ナナオの液晶モニタ 総合スレ Part2
1 ：不明なデバイスさん：
EIZOはナナオのディスプレイ販売ブランドです。
前スレ、関連は2で。
前スレ、関連は2で。
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2 ：1：02/11/10 16:35 ID:WD39VpR7
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022948849/
関連スレ
液晶モニタ総合スレ Part22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036331319/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
関連サイト
ナナオ
http://www.nanao.co.jp/
http://www.eizo.co.jp/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022948849/
関連スレ
液晶モニタ総合スレ Part22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036331319/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
関連サイト
ナナオ
http://www.nanao.co.jp/
http://www.eizo.co.jp/
3 ：1：02/11/10 16:37 ID:WD39VpR7
液晶モニタ製品一覧＋FAQ
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/contents.html
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/contents.html
4 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:47 ID:jRkLpQfq
4かよ
5 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:48 ID:JmcXkRSX
真面目すぎるんだよ。ここのモニター。
冗談を言っておちゃらけるモニタが欲しいのか？
IOとかのよりは事務的なデザインじゃないと思うけどな。
L565が7ﾏｿ切ったぞ！
折れは先週、7.5ﾏｿで購入。鬱だ・・・
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20L565%2DA#ShopRanking
折れは先週、7.5ﾏｿで購入。鬱だ・・・
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20L565%2DA#ShopRanking
L565の応答速度書いてないけどどれくらいなんですか？
10 ：不明なデバイスさん：02/11/11 21:30 ID:B5I3z/9g
>>8
安いな。サブ用にもう1台買うかな。
安いな。サブ用にもう1台買うかな。
12 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:11 ID:AAaBEa0k
L465、L565って応答速度はいくつあるの？
メーカーのHPに見あたらないんですが。。
メーカーのHPに見あたらないんですが。。
L461/L465は40ms、L565は30msだろ。
14 ：不明なデバイスさん：02/11/12 12:05 ID:II/0Tyaj
L565 のスピーカーは要らないな
だって Dual にしたいんだもん
SlimEdge を要望いたします
だって Dual にしたいんだもん
SlimEdge を要望いたします
15 ：不明なデバイスさん：02/11/12 13:25 ID:O60UOq7c
三菱も新モデル発表してるし、
L565の新モデルもそろそろでしょう。
年内に、6万で買えたらいいんだけどな〜。
L565の新モデルもそろそろでしょう。
年内に、6万で買えたらいいんだけどな〜。
16 ：不明なデバイスさん：02/11/12 16:59 ID:II/0Tyaj
新しい15インチが出た
何故17インチは出ない？
何故17インチは出ない？
17 ：samusung：02/11/14 00:20 ID:GR0A6sHo
18 ：不明なデバイスさん：02/11/14 03:20 ID:BCkJsH6L
L465の新モデルもそろそろなのかな。
ヨドバシでも値段下げ始めたし。
ヨドバシでも値段下げ始めたし。
19 ：不明なデバイスさん：02/11/14 10:04 ID:QtbeTGp1
L367ってなんでL365Aよりも安いんだ？ ふ〜む、L36７を買っちゃいそうだ。
20 ：不明なデバイスさん：02/11/14 11:09 ID:/CBjbosY
そうなんですよね。なぜ新製品方が安いでしょう？
L365Aって液晶パネルの価格が上がったためにL365から価格改定されたものでしたよね。
最近、液晶パネルって相場が下がったんでしたっけ？
L367の購入を考えていたのですが、こう安いとどこの液晶パネルなのか心配・・・
L365Aって液晶パネルの価格が上がったためにL365から価格改定されたものでしたよね。
最近、液晶パネルって相場が下がったんでしたっけ？
L367の購入を考えていたのですが、こう安いとどこの液晶パネルなのか心配・・・
21 ：不明なデバイスさん：02/11/14 14:19 ID:EkiNoDCX
ナナオのパネルって、日立かIBMかシャープのだと思うんだが。最近はそれ以外のもあるのかい？個人的には、富士通のMVAパネルを使って欲しいな。
22 ：不明なデバイスさん：02/11/14 22:37 ID:wNIAwrk4
L367注文してもた。
23 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:16 ID:04Wi3OC3
L565買ったらドット抜け2個あった。
ツンツンしたら（･∀･）ﾅｵｯﾀ!
ツンツンしたら（･∀･）ﾅｵｯﾀ!
25 ：不明なデバイスさん：02/11/15 01:06 ID:vlbglNGG
ツンツンって、乳首じゃあるまいし。
お口に含んで
れろりろろろれろえろえろえろ
れろりろろろれろえろえろえろ
このごろL565の値段下がってきてるけど
まだ下がるのかな？
まだ下がるのかな？
そろそろ新製品の予感？
次はスピーカー無しにしてほしいな
次はスピーカー無しにしてほしいな
29 ：不明なデバイスさん：02/11/15 20:21 ID:CqOgvU59
Ｌ５６５のスピーカーをなくして、
ベゼル幅をちょっと狭くしただけで、
かなり売れるよ。
もうちょっとデザインも考えろよ、ナナオ。
ベゼル幅をちょっと狭くしただけで、
かなり売れるよ。
もうちょっとデザインも考えろよ、ナナオ。
スピーカ無しにしたらかえって売れないみたいよ。
価格が大きく下がるなら別だろうけどね。
価格が大きく下がるなら別だろうけどね。
漏れはスピーカー有りというのがL565の購入の動機の一つだったな。
漏れはスピーカー有りというのがL565の購入を引き止めた動機の一つだったな。
33 ：不明なデバイスさん：02/11/15 22:40 ID:t6Colddc
横にならべてdualで使いたいので
スピーカーなしで良いと思いま＝す。
スピーカーなしで良いと思いま＝す。
34 ：不明なデバイスさん ：02/11/16 00:29 ID:VJCRJ5y6
L565-AかL465を買おうと思っていますが、 EIZOの製品情報を見たところ、
カラーTFT(低色度変位タイプ)とカラーTFTになってますが
どう違うんですか？
それと、長時間文字を読んで目が疲れにくいのは
どちらがいいのでしょうか？
カラーTFT(低色度変位タイプ)とカラーTFTになってますが
どう違うんですか？
それと、長時間文字を読んで目が疲れにくいのは
どちらがいいのでしょうか？
35 ：不明なデバイスさん：02/11/16 00:32 ID:uoBLzD8y
L465も悪い製品ではないが、L565の敵ではない。L565の方がサイズが
大きい分、字も大きいし疲れないであろう。
大きい分、字も大きいし疲れないであろう。
36 ：不明なデバイスさん：02/11/16 00:42 ID:tXk6Sejz
早くＬ５６５が６万円切らないかな〜。
37 ：不明なデバイスさん：02/11/16 01:08 ID:54lOSRi1
敵ではないとか言い切っておきながら
最後には。。。であろうと推定口調になってるところに不安を感じた>>35
最後には。。。であろうと推定口調になってるところに不安を感じた>>35
疲れない。これで満足か？
>34
すこしくらい高かろうが565を勧める。
借りてしばらく使ってた465は、視野角での色変化が大きくて俺は勧めない（上下が特に変わる）
すこしくらい高かろうが565を勧める。
借りてしばらく使ってた465は、視野角での色変化が大きくて俺は勧めない（上下が特に変わる）
新機種として適当な次期に発売になるであろう17インチが
・引き続き24.8K対応（PC-9800使ってるんで）
・引き続きシャープ製パネル
・アスペクト比固定
だったら絶対買いなんだけどなぁ・・・
・引き続き24.8K対応（PC-9800使ってるんで）
・引き続きシャープ製パネル
・アスペクト比固定
だったら絶対買いなんだけどなぁ・・・
スマソ。565はシャープパネルではなかったみたいで・・・
シャープと比較検討してるから混同してしまった・・・逝ってくる。
シャープと比較検討してるから混同してしまった・・・逝ってくる。
パネルに関しては総合スレの633くらいからの えきしょうかめん氏の発言が参考になります
>41
565は日立IPSパネルだったと思うよ
>41
565は日立IPSパネルだったと思うよ
>>40
高さ可変式スタンドじゃなかったら見送ると決めて待っている
高さ可変式スタンドじゃなかったら見送ると決めて待っている
44 ：曽我ひとみ：02/11/16 03:00 ID:p67OBKIA
l365⇒l366⇒l367
と連れて安くなっている訳を誰か教えてください。
と連れて安くなっている訳を誰か教えてください。
L365→ADI製パネル
L465→シャープ製パネル
L565→日立製パネル
L665、L685(EX)→IDTech製パネル
L771→シャープ製パネル
L465→シャープ製パネル
L565→日立製パネル
L665、L685(EX)→IDTech製パネル
L771→シャープ製パネル
46 ：曽我ひとみ：02/11/16 03:12 ID:p67OBKIA
>>45
私へのレスですか？（泣）
私へのレスですか？（泣）
>>46
いえ、上の方でパネルメーカの話題が出ていたので、これまでの情報をまとめただけです。
L367がはじめから安い理由は知りません。
私の勝手な想像ですが、最近パネルの価格が安くなったので、今の時期に出る製品は
元から卸値が安いんじゃないんですかね？
いえ、上の方でパネルメーカの話題が出ていたので、これまでの情報をまとめただけです。
L367がはじめから安い理由は知りません。
私の勝手な想像ですが、最近パネルの価格が安くなったので、今の時期に出る製品は
元から卸値が安いんじゃないんですかね？
>>47
ありがﾁｮﾝ
ありがﾁｮﾝ
49 ：不明なデバイスさん：02/11/16 03:59 ID:JaD8a7Qq
形最悪だよね。
50 ：不明なデバイスさん：02/11/16 05:57 ID:E6T0j9LI
だからナナオの５６５は、スリムエッジ希望！！
52 ：不明なデバイスさん：02/11/16 13:45 ID:zoYD2yDs
先週 L565-A 買った。
今週 L565-A どこもかしこも10k程の値下げ。
鬱だ、けど生きよう。
今週 L565-A どこもかしこも10k程の値下げ。
鬱だ、けど生きよう。
PLACEO買った俺の立場は？
>>53
生きろ。
生きろ。
55 ：不明なデバイスさん：02/11/17 13:44 ID:v7JnL8We
L565からL565-Aに切り替わるとき、値段が高くなると聞いて急いで金をかき集めて
L565を89900円で買ってしまった俺の立場は？
L565を89900円で買ってしまった俺の立場は？
>>55
氏ね。
氏ね。
>>55
いや、生きろ。
いや、生きろ。
58 ：不明なデバイスさん：02/11/18 01:02 ID:mHSdxQc2
L465、数日前は52000なんぼだったのが、
今日見たら50800円が最安値なんだが、まだ下がるのか?
結構頻繁に値動きするもんなんだね。
今日見たら50800円が最安値なんだが、まだ下がるのか?
結構頻繁に値動きするもんなんだね。
59 ：不明なデバイスさん：02/11/18 02:00 ID:4Dku36+q
L367がはじめから安い理由って、木戸が300から、250に落ちていることが原因なのだろうか。
木戸を落としたのは、低価格化のためやむを得ずしたか、前のモデルが明るすぎたからしたのだろうか。
今日、多くの人が映像を扱うことを考慮すれば、前者になるのか…。
木戸を落としたのは、低価格化のためやむを得ずしたか、前のモデルが明るすぎたからしたのだろうか。
今日、多くの人が映像を扱うことを考慮すれば、前者になるのか…。
>>59
前スレからのコピペ
>WPCで見てきたL367の話。
>ニュース記事に出ているとおり高さ調整が可能になったわけですが、その他の変更点を。
>まず写真で見てわかるようにカーソルキーが十字配列に。
>ただこれに伴ってボタンの大きさが小さくなったのは微妙なところ。
>あとはOSDメニューが日本語化されました。
>カタログスペックではL365に比べて輝度が落ちてますが、見た感じでは違い無し。
>おそらくL365でも通常設定では300cd/m2まで上がらなかったので、スペックを現実的な
>数値に書き直したものと思われます。
>（RGB独立調整で各100%まで上げると最大輝度になりますが、激しく階調飛びします）
>とりあえず気付いたのはこんなところでした。
このカキコの透りパネルの変更がないなら、後者ってことになるね。
パネルが変わってないなら、安い理由はやはりパネル価格の低下じゃないかな。
前スレからのコピペ
>WPCで見てきたL367の話。
>ニュース記事に出ているとおり高さ調整が可能になったわけですが、その他の変更点を。
>まず写真で見てわかるようにカーソルキーが十字配列に。
>ただこれに伴ってボタンの大きさが小さくなったのは微妙なところ。
>あとはOSDメニューが日本語化されました。
>カタログスペックではL365に比べて輝度が落ちてますが、見た感じでは違い無し。
>おそらくL365でも通常設定では300cd/m2まで上がらなかったので、スペックを現実的な
>数値に書き直したものと思われます。
>（RGB独立調整で各100%まで上げると最大輝度になりますが、激しく階調飛びします）
>とりあえず気付いたのはこんなところでした。
このカキコの透りパネルの変更がないなら、後者ってことになるね。
パネルが変わってないなら、安い理由はやはりパネル価格の低下じゃないかな。
61 ：59：02/11/18 02:50 ID:4Dku36+q
》60 thanks
なるほど。実質的にはスペックは落ちてないと。
しかし、パネル価格の低下だとすると、なぜにこんなに激しいの?
発展途上国に生産拠点を移したっていうことか、今更ながら…。
技術革新か。
なるほど。実質的にはスペックは落ちてないと。
しかし、パネル価格の低下だとすると、なぜにこんなに激しいの?
発展途上国に生産拠点を移したっていうことか、今更ながら…。
技術革新か。
>>61
今年一時期パネル価格が上がったからね。これが原因でナナオも価格改定（値上げ）したし。
パネル価格が上がったのはパネルの材料（マザーガラス）の供給不足が原因らしいんだけど、
それが解消されて更にパネルメーカの生産ラインが拡張されたとすれば、
今の価格設定も頷けるかなと。
まあ、パネルメーカ(ADI)が生産ラインを拡張したかどうかは知らないけど。
今年一時期パネル価格が上がったからね。これが原因でナナオも価格改定（値上げ）したし。
パネル価格が上がったのはパネルの材料（マザーガラス）の供給不足が原因らしいんだけど、
それが解消されて更にパネルメーカの生産ラインが拡張されたとすれば、
今の価格設定も頷けるかなと。
まあ、パネルメーカ(ADI)が生産ラインを拡張したかどうかは知らないけど。
63 ：不明なデバイスさん：02/11/19 03:00 ID:swCMeaCp
L565-Aの新型はいつ出るんだよ!
64 ：不明なデバイスさん：02/11/19 07:47 ID:Gw0nR6f5
65 ：不明なデバイスさん：02/11/19 12:58 ID:ejkWsIDr
L565Aのスリムエッジが欲しい。
もし６万円で買えたら大満足。
スピーカーはあるから、
内臓スピーカーなんて全く不用。
もし６万円で買えたら大満足。
スピーカーはあるから、
内臓スピーカーなんて全く不用。
66 ：不明なデバイスさん：02/11/19 15:20 ID:C9fm8RaJ
67 ：不明なデバイスさん：02/11/19 16:32 ID:U1M4srFk
L565Aのスリムエッジは期待薄でしょー。
スリムエッジはマルチエッジより回路にコストかかってるから、今後値下がり
する18インチと価格的に競合して販売戦略的にマズいのとちゃう？
15インチだってL367と375じゃ2.3万円も実売価格が違うしねー。
スリムエッジはマルチエッジより回路にコストかかってるから、今後値下がり
する18インチと価格的に競合して販売戦略的にマズいのとちゃう？
15インチだってL367と375じゃ2.3万円も実売価格が違うしねー。
68 ：不明なデバイスさん：02/11/19 16:34 ID:U1M4srFk
＞もし６万円で買えたら大満足
ムリムリ。L565が6万だったらスリムエッジは8万くらいが適正価格。
ムリムリ。L565が6万だったらスリムエッジは8万くらいが適正価格。
69 ：不明なデバイスさん：02/11/19 16:42 ID:C9fm8RaJ
８万でも買うよ。
だから出してくれ！
だから出してくれ！
70 ：不明なデバイスさん：02/11/19 19:41 ID:6l22L0Xm
なるほど、L565A、スピーカーなければ安くなるわけじゃないのか。
むしろスピーカーなければデザイン上スリムエッジにせざるを得ないから
かえって高くなるということか。納得。
むしろスピーカーなければデザイン上スリムエッジにせざるを得ないから
かえって高くなるということか。納得。
71 ：不明なデバイスさん：02/11/19 21:29 ID:e2ggelZg
七尾高かったら買わない
同じ金額ならシャープ買う
同じ金額ならシャープ買う
俺もL565のスリム待ち
L565＋2万なら買うぞ
L565＋2万なら買うぞ
74 ：不明なデバイスさん：02/11/20 00:26 ID:TOLPNGnQ
L565でも別に困らんよ。
75 ：不明なデバイスさん：02/11/20 00:42 ID:yykuRy9h
枠が太い方が液晶そのものも大きく見えるし・・・
76 ：不明なデバイスさん：02/11/20 02:07 ID:YNtuX8Mz
あるいは、シャープ液晶にナナオの足をつける。
>>75
画面は逆に小さく見えるぞ
画面は逆に小さく見えるぞ
78 ：不明なデバイスさん：02/11/20 03:43 ID:6FLNMhum
2万高いと考えちゃうなぁ。
で、565 のべゼル幅って何ミリでつか？
15ミリ程度なら 565 買うんだけど。
で、565 のべゼル幅って何ミリでつか？
15ミリ程度なら 565 買うんだけど。
>>78
http://www.nanao.co.jp/download/catalog/L565-A.pdf
この寸法図から計算すると、左右のベゼルが20.1mmで上が24.7mmだね。
SlimEdgeシリーズのL680が19mmだから、それほど厚い訳ではないと思うけど。
http://www.nanao.co.jp/download/catalog/L565-A.pdf
この寸法図から計算すると、左右のベゼルが20.1mmで上が24.7mmだね。
SlimEdgeシリーズのL680が19mmだから、それほど厚い訳ではないと思うけど。
ついでにSlimEdgeシリーズのL367の左右のベゼル幅は
カタログから計算すると、18mmだね。
カタログから計算すると、18mmだね。
ゴメン、『SlimEdgeシリーズのL375』の間違い。
>>79のL680も『L685』の間違い。
ああ、俺何やってんだろ・・・
ああ、俺何やってんだろ・・・
83 ：不明なデバイスさん：02/11/20 07:19 ID:5WSO2eGT
>>77
いや>75の言う通り、目の錯覚で画面そのものも大きく見える。
また、L565-Aは下のスピーカー部の幅が広いので（特に店頭で他機種と比べる
と）縦に間延びして見えるのが不評の原因だと思うが、実際自分のデスクに単
体で置くと全然気にならない。（少なくとも慣れてくる）
エッジ幅だけの差なら安い方がいい。
いや>75の言う通り、目の錯覚で画面そのものも大きく見える。
また、L565-Aは下のスピーカー部の幅が広いので（特に店頭で他機種と比べる
と）縦に間延びして見えるのが不評の原因だと思うが、実際自分のデスクに単
体で置くと全然気にならない。（少なくとも慣れてくる）
エッジ幅だけの差なら安い方がいい。
SlimEdgeシリーズ最大のメリットって、DVI-Iが二個付いてることっしょ？
そういえば昔学研の記事でそんなこと書いてあったの思い出した。
というわけで85が正解
というわけで85が正解
87 ：不明なデバイスさん：02/11/20 20:35 ID:MfxTDfjH
L565買おうと思ったんですけど、実解像度表示不可なんですよね？
んー、悩む。
んー、悩む。
565-A買いましたー。
恐れていたドット欠けもなくてて一安心です。
あとはポイントで買ったDVIケーブルが届くのを待つだけ。
ただ、このスピーカの音はひどいですね。
デザイン面が嫌という人が結構いるみたいなんだけど、個人的にはなんか・・・好き(笑。
恐れていたドット欠けもなくてて一安心です。
あとはポイントで買ったDVIケーブルが届くのを待つだけ。
ただ、このスピーカの音はひどいですね。
デザイン面が嫌という人が結構いるみたいなんだけど、個人的にはなんか・・・好き(笑。
89 ：不明なデバイスさん：02/11/21 02:15 ID:16q2OS/K
スリムエッジが出ないので
565 を買うのですが
ヨドバシやビックでボーナス商戦的な
大幅ポイントアップはいつからなのでしょうか？
やっぱ25日？
565 を買うのですが
ヨドバシやビックでボーナス商戦的な
大幅ポイントアップはいつからなのでしょうか？
やっぱ25日？
90 ：不明なデバイスさん：02/11/21 11:26 ID:WZoZMVkP
L565-Aは、ポイント込みで５万円台で買いて〜な〜
91 ：不明なデバイスさん：02/11/21 21:32 ID:ty3ldbJ7
>>85
理屈より自分自身の目を信じれば、枠が太い方が大きく見える。
理屈より自分自身の目を信じれば、枠が太い方が大きく見える。
92 ：不明なデバイスさん：02/11/21 23:30 ID:cpWxZ85C
Ｌ５６５の保護パネルって、
ナナオ純正の方がいいのかな？
それとも、東レとかの汎用パネルでいいのかな？
ナナオ純正の方がいいのかな？
それとも、東レとかの汎用パネルでいいのかな？
93 ：不明なデバイスさん：02/11/21 23:35 ID:8ye+vzK4
純正ははめ込み式です。こちらがお勧め
>>91
釣りばればれ
釣りばればれ
95 ：不明なデバイスさん：02/11/22 01:23 ID:r+vVdHGL
売り場でLL-T1620を見た時は隣の額縁の太い１５インチより小さく見えた。
96 ：92：02/11/22 01:35 ID:Tw96SiJR
>>93
ありがとん
ありがとん
>>91>>95
とりあえずペイントかなんかで同じサイズの四角を2つ書いて
大きい四角と小さい四角で囲って内側の四角を見比べてみ
まあ実際の製品はデザインとか色でずいぶん変わってくるし
思い込むのも錯覚だから（値段で味を判断したりとか）個人差あるだろうけど
とりあえずペイントかなんかで同じサイズの四角を2つ書いて
大きい四角と小さい四角で囲って内側の四角を見比べてみ
まあ実際の製品はデザインとか色でずいぶん変わってくるし
思い込むのも錯覚だから（値段で味を判断したりとか）個人差あるだろうけど
>95
家に設置すれば比べるものがないからわからないから気にするな
家に設置すれば比べるものがないからわからないから気にするな
99 ：83：02/11/22 07:15 ID:BqHtn0hU
同じサイズでも黒いものより白いもののほうが大きく見える。
どうでもいいけどな。
どうでもいいけどな。
101 ：不明なデバイスさん：02/11/22 12:52 ID:cyVIe6e1
L565は、ブラックモデルにすれば、
デザインのダサさが少しは軽減すると思うが。
デザインのダサさが少しは軽減すると思うが。
>>101
少しだけな。
少しだけな。
確かに内蔵スピーカーの音はだいたいどれも酷い。
でも、音質にこだわらないのであれば内蔵がいい。
いちいち外付けでスピーカーを設置するのは非常にうざい。
でも、音質にこだわらないのであれば内蔵がいい。
いちいち外付けでスピーカーを設置するのは非常にうざい。
104 ：不明なデバイスさん：02/11/22 17:05 ID:irHbwBGe
L565はそんなにダサいか？
妙な意匠は施されてないし、質感も悪くないし、角張っててすっきりしていると思うが。
妙な意匠は施されてないし、質感も悪くないし、角張っててすっきりしていると思うが。
>>104
L565を買えない奴が言ってるだけ。早く言えば貧乏人。
L565を買えない奴が言ってるだけ。早く言えば貧乏人。
107 ：不明なデバイスさん：02/11/22 17:49 ID:328Lc0sL
>>105
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
>>107
ﾌﾞｼｮｰｽﾅｰ
ﾌﾞｼｮｰｽﾅｰ
109 ：不明なデバイスさん：02/11/22 18:14 ID:FKczoJue
Ｌ５６５ ６６０００円 そろそろ買い時。
110 ：不明なデバイスさん：02/11/22 18:24 ID:w+i1EwzG
２ちゃんのログを読み進めながら、ちょっと背伸びしてL465買いに行った。
・・・・・・・・L565買って帰ってきた。ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!いくらなんでも高すぎるＹＯ！！
これからの忘年会シーズンの資金が全部無くなっちゃったじゃねーかＹＯ！！
市ね市ねナナオ！このボッタクリめが！！
・・・・・・・・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
・・・・・・・・L565買って帰ってきた。ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!いくらなんでも高すぎるＹＯ！！
これからの忘年会シーズンの資金が全部無くなっちゃったじゃねーかＹＯ！！
市ね市ねナナオ！このボッタクリめが！！
・・・・・・・・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
L565買ってみた。確かにこのスピーカー位置はどうかと思わないでもない…が。
それより、妙に縦長に見えるのは足が長いせいじゃないか？
ローダウンカスタムすれ。
それより、妙に縦長に見えるのは足が長いせいじゃないか？
ローダウンカスタムすれ。
112 ：不明なデバイスさん：02/11/22 18:47 ID:irHbwBGe
114 ：不明なデバイスさん：02/11/22 19:25 ID:ISLVjy1y
L465 で、ENT.ボタン押すと、ScreenManagerの代わりにFA-1681 V1.0002という
タイトルがメニューが出るようになってしまったんだけど、これについてなにか知ってる
人いない？
使用時間リセットとか、テストパターン表示とか、普通のScreenManagerメニューとは
かなり違うメニュー内容になっちゃってるんだけど…
タイトルがメニューが出るようになってしまったんだけど、これについてなにか知ってる
人いない？
使用時間リセットとか、テストパターン表示とか、普通のScreenManagerメニューとは
かなり違うメニュー内容になっちゃってるんだけど…
115 ：114：02/11/22 19:27 ID:ISLVjy1y
「タイトルがメニュー」＝＞ 「タイトルのメニュー」
誤字スマソ
誤字スマソ
今日たまたまＰＣ屋に行ったのでＬ367をもしかしたら置いてあるかもと思ったが、
11/28発売予定らしいので当然ブツは置いて無かった。
で、帰ろうとしたら、担当者が来て、367は店頭販売しないよって言われたぞ。
ショールーム行かないと現物見えないのは麺独裁な。。
11/28発売予定らしいので当然ブツは置いて無かった。
で、帰ろうとしたら、担当者が来て、367は店頭販売しないよって言われたぞ。
ショールーム行かないと現物見えないのは麺独裁な。。
>>114
前スレからのコピペ
EIZOの液晶モニタのヘンなモード発見。
L465で確認。
まず、電源が入っている状態で、モニタの電源コードを抜く。
で、上キーと下キーを押しながらモニタの電源コードを入れる。
すると、使用時間とかがリセットできる怪しいモードに突入。
復帰方法は、Functionsを選んでSetup→OKしたあと電源切って入れればOK。
なんかほかにもいろいろいぢれそうだけど、あくまで自己責任でどーぞ。
前スレからのコピペ
EIZOの液晶モニタのヘンなモード発見。
L465で確認。
まず、電源が入っている状態で、モニタの電源コードを抜く。
で、上キーと下キーを押しながらモニタの電源コードを入れる。
すると、使用時間とかがリセットできる怪しいモードに突入。
復帰方法は、Functionsを選んでSetup→OKしたあと電源切って入れればOK。
なんかほかにもいろいろいぢれそうだけど、あくまで自己責任でどーぞ。
>>116
注文すると、工場から直送になるってこと？
注文すると、工場から直送になるってこと？
>>118
どうなんだろ？ 直送なんかなぁ？
そこまで聞かなかったよ。 ちゅうと半端でスマソ。。
もう一つ聞いた事があった。 これも中途半端な情報でスマソ。
パネル何？って聞いたら、今までのパネルとは違うよってサラっと言われちゃいました。
で、実際なんのパネルを使ってるかは聞いてない。
月曜にでもショールーム行ってこ。
どうなんだろ？ 直送なんかなぁ？
そこまで聞かなかったよ。 ちゅうと半端でスマソ。。
もう一つ聞いた事があった。 これも中途半端な情報でスマソ。
パネル何？って聞いたら、今までのパネルとは違うよってサラっと言われちゃいました。
で、実際なんのパネルを使ってるかは聞いてない。
月曜にでもショールーム行ってこ。
枠が太いと圧迫感を受けるから嫌です｡
123 ：不明なデバイスさん：02/11/23 01:14 ID:dbR2Sqcm
太いといっても他の多くの液晶のよりは細いと思うが。
124 ：不明なデバイスさん：02/11/23 13:54 ID:AJ6U6m9S
L367の応答速度や視野角って、どこかに出てる？
すまん、ニュースリリースの方に両方とも出てた。
126 ：不明なデバイスさん ：02/11/23 15:03 ID:85rsBcJn
通販で買えば良い。
129 ：不明なデバイスさん：02/11/23 23:36 ID:mojiBurs
L367、某所のヨドに1台来てました。多分デモ機。展示は28日以降かな？
なので店頭売りが無いなんて有り得ないかと。
なので店頭売りが無いなんて有り得ないかと。
ヨドでもメーカー直送ってなかったっけ。
買わないからどうでも良いけど。
買わないからどうでも良いけど。
131 ：不明なデバイスさん：02/11/24 01:48 ID:tRPcV2TT
ヨドのオンラインは直送なのもあるよ。
Ｌ３６５ーＡとＬ３６７とどう違うの。教えて臭い。
臭うからやだ。
135 ：不明なデバイスさん：02/11/25 01:34 ID:eEqHNi6W
スリープから復帰したら、緑色の縦線が画面中央付近に一本できていて
電源を落とそうが、リセットしようが、この線が消えない。。。
こういう症状がでている方はおられますか？
これって直し方あるのでしょうか？ それとも。。。
機種はL465です。
電源を落とそうが、リセットしようが、この線が消えない。。。
こういう症状がでている方はおられますか？
これって直し方あるのでしょうか？ それとも。。。
機種はL465です。
ドット欠けラインでキターとか？
つかすまん、笑えねぇ・・・
つかすまん、笑えねぇ・・・
>>136
明らかにモニタの故障。
ビデオカードの異常で縦線異常は出ないでしょ。
解像度変えて見たら。
スリープから復帰したときってことでビデオカードとか考えたかもしれないが
偶然モニタ故障と一致しただけ。
明らかにモニタの故障。
ビデオカードの異常で縦線異常は出ないでしょ。
解像度変えて見たら。
スリープから復帰したときってことでビデオカードとか考えたかもしれないが
偶然モニタ故障と一致しただけ。
140 ：不明なデバイスさん：02/11/25 23:57 ID:Sn5kRjLA
ぷらっとホームのL676買った人いる？あれって反応速度が書いてない
んだけど、どのくらいなのかね？妙に安いんだが、返品されたのを再生
して売ってるってことはないのかな？ということはドット欠けの巣窟？
んだけど、どのくらいなのかね？妙に安いんだが、返品されたのを再生
して売ってるってことはないのかな？ということはドット欠けの巣窟？
141 ：不明なデバイスさん：02/11/26 00:15 ID:XB2Trpvn
ちょっとお聞きしたいのですが、応答速度35と25じゃ劇的に違うのでしょうか？
ブラウン管のディスプレイから３５の液晶に変えたら、ゲームなどで像がぼやけて困るようになりました。特に動いている部分の細かい画像が認識できなくて困ります。
２５の液晶でもダメですか？
ブラウン管のディスプレイから３５の液晶に変えたら、ゲームなどで像がぼやけて困るようになりました。特に動いている部分の細かい画像が認識できなくて困ります。
２５の液晶でもダメですか？
142 ：不明なデバイスさん：02/11/26 00:17 ID:XB2Trpvn
ちなみに３５の液晶は三菱のRDT171Mで、２５の液晶はIIYAMAのAS4351Uです
143 ：不明なデバイスさん：02/11/26 00:26 ID:XB2Trpvn
スレ違いでした。すまそ
>137.138.139
レスありがとうございます。
今現在、違うモニターにつなげてラインが出ていなので、多分モニターだと思います。
解像度を変えてみたところ、欠ける部分の位置は同じでした。
購入して2週間ほどなので複雑です。
サポートに電話したところ、おそらくパネルの不良によるライン欠けだろうとのことな
ので修理に出しました。
おっしゃられる通りドット欠けラインでｷﾀーーーというやつだったようです。
何か報告することがあればまた、報告します。
本当にありがとうございました。
レスありがとうございます。
今現在、違うモニターにつなげてラインが出ていなので、多分モニターだと思います。
解像度を変えてみたところ、欠ける部分の位置は同じでした。
購入して2週間ほどなので複雑です。
サポートに電話したところ、おそらくパネルの不良によるライン欠けだろうとのことな
ので修理に出しました。
おっしゃられる通りドット欠けラインでｷﾀーーーというやつだったようです。
何か報告することがあればまた、報告します。
本当にありがとうございました。
145 ：不明なデバイスさん：02/11/27 21:56 ID:MKNgNb19
ガイシュツだったら申し訳ない。
DVI-D to D-SUB のアダプタかケーブルって売ってます？
今日、ヨドバシに行ったら『ないですね。』と言われました。
確か（忘れましたが）某メーカーの液晶には
DVI-D to D-SUB のアダプタが付属していたので、一般的な
モノだと思っていました。
ネットで注文できれば嬉しいのですが。
DVI-D to D-SUB のアダプタかケーブルって売ってます？
今日、ヨドバシに行ったら『ないですね。』と言われました。
確か（忘れましたが）某メーカーの液晶には
DVI-D to D-SUB のアダプタが付属していたので、一般的な
モノだと思っていました。
ネットで注文できれば嬉しいのですが。
>>145
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_cable/contents.html
これのVI 200ってやつだな。
http://www.ec-idaten.ne.jp/naniwadenki/
ここにあったよ。
3742円
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_cable/contents.html
これのVI 200ってやつだな。
http://www.ec-idaten.ne.jp/naniwadenki/
ここにあったよ。
3742円
あっ、DVI-Dか！
これはDVI-Iだな・・・
これはDVI-Iだな・・・
150 ：不明なデバイスさん：02/11/27 22:37 ID:s6Aa/MRc
>>146
ありがとう。
でも、違うんです。
http://www.vwalker.com/vmag/review/monitorcry/2701/
ココにあるように、やはり DVI-D to D-SUB のアダプタです。
それとも、物理的にあり得ないモノなのですか？
ありがとう。
でも、違うんです。
http://www.vwalker.com/vmag/review/monitorcry/2701/
ココにあるように、やはり DVI-D to D-SUB のアダプタです。
それとも、物理的にあり得ないモノなのですか？
>>150
その記事が間違ってるんだと思うよ。
http://www.marantz.co.jp/ja/pc/m5015d.html
こっちでDVI-Iって書いてるし。
多分ADV774でオッケーだと思う。
ビデオカードのD-SUB端子にこれつけて、モニタから出てるDVI-Iケーブルに繋げればいと思うよ。
一応、各端子のオス/メスを確認しおいてね。
ADV774は、>>148氏が貼ってくれたナニワ電気で\1,888。
ちなみにDVI-D to D-SUB だと信号変換しなきゃならない。
たしかそんな変換器もあったと思うけど、かなり高かったような・・・。
その記事が間違ってるんだと思うよ。
http://www.marantz.co.jp/ja/pc/m5015d.html
こっちでDVI-Iって書いてるし。
多分ADV774でオッケーだと思う。
ビデオカードのD-SUB端子にこれつけて、モニタから出てるDVI-Iケーブルに繋げればいと思うよ。
一応、各端子のオス/メスを確認しおいてね。
ADV774は、>>148氏が貼ってくれたナニワ電気で\1,888。
ちなみにDVI-D to D-SUB だと信号変換しなきゃならない。
たしかそんな変換器もあったと思うけど、かなり高かったような・・・。
信号変換器はDVI情報広場に載ってたんで一応貼っとく。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/connectivity.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/connectivity.htm
今日L367が届いた。サ○○スの通販で購入w
工場直だろなやっぱ。
一緒に注文したマザーボードがいまだに・・
まさか予約商品の方が先に来るとはw
工場直だろなやっぱ。
一緒に注文したマザーボードがいまだに・・
まさか予約商品の方が先に来るとはw
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1128/nanao.htm
ナナオ、液晶ディスプレイに不具合、1月下旬より修理
〜電源ボタンを押しても画面が表示されない場合も
■対象機種とシリアルナンバー
FlexScan L365/L365-A
20001XXX 〜 V4424XXX
FlexScan L465
20001XXX 〜 C8682XXX
FlexScan L565/L565-A
20001XXX 〜 C1737XXX
FlexScan L665
20001XXX 〜 44024XXX
FlexScan PLACEO
20001XXX 〜 22269XXX
だってさ。
ナナオ、液晶ディスプレイに不具合、1月下旬より修理
〜電源ボタンを押しても画面が表示されない場合も
■対象機種とシリアルナンバー
FlexScan L365/L365-A
20001XXX 〜 V4424XXX
FlexScan L465
20001XXX 〜 C8682XXX
FlexScan L565/L565-A
20001XXX 〜 C1737XXX
FlexScan L665
20001XXX 〜 44024XXX
FlexScan PLACEO
20001XXX 〜 22269XXX
だってさ。
155 ：不明なデバイスさん：02/11/28 17:58 ID:cC8rlV2n
ナナオ、液晶ディスプレイに不具合、1月下旬より修理
〜電源ボタンを押しても画面が表示されない場合も
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1128/nanao.htm
〜電源ボタンを押しても画面が表示されない場合も
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1128/nanao.htm
スマン
157 ：不明なデバイスさん：02/11/28 18:06 ID:Ygr7Z1UT
これっていつ頃までのだろう。
最近買ったんだけど番号確認しないと。
最近買ったんだけど番号確認しないと。
まぁ、ナナオは代替品を無料で貸してくれるからなぁ。
159 ：不明なデバイスさん：02/11/28 18:53 ID:Y5zQ2NTI
160 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:04 ID:A6BINXRf
FlexScan L565/L565-A
20001XXX 〜 C1737XXX
おいおい幅デカすぎねーか全部かyo
20001XXX 〜 C1737XXX
おいおい幅デカすぎねーか全部かyo
やってもた〜
162 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:37 ID:EahLTWqX
ひょっとして 祭りですか？
163 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:43 ID:8ij9lrQs
L367ってフルカラーなの？
164 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:46 ID:oENN6YSb
L565でヒットしますた。
とりあえずサイトの不具合回避法の設定だけでいいや。
モニタ無くなると困るし。
とりあえずサイトの不具合回避法の設定だけでいいや。
モニタ無くなると困るし。
166 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:51 ID:oENN6YSb
167 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:57 ID:C766NfIB
電源ランプがつかなくなり、内蔵スピーカーから音も出なくなって
修理に出した。ほんで、今日戻ってきた。
なのに、この発表とは・・・。
また修理に出すのかよ・・・。
修理に出した。ほんで、今日戻ってきた。
なのに、この発表とは・・・。
また修理に出すのかよ・・・。
ナナオ大丈夫か？と思って興味本位で株価見に行ったんだけど
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6737.t&d=3m
今回の発表に先駆けて16日前後に結構下がってるのね。
これの意味するところは・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？？
株と法律に詳しい人いないでつか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6737.t&d=3m
今回の発表に先駆けて16日前後に結構下がってるのね。
これの意味するところは・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？？
株と法律に詳しい人いないでつか？
169 ：祭りの開始：02/11/28 20:06 ID:JP53hv7U
+ * 修理だワッショイ！！ + +
* ＼＼ お祭りワッショイ！！ ／／ * *
+ * ＼＼ リコールワッショイ！！／ +
ﾜｼｮｰｲ +／■＼ ／■＼
／■＼ ／■＼ ／■＼ ／■＼ ／■＼（ ´∀｀∩∩´∀｀ ） ∩ /■＼ +
（ ´∀｀） （ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´∀｀）（´∀｀ ）（つ 丿ヽ ⊂丿 ヾ(ﾟДﾟ ) ｺﾞﾙｧ
（( （ つ ~つ )） （つ ノ（つ 丿（つ つ⊂ ⊂丿 （ （ ﾉ （ （ ﾉ )） / ⊃ )） +
乂 ((⌒) )） ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ） （ （ （ し'し' し'し' ０＿ 〈
* （＿_） （＿）し' し（＿） （＿）＿） （＿（＿） ﾔﾎｰｲ ﾋﾟｮｰﾝ `Ｊ *
* ＼＼ お祭りワッショイ！！ ／／ * *
+ * ＼＼ リコールワッショイ！！／ +
ﾜｼｮｰｲ +／■＼ ／■＼
／■＼ ／■＼ ／■＼ ／■＼ ／■＼（ ´∀｀∩∩´∀｀ ） ∩ /■＼ +
（ ´∀｀） （ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´∀｀）（´∀｀ ）（つ 丿ヽ ⊂丿 ヾ(ﾟДﾟ ) ｺﾞﾙｧ
（( （ つ ~つ )） （つ ノ（つ 丿（つ つ⊂ ⊂丿 （ （ ﾉ （ （ ﾉ )） / ⊃ )） +
乂 ((⌒) )） ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ） （ （ （ し'し' し'し' ０＿ 〈
* （＿_） （＿）し' し（＿） （＿）＿） （＿（＿） ﾔﾎｰｲ ﾋﾟｮｰﾝ `Ｊ *
値上げです
171 ：不明なデバイスさん：02/11/28 20:40 ID:Ygr7Z1UT
>>168
インサイダ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
インサイダ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
172 ：不明なデバイスさん：02/11/28 20:41 ID:HDDvHqKV
皆さん、落ち着いて。
不具合（？）になるのは、ＰＣの電源を切ったあともディスプレイの電源を
入れたままにしておいた場合って書いてありますよね。
本当にそれだけなら、ごく普通に使っていれば（ＰＣとディスプレイの電源
は普通同時に切るでしょ？切ってない人は省エネのために切るようにして下
さいね。）問題はないのでは？
もちろん、それだけで済むことなのかもう少し情報を収集する必要はありますけ
どね。
不具合（？）になるのは、ＰＣの電源を切ったあともディスプレイの電源を
入れたままにしておいた場合って書いてありますよね。
本当にそれだけなら、ごく普通に使っていれば（ＰＣとディスプレイの電源
は普通同時に切るでしょ？切ってない人は省エネのために切るようにして下
さいね。）問題はないのでは？
もちろん、それだけで済むことなのかもう少し情報を収集する必要はありますけ
どね。
173 ：不明なデバイスさん：02/11/28 20:43 ID:Ygr7Z1UT
あれ？みんなモニタの電源って手動で切ってたの？
漏れは付けっ放しですた。
つーか、LEDがオレンジの状態ってやっぱり切れてない状態なのか？
漏れは付けっ放しですた。
つーか、LEDがオレンジの状態ってやっぱり切れてない状態なのか？
175 ：不明なデバイスさん：02/11/28 20:46 ID:A6BINXRf
とりあえずユーザー登録するかめんどくさいな
もう二度と買わんぞNANAO
もう二度と買わんぞNANAO
176 ：不明なデバイスさん：02/11/28 20:49 ID:Ygr7Z1UT
177 ：不明なデバイスさん：02/11/28 20:49 ID:aUeFzt8s
誰も買わなくていいよ。投売りされたら俺が買うから
連動タップを購入すれば解決するぞ。
パソコンの電源が落ちれば同時に連動して他の電源も落ちる。
（モニタ、スピーカー、プリンター）
パソコンの電源が落ちれば同時に連動して他の電源も落ちる。
（モニタ、スピーカー、プリンター）
179 ：不明なデバイスさん：02/11/28 20:52 ID:o5C43uI9
つうか、明日仏滅だけど、L565買うつもりでいたのに..
今売っている奴や大丈夫なのかな
今売っている奴や大丈夫なのかな
L367って今日発売だったと思うんだが、買った奴いる？
181 ：不明なデバイスさん：02/11/28 21:03 ID:5UAMDt2Q
修理出すの面倒だし、発送時や返却時にドッド欠け作られたりしたら
たまらんから、しばらく放っておこうかと思うのだが。
該当機種は永遠に修理対象機種であれば壊れたときでいいかな。
モニタ無くなるの嫌だし。代モニタ有るようだけど。
つか、常時PC起動しっぱなしだからな。たぶん逝かない・・・と思いたい。
たまらんから、しばらく放っておこうかと思うのだが。
該当機種は永遠に修理対象機種であれば壊れたときでいいかな。
モニタ無くなるの嫌だし。代モニタ有るようだけど。
つか、常時PC起動しっぱなしだからな。たぶん逝かない・・・と思いたい。
お、IDがAMDですた。
183 ：不明なデバイスさん：02/11/28 21:14 ID:qBGYnj4x
これもちろんあっちが家まで取りに来てくれるんだよな
あんな重いモンはこぶの嫌だしな
あっちが出した不具合なんだから当然だよな
なあ、ナナオさんよぅ
あんな重いモンはこぶの嫌だしな
あっちが出した不具合なんだから当然だよな
なあ、ナナオさんよぅ
むぅ。この騒ぎじゃ17型の新機種も当分期待出来ないかな・・・
185 ：不明なデバイスさん：02/11/28 21:23 ID:3PQxkakl
今日L465買ってきた。
帰って来てニュース見てたらこれだし。
該当シリアルだ…鬱。
帰って来てニュース見てたらこれだし。
該当シリアルだ…鬱。
>>185
買ったばかりならショップで交換して貰えるんじゃない？
買ったばかりならショップで交換して貰えるんじゃない？
この騒ぎで値段下がるかな？
L565-A持ってるけど、64000円切ったらもう１台買おうかと思う。
L565-A持ってるけど、64000円切ったらもう１台買おうかと思う。
>>187
早速65000円台突入してるな。まあサクセスなんだが。
早速65000円台突入してるな。まあサクセスなんだが。
FlexScan L565/L565-A
20001XXX 〜 C1737XXX
これって、どういうこと？
漏れのは、66128XXXと85399XXXなんだけど
修理の対象なの？
20001XXX 〜 C1737XXX
これって、どういうこと？
漏れのは、66128XXXと85399XXXなんだけど
修理の対象なの？
190 ：不明なデバイスさん：02/11/28 21:58 ID:VlgGk6oT
191 ：不明なデバイスさん：02/11/28 21:59 ID:VlgGk6oT
倒産の予感
192 ：不明なデバイスさん：02/11/28 22:00 ID:PMtJ5WP0
>>189
俺は上一桁が7、で該当
つまり今まで出荷されたぶんほとんど全部ってことだよ
むしろ非該当品持ってる奴がいるのかどうか知りたいね
http://www.eizo.co.jp/products/notice/index.html
http://www.eizo.co.jp/products/notice/images/np.gif
俺は上一桁が7、で該当
つまり今まで出荷されたぶんほとんど全部ってことだよ
むしろ非該当品持ってる奴がいるのかどうか知りたいね
http://www.eizo.co.jp/products/notice/index.html
http://www.eizo.co.jp/products/notice/images/np.gif
193 ：不明なデバイスさん：02/11/28 22:47 ID:Po8Io64R
nanaoのサイト逝けないな。ｱﾎﾞｰﾝしたか？
194 ：不明なデバイスさん：02/11/28 23:06 ID:1CQyCh74
昨日、L465を購入したばかり。
土曜日到着予定。。。。。。。漏れのも該当なのかな？（鬱
土曜日到着予定。。。。。。。漏れのも該当なのかな？（鬱
196 ：185：02/11/28 23:09 ID:3PQxkakl
>>186
しかしこのシリアルの幅だと、
現在発売している品は全部対象製品の可能性もあるわけで
（漏れのは７月品で9XXXXXXX）
店で替えてもらおうとしても在庫が全部対象品の可能性も…
ちょと聞いてみるか。
しかしこのシリアルの幅だと、
現在発売している品は全部対象製品の可能性もあるわけで
（漏れのは７月品で9XXXXXXX）
店で替えてもらおうとしても在庫が全部対象品の可能性も…
ちょと聞いてみるか。
197 ：不明なデバイスさん：02/11/28 23:10 ID:sk5ElJ+k
L367は対策済みだよね。
あさって来るのでためしてみよう。
あさって来るのでためしてみよう。
宅配業者にとってはおいしい話だ罠
今回のトラブルを教訓にして
ユーザーサイドでファームを更新できるようになるといいね
アスペクト比固定や動画との同期などの機能が後からでも追加できたりとか
ユーザーサイドでファームを更新できるようになるといいね
アスペクト比固定や動画との同期などの機能が後からでも追加できたりとか
200
201 ：不明なデバイスさん：02/11/28 23:31 ID:QuujTem8
液晶じゃない通常のディスプレイで同じ様な使い方して（電源入れっぱなし）
ある日突然画面映らなくなって修理依頼したら修理費5万って言われた・・・。
廃棄処分にしてもらったのだが今回の不具合は
液晶ディスプレイに限定なんだろうか？
ある日突然画面映らなくなって修理依頼したら修理費5万って言われた・・・。
廃棄処分にしてもらったのだが今回の不具合は
液晶ディスプレイに限定なんだろうか？
対策費7〜10億って・・・
2003/3期予想最終利益が20億なのに、最悪半分が吹き飛ぶわけですな。
これは痛い。
2003/3期予想最終利益が20億なのに、最悪半分が吹き飛ぶわけですな。
これは痛い。
しばらくドット欠けの基準ゆるくして出荷する予感･･･。
202 ：不明なデバイスさん ：02/11/28 23:37 ID:QmL7bLvL
203 ：不明なデバイスさん ：02/11/28 23:36 ID:f0QBVe2n
時間逆転するのね（藁
203 ：不明なデバイスさん ：02/11/28 23:36 ID:f0QBVe2n
時間逆転するのね（藁
一番時間逆転したいのはナナオの社長･･･
つか株主か?
つか株主か?
>>114 の症状がこの不具合だろうか？
オレンジLED（信号待ってる状態）で放置、じゃダメなんだよね？
マシンの電源落とすときにディスプレイの電源も手動で落とさないとダメなんでしょ？
代機もちろん送ってくれるんだよな？
それにしたって面倒くせぇ…
マシンの電源落とすときにディスプレイの電源も手動で落とさないとダメなんでしょ？
代機もちろん送ってくれるんだよな？
それにしたって面倒くせぇ…
入力信号→マニュアルの対策で解決じゃないのか？
211 ：不明なデバイスさん：02/11/29 01:18 ID:iqK5Lg9F
うう、L565-A、量販店で買ってまだ１週間経ってないのに、、、
該当品だった。（Ｓ／Ｎ＝Ｂ５８・・＊＊＊）
ということは、今店頭にある在庫も全部対象なのかもしれないね。
シャープ(LL-T1620)と迷ってナナオにしたのに、、、。
（でも隠さずに発表したのは立派だが）
該当品だった。（Ｓ／Ｎ＝Ｂ５８・・＊＊＊）
ということは、今店頭にある在庫も全部対象なのかもしれないね。
シャープ(LL-T1620)と迷ってナナオにしたのに、、、。
（でも隠さずに発表したのは立派だが）
まあ、他のメーカーだったら不具合など発表せずに有償で修理するかもな。
値下げの予感…アツい。
DELLで本体だけ注文して今日入金。
L565を来週中に買おうかなと思ってたところでこのニュース。
どこまで下がってくれるか。
DELLで本体だけ注文して今日入金。
L565を来週中に買おうかなと思ってたところでこのニュース。
どこまで下がってくれるか。
とりあえず、入力切替はﾏﾆｭｱﾙには設定したわけだが…
修理に出すのが面倒なのと、代換機があるんだろうかと…
修理に出すのが面倒なのと、代換機があるんだろうかと…
215 ：不明なデバイスさん：02/11/29 02:21 ID:YAgJAC48
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ ナナオあほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾） ｼﾈﾔ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ＾∀＾）＜ ナナオあほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（_＿）＿） （＾∀＾） ｼﾈﾔ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
216 ：不明なデバイスさん：02/11/29 02:22 ID:YAgJAC48
不具合ワッショイ！！
＼＼ 不良品ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ リコールワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （ つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ 不良品ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ リコールワッショイ！！／+
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+ （( （つ ノ（つ 丿 （ つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
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217 ：不明なデバイスさん：02/11/29 02:25 ID:+ijRurU4
先週565-A買いました．一番上の桁が8です．
まだ開封もしていないのになぁ・・・返品は出来ないだろうし，
返品出来たとしてもDVI搭載の適当な機種が見当たらない．困ったよ．
三菱は発売前だし・・・あぁ
台数が台数だけに，以下の心配があると思いますが，
いかがでしょうか？
・修理順番待ち期間が半年とか一年とか．（揚げ句連絡来ない）
・代替機の貸し出しは大丈夫？
・筐体引っぺがしての修理の場合痛んで帰ってくる可能性もある？
悪いほうへどうしても考えてしまう．
まだ開封もしていないのになぁ・・・返品は出来ないだろうし，
返品出来たとしてもDVI搭載の適当な機種が見当たらない．困ったよ．
三菱は発売前だし・・・あぁ
台数が台数だけに，以下の心配があると思いますが，
いかがでしょうか？
・修理順番待ち期間が半年とか一年とか．（揚げ句連絡来ない）
・代替機の貸し出しは大丈夫？
・筐体引っぺがしての修理の場合痛んで帰ってくる可能性もある？
悪いほうへどうしても考えてしまう．
218 ：不明なデバイスさん：02/11/29 02:30 ID:YAgJAC48
>>217
>・修理順番待ち期間が半年とか一年とか．（揚げ句連絡来ない）
ありえます。
>・代替機の貸し出しは大丈夫？
なんか、代替機足りなさそう。
>・筐体引っぺがしての修理の場合痛んで帰ってくる可能性もある？
行きと帰りにトラックで揺られるから、ドット欠け発生するかもね。（ｗ
>・修理順番待ち期間が半年とか一年とか．（揚げ句連絡来ない）
ありえます。
>・代替機の貸し出しは大丈夫？
なんか、代替機足りなさそう。
>・筐体引っぺがしての修理の場合痛んで帰ってくる可能性もある？
行きと帰りにトラックで揺られるから、ドット欠け発生するかもね。（ｗ
終了時に電源切っときゃとりあえずは問題ないんでしょ？
nanao nanao noanoa aboan!
(;+_+) いたいでゲス (+_+;)
(;+_+) いたいでゲス (+_+;)
今から買おうと思ってた人は待ちれすか？
どうなんだろ。
価格は二流メーカの液晶並みに落ちるかな？
良くて６万切るくらい？
修理に出したら漏れの常時点灯のL565直って帰ってきたりしないかな(*´д`;)…
良くて６万切るくらい？
修理に出したら漏れの常時点灯のL565直って帰ってきたりしないかな(*´д`;)…
223 ：不明なデバイスさん：02/11/29 05:05 ID:+ijRurU4
修理って来年一月下旬〜だろ？
それと前後して新製品を出すって事あるのかな？
そうなったら気分悪いよなぁ・・・被害者には格安で提供
とかしてくれないかな？
それと前後して新製品を出すって事あるのかな？
そうなったら気分悪いよなぁ・・・被害者には格安で提供
とかしてくれないかな？
同型の液晶より高かったんだから、無償修理は当然でしょう。
じゃなきゃ、eizoブランドの意味がない。
もっとも、ブランド志向だけで買うﾔｼもいるが。
DVI相性といい、今回の致命的な不良といい、もう少し開発に時間をかけたらどうかね。>nanao
じゃなきゃ、eizoブランドの意味がない。
もっとも、ブランド志向だけで買うﾔｼもいるが。
DVI相性といい、今回の致命的な不良といい、もう少し開発に時間をかけたらどうかね。>nanao
225 ：不明なデバイスさん：02/11/29 09:53 ID:lBLb1YXu
使わないときは電源を切る。
これジョーシキ。
これジョーシキ。
226 ：不明なデバイスさん：02/11/29 09:59 ID:VZH/Buj8
ナナオにさっさく電話して聞いた。
サイトの表記がわかりづらいが、要するに入力信号をマニュアルに
してあれば、つけっぱなしでもOKとのこと。オートにすると件の問題が
出ると。2台つないでる香具師はあれだが、1台接続ならマニュアルでも
不便ないのでいいんじゃないの。
サイトの表記がわかりづらいが、要するに入力信号をマニュアルに
してあれば、つけっぱなしでもOKとのこと。オートにすると件の問題が
出ると。2台つないでる香具師はあれだが、1台接続ならマニュアルでも
不便ないのでいいんじゃないの。
実際今回の事例
〜電源ボタンを押しても画面が表示されない場合も
に当たった人いないのかなあ。
365を２年ぐらい使ってるけどなんともないし（まあ電源切ってるが）
もしいたら報告キボン。565〜５万代に投げ売りされたら手出すかな
〜電源ボタンを押しても画面が表示されない場合も
に当たった人いないのかなあ。
365を２年ぐらい使ってるけどなんともないし（まあ電源切ってるが）
もしいたら報告キボン。565〜５万代に投げ売りされたら手出すかな
228 ：不明なデバイスさん：02/11/29 11:04 ID:pc7OEI7k
>>222
どうなんだろうねー。
今店頭に並んでるのも要対策になるなら、売る意味がない。
店頭在庫は全部回収しちゃうんではないかな。
対策版がでるまでナナオの液晶は買えなくなるような気がする。
それとももう修正版は出荷されているのだろうか。
どうなんだろうねー。
今店頭に並んでるのも要対策になるなら、売る意味がない。
店頭在庫は全部回収しちゃうんではないかな。
対策版がでるまでナナオの液晶は買えなくなるような気がする。
それとももう修正版は出荷されているのだろうか。
230 ：不明なデバイスさん：02/11/29 11:55 ID:ev7W+Gz4
問題自体はさほど重大なものじゃないけど
気分は悪い...
気分は悪い...
231 ：不明なデバイスさん：02/11/29 11:57 ID:Ld2zMgVu
うちの会社でL365 x2台、L465 x2台使ってるけど、
一度でもコンセントから抜いたらおかしくなるよ。
114と同じ症状。ScreenManagerが起動しない。
で、2ヶ月くらい前にNANAOに電話したら、
「AUTOを押しながらモニタの電源を入れて、、、云々」
って当たり前のようにいわれたんで
メチャメチャめんどい仕様だなって思ってた。
これが直ってくれると有難いんだけど。。。
一度でもコンセントから抜いたらおかしくなるよ。
114と同じ症状。ScreenManagerが起動しない。
で、2ヶ月くらい前にNANAOに電話したら、
「AUTOを押しながらモニタの電源を入れて、、、云々」
って当たり前のようにいわれたんで
メチャメチャめんどい仕様だなって思ってた。
これが直ってくれると有難いんだけど。。。
ナナオ頑張れ
233 ：不明なデバイスさん：02/11/29 15:40 ID:uxu+8JPZ
あれこれ心配するより、電機製品のスイッチは使い終わったら切るものだと
いう原点に帰りましょう。
いう原点に帰りましょう。
234 ：不明なデバイスさん：02/11/29 15:52 ID:pc7OEI7k
>>233
ということは、君は「スタンバイモード」の存在意義を否定するのだね？
ということは、君は「スタンバイモード」の存在意義を否定するのだね？
15分でモニタオフとかにしてても気になるよなぁ
つけっぱなしじゃバックライトの寿命が気になるし
やっぱ2台繋いでてもマニュアルにするのが一番か
つけっぱなしじゃバックライトの寿命が気になるし
やっぱ2台繋いでてもマニュアルにするのが一番か
236 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:13 ID:RwRCFzIs
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（ ´Д｀）／ / ＜ 先生！EIZOのHPが、見れません！
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海外輸出も結構多い罠。
でさ、メモリー書き込み耐用回数を突破しちゃって、症状がでるようになってから
切り替えをマニュアルモードにしても後の祭りじゃないのかな？
すでにメモリーはいかれちゃってるわけだし…
オートのときしか参照しないメモリなのかな？
切り替えをマニュアルモードにしても後の祭りじゃないのかな？
すでにメモリーはいかれちゃってるわけだし…
オートのときしか参照しないメモリなのかな？
この修理で一番怖いのは修理によってドット抜けができないか、ということだと思うのですが
逆になくなったというのは良いのですがね
この話は有り得ることでしょうか？それとも有り得ませんか？
逆になくなったというのは良いのですがね
この話は有り得ることでしょうか？それとも有り得ませんか？
リコールが発覚したのにナナオモニターを買おうとしてる者なのですが・・・・
L367 か L465 のどちらかを購入対象にしています
・ゲームはやりませんが、ＷＭＰやＲｅａｌでの動画は見ます
・Ｐ４ １．５
・RAM 512MB
・WinXP Pro
・Matrox Millennium G450 DualHead
以上の条件で、この２台からならどちらを購入したほうが良いか、
それぞれのメリット・デメリットなど、教えてください
L367 か L465 のどちらかを購入対象にしています
・ゲームはやりませんが、ＷＭＰやＲｅａｌでの動画は見ます
・Ｐ４ １．５
・RAM 512MB
・WinXP Pro
・Matrox Millennium G450 DualHead
以上の条件で、この２台からならどちらを購入したほうが良いか、
それぞれのメリット・デメリットなど、教えてください
242 ：不明なデバイスさん：02/11/29 23:01 ID:d0I3ABBH
気分は悪いけど、公開したのは好意もてるね。だまってれば、ほとんど気づかない現象だし。
（液晶は作りのせいか、ほとんどの人が電源切ってるし）
少なくとも安心感はあるな、このメーカーだったら不具合もきちんと対応するって。
（液晶は作りのせいか、ほとんどの人が電源切ってるし）
少なくとも安心感はあるな、このメーカーだったら不具合もきちんと対応するって。
マニュアルに設定し直したし、送るのも面倒なんでそのままにします。
何にしろ、公開してくれて助かった。
何にしろ、公開してくれて助かった。
244 ：不明なデバイスさん：02/11/29 23:38 ID:BkIa6aZ5
自分もマニュアル設定で困らないので、
マニュアル設定すれば、PCの省電力機能で「ディスプレイの電源を切る」にして
長期的に使っても不具合がでないなら、
宅配便輸送、修理でのドット抜けヤだからこのまま使いたい。
マニュアル設定すれば、PCの省電力機能で「ディスプレイの電源を切る」にして
長期的に使っても不具合がでないなら、
宅配便輸送、修理でのドット抜けヤだからこのまま使いたい。
何処かの食品会社などとはえらい違いですね。
ナナオ、その意気や良し！
ところで、L367を買おうと考えているのですが、それはL365より
性能が落ちると聞いたことがあります。
気にする程では無いですかね？
ナナオ、その意気や良し！
ところで、L367を買おうと考えているのですが、それはL365より
性能が落ちると聞いたことがあります。
気にする程では無いですかね？
L367店頭でAuto設定して画面を見たら
テキスト文字がややぼやけて見えた。
L365の方が精細に見えたよ。
気のせいかもしれんがそう感じた。
テキスト文字がややぼやけて見えた。
L365の方が精細に見えたよ。
気のせいかもしれんがそう感じた。
高い金出して、ＰＬＡＣＥＯ買ったのに・・・
とりあえず、マニュアルモードにした。
とりあえず、マニュアルモードにした。
249 ： ：02/11/30 08:38 ID:NUEbwvv1
電話で聞いたら、交換になるらしいです。ドット欠けがあるので、
送ってみようと思います。逆に増えたりして･･･
送ってみようと思います。逆に増えたりして･･･
俺も今ドット欠け一個も無い状態だから送るのは嫌だな。
まぁマニュアルにしておくか
ほんとPLACEO買った人は高い分鬱になるだろうね
まぁマニュアルにしておくか
ほんとPLACEO買った人は高い分鬱になるだろうね
251 ：不明なデバイスさん：02/11/30 10:25 ID:1sjLmlOw
基板なりROMだけ送ってくれれば、手前で交換して返送すっけどな。
技術レベルも定かでない奴に触られるのは嫌だ。
>>247
何度も言われてることだが、インピーダンスのマッチングや信号
レベルが適正にセッティングされてるかどうかも定かでない環境で
ボケてるだの言っても、何の意味もない。情報量としてはゼロ。
技術レベルも定かでない奴に触られるのは嫌だ。
>>247
何度も言われてることだが、インピーダンスのマッチングや信号
レベルが適正にセッティングされてるかどうかも定かでない環境で
ボケてるだの言っても、何の意味もない。情報量としてはゼロ。
252 ：不明なデバイスさん：02/11/30 10:27 ID:xQgKldbh
ドット欠け無いから交換はやめておくか・・・
キボンなりルムなり送って勝手に交換させれば楽だけどな。
技術ラベルも定かでない香具師らに他まで壊されるのはﾏｽﾞｰ。
技術ラベルも定かでない香具師らに他まで壊されるのはﾏｽﾞｰ。
254 ：なんと!!!：02/11/30 10:49 ID:Wgs638or
今回の問題一次電源を切らないと起こらないらしい。つまり一次電源のないL365, L465, L565, L665, PLACEOはコンセント抜かない限り問題は起こらないのか。なーんだ★マニュアル切り替えはしないとだめみたいだけどね
256 ：不明なデバイスさん：02/11/30 11:07 ID:AqRyR0V6
ナナオ厨が無理やり自分を納得させようと必死になっています。（ｗ
257 ：不明なデバイスさん：02/11/30 13:25 ID:jiyE7RIO
>>254-255
どっちでもいいけど、ｿｰｽｷﾎﾞﾝ｡
どっちでもいいけど、ｿｰｽｷﾎﾞﾝ｡
エイゾーサポート東京って
さいたま市かＹＯ！
さいたま市かＹＯ！
259 ：不明なデバイスさん：02/11/30 16:59 ID:XumfqgMc
367買ってきますた。
初期ロットは、その機種の評判を決定付けるので
メーカも気を使っているとの推測の元、初っ端
を買いましたが、ドット抜けありませんでした。
ちょっとうれしい。
初期ロットは、その機種の評判を決定付けるので
メーカも気を使っているとの推測の元、初っ端
を買いましたが、ドット抜けありませんでした。
ちょっとうれしい。
>>258
うちの近所
大宮駅東口から歩いて二十分ぐらい、市街地のはずれの方に
あります。直接行くなら車の方がいいですね。前の
通りは広いので、車停めても大丈夫です。
駅から、歩いて行くのはやめた方がいいですね。
うちの近所
大宮駅東口から歩いて二十分ぐらい、市街地のはずれの方に
あります。直接行くなら車の方がいいですね。前の
通りは広いので、車停めても大丈夫です。
駅から、歩いて行くのはやめた方がいいですね。
261 ：不明なデバイスさん：02/11/30 19:32 ID:h0IV2aoT
びっくでL565がポイント込みで68707円だったよ
262 ：不明なデバイスさん：02/11/30 19:33 ID:h0IV2aoT
>>261
税込み+ポイント還元分差し引きでね
税込み+ポイント還元分差し引きでね
247さん、251さん、ありがとうございます。
取り敢えず、L367を第一候補に考えてみようと思います。
もう少しお金を貯めないと買えないのですが。
取り敢えず、L367を第一候補に考えてみようと思います。
もう少しお金を貯めないと買えないのですが。
L-565-BK-A
火曜日に届いてS/N見たらB5979112だった･･･ﾊｧ
火曜日に届いてS/N見たらB5979112だった･･･ﾊｧ
ヨドバシのページ見たらL565がメーカー直送で納期が12月中旬にかわってたから
そのぐらいの時期から対策済みモデルが出回るんでないかと思われ。
そのぐらいの時期から対策済みモデルが出回るんでないかと思われ。
267 ：不明なデバイスさん：02/12/01 03:15 ID:P0lmdBb0
修理いらないから、次回の七尾の発売の割引券２、２万円くらい配ってくれれば、、、
しかしこの不具合で565の後継機が早く出そうに思う。イメージを払拭する
ならそのほうがいいしね。もちろんどの程度の在庫があるか次第だろうけど。
ならそのほうがいいしね。もちろんどの程度の在庫があるか次第だろうけど。
269 ：不明なデバイスさん：02/12/01 04:08 ID:oKfE3qXp
>>259
甘い。
メーカー云々は間違いないが
初期のユーザ達が人柱となりやがて熟成するもの
ということで人柱な259に激しく感謝 ドト落ち無しおめ
使用感と共に、DVI接続だったら細かい環境を是非御長居します
甘い。
メーカー云々は間違いないが
初期のユーザ達が人柱となりやがて熟成するもの
ということで人柱な259に激しく感謝 ドト落ち無しおめ
使用感と共に、DVI接続だったら細かい環境を是非御長居します
ナナオ液晶(L565他)に不具合あり
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1038473824/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1038473824/
271 ：ほしぃー：02/12/01 08:36 ID:iA8S+1ny
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（ ´Д｀）／ / ＜ 先生！修理完了時に500円の図書券くれるってほんとですか！
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（ ´Д｀）／ / ＜ 先生！修理完了時に500円の図書券くれるってほんとですか！
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>>267
それ激しくｲｲ!!
それ激しくｲｲ!!
273 ：不明なデバイスさん：02/12/01 11:41 ID:/QQPu8C2
ナナオの割引券（・∀・）ｲｲ!!
もう１台欲しいと思ってたところだから。
もう１台欲しいと思ってたところだから。
274 ：不明なデバイスさん：02/12/01 12:01 ID:6jEhETy0
リコールでナナオのモニタ、大分値落ちしました？
以前の半値ぐらいまで落ちてたら買おうかと思ってるんだけど。
それぐらいならナナオでも我慢できるしね。
以前の半値ぐらいまで落ちてたら買おうかと思ってるんだけど。
それぐらいならナナオでも我慢できるしね。
275 ：不明なデバイスさん：02/12/01 12:30 ID:/QQPu8C2
特に動きは無いんじゃない？
部品交換はしてもらえるし、液晶として致命的な欠陥というわけでもないし。
部品交換はしてもらえるし、液晶として致命的な欠陥というわけでもないし。
>>274
( ﾟДﾟ)ﾊｧ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ
確かに修理しなくてもイイからナナオの割引券欲しいね。
次もナナオの液晶買おうと思っているから。で、割引券だけど、
１５インチ液晶で一万円
１６インチ液晶で一万五千円
１７インチ液晶で二万円
このくらいだったら納得。
次もナナオの液晶買おうと思っているから。で、割引券だけど、
１５インチ液晶で一万円
１６インチ液晶で一万五千円
１７インチ液晶で二万円
このくらいだったら納得。
交換修理になるんだったら
インチあたり五千円でアップグレードキャンペーンがいい。。。
インチあたり五千円でアップグレードキャンペーンがいい。。。
つうか、まともな液晶モニターって今ナナオしか無いだろ。
俺の脳内じゃ、事実上のモニターの独占企業だよ。
俺の脳内じゃ、事実上のモニターの独占企業だよ。
280 ：不明なデバイスさん：02/12/01 14:56 ID:v8x+Qipm
つうか漏れは修理に出さないつもりなんだが
お前らは？
お前らは？
面倒くさいから、ださねぇ
282 ：不明なデバイスさん：02/12/01 15:35 ID:OPAkwnKo
L565が修理から帰ってきて半月くらいだからなぁ･･･当分様子見るわ
漏れも出さない。
マニュアル設定に直すだけで十分。
マニュアル設定に直すだけで十分。
電話で聞いたら､交換になるらしい。保証期間からだって。
もうすぐ期間切れるんで、交換に出します。
もうすぐ期間切れるんで、交換に出します。
286 ：不明なデバイスさん：02/12/01 16:54 ID:W2jyglLy
>>283
修理って何の？
修理って何の？
>279
独占企業だからくだらない不具合品を出荷したりするわけだな。
弛んでるんじゃねーの。＞ナナオ
設計ミスか品質管理の衰えか。
独占企業だからくだらない不具合品を出荷したりするわけだな。
弛んでるんじゃねーの。＞ナナオ
設計ミスか品質管理の衰えか。
俺は、ﾏｶｰだが、これぐらいの不具合がもしｱﾎﾟｰで起きても
ｱﾎﾟｰじゃ、リコールなんてしないと思うぞ。
おそらく、発表さえしないで、オタの間で
知る人ぞしるTipsとなるだけ。
ｱﾎﾟｰじゃ、リコールなんてしないと思うぞ。
おそらく、発表さえしないで、オタの間で
知る人ぞしるTipsとなるだけ。
289 ：不明なデバイスさん：02/12/01 19:12 ID:8BdiKi00
>>288
アポーを寒寸に読み替えても同じ事が言えそう。
アポーを寒寸に読み替えても同じ事が言えそう。
290 ：不明なデバイスさん：02/12/01 19:49 ID:FEvohRVZ
富士通や三菱も隠蔽しそうだな。発火するとか言うレベルじゃなきゃ、
発表するところの方が少ないだろ。たいていのメーカーでは、修理の時に
こっそり交換して終わりだろ。
発表するところの方が少ないだろ。たいていのメーカーでは、修理の時に
こっそり交換して終わりだろ。
仮定の話には意味ないし、下と較べてるようじゃ話にならん。
292 ：不明なデバイスさん：02/12/01 22:05 ID:97geoUWE
不良が見つかって発表するから「意気やよし」
逝印や三菱に比べて「立派」とかいっちゃってる人は社員ですか？
こんなスレまで来て、養護発言。ご苦労様です
つーのは冗談にしても、
まだ不良の存在を発表しただけ。
このあとの修理の対応、スピードなどを見ないと何ともいえない。
現時点では単に「不良品を売った企業」
今後の対応しだいだと思う。NANAOというブランドが維持できるかどうかは
でも俺はメンドイから修理にださない。
もともとマニュアルで使ってるし
逝印や三菱に比べて「立派」とかいっちゃってる人は社員ですか？
こんなスレまで来て、養護発言。ご苦労様です
つーのは冗談にしても、
まだ不良の存在を発表しただけ。
このあとの修理の対応、スピードなどを見ないと何ともいえない。
現時点では単に「不良品を売った企業」
今後の対応しだいだと思う。NANAOというブランドが維持できるかどうかは
でも俺はメンドイから修理にださない。
もともとマニュアルで使ってるし
実際の修理が１月になるのは多分代替機を確保するためではないかと。
今回の件でも代替機はちゃんと全部出すと言ってますし。
店によっては販売を見合わせているところもあるようですが、販売を続けている店では
不具合の件を説明しても買っていく人は買っていくようで。
入力切替をマニュアルに設定するだけで回避できる不具合なんで、そこまで深刻には
受け止められていないようです。
ただナナオも何も年末商戦のこの時期に発表しなくても…という気は。
今回の件でも代替機はちゃんと全部出すと言ってますし。
店によっては販売を見合わせているところもあるようですが、販売を続けている店では
不具合の件を説明しても買っていく人は買っていくようで。
入力切替をマニュアルに設定するだけで回避できる不具合なんで、そこまで深刻には
受け止められていないようです。
ただナナオも何も年末商戦のこの時期に発表しなくても…という気は。
294 ：不明なデバイスさん：02/12/01 22:59 ID:/QQPu8C2
>>287
設計ミスでしょ。
設計ミスでしょ。
295 ：不明なデバイスさん：02/12/01 23:04 ID:kbU3dFoO
>>1
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| | | | ┃─┃| ＜ こんなサイトを見つけた
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http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
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http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
296 ：不明なデバイスさん：02/12/01 23:05 ID:xYtZe+S5
297 ：不明なデバイスさん：02/12/01 23:17 ID:OPAkwnKo
298 ：不明なデバイスさん：02/12/01 23:30 ID:8BdiKi00
私は、「普通でない」使い方によっては「不具合」が出る程度では、決して
不良品だとは思わないし、不良品でないものを修理にも出すつもりもないけ
どねえ。
ちなみにL565-A購入後１ヶ月足らずのユーザーですが。
不良品だとは思わないし、不良品でないものを修理にも出すつもりもないけ
どねえ。
ちなみにL565-A購入後１ヶ月足らずのユーザーですが。
299 ：不明なデバイスさん：02/12/01 23:30 ID:m2up5Y0O
俺なら黙ってるね。バレっこねーし
NANAOは馬鹿正直だ。馬鹿。株主ならだまってねーと思うぞ。
NANAOは馬鹿正直だ。馬鹿。株主ならだまってねーと思うぞ。
擁護っているよりさ、どこの会社でもミスって絶対無いとは言えないでしょ。
トヨタだってリコール出る時もあるんだからさぁ。
ある意味、些細な事でリコール出せるっているのは、それだけ会社が自信ある
って、言う事だね。
トヨタだってリコール出る時もあるんだからさぁ。
ある意味、些細な事でリコール出せるっているのは、それだけ会社が自信ある
って、言う事だね。
ｺｿｰﾘと隠してて晒し上げ喰らい、存亡の危機に陥っている会社があったことを
考えれば、今回の公表は馬鹿正直と云われても正解だったと思うけどな。
ま、今後の対応も含めてどうなるか・・・
考えれば、今回の公表は馬鹿正直と云われても正解だったと思うけどな。
ま、今後の対応も含めてどうなるか・・・
302 ：不明なデバイスさん：02/12/01 23:35 ID:/QQPu8C2
液晶そのものに不満は全くないし。
304 ：不明なデバイスさん：02/12/01 23:44 ID:97geoUWE
>>298
普通でない使い方って・・・・
無理矢理な擁護もここまで来ると笑ってしまうな
デフォルトで「オート」設定になってる上に
＞コンピュータの電源を切っている、あるいはコンピュータがパワーセーブモードに入っている時でも、
＞ディスプレイの電源は入れたままにしている状態を長期間継続させた場合。
だぞ？
これがアブノーマルだって？
あ、釣りか
普通でない使い方って・・・・
無理矢理な擁護もここまで来ると笑ってしまうな
デフォルトで「オート」設定になってる上に
＞コンピュータの電源を切っている、あるいはコンピュータがパワーセーブモードに入っている時でも、
＞ディスプレイの電源は入れたままにしている状態を長期間継続させた場合。
だぞ？
これがアブノーマルだって？
あ、釣りか
ナナオって、やはりブランド商売だから、万が一のばれるリスクを恐れたのだろうな。
306 ：不明なデバイスさん：02/12/02 00:09 ID:tTw/VY9d
307 ：不明なデバイスさん：02/12/02 00:15 ID:14knpO2z
いや、わざわざ持ち上げるというのもちょっとねぇ。
当たり前のことを当たり前のようにやってくれるメーカーだから今後も
できる限り購入対象にしていきたいとは思うが。
当たり前のことを当たり前のようにやってくれるメーカーだから今後も
できる限り購入対象にしていきたいとは思うが。
308 ：不明なデバイスさん：02/12/02 00:27 ID:tTw/VY9d
ナナオもハードウェアメーカーだから、ソフトは弱いのかねぇ。
>>304
そうそう、>>298ってイタいよね。
そうやって、無理してまで自分を納得させようとしたりしてさ･･･
>>298
>私は、「普通でない」使い方によっては「不具合」が出る程度では、決して
>不良品だとは思わないし、
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
そうそう、>>298ってイタいよね。
そうやって、無理してまで自分を納得させようとしたりしてさ･･･
>>298
>私は、「普通でない」使い方によっては「不具合」が出る程度では、決して
>不良品だとは思わないし、
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
310 ：不明なデバイスさん：02/12/02 00:50 ID:VBY36r4q
311 ：不明なデバイスさん：02/12/02 00:54 ID:14knpO2z
アカネｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
漏れが以前使用していた５６Ｔでも設定の記憶がフラッシュだったそうで、ある時から
電源を入れたときや解像度を変えたときに設定しなければならなくなった。
同じようなミス繰り返してんじゃねーよ。しかもなんだこの擁護の嵐は？
社員必死だな！！
電源を入れたときや解像度を変えたときに設定しなければならなくなった。
同じようなミス繰り返してんじゃねーよ。しかもなんだこの擁護の嵐は？
社員必死だな！！
>>312
大企業が不具合隠蔽して消費者騙すってニュースが当たり前になりつつあるだろ？
雪印、三菱自動車、東京電力…
だから不具合を自ら公表して無償で修理、なんていう当たり前のことでも
それに驚き対応を評価するって輩がいてもおかしくないのよ。
この辺の心理わからんかなぁ。
オレはわかんねーけどな（ｗ
大企業が不具合隠蔽して消費者騙すってニュースが当たり前になりつつあるだろ？
雪印、三菱自動車、東京電力…
だから不具合を自ら公表して無償で修理、なんていう当たり前のことでも
それに驚き対応を評価するって輩がいてもおかしくないのよ。
この辺の心理わからんかなぁ。
オレはわかんねーけどな（ｗ
314 ：不明なデバイスさん：02/12/02 02:34 ID:VEPcE+My
>>312-313
使わなくていいよ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
使わなくていいよ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
315 ：不明なデバイスさん：02/12/02 02:40 ID:PixtHZyw
擁護すれば社員か・・・。マジに痛いやつ。
NANAOの製品持ってる人は機能がいい、好きだから購入ってやつなんだから
ある程度、擁護するのは普通だろ。しかもNANAOスレ。
これだから、普通じゃないXXXは・・・・・
NANAOの製品持ってる人は機能がいい、好きだから購入ってやつなんだから
ある程度、擁護するのは普通だろ。しかもNANAOスレ。
これだから、普通じゃないXXXは・・・・・
好きが高じて信者の域に達している人がいるスレはここですか？
ナナオはいい物作ってるし、今回の対応も好感が持てるが、それゆえに、
「普通じゃない使い方」などといって養護する信者が発生してしまうは
ある意味しかたないのかねぇ。。。
今回の件がメーカーも想定してないような「普通じゃない使い方」でおこるのなら
何億も金かけて全数無償修理なんてしないであろうことなんか、
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。
ナナオはいい物作ってるし、今回の対応も好感が持てるが、それゆえに、
「普通じゃない使い方」などといって養護する信者が発生してしまうは
ある意味しかたないのかねぇ。。。
今回の件がメーカーも想定してないような「普通じゃない使い方」でおこるのなら
何億も金かけて全数無償修理なんてしないであろうことなんか、
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。
フラッシュメモリの書込み回数が10万回でエラーが出るとすると、565の場合アナログと
デジタルを約1秒間隔で検知してるようなので、100000/3600秒=27.777時間で読めなく
なってしまう。かなと思ったがなんか違うな。
デジタルを約1秒間隔で検知してるようなので、100000/3600秒=27.777時間で読めなく
なってしまう。かなと思ったがなんか違うな。
なんで機能や性能が良いと擁護しなければならないのか全く理解に苦しみますな。
319 ：不明なデバイスさん：02/12/02 06:56 ID:l3DMx462
ｲｲ!モノは生き残って欲しい、ｲｸﾅｲモノは逝って欲しい。
それにしても最近のナナオ液晶はトラブル続出だな。
新型出てもすぐに手を出さない方が良いかもね。
新型出てもすぐに手を出さない方が良いかもね。
321 ：不明なデバイスさん：02/12/02 10:44 ID:y09J/IiO
>>317チェックは1秒毎だけど、書き込みは10秒おきとか1分おきだったりして。不具合は不具合だろうけど回避策もあるし、一部の煽りが騒ぐほどたいした問題じゃないような。
不具合が大量に出たのが10月ごろだと仮定すると3月発売だが使用方法を考えて
6ヶ月で計算すると
3600秒*24時間*180日間=15552000
約1500万回の書込みで不具合が出るとするとフラッシュメモリ10万回まで書込み可として
8ビット分を使ってると考えられる。簡単に直すとすれば、書込む場所をモニタの耐用年数以上に
メモリの使う部分を広げればいい。6ヶ月で1バイト使うのなら1キロバイトにすると6000ヶ月
持つことになる。これを数万台、一番コストのかからない方法で修理するとすれば、
基板をそっくり交換してはずした基板を新品に再利用ってことかな。
6ヶ月で計算すると
3600秒*24時間*180日間=15552000
約1500万回の書込みで不具合が出るとするとフラッシュメモリ10万回まで書込み可として
8ビット分を使ってると考えられる。簡単に直すとすれば、書込む場所をモニタの耐用年数以上に
メモリの使う部分を広げればいい。6ヶ月で1バイト使うのなら1キロバイトにすると6000ヶ月
持つことになる。これを数万台、一番コストのかからない方法で修理するとすれば、
基板をそっくり交換してはずした基板を新品に再利用ってことかな。
323 ：不明なデバイスさん：02/12/02 12:28 ID:W7Azwjxq
基盤だけ交換ならいいけど全部交換なら出したくない。
こんなときにL465を買いましたが、なにか？
>>325
いや、何も。
いや、何も。
327 ：不明なデバイスさん：02/12/02 15:10 ID:ZMnSCvv7
HPに受付フリーダイヤルがやっと載ったけど、
連絡した人いる？
連絡した人いる？
つか、L367のインプレ誰かして欲しい。
329 ：不明なデバイスさん ：02/12/02 15:38 ID:R7bSFc9L
>>327
フリーダイアルしたよ。漏れは、L465、L565、２台ともしっかり該当していて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡・・鬱
でも、修理期間中、貸し出ししてくれると聞いて少し(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!
ただ、対象台数が、多そうなので、・・気長に待ち待つ。
フリーダイアルしたよ。漏れは、L465、L565、２台ともしっかり該当していて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡・・鬱
でも、修理期間中、貸し出ししてくれると聞いて少し(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!!
ただ、対象台数が、多そうなので、・・気長に待ち待つ。
意外に株価下がってないね。
買い時かと思ってチェックしてたけど、たいした会社だよ。
買い時かと思ってチェックしてたけど、たいした会社だよ。
オレも今ダイアルしたら、１月下旬に受付すると言われた。
対応しっかりしてるんで安心した。
対応しっかりしてるんで安心した。
L565購入後、箱から取り出し
「おお！初めての液晶だ。CRTともおさらばじゃ。」
「ん？俺のビデオカード、デジタル出力無いじゃん。」
折角だからビデオカードも交換しようと思いとりあえず箱に戻す。
その後、ビデオカード買う暇無く３ヶ月がたちました。
どうしたもんかな。
「おお！初めての液晶だ。CRTともおさらばじゃ。」
「ん？俺のビデオカード、デジタル出力無いじゃん。」
折角だからビデオカードも交換しようと思いとりあえず箱に戻す。
その後、ビデオカード買う暇無く３ヶ月がたちました。
どうしたもんかな。
今のビデオカードってたいがいDVIついてるね。
いい加減Voodooから乗り換えたい、、、
いい加減Voodooから乗り換えたい、、、
335 ：不明なデバイスさん：02/12/02 21:34 ID:lV2+pmjr
これだけ大騒ぎしていて、実際、スイッチ切らずに使ってる人も結構いそうな
のに実際に不具合があったって人が出てこないっていうことは、かなりのレア
ケースなんじゃない？
のに実際に不具合があったって人が出てこないっていうことは、かなりのレア
ケースなんじゃない？
337 ：114：02/12/02 22:38 ID:c5AIOXwW
ばっちり、該当してますた。
338 ：335：02/12/02 22:47 ID:lV2+pmjr
>>336
>不具合はウチでも出ていますが、きっと２ちゃんねる、このスレを
>見ている人自体が少ないからなのでは？ (藁
本当なら、そう納まり返っていないで、不具合が出るに至った使用状況等教え
て下さいな。
>不具合はウチでも出ていますが、きっと２ちゃんねる、このスレを
>見ている人自体が少ないからなのでは？ (藁
本当なら、そう納まり返っていないで、不具合が出るに至った使用状況等教え
て下さいな。
>>338
そうカリカリしなさんなって。
ウチではDVI接続のみのL465が6台あり、それぞれ主電源は切らず
パワマネで省電力モードに落としています。
調整は一切しないのですが、暇つぶしに触ってみたら設定変更が
記録されず、色々とやっているうちにメニューすら出てこなくなった。
前面SWによるOFF/ONでも復旧せず、コンセントの抜き差しでなおった。
実害はないのですが、一応全部マニュアルモードに変更しましたよ。
そうカリカリしなさんなって。
ウチではDVI接続のみのL465が6台あり、それぞれ主電源は切らず
パワマネで省電力モードに落としています。
調整は一切しないのですが、暇つぶしに触ってみたら設定変更が
記録されず、色々とやっているうちにメニューすら出てこなくなった。
前面SWによるOFF/ONでも復旧せず、コンセントの抜き差しでなおった。
実害はないのですが、一応全部マニュアルモードに変更しましたよ。
340 ：335：02/12/02 23:19 ID:lV2+pmjr
341 ：不明なデバイスさん：02/12/02 23:26 ID:WU2EHfW5
ところで、771のSlimEdgeって発売されないのでしょうか？
あれを二台縦置きにして横に並べて使いたいのですが・・・。
こんな非常時にこんな事書き込んじゃいけませんか？
あれを二台縦置きにして横に並べて使いたいのですが・・・。
こんな非常時にこんな事書き込んじゃいけませんか？
>>341
WPC EXPO 2002で21.3ｲﾝﾁUXGAモデルを展示してたみたい。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/wpc06.htm
なので、SlimEdgeシリーズのUXGAモデルはそのうち出ると思われ。
WPC EXPO 2002で21.3ｲﾝﾁUXGAモデルを展示してたみたい。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/wpc06.htm
なので、SlimEdgeシリーズのUXGAモデルはそのうち出ると思われ。
344 ：不明なデバイスさん：02/12/03 00:22 ID:kyj8V9vj
>>335
レアケースなのかな？
L465をDELLのDimension4300とセットで買った俺はレアケース？
省電力設定でモニタの電源切れるとマウスとか動かしても電源入んないし。
デジタル（G550）だとOKなので自宅のL461と取り替えて使ってます。
どうでもいいんでナナオのHPも見てないけど。。。
レアケースなのかな？
L465をDELLのDimension4300とセットで買った俺はレアケース？
省電力設定でモニタの電源切れるとマウスとか動かしても電源入んないし。
デジタル（G550）だとOKなので自宅のL461と取り替えて使ってます。
どうでもいいんでナナオのHPも見てないけど。。。
346 ：不明なデバイスさん：02/12/03 03:04 ID:Lj99EDqC
>>343
ありがと
やっぱ、仕事で使う時には縦長でデュアルだよなぁ。
でも、UXGAのデュアルって表示できるビデオカード
ってあるのでしょうか？
NANAOのHPでデュアルモニタの情報もWIN2kだけだし
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
ありがと
やっぱ、仕事で使う時には縦長でデュアルだよなぁ。
でも、UXGAのデュアルって表示できるビデオカード
ってあるのでしょうか？
NANAOのHPでデュアルモニタの情報もWIN2kだけだし
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
347 ：不明なデバイスさん：02/12/03 08:17 ID:oU59pcH7
>>339
一般ユーザーからみたら、かなり特殊なケースだな。
一般ユーザーからみたら、かなり特殊なケースだな。
348 ：不明なデバイスさん：02/12/03 19:18 ID:kSUgl/dT
修理だしたら代替機ってかしてもらえますか？
349 ：不明なデバイスさん：02/12/03 19:20 ID:Lj99EDqC
貸してあげましょう。
ただし、受付は1月中旬からね。
ちょっと待って（＾＾；；）
ただし、受付は1月中旬からね。
ちょっと待って（＾＾；；）
本日、早速修理依頼しました。
11:30 例のフリーダイヤルにかけて一通り説明。折り返し電話が来るらしい。
13:10 地方拠点から連絡あり。同等製品の代替機を明日着で送るとの事。
対応は良かったですよ。でもウチのディスプレイ(16")よりも代替機(18")の方が
高級品っつーのが複雑ですね・・・・。もう戻ってこなくてｲｲって思ってしまいそう。
11:30 例のフリーダイヤルにかけて一通り説明。折り返し電話が来るらしい。
13:10 地方拠点から連絡あり。同等製品の代替機を明日着で送るとの事。
対応は良かったですよ。でもウチのディスプレイ(16")よりも代替機(18")の方が
高級品っつーのが複雑ですね・・・・。もう戻ってこなくてｲｲって思ってしまいそう。
身体的に電話できない＆頼める人が居ない漏れは
どうすればいいですか？
何故EIZOってメアド載せて無いのよ・・・
マジで鬱だ・・・
どうすればいいですか？
何故EIZOってメアド載せて無いのよ・・・
マジで鬱だ・・・
5年ほど前のSVGA15インチCRTからL367に買い替えてみました。
とりあえず3DmarkのCGはボロCRTよりきれいに見えました。
シューティングの縦置目的で買ったけど残像もないしほとんどゲーセン感覚
といった感じで買って正解。
「液晶ディスプレイテスト」をやってみてメッシュ画像に少しちらつきが
あったんですが液晶ディスプレイはそんなもんなんでしょうか？
とりあえず3DmarkのCGはボロCRTよりきれいに見えました。
シューティングの縦置目的で買ったけど残像もないしほとんどゲーセン感覚
といった感じで買って正解。
「液晶ディスプレイテスト」をやってみてメッシュ画像に少しちらつきが
あったんですが液晶ディスプレイはそんなもんなんでしょうか？
[email protected]は、htnlバージョンのトップページにしかない。
俺も今回の件でここにメールしたが、すぐ返信くれたよ。元々の体質か
そういう指示なのかは知らないけど、この件に関してはすごく対応がいい。
俺も今回の件でここにメールしたが、すぐ返信くれたよ。元々の体質か
そういう指示なのかは知らないけど、この件に関してはすごく対応がいい。
>>365
デジタル接続にしる！
デジタル接続にしる！
359 ：不明なデバイスさん：02/12/04 13:09 ID:RCTUi54x
365に期待あげ。
こそっとアシスト
361 ：不明なデバイスさん：02/12/04 16:56 ID:xDg79xaO
ちょぴーりアシスト
362 ：不明なデバイスさん：02/12/04 17:43 ID:dLiWatji
不良製品を掴まされた、哀れなナナオ信者のスレはここですか？
修理に何日かかるんだろうな
戻ってきてもかなりの確立でドット抜けがでるんだろうな（藁
修理に何日かかるんだろうな
戻ってきてもかなりの確立でドット抜けがでるんだろうな（藁
↑
煽りが現れた！！
コマンド
1. オマエモナー
2. 逝ってよし
3. 煽り返し
4. 放置
煽りが現れた！！
コマンド
1. オマエモナー
2. 逝ってよし
3. 煽り返し
4. 放置
不明なデバイスさんは煽り返しをした！
365 ：不明なデバイスさん：02/12/04 19:26 ID:4xOFfLVR
なんかドットがにじむんですけど、
せっかく液晶買ったのに、意味なし。
ちなみにモニタはL565、カードはRadeonVEです
せっかく液晶買ったのに、意味なし。
ちなみにモニタはL565、カードはRadeonVEです
RadeonVEか、
いろいろ意見はあるだろうが
漏れにとってはいいイメージをもった。
漏れにとってはいいイメージをもった。
>>365
オートアジャストしてないってオチじゃないだろな。
オートアジャストしてないってオチじゃないだろな。
本日、予定通り代替機が届きました。L665です。
早速L465を梱包して修理に出す準備をしました。
つーかもう戻って来なくていいよ。L665に換えてほすぃ。(w
早速L465を梱包して修理に出す準備をしました。
つーかもう戻って来なくていいよ。L665に換えてほすぃ。(w
372 ：不明なデバイスさん：02/12/04 20:47 ID:Z+weAJR8
L456のかわりにL665って・・・
>>372
私のわがままなんですよ(w
「代替機が必要か？」 -> はい
「条件は？」 -> SXGAが表示出来るもの
「L465の代替機は切らしておりますので他でよろしいですか？」 -> はい
という訳です。
私のわがままなんですよ(w
「代替機が必要か？」 -> はい
「条件は？」 -> SXGAが表示出来るもの
「L465の代替機は切らしておりますので他でよろしいですか？」 -> はい
という訳です。
374 ：不明なデバイスさん：02/12/04 21:23 ID:MZBBMQ0P
>350
あの会社ならやりかねない。
律儀です。
あの会社ならやりかねない。
律儀です。
376 ：不明なデバイスさん：02/12/04 21:55 ID:Do4Xrzp6
お前等はミスを犯した
ｻﾑﾁｮｿを選ばなかった事だ
パネルを製造するわけでもない
ブラウン管をつくるわけでもない
単なる組み立てメーカーなナナオに未来は無い
ｻﾑﾁｮｿを選ばなかった事だ
パネルを製造するわけでもない
ブラウン管をつくるわけでもない
単なる組み立てメーカーなナナオに未来は無い
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>376
ヒット内容に笑えたヨ
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BD%BB%EF%BE%91%EF%BE%81%EF%BD%AE%EF%BD%BF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ヒット内容に笑えたヨ
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BD%BB%EF%BE%91%EF%BE%81%EF%BD%AE%EF%BD%BF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
380 ：不明なデバイスさん：02/12/04 22:41 ID:4+CXc2Xw
>>376
もしサムチョソが、失敗作のパネル、ブラウン管を造ってしまったら、どこのメーカーも買ってくれないから、自社ブランドで処分しなくてはならない。
ナナオは最良のパネル、ブラウン管をチョイスできる。
もしサムチョソが、失敗作のパネル、ブラウン管を造ってしまったら、どこのメーカーも買ってくれないから、自社ブランドで処分しなくてはならない。
ナナオは最良のパネル、ブラウン管をチョイスできる。
381 ：不明なデバイスさん：02/12/04 22:50 ID:hcztns1K
>>380
いや・・・なんでそう考えるのかなあ。
失敗作なパネル作っても他メーカーに部品として流す事はよくあるよ？
それがナナオって事も最近だったら考えられなくもないな。
ナナオ、コストダウンで著しく品質落ちてるからね。
いや・・・なんでそう考えるのかなあ。
失敗作なパネル作っても他メーカーに部品として流す事はよくあるよ？
それがナナオって事も最近だったら考えられなくもないな。
ナナオ、コストダウンで著しく品質落ちてるからね。
DVI入力のある日立製のパネルが欲しかったのでL565を注文しました。
何か間違ってますか？
何か間違ってますか？
384 ：不明なデバイスさん：02/12/04 23:11 ID:xDg79xaO
385 ：不明なデバイスさん：02/12/04 23:13 ID:SrHRiQfx
サムソン製を使うことに負い目を感じているならやめればいいのにねぇ。
>>383
L565（S-IPS）がシャープAVSやサムスンPVAに比べて
グラフィック用途に向いているなんて、てんで嘘
見た目を強引に派手にしているだけで全く使えない（オーディオでいえばグライコで歪んだ音を聴いているようなもの）
階調表現等の能力自体はAVSとかPVAと全く変わりない
しかも他社製25msに対して30msの応答速度は明らかに遅い（目視確認でハッキリ差がわかる）
人間の「気になる/気にならない」の微妙なレベルでの差だから余計に目立つ
調整項目が多いってのはあるが、
パネル性能自体にそれほどの優位性が無いので、全く無駄。
まぁ高い金出して買ったんだがんばれよ（ﾌﾟﾌﾟ
L565（S-IPS）がシャープAVSやサムスンPVAに比べて
グラフィック用途に向いているなんて、てんで嘘
見た目を強引に派手にしているだけで全く使えない（オーディオでいえばグライコで歪んだ音を聴いているようなもの）
階調表現等の能力自体はAVSとかPVAと全く変わりない
しかも他社製25msに対して30msの応答速度は明らかに遅い（目視確認でハッキリ差がわかる）
人間の「気になる/気にならない」の微妙なレベルでの差だから余計に目立つ
調整項目が多いってのはあるが、
パネル性能自体にそれほどの優位性が無いので、全く無駄。
まぁ高い金出して買ったんだがんばれよ（ﾌﾟﾌﾟ
390 ：不明なデバイスさん：02/12/05 00:45 ID:p9TIzApx
ナナオみたいな中小企業に、莫大な投資が必要な液晶パネル工場
を作れるわけねえだろ。
> L565（S-IPS）がシャープAVSやサムスンPVAに比べて
> グラフィック用途に向いている
どこにそんな主張をしている奴が？それに、AVSって何だよ。
ASVだろうが、馬鹿。聞きかじった知識を披露する厨房=387って
カワイイね（藁
を作れるわけねえだろ。
> L565（S-IPS）がシャープAVSやサムスンPVAに比べて
> グラフィック用途に向いている
どこにそんな主張をしている奴が？それに、AVSって何だよ。
ASVだろうが、馬鹿。聞きかじった知識を披露する厨房=387って
カワイイね（藁
392 ： ：02/12/05 09:22 ID:LzuNCuh6
いまさらひどい質問で申し訳ないのですが
L565と相性のいい安いDVケーブルは何ですかね？I
L565と相性のいい安いDVケーブルは何ですかね？I
393 ：サムソン最高：02/12/05 09:44 ID:RGOn7D47
394 ：不明なデバイスさん：02/12/05 10:09 ID:NxXTQ/a7
AVSって何？(藁
395 ：サムソン最高：02/12/05 11:45 ID:RGOn7D47
396 ：不明なデバイスさん：02/12/05 12:45 ID:Kv6jruNh
397 ：不明なデバイスさん：02/12/05 18:31 ID:nJACc7wy
で、AVSって何よ？(ｗ
Advanced
Vaka
System
Vaka
System
>>393
そうやって必死で話題を韓国ネタにふり
ナナオ製品不具合問題から目をそらそうとする努力
そのNANAOへの献身ぶり
まったくもって感服する
だがな
あいにくとそういう気分じゃないんだよ
該当製品買った身としては
そうやって必死で話題を韓国ネタにふり
ナナオ製品不具合問題から目をそらそうとする努力
そのNANAOへの献身ぶり
まったくもって感服する
だがな
あいにくとそういう気分じゃないんだよ
該当製品買った身としては
今回の不具合についての対応は申し訳ありませんが、Eメールでの受付をしておりません。
大変お手数ですが、お問合せチェックシートを送信させていただきたいと思いますので、
FAXをお持ちでしたら番号をご案内いただけないでしょうか。
FAX持ってりゃメールなんてださねぇよヴォケ。
不良品売っておいて交換しない気か？クソEIZO氏ね。マジで氏ね。
大変お手数ですが、お問合せチェックシートを送信させていただきたいと思いますので、
FAXをお持ちでしたら番号をご案内いただけないでしょうか。
FAX持ってりゃメールなんてださねぇよヴォケ。
不良品売っておいて交換しない気か？クソEIZO氏ね。マジで氏ね。
金輪際ここのメーカーのモンはかわねぇ。
他人にも絶対すすめぇ。あ〜今年一番腹立ったわ。
マジ氏ねや。
他人にも絶対すすめぇ。あ〜今年一番腹立ったわ。
マジ氏ねや。
>>401-402
坊や、こんな所でしか文句が言えないのですか？
気が小さいのですね。
ストレスがたまってしょうがないのでしょう。
少しなら、そっとしてあげるから、思うがままを
ここに書き込んでみなさい。
それと、気安く「クソ」だとか「氏ね」とか、お止めなさい。
第三者から見ていると、とても格好悪い事ですから。
坊や、こんな所でしか文句が言えないのですか？
気が小さいのですね。
ストレスがたまってしょうがないのでしょう。
少しなら、そっとしてあげるから、思うがままを
ここに書き込んでみなさい。
それと、気安く「クソ」だとか「氏ね」とか、お止めなさい。
第三者から見ていると、とても格好悪い事ですから。
この不具合って入力信号が無い状態が何百時間ぐらい続くと出るのだろう？
>>403
クソ氏ね
クソ氏ね
>>406
クソ氏ね
クソ氏ね
>>407
坊やは長生きしなさいね。リタイヤするんじゃないよ！
坊やは長生きしなさいね。リタイヤするんじゃないよ！
>>408
クソ氏ね
クソ氏ね
>>408
基地外と厨、そして北の方々は放っておいてやれ。
今回の不都合って、別に致命的な不都合ではないワケだし。
むしろその後の対応を見るべきだと思う。
それによってNANAOの評価を決めるべきだろうよ。
基地外と厨、そして北の方々は放っておいてやれ。
今回の不都合って、別に致命的な不都合ではないワケだし。
むしろその後の対応を見るべきだと思う。
それによってNANAOの評価を決めるべきだろうよ。
>>408
クソ氏ね
クソ氏ね
>>410
遊びすぎでした・・・・・・失礼しました。以降気をつけます。
遊びすぎでした・・・・・・失礼しました。以降気をつけます。
414 ：不明なデバイスさん：02/12/05 22:24 ID:2LvrhOpa
この年の瀬、ナナオに限らずどこもタダでさえ忙しいんだから…。
その中2ヶ月でリコール修理体制を確立しようとしてるんだから充分だと
思うんだけどな。漏れは示された対策した上で落ち着くまで待つよ。
現時点で不具合が発生してる人の対応が先でしょ。
燃え上がるわけでもないし。
その中2ヶ月でリコール修理体制を確立しようとしてるんだから充分だと
思うんだけどな。漏れは示された対策した上で落ち着くまで待つよ。
現時点で不具合が発生してる人の対応が先でしょ。
燃え上がるわけでもないし。
どうせ煽りだろうが、一応マジレス。（とりあえず、408氏スマソ）
そもそも今回の不都合はかなり使用状況が限られているのだから、普通に使っていて該当しないのであれば無理に交換する必要はない。
もし、普通通り使っていて例の不都合によって自分が不利益を被っている場合、その時初めて交換するという選択肢が出てくる。
んで、本件だが、
＞今回の不具合についての対応は申し訳ありませんが、Eメールでの受付をしておりません。
そりゃ普通はそう帰ってくるだろうよ。
だってID:DXu5tPkDが本当に正規ユーザーなのかどうか確認のしようが無いのだし。
＞大変お手数ですが、お問合せチェックシートを送信させていただきたいと思いますので、
＞FAXをお持ちでしたら番号をご案内いただけないでしょうか。
持っていないならば、そう返答すればいいだけの話。
「お持ちでしたら」という言い方なのだから、別の代替え案も用意されているハズ。
（＃販売店を通すとか、直接メーカに届けるだとか。）
それも聞かずに、
＞不良品売っておいて交換しない気か？
という発想はおかしいだろ。
本当にユーザーなら、少しは頭を冷やして自分で出来る事を考えてみ？
２chで愚痴をだらだら並べていても不都合は直らないんだぜ。
そもそも今回の不都合はかなり使用状況が限られているのだから、普通に使っていて該当しないのであれば無理に交換する必要はない。
もし、普通通り使っていて例の不都合によって自分が不利益を被っている場合、その時初めて交換するという選択肢が出てくる。
んで、本件だが、
＞今回の不具合についての対応は申し訳ありませんが、Eメールでの受付をしておりません。
そりゃ普通はそう帰ってくるだろうよ。
だってID:DXu5tPkDが本当に正規ユーザーなのかどうか確認のしようが無いのだし。
＞大変お手数ですが、お問合せチェックシートを送信させていただきたいと思いますので、
＞FAXをお持ちでしたら番号をご案内いただけないでしょうか。
持っていないならば、そう返答すればいいだけの話。
「お持ちでしたら」という言い方なのだから、別の代替え案も用意されているハズ。
（＃販売店を通すとか、直接メーカに届けるだとか。）
それも聞かずに、
＞不良品売っておいて交換しない気か？
という発想はおかしいだろ。
本当にユーザーなら、少しは頭を冷やして自分で出来る事を考えてみ？
２chで愚痴をだらだら並べていても不都合は直らないんだぜ。
417 ：不明なデバイスさん：02/12/05 22:35 ID:J7kfwaYg
初期不良なんだからユーザーが交換を希望したら
メーカーとしては交換に応じるべきだと思います。
わたし、キャノンのレーザーカラーも初期不良で
新品交換を要求したら交換していただきました。
オカムラの椅子も初期不良で交換を要求したら、
交換に応じていただきました。
初期不良は新品交換ってあたりまえのことだと
思います。
メーカーとしては交換に応じるべきだと思います。
わたし、キャノンのレーザーカラーも初期不良で
新品交換を要求したら交換していただきました。
オカムラの椅子も初期不良で交換を要求したら、
交換に応じていただきました。
初期不良は新品交換ってあたりまえのことだと
思います。
ナナオとしては入力信号の初期設定がマニュアルにしておけば大きな騒ぎには
ならなかったと残念がってることだろうな。
ならなかったと残念がってることだろうな。
>>417
がんばって交渉してみてください
私は修理で結構です（修理にさえ出さないかも）
>>416
うちにもFAXはありますがE-mailでも受付はすべきだと思いますね
もちろんその際に製造シリアル、購入店を明記して
購入者であることを証明することが前提ですが
現在ではFAXの普及率よりE-mailの普及率のほうが高いはず
その点からも、そして不良への問い合わせという点を考えても
mail受付ぐらいしてもいいのでは
そして>>401もこのようにNANAOに要求すべきだったのでは？
こんなすれでくだをまいてるだけでは何も変わりませんよ
とマジレスしても理解してもらえないんでしょうね。きっと
がんばって交渉してみてください
私は修理で結構です（修理にさえ出さないかも）
>>416
うちにもFAXはありますがE-mailでも受付はすべきだと思いますね
もちろんその際に製造シリアル、購入店を明記して
購入者であることを証明することが前提ですが
現在ではFAXの普及率よりE-mailの普及率のほうが高いはず
その点からも、そして不良への問い合わせという点を考えても
mail受付ぐらいしてもいいのでは
そして>>401もこのようにNANAOに要求すべきだったのでは？
こんなすれでくだをまいてるだけでは何も変わりませんよ
とマジレスしても理解してもらえないんでしょうね。きっと
>>420
＞もちろんその際に製造シリアル、購入店を明記して
＞購入者であることを証明することが前提ですが
この前提条件を整えてE-MAIL環境で交換に応じれる対応は取れないとマズイわな。
なんだかんだで同意。
メールが一番手軽な手段だしな。
さて、漏れが416で書いた事と激しく矛盾しているワケなのだが…（以下、自粛）
＞もちろんその際に製造シリアル、購入店を明記して
＞購入者であることを証明することが前提ですが
この前提条件を整えてE-MAIL環境で交換に応じれる対応は取れないとマズイわな。
なんだかんだで同意。
メールが一番手軽な手段だしな。
さて、漏れが416で書いた事と激しく矛盾しているワケなのだが…（以下、自粛）
マニュアルにしておげば問題ないのだから、大げさに騒がなくともいいよな
というのが素直な感想だが、ひとつ思うのは、メールアドレスを登録している
ユーザへは、この件について早急に打診すべきとは思う。「まとめて登録住所
へDMを」なんてやってるようなら、ちょっとどうかと思うね。
というのが素直な感想だが、ひとつ思うのは、メールアドレスを登録している
ユーザへは、この件について早急に打診すべきとは思う。「まとめて登録住所
へDMを」なんてやってるようなら、ちょっとどうかと思うね。
ま、ようは修理（交換？）を望みたいならナナオにそのように請求すればいいだけ
別に漏れのには症状出てないからどーでもいいや、という人は見送ればいいだけ
それだけのことじゃないの？もっと複雑のことでもあるの？
該当品持ってないのに煽ってる奴をみると少し前の偽装肉不祥事の北海道西友元町店での返金騒動を思い出すなぁ〜
別に漏れのには症状出てないからどーでもいいや、という人は見送ればいいだけ
それだけのことじゃないの？もっと複雑のことでもあるの？
該当品持ってないのに煽ってる奴をみると少し前の偽装肉不祥事の北海道西友元町店での返金騒動を思い出すなぁ〜
俺さ，L565を使ってるんだけど
NANAOサイトの通りに対処してたわけよ。
信号切り替えをマニュアルにするってやつね。
んで，今日仕事から帰ってきてモニタの電源いれたんだ。
そしてWindowsUpdateしたあとPCを再起動したら
1. モニタのLEDが消灯
2. 電源ボタン操作不能
3. すべての設定が無効
という状態に陥ったんだけどどおいうことだーーー！
NANAOサイトの通りに対処してたわけよ。
信号切り替えをマニュアルにするってやつね。
んで，今日仕事から帰ってきてモニタの電源いれたんだ。
そしてWindowsUpdateしたあとPCを再起動したら
1. モニタのLEDが消灯
2. 電源ボタン操作不能
3. すべての設定が無効
という状態に陥ったんだけどどおいうことだーーー！
続報
電源ケーブルを引き抜いたりいろいろやってたら
電源ボタンは動くようになった。
そおいや一週間くらい前からPOW-LEDが謎の点滅してたんだよな
壊れる前兆だったのか。
電源ケーブルを引き抜いたりいろいろやってたら
電源ボタンは動くようになった。
そおいや一週間くらい前からPOW-LEDが謎の点滅してたんだよな
壊れる前兆だったのか。
って改めてナナオサイトみてみたら
この症状がリコール対象なのね。
スレ汚しｽﾏｿ
修理だすか。
この症状がリコール対象なのね。
スレ汚しｽﾏｿ
修理だすか。
428 ：不明なデバイスさん：02/12/06 01:37 ID:45eXIbbc
ナナオだめじゃん。せっかくサムチョンの液晶をアイスピックで割って捨ててまで買い換えたのに。
この件が発生してPLACEOの正規ユーザーとして
今までNANAOと交渉したわけだ。
つーかマジでユーザー登録してるのに連絡すらよこさないNANAOって一体？
あれだけクオリティがどうだらとかうたってPLACEO売っておいてこれかいヴォケ！！
ってのが今の心境だわ。
１０ﾏｿ出すならもっとインチのデカいの他メーカーで買えたのに
EIZOブランドが好きだったから購入したのにな。あ〜滅入る。
今までNANAOと交渉したわけだ。
つーかマジでユーザー登録してるのに連絡すらよこさないNANAOって一体？
あれだけクオリティがどうだらとかうたってPLACEO売っておいてこれかいヴォケ！！
ってのが今の心境だわ。
１０ﾏｿ出すならもっとインチのデカいの他メーカーで買えたのに
EIZOブランドが好きだったから購入したのにな。あ〜滅入る。
401と430にはナナオのフリーダイヤルでごねて貰って結果報告をｷﾎﾞﾝﾇ
432 ：不明なデバイスさん：02/12/06 08:57 ID:XXdQKm3P
火を噴くわけでもあるまいし、その程度でメールしてくるわけなかろうが。
>>429
きっとあなたのお買い求めになられたものはPLACEOではなくPLACE0だったのです。
きっとあなたのお買い求めになられたものはPLACEOではなくPLACE0だったのです。
434 ：不明なデバイスさん：02/12/06 09:37 ID:60FnYv6t
L565-Aの修正版っていつ出るの？
年内は無理？
年内は無理？
435 ：不明なデバイスさん：02/12/06 10:00 ID:OWlcjzkE
サムソンを選ばないからこういう事になるんだよ（ﾌﾟﾌﾟ
おまいら、決して煽りじゃないんだが
最近L565買ったんだが、
ナナオってCRTのデキに比べて、液晶って手抜き感漂ってませんか？
他社のとそうかわらねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
最近L565買ったんだが、
ナナオってCRTのデキに比べて、液晶って手抜き感漂ってませんか？
他社のとそうかわらねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
437 ：不明なデバイスさん：02/12/06 10:24 ID:60FnYv6t
>>436
具体的にどういうところが？
具体的にどういうところが？
438 ：不明なデバイスさん：02/12/06 10:53 ID:e5wWy+o/
OSDの使い勝手は他社の追随を許さないと思うんだがな。あと、
バックライトの立上りと輝度の安定度は、かなり良いと思う。
バックライトの立上りと輝度の安定度は、かなり良いと思う。
439 ：不明なデバイスさん：02/12/06 10:54 ID:45eXIbbc
>>436はキムチ中毒なんだろう。
440 ：不明なデバイスさん：02/12/06 14:44 ID:fpEaTJCm
EIZO純正保護パネル使用している方、いらっしゃいますか。
L565で、コントラストは下げて使用していますが、CRTの時より
目が疲れるので、導入を考えているのですが。反射率が気になります。
L565で、コントラストは下げて使用していますが、CRTの時より
目が疲れるので、導入を考えているのですが。反射率が気になります。
441 ：不明なデバイスさん：02/12/06 14:54 ID:qfQZmppd
目が疲れるのは調整がうまくできてないからじゃない？
442 ：不明なデバイスさん：02/12/06 15:20 ID:OHW5llDu
443 ：不明なデバイスさん：02/12/06 15:29 ID:qfQZmppd
輝度やコントラストを落としすぎても目に負担がかかるよ。
光量を増やすために虹彩を広げないといけないから、ピント調整がシビアになる。
光量を増やすために虹彩を広げないといけないから、ピント調整がシビアになる。
444 ：VDT専門家：02/12/06 15:53 ID:2y5otUsk
>>440
LCDはCRTに比べて輝度が高いので、まぶしい分だけ
目が疲れます。対策は輝度を徐々に下げれば良いで
す。ポイントは急に下げないことです。一日に少し
づつ下げましょう。
保護パネルは、輝度を下げるのと同じ効果はありま
す。ただし、保護パネルが保護するのは液晶の画面
ですので、使用しなくても良いのなら使用しない方
が良いでしょう。確かに、映り込みは多少あります。
LCDの利点である映り込みの低減という特長を殺し
ているかも知れませんね。
>>443
虹彩を広げるとピンと調整がシビアになるってほん
とでしょうか？医学書を探しましたが、そのような
記述はありませんでした。
以上です。
LCDはCRTに比べて輝度が高いので、まぶしい分だけ
目が疲れます。対策は輝度を徐々に下げれば良いで
す。ポイントは急に下げないことです。一日に少し
づつ下げましょう。
保護パネルは、輝度を下げるのと同じ効果はありま
す。ただし、保護パネルが保護するのは液晶の画面
ですので、使用しなくても良いのなら使用しない方
が良いでしょう。確かに、映り込みは多少あります。
LCDの利点である映り込みの低減という特長を殺し
ているかも知れませんね。
>>443
虹彩を広げるとピンと調整がシビアになるってほん
とでしょうか？医学書を探しましたが、そのような
記述はありませんでした。
以上です。
445 ：不明なデバイスさん：02/12/06 15:57 ID:qfQZmppd
>>444
カメラを考えてくれればいい。
絞りを広げるとピントがあう範囲が狭くなり、絞りを小さくするとピントの合う
範囲が広くなる。ピンホールカメラにピント調整が要らないのは、ピントの
合う範囲が広いから。逆に、わざと絞りを広げて狙った被写体のみに
ピントを合わせ、背景をぼかすという手法もあるのは知っているよね？
人間の目は暗いところでは虹彩（絞り）を広げて目に入る光の量を増や
そうとするから、その分ピント調整がシビアになるというわけ。
カメラを考えてくれればいい。
絞りを広げるとピントがあう範囲が狭くなり、絞りを小さくするとピントの合う
範囲が広くなる。ピンホールカメラにピント調整が要らないのは、ピントの
合う範囲が広いから。逆に、わざと絞りを広げて狙った被写体のみに
ピントを合わせ、背景をぼかすという手法もあるのは知っているよね？
人間の目は暗いところでは虹彩（絞り）を広げて目に入る光の量を増や
そうとするから、その分ピント調整がシビアになるというわけ。
446 ：440：02/12/06 16:07 ID:fpEaTJCm
もちろん個人差、照明の設定などいろいろあると思いますが、
コントラスト、ブライトネスの設定は皆さんどれくらいですか。
コントラスト、ブライトネスの設定は皆さんどれくらいですか。
447 ：不明なデバイスさん：02/12/06 16:13 ID:qfQZmppd
L565で７５％，７５％だったかな。
448 ：392：02/12/06 16:14 ID:RdZPwvr1
>>396
ありがとうございました
ありがとうございました
449 ：不明なデバイスさん：02/12/06 16:16 ID:qfQZmppd
>>448
このケーブル、俺コンで買ったやつだった。
このケーブル、俺コンで買ったやつだった。
450 ：VDT専門家：02/12/06 16:26 ID:2y5otUsk
>>445
この場合は、眼をカメラに置き換えるのは無理でしょう。
暗くする→虹彩開く→情報量が多くなる→目が疲れる
んーー。無理があるなぁ。それは、画面を暗くしすぎる
時に起こる現象かもしれないけど、そこまで暗くする人
まずは考えづらいです。CRTを使ってた人がLCDに代わっ
て疲れると言ったら
明るくする→虹彩閉じる→瞳孔括約筋が疲れる
明るくする→網膜の光受容体が疲れる
（かなり、大雑把に書いてしまいましたが・・・）
でしょう。
この場合は、眼をカメラに置き換えるのは無理でしょう。
暗くする→虹彩開く→情報量が多くなる→目が疲れる
んーー。無理があるなぁ。それは、画面を暗くしすぎる
時に起こる現象かもしれないけど、そこまで暗くする人
まずは考えづらいです。CRTを使ってた人がLCDに代わっ
て疲れると言ったら
明るくする→虹彩閉じる→瞳孔括約筋が疲れる
明るくする→網膜の光受容体が疲れる
（かなり、大雑把に書いてしまいましたが・・・）
でしょう。
451 ：不明なデバイスさん：02/12/06 16:30 ID:qfQZmppd
>>450
＞暗くする→虹彩開く→情報量が多くなる→目が疲れる
「情報量が多くなる」なんていつ書いたよ？
ピント調整がシビアになると言ってるだろ。
ピントの合う範囲が狭くなるから、ピント合わせの負担が大きくなるんだよ。
＞暗くする→虹彩開く→情報量が多くなる→目が疲れる
「情報量が多くなる」なんていつ書いたよ？
ピント調整がシビアになると言ってるだろ。
ピントの合う範囲が狭くなるから、ピント合わせの負担が大きくなるんだよ。
452 ：不明なデバイスさん：02/12/06 16:32 ID:qfQZmppd
453 ：VDT専門家：02/12/06 17:01 ID:2y5otUsk
>>445
LCDで疲れる場合は、明るい場合が多いので、そ
こに「ピント」をあわせるほうがよろしい。
要するに君が書いたことはレアなケースなわけね。
それがわかればよろしい。
情報量が多くなるは書いてないね。その点は、すんません。
LCDで疲れる場合は、明るい場合が多いので、そ
こに「ピント」をあわせるほうがよろしい。
要するに君が書いたことはレアなケースなわけね。
それがわかればよろしい。
情報量が多くなるは書いてないね。その点は、すんません。
454 ：不明なデバイスさん：02/12/06 17:25 ID:Y0fQDLOm
カメラの絞りと虹彩の光量の調節範囲の差が全然わかってない｡
馬鹿?
馬鹿?
455 ：不明なデバイスさん：02/12/06 17:29 ID:qfQZmppd
>>453
俺が見る限り明るくて疲れると書いている人は少ない。明るいなら暗くすれば
済むのだから。一番暗くしてもまだ明るいと訴えている人は時々いるが。
明るすぎて疲れるのは誰でもわかることで、逆に暗くしすぎて疲れるという
事に気づいてない人がいるんじゃないかと考えているのだが。
俺が見る限り明るくて疲れると書いている人は少ない。明るいなら暗くすれば
済むのだから。一番暗くしてもまだ明るいと訴えている人は時々いるが。
明るすぎて疲れるのは誰でもわかることで、逆に暗くしすぎて疲れるという
事に気づいてない人がいるんじゃないかと考えているのだが。
456 ：不明なデバイスさん：02/12/06 17:30 ID:qfQZmppd
カメラの表現が不適切なら忘れてくれてもいい。
だが、暗いと目のピント調節が難しいのは事実だよ。
だが、暗いと目のピント調節が難しいのは事実だよ。
457 ：VDT専門家：02/12/06 18:33 ID:2y5otUsk
>暗いと目のピント調節が難しいのは事実だよ。
つまり、人間の眼で言うと暗いと見難いって事ね。
そりゃそうだ。
つまり、人間の眼で言うと暗いと見難いって事ね。
そりゃそうだ。
458 ：不明なデバイスさん：02/12/06 18:44 ID:qfQZmppd
で、結論としては、液晶は目が疲れると言っている人は暗くしすぎている可能性もあるということ。
459 ：VDT専門家：02/12/06 18:58 ID:2y5otUsk
460 ：不明なデバイスさん：02/12/06 19:04 ID:qfQZmppd
461 ：不明なデバイスさん：02/12/06 19:59 ID:3g6xFtBv
サングラスしる。
462 ：不明なデバイスさん：02/12/06 21:28 ID:dBpuFBn8
VDT"専門家"を騙ってるんだから、普通の人間の感覚じゃなくて
専門家としての見地で語って見せてくれよ。
専門家としての見地で語って見せてくれよ。
463 ：不明なデバイスさん：02/12/06 21:41 ID:3g6xFtBv
1時間やったら10分休め。
「明るくする→網膜の光受容体が疲れる」
とはめちゃくちゃ面白い表現だね（ｗ
お前、VDT専門家じゃないだろ。
とはめちゃくちゃ面白い表現だね（ｗ
お前、VDT専門家じゃないだろ。
>463
基本だな。それ。
でも、下手に休んでると隣の席の上司に文句付けられる。
基本だな。それ。
でも、下手に休んでると隣の席の上司に文句付けられる。
ナナオのホームページにある通り、入力切替をマニュアルにしたらあぼーんした。
今無事に使えている人は下手にいじらないほうがいいかも。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
今無事に使えている人は下手にいじらないほうがいいかも。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
467 ：不明なデバイスさん：02/12/06 23:32 ID:HiI/Wiat
>>466
今まで電源切ってた？
今まで電源切ってた？
>>469
気になる。NANAOに確認してくれ。
気になる。NANAOに確認してくれ。
471 ：不明なデバイスさん：02/12/07 00:26 ID:DEXDeWcw
>>440
> EIZO純正保護パネル使用している方、いらっしゃいますか。
> L565で、コントラストは下げて使用していますが、CRTの時より
> 目が疲れるので、導入を考えているのですが。反射率が気になります。
L565-Aで純正保護パネル使用です。
写りこみは全くありません。汎用品によくある平面のものとは全く違います。
イメージ的にはシャープのブラックタイプ（15,16型）に非常に近い感じです。
> EIZO純正保護パネル使用している方、いらっしゃいますか。
> L565で、コントラストは下げて使用していますが、CRTの時より
> 目が疲れるので、導入を考えているのですが。反射率が気になります。
L565-Aで純正保護パネル使用です。
写りこみは全くありません。汎用品によくある平面のものとは全く違います。
イメージ的にはシャープのブラックタイプ（15,16型）に非常に近い感じです。
仮に同じ人だとしても、機種が違うんだから2件あることに変わりないでしょ。
473 ：不明なデバイスさん：02/12/07 00:30 ID:DEXDeWcw
今日、例のフリーダイヤルに電話かけてみました。
10月終わりごろに別件で修理に出したので、
対策済みかなぁって甘い期待をしてたわけですが・・・
見事撃沈でした（鬱
まぁ仕方が無いので修理の予約（？）を取り付けましたです。
日程が決まったらFAX送ってくれると約束してくれたので、
いまは大人しく待つことにします。
10月終わりごろに別件で修理に出したので、
対策済みかなぁって甘い期待をしてたわけですが・・・
見事撃沈でした（鬱
まぁ仕方が無いので修理の予約（？）を取り付けましたです。
日程が決まったらFAX送ってくれると約束してくれたので、
いまは大人しく待つことにします。
475 ：VDT専門家：02/12/07 09:17 ID:FG+Z/Qfx
476 ：不明なデバイスさん：02/12/07 09:28 ID:1JfTEK4a
>>1
＿＿＿＿_＿
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||| (5 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ こんなサイトを見つけた
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ
| || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
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|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ
| || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
477 ：不明なデバイスさん：02/12/07 10:09 ID:88UxbP72
VDTの専門家と言うことは、末端のディスプレイ作業に専属で従事している
人ってことだろ。そういう人なら自分と、周囲のお友達の世間話レベルの事
しかわからん罠。
それ以上のことを求めようとしても、無理ってものだ。
人ってことだろ。そういう人なら自分と、周囲のお友達の世間話レベルの事
しかわからん罠。
それ以上のことを求めようとしても、無理ってものだ。
L565買おうとおもっtがどうしよう･･･
販売品は対策済み？
販売品は対策済み？
10月にL565-Aを買って今まで2回ぐらい起動時に画面が出ないことがあった。
（AUTOで2台つないでたんだけど）
DVIだからかと思って抜き刺し繰り返してもだめ。PCリセットしたら直るのが不思議だった。
まさか不具合だったとは・・・。
とりあえずマニュアルにした。
修理どうすっかなー。
（AUTOで2台つないでたんだけど）
DVIだからかと思って抜き刺し繰り返してもだめ。PCリセットしたら直るのが不思議だった。
まさか不具合だったとは・・・。
とりあえずマニュアルにした。
修理どうすっかなー。
今回の問題・騒動でナナオの損害はいくらぐらいだっけ？
8〜10億だそうです。
486 ：不明なデバイスさん：02/12/08 10:15 ID:+0M8iAQ4
新聞発表で7-10億円。
今期収益見通し20億円で−す。
今期収益見通し20億円で−す。
>>485-486
それは酷いですね・・・
富士通のHDDあぼーんの数百億円よりはマシとはいえ企業規模から見ると富士通の
損害に匹敵しそうな打撃でしょうね
って、私は買っていなんですけど(CRTは数台買っているけど)
で、ナナオは再起不能ではないですよね？立ち直れるでしょうか？（汗
それは酷いですね・・・
富士通のHDDあぼーんの数百億円よりはマシとはいえ企業規模から見ると富士通の
損害に匹敵しそうな打撃でしょうね
って、私は買っていなんですけど(CRTは数台買っているけど)
で、ナナオは再起不能ではないですよね？立ち直れるでしょうか？（汗
サポートを売りにしているメーカーなんだから
この程度の費用は製品価格に反映してあるだろう。
この程度の費用は製品価格に反映してあるだろう。
489 ：不明なデバイスさん：02/12/08 12:12 ID:+0M8iAQ4
490 ：392：02/12/08 15:33 ID:9f6M8xtH
>>473
またまたありがとうごじゃいました
またまたありがとうごじゃいました
>>491
勿論、基盤交換済みの対策済製品ですよ。
勿論、基盤交換済みの対策済製品ですよ。
493 ：不明なデバイスさん：02/12/08 17:01 ID:mhbe6lvK
流れを読まずにスイマセン。
できるだけ安い VESA 対応の壁掛けユニットを買いたいんですけど
どこかオススメのオンラインショップないですかねぇ？
楽天とか Google とかで探したんですけど、見当たらないんですよ。
どうぞ宜しくお願いします。
できるだけ安い VESA 対応の壁掛けユニットを買いたいんですけど
どこかオススメのオンラインショップないですかねぇ？
楽天とか Google とかで探したんですけど、見当たらないんですよ。
どうぞ宜しくお願いします。
L367のインプレきぼんぬ。
L365とL367の液晶パネルは一緒なの？
497 ：不明なデバイスさん：02/12/08 20:48 ID:Py+e5nav
L367買った。
498 ：不明なデバイスさん：02/12/09 11:48 ID:CHFWe/sk
Ｌ３６５の液晶はＳＨＡＲＰ、Ｌ３６７の液晶はＡＤＩという話ですが、
ＡＤＩの液晶ってどうなんでしょうか？
ＡＤＩの液晶ってどうなんでしょうか？
秋葉の液晶専門店の店員が言ってたんだけど、ナナオはバックライト保証が72時間って、ホント？
500 ：不明なデバイスさん：02/12/09 14:04 ID:NRxbO4wH
>>498
L365もADI製。15インチでは評判良い。
L365もADI製。15インチでは評判良い。
502 ：不明なデバイスさん：02/12/10 17:16 ID:JtYxwFQW
21インチの液晶モニタ 新製品 が出るらしいが
ご存知のかたいませんか？
ご存知のかたいませんか？
504 ：不明なデバイスさん：02/12/10 19:54 ID:AVkbkHu8
７６５はいつ出るのだろう
予約していたL565が８日に入荷済みとヨドバシから電話ありました。
当初早くて中旬、それから変更となって下旬の入荷に変ったのに。
まぁ、早いに越した事はないのですが、他社の６万前半の１７インチ液晶の投入前に売ってしまえ
って事でしょうかね。
まぁ、５千円の違いならL565で全く後悔は無いですが。
当初早くて中旬、それから変更となって下旬の入荷に変ったのに。
まぁ、早いに越した事はないのですが、他社の６万前半の１７インチ液晶の投入前に売ってしまえ
って事でしょうかね。
まぁ、５千円の違いならL565で全く後悔は無いですが。
NANAOに誠意が通じた。
507 ：不明なデバイスさん：02/12/11 11:52 ID:GdljiKhU
509 ：不明なデバイスさん：02/12/11 18:48 ID:bp9Zb3Zd
洩れが問い合わせた通販業者は月末入荷って言ってた＞Ｌ５６５
市場に流れているのはみんなリコール対象だってさ
因みに価格は\67,500
市場に流れているのはみんなリコール対象だってさ
因みに価格は\67,500
510 ： ：02/12/11 19:54 ID:SO1LEa04
L565は応答速度がそんなに遅いのでしょうか？ＤＶＤ見るくらいは支障はないでしょうか？
511 ：不明なデバイスさん：02/12/11 20:00 ID:QYCCW1MC
今買うのは止めた方がいいのでしょうか？
正月休み前までにPC買い換えたいと思ってるのですが・・・
正月休み前までにPC買い換えたいと思ってるのですが・・・
>510
三菱19インチフラットRD19NFからL565乗り換えたけど、FPSゲームやっても
DVD観ても違和感は感じないです。流石に黒地に白い文字が流れるような
場面だと残像が判るけどそれならブラウン管の時も同じだったし。
暗い背景に真っ白いキャラクターが大暴れのDVD観ないならいいのでは（ｗ
三菱19インチフラットRD19NFからL565乗り換えたけど、FPSゲームやっても
DVD観ても違和感は感じないです。流石に黒地に白い文字が流れるような
場面だと残像が判るけどそれならブラウン管の時も同じだったし。
暗い背景に真っ白いキャラクターが大暴れのDVD観ないならいいのでは（ｗ
なんか価格ドットコムでL565を扱う店が増えてきたように思えるけど
これで在庫有りってなってるのはリコール対象のやつだよね？
まだ修正版は出荷されてないんでしょ？
これで在庫有りってなってるのはリコール対象のやつだよね？
まだ修正版は出荷されてないんでしょ？
514 ：511：02/12/11 22:10 ID:QYCCW1MC
結局注文しちゃいました。
ま、ぇぇわな。
ま、ぇぇわな。
515 ：不明なデバイスさん：02/12/11 23:04 ID:guAYJcBQ
なぁ、おまえら、L367ってどうなんや
ええんか、ええのんか、どや・・・どや
ええんか、ええのんか、どや・・・どや
>>515
ええよ。
ええよ。
518 ：不明なデバイスさん：02/12/12 00:54 ID:7eC1YI+P
液晶って、何年使えると思う？
CRTって上手くいけば１０年は使えそうだけど。
CRTって上手くいけば１０年は使えそうだけど。
>>517
15インチで良いならそれにしたら？
安いし言うこと無しじゃん。
>>518
液晶モニタ総合スレ Part24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039530025/
Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
5万時間です。
15インチで良いならそれにしたら？
安いし言うこと無しじゃん。
>>518
液晶モニタ総合スレ Part24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039530025/
Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
5万時間です。
リコールの修理から上がってきました。
図書券の１枚もついてきませんでした。
図書券の１枚もついてきませんでした。
521 ：不明なデバイスさん：02/12/12 08:38 ID:CMj3pPJT
>>520
多分、愚痴で言っているだけだと思うけど。
損失を減らすべく、運送会社等と必死で値切り交渉しているに違いないよう
な状況で、そんなものは望む方が間違い。
AppleのG4Cubeの電源周りのトラブルでリコール修理に出したときも、修理
報告書が添付されていたのみ。
そんなもんでしょ。
多分、愚痴で言っているだけだと思うけど。
損失を減らすべく、運送会社等と必死で値切り交渉しているに違いないよう
な状況で、そんなものは望む方が間違い。
AppleのG4Cubeの電源周りのトラブルでリコール修理に出したときも、修理
報告書が添付されていたのみ。
そんなもんでしょ。
522 ：不明なデバイスさん：02/12/12 08:58 ID:Du2AVTwL
何もAppleと比べなくたって・・・
Appleがユーザーをなめくさってるのは周知の事実でしょ。
それと同じでいいってあなたナナオの社員ですか？
Appleがユーザーをなめくさってるのは周知の事実でしょ。
それと同じでいいってあなたナナオの社員ですか？
それは言える。
以前アポーは明らかに不良ロットのモニターでももみ消して修理代取るという騒動があったな。
漏れはマカーだが別に林檎のマークいらないので周辺機器はアポー製品買わないようにしている。
関係ないのでサゲ
以前アポーは明らかに不良ロットのモニターでももみ消して修理代取るという騒動があったな。
漏れはマカーだが別に林檎のマークいらないので周辺機器はアポー製品買わないようにしている。
関係ないのでサゲ
524 ：不明なデバイスさん：02/12/12 10:35 ID:gyoDyXpP
何で図書券が貰えると思うのだろうが。そっちの方が不思議だ。
525 ：不明なデバイスさん：02/12/12 11:12 ID:CMj3pPJT
>>522
たまたまAppleでリコール修理という経験が実際にあったから言っただけ。
そんなに何度もリコール修理なんて経験しませんからね。
Appleがユーザーをなめてるって言うのとは別の話。
それとも、このようなリコール問題でどこか謝礼を出したってとこあったん
ですかね？
要は524氏が言うとおりのことを言いたかっただけ。
ネガティブ意見を否定したら、何でもかんでも社員だと言うような何とかの
一つ覚えはいい加減にしたら？
それより、ソフマップのWEBサイトで対象商品の買取金額が全部￥0になってい
る方が心配。落ち着いたら戻るのだろうか？
たまたまAppleでリコール修理という経験が実際にあったから言っただけ。
そんなに何度もリコール修理なんて経験しませんからね。
Appleがユーザーをなめてるって言うのとは別の話。
それとも、このようなリコール問題でどこか謝礼を出したってとこあったん
ですかね？
要は524氏が言うとおりのことを言いたかっただけ。
ネガティブ意見を否定したら、何でもかんでも社員だと言うような何とかの
一つ覚えはいい加減にしたら？
それより、ソフマップのWEBサイトで対象商品の買取金額が全部￥0になってい
る方が心配。落ち着いたら戻るのだろうか？
SO502iは図書券500円だったな。
リコールで金（券）を貰ったのなんて携帯と車くらいだ。
普通は詫び状だけなんじゃない？
リコールで金（券）を貰ったのなんて携帯と車くらいだ。
普通は詫び状だけなんじゃない？
527 ：不明なデバイスさん：02/12/12 13:15 ID:LcCGPX6e
戻ってくるときは当然として、修理に出すときの輸送費もナナオ持ちだよね？
これで代替機も出してくれるんだから良しとしないと。
これで代替機も出してくれるんだから良しとしないと。
528 ：不明なデバイスさん：02/12/12 17:00 ID:l8YZ0M1X
L565をMAC G3に繋いでます。コネクタは純正のＭ６Ａを使っていません。MAC OSでは普通に使えますが、VINE LINUX2.6の場合、コンソール画面は表示されますが、Ｘは”...respawning too fast...”とでて、使えません。コネクタが原因でしょうか？教えて。
もう再出荷が始まったようですね
>>527
俺が修理に出したときの送料はすべてナナオ持ちだった。
俺が修理に出したときの送料はすべてナナオ持ちだった。
メーカーの不手際で無用の手間を掛けさせられるのに良しも何もない。
>>524
今回のリコールの対応でユーザーはこれだけの手間がかかるんだよ。
この作業がお前の仕事だとしたら無給で奉仕するのか？
１．送られてくる代替機の荷物待ち
２．ディスプレイ交換作業
３．対象機発送（営業所に持ち込み、または集荷待ち）
４．送られてくる対象機の荷物待ち
５．ディスプレイ交換作業
６．代替機返送（営業所に持ち込み、または集荷待ち）
>>525
これはリコールといえるのかどうかわからないけど、
以前東芝のPHSでファームを書き換える必要が出てきた。
ユーザーには郵便で通知が来て
DDI POCKET、東芝のホームページで公開されていた。
そのときは図書カードをくれたよ。
今回のリコールの対応でユーザーはこれだけの手間がかかるんだよ。
この作業がお前の仕事だとしたら無給で奉仕するのか？
１．送られてくる代替機の荷物待ち
２．ディスプレイ交換作業
３．対象機発送（営業所に持ち込み、または集荷待ち）
４．送られてくる対象機の荷物待ち
５．ディスプレイ交換作業
６．代替機返送（営業所に持ち込み、または集荷待ち）
>>525
これはリコールといえるのかどうかわからないけど、
以前東芝のPHSでファームを書き換える必要が出てきた。
ユーザーには郵便で通知が来て
DDI POCKET、東芝のホームページで公開されていた。
そのときは図書カードをくれたよ。
534 ：不明なデバイスさん：02/12/12 23:12 ID:uJlCugA9
そんなに図書券が欲しいんなら「くれ」って言ってみれば？
ナナオみたいな中小企業にそんな企業体力があるわけないだろ。
ナナオみたいな中小企業にそんな企業体力があるわけないだろ。
535 ：不明なデバイスさん：02/12/12 23:14 ID:7eC1YI+P
あのね。世の中にある製品と言われる物は
すべて壊れている可能性があるのね。それ
を前提に流通している訳ね。だから、保証
制度があるのね。その保証の範囲で対応す
ればメーカーとしては義務を果たしたこと
になるわけなのね。だから、ナナオは今の
対応でメーカーとしては十分義務を果たし
ているのね。
壊れているのが嫌なら物を買うなってこと
なのね。厨房のみなさん、わかったかなぁ？
すべて壊れている可能性があるのね。それ
を前提に流通している訳ね。だから、保証
制度があるのね。その保証の範囲で対応す
ればメーカーとしては義務を果たしたこと
になるわけなのね。だから、ナナオは今の
対応でメーカーとしては十分義務を果たし
ているのね。
壊れているのが嫌なら物を買うなってこと
なのね。厨房のみなさん、わかったかなぁ？
つまり、ナナオも製品の品質を疑ってかかるべきメーカーになったと言いたい？
3年保証とかに騙されたら駄目ってことか。
不覚にも、保証期間の長さがナナオの自社製品に対する自信の現れだと思い込んでいたよ。
保証期間中であってもあっさり壊れるような製品を売るメーカーに魅力は感じない。
3年保証とかに騙されたら駄目ってことか。
不覚にも、保証期間の長さがナナオの自社製品に対する自信の現れだと思い込んでいたよ。
保証期間中であってもあっさり壊れるような製品を売るメーカーに魅力は感じない。
537 ：不明なデバイスさん：02/12/13 00:10 ID:9jg+N/bx
あのね。人間は誰だって間違いはあるの。
メルセデスだってAクラスを発売した時に
カーブで転倒したでしょう。誰にでも間
違いはあるのね。わかるかなぁ？
今回はね。製造過程でミスがあったのね。
壊れたわけじゃないのね。それがわかる
かなぁ？
メルセデスだってAクラスを発売した時に
カーブで転倒したでしょう。誰にでも間
違いはあるのね。わかるかなぁ？
今回はね。製造過程でミスがあったのね。
壊れたわけじゃないのね。それがわかる
かなぁ？
わかってるよ。
品質が落ちた＝メーカーの製造技術が衰えた
ということ。
誰にでもある間違いを、最終出荷製品から可能な限り排除するのが品質保証の基本。
瑕疵がある製品を大量出荷してしまったのだから、製造ラインのシステムに手落ちがあったということ。
人死にが出るわけじゃないし、適当に手を抜いてコストダウンを図ったんだろうね。わかる？
品質が落ちた＝メーカーの製造技術が衰えた
ということ。
誰にでもある間違いを、最終出荷製品から可能な限り排除するのが品質保証の基本。
瑕疵がある製品を大量出荷してしまったのだから、製造ラインのシステムに手落ちがあったということ。
人死にが出るわけじゃないし、適当に手を抜いてコストダウンを図ったんだろうね。わかる？
539 ：不明なデバイスさん：02/12/13 00:20 ID:y9UKHHHe
>>536
うん。キミはもうナナオを買わなくて良いよ。サムスンでも買ってなさい。
うん。キミはもうナナオを買わなくて良いよ。サムスンでも買ってなさい。
540 ：不明なデバイスさん：02/12/13 00:26 ID:hbMpiyad
>>538
そんなに図書券が欲しいの？（ｗ
そんなに図書券が欲しいの？（ｗ
541 ：不明なデバイスさん：02/12/13 00:36 ID:kka/+d79
538は自分に甘く、人には厳しい嫌な奴なんだろうな。
人間は誰でもそうだが。
どうでも良いがナナオなんかでメルセデスを例えに出すな。
どうでも良いがナナオなんかでメルセデスを例えに出すな。
543 ：不明なデバイスさん：02/12/13 00:47 ID:fgU+ESwU
不具合対象品にはいってたんだけど
明日でんわしても修理してくれる？
いまのとこ何も異常ないんだけど
明日でんわしても修理してくれる？
いまのとこ何も異常ないんだけど
544 ：不明なデバイスさん：02/12/13 01:25 ID:FMMpBRZb
ナナオも落ちたもんだな・・・アイオーやツクモの液晶でも買ったほうが安心じゃないの
545 ：不明なデバイスさん：02/12/13 01:39 ID:6pt+nnto
>>544
もっと悲惨なことになりそうな。
もっと悲惨なことになりそうな。
実際サムスンの方が安定してるのはナゼダ
547 ：不明なデバイスさん：02/12/13 06:33 ID:pAzUsUZi
入力信号切り替えを、マニュアル(Manual)に設定だとどうなるの？
オート機能の意味が分かりません。
近々2台つなごうと思うんだけど。
どなたか教えて下さい。
オート機能の意味が分かりません。
近々2台つなごうと思うんだけど。
どなたか教えて下さい。
549 ：不明なデバイスさん：02/12/13 10:19 ID:FggTUgBJ
>>546
安定ってのは何が安定しているんだ？
安定ってのは何が安定しているんだ？
550 ：不明なデバイスさん：02/12/13 11:13 ID:eMoh7c38
富士通のHDDといい、ナナオの液晶といい、
おまいらメーカーが認めたら急に強気になるな〜。
DTLAをリコールにしないIBMの方がよっぽどひどいよ。
たのむからIBMのDTLAもその調子でクレームつけてリコールにしてくれ。
おまいらメーカーが認めたら急に強気になるな〜。
DTLAをリコールにしないIBMの方がよっぽどひどいよ。
たのむからIBMのDTLAもその調子でクレームつけてリコールにしてくれ。
551 ：不明なデバイスさん：02/12/13 13:12 ID:FggTUgBJ
>>550
アメリカでは訴訟を起こしたみたいだけどあれはどうなったんだろうね。
アメリカでは訴訟を起こしたみたいだけどあれはどうなったんだろうね。
L461
持っているけど、今回の事件には関係ないみたいだったね。
よかった。
持っているけど、今回の事件には関係ないみたいだったね。
よかった。
553 ：不明なデバイスさん：02/12/13 16:21 ID:E2hyiOQK
L367の応答速度は25msとのことですが、
これって立ち上がり・立ち下がり合計で25msってことなんですかね？
誰か知りません？
これって立ち上がり・立ち下がり合計で25msってことなんですかね？
誰か知りません？
554 ：543：02/12/13 18:17 ID:fgU+ESwU
543にこたえてください
555 ：不明なデバイスさん：02/12/13 18:30 ID:FggTUgBJ
修理してくれるだろう。
556 ：547：02/12/13 18:34 ID:YsbW0CLd
557 ：不明なデバイスさん：02/12/13 19:06 ID:NWPYzyPH
不具合持ちの在庫品を買うか
早くて今月下旬、ヘタすると来月上旬出荷の解消品を買うか判断に迷う。
PC本体は２１日到着予定．．．
早くて今月下旬、ヘタすると来月上旬出荷の解消品を買うか判断に迷う。
PC本体は２１日到着予定．．．
558 ：不明なデバイスさん：02/12/13 19:27 ID:vHs60QH/
559 ：557：02/12/13 20:21 ID:NWPYzyPH
>>558
で、注文はしたのれすか？
で、注文はしたのれすか？
560 ：不明なデバイスさん ：02/12/13 20:52 ID:qW5AfaOa
>>543
不具合なくても、修理にだしておいた方が良いと思う。
後から、「現象」が、出た方が、いやな気分になるような気がする。
取り外し、取り付け、取り外し、取り付けとめんどいけれど・・・
修理期間中貸し出してくれると聞いて安心しますた。
不具合なくても、修理にだしておいた方が良いと思う。
後から、「現象」が、出た方が、いやな気分になるような気がする。
取り外し、取り付け、取り外し、取り付けとめんどいけれど・・・
修理期間中貸し出してくれると聞いて安心しますた。
>>562
保証期間内に不良セクタがでたなら交換してくれるよ。
だいたい1年とか10ヶ月保証
ドスパラで買ったDTLAの40GBに不良セクタが出たので店に持っていったら、
DTLAのが無いって事で、次の機種の60GBのをくれた。
これは容量じゃなくて買ったときの金額に近いのって事で。
保証期間内に不良セクタがでたなら交換してくれるよ。
だいたい1年とか10ヶ月保証
ドスパラで買ったDTLAの40GBに不良セクタが出たので店に持っていったら、
DTLAのが無いって事で、次の機種の60GBのをくれた。
これは容量じゃなくて買ったときの金額に近いのって事で。
564 ：不明なデバイスさん：02/12/14 03:56 ID:nUQUXcLW
名古屋のEIZOフェアで新型の21.3in液晶ほんとに展示されたのでしょうか？
見に行った方いらっしゃいますか？
見に行った方いらっしゃいますか？
565 ：不明なデバイスさん：02/12/14 04:30 ID:eRtOWNbD
明日アキバにL565を買いに行く予定なんだけど
店頭にあるのかな？
最近アキバに行った人どうでした？
店頭にあるのかな？
最近アキバに行った人どうでした？
566 ：565：02/12/14 04:32 ID:eRtOWNbD
↑あっ565だ。
激しくｵﾒ
だが、狙っていなかったとも限らない…
だが、狙っていなかったとも限らない…
568 ：sage：02/12/14 06:46 ID:wh6mQFA8
先週の日曜日に入荷連絡あった565をようやく今日ヨドバシから引き取り予定
勿論、対策品
店頭には置いて無いみたいだから、予約分だけ先に入荷かなぁ
ちょっと早過ぎのようで心配
勿論、対策品
店頭には置いて無いみたいだから、予約分だけ先に入荷かなぁ
ちょっと早過ぎのようで心配
569 ：520：02/12/14 18:41 ID:CuU51CHA
確認が遅くなったが、結構釣れたな。
>569
釣った魚は新鮮なうちにさばいてください。
釣った魚は新鮮なうちにさばいてください。
>>569
釣った魚は腐らせてから生のままお召し上がりください。
釣った魚は腐らせてから生のままお召し上がりください。
>>568
一日で直る修理なんだから早すぎでは無いと思うよ。
一日で直る修理なんだから早すぎでは無いと思うよ。
なに！？ 昨日ヨドバシいってみたらナナオのモニタ
メモリに不具合あるっていうじゃないですか！
いやいや、8月ごろからサブのL365が電源が自動に
落ちなかったりでおかしいとおもったら。
いやいや、いままではENTER+電源投入とか
AUTO+電源投入すると変な設定モードに入るので
がりがりいじると初期状態にもどるのでだましだまし使ってた。
現象が起きる頻度は月1くらい。
ブレーカが落ちたときも発生したっけな。
修理もできるらしいが、良好な液晶まで交換されるのはちょっとねぇ。。
メモリに不具合あるっていうじゃないですか！
いやいや、8月ごろからサブのL365が電源が自動に
落ちなかったりでおかしいとおもったら。
いやいや、いままではENTER+電源投入とか
AUTO+電源投入すると変な設定モードに入るので
がりがりいじると初期状態にもどるのでだましだまし使ってた。
現象が起きる頻度は月1くらい。
ブレーカが落ちたときも発生したっけな。
修理もできるらしいが、良好な液晶まで交換されるのはちょっとねぇ。。
574 ：不明なデバイスさん：02/12/16 11:25 ID:DA1bXC07
L567発表期待age
Ｌ５６７出るの？
５分前に５６５注文しちゃったよ。
５分前に５６５注文しちゃったよ。
576 ：不明なデバイスさん：02/12/16 12:13 ID:m6j7WALG
L367って評判飯野？
577 ：不明なデバイスさん：02/12/16 13:38 ID:nFyxCDwL
>>574
マジで？age
マジで？age
早くマルチエッジシリーズ終わってくれ……。
川崎和男も外してくれ。
川崎和男も外してくれ。
たしかにスリムエッジのほうがデザイン的に100倍秀逸なんだけど、いかんせん価格が・・・
マルチエッジのスピーカーなんてあっても使わないゴミだからな
マルチエッジのスピーカーなんてあっても使わないゴミだからな
580 ：不明なデバイスさん：02/12/16 20:13 ID:uVjGP6+1
どうせ黒なら周囲に溶け込んでわからなくなる罠
581 ：不明なデバイスさん：02/12/16 20:56 ID:omx/0jUm
重要なお知らせDMｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>581
うちにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
うちにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
583 ：不明なデバイスさん：02/12/16 21:14 ID:JjNRHZCV
なになに？
>>581-582
遅かったけど、うちにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
>>583
L365(BK) L465(BK) L565(BK) L665(BK) PLACEOご愛用の皆様へ
不具合発生回避のための「設定」の仕方及びフリーダイアルのご案内
早く、修理完了しますた状態になり安心したい・・・。
でも、気を長くして待つしかないんだよな・・鬱
遅かったけど、うちにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
>>583
L365(BK) L465(BK) L565(BK) L665(BK) PLACEOご愛用の皆様へ
不具合発生回避のための「設定」の仕方及びフリーダイアルのご案内
早く、修理完了しますた状態になり安心したい・・・。
でも、気を長くして待つしかないんだよな・・鬱
不具合か・・・
586 ：不明なデバイスさん：02/12/17 08:59 ID:VQmgFckk
1年くらいして、窓口がすいてから申し込もうっと。
588 ：不明なデバイスさん：02/12/17 15:53 ID:VIwgQLiZ
入力信号切り替えをマニュアルとオートってなに？
どう違うの？
どう違うの？
589 ：不明なデバイスさん：02/12/17 19:00 ID:ryD6g+0E
>>588
548をご参照あれ
548をご参照あれ
ちょうどナナオのサイトで不具合が発表された頃に修理に出す。
内容は液晶パネル交換、この時同時に今回の不具合の修理もしたという電話がナナオからあり、
再発送の煩わしさからは免れた。後に対策済みシールと説明の封書が来た。
それによると「制御基盤上のメモリー交換およびマイコンプログラムの変更」とのこと
中三日という素早い対応だったので、「やるな！ナナオ」と関心したのもつかの間、
交換した新品の液晶にドット抜けが！！
内容は液晶パネル交換、この時同時に今回の不具合の修理もしたという電話がナナオからあり、
再発送の煩わしさからは免れた。後に対策済みシールと説明の封書が来た。
それによると「制御基盤上のメモリー交換およびマイコンプログラムの変更」とのこと
中三日という素早い対応だったので、「やるな！ナナオ」と関心したのもつかの間、
交換した新品の液晶にドット抜けが！！
592 ：不明なデバイスさん：02/12/17 21:41 ID:VQmgFckk
>>588
今回の不具合は思い切り簡単に言うと、（詳細な説明はナナオサイト参照して
下さい）入力信号切替機能がオートの場合のみに発生するので、マニュアル切
替にしておけば、不具合は避けられると言うこと。
マニュアル切替の設定は、スクリーンマネージャーで行なえます。
今回の不具合は思い切り簡単に言うと、（詳細な説明はナナオサイト参照して
下さい）入力信号切替機能がオートの場合のみに発生するので、マニュアル切
替にしておけば、不具合は避けられると言うこと。
マニュアル切替の設定は、スクリーンマネージャーで行なえます。
>>594
運搬中にドット抜けが発生することがあるようです。
運搬中にドット抜けが発生することがあるようです。
596 ：不明なデバイスさん：02/12/17 23:20 ID:gwcoEJrb
そんな簡単に発生はしないから安心すれ。そんなにボコボコ抜けたら、
商品にならん。
商品にならん。
相当なボロ車だったんだな。
かのぢょだとー
600 ：不明なデバイスさん：02/12/18 04:47 ID:FWN5qjSf
てか、車でやっちゃったんだろう
そんなのノートパソコンはどうなるんだよ。アフォか。
>>602
きっと動画撮影機能付きだよ。
きっと動画撮影機能付きだよ。
修理に出してもドット抜けの可能性もあるし、
出さなければ不良品。
NANAO見送ってよかったよ。
さっさとモデルチェンジしる！
出さなければ不良品。
NANAO見送ってよかったよ。
さっさとモデルチェンジしる！
605 ：不明なデバイスさん：02/12/18 11:34 ID:VXAjYOK3
L565Aを11月から使ってます。
いままで抜けがなかったのに、今日赤の常時点灯が１つ現れました・・。
鬱・・。
修理出したら直ってたりしないかな・・。
いままで抜けがなかったのに、今日赤の常時点灯が１つ現れました・・。
鬱・・。
修理出したら直ってたりしないかな・・。
606 ：不明なデバイスさん：02/12/18 15:56 ID:0MnjPAAK
L567まだぁ？ ちんちん
ω＜よんだ？
608 ：不明なデバイスさん：02/12/18 21:48 ID:BnyMHyfb
L565-Aって擬似フルカラーですか？
液晶モニタ総合スレで、気になる書き込みがあったので書かせてもらっています
情報は「えきしょうかめんさん」と「前スレ19さん」からです
液晶モニタの機能の中に
グラフィックスカード側との同期が
正しくとれる製品とそうではない製品があるそうなのです
同期がとれていない製品で
動画やゲーム等をすると
／
／
↑こうなっているはずの絵が横スクロールすると
／
／
↑の状態になったり、横筋がみえたり、ガクガクしたりするらしいです
・LCD-A171VS
・L461
は同期がとれないようです
他機種の情報がなかなか集まらないので
http://lion.zero.ad.jp/~zas92579/02/woest02/woest02.html
ftp://ftp.se.scene.org/pub/demos/scene.org/parties/2002/woest02/intro/solar-synergy-remix(final-fix).zip
辺りのDirect3Dアプリを動作させて（Direct3D側の垂直同期はオンでお願いします）
結果を書き込んでもらえないでしょうか
結果が集まったらまとめて報告したいと思います
情報は「えきしょうかめんさん」と「前スレ19さん」からです
液晶モニタの機能の中に
グラフィックスカード側との同期が
正しくとれる製品とそうではない製品があるそうなのです
同期がとれていない製品で
動画やゲーム等をすると
／
／
↑こうなっているはずの絵が横スクロールすると
／
／
↑の状態になったり、横筋がみえたり、ガクガクしたりするらしいです
・LCD-A171VS
・L461
は同期がとれないようです
他機種の情報がなかなか集まらないので
http://lion.zero.ad.jp/~zas92579/02/woest02/woest02.html
ftp://ftp.se.scene.org/pub/demos/scene.org/parties/2002/woest02/intro/solar-synergy-remix(final-fix).zip
辺りのDirect3Dアプリを動作させて（Direct3D側の垂直同期はオンでお願いします）
結果を書き込んでもらえないでしょうか
結果が集まったらまとめて報告したいと思います
611 ：不明なデバイスさん：02/12/19 10:43 ID:My+XhYDy
>>610同期する奴なんて、ほとんど無いと思うが。
612 ：名無しさん◎書き込み中：02/12/19 11:28 ID:mUG3ZqWI
614 ：不明なデバイスさん：02/12/19 12:26 ID:x7aoBK2r
L465の次のやつは、いつ出ますですか？
616 ：教えてください：02/12/20 10:16 ID:t3KU7RUy
L565をG400でアナログ接続して使っています、鮮明で相当綺麗な表示だと思うのですがDVIで繋ぐとさらに綺麗になるのでしょうか？
617 ：不明なデバイスさん：02/12/20 10:41 ID:6pc0aDkn
はい>>616
618 ：不明なデバイスさん：02/12/20 10:59 ID:ZehX4UEQ
自分もL565っす。
画面の埃はどうやって掃除してます？
ティッシュとかで拭いちゃっていいんすかね？
画面の埃はどうやって掃除してます？
ティッシュとかで拭いちゃっていいんすかね？
>618
OAクリーナー水晶
メガネ拭きでも可
OAクリーナー水晶
メガネ拭きでも可
620 ：不明なデバイスさん：02/12/20 12:38 ID:D+LuwAM5
保護パネルってどうですか？高いけど。
純正品でなく代替できるものはあるんでしょうか？
純正品でなく代替できるものはあるんでしょうか？
623 ：不明なデバイスさん：02/12/20 19:35 ID:zKSgqe2+
七尾のようなパネルの製造もしていない会社のどこがいいんだ？
保護パネルは取り付けておいたほうがいいですか？
また、純正品に限らず通販で購入できるところはありませんか?
また、純正品に限らず通販で購入できるところはありませんか?
626 ：不明なデバイスさん：02/12/20 20:16 ID:H8kpeeqV
>>623
くすくす。
くすくす。
>>625
ウザいな。つけたきゃつけろ。アホ。
ウザいな。つけたきゃつけろ。アホ。
>>627
さんきゅ。漏れは知将なので大人しく付けることにします｡
さんきゅ。漏れは知将なので大人しく付けることにします｡
不具合対策済みの"A"ラベルが貼られたL665が本日到着。
……でも、X68kは完璧には映せないのかなぁ？一番下の
行が見えない。640*480だなんて誤認するんだもの、
実際には512*512とかなのに。
……でも、X68kは完璧には映せないのかなぁ？一番下の
行が見えない。640*480だなんて誤認するんだもの、
実際には512*512とかなのに。
>>616
俺はＧ５５０のＬ５６５だけど、
アナログ→デジタルした時に、差はまったく感じられなかった。
まあ、アナログで使っていた時間はほんの３０分程度なんだけど。
でも結局は自分で見てみないことには納得できないだろ。
買えば？arvelのナナオ同等品１ｍってやつなら２０００円で買える。
俺はＧ５５０のＬ５６５だけど、
アナログ→デジタルした時に、差はまったく感じられなかった。
まあ、アナログで使っていた時間はほんの３０分程度なんだけど。
でも結局は自分で見てみないことには納得できないだろ。
買えば？arvelのナナオ同等品１ｍってやつなら２０００円で買える。
L565を購入し、まずはアナログで試してからDVIケーブルを検討しょうかと考えてたんだけど、アナログでも十分に鮮明で嬉しい誤算。
店の未調整なボケて眠そうな画面からは想像できないドット欠けも無かったし。
でもDVIケーブルは買う予定。
アナログには時々ノートを繋げてマルチディスプレイで使いたいから、ノートとL565で。
17インチでも安いのが並び始めてるけど、思い切ってL565にしておいて後悔無し。
店頭でも各社の液晶をキチンと調整して比較してたら購入基準も変わるんだろうなぁ。
店はマージン高い機種だけ調整して綺麗に見せるって事も十分考えられそう?
店の未調整なボケて眠そうな画面からは想像できないドット欠けも無かったし。
でもDVIケーブルは買う予定。
アナログには時々ノートを繋げてマルチディスプレイで使いたいから、ノートとL565で。
17インチでも安いのが並び始めてるけど、思い切ってL565にしておいて後悔無し。
店頭でも各社の液晶をキチンと調整して比較してたら購入基準も変わるんだろうなぁ。
店はマージン高い機種だけ調整して綺麗に見せるって事も十分考えられそう?
632 ：不明なデバイスさん：02/12/21 17:03 ID:wxtemlyf
633 ：不明なデバイスさん：02/12/21 17:08 ID:+GYOmVHO
634 ：不明なデバイスさん：02/12/21 19:42 ID:ATN6m2OK
液晶の調整って普通するものですか？
そのまま使ってるけど調整した方がいいんでしょうか
そのまま使ってるけど調整した方がいいんでしょうか
635 ：不明なデバイスさん：02/12/21 19:51 ID:xpO8tqT1
輝度とコントラストを見やすいように調整する以外は特に何もやってないよ。
ナナオのUXGAって・・・・・パネルはサムスンの予感・・・・・
21.3型ってあたりがどうも・・・・・
21.3型ってあたりがどうも・・・・・
637 ：不明なデバイスさん：02/12/22 06:25 ID:xwl8Q+uC
>631
なんか勘違いしてるようだな。
店頭の液晶画面がキレイじゃないのは分配機でアナログ信号を分けてるからだよ。
決して調整不足という訳じゃない。
理想を言えば展示されてる液晶一つ一つにPC割り当てれば良いんだろうが、コスト増。
なんか勘違いしてるようだな。
店頭の液晶画面がキレイじゃないのは分配機でアナログ信号を分けてるからだよ。
決して調整不足という訳じゃない。
理想を言えば展示されてる液晶一つ一つにPC割り当てれば良いんだろうが、コスト増。
639 ：不明なデバイスさん：02/12/22 14:20 ID:SVEiEyt0
>>638
ありがとうございます。
確かに勘違いしてましたです。分配機でアナログ信号分けでしたか。
買う際の参考にならない程ネムイ画面が多い店が多くてねぇ。
前に大亀羅でちゃんと接続た状態を見たいと頼んだら断られたけど、あれじゃ店で比較して検討なんて不可能かな。
ありがとうございます。
確かに勘違いしてましたです。分配機でアナログ信号分けでしたか。
買う際の参考にならない程ネムイ画面が多い店が多くてねぇ。
前に大亀羅でちゃんと接続た状態を見たいと頼んだら断られたけど、あれじゃ店で比較して検討なんて不可能かな。
641 ： ：02/12/22 16:05 ID:kzMx3WR9
SUCCESS L565の不具合解消版入荷したみたいだね。
ナナオのScreen Cleaner通販で購入できるところ
ありますでしょうか？
ありますでしょうか？
643 ：不明なデバイスさん：02/12/22 17:58 ID:uwxVNmI1
パソQとか？http://www.pasoq.co.jp/
さして安くないかもしれんがな。
さして安くないかもしれんがな。
>>643
ありがとうです。早速注文しました。１５４０円でした。
ありがとうです。早速注文しました。１５４０円でした。
645 ：不明なデバイスさん：02/12/22 20:55 ID:s1i2x+ZT
リコールの件ですがつまりはPC一台しか使用していない場合は問題なしって
事ですよね？
FlexScan L365-A 欲しいなぁと思っていたところでリコールの話を聞いたので・・・。
事ですよね？
FlexScan L365-A 欲しいなぁと思っていたところでリコールの話を聞いたので・・・。
646 ：不明なデバイスさん：02/12/22 21:57 ID:uwxVNmI1
おまえはいったい何を読んでいるのかと小一時間(略)。
>>645
PCが0台でもNGなんだが…もしかしたら、ﾈﾀ？漏れは釣られたか…
PCが0台でもNGなんだが…もしかしたら、ﾈﾀ？漏れは釣られたか…
648 ：不明なデバイスさん：02/12/22 22:21 ID:9oSEjpjb
565買った。画質は文句なし、満足。
さらにDVIケーブルも買って接続し直した。が、違い全くわからず。
ところでこれってPCと連動させて電源の入り切りって出来ないの?
毎回PCの電源入れる→モニタの電源入れるをやらないといかんのかな?
さらにDVIケーブルも買って接続し直した。が、違い全くわからず。
ところでこれってPCと連動させて電源の入り切りって出来ないの?
毎回PCの電源入れる→モニタの電源入れるをやらないといかんのかな?
650 ：不明なデバイスさん：02/12/23 00:09 ID:OHbFa04U
>>649
> ところでこれってPCと連動させて電源の入り切りって出来ないの?
> 毎回PCの電源入れる→モニタの電源入れるをやらないといかんのかな?
結論から言うと出来ない。
ＰＣ連動でモニタの電源がオフできないから電源入れっぱなしになる。
するとデフォルトのモニタ切り替えがオートになっているので、
何回もメモリに書き込みに行って、、、でリコールとなったわけ。
もちろん、ＰＣの電源オンオフに連動してオンオフになるコンセントが
売られているから、それを使えば良いわけだが。
> ところでこれってPCと連動させて電源の入り切りって出来ないの?
> 毎回PCの電源入れる→モニタの電源入れるをやらないといかんのかな?
結論から言うと出来ない。
ＰＣ連動でモニタの電源がオフできないから電源入れっぱなしになる。
するとデフォルトのモニタ切り替えがオートになっているので、
何回もメモリに書き込みに行って、、、でリコールとなったわけ。
もちろん、ＰＣの電源オンオフに連動してオンオフになるコンセントが
売られているから、それを使えば良いわけだが。
651 ：不明なデバイスさん：02/12/23 00:11 ID:X2lpJFVH
というか、連動させるためには信号を監視しないといけないから完全に
切るのは無理かと。
切るのは無理かと。
>>650、651
了解ッス。前に使ってたVAIOがそうだったんでそういうもんだと思っておりました。
これからはPCの電源入れる→モニタの電源入れるを毎回やることにします。
なれれば気にならないと思いますので・・・
あと、最初使った時に白がまぶしいっての印象がありまして、
ブライトネスの調整を現在52%でやっております。
みなさんはこの辺の調整はいかがなもんでしょうか?
ちなみにこの状態で設定パネル出すと、このパネルが恐らくブライトネス100%
だもんだでそこだけ白く輝いていてスゴクきれい。
了解ッス。前に使ってたVAIOがそうだったんでそういうもんだと思っておりました。
これからはPCの電源入れる→モニタの電源入れるを毎回やることにします。
なれれば気にならないと思いますので・・・
あと、最初使った時に白がまぶしいっての印象がありまして、
ブライトネスの調整を現在52%でやっております。
みなさんはこの辺の調整はいかがなもんでしょうか?
ちなみにこの状態で設定パネル出すと、このパネルが恐らくブライトネス100%
だもんだでそこだけ白く輝いていてスゴクきれい。
653 ：不明なデバイスさん：02/12/23 09:39 ID:tuQjw46m
電源が連動してるタップなんてあったんだ。
買いに行こ。
買いに行こ。
654 ：ダイナマン：02/12/23 14:28 ID:yoBKSZxn
L365を買おうとしています、が…
もうちょっとがんばって他メーカーの17インチにいくか
ナナオにこだわるべきなのか、アドバイスお願いします。
もうちょっとがんばって他メーカーの17インチにいくか
ナナオにこだわるべきなのか、アドバイスお願いします。
655 ：不明なデバイスさん：02/12/23 16:17 ID:B4rdR5FJ
ブライトネスやコントラストは、その人の使用環境によっても
変わって来るから他人の数値は参考にならんよ。自分で調整してみて、
まぶしくなければ良いんじゃない。
変わって来るから他人の数値は参考にならんよ。自分で調整してみて、
まぶしくなければ良いんじゃない。
656 ：不明なデバイスさん：02/12/23 16:18 ID:B4rdR5FJ
657 ：不明なデバイスさん：02/12/23 18:50 ID:13DULk+j
3年使用のモニターだけど
画面の左右や下がいきなり縮まったりします
買い替えの時期なんだろうか・・・
分解してめんてしてもいいけどやり方どなたかご存じないですか？
半田しなおすとか・・
もう寿命が近いのは分かるのですが貧乏なもので
画面の左右や下がいきなり縮まったりします
買い替えの時期なんだろうか・・・
分解してめんてしてもいいけどやり方どなたかご存じないですか？
半田しなおすとか・・
もう寿命が近いのは分かるのですが貧乏なもので
>>657
機種も書けんのか？ボケが！！
機種も書けんのか？ボケが！！
659 ：不明なデバイスさん：02/12/23 19:41 ID:LGRQTizO
L467はいつ出ますか？
662 ：不明なデバイスさん：02/12/23 20:25 ID:YTdGy0dv
>>659
特定の機種に多発する問題なら、情報持ってる人がいるかもな。
いずれにしろ、質問するんなら最低限、機種名くらい書くことだ。
質問の仕方がわからないなら、母親にでも聞いてから出直して来い。
お前みたいな馬鹿を生むような親じゃ、質問の仕方なんか知らない
かもしれないけどな。
それから、お前のような低脳厨房に修理なんて絶対無理。感電死
して葬式が出るのがオチ。死んだほうが世の中のためだけどな。
>>660
お前もな。
特定の機種に多発する問題なら、情報持ってる人がいるかもな。
いずれにしろ、質問するんなら最低限、機種名くらい書くことだ。
質問の仕方がわからないなら、母親にでも聞いてから出直して来い。
お前みたいな馬鹿を生むような親じゃ、質問の仕方なんか知らない
かもしれないけどな。
それから、お前のような低脳厨房に修理なんて絶対無理。感電死
して葬式が出るのがオチ。死んだほうが世の中のためだけどな。
>>660
お前もな。
663 ：不明なデバイスさん：02/12/23 20:31 ID:muN4M7Q9
また偉そうな奴が出てきたな。そっくり>>662を返すよ。
お笑いｽﾚですね。
それよりなんでL565より一サイズ大きいだけの18インチのL685がなんであんなに
糞高いまんまになっているんだ？
ちっとも値下がりしやがらねえな
糞高いまんまになっているんだ？
ちっとも値下がりしやがらねえな
667 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:19 ID:YTdGy0dv
>>663
内容を理解してから書き込め、カス野郎。反論できないなら
出てくるな。馬鹿。
>>666
つまり、低俗な質問しかできないお前は低脳ってことだな（藁
頭のおかしい冬厨＝666の明日はどっちだ？
内容を理解してから書き込め、カス野郎。反論できないなら
出てくるな。馬鹿。
>>666
つまり、低俗な質問しかできないお前は低脳ってことだな（藁
頭のおかしい冬厨＝666の明日はどっちだ？
669 ：不明なデバイスさん：02/12/24 00:58 ID:AxvWArDO
自分へのクリスマスプレゼントに２台目のL565を買おうかな・・・
670 ：不明なデバイスさん：02/12/24 01:06 ID:PfZ4xG4h
もちつけ、おめーら。
671 ：不明なデバイスさん：02/12/24 01:40 ID:wMDuBn8H
L685 と L685EXって違いありまつか？
ただの価格改定のなんちゃらかんちゃらですか？
ただの価格改定のなんちゃらかんちゃらですか？
672 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：02/12/24 01:52 ID:H7kGUhVC
673 ：不明なデバイスさん：02/12/24 02:13 ID:HSSJxtA1
>660
おまえ、寒いな。
ここをどこだと思ってる？
おまえが一番ここにいらない。
おまえ、寒いな。
ここをどこだと思ってる？
おまえが一番ここにいらない。
675 ：不明なデバイスさん：02/12/24 08:25 ID:zxlioUk1
ナナオのUXGA(21.3型)が発売されたら安くなるL685を2台
買おうかと思っている私は逝ってよしですか？
買おうかと思っている私は逝ってよしですか？
676 ：不明なデバイスさん：02/12/24 13:26 ID:7kh2186K
結局新しい１７インチはどこのパネルになるんだろう。
677 ：不明なデバイスさん：02/12/24 14:01 ID:mEID74WL
>>676
サム寸・・・
サム寸・・・
678 ：不明なデバイスさん：02/12/24 14:11 ID:7kh2186K
それは決定なの？
決定ならL565を買っちゃうよ。
決定ならL565を買っちゃうよ。
>>677
ソ、ソースは？
ソ、ソースは？
680 ：不明なデバイスさん：02/12/24 15:38 ID:vsjVo2vH
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
681 ：不明なデバイスさん：02/12/24 16:23 ID:k5D164gF
液晶化面さんが言ってたよ、さ蒸すんだって。
いまのうちに５６５買っとけ。
いまのうちに５６５買っとけ。
寒チョンのプレミアムPVAを七尾用にチューニングしたもの>L567パネル
683 ：不明なデバイスさん：02/12/24 21:22 ID:N9fa8v8m
ｳﾜｱｱｱｱｿ
565の黒、大阪市内で在庫あるとこないですか
忙しくて探しに行く暇ないんです
ヨドバシとかもう不具合解消品はいってるのかな、、、、
565の黒、大阪市内で在庫あるとこないですか
忙しくて探しに行く暇ないんです
ヨドバシとかもう不具合解消品はいってるのかな、、、、
ＥＣカレント・ドットコムから
L565-BK-A ご入金確認のメール
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!
L565-BK-A ご入金確認のメール
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!
L565購入記念カキコ。不具合解消済みでした。
店の兄ちゃんに「不具合対策品ある？」って聞いたら、
箱に緑のテープが貼られてあるのを持ってきて「このテープが対策品の印」
って説明してくれた。それと箱の中にも「対策済みだよ」という書類が入ってた。
ビック新宿西口で\79,800のポイント18％。
前のソニー液晶と比べると発色が全然違う。大変満足した買い物でした。
店の兄ちゃんに「不具合対策品ある？」って聞いたら、
箱に緑のテープが貼られてあるのを持ってきて「このテープが対策品の印」
って説明してくれた。それと箱の中にも「対策済みだよ」という書類が入ってた。
ビック新宿西口で\79,800のポイント18％。
前のソニー液晶と比べると発色が全然違う。大変満足した買い物でした。
つーことは、他のシリーズも今店に出てるのは対策済みと考えていいわけか？
>>686
不具合が発生した時点で流通担当のダイワボウが流通を止めてしまったため、
よほど回転が悪い店じゃない限りはこの3週間で対策品に切り替わってます。
対策品は箱に緑のテープが貼ってありますので、気になる場合はお店の人に
チェックさせてもらうと良いかと。
不具合が発生した時点で流通担当のダイワボウが流通を止めてしまったため、
よほど回転が悪い店じゃない限りはこの3週間で対策品に切り替わってます。
対策品は箱に緑のテープが貼ってありますので、気になる場合はお店の人に
チェックさせてもらうと良いかと。
17インチSXGA・DualDVI-I・応答速度16msなんてモデルでないかな〜？
691 ：不明なデバイスさん：02/12/26 21:44 ID:I9GoW/vU
L565-BK-A届いた。
不都合対策品のようで
箱に緑のシールと
ディスプレイの裏側に丸いAというシールが張ってあったよ
早速SAPPHIRE RADEON9000とDVI-Dケーブルで接続…
感動しますた（@_@）
G200からの乗り換えですが液晶ってここまで綺麗に写るものなんですね
不都合対策品のようで
箱に緑のシールと
ディスプレイの裏側に丸いAというシールが張ってあったよ
早速SAPPHIRE RADEON9000とDVI-Dケーブルで接続…
感動しますた（@_@）
G200からの乗り換えですが液晶ってここまで綺麗に写るものなんですね
693 ：不明なデバイスさん：02/12/26 22:58 ID:7qycaGSv
悪い事は言わないから620の言うとおり4、500円のOAワイピングクロスを
買ってきて水だけ使って拭き取った方がいい。
友人に画面に親指大の色ズレのある液晶を使ってるのが居るが、原因は
ティッシュでヨゴレを擦ったかららしい。擦らずなでるようにしてホコリを
拭うくらいは良いけどティッシュでは拭いたらダメぽい。
買ってきて水だけ使って拭き取った方がいい。
友人に画面に親指大の色ズレのある液晶を使ってるのが居るが、原因は
ティッシュでヨゴレを擦ったかららしい。擦らずなでるようにしてホコリを
拭うくらいは良いけどティッシュでは拭いたらダメぽい。
are
696 ：不明なデバイスさん：02/12/27 11:57 ID:huxAqWbM
えっとですね。液晶の画面はエタノールを水で薄めた
液で拭くのが良いです。それと、ティッシュの良いも
のならかまいません。普通はめがね拭きのクロスを使
います。EIZOの純正品にこだわる必要はないです。あ
れ高過ぎます。
液で拭くのが良いです。それと、ティッシュの良いも
のならかまいません。普通はめがね拭きのクロスを使
います。EIZOの純正品にこだわる必要はないです。あ
れ高過ぎます。
697 ：不明なデバイスさん：02/12/27 12:23 ID:u8RZQuDZ
水できれいになるのに、なぜにわざわざエタノール
良いティッシュの見分け方を教えてください。(^^)
良いティッシュの見分け方を教えてください。(^^)
698 ：不明なデバイスさん：02/12/27 13:03 ID:NK2MkbPU
どんなに良いティッシュでも、画面をふいたら瑕が入る罠。ガラスの
CRTでさえそうなのに、LCDの柔らかい表面じゃ瑕入りまくり。眼鏡用の
クロスか、特殊加工された眼鏡拭き用の紙以外を使ってはならぬ。
当然ふく前に埃をちゃんと払ってな。エタノールは、プラスチックを
冒すことがあるので使ってはならぬ。ナナオのキットが高いったって
本体に比べりゃ誤差程度の値段。その程度の金をケチって本体をゴミ
にするなんて無謀すぎる。
CRTでさえそうなのに、LCDの柔らかい表面じゃ瑕入りまくり。眼鏡用の
クロスか、特殊加工された眼鏡拭き用の紙以外を使ってはならぬ。
当然ふく前に埃をちゃんと払ってな。エタノールは、プラスチックを
冒すことがあるので使ってはならぬ。ナナオのキットが高いったって
本体に比べりゃ誤差程度の値段。その程度の金をケチって本体をゴミ
にするなんて無謀すぎる。
699 ：不明なデバイスさん：02/12/27 13:09 ID:0Lk2C/Ao
ダイソーで売ってるホコリ取りようの化学ふきんで充分です
700 ：不明なデバイスさん：02/12/27 13:20 ID:ivpigTHT
ナナオで700
770だろ
>>700
それではナオオじゃ！
それではナオオじゃ！
703 ：不明なデバイスさん：02/12/27 14:08 ID:ivpigTHT
ごみん。
では、770がキリ番ということで。
では、770がキリ番ということで。
ゆるす
がんばれ
がんばれ
705 ：不明なデバイスさん：02/12/27 15:41 ID:huxAqWbM
水はね、乾き難い。エタノールの方が乾きが早いし
汚れが取れる。うちはティッシュで拭いてますけど
汚れなんかつかないよ。
ナナオはどうか知らないけど、工場ではエタノール
より多少つよいイソプロピルアルコールで液晶画面
を拭いています。エタノールなら何の問題もありま
せん。エタノール程度で液晶の表面の何が溶けるの
でしょうか？おしえてくれい
汚れが取れる。うちはティッシュで拭いてますけど
汚れなんかつかないよ。
ナナオはどうか知らないけど、工場ではエタノール
より多少つよいイソプロピルアルコールで液晶画面
を拭いています。エタノールなら何の問題もありま
せん。エタノール程度で液晶の表面の何が溶けるの
でしょうか？おしえてくれい
706 ：不明なデバイスさん：02/12/27 15:50 ID:u8RZQuDZ
>>705
>水はね、乾き難い。エタノールの方が乾きが早いし
でもエタノールを水で薄めるのでしょ?
無水エタノールをそのまま使うなら分かるけど、そうで
なければ水が残るでしょ。
>ナナオはどうか知らないけど、工場ではエタノール
>より多少つよいイソプロピルアルコール
強いとか弱いとか何が基準なの?
ところでナナオのモニター使ってるのですよね?
Screen Cleanerについてくる、ウェッジシェープクロス
と使い比べて話してる?
>水はね、乾き難い。エタノールの方が乾きが早いし
でもエタノールを水で薄めるのでしょ?
無水エタノールをそのまま使うなら分かるけど、そうで
なければ水が残るでしょ。
>ナナオはどうか知らないけど、工場ではエタノール
>より多少つよいイソプロピルアルコール
強いとか弱いとか何が基準なの?
ところでナナオのモニター使ってるのですよね?
Screen Cleanerについてくる、ウェッジシェープクロス
と使い比べて話してる?
707 ：不明なデバイスさん：02/12/27 16:02 ID:u8RZQuDZ
>>705
>エタノールなら何の問題もありません。エタノール程度で
>液晶の表面の何が溶けるのでしょうか？おしえてくれい
L565のマニュアル31ページ
溶剤や薬品(シンナーやベンジン、ワックス、アルコール、
その他の研磨クリーナなど)は、キャビネットや液晶パネ
ル面をいためるため絶対に使用しないでください
使用するなと書いてるものを使用して、トラブルがあった
場合、メーカー補償が受けられないって事ですよね。
例えば、表現に｢めがね拭き｣｢良いティッシュ｣｢エタノール｣
なんてあるけど、めがね拭きなんていろいろあるし、他もそ
うでしょ。これを信じた人が思い思いのものを使って、トラ
ブル発生したら、やっぱりかわいそうじゃない。
>>705さんは大丈夫だったかもしれないけど、環境が違えば
変色したり、ボロボロになるかもしれないからね。やっぱり
変なものは使わない方がいい、使うときは自分の責任でって
事ですよね。
>エタノールなら何の問題もありません。エタノール程度で
>液晶の表面の何が溶けるのでしょうか？おしえてくれい
L565のマニュアル31ページ
溶剤や薬品(シンナーやベンジン、ワックス、アルコール、
その他の研磨クリーナなど)は、キャビネットや液晶パネ
ル面をいためるため絶対に使用しないでください
使用するなと書いてるものを使用して、トラブルがあった
場合、メーカー補償が受けられないって事ですよね。
例えば、表現に｢めがね拭き｣｢良いティッシュ｣｢エタノール｣
なんてあるけど、めがね拭きなんていろいろあるし、他もそ
うでしょ。これを信じた人が思い思いのものを使って、トラ
ブル発生したら、やっぱりかわいそうじゃない。
>>705さんは大丈夫だったかもしれないけど、環境が違えば
変色したり、ボロボロになるかもしれないからね。やっぱり
変なものは使わない方がいい、使うときは自分の責任でって
事ですよね。
708 ：不明なデバイスさん：02/12/27 16:36 ID:yT0FI223
EIZO純正クリーナーのクリーニングクロスに準じるモノは
カメラレンズ用のクリーニングクロスかな？
俺は業務用で不織布のカメラレンズ用を使ってきれいにしています。
ティッシュも硬い不純物が混ざってることがあるし、眼鏡拭きも色々あるので
良いと言われるティッシュも、眼鏡拭きもなるべく使わない方がいいのでは？
カメラレンズ用のクリーニングクロスかな？
俺は業務用で不織布のカメラレンズ用を使ってきれいにしています。
ティッシュも硬い不純物が混ざってることがあるし、眼鏡拭きも色々あるので
良いと言われるティッシュも、眼鏡拭きもなるべく使わない方がいいのでは？
709 ：不明なデバイスさん：02/12/27 16:46 ID:YUJxAVP0
クリーナーで臭いが強いのはだいたいイソプロピルアルコール。
臭いが弱いのは界面活性剤かも？
臭いが弱いのは界面活性剤かも？
710 ：不明なデバイスさん：02/12/27 17:10 ID:u8RZQuDZ
>>708
>EIZO純正クリーナーのクリーニングクロスに準じるモノは
>カメラレンズ用のクリーニングクロスかな？
カメラレンズ用って、帝人のミクロスター(超極細繊維織編物)
ってやつで、見た目が絹の様なやつで、大きさにもよるけど、
1枚、数千円するやつでしょうか?
もしそれだとして、水に濡らすと水を弾くとことか似てますので、
ミクロスターだとは思いますが、表面がツルツルじゃないので、
レンズ用とか少し違うかもしれません。
http://www2.elecom.co.jp/products/CK-007.html
これが近いかも。起毛タイプってやつ。
>EIZO純正クリーナーのクリーニングクロスに準じるモノは
>カメラレンズ用のクリーニングクロスかな？
カメラレンズ用って、帝人のミクロスター(超極細繊維織編物)
ってやつで、見た目が絹の様なやつで、大きさにもよるけど、
1枚、数千円するやつでしょうか?
もしそれだとして、水に濡らすと水を弾くとことか似てますので、
ミクロスターだとは思いますが、表面がツルツルじゃないので、
レンズ用とか少し違うかもしれません。
http://www2.elecom.co.jp/products/CK-007.html
これが近いかも。起毛タイプってやつ。
711 ：不明なデバイスさん：02/12/27 17:57 ID:yT0FI223
712 ： ：02/12/27 22:27 ID:NPeEDOBz
家のバアちゃんの情報では、
液晶モニタは濡らした新聞紙で拭くと良いそうだ。
液晶モニタは濡らした新聞紙で拭くと良いそうだ。
だから化学ふきんでカンペキだって言ってるだろうが。
煤だらけの街にでも住んでるのかおまえらは
煤だらけの街にでも住んでるのかおまえらは
エロ画像見た後の強力な男汁をおとすには何がいいですか
715 ：不明なデバイスさん：02/12/28 07:37 ID:dOl7fSFY
>>706
チミのその粘着気質で画面を拭けば、汚れなんか
すべてとれるでしょう。
ナナオのクロスより眼鏡屋さんで無料でもらった
クロスの方が使いやすいし、綺麗に落ちるよ。ナ
ナオのクロスは拭き取りが重い。汚れを画面に擦
り付けるだけ。大事なナナオの画面には使いたく
ないなぁ。
チミのその粘着気質で画面を拭けば、汚れなんか
すべてとれるでしょう。
ナナオのクロスより眼鏡屋さんで無料でもらった
クロスの方が使いやすいし、綺麗に落ちるよ。ナ
ナオのクロスは拭き取りが重い。汚れを画面に擦
り付けるだけ。大事なナナオの画面には使いたく
ないなぁ。
716 ：不明なデバイスさん：02/12/28 07:56 ID:isViS6r8
717 ：不明なデバイスさん：02/12/28 08:35 ID:W4xqH+qq
サラダ油に子一時間浸すって説明書に書いてあるだろ！ボケ！
俺の彼女の情報では、
液晶モニタは濡らした生理用品夜用で拭くと良いそうだ。
液晶モニタは濡らした生理用品夜用で拭くと良いそうだ。
719 ：不明なデバイスさん：02/12/28 11:26 ID:vzZ34OVR
>>718
ネタなのかホントなのか判別がつかない童貞の俺。
ネタなのかホントなのか判別がつかない童貞の俺。
>>703
遅くなったがｶﾞﾝｶﾞﾚ
遅くなったがｶﾞﾝｶﾞﾚ
721 ：不明なデバイスさん：02/12/28 13:22 ID:isViS6r8
722 ：不明なデバイスさん：02/12/28 13:30 ID:HI8B1WQV
とりあえず、サランラップまいとけ
デリケートなところにはやっぱりアレですか？
724 ：不明なデバイスさん：02/12/29 09:02 ID:zgqS7tHr
725 ：不明なデバイスさん：02/12/29 09:59 ID:T1lpdynA
オラめんどくせーから保護パネルを付けて
ティシュやら雑巾やらで適当に拭いてるダ。
ティシュやら雑巾やらで適当に拭いてるダ。
727 ：不明なデバイスさん：02/12/30 15:07 ID:PpVTOjLZ
拭いてるニダ。
<丶｀∀´>
367見てきたけど、やっぱり上下の視野角がウイークポイントだなあ（ ´Д｀ ）
730 ：不明なデバイスさん：02/12/31 08:35 ID:XeWsW2zk
2002年10月16日(水)放送観たー?
ナナオ 15型液晶カラーディスプレイ「EIZO FlexScan L367」
出演者：スタパ齋藤/南里緒
http://www.impress.tv/im/article/npr.htm
ナナオ 15型液晶カラーディスプレイ「EIZO FlexScan L367」
出演者：スタパ齋藤/南里緒
http://www.impress.tv/im/article/npr.htm
731 ：不明なデバイスさん：02/12/31 10:47 ID:PFZ2tTdZ
28日通販（送料込みで70980円ですた）で申し込んでさっき届いて
接続完了しますた。
まだ、アナログですけど良い感じです。
接続完了しますた。
まだ、アナログですけど良い感じです。
732 ：731：02/12/31 12:57 ID:PFZ2tTdZ
L565-Aの不具合対策品ですた。
嬉しさのあまり機種書くのわすれますた
嬉しさのあまり機種書くのわすれますた
↓↓↓↓↓2003年↓↓↓↓↓
734 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:15 ID:mc/ZGAQ9
↓↓↓↓↓２００４年↓↓↓↓↓
735 ：不明なデバイスさん：03/01/01 15:58 ID:3PetYaqA
いやーもう2004年か。
2003年も色々なことがあったな。
そのなかでも一番のできごとはなんといっても
あのナベツネが(略
2003年も色々なことがあったな。
そのなかでも一番のできごとはなんといっても
あのナベツネが(略
いや、ナナオがサムスン製パネルを採用してから・・・・だったな。
もうだめぽ
もうだめぽ
ナナオの液晶で1280×９６０で使っている人いますか？
1280×９６０で使う意味あるのか？
L565狩りが流行ったよね。寒寸にパネルを変えるからだよ。
L565-Aのシルバーなんて出てたんだね。
今日ヨドバシでみかけて驚いた。
今日ヨドバシでみかけて驚いた。
743 ：不明なデバイスさん：03/01/05 10:22 ID:LeNfsH16
>>739
っていうか本当に次のはサムソンなの？
っていうか本当に次のはサムソンなの？
745 ：不明なデバイスさん：03/01/05 18:45 ID:XpX7adVX
>>743
本スレPart24（DAT落ち）で、「えきしょうかめん」のおじさんによりそういう情報が流されました。
本スレPart24（DAT落ち）で、「えきしょうかめん」のおじさんによりそういう情報が流されました。
>>746
“推測”だったと思うけどね。可能性は高いようですが。
“推測”だったと思うけどね。可能性は高いようですが。
川崎和男がテレビに出てる。
749 ：不明なデバイスさん：03/01/05 23:26 ID:pS3Pd23M
L565-Aですが、液晶って磁石って大丈夫なんでしょうか。
液晶にほとんどくっついてスピーカーとか・・
液晶にほとんどくっついてスピーカーとか・・
>>741
L565-AGY（だったかな？）の型番だったよ。79,800円。
PLACEOは知ってる。見たらわかるし。
でもL565-A/ABKと同系統の素材（プラスティック）だったし、
グレーが出たのかな、と。
L565-AGY（だったかな？）の型番だったよ。79,800円。
PLACEOは知ってる。見たらわかるし。
でもL565-A/ABKと同系統の素材（プラスティック）だったし、
グレーが出たのかな、と。
おい、おまいら！
L567をどう予想してますか？
発売時期とか、スペックとか
デザインはL367と同じでほぼ決定か？
L567をどう予想してますか？
発売時期とか、スペックとか
デザインはL367と同じでほぼ決定か？
少なくともFineContrast機能は搭載されると思われ。
ナ・ナ・オ SOS！
ナ・ナ・オ SOS！
ナ・ナ・オ SOS！
ななこ
ナンパオ。
ミンナナオ島
567が某国パネルらしいってことでエラく盛り下がりましたな。
藤崎ナナオ
759 ：不明なデバイスさん：03/01/08 11:30 ID:u7iHI7ZP
>>757
サムソン製を買うのに抵抗がないならとっくにサムソン製買ってるし。
サムソン製を買うのに抵抗がないならとっくにサムソン製買ってるし。
760 ：不明なデバイスさん：03/01/08 18:33 ID:LU2FBzxB
685EXに興味を持っていたが、いかんせん高すぎ。
液晶モニターはパネルで決まってしまう。685はIDTech製だが、色度域はパネルのスペックどおり。
しかし、既に時代遅れでないかな。
そんなとき、fujitsuのMVAパネルを調べ始めたらけっこう良さそう。
色域はEBUの85％をカバーしているらしい。完成品でsRGBをサポートしているモデルも多い。
デジタル接続して、プロファアイルを自作する前提なら、高額になる余計な付加価値はいらない。
最近このパネルを使ったモデルがやたらと多いが、誰か使っている人いるかな？
液晶モニターはパネルで決まってしまう。685はIDTech製だが、色度域はパネルのスペックどおり。
しかし、既に時代遅れでないかな。
そんなとき、fujitsuのMVAパネルを調べ始めたらけっこう良さそう。
色域はEBUの85％をカバーしているらしい。完成品でsRGBをサポートしているモデルも多い。
デジタル接続して、プロファアイルを自作する前提なら、高額になる余計な付加価値はいらない。
最近このパネルを使ったモデルがやたらと多いが、誰か使っている人いるかな？
EBU比85％ってあんま高くないんだが･･･。
最近はEBU比100%（NTSC比72％）の発色良いのパネルもあるし。
最近はEBU比100%（NTSC比72％）の発色良いのパネルもあるし。
訂正
最近はEBU比100%（NTSC比72％）の発色良いパネルもあるし。
最近はEBU比100%（NTSC比72％）の発色良いパネルもあるし。
>>760
L685EXは輝度ドリフト補正やAutoFineContrastなど色再現性以外の特徴もアリ。
特に輝度ドリフト補正はバックライトが安定するまでの待ち時間を削減してくれる
という点でかなり有り難い機能だと思います。
L685EXは輝度ドリフト補正やAutoFineContrastなど色再現性以外の特徴もアリ。
特に輝度ドリフト補正はバックライトが安定するまでの待ち時間を削減してくれる
という点でかなり有り難い機能だと思います。
764 ：不明なデバイスさん：03/01/08 19:51 ID:LU2FBzxB
765 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:53 ID:GJroD/K3
565-aにDVIの相性良くていいグラフィックボードって何かな？
766 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:23 ID:TzJyv4UB
一番売れ筋のパネルにキムチ製を使うんだからナナオはもう終わったな。
絶対買わないよ。
絶対買わないよ。
2chのアホどもは相変わらず馬鹿な事ばかりほざいているな
一般消費者はパネルが韓国製だったとしても安ければそんな事は気にしないんだよ！
大手新聞社のアンケート結果みたか？
世間の人はW杯以降、韓国との中は良くなったと感じているんだよ
なんで、ココのヤツ等はこんなに偏っているんだ？
引き篭ってばかりいるから、世間とかなりのズレがあるだろ
一般消費者はパネルが韓国製だったとしても安ければそんな事は気にしないんだよ！
大手新聞社のアンケート結果みたか？
世間の人はW杯以降、韓国との中は良くなったと感じているんだよ
なんで、ココのヤツ等はこんなに偏っているんだ？
引き篭ってばかりいるから、世間とかなりのズレがあるだろ
研ナナオ子
>>768
こりゃまたオーソドックスな釣りだな・・・
こりゃまたオーソドックスな釣りだな・・・
771 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:44 ID:VgJK39tS
４６５かシャープの１６２０買う予定だけど イマイチ決め手が。。。 価格差は問題なし。
772 ：不明なデバイスさん：03/01/09 10:21 ID:KskBp9Qx
773 ：不明なデバイスさん：03/01/09 12:13 ID:Pdu6O07L
775 ：不明なデバイスさん：03/01/09 13:15 ID:E9LqTH/T
L565等のリコールEizoサポートよりTelｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
1/11入院2週間以内に対策の上返却。
1/11入院2週間以内に対策の上返却。
776 ：不明なデバイスさん：03/01/09 19:43 ID:ct7nmasN
. | ∧＿∧
∧,,∧ |｜＼ ＼￣|￣~| .| <｀Д´#>
<丶｀Д´> ,|｜ l￣￣ l |：[］／＼ ｜ ＿|￣￣||＿）＿
┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/ ,| ／ ,＼| ／旦|――||/／ ／|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ ＼ |￣￣￣￣￣|￣| │
￣||∪∪ | || ／<#｀Д´>/￣￣/､ │ ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< （ _つ＿//ＬＧ,/〜'>――――――――――――
∧,,∧ ＼ _｛二二｝ 三三｝ ／＿＿ ＿＿＿＿
<；｀Д´> , ＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／ =| ／ ／ ｜| ∧＿∧
/ つ ＿// / ＼ ／| ￣｜ l￣￣ l |｜<｀Д´丶>
し'`|＼//__.Hyundai＿/ |＼／___| ＝| ＼￣ ＼ ｜|¬ ⊂ ヽ/
＼｝===========｝ | [二二二二二二二
>>773
＞わざわざ高いナナオを買う以上それなりにこだわりがあるんだよ
完成された製品の部品メーカーがサムスンだったとしても
そんなところに、こだわりを持った消費者なんて
オマエみたいなキチガイだけだと言っているんだよヴォケ
＞わざわざ高いナナオを買う以上それなりにこだわりがあるんだよ
完成された製品の部品メーカーがサムスンだったとしても
そんなところに、こだわりを持った消費者なんて
オマエみたいなキチガイだけだと言っているんだよヴォケ
初めての液晶と言うことでL367購入し、アナログで使っているのですが、
以下の画像のうすいピンク部分とうすい灰色部分がほとんど白に見えます。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up7168.jpg
ちなみにRGBはピンクが(254,239,239)で灰色が(239,239,239)です。
液晶は明部の再現性についてはちょっときついんでしょうか。
それにしても液晶って明るいね。ブライトネス70%で使ってまつ。
以下の画像のうすいピンク部分とうすい灰色部分がほとんど白に見えます。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up7168.jpg
ちなみにRGBはピンクが(254,239,239)で灰色が(239,239,239)です。
液晶は明部の再現性についてはちょっときついんでしょうか。
それにしても液晶って明るいね。ブライトネス70%で使ってまつ。
>>778
んなこたーない。
んなこたーない。
780 ：不明なデバイスさん：03/01/09 22:51 ID:4O8lIUaP
>>777に激しく同意！ キチガイはヤダヤダ
781 ：不明なデバイスさん：03/01/09 23:12 ID:Il51lpLD
>>781
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
783 ：不明なデバイスさん：03/01/09 23:17 ID:IKxSkX5w
で、新型いつよ？
784 ：不明なデバイスさん：03/01/09 23:40 ID:5wWJ0Xef
| ＼
| ('A`) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
| ('A`) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
786 ：不明なデバイスさん：03/01/10 00:53 ID:9f7kibP2
知ってる人がいたら教えてください
L565と同じ日立のパネルを使っている液晶モニタって
他のメーカーとかにあるんでしょうか？
L565と同じ日立のパネルを使っている液晶モニタって
他のメーカーとかにあるんでしょうか？
789 ：不明なデバイスさん：03/01/10 12:35 ID:tqkxTcYH
上でお世話になりますた785です。
画像調整ソフトウェアで調整し直した結果、
ちゃんと見えるようになりますた。レンジが
ずれていたみたいでした。
単純なミスで書きこんじゃってｽﾏｿですた。
画像調整ソフトウェアで調整し直した結果、
ちゃんと見えるようになりますた。レンジが
ずれていたみたいでした。
単純なミスで書きこんじゃってｽﾏｿですた。
到着しました320i
大きさ重さ共に丁度良い感じ、でも樹脂製の収納ケース上に置いている
せいか、振動が凄い。横に揺れるのね。
音も大きいけど、こんなモノかな？
１０枚位連続で印刷してみたけどスムーズなもんでした。
普通紙にしか印刷しないのですが、画質はまあ、そこそこです。
ただ、お尻から紙を入れて前から出てくるのはちょっと面倒臭い
ちょっとだけHPにすれば良かったかな？と思ってしまいました
これは、使用してみないと感じられない機能ですね。
３年後位にHpが元気だったら次は前面給紙を念頭に置いて選択します
320iこれはこれで良い感じです、大事に使おう。
大きさ重さ共に丁度良い感じ、でも樹脂製の収納ケース上に置いている
せいか、振動が凄い。横に揺れるのね。
音も大きいけど、こんなモノかな？
１０枚位連続で印刷してみたけどスムーズなもんでした。
普通紙にしか印刷しないのですが、画質はまあ、そこそこです。
ただ、お尻から紙を入れて前から出てくるのはちょっと面倒臭い
ちょっとだけHPにすれば良かったかな？と思ってしまいました
これは、使用してみないと感じられない機能ですね。
３年後位にHpが元気だったら次は前面給紙を念頭に置いて選択します
320iこれはこれで良い感じです、大事に使おう。
誤爆スマンです
793 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:56 ID:wq2UdyBX
一般の人の意見にあわせましょー
796 ：不明なデバイスさん：03/01/11 14:46 ID:u0bxRvz1
>>793
一般の人と言っても値段だけで買い物する人はともかく、品質や使用感を考え
に入れながら買い物をする人はやはり韓国製（台湾製、東南アジア製しかり）
はひとまず購買対象から外しています。（実際に韓国製や台湾製の方がすぐれ
ているかどうかは別の話）
一般の人と言っても値段だけで買い物する人はともかく、品質や使用感を考え
に入れながら買い物をする人はやはり韓国製（台湾製、東南アジア製しかり）
はひとまず購買対象から外しています。（実際に韓国製や台湾製の方がすぐれ
ているかどうかは別の話）
797 ：不明なデバイスさん：03/01/11 14:52 ID:znxgte0Q
＞２９３
久しぶりに実家に帰ったら、最近のネットの普及やワールドカップの汚い行為のせいで
親戚一同ものすごい韓国の悪口を言っててびっくらこいたよ。
友達も勧告のことを知っているやつは韓国のことを嫌いだし、
韓国のことを知らないやつは好き嫌い以前にまったく興味がなしってとこだな。
これが現実。
久しぶりに実家に帰ったら、最近のネットの普及やワールドカップの汚い行為のせいで
親戚一同ものすごい韓国の悪口を言っててびっくらこいたよ。
友達も勧告のことを知っているやつは韓国のことを嫌いだし、
韓国のことを知らないやつは好き嫌い以前にまったく興味がなしってとこだな。
これが現実。
798 ：不明なデバイスさん：03/01/11 14:56 ID:ADsC+jia
799 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:03 ID:fCovppQB
>>796
>>797
だからー各新聞社が行ったアンケートの結果は
多数（60%以上）が韓国に友好的なの
ついでにいうと対北朝鮮対策も（日本人拉致事件があったのに）
半数超えが、話し合いやこれまで通りの政策を支持しているわけ
2chやネットで大げさに書かれていても
懸命な日本人はそう思っているんだYO！
たまには新聞とかテレビをみろよカス
>>797
だからー各新聞社が行ったアンケートの結果は
多数（60%以上）が韓国に友好的なの
ついでにいうと対北朝鮮対策も（日本人拉致事件があったのに）
半数超えが、話し合いやこれまで通りの政策を支持しているわけ
2chやネットで大げさに書かれていても
懸命な日本人はそう思っているんだYO！
たまには新聞とかテレビをみろよカス
800 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:17 ID:znxgte0Q
＞７９９
朝鮮人、必死だねププッ。
朝鮮人、必死だねププッ。
801 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:19 ID:iX7UwIHK
>799
メディアがどれくらい、在日に侵されてると思う？
メディアがどれくらい、在日に侵されてると思う？
802 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:29 ID:znxgte0Q
２ちゃんって一日に何千万アクセスがあるくらいの超巨大掲示板だよ。
歪曲マスコミを通さない生の声が聞ける。
そこでこれだけ嫌われているのはなぜでしょう。
歪曲マスコミを通さない生の声が聞ける。
そこでこれだけ嫌われているのはなぜでしょう。
別に半島が嫌いと言うよりも、
半島人の似非ナショナリズムが的を得ないガキの戯れ言で
うざい、ということだけ。
半島人の似非ナショナリズムが的を得ないガキの戯れ言で
うざい、ということだけ。
804 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:50 ID:znxgte0Q
犯罪目的で来日して、連続で主婦を１００人以上レイプしていた事件の犯人は韓国人。
「ガキの使い」と言う番組のスタッフを名乗って、女子中高生を１４０人以上レイプしてビデオに撮っていた犯人は在日韓国人。
遊んでいた幼女をナイフで脅し連続で何十人もレイプしてそのうちの１人が殺された事件の犯人は、
やっぱり犯罪目的で来日していた韓国人。
こんな奴らに友好的な訳ないだろ。
「ガキの使い」と言う番組のスタッフを名乗って、女子中高生を１４０人以上レイプしてビデオに撮っていた犯人は在日韓国人。
遊んでいた幼女をナイフで脅し連続で何十人もレイプしてそのうちの１人が殺された事件の犯人は、
やっぱり犯罪目的で来日していた韓国人。
こんな奴らに友好的な訳ないだろ。
805 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:05 ID:fCovppQB
>>803
>>804
偏人であることを自らアピールしなくてもいいよ
>>801
>>802
既存メディアが一定方向にバイアスされているとしても
本当に僅かな有益情報しかない（=多数の書き込みはゴミ）2chよりかは余程マシ
誰もが自由に絵を書ける壁を作ったらどうなるかわかるか？
だから、オマエラは2chに依存しすぎでいる引き篭りだと言っている
>>804
偏人であることを自らアピールしなくてもいいよ
>>801
>>802
既存メディアが一定方向にバイアスされているとしても
本当に僅かな有益情報しかない（=多数の書き込みはゴミ）2chよりかは余程マシ
誰もが自由に絵を書ける壁を作ったらどうなるかわかるか？
だから、オマエラは2chに依存しすぎでいる引き篭りだと言っている
806 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:12 ID:znxgte0Q
朝鮮人、必死ですねププッ。
通名じゃなくて本名で報道してやればいいのに。
そしたらレイプとか殺人事件の報道のときにはいつもキムとかパクばっかりだな。
そんな奴を好きになる日本人はいません。
fCovppQBも早く地上の楽園に帰れカス。
通名じゃなくて本名で報道してやればいいのに。
そしたらレイプとか殺人事件の報道のときにはいつもキムとかパクばっかりだな。
そんな奴を好きになる日本人はいません。
fCovppQBも早く地上の楽園に帰れカス。
808 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:50 ID:znxgte0Q
＞８０７
だから日本人のふりすんなよ、朝鮮人。
８０４をもう一度読め！！
この腐れレイプ魔、さっさと帰れよキム豚のところによ。
だから日本人のふりすんなよ、朝鮮人。
８０４をもう一度読め！！
この腐れレイプ魔、さっさと帰れよキム豚のところによ。
809 ： ：03/01/11 20:05 ID:AvLEgwmB
>>802
確かに一日1600万アクセスだがリロードの分を見れば
実際は100万人×10数回ぐらいではないか?
日本人口一億2000何百人中の100万ちょっとだ。
後一言いっておくが、2CH=国民の総意というのはおかしい。
なんせ、吊るし上げ発言や罵倒発言差別発言（韓国に限らず）が多すぎて見るのもいやだっていう人が回りに多すぎる。
そういう人ははなからここには来ないから発言は聞けない。
こんな事を言うと在日にされそうだが俺も回りも日本人だ。
確かに一日1600万アクセスだがリロードの分を見れば
実際は100万人×10数回ぐらいではないか?
日本人口一億2000何百人中の100万ちょっとだ。
後一言いっておくが、2CH=国民の総意というのはおかしい。
なんせ、吊るし上げ発言や罵倒発言差別発言（韓国に限らず）が多すぎて見るのもいやだっていう人が回りに多すぎる。
そういう人ははなからここには来ないから発言は聞けない。
こんな事を言うと在日にされそうだが俺も回りも日本人だ。
何かしら現状に不満がある奴らがそれに対し書きまくるわけで。
試験の合格報告でやたら合格が多いのと同様でしょ
(不合格者はわざわざ書かない)。
それこそ、メチャメチャ偏屈した奴がず〜っと張り付いて広告活動してる可能性もあるし
(というかそんな感じだと思うし)。
つーかさ、実際日本全体が〜なんてのもどうでもいいんだよね。
自分に直接影響ある周囲数人〜数百人程度で十分ジャン?
だから2chがメイン生息域のヒッキーには韓国製はオススメしないよ。
でも俺の周りの現実世界では韓国を嫌うというよりそんなこと自体気にしない奴等ばかり。
だからあんまり生産国は気にしないかな。そんなもんでしょ?
なんでも自分なりに重み付けして上手く判断できないとね。
試験の合格報告でやたら合格が多いのと同様でしょ
(不合格者はわざわざ書かない)。
それこそ、メチャメチャ偏屈した奴がず〜っと張り付いて広告活動してる可能性もあるし
(というかそんな感じだと思うし)。
つーかさ、実際日本全体が〜なんてのもどうでもいいんだよね。
自分に直接影響ある周囲数人〜数百人程度で十分ジャン?
だから2chがメイン生息域のヒッキーには韓国製はオススメしないよ。
でも俺の周りの現実世界では韓国を嫌うというよりそんなこと自体気にしない奴等ばかり。
だからあんまり生産国は気にしないかな。そんなもんでしょ?
なんでも自分なりに重み付けして上手く判断できないとね。
811 ：不明なデバイスさん：03/01/11 20:31 ID:znxgte0Q
>後一言いっておくが、2CH=国民の総意というのはおかしい。
誰もそんな事をいってねえだろ、作るなよ。
あの国のことはハングル板でもいって学習してこいや。
誰もそんな事をいってねえだろ、作るなよ。
あの国のことはハングル板でもいって学習してこいや。
>>811
ｷﾁｶﾞｲｷﾀｰ
ｷﾁｶﾞｲｷﾀｰ
韓国ネタは見事なくらいに荒れるな
もういいでしょ？
もういいでしょ？
814 ：不明なデバイスさん：03/01/11 21:46 ID:tbR/FCp/
いい加減ＧＡＷＩＮ２を出せ！
815 ：ROD：03/01/11 21:50 ID:g2Zt8Exk
L465来ました。
しかし、縦一列常時点灯が･･･
初期不良交換依頼したがまだ返答なし。
過去ログで、4箇所位の抜けや常時点灯で交換してもらっている
みたいだけど、俺のはかなり酷い例だ。
しかし、縦一列常時点灯が･･･
初期不良交換依頼したがまだ返答なし。
過去ログで、4箇所位の抜けや常時点灯で交換してもらっている
みたいだけど、俺のはかなり酷い例だ。
565修理から返ってきた。
が、パネルも交換してるの？
常時点灯1個だったのが3つに増えて返ってきた。
月曜日にｺﾞﾙｧ電しようと思うけど変えてくれるかな？
が、パネルも交換してるの？
常時点灯1個だったのが3つに増えて返ってきた。
月曜日にｺﾞﾙｧ電しようと思うけど変えてくれるかな？
ナナオスレまで鮮人に侵されたか（ｗ
>>799
そういや、従軍慰安婦をでっち上げてキャンペーン張った朝日新聞大阪の記者、
女房が在日なんだってね。
どういう圧力や金が朝日新聞に流れたんだろうね。
そんなマスコミ、誰が信じられるってのよ？
>>799
そういや、従軍慰安婦をでっち上げてキャンペーン張った朝日新聞大阪の記者、
女房が在日なんだってね。
どういう圧力や金が朝日新聞に流れたんだろうね。
そんなマスコミ、誰が信じられるってのよ？
板違い罠
つーか自分が金出して物買うのに一般の人の意見なんて全然関係ないじゃん。
韓国嫌いだから極力韓国製品買わない、って人がいたってかまわないと思うが。
オーストラリアが嫌いだからオージービーフ食わないって人がいたってもちろんかまわない。
そんなもん買う人の勝手だ。
「偏見を持たずに買うべきだ」なんてのは大きなお世話だろ。
2ｃｈの嫌韓についての議論は全くのイタチ飼いなのでハン板とかマス板あたりでどうぞ。
韓国嫌いだから極力韓国製品買わない、って人がいたってかまわないと思うが。
オーストラリアが嫌いだからオージービーフ食わないって人がいたってもちろんかまわない。
そんなもん買う人の勝手だ。
「偏見を持たずに買うべきだ」なんてのは大きなお世話だろ。
2ｃｈの嫌韓についての議論は全くのイタチ飼いなのでハン板とかマス板あたりでどうぞ。
ナナオ＋サムスン・・・安くて高品質、万歳！
ナナオ＋サムスン・・・ナナオはもう駄目ポ
という二つの意見がある以上摩擦は起きるヨカーン
個人的にはかなり期待している
ナナオ＋サムスン・・・ナナオはもう駄目ポ
という二つの意見がある以上摩擦は起きるヨカーン
個人的にはかなり期待している
漏れも好意的に見てるけどなぁ
1 + 1 = ﾆﾀﾞ
823 ：不明なデバイスさん：03/01/12 08:46 ID:/P2zhJAE
824 ：不明なデバイスさん：03/01/12 08:48 ID:/P2zhJAE
>>823
>>824
スレ違いです。
専用スレがあるようなのでそちらへ逝ってください。
【反日】韓国製品を買うな【パクリ国家】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014869349/
>>824
スレ違いです。
専用スレがあるようなのでそちらへ逝ってください。
【反日】韓国製品を買うな【パクリ国家】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014869349/
826 ：不明なデバイスさん：03/01/12 10:55 ID:M+Ey60Cb
ナナオの売れ筋モデルにチョン製パネルを使うのかって書き込みに対して、
執拗に朝鮮人が絡んでくるのが悪いんだろ。
とりあえず、朝鮮人がこのスレから消えなきゃいけない。
執拗に朝鮮人が絡んでくるのが悪いんだろ。
とりあえず、朝鮮人がこのスレから消えなきゃいけない。
噂レベルの話にそこまで熱くならなくても…。
まだSAMSUNG製パネルを採用すると決まったわけではないでしょう？
本当にそういった製品が出てきたときに熱くなれば（笑）いいわけで。
でもH社の液晶部門が苦しいのは本当らしいそうで。
これ以上収益が悪化するようだと撤退もあり得るとか。
悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったもんだ…。
まだSAMSUNG製パネルを採用すると決まったわけではないでしょう？
本当にそういった製品が出てきたときに熱くなれば（笑）いいわけで。
でもH社の液晶部門が苦しいのは本当らしいそうで。
これ以上収益が悪化するようだと撤退もあり得るとか。
悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったもんだ…。
830 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:18 ID:o1rPalVM
ナナオが選んだ液晶ならいろんな意味も含めて
現時点の一番良い物なんだろうなぁと思うけど
だめかねぇ
現時点の一番良い物なんだろうなぁと思うけど
だめかねぇ
831 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:22 ID:czbz5Xhr
ていうか、ナナオの株価の方が気になる（ｗ
832 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:27 ID:M+Ey60Cb
＞８２９
お前馬鹿じゃねえの？在日まるだしだぜ。
北も南も大嫌いだよ、だから韓国人って書かないで朝鮮人って書いてんだよ。
これ以上荒らすなよ、帰れ。
お前馬鹿じゃねえの？在日まるだしだぜ。
北も南も大嫌いだよ、だから韓国人って書かないで朝鮮人って書いてんだよ。
これ以上荒らすなよ、帰れ。
>>828
シャープ以外の日本メーカは液晶部門で赤字みたいだね。
日立も相当らしいが、NECも赤字の額が大きいらしい。
今年は去年に引き続き、台湾勢が生産力を上げてくるようなので
日本のパネルメーカは苦しいな。
（既に大型パネルのシェアでAUOが第3位、第4位もCMOiか
CPTだったと思う。まあいずれにせよどちらも台湾メーカ）
シャープ以外の日本メーカは液晶部門で赤字みたいだね。
日立も相当らしいが、NECも赤字の額が大きいらしい。
今年は去年に引き続き、台湾勢が生産力を上げてくるようなので
日本のパネルメーカは苦しいな。
（既に大型パネルのシェアでAUOが第3位、第4位もCMOiか
CPTだったと思う。まあいずれにせよどちらも台湾メーカ）
訂正
CMOi → CMO
CMOi → CMO
そういやIDtechって、日本IBMとCMOの合弁会社だったな。
えきしょうかめんさん降臨まだ〜？
今 L675使ってるんだけど
なんでナナオのHPに載ってないの？
仕様とかL685と比べたいんだが…
なんでナナオのHPに載ってないの？
仕様とかL685と比べたいんだが…
838 ：不明なデバイスさん：03/01/13 00:51 ID:xVzuZiPF
839 ：837：03/01/13 09:32 ID:yqS28a0x
次スレのテンプレに、反日半島人と嫌韓人お断り入れておいた方がいいかな。
ゴミカキコは無駄だし。
ゴミカキコは無駄だし。
841 ：不明なデバイスさん：03/01/14 01:47 ID:i0gXoR1T
一昨日L565買ってきました。(緑のテープあり）
大阪ヨドバシで\76,500、ポイント10%付いたからそれなりに安かったかも。
ドット落ちも無くてよかったです。
17インチCRTから買い替えたんだけど、LCDの17インチはやっぱり画面大きい！
CRTだと何インチくらいになるんでしょうか？
大阪ヨドバシで\76,500、ポイント10%付いたからそれなりに安かったかも。
ドット落ちも無くてよかったです。
17インチCRTから買い替えたんだけど、LCDの17インチはやっぱり画面大きい！
CRTだと何インチくらいになるんでしょうか？
842 ：h：03/01/14 01:48 ID:V8HJatoi
「ちゃっとチャットCHAT」→http://usa.cha.to/
上記サイト(本家)のパクリが下記サイト。
↓UG系になったと思ったらまた他サイトのパクリに変化↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rindou-k/index.html
（Tea Time）パクリすぎで半荒らしカキコあるし。。。
上記サイト(本家)のパクリが下記サイト。
↓UG系になったと思ったらまた他サイトのパクリに変化↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rindou-k/index.html
（Tea Time）パクリすぎで半荒らしカキコあるし。。。
LCD17インチ≒CRT19インチ
844 ：不明なデバイスさん：03/01/15 09:35 ID:d7bNJ6dY
age
845 ：不明なデバイスさん：03/01/15 13:17 ID:/o8XPKKl
L565、近々買おうと思っているんですが〜 ＾＾
普通のスピーカー持っているから、液晶にスピーカーってあまりいらない気がして
いるんだけど、あると何か便利な点があるんでしょうか？
店頭だとスピーカー無しの他の商品と比べてL565はだいぶ大きく感じたのですが、
実際に使っていて、大きさは気になりませんか？
普通のスピーカー持っているから、液晶にスピーカーってあまりいらない気がして
いるんだけど、あると何か便利な点があるんでしょうか？
店頭だとスピーカー無しの他の商品と比べてL565はだいぶ大きく感じたのですが、
実際に使っていて、大きさは気になりませんか？
846 ：不明なデバイスさん：03/01/15 13:22 ID:ocs8ijZh
要らないんじゃない？
大きさはそれほど極端に大きくはないはず。
枠の太さはせいぜい３ｃｍってところだろうし、マルチディスプレイにするんで
なければ全然問題ない。
大きさはそれほど極端に大きくはないはず。
枠の太さはせいぜい３ｃｍってところだろうし、マルチディスプレイにするんで
なければ全然問題ない。
スピーカーは組み立てテスト用に重宝する。
テスト用のモニタにナナオは使わないだろうけどな
テスト用のモニタにナナオは使わないだろうけどな
（＾＾）
849 ：不明なデバイスさん：03/01/15 20:47 ID:kkBTfS1w
>>845
電源切る時に完全に切れた時プッって小音がするからそれで確認してる
電源切る時に完全に切れた時プッって小音がするからそれで確認してる
850 ：845：03/01/15 23:11 ID:/o8XPKKl
＞846,847,849
レスありがとうございます♪ ＾＾
そうですよね、スピーカーがついていても、特にデメリットはないですよね♪
レスありがとうございます♪ ＾＾
そうですよね、スピーカーがついていても、特にデメリットはないですよね♪
普通にL465のスピーカ使ってるけど便利だよ。
外付けスピーカーは場所取るし音が悪いのは同じだから要らない。
さて、あさってがリコールの回収日だ。
外付けスピーカーは場所取るし音が悪いのは同じだから要らない。
さて、あさってがリコールの回収日だ。
（＾＾）
今回のリコールって問題部品の交換だけ？
パネル交換は全くないの？
交換済みの人、詳細キボンヌ。
パネル交換は全くないの？
交換済みの人、詳細キボンヌ。
ナナオに聞けば良いだろ。だいたい、何でパネルに交換があると
思うのかわからん。アホか。
思うのかわからん。アホか。
・・・わざわざ一個ずつ基盤ひっぺがして交換する訳ないと思うが
「思うが」って何だ？くだらんことを思ってる暇があったら、
ナナオに電話してみろ。
ナナオに電話してみろ。
857 ：不明なデバイスさん：03/01/16 22:08 ID:qwt0zwW2
わざわざ、基盤ひっぺがして交換するんだそうです。
「はい。修理は基盤交換です。」って言ってますから。
「はい。修理は基盤交換です。」って言ってますから。
部品引っぺがすのは手間だが基盤交換するのはどうってことないだろ。
頓珍漢な疑問だな。
頓珍漢な疑問だな。
L565の後継ってみなさんはいつ頃出ると思いますか？
春頃にはモニタ変えようかなと思ってるんですが、565を買って1週間後に新製品が…。
なんて言うのも悲しいので
春頃にはモニタ変えようかなと思ってるんですが、565を買って1週間後に新製品が…。
なんて言うのも悲しいので
860 ：不明なデバイスさん：03/01/17 11:18 ID:VIFXlFOY
リコール対象のL365を修理に出すと、
L365-Aになって帰ってきます。
具体的にはｓRGBモードの追加、
それに伴うメニューの一部変更。
L365-Aになって帰ってきます。
具体的にはｓRGBモードの追加、
それに伴うメニューの一部変更。
861 ：不明なデバイスさん：03/01/17 12:40 ID:VIFXlFOY
「sRGB非対応のL365をご使用の方へ」
ってなってたんだけど、もしかしたら−AじゃなくてもsRGB対応品ってあったんかな？
ちなみにリコール品の修理内容は
”制御基板上の電子部品（メモリー）の交換及びマイコンプログラムの変更”
との事でした。多分ROM交換しただけかも。
修理が済んだ物には背面ラベルにAマークのシールが貼られます。
俺はそれじゃなくって画面が明るくなったり暗くなったりする不具合が出てたんで、
その修理をしてもらう際に一緒にリコール箇所の修理も済ませてもらいました。
（・・・液晶パネル新しいのに交換された。。）
ってなってたんだけど、もしかしたら−AじゃなくてもsRGB対応品ってあったんかな？
ちなみにリコール品の修理内容は
”制御基板上の電子部品（メモリー）の交換及びマイコンプログラムの変更”
との事でした。多分ROM交換しただけかも。
修理が済んだ物には背面ラベルにAマークのシールが貼られます。
俺はそれじゃなくって画面が明るくなったり暗くなったりする不具合が出てたんで、
その修理をしてもらう際に一緒にリコール箇所の修理も済ませてもらいました。
（・・・液晶パネル新しいのに交換された。。）
今日L465(黒）を黒猫ヤマトが取っていった。で代
替がL465(白）。
替がL465(白）。
863 ：不明なデバイスさん：03/01/17 18:27 ID:qm1KCy16
液晶初めてなんだけど、PC起ち上げてモニタがONになる時
スピーカ（モニタ付属でない）から「バチッ！」ってかなりの大きさの音がします。
昔のAptivaに付いてたしょぼいスピーカなのでアレですが、
何か対処法があれば教えてください。
モニタはL565です。
スピーカ（モニタ付属でない）から「バチッ！」ってかなりの大きさの音がします。
昔のAptivaに付いてたしょぼいスピーカなのでアレですが、
何か対処法があれば教えてください。
モニタはL565です。
ショボイスピーカを代える
L465/L565→1/11に入院して1/18に帰ってきた。L465は”字”が若干にじんで
いたので申し込みの時に伝言したらシャープな表示になって戻ってきますた。
>>862
そうそう、「貸出機」（白）ですた。1本上下に緑のラインが走っている「貸出機」ですた。
文字欠けが増えたと言う事もなく写りがよくなり満足ですた。
いたので申し込みの時に伝言したらシャープな表示になって戻ってきますた。
>>862
そうそう、「貸出機」（白）ですた。1本上下に緑のラインが走っている「貸出機」ですた。
文字欠けが増えたと言う事もなく写りがよくなり満足ですた。
869 ：不明なデバイスさん：03/01/20 00:16 ID:EJI0afrj
L565の後継は3月ごろに出る予感がいたします。
870 ：不明なデバイスさん：03/01/20 03:47 ID:fs550ZWB
後継が出て人柱になった人の感想聞いてから買うとしたら4月頃かな
ゆっくり待つとするか
ゆっくり待つとするか
NANAOの21.3型UXGAの情報が液晶モニタ総合スレの方に出てたけど、
ホントに565の後継は2月下旬〜3月かもね。
Samsungも新製品発表してるし、そろそろなにか動きがあってほすい。
是非、回収騒ぎを忘れさせてくれるくらい良いのｷﾎﾞﾝ。
ホントに565の後継は2月下旬〜3月かもね。
Samsungも新製品発表してるし、そろそろなにか動きがあってほすい。
是非、回収騒ぎを忘れさせてくれるくらい良いのｷﾎﾞﾝ。
872 ：新聞発表：03/01/21 10:07 ID:JY30HrMl
FlexScanL985EX （21.3型UXGA）発表。
スリムエッジだぜ。
実勢価格33万円前後だそうな。。。
A4見開きサイズを実物大で表示できるそうな。
買いだな（＾＾）
スリムエッジだぜ。
実勢価格33万円前後だそうな。。。
A4見開きサイズを実物大で表示できるそうな。
買いだな（＾＾）
どうでもいいことだが、
21ｲﾝﾁを超えたら型番どうなるんだろ？
22ｲﾝﾁは1075とかになるのかな？
21ｲﾝﾁを超えたら型番どうなるんだろ？
22ｲﾝﾁは1075とかになるのかな？
874 ：不明なデバイスさん：03/01/21 13:31 ID:7z2Yay/W
EIZO L985EX 21,3"
www.hawk.ch/eizo_l985ex_lcd_bildschirm.htm
www.hawk.ch/eizo_l985ex_lcd_bildschirm.htm
875 ：不明なデバイスさん：03/01/21 18:53 ID:bYzbLmpz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0121/nanao.htm
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
876 ：不明なデバイスさん：03/01/21 19:06 ID:D52R2Ztf
液晶モニタの縦横比は解像度固定だから最適化されてるけどCRTの場合
複数の解像度に対応するから少し縦横比が変なのねん、1260*1024で
表示させると扁平になる。対角線のサイズが一緒でもこれじゃ当然大きさが
違って見えると思われ…
複数の解像度に対応するから少し縦横比が変なのねん、1260*1024で
表示させると扁平になる。対角線のサイズが一緒でもこれじゃ当然大きさが
違って見えると思われ…
これでL985EXがT761以上の画質なら買いかな？
ああでもリフレッシュレートとかどうなんだろう？
ああでもリフレッシュレートとかどうなんだろう？
879 ：不明なデバイスさん：03/01/21 20:05 ID:JY30HrMl
ちょっと高めのショップで298ｋでした。
880 ：不明なデバイスさん：03/01/21 20:05 ID:JY30HrMl
ちょっと高めのショップで298ｋ円でした。
881 ：不明なデバイスさん：03/01/21 20:07 ID:bYzbLmpz
といってもこれはどう考えても個人で使うモノじゃないな。
883 ：不明なデバイスさん：03/01/22 08:36 ID:6DBhSfsn
>>881
個人で使いますよ。（俺のものを他人に使わせるか・・・）
個人で使いますよ。（俺のものを他人に使わせるか・・・）
884 ：不明なデバイスさん：03/01/22 12:04 ID:vFa/EPWd
33万円前後ならソニーのアレの方がいいような
>884
新機種出るのはリコール交換が一段落してからかも。
新機種出るのはリコール交換が一段落してからかも。
887 ：884：03/01/22 12:59 ID:vFa/EPWd
>>886
でしょうか？仕事で使っているので
また3年位したら買い替えなので
コスト安くて綺麗が一番です。
NEWモデルといってもあっという間に
下落してこなれてきてしまうので、
NEWモデルは気が引けますわ。
でしょうか？仕事で使っているので
また3年位したら買い替えなので
コスト安くて綺麗が一番です。
NEWモデルといってもあっという間に
下落してこなれてきてしまうので、
NEWモデルは気が引けますわ。
888 ：863：03/01/22 17:30 ID:QHKo+m7b
889 ：不明なデバイスさん：03/01/22 19:10 ID:TjW+Ii3N
実用上の不満はないが、30msが25msや16msになったらいやだから待つか。
30ms<-->16msの違いは体感的にどーよ？変わんないか？
891 ：不明なデバイスさん：03/01/22 22:58 ID:CTFKiVqp
>>889
16msになるころには、どうせ新しいの買ってるだろ。
16msになるころには、どうせ新しいの買ってるだろ。
イーヤマまで新製品出してきたから、そろそろナナオさんにも動いていただきたいお年頃…。
スレ違いだけど、一応そのアドね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0123/iiyama.htm
スレ違いだけど、一応そのアドね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0123/iiyama.htm
894 ：えきしょうかめん：03/01/23 01:30 ID:1NcxBdd3
>>836
総合スレにいますです。
総合スレにいますです。
895 ：884：03/01/23 10:45 ID:Cbq01xd1
>>888
買ったのは先月29日。
15インチ液晶からの乗換えなので
いまだ画面のでかさになれないよ。
565を買いに行ったときにサム○○のヘルプがいて
「新しく出たナナオの15インチ綺麗ですから17インチは
ねらい目で待ったほうがいいですよ」っていっていたよ。
確かに後継の15インチナナオは綺麗だったよ。
正直>>888や>>889と同じように迷いながら、
買いに行ったんで、一旦考え直したけど
後継が出ても565と同じ価格で買える訳も無いので
仕事で使うことも考慮してコスト的な意味合いから
L565を買いますた。まぁ確実な情報が無いときに
待って買うのが苦手なのが一番の原因だけど。
おととい淀橋いったら565はデモすらなかったよ。
元々無いのかわからないけど・・。
今から買うなら後継がいいんじゃない？
買ったのは先月29日。
15インチ液晶からの乗換えなので
いまだ画面のでかさになれないよ。
565を買いに行ったときにサム○○のヘルプがいて
「新しく出たナナオの15インチ綺麗ですから17インチは
ねらい目で待ったほうがいいですよ」っていっていたよ。
確かに後継の15インチナナオは綺麗だったよ。
正直>>888や>>889と同じように迷いながら、
買いに行ったんで、一旦考え直したけど
後継が出ても565と同じ価格で買える訳も無いので
仕事で使うことも考慮してコスト的な意味合いから
L565を買いますた。まぁ確実な情報が無いときに
待って買うのが苦手なのが一番の原因だけど。
おととい淀橋いったら565はデモすらなかったよ。
元々無いのかわからないけど・・。
今から買うなら後継がいいんじゃない？
代替機ｷﾀｰ
897 ：884：03/01/23 10:46 ID:Cbq01xd1
898 ：不明なデバイスさん：03/01/23 12:03 ID:9VXfps8A
All roads lead to Samsung.
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 900ゲット│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
この前の日曜日に685EXを注文したばっかりだったのに火曜日に985EXのニュースが！
水曜日に店に連絡取ったら、まだ入荷してないのでキャンセル可です、と言われたのでその場でキャンセル。
まだ見積もり額は分からないそうだったので、とりあえず待ちにしたけど、10万違わなかったら985EXにし
ちゃうかもなぁ。
水曜日に店に連絡取ったら、まだ入荷してないのでキャンセル可です、と言われたのでその場でキャンセル。
まだ見積もり額は分からないそうだったので、とりあえず待ちにしたけど、10万違わなかったら985EXにし
ちゃうかもなぁ。
903 ：884：03/01/24 12:29 ID:gRgKx8ea
904 ：不明なデバイスさん：03/01/24 23:02 ID:kDdwNcTX
ナナオL565、いいですね。私は昔シャープ信者だったのですが、
デザインに惚れに惚れて、ナナオL365を即買い。
デザインばかりか、アナログでも表示品質が良いという二重の
喜びに沸いたのを思い出します。
L356で非常に満足しているので、買い替え欲求が少し低いのが
悩みです。
デザインに惚れに惚れて、ナナオL365を即買い。
デザインばかりか、アナログでも表示品質が良いという二重の
喜びに沸いたのを思い出します。
L356で非常に満足しているので、買い替え欲求が少し低いのが
悩みです。
905 ：不明なデバイスさん：03/01/24 23:03 ID:kDdwNcTX
>L356
じゃなくてL365・・・。
(一応、型番は一年365日って覚え方してました。)
じゃなくてL365・・・。
(一応、型番は一年365日って覚え方してました。)
おいらはL465で満足。
今日リコールの修理終わって帰って来ました。
今日リコールの修理終わって帰って来ました。
907 ：不明なデバイスさん ：03/01/25 09:08 ID:uPUwOxzp
L565のリコール終了！
どっと抜けなどが出て帰ってくるんじゃないかと
心配したが大丈夫だったよ。
どっと抜けなどが出て帰ってくるんじゃないかと
心配したが大丈夫だったよ。
908 ：不明なデバイスさん：03/01/25 11:45 ID:MgeLsej8
２年ほど使用している１７ｲﾝﾁＣＲＴの画面がゆらゆら揺れがち
これってそろそろ寿命なんでしょうか？
経年劣化で液晶画面ってこんなことるのですか？
これってそろそろ寿命なんでしょうか？
経年劣化で液晶画面ってこんなことるのですか？
909 ：不明なデバイスさん：03/01/25 11:57 ID:yjm10M8Q
1行目と3行目が矛盾している予感･･･
910 ：不明なデバイスさん：03/01/25 12:04 ID:MgeLsej8
すみません
いまＣＲＴモニタ−を使ってます。
経年劣化の影響なのか分からないのですが
液晶でも同じようなことになり得るのでしょうか？
いまＣＲＴモニタ−を使ってます。
経年劣化の影響なのか分からないのですが
液晶でも同じようなことになり得るのでしょうか？
911 ：不明なデバイスさん：03/01/25 12:15 ID:3DqhZqpR
>910
液晶はバックライトの寿命が液晶の事実上の寿命と言われてますが
電源とか回路の部分でヘタる事は有るようです。
ウチのＬ４６１はＤＶＩで接続していて最近突然画面が滲みボヤけるようになって
今、修理中です。３年保証期間内なので無償修理だが
他のメーカーの様な一般的な１年保証だったら、有料になるところでしたよ。
液晶はバックライトの寿命が液晶の事実上の寿命と言われてますが
電源とか回路の部分でヘタる事は有るようです。
ウチのＬ４６１はＤＶＩで接続していて最近突然画面が滲みボヤけるようになって
今、修理中です。３年保証期間内なので無償修理だが
他のメーカーの様な一般的な１年保証だったら、有料になるところでしたよ。
912 ：不明なデバイスさん：03/01/25 12:28 ID:Rwemrrhc
回路設計が糞だとケミコンがへたる。
913 ：不明なデバイスさん：03/01/25 12:34 ID:mBl7yHzK
>>908
>>910
>２年ほど使用している１７ｲﾝﾁＣＲＴの画面がゆらゆら揺れがち
その原因の第一には、タコ足による「電圧不足」が考えられるでしょう。
もしMgeLsej8さんのＣＲＴが某国の製品であれば、しかたないと思われｗ
というあたりでしょう。
漏れの昨年まで愛用してたナナオの１９インチＣＲＴは無敵の画像ですよ。
今はＬ５６５デヂタル接続で悦に入ってますが。
>>910
>２年ほど使用している１７ｲﾝﾁＣＲＴの画面がゆらゆら揺れがち
その原因の第一には、タコ足による「電圧不足」が考えられるでしょう。
もしMgeLsej8さんのＣＲＴが某国の製品であれば、しかたないと思われｗ
というあたりでしょう。
漏れの昨年まで愛用してたナナオの１９インチＣＲＴは無敵の画像ですよ。
今はＬ５６５デヂタル接続で悦に入ってますが。
914 ：不明なデバイスさん：03/01/25 12:34 ID:MgeLsej8
>>911
ありがとうございます
ＣＲＴでも２〜３年でダメになるのなら
思い切って液晶にしてみようかと考えているのですが
液晶画面の滲みボヤっていうは経年劣化とは違うのですね
保証が利くと言うことは･･･
ありがとうございます
ＣＲＴでも２〜３年でダメになるのなら
思い切って液晶にしてみようかと考えているのですが
液晶画面の滲みボヤっていうは経年劣化とは違うのですね
保証が利くと言うことは･･･
915 ：不明なデバイスさん：03/01/25 12:37 ID:Rwemrrhc
>>908
近くにACアダプタを置いたでしょ？
近くにACアダプタを置いたでしょ？
916 ：不明なデバイスさん：03/01/25 12:56 ID:MgeLsej8
>>914
たこ足やってます
なかなか単独で取れないもので･･･
メ−カ−は国内でよく売れている製品です
>>915
ドキッとしました
実は先日ＰＣデスクを変えました
プリンタが３段のうち最上段に乗るタイプで
ちょうどモニタ−の脇（ブラウン管の横）にアングルが位置するんです
そこにタップを自分でくくりつけて３つもアダプタ−を付けてます
事情あってすぐには変えられないので今度移設してみます
ＡＣアダプタ−からノイズでも出ているのでしょうか？
私も電機関係（重電ですが）の仕事に携わっていながら大変お恥ずかしいｗ
それとかなりすれ違いになってしまいました ｽﾏｿ
たこ足やってます
なかなか単独で取れないもので･･･
メ−カ−は国内でよく売れている製品です
>>915
ドキッとしました
実は先日ＰＣデスクを変えました
プリンタが３段のうち最上段に乗るタイプで
ちょうどモニタ−の脇（ブラウン管の横）にアングルが位置するんです
そこにタップを自分でくくりつけて３つもアダプタ−を付けてます
事情あってすぐには変えられないので今度移設してみます
ＡＣアダプタ−からノイズでも出ているのでしょうか？
私も電機関係（重電ですが）の仕事に携わっていながら大変お恥ずかしいｗ
それとかなりすれ違いになってしまいました ｽﾏｿ
917 ：不明なデバイスさん：03/01/25 13:14 ID:MgeLsej8
移設はすぐに出来ないので試しにアルミホイルで
シ−ルドしてみました。効果まったくなしｗ
タップに接続しているモデム、ル−タ−、ＨＤＤ用
ＡＣアダプタ−の電源を全て切ってみました。
揺れがピタッと治まりました。
アダプタ−の数によって揺れの大きさも比例して変わります。
中でもモデム用のＡＣアダプタ−が大きな原因でした。
液晶モニタ−を購入する理由が出来たと思ったのですが
しばしお預けといったところでしょうか？ｗ
今回は大変勉強になりました。ありがとうございます。
シ−ルドしてみました。効果まったくなしｗ
タップに接続しているモデム、ル−タ−、ＨＤＤ用
ＡＣアダプタ−の電源を全て切ってみました。
揺れがピタッと治まりました。
アダプタ−の数によって揺れの大きさも比例して変わります。
中でもモデム用のＡＣアダプタ−が大きな原因でした。
液晶モニタ−を購入する理由が出来たと思ったのですが
しばしお預けといったところでしょうか？ｗ
今回は大変勉強になりました。ありがとうございます。
918 ：不明なデバイスさん：03/01/25 13:34 ID:Rwemrrhc
ACアダプタを使わないアンプ内蔵スピーカーも要注意。
919 ：不明なデバイスさん：03/01/25 13:40 ID:mBl7yHzK
防磁スピーカーなら大丈夫だろ
920 ：不明なデバイスさん：03/01/25 13:54 ID:UYkyIzME
アルミホイルで防磁できるわけねえべや。
やっぱサランラップだよな
922 ：不明なデバイスさん：03/01/25 18:05 ID:yOXytkJn
スチール製のブックエンドが一番使いやすかったなぁ。
場合によっては、鉄板を買ってきてCRTを囲い込む。
それにしてもスレ違い
場合によっては、鉄板を買ってきてCRTを囲い込む。
それにしてもスレ違い
923 ：不明なデバイスさん：03/01/25 23:05 ID:5Ua/KJoc
おまいらアルミホイールをバカにしちゃいかんぜよ
漏れはモデムにぐるぐる巻きにしたら速度が1M近く向上したよ
>>917はノイズの影響と思ったんじゃない？
それと非防磁SPをCRTモニタの近くに置いても画面は揺れません
変色はするけど（嗤
漏れはモデムにぐるぐる巻きにしたら速度が1M近く向上したよ
>>917はノイズの影響と思ったんじゃない？
それと非防磁SPをCRTモニタの近くに置いても画面は揺れません
変色はするけど（嗤
ノートPCの液晶が壊れたので、L465買ってきました。
会社でサムスン使っててなかなか気に入っていたので、サムスン買いに行ったのに
なぜかナナオ買ってましたｗ
ドット欠けや常時点灯も無いし、きれいで気に入ってます。
実際に使ってみてから、視野角とか色度変位量が重要だということに気づかされたけど。
勉強になりやすた。
しかし、PC（モデル：FMV-5233NU/Y）のスペックが低く（VRAM2MB）、
SXGA：256色、XGA：65536色、SVGA：65536色
という有様。今はXGAで用してますが、自動フルスクリーンなので文字の滲みがはっきりと…(;´Д`)
PC買い替える気満々。
会社でサムスン使っててなかなか気に入っていたので、サムスン買いに行ったのに
なぜかナナオ買ってましたｗ
ドット欠けや常時点灯も無いし、きれいで気に入ってます。
実際に使ってみてから、視野角とか色度変位量が重要だということに気づかされたけど。
勉強になりやすた。
しかし、PC（モデル：FMV-5233NU/Y）のスペックが低く（VRAM2MB）、
SXGA：256色、XGA：65536色、SVGA：65536色
という有様。今はXGAで用してますが、自動フルスクリーンなので文字の滲みがはっきりと…(;´Д`)
PC買い替える気満々。
>924
正解！
正解！
買い換えるより自作しなされ
>>926
自作する為に色々勉強中ですが、
組み合わせとか、どこまでの性能で割り切るかが今一つつかめない為、
ショップパソコン辺りで落ちつきそう…。
ただ、スペックの詳細については一つ一つ確認して調べてます（マザボやらチップセットやら）。
そこから、使っている内に自分の求めている物と要らない物がわかってくると思うので、
徐々に自作へ駒を進めて行こうかなと思ってるんですが。
少なくとも、メーカー製PCは買いません。
詳細調べている内に、（自分にとっては）非常にバランスが悪く無駄が多すぎることに気づいたし。
PCを新調する上で、モニタも買わないといけなかったため、
同時に揃えると高くつくのが足枷になって、今までズルズル来たのですが、
壊れたら買うしかないからｗ ノートの液晶壊れてくれて、実は内心ニンマリだったりする。
自作する為に色々勉強中ですが、
組み合わせとか、どこまでの性能で割り切るかが今一つつかめない為、
ショップパソコン辺りで落ちつきそう…。
ただ、スペックの詳細については一つ一つ確認して調べてます（マザボやらチップセットやら）。
そこから、使っている内に自分の求めている物と要らない物がわかってくると思うので、
徐々に自作へ駒を進めて行こうかなと思ってるんですが。
少なくとも、メーカー製PCは買いません。
詳細調べている内に、（自分にとっては）非常にバランスが悪く無駄が多すぎることに気づいたし。
PCを新調する上で、モニタも買わないといけなかったため、
同時に揃えると高くつくのが足枷になって、今までズルズル来たのですが、
壊れたら買うしかないからｗ ノートの液晶壊れてくれて、実は内心ニンマリだったりする。
L565いいですね。
買い替えて大満足。
>>927
私も3年位前に見よう見まねのど素人で初めて自作しますた。
スペックは今となっては遅いけど、安定していることもあって
愛着あって手放せない。
パーツを足してパワーアップを！と意気込んだけど
結局ドライブすべて買いなおし作りますた。2台ある。
当初の自作は買い替えコストがかからないという
目的で作ったけど、無意味だったなぁ。
板違いｽﾏｿ。
買い替えて大満足。
>>927
私も3年位前に見よう見まねのど素人で初めて自作しますた。
スペックは今となっては遅いけど、安定していることもあって
愛着あって手放せない。
パーツを足してパワーアップを！と意気込んだけど
結局ドライブすべて買いなおし作りますた。2台ある。
当初の自作は買い替えコストがかからないという
目的で作ったけど、無意味だったなぁ。
板違いｽﾏｿ。
929 ：不明なデバイスさん：03/01/28 13:20 ID:aoAlFLU+
985EX見たぞ。
感動的なでかさ、感動的なきれいさ。
買わねば・・・。
かあちゃん、質に入れようか。（＾＾；） とってくれねーか****
感動的なでかさ、感動的なきれいさ。
買わねば・・・。
かあちゃん、質に入れようか。（＾＾；） とってくれねーか****
DVIx2じゃないからout of 眼中
931 ：不明なデバイスさん：03/01/29 13:04 ID:Jfp0q8su
985EXどこか
通販で扱っているところ
知りませんか？
通販で扱っているところ
知りませんか？
932 ：不明なデバイスさん：03/01/29 13:36 ID:9+XNk8gp
933 ：不明なデバイスさん：03/01/29 13:40 ID:9+XNk8gp
934 ：不明なデバイスさん：03/01/29 18:22 ID:FtnovoVo
初めて書き込みさせていただきます。
当方Ｔ５６５から液晶への買い替えを考えているのですが、
Ｌ３７５とＬ５６５で迷っています。
現在は１０２４×７６８の解像度で使用しております。
最初は、Ｌ４６５を購入しようと思っていたのですが、液晶は推奨解像度
で使用するものだという書き込みを見ました。
そこで試しに使用中のＴ５６５でＬ４６５の推奨・１２８０×１０２４に
してみたのですが、普段の解像度に慣れているせいか、作業領域が広すぎる
ように感じて、とても使いづらく思いました。
そこでお聞きしたいのですが、Ｌ５６５での１２８０×１０２４の解像度と、
Ｌ３７５の１０２４×７６８の解像度では、どちらが現在の使用環境に近い
でしょうか？また、皆さんならどちらを選ばれますか？
当方Ｔ５６５から液晶への買い替えを考えているのですが、
Ｌ３７５とＬ５６５で迷っています。
現在は１０２４×７６８の解像度で使用しております。
最初は、Ｌ４６５を購入しようと思っていたのですが、液晶は推奨解像度
で使用するものだという書き込みを見ました。
そこで試しに使用中のＴ５６５でＬ４６５の推奨・１２８０×１０２４に
してみたのですが、普段の解像度に慣れているせいか、作業領域が広すぎる
ように感じて、とても使いづらく思いました。
そこでお聞きしたいのですが、Ｌ５６５での１２８０×１０２４の解像度と、
Ｌ３７５の１０２４×７６８の解像度では、どちらが現在の使用環境に近い
でしょうか？また、皆さんならどちらを選ばれますか？
＞普段の解像度に慣れているせいか、作業領域が広すぎる
＞ように感じて、とても使いづらく思いました。
はじめはそう思うかもしれないけど、
慣れたら広いほうが全然便利で、1024x768には戻れなくなるよ。
予算に余裕があるなら断然L565のほうがオススメ。
＞ように感じて、とても使いづらく思いました。
はじめはそう思うかもしれないけど、
慣れたら広いほうが全然便利で、1024x768には戻れなくなるよ。
予算に余裕があるなら断然L565のほうがオススメ。
936 ：934：03/01/29 18:42 ID:FtnovoVo
>>934
素早いレス、ありがとうございます。
予算というか、値段的には双方ともほとんど差がないんですよね。
主な用途はレポート書いたり、動画の鑑賞、ネットの閲覧がほとんどです。
特に、動画の鑑賞などに関して、どちらが有利とかありますか？
素早いレス、ありがとうございます。
予算というか、値段的には双方ともほとんど差がないんですよね。
主な用途はレポート書いたり、動画の鑑賞、ネットの閲覧がほとんどです。
特に、動画の鑑賞などに関して、どちらが有利とかありますか？
全部全画面表示させてタスクバーで切り替えなら
1024x768のほうがはっきり言って使いやすい。
でも、、、
用途次第か。
1024x768のほうがはっきり言って使いやすい。
でも、、、
用途次第か。
938 ：931：03/01/29 19:02 ID:Jfp0q8su
>932,933様
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>936
動画はオリジナルのサイズで見るならドットの大きいL375のほうがいい鴨。
今使ってるT565は捨てちゃうの？ or 売っちゃうの？
T565とL565のデュアルにして、
レポート書き、ネットの閲覧 → L565
動画の鑑賞 → T565
ってのが最強だと思うが。
動画はオリジナルのサイズで見るならドットの大きいL375のほうがいい鴨。
今使ってるT565は捨てちゃうの？ or 売っちゃうの？
T565とL565のデュアルにして、
レポート書き、ネットの閲覧 → L565
動画の鑑賞 → T565
ってのが最強だと思うが。
940 ：934：03/01/29 19:29 ID:FtnovoVo
>>939
Ｔ５６５は、購入して半年経つか経たないかという程度で、
この度友人のＰＣを自作する事になったんで、友人に2万くらいで譲ろうと思っています。
当初、動画を見るならやっぱりＣＲＴだと思ってＴ５６５を購入したんですが、
店頭で見たよりも部屋に置いた時のその奥行きに少々不満がありまして、
液晶にしようと思いました。
動画を見るのにドットが大きいほうが向いているのなら、むしろ安いＬ３６７でも
いいかな？と思いました。
Ｔ５６５は、購入して半年経つか経たないかという程度で、
この度友人のＰＣを自作する事になったんで、友人に2万くらいで譲ろうと思っています。
当初、動画を見るならやっぱりＣＲＴだと思ってＴ５６５を購入したんですが、
店頭で見たよりも部屋に置いた時のその奥行きに少々不満がありまして、
液晶にしようと思いました。
動画を見るのにドットが大きいほうが向いているのなら、むしろ安いＬ３６７でも
いいかな？と思いました。
L375とT760使ってます。
L375にはPC2台繋いでるので、DVI2系統使えるのは非常に良いですが
発色の忠実さは今ひとつかも…。
L375にはPC2台繋いでるので、DVI2系統使えるのは非常に良いですが
発色の忠実さは今ひとつかも…。
942 ：934：03/01/29 20:08 ID:FtnovoVo
L565の後継がサムスンパネルになるとしたら、565か後継どっちを買った方がいいんだろう…。
今が1番微妙な時期で悩みっぱなしです･･
今が1番微妙な時期で悩みっぱなしです･･
944 ：不明なデバイスさん：03/01/29 20:37 ID:2nit6XZc
デザイン最悪だよね…
エロゲー専門？
エロゲー専門？
>943
欲しいときに買う。
あと1年はこのスレ見ない。
これ基本。と思って今月L565買っちゃった、しかしスレ見ちゃう罠
欲しいときに買う。
あと1年はこのスレ見ない。
これ基本。と思って今月L565買っちゃった、しかしスレ見ちゃう罠
>942
発色に関しては、T760と比べると明らかに劣ります。
他の液晶との比較に関しては、最新型の製品を見ていないので
はっきりした事は言えませんが、2000年冬購入の日立製ノートよりは
多少ましかな、という程度です。（一切調整をしない状態なら互角）
最初からL375しか見てなければ気にならないかも知れませんが
T565と同時に見比べてしまうと、はっきり違うのが解ると思います。
動画に関しては、L375で見た事がほとんど無いので判断保留。
発色に関しては、T760と比べると明らかに劣ります。
他の液晶との比較に関しては、最新型の製品を見ていないので
はっきりした事は言えませんが、2000年冬購入の日立製ノートよりは
多少ましかな、という程度です。（一切調整をしない状態なら互角）
最初からL375しか見てなければ気にならないかも知れませんが
T565と同時に見比べてしまうと、はっきり違うのが解ると思います。
動画に関しては、L375で見た事がほとんど無いので判断保留。
947 ：不明なデバイスさん：03/01/30 13:24 ID:h7kBhZpa
>>934
L565 と T561 のデュアルでつかってまーす。 ( L565=1280x1024, T561=1152x864 )
L565 でかくてビビッタ。
L565 のドットサイズは大体 T561 で 1152x864 表示した時よりちょっと小さいぐらいです。
( とはいえ高さにして大体 1cm ぐらい違いますが。上の設定で高さ 864 のウィンドウ表示時 )
漏れはプログラム組む＝テキスト主体なので液晶買ったんｽけど。
ただ、動画をフルスクリーンで見るなら、正直ドットサイズはあんまり関係ないかと。
どちらにしろオーバーレイで補間掛けられて拡大されるわけで。
なので、動画見るときは画面の大きい方が良いかなとかとか。
発色に関しては、漏れは別にデザイナーじゃないんで、 sRGB じゃ狭いぞｺﾞﾙｧなんてことはないです。
あ、でも、 T56x と L56x で比べると L56x が赤く見えますハイ。
あと、 L365 てあんまり発色ｲｸﾅｲんじゃなかったか? L367 はｲｲけど。
俺最初 L365 か L465 かで迷ってたんだけど L565 よりﾀﾞﾒﾎﾟ、ってことで L565 買ったんだけど。
L565 と T561 のデュアルでつかってまーす。 ( L565=1280x1024, T561=1152x864 )
L565 でかくてビビッタ。
L565 のドットサイズは大体 T561 で 1152x864 表示した時よりちょっと小さいぐらいです。
( とはいえ高さにして大体 1cm ぐらい違いますが。上の設定で高さ 864 のウィンドウ表示時 )
漏れはプログラム組む＝テキスト主体なので液晶買ったんｽけど。
ただ、動画をフルスクリーンで見るなら、正直ドットサイズはあんまり関係ないかと。
どちらにしろオーバーレイで補間掛けられて拡大されるわけで。
なので、動画見るときは画面の大きい方が良いかなとかとか。
発色に関しては、漏れは別にデザイナーじゃないんで、 sRGB じゃ狭いぞｺﾞﾙｧなんてことはないです。
あ、でも、 T56x と L56x で比べると L56x が赤く見えますハイ。
あと、 L365 てあんまり発色ｲｸﾅｲんじゃなかったか? L367 はｲｲけど。
俺最初 L365 か L465 かで迷ってたんだけど L565 よりﾀﾞﾒﾎﾟ、ってことで L565 買ったんだけど。
広いところにうつったら狭いとこには戻れんよ…
950 ：不明なデバイスさん：03/01/30 17:13 ID:w139HFqC
L565の時期モデルのスペックの予想してください。
953 ：不明なデバイスさん：03/01/30 18:35 ID:w139HFqC
25ms(w
956 ：不明なデバイスさん：03/01/31 17:55 ID:qzm94T6h
５６５がここ2日で急に値が下がりますたね。
６万切ったみたいだし。
２台目いっとこかな。
６万切ったみたいだし。
２台目いっとこかな。
957 ：不明なデバイスさん：03/01/31 17:57 ID:JVawEKHN
価格ｺﾑは変わってないみたいだけどどこで安くなった？
958 ：不明なデバイスさん：03/01/31 18:07 ID:qzm94T6h
959 ：不明なデバイスさん：03/01/31 18:08 ID:0KA1TQrC
960 ：959：03/01/31 18:32 ID:0KA1TQrC
>958
かぶってスマソ
淀もいつのまにか \69,800
かぶってスマソ
淀もいつのまにか \69,800
961 ：不明なデバイスさん：03/01/31 18:54 ID:JVawEKHN
次がサムソンパネルだったらL565にしよう。
962 ：不明なデバイスさん：03/01/31 23:31 ID:TJsNKZMN
L665ってどうですか。
そろそろL567?の発表ありそう…。
569まで待ちだな
965 ：不明なデバイスさん：03/02/01 05:01 ID:G5/4cRQz
L565のNextモデルが
PC-9800サポートでアスペクト固定付きだったらサムソンパネルでも買っちゃうかも。
いやいや、その時はシャープを考えるか。
ナナオが国産をやめると判断したときは英断なんだろうなぁ。
PC-9800サポートでアスペクト固定付きだったらサムソンパネルでも買っちゃうかも。
いやいや、その時はシャープを考えるか。
ナナオが国産をやめると判断したときは英断なんだろうなぁ。
エロゲ専用か？キモイやつは違うの買っとけ。
そろそろ次スレの季節ですね。
次スレは>>970さんにお願いしましょう。
969 ：不明なデバイスさん：03/02/01 15:03 ID:VZdM1VSJ
唐揚
970 ：不明なデバイスさん：03/02/01 15:04 ID:VZdM1VSJ
971 ：不明なデバイスさん：03/02/01 16:19 ID:buG358PV
1000!
972 ：不明なデバイスさん：03/02/01 16:40 ID:VZdM1VSJ
>971
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
974
975
10000-9024
1977
978!
埋め立て協力募集中!!!(w
ひとりでつ。・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
982 ：不明なデバイスさん：03/02/27 22:58 ID:RlY6abHx
L465をアナログで接続しているのですが、今日突然画面の文字などが横に流れたように見えるようになってしまいました。
昨日までは何の問題もなくきれいに表示されていたのですが・・・
ナナオのページにあった自動調整のプログラムにしたがって調整してもなおりません。
AUTOボタンで調整しようとすると画面が右の方に寄ってしまってまったくダメです。
何かよい対処方法や原因と考えられるものがおわかりの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
ちなみにグラフィックボードは「NVIDIA RIVA TNT2 M64 32MB AGP」です。
昨日までは何の問題もなくきれいに表示されていたのですが・・・
ナナオのページにあった自動調整のプログラムにしたがって調整してもなおりません。
AUTOボタンで調整しようとすると画面が右の方に寄ってしまってまったくダメです。
何かよい対処方法や原因と考えられるものがおわかりの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
ちなみにグラフィックボードは「NVIDIA RIVA TNT2 M64 32MB AGP」です。
埋め埋め
協力
早くウマレー
めんどくさくなってきた
もう少し…
埋め埋め
あ
い
う
1000
グッと来ました・・・
995
996
グッグッと来ました・・・
ナナオナニー
ドット欠け・・・・最悪。
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。