オムロン　ブロードバンドルータ

1 ：不明なデバイスさん：01/11/11 22:58 ID:s1BYcsan

ブロードバンドルータ　VIAGGIO
MR104F
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104f/mr104f.htm

これってどう？

2 ：2：01/11/13 11:14 ID:0m760saw

2get
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

3 ：不明なデバイスさん：01/11/15 17:42 ID:QyRuWBxT

ヨドバシで17800円
セキュリティ機能が優れているらしいが
買いですか？

4 ：名無し：01/11/16 15:32 ID:90bSxOVk

サルベージ　age

5 ：不明なデバイスさん：01/11/17 04:26 ID:i0ZTU+Ow

人柱募集age

6 ：BX：01/11/27 03:23 ID:HRrh8ZQ5

http://www.omron.co.jp/ped-j/windowsxp/windowsxp.htm
ここにwinXPでの手順書がPDFでおいてあるけど、手順は間違いなしですか？

ということで。

7 ：BX：01/11/27 03:27 ID:HRrh8ZQ5

ファームウェアは問題なし。確認済み。

8 ：BX：01/11/27 03:31 ID:HRrh8ZQ5

w2Kドライバが無ければ下記から
http://www.omron.co.jp/ped-j/download/tawindows2000.htm

9 ：不明なデバイスさん：01/11/27 05:21 ID:qJoxcoOY

乙彼、BX、もう寝たか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1006268725/585
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1006268725/586
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1006679711/135
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1006679711/151
このあたりが原因かもな、姿勢の違いだ。253のID隠しとはしゃぎすぎもある

俺はお前を応援するし、お前であり続けてほしい。懲りずにがんばれ

10 ：：01/11/27 10:29 ID:K+BZ3/7i

こなかったな253、パラレルには藁たが（スマソ）
まあこんなこともある
隙間埋めでよくやってるよあんた、気落ちせずこれからも頼むわ
俺も応援する

11 ：不明なデバイスさん：01/12/08 03:03 ID:z4TDLoQq

買った人いませんか～？
ﾊﾟｹｯﾄﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞは何個登録可能？
目立った不具合みたいのは無い？

12 ：不明なデバイスさん：01/12/14 21:02 ID:Z4AWxu2b

もしかして、誰も買ってないのか？

13 ：不明なデバイスさん：01/12/14 23:48 ID:GZfNb6x7

買いました。特に問題無いです。

14 ：不明なデバイスさん：01/12/23 02:25 ID:8sp6WVWi

問題ありです。

静的IPマスカレードが不安定です。
仮想サーバを設定しないと有効にならない上に、転送自体が安定しません。

駄目だこりゃ。

15 ：不明なデバイスさん：01/12/23 11:07 ID:emyZ4vnR

さるべじage

　一応　LAN4ポート+ UpLink　ついてるね

16 ：不明なデバイスさん：02/01/01 16:31 ID:AsfyUmxJ

特に問題なし、BICピー館で値段張り間違いで安く買えた。

17 ：：02/01/07 08:57 ID:TJTRzVZv

ttp://www.waag.net/pub/dir/network/network_bb/maker/omron/omron-mr104f/ZS8LWJYQP3.html

18 ：不明なデバイスさん：02/03/05 16:20 ID:wSjs+ujf

19 ：不明なデバイスさん：02/03/06 07:02 ID:QH8lJqB/

？

20 ：不明なデバイスさん：02/03/07 20:39 ID:BbJvfXjT

21 ：不明なデバイスさん：02/03/11 08:41 ID:6SVKF92g

ここ

22 ：不明なデバイスさん：02/03/11 08:41 ID:euAvWUxZ

むねお

23 ：不明なデバイスさん：02/04/01 01:16 ID:jcLXy3EA

UPnPにも対応してるし、大きな不具合もない。
なのになんでこんなに寂しいの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 05:55 ID:blHzWlGD

昨日買ってきましたage

外のFTPに接続しようとすると
500ソケットエラーでLISTの拾得ができないんです

フレッツ接続ツール使ってADSLもでむで直接やってたときは何ともなかったのに･･･

どうすればいいんでしょ？

25 ：不明なデバイスさん：02/04/07 13:20 ID:b7RoZtWv

PASVモードで接続する。

26 ：不明なデバイスさん：02/04/07 13:22 ID:Ofm41jbK

オムロンは１４４モデム時代から評判悪いからねぇ

27 ：不明なデバイスさん：02/04/07 13:47 ID:b7RoZtWv

そなの？

28 ：不明なデバイスさん：02/04/08 16:05 ID:fDAZrDXD

新製品発表age。UPnP対応予定7月って、えらく時間かかるもんだな。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/08/viaggio.htm

29 ：不明なデバイスさん：02/04/08 20:39 ID:kaNhAPFY

BA5000PROが駄目だったので、こっちに期待age

30 ：不明なデバイスさん：02/04/08 20:40 ID:kaNhAPFY

しくじり

31 ：不明なデバイスさん：02/04/08 21:31 ID:ZuIfbVxJ

やはりARM9ベースかねぇ、MR104FH。
仕様上は結構魅力的だが、このクラスは現物が出てくるまで
信じられなくなってきたから…

32 ：不明なデバイスさん：02/04/08 22:09 ID:/TdvTjHk

オムロンのサイトにもまだ掲載されてないのか。
詳細仕様が無いと何ともいえないだろう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 00:57 ID:A1Ypq/iu

>>25
早速のレスありがとうございます

型番書くの忘れていましたね、すいません
僕の買ってきたのはMR104Fです
ＰＡＳＶモード関連の不具合はＭＴ１２８ＨＲですよね

とりあえづ、DMZモードを設定することでファイアウォールの外にPCを出すことで
FTPは使えるようになり急場をしのいでますが、それだとIRCでDDCが使えなかったり
セキュリティの心配もあるのでなんとか解決法はないんでしょうかねぇ?

34 ：Kenny T：02/04/09 12:41 ID:L/vt/43t

初めて書きますわ！皆さん宜しく！
　
既に知っている人もいるでしょうが，4月13日に≪MR104FH≫が出るようですね！
BA5000Proの件があった為，少し期待！
　
　MR104F使用の人⇒http://www3.kcn.ne.jp/~yuushira/　にいってみてください！
少しは参考になります！では！

35 ：＿：02/04/09 14:36 ID:/tYQ390z

>>34
ちと上のほうでガイシュツ・・・
でもちょっと期待age

36 ：33：02/04/10 01:01 ID:7MzENjPr

こと24です

>>34
サイトに飛んでみたけど・・・
そこの人はフツーにFTP使えてるみたいなのね(;´д`)

OMRONのサポートにメールしたけどまだ帰ってこない・・・

37 ：不明なデバイスさん：02/04/11 00:18 ID:RnRucVqi

http://www.omron.co.jp/press/p0409.html

38 ：不明なデバイスさん：02/04/13 10:54 ID:Z/7OKKxl

発売日age

39 ：_：02/04/14 09:46 ID:epWFNSNs

MR104FHのﾚﾎﾟｰﾂキボンヌ

40 ：不明なデバイスさん：02/04/14 10:19 ID:fo0n+UiG

誰も買ってないのかよｳｧｧｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

41 ：桃ちゃん：02/04/14 13:10 ID:sUYDQmW7

今、MR104FHかBAR SW-4P Proにしようか迷ってるんだけどどっちがいいかな？

42 ：不明なデバイスさん：02/04/14 13:41 ID:7S/Abqzm

ＭＲ１０４ＦＨってLAN側にスイッチングHUB機能を搭載していないの？

43 ：不明なデバイスさん：02/04/15 14:35 ID:GmOyi3DT

で、ＭＲ１０４ＦＨを買った人はおらへんの？

44 ：不明なデバイスさん：02/04/15 15:48 ID:CkWTGY8J

買ったけど
　局内工事が
　　まだだった。（＾＾；

45 ：不明なデバイスさん：02/04/15 16:07 ID:sM5ODY34

>>44
( Д ;)

46 ：不明なデバイスさん：02/04/15 21:00 ID:Ko7VzB7z

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ MR104FHのレポートまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

47 ：不明なデバイスさん：02/04/15 22:51 ID:TUTl3KZ5

オムロンのルーターを販売している店が少ないのと
旧機種が高価格でまだ残っているのを見ると、あまり出回ってないのかな･･･

48 ：不明なデバイスさん：02/04/15 23:05 ID:J7Au87wV

>>47
そーか？　ヨドバシカメラ各店には結構在庫あったが。
もっとも新発売のPOPも付けられずに目立たない様子だったけどな。
他店にゃそんなに置いてないのかな？

49 ：不明なデバイスさん：02/04/17 00:53 ID:m6GG2gaa

マジで買った人少ないのか？
結構良さげだと思ってたんだけどなー。
レポート聞きたいっすよ。

50 ：不明なデバイスさん：02/04/17 00:58 ID:fNIi7+lx

ぼくもほしいにゃー（＞＜。
でもお金がないにゃー（＞＜。

財布にあと3，4000円継ぎ足せば…

51 ：不明なデバイスさん：02/04/17 15:03 ID:IvEqmdwX

VPNがどれくらいのスループット出るのかレポートきぼん

52 ：不明なデバイスさん：02/04/17 15:08 ID:fNIi7+lx

買いに行こうとしたら大雨で外にでられない罠。

53 ：不明なデバイスさん：02/04/17 15:11 ID:6w5OfjOm

買った、まー問題無く動いてる。
ＦＴＰもできるよ、ただＭＸはどうしても上手くいかない？
やりたいときはルータのフィルター切って、セキュリティーソフト起動してやってる（ｗ

実感として、初心者向け。
ルータ初めての人にはお奨めだと思うよ。
だた、いろいろ細かい設定をやりたい人には向いてない。
あと、httpのoutしかログを記録しないのは、ログの意味を成してないんじゃないの？

54 ：名無しさんに接続中…：02/04/17 15:45 ID:262wXTAg

port forwardingって出来ます？

55 ：不明なデバイスさん：02/04/18 17:15 ID:nEQTxhLS

ポートフォワーディングの設定可能数知りたいな。
範囲指定とか、複数指定とかできるといいんだけど。

56 ：不明なデバイスさん：02/04/18 21:10 ID:IYLM1wwu

おー、ポートフォワーディングできるよ、無制限で出来る。決め打ちで。

このルータでのポートフォワーディングの設定が、仮想サーバという名称になっていたせいで、
うっかり気付かなかったけど、ＭＸ問題無く出来るようになったよ、あんがと。

57 ：54：02/04/18 21:53 ID:943y/XNO

ほっ。買う気が起きてきましたよ。あと一つ教えてください。
ipsecのクライアントが付いてるみたいだけど細かく設定できるんでしょうか？
暗号化と認証の方法「DES & MD5」or「DES & SHA1」とかとか？
オムロンのＨＰ資料少なすぎ・・　　

58 ：不明なデバイスさん：02/04/20 03:37 ID:v8ySWDhC

ヨドバシで買った。ケースがスチール製なのが良い。
DMZ使用時に、DMZホストとLANのホスト群の間を遮断するらしい。本当なら使えるかも。

>>55
>>56
単一番号のみ、TCPとUDPどちらか選んで20個まで。

>>54
それできる。
ハッシュアルゴリズム: なし、 MD5 (32キャラクタ)、 SHA1 (40キャラクタ)
暗号アルゴリズム: なし、 3DES_CBC (48キャラクタ)、 DES_CBC (16キャラクタ)

59 ：54：02/04/20 07:46 ID:UNstTxFU

>>58
情報Thanks!!
購入ほぼ決定！

60 ：不明なデバイスさん：02/04/20 09:48 ID:rdEi6CEO

SPIを有効にしたときのスループットってどれくらいになります？
この機能のために買いたいが某機種は相当遅くなるらしいんで…

61 ：不明なデバイスさん：02/04/20 12:26 ID:v2Vep6dP

>59
http://www.waag.net/pub/dir/network/network_bb/omron-mr104f/ZS8LWJYQP3.html
これも参照すれば？イマイチって言ってる人もいると思われ。

62 ：不明なデバイスさん：02/04/20 14:09 ID:fhJC0SVw

>61
そこで、レポートされているのはMR104Fで、いま59氏が話題にしているのはMR104FHなのでは

63 ：不明なデバイスさん：02/04/20 14:25 ID:i1jVdS+a

昔オムロンのISDNルータ買った奴が居た時の事。
奴「よくわからないからいろいろ教えてよ、セキュリティとかさぁ」
漏れ「んじゃ調べてやろっか」と調べてるうちに
ルータの設定画面(HTTP)がWAN側から丸見えする事が判明。
あれは直ったのだろうか?…w

64 ：不明なデバイスさん：02/04/20 17:02 ID:v2Vep6dP

>62
かんちがい。スンマソン

65 ：不明なデバイスさん：02/04/21 23:32 ID:xPxfkTv5

某記事に対するかもしれない、MR104Fとの違いなどをﾏﾀｰﾘと。

ローカル・ルーター
　WAN設定でブリッジモードにして、LAN設定でブロードバンドルータの
　LAN側IPアドレスを決める。
　後は静的ルーティングかDHCP使用かを選択。

WAN側からLAN側方向のセキュリティ
　SPIおよびDoS攻撃防御を使用する、RIP検出、外部からのPingパケットを
　破棄する、ぐらい。

URLフィルタ設定
アクセスを制限するURLを決めてから、アクセス制限の項目を作る。

メール通知機能
時間、攻撃種類、送信元IPアドレス、送信先IPアドレス

今のところ不具合は無し。MXやらないのでその辺は不明だ。
発熱は余りない。ケースを触った体感温度で３０℃ぐらい。

66 ：不明なデバイスさん：02/04/22 01:01 ID:AO+LfY/W

>>65
実行スループットってどれくらいよ？

67 ：不明なデバイスさん：02/04/22 14:02 ID:BIGi1I9H

もっとMR104FHの情報がホスイ・・・

68 ：不明なデバイスさん：02/04/23 23:39 ID:XFPMjWVb

>60
>66
スループットだが俺のADSL1.5M環境では参考になるかどうか
PC-モデム直結、ルータ接続SPI有効、同SPI無効すべて 320 Kbpsだった。
最近のルータならどれ使っても問題ないだろう。

FTTHな人柱はいないのか？

69 ：不明なデバイスさん：02/04/24 22:43 ID:+SZpbkEG

２セッション接続不可なんだろうか・・・？？

70 ：不明なデバイスさん：02/04/25 23:15 ID:IUciOaZC

とりあえず買った
筐体がスチールで黒っていうだけの理由で
漏れは満足

71 ：不明なデバイスさん：02/04/25 23:40 ID:dZGhTNi/

69>
PPPoEマルチセッションなら出来ない。
PPPoE接続アカウントは１つだけ設定可。

72 ：不明なデバイスさん：02/04/25 23:43 ID:lcDpx/0O

筐体の見た目もなかなか良いね
買おうかと思ってるんだけど、不便な所や不具合は無いのかな？
使っている人情報Plz

73 ：71：02/04/25 23:47 ID:dZGhTNi/

69>　×　
>69　○ ｽﾏｿ

74 ：不明なデバイスさん：02/04/26 00:11 ID:/EV2DRLX

>72
不便なのは、ユーザーがゴム足を貼り付けなきゃならないところ。
しかもチャチイので自分で用意するのがいいと思われ。

75 ：不明なデバイスさん：02/04/26 01:00 ID:/EV2DRLX

電源入れると、しーっという音がする。
多分冷却ファンの音。
静かな部屋だと少し気になる。

ACアダプタが結構重く大きい。
ケチってない気がして(・∀・)ｲｲ!!

76 ：不明なデバイスさん：02/04/27 23:34 ID:+clwyNa3

ネットゲーム対応をうたっているけど、特に設定なしにやれるって事なのかな？
今使ってるコレガのルーターがDMZしろとかいうんでためらってる最中…
それともFHも同じ事をしないとつなげられないの？

77 ：不明なデバイスさん：02/04/28 03:21 ID:+HPk4Y9D

>>76
ゲームによっては設定いらないが、設定しないと動かない物もある。
または、そのゲームの公式サイト等で訊くといい。
もっと詳しく書いてみて。

78 ：不明なデバイスさん：02/04/28 09:58 ID:edCrXtUH

>>77
リネージュをプレイしたいなあと。
ttp://www.lineageonline.jp/index.html
公式サイトにはその辺は書いてないんだよね…

79 ：不明なデバイスさん：02/04/28 15:17 ID:+HPk4Y9D

>>78
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83%8A%83l%81%5B%83W%83%85+%83%8B%81%5B%83%5E&lr=lang_ja

80 ：不明なデバイスさん：02/04/28 15:40 ID:+HPk4Y9D

MACアドレスから、FHの中身はアクトン製ということがわかった。
ガワはSMC7004BRを黒くした物だろう。

81 ：不明なデバイスさん：02/04/28 23:48 ID:czmkuwvc

8Mになったのと、PPTP機能が欲しかったのでFH買いました。

>80さんも書いている通り中身アクトンらしく、SMC7004BRと、
箱というかガワを取り替えることができました。
微妙にねじ穴の位置が違いますが。
白黒のツートンカラーになりました。これで壁掛けができます。
基盤にはプリンタ用のパラレルのパターンがありましたが
実装されていません。

PPTPに期待してましたが2クライアントしか同時にアクセスできず。
PPTPサーバ機をなくせると思ってただけに残念。

NTPで自動的に時間を拾ってきているようだがFH自身はサーバに
なってくれず。LAN側にはNTPサーバになってくれてもいいのに。

管理者でログインしないとステータスが見れず、振られているIP
もわからない。従って自動的にIP取得するのが困難。telnetで見
えるようにしろとは言わないから、管理トップページくらいでは
表示して欲しかった。

総括：現行PPTPサーバの代わりになれなかった時点で、私には
高い買い物でした。

82 ：不明なデバイスさん：02/04/29 10:34 ID:GLZ/PXZB

大須で全滅＝□○＿
売る気があるのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

83 ：不明なデバイスさん：02/04/29 13:15 ID:ygIILjfk

>>81
>管理者でログインしないとステータスが見れず
実際に、XPの制限つきアカウントでFHにログインし、ステータスを見ることができた。
XPじゃないとか？

84 ：81：02/04/30 16:01 ID:XQXdXX0A

>>83
ごめんなさい、言いたかったのは、ログインしないと見れないのが
いやだということです。

>実際に、XPの制限つきアカウントでFHにログインし
XP使ってないのでよく知らないのですが、制限つきアカウントとはなんでしょう？
私は単にブラウザからやってます。

85 ：83：02/04/30 22:43 ID:ECrk/Ep6

>>81
了解です。ﾏﾀｰﾘいきましょう。

>XP使ってないのでよく知らないのですが、制限つきアカウントとはなんでしょう？
XPにログインするときに使う、管理者権限の無い（プログラムやハードウェアの
インストールが出来ないなど）アカウント（固有の ID ナンバーやコンピューターを利用するための権利）。

ルータにアクセスするのには関係ない事なので、あまり意味の無い検証をしたようです。

86 ：保守：02/05/03 14:46 ID:4fN4Qs+P

age

87 ：不明なデバイスさん：02/05/04 15:28 ID:8eYNcqpz

だから売ってねえんだって。
何とかしろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

88 ：不明なデバイスさん：02/05/04 19:54 ID:aLx9SMdr

春子はよくたどりつけたな

89 ：不明なデバイスさん：02/05/04 19:54 ID:aLx9SMdr

スマソ誤爆鬱だ氏のう

90 ：不明なデバイスさん：02/05/05 05:46 ID:b/GgoalP

僕のMR104FHえらく不安定．

・ポートスキャンされるとよく落ちます
・されなくても落ちます
・DHCP機能OFFにするといつの間にかONになってます

91 ：不明なデバイスさん：02/05/05 12:30 ID:OMDWd+WB

コワレテルンジャナイ？

92 ：不明なデバイスさん：02/05/06 01:24 ID:2V4kUv59

MR104FH買いました。
YahooBBでモデム直と同じ5Mbps出てます。
NAT on､ SPI onです。
どんな設定にしても8M･ADSL程度ではボトルネックにはたぶんならないでしょう。
っていうか､YahooBBだと本当にデフォルト設定のままで使えてしまう。
せいぜいSNMPをoffして、Alert Mailアドレスを登録して、パスワードを変えるくらい。

まだVPNとかDMZとかの検証はしてないけど、今までのところすこぶる安定動作中。

93 ：不明なデバイスさん：02/05/06 13:15 ID:O/cTN/4q

MR104FHユーザです。
某FTTHで、モデム直40?45Mbpsです。
MR104FHを通すとPPPoE/NAT On/SPI On/DoS検出Onで18Mbps、
SPI＆DoS検出をOffにして30Mbps程度です。
もう少し出て欲しいところですが、VPN目当てで買ったので「ま、いいか」と。
同じくVPNは未検証です。
＃GW・・・コマル

特に不安定ということもないです。やっぱり初期不良では？>>90

94 ：不明なデバイスさん：02/05/11 09:14 ID:Rh14j8tL

MR104FHを買ってBフレッツに使っているのですが
WinMXでちょこちょこ接続が切られてしまいます
なにか、特別な設定がいるのでしょうか？
現在、初期出荷どおりの設定で動かしています

95 ：不明なデバイスさん：02/05/12 22:38 ID:ujBbvgcP

>>94
http://tmp.2ch.net/download/kako/1018/10180/1018074606.html
http://blue.ribbon.to/~winmx/Settings.html

96 ：わんころ：02/05/12 23:43 ID:pRiTRQMo

ばらしました。

NetworkProcessor : Conexant CX82100-11
I/O Controller : smsc SP37E760-MD
5-Port Fast Ethernet Switches Controller : 88E6050-RJJ
Network Controller : KENDIN KS8737

最近、Conexant CX82100-11が多いですねぇ。
S/WやNetworkのコントローラはマイナーなものですね。
しかし、OEMとは言えI/Oコントローラが載っかたままだとは…

97 ：わんころ：02/05/13 23:05 ID:/QMFIzDU

こいつのIPsecクライアントってStaticOnlyなのね。

98 ：不明なデバイスさん：02/05/15 01:38 ID:/Zjvg0O0

>>93
SPI＆DoS検出をOffにして30Mbps程度ってことは、
planex、NTT-MEと同等、persol、アクトンより良いって感じかな？
安定感があるならこっちのほうがいいかも。
明日発売のメルコがどの程度なのかによってはこっち買うかも。
（もちろん廉価ルータでの話ね）

99 ：不明なデバイスさん：02/05/19 13:58 ID:PYleg6Mp

１０４ＦＨって
NetMeetingのボイスチャットは使えるの？

100 ：不明なデバイスさん：02/05/23 11:28 ID:UpF5jqm9

SPI/DoS検出On、その他フィルタ類を適当に入れてほぼ実使用に近い状態で
比較するとBA5000Proが18Mbps、104FHが19～20Mbpsくらいになった。
Bフレッツベーシックでの結果。
だからBA5000Proよりはほんのちょっと速い感じだね。

101 ：不明なデバイスさん：02/05/23 11:54 ID:hd9Qhk2N

新しいファームが出た模様、、、
これで不具合は解消される、、、、のか？

※Windows Messenger等への対応は未だの模様。
　つーか、不具合解消版ファームか(藁

102 ：不明なデバイスさん：02/05/23 14:56 ID:aZqzwTeo

具体的に不具合ってどんな現象が出てますか?
(安定性が一番心配)

103 ：不明なデバイスさん：02/05/23 23:10 ID:onum/VZJ

OMRONによると、新ファームウェアは、
（修正）　
1.PPPoE接続でPPTPまたはIPsec使用時に、ルータがリセットしてしまう現象を修正しました。
2.設定したMTU値よりも、小さいMTU値になる現象を修正しました。
3.ブラウザ設定画面にログインするパスワードの設定で、設定可能な文字数は最大12桁ですが、
13桁まで入力できてしまう現象を修正しました。

（追加）　
1.IPsecの機能を1トンネルから最大3トンネルまで使用可能にしました。

修正の1番目が大きな不具合だが、発売から1ヶ月目で修正がこれだけということは、
不具合はこれで出尽くしたのか。
だとしたら、個人向けルーターにしては割と安定してる。

104 ：不明なデバイスさん：02/05/24 02:29 ID:6hzxBQrm

うう～む、確かに書き込みが少ないからね、ここは。
単に使ってる人が少ないのかとも思ったが、
みんな、そこそこ安定してるので書き込むことが無いのかな？

BA5000PROの板は、そういう意味では大繁盛でしたからね。（＾＾ゞ

105 ：不明なデバイスさん：02/05/24 12:32 ID:laZy+rBm

>>104
少ない。
大須じゃうってねーし（；；

106 ：不明なデバイスさん：02/05/25 22:47 ID:BjOe49gt

>>104

ヨドバシのウェブで買ったらどうでしょう.
今なら送料無料と出ていたよ

ほいじゃ.

107 ：不明なデバイスさん：02/05/25 22:56 ID:BjOe49gt

　106ですが,上の記述,間違ってしまった.
104.申し訳ない.
正確には,>>105

　違う情報で,ヤフ－オ－クションに出てました
２件ほど.１つは,1万であった.以上

108 ：不明なデバイスさん：02/05/26 19:45 ID:zvmh3DmJ

TAでは痛い目を見ましたがルータは良さそうなので買いました。
筐体すごくかっこいいです。
重ねて使う事がちゃんと想定されていてよさげ。
ゴム足を自分で貼るのは笑ってしまったが。。。

109 ：不明なデバイスさん：02/05/26 20:57 ID:eanxG34T

>>108 >筐体すごくかっこいいです。
悪㌧のは同じ筐体で壁掛けができるようになってます。
御無論にはなぜないのだろう？

110 ：108：02/05/27 02:43 ID:16Gw7khK

>>109
ほう。壁掛けですか。
私個人としては104FHからは5インチラックに乗っかるような
ピザボックスタイプだったら面白いかなと思います。
動かせるラックみたいな。
壁掛けはあまり想像がつかないですね。
便利なんでしょうか。

ADS7004テストで使ってたので見てみます。

つうかまじに5インチラックって規格あるとうれしいんだけど。

111 ：109：02/05/27 12:04 ID:jfiyAIZl

>5インチラックに乗っかるような
パラレルなくなってるから頑張れば5inchにできそう。
筐体使いまわしじゃなければそうなってたかも。

>壁掛けは...便利なんでしょうか。
アクトン→104FHなのでガワを入れ替えて壁掛けで使ってます。
配線も壁伝いなのでよいです。
熱逃がす穴が上になるのも精神的によいです。
LED見えなくなりますが、特に困りません。

FHにはとっとと振られたIPをすぐ取得できる機能を付けてくれ
DDNSがやりにくくてしょうがない。

112 ：不明なデバイスさん：02/05/27 20:00 ID:OlhTvx9B

マルチNAT使用時にもSPIは作動しているのでしょうか？

113 ：不明なデバイスさん：02/05/28 09:00 ID:axhzxffp

>>108
ゴム足を貼るのはアクトン機器ならでは
もっとも、業務系の小さいネットワーク機器はほとんどゴム足手貼り

114 ：通りすがり・・：02/05/29 19:00 ID:t4IWxVNX

しすこの３６４０もゴム足手張りだったよ。３００万もしたのに。

115 ：108：02/05/29 19:23 ID:cColdUT5

>>114
さすがに耐震テープ貼ったりするもんね。
数があると結構面倒。

116 ：不明なデバイスさん：02/05/30 08:53 ID:b8cfqKbb

ゴム足って経年変化で溶けてくるから
うちの会社じゃ１９インチラックにマウントしない機器は貼らないことにしてる。

117 ：ゆうじ：02/06/06 03:04 ID:lpXTARB8

情報ないね

118 ：93：02/06/06 11:44 ID:elNPA1VV

安定してるから本当に書くことないですね。
ただ、お世辞にも多機能とはいえないので、「あれつけろ！」「これつけろ！」
ってネタには困らないんですが（w

>>111
Salad SoftwareのDiCEっていうDDNSクライアントソフト使ってますが、
これだと「自動取得」でIP取得できました。

119 ：111：02/06/06 21:08 ID:7yrBKPB5

>>118
> DiCEっていうDDNSクライアントソフト使ってますが、
>これだと「自動取得」でIP取得できました。

ちょっと意味が違います。普通は「IPが変わったら更新」しますよね。
よく5分おきとかで更新してる人もいますが、微々たる物ではあるけれど
ネットやサーバの負荷になるわけです。
そこで、普段はルータのIP監視して、変わったときだけDiceとか使っ
て更新するのが世のため人のためだと思うわけです（大げさ）。

120 ： ◆BWRZfmJg ：02/06/09 06:33 ID:0XKs8ZKS

MR104FH買ってきました。気になった点を。

WAN IP自動割り当てだと MAC アドレス書き換えられるけど
IP 固定だとだめなのですね。

DHCPサーバの割り当て範囲分謎のARPリクエストをひたすら
投げ続けているのが非常に気になります。これはリース範囲内に
静的に割り当てられたアドレスがあった場合に割り当てないように
する機能なのでしょうか。そんなミスはしないので邪魔なんだけど。

PPTPサーバ機能はユーザ名を登録するだけで簡単に繋がりますね。
ECPで暗号化をネゴするようで WinXP とでは暗号化できます。
CCPは動いている気配がないですね。圧縮は双方ともに未サポート
なのでしょう。
外からAir-H"でつないだ時に PPTP で自宅につないでし圧縮できるか
と期待していましたが、やはりちゃんと圧縮プロキシを立てなければ
ならないようですね(w

さて、LinuxのIPSec実装のFreeS/WANとは繋がるかな。
これと繋がらないと、こいつを買ってきた意味がほとんどないので。
来週くらいにはどうかしたいけど、MR104FHのIPSec機能の
相互接続性の情報持っている方いたら、ぜひ教えてください。

121 ： ◆BWRZfmJg ：02/06/09 07:52 ID:FP9j46BX

ファームを入れ替えると保存していた定義まで使えなくなるのかぁ。
LANのIPアドレス変えているといつファームが入れ替わってリブートした
かもほとんどわからないですし、かなり不親切な設計ですね。

業務用ルータはいろいろ触っているけどコンシューマ向けははじめて
だったので、こういうところでコスト削るのかとちとびっくり(w

122 ：わんころ：02/06/09 08:33 ID:sg7nmsp0

>>120
ＩＫＥじゃないから、ほとんどの機器で繋がると思われ。
貸出機で検証済み。

123 ：不明なデバイスさん：02/06/09 10:49 ID:ljIXNCv8

>>120
PPTPサーバ機能とはMR104FHがPPTPサーバになってくれるものですよね。
PDFのマニュアルを見ても説明が難解でサーバーに設定するのに
どう設定すべきか理解できませんでした。
リモートネットワークアドレス、リモートネットマスク、
トンネルエンドポイントの設定
そしてクライアント　セッティングは3つの選択肢のうちどれを
選べばよいのか教えていただけないでしょうか。

124 ： ◆BWRZfmJg ：02/06/09 14:30 ID:FP9j46BX

>>122
了解です。どうもありがとうございます。
逆に仮共有鍵でつなげるような設定をすればいいのですね。
とりあえずAH+ESPから試してみます。

それにしても、1.00->1.01 でずいぶんIPSec周りの設定方法が
変わりましたね。

>>123
実は、ユーザ名とパスワードだけ設定して、登録リストから接続許可
するだけでいいようです。0.0.0.0 のままで問題なさそう。

125 ：不明なデバイスさん：02/06/09 21:39 ID:ljIXNCv8

クライアント　セッティングの設定で
チェック項目として次の３つがありますが
設定しなくてよいのでしょうか？

-pptpクライアント
-ホスト
-自動接続する

126 ：不明なデバイスさん：02/06/10 22:25 ID:vsSNv0+n

MR104FHでsyslog飛ばせますか?

127 ：不明なデバイスさん：02/06/11 00:22 ID:7co/Due2

>126
飛ばせません。
それ以外に別の原因があって、
購入5日目ですが、押入れにしまってOPT50を買いにいくことにしました。
\19,800ドブに捨てたよヽ(`Д´)ﾉ
原因：NATの設定エントリは20個。ポート番号の範囲指定ができません。
21個以上ポート開ける場合はDMZでやれ、と。萎え～～～～～～～

128 ：不明なデバイスさん：02/06/11 01:45 ID:2KUpEhHE

なんかFHって管理画面の設計に問題があるような気がする。
いくらwebベースとはいえ、お世辞にもいいインターフェースとは思えない。
>>127 さんの問題も含めて。ホントはできるんちゃうんかと。
表示も遅いし。管理画面てJAVAで作ってたりなんてことは・・・

129 ：126：02/06/11 12:57 ID:aFTP4tzi

>>127

情報ども。
syslog飛ばせないんじゃ萎え萎えです・・。

130 ： ◆BWRZfmJg ：02/06/11 21:08 ID:tdcSOqFT

FreeS/WANとはちょっと試してみましたがつなげられませんでした。
IKEでしか設定したことないからなぁ、なんかFreeS/WANの ESPAH
あたりの設定が何か漏れているっぽい。

LAN側から仮想サーバに設定したポートにはWANのIP Addressでは
案の定繋がりませんね。最近の製品なんだから、この仕様はユーザに
支持されないことはメーカさんも知っているとは思うのですが(^^;
持ち運ぶノートパソコンから自宅サーバにアクセスするのにLAN側から
PPTPを使うということでしのいでいます。
hostsとかでPrivateAddressに見せかけると外からPPTPしなきゃいけ
ないけど、AIR-H"からだとセション切れまくりであまり実用ではない
ので。。。

>>125
設定しなくていいんじゃないでしょうか。とりあえず３つのチェックボックス
は１つも設定していませんが、見た目問題なく繋がっています。

>>128
タイムアウトを 0　秒にして PPTP で外からAIR-H"でつないで、
PPTPのKeepAliveに引っかかって切れると、次の接続でPPTPの
割当IPアドレスが変わるので、装置リセットするまで二度と
設定画面に入れなくなりますね。
いや、そんなことするほうが悪いんだけど。。。

131 ：不明なデバイスさん：02/06/11 23:24 ID:rzos92fb

ポート番号の範囲指定ができないのはちょっと…
まぁ安定してるって言えばしてるけど…次のファームＵＰに期待。（どこまで変えられる
のかしらんが）

132 ：不明なデバイスさん：02/06/16 03:47 ID:+nZ2F/g3

104FHの購入を検討してるのですが、VPNでネットゲーやって見た事ある人いますか？

当方ADSL環境で家族3人PC3台つないでまして、家族全員ネットゲーマーなのですが、
グローバルIPが1つなので誰か1人がネットゲーをすると残された人は見てるだけになって
しまいます..。
で、VPNで対戦相手をLANに召還することでLAN内対戦出来れば良いなと、思ったわけです。

誰か経験談おながいします。

133 ：111：02/06/16 20:28 ID:H1U6KTau

>>132
やってますよ。diablo2ですがFH宅にサーバをおいてます。
じつはFH買う前からやっていてかれこれ1年近くやっている。
VPNでやるメリットは、アプリごとにいちいちport調べなくていいのと、
無関係な人をシャットアウトできることですね。
ただ、diabloやシージみたいにゲームサーバがローカルで立てられないと
あまり意味はない。
同時に音声チャットもやってるので、ネトゲーがさらに面白くなります。

さてそうなると使いたくなるのがDDNS。で、先に書いたようにFHではこれが
やりづらいのでありました。

ラグは多少ありますが、まあ我慢できるレベルです。うちはいまADSLですが、
ISDNのころにもやってましたがラグ自体はそんなに変わってないようです。
帯域より経路が問題なのでしょう（たぶん）。

ところでなぜ一人しかできないんでしょう？NATはきかないんですか？

134 ：111：02/06/16 20:50 ID:H1U6KTau

おっと書き忘れ。
言うまでもないことですが、VPNで他人を召喚すると言うことは、
そのネットワークを相手にさらすことになります。
見知らぬ人をVPN接続させるなんてことはないと思いますが、
気にはとめておきましょう。
ヤヴァイデータはちゃんと隠しておくように!(w

135 ：132：02/06/16 21:10 ID:+nZ2F/g3

レスどうもでした。

なるほど、使えそうですね♪

>ところでなぜ一人しかできないんでしょう？NATはきかないんですか？
あ、なんか誤解されるような書き方しましたね、漏れ。すみません。
家族全員同じゲームにはまってるのでポートの関係上、LAN側からのゲーム
参加者が１人に限られてしまうんですよ。
133さんのようにゲームサーバーが必要なゲームではなくてDirectPlay系の
(Age of Empiresシリーズとか)をやるので、特定のポートとグローバルアド
レスを占有してしまうんです。

LAN内対戦なら全く問題ないのでVPNで対戦相手にプライベートIPアドレスを
割り当てたらLAN内対戦としてうまくいくかなと思ったワケです。

体験談、参考になりました。
もうちょっと考えてみますね。

136 ：132：02/06/16 21:13 ID:+nZ2F/g3

>>134
そうですね、セキュリティー対策をきちんとしないといけませんね。
ご助言どうもです。

137 ：不明なデバイスさん：02/06/18 15:29 ID:c4m5CJZZ

フィルタリングのルールは自分では追加できないのか。
なんだかな～

138 ：111：02/06/19 00:46 ID:t7cz2Fw5

>>135
>ゲームサーバーが必要なゲームではなくてDirectPlay系の
なるほど、クライアントにポート要求するんですね。それはつらい。
サーバ課金がいやというのもあってローカルのものしか遊んだこと
がないもので・・・。納得しました。

>>137
ええとポートの通過許可とかはかけます。
ただ、範囲指定でかけないのと、全部で20個というところが問題です。
そういうことではなくて？勘違いだったらスマソ

139 ：不明なデバイスさん：02/06/23 08:10 ID:0i3UuWdq

ん、買ってきて設定しようとしたら、LAN 側のサブネットマスクが 24bit 固定?
変更できない......の???。

140 ：不明なデバイスさん：02/06/23 16:43 ID:0i3UuWdq

ファームを最新に上げてみたけど 255.255.255.0 固定だった。ガーン

141 ：わんころ：02/06/23 21:10 ID:lnsBR7px

最新ファームではＩＰＳｅｃも24bit固定
何考えてるんだか…

142 ：不明なデバイスさん：02/06/23 21:28 ID:0i3UuWdq

FreeBSD(ISC DHCP Client V3.0.1rc8, WIDE DHCP 1.4.0) では DHCP でアドレス取得
できなかった。LAN <-> WAN 間で必ず NAT かかるのもどうかと....

IPSec や SNMP に対応してるのに、LAN 側のサブネットマスクを変えれないの
はイタすぎる。

143 ：わんころ：02/06/23 22:01 ID:lnsBR7px

>>142
高機能なのに初心者向けとしか思えない設定画面がアンバランスですね。
yamahaと同じようにtelnetでフル機能使えたら良いのになぁ。

144 ：不明なデバイスさん：02/06/25 23:54 ID:026e0JMV

104FHで、DMZでもMSNメッセのファイル送受信ができないんですけど、
こんな症状の人いますか？

145 ：不明なデバイスさん：02/06/26 22:31 ID:9NXopJM/

>>143
それはいえますねぇ。ある程度の機能があれば、ブラウザで設定できるより
telnet で設定できるようになってたほうがいい。

決め打ち設定が多すぎるのも不満かなぁ。
うちの環境じゃ使うことが出来ず結局箱に戻してしまってしまった。

146 ：不明なデバイスさん：02/07/07 18:28 ID:T2JQoHbP

あ
げ

147 ：不明なデバイスさん：02/07/08 22:09 ID:K8yGwDPk

104FHでNATの仮想サーバの11番目の設定が有効にならんのだが
既知のバグ？
入れ替えてみても11番目がダメだな。

148 ：不明なデバイスさん：02/07/15 01:34 ID:ROefyGVV

保守

149 ：　：02/07/15 18:04 ID:ZKrkyJmn

　　　　☆ 　　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　　　　　　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌヽヽ/./l ｌヽ!
　　　　　　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽﾚ
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　　　　　　　　＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
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　　　　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈　　　ｌ　ﾆl｀Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ　 l　　＼
　　　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'＜　　　いったい、どれがいいの～～！
　　　　　　　　〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜
　　　　　　　　ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　　☆ 　　　☆ 　　ｌ　＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐‐| 　

150 ：不明なデバイスさん：02/07/16 04:33 ID:GWGcAEKY

104FHは冷却ファンが内蔵されているそうですが
これはうるさいですか？寝るとき気になりますか？
SPIが魅力的なので欲しいのですが、騒音が心配です。

151 ：：02/07/16 12:46 ID:2u2cPwve

>>150
内蔵されているんだ、気にしたことなかった。
俺は気になったことはないから大丈夫でない？

152 ：不明なデバイスさん：02/07/16 15:33 ID:RV5YYyQM

>>150
あれ、ファンはなかったと思うよ。
しかし「ヒーン」て感じの音がする。クリスタル？
私は寝る部屋に置いてないので騒音具合はなんともいえません。

153 ：不明なデバイスさん：02/07/18 00:20 ID:BcsaxquO

このルータって、パケットフィルタリングはできないの？
外部からDMZ上のホストへの特定のポートアクセスをフィルタリングしたいんだけど。

154 ：不明なデバイスさん：02/07/18 16:31 ID:OfNWV7Lj

>>153
NATなしでパケットフィルタリングしたいってこと？
そいつはDMZ上で何とかするしかないのでは。
今のルータでパケットフィルタリングついてないの
探す方が難しい（あるのか？）。もちろんFHにもついてる。
でも内側(NATのとこ）だけだと思います。よく知らないけど
他のルータでもそうなのでは？

155 ：不明なデバイスさん：02/07/21 17:53 ID:laGd2h8W

104FH買ってみた。DHCP関係がいまいち。

・ARP出しまくりです。やめて欲しい。
　　脇のMN128SOHOのEtherLANが激しく点灯してうざくなる。
・DHCPで払い出すDNSのアドレスを設定可能にしてほしい。
　　LAN側にDNSサーバ建てているんだよね。

PPTPサーバとかは良い感じなので、あと一息なのですが…
ARPが嫌なので、ひとまず箱に帰りました。

今後のファームに期待です。

156 ：名無しさん：02/07/27 04:21 ID:ARs1TYSl

新ファーム延期になっているし。もうだめぽ。

157 ：不明なデバイスさん：02/07/28 09:22 ID:SzcRElhl

OMRONのHPを見ると、確かにファームウェア延期になってるね。

ttp://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/w_m.htm
>なお、公開時には、UPnP対応以外にも、セキュリティの強化、キャリアの
>新サービス対応等、数多くの新機能を追加して公開する予定です。

個人的にはUPｎPは今すぐ必要な機能じゃないので、「数多くの新機能追加」に期待大。
このスレで指摘されてる弱点が改善されるなら、1ヶ月延期もOK。

158 ：不明なデバイスさん：02/08/09 22:02 ID:1fizKm7G

保守age

159 ：不明なデバイスさん：02/08/11 20:25 ID:/5+TqLCk

MA800R 使ってる人いない?
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/ma800r/ma800r.htm

MR104FH + ADSL モデム、と考えていいのか、
それともぜんぜんべつのどっかの OEM なのか ...

160 ：不明なデバイスさん：02/08/11 21:32 ID:+hksxCUV

>159
一昨日からMA800R使ってる。
MR104FHは使ったことがないけど設定画面見る限りではほぼ同等に見える。
（VPN関係とSNMP関係が簡略化？されてるみたい）
買ってきてから繋げっ放しにしてるけど今のところ特に問題はない。
前のNECのWDR85FHの腐れっぷりから考えたら天国だね。

161 ：不明なデバイスさん：02/08/11 22:59 ID:lB2o/CyY

Ｙ！ＢＢ＋ＭＲ１０４Ｆ＋Ｗｉｎ９８se＋ＩＥ６．０を使っていますがダウソ板に
書けません。
＞ＰＲＯＸＹ規制中！！(80)
＞80番ポートが空いてます。ＰＲＯＸＹとみなされる場合があります。
批判要望板で相談したらファイヤーウォール（ＦＷ）切れと言われたので
設定画面→Ａｄｖａｎｃｅｄ→セキュリティ→ＳＰＩチェック外し→保存。
とやってみると、一度はチェックが外れた画面がでるのですがもう一度
設定画面→Ａｄｖａｎｃｅｄ→セキュリティとやるとＳＰＩにチェックがついた状態
になってしまいます。
つまりＦＷが切れません。
説明書通りにやってると思うんですけどなにか間違ってますか？
また上記の仕様で書けない板対策してる方、良い方法あったら教えてください。
某スレで相手を放置したままになっているのでなるべく早く返事がしたいのです。

162 ：159：02/08/12 17:16 ID:xKzsTTij

>>160
そっか。Thx.
多少簡略化されてるにしても同系統のモノならいいかなあ。
新規モノだとファームのバグがね ...

熱はどうでしょうか。
消費電力がやや小さい(他が15W でこいつは 10W) のが
気に入ってるとこでもあり、気になってるとこでもあるんですが、
筐体は金属みたいなので暴走ってことはなさそうですが。

163 ：不明なデバイスさん：02/08/12 18:20 ID:VX+4N7+m

　PPTPに惹かれて104FH、昨日買ってきたんですが、

>>130で触れられている「仮想サーバーにグローバルIPアドレスでLAN側からアクセスでき
ない」現象って、設定とかで回避できないんでしょうか？

　ファームウェアは1.00Aだったので、1.01Aに上げました。

　しかし、この製品のマニュアルPDFって、やっつけ仕事的に全項目の説明書きました、
ってWhatIs的なカンジで、ユーザの目的に対するHowTo的な説明が皆無であんまり訳に
立たなかったです。これならToolTipにしといてくれた方が便利なんでわないかと。
　ルーティングとかの知識がある人でないとお手上げですよね。

　新ファームに期待して月末まで冬眠かなぁ。
　ケチらずにYAMAHAにしときゃ良かったかも...

164 ：160：02/08/12 18:26 ID:Q7zXCgWr

>162
ファームのバグとかはわからない。WDR85FHみたいなあからさまなバグはないみたい。
ただ詳細マニュアルがPDFしかないからちょっと面倒。

本体は少し暖かくなるくらいかな。台の代わりに使ってないCDドライブを
置いてて、これがちょっとは本体の冷却に貢献してるかもしれない。
あと部屋に一日中いるんで空調入ってることもあるかも。だから外出して
空調切って部屋が高温になったらどうなるかっていう疑問は残ってる。

165 ：161：02/08/12 23:56 ID:1I+rWfYc

すみません、ルータリセットで解決しました。
でもＦＷ切ってもダウソ板書けませんでした。
どうやったらいいのでせうか？

166 ：161：02/08/13 00:32 ID:0xbA/jWG

ちなみにルータ抜きだと書けます。

167 ：不明なデバイスさん：02/08/14 01:40 ID:Tb7nCv3u

>>165
ＤＭＺを使う設定にしてＺＯＮＥＡＬＡＲＭ導入。
弾かれたらＺＯＮＥＡＬＡＲＭのログみて弾かれたところを認証させる。

168 ：：02/08/16 08:45 ID:lGouJgg7

新ファーム　8/28　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ttp://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/f_up.htm

169 ：不明なデバイスさん：02/08/16 23:17 ID:XGZzZD9l

おお。IKE に対応しちょる。SYSLOG も吐ける。NAT 無効化もできる。
あとこれで LAN 側の Subnetmask が変えれたらうれしいなぁ。
リリースされたら検証してみよう。

結構期待age。

170 ：：02/08/16 23:47 ID:A+q+L7Tk

これでtenetコンソールで設定できたら、メルコBLR2-TX4Lを超えるんだけどなー。

171 ：_：02/08/17 09:47 ID:7iSRJl1g

LAN側からWANのIPアドレス宛でも仮想サーバが聞くかどうかが、
MR104FHが素敵なルータになるか、ごみ屑になるかの分かれ目ですね。
幾ら高機能でも基本ができてないならそれは屑。

172 ：不明なデバイスさん：02/08/20 01:24 ID:xLzkOei4

>>171
意味がよくわからないのですが、
LAN側からWAN側に割り当てられたIPアドレスに対してののポート転送が
使えるか、ということを言いたいのでしょうか？

なくても本質的には困りませんけど。
それより、フィルタリングを自分で設定できるようにしてほしい。

173 ：_：02/08/20 07:24 ID:b0Iy0Z6/

>>172
キミは困らないのかもしれないが、困る人もいるのだよ。

174 ：不明なデバイスさん：02/08/20 23:10 ID:xLzkOei4

>>173

172です。前言撤回スマソ。
DHCPで配るDNS決め打ちできないのね...これじゃあったほうがいいなぁ＞ルータループバック

175 ：：02/08/21 10:55 ID:VoORQMFy

新型でましたね。これで3万前後の価格なら安いな。
SPI FWで92Mbps VPN 50拠点ハードウェア3DES 20Mbps。。。すばらしい

オムロン、ハードウェアVPN機能を搭載したルータ「MR104DV」を発売
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/08/20/mr104dv.htm
オムロンのニュースリリース
http://www.omron.co.jp/press/p0821.html

この性能に関してはBRECIS MSP2000というチップに負うところが大きいようだ。
150MHzのMIPSコアと3DESアクセラレータ、10/100Mイーサネット×3を
ワンチップに入れてる。
http://www.brecis.com/prod_MSP2000.html

ちなみにコレガのBAR SW-4PHGは古いのMSP1000を積んでるらしい
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/06/19/corehg.htm

176 ：155：02/08/22 00:05 ID:JbuElBpo

>>171-174
私も同じ理由で利用を見合わせているのです…。
どっちか対応してくれれば私もＯＫなのですが。

ARP出しまくりも修正しただろうか？
無線LANを使っているけど、常時無線区間に無駄な
パケットを飛ばしているのはかなり気持ち悪い。

そもそも払い出しＩＰ範囲を常になめているというDHCP
の実装を私は他に見たことない…

まぁ期待して8月28日を待ちましょう！

177 ：不明なデバイスさん：02/08/23 06:02 ID:CBQcwlqR

いつのまにか、ベータ版ファームがアップされてる。
とりあえず、入れてみたが、設定画面のレスポンスが
めちゃくちゃよくなっている。

178 ：名無しさん：02/08/23 08:19 ID:btDzR0P/

>>177
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/b_farm.htm

これね。

179 ：不明なデバイスさん：02/08/23 21:12 ID:p5Nxi2cy

>175

コレガのSW-4P HGはＭSP2000を積んでいるみたいですよ。
http://nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/k/kensaku/7/rogusg/rogusg.html

180 ：175：02/08/23 23:43 ID:xQ2PKHEu

>>179
そうみたいですね。他でも指摘を受けてました。
ほんとその掲示板にもあるようにDMZポートぐらい出しておいてもいいのに。

181 ：不明なデバイスさん：02/08/24 01:34 ID:NCEzxg20

>>177,178

情報サンクス。さそっくダウンしてみた。
説明のhtmlみる限りでは各機能、かなり改良されてるっぽいね。
いまからいれてみます。

＃まだUPnPはつかえんのか...

182 ：181：02/08/24 02:07 ID:NCEzxg20

早速入れてみました。

！注意！
入れてから気がついたが、設定が全部消えます。
バックアップ必須！

気がついた限りで。改良・・（・∀・）　改悪(ﾟДﾟ)

WAN
（・∀・）　接続先を４つ登録できるようになりました
（・∀・）　PPPoEマルチセッション（うちはBフレではないのでホントに動くかわからん）

LAN
（・∀・）　サブネットマスク変更できるYO!
(ﾟДﾟ)　　DHCPに与えるDNSはWANと同じ...

NAT
（・∀・）　ポート複数指定可能、WAN-LANで異なるポート指定可能？っぽい。１項目でTCP&UDPの指定可

ファイヤーウォール
（・∀・）　パケットフィルタ設定か自分でできるようになってる！

システム
（・∀・）　syslogとばせる
（・∀・）　説明書きには使えないと書いてあるが、WinXPでは検出されたYO!

こんなところか...
正式リリースが期待できる内容です。

183 ：不明なデバイスさん：02/08/24 08:29 ID:GQ5Mkz5g

>175
ファンレスだったらいいなぁ

184 ：不明なデバイスさん：02/08/24 17:41 ID:dQlLVigF

MR104DVかなりよさそうです。買います。

185 ：182：02/08/24 22:32 ID:NCEzxg20

一日連続運転したら、なんかハングしてたよ...
おとなしく正式リリースを待つか...

186 ：不明なデバイスさん：02/08/26 13:45 ID:2A4njYj/

βファームダウンページ、消えてるYO!

187 ：hoge：02/08/27 00:04 ID:cHXSkH3h

MR104DV価格決定age
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104dv/mr104dv.htm

188 ：不明なデバイスさん：02/08/27 12:04 ID:efUxZZhO

>>187　hogeさんへ
やっぱいい値段しますね～
プラ04FBがタコなんで乗り換えようと思ったけど…
安定してたら欲しいなぁ（期待）

189 ：不明なデバイスさん：02/08/27 18:51 ID:Qw75pDaQ

190 ：：02/08/27 23:34 ID:cHXSkH3h

>>187
29800円。高いというか、安いというか。

ただの92Mbpsのルータとしてみると少し高い。SuperOPT90でも2万を
割ってるし。ただしMR104DVは動的フィルタをサポートしているが
SuperOPT90はただのパケットフィルタか。

IPsec 3DES 50トンネルVPNに価値が見出せると安いともいえる。
この内容で対抗するのはFutureNet XR-350/DESあたりなるだろうが
それと比べると安い。

独立DMZポートはこのクラスでは他にない（・・よね）

とりあえず俺は買うぞ。ええ。進んで人柱になってやるとも。

191 ：187, 190：02/08/27 23:43 ID:cHXSkH3h

レスつけ間違えた。>>190 は >>188氏へのレスです。

192 ：不明なデバイスさん：02/08/28 00:50 ID:QbY0snpn

>>187
これって、PPTPサーバの機能はなくなっちゃったのかな…。

193 ：不明なデバイスさん：02/08/28 03:33 ID:+n4kw8aU

>>192
記述がないので未搭載みたいですね。
もしあったら不見転で買っちゃうのに。

194 ：不明なデバイスさん：02/08/28 14:08 ID:x9VzxnOE

104FH値下がりしてる・・・
この前買ったばっかなのに

195 ：：02/08/28 19:19 ID:+RQvuEFw

新ファームＶｅｒ．２．００A公開記念ｱｹﾞ

196 ： ◆BWRZfmJg ：02/08/28 19:58 ID:B2Oyytii

新ファームでもIKEはダメらしいですね。
設定項目はあるけど動作しません、って書いてありますし。

197 ：不明なデバイスさん：02/08/28 20:22 ID:+Qs5qTHC

Messengerも一台のみ対応かよ！
さえないなー

198 ：不明なデバイスさん：02/08/28 20:39 ID:li/RkEXV

PPPoEの設定画面にこんな誤植が。。。

サービスネーム（オプショソ）:

199 ：不明なデバイスさん：02/08/28 23:38 ID:lslJgYn+

んー、細かいところで不満が残る仕様だな＞新ファーム

パケットフィルタくらい、NATに関係なく使えるようにしろよー。
UPnPもMessengerが一台のPCのみって、あーた。
マルチセッションも実装されてないしさ。

さらにブラッシュアップされることを期待。

200 ：不明なデバイスさん：02/08/29 00:07 ID:j8uF0not

ん、新ファームだとFFFTPが固まる.....？

201 ：188→04FB：02/08/29 04:06 ID:mzvcldDY

>>190氏へ
レスどうもです。
実は今NWG-OPT使ってるんですよ。こいつのPPTPスルー機能（LAN内のPPTPサーバ公開出来て）
がとっても便利だったのでL2TP、IPsecとか使ってみたいなと思い04FB買ったんですが、
プラはまったく非サポートでした…（VPN対応って書いてあったから期待してた）
その後PPTP/L2TP/IPsec対応って事で買ったBA5000PROも上に同じ（製造元がプラだと後で知ってガッカリ）
こっちはサポートが後で「PPTPサーバ公開も出来る様にする予定です」って言ってましたが。
だから次は失敗しない様に情報集めてます（笑

>とりあえず俺は買うぞ。ええ。進んで人柱になってやるとも。
良いですね～、是非レポお願いします。
俺も買いたいけど、プラ04FBのおかげで逃げ腰です（笑

>>192　>>193
LAN側のVPNサーバを外部に公開できるんですかね？
FHのマニアル見た感じはOKっぽいですが、
プラ＆NTT-MEでパススルーって言葉に裏切られたので…（汗

202 ：本当かぁー？：02/08/29 12:26 ID:DAWwm14T

>>175
>SPI FWで92Mbps VPN 50拠点ハードウェア3DES 20Mbps。。。すばらしい

同じような機能の
http://www.centurysys.co.jp/xr/xr350360/index.html　
で、８万くらいなのに

Bフレで、４０Mbps －５０Mbps の速度出るなら買うけど
ホントに３万で？怪しいものだねぇー

203 ：：02/08/29 14:47 ID:9NCQchxV

新ファームだとMXでUPできない・・・

204 ：不明なデバイスさん：02/08/29 15:00 ID:nLDmHpYW

新ファーム、どうやらパケットのフラグメント処理がおかしくないか？
旧ファームで転送がうまくいってたのに、新ファームにしたらおかしく
なった人は、PCとMR104FHのMTUを同じにして試してみては？

ウチはLAN内への仮想サーバからデータ転送できなかったのが、
MTUを1454(もともと1500)にしたら動くようになったみたい。

205 ：不明なデバイスさん：02/08/29 22:17 ID:9tQ/ihCA

>>204
ありがとう。
たしかに、MTUを揃えると転送（上り）できますね。。。

206 ：175,190：02/08/29 23:09 ID:cW8iiITU

>>202
>ホントに３万で？怪しいものだねぇー
確かにカタログ値ほどあてにならないものはないからね。

ちなみにMR104DVで使われているMSP2000はBAR SW-4PHG = BRL-04FBでも
使用しているけど、いずれもカタログ値は90Mbpsとされている。
さらにBAR SW-4PHGはBフレで40Mbpsとされているから、MR104DVでも
それくらいなら逝きそうという予想はできる・・・かな？

XR-350/DESが高いのは仕方がないかも。PowerPCを中心に余裕のある
メモリ、外付け3DESチップ、でかい金属筺体とか金がかかってそう。

207 ：不明なデバイスさん：02/08/30 00:29 ID:RiofBx1F

新ファーム試してみました。
UPnP機能、全然駄目駄目じゃねーかよ。
XPにアイコンが表示する程度でUPnP対応をなのるとは？
だいたい、Window Messenger が配下のPCで同時に一台しか
動作しない時点で、ALGってのが見え見え。
遅くなって期待させた割には...
きちんとした対応を望む。

208 ：不明なデバイスさん：02/08/30 13:16 ID:c9yr/XTi

同じく新ファーム試してみました。
PPPoE 複数登録できるというのでプロバイダと Flets を登録してみたのですが…
最初の 1個しか使えないです。
何か使用する際の前提条件があるのでしょうか。

209 ：不明なデバイスさん：02/08/31 07:50 ID:6livWwJg

新ファーム、なぜかNTPが必ず失敗するので1.01Aに戻してしまいました。
ルータの時刻がどうなってても別に支障はないのだが、なんとなく気持ち
悪いので。
> ・NTPサーバへのアクセス先をオーストラリアから日本に変更しました。　
このせいかな？

210 ：不明なデバイスさん：02/08/31 08:04 ID:gNVE0fmz

>>208
ベーシックじゃないと、2セッション同時には使えないよ。
切り替わらないという意味？

211 ：不明なデバイスさん：02/08/31 15:00 ID:PFOQq8q1

>>210
ありがとうございます。
Flets ベーシックです。
切り替わらないというよりも、ステータス画面で
PPPoE-1 PPPoE-2 両方切断状態にしておいて接続ボタンを押したときに
PPPoE-1 に登録した方にしか接続できないのです。(?-?)

212 ：不明なデバイスさん：02/08/31 17:32 ID:ezJhKAFl

新ファーム2.00にバグたくさん有り
NTPサーバ(3つのNTPを順番に調査するがすべて)取得失敗。
その後、40～60秒間おきに延々と取得を試みる。
WAN固定IPでセカンダリDNSを設定しても、情報画面で0.0.0.0になる。
DHCPサーバのリース時間の文字化け。
各種設定画面で[OK]を押した後にログイン画面へ(リセット)戻る場合がある・・
などなど・・・・
NTPサーバは、インターネットに余計なトラフィック出しまくりでんな。

213 ：不明なデバイスさん：02/08/31 19:00 ID:ezJhKAFl

オムロンは、公開試験をしたのかもしれないなぁ＞ファーム2.00A

214 ：不明なデバイスさん：02/08/31 20:21 ID:6livWwJg

やはりそうか... もう捨てちゃおうかな。
昔ATモデムの時もなんとなくだまされた気がしたが
もうオムロンは買わないことにします。

215 ：不明なデバイスさん：02/08/31 20:26 ID:H73lsfVM

>>213
それにしてはお粗末過ぎ。
いくらコンシューマ機は開発にテスト工数が取れないからってこれはないだろ。

216 ：不明なデバイスさん：02/09/01 02:05 ID:Cs1GZ3OY

ファームのひどさは、プラネ＆NTTMEに匹敵するな。

217 ：不明なデバイスさん：02/09/01 06:37 ID:SyJ39E4k

>>214
クレ♪

218 ：不明なデバイスさん：02/09/01 06:45 ID:Eew1dpf2

556

219 ：不明なデバイスさん：02/09/01 12:26 ID:NHQc03so

>>215
開発元で同じ製品が出ていれば、そっちのファームを当ててみたい所だが・・・
そんな製品は見あたらないし。

220 ：不明なデバイスさん：02/09/02 01:21 ID:qNYHsVtC

MR104DVの

221 ：不明なデバイスさん：02/09/02 07:40 ID:P1OCJKLK

MR104DVも同じようなタコなファームなんだべか・・・？
だったら、買えないな・・・・

222 ：不明なデバイスさん：02/09/02 10:20 ID:P1OCJKLK

社内評価に１ヶ月かけた成果を見ろ！>Ver2.0

223 ：不明なデバイスさん：02/09/02 11:22 ID:bFMI4MXW

MR104F使ってますが、MTU1362で固定ですかね？

224 ：MR104FH ◆BWRZfmJg ：02/09/02 22:41 ID:S5L58Iws

だめぽ。。。

225 ：不明なデバイス：02/09/03 09:54 ID:ykfxm9bK

MR104Fですが、よく落ちます。
電源を抜き差しすると直るんですが、こんなもんですかね。

新しいファームは全然出ないし。

226 ：不明なデバイスさん：02/09/03 11:00 ID:LmQQEbEk

>>225
オムロン製を買った者の宿命です。
あきらめまそ。

227 ：225：02/09/03 15:40 ID:ykfxm9bK

>>226
レスサンクス。
あきらめます。

228 ：不明なデバイスさん：02/09/03 17:51 ID:LmQQEbEk

ttp://www.noguchi.knc.ne.jp/tbbp/tbbp.html
メーカーも認めているらしい

229 ：225：02/09/03 18:38 ID:ykfxm9bK

>>228
クレーム出してみるかな？

230 ：不明なデバイスさん：02/09/03 23:52 ID:6RSzt+Vs

いいのは筐体だけか。
他のルータの中身を移植した人いませんか。

231 ：不明なデバイスさん：02/09/04 00:04 ID:fg8eslHM

あ、出た。
ttp://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/fuguai.htm

232 ：MR104FH ◆BWRZfmJg ：02/09/04 00:05 ID:4JclKw1H

>>231
やっと出ましたか。はぁ。

233 ：不明なデバイスさん：02/09/04 00:31 ID:s6aA6oqf

不具合を公式に認めただけでファームウェアはこれから。
しかしひでー不具合だな、おい。

234 ：不明なデバイスさん：02/09/04 00:56 ID:SkaTBYz9

延期してこれか。
なにやってんだか...

返品しろとごねるか。

235 ：不明なデバイスさん：02/09/04 05:49 ID:01tG1qcu

ｵﾑﾛｿﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…

236 ：不明なデバイスさん：02/09/04 05:59 ID:H2FWf8E3

>>234
返品できるぐらいの不具合だな。
修正ファームのリリースに、どれだけの時間がかかるか見物だな。
これで１ヶ月もかかるようだったら、オムロン製品は絶対に買えないな。
１ヶ月も社内評価するためにリリーか遅らせたらしいけど、
ただ単に虫取りしてただけなんぢゃねぇか。
しっかし、目視で確認すりゃわかる不具合も含まれてるってことは、
全くテストしてないでリリースしたっちゅーことだな。
企業姿勢が問われると思われる。

237 ：不明なデバイスさん：02/09/04 10:28 ID:YzcuPXkJ

>>236
とゆーことは、MR104DVもまったく期待できないってことですかね？

238 ：不明なデバイスさん：02/09/04 11:04 ID:H2FWf8E3

>>237
買って人柱ってのも良いかもしれないぞ。

239 ：不明なデバイスさん：02/09/04 11:16 ID:H2FWf8E3

ファームVer2.00公開時は、いろんなプレスに情報流したみたいだが、
今の不具合による公開停止は一切情報流してない模様。
クサーいものには蓋だソーダ。

240 ：オウムロン：02/09/04 11:57 ID:hij/nfH7

オムロンって、もともと、リレーだのマイクロSWの会社だろ
大体、そんな会社が、ネットワーク製品なんかに、
手をだすからこんな事になるんだＹＯ

シコシコ、リレーでも、作ってろ
　

241 ：不明なデバイスさん：02/09/04 20:15 ID:H2FWf8E3

急場で出した対策ファームにまたバグがあって、
そのバグ取りのファームにバグがあってと、
泥沼にならないことを祈るヨ

242 ：不明なデバイスさん：02/09/04 21:23 ID:J/5ihFZy

み　な　さ　ん　ご　め　ん　な　さ　い

243 ：不明なデバイスさん：02/09/04 22:24 ID:bH7q3Q9b

>>225
うちのMR104Fは1回も落ちたことないですよ。
何ヶ月使ってるかは覚えてないけど。
個体差もありですかねー

244 ：不明なデバイスさん：02/09/04 23:26 ID:fg8eslHM

お、リレーでルータでも作ってみるか。
原理的にはできるはずだな。

245 ：不明なデバイスさん：02/09/05 09:59 ID:Qzwmqe2U

また、なんか出てるＹＯ
ttp://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/onegai.htm

もうダメ・・

246 ：225：02/09/05 10:56 ID:vZhlvMRJ

>>243
個体差か不良品かのどちらかだと思う。

前使ってたルーターのときは大丈夫だったし、モデムの電源は付けっぱなしなので、やはり悪いのはMR104Fのようです。

247 ：不明なデバイスさん：02/09/05 20:28 ID:pYHx3O3F

お願いって、なんだよ。ひどいな。
ここにレポートするから、オムロン担当者はこのスレをWatchするーに。

・購入後速攻1.01Aにupdate -> NTP正常
・8/29 2.00Aにupdate -> NTP必ず失敗
・即1.01Aに戻す -> NTP正常

248 ：不明なデバイスさん：02/09/05 22:54 ID:whqPGzB+

>>247
オレんとこは2.00Aでちゃんと動いてるよ＞NTP

オムロンの担当者も「条件の洗い出しができてないので」と言ってた。
レポートする人は、使ってるISPや接続方式(PPPoEとか)を
教えてあげるのがいいとおもう。

あと、UPnPでWinMessengerが1台しか使えないのを
ALGじゃねーだろうなゴルァ！！って聞いたら
一応複数台つなげることもできるんだが、動作が不安定なので
1台の制限にしてるって回答だった。
この制限も解消できるようにするとは言ってたよ。

オムロン担当がこのスレ見てたらオレが誰かバレバレ～だな。

249 ：_：02/09/05 23:58 ID:CChpOJku

>>245
これって
09/04/2002 09.01:05 Can't find NTP time
が出てなければいいんだよね？

なんかあの文章の書き方だと
09/04/2002 09:00:20 Begin to query NTP
09/04/2002 09:00:00 NTP Date/Time updated
の繰り返しが問題みたいだぞ。

250 ：不明なデバイスさん：02/09/06 07:33 ID:SWr44xvU

>>248
うちはダメ。CATV接続だけど失敗する。
これって、日本全国から特定のNTPに接続するようだけど、
各地の回線事情って考慮されているのかな。
ただたんに、ルータのタイムアウト検出が厳しすぎるだけのような気がするな。

そもそも、NTPって直近のNTPサーバに接続するのが常識なのに、
メーカー指定のサーバでしか合わせられないという構造に問題があるような。
接続経路は皆それぞれなんだし。
そもそも、NTPサーバの入り口の回線が狭いんじゃないのかな。
全国からアクセス集中するだろうし(２時間毎に)。

UPnPも、１ヶ月品質検査しておきながら「不安定なので制限してリリース」
って発想自体が、なんか間違っているような気がする。

できないものを、カタログとかで宣伝文句にするなっちゅーの。

251 ：207：02/09/06 12:22 ID:AjJCvLRn

うちは、フレッツADSL８M、アサヒネットでPPPoEで接続してるけど、NTPはうまくいってるようだね。

UPnPに関しては今のところWindows Messengerくらいしか対応してるソフトが出てないから一般にはばれてないんだろうけどちゃんとUPｎP経由で外部ポートのフォワードを設定する機能が働いていないよ。他のUPｎP対応の主だったルータはきちんと対応してるよ。

ちなみに、LINKSYSもWindows Messengerでの動作はALGだね。外部からのフォワードの設定はうまくいくんだけどパケットは飛んでくれない。このスレとは関係ないけど。

252 ：不明なデバイスさん：02/09/06 13:44 ID:SWr44xvU

NTPの問題ってさ・・・
参照しているNTPサーバを公開して、そこまでトレースルートかかるか
確認してもらって、経路的問題なのか、それともルーターの問題なのか
はっきりさせないと解決難しいような気がする。
出てる人と出てない人と、ここまで分かれる現象も珍しいし。

まぁ、NTPサーバを任意に設定できるようにすれば、それが解決策なんだけどね。
あとは、NTPのリクエスト回数を週１とかって任意に設定できればなおＯＫ。
NTP問題なくても、２時間おきにNTPサーバへリクエスト出されるのもNGだし。
そんなに、内蔵時計の精度が悪いのか・・と思ってしまう。
あと、NTP失敗したときの鬼のようなNTPリクエストは、上流がなんらかでコケたら
ばしばしパケット出しまくるから、そういう仕様もNGだなぁ。
コンシューマ機だからしょうがないか。

253 ：不明なデバイスさん：02/09/06 15:47 ID:SWr44xvU

ということで、ＷＡＮ側のパケットを拾ってみました。
失敗する接続先は、どうやら国立天文台のサーバのようです。

しっかし、このルーターって結構不良パケット吐くね・・ＷＡＮ側に。
壊れたパケットほど、通信回線上じゃまなものはないんだけどね。

254 ：247：02/09/06 23:48 ID:3MzpOnMu

so-net(Bフレッツ 10M), PPPoEですが駄目です。
NTPサーバを任意に変更できるようにしてほしい
時間間隔を変えられるようにしてほしい
そもそもねー
・NTPサーバー接続先全3つの接続のうち1つめが接続できない。
で、何で次に行かないのかが良く分からない。実は3つ全部
失敗してるのでは。

255 ：不明なデバイスさん：02/09/07 01:16 ID:NnyH0Mid

>>254
激しく同意。

たとえばFirewall内のローカルルータとして使う場合
NTPサーバを決め打ちで叩くのって、邪魔じゃないかなー。
そういう発想ないのかねぇ。

とにかくダメすぎ。
そろそろ集団返品交渉モンか？

イソプレスの清水ライターあたりに本格的に叩いてもらいたいな。

256 ：不明なデバイスさん：02/09/08 13:04 ID:XHz7pCtv

ヽ(`Д´)ﾉｵﾑﾛｿｱｹﾞ!!

257 ：不明なデバイスさん：02/09/08 13:11 ID:I+Y+Nt15

>>255
そもそも、ARP投げまくるルータなんて家庭向けじゃない数台以上のネットワークじゃつかえねーよ。

258 ：不明なデバイスさん：02/09/09 07:01 ID:qD4jon6j

これだけ出ている現象が、
なぜメーカーで再現できないか、非常に疑問・・・・。

オムロンの技術力、恐るべし。

259 ：不明なデバイスさん：02/09/09 22:18 ID:gYElIFuj

だれかオムロンに連絡しましたか？

> もし、本現象が認められる場合には、恐れ入りますが当社「カスタマサポートセンタ」まで、
> ご連絡いただきますようお願い申し上げます。

どんなチェックポイントをヒアリングされたか教えて欲しい。
障害調査に協力したくっても、平日21時までじゃ電話できん。

260 ：遅延書き込み：02/09/09 22:20 ID:eX44Jq0X

WindowsXPを使用しています。
最近、遅延書き込みエラーが頻繁に起こります。
Win９８等にあった遅延書き込みを無効にする設定は、
WindowsXPにはございませんか？
メールにて教えてください。

261 ：不明なデバイスさん：02/09/09 22:28 ID:1BOU2mOK

オムロンのMR104DVだけど、
UPnP対応、DMZポート（従来のDMZ機能は無くなる？）、SPI等スペックだけ見ると最強？
でもこのスレ見てると、オムロン製品買う気無くすよｗ

262 ：不明なデバイスさん：02/09/09 23:02 ID:u3PqNaP0

オムロンのサポートにメールを出すと、
翌日には返事は来ますよ。（少なくとも先週、先々週はきました）

私のところのMR104Fは、Windows98のPPTPクライアント機能
（Microsoft Windows 98 Dial-Up Networking 1.4 Upgradeにしてある）から
インターネット経由でPMR104FのPTPサーバ機能に接続すると
PPTPがすぐ切れるのですが、
オムロンさんに問い合わせてみたら、
「WindowsXPを相手にVPNの構築自体はテストをおこなったので
Windows98はこれからテストします。
ファームウェアを最新バージョンにしてみてください」
といわれて、最新にしたら、
数日後に、今回の障害情報がでました。
（PPTPサーバ機能は、新しいファームウェアでもダメでした。）
ちなみに、NTPサーバへの接続の件は、私のところは問題ありません。
（フレッツADSLです）

早く、ちゃんとしたファームウェアが出るといいんですけどね。

263 ：不明なデバイスさん：02/09/10 00:39 ID:JvQS/t8g

>>261
スペック通りだったら、MR104FHも今頃はかなり高機能な
ルーターになっていただろうね。

実装されていない(ろくに開発も済んでいない)事を
カタログに大々的に書くメーカーらしいからな>オムロン

新ファームが発表されてから10日過ぎたけど、
バグ取りまだ終わらんのかね。

何をやってるんだか・・・。
１ヶ月もリリース遅らせといて。

返品かなぁ・・・

264 ：不明なデバイスさん：02/09/10 17:56 ID:xAX2cEjr

>>263
もし買ったときのファームウェアバージョンが2.00Aだったら
立派な返品理由になるだろうけど。

265 ：不明なデバイスさん：02/09/11 02:06 ID:3rCE+NKu

2104FHで.FW2.00Aにしたままにしてるけど、
なんか、つながらないWebサイトあるんですけど...

たとえばisize.comのカーセンサードットネットとか。
MTUは1454であってるんだが...

266 ：不明なデバイスさん：02/09/11 11:08 ID:/SjUUj6b

Ver1.01Aでも、高い負荷かけるとルータが固まります。
Ver2.00Aだと、そんなに負荷かけなくても固まります。
うーーん、いただけないなぁ・・・。

267 ：1.01Aに戻した者：02/09/11 22:55 ID:sDsjCENp

こっちは固まったのは1回しかないけど(十分か...)
よく切れるんだよな。特に2台つなげてると(充分な負荷か...)
まあ、ババ引いたと思ってもうあきらめて、別のメーカを物色します。

268 ：不明なデバイスさん：02/09/12 02:57 ID:fPnabBt+

>>267
クレ♪

269 ：1.01Aでもダメなら・・：02/09/12 08:57 ID:VF7Goqdw

>>267
返品♪返品♪

270 ：お話が・・・：02/09/12 13:27 ID:mrSMzOGr

ルーターどれが最適か教えてください。
Bフレッツでぷららのベーシックタイプです。
候補
オムロン MR104DV(失望のような・・）
メルコ　 BLR3-TX4
コレガ CG-BARSW4PHG
その他おすすめがあれば教えてください.

271 ：不明なデバイスさん：02/09/12 19:56 ID:0SMPw7NM

>>270
っていうかここできくなよ(w

272 ：不明なデバイスさん：02/09/12 20:41 ID:/q6+xh8V

ココで聞いたら、もちろんオムロン以外という答えは自明

273 ：お話が・・・：02/09/12 21:35 ID:mrSMzOGr

>>271
>>722
　すいませんでした。
　コレガにする事にしました。
　場違いでした。ほんと、すいません。

274 ：不明なデバイスさん：02/09/13 00:38 ID:FEntN+PY

>>273
MR104FHの教訓を生かして、
MR104DVはすばらしいルーターになるはずだ！！

と信じて買うという手もあるぞ。

買ったあとはここでレポートしてね。

275 ：不明なデバイスさん：02/09/13 23:59 ID:rgwa+0rz

9末発売なら、ファーム2.00Aと同時進行と思われ、、、
またまた自明。
出荷延期と予想するが。MR104DV

276 ：不明なデバイスさん：02/09/14 01:19 ID:B8ZV3hsT

MR104DVの具体的な発売日はいつ？
9月末にBフレ開通するから人柱になってやるつもりなんだが。

277 ：不明なデバイスさん：02/09/15 16:11 ID:ym00PjHt

>>276
ぷらっとオンラインに9/28と書いてあった。
…が、いきなり9/下旬に変更。
いまは10/2ごろお届けとなってるので…やっぱのびてるんじゃないか？

278 ：bloom：02/09/15 16:38 ID:BUIrTiBm

http://www.leverage.jp/bloom/start/

279 ：不明なデバイスさん：02/09/16 08:44 ID:tfQ+4dO5

オムロンよ、、人生色々・・・
ttp://www.fuchu.or.jp/~nakatubo/mon/omml.html
ttp://www.faclub.or.jp/newtech/fan50/fan50tec.html
・・・止まらない不具合・・・

ttp://plaza20.mbn.or.jp/~morinagareyama/page7.htm
・・・稼働中にやっぱり出る、不安定な動作・・・

ttp://www.yugitsushin.co.jp/news/200101/0902.html
・・・火も吹き上げるのだろうか・・・

ttp://www.nichiyaku.or.jp/news/n990630.html
・・・医療機器でも・・・　他のメーカーもたくさんあるな。こわー。

280 ：：02/09/16 22:35 ID:jJaJ5adY

スループットが速さが売りだけの単機能ルータより
いろんなファンクションが載っているMR104DVの方が
おもしろいといってみるテスト。

オムロンがしっかりファームを仕上げてくれば
結構ヒットするんじゃないかと思ってみるテスト。

281 ：不明なデバイスさん：02/09/16 23:16 ID:9q9gOfAR

>>280
> オムロンがしっかりファームを仕上げてくれば

いままでの例からすると、それができそうもないから問題なのだ。

282 ：不明なデバイスさん：02/09/17 01:10 ID:m0uaJHcT

>>280

それができないからクソなのれす。

283 ：不明なデバイスさん：02/09/17 22:47 ID:rNbbhDoa

・・・・現在不具合対策ファームを社内評価中です・・・・
あと１ヶ月ほど遅れます。これは、さらなる機能強化もあります。

ほんとはファームができてないだけどサ　(＾▽＾ケケケ

＞＞なんも、市場でファームの虫とりしてもらえればいいのだよ。
　対策費用は開発元持ちだし。責任も開発元にとってもらえりゃ、
　オムロンでは誰も責任とらなくていいからね。　(＾▽＾ケケケ

ただ、ファーム1.01に発生している虫は認めるなよ。
既に市場に投入しているものだからな。

284 ：不明なデバイスさん：02/09/19 01:55 ID:mbobt04j

korega dame poi yo

285 ：：02/09/19 22:45 ID:sF8HG4N7

PLANEXが新型発表。仕様はMR104DVとよく似ている。

http://www.planex.co.jp/product/broadlanner/blv04d.shtml

これもCPUはMSP2000かな。値段は49,800でかなり高いが。

286 ：不明なデバイスさん：02/09/21 04:03 ID:zBihnqW4

YAMAHAのRTX1000も「MIPS32 150MHz」搭載、LAN×3なので、
たぶん、MSP2000を採用していると思う。
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02090402.html

でも、こちらは11万8000円だけどね。
発売されたら、誰かMR104DVにYAMAHAのファーム入れてみてよ。

287 ：Name_Not_Found：02/09/21 21:55 ID:JwdHYQg3

MR104DVは24850円で出てた。（価格.COM）

288 ：：02/09/22 14:38 ID:XcH27Ini

MR104DVの発売日は10月中旬と言われました・・・

289 ：不明なデバイスさん：02/09/23 10:23 ID:LbeBpCa6

オムロンって、もうダメなんじゃないの？
もうすぐ１ヶ月になるけど、いまだにファーム公開されないよ？

290 ：不明なデバイスさん：02/09/23 17:42 ID:yFxVcvfa

ちょっとこのメーカー信じられなくなりますた。
2400bps 位の時のモデムはわりとよかったのにねぇ。

291 ：不明なデバイスさん：02/09/23 22:02 ID:rYbY9wlw

>> 290
そうか？個人的にはいい思い出はない。

292 ：不明なデバイスさん：02/09/23 22:34 ID:LbeBpCa6

昔から、何も変わってないんじゃないのかな。
不具合時の対処も、製品の品質とサポートの品質も。
ある意味、オムロンはジャンク品を販売していると割り切って
製品を買うしかねーんじゃないか。
MR104Fだって、色々問題あるけど、ファームの開発は終了だとさ。

293 ：不明なデバイスさん：02/09/24 00:25 ID:U7KZ9o9U

>>290
懐かしい・・・。2400bpsの頃は AIWA PV-M24B5 を使ってたが、相性が滅茶苦茶で
通じないネットも多かった。オムロンの MD24FB5V にするべきだったと凄く後悔したよ。

294 ：不明なデバイスさん：02/09/24 02:00 ID:6w/NcEYg

>>293
草の根ネット、、、、w

295 ：不明なデバイスさん：02/09/24 02:20 ID:5ZZJJ39K

MR104DVってファンレス？

296 ：不明なデバイスさん：02/09/24 10:39 ID:JeWsDIJj

>>295
ファンレス＆サポートレス

297 ：不明なデバイスさん：02/09/24 19:21 ID:VRBvKdxC

>>293
同じく懐かｽｨ
2400bpsモデム、漏れはAIWAとオムロンで迷ってAIWAにしたクチｗ
ま、ウチでは問題なく使えてたから悪い印象ないけど。

思えば、オムロン製品全然買ってないなぁ・・・いつも対抗馬として検討するんだけど、最終的にことごとく他所のメーカの買ってるｗ
住人として恥ずべきことだ。。。

298 ：不明なデバイスさん：02/09/24 19:29 ID:uh3QLYvf

>>292
まじ？
MR104F使ってるんだけど普通にネットする程度なら何の支障も無くて気に入ってるのに・・・

299 ：不明なデバイスさん：02/09/24 21:16 ID:JeWsDIJj

>298
某通信掲示板より拾いもの
>>　昨日(2002.9.3(火) 17:00ごろ)、藤吉様からご提案いただいた後、
>>　Ver1.01Aを御社ご指定のNPTサーバにアクセスするように
>>　変更するのための発生費用およびスケジュールを
>>　開発元に質問しております。
>>　明日(2002.9.5(木))には、藤吉様に回答できる見込みです。
>>
>>　また、現在判明している不具合を修正したファームウェアを
>>　2002.9.5(木)に入手できる見込みです。
>>　この新しいファームウェアを御社ご指定のNPTサーバにアクセスするように
>>　変更するのための発生費用およびスケジュールも
>>　別途、開発元に質問いたします。
嘘か誠か知らないが、オムロンとのやりとりだそーだ。
開発元だの、費用だのと出ている自体、
オムロンの姿勢が出ているんじゃないかな。
そういうメーカーなんだよ、オムロンは。多分。

300 ：不明なデバイスさん：02/09/24 22:52 ID:PblrcfHZ

藤吉様より、名無し様を優先せよ。
藤吉より怖いぞ。

301 ：不明なデバイスさん：02/09/25 01:59 ID:WIE9g28T

>>299
まあハードもOEMだろうし(多分)、開発も外注だろうな。
よくある話だ。
＃ちなみにNのDIRECT☆は自社内開発だそうだ。

というか、不具合だらけのファームを納品させて出荷パスさせちゃった
OMRON担当はアフォかね。
こんなの開発元にケツもたせて当然だと思うぞ。
一応ハード設計者より。

302 ：不明なデバイスさん：02/09/26 11:31 ID:mxq5M6XG

要望上げれば、個別対応してくれるのかもね。

約束の8月に機能追加行われていないのだから、
嘘公告に惑わされて買った人も多いと思われ。

303 ：不明なデバイスさん：02/09/27 07:59 ID:JiN7RjhW

MR104DVですが，
プ　ラ　ネ　ッ　糞　の臭いがするのは　気　の　せ　い　で　す　か？
ヤマハはFlashの容量が違うから(ヤマハは4M)，
優秀なファームを入れることは不可能だろう。
BA5000 Proの悪夢ふたたびの予感。

304 ：不明なデバイスさん：02/09/27 08:05 ID:nxbr/O4T

MR104DV　オムロンダイレクトで10月末になってる・・・

ttp://www.omron.co.jp/ped-j/direct/modem.htm

305 ：不明なデバイスさん：02/09/27 17:17 ID:t43w9xmZ

MR104DV １０月末になった

306 ：TGBNHY：02/09/27 18:16 ID:fnazW7WR

オムロン、オムロンって、もう終わりだYO

おそらく

販売時期の10月末が、11月末になり、遅れ
そして
年内は販売しないで、来年にもちこし

他社に期待したほうがいいYO

307 ：不明なデバイスさん：02/09/27 22:06 ID:Dg5C2Ago

>306
発売はするでしょ。
例によってバグファーム搭載で。
で、年内はファームアップしないで、来年にもちこしｗ

他社に期待したほうがいいのは同意だ。

308 ：不明なデバイスさん：02/09/27 23:07 ID:TesNQBe+

>>307
発売はするでしょう。
で、MR104FHの方のファームは年内の公開無理と。
直す気がないんだからしょうがない・・・。
MR104FHユーザーに対して、MR104DVへの「優待販売」を開始するとか。

309 ：不明なデバイスさん：02/09/27 23:26 ID:R5gGT5gk

>>308
優待販売→早く手元にくるだけ（価格変化なし）→人柱→放置

ｱﾜﾜ

310 ：不明なデバイスさん：02/09/27 23:30 ID:TesNQBe+

>>309
十分に考えられるだけに、、、、ヤダヤダ

311 ：155：02/09/28 01:27 ID:WheeU5D3

箱の中で眠っているMR104FHだが、
１０月からフレッツADSLで PPPoE ２セッションが可能になるから、
２台目として接続して遊んでみるか…

実験用として使う分にはコケて良いし。
ただプロバイダが２契約いるけどね。

ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0209/020924a.html
ttp://www.ntt-west.co.jp/news/0209/020924.html

312 ：不明なデバイスさん：02/10/01 08:48 ID:Z5IMP4ua

MR104FH　新ファームはいつ出るんだYO!

いい加減にせーよ > オムロソ

313 ：不明なデバイスさん：02/10/02 22:18 ID:oMEPNTif

だってさ。
サポセン早く閉じたから、くだらない問い合わせも少なくて
さぞ障害調査もすすんだことでしょう。

【お知らせ】
昨日（10/1）は、台風6号の影響のため、急遽カスタマサポートセンタ
の営業時間を16:00までとさせていただきました。
ご迷惑をおかけしたことをお詫びするとともに、お礼申し上げます。
また被害に合われた方々におかれましては、お見舞いもうしあげます。

314 ：不明なデバイスさん：02/10/03 00:51 ID:xtV8kCkZ

MR104FH ファームウェアの不具合を理由に
返品できた方いますか。

私は秋葉原のある大型店で買ったのですが、
返品できるかどうか問い合わせたところ、
開封後はだめだといわれました。

315 ：不明なデバイスさん：02/10/03 02:30 ID:kr3HFyfF

>>314
そいうのは直接メーカーに掛け合うこと。
まともなメーカーなら、ユーザーとのトラブル処理に時間や手間を割きたくないから、
返品・返金処理に応じると思う。ただし購入時のレシートは必要。

316 ：不明なデバイスさん：02/10/03 11:57 ID:xtV8kCkZ

> 315
ありがとうございます。
オムロンに直接連絡してみることにします。

317 ：不明なデバイスさん：02/10/03 16:09 ID:DSu0NqBf

>>314
まともにうごかねーといって初期不良で交換させる。
3回くらいやれば店も「返品にしますか？代品交換にしますか？」と
聞いてくるからそれまで粘れ。

318 ：不明なデバイスさん：02/10/03 21:51 ID:KtuJg2WM

>>317
販売店に迷惑掛けてもしゃーない。
やめれ。

319 ：不明なデバイスさん：02/10/04 13:31 ID:MFvfdBSj

>>317
メーカーではレシートと申し出があれば返品受けるソーダ。

とのみち、Ver1.01Aに不具合があるのはメーカーでも認めてるから。
市場に投入したというプライドもあるので、公言はしないソーダ。

なので、メーカーに連絡した方がイイゾ

320 ：不明なデバイスさん：02/10/04 13:33 ID:MFvfdBSj

ちなみに、Ver1.01Aの不具合は、
・連続稼働＋高負荷時にルーターがハングアップまたは、動作不良。
これでＯＫ。

321 ：不明なデバイスさん：02/10/04 15:14 ID:MFvfdBSj

もう一つ。
・８月末にUPnPに対応だって言うから買ったのに、まだ実現していないのは詐欺だ！
と主張する。

ただし、これは次のファームがリリースされるまでの時限付きで技あり。

もっとも、次のファームも虫だらけだと思うがｗ

322 ：不明なデバイスさん：02/10/04 15:45 ID:HYjXffUe

兄弟機の京セラメテオもファーム公開中止。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010518411/693

323 ：不明なデバイスさん：02/10/04 16:59 ID:4bpUegEx

>>322
どういうこと？
もしかしてファームって外注？

324 ：不明なデバイスさん：02/10/04 18:28 ID:MFvfdBSj

>>323
外注！！
ファームだけでなく、ハードウェアもね。
あえて、筐体はオムロソが選んだみたいだけど。
自社開発できるほどの技術力はないです。
技術者辞めるのも早いし。

オムロソが自社開発できるのは、リレーとリレーと、リレーｗ
あ、あとは発火して大問題になったパチンコ台の電源部と。

325 ：不明なデバイスさん：02/10/05 00:13 ID:5u0ww59X

PPPoE接続先複数登録可というのもまだできないんだな。
購入のポイントのひとつだったんだが。

326 ：不明なデバイスさん：02/10/05 01:29 ID:1E0gmFPE

>>325
オムロンの「バージョンアップで対応予定」は、
もしかしてただの売り文句で、対応は新製品が出るちょっと前とか
そんな感じなのかもしれない。

ただの、購入煽りなんだと思う。

327 ：不明なデバイスさん：02/10/05 02:30 ID:caU22j1g

一度にまとめてなんでもかんでもサポートするから
収拾がつかなくなるんだよ。
一つ一つ順番に作りこんでいけばこんな事にはなら
なかっただろうに…

ぼちぼちUPnPをサポートしたのも出てきたからそろそろ
他のを検討しますかね。
って言っても結局どこもダメなんだよね、まったく。

328 ：不明なデバイスさん：02/10/05 12:33 ID:hBzEup27

>>327
実はMR104FならUPnPサポートしてるんだけどUPnP使わないから意味が無い(ｗ

329 ：不明なデバイスさん：02/10/06 21:26 ID:aEr6wgKl

>>324
そう。基板はどう見ても国産じゃないよね。
筐体と設定インターフェースだけでしょ、
オムロンがいじってるのは。

でも、それにしては価格高いよね。
当初、ファームは自社製かなと思った。

330 ：不明なデバイスさん：02/10/07 10:28 ID:wwRL5t3q

>>329
画面デザインと機能だけ指示して、あとは納入を待つという体制みたいです。
納入後はチェックもしないで出荷するようです。

ルーターでけでなく、UPSのソフト部や、その他のソフト部は全て外注です。

MR104FHの虫取りファームは、今週あたりが山でしょう。
返品希望の人は急がないとっ。

331 ：不明なデバイスさん：02/10/08 23:37 ID:uMc3cPTH

>330
>MR104FHの虫取りファームは、今週あたりが山でしょう。

ちゃんと虫が取れれば、そのまま使ってもいいんだけど(藁
PPTPサーバー機能はそれなりに便利だし。

332 ：不明なデバイスさん：02/10/09 07:24 ID:2TJRGSYf

>>331
虫が取れる前に返品して、別メーカーを買うか、
虫が取れると信じて返品しないで使い続けるか。
UPNPとか実装されて、激しい虫がいない限りはバージョンアップはもうないと思われ。
外注だから金かけてられないという雰囲気が。
Ver2.0Aの件でも、メーカーとしては「ユーザー騒ぎすぎ」だとさ。
オムロンでは、ユーザーに悪いとこれっぽっちも思っていないらしい。
京セラ見たく、表面上だけでも大々的に謝罪ぐらいさればいいのにne

333 ：不明なデバイスさん：02/10/09 16:25 ID:SzAWO3i3

>>333
素直にリコールしろ、って感じ。
複数のISPから使用禁止に指定してもらうのもいいな。

それとも国民生活センターにたれこむか？それともJAROに「紛らわしい表記」だと
いってチクるか？

俺は値下げ前に買ったから返品してもらおうかと思ってる。
返品ってどうすればいいの？
サポートに電話して「返品したいんだけど」って言えばいいのかな？

334 ：不明なデバイスさん：02/10/09 18:14 ID:TDVAUs7f

>>333
メール一発。
返品・返金処理の手順を教えれ！っていう。

335 ：不明なデバイスさん：02/10/09 23:40 ID:P3N51Fm/

>>333
アメリカあたりだったら、すぐに弁護士が飛びついてきて、
集団訴訟とかなるのかな。（よく知らないけど）
コンピュータの周辺機器って、
製造物責任法は、適応されないんですか？

336 ：不明なデバイスさん：02/10/10 00:16 ID:dFrv9Bnm

>>333
返品理由と、レシート（購入価格を証明するもの）。
その前に、オムロソカスタマーに電話かメールを。

ユーザーが集団で返品・返金要求したらおもしろいだろね。
マスコミも飛びついてこないかな？

オムロソは約束を守らない企業！！とかなんとか言って。

337 ：不明なデバイスさん：02/10/10 00:22 ID:tx7H9uf1

>>336
コンピュータ周辺機器ではどこにでもある話だよ

338 ：不明なデバイスさん：02/10/11 11:06 ID:TdN8nK5b

新ファーム、まだぁ？

339 ：不明なデバイスさん：02/10/12 02:33 ID:GnUlfM4W

よ、良かった。
安くなったし週末買いそうだったよ。
この価格帯でSNMP対応してたから。。。危なかった。
ま、MRTGでグラフ見たかったくらいだから、素直に別のメーカの探すか。

ほんと、あぶねえあぶねえ。

340 ：不明なデバイスさん：02/10/12 06:16 ID:i3kWEVGE

お客様にお詫び
当社ではUPnP対応ファームのリリースをお知らせしておりましたが、
諸般の事情により対応ファームのリリースを中止致しました。
UPnP対応しないことを改めてお知らせし、ファームウェアは現在の
Ver1.01Aをお使い頂くことをお願い致します。
この度は、大変ご迷惑をおかけ致しました。
今後のオムロンルーターにご期待ください。
なお、一部では返品を受け付ける噂がありますが、
当社ではVer1.01Aのファームに絶対の自信を持っており、
不具合は一切ありませんので製品として問題はなく、
返品は基本的に受け付けておりません。ご了承ください。

以上

341 ：一応ね：02/10/12 07:37 ID:iTSidJav

>>340
ソースキボン

342 ：不明なデバイスさん：02/10/12 22:15 ID:IPpQtkAs

>>341

単なるデマ文章なので騙されるなＹＯ！
やっぱ返品してもらうかな。（鬱

343 ：不明なデバイスさん：02/10/13 21:18 ID:PwPMvPES

>>342
しっかし、いつになったらまともに対応するんだろか＞オムロソ
このまま、新ファームは出ずに終わるという可能性もありそうだな・・

344 ：342：02/10/14 02:50 ID:d/wqKkey

>>343

そのまま終わる可能性も無くも無いね。(;´Д｀)
もう既にルーター自体箱にしまってある。
諦めモードだったりもする。（ｗ

余談：正直も３度までつー事で次のフォーム次第＞返品ｏｒ中古屋逝き

345 ：不明なデバイスさん：02/10/14 13:53 ID:9zwdBS0a

>>344
正直者がバカをみる・・という言葉も・・・（鬱

346 ：不明なデバイスさん：02/10/14 16:56 ID:HGuesp7j

>>344
今後値上がりするわけがないんだから、とりあえず返品しとけばいいじゃん。

347 ：不明なデバイスさん：02/10/14 17:31 ID:880+3IbV

MR104DV
DVって
ドメスティックバイオレンスの略ですか？

348 ：不明なデバイスさん：02/10/14 21:07 ID:9zwdBS0a

>>347
104FH --> ファームへぽい　の略か・・。
104DV --> ダメなバージョン
ってとこかな・・（ｗ

349 ：不明なデバイスさん：02/10/14 23:47 ID:HlCQKmfm

>>348
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ

350 ：不明なデバイスさん：02/10/15 05:46 ID:4Oe3oGyg

このままだと、MR104DVの方がMR104FHのファームより先に
発売されそうだなー。

うっちまった製品のサポートよりも、
これから売る製品の方に力を入れるのは市場の原理だからなぁ。

やっぱり、オムロンって・・・・

351 ：不明なデバイスさん：02/10/15 08:06 ID:L9Ud9h7P

ここを見る限りだとけっこうやばげみたいですね。
おいらも半年ほど前PlanexのBRL-04FAでどはまりしました。

ブロードバンドルータって信じられないような不安定なもの売ったりするよな･･･。

352 ：不明なデバイスさん：02/10/15 23:36 ID:pd+kcyJM

いわゆるひとつの　放　置　プ　レ　イ　突入ですたい。

(結論)オムロンは地雷だからやめとけ。

353 ：不明なデバイスさん：02/10/16 02:30 ID:pEXfPd2b

オムロンや京セラがどうのじゃなくて、
OEM元の新ファームが失敗作だっただけじゃないの。

354 ：不明なデバイスさん：02/10/16 02:45 ID:tBpt70nN

>>353
てことは、Acctonなのか...
一応開発力はありそうなのだけど..

355 ：不明なデバイスさん：02/10/16 10:10 ID:9F0vxprz

オムロン製品なんて買うものじゃないよ。

体温計や血圧計のファームにもバグありそう（ワラ

356 ：不明なデバイスさん：02/10/16 10:32 ID:2nA9NBym

>>353
まぁね。
でもそれならそれでロクにチェックもせず（できず）素通りさせたんかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)って話にｗ

ともあれ、どこからのOEMだからとかは一消費者として関係ない話。
オムロン名義で売ってる以上、責任もオムロン。

357 ：不明なデバイスさん：02/10/16 11:02 ID:9F0vxprz

興味があるから調べてみたよん。
オムロンのファームと京セラメテオのファームは開発元同じだよん。

ファームのコード解凍の仕方。
解凍して出来たファイルの拡張子をZIPに変換。
ZIPを解凍(ダミーデータがついてて、普通のソフトでは解凍できない)
そうすると、PFS.IMGファイルができあがるから、後は開いてみてみよう。
プログラムはJAVA。
オムロンの設定ツールのGIFファイルはULEAD社のソフトで作成。
京セラはPhotoshopで作成しているよん。

にしても、、JAVAのソース、洗練されていないなぁ。

358 ：不明なデバイスさん：02/10/17 11:03 ID:cyhxEjaY

京セラは、WPCで新製品発表してるね。
ついに売り逃げか？

DVは開発元が違いそうだナ。

359 ：不明なデバイスさん：02/10/18 07:27 ID:gNOT0Pzi

>>358
どうだろうねー。開発元が違っても、結局販売会社がサポート窓口や、
ファームウェアの更新などにお金をかける所だから・・・・。

MR104Fもファームのアップグレードにはお金かけない(これ以上しない)って
サポート担当者は発言しているし、
MR104DVにしても、アップグレードは不具合がない限りやらないんでないかな？

あ、不具合あってもアップグレードしないのがオムロン流だからなぁ（ｗ

360 ：不明なデバイスさん：02/10/18 07:41 ID:gNOT0Pzi

拾ってきたよー
どうやら、ファームウェアをメールでオムロンに送った人がいるらしい。
オムロンの回答が載っていた。読んでて、、笑ってしまったよ。

> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オムロン株式会社
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事業開発本部　周辺機器事業部
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　顧客サポート課
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉竹　康一
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TEL : 055-977-9040　
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAX : 055-977-9092
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Email : [email protected]
> 前略
> 　いつもお世話になっております。
> 　昨日11:22に、御社からイメージファイル(pfs.img)が添付された
> 　メールをいただきました。
> 　この画像を確認させていただくため、Windows標準のImageViewerを使用して
> 　画像を開こうとしたのですが、画像を見ることができませんでした。
> 　恐れ入りますが、どのツールを使えばこの画像を閲覧することができるのか、
> 教えていただけますでしょうか。
> 　よろしくお願い申し上げます。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々
「イメージファイル=画像」とオムロンルータ担当は思っているらしい。
大丈夫なのか、オムロンルータ担当・・・

361 ：不明なデバイスさん：02/10/18 08:47 ID:sUXadKvZ

>>360
どこにも「ルータ担当」とは書いてないようだが？
周辺機器のサポート担当だろ。いろんなやつがいるさ。

362 ：不明なデバイスさん：02/10/18 09:58 ID:vg1nhf3T

オムロンにメールするとまだ修正中の
FW２．０１Aがもらえます。

363 ：不明なデバイスさん：02/10/18 12:15 ID:sfWC5cNs

>>362

またどうせ同じ結果だろうしいらねーぇ（藁
俺はそろそろ返品交渉とかするつもりでたいりする。

364 ：オムロン株式会社：02/10/18 13:30 ID:LpQ8UW6n

こ　こ　も　売　り　逃　げ　で　す　か　？　晒　す　為　に　age　と　き　ま　す。

365 ：不明なデバイスさん：02/10/19 00:52 ID:fhU1GTqE

>>362
ベータ配布してるの？

結局自社内でバグ取りすらできんのか・・・。

オムロンにとって、お客は実験台なんだな。

366 ：不明なデバイスさん：02/10/19 01:33 ID:SwPTF8LU

>>362
オレもかなり前にもらった。

ステータスで見るとこうなってる。

Runtime Code Version:
2.01A (Sep 16 2002 18:45:10)
Boot Code Version: V2.00

ただし、MTUの問題は直ってるものの、
相変わらずPPPoEは最初に登録した奴しか
接続できない。

367 ：不明なデバイスさん：02/10/22 08:01 ID:dil8bqZI

もうオムロンだめかなぁ。うち MR104FH もかなり放置気味。

368 ：不明なデバイスさん：02/10/22 09:34 ID:Ty/eS+Ay

ｽﾃﾞﾆﾀﾞﾒﾎﾟ

369 ：不明なデバイスさん：02/10/22 13:14 ID:oaiCMZrD

じゃ、建設的に。
MR104FHの代替になりそうなルータってどんなのがありますかね。
条件
・VPN対応(パススルーじゃなくてサーバになれる)
・UPnP対応
・SYSLOG
あたりをサポートしてて、
・PPPoE複数登録、マルチセッション
・SNMP対応
・パケットフィルタリング
ができるのって...なさそうや(T_T)

370 ：不明なデバイスさん：02/10/22 14:18 ID:dkyx7OsK

それ以上の機能のやつが出るよ

M　　R　　1　　0　　4　　D　　V

ｽﾏｿ、まったく建設的じゃなかったね....。

371 ：不明なデバイスさん：02/10/22 15:13 ID:huRKB5L5

いや、素直に「盲点だった」と言っておこう。

372 ：不明なデバイスさん：02/10/22 15:47 ID:B3zlZyVo

オムロソ　放置プレイ実施中(2002/07下旬～)

機能向上、バージョンアップで対応とは売り文句。

買わせておいたら、あと放置。
顧客のクレームなんのその。
ベータを提供、茶を濁す。

373 ：不明なデバイスさん：02/10/22 16:35 ID:EhWORHY+

　　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　　　　　／:ヽ
　　　　　　　　｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶ヽ._::::::::::::::ヽ　　恋がしたい。でも
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　　　なかなか出会いがない。
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　　　　　　まずはメールから～♪
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒヾ｝:::::::ﾒ
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝　　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　　､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　　　　ィﾙﾘ从ﾒ　（´∀｀ ∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ、　　（　ヽ,,ﾉ
　　　　　（,,＿,,_,,）　　　／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、（,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　↓このメール、結構楽しいし、楽しみになります。
　　　　　　　　　http://www.lo-po.com/?1698

374 ：：02/10/22 21:18 ID:JotxqPxD

「その魅力的な小売り市場価格および豊富な機能でVIAGGIOは
爆発する日本のブロードバンドの市場のための理想的製品です」
とカブノブアメミヤ(OMRONの部長)が言いました。
「この製品のデザインは、MSP2000のワイヤースピード、および
セキュリティおよびブロードバンドのルーター用に最適化された
豊富な機能セットのコンビネーションなしでは無理でしょう。」

http://www.brecis.com/news_pr_20.html

OMRON、MR104DVに関してはかなり自信があるみたいだな。

375 ：不明なデバイスさん：02/10/22 23:48 ID:lctRdsz9

>>374
自社で設計・製造した訳でもないのになぁ。

漏れはこの業界の関係者だから実態を知っているが、
ヤバいのでホントのことは闇の中へ……

376 ：374：02/10/23 01:13 ID:0atnnwkB

>>375
MR104DVとプラネのBLV-04Dは同じ物？
知ってたら教えてくだされ。

377 ：不明なデバイスさん：02/10/23 08:49 ID:WusL/ewc

DVも現在取れないバグがあって苦戦中。
致命的ではないし、これ以上延期できないので
見切り発車した模様。

あとはし～らないっ。

378 ：不明なデバイスさん：02/10/24 11:25 ID:3/rjJZhw

>>377

ＦＨがアレなのにＤＶ発射かよ！
まさにドメスティクバイオレンス！（藁

379 ：：02/10/24 21:44 ID:vm7NxmIL

今週末には手に入りそうだ >MR104DV
人柱逝ってみるか。

380 ：379：02/10/24 22:07 ID:vm7NxmIL

MR104DV、マニュアルがダウンロードできるようになってた。
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104dv/mr104dv.htm

設定画面がPLANEXのBRL-04FMとそっくりなところからOEM元が同じだと思われる。
仕様面から判断するに、やはりBLV-04Dと同一品だろう。
PLANEXがオリジナルを作っているのか、はたまた第3のOEM元メーカが
あるのかその辺はわからないが。

気になる差といえばBLV-04Dはunnumberedに対応しているがMR104DVは
対応してないようだ。

それにしても377氏のいうバグって何だろう。

381 ：不明なデバイスさん：02/10/24 22:19 ID:X5VDc8Qy

拾ったよ！！
MR104FHは、将来的にワイヤレス対応になるらしいぞ（笑）
どっかのメテヲと同じだね。
それよっか、ハードウェア的に対応していないと思われ。
-----
前略
いつもお世話になっております。
> まず、画像ファイルインデックス中の、wwww\images\wireless.gif
> 関係は不要ではないでしょうか？
　この画面は、将来的にワイヤレス機能を追加する可能性を見越して
　ファームウェアに入れております。
> また、パッケージされているGIFファイルの、様々な情報
> (作成ソフトウェア名、Windows上のパス名など)は、
> 不要ではないでしょうか？（ソースのムダ）
> また、SPIでも、正常コードも遮断するようにプログラムが組まれています。
> (正規の戻り値なのに、遮断している。相手側のタイムアウト再送時に
> ポートを開く)
> このあたりは、プログラムのバグですよね（そのように組まれておりますので）。
> Ｉ／Ｆ部のプログラム(JAVA)も、呼び出されていないルーチンや、
> バッファオーバーフローを起こしている部分が随所に見受けられますが。
　余剰コードが入っているかどうかは、まだ確認できておりません。
　確認後に、ご返答させていただきます。

382 ：不明なデバイスさん：02/10/24 22:19 ID:X5VDc8Qy

> また、早急にMR104FHを仕様通りに動作するようにしてください。
> 当方で使用していた期間は３日間です。
> それ以外は、全く使用できない状態であります。
　まことに申し訳ございません。
　新しいファームウェアVer2.01Aを10月25日中に弊社ホームページ
　にて公開させていただく予定です。
　ただ、
　　1.輻輳直前状態の時に、極端に意味不明なバケットを
　　　WAN側へ流しているかどうか。
　　2.NATディスクリプタの挙動において、
　　　LAN側のポート番号付きで、同時に複数のバケットを
　　　長時間MR104FHに流し続けると、
　　　IPにつけるNATの識別ポート番号を間違えるかどうか。
　については再現できておりませんので、修正できておりません。
　何卒よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々

383 ：不明なデバイスさん：02/10/24 22:21 ID:gC8uYvs4

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/newitem.html
DVもう売ってるじゃないか。29800だ。

384 ：不明なデバイスさん：02/10/25 01:47 ID:iJwiSmPE

>>381
ワロタ

っていうか、メテヲと同じ害虫が作ってるって
はっきり言えばいいのに・・・

385 ：不明なデバイスさん：02/10/25 05:19 ID:7U/pRF4/

>>369
YAMAHAでいいじゃん。
あ、コンシューマーモデルはSNMPは未対応か。
あと、スループットも期待するな(藁

んー、だったら、OpenBlockSSのようなLinux Box使って、
必要な機能を自分で組み込むとか。
Linux用のUPnP SDKもあるし。

386 ：不明なデバイスさん：02/10/25 05:23 ID:7U/pRF4/

>>383
DVって、PPTPサーバーの機能はないのよね。
IPsecクライアントソフトを用意していないから、
リモートアクセス(動的IP)からのVPNじゃ使えないね。
みんな拠点間VPNで使うの？

387 ：不明なデバイスさん：02/10/25 05:30 ID:JDei7x9V

数日前にサポートの方から今日出るﾗｼｲと言う
新ファームウェアーをメールで送ってもらい
ここ数日テストしているんだけど
自分の使っている範囲での問題が解消されているＹＯ！
しかし１週間程前に新しいルーター買っちゃった。ヽ（´Д｀)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
まぁ、暫く検証してから売り飛ばすかな･･･。

「ＦＴＰ鯖へのＵＰ」や「ｗｅｂメールの受信関係」は問題なし。
後はまだ試してないＭＳメッセンジャー関係のテストが残っている。
サーバー運営等の高度な使用はしてないのでそん辺はどうなんだろうか？

388 ：不明なデバイスさん：02/10/25 06:46 ID:XbEvbWyT

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/10/24/639494-000.html

389 ：不明なデバイスさん：02/10/25 20:19 ID:5w4FLEvg

ＭＲ１０４ＦＨファームウェアVer2.01A 公開されてるよ。
http://www.omron.co.jp/ped-j/

390 ：不明なデバイスさん：02/10/25 20:45 ID:XbEvbWyT

>>388
アドレスがペド - J ！！

391 ：不明なデバイスさん：02/10/25 21:08 ID:oLYruJSb

FHのファーム2.01Aで
・NTPサーバアドレスを手動で入力できるようにしました。
とありますが、内側のPCでNTP使いたい場合、
FHのアドレスを指定すれば時刻取れるのでしょうか？

392 ：不明なデバイスさん：02/10/25 22:57 ID:1KR31K7x

>・NAT無効時設定に関して
>　　　・NAT無効時は、WANからLAN方向へのNetBIOSのパケットは通りません。　

なんだよそりゃ。ショックだ。
それじゃローカルルータとして使えないジャン。
俺はこの機能が欲しかったのによ。

393 ：不明なデバイスさん：02/10/25 23:40 ID:Ck96MGfQ

なんかもう、ボロボロっすね。。。

394 ：不明なデバイスさん：02/10/26 01:01 ID:WwngyTS3

104FH使ってみたいから、誰かヤフオクにでも出してよ。
3000円くらいで。

395 ：不明なデバイスさん：02/10/26 01:13 ID:sVvLEz6g

相変わらずUPnPは１台制限かよ。

396 ：不明なデバイスさん：02/10/26 01:50 ID:sVvLEz6g

おい、なんだなんだ？
PPPoEの接続先、結局１番目しかつながらねーじゃねーか！！
みんなはどう？？

月曜朝一番でゴルァ決定かな....

397 ：不明なデバイスさん：02/10/26 01:56 ID:Azx0pU6a

>>396
登録はできるが接続はできない、っつうネタかな
あとでアップデートするつもりだったんだが・・

398 ：397：02/10/26 02:09 ID:Azx0pU6a

誤解されるかも・・なので

「ユーザーをナメとんのか」

の意です。

399 ：不明なデバイスさん：02/10/26 09:49 ID:fcCnJll4

オムロンってやっぱりダメダメなメーカーだわ。

ちなみに、MR104FHのファームのバージョンアップは、
致命的な不具合がない限りは

＜＜＜＜終了＞＞＞＞
だそうです。

理由：今回のユーザーの騒ぎすぎで、余計な経費をかけてしまったから。

400 ：不明なデバイスさん：02/10/26 10:00 ID:fcCnJll4

ちなみに、、
DHCPでARPぶんぶん投げるってのは解消されたんだろか？

箱から出すのめんどくさくてファーム上げてない・・・
（どうせファームアップで全ての設定消えるし、設定クライアントのIP変えるの面倒だし）

401 ：不明なデバイスさん：02/10/26 10:53 ID:Azx0pU6a

メーカーとしての責任の自覚ってないのかな、オムロンには。
将来のファームのアップで対応、として嘔っていた機能がまだ十分で
ないのに。
放棄しちゃいかんでしょ。

402 ：不明なデバイスさん：02/10/26 11:44 ID:Gt9deovt

>>370
ＤＶってＳＮＭＰ対応してるの？

403 ：hogetara：02/10/26 13:41 ID:urSSkvVE

MR104DV買ってきました。価格.COMに評価書いときました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=007517&MakerCD=175&Product=MR104DV&CategoryCD=0075

>>402
SNMPには対応してないよ。

404 ：不明なデバイスさん：02/10/26 14:04 ID:sVvLEz6g

>>399

致命的な不具合があるんですけど...
できるとマニュアルに書いてあることができないのは、不具合だよね？？

国民生活センターにでもチクるか...
http://www.kokusen.go.jp/

405 ：不明なデバイスさん：02/10/26 14:05 ID:Fbiq3l0O

>>403
をを！頼りになる。漏れ来週ニューファミリー開通なのでコレ買うかどうか迷っていて
今さっきもヨドバシに売値問い合わせたところだよ。

なんか初見は大丈夫そう？俺も買いに行こうかな・・

406 ：不明なデバイスさん：02/10/26 15:16 ID:sVvLEz6g

もうファームアップデートしなくていいから
その代わり仕様書よこせ。

407 ：不明なデバイスさん：02/10/26 15:26 ID:Fbiq3l0O

>>381　はすごいですよね。。

408 ：不明なデバイスさん：02/10/26 16:03 ID:fcCnJll4

>>404
多分、「仕様変更」で片付けられると思われます・・・

409 ：不明なデバイスさん：02/10/27 00:23 ID:Xm0NRclF

MR104DV買ってきますた。

今使い始めたところ。
ネットワークアプリケーション設定でアプリケーションの追加ができない…

410 ：不明なデバイスさん：02/10/27 00:31 ID:C5S+AgHs

>>406
同感。
まともなファーム書いちゃおうぜ。

411 ：不明なデバイスさん：02/10/27 00:38 ID:4tNpv2qq

…UPnP複数端末対応はやるって言ってたのに。

ただし、順次っていう便利な枕詞がついていたけど。

412 ：不明なデバイスさん：02/10/27 00:47 ID:+RN9WM5W

>>411

発掘。俺が誰かオムロソにばれちゃうが。

> あと、新ファームVer2.00AでのUniversal PnP対応のついて質問が
> あるのですが、WindowsMessengerで同時使用できるPCが１台のみとの
> 制限があるようですが、UPnPの実装から考えてこれは不可解です。
> ALG(Application Level Gateway)による実装ではないのですか？
> 御社の製品でもMR104Fでは複数台のMessenger対応になっている
> ことから考えて、UPnPの実装実績はあると思われます。

MR104FHはNATトラーバル実装です。
しかし現状2台以上の同時接続では動作が不安定なため
同時接続できるPCを1台に限らせて頂いております。

> これはMR104FHのハード制限によるものでしょうか？
> この制限は、いずれ解消されるのでしょうか。

そのようには考えておりません。
現在この制限解消を目指しておりますが次回ファームウェアでの
解決についてはスケジュールが微妙です。
どちらにしても弊社ホームページにて公開を予定しております。

--------
だってさ。一応担当の言質はとってある。

413 ：不明なデバイスさん：02/10/27 01:01 ID:YrIZHERV

＞今使い始めたところ。
＞ネットワークアプリケーション設定でアプリケーションの追加ができない…

マジ？ネタ？　俺明日買いに行こうと思ってるんだから洒落にならないよ。
他社の工作員？
アプリ追加ってフィルタリングルールのポート番号の設定でしょ？
出来なかったら致命的じゃん。。。。

414 ：hogetara ：02/10/27 01:12 ID:vv91x1wT

>>409
設定はできるよ。アプリの動作がおかしいってことかな？
アプリケーションの一覧に出てくるわけじゃないよ。
勘違いならごめんね。

415 ：不明なデバイスさん：02/10/27 01:14 ID:4tNpv2qq

>>412

同じような質問してるね。
ハードウェア的ではなくソフトウェア的なモノだと帰ってきたよ。
この先ファームウェアの改善はあるのだろうか。

高くてもいいから、質のいいソフトウェアを作って欲しい。
投げるのはかまわないけど、しっかりとした会社に投げて欲しいな…。

416 ：hogetara：02/10/27 01:17 ID:vv91x1wT

MR104DV。IPSecクライアントソフトで接続してみました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=007517&MakerCD=175&Product=MR104DV&CategoryCD=0075

VPN機能いい感じではあるが・・・

417 ：不明なデバイスさん：02/10/27 01:23 ID:YrIZHERV

hogetara殿
＞動的IPを設定するとプライベート側のPCからネットへアクセスできなくなる。
これはLAN内でDHCPを使用するとDHCPでアドレスもらったPCはネットへ
アクセス出来なくなるという意味ですか？

418 ：hogetara：02/10/27 01:51 ID:vv91x1wT

>>417
それはちがう～。
>>416で書いた動的IPとはVPN設定の中でリモートゲートウェイアドレスが
固定IPなのか動的IPなのかという話であってDHCPとは別の話です。

・・・記述としては確かに紛らわしいですな。
DHCPで割り当ててもアクセスできますよ。ご心配なく。

419 ：不明なデバイスさん：02/10/27 01:59 ID:Xm0NRclF

>>414
あれ？一覧には出てこないんですか？説明書が悪いのか…

ttp://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104dv/mr104dv_manual.pdf
取扱説明書[詳細設定編]18ページ項目5(↓)

ネットワークアプリケーション設定の「使用アプリケーション」欄に
*マーク付で表示されます

ちなみに「新規アプリケーション」のボタン押したら前の設定残っています
もしかして、この状態でできてるって事なのかな？
でも、アプリの動作おかしいです(つーことは俺がわるいのかも)

420 ：hogetara：02/10/27 02:12 ID:vv91x1wT

>>419
取説？あ、ほんとだ。失礼しました。バグかな・・・
ちなみにアプリを教えてくれれば誰かが答えてくれるかも。

421 ：不明なデバイスさん：02/10/27 02:15 ID:rEIMfVEV

>>413
＞アプリ追加ってフィルタリングルールのポート番号の設定でしょ？
＞出来なかったら致命的じゃん。。。。
このポート番号の設定は出来ていますよ。ご心配なく

>>420
ちなみにやりたかったのはICQのファイル転送でした。
ネットワークアプリケーションの設定じゃなくて、
ファイアーウォールの設定の方でやると出来ました。

422 ：不明なデバイスさん：02/10/27 03:33 ID:vx0H7AfJ

hogetaraたん、

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1017022574/l50
こっちで話題になっている、フレッツグループアクセスライト
でVPNに使えそうですか？

423 ：不明なデバイスさん：02/10/27 05:33 ID:YrIZHERV

日にもないし、やはりこれかな。
hogetara氏のようにVPNまでは機能使い切らないし。

424 ：hogetara：02/10/27 17:50 ID:vv91x1wT

>>422
今見てきました。
両端ともPPPoEで端末型固定IPを取ってくる仕掛けだから、
MR104DVでも大丈夫でしょう。
ライト契約は700円/月だから固定IPのプロバイダと契約して
インターネットVPNを構築するより得かもしれませんね。

ただし相手は県内(都内)限定ですよね。けどネットに出ない分
速度面や安定性で有利とも考えられるのか。うーむ。

425 ：422：02/10/27 19:49 ID:vx0H7AfJ

わざわざありがとございます。
VPN接続自体は問題ないとはわかるのですが、

拠点A-----(グループアクセスVPN)-----拠点B-----(The Internet)

のとき、拠点Aからインターネットにアクセスするルートの
設定が出来るのかなとのことです。

説明不足ですみません。

426 ：hogetara：02/10/27 21:47 ID:vv91x1wT

>>425
あ、やっぱりそっちの話題でしたか。
MR104DVを2台持ってないんで正確はわかりませんが・・・

とりあえずNetscreenを相手に
http://support.netscreen.com/eserverweb/esupport_customer/consumer/esupport.asp?id=nskb948
に基づいてやってみたんですけどね・・・
MR104DV側でリモートIPアドレスに0.0.0.0が設定できないんですよね。

うーん今のところ難しいかも。技術的に勘違いしてたらごめんなさいね。

427 ：購入予定者：02/10/27 22:57 ID:uU9IAD+B

４２２さんへ

104DV を購入予定の者です。
貴殿の大変参考になるお話、有難く拝見させて頂いております。

ところでWindows2000 からの接続は実際に試されたのでしょうか？

428 ：購入予定者：02/10/27 22:58 ID:uU9IAD+B

>>427
間違えました。

hogetara さん宛でございます。

429 ：hogetara：02/10/28 00:39 ID:VAwwO2QG

>>427
恐縮です。

Windows2000からのIPSec接続は未だ試しておりません。
Netscreen<->Windows2000の実績があるで友達の友達は
友達になれるだろうという推測のみです(w

価格.comにVPN関係でさらに判明したことを書いておきました。
また驚愕の新事実も発見してしまいました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=007517&MakerCD=175&Product=MR104DV&CategoryCD=0075

ぜひご覧ください(w

430 ：422：02/10/28 03:37 ID:JE/Ppwk4

hogetara さん
>>426
まさしくこの事例です。やっぱり無理そうでしたか。

>MR104DV側でリモートIPアドレスに0.0.0.0が設定できないんですよね。

説明書読む限り、ローカルIPアドレスに「全て」がある癖に、対向させる
べくMR104DVのリモートIPアドレスに「全て」が無いんですよね。フェー
ズ２のIDのType、いったい何送ってるんだろう？
まあ、どっちにしても、静的ルートもLANインターフェイスしか考慮してな
い感じですしね。
ありがとうございました。

>>429
これに代表されるように、やっぱりオムロンは使う側のこと考えてませんね。
MR104FHの返品の際、サポートの対応は親切でとてもよかったのに。

431 ：不明なデバイスさん：02/10/28 07:16 ID:TJiGy3CY

やっぱりバグ付き出荷かよ・・MR104DV。

うちのMR104FH、買った時から通気口に耳を当てるとシーって音が鳴ってたけど、
昨日ご臨終しました。煙とともに（ｗ

もう完全にダメだな。オムロン製品はもう絶対買わない！！

432 ：不明なデバイスさん：02/10/28 08:19 ID:KRO49kxl

>>431

ホコリまみれの過酷な環境で使う方にも問題があると思われ。(;´Д｀)

433 ：不明なデバイスさん：02/10/28 09:47 ID:TJiGy3CY

>>433
ギクッ

434 ：不明なデバイスさん：02/10/28 09:58 ID:TJiGy3CY

>>432
でも、1.5年使っていて隣に置いてあるヤマハのルーターは壊れてないよん。
4ヶ月使っただけのMR104FHがダメになるとは。(;´Д｀)

オムロンの方が耐久性がないって事かな。鉄板筐体なのに。

あ、発煙発火したときに最小限の延焼で住むように鉄板筐体なんだネ

435 ：購入予定者：02/10/28 10:41 ID:BUtrcWZO

>>429
hogetara 殿
レス頂きありがとうございます。
今後も貴殿の続報を心待ちにしておりますので宜しくお願い致します。

436 ：４１３：02/10/28 20:40 ID:yvHdCJmO

頼むよ・・・　今日会社あがるの早かったから有楽町ビクで買ってきちゃったよ。
開通は週末だけどね。

しかしただでさえ薄いのにわっかりづらいマニュアルだね。
PCのIPアドレスの設定だけでページ半分使うのは止めて欲しい。
おれっちは個人ユースだからVPN機能は多分出番無いけど
他にもボロが出ないだろうなあ。。あんまりひどかったらzdnet　とか　impress とかにも
メールだしまくるよ。(w

437 ：不明なデバイスさん：02/10/28 22:49 ID:ouPeAEYE

おひおひ..
MR104FH、１日稼動しっぱなしにしたらなんかハングしてるんですけど。

またもバグファームか？？

438 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:13 ID:ouPeAEYE

もひとつ。誰か教えて。
MR104FHのsyslog facility nameって何？

439 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:42 ID:qRDX/4mS

>>438
読んで字の通り。

440 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:58 ID:ouPeAEYE

>>439
わかんねー。

MR104FH
OMRON MR104FH
OMRON\ MR104FH
OMRON

いろいろ試したんだけど...

441 ：hogetara：02/10/29 00:02 ID:oQlYzpsP

MR104DV。VPN関係の不具合に対してOMRONから回答を頂戴したのであげときます。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=007517&MakerCD=175&Product=MR104DV&CategoryCD=0075

442 ：不明なデバイスさん：02/10/29 10:33 ID:Opv0R3dQ

>>441
検討、検討ばかりだね。
MR104FHのように、具体的には実装しないんだろうね、オムロンは。
もしくは、実装しても、不完全に実装してあとは放置プレイだろうな。

443 ：不明なデバイスさん：02/10/29 23:24 ID:UOP0QkW6

>>437
同じく、ハングしてました。
なんなんだ...
ヤフオクただいまの価格5,500円。本人希望の12,000円に届くかっ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17771975

ちなみに、私は出品者ではありません。

444 ：不明なデバイスさん：02/10/30 00:36 ID:pLksb8zi

>>443
12,000円も払うやつはいねえよ。
つか、12,000円で売れるとおもってんのかね。

445 ：不明なデバイスさん：02/10/30 00:45 ID:qZgvK+tR

今実売で14800円くらいだからな。
よくいって7000円くらいじゃないか。

高く売りたいんだったらトラブルのことは書かないこといいとおもうが。
こいつはアフォか親切か...

446 ：不明なデバイスさん：02/10/30 01:35 ID:/eq3EICJ

>>445
あとでモメルよりはよいと思ったのでは。
世の中には、変な香具師いるしね。
1.2万円もあくまでも「希望」でしょ。
でも、1.98万円で買った人なら、
せめて1万円ぐらいで売りたいんだろうなー。

447 ：不明なデバイスさん：02/10/30 09:34 ID:EE0tlr2v

>>443
うちのも、ハングアップします。
オムロン、もうダメポ

オムロン、晒しage!

448 ：不明なデバイスさん：02/10/30 10:27 ID:ybUxE46h

MA800Rの情報少ないな。
MR104FHみたいなバグあるの？

449 ：不明なデバイスさん：02/10/30 12:22 ID:ER2J2SDQ

>448
ちょっとだけ使ってたが回線が切れる（自分で切った場合除く）とルーターをリブート
しないと再接続できないバグがあったな。
ちなみにMA800RのCPUはサムスン製（ARM7？）

450 ：：02/10/30 14:43 ID:ybUxE46h

>>449
マジですか。光もモアも関係ないので配線が楽なモデム内蔵の
MA800Rにしようと思っていたのですが。

長期使用してる人はいますか？

451 ：387：02/10/31 14:18 ID:QkrLr0fp

見放されつつある(?) MR104FH だが、ファームを 2.01A に上げてみた。
>>386
PPPoE 接続先複数登録は、登録、接続ともちゃんとできるみたいだ。
ISP 契約は2つしかないので、両方を登録すると、現在の接続を切断すると
登録してある他の接続に切り替わっている。
番号が小さい方が優先されるようだ。

452 ：不明なデバイスさん：02/10/31 14:46 ID:/uiTmg/v

MR104FHでファームを2.01Aにし、設定を行っているのですが、
ＬＡＮ側ＩＰを192.168.0.1に変えるとルータにアクセスできなくなるんですが、
こういう仕様ですか？ＰＣ側もあわせてかえてるんですが(192.168.0.10)
バグですかね？

453 ：出品者？：02/10/31 15:44 ID:qS1nLdkW

>444
ちなみにそれは、希望落札価格です。最低落札価格とは違いますよ。

>445
　そんなカンジです。知らずに\12,000以上入札する人がいたら申し訳ない
ので、そこで終了するようにと。
　どうも\7,000もいかなそうですねー

　出品の理由は、仮想サーバーにLANからアクセスできない点が新ファームでも
改良されてなかったせいで、サーバー立てない人には安価なVPNソリューション
として悪くないかなぁと思って、新品同様なのもあってそれくらいにしてみまし
た。
＃ファーム待ちでほとんど使ってないせいもあって、それ以外の不具合はあんま
＃り経験してないので、正直気になってないんです。

>446
　まさにその値段で買いました(;_;)。

454 ：不明なデバイスさん：02/10/31 18:34 ID:0dwkpvBT

>>453
LAN側から、仮想サーバー機能で割り当てたグローバルIPに
アクセスできないルーターって‥‥

‥‥実は、ほとんどのルーターがそうだと思うけど(w
NATを素直に実装すると、そうなるものらしい。
LANからテストする際は、WebブラウザにProxyを設定してね。

455 ：不明なデバイスさん：02/10/31 20:20 ID:2OBzYz9G

>>452
１日か２日、MR104FHの電源を抜いて放置した後、
アクセスするとちゃんと変わってるよ。（ｗ

どうやら、WEB設定にバグがあって、設定をうまく飲み込めない事があるようです。
Ver1.01Aだと何ともなかったんだけどなー。
Ver2.01Aの「仕様」だそうです。

456 ：出品者？：02/10/31 20:26 ID:xBjyxw/J

>454

　結構多いみたいすね。

　とりあえず今使ってるのは平気なので、リプレイスするには至らなかったのです。

　Web以外にも、メールとかZebedeeとかのサーバーも使ってるので、単にProxyじゃ
NGなのです。

457 ：不明なデバイスさん：02/11/01 09:33 ID:gdumMc3T

>>455
1日、2日放置しなくても、電源抜いてしばらくすると生き返るよ。

WEB設定ですら、、ハングアップするとは（ｗ

458 ：迷人：02/11/02 10:58 ID:EhCyqjaN

１０４ＤＶ買おうか迷ってるよ。値段が微妙なとこだし。
hogetaraさん以外の人からはあまり報告ないね。

全然売れていない？？それとも不具合が少ないから騒がれない？？
どっちなんだろう・・・

459 ：不明なデバイスさん：02/11/02 13:22 ID:zg6ssrBb

>> 458
MR104DV買いましたよ。
不具合もないので何もないタイプです。

460 ：迷人：02/11/02 19:43 ID:EhCyqjaN

>>459
サンキュー！！
価格.COM の掲示板で30Mbps以上になると必ずハングするというのが気になっているんですよ。
４５９さんはそれはないですか？

461 ：459：02/11/02 21:45 ID:zg6ssrBb

価格.comの掲示板は見てないのではっきりとは言えませんが
30Mbps以上(たとえば回線速度測定)でもハングしませんね。
因みに、購入後ハングしたことはありません。

462 ：hogetara：02/11/02 21:49 ID:u180GBEi

MR104DV。ネタを2つ。

MR104DV、NATルータとしてのスループットを測定してみました。
DMZポートに関してわかったこと。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=007517&MakerCD=175&Product=MR104DV&CategoryCD=0075

>>458
全然売れていないに一票・・・。

463 ：本日Ｂフレ開通＠ＭＲ１０４ＤＶ：02/11/02 23:05 ID:C6vxK4cg

>>462
そーいえば、どこにも書いてませんがＬＡＮ側ってまさかＳＷＩＴＣＨですよね？
馬鹿ＨＵＢじゃないですよねえ。。？

464 ：本日Ｂフレ開通＠ＭＲ１０４ＤＶ：02/11/02 23:16 ID:C6vxK4cg

どれ、イーアクセス８Ｍから乗り換えた私からも一言。
現在開通してから6時間くらいたちましたがさすがに今のところ大丈夫です。
気に入らないところを２～３点。

１．フィルタの定義でSYN、SYN+ACK、ACK、FIN　これらのフラグをＫＥＹに
　　フィルタの定義が出来ない！！
　　これイーアクの三菱のルータから移行した私にとってはとても不便。

　　デフォルト設定で、
　　WAN＝＞LAN　全てBLOCK
　　LAN＝＞WAN　全て通過
　　とあるが、HTTPなんかをGETしに逝った時の戻りはどうなってるんだ？とか心配してしまいました。
　　まー動いてるけどさ。。

２．１．のせいかどうかは分からないが何度かＨＴＴＰの戻りでBLOCKが発生した。
　　[TCP] | [Wan->Lan] | [From:202.12.29.4 (000000000000) Port:80 To:6X.1XX.XX.XXX Port:32863] | [Block] | [Inbound Default rule match]
　　これはAPNICを見に行ったときの例。HPは一応見れたけど何をBLOCKしてるのか怪しい。。。
　　５、６回発生して、その後再現せず。

465 ：本日Ｂフレ開通＠ＭＲ１０４ＤＶ：02/11/02 23:19 ID:C6vxK4cg

あと、あれですねSPI(ステートフルインスペクション)これって何の機能なんでしょうか？
FWのファイルテーブルの通過条件に合致しなければ全部弾かれるのに、それとは別にＳＰＩ？？
誰か親切な人教えてくらさい。。

さて、この後はＤＭＺポートでLINUXを公開する準備でもしますか。
しかしPort137宛てのうんこパケットが多いですね。。

466 ：本日Ｂフレ開通＠ＭＲ１０４ＤＶ：02/11/03 00:11 ID:DNspUq4D

-- マニュアルより　--
＞ＤＭＺポートに端末を接続するにはクロスケーブルが必要となります

をい、、、ま、別にLANポートでも公開は出来るんだけどさ。
なんかなあ。。。

467 ：387：02/11/03 00:40 ID:L7r+71hp

>>465
ネタですか?

468 ：hogetara：02/11/03 00:47 ID:Zd+QEhfn

本日Ｂフレ開通＠ＭＲ１０４ＤＶさん

>そーいえば、どこにも書いてませんがＬＡＮ側ってまさかＳＷＩＴＣＨですよね？
>馬鹿ＨＵＢじゃないですよねえ。。？

えーと、どの話題かな。
MR104DVのLAN側はスイッチのはずですよね。別の話？

Bフレユーザさんですね。速度のほうは如何ですか。

469 ：不明なデバイスさん：02/11/03 00:48 ID:P4Y7aDqc

MR104DV２つ買って、VPN環境作成トライしてみました。

両方とも、フレッツADSL＋固定アドレス

なにげにVPNステータスを見ると接続されているように
見える。。。が、ルータLAN内のＰＣ同志のpingが通らず。。。
うーむ。（もち別セグメント定義）

このVPNステータスってのは、どうなっていればちゃんと
トンネルが張られている状態なんでしょうか？

470 ：hogetara：02/11/03 01:14 ID:Zd+QEhfn

>>469さん
こんな感じです。

ポリシー名　SPI　　　種類　VPNゲートウェイ　送信データ
-------------------------------------------------
TEST　　　60cdeb08　ESP　相手のIP　　　　　420
INTEST　　93c6ee77　ESP　自分のIP　　　　　360

＊IPアドレスはいずれもルータのグローバルアドレス。

各PCのゲートウェイはそれぞれの自分のネットワークのルータの
LAN側アドレスをさしてますよね？(DHCPなら勝手にそうなる)
念のため。

471 ：不明なデバイスさん：02/11/03 01:36 ID:P4Y7aDqc

>470

ぬお！それだ！　既存LANにMD104DV2
接続したんで、既存PCにVSN先のセグメントに対して、
MD104DV2へのゲートウェイのルーテイング定義してなかったなぁ。
うかつにも失念してました。どうもありがとうです～。

といっても、ルーティング定義してテストできるのは週明け（笑
どもありがとです～

472 ：不明なデバイスさん：02/11/03 02:35 ID:Boh/Y5dT

>>468
＞MR104DVのLAN側はスイッチのはずですよね。
マニュアルにスイッチって言葉が見つからなくて不安になってますた。

＞Bフレユーザさんですね。速度のほうは如何ですか。
１４Ｍくらいです。。。ＩＳＰはＤＴＩ。ＡＤＳＬの時と違ってホスト名に
***.chibaip.***.dti.ne.jp とかって地域ＩＰ名が思いっきり出てるし。。

473 ：不明なデバイスさん：02/11/03 22:26 ID:uVDLpLnT

DVのSPI、たまに正常パケットをブロックする模様。

なんだかなぁ（ｗ

474 ：Ｂフレ＠ＭＲ１０４ＤＶ：02/11/03 23:06 ID:DNspUq4D

スレ違いとは思いつつも・・・

どなたか気が向いたらアドバイス下さい。
ルータを入れ替えてからLinuxからtracerouteが出来なくなってしまいました。

WINDOWSからは全然ＯＫです。
2台ともLANポートにささってます。なんででしょう・・？

475 ：不明なデバイスさん：02/11/04 09:22 ID:dpRn12Ck

>>474

windowsのtracertはICMPを使う。
linuxのtracerouteはデフォルトではUDPを使う。
-Iオプション使ってみた？
はずしてたらごめん。

476 ：不明：02/11/04 13:11 ID:hZ22KUfI

MR104DVはVPNスループット20Mbpsと書いてあるのですが、
どなたか、実際にテストした方いらっしゃるでしょうか。

477 ：hogetara：02/11/04 20:54 ID:22wNf2vo

MR104DVのDNSリレーが時々無応答になるような気が・・・
IP的には生きているみたいだけど。
コレガやプラネのスレをみると兄弟ファーム故か
BAR SW-4PHGとBRL-04FMでも同様の症状がでてる様子。

PCのDNS設定に直接書けばいいことではあるが。

>>476
ひょっとして価格コムでお会いしました？

478 ：不明なデバイスさん：02/11/04 22:42 ID:nSAD6XWA

>>464

MR104DVのﾌｨﾙﾀｰって、ただの(静的な)ﾊﾟｹｯﾄﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ？
それとも、ちゃんとしたｽﾃｰﾄﾌﾙﾊﾟｹｯﾄｲﾝｽﾍﾟｸｼｮﾝなの？
もし、後者なら、ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ条件にﾌﾗｸﾞは不要です。
SPIの場合、接続要求ﾊﾟｹｯﾄと逆方向の応答ﾊﾟｹｯﾄを
ひとまとめで定義しますから。
たぶん、そういう理由で、
WAN→LANは、すべて遮断でも問題ありません。

479 ：Ｂフレ＠ＭＲ１０４ＤＶ：02/11/04 23:50 ID:0Vqbeu1C

>>475
ありがとうございます。traceroute -I xxx.xxx.xxx　でいけました。
何分不勉強なもので・・ありがとうございます。

>>477
>MR104DVのDNSリレーが時々無応答になるような気が・・・
あーやっぱりそうですよね？使って初日に気づきました。不定期に
WEB表示が一切出来なるなるので。。(ホスト名でのPingの不通)

>PCのDNS設定に直接書けばいいことではあるが。
ルータにはスタティックでDNSサーバの情報かいてあるし、ステータス画面見ても
DNSサーバのアドレス貰ってきてるみたいなんですけどね。

480 ：不明なデバイスさん：02/11/05 13:34 ID:4D/VlRQS

DVのDMZポートに無線LANを接続して使用することは可能でしょうかね？
kakaku.com掲示板の書き込みからすると可能そうに思いますけれど。

DMZポート－無線アクセスポイント～　～メディアコンバータ－パソコン

本当の目的は、無線の先に別のルーターつけたいんですけれどね。

DMZポート～無線LAN～　～無線LAN－別のルーター（WAN側）

481 ：不明なデバイスさん：02/11/07 11:39 ID:RzXuekD/

MR104DVを買ってみたけど、なんかショボイ。
通信は不安定だしファームウェアは貧弱で、設定しづらい。

まともに使っている方いますか？

482 ：不明なデバイスさん：02/11/07 13:25 ID:AJwfbEpi

>>481
オムロン製とわかって買ったなら、そういうことを覚悟で買ったはず。
サポートもいいのは返事だけ。
買った後は自己責任だよ。それが、オムロン使いというものさ。

MR104DVだって、実際の不具合は認めてないよ。
MR104FHだって、ハングアップ問題は発生しない事になってるよ。

サポセンがいい返事しても、実際は何もしないようだしね。

483 ：481：02/11/07 13:38 ID:RzXuekD/

>>482

始めてオムロン買ってみたけど、そういう会社なんだ～。
オムロンのHPで他機種のダウンロードを見ても、ファームウェアのリリース回数が
異常に少ないのでよっぽど完成度が高いのかと思ったよ。
通常、バグがあるのが当たり前で、後はどれだけ早く改善するかがユーザの
満足度に繋がると思うだけどバグ自体を認めない体質じゃー最悪だね。

484 ：不明なデバイスさん：02/11/08 20:52 ID:P0nmzZP8

>>483
オムロンのサポートやメーカーの体質って、
今回のMR104DVの経過を見たら判断できるんじゃない？
hogetara氏がオムロンにいろいろ指摘しているようだし。
不具合（仕様？）とか調査中と言われた懸案が、
どれぐらいの時間で「修正」されるかでメーカーのユーザーに対する
姿勢がわかるんじゃないかな。

MR104FHは不具合修正（といっても、完全な不具合修正はできていないが）は
７月末リリース予定が１０月になってようやく・・だったから。

ちなみにうちは、オムロン製品は二度と採用しないよ。

485 ：不明なデバイスさん：02/11/08 20:57 ID:P0nmzZP8

連書＆話題違いでスマソ。
オムロンのUPSだって、サーバー用途にXR100採用したけど、
UPS連動ソフトが当初は各種Linuxに対応とでかでかと宣伝していたのさ。
ウチはVine使っていたけど、今度のバージョンアップでは
RedHatのみ対応で、その他はすべて切り捨てられたよ。
対応予定もないんだとさ。
しかも、なぜかRPM提供にこだわっているし。

こういうメーカーだよ。

利用者のこと考えてないから、赤字が広がるんじゃないのかな（ｗ

せめて、ルーターだけでも良い製品を提供してくれればいいのだが・・

486 ：hogetara：02/11/09 01:18 ID:uPlsiFAR

私も何だかんだと不具合をあげつらってはいるけど
今のところ投げ出す程ひどい目にはあってないんだなー
特にDNSリレーの問題に気づいて以降は。
まぁへっぽこYBB回線において・・・ですけど。

この箱、VPNのスループットも悪くないですしね。
実売2万円台で>10Mbit出せるのは他に無いはず。
Bフレ環境で格安VPNを構築しようとしている人には面白い
選択肢だと思います(ほんとに面白いことにならない事を祈る)

プラネのBLV-04Dが12月下旬に延期されてますね。
MR104DVで虫取りするつもりかな。

不具合の扱いに関しては>>484氏に同意です。

487 ：Ｂフレ＠ＭＲ１０４ＤＶ：02/11/09 01:43 ID:yMR8GHnp

俺もちょっと１０４ＤＶを誉めようかな。。どうよ？

データ受信速度測定値
計測開始: 2002/11/09 01:41:04.218
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.157 秒
平均速度（バイト/秒） = 6.369 M バイト/秒
平均速度（ビット/秒） = 50.955 M bps
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/

あーもちろん、キャッシュなんかじゃないよ（ｗ

ルータでもつログの要領がもちょっと大きければなあ。。
数時間しかもたないね。

488 ：hogetara：02/11/09 02:02 ID:uPlsiFAR

>>487
お、結構いいじゃないですか。
フレッツスクエアだともっといきません？

>ルータでもつログの要領がもちょっと大きければなあ。。
SYSLOGへ飛ばすのはどうでしょう。私はやったことありませんが。

あまりほめると工作員とか言われそうだからこの辺にしとこう(w

489 ：不明なデバイスさん：02/11/09 07:48 ID:s/lQHYOJ

MR104DV！！もう頭来た！！。スタティックルーティングもまともに動作し
ないしルータ作るなヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ!ーオム論！！金返せ！！。
そ、こいつデフォルトルートサイトも設定できないし。

490 ：不明なデバイスさん：02/11/09 15:48 ID:7Qz2a9qH

っていうか、まともなルータはどこにある？？
自社開発してるYAMAHAとNEC以外は全部くそっぽい。
BUG(MN128シリーズ)がINS捨てて復活してくれればなぁ...

491 ：不明なデバイスさん：02/11/09 18:06 ID:nryQ5yRU

>>489
オムロンのルーターに、性的ルーティングさせるとは・・・
そんな設定する、あなたが悪い！！（と、オムロンなら言うに違いない）

デフォ設定以外は駄目なルーターだよ。

オムロンのルーターのルーティングテーブルってどんな仕組みなんだか・・

492 ：不明なデバイスさん：02/11/09 18:09 ID:nryQ5yRU

>>486
>プラネのBLV-04Dが12月下旬に延期されてますね。
>MR104DVで虫取りするつもりかな。
でしょうね。OEM先同じですから・・・

MR104FHのようなならなけりゃいいけど・・。

493 ：こどちゃ♪：02/11/10 15:39 ID:RPSNuxux

>>490
BUGだけど，例の社長ﾀｲｰﾎ事件のときに，ルータを開発してた主要メンバーが
逃げ出しちゃったという噂もあるよ。今BUGにはルータを作れる馬力は
ないだろうな…。残念だけど。

>>元BUG主要メンバー
どっかでまたチーム組んで良ルータ作ってくれることをｷﾎﾞﾝﾇ。

494 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:25 ID:REflCHZ1

>>491
デフォルト設定（ﾟДﾟ?）が基本なの？
あぼ～ん。
このMR104DVのルーティング情報を見るとデフォルトルートサイトがない
ヤシはどうやちてルー沈グさせてるのか不明
やっぱしwebよりcuiの砲がいいな、俺は

495 ：不明なデバイスさん：02/11/11 01:43 ID:ptlNoSv2

>>493

>例の社長ﾀｲｰﾎ事件のときに

どんな事件だったの解説ｷﾎﾞﾝﾇ!!!

496 ：不明なデバイスさん：02/11/11 02:52 ID:RXXzSo6K

>495
平成9年に　女子高生７人と不純異性交遊して逮捕された。

497 ：481：02/11/11 15:43 ID:5HzWo0tt

>>486
DNSリレーってDNS Proxyのこと？

498 ：不明なデバイスさん：02/11/11 15:48 ID:NkSgw4hJ

ブ，ブロ－バボンドローラ

499 ：不明なデバイスさん：02/11/11 18:17 ID:aLGDrCVD

>>494
そう、デフォ以外での設定は困難を極める・・というか、
まともに動いてくれないことが多いよ＞オムロンのルータ

なにせ、ファーム上げるたびにすべて「デフォ」に戻ります。
LAN側IPも、192.168.2.0/24にせにゃあかんです。

ファーム上げても設定保持してくれるのは、ヤマハとセンチュリーくらいしか
使ったことないからなぁ・・・。

なので、MR104DVやらMR104FHで「熱い」設定しても、
ファーム上げたらすべて消滅よん。
設定もファイルで取れるけど、新ファームには読み込ませられないのさっ。

オムロンのルータを上手に使うコツは、とにかく「デフォ」です。
新しく採用された機能を使う時は、「人柱」だと思ってからやった方が気が楽ですよ。

500 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:34 ID:9/CJ87/w

>>499
せめてスタティックルーチングしてくれるだけでも不具合解消してくれるこ
とをキボンヌしる！！
１ヶ月まってだめなら売るよ。やっぱまともなのはYAMAHAはNECっぽいな

501 ：hogetara：02/11/12 00:40 ID:76IJgq9R

>>497
そうとも言うかな？
>>500
ん？俺のところでは出来てるが。

502 ：不明なデバイスさん：02/11/12 09:54 ID:30BppdK+

>>500
１ヶ月では無理だと思うぞ。

待ってる間に売って、他社の製品使った方がいいカモ。

うちはヤマハに替えました。すこぶる安定。
速度とかよりも、やっぱり安定する方がいいやね。（人それぞれだけどねー）

オムロンのルーターはメーカー送りにしました(返品)

503 ：不明なデバイスさん：02/11/12 10:53 ID:JRCN37yG

>>502
正しい判断かも。

504 ：不明なデバイスさん：02/11/13 00:03 ID:h3cavKAf

>>502
犠牲者を増やしたいと思いますので、転売しる（ﾟДﾟ）
なんか、プラネックスの方が良く思えてきた。
やはり一緒かな？BLV-04Dも・・・

505 ：hogetara：02/11/13 01:50 ID:xdyd4H5b

知り合いのところでPPPoEスループット測定してきた。
回線はBフレッツBASIC。結果は
プロバイダ(BB.Excite)経由で45Mbps。
フレッツスクェアで76Mbps。

ちなみに彼はBRL-04FMを持っていて結果は見事に同じ。

506 ：hogetara：02/11/13 01:55 ID:xdyd4H5b

MR104DVのファーム開発元はここかな？Intoto。
http://intotoinc.com/security_solutions.html

BAR SW-4PHGとBRL-04FMが eFirewall + eNAT
MR104DVとBLV-04Dが eFirewall + eNAT + eVPN

以前PCWatchか何かでBRL-04FAの記事にも出てたが。
Brecisのパートナーらしいんで目に入った。
気になる人には予備知識ということで。

507 ：不明なデバイスさん：02/11/13 17:35 ID:4OIkcPbj

こちらは、糞会社の糞ルータースレれす。

508 ：不明なデバイスさん：02/11/14 08:43 ID:Nrfhg5pO

DNSリレーは、いつ直してくれるのでしょうか？
PCを固定IPにしている時にMR104DVのIPが指定できないと不便なのですが。

509 ：不明なデバイスさん：02/11/14 09:51 ID:cC93OZUR

>>508
オムロンでは不具合と考えてないので、早急に対策するつもりはないそうです。
数ヵ月後に、1回だけ検討しているバージョンアップでこの製品の保守は終わりだそうです。

MR104FHの対応の件をみても、こうなる可能性99%だわな（ｗ

510 ：不明なデバイスさん：02/11/14 10:45 ID:Nrfhg5pO

>>509
うそぉ～。(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

酷い製品買っちゃったな～。

511 ：不明なデバイスさん：02/11/14 14:35 ID:cC93OZUR

>>510
あ、多分ファームは何回かアップされる可能性大。
ただし、虫付の可能性もアリ (T_T)ダー

こうならないことを祈る (-_-)

512 ：不明なデバイスさん：02/11/15 16:00 ID:R5hHsC3B

MR104DVのOEM元ってどこなの？

513 ：不明なデバイスさん：02/11/15 21:48 ID:VKCa7HOc

ア○○ン

514 ：不明なデバイスさん：02/11/16 05:14 ID:lLD2kuuw

毛糸洗いに自信が持てるメーカ？

515 ：不明なデバイスさん：02/11/16 10:04 ID:BRGJ7zSa

口先だけしか対応しないメーカー

放置プレイ好きにはたまらないかも。

516 ：不明なデバイスさん：02/11/16 11:27 ID:mCEYa/eX

早く虫を取ってくれーー。ヽ(`Д´)ﾉｱｳｨｨｨﾝ
メルコとか虫が多いけど、その分、対応が早いのが取り柄だ。
オムロンは放置したまま。ユーザを小馬鹿にしてるとしか思えん。
どうやら、やちらはバグを仕様だと思っているらしい。
どんな社員教育してるだー。もう二度とオムロン製品は買わん。

517 ：不明なデバイスさん：02/11/16 18:11 ID:aAtJ0D8Q

は？
駄目ルコは駄目ルコで、とりあえずベータ出すだけだぞ。
ハングアップするわ、挙動不審になるわ。（BLR3-TX4）
オナロンは出すことも出来ない点でもっと駄目ルコだが。

どーでもいいが、早くルータ市場でメーカの淘汰進まないかなー

518 ：不明なデバイスさん：02/11/16 20:50 ID:mCEYa/eX

>>517
駄メルコでもファームを出す意欲はまだあるのだから、
オムロンよりはマシだと思うぞ。

519 ：不明なデバイスさん：02/11/17 02:51 ID:JY+YxICZ

さっさっと返品して新しいルーター買った方が早いＹＯ！
今はＮＥＣのルーター使って幸せです。
ＦＨを使っていた時の地獄の日々が今では嘘のようです。
けど鯖とかの用途に使う人はオウム論の方がいいんだろうけど
いつファームが使えるものになるか不明だし困ったもんですね。
体温計や血圧計も含めてオウム論の製品など二度と買わないつもりです。

520 ：不明なデバイスさん：02/11/17 05:11 ID:tGOLCrUf

不思議だ。
OMRONともあろうものがこんな糞な製品を売ってしまうなんて。
営業がどっかからひろってきたのをろくに調べもせずあせって出して
しまったということか？

工業用の部品ではけっこういいブランドなのに、イメージに傷がついて
もったいないね。

521 ：不明なデバイスさん：02/11/17 10:28 ID:OT1+VOgF

いま問題になってのはMR104DVのこと？
MR104Fを中古で買った俺はバカ？

522 ：不明なデバイスさん：02/11/17 14:23 ID:cMBAkIam

>>520
そうなの？初耳。
良いのはバグをバグとも思っていない低レベルな
サポートの愛想だけかと思ったよ。（ｗ

523 ：不明なデバイスさん：02/11/18 13:43 ID:L2UT2WeP

ヽ(`Д´)ﾉｱｳｨｨｨﾝ
まだですか～。

524 ：不明なデバイスさん：02/11/18 21:21 ID:wCynFBad

>>523
待つなら、「数ヶ月」単位で待たないとね。下手すりゃ半年以上。

試しにサポートに連絡してみ～。
現在検討中とか、調査中とか、前向きに検討って、
その場限りの対応をめいっぱい、親身に応対してくれるぞ。

口先だけだけど（笑）

525 ：不明なデバイスさん：02/11/19 07:57 ID:A9OpK1Q8

PERSOLいいよ。安くてうまい。

526 ：不明なデバイスさん：02/11/19 22:52 ID:LN1cBDTR

>>519
サーバとかの基幹用途には絶対使えないYO。
MR104FHの時の不具合で、うちの上流回線ほぼ占有されちゃいました。
ルータに高負荷かけ続ける(4時間程度)と、上流側に向かってめちゃくちゃなパケットを
再起動するまで流し続けます。(ファーム2.01Aもおなじ)
オムロンに言っても「調査中」という事ですでに３週間放置プレイ中。

ちなみに、上流共有でNAT(IPマスカレード)かけて30軒×16IP(1軒16IP割り振り)で分配してるんだけど、
この使い方＆高負荷でハングアップするにはちょっとねぇ・・・。
ちなみに、MR104DVでも同様。
こんな用途に「オムロン」を選んだのが間違いだったんだけどさっ (;_;)

527 ：hogetara：02/11/19 23:52 ID:w0nqpnc/

>>526
安いの入れてうまく動けば儲けものという考え方は私も好きです。
たまに失敗すると痛いですけどね。

ところで30軒×16IP(1軒16IP割り振り)ってどういう機能？
MR104DVにもできるの？

528 ：腐れファーム：02/11/20 13:47 ID:W2UBuEHQ

俺はISDN時代にダイヤルアップルータで散々な目に有ったので
２度とオムロン製品は買わないが、オムロンの通信機器は糞だぞ。
モデム時代のブランドイメージはもはや幻想だ。

529 ：不明なデバイスさん：02/11/21 06:12 ID:ZDA57mbT

>>527
弱小ISPと考えてもらえれば・・。
こっちの地域には、フレッツISDNしかないので
上流に光ファイバーを引っ張って、ルータで分けて・・と使っていますが、
いろんなMACアドレスが大量に流れ出すと、オムロン製品は全滅のようです。
ちなみに、MR104FH/DHだけではそんな機能はないっす。
きっと、内部処理で想定している以上のMACアドレスが同時にアクセスされると
プログラムの中でメモりリークなんか起こして、WAN側100BASEにフル帯域で
パケット流しまくるようです(LAN側すべて取り外しても、帯域占有するようです)

もっとも、そういう基幹業務にオムロンを使うなというのが濃厚（ｗ
ヤマハのルーターはこういうことありませんでした(RTA55i)。

530 ：hogetara：02/11/21 23:56 ID:VOWnY87w

>>529
ルータ自体を複数設置しているということだったんですか。

ヤマハはスループットと価格で折り合いがつけばいい選択ですよね。

531 ：不明なデバイスさん：02/11/22 00:51 ID:T+yPk+NK

>>529
お願いだから安物ルータ使わないで…

532 ：不明なデバイスさん：02/11/22 01:23 ID:Sd9yQ02O

>>529
そりゃ、新品で3万もしないようなルータ使っちゃだめだよ。
クソの役にも立たないサポートと頼るより、リース落ちの
シスコのルータを使ったほうが何倍も費用対効果高いってモンだ。
ただし、シスコを使いこなすスキルがいるが。

533 ：不明なデバイスさん：02/11/22 11:29 ID:WJuv37K7

なんでオムロンって、ファームのリリース間隔が長いの？
やる気のなさをあらわしてるのか？

534 ：不明なデバイスさん：02/11/22 12:05 ID:lbUONMPh

>>533
ア○トンがタコだから。

いやマジで。あとBrecisだと乗っかってるBroadwayが
ホントはPC用だから。

535 ：不明なデバイスさん：02/11/22 13:03 ID:WJuv37K7

>>534
ア○トン=アクトン？

536 ：不明なデバイスさん：02/11/22 14:00 ID:iVaOjnsY

悪㌧

537 ：不明なデバイスさん：02/11/22 14:40 ID:WJuv37K7

悪ﾄﾝって、
http://www.accton.com/homepage/index.htm
のこと？
例えば、MR104DVみたいな製品おいてないけど。
ファーム自体も悪ﾄﾝが開発しているの～？

538 ：hogetara：02/11/22 14:52 ID:SSCI3Xts

IntotoじゃなくてBroadwayだったんですか。
機能的にはIntotoの方が近いような気がしたが。

539 ：hogetara：02/11/22 15:09 ID:SSCI3Xts

>>537
ファームの自体はBroadwayとかIntotoみたいなソフトベンダーが
作っているんだと思います。

アクトンに出来るとすればファーム日本語化かハード設計製作ですかね。
とするとBRL-04FM/BLV-04Dもアクトン製ということになるのかな。
BAR-SW4PHGやBA8000Proもたぶん同じですよね。

534氏が全部暴露してくれるとおもしろいんだけど。

540 ：不明なデバイスさん：02/11/22 16:03 ID:z0bDRAtp

いずれにしても、オムロンの新ファームと、
口先だけ対応のサポートを当てにしても仕方ないような気がする。

そのうち、オムロンはルーター界から自然淘汰されていくでしょうね。

541 ：不明なデバイスさん：02/11/22 22:39 ID:8BQoNll4

FHとDVは製造元違う…
FHはアクトンで、DVはSERCOMMのはず。

>>538
別のVPNアクセラレーションがBroadway+MSP2000と言う話だったので、
こっちはIntotoかも。URL Filteringとかは一応Broadwayにもあるけど、
売りにしてるのはIntotoだし。（UPnPも書いてないけどBroadwayも対応）

PLANEXはFAは台湾支社（本社？）が開発して、
FB,FM.DはSERCOMMの（そのままはFB)を日本語化・カスタマイズじゃなかったか？
PLANEX台湾に行ってもないのはたいていODM。
でもPLANEXはまあまだ提供されたファームウェアを作り替えられる部隊がいるから…
（そして作り直したのをNTT-MEに提供すると）
あと8000ProはたぶんHGとかとはハードウェアレベルで少し違う。

542 ：hogetara：02/11/22 23:24 ID:+oYJD5DI

おお、ほんとに暴露してくれた。

>>こっちはIntotoかも。
やっぱりそうですか？内容的にはBroadwayもかなり似ているけど
IntotoにはWeekly Activation Scheduleとかいうファンクションがあって
ああこれは104DVのスケジュール機能のことだろうなと思ったんです。

SERCOMMというのは知らなかった。見てきたら104"DV"らしき製品も
あるし。思わずファームが置いてないか探してしまいました。

プラネとミーはそういう関係だったのか。ふむふむ。
大変勉強になりました。ありがとう。

543 ：hogetara：02/11/22 23:48 ID:+oYJD5DI

いろいろOEMで出しているみたいだね。これなんか瓜二つ。

http://www.alloy.com.au/PRODUCTS/IP505DV.HTM?US=on

204ドル。

544 ：hogetara：02/11/22 23:57 ID:+oYJD5DI

104DVとWindows2000のIPsec接続を考えている人にいい情報発見。

http://www.alloy.com.au/support.asp?TID=175

連書きスマソ。妙にうれしかったんで、つい。

545 ：hogetara：02/11/23 00:37 ID:uXcyAXCj

ついにファーム発見

http://ftp.alloy.com.au/web_download/IPS/IP505DV/

104DVのファーム欲しがってた人、入れてみる？
けど多分古いかな。1614だからVersion 1.6 Release 14てことか。
いまのファームがVersion 1.6 Release 22だからね。
当然英語表示になるだろうし。メーカチェックもあるかも。

お前がやれって？　いまはやめとく。
けどオムロンが新ファームを出し渋ってるうちに
ここにひょっこり1630とかでてきたら我慢できなくなるかも(w

546 ：不明なデバイスさん：02/11/23 07:52 ID:iIzp9nT2

>>541
確かにSERCOMMのIP505DVはMR104DVと筐体まで同じような感じだね。

547 ：不明なデバイスさん：02/11/23 08:03 ID:iIzp9nT2

>>545
やってみたけど、型番チェックしてるみたい。ファイルが正しくないと怒られたYO.

548 ：不明なデバイスさん：02/11/23 08:33 ID:s0yG3ksf

>>531-532
購入前にオムロンのサポートに聞いて、
そのような基幹業務でもMR104FHは十分な性能とスループットをお約束します。
と発言されておりました。

不具合を報告したら、調査中とか検討中というお返事が帰ってきます。
で、つい最近から返事も来なくなりました。

「大丈夫です」と言っておきながら、大丈夫でないまま放置する姿勢が
メーカーとして気にくわない・・・。

って、結局オムロンの言うことを真に受けた俺が悪いんだけどさ・・・ (w

549 ：不明なデバイスさん：02/11/23 20:33 ID:lD85wPKx

オムロンって、素敵やん（AA略

550 ：hogetara：02/11/24 01:09 ID:fi+zCZT4

>>547
すごいね。本当にやったんだ。

チェック回避はファームの先頭部分をいじることで出来るかもしれない。
プラネスレ3の706-718辺りで似たようなことをやってた人がいるのを
覚えてる。ただし今のところMR104DV現行ファームが手元にないので
比較のしようがないけど。

551 ：不明なデバイスさん：02/11/24 08:48 ID:NY6coVV/

すいません。MR104DVでNetMeetingの音声、ビデオチャットってできますか？
試された方、情報ｷﾎﾞﾝ!!

552 ：不明なデバイスさん：02/11/25 21:50 ID:DLS12Sa4

オムロンにいろいろ不具合報告している方々、
オムロンから具体的対応の日程とか出てきていますかー？

それとも、放置状態ですかー？

553 ：不明なデバイスさん：02/11/26 09:03 ID:2vR/3Kh9

>>552
スケジュールが決まったらご連絡します。との事で、半放置です。

554 ：不明なデバイスさん：02/11/26 13:56 ID:1RLqTSyO

>>553
スケジュールってなんのスケジュールだろうね。

不具合とかって認識していたら、何はともあれ対応すると思うんだけど。
それとも、OEM先にある程度不具合がまとまってから報告上げて、
それからチマチマ直してもらうのかな？
それだったら、半年以上かかるかもしれないね・・・

555 ：不明なデバイスさん：02/11/26 14:11 ID:2vR/3Kh9

>>554
その線が大だね。自分たちじゃ直せないだろうから。

556 ：不明なデバイスさん：02/11/27 13:10 ID:Wk7/aM4f

MR104DVの修正ファームは何ヶ月後ですか？　＞オム論さん

557 ：不明なデバイスさん：02/11/27 20:53 ID:CLbXnWd5

金輪際ｄ

558 ：不明なデバイスさん：02/11/28 07:11 ID:K03K6qri

>>556
次のオムロン新製品が出る１ヶ月前ぐらいです。新ファーム。

559 ：不明なデバイスさん：02/11/28 10:15 ID:Ol3C1pbP

>>558
(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

560 ：不明なデバイスさん：02/11/29 08:27 ID:xKI5jia8

上げとこ。

561 ：不明なデバイスさん：02/11/29 11:53 ID:6mnsI5KG

お待ち下さい・調査中と言われて１ヶ月半。
何も音沙汰ないから、○日まで中間報告でも可だから報告を要請したら、
３日過ぎたけど何にも音沙汰ないよ。オムロンさん。

562 ：不明なデバイスさん：02/11/29 14:23 ID:xKI5jia8

>>561
なんの不具合を調査中と言われたの？

563 ：不明なデバイスさん：02/11/29 16:18 ID:6mnsI5KG

>>562
MR104FH Ver2.01 ハングアップの件です

564 ：不明なデバイスさん：02/11/29 16:35 ID:xKI5jia8

>>563
そんな致命的な問題を数ヶ月も放置しておくオムロンって企業的にどうなの？

565 ：不明なデバイスさん：02/12/02 02:22 ID:Z7HEsDE8

>>561
(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなオイラはとっくの昔に返品して別のルーターにしている訳だが (●´ー｀●)

566 ：不明なデバイスさん：02/12/02 03:04 ID:OVnWPuo/

>>565
同じく

567 ：不明なデバイスさん：02/12/02 10:34 ID:PzvKUZbY

>>564
オムロンにとって、ルーターがハングアップしようが困らないわけで。
DVがそれなりに売れれば、過去の製品は切り捨てるだけだし。
昔から、そうやってきたメーカーだからね。

期待してもダメダメ。売り逃げだから。

568 ：不明なデバイスさん：02/12/02 11:19 ID:9MdCJMDc

IPsecでVPNはれる低価格ルーターってオムロン以外に無いのかな？
３万以下でスループットは１０Ｍぐらいでいいんだが・・

569 ：不明なデバイスさん：02/12/02 18:22 ID:F/gBaEtm

>>568
3万で10Mは無理だよ。遊びなら安いの求めてもいいけど、信頼性や安定性を
望むなら10万前後は出さないとね。

570 ：不明なデバイスさん：02/12/02 20:20 ID:gVQ52pne

MR104FH Ver2.01を使ってます。ＡＤＳＬで、固定ＩＰを取得してます。
DMZ内に設定したWWWサーバーがあるんですが、
それとは別のPCをダイヤルアップ接続して、WWWサーバーが起動してる
事は確認しますた。
しかし、WWWサーバーから自ＨＰを見れないんです。
また、WWWサーバーに設定したWAN側アドレスを、WWWサーバーからPINGしても
無反応なんですが、なにか設定が必要なんでしょうか？
これでは確認をするたびに、別PCでダイヤルアップで接続しなければいけません。
DMZ内に設定したMAILサーバーにアクセスするのも、ダイヤルアップ接続
した別のPCからしかメールが確認できないんですが。
設定が間違ってるんでしょうか？

571 ：不明なデバイスさん：02/12/02 21:15 ID:PzvKUZbY

>>570
オムロンのサポートへ聞いてみよう。
対応はとっても親切だよ。

ただし、「仕様です」とか「調査してみます」って言われるよ。

572 ：不明なデバイスさん：02/12/02 21:30 ID:gVQ52pne

>>571
一応メールは出してみましたが、返信が無いもので（＾＾；
570で書いた内容は、普通のルーターではあたりまえに
出来ることなんでしょうか？
初挑戦なので、これがルーターの、あたりまえの仕様かどうか、わからないんです。
このルーターでは「仕様」なんて事になると、返品するしかありません。
すでに考えています。
570で書いた事を実現できるルーターがあれば、教えて頂けませんでしょうか？
お勧めルーターを。

573 ：不明なデバイスさん：02/12/02 22:41 ID:1M6GAaeF

>>572
もらってるIPは1個だけですよね？
それが、まあ、普通のルータの挙動です。

WWWサーバーや、Mailサーバーに割り振ってあるプライベートアドレスで
アクセスするようにしましょう。

574 ：不明なデバイスさん：02/12/02 22:49 ID:gVQ52pne

>>573
IPは固定で8個です。カッコいいと思いまして。
知りませんでした。恥ずかしいメールを送ったわけですね。
ありがとうございます。
それでも、自分自身にPING出来ないとは・・・。

プライベートでって事は、HOSTSファイルに書くか、
今、BIND8なんですが、BIND9にする必要があるって事でいいでしょうか？

575 ：不明なデバイスさん：02/12/02 23:24 ID:GiAr9uen

>>574
>それでも、自分自身にPING出来ないとは・・・。

自分自身のIPじゃないからPingできないの。
自分自身はプライベートでしょ。BINDのバージョンは関係ないよ。
で、いくらhostsに書いても、本当にWAN側からアクセス可能な状態かどうかは不明。
動作確認だけなら、i-modeとかから確認したほうがお手軽。

576 ：不明なデバイスさん：02/12/02 23:52 ID:tAdI8k25

LAN側からLAN側にあるホストのNAT後のグローバルIPに通信できる
NATルータってあんまりないよ。
まともなファイヤーウォールとかしか扱ったことないと意外だけど。

577 ：不明なデバイスさん：02/12/03 00:00 ID:V6L6rLy9

>>575
確認用は、LANから切り離したPCをダイヤルアップで接続後、確認。
自ネットワーク内からメールの送受信をしたければ、HOSTSでメールサーバーの
ローカルアドレスを設定する事で対応？でいいでしょうか。

BIND8 -> BIND9 と書いたのは。
BIND9の特徴を検索すると、
「LAN上のDNS (ローカルIPアドレス) とインターネット上の
DNS ( グローバルIPアドレス) を兼ねることがでるわけです。」
と、書かれていたからです。
これは、BIND9なら、hostsに書かなくてもいいって事だと思ってた
んですが、検討違いでしょうか。

>>576
>NATルータってあんまりないよ。
って事は、数は少ないけど、あるってことですか？

578 ：不明なデバイスさん：02/12/03 00:03 ID:ZPaaZUaa

>>577
確か昔の古河のルータでできる奴があった筈。ISDN用だったけど。

579 ：不明なデバイスさん：02/12/03 02:46 ID:ErUoFJWM

>>577
PBR005はできた。007も同じか？

580 ：不明なデバイスさん：02/12/03 08:41 ID:1dcCtRxf

>>571
それを問題視しているだよ。
「バグ」と「仕様」が＝（イコール）なのがオムロン。
ようは動かなくても「仕様」と称して販売する会社だ。
サポートにどういう教育をしているのか知らないが、
明らかな「バグ」を「仕様との絡みもあるので...」と頭の
中を見てみたいような回答をしてくる。
信じられない企業だよ。

581 ：不明なデバイスさん：02/12/03 10:27 ID:V6L6rLy9

仕様です。との返事を頂きました。

582 ：不明なデバイスさん：02/12/03 10:39 ID:V6L6rLy9

対応策として、ローカルＩＰでアクセスするか、
サーバーに対してグローバルIPを直接割り当てる
ことで対応して下さい。との事でした。

583 ：不明なデバイスさん：02/12/03 11:21 ID:1dcCtRxf

そういえば、うちではMR104DVがあまりにもショボイので、単なるハブとして
使っています。高いハブだよ。

584 ：不明なデバイスさん：02/12/03 11:50 ID:1dcCtRxf

coregaのBAR HGWLって、元は、IP505DVを無線化したもの？
筐体もファームも似てる。

http://bb.watch.impress.co.jp/column/review/2002/11/29/

585 ：不明なデバイスさん：02/12/03 11:54 ID:G4yrYBzc

>>580
一度買って、悔しい思いをした人は、オムロンルーターは買わないでしょう・・。
そうやって、ルーターの市場淘汰がすすむのを待つしかないかな。

オムロンの対応というか、考えには閉口だが・・・

586 ：不明なデバイスさん：02/12/04 11:44 ID:mJ3NbNxg

やっぱりだめぽ。
104FHのWebサーバ？(設定用)がよくハングします。
設定画面が開けないのに、ルーティング機能は生きてる。
なんなのこれ...

587 ：不明なデバイスさん：02/12/04 16:08 ID:bd4YQNXU

>>586
やっぱりそういうのはオムロンに何で固まるか聞くべきだと思ふ。

588 ：不明なデバイスさん：02/12/04 18:11 ID:AON9c99U

>>587
聞いても放置プレイ

589 ：不明なデバイスさん：02/12/05 06:21 ID:H7r5CHEz

オ！無論放置

590 ：不明なデバイスさん：02/12/05 11:36 ID:xCtwNWam

>>588
聞いたら「調査中」だそうです。
いつまで調査に時間がかかるんだと聞いたら、「わかりません」だと。
ちなみに、何でホームページに告知しないんだと聞いたら、
「こちらで現象は確認されておりません」と言った。
言ってること矛盾してないか？オムロンさんよ

591 ：不明なデバイスさん：02/12/06 17:12 ID:SUp6qq2w

>>590
ウチも同じような回答だったYO!
これだけハングアップの情報上がっているのに、
メーカーでどうしてハングアップが確認できないのか不思議。

確認できないといっておいて、対策をしないメーカーの姿勢が出てるカモ（ｗ

592 ：不明なデバイスさん：02/12/06 22:30 ID:1Adh4v9s

ＭＲ　１０４ＤＶで、同一ポートで受け付けたものをソースＩＰ別に内部に振り分ける方法はありますか？

ＦｒｅｅＢＳＤのIPsec試してみたけど、これも駄目でした。

593 ：不明なデバイスさん：02/12/07 02:50 ID:VSi+hsWB

で、結局新MR104はいつ出るの？

594 ：不明なデバイスさん：02/12/07 08:59 ID:GahqrxfY

メーカーで症状が確認できんと言っている以上、
ＭＲ１０４ＦＨの新ファームは打ち止めだな。

595 ：不明なデバイスさん：02/12/07 09:55 ID:2zsGea1R

ということはゴミ決定か。ﾊｧ。

マジケチらないで YAMAHA RTX1000 とか買うのが正解なのか。
RT100i からずっと YAMAHA 使ってた。
今回初めて OMRON を買ってみた
んだけど、なんかこのクラスのルータ怖くなったな。

596 ：不明なデバイスさん：02/12/07 14:08 ID:hFoX+Y+I

オムロンは糞だな。温度計や低周波の健康器具など、ぜったにオムロン製品は買わん。

597 ：不明なデバイスさん：02/12/07 16:07 ID:r8FGRB5w

>>595
RTX1000も値段の割に低性能のようだから、ヤマハにしてても正解とは言えないかもｗ
まぁさすがにゴミにはならんけどね。

598 ：不明なデバイスさん：02/12/07 17:09 ID:9PNVAD2j

確かに家庭用でまともなのはないね。業務用となるとちょっと高すぎるし。
廉価な企業向け、もしくはちょっと高級な家庭向けなルータがほしいなぁ。

599 ：不明なデバイスさん：02/12/08 00:21 ID:rouO2rsS

>>598
それをオムロンに求めると、後々散々な目に遭うだろう・・・・・・・

600 ：600：02/12/08 01:54 ID:uLuVzhKB

600

601 ：不明なデバイスさん：02/12/08 11:29 ID:bOkLl1Gf

>>598
そーゆー人にはFutureNetシリーズがお勧め

602 ：不明なデバイスさん：02/12/08 16:17 ID:UD2oTHbW

>>597
少なくても YAMAHA は最初糞でもファーム改良はしていってもらえるし…
とりあえず３万弱クラスのルータは怖くて買えない。
というか仕事には使えない。

603 ：不明なデバイスさん：02/12/09 09:50 ID:e06U+FOF

>>598
結局、オムロンはダメって事ね

ばんばん返品受け付けてくれるみたいだから、その辺の対応は良心的か。

604 ：不明なデバイスさん：02/12/10 00:06 ID:qhL8bbuV

>>603
104FHも返品受け付けてくれるんかな？

605 ：不明なデバイスさん：02/12/10 08:47 ID:pKYj069i

>>603
そうなの？購入後、何ヶ月まで有効なの？今、ゴミになっているので、
多少の手数料を取られても返品したのですが。

606 ：不明なデバイスさん：02/12/10 10:16 ID:zhdYctnx

>>604
104FHも104DVも返品受け付けてくれるよ。
オムロンカスタマーに連絡入れて、不具合を話せばOK。
レシートなどの購入を証明するものが必要だけど、
紛失した場合でも対応してもらえますYO。

>>605
手数料は取られないよ。
着払いでオムロンに送ればOK。
104FHはVer2.01でもハングアップするという件、
104DVは諸処の不具合を例に挙げれば返品出来ますよ。

607 ：不明なデバイスさん：02/12/10 15:19 ID:/wmYu7B5

(･∀･)ｲｲ!!

608 ：不明なデバイスさん：02/12/11 08:07 ID:AIgffTq3

>>607
返品できるだけ
(･∀･)ｲｲ!!

609 ：不明なデバイスさん：02/12/11 19:30 ID:Vn5HzChy

そういう意味では、オムロンって良心的なのかな～。普通、購入直後なら
返品ありだけど、数ヶ月立っても対応するなんて。
それともルーター自体は、真剣に販売してないと言うことか？

610 ：不明なデバイスさん：02/12/12 00:16 ID:cPtJtElV

>>606
情報ありがと！
サソーク電話してみるＹＯ！

18800で買ったから余計に腹立つから返品しちゃる！

611 ：不明なデバイスさん：02/12/12 10:54 ID:tyGEfd5/

おいらも、糞MR104DVを返品します。

612 ：不明なデバイスさん：02/12/12 18:43 ID:LZ9HlOwO

くっ、返品するような事態になるとわかっていたら
バラさなかったのに・・・・

613 ：611：02/12/13 08:43 ID:HjN0ODOP

サポート了承につき。
糞MR104DVを本日宅急便にて返品する予定です。
よかった。3万戻ってくる。
3万あればかなりまともなルーターが買えるぞー。

もうこのスレともお別れです。さようなら皆さん。

614 ：不明なデバイスさん：02/12/13 11:41 ID:intzcTxO

>>609
良心的というか、これ以上ルータの不具合などを自分達で直すことができないのが
将来にわたって分かっているから、その不具合がなおるまでは返品に応じるようです。
というか、不具合あるのわかってて、売り続けるというのもどうかと思う。

でもまだ、返品に応じるだけオムロンにも良心ってのが残っているらしい。

それよっか、自分達で直せないものを売るなという方が道理　（ｗ
家庭用ルーターはどこも似たり寄ったりらしいけど　（ｗ

615 ：不明なデバイスさん：02/12/13 11:43 ID:intzcTxO

>>613
良かったねー。
これでまた一人、糞オムロンルータースレから旅立って行くのね・・・

おいらはどうするかなー

616 ：不明なデバイスさん：02/12/13 11:49 ID:KOH3kFcn

104FH返品したら、何に乗り換えようかなぁ。
YAMAHAはスループットが気になるんだけど、
当面ADSLと割り切ればいいのかな。

速くてUPｎPとVPN、syslog、できればSNMPサポートしてるルータって
ほかにある？3万くらいまでで。

617 ：不明なデバイスさん：02/12/13 13:43 ID:HjN0ODOP

>>616
VPNをサポートして3万なんて、ないと思った方がいいよ。
3万とか言っているからオムロンになっちゃうんだよ。
VPNが必要なら10万前後で探しなさい。

618 ：不明なデバイスさん：02/12/13 22:21 ID:KzqbJzQs

機能・速度ともに申し分なくお勧めのルータ
ttp://bb.watch.impress.co.jp/column/review/2002/12/13/

だそうです……

619 ：不明なデバイスさん：02/12/14 07:50 ID:ZV4QlPi2

返品した製品は、清掃されてまたまた新品として箱詰めされているらしい。

地球に優しいリサイクル。

620 ：不明なデバイスさん：02/12/14 20:48 ID:rBCBmQyf

増殖していく不幸

621 ：不明なデバイスさん：02/12/15 02:16 ID:MCOePWK9

>>618
短期間使いのライターさんは分からない、
長期使いのユーザーにこそ分かる、オムロンルーターの味

>>619
オムロンは昔からそうだよね。
UPSなんて直販で買って３日で故障したら送ってきた交換品がリサイクルだった。
サポセンからのお手紙にも「リサイクル品の交換機」と書いてあった。
オムロンの保証書にシリアルが印刷されていないのは、そういう理由だと思われ。

622 ：不明なデバイスさん：02/12/16 08:59 ID:HSLGPYPJ

>>616

俺はVPNメインでXR-300を4台使っているが、3月の導入からノートラブル。
安くてVPNの安定感さえあればいい、と割り切れればXR-300はお勧め。

623 ：不明なデバイスさん：02/12/16 12:47 ID:MNJcNT0z

MR104DV 12月末にファームウェアリリース？

ソース価格.COM

624 ：不明なデバイスさん：02/12/16 13:32 ID:zXUblQEQ

>>623
バグ付ファームで、すぐに公開中止！？

625 ：不明なデバイスさん：02/12/16 16:19 ID:A5qoQ/a1

>>623
漏れは、来月中とサポートから聞いたぞ。修正は既に済んでいるが、テスト等で
来月中にはリリースがあるとの事だけど、期日は保障できないとの事。
今月中のリリースは１００％ない。

626 ：不明なデバイスさん：02/12/17 07:32 ID:LHCGiFij

>>625
完成しているのなら、βとして出すでしょう
MR104FH等もそうやっていた。

β公開しないと言うことは、まだファーム完成していないんでしょうね。
結局リースアップ寸前に完成して、バグだらけのを配布するんだろうね。

627 ：不明なデバイスさん：02/12/17 09:06 ID:/fwUkjGU

>>626
前回が前回だけに少しは慎重になってるじゃないの？
今度はそれなにりにテストする気になっているようだ。
上手くいけば、来月のリリースになると思うよ。
でも、それ程あてになるとは思えないので．．．
返品する方が吉。ファーム待つのは凶と言うところでしょうか。

628 ：bloom：02/12/17 09:10 ID:CymrG4Kt

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

629 ：不明なデバイスさん：02/12/17 09:45 ID:CB4H7YWs

630 ：不明なデバイスさん：02/12/17 11:38 ID:LHCGiFij

>>627
前までは、β配布から何日も置かずに正式版配布という、
βの役割をしていないような配布の仕方だったから、
それならいっそ、βを配布しておいて１ヶ月ぐらい現象収集ぐらいすりゃいいのにね。

どっちみち、オムロンではテストも出来ないでしょう。
開発元にさせて、テスト合格証明書の書類のみチェックですな。

631 ：不明なデバイスさん：02/12/18 09:06 ID:UQPgOySz

ソフトでなく、
できたらルーターでセキュリティを固めたかったので
トレンドマイクロのGateLockを考えてたんですが、更新料が結構かかるので
MR104FHを検討しています。
これってFW機能は結構良いらしいですが、市販もしくはフリーのFWソフトくらいの
効力はあるのでしょうか？

632 ：不明なデバイスさん：02/12/18 09:12 ID:Q7xZAIXl

>>631
ハングするとの情報があるので、おやめになった方がよろしいかと。
FW自体は、ステートルフ・インスペックションファイアウォールなので、
まともに動作していれば、かなり厳密なセキュリティ効果が期待できますが。。。。

633 ：不明なデバイスさん：02/12/18 09:59 ID:56YxyHq6

>>631
一度買って試してみるのも一興。
ハングアップ確認して、返品するのも一興。

評判聞くより、自分で体験してみるのが一番じゃないかな。特にオムロン製品は。

634 ：不明なデバイスさん：02/12/18 10:10 ID:UQPgOySz

>632-633
ありがとうございます。
どれを見ても不具合がありそうですし
やっぱりルーター側でのFWを期待しないで、アンチウィルスも絡めて
ソフトで対応した方がよさそうですね。

635 ：不明なデバイスさん：02/12/18 15:33 ID:Qgzwxsze

SPIだったら、オムロンじゃなくても、コレガとかNTT-MEあたりが
対応ルータ出してるんじゃないかな。

それでいいなら、そっちのほうがマシでしょ。
104FHはまともに動けばコスト対効果は最高なのに、
ほっとくだけでハングするくらいだから、もうどうしようもない...

もうファーム更新ないの？＞識者

636 ：不明なデバイスさん：02/12/19 11:06 ID:6Wmwm4Mq

　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　||　　 J-COMは糞だ　Λ_Λ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　 |￣￣￣￣￣|
　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧| 　し.ー　　 |
～（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧　￣￣￣
　　～（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　～（＿__ﾉ　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

637 ：不明なデバイスさん：02/12/19 17:25 ID:A3vxyomy

>>635
みんなでオムロンに現象報告上げてみないとね。
オムロンでは「ハングアップの症状は確認していない」と言っているからさ。
オムロンは、MR104FHに不具合があると認識していないそうですよ。

どれだけのユーザーが不具合を訴えるかがポイントじゃないかな。

って、良心的なメーカーならとっくに対策に乗り出すと思うけど、、
オムロンじゃなぁー。無駄骨かな。

ちなみに、うちでは３台買ったけど３台ともハングアップするよ。
財産扱いになってるから返品もままならぬ、ただの電気ゴミとして放置中。

638 ：不明なデバイスさん：02/12/22 17:52 ID:4UvliIAP

>>637
こないだ問い合わせた時も、オムロンではハングアップ症状は確認していませんと言われた（ｗ

639 ：不明なデバイスさん：02/12/23 00:06 ID:1Ah3x2rQ

本日、お蔵入りとしました。
BA8000Proに乗り換え。
あーすっきりした。

640 ：不明なデバイスさん：02/12/23 11:34 ID:aUgRTuxj

>>639
お蔵入りさせるより、返品した方が得。

641 ：不明なデバイスさん：02/12/23 11:58 ID:Euko1J3N

>>640
察しれ

642 ：不明なデバイスさん：02/12/23 15:11 ID:cr2n5CxC

>>638
ソースの解析に11月末より着手したと、サポセンでは言ってるぞ。
ハングアップの事実も認めてないが、ソースの解析をしているらしい。
結果が出るのは来年1月予定だそうだ。
2Mbitのソースの解析に数ヶ月もかかるようじゃ、
自らの低レベルな技術力を露見しているようなものだNe。

643 ：不明なデバイスさん：02/12/24 14:49 ID:Jf8ph2Bx

で、結局MR104FH,DVのファームはいつ出るの？

644 ：不明なデバイスさん：02/12/24 16:23 ID:WeuEVgej

>>643
>で、結局MR104FH,DVのファームはいつ出るの？

でないと思った方がいいのではないでしょうか。
返品しませう。

645 ：不明なデバイスさん：02/12/25 09:31 ID:dC/41jdw

オムロソ製品って、とことん糞だな・・・・

646 ：不明なデバイスさん：02/12/26 11:06 ID:Ec9tCCF6

どこの製品も、ファーム待ちになっているのが最近のルータだけど、
オムロンは待ってても、しかも新しいファームが出ても使い物にならないのには困ったな。

647 ：hogetara@MR104DV：02/12/29 13:18 ID:myt0f7MC

プラネのBLV04Dが発売されたらしいが予想通りMR104DVと同系列ファームの模様。
すでにマニュアルのDLもできる (VPN関連の説明はオムロンよりも丁寧)

MR104DVで出てきた不具合がどの程度修正されているか気になるが、
買う人いるのかな。値段が値段だしね。

648 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:01 ID:ggB4mELs

VPNを有効にして帰省してきました。
自宅のファイルサーバがここ(帰省先)からアクセスできるのは
便利ですな。これでまともに動いてくれれば...

649 ：不明なデバイスさん：03/01/01 17:35 ID:EAep5ERc

>>648
よそからもアクセスできたりして（笑）

オムロン仕様のVPN

650 ：不明なデバイスさん：03/01/03 00:56 ID:qxqWJO69

>>649
いや、ソースを解析した人によると、
特定のoMroNAdminとパスワードで、VPN接続できるモードがあるようです。
気をつけないと危ないそうです。

651 ：不明なデバイスさん：03/01/03 16:54 ID:gb82as8h

去年の暮れにFHを返品したんですわ。

さぽせんに電話して返品したいと言ったところ、
2003年1月中旬リリース予定のファーム(社内でテスト中)が
あるので、それをしばらく使ってみてくれないかと言われたんですわ。
ただ、私はできるだけ早く安定運用したかったので
その申し出は断りました。

ただ、さぽせんの人はとてもよい人で、
すぐに返品に応じてくれました。

というわけで、FHの新ファームはやっぱり642さんの言うとおり
今月中旬みたいです。
返品するなら今しかないっす！
もしくは新ファームを入れてみるのもありかも。

652 ：不明なデバイスさん：03/01/04 14:20 ID:+u6+HznT

>>651
前のファームも、オムロン社内で１ヶ月評価したあげく、
公開後１週間ぐらいで公開中止になったからねー。

オムロンの社内評価と言うよりも、
ベータ版を配布して人柱してもらいたいという
オムロンの姿勢が出ているのではないかと思ってしまう。

VPNの件はほんとにやばいらしいね。
ルータのログも残らずに勝手にVPN接続できるみたいです。
誰かそのＩＤとパス教えてくれないかなぁ。

653 ：不明なデバイスさん：03/01/07 03:47 ID:Oa4XYeyf

よくインターネットに繋がらなくなるんですけど・・・・
そういう人います？

654 ：不明なデバイスさん：03/01/07 04:50 ID:rwoJ1ZDq

>>635
WAN→LANのパケットフィルタリングをしたら
何故かルータからDNSが始終飛んできて繋がらなくなることはあった。
NATを無効にしないと機能しないと知ってメールアラートと時刻設定以外一切の設定を破棄したら順調に繋がってるけど。

現状では普通にネット閲覧するだけでMR104FHにセキュリティの強固さ以外に求めるものがないし
パケットフィルタリングはkerioでやってるから設定はほぼデフォルトのまま。
何か設定しないとヤバイ？因みにファームは2.01A。

655 ：654：03/01/07 04:54 ID:rwoJ1ZDq

×>>635
○>>653でした

656 ：不明なデバイスさん：03/01/07 06:35 ID:Oa4XYeyf

>>654
ありです

657 ：不明なデバイスさん：03/01/07 07:15 ID:QlbOLgPn

>>654
ハブに毛が生えたぐらいの機能しか使ってないのでは？

オムロン製品はデフォのままで使わないと、まともに動作しないですよ。

658 ：不明なデバイスさん：03/01/07 07:21 ID:QlbOLgPn

>>654
補足。ちなみに、MR104FHのSPIおもしろい挙動するよ。
(全バージョンのファームで)
ポートを２つ以上使った通信を激しく繰り返すと、
正常パケットも遮断するよ。そして、そのままインターネットにはつながらなくなります。
解決方法は、ルータの再起動のみです。
でも、こういうバグだとまかり間違うと、おかしくなった時に
全ポートフルオープンのままになる可能性もあるので、
（その場合は、一見通信は正常）
MR104FHの場合はソフトウェアセキュリティーソフトは念のため入れた方がいいみたいです。

659 ：不明なデバイスさん：03/01/08 19:15 ID:kIuFVfSi

おいおい！！
MR104DVの新ファームって１２月に出るんじゃなかったのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

二度とオムロンなんてかわねぇ

660 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:00 ID:Oez30xjo

おいおい！！

期待すんなよ

661 ：不明なデバイスさん：03/01/09 10:34 ID:WIrUjCY4

>>659
期待する方が間違いだよ、オムロンに

662 ：不明なデバイスさん：03/01/09 18:42 ID:Mw7/K1g6

1月末だってサポートは言ってたよ。
でも漏れの予想では、4月頃だと思う。

663 ：不明なデバイスさん：03/01/10 09:05 ID:jNJtJP7R

オムロンのファームアップに期待はしない方がよい

664 ：不明なデバイスさん：03/01/10 12:32 ID:KSA6iSjY

>>659
今年の12月にでます

665 ：不明なデバイスさん：03/01/10 16:09 ID:sOWS19u2

sage

666 ：不明なデバイスさん：03/01/10 21:48 ID:2QNnZxau

mr104fhをファームウェアでヴァージョンアップしたんですけど
ネットゲームのポート設定の仮想サーバって固定IPアドレスじゃない
とだめなんですか？（お勧めします・ただし割り当てを行っていない場合
があるのでご注意ください、とあります。でもグローバルIPアドレスが固定
では無い場合とかいうのも書いてあります。）
ファームウェア・upnp対応ならネットゲームのポート・DMZの設定いらない
とパソコン雑誌で見たんですけど・・・（ルーターで）
upnpってネットゲームとは関係ないんですか？・・・
すいません・・・教えてくれませんか・・・
仮想サーバについてだけでいいんで・・・

667 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:46 ID:GC8B33Kq

>>666
まず条件をまとめろよ。

プロバイダは？ＡＤＳＬ業者はどこ？
やりたいゲームはなんなの？

668 ：不明なデバイスさん：03/01/11 07:54 ID:cal+mZUC

ocnのフレッツADSL（NTT)です。固定IPではなく自動です。
やりたいゲームはボンバーマンオンラインとかです。
公式ホームページにポート番号はあるのですが、仮想サーバー
を固定IPじゃないので設定しても大丈夫なのか、それとも別のところで
設定するのかわからないもので。
せっかく書き込みをもらったのにレス遅れてすみません。
初心者板でこちらを教えてもらって来たしだいです。

669 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:05 ID:rXWUL47f

MR104DV Version 1.6 Release 22
です。

オムロンサポセンが休みたいなのでこちらにレスします。
最近ルーターのログをLinuxサーバのSyslogに転送しはじめました。
設定画面では転送対象とするログの種類がチェックボックスのON-OFFで選択
できるようになっています。

-------------------------------
Sysログ有効にする
Sysログサーバ ... 192.168.1.254
対象
　　　■DoS
　　　■インターネット接続
　　　■アクセス制限
　　　■ファイアウォール設定
　　　□VPN
-------------------------------

しかし、しばらくして「インターネット接続」ログが量が多いので転送を止めようと思って
選択から外したのですが、設定が有効になりません。
ルータの再起動や設定のON-OFFを何度か繰り返してもダメでした。

もちろん設定画面右下の「保存」ボタンは間違いなく押しています。

どなたか助言をお願いします。

670 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:42 ID:huPI2o6e

syslog無効・サーバーアドレスクリア　対象--全てオフ
で保存

　でも、挙動不審な時はコンセント抜いて、適当な時間たってから
挿してあげるとそれなりに動いた記憶が・・・

　他のルーターにしてしまったのであいまいで、すんません

671 ：669：03/01/12 19:49 ID:cWPCz5yC

>>670
おお！ご意見ありがとうです。
今出先なので早速明日試してみます！

672 ：６６９：03/01/13 22:56 ID:I7L/Y1ZB

>>670　さんの助言とおりにやってみましたが、ダメですた・・・
　　　　　どうなってるんすか？コレ。。

　　　　　平日は仕事から帰るの遅いので次の土曜日にオムロンサポセンを
　　　　　つかまえようと思います。

　　　　　つーか、なんでこんな簡単なことが出来ないんだ・・・？　トホホ。。

673 ：670：03/01/14 00:06 ID:iPl3m9LA

　だめですか
　どうも、デフォルト設定から変えてはいけないというのが
オムロンのルーターらしいです。

　苦労して動かすより、もう一働きして別なルーターを・・・

674 ：不明なデバイスさん：03/01/14 22:51 ID:EJu34I4g

先日FHを購入したので、スレを覗いてみたら・・・
買わなければよかったのかな？
まあ使いこなしてみますか。

675 ：不明なデバイスさん：03/01/15 09:40 ID:OoDuMoUC

>>673
濃い設定はダメですよ・・・。
デフォ以外は設定してはいけないルーターです。

FHの方は今月中すぎ位にベータファームができあがるようですが、
まだまだ不具合があるからファームが上がるんでしょうね。
でも、この不具合に関してはオムロンサポセンでは認めていないようです。
（不具合認めてないのに、なぜかファームアップ。機能追加もナシなのに）
オムロンはこんな感じでのらりくらりと売っているようですね・・・残念。

676 ：山崎渉：03/01/15 16:15 ID:E2BfhXuz

（＾＾）

677 ：山崎渉：03/01/16 02:53 ID:NhvY7TU7

（＾＾）

678 ：６６９：03/01/17 00:38 ID:xEG9B7Ik

をいっす、６６９です。折り返しの電話を1時間半以上待ちつつも
なんとかサポセンと会話が出来ますた。

【結果】
-------------------------------
Sysログ有効にする
Sysログサーバ ... 192.168.1.254
対象
　　　■DoS
　　　■インターネット接続
　　　■アクセス制限
　　　■ファイアウォール設定
　　　□VPN
-------------------------------
↑この画面上のチェックボックスは今のところただのお飾りで、
ONにしてもOFFにしてもSysログを有効にした段階で全て対象に
なってしまうそうです。

【今後の対応】
同様のクレームはこれまでにも多数来ており、現在作成中の次期
ファームでは既に修正済みとのこと。しかしまだファームが色々と
仕上がらない部分があるらしいのでリリース次期は明言できない
とのご返答。

つーか、これってマニュアルで言うと大見出しで目次がついてる
内容の話だろよ・・チェックしろよ・・どういう体制で仕事して
んだろ・・

さすがにＨＰにISO9001取得とか舐めたことは書いてなかったな（藁
まず無理だなこの会社じゃ。

679 ：不明なデバイスさん：03/01/17 07:10 ID:USx5mFNn

>>678
ご苦労様でした。
しっかし、実装できていない部分やそういう情報、
なぜホームページに載せないかね～。
ちゃんと載せれば、それだけ問い合わせも少なくなるだろうけどね。

自分の都合の悪い事（＝不具合や実装できていない部分）は、載せないんだろうね。

というか、しっかり実装できていない製品を、堂々と販売するなって。
完成度を上げてから販売しろって。

680 ：不明なデバイスさん：03/01/17 20:47 ID:USx5mFNn

MR104FHに不具合だそうで。
リセットがかかるとのこと。
ずいぶん、こっそりと載せてありますね。

こんな所まで調べないと、不具合情報は分からなくしてあるようです。

ttp://www.omron.co.jp/ped-j/info/cs.htm#2

681 ：670：03/01/18 01:03 ID:AmEpAuxU

>>678
　11月頃には本年中にとおっしゃっていたのですが・・・
　ちょうどこの価格帯で、IPSec話せるルーター無いので
よいねらいどころの商品で、オムロンとしても気合入いれ
ていると言っていたのですがね。

　隙間に目が行き過ぎてバランスが悪いと思うのです。

682 ：　　　　　：03/01/18 01:26 ID:MOOCsyyw

これ、個人で使ってる奴はいいけどＩＴベンダ使わずに
自前でインターネットＶＰＮ構築を想定してた中小規模の企業の
情シス担当者はブチ切れじゃすまないだろうな。。

683 ：不明なデバイスさん：03/01/18 11:06 ID:7QXHfbyq

会社のネットワーク用にOMRONなぞ選ぶヤシが悪い。
それなりの機種は沢山あるだろ。安さだけで選ぶなんてバカ丸出し。
ブチ切れてる場合じゃなく、首を切られない心配をすべきだよ。

684 ：不明なデバイスさん：03/01/18 11:55 ID:vdj2tE0j

>>678
オムロソは、とっくの昔に取得していますが何か？
ttp://www.omron.co.jp/history/product/06_competitive/index.html

685 ：不明なデバイスさん：03/01/18 11:55 ID:NdzxoQJy

中小の中には、ＩＴ関連予算がほとんど取れない会社もあるのよ。
要求だけはたくさんされるけど、こんな製品があるんだからこれぐらいで
構築しろと言われる事もしばしば。
それで、仕方なくオムロンを選んでいる情シス担当もいるはず。

結局はオムロン。血圧計ぐらいの制御技術しかないと言うこと・・・。

ルーターなんか売るなよな！！

686 ：不明なデバイスさん：03/01/18 12:04 ID:Wq6Ey3fR

ISO なんかどうでもいいので、MR104DV のファームアップを早くしていただけますか？

687 ：不明なデバイスさん：03/01/18 13:00 ID:MOOCsyyw

>>684
ＩＳＯ　９０００シリーズ（品質管理）
ＩＳＯ　１４０００シリーズ（環境管理）

オムロンが取ってるのは環境管理、>>678で言ってるのは品質管理の方。

まーどっちでもいいや。早く！ちゃんと動く！きちんと動作確認取った
新ファームを出していただきたい。つーか基本機能の確認ぐらいやれよ、
あの！富士通だってそのくらいの確認はするぞ。

688 ：不明なデバイスさん：03/01/19 00:45 ID:wHk1FQbF

MR104DVについて質問です。
LAN(内部１）-----LAN（内部２）-----MR104DV--Internet--MR104DV-----LAN(内部３）-----LAN(内部４）
の構造で、LAN(内部１）とLAN（内部４）でVPNはできないのでしょうか？

689 ：不明なデバイスさん：03/01/19 13:26 ID:PIXr4K2R

>>688
えーまさか出来るでしょう？　VPNするのなら端末はVPN装置と同じセグメント
にいなくちゃダメなんてことは無いはず。そんな仕様だったら使いものになら
ない、でしょう？

690 ：不明なデバイスさん：03/01/19 17:04 ID:gND3dK08

↑できませんでした。　ルーティングテーブルをオムロンに書いたのですが、
参照していないようです。

691 ：不明なデバイスさん：03/01/19 18:18 ID:7FWwzTq9

>>690
デフォ設定以外はまともに動作しないですよ。
書くだけ無駄です。あきらめましょう。

692 ：不明なデバイスさん：03/01/19 20:55 ID:PIXr4K2R

>>690-691
まじっすか？　RIPはおろかスタティックもダメっすか？
いやーーーー、すげー製品なんですね、コレ。
ファームの入れ替えだけで本当に直るのか・・・・

693 ：不明なデバイスさん：03/01/19 21:19 ID:+LziV9uc

オムロンは券売機とかATMなどで
いいもんつくっているなという
印象があったのですが・・・

694 ：不明なデバイスさん：03/01/19 21:47 ID:ZSfVDc+W

↑
LAN側からはテーブルに書いたようにルーティングされるのですが、トンネリングして
届いたパケットはルーティングテーブルを参照していないようで、パケットをdumpしたのですが流れることはありませんでした。　
IPsecポリシーのINの数値は上がっているので、ルーターまでは届いているみたいです。

あとアプリケーションの追加で３７９（TCP/UDP)を登録したら、２度と消えなくなってしまいました。
最悪です、、。

695 ：不明なデバイスさん：03/01/20 09:39 ID:xPaS84WT

>>692
濃い設定をしている方には良くないお知らせですが、、
オムロンのルーターはファームをアップ／ダウンすると、設定が全て「デフォ」に戻ります。
設定をファイルに取っていても、そのファイルも使えませんので注意してくださいね。

696 ：不明なデバイスさん：03/01/20 11:54 ID:xPaS84WT

>>693
パソコンの周辺機器はちょっとマズイ物が多いようです。
専門機器などとは作っている部署が違うからしょうがないかな・・・

697 ：不明なデバイスさん：03/01/20 13:07 ID:SjIGJGX6

ガタガタ言ってないでとっとと返品するべし!!。

698 ：不明なデバイスさん：03/01/21 00:32 ID:EepWgWs9

>IPsecポリシーのINの数値は上がっているので、ルーターまでは届いているみたいです。
そのあと、VPNのカプセル外して本来の宛先にユニキャストしてくれないのですが・・

>設定をファイルに取っていても、そのファイルも使えませんので注意してくださいね。
はあ。。。

今更私がほざいても何もなりませんが、もはやファームどうこういう次元の話じゃ
ないですね、ファームじゃなくオムロンの担当部署全部を入れ替えないとこりゃ
根が深いですね。これ間違いなく雪印以下ですね企業として。
よくこんなんで恥ずかしげも無く自社ブランドとして出してるよなあ。。

699 ：不明なデバイスさん：03/01/21 09:42 ID:kuVKGxov

>>698
買ってしまった以上、上手につきあう（妥協）しかないと思います。
あとは返品か。
会社の資産扱いの場合は、、泣くしかないですね (^_^;;)
私も泣き寝入りの口ですが (w
(そもそも会社業務でオムロンを選択するなよなという声もちらほら)

700 ：hogetara@MR104DV：03/01/21 13:32 ID:LMaZdeWH

>>698
その不具合は私も確認しました。構成は少し違いますが。

自宅(104DV)--VPN--(104DV)会社(他のルータ)---(Internet/フレッツスクェア)

自宅からフレッツスクェアに接続を試みたけど、同じくINのカウントは増加するが
パケットが出ていきませんでした。私の場合実験程度なんで出来なくてもそれほど
困らないんですが出来ないよりは出来た方がいいには違いありません。

ところでこの件はオムロンには確認されました？　どうなるかわかりませんが
私も一応要望だけは出しておこうかと思います。

701 ：不明なデバイスさん：03/01/21 20:28 ID:ILrgimEr

会社で評価用に104DV２つ買っちゃいました
やりたいことさっぱりできねー
設定突然消えたー

もう捨てます

702 ：不明なデバイスさん：03/01/22 08:50 ID:m9IgSCOw

ルータの不具合情報に補足情報です。
ルータがリセットするという現象は、１２月中旬に確認しているそうです。
現象を確認しておきながらつい最近まで不具合は発生していないと言い張っていたという事ですね。

困ったモノです。

703 ：hogetara@MR104DV：03/01/22 11:31 ID:iptXk1VD

>>701
ネタでなければ分かる範囲で相談に乗りますが。。。

>>702
"ルータ"のじゃなくて"MR104FH"のですね？
わざとそう書いてるのかな。。。

704 ：不明なデバイスさん：03/01/22 19:57 ID:46uQAWeX

>>703
MR104DVにも不具合&リセットすることがあるそうですよ。

705 ：hogetara@MR104DV：03/01/23 15:20 ID:LPDfAVIS

>>704
>MR104DVにも不具合&リセットすることがあるそうですよ
そうですね。それは否定しません。私もハングは経験しました。
ただ非難するにしても少々無責任な(ほんとにDVもってるの？)
書き込みが多いような気がしたのでつい反応してしまいました。

706 ：不明なデバイスさん：03/01/23 16:13 ID:fhTTkbOz

>>705
ある程度ネタもあるのかなぁと思って私も読んでおります。
ただ、いずれにしてもメーカーのサポートはお粗末ですよね。
私はMR104FHユーザーですが、使用に耐えられる状態ではないです (w
メーカーがもうすぐリリースするベータ版ファームも、
バグが残ったままリリースすると聞きました。
いくらベータでも、バグが残っているなら、それを解消してからリリースして欲しいと思います。

707 ：不明なデバイスさん：03/01/23 18:44 ID:ipvDUtxn

>自宅(104DV)--VPN--(104DV)会社(他のルータ)---(Internet/フレッツスクェア)
>自宅からフレッツスクェアに接続を試みたけど、同じくINのカウントは増加するが
>パケットが出ていきませんでした。私の場合実験程度なんで出来なくてもそれほど
>困らないんですが出来ないよりは出来た方がいいには違いありません。

私の会社でも、OMRONのMR104DVの存在するネットワークにもう一段ルータを置き２段にしたのですが、
無理でした、、。

もし、FWやパケットフィルタリングを行うのにルータを置いていらっしゃるのでしたら、
FreeBSDのBridge＋IPFWなんかを使ってみてはいかがでしょう？
とりあえずフィルタリングはできますし、ネットワークは変わらないので
OMRONのIPsecトンネルの対象範囲になるのでは？

708 ：hogetara@MR104DV：03/01/23 20:43 ID:LPDfAVIS

>>706
>ただ、いずれにしてもメーカーのサポートはお粗末ですよね。
>私はMR104FHユーザーですが、使用に耐えられる状態ではないです (w
同感です。私の存じ上げているサポート氏の人柄は良いのですが、周辺機器事業部の
姿勢には疑問を感じます。FHの苦労は心中お察し致します。

>いくらベータでも、バグが残っているなら、それを解消してからリリースして欲しいと思います。
もちろんそういう意見もあるかと思いますが、私の考えは異なります。
ある程度の取りきれないバグが存在したとしてもベータ版を出してもらいたいのです。
(但し条件として残バグが致命的でない事、その挙動がリリースノートで謳われている事)

DVに関して言えば動的VPN、DMZ周り、DNSリレー等々のバグは随分前に修正されているそうです。
この部分だけでも動けば助かるユーザは少なからず存在すると思うのです。
サポートの話だと現在特定の環境下でハング現象がありこの為リリースが遅れているそうです。
もちろんこれも最終的には修正されなければなりませんが、私の環境には関係ないこと
かもしれません。むしろあまりにリリースを遅らせると"やる気無し"としてかえって
不信感を抱いてしまいます。

このような考え方もあると言うことでご容赦ください。

709 ：hogetara@MR104DV：03/01/23 21:02 ID:LPDfAVIS

>>707
おっしゃることはわかります。ただ私の場合はフレッツスクェア(172.26.0.0/16)
が相手でして(他のルータ)はPPPoE2セッションのNAPTルータなんです。
この場合はポリシーのリモートネットワークを172.26.0.0/16にせざるおえないと思います。

#何か勘違いしているようだったらご指摘ください。
#何れにしてもへたれでしてFreeBSDはいじったことがありません。Linuxなら少々。。。

710 ：不明なデバイスさん：03/01/23 23:18 ID:fhTTkbOz

>>708
メーカーの話ですと、ファームに他にも「致命的」欠陥があるそうです。
それでもリリースすると言っていたのに、夜に届いたメールでは
「リリースは取りやめました」でそうです (w

このあたりの対応みても、サポートに一貫性がないし、行き当たりばったりなのかなぁという感が
否めないです・・・・。

というか、FHの場合は致命的欠陥があったのにVer2.00Aをリリースしたぐらいですから、
多少の欠陥や不具合でもリリースするどころか、
致命的欠陥がたとえあってもリリースするメーカーだと思いますよ (w

そのメーカーが「不具合があって」と話しているところを見ると、
きっと重傷な不具合が潜んでいるのではないかと思っております。

どうも、あちらをいじると「不具合が発生」。こちらを直すと「別の所で不具合が・・・」と
サポートでは言っているので、ちょっと技術力もお粗末だよなぁと常々思っておりまっす (T_T)

買ったおいらが悪いのかぁぁ～

711 ：不正なデバイス：03/01/24 01:52 ID:WzjkE1tX

会社でMR104DVを業務用として買ったんだが、
あまりの不具合？（設定ミスではないと思う）に辟易している・・・

WebサーバをDMZに立てて公開してたんだが、
・ファイヤーウォールのルールで80番ポートへのアクセスがたまにできなくなる。
　（Webサーバやらプロセスやらは正常。LAN側からは実際に見れるし）

・NMAPつかって外部からUDPスキャン等をかけると、
　いくつかのUDPパケットをそのまま素通し。（NMAPには検知されない）

・ログメールのデータが、ログがいっぱいにたまったら送るようにしているのに、
　あきらかにログ量が少ない。

こんな症状でてるひといますか？

712 ：不明なデバイスさん：03/01/24 09:10 ID:wwnbi1y0

>>711
オムロンのSPIにはあまり期待しない方が良い。

713 ：hogetara@MR104DV：03/01/24 10:29 ID:+gip9pyx

>>710
オムロンもかなり混乱してるようですね。
FHのODM元とうまくいってないのかなぁ（邪推)

714 ：hogetara@MR104DV：03/01/24 10:38 ID:+gip9pyx

>>711
ひょっとしてネットワークアプリケーション設定にある[DMZを使用する]をチェックしてます？
DMZポートのWEBサーバを公開するだけであればWAN=>DMZにHTTPのフォワードを設定するだけで
このチェックはオフにしておく必要があります（そうしないとあらゆるパケットが届くことに
なるはずです）

もしオフであればすいません。またひとつ不具合が増えたことになります。

#約2週間BフレッツBASIC環境でLAN側に置いたWEB/POP3/MAILサーバを公開したことが
#ありますが特に問題ありませんでした(せいぜい500ヒット/日ですが。。。)
#ログメールの件はサポート氏から存在を聞きました。次のファームで直るでしょう。。。たぶん。

715 ：不正なデバイス：03/01/24 12:31 ID:vRalMJKd

>>714:もしオフであればすいません。またひとつ不具合が増えたことになります。
オフにしましたが、やっぱりUDP。通ります。（ルータ再起動＆電源抜き済み）
あと、なぜか外から２５番と１１０番がアクセスできます
（サーバには届いていない？　確認中。NMAPでは丸見え）
（´ー｀）y-…返品するかな・・・

716 ：不正なデバイス：03/01/24 12:40 ID:vRalMJKd

>>715　自己レス
ファイヤーウォールで通すパケットはHTTPとHTTPSのみにしてあるます。
あと、SMTP（ポート25番）とPOP3（110）は明示的にブロックする設定にしているんですが…

＃開発者のスキルが低いのか、オムロンのスキル低いのか…
＃＃無理やりEnterprise向けのルータ買わせたほうがよかったよ。金ないけどね。

717 ：hogetara@MR104DV：03/01/24 15:46 ID:+gip9pyx

>>715
心配なんで私もNmapで確認しましたが、特に問題なさそうです。
またLAN側でキャプチャも行いましたが開いてないポートに到着するパケットはありませんでした。
ところでNmapでUDPスキャンを行う場合、ICMP不在通知が返らないときはOpenと表示します。
(ただし-pなどでポート数を限定している場合、-sUのみだとfilteredになるみたいです)
この辺は大丈夫ですか？

718 ：不明なデバイスさん：03/01/24 16:38 ID:vLtlSjlb

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/549.html
だそうだ。

719 ：不正なデバイス：03/01/24 16:42 ID:vRalMJKd

NMAPなどを最近使い始めた半分素人の管理者なので一抹の不安がありますが、
NMAPにパスを通して、BATファイル作って、検査しました

↓ここから
ECHO OFF
ECHO "TEST PortScan!! Target IP >" %1
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO TCP SYN stealth port scan (default if privileged (root))
nmap -sS %1
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO TCP connect() port scan (default for unprivileged users)
nmap -sT %1
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO UDP port scan
nmap -sU %1
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO ping scan (Find any reachable machines)
nmap -sP %1
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO "Stealth FIN scan"
nmap -sF %1

720 ：不正なデバイス：03/01/24 16:44 ID:vRalMJKd

(続き)
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO "Xmas scan"
nmap -sX %1
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO Null scan (experts only)
nmap -sN %1
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO RPC/Identd scan (use with other scan types)
nmap -sR %1
ECHO -------------------------------------------------------------
ECHO Scan END !
↑ここまで
コマンドラインで渡すときは
%バッチファイルの名前%.bat XXX.XXX.XXX.XXX > 結果を返すファイル名
としています。

すると、
nmap -sT %1
のところの結果が、
Starting nmap V. 3.00 ( www.insecure.org/nmap )
Interesting ports %省略%:
(The 1598 ports scanned but not shown below are in state: filtered)
Port State Service
25/tcp open smtp
80/tcp open http
110/tcp open pop-3
と返ってきます。
（続きます）

721 ：不正なデバイス：03/01/24 16:45 ID:vRalMJKd

あと、WebサーバにIDS（ぶっちぇけ、BlackICE）を入れていますが、
そのログに、
XmasScanやらNullScanがかかるんですが…（あとUDPScanも）
その間ハードディスクもバッファ取りに回っているようですし。

もしかして･･･このルータが不良品？

722 ：不正なデバイス：03/01/24 17:17 ID:vRalMJKd

>>自己レス
NMAPにはUDPパケットが通ったことはわからないようです。
また、DMZで許可したポート（80のTCP）から漏れてる模様。

んで、報告。
Webサーバに外部からたまにつながらないって、>>711 で書きましたが、
どうやらあけているポートにアクセスがないと、かってに閉じるみたい。
使用OSがWindows2000だからかな？（関係ないか・・・
一応、現在、接続PCリストのMACアドレス指定する部分を指定にしたりして、
調べている…
#うちの社長・・・ルーター＝冷蔵庫みたいなものっておもってるからな・・・
#返品に納得するだろうか・・・

723 ：不明なデバイスさん：03/01/24 18:39 ID:G5OooEyV

>>722
うちの社長は納得しませんでした。
そのまま財産扱いとなっておりますが、
使わずサーバルームで眠っております (w

というか、業務使用では使えないっす。
FHなので何度もハングアップするし・・・・

724 ：hogetara@MR104DV：03/01/24 18:47 ID:+gip9pyx

>>722
>また、DMZで許可したポート（80のTCP）から漏れてる模様。
nmapは最初に対象ホストが起動しているか、確認のためICMP ECHOとACK SCANを
送るそうです。ACK SCANの対象がTCP80のためBlackICEがそれを拾ったと思われます。
私も最初キャプチャしていてなんでこんなものがくるんだろうと思いましたが。
(これはUDPスキャンのみの場合も行われます）

>あと、SMTP（ポート25番）とPOP3（110）は明示的にブロックする設定にしているんですが…
明示的ブロックが必要ないのはご存じだとは思います（ただ、ほんとにBLOCKにしてます？。。。）

>XmasScanやらNullScanがかかるんですが…（あとUDPScanも）
どうもまだDMZが生きているような気がします。一度リセット長押しで初期化した方がいいかも。

手に負えないようであれば返品もやむを得ないかもしれません。
私としては問題なしと判断していますが。

#大きな声では言えないけど-sSでスキャンしたときTCP5050がCLOSEでレポートされる。
#これはなんだろう。。。マルチメディアアプリ？

725 ：不正なデバイス：03/01/24 19:20 ID:vRalMJKd

>>723
私のところのような零細企業だと、財産（固定資産）どころか･･･（略
という税金対策をとってます。はい。

>>724
IISを入れると、IIS Lockdown Wizard 2.1つかっても
25、110を勝手にあけるみたいですが…
その対策なんですけどね。25と110閉じたの。
現在MR104DVをせっとあっぷ中・・・
#（´д｀）y-･･･なんだかな～
#ぜんぜんSOHO向きじゃないじゃん・・・＞MR104DV
#テクニカルライターさん、社会正義に目を向けようぜ

726 ：不正なデバイス：03/01/24 20:06 ID:vRalMJKd

725>>の結果
やっぱり25と110があきっぱなしです。
Webサーバ切り離したんですが、ルータ自体があきっぱなし見たいです。
（電源抜いてしばらくほっときました）

UDPScanがIDSに引っかかるのはACKScanのせいだったんですね。
#（ん？SPIってそういうのも防げるんじゃなかったんかな…？？？？）
#あと、TCPの25と110があきっぱなしっていうのは何？？？？

XmaxとNullはちゃんと防御してくれたみたいです。

あとは明示的にあけたPort(80)が安定してちゃんと
開きっぱなしになるかどうかです。

727 ：不正なデバイス：03/01/24 20:12 ID:vRalMJKd

>>724
5050は
ttp://apollon.dokkyomed.ac.jp/AX25-HOWTO/AX25-HOWTO.html
にある、AX.25パケット・ラジオ・プロトコルで使われているようですが・・・
ストリーミング？系のアプリかなにかですかね。

728 ：不明なデバイスさん：03/01/25 01:10 ID:JHACmG9j

>>718みたいに状況を認めたという事は、本腰を入れて修正を
行うということだろうか…

それとも『返品受け付け準備完了！いつでも来い』とかいうオチ
ではないだろうな（W

俺も部屋に数時間しか通電していないFHが転がっているのだが…
ひとまずなにより固まらないようにして欲しいな。

729 ：不明なデバイスさん：03/01/25 12:21 ID:lEzfKb/u

>>726
MR104DVもFHも、SPIの機能は十分に働いていないと思う。

730 ：不明なデバイスさん：03/01/25 19:52 ID:GQNFhamz

例の腐れ韓国発祥のポート1434宛のクソリクエストが来まくってるんだけど
１０４ＤＶのSPIって約に立ってるのか？

731 ：不明なデバイスさん：03/01/25 20:25 ID:6wK5bnND

オムロンもう駄目だな。

ネットワーク誌で製品広告するよりまづ詫びろ！

732 ：不正なデバイス：03/01/25 23:09 ID:mv4Se154

>>727
一応、ルータ自身は今のところ安定しているようです。
（たまに自宅からチェックしてみました。）
ただ、あのバグの数から、製品自体の品質がものすごく心配なので、
交換の方向で開発側はまとまりました･･･

#たった一人の同僚のおっさんを説得するのに、
#>>718 のニュースを見せるなきゃならんかかった。
#NMAPの走査結果を説明しても理解できん人間が現場の開発にいるこの現実・・・

hogetara@MR104DVさん、レスありがとう。

733 ：不明なデバイスさん：03/01/26 04:36 ID:cOBiGzGx

MR104FHからNTT MEのBA8000Proに買い換えました。
もう汚無論のルーターは買いません。

734 ：不明なデバイスさん：03/01/26 11:23 ID:b+xUe06e

全然使えねぇ
winny使っててホームページ見てたらすぐ通信不能になる

735 ：不明なデバイスさん：03/01/26 20:57 ID:E/cnnhfU

やっばり返品しか道はないのか・・・

736 ：不明なデバイスさん：03/01/26 21:47 ID:Mc3Ujjn/

MR104DV使ったら串規制とか言われて書き込めないです。
(設定はデフォルト)
何か設定しないといけないことがあるんでしょうか？

直に繋ぐと書き込めます。
書き込めてる方教えてください…

737 ：不明なデバイスさん：03/01/26 23:24 ID:zUK7iboJ

>>734
MXもなー

738 ：不明なデバイスさん：03/01/27 08:10 ID:QnZ7RMLc

>>736
ルーター外して直につないでおけばいいんじゃないの？
DV返品して、よそのメーカーに買い換えるとか。

739 ：hogetara@MR104DV：03/01/27 11:31 ID:EOdLuTp2

>>732
了解です。無視して頂いて結構ですので少し続けさせてください。

先のバッチファイルから察するにWin32版のnmapをお使いと思います。
TCP25/80がOpenになった件ですが、ひょっとしたらnmapの問題かもしれません。
たまたま自宅のWindowsXPにインストしたnmapで会社のMR104DVに-sTかけてみたら
あけてもないはずのTCP389/1002/1720等がOpenとレポートされてしまいました。
ところがXP標準のFWをオフにするとしっかりfilteredと出ます。
ちなみにFWオンだと他社ルータ(FW専用機)でさえOpenとレポートされてしまいます。

#XPをお使いかどうかはわかりませんが。こういう事実もありましたということで。。。
#やっぱりこの手のツールは本家unix版の方が信頼できるかもしれません。。。

740 ：不正なデバイス：03/01/27 14:34 ID:Sb9GavOE

>>739
えーとXPはつかってません。(win2000ProSP3 nmap3.0)
さらにTelnetで直に25と110へアクセスできちゃったり…
土日休んでたんで、韓国のサイバーテロに肝を冷やしてました。

#あーよかった・・・無事で。でもHTTPには手動でハッキングをこころみた形跡が…
#(´д｀)パッチ当てといてよかった。あとノートン先生、黒氷、お疲れ～

741 ：不正なデバイス：03/01/27 15:41 ID:VNhrOQir

>>736
串規制？　掲示板のセキュリティのかけ方によるだろうけど、
ブラウザの設定見直してみたらどうです？
あと、自分でインフォシークなりにホームページもってるんならCGI駆使して、
DV使うときと直つなぎのデータ吐き出しの違いみたらどうです？
（Perl・ASP初心者なのでソースの提供はご勘弁）

742 ：不明なデバイスさん：03/01/27 21:05 ID:QnZ7RMLc

こちらでも出たみたい。

http://www.rbbtoday.com/news/20030127/10299.html

743 ：不明なデバイスさん：03/01/28 15:50 ID:aLyL7zPi

氏んでくれ糞オムロン。

744 ：不明なデバイスさん：03/01/29 16:44 ID:ge5Y06Ay

近日中のファームリリースっていつ頃だろ・・今週中かな。

それより、リリースされたファームは完全に不具合がなくなっているのかなぁ。

無理かなぁ・・・（一人ぼけ＆つっこみ）

745 ：不明なデバイスさん：03/01/31 08:33 ID:J3Vj88iO

へーオムロンではルーターも売ってたんだー
リレーぐらいしか作れないと思った

746 ：不明なデバイスさん：03/01/31 13:31 ID:klzBqxsj

売っている = 作っているではない罠。

747 ：不明なデバイスさん：03/02/01 02:04 ID:x7W7FPuD

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ファームウェアまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

748 ：不明なデバイスさん：03/02/01 03:52 ID:igGZIFi7

結局いいところ全然なかったね
さよなら

749 ：不明なデバイスさん：03/02/02 02:08 ID:VSurLuWb

昨年(2002年)のWinPCにこんな文章が。
とあるメーカーの開発者の話として掲載されています。
--------------------------------------------------
CPUには『ARM9』を使っているルーターの多くは、正確には
CONEXANTのCX82100系列の製品を搭載しています。これは
ARM9のプロセッサーコアに加えてメモリーやEthernet
コントローラーまでをワンパッケージにしたICで、ファー
ムウエアもCONEXANTが供給します。またメモリーコント
ローラーをハードウエアで持たず、ファームウエアで制御
しています。そのため、ファームのベーシックな部分に
問題があると動かなくなる危険があります。特に、メモリー
搭載量が小さい製品で複雑な機能を有効にしていると、処理
が追いつかなくなる可能性もありえますね。

750 ：不明なデバイスさん：03/02/03 07:42 ID:PwV68Qnw

近日中にファーム公開とかメーカーサイトでは言ってるが、
もう１週間以上経ったぞ～

近日中っていったいいつなんだよ！！

751 ：不明なデバイスさん：03/02/03 17:36 ID:KFutvoYK

>>750
近い日の中（ｗ

752 ：不明なデバイスさん：03/02/03 20:10 ID:PILt4tBO

オムロンの近日中＝今年中には
ってことだろ

753 ：不明なデバイスさん：03/02/04 00:19 ID:UkaNsbif

>>750
もう捨てろよ・・。すっきりするぜ。
私は先週捨てました。

754 ：不明なデバイスさん：03/02/04 07:22 ID:4iq8kjm0

またどんなクソなファームを出すか見届けてから捨てたい。

755 ：不明なデバイスさん：03/02/04 09:57 ID:oj/keGIw

捨てるなら返品した方がお金戻ってくるよ。

756 ：不明なデバイスさん：03/02/05 02:50 ID:gaKNk2TG

ネタじゃなくてホントに返品できるのかしら…

757 ：不明なデバイスさん：03/02/05 07:08 ID:y/9BxucG

>>756
返品は本当に出来るみたいですよ。
このスレに返品の方法が書いてあったような気がします。

なぜ、MR104FHとMR104DV間でVPN(PPTP)が出来ないのだろうか・・・・
同じオムロン製品なのに、自社製品同士でVPNが出来ないなんて、
何を考えているんだか・・・オムロン・・・・
どなたか、この構成でVPNする方法があれば教えてください。

758 ：不明なデバイスさん：03/02/05 16:09 ID:TFgQRlrv

>>757
MR104FHとMR104DVの両方保有してるんですか？
ある意味神だな

759 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:11 ID:lLWkpflL

>>756
できるっす
サポートセンターに電話して、
業務に使用してて、フリーズするんだけど
ファームウェアのリリースなんか待て～ん
って言ったら一発です。

760 ：不明なデバイスさん：03/02/07 07:15 ID:4ap2jh87

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　近日中っていつ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

761 ：753：03/02/07 22:15 ID:tKzG8+v4

本日、RTX1000に替えました。

みなさん、さようなら～♪

762 ：不明なデバイスさん：03/02/08 11:59 ID:muC4wA8e

MR104DV Version1.7Release09
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

って、オムにクレームしたら送ってきたんだが。
とりあえず、こないだ公式にリリースした部分のバグは直ってるようだ。
ついでにPPPoE Unnumberedにも対応したっぽい。
とりあえずテストして報告する。

763 ：うぉ～：03/02/08 16:48 ID:0rUS/oLL

激しくうｐキボンヌ！！！！

764 ：762：03/02/08 18:21 ID:muC4wA8e

ダメ。オムに素性ﾓﾛﾊﾞﾚだからオレはバラ撒きません。
でも、最近Klezみたいのに感染しちゃってな
どうもブラウズしてるときにメアドっぽいのがみつかると
勝手にローカルファイルを送信しちゃうみたいなんだよな。
ノートン先生買ってこなきゃ・・・

765 ：不明なデバイスさん：03/02/08 21:54 ID:94bYvZit

>>764
ＯＳ再インスコしたほうがいいかも。

766 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:53 ID:LY82PfWG

そいえば、ポートフォワードで、53(DNS)へのポートフォワードが
効かないのって、サポはみとめてるのかな？
激しく困るんだが...

FHの話ね。

767 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:02 ID:Qvlr3vvM

>>766
うちはちゃんと効いているが、、、WAN->LANだよね？
104FHの内側にDNSがいるけど、UDPでもSecondaryからのTCPだろうが
普通にWAN側からうごいとる。

なお、LAN->LANでポートフォワードはできんので、内部LANのDNSの設定が、
自分のWAN側Global IP addressだとだめだと思われ。

768 ：不明なデバイスさん：03/02/09 20:20 ID:IviFvnel

で、結局公開版ファームって、まだ公開されないのかな？
メールではベータ版をばんばん配布しているけどさ。

そんなにバグの修正や検証に時間がかかるのだろか？

FHのVer2.00の件もあるから慎重なのかな？
それにしても、遅過ぎかもね。

投げるかな。

769 ：不明なデバイスさん：03/02/09 21:19 ID:LY82PfWG

FHもベータ版でてんのかな？
ポート53問題と、UPnP一台制限が消えたらいいけど...

770 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:54 ID:Gb5lbikY

>>768
よくある遅れる原因
1.不具合の主原因がHWにありファームでの対応に苦慮している
2.不具合が多すぎて修正しきれない
3.ファーム開発元との契約がこじれ、ブツをもらえない
4.社内でほかの重要な案件に忙殺されファーム公開が後回しになっている

さてさて・じっさいはどんなところだろうか

771 ：不明なデバイスさん：03/02/10 10:31 ID:u1C2U/EN

>>769
FHもベータ出ているようですよ。
サポセンに聞いてみましょう。メールで送ってくれますよ。
ただ、致命的な欠陥があって、実用に耐えられないですが・・・ (w

772 ：不明なデバイスさん：03/02/10 12:26 ID:V8gjOcdn

>>771
致命的な欠陥ってどんなこと？

773 ：不明なデバイスさん：03/02/10 15:01 ID:gJPPPU//

>>768
>投げるかな。
道産子(ﾟ∀ﾟ)ﾊｹｰﾝ

774 ：不明なデバイスさん：03/02/10 16:25 ID:/WV0pRjj

ホルモンルーター

775 ：不明なデバイスさん：03/02/10 16:26 ID:YNyo2DE3

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

776 ：不明なデバイスさん：03/02/11 02:37 ID:pEWabJUq

>>771
2.01Aよりひどい？

777 ：不明なデバイスさん：03/02/11 09:27 ID:gNwkbod8

>>772,776
使用形態によって出るパターンと出ないパターンがあるので、
サポセンに連絡してベータもらって実際使ってみるのがよろし。
Ver2.01Aにも戻せるし、自分の所の不具合が解消されていて
安定して動作するようだったらそのままベータファームを使うのも手だと思ふ。

ただ、ファーム替えると設定が全て飛ぶのが痛いけど・・・これは、
オムロンルータの特徴だからつきあっていくしかないし。

778 ：不明なデバイスさん：03/02/11 12:17 ID:wBJOZVJU

>>777
最初からそう書けよ。

>ただ、ファーム替えると設定が全て飛ぶのが痛いけど・・・これは、
オムロソに限らずこの系統のファームは全部そうなの。普通なの。

779 ：不明なデバイスさん：03/02/11 13:00 ID:sVV/imKF

>>778
> オムロソに限らずこの系統のファームは全部そうなの。普通なの。
んなこたーない。

780 ：不明なデバイスさん：03/02/11 20:26 ID:gNwkbod8

>>778
とりあえず、自分でサポセンに問い合わせて入れてみればいいのに。
それで、改善されているなら「改善されてる」カキコすりゃいいんでないの？
こっちはもろ「不具合」の部分に該当する使い方だから、
「致命的欠陥」には変わりない。まともに動かないんだから。

設定は飛ぶやつと飛ばないやつあるけどね。
全部の同価格帯の製品が設定飛ぶわけじゃないけどね。
全部設定飛ぶと言っている方が普通じゃないわな　（ｗ

781 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:58 ID:TutnPSKw

ファー遅れるってさ・・
http://www.omron.co.jp/ped-j/info/cs.htm#mr104fh
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104dv/fugu.htm
>5.VPNポリシー定義時に、ローカルIPアドレスのサブネットマスクが
　クラスフル以外だとIPsec接続がおこなえない

ひでー不具合だな・・実質VPNでつかえないんじゃねーの?

782 ：不明なデバイスさん：03/02/12 08:31 ID:IBimSiit

>>781
使えてません (w

会社で怒られましたが、他のルータにしました。
オムロンルーターではつながらず、設定と格闘しておりましたが、
他のルーターだと嘘のようにすんなりとVPNつながりますた。

783 ：不明なデバイスさん：03/02/12 10:30 ID:EKob+UZB

>>782
クラスフル以外ってわかってないだろ？

784 ：781：03/02/12 10:46 ID:TutnPSKw

クラスフル・・このへんかな
http://www.pcbsoft.net/text/tips/ip02.html

785 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:27 ID:szrvUUlJ

つまりはクラスレスだとIPSecが使えないってこと？

786 ：不明なデバイスさん：03/02/12 20:43 ID:y6ylaH30

クラスフル以外なんかどうでもいいからさっさとファーム出せや。

787 ：不明なデバイスさん：03/02/13 10:08 ID:K7HRSbki

ファーム待つなら、さっさと返品して別の製品買えや。

788 ：不明なデバイスさん：03/02/13 22:59 ID:JAdkpcIp

>>787
ハングする、サポにメールしたらベータ版試してくれ、って来たよ。
もう散々なので返品したいんだけどなぁ...

789 ：不明なデバイスさん：03/02/14 00:20 ID:h9FNWin1

糞オムロンの技術はせいぜいモデムまで。
そもそもルータやることが間違いだよね～。。

790 ：不明なデバイスさん：03/02/14 08:05 ID:Omnu9INh

>>788
サポに、ベータではなくて正式版をくれるなら試すが、
ベータ版は入れたくないので返品という話をしたら受け付けるよ。

サポは返品数これ以上増やしたくないらしいので、
つこし強めに「返品」を言った方がいいカモ。

791 ：762：03/02/18 13:23 ID:dyzKk92n

今更だけど、MR104DV Version1.7Release09いれますた。
ようやくFreeS/WANと繋がるようになったよ。って、これは漏れのスキル不足の予感。
しばらく運用して、止まらなかったらこのまま逝くかな・・

792 ：不明なデバイスさん：03/02/18 16:28 ID:o2b6lhqr

常呂町 MR104DV でぐぐってみると・・・
よほどオムロンが恨めしいんだろうな。

793 ：762：03/02/18 17:17 ID:dyzKk92n

あ、漏れの担当も一緒だ >>792

794 ：不明なデバイスさん：03/02/18 18:30 ID:TCAi2OSj

オムロン製品とメーカーの対応に不具合・使用禁止です
オムロン製のブロードバンドルーター全般(MR104F,MR104FH,MR104DV)に不具合があります。
オムロンでは、当社の質問に対して１ヶ月以上調査報告も中間報告も連絡を頂けませんでした。
メーカーの責任を放棄しているものだと考えられます。
また、サポートセンターの５名に中間報告を要求するメールを送付したのですが、
連絡しなかったのは「メールに気づかなかった」という事です（オムロン　星谷氏による）。
オムロンという会社に、メールの連絡は非常に危険であると考えられます。
総合的に判断して、常呂無線網内でのオムロン製品の使用はご遠慮ください。

795 ：不明なデバイスさん：03/02/18 19:28 ID:2Jq8bW5/

オムロンもアレだが晒しあげしてるやつもアレだな。
MR104F,MR104FH,MR104DV全部制覇するとわ。
常呂ってなんて読むの？　じょうろ？

796 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:02 ID:vxkAS4Mv

>>795
MR104Fもダメなんかね？

797 ：道産子いらね：03/02/19 01:02 ID:fHoLEMeI

>>794
たかが家庭用のルータ相手にえっらそーに。
あのな～星谷タンもそれなりにがんばってるんだぞ～ (w

798 ：不明なデバイスさん：03/02/19 08:20 ID:8mmwUtvr

>>797
「それなり」にね (w

799 ：ちゃんばば：03/02/19 10:06 ID:5IVTPXvy

>>795
ところ。

800 ：不明なデバイスさん：03/02/19 11:56 ID:ZX5Qm49D

>>794
漏れのDVは特に問題なく動いてるみたいだけどな。
なにがそんなにだめなのかな。(VPNは使ってないけど)
やく1ヶ月間で一回もハングとか切断もしたことないし。
(Bフレッツ新家族です)

801 ：不明なデバイスさん：03/02/19 18:52 ID:h7N8lmT7

>>800
普通にインターネット見てるだけならﾓｳﾏﾝﾀｲだけども……。

802 ：不明なデバイスさん：03/02/19 20:32 ID:y0THofLc

MR104DVについてだけど、下の版で書いたことだけどコピペしてみるわ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1017022574/

個人的には
１．1セグメントのネットワーク同士（静的ルーティング設定は使用しない）
２．サブネットマスク 255.255.255.0（これ以外でも大丈夫かもしれない）
３．その他の高度な設定部分は、ほぼデフォルト値（あまりいじることも無いと思うが）
（オムロンホームページのDVのマニュアルを事前に確認すればOK）
４．拠点ごとに固定ＩＰを取得
と言う条件で使用できるのであれば問題なく使えるかなと思います。
私自身、上記条件で３拠点で３ヶ月ぐらい使っているが、全く問題なく使えています。
（ハングアップ等もないし、スループットも上々。
拠点が２０・３０ある場合の負荷がかかった場合はどうなるかは不明。
（まあ、そこまで規模が大きい会社はDV使うことも無いが））
でも、予算に余裕もあり、もしかしたら無駄な労力が発生（返品手続き等）するのが
いやであれば他のメーカーの評価が高いルーター（ここは少し表現を変えてみた）のほうがいいかもしれません。
あまり派手にお金を使えなく、上記条件に合っており、もしかの場合の返品交渉も苦にならない
（明らかにルーターの問題であれば返品できると思いますが）というのであれば
試してみるのも一興。

ちなみに私はオムロンのまわしものではありません。
今までのDVの意見を見てみると、2セグメント以上のネットワーク
（静的ルーティングの設定必用な環境）では完全にＯＵＴのようですな。

803 ：不明なデバイスさん：03/02/19 22:25 ID:8mmwUtvr

>>797
オムロンのホームページでは、「企業・家庭向け」という扱いになってるよ。
ごくまれに、オムロンのルータで３拠点ＶＰＮで設計してくるＮＥもいるけど。
オムロンのセールスマニュアルに書いてあるので、確認せずに鵜呑みで設計している
場合もあるんだろうね。

で、多分そんなＮＥにやられちゃったか、
オムロンのＵＰＳ等の他の問題と絡んでるのか、
オムロンの初動対応が悪かったのかどれかで
こじれたんでないかなと思うけど。

804 ：不明なデバイスさん：03/02/19 22:57 ID:23x5R4Lj

>>802
ずいぶん慎重な言い回しだけど概ね正解だと思うよ。
最初から返品覚悟でというのはどうかと思うけど。

自分の環境でだめ->製品の全てがだめ->謝罪と反省を要求汁

こんな発想しかできないやつが多いからねぇ。

805 ：不明なデバイスさん：03/02/20 09:42 ID:VkHsNkfu

ttp://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/bb_ichiran.htm
MR104F以外は、企業ユースにも対応しているらしい。

>>804
不具合そのまま放置するメーカーも多いからねぇ～
ファーム出してすぐに公開停止にしたり。Ｏ社とかＫ社とか。
謝罪や反省よりも、さっさとファーム出せって感じ。近日中に。

806 ：不明なデバイスさん：03/02/20 10:09 ID:SmG7Q7XQ

>>805
だから「近日中に出します」って言ってんじゃん。
ずーっと。(あれ？)

807 ：不明なデバイスさん：03/02/20 10:29 ID:Yb0+NT9W

>>803 >>805
道産子必死だな。

808 ：不明なデバイスさん：03/02/20 16:54 ID:VkHsNkfu

>>807
オムロン社員必死だな

809 ：762：03/02/21 12:40 ID:IueI+3RV

>>791
ハングアップするので捨て決定ヽ(｀Д´)ﾉ

810 ：不明なデバイスさん：03/02/21 18:54 ID:PvoxB4Oa

まったくハングしない人もいるんだね
うちは２週間に１度ぐらいハングします
前にVPNの設定してたけど、今は設定消して、普通にインターネットみたりしてるだけです
Winnyとかもやってないし
VPN設定したときのゴミがまだ残っているのかなぁ……。

811 ：不明なデバイスさん：03/02/22 01:33 ID:eKoMyXpz

>>809
ひでえルータなんで返品するよ、俺も。
安定感のあるルータってどこだろ・・。

812 ：不明なデバイスさん：03/02/22 01:46 ID:BFLRsmLf

>>811
シスコとか（ｗ
コンシュマーよりだったらヤマハ。
VPNいらなければ安くてよいNEC BR1500Hだろ。

813 ：不明なデバイスさん：03/02/22 12:59 ID:iRL71pXb

オムロソ社内のテストではハングアップしない模様です。

814 ：不明なデバイスさん：03/02/22 19:06 ID:ozIFHpn1

Windows95A並みの安定度を実現しています

815 ：811：03/02/23 12:20 ID:bk8LmnYN

>>812
ヤマハにします・・。高いけど安定性を買ったと思えばかー。

816 ：不明なデバイスさん：03/02/23 20:55 ID:0zQlrM45

>>814
座布団１枚！

817 ：：03/02/24 20:41 ID:fFkDWWe/

MR104DVですが、ステータスからシステムをみると163.139.230.164、163.139.230.165、
っていう自分じゃあ入れた覚えのないDNSのアドレスが勝手に入ってまして、どうやっても変更できない。
で、こいつがしょっちゅうダウンしてるようで、自分がプロバから割り当てられているDNSは使ってくれないみたいなんですよねえ。
どうすりゃあいいんでしょ？

818 ：不明なデバイスさん：03/02/24 20:46 ID:Mx3Yz9TC

>>817

返品＆別メーカーのを購入

819 ：不明なデバイスさん：03/02/25 06:51 ID:XSeAdwqs

>>818
ベストですな

820 ：：03/02/25 15:25 ID:xPU/uMug

そんじゃあこいつに買い換えようかな?
皆さんどう思います?
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-BBR4M3.html

821 ：不明なデバイスさん：03/02/25 18:52 ID:TSfFXg62

>>821
MR104FH系メーカー(アク○ン系)の後継機だと予想してます。
リセットスイッチの位置とかから判断して。
買って分解してみないとなんとも言えないので・・・あくまでも予想。

822 ：不明なデバイスさん：03/02/25 18:53 ID:TSfFXg62

>>820
宛でした。スマソ。

823 ：：03/02/25 21:48 ID:xPU/uMug

アスキーのネットワークマガジンの4月号が出てまして、
150ページにMR104DVとLD-BBR4M3の間でVPN出来るかどうかってのをやってまして、
見事につながんねー、という結果が・・・
こりゃだめっぽいですな。
それより、RTX1000とMR104DVで試してほしかったですね。
まあ何も書いてなかったんだから多分つながんなかったんでしょうけど・・・

ああ。

824 ：不明なデバイスさん：03/02/25 23:20 ID:jbuQUdml

>>820
SNMPはつかえるのけ？

825 ：不明なデバイスさん：03/02/25 23:40 ID:jbuQUdml

>>820
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/
あたりで、落ちるとか切れるとか。
買わないほうがいいな...

悪トンもいつからこんなになっちまったんだ。

826 ：不明なデバイスさん：03/02/26 21:32 ID:zLiSsi8m

DV用ファームのベータ、リリースされたね。
サポセンがメールで配布しているファームと同じだろうか？

FH用は来月まで延期の模様。
このまま永遠に出ない説もあるかな。

827 ：不明なデバイスさん：03/02/26 23:12 ID:xEtXGUun

>>823

VPNならcenturysystemsを使った方がいいと思う。
去年の3月くらいから4台使ってVPN組んでいるけどノートラブル。
まあ、速くはないけどね。

104DVのスペックの高さに一台買おうかと心が揺れたけど、
買わないでよかった。あの値段でVPNが20Mbps出て安定したら
すごかったんだけどな。。。

828 ：不明なデバイスさん：03/02/27 00:24 ID:6URRNpUj

>>827
安定してますが。

最近出たセンチュリーの新型とMR104DVはVPNのスループットはいい勝負だね。

829 ：不明なデバイスさん：03/02/27 08:32 ID:V8Nr32zh

やっとMR104DVβファームが出たよ。

http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104dv/v1711.htm

830 ：不明なデバイスさん：03/02/27 14:26 ID:Tbd5TLR3

>>828
>FH用は来月まで延期の模様。
WEBページ見ると3月20日まで延期になっていたね。
104FH使ってDDNSで自宅サーバ公開やPPTPでの外部アクセス、MRTG/SYSLOGとかなり
ヘビーな使い方をしているが、ファーム2.01Aになってからはフレッツ1.5Mから12Mに
変更したとき以外は一度も落ちたことがないのは奇跡に近いのか(笑)。
もっともヲレとほとんど同じ構成でサーバ立てている友人のところはPPTPでの
外部アクセスが入った瞬間にランダムにハングするから、トラブルが多いのは
理解ができるヨ。

831 ：不明なデバイスさん：03/02/28 10:45 ID:+q+ar5pW

>>828
センチュリー製品はPPPoE時のスループットを記載したりしていますが、104DVの
3DES使用時、最大20Mbpsっていうのは、おそらくPPPoEの場合じゃないですよねぇ？
PPPoEのオーバーヘッドが一番大きいと思うのですが、オムロンはその辺りの結果
を公表していたりしますでしょうか？

832 ：不明なデバイスさん：03/02/28 14:07 ID:kAS/kwJP

漏れは、とっくに返品したけど、やっぱりとことん糞な会社だな。オムロンって。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/833.html

833 ：828：03/02/28 18:39 ID:ckfIgBNg

>>831
PPPoE時に関しては公表はしてないでしょうね。
DV購入時の箱にVPN(3DES)20Mbps/SmartBit測定とあります。
XR380/DESは同条件で16Mbitですね。いい勝負といったのはこれが根拠です。

PPPoEはそれほどネックにならないんじゃないですか？
DVもフレッツスクエアで70Mbit強でてるみたいですから。
20Mbit近辺だと相対的にパケット数も少ないでしょうし。

834 ：不明なデバイスさん：03/02/28 18:50 ID:+q+ar5pW

>>833
今XR380/DESの仕様みたけど、通常スループットは 98Mだけど、PPPoEだと71Mまで落ちるんだよね
何でこんなに落ちるんだろうと思ったわけです＞PPPoEのオーバーヘッドが一番大きい

でもIPSec(3DES)だけだと16Mなのに、PPPoE+IPSec(3DES)は15Mとあまり落ちない
この辺りがよくわかりませんが．．．．

835 ：828：03/02/28 19:34 ID:ckfIgBNg

>>834
PPPoEの測定は対向次第という側面もあると思いますよ。
その意味ではXR380/DESのスループット仕様も曖昧なところがありますね。
PPPoEといってもどこが相手か(LAN内のPPPoEサーバ? フレッツスクエア?）
PPPoE時の測定もSmartBitか?(だとするとFTP実測値などはさらに割引く必要あり)

もちろんオムロンよりデータが揃ってる点は評価できますが。
(価格を考えると当然ですが・・・)

836 ：不明なデバイスさん：03/03/06 18:36 ID:/KzDMEu+

ベータ版のファーム出てからこのスレ死んだな
ファームどうよ？？

837 ：不明なデバイスさん：03/03/07 10:10 ID:JBjsaFdJ

>>836
意外とまともで怒りが治まっちゃってるのかな？
漏れも気になる～

838 ：不明なデバイスさん：03/03/07 12:53 ID:4pbk+wBf

>>836 >>837
ベータ版使ってますが特に問題ないようです。
というか元々たいして問題ないような気もしますが。
なお新機能?の2セッションと複数IP?はつかってません。

ルータはDVです。VPNバリバリ使ってます。
Bフレッツで1事業所と2営業所でファイルサーバー共有してます
まるでLANがつながってるみたいで快適です。

839 ：不明なデバイスさん：03/03/07 18:08 ID:PNBekmXJ

>>838
VPNバリバリで問題無しですか
価格.COMに書かれていたようなヤバイ問題も大丈夫になったのだろうか……。

840 ：不明なデバイスさん：03/03/07 21:35 ID:tXQfxFVf

FHのほうはどうなんだろうね。

841 ：DVややマンセー：03/03/07 22:40 ID:TrCVYs/E

>>838
WEB鯖立てしてるがLAN内からフレッツPPPoEで取得したIPで
WEBサーバにアクセス出来るようになったのがうれしい。
これがまともにできるルータは少ないので。

マルチセッションも一応動いてるみたい(DNSが変?)

842 ：不明なデバイスさん：03/03/10 10:20 ID:Nloi/1Lp

>>840
FHの方は相変わらずです。
DVとOEM元が違うからでしょうか。

なんとかして欲しいですな。

843 ：不明なデバイスさん：03/03/11 15:52 ID:ss48tiUX

うちのFHもダメだぽ

844 ：不明なデバイスさん：03/03/11 21:42 ID:YQamgqet

FHのVPNについて、MacOS 10.2のPPTP接続で試してみた香具師はいないでつか？

845 ：不明なデバイスさん：03/03/13 11:58 ID:gNwGBGDB

FHのVPNはだめぽ

846 ：山崎渉：03/03/13 16:24 ID:baZpUmkR

（＾＾）

847 ：830：03/03/15 03:14 ID:hHF/JJE8

前に書いたが104FH使ってサーバ公開してPPTPは問題ないし、設定無しでIPsecパススルーもできるよ。
> もっともヲレとほとんど同じ構成でサーバ立てている友人のところはPPTPでの
> 外部アクセスが入った瞬間にランダムにハングするから、トラブルが多いのは
> 理解ができるヨ。
友人もフレッツ12Mにかえたら全然ハングしなくなった、今のところオレの周りは問題なくなったが、理由がはっきり分からなくて問題が無くなったのも不気味だな。
最初からこの程度の安定さがあればこんなに叩かれなかったのにと思うよ、あとはマルチセッションさえできればと思っているよ。

848 ：不明なデバイスさん：03/03/17 17:09 ID:TLHDIXc9

>>847
ファームのバージョンは？
うちのは全然不安定だよ。

849 ：DVややマンセー：03/03/17 18:28 ID:Uiyy6G8/

20日ですか？ FHの新ファームは。
イラク戦と同じでもう再延期はできないよ＞オムロン

それにしても煽る人が少なくなったね。
ひょっとして皆返品してたりして・・・
DV持ってる人いますかー調子はどうですかー

850 ：不明なデバイスさん：03/03/18 09:13 ID:AbYvN2Bg

新ファーム公開またまたまた延期に１票。

851 ：不明なデバイスさん：03/03/18 23:26 ID:AWwNOUGx

どうにかならんのか！オムロン！！
皆さんは我慢して使ってる？

852 ：不明なデバイスさん：03/03/19 06:14 ID:nMOECC1+

>>849

>それにしても煽る人が少なくなったね。
>ひょっとして皆返品してたりして・・・

とっくの昔に返品した。
今は別メーカーのルーター使って幸せヽ(´ー｀)ﾉ
けどＦＨの行く末が気になってたまーにここ見てます。
今度は3月20日に更新予定らしいけど
>>850氏の意見に激しく同意出来てしまうのは
毎度の事だから仕方ないのかも知れない。(｀Д´)凸いい加減に汁！

そう言えば秋葉原の某店にてＦＨの中古が3980円で売っていたけど
近所の某電機店でも新品が9800円の投売り状態だった。
ファームウェアーさえしっかりしてくれれば
この位の値段だったらお買い得なルーターかも知れないけど
当分無理ぽい。ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!

追伸：また駄目だったら保証期間内に返品汁！

853 ：不明なデバイスさん：03/03/19 11:56 ID:yP0LMMYg

FH返品するときに、DVの方が正常に動きますということで
DVに交換してもらえるって話を聞いたけど、本当かな？

FHよりもDVのほうがマシっぽい(ファームはまだベータだけど)ので
やってくれるのなら交換してもらいたいなぁ。

854 ：不明なデバイスさん：03/03/19 20:53 ID:YSYOBtLt

>850

http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104fh/30227fu.htm

終わったな。

855 ：不明なデバイスさん：03/03/20 00:30 ID:mXcr6pz8

>>854
ホントに延期かよ。
いい加減にしる！！

856 ：不明なデバイスさん：03/03/20 07:56 ID:LdD8HQ2l

ノートンがついてるMR104FNAVってどうよ？
2000円で売ってんだけど。

857 ：不明なデバイスさん：03/03/20 08:50 ID:kXILgxa4

ファームリリースの予定もまともにたてられないとは・・・・

メーカーとして恥ずかしくないんだろうか。

858 ：不明なデバイスさん：03/03/20 11:53 ID:YQ2YxVIy

早くオムロンには見切りを付けて、返品した方がいいよ。

859 ：不明なデバイスさん：03/03/21 10:46 ID:bj5Li/S4

社員も出てこなくなったな。

ファーム延期でバツが悪いんだろうか。

860 ：852：03/03/21 18:16 ID:+bmizhGU

>>854

(;・∀・)<またかよ!!!

>>856

個人的にはノートンだけﾎｽｨ…。

861 ：不明なデバイスさん：03/03/22 03:36 ID:heDxkqmE

>860

http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104dv/fugu.htm

今度はＤＶまで。

しかも　抗議殺到なのか　あわてて日付間違えてる。

終わったな。

862 ：不明なデバイスさん：03/03/22 10:59 ID:JEsyjOwx

とりあえず、まともなファームはリリースされないんじゃないのかな。

863 ：不明なデバイスさん：03/03/22 11:07 ID:fKS52dbi

ハード本体に問題がありそうだから
いくらファームで修正しようとしても無駄な気がして来た…。
メーカーとしてのプライドがあるなら不具合の発生しない新機種を発売して
既存ユーザーには無料交換するくらいの度量を見せて欲しいものだオムロン。

864 ：不明なデバイスさん：03/03/22 11:08 ID:UwVhhLR9

>>861
それは元々2月26日で正解なの。

せこいのはFHの再再延期を日付だけ変えて目立たないように
トップにもってきてないことだな。

865 ：不明なデバイスさん：03/03/22 14:12 ID:ujrvM3hJ

>>>864
そうだな、セコイよな。
そのうちアウトレットコーナーにのっちゃうかも。

866 ：不明なデバイスさん：03/03/23 10:37 ID:0yqQVu8D

FVはいつ正式版ファームになるんだろう

867 ：不明なデバイスさん：03/03/23 17:30 ID:/uGp7sri

なんか、今提供されているほとんどのルーターのファームが、
ベータ版っていうのが悲しいかな

正規版を出さないで逃げるつもりなんだろうか

868 ：不明なデバイスさん：03/03/23 19:00 ID:7rVjhTK0

>864

あ゛　それで正解か。

たしかにセコイわな。　しかも延期発表って確か　リリースする予定日の前日とか
だったろ？

うちのはリセットかからないけどｕＰｎＰがまともに動かないのが鬱。

869 ：不明なデバイスさん：03/03/24 09:18 ID:+FXvwe5j

本当に3/27にファーム出るのかなぁ。

更に延期 or ベータで茶を濁す

のどちらかかな。

870 ：不明なデバイスさん：03/03/25 02:43 ID:XqQhg1qw

FとFHの違いは何ですか？
ファームは共通？？
Fは放置じゃ(　ﾟдﾟ)ｻﾐｼｲ・・・・

871 ：不明なデバイスさん：03/03/25 16:43 ID:eBvgl3Lb

ベータがリースされて放置とか延期ばかりなのは、きっと、障害が収束しないのだな

よほど、最初のつくりが悪いんだろうな

872 ：不明なデバイスさん：03/03/25 20:34 ID:aje+TIvi

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1023.html
BRECIS Communications 新製品発表記者会見
めずらしくBRECISの記事が。
DV。

873 ：不明なデバイスさん：03/03/26 01:03 ID:RCR8Cpe7

>>870

ＦとＦＨは製品自体まったく別物よってファームも違うよ。
ＦはＡＤＳＬの1.5Ｍとか8Ｍで使うには丁度良いかも知れないけど
Ω論的には開発終了で放置されているだけだったする。(ｗ

ＦＨの新ファーム公開いよいよ明日ですか？
またアレだと思うけどな。(;´Д｀)ﾔﾚﾔﾚ…｡

874 ：不明なデバイスさん：03/03/26 01:15 ID:Tsb1+ptq

オムロンも、使っている奴がいるとは思ってないんだろう

875 ：不明なデバイスさん：03/03/26 17:05 ID:HQHeFOny

またまた延期のようですね。

876 ：不明なデバイスさん：03/03/26 20:46 ID:brGvt+cR

オムロンもうだめぽ。

877 ：不明なデバイスさん：03/03/26 21:25 ID:UKPREA1t

ホントに延期かよ。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1044.html

もはや、事実はネタより奇なりって感じだな........。

怒りage

878 ：　：03/03/26 23:23 ID:5SMF0OW6

>>877
やっぱりか...
また4/9とか言っちゃっていいのかね？
こうやってちまちま延期してるくらいだったら
いっそリコールしる！

879 ：不明なデバイスさん：03/03/26 23:49 ID:w1FwzzDE

糞オムロソ返品して今日ヤマハ買いますた。
高かったけどRTX1000、給料日だったんで。

880 ：不明なデバイスさん：03/03/27 00:42 ID:PG76cTKc

MR104Fのパケットフィルタって、内から外へのパケットを防ぐの？
それと設定画面のパスワードって、
ユーザー名とパスワードは同じになるの？

881 ：873：03/03/27 01:55 ID:eVWRNH9x

予感は的中と言うよかもう返品しか無いだろ。(｀Д´)凸ﾌｧｯｷﾝ!!!
そんな俺は半年前に返品した脱落者ですが何か？
4/9じゃなくて4/1にして(以下略…｡

882 ：不明なデバイスさん：03/03/27 02:50 ID:DCgmEm6D

>>881
FHのベータ版ファームのほうはどうなのかね？
ハングはしないけど、やっぱおかしいのかな？
ARPなげまくったり？

883 ：不明なデバイスさん：03/03/27 09:23 ID:60GtxPjr

>>882
オムロンにメールして送ってもらえば送ってくれるよ。
入れた方が調子悪いような感じかな。
FHに関しては完全なダメ製品だわな (w

884 ：不明なデバイスさん：03/03/27 15:57 ID:nmqRSpvs

FHといえば兄弟機としてBA5000Pro、京セラメテオなど名立たる
糞ルータがあるが、DVはBAR SW-4PHG、BRL-04FM、BA8000Proなど
それなりに受け入れられているものとベースは同じ。
同じオムロン製とはいえ評価が違ってきても不思議ではない。

885 ：不明なデバイスさん：03/03/27 21:33 ID:bID5VlRf

BAR SW-4PHG、BRL-04FM、BA8000Pro
どれか１つでもファームウェアの更新をまともにやってくれれば買い換えるのに．．．．

886 ：不明なデバイスさん：03/03/29 12:03 ID:/bMYARQs

>>885
8000PROは充分まともだと思うけど？

887 ：不明なデバイスさん：03/03/29 13:06 ID:+rpEyFb9

ただのブロードバンドルータが欲しいのならBA8000Proが
ベストだろうね。だめFHも、＋1万円のDVも出番がない。

しかしVPNに関してはDVは結構いい仕事をしてくれる。
もちろんRTX1000などと比べると凝ったことは出来ないが、
その分誰にでも設定できるし、価格も納得できる。

888 ：不明なデバイスさん：03/03/29 23:45 ID:gHsM0xr0

BA5000Proはまだまともだから
兄弟機はBA5000SOHOだろう？

889 ：不明なデバイスさん：03/03/31 16:17 ID:impQAkJ5

速報。

オムロンのメールニュースによると、
高速ブロードバンドルータ　MR104FH修正ファームウェアの遅延について

MR104FHを特定の環境下で使用した際に、本体にリセットが
かかる可能性があることにつきまして、修正のファームウェアを
４月３日を目処に公開の予定です。公開を３月２０日とご案内して
おりましたが、度重なる延期となり誠に申し訳ございません。
お使いのお客様には大変お迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し
上げます。
また、本現象が発生している場合は、弊社カスタマサポートセンタ
までご連絡いただきますようお願い申し上げます。

だそうだ。３日後には公開されているらしいぞ。
本当どうかは知らないけどな。

890 ：不明なデバイスさん：03/03/31 18:11 ID:aAeY2GqY

３日後に延期のお知らせが公開されまつ。

891 ：不明なデバイスさん：03/04/02 11:33 ID:9Ev278El

>>889
すぐ訂正のメールマガジンが配送されまちた。

オムロソ社内で情報が混乱しているようですな。

終わったね。

892 ：852：03/04/02 11:36 ID:pZlFW8BB

またｶﾖ!!!
ここまで来ると笑うしか無いな。(´Д｀;)

>>890

そんな気がしてショウガナイんですけど･･･。(ｗ
まぁ、公開日は４月１日にしていたら少しだけ許してやったんだが
？論もｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんだろうな。

893 ：不明なデバイスさん：03/04/02 12:55 ID:RXfKkE4T

ファームウェア公開もエイプリルフールか？

894 ：不明なデバイスさん：03/04/02 17:58 ID:nVUyHe1j

新ファームといって、Ver1.01A配って逃げる。

895 ：不明なデバイスさん：03/04/02 22:25 ID:IfZu/NXH

FHとHGを持っているのだが価格.comの製品評価を見て、
　BA8000proの評価に驚愕し…
　SW-4PHGの評価に納得し…
　MR104FHの評価に泣く…

またファーム出なかったらBA8000proを買いますです。

896 ：不明なデバイスさん：03/04/04 17:39 ID:D05fzAHe

FH　VPN使えん...
PPTPでUP は7Mbpsぐらい耐えたけど
DOWNは一瞬で落ちる...

897 ：不明なデバイスさん：03/04/04 18:13 ID:UP6V+frT

>>896
7Mbpsも出るの? 結構速いね。
けどDOWNがだめならどのみち使えないね。

898 ：不明なデバイスさん：03/04/04 19:55 ID:neauBdDc

ルータじゃないけど・・・
ttp://www.omron.co.jp/ped-j/product/ps/me56ps2w/user.htm

出す製品次から次へと「不具合」じゃどうにもならないよな。

899 ：不明なデバイスさん：03/04/04 20:45 ID:BML7WHHg

http://bb.watch.impress.co.jp/static/present/2003/04/

(略) ハードウェアVPN機能も装備し、これらの機能を低価格で
実現しなければならないユーザーには唯一無二の製品。

"唯一無二"は褒め杉。

900 ：不明なデバイスさん：03/04/05 09:23 ID:rnA5YbLW

DVのVP機能って､Win2000標準のPPTPから、アクセスできるの?

901 ：不明なデバイスさん：03/04/05 11:02 ID:RfXqbMYZ

2003年3月26日オムロン株式会社

MR104FHをお使いのお客様へ

MR104FHを特定の環境下で使用した際、本体にリセットがかかる可能性がございます。
本現象につきまして原因の調査ならびに修正を行っております。
修正ファームウェアを3月27日に公開する予定でした。
再三再四、公開を延期し、誠に申し訳ございませんが、公開予定日を4月9日に延期いたします。
お使いのお客様には大変ご迷惑をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げます。
まことに申し訳ございません。
また、本現象が発生している場合は、オムロンカスタマサポートセンタまでご連絡
いただきますようお願い申し上げます。
今後ともオムロン周辺機器のご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

で？
今度は何日に延期よ？m9(｀Д´)凸<いい加減にしろよ！！！

902 ：不明なデバイスさん：03/04/05 19:48 ID:nkYQN6gx

もう慣れた。

つ～か諦めた。

903 ：不明なデバイスさん：03/04/06 21:05 ID:o+xMJGo8

『誠に申し訳ございませんが、公開予定日を4月9日に延期いたします。』
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

904 ：不明なデバイスさん：03/04/07 03:52 ID:y9+C3EFf

…。

裏事情板にオムロンスレ作りたい…

905 ：不明なデバイスさん：03/04/07 22:10 ID:brsKfTQV

あと２日♪

906 ：不明なデバイスさん：03/04/08 19:04 ID:8RGzizUP

104FHまだあがっていないね、あと５時間。
今日もお詫びか？
２台使っているが両方ともフレッツ12Mに換えてから絶好調、サーバ立てたり、VPNアクセスしたりしても２ヶ月無停止であえてリスクの高い新しいファーム入れる必要無いのだが、気になるよ早く公開しておくれ。

907 ：不明なデバイスさん：03/04/09 12:15 ID:qpPOHga9

FHの新ファームまだぁ？

908 ：不明なデバイスさん：03/04/09 12:24 ID:OUsYsGyx

今回も延期だろうな。
次は４月１日かな。

来年の。

909 ：不明なデバイスさん：03/04/09 15:29 ID:mjqNlAhx

でないね。予想通りだけど。
そろそろｲﾝﾌﾟﾚｽやASCIIあたりにマジで叩いて欲しい。

910 ：不明なデバイスさん：03/04/09 15:42 ID:If7RHEAV

サポート時間が終了する21:00以降にリリースじゃあ？

>909

禿同

911 ：不明なデバイスさん：03/04/09 16:19 ID:OUsYsGyx

http://www.omron.co.jp/ped-j/download/mr104fh_ver202a2.htm
とりあえず。

912 ：不明なデバイスさん：03/04/09 16:33 ID:KHHqzNRo

ありゃ　意外と早かったな

913 ：不明なデバイスさん：03/04/09 17:40 ID:A+dGw1ak

FHもまともに動けば結構高機能なルータだね。

914 ：不明なデバイスさん：03/04/09 18:14 ID:vWQMfmOJ

■変更点
　・IPsecに関して　　
　　・IPsecのIKEは、以下の機器との接続が可能です。
　　　　　　・MR104FH
　　　　　　・MR104DV

DVキターーーー！！　

915 ：不明なデバイスさん：03/04/09 21:33 ID:unWufPkM

今度は大丈夫なのか？.

916 ：不明なデバイスさん：03/04/10 01:30 ID:nnN6QBfM

FHファームキターーー。

なんか機能追加もされてるっぽいけど、
そのまえにちゃんと動くようにしてあるんだろうな？

917 ：不明なデバイスさん：03/04/10 02:00 ID:JvjkoUxP

>>914 >>915 >>916

やっぱ新ファームも駄目だろ。
だって、、、オムロンだもん。

オムロンとしてはFHもDVも、もう新ファーム出さないんだろうな。
だって、、、ファーム１個出すのに何ヶ月もかかるし、出す度に不具合起こるんだもん。

918 ：906：03/04/10 02:06 ID:QX6FtYrh

実は昨日２ヶ月間ノンストップだった104FHがPPTP失敗で久々にハング、まるで新ファームを入れるのを催促していたようだな。
2.02A2を予備機に入れて実機テスト中、負荷かけて問題なかったら本務機に入れるつもり。
>>913
同意、PPPoEが２セッション対応したようなので、ヲレ的にはあとDDNS対応すれば必要な機能はほとんど満たすヨ。
これ以上望むとすればVoIPあたりになるがハード的な追加になるので、今の筐体では安定稼働さえできればと思っているよ。

919 ：不明なデバイスさん：03/04/10 16:39 ID:wHEBkpaD

>>919
レポよろしく。
漏れはまだ怖くていれられない...

920 ：不明なデバイスさん：03/04/10 17:52 ID:GR0q+T1Z

>>919
レポがんばって！！

921 ：918：03/04/11 03:28 ID:DVONULCp

> 2.02A2を予備機に入れて実機テスト中、負荷かけて問題なかったら本務機に入れるつもり。
予備機は今のところ不具合出ていなかったので、PPPoE　２セッション対応を確認したくてサーバつながっている本務機にも2.02A2入れてしまったよ、本当はもっとしっかりテストしたかったのに。
フレッツスクエアでPPPoE　２セッションの確認した、これでVPNサービス使うと便利なような気がするが、料金を考えると104FHのVPNを使うしかないのかな。

しばらく使ってから、ココにまた報告するよ。

922 ：不明なデバイスさん：03/04/11 13:46 ID:bTFAcdAU

FHの新ファーム、なんか不安定・・・ (>_<)
俺だけかな・・・

923 ：不明なデバイスさん：03/04/11 14:53 ID:BZnsyoBW

2.02A2に入れ替えたら静的ルーティングが一部効かなくなったんだけど・・・
しゃーないからファームを前のに戻した。

924 ：fit：03/04/11 16:30 ID:i76KzlcT

WAN IP とLAN IPってなんですか？

925 ：不明なデバイスさん：03/04/11 16:33 ID:MUlMJQYz

近所のヨドバシに置いてあるADSLモデム内蔵のルータが
MA800Rしかなかったので、ちょっとした賭けのつもりで買ってきた。

ACCA 8M(So-net)で接続できますた♪
eAccessとフレッツのマークしかついてなかったから、繋がるまで
ハラハラでしたw

926 ：fit：03/04/11 22:24 ID:i76KzlcT

たまに通信不能になるよね？

927 ：不明なデバイスさん：03/04/12 01:14 ID:9y/R/xoG

FH新ファームとりあえずいれてみた。
とりあえず通常のISP回線とfletsスクエアへの
マルチセッションはできた。

Web設定画面の応答速度がちょっと速くなってない？
VPNは今度テストしましゅ。

928 ：不明なデバイスさん：03/04/13 14:56 ID:YvisNlSE

FHの珍ファームどうよ？

929 ：不明なデバイスさん：03/04/14 09:14 ID:yh8mRGuP

>>928
一見、安定しているように見えて
ちょっと挙動がおかしいみたい

930 ：bloom：03/04/14 09:32 ID:OXyJ088B

http://www2.leverage.jp/start/

931 ：不明なデバイスさん：03/04/14 20:34 ID:q0j9LEOl

>>928
一見、ちょっと挙動がおかしいように見えて
安定しているみたい

932 ：不明なデバイスさん：03/04/15 08:30 ID:u7Yjq2ep

FHの新ファーム、固まるときがあるな。

>>931
社員さんご苦労さま

933 ：不明なデバイスさん：03/04/15 09:35 ID:ZySt3FIz

>>932
駄目流故の社員ごくろーさん

934 ：不明なデバイスさん：03/04/15 17:03 ID:EM6NMcua

FH、新ファーム入れたら、Win2KマシンからVPN(PPTP)で
接続できなくなったぞ!!

935 ：不明なデバイスさん：03/04/15 19:40 ID:xlfgxs7a

少なくとも、192.168.2.1 を外の DNS サーバに問い合わせに行く
おバカなところは解消されているようだ。

936 ：不明なデバイスさん：03/04/15 20:05 ID:xlfgxs7a

間違ってた。

外の DNS サーバに問い合わせ -> 外につなぎに

というとこか。DNS には問い合わせんよな。

937 ：不明なデバイスさん：03/04/16 01:05 ID:la6E6g4m

　当社オムロンの環境では正常動作。
　みなさん、なにか設定ミスや環境に原因があるのではないでしょうか？

938 ：不明なデバイスさん：03/04/16 15:49 ID:pk71MsNv

まだFHを使っている奴がいるもんだ。

939 ：不明なデバイスさん：03/04/16 15:49 ID:WktdAK71

>937 0点

940 ：不明なデバイスさん：03/04/16 15:52 ID:HDGBTpnb

重要なお知らせ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

941 ：山崎渉：03/04/17 11:41 ID:p9giGhY6

（＾＾）

942 ：不明なデバイスさん：03/04/18 00:16 ID:YdVfUl6K

943 ：896：03/04/18 00:39 ID:neSwBCtW

今ごろになってファームＵＰ

PPTPでRTX-1000と UP DOWN とも4Mぐらいでてるんだが（下がった）
数十メガの転送では落ちないがセッション針まくったら分からない

ipsecは拠点のRTXが複数回線束ねてるのでプロコトル単位
ルーティングの設定が出来てないのでまた後日試してみる

944 ：不明なデバイスさん：03/04/19 01:25 ID:HfpYWzYU

なんか新ファームおかしい。
Win2KマシンからVPNで入れなくなっている？

945 ：９４４：03/04/19 01:46 ID:HfpYWzYU

失礼、入れた。
スマソ

946 ：不明なデバイスさん：03/04/20 00:00 ID:0G6gg2Xb

新ファームにしたら
ステータスメニューで切断ボタンで切断し、再度接続ボタンで
コネクトさせようとすると繋がらない（PPPoE）。
こんな症状ありませんか？

947 ：896：03/04/20 02:32 ID:WxmIuefu

うーんマルチセッションうまくいかない、設定ミス？

後PPTP接続何回も失敗してると接続に行くと
５００のエラーが出ますね。（再起動しか復帰方法無し）

後はスループットが全体的に低下してるみたい。
10Mぐらいしかでなくなった気がする。PPPoE時
UPが安定して10M出るのは評価できるんだがelecomだと5M

948 ：944：03/04/20 03:36 ID:+or053oj

新スレいるかな？

>>946
前から似たような症状があったよ。
PPPoEの設定で「接続を維持する」にしてると
切ったあとすぐに再接続できなかったりするね。

>>947
ウチではマルチセッションは動いてます。フレッツスクエアですが。
動作も問題なさそうです。
ただ、DNSをルータにしてやらないとうまく動かないっぽい。
内部にDNSを持っている場合は要注意。

スループットはウチがADSL8Mだから、よくわからないです。
光にすることがあったら、いずれにしてもこのルータはポイポイです。

949 ：動画直リン：03/04/20 03:37 ID:CxDWqbvi

http://www.agemasukudasai.com/movie/

950 ：山崎渉：03/04/20 05:42 ID:i4eoVk8q

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

951 ：不明なデバイスさん：03/04/22 21:42 ID:VsI1KjlB

ルータはプロジェクトぺけだな、

952 ：_：03/04/22 21:43 ID:GgYhKkWa

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html

953 ：不明なデバイスさん：03/04/22 23:00 ID:KwiYfj1q

静かだな。FHも安定したのかな？

954 ：不明なデバイスさん：03/04/23 12:42 ID:CQBnLV/t

FH 買ってもいいんか？
誰か承認してくれー

955 ：不明なデバイスさん：03/04/23 17:58 ID:dIKi4F6C

>954 買うな

956 ：不明なデバイスさん：03/04/24 09:44 ID:vj5Qz2eB

>>954
今更FH?

957 ：不明なデバイスさん：03/04/24 12:42 ID:IMj/cqdn

>>956
そうだよ
VPNやりたいんだけど、わざわざVPNサーバーなんて立てたくないし
ヤマハでもいいけど、あれはちょい速度遅すぎるし
ちなみに拠点間で張りたいのではないからね

958 ：不明なデバイスさん：03/04/24 17:23 ID:4U1zayUL

>957
そんなあなたに。
http://www.centurysys.co.jp/press/press-xr410tx2.pdf

959 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:16 ID:bqZ3ZrdJ

>>958
あんがとーーー
これ、いいでつね
ただ、お値段がちょっと高い～

960 ：不明なデバイスさん：03/04/25 00:57 ID:o0rX4ahN

>>958
機能は申し分ないが、デザインをなんとかしてくれんかねー。
OpenBlocksみたいで萎え。

961 ：不明なデバイスさん：03/04/25 08:43 ID:lbwNMOVj

>>960
ホームペみた限りでは、ひょっとしてOpenBlocksってcenturysysからの
OEM供給ではないかな～
なんか、そんな気がするんだが

962 ：不明なデバイスさん：03/04/25 08:45 ID:/p6CVqHw

>>961
正解。

963 ：不明なデバイスさん：03/04/25 12:41 ID:Nud4o6co

次スレ立てる？？？

964 ：：03/04/27 00:40 ID:fdpcmrGV

新スレ立てました。

オムロン　ブロードバンドルータ　Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371401/

965 ：山崎渉：03/05/22 02:19 ID:iGaNI2/d

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

966 ：山崎渉：03/07/15 11:43 ID:tKHD3HOs

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

967 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:45 ID:CoTwZv+U

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

968 ：不明なデバイスさん：03/09/20 07:28 ID:QxEVlGo2

埋め立て

969 ：不明なデバイスさん：03/09/20 09:58 ID:4jJRqcH+

梅

970 ：不明なデバイスさん：03/09/20 10:09 ID:4jJRqcH+

970

971 ：不明なデバイスさん：03/09/20 18:19 ID:SFbcbtOc

972 ：不明なデバイスさん：03/09/23 20:16 ID:eWGvXVVa

埋め立て

973 ：不明なデバイスさん：03/09/26 07:11 ID:t3Q/2yVs

梅

974 ：不明なデバイスさん：03/09/27 18:31 ID:aa4gR1uL

保守

975 ：不明なデバイスさん：03/10/01 11:07 ID:ucm7v23O

保守

976 ：不明なデバイスさん：03/10/03 13:26 ID:WcthCREA

保守

977 ：不明なデバイスさん：03/10/04 17:02 ID:56g3tlNp

保守

978 ：不明なデバイスさん：03/10/05 12:32 ID:BBeEI3J3

979 ：不明なデバイスさん：03/10/06 18:56 ID:Z7JQIFF+

980 ：不明なデバイスさん：03/10/07 07:47 ID:4YL99sew

981 ：不明なデバイスさん：03/10/10 10:31 ID:CxpvKDjO

保守

982 ：不明なデバイスさん：03/10/11 06:56 ID:AoHHS3Xr

983 ：不明なデバイスさん：03/10/11 11:29 ID:9bQoENgi

984 ：不明なデバイスさん：03/10/11 19:09 ID:K29l1nB8

保守

985 ：不明なデバイスさん：03/10/12 10:47 ID:702lQCZr

梅

986 ：不明なデバイスさん：03/10/12 19:31 ID:ONk/Ajyz

987 ：不明なデバイスさん：03/10/13 19:51 ID:X0mrR3Az

♥

988 ：不明なデバイスさん：03/10/14 08:43 ID:ChiZXKYc

989 ：不明なデバイスさん：03/10/14 19:53 ID:2GcRvSdy

埋め

990 ：：03/10/14 23:53 ID:TFnjP0WY

ume

991 ：不明なデバイスさん：03/10/15 19:35 ID:kTFFg65v

992 ：：03/10/15 19:42 ID:kTFFg65v

993 ：：03/10/15 19:51 ID:kTFFg65v

994 ：：03/10/15 20:24 ID:kTFFg65v

995 ：：03/10/15 20:28 ID:kTFFg65v

996 ：：03/10/15 20:34 ID:kTFFg65v

997 ：：03/10/15 20:46 ID:kTFFg65v

998 ：：03/10/15 20:56 ID:kTFFg65v

999 ：：03/10/15 20:58 ID:kTFFg65v

1000 ：：03/10/15 20:59 ID:kTFFg65v

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。