1 :
不明なデバイスさん :
02/11/06 19:42 ID:yInliGyI
2 :
不明なデバイスさん :02/11/06 19:42 ID:yInliGyI
3 :
不明なデバイスさん :02/11/06 19:43 ID:/LMHwRzr
4 :
不明なデバイスさん :02/11/06 19:43 ID:yInliGyI
5 :
不明なデバイスさん :02/11/06 19:43 ID:yInliGyI
1台目が消えたぞ。
7 :
不明なデバイスさん :02/11/06 19:43 ID:yInliGyI
8 :
不明なデバイスさん :02/11/06 19:45 ID:yInliGyI
スレ立てこれでOK? 埋め立てる前に立てて誘導したいですね。
9 :
不明なデバイスさん :02/11/06 19:46 ID:yInliGyI
10 :
乙カレー :02/11/06 19:54 ID:oI9tAQGP
♪ ♪ ヽ(・∀・)ノ ( へ) く
11 :
不明なデバイスさん :02/11/06 20:46 ID:Q9MnH055
エレコムのTK-U109JPW2を使っているのですが、 lockのランプがすべてついたまま、操作不能になりました。 どうすれば復帰でしるでしょうか?
12 :
不明なデバイスさん :02/11/06 20:54 ID:uZwW7GYp
電源を切れ
13 :
不明なデバイスさん :02/11/06 21:02 ID:Q9MnH055
ええーっ!
16 :
名無しさん :02/11/06 23:36 ID:NJmxeIqw
ガイシュツですが、東プレのテンキーレスwinキーじゃま〜。 「々」なんかのヘンなキートップは消したようにみえる、 のは評価できる。
18 :
不明なデバイスさん :02/11/07 14:29 ID:+kfG/Df/
>>18 ネオテックに似たようなひし形キーのキーボードがあったような気がしないでもない。
VAIOの白いキーボードが欲しいわけだが。
24 :
不明なデバイスさん :02/11/07 21:58 ID:5EaYm3ZS
>>23 彼のサイトは勉強になるし、ここで晒すほどのことではないのでは?
1000円ならぼったくりということもあるまい。
>>23 どこがセコイのか小一時間 問い詰めたい。
ほとんど未使用品が1000円って損してるんじゃない?
>>25 そんなことでわざわざ問い詰めるなよ、と。
自分が使わないキーボードを捨てるのはもったいないから
誰か使ってくれる人にに譲ろうという精神を、「セコイ」と評する
>>23 の心の貧しさに哀れみを感じつつ、静かに放置しようではないか。
27 :
不明なデバイスさん :02/11/07 22:47 ID:+Fo/zVSD
え〜、だってさぁ同じ掲示板で過去にバネ直すだけで正常品になる1391401を |[1390] Re:[1389] 1391401の修理 投稿者:K.Tanaka // 投稿日:2001/09/05(Wed) 22:50 |>諦めました。そうです,鉄板が取れないのです。 |>残念ながらゴミ箱行きです。付き合い長いんだけど・・・。 |ええ!!そんな、もったいない! |もし捨てるのであれば、うちで分解、紹介させて頂きますので |是非とも引き取らせて下さい! |関東近辺でしたら菓子折り持って伺います |もし遠くでしたら、可能でしたら着払いで |もちろん治す努力はいたします | |上手いこと修復できましたら返却致しますので |いきなりの申し出で大変失礼かとは思いますが |ご検討頂ければ幸いです こんなこと言ってせしめようとしてたヤシが、自分で使わなくなって押し入れに眠らしておいて さらに分解までしたものを売りつけようたぁ、セコいと思っちゃうけどなぁ
>>28 あえてマジレス
ホントにアホだな。それは「捨てるくらいなら」ってことだろ。しかも直せたら返却すんだよ。
キーボードマニアの鑑と言えるな。真のキーボードマニアはイイ!!キーボードが酷い目に
あうのを見過ごせないんだよ。
89Sは「捨てようと思っていた」訳じゃないだろ。
コレクションとして所有しているが必死に探している人がいるなら譲っても良いと思うの
はセコイのか?アレいくらぐらいしたと思ってるんだか。
オレも所有しているだけで使っていないキーボードがたくさんあるが、それを使いたくて
探し回っている人に低価格で譲っても良いと思う。使われてナンボだからな。
>>29 おおおー!!
使わないキーボードを紹介してくれよ!
漏れ?
漏れはキネシス1つしまってある。
32 :
不明なデバイスさん :02/11/08 00:15 ID:To8JTtWh
>>31 なに!? ここは頭のおかしいのが来るところじゃなかったのか?
それはともかく、28の言いたいのは、はたして分解サイトの主催者ともあろうものがIBM101のスプリングの取り付け方すら知らなかったのか、ということだろ。
もしもそれを知りながら何のアドバイスもせずに菓子折りと交換するつもりだったのなら、それはやはり「セコイ」というべきだな。
>>32 「ヲタ」と「ネクラ」と「頭おかしい」を一緒にしないでください。
>上手いこと修復できましたら返却致しますので これが読めんのか。 未知のもに対するあくなき探究心に敬服いたします。 > QC ======== こ の 話 題 終 了 =========
35 :
不明なデバイスさん :02/11/08 00:39 ID:/BZblBaR
89鍵のテンキーレスで何か良いものは無いでしょうか?妻には逃げられ、 子供には愛想をつかされ、ついに東プレにまでも裏切られてしまいました。 こんな僕に至高のキーボードを!
36 :
不明なデバイスさん :02/11/08 00:45 ID:L82w2aTm
>>35 XMiNTを見つけなさい。93年ものくらいのやつ。
オクの出品者じゃないのか?
うちにはMacwayのTP-999KBの部品取りのつもりでとっておいた黄ばんだSK-D100M (全スイッチ潤滑剤塗布済み)が余ってる。 あと、左シフトを長いものに換装したUNICOMP SpaceSaver85改とか。 ついでに誰もほしがらないだろうけどDATALUXのデスクトップモデルが 押入に眠っていたりする(かも)。 そんな自分が今使っているのは、奇跡的に黄ばんでいないAppleの拡張 キーボードII。こいつも仮名付きキーを仮名無しキーに換装済み。 つーか、理想のキーボードを求めるのに自分で改造しないのはもったいな い&怠惰にすぎると思うんだけど、皆さん改造とかしてます? DATALUXのデスクトップモデルもキー押下圧を軽くしたいんだけど、 方法を知っている方、情報プリーズ。
39 :
不明なデバイスさん :02/11/08 14:54 ID:t6F4hqCS
>仮名付きキーを仮名無しキーに換装済み。 改造のうちに入るのか?こんなもん
40 :
不明なデバイスさん :02/11/08 14:57 ID:t6F4hqCS
>>30 メジャーなのはSK-D100Mくらいしかないが、ALPSメカニカルが106時代のから何枚か
とあとはミネベアが多いかねぇ。無名のコンパクト系も結構あるし・・・・。
FKB8745に水のませて一部キーがきかなくなったので東プレのアレが欲しい。
101 Keyboard (42H1292) なんでもベスト店でしりました。 すごい評価ですね。でも入手困難(;_;)
>>42 ネオテックにそのうちまた入荷するんじゃない。もうUNI0R16しか入らないのか?
IBMロゴ付きが良いなら話は別だが・・・・。
42H1292なんて1391401から比べたらゴミ オクで購入しなさい
Cherryのキーボードってクリック感とかどんな感じですか?
1391401とBTC5100Cj愛用してるんだけど、
そろそろ新しいキーボードを使ってみたい。
>>29 そうですね〜。キーボードはやっぱり使ってなんぼかと…。
コレクションしたい気持ちも分かるけど、やっぱり使いたい…。
といいながら、気に入らないキーボードは使わないから貯まっていくんですが…。
仕事で1日中キーボードと向き合ってることが多いから、
気持ちいいキーボードだと気分いいし。
滑らないマウスとヌルヌルなキーボードは働く意欲がなくなる。
46 :
不明なデバイスさん :02/11/08 23:46 ID:aH4BonxZ
「ゴミ」は言いすぎだが、筐体等の品質が劣化しているから、その影響 のせいかタッチもどこかたよりない感じに思えるね(1391401に比べて)。 オクで買うならぜったい1391401がイイ。たとえ中古でもね。
業者の方ですね。お疲れ様です。m(_ _)m
>>45 > Cherryのキーボードってクリック感とかどんな感じですか?
自分でネオテック逝って触ってこい。
まぁ、プリントキーの新しいタイプは糞だがな。
あまりの安っぽさに驚くかもな。
>>20 名前は「歌人」のほうが良かったかな。(19
51 :
20 :02/11/09 01:20 ID:1KAds/pf
自称「詩人」にはあぶない人が多い。 最近、某板でそういう人がいたからね。
52 :
50 :02/11/09 01:46 ID:F72G9HbY
COMPAQ RT235BTW (104) が最近のお気に入り。軽くていい。 あぶない人ではないと思うんですが。↑これってハードヲタの評価はどうよ?
53 :
不明なデバイスさん :02/11/09 01:54 ID:HzkdwNg5
54 :
イタチ飼い ◆KUZUGMLXhk :02/11/09 02:06 ID:fUFovCVa
55 :
イタチ飼い ◆KUZUGMLXhk :02/11/09 02:07 ID:fUFovCVa
バックスプリングまんすぇー
RT235、悪くは無いと思うけど、どうせなら66か68の方がいいんじゃない? 68は最近ちょっと過大評価だと思うけど....
57 :
50 :02/11/09 02:27 ID:F72G9HbY
>>56 googleで検索したけど、わからん。正式な製品番号を教えて下さい。
58 :
不明なデバイスさん :02/11/09 02:43 ID:i/Htrqkb
てか、Model MX 1800 (Cherry G80-1838 HPU /01)の方が (・∀・)イイ!!と思うけどな。
60 :
不明なデバイスさん :02/11/09 03:08 ID:HzkdwNg5
RT6856Tは真中押さないと引っ掛かるからイヤ
>>59 キータッチに関してはそう思う
配列に関してはちょっと特殊なのでイマイチ〜
Insertを押すつもりでNumlockを押してしまって萎えること多し
>>61 あー、確かに。Delとかの6キーを多用する人にとっては慣れが必要だよね。
漏れはテンキー必須だから結構便利に使っています。
>>60 俺のはそんなことないぞ おまえさんのは程度が良くないのでは?
>>63 残念ながら68はもう売り切れますた
値段も手ごろだったので4枚購入したけど、箱なし新品&延長ケーブル付き
という良い買い物でした
SONYのQuarterLのキーボードPCY-333(AXでない106配列)を ハードオフでゲットしました。 クリック感のあまりない静音メカニカルってなかなかいい…。 ちなみにこのスイッチってどこ製なんかなー?
僕の持っているPCY333は二枚ともカチカチ音のするクリックだよ 静音タイプもあるのか〜 何処製かはわからないけれど、同じスイッチ形状で静音タイプの英語キーボードも 持っている。二つの違いは軸の色。 クリックはオレンジで、静音は白。 66さんのやつの軸の色はなにか教えて!
66は最近新品同様の物が中古として500円で売られていました。 2枚買っておきました。
70 :
69 :02/11/09 13:22 ID:F72G9HbY
さすがハードヲタと深く関心した。 RT235BTW は、キータッチは最高だが、湾曲していない。 それが唯一の不満なので、湾曲しているのを探してみます。 (かちゃかちゃと音もうるさいかな)
>>67 ALPSクリックとかに比べたらって話じゃない?ノンクリックのSK-D100Mにも似た感じでは
あるけど。
確かEPSONの98互換機にも同じスイッチ採用のものがあったらしい。QuarterLキーボード
はオレのお気に入りだから2枚も持っているなんてうらやますぃ。
あの異様に頑丈なキャビネットとSONYロゴがステキ。オレもあと一枚は欲しい。
42h1292uってどうですか? 42H1292をユニコンプ社が作ったみたいなんですが、パチモンのイメージが ついてしまいました。誰か買った人いますか?
ハッピーハッキングキーボードで、十字キーがない製品がありますが あのキーボードで、カーソルの移動ってどうやるの?
>>72 その筋の人に言わせれば42H1292がそもそも1391401とかのパチモン(バッタモンと言うのが
正しいか)なんだから関係ないべ。IBM銘のあるなしなど意味はないよ。ものは一緒だし。
J-3100の筐体にQuarterLの機械部分を入れてます。 QuarterLの筐体がこんがり焼けちゃったので。 で、 レゴブロックライクに自分でキー配置を定義できるような 仕組みってできませんはねぇ?
ハッピーハッキングキーボード。 知り合いが使ってばりばりなので、 私も使わせてもらった。 …私には過ぎたものだw 6000円のハッピーよりも、 4000円くらいの省スペースの方が私にはあってますw
>>77 それが普通。
HHKがぴったりという香具師はショートカットヲタ。
>>78 あ、別に髪形は関係ないから勘違いしないように。
>>64 Shiftの左上端とか押すと引っかかるぞ
質問させてください。 左ctrlを押しながら、右ctrlを押して、すぐ右ctrlを離します(このとき左ctrlは押したまま) 左ctrlは押しているはずなのに、nとかwを押しても(ctrl-n,ctrl-wにならずに)ただのn,wになって しまいます。これは仕様ですか?OSはwinmeです。
HHKのキーボードの打鍵感で普通の英語版キーボードってないですか?
83 :
不明なデバイスさん :02/11/10 21:32 ID:xAN+p4AK
>>82 富士通のキーボード。Liteだったらミネベア。
>>83 Liteは確かChiconyだと思ったぞ
85 :
66 :02/11/10 22:20 ID:/eZtQmOr
>>67 あーごめんなさい。
>>71 さんの言うとおり、ALPSとかに
比較してって感じです。メカニカルってーとはっきりした
クリック感のあるものばっかしか触ってないもんで…。
ちなみに軸はオレンジです。
>>67 さんのと同じモノと思われます。
いいものが手に入ってうれしいです。求めていたタッチに近かったので。
大事に使います…。
>>74 一緒かもしれないけど、動作的にはどうなのでしょうかね?
まー、そこそこの金額を出すわけだからと言うのもなんだけども、やっぱいいよね?今使ってるキーボードは、数百円くらいのキーボードだから、それより
快調ならべつにかまわないけどもさ。
でも、ベスト店の評価を基準にしてしまったもので、そこそこ良いものは買いたい。
>>76 necだけかと思ってたら、ありました。Fnキー。なんか、慣れが必要っぽいですね。
>>77 慣れてないからでないの?
>>81 漏れの錯乱房は全く持って問題ないがな。
お前のキーボードが特別にそのような使用で造られていると考えるのが
自然じゃないのかな?
>>88 あれ?この一派にkingpinも加わってたのか
「K.Tanaka //セコイ 発言」へのキチガイじみた反応にはワラタけどな〜
NHKキーボードってそんなにいいのかな? 一度使ってみるか…。
10ヶ月ほど前買った路地のワイヤレスキーボードがガチャついてきたので ケチってホームセンターでシリコンオイルスプレー(198円)買ってきて キートップ外して壊れ覚悟で吹いてみました。 驚きの新品感になりましたがキートップ取り付けが面倒なのと、スプレーを 少しだけ吸っただけでも思いっきり気分が悪くなって微妙…(鬱
93 :
不明なデバイスさん :02/11/11 00:25 ID:me9S1XMI
>>88 禿同。オク談合とか逝ってるし。
しかしあれだな、ここはNogu獣さんちと違ってレベル低いヤシが集う傾向にあるな
94 :
20 :02/11/11 00:31 ID:mpKkUTZp
>>93 N獣さんとこには、年季の入ったすごい常連さん達がいるから
駆け出しのマニアやコレクターでは大きな顔ができないだろうからな。
オモロイ! すかさず反応してるぜ。>aoyagi
入ってみたけどわけわからん
>91 >NHKキーボード 放送近視用語を入力すると勝手に当たり障りのない 単語に変換されるのを想像して萎え
98 :
20 :02/11/11 00:53 ID:mpKkUTZp
意味のない ID が入っていた。スマソ
>>94 N獣さんのところで凄いのはPすさんくらいじゃないの?
あとはメンバーダブってる様な気がするが....
ま、どうでもいいけど、あなたのレベルも気になるね
>>100 あたしゃ全然マニアでもない。
Custom Wood Cherry の情報流したくらい。
あっちの Chat の方のことも全く。
FILCOのFKB-109J.BIGとATESSAのAKB-109JBって 見た目が激しくクリソツだけどOEMだったりするのかえ? dat落ちしてないスレは一応見たつもりなんだが、既出だったらスマーソ
>>103 SMK8851系で、いろいろなメーカーから似たようなのがでているよ
>>101 Wood Cherryは色々なところから手に入るね(ガイシュツだが)
105 :
不明なデバイスさん :02/11/11 06:38 ID:1GPdUgPt
106 :
81 :02/11/11 08:36 ID:uZJl0mVA
>>89 レスありがとうございます。
そうですか。僕のだけですか。Emacs使ってるとctrl多用するので激しく不便なんですよね。
>>86 42H1292のIBMロゴモデルはUNICOMPが製造していると言う事をお忘れ無く。
ちなみにUNICOMPのオンラインショップではまだIBMロゴモデル販売中。
>>105 わらた ぐぐるとこれがトップにくるんだね びつくり
109 :
103 :02/11/11 20:54 ID:SJvkV0Yz
>>104 サンクス!検索してみたらSMK8851なる品が見つかったーよ。
FILCOのを買おうと思っていた矢先、ジャンク市でATESSAのを見つけてGETしたんだけど
あまりに似てるんで気になってました。
夜中に打つのは恐縮なくらい激しい音がたまらないですな。
普通のキーボードをワイヤレスキーボードにできるキットないですかね?
111 :
不明なデバイスさん :02/11/11 22:44 ID:ze4DbZLj
>>109 FCC ID 調べるとわかるけど、FILCOもAtessaも所詮は輸入業者に毛の生えた
みたいなもので、OEM元はすべてDATACOMP(Taiwan)じゃなかったっけ。だから
似てるのは当然ダロウ。
114 :
86 :02/11/11 23:05 ID:ErtRJaEI
>>107 レスどうも。
そうだったんですか?じゃー、ほぼ一緒って事ですよね。買おうかな?
115 :
不明なデバイスさん :02/11/11 23:49 ID:ze4DbZLj
116 :
不明なデバイスさん :02/11/12 00:00 ID:4ZKkshbZ
新品のSpaceSaverっていくらくらいが相場?
117 :
不明なデバイスさん :02/11/12 00:02 ID:4XW4IG1v
>>116 オクなら1マヌ。でも、ここのとこ上がってるからしばらく様子見たほうが
イイヨ・
119 :
不明なデバイスさん :02/11/12 00:12 ID:4XW4IG1v
>>110 (゚Д゚)ハァ?
お前さー、もう自分で結論出しちゃってるじゃん。
> 普通のキーボードをワイヤレスキーボードにできるキットないですかね?
^^^^^^^^^^
一休さんかよ
わからん、誰か俺でさえわかるように説明してくれー。
「kit」と「きっと」を掛けてるんだろ? 解りにくいし、解ったところで面白くもないけどな(´_ゝ`)
128 :
不明なデバイスさん :02/11/12 11:43 ID:l3yIPy+O
デルのキーボードやたらデカくて嫌になる ホットキーなんていらねーからデザイン良し、そしてコンパクトな109キーボード教エレコム
129 :
不明なデバイスさん :02/11/12 11:44 ID:l3yIPy+O
106キー
アームレストって初めて使ってみたけど、結構いいな。
デザイン良しなパンタグラフ式109キーボドは無いか!?
132 :
不明なデバイスさん :02/11/12 18:17 ID:Cr/O5Mwo
>>132 それ展示品で触ってみたけど、最悪だったよ
本体はきしむし、キーを強めに押したらギジギジ言うし・・・
135 :
:02/11/12 20:53 ID:Cwp9hX2j
>>100 Pーすさんの情報は凄い。
あの渋めのおっさん(推測・・・w)ただもんじゃないよ。
>>121 さん。あなたは一体なにを言ってるんです。
意味が分かりますか?
日本語を勉強した方が、いいですか?
それにしてもいるよな―。こういうのって。
ちゃんとした説明になってるのに、あなたの言ってる事がわかりません。みたいな?
挙句の果てに、日本語勉強しよろ!とかまで言ってるやろーがさー!
おまえが勉強し・・・ますか?
>134 のが昔にでてたらな〜。 いまさら左テンキーに移行できん。
>>135 うむ。格の違いを感じますね。
あの人の話についていける人たちもすごいのー
139 :
不明なデバイスさん :02/11/12 23:04 ID:Cr/O5Mwo
今、タモリの早打ち名人で使われていたキーボードは何でつか?
僕も知りたいです。 あれってかなり早いよね。 漏れ、ゲーセンでギャラリーを抱え込むくらいの早撃ちしてて、ちょっと自惚れてたけど やっぱ上はいるもんだなと思いますた。 一度、対戦してみたいもんだ。負けるのは確実だけど、「きみもかなり早いでー」 って、タレントには言われると思う。 でも、今日の挑戦者って1年で、あれほど早くなるとは・・・ 相当の根性の持ち主みたいだね(;´ー`) 漏れは5年くらいかな?(;^_^A
今日ビックサイト行って来たー(・∀・) 敵情視察の合間にトイレいってくるーっ、で見ただけだが;; 全30gのキーボード欲しかった… ちょろっと見ただけなので間違いだらけかと。 のでじっくり見た人がいたら訂正してちょ。 106キー30〜45g版、全30g版。後はテンキーレス。 日本語版 109ベースのWinキーとか有り/無し 106ベースのテンキーレス(なかったかも) 左CtrlがAの隣/右下(英語版かも…) 英語版 Enterが横棒タイプ まだあったけど、覚えてない… 東プレ試行錯誤してるねー。がんばれといいたい。 ただ109ベースのテンキーレスWinキー有り、って、 商業的に成功できるのだろうか。 IBMのが価格的にもかちあうし。
142 :
141 :02/11/13 02:05 ID:0+L2z2hO
東プレスレに詳細のってた。不確か・遅い情報ですまんかった。
確かに7or8なら買ってもイイ!
145 :
不明なデバイスさん :02/11/13 09:57 ID:IlTIJPI9
No.8はCtrlとCAPSLOCKも入れ替わってるね。 ぜひ商品化してくれ。1万5千円出しても惜しくないぞ。
146 :
不明なデバイスさん :02/11/13 10:02 ID:mNsdhrn/
>>145 |1万5千円出しても惜しくないぞ。
せめて、「3万円出しても」とぐらいは書いてください。
148 :
不明なデバイスさん :02/11/13 12:16 ID:wrN6hIe1
RealForceのキータッチについては賛否両論あるだろうが、
少なくとも
>>143 のNo.8がミニキーボードとしてはほぼ理想的なキー配置であることには異論あるまい。
FKB8745もキー配置は良いのだけど、LEDがないのと104ベースなのが痛い。
No.8いいですね。これで、ブラックが出たら4万円でも買うぞ。
150 :
不明なデバイスさん :02/11/13 12:33 ID:hOxPmloy
151 :
不明なデバイスさん :02/11/13 13:09 ID:8/LV9zx0
う〜ん。No.3とNo.8の両方欲しい。 ほんとに頼むよ、東プレさん! 日本だけじゃなくて、海外にも売りゃいいじゃない。
152 :
不明なデバイスさん :02/11/13 13:18 ID:my+zkas9
私は、コンパックのVocalistですかね、タッチが浅いけど 指先をしっかり受けとめる感覚、スピーカー、マイク、端子付き ピンの形状こそ違いますが、(PS2ではなく、マックの旧式 スカジーコネクターと同じ形状) 今のUSBキーボードの先鞭をつける感じはありましたね。
No8。
おいらNo.7だな、ついでにキーマップ変更ソフトを同梱してくれるといいな 変換無変換を右シフト左シフトにへんこうするんだな(以下略)
156 :
不明なデバイスさん :02/11/13 22:02 ID:MRxoPpP9
さっき、eBay を見てびっくり。 bidder(入札者)のメアドが全部晒されてる! being auctioned((入札中)のものだけじゃなくて、過去のもみんな見れる。 おかけで、「ああ、この人も日本ね」とか、「あれ、オクの常連の人じゃん」 (日本人はアリアスに本名を使ってる人も多いから)なんて、丸わかり。 やっぱり、IBM PC や PC/AT を落としてるのは日本人が多いですねぇ。 おもしろいけど、いいのかなぁ?
見てる側としては面白いけど,やっぱりまずいだろうね。 こんな形で晒しては。
158 :
不明なデバイスさん :02/11/13 22:25 ID:MRxoPpP9
一時的にシステムがおかしくなったのか? それとも新規サービスのつもり?>まさか!?
>>156 > (日本人はアリアスに本名を使ってる人も多いから)
ちょとおたづねしますが、アリアスてなんでつか?
160 :
不明なデバイスさん :02/11/13 23:34 ID:bhRQzX8R
seller専用機能のはずだが・・・
161 :
不明なデバイスさん :02/11/13 23:35 ID:bhRQzX8R
alias ふつう、えいりあすとよみます でも、Don Aliasはどん あらいあすとよばれています
なんだエイリアスのことか。 だったらチュートハンパな英語使って意気がるなよ>156
163 :
不明なデバイスさん :02/11/13 23:48 ID:MRxoPpP9
>>162 「エイリアス」が正しい読みだろ〜けど、日本じゃ「アリアス」って言うだろ?
少なくとも漏れの周りはそうだけど。すまんな、別に意気がるつもりはなかったん
だが。
164 :
不明なデバイスさん :02/11/13 23:50 ID:yRTFMPzj
言わない。
165 :
不明なデバイスさん :02/11/13 23:56 ID:bhRQzX8R
阪神のアリアスのことかとオモタヨ
167 :
不明なデバイスさん :02/11/13 23:58 ID:lsKDVdak
普通はエイリアス
阪神のアリアスのことかとオモタヨ
わかった。みんな、もうこのへんで156を許してやってくれ。 素直に謝ってるじゃないか。
170 :
不明なデバイスさん :02/11/14 00:22 ID:2RODEObq
NO8。
IDがロデーオ!!
ヒヤッホウ!
173 :
156 :02/11/14 00:38 ID:2MGYbbL9
>>169 あんがと。
やっとeBayの正式アナウンスが出たようだ。
Date: 11/13/2002
Time: 07:11:32 PST
***Completed Items***
Some members are reporting that the winning bidder's email is
appearing on the listing page after an item ends. This issue
appears to affect only a small amount of listings, and does
not appear on all completed item pages. No other information
is being incorrectly displayed.
We are aware of this issue, and are working to resolve it
quickly. Thank you for your patience.
Regards,
eBay
で、アリアスは首ですか?
175 :
156 :02/11/14 00:41 ID:2MGYbbL9
そうですね。消えます。
私がこのスレを見て急に気になったのは156じゃなく本物のアリアスだ
訳してくり
178 :
不明なデバイスさん :02/11/14 01:05 ID:0cJS245+
変な古キーボード買ってるのは大体日本人だな 俺もだが
179 :
169 :02/11/14 01:18 ID:b6J0l/5M
さすが、Yahoo!と違ってアナウンスはやいよねー
180 :
不明なデバイスさん :02/11/14 01:52 ID:7VctsIRF
なんでそんなにwinキー嫌いなの?ショートカット便利なのに
>>181 使う人は便利に使うんだろうけど、使わない人にとっては押し間違えたとき以外は押すことの無い
いらないキーだからじゃないかな。
と優香、そろそろWinキーの話はやめない?
183 :
不明なデバイスさん :02/11/14 19:44 ID:Kj6oHx4J
>>134 A4の代理店のホームページ(ものすごく変なHP)にあるA4をクリックしてみました
私、キーボードの打ちすぎで坐骨神経痛になったので、本当に効果あるなら興味ありです
>>180 いいけど高い…これ買うんだったらもう一台PC組むわ。
イイ!以前に買えないとなぁ(泣
186 :
不明なデバイスさん :02/11/15 00:21 ID:j+ZUgOS6
IBMのスペースセーバー2(日本語版)について質問なんですが、 これってコネクタどうなってるんですか? キーボードとトラックポイントの端子が別々に付いているんでしょうか?
>>186 そうですよ
>>187 つまり普通にキーボードとマウスを繋ぐのと同じということですか。
わかりました。ありがとうございます。
そういうことです。 なんというか、、個人的にトラックポイントはいらなかったり・・ とか思いました。 USBの方は分かりませんが。
>>189 トラックポイントって使いにくいんですか?
FreeBSD入れたばっかの初心者なんですが、
操作は極力キーボードですることにして、たまにマウス使う時に
トラックポイントだと便利かなーなんて思ったんですが。
まあどっちにしろ今使ってるのがボロすぎて新しいのを買わなきゃならないので、
購入しようと思います。興味もあるし。
いや、人それぞれだと思います。 結構好きだって方もいますよ。
192 :
不明なデバイスさん :02/11/15 19:55 ID:eVoT4Zr/
>>186 USBモデルはUSB端子1つです(マウスとトラックボールに分かれていない)。
あとHUB機能もあります。
難点は稀に日本語キーボードとして認識されず、英語キーボードになってしまうこと。
ドライバがプアなのかもしれません・・・
トラックポイントはマウス使わない人にはいいかも。
でも省スペースしたければトラックボールとか買ったほうが使い勝手はいいと思います。
使い勝手と省スペースを両立したければ、トラックポイント以外ないだろ。 トラックボールだぁ?はぁ?トラックポイントも使いこなせないぶきっちょな 奴が何言ってるんだか。
>>192 英語キーボードと認識するのはOS側の問題だと思うけど。
トラックポイントは、キーボードから手を離さなくていいので、便利でつ。
>>195 逆にポインタ動かす時、キーボードから手を離せないので疲れる。
ネットするだけならマウスの方が楽。
やっぱ、迷ってるなら、とりあえず買ってみて、自分で体験してみるのが 一番ですね? もう、いっぱい製品が有りすぎて、いっぱい購入条件がありすぎて わかりましぇん! やっぱ体験してみるのが一番確実かもよ!
IBM 5576-002を入手したんですが、キー配列が上手くリマップできなくて
困っております。
キーボードドライバは、
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/5576registry.htm を参考に変更済み。
この状態で
・[漢字・カタカナ]=[カタカナ・ひらがな]
・[ひらがな]=[右Alt]
・[前面キー]=[左Alt]
となっているのですが、コレだと不便なので
・[漢字・カタカナ]→[左Alt]
・[ひらがな]→[カタカナ・ひらがな]
・[前面キー]→[右Alt]
とするべく、AltIMEで「KeyChange=/38B8/B870/7038」としました。
これで[漢字・カタカナ]→[左Alt]は成功しましたが、他の2キーが正しく入力
できていないようです。
別のソフトでキースキャンコードを読むと、間違いなく正しいコードに設定されて
いるのですが…どうすれば良いでしょうか?
OSはWinXPです。
>>193 じゃあいっそトラックポイントでフォトショも極めて頂くとか…
それならネタとしてはオモロイがただの馬鹿かと。
>>189 オイラはUSB版使ってますが
ま、あって邪魔というほどのものでもないですし>トラックポイント
ちなみにPS/2版とはキータッチがかなり違います。
USB版は底打ちの感触・音が少ないんですが、賛否両論のようで。
英語キーボードとして認識されたことはないけど、
昨日はなぜかトラックポイントが認識されず…
ラックマウントでこうなったらかなり困るだろうな。
キータッチがメカニカルで、ノートPCのようにストロークが浅いやつって ないでしょうか?
チェリーはいいよチェリーは チェリーしかないでしょチェリーしか チェリー以外はみんなスバラシイ ジュリーじゃないよチェリーだよ ジュリーもいいけどね ショーケンのほうがいいね チェリー(n‘∀‘)ηワショーイ!!
203はチェリーボーイ。
205 :
不明なデバイスさん :02/11/16 15:56 ID:4ONaBR66
昔、秋葉原でどこでも 2000 円で買えた BTC の 104 英語キーボード。 テンキーの上に Window のマークがあるのでおなじみだった。 最近のは余分なキーがついてしまったので残念。 予備が 1枚あったがスペースバーが壊れてしまったので最後のを 下して使っている。 もう買えないのだろか…。
206 :
不明なデバイスさん :02/11/16 15:57 ID:2+5YTrTo
【チンコのレス】 〓〓〓〓〓 |〓| |〓| |〓| (⌒⌒) \/ 〓 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者! 2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ! すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように… そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・ でないと、あなたはインポや性病になります。
207 :
205 :02/11/16 15:57 ID:4ONaBR66
そうだ、PS/2キーボードを USB 接続したいのだけど 変換アダプタってありますか? アーディオテクニカのマウスとキーボード繋げれる のはあるんだけどキーボードだけのが欲しい。
あるよ。
>207 アキバのテイクオフでウってる。ジャンク扱いで\500だったかな? 夏ぐらいの話なので今もウってるか不明だけど。
>チェリー以外はみんなスバラシイ
で、結局チェリーはなんだっていうんだ? ソフトコンタクトはなかなかいいスイッチだと思うけどなぁ。
213 :
不明なデバイスさん :02/11/16 21:36 ID:wL0Ju8YT
エレコム、TK-U12FYSVはどうでつか
214 :
do@rat :02/11/16 22:18 ID:uY6XQdnO
109キーボードで打鍵感の最強なのはどれですか? ショートカットキー満載なやつは嫌です。
FILCO?
216 :
不明なデバイスさん :02/11/16 22:43 ID:wL0Ju8YT
106とか109とかってキーの数での分類ですよね。 自分のは105個なんですが、これはどのタイプなんでしょうか?
>>216 多分 105 というタイプではないでしょうか。
220 :
不明なデバイスさん :02/11/16 23:14 ID:wL0Ju8YT
222 :
不明なデバイスさん :02/11/16 23:28 ID:SF8Mkts4
>>218 テンキーを左に配置したのは画期的だ。
俺はごく普通の109キーボードを使っているが、使うときはどうしても
テンキー部分がマウスの位置を圧迫し、右サイドはスカスカ状態になっ
ている。他のメーカーでも出してくれんかな?特許で出せないのか?
実はすでに出てるとか?見たことないけど…。
224 :
222 :02/11/16 23:30 ID:SF8Mkts4
スマン。スカスカになってるのは左サイドだ…。 お箸を持つ方が右で、腕時計をするのが左。もう大丈夫。
225 :
218 :02/11/16 23:33 ID:p4bE9boI
>>222 意表をついてテンキーレスの省スペースキーボードを買ってみるとか
私はテンキー使うので駄目ですが(;´Д`)
あ、テンキーだけ別に買うという方法もあるか・・
でもそれはそれで邪魔そうだしなあ・・
コードレスのテンキーもなさそうだし・・
ゲイツの製品って、いいのか悪いのかわからん! ストロークに遊びがあるとか、全体的に良いとか、良いけど、ストロークが長い 気がするとか・・・ま、しばらくは安物で我慢すっか(´ー`)y-~~
ここには錯乱房マンセーな香具師は少ないのか? スペースバーの押し心地がなんともいえん・・・
テンキーって、何に使うの?数字ならちゃんと並んでるよね。
>>227 錯乱はしとらんが、cherry を使ってる人は多いと思うよ。
本当に満足してるから、マンセーとか言う必要もないのでは
なかろうか。
スペースバーだけは不満を持ってる人もいるようだけど、
折れは別に気にならんな。
>>229 なるほどそれなりにいるのかー。
良かったおやすみ〜
>>228 つまるところ片手での数値入力の効率の問題かと。
233 :
イタチ飼い ◆KUZUGMLXhk :02/11/17 01:39 ID:QomEbUEb
>>232 漏れはスーパーのレジでバイトしてたんで激速で打てます
>>234 F5攻撃ならソフトでやった方が効率的ですが、何か。
マウスに手を置いてるときにリターンキーを押さなきゃならないとき、 テンキーがあったほうがいい。
テンキーは片手打ちするときに、いります。 左手で、書類押さえてないと、やりにくい。
240 :
不明なデバイスさん :02/11/17 10:42 ID:kUeuizNY
つまり自分の用途に合わせたキーボードを選べってことだね。 エクセルなどを使う機会がなく、文章だけならテンキー要らないし、必要な時だけ外付けすればいい。 豊富な選択肢があるに越したことはないね。
237>> 個人的な設定でアレですが、ホイール付きマウスで ホイールクリックをEnterに設定しております。 ちなみに小生5つボタンマウスで親指がAlt+Tab、薬指がBackspace。 Access・Excel・Notepad・Webブラウザがメインなんですが この環境を得たときは小躍りしますた(肩こりもジャカーン解消)。 あぅぅキーボードスレだった・・・
何でもベスト店で、HHK。長生きしてますね。 お店で打ってみたんだけども、かなり良い評価をうけてるわりには 打鍵感がそれほど良いとは感じられなかったよ。 ボクの感覚が、良くないってことだよね。(;_;) でも、あのボタンの厚さって、厚すぎないですか? 疲れるような気がするんですが?
>>245 いや、HHKで満足できる香具師は幸せ者なんだよ。
あの糞打鍵感はきもちわるいのなんのって・・・
248 :
198 :02/11/17 21:07 ID:Ucxg+7a6
>>198 です。放置プレイ(*´д`*)ハァハァ
…いや違った、誰かレスイボンヌ。
250 :
198 :02/11/18 00:15 ID:+4VLfFMv
>>249 レジストリ変更ソフトもやってみたんですが、結果は同じなんですよ。
[漢字・カタカナ]→[左Alt] 化は成功するものの、他の2つがダメ。
[ひらがな] [前面キー] どちらを押しても、何故かIMEが起動しちゃいます。
でも、スキャンコードを読み出すと。ちゃんと設定通りのキーコードに変わってるんです。
で、実際には意図した通りにキー入力されてない、と。
…一体どうすればいいんですかねぇ?
テンキーレス、BIOSのNumLockで2時間ほどハマった・・・・
245
>>246 &
>>247 いや、そう言って頂けると、なんだか嬉しいですね。
まー、金銭的に余裕があれば、速攻で買ってるような気はするんですが
いかんせん今の所、金銭的に余裕がないんで、迷ってるんですよ。
とりあえずは、安物でも買ってじっくり選んで、その間にお金を貯めようかな?
と言っても、目標は1万8千円なんだけどね(;´ー`)
>>252 うーむ、安物買っても金捨てるようなもんだぞ〜
そんなんするなら、定番どころを買っていって、気に入ったのに出会ったところで
それを使い続けるようにしたら?
使わないキーボードをストックしとくのはもったいないと思うなら、ヤフオクにでも
出せばいいんだし。差額は勉強代と考えればいいしね。
まずは、皆さんに大人気のリアルフォースでも買ってみれば?
254 :
253 :02/11/18 02:02 ID:4ZgJoT2L
あ、リアルフォースを不用意に薦めると、リアヲタ扱いされちゃうかな。 一応漏れはサクランボ使ってます。以上、自分で自分を弁護。
>>254 まあ正直、84keyのが出たら買ってはみたいけどね。
とりあえず無難に薦めるならリアになっちゃうってのはしょうがないんじゃないの?
スムースエイドでドーピングしてるひとってけっこう多いの?
>257 使ってみたけど効果なかったよ。
259 :
254 :02/11/18 23:57 ID:C5g/qBU1
結局、ゲイツ社のインターネットキーボードを購入してしまいました。 お金は払わずに、ポイントで払いましたので、タダです(´ー`)y-~~ とりあえず、最初に使ってた数百円のキーボードよりかは、遥かにましです。 というか、結構いいかもしれません。なんでもベスト店の評価もあてにしても いいかもしれませんよ?ただ、HHKの評価は疑問を感じてしまいましたけどね。 目標は、「SSK2」です。わかりますか?なんのことを言ってるのか。
>>259 何?「254」は漏れですが、勝手に名乗らないでくださいな。
SSK2が欲しけりゃ買ってれば?
ついでに何言ってるかもわかんねぇし。
しまった!荒らしに乗ってしまった・・・鬱
261 :
245 :02/11/19 03:26 ID:dXc3ifZM
すみません。間違えました。 結局ゲイツ社のインターネットキーボードを購入してしまったのですが、 目標は、「SSK2」です。 HHKの評価はなんでもベスト店ではあてにできませんね。 つまりはこういうことです。
>>261 漏れもスペースセーバー欲しいけどトラックポイント邪魔くさい・・・
何か底打ち感の爽快なキーボードありませんか?
263 :
不明なデバイスさん :02/11/19 10:55 ID:AxgTO6DE
GSはいいすね 欲しくて探してんだけどないすね おっさない頃いとこの家で始めて触ったキーボー あの感触が忘れられない・・・ Fatなんかのもよくないすか?
265 :
不明なデバイスさん :02/11/19 12:24 ID:Np0NxdNd
ごめん、過去ログを全部見たんだけど、いまいち決定力に欠けるので ベスト3ぐらいで個人の主観ランキングを聞きたいんだが どれがお勧めだい?
266 :
:02/11/19 13:30 ID:QuOhyT6k
PCを使い始めて一年くらいです。 うちはNEC製のPCでUSBキーボード&マウスなんですが 最近のメーカー製のPCはほとんどがPS/2接続のキーボードみたいです。 キーボードを共有する場合はどうしたらいいんでしょうか?
( ゚д゚)ポカーン
>>266 変換するコネクタみたいのが売ってます
意外と高いので(5000円くらいかな?)もう一台買える値段です
USBの機器を切り替えるスイッチもありますが、
これまた1万円以上したりして素人にはおすすめできません
NEC製のPCともう一台のPCがLANでつながれているなら
とあるソフトを使って共有することができるのでそれがおすすめです
ソフト買うのが一番安上がりなことでしょう
シリアルを入手すればタ(略
そんなことより最近のメーカーってPS/2が多いん?
経費削減ですかねえ
レガシーフリーとやらのマザーが出てるこのご時世に・・・
親指シフトでワイヤレスのキーボード教えてくらはい
270 :
不明なデバイスさん :02/11/19 17:54 ID:kondUiWe
MSのWireless Optical Desktop Proを買おうと思うんだけど 一番安いところどこ? 自分で調べたところ11000円なんだが。
271 :
不明なデバイスさん :02/11/19 18:34 ID:AxgTO6DE
272 :
不明なデバイスさん :02/11/19 21:25 ID:ijJVSCaN
>>270 それってキーボードが2つに割れてる方?
PS/2キーボードをUSBに変換するアダプタってのはよく見るが、 マウスとかによくある(USB→PS/2)ってのはないかなー。 #たぶんねえと思いながら言ってるのでsage
マウスとかによくある(USB→PS/2)のコネクタを使って 実験してみたら? まーデバイス側で2通り(PS/2とUSB)の信号を出せるような 作りになってないときびしいでしょうが。
無・無理なんじゃ・・・(´Д`;)
無理だろ。
277 :
不明なデバイス名無しさん :02/11/20 01:29 ID:Lh8U0Ufk
マイクロソフトの「Natural Keyboard」 というハの字に キーが配列されているキーボードが気になっています。 過去スレを見る限りあまり人気がないというか、論外というか・・・ あのキーボードは「使いやすい・にくい」以前の問題ですか? (サイズが大きいとか邪魔なショートカットキーがついているとか) 大雑把な質問ですみませんが、どなたかアドバイスお願いします。
>>277 ここに来るような人間からしてみれば、あのようなとても高品質とはいえない
メンブレンキーボードは、触るのもいやです。
けど、好きな人もいるみたいだし、欲しければ買ってみれば?
激しくお薦めしないけど。
279 :
不明なデバイスさん :02/11/20 01:47 ID:m6c6yED+
280 :
277 :02/11/20 01:58 ID:Lh8U0Ufk
>>278 レスありがとうございます。
このスレで挙げられるキーボードと比べれば
構造などショボイですよね。
あのキー配列が打ちやすいのか否か気になりましたので
お聞きしました。
そんなに高くはないので買ってみようと思いましたが
安物買いの銭失いになるような気がしましたので
改めてスレを読み直して「良い物」を買いたいと思います。
>>281 評価:安物
お勧めって言ったって、誰にでも薦められるのはリアルフォースくらいかねぇ。
目標がある程度決まってると、薦めやすいんだけど。
283 :
便乗質問 :02/11/20 02:22 ID:Lh8U0Ufk
>>282 今まで高品質のキーボードを使ったことがない人なら
特に目標もない場合、とりあえずリアルフォースを買ってみてそこから
自分が何を重視していくかで方向を決めるというのは
どうでしょうか?
それとも「リアルフォース」より、少しでも目標を決め
よいものを買った方がよいですか?
値段が高いだけに決めかねております。
>>282 すみません、具体的な型番とかは判らないのです…。
ネットで調べはしたのですが…。
希望としましては
・カチカチ音がする(メカニカルキー?)が好き
・耐久性は高い方が良い
・キーを打つ力(筆圧ならぬ打鍵圧?)が強いのでしっかりしてると嬉しい
・テンキーは欲しい、ウィンドウズキーはあっても無くてもどっちでも
・ごくノーマルなキー配列であって欲しい(エルゴデザイン?くにゃっとしたキー配列のとかは嫌)
・値段は1万円位までで、安いと嬉しい
と言う感じです。
一言で言うなら「質実剛健!」ってのが好きなんです。
デザインは普通のキーボードであればどーでも良いです。
やはり漠然としすぎてますね…。
申し訳ないです…。
>>284 ほんだら、やぱり IBM の Buckling Spring 系に行くのがいいんでないか?
教養(w としていっべんくらい蝕っておいて損にはならんし。
>>284 ,285
確かに希望にはバックリングスプリングが一番当てはまるような気がするね。
モデルMはオークション経由でもいま一万円はしないと思うし。
希望通りな感じがするから、もしかするとツボにはまってそこからキーボードジャンキーへの
道がはじまったりするかも(誰でも最初はそうだった...)
287 :
284 :02/11/20 03:04 ID:7YAcObGL
値段があれだが 5576-A01 か C01 だな。
290 :
284 :02/11/20 11:02 ID:k/dGheA5
>>288 おお!
早速、問い合わせてみます!
ありがとうございました!
291 :
不明なデバイスさん :02/11/20 11:39 ID:S50jB+4t
で君達の理想のキーボードは結局どれなのよ?
292 :
不明なデバイスさん :02/11/20 12:16 ID:nT3vSURk
>でもなぁ、仕事で不特定多数の日本語キーボード使うしなぁ、下手に英語に慣れちまうとなぁ…。 問題ないよ。両方使えるようになればいいだけなんだから。 この際送料入れても5000円くらいだからModel MでUS配列に転向しる。
>>287 …しまった、英語キーボードか…。
そういうあなたには IBM 5576-A01 をお勧め。
値段的におすすめできないけどな。
295 :
284 :02/11/20 21:24 ID:WKoKWURE
>>289 >>293 IBM 5576-A01、調べたらオークションで新品が5万円、中古でも2万円もするじゃないですか…。
買えねえですよ、この金額じゃあ…。
296 :
不明なデバイスさん :02/11/20 21:27 ID:UNK2u15N
>>295 じゃ、C01にしたら……。好みが分かれるけど、安いことは安い。
298 :
292 :02/11/20 22:10 ID:DFq15ybv
>>295 だからeBayでゴミ価格で買えるModel Mにしとけって
え?-A01って今新品5万円もするの?2台あるから出しちゃおうかなぁ。
>>297 デザインが気に入って買ったのならいいんでない?
ぼったくりだけど。
OEM元のMNBブランドなら安い。
301 :
297 :02/11/20 22:33 ID:GElMj1ox
>>300 今回は見た目重視で選んだのでOKです。
キータッチだけで考えるんなら確かにチョト高い…と思いますた(w
NMBって、軋む感じがするの直った?
303 :
259 :02/11/20 23:40 ID:eWBVRys5
>>260 すいません。違う板に書いた時の名前をそのまま使ってしまいました。
荒らしでも何でもないです。ポカミスです。
>>261 訳して頂いてどうもっす!
>>262 やっぱ解りますよね(;´ー`)
304 :
198 :02/11/21 01:13 ID:Dt/KOcyt
何度もスマヌ、
>>198 =
>>250 でつが、放置プレイハアハア…
ではなく、引き続き5576-002の標準106リマップ化情報キヴォンヌ。
しかしたびたび放置されるとこを見ると、このスレで5576-00x系キーボードは
既に見捨てられてるのでつか?(;´Д`)
お勤めご苦労様ですm(_ _)m
>>304 英語キーボード派なので、002の事はよく分からないのだけど、
標準化リマップは誰もやった事ないのかもしれないよ。
002を見捨てるような事はしてないと思うけど...
307 :
284 :02/11/22 01:22 ID:H7WValQR
今cherryのG80-3000LQMUS使ってますが、深夜に使用することが多く、 もうすこし静かなキーボードでよいものはないか探しています。 メンブレン以外で、何かお薦めのものはありませんでしょうか。 また、今のところリニアが第一候補見たいな感じなんですけど、 ソフトクリックより静かに打てるのでしょうか。
309 :
不明なデバイスさん :02/11/22 01:56 ID:9eOKv8AH
お薦めは無い。そっと打て
深夜にModel Mガシガシ叩いてても 文句いわれない環境に変える方が簡単。
311 :
308 :02/11/22 02:06 ID:6EShird5
>>309 そっと打ってるつもりですけど、シャカシャカいっちゃうんです。
それに、たまに力が入りすぎると激しく底打ち音がするし・・・
>>310 それができるならこんなところで尋ねないよ〜・・・
312 :
310 :02/11/22 02:11 ID:jkjhyNyg
つか漏れ今1390120使用中
>>308 リニアもほとんど同じだよ。両方使ったことあるけど。
キーを電磁石で浮かして、スイッチは光学式にすれば、 かなり静かなキーボードできないかな
315 :
不明なデバイスさん :02/11/22 12:18 ID:AJry2iNi
電磁石で浮かすのは電気を消耗しすぎる気が。 永久磁石で浮かすってのはどうだろう。 ネオジウム磁石とか高いから最低数万は逝くだろうけど
317 :
不明なデバイスさん :02/11/22 14:01 ID:H7LkjJ8l
> こういうのを“目クソ鼻クソを笑う”という。$10〜15そこそこぐらいの差を大袈裟に書くな! そんなこといったら、キーボードヲタも一般人から猛烈な攻撃受けちゃうよ(w
318 :
不明なデバイスさん :02/11/22 14:17 ID:alS9ctlM
319 :
不明なデバイスさん :02/11/22 14:55 ID:Oit5MdR5
「目糞鼻糞を笑う」よりも「団栗の背比べ」と言った方が適切。
320 :
不明なデバイスさん :02/11/22 16:53 ID:1yTPl9Sr
今日、大須(名古屋市)へキーボードを見に行ったのですが
そこのパソコン屋もろくに置いてありませんでした。
>>7 のメーカーの中であった物と言えばFILCOとIBMくらい
FILCOの”カチカチ”とした感じはあまり好かなかったです。
星野金属のキーボードもありました。押した感じは良かったですが
ショートカットキーがついていたので買うのを止めました。
実物がさわれないのでしたらどうやって選べばよいでしょうか?
何か良い方法はありませんか?
返品するにもお金がかかりますし・・・
何かアドバイスお願いします。
秋葉に行くのが無理なら、ヤフオクで落としてみて試すのがよかろ 合わなかったら再度出品じゃな
>>315 あの出品者ちょっと大げさだよね、高く売りたいんだろうけどさ.....とちょっと同意
配列の方に書くべきかもしれないけど、大目に見てくれ。 まゆタンで簡単にdvorakに変えれるということを遅ればせながらに知り、 さっそくやってみた。SpaceSaverの二重キートップがこんなとこでめちゃ 役立つなんてと激しく興奮。 タイピングソフトをダウンロードしてホームポジションから始めようとするも、、、、 違う配列覚えるのって、こんなにややこしいんか、、、つかもう年なのか、、 qwertyをあっさり覚えられた中学時代ってすごかったんかもとも思う。 でも、もうちょっとがんがってみます。
324 :
不明なデバイスさん :02/11/22 22:19 ID:9H1HvPr5
Yahoo USA、eBay見てると、old Keyboard は二束三文。 でも、日本では、評価うp 日本の評価、間違ってないと思う。
>>324 何が言いたいんだか.....
ここはキーボードのスレなんだから、もう少しマトモに入力しろよ。
今86年製キーボード使ってるけどこれは$15で買った。 そのくらいが適正価格だとオレは思う。
328 :
不明なデバイスさん :02/11/23 03:30 ID:wQJxKpp+
>327 $15といったってshippingがairで$40、groundで$26はするわな ipmoの手数料もいるかも。 やふ億で6K以下なら買。
329 :
不明なデバイスさん :02/11/23 07:41 ID:/sLO4Li0
今日秋葉原へ行こうと思っているのですが dell at101 とかの bigfoot を中古で売っている ような店をご存じの方教えてください
330 :
不明なデバイスさん :02/11/23 10:16 ID:ShsDJXVE
IBM Model M は新品は別としてオクの値段もそこそこ(5K〜8Kぐらいか)だから、 328の言うとおりだろう。逆にPC/AT84keyの場合、eBayで安く買えるのがわかった から、オクでぜんぜん売れなくなっているのがオカシイ(←ザマミロという意味ね)。 以前なら3マンぐらいで売れていたが、2マン台でも入札がないね。 転売目的で買った香具師の顔が見たいよ。(漏れは自分用に$5で買った)。
>>330 >IBM Model M は新品は別としてオクの値段もそこそこ(5K〜8Kぐらいか)だから、
>328の言うとおりだろう。逆にPC/AT84keyの場合、eBayで安く買えるのがわかった
>から、オクでぜんぜん売れなくなっているのがオカシイ(←ザマミロという意味ね)。
PC/AT84キーの場合,オタ連中に一通り行き渡ったというのも大きな理由では
ないかな。
ebayでの相場は確かに日本より激安だが,かといっていつもいつも出品されて
いるわけではないから,もしまだ欲しがるヤシが日本に多いならヤフでもebayでも
ほいほい売れてもおかしくはないわな。
332 :
不明なデバイスさん :02/11/23 13:42 ID:gBR4Gw8X
>>331 84鍵の新品相場はどのくらい?中古6k円とすると、10k円くらい?
アメリカじゃぁ古いキーボードなんて近所のジャンク屋に 山になってるんだろ メカニカル物が欲しければ新品だってまだ 捨て値で売られているし、PCの本場なだけに日本より圧倒的に 数的には多いんだろう 日本で古いメカニカルがリプレースでどんどん捨てられていた時期が、 いまアメリカに来ているのだとおもってるんだが。 あと5年もすれば彼の地でも少しづつ状況が変わってくるのではないかと 日本で古いメカニカルなんかがもてはやされはじめたのはそれこそ ここ2-3年じゃないの 有名なサイトもそのくらいにはじまってるし 5年前にはA01が新品で秋葉原で数千円で売られていたんだし、 7-8年前にはAXがリプレース後じゃんじゃん捨てられていたんだし、 そのころの日本の状況がいまのアメリカなのじゃないかと そのうちアメリカでもPC/ATが無くなってくると、逆輸入されるようなケースも でてくるかもしれないよ
>>329 そんな店があるなら漏れも知りたいくらいですよ。
335 :
330 :02/11/23 15:53 ID:ShsDJXVE
>>332 あんたの言ってる「84鍵」はspace saverのことね?
今も1397681がいっぱい(というほどでもないか)出てるから、すぐわかるでしょ?
ここのところ相場はちょっと上がり気味。以前は10Kそこそこで買えたんだが…。
SapceSaber 2 Eng PS/2買ってみた。 値段は8900円+税 クレバリーのキーボードがいっぱいあるところで買ったんだが、あそこにあった奴はキーの感触がちょっと違っていた。 User's Sideの奥の方においてあったキーボードの感触を見て決めた。 キータッチは東プレの方が好みだけど、独立型ファンクションキー、省スペースで黒、英語配列、と絞っていくと、これしか残らなかった。 トラックポインタはThinkPadのものを使用。 普段からThinkPadを使っているので、違和感は無し。
↑ トラックポインタは、ってドライバのことです。
>>332 AT84キーの新品ならなかなか出ないぞ
340 :
330 :02/11/23 20:06 ID:ShsDJXVE
>>339 っていうか〜、未使用新品なぞ、オラは見たことないです。
完品(オリジナルボックス+オリジナル黒コイルケーブルつき)の新品なら、
10マン出してもいい気もする。オラの理想のキーボードですから、ハイ。
(PC83keyなら未使用完品を持ってるんだが……)
>>340 >完品(オリジナルボックス+オリジナル黒コイルケーブルつき)の新品なら、
ケーブルは固定だから修理か何かして交換してない限りオリジナルが
ひっついているわな。
中古で箱付きは2年ぐらい前にヤフオクで1万ぐらいで落札されたことが
あったぞ。あの頃はよかった...
ところで、錯乱房ってネオテックで11,000〜12,000円くらいで売ってるけど、 原価はいくら位なんだろ?船便で送っても送料30ドルくらいはかかるんだろうな〜。 そっから利益を差し引くと・・・ ヨーロッパでは二束三文で売ってるのかな?
>>336 おれはM2悪くないと思ってるよ。鉄板入ってないから軽いのがイマイチと
思う向きもあるかもしらんが。まあ2万はなかなか出せないな、いくら
新品でも。
ところでこの出品者のebayでの買いっぷりを見ていると、FujitsuだのEpson
だののキーボードが近々に大量にオクに現れそうだ脳。
>>342 仕入れは1個2個の単位でやってるわけないから、キーボード1枚あたりの
送料は$30にもならんだろ。
345 :
不明なデバイスさん :02/11/23 22:15 ID:VdXuOhVc
>>330 新品っぽいのこないだeBay出てたやん
346 :
不明なデバイスさん :02/11/23 22:17 ID:Ce8kLdY2
さくらんぼの可変キーボード、あれは傑作だと思うのだがどうよ?
347 :
不明なデバイスさん :02/11/23 22:18 ID:ewp0eKHG
フルサイズ106キーから10キーをそのまま切ったデザインのキーボ−ドはあります? 5576-003みたいのが欲しいです。
348 :
330 :02/11/23 22:29 ID:ShsDJXVE
>>341 ケーブルはたしかに直付けだから、そうですた。すいませんm(_ _)m
>>345 あれは、チャウチャウ。綺麗に見えても傷モン。83や84の塗装はけっこう簡単に
剥げるから、なかなか完全なモンは少ない。スプリングのヘタリもあるし…。
>>346 いいと思うけどハンドレストのせいで奥行きが・・・
アレってはずれないよね?
>>342 Cherry が海外で二束三文ということはないと思うな。
ネット上で見る限りはけっこう高い価格(換算 1万円前後)で売ってる。
オクに出ていた Compaq OEM 品は少し安いと思ったけど、あれは多分
会社が吸収されたんで、ストック品が大量に出たためだと思う。
杵のなんだっけ? 一番安い奴と一緒のものじゃないの?
352 :
不明なデバイスさん :02/11/23 22:43 ID:eBE+/E8i
353 :
不明なデバイスさん :02/11/23 22:47 ID:/sLO4Li0
>>350 それは認識がちがうと思う
ネット見かけるCherryの多くはpos用の品や業務用品を扱ってる店
だから値段が高いのよん
>>354 個人で買える 安いところ知ってたら教えてもらえるとありがたい。
Mx リニアで $50 程度で買えるんだったら。
356 :
347 :02/11/23 23:11 ID:ewp0eKHG
>>353 私のイメージとぴったりです。買いに逝ってきます。ありがと。
357 :
不明なデバイスさん :02/11/23 23:27 ID:lvHHLt5X
>>347 来年春くらいに、東プレが89鍵のを出すらしい。
AtessaのLION BLACK買ってみたけど自分にはちょっと硬い…。 柔らかめのメカニカルでお勧め無いですか?
361 :
不明なデバイスさん :02/11/24 17:52 ID:iZhLUCnK
363 :
sage :02/11/24 18:38 ID:yfoB0DZ9
>>361 たしか、このセラーには質問した。こいつは73G4614のはずだ。
336は、1395300で間違いなし。外見はまったく同じだから気を
つけないとナ。
以上。
>>363 フ━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ)━( ´_)━( ´)━(` )━(ゝ` )━(_ゝ` )━( ´_ゝ`)━ン
ミジンコ程度には勉強になりますた。
365 :
355 :02/11/25 01:18 ID:MYZAaf4w
>>360 二束三文、という程ではないけれど、安いね。
G80-3000 の HAU は欲しい人はけっこういそう。
情報ありがとう。
あぁ・・・チェリーのリニアのUSBのやつで、できればハブつきのが欲しい・・・ どこかで安く入手できませんか?海外でもいいんで・・・
367 :
不明なデバイスさん :02/11/25 11:30 ID:hCmAuGKx
368 :
不明なデバイスさん :02/11/25 13:33 ID:rJtgoo5s
>365 それにドイツ語表記だろ。 送料や送金の手間も考えるとすなおに 日本で買ったほうが得
369 :
不明なデバイスさん :02/11/25 22:05 ID:uQygOz4m
>>369 もういかんげんIBMの古いのに対する信仰はすてるよろし...
371 :
不明なデバイスさん :02/11/25 23:12 ID:iHTolfRR
372 :
369 :02/11/25 23:36 ID:uQygOz4m
はぁ? これはIBMとは何の関係もないキーボードですよ!
373 :
不明なデバイスさん :02/11/26 00:14 ID:BgdNwOzq
M0116マンセー
374 :
不明なデバイスさん :02/11/26 00:26 ID:vxaqvqRX
375 :
不明なデバイスさん :02/11/26 00:41 ID:4QebF0FF
おいおい、cherry投げ売ってるぞ?現地通貨で探してみ。 でもそいつがホントに送るのかどうかわかんねぇリスクを考えると 外人と取引したいとは思わねぇけどな。 実際やきもきしてる時間が一番苦痛だし…。 っていうか、そんなにいいか?cherry?まぁ大衆心理ってやつか。
377 :
不明なデバイスさん :02/11/26 01:50 ID:7jePm/S1
cherryだったら95年ものあたりが吉。
リアは値段とキーの量が気に入らん・・・ HHKLite2は最近まで気に入ってたんだが、長時間打つとだんだん疲れが出てきて鬱 チェリーでも買ってみるかな・・・・ 日本語配列があれば即買いだったのに・・
380 :
sage :02/11/26 07:14 ID:5fYizu1J
>>375 それオレだ…。
評価をそこそこ持ってたidだったから信用したのに
2ヶ月待ったあげくに箱を開けたらジャンクだったYO!
鬱だった…
ごめん、場所間違えてあげちゃった。 更に鬱だ…
382 :
不明なデバイスさん :02/11/26 09:50 ID:imyMRzbq
これから東京に遊びに行くんで秋葉でキーボード買おうと思ってるんですが 普通の101キーボードってどの店で売ってますか? 100種類以上あるとかいうクレバリーのHP見てもラインナップに無いんで… Winキーとか要らないんでやはり101を… あとFilcoみたいにEscの位置が変わって無いヤツが欲しいです、ほんとごく普通なのを
383 :
不明なデバイスさん :02/11/26 10:14 ID:QHRV4yDc
cherryの1800とかモチモチしてません?キースイッチ?
384 :
不明なデバイスさん :02/11/26 10:17 ID:F/TOftEE
クレバリーなんかにあるわけないだろ。ネオテックかぷらっとホーム逝け。
>>382 クレバリー・ぷらっと・ネオテックに逝け
しまった。新着見ないで書いたら激しく遅かった
387 :
不明なデバイスさん :02/11/26 10:57 ID:imyMRzbq
>>384 385
情報サンクス
HPだとネオテックにUnicompのカラーキーボードとかいうのが一種類あるだけですね
あとは在庫が×だったり、Esc入れ替わってたり…店舗だと他にもあるのかな
>>375 > っていうか、そんなにいいか?cherry?まぁ大衆心理ってやつか。
いいと思うかどうかは人それぞれと思いますよ。
しかし、このスレの住人程度のレベルでも、クソキーボードではないという
コンセンサスは得られると思います。
.
ドット欠けウザ .
391 :
不明なデバイスさん :02/11/26 23:44 ID:fcAu/MlP
。
392 :
不明なデバイスさん :02/11/27 00:00 ID:9c7N38ZB
今日会社のゴミ置き場を何気にみたらキーボード捨ててあった・・・ 買おうかと思っていたSMK-8851だった。 いくつかキーを洗ったら全然問題なし・・・(゚Д゚)ウマー
>>383 何だよ、モチモチって。
で、1800 のどのスイッチ?
>>393 いちいち日本語不自由な香具師を相手してるんじゃねぇよ、と。
>>392 そうだな。
eBayに捨ててあるキーボードをありがたく拾う日本人もたくさんいるしな。
キモイことこのうえなしだな。
ID:b6D9u0XK いやな事でもあったのか? いちいち煽るなよキモイなー。 HHKスレにも出張して煽って、何考えてんだか・・。
397 :
不明なデバイスさん :02/11/27 02:26 ID:8pon5Mki
キーボードはやっぱりIBMでしょう 今使っているKB-9930は押しやすく、1980円で安いぞ
>>395 それが探求心って事でさ、興味の無い人にはなかなか理解されないんじゃない?
そう言う自分も、ホントに貧乏だった学生時代とは違って、今はイイ!と思える
キーボードに出会った時には値段は気にならないようになりました。
それって自分がオタ街道を突っ走ってたって事なのな。今さら気がついたよ…。
>>383 cherryのモチモチ感ってなんかわかるな。キーを打った感じがモッタリした印象で
トロイ感じっていうのかな、専門的な事はわかんないけど、打っててストレスを感じる。
だから個人的な評価はリアと同等か、全体的な安っぽさを考えると微妙に下の位置。
ただこれって、自分が古いIBMのシャキシャキした打感が好きだからなんだと思う。
誰か杵の形でIBM101とか84のEng-KB系タッチのキーボードを作ってくれないかなぁ
それが理想のマイキーボードっぽい。だから
>>397 にささやかに同意。
400 :
不明なデバイスさん :02/11/27 14:31 ID:gHaIOHwr
>>399 >cherryのモチモチ感ってなんかわかるな。
cherryだとこれがないのはErgoだけで、暫定理想のキーボード。
401 :
不明なデバイスさん :02/11/27 18:33 ID:iqiE6Ywq
cherry はリニアしか持ってないのだが、確かに「モチモチ」ってわかる。 ところで、数は少ないけどcherryのクリックタイプってどうよ(ALPSとか に比べて)。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 21:13 ID:F9wrorR+
403 :
不明なデバイスさん :02/11/27 21:45 ID:atvLbAuJ
>>401 >cherryのクリックタイプってどうよ
個人的には非常にストレスが少ない。感覚的にはALPSのノンクリック
っぽいスイッチに似ている。J3100に載っていたような。
AX時代のbigfootと同じくらいの望ましさと主観的に言ってみる。
404 :
不明なデバイスさん :02/11/27 22:13 ID:UNsTmf1D
Ergoネタだが、オク出品者のkeybow本人が善意の"購入者"の口調で Ergoの評価ページをシコシコつくってたのにはチョトワラタ。まったく…。 悲しいかなこんなんでも坊は釣れる…。
>>405 え!なになに?
あのOwner's Voiceってのはkeybow本人なの?
いわゆる通販なんかの購入者の感想と同じでヤラセなのか
漏れ、すっかり騙されてますた。
>>405 ok. good job. hold on please :D.
>>402 何かナチュラルに気の狂った文章で面白かった。
cherryって、あのモチモチ感が(・∀・)イイ!!んだろ? それが分からんIBM厨はFILCOでも使ってなさいってこった。
>>404 矢印キー近辺の配列が悪くて押し間違え多発だな。
ついでに、キーが重すぎ。矢印キーが小さめでも構わないなら、HHKLite2の方が
軽くていいよ。
411 :
不明なデバイスさん :02/11/28 05:44 ID:Y+mn2Bu+
あまりにすごい過去LOGのため皆の現時点での最終推薦を聞きたい。 ズバリ、 2000円以下では、 5000円以下では、 10000円以下では、 20000円以下では、 上限なしでは、 それぞれ、ベスト及びベスト3ぐらいまでを聞きたい。 特に惚れた点があればその点も、
中間報告でつね 2000以下ってすげーな
413 :
不明なデバイスさん :02/11/28 15:10 ID:hpVM10eD
2000円以下ならMITSUMIとかどうよ?
ジャンク屋出身ならなんぼでも。
ジャンクって手入れすれば 結構つかえるもんなの おりのイメージのジャンクってハードオフとかの 小汚い中古品って感じなんだけど・・・ アキバなんかの山積みになってるキーボーなんかは中古なのかね
⊂( ⊂(=´ω`)今日ハードオフで300円のIBMキーボード KB-8920 買ってきたけどキーの感触はかなりいい感じだよ。ガワが若干汚いけど ふき取れるレベルの汚れだと思うし。
417 :
416 :02/11/28 19:07 ID:tBc2l7Gx
スンマソ訂正、今改めて見たら若干どころか、かなり汚れてたっす けど、キーのプリントは奇麗なので使用率はあまり高くなさそうです
あのさー、サクランボのErgoPlusがなんとなく欲しい気分なんだけど、 評価はどうなのよ?と。
419 :
不明なデバイスさん :02/11/28 19:22 ID:tdrWWALY
>>418 あのなー、どんなキーボードにしろ、本当のところは買って実際に使ってみなけりゃわかんねーだろうよ、バーカ。
それともオマエ、他人の評価だけで素直に買うほどボンクラなのか?
ボンクラじゃありませんサクランボです。
421 :
不明なデバイスさん :02/11/28 19:28 ID:tdrWWALY
ウマイ! でも座布団はなしね。
中古キーボードって、ばらすと髪の毛とかお菓子のくずとかでてくるんで、 神経質クンはやめとけ。
HHK Lite2とか普通の店に置いてある? 実際に触ってみたいんだけど。。
>>405 実際に投稿して掲載されている自分としては、どうしてこんないい加減な
ことを言うやつがいるのか不思議でたまらんが。
>411 新品の日本語キーボードだと 20000円以下部門で Realforceくらいしか無いだろ。 あとは、どの部門も中古品探すしかない(w
>>411 正直、このスレによくでてくるようなVintage Keyboardを触って選ぶということは
かなり不可能に近い。キーボードマニア達は触ったことないキーボードをある時は
オークションで涙を流しながら高額で落札し、ある時はジャンク屋でうれし涙を流し
ながら手に入れているのだと思う。
自分がこの道で初級だなと思う人は、各有名キーボードサイトを読み込んで、
ある程度の知識を得ることが先かな。その上で、賛否両論、無論あるとは
思うけど、現実的には唯一そういったVintage Keyboardに近い物がまとめて触れるネオテック
にいっていろいろ触ってみた方がいい。
ユニコンプのバックリングスプリングや各種スイッチのチェリー、
リアルフォース、アルプスだったらアバンテくらいか。
ジャンク扱いになっているが富士通もあるし。
なにかがピンとくればしめた物で、思い切って買ってみてもいいかもしれないと思う。
その一枚で終わっても、またそこから世界が広がっていっても、それはまたそれで
いいのではないか。
>>429 でも、今現状での値段別お勧めを挙げるのは良いんじゃないかな?
ある意味非常に特殊で一般的ではないんで過去レス読んでも判りにくいし。
このスレだと多少興味持った人程度では歯が立たないレベルまで来ていると思うし。
>>411 まあとりあえずその辺にJUNKで¥500以下で転がっているNMBのRT6600系がおすすめ、
というか試金石におすすめ。ラバードームではほぼ質、入手性ベストに近いこれで満足で
きれば理想のキーボードを求める修羅の道を歩かなくてもすむ(w
433 :
不明なデバイスさん :02/11/29 10:35 ID:mwdGtLje
>>411 しったかを作るだけだから書いてやらない。
>>424 欲しいものを一通り揃えた以上どうでもいい事だし本人の必死の消火作業かどうかは触れないでおく
しかし
>>424 よ、仮に別人ならなぜ投稿者の意見が欲しいのかを1度考えてみろよと言ってみる。
そのセコサがネオテックのオヤジとは違うところだ。あのオヤジは愚直だがホントにいいシトだ。
キーボードを買う時はぜひネオで。店はショボイが直接物に触れる希少な、大切にしたいいいお店だと思う。
435 :
282 :02/11/29 12:18 ID:0zszS31B
>>282 で相談させて頂いた者です。
今日、UNICOMPのBuckling Springタイプキーボードがやっと届きました。
打ち心地が全然違う!
少なくとも私にとって最高のキーボードです!
英語配列がちょっとアレですが、慣れて行きます。
紹介して下さった方、ありがとうございました。
なお、本体価格は$49でしたが、輸送費に$42もかかってしましました。
注文してから届くまで一週間以上もかかったし…。
もし同じキーボードを買われる方は、日本で注文した方が良いかもしれないです。
ちょっと割高になりますが。
…しかし、いつまでも打っていたくなるなぁ…。
キーを打ってて気持ち良いなんて…。
436 :
不明なデバイスさん :02/11/29 12:19 ID:0DfiHVjt
>>433 しったか君というか、情報に踊らされたアホが市場価格をめちゃくちゃにしてくれるのでヨクナイ。
>注文してから届くまで一週間以上もかかったし…。 普通のエアメールならそんなもん。UKからだと少し早いか。 船便なら半額くらいだけど、4〜6週間。 急ぐんならEMSやFedExやUPSにしてもらえ〜 もちろん送料はさらに高くなる。
>>434 でもkeybowがオクに出品した事のないIBM AT 84キーなどにも投稿が
ついてるよ。100%自作自演と断定するのはどうかな。
>>435 通関手数料とか関税とかは取られませんでしたか。キーボード1台$49程度
だと取られないのかな。
船便はマジでススメない。海の上を機械が1ヶ月間ドンブラコ。 箱を開けた時キーボードがどうなってたか想像ちてみてプリーズ…あぁ… 正直$20ぽっち安く上げる事にこだわった注文時の自分にむかついた。 今日某海外サイトで注文していた服が届いたが2万円のものに対して EMSの送料と税金で1万円。日本とかわんねぇじゃんか!正直悔しかった。
441 :
282 :02/11/29 19:02 ID:/kdbRYL/
マルチメディアキーボードで良いのはなんですか? 今のところAcer、マイクロソフトが選択肢です。
>>439 コンピュータ関係は関税はかからないはず。
通関手数料や消費税はFedExやUPSだと請求されるねぇ。
郵便だと請求されたり、されなかったり。
>>440 キーボードは壊れてたことないな。
PC本体は間違いなくどっか壊れる。
>>441 >住所は「swuginamiku」になってるし、名前は「kchirou」になってるし…。
そりゃー日本語知らないんだからねー
郵便番号(zip code)は書いた?
郵便番号だと分かるように書いてあれば
途中の住所が読めなくても届けられるし
>>442 レアものならミネベアコンサートマスターだな(w
Fキー独立のHHKぽいのって無いでつか?
AopenのKB-930Pってどうですか?
449 :
282 :02/11/29 22:16 ID:/kdbRYL/
>>445 >郵便番号(zip code)は書いた?
勿論、書きました。
向こうの人が住所知ってる/知らないと言うより、
いかにも「キーの打ち間違いをそのままにしました」って感じじゃないですか。Sの後にW、IではなくてKなんて。
それにネット通販ですから、こっちの書いたのをそのままコピー&ペーストすれば間違いは無いはずですし。
まあ届いたんで間違えてようが何だろうが構わないんですが
「おおらかだなぁ、流石アメリカは国土が広いだけあるなぁ」と変に感心しました。
スレッド違いで申し訳ないです。
今売ってるMac用のキーボードを使ってみたい。
451 :
不明なデバイスさん :02/11/29 23:44 ID:d/bxeRgZ
>>449 おめでとう まずは第一歩ですね
なにがって泥沼ですよ。
ユニコンプ製のはかなり質感が落ちていますのでオークションででも
グレーロゴ1391401(できれば80年代)を手に入れてください。
さらに満足されるでしょう。
究極のバックリングスプリングはPC/AT84Key(6450200)なので
一度は触られることをお勧めします。欲しくなったらeBayでどうぞ。
知識を増やすには101 Keyboardから
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/ Keyboard Mania
Qwerters Clinic
鍵人
Keyboard Maniacs 魅惑の鍵盤
などを巡回されるとバックリングスプリングしったか中級者くらいには
なるでしょ。
「ブルーロゴには排水口がついて防水なんだぜ」
「裏にスピーカー口が付いてるけどスピーカーが入ったのは見かけないな」
「42H1292からコードは直付けになって細くストレートになったね」
なーんてしったかできます。
452 :
不明なデバイスさん :02/11/30 00:07 ID:yOt3bBkB
コード直づけは52G9658からでしたね。 失礼
002を使っていたのですが、家族から五月蠅いと苦情がきてしまいました。 しっかりクリック感があって静かでなおかつ高校生の小遣い程度で買える 素敵な日本語メカニカルはキーボードありませんかありませんよねごめんなさい。
さらに文章がおかしくてごめんなさい。
>>451 keybowが抜けとるで〜
ん?さては451=keybowと見た!ご苦労さん
で、結局のところ
>>405 の結論に至った根拠はどのへんにあるのよ?
きちんとタネあかしせんかい
457 :
不明なデバイスさん :02/11/30 02:56 ID:048Xoxjk
>>454 それなら Apple Extended II(消音型)にかぎる。安いのは\500で買えるぞ。
DEllをありがたがる香具師の気がしれん。
あっ、しまった。「日本語キーボード」って106配列のこと?
なら、ダメだ〜。(それに、変換器も買わなきゃならんから、予算
オーバーしちまうか!?)
俺は別に英語でも構わないんですけど家族と共用なんで・・・。 うーん、やっぱり難しいですか、変換器・・・。 とりあえず、こんなネタっぽいのにレスつけてくれてありがとうです。
459 :
454 :02/11/30 03:25 ID:cs0GmYHj
>>434 ネオテックも墜ちたものよのう。
まさか、アルバイトまで使ってこんな露骨な宣伝するほどピンチなのか。(それとも本人?)
だけどこれじゃ完全に逆宣伝だぜ。ま、グァンバッテネ。
>>460 >>434 のように思っている人はけっこういるかもよ。
折れも、cherry や unicomp を買うとして、 neotec で扱ってるモデルなら
やはり neotec で買う。これまで cherry を2本買った。
VANGUARD のレビューと、市場平均価格を教えてくれー!!! たのんます。
あ、もちろんVANGUARD V101のほうね。
>>462 VANGUARDはNMBのOEM。猫のキーボードルームにOEM元の同型のレビューがある。
違うのは見た目だけ。
呉針店員ハッケソ
466 :
434 :02/11/30 06:13 ID:MF8ZHOup
>>460 いや、ただの客。マジで。あそこで偶然、直接触る機会が無かったら
キーボードなんぞには興味を持ってないと思うから普通に感謝してる。
>アルバイトまで使ってこんな露骨な宣伝するほどピンチなのか。
あそこってオヤジだけでやってるんじゃないの?店員雇う金なんてないだろ。
まったくおかしなやつがおおいな もうこんなとこにこねーよ 大したことも分からない奴等同士で好きにやってろ じゃーな
あっしも、おっちゃんとチョイと話をしたけど結構良さ気だったけどね 店員はおっちゃん含めて確か2人だと思ったけど
東プレ(オタ)のスレでunicompのオーダーメイド・キーボードのことが 話題になってるぞ。やってみたことのある人いる? 随分前になるけどネオテックのおやじにカスタム・キーボードをunicompに 作らせられないか水を向けたら「よく言われるんだけどコストが...」みたい なこと言ってたんだがね。
ネオテックみたいな小規模の店でそんなの扱えるわけないじゃん。 リスク高すぎ。
>>450 iMate経由でIIgsが萌えます
久しぶりに台湾製使ってみたら音全然違うのな。ペチペチ。
日本製マンセー
何だかんだ言っても一般人がキーボードにかける上限は税込み2万ってとこだろ unicompでカスタムすると送料込みで2万弱、店はそれに利益を乗せる訳で カスタムの程度とオーダーの数量にもよるが売れ残ると店の存続が危ういやな。 だから商品や売り方は別にして、リアの値付けと生産量はうまいと思った。
漏れは送料込み2万
PC用のキーボードじゃないんだけど、 日立の汎用機(?)2020端末専用のキーボードのタッチが いい感じでした。 あれと似た感じのものってない?
>>472 |何だかんだ言っても一般人がキーボードにかける上限は税込み2万ってとこだろ
|unicompでカスタムすると送料込みで2万弱、店はそれに利益を乗せる訳で
ん、話題になっているのはunicompは「追加料金なしで」「1個から」カスタム
キーボードを製造してくれるってことで、だから日本での小売価格はunicompの
標準的なキーボードと変わらなくなると思うがの。あんたの論理で行くと
unicompのキーボードは標準モデルでもどれも採算があわなくて売れない、
ということになっちゃうぞなもし。
>>472 >何だかんだ言っても一般人がキーボードにかける上限は税込み2万ってとこだろ
いや、もっと少ないと思うんだけど…。
つーか意識してキーボードを買う一般の人って驚くほど少ないんじゃないかなぁ?
(一般の人の定義にもよるけど)
477 :
不明なデバイスさん :02/11/30 12:55 ID:048Xoxjk
>>476 そうさね〜。俺もキーボードには金かけてるけど、職場の周りの人間からは
バカみたいに思われてるヨ。「タダで付いてくるものを、なんでわざわざ買う
の!?」ってな。ちなみに、そんな俺でも2万はツライ。せいぜい1万ですな。
いや、せいぜい5000円だろう。
ちょっと教えてください。 Model MにオーディオテクニカのUSB変換ケーブル付けたんですけど、 うんともすんともいってくれません。 オーディオテクニカの変換ケーブルとは相性が悪いのでしょうか? また、Model Mで確実に使えるUSB変換ケーブルがあったら教えてください。 マザボ変えてUSB接続にしたら認識しないんで、かなり鬱です・・・
480 :
477 :02/11/30 14:01 ID:048Xoxjk
>>479 オーディオテクニカのUSB変換ケーブルは使ったことないが、これまでに使った
JUSTY、COREGA、その他NB(500円。今でも楽天のWIJオンラインショップで買え
るヨ)もの、すべて Model M で使えたぞ。オーディオテクニカで使えないこと
はないはずだ。変換器の動作は他のマザボで確認済みなら、個別の相性かな。
健闘を祈る。
>>479 うちではオーディオテクニカので問題なく動いてるよ
マザーに載ってるUSBのチップセットにもよるから、確実に使える変換ケーブル
なんてムシのいいものは存在しないんじゃないの?
だから、そんな変換ケーブルの情報なんて誰もくれないと思う
片っ端から変換ケーブル買って試すぐらいのことしないとダメでしょう
BIOS設定でUSBキーボードのサポートをDisableにしてるなんてオチだったりシテ
>>481 マジ?
てか、今つけてるUSBキーボードはちゃんと動いてるからPCには問題ないと思う。
それに変換ケーブルのLEDがちゃんと光ってないし、変換ケーブルが問題だと
思うにゃぁ。
ま、どのみち他のを買うしかないのか・・・
483 :
477 :02/11/30 14:38 ID:048Xoxjk
光ってないのなら、変換器が認識されてないってことじゃん。 デバマネ見てみれば〜。
>>480 サンクスコ!
WIJオンラインショップのやつは商品代と同じくらい送料がかかるのかぁぁ・・・
でもそれでも十分安いしなぁ。買ってみますわ!
>>483 いや、光ってることは光ってるんだけど、光り方がおかしいんです。
適当にキーを叩いてたらごくたまに入力されるし。クロックが合ってないんかいな?
486 :
不明なデバイスさん :02/11/30 15:51 ID:IrTp4q9n
>474 2020とはなつかすぃね。 68040積んだsysVのワークステーションね。 あのキーってどんなタッチだっけ?結構もっさりしたタッチだったように 思うんだけど...
AopenのKB-930P使ってる人がいたら感想教えてください。マイクロソフトにくらべてどうですか?
488 :
不明なデバイスさん :02/11/30 18:07 ID:QbzTkCmu
大須のTWOTOPでSNEのMICRO106を税込み4000円で購入! やっぱパンタグラフだね
489 :
不明なデバイスさん :02/11/30 19:31 ID:rEejAMQe
今更のIBM 5576-B01やC01を欲しい人っているんでしょーか。 蔵に眠ってるブツをオークションに出そうかとも思ったんですが 状況見てると値があまり上がりませんね。 (C01に至っては出品もありませんね) Yahooに登録したり発送したりの手間を考えると、いっそ捨てて しまう方がいいのかと思う次第で。 皆さんの付け値を聞かせてください。
>>489 C01なら¥4〜5000にはなると思う。B01はまあ、アレだな。
部室のAMD搭載PCの前においてある、 本体重いしキーも重いしペキンペキン激しくうるさくて 裏見ると80年代に造られたみたいなシールが張ってあってその横に 「絶対捨てるな!」と油性ペンで書かれてるキーボードが、かの有名な Space Saving Keyboard 85Keyだと知ったときには失禁しそうになりました。 84Keyの方も配列が微妙に違うだけで、基本的にいっしょですよねぇ。 このキーボードの何処がいいの? だれかおせーて
492 :
474 :02/11/30 22:02 ID:R5PEWcJ/
>>486 2020キーボードの構造は分からないけど、
キーを押し始めてから押し込むまですごくスムーズに感じられました。
メンブレンのやつみたいに、押し始めた瞬間の加重が重いとかそういう感じじゃなくて。
戻るときの抵抗もそこそこ強かったかなぁ。もっさりってかんじもあってるかも。
でも会社のサーバルームに山積みになってたジャンクキーボードあさってたときに
ちょっとさわっただけ。
今スペースセーバ2使ってるけど、メカニカルってやっぱり気持ちいいのかなと思いマスタ。
493 :
474 :02/11/30 22:07 ID:R5PEWcJ/
↑追記 押した感じは、 シャコッシャコッって感じ・・ 表現悪くてすまそ。 でもスムーズ
>>489 寧ろ俺にくださいとか言ってみるテスト。(ぁ
C01におまけでB01をつけて5000円前後に1票。
>>489 C01はヤフオク有料化直前の狂乱相場時には1万以上の値がついたこともあったっけど…。
>>490 ,494
今はデフレでそんなところでしょうねぇ。A01なんかと比べれば適正な値段だと思うわな。
A01みてると、ホントにそれでいいのかって思えてくるね・・・
VANGUARD V101 の市場平均価格教えてくださいー。 くれくれマンでスマソ
現在 VANGUARD V201 を使っていますが、全く話題にも
出てきませんね。あまり評判が良くないのかな。
ということで、勝手にレビューしてみます。
MetsのMKB-01V(色は違いますが)と外観が全く同じで、しかもMetsの
ほうが 201 の三分の一程度。
ちなみにTSUKUMO eXで買いました。
こういうことだから、☆野はぼったくりと言われるのかな。
しかし、実際にキーボードを打ち比べてみて、押し始めは両方とも同じくらい
だけど、201のほうがすっと押し込むことが出来るので、こちらを選びました。
さらに、ほかのメンブレンキーボードを試し打ちしてみましたが、いいのがあったけど
予算オーバーだったり、安くていいものもあったけどストロークの深さが足らなかったり、
深さ・打ちやすさ・値段を見てちょうどいいのがあったけど、コードレスだったり。
悪い点は、W2kproの場合、始めて使うとき、101英語キーボードの配列になってしまうので、
その修正に少々手間がかかるということです。どうも、OSの仕様のせいで……。
こんな事書いていて社員ハケーンだと言われそうですが、キータッチの好きずきは、
人それぞれ千差万別だと思うので、一ユーザーの意見として。
>>497 VANGUARD V101 の市場平均価格
本当にほしかったら、自分で調べた方がいいんじゃない?
>>491 キミは萌えなかっただけで、萌えるヒトはそれこそ信者化するキーボード。
叩いてナンボ。
>>477 >「タダで付いてくるものを、なんでわざわざ買うの!?」
大昔と違って、付いてくるのがゴミだと気付いてしまったから。
気づかなければ良かったのに(藁
502 :
不明なデバイスさん :02/12/01 11:39 ID:6l8lxcTl
80年代のキーボードが手近にあっても絶対触るなよ。 不幸な目に遇うぞ。様々な意味でな。 当人にとっては幸福のどん底かもしれないけどな。
>>490 , 494, 495
ありがとうございます。
B01は値がつきそうにないなら、C01とセットで出してみようかと
思います。やはりコレクター向けなんですね。
>>501 >気づかなければ良かったのに(藁
あーこれけだし名言だよね。
このスレの住人でこう思ってるヤシは多いと思われ。
そうだね。無知は幸福だね。
Model Mのキーを叩くたびに「キター」と 聞こえるような気がするのですが、幻聴でしょうか。 そろそろ病院に逝ってきます。
オレもIBMのKB-8920、8923のキータッチは好きです。
508 :
不明なデバイスさん :02/12/01 18:01 ID:slfxDDxT
PC-AT84配列に変なキーがくっついた"NEC 286 station"をいうキーボードを 引っ張りだしてきた。良質のALPSでした。びっくり。
509 :
不明なデバイスさん :02/12/01 18:10 ID:xtxuXsmB
昔のAppleのファンクション付きのキーボードで、 カチカチ音がするのがよかったなあ。 最近音がするのはなくなってしまったようだけど。
511 :
不明なデバイスさん :02/12/01 18:48 ID:4ThoXwuR
Natural Keyboard Pro。これ。
513 :
474 :02/12/01 22:54 ID:0/l4Udyx
>>510 ああ、あの有名な東プレのやつですね。
これ、さわったこと無いんですよねぇ。
今度クレバリーとか回って探してみます。
テンキーレスには期待してるんで、かなり嬉しい情報ですた。
ありがとうございます。
VANGUARD V101
新宿のサクラヤで8800円でした。
514 :
不明なデバイスさん :02/12/02 02:57 ID:aqXKFWl5
Vanguardは激しく既出だけど、見かけにこだわらなければミネビアの66と 同じだからタッチを求めるならこれでもいいんじゃないかな モデルM2のタッチがモデルMよりいいんじゃなくて、出品者は好きだと書いている。 好き嫌いはどんなことでも言えるのに、こんなものに2万も出してしまって..... ちなみにM2はぺなぺなしていてMよりいいということは一般的にはないと思うんだが
516 :
不明なデバイスさん :02/12/02 10:01 ID:PQD9GegI
>>515 こういうのをまさしく「misleading」というのでしょうな。
しかし、金持ちがウラヤマシイ。
518 :
不明なデバイスさん :02/12/02 10:37 ID:Q8yTTQLf
>>502 気が付くと80年代のキーボードが増殖する罠ですな
あとCMN-6D06JってRT-2258TWJPですよね? これの新品\1,980ってのはどうなんでしょう?
>>519 「田舎が生んだコロンブスの卵!」
フロンティア神代かぁ。なつかしい。俺の初代DOS/Vマシンだった。
ごめん。キーボードの話だけど、新品6652が\2,980は安いんでないかい。
2258と6652の違いは…ストロークは6652がやや深め。タッチの切れの良さは断然66系。
2258はかなりゴム特有のグニュ感がある。加重は似たようなもんでしょ。
俺なら6652を勧めるけど、どっちにしてもお買い得だよ〜。(オクで中古買うなら別だけど)
メンブレンでキーが多くてソフトの完成度が高いマルチメディアキーボードは何ですか?マイクトソフト以外でお願いします。
>523 525が今からツッコむから待ってろ
>>523 ーーーーーーーーーーー!!!!
…たしかにマイク「ト」ソフトじゃないな。
526 :
不明なデバイスさん :02/12/02 23:09 ID:UuYRLJKj
528 :
不明なデバイスさん :02/12/03 00:08 ID:sBJ4LENI
>>503 おいらB01は名品だと思うけどなぁ...
処分するくらいなら欲しいなぁ...
(´・ω・`)ションボリ
529 :
不明なデバイスさん :02/12/03 01:09 ID:HCFK2cuB
>>529 すまん、リタンキーの右に隣接してキーのあるキーボード見ると吐き気がするんだわ
オエ〜
>>530 そこまでは行かないが、俺もイヤですな。
というかオレはコンパクト系ならPgUp/DnとかがFn+カーソル併用のほうが好きなわけで。
はっきり言えばHHKLite2とかDynabookSS(キーボード単体じゃないが)ですな。
はじめは慣れなかったが、今はもうこっちのほうが使いやすい。
つか、DynabookSS完全コンパチのキーボード無いかな・・・?
533 :
不明なデバイスさん :02/12/03 15:19 ID:HIY/n/HK
Dynabookの鍵盤はたしかに理想のひとつだ。
先日、「Model Mでオーディオテクニカの変換ケーブルが使えない」ということで 質問した者です。 楽天のWIJで購入したUSB変換器なら、問題なく使うことができました。 質問に答えてくださった方々、ありがとうございました。
>>536 しかもこれ、(・∀・)イイ!!ですね。
PS/2ポートが2つあって、どちらにもマウスとかキーボードとかの記号が
付いてないのでためしに両方にキーボード刺してみたら、普通に使えますし。
まぁ、2台もキーボードつけて何やるわけでもありませんが。
それと、もうひとつ質問なのですが、
Model Mのケーブルを短くすることはできないでしょうか?
USBポートがPCの前面についてるため、かなりコードが余っています。
Model M側についているピンの形状とか型番と、秋葉で取り扱っている店が
分かれば自作できるのですが・・・
>>534 たまたまPentiumPro 4発のPCサーバーしかなかったのかも知れんぞ(w
540 :
不明なデバイスさん :02/12/04 15:42 ID:Aw+GS3YN
Model-MとかALPSBigfoot系とか処分したいんですけど 買い取ってくれる店知りませんか?
>ヤフオクにしとけ 忙しすぎるのとなによりデジカメがなくて。物も昔のJ3100とかなんで 回転寿司になりそうなんですわ。
>>542 値段付かなくていいならハードオフに捨ててくればいいじゃん
545 :
不明なデバイスさん :02/12/04 20:27 ID:e0DwKag2
>>542 J3100って比較的最近ヤフオクで落札が1万超えてなかった?
あんたの在庫全部売ったらデジカメの元は取れるんじゃない?
>>545 じゃぁQuarterLと同時期のスイッチのやつ(古いので焼け)と
綺麗なやつ(新しいのでスイッチが嫌)をだしてみますわ。
547 :
不明なデバイスさん :02/12/04 21:18 ID:Ev1J3nUD
マイクロソフトのオフィスキーボードを愛用してる俺はここでは異端なんだろうなあ。 キーボードにホイールついてるとちょっと便利。
>>544 ハードオフじゃなくて俺に捨ててください。
トレードスレという手も。
PCDEPOTに転がってたPTOSキーボード、激しく感触が気に入ったんだけど もうNECはあんなスイッチを使ったキーボードは出さないんだろうなぁ
553 :
不明なデバイスさん :02/12/05 01:05 ID:UuNR8DRW
トラックポインタがついたミニキーボードが欲しくてIBMのSpaceSaver II Keyboard を買ったんだけど、一番角のコントロールキーを押そうとするとなんだか引っかかる 感じがするし、他のキーも鍵打感がいまいち。OKIのHMB632の鍵打感はどんな感じ でしょう?触ったことある人いませんか?
>>553 新しいものに手を出す前に、まずはスムースエイド塗れ、と。
555 :
不明なデバイスさん :02/12/05 01:44 ID:UuNR8DRW
>>554 こんなのがあったんですね。ありがとうございます。
試してみたいと思います。
556 :
不明なデバイスさん :02/12/05 01:52 ID:p9TIzApx
557 :
高速タイプに向いてる理想のキーボードは :02/12/05 07:02 ID:RxyAiQ98
何?
558 :
不明なデバイスさん :02/12/05 13:27 ID:roEQEY9/
559 :
不明なデバイスさん :02/12/05 14:35 ID:oFeRc0d1
>>559 これはeBayならけっこう出品がありますね。日本のオークションでは見かけないけど。
あちらのキーボードカテを見てみるといいです。
ロジのハードって性能はいいけどデザインがダメだな。 野暮ったくて萎え。
563 :
不明なデバイスさん :02/12/06 00:22 ID:CMO7pf+2
バイオWのキーボードだけほしい…
564 :
559 :02/12/06 11:14 ID:+9fvlDoX
>>560 ,
>>562 早速の回答、有難う御座います。
海外サイト巡らないと出てこないぐらい珍しいキーボードなのですね…
ってか忘れてました、日本語のシルク印刷されてました(汗 ←絶望的かぁ
>>563 漏れもだよ。
ヤフオク探しても、ない・・
>>563 >>565 あれって本体(モニタ?)にくっついてるんじゃないの?
取り外して交換出来るようなもんなの?
>>563 あんなペコペコのキーボード、どこがいいんだ?
ヘタレ具合がむしろ萌えなのかもしれんぞ(w 人それぞれ 個人的には80年代のキーボードには絶対近寄らないことを強くお勧めしたいが
ほっとけよ US配列のApple Keyboard IIがクソなのは間違いないが
JIS配列のは悪くはないぞ。 ALPSマンセーの子供にはわからない境地だな。
>>569 漏れは学生の頃、大学にあったMacのキーボードがこれだったから
今でも使えるならありがたい。ちなみにメカニカルの
あのかちゃかちゃ音がだめで、Winに移行して現在Realforce使用中。
人には向き不向きがあるんだ。自分の好みに合わないものを
バカ扱いする奴が世間知らずの本当のバカ。
>>572 メカニカルといえば「カチャカチャ」だと言うのが見識が狭いと思うが、後段はごもっとも。
>>572 おじさんはあのEscの位置(スペースバーの左)がどうしてもダメでねぇ・・・
IIgsのキーボード使ってますわ
ミツミのメンブレンはメカニカル好きには耐えられない糞キーボーだろうけど、
これはこれで例えばB01とかNEXT ADBとか好きな人も多いよね。
クリックの比較的しっかりしたタッチで、メンブレンとしてはなかなかいい方だ
と自分でも思うよ。とにかく、メカニカル派にとってほとんどのメンブレンは
メンブレンというだけで糞キーボーで、その逆はその逆ということだろう。
そもそもタッチを決める構造が全然違うのだから、同列にして好き嫌いをいうのに
もともと無理がある気がするがいかがかな。
>>569 の出品者が馬鹿なのはタッチとかどうこうじゃなくて値段の付け方
にあると思われる。
>>572 キーボードの好みはあるとしても、この値段で出品するのはやはり「バカ」
でしょうな。500円ぐらいで買えるとわかっているものなんだから。
>>575 JIS配列の方は結構いいタッチだったけど、US配列のほうは好きになれなかったな・・・
#別物
ORTEKのMKB-84FX(左Shiftが長い)をUSBで復活してほしい。できれば、左Ctrl、左Alt、Capsのそれぞれがスワップ可能になってほしい。ほんとにささやかな希望なんだけどな....
>>575 ,576
んじゃ落札した人がいたら、そいつが一番バカということで。
>>573 かちゃかちゃ音が出ないメカニカルがあるってこと?
あるなら例えばどんなの?初心者的質問スマソ。
>>579 > かちゃかちゃ音が出ないメカニカルがあるってこと?
cherryのリニアやソフトクリック
かちゃかちゃ音がするメンブレンは、IBMのバックリングスプリング
>>580 あ、ソフトクリックじゃなくて、ソフトコンタクトね。茶軸のこと。
582 :
不明なデバイスさん :02/12/07 15:05 ID:JYDHykFz
>>579 SGI の AT-101 や Apple の Extended Keyboard 2 も静かだよね。
583 :
不明なデバイスさん :02/12/07 15:53 ID:EebQTcUK
>>578 スペースキー右のDeleteキー最高!だったね(壊れた)。
他のKBでも右WINor無変換をDeleteにしているよ
584 :
不明なデバイスさん :02/12/07 18:29 ID:zU3hTNzJ
英語配列のキーボードってどうやって日本語入力と英語入力切り替えるの?全角/半角ないじゃん
585 :
不明なデバイスさん :02/12/07 18:49 ID:qDgIE4OJ
>>584 OSもIMEも仮定せずにそういう質問をするのはどうかと思う。
Windowsで付属のIMEだったらalt+`で切り替わります。
設定でどうにでもなるのでctrl+\にしていますが
>>577 JISだろうとUSだろうと500円だろうね
アップルキーボードll、デザインキーボードとも構造の違う物があるということ
は結構知られているよね
AT84キーマンセーだったが、1391472を使ってみた これはこれでイイ
589 :
不明なデバイスさん :02/12/07 20:11 ID:zU3hTNzJ
CtrlとEscがものすごく打ちやすい所にあるキーボードってないすかね?
いや、どこによ?
今はCtrlがCapsLockで無変換がEscになるようにソフトで設定しているだけど。
>>589 AppleII GSのキーボードをおすすめしておく
593 :
不明なデバイスさん :02/12/07 22:24 ID:33iArlKk
>585 いい香具師だなー
594 :
不明なデバイスさん :02/12/08 00:47 ID:JLFNIj8Q
ひぃじいさんこんにちは
595 :
かえる :02/12/08 01:03 ID:KECPvnyI
KBは人それぞれ好みがあるから、何とも胃炎が、昔のコストの高い部品で組んだ KBの方が品質が良いのは確か。 先日も電気関係の師匠でマカの人に、1個300円のアメリカ、リース流れの林檎KB の大量にある中から一番タッチの良いヤツ選んで、貢いだらとても喜ばれたよ。
>>595 でも品質が良い=使いやすいでは無いしねぇ。
KBに限った事ではないけど。
所詮道具なんだし、使い慣れてるのが一番良いんだよね、人に何言われようと。
昔あったゴム製のペコペコしたKBが使いやすいって人もいるだろうし(いるか?)。
>>596 昔あったガシガシうるさくって重いのが使いやすいって人が多いスレだとは思うが
ラバーカップでペコペコしたキーボードも悪くはない
自宅でわざわざ選んで使うほどのものには出会ってないが
5年程使っているAOpenのPS2キーボードが突然認識されなくなりました。 起動時に「keyboard error or no keyboard present」と非情な表示。 何度もマザーに刺し直しても認識しません。 キーボードかM/Bのどちらを疑うべきでしょうか。 マザーのPS2ポートが死んでいたらUSBキーボードを新調するつもりです。。。
今売っているノートでキータッチのイイのってあります?
>>599 タブレットPCだな。
タブレットPCに、おきにのキーボード外付
これ最強!!
601 :
不明なデバイスさん :02/12/08 10:06 ID:KuVLbbqt
>>598 BIOSのキーボードエラー検出をスキップしてOSに入ってみれば〜。
けっこうそれで動くもんよ。俺なんか、しょっちゅうKBをとっかえる
から、これ必須(^_^;)。
603 :
不明なデバイスさん :02/12/08 10:12 ID:HdswqgdT
IBMのスペースセーバーUがヘタったので、 USBスペースセーバー買った ドライバがクソだった 中ボタンスクロールが全く使い物にならん 感度は悪いし、未対応アプリが多すぎ USのIBMサイトで最新のドライバを見つけたので、 それも試してみた やっぱしダメ... 鬱だ
スペースセーバーUを使ってたとき、いすに深くもたれてパソコンを使うときは便利だったよ。
>>601 これ実現しても長時間作業には絶対向かないと思う。
指疲れそ〜。
607 :
不明なデバイスさん :02/12/08 14:03 ID:Eb/RSGsl
>>606 それだと雰囲気だけは出るよね。未来的というか。
でも今は携帯電話に立体液晶なんてのがつくくらいだからそうでもないかな。
609 :
不明なデバイスさん :02/12/08 16:32 ID:jVtMsOU5
>>609 オエ〜!だからEnterより端にキーのあるキーボード見せるな!っての
「ノートPCみたいな」って言うけど、漠然だな
ノートPCも方式は数種類あると思うが、小さけりゃそれで良しなのかはっきり
してくれい
どうして小さいキーボードを作るのに数多くのキーを押し込めるのかその神経がわからない。 小さいと打ちづらくなるんだから隅っこにFnキーをつけてそれと組み合わせればいいのに。 はいはい言われなくても専用スレに帰りますよ。
理想の配列 理想のタッチ の2スレにわけちゃどうだい?
614 :
不明なデバイスさん :02/12/08 19:12 ID:TKqOsZK9
>609 Enter打つときタイプミスしてWinキー打ったらどうなるか考えてみぃ
616 :
不明なデバイスさん :02/12/08 20:44 ID:OZHZzDpb
>>615 を見て思い出したが、昔愛用していた109キーボードが壊れた時に緊急で
112キーボードを買ってきたら、Delキーの下に電源関係のキーが付いてきた。
指が滑るとPCの電源が切れるという恐ろしさ(w
619 :
不明なデバイスさん :02/12/08 23:03 ID:dOx7Y+lw
理想のキーボード ・なるべく一般的なキー配列 ・キー間隔20mm ・winキーは追放 ・AのよこにCTRL ・cherryの茶軸かALPSのオレンジ AXぶった切るかCherryの奇形キーボードだな。
>>611 Fnコンビネーションを追求したキーボードってのも面白いかもな。
HHKでは、Ctrlとの組み合わせで要らないはずのキーが残ってるもんな。
Escキーや、Tabキーや、Enterキーなんかもコンビネーションにって事で、
Enterキーを右Ctrlキー、TabキーとDelキーをFnキーにして、最大限に打ち易くとかさ。
>>619 キーピッチが20mmでは、でか過ぎだろ。
3/4インチ=19.05mmが標準なはず。
622 :
不明なデバイスさん :02/12/09 00:07 ID:suRndTBq
>>619 数字の1の左隣がESCというのも入れておいてくれませんか?
>>619 AppleII GSかM0116にしとけ。
>>624 ファンクションキーも要らない
HHKみたいにFn+数字で充分
626 :
不明なデバイスさん :02/12/09 00:39 ID:CvRaQJ2D
理想のキーボード ・なるべく一般的なキー配列 ・キー間隔3/4インチ=19.05mm ・winキーは追放 ・AのよこにCTRL ・数字キーの1の左隣がESC ・ファンクションキーも要らない ・cherryの茶軸かALPSのオレンジ AppleII GSかM0116かCherryの奇形キーボード(こだわる)だな。 あるいはXMiNTかHHKに他ならない
(´-`).。oO(106でAのよこにCTRLで十分だけどなぁ・・・
628 :
不明なデバイスさん :02/12/09 01:07 ID:xLzGwJpX
後はキータッチが・・・。 昔のX68000やFM-7シリーズのキーボードとか好きだったぞ・・・。
・右上にBackspace も入れたい。UNIX(SUN)配列だと1の隣がEscなのはいいが右上にチルダが来るから
結局、昔の98キーボードですか?
ここ数年でさんざん大金を使ってcherryのキーボードを集めた挙句 結局はキーの配列、キータッチ、タフさの3点から、気がつくと IBMのSpace Saverをメインに使ってる。まぁ人それぞれやね。
632 :
不明なデバイスさん :02/12/09 10:20 ID:Vp2Pmm0L
>>631 逆ですわ。jamecoの$15SpaceSaverにはじまってcherry茶軸で収束してます。
>>631 で、これまでにどんなcherryを大金使って集めたの?
参考までにおせーて。
漏れは昼はスペセ、夜は茶軸なのだが・・・
635 :
不明なデバイスさん :02/12/09 10:27 ID:HKs/NtRz
漏れはAppleIIgs 日本とExtended II USに始まって 結局IIgsとSS84キーとAT84キーと角ロゴ101に収束。
結局んとこKeytronic以外のUS配列キーボードならなんでもいいや、と。
637 :
だ か ら 高速タイプに向いてる理想のキーボードは :02/12/09 11:13 ID:V+pJ0/y2
何?
638 :
不明なデバイスさん :02/12/09 11:32 ID:ub9Xh9DC
>>637 ・高速で30秒
・コード書きとか文章書きみたいに朝から寝るまで速い入力測度
のどっちだよ?
タイピングゲームで勝てる鍵盤とか書いたらキックアウトだ。
639 :
kame :02/12/09 11:33 ID:YYxyVk5H
>637 だ か ら 人によって違うのです
FMV-KB311 FKB8744 RT6656TW RF106 で収束。 システム入れ替えのとき貰ってきたDELLとかNECのメカは 分解してみて気が済んだら捨てた。自分でも富士通系の タッチに束縛されてるよーな気がする
パンタグラフのフルサイズキーボードが激しく欲しいのだけれども 需要無いのかな… どれもこれもコンパクトなものばかり。
642 :
不明なデバイスさん :02/12/09 19:02 ID:9hkqz0U8
>>641 俺は逆に究極のコンパクトなパンタグラフキーボードを探してるよ。
ストロークが長いと入力にロスがでるから
パンタグラフじゃないとなんか駄目だった。
キーピッチも小さい方が移動に時間が掛からなくて好きなのです。
でもパンタグラフってノート以外あんま人気ないんだろうな。
種類も少ないし。
643 :
642 :02/12/09 19:20 ID:9hkqz0U8
>>644 これは悪くないかもしれない。
キーピッチも小さいし。
646 :
不明なデバイスさん :02/12/09 22:31 ID:5EadYEiE
>RT6656TW これは素敵なキーボードだね。いつまで入力しても疲れないし、中古だったら 400円だ。(新品同様が400円ででていたので捕獲した。)
>>630 (´-`).。oO(テンキーに"="と","キーがあるのも良いんだなぁ・・・・・
>>646 タッチは嫌いじゃないが、モデルによってはキートップが
微妙な梨地になっていて、爪にきしきし当たって不快だった。
…俺だけかもしれんが。
649 :
631 :02/12/10 05:25 ID:QFGQ7iA3
>>633 G80-1800HEU,HFU,G81-1800LPAUS,G80-3000HEU
白黒青茶の各軸1本づつと変り種でG84-4100PPAUSとG84-4700PPBUSを
セットでサーバー機に。オクに出てるErgoは入手してはみたものの
左右に開いた時のデコボコがどうしても視覚的に好きになれず、
だったらkinesysだろって事でClassicをゲット。でもこれは高すぎて
使う気になれず転売。そんな今はMALTRONのエルゴに興味を持ちつつ
IBMのSpace Saverで満足。結局はこれが自分にとっての評価基準って感じ。
650 :
不明なデバイスさん :02/12/10 10:29 ID:Zg3B78mt
>>649 私はErgoを手にいれてから他のキーボードはすべて売却したよ。
癖はある。けどはまると素敵。
651 :
不明なデバイスさん :02/12/10 12:14 ID:AbphzX4J
653 :
不明なデバイスさん :02/12/10 20:23 ID:p2ajCIR+
ヤフオクに5576-A01新品・開始価格48,000円キター!!たけえよ! まあ俺も箱・説明書つき新品を一枚持ってるけどな
654 :
不明なデバイスさん :02/12/10 20:39 ID:BvjWCNPS
3枚くらい持ってるのが普通だろ。
ボーナス商戦ってとこか。
はじめてこのスレきたがみんな凄いなあ・・・ 自分はMICRO-86でとくに疑問も持たずに満足してたよ・・・
657 :
不明なデバイスさん :02/12/10 22:19 ID:P29q1xSa
USB版のSPACE SAVER2のトラックポイントと普通のマウスを同時に使うことは可能? THINKPADではできるんだけど。
>>655 そういうことでしょうな。
もう1本、新品かどうかはわからんが、3万のも出てますねぇ。
普通に使うなら1.5万程度の中古で十分だと思うけど、コレクタ
とは哀しいもの。きっと誰かが買うんだろう。
>>657 問題なく併用できるゾ。やったことある。御心配なく。
660 :
不明なデバイスさん :02/12/10 22:27 ID:yb2BhcbX
>>658 >きっと誰かが買うんだろう。
でそいつがコーヒーこぼしたり抜いたついでに触ったり
661 :
648 :02/12/11 00:02 ID:AYai29tu
>>651 >>652 にゃんこじゃねーし爪も普通の長さだと思うんだけどなー。
あと夏場指に汗かいてるようなときの触感も苦手だった。
東芝、EPSONのOEMの触感…個人的にダメ
COMPAQのOEMの触感…………個人的にマンセー
まあ今は全部手放しちゃったけど。
つかぬ事をお伺いしますが、USBのキーボードとPS2のキーボードを同時に接続し、その両方を使用することは可能なもんですか? 仕事のPCにHHKをつけたいけど、自分だけが使うとはかぎらないので。
663 :
不明なデバイスさん :02/12/11 00:18 ID:Dm7UjBEW
>>662 OSがなんだかわからないので答えられません。
とりあえずWindows2000やXP(Professional)ならできています。
95/98/Meはもう使っていないのでわかりません。
664 :
もじくん :02/12/11 00:39 ID:Jh4K7HnH
>>664 英語キーボードのことを言ってるのか?
初代505の頃からやってた気がするのだが・・・。
だれか、 Space Saver Keyboard Space Saving Keyboard SSK の使い分けを教えれ。
668 :
不明なデバイスさん :02/12/11 03:00 ID:GqHeYn7Q
48000円の奴、もう入札入ってるな…
669 :
不明なデバイスさん :02/12/11 09:40 ID:935e/PGn
>>666 一部の輩が,トラックポイントがついていて黒いメンブレンのIBMキーボードが
Space Saver Keyboardであり,バックリングスプリングの84キーのやつは
Space Saverなのだ,などとほざいたりしているが,ほどんど無意味。
IBM自身そのときどきで適当に記述しているし,商品名,外箱の記載だって
ころころ変わっている。バックリングスプリングの84キーのも,発表当初は
Space Saving Keyboardと呼ばれていたようだが,あとでSpace Saverと
書かれるようになったし,Model M4-1というのだって,TrackPoint II Keyboard
とかQuiet Touch Keyboard with TrackPoint IIとかSpace Saverとか
いろいろな呼ばれかたをしてきた。
日本語だって「省スペース・キーボード」「省スペース型キーボード」
「省スペース・タイプ」をどう使い分けるべきか悩んだってしょうがないだろ。
型番以外は呼び方の違いや使い分けは無意味だと思うね。
>>670 フフフ。「一部の輩」って、あの「鍵○」のことね。
>>670 ありがd
いやね、漏れの持ってる84keyの箱にはSpace Saving Keyboardってかいてあるから
チョト気になっただけさ。
>>673 ねえ、これを使いこなしてる人、いるの?
凄い特殊な形で、俺なんか慣れるまで1年位かかりそうなんだけどさ…。
671>> >フフフ。「一部の輩」って、あの「鍵○」のことね。 あそこだけじゃないよ。 と言うかあそこはどちらかと言うと別の所が呼称や 「どれがどれの前身か」だのと馬鹿げたことに拘った こと書いたのを後追いしたようか感じがするが。
>>643 おお、俺も今それ使ってます。
ただ造りがちゃちだね…キシキシ言う。
677 :
650 :02/12/11 20:49 ID:3LTPwpQB
>>673 >ちなみにMALTRONのエルゴはどう思う?
使ってみたいですわ。日本に代理店がないから知らなかったっす。
教えてくれて感謝です。
最もベストチョイスなマルチメディアキーボードは何ですか?
マルチメディアキーボード好きがこのスレにいるとは思えないが…
じゃあ、どういうキーボード好きがいるんですか?
681 :
不明なデバイスさん :02/12/11 21:08 ID:3LTPwpQB
マルチメディアキーボードが理想のキーボードなんですか?
最低でもACPIキーとミュート&ボリュームキーがあると便利 それにメンブレンでちゃんとキータッチの心地よさがあるのが理想です
>マルチメディアキーボードが理想のキーボード (´-`).。oO(最近のメーカー製のが初めて触るPCだなんて奴だとそーなるだろーなぁ・・・
684 :
不明なデバイスさん :02/12/11 22:06 ID:CAhHBK9g
まあ人それぞれじゃないか? 俺はHHKとオフィスキーボード使い分けしてるけど、どっちもそれなりに便利だし。
>>675 別の所ってどこよ? おもわせぶりなことせずに具体的に書け。
686 :
不明なデバイスさん :02/12/11 22:24 ID:lRnlEq6G
Justy JKB-106Sがこれまでで一番手に合った。 でも結構華奢なつくりで、ベストコンディションで使える期間が短かかった。 2枚つぶして、とうとう自宅の在庫が尽きた。もう売ってないし。 で、さて。と思ってるとこ。秋葉原行っていろいろ触っても今いちピンと くるのがない。賛否両論のリアルフォースは、結構良かったけど高いよ。 あの値段を出すほど「これだ」って感じではない。 ソフトタッチ・ストローク浅めで、軽いクリック感があってがたつきがなくて タフってのが理想なんだけど、ここにいる識者の皆様、お勧めない?
まぁな、ModelMで満足できたら安いもんだ。
>>685 偉そうな事言わずに自分で探せよ。キーボード・サイトのリンク集
なんて便利なもんもあるんだし。
まこう書いてもきっと「おもわせぶりなこと」なんだろうから,
書いといてやるよ。「別の所」とは多分「魅惑の鍵盤」のことだろ。
キーボード・サイトのリンク集とは「101 Keyboard」だ。
>>689 もったいぶらずに最初から書いとけば良いんだよ。馬鹿が。
691 :
689 :02/12/11 23:44 ID:zK/Rui5z
私は670でも675でもありません。馬鹿呼ばわりするな。文脈読めない馬鹿。
ところで、ワイヤレスってのを使ったことないんだが、あれどうなの? やっぱ、多少レスポンスが悪かったり、理想のキーボードを求めるここのヤシらには 話にならないようなもの? 接続とレスポンスに全く問題がないんだったら候補になる ものもあるんだけど、こればっかりは店でテストできないしね。
キータッチが良すぎると意味もなく叩くようになるので注意してくれみんな zyxwvutsrqponmlkjihgfedcba
694 :
不明なデバイスさん :02/12/12 00:16 ID:Gi9O8lnG
>>693 そういう人をキーボード中毒者と呼ぶ。
きっとキーをたたくだけでエンドルフィンがばりばり分泌されているんだろう・・・ハァハァ
695 :
不明なデバイスさん :02/12/12 00:16 ID:Gi9O8lnG
>>693 そういう人をキーボード中毒者と呼ぶ。
きっとキーをたたくだけでエンドルフィンがばりばり分泌されているんだろう・・・ハァハァ
696 :
673 :02/12/12 00:22 ID:tSRzjWBM
>>677 気になるよね!実は今、本気で購入しようかどうか悩んでるんです。
キーが2色に別れてたらもっとよかったのに…。それにしても高い…。
>>674 kinesysもそうだけど、キーが立体的にマウントされてるキーボードって、
使ってみると意外と慣れるのは早いよ。
あ、キーボードの好みと同じで、もちろんこれにも個人差はあります。
698 :
677 :02/12/12 00:51 ID:HrWbITbR
>>696 MALTRONはオーダメイドokみたいなのでぜひ買ってみてください。
あたしも来春買うかも知れない。けど自分の「暫定理想のキーボード」
が何種類か手元にあるしね、迷いますね。
699 :
674 :02/12/12 01:24 ID:A3g5byJN
>>696 >kinesysもそうだけど、キーが立体的にマウントされてるキーボードって、使ってみると意外と慣れるのは早いよ。
そんなもんなんだ。
ちょっと使ってみたいけど、一般的じゃないみたいだし気軽に試せないのが痛いなぁ。
こーゆー特殊なんだけど慣れると使いやすいキーボードの短期リースとかあったら便利かも。
使いやすかったら買取り、駄目だったら返却とか。
キーがヘタルから駄目か。
>>686 Justy JKB-106Sって、今売ってるJKB-109Sとタッチが違うの?
キーレイアウトだけ見て(フルキーで右側のキーも特殊配列じゃない、しかもスリム)
109Sを買ったんだけど、タッチが軽すぎるような気がする・・・好みの問題だろうけど
>>699 ショートカットを多用する
キータッチにこだわる
キーボードよりマウスをつかんでる時間の方が長い
のなら、キネシスはお薦めでない。
あと、キーボード以外でも「エルゴ」と称するものはみなそうなのだが、
かなり慣れないと使いづらかったり、フィットしすぎて気持ち悪かったり
するからな。
エルゴに手を出すなら、なぜエルゴが一般的にならないのか良く考えてから
手を出した方がいいな。
>>692 Logicoolの無線タイプのCK-36Mってのを
使っていますが、私の使い方だと
反応遅れは気になりません。タイプ速度が遅いだけ?
一緒にセットの無線のマウスも使っていますが
反応が遅いという感じは受けないですね。
キータッチも理想に近いしサイズも小さくて良いのですが、
配列がちょっと悪い。バックスペースの右隣にホーム。
間違って打つことが多いです。
タッチタイプを完全にマスターしているなら
問題ないでしょうが、私はEnterとBSは右の端だ!
という感じの雑な人間ですので。。。
このキーボードはさらにその右にキーがあるわけで
(テンキーはわずかに空間があって独立している)。
ま、私自身の特殊な事情ですが。
>>700 全く違うモノだ。109Sは単なるラバードーム、106Sはスプリング+ラバードーム。FKB4700系
に構造は似ている。
704 :
不明なデバイスさん :02/12/12 08:53 ID:lecuZJey
705 :
不明なデバイスさん :02/12/12 09:25 ID:lZSSfPwo
707 :
不明なデバイスさん :02/12/12 10:33 ID:gyoDyXpP
708 :
不明なデバイスさん :02/12/12 10:35 ID:bS+T1h3/
709 :
不明なデバイスさん :02/12/12 11:46 ID:5N0DJht8
>>686 ヤフオクで常時売っているチェリーの茶軸なんてどうかな
軽いタッチ、ストローク浅め、軽いクリック感だし
筐体がちょっと華奢だけと、スイッチの耐久性はおそらくいいと思うよ
実売8000円強くらいで、そんなに高くないし
>>712 12,000くらいで落札されるのが多いね。
715 :
IBM :02/12/12 19:41 ID:vDV24Rzx
kinesisってスイッチはcherry製だからキータッチはそんなに悪くはないと思うけどな。 入力の慣れはね、個人差はあると思う。以前社内で入力の多い部署のキーボードを 入れ替えて使わせてみたけど、大体が1週間くらいで慣れてたよ。概ね好評だった。 でも年配者には向かないかも。その人は最後まで慣れなかったみたい。 エルゴがイマイチ浸透しない理由は単に値段の問題があるんじゃないかな? キーボードに興味を持つ人の数が少ない現状下で、3万弱のキーボードを 購入する層となると更に少ない。そうすると一般的には広告費もつかないし 薄利多売戦略で単価を下げる事もままならないだろうから、原価プラス利益の 3万円弱の値段は下げにくい。M$あたりが乗り込んでくれば別だけど、 値付け的には悪循環のスパイラルが現状かと。
>>715 どうなのよ?って、オマエが買えば。別に珍しくともなんともない。
それとも、出品者か?
>>711 あ〜、やっぱアレやね
新品よりも変な改造施した品の方が高値になったので出品者がアフォらしくなって
希望落札価格を設定しなくなったんだと思う
なんでここの人は1000円でキーボードが買える時代に何万ものキーボードを買うんですか?自己満足?
おいらの場合はデザインが違うからです。 ユニクロで1500円で買えるフリース素材の服にをわざわざ数万円出して買う人もいます。 その程度のことです。
721 :
不明なデバイスさん :02/12/13 00:07 ID:fQXYYUIn
722 :
不明なデバイスさん :02/12/13 00:09 ID:tBSZ2jsN
自分の手首を守るためっつーか、もっとメンタル的な問題
723 :
不明なデバイスさん :02/12/13 00:17 ID:y9UKHHHe
メンタル?ハァ?
724 :
不明なデバイスさん :02/12/13 00:24 ID:tBSZ2jsN
メンタルの意味しらんのかアイス野郎
725 :
不明なデバイスさん :02/12/13 00:27 ID:hbMpiyad
722は、覚えたてのメンタルって言葉を使ってみたかったんだね(w
別にメンタルって特別な言葉でもないと思うのだが・・・。
727 :
不明なデバイスさん :02/12/13 00:32 ID:zVH0SwJK
同じものでも近所のディスカウントストアで買うより、 東急ハンズで買った方が良く感じるのと似たようなものか?
そもそも「メンタル」と「的」を 同時に使うところが(以下略
729 :
不明なデバイスさん :02/12/13 01:24 ID:n0/TZWYW
>>710 チェリーの茶軸でHHK(初期型)とか、
チェリーの茶軸でXMiNTキーボード(Alpsメカニカルでした > XKY-01)とか
チェリーの茶軸でBigfootとか
できないかなぁ
>>719 まぁ、マジレスするのもなんだけど。
例えば安物USBキーボードって、打ったキーの取りこぼしが多くない?
打ったつもりのキーの1割ぐらい平気で入らないのもあったし(w
オレのタイピングにも問題あるのかもしれないけど、それでもある程度以上の
キーボードならそんなこと皆無だからね。
732 :
1391472 :02/12/13 08:41 ID:spTMtalS
>>715 やっぱ左シフトとバックスラッシュと縦長enterが気になるなー
733 :
不明なデバイスさん :02/12/13 11:55 ID:I9ljGOVr
AppleGSをPCで使えればそれが理想のキーボード # アップルキーはメタキー扱いで
734 :
不明なデバイスさん :02/12/13 11:58 ID:eZgBqDib
>>733 わしゃiMate経由で今使っとりま
コマンドキーをAlt、clearをDeleteにマップしてる
>>735 大事なお宝を●カが買っていって粗雑に扱って壊してしまいましたとさ
ってそのまんまじゃん。
>>736 いや、俺が言いたいのは東プレのキーボードって落としただけで壊れる物なのか?
って事
キーボードってそもそも落として壊れるものでしたっけ?
コントローラーが壊れたんじゃない?
739 :
不明なデバイスさん :02/12/13 21:26 ID:ZqBLSeHW
>>737 本当に落としたんですかねぇ、そもそも??
落とさないで自然に壊れたと思うのかい?
741 :
不明なデバイスさん :02/12/13 21:30 ID:zVH0SwJK
USBのSpace Saver keybord2を買ってきました。 Thinkpadと同じように手元でマウスを操作できるのは良いけど、 これスクロールが速すぎない?ドライバでは調整できないみたいだし。 Thinkpadはできるのになんで? だれか教えてください。
742 :
不明なデバイスさん :02/12/13 22:00 ID:f91zHun8
今放送中のフェア・ゲームでキネシスっぽいキーボード出てるぞ。
茶軸でも製造時期によって特性が違うのね。びっくり。
749 :
不明なデバイスさん :02/12/14 14:54 ID:0zqUemBa
やふおくで狙っていた茶軸、油断していた間に落とされた。
>>748 わからんよ、かけるもの次第で。
750 :
不明なデバイスさん :02/12/14 14:55 ID:b2Ky7FdW
>>749 そっか。普通のキーボードは水こぼすと壊れるんだよね。忘れてた。
752 :
不明なデバイスさん :02/12/14 17:52 ID:Q7LKYFzB
すみません、PC初心者で聞いたらこっちで聞けと言われたので、 こっちに書きます。 英語104キーボードで、Enterキーが1段じゃない(逆L字)タイプの キーボードを探しています。 値段は5000円以下をきぼん。 検索の結果、オウルテックのKEK-EA4AUを見つけましたが、 コイツはキーピッチが短くて少々使いづらそうなので、 その他に何かご存知の品、あるいは扱ってる店の情報など 教えていただけると嬉しいです。 よろそこおながいしまつ
>>752 逆L字型[Enter]を持ってる英語キーボードは、[Backapace]が2キーピッチ分なくて、
短いもの(アルファベットと同じ大きさ)も多いけど、それはOKなの?
俺は英語K/B派だけど、[Backapace]はやはり横長のほうが好きだな。
1391401の導水路と排水口の装備されたモデルは少しくらいなら水をこぼしても 大丈夫という認識が広く浸透していてるようだけど、これって間違いだと思う 導水路付きモデルでも残されてるスペースバーのスタビライザーロッドの本体 側の受け部分って、金型の都合で穴が空いてるけど、あの穴から覗いてるのは メンブレンシート部分なわけで、あの穴から水が入っちゃう。 なんでわざわざ金型変えて導水路まで付けたのに、あの穴は対策しなかったの か、すごく不思議。 多くの導水路付きモデルを分解・洗浄してオクで売ってる人なんかは、こんな の全然防水じゃないと痛感してるに違いない。 しかもメインパネルに横一文字に突起があって洗浄しにくいったらありゃしな い。 最近そうでもないみたいだけど、オクの相場でも1391401の中では一番安い品 なのに、一番洗浄に手間のかかる代物だよね。 で、結局何が言いたいかというと、キーボード紹介サイトの情報だけ見て 「導水路付きモデルは防水だから、ちょっとぐらい水をこぼしても大丈夫」と いう誤った認識があまりにも広まってるのが気になってるだけ。 百聞は一見にしかず、ってこった。
756 :
:02/12/14 21:59 ID:qYm3GD2+
おまえら普通のキーボードで十分だろ。 たいしたことしてない連中ほどくだらんことにこだわる。。
757 :
不明なデバイスさん :02/12/14 22:04 ID:m37IAQrH
>>756 コードか文章入力しているのが9h/1dayとかだと能率が下がったり
手を痛めたりしていやじゃん?
758 :
756 :02/12/14 22:09 ID:qYm3GD2+
それなら判るがウンチクを垂れる香具師ほど たいしたことしてないことが多い。
759 :
不明なデバイスさん :02/12/14 22:12 ID:pCm8jjyN
道具としてのPCにあって、直接接触するキーボード・マウスに質感を求める のはごく自然な欲求かと。それが趣味の道具であったとしてもね。 ましてや、仕事の道具ともなると健康問題に関わる。 腱鞘炎だとか大袈裟な話じゃなくても、入力に変なストレスがあると無駄に 消耗するもの。
760 :
:02/12/14 22:16 ID:qYm3GD2+
それにしてはほとんどのプログラマーやオペレーターは 質感にこだわってるように見えないな。 高い金を払って専用キーボードを買う香具師なんかほとんど 見かけない。 本当ならこのスレにあるような理想的なキーボードが必要なの だろうけど。
762 :
不明なデバイスさん :02/12/14 22:37 ID:Bcriiy6V
>ID:qYm3GD2+ オペレータさん用のキーボードはそれこそ東プレの5万の鍵盤とか 使っていますよ。下手に体を痛められたらひと騒動で大変だし。 HHKができる経緯とかAXキーボード集団購入事件とかみていると "高い金を払って専用キーボードを買う香具師"は学者さんかその なりそこないが多いみたいですねぇ。あの人たちもコード書いて 論文書いてるから一応プログラマなんですけどね。
763 :
759 :02/12/14 22:42 ID:pCm8jjyN
>>760 それはねえ。「お仕事」だからこそ、そういう視点にならないんだと思う。
そこにある機械に自分をなれさせちゃう、みたいなね。
でも、その人にとって少しは肩こりの軽減になるキーボードはあるかも
しれないんだけど、そういう発想にならないんじゃないかと。
むしろ、遊びでPCいじってる人間の方がそういう細かなことに気付く。
本当に「必要」な人より、さして「必要」はない人間の方がよい機械を
持ってるのは確かに事実かもね(もちろん例外はあると思うけど)。
それ言い出したら車の細かいパーツとか、スキーとかスノボの板とかに金使ってる人も同じじゃない? 趣味に拘ってるんだし、いーじゃん。
765 :
sage :02/12/14 23:07 ID:bcHrhsjK
>>760 いいキーボードを持ち込みたくても、それが許されない職場もあります。
気にするとストレスになるので、「お仕事」だからと割り切っています。
ふぅー。
766 :
765 :02/12/14 23:08 ID:bcHrhsjK
あ、あげちゃったよ。
趣味で時計も集めているけど、よく知られているものではロレックスとかオメガとか、 数十万円のものは正確さや機能においてセイコーの数千円のものに明らかに劣る。 けれど売れているのは、機械的な魅力とか、全体の質感とかによるところが大きいと思う。 キーボードも少し集めているけれど、観点は近いものがあると思う。
まぁあれだ。直接触るものだからな。 いいんじゃないか。名前に踊らされているだけじゃなければ。
いっぺん糞キーボードを使って3日くらいぶっ通しで入力して 吐気(本物の)を催すとキーボードを探しはじめます。 最初に触ったキーボードがIBMのゴルフボールやAppleGSなんか だったりすると症状は重いです。
人間一度贅沢になれると元に戻れなくなるからねぇ・・・
>>767 ミニッツリピーターもトゥールビヨンもついてないものを高級腕時計とは呼べないぜ
>>771 しかし新車フェラーリが買えるような値段の腕時計は庶民には縁が無い罠
>>752 ミツミのヤツなら2000円くらいで売ってることが多いが。
アレはアレで悪くはないキーボードだった。
最近愛用のキーボード(JKB-106S)にガタがきて物色していたんだが、 掃除してたら、かなり前(いつか忘れた)に買ったショップブランドPCの 附属キーボードが出てきた。型番はRT6674TJP。NMBの製品だよね。 これが意外と悪くない。難点としては、Enterなどの大きなキーを叩くと ちょっと「クシュン」てな感じの金属音があるんだけど、キーストローク、 手触り、重さなんかはかなりいい感じ。これってどういう品物?
>>771 そんなことは無いですよ。パテックの三針なんか、やっぱりほれぼれしますよぉ
ダトグラフとか(さすがに持ってませんが)、手に取ったことありますか? スレ違いすまんです
>>774 大量に出回っているメンブレンですが、そのなかではかなりいい方と思います
いまでも同等品が新品で買えます 中古なら格安
>>776 あれは典型的な意地の張り合い。お互いに熱くなっちゃって「こいつには渡さない」って
感じで、降りるに降りられず…だね。落札してから後悔してるでしょうなぁ。
これだから、ヤフオクはいやだね〜(-_-;)。eBayもそりゃ問題多いけど、自動延長がない
ところはバイヤーフレンドリー だと思うよ。
778 :
不明なデバイスさん :02/12/15 12:21 ID:D2j1FjC9
まあ、そのための自動延長なわけで。
779 :
不明なデバイスさん :02/12/15 12:29 ID:EaEEZNiB
自動延長が設定してあるかどうかって、見ただけじゃ分からない?
780 :
不明なデバイスさん :02/12/15 12:55 ID:BUkZJ2wL
見ただけでわかるだろ。
781 :
不明なデバイスさん :02/12/15 17:10 ID:rEDLiQRZ
「これが私的理想のキーボード」を募集. もちろんいまは入手できないキーボードでもok.
>>781 キートップの形と質感が乳首にそっくりなやつ
まんこそっくりの穴があいてるやつ。
>>776 はてJKB-89Sってもう売ってないのか?
786 :
752 :02/12/16 08:04 ID:ZPmRUvvC
>>786 85キースペースセーバーと同じ配列だと思われ。
>784 justyのHPにはまだ載ってるんだけどね。秋葉等ではとんとみなくなった。 CTRLの場所にこだわってるわけではないので俺はMCK-86で十分だけど。 MCK-86ならネオテックで売ってます。
>>786 それはつまり、左シフトが短くなって、その横に[\][|]がついてるやつだ。
もとはUK(イギリス)配列に起源を持ち、そのバリエーションのようなもの。
とはいっても、[4]のアッパーは[£]じゃなくてちゃんと[$]表示になってる
はずだからだいじょうぶ。左シフトが短い分、慣れが必要。
ネットでunicompのspace saver85keyを見てみれ。テンキー部がないけど、
主要な配列はあれだと思えばいい。
>>789 UK配列に起源がある,という表現にはちと語弊があると思うな。
US英語以外の言語(UK英語,フランス語,ドイツ語,イタリヤ語など)
のキーボードは,キーの数と形がすべて共通になっていてキートッ
プの文字の刻印が違うだけだ。102キーとか85キーとか,US英語キーボード
に1個キーを足したものはすべてそういう用途で製造されたものだわな。
(UNICOMPが85キーのUS配列を売っているのは,こうしたキーボードの
ストックが余っていたのを使ってUS英語用のキートップをつけて
売っているのだと思う。実際IBM自身からは85キーやら102キーでUS配列の
キーボードは売られていなかったと思う。UNICOMPの85キーSpace Saver
はIBMのロゴはついているけど型番はUNICOMPのものだしね。)
US配列とUK配列では£と$の違いだけでなく,他の記号類の配置
もかなり違うよ。UK配列の記号の位置はかえってJIS配列にも
近かったりする。
791 :
789 :02/12/16 19:32 ID:oHCTuhmm
>>790 詳しい説明ありがとうございました。おっしゃるとおりでしょう。
最後のところ(UKとJISの類似性)もそのとおり。そのことを生かして、
(IBM Model M 1391401 US配列に飽き足らず)、1391406 UK配列を使
っていたりなんかするのが俺です(^^;)。
>>785 ワロタ。いやらしく操作しているところを見てみたいものだ
793 :
不明なデバイスさん :02/12/17 13:16 ID:j29CNH/x
会社で13910120を使おうと思って持ってきたが、 でかくて重いので諦めた
FILCOのチャキチャキキーボード(英語配列黒)を3000円以下で売ってる所 教えてくらはい
>>794 スイッチはOWLTECH扱いのOWL-KB107PEと一緒のはず。下手な偽ALPSよりは良い。
キーによって若干タッチが異なるのが安物感出てしまっているがな。
テンキー付き、英語キーボードでなるべく小さいものを探しているのでつが… Natural Keyboard Eliteでも買おうかな…
>>798 大きいと思うけど、、、、、。とりあえず左Shiftのきき悪いよ
おい、お前らキーボード何枚もってますか? 俺なんかもう9枚ですよ(泣き 理想のキーボード探してたら・・・ お前らが払った代償を教えてください
>800 桁が1つ2つ違うのはようけおるで>このスレ
>>801 え?マジで?・・・
俺9枚で6万前後使ったけど・・・上には上が居るんだね
>>800 私は三枚です。
これくらいは数えられなくらいにいるのでしょうけど…。
値段も全部で8000円と言ったところでしょうか。
>>802 コレクターとかになってくると3桁とかいるからね。
15枚で10万ちょっと。でもここ2年ほどは買ってないな。
806 :
不明なデバイスさん :02/12/18 19:17 ID:aAxjEuqW
KINESIS持ってる人おる?
Track PAD IIの写真ってどこかにでていないかなぁ。 後年段ってどのぐらいするんだろう。
>>807 > 後年段ってどのぐらいするんだろう。
おぬしはまだキーボードを気にする必要はない。
まず日本語から学べ。
809 :
不明なデバイスさん :02/12/18 21:41 ID:TtpjddWR
こうねんだん ごねんだん あと、値段
>809 正解!
本人はお値段、のつもりだったりして。 いくら何でもごねだんはないだろう。
>>806 8台持ってる。いくら使ったかは計算したくない。
最初のやつは1台で7〜8万払った記憶が。
大体年1回くらいのペースで調子がおかしくなって
買い替えてたんだけど、この前リセットかけたら
みんな生き返ったよ。
喜ぶべきか悲しむべきか。
>>808 ミスタイプは、いま使っているショボイキーボードのせいにして、新しいキーボードを買うつもりです。
Trackpad IIの情報がどこにもないのですよ。
>>812 7-8万もしたのっていったいなんですか?
>>812 ねえねえねえ、ちょっと安くで1台譲ってくんない?マジで
816 :
不明なデバイスさん :02/12/19 08:02 ID:hre1E/Ne
ヤフオクでよさげな鍵盤落としたいけど、「x・・・・・」氏が絡むと さっさとあきらめなきゃならないビンボーがさみすぃ
>>816 どれよ?
漏れが落とせるように「努力」してやるから教え。
818 :
不明なデバイスさん :02/12/19 10:06 ID:O6T9Lg4j
キーボードにこだわりだしたのは、ここ8ヶ月ほどなのだが DOS/V1台に対し3枚、Mac1台に対し3枚で、計6枚。約10万。 最終的に気に入ったのは、DOS/Vは東プレRealforce106、 MacはAppleProKeyboardJIS(w 前者は主に打ち心地だけど、後者は使い勝手。 在庫切れ寸前のRboard PROを5万ちょいで買ったが どうも好きになれなくて、エミュに戻っちゃった経験も( ´・ω・)
821 :
不明なデバイスさん :02/12/19 19:14 ID:zhUTQBb8
Sun RaceのMK-89はどーう?
なんかこのスレ、B級グルメ志向になってきたな。 こんな状態じゃ海原雄山スレも盛り上がらないわけだ。
>>822 人によって一番好みが分かれるパーツだからしょうがないんじゃない。
>>822 いまさら美味しんぼでもねーだろ、というのも大きな要因ではないかと思われ
825 :
不明なデバイスさん :02/12/19 21:30 ID:O6T9Lg4j
G80-5000ってどこかで売ってませんか?評判がいいので。
オク。
ウワアーーー 俺にもKINESIS売って!!!
828 :
不明なデバイスさん :02/12/19 21:49 ID:hre1E/Ne
>>817 慰めありがとさん
002/A01とか100M系なんすけどね、居ないから逝けるかなぁ〜と
思ってると・・・いつの間にかいるんだよね。
アッ!という間に高騰して、参加すら出来ない。
っていうか、こんなの欲しがる漏れがヴァカだと思ふ
830 :
不明なデバイスさん :02/12/19 22:24 ID:uyuTLq7g
まったりとしていながら、それでいて少しもしつこくない。 そんなキーボードがほすい。
832 :
不明なデバイスさん :02/12/19 22:28 ID:hre1E/Ne
今月は仕事が忙しくて最後まで追いかけられないんで、見てるだけなんですけどね。 夏のボーナスのころは、いくら頑張ってもあっさりそれ以上が入るモンで ひょっとしたら今が案外チャンス?? タイミングが合ったらカード用意しておいて、参戦してみますか・・
>>831 エ、そうなん?
まあ一回触って見たいだけなんだけど
834 :
不明なデバイスさん :02/12/19 22:53 ID:O6T9Lg4j
>> 814 7〜8万した最初のやつだけど、 スペック的には今の Classic とほぼ同じ。 発表された直後だったからまだ値段が高かったのか、 ぷらっとがぼったくってたのか、 それとも記憶が間違っているのか、 今となっては不明。 「売ってくれ」という人がいるのは KINESISファンとしては嬉しいが、 とにかく一度は動かなくなっているのでトラブルがこわいし、 売買に関するトラブルはもっとこわい。 それに8台って言っても4台は現役稼働中だから、 遊んでいるのは4台だけ。 ま、気が向いたらヤフオクにでも出すよ。 わりーな。
836 :
不明なデバイスさん :02/12/20 00:02 ID:l5VaBbcP
野趣横溢なキーボードきぼんぬ。
837 :
phos :02/12/20 00:18 ID:UaTuoAwu
>>835 よっ!!御大尽!!
ちょっと前の映画「フェア・ゲーム」見ていて
敵役の悪のKGB工作員が、黒のトラックボール付きを
使っていたのを見て、使って見たくなったよ。
いや、あんなキーボードはないから・・・
メカニカルで黒でテンキーがついていてストロークが浅めのお勧めのキーボードを紹介してください。
839厨は「PCで使える」が暗黙の条件だろうな。
剣でも買ってろ
812, 835 の KINESIS 持ちだけど。 打鍵感は確かに悪くはないよ。 でも、打った瞬間に射精してしまうほどではない。 もっといいやつは他にいくらでもあると思う。 むしろ KINESIS の場合、 手首の角度とか指の動かし方とかが他と全然違ってきて、 そっちの方がファンを生み出しているんだと思う。 最初の1週間は慣れるのに大変かも。 付属のマニュアルにも「無理するな」と書いてあるしね。 値段も高すぎるけど、大きさも問題。 ノートPCと一緒に持ち運ぶと、 キーボードの方が大きい。(w 中央部分に VAIO U を埋め込めば、 「PC付きキーボード」ができるんじゃないかと本気で思う。 工作の得意な人、誰か試さない? 長文ゴメン。
845 :
不明なデバイスさん :02/12/20 23:46 ID:aAMIKKHs
846 :
不明なデバイスさん :02/12/21 00:01 ID:v3lmkIhe
>>839 「メカニカルで黒でテンキーがついていて」というところまでは
FALCON BLACK。でも「ストロークが浅め」はなあ。
クリック感を出している板バネを取り除くと、タッチが軽くなって
良いんだけど。
>>844 杵に慣れると普通のキーボードが使いにくいのがなぁ。
買って後悔はしてないけど、3万も出すほどの物かかというのは疑問。(素材等)
>>847 >杵に慣れると普通のキーボードが使いにくいのがなぁ。
格子状のキーボードを作らないのもその辺にあるんだろうなぁ。
>>849 送料っていくらぐらいかかりそうなのかなぁ、、、もしよかったら大体でいいからキボーン。
>850 50$+25$(shipping)=75$でした
やっぱりキーが斜めに並んでるのはオカシイよな
>>852 エルゴでないかぎり、てかフラットのキーボードは斜めに並んでた方がいいね。
dvorak配列に1キーで切り替えができるある格子状のキーボード買ったけど
打ちにくくて窓から投げ捨てだよ、ほんと。
あれだな、Model M。いまのところ、これ最強。
スレには関係ないかもしれないが キートップ外して綺麗に掃除したら新品みたいになってかなーりウレシイ 気のせいかもしれんがキータッチの感触も変わったみたいだ
>>854 古IBMは日焼けもしにくいから
洗うと新品みたいになって満足感もひとしおですな
856 :
854 :02/12/21 23:26 ID:UfggN1tv
>>855 なんで俺の使ってるのがIBM製だと知ってるんだろう?
>>851 どーも、さんくすこ。ヤパーリけっこうするね。でもそんなこと逝ってたらいつまで経っても、、、(ウチュ
858 :
不明なデバイスさん :02/12/22 00:52 ID:44KN++yU
一足早いX'masプレゼントもらいますた。 仕事先の近くのゴミ捨て場でPCのがらくたはけーんしますて、当然漁りま したら5576-002と-B01x2枚!!!雨水が滝のように流れ出るしキートップ はいくつか飛んでますが、オクでKeyboard1を入手して整備してみまふ
ネオテックいつなんだ〜 9月20日(金) Unicomp 84space saver 売りきれました。次回は年末です。
>>854 新品同様にまで復活するのはIBMくらいだから。
854じゃないけど、一通りのメーカーを保有した人であれば
古いIBMの素材の良さはよく知られた事だったりします。
861 :
不明なデバイスさん :02/12/22 14:41 ID:JsytpsXX
キートップ外して綺麗に掃除したら新品みたいになるビッグフットかもーん♪
さびさびー
>>861 全部スペースバーと同じ色に変色してくれれば許せるのに・・・(w
864 :
:02/12/22 17:41 ID:ahg8sm8X
キーボードの右上に3つのランプがあるんだけど、 真中のAって書いてあるランプって何? 勝手に消えたりついたりしたんだけど。
CapsLock
ELECOMのTK-U12FY買ったが(1480円) 安物独特のカチャカチャ感が気に入った 最近はやたらとフニャフニャしたメンブレンが多い中 久しぶりにこういうのに出会った
よく考えたら日常キーボード叩くって言ったってほとんどショートカットだし、 それならいっそのことHHKLite2でも買おうかなと思ったら、 H H K ス レ 消 え て る じ ゃ ん (w なんか激しく萎えた。
関西方面でUNICOMPのキーボード展示してる店ってある?
870 :
不明なデバイスさん :02/12/23 19:38 ID:2++C7jb+
>>866 かちゃかちゃ感サイコー。ケーブルも細い。SGIから乗り換えた。
SiliconGraphicsは3ヶ月の寿命で明日燃えないゴミになる事に決定!!
一度ModelMでOKな体になるとなかなか抜けられないねぇ
872 :
不明なデバイスさん :02/12/23 20:39 ID:2++C7jb+
USBウェイクアップ対応キーボード出てこないかな?バッテリー載せたら 技術的には出来そう
USBでキーボードパワーオンが使いたいって事? それはM/B側の問題だろ。
874 :
不明なデバイスさん :02/12/23 21:07 ID:2++C7jb+
>>873 .....そうなんだけど
M/BはUSBデバイスからの起動出来るだろ?
K/Bから起動できないのは、電源が無いデバイスはイベント信号を
M/Bに送れないからだと思うんだけど。
だから、K/Bに電池でも積めば起動してくれるんじゃないか?
875 :
不明なデバイスさん :02/12/23 21:50 ID:O5D619Yt
結局 厨房からすればヤフオクで競り値が高い出品を落としてくれば 「理想のキーボード」に出会える可能性は高いということでok?
>>875 厨房がそんなキーボード買える金を持ってるとは思えんが。
SUN Type5 Unix買っちゃったよ。 サイズでかいしヘニョタッチだけど やっぱこの配列はいいやね。
11月頃にKB133PCが壊れてからMAXIMを使ってたけど、やっと新しいの 買って来た。またKB133PC。(芸がねぇ) ちょっと文章売ってペーストしようとしたら、あれ?張り付けらんない。 うげっ、InsertがKeypadモードに追い出されてるぅ!(OS/2はコピペが Ctl+Ins、Sft+InsなんでInsを多用する) Insが移ったのはErgoElanだけじゃ無かったのかよヽ(`Д´)ノウワァァァン しかし、その実「こんな時こそremap機能」とほくそえんだのだが、 さらに考えればマクロでCtl+C、Ctl+Vにすればいいじゃん。 う〜みゅ、KINESISって奥が深い(そうじゃなくって)
>>877 おいらはTYPE5好きだけどなぁ。TYPE6はへにょくていまいちだけど
ところでやっぱりSUNのマシンで使ってるの?
変換とかかけてるなら何使ってるかおしえてくらはい
>>880 ULTRA5ならTYPE4もいいんじゃない?捨て値で売ってるし
富士通コンポーネントからもUSB変換機出てたけど、あれも高いねぇ・・・
今週の週間アスキーはキーボード特集(ったって5ページくらいだが)載ってるぞ。 まあこのスレの人たちには見る必要も無いだろうけど。
最近「ユーロ」(ヨーロッパの統合通貨単位)を外字登録で使ってますが ¥や$のようにキーボードに割り当てがある物知りませんか? またどこの場所にあるのでしょうか?
>>884 Cherryに限らず、最近のEC圏製のものならみんな持ってるでしょ?
でも、キーボード上に記号があればいいというもんじゃない。
たとえキーボードに割り当てがあったって、当該の記号がフォントセットになければ
表示されやしませんよ。
886 :
不明なデバイスさん :02/12/24 23:30 ID:UPfnFL3q
ノートPCでのタイピング練習に限界を感じたので このスレを読ませてもらった中で評判のよい東プレのキーボードを買おうと思うのですが このキーボード、タッチタイピングの練習用としてどうでしょうか?
>>886 Realforce買って練習したところで、タッチタイプができるようになるとは思えません。
Realforceは、タッチタイプを当然のこととして習得していて、なおかつ
少しでも楽に、かつ速く打とうという人に向いてるキーボードです。
888 :
887 :02/12/24 23:38 ID:Ry2l5+s/
なんかあまりも当たり前のことを書いてしまいまして、すみませんでした。
>>886 さんは、まずは気に入ったタイピング練習ソフトをノートパソコンに
インストールし、タッチタイプができるようになってからRealforceを
ご購入になった方がいいですよ、と言いたかっただけです。
>>886-888 |タッチタイプができるようになってからRealforceを
|ご購入になった方がいいですよ、と言いたかっただけです。
んなこたあ無い。Realforce でタッチタイプの練習を出来るというのは幸せもの。
まあ、リアでタッチタイプを習得するとなると、他のキーボードが使えなくなる
(満足できなくなる)恐れはあるけどね。
890 :
不明なデバイスさん :02/12/25 01:11 ID:3NQJi68W
よほどのぶきっちょでもない限り、そんなことはないだろ。
タッチタイプは自然に身につくもので、わざわざ練習してもしょうがないと思うけどなぁ・・・
892 :
不明なデバイスさん :02/12/25 01:16 ID:2Mryozq8
USB接続のキーボードでいいやつ教えてください。
>>892 USB接続で限定してしまうと、かなり限られてしまいます。
USB-PS2変換器を使うことでPS2キーボードが使用で切るわけですし、
そうしたほうが(・∀・)イイ!!キーボードに出会えると思いますよ。
USB接続だと、ELECOMのどこでも売ってるのとか、MSか、
HHKLite2、cherryの黒軸くらいですかねぇ。
他に何かあります?
変換器はなぁ・・・。 もしもUSB接続で使わなきゃいけない環境なら 素直にUSB接続のキーボードを買ったほうがいいよ。
>>894 そ、そうか?
変換器はHIDで認識できるし、問題ないと思うが。
ただ、キーボードを持ち運んだりするときはやっぱUSB接続の方が
いいなと思うよ。HHK2使ってるんで、そこら辺はよくそう思う。
USB-PS/2変換器の問題は106日本語配列を無視されてしまうものが多いことでしょう。 使えるものでも別途ドライバー(というのか?)インストールが必要になる。標準で(素で) 日本語配列が使えるものはないはず(Corega、Justy、AudioTechnicaすべてテスト済み)。 もっとも、俺は101英語派だから重宝しているが……。
コレガのやつ持ってるが、無視されたことないよ… といってもいつもクリーンインストールするので、インスコ時に決めた 設定が保持されてるんだなきっと。 101 も 106 も持ってるが、途中から変えたりしないからなー
>>896 あのな、Corega、Justy、AudioTechnica以外で日本語にしかないキーコードが
とおって、しかも1500円くらいの爆安のがあるだろう、と。
それもちゃんと試したんかいゴルーア、と。
ついでに、WinXPで使うんならAudioTechnicaはドライバー自動でインスコされるぞ。
899 :
896 :02/12/25 10:10 ID:u6v9l2Px
そうですか? 俺は普段は101で、時々106も使うという感じ。 そういう時に106をUSAB-PS/2経由でつなぐと配列がすべて無視されたわけ。 「これじゃ意味ないじゃん」って感じで、CoregaもJustyもAuido〜もすべて 売っぱらってしまったよ。今はNBの1000円弱のしかない(-_-;)。 置いときゃよかったな。
900 :
896 :02/12/25 10:11 ID:u6v9l2Px
>>898 それって「for you」でんな。まだ買ってないが、もういいや。
>>882 あれ書いてるの、Qwerters Clinic の K.Tanaka //さんだぜ。
あー、偉い偉い。 よく見つけてきたね〜
>>902 すっげー!
かっこいー!
はじめてみたぜー!
…とでも言っておけば満足か?
ところで、実際に皆様がハァハァ(´Д`;)いいながら 常用しているキーボードってなんでつか? ちなみに漏れは現在NMBがOEMしてるCYPRESS(RT6856T) のSGIのヤシを使用しているんでつが、最初は悪くなかったんだけど、 ちぃとハァハァ(´Д`;)出来なくなってて。
あーあ、とうとうこのスレにも
>>906 みたいな病人が出没するようになったのか。
ま、HHKスレには前から基地外が出てるから、そろそろこのスレも危ないかな、
と思ってたんだけどね。
キーボードはハァハァ(´Д`;)しながら使うものじゃないと思うよ。
ハァハァ(´Д`;)する前に、まずは精神科に逝きましょう。
>>905 痛いよキミ
全然別もの
ところで、K.Tanaka //の掲示板で削除された発言でリンクされてた
ページってどこなの?
>>908 具体的に何処が違うの?
キー配列は同じように見えるし、触ったことないけどKINESISだから
たぶんMXスイッチ使ってると思うんだけど。
まさか、メンブレン?
>>908 よく見たら、裏の構造がぜんぜん違うし、Fキーと数字キーの間隔も違うし、
ケーブルは脱着式になってるし・・・だいぶん違うなぁ。
MAXIMはメンブレンです
>>912 ガ━(゚Д゚;)━ ン !!!
逝ってきます。
>>909 いや、スイッチはMX。同じのがシーメンスブランドでも販売されてるよね。
これはcherryのやつと違ってアームレスとが取り外せるところがいい。
プラットフォームにも製造元の杵にきいてもチェリーのメンブレンです といわれたのだが.....メカニカルとする根拠はなに? まさかメカニカル用のキートップと同じだから、なんていうことじゃないよね (もともと同じ)
>>916 そ・・・そうなのか。
「Quiet」ってのを強調してたからもしやメンブレンでは・・・と
思ってたんだよね。やっぱしそうかぁぁぁ・・・
メンブレンならHHK2の方が・・・って感じになってしまふ・・・・
光るキーボード 蛍 の評判はどうですか 使ってる人いますか
メンブレンでもメカニカルでもタッチ良ければんでも良いじゃん?
920 :
906 :02/12/26 08:15 ID:TE4eWKVx
>>907 2ch風に言ってみただけなんだがね。
2ch内で、そこまで言葉尻をとらえて「病院行け」って言える
貴様の頭の構造が知りたいよw
シャレを抜きに丁寧に話してもらいたかったんですね…あー可愛いそ。
921 :
不明なデバイスさん :02/12/26 08:53 ID:FEPkoBzo
>>920 必死だな
それはさておきModelMとかAT84キーなんかは
慣れてくると(*´Д`*)/ヽァ/ヽァだな
おまえらいい年してハァハァするな。
いい年ぶっこいて(*´Д`*)/ヽァ/ヽァ コレ基本。
924 :
不明なデバイスさん :02/12/26 09:52 ID:L6J/r+0B
>>920 HHKスレでね、おなじ芸風の香具師が暴れているの。
「病気持ち」というあだ名がついていてこっちに
出張したかと思ったわけ。
ちなみにergoplusとmaximは別物。
926 :
不明なデバイスさん :02/12/26 15:05 ID:1CYpUqaK
927 :
不明なデバイスさん :02/12/26 15:09 ID:xehRVw/Y
907 :不明なデバイスさん :02/12/25 23:54 ID:HivzR5Ee
あーあ、とうとうこのスレにも
>>906 みたいな病人が出没するようになったのか。
ま、HHKスレには前から基地外が出てるから、そろそろこのスレも危ないかな、
と思ってたんだけどね。
385 :不明なデバイスさん :02/12/26 14:17 ID:rhG/i8L6
なんかWinキーだのMacだのDQNがだんだん増えてきましたな(w
あのイタいHHKスレにだんだん近づいてきたか(ププ
>>906 =
>>920 気にしなくていいよ。
君の言うように、可愛そうな奴らが必死になっているだけだから。
929 :
不明なデバイスさん :02/12/28 11:43 ID:hpV/JnmL
去年買ったMSのインターネットキーボード(ベーシック)が壊れてサポートに電話したら、 もう扱っていないから同商品への交換は出来ないって言われた。 エルゴノミクスキーボードに差額を出して交換ならできるらしいけど、 これってサポートしないからアップグレードしろ、ってことだよね・・・。 OSでの対応と一緒かよ・・・。
930 :
849 :02/12/28 16:01 ID:kKeK+cjK
今日 typematrix(dvorak)到着しました 思いのほか速かった ちょっと使ってみた感想としては やっぱりアメ公仕様?のせいか、いわゆるエルゴよりはコンパクトだけどけっこうでかい 上段のキー等でキーをしっかり叩かないと入力されない(速く打つと斜めに打ってるのかも……) (使いつぶしてラバド−ムがこなれればOK?) 右手側ALT CTRLが小さすぎで実用になるか微妙 カーソルの配置も微妙 Dvorakはいいかも もちょっと使わんとあれですが……
>930 DVORAK配列は、母音と子音がほぼ同じ割合で現れる 日本語入力でこそ真価を発揮すると思われ。 慣れてきたら、またインプレきぼんぬ。
購入相談・・・もOKなのかな?このスレ。
んじゃ、購入相談を・・・。 高そうな曲線デザインのキーボードでUSBポートがついてて それでショートカットボタン?がついてるキーボードでお勧めはありませんか? 予算は・・・一万超えなければいいかな。
>>935 どうせネタだろうが反応しとく
「高そうな曲線デザインの」←なんかえらい抽象的だな
HPの最近のマシンに付いてるボリュームつまみのついたUSBキーボードなんかが
いいんじゃないの?ebayで$10程度だから送料込みでも一万超えないでしょ
曲線デザインだと値段が高く見えるのか? 高級感があるように見えるのか?? ああいうのはデザインの大安売りって感じるが...。
>>937 イヤそうじゃなくて「高そうな、曲線デザイン」のヤツという事では?「安そうな、曲線デザイ
ン」はイヤと。
>>938 お、そうそうコレ
ところで紹介しておいて素朴なギモンなんだが、この手のUSBキーボードの
ボリュームや追加のSWってWindows使えば特別なキーボードドライバとかツ
ールとか必要なしに使えるものなのだろうか?
USBのHIDファンクションに対応してれば使えそうな気がするのだけど
ボリュームに関してはUP、Downはあったと思うけどツマミ式のはHIDでサポ
ートされてたかなぁとギモンに思ったもので
941 :
935 :02/12/29 20:20 ID:QIcZCY25
う、ネタと取られてしまいましたか。 939さんのようなことを意図して言ったんですが。
>>943 ななななな七万円!?
キーボードに七万円!?
不景気とか何とか言われるけど、皆お金持ってるんだなぁ。
ところでこれってUNICOMPのキーボードと何が違うの?
全然別物なの?
>>943 何言ってるんだよぉ。ななまんえんでも「最低落札価格にまだ達していません」だぞ!
いったいいくらで売るつもりなんだろ、このシュピーン者。
946 :
945 :02/12/30 02:01 ID:bfDe9j+g
947 :
935 :02/12/30 02:06 ID:BtvuVZcU
>943 な、な、な、な、七万!? ああ、でも写真見てるとわかるような気がする。 そうか、良いデザインとはこういうものなのか・・・。
過去のヤフオクキーボード史上では、七万などというのは驚くに当たらない デル旧ロゴ新品 12万 アップル初代拡張新品 9万 オムニキー101新品 7万 ほかにも結構あった気がするが、なんだっけ?
949 :
不明なデバイスさん :02/12/30 07:26 ID:sb+8fXoF
>>926 クレバリー2号店に売ってますよ。
というかこの間買いました。
今年、ある病気で入院してノートを持ち込んだときに、
「片手でキーボード打てたらなぁ……」
と考えて買いました。
ようやくいま時間ができたので練習中。
ここまで打つのに軽く30分。。。(でも熟練すればいい感じで使えそな予感)
>>943 俺がキーボード9枚に費やした金額と同額かよ・・・
どーもメカニカルが好きってヤシは理解できん。 打ってる本人は結構悦に逝ってるのかもしれないが、 隣の机でカチャカチャ五月蠅い音立ててタイピングしている のを聞いていると張り倒したくなってくる。
>>943 開始が5万で、いま7万ねぇ。コレクタには垂涎の逸品でしょうな。
俺がeBayで落としたのは$15だったが、やはり中古は塗装ハゲがつき
ものだから。だいたい、プラスチックに塗装するなんてこと誰が考え
たんだ! まさか、そうしておいて、将来、未使用品の価値を上げ
ようなんて魂胆ではなかったんだろうけど……。
950踏んだ方、次すれよろぴく
>>951 隣のヤシもオマエを張り倒したいと思ってるハズだから安心しろ
958 :
不明なデバイスさん :02/12/30 21:46 ID:kzJf1G//
>>955 そうかも知れんが、最近の安物に比べれば(以下自明
その辺のIBMなら 秋葉原に逝けばジャンク箱にアホ程入ってます。
結局、コストパホーマンスでは ミネベアかミツミの2500円近辺の品が最も良いのではなかろうか。 いわゆる大手メーカー提供主力品。 底板はプラスチックだが厚いから剛性不足ってことはないし、 チャタリングで困るほど高速で打つ人はそうそういない。 HHKなんかボッタクリだと思うぞ。 1000円クラスの中国台湾製はさすがに使用に耐えん。
>>960 ミネベアはその価格帯のRT2xxx系列でも鉄板ちゃんと入ってるよ。以外にずっしり系。
ミツミの安いのも入ってるぞ>鉄板 薄〜いけど
・静かな打鍵音
・色はブラックで
・英語キーボード
・ファンクションキーは独立
・一発アクセスボタンもあって
・Ctrlキーは左下にあって
・USB接続
・フルサイズで
・Windowsキーがついているやつ
っていうキーボードが探せど探せど見つからないのですが、
上の条件を全て満たすキーボードってありますでしょうか・・?
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/ibmkb9930e/index.html これを今使っていますが音がバカみたいに大きいです。
上に布かぶせて打っても大きすぎです。
このキーボードの打鍵音がもっと小さければ満足なのですが。
ノートPC並に小さい音のキーボードきぼんぬ・・・。
964はかなーりすれ違いっぽいぞ
先人の皆様FILCO FKB-101EBはいかがでございますでしょうか。
967 :
不明なデバイスさん :03/01/02 20:17 ID:n9kI/3/b
やっぱType3でしょうと急浮上
968 :
不明なデバイスさん :03/01/02 20:20 ID:5JqtDnmV
macのキーボードってwin(PC)で使えるの? ‥と間抜けな質問をしてみる訳だが‥誰か教えてクレ。
>>968 iMateとか経由でUSBキーボードとして使える。
CommandがWindowsキーになるからリマップ推奨。
M0116とかIIgsはファンクションキーがないので
ファンクションキーを多用するなら使い方を変えるか、あきらめる。
>>969 iMateなるアダプタがあったんだね。 情報サンクス。
しかし6800円かぁ・・こりゃちょっと考えちまうぜ。
つーか「新品」の根拠が不明だよな>AT84キー@ヤフオク
だってebayでnewって付いて出品されてたのを落札したんだからしょうがないじゃん
ちょと教えてください。 いまG80-1800の茶軸使ってるんですが、音がうるさいと苦情が出たため メンブレンに乗り換えようと考えています。 そこで、できるだけ101or104配列を乱さずに省スペースのものを 探しています。10キーは付いてても付いてなくてもいいですが、できれば 付いてた方がうれしいです。また、Fnキーと同時押しでPgUp等を実現している タイプは避けたいです。タッチは、できれば茶軸に近い方が良く、富士通タッチは 指を痛めるので避けたいです。 以上の条件でお薦めありますか?って、SSK2+スムースエイドくらいですかねぇ・・・
>富士通タッチは指を痛める 一口に富士通タッチっていってもいろいろあるからなあ。 富士通メンブレンすべて触った上で言ってるのか? まあコンパクト104で選べるのは富士通ではFKB8745くらいだが あれで痛めるつーんならしゃあないが。 電源関連キーのせいで、Ins〜PageDownまでのキーが1段ずれるので、 変則配列嫌いならSSK2は激しくお勧めしない。
976 :
不明なデバイスさん :03/01/03 14:39 ID:liKnrQ1T
>>975 >電源関連キーのせいで、Ins〜PageDownまでのキーが1段ずれるので、
>変則配列嫌いならSSK2は激しくお勧めしない。
お前、一体何回それ言えば気が済むだよ?
打ち間違えるのはオメーだけだとか思わないのか?
977 :
不明なデバイスさん :03/01/03 14:52 ID:cUPiL3dG
>>974 FKB8745-101とG80-5000がいま目の前にありますが。
茶軸みたいなメンブレンなんてないっすよ。まじで。
Apple標準キーボードをps2に変換してつかうか、
ミネベアの6658を500円位で買ってくると幸せになれる
かもしれません。
おまいら、次スレを立てる気は無いのれつか?
>>975 8745, 8579, Sunのカントリー使ったことありますが、全部糞です。
斜めにつけてあるシリンダーのせいで、右手で打つのと左手で打つのとで
タッチが全然違うし。左は大丈夫なんだけど、右は引っかかってどうしようもない。
左でもキーが重いせいで、小指痛めるし。そもそもCtrlを小指で打つことを
考えて作られてるのかどうかも疑問に思っちゃうよ。
ま、設計が糞としか言えん。
あと、PgUpとかの6キーがずれてるのは問題ないよ。
って、G80-1800使ってるっていってるんだから、それくらいは想像してよ・・・
>>977 で、どこに売ってるんでつか?
それが重要。
980 :
不明なデバイスさん :03/01/03 17:20 ID:mYRgjiOs
>>979 >で、どこに売ってるんでつか?
すまんRT6656だった。どこにってジャンク屋回ってよ。
そこらへんにあるから。新品だと5000弱。
静かなものでタッチが絶品なのはキートロの静電容量かな あとはメカニカル風メンブレンというとやはり68系かな 秋葉のジャンク屋まわれば見つかるんでないかい 66だったらハードオフにでもあるかな
>976 打ち間違えるのは、HOMEやENDやPgUpやPgDnを多様している人に多い。 これらのキーを使いこなしてない人は、打ち間違える心配は無用。
だからいい加減に次スレ立てろよキーボードヲタども。
(゚听)イラネ
985 :
不明なデバイスさん :03/01/03 22:48 ID:niJ5XbC1
ばねっつーか、金属の棒が一本だよ。スタビライザーっていうんだっけ?
988 :
不明なデバイスさん :03/01/03 23:21 ID:4VSiNETB
>>986 ご自身で建てないのはどうして?
>>987 ばね1本ありましたよ。
2本あるような気がしてしかたがないのですが、、、
気になってキーボードを打つ(ウツ)たびに鬱(ウツ)になります。
なんちゃって(≧∇≦) ぶぁっはっは
あ、ネタじゃないので、皆さんのFKB8745にはバネ何本あるか
教えておくれなまし〜 m(_ _)m
>>985 前スレの406によると始めから片方しかないとのことです
990 :
不明なデバイスさん :03/01/03 23:41 ID:hQsA9Wet
バネ入ってるのって右側だったっけ。
>>982 俺は職場で普通のキーボードで家ではSSKIIであの辺のキー使いまくりだが
打ち間違えること皆無だけどなぁ。
それより、ちょっと斜めに押し込んだりすゴリとか途中で引っかかったりしたりとか
TPマンセーでも無い限り根本的にキーの作りが粗悪な感じでお奨めできないわなw
金型から作り直してOKIのみたくホイール付けろ>IBM
993 :
不明なデバイスさん :03/01/04 00:00 ID:9pGjzN+K
>>989-990 そうですか!どうも。マジレスサンクス。
カキコ終わったら速攻で前スレッド覗いてみます。
(ってか見てはいたんですが)
>>991 左でした。
でも右側にも棒がついているのはどうしてなんだろう?
994 :
不明なデバイスさん :03/01/04 00:02 ID:9pGjzN+K
ってか、過去スレ見れない。(ToT) まぁでもこれでスッキリ眠れそうです。 私はスペースバーは左親指で打つので、左にバネがあったほうが いいような気がします。
>>945 前に「未使用品」というのが8マソになたことがあるね。
996 :
不明なデバイスさん :03/01/04 00:17 ID:9pGjzN+K
次スレッド建てましょうか?
997 :
不明なデバイスさん :03/01/04 00:20 ID:9pGjzN+K
(゚听)イラネ
999 :
不明なデバイスさん :03/01/04 00:23 ID:9pGjzN+K
1000 :
不明なデバイスさん :03/01/04 00:23 ID:9pGjzN+K
でも1000ゲット!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。