランス語の「レジュメ」を使わない。
英語で「ハンド・アウト」という妙な拘り。
私がPM-2000Cを捨てないのは、B4が出せるからなんです。
※英文科の学生はフランス語の「レジュメ」を使わない。
英語で「ハンド・アウト」という妙な拘り。
286 ：不明なデバイスさん：03/03/19 03:21 ID:IKG+JhaB
１２１０＝チョイノリ
１階の親のノートパソコンにプレゼントしようかと考え中。
ネットワーク経由なら俺の部屋（２階）のレーザーにも６色インクジェットにも
印刷できるんだけど、チョイっと印刷するには不便だし、
家にコピー機あったら便利そうだし。その割には場所取らなそうだし、
衝動買い出来そうな値段だし。＞１２１０
１階の親のノートパソコンにプレゼントしようかと考え中。
ネットワーク経由なら俺の部屋（２階）のレーザーにも６色インクジェットにも
印刷できるんだけど、チョイっと印刷するには不便だし、
家にコピー機あったら便利そうだし。その割には場所取らなそうだし、
衝動買い出来そうな値段だし。＞１２１０
287 ：不明なデバイスさん：03/03/19 04:22 ID:r0atV8wE
マジかよ・・・・。
http://home1.flashmaster.ru/pc/
http://home1.flashmaster.ru/pc/
>>285
逆転してるね。コピーするとき同じ1枚10円ならでかい方がいいからB4にしてるだけ。
どうせ半分に折るんだし,B5で配っても問題もないはず。
卒論とは問題だけど,1回だけなら,B5で印刷したあと2枚ずつ併せてコピーとか。
しかし,何よりも問題は,｢みんながこうしてるから自分もこうしなきゃいけない｣という
発想だろう。現状に疑問をもたないと進歩しないよ。
# 国文学生は「プリント｣と呼んでた。
逆転してるね。コピーするとき同じ1枚10円ならでかい方がいいからB4にしてるだけ。
どうせ半分に折るんだし,B5で配っても問題もないはず。
卒論とは問題だけど,1回だけなら,B5で印刷したあと2枚ずつ併せてコピーとか。
しかし,何よりも問題は,｢みんながこうしてるから自分もこうしなきゃいけない｣という
発想だろう。現状に疑問をもたないと進歩しないよ。
# 国文学生は「プリント｣と呼んでた。
>>283
>253 ：不明なデバイスさん ：03/03/17 22:46 ID:Am0kixo/
>1210は家で使うもんじゃないよ。
>職場のデスクで、プライベートコピー機＆プリンタとして買うのが正解。
思いっきり否定してるんだが（ｗ
＞業務用というかプロ用途なら、そもそも数万円クラスの複合機ではどうしようもない
わけ。
その発想自体も自分の環境しか考慮してない事に気づけんか？
SOHOや小売店等の自営業者にとっては即時損金扱いに出来る１０万未満じゃないと困るのよ。
だからこそ9200Ｊがバカ売れして、各社が複合機をラインナップさせる現状に至ったの。
しかしメイン機としては1210では流石に役不足なので、君の言う様にサブ機としてしか使えない。
だからと言って自腹を切って購入したり更に安価なプリンタ専用機に替えて宛う企業が幾ら在ると思う？
hpが1210を家庭向けに売ろうとしている事は宣材写真を見ても明らかだし正しい判断だろ。
>253 ：不明なデバイスさん ：03/03/17 22:46 ID:Am0kixo/
>1210は家で使うもんじゃないよ。
>職場のデスクで、プライベートコピー機＆プリンタとして買うのが正解。
思いっきり否定してるんだが（ｗ
＞業務用というかプロ用途なら、そもそも数万円クラスの複合機ではどうしようもない
わけ。
その発想自体も自分の環境しか考慮してない事に気づけんか？
SOHOや小売店等の自営業者にとっては即時損金扱いに出来る１０万未満じゃないと困るのよ。
だからこそ9200Ｊがバカ売れして、各社が複合機をラインナップさせる現状に至ったの。
しかしメイン機としては1210では流石に役不足なので、君の言う様にサブ機としてしか使えない。
だからと言って自腹を切って購入したり更に安価なプリンタ専用機に替えて宛う企業が幾ら在ると思う？
hpが1210を家庭向けに売ろうとしている事は宣材写真を見ても明らかだし正しい判断だろ。
学部と院あわせて6年間学生やったんですが、B4の印刷したこと
一度もないんですけど…レポートもゼミの資料も論文も全部A4。
教授、講師からの資料も全部A4。当方、人工知能系の学部でした。
文系と理系で違うんかな？
ちなみに、今は開発のお仕事してるけど、資料は全部A4。
一度もないんですけど…レポートもゼミの資料も論文も全部A4。
教授、講師からの資料も全部A4。当方、人工知能系の学部でした。
文系と理系で違うんかな？
ちなみに、今は開発のお仕事してるけど、資料は全部A4。
>>290
理系やってる人間だったら国内規格のB型を使うことはないでしょう
文系は知りませんがね
>>289
俺も中小企業で 社長の命令で年賀状700枚とかを印刷させられるよ
一昨年PM780Cで印刷した時は泣いたよ…脱線してｽﾏﾝ
理系やってる人間だったら国内規格のB型を使うことはないでしょう
文系は知りませんがね
>>289
俺も中小企業で 社長の命令で年賀状700枚とかを印刷させられるよ
一昨年PM780Cで印刷した時は泣いたよ…脱線してｽﾏﾝ
俺の大学は教養科目の時は結構B4使ってたな。
専門は全部A4だったけど。
B4はあつかいずらいよ。
専門は全部A4だったけど。
B4はあつかいずらいよ。
293 ：不明なデバイスさん：03/03/19 11:08 ID:3IaoBlmU
CC600PXとpsc2150で迷ってるなぁ。
それぞれプリンタ性能としては、
そのメーカーのどの機種レベルなんだろう？
それぞれプリンタ性能としては、
そのメーカーのどの機種レベルなんだろう？
hpのdeskjet 930cの話だけど、
葉書を三十枚（930cはこれが一度の給紙上限）挿し込んで、
印刷したけど、ずれとかはなかったけど。
同根の年賀状印刷のずれを減らす固定キットを使ったけれど。
余白を問題とする人が多いのだが、
パソコンで作った年賀状ってやっぱりみんな
葉書の全面に絵が入ってるようなのを作りがちだな。
葉書一面のデザインを一生懸命作ってるのだろうな。
漏れは割と白い部分が多め（すかすかまでは行かない）の感じで作り、
印刷する絵も標準で印刷しても、かなり綺麗に移る様な
シンプルなデザインのものを
選択して、インクジェットプリンタでも綺麗に写る様のを使う。
こうやると、印刷時間が短くて済む上に、
写真とか高精細な絵を使いまくりの、最上位機種でも
ちょっと雑な（インクジェットで印刷したの丸分かりの）感じで印刷されてしまう。
世間でありがちな年賀状と違い、一見インクジェットプリンタで作ったとは見えない
ものができあがります。印刷代も安く済むしね。
葉書を三十枚（930cはこれが一度の給紙上限）挿し込んで、
印刷したけど、ずれとかはなかったけど。
同根の年賀状印刷のずれを減らす固定キットを使ったけれど。
余白を問題とする人が多いのだが、
パソコンで作った年賀状ってやっぱりみんな
葉書の全面に絵が入ってるようなのを作りがちだな。
葉書一面のデザインを一生懸命作ってるのだろうな。
漏れは割と白い部分が多め（すかすかまでは行かない）の感じで作り、
印刷する絵も標準で印刷しても、かなり綺麗に移る様な
シンプルなデザインのものを
選択して、インクジェットプリンタでも綺麗に写る様のを使う。
こうやると、印刷時間が短くて済む上に、
写真とか高精細な絵を使いまくりの、最上位機種でも
ちょっと雑な（インクジェットで印刷したの丸分かりの）感じで印刷されてしまう。
世間でありがちな年賀状と違い、一見インクジェットプリンタで作ったとは見えない
ものができあがります。印刷代も安く済むしね。
学生がＢ４で資料作ってきたら怒るけどな、うちのクラスでは
教育現場レベルではB4おおいでつ。
段々へって来てまつけどね。
段々へって来てまつけどね。
>>293
CC-600PX＝V700
psc2150＝555x
写真を少量だけ印刷するなら555xのほうが画質よい、
しかし大量に印刷するつもりなら、逆に555xは選択肢からあっさり消える。
（非常に高い写真印刷コスト＋L判印刷不能＋入手が困難すぎる専用紙）
普通紙画質はカラーは圧倒的にV700、モノクロは555xのほうがいいけど
俺は別にV700のモノクロ画質でもぜんぜん問題ないと思う。
印刷速度はまあ、普通紙はどっちも速い。そして写真印刷はどっちも遅い。
>>296
そういえば、学校系ではB4プリント多いな。伝統的に。
大学まで上がるとほとんどA4以外見ないけど。
CC-600PX＝V700
psc2150＝555x
写真を少量だけ印刷するなら555xのほうが画質よい、
しかし大量に印刷するつもりなら、逆に555xは選択肢からあっさり消える。
（非常に高い写真印刷コスト＋L判印刷不能＋入手が困難すぎる専用紙）
普通紙画質はカラーは圧倒的にV700、モノクロは555xのほうがいいけど
俺は別にV700のモノクロ画質でもぜんぜん問題ないと思う。
印刷速度はまあ、普通紙はどっちも速い。そして写真印刷はどっちも遅い。
>>296
そういえば、学校系ではB4プリント多いな。伝統的に。
大学まで上がるとほとんどA4以外見ないけど。
>>294続き
deskjet 930cを漏れは使ってるけど、
http://www.medianavi.co.jp/dis/downdir/illustdir/illust327.jpg
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0041.jpg
http://www.sanwasupply.co.jp/paper/image/sheep_020.gif
は大概のインクジェットプリンタでインクジェットプリンタで印刷したように
見えないように印刷できると思われ。（黒単色系中心だけど、
結構シンプルならカラーでももちろん大丈夫）
六色機だと違うのかもしれんが、
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0019.jpg
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0034.jpg
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0048.jpg
これはいかにもインクジェットで印刷したようになるような。
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0050.jpg
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/spring_i/ei/spi_0020.jpg
こういうのはインクジェット不向きのような。
上のは普通紙印刷でちょこちょこっと試しただけなので、
年賀状に印刷する時は若干結果が違うかも。
（普通紙で印刷してある一定水準に達さない場合は、
インクジェット年賀状とかでもダメな場合が多いです）
ほとんどの画像は
東京郵政局で見つかる、http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/index.html
deskjet 930cを漏れは使ってるけど、
http://www.medianavi.co.jp/dis/downdir/illustdir/illust327.jpg
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0041.jpg
http://www.sanwasupply.co.jp/paper/image/sheep_020.gif
は大概のインクジェットプリンタでインクジェットプリンタで印刷したように
見えないように印刷できると思われ。（黒単色系中心だけど、
結構シンプルならカラーでももちろん大丈夫）
六色機だと違うのかもしれんが、
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0019.jpg
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0034.jpg
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0048.jpg
これはいかにもインクジェットで印刷したようになるような。
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/eto_sheep_i/n03_0050.jpg
http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/data/spring_i/ei/spi_0020.jpg
こういうのはインクジェット不向きのような。
上のは普通紙印刷でちょこちょこっと試しただけなので、
年賀状に印刷する時は若干結果が違うかも。
（普通紙で印刷してある一定水準に達さない場合は、
インクジェット年賀状とかでもダメな場合が多いです）
ほとんどの画像は
東京郵政局で見つかる、http://www.tokyo.yusei.go.jp/illustration/index.html
今のところ2150でまあ満足
>>285
俺も東京の某国立大英文科卒(D満卒)だけど
普通にレジュメって言ってたなあ。
B系はまだ使われてたけど今は絶滅した。
小中学校でも最近はA系列への
移行がやっと進みつつあります。
（自治体により差があるけど）
>>285
俺も東京の某国立大英文科卒(D満卒)だけど
普通にレジュメって言ってたなあ。
B系はまだ使われてたけど今は絶滅した。
小中学校でも最近はA系列への
移行がやっと進みつつあります。
（自治体により差があるけど）
たしかにB4のレジュメを作るならB5を２枚つくって
コンビニでならべてコピればいいんだが、それがメンドい。
「横着者は死ね」とか云われそうだけど、ここにニーズがあるのも確か。
個人の例は個人が思ってるほど特殊じゃない場合が多く
自分が必要だと思ってることは、じつは大勢が必要だと思ってることだったりする。
はっきり云うと、「フチなし印刷」とか「CD-R印刷」とかができるよりも
B4が出せることの方が、よっぽど便利だと思う。
A3は使わないけどB4は使う。
B4までなら、機械の横幅もPM-2200Cみたいに大きくならずに済むんじゃないの？
コンビニでならべてコピればいいんだが、それがメンドい。
「横着者は死ね」とか云われそうだけど、ここにニーズがあるのも確か。
個人の例は個人が思ってるほど特殊じゃない場合が多く
自分が必要だと思ってることは、じつは大勢が必要だと思ってることだったりする。
はっきり云うと、「フチなし印刷」とか「CD-R印刷」とかができるよりも
B4が出せることの方が、よっぽど便利だと思う。
A3は使わないけどB4は使う。
B4までなら、機械の横幅もPM-2200Cみたいに大きくならずに済むんじゃないの？
302 ：不明なデバイスさん：03/03/19 18:04 ID:w9Gqxy6b
（貧乏）会社のFAXのリースが切れたんで､複合機を買う予定なんだけど､
MP730か、ブラザーあたりしか選択肢が無いんですけど､
ブラザーの奴はまともですか？インクの入手は簡単ですか?
MP730か、ブラザーあたりしか選択肢が無いんですけど､
ブラザーの奴はまともですか？インクの入手は簡単ですか?
>>302
価格.COMではブラザーは印刷がにじむとか言われてますが
昔から複合機を作ってきたメーカーですから実績はあるんじゃないですか？
インクはブラザーの直販サイトから直接購入できますよ。
ところでHP1210のカラーコピーは色がかなり薄くなるんですが
対処法をご存知の方がいらしたら教えていただきたいのですが。
価格.COMではブラザーは印刷がにじむとか言われてますが
昔から複合機を作ってきたメーカーですから実績はあるんじゃないですか？
インクはブラザーの直販サイトから直接購入できますよ。
ところでHP1210のカラーコピーは色がかなり薄くなるんですが
対処法をご存知の方がいらしたら教えていただきたいのですが。
>>301
×)個人の例は個人が思ってるほど特殊じゃない場合が多く
○)個人の例は個人が思ってるほど一般的じゃない場合がほとんど
×)自分が必要だと思ってることは、じつは大勢が必要だと思ってることだったりする。
○)自分が必要だと思ってることは、じつは自分だけが必要だと思ってることだったりする。
だからって,そう思ってはいけないということではないので。念のため。
ただ,世間の多くの人とは違う考え方をしていることだけは自覚した方がいい。
それが出来ない奴は迷惑な存在となるであろう。
×)個人の例は個人が思ってるほど特殊じゃない場合が多く
○)個人の例は個人が思ってるほど一般的じゃない場合がほとんど
×)自分が必要だと思ってることは、じつは大勢が必要だと思ってることだったりする。
○)自分が必要だと思ってることは、じつは自分だけが必要だと思ってることだったりする。
だからって,そう思ってはいけないということではないので。念のため。
ただ,世間の多くの人とは違う考え方をしていることだけは自覚した方がいい。
それが出来ない奴は迷惑な存在となるであろう。
＞個人の例は個人が思ってるほど特殊じゃない場合「も」あり ・・・だろ。
上手く当てはまった場合はヒット商品となるわけだが、
B4は望み薄だね。
需要があるかどうか、>301は たのみコム に持ち込んでみたらどうよ？
上手く当てはまった場合はヒット商品となるわけだが、
B4は望み薄だね。
需要があるかどうか、>301は たのみコム に持ち込んでみたらどうよ？
>>304
あなたあなた以外の誰かになったことは一度もないのだから
私の意見を「世間の多くの人とは違う考え方をしている」
と決め付けることは出来ないはずです。
他人の主観の普遍化を否定しながら、自分個人の主観を普遍化しないでください。
言説矛盾です。
あなたあなた以外の誰かになったことは一度もないのだから
私の意見を「世間の多くの人とは違う考え方をしている」
と決め付けることは出来ないはずです。
他人の主観の普遍化を否定しながら、自分個人の主観を普遍化しないでください。
言説矛盾です。
>>306
なんか,あわれ・・・
なんか,あわれ・・・
売れるんであればとうの昔に商品化してるでしょ＞B4
メーカーだってバカじゃないし、当然、需要の調査をしてる。それでも
新たに図面引いて、試作機作って、生産ライン作って、ドライバ作って、
評価して、サポート体制作って、宣伝して…といったコストをかけてまで
作っても儲かるだけの需要が無いから作らないわけで。
それと過去ログで何度も議論あったけど、B4使ってるのはほぼ日本のみ
だから、メインターゲットが海外である複合機でB4が出る可能性はほぼ
無いでしょ。
メーカーだってバカじゃないし、当然、需要の調査をしてる。それでも
新たに図面引いて、試作機作って、生産ライン作って、ドライバ作って、
評価して、サポート体制作って、宣伝して…といったコストをかけてまで
作っても儲かるだけの需要が無いから作らないわけで。
それと過去ログで何度も議論あったけど、B4使ってるのはほぼ日本のみ
だから、メインターゲットが海外である複合機でB4が出る可能性はほぼ
無いでしょ。
＞個人の例は個人が思ってるほど特殊じゃない場合が多く
＞自分が必要だと思ってることは、じつは大勢が必要だと思ってることだったりする。
表現がたらなかっただけだよね？
まるでストーカーの心理だよそれ・・・
＞自分が必要だと思ってることは、じつは大勢が必要だと思ってることだったりする。
表現がたらなかっただけだよね？
まるでストーカーの心理だよそれ・・・
310 ：不明なデバイスさん：03/03/20 00:41 ID:zdzMcDwq
Ｂ４の製品が出ないのは需要が少ないというのもありますが、
この先需要拡大の見込みはなく縮小傾向が強いと言うのが大きいと思います。
ドットプリンタの需要というのは伝票印刷など確かにあるでしょうが、
この先のびる見込みはないので新規参入がないというのと同じです。
個人が欲しいというのとビジネスが成り立つというのは別の話です。
この先需要拡大の見込みはなく縮小傾向が強いと言うのが大きいと思います。
ドットプリンタの需要というのは伝票印刷など確かにあるでしょうが、
この先のびる見込みはないので新規参入がないというのと同じです。
個人が欲しいというのとビジネスが成り立つというのは別の話です。
需要はどうなるかは解らんが
（現にインクジェット複合機も9200Jがヒットするまで見向きもされなかった）
コスト自体が絶望的だろ＞Ｂ４複合機
プリンタ・スキャナともに単体のＢ４機が無い以上、全く新規で造らなければ為らんからな。
ヘタすりゃＡ３複合機の方が安く造れるんじゃねーの？
（現にインクジェット複合機も9200Jがヒットするまで見向きもされなかった）
コスト自体が絶望的だろ＞Ｂ４複合機
プリンタ・スキャナともに単体のＢ４機が無い以上、全く新規で造らなければ為らんからな。
ヘタすりゃＡ３複合機の方が安く造れるんじゃねーの？
その意味ではXEROXがOEMメーカーに成り下がったのが痛いな。
B4プリンタは自社開発してたんだからスキャナ部さえFAX用を流用すれば・・・
まぁ今となっては望むべくも無い話なんだが。
B4プリンタは自社開発してたんだからスキャナ部さえFAX用を流用すれば・・・
まぁ今となっては望むべくも無い話なんだが。
ということは、アメリカではリーガルの需要は大きい？
>>313
アメリカの公文書のサイズはリーガルだから、サポートしてて当然。
アメリカの公文書のサイズはリーガルだから、サポートしてて当然。
315 ：不明なデバイスさん：03/03/21 20:57 ID:cAsPnv9x
月刊ASCIIでMyMioがバラバラにされていたね。
プリンタ単独機と比べると色々詰まってるな。
プリンタ単独機と比べると色々詰まってるな。
316 ：不明なデバイスさん：03/03/22 00:46 ID://58Yx8v
>>315
129ページではあまりいいことかかれていませんね。
今使っているＨＰのDeskJet710Cがプリンタサーバーに対応できないのと、印刷速度に不満なので買い直しを検討しています。
両面印刷可能なのはＨＰ（ＮＥＣ）くらいでしょうか？
できたとしても次のＯＳでサポートされるという保証が無く、うちの710CはセールスポイントだったWIN2K以降両面も使えず・・ですが。
使う紙は普通紙が中心ですが、アイロンプリントもしたいのでHPの1210、EPSONのPXのは亜盆です。
消去法でいくとCANONになるのでしょうか？
レックスマークに抵抗はないでしが、プリントサーバーとかの情報が無いので。
なおインクの入手は家電量販店で前もって発注かけれますので店頭に置いていない物でも平気です。
129ページではあまりいいことかかれていませんね。
今使っているＨＰのDeskJet710Cがプリンタサーバーに対応できないのと、印刷速度に不満なので買い直しを検討しています。
両面印刷可能なのはＨＰ（ＮＥＣ）くらいでしょうか？
できたとしても次のＯＳでサポートされるという保証が無く、うちの710CはセールスポイントだったWIN2K以降両面も使えず・・ですが。
使う紙は普通紙が中心ですが、アイロンプリントもしたいのでHPの1210、EPSONのPXのは亜盆です。
消去法でいくとCANONになるのでしょうか？
レックスマークに抵抗はないでしが、プリントサーバーとかの情報が無いので。
なおインクの入手は家電量販店で前もって発注かけれますので店頭に置いていない物でも平気です。
317 ：３１６：03/03/22 00:55 ID://58Yx8v
印刷時CPU占有率が異様に高く重くなるのも・・
>316
710cって、Win3.1時代の代物じゃない？
いくらなんでもNT系で使えなくても仕方ないと思う。
DOS上がりのWinとNT系は別物だもん。
710cって、Win3.1時代の代物じゃない？
いくらなんでもNT系で使えなくても仕方ないと思う。
DOS上がりのWinとNT系は別物だもん。
2月下旬からおバカさんが増えましたね。
321 ：不明なデバイスさん：03/03/22 03:24 ID:w+hytP6B
イエス、イエス、イエス！
>>321
そんな必死にならんでも・・・(憐
そんな必死にならんでも・・・(憐
324 ：不明なデバイスさん：03/03/22 13:51 ID:4Ex9X8PQ
じゃあ,
2月下旬からかわいそうな自称高学歴が増えましたね。
に訂正します。
2月下旬からかわいそうな自称高学歴が増えましたね。
に訂正します。
325 ：316：03/03/22 14:34 ID:ucHh1N0Z
>>319
win98のパソコンといっしょに購入しました
win98のパソコンといっしょに購入しました
326 ：不明なデバイスさん：03/03/22 14:50 ID:bjXNIxqz
1210の印刷時の音の大きさはアパートの隣の部屋に聞こえるくらいのデカさですか？
>>319は無知蒙昧の徒
>325
発売は98年か？
今HPのサイトを見てみたが、NT4用のドライバがあるんだね。
それだったら2000/XP用も出して欲しいところだねえ。
発売は98年か？
今HPのサイトを見てみたが、NT4用のドライバがあるんだね。
それだったら2000/XP用も出して欲しいところだねえ。
329 ：不明なデバイスさん：03/03/22 17:29 ID:AafGYHfR
330 ：不明なデバイスさん：03/03/22 18:44 ID:lw7k45xN
お店で1210のカラーコピー試してみた。
・・・店を出る時は2150を片手に・・・。
>>330
腕力すごいんすね。なんて
腕力すごいんすね。なんて
332 ：不明なデバイスさん ：03/03/22 20:30 ID:x7hvG5lx
今、インクジェットプリンターを使ってますが、今度３万円クラスの
レーザープリンターを購入しようかと考えてますが、電源の方は大丈夫
でしょうか？、何でもタコ足配線なんかにするとブレーカーが上がるって
聞いたことがあります、まぁ５年くらい前の話なんですが...
使ってる方おりましたら情報お願いいます。
レーザープリンターを購入しようかと考えてますが、電源の方は大丈夫
でしょうか？、何でもタコ足配線なんかにするとブレーカーが上がるって
聞いたことがあります、まぁ５年くらい前の話なんですが...
使ってる方おりましたら情報お願いいます。
>>332
最近のＡ４レーザーは、瞬間最大で800W程度の消費電力なので
ドライヤー（ふつう1000～1200Wくらい）が大丈夫なら大丈夫ではないかと。
それにもちろん、通常時の消費電力は上記の数字よりずっと少ないし。
ちなみにレーザースレがあるので、詳しくはそちらへどうぞ。
モノクロレーザープリンタ Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039959936/
最近のＡ４レーザーは、瞬間最大で800W程度の消費電力なので
ドライヤー（ふつう1000～1200Wくらい）が大丈夫なら大丈夫ではないかと。
それにもちろん、通常時の消費電力は上記の数字よりずっと少ないし。
ちなみにレーザースレがあるので、詳しくはそちらへどうぞ。
モノクロレーザープリンタ Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039959936/
だから1210のカラーはおまけ程度と割切らねば。
ＨＰのＰＳＣ７５０とかいうのを買ってみたんですが
ＣＧファイルをプリントする時の自動的に用紙いっぱいに
プリントする方法がよくわかりません・・。
説明書に書いてなかったようなきがしたのですが・・｡
どうすればいいのでしょう・・。
ＣＧファイルをプリントする時の自動的に用紙いっぱいに
プリントする方法がよくわかりません・・。
説明書に書いてなかったようなきがしたのですが・・｡
どうすればいいのでしょう・・。
337 ：不明なデバイスさん：03/03/23 13:47 ID:yZ4iEl5k
写真画質で6色インクのpsc2150が、4色の850iに負けるって本当？
それなら、無理してでもMP700買おうかなぁ・・・
それなら、無理してでもMP700買おうかなぁ・・・
338 ：不明なデバイスさん：03/03/23 14:27 ID:vycYBLow
>337
んなわけない。
んなわけない。
340 ：不明なデバイスさん：03/03/23 19:15 ID:/L/YF9RO
光沢紙での勝負なら、８５０ｉの実力は
あなどれないがな。
粒状感が耐えられない人は、８５０が
正解。
あなどれないがな。
粒状感が耐えられない人は、８５０が
正解。
341 ：不明なデバイスさん：03/03/23 20:58 ID:GcWiph9G
複合機のカラーコピーって本当におまけ程度ですね。
PSC1210でのスキャン画像に出るあの横筋は何が原因なんでしょ？
それともCISってみんなあんな感じなのかな。
PSC1210でのスキャン画像に出るあの横筋は何が原因なんでしょ？
それともCISってみんなあんな感じなのかな。
342 ：不明なデバイスさん：03/03/23 21:04 ID:F3ms2rc8
341
スキャニングヘッドの微妙な角度・・
例えばヘッド４５°うけが正常だとしたら
５０°になったらどうでしょう
CCDだったとしたら、１個とばしとかなりますね
それが横筋になるとがんがえられ。。
これは極端な例ですが、市販品だと写真のような繊細な
画像にはそこまで微調整できないので横筋となってでるのでわ
スキャニングヘッドの微妙な角度・・
例えばヘッド４５°うけが正常だとしたら
５０°になったらどうでしょう
CCDだったとしたら、１個とばしとかなりますね
それが横筋になるとがんがえられ。。
これは極端な例ですが、市販品だと写真のような繊細な
画像にはそこまで微調整できないので横筋となってでるのでわ
>>342
なるほど！
なるほど！
>粒状感が耐えられない人は、８５０が正解。
へ？850iは結構粒状感あるよね。
へ？850iは結構粒状感あるよね。
345 ：不明なデバイスさん：03/03/23 21:39 ID:pphTwkem
PIXUSのXPでBJラスタドライバをインストールする方法で質問
せっかくプリンター買ったのにドライバのインストができない；；
ＵＳＢ接続で、ＣＤＲＯＭやら自動インストール、ドライバＤＬ
して手動でインストしてもだめぽ。
毎回 注意：プリンタの接続先を自動認証できません。ってでる
「プリンタとケーブルで正しく接続されているか、
プリンタの電源がオンになっているかをご確認ください。」
↑何度確かめてもダメだった。。
もうＵＳＢやめてパラレル接続にすべきかな。。。
せっかくプリンター買ったのにドライバのインストができない；；
ＵＳＢ接続で、ＣＤＲＯＭやら自動インストール、ドライバＤＬ
して手動でインストしてもだめぽ。
毎回 注意：プリンタの接続先を自動認証できません。ってでる
「プリンタとケーブルで正しく接続されているか、
プリンタの電源がオンになっているかをご確認ください。」
↑何度確かめてもダメだった。。
もうＵＳＢやめてパラレル接続にすべきかな。。。
346 ：不明なデバイスさん：03/03/23 21:49 ID:F3ms2rc8
ＰＣにUSB何個ついてます？
デバイスドライバーで接続してるUSBアクティブか
パラレルアクティブになってないか確認しましょう！
デバイスドライバーで接続してるUSBアクティブか
パラレルアクティブになってないか確認しましょう！
347 ：３４５：03/03/23 21:55 ID:pphTwkem
２こです。
デスクドライバーで確認してＵＳＢ２つともアクティブでした。
パラレルもアクティブになってましたが、この場合パラレルの方
はノンアクティブにすべきなのでしょうか？
デスクドライバーで確認してＵＳＢ２つともアクティブでした。
パラレルもアクティブになってましたが、この場合パラレルの方
はノンアクティブにすべきなのでしょうか？
地味にwin95プレインストールマシンとかだと死亡。
とゆーか、別にパラレルでいいじゃん。
とゆーか、別にパラレルでいいじゃん。
350 ：３４５：03/03/23 22:01 ID:pphTwkem
そうですよね。。。
もう今日は諦めて明日パラレルケーブル買ってきて再度挑戦します＾＾；
ありがとうございました。
もう今日は諦めて明日パラレルケーブル買ってきて再度挑戦します＾＾；
ありがとうございました。
351 ：不明なデバイスさん：03/03/23 22:05 ID:F3ms2rc8
352 ：３４５：03/03/23 22:07 ID:pphTwkem
ＰＩＸＵＳ５５０i です。
使えると思いますけど。。。ちと不安になったり。。
使えると思いますけど。。。ちと不安になったり。。
353 ：不明なデバイスさん：03/03/23 22:12 ID:F3ms2rc8
あまり言いたくなかったのでつが
348さんが言ったとおりUSBのポート不良も
ありえると思いマツ！確率は非常にひくいですよ・・
スキャンディスク完全、USBドライバ更新も含めて
USBポート変えてみるのもやてみたらどうかと
348さんが言ったとおりUSBのポート不良も
ありえると思いマツ！確率は非常にひくいですよ・・
スキャンディスク完全、USBドライバ更新も含めて
USBポート変えてみるのもやてみたらどうかと
354 ：３４５：03/03/23 22:24 ID:pphTwkem
確かに、ＵＳＢ調子悪いところあるみたいです。
マウスはその為にＰＳ２で使ってます。
デジカメの取り込みとかは正常にできるのですが。。。
ポート交換までは時間がなくなかなか手が付けれませんが、
暇を見つけてＵＳＢを見直そうと思います。
親切にありがとう！
マウスはその為にＰＳ２で使ってます。
デジカメの取り込みとかは正常にできるのですが。。。
ポート交換までは時間がなくなかなか手が付けれませんが、
暇を見つけてＵＳＢを見直そうと思います。
親切にありがとう！
355 ：不明なデバイスさん：03/03/23 22:32 ID:F3ms2rc8
あっ、でもUSBデバイス自体の故障なら
ＰＣ立ち上がらないので、ポート不良ですよ・・
もう１ポートは生きているでしょう・・
いくらなんでも２個いっぺんなんて・・
ＰＣ立ち上がらないので、ポート不良ですよ・・
もう１ポートは生きているでしょう・・
いくらなんでも２個いっぺんなんて・・
356 ：不明なデバイスさん：03/03/23 22:34 ID:35+j0XvF
>>341
>PSC1210でのスキャン画像に出るあの横筋は何が原因なんでしょ？
横筋ってスキャナヘッドが動く方向にでているのかな？
だったら、あのプラスチックの直線ギアのせいじゃない？
プラスチックの直線ギアを使ったスキャナなんて見たことがないもんな。
>PSC1210でのスキャン画像に出るあの横筋は何が原因なんでしょ？
横筋ってスキャナヘッドが動く方向にでているのかな？
だったら、あのプラスチックの直線ギアのせいじゃない？
プラスチックの直線ギアを使ったスキャナなんて見たことがないもんな。
357 ：不明なデバイスさん：03/03/23 22:38 ID:F3ms2rc8
>>356
スライドベルトのこと？？？
スライドベルトのこと？？？
358 ：不明なデバイスさん：03/03/23 22:45 ID:35+j0XvF
359 ：不明なデバイスさん：03/03/23 22:50 ID:F3ms2rc8
わかつた！！！
ボールスクリュータイプなのでつか～
あそこの接点ぐらつくと、よく縦縞でまつね・・
ボールスクリュータイプなのでつか～
あそこの接点ぐらつくと、よく縦縞でまつね・・
360 ：不明なデバイスさん：03/03/23 23:01 ID:35+j0XvF
361 ：不明なデバイスさん：03/03/23 23:11 ID:F3ms2rc8
363 ：不明なデバイスさん：03/03/23 23:42 ID:35+j0XvF
喪前等！！助けてください(´д`;)
2.3年前のスキャナーを使おうと思ったら
ドライバーCDを紛失してしまった(´･ω･｀)
ちなみに、メーカーはMUSTEKの600CPという古いタイプでつ
MUSTEKのHPにはこんな旧型のドライバないし
販売元のﾌｼﾞﾂｳにはバージョンアップはなく付属のCDでやってくれとでるし
どこかのHPでDownloadできないか探しています。誰か知っている方が
いたらURLを教えてください。オナガイシマス(;´д`)人
2.3年前のスキャナーを使おうと思ったら
ドライバーCDを紛失してしまった(´･ω･｀)
ちなみに、メーカーはMUSTEKの600CPという古いタイプでつ
MUSTEKのHPにはこんな旧型のドライバないし
販売元のﾌｼﾞﾂｳにはバージョンアップはなく付属のCDでやってくれとでるし
どこかのHPでDownloadできないか探しています。誰か知っている方が
いたらURLを教えてください。オナガイシマス(;´д`)人
>364
スレ違いでんがな。
スレ違いでんがな。
注文してたPSC1210が今日届いたんだが、電源が入らん。
どうも初期不良くさい。つくりはめちゃめちゃチープだし、
hpってつくりではないな、こいつは。
どうも初期不良くさい。つくりはめちゃめちゃチープだし、
hpってつくりではないな、こいつは。
CC-600PX買いますた。禿しく使えるっす。
部屋のスペースを考えて複合機を購入しようかと思っています。
今現在持っているプリンタがEPSONのPM-780Cと
スキャナがCanonのFB320Uなのでおそらくどの機種でも
今の環境よりはいいとは思うのですが
使用用途は主に
・年賀状などの葉書印刷
・文書印刷
・スキャナで線画を取り込んで着色
なのですが、お勧めの機種はありますでしょうか？
出来ればランニングコストが安いほうがありがたいのです。
ご教授よろしくお願いします。
今現在持っているプリンタがEPSONのPM-780Cと
スキャナがCanonのFB320Uなのでおそらくどの機種でも
今の環境よりはいいとは思うのですが
使用用途は主に
・年賀状などの葉書印刷
・文書印刷
・スキャナで線画を取り込んで着色
なのですが、お勧めの機種はありますでしょうか？
出来ればランニングコストが安いほうがありがたいのです。
ご教授よろしくお願いします。
372 ：psc2150ユーザー：03/03/25 21:27 ID:mDzjaVIH
>>371
CC-570かMP-5がいいんじゃない?安いし。
写真をできるだけきれいに取り込みたかったらEPSONの方がいいけど,
そうでもないならCanonの方が全体のバランスがいい。
hpは黒は超キレイで速いだけど,下が1.2cmぐらい空くから
多分ハガキで困ると思う。
CC-570かMP-5がいいんじゃない?安いし。
写真をできるだけきれいに取り込みたかったらEPSONの方がいいけど,
そうでもないならCanonの方が全体のバランスがいい。
hpは黒は超キレイで速いだけど,下が1.2cmぐらい空くから
多分ハガキで困ると思う。
373 ：不明なデバイスさん：03/03/25 21:43 ID:XYyNuliH
プリンタが壊れたのかな？
印刷しようとすると転送エラーみたいなのが出る（泣）
いろいろ試して仕方なく説明書どおりにアンインスト→インストしたけど 同じ・・・
ＵＳＢ接続のプリンタで機種はエプソンのＰＭ－６８０
ＵＳＢケーブルはきっちりはまってるし普通にインストは出来た。
けどいざ印刷の段階ではこれ・・ＰＣとプリンタ間のデータのやり取り
が無理っぽい。
お古で４年近いものなんだけど、故障ですかね？
半分初心者なもんで・・教えてください。
印刷しようとすると転送エラーみたいなのが出る（泣）
いろいろ試して仕方なく説明書どおりにアンインスト→インストしたけど 同じ・・・
ＵＳＢ接続のプリンタで機種はエプソンのＰＭ－６８０
ＵＳＢケーブルはきっちりはまってるし普通にインストは出来た。
けどいざ印刷の段階ではこれ・・ＰＣとプリンタ間のデータのやり取り
が無理っぽい。
お古で４年近いものなんだけど、故障ですかね？
半分初心者なもんで・・教えてください。
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
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＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
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http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
375 ：373：03/03/25 21:52 ID:XYyNuliH
後、ＯＳは窓９８で、今まで１年以上問題なく動いていました。
今日、急にこんなことになったので・・・
今日、急にこんなことになったので・・・
プロパティの接続ポート選択が間違ってないか？
377 ：373：03/03/25 22:54 ID:sAP4SMqi
選択ポートきちんと合ってます。
アンインスト→インストしても駄目なのはやっぱ故障かな・・
アンインスト→インストしても駄目なのはやっぱ故障かな・・
エプは壊れる
定説だ。
定説だ。
>>379
CC600PXはカラーが汚すぎて年賀状印刷に使えないだろう。
CC600PXはカラーが汚すぎて年賀状印刷に使えないだろう。
381 ：不明なデバイスさん：03/03/26 11:01 ID:sRu3fSum
>>373
まず、本とにハードかどうか・・
ｐｃからテストプリントできまつか？
ｐｃから印刷試みたとき、プリンタは印刷ランプかリンクランプか何か
点滅しまつか？
ｐｃからヘッドクリーニングやヘッドリフレッシュできますか？
どれかできればｐｃープリンタ間通信ハードではないでしょう
プリンタドライバかosでしょう
まず、本とにハードかどうか・・
ｐｃからテストプリントできまつか？
ｐｃから印刷試みたとき、プリンタは印刷ランプかリンクランプか何か
点滅しまつか？
ｐｃからヘッドクリーニングやヘッドリフレッシュできますか？
どれかできればｐｃープリンタ間通信ハードではないでしょう
プリンタドライバかosでしょう
382 ：不明なデバイスさん：03/03/26 11:06 ID:MGtsiVAs
>372>379>380>382
レスありがとうございます！
私も最初に複合機の情報を見て「いいな」と
思ったのがCCシリーズだったのですが、
印刷が汚いんですか・・・やはり一長一短なのですね。
スキャナとしての機能を取るならばEPSONで
それ以外なら別の機種ということになるのでしょうか？
レスありがとうございます！
私も最初に複合機の情報を見て「いいな」と
思ったのがCCシリーズだったのですが、
印刷が汚いんですか・・・やはり一長一短なのですね。
スキャナとしての機能を取るならばEPSONで
それ以外なら別の機種ということになるのでしょうか？
>>383
CC-600PXモノクロ印字のサンプルが>>257に出てる。
少なくとも俺は、これが別段汚いとは思わないが。
年賀状は、インクジェット専用はがきを使って写真貼り込みタイプを作るのか、
普通の年賀はがきにカラーイラスト+文字を印刷するかによっておすすめが変わる。
後者なら、CC-600PXは文句なしの最有力候補。
CC-600PXモノクロ印字のサンプルが>>257に出てる。
少なくとも俺は、これが別段汚いとは思わないが。
年賀状は、インクジェット専用はがきを使って写真貼り込みタイプを作るのか、
普通の年賀はがきにカラーイラスト+文字を印刷するかによっておすすめが変わる。
後者なら、CC-600PXは文句なしの最有力候補。
>>383
さすがに普通紙印刷の盟主ｈｐには負ける感じだけど、
それでも少なくとも印刷が汚いってことはなかったけどなあ・・・・・・。
確かに微妙に文字が滲んでる部分もあるんだけど、どうもインクの濃度が高いというか、
黒インクのコントラストが妙に高い（いわゆるクッキリしてる）ので、
アラはあるけど、全体としては結構良好な印刷結果に見えた感じ。
あと、カラー普通紙印刷は非常に素晴らしい。
年賀状印刷とかの専用紙印刷も、850iと同レベルの画質は出る。
あれで画質がダメなら、もう６色インク機以外は選択肢にならんだろ。
ただし、専用紙高精細印刷は遅いので、ガンガン印刷するなら
850i/MP700もしくは（そんなに写真印刷用途が多いなら写真重視６色の）
950i/930C/970Cを選択すべき。
さすがに普通紙印刷の盟主ｈｐには負ける感じだけど、
それでも少なくとも印刷が汚いってことはなかったけどなあ・・・・・・。
確かに微妙に文字が滲んでる部分もあるんだけど、どうもインクの濃度が高いというか、
黒インクのコントラストが妙に高い（いわゆるクッキリしてる）ので、
アラはあるけど、全体としては結構良好な印刷結果に見えた感じ。
あと、カラー普通紙印刷は非常に素晴らしい。
年賀状印刷とかの専用紙印刷も、850iと同レベルの画質は出る。
あれで画質がダメなら、もう６色インク機以外は選択肢にならんだろ。
ただし、専用紙高精細印刷は遅いので、ガンガン印刷するなら
850i/MP700もしくは（そんなに写真印刷用途が多いなら写真重視６色の）
950i/930C/970Cを選択すべき。
以前、「V700の印刷は水滴が弾けたような感じ。ドットが星状だった」と
書きこんだのは俺だ。
俺が見た店頭サンプルはそんな感じだった。
印字速度によるんだろうか。そのサンプルはデフォルトでの出力だった。
まあ、一番遅いモードならまあまあきれいに出る、ということかも。
正月に雨降っててハガキが濡れてしまうこともあるかもしれないし、
600PXはいいかもね。
書きこんだのは俺だ。
俺が見た店頭サンプルはそんな感じだった。
印字速度によるんだろうか。そのサンプルはデフォルトでの出力だった。
まあ、一番遅いモードならまあまあきれいに出る、ということかも。
正月に雨降っててハガキが濡れてしまうこともあるかもしれないし、
600PXはいいかもね。
CC-600PX仕事中心に使ってるけど、3万でこんなに使えるとは
思わなかった。結構いいよ。
画質に関しては、同じエンジンのPX-V700の記事が参考になる。
まさにこんな感じ↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0326/hot254.htm
思わなかった。結構いいよ。
画質に関しては、同じエンジンのPX-V700の記事が参考になる。
まさにこんな感じ↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0326/hot254.htm
>384-387
丁寧なご意見をありがとうございます。
色々と調べていたのですがCC-600PXは
プリンタの基本がPX-V700と同等なのを
メーカーＨＰで見て先程初めて知りました（無知でｽﾐﾏｾﾝ）
また、耐水性というのもはがきの他に宛名ラベルを
印刷することがある自分にはとても魅力的に感じました。
（386さんの言うように今まで投函後の雨を気にしていましたので）
祖父とかYAMADAの還元ポイントも高いようなので
CC-600PXに決めようかと思います。
ここで相談をして本当に良かったと思います。
ご意見を下さった方ありがとうございました。
丁寧なご意見をありがとうございます。
色々と調べていたのですがCC-600PXは
プリンタの基本がPX-V700と同等なのを
メーカーＨＰで見て先程初めて知りました（無知でｽﾐﾏｾﾝ）
また、耐水性というのもはがきの他に宛名ラベルを
印刷することがある自分にはとても魅力的に感じました。
（386さんの言うように今まで投函後の雨を気にしていましたので）
祖父とかYAMADAの還元ポイントも高いようなので
CC-600PXに決めようかと思います。
ここで相談をして本当に良かったと思います。
ご意見を下さった方ありがとうございました。
389 ：不明なデバイスさん：03/03/26 20:11 ID:U5/KHrc7
安ければいいという物じゃない。
長期保証制度のしっかりしている店を使った方がいいと思う。
長期保証制度のしっかりしている店を使った方がいいと思う。
こうしてまた一人エ○ソンの被害者が誕生したのであった。
－完－
－完－
2～3日前に、カタログを見ながら
漏れ「これ4000PXと8300UF欲しいんだけど高いからね、これMP-700かCC-600を買おうと思うんだよ」
親父「へー」
てな話をしまつた。
今日、帰ってみると親父の部屋の前に巨大な箱が積んでありますた。
PM-4000PXと書かれた箱と8300UFと書かれた箱れす
ありがとおぅﾊﾟﾊﾟﾝｯ、と早速その場で開梱。
してたら
俺んだ、馬鹿。
と帰宅した親父にさっくり夢を打ち砕かれますた。
インストールは漏れがやりますた。
CDプリントできるのCANONだけ？
漏れ「これ4000PXと8300UF欲しいんだけど高いからね、これMP-700かCC-600を買おうと思うんだよ」
親父「へー」
てな話をしまつた。
今日、帰ってみると親父の部屋の前に巨大な箱が積んでありますた。
PM-4000PXと書かれた箱と8300UFと書かれた箱れす
ありがとおぅﾊﾟﾊﾟﾝｯ、と早速その場で開梱。
してたら
俺んだ、馬鹿。
と帰宅した親父にさっくり夢を打ち砕かれますた。
インストールは漏れがやりますた。
CDプリントできるのCANONだけ？
>391
おまいの親父は不思議な男やのう。
おまいの親父は不思議な男やのう。
hpの複合機とCanonのCISスキャナーとEPSONのA3プリンターと
brotherのFAX使ってます。文句ある?
brotherのFAX使ってます。文句ある?
>393
まあ確かにブランドにこだわる意味はないね。
普通はそんなにたくさん持ってないわけだが。
まあ確かにブランドにこだわる意味はないね。
普通はそんなにたくさん持ってないわけだが。
>>391
4000PXはＣＤ印刷できるな。（ちゃんと光学センサー装備）
複合機で印刷出来るのはMP700/730だけ。
通常型プリンタで印刷出来るのは850i/950i/870C/930C/970C。
4000PXはＣＤ印刷できるな。（ちゃんと光学センサー装備）
複合機で印刷出来るのはMP700/730だけ。
通常型プリンタで印刷出来るのは850i/950i/870C/930C/970C。
>394
いや、複合機とスキャナを持つ奴は稀だろう。
いや、複合機とスキャナを持つ奴は稀だろう。
399 ：不明なデバイスさん：03/03/27 08:46 ID:JUPH2690
複合機のスキャナで不足なのは、フィルムスキャンできないことしかないと思う。
となると、もう一台買うならフィルムスキャナかな、と思ったのだが。
となると、もう一台買うならフィルムスキャナかな、と思ったのだが。
>>380>>390はhp厨って事か。
キヤノやhpの顔料混”染料”インクで「スキャナで線画を取り込んで着色」なぞしたら
滲んで使い物に為らんだろーが。
”写真印刷が染料機に比べて劣る”なんてレベルじゃ済まんぞ。
>>399
CC-700ならオプション付ければフィルムスキャン可能（ADFも付けられる）
つーかテキスト印刷に拘らなければ、入出力品質は未だに最強かもしれんな。
MP730のスキャナ部を3000F相当にしてくれれば真の万能機に為るんだがなぁ。
キヤノやhpの顔料混”染料”インクで「スキャナで線画を取り込んで着色」なぞしたら
滲んで使い物に為らんだろーが。
”写真印刷が染料機に比べて劣る”なんてレベルじゃ済まんぞ。
>>399
CC-700ならオプション付ければフィルムスキャン可能（ADFも付けられる）
つーかテキスト印刷に拘らなければ、入出力品質は未だに最強かもしれんな。
MP730のスキャナ部を3000F相当にしてくれれば真の万能機に為るんだがなぁ。
目的としてスキャナやプリンタや複合機を複数もつ奴は
稀かもしれないが、買い替え等で結果的に複数持つ事は
珍しくないだろ。オークション人口だって、マジョリティ
とまではいえない程度だし。
俺はオークションをやるけど、それでもスキャナ１台・
プリンタ２台・複合機１台もってるよ（うちプリンタ
１台は職場据え置きになってるが）。
要は、前回はキャノで今回はたまたまＨＰって感じで
みんな商品選択するのが普通だろ、と言ってるだけ。
（ここはやけにメーカーへの思い入れが粘着質だから）
稀かもしれないが、買い替え等で結果的に複数持つ事は
珍しくないだろ。オークション人口だって、マジョリティ
とまではいえない程度だし。
俺はオークションをやるけど、それでもスキャナ１台・
プリンタ２台・複合機１台もってるよ（うちプリンタ
１台は職場据え置きになってるが）。
要は、前回はキャノで今回はたまたまＨＰって感じで
みんな商品選択するのが普通だろ、と言ってるだけ。
（ここはやけにメーカーへの思い入れが粘着質だから）
>>400
プリンタ＋（フィルム対応）スキャナは、複合機の代替には
必ずしもならないと思うけど。コピーの手間とか考えると。
しかもＨＰとかキャノの機種の一部はダイレクトプリントや
カードリーダーにも使えるわけだろ。
単価がかなりこなれている現在、複合機への需要は設置性ば
かりとも言えないのでは？
プリンタ＋（フィルム対応）スキャナは、複合機の代替には
必ずしもならないと思うけど。コピーの手間とか考えると。
しかもＨＰとかキャノの機種の一部はダイレクトプリントや
カードリーダーにも使えるわけだろ。
単価がかなりこなれている現在、複合機への需要は設置性ば
かりとも言えないのでは？
>>402
言ってる事は正しいが、何故そんな事を書き込むのか理解できん。
>>393にしろ突然主張し出してるだけで誰もそんな事は訪ねてないし
寧ろ>>394の方が被害妄想の粘着質に思えるのだが。
ちなみに俺もスキャナ１台・プリンタ３台・複合機１台もってるが
複合機買って以来インクジェットプリンタとスキャナは使ってないな。
（オークションもやってるから売れば４万位には為るが面倒なんで放置）
言ってる事は正しいが、何故そんな事を書き込むのか理解できん。
>>393にしろ突然主張し出してるだけで誰もそんな事は訪ねてないし
寧ろ>>394の方が被害妄想の粘着質に思えるのだが。
ちなみに俺もスキャナ１台・プリンタ３台・複合機１台もってるが
複合機買って以来インクジェットプリンタとスキャナは使ってないな。
（オークションもやってるから売れば４万位には為るが面倒なんで放置）
>401
「スキャナで線画を取り込んで着色」って、取りこんだ線画に
ペイントソフトで着色するんじゃないの？
線画の描かれてる紙に印刷するわけじゃないと思うぞ。
>402
納得した。が、>>393の内容では意図が伝わらないと思う。
言葉が足りなかったんじゃないかな。
>403
よく読め。プリンタ＋スキャナじゃなくて、複合機＋スキャナだぞ。
「スキャナで線画を取り込んで着色」って、取りこんだ線画に
ペイントソフトで着色するんじゃないの？
線画の描かれてる紙に印刷するわけじゃないと思うぞ。
>402
納得した。が、>>393の内容では意図が伝わらないと思う。
言葉が足りなかったんじゃないかな。
>403
よく読め。プリンタ＋スキャナじゃなくて、複合機＋スキャナだぞ。
406 ：不明なデバイスさん：03/03/27 16:43 ID:6z5yV08l
CC-600PXをお使いの方に質問です。
電源を入れた時や紙送りの時などは静かでしょうか？
以前epsonのPM-780Cを使っていたのですが、
この機種はすごくうるさく、振動もすごかったので、
epsonの機種を買うのをためらっています。
CC-600PXの機能面は一般家庭で使うにはよさそうだなと思ったんですが。
電源を入れた時や紙送りの時などは静かでしょうか？
以前epsonのPM-780Cを使っていたのですが、
この機種はすごくうるさく、振動もすごかったので、
epsonの機種を買うのをためらっています。
CC-600PXの機能面は一般家庭で使うにはよさそうだなと思ったんですが。
>>406
電源を入れたときの音は静か。とゆーか、モーター音は静か。
給紙の音は・・・・・・・・・・「はやい」モードでのコピーでは、元気いい(爆)
なお、給紙の音は静音給紙モードにすると静かになって、
「きれい」モードでのコピーだと、雰囲気的に静音モードで印刷してるような
気がするんだけど、今、手元にないのでちょっと確認はできん。
電源を入れたときの音は静か。とゆーか、モーター音は静か。
給紙の音は・・・・・・・・・・「はやい」モードでのコピーでは、元気いい(爆)
なお、給紙の音は静音給紙モードにすると静かになって、
「きれい」モードでのコピーだと、雰囲気的に静音モードで印刷してるような
気がするんだけど、今、手元にないのでちょっと確認はできん。
>407
ありがとうございました。
「はやい」モードを夜中に使用しなければよいですね。
購入見当してみます。
ありがとうございました。
「はやい」モードを夜中に使用しなければよいですね。
購入見当してみます。
>プリンタ＋スキャナじゃなくて、複合機＋スキャナだぞ。
書き方は悪かったが、それはわかってる。
ただ、スキャナーだけでは簡易コピーにもダイレクトプリンタにもならない。
やはり主張の主旨としては、俺は変わりない。
書き方は悪かったが、それはわかってる。
ただ、スキャナーだけでは簡易コピーにもダイレクトプリンタにもならない。
やはり主張の主旨としては、俺は変わりない。
411 ：373：03/03/27 18:18 ID:dzIgE1QU
>>381
レスありがとうございます。
あれからテスト印刷やヘッドクリーニングしましたが
ウンともスンとも動きやがりません。
印刷ランプかリンクランプも点滅しません。
ランプがついてるだけです。ほんと。
マジで動かない・・・これはハードの故障かな
今まで普通に動いてたのに・・いきなり
けど精密機械が壊れるときってこういうもんかな？
レスありがとうございます。
あれからテスト印刷やヘッドクリーニングしましたが
ウンともスンとも動きやがりません。
印刷ランプかリンクランプも点滅しません。
ランプがついてるだけです。ほんと。
マジで動かない・・・これはハードの故障かな
今まで普通に動いてたのに・・いきなり
けど精密機械が壊れるときってこういうもんかな？
412 ：不明なデバイスさん：03/03/27 18:49 ID:hTudqtWV
301
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
414 ：373：03/03/27 21:07 ID:oH8wooN5
>>411
他のＵＳＢポートでも試したんですけど同じですた。うーん。
デバイスマネージャーも、もちろんチェックしたんですが・・
まあ、インクも残りわずかだったし・・
買い換えるんなら次はキャノン製にしようと思いマスタ。
他のＵＳＢポートでも試したんですけど同じですた。うーん。
デバイスマネージャーも、もちろんチェックしたんですが・・
まあ、インクも残りわずかだったし・・
買い換えるんなら次はキャノン製にしようと思いマスタ。
415 ：不明なデバイスさん：03/03/27 21:16 ID:+4EI38Y6
おしえてくだされ。
スキャナを買い替えようかと思っていたらPSC1210のこと知って、プリンタも予備になるからこれ
買おうかと思っているのですが、スキャンのスピードはどんなものでしょうか？
ごく普通のレベルならいいのですが、知り合いの古いCANONプリンタのカートリッジ交換式のスキ
ャンがおっそろしく遅かったので、ちょっと心配になりました。
昔の600dpiのHPスキャナも持ってて、解像度は今のに比べて落ちるんだけど、
あがってくる絵はとてもいい感じ。数字大きいだけがいいわけじゃないのは実感しています。
スキャナを買い替えようかと思っていたらPSC1210のこと知って、プリンタも予備になるからこれ
買おうかと思っているのですが、スキャンのスピードはどんなものでしょうか？
ごく普通のレベルならいいのですが、知り合いの古いCANONプリンタのカートリッジ交換式のスキ
ャンがおっそろしく遅かったので、ちょっと心配になりました。
昔の600dpiのHPスキャナも持ってて、解像度は今のに比べて落ちるんだけど、
あがってくる絵はとてもいい感じ。数字大きいだけがいいわけじゃないのは実感しています。
416 ：不明なデバイスさん：03/03/27 22:55 ID:wJGVl0Sx
>>415
カートリッジ交換式スキャナと比べられるとは・・・
カートリッジ交換式スキャナと比べられるとは・・・
417 ：聞きたい：03/03/28 00:02 ID:PV9TBslh
今までスキャナ持ってなくて、ＣＤプリントもしたくてＭＰ７００を買いたいなと思っている者です。
昔の写真とかを綺麗にスキャンして、かさばるアルバムも捨ててしまいたいんだけど、スペック的に１２００×２４００っていう解像度は他のと比較してどうなんでしょうか？
プリンタはかなりよさそうなんだですけど・・・
昔の写真とかを綺麗にスキャンして、かさばるアルバムも捨ててしまいたいんだけど、スペック的に１２００×２４００っていう解像度は他のと比較してどうなんでしょうか？
プリンタはかなりよさそうなんだですけど・・・
418 ：不明なデバイスさん：03/03/28 00:09 ID:sB1z2+rT
>>417
スキャナの性能は，写真の取り込みの最低ラインはクリアしているかと。
ただプリンタ部分は，写真と同じ印刷は無理（写真風の「プリンタ出力物」に
すぎない）。アルバム捨てるのはお勧めしません。
店頭のサンプルは，へぼい性能でもそれなりにきれいに見えるサンプルなので
妄信してはだめです。
コピー用途にこだわらなければ，単体のスキャナ（安めのやつ）＋高性能の
プリンタの組み合わせの方が，アルバムを捨てるという目的には合致します
（プリンタに850iを選ばないように→950iかエプの上位機）。
スキャナの性能は，写真の取り込みの最低ラインはクリアしているかと。
ただプリンタ部分は，写真と同じ印刷は無理（写真風の「プリンタ出力物」に
すぎない）。アルバム捨てるのはお勧めしません。
店頭のサンプルは，へぼい性能でもそれなりにきれいに見えるサンプルなので
妄信してはだめです。
コピー用途にこだわらなければ，単体のスキャナ（安めのやつ）＋高性能の
プリンタの組み合わせの方が，アルバムを捨てるという目的には合致します
（プリンタに850iを選ばないように→950iかエプの上位機）。
>>417
Ｌ判写真サイズが5inch*3.5inchだから、1200*1200dpiで取り込めば
解像度6000*4200dotの画像になる。デジカメ画素でいうと2500万画素くらいかな。
もちろん、いくら銀塩写真だからといって、そもそもＬ判にそんな情報量は
入ってない・・・・・・・・・というくらいの解像度。＞スキャナの1200dpi
ついでにいうと、一般的なカラー印刷物は300dpiで作っている。
あと、プリンタは複数ドットを組み合わせてスキャナの１ドットに相当する
ドットを構成するので、スキャナの解像度とは同じ単位を使っているけど
ぜんぜん違う。
それと、アルバム原本はダンボールに入れて田舎に送って死蔵しておけ。
Ｌ判写真サイズが5inch*3.5inchだから、1200*1200dpiで取り込めば
解像度6000*4200dotの画像になる。デジカメ画素でいうと2500万画素くらいかな。
もちろん、いくら銀塩写真だからといって、そもそもＬ判にそんな情報量は
入ってない・・・・・・・・・というくらいの解像度。＞スキャナの1200dpi
ついでにいうと、一般的なカラー印刷物は300dpiで作っている。
あと、プリンタは複数ドットを組み合わせてスキャナの１ドットに相当する
ドットを構成するので、スキャナの解像度とは同じ単位を使っているけど
ぜんぜん違う。
それと、アルバム原本はダンボールに入れて田舎に送って死蔵しておけ。
420 ：418：03/03/28 00:30 ID:sB1z2+rT
MP700のスキャンの解像度は，写真等倍印刷には十分なスペック。
ただし，CISなので，全般的に画質には期待できず。CISの中ではかなり
いい方なので，最低限はクリアしていると言ってもいいかも（おまけ）。
アルバムを捨てずにしまっておいて，必要な場合，スキャンデータをもとにちょっとプリントアウトしたい（それは原本ではなくあくまでコピー
＝原本はしまってあって取り出しにくいだけ）なら，MP700くらいの，
そこそこの画質でもいいかも。
ただし，CISなので，全般的に画質には期待できず。CISの中ではかなり
いい方なので，最低限はクリアしていると言ってもいいかも（おまけ）。
アルバムを捨てずにしまっておいて，必要な場合，スキャンデータをもとにちょっとプリントアウトしたい（それは原本ではなくあくまでコピー
＝原本はしまってあって取り出しにくいだけ）なら，MP700くらいの，
そこそこの画質でもいいかも。
421 ：不明なデバイスさん：03/03/28 00:38 ID:lGVJhYru
MP700ならpsc2150の方が良いと思う。
>415
しょせんは安物よ。「牛肉おごってやる」って言われてついて行ったら
吉野家だった、という感じ。
いや確かに吉野家は値段の割にはいいと言えるだろうが、でもガッカリだろ？
1210買うんなら、それを承知の上でドーゾ。
しょせんは安物よ。「牛肉おごってやる」って言われてついて行ったら
吉野家だった、という感じ。
いや確かに吉野家は値段の割にはいいと言えるだろうが、でもガッカリだろ？
1210買うんなら、それを承知の上でドーゾ。
あっ、冷凍吉牛注文しなきゃ
424 ：プリンタ童貞：03/03/28 02:20 ID:q+VBG9bF
hpの psc 1210というのと、NEC PICTY500というのは
まったく同じものなのでしょうか？
まったく同じものなのでしょうか？
425 ：不明なデバイスさん：03/03/28 02:38 ID:xGi3OMBu
>>424
うん。
うん。
>424
色違いだから、好みで選べ。
ちなみに漏れは、1万プラスして2150買うよん
色違いだから、好みで選べ。
ちなみに漏れは、1万プラスして2150買うよん
中身2150の1210が欲しいな。とにかくサイズは
魅力的だ＞1210
魅力的だ＞1210
サイズ（体積）もあるけど、約半分という軽さもな。
８キログラムと４キログラムじゃ、持ち運びが全然違う。
８キログラムと４キログラムじゃ、持ち運びが全然違う。
429 ：兄弟好き：03/03/28 19:23 ID:SqaotTc1
頼むからおまえら150CLかえやおねがい(-.-;)
い や ん
431 ：不明なデバイスさん：03/03/28 23:02 ID:aXkqDzuy
MP730 かってしまいました。（半分衝動買い、分割にしちゃった）
で、使ってみたところ、快適です。
写真画質も実用十分だし、ＣＤプリントもカードスロットもいい感じ
個人的には、値段が高いので、ちょっと迷ったのですが、
以外と満足度は高いですね。ＦＡＸもかなり快適。
スキャナがＣＩＳっていうのが引っかかりましたけど
よく考えたら、複合機という性質上、十分なスペックだし
写真画質の印刷も２ピコリットルもかなり効いてる感じです。
MP700なら、psc2150って選択肢もあったけど、MP730なら
これしか無いって感じ
しかし、サイズは大きいよな（藁）
で、使ってみたところ、快適です。
写真画質も実用十分だし、ＣＤプリントもカードスロットもいい感じ
個人的には、値段が高いので、ちょっと迷ったのですが、
以外と満足度は高いですね。ＦＡＸもかなり快適。
スキャナがＣＩＳっていうのが引っかかりましたけど
よく考えたら、複合機という性質上、十分なスペックだし
写真画質の印刷も２ピコリットルもかなり効いてる感じです。
MP700なら、psc2150って選択肢もあったけど、MP730なら
これしか無いって感じ
しかし、サイズは大きいよな（藁）
432 ：不明なデバイスさん：03/03/29 01:21 ID:M5nPkW0G
自宅用にhp 2150とCANON MP700で迷っています。
・量としてはモノクロ文字印刷が多い。一日数枚程度。
・コピーも基本的にはモノクロが多い。
・スキャンは書籍から英文をOCRで取り込むことがある。日本語や写真の取り込
みはまずない。
・カラー印刷・写真印刷はたまに必要な程度と予想。
職場では兄弟社のMFC 9600J（2年前のモノクロレーザー複合機）を個人で使っ
ています。
自宅ではもう6年近くOKIのモノクロレーザープリンターを使っていましたが、
いまとなっては遅いし、ガタも出始めたし、自宅にも職場にもカラー環境が
全くないと不便なことも時々あるし、で買い換えようと思いました。
兄弟社のMFC 5200Jが最初は第1候補でしたが、高いしファックスはいらないし、
OCRソフトが（少なくとも英文の取り込みに関しては）タコだし、で今のとこ
ろ第3順位です。
よろしくアドバイスをお願いします。
・量としてはモノクロ文字印刷が多い。一日数枚程度。
・コピーも基本的にはモノクロが多い。
・スキャンは書籍から英文をOCRで取り込むことがある。日本語や写真の取り込
みはまずない。
・カラー印刷・写真印刷はたまに必要な程度と予想。
職場では兄弟社のMFC 9600J（2年前のモノクロレーザー複合機）を個人で使っ
ています。
自宅ではもう6年近くOKIのモノクロレーザープリンターを使っていましたが、
いまとなっては遅いし、ガタも出始めたし、自宅にも職場にもカラー環境が
全くないと不便なことも時々あるし、で買い換えようと思いました。
兄弟社のMFC 5200Jが最初は第1候補でしたが、高いしファックスはいらないし、
OCRソフトが（少なくとも英文の取り込みに関しては）タコだし、で今のとこ
ろ第3順位です。
よろしくアドバイスをお願いします。
>432
どっちでもよさそう。
PSC2150の場合、ふちまで書き込まれた原稿をコピーする場合、
・90%程度に縮小しなきゃならん。
・純正インクは割高（詰替えは非常にやりやすい）。
という2点が許せるなら2150がいいかと思う。
OCRなんてどうせどれもタコだよ。
どっちでもよさそう。
PSC2150の場合、ふちまで書き込まれた原稿をコピーする場合、
・90%程度に縮小しなきゃならん。
・純正インクは割高（詰替えは非常にやりやすい）。
という2点が許せるなら2150がいいかと思う。
OCRなんてどうせどれもタコだよ。
書籍が厚い場合、スキャナがCISのキヤノンは不向きかもしれ
ない。まあ、レイアウトにもよるけど。
写真印刷にこだわらないなら、psc2110が良さげ。
ない。まあ、レイアウトにもよるけど。
写真印刷にこだわらないなら、psc2110が良さげ。
435 ：432：03/03/29 08:57 ID:O1MKSJ72
>>433>>434
ありがとうございます。
じっさいに店頭で見て決めることにします。
兄弟社純正OCRソフトは兄弟社オリジナルのようで、取り込んだ英語がとんで
もないカタカナや記号に置き換わってしまいます。
一昨年までマックで使っていたE-Typistバイリンガルには英文モードがあり、
スペルチェック機能と組み合わせれば、手作業での手直しがほとんど必要ない
原稿が得られました。そのため逆に主語のIが小文字のlになっているのに気が
つかない、ということもありましたが。
ありがとうございます。
じっさいに店頭で見て決めることにします。
兄弟社純正OCRソフトは兄弟社オリジナルのようで、取り込んだ英語がとんで
もないカタカナや記号に置き換わってしまいます。
一昨年までマックで使っていたE-Typistバイリンガルには英文モードがあり、
スペルチェック機能と組み合わせれば、手作業での手直しがほとんど必要ない
原稿が得られました。そのため逆に主語のIが小文字のlになっているのに気が
つかない、ということもありましたが。
>435
バンドルソフトと、プリンタ本体より高価なパッケージを一緒にするな。
同じe-Typistでもバンドルされている「エントリー」は・・・・
バンドルソフトと、プリンタ本体より高価なパッケージを一緒にするな。
同じe-Typistでもバンドルされている「エントリー」は・・・・
437 ：聞きたい：03/03/29 16:05 ID:0Ps2Fnj4
４１７です。みなさんありがとうございました！
とても参考になりました！
いい人多いなあ。
とても参考になりました！
いい人多いなあ。
438 ：不明なデバイスさん：03/03/29 17:43 ID:xl5wrNnq
CC-570LとCC-600PXでは写真印刷どちらがきれいですか？
また、CC-570Lの後継機種はいつ頃でますかね？
また、CC-570Lの後継機種はいつ頃でますかね？
>439
んなアフォな。アルファベット不可かよ。
んなアフォな。アルファベット不可かよ。
441 ：不明なデバイスさん：03/03/29 22:54 ID:dT+agti/
>>440
郵便番号の読み取りは０～９までの数字だけという前提だから読み取り精度が高くなる。
日本語は「ひらがな」「カタカナ」「漢字」「英数字」の中から正しい文字を判断する。
だから日本語OCRの方が英語OCRより技術的にはむずかしいんだよ。
英語OCRには英語用エンジンをフランス語にはフランス語エンジンを使うものなのさ。
郵便番号の読み取りは０～９までの数字だけという前提だから読み取り精度が高くなる。
日本語は「ひらがな」「カタカナ」「漢字」「英数字」の中から正しい文字を判断する。
だから日本語OCRの方が英語OCRより技術的にはむずかしいんだよ。
英語OCRには英語用エンジンをフランス語にはフランス語エンジンを使うものなのさ。
＞だから日本語OCRの方が英語OCRより技術的にはむずかしいんだよ。
そりゃ当たり前だよ。でもだからアルファベット読み取りエラー
でまくりってのは製品として失格だと思う。
まあ、安物だから仕方ない、というならまだわかる。
そりゃ当たり前だよ。でもだからアルファベット読み取りエラー
でまくりってのは製品として失格だと思う。
まあ、安物だから仕方ない、というならまだわかる。
443 ：不明なデバイスさん：03/03/30 00:03 ID:bGCQIhCT
>>435～
150CLについてるScanStationのOCR機能だと英語はほぼカンペキだったがな。
言語別にエンジン用意されてるみたいだし。
まぁ、特記すべきは例の日本語OCRソフトもそれとは別に健在ってことだが（ｗ
150CLについてるScanStationのOCR機能だと英語はほぼカンペキだったがな。
言語別にエンジン用意されてるみたいだし。
まぁ、特記すべきは例の日本語OCRソフトもそれとは別に健在ってことだが（ｗ
psc2150買ったよん。
150CL と最後まで迷ったけど、決め手はヨドバシの\3000クーポンですた
＞Faxつき機種には御利用になれません。
\30800円で20%ポイント還元は最強です。
150CL と最後まで迷ったけど、決め手はヨドバシの\3000クーポンですた
＞Faxつき機種には御利用になれません。
\30800円で20%ポイント還元は最強です。
445 ：不明なデバイスさん：03/03/30 00:35 ID:6RkmOI9d
>445
どっちかっつーと、アンタがアフォじゃない？
アルファベット混じりの日本文なんてめずらしくもないよ。
日本語OCRだからアルファベット認識できませんじゃ
通用しないよ。
どっちかっつーと、アンタがアフォじゃない？
アルファベット混じりの日本文なんてめずらしくもないよ。
日本語OCRだからアルファベット認識できませんじゃ
通用しないよ。
447 ：不明なデバイスさん：03/03/30 02:53 ID:C8XbpIW9
>>438
どちらも，写真そのまま，を印刷できる能力はありません。
画質の決めてと考えられがちな，「粒状感」（ツブツブ感）は，ちょっと
CC-600PXの方が優れているかも。ただしピカピカの光沢紙は，顔料インクと
相性が悪く使えません。
その点，光沢紙が使えるCC-570Lの方が（粒状感はあっても）写真に近い
とも言えるかと。
どっちにしても，写真そのものとは言えないなかでの比較であり，粒状感の
なさをとるか光沢感をとるかの選択次第です。どちらにせよ写真で妥協する
部分は残るので，写真用途以外での使い方も考慮するのがいいかも。
コピー的には，濡れても安心な600がいいでしょうし，アイロンプリントや
OHPシートへの印刷，市販のインクジェット用プリクラ用紙（光沢紙）で
遊びたいかも，なら570Cが安いしおとく。
質問が，600と570だったので他社には言及していませんが，他社でも，
PM-740Cレベルの写真画質の良さ・手軽さを実現している複合機はないと
言えます。どうしても写真にこだわるのであれば，（複合機をあきらめて）
写真用プリンタ（PM-740C他）を選択するほかないです。
後継機は，例年インクジェット系の発売は春（入学シーズンからGW）と
秋（年賀状前）ですし，570の前モデルから570までが半年，その後半年で
600と来ているので，またすぐ後継機を出すほどの開発余力はないんじゃ
ないですかね（あくまで予想）。とすればまた半年後？
どちらも，写真そのまま，を印刷できる能力はありません。
画質の決めてと考えられがちな，「粒状感」（ツブツブ感）は，ちょっと
CC-600PXの方が優れているかも。ただしピカピカの光沢紙は，顔料インクと
相性が悪く使えません。
その点，光沢紙が使えるCC-570Lの方が（粒状感はあっても）写真に近い
とも言えるかと。
どっちにしても，写真そのものとは言えないなかでの比較であり，粒状感の
なさをとるか光沢感をとるかの選択次第です。どちらにせよ写真で妥協する
部分は残るので，写真用途以外での使い方も考慮するのがいいかも。
コピー的には，濡れても安心な600がいいでしょうし，アイロンプリントや
OHPシートへの印刷，市販のインクジェット用プリクラ用紙（光沢紙）で
遊びたいかも，なら570Cが安いしおとく。
質問が，600と570だったので他社には言及していませんが，他社でも，
PM-740Cレベルの写真画質の良さ・手軽さを実現している複合機はないと
言えます。どうしても写真にこだわるのであれば，（複合機をあきらめて）
写真用プリンタ（PM-740C他）を選択するほかないです。
後継機は，例年インクジェット系の発売は春（入学シーズンからGW）と
秋（年賀状前）ですし，570の前モデルから570までが半年，その後半年で
600と来ているので，またすぐ後継機を出すほどの開発余力はないんじゃ
ないですかね（あくまで予想）。とすればまた半年後？
448 ：不明なデバイスさん：03/03/30 03:00 ID:cGpyc+Ek
プリンターを買おうと思うんだが・・質問があるんだが・・・・
プリンターを使ってCD-Rにプリントしたいんだが、
お勧めのプリンタあるかい？
でぇ 市販されているCDあるいはDVD等ぐらいの見栄えまでプリント
できますかね？
プリンターを使ってCD-Rにプリントしたいんだが、
お勧めのプリンタあるかい？
でぇ 市販されているCDあるいはDVD等ぐらいの見栄えまでプリント
できますかね？
>448
複合機でCD-Rにプリントできるのは、キヤノンのMP-700/730だけでし。
単能機では、エプソンPM-4000PX/970/930/870、キヤノン950i/850i
予算があるならPM-4000推奨、870は安価ですが使い勝手が今ひとつ。
写真画質重視ならPM-970/930か950i、文書の出力も多いならMP-700/730か850i。
出来映えは店頭のサンプル見て自分で判断してくれ。
漏れはシールに印刷して貼る方がいいな。
複合機でCD-Rにプリントできるのは、キヤノンのMP-700/730だけでし。
単能機では、エプソンPM-4000PX/970/930/870、キヤノン950i/850i
予算があるならPM-4000推奨、870は安価ですが使い勝手が今ひとつ。
写真画質重視ならPM-970/930か950i、文書の出力も多いならMP-700/730か850i。
出来映えは店頭のサンプル見て自分で判断してくれ。
漏れはシールに印刷して貼る方がいいな。
>>432-446
OCRを本気で使うなら製品版を買い足さないとね。
継続してVerUPしてる物はどれも認識エンジン自体は同一だけど
多機能で且つバンドルじゃ手に入らない読取革命辺りが良いんじゃないの。
http://www.panasonic.co.jp/masol/yomikaku/
今なら体験版お試しキャンペーンもやってるから試してみれば？
http://www.panasonic.co.jp/masol/campaign/yomikakusp.html
OCRを本気で使うなら製品版を買い足さないとね。
継続してVerUPしてる物はどれも認識エンジン自体は同一だけど
多機能で且つバンドルじゃ手に入らない読取革命辺りが良いんじゃないの。
http://www.panasonic.co.jp/masol/yomikaku/
今なら体験版お試しキャンペーンもやってるから試してみれば？
http://www.panasonic.co.jp/masol/campaign/yomikakusp.html
451 ：不明なデバイスさん：03/03/30 03:40 ID:cGpyc+Ek
>>449
なるほど。 ちなみに俺は、CD-Rの印刷だけのために買いたいのだが、
一番安いので写りがいいのどれよ？ 市販のCD等と比べてどうよ？同じぐらい
できるか？
今はHPのdeskjet 930c使ってる。（不満はない 印刷は綺麗だし速度も速い
インクが以上に高いのが不満なだけ）
なるほど。 ちなみに俺は、CD-Rの印刷だけのために買いたいのだが、
一番安いので写りがいいのどれよ？ 市販のCD等と比べてどうよ？同じぐらい
できるか？
今はHPのdeskjet 930c使ってる。（不満はない 印刷は綺麗だし速度も速い
インクが以上に高いのが不満なだけ）
HPは本体を激安にしてインクで暴利をむさぼるビジネスモデル
HP使用者は自分でインク補充すれ。
本体とカートリッジの販売は軽く5年は持つし、カートリッジもインクさえ補充すればかなり持つ。
カートリッジさえ変えれば新品と同じ。やり方さえ覚えればかなりお得だよ。
本体とカートリッジの販売は軽く5年は持つし、カートリッジもインクさえ補充すればかなり持つ。
カートリッジさえ変えれば新品と同じ。やり方さえ覚えればかなりお得だよ。
455 ：不明なデバイスさん：03/03/30 13:47 ID:YQevPZW8
>>444
MP730買うときに博多のヨドバシにもいったんだけど、そんなのなかったぞぉ
ＦＡＸ付複合機だからかな。
でもベスト電器（福岡本店）にはクーポンがあったので、そこで買った
関東地区で買ってもよかったのだが、結局、買うときは、その場（藁）
実のところ、ヨドバシは送料とるって言われたのでやめた。
（そりゃ送るとなったら九州管内ではないけどさ＋１５００円は馬鹿にならん。）
で、ベスト電器は、ポイント付けてもらって、クーポンもらって
実質４万円代になったので、いいやって感じ。
MP730買うときに博多のヨドバシにもいったんだけど、そんなのなかったぞぉ
ＦＡＸ付複合機だからかな。
でもベスト電器（福岡本店）にはクーポンがあったので、そこで買った
関東地区で買ってもよかったのだが、結局、買うときは、その場（藁）
実のところ、ヨドバシは送料とるって言われたのでやめた。
（そりゃ送るとなったら九州管内ではないけどさ＋１５００円は馬鹿にならん。）
で、ベスト電器は、ポイント付けてもらって、クーポンもらって
実質４万円代になったので、いいやって感じ。
PM-4000PXのA4版が出て、
それが複合機まで降りてくるのは何年後だろう？
それが複合機まで降りてくるのは何年後だろう？
457 ：不明なデバイスさん：03/03/30 14:48 ID:2atTRmVU
>>446
英文と一部アルファベットの和文では意味が違う。
これが同じと思えるのはOCR技術がどういうものか知らない証拠。
おまけレベルのOCRで、言語切替えなしor日本語モードで、
英文OCRの認識率95％以上、
和文OCRの認識率90％以上ソフトがあったら教えてくれ。
そんなものはないだろう。
英文と一部アルファベットの和文では意味が違う。
これが同じと思えるのはOCR技術がどういうものか知らない証拠。
おまけレベルのOCRで、言語切替えなしor日本語モードで、
英文OCRの認識率95％以上、
和文OCRの認識率90％以上ソフトがあったら教えてくれ。
そんなものはないだろう。
>>453
それはレックスマーク…
それはレックスマーク…
459 ：不明なデバイスさん：03/03/30 16:02 ID:2atTRmVU
460 ：プリンタ童貞（筆おろし直前）：03/03/30 23:21 ID:jqrjX7GL
昨日HPのPSC1210を買ってまいりました。
でもまだ繋いでないです。。。（設置場所つくらないと。。。）
で、印刷行為がごくごくたまーになると思われるのですが、
最低限、何週間（あるいは何ヶ月）に1回は印刷した方が良いとか
ありますか？これ以上間隔が開くと詰まるぞとかいう目安があれば
教えてください。
でもまだ繋いでないです。。。（設置場所つくらないと。。。）
で、印刷行為がごくごくたまーになると思われるのですが、
最低限、何週間（あるいは何ヶ月）に1回は印刷した方が良いとか
ありますか？これ以上間隔が開くと詰まるぞとかいう目安があれば
教えてください。
>460
まあHPのは詰まっても困らないから、気にしなくていいんじゃないか？
まあHPのは詰まっても困らないから、気にしなくていいんじゃないか？
PM-950Cがお亡くなり（ヘッド不良の非公開？リコールの扱い）になった
ついでもあって、MFC-5200J+NC-8100hを導入。
確かに印字品質も速度も950の方が格段にマシではあるが、Network経由で
印刷出来るのは便利だな。
ま、あくまでも「事務用」として考えれば及第点かと。
（まだFaxのテストはしていないが）
ついでもあって、MFC-5200J+NC-8100hを導入。
確かに印字品質も速度も950の方が格段にマシではあるが、Network経由で
印刷出来るのは便利だな。
ま、あくまでも「事務用」として考えれば及第点かと。
（まだFaxのテストはしていないが）
465 ：432：03/03/31 19:02 ID:Ubxcbvga
E-Typistはおまけの非バイリンガル版でも、英文読み取りは兄弟社のOCRよりはるかにましだったよ。
E-Typistでも読んでココ！でも、英文読み取りが兄弟社の複合機に対応していれば買うんだけど。
アメリカでアメリカ兄弟社の複合機使っていたけど、付属のOCRソフトが日本の機種でも使えるのなら、CD-ROMを持って帰るんだった。
全部まとめて後任に捨て値で譲ってしまった(; ;)ホロホロ
E-Typistでも読んでココ！でも、英文読み取りが兄弟社の複合機に対応していれば買うんだけど。
アメリカでアメリカ兄弟社の複合機使っていたけど、付属のOCRソフトが日本の機種でも使えるのなら、CD-ROMを持って帰るんだった。
全部まとめて後任に捨て値で譲ってしまった(; ;)ホロホロ
おっとしまった、あげてしまった。
自己レス。
＞E-Typistでも読んでココ！でも、英文読み取りが兄弟社の複合機に対応していれば買うんだけど
OCRソフトがハードに対応していなくても、いっぺんBMPやTIFFで読み出せば良いんだろうけど、その一手間が面倒です。
自己レス。
＞E-Typistでも読んでココ！でも、英文読み取りが兄弟社の複合機に対応していれば買うんだけど
OCRソフトがハードに対応していなくても、いっぺんBMPやTIFFで読み出せば良いんだろうけど、その一手間が面倒です。
467 ：不明なデバイスさん：03/03/31 22:57 ID:X9Z8miZJ
>>465
>E-Typistはおまけの非バイリンガル版でも、英文読み取りは兄弟社のOCRよりはるかにましだったよ。
で、日本語OCRの性能はどうだったの？
英文読めても日本語読み取り率が低かったら本末転倒だと思うけど。
それはさておき、
http://homepage2.nifty.com/oto3/ocr.html
ここに各社OCR体験板のリンクがあるからみてみるのもいいかも。
>E-Typistはおまけの非バイリンガル版でも、英文読み取りは兄弟社のOCRよりはるかにましだったよ。
で、日本語OCRの性能はどうだったの？
英文読めても日本語読み取り率が低かったら本末転倒だと思うけど。
それはさておき、
http://homepage2.nifty.com/oto3/ocr.html
ここに各社OCR体験板のリンクがあるからみてみるのもいいかも。
>>465-467
最早完全にスレ違いなんで、ソフトウェア板のOCRスレ逝ってくれ。
最早完全にスレ違いなんで、ソフトウェア板のOCRスレ逝ってくれ。
>>468
バンドルされたOCRソフトで購入するハードが狭まっているんだけど。
>>467
参考になるURLサンクスです。
日本語は読み取ったことがない。
私には英語しかいらないから、日本語の読み取り率が高くても英語が読めなかったら、むしろ本末転倒です。
バンドルされたOCRソフトで購入するハードが狭まっているんだけど。
>>467
参考になるURLサンクスです。
日本語は読み取ったことがない。
私には英語しかいらないから、日本語の読み取り率が高くても英語が読めなかったら、むしろ本末転倒です。
470 ：不明なデバイスさん：03/04/01 08:29 ID:57iyqy2w
>>469
だから「OCRを本気で使うなら製品版を買い足せ」と。
「バンドル製品じゃ使い物に為らないし、英文認識エンジンは殆どが同一の物」
ってーのもソフトウェア板のOCRスレじゃ、とっくの昔に既出なんだよ。
だから「OCRを本気で使うなら製品版を買い足せ」と。
「バンドル製品じゃ使い物に為らないし、英文認識エンジンは殆どが同一の物」
ってーのもソフトウェア板のOCRスレじゃ、とっくの昔に既出なんだよ。
槻ノ木隆のPC実験室
日本HP「hp psc 1210」を試す
～コンパクトで低価格なインクジェット複合機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/pclabo16.htm
日本HP「hp psc 1210」を試す
～コンパクトで低価格なインクジェット複合機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/pclabo16.htm
473 ：不明なデバイスさん：03/04/01 12:45 ID:h21HkwQS
「既出」と見ると「概出の間違いだろっ！」って思う漏れは逝ったほうがいいですか？
474 ：不明なデバイスさん：03/04/01 13:23 ID:bdH/6PO9
475 ：不明なデバイスさん：03/04/01 17:09 ID:5dy66JZq
スキャンのサンプル。下記にあるって書いてあるけどどこにも見あたらないぞ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!
476 ：不明なデバイスさん：03/04/01 18:30 ID:jI16/fYO
ジサクジエン（・∀・）カコワルイ！
>472
ドライバ設定が貧弱なことには触れていないね。
割付ができないプリンタなんて、実用に耐えないと思うんだが。
>474-475
3/4くらいのところ「ダウンロード」がリンクになっている。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/sample_scan.lzh
スキャン性能は漏れ的には許容範囲、書類ならこの程度でも良いんじゃないかな？
ドライバ設定が貧弱なことには触れていないね。
割付ができないプリンタなんて、実用に耐えないと思うんだが。
>474-475
3/4くらいのところ「ダウンロード」がリンクになっている。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/sample_scan.lzh
スキャン性能は漏れ的には許容範囲、書類ならこの程度でも良いんじゃないかな？
478 ：不明なデバイスさん：03/04/01 21:32 ID:zwHY2R8c
↑縦方向スキャンで縦縞でるんですか？
横縞はヘッドのギアギャップだと思いますが、
もしかして縦縞の間隔狭かったりして・・
横縞はヘッドのギアギャップだと思いますが、
もしかして縦縞の間隔狭かったりして・・
480 ：不明なデバイスさん：03/04/01 21:54 ID:9EWTB9zt
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1049201176887.jpg
うちの1210でスキャンしてみました。
うちの1210でスキャンしてみました。
482 ：不明なデバイスさん：03/04/01 22:38 ID:2Y9fGhhQ
>>480
しかもイケてない時の顔・・・
しかもイケてない時の顔・・・
483 ：不明なデバイスさん：03/04/01 22:39 ID:57iyqy2w
484 ：不明なデバイスさん：03/04/01 22:39 ID:KwaT4edY
移動の勧告を受けたので移動しています。
EPSON LP8200PS2をLAN上に接続している状態なのですが、
OSをXPに変えた途端 ネットワークプリントできなくなりました。
同じLAN上にあるMACからは印刷できるので、
プリンターやネットワーク環境に問題はないと思われます。
プリンタのインストール ポートをTCPIPにして標準インストール
プリンタのアイコンも出ているのですが、テスト印刷できません。
同じマシンでOSが９８の時には印刷できていたのですが.....。
2台のPCがあり、これらはお互いにファイル共有もできています。
しかし2台ともネットワークプリンタに接続できません。
原因不明で困っています。
なにか原因となるような問題が、このほかにも潜んでいるのでしょうか？
EPSON LP8200PS2をLAN上に接続している状態なのですが、
OSをXPに変えた途端 ネットワークプリントできなくなりました。
同じLAN上にあるMACからは印刷できるので、
プリンターやネットワーク環境に問題はないと思われます。
プリンタのインストール ポートをTCPIPにして標準インストール
プリンタのアイコンも出ているのですが、テスト印刷できません。
同じマシンでOSが９８の時には印刷できていたのですが.....。
2台のPCがあり、これらはお互いにファイル共有もできています。
しかし2台ともネットワークプリンタに接続できません。
原因不明で困っています。
なにか原因となるような問題が、このほかにも潜んでいるのでしょうか？
485 ：不明なデバイスさん：03/04/02 00:03 ID:0utvFhiX
ここを参考にして、エプの６００PX買いました。いままでがPM780ってこともありましたが、
値段が３万そこそこってことを考えるとかなり満足度が高い製品のように思います。
値段が３万そこそこってことを考えるとかなり満足度が高い製品のように思います。
487 ：不明なデバイスさん：03/04/02 02:43 ID:9JHIegEe
CC-600PXって、形がね…
なんであんなにカッコ悪いの？
なんであんなにカッコ悪いの？
好みの問題でしょ
489 ：不明なデバイスさん：03/04/02 03:51 ID:XibT6uKP
慣れてくると，そんなに変でもない気がして来る…。
デザインはpsc1210が一番良いね・・・・性能は別だが（ｗ
もう一回り大きくても良いから、CCDにしてフィルムスキャンできるようにしてくれないかな。
もう一回り大きくても良いから、CCDにしてフィルムスキャンできるようにしてくれないかな。
491 ：不明なデバイスさん：03/04/02 08:02 ID:3BPRiIcr
CC600PXは炊飯器、psc1210は衣装ケースに見えるのは私だけですか？
つーか複合機に透過原稿ユニット求める香具師で銀塩写真してるのっているのか？
フィルムスキャン専用機にくらべれば糞だって事を知らないスペックオタの戯れ言の様な気がする。
そんな事よりhpはFAX付きのUSモデルを国内でも販売して欲しい。
俺の仕事だと前面給紙とADFが両方必要だから、未だに9200Jから買い替えられん・・・。
フィルムスキャン専用機にくらべれば糞だって事を知らないスペックオタの戯れ言の様な気がする。
そんな事よりhpはFAX付きのUSモデルを国内でも販売して欲しい。
俺の仕事だと前面給紙とADFが両方必要だから、未だに9200Jから買い替えられん・・・。
2150のインクを取り替えるとき思った。
便器に似てる(´･ω･`)
便器に似てる(´･ω･`)
>>483
書類では問題ないかも知れないけど写真読み取りには使えないのでは？
スキャナ進行方向にかなり縞が出ているように思います。
やっぱりギアのせいかな？
＞ギアががたつくと、わずかに飛び越しスキャンするでしょ。
それが横縞になってあらわれる。縦縞はその間隔で判断が難しいとこで
１ｍｍ以内間隔で薄っすらと、こまかーくでてればレジスタ（メモリ）
のピン不良が考えられるけど、それより広かったりすれば、反射鏡やCCD
ユニットの水平がでてなかったり、数本の場合は、反射鏡のゴミ、汚れ、
ＣＣＤユニットの不良、ゴミ、汚れが濃厚です。
書類では問題ないかも知れないけど写真読み取りには使えないのでは？
スキャナ進行方向にかなり縞が出ているように思います。
やっぱりギアのせいかな？
＞ギアががたつくと、わずかに飛び越しスキャンするでしょ。
それが横縞になってあらわれる。縦縞はその間隔で判断が難しいとこで
１ｍｍ以内間隔で薄っすらと、こまかーくでてればレジスタ（メモリ）
のピン不良が考えられるけど、それより広かったりすれば、反射鏡やCCD
ユニットの水平がでてなかったり、数本の場合は、反射鏡のゴミ、汚れ、
ＣＣＤユニットの不良、ゴミ、汚れが濃厚です。
>psc1210の騒音も大きいという結果が出た。これは、他の複合機は給紙と排紙
>の口が全く別方向なので給紙や排紙音、ヘッド音は分散されるが、psc1210は
>前面給排紙機構なので、全て一方向(ICレコーダの方向)へ音が出てきてしまう
>ためだと考えられる。
本当か？
>の口が全く別方向なので給紙や排紙音、ヘッド音は分散されるが、psc1210は
>前面給排紙機構なので、全て一方向(ICレコーダの方向)へ音が出てきてしまう
>ためだと考えられる。
本当か？
>>471
＞だから「OCRを本気で使うなら製品版を買い足せ」と。
＞「バンドル製品じゃ使い物に為らないし、英文認識エンジンは殆どが同一
＞の物」ってーのもソフトウェア板のOCRスレじゃ、とっくの昔に既出なん
＞だよ。
ほお。
だったら、ブラザーのモノクロレーザー複合機に対応している製品版バイリ
ンガルOCRソフトがあったらお教え願いたい。
>>466で書いたことだが、「いちどBMPやTIFFで読み出せ」というのはなしね。
＞だから「OCRを本気で使うなら製品版を買い足せ」と。
＞「バンドル製品じゃ使い物に為らないし、英文認識エンジンは殆どが同一
＞の物」ってーのもソフトウェア板のOCRスレじゃ、とっくの昔に既出なん
＞だよ。
ほお。
だったら、ブラザーのモノクロレーザー複合機に対応している製品版バイリ
ンガルOCRソフトがあったらお教え願いたい。
>>466で書いたことだが、「いちどBMPやTIFFで読み出せ」というのはなしね。
499 ：不明なデバイスさん：03/04/02 20:44 ID:3BPRiIcr
>>493
MP10だけど、俺はイナバ物置のミニチュアかと思った(^-^;
MP10だけど、俺はイナバ物置のミニチュアかと思った(^-^;
500 ：不明なデバイスさん：03/04/02 20:45 ID:OX89h8N4
複合機でCDR直接印刷を求めてキャノンMP-700を
買おうとしているんだけどインターフェイスがまだUSB1.1なんだね。
最近はスキャンプリント共に随分早くなって来てるけど転送速度が
足を引っ張ることはないのかな？
まぁ3.5万程度で結構安くなってきたからその内買うと思うけど。
買おうとしているんだけどインターフェイスがまだUSB1.1なんだね。
最近はスキャンプリント共に随分早くなって来てるけど転送速度が
足を引っ張ることはないのかな？
まぁ3.5万程度で結構安くなってきたからその内買うと思うけど。
501 ：不明なデバイスさん：03/04/02 20:47 ID:3BPRiIcr
>>459
psc1210はCCDでなくてCISですけど・・・
psc1210はCCDでなくてCISですけど・・・
502 ：不明なデバイスさん：03/04/02 20:52 ID:3BPRiIcr
>>492
MFC-9800Jでは？
MFC-9800Jでは？
>>502
今月のなんかの雑誌に複合機スキャン対決があったハズ。
スキャン画質とスキャン速度は圧倒的にエプソン２機種が素晴らしいとの
ことだった。
まあ、画質については主観が入るので置いておくとして、
（といっても、CCDとCISだから画質に差があるのは確実っぽいが。）
スキャン速度はCC-600PXの半分以下だった記憶。
プレビュー取り込みで、MP700は600PXよりも２，３倍時間が掛かっていた。
転送速度というよりも、スキャナ自体が遅いみたい。
今月のなんかの雑誌に複合機スキャン対決があったハズ。
スキャン画質とスキャン速度は圧倒的にエプソン２機種が素晴らしいとの
ことだった。
まあ、画質については主観が入るので置いておくとして、
（といっても、CCDとCISだから画質に差があるのは確実っぽいが。）
スキャン速度はCC-600PXの半分以下だった記憶。
プレビュー取り込みで、MP700は600PXよりも２，３倍時間が掛かっていた。
転送速度というよりも、スキャナ自体が遅いみたい。
その雑誌ではCC-600PXがエディターズチョイスになってたね。
顔料インクは複合機でこそ生かされる気がする。
顔料インクは複合機でこそ生かされる気がする。
エプの複合機のスキャン性能は前から優秀だからね。
でも総合力はもう一つ。
もう一皮剥けて欲しいところだ。
でも総合力はもう一つ。
もう一皮剥けて欲しいところだ。
507 ：485の者です：03/04/03 00:51 ID:7R63z+nW
コピーとスキャン性能についてはまあ納得してます。
カラー印刷画質については割り切ってるんで、無理目に納得してます。
それと炊飯器みたいというのも妙に納得できます。
CMのイメキャラが柴咲コウというのは納得できませんがね。
カラー印刷画質については割り切ってるんで、無理目に納得してます。
それと炊飯器みたいというのも妙に納得できます。
CMのイメキャラが柴咲コウというのは納得できませんがね。
>>498
TWAIN対応機器で専用スキャニングアプリを使う訳でも無いのに其処まで神経質に為ってどーする。
どうしても動作確認取りたいなら、先ず各社の体験版を一通り試してからブラザーに質問しろよ。
「自助努力」の出来ない大きな赤ん坊の居るスレは此処ですか？
TWAIN対応機器で専用スキャニングアプリを使う訳でも無いのに其処まで神経質に為ってどーする。
どうしても動作確認取りたいなら、先ず各社の体験版を一通り試してからブラザーに質問しろよ。
「自助努力」の出来ない大きな赤ん坊の居るスレは此処ですか？
>先ず各社の体験版を一通り試してからブラザーに質問しろよ。
わはっ、それぐらい済ましているよ。
その上で知ったかぶりさんがどれだけ知っているか、聞いてみただけだよ（藁
>>471みたいな自明のことを賢しらに言った時点で、あんたの程度が知れたよ。
もう10年近く、ほとんどのOCRソフトは初期バージョンの頃からずっと試してきているよん。
じゃ、チンピラがせいぜい賢しらぶってな。バイバイ。
わはっ、それぐらい済ましているよ。
その上で知ったかぶりさんがどれだけ知っているか、聞いてみただけだよ（藁
>>471みたいな自明のことを賢しらに言った時点で、あんたの程度が知れたよ。
もう10年近く、ほとんどのOCRソフトは初期バージョンの頃からずっと試してきているよん。
じゃ、チンピラがせいぜい賢しらぶってな。バイバイ。
>>510
いい加減、それはしつこいぞ。
いい加減、それはしつこいぞ。
>>510-511
折角「バイバイ」と逝ってくれてるのに寝た子を起こす様な真似はﾔﾒﾚ。
しかし殆どのメーカーが新製品を出し終わったのでネタが無いのも事実だな。
AJ-6110以来音沙汰の無いシャープがFAX付きの新製品でも出してくれんかの。
どうせ筐体デカいんだし個人的にはあの給紙方法は最高だと思ってるから。
折角「バイバイ」と逝ってくれてるのに寝た子を起こす様な真似はﾔﾒﾚ。
しかし殆どのメーカーが新製品を出し終わったのでネタが無いのも事実だな。
AJ-6110以来音沙汰の無いシャープがFAX付きの新製品でも出してくれんかの。
どうせ筐体デカいんだし個人的にはあの給紙方法は最高だと思ってるから。
AJ-6110 は新宿ヨドバシで在庫処分をやっていた（値段は忘れた）。
ってことは、新型が出るのかも知れないが、
単に取り扱いを止めるのか、それともシャープが・・・
ってことは、新型が出るのかも知れないが、
単に取り扱いを止めるのか、それともシャープが・・・
放置しろってこった
516 ：不明なデバイスさん：03/04/03 19:02 ID:fIIag0dA
518 ：不明なデバイスさん：03/04/03 21:01 ID:1TePBvsH
>516
＞エプとかならこんな縞は出ないんでしょうか？
1210以外のすべての複合機でこんな縞は出ない（と思う）。
＞エプとかならこんな縞は出ないんでしょうか？
1210以外のすべての複合機でこんな縞は出ない（と思う）。
522 ：不明なデバイスさん：03/04/05 02:13 ID:MopHu0WH
>>522
うちのETypistはブラザーの複合機を認識してくれないんだけど、うちだけの現象かな？
うちのETypistはブラザーの複合機を認識してくれないんだけど、うちだけの現象かな？
いつのまにか
プリンタとスキャナとコピーとＦＡＸと(複合機と)それに関係のあるソフトのスレ
になってるな。
いや,俺はそれでもかまわんが,525がどう出るかは↓
プリンタとスキャナとコピーとＦＡＸと(複合機と)それに関係のあるソフトのスレ
になってるな。
いや,俺はそれでもかまわんが,525がどう出るかは↓
ネタがないのでそれで構いません。
>>522-524
もうええっちゅうに。
コンシューマ向けの製品は皆ABBYY社製OCRエンジンなんだから
基本的な認識率はバンドル版＜製品版＜最新版の差でしかない。
そもそもeTypistは自動レイアウト認識させると言語が日本語になるので
英文OCRだと使い難い事この上ないんだから拘る必要もないだろ。
ブラザー製品ならPresto!シリーズには対応してるんだから
同シリーズのマルチリンガル（日本語）版の読んdeココ９が使えるんじゃねーの？
>>432の条件でOCR目的ならCISのMP700やドライバ＆アプリに問題の在るpsc2150じゃなく
スキャナ部の品質が高くUPG製品版が4900円で買える読んdeココ付きのCC-600PX買えば？
もうええっちゅうに。
コンシューマ向けの製品は皆ABBYY社製OCRエンジンなんだから
基本的な認識率はバンドル版＜製品版＜最新版の差でしかない。
そもそもeTypistは自動レイアウト認識させると言語が日本語になるので
英文OCRだと使い難い事この上ないんだから拘る必要もないだろ。
ブラザー製品ならPresto!シリーズには対応してるんだから
同シリーズのマルチリンガル（日本語）版の読んdeココ９が使えるんじゃねーの？
>>432の条件でOCR目的ならCISのMP700やドライバ＆アプリに問題の在るpsc2150じゃなく
スキャナ部の品質が高くUPG製品版が4900円で買える読んdeココ付きのCC-600PX買えば？
>>527
アドバイスありがとうございます。
>>432で書き込んだあと、他のスレも参考にして、結局CC-600PXに決め、すで
に発注しました。
ちなみに、
＞>>522-524
＞もうええっちゅうに。
とのことですが、いずれも私は関係ありません。
アドバイスありがとうございます。
>>432で書き込んだあと、他のスレも参考にして、結局CC-600PXに決め、すで
に発注しました。
ちなみに、
＞>>522-524
＞もうええっちゅうに。
とのことですが、いずれも私は関係ありません。
すいやせん。
ＭＰ－730って、電話かＦＡＸかわからんてホント？
価格．ｃｏｍで読んだんですが・・・。
Ｃ70はそうでしたが、改良されてないん？
だったらブラザーの方が、良いですよね？
ＭＰ－730って、電話かＦＡＸかわからんてホント？
価格．ｃｏｍで読んだんですが・・・。
Ｃ70はそうでしたが、改良されてないん？
だったらブラザーの方が、良いですよね？
530 ：不明なデバイスさん：03/04/06 13:29 ID:DGgCrUbo
531 ：不明なデバイスさん：03/04/06 19:02 ID:vGktSUPo
MFC-150CLのようにＦＡＸと子機がついている、
複合機って他のメーカーから出てないですか？
値段も同じくらいの家庭用のやつ。
複合機って他のメーカーから出てないですか？
値段も同じくらいの家庭用のやつ。
532 ：不明なデバイスさん：03/04/06 20:07 ID:DGgCrUbo
>>531
ないっす
ないっす
>527
ブラザーの複合機と読んdeココは相性がいまいち。
ADF使わないのであればいいんだけど、ADFでの
複数ページ取り込みに激しく失敗した。
TWIN対応ってだけでは使えるかどうかの判断材料としては
ちょっと足りないのよ。
ブラザーの複合機と読んdeココは相性がいまいち。
ADF使わないのであればいいんだけど、ADFでの
複数ページ取り込みに激しく失敗した。
TWIN対応ってだけでは使えるかどうかの判断材料としては
ちょっと足りないのよ。
534 ：不明なデバイスさん：03/04/07 00:32 ID:XZdJCBaa
psc1210買おうかと思ったら評判良くないな…
うちにあるＧＴ－７０００ｕのドライバさえまともに動いてくれれば
わざわざ複合機なんか買わなくても済むんだが…
うちにあるＧＴ－７０００ｕのドライバさえまともに動いてくれれば
わざわざ複合機なんか買わなくても済むんだが…
>>533
それだけで「使えない」と言うのは言い過ぎだろ。
つーか複合機でOCRのADF対応明記されてるのはキヤノン製品だけだよ。
（まぁ国内でADF付きの小型複合機はキヤノンとブラザーしか無いんだが）
それを調べずにブラザー機買った方に問題在ると思うが？
それだけで「使えない」と言うのは言い過ぎだろ。
つーか複合機でOCRのADF対応明記されてるのはキヤノン製品だけだよ。
（まぁ国内でADF付きの小型複合機はキヤノンとブラザーしか無いんだが）
それを調べずにブラザー機買った方に問題在ると思うが？
>>535
いらん茶々でしかないが、、、
複合機でMacを正式にサポートしているのは兄弟だけだったりする（涙）
確かにWinと同じだけの機能が使えるわけじゃないけどね。
特にFaxを考えると、選択肢は「メーカ」ではなく「機種」でしかないの
が実情だろうね。
いらん茶々でしかないが、、、
複合機でMacを正式にサポートしているのは兄弟だけだったりする（涙）
確かにWinと同じだけの機能が使えるわけじゃないけどね。
特にFaxを考えると、選択肢は「メーカ」ではなく「機種」でしかないの
が実情だろうね。
特にだれ宛というわけではありません。
情報交換のスレなんですから、「そんなことも知らず（あるいは、調べず）に
書き込んだのか」みたいな書き方は止めようよ。
特にハードとソフトの相性なんて、実際に使ってみて初めてわかるトラブルも
あるわけですし。
情報交換のスレなんですから、「そんなことも知らず（あるいは、調べず）に
書き込んだのか」みたいな書き方は止めようよ。
特にハードとソフトの相性なんて、実際に使ってみて初めてわかるトラブルも
あるわけですし。
複合機は性能がそれなりっていうけど、
２年くらい前のプリンタやスキャナーには勝ってるよね？
２年くらい前のプリンタやスキャナーには勝ってるよね？
>>540
画質でいうと、いまだ４年前に発売されたPM-800Cに勝てる画質の
複合機は出てなかったりする。
速度はMP700や600PXより速い機種はないが、570LやMP10あたりになると
はっきりいってびみょー。
つまり、場合によっては４年前のプリンタに負けてる機能面もある。＞複合機
手持ちのプリンタとスキャナはなによ？
画質でいうと、いまだ４年前に発売されたPM-800Cに勝てる画質の
複合機は出てなかったりする。
速度はMP700や600PXより速い機種はないが、570LやMP10あたりになると
はっきりいってびみょー。
つまり、場合によっては４年前のプリンタに負けてる機能面もある。＞複合機
手持ちのプリンタとスキャナはなによ？
>>541
なるほど、画質を追求したものには勝てないのか。
今まで使ってたのが５年前に買ったBJ-440だから、
さすがにこれに劣るプリンタは無いだろうけど。
やっぱ複合機の魅力はコピー機能かな。600PXが欲しい。
なるほど、画質を追求したものには勝てないのか。
今まで使ってたのが５年前に買ったBJ-440だから、
さすがにこれに劣るプリンタは無いだろうけど。
やっぱ複合機の魅力はコピー機能かな。600PXが欲しい。
543 ：不明なデバイスさん：03/04/07 18:57 ID:oOenS2C0
psc1210買って、まあまあ満足して使っている。
もっぱらコピー機として使用。
インクジェットもきれいになったもんだ。
ただ「ページに合わせる」機能が、ぺらの紙だといいんだが
本のコピーには使えないのが×。
スキャナはあまり興味ないので使ってない。
とにかく、このでしゃばらない省スペース性は魅力。
もっぱらコピー機として使用。
インクジェットもきれいになったもんだ。
ただ「ページに合わせる」機能が、ぺらの紙だといいんだが
本のコピーには使えないのが×。
スキャナはあまり興味ないので使ってない。
とにかく、このでしゃばらない省スペース性は魅力。
544 ：不明なデバイスさん：03/04/07 19:03 ID:kLsWL3VF
PSC1210を持ってるのなら一回くらいスキャナを使わないと。
ここまでひどいのも珍しいよ。
ここまでひどいのも珍しいよ。
>>536-537
確かに>>522の書き込みは拙いな。
んが、そもそもは>>469が
「バンドルされたOCRソフトで購入するハードが狭まっているんだけど」
と言った事にレスしてるんで>>537の書き込みは蛇足なんだが。
更に言えば元々>>432が
「モノクロコピー＆英文OCR用途の複合機としてpsc2150とMP700どっちが良い？」
と質問した事から始まってるのでADF云々持ち出すのも的が外れてるんだがな。
確かに>>522の書き込みは拙いな。
んが、そもそもは>>469が
「バンドルされたOCRソフトで購入するハードが狭まっているんだけど」
と言った事にレスしてるんで>>537の書き込みは蛇足なんだが。
更に言えば元々>>432が
「モノクロコピー＆英文OCR用途の複合機としてpsc2150とMP700どっちが良い？」
と質問した事から始まってるのでADF云々持ち出すのも的が外れてるんだがな。
546 ：不明なデバイスさん：03/04/07 20:40 ID:5sWYkGSG
MFC-100/150CLのレポートが少ないですね・・・
100を買おうと思うのですが情報きぼん
100を買おうと思うのですが情報きぼん
547 ：不明なデバイスさん：03/04/07 21:41 ID:/O8lkOk+
>>540
各機能を単品で購入した場合に必要な予算の
7～8割ぐらいが複合機の値段って考えれば、
大体の性能は予想できるんじゃない？
3万円で買える複合機が3万円のプリンタより
高印刷品質って事はないだろう。
>>546
ファックスとサイズと静かさを重視するなら買いだよ。
印刷品質、特に写真にこだわるならやめたほうがいいと思う。
各機能を単品で購入した場合に必要な予算の
7～8割ぐらいが複合機の値段って考えれば、
大体の性能は予想できるんじゃない？
3万円で買える複合機が3万円のプリンタより
高印刷品質って事はないだろう。
>>546
ファックスとサイズと静かさを重視するなら買いだよ。
印刷品質、特に写真にこだわるならやめたほうがいいと思う。
548 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:39 ID:UGEpA3Jb
>543さん
おいらもコピーメインで１２１０買おうと思っているんだけど
コピーのできはどうですか。
雑誌のコピーをメモがわりにとって切り張りなんて使い方なら
十分でしょうか。
おいらもコピーメインで１２１０買おうと思っているんだけど
コピーのできはどうですか。
雑誌のコピーをメモがわりにとって切り張りなんて使い方なら
十分でしょうか。
＞546
海軍爺さんも絶賛してる。
＞548
>472- 480 あたりは読んだ?
スキャナの性能も価格相応みたいだよ。
海軍爺さんも絶賛してる。
＞548
>472- 480 あたりは読んだ?
スキャナの性能も価格相応みたいだよ。
550 ：不明なデバイスさん：03/04/07 23:35 ID:xiJeKN+S
>>549
>スキャナの性能も価格相応みたいだよ。
コピーだったらスキャナほどシビアな話はないだろうから良いんじゃない？
それより調子にのってベタ原稿をコピーしまくりは気をつけた方がいい。
ベタ印刷はインク代がかかるからね。
>スキャナの性能も価格相応みたいだよ。
コピーだったらスキャナほどシビアな話はないだろうから良いんじゃない？
それより調子にのってベタ原稿をコピーしまくりは気をつけた方がいい。
ベタ印刷はインク代がかかるからね。
551 ：不明なデバイスさん：03/04/07 23:38 ID:m7nPrU2m
ベタ印刷ってたとえばどんなの？
552 ：不明なデバイスさん：03/04/07 23:54 ID:xiJeKN+S
ﾒﾓﾒﾓ
サンクス
サンクス
554 ：543：03/04/08 01:51 ID:mE4MN+TS
>548
本とか雑誌記事とかばんばんコピーしてますが、
十分な性能です。古いファミリーコピアが壊れたので
これを買ったということもあるんですが、インクジェットって
こんなにキレイになったのか、とビックリしました。
カラーはさすがに600PXなんかよりは落ちますが、
私はあんまりカラーの用途がないのでＯＫ。
本とか雑誌記事とかばんばんコピーしてますが、
十分な性能です。古いファミリーコピアが壊れたので
これを買ったということもあるんですが、インクジェットって
こんなにキレイになったのか、とビックリしました。
カラーはさすがに600PXなんかよりは落ちますが、
私はあんまりカラーの用途がないのでＯＫ。
>>546
えっとねー、MFC-100/150は、「プリンタを買おう」という考えじゃなくて、
コピーも出来て、パソコンにも繋がるＦＡＸを買おう、という観点からは
かなりいい機種。しかも機能の割には異様に安いし。
しかし、プリンタの画質とかははっきり言って、３、４年前の普及機クラスの
レベルにすら追いつけてないかも、みたいな。
でも、FAXとかFAXコピーとか文字印刷なら、それくらいの性能で十分だし。
ようするに、変に何でも出来るという期待をもたず、
上手に機能を割り切って安価に多機能を実現している機種だ、と考えるのが吉。
えっとねー、MFC-100/150は、「プリンタを買おう」という考えじゃなくて、
コピーも出来て、パソコンにも繋がるＦＡＸを買おう、という観点からは
かなりいい機種。しかも機能の割には異様に安いし。
しかし、プリンタの画質とかははっきり言って、３、４年前の普及機クラスの
レベルにすら追いつけてないかも、みたいな。
でも、FAXとかFAXコピーとか文字印刷なら、それくらいの性能で十分だし。
ようするに、変に何でも出来るという期待をもたず、
上手に機能を割り切って安価に多機能を実現している機種だ、と考えるのが吉。
556 ：不明なデバイスさん：03/04/08 09:17 ID:2k0EqZ3p
現実的なレベルでこんな複合機が理想だな、こんな機種があれば即買い、というのを書いてみない？
カラーレーザーで5万円以下という非現実的なのはなしで。
……と書きながらスペックを思い浮かべていたら、私の場合、少なくともカタログデータ上は、エプソンCC-600PXにADFがついたヤツなんだよね。
カラーレーザーで5万円以下という非現実的なのはなしで。
……と書きながらスペックを思い浮かべていたら、私の場合、少なくともカタログデータ上は、エプソンCC-600PXにADFがついたヤツなんだよね。
557 ：不明なデバイスさん：03/04/08 09:30 ID:TWTJaY1w
>>555
それって正に俺の事だよ。
家でのプリントはホームページぐらいだからそれほどクオリティはいらないし、
逆にスピードがそこそこ速いのが嬉しい。
ファインで印刷すればそれなりで印刷できるんで、
お持ち帰りの仕事でも使える。
でも一番喜んでいるのはカミサンと子供で、家でコピーできるが嬉しいらしい。
デジカメ写真を印刷してやったらキレイ！と感動してた。
あのレベルの人には十分な綺麗さなのかもしれない(ry
普段俺がパソコン系のモノを買うと機嫌が悪くなるカミサンが、
今回だけは文句を言わなかったよ。
俺的には美味しい買い物だったな(^_^)v
それって正に俺の事だよ。
家でのプリントはホームページぐらいだからそれほどクオリティはいらないし、
逆にスピードがそこそこ速いのが嬉しい。
ファインで印刷すればそれなりで印刷できるんで、
お持ち帰りの仕事でも使える。
でも一番喜んでいるのはカミサンと子供で、家でコピーできるが嬉しいらしい。
デジカメ写真を印刷してやったらキレイ！と感動してた。
あのレベルの人には十分な綺麗さなのかもしれない(ry
普段俺がパソコン系のモノを買うと機嫌が悪くなるカミサンが、
今回だけは文句を言わなかったよ。
俺的には美味しい買い物だったな(^_^)v
559 ：不明なデバイスさん：03/04/08 12:30 ID:jVK3TIr3
560 ：557：03/04/08 12:48 ID:LK1sq6w4
>>559
何か勘違いしていない？
ブラザーは全機種独立インクカートリッジだから、
他社のローエンド機みたいに１色なくなったら交換ということはない。
実際のところは経済的。
入手性もネットで買うから問題ない。
今時インク買うためだけに店までいくなんて時間がもったいないよ。
何か勘違いしていない？
ブラザーは全機種独立インクカートリッジだから、
他社のローエンド機みたいに１色なくなったら交換ということはない。
実際のところは経済的。
入手性もネットで買うから問題ない。
今時インク買うためだけに店までいくなんて時間がもったいないよ。
>545
>「モノクロコピー＆英文OCR用途の複合機としてpsc2150とMP700どっちが良い？」
と質問した事から始まってるのでADF云々持ち出すのも的が外れてるんだがな。
あの、直前の質問で「ブラザーのモノクロレーザー複合機」って書かれていたので、
制限があるかもしれんと書いたのは的外れなんでつか?
それと、英文OCRって日本語のOCRより認識率がいいし、OCRで処理しようといくらい
だから、連続して取り込み→処理ができるかどうかは使い勝手に大きく影響する
んじゃねーかと思ったんですがそうですか外れてましたかスンマセン。
>「モノクロコピー＆英文OCR用途の複合機としてpsc2150とMP700どっちが良い？」
と質問した事から始まってるのでADF云々持ち出すのも的が外れてるんだがな。
あの、直前の質問で「ブラザーのモノクロレーザー複合機」って書かれていたので、
制限があるかもしれんと書いたのは的外れなんでつか?
それと、英文OCRって日本語のOCRより認識率がいいし、OCRで処理しようといくらい
だから、連続して取り込み→処理ができるかどうかは使い勝手に大きく影響する
んじゃねーかと思ったんですがそうですか外れてましたかスンマセン。
>>561
複数の人間が、元々の書き込みはほとんど念頭になくて、自分の都合だけを書き込んだんじゃないの？
ADFのことを書いた人も、たぶん自分の都合だけ書いたんじゃないのかな。
だから、全体として一貫した整合性なんてない乱交的やりとりだから、的をはずしているもなにもないんじゃないかと思ったんだが。
私としては、断片的にでも自分に有益な情報があれば、別に整合性は気にならないけどね。
固定ハンドルでのディベートならともかく。
複数の人間が、元々の書き込みはほとんど念頭になくて、自分の都合だけを書き込んだんじゃないの？
ADFのことを書いた人も、たぶん自分の都合だけ書いたんじゃないのかな。
だから、全体として一貫した整合性なんてない乱交的やりとりだから、的をはずしているもなにもないんじゃないかと思ったんだが。
私としては、断片的にでも自分に有益な情報があれば、別に整合性は気にならないけどね。
固定ハンドルでのディベートならともかく。
ブラザーのインクが入手し難いかなぁ…
MFC-100とかならちょっと大きい量販店に置いてあるし、
置いてあるならインクもあるし、注文もできるし。
インクは大して問題ないと思うが。
MFC-100とかならちょっと大きい量販店に置いてあるし、
置いてあるならインクもあるし、注文もできるし。
インクは大して問題ないと思うが。
564 ：不明なデバイスさん：03/04/08 18:47 ID:FumFe64P
MyMioのインク、我が家の近くの家電量販店にはあました。 SOHO向けのMFCと違って家庭向けFAXの延長みたいなもんだから入手性は良くなるんじゃない？ パソコン周辺機器扱いのHP複合機より入手性はかえっていいかも。
>>556
プリンタエンジンがV700の後継機（画質がよくなってて、しかも6色化）で、
スキャナは1200dpi、透過原稿ユニットをオプションで用意。
L判～A4まで縁なし印刷＆コピー可能。CD-R印刷可能。
ADFとFAX付き。I/FはUSB2.0。これで89800円。
買う人が少な過ぎてダメか。
プリンタエンジンがV700の後継機（画質がよくなってて、しかも6色化）で、
スキャナは1200dpi、透過原稿ユニットをオプションで用意。
L判～A4まで縁なし印刷＆コピー可能。CD-R印刷可能。
ADFとFAX付き。I/FはUSB2.0。これで89800円。
買う人が少な過ぎてダメか。
566 ：不明なデバイスさん：03/04/08 22:09 ID:oyqYo06f
>556
うーん、そうだね。
必ず欲しい機能or性能として
・ADFつき
・USB2.0orIEEE対応（これが無いとスキャナとして非常につらい）
・コピー速度が速い（特にモノクロ）
・CD-R直印刷
・インクコストがかからない（独立インク。安い入れ替えインクも使えたらなおよし）
・スキャン部分はCCD（人によってはCISのほうがいいかもしれないけど・・）
・メモリーカードからの直印刷対応・マルチカードリーダーつき
人によっては意見が分かれそう
・顔料インク（俺は要らない）
・でかくて高くてもいいからB4対応（欲しいけど無理だろうなぁ・・・）
・ファックスはいらん、安くしろ。（どうせネットで情報送ればいいでしょ）
・フィルムスキャン（どうせ画質悪いからイラン）
かなぁ・・・・。
近いのはＭＰ７３０。
CCDとUSB2.0に対応したら即買いです。
印字の品質とか画質は各メーカーによって違うから好みによって選べばいいし。
うーん、そうだね。
必ず欲しい機能or性能として
・ADFつき
・USB2.0orIEEE対応（これが無いとスキャナとして非常につらい）
・コピー速度が速い（特にモノクロ）
・CD-R直印刷
・インクコストがかからない（独立インク。安い入れ替えインクも使えたらなおよし）
・スキャン部分はCCD（人によってはCISのほうがいいかもしれないけど・・）
・メモリーカードからの直印刷対応・マルチカードリーダーつき
人によっては意見が分かれそう
・顔料インク（俺は要らない）
・でかくて高くてもいいからB4対応（欲しいけど無理だろうなぁ・・・）
・ファックスはいらん、安くしろ。（どうせネットで情報送ればいいでしょ）
・フィルムスキャン（どうせ画質悪いからイラン）
かなぁ・・・・。
近いのはＭＰ７３０。
CCDとUSB2.0に対応したら即買いです。
印字の品質とか画質は各メーカーによって違うから好みによって選べばいいし。
PSC2150の余白3㍉になればOK。
>>566
私の希望とかなり近い。
＞・USB2.0orIEEE対応（これが無いとスキャナとして非常につらい）
これはどうなんだろ。
スキャニングのスピードは、転送のインターフェイスより、スキャニングそのものがボトルネックになっているような気がするが。
＞近いのはＭＰ７３０。
＞CCDとUSB2.0に対応したら即買いです。
禿同。
あ、私の場合、ファックスがいらないからむしろMP700かな。
それで実売4マソ以下。
私の希望とかなり近い。
＞・USB2.0orIEEE対応（これが無いとスキャナとして非常につらい）
これはどうなんだろ。
スキャニングのスピードは、転送のインターフェイスより、スキャニングそのものがボトルネックになっているような気がするが。
＞近いのはＭＰ７３０。
＞CCDとUSB2.0に対応したら即買いです。
禿同。
あ、私の場合、ファックスがいらないからむしろMP700かな。
それで実売4マソ以下。
>568
USB2.0はちゃんと効果が出るよん。
同一機種でA4、300dpiが21秒と40秒、
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt8300uf/8300uf2.htm
USB2.0はちゃんと効果が出るよん。
同一機種でA4、300dpiが21秒と40秒、
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt8300uf/8300uf2.htm
>>566
＞CD-R直印刷
＞メモリーカードからの直印刷対応・マルチカードリーダーつき
も人によっては要らない機能だろ。
ちなみにUSB2.0はHSとFSの２種類在って、後者の最大理論値は1.0と変わらないのだが
こうはつの規格だけ在って、実測だと2.0FSの方が速かったりする。
＞CD-R直印刷
＞メモリーカードからの直印刷対応・マルチカードリーダーつき
も人によっては要らない機能だろ。
ちなみにUSB2.0はHSとFSの２種類在って、後者の最大理論値は1.0と変わらないのだが
こうはつの規格だけ在って、実測だと2.0FSの方が速かったりする。
>>557
デジカメ写真なら、サイズの制約はあるけどビデオプリンター使うと言う手もあるしね。
デジカメ写真なら、サイズの制約はあるけどビデオプリンター使うと言う手もあるしね。
572 ：不明なデバイスさん：03/04/09 12:28 ID:hS7RQBw/
MP700がHP+αのサイズになったらそれだけで買い。
>>567
後継機は4辺縁なしの予定....hpの知り合いから聞いた話。
後継機は4辺縁なしの予定....hpの知り合いから聞いた話。
＞573
漏れは先日2150買ったばかりなので、ちょっとショック。
年内に下端余白が10mm切ったらもうhpは買ってやらない（ｗ
漏れは先日2150買ったばかりなので、ちょっとショック。
年内に下端余白が10mm切ったらもうhpは買ってやらない（ｗ
店頭で比べてみたけど、キヤノン複合機のプリンタは性能落とし過ぎ。
hpの2150は、4辺フチ無しになったら断然買い。
hpの2150は、4辺フチ無しになったら断然買い。
HP2150が下端余白大きいのは前面給紙&自動両面印刷の代償だと
HPの販売員から聞いた事があるよ。
構造上、紙を挟まない状態での印字には無理があるとか。
HPの販売員から聞いた事があるよ。
構造上、紙を挟まない状態での印字には無理があるとか。
>>578
下辺をフチなしにするためには、印刷前の部分に加えて、印刷後の部分でも
紙を挟めばいい訳で、つまり今のｈｐ機は手前側（印刷後の紙を挟む側）の
紙挟みを持ってないってことだろ。
前面給紙は、紙を引き込むまでは確かにややこしいが、
紙を吐き出す直前（＝下辺フチ）の動作なんて、背面給紙と変わらんだろ。
下辺をフチなしにするためには、印刷前の部分に加えて、印刷後の部分でも
紙を挟めばいい訳で、つまり今のｈｐ機は手前側（印刷後の紙を挟む側）の
紙挟みを持ってないってことだろ。
前面給紙は、紙を引き込むまでは確かにややこしいが、
紙を吐き出す直前（＝下辺フチ）の動作なんて、背面給紙と変わらんだろ。
580 ：不明なデバイスさん：03/04/09 22:27 ID:PJfvvKqJ
>>576
なぁ～。
俺が行ったところは、850ｉのサンプルが置いてあった。
いくらなんでも・・・。と思ったよ。
コピー画質は、複合機中最低クラス。
730は、ＦＡＸか電話かわからんらしいし、値段は高い。
ブランド力に頼っているのか、消費者なめてるのか・・・。
なぁ～。
俺が行ったところは、850ｉのサンプルが置いてあった。
いくらなんでも・・・。と思ったよ。
コピー画質は、複合機中最低クラス。
730は、ＦＡＸか電話かわからんらしいし、値段は高い。
ブランド力に頼っているのか、消費者なめてるのか・・・。
俺は、縁はあってもいいから5mm以下にして欲しい。
というか、全辺おんなじフチ幅にしてほしい。
584 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:36 ID:KMfUbgQi
>>583
前辺10mm以上でもよいのか？(ﾜﾗ
前辺10mm以上でもよいのか？(ﾜﾗ
585 ：不明なデバイスさん：03/04/10 04:15 ID:3ENl+RtV
複合機って、すべてUSB接続なんですかね？？
ルーター経由で複数のPCでプリンタを共有したいときは
どうすればいいのでしょうか？
ルーター経由で複数のPCでプリンタを共有したいときは
どうすればいいのでしょうか？
>>585
兄弟買え。
Ink Jetだったら5200、Laserだったら9x00にNC-8100h付ける。
ただし、Network越だと全部の機能が使えるワケじゃないって事を了解して
おく事が重要だ。（兄弟のWebからPDFなManualが落とせるから確認汁）
兄弟買え。
Ink Jetだったら5200、Laserだったら9x00にNC-8100h付ける。
ただし、Network越だと全部の機能が使えるワケじゃないって事を了解して
おく事が重要だ。（兄弟のWebからPDFなManualが落とせるから確認汁）
>>576-581
？複合機専用のプリントエンジンなんて使ってないだろ。
機種によっては一世代前の物も在るがMP7X0は850iの物の筈。
唯一の６色機で普通紙に最適化されてるhpには敵わないだろうが
ブラザーやLex以下のコピー画質なんて事も無いと思うが。
それとも「hpマンセー！他メーカーは全部クズ」と言わなきゃﾀﾞﾒ？（ｗ
？複合機専用のプリントエンジンなんて使ってないだろ。
機種によっては一世代前の物も在るがMP7X0は850iの物の筈。
唯一の６色機で普通紙に最適化されてるhpには敵わないだろうが
ブラザーやLex以下のコピー画質なんて事も無いと思うが。
それとも「hpマンセー！他メーカーは全部クズ」と言わなきゃﾀﾞﾒ？（ｗ
>585
最近はUSB対応のプリントサーバーがあるよ。うちでは
Coregaのやつをつかってる。ただし、この場合はスキャナの
共有はできないけど。
スキャナも共有したければ、キャノンの複合機にNetWawkかなぁ、
値段が張るけど。
ブラザーのNetworkオプションはスキャナ共有はできなかったと
思う。(FAX画質でよければ無理やりできなくもなさそうだが)
最近はUSB対応のプリントサーバーがあるよ。うちでは
Coregaのやつをつかってる。ただし、この場合はスキャナの
共有はできないけど。
スキャナも共有したければ、キャノンの複合機にNetWawkかなぁ、
値段が張るけど。
ブラザーのNetworkオプションはスキャナ共有はできなかったと
思う。(FAX画質でよければ無理やりできなくもなさそうだが)
MP700／730は、確かにコピーの画質は良くないよ。速いけど。
写真用紙に気合入れてコピーすればかなりキレイだし、プリンタと
して使えば当然850iと同等だから、単にコピー機能の画質と速度
のバランスのチューニングの問題だと思う。
でも、選択肢を増やして、使う側に任せて欲しかったなぁ。
写真用紙に気合入れてコピーすればかなりキレイだし、プリンタと
して使えば当然850iと同等だから、単にコピー機能の画質と速度
のバランスのチューニングの問題だと思う。
でも、選択肢を増やして、使う側に任せて欲しかったなぁ。
プリンタサーバ機能付ルータ使おう。
兄弟の5200を買ったけど，持ってたルータにその機能が！
ルータ通すと印刷速度遅いけど、まぁ割り切って使ってます。
兄弟の5200を買ったけど，持ってたルータにその機能が！
ルータ通すと印刷速度遅いけど、まぁ割り切って使ってます。
Ｂ４版対応の機種ってありますか？２～３ﾏｿくらいで
>Network Scanには対応しているぞ。
>PDF/JPEGのどちらかが選べる。
e-mailで読み取ったファイルを送ってくるやつのこと? それを
指してFAX画質のと書いたつもりだったんだけども。
あれは細かい設定ができないし、モノクロは200dpiで打ち止めになるわ、
なによりPCのソフトから直接取り込むとかもできないから
Network Scanという名前から一般に連想するようなものとは
ちと違うと思われ。
>PDF/JPEGのどちらかが選べる。
e-mailで読み取ったファイルを送ってくるやつのこと? それを
指してFAX画質のと書いたつもりだったんだけども。
あれは細かい設定ができないし、モノクロは200dpiで打ち止めになるわ、
なによりPCのソフトから直接取り込むとかもできないから
Network Scanという名前から一般に連想するようなものとは
ちと違うと思われ。
595 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:29 ID:+OktMENt
明日オールインワン（プリンタ、スキャナ、コピー。Fax電話等はいらない）を買いに行こうかと思ってるんですが、お勧めはありますか？
それぞれの機能は仕事で使うものの、ソコソコに綺麗ならOKです。
スピードは遅くてもかまいません。
デジカメで撮った写真をプリントする（これは趣味）のと、仕事で描いたイラストを取り込むのがメインになります。
イラスト作業でコピーすることもあるかと思います。
予算は３万前後、あまり大きくないものがいいです。
今のところhp psc 1210を考えていますが、同社の他のモノや、他社のモノとイマイチ差がわからずに悩んでいます。
それぞれの機能は仕事で使うものの、ソコソコに綺麗ならOKです。
スピードは遅くてもかまいません。
デジカメで撮った写真をプリントする（これは趣味）のと、仕事で描いたイラストを取り込むのがメインになります。
イラスト作業でコピーすることもあるかと思います。
予算は３万前後、あまり大きくないものがいいです。
今のところhp psc 1210を考えていますが、同社の他のモノや、他社のモノとイマイチ差がわからずに悩んでいます。
596 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:31 ID:/p2M8o77
>>594
それでもカラーならば600×600dpiでスキャン出来る罠。
データー量大きくなるがカラーでスキャンの後ソフトでモノクロに落とせば良し。
確かにもっと使い勝手が良いに越したことはないのだが、他機種では全く出来ないことを
考えれば、出来るだけ良いのだ！ と割り切ってます。
それでもカラーならば600×600dpiでスキャン出来る罠。
データー量大きくなるがカラーでスキャンの後ソフトでモノクロに落とせば良し。
確かにもっと使い勝手が良いに越したことはないのだが、他機種では全く出来ないことを
考えれば、出来るだけ良いのだ！ と割り切ってます。
>595
1210 はサイズ、価格以外はメリットがないー
イラスト関連の仕事で使うなら、全色顔料で耐水性があるCC600の方がいいんじゃない？
ドライバ、スキャナの性能もホントにソコソコ、このスレの＞472- を呼んでみれ。
1210 はサイズ、価格以外はメリットがないー
イラスト関連の仕事で使うなら、全色顔料で耐水性があるCC600の方がいいんじゃない？
ドライバ、スキャナの性能もホントにソコソコ、このスレの＞472- を呼んでみれ。
>>595
1210はあんまりきれいじゃない、というか、いちばん汚い部類。（モノクロはきれい）
スキャナの性能も高くない上に品質も悪い。
写真印刷画質は最悪で、しかもフチあり、下辺だけ長いフチが出る。
ということで、モノクロコピー＋あんまり品質求めない普通紙カラーコピー
＋モノクロ・カラー文書onlyＰＣ印刷、という限定された用途では
向いているが、それ以上の要求はまったく満たせない機種ナリ。 ＞ 1210
・・・・・・・といってもまあ、上記の用途で十分、という場合はかなりたくさんあり、
価格も安くコンパクトな1210が素晴らしい機種であることは間違いないのだが、
>>595の用途にはこれっぽっちも向いていない。
価格帯から言って、候補に上がるのはpsc2150、MP10、CC-600PXあたりだが、
おすすめは、やっぱりCC-600PXかな。
スキャナの性能（速度と画質とCCD）が、複合機の中でもっとも高性能な
部類なので。
1210はあんまりきれいじゃない、というか、いちばん汚い部類。（モノクロはきれい）
スキャナの性能も高くない上に品質も悪い。
写真印刷画質は最悪で、しかもフチあり、下辺だけ長いフチが出る。
ということで、モノクロコピー＋あんまり品質求めない普通紙カラーコピー
＋モノクロ・カラー文書onlyＰＣ印刷、という限定された用途では
向いているが、それ以上の要求はまったく満たせない機種ナリ。 ＞ 1210
・・・・・・・といってもまあ、上記の用途で十分、という場合はかなりたくさんあり、
価格も安くコンパクトな1210が素晴らしい機種であることは間違いないのだが、
>>595の用途にはこれっぽっちも向いていない。
価格帯から言って、候補に上がるのはpsc2150、MP10、CC-600PXあたりだが、
おすすめは、やっぱりCC-600PXかな。
スキャナの性能（速度と画質とCCD）が、複合機の中でもっとも高性能な
部類なので。
599 ：不明なデバイスさん：03/04/11 02:56 ID:LVlZXKfR
>>598 psc2150じゃなくて？
>>599
用途的に、スキャナの性能が重要そうだと思ったことと、
あと、2150でデジカメ印刷をメインにするのは
コスト的につらすぎだろう＆純正紙でＬ判ないのはイタすぎだろと思って、
600PXをおすすめしてみた。
用途的に、スキャナの性能が重要そうだと思ったことと、
あと、2150でデジカメ印刷をメインにするのは
コスト的につらすぎだろう＆純正紙でＬ判ないのはイタすぎだろと思って、
600PXをおすすめしてみた。
>>597-600
こんな夜中にありがとう。1210はデザインが気に入ってただけにちょっと残念。
psc2150、MP10、CC-600PXですね。
明日ショップで実際に見て決めたいと思います。 ぺこり。
こんな夜中にありがとう。1210はデザインが気に入ってただけにちょっと残念。
psc2150、MP10、CC-600PXですね。
明日ショップで実際に見て決めたいと思います。 ぺこり。
602 ：不明なデバイスさん：03/04/11 05:08 ID:NlHM1/L7
hp 2150 →フチなしにするには専用の用紙（下端を切取る）が必要…純正のはがきサイズ光沢紙／ヒサゴのL判光沢紙とも割高
Canon MP10 →純正／他社のL判光沢紙が使える…画質は現在市販されているプリンタのなかで最低クラス
EPSON CC-600PX →光沢紙が使えない…半光沢紙のみ使用可（写真用紙としては）／最近100枚入りがでて割高ではなくなった
ということで，光沢感不要ならCC-600PXがよさげ。
でも光沢感が欲しければ，スキャナの性能／写真印刷のコスト高に目をつぶって
2150もありか。
Canon MP10 →純正／他社のL判光沢紙が使える…画質は現在市販されているプリンタのなかで最低クラス
EPSON CC-600PX →光沢紙が使えない…半光沢紙のみ使用可（写真用紙としては）／最近100枚入りがでて割高ではなくなった
ということで，光沢感不要ならCC-600PXがよさげ。
でも光沢感が欲しければ，スキャナの性能／写真印刷のコスト高に目をつぶって
2150もありか。
CC600の印刷は見た事ないが、V700の店頭サンプルは見た事ある。
あれはちょっと写真印刷は・・・。
てか、写真印刷したいなら複合機はあんまりオススメできない。
フチを覚悟で2150かなあ？
あれはちょっと写真印刷は・・・。
てか、写真印刷したいなら複合機はあんまりオススメできない。
フチを覚悟で2150かなあ？
スキャンした文章をＷＯＲＤとかの文章として認識できる複合機はどれですか？
>>604
それはハードではなくて、むしろOCRソフトの選択だと思うが。
それはハードではなくて、むしろOCRソフトの選択だと思うが。
hpのpsc750を￥16000でゲッツしました。
コピー機小さくてｼｮボーン
コピー機小さくてｼｮボーン
608 ：不明なデバイスさん：03/04/12 01:22 ID:N+5XpsAk
CanonのMP5はどうですか？
609 ：不明なデバイスさん：03/04/12 01:27 ID:Ls8UGDBt
Canon MP10 →純正／他社のL判光沢紙が使える…画質は現在市販されているプリンタのなかで最低クラス
からデジカメダイレクト印刷用メモリースロットをとっただけ。でも安い。
からデジカメダイレクト印刷用メモリースロットをとっただけ。でも安い。
ソフトバンク雑誌のPC USERにインクジェット複合機の特集が
組まれてる。
http://www.sbpnet.jp/pcuser/magazine/detail.asp?bknum=28FBE0F3-20F6-4943-A59F-DAA831D4F419
組まれてる。
http://www.sbpnet.jp/pcuser/magazine/detail.asp?bknum=28FBE0F3-20F6-4943-A59F-DAA831D4F419
>>556
>>565 >>566を参考にしつつ。
個人的に必須として
１．ADFつきフラットベッドタイプ
２．スキャン部分はCCD
３．プリント・コピー速度が速い（特にモノクロで）
４．前面給紙・前面排紙
５．インターフェイスはUSB2.0FS
６．実売3万円台。
Epson CC-600PXは１．のADFがないのと、４．５．が外れるなー。
ブラザーはかなり近いが５．６．が外れる。スペックはかなり魅力的なんだが。
あと、人により
・顔料インク
・ファックス機能
・ネットワーク（LAN）対応
・B4対応
・CD-R印刷
・メモリーカードからのダイレクト印刷
というところか。
>>565 >>566を参考にしつつ。
個人的に必須として
１．ADFつきフラットベッドタイプ
２．スキャン部分はCCD
３．プリント・コピー速度が速い（特にモノクロで）
４．前面給紙・前面排紙
５．インターフェイスはUSB2.0FS
６．実売3万円台。
Epson CC-600PXは１．のADFがないのと、４．５．が外れるなー。
ブラザーはかなり近いが５．６．が外れる。スペックはかなり魅力的なんだが。
あと、人により
・顔料インク
・ファックス機能
・ネットワーク（LAN）対応
・B4対応
・CD-R印刷
・メモリーカードからのダイレクト印刷
というところか。
USB2.0FSってのは、1.1って事だぞ。2.0はHS。
615 ：不明なデバイスさん：03/04/13 08:55 ID:GZ+gkPOB
>>612
つーか
１．ADFつきフラットベッドタイプ
２．スキャン部分はCCD
の時点でブラザー以外に選択肢無いし
＞４．前面給紙・前面排紙
の時点でhp・シャープ以外に選択肢無いと思うが。
俺はhpの余白がシャープ並になって本国には在るADFモデルを
日本でも出してくれれば実売５万円台でも買い替えるよ。
まぁそれよりはシャープがFAX付きモデルを出す方が簡単そうだけど。
つーか
１．ADFつきフラットベッドタイプ
２．スキャン部分はCCD
の時点でブラザー以外に選択肢無いし
＞４．前面給紙・前面排紙
の時点でhp・シャープ以外に選択肢無いと思うが。
俺はhpの余白がシャープ並になって本国には在るADFモデルを
日本でも出してくれれば実売５万円台でも買い替えるよ。
まぁそれよりはシャープがFAX付きモデルを出す方が簡単そうだけど。
これは
http://cweb.canon.jp/Product/FAX/l500/l500.html
これの
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc8500j/mfc8500j_ove.html
パク（グサッ）
http://cweb.canon.jp/Product/FAX/l500/l500.html
これの
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc8500j/mfc8500j_ove.html
パク（グサッ）
618 ：不明なデバイスさん：03/04/13 22:38 ID:cyI4akMh
>>618
単品のFAXや低価格ADFスキャナを出してない時点でエプは除外でしょ。
単体プリンタで前面給排紙モデルを出してないキヤノにしたって現実性皆無だし。
複合機って一から作る訳じゃなくて単体機のバックボーンが在って初めて可能なんだから。
>>556の言う「現実的なレベル」から言えばhp・シャープで実売５万円台って言うのが
実現可能な最低限のレベルだと思うけど。
単品のFAXや低価格ADFスキャナを出してない時点でエプは除外でしょ。
単体プリンタで前面給排紙モデルを出してないキヤノにしたって現実性皆無だし。
複合機って一から作る訳じゃなくて単体機のバックボーンが在って初めて可能なんだから。
>>556の言う「現実的なレベル」から言えばhp・シャープで実売５万円台って言うのが
実現可能な最低限のレベルだと思うけど。
620 ：不明なデバイスさん：03/04/13 23:28 ID:Ze0oRO0T
>>619
一から複合機つくってます・・・Brother(-_-)
一から複合機つくってます・・・Brother(-_-)
621 ：不明なデバイスさん：03/04/14 01:19 ID:lSYaMw/K
>>619
それでも需要があれば、何とかしようとするのがメーカーじゃないの。
それが市場原理のいいところだと思うし。
もちろん実現できる技術力があればの話だけど。
>>620
やっぱ期待はブラザーか……。
それでも需要があれば、何とかしようとするのがメーカーじゃないの。
それが市場原理のいいところだと思うし。
もちろん実現できる技術力があればの話だけど。
>>620
やっぱ期待はブラザーか……。
622 ：不明なデバイスさん：03/04/14 01:25 ID:lSYaMw/K
623 ：不明なデバイスさん：03/04/14 01:27 ID:lSYaMw/K
624 ：不明なデバイスさん：03/04/14 03:15 ID:pIvu3dB9
質問、
ＡＤＦ付き複合機で両面スキャンできるのある？
ＡＤＦ付き複合機で両面スキャンできるのある？
兄弟は遅参の割にはいい仕事してるよ。
今のところは静観するけど、今後に期待しまつ。
今のところは静観するけど、今後に期待しまつ。
>>622
それって、ＣＩＳのうえＣＡＰＴという最悪のシステムですが・・・。
それって、ＣＩＳのうえＣＡＰＴという最悪のシステムですが・・・。
>>620
ブラザーが低価格FAX複合機の口火を切れたのは単品FAXの資産が在ったからだろ。
第一号機の9200Jが前面給排紙だったのも先行してたレーザー複合機の流れだったんだし。
そのレーザー機も含めて背面給紙に変更されたのは、そっちの方が有利と踏んだからだしな。
>>621
複合機の需要なぞ単体機に比べれば遙かに小さいよ。
その単体機ですら背面給紙なのに複合機だけ前面給排紙に為るなんて有り得ない。
「需要が在ればなんとでも為る」ならそれこそ「カラーレーザーで5万円以下」の話だろ。
ブラザーが低価格FAX複合機の口火を切れたのは単品FAXの資産が在ったからだろ。
第一号機の9200Jが前面給排紙だったのも先行してたレーザー複合機の流れだったんだし。
そのレーザー機も含めて背面給紙に変更されたのは、そっちの方が有利と踏んだからだしな。
>>621
複合機の需要なぞ単体機に比べれば遙かに小さいよ。
その単体機ですら背面給紙なのに複合機だけ前面給排紙に為るなんて有り得ない。
「需要が在ればなんとでも為る」ならそれこそ「カラーレーザーで5万円以下」の話だろ。
前面給紙って、印刷後すごく紙が丸くなる気がするんだが、そんなことないのかな。
>>625
おいおいブラザーは遅参どころか家庭向け複合機の開拓者と言って良い存在だぞ。
9200Jが出る以前は、単に型遅れのプリンタとスキャナを合わせただけのCC-700と
PC接続の出来るFAXに過ぎないマルチパスＢシリーズが在った位で
マーケットとしてはまるで未開拓の状態だった事を知らんのか？
>>628
んな事は無い、丸めた（折り返し給紙）後に水平ローディングして印刷するんだから。
んが、途中で丸める所為で厚紙の送り不良・シール類の剥がれ・封筒＆薄紙の破れ等
の弊害が起こる可能性は在る（ADFと似た仕組みなんで、それを考えれば解り易いだろ）
おいおいブラザーは遅参どころか家庭向け複合機の開拓者と言って良い存在だぞ。
9200Jが出る以前は、単に型遅れのプリンタとスキャナを合わせただけのCC-700と
PC接続の出来るFAXに過ぎないマルチパスＢシリーズが在った位で
マーケットとしてはまるで未開拓の状態だった事を知らんのか？
>>628
んな事は無い、丸めた（折り返し給紙）後に水平ローディングして印刷するんだから。
んが、途中で丸める所為で厚紙の送り不良・シール類の剥がれ・封筒＆薄紙の破れ等
の弊害が起こる可能性は在る（ADFと似た仕組みなんで、それを考えれば解り易いだろ）
630 ：不明なデバイスさん：03/04/14 21:42 ID:LNg4C0aa
631 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:27 ID:EjmZ7q10
>>597
600が1210に勝てるのってフチなし印刷だけだと思うけど・・・。
サンプル見たってアテにならんよ、600万画素とかのデータ
使ってんだからエプソンは。
インク代も馬鹿高いしさぁ、音もうるさいし遅いしデカイし、
光沢紙使えないし。
スキャナだって、CCDだけど1210のCISよかヘタしたら汚い。
普通紙ビギナーで勝てるわけないじゃん、hpに（笑）。
600が1210に勝てるのってフチなし印刷だけだと思うけど・・・。
サンプル見たってアテにならんよ、600万画素とかのデータ
使ってんだからエプソンは。
インク代も馬鹿高いしさぁ、音もうるさいし遅いしデカイし、
光沢紙使えないし。
スキャナだって、CCDだけど1210のCISよかヘタしたら汚い。
普通紙ビギナーで勝てるわけないじゃん、hpに（笑）。
>619
>単体プリンタで前面給排紙モデルを出してないキヤノにしたって現実性皆無だし。
つことは、既に前面給排紙モデルを出してるCanonには現実性あるわけですね。
>単体プリンタで前面給排紙モデルを出してないキヤノにしたって現実性皆無だし。
つことは、既に前面給排紙モデルを出してるCanonには現実性あるわけですね。
633 ：不明なデバイスさん：03/04/14 22:43 ID:EjmZ7q10
634 ：不明なデバイスさん：03/04/14 23:02 ID:hZjRKjcq
>>632
Canonの前面給排紙モデルって何？
Canonの前面給排紙モデルって何？
635 ：不明なデバイスさん：03/04/15 00:02 ID:FQrtREJ6
ブラザーってつぶれたんじゃないの？
637 ：不明なデバイスさん：03/04/15 01:13 ID:T1k7eaoX
>>627
複合機の市場は小さいとはいえ、世界全体だと結構デカイわな。
でないと、インクジェットプリンターも出しとらんブラザーが、
インクの複合機だけ出して商売が成り立つ理由がわからん。
まあ、プリンター単体では勝負にならんから複合機だけ出している、
というのが理由だと思うけど、、、
これって、複合機だけ特別にしても商売は可能だという証拠なのでは。
複合機の市場は小さいとはいえ、世界全体だと結構デカイわな。
でないと、インクジェットプリンターも出しとらんブラザーが、
インクの複合機だけ出して商売が成り立つ理由がわからん。
まあ、プリンター単体では勝負にならんから複合機だけ出している、
というのが理由だと思うけど、、、
これって、複合機だけ特別にしても商売は可能だという証拠なのでは。
>>631
サンプルなんてどこも良いものを使っていると思うんだが。
インク代とか音とか人それぞれなんでいいけど
「スキャナだって、CCDだけど1210のCISよかヘタしたら汚い。」
ってどういうこと？
サンプルなんてどこも良いものを使っていると思うんだが。
インク代とか音とか人それぞれなんでいいけど
「スキャナだって、CCDだけど1210のCISよかヘタしたら汚い。」
ってどういうこと？
>>637
ブラザーはインクジェットの複合機だけで商売してるわけじゃ
ないんだが。
レーザーの複合機やレーザープリンタの売上もあるから、ある程度
冒険になるようなインク事業にも参入できてるわけで。
よっぽどの差し迫った事情とか、ある程度の勝算が無い限り、全くの
新規で複合機作ることは無いと思われ。
ブラザーの場合は、開拓されてなかったSOHO向けのインクジェット
複合機を出したから成功したんだし。
ブラザーはインクジェットの複合機だけで商売してるわけじゃ
ないんだが。
レーザーの複合機やレーザープリンタの売上もあるから、ある程度
冒険になるようなインク事業にも参入できてるわけで。
よっぽどの差し迫った事情とか、ある程度の勝算が無い限り、全くの
新規で複合機作ることは無いと思われ。
ブラザーの場合は、開拓されてなかったSOHO向けのインクジェット
複合機を出したから成功したんだし。
>>627
これまでそうだったから、これからもそうだ、と決めつける理由はなに？
たとえば、エプソンの低価格スキャナーにADFがなかったからといって、どうして今後出てくる複合機にも載らないと決めつけられるわけ？
あるいは、これまで複合機の出荷量が単品より小さかったから、これからも小さいとどうして決めつけるの？ 複合機市場そのものが急拡大しているわけでしょ？
＞「需要が在ればなんとでも為る」ならそれこそ「カラーレーザーで5万円以下」の話だろ。
すでに実用化済みの技術を採用する話と、カラーレーザーの値段をひと桁下げる話を、どうして一緒にするわけ？
同程度の価格で他社製品にすでに実用化されている技術なら、別の社でも採用される可能性はあるよね。特許でガチガチに守られているのならともかく。
それに>>621では「需要が在ればなんとでも為る」なんて書いてないよ。引用するなら正確にね。
これまでそうだったから、これからもそうだ、と決めつける理由はなに？
たとえば、エプソンの低価格スキャナーにADFがなかったからといって、どうして今後出てくる複合機にも載らないと決めつけられるわけ？
あるいは、これまで複合機の出荷量が単品より小さかったから、これからも小さいとどうして決めつけるの？ 複合機市場そのものが急拡大しているわけでしょ？
＞「需要が在ればなんとでも為る」ならそれこそ「カラーレーザーで5万円以下」の話だろ。
すでに実用化済みの技術を採用する話と、カラーレーザーの値段をひと桁下げる話を、どうして一緒にするわけ？
同程度の価格で他社製品にすでに実用化されている技術なら、別の社でも採用される可能性はあるよね。特許でガチガチに守られているのならともかく。
それに>>621では「需要が在ればなんとでも為る」なんて書いてないよ。引用するなら正確にね。
>>635
いまや、ここまできちゃってるのさ・・・。
http://www.brother.co.jp/jp/r/topics/index.html
で、観音がパク
>>617
という状況までなっている。
いまや、ここまできちゃってるのさ・・・。
http://www.brother.co.jp/jp/r/topics/index.html
で、観音がパク
>>617
という状況までなっている。
みなさん、r7JfSzybは、観音とエプソンと兄弟の３社の技術部長を兼任しています（ぷ
ですから、3社すべての技術力の限界をよく知っています（ぷぷ
あ、ついでにプリンターや複合機市場の将来も、神のように正しく予測できるそうです（ぷぷぷ
そして3社の今後の商品開発の決定権も持っています。
みなさん、r7JfSzybになんでも質問しましょう。すべて正しく答えてくれます。
ですから、3社すべての技術力の限界をよく知っています（ぷぷ
あ、ついでにプリンターや複合機市場の将来も、神のように正しく予測できるそうです（ぷぷぷ
そして3社の今後の商品開発の決定権も持っています。
みなさん、r7JfSzybになんでも質問しましょう。すべて正しく答えてくれます。
>>640
意見と事実を混同しないように
意見と事実を混同しないように
プリンタ機能で「2ページ割付印刷（A4 1枚に2ページ分縮小印刷）できる機種」
で安いのを探してるんですが、そういうのありますか？
カタログ見るとLexmarkのX83ができそうなんだけど。
HP1210でもできるなら、そっちにしようかと思ってるんですが。
で安いのを探してるんですが、そういうのありますか？
カタログ見るとLexmarkのX83ができそうなんだけど。
HP1210でもできるなら、そっちにしようかと思ってるんですが。
647 ：616-619-627-629-636：03/04/15 15:03 ID:SglCp5Oc
自分は>>636以降書き込んで無い事を明言した上でレス
>>637
ブラザーは複合機以前からモバイルインクジェトプリンタを出してます
つーか5100J・6800J以降が9200J・9600Jに比べて大幅に値下げできたのは
前面カセット給排紙から背面給紙＆前面排紙にしてコストダウン出来たからだし
どのみち型遅れのローエンド機（5100J）ですら最安で３万するのに
「機能（コスト）UPさせた上で３万で出せなんて」夢物語だろ
現行ハイエンド機である5200Jとの価格差を考えて見れば解りそうなものだが・・・
>>637
ブラザーは複合機以前からモバイルインクジェトプリンタを出してます
つーか5100J・6800J以降が9200J・9600Jに比べて大幅に値下げできたのは
前面カセット給排紙から背面給紙＆前面排紙にしてコストダウン出来たからだし
どのみち型遅れのローエンド機（5100J）ですら最安で３万するのに
「機能（コスト）UPさせた上で３万で出せなんて」夢物語だろ
現行ハイエンド機である5200Jとの価格差を考えて見れば解りそうなものだが・・・
648 ：616-619-627-629-636：03/04/15 15:19 ID:SglCp5Oc
>>639
元々ブラザーがSOHO向けのインクジェット複合機（9600J）を
即時損金扱い出来る値段（実売10万未満）で出せたのは
低価格FAXとレーザープリンタを出していたからだからね
インクジェット複合機の9200Jはモバイルプリンタと9600Jの資産を
使って出した訳だしね（それでも小売価格で10万近かった）
元々ブラザーがSOHO向けのインクジェット複合機（9600J）を
即時損金扱い出来る値段（実売10万未満）で出せたのは
低価格FAXとレーザープリンタを出していたからだからね
インクジェット複合機の9200Jはモバイルプリンタと9600Jの資産を
使って出した訳だしね（それでも小売価格で10万近かった）
>>648
9600Jってモノクロレーザーじゃなかった？
>>647
>>566の「必ず欲しい機能」にしても、>>612の「個人的に必須として」にして
も、要素技術としては現在の家庭用・ＳＯＨＯ用低価格機で実現されているも
のばかりでしょ。
べつに>>556でいう「現実的なレベルでこんな複合機が理想だな、こんな機種
があれば即買い」というレベルからみて、実現不可能なスペックを列挙してい
るとは思えないがね。
>>612の「実売3万円台」というのは、実売で39800円だとすれば、希望小売価
格を6万円近くに設定したものになるよ。
すくなくとも、「カラーレーザーで5万円」というよりはるかに現実味がある
ように、私にはみえるがね。
それに、そもそも>>556のお遊びのような発言に、現時点での企業の都合や、
現行製品のスペックやコストを持ち出して、いったい何の意義があるんだ。
「おれはこんなに詳しい」と自慢するイヤミ以上の意味があるとは思えんがね。
>>566の「必ず欲しい機能」や、>>612の「個人的に必須として」の機能のひと
つでもあんたが発明したり開発したものなら、敬意を払って聞いてあげるけどね。
>>645のとおりだわ。
9600Jってモノクロレーザーじゃなかった？
>>647
>>566の「必ず欲しい機能」にしても、>>612の「個人的に必須として」にして
も、要素技術としては現在の家庭用・ＳＯＨＯ用低価格機で実現されているも
のばかりでしょ。
べつに>>556でいう「現実的なレベルでこんな複合機が理想だな、こんな機種
があれば即買い」というレベルからみて、実現不可能なスペックを列挙してい
るとは思えないがね。
>>612の「実売3万円台」というのは、実売で39800円だとすれば、希望小売価
格を6万円近くに設定したものになるよ。
すくなくとも、「カラーレーザーで5万円」というよりはるかに現実味がある
ように、私にはみえるがね。
それに、そもそも>>556のお遊びのような発言に、現時点での企業の都合や、
現行製品のスペックやコストを持ち出して、いったい何の意義があるんだ。
「おれはこんなに詳しい」と自慢するイヤミ以上の意味があるとは思えんがね。
>>566の「必ず欲しい機能」や、>>612の「個人的に必須として」の機能のひと
つでもあんたが発明したり開発したものなら、敬意を払って聞いてあげるけどね。
>>645のとおりだわ。
651 ：616-619-627-629-636：03/04/15 17:27 ID:SglCp5Oc
>>640
誰も可能性が０だとは言ってない罠
「カラーレーザーで5万円以下」同様に”非現実的”だと言ってるだけで。
（て言うかカラーレーザー複合機自体も「実用化済みの技術」だと思うが）
大体エプはADFを格安（と言っても1万した）で出した前例は在っても
FAX製品を出した前例は無いって事の重要さが何故解らんのかなぁ～？
誰も可能性が０だとは言ってない罠
「カラーレーザーで5万円以下」同様に”非現実的”だと言ってるだけで。
（て言うかカラーレーザー複合機自体も「実用化済みの技術」だと思うが）
大体エプはADFを格安（と言っても1万した）で出した前例は在っても
FAX製品を出した前例は無いって事の重要さが何故解らんのかなぁ～？
652 ：616-619-627-629-636：03/04/15 17:38 ID:SglCp5Oc
>>650
あぁ確かに9600Jはレーザー機、コピペでやった後の修正忘れてたわ（正直スマン）
て言うか「お遊び」なら、そんな必死になって反論しなくても良いと思うんだが。
お題の中に「現実的なレベル」と書いてあったので”合致してない”と言ってるだけなんだし。
「現時点での企業の都合や、現行製品のスペックやコスト」を無視する事が”現実的”と言うなら
何も言う事は無いんで、後は好きに語り合えば良いんじゃないの？
あぁ確かに9600Jはレーザー機、コピペでやった後の修正忘れてたわ（正直スマン）
て言うか「お遊び」なら、そんな必死になって反論しなくても良いと思うんだが。
お題の中に「現実的なレベル」と書いてあったので”合致してない”と言ってるだけなんだし。
「現時点での企業の都合や、現行製品のスペックやコスト」を無視する事が”現実的”と言うなら
何も言う事は無いんで、後は好きに語り合えば良いんじゃないの？
>>652
それがわかっているなら黙ってな。
それがわかっているなら黙ってな。
>>634
Canonの前面給排紙モデルって何？
カタログを見ると、レーザーモデルには前面(カセット)給紙、前面排紙モデルはあるね。
インクジェットもSOHO用モデルにはちゃんとある。
カセット給紙で横に出すのでもよければ、ご家庭用低価格コピー機なんかも
該当するんだろうな。
Canonの前面給排紙モデルって何？
カタログを見ると、レーザーモデルには前面(カセット)給紙、前面排紙モデルはあるね。
インクジェットもSOHO用モデルにはちゃんとある。
カセット給紙で横に出すのでもよければ、ご家庭用低価格コピー機なんかも
該当するんだろうな。
656 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:16 ID:5mfziS0i
>>634
カセット方式とカセットなし方式では、
技術的なノウハウの面や部品コストの面で、
同列に扱うのは難しいと思うよ？
スーパーカブもハーレーも同じバイクだから、
ハレーダビットソンはカブを簡単に作れる
って言っているようなものだと思うけど・・・
カセット方式とカセットなし方式では、
技術的なノウハウの面や部品コストの面で、
同列に扱うのは難しいと思うよ？
スーパーカブもハーレーも同じバイクだから、
ハレーダビットソンはカブを簡単に作れる
って言っているようなものだと思うけど・・・
657 ：不明なデバイスさん：03/04/15 22:35 ID:A3SI1U+c
>>636
それらはプリンタエンジン以前の問題だと思うんだが。
プリンタエンジンが新しくても他に欠点あり過ぎ。
>>638
事業用ドラムスキャナくらいどこでも使っとるとは
思うけど、デジカメサンプルっつって600万画素の
サンプル置いてるのはエプくらいのもんだ。
CCDよかCISの方が文字の読み取りなんかの鮮明度が落ちる
（ぼやける）もんだけど、エプのCCDよかhpのCISの方が
印刷したら綺麗。エプの方がカゲが濃く出る。
それらはプリンタエンジン以前の問題だと思うんだが。
プリンタエンジンが新しくても他に欠点あり過ぎ。
>>638
事業用ドラムスキャナくらいどこでも使っとるとは
思うけど、デジカメサンプルっつって600万画素の
サンプル置いてるのはエプくらいのもんだ。
CCDよかCISの方が文字の読み取りなんかの鮮明度が落ちる
（ぼやける）もんだけど、エプのCCDよかhpのCISの方が
印刷したら綺麗。エプの方がカゲが濃く出る。
658 ：不明なデバイスさん：03/04/15 23:33 ID:4oxX3e12
MP700とMP730とどうちがうのですか
評判はMP700のほうがいいみたいですが。
でもMP730のほうが上等ですよね
評判はMP700のほうがいいみたいですが。
でもMP730のほうが上等ですよね
660 ：658：03/04/15 23:42 ID:4oxX3e12
>>657
つーか1210ってセンサではなくメカに問題があるかと…
つーか1210ってセンサではなくメカに問題があるかと…
662 ：616-619-627-629-636：03/04/16 00:06 ID:1odbcmvc
>>654
ｼﾂｺｲ香具師だな～。
単品ADFが生産中止に為ってる以上は単品FAXの資産がなけりゃ新規に起こさなきゃ為らん。
FAX機能抜きでもADFをマトモに使える複合機にするにはCPUとメモリを強化せにゃ為らんのだし。
て言うか同価格帯のADFモデルで一方はFAX機能付きなのにADFだけつけても求心力無かろう？
FAXが通信機器で在る以上新規参入するには既存のメーカーと掛かるコストに差が在り過ぎるし。
そもそも低価格帯では需要が少なくて不良在庫に為るだけだからADFの販売を辞めたんだしな。
ｼﾂｺｲ香具師だな～。
単品ADFが生産中止に為ってる以上は単品FAXの資産がなけりゃ新規に起こさなきゃ為らん。
FAX機能抜きでもADFをマトモに使える複合機にするにはCPUとメモリを強化せにゃ為らんのだし。
て言うか同価格帯のADFモデルで一方はFAX機能付きなのにADFだけつけても求心力無かろう？
FAXが通信機器で在る以上新規参入するには既存のメーカーと掛かるコストに差が在り過ぎるし。
そもそも低価格帯では需要が少なくて不良在庫に為るだけだからADFの販売を辞めたんだしな。
663 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:14 ID:ddIUnaE0
コーヒーギフトはＡＤＦ～
664 ：不明なデバイスさん：03/04/16 00:48 ID:E/CuP0BJ
エプソンのCC570 or CC600あたりを買おうかな～と思っていたのですが、
目詰まりを起こしやすいと聞いて迷いはじめています。
同価格帯で他にお薦めのものってあるでしょうか？
あと、カタログを見ていて、
CC570のプリント時間が5分程になっていたのですが、
これって１枚仕上がるのに５分もかかるってことなんでしょうか？
目詰まりを起こしやすいと聞いて迷いはじめています。
同価格帯で他にお薦めのものってあるでしょうか？
あと、カタログを見ていて、
CC570のプリント時間が5分程になっていたのですが、
これって１枚仕上がるのに５分もかかるってことなんでしょうか？
＞664
最近の機種はそれほど目詰まりの心配はいらないと思うけどね。
hpの2110/2150やブラザーMyMio100はどう？
詰め替えインクに抵抗がないなら、格安のLex5550とか（ｗ
最近の機種はそれほど目詰まりの心配はいらないと思うけどね。
hpの2110/2150やブラザーMyMio100はどう？
詰め替えインクに抵抗がないなら、格安のLex5550とか（ｗ
>>662
ほんとに日本語のわからんバカだな。
FAX機能なんて問題にしてないし、エプソンに限った話をしているわけでもない。
値段の話でも、3万円台と言っているのは>>612だけだろ。他の三つは値段についてなにも言ってない。
要するに日本語が読めないか、文脈を無視して>>616を書いて、そのつじつま合わせにエプがどうのとか、3万円ではどうのとか言っているだけじゃないか。おまえは。
ほんとに日本語のわからんバカだな。
FAX機能なんて問題にしてないし、エプソンに限った話をしているわけでもない。
値段の話でも、3万円台と言っているのは>>612だけだろ。他の三つは値段についてなにも言ってない。
要するに日本語が読めないか、文脈を無視して>>616を書いて、そのつじつま合わせにエプがどうのとか、3万円ではどうのとか言っているだけじゃないか。おまえは。
667 ：664：03/04/16 01:33 ID:E/CuP0BJ
>>665
ありがとうございます。
hpの2110とブラザーmymio100にかなり惹かれてしまいました！
Mymio100がアイロンプリント出来れば最高なのになー。
詰め替えインクっていうのは手間がかかるとかなんですか？
ありがとうございます。
hpの2110とブラザーmymio100にかなり惹かれてしまいました！
Mymio100がアイロンプリント出来れば最高なのになー。
詰め替えインクっていうのは手間がかかるとかなんですか？
>667
持っていないから確言できないけど、mymioでもアイロンプリントできると思うよん。
市販のアイロンプリント用紙に、左右反転して印刷すればいいだけ。
インクの詰め替えは、カートリッジに穴を開けて注射器で補充するだけ、一度やれば慣れます。
コストパフォーマンスは非常に良くなるが、純正インクに比較して色調や耐久性に劣るので嫌がる人もいる。
詰め替えインクについてもっと知りたければこちらへ
＞プリンターの詰め替えインク 5回目
＞ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047134518/
上のスレで出てくる”爺インク”はこちら
＞ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~navy77/page025.html
持っていないから確言できないけど、mymioでもアイロンプリントできると思うよん。
市販のアイロンプリント用紙に、左右反転して印刷すればいいだけ。
インクの詰め替えは、カートリッジに穴を開けて注射器で補充するだけ、一度やれば慣れます。
コストパフォーマンスは非常に良くなるが、純正インクに比較して色調や耐久性に劣るので嫌がる人もいる。
詰め替えインクについてもっと知りたければこちらへ
＞プリンターの詰め替えインク 5回目
＞ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047134518/
上のスレで出てくる”爺インク”はこちら
＞ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~navy77/page025.html
>>647 遅レス スマソ
あんなほとんど売れてないモバイルインクジェットを知ってるとは、、、
商売として成立していないと思うから除外したのに。
どっちかというと、プリンターを開発していたけど、
まともにやっても勝ち目がないから、モバイルとか複合機になったのでは。
また、細かいことだけど、
ブラザーの複合機は、背面給紙のレーザー複合機が最初。
前面給紙の9600Jは、その後。
あと、最後の方は、私へのレスではないですね。
あんなほとんど売れてないモバイルインクジェットを知ってるとは、、、
商売として成立していないと思うから除外したのに。
どっちかというと、プリンターを開発していたけど、
まともにやっても勝ち目がないから、モバイルとか複合機になったのでは。
また、細かいことだけど、
ブラザーの複合機は、背面給紙のレーザー複合機が最初。
前面給紙の9600Jは、その後。
あと、最後の方は、私へのレスではないですね。
>>666
おいおい>>612に対して反論してるのに断りもなく値段の縛りを外すなよ（ｗ
て言うかキヤノとブラザーはADF複合機を既に出してるし、>>616>>619で自分が
「hpとシャープは以外には考えられん」と言ってる事に対して反論してるんだろ？
必然的にエプ以外のメーカーは除外されるだろうに。
それとも他の条件で外れまくってるLexが>>612の条件を満たす製品を出すのか？
それこそエプがADF複合機を出す事以上に「非現実的」と言う物だろ。
おいおい>>612に対して反論してるのに断りもなく値段の縛りを外すなよ（ｗ
て言うかキヤノとブラザーはADF複合機を既に出してるし、>>616>>619で自分が
「hpとシャープは以外には考えられん」と言ってる事に対して反論してるんだろ？
必然的にエプ以外のメーカーは除外されるだろうに。
それとも他の条件で外れまくってるLexが>>612の条件を満たす製品を出すのか？
それこそエプがADF複合機を出す事以上に「非現実的」と言う物だろ。
>>669
そりゃ国内のコンシューマ市場の話でしょ＞ほとんど売れてない
事実業務向けには新製品出してる位なんだから、それは言い過ぎ。
＞まともにやっても勝ち目がないから、モバイルとか複合機になった
には激しく同意するけど。
それと9200Jを第一号機としたのはインクジェット複合機の話。
読み返して貰えれば解るが9600Jが複合機全般で最初なんて書いてないよ。
そもそも低価格の背面給紙レーザー複合機はFAX＆プリンタが主であって
論題に挙げられてるSOHO向け複合機に必要なスキャナ＆コピー性能は糞だしね。
そりゃ国内のコンシューマ市場の話でしょ＞ほとんど売れてない
事実業務向けには新製品出してる位なんだから、それは言い過ぎ。
＞まともにやっても勝ち目がないから、モバイルとか複合機になった
には激しく同意するけど。
それと9200Jを第一号機としたのはインクジェット複合機の話。
読み返して貰えれば解るが9600Jが複合機全般で最初なんて書いてないよ。
そもそも低価格の背面給紙レーザー複合機はFAX＆プリンタが主であって
論題に挙げられてるSOHO向け複合機に必要なスキャナ＆コピー性能は糞だしね。
>>672
mymioって詰め替えの事例あったっけ？
見た記憶がないのだが。
インクカートリッジの写真はここにある。ま、丸い…。
http://allabout.co.jp/computer/pc/closeup/CU20030302A/index.htm
mymioって詰め替えの事例あったっけ？
見た記憶がないのだが。
インクカートリッジの写真はここにある。ま、丸い…。
http://allabout.co.jp/computer/pc/closeup/CU20030302A/index.htm
psc2150の後継機はまだ～？
>672
mymioはink77で絶賛しているから、大丈夫だろう。
プリンタの現物見た感じでもキヤノンと同じような材質だったから、
簡単に穴開けできそうだった。
mymioはink77で絶賛しているから、大丈夫だろう。
プリンタの現物見た感じでもキヤノンと同じような材質だったから、
簡単に穴開けできそうだった。
676 ：不明なデバイスさん：03/04/16 23:46 ID:0OU6N7Lx
MP10とCC-600PX、写真印刷ではどちらが画質上ですか？
>>671 ブラザーは、日本市場がおまけだから、
欧米を基準にして話をするのは、前提条件。
その上で言っているのですが。
言い過ぎってことはないと思いますよ。
あと、627で、
＞第一号機の9200Jが前面給排紙だったのも先行してたレーザー複合機の流れだったんだし。
＞そのレーザー機も含めて背面給紙に変更されたのは、そっちの方が有利と踏んだからだしな。
とあるんですが、もともとブラザーのレーザー複合機は背面給紙が主だから、
この話は成立しない。ということがいいたかっただけです。
かなりスレ違いで、ほんとにごめんなさい。
これで終わりにします。
欧米を基準にして話をするのは、前提条件。
その上で言っているのですが。
言い過ぎってことはないと思いますよ。
あと、627で、
＞第一号機の9200Jが前面給排紙だったのも先行してたレーザー複合機の流れだったんだし。
＞そのレーザー機も含めて背面給紙に変更されたのは、そっちの方が有利と踏んだからだしな。
とあるんですが、もともとブラザーのレーザー複合機は背面給紙が主だから、
この話は成立しない。ということがいいたかっただけです。
かなりスレ違いで、ほんとにごめんなさい。
これで終わりにします。
（＾＾）
679 ：不明なデバイスさん：03/04/17 13:10 ID:amE+bmKe
猛烈な山崎渉荒らしのせいで有益スレが軒並み下がってるんで上げときます
680 ：不明なデバイスさん：03/04/17 14:24 ID:ZhC5FQbW
EPSON PM-870C使ってるものです。
いきな黒インクだけがかなりかすれ始めたのですが
これって故障でしょうか？
黒インクの残量はあと半分くらい
ヘッドクリーニングはしたばっかりです。
どなたか詳しい方よろしくお願いします。
いきな黒インクだけがかなりかすれ始めたのですが
これって故障でしょうか？
黒インクの残量はあと半分くらい
ヘッドクリーニングはしたばっかりです。
どなたか詳しい方よろしくお願いします。
>>680
きっちり抜けるとかないでしょ。不規則的にかすれていく・・・て感じでしょ。
それなら、おそらくヘッドが詰まりかけてるんでしょう。
詰まりかけたら、２０～３０回くらいヘッドクリーニング、ヘッドリフレッシングしてみないと改善しませんよ。
870cて独立インク方式でしょ？それだと、故障のばあい、ヘッドにインク送るポンプアセンブリの故障もありうる。
きっちり抜けるとかないでしょ。不規則的にかすれていく・・・て感じでしょ。
それなら、おそらくヘッドが詰まりかけてるんでしょう。
詰まりかけたら、２０～３０回くらいヘッドクリーニング、ヘッドリフレッシングしてみないと改善しませんよ。
870cて独立インク方式でしょ？それだと、故障のばあい、ヘッドにインク送るポンプアセンブリの故障もありうる。
それ以前にスレ違いだぞ >>> 680
>>676
写真画質
MP700>CC600PX>>>MP5/10>CC570L
染料2pl／顔料3pl系と、染料4～5pl系との間に
画質的な大きな差がある。
というか、MP10って、現行機種中最低レベルの写真画質・・・・・・・。
はっきりいって、あんなに写真印刷がヘボなのに、
なんのためにカードスロットがあるのか意味わからん機種だぞ。
写真画質
MP700>CC600PX>>>MP5/10>CC570L
染料2pl／顔料3pl系と、染料4～5pl系との間に
画質的な大きな差がある。
というか、MP10って、現行機種中最低レベルの写真画質・・・・・・・。
はっきりいって、あんなに写真印刷がヘボなのに、
なんのためにカードスロットがあるのか意味わからん機種だぞ。
684 ：不明なデバイスさん：03/04/17 23:01 ID:cTwiUwQx
685 ：不明なデバイスさん：03/04/17 23:10 ID:0KlqJgal
Colorio PM-740DU
てどうなんだろ？
さっきbicのメールマガジンでおすすめと書いてあったんだが
当方、そんなに印刷することがなく、デジカメも初心者、写真画質で
印画紙印刷をすることは年に４回ぐらいしか使わないと思われます。
印刷はせいぜい、メモがわりにHPを印刷したり、クーポン印刷がメインです
デジカメは２００万画素
現在使ってるプリンタはエプソン PM-670Cです
てどうなんだろ？
さっきbicのメールマガジンでおすすめと書いてあったんだが
当方、そんなに印刷することがなく、デジカメも初心者、写真画質で
印画紙印刷をすることは年に４回ぐらいしか使わないと思われます。
印刷はせいぜい、メモがわりにHPを印刷したり、クーポン印刷がメインです
デジカメは２００万画素
現在使ってるプリンタはエプソン PM-670Cです
だ・か・ら、スレ違い >> 685
688 ：不明なデバイスさん：03/04/18 01:41 ID:hik9HVdn
２０～３０回もクリーニングなんてする必要ないよ。
1度クリーニングしてノズルチェックして、それを2回位すればほとんどは
回復するよ。
それでもむりなら５－６時間おいてみ。
クリーニングだけやってても無駄っす、ちゃんとノズルチェックしないと。。
それにＰＭ８７０は一体型じゃなかった？？
1度クリーニングしてノズルチェックして、それを2回位すればほとんどは
回復するよ。
それでもむりなら５－６時間おいてみ。
クリーニングだけやってても無駄っす、ちゃんとノズルチェックしないと。。
それにＰＭ８７０は一体型じゃなかった？？
689 ：?1不明なデバイスさん：03/04/18 02:02 ID:5ZtnvcSC
スレ違いは重々承知の上、あらためてすまそ。
>>680
漏れは950Cだったんだが、それと同じ症状でエプ送りになった。
普通にサポセン問い合わせしたら「専用番号に掛けろ」って逝われたん
でその番号に掛けたら、保証期間外だったのにもかかわらず全部エプ持
ちでピックアップ・アンド・デリバリーでの修理となった。
箱はとっとと捨てちまってたんだが、替えの移送箱もエプ持ちだった。
おそらく欠陥だったって事だろうね。
とりあえず、エプのサービスに問い合わせる事を強くオススメする。
>>680
漏れは950Cだったんだが、それと同じ症状でエプ送りになった。
普通にサポセン問い合わせしたら「専用番号に掛けろ」って逝われたん
でその番号に掛けたら、保証期間外だったのにもかかわらず全部エプ持
ちでピックアップ・アンド・デリバリーでの修理となった。
箱はとっとと捨てちまってたんだが、替えの移送箱もエプ持ちだった。
おそらく欠陥だったって事だろうね。
とりあえず、エプのサービスに問い合わせる事を強くオススメする。
エプソンのＡＤＦ付複合機ってあったっけ？
ところでＭＰ７３０のＡＤＦは使い物になるんでしょうか？
最近安物スキャナでＡＤＦ付くのないっぽいし、ＭＰ７３０のＦＡＸ部分よりＡＤＦのが
気になったりする。
マニュアル類をデジタル化して必要な時のみプリントアウトとか、なんか未来っぽくてカコイイ！
ところでＭＰ７３０のＡＤＦは使い物になるんでしょうか？
最近安物スキャナでＡＤＦ付くのないっぽいし、ＭＰ７３０のＦＡＸ部分よりＡＤＦのが
気になったりする。
マニュアル類をデジタル化して必要な時のみプリントアウトとか、なんか未来っぽくてカコイイ！
691 ：不明なデバイスさん：03/04/18 04:57 ID:RwMYbolN
>>680さん,689さん
950Cは構造上の問題だったためそういう対応でしたが，いまのところ870Cでは
構造上の問題はないようなので同じ対応はされないと思います。
688さんの言う作業を行ってみてください。
5～6時間と言わず1日放置後クリーニングしてもなおらなければ，
普通に保障期間内の修理に出してください。
950Cは構造上の問題だったためそういう対応でしたが，いまのところ870Cでは
構造上の問題はないようなので同じ対応はされないと思います。
688さんの言う作業を行ってみてください。
5～6時間と言わず1日放置後クリーニングしてもなおらなければ，
普通に保障期間内の修理に出してください。
692 ：不明なデバイスさん：03/04/18 12:22 ID:L/7L/KQU
>690
あった。正確にはADFはオプション品。
ただ、出来はあまりよろしくなかったし、オプション扱いだけに
ADFはほとんど売れていないと思う。
あった。正確にはADFはオプション品。
ただ、出来はあまりよろしくなかったし、オプション扱いだけに
ADFはほとんど売れていないと思う。
693 ：動画直リン：03/04/18 12:24 ID:vQBvPlFW
ショップに置いてあるプリントサンプルの元画像ってダウンロードできる所ないですか？
鮮やかで高解像なものが中々見つからなくて。
鮮やかで高解像なものが中々見つからなくて。
696 ：不明なデバイスさん：03/04/19 04:17 ID:d3p+nAfL
697 ：不明なデバイスさん：03/04/19 09:31 ID:+A3/Wnf0
>>670
遅レスすまそ。
＞おいおい>>612に対して反論してるのに断りもなく値段の縛りを外すなよ（ｗ
あ、そうだったの。だって、おれは>>556>>615>>618だけど、>>612じゃないもん。値段の件は、いくつかある希望のひとつぐらいにしか受け取っていなかったが。
＞て言うかキヤノとブラザーはADF複合機を既に出してるし、>>616>>619で自分が
＞「hpとシャープは以外には考えられん」と言ってる事に対して反論してるんだろ？
？？？
>>618をどう読めばそうなるんだ？
＊＊
それはさておき。
モノクロレーザーだったけど、>>612の条件をほぼ満たすブラザーの機種をアメリカで使っていたよ。ＤＣＰ－１４００だったかな。
キャッシュリベート付きで350ドル以下で買えた。ファックス機能がつくと名称が変わって100ドル高だった
遅レスすまそ。
＞おいおい>>612に対して反論してるのに断りもなく値段の縛りを外すなよ（ｗ
あ、そうだったの。だって、おれは>>556>>615>>618だけど、>>612じゃないもん。値段の件は、いくつかある希望のひとつぐらいにしか受け取っていなかったが。
＞て言うかキヤノとブラザーはADF複合機を既に出してるし、>>616>>619で自分が
＞「hpとシャープは以外には考えられん」と言ってる事に対して反論してるんだろ？
？？？
>>618をどう読めばそうなるんだ？
＊＊
それはさておき。
モノクロレーザーだったけど、>>612の条件をほぼ満たすブラザーの機種をアメリカで使っていたよ。ＤＣＰ－１４００だったかな。
キャッシュリベート付きで350ドル以下で買えた。ファックス機能がつくと名称が変わって100ドル高だった
698 ：動画直リン：03/04/19 09:37 ID:xS98Naj+
699 ：不明なデバイスさん：03/04/19 11:00 ID:d3p+nAfL
hp製複合機の話題を扱ってるｽﾚってここだけ？他にもあったらURLキボン
ここは複合機総合スレです。
701 ：不明なデバイスさん：03/04/19 12:43 ID:UJEMZ/k2
HP2150買った。
ハードの機能は十分満足できるものだったが、やはりソフトウェアがな・・・
スキャナの操作性が最悪。
ハードの機能は十分満足できるものだったが、やはりソフトウェアがな・・・
スキャナの操作性が最悪。
>>697
いい加減ｳｻﾞｲから消えろ
いい加減ｳｻﾞｲから消えろ
複合機（エプソンの）買ったんですけど、すごいですねえこれ。
それまであったのが８年前くらいのインクジェットだったもんですから、
カラー印刷が使い物になるって言うことだけで感動です。
コピーもボタンひとつだし・・・
それまであったのが８年前くらいのインクジェットだったもんですから、
カラー印刷が使い物になるって言うことだけで感動です。
コピーもボタンひとつだし・・・
705 ：不明なデバイスさん：03/04/19 19:37 ID:pP3hRkAn
複合機ならどれでもコピーはボタンひとつかと・・・
706 ：不明なデバイスさん：03/04/19 21:18 ID:vD/dsziC
>>703
やだね（笑）
やだね（笑）
707 ：不明なデバイスさん：03/04/19 22:25 ID:snxL8SbO
キャノンMP700 購入予定 参考書のコピーを主に使う予定
HPの２１５０とどっちが良いですか？
HPの２１５０とどっちが良いですか？
708 ：不明なデバイスさん：03/04/19 22:49 ID:bto544lY
ブラザーの複合機 MFC-8500Jを買いました。大変満足しております。
ところが、プリンタードライバーインスト手順を読んでびっくりしました。
XPでUSBケーブルの場合は1.8メートル以内を使用の事とありました。
当方、スペースの都合上、PCからMFCまで６メートルあります。事前に
リピータケーブルを購入していたのでUSBでも６メートル大丈夫だと思って
いたのですが、案の序、なかなか認識してくれませんでした。なんとか
がんばってインスト成功したのですが、2～3日経つといつのまにか勝手に
オフライン状態になり、USBを抜き差ししても認識してくれません。
又一からアンインストとインストのやり直しになります。こんな不安定な
状態では使い物になりません。どなたかよい知恵はありませんか？
ところが、プリンタードライバーインスト手順を読んでびっくりしました。
XPでUSBケーブルの場合は1.8メートル以内を使用の事とありました。
当方、スペースの都合上、PCからMFCまで６メートルあります。事前に
リピータケーブルを購入していたのでUSBでも６メートル大丈夫だと思って
いたのですが、案の序、なかなか認識してくれませんでした。なんとか
がんばってインスト成功したのですが、2～3日経つといつのまにか勝手に
オフライン状態になり、USBを抜き差ししても認識してくれません。
又一からアンインストとインストのやり直しになります。こんな不安定な
状態では使い物になりません。どなたかよい知恵はありませんか？
709 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:04 ID:YCLJKBfT
710 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:09 ID:cG1+w5mW
711 ：不明なデバイスさん：03/04/19 23:14 ID:iriWv/MP
間にUSB-HUBをかます
712 ：708：03/04/20 00:00 ID:0teIFB2a
>>711
僕へのレスですよね。ありがとうございます。
リピータケーブルが駄目でもHUBなら大丈夫なのでしょうか？
もし大丈夫なら「ケーブル2メートル×3本とHUB×2個」か
「3メートル×2本とHUB1台」とならどちらが無難でしょうか。
今も仕事してたんですが、PCの電源をいったん落としたら
もう認識しない状態です。助けてください。
僕へのレスですよね。ありがとうございます。
リピータケーブルが駄目でもHUBなら大丈夫なのでしょうか？
もし大丈夫なら「ケーブル2メートル×3本とHUB×2個」か
「3メートル×2本とHUB1台」とならどちらが無難でしょうか。
今も仕事してたんですが、PCの電源をいったん落としたら
もう認識しない状態です。助けてください。
usbの規格的にはどちらもOK
規格的には5mまでは保障されているんで
「3メートル×2本とHUB1台」で大丈夫だと思うが
PC側も関係するんで一概にはいえない
規格的には5mまでは保障されているんで
「3メートル×2本とHUB1台」で大丈夫だと思うが
PC側も関係するんで一概にはいえない
714 ：不明なデバイスさん：03/04/20 01:04 ID:cBYYPDAn
>>708
USBケーブル2m以上で動作保証のある機器はほとんどない。
運が悪かったと諦めなさい。
つーわけで対策だが、
まずは素直にパソコンの近くに機器を設置しる。
モジュラーケーブルが多少長くてもFAXは使える。
どうしても場所を変えたくないなら、
ちと値段ははるがネットワークカードを買うべし。
２台以上パソコンもってるなら、
プリンタ＆スキャナ＆PCファクスが共有できてウマーでつ。
USBケーブル2m以上で動作保証のある機器はほとんどない。
運が悪かったと諦めなさい。
つーわけで対策だが、
まずは素直にパソコンの近くに機器を設置しる。
モジュラーケーブルが多少長くてもFAXは使える。
どうしても場所を変えたくないなら、
ちと値段ははるがネットワークカードを買うべし。
２台以上パソコンもってるなら、
プリンタ＆スキャナ＆PCファクスが共有できてウマーでつ。
ちゃんと電源あるHUBを使わないとだめよ。
延長して認識しないみたいだし。
延長して認識しないみたいだし。
>>707
分厚い本のコピーにはMP700は向かないよ。モノクロコピーの
質は正直イマイチだし、CISなんで被写界深度が浅い。
その2つなら2150、デジカメ印刷しないなら2110が良いのでは。
モノクロ文書の普通紙印刷に関してはhpが最強だよ。
分厚い本のコピーにはMP700は向かないよ。モノクロコピーの
質は正直イマイチだし、CISなんで被写界深度が浅い。
その2つなら2150、デジカメ印刷しないなら2110が良いのでは。
モノクロ文書の普通紙印刷に関してはhpが最強だよ。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
たしかに、ＭＰ－7×0はコピーは汚い。カラーは縦横線が入る。
とある店で、「こんなの薦めるのは、観音関係者だけでしょう。」と言っていた。
ＦＡＸ付きのは、カタログに小さな字で、「外付け電話は鳴りません。」と。
意味なし・・・。
カタログ上は相変わらずの、スーパーマシーンで、
モノクロ22ｐｐｍって・・・。
とある店で、「こんなの薦めるのは、観音関係者だけでしょう。」と言っていた。
ＦＡＸ付きのは、カタログに小さな字で、「外付け電話は鳴りません。」と。
意味なし・・・。
カタログ上は相変わらずの、スーパーマシーンで、
モノクロ22ｐｐｍって・・・。
719 ：不明なデバイスさん：03/04/20 10:02 ID:cBYYPDAn
HPの2150はいいマシンだけど、
右側のパネルが出っ張ってるんで、
本のコピーがしにくいことがおおい。
買う時には気がつかない盲点。
右側のパネルが出っ張ってるんで、
本のコピーがしにくいことがおおい。
買う時には気がつかない盲点。
720 ：不明なデバイスさん：03/04/20 10:21 ID:cBYYPDAn
721 ：不明なデバイスさん：03/04/20 14:11 ID:DDAs5Zl/
プリンターは本体でなく
インクで儲けます
各社とも
これはおいしい商売です
インクで儲けます
各社とも
これはおいしい商売です
>ＦＡＸ付きのは、カタログに小さな字で、「外付け電話は鳴りません。」と。
だからデフォルトで鳴らないだけで、設定変えれば鳴らせるよ。
問題があるとすれば、FAX自動受信と外付けの留守番電話機能が
両方同時に使えないこと。
こまめに本体側で待ち受けモードを変えるか、ボイスワープを
導入する必要はある。
普通紙でのコピーに関しては、やはりHPの匙加減が良いと思う。
光沢紙の感触では、2150の６色よりもMP730の４色極小ドロップ
のほうがビビッドな感じがして好みではある。
だからデフォルトで鳴らないだけで、設定変えれば鳴らせるよ。
問題があるとすれば、FAX自動受信と外付けの留守番電話機能が
両方同時に使えないこと。
こまめに本体側で待ち受けモードを変えるか、ボイスワープを
導入する必要はある。
普通紙でのコピーに関しては、やはりHPの匙加減が良いと思う。
光沢紙の感触では、2150の６色よりもMP730の４色極小ドロップ
のほうがビビッドな感じがして好みではある。
いちいち｢工作員｣とか｢関係者｣とか言うバカｳｻﾞｲ
724 ：不明なデバイスさん：03/04/20 16:23 ID:cBYYPDAn
ずばりを言い当ててしまったらしい
725 ：不明なデバイスさん：03/04/20 16:51 ID:6afsf6qB
hpのpsc1210を買おうかと思うんだけど、お店で買って電車で持ち帰るのって
現実的な大きさ・重さ？
配達を頼んだほうがいい？
現実的な大きさ・重さ？
配達を頼んだほうがいい？
726 ：■□■週間アイドル盗撮ランキング【４月】■□■：03/04/20 16:51 ID:c6NP8xoN
安倍な●み 盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依 盗撮ランキング２位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング３位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子 盗撮ランキング４位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング５位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
浜崎あ○み 盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish
先週のランキングベスト１はこの人!!!
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深田●子 盗撮ランキング４位
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藤本●貴 盗撮ランキング５位
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浜崎あ○み 盗撮ランキング６位
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先週のランキングベスト１はこの人!!!
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728 ：不明なデバイスさん：03/04/20 19:09 ID:DDAs5Zl/
>>725
HP psc1210
＞お店で買って電車で持ち帰るのって
距離にもよるけど全然持ち帰るよ(重さが若干あるので長いとキツイかも)
俺は送料無料のとこで買ったんで配送してもらった(PCデポ)
ダンボールの大きさは本体サイズとほとんど同じ
HP psc1210
＞お店で買って電車で持ち帰るのって
距離にもよるけど全然持ち帰るよ(重さが若干あるので長いとキツイかも)
俺は送料無料のとこで買ったんで配送してもらった(PCデポ)
ダンボールの大きさは本体サイズとほとんど同じ
730 ：不明なデバイスさん：03/04/20 20:09 ID:jI/CP2nA
>>683
ここ見ると、MP5/10の写真画質も結構良さそうなんだけど。
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2003/multiprinter/01.html
ここ見ると、MP5/10の写真画質も結構良さそうなんだけど。
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2003/multiprinter/01.html
>>720
残念でした。
ｈｐぢゃないよ～ん。（藁
色々販売してきたが、今は観音・・・。（哀
君のような信者がいてうれしいよ。（藁
俺は、客観的にみて、レーザーと複合機はダメだと思ってるんで、
君みたいな客には楽に売れてうれしいです。（ホント
>>722
な ら な い よ ！
これは、会社に確認してみたんで間違いないです。ごめんなさいね。
残念でした。
ｈｐぢゃないよ～ん。（藁
色々販売してきたが、今は観音・・・。（哀
君のような信者がいてうれしいよ。（藁
俺は、客観的にみて、レーザーと複合機はダメだと思ってるんで、
君みたいな客には楽に売れてうれしいです。（ホント
>>722
な ら な い よ ！
これは、会社に確認してみたんで間違いないです。ごめんなさいね。
いっぱい機種出してどれもこれも全く売れないCanonが
出せば売れるhpを嫉むのは仕方ないことだ。
機種減らしてもう少しまともなもの作ればいいのに。
N1240U/LiDE30で少しだけCanonを見直してたのにな。残念だ。
出せば売れるhpを嫉むのは仕方ないことだ。
機種減らしてもう少しまともなもの作ればいいのに。
N1240U/LiDE30で少しだけCanonを見直してたのにな。残念だ。
>これは、会社に確認してみたんで間違いないです。
どこの会社だよ（ｗ
どこの会社だよ（ｗ
SHARPのマルチファンクションレーザーZU-3600ってのを未だに使ってるん
ですが、これも複合機と呼んでもいいでしょうか…。
http://www.oa-land.co.jp/store/ZU3600-1.html
ですが、これも複合機と呼んでもいいでしょうか…。
http://www.oa-land.co.jp/store/ZU3600-1.html
737 ：不明なデバイスさん：03/04/21 01:49 ID:eslyaUCt
>>702
ありがと
ありがと
まあいくら必死に宣伝してもキヤノンなんか買うやつはいないわけだが｡
740 ：不明なデバイスさん：03/04/21 08:44 ID:1TX6sAUx
739がいくら煽ってもMP700が複合機売上No.1という事実は変わらないわけだが。
コピーの画質はイマイチだけど、速いしランニングコスト安いし、
プリンターとしての性能は折り紙付きだしね。
単体コピーを「おまけ」と考えれば、かつあの巨大さを受け入れ
られるなら、良い選択肢だと思うよ。
プリンターとしての性能は折り紙付きだしね。
単体コピーを「おまけ」と考えれば、かつあの巨大さを受け入れ
られるなら、良い選択肢だと思うよ。
>>741
複合機はコピーメインでは？
ＣＩＳなので、浮いてるとこ黒くなって
ランニングコストは安いとは言えない。
（ｈｐとブラザーのＣＩＳは白くなるが・・・。）
プリンターの性能、丸々出るとは限らないのは散々既出。
それぞれ、好きなブランドがあって良いと思うが、
2ちゃんと価格は、観音信者の演出がウザイので個人的にＮＧ。
複合機はコピーメインでは？
ＣＩＳなので、浮いてるとこ黒くなって
ランニングコストは安いとは言えない。
（ｈｐとブラザーのＣＩＳは白くなるが・・・。）
プリンターの性能、丸々出るとは限らないのは散々既出。
それぞれ、好きなブランドがあって良いと思うが、
2ちゃんと価格は、観音信者の演出がウザイので個人的にＮＧ。
2chはHPマンセーのほうが多い気がするが。
まあいずれにせよ、若い市場ってことだな。
もうちょっと市場が熟して年月が経てば、みんな色々と買い換えて、
デジカメ板程度には冷静な評価が多くなってくると思う。
俺は何故か３台も複合機を持ってるけどね。
HP×２（職場）、キャノン×１（自宅）
（PM2000C持ってるから、エプソンに恨みがあるわけじゃないぞ）
ただはっきり言えることは複合機において、ふちなしのアドバンテージは
相当大きいということ。ビジネスなら特にだ。HPも次世代はおそらく出し
てくるだろうから、その時が本当の真価発揮だろう。
まあいずれにせよ、若い市場ってことだな。
もうちょっと市場が熟して年月が経てば、みんな色々と買い換えて、
デジカメ板程度には冷静な評価が多くなってくると思う。
俺は何故か３台も複合機を持ってるけどね。
HP×２（職場）、キャノン×１（自宅）
（PM2000C持ってるから、エプソンに恨みがあるわけじゃないぞ）
ただはっきり言えることは複合機において、ふちなしのアドバンテージは
相当大きいということ。ビジネスなら特にだ。HPも次世代はおそらく出し
てくるだろうから、その時が本当の真価発揮だろう。
>>743
自営業のチラシ印刷以外に、ビジネスでのふち無し印刷の必要性が
思いつかないのですが。
当方開発業務ですが、複合機でふち無しの必要性感じた事ないです。
書類や仕様書の印刷やコピーでも、必要なのは速度と文字が判別できる
印字品質、あとコスト。
自営業のチラシ印刷以外に、ビジネスでのふち無し印刷の必要性が
思いつかないのですが。
当方開発業務ですが、複合機でふち無しの必要性感じた事ないです。
書類や仕様書の印刷やコピーでも、必要なのは速度と文字が判別できる
印字品質、あとコスト。
>>744-745
>>743じゃないが契約（申込）書や公的な申請書等なんじゃないか？
まぁその手の物はドットインパクト使えとも思うが。
て言うかhpは給紙機構的に縁無し印刷不可なんで”出せない”と思われ。
>>743じゃないが契約（申込）書や公的な申請書等なんじゃないか？
まぁその手の物はドットインパクト使えとも思うが。
て言うかhpは給紙機構的に縁無し印刷不可なんで”出せない”と思われ。
747 ：不明なデバイスさん：03/04/21 22:53 ID:ZnEWAmNF
748 ：不明なデバイスさん：03/04/21 23:04 ID:HWkq+P23
749 ：不明なデバイスさん：03/04/21 23:37 ID:1TX6sAUx
>>744-745
複合機として見ると、コピー時の下端余白が大きいのは問題かと。
微妙に拡大してまで縁を消す必要ってのはあまりないと思うけれど、
ｴﾌﾟのギリギリコピー(完全等倍&余白1.5mm)くらいはやって欲しい。
複合機として見ると、コピー時の下端余白が大きいのは問題かと。
微妙に拡大してまで縁を消す必要ってのはあまりないと思うけれど、
ｴﾌﾟのギリギリコピー(完全等倍&余白1.5mm)くらいはやって欲しい。
753 ：708：03/04/23 09:16 ID:jJsymmAG
ブラザー8500Jの件を書き込んだ708です。何人かの方、
対策を書き込んで頂きありがとうございます。
リピータケーブルのメーカーHPを見た所、「PC起動時にケーブルを
差したままだと認識しない事があり、その場合は一度抜き差しして下さい」
とありました。本来がUSB機器の延長コードとしての商品で、最大延長
20ｍと謳っているのにこれでは不良品ですよね。しかも一度抜き差ししても
なかなか認識せず、何かの拍子に運が良ければ認識します。
もはやこらまで、新たにセルフパワーのＵＳＢ-ＨＵＢを購入して接続しなおしました。
対策を書き込んで頂きありがとうございます。
リピータケーブルのメーカーHPを見た所、「PC起動時にケーブルを
差したままだと認識しない事があり、その場合は一度抜き差しして下さい」
とありました。本来がUSB機器の延長コードとしての商品で、最大延長
20ｍと謳っているのにこれでは不良品ですよね。しかも一度抜き差ししても
なかなか認識せず、何かの拍子に運が良ければ認識します。
もはやこらまで、新たにセルフパワーのＵＳＢ-ＨＵＢを購入して接続しなおしました。
754 ：708：03/04/23 09:38 ID:jJsymmAG
「もはやこれまで」の間違い。
ＨＵＢに変えた後、ドライバをインストしなおしました。
今度は完全に認識して快調に作業を終えました。
ところが喜んだのもつかの間、ＰＣの電源を一旦落とし再度入れた所、
今度は「新しいハードウェアを認識しました。」と表示され
「ブラザーＵＳＢコピー」としてアイコンが追加されました。
インストしたアイコンは勝手にオフラインになり、「オンラインで使用
通常使うプリンタ」としても認識しません。「コピー」のアイコン
はwindowsのドライバで正常に動きます。以後は電源のオンオフ毎に
正常アイコンとコピーとが入れ替わりで認識される様になりました。
文章がへたなので意味不明かもしれませんが、結果的にはなんとか
使用出来るようになりました。ただなぜ正常とコピーとが入れ替わる
（オンラインとオフライン）のか気持ち悪いですけど。
ＨＵＢに変えた後、ドライバをインストしなおしました。
今度は完全に認識して快調に作業を終えました。
ところが喜んだのもつかの間、ＰＣの電源を一旦落とし再度入れた所、
今度は「新しいハードウェアを認識しました。」と表示され
「ブラザーＵＳＢコピー」としてアイコンが追加されました。
インストしたアイコンは勝手にオフラインになり、「オンラインで使用
通常使うプリンタ」としても認識しません。「コピー」のアイコン
はwindowsのドライバで正常に動きます。以後は電源のオンオフ毎に
正常アイコンとコピーとが入れ替わりで認識される様になりました。
文章がへたなので意味不明かもしれませんが、結果的にはなんとか
使用出来るようになりました。ただなぜ正常とコピーとが入れ替わる
（オンラインとオフライン）のか気持ち悪いですけど。
755 ：不明なデバイスさん：03/04/23 13:51 ID:vt12dP4+
いままで家にあったFAXの送信機能が壊れた。
安いFAXを買おうと、モノを探したが、
中古はFAX部分の故障が不安なので手が出せない。
新品は16000円以上する。FAX送信だけが欲しくて、この値段は、
どうにも高すぎる感じが否めない。
そういえば、前から複合機が欲しかったなあ。たしかFAX付のが、あったなあ。
というわけでMP730購入。
FAXは、ADFで快適に送信。MP730の電源を切るとFAX受信はできないが、
以前の壊れて送信のできないFAXをつないでおけば、そっちでFAX受信ができる。
電話も使える。家ではかなりツボにはまっている。
安いFAXを買おうと、モノを探したが、
中古はFAX部分の故障が不安なので手が出せない。
新品は16000円以上する。FAX送信だけが欲しくて、この値段は、
どうにも高すぎる感じが否めない。
そういえば、前から複合機が欲しかったなあ。たしかFAX付のが、あったなあ。
というわけでMP730購入。
FAXは、ADFで快適に送信。MP730の電源を切るとFAX受信はできないが、
以前の壊れて送信のできないFAXをつないでおけば、そっちでFAX受信ができる。
電話も使える。家ではかなりツボにはまっている。
756 ：不明なデバイスさん：03/04/23 14:27 ID:vt12dP4+
>>755の続き
そうそう、CD-Rラベル印刷もできるのがオマケとしてはうれしい。
いまのところ、MP730は使うときだけ電源を入れているが、
しかし、一緒に繋いでいる前のFAXは消費電力120Wとか書いてあるので、
MP730の電源を入れっぱなしのほうが、電気代節約になるのでは無いだろうか？
MP730は、電源入れっぱなしだと、早く寿命が来るとか、インクの減りが早いとか、
他に弊害があるのだろうか？ どうなのだろうか。
そうそう、CD-Rラベル印刷もできるのがオマケとしてはうれしい。
いまのところ、MP730は使うときだけ電源を入れているが、
しかし、一緒に繋いでいる前のFAXは消費電力120Wとか書いてあるので、
MP730の電源を入れっぱなしのほうが、電気代節約になるのでは無いだろうか？
MP730は、電源入れっぱなしだと、早く寿命が来るとか、インクの減りが早いとか、
他に弊害があるのだろうか？ どうなのだろうか。
757 ：不明なデバイスさん：03/04/23 17:13 ID:UyLTZ1R7
ＰＳＣ1210買ってひと月くらいになるが、
なんか紙づまりが多いね。
電源オフにすれば直るんだが・・。安いからこんなもん?
それ以外はほぼ満足。
なんか紙づまりが多いね。
電源オフにすれば直るんだが・・。安いからこんなもん?
それ以外はほぼ満足。
>>757
「修理上がり品と交換」がイヤじゃなければhpに連絡してみれば？
「修理上がり品と交換」がイヤじゃなければhpに連絡してみれば？
759 ：不明なデバイスさん：03/04/23 20:39 ID:nloqcl0X
>>755
キャノンの複合機って電源切るとファックス受信できないの？ブラザーの複合機使ってるけど電源オフしてもファックスは受信できるよ。停電の後とかにファックス受信できなくなってると痛くない？
キャノンの複合機って電源切るとファックス受信できないの？ブラザーの複合機使ってるけど電源オフしてもファックスは受信できるよ。停電の後とかにファックス受信できなくなってると痛くない？
ブラザーは停電しても受信できるのか？
誰かコンセントプラグ抜いて試してよ。
誰かコンセントプラグ抜いて試してよ。
キヤノンユーザーのバカさばかりが目立つ今日この頃
762 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:37 ID:W0r8d5Um
psc1210
安くてイイイイ
基本はモノクロ印刷でたまにコピーする程度の使用用途
の漏れには最高でシュ
コンビニに夜中一枚コピーしにいくこととかがたまにあるんで
便利便利
安い安い安い
毎日使うわけじゃないから場所とりすぎなくてちょうどイン
安くてイイイイ
基本はモノクロ印刷でたまにコピーする程度の使用用途
の漏れには最高でシュ
コンビニに夜中一枚コピーしにいくこととかがたまにあるんで
便利便利
安い安い安い
毎日使うわけじゃないから場所とりすぎなくてちょうどイン
763 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:49 ID:q6xgs8h6
764 ：不明なデバイスさん：03/04/23 22:57 ID:nloqcl0X
>>762
もっと使ってくれないとビジネスモデルが崩れまつ(´д｀)
もっと使ってくれないとビジネスモデルが崩れまつ(´д｀)
>>759
それ以前に、外付けの電話が鳴りません。
本体が鳴ります。
だから、電話と本体をそばに置かないと・・・。なにがなんだか・・・。
違和感バリバリ。
でも、電話って普通玄関口に置くし、
プリンタはパソコンのそばだしな・・・。
それ以前に、外付けの電話が鳴りません。
本体が鳴ります。
だから、電話と本体をそばに置かないと・・・。なにがなんだか・・・。
違和感バリバリ。
でも、電話って普通玄関口に置くし、
プリンタはパソコンのそばだしな・・・。
766 ：不明なデバイスさん：03/04/24 12:25 ID:6AEbHt9t
引っ越し？？
HP 2110買ってきたよ。
思ったより設置面積は小さいです。
思ったより設置面積は小さいです。
じゃあ死ね
>>756
MP730は、基本的に電源を入れっぱなしで使うものだわな。
電源入ってても、動作させなきゃ待機時と消費電力に大差はないよ。
ブラザーの9200Jなんか、主電源スイッチ以外の電源ボタンがそもそもないぞ。
つまり待機状態が存在しないつーか、常時待機状態つーか。
その状態でADF開けると、何時間もスキャナ光源が点灯したままｗ
MP730は、基本的に電源を入れっぱなしで使うものだわな。
電源入ってても、動作させなきゃ待機時と消費電力に大差はないよ。
ブラザーの9200Jなんか、主電源スイッチ以外の電源ボタンがそもそもないぞ。
つまり待機状態が存在しないつーか、常時待機状態つーか。
その状態でADF開けると、何時間もスキャナ光源が点灯したままｗ
772 ：不明なデバイスさん：03/04/27 07:48 ID:pg082T17
キャノンのMP730って停電後復帰で自動電源ONにならないのでしょうか？
仕事で２～３日事務所を空けることが多いのですが、
その間に停電とかあるとその後のFAXは受け取れないってことですか？
仕事で２～３日事務所を空けることが多いのですが、
その間に停電とかあるとその後のFAXは受け取れないってことですか？
773 ：不明なデバイスさん：03/04/27 08:10 ID:4ZdKVj6s
>>772 MP730 コンセント抜いて挿したら通常の動作状態に電源復帰しますよ
774 ：不明なデバイスさん：03/04/27 08:14 ID:m1LRtGUy
775 ：bloom：03/04/27 08:24 ID:SF0yKZaI
776 ：不明なデバイスさん：03/04/27 13:14 ID:pg082T17
777 ：773：03/04/27 16:31 ID:4ZdKVj6s
マジレススマソ
電源ボタンによるON/OFFは１秒長押しの仕様だから
ネコりんに踏まれても大丈夫ｗ
電源ボタンによるON/OFFは１秒長押しの仕様だから
ネコりんに踏まれても大丈夫ｗ
778 ： ：03/04/29 14:31 ID:f2c1tFUs
現在、hp psc 2150と2110、CC600PXあたりで考えています。
使用用途としては
・文献などのコピー
・レポートのプリント
・年賀状
写真には興味なしなんですが、2150と2110の違いがいまいちわかりませんが、
それも含め、どれがお勧めでしょうか？
使用用途としては
・文献などのコピー
・レポートのプリント
・年賀状
写真には興味なしなんですが、2150と2110の違いがいまいちわかりませんが、
それも含め、どれがお勧めでしょうか？
2150にはメモカスロットがあって、メモカから直接（PCなしで）写真印刷出来る。
印刷が少し速い。両面印刷機能。などなど。カタログ見れ。
年賀状が重要ならCC600PXがいいかもな。HPのはハガキの下端に12mmの
余白が必要だから。写真印刷しないならCC600でも差し支えないし。
印刷が少し速い。両面印刷機能。などなど。カタログ見れ。
年賀状が重要ならCC600PXがいいかもな。HPのはハガキの下端に12mmの
余白が必要だから。写真印刷しないならCC600でも差し支えないし。
>>779
文章印刷／コピーなら絶対hpがお勧め。読みやすさが違う。
それとpsc2150/2110もCCDスキャナだよ。厚い本のコピーや
スキャンをするなら、被写界震度が深いCCDタイプにすべき。
そういうわけなんで、自分的にはpsc2110がベストだと思う。
ただ、年賀状印刷は不得手（厚紙印刷にコツがいる。ふち無し
印刷が出来ない。）なんで、そこをどう考えるか。
個人的には、そういう用途には別途エプソンの安物プリンタ
でも買えば良いと思うんだけどね。もしくは印刷屋に頼む。
文章印刷／コピーなら絶対hpがお勧め。読みやすさが違う。
それとpsc2150/2110もCCDスキャナだよ。厚い本のコピーや
スキャンをするなら、被写界震度が深いCCDタイプにすべき。
そういうわけなんで、自分的にはpsc2110がベストだと思う。
ただ、年賀状印刷は不得手（厚紙印刷にコツがいる。ふち無し
印刷が出来ない。）なんで、そこをどう考えるか。
個人的には、そういう用途には別途エプソンの安物プリンタ
でも買えば良いと思うんだけどね。もしくは印刷屋に頼む。
>>779
写真印刷を考えないなら、CC-600PXを薦めとく。
HPの普通紙印刷も綺麗だけど、PXの黒を見た後だと褪せて見える。
というか、600PXが異様なほど黒の締りが良い。
それに印刷物が擦れた際にHPのは若干黒が掠れるけど、
600PXでは無傷、加えて耐水性があるから蛍光マーカーも使える。
あとpsc2150/2110の場合、下端余白が大きいので
特に論文誌等雑誌類のコピーの際、等倍のままでは
注や項番号が見切れる可能性がある。
自動両面印刷は便利なんだけど、その副作用だな。
写真印刷を考えないなら、CC-600PXを薦めとく。
HPの普通紙印刷も綺麗だけど、PXの黒を見た後だと褪せて見える。
というか、600PXが異様なほど黒の締りが良い。
それに印刷物が擦れた際にHPのは若干黒が掠れるけど、
600PXでは無傷、加えて耐水性があるから蛍光マーカーも使える。
あとpsc2150/2110の場合、下端余白が大きいので
特に論文誌等雑誌類のコピーの際、等倍のままでは
注や項番号が見切れる可能性がある。
自動両面印刷は便利なんだけど、その副作用だな。
そう？ 触り比べたけど、普通紙テキスト印字は明らかにhpの
方が綺麗だよ。CC600PXのテキスト印字は、psc2150／2110に
比べると細かい字がにじんで読みづらい。
確かにページ番号は危険かも。縮小かければ大丈夫だけど。
方が綺麗だよ。CC600PXのテキスト印字は、psc2150／2110に
比べると細かい字がにじんで読みづらい。
確かにページ番号は危険かも。縮小かければ大丈夫だけど。
>>779
2150ユーザーです。正直年賀状印刷には向いてないです。
まあ年に一度の事なので印刷頼むとかするといいかも。
ただ文献コピーやレポートの印刷はバッチリですよ(ﾟーﾟ*)
両面印刷はおもった以上に便利でした。ヤミツキデス。
2150ユーザーです。正直年賀状印刷には向いてないです。
まあ年に一度の事なので印刷頼むとかするといいかも。
ただ文献コピーやレポートの印刷はバッチリですよ(ﾟーﾟ*)
両面印刷はおもった以上に便利でした。ヤミツキデス。
>>782
解りづらかったか
「CCDスキャナと縁無しプリントの両方を装備してる唯一の複合機」って意味だったんだが
つーかなんで＞そういうわけなんで、自分的にはpsc2110がベストだと思う。
の結論に繋がるのかが解らんな（CISはキヤノンと低価格機以外には使われてないのに）
後は>>783で書かれてる事と年賀状印刷の優位差で、再度迷う事無くCC600PXを薦める
解りづらかったか
「CCDスキャナと縁無しプリントの両方を装備してる唯一の複合機」って意味だったんだが
つーかなんで＞そういうわけなんで、自分的にはpsc2110がベストだと思う。
の結論に繋がるのかが解らんな（CISはキヤノンと低価格機以外には使われてないのに）
後は>>783で書かれてる事と年賀状印刷の優位差で、再度迷う事無くCC600PXを薦める
>>786
１．文字印刷ならｐｓｃ2150／2110がベスト。スキャナもCCDで
問題なし。
２．ダイレクトプリントや写真印刷は不要。
よってｐｓｃ2110が最適、ということ。こっちも文章的に判りづら
かったかもしれないね。
まあ、文字印刷の品位とふち無しとどっちを取るか、かな。
hpのプリンタと比べちゃうと、CC600PXの普通紙テキスト印刷
はお世辞でも｢きれい｣とは言えないよ。明らかに滲んでるもん。
逆に見えたとしたら、目がおかしいか６色モードでのサンプルと
比べたかどっちかだと思う。差は明らかだもん。
MP700も、プリンタとして使えばそれに迫るきれいさなんだけど、
どういう訳かコピー機として使うとダメダメ。残念。
１．文字印刷ならｐｓｃ2150／2110がベスト。スキャナもCCDで
問題なし。
２．ダイレクトプリントや写真印刷は不要。
よってｐｓｃ2110が最適、ということ。こっちも文章的に判りづら
かったかもしれないね。
まあ、文字印刷の品位とふち無しとどっちを取るか、かな。
hpのプリンタと比べちゃうと、CC600PXの普通紙テキスト印刷
はお世辞でも｢きれい｣とは言えないよ。明らかに滲んでるもん。
逆に見えたとしたら、目がおかしいか６色モードでのサンプルと
比べたかどっちかだと思う。差は明らかだもん。
MP700も、プリンタとして使えばそれに迫るきれいさなんだけど、
どういう訳かコピー機として使うとダメダメ。残念。
>>787
文字の輪郭の滑らかさに関して“のみ”言うならば、
虫眼鏡で、あるいは鼻が紙にくっつくほど間近で見比べれば
HPの方が乱れがなく、綺麗に仕上がってるとは思う、確かに。
でもその差は大きくなく、「滲む」だのは言い掛かりとしか思えん。
線の細いフォントで出力すると、HPの方が明らかに字が“太る”（＝滲む）。
実際、細かい文字の判読性はむしろCC-600PXの方がいい。
加えてコントラストにも優れるもCC-600PXの方が
全体として「きれい」な出力だと、俺は思うがね。
なお俺は781他とは別人なので、念のため。
文字の輪郭の滑らかさに関して“のみ”言うならば、
虫眼鏡で、あるいは鼻が紙にくっつくほど間近で見比べれば
HPの方が乱れがなく、綺麗に仕上がってるとは思う、確かに。
でもその差は大きくなく、「滲む」だのは言い掛かりとしか思えん。
線の細いフォントで出力すると、HPの方が明らかに字が“太る”（＝滲む）。
実際、細かい文字の判読性はむしろCC-600PXの方がいい。
加えてコントラストにも優れるもCC-600PXの方が
全体として「きれい」な出力だと、俺は思うがね。
なお俺は781他とは別人なので、念のため。
>>788
言いがかりっつっても、実際にサンプル作成用に触り比べてる
から、そうだったとしか言いようが無い。
たまたまデモ用におろしたのが大外れの個体だったんでなけれ
ば、psc2150の４色モードの方がモノクロテキストはずっときれいで
読みやすいと結論付けざるを得ないよ。
CC600PXはhpに比べて細かい文字でのつぶれが目立ち、判読
性で明らかにhpに劣ると感じた。
確かに普通紙でのカラーはきれいだし耐水性はお見事の一言
だけどね。マーキングに強いのは役に立つかな。
言いがかりっつっても、実際にサンプル作成用に触り比べてる
から、そうだったとしか言いようが無い。
たまたまデモ用におろしたのが大外れの個体だったんでなけれ
ば、psc2150の４色モードの方がモノクロテキストはずっときれいで
読みやすいと結論付けざるを得ないよ。
CC600PXはhpに比べて細かい文字でのつぶれが目立ち、判読
性で明らかにhpに劣ると感じた。
確かに普通紙でのカラーはきれいだし耐水性はお見事の一言
だけどね。マーキングに強いのは役に立つかな。
600PXが滲むとは思わないが、「黒テキストがHPよりキレイ」って事はないよな。
あと、2150使ってるんだが、ふちなしコピーって必要性を感じない。
余白のない原稿って、無地の紙に手で書いたものくらいか？
でもそんなの少し縮小すれば済むし。
実寸大の図が書いてあったりすると縮小したくないけどね。
まあなんにせよ、>>779ちゃんには600PXだろうな。
2110も安い割にいいんだが、やっぱりハガキには不向きだよねえ＞下余白。
あと、2150使ってるんだが、ふちなしコピーって必要性を感じない。
余白のない原稿って、無地の紙に手で書いたものくらいか？
でもそんなの少し縮小すれば済むし。
実寸大の図が書いてあったりすると縮小したくないけどね。
まあなんにせよ、>>779ちゃんには600PXだろうな。
2110も安い割にいいんだが、やっぱりハガキには不向きだよねえ＞下余白。
>>787
文書印刷＞hpは解るんだが、いちいち縮小させなきゃいけない時点でコピーとしてはダメでしょ
コピーする対象がA4以下とは限らない以上、極力印刷範囲は広い方が良いと思われ
まぁそれ以前にコピーとしてなら、ソートの出来るブラザーのレーザー機が１番なんだけど
文書印刷＞hpは解るんだが、いちいち縮小させなきゃいけない時点でコピーとしてはダメでしょ
コピーする対象がA4以下とは限らない以上、極力印刷範囲は広い方が良いと思われ
まぁそれ以前にコピーとしてなら、ソートの出来るブラザーのレーザー機が１番なんだけど
>>791
そだねぇ。カラーを捨てるならブラザーのレーザー複合機も良い
かもね。
あとは、CC600PXのモノクロテキストが許せるかどうかかな。
>>779ちんには、メーカー作成ではない現場作成のサンプルを
見て決めることをお勧めする。
特にエプソンなんて、対hp比較パンフでhp側のモノクロテキスト
印刷にわざわざ６色モードを使って貶める恥知らずな会社だし。
そだねぇ。カラーを捨てるならブラザーのレーザー複合機も良い
かもね。
あとは、CC600PXのモノクロテキストが許せるかどうかかな。
>>779ちんには、メーカー作成ではない現場作成のサンプルを
見て決めることをお勧めする。
特にエプソンなんて、対hp比較パンフでhp側のモノクロテキスト
印刷にわざわざ６色モードを使って貶める恥知らずな会社だし。
ブラザーが4辺フチ無しでカードスロット付きでCCDスキャナで
6色カラーで前面給排紙で両面印刷できて顔料インクで
FAXも付いてるってのを実売7万で出したら買いますか?
6色カラーで前面給排紙で両面印刷できて顔料インクで
FAXも付いてるってのを実売7万で出したら買いますか?
794 ：不明なデバイスさん：03/05/03 02:17 ID:o5PY5u7l
796 ：CC570L：03/05/03 11:54 ID:Ox5kTCEJ
旧機種になってしまいましたが、EPSON CC570C使用です。
写真の印刷が多いので、ふちなしに満足しています。
年賀状くらいしか作成しないので。
また、ホームページの印刷もこれで十分。
業務用には、会社のレーザープリンタがあるから支障なし。
写真の印刷が多いので、ふちなしに満足しています。
年賀状くらいしか作成しないので。
また、ホームページの印刷もこれで十分。
業務用には、会社のレーザープリンタがあるから支障なし。
>793
ドキュメント・写真ともに画質がHP 2150並で、
さらにインク詰替えがラクラクな仕組みであれば即買い。
ドキュメント・写真ともに画質がHP 2150並で、
さらにインク詰替えがラクラクな仕組みであれば即買い。
画質に関しては｢ブラザーにしては奇跡なほど綺麗だが
エプキヤに比べると明らかに落ちる。(粒状感ほんの少しあり)｣ぐらいだったらどうですか?
ブラザーじゃなくてLexmarkが出したらどうですか?
エプキヤに比べると明らかに落ちる。(粒状感ほんの少しあり)｣ぐらいだったらどうですか?
ブラザーじゃなくてLexmarkが出したらどうですか?
799 ：不明なデバイスさん：03/05/03 13:01 ID:A8I0RVT2
比べる相手をHPにしてくれってば。
エプキヤと張り合うほどの画質は無理にきまっとるがな。
エプキヤと張り合うほどの画質は無理にきまっとるがな。
ブラザーはレーザー機では第一人者なんだし、そっちを売り込んだ方が
得策では？
どうしてもインクジェットでタイマンはる気なら、顔料に路線変更した
方がよいと思う。前面給紙は、おたくなら技術持ってるでしょ。
家庭ユースでエプキャノの牙城を崩すのは無謀だから、せめてＨＰを国
内から叩き出すくらいの気概は見せてみなよ。
得策では？
どうしてもインクジェットでタイマンはる気なら、顔料に路線変更した
方がよいと思う。前面給紙は、おたくなら技術持ってるでしょ。
家庭ユースでエプキャノの牙城を崩すのは無謀だから、せめてＨＰを国
内から叩き出すくらいの気概は見せてみなよ。
hpを叩き出したらエプキヤの値段が下がらない＆機能向上が望めない。
hpは4辺フチ無しできるようになったらハードは無敵っぽい。ドライバがクソだが。
ブラザーはこれまで安かろう悪かろうで売ってきたので,
品質のいいものを作るにはちょっと苦労する。が,期待はしておこう。
hpは4辺フチ無しできるようになったらハードは無敵っぽい。ドライバがクソだが。
ブラザーはこれまで安かろう悪かろうで売ってきたので,
品質のいいものを作るにはちょっと苦労する。が,期待はしておこう。
802 ：不明なデバイスさん：03/05/03 17:27 ID:BJE0U3Oy
ネットワークの話がでないけど、みんなLANとか使ってないの？
LAN対応してノーパソからもデスクトップからもプリント＆スキャンできると
（Faxも共有できると更に）ウマーだと思うのだが・・・
LAN対応してノーパソからもデスクトップからもプリント＆スキャンできると
（Faxも共有できると更に）ウマーだと思うのだが・・・
>>793
縁無しと顔料インク除けばhpのUSモデルに条件満たしてるのが在る
つーかブラザーは印刷品質低いが安価で使い勝手最高なのが取り柄なんだから
ハイエンドモデルなんて作らないだろ
俺はhpのFAXモデルかキヤノのCCDモデルを出してくれれば満足だな
縁無しと顔料インク除けばhpのUSモデルに条件満たしてるのが在る
つーかブラザーは印刷品質低いが安価で使い勝手最高なのが取り柄なんだから
ハイエンドモデルなんて作らないだろ
俺はhpのFAXモデルかキヤノのCCDモデルを出してくれれば満足だな
>802
ブラザーのネットワーク対応は実態がお粗末なので
費用対効果からなかなか手を出す気になれん。
6000円くらいで汎用のプリンタサーバだけ付ける
位だな。
ブラザーのネットワーク対応は実態がお粗末なので
費用対効果からなかなか手を出す気になれん。
6000円くらいで汎用のプリンタサーバだけ付ける
位だな。
806 ：不明なデバイスさん：03/05/04 04:16 ID:WTz4nifw
現状のフチなし技術って、プリンタ本体に余り優しくないって聞いたけど
どうなんだろう？
どうなんだろう？
hp並のユーザビリティのインクジェットってどこが出してるのよ。
たたき出すなんて事、国内メーカーはどこも、恥ずかしくて言え
ないと思うよ。
たたき出すなんて事、国内メーカーはどこも、恥ずかしくて言え
ないと思うよ。
809 ：不明なデバイスさん：03/05/04 14:00 ID:0h4POph+
>>805
まだ高いっすねー
まだ高いっすねー
＞809
サーバをわざわざ買うくらいなら、古いPCを一台流用してプリンタ共有の方がいい
サーバをわざわざ買うくらいなら、古いPCを一台流用してプリンタ共有の方がいい
ここは複合機スレだろ。
プリンタ機能だけならともかく、スキャナまでネットワークに対応てーとかなり限られる罠。
プリンタ機能だけならともかく、スキャナまでネットワークに対応てーとかなり限られる罠。
812 ：不明なデバイスさん：03/05/05 21:18 ID:UUO5ohC3
>>804
> ブラザーのネットワーク対応は実態がお粗末なので
> 費用対効果からなかなか手を出す気になれん。
確かに、
Network Printだけでいいから、10000以下でOptionにしてほしいな
レーザーモデルは、標準でつけてもいいと思うが
> ブラザーのネットワーク対応は実態がお粗末なので
> 費用対効果からなかなか手を出す気になれん。
確かに、
Network Printだけでいいから、10000以下でOptionにしてほしいな
レーザーモデルは、標準でつけてもいいと思うが
814 ：不明なデバイスさん：03/05/05 21:21 ID:UUO5ohC3
>>800
> ブラザーはレーザー機では第一人者なんだし、そっちを売り込んだ方が
> 得策では？
たしかに、いまさらインクの開発よりもフラットベッドレーザー複合機の値段を
下げる努力をした方がいい気がする
コピーの大体はモノクロで間に合うのが現状だし
> ブラザーはレーザー機では第一人者なんだし、そっちを売り込んだ方が
> 得策では？
たしかに、いまさらインクの開発よりもフラットベッドレーザー複合機の値段を
下げる努力をした方がいい気がする
コピーの大体はモノクロで間に合うのが現状だし
Defacto
勉強になりますた。
でも、それならスペース空けて欲しかった。
でも、それならスペース空けて欲しかった。
818 ：不明なデバイスさん：03/05/06 14:20 ID:ClA5mKwT
psc1210
結局面倒だからカラーインク外したままで使ってる。
割切れれば悪くはない。
結局面倒だからカラーインク外したままで使ってる。
割切れれば悪くはない。
819 ：不明なデバイスさん：03/05/07 17:32 ID:JafUMt1C
820 ：不明なデバイスさん：03/05/08 20:11 ID:jOnph1eD
キヤノン、8万円を切るモノクロレーザー複合機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0508/canon.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0508/canon.htm
821 ：不明なデバイスさん：03/05/09 01:05 ID:Lw+qnDZH
822 ：不明なデバイスさん：03/05/09 05:24 ID:swsP3mzW
モノクロレーザー機は読み取り部もモノクロ専用だろうから、
スキャナとして使えてもあんま意味ない罠
基本的に用途が違う
スキャナとして使えてもあんま意味ない罠
基本的に用途が違う
ブラザーのＭＦＣ－５２００Ｊはどうですかね
キャノンのＭＰ７３０とどっちがいいだろ
キャノンのＭＰ７３０とどっちがいいだろ
824 ：不明なデバイスさん：03/05/09 13:35 ID:IMMW8Ado
825 ：不明なデバイスさん：03/05/09 13:36 ID:vkkE8RHY
826 ：不明なデバイスさん：03/05/09 13:41 ID:vkkE8RHY
フラットベッドはカラーかな
ADFモデルのレーザー複合機はモノクロスキャナのみ
件のキャノンは確かにスキャナ機能無いみたいなんで
これならMFC-9800Jを買うなぁ
ADFモデルのレーザー複合機はモノクロスキャナのみ
件のキャノンは確かにスキャナ機能無いみたいなんで
これならMFC-9800Jを買うなぁ
827 ：不明なデバイスさん：03/05/09 14:03 ID:XKp7yEik
複合機でFAXをメモリ受信しといて、あとでPCに取り込める機種ってあります?
いろいろメーカーのHP見てきたんですけど、探し方が悪いのか、そのような使い方が
できる機種が見つけられませんでした。PCの電源が入っていればPCで受信可能
というのは、あったのですが・・・。家庭用になくて業務用ならあるよ、てのでもいいで
す。(金額は恐ろしくたかいだろうなぁ)
スレ違いになるかもしれませんが、FAX機で可能なものもあるよ、て情報でもあると
うれしいです。
いろいろメーカーのHP見てきたんですけど、探し方が悪いのか、そのような使い方が
できる機種が見つけられませんでした。PCの電源が入っていればPCで受信可能
というのは、あったのですが・・・。家庭用になくて業務用ならあるよ、てのでもいいで
す。(金額は恐ろしくたかいだろうなぁ)
スレ違いになるかもしれませんが、FAX機で可能なものもあるよ、て情報でもあると
うれしいです。
828 ：不明なデバイスさん：03/05/09 16:50 ID:GizQIt56
主に使用目的が受信でB5A4サイズ中心。
カラーコピー機能も欲しいのでつが、何が良いでつか？
カラーコピー機能も欲しいのでつが、何が良いでつか？
829 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:08 ID:tkGYeDKX
830 ：不明なデバイスさん：03/05/11 05:56 ID:UYVnqbXK
>>827
そんなのあったら俺も欲しいが、見たことないねぇ
だいたいPC FAX機能は送信専用の機種が多いし
兄弟の一部機種はPC FAX受信もできるけど、
単体でメモリ受信し、それを後でPCに吸い出すことまではできない
この能力は結構需要があると思うし、代行受信メモリがあれば、
追加ハードなしで実装できるのに、なぜどこもやらない？
そんなのあったら俺も欲しいが、見たことないねぇ
だいたいPC FAX機能は送信専用の機種が多いし
兄弟の一部機種はPC FAX受信もできるけど、
単体でメモリ受信し、それを後でPCに吸い出すことまではできない
この能力は結構需要があると思うし、代行受信メモリがあれば、
追加ハードなしで実装できるのに、なぜどこもやらない？
831 ：不明なデバイスさん：03/05/11 21:56 ID:6wP2czEp
トナーはリサイクルをつかってもいいのでしょうか
833 ：不明なデバイスさん：03/05/12 00:18 ID:Zl7mcY4/
>>830
> この能力は結構需要があると思うし、代行受信メモリがあれば、
> 追加ハードなしで実装できるのに、なぜどこもやらない？
揮発Memoryだけへの記録だと停電などがおきた時に
受信データが消えてしまう恐れがある。
これを保証しようとすると簡単にはいかない
> この能力は結構需要があると思うし、代行受信メモリがあれば、
> 追加ハードなしで実装できるのに、なぜどこもやらない？
揮発Memoryだけへの記録だと停電などがおきた時に
受信データが消えてしまう恐れがある。
これを保証しようとすると簡単にはいかない
834 ：不明なデバイスさん：03/05/12 00:20 ID:Zl7mcY4/
印字出力が許容できるならMyMio
そうじゃなければ、MP730かな
そうじゃなければ、MP730かな
電話別回線ならMP730
同一回線ならMyMioかな
同一回線ならMyMioかな
836 ：不明なデバイスさん：03/05/12 05:43 ID:/lP+HkQv
>>833
複合機の代行受信メモリーって、停電補償が基本じゃなかったっ毛
まぁ不揮発じゃなくて電池バックアップだろうから、鉄板ではない罠。
メモリカードスロットに１枚挿しっぱなしにしといたら、
そこに受信したFAXをホイホイセーブしてくれると、いっちゃんいいな。
書き込み中にカード抜くｱﾌｫがいるから、いったん代行メモリーに
受けとく必要はあるだろうけど。
複合機の代行受信メモリーって、停電補償が基本じゃなかったっ毛
まぁ不揮発じゃなくて電池バックアップだろうから、鉄板ではない罠。
メモリカードスロットに１枚挿しっぱなしにしといたら、
そこに受信したFAXをホイホイセーブしてくれると、いっちゃんいいな。
書き込み中にカード抜くｱﾌｫがいるから、いったん代行メモリーに
受けとく必要はあるだろうけど。
>>242
B4複合機が出たら最強だよね。
B4複合機が出たら最強だよね。
兄弟次期モデル？
http://www.brother.com/usa/fax/lmfc_list_cntr.html
http://www.brother.com/usa/fax/info/mfc8420/mfc8420_ove.html
http://www.brother.com/usa/fax/info/mfc8820d/mfc8820d_ove.html
http://www.brother.com/usa/fax/info/mfc8820dn/mfc8820dn_ove.html
http://www.brother.com/usa/fax/lmfc_list_cntr.html
http://www.brother.com/usa/fax/info/mfc8420/mfc8420_ove.html
http://www.brother.com/usa/fax/info/mfc8820d/mfc8820d_ove.html
http://www.brother.com/usa/fax/info/mfc8820dn/mfc8820dn_ove.html
840 ：不明なデバイスさん：03/05/13 00:46 ID:DN5WSxYs
会社にブラザー買わせようとしても
｢ブラザー?それはちょっとねえ・・・使いものにならんでしょ｣
って言われるに決まってる。
｢ブラザーも最近はいいもの作ってるらしい｣という世論操作を頼む。＞工作員
# 2chでやっても無駄なので,日経**とかで。
｢ブラザー?それはちょっとねえ・・・使いものにならんでしょ｣
って言われるに決まってる。
｢ブラザーも最近はいいもの作ってるらしい｣という世論操作を頼む。＞工作員
# 2chでやっても無駄なので,日経**とかで。
>>841
んだなぁ～。
2ｃｈだと評価高いけど、世間一般にはいまだだもんね。
ぶらざは宣伝ベタだし。
おっさん連中は「レーザーはキャノン。」って信じきってるからな。
ここらで、一発「プロジェクトＸ」とかで取り上げられるとか、
メディアでどかーんとは、逝きそうになさそうだし・・・。
んだなぁ～。
2ｃｈだと評価高いけど、世間一般にはいまだだもんね。
ぶらざは宣伝ベタだし。
おっさん連中は「レーザーはキャノン。」って信じきってるからな。
ここらで、一発「プロジェクトＸ」とかで取り上げられるとか、
メディアでどかーんとは、逝きそうになさそうだし・・・。
>>841,842
おめーら、株式欄とか見ないのかよ。
この不況の中でブラザー株って注目されてんだぜ。
>>843
なわけねーだろ。
MFC9800Jだって10万前後するのに。
でも個人的には10万以下きぼんぬ(^^;
おめーら、株式欄とか見ないのかよ。
この不況の中でブラザー株って注目されてんだぜ。
>>843
なわけねーだろ。
MFC9800Jだって10万前後するのに。
でも個人的には10万以下きぼんぬ(^^;
つーか,問題はモノでなく,名前でしか選ばんハゲ上司に
ブラザーも選択肢に入れさせるためにはどうしたらいいのか,という話なのだが。
まあ買ってくれりゃー別にキヤノンでもいいんだけど,高いとかほざくし。
ブラザーも選択肢に入れさせるためにはどうしたらいいのか,という話なのだが。
まあ買ってくれりゃー別にキヤノンでもいいんだけど,高いとかほざくし。
> >>843
> なわけねーだろ。
> MFC9800Jだって10万前後するのに。
CANON D350が市場にある以上、対抗できる値段で出してくるんじゃないかな
> でも個人的には10万以下きぼんぬ(^^;
$799.00 x 125 = 99875円だから、あながち無茶な価格でもないと思う
戦略的にブラザーがどうするか知らんが
> なわけねーだろ。
> MFC9800Jだって10万前後するのに。
CANON D350が市場にある以上、対抗できる値段で出してくるんじゃないかな
> でも個人的には10万以下きぼんぬ(^^;
$799.00 x 125 = 99875円だから、あながち無茶な価格でもないと思う
戦略的にブラザーがどうするか知らんが
そうね。米国と同じ値段で売らなければならない、という理由はない。
特に法人向け商品は。
ただ、業務用でもSOHOは特にコストセンシティブだし、
やっぱ安値で勝負が兄弟仁義でしょｗ
特に法人向け商品は。
ただ、業務用でもSOHOは特にコストセンシティブだし、
やっぱ安値で勝負が兄弟仁義でしょｗ
良く見ればCanonのD300ってコピーの癖にADFついてないってどう言うこと？
スキャナモノクロCISは100歩譲って良しとしてもこれはないんじゃない？
スキャナモノクロCISは100歩譲って良しとしてもこれはないんじゃない？
852 ：不明なデバイスさん：03/05/16 13:07 ID:p3+37IBy
psc2110か1210、エプのCC-570Lのどれを買おうか悩んでいるのですがどれがいいっすかね
用途としては
白黒レポート印刷
雑誌白黒コピー(できればB5もできるのキボンヌ。まぁできなくても全然OK)
白黒スキャン
カラー印刷原稿プリント
なのですが。
用途としては
白黒レポート印刷
雑誌白黒コピー(できればB5もできるのキボンヌ。まぁできなくても全然OK)
白黒スキャン
カラー印刷原稿プリント
なのですが。
853 ：不明なデバイスさん：03/05/16 15:15 ID:dYFecj2l
>852
1210使ってふた月くらいになるけど、いいよこれ。
おもにモノクロ印刷、本のコピーなどに使用。
カラーもそこそこきれい。
スキャナーはほとんど使わず。
注意点としては、分厚い本などはＣIＳ方式のせいで
真ん中が読みとりにくい(黒く写る)。
倍率を指定した拡大コピーはパソコンから指定する必要あり。
インクカートリッジがやや高め(詰め替えで対応の予定)。
まあ細かい欠点はあるにせよ、満足度は高いね。
なんといっても、手元において手軽に使えるコンパクトさがイイ！
初期不良(紙づまり)で一回交換してもらったのだが、
そのときの対応もとてもよかった。以後快調。
1210使ってふた月くらいになるけど、いいよこれ。
おもにモノクロ印刷、本のコピーなどに使用。
カラーもそこそこきれい。
スキャナーはほとんど使わず。
注意点としては、分厚い本などはＣIＳ方式のせいで
真ん中が読みとりにくい(黒く写る)。
倍率を指定した拡大コピーはパソコンから指定する必要あり。
インクカートリッジがやや高め(詰め替えで対応の予定)。
まあ細かい欠点はあるにせよ、満足度は高いね。
なんといっても、手元において手軽に使えるコンパクトさがイイ！
初期不良(紙づまり)で一回交換してもらったのだが、
そのときの対応もとてもよかった。以後快調。
854 ：bloom：03/05/16 15:15 ID:x+uOaaiH
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
856 ：不明なデバイスさん：03/05/16 23:39 ID:GRhAIPg+
age
857 ：不明なデバイスさん：03/05/17 10:42 ID:tXUPKMbj
MP730とかＤ350とか、最近の観音は兄弟を意識しまくっているように感じるのは漏れだけ？
小型プリンタも家庭用ＦＡＸもやっているだけに、MyMio対抗も、もうすぐ出てきそう。
小型プリンタも家庭用ＦＡＸもやっているだけに、MyMio対抗も、もうすぐ出てきそう。
そういうマーケットがニッチから脱却し始めたということでは。
>>858
そういうことでしょうな。
そういうことでしょうな。
>>857
インクジェット複合機出したのはＢシリーズのキヤノンの方がブラザーより先
つーかＤ350はずっと前から出してる業務用複合機の最新機種だし
意識したと言えるのはマルチパスＣのフラッグシップ位だな
インクジェット複合機出したのはＢシリーズのキヤノンの方がブラザーより先
つーかＤ350はずっと前から出してる業務用複合機の最新機種だし
意識したと言えるのはマルチパスＣのフラッグシップ位だな
861 ：852：03/05/18 12:18 ID:/TnHpGJj
>853
サンクスっ
サンクスっ
862 ：不明なデバイスさん：03/05/18 14:16 ID:4y2q4dJv
>862
写真印刷もしたいなら2110の方がいいんじゃね－の？
曲がりなりにも6色ですよ。
写真印刷もしたいなら2110の方がいいんじゃね－の？
曲がりなりにも6色ですよ。
兄弟社のMFC-6800Jだけど好調だよ。
大量のＦＡＸ受けるわりに、間隔があくので、今までのインクジェット式ＦＡＸだと目詰まりして、あぼーんな時があったからね。
サイズでかいけど、今までスキャナ、レーザープリンタ、ＦＡＸとばらばらにあったのが一つになった上に、ＡＤＦコピーは凄く便利だ。
これで、インクが入手しやすければな。
大量のＦＡＸ受けるわりに、間隔があくので、今までのインクジェット式ＦＡＸだと目詰まりして、あぼーんな時があったからね。
サイズでかいけど、今までスキャナ、レーザープリンタ、ＦＡＸとばらばらにあったのが一つになった上に、ＡＤＦコピーは凄く便利だ。
これで、インクが入手しやすければな。
866 ：不明なデバイスさん：03/05/20 19:26 ID:Meh9qtay
フィルムスキャン対応の複合機ってありますか？
現像した写真がなくなってしまったネガがたくさんあるんですが、
現像しなおす気もないんで、パソコンに取り込んで保存しようと思ってます。
ただ、プリンタもないんで、おまけ程度にプリンタがついてれば省スペースかつ
安上がりかと思いまして。
ご意見、よろしくお願いします。
あ、予算は2万5000円以内でコストパフォーマンス重視です。
どうぞよしなにお取り計らいください。
現像した写真がなくなってしまったネガがたくさんあるんですが、
現像しなおす気もないんで、パソコンに取り込んで保存しようと思ってます。
ただ、プリンタもないんで、おまけ程度にプリンタがついてれば省スペースかつ
安上がりかと思いまして。
ご意見、よろしくお願いします。
あ、予算は2万5000円以内でコストパフォーマンス重視です。
どうぞよしなにお取り計らいください。
>>865
ネット通販を使うべし。
出かける手間はかからないし、交通費は浮くし、
店を選べばポイントも加算されて(・д・)ウマーです。
>>866
フィルムスキャン対応の複合機は、現行品ではないです。
ネット通販を使うべし。
出かける手間はかからないし、交通費は浮くし、
店を選べばポイントも加算されて(・д・)ウマーです。
>>866
フィルムスキャン対応の複合機は、現行品ではないです。
869 ：866：03/05/21 04:12 ID:gN6ejdlR
>>867,868
レスありがとうございました。
CC-700を中心に検討してみることにします。
また、868さん、書き込みに至らない点があったことをお詫びします。
今後の書き込みにご助言を反映させていきたいと思います。
レスありがとうございました。
CC-700を中心に検討してみることにします。
また、868さん、書き込みに至らない点があったことをお詫びします。
今後の書き込みにご助言を反映させていきたいと思います。
870 ：不明なデバイスさん：03/05/21 23:06 ID:UK3fQ9mv
ここはプリンタ板でつか？
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
プリンタ板の複合機スレは、ひろゆきが自ら立てたクソスレだからなぁｗ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>865
一応突っ込み。インクじゃなくてトナーだよ（ｗ
兄弟のHLシリーズと違って若干入手しにくいのかな？
TN-6300やTN-6600なら、SofMap、Big、ヨドバシで普通に入手できる。
あと1万安ければ5100Jじゃなくて6800Jにしたのに。。。
一応突っ込み。インクじゃなくてトナーだよ（ｗ
兄弟のHLシリーズと違って若干入手しにくいのかな？
TN-6300やTN-6600なら、SofMap、Big、ヨドバシで普通に入手できる。
あと1万安ければ5100Jじゃなくて6800Jにしたのに。。。
875 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:14 ID:jX9u9AyP
初めてプリンタを買おうかと思ってまして、
どうせなら多機能な複合機を買おうかと思ってて、2150の購入を検討してます。
2150の弱点についてログを読みましたが、下記のことがとりあえずわかりました。
・4辺ふちなしができない（余白が下1.2ｃｍ？）
・ドライバがよくない
・固い紙への印刷が不得意
・印刷のゆがみを補正してくれない
・CD-Rダイレクトプリントができない
（・フィルムスキャンができない）
・印刷コストが高い（但し自分で詰め替えがしやすい）
ってところでしょうか？実際使ってる人は使った感じどんな風に感じてますか？
どうせなら多機能な複合機を買おうかと思ってて、2150の購入を検討してます。
2150の弱点についてログを読みましたが、下記のことがとりあえずわかりました。
・4辺ふちなしができない（余白が下1.2ｃｍ？）
・ドライバがよくない
・固い紙への印刷が不得意
・印刷のゆがみを補正してくれない
・CD-Rダイレクトプリントができない
（・フィルムスキャンができない）
・印刷コストが高い（但し自分で詰め替えがしやすい）
ってところでしょうか？実際使ってる人は使った感じどんな風に感じてますか？
876 ：875：03/05/25 23:15 ID:jX9u9AyP
×・印刷のゆがみを補正してくれない
○・原稿の～
○・原稿の～
>>875
追加
・右側のパネルが出っ張っているので本のコピーで困ることがある。
・背面の電源ケーブルが出っ張って壁にぴったりつけられない。
・スキャナの紙押さえがプラスチックで蓋を閉めるとき音がうるさい。
追加
・右側のパネルが出っ張っているので本のコピーで困ることがある。
・背面の電源ケーブルが出っ張って壁にぴったりつけられない。
・スキャナの紙押さえがプラスチックで蓋を閉めるとき音がうるさい。
878 ：865：03/05/26 01:54 ID:zxGQePYS
>>867
サンクス。
そうか、ネット通販だよね、時代は。
>>874
スマソ。
埼玉北部の田舎だから、あまりいい店なし。
CanonやEpsonのなら売ってるんだけどなぁ。
MFC-6800Jみたいなフラット台付だと、一度、コピーしなくてもいろんなものＦＡＸできるから便利だね。ＡＤＦしかついていない複合機より、ここは優れている感じ。
サンクス。
そうか、ネット通販だよね、時代は。
>>874
スマソ。
埼玉北部の田舎だから、あまりいい店なし。
CanonやEpsonのなら売ってるんだけどなぁ。
MFC-6800Jみたいなフラット台付だと、一度、コピーしなくてもいろんなものＦＡＸできるから便利だね。ＡＤＦしかついていない複合機より、ここは優れている感じ。
>875
追加
・USBが1.1なので、遅い。とくにメモカの読み書きが遅い。
・写真を6色で印刷しようと思ったとき、いちいちインクカートリッジを
差換えなくちゃならないのが面倒。
・添付されたOCRソフトが精度低い（これは他社製品でも同様らしいが）。
ドライバについては、俺は困ってない。初めて買ったプリンタが2150なので
他社との比較が出来ないからかもしれないけど。
>877
2つ目のは弱点かなあ？背面給紙のものよりはずっと壁に近づけられるし。
追加
・USBが1.1なので、遅い。とくにメモカの読み書きが遅い。
・写真を6色で印刷しようと思ったとき、いちいちインクカートリッジを
差換えなくちゃならないのが面倒。
・添付されたOCRソフトが精度低い（これは他社製品でも同様らしいが）。
ドライバについては、俺は困ってない。初めて買ったプリンタが2150なので
他社との比較が出来ないからかもしれないけど。
>877
2つ目のは弱点かなあ？背面給紙のものよりはずっと壁に近づけられるし。
>>879
競合他社もUSB1.1またはUSB2.0FULLSPEED（1.1同等）なので、
欠点と言うほどでもないのでは？
2110と比べると電源の配置に工夫がないんだよね。
2110はケーブル横挿しなんでぴったりくっつく。
競合他社もUSB1.1またはUSB2.0FULLSPEED（1.1同等）なので、
欠点と言うほどでもないのでは？
2110と比べると電源の配置に工夫がないんだよね。
2110はケーブル横挿しなんでぴったりくっつく。
＞競合他社もUSB1.1またはUSB2.0FULLSPEED（1.1同等）なので、
＞欠点と言うほどでもないのでは？
ああ、そういえばそうだ。俺が不満に思ってるだけでした（笑）
＞2110はケーブル横挿しなんでぴったりくっつく。
あれは両面印刷ｳﾆｯﾄがないからああいう形に出来た、とか。
まあ、コネクタを90度曲げればいいだけなのだが。
＞欠点と言うほどでもないのでは？
ああ、そういえばそうだ。俺が不満に思ってるだけでした（笑）
＞2110はケーブル横挿しなんでぴったりくっつく。
あれは両面印刷ｳﾆｯﾄがないからああいう形に出来た、とか。
まあ、コネクタを90度曲げればいいだけなのだが。
882 ：不明なデバイスさん：03/05/27 00:14 ID:i1YumZVT
すみません。スレ違いかと思いますが、コピー機で会社にあるような奴ほど
大きくなくて、メンテナンスも業者を呼んだりしなくて済む機種で、
連続コピーできる機種ってありますか？
A4とかB5の用紙をトレイに入れっぱなしにしといて、原稿50枚とかを連続で
コピーしてくれる機能を備えた、家庭向きのコピー専用機。
お奨めの機種を教えてください。スレ誘導でもかまいません。
大きくなくて、メンテナンスも業者を呼んだりしなくて済む機種で、
連続コピーできる機種ってありますか？
A4とかB5の用紙をトレイに入れっぱなしにしといて、原稿50枚とかを連続で
コピーしてくれる機能を備えた、家庭向きのコピー専用機。
お奨めの機種を教えてください。スレ誘導でもかまいません。
883 ：奥村：03/05/27 00:30 ID:8bjrqBit
プリントサーバのスレにも書きましたが、ブラザーのプリンタはなかなか良いですよ。
職場で１年以上MFC-9600J使ってますが、故障少ないし、機能的によく考えてあります。
他社に比べコストパフォーマンス良いです。サポートまじめです。
今度家でMFC-100買いました。３万と安いのですが、PCFAX、プリンタ、コピー、スキャナ
使え、それぞれの機能が合理的です。プリンタは普通紙に印刷する限り充分な品質です。
お茶の間において手軽に使うのにピッタリですよ。他にもう～んとうなる所はいっぱい
あります。使っていると、作り手の意図が見えてくる作りです。たまたまインク詰まり
の不良があったのですが、翌日即交換でした。サポートも期待通りでした。
この業界には珍しく生真面目でまともな対応です。私がここまで褒めるのは珍しいですよ。
ただ家庭内もネットワークの時代です。この点も少し考えて欲しかったですね。
代わりと言ったら何ですが、MFC-100で使用できるプリントサーバ報告します。
Planex(mini100u)、Elecom（LD-PSU1/TX）は駄目です。激遅でバンチング出ます。
特にPlanexは返品に応じませんから気をつけてください（この会社の姿勢は、
ブラザーと大違いですね）。さて、本命はPricom C-6200Uです。これCanon専用
を謳ってますが、スピード、印刷品質ともに申し分ありません。さすがにスキャナ
機能は使えませんが。ただし、価格は少々高めで１．５万です。もちろん、私の
システムで使えたというだけで、保証するものでないことは了承してください。
職場で１年以上MFC-9600J使ってますが、故障少ないし、機能的によく考えてあります。
他社に比べコストパフォーマンス良いです。サポートまじめです。
今度家でMFC-100買いました。３万と安いのですが、PCFAX、プリンタ、コピー、スキャナ
使え、それぞれの機能が合理的です。プリンタは普通紙に印刷する限り充分な品質です。
お茶の間において手軽に使うのにピッタリですよ。他にもう～んとうなる所はいっぱい
あります。使っていると、作り手の意図が見えてくる作りです。たまたまインク詰まり
の不良があったのですが、翌日即交換でした。サポートも期待通りでした。
この業界には珍しく生真面目でまともな対応です。私がここまで褒めるのは珍しいですよ。
ただ家庭内もネットワークの時代です。この点も少し考えて欲しかったですね。
代わりと言ったら何ですが、MFC-100で使用できるプリントサーバ報告します。
Planex(mini100u)、Elecom（LD-PSU1/TX）は駄目です。激遅でバンチング出ます。
特にPlanexは返品に応じませんから気をつけてください（この会社の姿勢は、
ブラザーと大違いですね）。さて、本命はPricom C-6200Uです。これCanon専用
を謳ってますが、スピード、印刷品質ともに申し分ありません。さすがにスキャナ
機能は使えませんが。ただし、価格は少々高めで１．５万です。もちろん、私の
システムで使えたというだけで、保証するものでないことは了承してください。
>>882
MFC-9800J
MFC-9800J
885 ：882：03/05/27 12:42 ID:wCyMKK+Y
>884
レスありがとうございます。
調べてみます。
レスありがとうございます。
調べてみます。
886 ：不明なデバイスさん：03/05/27 23:27 ID:HDGIlxV8
887 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:07 ID:xAEDmSuh
MultiPASS C70も３万円台だから、そっちをすすめる。
891 ：886：03/05/28 12:36 ID:IwJ8t/el
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
893 ：不明なデバイスさん：03/06/02 18:55 ID:uP30RH+X
Mac OSX対応で、Winと共用できて、目的にあった複合機を探しています。
使用目的は、イラストのスキャン・コピー(モノクロが主)、教科書・プリント類のコピーが主です。
年賀状印刷は一切しません。試用頻度も少ないのでコストパフォーマンスもあまり気にしません。
写真印刷は考えていますが、遊び程度の利用だと思います。
自分で店頭に行ってカタログを見て、hpの2150にしようかと思っていたのですが、ここでのスキャナーに関してhpの評判があまり良くないのが気になって、相談に参りました。
お店の印刷見本が参考にならなくて…(hpのは店員がしてファイルしたもの=綺麗。キャノン・エプソンのは客が試用したものと思われる=汚すぎる！)。
どの機種がいいか、あるいはプリンタ+スキャナにするべきか、アドバイスお願いします_(。_。)_
使用目的は、イラストのスキャン・コピー(モノクロが主)、教科書・プリント類のコピーが主です。
年賀状印刷は一切しません。試用頻度も少ないのでコストパフォーマンスもあまり気にしません。
写真印刷は考えていますが、遊び程度の利用だと思います。
自分で店頭に行ってカタログを見て、hpの2150にしようかと思っていたのですが、ここでのスキャナーに関してhpの評判があまり良くないのが気になって、相談に参りました。
お店の印刷見本が参考にならなくて…(hpのは店員がしてファイルしたもの=綺麗。キャノン・エプソンのは客が試用したものと思われる=汚すぎる！)。
どの機種がいいか、あるいはプリンタ+スキャナにするべきか、アドバイスお願いします_(。_。)_
>>893
年賀状印刷しないならすごくお勧めじゃないかな。
モノクロなら詰め替えもらくだしコストパフォーマンスいいからね。
ただOSXでの対応がわからんので・・・
MAC板の
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035753536/
とかで聞いてみるのが良いかもね(ﾟーﾟ*)
年賀状印刷しないならすごくお勧めじゃないかな。
モノクロなら詰め替えもらくだしコストパフォーマンスいいからね。
ただOSXでの対応がわからんので・・・
MAC板の
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035753536/
とかで聞いてみるのが良いかもね(ﾟーﾟ*)
>>893
ブラザーで決まり。
ブラザーで決まり。
兄弟のはADFを求める人以外は不向きじゃないか？高いし。
2150のスキャナは別に悪く無いよ。デフォ設定だと青が強いけど
設定かえりゃ済むし。
2150のスキャナは別に悪く無いよ。デフォ設定だと青が強いけど
設定かえりゃ済むし。
897 ：不明なデバイスさん：03/06/03 17:33 ID:JeQZIGEh
複合機って場所とらないし便利みたいなんですが、
例えば、スキャナが壊れたら、プリンタが使えても
修理に出さないといけないのはちょっと不便じゃないですか？
例えば、スキャナが壊れたら、プリンタが使えても
修理に出さないといけないのはちょっと不便じゃないですか？
>>897
ほんじゃあスキャナ、プリンターを別々に買えばいいんでないｗ
ほんじゃあスキャナ、プリンターを別々に買えばいいんでないｗ
900(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!
>897
HPは完動品と交換らしい。修理中使えない、という事にはならない。
まあ、それがいいかどうかは人それぞれ。
HPは完動品と交換らしい。修理中使えない、という事にはならない。
まあ、それがいいかどうかは人それぞれ。
903 ：不明なデバイスさん：03/06/04 00:35 ID:PQGdxqyd
2110か、2150を購入するかで迷っています。
目的はモノクロ文書印刷と書籍などのスキャンなどで、写真印刷は
ほとんどしません。
気になっているのは、スキャン性能なんですが、スペックでは2150の
スキャンの方が良さそうなのですが、実際のところ結構画質に差が
あるものなのでしょうか？
スキャンで差があまりないようなら、2110にしようと思っています。
目的はモノクロ文書印刷と書籍などのスキャンなどで、写真印刷は
ほとんどしません。
気になっているのは、スキャン性能なんですが、スペックでは2150の
スキャンの方が良さそうなのですが、実際のところ結構画質に差が
あるものなのでしょうか？
スキャンで差があまりないようなら、2110にしようと思っています。
904 ：不明なデバイスさん：03/06/04 10:59 ID:ZPCV2Jg/
私も2150購入に関して質問です。
スキャナーで写真を取り込むことが多くなると思うのですが、
その際に逆光補正とかできますか？
スキャナーで写真を取り込むことが多くなると思うのですが、
その際に逆光補正とかできますか？
905 ：直リン：03/06/04 11:15 ID:CrYa9m59
906 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:41 ID:arjaCHdD
908 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 16:46 ID:8fsjMgOa
色々悩んだが、BP-10で懲りたので
プリンター＋スキャナにします。
置き場所だけだな、有利な点は
というかドライバくらい出せよ。。。
プリンター＋スキャナにします。
置き場所だけだな、有利な点は
というかドライバくらい出せよ。。。
909 ：不明なデバイスさん：03/06/07 01:32 ID:s3aNr/D4
910 ：不明なデバイスさん：03/06/07 02:23 ID:G7KvNzFk
ていうか
スキャンにこだわるならSCSIでCCDの単体の奴にしとけ
スキャンにこだわるならSCSIでCCDの単体の奴にしとけ
911 ：不明なデバイスさん：03/06/07 02:25 ID:OPPwfvQl
やっぱカラーコピー機能がついてると高くなるんすかね？
３．４万で買える複合機でカラコピのやつってあるかな？
３．４万で買える複合機でカラコピのやつってあるかな？
914 ：不明なデバイスさん：03/06/07 20:39 ID:s3aNr/D4
速度と安定性を両立させるにはいまでもSCSI
でもって忠実にはっきりくっきりならCISよりCCD
でもって忠実にはっきりくっきりならCISよりCCD
>913
3～4万で買える複合機はみんなカラコピじゃあ
>916
平成3年6月9日の書きこみか？
3～4万で買える複合機はみんなカラコピじゃあ
>916
平成3年6月9日の書きこみか？
918 ：不明なデバイスさん：03/06/11 17:18 ID:onksYmx5
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/11/07.html
HP、4辺フチなし対応プリンタとFAX/ADF機能を搭載した新ブランド複合機
HP、4辺フチなし対応プリンタとFAX/ADF機能を搭載した新ブランド複合機
hp officejet 6150
これ買いまつ。
これ買いまつ。
920 ：hp officejet 6150 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!：03/06/11 17:49 ID:onksYmx5
HP、4辺フチなし対応プリンタとFAX/ADF機能を搭載した新ブランド複合機
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/11/07.html
日本HP、4辺フチ無し印刷対応A4インクジェット
～FAX付オフィス向け複合機も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0611/hp.htm
□ニュースリリース
http://www1.jpn.hp.com/info/newsroom/pr/fy2003/fy03-126.html
□製品情報
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/oj6150/index.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/11/07.html
日本HP、4辺フチ無し印刷対応A4インクジェット
～FAX付オフィス向け複合機も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0611/hp.htm
□ニュースリリース
http://www1.jpn.hp.com/info/newsroom/pr/fy2003/fy03-126.html
□製品情報
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/oj6150/index.html
6150のADFって両面スキャンできるのかな？
両面印刷はできるってかいてるけど・・・
両面印刷はできるってかいてるけど・・・
>>921
【両面印刷原稿をそのままコピーできる自動両面コピー】
表裏両面に印刷された原稿を、そのままの形で自動的にコピーできます。
ADFと組み合わせて、連続して自動両面コピーをとることも可能。
最近増えてきている両面原稿をスムーズに扱えます。
ということなので、少なくともコピー機能では両面スキャンされるようだ。
スキャナ機能でどうかは不明。
【両面印刷原稿をそのままコピーできる自動両面コピー】
表裏両面に印刷された原稿を、そのままの形で自動的にコピーできます。
ADFと組み合わせて、連続して自動両面コピーをとることも可能。
最近増えてきている両面原稿をスムーズに扱えます。
ということなので、少なくともコピー機能では両面スキャンされるようだ。
スキャナ機能でどうかは不明。
>922
レスどうもです
俺的にはそこがキモなんだよな～
レスどうもです
俺的にはそこがキモなんだよな～
924 ：不明なデバイスさん：03/06/11 20:49 ID:OsUAojml
ｷｬﾉﾝMP730買うの延期しておこう
645->720->880->995と使ってきて
このあいだ2150かった俺はどうすりゃいいんだ。
こら。hp。
長年のゆーざーをもてあそぶな。
責任とれ。
このあいだ2150かった俺はどうすりゃいいんだ。
こら。hp。
長年のゆーざーをもてあそぶな。
責任とれ。
>>925
そりゃあなた、買うしかない。
そりゃあなた、買うしかない。
今更ふちなし対応程度でハイになれるhpユーザーがうらやましいよ(;´Д`)
>>927は｢酸っぱいぶどう｣発言も弱々しいエプチューさんでした。
会社でブラザーを注文したばかり。もう少し待てば良かった。
漏れはFAX機能とフロントアクセスが希望だったから、6150マンセーだな
外付電話機もOKみたいだし、これに決める
外付電話機もOKみたいだし、これに決める
932 ：不明なデバイスさん：03/06/12 08:56 ID:sZXwzFD5
こないだMP730をパスして様子見してたところ。決算月だから購入しちゃおうかな。
仕様に待機時電力が書いて無いみたいだけど。でかいのかしらん？
FAXとして使うときはきになるな。
CD印刷はないのね。(めったに使わんだろうけど)
仕様に待機時電力が書いて無いみたいだけど。でかいのかしらん？
FAXとして使うときはきになるな。
CD印刷はないのね。(めったに使わんだろうけど)
遂にhpがFAX付きを投入してきたか・・・
おせーよ（ ´Д⊂
もっと早きゃ、キヤノンや兄弟の値段も下がったろうに。
今までのFAX付き複合機って、買う前はお買い得感高い感じがするんだけど、
いざ買って使うと、利益率高い商品つかまされたな、と思っちゃうんだよな。
おせーよ（ ´Д⊂
もっと早きゃ、キヤノンや兄弟の値段も下がったろうに。
今までのFAX付き複合機って、買う前はお買い得感高い感じがするんだけど、
いざ買って使うと、利益率高い商品つかまされたな、と思っちゃうんだよな。
6150って、やっぱり下に11.7mmもマージンがあるね…
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
935 ：不明なデバイスさん：03/06/12 15:05 ID:D+JNur7l
11.7ｍｍマージンがなければ買いだったのにな・・・
officejetｼﾘｰｽﾞだったら買うのは来年ﾓﾃﾞﾙかな
officejetｼﾘｰｽﾞだったら買うのは来年ﾓﾃﾞﾙかな
936 ：不明なデバイスさん：03/06/12 16:54 ID:sZXwzFD5
PDFの仕様見たらアイドル時１６Ｗだそうな・・
もうちょっと考えよう。なきゃないでなんとかなるし・・
もうちょっと考えよう。なきゃないでなんとかなるし・・
すぐに5650ベースの上位機種がでるだろ。
938 ：不明なデバイスさん：03/06/12 18:10 ID:aDCV3YFO
実売で４ﾏﾝ切ってﾎｽｲ…
このofficejet6100の日本向け？
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12019-236260-79476.html
あちらではＦＡＸ付きもいろいろ出してるんだねぇ
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12019-236260-28234.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12019-236260-89998.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12085-236260-295852.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12019-236260-91462.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12004-236260-66359.html
http://www.hp.com/sbso/mbiz/all_in_one.html
7100シリーズのほうが新製品みたい
http://www.hp.com/sbso/product/npi.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12019-236260-79476.html
あちらではＦＡＸ付きもいろいろ出してるんだねぇ
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12019-236260-28234.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12019-236260-89998.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12085-236260-295852.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12019-236260-91462.html
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/18972-238444-236260-12004-236260-66359.html
http://www.hp.com/sbso/mbiz/all_in_one.html
7100シリーズのほうが新製品みたい
http://www.hp.com/sbso/product/npi.html
複合機っつかスキャナって蓋開けっ放しで動かしたらヤバいの？
ﾖﾄﾞｳﾞｧｼで怒られちゃったよ、それとも俺がウザがられてただけ？
ﾖﾄﾞｳﾞｧｼで怒られちゃったよ、それとも俺がウザがられてただけ？
>>940
眼に悪いだろ！
眼に悪いだろ！
942 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:56 ID:jsaSkZmt
>>940
うざがられてただけ
うざがられてただけ
＞940
ウザいからに決まってるだろ。
フラッシュ並みに強い光を撒き散らしたら、周りの迷惑だ。
ウザいからに決まってるだろ。
フラッシュ並みに強い光を撒き散らしたら、周りの迷惑だ。
944 ：不明なデバイスさん：03/06/12 21:36 ID:Ng3lJTah
ファックサービスには対応してないんじゃない？
945 ：不明なデバイスさん：03/06/12 23:52 ID:iYtzIKnP
>>944
もちろん対応していません。
もちろん対応していません。
946 ：不明なデバイスさん：03/06/13 00:04 ID:KWbYTZRV
明日あたりはHPのコールセンターは繋がらないだろうな・・・
繋がってもFAXの話とか聞いたらパニックになって話にならないだろうな・・・
繋がってもFAXの話とか聞いたらパニックになって話にならないだろうな・・・
947 ：不明なデバイスさん：03/06/13 00:58 ID:eDa0OkRz
>945
えぇダメなんですか？
魅力半減。。。
えぇダメなんですか？
魅力半減。。。
まあなんだ。
アメリカじゃFAXつきの魅力的なオールインワンいっぱい出てるけど、
日本じゃ出てこないってのは、バカ高いコピー複合機をリースで売る
商売のうまみを捨てられないんだな。メンテと消耗品でも儲かるし。
高々数万のオールインワンを飛び込み営業で売っても成り立たない
のはわかるが、もうそんな時代じゃねーだろ。
と言ってみるﾃｽﾄ
アメリカじゃFAXつきの魅力的なオールインワンいっぱい出てるけど、
日本じゃ出てこないってのは、バカ高いコピー複合機をリースで売る
商売のうまみを捨てられないんだな。メンテと消耗品でも儲かるし。
高々数万のオールインワンを飛び込み営業で売っても成り立たない
のはわかるが、もうそんな時代じゃねーだろ。
と言ってみるﾃｽﾄ
どうでもいいから、早く1210に5551のエンジン詰めた新型出してくれ（5650
のエンジンとは言わんから）。あのサイズにスピードは求めないんだよな。
5000円高くてもいいから、ドライバを何とかしる。
のエンジンとは言わんから）。あのサイズにスピードは求めないんだよな。
5000円高くてもいいから、ドライバを何とかしる。
>>948
単に認可とるのとサポート体制作るのが大変だっただけだろ
現に単品FAXを発売してたブラザー・キャノンは出してたし＞FAX複合機
750が結構売れた上にブラザーの業績見て複合機中心に路線変更＞2150発売
上記理由で遅れてたofficejetがようやく発売になっただけの話
単に認可とるのとサポート体制作るのが大変だっただけだろ
現に単品FAXを発売してたブラザー・キャノンは出してたし＞FAX複合機
750が結構売れた上にブラザーの業績見て複合機中心に路線変更＞2150発売
上記理由で遅れてたofficejetがようやく発売になっただけの話
十年前ならわかるが・・FAXの認可ってまだ難しいか？
まあブラザーはよくやってるよ。
でもプリンタとスキャナの大御所であるキヤノンとエプソンに
早く本気出してもらいたいのよ。
HPは正直日本でやる気あんのか見えない。漏れにはw
以上１消費者の感想だかんねw
まあブラザーはよくやってるよ。
でもプリンタとスキャナの大御所であるキヤノンとエプソンに
早く本気出してもらいたいのよ。
HPは正直日本でやる気あんのか見えない。漏れにはw
以上１消費者の感想だかんねw
>>951
>FAXの認可ってまだ難しいか？
確信は無いが多分難しいと思う。俺も違うカテゴリーでだが役所(外郭団体)
の認可のために走り回った事があるが、あのときの奴らの対応と来た日にゃ～、、、
全く持って役人は市ねと。ドライな外人や外資で働く日本人は切れちゃうだろうね。
(JATEも同じと決め付けるのは良くないかもしれないけど、、、)
あと＞９５０が言う通りサポート体制の構築が大変なのも有るとおもう。
>948が言ってたバカ高いコピー機ベースの複合機をリースでおくのは売る側の
高利益もあるが、ユーザー側もサポート料込みと期待しているところもあるのでは、、
(特にシステム管理者はサポートの厚い所からかう/リースしとけば自分の手間が
省けるんでそうしたがる傾向があるような気がする。)
レーザープリンタベースの複合機が普及する流れはこれからも進むとおもうが、
きっとメーカー(含む外資)はトータルコストは1/5なのにコピー機ベース複合機並みの
サポートを求めるあふぉユーザーに頭を悩ませることになるんだろうな～。
>FAXの認可ってまだ難しいか？
確信は無いが多分難しいと思う。俺も違うカテゴリーでだが役所(外郭団体)
の認可のために走り回った事があるが、あのときの奴らの対応と来た日にゃ～、、、
全く持って役人は市ねと。ドライな外人や外資で働く日本人は切れちゃうだろうね。
(JATEも同じと決め付けるのは良くないかもしれないけど、、、)
あと＞９５０が言う通りサポート体制の構築が大変なのも有るとおもう。
>948が言ってたバカ高いコピー機ベースの複合機をリースでおくのは売る側の
高利益もあるが、ユーザー側もサポート料込みと期待しているところもあるのでは、、
(特にシステム管理者はサポートの厚い所からかう/リースしとけば自分の手間が
省けるんでそうしたがる傾向があるような気がする。)
レーザープリンタベースの複合機が普及する流れはこれからも進むとおもうが、
きっとメーカー(含む外資)はトータルコストは1/5なのにコピー機ベース複合機並みの
サポートを求めるあふぉユーザーに頭を悩ませることになるんだろうな～。
>>952
じつは漏れ。十年以上前から電話関係ベンチャの関係者なわけだが。
認可下りるまで数十万とかなりの日数がかかってたのがぜんぜん簡単になったって聞いたぞ。
それが十年前の話。当時のことしか知らないが、退行してなきゃそんな面倒なことはないはず。
>コピー機ベース複合機並みのサポートを求めるあふぉユーザー
今そのあふぉユーザーに売りつけてんだよ。バカ高い複合機を。
知らないことにつけこんでな。
あふぉに振り回されるのも迷惑だが、それにつけこんで甘い汁
すってるやつは・・ｽﾏｿ。最近知り合いの爺さん(個人事業)が
ひっかかったもんで、つい熱くなったわｗ
じつは漏れ。十年以上前から電話関係ベンチャの関係者なわけだが。
認可下りるまで数十万とかなりの日数がかかってたのがぜんぜん簡単になったって聞いたぞ。
それが十年前の話。当時のことしか知らないが、退行してなきゃそんな面倒なことはないはず。
>コピー機ベース複合機並みのサポートを求めるあふぉユーザー
今そのあふぉユーザーに売りつけてんだよ。バカ高い複合機を。
知らないことにつけこんでな。
あふぉに振り回されるのも迷惑だが、それにつけこんで甘い汁
すってるやつは・・ｽﾏｿ。最近知り合いの爺さん(個人事業)が
ひっかかったもんで、つい熱くなったわｗ
954 ：不明なデバイスさん：03/06/14 17:31 ID:7P6pRSjH
>944-947
対応してないっていうのは、普通の送受信しかできないということですか？
情報ＢＯＸとかの利用はダメなんですか。
対応してないっていうのは、普通の送受信しかできないということですか？
情報ＢＯＸとかの利用はダメなんですか。
>>953
JATEは俺を虫けらのように扱った某団体とはちがうのね。うらやますィ
>知らないことにつけこんでな。
そうゆう人もいるのは確かだね。一方的な意見ばかり書いちゃってすまん。
俺は逆にレーザープリンタベースの複合機購入の伺いを出して”サポートに
難あり”の理由で却下されつづけてるので、
システム部はサポート丸投げで楽したいのが丸見えなんだよね～
JATEは俺を虫けらのように扱った某団体とはちがうのね。うらやますィ
>知らないことにつけこんでな。
そうゆう人もいるのは確かだね。一方的な意見ばかり書いちゃってすまん。
俺は逆にレーザープリンタベースの複合機購入の伺いを出して”サポートに
難あり”の理由で却下されつづけてるので、
システム部はサポート丸投げで楽したいのが丸見えなんだよね～
>>951
キヤノンは既に本気出してるだろ
Ｒ印刷とスキャナ対応したネットワーク機能持ってるのって一社だけだぞ
６色機を出さないのは複合機で想定される主用途に合わせての事だろうし
エプは単品FAXの資産が無いから複合機に力入れても割に合わない
スバルにＦＲのスポーツカー造れって言う様なものだよ
キヤノンは既に本気出してるだろ
Ｒ印刷とスキャナ対応したネットワーク機能持ってるのって一社だけだぞ
６色機を出さないのは複合機で想定される主用途に合わせての事だろうし
エプは単品FAXの資産が無いから複合機に力入れても割に合わない
スバルにＦＲのスポーツカー造れって言う様なものだよ
>>956
できない理由を外野が考えてやってるうちはw
でもそうか。エプソンは電話やってないんだっけ？
エプソンがブラザーを吸収合併したらおもしろくなるかもな。
合併が可能だと仮定して想像すると・・どうよ？
できない理由を外野が考えてやってるうちはw
でもそうか。エプソンは電話やってないんだっけ？
エプソンがブラザーを吸収合併したらおもしろくなるかもな。
合併が可能だと仮定して想像すると・・どうよ？
958 ：不明なデバイスさん：03/06/14 20:55 ID:tZgOFv1Q
>>957
ブラザー絶好調だからそれはないだろ
ブラザー絶好調だからそれはないだろ
>>957
何の根拠も無い想像の話をされても・・・
各メーカーの長所合わせて製品造ると妄想するなら
自動車の方が楽しめるな（トヨタがボディ・ニッサンがミッション・ホンダがエンジンみたいな）
シャープがFAX複合機出す方がまだ見込み有ると思われ
何の根拠も無い想像の話をされても・・・
各メーカーの長所合わせて製品造ると妄想するなら
自動車の方が楽しめるな（トヨタがボディ・ニッサンがミッション・ホンダがエンジンみたいな）
シャープがFAX複合機出す方がまだ見込み有ると思われ
>957
ブラザーの画質で、エプ並みにトラブル複合機なんてイラネ
ブラザーの画質で、エプ並みにトラブル複合機なんてイラネ
961 ：不明なデバイスさん：03/06/15 00:41 ID:3l8lUMUO
>954
いくらなんでもファックサービスはやらんだろ。
いくらなんでもファックサービスはやらんだろ。
>956
SEIKO・EPSON社としては無線通信関連で結構やってる
から、JATEの経験は結構あるはずだけどね。
単に営業戦略ってだけでしょ。
SEIKO・EPSON社としては無線通信関連で結構やってる
から、JATEの経験は結構あるはずだけどね。
単に営業戦略ってだけでしょ。
>>962
認可の問題じゃ無く開発・製造コストの問題
単品FAXのADFスキャナ部を流用すれば
新規に創るより開発コストが抑えられるし
多量生産で製造コストも抑えられる
複合機が単品プリンタと同程度のマーケットなら兎も角
数％しか無いのに力入れても割が合わない
認可の問題じゃ無く開発・製造コストの問題
単品FAXのADFスキャナ部を流用すれば
新規に創るより開発コストが抑えられるし
多量生産で製造コストも抑えられる
複合機が単品プリンタと同程度のマーケットなら兎も角
数％しか無いのに力入れても割が合わない
>963
それはその通りなのだが、複合機の市場がこの先どんどん
伸びていくとしたら（←あくまで仮定の話ね）、
そろそろ力入れないと他社に遅れをとるだろうな。
それはその通りなのだが、複合機の市場がこの先どんどん
伸びていくとしたら（←あくまで仮定の話ね）、
そろそろ力入れないと他社に遅れをとるだろうな。
965 ：不明なデバイスさん：03/06/15 20:25 ID:/4C43Kd4
>>963
米国で３割、日本でも１割は越えてると思いますが・・・
米国で３割、日本でも１割は越えてると思いますが・・・
既出だけど、廉価な複合機の市場が伸びると、
うまみがなくなる関係者も多いよね。
この調子でレックスとかもFAX付きに参入して、
hpと一緒に市場引っかき回してくだちい。
うまみがなくなる関係者も多いよね。
この調子でレックスとかもFAX付きに参入して、
hpと一緒に市場引っかき回してくだちい。
>>967
そりゃ単にサイト管理の問題なのでは？
そりゃ単にサイト管理の問題なのでは？
969 ：不明なデバイスさん：03/06/16 00:46 ID:zZOwPIXW
ファックサービス萌え
>963 認可の問題じゃ無く開発・製造コストの問題
未経験分野ならともかく、この場合はいけると判断して会社として
動き出せばそんなの殆ど関係ない。
別にプリンタに限ったことではないけどね。
未経験分野ならともかく、この場合はいけると判断して会社として
動き出せばそんなの殆ど関係ない。
別にプリンタに限ったことではないけどね。
971 ：不明なデバイスさん：03/06/16 06:16 ID:n0w0ljOJ
はよ6150のレビューでんかなー。
予約しようかまよってる。
すぐに品薄になりそうな悪寒・・・
予約しようかまよってる。
すぐに品薄になりそうな悪寒・・・
6150って設置スペースはどうなんだろ？
2150と同じ位？
2150と同じ位？
973 ：不明なデバイスさん：03/06/16 09:01 ID:NC6iP45j
>>972
2まわりくらいでかいです。
2まわりくらいでかいです。
それでもキヤノの730よりか小さいのだな…ｗ
975 ：不明なデバイスさん：03/06/16 12:15 ID:NC6iP45j
>976
決断に必要なのは材料じゃなくて市場だよ。
そうでなければこの世に新規事業参入なんて金輪際起こらない。
決断に必要なのは材料じゃなくて市場だよ。
そうでなければこの世に新規事業参入なんて金輪際起こらない。
今の技術の延長範囲内でも良いから、安くてコンパクトで性能の良い
FAX複合機を作ったとしたら、飛ぶように売れる市場はある。
問題はそれ作ると高級機の市場が崩れるからやりたくないだけ。
というのは正しいの？違うの？
FAX複合機を作ったとしたら、飛ぶように売れる市場はある。
問題はそれ作ると高級機の市場が崩れるからやりたくないだけ。
というのは正しいの？違うの？
>>980
そもそもA4インクジェット複合機に”高級機の市場”なぞ存在しない訳だが
業務用A3レーザー複合機なら在ると思うがサポート体制からして違うし
まぁ其処まで確信在るなら借金してでも会社起こして自分で造れよ
既存メーカーを糾弾するより確実だし金儲けも出来て一石二鳥だろ
そもそもA4インクジェット複合機に”高級機の市場”なぞ存在しない訳だが
業務用A3レーザー複合機なら在ると思うがサポート体制からして違うし
まぁ其処まで確信在るなら借金してでも会社起こして自分で造れよ
既存メーカーを糾弾するより確実だし金儲けも出来て一石二鳥だろ
>980
心配しなくても、ここ1～2年で複合機のシェアが増えるよ。
写真印刷での競争が行き詰ってきているからね。機能の
競争となると、CD-R印刷とかふちナシとかシール印刷とかは
もうついちゃってるから、次は複合機って流れは当然あるでしょ。
そのときにFAXは必ずしも入るとは限らないけどね。需要下がってるし、
単に紙をやり取りするだけなら単品FAXの方が使いやすいし。
心配しなくても、ここ1～2年で複合機のシェアが増えるよ。
写真印刷での競争が行き詰ってきているからね。機能の
競争となると、CD-R印刷とかふちナシとかシール印刷とかは
もうついちゃってるから、次は複合機って流れは当然あるでしょ。
そのときにFAXは必ずしも入るとは限らないけどね。需要下がってるし、
単に紙をやり取りするだけなら単品FAXの方が使いやすいし。
FAX機能はネットワークしだいかな。
常時接続がもっと安くなってPCも常時動いている状態になってくると、
メッセンジャーなどで連絡。ファイルを送る。印刷。みたいな。
FAXだと、番号登録などの機能ができればわからないけど、
今の状態だと、電話しながらは送れないと言うのもあるし、、、。
別の展開だと、WEBカメラがもっと高性能になれば、
そこで画面に移して、メッセンジャー先の相手がそれを保存したら終わりだし。
簡単な会話ならもうFAXは使わなくなった。
事務手続きくらいかな。
私はファイルの方をすすめようとするな。
それなら何十枚綴りのものも相手に簡単に送れるから。
常時接続がもっと安くなってPCも常時動いている状態になってくると、
メッセンジャーなどで連絡。ファイルを送る。印刷。みたいな。
FAXだと、番号登録などの機能ができればわからないけど、
今の状態だと、電話しながらは送れないと言うのもあるし、、、。
別の展開だと、WEBカメラがもっと高性能になれば、
そこで画面に移して、メッセンジャー先の相手がそれを保存したら終わりだし。
簡単な会話ならもうFAXは使わなくなった。
事務手続きくらいかな。
私はファイルの方をすすめようとするな。
それなら何十枚綴りのものも相手に簡単に送れるから。
>CD-R印刷とかふちナシとかシール印刷とかはもう…
CD-Rダイレクト印刷機能ね━━ヽ(`Д´)ノ━━ｯ! ＞ｴﾌﾟｿｿ顔料4色鬼
CD-Rダイレクト印刷機能ね━━ヽ(`Д´)ノ━━ｯ! ＞ｴﾌﾟｿｿ顔料4色鬼
まもなくdat落ちです。このあとはプリンタ･スキャナ板の方へどうぞ。
1000 ：不明なデバイスさん：03/06/17 23:59 ID:yrE2wNTU
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。