インクジェットプリンタVer30.0

インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
荒らしに餌（レス）を与えないでください。

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境（プリンタの型番、使用しているソフト等）を明記。
・購入相談の際は主な使用用途（写真印刷か、文書印刷か）、予想使用頻度、予算を明記。

メーカーリンク、関連スレは>>2-5
（初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします）

■過去スレ（27.0以前は27.0より辿って行ってください）
29.0　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044027825/l50
28.0　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041683750（html化中）
27.0　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1040/10401/1040110072.html

■主要メーカー等へのリンク（主要以外のメーカーは27.0の4に記載あり）
Canon　http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON　http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp　http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK　http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
kakaku.com　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

■関連スレ
エプソンは永遠にキヤノンに勝てない
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043453230/l50
キャノンインクジェットプリンタはひどい！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/l50
ｈｐのプリンター その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035009262/l50
プリンターの詰め替えインク 4回目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/l50
プリンタの質問にﾏﾀｰﾘと答えます（その5）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1041049039/l50
＊＊インクジェットプリンタ 5＊＊2003
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045050307/l50

PX-V700、ちょっとショボンヌな感じ。
店頭でデモ印刷してたけどやっぱり爆音じゃん。。。
給紙トレイがたためるのもなんか中途半端だし。
確かに普通紙印刷早いけど、モノクロの綺麗さはHPやキヤノンに及んでないと思う。
耐水性は素晴らしいと思うけどあんまり必要性感じないし。
光沢紙の写真印刷もしたいのでやっぱりもう壱萬出して850iにします。

>>3
その850iって言うの写真印刷で黒インク使わないから
写真印刷、めちゃくちゃ汚い画質だから
キヤノン買うなら950iにしたほうがいいよ

>>4
黒インク使わないで印刷するからめちゃくちゃ汚いってすごい理屈だな。

EPSON PM-830について質問です。
最近紙が５枚も６枚もいっぺんに噛んでしまい、おかしいなぁ〜と思ってる合間に挟んでおいた紙が全部詰まりました。
なかなか取り外せず、無理に紙を引っ張ったら、プリンタの中の紙を送る部分がびょーんと出てきてしまいました。
もう自力では直せないものなんでしょうか？買い直す以外方法はないんですか？
保証期間は３ヶ月切れてます(>_<)

>>1
おつ
って、関連スレの一番上にまたクソスレ貼ったんかい

>6
ｴﾌﾟのｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰに送って修理汁。
大抵の故障は１万円くらいの定額で修理してくれる。

>6
高いのはヘッドだから、
郵送料とか入れても7〜8千とおもわれ。

お薦めプリンター
canon
320i　コンパクトさを求める人に、速度はイマイチ
550i　主に文書印刷がメインの人に
850i　文書も写真もこなす超高速機。今年の最強機種
950i　写真を極めたい人に

epson
今年はお薦め機種無し

当社の製品は、純正インク以外を断じて拒否します。
なぜなら、不法ともいえる価格のインクを売って、利益をあげなくては
ならないからです。
　エプ損チップは、インク切れを事前に予告するチップとしてみなさまの
ご好評をいただいていますが、中身はEEPROMで、８ビットでインク残量を
記録しております。本体側は、それを読み出して、３２ビットでドットを
打つ度に減算し、上位８ビットを印刷終了時にエプ損チップに書き込んで
います。
　なお、エプ損チップには、インク残量の他に、インクの種別などのデー
タも書き込まれています。これには、手を着けないようにしてください。

初っぱなから無茶苦茶だな・・・。

>>11
エプソンはIC付いてなければ買ってもいいがな。
逆にエプソンインクはICを付けなければ売れないほどのボッタクリということだよな。

インクタンクなぞにわざわざICチップ付けてるところが
エプソンの「がめつさ」を感じるね。

エプ厨もV700のようにインクコストが最も気になる機種についても
インクコストのことにはほとんど触れず、写真画質について延々と語ってるからね。

コストならカタログに載ってるぞ、見てみろ

Ｖ７００の登場によって、
キヤノン唯一の売れ筋商品５５０iの立場が悪くなったら、
いきなり誹謗中傷の書き込みが多くなったな。
あせる気持ちもわかるけど・・・

文章中心　→　PXV700
写真中心　→　PM870C
この分類の中で550iは選ばれる余地がないんだし、
コンパクトさとか、静かさとかで、細々と販売していけばいいじゃん。

>>16
ランニングコスト・・・

キヤノンインク、ばら売りじゃなくて６色パックとかで売ってくれないかなぁ。
それにインク容量少ないから、A3印刷だと毎回のようにインクが少ないだの切れただのの警告がでる。
F9000なんだけど、インクと上蓋との空間がかなり空いてる。
A4モデルがあまりに小型化を追い求めたからか？
A3モデル専用インクにしてもっと大型のインクが欲しかった、って無理か。

>>11 >>14
そんなに詰め替えたけりゃリチップ買えば済むことじゃん。
大判の純正インクから詰め替えたらメチャクチャ安いかもよ。

V700って耐光性・耐ガス性・耐水性なら
ステッカー作って車に貼っても大丈夫かな？

>>17
ランニングコストが５５０Iの方が安いという情報はいまだどこにもないでしょ。
それに５５０Iが安かったとしても、同じような条件なのだから、
たいした違いじゃないでしょ。

>>14
漏れはインクなんて純正買うし、わざわざリスクを負ってまで詰め替えなんてしない。
画質だって確実に落ちるし。
だから、ICチップは別に気にしない。

逆に、チップないけど、インク残量の読み取り精度が悪いキヤノンは、
急にカートリッジが空っぽなる現象が起きるので、
結局予備インクを用意しておかなければならない。その方が高くつくと思うのだが。
つーか、そんなインク残量読み取り制度ならチップつけんか、と言いたい。

>>18
F850アップグレードキットを買え。

PX-V700のサンプル見てきた。クリアファイルに入ってるやつしか
見てないけど。

上質普通紙によるモノクロ、カラー写真混在のサンプルは
なかなか綺麗だったよ。他社製の黒顔料カラー染料機と比較さ
れてたけど（メーカー機種は不明、上質普通紙）、PX-V700の方
がカラー・黒テキストともに粒状勘も滲みも少なく、発色も綺麗だった。
比較対象は多分550iか850iのどっちかだと思う。

半光沢紙による写真印刷は、A4の時計の写真は４色機としては粒状感も
少なく綺麗だった。柴崎コウのL版の方は肌色にやや粒状感を感じるが、
その後キヤノンのクリアファイルのサンプルで550iや850iでの肌と比べ
てみると、550iよりは粒状感は少なく850iと同等くらいかな？って感じ
だった。

まあ同じ写真じゃないし、サンプル２枚程度でちょっと比べてみた程度
なので、画質に関してはまだわからない部分もいっぱいあるけどね。
これからもっとたくさん見て検証して行きたいと思う。

写真の質感はPM-4000PXの半光沢紙プリントの質感にかなり近い感じ。
4000PXの眩しいほどギラギラした半光沢には適わないが、
染料PMシリーズでPM写真用紙<半光沢>にプリントしたものと同等くらい
の光沢感はあるんじゃないかな〜。

PMシリーズのインクコスト表によると、Lサイズのインクコストは
PM-970C（７色時）が約20円、PM-930C（6色）が約２１円、
PX-V700が約１６円、PM-870Cが約12.9円くらいと
書いてあったように思う。（うろ覚えなんで正確ではないが）
一体型のPM-870Cが最も安いのね。ちょっと意外かも。

>>22
キャノンのインクタンクは透明だから目で見りゃ残量が一目瞭然。
純正インクもキャノンの方が易いし、今更エプソン選んでる奴は
店員の言われるままにエプソン機を買ったド初心者ですか？

>>25
そんなに興奮しなくても、
インクコストはキヤノのカタログに書いてある
ので確認してみるとよろしい。

キヤノンで安いのは４色機、６色機で安いのはエプ６色・一体型。

V700は870Cよりインク代が高い。
870Cは550iよりインク代が高い。
よってV700は550iよりずっとインク代が高い。
と、インク代に関しては結論が出ましたな。

てゆうか、870Cのインクの安さにあらためて驚いた。
870Cのインク代は意外と550iや850iといい勝負だったりして。

>>24
おいおい、エプソンが出した比較サンプルで評価するのはおかしいだろうが。

これだからエプ厨はいやだよ。

>>29
なら早速店頭で出力して比較してきてくれよ
君みたくなにもしないよりはマシだ

>>29だから、あらかじめ断っといたろ。ちゃんと嫁。
近々レビュー記事が雑誌に載るだろうし、
その時もっとクリアになるだろよ。

ちなみに写真印刷は、キヤノンの方はキヤノンのサンプルで見たぞ。

このスレってエプ厨の常駐スレなの？あーやだやだ。

>>32
このスレは２chネラーの巣ですが　何か？

安いのは俺んとこのインク７７さ。

>>28
インクジェットプリンタVer25.0より
-------------------------------------------------------
146 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/11/17 14:54 ID:028RIGqF
ベストPC調査の、はがき１枚あたりの印刷コスト。
官製インクジェットはがき。カッコ内はドライバの設定。

PM-970C　　　8.7円（きれい）
PIXUS 950i 　8.6円（きれい）
PM-930C 　　　8.4円（きれい）
PIXUS 850i　 4.7円（きれい）
deskjet 5551　18.6円（きれい）
PM-870C 　　　6.7円（きれい）
PIXUS 550i　4.4円（きれい）
PM-740C 　　　7.4円（きれい）
PIXUS 320i 　5.7円（きれい）
3420 　　　　13.0円（高画質）
-------------------------------------------------------
写真印刷のインクコスト比較なら、550iのサイトにＰＭ-870Ｃとの比較が載ってるし
（メーカ公称値なので数値は書かないが）、過去ログでも何度も出てきてたような。
（具体的な数値が出てたかどうかは自分で調べてね）
まあ、いい勝負かどうかは自身で判断してくれ。
つか、発売されてある程度時間がたってる機種のインクコストについては、
過去ログなり、関連サイトとなり、雑誌なり見りゃいいと思うが。
ここに張り付いてしこしこカキコする前にね。

>>26
あと、エプ厨だのなんだのと難癖つけるヤツにいちいちレスしないでいいよ。
まあ、君がしなくても他のヤツがレスするだろうが・・・。

>>35
それ書いたの実は俺だったりして。日系ベストPCのコスト調査のやつね。
870Cのコストは一個時のコストだよ。

870Cは割安な２個パックがあるので、
計算上ではの２割くらい安くなるので、5.36円程度と読むのが正しい。

850iとの差は０．５円やね。

あ、０．５円じゃなくて０．６６円だわ。失敬。

速攻で消されたPX-V700と550iの比較広告（ググればキャッシュが残ってるはず）だと
普通紙、カラー印刷は1円ほどPX-V700が安かった。
印刷速度は黒はほぼ一緒、カラーは若干PX-V700が速かった。だった。
印刷速度は850iの人柱さんの作ってくれた文書を印刷すれば、どの程度か
わかるでしょ。うｐろーだを教えてくれれば文書はうｐするよん。
あと、PX-V700は静音モードがついたから、印刷音が静かになったはずと言われているのであって
ふつうの印刷モードも静かになったとは言っていないと思うが？

紙質や設定で如何様にも変わる罠

#エプソンのカタログの後ろの方で930Cが970Cよりも安い表載ってるし

エプの後ろの表はたった０．６円の差だけどね。
その程度の差は絵柄の内容で僅かに変わる誤差かと思われ。

ICチップ搭載型のエプソンプリンターのインクコストは
インク消耗だけでは異常な値しか出てこない。
正しくは、
インク消耗
移動量
初期動作などの間接ノズルクリーニング
の3つの平均値を出さないと正しい値とは言いがたい。

>>37
あんた一日中、エプソンの肩を持って書き続けてるな（ｗ

エプソンはヘッドクリーニングのためのインクコスト代も考慮しなきゃならんよ。
それに2個パックと言ったら、キヤノンはキヤノンで4色パックもあるんだから、
それも考慮に入れないと。

>>43
じゃ４色パックで割引率を計算しなおしてみればいいじゃん。
それ言ったら６色パック、７色パックもあるが。

それにエプソンだけにヘッドクリーニングのためのコスト代を考慮
しなきゃならないって、キヤノンはヘッドクリーニングのコスト
を考慮しなくていいとい根拠でもあんの？あるのならソースキボンヌ

いいとい根拠でも　→　いいという根拠でも

>43
2個パックって1個づつ買うより2割安いけど、4色パックって全部で50円(2%)ぐらいしか安くなってなかったきがするけど？
2%といえば、0.1円変わるかどうかだ…

この4色パックはキャノンのやつね。

名前が変え忘れた。鬱だ……

エプソンのPM-930Cって良い機種だよね

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/wara/

CANONの3系の4色パックって純正であるの？OAシステムプラザでまとめて
売られてた奴は4本セットで\3,200くらいだった気がする。1本辺り800円くらい
かな？バラでも880円くらいで売られてる気がするけど。

つ〜かエプソンとキヤノンのインクコストの差なんてA4写真印刷の
最高画質で１０円程度だろ？
この程度の差なんて使う用紙によっては簡単にひっくり返ると思う。
あと、アンチエプソン派の言うとおり、印刷する前に必ずヘッドクリーニングを
しなければならない頻度でしか印刷しないような人は、インクを使い切る前に
インクが劣化してしまうため、どのメーカーのプリンタを使っても費用に
大きな差が出ないと思うんだけど。

>>45
は〜？
俺はエプソンのコスト算出方法を出しただけだぞ、
書いとくが俺はEPSONプリンタユーザーだ
キャノン厨とでも思ったのか

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

いや45で指摘したのは、気味が書いた>>43の

> エプソンはヘッドクリーニングのためのインクコスト代も考慮しなきゃならんよ。

の「エプソンは」って部分なのだが・・。

PX-V700の店頭サンプル（普通紙・写真）を今日見ました。
正直、写真画質はだめだ〜。俺的はPM-4000PXのA4タイプを
期待してたのになあ。やっぱり550iの対抗マシンなのね。

店頭サンプルの写真がきれいでないからか、紙の余白に
『油性マジックは裏写りがありますが、印刷の方は裏写りが少ないです！』なことを
油性マジックでフォローが書いていたのはちょっと面白かった。
（店員さんも大変だね。）

インクセットの割引率をだしてみた。(小数点以下四捨五入)

PM-740C(2個パック)
　黒 : 13%
　カラー : 20%
PM-870C(2個パック)
　黒 : 13%
　カラー :20%
PM-930C(6色パック) : 3%
PM-970C(7色パック) : 6%
PX-V700(4色パック) : 4%
550i(4色パック) : 1%
950i(6色パック) : 4%

2個パック以外は考慮しなくてもよさそう結果だ……

PX-V700の半光沢写真サンプルみたけど、まあまあ良いと思った。
大半は普通紙印刷だし、普通紙でくっきり出るのがよい。
本気で写真出力するなら、写真屋にだしちゃうし。

隊長！質問があります。
エプ損は、ハイエンド機の不具合発生を発売１年を過ぎてから
認めましたが、ローエンド機の不具合を認めるのは、いつごろでつか?
http://www.epson.co.jp/osirase/osirase0.html

>>59
不具合を報告しる！

>>俺的はPM-4000PXのA4タイプを期待してたのになあ。

V700はC82だということはさんざんわかっているはずなのに、こういう
バカな妄想抱いているヤシばかりなのは何でだろう?

つーか、C82と一緒つってもありゃ通常は販売してねぇだろ。
それにさんざんわかってるっつって、そんな話はほとんどでてないんだけど。

結局、国内に住んでる多くの日本人にゃそんなこと言っても通じねえってこと
わかってるはずなのに、必死に煽るのはなんでだろう？

>>61
自然な期待だからいいんじゃないの。
バカな妄想はあんただよ。

>>62
過去スレで外出でしたが。インクもPXインクじゃないって話も出てたし。
結局一部のエプ厨が過剰に期待しすぎただけだったんでしょ。根拠もなく
写真画質も良いとかキヤノンやばいとか。
今となってはエプ厨の妄想のイタさ加減が漂うばかりですが。

>>58
>本気で写真出力するなら、写真屋にだしちゃうし。
こういう付け足しするヤシ多いな。一般人ということで。

そりゃあ、エプといえば日本向けの写真画質機しか無いと思い込んでる
視野の狭いアフォにとって見れば、エプの新機種はすべて写真画質機なわけだ。

それはそれでエプの宣伝戦略のせいでもあるんだけどな。
それに見事に乗せられた63みたいな低脳があふれている、と。

64の言うことはもっともなわけだ。

>>55
おれ>>43 なんか書いてないぞ
俺は使っても無い物に文句言ったり、誹謗中傷したりしないから
別人だ。

とりあえずさ、相手のことをバカにしたり、ありもしない情報で
混乱させるような連中はほっとけ。

2ちゃんだからって中傷に走る房が多すぎ。
人付き合いしろよ、まったく。。。

>>66
確かに一般ユーザの視野を狭くしたのはエプ自身だもんなぁ。馬鹿のひとつ覚え
みたいに写真画質って唱え続けたわけだし。
せめて850i並の画質に仕上げてくれば問題なかったんだろうけど。
正直EPSONの営業の人も売りにくいんじゃない？
せめて年賀状シーズンなら葉書が濡れても滲まない！とか売りになりそうなんだ
けど。これって結構インパクトあると思うんだよねぇ。

でもEMのリプレースにはすごく良いと思うんだけど。年式的にもそろそろ需要出て
きてるだろうし。

850iの写真画質いいか？
あれ買うくらいなら、エプのPM-740とV700揃えたほうが
まだマシだと思うが

V700出てきて、550iや850iのいい加減なターゲットが見えてきたんじゃないかな。
普通紙で完璧な機種ってキヤノンには無いわけだもんね。

>>71
　普通紙での文字印刷は、これまでのエプソン機に比べたらだいぶマシとは
言え、あまり綺麗じゃないけどね。
　見比べたけど、ｈｐ4色や850iと比べたら明らかに劣るよ。

Ｖ７００もふざけたインクチップ付き？

>>69
何を言っても、結局、PXV700と比べるのは850iなのね。
同価格帯の550iとは負けるから比べられないって、いってるようなものジャン。
キヤノンで一番売れているのは、その550iなのにさ。

>>72
業界標準原稿の普通紙サンプルを見たけど、明らかにPXV700の方がきれいだった。
850iの方は、カラー部分がにじんでいたし、色の重なりもおかしかった。

>>74
　ゴメン、確かに抜けてたわ。>>72はBLの文字印刷ね。
　カラーの文字やカラーとBLが混在する部分についてはその通り。エプソン
が売りにしてる部分でもあるし。
　けど、実際上どちらが重要かというとねぇ……。

>>74
550iにすらV700の画質は負けているという報告があるぞ。
画質に関しては価格通りに

V700＝550i＜850i

なんじゃないの？

で、V700は
・カラーの耐水性
・普通紙のノリの良さ
というアドバンテージ・ポイントがあって

550iは
・ランニングコスト
・静粛性
・コート紙の乾きの早さ
というアドバンテージ・ポイントがある。

>76
ランニングコストと静音性を550iのメリットに入れるのは
現時点では早くない？
PX-V700のランニングコストがはっきりしていないし、
作動音に関してもPX-V700の静音給紙モードでどの程度
静かになるかわっていないんだから。
（確かエプソンとキヤノンの作動音の最大値の差は5db以下だったはず。）
漏れの考えるPX-V700のメリットは
・全色顔料なので普通紙写真印刷での黒の締まりが良い。
・耐候性、耐水性に優れている。
550iのメリットは
・設置面積の小ささ。
・電源の制御が可能。
ってところかな。
ランニングコスト、静音性、印刷速度については現時点では判定不能。

ｃａｎｏｎのプリンタはレーザ、インクジェット共に
分離がしょぼいです。重送しまくりです。
なんとかしてくだちい。
EPSONのも>6を見るとしょぼそうです。
何を買えばいいのでしょう？

>>77
あと、V700はなかなか乾きにくいというデメリットもあるよ（普通紙除く）。
なんせ、カタログに書いてあるぐらいだから。

どちらも今イチぱっとしないな
秋モデルに期待か

ん？モノクロ品質ならV700よりも550iの方が上なの？

エプのクリアファイルに入ってたテキスト＋カラー写真混在の
普通紙サンプルでは、テキストモノクロ部分もV700の方がシャープで綺麗だったが。
(他社　顔料黒・カラー染料比で)

実際のところどうよ？

もはや

　　　　　　見　る　人　の　主　観　に　よ　る

レベルに達しているような気がしてならないんだが。
自分で決めろと言いたい。

全色顔料のV700のインパクトは大きいだろ。

>>81
それってHPの2150じゃない？

普通紙が主力でにじまない方が良い場合はV700？550ｉ？

追加

850ｃ？

間違い
870Ｃ

レーザー

好きな方

>>85-88
ﾜﾛﾀ

年末の一気７００枚を除いて、月に１回くらいＷｅｂ記事や地図を
印刷する程度なんですが、あまりノズルが詰まらないインクジェット
プリンタはどれでしょ？

>>91
エプソンのカスグレードのを毎年買い替え。

>>85>>91
MD-5500

WinとMacが混在した環境で、どちらからも常時
（というのは、いちいちケーブルを繋ぎなおしたりせずに、ってこと）
使うというのはそこらへんにあるUSB接続のプリンタじゃできないの？

もしそうなら、どうすればよいのでしょう？

V700買ってみた。
テキスト印字、正直なところあまり良くない。
ファインが360dpi相当と思われるところが大きい
（850iは標準で600dpi相当のはず。にじみの点でも黒は850iの方がきれいだと思う）。
スーパーファインだとまずまずだが、遅くなるし、
それでも黒はややにじみ気味の印字（850iと主観的比較）。
オール顔料という単機能のみと割り切って使えばそれなりに良いモノのように思われ。自分もそう使う予定。
ちなみに、標準設定を静音給紙にしたくなる位、そのままだとすごい音。

>>18
>キヤノンインク、ばら売りじゃなくて６色パックとかで売ってくれないかなぁ。

先週ヨドバシカメラで６色パック（BCI-6)売ってたから買ったよ。
４４８０円＋税

>>71普通紙で完璧な機種？
かんぺきな機種なんてあるのですか？

50iはかっこいいね。

>>96
淀パックだっけ？

つーか黒みたいに単色のまとめ売り(希望2-3コ)にしろって思うのですが・・・
しかも割引率も悪いし・・・せっかくの独立インクも各色まとめ買いじゃ辛いわ

結局850iが最強決定と

>>100

50iはだめか？

>>94
１）プリンタサーバ買ってきてLan接続する
２）WinにプリンタをUSB接続、共有設定をして
　　MacからOS9以上を使ってLan接続。
３）USBの切り替え機を使う
４）WinからUSB、MacからSCSIを繋ぐ
５）USBハブで両方接続

壊れても自己責任で。
ま、１〜３なら壊れないと思うが。

ところで、V700のＰＸインクは4000PXと違うらしいが、
4000PXでの印字の印刷はどうなんだろう？
比べてみた人いる？

間違って名前にsage入れてしまった。スマソ

>>78
おまえはゼロックスでも買ってろ
利権でがちがちになってるの知らないだろ

>>91
ＨＰのプリンターにしとけ、普通紙ならこれが一番だ

>>100
だからPXV700と850iの異なる価格帯の機種で評価するなって。
850iと550iでは、850iの方が性能がいい！！
っていってるようなものじゃないか。

　　　　　　へ￣　フ
　　　　／ 爪　　/＼ヽ
　　　　_二＿二（_　 ＼＼　　 ｜これは我々への補償金代わりニダ!
　　　　|..| |｡|..|　|　＼　＼＼　｜ATM破壊は正当な行為ニダ!!
　　　 ｜| ＼.　｜＼ ＼　＼）　＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|..|　　＼.|　　＼ ＼　　ヽ　　　∨
　　　　|｜s:　　.|　　　 ＼ ＼　　ヽ＿＿ ＿、
　　　　|｜s　　｜　　　　ヽヽ ||　/∧∧/　|｜
　　　 ／|..｡。　｜　　　　　 || ||/(`∀+/　」｜(￣￣)
　　／｜| //　.｜　　　　 _..|| |||￣￣￣|￣　 |￣￣￣|￣|
　 /　./~￣＼.　|　　　　　昌|朋二二二|＿ニダー建設 　）
　く　/　　　//　|　　　 ＿二―盆ー―三三三￣￣￣￣￣
　　~　　　// __/　　　（三（≡≡（三（三三三三三三）

>93
７００枚刷ったら死ぬよｗ
１００枚くらいでもかなり時間が・・・。（元所有者）

PX-700Vの登場で、来週あたりのランキングがどうなるか凄く楽しみ。
さすがに今週は一週間経ってないのでまだランキング外だろうけど。

普通紙層の550i、850はモロ影響受けそうだね。

外国人敵にしてなにしようってんだ、
右翼左翼のIQ３０程度のバカ多すぎ

>>111

>107
逆に550iでは比較対象にならないってことでは？
ま、850iの購入報告は多数有ったけど、550iの購入報告は
ほとんど無かった気がするから、このスレでは
850i所有者＞550i所有者ってだけの気がするけどね。
漏れは明日サンプルをもらってくるよ。

要するに一般人は2chなんか見ていないって事なんだが。

850i厨のあちこちでの暴れっぷりと、実際には550iに比べて
全然売れていないという事を考えれば、850iの購入報告だって
どれほどの信頼性があるやら。

850iよりも、930C、870C、740Cの方が沢山売れてるっぽいしね・・・

もう、必死でなりふりかまってらんないのさ。
何もかも中途半端すぎて、自慢できる特長なんてありゃしなかったんだよ。
だから、せめてこれだけは好きなだけ言わせてやれ。

　「結　局　8　5　0　i　が　最　強　決　定　」　と。

>>115
要はキャノンよりエプソンの方が売れているという事を言いたい分けですね。

うんそう。実際、キヤノのシェアを支えてるのは550iくらいだしね。
＋αで850iがちょっと入るかなって程度で。

これで550iキラーのPX-V700がランクインしたら・・
キヤノはシェアを確実に劇的に落とすと思う。もっと危機感もたないと
ヤバイんでないかねぇ

ID:9I4T46CKはいつものエプ厨？

漏れはEPSON派だし、スキャナもそうなんだけど
綺麗はおいておいて、とりあえずCanonの静かさに驚いた
EPSONはうるささなんとかしないのか

>>120
ピエゾ式、ということであの電気的な騒音は直らないんじゃないの？
>>77は盲目なエプ厨かもしれんが、ピエゾ式を使い続けるんだったら、
V700の静音モードだとしても機械的な騒音はなんとかなるだろうが、
電気的な騒音はクリアできないと思うな。

したがって、エプソンは騒音といった点において
キヤノンやhp（NEC）を凌駕することはなかなか難しいんじゃないの。

>>121
確かに折れもピエゾのあの独特な騒音が嫌でエプソンを使うのを
止めた

おれはキヤノンのS派だが（いまだと850i派か）、速度はともかく
（まぁ安いから）普通紙でのきれいさや、読みやすさはV700の方
が上だと思うけどなぁ〜。

総合力で言えば、コンパクトさや静かさのある550iといい勝負だと
思うが、単に普通紙で一番きれいで色が混ざらない印刷って意味
なら、V700がいいんじゃない？

個人的には850iクラスの新PXインク機がほしいけどね。

実際にキャノンのシェア(42%)のうち550iが40%近くを占めていることを考えると、確かにここでシェアが落ちると、全体に大きく響くね。
850iと950i足しても30%程度なことを考えると、いかに550iで持っているかが分かる……

　接客してみて。
　光沢紙不可っていうのは思ったよりマイナス点大きそう。その話を持ち出す
と、やっぱ550i（2150）が良いかな、となる人がかなり多い。
　客層次第なんだろうけどね。やっぱり、1台でとりあえず何でもほどほどに、
経済的に、っていうご家庭のニーズを満たすのはキャノン旧S系だなぁ、と。

>121
どの雑誌かは忘れたけど、結構細かく作動音の調査をしたやつがあったのよ。
それを見ると、>77で書いたとおり、このスレで言われるほど騒音の差はなかった。
大体2〜5db程度の差だったかな。(どっか一ヶ所で8dbくらい差のある場所はあったが。最大ではないよ）
で、キヤノンの静音モードは給排紙以外は通常モードとほとんど差がないとも書いてあったので
PX-Vの静音モードの出来と筐体の造りによってはキヤノンより静かになる可能性は
ありそうだと思ったわけ。ただ、音は大きさが同じでも周波数で聞こえやすさは違うし
快不快はあるので、dbだけで表せるとは思わないけど。
別に漏れはエプ厨じゃないんだけどなぁ。ま、たしかにPM970Cを使っているけどね。

>123
850iはねらい打ちするほど売れていないし、型落ちの染料機を出しにくくなるから
まだ出さないのでは？出すなら1年後位じゃないかな。

だな
850iは言うほど売れてないし、
価格設定から言ってもV700は550i対策用だよね

850iがもっと売れないことには、V700の上位機は焦って出す必要もない

>>126
電気的な騒音の嫌さってデータにできるの？

騒音でも嫌な騒音と甘受できる騒音とがあるぞ。
電車の車内に入ってくる騒音ってのは後者だな。
かなりうるさそうな車内でも寝てられるし。

そういう点から考えると、あの電気的な騒音って嫌な騒音だよ。
ゼロにしないと気になるな。

>大体2〜5db程度の差だったかな。

ド文系出身だし、対数圧縮なんて習ったのは大昔なんで良くは覚えてないが、
デシベルって3dB増えると音量は2倍になるんじゃないか？
6dBで音量は4倍だろ？
だから2〜5dbの差って結構すごくないか？

間違えた。

6dBで音量は4倍だろ？
↓
6dBで音量は3倍だろ？

>>128
自己中？

値段やその他の機能を考えた場合、エプソンの音でも
実用の範囲と考える人もいる。
だからエプソンの方がシェアが高いのでは

>130
そうなの？
大体、30ｄＢと35dB位だったと思うんだけど
これだとどれくらい違うの？

>>131
音は店頭じゃわかりにくいからねぇ。
買って家で使ってみてはじめて気づく人も多いはず。

雑誌発見。
デジタルフォト専科12月号だったわ。
PM930Cと850iの比較だと
　　　　　　起動時　　　　リフレッシュ時　　給紙時 印刷時　　　　　　　　排紙時
PM930C：56.8dB(A) 61.2dB(A)　　　　　64.8dB(A)　　43.5〜45dB(A)　　　50.2dB(A)
850i：　　 49.5dB(A) 51.5dB(A) 59.8db(A)　　39.2〜40.6dB(A) 48dB(A)
だった。
PM970Cと950iだと給紙時の差が縮まるけど、大体似た傾向にある。

>>118
＞これで550iキラーのPX-V700がランクインしたら・・

一般人は4色機でも十分満足って事でもあるのかな。

870cとv700ならどっちが良いんだろ？
因みに今は770ｃユーザ（藁）
普通紙にじみまくりでイヤンだったんだよな。

>>131
あんたのほうが自己中なんじゃないの？
エプソンがいいという思いこみで、書いてるというところが。

実際、買ってから失敗したというのもあるし、刷り込みなんていうものもあるんだよね。
だから、セールストークとか、そういうのが存在するんじゃん。

俺は買ってから失敗したな。
一番最初に購入したキヤノンのはカラーとフォトを差し替えるタイプですぐに
ヘッドが乾燥しちゃう。
次に購入したエプソンのPMはピエゾ独特の音と、起動するたび行われるクリーニング、
インクコストと、ヘッドがよく詰まることだね。
最後はhpだけど、これはA4の普通の紙を印刷している分には問題ないが、
イレギュラーな紙（テープラベル用紙、はがき）などを印刷すると
シートフィダーで詰まっちゃうのよ。

>>134
印刷時、>>130によるとエプソン（ピエゾ）機はキヤノン（BJ）機の3倍近くの
騒音が出るということだね。

実際煩くて高画質と煩くなくて高画質ではない物って客層が違うと思うんですけど。

3倍も五月蠅かったのか
もうエプソン買うやつはハッキリ言ってアフォだな

頭悪そう・・・

すげぇ頭悪そう・・・・

PM-930C、PM-970Cがうるさいのは給紙と排紙くらいで、
印刷中は静かだよ。この印刷音が煩いと言ってる人はよほ
ど神経質な人なんじゃないかな。

>>139
なんだそりゃ。
３倍と言っても、もともと静かな音を３倍にしたからって劇的に
うるさくなるわけでもなかろう。意味のない比較しないように。
何倍とか言いはじめたら、850iと950iでも何倍も差があるんじゃないか？

デシベルの大きさの目安は以下のIRLを見れ

http://www.sharp.co.jp/support/kurasi/hn/denki8.html
http://www.jari.or.jp/ja/kuruma/kuruma71/db.html

ID:9I4T46CKがきょうのエプ厨のIDか。

>>137は以前、エプのどの機種使ってたん？

>>143　おまえは毎回ID変えてるキヤノ厨だろ

毎回IDを変えてるってずいぶんと都合のいい意見だねぇ。
どうやって同一人物かを見極めるんだろう。

ID:9I4T46CK＝エプ厨という証拠だったらたくさんあるが。
絶対、エプソンしか持ち上げない、エプソンに対する批判は粘着に反論・・・とな。

>>146
IDって簡単に変えられるよ。別に変えて書き込んでやってもいいが。
別にそうする必要もないから変えてないだけ。

>>142
だから、印刷中の高音が気になる、と言う意見が出てるだろうが。
これは構造的な問題で、どうしようもないんだと。

いくら静かになっても、これは消えないんだと。
だからエプソンを買わないんだと。

そういう層がいることがかかれてるだろうが。
読めないのか？

だから以前使ってたという機種名を聞いてるんだよ。
印刷の音も機種と解像度によるだろ。

>>149
過去販売員で3年前からPM/CL全機種（A3までな）の印刷音を聞いているわけだが、
どれ一つとしてピエゾの高音が消えた機種など無いわけだが。

もうやめたけどな。

キヤノ厨発見
3倍も静かな850iをお勧めしています

エ プ 厨　
必 死 だ な w

>>150
ピエゾの高音って昔のキーンという高い音のことか？
今のPM-970Cはその音は全くしないので、今度実際に聞いてみれ。

>>153
了解。
あんがとねん。

静音性に音の好みは関係ないでしょ。
可聴域は精神状態や年齢によって変化するから。
若いときは高音の方が不快に感じるけど、
年をとると高音は聞き取りづらくなるから
低音の方が気になる。
聞こえなきゃ嫌いな音も好きな音も関係ないし。
だから、PX-V700の作動音が何dBかわからなけれ
550i&850iの方が静音性が優れているとはいえないよってのが
漏れの意見なんだけど、荒れちゃったねぇ。

>>155
是々非々でみれる奴が少ないからねぇ。
特に、某特定メーカーばかり持ち上げる香具師が粘着に書き込んでいるが、
そういう香具師には書き込みを控えてくれと言いたいね。

>>155
エ プ 厨　
必 死 だ な w

>155
言いたい事はわかるんだが、キミの最初の書き込みはエプ厨臭かったと思うよ。
不明なものは、「高品質か低品質か不明」なわけで、キミの書きこみは
「キヤと互角か上かわからん」という内容だったと思う。

>158
>77での書き込みを見てもらえばわかるけど、
>76が550iとPX-V700のメリットを上げたときに
550iのメリットとして静音性とコストパフォーマンスをあげていたから
どちらもはっきりした数字の出てくる前に550iのメリットに入れるのは
違うのでは？って書いただけなんだけど、エプ厨くさいかなぁ？
インクコストはエプの比較広告（すぐ消されたやつ）PX-V700の方が
1円くらい安かったし、わざわざ静音給紙モードを付けてきたのと
逆転不可能なほどの差では無いと思ったから書いたんだけどね。

エプな人が4色機の事でこんなに盛り上がるとは・・・・・・・・。

>>160
エプ厨にゃエプの優位性を主張できるなら何色だろうがどうでもよかったんだよ

850i買ったべ
すごい静かで感動した。

４色機なのに盛り上がってる理由？
全色顔料と普通紙画質、そして550iキラーとし盛り上がってるんでしょ。

このスレでは今まで見向きもされなかった550iが話題になってるのも
そういう理由。

今日Ｖ700を買ったオレは負け組ですか？
550iとＶ700とでかなり迷った。
結局プリンターを使う機会が多くないので安いＶ700を買ったよ。

ちなみに前使ってたプリンタはキャノンのＢＪＦ200
プリンタがこんなに早くて静かになってたなんて知らなかった・・・。

>>164
用途次第で負け組みにも勝ち組にもなれる。
万能なプリンタなんて今のところないのだから、目的と買ったプリンタが合ってればいいのだよ。

それ以前に、BJF200と比べたら、文句はないわな……

>>165
たしかに・・・回答ｻﾝｸｽ

早さと静かさ以外にも

・プリンタが揺れないこと
・電源ボタンがあること

にも感動した。
時代の流れっていうのはすごいね・・。

>>164
同梱インクがなくなった時に初めてわかる価値もある鴨。
550iを買った人が「喜び組」に入ることが出来、偉大なる将軍様の
おそばにお仕えすることができるのだ。

50iの話題が少ないな。これってすごくいいと思うのだが。
あれだけの小型はエプには無理だな。
ついでにデザインも、エプには無理。

インクコストについてほとんど語られないのはなぜだろう。。。

1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 Colorio PM-870C エプソン
4 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
5 Colorio PM-740C エプソン
6 Colorio PM-970C エプソン
7 PIXUS BJ-S330 キヤノン
8 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
9 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
10 Colorio PX-V700 エプソン
11 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
12 Colorio CL-760 エプソン
13 PIXUS BJ-S200 キヤノン
14 SuperColorio PM-2200C エプソン
15 Colorio ライト PM-3700C エプソン
16 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
17 Colorio PM-4000PX エプソン
18 WonderBJ BJ M70 キヤノン
19 PIXUS BJ-F9000 キヤノン
20 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP

>>169
何回もインクを入れなおすほど印刷する人がいないからじゃない？
デジカメ画像をプリントアウトしている人ならともかく、
たいていの人はインクが無くなるほど多用はしてないと思う。
まだ850iが発表されてから数ヶ月だし。
毎日印刷してる人なら何度か買いなおしてるだろうけど。

>>168
無理も何も、昔から小型プリンター出してた惰性で作ってるだけだろ
と突っ込んでほしいのか？
ちなみに、キャノンの小型プリンターシリーズは各特殊用途に
最適なので、異常な場所では結構使われて居たりしますｗ
ちなみに俺は、BJ-10V Custom ユーザーだった。
あ〜のぉ〜じだいは〜最高のデザインのプリンターと思っていた。

とはいえ、50iに惹かれてるのは確かです。

>>172
ちゃうちゃう犬。
書斎はともかくう、リビングに置いて違和感ないプリンタって
50iしかないのではないかという素朴な気持ち。
俺、850i買ってから30枚くらいしかプリントしてないんで
インクコストとか多少の画像の差は関係ないということに気付いた。
で、850iから50iに買い換えようかなと。
エプに比べるとかなり小さいと思ったが、50iに食指が動いている。

PX-V700が10位にランクインしとるね。
今週は15位程度だと思っていたからちょっとびっくり。
発売4日でこの順位だから、来週は5位以内はほぼ確実だね。
850iより上に来るか下に来るかで、キヤノンのシェアはかなり変わりそうだね。

>>169
エプ厨にとっては痛い話だから。

キヤノ房がいい加減なコストを語るからじゃない？

エプソンのPM-780CSを使っています。
プロパティの［基本設定］［用紙設定］［レイアウト］［ユー
ティリティ］が
全て英語になっています。日本語に直したくてヘルプを開いて
も英語・・・。
ユーザーズガイドを見る限り日本語だし、それらしき設定はな
いのです。
どなたか日本語に戻す法方がわかる方がいたら教えて下さい。

>>177
プリンター系ソフト、など全て削除 -> インスコ
これで直らなければレジストリ、
レジストリわからなければ
OS丸ごとインスコやり直し

>>173
ちなみに、書き足しておくと
異常な環境というのは、
プリント環境が劣悪な条件って意味ね。
これで、ピンッときたらあなたはプリンターﾏﾆｱ？

つうか、気に入ったんなら黙って買えよ。
ここで語られないのがそんなに不安か?

50iは顔料ブラックで据え置きも携帯もできるんですよね。
なんか衝動買いしてしまいそう。

「550iがV700に食われて、キヤのシェアが下がる」という書きこみを
繰り返ししてるヤツラはどういうヤツラなのか。
メーカーのシェアなんてユーザーにとってはどうでもいいことだと思うのだが。

>>182
いわゆる「エプ厨」でしょ。
ID見てみ。ひとりだけ同じIDでエプソンだけを持ち上げてる香具師がいるから。

とりあえず

キヤノ厨 必 死 だ な w

こう言ってほしいんだろ

■02/25の書き込み（ID:9I4T46CK）

　110 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/02/25 01:31 ID:9I4T46CK
　　PX-700Vの登場で、来週あたりのランキングがどうなるか凄く楽しみ。
　　さすがに今週は一週間経ってないのでまだランキング外だろうけど。
　　普通紙層の550i、850はモロ影響受けそうだね。

　他に >>115 >>118 >>142 >>144-145 >>147 >>149 >>153

9I4T46CK 馬鹿だなこいつ
ID暗い買えればいいのに

>182
そうか？
シェアが大幅に変われば新製品の出る時期や機能に
影響が出てくると思うんだけど。
PX-V700がキヤノンのシェアを大幅に奪うなら、
その対策としてキヤノンも新製品の投入や
秋モデルの仕様の見直しをするだろうしね。

ユーザーにとっては独占より競争
生かさず殺さず

>188
そう、それがベストなんだけどね。
個人的にはhpのシェアが20%くらいまで
上がって、3社が競い合うようになると
もっと良いと思うんだけどね。

>>187
しかし、>>185で挙げられているエプ厨は、
単なる「どうだ！エプソン同志は売れてるぞ」という単なる自慢しかしていないのだが。

どっちが売れてようが、綺麗ならどっちでもいいよ。
近頃は顔料機とか多いので耐候性とかも気にするけどな。

結局、残るのはプリントした結果なんで、それ以外の機能はオマケじゃん。
キヤノ坊、エプ厨は、どうでもいいオマケのことで言い争ってばかりだな。

>>174
BCNの集計データは23日までのだから、PX-V700がカウントされたのは4日ではなく3日間のみ。
来週850iより上に来るか下に来るかは、微妙なところやね……

それよりも最近のランキングで気になるのは、PM-970Cが950iの上にいること。
年末は負けっぱなしだったのに、ここしばらく逆転してる……
年末と年明けのニーズの違いなせいか？

>192
PM970Cはドライバの悪評で様子見していた人たちや
初期ロットを嫌った人たちが買っているのでは？

>>191
過程も大切だって。
いくらキレイにプリントアウトできても、
インクコストはかかるわ、うるさいわ、よくぶっこわれるわ、
インクが乾くのに時間がかかるわ、
使える画質でプリントアウトすると時間がかかるわだったら意味がない。

>>186
あのな。バカとか抜かしやがる前に
IDくらい書き込む旅に何度も変えられるんだよ。
これから毎回変えて書き込んでやろうか？

書き込む度な

ちなみに、俺がID:9I4T46CK　だよ

>>194
そういうことだな
まあ、すべての点でエプソンは劣るわけだ
これでどちらを買えばいいかわかるだろ？
エプ厨諸君

>>198
お前の頭が全ての点で劣ると思われる

ID変えろよバカ
面白くないだろ

ハッハ
変えたろ。もう一度変えて欲しいってか？バーカ>> ID:byt2VIRO

最低4人くらいになりすませよ
バカ

そういうことだバカ

ばかばか言うやつが
ばかなんじゃ

インクコストに関しては確かにキヤノンの方が安いけど、
用紙代で逆転可能な金額だしなぁ。（特に写真印刷ね）
故障はエプソンのインク詰まり、キヤノンの紙送りについては
いろいろ書き込まれているけど、各メーカーの故障率って
発表されているの？

>>205
紙送りについてはアルコールでゴムを拭いてやればある程度直る

ｷｬﾉ厨ｴﾌﾟ厨どっちもｳｻﾞｲぞ。
他の有用なﾚｽが見難いだろうが
ﾒｰｶｰﾏﾝｾｰしたけりゃ専用ｽﾚ逝ってろｳﾞｫｹ


で、V700買った>>95
速度優先で普通紙、モノクロ文字にカラー絵図混じりな文書
ってな条件ではどんな具合だ?
文字のにじみ・かすれ具合やプリンタ電源ONにしてから
印字終わるまでの時間等レポきぼ〜ん

アルコールでもいいが
アセトンも(・∀・)ｲｲ!!

>>205
キヤノン機でPM写真用紙、これ最高。

>209
PM写真用紙を使うと今度は画質と耐候性が落ちるじゃない。
（画質は大して変わらないけど、インクの質が違うから耐候性は不安。）

どのメーカーも積極的に薦めるほど他社に比べて圧倒的な差が
ある訳じゃないんだよね。
同価格帯だと印刷速度はキヤノンの方が速いけど、一般家庭では年賀状印刷以外
大量に印刷することなんて滅多にないから、エプソンの印刷速度でも十分だし。
（ただし、CLシリーズだけは論外。あれは遅すぎる。）
画質はエプソンの方が上だけど、画質ヲタ意外なら850iでも十分だと思うし。

市場調査会社IDCによると、
米国のプリンタ市場ではシェアトップのHewlett-Packard（HP）がさらに勢力を伸ばし、
米国内で販売されるプリンタのほぼ5台に3台はHP製となっている。
IDCのアナリストJennifer Thorwart氏によれば、2002年10−12月期のHPのシェアは59％となり、
前期（53％）比、前年同期（47％）比でいずれも拡大した。
一方、Lexmark International Groupとキヤノンのシェアはほぼ横ばい、
エプソンはデスクトップ用インクジェットプリンタでシェアを約3％落としている。

先日PM−870Cを買ってきてデジカメで撮った写真を
PM写真用紙にプリントして楽しんでますが
赤い色の時、色階調が乏しいくないですか？
明るい赤から暗い赤に変化する時、急激に色が変わります。
みなさんのはどうでしょうか？

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>212
ダーク系の色が登場した理由は、それだと思われ。
ただ、プリントしたばかりは圧倒的に汚く思えても、
半日おくとまあまあきれいになったりもします。

耐候性悪いのは、キヤノンだろ。。。＞194

あ、間違えた。
インクの乾きの事だ。

>>205-206
エプソンのインク詰まりに関しては
ゴムをアルコールで拭いてやるという
ユーザーがお手軽な方法で
障害を回避する手段がないに
近いというのが痛いところだね。

結局、15,000円コースということに。

どっから15,000という数字がが出てくるんだ？

550iが15,000円で買えるからじゃないか?
->「修理に出すなら550iが買える」

わけわからん。キヤノ房はエプを貶すためには
何でも大げさな数字出すから全く信用できんな

ウォームアップ時間、印刷時間計ってみました。
サンプルに用いたのはJEIDAプリンタ用標準テストパターンPDFドラフト版。
(1)ウォームアップ時間
　V700 : 約19秒 (cf. 850i : 約15秒)
(2)印字時間 [印刷OKボタン押下後経過時間(分:秒)]
<見方> 駆動音→1枚目終了→2枚目終了→3枚目終了→4枚目終了 (2〜4枚目平均印字秒)
V700標準 0:07→0:43→1:21→1:49→2:24 (34)
V700スーパーファイン 0:06→1:17→2:27→3:36→4:47 (70)
V700ドラフト 0:05→0:23→0:40→0:53→1:09 (15)
cf. 850i標準 0:06→0:51→1:15→1:32→1:51 (20)
cf. V700静音給紙(2枚のみ) 0:05→0:44→1:26
850iは1枚目印字前にクリーニングをしていた。印字開始は32秒頃から。
比べて、V700は受信後数秒で印字開始。つまりこの例では印字前クリーニング無。
それを加味した上で2枚目以降の時間を比較していただきたい。
印字サンプルのupは面倒(スキャン、アプロダ探しとも)なので今のところ予定無しです。

帰りがけにやっとV700見てきたよ。
カラーモノクロ混じりの文書はかなり（･∀･）ｲｲ!ね、
カラーレーザー買えないミニコミとか個人商店がチラシを刷るのにちょうどいい感じ。
学校じゃあ部活・サークルの新入生勧誘シーズンが近づいてるし、そこらへんには最適っぽい。

でも個人で買うヤツはほとんど騙されてると思うよ…
本体は無駄にでかいし（840C並サイズにはできんのか？）モノクロ文書は粗いし（320i以下）、写真が駄目だった。
粒状感のなさだけ取り上げても550iより僅かにましかもってレベルだし、ざらざらした仕上がりのサンプルばかり。
用紙が用紙だけに光沢感がないのは仕方ないとはいえ、「写真」っぽさで言えば320iにも及ばない。
それにファイルの中のエプソン製サンプルさえ、ベタに筋ムラがあった。キヤノンと比べるならF360くらいが妥当かと。
カタログの裏で確かめたが、L版ふちなし印刷に対応してる紙が「PM写真用紙（半光沢）20枚入り500円」だけってなんだよ？
マット紙も使えなければ光沢紙系駄目（MC光沢紙はA4以上のみらしい）って、
サードパーティーが未対応なのを考えたら「写真ほとんど出来ません」と同じじゃん。
それでいてモノクロもhpや320iに劣るようじゃ、日本の家庭に居場所はないよ。
これで550iのシェア抜けたら、エプソン販売ならZ12売ってもシェア取れるってことだと思う。
つうかさ、海外の事情はよく知らんけど>>211（YahooNewsで見た）のアメリカでシェア減らしてる機体がこれなんでしょ？
この程度の機体を煽りすぎだって、エプソンもエプソン信者も。740Cと並べてあったら普通740C買うよ。

Ｖ７００は水に強いという点だけでも、かなり惹かれるんだがなあ。
はがきとか人に渡すものを印刷する場合、安心できるしなあ。
しかし、基本的に一台のプリンターで全てをまかなわなければならないか
ら、写真がまったく駄目となると候補から外れるなあ。う〜ん。
まあでも、一度サンプルでも見に行ってみるか。PM-780Cがぶっ壊れて、
買い換えねばならんのだが、写真の画質に関してはかなり落ちるんかな
あ。あくまで普通紙印刷用なんだろうけど、写真画質だっていいにこした
ことないだろうから、６色機を早く出してほしいのう。

>>222
見るのが早いと思う。
でも、780Cの後釜で写真印刷するなら絶対740Cの方が良い。
迷うまでもない、番号小さくなってるけどだいぶ速くなってるよ。

印刷コストにはインクだけでなく一番高い純正紙のコストを入れろと主張するエプソン信者が居るけど、
彼らの言葉に従えばV700は写真印刷コストが割高になる。画質と併せて考えると駄目と言っていい。
だって使えるL版用紙がキヤノンのプロフォトと同じ価格で性能が格段に落ちる「PM写真半光沢20枚入り500円」だけだよ？

あなたの意見がすべて正しいとしましょう。
モノクロ　＝　３２０ｉ以下、写真はだめだめ。

そこであへていいますが、
写真を最初から考えるのなら、ＰＭ８７０Ｃを買えって！
日本の一般家庭の中で、モノクロだけを印刷する機会がどれほどあるんだ？
ホームページ印刷、年賀状、暑中見舞いetc.
そのどれもがカラー交じりだろ。

大体、５５０ｉを過大評価しすぎじゃないか？
５５０ｉのメリットって、小さい・コスト安・普通紙・スピードだろ。
大きさ　　５５０ｉ　＞　Ｖ７００
コスト　　５５０ｉ　＝　Ｖ７００（まだ測定不能）
普通紙　　５５０ｉ　＝　Ｖ７００（モノクロ５５０Ｉ？、カラーＶ７００）
スピード　５５０ｉ　＜　Ｖ７００
日本人の需要から見て、Ｖ７００の方が選ばれる可能性が高いと思うが。
Ｖ７００の方が安いし。

>>224
なんでそんなにV700を売りたいの？
740C・550i・V700と並んでたら、V700を選ぶ必然性のあるやつなんて日本にゃほとんど居ないって。
エプソンでも740C売るのじゃだめなのかい、740CよりV700や870Cの方が利益率高いわけ？
写真で740Cより高い870Cを選ぶ意味って何かあるの？ずれまくるるCD印刷が付いてデカく高くなってるだけじゃん。
低価格帯は写真寄りなら740C、それ以外なら550iってところだろ。

コストは測定せずともV700の方が高いと言えるよ。
写真用紙代で差がつくからね、550iや740Cみたいに安いのが使えない。
スピードも粗いモードで比べるから相対的に速く見えるだけでしょ、
だいたいすぐに消されたようなエプソンサイトデータなんか信用出来ないって。
嘘書いてるから消されたんでしょ、本当の事書いてたら消す必要ないし。

半光沢紙はロール紙の方が安いよ。プロフォトよりもね。
V700って顔料インクなんだから、半光沢紙なら別に純正のPM写真用紙<半光沢>を
使わなくてもいいんじゃないかい？
コニカのPhotoLikeQPの絹目あたりを使ったらどうか。

550iを過剰評価ですかｗ
550iはそれなりのプリンタだと思いますよ。
それと五十歩百歩だからV700は評価されないのですよ。
２ちゃん的にはね。
売れるかどうかはワカラン。
S600ユーザーの漏れからすればメリットは感じない。

>>224
ハガキ、ね。
年賀状を印刷するために2月に出たばかりの新型を買うヤツは阿呆ですな。
あと何ヶ月あると思ってるんですか、どうせ秋に新型が出るんですよ？

>>226
カタログを何度も読み返したけどね、V700はロール紙非対応です。使えません。
こっちはそんなことは先刻承知で言ってるんだってば、調べもしないで意味のないフォロー入れないでよ。
それとも、ロール紙を定規で測って切って使えと？
コニカねぇ、該当機で使ってみてもない紙を無責任に他人に勧めるのはどうかと思うよ

で、今日A4の腕時計のサンプルを貰ってきた。このサンプルに限って
はすげー綺麗。
550iよりは緻密な感じで滑らかだし、遥かに綺麗だと思うけどなぁ。
まぁメーカーが出したサンプルなだけに、まだ判断できないけどさ。

550iでフツーに刷ったサンプルなんかは、写真としてはザラザラすぎて
見れたもんじゃないし。劣るってこたーないとは思うが。

ところで、PX-V700にC82のドライバをインスコした人はおらんの？
5760dpiになるんじゃないか？

ＰＩＸＵＳ　３２０ｉ　はいいよ。
安いし速いし。

そうかロール紙対応じゃないのかスマソ。
PM-4000PXでコニカの絹目に印刷してみたが、なかなかいい感じだよ。

>>231
4000PXユーザーさんですか、うらやましい。
V700は4000PXのイメージで語っちゃ駄目ですよ、ほんと別物。
4000PXが凄く欲しかったけど諸事情で（ｗ断念しただけに春モデル期待してたけど、かなりがっかり。
V700ってアメリカではPXではなくデュラブライトって名前付けてるインクじゃないのかな？

4000PXのA4版は秋に出ないものか、そしたらタイミングも年賀状用にちょうど良いし。

また喧嘩か・・・・

>>225
別にＶ７００を必死こいて売りたいとか、シェアあげろ！とかいう気なんて毛頭ない。

＞これで550iのシェア抜けたら、エプソン販売ならZ12売ってもシェア取れるってことだと思う。
この内容が気に障っただけ。
写真を意識するなら、はじめからキヤノンなんか買わないというのは、同意。

だから
＞それ以外なら550iってところだろ。
っていうのは、あなたの希望であって、客観的に見れば、
カラー普通紙の方が一般家庭には必要だと思いませんか？

＞スピードも粗いモードで比べるから相対的に速く見えるだけでしょ
それをこれまで何度も訴えてきたのは、キヤノンやｈｐでしょ。
ＰＰＭ表記なんて無意味なんだから。

再び書きますが、別にＶ７００だけがが売れてほしいなんて、思っていない。
５５０ｉよりは性能が良いと思っているだけ。

はがきだけのために買うやつなんているかよ。

ＰＩＸＵＳ　３２０ｉ　はいいよ。
安いし速いし綺麗だし。

エプソンって98互換機の頃から単にブランドイメージがチープな感じだから
敬遠してるって奴も俺の周りに居るからなあ。
オヤジはほぼ同性能で大して値段変わらなければキヤノン買いたがるし。

>BkRpqbMT

あれ？上の方で毎回ID変えてみせるとか豪語してませんでしたっけ？
IDを変えてみたところでイタいEPSON擁護を繰り返すんだろうからバレバレ
だとは思うけど。
なんかすごく必死さは伝わってくるんだけど、なんでそんなにEPSONの肩を
持ちたいのか分からないんだよなぁ。

>>234
カラー普通紙を主に使う、でも写真も印刷する、というのが日本市場。
つい数年前まで文字駄目なエプソンPMが6割を超えるシェアを取ってたんですよ？
それはhpもキヤノンも写真が駄目だったから、たまに出す写真のことを考えるとエプソンしか選べなかった。
そのシェア状況を変えたのが、写真画質がまともになったキヤノンのSシリーズ。

それがエプソンなら写真が駄目でもカラー普通紙の良さだけで売れるんですか、おめでたいですね。
V700も写真に十分強いと言う主張は、MC光沢紙L版とPM半光沢L版50枚入りが発売され
PMマット紙L版・ハガキへの縁なし印刷対応がされてからにしてください。
ICCプロファイルやロール紙キットを出してくれればなお良いですが、期待出来ますかね。
現状でははっきり言って写真を印刷する紙がありません。

けんかすんなー。
エプソンもキャノンも優秀だよ。
１万円も出せば、とっても綺麗に印刷してくれるだろ！！

はがきへのフチ無し印刷は出来るぞ。
他人のミスにいちいち突っ込むんなら、自分も全部ちゃんと確認してから書けよ。

>>237
誤爆してるんじゃいなかい？IDは毎回変えられるって言ったのは俺なんだが。
つーか、ID変えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして欲しいの？俺に？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって嫌いだからやらない
だけなんだが。

はっきり言ってこっちは買う気で調べてたんだから、買う気もないのに売ろう売ろうと褒めるする輩より詳しいですよ。

>>240
V700が対応するハガキは、官製ハガキの普通紙及びインクジェット用2種だけです。
PMマットやスーパーファインは印刷可能だが印字結果が汚れるおそれがあるということで対応表にありません。

ああ、スマソ。
写真印刷のことしか眼中にないのね。

まあ予想はされていたが、やっぱり写真画質でこんなに勘違いしたヤシが現れたかって感じだなあ。

>>243
ハガキ印刷についてレス付けたからには当然>238を読んだはずですが、
それでも写真は要らないんだと逃げるわけですか…
まあ「こうすればV700で写真印刷もバッチリだ！」なんて方法はないから、まともなフォローはしようがないでしょうね。
私自身が実際にフォローしようがないくらい絶望して買うの諦めたから、ここで報告してるわけですが（苦笑

写真が印刷出来なきゃ売れないのが日本市場ということを一番よく知ってるのはエプソンだと思ってましたが、
少なくともエプソン信者は認識できてないようですね。

>>238
カラー普通紙のよさだけですか？
カラー普通紙メイン、でも写真も使うという用途であれば、Ｖ７００でも十分では？
まぁ、それは人それぞれでしょうけど。

逆に、写真メイン、でも普通紙も使うという用途だと、
ＰＭ８７０Ｃや、あなたが言うようにＰＭ７４０Ｃになりますよね。

メインとサブの機能をちゃんと分ければ、明確では？
文章をメインとして使うなら、写真はそこそこでも可！（ＰＸＶ７００）
写真をメインとして使うなら、文章はそこそこでも可！（ＰＭ８７０）
５５０ｉって？
文章も、写真も、両方ともそこそこ。
日本人がどっちもやりたい人間がいるというけど、主用途は必ずあるはず。
そのときに結局５５０Ｉはどっちもそこそこで終わってしまうプリンタ。

Ｖ７００が完璧なプリンタであるともいいません。
５５０ｉが売れていた理由に対しては勝っていると思うだけです。
まして、写真用途はサブ機能としか見ていません。
（５５０ｉがそうであるように）

こいつは光沢が無ければ写真画質じゃないとダダこねてたヤシかね？

>>245
私の発言のどこを読んでるんでしょうか…
V700は写真用途がそこそこ以前で使い物にならないんですよ。

カタログにある4辺縁なし印刷対応用紙を書いておきますね。
A4：MCマット紙
ハガキ：官製ハガキ/官製ハガキ（インクジェット紙）
L/2L：PM写真用紙（半光沢）
何も隠してませんよ、以上で終わりです。少なくとも貰ってきた2003.2.12発行のカタログではそうなってます。
740Cならお買い得度一番のPM写真用紙（光沢）100枚入りを筆頭に何でも来い、
550iもPM半光沢と同価格で最高の光沢が得られるプロフォトL版やスーパーフォト・フォトマット等々何でも来い。
マット紙さえもろくに対応してないこの状況じゃV700はサブとしても写真用途に激しく不向きである、としか判断出来ません。
しかも高い専用紙なら綺麗に出るかと言えばそうではない、ざらざら画質。

写真をメインとして使うなら、文章はそこそこでも可→740C
文章をメインとして使うなら、写真はそこそこでも可→550iというだけのことです。
ところで、なんで740Cではなく870Cなのかが全く書いてないですがなぜなのでしょう。単価高いから？利益率高いから？

V700と740Cを平行して販売し続けていることから、エプソンはV700のターゲットを完全に普通紙に絞っている。
もちろんこのレベルの画質でも十分に満足する人もいるぐらいなので、写真は駄目とはいわないが。
550iを買う人のうち何割かが写真をまったく考えていない人なわけで、そういう人たちを取り込もうという考えじゃないかと思う。
エプソンの食えるインクジェット市場といえば、ビジネス寄り(向け、ではない)な市場が一番美味しいのだから。

そうはいいつつも、みんな顔料写真A4印刷プリンタを待ちわびていたのだなぁ、とつくづく実感する。
毎年の傾向からすると、画期的な技術を用いた"フラグシップ機"は秋になるだろうけど。
つうか、出さないとエプソンも終わりだろ……
でも、出せれば、キャノンが……(以下略)

サブとして写真を使うにしても対応用紙が多い方が、
そして光沢があるほうが絶対に良い、
そのために多少メインの普通紙においてもっと良い機種があっても、
そっちの方がよい！というユーザーがいたら、５５０ｉでいいと思います。
購入者の希望通りの製品を買うのが一番ですから。

何度もいいますが、どうしてもＶ７００を売りたい、シェアあげたいというわけではないので。

そもそもなんでＶ７００で光沢紙が使えないか知ってますか？
全色顔料だからです。
全色顔料だから、光沢紙でのノリがイマイチなので、対応から外しているのです。
つまりメインの普通紙を完璧にするために、サブの写真で制限を設けたのです。
じゃあ５５０ｉは？
写真の時には染料の３色しか使わないから、光沢紙でも対応できるのです。
つまりサブの写真印刷をそこそこにするために、メインの普通紙をそこそこに落としたのです。

どちらを選ぶかは購入者次第。
私は普通紙メインならば、間違いなくＰＸＶ７００を買います。


なぜＰＭ８７０Ｃを書くかですか？
同じ価格帯だから、それだけです。

うーむ・・・550iの画質がそこそこと感じるなら、
PX-700の写真が不可ってこたーないと思うけどなぁ。

上でも書いたが、550iよりは粒状感少ないと思うよ。サンプルだけは驚異的に綺麗。
半光沢紙への質感は、樹脂コーティングされたインクのおかげか、
染料のPMで半光沢にプリントしたものよりは
PM-4000Pに近い感じで高級感があると思うけどね。半光沢紙がダメって人に
は向かないかもしれんが、PM-4000PXの質感を好む人ならわりと受け入れられると思う。

まぁ客観的にいこうや・・・

Vの700、初期不良避けて通りたいのですが
ﾒﾄﾞとしては何時くらいに買いを入れるといいのでしょう？
それとも気にしなくていいものかな？

>>249
それは間違い。激しく思い込み。
光沢紙が使えないのはインクの定着が悪いわけではなく、
インクの乗った部分と白い部分ではわずかに光沢差がでるため。
それ以外は光沢でもまったく問題ない、同じ全色顔料である4000PXは。
光沢差の問題よりも耐候性のメリットの享受の方が大きいと思われ。

4000PX持ってるけど、文書用にV700買おうかなぁ。

>>248
前半は私の>221と同じ結論ですね、確かにそういう「ビジネス寄り」層にとってはかなり良いものです。
ただ家庭向けとしても売れて550iのシェアに迫るとか抜くとかいうのが無茶、と言ってるわけで。
仰せの通り顔料写真A4を待ってたクチですが、V700はそれではなかったですね。
PX改良型は秋に期待します。キヤノンもいい加減に新型インクを投入する気もしますが、しないのかな。

>>249
写真に制限を設けて捨てたりしたら日本市場では売れないってすでに書いてるんですが。あなた＝日本市場？
とりあえずV700の写真印刷が「そこそこ」の550i未満だと認めましたね、その点はよろしいでしょうか。

>>250
4000PXの質感は通好みでそれを好む人は写真メインでしょう、傾向はともかくV700のレベルでは問題外。
写真「も」印刷したいって層は、キラキラした光沢感に気を引かれます。そしてどんなものでも印刷したがります。
一般的な光沢紙も使えない、シールプリントも出来なきゃアイロンプリントも出来ない、のV700は不可でしょうね。
普通の人は素直に740Cか550iを買った方が幸せだと思いますよ。

なんか必死なヤツが数人いるな

>>252
光沢紙が使えないのはインクの定着が悪いからというのは確か。
デジタルカメラマガジンだったかにのってた。
紙の表面の凹凸の形状、及び紙の層との相性で、ノリがイマイチになるらしい。
ちなみに、そんな中で一番相性のいい光沢紙はピクトリコといわれてる。
あくまでも光沢紙にこだわるのであればの話だが、結局のところ一番綺麗に印刷できるのは半光沢紙。

　光沢紙に対する一般層のこだわりについては>>253に同意。
　その1点でかなりお客を逃してる感。それを跳ね返すほどのインパクトは、
正直無いと思う。

長文レスは辞めてくれ！
2ちゃんの寿命を縮めることになるぞ！

>>251
初期不良が多発してたらもうここか見てないけどkakaku.comで騒がれてるのでは？
2ch見る限りでは別に今すぐ買ってもそれについては問題ないと思われ。
買う気ならセールで安いときに、ということで発売キャンペーン中の今か3,4月の新年度商戦かな。
漏れ的には待つよりもむしろ秋モデルが遠いうちに早く買ってそれまでに使い倒した方が精神的に良い。

というのが実際にV700のサンプルとカタログ見るまでの漏れの皮算用ですた…
実際に見たV700が用途にぴったりだった、ってことならすぐ買っていいんちゃう？

>>255
それをいうなら950iのインクの定着の方が顔料に劣っているぞ。
乾燥時間えらいかかるし、
結局あれでも正式対応を謳っているし、ユーザーも満足できるのなら
PXの光沢紙への定着に満足できない理由はないと思う。

>251
秋以降に改良型が出るのを待った方が賢明。

光沢紙が話題になっているが、エプには顔料インク用のMC光沢紙ってのがちゃんとある。
ただし、サイズがA3/4（だったかな？）しかない。
V700のような機種を出すのに、MC光沢紙のL版を出さないってエプの姿勢は微妙。
秋になってもL版が出なかったら、エプがV700を見捨てた証拠でしょ。

捨てたと思っているのはあなただけで、
また５５０Ｉ未満だとは一言も述べていませんが。
まぁ、光沢という面においては、５５０ｉ未満かもしれませんが。
写真という面においては、５５０ｉよりはきれいだと思います。
光沢という制限を設けたとしても。

あなたは
プリンタ＝写真＝光沢
と思っているようですね。

私は
プリンタ＝用途別＝性能重視
です。
とても相容れることはないですね。

すみません、それとわかりづらかったかもしれませんが、
５５０ｉに並ぶとか、抜くとか、そんなことは思っていません。
正直どうでもいいです。
私が良いと思うか、それだけです。

>>259
確かにユーザーが満足できるのなら、光沢紙を使わない手はないと思う。
だからといって、メーカーが正式にサポートできるかといえば、そういう問題でもない。
結局のところ、サポートしない最大の理由は、光沢紙つかっても半光沢紙つかっても大して光沢に違いが出ないことだと思う。

>>260
MC光沢紙は光沢紙よりも光沢感が抑えられており、どっちかというと半光沢紙に近い。
それが理由かどうかはわからないけど、半光沢紙にA4はなく、MC光沢紙にL版がないというように住み分けがはかられている。

>>217 >>219
粘着エプ厨さんはそういうふうにしか解釈できないんでつね。
15,000円というのは修理代だよ。漏れが使ってるPM-770Cの。

こういう工作員がいるからもうエプソンは買わんだろうな（ｗ

ここは、つばの掛け合いが好きなインターネットですね

このスレでPX-V700がダメだダメだと書かれるほど、ほとんどの点でV700以下の550iはどうしようもない代物に見えてくる。
結局550iはザラザラで写真が駄目で、スピードも粗いモードで比べるから相対的に速く見えるだけ、ということ？
それに普通紙以外では黒インクが使えず3色でしか印字できないんだよな。
黒がちゃんと出ないようじゃ光沢紙に印字できても意味ないし。
V700が普通紙専用だとすると、550iはモノクロ普通紙専用プリンタだな。

ところで、どうしてこのスレは重箱の隅をつつくように欠点ばかり指摘するんだろう。
しかもものすごい高い技術レベルで。
互いの良い点を誉め合うとかできないのか。
一度で良いから見てみたい。

【メーカー不問派】インクジェットプリンタ【誹謗禁止】

というスレ立てキボン。このスレは厨にくれてやってさ。

>>265
> 結局550iはザラザラで写真が駄目で

V700は光沢紙も使えませんが？
（使えるには使えるが乾くのに丸一日かかる）

> スピードも粗いモードで比べるから相対的に速く見えるだけ

V700のほうが荒いモード（180dpiだったけかな）で比較してますた。
当初、サイトにはそれとキヤノンの550iの高速モード（300dpi？）と比較して
V700が勝ったとかいう比較表を出してたけど、即、削除されました。

> それに普通紙以外では黒インクが使えず3色でしか印字できないんだよな。

光沢紙でも印刷させるために顔料の黒は使わないということです。
ま、普通紙に最適化されたプリンタとしても、光沢紙でも一応使えるようにはなっているということ。

V700は普通紙でキレイに印刷したい人には最適だと思うが、
光沢紙に印刷することや、ランニングコスト、スピードなどを総合的に
考えると選択肢には入らないプリンタだと思うよ。

だからエプソンでも 「普通紙くっきり」 を前面に押し出している。

おまえら、プリンタを熱く語って楽しいか？

キャノンもエプソンもたいして変わんないけどな（いい意味で）

日本HP、世界最小のコピー/スキャナ/プリンタ複合機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/hp.htm

どう？

いい！！

光沢紙みたいにツルツルの面に顔料インクで印刷してもこすると剥がれるから
不可になってるんだと思うけど。
染料なら紙に染み込んで定着するからいいけど紙の表面に乗ってるだけの
顔料インクではこすれば簡単に削り取られちゃうよ。
ホワイトボードに書き込んでるようなもんだし。溶媒は染み込むだろうけど。
PXインクみたいにコーティングの機能を持ったインクでさえ程度の差はあれ
落ちるみたいだし。

まぁ、印刷したものにさらにシールコーティングするとかなら良いんだろうけど。

>>267
だから、V700は熱転写プリンタの置き換えみたいな
位置づけでニッチなのかもしれんな。

>269
いいけど、スレ違い。

950iユーザー
↓

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>263
ここ数年の現行機種は、修理代は一律1万くらいだよ。
770Cだなんて古い機種、修理してまで使うなよ・・・
\15,000あれば遥かに高性能なPM-740Cが買えちまうだろ

V700のインクってふざけたICチップ付？

>>269
や、安い！
おれ、スキャナないから買いたいが、
EPSONのICチップ付きのごみプリンターが2台もあるので
購入するのつらい。

やっぱ、HPは実用主義でいいよな

そういやHPユーザーってあんまりカキコないね。



…余裕？

>>280
純プリンターが出てこないからねえ。
ここでは語ることが無いかと。専用スレもあるし。

アメリカでは・・・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000017-zdn-sci

>>266
激しく禿同！

もうﾏﾝｾｰ厨の不毛な煽り合いにゃウンザリだよ・・・

アメリカ合衆国って人口は３億人にも満たないよな。
あれだけだだっ広いのに。

hpユーザってアメリカでのシェアが心の支えなんだよね。

欧州とか東アジアとかはどうなの？

助けて下さい。

プリンタケーブルをUSBに変換するやつを使ったら
印刷できません。
エレコムのUC-PBBという変換ケーブルです。
プリンタはエプソンPM890C。
OSはWIN2000です。
どなたか動作した方、教えて下さい。

光沢紙だめならアート系のオフセット印刷で使う紙とかどうなんだろ？＜PX-V700
MJのころには結構きれいに印刷できたんだよねアートポストとか・・・

キヤノン機やhp機よりも多く行われるヘッドクリーニング、
コーティング剤を含む特殊なインク、
カートリッジにわざわざ1個ずつ取り付けられているがめついICチップ、
これらを総合的に考えると、EPSONのPX-V700はインクコストは高いわな。

そうすると、普通紙にバンバン気軽にプリントアウトすることもできず、
光沢紙に写真画質を出力することもできず、
だったらどういう用途で使われることを念頭に置いて開発されたんだろ。

>>268
アホじゃねーのかお前は。
キヤノカタログによるコスト調査では、
PM-930CとPIXSUS　950はが同じくらいコスト高のに、
ICチップなんてコストに関係あるのか？950iは
ICチップつけてないくせにどうして950iがコストが
高いんだ？ぽったくってんのか？

PM-930CとPIXSUS 950は同じくらいコストが高のに、な

それにクリーニングでインクを大量に消費するのはキヤノの方だろ。
ヘッド数多い分、大量に捨ててるしな。

>>287
オフセットをシミュレートしたいなら、素直に
上位のPXシリーズやPMシリーズで純正色校正紙紙を使うよろし。
PXシリーズ(V700ではない)の方は、今までの色校正用紙に加えて
新たに色校正用の微光沢紙が加わったしな。

>>289-292
エプ厨必死すぎ（ｗ

550iがCD印刷に対応してくれればなあ。
言うことなしんだんだが・・・

>>271は同じPXインクを使っている4000PXで
光沢紙印刷の定着に関しては全く問題ないと言われているのがわからないんだろうか･･･？

>>295
しかし、カタログには乾くまで丸一日かかるって書いてあるよね？

カタログはそもそも光沢紙対応など謳ってないのだが･･･。

>>284
面白いこと言うねぇ(ﾌﾟｯﾌﾊﾞﾙﾄ

>>269
大きさがいいね。
おい、ｴﾌﾟ、おまいはデザイン＆コンパクトさ、音を何とかしる。
印刷は問題なしなんだから。

エプ厨必死

製品としての実用性を語っているのに、
エプ厨だとかいう中傷認定をがんばっているアホが、
認定房だと認定します。>293とか

エプ厨が参照

おまいら暴れんのやめれ！
初めてプリンター買おうと思ってたけど
これじゃ何買えばいいか分かんなくなっちまったよ！

>286
プリンター（870c）はUSBとパラレルの両方あるしさ。
OSが2000で変換ケーブル使う理由が分からん。
USBがあるなら、USBケーブルで普通に繋げれば繋がるだろ？

文書主体でＡ３の印刷できる安価なプリンタを探しております。
候補としましては、BJF6600、BJS6300、PM2200Cなどがありますが他にも良さげな物はありますか？
また、お勧めはどれでしょうか？

HPユーザーは実数が少ないから書き込みも少ない。それだけだろ。

>284
メーカーのシェアなんかどうでもいいよ。ユーザーに何の関係がある？

>>306
板は違うけど、AV板でさんざ叩かれている
パイオニアのDVDレコーダーみたいに
必死の拡販戦略と洗脳作戦で昨年末だけだが、
売上首位になったってこともあるからな。

いい製品を作ってるメーカー＝シェア上位とは限らんのよ。

ここはそもそもシェア上位を自慢するスレじゃないしね。

>いい製品を作ってるメーカー＝シェア上位とは限らんのよ。

インテルのペンティアム4とAMDのアスロンXPが良い例だな。

PX-V700は彩度が足らないと感じる意外は思ったより良い感じ。
写真印刷に関しては850i>PX-V700≧550iかな。
文書は自分のもらったサンプル（カラー）では850i≒550i≒PX-V700
（黒の文字はキヤノンの方が上だけど、カラーの文字はPX-V700の方が上）
耐候性＆耐水性(カラー）はPX-V700>>>850i=550i
インクコストが550iとあまり変わらなければ(A4の文書で1円以内）本体価格が安い
PX-V700を買うユーザーは結構いると思う。（自営の人がPOP広告のために買いそう。）

キヤノンがPX-V700にどう対応するのか楽しみ。

黒は染料と顔料のインク両方つけて白黒で印刷するときだけ
顔料使うやつ作ってくれ。

>>310
白黒で印刷するときだけレーザープリンター使えや

>>294
おれはそれで850iにしたよ。満足してます。

　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`､::r､:::ﾞ,
　　　　 　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::iﾞ　 ＼　　　／`' i::::i
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ 〉ええかげんにせえよオマイラ！
　　　　　　 　　ﾞ／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
　　　　　　　　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
　　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ﾛ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　||　　 　|／
　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　　||　　　 |

「耐候性」って書いてる香具師って同一人物？

>>309
V700はカラーだとスジが目立つんですがね。そこはスルーですか。。。

店頭でPX-V700の印刷サンプルを見てきたけど、
普通紙のも光沢紙のも普通に汚く見えた。
顔料で色が混ざらないから、かえって汚く見える感じ。
写真の人の顔なんかモアレっぽくなってたし、
カラーイラストもかなり粒粒してた。
サンプル見て買う気消失。
PM-4000PXのA4版出ないかなー。

>>315
他のﾌﾟﾘﾝﾀｰって色混じるの？？？

>>314
＞V700はカラーだとスジが目立つんですがね。
俺のﾃｨ○○もスジが目立つんですがね。




あー自分で書いていて
あまりの馬鹿さ加減に鬱だ。煎って来る

>>317
なら書くなって(w


ま、嗤える分他の厨どものｸｿ煽りよりゃマシだが

>316
染料インクは紙の上でにじむ。つまり、混じる。
そのおかげで写真などは自然な感じになる。

>>316
染料系のは重ねてるっぽいよ。というか滲んで混じりあってるのかな。
いずれ適度に混じりあうから色の境界が滑らかに見えてるってのはあると思うけど。
厳密な意味で混ぜてるのは昇華型だけだろうけど。昇華型プリンタの300dpiってのと
インクジェットの300dpiってのは天と地くらいの差があるはず。
見せ掛けのスペックの差と動作音と場所と速度、どれをとってもいいとこないように
見えるから廃れちゃったけど。

PX-V700の第1週のシェアは2.5%にとどまる。
発売3日後の数値としては上出来か？
他製品のシェア変動を見ると、どうやら550iから1%、930Cと870Cからあわせて1%、その他から0.5%奪った模様。
勿論、他製品のシェア変動はPX-V700だけが理由ではないが、一番大きな要因であることは間違いないだろう。
ビジネス寄りなプリンタが売れる平日をこなす今週にこそ、真価が問われる。

そんなことはいいとして、PX-V700の3plって、PM-4000PXよりも小さいんだね。
新機種への試金石？
ということは、PM-4000PXのA4ではなく、それ以上のA4モデルが出てくる可能性もあるということか。
その技術がA3に投入されないよう、祈っとこう……

俺は放置ですか？

>>305
普通紙メインなら、S6300。

>>305
安くなってるしBJ-S6300買えば？それが一番無難。
文書主体ならPMは問題外なんで外す。F6600は激安だったら買っても良いが、そうでなければ今更。
文書専用に近い状態ならhpのA3が最強にナイスだが、消耗品の入手性考えると積極的には勧めにくい。
でも大きなショップが近くにある＆安く売ってるようであればhpのA3買え、文書専用に近い状態ならば無敵。

>>321
PX-V700は3plにもちょっと驚いたが、標準モードでいまどき42plドットを使うというのにもっと驚いた（藁
文書向けという点を考えるとhpからシェア奪いそうなもんだが、今更奪われるシェアもなくなったのかね

ＰＩＸＵＳ　３２０ｉ　はいいよ。
安いし速いし綺麗だし。

>>321
顔料3plってことは、染料1.5pl相当になるのかもね。
2880×2880dpiモードか5760×1440dpiあたりで最適なドットサイズっぽい
んで、PM-4000PXの次機種あたりでサポートされそうな気がする。

ところでV700にC82ドライバ入れて、5760dpiモードでプリントした人はおらんかね。

標準モードっていうか、「はやいモード」が360dpiだから
42plくらい大きくないと１ドットの面積を塗りつぶせないってことなんでないかい。

>>308
はぁ？
オマエはアホ

キャノもｴﾌﾟもまぁまぁいいもん作ってるよ。
だから、もっととにかく綺麗なプリンタ作ってくれ。

おおおおぉぉぉぉい。

なっち、見てるかぁぁぁあ

カキコキボンヌ。

>327
計算が合っておらぬ。

>>329
これには、悪魔付きのように頭を前後に激しく回転させながら同意します
値段はおいといて、キャノンの50iとかHPの2万台の複合機みたいに
どこにおいてもデザイン負けしないものが欲しい。

>>331
正解はいくつ？

フチ無しで画像が切れる。
なんとかならんですか。。。
ちなみにPM-730C

>334
事前に画像サイズを変更しておけ。
切り落とされる分のマージンを見込んで、元画像に縁をつければ良い。
（一回り大きい台紙の中央に元画像を貼り付ける）。

縁ありで印刷して、裁断機で切り落とすって方法もあるな。

>>317
風呂で温めろ伸びるから

キヤノン、新製品出すのか？
i450 i470D i9100?

>333
>>331で断言したのは訂正。なんとなく、合ってるか自信なくなった。
×　計算が合っておらぬ。
〇　計算が合っておらぬのではないか？

で、たぶん184pl。

V700いじったＹＯ！
ＰＭ写真用紙半光沢（半光沢ハガキ）に、FUJIFILMのデジカメサンプル画像を
PhotoQuickerで印刷してみたが、サンプル冊子の写真出力結果よりも
自分で印刷した画像のほうが、明らかに仕上がり綺麗だったぞ。なんでやねん！
たぶん、サンプル冊子柴咲コウは、色濃度を無理やり上げて６色機と同じような発色に
してて、アラが出てるんとちゃうんかと。
PhotoQuickerで印刷してみたところ、850iに似た薄めの発色になったがめちゃキレイ。
少なくとも550iよりかははるかにキレイ。850iと比べてどうかはわからん。
今度850iでも同じ画像印刷してみてみるわ。
970Cの４色モードで、エプの４色モードには幻滅・・・・というか、バカにしまくり
だっただけに、かなり意外。
ついでに600PXは、「写真用」と銘打ってる570Lよりはるかに写真印刷キレイだった。

・・・・・ま、最大の問題は、普通紙印刷時の印刷速度はやたらと早いが、
最高画質時の印刷速度は結構遅いということなのだが。
あと、PXインクについては、裏写りしないので、V700よりはむしろ複合機の
600PXのほうに向いてるかも、とか思った。（ベタ文書コピーしても紙が波打たない。）
以上、レポート終わり。

なるほど、確かにCanonUSAのサイトで新機種が3つ紹介されてるね。4月発売って。
S330の後継と思しき機種i450とそれのダイレクト機種i470D。
そしてA3+のi9100（F9000後継）

うむ、低価格帯に揃えてきたな。

ほー。
i450はS330の後継っぽいが、ノズル数がi550と同じになって、18/12ppmと速度的にも同等になってるな。
i9100は、i950のA3機だな。A3にハイエンド機が出るって、朗報でないかな。
アメリカで4月発売なら、日本では5月くらいか。

2pl,5pl打ち分けるってことは、
850iの廉価版ってとこでは？
これで$99,99…

>>342
ほんとだ。プレスリリースには2pl、5pl打ち分けるって書いてあるね。
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/03_feb_printers_pma.html

日本だと実売15000円前後か？
日本だと対PX-V700としてぶつけてくるような気がする。

850i−CD-R印刷＋騒音＝i450かな？

ヨドバシで貰ってきたPX-V700の写真サンプルをスキャンしますた。
このスレでもスジが目立つという人が多数居る一方全くスジにふれずV700の写真画質を褒める人も居たんで
実際のとこどんなもんかと思って店に行ったんですが、見たらすぐに結論が出ました。
良かったら皆さんも見て確認してください。
http://cgi.2chan.net/up/src/f0309.jpg

見れませんでつた

>344
あとはインクタンクかな。S330の後継らしく一体型の奴やね。
まあ、その分本体も小さいんだけど。

しかし、低価格帯のシェアを根こそぎ持っていこうとする戦術なのかな？
地味なようでいて結構強力な印象を受けるが。
2plと5plの打ち分けで画質が850iに並ぶなら、だけど。
低価格帯でこの性能…数年前じゃ考えられんなぁ。

>>346
凄い勢いで流された（苦笑
他のうｐローダ探してみる

50iはどうでしょう？
あれも顔料ブラックらしいのですが。

>>346
過去ログが多そうなとこに再うｐ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046433089.JPG

肉眼で見ても分かるこの横線がダメだね。
ヘッドが目詰まりしてんじゃないかと思うほど酷い。

>>349
Products：REVIEW
PIXUS 50i：デスクトップ並の機能を詰め込んだモバイル・プリンタ
http://www.zdnet.co.jp/review/0302/26/rj01_pixus50i.html

>>350
布に印刷したんですか。

>>353
裏にEPSONって印刷してあるし、PM半光沢紙だと思う。
エプソン販売員が店頭で印刷して販促に配ってるのを貰ってきただけだから、
印刷設定や使用用紙・ソースの解像度は書いてないのではっきりとはわからない。

こりゃいくらなんでも最高画質設定ではないよなと一目見て思ったけど、EPSONの人が販促で印刷してるんだし
本来の性能より明らかに落ちてるような失敗サンプルは配らないだろうと考えたんで参考のため貰ってきた。

>>350
ウマそうですた。
販促の人が店頭で印刷するようなはサンプルは
大抵は速度をアピールするんで、「きれいモード(720×720dpi)」
あたりかと思うけど。

ところでこれ、どのサイズを何dpiの精度で取り込んだの？
参考まてに知りたい。

>>354
半光沢紙というと、L版？
そうだと仮定して、実サイズに落としてみてみるとそこそこ綺麗に見える気がする。
写真こだわって買ってる人はともかくとして、550iクラスを狙って来ている人なら買ってもおかしくない画質だな。

>>356
L版を600dpiで取り込み、フォトショップで解像度を縦1/2横1/2に縮小してJpeg化。

>>357
まあそれなりではある、昔からすると綺麗な画像だよね。
550iのサンプルと見比べたけど、粒状感は550ｉよりやや少ない。
ただ、それなりの距離から見ても昔使ってたF360ばりのスジが目立つ。今時ここまで出るのは久々見たんで驚いた。
あと、紙の質感もあるのかも知れないけれど550iより画像がザラザラして見える。物の質感がイマイチ。
粒状感だけにこだわるとかでなければ、ふつうに550i+安物光沢紙の方が綺麗。
F360と550iの中間よりはやや550i寄りってくらいで、「たまに写真印刷も出来ないこともないレベル」だと私は思った。
エプソンの立派なファイルに入ってる写真サンプルもザラザラしてて感心しない出来だったけど、
>339さんみたいに上手な人が最高画質モードで印刷したらすごく綺麗になったりするわけかな？

近々、プリンターを買い換えようと思ってます。キャノンかエプソンで考えています。
カラー印刷を頻繁にするのでインク代が安く済むプリンタがいいのですが
ショップで相談したら、キャノンは印刷が速く、インクが安い。しかしインクに
顔料を使っているので、発色が悪いと言われました。エプソンは、インクが高くて
印刷はキャノンに劣るが、発色が綺麗と言われました。
この話は本当なんでしょうか？また、顔料と染料の差をお教えください。

>>359
機種、使用用途・用紙による

>359
噛み砕いて言うと……
　顔料＝色あせにくい、水に強い
　染料＝発色が良い
って感じ。逆に顔料は発色が悪く、染料は劣化しやすくすぐににじむ。
しかし染料、顔料とはいうけれど、どっちがいいかは用途次第。
普通紙カラー印刷がメインであれば、全色顔料なPX-V700をお勧めする。
普通紙にも写真にもどちらにもそこそこ綺麗に印刷したければ、550i。
写真用紙に綺麗に印刷したければ、PM-740CとかPM-870Cなんかをお勧めする。
>360の言うように、用途と用紙と予算次第。

>358
確かにスジは目立つね。
双方向OFFとか、最高解像度でやったのなら、どうなるかが気になるところ。
しかし、550iと比べて綺麗という人もいれば、イマイチという人もいる。
つまり、そのぐらいの差ということなのか……？(いい意味でも、悪い意味でも)

V700のサンプル集の中の時計と、850iのはがきサイズの猫の写真を
同時に取り込んでみたんだけど、2.5MBくらいある。
どこかいいうぷろだありませんか?探しても見つからない・・・

あ、うぷろだありますた。600dpiで取り込んでみますた。

850i・・・キヤノ販促用サンプル。ハガキサイズの猫
V700・・・エプサンプルの時計 A4

ttp://210.153.114.238/source/up0235.jpg

写真内容が違うので一概には言えないけど、
粒状感はいい勝負な気がする。

>>363
粗が見えにくい画像を選んであるけど、V700はやっぱりザワザワしてるね。違和感を感じる。
値段の違う相手と比べられたV700が哀れ、相手を間違ってるような…
って、キヤノンが850i画質の新型を同等以下の価格帯で投入するというUSA情報を考慮したのかな？

え、そうかな?
見た感じ、どっちもいい勝負に見えるけど。
このサンプルは、肉眼で見た感じも。
どっちも６色には及ばないけどね。

色合いとか荒さとかそういう問題じゃなくて、なんか全体が均一にモワモワというかゴワゴワしてない？
紙のせいなのか、混ざり合わない顔料インクの性質なのか、ディザパターンのせいなのか、よくわからんけど。
今まで見たV700のサンプルってどれもそんな感じで、質が低いと言うより質がおかしく感じる。

染料の画質にになれてるせい？4000PXは普通にすごい綺麗だなーで感心して終わったんだけど。

うーん、俺、PM-4000PXとPM-970C持ってるけど、
正直、４色のPX-700Vがここまで出切るのかって驚いてるけどなぁ。

みなさんインクコストについて厳しいようですが、
どこで買ってるか教えてくださいおながいします。
ちなみに自分が知ってるいちばん安いところはesupplyです。（canon）

>>368
普通は家電量販店とかだろっていうのはオレだけかな？

正直、4色でこの程度なのって感じかなぁ＞700V
実質3色の850iの方が良いと思う。
このヘッドが最安値機種まで降りてくるとなるとせっかく買ったs330
だけど、買い換えるかも。

>>370
正直、700Vがそんなに良くないなら
850iの値段は下がらないと思う

>>350
亀レスだけど、やっと見ますた。

やっぱり店頭のサンプルと同じく出ちゃってる横スジがやだね。
熱転写プリンタとして割り切るんだったらいいかもしれないけど、
（熱転写プリンタも耐水性、あるでしょ）俺はパスだな。

昨年末、550iの画質にちょっとでも触れると
「素人にはこれで充分!画質命のエプ厨氏ね!!」と激昂なさった人々が、
何故今700Vの画質にそこまで粗を探しておられるのか。
そして何故1万円も価格差のある850iと比較なさっておられるのか。

>>373
まあ、4色機など眼中にないはずのエプユーザーが
こんなに熱く語ってるって事で、どっちもどっちではないかと。

>>373
無理矢理850iと比較しようとしているのは
同じIDでいつもエプソンを持ち上げ、
キヤノンに難癖を付けるエプ厨だって。

横スジがひどいなぁ。

サムスンとエプソンって似てるね

だって、550iとPX-V700比べたら、
誰だって安くて耐水性の高いPX-V700の方を買うから比べても意味ないって。
550iのメリットなさすぎ。

比較するにはその上の機種の850iになるのは当たり前なんじゃないかな。
V700って「850i−CDR＋耐水性」でしょや。

で、画質気にする人は930Cとか写真画質機でも買っててくだちぃ。

V700時計のサンプルにはスジなんて微塵もないじゃん。
モードも不明なところを見ると、粗いモードで
速度優先だったってことも考えられるよなぁ。

ちなみに↑がエプソンだけを持ち上げて、キヤノンを叩くエプ厨です。

380はいつものキヤノ房か

キヤノ坊とかｴﾌﾟ厨とかおまえら馬鹿じゃねぇーの？

エプ厨を叩くヤツはキヤノ房と勝手に決めつけられるのか。

俺はあんたがいつも>>380で指摘した行為を
粘着に行っているから言ってるだけなのにさ。

ちなみにおれはキヤノンのプリンターは4年前に処分して今はありません。
エプソンとhpなら持ってるけどね。

>>383
別に380はキヤノンを叩いてはいないだろ？
煽りとかは他所でやってくれよ。

↑の380じゃなくて379ﾀﾞﾀ。

>粘着に行っているから言ってるだけなのにさ。

キミの性格の悪さが垣間見れるね。

エプ厨を叩くヤツはキヤノ房です。
これからは私が勝手に決めつけます。
気分悪くシナイデネ！

キヤノ房
必死だな w




粘着ウザイ

永遠とエプ厨を叩くキヤノ房は

ウザイ
ウザ過ぎます

>>384
恐らく同一人物の投稿です。

229 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/02/26 20:56 ID:aPdQ4oEn
で、今日A4の腕時計のサンプルを貰ってきた。このサンプルに限って
はすげー綺麗。
550iよりは緻密な感じで滑らかだし、遥かに綺麗だと思うけどなぁ。
まぁメーカーが出したサンプルなだけに、まだ判断できないけどさ。

550iでフツーに刷ったサンプルなんかは、写真としてはザラザラすぎて
見れたもんじゃないし。劣るってこたーないとは思うが。

ところで、PX-V700にC82のドライバをインスコした人はおらんの？
5760dpiになるんじゃないか？
--
エプソンのメーカーサンプル（おそらく最高印字モード）と、
キヤノンのフツーに刷った（「フツー」と書いてあることからおそらくデフォルトモード？）サンプル
とを比較してもね。

キヤノ房
必死だな w

今日も必死だぜ

>>390
それが何か？
書いてることは全部本当のことじゃん

あのスジだらけの写真が「緻密で滑らかな感じ」なんだろうか？

>>394
モードにもよるんじゃないの？高速モードと高画質モードで。
時計の方にはスジ見えないじゃん

更に
死 だ な ｗ

おれも
結 構 必 死 だ

もうやめちゃうの？
もっとやろうよ

>>395
メーカーサンプルなんてあてになるかよ（ｗ

550vs700もう飽きた

V700、凄くザラザラして見えるね。

850iやV700ごときにすべらかさを求めてはいけない。

http://www.pink7.net/sig/
↑わりきり出会い。中高校多し（携帯からもOK。新たに熟女、在日
外国人、ゲイ、レズ掲示板を設置しました♪アドレスクリックしても
HPへ飛べないようですので、コピー＆ペーストでお願いします）
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=5213
↑大人の出会い（熟年多し？）

【メーカー不問派】インクジェットプリンタ【誹謗禁止】
を立てて、俺達がそっちに移動するか、あるいは
【頂上】EPSON・CANON限定InkJetプリンタ【対決】
を立てて、メーカーマンセーな人達にそっちへ行ってもらうか
どっちがいいかな？

EPSON PM-670C
PM-670C Windows95/98/Meドライバ DriverVer.4.52
が現在の環境です。

デジカメの画像を印刷しようと思って、
間違ってEPSONの純正品の　PM写真用紙＜光沢＞L判　型番KL100PSK　
を購入してしまったのですが、印刷できません。
ドライバーの用紙種類の指定で、PM写真用紙はありません。
PM−730C以降がPM写真用紙対応らしいですTT

多少画像が落ちてもかまいません、なんとかプリント時の設定を変えて
印刷できないものでしょうか？

EPSONのサポートに電話しましたが、紙が適合機種ではないらしく、
相手にしてもらえませんでした。
知ってる方がいたら、ぜひぜひ教えてください＾＾

無理な時は、お勧めの用紙（純正品以外も可）が知りたいです。
お願いします。　他に頼る所がありませんTT

>>405
用紙設定を「光沢フィルム」にして印刷してごらん。
サード製の写真用紙は大抵は「光沢フィルムにしる！」
と取説に書いてある。
Lサイズの用紙サイズがなければ手動で。

>>404
漏れは前者が(・∀・)ｲｲ!!

ﾏﾝｾｰ厨の粘着ぶりからして隔離ｽﾚ立てたところで
素直にそっち逝くとはとても思えん(w

V700、エプソン製品で初値17800円なのに印刷時とんでもなく静かなのに驚いた。
エプソンの低価格帯が静かなんてありえねー

>>404
既に、それらしいスレは存在する訳だが。

写真画質対決　｛エプvsキヤノ｝vs｛その他｝
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/

＊＊インクジェットプリンタ 5＊＊2003　（デジカメ板）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045050307/

V700の印刷見本、テレビの走査線みたいな筋が出てて気になった・・

みんなそろそろ横線問題に突っ込んでいいですか？
ネタだと思うんだが、なんかむずむずするんです

>>411
突っ込みよろしくお願いすます。

邪な人には横縞が見えるのです

>>413
山田君、>>413にＰＭ写真用紙を３枚あげなさい。

>>413

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_) 　　　　

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。 　　
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

キャノン　ＢＪ　Ｓ３３０を買った。
モノクロはなかなかはやくて顔料系インクで黒がはっきりしていていい。
モノクロと比べてカラーはちょっと遅いかなぁ。本体も安いし一応ふちなし対応だし。
問題点はインク交換関連がもうちょっと。
「インクが少なくなっています。ブラック」とか出るけど、かなり印刷できる。
インクがなくなりましたっていうのが出ずにかすれて黒が出なくなるのがいまいち。
それでもコスト性能比を考えると、まあ満足できます。

スレ立て出来ませんでした。
つーか最近こんなんばっかし。

>>417
立てるな、重複だ。悲惨な1になるぞ、

>>378
>だって、550iとPX-V700比べたら、
>誰だって安くて耐水性の高いPX-V700の方を買うから比べても意味ないって。
>550iのメリットなさすぎ。

本体サイズ、インクコスト（これについては色々議論があるが）、静粛性、印字スピード、光沢紙への写真印刷、給紙トレイの防塵性、付属ソフトの豊富さ、電源制御、その他。
てかV700の550iに対するアドバンテージは普通紙カラー文書の耐水性と本体が二千円安いことくらいしかないじゃん。
まあ新発売ってこともアドバンテージかもしれんけど。

>比較するにはその上の機種の850iになるのは当たり前なんじゃないかな。
>V700って「850i−CDR＋耐水性」でしょや。
>で、画質気にする人は930Cとか写真画質機でも買っててくだちぃ。

店頭でV700と850i比較する客は全くいない。V700と740Cの方が550iとよりも多いくらい。
850iと比較されるのはあくまでも930C。
その930Cにしたってインクコスト、本体サイズ、静粛性、給紙トレイの防塵性、普通紙への印字画質など、850iに対するアドバンテージは結構少ない。
店頭で自分で作ったサンプル見せて930Cと850iの比較を説明すると、ほとんどの場合850i買っていくよ。

ってか、V700売りにくいっていうのがおいらの感想。
店頭でデモ印刷してる普通紙サンプルもそこまで綺麗じゃないし。
逆に850iは非常に売りやすい。
大体何でも平均点以上にこなしてくれるので、クレーム少ないし。
買ってから後悔させないプリンタだとおもうよ。

もちろん写真画質追求のお客さんには真っ先に970C、930Cすすめてるけどね。
ただ先にコストは高めですよ、とか本体ちょっと大きいですよ、とは説明してる。
がっかりさせたらもう買いに来てくれなくなっちゃうからさ。

> 850iと比較されるのはあくまでも930C。

ヤフーランキングだと850iより930Cの方が売れてるようだけど。
価格帯が同じってだけで、得意とする分野が対極にあるので
比較するようなものでもないと思うな。

V700は普通紙層の550iのシェアを切り崩すことかと。

>420さん
850iと930Cの得意分野が違うのはその通りだと思います。
もちろんV700が550iのシェアを奪っているのも事実です。

ですが、プリンタ買いに来たお客さんの多くは「◯万円くらいで」しか頭にないので、
どんな用途に使うことが多い（と予想される）か、とか、写真画質はどこまでこだわるか、とかを１つ１つ聞き出して、
お客さんに最適なプリンタをオススメするのが僕ら店員の仕事です。
なので、そういう立場で書き込んでみました。ご了承いただけると助かります。

>>419
かなり偏った性能比較ですね。
＞本体サイズ、インクコスト、静粛性、印字スピード、光沢紙への写真印刷、給紙トレイの防塵性、付属ソフトの豊富さ、電源制御、その他。
この中で、実際に明らかに550Iだといわれて（思われて）いるのは、
本体サイズ、光沢紙印刷、電源制御だけでは？
また光沢紙印刷できるかどうかは別にして、写真印刷のきれいさはV700と言われているようですが。
そうやって考えれば、逆に圧倒的に550Iの方が売りにくい商品。

930Cと850Iの比較は、ランキングだけで十分でしょ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　　　 　　
　（　´∀｀）＜　ここまで読んだ。長文多くてちょっと疲れた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>422
おいおい、V700の写真は550iより下と散々言われてないか？
550iは速いモードにしてもあんなスジスジは出ないって。

エプ社員寝た？

>422さん
>この中で、実際に明らかに550Iだといわれて（思われて）いるのは、
>本体サイズ、光沢紙印刷、電源制御だけでは？
御意見ありがとうございます。
給紙トレイの防塵性は・・・？V700の給紙トレイはかなり「急いで付けた」感が否めませんが。
ソフトウェアもやっぱり少なくないですか？ドライバはかなりキヤノンのより使いやすいと思いますが。
印字スピードは普通紙では僅差でしょうが、写真紙印刷はかなり遅めですよね。
普通紙でＡ４が３秒切るスピードだからと言って「圧倒的な速さ」と店頭ポップにかかれるとお客さんが勘違いしてしまってちょっと困ります。
給紙の音はかなり爆音です。静音給紙モードと印刷中はかなり静かですが。

>930Cと850Iの比較は、ランキングだけで十分でしょ。
ランキングで上位に入っている（たくさん売れている）機種が全てのお客さんに満足いく商品ではないということは明白です。
930Cが適している人には930Cをすすめてます。
目的がはっきりしていないお客さんに850i、550iはすすめやすいですよ。

私の認識に足りないところ、間違っているところがないとは思いません。
ただ主観だけでお客さんに話さないようにはしています。

こんなの出ました。

トランスフォトペーパー販売開始！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/03/01/642115-000.html

スジの突っ込みはどうなったのだろう。
高速モードだと出るの？

>423さん
長文多くてすみません。
よく上司にも接客が長いと言われます。

>>424
どう見ても550iの方が下。

>>428
突込みって>413が精一杯だったんじゃないの？（ｗ
スジスジっぷりのあまりの事実にまともな言い訳ができないから、
もう理由抜きにただV700が上だ上だと言い張るしかないみたいね

>>431
イや別にあんたはいいから、
V700実際に使ってる人に聞きたい。

>>430さん
550iの写真とV700の写真を同じデータで比べて見たのですか？
何種類か店頭のパソ使ってプリントしてみましたが550iの方が（私は）綺麗に見えました。
「普通紙くっきり」を謳っている機種を「写真も綺麗ですよ！」なんてお客さんには言えません。（クレーム怖くて）
横筋はギャップ調整しても消えませんでした。あれは何なんでしょう。。。

ついでに言うと（私の考えでは）メーカーサンプルはお客さんをだましてるだけなのでほとんど使えません。
だって610万画素（エプソン）とか1110万画素（キヤノン）のデジカメ使ってる人がどのくらいいます？
まだキヤノンは100〜400万画素デジカメのサンプルも用意しているので良心的ではありますが。

PMシリーズの普通紙サンプル作ったこともありますが、あんまり好評ではなかったのでやめたということもありましたが。

ちなみに同じサンプル印刷して、僕の感想は
740C＞550i＞V700でした。

740Cは売りやすいですね。シンプルで。

>>433
参考までに、その時のV700の設定を教えていただけませんか？

漏れが見たのは、キヤノもエプもメーカーが用意した、クリアファイル
に入ってるサンプルだけだけどね。550iはザラザラし過ぎて、これならV70
0の方がマシだと思ったけど。

メーカーサンプルは信用できんというのは今まで散々ガイシュツなわけだが…

>435=436さん
V700：PhotoQuicker3.3、オートファイン！５、L版フチ無し、PM半光沢、イメージピュアライザon。
550i：EasyPhotoPrint、VIVIDon、L版フチ無し、プロフォトペーパー、デジタルカメラノイズリダクションon。
こんな感じかな？

V700のサンプルは確かに綺麗ですね。550iのサンプルの粒状感はかなりのモノです。
今さら言うのもなんですが。

>>426
いろいろ書こうかと思いましたがやめました。
個人的な意見だけを述べれば、あなたが550Iの良い点だと述べていることは、
取るに足りないこと、だと思います。
まぁ、その点に魅力を感じる方もいると思いますので、否定はしませんが。
逆に、V700もあなたが述べられている点に対して、対抗策を打っているという点もご認識ください。

普通紙メインにしている機種で、なんと写真を基盤に評価するコメントが多いのか。
550Iのユーザーの何人が写真を使用しているのか。
そんなことを考えれば、私は普通紙最強V700は、魅力ある製品だと思います。

PX-V700の人柱報告はなかなか上がってこないね。

V700でC82のドライバ試した人っておらんの？
C82のドライバをダウンロードしたところ、

Premium Semigloss Photo Paper
BestPhoto
Photo RPM　← という設定新たにが加えられてるようなんだけど

これがC82の5760×1440dpiだと思うが、
試した人はこれの印刷品質教えてくだちい

店頭にデジカメデータ持っていって店員さんつかまえて「このデータをプリントさせろ！」と言えば、
よほど忙しくなければ（平日とかなら）プリントさせてくれますよ。
メーカーの応援さん入っている大きな店鋪ならドライバやら添付ソフトやらは大体入ってますし。

百聞は（百読は？）一見に如かず。
是非店頭で（V700でも550iでも気に入ったほうを）お買い求め下さい。
でもクレームだけは勘弁。CL-760はやめとけってあれほど（略）

>>438
情報サンクスです。でもまだ情報がまだ足りないので教えてくだすぃ。
PX-V700のマニュアル設定(詳細設定)で、
マイクロウィーブを「スーパー」にチェックして、
双方向のチェックを外して試してみますたか？

確か、これをきちんと設定しないと最小3plにはならならず、
6plくらいになってしまうんでなかったかな。

>>439さん
御意見ありがとうございます。
もちろん普通紙最強はV700に間違いありませんし、V700はオススメする価値のある、魅力的な製品だと思います。
ですが、取るに足らないことかどうかはお客さんに判断して頂くほかないので、我々は包み隠さず説明するのみです。
結局僕ら店員はお客さんが満足して買って帰って下さればよいわけです。

これからも「顧客満足NO.1」目指して精進します。
・・・ってどこの店員かバレますね。(w

>>442さん
写真を綺麗に印刷したいお客さんなら、740Cか870Cをオススメしますね。(w

ついでにキヤノンの最高画質が出るやり方も書いてくれると嬉しいですね。今度暇なときにやってみますので。
ちなみに店頭ではどちらも比較的簡単にプリント出来る（素人さんでもすぐできる）プリント方法でやったので、双方とも最高画質設定ではないはずです。

>>444
キヤノンの場合、カスタム設定に入り、品位を１にすれば
最高画質モードになるよ。
850iと950iはこれで行けたので、550iも多分同じはず。

今度ヒマなときでいいから、
PX-V700の最高画質モード(マイクロウィーブ・スーパー、双方向オフ)
でのスジの有無の確認をヨロシクお願いすます。

>>445
スキャナとかもってないのでupはできませんが、フロア長の目を盗んでやってみますね。(w

いろいろ勉強になりますた。どうもありがとうですた。

一般的な設定ではスジスジが出て汚いプリンタが
素人には判らない手動設定の最高画質モードで綺麗になったとしても、
写真用として一般人に勧めて売れるようなシロモンじゃあないよな。
詳しい人間が全て判った上で買うには面白いと思うが、
一般論として550iより画質が綺麗なんて言えん。店がそんな売り方したら苦情の嵐だ

一言説明して売ればいいだけでは。
その方が親切。

>>445
詳細設定の最高品質モードじゃきなきゃスジが出ないんだったら使い物にならないのでは？
デフォルトモード（エプソン機の場合だったら「はやい」）で出ないようにしなきゃ。

あと、普通紙重視のプリンタでも光沢紙を使うのはおかしいという意見があるが、
100回プリントするうちの1回ぐらいは光沢紙を使うといった需要もあるでしょう。
そのためにわざわざ光沢紙印刷用のプリンタを買うのもバカバカしいだろうし。

ちなみに、シールラベル等では光沢紙を使っているのが一般的なんだよね。
光沢紙で使っているのはこれだけ、あとは普通紙かコート紙が中心といった人もいると思う。
こういう人はやっぱり黒が顔料の高速プリンタがほしいと思ってるでしょう（というか漏れ）。

そういったユーザーを満足させられない点でV700はツブシが効かないと思う。

>>447さん
苦情の嵐キタ(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( 　ﾟ)(　　)(ﾟ 　)(∀ﾟ )アヒャー！は困ります。

僕ら店員もよく陥るんですが、素人なお客さんにマニアックな話をしても仕方ないんですよね。
逆もしかりで、純粋に製品の性能に興味があって来るだけのお客さんもいるのですが。
店側としてはいい製品が必ずしもいい商品ではないのではと。

本来僕は家電製品板にでも逝くべきですので、このへんで。

>>449
いや別に初心者相手にどうのとかではなく、
漏れが知りたいのは「最高画質時」にしても
スジが出るのか出ないのか知りたいだけ。

この辺が明確になれば、例えば掲示板で初心者に
質問された場合に、教えてあげることができるからね。

そりゃ、普通紙にちょっとしたイラストを印刷するのに
わざわざ詳細設定モードにしたりせんもんな。

ふつうは紙が普通紙だったら「普通紙」を選んで
そのまま印刷しちゃうでしょ。
それなのにスジスジだったら
「どこが普通紙クッキリなんだ！これじゃ普通紙スジスジじゃないか」
といって次からはエプソンは買わないだろうな。
（サポートには電話しない・・・と思う）

これが普通の消費者というもんじゃないのかな。

ん？スジって今までの話しの流れからは、
PM写真用紙のデフォルト設定のことのように
思えるが。

普通紙ではスジ出たの？

>>453
俺が店頭でプリントアウトしてもらったものにはスジがあった。＞普通紙

PX-V700で印刷したEOS-D60のサンプル（ケーキのいっぱい写っているやつ、MC写真用紙はがきサイズ）を
もらったけど、横筋はそれほど感じないなぁ。ゼロとは言わないけど気にならないレベル。
キヤノンは斜めに出るからわからない人もいるみたいだけど、筋の出方とかは大して変わらない。
同じサンプルをPM970Cと950iで印刷したものと比べると光沢、粒状感、階調性、は明らかに染料系のほうが
上だけど、PX-V700は落ち着いた感じの色合いで悪くないと思う。比較的キヤノンに近い色設計だと思う。

>>455
950iの斜め筋の話は結構聞くけど虫眼鏡レベルの話だったと思うし、550iで
同様の現象って聞いたことないんだけどなぁ。

V700のサンプルの酷さは一目で分かるけどね。

ちょっと>>419の店員が価格COMレベルだったので訂正しておこうか。

印字スピード＝V700の方が速い。エプが公式発表直後にキヤノンのクレームにより消された
光沢紙への写真印刷＝PXインクは正式サポートはないが、問題ない
付属ソフトの豊富さ＝逆にPhotoQuickerがあるV700の方がソフトの完成度は高い
その他＝？

＞てかV700の550iに対するアドバンテージは普通紙カラー文書の耐水性と本体が二千円安いことくらいしかないじゃん。
＞まあ新発売ってこともアドバンテージかもしれんけど。
耐水性は普通紙以外にも当然効くし、PXの全く色褪せない脅威の耐光性をお忘れではないか？

特定メーカーしか持ち上げず、常駐している必死な
ID:mml6Oe1d が寝てるのでスレが落ち着いてきた。

結局、V700は期待はずれだったようだったね。
そこそこの画質で、コストと使い勝手重視のプリンターって現れないんだろうか。
V700はスジ問題があるし、4つのインクタンクにICチップつけてるようじゃ、
ICチップの分、コストは上がって低コストとは言えないからね。
（エプソンがいくら効率的な生産をしたとしてもICチップの分のコストを打ち消すことは難しいでしょ）

hpの5551はインクタンクが小さくなったり、コストがかかる6色に逃げちゃったりでコストの問題があるし、
キヤノンの850iはCD-R/DVD-Rラベル印刷をしない俺にとっては単なる無駄な邪魔者だしな。

>>457
> 印字スピード＝V700の方が速い。エプが公式発表直後にキヤノンのクレームにより消された

どういうようなキヤノンのクレームで、なんでわざわざエプソンが消したの？
問題がなかったらそのまま堂々と掲示しておいても良かったのに。

おそらくここの住人が店員として、
2万円以下の製品を薦めても正確に情報が伝わることはないんでしょうね。

写真か文章かを選択する中で、
写真メインのお客に「これでも十分でしょ」といって4色プリンタを薦めたり、
文章メインのお客にさえ、「光沢が使えない、筋が出る」とか写真の話をしたり、
しはじめるんでしょうね。

また550Iは、
写真では　PM870Cに及ばず、文章ではV700に及ばないという点も正確に伝わっているか。

そんな店員が非常に多いのは事実でしょう。
550Iが「写真がきれいじゃない」といって、どれだけ返品になったケースがあることか・・・

>>460
脳内関係者でつか？

>>458
インクの定価を考慮すれば、
ICチップの原価など消費税以下の全く無視できるレベルであると言えよう。

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=PM%2D930C&CategoryCD=0060&Anchor=1304336

2chとかkakaku.comに書き込んでこいとかエプソンの社員って言われてるんだろうか？

あのね。２ちゃんねると価格COMはね、何にも関係ないのよ？
価格COMネタは価格COMでやってくださらないかしら？
ここがまた荒れてしまいますから。

>>464
荒れるというのは、
自分らにとって都合が悪くなる展開になるからという意味じゃないですよね？

V700に関してのカキコは、今までのとは明らかに違うな。

>>457
あれ？C82相当だとするとそもそもPXインクではないのではなかった？
確かデュラブライトとか何とか言うインクだった気がするけど。前スレ
辺りでこの辺がいしゅつだよね？
時々V700をPXインクって言い張っててPXインクのアドバンテージを
語る人が時々いるけど、4000PXと同じインクが使えるんだっけ？

PXインクの製品と一概に同様に考えるのはどうかと思うんだけど。

V700は標準の双方向だと速いがスジ入る。
片方向にするとｷﾚｲ!　でも遅い。
完全双方向の550iは双方向でも片方向と画質変わらず、
その代わり最高画質も低め。3色だし。
という感じですか？

普通紙・コート紙なら標準が双方向で良いと思うが、
光沢紙の時は最高画質を標準にしてほしい…いちいちめんどいよ。
しかも全然綺麗じゃないのに「きれい」とかいうモード名だから一般人に優しくない。

>>458
漏れ全然寝てないが。朝から出かけてたよ。
つーかあんたはエプ貶すことしか能がないじゃん。

ところで今さっき帰り際に量販店で
普通紙カラーサンプルをもう一度見てきた。
スジは入ってなかったな。片方向ってことなのかもねきっと。

俺は464じゃないが、俺にとって都合の悪い展開＝エプ厨とキヤ房の口論で
価値ある書き込みが埋もれてしまうこと。
もういい加減にしてくれ。普通紙くっきり＆インクの耐性、これが
V700の売り。それを求める人は買ったらいい。無理に持ち上げてどうする？
無理に貶めてどうしようっての？

>>467
PXインクと同等なわけではないが、V700のPXインクも、PM-4000PXと同等の
耐光性75年を謡ってるね。
耐水性はPX-V700の方がさらに強化されてるようだけど。

あ、あと耐ガス性もか。
ここんところエプカタログは「耐ガス性」がカタログで
強調されるようになってきたね。

とりあえずｳﾌﾟすれば良いじゃん。
スジが入ってないって言うならサ。

>>470
V700の普通紙くっきりや耐性をを否定してる奴はほとんどおらんな。
写真がダメだ、と言われてるんだろ。

V700を無理に持ち上げて550iを無理に貶める奴らは、
どうしようというのかが非常に明確と思われ

>>473
クリアファイルに入ってたので貰えなかったんよ。
店行けば必ず置いてるので自分で見てきたらどお？

>473
スキャナってあまり使わないから持っていないけど、
君が漏れにスキャナ買ってくれればいくらでもうpするよ。

>>476
それ片方向か両方向か
確認してないんでしょ？

>>475
人柱ｷﾎﾞﾝ。

V700持ってる人に直接聞いた方が早いと思うが、このスレには
誰もおらんのかいな。
人柱になってやりたいが、うちにはPM-4000PXとPM-970Cが
既に鎮座してるのでもはや置き場はない。

初めての購入なんだけど、８７０C買いました。
写真画質、多機能、ランニングコスト、ヴァリュー・フォー・マネーを考慮して。
LAOXでUSBケーブル付きで￥１５９６０でした。

「耐ガス性」って何だ？塩素ガスとか、亜硫酸ガスでも色が抜けないってことか？
餌腐ソンの宣伝はアホアホだからな。

餌プ損には、毒ガスが充満しているってか？(w)

>>482
耐ガス性も知らない奴が今時いたとは・・・。
園程度のことは自分で調べな。

>>483
まだまだいっぱい居ると思うぞ

>>469
アンタの基準だったら458はキヤノンやhpも貶しているけど。
だからアンタはエプ厨って言われるんだよ。
エプソンマンセーしかしちゃいけないのか？

ところで、その普通紙サンプルは
実際に現場で印刷したサンプルなのかい？
メーカーサンプルだったら意味がないことはこのスレでさんざ出ている。

>>485
どうでみいいがhpなんて一言も書いてないだろ。
アンタみたいに貶すだけしか能がないのと一緒にしないで欲しい。

メーカーサンプルだが。メーカーサンプルだとどうしてスジが出ないんだ？

あ、458のことか。
458はキヤノを持ち上げてるんだろ。

だからさぁ、ｳﾌﾟした画像がｽｼﾞｽｼﾞで評価落としてるから人柱待ちなわけよ。
買うつもりないﾔｼがいくら吠えても荒れるだけだからｳﾌﾟ汁。
話はそれからだ。

だから、買った人や実際使ったことのある人に聞いてるのだが。
使ったこともない香具師があーでもないこーでもない、ダメダメ言うから
ややこしくなるんだよ。

>>488
うｐ以前から店頭で見た複数のヤシがスジスジと言ってたけど、
特に第三者が検証できるソースが無かったから半ば無視されてたもんね。
画像が出てきてはじめて、V700がスジスジであると認知された。

評価を上げたければソースを出せ、って感じだな。
メーカーサンプルしかしか見てないやつが必死に綺麗だ綺麗だと言い張りまくっても
何の参考にもならん、というか邪魔なだけ。

だからさー、そのスジが出たっていうモードが知りたいんだよ。
上がってきたサンプルがモードが全く不明じゃあ、
速度優先で出てしまったのか、画質優先でも必ず出るのかわからんだろ

>>487
どこをどう見たら>>458はキヤノンのことを持ち上げてるんだ？

>>489
実際に買ってうｐしたヤツがいるじゃん。
メーカーサンプルなんてあてにならんよ。
いまんところは彼の画像だけしかないの。

それも君は当初、ひとりで綺麗綺麗言ってたな（ｗ

>>492
ん？実際に買ってウプしたんちゃうやろ？
店頭から貰ってきたやつだろ？どこに買ったって書いてるんだ？

そもそも自分で買ったんなら、自分で印刷したモードくらいわかるだろ？

>>492
ここにヨドバシで貰ってきたと書いてあるが？　>>345

買うつもりないのに聞いて何がしたいんだよｗ

>>491
ドラフトモードでない限り、
どのモードだってスジが出たら致命的だろ。

>>495
エプ厨だから必死なんだよ。消火作業に。

興味があるから情報収集したいだけ。
情報収集して、良いものだったら普通紙専用に買ってもいいなと思ってる。

>>498
こういうヴァカがいるから、荒れるだけでちっとも情報が収集できんな

>>499
身の程をわきまえてるじゃん。

しまった自分に誤爆してしまった。鬱氏・・・
>>497のことな

ダメだヴァカどもばかりでちっとも真相がわからんし埒があかん。
やっぱ自分で店頭に逝って実際に出して確認するしかないようだな。

だけど近くで持ち込んだデータを出してくれるところって
なかなか無いんだよなぁ。

腹抱えてﾜﾛﾀｗ
お前らﾏﾀｰﾘ逝こうなｗ
荒れるのｶﾝﾍﾞﾝだからｗ

>>498
結局情報収集って対象になるのはエプソン製品だけだろ。

>>504
いや、いつもキヤノも一緒にサンプル出してしっかりと比較してるけどね。
店で出してもらえたら、850iと550iも比較対象に持ってくるよ。
hpも興味はあるが、どこの店行ってもプリンタ自体が稼動してないので
多分無理っぽい。

>>505
しかし、実際買うのはエプソンなんだろ、ってこと。
エプソン以外のプリンタって買ったことないんだろ？

富士通だかゼロックスだかのプリンタなら買ったことあるな。
あとアルプスのMD-2300。あれは熱転写だったが。
てか、そんなこと聞いてどうする。

あと、どこのメーカーは忘れたがドットインパクトも昔使ってたーヨ。

ID:mml6Oe1dは何様？
普通紙用に買うならさっさと買えば？
別に写真印刷を出すつもりないならどれでも良い訳だから
さっさと人柱になってｳﾌﾟすれば？

というか、mml6Oe1dは書かないでほしい。
スレが荒れる原因になるからさ。もしくはコテハンでお願い。
そしたら自動あぼーんに登録しておくから。

Katfav の「このIDに注目」で検索したら ID:mml6Oe1d の書き込みがこんなに。
キモすぎだよ〜

420 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 01:24 ID:mml6Oe1d
428 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 02:09 ID:mml6Oe1d
430 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 02:11 ID:mml6Oe1d
432 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 02:16 ID:mml6Oe1d
435 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 02:31 ID:mml6Oe1d
436 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 02:35 ID:mml6Oe1d
440 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 02:49 ID:mml6Oe1d
442 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 02:57 ID:mml6Oe1d
445 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 03:24 ID:mml6Oe1d
448 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 03:47 ID:mml6Oe1d
451 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 04:03 ID:mml6Oe1d
453 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 04:08 ID:mml6Oe1d
469 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 13:36 ID:mml6Oe1d
471 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 13:43 ID:mml6Oe1d
472 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 13:54 ID:mml6Oe1d
475 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 14:00 ID:mml6Oe1d
477 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 14:05 ID:mml6Oe1d

479 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 14:17 ID:mml6Oe1d
483 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 14:30 ID:mml6Oe1d
486 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 14:45 ID:mml6Oe1d
487 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 14:48 ID:mml6Oe1d
489 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 14:59 ID:mml6Oe1d
491 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:03 ID:mml6Oe1d
493 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:15 ID:mml6Oe1d
494 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:17 ID:mml6Oe1d
498 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:21 ID:mml6Oe1d
499 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:22 ID:mml6Oe1d
501 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:23 ID:mml6Oe1d
502 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:25 ID:mml6Oe1d
505 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:32 ID:mml6Oe1d
507 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:43 ID:mml6Oe1d
508 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/02 15:46 ID:mml6Oe1d

95です。JEITAサンプルからまずは1ページ目の写真。
V700(ファイン、双方向有) ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046593577.jpg
850i(標準、双方向有) ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046594313.jpg
850iの双方向スジが気になっていて、V700のスジって何?と思っていたのだが、
こうやって見ても、確かに細かなスジありかも。時間が許せばもう1サンプル(2ページ目写真)上げる予定。

続いて2ページ目の写真。
V700(ファイン、双方向有) ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046594961.jpg
850i(標準、双方向有) ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046595621.jpg
さぁ、これら4枚の比較から、どうなんでしょう。
スキャナ性能やJPEG圧縮などの関係であくまで参考までなのですが。

>>513-514
V700の性能を見るには文章とべた塗りのイラストなんかのほうがいいんですが。
ま、とりあえず、ご苦労様でした。

>>513のサンプルでは850iのスジが目立っていたが、V700も負けず劣らずスジが出てた。
>>514のサンプルでは850iのスジはまったく目立っていなかったが、V700は若干、発生していた。

>>513のワインの瓶の陰影部分でV700は黒く潰れていたのが気になったね。
850iはそういうことはなかったんだが、これはやっぱり4色顔料の影響かな。

激しく同意

スジ云々は516の意見に賛成。
それにしても、出る、出る、いわれていたけど、この程度の差なのね…

ワインのラベルもそうだけど、全体的にV700のほうがくっきり写っていたのが以外。
850iはなんだか潰れている感じがするけど、これが顔料と染料の違いか…？

95です。写真サンプルの要望が高そうだったので、まずそちらからやってみました。
テキストサンプル(黒のみ)、両者をzipに固めたものです。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046598079.zip
解像度の違いがはっきり出ますね(V700:360dpi相当、850i:600dpi相当)。
本当はカラーの印字がないと比較にならないが、持ち合わせサンプルに無し。スマソ。

今までの話を総合し、
8xxc、9xxcや950iや5551が写真画質専用プリンタ、
850iが写真画質志向の一般文書用プリンタ、
550i、5550が一般文書専用プリンタと規定すると、
V700ってそのどこにも入らないような気がする。

熱転写プリンタ（マイクロドライだっけ？）を
置き換えるというか、その質感を求めるユーザー
向けのプリンタって感じで、他の製品と比較しようがないと思う。

V700はニッチであって、これがメインというわけじゃないんだから。

>>513-514
V700のモードを良く知らないが、
なんで850iは標準で、V700はファインなの？
ファインが標準なのか？

>>520
こっちのほうが本命だった！ありがとう！助かるよ。

しかし、これを見るとV700、ダメだこりゃ。
最初、850iのファイルを開いたら滲んでてうむ〜と考えてしまったが、
V700はその何十倍も滲んでるからな。
日本経済の「日」という文字なんかもギザギザ？してる点からすると、
解像度じゃなくて滲みだね。ちょっと書類として出すにも抵抗あるな。

面白がってイラストサンプルもup。ただし青系統ばかりなので比較にならないかも。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046598851.zip
>>521
その通りです。ドライバの初期設定が850iだと標準、V700だとファインなので。
ちなみに
V700: ドラフト/ファイン/スーパーファイン　手動でスーパーファイン+マイクロウィーブスーパー
850i: 速い(5)/標準(4)/きれい(2)　手動で1〜5

>>523
なるほど。ありがとう。
従来のエプソン機みたく「推奨（はやい）」とかではなくなったのね。

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>522 V700ちょっとかわいそうなので、スーパーファインのサンプルも掲載。これならまぁまぁ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046599569.png
でも、850i標準の方がくっきりした感じがある。

>>524
スマソ。その通りで、普通の設定は「きれい」「速い」でした。
きれいがスーパーファイン相当、速いがファイン相当。
標準は…どっちにした方がいい？　ただ速さからしてもV700ファインの方が遅い(850i標準より)から。

>523
サンプル画像のお兄さんが何故おしっこ漏らしてるのか気になるなー。

>>513-514
神！

ところで、サンプルに使用した神…もとい、紙はなんでしょう？

>>528
ごく普通のコピー用紙です。

S530買ったけど、いいよ。モノクロ速いし、カラーも遅くないぞよ。

>>529
それでわかった。
顔料インクは紙を選ばないから、普通紙でもかなりしっかり印刷出来る。まさに普通紙くっきり！>513-514
ただインク定着の（･∀･）ｲｲ!光沢紙・半光沢紙とかを使っても、
染料インク機では一気に画質が良くなるのにV700は画質があまり上がらないわけだ。そのくせ粗がはっきり出てしまう、と。>350

V700は95さんみたいな判った使い方をする際に力を発揮する個性的な機体であって、
比べて買うようなものではなくエプソンのメインストリームは依然として740Cってことですな。

つーか顔料プリンタでグラビア風のスジが出ることはアルプス健在の頃から解ってた事ｼﾞｬﾝ。
詰め替えしない４色機としてはV700の方向性が間違ってるとは思えないけどね。
550よりは意味の在るプリンタだと思うけどね（俺は850+詰め替えインクの方が良いけど）
但し複合機の600の方がもっと良いとも思う（CCD＆縁なし＆高耐候性な点でキヤノ・hpに勝る）

>>531
というより、V700は普通紙くっきりがウリなのだから、
わざわざ光沢・半光沢紙の印字を比較してもデメリットが浮き出るだけ。
ウリの普通紙印字の良さがどの程度のものか比較するためのサンプルなので、それを念頭に。
ただ繰り返しになるが、普通のコピー用紙だと、モノクロ顔料はキヤノンやHPの方が良さそうだ。
上質普通紙の比較だともっとにじみが少なくなるかもしれないが、
あえて通常の用途に近いコピー用紙で印刷、比較。

一言で言えば「年賀状用プリンタ」ですねｗ

ところで
>>520
5551=5550(フォトインク別売なだけ)。
どちらも写真画質志向の一般文書用プリンタのほうが望ましいかも(850iと同じく黒顔料だし)。

昨年末に出しときゃいいものを・・・

>>523 >>524
V700のドラフトモードって180dpiじゃなかったっけ？
ドットインパクトプリンタ並みの荒さじゃ、使い物にならないよ。
850iの速いモードが300dpiだと思った。
これだとなんとか使えそう。

ちなみに俺の所有しているhp機の場合ドラフト（300dpi）が
黒オンリーで構成されている文書の場合、一番綺麗だったりする。
標準（600dpi）や高品質（1200dpi）だとインクが出すぎでにじむのよ。

>>537
ええ、ドラフトは使い物になりません。
HPは黒印刷でも下にカラーインク敷くらしいから、その影響かも。

>>538
> HPは黒印刷でも下にカラーインク敷くらしいから、その影響かも。

「黒インクしかつかわない」モードにすれば黒インクしか使わないけどね。

スキャンしてくれたかた乙カレです。
見た感じ、写真は

V700の360×360dpi(はやい)
850iの600×600dpi(標準)

での普通紙写真(イラスト？)のスキャン比較みたいだね。
ついでだからV700の(720dpi)スーパーファインと、スーパーファイン＋双方向オフ
の写真も見せてもらえませんか？

もともとV700の速度優先の「はやい」の品質には期待してなかったので、
「きれい」の方の品質を見てみたいでつ。

粒状感とかスジとかの有無を確認してみたいでつ。

あと、人物入りのカラー写真なんかもあると、わかりやすいでつ。
ところで今までのって、本ソースは写真なのかな？
イラストのように見えるけど、普通紙を高倍率でスキヤンすると
イラスト風に見えるのかな？

あと、写真用紙の最高画質モード時の品質比較もやってくれると
嬉しいでつ。
くれくれ君でスマソ。

>>540-542
自分でやれ、粘着エプ厨

>>543
あんたには頼んでないから引っ込んでろ。

>>540-541
JEITAプリンタ用標準テストパターンPDFドラフト版です(JEIDAじゃなかった。必要なら検索を)。
よく考えてみると写真比較用としては最悪だったかも(元々ブロックノイズあり)。
こんなので良ければ、スーパーファインのものも上げてみる。しばし待たれ。

>>545
サンクス。親切にありがとう。
もし可能ならば、普通紙の普通の写真入りもお願いスマス。
(どこかのメーカーのデジカメサンプルでも構いません)

>>545
あ、特別急いではいないんで無理はしないでくだすぃ。
時間のあるときでいいですヨ。

850iは標準のままで、V700だけ設定を上げてくれという要求ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
そのままでもV700の方が遅いのに（>526参照）、更にV700にだけもっと時間を与えて比較しろと。
そして通常時のｽｼﾞｽｼﾞで騒がれてる写真用紙の印刷はボロが出ないよう最高画質での比較だけ要求か（ｗ

>>540-542546-547の書き込みペースといい、>>511-512で晒されてる人が今日も頑張ってるみたいね

>>548
あそう。じゃあ850iの「きれい」と比較ということならいい？

とりあえずきれい(スーパーファイン、双方向有)の印字を上げてみた。
513(1ページ目) ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046619225.jpg
514(2ページ目) ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046619956.jpg
人物用素材、どこかに落ちてないかな。よく雑誌で使い回されているサンプルがあると良いが。

おお、早速ありがとう。早いでつね。
これから見てみます。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d1x_sample.htm
ここにニコンD1サンプルがありまつ。

>>548
解像度比較をとるか、速度比較を取るかが難しいところのようにも。
厳密に同解像度の比較はできないから
V700スーパーファイン(720dpi)>850i標準(600dpi)>V700ファイン(360dpi)と
挟み撃ちして比較することに意味が無いとは思わない。
だが、速度を考えるとむなしくなる部分があるのも事実。

>>551
これのポートレートあたりがお望みのものかな。期待せずに待たれよ。

V700のスーパーファイン、クッキリ感、鮮やかさが増して、
スジも無くて綺麗ですね。
グラスのワインの赤が一層鮮やかになってるし粒状感もさらに減ってるし。

850iの標準やV700のはやいで見えていたスジが、全く見えなく
なってるじゃありませぬか。ただし建物に関しては三者一様な感じかな？
現段階では、解像度を揃えれば遅くてもV700の方が綺麗という印象。
速度優先なら850iの品質に分があるって感じかな。

>>553
ポートレートでお願いすます。続報、気長にお待ちしてます。

>554
うんうん、よかったね。だからもう↓へ行ってくれ。頼むよ。
このスレはもうちょっと情報の密度が濃いものにしたいよ。

写真画質対決　｛エプvsキヤノ｝vs｛その他｝
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/


ところで、850iの標準でスジが入ってたってのは嘘だぞ。

>>555
え、スキヤン結果見てみたら850iでも入ってたが・・。
グラスの赤ワイン付近のところを見比べてごらん

漏れ950Cを9月に修理してもらって
　インク吸引機構の部品交換
ってなってるんだけど、今回のリコールに対応しきってると思う？
発表がつい最近なので対応してないような気がしてきて心配
というかインク切れたので送りたい罠

>>552
解像度の挟み撃ち比較も純粋な技術的見地からは大いに意味があると思いますね、興味深い。
ただ製品として比較する際には、ユーザーに関係ない設定上の解像度を揃えても何の意味もない。
どんな解像度であろうと出てくる画像の画質が重要なわけだし、そしてそれにかかる時間がユーザーには関係するわけで。

>>554みたいな「解像度を揃えれば遅くてもV700の方が綺麗という印象」なんてのはエプソンが勝ってるように見せるための詭弁。
普通に言えば「同じ程度の画質を得ようとすると、V700の方が遅くなる」というだけのこと。
ユーザーにとっては設定上の解像度を揃えるなんて条件は全く意味がない。
そんな比較を許すのなら、こんな比較が成り立つぞ↓
「550i・dj5550・Z65の4800*1200dpiに対し、エプソン低価格機はそんな高解像度について行けないので問題外の不戦敗」（ｗ

>>558は多分頭が悪い

>>558
俺はさー。機種固有のプリンターの限界の綺麗さを知りたいんだよ。
汚くすれば速くなるのは実は当たり前で、時間をかけてじっくり印刷
した場合の限界の「美しさ」を追求したいわけなんだが。(つまり画質重視)

その機種の限界の「美」の性能を聞いてなにが悪いの？比較されたら
マズイんか？

>>557
サポセンに聞いた方が無難かと。

>>561
サポセンには以前たらいまわしにされた挙句、結局さっさと送れと言われたのでなんかやだな
切れたの１色だからもう少し使ってやるか
あと二色切れかかってるし、ブラックなんて１月で切れそうだし

>>560
写真画質重視なら比べるまでもなく普通に740C買うだろ？

とても不思議なのは、V700「きれい」の720dpiとキヤノン「標準」600dpiを比べることが
「その機種の限界の「美」の性能を聞く」「機種固有のプリンターの限界の綺麗さを知る」ことなのだろうかということだ。

>>561
そういえば、リコールだから送料もエプ持ちだよな？
全部に空インク詰めてえｗ

>>563
そりゃPM-740Cの方が綺麗なのはわかるが、
漏れが知りたいのは、850i比のことね

>>564
うんそうだよ。交渉次第ってこともあるが。
とりあえず空インク詰めて「着払いでいいですか」って聞いてみれば？

>>563
850iは「標準」600dpiが最高画質なのです。ナンチテ(W

ってネタは置いといて、850iを最高画質で印刷させたときよりV700を最高画質で印刷させた時、
画質が850i>X700で、速度が850ii>X700であれば
>解像度を揃えれば遅くてもV700の方が綺麗という印象
こんな話何の意味ももたない罠。つーことで更に報告を期待したい。
そもそも850iの標準はV700のスーパーファインと同じ解像度なの？

訂正
850iを最高画質で印刷させた時と、V700を最高画質で印刷させた時、

ですた。

↑
「価格を考えろって」ツッコミが入るかもしれないから書いとくけど、
あくまでも話の流れで書いたことだからそんなツッコミはしないでね。
人柱さんが上げてくれたモノを見ると、普通紙メイン（カラー文書）メインなら、Ｖ700はかなり魅力的な機種だと個人的には思ってる。

>>457さん
>付属ソフトの豊富さ＝逆にPhotoQuickerがあるV700の方がソフトの完成度は高い
PhotoQuickerは確かにいいソフトだと思いますが、キヤノンのZoomBrowserEX（画像管理）、PhotoRecord（画像レイアウト・加工）、Easy-PhotoPrint（簡単写真印刷）、Easy-WebPrint（Webプリント・要ダウンロード）もかなり使いやすいソフトだと思いますよ。
Z.B.EXからの連携は使ってみるとかなり楽しいです。
年末とかになるとよくエプソンの機種にはバンドル版でデジカメDE同時プリントforEpsonがついてきますが、付属ソフトでキヤノンに対抗する為の措置なのでは？
まあ、Movie-PhotoPrint（パラパラ漫画風動画印刷）と3D-PhotoPrint（立体写真印刷・要専用ケース\1,000）はしょーもないと思いますが。

このスレで発言するとなんとなくキヤノン擁護派な発言になってしまいがちですが(w )、僕個人はエプソンPM-730Cユーザです。

850iと550iで、モノクロ印刷に画質の差ってあるのでしょうか。
キヤノンの営業さんに聞いたら「ないです」の一言で片付けられたのですが。

すいませんキヤノン社員が他社スレ暴れて困っています。助けてください。
こいつら大手だと思ってやりたい放題です。

■ＰＥＮＴＡＸ、いよいよデジタル一眼発売？■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045238526/l50

>>571
モノクロオンリーの文書では差はないでしょう。
ただしカラー交じりの文書の場合、850iは黒ノズルをカラーノズルより紙送り方向に若干ずらして配置してあるため、
画質は若干良いらしいです。

>>549
エプ厨君、プリンタの用途というものを分かってるのかね？
V700も850iも普通紙印刷が主の「きれいさ」よりも「使い勝手」を重視したプリンタなのだよ。
それで、なんで最高画質で比較しようとするのが分からん。

神のうｐで結局、カラー印刷は同速度で比較すると
　850i＞＞＞＞＞V700
モノクロ印刷は
　550i＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞V700
なのかもしれんな。

※モノクロ印刷は850iも550iも同性能なのでV700と同価格帯にある550iで比較してみた。

>>574
もう一度>>560読め

>>575
じゃ、850iは最高画質で比較しようとしないんだ？

>>576
もう一度>>549読め

速度はひと時、プリント結果は一生涯。

一生涯は大げさか。
品質を上げたい時は時間に余裕のあるときに出せばいい。
しかしプリント結果はずっと残るってことで。

・最高画質どうしでの、画質および時間
・ほぼ同時間になる設定での画質を、何段階か
・ほぼ同画質になる設定での速度を、何段階か
・最高速度どうしでの、画質および時間

　比較っていうなら、どこかを揃えてあげないとデータとして意味を成さない。
どれを重視するかはその人次第だけどね。
　同じ画質っていうのは難しいと思うので、3番目は無しでも良いけど。

>>577
＞プリント結果は一生涯
だったらPX4000買えよ　それと遅くてもいいから画質重視と言うなら
エプの染料タイプと比較すべきでは?

なんとなく思ったんだけど、V700でグラデーションパターンを印刷したらどうなるかな？
階調の再現性が気になるんだけど。なんとなくガタつきが出そうな気がする。

エプ厨君叩かれまくり（ｗ
あんたが寝てた時間帯はマターリしてたのにな。
もう、コテハンにしろよ。エプマンセーとかさ（ｗ

画質に話しが及ぶと
>>582みたいなのが妨害しようとするところが
笑えるね。

>>580
PM-4000PXとPM-970Cは既に持っておる。
PX-V700で今気になってるのは、どちらかというと普通紙カラー品質だと
言うとろうが。

>>584
既に2台も持っているならもはやそれで満足だと思うが…君は速度はどうで
もいいと思っているようだし　V700を買うメリットがあるとは思えない
まあもちろん欲しければ買えばいいのだけど

>>583
その画質でV700最悪ということが分かって
神のうｐ以降、何時間も貝のように口をつむったままだったのは誰でつか？

>>586
あんたIDを変えては何度も繰り返し憎まれ口叩いてるね。
ウゼーよ。
画質最悪だったか？

確かに最悪ではないかもしれないが 最高でないことはほぼ明らかになっている
結論としてV700は価格・印刷速度・インクの耐性などの総合的なパフォーマンス
として評価するしかない　それを｢速度は二の次」として評価するのは君だけ

君がまずすべきことは　既に持っているPM-4000PXとV700の普通紙印刷時にお
ける画質の差を調べることだろう　V700のサンプルはあるから4000PXで普通紙
印刷してみたら?

>>588
そうやね。今度PX-V700のサンプル手に入れたらPM-4000PXの普通紙品質と
比較してみる。

つーかPM-4000PXの普通紙時のカラー品質が、それほど良いものではなかったので
普通紙特化インクのPX-V700のスーパーファイン時の品質が気になってんだけどね。

あとは、PX-V700の光沢系最高品質もそのうちウプしてもらえるだろうから
そちらにも期待。

>>579
別に揃えなくて良いと思うけど？
いろんな機種のいろんなモードを並べて比較しても意味あるでしょう。
写真重視ならPM〜買え　とか言われても、
何台も買えるわけじゃないから、どこか妥協して機種を決めなくてはいけない。
普通紙重視の人も写真の画質に興味があってもおかしくない。
速度を犠牲にすればまあまあキレイになるかどうかって、
家庭向けとしては結構重要なのでは？

>>590
　データとして、ってこと。
　そこからどういう結論を出すかは個人の趣味だけど、条件を（実際に使う時
に合わせて)揃えなかったら参考資料として意味がない。
　「きれい」「はやい」なんてプリンタのセッティングでしかないわけで、意味が
あるのは実際にかけたコスト（費用･時間)とアウトプットでしょ？

　もちろん速度や画質のMAX値にも意味はあると思うよ。

今使ってるプリンタがおかしくなったので、これを機に買い換えようと思ってます。
予算は2万5千〜3万程度くらいですが、無論安い方がいいです。
ほとんど目的は文章です。週10〜30枚程度だと思います。
画質がいいに越したことはないですが、今のプリンタが既に6年前のものなので、
それほど著しくはこだわらないです。
一応、使用OSはXPです。メーカーに希望はないです。
最近のプリンタ市場がどうなってるかまったく分からないので、とりあえずここで勧められた機種を
中心に検討しようと思ってます。
これといってお勧めの機種はありますでしょうか。

>>592
なら、キヤノンの550iか、hpの5550でしょう。
ヨドバシカメラ等の家電量販店で2万円前後。

キヤノンはランニングコストが安いというメリットが、
hpはインクタンクとともにインクヘッドを交換するので
インク詰まりのトラブルが少ないというメリットがあります。

>592
hpのpsc1210（2万）、psc2110（2.8万）、
ちょっと高くなるが
ブラザー MFC-100（ファクス付き）、エプCC-600PX、キヤMP-10 （三機種とも3.5万）

予算がそれだけあるなら、このあたりの複合機も検討しておくといいよ。

>>591
もう、エプソン命の方に何を言っても無駄だよ。

神の印刷結果のアップで
画像ですらキヤノン機より遅いモードで
画質がやや悪いことが分かり（550iだったら同等だったかもしれんが）、
テキスト印刷になると同じくキヤノン機より遅いモードでは
エプソン機は使えないような印字品質になってしまうことが分かって、
焦ってるんじゃないの？

「俺の期待していた結果じゃなかったら、条件を変えてやってくれ」ってさ。
神も大変だよ。一人のために用紙代やインク代、手間を犠牲にしなきゃならないとはね。

>>594
複合機はサイズの問題もあるでしょ。

>>595
お前はどうでもいいよ。全く役に立たん書き込みばっかりで
情報収集にちっとも貢献してない。

ウプしてくれた方には感謝だけどな。

>>595に自己レス。>>591じゃなくて>>588でした。

>>598
もうID変わってる。ダイヤルアップでちまちま繋いでは
悪態ついてんのかあんたは？

>>597
書き込みばっかりって、
あんたのように一日何回も書き込みしてないが。
きょうだって595が初めてなわけだし。

それに情報収集に役立つってなんだ？
このスレはエプソン命さんのためにあるスレなのか？

なんか妄想だらけでこいつキモイな。

>>589
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046659432.jpg
やったよ。
やっぱすじ出るなー。
でも、主に暗所でしか目立たないことと、粒状感が850i並に少ないので、
「あら探ししなければ」写真全体としての出来は、550iよりはかなり良く感じる。
というか、人肌描写が強いって感じ。＞V700

ま、俺は６色マンセーなんで、そもそもあんまり興味ないんだけど、
写真も印刷するにも関わらず４色５ピコ機が候補に上がるようならば、
一応、検討する価値あるんでないの、みたいな。
でもまあ、写真画質（とPXテクノロジー）を無視していいなら、
製品としての出来自体は550iのほうが上であろう。

で、やはりPX系で真に熱いのはCC-600PX。
普通紙カラコピでも異様にきれいで速い上に、紙がヘナらない、裏写りしない。
特に紙がヘナらないのはすごい。実際に手に取ってみると感動できるｗ

>>599
ID変わったらダイヤルアップだと信じてるほうがアフォだな。
それにダイヤルアップじゃないと偉いのか？

単にルータの切断時間を短くしてるだけだ。

>>601
おおサンクスです。ダウン途中で止まったけど
アクセス集中してるのかも。

これが半光沢のスーパーファインなのかな？
比較対象の写真があるともっと分かりやすいけど、結構いい感じだね。
十分参考になりますた。ありが�d

比べるまでもなくダイヤルアップはヘタレだろ？
今まで気付かなかったのか？

>>593-594
ありがとうございます。
検討してみます。

ID変えてV700を一日中叩いてる
キモイやつがいるな

この前、eBestでPM3500Cを24800円で買って（いったい何台在庫あるんだ？）
純正インク買うつもりないからリプログラマと詰め替えキットを買った。
ついでに帰りに回収箱から、カラのインクカートリッジを一個とってきた。
�
リフィルする前に試しにそのカートリッジをつけてみるが、当然インク切れのサイン。
リプログラムして付けると満タンの表示になった。A４カラー写真18枚刷らなければ
ならなかったので、ちょっとでも足しになればと思い、残りインクを使えるだけ
使った。（どれだけ残っているものなのかを確かめたかったのもある）
�
結果
刷れども刷れどもインクはなくならず、とうとう18枚全部刷れてしまった。
（それ以上いけたかもしれなかったけど、紙がもったいなかったのでやらなかった。）
�
やるな、エプソン。

>>607
エプソンがめついな

つーか>>607ﾀﾝががめつい

>>603
ＰＭ写真用紙半光沢（たぶん一番いい紙）だよ。
設定は「PhotoQuickerでお手軽に設定できる一番高画質」にしてる。
なもんで、詳細設定はいじっていない：以下の機種も同様。
だから、PM-930Cとかのもマイクロウェーブonにはなってないかも。

V700
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046659432.jpg
CC-570L ※コピーではなくプリンタとして印刷
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046662229.jpg
PM-930C
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1046662337.jpg


ちなみに元画像は確かFinePixF401のサンプル画像なんで、
Fujiのホームページに落ちていると思われ。

>>610
おおスペシャルサンクスです！
V700の写真って４色染料のCC-570Lよりも遥かに綺麗じゃあないっスか！
流石に６色PM-930Cのすべらかさまで及ばないけど、
４色顔料でここまで綺麗なら及第点あげてもいいなぁ。
CC-570Lが思いのほか画質が悪い事を再確認しますタ。
(これはCLシリーズ相当なのかな)

詳細設定をいじってないってことは、それぞれの機種で、
もう一段上の解像度もあるってことだよね、きっと。

つーかV700＆550iは目糞鼻糞だろ。
psc1210なら筐体サイズも下手な単品プリンタより小さいし
筐体サイズを問わなければ600PXの方が遙かにお買い得。
４色単品プリンタで買う価値が在るのは850iしかないと思われ。
（キヤノの複合機は、スキャナ部がCISのくせにデカイからな）

>>612
写真画質に焦点を当ててしまうと4色プリンタでは
850iしかないと言えるかもしれないが、
一般文書印刷だったら550iも十分、ターゲットに入ってくる。

V700は黒がダメだからね。

>612
同意。
PX-V700は耐水性＆耐候性の面でメリットが大きいとは思うけどね。
耐水性＆耐候性に魅力を感じないなら、１万円以上高くなるけど、
850iを買ったほうが幸せになれると思う。
550iとPX-V700の比較だと、好きな方を買えば？って感じだね。
画質、印刷速度共、CL-760以外は実用上問題ないレベルじゃない。

ま、４色単品プリンタで850i最強は当然ではあるけど、
でも、予算のくくりに考えずに「４色最強プリンタ」のくくりで考えるのは
550iと850iってどっちが強いですか？って聞くくらい無意味な感じがｗ
実際、850iよりも550iクラスのプリンタ買う人が大多数なんだしさ。

>>615
韓国の方ですか？

>>616
ほえ？誤爆？

ミスった。

>>617
いや、>>615 は日本語として問題があると思うが。

日本の方のようですね。

＞mVJOl5z3
買う買わんはともかく、興味としてV700について知りたかったと。
それはそれでいいと思うけど、

556 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 01:44 ID:mVJOl5z3
560 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 01:59 ID:mVJOl5z3
565 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 02:04 ID:mVJOl5z3
566 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 02:09 ID:mVJOl5z3
575 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 08:03 ID:mVJOl5z3
577 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 08:16 ID:mVJOl5z3
578 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 08:20 ID:mVJOl5z3
583 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 10:04 ID:mVJOl5z3
584 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 10:06 ID:mVJOl5z3
587 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 10:58 ID:mVJOl5z3
589 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 11:24 ID:mVJOl5z3
597 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 12:00 ID:mVJOl5z3
599 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 12:03 ID:mVJOl5z3
603 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 12:16 ID:mVJOl5z3
611 ：不明なデバイスさん ：03/03/03 13:16 ID:mVJOl5z3

これは荒らしだと思いませんか？400番台で同様の事をしてた人と
同一人物だろうと思うんだけど、あんた一人のためのスレじゃないんだよ。
大方の人は「V700はインクの耐性、普通紙くっきりが売り」ってことで
もう結論出てるわけですよ。あんた一人で>611みたいな事言っても、
他はみんなウンザリですよ。なんのためのBBSだと思ってんの？

>>mVJOl5z3　

ｴ　ﾌﾟ　厨　必　死　だ　な　(w

>>620
つーか、そういうことを羅列するお前が荒らしとちゃうんか

>>614
「耐光性」じゃないの？

>>622
1回の投稿で荒らしにあたるの？
荒らしって何回も同じようなものを書き続けて
スレの進行を妨げるものを荒らしというんだと思っていたが。

典型的なのはコピペ荒らしだよね。

>>622
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ‥

>>623
つーか、知りたいことを聞いてるだけで何で荒らしになるんだよ。

>「耐光性」じゃないの？

耐水性、耐ガス性、耐光性などの耐性をひっくるめて
「耐候性」って言うんだよ。
って、荒らし呼ばわりしてる香具師に教えてやる義理もないのだが。

>>615
そこは無理矢理、脳内で850i＝i450と変換（ｗ

つーか850iは大丈夫なのか？

>>625
> 知りたいことを聞いてるだけで何で荒らしになるんだよ。

>>620にもあるが、他のスレ住人とくらべて書き込み量が異常に多いからだろ。

ID変えて書き込む方が悪質だと思うが。

>>627
禿同！

つか
無駄に口数多いﾔｼほど結局自滅するのなw

なんでいつも最後に「w」つけんの？

>>630
黙して語らず。

wとか書いてる時点で
煽ってるだけに見えん。

見える。だった

>>628
別々のIDをどうやって同一人物の投稿と判断されるんですか？

●●に反対するカキコはすべて同一人物の法則でつか？

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>630-631
ﾜﾛﾀ
G1GLgTh+＝mVJOl5z3か?

Canon Easy-WebPrint Version 1.0.5
//www.canon-sales.co.jp/drv-upd/bj/win-e-webprint.html

ってエプソンのプリンタとで使えますか？
それともキヤノンのしか使えなく細工してあるのかしら？

「神のうｐ」とか書いてる香具師は一人しかいないしな。

>>636
>別々のIDをどうやって同一人物の投稿と判断されるんですか？w

>>638
1行目と2行目じゃ文が矛盾してるぞ。

デジカメ板にも毎回IDを変えて荒らしてるキヤノ房がいるけど
ここにも同一人物がいるようだな

>>615
psc1210は実売２万とアナウンスされてるから（通販店なら１万台だろう）
V700＆550iと同価格帯で且つ筐体サイズも大差無い。
モノクロ＆普通紙カラーの画質で勝りスキャナ＆コピーとしても使える。
555Xと同インクタンクなので詰め替えインク適正＆耐久性も最高。
850iは１クラス上の価格帯だが４色機で最速且つ最高画質のメリットが在る。
（無論Ｒ印刷も大きなアドバンテージだが）
600PXも顔料＆縁無し＆CCDとコピー機として画期的な要素を備えている。
（CCDの2150は余白・縁無しのMP10はCISと致命的な弱点が在る）
同価格帯とは言え画質で劣り機能も少ないV700＆550iの意義は薄いと思われ。

写真と文書の両方で使用できるプリンタを探しているのですが、
950iを文書利用した場合についていくつか教えてください。

１モノクロ印刷を指定した場合、
黒タンクのみが消費されるのか、混ぜ合わせて黒が作られるのか。
また前者の場合、グレースケールの画像をカラー印刷指定することにより
混ぜ合わせた黒による印刷は可能か。
２黒が顔料でないが普通紙で目立つようなにじみはあるか。
３主にMacで使用するが、カタログにある「縁なし印刷を楽に行なう
EasyPhotoPrint」がWinのみ。
他のソフトでも(PhotoShopなど）プリンタドライバで縁なしを設定できるか。

３は出来なきゃ困るので多分出来ると思うのですが、
特に１が知りたいです。よろしくお願いします。

>>642
１　混ぜない・後者の疑問はなにか意味あるのか？
２　BCI-6系黒は、染料系で一番滲みが多い＆色が薄い
３　Macは知らないのでほかに聞いて

普通紙印刷考慮するなら、850iか970Cのほうがいいと思うけど。
普通紙モノクロ印刷は950iよりも970Cのほうが圧倒的に速い訳だし、
850iはそれと同等以上に速くて、黒は顔料だし。

>>643
追記。
にじにじなBCI-6を初めとする染料系でも、コート紙に印刷すれば
顔料系＋普通紙以上にきれい。
普通紙はドラフト印刷と割り切って、コート紙を常用するのも一手。

>>643様
ご教授ありがとうございます。やっぱり染料はにじむんですね・・。
850iの方を検討しようと思います。

ID:mVJOl5z3は今日中に再び現れるのだろうか、まあ不可能かな

「神」も「うｐ」も普通の2ch語なんだが、それが被っただけで
「別々のIDをどうやって同一人物の投稿と判断されるんですか？w 」

鎮まってたのにスマンな。
ただ単に私が朝からID代えてない（常時接続だし）のを晒して
エプ厨を叩いてるのが一人じゃないことを一応見せておきたくて。

>>610のうｐ画像を870Cで出力したらどの程度になると思いますか？
９３０C＞８７０C＞V700　？

ID:iMTfyu2s
こいつ何様のつもりだ？

>mVJOl5z3（＝G1GLgTh+か？）
俺は620以降、今まで書きこんでない。
あんたは荒らすことが目的ではないだろうと思ったからわざわざ
クレームつけたんだが、ああ言えばこう言う、な感じの不毛な口論を
好む人なんだなあ。お前一人のせいでこのスレは情報密度の低い
駄スレになってしまったわけだが、どうしようもないな。
学校でも友達いないだろ。

漏れがPM4000PXとPM970Cを持っててV700を普通紙専用にと考えた場合
真っ先にPM4000PXとの普通紙画質の比較になると思うなぁ。
結局mVJOl5z3（＝G1GLgTh+か？）が何をしたいのかさっぱりわからん。
テキスト印刷は850i＆550iの方がきれいだし、だからといって絶対買わないだろうしｗ
V700を買いそうな雰囲気でもなさそうだしｗ

>>647
せっかくmVJOl5z3＝G1GLgTh+が逃げ出して
静まってたのに混ぜ返すなよ・・・

ま、心配せずとも叩いてるのは少なくても2人いるよ
漏れとﾓﾏｴ(w

mVJOl5z3（＝G1GLgTh+？）は比較したいのではなくて、
V700の最高画質が見たかっただけでしょ。

うるせーばか

>>653
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　このスレは、キヤノ坊が占拠しますた。

キャノ房もかなり気持ち悪いね。
必死すぎるっていうか。

キャノ坊も帰れだがエプ厨も帰れ。

っていうかプリンターの話せえや。

少なくとも年賀状用プリンタとしては一番手頃だろうね。
CLシリーズはやめた方が良い。

プリンターの話でもするか。
俺のプリンター、MJ810Cです。
　
　
　
　
捨てます。

>>652
粘着キャノ房ってキモイ

>>661
550iにすれ。MJ810Cからならそれでも十分幸せになれる。あの頃の角いデザイン
に愛着があるならまだ現行Canonのプリンタの方がまともなデザインだと思うし。
時代は4色系に回帰して来てるし。それか870C辺りでお茶を濁して様子見かなぁ。

V700の次辺りにもかなり期待出来そうではあるけど。今回は見送っといた方が良さ
そうな気がする。なんか中途半端ってかまだまだ改善の余地がありそうな感じ。
無理にいま飛びつくほどの機種ではないってか。

>>663
あ、漏れみたいなもんにレスして下さってありがとう。
もう今はこのプリンター使ってないんですよ。
現在は母のPM780と弟のF930だったかな？に寄生してますｗ
で、自分は、今は待ちですね。顔料で、そこそこのスピードで
母や弟のプリンターに近い位の写真画質を印刷出来る物キボンヌって感じですね。

>>664
多分EPSONの次の世代の4色顔料機はかなり良くなってるんじゃないかと思うん
で期待してるんだけど。V700はなんか前評判の割にちょっと･･･。って感じかな。
個人的には4色顔料ってなんか印刷の基本って感じで素性の良さを感じるんで
頑張って欲しいんだけど。

多色とか変種の4色機とかはいくら綺麗でもちょっと違うようなって気が･･･。
それはそれでありだとは思うんだけど。

V700のアップ画像を見る限り、CC-570の４色より遥かに綺麗な
気がするけど。
CC-570って550i程度の画質だったような気がするけど、どうだったかな。

荒れるのは構わないけど、質問くらい答えてやれよ・・・
>>648とか

>>667
思う、じゃなくて持ってる奴が印刷してうpればいいだけでわ？
妄想で語るから余計収集がつかなくなるんだと思うんだけど。
実際の印刷結果があってさえあの有様なわけだし。

>>666
V700の画像って550iぐらいだろ。
遙かに綺麗なんてことはないよ。

カラー画質で言うなら
　550i≦V700＜＜＜850i

モノクロ画質で言うなら
　V700＜＜＜＜＜＜＜550i≦850i

ってところなんじゃないの？
まあ、ただ、これらのプリンタは画質一点張りじゃなくて
総合的な使い勝手のほうを重視する人の方が圧倒的だと思うがね。

正直、V700やら550の話はもうお腹一杯ですわ・・
荒れるし。

550iはツブツブだらけで、お世辞にも写真とは言えなかったので
それよりはマシじゃない？
850iと比較してどうかってくらいの画質だと思うけど。

ああ、肝心なレスを忘れた・・
>>654
4色ですか？6色とか7色とか、なんかこう、素人的にはある程度多い方がいいのかな？
なんて考えてしまうんですが、そういうもんでもないんですかね？

>>665でした。すんません。

>>669
850iと比べるならともかく、550iよりかはV700のほうがだいぶマシ
（あえて「マシ」と表現）だと>>601に書いてるな。

>>672
しかし、>>666では「遙かに綺麗」と書いているわけで。。。

A3プリンタ使っててそろそろ買い換えたいんだけど
PM4000XとBJF9000では最高画質の速度はどっちが速いの？
キヤノのパンフで比較見たけどPM4000XでA3最高画質30分てありえなくない？
インターフェイスUSB2.0使っててそれはないと思う

665>673
滑らかさならもちろん多色系に分があるとは思うけど、まじめに作れば4色系の方が
階調が正確に出せると思うんだけど。純粋にドットを打つ数で決まるからリニアに階調
を表現できそう。って思ってるだけ。
後印刷物は大抵CYMKの4色刷りでしょ。グラビアとかだと多色も使われてるらしいけど。
ってな訳で印刷、ってことにこだわるなら4色が基本じゃないかな。と思ってるのさ。
あくまで個人的にそう思ってるってだけの話でつ。

６色と言っても、緑とか赤の別系統の色を使ってるのではなく
CとMの薄いところをLC、LMに置き換えてるだけなんで、
６色の基本も結局は色の３原色＋黒の４色なんじゃないの？
階調は４色と一緒で性格に出ると思うけどなぁ。
個人的にそう思ってるだけだけど。

678>679
その置き換えによってリニアな階調性が失われている気がするんですが。
もっともディザのパターンをよっぽどうまくやらないと4色でも難しい気が
するけど。

>>677
海外でF9000の後継モデル、i9100（日本では9500i？ 950iのA3機）が発表されてるから、
5月くらいに出ると思われ。待つのも手かな。

それはともかく、
>PM4000XとBJF9000では最高画質の速度はどっちが速いの？
確実にF9000。最高画質でA3約5分。
4000PXはヘッド数は多くないので、最高画質モード、片方向印刷にするとA3で30分くらいかかる。

最高画質と言っても、PM-4000PXの画力は
PM-950CやPM-970C以上とも言われてるので
一概には比較できないけどね。

ちなみにF9000と同じ条件の両方向にすれば倍近く速くなるし、
1440dpiモードにしても最小４plのMSDTで１０分程度で完結すると思う。

すみません、質問させて下さい。
プリンタの購入を考えているのですが、どこのメーカーもインクの値段は変わらない物なんですか？
もしメーカーによって値段が変わるのなら、インクが安いメーカーを教えて下さい。

とりあえず850iが最強。

　と　り　あ　え　ず　8　5　0　i　厨　が　最　強　に　D　Q　N　

>>683
インクが最も安いのはエプソンのエプソンの６色一体型インク。

エプソンの６色一体型インクが一番コストパフォーマンスが高いと結論が出ている。

>>686
どこの結論（・∀・）かしらん？
俺が見たことのある結論はぜんぜん違うんだけど。

http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/rjff_inkjet02s_14.html

でも、純正紙でＬ版写真印刷する場合、キャノの紙は激高なので、
専用紙代まで含めた総合印刷コストで言うと、エプ６色一体が一番安くなる、
という主張なら、まだわかるけどね。

　あれ？　キヤノンの４色独立が一番って話だったような。
　でも、リプログラマ使ったらエプソンの方が上かもね〜。（笑）

>>688
キヤノン純正インクvsエプソンリプログラマで詰め替えで、ということですか？

純正紙使ったら６色キヤノがダントツで高い

>>688
リプログラマのコストがバカにならない罠。

純正紙なんてほとんど使わないからな。
サードパーティーの紙買っても見た目の品質は変わらないし。

850iが最強

純正紙を使わないから、キヤノンはトータル的にコストが安いと言い張るやつと、
純正光沢紙が使えないからV700は写真が駄目だと語るやつ、
同じ人間だとは思わないけど、そんな連中が同じ土俵で語り合ってる姿が滑稽。

結局、キヤノ坊が都合のいいように言い訳してるだけジャン。

>>693
>>685
ﾌﾟ

>>694
エプ厨のインクコストに対する言い訳みたいなもんでつか。(ﾌﾟ

>>694
　純正じゃなくても光沢紙自体が使えないV700、では？

>692
最高画質の比較するときにエプソンがPM写真用紙を使って、
キヤノンがPM写真用紙や同価格のサードパーディーの
用紙を使って比較するとプロフォトつかって比較しろって
文句言うくせに。

>>698
どこでそんなこと言ってるんだ？
引用して来いよ。

プロフェト使わないでPM写真用紙を常用するようなら
950iなんて買う意味ないだろ。
素直にエプ買った方がいい。

850i最強

http://www.i-love-epson.com/
http://www.canon-sales.com/

がワールドワイドサイトだと思って行ってみたら
両方ともカンコックサイトだたよ。
上のは理解できるが、下のは醜い。

ID:WXnf839mは書き込みの必死さから判断するといつものエプ厨さんですたか。

工作活動ご苦労様です。

540 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 00:12 ID:mVJOl5z3
541 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 00:16 ID:mVJOl5z3
542 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 00:19 ID:mVJOl5z3
544 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 00:25 ID:mVJOl5z3
546 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 00:30 ID:mVJOl5z3
547 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 00:34 ID:mVJOl5z3
549 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 00:41 ID:mVJOl5z3
551 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 00:56 ID:mVJOl5z3
554 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 01:12 ID:mVJOl5z3
556 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 01:44 ID:mVJOl5z3
560 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 01:59 ID:mVJOl5z3
565 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 02:04 ID:mVJOl5z3
566 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 02:09 ID:mVJOl5z3
─────────────睡眠中？─────────────
575 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 08:03 ID:mVJOl5z3
577 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 08:16 ID:mVJOl5z3
578 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 08:20 ID:mVJOl5z3
583 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 10:04 ID:mVJOl5z3
584 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 10:06 ID:mVJOl5z3
587 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 10:58 ID:mVJOl5z3
589 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 11:24 ID:mVJOl5z3

597 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 12:00 ID:mVJOl5z3
599 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 12:03 ID:mVJOl5z3
603 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 12:16 ID:mVJOl5z3
611 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 13:16 ID:mVJOl5z3
622 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 15:12 ID:mVJOl5z3
625 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 15:26 ID:mVJOl5z3
─────────────IDチェンジ─────────────
628 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 15:59 ID:G1GLgTh+
630 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 16:05 ID:G1GLgTh+
632 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 16:13 ID:G1GLgTh+
633 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 16:14 ID:G1GLgTh+
638 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/03/03 16:20 ID:G1GLgTh+

昨日の活動報告をさせていただきました。

>>705 >>706
そういうウゼェ書き込みすんなっつってんだろ。
お前のやってることが一番ウザイんだよ

ここもデジカメ板も価格COMも、キヤノ坊のエプソン叩きと
偽証とｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばっかりでもうウンザリだな。

ひとりが占領したスレってどこも糞スレになってるような気がする。

ここもその典型か。

>>707

>>704

俺も>>704はウザイと思う。

スレが機能しなくなっちゃったね

ここも価格COMと一緒でキヤノ坊に荒らされまくりだな。
量販店からわざわざ名前変えてせっせとエプ叩きするくらいだし。

>>677
USB2.0といってもFSだったら理論値の最高は1.1と変わらない罠（480出るのはHS）
尤もチューニングが進んだせいか実測はFSの方が1.1よりマシな様だが。

WXnf839m＝mVJOl5z3＝G1GLgTh+

その他ｷｬﾉ厨を偽装した一連のカキコもお前だろ。



　　ﾏ　　ﾝ　　ｾ　　ｰ　　厨　　必　　死　　だ　　な

>>714
お前らヨソでやってくれないか?

>>712
なるほど、ｴﾌﾟ厨はそうやってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるのか。
ご苦労さん。

>>716
日本語も理解できないとはな

このキヤノ坊がIDをとっかえひっかえエプ叩きして
書き込んでるので、もまえら騙されないよう気をつけろよ

602 ：595 ：03/03/03 12:05 ID:qA5DO2H9
>>599
ID変わったらダイヤルアップだと信じてるほうがアフォだな。
それにダイヤルアップじゃないと偉いのか？

単にルータの切断時間を短くしてるだけだ。

>>716
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ‥
反応の異常な速さがすべてを物語ってるなw

自分はIDコロコロ変えて
>>704
>>705
>>714
のように・・・批判ばかり

厨　　必　　死　　だ　　な

ID:WXなんとかの再登場はないんでつか？

ID:lCWGeWP9　はID変わっちゃったから
もう再登場できないんだろうなw

>>722
　　　　　　　〆⌒⌒ヽ、
　　　　　　　〃ノ/ﾊ））)
　　　　　　 /ﾉ/( l　l ）ﾉ)
　　　　　　/,.ノ>､.o'ノ'　∩
　　　　　γ~/^ヽ/^ゝ,　 |''|　　|＼
　　　　 ,/　`~~~'|~~’ ＼ | |　／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　く　　 | 　|＼.,,./　|　　先生！なんか私この板でひどいこと言われてます！
　　　　 ヽ､|　　 |0 | 　 　 　　＼______________________________________________＿
　　　　 ﾉ;;| 　　|0 |
　　　　ﾉ;;;|__＿|0__|　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>723
ID:lCWGeWP9 のIDで出直してきたない

キヤノ坊の中の人も大変だな

ID:UmS3dhRc＝ID:WXnf839m だったのね（ｗ

> このキヤノ坊がIDをとっかえひっかえエプ叩きして

とか自分で言ってるくせに自分がIDをとっかえひっかえしてら。

確かにきのうもID変えてる前科があるからな。

>>725
中の人など・・・


( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
中の人=ｴﾌﾟ厨か!
なるほど大変だな(w

お〜い！ID:WXnf839mのエプ厨くんよ〜敗走したんでつか？

602 ：595 ：03/03/03 12:05 ID:qA5DO2H9
>>599
ID変わったらダイヤルアップだと信じてるほうがアフォだな。
それにダイヤルアップじゃないと偉いのか？

単にルータの切断時間を短くしてるだけだ。

６０９のキヤノ坊くん今日もたった一人で大暴れだね。

やっと、YahooBBの規制解除でカキコめると思ったら、
荒れていて、旬の話題に参加できない・・・欝だ。

ここのスレは、放置という原則をお忘れでは？
エプ厨とか、どうでもいいから、普通の話題してください、オマイラ。

シマタ。６０９じゃなくて、>>602のキヤノ坊ですた。w
ID:lCWGeWP9のキヤノ坊君と>>602は同一人物っぽいな。
>>729 >>728も怪しい

>>730
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ‥
やるに事欠いてｺﾋﾟﾍﾟでつか・・・

>>734
やった連れたw

>>732-733
r3xi3Jn5＝UmS3dhRc＝WXnf839m＝mVJOl5z3＝G1GLgTh+

人　の　振　り　み　て　我　が　振　り　直　せ

>>736
は?バカじゃん、漏れがなんで同一人物なんだよ

>>602　とかでIDを変えてるキヤノ坊って、
デジカメスレでも荒らしてるだろ

>>737
>>719

UmS3dhRcも再登場はないんでしょうか？

>>740 = >>721

>737
・・・。だから、一体何が目的なのさ？

>>737
>>730 >>734

>>741
「再登場」って書いただけで同一人物扱いかよ。

ただイコールで結べばいいと思ってるエプ厨必死だな（ｗ

>>744
連れたかな(藁

>>746
>>743に答えてください。

キヤノ坊、物凄い勢いでID変えてるね。
デジカメ板の下痢男っぽいね。

ID:u0AH3WEO　はデジカメ板の下痢男って知ってる?

>>748
あなたが物凄い勢いでID変えてるんでしょうが（ｗ
E6X41k3hさんとかどこへ行ったの？

ところで肝心のプリンターの話はしなくていいのか？

>>745
禿同。
これだから厨は・・・w
>>739みたく、ちったぁ拈りなさいってこった

このキヤノ坊がIDをとっかえひっかえエプ叩きして
書き込んでるので、もまえら騙されないよう気をつけろよ

602 ：595 ：03/03/03 12:05 ID:qA5DO2H9
>>599
ID変わったらダイヤルアップだと信じてるほうがアフォだな。
それにダイヤルアップじゃないと偉いのか？

単にルータの切断時間を短くしてるだけだ。

さっきからエプ厨うるせえな！
自作自演で書き込んでるんじゃねえ！

熱くなるなよ。くだらねえ。

エプ厨だとわかってんなら放置しろよ。
荒らしを放置できない奴も荒らしだ。

あのう……インクジェットプリンタのお話をするスレはどこですか？

デジカメ板の奴らがこっちに来たのかな？

>>758
それはない、向こうの住人は画質基地外で4色機は眼中にない

>>757
一人の粘着が現れるまではそうでした

V700発売と共に一人のエプ厨が現れた、この惨状はただそれが原因と思われ

話題を替えよう。

誰かPG-101「プロフォトガード」って実物見たことありますか？

あれ見てきたけど、画質キチじゃなくてキャノキチだったような・・
ま、プリンタの話しましょうや。

適当なスレを探せなかったので、ここで聞かせてください。
自前でチラシを作りたいのですが、用紙選択で迷っています。
両面に写真を印刷できて、コストパフォーマンスに優れた用紙って、ど
んなのがありますかね？

粘着さん、いらっしゃい・・・か。

>>762
写真とはいえチラシってことは光沢紙じゃないだろうし、両面のコート紙ってことかな。使ったことない。
http://www.sanwasupply.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=yosi/inkjet/cut/coat/ryomen&mode=head
とコニカの厚手マットくらいしか存在自体知らないや。

ある日金太が歩いていると
美しいお姫さまが逃げてきた
”悪い人に ネェ 今おわれているの
お願い金太守って”
金太 守って 金太 守って
きんたま、もって

しかし金太はけんかが弱く
友達とやっても 負けてしまう
腕力に自信のない金太君
けんかはいつも 負けが多い
金太 負けが多い 金太負けが多い
きんたま、けがおおい

やがて悪人がやってきた
身の丈２メートルもある大男
金太と悪人の大決戦
”金太 負けるな”とお姫さま
金太 負けるな 金太負けるな
きんたま、けるな

悪人は金太におそいかかる
金太は思わず 飛びのいた
アー そこにあったは大きな木
そのまわりを金太は
グルグルまわりだす
金太 回った 金太回った
きんたま、わった

>>760
持ってるよ。
印刷したプロフォトペーパーにつけるだけで、光沢アップ。
ムラなく塗るのがちょっと難しいけど。
コーティングだから、耐候性もよくなるはずだけど、それがわかるほど時間が経っていないのでまだなんとも。

なんか今ごろhpがpsc2150のCMやっているけどどうなんだろね。
今までE社とC社のCMぐらいしか見たこと無かった(とは言ってもhpとｺﾝﾊﾟｯｸ合併CMくらい)
からな

ポスター作るのに耐水性のインクのプリンタが欲しかったんだけど
高いから買えず、古いエプのPM-700でちょっと実験しました。
まずスーパーファイン専用紙に印刷したモノをよく乾かして、
印刷面にスプレーラッカーの透明クリアー（ホームセンターで３００円程度）
をサーッと一拭きこれもよく乾かしてから、
駐車場のコンクリート塀にボンドで貼り付けてみました。
それから約３週間、多少色は褪せましたが、にじみなど全くなく
紙自体もしっかりしています。
ちなみに絵は○っとこハ○太郎でＡ４用紙４×４の大きさです。
ちなみにマットクリアーというのも使ってみましたが
こちらは悲惨なことになります。（ワニ皮のようにマダラになる）

>>661
俺はMJ-670C使ってる。
いいかげん新しいのにしたかったので、ここ読んで850iにしようと決めた。
CD-R印刷楽しみだなっと。

俺PM820CとPM800C使ってて、CDR印刷もできるPM950Cを買ったんだけど、
950って色が一世代前のプリンターと違い過ぎやしないか？

800、820なんかはモニターの色が素直に出てるんだけど、950はモニターと
まったく色が合わない。CG関係の作業に使ってるからこうまで色がモニターと
ずれてたら使い物にならないんだけど、同じ印象を持った人っている？
おせーて。

PX-V700は今週5位にランクイン。
長く続いていたトップ5の牙城がとうとう崩れる。
ちなみに、転落したのは850i……

>>770
プリンタ変えたら、設定も変えるのがあたりまえ。
詳細設定いじれば、どっかであう。

インクジェットプリンタ（ウィークリー・3月4日集計）
毎週水曜日 更新

1 PIXUS 550i
2 PM-930C
3 PM-870C
4 PM-740C
5 PX-V700
6 PIXUS 850i
7 PM-970C
8 BJ-S330
9 PM-860PT
10 PIXUS 950i
11 PIXUS 320i
12 BJ-S200
13 CL-760
14 PM-3700C
15 PM-2200C
16 BJ-S6300
17 PM-4000PX
18 BJ M70
19 BJ-F9000
20 hp deskjet 3420

HP　９４８Cのインクが切れた。インク高い。鬱だ。
どっかのプリンタ買ったほうがいいのでしょうか？

>>773
自己責任だけど、詰め替え試してみたら？

□　　インクジェット補充ＩＮＫ　 ＮＯ.1 　□
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043509091/l50
プリンターの詰め替えインク　４回目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/l50

ｈｐのプリンター 　　その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035009262/l50
ヒューレット・パッカード大好きスレ　２台目♪
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035753536/l50

>>774
ありがとう。

>>770
と、いうよりそのモニターにもよるんじゃないか？

どっかに書いてあったけど、例えば、デジカメでの色情報をモニターで
見ると「あれっ？」ってなかんじになるけど、プリンターで印刷すると
デジカメの色に忠実な印刷結果が得られる・・・ていうやつ。

まあ、つまりおかしいのはモニターで、今までの820とかがたまたまモニター
の特性とピッタリ合ってたという無茶苦茶な推測でファイナルアンサー？

950iも１０位に転落してるね

明日、夕方までに５０枚ほど印刷しなければなりません
ついさっき、インクが切れて、かすれてしまいます
HPなんですけど、インクが高い・・・・
この際、レーザーも含めて買い替えも考えようかと・・明日の昼までに。
何かアドバイスを。テキスト印刷がメインです（って事でHPすすめられたんだよなぁ・・・）
素直にインク買うか？

＞778
ほとんど黒印字メイン・・・Pixus550i
写真もたまに・CD-R印刷もたまに・・・Pixus850i

PX-V700は印字速度や汎用性のなさからオススメはできない。

＞778へ追記
レーザーに関してはA4ならLBP-1120くらい買っとけばいいと思う。
スレ違いなのでsage。

>>778
急ぎの用で壊れたわけではないのなら
素直にインク買ったほうが早いと思われ。

新しいのが欲しかったら、主な使用用途を明確にして
一晩考えた方がよろしい。

>>779
V700はうｐしてくれた人の画像によるとモノクロテキスト印刷はダメダメらしいからね。

カラーポスター作成専用機みたいな（ｗ

＞ほとんど黒印字メイン・・・Pixus550i
＞写真もたまに・CD-R印刷もたまに・・・Pixus850i
＞PX-V700は印字速度や汎用性のなさからオススメはできない。
どう考えても一番汎用的なのがV700だろ？550iは黒印字に特化してるし･･･。

>>778
その程度の文章量ならV700のスピードは全く問題ないよ。
結論としては、モノクロ専用ならレーザー、カラーも混じるならV700ってところだ。
キヤノンは全色顔料じゃないから、カラーも混じると悲惨。

850i です

　一番穴が少ないのは850iだろうね。
　少なくとも、テキストメインって宣言してる人にV700勧めるのは間違ってる。
どっちにせよhpの900系、5000系のモノクロテキスト印刷はインクジェットとし
ては相当極まってるから、レーザーも検討対象に入るくらいそこに意味を感じ
るなら、高くても素直にインクを買うべきだと思う。

850iだな

>>785
人のことを間違いとか言っておいて、
自分はhpのインク購入を勧めると言う大きな過ちを犯してますねぇ。

テキストメイン≠テキストオンリーだ。
つまり、カラーも混じるならV700は用途に合うわけだよ。
逆にhpのインクが高いので、詰め替えて使うのは常識。
普通の人は、毎回詰め替えするのが面倒だから、レーザーを買ってしまうわけだが。

850i最強！！

V700は糞

>>787
　オンリーじゃないけどメイン、でしょ？
　V700のモノクロテキスト印字はとても「メイン」を張れる代物じゃない。
　ついでに言うと、やっぱり詰め替えは印刷品質低下が大きい。hpのテキスト
印字性能を生かすなら純正インクに限る。
　あくまでモノクロテキストがメインで、その上でカラーを切り捨ててもさらに上
を目指すか、カラー「も」刷れる汎用性を取るか、ということなら、インクジェット
で候補に上がるはhpか850iしかないと思う。

　で、現在hpを持ってるんだから、よほどたくさん刷るんでなければそのまま
ｈｐで良いと思うよ。モノクロについてはC/Pもそれほど悪くないし。
　インクコスト重視なら850iに買い替え？　でも、元を取るのはなかなか大変
だと思うんだよね。

ここのｽﾚをROMって850iを買いました。
凄くﾟ(・∀・)ｲｲ! 皆様ありがとう。

592で購入相談をしたものです。
結局使っていたプリンタがHPだったもので、HPのPSC2110を購入しました。
A4の文章24枚印刷すると、印刷開始まで18分かかるのですが、こんなもんなのですか？
USBだから？

亀頭が入っていく瞬間が好きです。
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

>>791
おまえは人生の敗北者
850i買って出直してこい

>>783
なんで汎用的なのがV700なんだよ。
滲みまくりのモノクロテキストで何言ってるんだよ（ｗ

>>789
漏れは普通紙モノクロ印字にまでクオリティを重視するのはどうかと思う。
習字じゃないんだから、止め跳ね払いまで気を配る必要はなく、
文章なんて基本的に読めれば十分。
文字も綺麗な方がいいに決まってるが、V700には全色顔料ゆえの耐水性がある。

hpにはカラー「も」刷れるが、
印字品質にまでこだわってるやつが耐えられるレベルじゃない。
モノクロオンリーに特化してしまうのなら、確実にレーザー。
カラーも出すなら顔料のV700が適している。

>>794
>>779の３機種の中では最も実用的だから。

>>795
　ま、大体刷り合わせは完了やね。これ以上は宗旨の違いでしかないよ。
　あとは>>773さんが選べば良いことで。

議論を見ていると、正論を言っている795とかに食って掛かるキャノ厨という構図にしか見えてならない。
確かにモノクロテキストの品質にこだわるならレーザーしかないし、カラー入ること前提に進めるなら、850iを肯定するのは間違ってなくても、V700を否定することは間違いだと思う。

今日も朝っぱらから
一人の下痢男がV700を叩いて
850iマンセーをやってるのか。
このスレもクソそスレになっちゃったね。

何と言っても、ルーターの切断時間を短くしてるからな。キャノ房は。

>>797
　モノクロ品質にこだわって、なおかつカラー「も」一応、というチョイスはあり
えないの？
　自分は>>773さんの書き込みからそういう優先順位を読み取ったからそれに
従って話をして、最終判断は当人に任せただけだよ。

何と言っても今まで同じIDで頑張ってきたのに昨日の午後になって
急にID変えまくりしだしたからね。エプ厨君は。

>>801
デたー下痢男

>772
先週の順位と比較すると、PX-V700はエプソンの狙ったユーザーが買っているみたいだね。
（エプソンの染料系の10位内の順位はPM970CがPX-V700が10位→5位に上がったために
6位→7位になった以外は、先週と同じか順位が上がっていて、850iの順位が下がっている。）
PX-V700の印字サンプルにエプソンの現行機種の性能比較をしているやつがあるんだけど、
印字速度、インクコスト共にCL-760のデータを載せていない。エプソンはCL-760を売る気は
全くないらしい。あと、PM740C&CL760以外の現行機種は静音設計になっているそうな。
ちょっと驚いた。
>778
黒しかすらないならレーザーか550i,
カラーなら850iかPX-V700

>779
黒の印字速度は550iとそれほど違わないんだけど？
差は1〜２ppm程度だから、J1文書50枚で1分強しかちがわない。
大体、PX-V700が8ppm、550iが10ppm程度ね。
ちなみにPM970Cが8ppm、850iが12ppm程度。
PX-V700が遅いなら、さらに遅い950iの黒のテキスト印刷は
問題外ってことになるよ。（950iは6ppm程度)

>>803
どっちも850i、画像中心V700、文書中心550iってところだろ。
俺はhp使っているが、カラーは染料だけど誰か（エプ厨さん？）が
言ってるようにカラーが悲惨なような状況じゃないよ。
再生紙とか使っていると別だが、さすがにそんなの普通は使わないでしょ。

V700のモノクロテキストのアップ画像はまさに「悲惨」だとは思うが。

>>803
> 大体、PX-V700が8ppm、550iが10ppm程度ね。
> ちなみにPM970Cが8ppm、850iが12ppm程度。

エプソンのカタログには〜ppmという表記がないんだけど、どこからの引用？

>>803
お前教祖だろ

850iマンセー

>>803
　印刷速度については、アウトプットと合わせて考えないと。
　10モード燃費みたいな値を競っても無意味。

>805
850iとPM970Cは人柱さんが30秒で何枚刷れるのか実験してくれたものを2倍にした。
550iは850iとの性能比から大体計算。PX-V700は持っていったJ1のサンプルを
刷ってもらったところ1枚7〜８秒程度だったのと、カタログスペックでPX-V700≒PM970Cと
なっているのでほぼ間違いはないと考え、60秒で何枚刷れるか計算。

しかし、PM970Cが毎分8枚も刷れるとは思わないんだけどね。

刷れたとしても20年前のワープロと同じ
24ドット文字相当の180dpiのドラフトモードだと思うが。

俺一応中位以上の国立大だけど

えらい主観的やね。

850i大好き

>808
そもそもこんなもんは大体の印刷速度の目安でしょ。
どの雑誌でも黒の印刷速度は850i>550i>PM970C>950iってのに
変わりがないんだからそれなりに正しいと思うけど。

>>810
970Cのドラフトモードは720×360dpi。
はやいモードは720×720dpi。

PM-970Cに限っては
ドラフトモードとはやいモードに速度差は殆どなかった筈。

850iは最高だね

950i、550iはチンカス
V700は糞

>810
モードは忘れたけど、850i、PM970C共最速でどのくらい刷れるかの実験で
同じモードを使用していたはず。あと、PM970Cのドラフトモードは720×360dpiらしい。

PM-970CでJ1（電子協標準パターン）を１分間に何枚刷れるか計測。

「速い（720×720dpi）」で　８ppm
「ドラフト（720×360dpi）」で８ppm　だった。

ドラフトにしても全く変わらないやん・・・
ドラフトのテキスト品質も心なしややか薄くなったかな?って程度で
品質は全く一緒のような希ガスる。

書き忘れたけど>803のPX-V700のデータははやいモードのものね。
漏れのもらった性能比較表だとPX-V700はドラフトモードだと同じデータを
4秒で刷れるらしいが、ドラフトモードの印字品質は実用的でないので無視。
ま、はやいモードでも決してきれいとは言い難いけどね。

つーか何故テキストメイン（文書中心）で550iなんだ？hpの方が上だろ。
モノクロ品質で勝る上に余白は関係無いし自動両面印刷だって在るんだから。
850iが高評価なのは解るが、550iを褒めるのには無理がないか？

>803など多数
シェアだの順位だの気にしてんのはメーカー厨のみ。どうでもいい。
お前IDころころ変えるようになってウザさ倍増。
最も、嫌がらせでやってんだろうから、成功してるわけだ。
おめでとう、ダメ人間エプ厨。

>>821
変えてないじゃん。変えてるのはキヤノ坊の一部の下痢男だろ

っていうか・・・
みんな

８７０ｃの事わすれちゃったんですか？

漏れはずっとエプ使ってまして、エプ以外買わないって決めてたんですが、
850i買って世界観が変わりました。
音静かだしインクなかなか減らないし黒印字きれいだし速いし。

850i最高！

>>820
hpはインク容量が変わってインクコストが高くなったんだよ。（；´Д｀）
画像印刷ではなくて、「使い勝手」を重視する人は
当然、インクコストも重視するからねぇ〜。
黒インクが42mlも入っているあの時代はよかった。

CANONの550iや850iで使う黒インクの容量って何mlなんだろ？
過去のスレで出ていたんだと思うが…。

>>821
昨日の午後から変えるようになったね。＞ID
ま、放置しときましょ。

>>824が850iを褒めるからまた迷うじゃないかぁっ!!((((((((((つω･｀)

>>826
何に代えても写真画質命！っていう人以外は850iはいい選択だと思うよ。

870Cの存在は？

さっきから「870Cは？870は？」
ってバカの一つ覚えみたいにほざく奴がいるな。

>>829
じゃどうなのか答えてみろよ
ひとにﾊﾞｶみたいって言わずにさ

　 　 　 　 　 ｵﾁﾂｹ　 　ｵﾁﾂｹ　 　ｵﾁﾂｹ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 　( 八　　）　( 八　　）　 ( 八　　）
　　　　　 .　にっこり　 にっこり　にっこり
　　　　　 　 ヽ二/∩ 　ヽ二/∩　 ヽ二/
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

>>830
さっきから850iがイイって言ってるだろ

すれ違いだバカ

>>832
ｽﾚ違い・・・
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

さっきから「850iです!850iだな」
ってバカの一つ覚えみたいにほざく奴がいるな。

>>834
「みたい」は余分

>>835
正確には「の一つ覚えみたいにほざく奴」が余計なんじゃないかと。
850i使ってるけど、結構使う人によると思うけどねぇ。俺にはベストマッチだと思うけど、
写真命とかに薦める気にはならないし、細かいけど気になるところもあるし。
それに全色顔料系のが欲しいし。V700はまだまだだと思うけど。

>>764
のリンク先の下の方の用紙使ってるけど、裏移りもほとんど無く、チラシ用途もOK、かも。

>836
850iは良いプリンタだとは思うけど、馬鹿が連呼するみたいに
最強ではないから、目の敵にされちゃうんじゃない？
あと、エプソンは秋にPX-V700を日本向けに改良したやつをだすでしょ。
キヤノンは春は無理でも秋か冬に全色顔料機をださないかなぁ。
でも、これまでのパターンだとエプソンが出してから2年くらい後
に出してきてるから、来年の春になるのかな。

>>838
　最強ではないけど、現状では一番穴の少ない優等生なプリンタだよ。
　各ジャンルに尖った要求がなければ、ほぼカバー出来てしまう。

>>825
＞hpはインク容量が変わってインクコストが高くなったんだよ。（；´Д｀）
そりゃ本体購入時に付いてくるカートリッジの容量だろ。
インク単体なら、ちゃんと従来通りのラージサイズも在るぞ。
まぁそれでもヘッド込み故にエプ・キヤノに比べて高い事には変わらないが。

＞画像印刷ではなくて、「使い勝手」を重視する人は
＞当然、インクコストも重視するからねぇ〜。
そうとは限らん、自営業者ならインク代なぞ経費で落とせるからな。
また「印刷頻度自体が少ない香具師」も重視はせんだろ。
使い捨ての単純構造インクヘッド＆遅干性インクのおかげで
hpのヘッドクリーニング頻度＆量はエプ・キヤノに比べて遙かに少ないから。

うちはhp5551と950iを使い分けてるよ。hpは詰め替えインクでｳﾏー。
どっちも省スペースだから意外と場所をとらないよ。

優香よりハセキョーが(・∀・)ｲｲ!!

ハセキョーより柴田コウが(・∀・)ｲｲ!!

たくさん印刷すると
さいきんのプリンタの速さに感動するね

柴咲コウですた。鬱だ氏のう

柴田コウより矢田亜希子が(･∀･)ｲｲ!

八木亜希子がｲｲ

柴咲コウって目つきとか鋭すぎてなんか怖い。
昔ポンズなんとかのCMで｢ファンデーションは使ってません！｣とか言ってたのを
初めて見た時は、美人だなぁと思ったが。

プリンタの話をしろ

柴咲コウよりシブサワ・コウが(･∀･)ｲｲ!!

で、だれが、一番ヌケそうだかおせーてよ。　

ハセキョー最強！

優香

ここで質問してもいいでしょうか？
フォトプリント紙で写真を印刷しました。
少々の雨風だったら耐えられるようにする方法はありますか？
店の外に飾りたいんですが・・。
防水スプレーとかかけても大丈夫でしょうか?
既出だったら許してください。

>>854
ラミネート

>>854
なんだっけ。
ビニールでラッピングみたいにするやつ

お店にいったら，キヤノンの550iとエプソンのPX-V700の
カラー文書の比較がしてあって，550iの黒い文字に
蛍光ペンでマークしてある部分が，インクが流れたように
なっていた（PX-V700は流れていない）のですが，
これは850iでも同じでしょうか？

さすがに1万円以上高いので，850iならば大丈夫
なのでしょうか（850iは絶賛されているみたいですし）。

その場で店員さんに聞けば良かったのですが，
忙しそうだったのでそのまま帰ってきてしまいました。
ご存じのかた教えていただけませんか。

いま使っているのはPM-3000Cで水分で滲むのは残念に
思っていますが，水ぬれはいわばミスなので滲んでも
あきらめがつきます（誰かに渡したとして，相手も
ぬれたら滲むということは分かってそれなりに扱って
くれる可能性は高いと勝手に思っています）。
渡した文書を積極的に読んでくれて，マーキングまで
してくれたときにインクが流れるのでは，失礼かな
（考え過ぎでしょうか？）とも思えたもので。

よろしくお願いします。

>>857 同じです。

>>854
インクジェットUVスプレー99
http://www.multi-bits.com/column/tips/tips24.html

>>857
850iは絶賛されているのではなく、馬鹿にされて晒されているんですが･･･。

おお!ありがとうございます！めざすものはそれです！
でもそれって通販でしか手に入りなさそうですね・・。

ちなみにポスターサイズに作ってあるのでラミネートはむりです（汗
すいません。

大きなパソコン量販店なんかには置いてるところもよ。>UVスプレー

>>862
ありがとうございます。明日探してみます。

>861
UVって、紫外線コートだろ？雨には耐えられまいよ。
>>768を参考にしやがれこんちくしょー。

UVスプレーは防水効果もあるよ。

追伸。フォトプリント紙は裏面が水を吸収してふやけるかもしれないので、
レジンコートされたペーパー（PM写真用紙やPhotoLike QP等)にプリントしてから
UVスプレーを吹きかけた方が防水は効果が高まるかもしれないね。

レジンコートタイプの写真用紙は、裏面は水を弾くので。

なんか標準原稿でPPMの測定を行って、５５０IとＶ７００、Ｐｍ９７０Ｃなんかを比較しているやつがいるけど、あほだろ。

各メーカーがいっているＰＰＭはあくまでも自社の機種が一番早く出る原稿を用意して、
その上で測定してあるものだろ。
文句いいたいなら、標準原稿で印刷した８５０Ｉと５５０Ｉのキヤノンカタログ速度を見てみな。
ほとんど変わらないから。

だからいまさら標準原稿でＰＰＭを競って、カタログとは違うだとかいうのは間違い。
さらに初期設定で、印刷の最高速度を競うのも間違い。

そいう文化を日本にも作ったのは、キヤノンやＨＰです。
文句はそちらにおねがいします。

業界標準原稿（J1）で条件揃えて計る分には全然問題ないのでわ?

>>864
それはすばらしい方法ですね。UVスプレーが無かったらそれやってみます。
>>866
参考になりました。ありがとうございました。

>>868
そろそろ業界標準じゃなくて2ch標準作るのは？
実際印刷するときの文字や絵はこれくらいが一般的だろうってのみんなで決めて
モノクロ文書とカラー文書、写真印刷の3種類をL版、A4共に用意するとか。
そうすりゃ公平に評価できるんじゃない？

あ、もちろん紙も何種類か決めて全員が同じ条件で測定するのよ。
そうすりゃ速度とかの文句やエプ厨（キャノ厨、HP厨、etc）のくだらん煽りも減るでしょ。

カタログ値とかの速度だの綺麗さだのって
実際使ってみるときにはほとんど口ばっかりじゃない。（個人の好みとか）
だからいい案だと思うんだけど・・・

ダメかな？

企業は絶対にしたがらないから、、、
そういう意味では消費者側でいろいろ使ってるやつを集めて、
一斉に同じ動作をさせてみるのは良い案だね。
問題は答えが出てくる数値が正しいかどうかだけだし、、、
悪くは無い。反対するのは厨房くらい。
後は、実際にしてみようと思う人がどれだけいるかでしょう。
私はまだ最近のは購入してない2・3世代前のプリンタを使ってる者なので、
利用したいと思ってるだけだけどね。

(つ・ω･｀)っ <おいどんの為にみんな、協力しちくり！

測定？
このスレの人間を信用出来るのか？

用紙，アプリ，ＰＣ，テスト画像作成・・・気が遠くなる。
やがて素人が基準を決めるのはトンでもないと気付く罠。
メーカーのカタログと印字見本の方がよっぽど害が無く参考になる。

>>874
　印字見本はあんまり参考にならないと思うけどなぁ。
　とりあえず、各社各機種同じデータを刷ってもらわないと。当然事前の画像
処理は無しで、設定を全項目明記してね。

>>873.
信用することからはじめないと何にもならない。
やるだけやってみると言うのが良いかと。
そう言う意味でもネックはやはり「実際にしてみようと思う人がどれだけいるか」でしょうね。
全員が同じ環境でするのは実質的に無理だろうけど、
近い値なら出せると思うのよ。
テンプレサイトを作って、そこにファイルでも置けば、
全員が同じ文章をプリントアウトできるわけで、
(もちろん、内容が糞すぎると紙のムダと言われますがｗ)

。(´･ω･｀)。 <まずは動いてみよう。元気出そうぜ！日本人ｗ

でもここは2ちゃんだからなぁ・・・・・
誤魔化すことは簡単だと思われ

写真のレベル補正もまともにできない連中がほぼ粒状感だけで美しさを定義
して語っているようでは、メーカーﾏﾝｾー厨の叩き合いが関の山