DVD-RW/+RW/RAMドライブを語らうスレ

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1不明なデバイスさん
じわじわとDVD規格製品出揃ってきたこの頃
実際最も普及するのはRWだと思いますが
個人的には+RWにも魅力感じてます。
ま〜、一応RAMも健在なのですが・・・・・
どのドライブ自分は買うか等色々語らおう!

DVD-RW/+RW/RAMドライブ製品
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0110/15/io.html
2不明なデバイスさん:01/10/17 23:15 ID:R4UfCp9H
秋だ!祭りだ!記録型DVDだ!Part4
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1000966453
3不明なデバイスさん:01/10/17 23:50 ID:r9JHzcZ4
4不明なデバイスさん:01/10/18 00:08 ID:ajP8xadt
炉利に対する警察の監視が厳しくなっています。皆で裏2chへ逝こう
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、小学生なら low 中学生は middle 高校生は high と入れる。
  (年齢別の画像専用だそうです)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入れること!!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
げすと げすと
6不明なデバイスさん:01/10/18 01:54 ID:NU/c0qhv
7http:// hearts064040.hearts.ne.jp.2ch.net:01/10/18 02:53 ID:3irxG+uO
guest guest
8不明なデバイスさん:01/10/18 13:20 ID:HDRqQZ0n
ところでDVD-RでDVD-VIDEOをピーコしたいんだが
どうなんだろう?もちろん私的使用にだよ。
だれかやってないの?
9不明なデバイスさん:01/10/18 13:36 ID:V3w4T2eT
>>8
できる。たくさんの人がやっている。
が、それは私的複製であっても著作権侵害にあたる。
10不明なデバイスさん:01/10/18 14:08 ID:HDRqQZ0n
>9
え、そうなの?CDなども確か私的使用に限ればいけるんじゃ?
11LFD-214:01/10/18 14:33 ID:bbh0EyHI
CSSのかかったDVDの
ガードを解除した時点で
犯罪。じゃなかったっけ?

まあ普通ばれないだろうけどね
12不明なデバイスさん:01/10/18 15:04 ID:Ojlx2PTW
俺の場合見たい映画は大抵4.9Gを超えてるし、エンコやなんやらで時間を浪費するぐらいなら
レンタルするか買ったほうがいい。
吸出しは簡単で、HDDからPC上で見ようと思えば簡単だけど、
テレビの大きい画面で見るほうが楽だし、PCで見るくらいなら
SVHSやE20にダビングしてテレビで見るほうがいい。
Rの値段や時間を考えたらDVDが安くなった今あまりメリットは感じないな。
13不明なデバイスさん:01/10/18 17:41 ID:GemWISoy
プロモーションビデオを曲単位でMPEG1にエンコードしてHDDに
放り込んでおいて、PCで作業しながらダラダラ再生するってのも
いいもんだよ。本作業の効率は著しく低下するけど。
14不明なデバイスさん:01/10/18 19:46 ID:u3gCaAwG
エンコするとどうしても本来の画質からかなり劣ってしまう
DVDの魅力は画質だけでない。なんといっても音に優れてるので
DVD-Rにそっくり保存する意義はデカイ。
15不明なデバイスさん:01/10/30 21:02 ID:J4EhY8nX
clonecdみたいなのが出来ると嬉しいがDVD−Rの4.7Gでは
ちと苦しいかも。
ほとんどが1面2層だから。

私もwinCDR6.5で「VIDEO_TS」フォルダを作り
加工して4.3Gまで削ったIFO、BOVをフォルダに
突っ込んで焼こうとしたがはじかれた・・・。
やっぱ今のところはエンコしてオーサリングするしか方法はないのかな?
16不明なデバイスさん:01/11/01 13:00 ID:enLG8R18
>>15
現時点ではMPEG2で適当に編集して保存してます
17http:// nttsitm01019.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/:01/11/03 12:34 ID:2hKND7NU
guest guest
18不明なデバイスさん:01/11/03 12:44 ID:Sx5ZcpiP
DVDの音声だけ取り出してCDに焼く、ってできますか?
ライブDVDとか外で聴きたいもので。
19不明なデバイスさん:01/11/03 13:22 ID:GnVk1rB4
>>18
アナログ経由でダビングするのが楽
りぷもできるけど手間かかる
20不明なデバイスさん:01/11/24 00:32 ID:RgTntkPj
 
21不明なデバイスさん:01/11/24 02:40 ID:omj87fDm
>>15
ソースはなに?
自分は暗号解除してMpeg Utilsでつなぎ直して
適当なサイズにカットしてオーサリングです。

ほんとんどMPEG2のまま置いてありますけど(w
22不明なデバイスさん:01/12/02 07:18 ID:RAJPLc7U
↓裏入り口。踏んでトラブっても責任は持たんよ!
http://kame.tadaima.com/2ch/
guest guest
24不明なデバイスさん:02/01/03 02:18 ID:7ssOE/5x
DVD−multiはだいたい何時頃に
買えるようになるのかね?
25不明なデバイスさん:02/01/16 19:19 ID:JGM/XbNz
リコー、IEEE1394接続の外付けDVD+RW&CD-RWドライブ「MP5122E」を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/16/15.html
26 :02/01/19 03:46 ID:Wcfh4Ff0
映画のDVDをそのまま複製できるソフトをつけて売ったメーカーの製品が
一人勝ちすることは間違いのないところだと思われる。
27http:// white2.scn-net.ne.jp.2ch.net/:02/01/19 09:09 ID:Sz3CdW9t
 guest guest 
28不明なデバイスさん:02/01/19 11:54 ID:5F8jaS4E
「今現在どれも買うべきではない」時期だとしたら、しいて買うなら+RWという結論になってしまうな。
勿論一代限りの覚悟だけど。
29不明なデバイスさん:02/01/19 16:22 ID:OmEHGICV
ムムー
30不明なデバイスさん:02/01/19 23:27 ID:C3hzbLs2
>28
ハァ?(゚д゚)
31http:// proxy.snu.ne.jp.2ch.net/:02/01/20 18:49 ID:lZKG7zPu
guesst guesst
32不明なデバイスさん:02/01/22 10:16 ID:m6Hegrgv
>28
ネタだろ?というか今後ネタにする為とか(藁
33不明なデバイスさん:02/02/12 15:31 ID:qzQCTonA
よっしゃー!
とうとうでるでぇ!!!
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=1898
34http:// c214076.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/:02/02/15 01:30 ID:lbOo3vR2
guesst guesst
35不明なデバイスさん:02/02/16 20:28 ID:XidKdotO
それぞれ生ディスクの底値はどれぐらいなんでしょう?
+RWが1000円ぐらいで500円ぐらいになったら買おうかと思って
いたのですが,今日アキバで−RWが1枚58?円で売っていて。凄い衝
動買いしそうになったんですが。。Rも同じ値段で。1枚600円程度
なら十分かなと。。RAMも+RWもこんぐらいなんでしょうか??
36ヽ(´ー`)ノ:02/02/20 07:48 ID:/JEEoNE+
やっぱ青光線ドライブでるまで待ちかな
37不明なデバイスさん:02/04/07 14:23 ID:90TMimyV
-RAM は 4/7 現在、1枚680円 が底値。
あとは知らん。
guest guest
39不明なデバイスさん:02/04/17 03:12 ID:+BpyQ7hq
>>36
地上波デジタルが2003年末〜2004年の予定だったのが
1〜2年遅れることに決定したので、
場合によっては2005年以降になりますが、Okですか?
まあ、普及は出てから更に数年経ってからですが。
40不明なデバイスさん:02/05/09 11:50 ID:Qp/zhaDJ
板違い

CD-R,DVD板

終了
41http://kantei.go.jp.2ch.net/ :02/05/18 09:17 ID:iqrt0ZWr
guest guest
42不明なデバイスさん:02/05/27 02:16 ID:shty2dUP
ちょっと皆さんに質問です。
俺のパソのCDRW&DVDドライバーの調子がちょっと変。
買ったときからパソコンに内臓されていたやつで、
機種はSAMSUNG CDRW/DVD SM−304B
音楽CDは普通に再生できるし、ソフトのインストールもできるんだけど、
データCDの操作がほとんど壊れてる状態。
空のCDRをフォーマットしたにも関わらず、次に挿入したときは
フォーマットされてないとか、読み取り不能のデータがあるとか、
そんなメッセージばっかり出る。
データCDを入れたときに限ってフリーズしたりとか・・・
CD入れたにも関わらず何も反応しなかったり、いろいろ・・
パソコンメーカーが部品代けちって、粗悪なドライバー使ってるのですか?
それともパソコンのプログラム自体に問題が?
一応、デバイスマネージャーから一旦CDドライバーのところを削除、再起動したり、
CD読み書きソフトを再インストールしたりと、試してみたのですが、
ちっとも良くならないです・・・
もう、ドライバー自体がいかれてるんだったら、
どうせ無償の修理期間は過ぎてるから、
思い切って外付けのドライバー買おうと思ってるんですが、
皆さんはどう思われますか?
やっぱりドライバー自体に問題があると思いますか?
それとも、パソコン操作で試してみる価値のある修復の方法とかありますか?

4342:02/05/27 02:17 ID:shty2dUP
ちなみにOSは win Me
44不明なデバイスさん:02/05/27 02:29 ID:2Vf5pP7T
つか、なんでこのスレは+RWを推すヤシが多いんだ? >>1とか。
リコーの回し者か?

-だろうが+だろうがRWのパケットライトなんて
まどろっこしくて使ってられんだろ。
CD-RW時代からの遺物。糞以下。
RAMの方が便利に決まってる。
45http:// itbs083n030.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/:02/06/03 17:45 ID:BDVE4neg
guest guest
46不明なデバイスさん:02/06/08 00:35 ID:ITEtx3Lp
>>44
禿堂
47不明なデバイスさん:02/06/12 11:44 ID:2Ob9/9dT
結局日立のR/RW/RAMのマルチドライブが一番無難だと思う。

+RWは肝心の互換性が駄目だし
48不明なデバイスさん:02/06/12 11:48 ID:04V/eIY1
RAMってどういう用途に使うの?
いまいちバックアップていう気がしないんだけど。
49不明なデバイスさん:02/06/12 12:31 ID:CMOqbB7c
RAM にしろ、±RW にしろ、リライタブル規格は
自分ち以外じゃ使いにくいな。

R fG ならメディアも安くて互換性も高いし、
+R ならメディアが手に入りやすいとは言えないけど、
メディアID を書き換えるようにドライブを設定するユーティリティ
を使えば互換性は最強になるんだけど。
50不明なデバイスさん:02/06/12 13:22 ID:IL7ddljR
>>36
DVDの記録型は1999年の後半には出るって各社言っていたはず。
しかし実際には遅れたし、普及し始めたのは2002年の今くらいから。
全ての規格が統一されたのは未だに出てきていない。

青色は2004年をメドらしいから、普及は2006年頃かと思われ。
それまで何にバックアップするつもり?
51不明なデバイスさん:02/06/12 20:23 ID:JgL80S3h
>>50
ってえことは、次はBlu-rayでW杯商戦って事か。

で、HDDの方は、4年前でちょうど8Gbyteの壁とか言ってた時代で、
今は128Gbyteの壁の手前くらいだから、多分2TByteだな。

…ま、4.7Gの6倍と考えて、ムーアの法則に適応させると、
確かに2006年くらいに普及ってのは妥当なんだが、

けど、4年後の複合機はTbyte級のHDDにBlu-ray。
なんか、想像も出来んな。今のDVDレコーダなんか糞扱いなんだろうなあ。
52http:// p245.net221.tnc.ne.jp.2ch.net/ :02/06/22 13:33 ID:qjcTp19F
guest guest
53不明なデバイスさん:02/06/22 15:56 ID:pdPUUO0r
>>44
RICOH の MP5125A について言えば
CCCD でもリッピングや再生が問題なく出来るというのもあると思う。
あと、RICOH のサポートが良いとか。
54不明なデバイスさん:02/06/22 16:12 ID:vYC2ZcYd
>>44
実際に全部使ってみた結果+RWがいちばん(・∀・)イイ!から。

GMA-4020BとMP5125Aを一台のマシンに積んでるけど、
MP5125Aしか使ってません。スピードがダンチなので。

マルチは最低でも-RWが2x、-RAMが4xにならないと
あまりに遅くて使い物にならないと感じまつた。
55不明なデバイスさん:02/06/22 18:09 ID:SGPjqcYr
DVD Multi...。
-R に関してはメディアが安くて手に入りやすいし、
再生互換性も殆ど問題ないレベルで素晴らしい。
でも、-RW は使い勝手が良くないし、
使い勝手に優れる -RAM は
ベリファイしてるから実質は半分の速度だもんなぁ。
DVD-VR も何だかなぁだし。
でも、DVD-Audio には期待してますよん。

個人的には、DVD-Audio/-Video/+RW VR のアプリ・フォーマットが
+R/+RW で使えれば最強だと思ってる。
ただ、+RW 陣営は SONY & Philips に配慮して
DVD-Audio への対応には消極的だろうな。
guest guest
57不明なデバイスさん:02/06/22 19:30 ID:vYC2ZcYd
>>55
DVD-Videoに対応して、民生機用にDVD-VRFが存在するように、
DVD-Audioに対応して、民生機用にDVD-ARFが存在する(未だ規格策定中)

フォーラムもさすがにDeCSSの悪夢を2度と見たくはないだろうから、
GeneralベースでDVD-Audioがサポートされることはあり得ないと思うよ。
58不明なデバイスさん:02/06/26 18:50 ID:H4uVDO62
当方CD-ROMドライブからCD-RWドライブにしようとしました。
しかし一回焼いただけで壊れたので、店に行って交換してもらい
また同型のCD-RWドライブをいれました。
その際店で動作確認済みです。
ところが今度はPCがこのドライブを認識しません。
「マイコンピュータ」からなくなってしまいました。

お聞きします。
PCに”新しいの入ったんだぞ”って強制的に認識させる方法ありますか?
ハードの追加では見当たりません。
今までのCD-ROMは大丈夫です。
59不明なデバイスさん:02/06/29 11:49 ID:hlJUnVxg
>>58
デバイスマネージャのPCIバスを削除して再起動
でもBIOSの問題かな?BIOSアップデートしてみれ
60不明なデバイスさん:02/07/01 09:07 ID:u12a0l0p
なんでもいいから規格統一してくれい。
61不明なデバイスさん:02/07/01 13:09 ID:9dNFaGGn
>>60
現世代が広く普及する前に、DVD Forum 外のブルーレイが発売される。
現世代では統一は不可能だったが、ブルーレイ (2003〜) 世代では最初から統一。
ブルーレイが普及すると、DVD Forum が公式規格として認めざるを得なくなる。
しかし、ブルーレイが広く普及する前にオプトディスク (2005〜) が発売される。

62不明なデバイスさん:02/07/02 01:49 ID:Rt39C6Le
>>61
東芝規格の開発をblu-rayと並行して進めることがフォーラムで
決定されたらしいから、既に分裂決定かもね。

オプトディスク...データの不良率は大丈夫か?っていうか、
予価数十万って幾らだ?っていうか、すぐに量産できるのか疑問。
63不明なデバイスさん:02/07/02 02:17 ID:wT2SManP
オプトディスク。。ただの与太妄想だと思ってたけど、何故か
インテルが新規出資したので、いきなり現実味が出てきた。
64不明なデバイスさん:02/07/02 03:47 ID:+1H8s/BI
リコー、CD程度の書き込みならともかく、
DVDの書き込みは・・・耐久性に信頼が置けない。
65不明なデバイスさん:02/07/02 04:11 ID:fV2QihPs
リコーの+RWが\45,000、メディアの置き場所さえあればビデオデッキのほうがいい
だろう。DVDコピーだけじゃなくてテレビの録画もするなら高いチューナー、キャプ
チャーボードもいるし。それなら単体のDVDレコーダーの方がいい。コピーだけなら
DVD-Rでいいし。

66不明なデバイスさん:02/07/02 18:19 ID:rbNCvpHI
リコーのドライブはCD-R/RW/DVD-ROMのが糞だったので
買いたくないなぁ。むしろ消えろボケ、と思ってる。

糞だったってのは、買って2週間で
連続で焼けない(ブランクCDを認識しなくなる)、
どころか1枚目ですら焼けなくなったり、
メディアがやたら熱くなる、他のドライブで読めない場合がある、等々。
アホか。
SANYOのBurn-Proofの12倍速は酷使しても
まったく問題がなかったのとは好対照でした。
67不明なデバイスさん:02/08/29 00:45 ID:nKObzMOX
68不明なデバイスさん:02/08/30 14:07 ID:QRxXXegE
>>63
何故インテルなんだろう・・・・
69不明なデバイスさん:02/08/30 15:12 ID:6uUl7486
>リコーのドライブはCD-R/RW/DVD-ROMのが糞だったので
>買いたくないなぁ。むしろ消えろボケ、と思ってる。

まったく同感だ。俺の買ったやつは、DVDを再生すると後半から読み出しが
途切れ途切れになって見れたものじゃない。
また、CDをMP3にエンコードすると必ず40分あたりがボロボロになってしまう。
こんな苦労を2年以上させられて、買い換える勇気も出ない状態だ。
70不明なデバイスさん:02/08/30 23:20 ID:uEGnQXBd
>>61
これだよね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt.htm

(要約)
1TBの記憶容量で1Gbpsのデータ転送速度をもつ
ホログラム光ディスク装置というものが開発されている。
CD/DVDとのコンボにもでき、2005年にはコンシューマー向けの
製品を投入するという。

71不明なデバイスさん:02/08/30 23:39 ID:MiVziEak
>>69
今のところMP5125A使ってるけど
連続4枚焼きぐらいまでは大丈夫だったよ
それよりこの後コストダウンして発売されると思われる
4倍書き込み対応の奴の方が怖い

リコーのCD-Rドライブでも2倍書き込みしてたころのは
八百枚以上焼いても大丈夫だし
普及価格帯まで下がったのはどこのドライブも糞だと
思うけどねぇ
72不明なデバイスさん:02/11/03 08:15 ID:D3QSwgM+
            
73不明なデバイスさん :02/11/06 19:45 ID:0fgss+t9
74不明なデバイスさん:02/12/12 17:49 ID:Z3uqTL5P
モバイル板から来たリヌザウスレにも来てくれ!!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039423688/l50
75不明なデバイスさん:02/12/18 21:39 ID:W7E+h2m7
パイオニアのDVR-103が、ブランクディスクを2秒間しか認識しなくなって困った。
どうしよう…
ドライバアップデートしても意味無かったし…

この前はこの前で、DVD-Rに書き込めなくなったりするし…(泣
76arigayas:02/12/18 21:59 ID:19Hawvi7
ファームウエアをUPしましたか?
ttp://www.st-trade.co.jp/support/index.html
77不明なデバイスさん:02/12/19 18:43 ID:N6Zx88yF
ゲーラボでATAPIでの4倍速DVD−Rカキコは転送が追いつかなくてディスク空回り
とかいうことが書かれていたのですが、どこまでホントなんでしょう。
78不明なデバイスさん:02/12/20 17:44 ID:9FZ7kTvU
たぶんホントのところまでがホント。
79あぼーん:あぼーん
あぼーん
80山崎渉:03/01/15 16:37 ID:g8olcZMS
(^^)
81No81:03/01/26 18:45 ID:o3rV2idy
DELL 4500(SAMSUNG CDRW/DVD SM332BT408)を使っています。

今日初めてCCCDを吸い上げようとしたら、音楽の切れ目がおかしくなります。
CDは
 「Do As Infinity /TRUE SONG」
 「東京スカパラダイスオーケストラ /Stompin'On DOWNBEAT ALLEY」
の2枚で試しました。

ソフトはメディアプレーヤーとCD2WAVE32_r321。

同様な方はいらっしゃいますか?

火曜日に会社のパソでも試してみようかと。。。
82不明なデバイスさん:03/01/26 20:01 ID:DKovGmkQ
>>81
ドライブ変えろ
83不明なデバイスさん:03/02/01 17:56 ID:6M5cWC3r
今日東芝のSDR-5002を買ったわけだが、DVD-R2倍速対応

しかしThat'sDVDRは新企画4倍対応

入れると壊れるという警告が・・・. ttp://www.dvdhs.comで調べたが東芝が外向きにはファームデータのアップデートファイルの公開をしいらしい

本当に壊れるのだろうか・・・?
84不明なデバイスさん:03/02/01 21:09 ID:82fkGifI
-R/-RWドライブでおすすめのメーカーをご教授ください。
今日、急にムラムラと欲しくなったので。
教えてもらったメーカーのドライブを買います。
85不明なデバイスさん:03/02/01 21:33 ID:SKc3KUxB
>>84
IODATAでも買え
86不明なデバイスさん:03/02/01 21:57 ID:82fkGifI
>>84
なんだと貴様。口の利き方をしらねえな。
かって欲しかったらもっとへりくだれや。投げやりな言い方しやがって。殺す。
87不明なデバイスさん:03/02/02 02:38 ID:BRFc9bWw
まぁまぁおちけつ。
メーカー違ってもドライブ自体は供給元があまり違わないから値段見て決めたら?

ちなみに+R/RWはプレクが参入するから様子見もいいかもよ?
88不明なデバイスさん:03/02/02 03:58 ID:u3+lScu8
>>87
なんだと貴様。そんなこたーとっくに知ってなかったよ。
光学ドライブ興味なかったし。値段と書き込み速度で適トーに決めます。ありがとう。
89不明なデバイスさん:03/02/02 06:12 ID:1VcizXbh
互換性、コスト、使い勝手で考えると
DVD-R/+RWってのがイイ感じ
90不明なデバイスさん:03/02/06 07:09 ID:VqXPowTj
漏れ、DVD+RWドライブ(+Rがない)買っちゃった負け組なんですが、
DVD-R/RWドライブを買おうと思うのですが如何でございましょうか?
ブルーレイを待つべきでせうか?
それとも更にオプトディスクを待つべきでせうか?
91不明なデバイスさん:03/02/06 17:22 ID:jybx626r
+R付を買えば勝ち組になれるよ。
92不明なデバイスさん:03/02/09 23:14 ID:Jg+b6zd0
昨日、秋葉でMP5120Aを10800円で買いますた。
+RWしか使えないけど安いからいいかと。
あと何台のこってんだろ?
93不明なデバイスさん:03/02/11 19:28 ID:6UPN0gMT
>92
俺は5120Aが出て−Rドライブと間違えて買った(+規格があるとは知らずに)、
そのあとすぐに5125Aが出たんで買った。
PC増えていって今更−ドライブ買うわけにも逝かないので、
もう1台5125A買った。
もういいやと会社で使ってるPCにも5125A増設した。
うちには合計4台の+規格のドライブがあります。
おととしの12月にもう少し調べてから買えば良かったのに。
俺みたいに−に乗り換えるタイミングを逃してしまった香具師は多いはずだ。
9493:03/02/11 19:36 ID:6UPN0gMT
+ドライブが付いてるメーカーってDELLとEPSONしかないよね、
+は負け組決定でつか?
海外では+優勢と言ってもね…。
zipとMOみたいなもんか…。
コンビ二でも−Rのメディアは売ってるのに+Rのメディアは売ってないものな。

VHD、ビデオはベータ、セガサターン、俺の選択はいつも…。
95不明なデバイスさん:03/02/11 21:39 ID:0oTJWxgN
>>94
涙無しでは読めないよ・・・。
漏れの愛機はVサターンだった。
9692:03/02/11 22:57 ID:NAQG1vDp
今日、メモリ買いついでに見てきたらもう売ってませんでした。
IEEE外付けタイプは12800円で残ってましたけど。
ちなみに俺の実家での初ビデオ購入はベータ(w
97RAMユーザー:03/02/13 20:51 ID:k5mpXzHG
漏れの実家にはβのビデオカメラ一式あるぞ。
9893:03/02/13 21:01 ID:7MNXAuzc
あとIDE接続のスーパーディスクドライブが2台あるYO。
マックは持ってないYO。

プレクが+Rドライブ発売だって。
これで+R陣営も有利になるかも。
99不明なデバイスさん:03/02/25 12:30 ID:owlxMyCB
dvd-ramはカートリッジから出せるのがあるらしいが
それは一般のpcのdvdでデータは読み出せるんでしょうか.
100不明なデバイスさん:03/02/25 12:57 ID:Zf1UVN4w
>>99
DVD-RAMは使ってないので詳しくはしらないけど、
RAM読み込み対応しているなら使えるでしょう。

例えばこれ↓
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/rom/2003/dvd-abh16.htm

メディアのフォーマット形式に注意(↓の備考欄)らしい。
http://ss.iodata.co.jp/Matching?scene=Catalog&code=59290
DVD-RW,DVD+RW,DVD-RAMは、UDF1.02,1.5でフォーマットされたメディアのみ読み込み可能です。〜
101不明なデバイスさん:03/02/25 15:07 ID:owlxMyCB
>>100様レスどうも
基本的にdvd-ramはその,書き込んだドライブで読むものと思っておきます.
102山崎渉:03/03/13 17:39 ID:4JEAkfRG
(^^)
103不明なデバイスさん :03/03/26 14:04 ID:RTpgVuUH
今んとこ−が勝ち組だが、そのうち市販のソフトがDVDになってった時に
ピーコの関係で+が勝ち組になれるかもしれないと言ってみるテスト

104不明なデバイスさん:03/03/26 20:36 ID:5NBWLJ20
DVDマルチドライブが欲しいのですが、どこのメーカーが良いでしょうか?
105あぼーん:あぼーん
あぼーん
106不明なデバイスさん:03/03/28 05:58 ID:jQM80IZn
>>104
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/multi/d521.html
トレイのせいで裸メディアのマウントに少々難ありですがね・・・。
+と-両対応の事を言ってるならスマンコ。


107不明なデバイスさん:03/03/30 04:21 ID:IK7Wnobx
>>101
AVのHD・DVDレコーダーと連携するのに最強だよ。東芝のRD-X系とかパナのDMR-HS系とか。
CMとかきれいに切ったりするのPCじゃないとできなかったりするからさ。
PC用途では細かいバックアップも放置してればいいしらくだよ。バッファアンダーランとか書き込みミスないし。
108不明なデバイスさん:03/04/01 00:35 ID:AyOFwE6z
>>106
RAMドライブのあの形状、昔のトレイとは違うんだが。
裸メディアは裸のままで入れられるんだよ。
109不明なデバイスさん:03/04/01 21:21 ID:PXkxE6OM
日立エルジーデータストレージ、全DVD書き込みフォーマットに対応したDVDドライブ『GSA-4040B』を発表――DVD-RAM/R/RW/+R/+RW&CD-R/RWに対応
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/01/642806-000.html

RAM x3
+/-R x4
完璧超人age
110不明なデバイスさん:03/04/01 22:37 ID:fgki8OLY
>>108
いゃ、12センチメディア用のヘコミが浅くて
上手く乗らない事があるんですよ。

なんであんなに浅いんですかね?

111不明なデバイスさん:03/04/02 05:47 ID:B7oOJUoL
>>110
つーかせっかちにメディアおいてせっかちにトレイ閉めてるんじゃないの。
521使ってるけど何べん使ってもうまく載らないなんてことはないべ。
何であんなに階段の幅狭いんですかね?とか言って階段で足踏み外して怪我しないように気をつけてください。
112不明なデバイスさん:03/04/02 07:56 ID:SOZkuHbq
>>111
縦置き用の白い爪?アレも邪魔なんだよね。

>何であんなに階段の幅狭いんですかね?
>とか言って階段で足踏み外して怪我しないように気をつけてください。

意味不明っす。翻訳キボン。
113不明なデバイスさん:03/04/02 10:11 ID:UxhQKfw2
>>112
たとえ話だ
114不明なデバイスさん:03/04/02 23:59 ID:B7oOJUoL
>>112
521には縦置き用の爪は見当たらないが。カートリッジ対応のために爪ないけど。
横置き専用じゃないこのドライブ。
つーか比喩もわからんとは全体的に人生がんばってくださいね
115不明なデバイスさん:03/04/03 06:15 ID:yV13LA5o
結局、+と-どっちがいいのよ?
116不明なデバイスさん:03/04/03 12:18 ID:SPw9A/vp
RAMが一番
117不明なデバイスさん:03/04/03 15:38 ID:0C94gqAv
521使ってるけど、>>106の言うように、裸DVDを入れるときには「奥のスライド段」をDVDで押し込める必要があり、ちょっと変な設計。
ふつう、ポンと置くだけだろ!と思うことは確か。慣れれば>>108の言うとおりだが。
118不明なデバイスさん:03/04/04 01:54 ID:JsHVy+ot
  ∧_∧∩
  ( ´∀`)/
___∧__________
先生!カートリッジ型のRAMが使えて、内蔵型で、
   USB2.0で接続できるドライブはありますか?
   あとできれば、−RWか+RWもできれば尚更いいんですけど・・・
119不明なデバイスさん:03/04/04 07:20 ID:zGUfNj6x
今VAIOW使ってるんですけど、DVD−ROMの増設って可能ですか?
120不明なデバイスさん:03/04/04 07:27 ID:1ir2xT7W

DVD板っていらないよな
121不明なデバイスさん:03/04/05 09:59 ID:WOD7cQab
んだんだ
122不明なデバイスさん:03/04/05 10:19 ID:p3V9fw0K
RAMが残ればいいよ。もしくはRAMと似たような機能持ったものがでれば。

+R/RW、-R/RW、今んとこ-がましか?
1のRAM嫌いなのは+R/RW使いだからだろうなぁ。
123不明なデバイスさん:03/04/05 10:39 ID:Eufv00Ue
そして+R/RW使いに共通してるのは、
本当に大事なデータを焼くのに使ってるわけではない事。
だから書き込み結果が不確実なメディアでも平気でいられる。
124不明なデバイスさん:03/04/08 11:28 ID:BHnaIKaf
>>109
遅レスだが、
殻が使えないので喧嘩男止まりだな。
125不明なデバイスさん:03/04/12 00:47 ID:cza9ACJC
今後の予定
+R :土ドラ発売で御役御免につき放置、自然消滅を狙う
+RW:Blu-ray発売で御役御免につき放置、自然消滅を狙う
−R :デファクトスタンダードとしてCD-Rを置き換えていく
−RW:−Rドライブにおまけとして付いてくるが誰も使わない
RAM :ポストVHS、ポストMOとしてDVD-Rとともに標準となる
126不明なデバイスさん:03/04/12 09:37 ID:2nQTUgJb
>>125
プッッッッッッッ!!!!!
127不明なデバイスさん:03/04/13 08:30 ID:uMqZx/xt
ほしゆ
128不明なデバイスさん:03/04/13 11:10 ID:+MRIwB2+
ノートPCのCDドライブをDVDRW+などに載せ替えることは可能ですか?
129不明なデバイスさん:03/04/13 11:53 ID:7FN0nFtK
130不明なデバイスさん:03/04/13 17:29 ID:RT5Hv0Qc
内蔵型でUSB2.0かIEEE1394接続できるドライブってありますか?
131不明なデバイスさん:03/04/14 04:48 ID:tJcqekVN
132不明なデバイスさん:03/04/14 04:48 ID:tJcqekVN
133130:03/04/14 09:40 ID:OQuqdz3w
>>131
おお!! ATAカードを増設するわけにもいかず困っとりました、感謝です
134不明なデバイスさん:03/04/15 09:57 ID:I8UTKdYi
データのバックアップに良いのはDVD-R? 外付けHDD?
135不明なデバイスさん:03/04/15 10:21 ID:I8UTKdYi
データのバックアップはDVDでやってます?
外付けHDD?
136不明なデバイスさん:03/04/15 16:29 ID:7aTsynYO
8倍速+Rはよこーい。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2002/1224-b.htm
↑これも気になるけど。
137不明なデバイスさん:03/04/15 16:49 ID:/ggJvSev
マクセルが4倍速対応の+RWメディア出すみたいだけど
これは+R8倍速ドライブが出る予兆なのか‥
138不明なデバイスさん:03/04/15 17:57 ID:alqdwXzC
>>135
基本的にはこまめに外付けHDD
外付けHDDのデーターを気長にDVD+RWだったが
最近はRAM
139不明なデバイスさん:03/04/15 18:19 ID:NrRIsPRe
鬼が笑うような話ですな。
140不明なデバイスさん:03/04/15 18:20 ID:NrRIsPRe
ごめん>136のことね。
141山崎渉:03/04/17 11:47 ID:wDJlObxa
(^^)
142山崎渉:03/04/20 06:12 ID:aWOD09ox
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
143不明なデバイスさん:03/04/21 12:20 ID:QYH+W5gw
DAT落ち回避!age
144不明なデバイスさん:03/04/22 02:34 ID:YxyCyuSD
現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%

DVD-RAM  約16%
145不明なデバイスさん:03/04/22 10:48 ID:zRhex9n+
>>144
同じ記事内の民生用の2002年度の記録型DVDのシェアは、DVD+RWが15.4%、DVD-RWが15.5%、DVD-RAMが69%とDVD-RAMが圧倒的。
も書かないと公正じゃないね。
146不明なデバイスさん:03/04/22 12:31 ID:YxyCyuSD
>>145
スレ違い。
AV板に逝ってねw
147不明なデバイスさん:03/04/22 12:31 ID:YxyCyuSD
板違いだった
148不明なデバイスさん:03/04/23 07:51 ID:eLjlmOml
age
149不明なデバイスさん:03/04/23 17:31 ID:Q+7NNfPq
  _______         ___________________
 |悲しいときー! |         |レス来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                 ∧_∧
    ( ゚Д゚)                ( ´д` )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )山崎渉  ( )
     / /\\                ||_(^^)__|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  >               (_) (_)
150山崎渉:03/04/23 18:33 ID:4b1kpMan
呼んだ?(^^)
151こうや:03/04/23 18:52 ID:d2cURR1G
DVD-R4倍速は15分で書き込めるとかいってるけど、
確かに書き込み自体はそのくらいだけど、イメージ
ファイル作るのに20分とか30分かかってるんだけど。
152不明なデバイスさん:03/04/23 18:55 ID:Q+7NNfPq
>>151
ゲラゲラ
153こうや:03/04/23 19:02 ID:d2cURR1G
けっ
154不明なデバイスさん:03/04/23 23:24 ID:dbyLqKLz
ファイル作るのはパソコンの能力次第でどうにでもなる。
ドライブが遅けりゃ処置なし。
155こうや:03/04/24 07:37 ID:HR43yDmj
んなもんすかね。
156不明なデバイスさん:03/04/24 11:59 ID:QxqB/S6W
速さでは+
157不明なデバイスさん:03/04/25 02:25 ID:+Oh2ZReV
プレク買う気まんまんだったが、こことDVD板とか見てると
-Rのほうがいいのかね〜・・・・・

158こうや:03/04/25 03:49 ID:j2kOBTZf
SONYみたいに-Rと+RW対応のもの作ればいいのに。
159追記↑:03/04/25 15:06 ID:Y7nwd4Eu
±対応ドライブのことではありません。
160不明なデバイスさん:03/04/25 15:53 ID:kL7R6jAg
161不明なデバイスさん:03/04/26 13:22 ID:Q4TNV3w4
実売2万円台でおすすめのドライブありますか?
メディアの手に入りやすさで、とりあえず-Rを焼けるものがいいんですけど。
162はいほい:03/04/27 00:49 ID:w3LF2ixO
大手家電メーカーの広告ご覧あれ。
163不明なデバイスさん:03/04/27 03:17 ID:oEp7Yhha
PIONEER DVR-105って吸い出し速度2x制限かかってるみたいなんですけど
何とか ならないですかね?
164お離婚1意:03/04/27 11:41 ID:GaTmId/F
>>163
私も使っていますが、どういうことですか?
165不明なデバイスさん:03/04/27 11:50 ID:d8N/9CWC
>>163
ライトンでも買って吸え
166不明なデバイスさん:03/04/28 19:35 ID:fbUdXftD
IODATA狙ってるんだがDVR-iEH2って値下がりしないねぇ
税+送料入れて3万切らないかな〜
167不明なデバイスさん:03/04/28 22:08 ID:7P7bT3Mb
今度新しいCDRドライブを購入しようと思っていたのですが
いまさらCDR買うくらいならあと少し出してDVDRの方がよいといわれたのですが
-Rと+Rどちらが良いのでしょうか?
私はプレクスターのPX-504A/JP(DVD+R×4)に使用と思っていたのですけど
+Rは廃れそうだから-Rがいいと言われたのですが
実際のところどうなんでしょうか?おねがいします
168不明なデバイスさん:03/04/28 22:31 ID:D2Mmherj
パソコン使用に限るならどちらでも良いと思われ。

ビデオキャプしてDVD互換なら-Rだし、単にデータのバックアップなら+Rだろな。
漏れは割り切ってPX-504A買いますた。
ただ、メディアがちと高い。
169Socket774:03/04/29 02:38 ID:ICPgpLcX
170Socket774:03/04/29 13:46 ID:DsCz/yfh
>>167
そのPCだけで使うなら何でもいい。

他の機器で読むなり配布することあんのなら、普通-R焼けるやつ選ぶぞ。
おまけで付いてくる他の規格は好みで選べ。

171不明なデバイスさん:03/04/29 14:34 ID:+FCjuobq

+R/RWははヤフオクで安く買えますね。

+R/RWまだ比較的新しい規格なのに使いづらいからみんな売ってるのかな?

このままだとどんどん値崩れしていきそうですね。
172不明なデバイスさん:03/04/29 15:45 ID:lSoAQFU7
>>171
そうか?価格.comで調べてみても、そこの最安値とそんな変わらない値段が多いぞ。
それどころかそれより高いのもある。
たかが数千円の違いなら、わざわざ競り合ってしかも誰かが手を付けた物を買うよりも、多少高く出してでも
新品買った方がいいに決まってる。まして市場価格より高く買うなんて愚の骨頂。たしかに安いのもあるけど
入札も多いから価格がどんどん跳ね上がって結局同じ事じゃん。
出品側も最安値をチェックしてから値段付けてるのか?と思うものばかりだ。
173不明なデバイスさん:03/04/30 00:33 ID:2zbM0Hpa
>>171
ドライブが値下がろうと+Rメディア自体微妙に高過ぎなので・・・・。
買った後でメディアの値段で使えば使うほどコストがかさむと気づき・・・やっぱり-R買っときゃ良かったと思い売却後-R買いする人多数。
と、言う感じなんだろうか。
174不明なデバイスさん:03/04/30 14:22 ID:6Y++N0le
175あぼーん:あぼーん
あぼーん
176不明なデバイスさん:03/04/30 15:02 ID:6Y++N0le
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3


1 Sony DRU-500A

2 Pioneer DVR A-05

3 Ricoh MP5125A-DP

4 Philips DVDRW228

5 Toshiba SD-R5002

177不明なデバイスさん:03/04/30 20:27 ID:6Y++N0le
DVD+RWがシェアを急拡大中――PC用記録型ドライブ
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
 各フォーマットごとの2002年度のシェアは、PC用のドライブが「DVD-RAMが約16%、DVD-RWが約47%、DVD+RWが約37%。「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」(藤原氏)で、この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。
178不明なデバイスさん:03/05/01 01:34 ID:22mx/8cL
ヨーロッパって+Rが売れてるのか
日本じゃ+Rメディアが高くてドライブ自体あまり売れないけど、ヨーロッパじゃ+Rと-Rのメディアが価格がほぼ同じで
コスト的には同じだからかね
なんで日本は+Rメディア高いんだ?
179不明なデバイスさん:03/05/01 18:34 ID:Tl4W/pKE
+R買ったら、手持ちのDVD-ROMドライブでよめねー
180不明なデバイスさん:03/05/01 19:42 ID:tFP4Hkah
IO-DATA DVR-IEUN4P 絶好調
neroでびしばし書き込んでいます
やっぱ4倍でしょう
田舎では-Rも+Rも400円ぐらいで値段は変わりません
181不明なデバイスさん:03/05/02 04:22 ID:ubetueRw
通販はお嫌いですか?
182不明なデバイスさん:03/05/02 15:54 ID:bEP5GGM/
>>178
2流メーカーのくそメディア以外のメディアなら日本でも+も−も値段は同じだろ。
183( ´,_ゝ`)プッ :03/05/02 23:55 ID:rcdG2n7A
>>182
嘘イクナイ
184不明なデバイスさん:03/05/03 07:22 ID:qmC5H2z+
185不明なデバイスさん:03/05/03 07:28 ID:qmC5H2z+
186あぼーん:あぼーん
あぼーん
187不明なデバイスさん:03/05/07 16:18 ID:AAPP0RAG
ソニー、DVD+RWの4倍速書き込みに対応した±RWドライブ
−ATAPI内蔵型とUSB 2.0/IEEE 1394外付け型の2製品

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/sony.htm

ソニーは、DVD±RWに対応したDVDレコーダ「RDR-GX7」の出荷を一部で前倒しし、早ければ今週末にも出荷開始する。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.sony.jp/products/digitaltheater/contents/dvd-recorder/index.html
188不明なデバイスさん:03/05/07 18:11 ID:AAPP0RAG
DVD MovieWriter2が-RWメディアにDVD+VRF使えるということで
誤解されがちだけど、これ使っても、既存のDVD-RWに直接追記はできないよ。
DVD MovieWriter2は、メディアがDVD-RWの場合は、一旦メディア内のデータを全部
読み込んだあと、HDD上で再構成を行った上でもう一度DVD-RWに書き出す。

DVD+RWメディアを使ったときには、既存のメディアにそのまんまDVD+VRFで追記できる。

というわけで、既存のメディアにそのまま追記できて、しかも通常のDVDプレーヤーで
再生できるのはいまのところDVD+RWしかない。
189不明なデバイスさん:03/05/08 07:19 ID:9GJ7pnwA
age
190あぼーん:あぼーん
あぼーん
191不明なデバイスさん:03/05/08 07:39 ID:zMxN1L3k
うおおおおおおおおおおお0おおおおおおおおおおおおおおおおおおおうああああああああああああああああああああああああ
192不明なデバイスさん:03/05/09 20:46 ID:j71yFjZZ
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
193不明なデバイスさん:03/05/09 22:19 ID:AoWlvyE8
で、だ。30000円程度予算でDVDドライブ買いたいんだが、
今のところ松下のDVDmulti(内蔵)が第一候補なんだがどうよ?

・・・・・教えて君でスマソ。スレ違いか?
194今時、終わってるRAM(松下のDVDmulti)ねぇ。。。:03/05/10 03:52 ID:EMIw7ZuC
>>193
現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW  約47%
DVD+RW  約37%



DVD-RAM  約16%

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3


1 Sony DRU-500A

2 Pioneer DVR A-05

3 Ricoh MP5125A-DP

4 Philips DVDRW228

5 Toshiba SD-R5002

http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
±が売れている



195不明なデバイスさん:03/05/10 04:28 ID:hlalEt3+
>>193
日立LGのもいいな。実質これとそれしか選択肢がないが。
196Socket774:03/05/10 13:05 ID:p8s/4FWy
>>193
1.用途
   DVDレコーダーと両刀使いならRAM系
   そうでなければ何でも。
   漏的には-R焼けんドライブは今時選ばんけど
2.性能
   自分で情報収集
3.価格
   自分で情報収集

の優先順位で自分で決めれ。


±対応ドライブでも、使用頻度は均等ではなかろうし、
+RWはともかく、+Rなんか常用してる輩は少ないはず。
狙い定めれば若干安くあがる。
197今時、終わってるRAM(松下のDVDmulti)ねぇ。。。:03/05/11 08:42 ID:TW9y4zuW
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939

こちらもDVDは+のみ。

ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは+だけ

自社で+ドライブ作ってる世界シェア2位のHP(コンパック)は当然+のみ
http://www.shopping.hp.com/cgi-bin/hpdirect/shopping/scripts/home/store_access.jsp?template_type=landing&landing=desktops&aoid=81
まぁ、世界シェアの1位と2位のPCメーカーが+となれば+は安泰だな
198不明なデバイスさん:03/05/11 08:46 ID:LvWLmVBz
梶田君が必死なスレはここですか
199不明なデバイスさん:03/05/11 15:19 ID:054L0LIm
DVD-RWドライブはメルコとIOデータどちらがいいですか?
200不明なデバイスさん:03/05/11 22:37 ID:bR2kugf1
I/Oだな。どちらかというと。
201不明なデバイスさん:03/05/12 00:32 ID:pSPoul1Y
I/Oのやつは、まんまPIONEERだから、こっちの方が断然イイでしょう。
自分は、使ってます。デバイスマネージャでもPIONEER DVR-105と出ています。
202不明なデバイスさん:03/05/12 02:58 ID:jvrBUXXY
 
203不明なデバイスさん:03/05/12 05:00 ID:CvydksbE
一応貼っておくか。

+を見捨てた、+生みの親ソニーの新製品「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/NAV-E900/note.html
>以下のようなディスクは再生できません。
>DVD-RAM、DVD-ROM、DVD-Audio、『DVD+R、DVD+RW』、MV-Disc、etc
204不明なデバイスさん:03/05/12 06:39 ID:jvrBUXXY
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A 2 Pioneer DVR A-05 3 Ricoh MP5125A-DP 4 Philips DVDRW228 5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX 2 Sony DRX500ULX  3 Pioneer DVR-A05

USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは+のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは+だけ

まとめ、
日本以外のDELL  +しか選べない マルチは脂肪
日本以外のhp    +しか選べない マルチは脂肪
205不明なデバイスさん:03/05/12 06:49 ID:/N4GoLno
CD-Rしか持っていないQは脂肪
206不明なデバイスさん:03/05/12 07:42 ID:jvrBUXXY
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW

RAMと−はどこ?w
207不明なデバイスさん:03/05/12 07:47 ID:e3kBFWKJ
1万円以内でゲッツできて値段の割に(・∀・)ィィDVD-ROMドライブ教えてください。
dvd版のエロゲーやりたいんです。
208不明なデバイスさん:03/05/12 07:51 ID:plFccY/y
引き篭もってないで近所の量販店にでも出かければRAMも-も沢山売ってるんじゃないかな。
209不明なデバイスさん:03/05/12 07:55 ID:1tK7KIvW
>>207
SD-M1712でも買ってくれ。
210不明なデバイスさん:03/05/12 07:59 ID:q5DtgpVm
211不明なデバイスさん:03/05/12 08:12 ID:jvrBUXXY
212不明なデバイスさん:03/05/12 08:14 ID:OSX+rAg5
うおおおああああ、ろおおのやおおおおおおお
ねやあああああああああああああああ
部うkっころすぞおおおおおおらああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
213不明なデバイスさん:03/05/12 08:35 ID:jvrBUXXY
214不明なデバイスさん:03/05/12 08:36 ID:jvrBUXXY
SD-1612>SD-M1612
215不明なデバイスさん:03/05/12 08:40 ID:plFccY/y
梶田くん、朝から熱心だね。
216不明なデバイスさん:03/05/12 14:10 ID:3Jkm7Juk
>>215
まあ+はソニーにも見捨てられたしね。
±レコで+Rが録画不可、+RWは非実用的(一部は録画すら不可)

あの調子じゃ彼がカキコするたびに、周りは余計に引いていく
みたいだし。
217不明なデバイスさん:03/05/12 16:44 ID:jvrBUXXY
>>216=脳内妄想w

ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
218不明なデバイスさん:03/05/12 19:17 ID:scbOs9RY
ノートに内臓できるDVD-Rって発売されてますか?
もしあるならメーカとか教えてください。
219不明なデバイスさん:03/05/13 14:08 ID:2nY1+NSf
メルコのDVR-21FB買おうと思うのですけどこれ評判はどうなのでしょうか?
店員さんに聞くと「ちょっと前値下げされたばかりでおかいどくですよ〜〜、性能も他社製品と比べても十分なものがありますし」
と説明されました、この商品だけ2万円以下で売られていたのですが本当にいいものなのでしょうか?
お願いします
220不明なデバイスさん:03/05/13 20:54 ID:ISJNHVgz
沢山使う予定があるなら止めとけ。
4倍と2倍では、天と地ほどの差が有る。
221不明なデバイスさん:03/05/14 01:17 ID:YiD7ODwh
CD-Rで十分さ。いざとなったら分割して焼けばいいだけだし。
DVD-RはCD-Rに比べて耐久性がないからな。保存には向いてない。
222 :03/05/15 15:51 ID:ewJ4bd/u
>>210
パクリか...。
223Socket774:03/05/15 22:02 ID:nOMGZugh
>>219
誰かに突っ込まれそうな意見だが、
 ”最悪の場合の覚悟がないならメルコはやめとけ”
だな。
224不明なデバイスさん:03/05/16 03:35 ID:HlxEty3I
>>223
「今更」な質問なんだけど・・・メルコは2chで叩かれてるよね?でも、どういう
ところが駄目なのか読んでても今ひとつ、わからないんだ(w
俺自身、以前メルコの外付けHDD(中身=マクスタ)とDVDマルチ・ドライブ
(中身=パナ)を持ってたんだけど。(新PCを購入した時、人に譲った。
トラブルは出てない模様w)
例えば、この製品に不具合が生じた時なんだけど。これは中身を作ってる
メーカーのせいってことにはならないのかな?
それでもなお駄メルコって言われちゃうのはサポートに問題があるとか?
今後また何か購入する時の為に知りたいんだ。やぱりメルコの値段の
安さは魅力的だからね(w
225不明なデバイスさん:03/05/16 11:24 ID:v2jymK96
ソニー、DVD±R/RW対応プログレッシブDVDプレーヤー
−12bit 108MHzビデオDACや日本語MP3ブラウザを搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/sony1.htm
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
226不明なデバイスさん:03/05/16 20:58 ID:c7x0Nypf
>>224
PC-98X1時代にドライバーの日替わりアップデートでトラウマになっているとか・・・
227不明なデバイスさん:03/05/16 23:48 ID:HlxEty3I
>>226
あまり詳しく知らないんだけどPC-98x1ってNECが販売していたPCかな?
「日替わりアップデート」なんてことがあったんだ・・・・( ;゚Д゚)情報thx!
228223:03/05/17 01:20 ID:U1r+OR9i
>>224

よその話は知らんが、自分の利用した範囲では不具合確
率が他のメーカーより1桁高い。
というか、使ったものの内半数以上でいらつかせてくれた。
特にひどい目にあったのはHUBと無線LAN。
モデムとかカードリーダーとかも十分痛い目にあった。

その結果、人に”やめとけ”と言って回るように・・・
229224:03/05/17 03:57 ID:qqwKb902
>>228
なるほど・・・ということはやっぱり中身を製造するメーカーがメルコ用に
提供している製品に問題があると考えるべきかな・・・「純正より安い」
のは「安い理由」がある、と考えるべきか・・・貴重な体験談をありがとう!
230不明なデバイスさん:03/05/17 06:49 ID:yunAhcSe
SONY とか PIONEER と比べて安いって話なら、大抵バンドルソフトの違い。
ドライブ自体の仕入れ値は、そう違うはず無いのだから、
そういう点で差をつけるのだよ。後は本家の(ブランド)ボッタクリ料。
メルコ製品総一流とか言われるようになったら、そっちが高くなるだろうね。
231Socket774:03/05/17 09:28 ID:7tU+Yia1
>>229
ちょっと誤解があるかも。

不具合のあったメルコ製品は少なくとも”純正品と中身まったく
一緒”ではないものばっかり。もしかしたら、今回の話のドライブ
は大丈夫かも。

度重なる不具合で信用しなくなったってこと。
232Socket774:03/05/17 09:29 ID:7tU+Yia1
↑ 223です
233不明なデバイスさん:03/05/17 11:02 ID:5Le8zkkC
DVD+RW 4倍速対応のDVD±RWドライブ「DRU-510A」発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/etc_dru510a.html
234224:03/05/17 15:55 ID:qqwKb902
>>230
>大抵バンドルソフトの違い
>後は本家の(ブランド)ボッタクリ料
う〜ん・・・それはあるよね・・・ソフトをけちって値段が安いなら漏れは
大賛成なんだけどな〜(w

>>231
>”純正品と中身まったく 一緒”ではないものばっかり。
うん・・・例えばメルコ(中身=パナ)と純正パナが全く同じ製品だったと
すると・・・純正パナの値段が高いこととメルコ製品の不具合を
訴える人の多さの説明が付かなくなるもんね・・・(*´・ω・)

加えて>>230さんの言うように「バンドル・ソフトの内容」「ブランド料」が
値段に反映されるわけか・・・

なんか段々、明確になって来ました!みなさんありがとう(*´▽`*)
235224:03/05/17 16:08 ID:qqwKb902
***訂正***
>>231
>”純正品と中身まったく 一緒”ではないものばっかり。
ゴメンナサイ(w また話が戻っちゃうけど(w それは例えばパナがメルコ
に純正とは違う製品をメルコ用に提供してるって解釈でいいのかな?
だとすると、メルコ(中身=パナ)の不具合を訴える人の説明が付くよね?

妙なレスを付けたようで訂正します(w スレ汚しスマソm(__)m
236223:03/05/17 17:21 ID:DDaktyJ6
>>235
いやそうではなくて、他に同じハードを使ってる製品が
無い製品ってことで・・・

だから>>219さんの場合は該当外かも。

237不明なデバイスさん:03/05/17 18:49 ID:r9XmfBno
DVS-RP470AP5
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvdr/dvs-rp470ap5.php
ヨドバシで売ってねぇ。
238224:03/05/17 23:39 ID:qqwKb902
>>236
ああ、そういう意味でしたか・・・(;・∀・)メルコが駄目だっていう人は
>>223さんみたいな体験から言ってる人が多いのかな・・・
何度もありがとう!興味深いのでメルコ駄目説を唱えてる人の書き込みを
もっと探してみますヽ(´∀`)ノ
239不明なデバイスさん:03/05/18 04:05 ID:ZscbSoRb
DVD+Rが世界標準に確定しました。
DVD-Rは日本国内でのみマイナー規格として生き残るか。それと絶滅するのか。
240不明なデバイスさん:03/05/18 09:25 ID:FZ6/sZEw
世界標準なんかより秋葉標準
241不明なデバイスさん:03/05/18 10:24 ID:EI7pCdKX
>>239
それが決まるまでに、ブルーが主役になってしまうのでは?
既に出てきたから、後はコストさえ下がれば。
242不明なデバイスさん:03/05/18 10:34 ID:JCoGEoUO
>>239
ZIPみたいに世界標準なんて跡形もなく消える
243不明なデバイスさん:03/05/18 12:11 ID:K5LGXhKI
>>239
高い買い物をしたやつの必死のアイデンティティの確立。
244不明なデバイスさん:03/05/18 14:39 ID:rhHob2dI
今後は±ドライブ以外淘汰されると思うが。
245不明なデバイスさん:03/05/18 16:03 ID:wwyw33iX
今後は244は淘汰されると思うが。






プッ
246不明なデバイスさん:03/05/18 20:11 ID:tpTnTC6K
>>238
あとハード的には検品体制、サポート体制の違いとかがある。
検品を一台一台したり、サポートの電話番が増えたりすると人件費がかかる。

で、メルコ嫌いな人はハードはまぁヨシ。ドライバダメダメっていう風にみんな思ってると思う。
247224:03/05/18 20:37 ID:oc3dWSO8
>>246
>検品体制、サポート体制の違い
>ドライバダメダメ
なるほど・・・( ゚д゚)安い値段の理由がはっきりしてくると買う時の心構え
ができるなぁ(w
勉強になります。どうもありがとう(*´▽`*)
248不明なデバイスさん:03/05/18 21:53 ID:tpTnTC6K
>>247
>ドライバダメダメ
を逆手にとってドライバがいらないもの、メルコ製でないものをゲットすると(・Д・)ウマー
249224:03/05/18 22:39 ID:oc3dWSO8
>>248
>ドライバがいらないもの、メルコ製でないものをゲット
そうすると中身が他社製で信頼できそう&ドライバが要らない物なら平気かな?

・・・ってまた話戻っちゃうか(;・∀・)
250不明なデバイスさん:03/05/19 01:34 ID:P7+ghdPI
>>249
ていうか中身は基本的に全部他社製じゃん。

素人でも安心して簡単に使えるパーツを提供するのがベンダーの役割なんだから
メルコ存在価値ないよな。
251不明なデバイスさん:03/05/19 01:58 ID:15yP/3Z3
まあ、Alliance側のメーカーは今後±ドライブ移行せざるをえないだろうな。
Forum側のメーカーは±ドライブをわざわざ開発したりはしないだろうが。
252不明なデバイスさん:03/05/19 03:02 ID:3kzdX0bq
>>245
禿げ同!

>>194
>>204
>>206
253不明なデバイスさん:03/05/19 14:14 ID:DbjOlY4g
πから±RWドライブ出ますた。

パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
254不明なデバイスさん:03/05/19 14:48 ID:YDUXqbYa
>>253
マジっすか?市ねパイオニア。
255224:03/05/19 21:10 ID:qlszsTad
>>250
>素人でも安心して簡単に使えるパーツを提供するのがベンダーの役割

うん・・・深いな・・・
256不明なデバイスさん:03/05/19 22:56 ID:5rT9643i
で、藻前らぶっちゃけRAMと+R/RWでどっちとるよ?
257不明なデバイスさん:03/05/20 04:02 ID:Y2JJqDFj
-Rだけで特に困らないかも。
258不明なデバイスさん:03/05/20 07:45 ID:cPIB/coW
>>257に1票。
259不明なデバイスさん:03/05/20 10:57 ID:0cD9bzsd
フォーラム敗北宣言w

パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
260不明なデバイスさん:03/05/20 12:23 ID:7gc7e/Hg
-RWは-Rの試し書きに使えるから、RAMが一番使い道ないかな。
261不明なデバイスさん:03/05/20 19:13 ID:L5BtKNFr
今後は259は淘汰されると思うが。






プッ
262不明なデバイスさん:03/05/20 23:50 ID:0cD9bzsd

と言ってる>>261が淘汰されると思うが。






プッ

263不明なデバイスさん:03/05/21 00:17 ID:sWAohGd/
両用なんだから+R/+RWの勝ちとは言えない。
+R/+RW 単独ドライブの数が R/RW 単独ドライブの数より 圧 倒 的 に少ないので。
264不明なデバイスさん:03/05/21 00:39 ID:kN38oS6L
USB2.0対応のドライブって、デフォルトではDOS上で認識
しないのですか?
265不明なデバイスさん:03/05/21 01:02 ID:OFEO0DuH
>>264
デフォルトも何も、普通はそうだな。
266あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>262
梶田とおるのパソコン「フェニックスQ号」(自称HTPC(藁 )

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

…RAMのリードが可能(w
268不明なデバイスさん:03/05/21 02:44 ID:4r9kUNNI
DVD焼き環境無いのは淘汰以前の問題だな。
269不明なデバイスさん:03/05/21 03:12 ID:tfQnYtKB
270不明なデバイスさん:03/05/21 08:01 ID:g9UGu7xy
IO・DATA DVR ABH2とSONY DRU-500AX
でかなり迷ってる…
主にデータ保存(えろ動画とか)
速度はあんま気にしないけどねぇ
271不明なデバイスさん:03/05/21 09:02 ID:ahwYN5KG
速度気にしろよ。一回1時間もかかってたら、嫌になるぞ。
あと、±Rより、±RWの方が良いぞ。消せるから。
という訳で、現時点で唯一 RW 4倍速に対応する
DRU-510A を強力にお奨めする。

消せなくとも良い、1時間かかっても良い、
というなら無視して結構。
272不明なデバイスさん:03/05/21 09:27 ID:8FZEJMDd

と言ってる>>262が淘汰されると思うが。






プッ



273270:03/05/21 14:07 ID:h1Q6+SVW
>>271
まぁ無視はしないのだけど
マシンが古くてね
4倍で焼けるかどうかもぁゃしぃ状態
ま、急いで焼く必要もないというか、
焼いてる間に風呂入ったり飯食ったりしてますから
ぽんっと背中を押して欲しい、そんな感じ
274不明なデバイスさん:03/05/21 15:35 ID:tofdo4/v
ただのデータ保存ならHDD増設した方が良くない?
275不明なデバイスさん:03/05/21 17:58 ID:c0DXwCFD
確かにそっちのほうが安上がりだしね。
276270:03/05/21 18:35 ID:Nz5irSvA
DVD-RW/+RW/RAMスレでHDDを勧められるとは思わなんだ…
んではどんな用途ならアリ?
諸兄の皆様におかれますと
277不明なデバイスさん:03/05/21 18:44 ID:gA8mC2I+
>>270
素朴な疑問だがDVR ABH2? ABN2じゃなく?
278270:03/05/21 22:32 ID:aJduoQHw
>>277
うん、ABH2(DVD-R/-RW/RAM)で間違いないです
某雑誌で書き込み品質が良いとのことで
一押しされてたから…ってのが選択の理由だったり
鵜呑みてのもアレだから意見を乞うておる次第であります
ま、へんな天秤のかけ方だなぁとは思っていたり
279山崎渉:03/05/22 01:50 ID:jLYV69m8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
280山崎渉:03/05/22 03:01 ID:iwzOdmIa
(^^)
281不明なデバイスさん:03/05/22 21:05 ID:hmTvFvSp
DVD-R(×4)/-RW(×2)ドライブを買おうかと思ってるんでつが
書き込みにどれほど時間かかるんでつか?(ほぼfullの場合)

282不明なデバイスさん:03/05/22 23:39 ID:eNFqDzCn
>>281
お前は割り算も出来ないのか
283こうや:03/05/23 02:03 ID:BDxAw8KH
>>281
>>151を激しく参照せよ。
284不明なデバイスさん:03/05/23 02:58 ID:3s2u/8S0
>>281
焼き時間が早いのがいいなら+にしとけ
285不明なデバイスさん:03/05/23 03:08 ID:3s2u/8S0
同じ4倍速でも+と−では+の方が早いからな
286不明なデバイスさん:03/05/23 03:11 ID:m1HanJYc
人に薦める前にまず買いましょう。
287不明なデバイスさん:03/05/23 07:44 ID:tpWVKX9g
>>283
もしかしてオンザフライ不可?
288あぼーん:あぼーん
あぼーん
289不明なデバイスさん:03/05/23 18:53 ID:3s2u/8S0
290不明なデバイスさん:03/05/24 05:53 ID:tKHuqOvA
タイアップ
291不明なデバイスさん:03/05/24 13:35 ID:vXiETdvd
保守
292不明なデバイスさん:03/05/25 03:29 ID:uSIoAuz3
DVD-Rも+Rも持っていない梶田君のIDがDVD。
293不明なデバイスさん:03/05/25 09:37 ID:YvGCvN94
so what?
294不明なデバイスさん:03/05/26 19:22 ID:45NxAuWF
±、RAM全部可能なドライブはまだ〜?
295不明なデバイスさん:03/05/26 20:45 ID:Uhola8Z9
もうすぐ
296不明なデバイスさん:03/05/27 13:31 ID:khEeg2RU
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030527/ricoh.htm

リコー、DVD+R/RW共に4倍速記録の内蔵型ドライブ
−ダイレクトDVD+VR記録に対応、RDR-GX7との連携も
297不明なデバイスさん:03/05/27 15:07 ID:G/RI/6Ic
うーん。いまいちこれだ!ってのドライブないな〜
-か+ってのもいまいちフラフラしてるし
かといって±ってもなぁ・・・
今は待ちの時期かなぁ・・・

とか言うといつまでたっても買えないよね。
う〜む
298不明なデバイスさん:03/05/27 15:14 ID:nnQooyho
>>294
7月頃に出るとか出ないとか
299不明なデバイスさん:03/05/27 15:16 ID:WAywSNjq
>>296
>>なお将来のアップデートにより、ソニー製DVD±RW対応レコーダ「RDR-GX7」との完全記録互換を実現、相互で編集・削除が可能になる予定。

将 来 の ア ッ プ デ ー ト に よ り

・・・ダイジョーブか?。
300あぼーん:あぼーん
あぼーん
301不明なデバイスさん:03/05/27 16:57 ID:khEeg2RU
302不明なデバイスさん:03/05/27 20:51 ID:PJNN2DJa
>>299
期待しない方が良いな。
303不明なデバイスさん:03/05/28 00:44 ID:n1Gkr2sN
>>301
梶 田 と お る 必 死 だ な w
お前に聞きたいんだけど、何でそんなに必死にRAMを叩いてるの?
RAMを必死で叩くことで何かお前にメリットがあるのか?
304山崎渉:03/05/28 16:42 ID:oms5pBmL
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
305不明なデバイスさん:03/05/28 17:30 ID:uVFCEziI
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
306不明なデバイスさん:03/05/28 19:13 ID:5Y0ESHft
それにしても山崎渉ってのはウザいな。一体何人いるんだ?
307不明なデバイスさん:03/05/28 21:55 ID:FY9avLU5
DVD−Rドライブ買おうと思ってるんですが。

WIN98で、安くていいのありませんかね?

NECバリュースターです

なに書きゃいいのか良くわかんないんで、ほかに書くべきことあったら言って下さい
308不明なデバイスさん:03/05/28 22:04 ID:2oHQ4XDE
>>307
内蔵型か外付け型か、どっちだよ・・・

内蔵型では日立LGのマルチかパイオニアの4倍あたりだろうな。
309不明なデバイスさん:03/05/28 22:09 ID:FY9avLU5
あ、しくじった、外付けです
310不明なデバイスさん:03/05/28 22:17 ID:2oHQ4XDE
外付けか。Win98でUSB2.0はちと不安だからIEEE1394モデルが妥当なところか・・・な。
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/rec/dvr.htm
この辺とか。
311不明なデバイスさん:03/05/28 22:23 ID:FY9avLU5
めっさうれしぃんですけど、98セカンドからのようで使えません。

ていうかないんですかね、98対応は
312不明なデバイスさん:03/05/28 22:29 ID:2oHQ4XDE
>>311
なかなか無いね。無印98対応は。

経験的には98SEから、との表記でも動くことが多いが。
313不明なデバイスさん:03/05/28 22:32 ID:FY9avLU5
とりあえず、リア工なんで、明日から馬鹿みたいに電気家回ってきます。

まじありがとうございました。まじうれしかったっす
314不明なデバイスさん:03/05/29 10:15 ID:ARPO6nF9
>>311
なかなか居ないね。めっさ使う人は。
315不明なデバイスさん:03/05/29 10:18 ID:Vl9CcTiD
>>300
定価が安いから。
316不明なデバイスさん:03/05/29 10:45 ID:rHepmqcA
317不明なデバイスさん:03/05/29 11:06 ID:rHepmqcA
P S X !!!
ram無視キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/nj00_psxdemo.html
記録型DVDは、ソニーらしくDVD±RWドライブを搭載。
さらに映像記録用のHDDを搭載して、ビデオデッキ機能をサポートする。

「家電で想定されるあらゆるメディアの再生プレイヤーとして使えるようにする」・・
ってあるがRAMはムリだな(w 
だって ”あらゆるメディア”にすら認めて貰えぬ
マイナーメディアだしね。  
318不明なデバイスさん:03/05/29 12:46 ID:Ro1bpo35
+が付いてても使わんだろ・・・
319不明なデバイスさん:03/05/29 17:35 ID:AK9jYzyZ
>>316
愛知の42歳のヒト、ソレ98SE以降対応。つか、いい加減自分で買え。
320不明なデバイスさん:03/05/29 18:27 ID:zZfYorth
いまさらながら、98と98SEって何が違うのかね。IEEEへの対応が一番大き
のかね。あるいはUSBへの対応の強化か。インターフェイスがOSレベルで
未対応というのは結構イタいんだね。
321不明なデバイスさん:03/05/29 19:14 ID:QTNWXbhl
過去にはUSB1.1機器が95と95OSR2で区切られてたしね。
サービスパックみたいにパッチだけで対応出来ればよかったのに。
漏れはDVキャプするためだけに当時98SE入れたよ。
322不明なデバイスさん:03/05/29 20:09 ID:8Z6Vanao
>>317
Qチャソへ
>>303の質問に答えてねw
323不明なデバイスさん:03/05/29 20:22 ID:ZqmIlkyh
>>322
放置しろよ・・・
324不明なデバイスさん:03/05/29 23:47 ID:rMdA7jXk
>>307
っていうか、モデル名よく分かんないけど、DVD-R書き込むのに耐えられる
スペックなのか?
325不明なデバイスさん:03/05/30 00:57 ID:tNrimza9
>>324
307じゃないけど、どれくらいあればイケる?
CDR16倍オンザフライ程度なら一応大丈夫らしい
326不明なデバイスさん:03/05/30 01:28 ID:cdxsvsx9
転送速度はCD-R16倍≒DVD-R2倍ってとこかな。
327325:03/05/30 02:33 ID:dXLui0Ov
そうかそうかだったらギリでいけそうかも
OSは98無印なんだけどライターが対応していたら
使えますよね?
質問ばかりでスマソ
328不明なデバイスさん:03/06/05 01:18 ID:kcwm6VAO
パイオニアのDVR-A05-Jをパソコンに取り付けると前面の通気口が、ふさがってしまいます。
大丈夫でしょうか。
329不明なデバイスさん:03/06/05 01:25 ID:TUT+ho/N
>328
PCはどっかのメーカーのなの?
330328:03/06/05 01:35 ID:7hu5H1At
すみません、PCはSOTECです。
フロントパネルとドライブの間に下半分をふさぐプラスチックがあり密閉状態です。
331不明なデバイスさん:03/06/05 02:14 ID:TUT+ho/N
>330
僕なら気にしないで取り付けますが、心配でしたら、まずマニュアルを調べて、
それでも分からなければ、SOTECに訊いてみてはどうでしょう。
332328:03/06/05 10:02 ID:fa/h0ks9
ありがとうございます。取り付けました。
guest guest
334不明なデバイスさん:03/06/07 03:41 ID:ySq8gYce
DRU-510Aってセーフなディスクはどこまで対応してますか?
335不明なデバイスさん:03/06/07 15:25 ID:FM28hs0P
http://www.jcsn.co.jp/

日本コンピューティングシステム(JCS)はIT分野の主要な企業をはじめ各省庁・各大学への 圧倒的な納入実績を誇ります。

http://www.jcsn.co.jp/products/index.htmlからワークステーションをクリックするとhttp://www.jcsn.co.jp/products/concept.html

http://www.jcsn.co.jp/products/index.html > ワークスションDigital Video > http://www.jcsn.co.jp/products/digital.html > Vintage VC82800RT > DVD+R/+RW ドライブを標準搭載

ホビー用も
http://www.jcsn.co.jp/products/spec/vin_4_xa.html
DVD+R/+RW ドライブを標準搭載

業務用もホビー用もRAMより+の時代みたいだな。
336不明なデバイスさん:03/06/07 18:45 ID:nGlrKV8s
すいません
IODATA DVR-ABN4
MELCO DVM-4242FB
の二つで迷っているのですが、実際の書き込み時間や書き込み品質は
いかがなもんでしょう?
実際の書き込み時間は、ドライブによって大きく変わると聞いているのですが
どれが速いサッパリわからないもので…
337不明なデバイスさん:03/06/07 21:03 ID:QQvS5Gao
>>336
このスレ的にはIO-DATAのDVR-ABN4じゃぁないかなぁ。
自分も-Rしか使わないが今後の保険の意味で±RWを
探して結局はこれにしたし、
まぁ、梱包が昔より貧相になっているが
焼きとかは可もなく不可もなのでお勧めかなぁ。
338不明なデバイスさん:03/06/08 08:58 ID:qOHgPJ9H
DVD-R/RWドライブで今一番性能が良いものを教えてください。
339不明なデバイスさん:03/06/08 10:23 ID:hsbcw9QJ
>>337
どうもありがとうゴザイマス
やはりそうですか…ところで実際の焼き時間(イメージ作成も含めて)は
どのくらいなのか教えてもらえないでしょうか?
340不明なデバイスさん:03/06/08 19:19 ID:SWYWVGNA
>>338
DRU-510A
341不明なデバイスさん:03/06/08 21:48 ID:ZjGqjtlb
ノート用DVDマルチドライブのバルク品はいつになったら出回るんだろう……
ずっと待ってるのにー
342不明なデバイスさん:03/06/09 01:52 ID:7xDLNgzl
普段何気なく使えていたアイオーデータのDVR-iEH2が…

今日パソの再インストで全て消えたためドライバ入れ直し。
ドライバ入れた直後、dvdドライブ検索中ですと言われた為ドライブ確認
あ、電源入ってないやポチッとな。
ブーンヒュー…ウィーンとパソが勝手に再起動。
ドライブ検索中に電源入れたのが悪かったのかな…泣
win2k、IEEE接続です
ramとして認識はするものの、ROMとして認識出来ません…
デバイスマネージャーではCD-ROMカテゴリ、デバイスが開始出来ませんとなってます
解決方法は無いでしょうか?
夜中で眠い限界でしたので文章変かもしれませんが
宜しくお願いします…
343不明なデバイスさん:03/06/09 05:27 ID:5rE+nUtC
>>342
デバイスマネージャからドライブを削除してから再認識させるとか。
344342:03/06/09 09:18 ID:zChSxWoV
>>343
はい、削除して何度も入れ直ししてみました…
フォーマットして全て入れ直して…それは4回やってみました(泣

認識させる手順は、インストしてCD/DVD-R/RWと認識させてから
RAMドライバを入れてRAMを認識させるという手順を組むようなのですが(win2kの為)
初めのRとして認識させる時点で、デバイスが開始出来ません[10]になってしまってます…
只今携帯からの書き込みです、実物が無いので
今日帰宅しましたら新たなる方法で色々試してみます
343さん、ありがとうございましたm(__)m
345不明なデバイスさん:03/06/09 21:57 ID:d7Yk8A/L
どうしても駄目でした…
RAMとしては使えるものの、
RやROMとしてはマイコンピューターには表示されず…(泣
346不明なデバイスさん:03/06/10 13:43 ID:FJfXyb85
>>337
配布用途が中心なら、
+RW/+R メディアの DVD-ROM 化が出来ない ±RW ドライブを買うよりも、
-R/-RW (4倍速/2倍速書き込み) ドライブなり、
BookType を変えられる +RW/+R ドライブを買った方が安価で幸せになれる。

書き換え用途が中心なら、
ランダムアクセスに便利な Multi ドライブにするなり、
配布用途も視野に入れて +RW/+R ドライブか
±RW/±R ドライブにすれば良い。

家電レコとの連携用途が中心なら、
松下の Multi ドライブなり、
-R/-RW ドライブか ±RW/±R ドライブにすれば良い。
347342:03/06/11 01:45 ID:tg6qQje4
どうやら、ドライブには問題はありませんでした
パソ本体のiEEEとusb接続でのDVD認識のみ出来ないといった状況でした
cbide2という、scsiカード経由接続では見事DVD認識しました
パソ本体の原因を探っていこうと思います
失礼しましたm(__)m
348不明なデバイスさん:03/06/14 02:42 ID:0UUjwteT
メルコのDVM-4242FBを購入しようと思っているのですが評判はどうなのでしょうか?
いろいろ見て回ったのですが±両対応で4倍速だし値段もそこそこで自分では良いんなじゃいかな?と思っているのですが
購入予定価格はポイント還元を考慮に入れて実質2万弱です
新製品発売を前にして旧型の値段が下がっているから購入を決めたのですが
もうちょっと待って新製品が出回ってからのほうが安く買えたりするでしょうか?
お願いします
349不ξ*^-^)ニコ ◆iiLINKu5h6 :03/06/14 08:41 ID:obFWHDDB
4倍速。。。早いよね。ビュンビュン。。。
用途も配布やビデオなどでしたらOKなんじゃないかな?
350不明なデバイスさん:03/06/14 08:53 ID:Nos/lgl8
DVD-RWの記録性能が大幅アップ!パイオニア DVR-A06-J レビュー!
http://ad.impress.co.jp/tie-up/pioneer0306/index.htm
 もう一つのDVD-RW強化テクノロジーは、デフェクトマネージメン
 トだ。DRT-DMと呼ばれるこの技術をDVD-RWで採用したのは、A06
 が世界初である。この技術は、例えば書き込み中にメディアに付
 いたホコリや傷などによってエラーしたブロックがあったとする。
 するとDRT-DM機能が働いてその部分をスキップし、安全な部分か
 らもう一度データを書いてくれるのである。

-RW使わなきゃ関係ないか・・・
351不明なデバイスさん:03/06/14 09:35 ID:p8pz7Zbd
結論的にまだ待ちじゃないの?カキコDVD。
Maxtorの16GBなんかは1G単価が100円切ってるから
利便性考えたらHDDの方が断然良いし、
人に配れるけど、もってる人少ないし、、
メディア高いし、ドライブも高いし
規格は乱立して目茶苦茶な市場になってるし、、、

でもオレなんかはCD-R/RWドライブが古くて
Rが4X、RWが2Xだから
新しい速いやつを買ってそれにDVDカキコ機能付きで
ちょっと高いのって考えたら買いなのかなぁ?

でもやっぱりDVDに何を焼くかって言われたら
何も思い浮かばない、、、
結局映画も良く考えりゃもっかい借りりゃいいジャンだからなぁ
352不明なデバイスさん:03/06/14 13:23 ID:wwP8rfso
>>351
映画もDiVix、WMV使えばCD-Rに収まるし
353不明なデバイスさん:03/06/14 21:43 ID:TsP+XfTd
>>352
俺はあのエンコの時間が耐えられん。
354不明なデバイスさん:03/06/14 22:33 ID:TsP+XfTd
あ、ごめん、DivXはやったことないわ。
一度バックアップに挑戦したが、そのときはTMEGEncで丸一日放置だった。
あれは辛いよ…。
最近のPCなら楽楽だったり、DIvXは早かったりするのだろうか?
スレ違いsage。
355不明なデバイスさん:03/06/14 23:53 ID:DTOhD4fk
ていうか映画なんて買うか借りるかした方が早い

手間>価値

目的より手段が楽しめる人種なら別なんだろうけど
356351:03/06/15 01:03 ID:fl/P9f+8
最新のPCでも動画エンコは時間かかります。

男ってのは収集癖があるもので、
ビデオテープ時代から映画をダビングして集めまくる人っていたけど
PCでも同じでそういう人は収集癖からそうしてるだけなんだよね。
テープダビングならまだ等倍でできるけど、
画質落ちるという点でエンコダビングと一緒だし、
そんなに時間かけてさらにDVDに焼くなんてとても割に合わない。
絶対もう一回レンタルした方が合理的だ。

エンコしてる間は重いこと他にできないしエンコ専用マシンなんて
わざわざ用意したくない、DVDメディア高い。

そんなオレもMXで落としたエロ動画のやり場には困っている。
現行のDVDでは完全に力不足。
早くPC用の次世代光ディスクドライブ出せって感じだ。
Sonyは何でまた民生AV用でブルーレイ出したんだ?
あんなモン売れるわけないだろ。
ベータの失敗の教訓を生かそうとしてないな。
大容量記録メディアはPC用が圧倒的に需要があるだろ?
AV用記録型機器なんて放送されたものを取っておいて
後で観るだけなんだから23Gもいらないんだよ。
今のハイブリッドレコーダーで性能的にも価格的にも十分適当なのに
Sonyってすごいけど間抜けな企業だよね。
357不明なデバイスさん:03/06/15 01:53 ID:6C2JyiWE
>>354
DivXは、その他のWMV9とかmpeg2とかと比べたらエンコ時間は速いよ。
Pen4の2.4GクラスやAthlonXPの2500+クラスで大体映画本編と同じくらい
の時間でエンコできます。
358不明なデバイスさん:03/06/15 01:55 ID:6C2JyiWE
↑あっ、映画本編と同じくらいの時間でエンコできるのは、640×480の場合
です。320×240なら、映画本編の半分から60%くらいの時間でできます。
359不明なデバイスさん:03/06/15 01:58 ID:CtXfk2dD
>>356
データ用として割り切ればいいのでは?
CDR約6枚が1枚に収まり場所の節約になるし
何しろ700MBという制限から解放される
だけどGB単位でデータを失う一極集中管理っぽさは怖い
360不明なデバイスさん:03/06/15 12:50 ID:2qZienpD
あの、メルコのDVM-4242IU2ってSD2.8焼けますか?
ご教授願います。
361不明なデバイスさん:03/06/15 14:12 ID:I56H1yBV
>>360
そんなんで焼けるわけないっしょ。残念だけど。
どうしても焼きたかったら、LITE-ON買いなさい。ただ、SD2.8はバックアップ
したものを再生する機種も選ぶから、はっきり言って厄介。
できれば、再生する時は純粋なCD-ROMドライブかDVD-ROMドライブで
行うべし。それが一番読み易い。
362不明なデバイスさん:03/06/15 14:38 ID:2qZienpD
>>361
アドバイスどもです。
そんなに甘くないんですね・・・
363不明なデバイスさん:03/06/15 14:48 ID:YSzR6Wqs
>>360
GMA-4020買え
2.9も焼けるから
364不明なデバイスさん:03/06/15 15:20 ID:1DVLcVpi
>>353
>>354
もうすぐIOから出るXVDハードエンコーダなら早い?

365不明なデバイスさん:03/06/15 15:43 ID:v7XFK6wJ
CD-R、RWとかCD-ROMは要らないんで、DVD-RやRAMなど書き込めるDVD
は安く存在してないんでしょうか?
366不明なデバイスさん:03/06/15 17:56 ID:erM1Fx+t
DivXよりはMPEG2の方がエンコは軽いとは思うが。
367不明なデバイスさん:03/06/15 18:26 ID:I56H1yBV
>>366
このスレとは関係ないから、これで終わりにしようね。

やってから言え! 
DivXは、観るのは重たいが、エンコは速い。
そういう仕様なんだよ。それがDivXの謳い文句じゃん。
俺はもう何度もやってる。DivXもmpeg2も、Pen4でもAthlonでも。
同じ解像度なら、DivXの方が全然速いよ。

お前は、事実と想像の区別も付かないのか?
368不明なデバイスさん:03/06/15 18:34 ID:2qZienpD
>>363
おぉ、凄いでつね。
でもDVD-R4xかつ外付けってのは無理な話ですね?(鬱氏
369不明なデバイスさん:03/06/15 19:27 ID:Oi99MZhe
>>367
DVDSh○inkとかの話してるんじゃないかな?
370不明なデバイスさん:03/06/15 23:38 ID:7EO0I45k
TMPGEncでの話
371不明なデバイスさん:03/06/16 03:44 ID:9eqN/18d
DVDマルチプラスドライブ(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)内蔵(バッファアンダーランエラー防止機能付き)
http://121ware.com/product/pc/200305/personal/vst/spec/index.html
372不明なデバイスさん:03/06/16 20:06 ID:8vxEfnR8
OEM販売は?
373不明なデバイスさん:03/06/17 02:22 ID:hq/tyym9
スレ違いだが一度CCEでエンコしてみることをおすすめする>>367
374不明なデバイスさん:03/06/17 14:07 ID:frQ4HEVe
375不明なデバイスさん:03/06/17 14:35 ID:5RSvWhVc
本当に初歩的な質問であれなんですが
「+」と「−」ってどう違うんですか?大抵は「−」が普通みたいなんですが、
ドライブによっては両方に対応しているのも見かけたので…。どう違うのでしょうか?
376目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/06/17 23:45 ID:pwiDCV3P
>>375さん
1番の違いは。。。正式なフォーマットか独自のフォーマットかかな?
どちらも書き換えタイプは1000回可能です。
あとは速度かな?-RWは2倍速、+RWは2,4倍速です。
377不明なデバイスさん:03/06/18 02:20 ID:FMyYIWtt
378不明なデバイスさん:03/06/18 04:48 ID:zzZZMno4
>>377
それは4倍のが出るよって事だろ?
379あぼーん:あぼーん
あぼーん
380不明なデバイスさん:03/06/18 20:57 ID:4mftq2ch
>>377
売れる見込みが少ないんで発売延期ってお知らせじゃないか。
381目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/06/18 22:57 ID:II/uNdqX
あ・・・ごめんなさい。
382不明なデバイスさん:03/06/19 14:05 ID:yCBSya/6
>>378
ドライブもメディアもむ出てるが?

383不明なデバイスさん:03/06/19 14:10 ID:FWSkTa7F
延期だろ。
384不明なデバイスさん:03/06/19 15:22 ID:pg8gIn+W
RWドライブは何が一番(・∀・)イイ!!ですか?
385目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/06/19 15:27 ID:FlXbw1rL
アイオーかな?
何となく。。。
386目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/06/19 15:27 ID:FlXbw1rL
ロジテックは見た目が綺麗
387不明なデバイスさん:03/06/19 16:31 ID:15LOCUVz
A05一台有ればたいてい事足りる。4020Bもいい。
388不明なデバイスさん:03/06/19 18:34 ID:z61UOp/q
+R,+RWのメリットって何?
-とRAMのマルチドライブで十分な気がするんだが…
何か俺はメリットを忘れているんだろうか?
389不明なデバイスさん:03/06/19 19:56 ID:Z6yrkX3P
米iomega、全ての記録型DVDに対応した内蔵ドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030619/iomega.htm

発表されたのは、DVD-R、DVD+R、DVD-RW、DVD+RW、DVD-RAMの書き込みに対応する内蔵型ドライブで、書き込み速度はすべてのフォーマットで4倍速。加えて、CD-R、CD-RWの記録も行なえる。
390不明なデバイスさん:03/06/19 22:13 ID:fMRCkrox
>>389
8月まで待てません!
391☆4倍書込み対応DVD-R☆激安☆1,690円☆:03/06/19 22:43 ID:xMKZIVr2
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

    http://www.gigapaso.com/shouhin/en_media/index.html

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
   Princo
  商品名 DVD-R 4.7GB 10枚スピンドル 4x対応

          販売価格 ¥1,690

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
   Princo
  商品名 DVD-R 4.7GB ホワイトプリンタブル 10枚スピンドル
   4x対応
          販売価格 ¥1,790

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
392不明なデバイスさん:03/06/20 00:22 ID:KCIhdVFN
393不明なデバイスさん:03/06/20 15:01 ID:OUgQDJEv
>>389
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030619/iomega.htm
【お詫びと訂正】
記事初出時に書き込み速度を「全ての記録型DVDフォーマットで4倍速」としていましたが、「DVD-RとDVD+Rが4倍速、DVD-RWが2倍速、DVD+RWが2.4倍速、DVD-RAMが3倍速」の誤りでした。お詫びして訂正させていただきます。
394不明なデバイスさん:03/06/20 17:05 ID:Hkt4Yom2
日立LG GSA-4040Bはまだ〜 DVR-A06-J買いそうになったよ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030401/hitachi.htm
395不明なデバイスさん:03/06/20 22:02 ID:pSgEi2fU
>>392
サンクス。
バックアップ・ストレージ代わり目的の私にとっては、互換性はどうでもいいからなぁ…。
利点は、フォーマットが早いことくらいかな。
そんなわけでマルチドライブを探してみましたが、DVD-R書きこみは2倍速までのものしか店頭に出まわってないみたいね。
少し待つかな…。
396不明なデバイスさん:03/06/21 00:25 ID:zxJ53OIJ
>>393
そりゃぁかなり重大な間違いだなw
まぁ実際あり得ない話だし。
397不明なデバイスさん:03/06/21 04:37 ID:QKAgx0pm
http://www.computernews.com/
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 IOデータ機器 DVR-ABN4 DOS/V用 内蔵 書き込みエラー防止機能搭載 2003.04 29800
2 メルコ DVM-4242FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.03 29800
3 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2003.02 36500
4 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
5 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2002.11 24300
6 ソニー DRU-510A DOS/V用 内蔵 2003.05 OPEN
7 メルコ DVR-R42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.05 24300
8 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
9 IOデータ機器 DVR-iUN4 DOS/V用 外付 2003.05 35500
10 松下 LF-P567C DOS/V用 外付ポータブル(USB2.0対応) 2003.03 OPEN
(調査期間:2003年06月9日〜06月15日)

1〜3位まで全て±
398不明なデバイスさん:03/06/21 11:11 ID:u+TKUfoa
おまいらメルコのDVM-4244FBどうですか??
買いかな?
399不明なデバイスさん:03/06/21 15:42 ID:OdZiaQ1Z
メルコDVM-4242FBを21500円で買ってきますた。
同じのを使っている方、使い心地・焼き品質はいかがですか?
400不明なデバイスさん:03/06/22 02:10 ID:OFrVXGAg
梶田君も早く買えるといいね>>397
401不明なデバイスさん:03/06/22 02:35 ID:pLi+gF5p
衝撃!玄人志向ブランドから内蔵型DVD書き込みドライブが1万2千円台から販売開始!
2003年6月21日
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/21/644450-000.html
採用するドライブは東芝製「SD-R5002」
DVD-R×2/CD-R×16、書換え速度がDVD-RW×1/CD-RW×10
読込み速度はDVD-ROM×12/CD-ROM×40
付属ソフトには「B's RecordeGOLD5 BASIC」と「WinDVD4」が付いてくる。
402不明なデバイスさん:03/06/22 04:29 ID:k5hjWk0k
>>401
今時2倍速じゃあなぁ・・・

誰も買わんだろ
403不明なデバイスさん:03/06/22 04:38 ID:pLi+gF5p
>>402
そうですねぇ。
CD-Rのつもりで買うとか、4倍速のを持ってるけど、サブでつかってるPCに
とか、たまにDVD Videoのバックアップする程度とか、x4メディアが高いから、
これで十分とか、そんな人にいいかも。

メインのPCにπのx4ドライブつかってるけど、サブPCはリコーのDVDコンボ
のCD-Rだから、リコーのコンボ売って、買っちゃおうかなとか思ったり。

売ってるかな。
404不明なデバイスさん:03/06/22 05:11 ID:Krlrsrp7
>>402
4倍速メディア高すぎ
405不明なデバイスさん:03/06/22 10:06 ID:V8S6c61Q
>>402
一昨日GMA-4020B買いましたが、何か?
ていうか急ぐ理由って何よ
コンビニをまったり往復してくればいいだけの話
406不明なデバイスさん:03/06/22 11:09 ID:WfKqwO08
SonyのDRU-510A買っちゃった。
これは買って正解だよね??
407不明なデバイスさん:03/06/22 12:14 ID:lJyJvXx6
>>406
タイマー付き
408不明なデバイスさん:03/06/22 16:22 ID:Jdqa6kcw
>>407
どーいう意味でつか?
409不明なデバイスさん:03/06/22 16:54 ID:qyHu4G/T
>>408
(・∀・)ニヤニヤ
410目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/06/22 16:59 ID:P8dKNuUl
>>406-409
こういったの大好き
411不明なデバイスさん:03/06/22 18:10 ID:XXI7m6iJ
>>408
「ソニータイマー」でネット検索してみ。
412不明なデバイスさん:03/06/22 20:40 ID:Jdqa6kcw
ぐはぁぁぁぁ!
そーいえば知人の携帯もソニータイマーが・・・
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
鬱氏
413不明なデバイスさん:03/06/22 23:57 ID:qyHu4G/T
DVD+RやDVD+RWって必要ですか?
414あぼーん:あぼーん
あぼーん
415不明なデバイスさん:03/06/23 16:33 ID:j0yUmD+p
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/16/nj00_zenbuiri.html

DVD MultiがなぜDVD+RやDVD+RWを採用することになったのか? それは需要があるからに他ならない。
すでに記録型DVDは、国内よりも海外市場の方がずっと大きくなっている。
国内市場では明らかにマイナス陣営のDVD-R/-RW/-RAMが優勢だが、
海外市場に目を向けてみるとプラス陣営、すなわちDVD+RやDVD+RWの需要がかなりあるというわけだ。

 「確かに、海外ではデュアルドライブ(DVD-R/-RW/+R/+RW)がヒットしていることもあって、
プラス陣営の勢いは感じます。おおざっぱに言えば、マーケット的にはマイナスオンリードライブよりは、
デュアルドライブに向かっていると言うことでしょう」(西村氏)。

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/01/nj00_lg.html
特に国内PCメーカーでは、販売価格が高くなる割にメリットが少ない全部入りドライブの搭載を嫌うことが多い。
例えば、ソニーのノートPCの一部機種で採用されている松下電器産業製DVD-Multi対応ポータブルドライブは、
DVD-RAMをサポートしないカスタム仕様だ。OEMメーカーでは、こういったことがごく一般的に行われている。

 この点は日立LGでも同様だ。筆者は、DVD-Multi、DVD±R/RWの2パターンの製品が登場し、
PCではDVD+RW/Rのシングル規格バージョンも出現するのではないかと予想している。




416http:// i243126.ap.plala.or.jp.2ch.net/ :03/06/23 22:36 ID:AfOhpKnN
guest guest 
417不明なデバイスさん:03/06/24 04:43 ID:VqGcg2b0
メルコの外付けのDVRMR-221IU2ってやつを使ってるんだけど
なんかブランクDVDを認識してくんないのですよ。
でもCD-Rはちゃんと書き込めるんですよ。
あとCDもDVDも読み取ることはちゃんとできます。
マイコンピュータの「リムーバブル記憶域があるデバイス」
では、ドライブが閉じているときは「CDドライブ」と表記されてて、
ドライブがあいている時には「DVDドライブ」って表記されるんですよ。
これっていったいなんなんですかね?誰かご存知の方がいれば教えてください。
OSはXPのHOMEです。
418不明なデバイスさん:03/06/26 18:58 ID:ZGpt+k90
>>397
【自作板&AV板】RAM脂肪なの?【つとむソース】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053731369/248-250 より引用

248 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/06/26 14:16 ID:8PZITazW
http://www.geocities.com/mizubusoku/sougosei.htm
記録型DVDドライブのシェア
DVD+RW DVD-RW その他の規格 (RAM)
日本 46% 34% 20%
アメリカ 88% 6% 6%
ドイツ 60% 7% 30%

250 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:03/06/26 17:07 ID:Rr3LpXO1
>>248
そこはいくらなんでも駄目すぎる。
第一、+Rの価格が600円と書いてあるんだから
むしろ+に不利。しかも正しくないし。

ちょっとは中身を吟味して貼れよ。
馬鹿丸出しだぞ。みんな知ってるけど。
419不明なデバイスさん:03/06/28 14:52 ID:+oFcRAzR
メディア種類 メーカー名 店頭価格 1枚単価
DVD+RW リコー(5枚パック) 2,980円 596円
http://www.kakaku.com/akiba/toku18.htm
420不明なデバイスさん:03/06/28 14:53 ID:+oFcRAzR
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/16/nj00_zenbuiri.html
DVD MultiがなぜDVD+RやDVD+RWを採用することになったのか? それは需要があるからに他ならない。
すでに記録型DVDは、国内よりも海外市場の方がずっと大きくなっている。
国内市場では明らかにマイナス陣営のDVD-R/-RW/-RAMが優勢だが、
海外市場に目を向けてみるとプラス陣営、すなわちDVD+RやDVD+RWの需要がかなりあるというわけだ。 
「確かに、海外ではデュアルドライブ(DVD-R/-RW/+R/+RW)がヒットしていることもあって、
プラス陣営の勢いは感じます。おおざっぱに言えば、マーケット的にはマイナスオンリードライブよりは、
デュアルドライブに向かっていると言うことでしょう」(西村氏)

DELLとHPと言う2台PCメーカーに加え、昨年(2002年)にはマイクロソフトも
「DVD+RWアライアンス」に参入し、 Mt.Rainier対応DVD+RW/+Rドライブの対応に
意欲的です。このまま行けば、PC業界ではDVD+RW/+R以外は淘汰されると思って
良いでしょう。DVD-R/RWは日本国内で優勢ですが(2003年4月時点)、世界を相手に
している上記3社と比べると市場規模が全然違います。かつてNECのPC98がそう
だったように、日本でのシェアが高くても、世界で認められなければ日本市場から
も撤退せざるを得なくなります。現に、ソニー、サムスン、プレクスター、NEC、
日立LGなどは、マイクロソフト下でのDVD+RW/+Rデファクト・スタンダード化の
波は避けられないと見ているようです。
421不明なデバイスさん:03/06/28 22:18 ID:2KyuzmTf
>>418-420
軽度の身体障害者で障害者年金をもらって名古屋で生活している40歳中年。以前は
働いてもいたが、現在は無職。インターネットを始めるや次々と荒らし行為をいた
るところで繰り返し、昨年に2chに上陸。最初は普通の振りをしていたが、すぐに
そのキチガイぶりが明らかになると開き直って荒らし行為を展開する。プロバイダ
もスターキャットというケーブルテレビ会社のものにし、串を常用しながら自作自
演を展開する。特定のメーカーへの攻撃はキチガイのように執拗で、サンスイ、デ
ンオン、三菱、プレクスター、ソニー、ボーズなどを完全に変態ストーカーのごと
く攻撃をくわえている。これはピュアAU板のサンスイスレの乱立とカラアゲを見て
もらえればすぐにわかるだろう。内容は自分の経験からくる批判じゃないので、い
つも自分に都合のいい文章を他から探してきてコピペする。逆に自分の保有してい
る機器や憧れている機器(メーカー)に関しては、とにかく褒め称える。実際に使
用者から批判があってもすべて無視される。また、彼のレスを見ていればわかるが、
彼は寝ている時間以外は2chに常駐している。友達も彼女(妻)もいるわけもなく、
日頃から障害者年金を利用して風俗がよいしている。このことは彼が風俗スレで得
意げに書き込みしているから明らかである。何しろ彼は「風俗板にいる人間はすべ
て風俗がよいしてるはず」と断定する発言を本人が繰り返しているからだ。当然自
分のことを中心にものを考える彼のことだから、これは彼自身が風俗がよいしてい
る証拠以外の何ものでもない。私は彼の相手をする風俗嬢が可哀想でならない。い
くら商売とはいえ、こんなキチガイは絶対にいやだろう。それと、国民の血税で風
俗がよいされている我々日本人全員も被害者といえるだろう。

2ch史上最大の妄想キチガイ野郎<2ch>v.2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1001431736
422不明なデバイスさん:03/06/29 03:02 ID:5VLgTseT
障害があって動作も鈍いのに毎日のようにコピペ巡回大変ですね。>>418-420
423不明なデバイスさん:03/07/03 10:09 ID:UlWW69Qv

結局、最終的には何に統一されるわけ?
全ての規格が生き残るって事はないでしょ?
424不明なデバイスさん:03/07/03 11:05 ID:vcw3O7+x
どれもなくならずに、ドライブ側がマルチ、デュアル、全対応あたりに
収束されて落ち着くような気が。
425不明なデバイスさん:03/07/03 11:41 ID:0jnYL1ir
個人的に、統一されずに次世代に持ち越しかとw
ドライブが対応するだけな気がする。ここまでなっちゃうとね。
426不明なデバイスさん:03/07/03 12:39 ID:0C4orXOh
それよりも、DVD-ROMしか読めないDVD-ROMドライブを駆逐せよ。
427不明なデバイスさん:03/07/03 14:56 ID:qj/TxU6n
>>424
全対応機種って出てる?
428不明なデバイスさん:03/07/03 16:50 ID:KfSWQb8/
429不明なデバイスさん:03/07/03 16:57 ID:i+TX6mIu
>>427
日立LGが出す。RAMは裸だけどね。
殻付きRAM対応は松下が折れないとダメだろう。
430不明なデバイスさん:03/07/03 22:10 ID:hgH93GTp
マルチプラスって言うんだっけ?
それ待っててなかなかDVDライター買えないんだが…
発売予定はいつ?
431不明なデバイスさん:03/07/04 06:53 ID:krx0GES4
>>430
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/product/index.html
A06が±対応で、もう売られてるけど。
432不明なデバイスさん:03/07/04 06:53 ID:krx0GES4
>>431
ああ、マルチプラスか、間違いごめん。
433あぼーん:あぼーん
あぼーん
434不明なデバイスさん:03/07/04 13:51 ID:odUspzE8

LaCieのマルチは何処のOEMかご存じの方居ります?自社製ではないでつよね!

 http://www.lacie.co.jp/product/archival.html
435不明なデバイスさん:03/07/04 16:32 ID:l0yn3f1Z
リコーのMP5125Aを買ってしまったんですが、このドライブの評判は
どうなんでしょうか。ちょっと休めだったし、来年新しいパソコン買うので、
それまでの繋ぎのドライブにしようと思って買ったんですが。
436不明なデバイスさん:03/07/04 17:36 ID:8636Rtk5
買った後に聞いても意味ないだろ

ぼろかすに書いたら欝になるだろ?
437不明なデバイスさん:03/07/04 20:20 ID:L9rFGV3d
メルコのDVR-R42FBって使ってる人いますか?
レポきぼん。
438435:03/07/04 21:43 ID:l0yn3f1Z
>>436
もちろんこのドライブを誉める意見しか受け付けませんww
439不明なデバイスさん:03/07/04 22:41 ID:xXaw5ICR
>>435>>438 ID:l0yn3f1Z
ネタッぽいのでまともには答えたくないが、
それのOEMロジテックの漏れからすれば純正とは裏山水
おまえは日本一の、しあわせものだ!
440435:03/07/05 17:18 ID:xZHqifw1
>>439
おお。絶対批判されると思ったのに誉められたw
ありがとうございます。
さっそく焼きましたがイイ感じです。
ところでDVD+Rメディアでオススメはあるでしょうか?
マクセルは値段が高いのでポンポン買えないのです。
安めでお勧めってのがあれば嬉しいんですが。
441435:03/07/05 17:22 ID:xZHqifw1
勢いで訊いてしまったけど、スレ違いですな。ごめんなさい。
442不明なデバイスさん:03/07/06 06:50 ID:cLNWZvMT
DVDオーディオ対応サウンドカード付けたのですが今出てるDVDドライブはDVDオーディオ
対応なのでしょうか。対応なら521JD買おうと思ってるのですが。
443不明なデバイスさん:03/07/06 17:42 ID:BCh6t93p
一番安い-R-RWでいいんだけど-RWのメディアが無くならないか心配
実際どうなんだろう?無くならないけど+RWのメディアのほうが安くなるとか・・・・
444目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/06 20:16 ID:ZyJxq7s2
>>443さん
大丈夫だと思う。
FDやZIP、PDもまだ売っていますから。。
445不明なデバイスさん:03/07/06 21:56 ID:BCh6t93p
>>444
ご返事ありがとうございます。
早速今週末にでも一番安い奴を買う事にします。
446不明なデバイスさん:03/07/07 09:27 ID:OJWh6i4k
家電で結構出てるので-RWが滅亡することはないと思うよ。
つーかRしか使わないような。
447不明なデバイスさん:03/07/07 19:17 ID:zOqmK9Vb
>>429
ただしOEMのみでね

>>435
ツクモのネットショップでは売り切れ状態になってるから人気はあるみたいね。

448不明なデバイスさん:03/07/07 21:05 ID:uxXQ+rKe
誰か、GSA-4040Bをすでに持っているという神はいます?
449名無しさん:03/07/08 05:31 ID:5h64jOxK
>>448
NECのバリューースターVT900にはすでに搭載されていますが、何か?
450不明なデバイスさん:03/07/08 11:22 ID:cvtVMYPY
VP4きますたよ。とりあえずage
http://www.on2.com/vp4.php3
VPxを流行らそう
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/09.htm
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/vp3/vp3252j.lzh
VP3ホスィYO
ttp://kyoto.cool.ne.jp/vp3/
451不明なデバイスさん:03/07/08 21:58 ID:/m/qqu0N
>>449
失礼しました。もう、搭載されてたんですね。
ただ、単体でGSA-4040Bが欲しいのですが、発売はいつ頃なんでしょうね。
452不明なデバイスさん:03/07/09 08:29 ID:NKA5VAyo
>>451
http://www.iodata.co.jp/products/pdf/20030809/storage_dvd.pdf
これを見ろ
アイオーデータが出すらしいぞ
ただし今月は無理かも、来月以降かな?
453不明なデバイスさん:03/07/09 13:27 ID:7vMZSbGt
>>453
DVDマルチプラス、キター(゚∀゚)!!!


これが売れたら、RAMユーザが増えるかな?
454不明なデバイスさん:03/07/09 13:48 ID:jpdur5IJ
>>453
増えるも何も歴史が古いRAMユーザーにとって
買い替え需要はそれなりにあると思う
けど実際は
+があったらRAM要らない、RAMがあったら+要らない
って感じだしな
455不明なデバイスさん:03/07/09 14:21 ID:7vMZSbGt
>>454
いやいや、新規開拓の意味でだよ。
いままで記録型DVDドライブを買い控えていた新規ユーザや、RAM派、+RW派といった
こだわりのないユーザが、全部使えるのなら、自然と機能や価格によって実質的に使
われるフォーマットが決まってくるという話。
そして、使われるフォーマットが収束されていけば、ユーザもメーカーもその影響を
受けて他のフォーマットを切り捨てたドライブでも構わないってことになるからね。

RAMは使い勝手が良いからね。普及するかなって思ったわけ。
ただ、もちろんRAMユーザにとっても魅力だと思うよ。3倍速になってるしね。
456 :03/07/09 17:43 ID:M9lsKcJ9
今度、PCを買う予定があります。もちろんDVDもほっしい、TV録画とかためたりするのに使うので。
で、3年ばかし海外生活(US)するんだけど、上の記事で「+陣営」が頑張っているそうですね。
昔雑誌で米国ではDVD-RAMが普及していると書いてあったのを見たんだけど。
結局何を買うのがベストなんでしょうか?
457不明なデバイスさん:03/07/09 17:57 ID:8XRgvNfy
全部入り買っとけ
458あぼーん:あぼーん
あぼーん
459  :03/07/09 18:04 ID:M9lsKcJ9
>>457
何で?
460不明なデバイスさん:03/07/09 18:58 ID:m9QMygmq
>>459
そりゃ全部使えりゃ問題ないから・・・
全部入りっていうのは±R/RW、RAMが全部使えるって事でつ
461 あとうかい:03/07/09 20:41 ID:M9lsKcJ9
>>460
fuu-nn.じゃあみんなが全部入りすればいいじゃん。

なんて、うそうそ。
全部入りってDVD Multi+って呼ばれているやつですね。
>>453さんが言っているI/Odataのやつは大体どの位するんでしょうか。

PCはDELLのC4600買おうと思ってたけど、DVDのオプションにMulti+が
入るのはまだ先ですね。今だと内蔵にCD/RWとか選んで、Multi+は外付けにするしかない。
なんだかな、なんだかなー
462あぼーん:あぼーん
あぼーん
463不明なデバイスさん:03/07/10 13:22 ID:Yyjz2LaE
464不明なデバイスさん:03/07/10 19:20 ID:pGWIiLAG
>>463
NECのOEMじゃねーの?
今のプレクは粗製濫造や
465不明なデバイスさん:03/07/10 19:51 ID:oz7FZhfM
PC使いなら+、−、RAMの用途をある程度理解するだろうけど
テレビ派は量販店の安売りに突っ走るから、
テレビCMと量販店を制したメーカーが勝利者。
今度もソニーは標準になれない(家電)。
466不明なデバイスさん:03/07/12 02:43 ID:vMcBvycC
IOのiUN4を買ったのだけれど、DVD-Rを4倍速で書けないッス。なんか2倍速しか選べないッス。
これってメディアが4倍速対応じゃないと4倍速で書けないドライブですか?
CD-Rの設定見てると16倍速(USB2.0)選択できるのに。。。
467不明なデバイスさん:03/07/12 02:47 ID:uTalTOX0
>>466
> これってメディアが4倍速対応じゃないと4倍速で書けないドライブですか?

普通そうじゃないのか?
メディアが2倍速なのに4倍速書き込みできたら4倍速メディアの意味って何よ?
468不明なデバイスさん:03/07/12 02:56 ID:vMcBvycC
>>467
や、メディアをそこまでチェックしてるとは思ってませんでした。。
どもです。
469目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/12 07:28 ID:IhLg8U0J
無事解決だね!
470不明なデバイスさん:03/07/14 16:56 ID:HoptIRZg
東芝のDVDドライブの評価は良いのですか?
この前バルクで安く売っていたのですが
教えて下さい。
471不明なデバイスさん:03/07/14 18:33 ID:uSwdBVHT
アイ・オー、全DVD記録フォーマット対応記録型DVDドライブ
−3倍速DVD-RAM書き込みの日立LG製「GSA-4040B」を採用
7月下旬発売
標準価格:33,300円

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/iodata.htm
ttp://www.iodata.co.jp/news/200307/dvr-abh4.htm
ttp://www.iodata.co.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abh4/index.htm

(DVD+R) 最大4倍速
(DVD+RW) 最大2.4倍速
(DVD-R) 最大4倍速
(DVD-RW) 最大2倍速
(DVD-RAM) 最大3倍速
(CD-R) 最大24倍速
(CD-RW) 最大16倍速
472不明なデバイスさん:03/07/14 19:39 ID:59ahr377
初物だし若干高めか?
価格改定に期待しよう…
473不明なデバイスさん:03/07/14 21:23 ID:C5EP6eTp
474山崎 渉:03/07/15 11:22 ID:XRKj+owE

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
475不明なデバイスさん:03/07/15 13:23 ID:IKhLALTF
やっぱり全部入りにしたほうがいいのかな。HDDのバックアップとキャプした動画の保存
ぐらいしか使わないと思うけど。パナが全部入りだす可能性あります?
476不明なデバイスさん:03/07/15 17:16 ID:peTV2ZHA
>>475
無いとは言えない。
477不明なデバイスさん:03/07/16 09:13 ID:EdFISz0j
>>475
無いとは言えない事もない。
478不明なデバイスさん:03/07/16 11:14 ID:o4ep5BSx
479不明なデバイスさん:03/07/16 11:37 ID:hk1C0aDU
4倍速とかじゃ買う気にならんな…
32倍速、せめて24倍速になって、規格問題も落ち着いたら買う
それまではHDDに溜めておいた方が良さげ
480不明なデバイスさん:03/07/16 11:52 ID:w95CMjpP
んじゃそうすれば?
481不明なデバイスさん:03/07/16 12:35 ID:9Fj95UGh
確かに成熟してからのほうが速くて安くていいんだけど。HDDが圧迫されてきてるしねぇ。
とりあえず安いRAM/Rだけのやつ買っとくかな。
482不明なデバイスさん:03/07/16 13:19 ID:o4ep5BSx
>>481
HDD追加した方がいいと思われ
483不明なデバイスさん:03/07/16 13:59 ID:zinUkHgl
hddあぼーん
484不明なデバイスさん:03/07/18 01:02 ID:UElDiZvn
>>473
二頭では何故か39800円
つーか法律的には大丈夫なのか?
485不明なデバイスさん:03/07/18 23:31 ID:P3rrUxyR
>>484
法律的にって何が?
486不明なデバイスさん:03/07/18 23:43 ID:McWVvFjg
標準小売価格より上乗せして販売していいのか、って意味だろう。
ちなみに、俺はコムサ(以下略
487不明なデバイスさん:03/07/19 06:06 ID:BMBA0mW7
これはデュアルモデルと+オンリーモデル両方ラインナップのようです。
Optorite製品は国内でどこか扱うんでしょう?
http://www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/HD-BURN-j/hd-product-j.html

どうやらLite-On自社開発らしいLDW-401S
http://www.liteon.ab.pl/index.php?ac=info&p=4&uid=1
488不明なデバイスさん:03/07/19 06:17 ID:0Iv24UL1
>>479
24倍速とかHDDからの転送速度もギリギリだろ(w
理論値は遥かに上だけど実測だとそんなにでないし
489不明なデバイスさん:03/07/19 11:32 ID:DIfZPwlk
>>479
DVD書き込みの一倍速はCD-Rで言うと9倍速ぐらいなんだよ。

DVDで24〜32倍速・・・ ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
490不明なデバイスさん:03/07/19 11:42 ID:G2AInNLT
CDの1倍と
DVDの1倍が
同じだと思ってるやつが
いたなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
491名無しさん:03/07/19 12:50 ID:+LBFmVL1
ちなみに100倍速ぐらいになると、フリスビーのように浮き上がってしまうというウワサは
本当なのでしょうか?
492不明なデバイスさん:03/07/19 13:01 ID:rUpyR5Os
なにもメディアの回転数を上げればいいというものではないだろう。
493不明なデバイスさん:03/07/19 13:27 ID:fjfwBnyK
>>492
何倍速=書き込み速度だろ
というかDVDだと2桁行くと安物のメディアは耐えれん
494不明なデバイスさん:03/07/19 17:43 ID:EQgKFIJt
片面二層のメディアに目いっぱい書き込むには1倍速だと4時間かかるということですか
495不明なデバイスさん:03/07/19 22:58 ID:OEmjEX6h
>>486
そういうことか。


で、法律的には何の問題もないでしょ。標準小売価格よりも高くても。
496不明なデバイスさん:03/07/19 23:22 ID:uDcIa9iL
>>492
そだねー
HDDみたく記録密度をあげると
回転数以上の物を稼げるとか?
497目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/20 06:05 ID:i6cch5pl
レンズを2つ付ける。
498不明なデバイスさん:03/07/20 10:47 ID:yDrJUZkN
>>494
2層の書き込み規格は出る予定がないよ・・・
499不明なデバイスさん:03/07/20 14:52 ID:unemNGMQ
>>492
>>496
でも規格っちゅうもんがあるから、他の方法取れない。
もし取ったら、DDCDみたいなもんが出来上がる。

ピック側も回して相対速度上げるか?
500不明なデバイスさん:03/07/20 15:29 ID:8fexSEks
>>498 そうでしたか。ていうか9.4Gメディアに書き込むのに何時間かかるのかが聞きたかったことです。
501猫まっしぐら:03/07/20 16:29 ID:fjBIjL27
DVD-RAMが内蔵で読めて、静かなデスクトップはまだ出ませんか?
502あぼーん:あぼーん
あぼーん
503496:03/07/20 18:23 ID:QT90h7UD
>>499
プレクのGigaRec(うろ覚え)みたいにさ〜
なんとかならんかね?
ていうか発想自体は面白いけど
ピック回して安定書き込みなんて出来るのかえ?

>>501
静かどうか知らんが
パナやLGのマルチドライブ搭載機でてるよ
バリュースターとか
店頭で見てきなさい
504不明なデバイスさん:03/07/21 02:14 ID:vcl/5DNU
DVD-RAMの書き込みが遅いので参っている。
505目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/21 02:17 ID:1osdyAXe
そのうち早くなりますよ。
MOだって最初の頃はOW化は不可能だっていわれていたけど
コツコツと研究して実現が出来たのですから
案外これからぐんぐんと速度を上げてくるかも。
506不明なデバイスさん:03/07/21 03:35 ID:YVFbTYQa
>>504
9月にプレクから出る8倍速+R買ったら?
507不明なデバイスさん:03/07/21 11:11 ID:6fjLHhaF
>>504
パナはべリファイが外せる(?)ので実質2倍速
ていうかクソでも垂れてこい
508猫まっしぐら:03/07/21 12:13 ID:3xVw/zXG
>>503
やーだーよーーだ。
509不明なデバイスさん:03/07/21 12:35 ID:6fjLHhaF
猫まっしぐら=引き篭もりでfa?
510不明なデバイスさん:03/07/21 12:59 ID:xkup9heE
fa
511不明なデバイスさん:03/07/21 13:01 ID:VT/lugj6
>>490
FMタウンズかよ
CDがまわったままイジェクトボタン押すと
飛んでっちゃうんだよな
512不明なデバイスさん:03/07/21 14:33 ID:vcl/5DNU
504

500MBのコピーで7分もかかるのです。
CD-Rに焼いた方が早いですよ。
513猫まっしぐら:03/07/21 14:45 ID:3xVw/zXG
そんなに世の中に引き篭りっているのか?働き盛りのリーマンなのだが。
514不明なデバイスさん:03/07/21 15:40 ID:YVFbTYQa
つか、RAMはもう脂肪同然なんだが

http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_bridge3.dll?VBPROG=f:\inetpub\scripts\bcn\marketview\ranking\Load_Ranking

1 IOデータ機器 DVR-ABN4 DOS/V用 内蔵 2003.04 29800
2 メルコ DVM-4242FB DOS/V用 内蔵 2003.03 29800
3 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
4 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 36500
5 パイオニア DVR-A06-J DOS/V用 内蔵 2003.06 OPEN
6 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2002.11 24300
7 メルコ DVR-R42FB DOS/V用 内蔵 2003.05 24300
8 ソニー DRU-510A DOS/V用 内蔵 2003.05 OPEN
9 IOデータ機器 DVR-iUN4 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.05 35500
10 メルコ DVM-4244FB DOS/V用 内蔵 2003.06 33000

RAMは3位の1機種のみ
515不明なデバイスさん:03/07/21 15:43 ID:rx87mO/S
向こうで旗色悪くなったからってこっちに来るなよ。
516不明なデバイスさん:03/07/21 17:38 ID:4SWKRehz
>猫まっしぐら
ムリシナクテイイヨ
ダレモワカラナイカラna
517 :03/07/21 17:55 ID:3xVw/zXG
>>516 うるせー、この妄想野郎が。まあいいや、言ったことが本当なら、認めますって感じだからな。

518不明なデバイスさん:03/07/22 01:09 ID:sKY7ycq8
DVM-4242FBを買ったんだがまともに動きやしねぇ
ソフト(B's CLIP)の問題なのか?

だれかまともに動かす方法教えてくれ
519不明なデバイスさん:03/07/22 01:24 ID:Q3IryRJ3
DVD-RAMのような手軽さで、
書き込み速度が速ければいいのだが...
520不明なデバイスさん:03/07/22 01:31 ID:TeXchXAW
>>518
メディアプレイヤー7のアダプテックCDプラグインか
JetAudioがあるとブルースクリーンになるね。
プラグインはコントロールパネルから外せるけど、
JetAudioはアンインストール。
これでどうにか使える。信頼はできないけど。
521不明なデバイスさん:03/07/22 04:28 ID:DtGhVmLg
スペック的にかなり見劣りするD521JDが3位ってのも凄いな>>514
522不明なデバイスさん:03/07/22 10:33 ID:ns76QPoX
偉い人は駄メルコを知らないのですよ
523不明なデバイスさん:03/07/22 10:55 ID:oJqLDv7V
DVD-RAMメディア、馬鹿売れじゃないか!
Q理論崩壊!!

DVD録画メディアランキング

順位 ポイント  ブランド名   製品名
 1    19   パナソニック  LM-AD240
 2    10   TDK       DVD-R47X5A
 2    10   That's      DR47V-TP5
 2    10   パナソニック  LM-AD240P5
 5    9   TDK       DVD-R120X5MS
 5    9   TDK       DVD-R120HC
 5    9   三菱化学    DHR472V5
 8    8   TDK       DVD-R120HCX5N
 8    8   パナソニック  LM-AF120
 8    8   パナソニック  LM-RF120K10
 8    8   ラディウス   RVW470-000-200

「Senka21」 7月号集計
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27.html
524不明なデバイスさん:03/07/22 15:58 ID:zDKg8+gT
>>523
提供は、松下電器でした

が、抜けてるだろうに
525不明なデバイスさん:03/07/22 16:18 ID:3P3r2I9e
526不明なデバイスさん:03/07/22 17:20 ID:60YAYOK+
DVD−RAMは必要なのか?
527不明なデバイスさん:03/07/22 17:36 ID:a2aE80m7
DVDレコーダ持ってるなら欲しいな、やっぱ。3倍速も出ることだし。
528不明なデバイスさん:03/07/22 18:00 ID:0bjTUb2r
+RWでもHDD感覚でファイルを一個だけ消去とかは無理でしょ?DVDレコーダーないけど
やっぱりRAMほしいわ。
529不明なデバイスさん:03/07/22 18:42 ID:UdexlUda
DVD-RW、+RWってCD-RWみたいな使い方は出来ないの?
530不明なデバイスさん:03/07/22 19:11 ID:I9U7q+d8
>>529
もうちょっと、具体的におながいします。
(´д`)
531不明なデバイスさん:03/07/22 19:35 ID:zDKg8+gT
621JD
DVD-RWが1倍速と言うのは
意図的?
532あぼーん:あぼーん
あぼーん
533不明なデバイスさん:03/07/22 20:06 ID:rd819pVo
534不明なデバイスさん:03/07/22 22:39 ID:a7u4I/Oo
>>533
>3倍速対応メディアは、2倍速対応メディアより1枚あたり100円程度高くなる見込み。

3倍速対応メディアは2倍速も兼ねるの?
ぶっちゃけパナのHDDレコーダーとメディア共有可能かな?
教えて偉い人

535不明なデバイスさん:03/07/22 22:52 ID:MuWtmCnP
可能。
536価格COM検索中:03/07/22 23:06 ID:Rgl85pea
なあ、正に今DVDレコーダ買おうと思ってるのだが、
おまえ等お薦めのDVD-RAM辺りのレコーダ教えてくれない?

用途は、ビデオと繋いで溜め込んだエロビデオの再編集。

よろしくな。
537不明なデバイスさん:03/07/22 23:19 ID:Qid26svY
    ∩ ∩
   (・∀・| | ウヒョー
   |     |
 ⊂⊂____ノ
538 :03/07/22 23:22 ID:7h6u5S30
DVDレコーダー持ってるなら、RAMは必須だろ?

DVDレコーダーは使い勝手はRWよりRAMのほうが圧倒的にいいからな
539不明なデバイスさん:03/07/23 00:12 ID:3CjTjovO
>>535
有り難う、チョット安心した
540不明なデバイスさん:03/07/23 00:55 ID:OrHfiWre
RAMはFDのように使う事が可能だがそんな馬鹿でかいFDが必要な奴ってそんなにいるのか(笑)。
541あぼーん:あぼーん
あぼーん
542不明なデバイスさん:03/07/23 01:14 ID:M558hJZ7
ちなみにおれはDVD-MULTIを買ったその日に無くしましたが?
543不明なデバイスさん:03/07/23 01:31 ID:g5KmYwLC
>RAMはFDのように使う事が可能だがそんな馬鹿でかいFDが必要な奴ってそんなにいるのか(笑)。
欲しい欲しい。録画とか、たまってきてHDD満杯って時にちょっとづつ退避するんだが、
RWのパケットライトだと、いつブルースクリーンに入ってメディアがアボーンするか
わかんないからドキドキ。事故ってようやく判明する相性問題にメロメロ。
パケットライトがまともならRWもいいんだろうけどね。
544目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/23 01:40 ID:4Iklxk9X
>>537さん
すごくかわいい!

DVDレコーダー、、、だから家電製品のかな?
545不明なデバイスさん:03/07/23 07:25 ID:/m9ARv8T
>>536
スレ違いというか、板違いじゃないか? AV板に逝って聞いた方がいいと思うぞ。

まあ、編集機能充実でRAMなDVDレコーダーといえば東芝のRDシリーズが定番。
546名無し募集中。。。:03/07/23 10:24 ID:ysw3yreh
>>543

> たまってきてHDD満杯って時にちょっとづつ退避するんだが、

HDD増設したほうが楽じゃない?
547不明なデバイスさん:03/07/23 12:48 ID:dmoIKhZB
HDDはいつ飛ぶかわからないからな〜
548不明なデバイスさん:03/07/23 13:27 ID:ReapSlvF
>546
あんたの中ではHDDでOKの結論を出してるんだろ。
人の理由を訊いても無意味と思われ。
549不明なデバイスさん:03/07/23 14:04 ID:kzPSOQ3d
中の人などいない
550不明なデバイスさん:03/07/23 14:26 ID:57Lc03Vi
>>547-548
飛ぶ飛ばないの問題ではなくて、
ハードディスクが満杯になっていなければ退避はしていないデータなら
543の場合、ハードディスク増設は正解と思うけど。
用途や目的が明確じゃないから、実際にはわからんけど。
551不明なデバイスさん:03/07/23 15:26 ID:iLnBFp1P
>543
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HHDD&id=4957180038667
120Gで15500円だぞ。HDは。
こっちの方がお得だと思うが。しかもそんな簡単にHDが逝くとも思えんし。
用途考えると案外RAM使う人パソコンでは少ないかもかも。
録画に使うなら素直に市販のDVDレコーダー買った方がいいと思うぞい。
552不明なデバイスさん:03/07/23 16:54 ID:vG9dcuOa
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030703/ps_dvd.htm
マクセルのDVD-RAM9.4GB×5で約6000円
フォーマット容量とかロスを含めると両面で約8GBだから、5枚で40GB
HDDが120GBで15000円程度ならbit単価の差はさほどでもなかったり
DVD-RAMドライブの価格もあるからそう単純でもないけどね

自分が使いこなせないから他人も同じだと考えるのはやめましょう
余計なお世話
553不明なデバイスさん:03/07/23 19:37 ID:g5KmYwLC
>>551
長期保存にむかねぇのよ。HDDは。
ちなみに現在たったの160G+120Gしか内蔵してない。
554不明なデバイスさん:03/07/23 20:04 ID:/SP5Z+zc
>>553
最初の543を見た限りでは、長期保存が目的とは思えないような使い方しているから
ハードディスク増設したほうが楽なんでとは、
という当然の疑問や提案が出ただけだろ。
551がちょっと勘違いしているはそうだと思うけど。
555不明なデバイスさん:03/07/23 20:07 ID:1j/3vukU
最近ウチのもHDがカコカコ言ってヤバいのよ。
DVD-ROMが逝っちゃったから、ちょうど良いから記録型DVDドライブ買おうと思ってるのだけども。
マルチプラスはまだかあぁぁぁぁ
どうせ出るなら、それまで待ちたいんだけどね。
あぁ、またカコカコ言ってる…
556不明なデバイスさん:03/07/23 21:59 ID:IXIX6MO7
録画データだとなぜHDD増設の方が楽なんだ。
録り捨てなら増設の必要すらないし、市販のDVDレコーダーを使ったところで
タイトルを長期保存したければHDD以外のメディアに移したくなる。
他人事に適当なコメントを付けてるだけでしょ。
557不明なデバイスさん:03/07/23 22:14 ID:r/7oGedd
>>556
>タイトルを長期保存したければHDD以外のメディアに移したくなる
だったらRでいいからRAMの必要なし
558不明なデバイスさん:03/07/23 22:33 ID:UNCtuNGc
ああ・・・分かってない。分かってないな・・・

言っても分からないだろうしな・・・
559不明なデバイスさん:03/07/24 00:41 ID:8Grn3Wq0
>558
>言っても分からないだろうしな・・・

聞いてやる。いってみろ。

>だったらRでいいからRAMの必要なし

同意権。
長期保存ならRがいいと思う。RAMの必要はないと思うが。
560不明なデバイスさん:03/07/24 00:48 ID:BmPeGG4m
そもそも543からの流れで目的が何であるかがちょっとずつずれてるよな。

ちまちま待避するならライトワンスでは困るってのは分かる。
561名無し募集中。。。:03/07/24 03:02 ID:iEd2Z/UU
今のHDDの容量と価格考えれば
長期保存もHDDの方が良いよ
寿命は4分の1かもしれないけど
250Bにどんどん放り込んでおくのと
60枚焼いて、中にどのファイルが入ってるか書いて、
ケースに入れてしまって、
必要なときにはメディア探してドライブに入れて...
人件費だけでもHDD買っておつりが来る

飛ぶのが怖い人はバックアップ用もう1台買えば良い
そういう奴はDVDだって2枚づつ焼くんだろ?
DVDだって傷つけたりいろんなリスクがある
562不明なデバイスさん:03/07/24 03:25 ID:2ya23WVL
全部のメディアが一気に飛ぶわけじゃないし、どれもが同じ重要度でもない
バックアップを複数取るものもあれば、一つで済ませるものもあるし、バックアップを取らないものもある。

ジャンルごとに分けてる時は、追記できるメディアが使いやすい
単一の大きなファイルは、ライトワンスメディアに一気に書くほうが楽
録画データは編集したい場合もあるから、リライタブルメディアの方が便利
メディアを直接保存先にすれば時間の節約にもなる


基本的にドライブを持ってる人のスレだから、その人が使いやすい方法の意見が出てくるのはあたりまえ
ま、何が言いたいかと言うとHDDに関する話題はスレ違いだということ
563不明なデバイスさん:03/07/24 03:30 ID:aQcf03jo
長くて意味の無いカキコ、ありがとうございましたw
564不明なデバイスさん:03/07/24 08:11 ID:5XHtU7Te
DVD-RAM
【互換性は皆無で互換性は一番劣る。】
フォーマットタイプ        ディスクタイプ  特性    記録 再生
DVDフォーマット        DVD-RAM   書換型   ◯   ◯
                  DVD-ROM   再生専用   - ◯
DVD-VIDEO 再生専用 - ◯
DVD-R 追記型 - ◯
PDフォーマット PD 書換型 ◯ ◯
CDフォーマット CD-ROM 再生専用 - ◯
CD-DA 再生専用 - ◯
VIDEO-CD   再生専用  -   ◯
                 PHOTO-CD   再生専用   -  ◯
                 CD-R       追記型    -  ◯
                 CD-RW      書換型   -   ◯

http://panasonic.jp/dvdram/technology/tech_dvd_about.html
565不明なデバイスさん:03/07/24 08:11 ID:5XHtU7Te
調査期間:2003年07月07日〜07月13日
最新の売れ筋ドライブベスト10
1 IOデータ機器 DVR-ABN4 DOS/V用 内蔵 2003.04 29800
2 メルコ DVM-4242FB DOS/V用 内蔵 2003.03 29800
3 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
4 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 36500
5 パイオニア DVR-A06-J DOS/V用 内蔵 2003.06 OPEN
6 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2002.11 24300
7 メルコ DVR-R42FB DOS/V用 内蔵 2003.05 24300
8 ソニー DRU-510A DOS/V用 内蔵 2003.05 OPEN
9 IOデータ機器 DVR-iUN4 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.05 35500
10 メルコ DVM-4244FB DOS/V用 内蔵 2003.06 33000

566不明なデバイスさん:03/07/24 08:12 ID:5XHtU7Te
>>565
上から
1 デュアル
2 デュアル
3 Multi
4 デュアル
5 デュアル
6 −
7 −
8 デュアル
9 デュアル
10 デュアル

デュアル(±)    7機種
−          2機種

マルチ(RAM)   1機種 

もはや勝負は決まった。時代はデュアルで+が主流。
成熟しかかった書き込みDVDドライブ市場ではこれが現実なんだな。
567あぼーん:あぼーん
あぼーん
568不明なデバイスさん:03/07/24 08:12 ID:5XHtU7Te
Lite-Onが出してくるLDW-401Sは今から楽しみ、絶対購入する。
Lite-On国内正規販売代理店ギッシュジャパンでは、Lite-Onコンボを\8,000で販売
してるの見ると、たぶん\15,000での販売が見えてきたって感じ。ウマー、ギャハハハ
このドライブはスペック見ても、プレクの+Rx8と、x8のZ-CLV以外おなじ回転制御方式。
CD-Rの書き込み制御がP-CAVでなかなか良好な高速焼きが期待できそう。
Lite-Onの高速CD-R焼きはx40まではZ-CLVだったのが、x48以上でCAVになったよね。

これからギッシュジャパンは毎日チェックして、即買うことにする。

ところでプレクの+Rx8って、Mt.rainier対応+MRWなんだね。きのう初めて知ったよ。
あまりこのことは話題に上らないけど。

http://www.gish-japan.com/
569あぼーん:あぼーん
あぼーん
570不明なデバイスさん:03/07/24 08:15 ID:5XHtU7Te
Philips、8倍速記録対応のDVD+R物理フォーマットVer.1.2を策定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030723/philips.htm
571不明なデバイスさん:03/07/24 09:16 ID:HoLbPb/8
>>564-570
いいから向こうに帰れって。
572不明なデバイスさん:03/07/24 09:51 ID:iJeNH/34
AV板、焼き板に同様のコピペがあるから
男は黙って削除依頼
573名無し募集中。。。:03/07/24 11:36 ID:uC1pzmkt
>>562

> ま、何が言いたいかと言うとHDDに関する話題はスレ違いだということ

そうでもない
これからドライブ買おうと思ってる奴は真っ先にこのスレ見に来ると思うが
「本当に必要なのか?」
という根本的な問題を考えさせてくれる
データの受け渡しやDVDプレーヤーでの再生ではなく、
データの長期保存が目的の場合、
具体的にどんなケースならHDDよりDVDの方が有利だと思う?
システムのバックアップなら

・5年も持てば十分
・実際には一度も使用しない可能性がある

のでぴったりだとは思うけど、それ以外にあるかな?
574不明なデバイスさん:03/07/24 11:55 ID:iJeNH/34
ディスクメディアの方が便利だと個人的に思うもの
・上書きの防止
・履歴を残しておきたい時
・データの移動
・モバイルPC
・管理(保管やライブラリー化)


そもそもバックアップだけにドライブを買うわけじゃない
もとから付いてる場合もあるし、使えるなら利用した方が得
575不明なデバイスさん:03/07/24 12:17 ID:KsV2pRrA
HDDや光学ドライブの優劣を決めるスレではないので止めれ
特徴にあった使い分けをすれば良いだけの話
576不明なデバイスさん:03/07/24 12:40 ID:5XHtU7Te
なんかここにもRAM猿が蔓延りはじめてるな
577不明なデバイスさん:03/07/24 12:55 ID:iJeNH/34
焼き板から逃亡ですか?
578目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/24 14:01 ID:ztjOLQ2T
一長一短ありますからね。
のんびりゆったり。
579不明なデバイスさん:03/07/24 14:57 ID:Iu6EEjbU
HDDメーカーはニーズの伴わない大容量機開発に突入しているから。
動画データを扱う連中に消費して貰わなかったら事業が成り立たないよなぁ。
今までもメーカー間の競争が激しくて利益を出すのに苦労しているのに
フラグシップ機の売れ行きが落ちたら致命的。
580不明なデバイスさん:03/07/24 18:18 ID:K4JZDS4F
スレタイを読めない人が居るようですね。
581不明なデバイスさん:03/07/24 21:05 ID:5XHtU7Te
猿だから文字が読めないんだよw
582刺客?? ◆rfDWinny5c :03/07/24 23:32 ID:d+9gMfjE
夜分遅くすみませんが・・・・・

NECのND-1300Aのファームウェアは
どこにあるのでせうか?

もしかして・・・・・・・・・・・
583不明なデバイスさん:03/07/25 03:03 ID:1S1J5FUr
584不明なデバイスさん:03/07/25 10:28 ID:JSQIncQm
DVD-RAMにファイルをコピーするときみなさん何と表現する?
R/RWは「焼く」でいいけど、DVD-RAMだけは焼くと言う表現が
ぴったり来ない。
普通に、RAMの場合は、MOと同じように取りだてて表現する
までもないのかな?
585不明なデバイスさん:03/07/25 14:40 ID:SKJowBou
ロジテック、全DVD記録フォーマット対応のDVDドライブ3機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030725/logitec.htm
586不明なデバイスさん:03/07/25 15:02 ID:VNH9lAHN
RAMを「焼く」って言うと「RAMを焼くとは言わない」って怒られちゃう(w
じゃぁ何て言えばいいのか漏れも知りたい( ・∀・)b
587不明なデバイスさん:03/07/25 16:27 ID:MVNSeg26
これから出るので目玉は

激速のプレクの8倍速
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/10/nj00_plex.html
サンヨーHD-Burn付き
http://www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/HD-BURN-j/hd-product-j.html
激安の予感のLite-On
http://www.liteon.ab.pl/index.php?ac=info&p=4&uid=1
だな
588不明なデバイスさん:03/07/25 16:48 ID:Wusn+VZ1
独自規格で互換性の無いプレク8倍速
国産DVD-Rが200円を切ってる状況で今更なHD-BURN
RAMも読める東芝4倍速のSD-5112の方がさらに安いLite-ON
589不明なデバイスさん:03/07/25 17:06 ID:MVNSeg26
>>588=また猿がデンパ飛ばしてるなw

>独自規格で互換性の無いプレク8倍速

ちゃんとDVD+互換だけどなにか?

>国産DVD-Rが200円を切ってる状況で今更なHD-BURN

まだメディアのシェア的にはCD>>>>>>>>>>>DVD

>RAMも読める東芝4倍速のSD-5112の方がさらに安いLite-ON

>>565-566
590不明なデバイスさん:03/07/25 17:21 ID:Wusn+VZ1
独自規格で互換性の無いプレク8倍速
+の互換性を信じてる馬鹿がいる
国産DVD-Rが200円を切ってる状況で今更なHD-BURN
 DVD-Rを使えアフォ
RAMも読める東芝4倍速のSD-5112の方がさらに安いLite-ON
 SD-5112はすでに15000円を切ってる罠
591不明なデバイスさん:03/07/25 17:33 ID:MVNSeg26
http://kakaku.com/Ranking/mlinform/wind.htm
1位 243 797 SONY VAIO PCV-W500
2位 104 458 SONY VAIO PCV-RZ52L7
3位 83 795 SONY VAIO PCV-W102(W)
4位 82 160 SONY VAIO PCV-RZ71PL7
5位 77 846 SONY VAIO PCV-RZ51L5
6位 73 816 SONY VAIO PCV-RZ50L5
7位 72 673 SONY VAIO PCV-RZ52
8位 71 346 SONY VAIO PCV-W120(W)
9位 70 128 SONY VAIO PCV-RZ72PL7

人気デスクトップの1〜9位までRAM非対応
592不明なデバイスさん:03/07/25 17:34 ID:MVNSeg26
>>590
同じことしか言えないのね

可哀相w

>>589
593あぼーん:あぼーん
あぼーん
594名無しさん◎書き込み中:03/07/25 17:54 ID:A2j3/HBC
>>586
「焼く」のは-R
それ以外は、「書き込み」
595不明なデバイスさん:03/07/25 18:25 ID:VNH9lAHN
>>594
そうっか!「書き込み」って言えばいいのね・・・(;・∀・)レスありがd♪
596刺客?? ◆rfDWinny5c :03/07/25 22:05 ID:u8Jt1wex
>>583さん
回答ありがとうございます
ttp://www.cdr.ne.jp/hard-index.html
にある圧縮ファイルの中身のbinファイルは
ドライバとして認識してくれません(ていうか、
*.binってファイルは何?何かと置き換えるっぽいなぁ・・・)
でもって
ttp://etna.rpc1.org/nec/index.html
のほうのドライバはなんか不具合があったらしく
ドライバが見つかりません。。
うぅぅぅ、、、だれかぁ〜
597不明なデバイスさん:03/07/25 22:39 ID:1S1J5FUr
>>596
え?ファームウェアを探してたんじゃ・・・?
598刺客?? ◆rfDWinny5c :03/07/25 23:05 ID:u8Jt1wex
あっ・・・・・・(汗
ドライバ×
ファームウェア◎
でした、、、、、>>597さんすみません
599不明なデバイスさん:03/07/26 15:46 ID:a2edzvvh
>>587
Lite-Onは安いだけじゃないよ
これのポテンシャルけっこう高いでしょ
CD-R/RWで証明済み
600不明なデバイスさん:03/07/26 17:44 ID:HCLxt8df
>>598
結局ファームウェアのあてかたがわからんの?
(ってこんなペースでいいのだろうか)
601不明なデバイスさん:03/07/26 19:11 ID:81tdKOrL
ポテンシャルは高いかどうかは知らないけど
Qの馬鹿があちこちにコピペしまくった時点で、どのスレでも胡散臭さ爆発状態になってる

コピペ荒らしと同じIDで暴れてるんだからなぁ
602不明なデバイスさん:03/07/26 19:48 ID:a2edzvvh
とフォーラム猿が必死に煽っています>>601(藁
603刺客?? ◆rfDWinny5c :03/07/26 20:19 ID:5Te+7YiI
>>600
そっ、そうなのであります。


花火きれいだなぁと小一時間・・・・・・
604不明なデバイスさん:03/07/26 20:34 ID:HCLxt8df
>>603
ttp://etna.rpc1.org/nec/nec1100a.zip
をダウンして下さい。そして先日のbinファイルも用意して。
DOSからファームアップする必要があるみたいです(まあ普通ですが)

というか持ってないもののためにここまでしてる俺もどうかと思う、刺客に対峙する今日この頃。
605刺客?? ◆rfDWinny5c :03/07/26 21:45 ID:5Te+7YiI
>>604さん有り難うです
やはり、DOSですかぁ・・・・・・・
頑張るかぁ・・・・・・
皆さんありがとうごじゃりました
606不明なデバイスさん:03/07/26 23:38 ID:81tdKOrL
ファームを当てる前に一言言っておく


現時点で、支障なく動いてるなら下手にファームを更新しないほうがいい
これはドライバにも当てはまる
607不明なデバイスさん:03/07/27 01:23 ID:+CMXiFaT
RAMは手軽だが、DVD-ROM搭載機で読むときには
カートリッジを外さないとならない。
これが精神的に良くない。
608目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/07/27 01:50 ID:CcMapK3o
>>607さん
なんか可愛い。。。
609不明なデバイスさん:03/07/27 04:49 ID:49f7nauP
レスが削除されないために行ってたQの自作自演発覚(藁

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/883


そしてQ逃走
610不明なデバイスさん:03/07/27 09:43 ID:cfdVBGEJ
>>609
と猿が必死に脳内しています(藁
611不明なデバイスさん:03/07/27 09:44 ID:cfdVBGEJ
http://panasonic.jp/dvdram/technology/tech_dvd_about.html
【DVD-RAM | DVDマルチ | DVD MULTI | 【PD】 | 技術知識 |】

フォーマットタイプ        ディスクタイプ  特性    記録 再生
DVDフォーマット        DVD-RAM   書換型   ◯   ◯
                  DVD-ROM   再生専用   - ◯
DVD-VIDEO 再生専用 - ◯
DVD-R 追記型 - ◯
PDフォーマット PD 書換型 ◯ ◯
CDフォーマット CD-ROM 再生専用 - ◯
CD-DA 再生専用 - ◯
VIDEO-CD    再生専用  -   ◯
                 PHOTO-CD   再生専用   -  ◯
                 CD-R       追記型    -  ◯
                 CD-RW      書換型   -   ◯

http://panasonic.jp/dvdram/technology/tech_dvd_about.html

PDとの互換性強調が強い(PDディスクへの記録再生が可能)に対し
DVDとの互換はRAMドライブでのDVD-VIDEO、DVD-ROM、DVD-Rディスクの再生のみで
RAMがDVD-VIDEO、DVD-ROM、DVD-Rディスクで再生可能とはどこにも書かれて無い。

RAMはやはりDVDというよりPDだな。
612不明なデバイスさん:03/07/27 11:46 ID:eNYfT14p
図らずも荒らし本人が  ID:cfdVBGEJ である事をレスで示してkれました
613不明なデバイスさん:03/07/27 21:48 ID:TvXaKooe
未だにCD-R/RWしか持ってませんが
買うなら定番のDVD-R/RWがいいの?
614不明なデバイスさん:03/07/27 23:05 ID:n5aQy/gR
今買うならデュアルかマルチプラスにしといた方がいいんじゃない。
自分で使うのは-R/RWオンリーだとしても、人とのやりとりを考えたときに+やRAMも
扱えるに越したことはないよ。
615不明なデバイスさん:03/07/27 23:38 ID:eXBYfLTM
カートリッジに入っていないRAMはRAMという感じがしない。
616不明なデバイスさん:03/07/28 00:31 ID:UisWoVq7
殻は使えると便利だね
617不明なデバイスさん:03/07/28 12:32 ID:7vku8Qxx
>614
読むだけなら
比較的新しいDVDドライブでokじゃね?
618不明なデバイスさん:03/07/28 14:41 ID:/qPS4Nmp
それを考えるとマルチがよさそうだ
+はどのドライブでもだいたい読めるけど、RAMは対応ドライブで無いと読めない
芝のSD-5002/5112が飛び抜けて安い以外はデュアルもマルチも値段差無い事だし
これからはRAMも読める方が何かと便利なのは間違いない
619不明なデバイスさん:03/07/29 15:52 ID:LCV77Kdw
RAMレコ持って無かったらデュアルで十分
620不明なデバイスさん:03/07/29 16:17 ID:l0QBOaEW
マルチプラスを買おうとずっと我慢していたが
I-O DATAのDVR-iEH2を買っちゃった。

主に「−R」と「RAM」を使いたかったので
¥21,800の値段にころんでしまった。
この値段なら悔いなし
ヽ(´ー`)ノ
621不明なデバイスさん:03/07/29 22:12 ID:DZ0+ugyA
もうすぐ7月終わるんですが…
下旬発売のマルチプラス、マダー?
622不明なデバイスさん:03/07/30 00:12 ID:IDd36CNA
とりあえず安くなっていたDVD-R買ってみた。
ASUSのやつ、18000円。田舎だしこんなモンかな。
±やRAMにも引かれたけど、待ってるより早く買って使いこなそうかなと思って(゚ー゚*)

ただね、田舎だからメディアの値段高いんだ。・゚・(ノД`)・゚・。
通販サイト巡ってみるしかないか・・・

623不明なデバイスさん:03/07/30 01:14 ID:x8gOq5yZ
Princoをつかまないようにね。
624不明なデバイスさん:03/07/30 03:41 ID:2aBe+kAt
>>623
はーいヽ(´ー`)ノ
625不明なデバイスさん:03/07/30 09:04 ID:kIiAF+ub
DOS/VマガジンでDVD-R/+Rの書き込み品質テストやってたね。
それによると太陽誘電が−と+の両方をテストされていたのだが
+Rの書き込み品質の方が総じて良好だったらしい。
-Rはアドレッシングの際、ウォブルだけでなくランドプリピットを併用
しているわけだが、このランドプリピットの形状によって書き込み品質
はかなり左右されるらしく、某メーカーの開発者もそれを認めているとか。
+Rの方がその特性からDVD-VIDEOの連続再生に向いており、かつ
速度の面でも高速化しやすいことはプレクスターの開発者の話からも
周知のことだったが、書き込み品質も高いとなると、なかなか捨てた
もんじゃないと思うようになりますた。
詳しくはDOS/Vマガジン8/15号を読んでくれ。
626不明なデバイスさん:03/07/30 09:11 ID:SUXJdUWj
DOS/Vマガが、プレクとか+陣営からいくらもらったのかが問題なのだが・・・
627不明なデバイスさん:03/07/30 09:38 ID:Is/Ou3tU
「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害
〜苦境にたたされるDVD+RWアライアンス?
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html


こう言う話もあるな
628不明なデバイスさん:03/07/30 09:41 ID:kIiAF+ub
>>627
BSデジタル厨以外にはどーでもいいことだ罠
629不明なデバイスさん:03/07/30 09:55 ID:Is/Ou3tU
そうだな、RAMを使っていればどうでもいいし
630不明なデバイスさん:03/07/30 10:09 ID:kIiAF+ub
BSデジタル厨以外はデュアルで十分
631不明なデバイスさん:03/07/30 10:41 ID:Is/Ou3tU
デュアルは割高で損

-R/-RWか+R/+RWのどちらかで十分
そしてRAMが必要ならマルチ
632不明なデバイスさん:03/07/30 13:02 ID:kIiAF+ub
じゃ+で十分だな
633不明なデバイスさん:03/07/30 13:29 ID:Is/Ou3tU
と、このようにコピペ荒らしが+を勧めるので
+は激しくオススメできない


メディアの入手しやすさやドライブの価格から言っても-R/-RWかマルチで十分
634不明なデバイスさん:03/07/30 13:58 ID:6qpgA4Ef
メディア価格、+RWの方が-RWよりも安いんだねぇ。
635不明なデバイスさん:03/07/30 14:36 ID:r8letVon
RAMあったらRW使わないだろー
636不明なデバイスさん:03/07/30 17:12 ID:e+1XnS2V
>>635
一部の在庫投げ売り以外では
すでにDVD-RAM付きのdriveはDVD-MULTIしか売ってないよ。
637不明なデバイスさん:03/07/30 18:46 ID:kIiAF+ub
>>634
それに品質も+の方が総じていいみたいだし
638不明なデバイスさん:03/07/30 20:58 ID:C7OHBa5b
信頼性を求めるならRAMだろ
それに-Rでも国産買っとけば、品質に問題はない
639不明なデバイスさん:03/07/31 02:04 ID:PDg9o+ho
SWのRAM(カートリッジなし)を買った。
目下使えているが、耐久性はどのようなものなのだろうか?
RAMが堅牢性に優れた規格であったとしても、
メディアの質がよくなければそれも意味が無いだろう。
640不明なデバイスさん:03/07/31 09:11 ID:QBRA7X5V
Lite-Onがまもなく出してくる4倍ドライブは、サンヨー製ピックアップヘッドと、そして、
Lite-OnといえばMediatekのDSPチップを使ってる。
下記サイトの表部分
http://www.digitimes.com/Backgrounders/liteon.asp?view=article&datePublish=2003/03/27&pages=15&seq=85

それから、Argus Electronics(アーガス・エレクトロニクス)という台湾企業は、
CyberDriveというブランド名でオプティカルドライブを開発販売するが、サイトに興味深い
写真がアップされてる。
http://www.cyberdrive.com.tw/N-3.htm

上段左のドライブ写真に注目してほしい。フロントベゼル左側にDVD+RW 8X とある。
ただしこれは開発中の8倍ドライブのようで、ただ単に写真をアップしてるだけの、ドラ
イブに関する情報はサイトに一切掲載されていない。
ちなみにArgus Electronics社は、ちゃんと日本法人があって、CyberDrive製ドライブ
は、国内でも購入できる。日本法人サイト→http://cybertek.co.jp/

Lite-Onは10月に、BenQも同じころに、はやくも8倍+ドライブ投入の計画があると、
台湾DigiTimesサイトの記事が伝えていたが、CyberDriveの8倍ドライブ写真を見
ると、台湾勢も予想以上に8倍ドライブ開発が進んでいることを覗わせる。

日本メーカーも国内ライバルメーカーだけでなく、台湾勢との競争も本格化してきそう。
フィリップスによる8倍+Rメディア物理スペック策定を終えて、メディアメーカーは+Rx8メディア開発
製造に取り掛かっているものと思われるが、8倍ではプレク発表にはじまり、アライア
ンスは8倍でフォーラムをリード、すばらしい追い風が吹いていますね。
641不明なデバイスさん:03/07/31 09:16 ID:DhobGCpg


   本日の推奨NGワード   Lite-Onがまもなく出してくる 



毎朝、定期的に捏造コピペを張るQってやつです。



642不明なデバイスさん:03/07/31 09:20 ID:QBRA7X5V
>>641
>>640のどこが捏造なのかなぁ?>猿君(藁
643不明なデバイスさん:03/07/31 09:28 ID:QBRA7X5V
【フォーラム厨、RAM厨】
フォーラム厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056144685/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります  
644不明なデバイスさん:03/07/31 09:40 ID:fT0wiFio
3年もの間捏造コピペを繰り返していて、
いまさら「どこに捏造コピペがある?」とは笑止!
645不明なデバイスさん:03/07/31 09:49 ID:QBRA7X5V
>>644
相手が俺でも無いのに脳内で俺にしてる
馬 鹿 がなに言ってるの? 
646不明なデバイスさん:03/07/31 09:52 ID:DhobGCpg
>>645
お前だよ、馬鹿

Qの活動報告スレッド オウンゴール2点目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/

647不明なデバイスさん:03/07/31 09:54 ID:QBRA7X5V
>>646=最悪板の住人らしいバカだねw
648不明なデバイスさん:03/07/31 09:54 ID:DhobGCpg
fusiana出来ない時点で本人確定だ、馬鹿
649不明なデバイスさん:03/07/31 09:55 ID:fT0wiFio
>>647
どう考えたって1年以上昔の、しかも間違ったネタで叩きをやったやつが馬鹿。
650あぼーん:あぼーん
あぼーん
651あぼーん:あぼーん
あぼーん
652あぼーん:あぼーん
あぼーん
653あぼーん:あぼーん
あぼーん
654あぼーん:あぼーん
あぼーん
655あぼーん:あぼーん
あぼーん
656あぼーん:あぼーん
あぼーん
657あぼーん:あぼーん
あぼーん
658不明なデバイスさん:03/07/31 11:00 ID:cV/Ao6w2
DVD+R/+RW総合スレ 4倍速
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/790 あたり

書き込み型DVD比較総合スレッド Part45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/400 あたり

で本人は尻尾巻いて逃げ出しましたのでQ確定です。
659不明なデバイスさん:03/07/31 12:06 ID:QBRA7X5V
>>652
が脳内捏造猿だってことは

書き込み型DVD比較総合スレッド Part45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/436

に書きました。

660不明なデバイスさん:03/07/31 12:28 ID:PchMhCS6
ハード板なのですよ、ここ・・・

雰囲気いい感じだったのに(´;ω;`)ウッ…
661不明なデバイスさん:03/07/31 15:20 ID:vMfnpUU4
>>660
同意。いい加減にしれ。
662不明なデバイスさん:03/07/31 16:52 ID:9GRjsy+C
夏厨の季節を感じますね
663不明なデバイスさん:03/07/31 17:27 ID:i6fccg2U
>>660氏に禿同

たくさんではないけれど、このスレでさまざまな情報を楽しみにしていた人が結構いたと思うよ。
一部の低レベルな人間同士が荒らす事で、ホントみんな迷惑している。

どっちがどうだとかいう厨は、本当に余所へ逝けよ。
664あぼーん:あぼーん
あぼーん
665不明なデバイスさん:03/07/31 20:01 ID:79rIlxDo
とりあえず

   コピペを貼るな

   コピペを見たら捏造と思え


                     だな
666不明なデバイスさん:03/08/01 10:28 ID:sH4H9Cqp









DVD-(±、+、−)R/RW、RAM総合比較本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059699409/







667不明なデバイスさん:03/08/01 10:45 ID:wK1JSMCg
>>1
CD−R、DVD−R板があるのに何でスレ立てるんだ?

氏ね
668不明なデバイスさん:03/08/01 10:53 ID:sH4H9Cqp
>>667
その板はアンチ+厨の工作員が蔓延っててまともな情報は得られにくいからだろ
669不明なデバイスさん:03/08/01 10:58 ID:pzCdVS4+
>>666
いきなりジサクジエン発覚w  〜終了〜

しかもダミアソだし。
670不明なデバイスさん:03/08/01 14:53 ID:sH4H9Cqp
松下もRAMはDVDじゃないと認めています。


>松下のサイトなどでも、「DVDの魅力を余すところなく再現」といった表現の
>ように、単に「DVD」と言っている場合は、当たり前のごとく-RAMは対象外と
>なっていて、「-RAMは除く」等といちいち説明はしませんが、「DVD」と言う
>言葉に-RAMが含まれないのは暗黙の了解となっているようです。
>-RAMの場合は「使い方さらに広がる『DVD-RAM再生』」のようにDVDとは分けて
>表現しています。(なお、-Rの場合は特に分けていないのが普通です)
>当HPでも、「DVD」と言う言葉の定義、使い方はこれらのサイトと同じと
>思って下さい。

http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+617
671不明なデバイスさん:03/08/01 15:49 ID:As1FycIs
>>670
松下が素人相手に「詐欺まがいの規格」って表現使ってるんですか?
672不明なデバイスさん:03/08/01 15:50 ID:XS8hRuUn
本日のコピペ野郎、Q

    ID:sH4H9Cqp


673不明なデバイスさん:03/08/01 15:54 ID:XS8hRuUn
[35] Q=こてこて騒動 投稿者:***** 投稿日:2000/06/15(Thu) 04:51:04

話せば長くなりますが手短に・・・

対応が遅れたのは当初、彼の目的が解りづらく単に荒らし目的なのか、好きな趣味が高じてい
きすぎ暴走していたものなのか、恨みからくるネットストーカーなのか、あらゆる方向から検証し、
ログをたどって調べいくうちに、その背景が少しずつ見えてきました。ここで詳細は申し上げられ
ませんが1つ言えることは彼の考え方というか、言いにくいのですが、精神状態が一般の方々と
は多少異なっているのでは、ということが判ってまいりました。【注】Q=精神異常者とは違う

いろいろと批判メールも頂いていたわけですが、管理者としてはもう少し様子をみる構えでした。
だが上記のようなことが判ってきた結果、このまま彼を掲示板に参加させ続けても事の収集はお
ろか皆様との確執はいっそう大きくなっていくだけだと判断し、彼の回線からはアクセスできない
ようにしました。本来このようなことは串を刺した完全な荒らし目的でない限りやらないのです
が、他の参加者の心を乱し時には人間不信まで招いてしまいかねない状態でしたのでアクセス
制限に踏み切りました。

ホントただの荒らしイタズラの方が対応は、よほど楽で簡単ですよ。この場合、悪いことをしてい
るという自覚がありますからね。彼の場合は、その自覚が全く無く正義の為だという大義名分を
自分の中で作り上げているのですから・・・HP管理は慣れているつもりでしたが相手の考えがま
ともではない場合、いとも簡単に振り回されることもあり得るという事例をありありと痛感いたしま
した。
674あぼーん:あぼーん
あぼーん
675不明なデバイスさん:03/08/02 01:53 ID:C8ExIdxU























フォーラム厨、RAM厨、RAM-Q、RAM猿とは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります  
676不明なデバイスさん:03/08/02 03:37 ID:nJuKSWkR
>>675
本人が読めるところで書いてるんだから
「陰口」は成立しないと思うんだが、
馬鹿だから気にならないのかな?
677ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:57 ID:CoTwZv+U
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
678不明なデバイスさん:03/08/02 09:05 ID:6kQEpxJ7
本日のコピペ野郎、Q

    ID:C8ExIdxU





679不明なデバイスさん:03/08/03 21:53 ID:oiUyHape
starcatアクセス制限のおかげで、焼き板、AV板、自作板の
Q常駐スレが一気にまともに機能し始めてるのが笑える
680不明なデバイスさん:03/08/06 00:51 ID:+pz5GmjY
保全あげ
681不明なデバイスさん:03/08/07 00:53 ID:7d26oQ8p
これ買っといたらええんちゃうん?
http://www.iodata.co.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abh4/index.htm
682不明なデバイスさん:03/08/08 11:34 ID:53/K4VB4
487 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/08/08 10:46 ID:UOxANc+g
>>486

>BSデジタルのアニメでコピワンのものなんか殆どないぞ?WOWOWの有料放送アニメぐらいのもんだ。

詳しいな、さすがアニオタRAM猿。。これがオランゴールというやつかな。。。

>地上波アナログはどうかしらんが、スカパーがCPRMに対応する可能性はあるぞ。

ソースは????? 脳内妄想全開だな、RAM猿wwwww





488 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/08/08 10:48 ID:OVH098r0
オランゴール キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

683不明なデバイスさん:03/08/10 10:48 ID:DH9rRCHw
DVR-ABH4買ってみたものの、CPUスペックが足らないことが判明。
ど、どうしたものか…。
マザボ&CPU買いかえるまでタンスの肥やしかよ(´Д`;)
焼いてもエラーばっか出るだろうし、DVD−ROMとして取りつけてしまおうかと考え中。
壊れませんように(´・ω・`)
684不明なデバイスさん:03/08/10 13:21 ID:qySTnARr
>>683
スペック云々いってるのは添付ソフトのことだから安心汁!
とりあえず焼いてみなよ(゚ー゚*)
685不明なデバイスさん:03/08/10 13:31 ID:pcX5j0yY
DVD-Rや-RWを読めないDVD-ROMドライブを買い替えようと思います。

せっかくなので、なるべく高速に読めるものが欲しいのですが、
「16倍速」と書いてあっても、片面1層のROMだけで、他のものは
ぐっと遅くなってしまうドライブ(たとえば、パイオニアのDVD-115)もあり、
店頭での「何倍速」という表示が、あてになりません。

お薦めのドライブを教えてください。
686不明なデバイスさん:03/08/10 14:46 ID:2tH5UgXc
東芝かっと毛
687不明なデバイスさん:03/08/11 22:00 ID:iZYujUP/
先生!
DVR-ABH4どこにも売ってません!
土日潰して探し回ったのに_| ̄|○
出遅れたか…。
688不明なデバイスさん:03/08/12 04:01 ID:MBx5t4TA
どこも売り切ればかりで時代はDVR-ABH4って感じだが
ちょっと発想を変えてAccesstekのDD0203ってどーよ?
値段が2万のくせにHD-BURNとか
バッファ8Mとか色々付いてて面白そうなんだが
http://www.accesstek.com.tw/products/dd0203.html

所詮は玄人志向みたいなものなのかな(´・ω・`)
689不明なデバイスさん:03/08/12 08:20 ID:r8Idi0w5
>>688
面白そうですが、RAMが無いのでパスですー
690不明なデバイスさん:03/08/12 15:11 ID:oDkCmVzT
>>687
漏れは地方なので買えるかどうか怪しかったのだが、
DVR-ABH4をなんとか買えたよ。(予約して、入荷一台のみ)
しかも、最初は発注に対して生産が間に合ってないと言われ、
9月に入荷予定とか言われてたよ。注文だと、今からはキビ
しいかも。

ただ、もう一つの手段として、メルコのDVSM-34242FBがある
よ。DVR-ABH4と中身は一緒で、同じ4040Bドライブを使ってい
るよ。付属ソフトは違うけどね。今から予約で間に合うかどう
か判らないけど、DVR-ABH4よりは早く手に入るかも。

DVR-ABH4
http://www.iodata.co.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abh4/index.htm

DVSM-34242FB
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvsm-34242fb/index.html
691685:03/08/12 15:34 ID:C9EcXhQm
>>686
お薦めいただいた、東芝のドライブを検討したのですが、
DVD-R/RWが4.8倍速でした。

もっと速いドライブはないでしょうか?
692名無し:03/08/12 21:45 ID:rOYY3XXj
DVR-ABH4ってのはどうなんですか?
もう注文しちゃったけど。
693不明なデバイスさん:03/08/12 23:37 ID:QNzNV6vp
>>692
いいんじゃないでしょうか。
お届けは9月になりますが。
694不明なデバイスさん:03/08/13 02:26 ID:44zmaMcT
DVDドライブ購入検討中なんですが、今度パナソニックから発売される
LF-M660JDなんですが、これどうなんでしょうか?何分はじめての購入なので不安です。
695不明なデバイスさん:03/08/13 07:37 ID:lui2JYE6
http://www.dell.com/jp/jp/dhs/learnmore/learnmore_optical_dimen_desktops_popup_dimen_other.htm
DVD+RW ひとつでOK!!

『互換性を持ち、且つ様々なニーズを満たせる、使い勝手の良い記録型DVD』・・・を目指して最も後からつくられたのが、
DVD+RW。すでに存在していたDVD-RWやDVD-RAMで出来ることはすべてカバーし、
メディアの使い分けをしなくてもいいように様々な機能を備えました。用途が「テレビ録画」に限定される民生機とは違い、
パソコンで扱うためにはいろんな用途に対応していなければなりません。
機能や特長が異なるDVD-RWとDVD-RAMでは「マルチ」という形で多くの用途に対応しているのに対して、
DVD+RWの機能があれば他のメディアへの書き込みのみ対応して「マルチ化」する必要はないのです。




696不明なデバイスさん:03/08/13 07:52 ID:lui2JYE6
◆ドライブ別機能比較一覧


         DVD+RW   DVD-RW   DVD-RAM   DVD+R   DVD-R
物理互換性     ○      ○       △        ◎     ◎
書き込み速度   最大4x   最大2x    最大3x     最大4x  最大4x
ロスレスリンキング  ◎      △       -       ◎      △
バックグラウンド
フォーマット      ◎      △      -       -      -
DVD-ROM作成   ◎      ◎     ×       ◎      ◎
DVD-Video作成   ◎      ◎     ×       ◎     ◎


697不明なデバイスさん:03/08/13 08:03 ID:lui2JYE6
                   書込みデバイスで作られたメディアタイプ
                    DVD+RW    DVD+R    DVD-RW   DVD-R   DVD-RAM

再生        DVD+RW     ◎        ◎       △       △         ×
デバイス DVD+R       ◎        ◎       △       △         ×       
DVD-RW     ○        ○        ◎       ◎        ×
DVD-R      ○        ○        ◎       ◎        ×
DVD-RAM     ×       ×        ×       ×         ◎
          DVD-ROM     ○       ◎        △       △         ×

698不明なデバイスさん:03/08/13 08:04 ID:m8MJ+tC6
699不明なデバイスさん:03/08/13 08:05 ID:lui2JYE6
                   書込みデバイスで作られたメディアタイプ
                    DVD+RW    DVD+R    DVD-RW   DVD-R   DVD-RAM

再生        DVD+RW     ◎        ◎       △       △         ×
デバイス       DVD+R      ◎        ◎       △       △         ×       
           DVD-RW     ○        ○       ◎       ◎         ×
           DVD-R      ○        ○       ◎       ◎         ×
           DVD-RAM    ×        ×       ×       ×         ◎
           DVD-ROM    ○        ◎       △       △         ×



700不明なデバイスさん:03/08/13 08:07 ID:lui2JYE6
DVD+RWはDVDとして認証されてない独自規格だから不安・・・

マイクロソフトが正式サポートする、将来性のある正式規格です。

任意団体「DVD+RWアライアンス」で規格化されているためにそのような認識を持たれる場合が多いですが、
どちらの場合も世界的に記録メディアとして認められてる正式な規格であり、メーカ独自の規格ではありません。
DVD+RWアライアンスは約70社から成り立っており、むしろ国内の家電メーカが中心となっているDVDフォーラムよりも、
世界的に影響力の高い企業が積極的に推進している規格です。DVD+RW登場以来、
規格別シェアではDVD+RWが世界レベルでトップを維持しています。

-Rや、-RWとの違いは?

「ロスレスリンキング」が規定されていることです。
全てのベネフィットはここから来ています。

最も大きな違いは、DVD+RW/+Rには「ロスレスリンキング」が必須で規定されていることです。
ロスレスリンキングは<互換性><高速性><信頼性>のすべてに寄与しており、
「追記・編集」「ダイレクト録画」「バッファアンダーランエラー防止」を実現しています。
ちなみにDVD+RW/+Rの物理仕様「高周波ウォブル」が、このロスレスリンキングを可能にしています。
規格上リンクロスを許容しているDVD-R/RWでは、ドライブ・ソフトによって対応がまちまちです。

DVD+RWは、DVD-RW機能を包含し、且つDVD-RWの欠点を克服したものとして後から誕生した規格なのです。
701不明なデバイスさん:03/08/13 08:36 ID:vKjelAEb
DELL厨はカエレ
702不明なデバイスさん:03/08/13 08:51 ID:kDyUov72
今日のNGワード登録IDはlui2JYE6か…。
703不明なデバイスさん:03/08/13 09:41 ID:lui2JYE6
>>701=アンチ+厨ハケーン
704不明なデバイスさん:03/08/13 11:14 ID:Q+yt5bEa
>>691

改ファームで速度制限解除汁
http://forum.rpc1.org/
705不明なデバイスさん:03/08/13 21:10 ID:qXke5itI
第二期入荷があったのか?
某有名ショップ、在庫が「あり」になってたぞ。
買えたー(´−`)ノ
706不明なデバイスさん:03/08/13 23:22 ID:IOcsXY13
IOデータのRAM対応してるものとしてないものの値段の差が
約7000円ぐらいなんだけど、RAM対応のやつを
買っておくべきだろうか。
707不明なデバイスさん:03/08/13 23:36 ID:WY4p/zjp
>>706
漏れは黒なら買うのだが…


出してくれないかなぁ
708不明なデバイスさん:03/08/14 09:46 ID:DPnni24z
アイオーデータのDVR-ABP4Dを購入して
DVD焼いたんだけどバッファアンダーランエラー防止機能
付にもかかわらずバッファアンダーランエラーが出た。
焼きソフトのB`sRecorder側でもバッファアンダーランエラー防止
機能を使用するってしてるのにもかかわらず出たってことは
このドライブって不良品ってことなのかな?
709不明なデバイスさん:03/08/15 12:24 ID:3sUXUske
319 名前:270[sage] 投稿日:03/08/15 12:20 ID:7X+8U3FP
昨日の270に対していくつか関連カキコがあったので答えて
おくよ。

+RWは主にHDDの同期バックアップ用に使ってる。
ファイルが増えたり減ったりするので、焼きソフトより
パケライが適当。互換性はそもそも不要。
パケライ糞という人が多いが、CD-R/RW時代のトラウマかね。
今のdrag-to-disk(easy cd/dvd creator v6)は安定してるし、
ベリファイもしない。

会社では、MO、RAM、-、+、それぞれの人が好みで使ってるが、
RAMが遅いというのは実感。もちろん、MOよりは上だが。
社内でのやり取りは主にファイル共有かftpなので、これも
媒体互換性はさほど問題にならない。
710山崎 渉:03/08/15 21:55 ID:bRQsKpGb
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
711山崎 渉:03/08/15 22:53 ID:m/0ysiTR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
712漫画喫茶からカコキ:03/08/16 15:48 ID:OAO1zPcz
質問します
なんの予備知識もなしにDVD買いに来たんだけど
DVR-ABH4買っといたほうがいいでしょうか?
DVD-RAMって必要なのかな?DVR-ABN4で十分??
713不明なデバイスさん:03/08/16 15:53 ID:ncJ41wgt
必要かどうかは自分で判断したほうがいいよ。
使い方によるからね。あとは予算次第でどうぞ。
714ソニーとナナオ:03/08/16 16:46 ID:pk6zvpfj
ソニーのMXーPCVS5とナナオのモニターL767をデジタル接続して映るでしょうか?
(そもそも接続可能かわかりません)
ソニーもナナオも販売店もはっきり答えてくれません。映ればきれいらしいのですが
オプション製品とかを買いに行かなければならないようで この雨の中
躊躇しております。詳しい方どうかご教授ください。よろしくお願いします。
715漫画喫茶からカコキ:03/08/16 16:59 ID:OAO1zPcz
>706
お返事ありがとうございます
考えた末DVR-R42FBを買おうと思います
理由は…一番安いのにしとこうと…
716漫画喫茶からカコキ:03/08/16 17:04 ID:OAO1zPcz
× >706
○ >713
717不明なデバイスさん:03/08/16 17:41 ID:iTr5FvEL
>>715
5112のOEMのやつね。いいんじゃないかな?コストパフォーマンスは最高かと。

>>714
なんでも質問すればいいというものではないw
まあ、相性さえよければ写るかと。
718不明なデバイスさん:03/08/17 14:14 ID:wKni2DmC
PC-9801シリーズが急速に力を失っていくのは、Windowsという戦場での勝負を余儀なくされたからだ。
海外で大量に開発・製造されるIBM PC用周辺機器がそのまま国内でも利用可能となり、
PC-9801シリーズが持っていたハードウェア資産の優位性が大きく後退することとなる。
むしろ、Windowsという新しいプラットフォームに対応した周辺機器という点では、
海外の方が先行しており、それがそのまま利用できるIBM PCアーキテクチャの方が有利という事態さえ生じた。
ソフトウェア資産についても同様だ。Windows上でのアプリケーションについては、PC-9801シリーズといえども、
先行するソフトウェア資産などない。そもそもWindows上のアプリケーションの多くは、
PC-9801シリーズだろうと、IBM PC互換機上だろうと動くのである。
Windowsが主戦場となることで、PC-9801シリーズはそれまで持っていた優位性を失うだけではなかった。
一転、不利な立場へと追い込まれていく。もともと米国で開発されたWindowsは、IBM PCアーキテクチャを前提にしている。
日本語化のためには、ハードウェアが何であろうと移植作業が必要になるが、
IBM PCアーキテクチャとPC-9801シリーズでは作業量が大きく異なってくる。
日本電気が1社でPC-9801シリーズを支え続ける限り、未来永劫、大きな移植コストを負担し続けなければならない。

以上、http://www.atmarkit.co.jp/fsys/pcencyclopedia/002jp_pc_history02/jp_pc_hist04.htmlより抜粋
これから言えるのは、世界標準のAT互換機の資産(ハード、ソフト)が使えなかったPC98は滅びるしかなかったってこと。
つまり、今や
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdesktop?y=m&clink=dmss-browse&t=browse 
を見ても明らかな様に世界標準とは程遠い存在となったRAMは滅びへの道を歩むしか無い。
719不明なデバイスさん:03/08/17 15:18 ID:E/9KFNjp
 ねぇー
  ∧_∧   ∧_∧   \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)  (・∀・ )   |< アンチRAMってさー、
 (    )__(    )  _| │ 昼夜逆転の生活してる
_∧  ∧_∧ ̄ ̄ ̄///| │ みだいだねー。
  ) (    )   /┃| | |  \__________
  ̄ ̄ ̄\ )_/    |__|/
      || ┃ < 無職の特権だよねー。
      |_)
720不明なデバイスさん:03/08/17 17:26 ID:DN3wE8LQ
>>718
だから何?
721不明なデバイスさん:03/08/17 18:56 ID:eIgUuqoR
>>720
>>718はコピペ
722不明なデバイスさん:03/08/17 23:23 ID:BZfbTUbZ
性能はともかくドラゴンクエストの様に
なっているのが萎える
 つーことでRAM無し買う
723不明なデバイスさん:03/08/17 23:28 ID:E0tsVcPX
>>722
そーすればぁー?
724不明なデバイスさん:03/08/17 23:58 ID:60WFUBmD
速度が遅いのが問題。
500MBのコピーに7分掛かった...
725不明なデバイスさん:03/08/18 13:12 ID:qvendwq3
>724
焼きソフト立ち上げて設定するだけで2、3分かかるから
そんなに差は無い罠
さすがに2Gを超えるファイルを一気にコピーすると差は大きいが
普通はせいぜい数MBだから、むしろRAMの方が速い。


エロビデ業者みたいに、4GBのディスクを何枚も焼く場合だけ、話は別
726不明なデバイスさん:03/08/18 14:52 ID:lVfcvmTo
DVDドライブ人気投票
http://kgoto.net/cgi/driverank.cgi

ram完全脂肪してます(ワラ
727不明なデバイスさん:03/08/18 15:10 ID:xs4cGFsw
>>726
それが何か?
728不明なデバイスさん:03/08/19 20:48 ID:fbYhsH4H
だからコピペだと
729不明なデバイスさん:03/08/19 21:40 ID:1twn+XiO
>>726
禿しく梶田
730不明なデバイスさん:03/08/21 15:47 ID:Cz5eCJwm
DVDドライブ人気投票
http://kgoto.net/cgi/driverank.cgi

ram完全脂肪してます(ワラ      
731不明なデバイスさん:03/08/21 18:11 ID:+oRojOHX
それが何か?
732不明なデバイスさん:03/08/21 18:42 ID:kV0ytscb
RWのが大容量焼きは早いってこと?
あのMO感覚が好きで、RAM使ってるんだけどね。
…マルチプラス買ったのに、-RとRAMしか使ってない漏れ…
733不明なデバイスさん:03/08/21 21:56 ID:pKXK2Vlx
殻RAMと+RW使えるドライブ出ないかなぁ
734不明なデバイスさん:03/08/22 00:41 ID:fdHTfuq0
正直RAMと-Rしか要らんのだけど、
パナのマルチと日立LGのマルチプラスの価格差がほとんどないからねえ。
殻にこだわらなければ、無駄ではあるけどマルチプラス買っちゃうよねえ。
735不明なデバイスさん:03/08/22 01:15 ID:FqYBYtdv
>>730
そこお昼頃見たら「猿Q必死」って
ドライブに沢山投票されてました。
今見たらリセットかかったようですし。

あんまり当てにならないんじゃないでしょうか。
736不明なデバイスさん:03/08/22 06:46 ID:xvrdZ7N4
737不明なデバイスさん:03/08/22 12:01 ID:+jPF8/TD
>>736
+読めるだけで書けないのか〜。
まあ、メルコだしよかったかなつД`)
738不明なデバイスさん:03/08/22 15:23 ID:rRGnptSo
739不明なデバイスさん:03/08/22 16:54 ID:AKB+FloL
今はRAM信者が捏造荒らし必死だが
RAM猿が捏造荒らしする前の投票結果は

DVDドライブ人気投票
http://kgoto.net/cgi/driverank.cgi
1 DVR-A05-J 5642 18%
2 DV-516E 4161 13%
3 MP5125A 4146 13%
4 MP5120A 2606 8%
5 MP9120A 2576 8%
6 MP9200A 2276 7%
7 SD-M1201 2009 6%
8 DVD-B400-P 1722 5%
9 SD-M1612 1437 4%
10 DVR-A03-J 519 1%

ram完全脂肪してます(ワラ 
740不明なデバイスさん:03/08/22 17:30 ID:J3J0NJev
今、メルコのDVM4242FBっていうソニドライブ使ってんだけど、NoLimit Patchってどこかにありますか?
741不明なデバイスさん:03/08/22 22:31 ID:AKB+FloL
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 IOデータ機器 DVR-ABH4 DOS/V用 内蔵 2003.07 33300 [Multi +]
2 IOデータ機器 DVR-ABN4 DOS/V用 内蔵 2003.04 27500 [Dual]
3 メルコ DVSM-34242FB DOS/V用 内蔵 2003.08 33300 [Multi +]
4 ソニー DRU-510A DOS/V用 内蔵 2003.05 OPEN [Dual]
5 メルコ DVM-4244FB DOS/V用 内蔵 2003.06 31000 [Dual]
6 パイオニア DVR-A06-J DOS/V用 内蔵 2003.06 OPEN [Dual]
7 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2002.11 24300 [DVD-R/RW]
8 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.02 36500 [Dual]
9 メルコ DVM-4242FB DOS/V用 内蔵 2003.03 29800 [Dual]
10 IOデータ機器 DVR-iUN4 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.05 32800 [Dual]

デュアル      7
−オンリー     1
マルチ(RAM)   2

メルコ DVR-21U2以外全て+対応
 
742不明なデバイスさん:03/08/23 00:30 ID:Fyo2cqCD
手持ちの-RWドライブのOEM先が分からず困っております
どなたかわかりませんでしょうか?
純正のファームウエアアップデータだとドライブが違うと出て使えません
ですのでOEM先のアップデータを使いたいのですが

ドライブ自体はパイオニアDVR-104でそのOEM用モデルらしいのですが・・
DVR-104EAという型番が付いております・・
ぐぐっても数件しか出ないのでどうしたものかと・
743不明なデバイスさん:03/08/23 07:05 ID:8gNBdNkv
>>742
デバイスマネージャはなんと言ってきてる?
744不明なデバイスさん:03/08/23 12:29 ID:Fyo2cqCD
>>743
”DVR-104”です
BIOSで出る型番とか買ったときの伝票にDVR-104EAと書いてあります
ちなみにバルクです
745不明なデバイスさん:03/08/23 16:13 ID:HUrN10O6
746不明なデバイスさん:03/08/23 16:13 ID:HUrN10O6
NECらしいよ。つかぐぐったら出てきたけど。
747不明なデバイスさん:03/08/23 23:14 ID:Fyo2cqCD
>>746
5件くらい出ましたが英語よめませんが断片的にみるとそのようですね・・
しかしNECのHPでDVR-104検索で該当なし・・

そもそも買ったときはファームが1.20だったのでウプデトしようとして
そのときも同じ問題に直面してそのときはちゃんと1.30にアップできたんですが
でも落としたメーカーを完全に失念したわけでして・・少なくともNECではなかったと思うのです・・
どうしましょう(;´д⊂)
ちなみに前落としたドライバを解凍したりしてもドキュメントなどは一切ないので
メーカーが分かりません・・
748不明なデバイスさん:03/08/24 04:04 ID:GyYl5rFM
>>747
NECにメールしる!
749不明なデバイスさん:03/08/24 12:05 ID:+u87Y489
>>747
えー、あなたの記憶を相談されても困るわけでw
とりあえず、その解凍前のファイル名でぐぐってみたら?
それが駄目ならファイルをエディタで開けてヘッダを読むとか。
750不明なデバイスさん:03/08/24 23:46 ID:VLpY4hI2
ついに明日DVDマルチプラスを予約しようと思ってます。
そこでこのスレの皆様に意見を聞きたいんですが、メーカーはどこがお勧めですか?
現在検討しているのはパナソニック・IO・メルコです。
ちなみにHDD(160G)を一緒に買おうと思っていまして、これについてはHDDスレで聞いた所
IOが比較的良いとの事なのでIO製にしようと思ってます。その関係もあってIO製に惹かれているんですが
あんまりIO製については語られていないようでしたので質問させていただきました。
なにとぞご教授の程お願い申し上げます。
751不明なデバイスさん:03/08/25 04:20 ID:bYa7t2+K
>DVD+R/RWをも扱えるドライブについては現在検討中

とうとうRAM敗北宣言かwwww 
752不明なデバイスさん:03/08/25 04:20 ID:bYa7t2+K
753不明なデバイスさん:03/08/25 07:42 ID:WsCXyLuI
>>751-752
>新たな機能としては対応機器同士をダイレクトに接続することができるインタフェース規格「USB on-The-Go」も視野に入れているといい「AV機器との連携を高め、DVD-RAMを中心にシェアの向上を図っていきたい」(同社)とのことだ。

RAM機器で染まっちゃうね、自爆ソース( ´,_ゝ`)プッ
754不明なデバイスさん:03/08/25 15:55 ID:bYa7t2+K
>>753
PC・・・・・・・・・・RAM脂肪
家電・・・・・・・・・RAM


という住み分けが既に定着してるから今から必死になっても手遅れだ罠w

#PCで脂肪してるRAMにとって最後の砦はレコだから連携に必死みたいだねw 
755Socket774:03/08/25 18:04 ID:1Anv8jke
>>750

Panasonicのやつはマルチプラスじゃない。(DVD+R/RWの書き込みには未対応、その代わり殻付きRAMが使える)
IOとメルコはどちらもドライブ自体は日立LG製で同じモノ。だから付属のソフトと価格で決めればOK。

DVD Movie Albumが無いことを除けば、ソフトはIOの方がいいかな・・・。
756不明なデバイスさん:03/08/25 18:24 ID:qpw2g3NR
>>754
むしろ必死なのはお前だろがw
757不明なデバイスさん:03/08/25 20:38 ID:ptr64NEl
RAMの家電への定着を認めるような発言がw
758不明なデバイスさん:03/08/26 08:31 ID:BTXAWVG/
>>756-757
彼は必死だから自分がコピペした内容を検討する
余裕はないんじゃないかな。
759不明なデバイスさん:03/08/26 08:42 ID:LMGAzJ9q
そだね
そのうちアク禁になって静かになるかも
760不明なデバイスさん:03/08/28 04:19 ID:G6Q+U1VL
>>755
レスありがとうございます。パナソニックは+は対応してませんでしたね。
うっかりしてました。先日ヨドバシでアイオーの方を予約してきました。
ついでにパナソニックの3倍対応のRAMも先駆けて購入しておきました。
発売日未定との事なので待ちどおしいです。
761不明なデバイスさん:03/08/30 09:24 ID:md4HoWkN
DVDドライブを購入しようと考えているものです。
DVDにはDVD-RやDVD+Rというように、+と−があるようなのですが 、
この違いはなんなのですか?
762不明なデバイスさん:03/08/30 10:49 ID:MiIbr5vV
容量ギリギリまで追記出来るかどうかの違い
+:可能
-:不可
つっても最近はマルチボーダーといって、追記できる方式も出てきたけど
ハード、焼きソフト、OSへの依存が多いのが難点か?
読み出しの互換性ももぁゃιぃらしい
763不明なデバイスさん:03/08/30 13:54 ID:HzKS4YXN
>>762
+の追記は宣伝文句では互換を保ったまま可能との事だけど、
実際には古い機種だと追記部分を読み込めない場合が多い。

あくまでそれは宣伝文句だよ。
764不明なデバイスさん:03/08/30 15:02 ID:xuTntZ+o
DVD+RW/RはCPRMに対応していない。
765不明なデバイスさん:03/08/30 17:25 ID:rO8eJ8Bv
DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
 まとまったデータの追記保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等用。
 性能はDVD-Rとほぼ同等だがDVD-Rより追記は容易で、追記時の互換性はRより高いと言われている。
 DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合があるが、「ROM化」という
 書き込みでIDを変更すれば互換性は高いが、それが出来ないドライブがある。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD+RW
 まとまったデータの書き換え、追記保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
 書き込みにソフトは必要だが、追記が比較的容易なためPCで使いやすい。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式。

DVDフォーラム規格
DVD-R
 まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等用。
 最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
 追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合がある。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
 まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
 追記、編集できるが、制限がある。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DDVD-RAM
 データをHDDのように扱える(焼きソフト不要)。
 直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。家庭用DVDレコでのシェアは最も高い。
 10万回書き換え可とされている。2倍速と3倍速がある。カートリッジの有無を選択可。相変化記録方式。
 ハードウェアによる自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分(1倍速/1.5倍速程度)になる。
 B'sRecorder5でベリファイOFFが可能だが、その場合ランダム書込み・消去は不可になる。
 DVD-videoとの互換性は皆無で互換性は一番劣る。
766不明なデバイスさん:03/08/30 17:27 ID:rO8eJ8Bv
DVD+VRF
DVD+RWアライアンスで採択された、再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、民生機ではソニー・フィリップスが採用している。
DVD+RWで初めて採用され、
DVD-Videoとの互換性を最大限維持し、部分削除・追記を可能にした。
現在ではUlead DVD MovieWriter 2.0でDVD-RWでも使うことが出来るが、
DVDプレーヤとの互換性のサポートの保証はされてない。
編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、その分 記録出来る時間が短くなるが、
メディア全体の消去と整理をするとその問題を解決することが出来る。
DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、やや再生環境を選ぶが、
編集しても-VRFより多くのDVDプレイヤーで再生可能とされる。

DVD-VRF
DVDフォーラムで採択された、再生・録画を
念頭に置いた映像記録用ファイルフォーマットであり、
多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
データを一つのストリームとしてDisc上に
配置する必要が無いため、ランダムアクセス書き込みが可能である。
このため、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがあり、
この点でDVD-VRFはDVD-RWよりDVD-RAMの方が親和性が高いがRAMはDVD-videoとの互換性が無い。
採用しているデータフォーマットはDVD-Videoと同様であり、
DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来るが、
DVD-Videoと互換性が無い部分がある(.IFO,.VORファイルなど)。
そのため、DVD-RWにDVD-VRフォーマットで記録した映像は、
「RW COMPATIBLE」マークの付いたDVDプレーヤで再生が可能とされており
完全な互換性を保証するものではない。
767不明なデバイスさん:03/08/30 17:46 ID:ZQx0GqZ8
DDVD-RAMって何?
768不明なデバイスさん:03/08/30 17:53 ID:HzKS4YXN
手が震えたんだろ。酒の飲みすぎかな?
769不明なデバイスさん:03/08/30 18:18 ID:HaKfMVa3
>>767
揚げ足取りするほど暇?
770不明なデバイスさん:03/08/30 19:50 ID:x8IRd+lz
見るべきところがDDVD-RAMのとこしかないし。
わざわざ貼ったヤシの暇人度には敵わないと思われ。
771不明なデバイスさん:03/08/30 20:06 ID:ZQx0GqZ8
>>769
いや、どーせそこら中にコピペするから
早めに教えて置いてあげようかと。
各所で突込みが入って終わるだけだしw
772不明なデバイスさん:03/08/30 20:24 ID:+BFUJv+l
DVD-RAMが一番便利だよ
いちいち焼きソフト起動するの面倒だし
773不明なデバイスさん:03/08/31 04:11 ID:uHEnRKMk
どうやら+R4倍のときとちがい、+R8倍メディアの登場は、はやければ9月、おそくとも
10月中の登場が期待できる。
現在ドイツ・ベルリンで開催されているIFA(国際家電ショー)で三菱化学の北米
子会社Verbatimより、+R8倍メディアのプレスリリースが出された。

http://www.verbatim-europe.com/pressinfo/article_52.shtml
10月までには出荷とされている。

さらにCDR-Infoサイトからも、以下の記事がアップされている。
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4074
ここでは9月とされている。

+R4倍のときとはちがい、今回は三菱化学もはやく動いてくる。

昨日リコーが+R8倍メディアの今年第4四半期出荷を発表したばかりだが、予想どおり、
三菱化学が先んじるかも。
そのつぎは、太陽誘電かな?
+R4倍がそうだったんで。
太陽誘電はとつぜんのデビューが考えられるけど。
774不明なデバイスさん:03/08/31 04:11 ID:uHEnRKMk
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/22/14.html
>DVD+R/RWをも扱えるドライブについては現在検討中

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/08/27&pages=A1&seq=44
>日立LGやサムスンもDVD+RWドライブの国際的競争へ備えて準備し
ているという文が見られる。

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1061559582/365
を見ればRAMは虫の吐息



「デュアルドライブで+と−の使い分けが最大多数の最大幸福」

±RW>RAM

【結論】
「DVDデュアルドライブで+と−の併用」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す。

初心者が失敗したくなければ
ドライブはDVD+R8倍速対応のデュアル選んでおけば安心。
775不明なデバイスさん:03/08/31 06:59 ID:u1cAIuuX
ヤバイ。Qヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Qヤバイ。
まず頭悪い。もうマヌケなんてもんじゃない。超頭悪い。
頭悪いとかっても
「○間○20人ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何人とか何倍とかを超越してる。無限に超頭悪い。
しかも24時間荒らししてるらしい。ヤバイよ、24時間荒らしだよ。
だって普通はリーマンとか学生とか24時間荒らししないじゃん。だって自分がよくいく掲示板が荒れてたら困るじゃん。役に立つ情報見つけられなかったら困るっしょ。
掲示板が荒れて、最初は見つけるのに10分だったのに、最近だと二時間とか泣くっしょ。
だからリーマンとか学生は24時間荒らししない。話のわかるヤツだ。
けどQはヤバイ。そんなの気にしない。24時間荒らししまくり。ネットニュースから2ちゃんまで粘着する電波。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、Qより酷い荒らしってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとネタ超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなくネタで死ぬ。怖い。
それに超中身無い。超ガラガラ。それに超持た猿。ベルギーの売上げとか平気で出てくる。全世界の売上のはずなのにベルギーて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもQは馬力が凄い。マルチとか平気だし。
うちらなんてマルチだとかたかだか同じ板でやるだけでレス読みきれないから短くしたり、アンカー置いてみたり、案内書いたりするのに、
Qは全然平気。コピペをコピペのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Qのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイQにアク禁かけた担当者とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
776不明なデバイスさん:03/08/31 07:05 ID:xvaV3vok
松下621とプレク504両方搭載してますが、何か?
777不明なデバイスさん:03/08/31 10:14 ID:Gjy6dVUA
>RAMは虫の吐息
気持ち悪そうだな
778不明なデバイスさん:03/09/01 01:28 ID:hxPHjBWe
>>774
梶田君
虫の吐息ってなんですか?
779不明なデバイスさん:03/09/01 20:47 ID:fwSduXZK
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/22/14.html
>DVD+R/RWをも扱えるドライブについては現在検討中

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/08/27&pages=A1&seq=44
>日立LGやサムスンもDVD+RWドライブの国際的競争へ備えて準備し
ているという文が見られる。

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1061559582/365
を見ればRAMは虫の息



「デュアルドライブで+と−の使い分けが最大多数の最大幸福」

±RW>RAM

【結論】
「DVDデュアルドライブで+と−の併用」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す。

初心者が失敗したくなければ
ドライブはDVD+R8倍速対応のデュアル選んでおけば安心。


780不明なデバイスさん:03/09/01 21:55 ID:P1JX3bv3
>>779
梶田君
顔真っ赤にして書き直さなくていいから
虫の吐息で押し通せ
781不明なデバイスさん:03/09/01 22:15 ID:Y5U1G2lW
ワラタ
782不明なデバイスさん:03/09/02 00:43 ID:RkcdurxR
Qは全然平気。コピペをコピペのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。

このとおりだな。
783不明なデバイスさん:03/09/02 00:44 ID:lCUNKiA1
全ての形式に対応してて内蔵型なら、どのメーカーのなんていう機種がお薦め?
DVR-ABH4なんかここだと評判良さそうだったけど。
784不明なデバイスさん:03/09/02 00:53 ID:RkcdurxR
>>783
ドライブ買うときには悩まずに済むからそれでいいかもしれない。
でもメディア買うときにはかえって沢山悩むかもな。
785不明なデバイスさん:03/09/02 15:33 ID:paR5+qs0
パナソニックのドライブって殻付きのメディアが使えますよね。
実際使ってる人の使い勝手等の感想をお聞きしたい。

+R・+RWは別に使わないからいいんだけど殻付きって便利?
786不明なデバイスさん:03/09/02 15:53 ID:BG2uc+6p
>785
便利というより安心感がある
このスレを参考に

DVD-RAM USERS ONLY ver.9.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057937764/l50
できれば過去ログも見た方がいい
787785:03/09/02 15:56 ID:paR5+qs0
>>786
レス感謝! どーにもHDDがパンク寸前で今から買ってくるわ
788不明なデバイスさん:03/09/02 19:21 ID:TsNiNPNC
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/22/14.html
>DVD+R/RWをも扱えるドライブについては現在検討中

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/08/27&pages=A1&seq=44
>日立LGやサムスンもDVD+RWドライブの国際的競争へ備えて準備し
ているという文が見られる。

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1061559582/365
を見ればRAMのシェアは虫の息。




「デュアルドライブで+と−の使い分けが最大多数の最大幸福」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9059/tomatoma/dvd_plus_r.htm
±RW>RAM

【結論】
「DVDデュアルドライブで+と−の併用」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す。

初心者が失敗したくなければ
ドライブはDVD+R8倍速対応のデュアル選んでおけば安心。 
789不明なデバイスさん:03/09/02 20:52 ID:20cRp3NS
アホが居るな
790不明なデバイスさん:03/09/02 22:38 ID:2XfWYmva
もう夏休みは終わりですよ
791不明なデバイスさん:03/09/02 23:47 ID:dMtkmfaa
虫の吐息はウザイなw
792不明なデバイスさん:03/09/02 23:51 ID:dMtkmfaa
もっと燃料おくれ
793不明なデバイスさん:03/09/03 15:31 ID:G4fiiI26
>>788

−RAM〜終了〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002386021/688 に
意見書いておいたんで対話する気があったらレスください。
794不明なデバイスさん:03/09/03 22:46 ID:gHyOBxD1
最近のDVDドライブなら、民生のものと変わらずDVDビデオが再生できると思っていたんだが…
まだ互換性では民生のに劣るのかな?
某DVDビデオを買ってきたんだが、DVR-ABH4で読めないよ。
ディスク自体が認識されてない。
こんなもんなんでしょうか?
795不明なデバイスさん:03/09/03 23:10 ID:zC7nYnKz
その某DVDビデオは民生のものっつーかDVDプレイヤーで
再生できると確認してるのか?
じゃなきゃーそういう言い回しはでてこないよな。
796不明なデバイスさん:03/09/03 23:38 ID:mj8yZ/PH
>>794
民生のものってなに?ドライブ?プレーヤー?
それすらはっきりしない書き方だよ。
じゃ民生でないものって?
某DVDビデオってなに?
プレスメディア?レコーダブルメディア?

まったく意味不明。



あんた DVD ってなにか知ってる?
797不明なデバイスさん:03/09/03 23:44 ID:gHyOBxD1
>>795
それがね、他のDVD再生可能機器を持ってないのよ…。
ゴルァしに行こうにも行けないんで、この辺のことを少し聞いてみようと思ったのさ。
自分が知らないだけで、まだ互換性は低いのかも、と思ってね。

>>796
民生、という言葉を勘違いしていたかな?
AV機器としてのDVDプレーヤー、という意味で言ったんだけど。
間違ってたなら失礼。
「買ってきたDVDビデオ」と言えば、DVDビデオ用にがプレスされたものしか無いと思うんだが…
レコーダブルに焼きこんだものが、売られてるのかい?
前半はともかく、後半は勢いで書いてますね。
798不明なデバイスさん:03/09/03 23:55 ID:XEftlqR5
>>797
> 民生、という言葉を勘違いしていたかな?

その通り
認識が改まって良かったな
外国人には日本語は難しいだろうけどくじけずにカンガレ!
799不明なデバイスさん:03/09/04 00:30 ID:ZiYGu1rl
>>797
本来の意味は

DVDビデオ=DVDビデオフォーマット
民生=民間で用いられるもの

なんでどちらもかなり意味が違ってきます。
正反対とかじゃなくねじれですから、解釈が難しい。

本来の意味で民生で出来てXXで出来ない、
だとXXは官製か業務用ってことになりますわな。
800不明なデバイスさん:03/09/04 00:34 ID:RmxSL0Bc
>>794
某とか言わずに、具体的に挙げたほうが、話が早かったりしないか?
801不明なデバイスさん:03/09/04 00:35 ID:R6GjEc50
ざっとしか読んでないので勘違いかも知れないが(というか勘違いであればよいのだが)
DVD(除くRAM)には2種類の規格(書き込み波長)がある…というのは知っているよな?
802不明なデバイスさん:03/09/04 00:41 ID:4szFsIWf
>某DVD
リージョン番号が.......
803不明なデバイスさん:03/09/04 06:26 ID:ulI5bO2Y
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/22/14.html
>DVD+R/RWをも扱えるドライブについては現在検討中

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/08/27&pages=A1&seq=44
>日立LGやサムスンもDVD+RWドライブの国際的競争へ備えて準備し
ているという文が見られる。

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1061559582/365
を見ればRAMのシェアは虫の息。




「デュアルドライブで+と−の使い分けが最大多数の最大幸福」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9059/tomatoma/dvd_plus_r.htm
±RW>RAM

【結論】
「DVDデュアルドライブで+と−の併用」が最強

こ  れ  は  定  説  で  す。

初心者が失敗したくなければ
ドライブはDVD+R8倍速対応のデュアル選んでおけば安心。 
804不明なデバイスさん:03/09/04 08:32 ID:NfHL94Y/
>>803

−RAM〜終了〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002386021/688 に
意見書いておいたんで対話する気があったらレスください。
805不明なデバイスさん:03/09/04 09:27 ID:9yQ1RvVf
>>803は捏造コピペですのでスルーヨロ
806不明なデバイスさん:03/09/04 23:10 ID:3bj3hFsW
ふと見たら、ドライブの蓋の部分にゴキブリがたかっていたので、
つい近くにあったキンチョールを思い切りドライブに向かって噴射してしまった。
大丈夫かな・・・
いやマジな話で。
807不明なデバイスさん:03/09/04 23:55 ID:yvF8LreP
どんな環境でPC使ってるんだと小一時間。
808不明なデバイスさん:03/09/05 08:10 ID:KH8J0M0f
CloneDRIVE ボニーっていうのはリコーMP5240っぽいが、?
そうなん?
809不明なデバイスさん:03/09/05 08:37 ID:KH8J0M0f
ごめん、見るからに違ってた・・・。
逝ってくる。
810不明なデバイスさん:03/09/05 13:28 ID:bVbD73si
おすすめの DVD-RW ドライブ教えてくれ。
予算は、2万前半くらい。
811不明なデバイスさん:03/09/05 13:36 ID:fgMvph1Q
SD-R5112とか・・・・
812不明なデバイスさん:03/09/09 01:57 ID:kpvMEUIA
質問します
CDが99min焼けれて
DVDオーディオで再生できる物が作れて
DVDーRを四倍速(以上?)で焼けれるプレイヤーというと
選択肢はどのくらいあるでしょうか?予算は問いません
もしあればここに書いた性能が一覧で解るようなサイトも紹介して下さい
813不明なデバイスさん:03/09/09 10:20 ID:8gphDi9W
焼けれる・・・・・
814不明なデバイスさん:03/09/09 12:34 ID:fYhccxKF
>>813
二行以上は長文ですか?
815不明なデバイスさん:03/09/09 16:30 ID:NxxXjca9
>>812
一言で言うと「そんなプレイヤーないです」
816不明なデバイスさん:03/09/09 23:11 ID:kpvMEUIA
>>815
そ…そうなんですか・・・
CDRドライブなら99min焼けれる(>>813文章間違えてます?)のありますよね?
DVDドライブはDVD用と割り切らなきゃダメなんですかね・・
817不明なデバイスさん:03/09/09 23:46 ID:17IHP+nl
>>816
焼けるが他のドライブで読めないどころか、下手をすればドライブを
壊すようなメディアに対応した製品を使いたがるお前さんの気持ちが
オレには理解できない。

CD−Rで容量が足らなければ、DVD−Rで焼け!
818不明なデバイスさん:03/09/10 00:11 ID:T9UT3qJD
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
1 Sony DRU-510A
DVD±RW - Internal - 4 X DVD Write Speed - 4 X DVD Rewrite Speed - 24 X CD Write Speed - 16 X CD Rewrite Speed
2 Sony DRU 120A
DVD+RW / CD-RW - Internal - 12 X CD Write Speed - 10 X CD Rewrite Speed
3 NEC MultiSpin ND-1300A
DVD±RW - Internal - 4 X DVD Write Speed - 16 X CD Write Speed - 10 X CD Rewrite Speed
4 Panasonic DVD MULTI Drive SW-9571
DVD-RAM / DVD-RW - Internal - 2 X DVD Write Speed - 12 X CD Write Speed - 8 X CD Rewrite Speed
5 Sony DRX-510UL
DVD±RW - External - 4 X DVD Write Speed - 24 X CD Write Speed - 16 X CD Rewrite Speed
6 Pioneer DVR A05
CD-RW / DVD+RW - Internal - 4 X DVD Write Speed - 2 X DVD Rewrite Speed - 16 X CD Write Speed - 8 X CD Rewrite Speed
7 Optorite DD0203
DVD±RW - Internal - 4 X DVD Write Speed - 2.4 X DVD Rewrite Speed - 24 X CD Write Speed - 10 X CD Rewrite Speed
8 Sony DRU500AX
DVD-R/W - Internal - 4 X DVD Write Speed - 2 X DVD Rewrite Speed - 24 X CD Write Speed - 10 X CD Rewrite Speed
9 Pioneer DVR 105
DVD-RW - Internal - 4 X DVD Write Speed - 2 X DVD Rewrite Speed - 16 X CD Write Speed - 8 X CD Rewrite Speed



10 LG Super-Multi DVD-Writer GMA 4020B
DVD-RW - Internal - 2 X DVD Write Speed - 1 X DVD Rewrite Speed - 12 X CD Write Speed - 24 X CD Rewrite Speed

GMA 4020B人気無いね

819不明なデバイスさん:03/09/10 01:07 ID:jBvX4o6H
どっからGMA 4020Bの話が・・・
820不明なデバイスさん:03/09/10 07:56 ID:zsPBjffx
>>819
壊れた人なんだから、まともな行動を期待しちゃだめ。
821不明なデバイスさん:03/09/10 11:36 ID:og8uQllG
4倍速が主流の中で
漏れは敢えてGMA4020Bを選んだわけだが
録画用のメディア(低速?)が安くなってるし良い選択だった
822不明なデバイスさん:03/09/10 14:56 ID:vlna1KNZ
>>821
なんだかんだいっても、数焼く人は2倍速多いものな。
823不明なデバイスさん:03/09/11 00:32 ID:RB51qcGn
向日のスレ廃棄処分にしない?
粘着馬鹿も一緒に
824不明なデバイスさん:03/09/11 23:45 ID:M4e/82Lf
>>821
マジレスするが、メディアが安くなるというのは行過ぎると
現在、高品質メディアを供給してくれるメーカがそろそろ撤退する
予兆でもある…。
底値だと思ったら、大量に買っておく事をお勧めする

…まぁ、まだメーカは様子見の状態だから暫くは大丈夫だがな。
825821:03/09/11 23:56 ID:vqIxMvV4
つっても買うのはディスカウントショップで
1-4倍製品が出てきて旧製品が値下げみたいな感じだから
メディア全体の値下がり?→メーカー撤退てのは結論が速すぎないか?
漏れの発言に限っての感想だけど

で、品質より速度の時代になるのかね?
プレクの8倍を皮切りに…
CD-Rと同じかよ
826不明なデバイスさん:03/09/12 10:48 ID:H9Cc0rVl


823 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:03/09/11 00:32 ID:RB51qcGn
向日のスレ廃棄処分にしない?
粘着馬鹿も一緒に


827アク禁解除したかな?:03/09/12 22:20 ID:hQPw7hIf
>>817
焼けるが他のドライブで読めないどころか下手をすればドライブを
壊すようなメディアに対応した製品を『作った会社がある』ことを
あんたはには理解できないんでしょうね

この世にDVDが読めないドライブは山のようにあるよ!




なぁんて事を書くと喧嘩売ってると間違えられるんでやんわりと

パソのパーツとかって自分で性能選んで買いたいじゃんさ自分がお金払うんだし
何も知らないで適当に買っても納得できるんならいいんだろうけどさ
漏れはただ買った後で『それはその商品じゃできません』ってなことを
繰り返したくないだけなんだよ
828不明なデバイスさん:03/09/13 01:34 ID:5R+d/z8P
99分書けるのがそんなに大事なのか…
829不明なデバイスさん:03/09/13 01:37 ID:cedjVGP/
品質の良いとはいえない99分メディアに
そこまでこだわる理由が知りたい
830不明なデバイスさん:03/09/13 02:02 ID:TQiHeWHr
>>827
充分に喧嘩を売っていると思うが?(苦笑)
金を出す香具師がいれば、対人地雷を作るメーカもある…という
事はまったく頭にないようだな?

まぁ、おまえさんの言い分は判ったが、
大層な事を言う割に「2ちゃんで聞く」という安易な方法に頼る
おまえさんの根性に漏れはワラタよ
831不明なデバイスさん:03/09/13 02:38 ID:LaqkabrP
>>828>>829
827の下二行
>>829
どのへんが大層な事なのかが解らんがまぁ笑っててくれ
以後「DVD-RW/+RW/RAMドライブを語らうスレ」では聞かないようにするよ
832不明なデバイスさん:03/09/13 03:04 ID:W2K+/d2T
833不明なデバイスさん:03/09/13 03:56 ID:LaqkabrP
あ・あべし!
834不明なデバイスさん:03/09/13 10:25 ID:jdb0M2sg
主にデータ保存とDVDプレイヤーでの鑑賞用に
DVDドライブ買おうとおもってるんですが、
互換性っていうと+より-の方がいいんでしょうか?

15000円前後で用途にあったドライブでおすすめなの
だと、どんなのがあるでしょうか?
速度は2-4倍くらいで、失敗の少なくなるべくどんな
ドライブでも見られるものがありがたいです。
835不明なデバイスさん:03/09/13 10:36 ID:RAnabIv7
>834
ドライブ見られるドライブはないな。残念ながら。
836不明なデバイスさん:03/09/13 17:47 ID:kegxf0HL
>>834
それは、
「どこよりも安くてどこよりも高品質でどこよりも信頼のおけるドライブは何ですか?」
と同じ意味に取れるなw

答えを出すと、「そんなドライブがあったら、みんながそれを買ってる」だ。
837不明なデバイスさん:03/09/13 21:02 ID:0lFuUWWu
>>836
そうでもない
838不明なデバイスさん:03/09/13 21:11 ID:kxaGO+CW
SD-R5112買ったんだけど、やっぱフルスピードの4倍速で焼くより、
2倍速に落としたほうが品質いいものが焼けるのかな?
839このスレ最後のカキコ:03/09/13 21:12 ID:LaqkabrP
漏れのせいで変な奴を常駐させちまったみたいだな (´・ω・`)
>>834
どんなDVDプレイヤーを買うかによるな
DVD−R(保存用)とHD(録画用)ならDVD−Rだけでいいが
DVD−R(保存用)とDVD−RAM(録画用)のプレイヤーなら
DVD−RAMが読めるドライブの方がいいかもね
+Rまでカバーするマルチは三万ぐらいするから
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012560&MakerCD=52&Product=DVR%2DR42FB
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012560&MakerCD=52&Product=DVRMR%2D341FB
こんなもんじゃないかな?
メーカーが気に入らないんなら後は自分で探してちょ
840834:03/09/13 22:41 ID:jdb0M2sg
>>836
言葉足らずだったようでもうしわけない。

>>839
情報どもです。
RAMは使うこともないかと思ってます(先にいえばよかったですね)。

ちょっと2万はだせないんですが、+R/RWってあると少しは便利ですか?
2000円差+がついてくる
アイオーのDVR-ABN4やパナのSW-9571-CYYってお得でしょうか?

それとも、書き込み品質(耐久性みたいなものでしょうか?)がだいぶ落ちたりするのでしょうか?

841不明なデバイスさん:03/09/14 00:06 ID:+VIDPnQI
レンタル専用のDVDをダビングすることってできます?
842不明なデバイスさん:03/09/14 01:28 ID:2GZo7txd
出来る人には出来る
君には恐らく出来ない
843不明なデバイスさん:03/09/14 03:10 ID:xkAh6oJk
>>842 にもできない
844不明なデバイスさん:03/09/14 09:01 ID:qE4FrDAK

       人
      (_) <お前もムリだろ
      (___)

845不明なデバイスさん:03/09/14 11:33 ID:KPXL9vGE
>>841
出来るよ。
DVDCopyってソフトが売ってるからそれで
DVDに焼けばよろし。

金が無いなら「DVDリッピングツール」でぐぐってみれ
846不明なデバイスさん:03/09/14 13:36 ID:y9Vx//O3
今は書き込み8や4倍速があるから、私としては書き込み重視よりも、
読み込み重視でドライブを見るようになりました。
結局、書き込みの早いドライブは自然と読み込みもそれなりに早くなるので、
追いかけるドライブは似たようなものですけど。
DVD-ROMに関しては読み込みx16ドライブがあるから良いのですけど、
DVD-Rなどになると、極端に遅くなりますよね。
とあるドライブとかは4倍速で書き込んでるのに、読み込みが2倍速程度しか出なかったり…。

私はよく、データをすぐにDVDなどにバックアップして、
そこから見ると言う形が多いので、読み込みが遅いと辛いです。

>>840
個人用途なら、+か-のどちらかがあれば良いので、
わざわざ+R/RWまで手を伸ばす必要は無いと思います。
耐久性の問題は対応規格や速度よりも、
メーカーや製造年月日の方が重要になってきます。
DVD-R/RWだからDVD±R/RWドライブに劣ると言うことではないです。
847不明なデバイスさん:03/09/14 17:39 ID:q/f1zJGM
>>846
>製造年月日の方が重要
どのような事が重要なのか具体性に欠けてさっぱり解からん
848不明なデバイスさん:03/09/14 18:11 ID:aaxn/2ER
マイナーチェンジやら仕様が変わるってことじゃね?
849不明なデバイスさん:03/09/15 00:27 ID:eRnxfG5o
メルコの全DVDにかけるドライブを、USB2.0外付けケースに入れて使ってみたんだけど、
スピードは全然出なかったです。設定を間違えたかと思ったけど、そういうもんなんですね。
850不明なデバイスさん:03/09/16 20:53 ID:TaRAL/yj
質問ですが、作業領域として5GB以上(20GB以上推奨)の空き領域と
書かれている場合、言葉のとおり5GB以上確保しておかないと書き込み
できないということなのでしょうか?
851不明なデバイスさん:03/09/16 21:41 ID:mn1yTnuK
>>850
RAM以外の話だとして、オンザフライで
ディスクイメージファイルを作らずにそのまま
焼いちゃうのもあり。

これなら作業領域もそれほど要らない。
数十メガもあれば充分。

ただし不安定な環境だとコースター量産。
852不明なデバイスさん:03/09/16 22:41 ID:nMonM0nw
TEACのDV-W50Eめちゃ安なんですけど逆に安すぎて不安…。
実際パイオニアOEMだからどうせならπ買っとけって意見もあるし。。
メディアとの相性というか得意なメディアもなければ不得意なメディアもない
それこそ昔のteacのようなドライブってないですか?
853不明なデバイスさん:03/09/16 23:09 ID:nMonM0nw
DV-W50Dですた…。
854不明なデバイスさん:03/09/17 01:50 ID:xII41yGg
>>851さん、ありがとうございます。
おかげでふっきれました。
アイオーの全対応買ってきます、明日。
855不明なデバイスさん:03/09/17 04:03 ID:oQlGQwMf
>>854
マルチかマルチプラス買うんだったら……

緊急でHDDあけなきゃいけないなら
まずRAM数枚で退避、それで出来た空きを
作業領域に使って他を確実に焼き。

なんてのも出来るよ。
856不明なデバイスさん:03/09/17 08:06 ID:hoOD5Jw9
>>855さん、ありがとうございます。
ほんとにほとんど何もわからなかったので助かりました。
緊急というわけでもないのですが、わかり易そうなので
そうしてみます。
857不明なデバイスさん:03/09/17 08:33 ID:6XPWhW6r
うぉ〜〜!今日DVR-ABH4が届くぞ〜〜!
 ところで、メーカー推奨品以外に「これは使える!」っていう
メディアのレポ有りませんか?(でも冷静に考えたらHDD120GBが2台買える
値段だった(;´д⊂)
858不明なデバイスさん:03/09/17 11:13 ID:rOKzaR/s
誘電と海外の安メディアは避けること
Ritekは可
859不明なデバイスさん:03/09/17 11:50 ID:6XPWhW6r
>>858

誘電は駄目??まじですか??
じゃあ国産マクセルぐらいでしょうかね?RitekOK?緑電化安くうってねーかな。
860不明なデバイスさん:03/09/17 12:16 ID:cXrnMd0s
>858
-Rならマクセルとか三菱かな〜
RAMは国産ならどこでも問題なさげ、少しでも安いのなら長瀬、台湾産ならエンポリでも十分実用に耐えれる
861不明なデバイスさん:03/09/17 12:23 ID:cXrnMd0s
DVDメディア どこで買ってる? 【26】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063418385/

知ってるかもしれないけど、参考にどーぞ
862不明なデバイスさん:03/09/18 03:07 ID:mpo0r55G
プレくスターの4倍速て互換悪いですか?
なんか15000円程度で買えるからこれでいいのかな?

東芝のSDなんとかのドライブのほうがいい?
863不明なデバイスさん:03/09/18 08:52 ID:ITSl2VNw
+Rの奴ならNECのOEMだったかな?
ファームは確かプレク
↑実はこれが重要だったり…
つーか互換性って何よ、家電か?
864不明なデバイスさん:03/09/18 09:02 ID:mpo0r55G
NEC製品だったら東芝のほうがいいですね。
他のドライブで動くか動かないかの互換です。
865863:03/09/18 10:33 ID:mcvKB6yT
その互換性か
だったら-Rを選んだ方がいいかも
ふつーにDVD-ROMドライブで読めるし
家電つーかDVDプレーヤでの再生なら+Rでも良いじゃねーのって感じ
どうせ買うならもう少し出してSONY DRU-500辺りだな
記録品質も雑誌で褒められていたし
提灯記事でないことを前提で
866不明なデバイスさん:03/09/18 11:36 ID:mpo0r55G
5000円程度の差額ならソニーでもいいけど
3万前後でしょう。SD何とかをショップで見てきます
867不明なデバイスさん:03/09/18 12:13 ID:xVWIjsVU
新しめのDRU-510がBICで24k程度だから
探せば20k前後であると思うんだけどなDRU-500なら
まソニー信者でないからこれ以上は勧めないことにするよ
漏れはGMA-4020Bね
868不明なデバイスさん:03/09/18 14:41 ID:WlThkJrl
>> 857

> でも冷静に考えたらHDD120GBが2台買える値段だった(;´д⊂)

ありがち。
結局どっちも欲しいんだよね。
869不明なデバイスさん:03/09/18 14:59 ID:SxpXcOGL
DRU-500ってリードが貧弱じゃなかったっけ?
たしか、-Rと-RWが等速読みだったはず

ベリファイしたらRAMより遅くなるとか
870不明なデバイスさん:03/09/18 16:30 ID:7mkpWTuk
DRU23000円程度でかえるから買いに行こうかと思っているのにw
でもオール4倍速だったような・・

871不明なデバイスさん:03/09/18 16:52 ID:+dPj54gD
>>870
カタログにはそう書いてあった気がする。

>ベリファイしたらRAMより遅くなるとか
本当?路地のRAM持ってるけど遅すぎなんだが…
872不明なデバイスさん:03/09/18 18:07 ID:1l2gIfvQ
>>871
WinPCあたりで日立LGなんか(R 2x)と比較して
焼いた後のベリファイで抜かれるって読んだな。
結構前の話だ。
873不明なデバイスさん:03/09/18 21:32 ID:iz3quKB/
ものすご〜く低レベルな質問で申し訳ない。
スロットインタイプでスリムタイプのDVD-R対応ドライブって
どこの製品がありますか?
DVDマルチもあるという話をちらっと聞いたけど、結局どこの
製品かまだわからんのです。
874不明なデバイスさん:03/09/18 21:58 ID:PrR0cFRn
DRU買ってきました。
インストールの際で何か気をつけることがあったら教えて下さい。

メディアも買ったんですけど ビデオレコーディングDVD−Rって書いてます。
これってHDDのバックアップに使えるんですか?
875不明なデバイスさん:03/09/19 01:29 ID:sPQ108s2
>>873
知らないけど、松下寿?
それしかないような。
876不明なデバイスさん:03/09/19 09:51 ID:JvZ77LLq
>871、>872
焼き板に記事があった
大事なデータのバックアップに用いず、ベリファイレスにすれば問題無いけどね


【高速書き込み】SONY DRU-500A【低速読み込み】
http://pc3.2ch.net/cdr/kako/1035/10357/1035703921.html
877不明なデバイスさん:03/09/19 22:50 ID:03vdIUgH
質問なんですけど、
DVD±R/RWドライブだと
DVD±R/RWの読み込みが遅いんですか?
普通のDVD-ROMドライブ(もちろん±R/RW対応)で読み込むのも
そんなに遅くなるんですか?

今、メルコの
DVM-L4242FB(書き込み遅いが読み込み速い)か、
DVM-4244FB(書き込み速いが読み込み遅い)
で迷ってます。
普通のDVD-ROMで1読み込みが速ければ
なにも問題はなくなるんだけど…。
878877 訂正:03/09/19 22:52 ID:03vdIUgH
DVD±R/RWの読み込みが遅いんですか?
          ↓
何でDVD±R/RWの読み込みが遅いんですか?
879不明なデバイスさん:03/09/19 23:10 ID:QI45cSwS
おおむねDVD-ROMよりも読み込みは遅い。
880不明なデバイスさん:03/09/19 23:14 ID:d+AZTfIg
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvr-r42fb/index.html

どうでしょうか?購入候補ですが・・・
881不明なデバイスさん:03/09/20 12:09 ID:sWSzHNkn
大方買うものが固まっている香具師は
良し悪しを教えてあげても聞く耳持たないんだよな
不愉快極まりねーことこの上なし!
882不明なデバイスさん:03/09/20 18:31 ID:RLpDyr54
>>881
だったら来なければいいだけの話し。
883不明なデバイスさん:03/09/20 20:49 ID:95DDfYl2
>>882は文句だけ言って情報も無しなの?
884不明なデバイスさん:03/09/20 22:45 ID:MDzb/Ka6
>>883
だったら来なければいいだけの話し。
885不明なデバイスさん:03/09/21 07:36 ID:xEvoVc5e
>>884
カス。
886不明なデバイスさん:03/09/21 09:16 ID:SM9QE/BS
>>885
だったら来なければいいだけの話し。
887不明なデバイスさん:03/09/21 09:17 ID:q+U7e5xY

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o 
           ゚
          ('A`)  ゼンブユメ・・・
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ
888不明なデバイスさん:03/09/21 09:21 ID:q+U7e5xY
ていうかお前らいい加減に汁!
病室で暇だからって荒らすなよ

だったら来なければいいの話
って繰り返す奴がむしろ来るんじゃねーっつーの
プンスカピー
889不明なデバイスさん:03/09/21 13:24 ID:TBhNNPZ6
>だったら来なければいいの話
890不明なデバイスさん:03/09/21 16:51 ID:i884gAk4
お前みたいなバカは来なくていいよ粘着君?
どうせ再三コピペするんだろうけどなw
病室は暇でちゅか〜
891不明なデバイスさん:03/09/21 22:51 ID:Q6XCNe3z
>>890
だったら来なければいいの話
892不明なデバイスさん:03/09/22 14:55 ID:65ncoAjL
loop(){
while(882,891)
}

delete loop;
893不明なデバイスさん:03/09/22 22:45 ID:3zHcxS7z
LGの4040Bとパナの621JD迷います。+RWって付いてた方がいいのでしょうか。。
用途はDVDレコーダー的なテレビ録画とHDDのバックアップです。
894不明なデバイスさん:03/09/23 14:56 ID:171/UuFk
>>893
+RWをどういうときに使いたいですか?
895不明なデバイスさん:03/09/23 20:57 ID:9taOzEBk
+と-の違いがわからないので>>893に書いた用途で+RWが必要というかあったほうがいいなら
教えてほしいと思いました。
896不明なデバイスさん:03/09/24 01:09 ID:hoFyfXiN
>>895
それじゃいらないでしょと思います。
897不明なデバイスさん:03/09/24 09:59 ID:vIjePv9x
IOのDVR-ABN4を17000円で買いました。
んで、とりつけてみたらなんかディスクを出し入れするところが
ちょっと上下にかちゃかちゃと緩い気がするんですが
こんなもんですか?
それともはずれだったのかな?(問題はないからいいけど気になって)
898Socket774:03/09/25 03:48 ID:Y1I60Wju
むしろ当たり
899不明なデバイスさん:03/09/26 02:22 ID:ziidQMvV
内臓するのが欲しいんですが、
1万円ぐらいで売ってるDVDプレイヤーで見れるDVDが焼けて
CD-Rも焼けてCD-RWも焼けてDVD-RWなんかも焼けたら嬉しくて
安くて壊れなくてオススメのドライブを教えてくれませんか?
おながします。
900目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/09/26 04:02 ID:76WgiSrt
>>899さん
メルコなんてどうかな?って私が使っているのですけどね。。。というか今焼いている最中だし・・・
DVD-R2倍速、DVD-RWは等速ですけど大体15000〜16000円ぐらいで買えます。
当然CD-R、RWも焼けますよ。
901899:03/09/26 04:20 ID:apw+e3cb
>>900
なるほど、メルコですか。どうもありがとです。
しかしDVDって-RWとか+RWとか訳わかんないですね・・・

902不明なデバイスさん:03/09/26 08:08 ID:F0RiL8Fs
1万7千円だせば DVD-RAM/R/RW CD-R/RW 機が買えます。
903899:03/09/26 23:36 ID:Y33+zxqp
製品名でいうとどれがいいでしょうか?
コレって今ある内蔵のCDドライブを外して、そこにつければいいんですよね?
ドライバなんて無いですよね?
904不明なデバイスさん:03/09/27 00:17 ID:EvpTd3wb
>>903
>>902さんのだとDVR-R42FBあたりかな?(RAMは読み込みだけだが・・・)

内蔵のがほしいのにドライブつける場所がわからんってことはないだろうに。
それとドライバがあるとなんかまずいの?
905899:03/09/27 01:09 ID:86e9atXf
>>904
教えてくれてありがとうございます。

今ついているCDドライブを外して、そこに付けるのはわかっているのですが、
今のドライブについていたコードを外して、それをそのまま付ければOKなのか知りたかったのです。
なにか特別なコード等が必要なのかな、と不安になってしまいまして。

あと、ドライバなんですが、今あるのはOSを再インスコしてそのまま使える(ドライバが無い)ので、
HDDや、CD、DVDドライブなどにはドライバがあるのかな、と疑問だったのです。
もし、ドライバがあるのとないのがあるんなら手間が省けるし、無い方がいいのです。

それとDVD-RAMってのはMOみたいな形の奴ですよね?
用途はプレステ2で見たり、友人宅に持っていってDVDプレイヤーで見たりするので
それらで見れる物が焼ければいいです。
あと、CDに入りきらないデータのバックアップもするので、速ければもっといいです。
DVD-RAMってやっぱりあったほうがいいんですか?

906不明なデバイスさん:03/09/27 01:49 ID:Iaaowg0T
RAMと±RWのどっちをメインに使うと
より幸せなんだろ??
用途はパソコンのデータのバックアップ
907目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/09/27 01:59 ID:ZPOqhpAy
>>905さん
ええ、今はまっているのを抜いて買ってきたのをさせばOKです。
リードだけなら特別なソフトのインストールは必要ないと思います。
書き込みは付属についているソフトをインストールすれば焼くことが出来るようになります。

DVD-RAMはMOの大容量版と考えていいですよ。
複雑な操作無しにフロッピー感覚で使えます。
908目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/09/27 02:02 ID:ZPOqhpAy
>>906さん
頻繁に行うならRAMの方がいいですよ。
RW系だとどうしても回数が気になってしまいますから・・・
909不明なデバイスさん:03/09/27 02:20 ID:IvAsYAHB
>>905
そのままでもいいけど、DVD-R 8x とかの高速ドライブなら
IDEケーブルを40線から80線に代えるのをおすすめする。

40線よりノイズに強いから無用なトラブルに悩まされる
可能性も減るし。
910不明なデバイスさん:03/09/27 11:58 ID:yRhXAjh1
>>905
プレステ2やDVDプレイヤーで見るのなら、DVD-Rか、DVD+Rがよいと思います
古い機種ならばDVD-Rの方が若干有利ですが、新しい機種であればDVD+Rでも大丈夫
あなたの用途であれば、DVD-RWか、DVD+Rがあれば、DVD-RAMは恐らく必要ないと思います
DVDレコーダを持っているか、友達がDVDレコーダを持っていて、それがDVD-RAMを使うものであるならDVD-RAMが使えると便利です

>>906
頻繁にデータのバックアップをするのであればDVD-RAM
ごくたまにしかしないのであればDVD±RWでも問題ないと思います

ちなみに
DVD-RAMは100,000回程度の書き換えが可能
DVD-RWは1,000回程度の書き換えが可能
よって、
データが頻繁に変更されるものであれば、DVD-RAMの方が向いているでしょう
データが変更されるようなことがほぼ無いものはDVD±RWの方が向いているでしょう
911904:03/09/27 14:32 ID:EvpTd3wb
>>905

ドライバは>907さんのおっしゃるとおり読み込みには問題ないですが
たとえ、ドライバがなくてもできるだけメーカーのHPのぞいてドライバ
情報をみてた方がいいと思いますよ。

いろいろ対応とか更新されてたりしますから。

メディアのこととかは↓が少し参考になるかも(ちと古いか・・・)
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/049_2002-01-29/dvd_media.html
ttp://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm
912不明なデバイスさん:03/09/27 15:24 ID:zHEFLAAx
cdfreaks.com サイトには先月末から今月初頭にかけてドイツ・ベルリンで
開催された IFA 取材の中から、さらに注目すべき記事が掲載されています。

>Rumors are that Toshiba is currently even manufacturing DVD+RW drives for
>large OEM customers.
うわさとして東芝が大口 OEM むけに+RW ドライブを製造中。
ということです。サムスンと合弁でオプティカルストレージに乗りだす東芝としては、べつに
驚くにあたらないことだと思います。松下以上にその可能性はありましたから。

そしてまた、
>The spokesman of the RWPPI confirmed that Toshiba and Panasonic license
>the DVD+RW technology
RWPPI スポークスマンは、東芝とパナソニックが DVD+RW 技術をライセンスすること
を確認した。
という意味です! 松下寿が+ライティングを検討中はすでに知られていますから、これも
驚くには当たらないでしょう。
つまり全記録型ドライブで+書き込みの時代がやってきそうです。

感慨深いものがあります。

http://www.cdfreaks.com/article/122


913不明なデバイスさん:03/09/27 15:26 ID:zHEFLAAx
http://www.cdfreaks.com/poll/21

Dual-format recorder (192 votes - 35.04%)

CD-RW recorder (165 votes - 30.11%)

DVD+RW recorder (88 votes - 16.06%)

DVD-RW recorder (61 votes - 11.13%)

DVD-ROM player (27 votes - 4.93%)

CD-ROM player (8 votes - 1.46%)





DVD-RAM recorder (7 votes - 1.28%)


CD-ROMより人気が無いRAM脂肪w
914不明なデバイスさん:03/09/27 15:38 ID:yRhXAjh1
必死に、ある物を貶めようとする者は、その物が欲しいからである

by 不明なデバイスさん
915不明なデバイスさん:03/09/27 16:07 ID:zHEFLAAx
http://www.cdfreaks.com/article/122
DVD-RAM is clearly behind or even considered dead on the PC platform.


RAM脂肪宣言されています(爆藁

916不明なデバイスさん:03/09/27 17:03 ID:xSh1nmXi
>>914
その理屈だと>>915は 全 て の 焼きドライブを
けなさないといけないな。なんでRAMだけなんだろう?

やっぱり以前かかれていたように
獣が火を恐れるように理解できないから叩くのだろうか。
917不明なデバイスさん:03/09/27 17:22 ID:ELqBsG7G
>>913
Dual-format recorder はDVD-RとDVD-RAMも含まれることを知って書き込んでるのかこいつ?wwwww
918不明なデバイスさん:03/09/27 17:49 ID:yRhXAjh1
>>916
ちがう、DVD-RAMが一番欲しくて、手が届かないから貶す

+系は、ドライブ価格が下がってるのでメディアを必要数買っても2万ちょい越えコースで買えそうな予感がするが
DVD-RAMだと3万コース確定で買えそうに無い
自分が買えない物は糞製品=DVD-RAM脂肪

という論理で展開されているのだろう

一時、パーツ屋に居た経験から、まず間違いなくこの論理だと思うよ
よくそういう客居たから...
買うまでは、けちょん、けちょんに貶していざ自分が買うと意見が180°ころっと変わる...
919899:03/09/27 19:31 ID:BL9qnaNX
みなさん、親切に教えてくれてどうもありがとう!
ホント助かりました。
920不明なデバイスさん:03/09/28 02:44 ID:ZRsixHEG
>>918
Qって四十過ぎだろ?

その歳になってすっぱいブドウな自分を
客観視できないのはそうとう痛い話だ……
921不明なデバイスさん:03/09/28 11:23 ID:/45Oo01S
>>920
その手の人間に年齢は関係なし
40だろうが50だろうが、そうする奴はそうする
そうすることによって、欲しいと思ってる自分の心をごまかそうと必死なんだから

まあ、付き合わされる方は迷惑の極みだが...
私の場合は、大抵「欲しいんだろ?」という
利点とか、欠点の話をしても、その手の人間は大抵、自分で知ってるから意味がないし
922不明なデバイスさん:03/09/28 15:25 ID:WsiFgADs
全部入りなんて全然売れないってことを証明したのは成功したね<LG(藁
日立LG GSA-4040Bどんどん売り上げ低下中w

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
923不明なデバイスさん:03/09/28 16:46 ID:/45Oo01S
そうか、今君は日立LG GSA-4040Bが欲しくてしょうがないんだね(-_☆)
924不明なデバイスさん:03/09/28 18:34 ID:R/cM1ZB3
>>923
根本的な問題は、Qは未だに一枚も焼きを成功していないところ。
しかもDVDRじゃなくCDR焼きを。

つまりどれだけドライブが安くなっても、Qの脳が
それを使えないほどの低性能なので永遠に終わらない。
925不明なデバイスさん:03/09/28 18:41 ID:/45Oo01S
>>924
それは、あまりに失礼だろ
物欲を満たすのには、技術いらないんだから(w
926不明なデバイスさん:03/09/28 18:50 ID:R/cM1ZB3
>>925
だからあ、

無事焼く自信が無い&お金がもったいない
→欲しいけど買えない→くやしいので煽り豚

なわけよ。
技術とお金と心の問題。
なんと三重苦。
927Socket774:03/09/28 18:53 ID:6/pQMEH+
>>924
CD-RにしろDVD-Rにしろ、どうやったら失敗するのか理解できないんですが・・・。
928不明なデバイスさん:03/09/28 19:01 ID:/45Oo01S
>>926
そうか、たから、DVD-RAMを特に目の敵にするのか
DVD-RAMなら焼くとか焼かない以前の問題だから、自分でも使えそう→でもお金がない→やっぱり欲しい→DVD-RAM持ってるやつら幸せそう→荒らせ
と成るわけだな...

こうやって考えると可哀想になってくるな...

頑張って、金貯めろよ...いつか更正するのをおじちゃん待ってるからな...(/_T)
929不明なデバイスさん:03/09/28 19:14 ID:wTg9gkqs
使ってみてあまりに糞だったから、ひたすら叩いてる可能性もある。
930不明なデバイスさん:03/09/28 20:09 ID:/45Oo01S
>>929
それは無い!
これまでのDVD関係のログを読みあさったところ絶対それは無いと確信できる!

コンボドライブしか云々の人だぜ...
そんなこと、あるわけないじゃん...

+Rのドライブが出たか、出ないかの頃からなのに...

取り敢えず

頑張って、金貯めろよ...いつか更正するのをおじちゃん待ってるからな...(/_T)
931不明なデバイスさん:03/09/29 03:16 ID:l/2Y6smH
>>927
リコードライブで初期不良だったという話を聞いたことがある。

でもあの性格なんで人に聞けなかったんだろうね。
教えを乞うどころか脳内理論振りかざして
自分より詳しい人間怒らせちゃうんだもの。
932不明なデバイスさん:03/09/29 13:42 ID:63e0KxrP
http://www.cdfreaks.com/poll/21

Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)


CD-RW recorder (168 votes - 30.05%)


DVD+RW recorder (90 votes - 16.10%)


DVD-RW recorder (61 votes - 10.91%)


DVD-ROM player (28 votes - 5.01%)


CD-ROM player (8 votes - 1.43%)




DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)

もうすぐ1%突入確実RAM脂肪w
933不明なデバイスさん:03/09/29 16:00 ID:JJ+dcAHB
>>932
頑張って、金貯めろよ...いつか更正するのをおじちゃん待ってるからな...(/_T)
934不明なデバイスさん:03/09/29 17:25 ID:+3RHpbLs
>>932
CD/DVD板よりコピペ。
>で始まる行はQ=カジタトオル=こてこての発言。


>>172
> RAMオンリーは4〜5年前に脂肪してるけどなw
と理解してるはずなのに

>>167
> Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)
Dual-format にはRAMが含まれていることを理解できず

> DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)
> もうすぐ1%突入確実RAM脂肪w
こんなことを書く基地外、それがQ。

記憶力がニワトリ並というのは本当らしい。
935不明なデバイスさん:03/09/29 17:53 ID:yptzKhp2
ID:63e0KxrP ID:zHEFLAAx  
 
ここにも アホが侵入したか....
936見っけた:03/09/29 17:55 ID:yptzKhp2
【RAM猿、RAM厨、RAM-Q】
RAM猿、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか「とおる」とか「.starcat」とか「持たざる物」と言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴のことをいいます。
別のスレttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります。
【また脳内妄想が得意だという性質も持ち合わせています。】

#最近は「コンボドライブぐらいしか持ってない…」「君の使ってるドライブは?」がお気に入りのようです。
937不明なデバイスさん:03/09/30 01:33 ID:7taiwGc8
>>936
ごまかすってなにをごまかすの?


 CDR一枚も焼いたことの無い人間が偉そうに語るんじゃない。

 童貞がSEXの仕方について語るみたいで滑稽だよ。
938不明なデバイスさん:03/09/30 01:34 ID:VctDBtLc
↑アハハハッ
939不明なデバイスさん:03/09/30 13:03 ID:7tzNojab
http://www.cdfreaks.com/poll/21

Dual-format recorder (199 votes - 35.41%)


CD-RW recorder (168 votes - 29.89%)


DVD+RW recorder (91 votes - 16.19%)


DVD-RW recorder (61 votes - 10.85%)


DVD-ROM player (28 votes - 4.98%)

CD-ROM player (8 votes - 1.42%)





DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)

もうすぐ1%以下突入確実RAM脂肪w
940不明なデバイスさん:03/09/30 13:03 ID:7tzNojab
>>937=【また脳内妄想が得意だという性質も持ち合わせています。】

アハハハハハハハハハ
941不明なデバイスさん:03/09/30 13:06 ID:7tzNojab
【RAM猿、RAM厨、RAM-Q】
RAM猿、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか「とおる」とか「.starcat」とか「持たざる物」と言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴のことをいいます。
別のスレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります。
【また脳内妄想によるコピペ荒らしが得意だという性質も持ち合わせています。】

#最近は「コンボドライブぐらいしか持ってない…」「君の使ってるドライブは?」がお気に入りのようです。
942不明なデバイスさん:03/09/30 13:09 ID:O1YunPT9
まだドライブ何買っていいか悩んでるんだけど、
CD-R買いに行くついでにDVD-Rの値段を見てたまげたよ。
500円ぐらいするじゃねーか!
あと、DVD+RWが650円ぐらいで、DVD-RWが800円もしたけど、+の方が安いんだね。

つーか高すぎ、どうすればいいの?
みんなこんな高いのよく何十枚も買えるね。
943不明なデバイスさん:03/09/30 13:53 ID:zarvd5Dy
数年すれば十分の一ぐらいになってるんじゃないかな。そのころには書き込み速度も数倍に。。。ふふふ
でもそのころにはもっと大容量のメディアが!僕どうすればいいの。
944不明なデバイスさん:03/09/30 21:57 ID:vycDOHYZ
DVD-R6枚
DVD+R1枚
DVD±RWそれぞれ1枚ずつ。

ドライブ買ったばかりで、どのメディアが良いかわからなかったから、
一通り買ったら5千近くしたなぁ。
945不明なデバイスさん:03/09/30 23:30 ID:WB7xAWEI
>>942
 太陽誘電が5枚で1270円だから1枚254円じゃねーか?

 メーカを選ばなければ1枚130円からあるぞ。
946不明なデバイスさん:03/10/01 01:23 ID:KTxw6gLV
ID:7tzNojab = 童貞カジタ

必死だな。哀れすぎる。
947目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/10/01 02:53 ID:w6WsaxKF
>>942さん
やっぱりCD-RやRWからすれば高いと思うよね。
私も中々買えないでいます。。。
どうも、、、DVD-RWも使い捨て的な感覚があるから余計に高く感じます。。。
948942:03/10/01 07:02 ID:pCjdBQD+
>>945
あ、そんな安いんですか?それはDVD-Rですよね?
俺が行ったのは地元の家電ショップだったからあんまり種類も置いてないのかもしれないです・・
こんど大きい店に行ってみます。

>>947
俺も今までCD-Rなんかは特に使い捨てのイメージがありました。
CD-RWも10回も書き換えないのに捨てちゃったり。
これからは資源の無駄になるし、高いので、大事に長く使います。
949不明なデバイスさん:03/10/01 16:26 ID:ZRkaT37/
マルチプラスって人気無いねw
http://pcworld.shopping.yahoo.com/yahoo/article/0,aid,112036,00.asp?__yltc=s:20148427,d:0,sec:pcw1,slk:title

全部入りマルチプラスなんて全然売れないってことを証明したのは成功したね<LG(藁
日立LG GSA-4040Bどんどん売り上げ低下中w

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse

http://www.cdfreaks.com/poll/21
Dual-format recorder (202 votes - 35.56%)
CD-RW recorder (170 votes - 29.93%)
DVD+RW recorder (92 votes - 16.20%)
DVD-RW recorder (61 votes - 10.74%)
DVD-ROM player (28 votes - 4.93%)
CD-ROM player (8 votes - 1.41%)




DVD-RAM recorder (7 votes - 1.23%)

祝! 1%以下突入確実RAM脂肪w






950不明なデバイスさん:03/10/01 19:03 ID:e7FnrCTn
馬鹿のひとつ覚え
三歳児以下だな・・・
951不明なデバイスさん:03/10/01 23:11 ID:a5dqEF/2
>>950
三歳児に失礼。
952不明なデバイスさん:03/10/01 23:47 ID:hL0PcECK
まあ三歳児には未来があるからな。
953不明なデバイスさん:03/10/02 00:50 ID:uLtWwa3A
1がこのスレを立てたのが約二年前
そんなスレが今その生涯を閉じようとしている・・・

ところで次スレって立てるの?>>950 w
954不明なデバイスさん:03/10/02 13:38 ID:uNiimiAU
バックアップの主流になりつつあると思うんだが・・・
ハードウェアとしてはこんなもんかねぇ、スレの伸びは・・・
955不明なデバイスさん:03/10/02 13:41 ID:uNiimiAU
と思ったら、DVD系、細かく乱立してるじゃないか(w
別に次スレは要らないかもな・・・このスレは
956不明なデバイスさん:03/10/02 14:30 ID:gQq/Fpua
>>954

バックアップはテープに取るのが良識
957不明なデバイスさん:03/10/02 15:07 ID:nLDc53eN
マルチプラスって人気無いねw
http://pcworld.shopping.yahoo.com/yahoo/article/0,aid,112036,00.asp?__yltc=s:20148427,d:0,sec:pcw1,slk:title

全部入りマルチプラスなんて全然売れないってことを証明したのは成功したね<LG(藁
日立LG GSA-4040Bどんどん売り上げ低下中w

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse

http://www.cdfreaks.com/poll/21
Dual-format recorder (204 votes - 35.73%)
CD-RW recorder (171 votes - 29.95%)
DVD+RW recorder (92 votes - 16.11%)
DVD-RW recorder (61 votes - 10.68%)
DVD-ROM player (28 votes - 4.90%)
CD-ROM player (8 votes - 1.40%)


DVD-RAM recorder (7 votes - 1.23%)

祝! 1%以下突入確実RAM脂肪w


 
958不明なデバイスさん:03/10/02 16:55 ID:2Bjar2pN
>>957
馬鹿のひとつ覚え
幼稚園児以下だな・・・
959不明なデバイスさん:03/10/02 17:49 ID:NQ4CUTx7
マルチポストで報告しますた
960不明なデバイスさん:03/10/02 19:16 ID:fPOeS5fY
当方ノートパソコンなんですが
IEEEが一個しかなく外付けHDDが占有しております。USB1.1なので使えない。
そこで質問なんですがDVDドライブ(外付け)でこれらの状況でも
使えるものはありませんか?
961目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/10/02 19:36 ID:+myWMv6i
>>960さん
アイオーデータのならI・CONECTというのでPCIカードスロットに差して使えるようになりますよ。
962不明なデバイスさん:03/10/02 19:46 ID:BVPDqWKN
デイジーチェーンすればよろし
963不明なデバイスさん:03/10/02 20:00 ID:fPOeS5fY
調べてみましたが>>962さんが言っていたデイジーチェーンでいけそうです。
ありがとうございました。
964不明なデバイスさん:03/10/03 00:32 ID:4qo5cgD4
1394のデイジーチェーンって途中のデバイスも全て
電源入れておかないと最後のデバイスはつかえない?
965不明なデバイスさん:03/10/03 02:07 ID:MCil3uEq
TEACの16倍速CD-Rのファームアップしたらドライブ自体が認識できなくなってしまいました。
どうしたものか。修理に出すよりこの機会にDVD-R買った方がいいですかね。
966965:03/10/03 19:04 ID:Dv60CLaN
店に修理してくれと持っていったら、修理代に最低でも1万円は掛かるから
新しく買った方がいいと言われました。やっぱり意味無くファームのアップは
しない方がいいね。
967不明なデバイスさん:03/10/04 01:38 ID:vDOpqm2H
http://www.cdfreaks.com/poll/21

Dual-format recorder (209 votes - 35.97%)


CD-RW recorder (172 votes - 29.60%)


DVD+RW recorder (93 votes - 16.01%)


DVD-RW recorder (61 votes - 10.50%)


DVD-ROM player (28 votes - 4.82%)


CD-ROM player (9 votes - 1.55%)


DVD-RAM recorder (9 votes - 1.55%)

968不明なデバイスさん:03/10/04 05:46 ID:AxfesDy7
>>967
童貞がセックスを語るように、
DVD規格を語る男、それがカジタ。

> Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)
Dual-format にはRAMが含まれていることを理解できず

> DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)
> もうすぐ1%突入確実RAM脂肪w
こんなことを書く基地外、それがカジタ。


ちっこくて無職で禿げだけじゃなく
記憶力がニワトリ並というのは本当らしい。
969不明なデバイスさん:03/10/04 14:56 ID:dbAqHJMv
>>964
デバイスがリピータ機能に対応していれば、間に入れても電源を落とせる。

FireWire(IEEE1394) 5インチドライブケース RS-FWEC5X/RS-FWEC5AL
(『バスパワーによるリピータ機能搭載』参照)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/fwec5x.html
970不明なデバイスさん:03/10/04 17:59 ID:vDOpqm2H
http://www.dvdrw.com/press/duallayer.htm
http://www.research.philips.com/Assets/Downloadablefile/dual-layer_dvdr-2617.pdf

2層キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
971不明なデバイスさん:03/10/04 18:07 ID:vDOpqm2H
http://www.cdfreaks.com/poll/21
Dual-format recorder (210 votes - 35.96%)
CD-RW recorder (172 votes - 29.45%)
DVD+RW recorder (95 votes - 16.27%)

DVD-RW recorder (61 votes - 10.45%)
DVD-ROM player (28 votes - 4.79%)
CD-ROM player (9 votes - 1.54%)


DVD-RAM recorder (9 votes - 1.54%)

DVD+R/+RW has won the battle for PCs!Today all major drive manafacturers make
DVD+R/+RW products including all the traditional DVD-R/-RW and DVD-RAM guys.
Now let's get rid of those Dual format and SuperMulti format so called solutions : PLUS is all You Need!




972不明なデバイスさん:03/10/04 19:36 ID:6CXG6NUh
RAM 36.49%だな
(Dual-format にはRAMが含まれている)
973不明なデバイスさん:03/10/05 12:56 ID:BBeEI3J3
974不明なデバイスさん:03/10/06 18:52 ID:Z7JQIFF+
975不明なデバイスさん:03/10/06 19:31 ID:sJwzktQt
>>972
妄想もいいがんにしなw

>DVD+R/+RW has won the battle for PCs!
976不明なデバイスさん:03/10/06 19:36 ID:jq70Pq5D
海外のランキングみたいだけど、国内はどうなのよ
977不明なデバイスさん:03/10/06 19:45 ID:6POLKcEj
>>975
いいがん?

????
978不明なデバイスさん:03/10/06 20:10 ID:t9wtHV+P
馬鹿が今日は:sJwzktQtでやってきた
979964:03/10/07 03:09 ID:Csj0VIO2
>>969
うちでは、パナのLF-D340とパイの105をKEIANのKP550Cに入れて
デイジーチェーンしてたんだけど340の電源を落とすと105まで切れてしまうんで
1394てのはそうゆうもんかと思っていたよ。
結局、パナ340はリピータ非対応ってことか。今度逆につないで大丈夫か試してみるわ。
980不明なデバイスさん:03/10/07 07:34 ID:4YL99sew
981不明なデバイスさん:03/10/07 13:31 ID:3sGd9haD
982不明なデバイスさん:03/10/07 18:44 ID:CnjS8O47
片面8.5GBの大容量を誇る2層式DVD+RをCEATEC JAPAN 2003で世界初披露!
http://61.195.172.240/ctec3/asp/view/visitor/f-visi_webmaga-detail.asp?d_id=3094&st=&la=0
983目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/10/07 18:50 ID:Ys4oG+3l
7,8年かかってROMに追いついたのかな。
984不明なデバイスさん:03/10/07 20:35 ID:CnjS8O47
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031007/ceat03.htm

アライアンス一色!
いよいよ8倍メディアから台湾メディアメーカーも活発な動きを見せます。
985不明なデバイスさん:03/10/07 23:37 ID:BKCugD+k
このスレ激しくワラタ
986不明なデバイスさん:03/10/08 06:20 ID:UQ3BHurB
987不明なデバイスさん:03/10/08 08:10 ID:dwwBTWqt
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031007/ceat04.htm

もっとも先行しているのは松下。
988不明なデバイスさん:03/10/08 10:45 ID:P44lE8lI
989不明なデバイスさん:03/10/08 10:52 ID:P44lE8lI
990不明なデバイスさん:03/10/08 11:01 ID:P44lE8lI
991不明なデバイスさん:03/10/08 11:25 ID:P44lE8lI
992不明なデバイスさん:03/10/08 12:15 ID:P44lE8lI
993不明なデバイスさん:03/10/08 12:44 ID:0Iy1vPhx
986
994不明なデバイスさん:03/10/08 13:50 ID:02fqufEt
LF-D521
995不明なデバイスさん:03/10/08 16:35 ID:0Iy1vPhx
このスレ腹抱えてワラタ
996不明なデバイスさん:03/10/08 16:45 ID:0Iy1vPhx
997不明なデバイスさん:03/10/08 16:45 ID:0Iy1vPhx
998不明なデバイスさん:03/10/08 16:45 ID:0Iy1vPhx
999不明なデバイスさん:03/10/08 16:46 ID:0Iy1vPhx
1000不明なデバイスさん:03/10/08 16:46 ID:0Iy1vPhx
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