善徳女王9

●善徳女王 公式サイトhttp://sondoku.com/

●善徳女王 BS-FUJI
http://www.bsfuji.tv/seondeok/

●善徳女王 テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/sondoku/

●前スレ
善徳女王8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1339994538/

　　　　　　　2ﾀﾞ2ﾀﾞ2ﾀﾞ2ﾀﾞ2ﾀﾞ2ﾀﾞ
　　　　　　　 　 　 　 (( ∞ ))
　　　　　　　　　　　　∧.|∧
　　　　　　　　　　　 <,, ｀∀´>
　　　　　　　　　　　 (　　　 )
　　　　　　　　　　　 (,ノし'´
　　　　　　　　　〜
　　　　　　〜

>>1乙！
前スレ>>1000
だからヨンスが王妃の産んだ息子でしょ？
ミシルはその王妃を廃妃にして自分が王妃の座におさまろうとして失敗
その子は王座につけないと知って捨ててしまった

>>3
それがピダムか

ヨンスはチンゴルなんじゃないの？　ソンゴルなの？
ヨンスとチョンミョンの息子のチュンチュはチンゴルなんだからチンゴルじゃないとおかしい。
ヨンスもチョンミョンもソンゴルならチュンチュはソンゴルになるんじゃないの？

>>4
そう
>>5
ヨンスはチンジ王の息子
ミシルがチュンチュを副君（といってもマルモの子役ではない）に推した時、
チンジ王の廃位がなければもとは聖骨という下りがあったようにその父ヨンスは
聖骨のはずだった

そうか　ヨンスはチンゴルなんだ。
おやじが廃位になっておやじがソンゴルから格下げになったんだな。
なんにもしなければ損ゴルだけど王位についてから廃位になるとチンゴルに格下げされちゃうんだな。
なんか朝鮮の考え方っておもしろ。

王族の男子として生まれ
「俺は身分が高い」って思いこんでる苦労知らずの甘ったれが
性別や身分以外全てにおいて自分のほうが劣ってると
思い知らされるような嫁さんを貰うなんて
絶対イヤだと思うでしょうよ
しかもその能力が性別や身分を超越するレベルだとしたら・・・
セジョンやソルォンのように悟りの境地に立たなきゃ無理だ

>>8
それってチンジ王がミシルを王妃に迎えなかったってことについて言ってるの？
嫁とうい意味では側室としてなら迎えるが、王妃としてはなんとか太后の許しが
出ないから無理って言ってなかった？
反対されてる理由は既に王妃がいるのとチンジ王の父親であるチヌン大帝の愛人
であったミシルを王妃に迎えるのはとても許しがたいから

>太后
マノ太后だったか、ユシン母がソラボルに帰ってきたあたりでチラッと出てきたな

>>10
その人はチンジ王の亡くなった兄(トン万父の父)の后で別の人。
ミシルを追い出したりイビッタのはチヌン大帝の后。その人の姑。

善徳女王、狭心症だったん？　つと実際は結構太ってたのかな？？

>>12
恐らくこれ↓じゃない？

労作(ろうさ)（性(せい)）狭心症
歩行、階段昇降などの身体的な労作、精神的な興奮・ストレスが誘因となります。
安静にしたりストレスがなくなると、多くは数分で、長くとも15分以内で症状が改善します。

最初の発作のシーンは確か逃げた村人を自ら処刑した後だったし、その後も
ストレスを感じると発作が起こってるから心因性だろうね。

タバコ飲酒、運動のし過ぎストレス睡眠不足高血圧糖尿病肥満高コレステロール血症などがいくないのか。

>>11
その太后の名前、なんだっけ？前の方のエピ、録画してないからわかんないの
誰かDVDか録画したの持ってる人、教えて〜
可能性としてはチヌン大帝のお母さんのチソ太后ってのがggると名前だけ出てくるんだけど
まさかそこまで長生きしてるとも思えないし・・・あ〜気になるぅ

えなりが長くなったような顔のチュンチュは全然年取らないな。
韓国版ドラゴン桜に出ててわらった。

「三国史記」によるところの、
善徳女王の晩年（在位16年目）の様子は以下のとおり。

（新羅本紀　善徳王　(抜粋)）
十六年春正月　[田比]曇　廉宗等　謂女主不能善理　因謀叛擧兵　不克
八日　王薨諡曰善徳　葬于狼山

（列伝　金ユ信　上　(抜粋)）
十六年丁未　是善徳王末年　眞徳王元年也　大臣[田比]曇廉宗謂　女主不能善理
擧兵欲廢之　王自内禦之　[田比]曇等屯於明活城　王師營於月城　攻守十日不解
丙夜大星落於月城　[田比]曇等謂士卒曰　吾聞落星之下必有流血　此殆女主敗績之兆也　士卒呼吼聲振地
大王聞之　恐懼失次　ユ信見王曰　吉凶無常　惟人所召　故紂以赤雀亡　魯以獲麟衰
高宗以雉？興　鄭公以龍闘昌　古知徳勝於妖　則星辰變異不足畏也　請王勿憂
乃造偶人　抱火載於風鳶而[風昜]之　若上天然
翌日　使人傳言於路曰　昨夜落星還上　使賊軍疑焉
又刑白馬祭於落星之地　祝曰天道則陽剛而陰柔　人道則君尊而臣卑　荀或易之　則爲大亂
今[田比]曇等以臣而謀君　自下而犯上　此所謂亂臣賊子　人神所同疾　天地所不容
今天若無意於此　而反見星怪於王城　此臣之所疑惑而不喩者也　惟天之威　從人之欲　善善惡惡　無作神羞
於是督諸將卒奮撃之　[田比]曇等敗走　追斬之　夷九族

「三国史記」に見る限り、善徳女王の死因ははっきりしてないみたい。
病気だったのか、クーデターに遭って負傷したのか、明確なことは伝わってない。
明確なことは、ユ信が、王城付近で観測された流れ星に動揺する自軍を、
女王への「迷信など、理性のもとでは畏るるに足りません！」という奏上と、機智を効かせた心理作戦で奮い立たせ、
クーデターを鎮圧した、ということだね。

※ユ信の「ユ」の漢字は、この板では変換できないようなので、カタカナ表記にしています。

>>17の文中の、変換不能で「？」になった部分の文字は、
[]で一字分にまとめると、[句隹]に当たる文字です。

本紀のほうでは、1月8日に女王が亡くなったということになってるけど、
列伝のほうでは、クーデター勃発から10日間は膠着状態が続いてたってことになってるんで、
前年の年末の段階でクーデターが勃発していたか、
あるいは、年始の段階でクーデターが勃発した後も女王が亡くなったことは（ユ信らによって？）秘されていたか、
ってことになるね。

新羅シルラ高句麗コクリョとか漢字から連想しやすいけど百済ペクチェは？とかおもたけど
ヒャクがペクでサイがチェ（ィ）とか考えるとそうでもないな。

真平王と万明の母、マノ太后はチヌン大帝の異父妹だって・・・ってことは
チヌン大帝の妹と息子が結婚してトンマン父とユシン母が生まれたってこと？！
あ、そういえば今更だけど、トンマンとユシンは従兄弟だったんだねw
ピダムは父親と従兄弟だし・・・ほんと、血が濃ゆいね〜

>>15
チド王后

ややこしいよね。
真興王の妻はサド王后。
そして真智（次男）とトンニュンが生まれる。トンニュンは太子になるが早世。
真平の父（トンマンのおじいちゃん）。
このトンニュンの妻マノ大后は、真平（トンマンパパ）を産むのだけど
その前に婚姻関係がなかった真智王（トンマンからみたらひいひいおじいちゃん）
の弟、スククルジョンと恋に落ちて、マンミョン（ユシンの母）産んだわけ。
だから、トンマンパパ（真智王）とユシンママ（マンミョン）は異父兄弟なのよ。
だから、トンマンとユシンはいとこ。

トンマンパパの叔父である真智の子を産んだ（子はピダム）のがミシル。
その真智の正妻の長男は、トンマンの姉、チョンミョンの夫。戦争で死んだでしょ？
ヨンチュンとピダムは異母兄弟。

チヨンミョンはいとことケコーンしたわけ。

ユシンはトンマンから見たら叔母の息子。
トンマンはピダムから見たら叔父の娘。
血族結婚が繰り返された頃だから、誰が誰と関係・・・とか難しいよね。

>>22
なんかかなりあれこれ間違ってるような・・・？
6行目以降がなんか滅茶苦茶になってない？カタカナ表記の方がわかりよいと思うよ
トンマンのひいお爺ちゃんはチヌン大帝でチンジ王ではないよね？

最後４行は滅茶苦茶だねw
ヨンスは天明の従兄弟じゃないよ、天明の父の従兄弟
トンマンはピダムから見たら従兄弟の娘
多分あなたの中でトンマンの祖父が抜けちゃって勘違いしてるんだと思う

ヨンスはチンジ王の息子で合ってるよ。
ヨンチュンとピダムはヨンスの弟。
とりあえずドラマの中では。

あ、ごめん。漢字だと誰が誰かわからんので、
全然関係ないところ突っ込んでたかも？
確かに従兄弟じゃない。

せっかく書いてくれたんだけど・・・どうやら真智王が何度も出てくるけど
トンマンのひいひいお爺ちゃんになってたり・・・その辺りからぐちゃぐちゃに
なってきたみたいだねw

結局一体誰がミシルを王妃に迎えるのを許さなかったのか、ネットで調べても出てこないTT
その中で出てきたのがチヌン大帝の母チソ太后。どうやらミシルは彼女みたくなりたかったみたいね
わずか７歳で即位したチヌン大帝のバックで絶大な影響力を持ち、夫とは別に
将軍とも関係を持って世宗を生んだっていうから、まんまミシルじゃん！って思ったよw
万明と真平王の母、マノ太后の母でもあるんだけど、彼女も父親が違うらしいしね

トンマン目線で見ると、こんな感じか

高祖父：立宗葛文王　　　　高祖母：チソ夫人
曽祖父：チヌン大帝　　　　　曾祖母：思道夫人
　祖父：銅輪太子　　　　　　　　祖母：マノ夫人
大叔父：チンジ王（ピダム父）　　　　　　　
　　　父：チンピョン王　　　　　　　母：マヤ夫人　　　　叔母：マンミョン王女（ユシン母）
　義兄：ヨンス・ヨンチュン　　　　姉：チョンミョン王女
　　　甥：ムヨル王（チュンチュ）

本当に渡る世間並の身内率ｗｗｗｗｗｗ
トンマンと血縁関係がないのって
郎徒の仲間とアルチョンぐらいじゃん
花郎メンバーも何代か前にさかのぼれば
どっかでつながってそうな勢い

今「千秋太后」見始めたんだけど
オッサン☆パラダイスなのは良いとして
女傑って言えば聞こえはいいけど
おっかない女ばっか出てきて疲れるｗ
チュクパンみたいなホッとさせられるキャラがいないとダメだなー

渡る世間は近親者で結婚してないよw　してたら怖いわw

千秋太后、女の戦いがミシルvsトンマンの構図に似てない？互いに牽制しながらも
互いを認め合ってるところが

>>31
いやいや近親結婚って意味じゃなくてさｗ



千秋太后は頭脳戦の面白さに欠けるんだよなー
蕭太后がミシルっぽいよね
ミシルよりさらにラオウっぽい感じ
ネタバレにならない程度に世界史を忘れてるから
あーそういやそんな国あったなーと思いながら見てる

んじゃどういう意味？

>>32さんじゃないけど
次から次親戚がうじゃうじゃ出てくるドラマって意味なんじゃない？
ごめん、いらんツッコミ入れたから話がややこしくなったよねw

渡る世間を善徳風に言えば藤田朋子とえなりかずきが結婚する、みたいな
ことでしょ？

なるへそ。
んじゃピン子はミシルでw

・・・別の意味で怖いw

立場から行ったらミシルは赤木春江じゃね　
むしろトンマンがピン子

トンマンの役をピン子がやってたら・・・　　　超やだw

女王が大貴族との戦争中に死んだとかウィキで読んで負けちゃったのかとか思ったけど実際は女王側が勝利してたんね。

ていうか王より何より
ユシンが頑張りすぎだろ新羅ｗ

>>30
昔は、自動車や電車やバスなんて無いから、自分の行動半径が凄く狭かったんだよねぇ〜〜。
馬なんて、高貴な人達しか使えないし。
ほとんどの人達が、歩きだからねぇ〜〜。
だからしょうがない、男女関係が身近な人達で構成されている。
現代みたいに、医学が発達してると、近親同士の妊娠は“遺伝子異常が発生する”と解るけど…
昔の医学では、遺伝子異常までは解らないよね。
これも時代の流れかな。

>>9
何？何？
ミシルって、チヌン大帝の愛人だったの？？
チヌン大帝の愛人だったのに、その息子に取り入って妊娠してピダムを産んだの？？
ミシルは、最初はチヌン大帝の正妻になる計画だったの？？
それが駄目になって、チヌン大帝の息子に取り入った。
そして子供まで産んだが、チヌン大帝がミシルに怒って、“孫”に権力を譲った。
チヌン大帝の孫が、正式に王様と発表されたから、ミシルはピダムを捨てた。
それでもミシルは、“王様の正妻の座”を諦められなかったから、チヌン大帝の孫の奥さんを無き者にしようと、ドラマがスタートしたんだね。
ミシルの執着心って凄いねぇ〜〜。
親子三世代に渡って、正妻の座を狙う。
もし、ミシルが現代に生きていたら、勝手に婚姻届けを偽装して、戸籍上の正妻になっているよね。
現在では、一時期酷かったよね、外国のブローカーによる偽装婚姻届け被害。
市役所に、書類で必要になった戸籍抄本を取りに行くと、知らぬ間に奥さんがいる日本人男性。
日本の男性はバカが多いから、すぐそういうのに簡単に引っ掛かる。
あと、日本の男性は性欲も無駄に旺盛だから、売春や風俗やキャバクラや不倫にも簡単に引っ掛かる。
韓国ドラマをたくさん見てると、ほんと日本の男性はバカが多いと思うよ！
男性は、韓国人の方が頭が良いね。

もしかしてドラマ見てない人？

レスは端的にお願いしますｗ
長文は嫌われる傾向にありますよ…

最初にＢＳフジで放送したとき、全話見たけど、
やっぱりミシルと歴代の王様の関係がよくわからんかったわ。
やっぱりチヌン大帝とも性的関係あったの？

あと3話になってちょいスタックしてる。

>>42ここまで違うと面白いブ━━━━∵;(;:゜:鑾;゜;，);:∵━━━ッ!!

>>42>>45
チヌん大帝の寵愛を受けた＝愛人だったって意味なんだけど？
チヌン大帝の后の座は欲してなかったでしょ？
年が違いすぎるし第一、その弟の世宗と結婚してたじゃない
３代に渡って王と関係はあったけど、王妃の座を狙ったのはチンジ王と
チンピョン王の時

性的関係はゴタゴタいろいろあったんじゃないのかなぁ
ミシルの弟も子供100人いたんでしょう?

１００人っていうのは「数が多い」という意味で、実際に１００人いたかどうかは
疑わしいけどねw
あの時代の食糧事情、医学のレベルからして１００人も子供が出来たとは思えんw
他の男の子供もついでに「ミシル様のお子にございます」とかって言ってるかもしれんがw
まあDNA鑑定なんてなかったから何でもあり、だろうねw

ミシル=大津越市長

>>51
ﾜﾛﾀw
確かに似てるかも

↑>>50
訂正「ミセン様のお子にございます」

>>51
確かに似てるw

ミシルから威厳とカリスマ引いたらあんな感じになりそうではあるなｗ

あぼーん

ＢＳの最終回見終わった
やっぱ何回見ても面白いわこのドラマ
善徳女王を超えるドラマにこの先会えるだろうか・・・
恥ずかしながらこのドラマにハマって
ドラミア(撮影所)までセットを見に行っちゃったよｗ

>>56
へぇー
帰って来なくても良かったのに
そのまま日本村に住めば良かったんじゃない
自分の祖国でしょうに

ググってみたけどドラミア凄いね。
日本のセットは見劣り激しいなw

>>56
いいなぁ…行ってみたい！

あの規模がＴＶ局の所有物だっていうんだからすごい
山１個丸々オープンセットだもん
基礎部分は変えずに番組や時代に応じて
オプションのセットを付けたり外したり塗りなおしたり
梁の模様なんかはいちいち描いてられないので
紙に印刷したものを張り付けてるんだそうな

武芸道場はデカかった・・・
サッカー場一面ぐらいはあったような気がする
自分が行った時は基礎部分だけ残して
『武神』用に作りかえられちゃってたけど
ちゃんとそこからトンマン王女復活の櫓(？)も見えるよ

ミシルがやぐらの上から街の方を見てたけどミシルが死んでからトンマンも同じように（同じ場所？）見てるね。

ドラミアかミレニアムパークかで迷う。
両方行かれた方いませんか?

>>29
妹ソンファ　義弟ソドン（武王）
義甥ウィジャ
も追加で

ドラマじゃないじゃん

家門の栄光てのチラ見したら、ソルォンが幸せそうなおじさん役で惚れなおした。
ソルォンのドラマ作って

>>60
武神にはアルチョンが出てるね

トンマンのオンマーの皇后の人宮ではまだ若いのに
君は僕の運命ではすっかり老けちゃってる、数年でもダメージなんだねー。
韓流の女優は30代までは20代みたいに若い人が多いけど40の壁超えると老けるのかな？

それは日本人も同じ
但し日本はメイクの技術、撮影の技術、お直しの技術が高いw

>>65
ソルォンもミシルも、ほのぼの系列優しい派の役柄ばかりで、善徳で
初めて悪役だよ。ソルォン物語をドラマにしても面白いだろうね。
この作品は誰でも主役に据えてドラマ化しても面白いかも。脇役でも２話
完結とかね。

>>67
私はユシンママが野暮ったいオバサン役ばかりなのにびっくりしたわ。

>>69
ググったら宮では保険外交員のオンマーでMyプリンセスでペンション経営してる養母の役だねー。
ちょとがさつで行動的なオンマーって役どころだね、顔がそんな感じだしw

確かに品がないよね、話し方にしても動作ひとつにしても

あぼーん

イ・ヨウォンのほうがチョンミョンより実年齢が1歳年上なのにずっと若く見えるw
やっぱり主役やる人は若く見えるのも条件にはいりそう。

それは大きな間違いw
だって最初にトンマン役でオファーがあったのはミシルを演じたコ・ヒョンジョンの方。
でも本人がさすがにお姫さん役はキツイと感じてミシル役を要求した。
しかも彼女以外も何人かトンマン役候補はいて、それがみんなダメになって
最終的に役が回ってきたのがヨウォン。
強いて言えば天明に比べ、トンマンは郎徒時代を演じる必要があり、男の子にも
見える容姿ということで選ばれていたのなら、それは裏を返せば幼く見える容姿
であるとも言えるかもしれないが・・・。

大きな間違いでもないでしょーw

ソン・ユリなんかも候補にあがってそうだね。

ヨウォンに限らず韓国の女優はみんなデカイからなー
男ばかりの郎徒の中にいても小さすぎて目立ったりしないような
キャスティングだったんじゃない？
小さいうえに女の子っぽい容姿だったら
男装してても「バレバレやん」って冷めた目で見ちゃいそう
ヨウォンもヒョンジョンも１７０cm越えてるんだっけ

ソン・ユリはバレるよなw
アイドル色強くなるからキャスティングされなくてよかった

チョンミョン、王妃と並んだ時のトンマンのでかかったことｗ

>幼く見える容姿
よく見るとキューピーみたいな顔してると思う。

>>69
確かにミシルとかソルォンって、予備知識なしに顔だけ見たら善人キャラに見えるｗ
もともと、そっち系の役の多い役者さんだったのか。

ソルォン公の人は善徳女王と同時に
他のドラマで今まで通りの「良い人」役のオファーもあったんだけど
善徳女王の悪役を選らんだんだよね。

>>75
そお？大きな間違いじゃないw？アナタが悪いって言ってるんじゃないのよ、
ただ、元々はヒョンジョンがやるはずだったから、それを考えたら
「やっぱり主役やる人は若く見えるのも条件にはいりそう」という一文は
あまりにもウケるからw　確かに彼女が王女様役はキツイw

チョンミョンの中の人の方が、顔だけ見ると意地悪っぽく見える･･･
と思ったら、「マイプリンセス」のショートカットの意地悪女だったんだな。

ヒョンジョンがトンマン役受けてたら
花郎のメンバーはやっぱ全然違うメンツだったんだろうか

ヒョンジョン主役で配役考えてみる？

ユシンパピィって、過去悪役ばっかりなんだね・・・
役だけで善人担当に見えてた。役者ってすごい。

>>79
チョンミョンの公開処刑
http://contents.innolife.net/mobile/img/item/98788_l.jpg

>>86
大抵の人は「いつ悪い人に寝返るんだろうw」と思いつつ見てたわけだがw
目が死んでるし善人には見えないなぁ

>>8
てかユシン顔でかいな

>>74
時代劇に見た目や実年齢はあまり重要でない
ナムギルはチルスク役でオファー受けたらしいし
ソファ役ヨンヒはヨウォンとナムギルと同い年

>>90
>見た目や実年齢はあまり重要でない

そういう見解ならアンカは>>74ではなく>>73では？

やっぱメインで活躍する年齢を基準にしてるんだろうか
史劇は「髭」と「カツラ」という必殺アイテムがあるから
老けメイクしてもそれなりの年齢には見える気がするが・・・
最終回でカットされちゃった老将ユシンとアルチョン翁は
一歩間違えたらコント状態だったしな

>>88
＞「いつ悪い人に寝返るんだろうw」と思いつつ見てた

ユシン父もさることながら、ソルジとチュジンも途中で絶対寝返ると踏んでましたが
悪いアンパンマンの方は、期待に反して最後まで忠臣キャラ貫いてたな

関係ないけど最終回何度見ても思うんだけど
なんでサンタク殺したし・・・
やつくらい無事逃がしてあげて欲しかった・・・
しかもノーカット版だとめっちゃエグかったし

>>74
ヒョンジョン年気にしすぎだろｗ
チェ・スジョンなんて50近いのに今からキム・チュンチュやるからね。

>>95
その前作のキツネちゃんが何たらこんたらってドラマで
もうヒロイン役はキツイな、っていうのを自覚したらしいよ

薯童謡(ソドンヨ)見始めた


当たり前なんだけど花郎がカラフルな衣装着てないうえに
少年ばっかりで軽く衝撃をうけたｗ
こっちが本来の花郎に近いんだろうけどさ

善徳女王のファンタジーっぷりがよくわかったよ・・・

見終わったら階伯も見てみようｗ

少年花郎はあの儀式のシーンのみ。
あとで成長したキルが青年花郎として出てくるよ。
けど新羅はメインじゃないからちょこっと。
善徳見た後ソドンヨだと、セットや色々しょぼくてｶﾞｶｰﾘするよね。

キム・スロ見てたら悪役が卵型の御神体を壊そうとするシーンがあった
新羅ではないはずなのに、同じように卵を崇めてるのがなんか妙な気がした

100

>>96
最近、ソファの人がラブストーリーで主演してたよね。
あの人はどうなんだろう。でも予告はとても可愛かったよ。

>>96
そう謙遜しながらも、レディ・プレジデントは堂々たるヒロイン役で出演してた件
まあ、あの役は２０代３０代の女優では貫録が足りなくて務まらないけどな

>>98
地味だけどビョンフン作品だけに安定感はあるね
ていうかよくもまあ毎回毎回いろんな職業(部署)探してくるなと

ソドンヨ私も見てますが面白いですよね
前スレで教えてくれた人ありがとん
おかげで善徳終わってしまった寂しさが慰められたかも

ペク・ドンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1344253619/

>>102
>>96をフォローすると、ヒロインと言うか若い娘役はキツイと

善徳ファンは正統時代劇よりもフュージョン時代劇のほうが好みなのでは？
ソドンヨ、イサンよりも、イルジメ、ペクドンスのほうが趣味に合うかも

薯童謠-ソドンヨ-song of the prince
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1315576557/

ソドンヨが地味なのは真面目なキャラしかいないせい

>>102
謙遜というか実際、そういう評判が立ってたからじゃんじゃない？

>>109
確かにぶっとんだキャラも超イケメンもいない
チョンミョンが姉妹を蹴落として王位につこうとしてるのが・・・ｗ

フュージョン時代劇は合う合わないが分かれるな
善徳女王やイルジメは面白かったのに
チェオクは合わなかった・・・

>>107
善徳好きだけどイルジメは見る気しなかったな
全くの作り物だと見る気失せる
善徳はフュージョンのようでいて所々歴史上の事実に合致させてるから面白い

善徳女王もキャラの関係性は適当だわな

>>112
韓国物は100％フィクションだと思って見た方が良いよ

>>114
トンマンが韓国史上初の女王となったこと、ユシン、アルチョンその他のキャラが
実在したこと、新羅による半島統一、チョムンデ・・・フィクション１００％じゃないだろ？

韓国8月放送予定のチュンチュ主人公のドラマあるが、あっちのほうが史実に近いかもな
ユシンがチュンチュの友人設定
ヨンチュンがチュンチュの父設定

>>115
実在キャラを好き勝手なストーリーに当てはめるとこはフィクション１００％みたいなもんだ
同人誌の実写版

>>117
それがドラマってもんだろ？

大河の江とかすさまじいまでにフィクションだったしなｗ

>>82
今見返してるけどミシルセジュはイヨウｵﾝより年齢だいぶ上だけど同じくらい若く見える、
ナンド役でも充分こなせそう。
というか制作サイドの構想に顔があってるんだろうね。
きついって言うのは演技の質でも体力使いすぎるのできついって言うのもあるんじゃないかと思ってしまったw
死ぬころは疲れのせいか少しお肌がダメってたような気もするし。

>>82
まぁナンド役でも違和感ないと思ったから依頼したんだろうし。
チャングムのイ・ヨンエは登場シーンの18歳くらいで飛び走ってるシーンで出てきたときは
なんか違和感あった。w　綺麗な人だけどね。
あれは女官時代がメインになるから最初違和感あっても構わないんだろうけど。

年齢いってても若い役が出来る人は演技の説得力が違うっていうのが最大の利点だろうね。
若い人が若い役やると軽くなっちゃうんだよね。

ミシルさんは綺麗な方ですよね
特に夜半紫のベールに包まれた姿とか、うっとりと見とれてました
あーミシルさんのナンド役も見てみたかったな
でも、そうするとミシル役がいないしな
この配役がベストなのかも

>>120
あの〜、キツイって言葉、それは私の表現なんですけど・・・？
本人が正しくは何と言ったか、韓国語わかんないので知りません。
それと郎徒役が出来ると判断して、というよりも格が高い女優さん、主役をまず
オファーしなくて脇役オファーだと失礼にあたるのでは？しかも凄い視聴率を持ってる女優さんを
主役に据えればドラマとして安泰、という大人の計算も働いたことでしょう。
配役さえ決まれば脚本は手直し出来るし、郎徒時代なんて子役にさせることだって可能。
いずれにせよあなたの主張は「若く見えるってことも主役の条件」ですよね？
それなら私でなく>>90にレスすべきじゃないですか？

>>123
ミシルの郎徒姿・・・厳密に言えば郎徒ではないですが、甲冑に身を包んだ姿は
冒頭に出てきますよね？

延長戦（５０話以降）のユシンが
一番しっくりきてると感じるんだが
当初のキャスティング時点ではオムテウンさんは
この年代を演じる予定ではなかったってこと・・・？

>>126
なんでそんな疑問を持ったかよくわからんが、
青年期のユシンはミスキャストじゃないかと韓国で話題になったそうだよ。
ユシン…てかテウンは髭生やしてからがｶｸｲｲ〜

>>125
そうでしたね、あの時のミシルも素敵でした
後、吹き替えなしで見たけど声も優しい感じ

ＢＳフジの再放送、３月までは毎回見てたのに、
ＢＳジャパンが４月からソル薬局をはじめたせいで、
最後の３か月は見られなかった。
ピダムが活躍しだすあたりだったのに･･･

本放送で最終回まで見てるから、内容はわかってるけど残念。

>>
若い時からの役なら若く見えるのも必要かと思ったんだけど
視聴率なんだから大人気のおじいさんが少年役からやったっていいわけなんで
たしかに主役の条件とはいえないですねwww
きついかきつくないかそういう部分を飛ばしても脚本読んで役柄を選んだんでしょうから
本人がどういう思惑化は色々想像できるわけですがあくまで想像の範疇ということで・・・ww

老けて見えて素敵な人もいますが
イケメン美人は割と年よりずっと若く見えることが多いのも事実。

善徳では、いつもミシルに怯えてビクビクしていた真平王が、
ソドンヨでは堂々としすぎで違和感を感じる。

しかもチョンミョンのキャラが違いすぎなうえ、トンマンの影も形もない。
（セリフで名前だけ出てきたことはあるが）

>>132
そもそもミシルは名前すら出てこないｗ

>>133
ミシルは史実的には架空の人物と思っていた方がいいんじゃないか

ソドンヨのソンファの存在もミシル同様あやふや

諸説あるのは仕方がないにしても
女性はよほどのことがないと
史書に載せてもらえないものだからねぇ
載ったら載ったで悪意があるような書かれ方したり・・・
男性優位の時代に書かれた歴史書ならなおさらそう
歴史に名を残す女傑は悪女と紙一重なのかも

史書に詳細な記述がないほうが
ドラマ製作サイドは自由に創作できていいじゃん

>>112
善徳女王のメイン部分は全くの作り物

史実
・ミシルと接点なし
・トンマンはチョンミョンと双子でない
・トンマンは王室で育った
・トンマンは楽に女王になった
・トンマンは結婚してる
・トンマンとチョンミョンの2人に愛された男はヨンチュン
・チュンチュの父はヨンチュン

>>119
日本の歴史ドラマは一応人間関係は史実に合わせてる
その江もな

今さら史実と違うって…
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ理解しないで観てたわけ？

理解してない人もそりゃいるでしょ。

日本の大河も、韓国の時代劇も、
歴史に興味なく、単にドラマとして楽しんでる人も多いよ。
うちのおかんもそうだw （おかん韓ドラはみないけど）
年配の人程そんなもんじゃね？

>>137
双子でないとは言い切れないのでは？
トンマンの姉妹関係については長女説や次女説の両説あり、それを
考えあわせるとひょっとしたら双子ってのもあながち嘘とも言い切れないよ

単純に日本に比べてまともな歴史文献が残ってないってのが根底にありそう

確かに
で、それに加えて中国と同じくパチもん文化に対する許容範囲がすこぶる広い
ってのがパチもん歴史ドラマ容認に結びついているのかもしれない

面白いかどうかじゃないの？
向こうでも史実に忠実で面白ければそうするだろうし。
史実のもつリアリティが作品を面白くできればそれでよし。
面白くならないならどんどん変える。
要は視聴率をとれってことかと。

まぁ学習参考書みたくなると史実とか民族資料は変えられないけどね。
俺もその手の紙の仕事したけど、平安時代の民族資料は随分調べた。
文字と違って絵だと大変なんだよね。

てかよくよく考えてみれば日本の時代劇にしても
大河みたいなタイプとそれ以外だと全く違うわな
フィクションバリバリの作品もかなりある

>>143
フィクションを許すかどうかってのも国民性もあると思うよ
大河なんか直に「史実と違う」って山のようにクレームくるみたいだし
面白くしようとするとどうしても史実と異なる部分が出てくる。
ただでさえ史料が多く残る日本では自由が効かない上にそういう律儀な国民性が
あって、それらが逆に歴史ドラマを衰退させる要因になっているのは皮肉な結果。
もちろん、>>144のようにハナから作り話と割り切って見られる物も日本にはあるが、
善徳のような作品ではそれは許されないだろうね、日本なら。

いや、その国民性うんぬんが正しいか間違ってるかはともかくとして
歴史ドラマの衰退の原因はそこじゃないと思う

基本的なドラマ作り、特にしっかりとした脚本が書ける
人材がいないのもあるだろうね

ぶっちゃけ史実云々でクレームいれる無粋なアホは
Ｎ○Ｋの歴史検証ドキュメンタリー番組だけ見てろって言いたいわ

水戸黄門みたいな感じで気楽でいいんじゃないw

>>148
ババアだから水戸黄門しか例に浮かばないんだろ

>>149
時代劇みないから水戸黄門しかしらないw

トンマン＆ユシン＆アルチョンで水戸黄門に見えなくもない・・・
ユシンとアルチョンが二人とも格さんタイプだけど
印篭出して例の口上やらせるならアルチョンかなあ
ピダムは弥七

>>138,>>139,>>143
だから史実ではない
ファンタジードラマだから善徳女王は面白いわけだｗ
お堅い韓国時代劇はつまらんわ


>>112に対するツッコミだわな
物語の９９％は史実と無関係ストーリ
この１１２は、全くの作り物の善徳はなぜ視聴したのか不思議だｗ


112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 00:39:43.12 ID:mi65XpRu [1/3]
>>107
善徳好きだけどイルジメは見る気しなかったな
全くの作り物だと見る気失せる
善徳はフュージョンのようでいて所々歴史上の事実に合致させてるから面白い

１１２のおばさんへ

史劇じゃないと見る気ないと発言してるようだが
あんたみたいな人って本当に史実通りの歴史ものは視聴しなさそうだ
なんちゃって歴史が好きなんだろうｗ
ドラマじゃなくてドキュメンタリーか何かの歴史ものもスルーしてそう

この程度で史実史実と主張してるのがウケル

１１２の書き込みその２
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 01:09:37.72 ID:mi65XpRu [2/3]
>>114
トンマンが韓国史上初の女王となったこと、ユシン、アルチョンその他のキャラが
実在したこと、新羅による半島統一、チョムンデ・・・フィクション１００％じゃないだろ？

最後に

１１２の人物像
戦国ＢＡＳＡＲＡで歴史好き主張と同類

>>112
のいってることのほうがまともにみえる件

イルジメはヒョジュが可愛いんで見てたんだが作りが粗雑すぎで脚本構成の段階で甚だしく力不足だった。

善徳はまさにフュージョン時代劇じゃね？
ミシルは史実に存在しないが、彼女がストーリーの軸となってるわけで。
そこにほんの少しの史実を織り交ぜて構成されてる。
日本だとGOEMONみたいな。

日本の時代劇の衰退は、制作費の問題だろうw

つーかあれだろ。
>>112は王朝物が好きって言いたいんじゃね？

伝説の人物とかメインに使うドラマは多いだろ。

>>159
朝鮮人は不採用ということで、尚、異論は受け付けない

>>157
ミシル実在したよねたしか
もちろんドラマみたいな人物ではないだろうが

日本もので間宮林蔵の話書いたときは史実に忠実に書いた。
けど昔北条早雲を書いたときは早雲は二人だった、って感じのフィクションだったな。

>>161
史書では存在しないよ。
偽書と見られている「花郎世記」に登場。
善徳女王はそれを下敷きにしたドラマだから、
ほぼフィクションと言われてる。

日本でも傾奇者とか旗本奴とか奇抜なおしゃれする暴れ者がいたけど、そういう系統なんかな？

>>112だけど、えらいかまって厨が出たみたいだね
>>152-154はまず日本語、勉強しようね
しつこく絡んでくる前に、どういうことが書かれているのか、その意味をしっかり
把握しようね。ではアンタに日本語講座してあげるね

善徳好きだけどイルジメは見る気しなかったな
「全くの」作り物だと見る気失せる
善徳はフュージョンのようでいて「所々」歴史上の事実に合致させてるから面白い

どお？「」つけてあげたから、これでアンタの間違い、気づいた？

それと史実がどうたらって言ってるけど、史実＝真実だとでも思ってるの？
このスレでも別の人が言ってたけど、歴史なんてもんは勝者の都合の良いように
書き換えられた言わば勝者の日記帳みたいなもん。私がBASARAで歴史好きを名乗るとか
ナントカ勝手に想像してくれてるけど、まず、真逆w
子供の頃好きでよく読んでたのは陳舜臣の中国の歴史。その冒頭に苗族の神話についての
記述があるから一度読んでみ。自己紹介するとそういった勝者の言い分の裏に埋もれた
敗者の言い訳、みたいなのを発掘するというか、想像するのが好き
善徳で言うと、アンタはトンマンが楽に女王になったって主張するけど、果たしてそうなのか？
推古天皇や持統天皇と全く事情が違うとは思わないのか？彼女達が単なる一時的な繋ぎの役割なのに
対して、トンマンが女王になるにあたってはかなりの抵抗があったとアンタは
想像出来ないのか？勿論、ミシルなんてのは作りもんだが、それに近い存在が
あったとは考えられないか？女が王になることに対する拒絶反応は、その後の唐の対応及び
ピダムの乱で明らか。
史実でもシャーマン的能力を発揮してトンマンは女王になるとあるが、アンタは
そんなもんの存在を信じてるのか？裏に何らかのヤラセがあったとは考えないのか？
ヤラセがあったとしたらそれは女王の座を勝ち取るほどのことだから、やはり
雨を降らせるとか日食を予言するとか、いずれもドラマ内であったようなことがあるとも
考えうる。その結果がチョムンデとする展開も、「それも有り、かな？」とも思えてくるのが
このドラマの醍醐味
わかる？歴史ってのはそのものがロマンなんだよ。史実だろうが何だろうがタイムマシーン
にでも乗って過去に戻らない限り、何が真実だかわかんないだろ？だからいろいろ
想像を掻き立ててワクワクするんだよ。
そういう意味で「多少なりとも」史実と符号する点を持つ善徳は面白い、って言ってるんだよ

誰か３行でﾀﾉﾑ

確かにw　すんまそんw

>>163
「花郎世記」
たぶんそれについて研究してる人の
本読んだんだ
偽書とみられているんだ！へえー

長すぎて、もはや嵐であるｗ

>>165
その所々を説明してみろ
それがドラマの中のメインになったか
歴史ヲタきどりの老婆さんｗ

史実のチョンミョンはあんな死に方してませんわ
善徳女王のピダムは3人の人物を合成させたオリジナルキャラ（脚本家コメント）

アンタもしかしたらよく検索でひっかかる妄想サイトの主か
トンマンに自己投影して手当たり次第カプ妄想してる某サイト
あの管理人に似てるわ

>>170
バカじゃない？一体どこが歴史ヲタなの？いい？アンタの言う戦国バサラ好きっていうのは
全く見当違いなの。でもって管理人？一体誰のことかはわからん・・・つまり
これも的外れ、ってことだね。アンタの考えはいつもズレてんだよ。
この前も某所で総スカン食らってたよね？物を知らん癖に断定しては明後日な方向見てんの。

ドラマのメインって、一体なんだと思ってるの？朝鮮半島初の女王誕生物語だよね？
そういう大筋では史実には描かれてないものの、何らかの葛藤があったと想像出来るって
>>165で言ったよね？バカなの？
歴史ヲタって言うのはね、例えば前レスで言えば>>17みたいなことを言うの。
私は善徳と史実の合致点については詳細に語ってないじゃん。歴史的観点から見てるわけでもなし。
ただ、全くのフィクションよりかは所々史実と合致してると面白い、って書いただけじゃん。
もういいかな？２ちゃんで構ってもらうより、リアルで充実させることをオススメするわ

他の新羅ドラマで内容が善徳女王と異なったらそっちは偽物扱いしそうな
１１２の婆さん

>>173
するか、アホ　歴史ヲタじゃないって何回言ったらわかんねん
それに韓国史劇がパチもんやっていう認識は前レスでも書いてる通り
ただ、一枝梅みたいなのよりは善徳のように少しは史実と符号するものの方が
楽しめる、っていうだけ。全部が全部、あれがリアルだとは思ってないってのが
お前には読み取れないのか？
ってかお前、ストーカーみたくかまって欲しがってるが、もう出てくんな！

まあまあ

歴史書に書いてあること＝事実
って誤解してるやつがいるのは仕方がないにしても
ドラマ＝史実
だなんて思ってるやついるのか！？
そんなやつ自分の周りに見たことないぞ

○年前に史劇にハマってたら大学の専攻を東洋史に変えたかもｗ
歴史書を原典で解読できたら楽しいだろうなー
ところであの時代の歴史書って史記や三国志と同じような漢文なの？

>>175
多分、そうだろうね
このスレだと>>17がコピペしてくれてる

直ぐに目的に到達させないで何度も色々すったもんださせるのが上手いね。
他の韓流でもそうだけど、まぁ1時間連載で大長編だからできるんだろうね。

美室って夫が二人いるんだね。一人は側室みたいな感じ？

ﾑﾝﾉを別なドラマでみたら香ばしい照り焼きチキンの香りがして涎がでた ﾑﾝﾉで反応するなんて重症な気がする

現代劇にチルスクが出ててなんか笑えた。

>>180
イケメン通りとか痛すぎワロタwwww

>>175
>>176
自分でも歴史おたくであることは否定しない>>17-19がおじゃまします。

「三国史記」は、高麗時代中期に編纂された官撰史書で、もちろん漢文史料です。
なお、編纂に当たって原典史料となった史書もいくつかあったものと観られますが、
それらの原典史料は現在では散逸しています。

あ、それから、>>17で書いた「三国史記」抜粋については、
コピペになるようなもと文章は、ネット上では見つけてません。
手打ちで書いていきました。
時間はそれなりに掛かりましたが、けっこう楽しかったです。

>>182
え？コピペじゃなかったの？！手打ち？！すごい！！

>>178
夫は世宗一人だけ。あとは情夫。
夫を持ちながらも王の側室してたんだからさすが美室様w

なんて言うトンデモ話がイパーイあるから、
花郎世記は偽書じゃね？と言われてるようだよ。

ぶっちゃけ二次創作のメアリー・スーってことですか＞美室

ダルタニアン読んでると貴族の婦人や王妃まで情人を持ってるみたいな書き方してるけどあんなんかな？

>>186
それとはまた違う、かな？
ミシルの家系は王室の子宮(!)と言われ、代々王妃を輩出してきた家系
王に仕えるということは神聖なこととされた
愛欲の為というよりは出世の手段

王様とのセックスの他に夫や愛人がいたら誰の子かわかんねーよーな？

あー流石に3連続で見直してたら少し飽きてきた。今ピジェの武術編。

偽物というか創作史書の疑いありなんだろうけど
写しが出てきたってだけで原典がないから
真贋以前にいつの時代に書かれたものなのかもはっきりしないんだっけ？
ぶっちゃけ朝鮮王朝や近代の人間に
３国時代の古典を一から作れって言われても無理だよね
大昔に書かれた創作同人だったらやだなあｗ
サダハムと誰かがデキてたとか書かれてたらしいけど

一旦休止して皿コナーズ黒ニクル見てる。

『武神』スンギュ、バイク事故で突然死去「衝撃」
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=153742

この人、善徳女王も出演してたみたい。

善徳には出てないでしょ

出てるんじゃない？写真みたら見覚えあった
でもセリフもあるかないかのすごい
脇だったと思う

どこにどう出て来たのかまるで覚えてないけど、
この記事によると出演してたようだ。
http://ekr.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/13/2012081300529.html

http://japanese.kpopstarz.com/articles/4793/20120812/lee-sun-gyun.htm

こっちにはイ・サンにも出演してたって書いてあるみたいだから、脇役で頑張ってた人みたいだね。

広開土太王--こうかいどだいおう--
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1344877020/

スンギョさんって、ピダムが野生児だった頃の手下かな？
鶏肉や薬草を取りにいかされてたり
どこかの屋根（？）の上でユシンの革の胸当てを着て
ピダムに怒られてた人じゃないかな

あー
いわれてみればあんな顔だった気もするな
でも向こうの人似てる人多すぎて確信が持てん

>>198
ああーそうだ！スッキリ。

子役トンマンの子も割と可愛いね。

その亡くなったスンギュって人、↓には名前出てないんだけど・・・？
これ、かなり網羅しててチュクパンが水差し売った商人まで出てくるのに

http://kdrama.fc2web.com/gtitle/121074900.html

これにも載らない端役ってことでしょう
それより例の竹島問題でしばらく韓流と離れることにしたよ
やつらには制裁が必要だ

洞窟からぴダム登場して手下が並んで薬草のかご出してる先頭の
背が高くてもっさりしてる人の顔がスンギョさんだった。。

>>203
グッドアイデア！でもここに来るぐらいはいいんじゃない？
要は奴らに金が行かなきゃいいんだよ

制裁も何も正規版で見たことないわ
全部○○盤ｗ
なので一銭も韓国には渡らないんだが
某国のヤクザに渡ってると思うとちょっとね・・・

わたしも基本韓流に現金は使わない。
アップされてる動画と地上波で充分。
だから何もスタンスは変えないで楽しむわ。

テレビ局が韓流ドラマの放送を自粛し始めたぞ

地上波で韓流ドラマが見れるのも後わずかだな

まぁ当然と言えば当然だが

天皇陛下を侮辱した国だからな

普通なら戦争になっててもおかしくないからな

アンタッチャブル物件に触っちゃったからね・・・
失笑レベルでは済まないんじゃなかろうか

昔の昼ドラやったらどうだろう
古臭く感じるかもしれないけど
今の若い子たちには逆に新鮮に映るかもよ
あの当時はビデオなんてなかったからね
長編漫画を大人買いして読破するのもいいね
「もう一度読みたい」ってやつが結構あるし
キャンディキャンディとかときめきトゥナイトとか・・・

韓流も度が過ぎるとね
地上波をタダで見るのはいいけど、視聴率に貢献するのは考えもんだね

GyaOで見てる

>>210
モニター家庭じゃなきゃ関係ないじゃん

>>212
そうだよ　ウチも何年か前にモニターだったから、ここにもモニターやってる
家があるかもしれないと思って

>>213
そうか・・・・、じゃあ一旦録画してから見てくれ。

今までタイミング悪くて見れなかったけどCSで初回から始まって嬉しい。

でもロマンス系が好きだから同時に見てる太陽を抱く月、屋根部屋の皇太子、王女の男のが好みかも知れない

近所のゲオ、韓ドラコーナー廃止してアジアエンタメコーナーにまとめられた。

良い傾向だね
善徳女王は確かに名作で大好きだが
だからって韓国が大好きなわけではない

話は変わって第一話とかはCGつかってお金掛けてたけど
最後の方はCG無くなっちゃったよね・・

自分も善徳はすげー面白いと思ったけど
韓国自体は死ぬほど大嫌いだからなぁ
あくまでその辺は別だと思ってるだけで

このスレやGyaOスレはそういうスタンスの人多いね。
自分も韓国も中国も大嫌いだけど、面白いドラマはどっちの国のも見る。

オリンピック憲章があるように
エンタテインメント業界も「国際エンタメ憲章」作って
出演者やドラマ制作班が政治的な思想に
振り回されないようにしてほしいよね
インタビュアーもそういう質問やコメントを求めたら違憲
純粋に「人を楽しませ、感動させるため」に芸能界は存在するべき

甲子園見てると好きだった野球を奪われた球児たちのことを思い出す
敵国のスポーツだからって野球やったら非国民扱いされた時代
好きなものは好き、良いものは良いって
自由に言えることに感謝しないと

>>220
それを守れる国なら、こんなに問題になってないと思うよ

中国物の新上海グランデはもの凄い迫力だったなー。

ハハハ「善」「徳」って。「善」「徳」って。
朝鮮のお笑いはレベルが高いですね

韓国は潰れるのを待つだけか…
後は在日をどうするかだな…
とりあえず在日の生活保護支給を廃止と通名禁止だな…
パチンコ屋も潰しておこうか…

在日というだけでは罪はないだろ
日本にたっぷり税金納めてるなら問題ない（ex和田○○子）
親族もろとも生活保護不正受給してるような輩はノシつけて送り返せばいいけど

税金払ってる奴も帰れ

>>225
詳しい事情は知らんが帰化申請しても
受理されないってやつもあるらしい
特に在日３世とかになると家によっては
ハングルはおろか朝鮮語すら教えてないので
韓国ドラマは日本語字幕がないと理解できないんだそうな
パスポートが緑なだけで朝鮮人だと言われても困ると言ってた
両国関係が悪化するたびに
日本人としてまっとうに生きようとしてる善良な人間まで
無差別に攻撃されるのは気の毒だよ


とはいえ中国で仕事してた時
朝鮮族の取引先通訳(日中韓３ヶ国語話せる)が
「韓国人とは商売しないほうがいいよ・・・信用できないから」
と言っていたのも事実
中国人だって似たようなもんじゃん！とは思ったが
同胞(？)にまでそう言われる韓国人て・・・

>>226
そんな事言ったら日本の芸能界も根こそぎ誰もいなくなるじゃんw
芸能人の大半が在日らしいからね

在日認定か。アホらし。

あたりまえなんだろうけど
チャンバラの時の効果音が日本と違うね
日本の時代劇はカキーン！バサッバサッって感じだけど
韓国史劇の剣で斬る時の効果音はシャランシャランって感じの音じゃない？
ビョンフン作品はわりと日本の効果音に近い気がするが・・・

最近まともな殺陣ってドラマじゃほとんど見られないからなぁ
みんなＢＳ行っちゃってしかもすぐ終わっちゃうし
最後に殺陣のある作品見たのって・・・シンケンジャー・・・orz

>>230
BS時代劇作品もネットで観てるよ。
善徳で頂点に達して、韓ドラはもう降ってる感じがする。
日本のコンパクトにまとめたドラマの方が観てておもしろいわ。
民放でやってる一話３０分見切りドラマのクオリティーが高いｗ

韓ドラはもう降ってる？雨か？
３０分見切りドラマ？スーパーのおつとめ品か？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最初に見た韓国時代劇がコレだったせいか
登場人物のイメージが善徳女王のキャストで固定されてしまった・・・
ヒット作や当たり役が来ると役のイメージから
なかなか抜け出せないって言われるけど
韓国ではどうなんだろう・・・

日本だと織田信長や沖田総司のイメージっておおよそ決まってる
史書に記録されてる、とか肖像画があるから、というより
イメージを決定づけるような有名なドラマや小説があったりするじゃない？
朝鮮半島の歴史上の人物、たとえば超有名人のキム・ユシンなんかは
一般的にどんなイメージで俳優なら誰、みたいなのがあるのかな

>>238
そんなくだらない事を考えてないで在日の１人でもボコボコにして来いよ非国民が

>>238
キム・ユシンなんかは如何にも無骨で骨太なマッチョな将軍のイメージでしょ。
わかりやすいステレオタイプの。（実際どうだったかは置いといてw）
オム・テウン、チェ・ジェソンなどのイメージもそんな感じだ。

>>240
それを言うなら
「武骨で骨太」。

実際はスパイ活動や策略で相手を倒す智略家だったらしいけど
ドラマを見てると戦略家というより愚直な武人て感じ

あっちってほとんど肖像画は残ってないんだろうか

善徳女王って史実では無能だったのかな
当時から仕えてたキム・ユシンが最強だっただけで

>>243
霊感が強くて百済軍の侵攻に気づいたり、そういった予知能力があるってんで
女王の座についたってことだから、ま、霊感は眉唾としても何らかの能力はあったかも

>>243
ユシンは倭人(日本人)だから最強なのは当たり前

>>245
そりゃアンタ、それってあっちの人間の言い分だよw
キム・ユシンとキム・チュンチュが大化の改新をおこしただの
君が代＝キムの世の中だとかw
こういう荒唐無稽な捏造が竹島に繋がっているのさw

善徳女王→薯童謡→階伯と見たけど
なんか登場人物がまったくイコールで繋がらないｗ
日本だとたいてい「それっぽい」と思えるキャラクター設定になるのに
ここまで性格がバラバラで視聴者は混乱したりしないのかな
善徳女王が普通の真面目な時代劇ではなく
戦国ＢＡＳARAみたいなもんだと思えば納得はできるけど・・・

たとえば次の大河は徳川家康役を最後まで
福山雅治が演じますって言われて
「えっ！？」って思わない日本人はいないでしょ
どんな大河になるか見てみたくはあるけどｗ

>>247
韓国時代劇の歴史人物は名前だけ借りただけのファンタジードラマ
ドラマによって性格もポジションも様変わり
キムユシンはそれ以外の数多くのドラマに登場してる

まぁドラマを面白くするって目的があるからだろうなぁ。
日本だって司馬遼太郎なんか新選組を書くときと坂本龍馬を書く時じゃ
登場人物の扱いがまるで違ったりするし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>247-249
KBSの新作ドラマ「大王の夢（テワンエ・クム）」の公式サイトが上がったね。
9月2日に番組紹介特番放送、9月8日から本放送の予定だそうな。

金春秋・・・・・・チェ・スジョン
金徳曼・・・・・・パク・チュミ
金勝曼・・・・・・イ・ヨンア
金ユ信・・・・・・キム・ユソク

って配役になってるね。

勝曼（真徳女王）が「勝曼王后」となってるけど、
これはドラマ演出上の脚色だろうか。

ユ信については「興武大王」となってるけど、
これは記録上実際にある呼び名。
新羅王族の父系子孫ではないユ信は、新羅王にはならなかったけれども、
9世紀に、生前の功績を讃えて、特別に王号が与えられた。

善徳女王と真徳女王の関係ってどうなってんの？　妹だという説もあるらしいけど。

姉だとか妹だとか、あと3番目がいるとかいろいろだよね？

大正時代の日本人女性を思わせる女王

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/37/252.html

イングランド女王のメアリー2世のことだ。

>>258
真徳女王の血縁関係は、史書ごとに大きく異なって伝えられてる。

「三国史記」によれば、
真徳女王は善徳女王の父方のいとこおば、かつ、父方の叔従祖母に当たるとされる。
詳しく言うと、真徳女王は、真興王(善徳女王の父方の曽祖父)の弟の娘で、真興王の妹が真平王(善徳女王の父)の母だとされる。

「三国遺事」によれば、
真徳女王は善徳女王の父方のいとこ(真平王の弟の娘)だとされる。

「旧唐書」によれば、
真徳女王は善徳女王の妹だとされる。


>>259
上記の「旧唐書」の記述はあるものの、
どちらかというと、それは善徳女王のみに関する姉妹関係の話になる。
「三国史記」によれば、善徳女王（徳曼）は真平王の長女で、真平王のもう一人の娘が天明（春秋の母）。
「三国遺事」には真平王の三女として善花（百済の武王のきさき）の名前が出てくるけれども、
他の史書には全くその名が見えないため、善花の実在可能性は高くないと見られてる。

あぼーん

大王の夢は視聴率取れないでしょ。よくて10代後半じゃない？
プレジデントでチェ・スジョン神話も崩壊したことだし、もうダメでしょ。

あぼーん

あぼーん

この数日スレチな話題ばっかだな
韓流板ってこんな人ばっかなの？
ただ善徳女王関係のレスだけ見たいんだがな（´･ω･‘）

まあ今はしょうがないと思ってる
中には自分の知らない日韓関係とか
冷静に教えてくれる人もいるし
エンタメと政治を別物と割り切ってるファンと
坊主憎けりゃ・・・の人は相容れないと思う

同じコピペを馬鹿の一つ覚えのように延々垂れ流したり
在日在日連呼するレスはＮＧワード登録して
あぼーんですっきりさせりゃＯＫ

あぼーん

善徳女王好きだし面白いし他にも面白い韓流たくさんあるし見るけど
竹島は不法占拠という建前になってるから憲法上自衛権を行使できるから
いつでも戦争が起きる可能性はあるから大問題っぽいので関心はある。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ミシルもトクマンも中国の使節団に凄く高圧的、お国柄なんかね？？？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ハングル板
http://awabi.2ch.net/korea/

皇室・王侯貴族
http://anago.2ch.net/emperor/

歴史の勉強をするためのドラマじゃないので関連スレへどうぞｗ

>>288
もうスレ違いだけど一応
王族の血筋のアルチョンは韓国芸能人に子孫がいる。

朝鮮半島の王族の中で一族全員皆殺しになったのはピダムだけじゃないか。
三国史記によると、ピダムの九族は全て滅ぼされた。（高祖父母・曽祖父母・祖父母・父母・自分・子・孫・曽孫・玄孫。）
当時の新政府ユシンらに都合が悪かったせいなのか、ここまで抹消された歴史人物は他にいない。

アルチョンて王族なの？
善徳女王じゃ地方豪族ってだけで
王族とか貴族出身じゃなかったはず・・・
トンマンの婿候補には一瞬なったが
ムンノの娘と結婚した以外に誰と結婚したんだ！？
そういやケベクじゃ武王に親戚（おじ）扱いされててたな・・・

>>293
史実上の閼川が新羅王族であった可能性はかなり高い。
なぜかというと、真徳女王が亡くなって、両親とも新羅王族直系である人物がいなくなったとき、
新羅朝廷では、閼川に摂政になってくれという話が出たくらいなので。
しかし、閼川本人は摂政への就任を固辞し、春秋が王に即位してみずから政治を行うことになった。
（ただ、春秋でなければ誰が王として推戴されていたかは、三国史記その他の史書でも明らかになってない）

まあ、このあたりの経緯は、「大王の夢」では確実に脚本に入ってくると思う。

>>293
上大等は真骨（王族）以上の身分がなれる職。
史実ではアルチョンは善徳女王ではなくて真徳女王に役職を任命された。

>>288
自称王家の血筋って輩は朝鮮人にやったら多いよ〜
知人の在日にも居たw

韓国ドラマでよくあること　第7部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1345874188/

>>296
イ･サンの時代に家柄や身分を金で買うことができた為、やりたい放題、言いたい放題になった。
まぁ、その前から王朝が終わる度に○○の子孫と言い出す輩は沢山いたんだけどねｗ

>>298
本当にクズ民族ですね朝鮮民族は
世界でも類を見ないほどのキチガイ

大王の夢に出てくる善徳女王の人々
トンマン：パク・チュミ
ユシン：キム・ユソク
ピダム：キム・レハ
チュンチュ：チェ・スジョン
アルチョン：イム・ヒョク

大王の夢は間違いなく視聴率取れないでしょう。２０は行かない。
プレジデントや戦友も数字取れないし、５０近いおっさんが主人公じゃおもろないでしょ。

>>300
リアリティあるかもしんないけど
華がないね
でもこんなかではキムレハが好き

あぼーん

階伯に出てきたチュンチュは
わりと自分のイメージに近かったな
貴公子っぽい雰囲気を残しつつ
政治もやり手だよ、みたいな感じで

>>303
スタッフが善徳だからそうかもしれんが、善徳のチュンチュを踏襲してるんだろうね。

日本書紀　巻第二十五　　天萬豐日天皇　孝徳天皇

（大化三年　抜粋）
新羅遣上臣大阿？金春秋等　送博士小徳高向黒麻呂小山中中臣連押熊　來獻孔雀一隻鸚鵡一隻
仍以春秋爲質　春秋美姿顏善談咲


日本書紀によれば、上の引用文のように、春秋は大化3年（西暦647年）に訪日してる。
（ちなみに、その翌年、春秋は唐を訪れてる。その時期の新羅が非常に積極的な外交政策を採ってたあらわれだね。）
「春秋美姿顏善談咲」ていうのは、至って分かりやすく言えば、
「春秋はイケメンで雄弁家だ」っていう意味。
やり手の外交官として鳴らしていた人物だったというのが、この辺りの記述からも窺えるね。

>>305で「？」になって反映されなかった文字は、
[ﾝ食]（さん）の字。
「大阿[ﾝ食]（だいあさん）」は、新羅の第五官等。
また、「上臣」は、慣例上「まかりだろ」と読む。

善徳女王に無関係な荒らしオンリースレ
ドラマ終了して2か月経過すればこんなもんかｗ

CSでノーカット放送が始まってる筈なんだけど
まだ盛り上がってないのかな

CSとかみれねーわ

ミシルって悪役なんだろうけど見ていて全然腹が立たないんだよなあ。
すごい魅力的な人に見える。

BSならまだしも、CSじゃねぇ〜
そもそもスレが伸びたのは地上波でやったからでしょ

一応今は三重テレビでやってる
まだ子役時代なんじゃないっけ？

まだ子役時代なんじゃないっけ？

・・・意味わかんない
それって方言？！

つ想像力
東京生まれ東京育ちの自分でも理解出来るけど？

すまん
尾張弁の超世代限定語かもしれんｗ
〜ではなかったかしら
　　　↓
〜じゃなかったっけ
　　　↓
〜じゃないっけ？

あ、やっぱり方言だったのかw

>>313すまん、突っかかるようなことを言ってしまった。

>>315
えー東京うまれ東京育ちだけど
普通に言うよ
方言じゃないんではないかなー
あ、チラ裏ごめん

ドラマはテンポが良くて主人公に感情移入できれば展開するだけで見てられる。
でカッコいいシーンが要所にあれば完璧。
ただ主人公に人気俳優もってきてもソクホ監督みたいにムードを出すためにテンポをゆるくすると
視聴者が離れるみたいだね。テンポ大事。

>>315
じゃないっけ？
広島弁でもある！西日本の方言っぽいね。

〜じゃないっけ？はフツウに使う＠東京

むしろ分からないと言う>>313の住まいが知りたいぞ。

こんなの見つけたw
http://kotonoha.cc/no/53368

>>320
「子役時代じゃないっけ？」だけなら意味わかる
「子役時代なんじゃない？」だけもわかる
だが、「なん＋じゃないっけ」となったから意味がわかんなかった

見始めたけどトンマンとミシルって同世代じゃないんだね
ミシルが大人の時にやっとトンマンが産まれたのが意外だった

>>323
トンマンのお父さんもミシルが大人の時に産まれたレベル

といっても昔のことだから今と違って世代交代がやたら早い
確かトンマンは両親が１５ぐらいで生まれたはず。
甥の春秋も天明が１５で生まれてる
だから大人といってもトンマンが生まれた頃のミシルは３０そこそこぐらいだと思うよ

瞻星台って現存するんですね、びっくりした。
何に使われたか論争があるらしいけど天文台以外にはないでしょw
月天大師の説明が割と合ってそう、ただ石の数とか陰暦らしいけど。

マイ・プリンセスでソルが、ミシルの動画で公主としてのしゃべり方を
研究して練習してるシーンは笑った。
酔っ払って「アアアア〜」と歌ってるのがミシルのテーマ。笑

別のドラマを、ドラマの中で活用するなんて初めて見たからびっくりだけど
善徳ファンとしては嬉しい。

韓国語面白いんでぼちぼち覚えたりしてるんだけど
韓国の反日って凄いんだね、ドラマ見る意外には役に立ちそうもないな。

ピダム主演のドラマが明日からNHK総合で始まります
http://www.nhk.or.jp/drama/akatokuro/

日韓共同制作ドラマ「赤と黒」 Part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1318066341/

>>327
確か逆転の女王でも第一話ぐらいでナムジュさんがミシルと言われて
ミシルのテーマが流れたり
ドゥグンドゥグンでも流れたり
結構ミシルは色々なドラマで使われてるよ

それだけキャラが立ってて強烈だったんだろうな〜

「ミシルちゃん　何してるの？」ってところか

てか、「大物」っていう文字どおりのドラマがあってだね・・・

レディプレジデント？
もうすぐGyaOで始まるよ

【グンソク】先生はエイリアン【ユ・スンホ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1346734648/

へー、ドゥグンドゥグンでもあるのね。次にララで始まるから見てみる。

それだけミシル役が大当たりだったんだね。
古朝鮮歴史を書いた本で、「こんなドラマありますよー」と紹介するページで
ミシルちゃんがドドンとして出てる本が多くあって
「これ、見たことない人だったら、ミシルちゃんが善徳女王だと思うだろうに」
とミスなのか悪意なのか判断に困る。

でもドラマじゃ仏像だして月食までがミシルの成功で、あとはトンマンに負け続けたよね。

大王の道がそろそろ放送だね。ミシルは出ないけど、ミシル家の人が出たりと、花郎世紀にのっとったストーリーもある。

道？夢ちゃう？
道は李氏朝鮮のドラマですよ

>>338
それワンド(王道)よね

ミシルもトンマンもチョンミョンもソファ細っっっっ！！！
一体何食べて生きてるの？

でも、ハード撮影なのは、ドアップの肌荒れ具合でわかる。
プツプツッと吹き出物出てたり、ファンデが粉吹いてるみたいになってたり。
寝不足＋メイクを落とす暇もなかったんだろうなあ。

ミシルは日本で言うと紀香系で、大型冷蔵庫みたいな体型
細くはない

でも足は超絶細くて綺麗だよ

ミシル、足出すシーンなんてあったか？！
現代劇ならミニスカも履くだろうけど

ソルウォンが足を拭いてたよ

あのシーンはグッときた。
タイムボカンのドロンジョ様かと思ったw

腕を拭ってたのは覚えてるが・・・足、そんなに出てた？

韓国ドラマは今後日本で放送しない方向になるみたいね
終わったね韓流

俺はTV視聴しないんで関係ない。

放送しなくてもいいよー
TV見ないから。ネットがあればいい。

>>341
そうなの？腕とか肩、足も細いなーと思ったんだけど。

>>345
ちょっとエロすぎ？？と現場でも迷ったらしいけど、セクシーだった
よね。

中国の纏足の足を生で見るのが男のエクスタシーだったのと同じように、
女の足を生で見るというのは、すっごいエロ行為だったらしいよ。
さらにそれを膝付いて洗うんだから、究極のエロ。
でも綺麗だったよね。

善徳女王は纏足が流行ってた時代よりもっとずっと前の時代だよ。
つーかミシルが出てくる花郎世記はエロ満載だそうだが。
女の脚を生で見るどころの話じゃないw

時代背景がどうのってよりも韓国の歴史からなるエロ。
纏足の足を見るのが最高のエクスタシーだったように、韓国エロは
長いチマから足を見ること。靴下（みたいなやつ。）を女自ら脱がせる
ことがエロだったのだから、単純にそういう感情を善徳で表すことで
表現するほうが伝えやすかったから、ミシル生足にしたんじゃない？

日本だって、体型をあらわにしない、タビをはいて肌を見せない着物スタイルから
全裸見るのがエロだったんだから、現代人にはわかりやすい。

朝鮮では足をあらわに見せることが昔は恥だったってみんな知ってるから
エロの象徴であり、スタッフも俳優人もやりすぎじゃない？って思っただけ
だと思う。

靴下を脱げええ！足を見せろ！と言われて、泣きながら靴下を脱ぐシーンは、チャクペでも
あった。
ながーいチマからして、日本と同じく、足を出すことは恥だったのだな・・・

ここに居る人達って、やっぱり在日なの？

最強チル見てたら刺客役でソルウォンが出てきた、最初顔隠してたけど声でわかった。
女装の悪人役でアルチョンが出てたのはびっくりw　ほかにもナンド役の人とかあっちこっちに出てる人多いね。

>>352
それは儒教が下敷きになってる女性が抑圧された時代の話。
つーか時代背景どうの言わんと話にならんよ。
善徳女王の時代にはチマもなけりゃ儒教もないんだから。

それ以前に、下敷きになってる花郎世記が
どんな内容だったかググってみれ。
余りにエロ過ぎて偽書扱いされたって言うぞ。
生足どころか乱交やら同性愛やら相当過激らしいw
足見せる程度じゃむしろ控えめな表現だろう。

日本のドラマは毎回同じ俳優ばっかりでつまらんと思ってたが
韓国ドラマもたいがい似たような顔ぶればっかりだと気付いたこの頃ｗ

>>356
韓国の方が同じ人ばかりだろｗ
ソン・オクスク、イ・スンジェ、チョン・ドンファン、このあたりの脇役はしょっちゅう見る。

女優は整形でなんだか顔が似てるしね。

>>356-357
韓国の方がよっぽど同じ顔ぶればかり

ベテランどころの俳優女優の層が薄いのかな・・・
主演は若くて人気のある人を使うのは日本も同じだし
顔ぶれが「売れっ子」に独占されるのは理解できる
ただ中年世代まで悪役含めて「またおまいか」状態なのは・・・
善徳女王はそうでもないけど悪役サイドがＶシネっぽいんだよねｗ

>>355
それは知ってるって。
だけど、現代韓国人全員が花郎世記読んでるわけないんだから
近代に近い感覚で表現したほうがわかりやすいでしょ。
乱交パーティを流せるわけでもなし。
数多くの朝鮮王朝作品が、脚を見せることがエロと刷り込みしてるんだから
ピンとくるんじゃないの。

ドラクエ10のプレイヤー名にピダム発見w
絶対にナムギルファンだな
多分、20〜30代の女性と推測

DQファンなのに課金にむかついてやってない
それ聞くとユシンとかトンマンとか名前付けてやりたいなあ

>>361
知らなかったくせにｗ

>>364
361じゃないが、善徳見てる人間なら花郎世紀ぐらい知ってるだろw
ここでも散々話題になってるんだから

花郎世記知ってても、内容知らないんじゃね？
>>352みたいな解釈はないっしょ

なんかドラマの中で今まで晴れてたのにすぐ雨が降ってきたりやんだり。
金沢がぱーっと雨がふってさっとやんでとか多かったけど
韓国と気候がにてんのかな？

違う日に撮ってるからでしょ

まぁそれもあるだろうけど雨降ってすぐ晴れて、おかしいじゃん？　って思われないのはある程度そういう天候が許されるからかと。
ほんと　金沢ではびっくりした。

虫が飛んでたり、クレーンが映り込んだり、
日本だとまず撮り直すだろうと思われる場面も韓ドラはそのまま。
天候が繋がらなくても気にしないんでしょう。
良く言えばおおらかと言うかw　そういうお国柄なんだよ。

あとスケジュールがキツキツでいちいち気にしてらんないってのもある。
最終回はその日に撮影して放送時間ギリで編集完了、なんてドラマもあるようだw
善徳も後半のスケジュールは大変だったそうだね。

タイトなスケジュールで雨が降ったり止んだりって太平洋側じゃ梅雨とか台風じゃないとないから向こうの梅雨時にかかってたのかな？

>>371
おまいさんの言うシーンがそうだとは断言してないぞw

何のドラマだったか忘れたけど
屋外シーンで誰かと誰かが話をした後
室内(おそらくセット撮影)シーンになって
そのあと外に出てきたシーンになったんだが
庭も屋根も木の枝もドカ雪が積もってて
ほんの数分のあいだにめっちゃ雪積もってるし！！
と爆笑したことがある
シーンが繋がらなくても雪かきなんてしてられないもんね
現代ドラマも時代劇も「ハンパなく寒そうだなー」と思う
ロケ撮影が多いから余計に寒そうに感じる

韓ドラを字幕なしで何回も見てるとある時すらすらと言葉の意味がわかるようになるんだ。
みたいな事を書いてるブログがあって、んなあほな、魔法じゃあるまいしって思ったんだが
もし見てるだけでわかるんならこんな楽なことはないっつ　ウハウハな幻想も・・・w
でも謎だ。
で気がついたんだがw　これはリスニングができるようになるってことで
すでにハングルを相当勉強してるけど音が取れない人の話かなと・・・
言葉分からず見ててわかるようになるのはオッパだとかアボジオモニ、アズシとかアガシみたいな相手に過かける言葉だけだよね。
ニガネガとかさ。　クゲ　ブスんソリヤ

>>374
善徳であっちのドラマが面白いって知って以来
色々ドラマみてきて久々に善徳リピしてみたら
最初みたときより単語で聞こえるように
なってたのはたしか。

そろそろ韓国語の初歩でも勉強を始めようかな。
細かいところでわからない部分が調べても中々ヒットしないから。
字幕は意訳のせいか逆引きしても違う言葉が出てくるし・・・

善徳女王みたいに何度見ても面白い，何度でも見れるドラマって語学の勉強には凄く役に立つね。

何度も見てると短いセンテンスのは憶えちゃうねー。
サー、タンシニチョッソ、ミシル
クレ、トンマン、ニガイギャッタ　　　　なんていう感じで。

次なに見ようか迷ってるんだけど
この中でおもしろそうなの教えて

馬医
階伯
信義
武神
大風水
大王の夢
王女の男
仁粋大妃
根の深い木
広開土太王
ペク・ドンス
アラン使道伝
仁顕王后の男
太陽を抱いた月

俺はいっこも見てないや

>>379
とりあえず百済ものの「階伯」みてみれば。

フィクション部分がほとんどのドラマだけど、
いちおう合戦や人名そのほかの参考史料になる書物としては、
「三国史記」と「日本書紀」を挙げとく。
時代上、（細かい設定には違いがあるけど）パラレルになるドラマは、
「薯童謠」や「善徳女王」、あとそれに韓国で今月から放送中の「大王の夢」。


高麗ものの「武神」については、それより先に「武人時代」観たほうが、
時代背景が分かりやすい。

>>379
全部 おもしろそうじゃん
逆にｗｗ全部見て 感想教えてよｗ

神殿の上神官のソリにナイフを突きつけるシーンで
テミョンリョヘスカンジャガドｩクニャ！　とか言って尋問するんだけど
字幕は　　　大明歴の分析は誰が？
次もトンマンが　テミョンリョヘスカンジャガドｩクニャ！　
字幕は　　　　そのものの名前と居場所を教えなさい！
ドｩクニャ　って言ってるのが頭に残ってドコナ？　みたいでw
場所とか何処とか翻訳にかけても同じ音が無い。
最初の字幕すっかり見落としてたwww
ソファがふらふらペーハーの前に出てきて兵士が誰だ！とか誰何したんで
ドｩクニャが誰だみたいだっつんで辞書にかけたら出てきた。

意味不すぎる

>>379
この時点で面白そうなのピックアップできてる気するよ
善徳をすすめてくれた友人は「根の深い木」と「太陽を抱く月」が
面白いといってた

ハングルって日本のお笑い芸人が決め台詞で使ってるような。
大阪芸人は地元に韓国系の人が多いし、耳から入るんだろうね。

み汁が反乱起こして兵隊に追いかけられてユシンが助けに来て暴れて
お逃げください、とか言って逃げるシーン笑えた。
ユシンが建物沿いに真っ先に走って逃げて、だいぶ遅れてチュンチュトンマンがw
クンジュニが捕まっちゃうだろ、しんがりで防ぎながら逃げないとさぁ。
まぁトンマンとぴダムが撮影中に落馬して緊急入院したって知らせが来ても
動じずサムゲタンを食い続けたらしいから
けっこう危ない場面では、あっというまに真っ先に逃げるタイプなんかも？

>>383
何話くらいだっけ？
自分はその場面を視聴したことがまだ無いかもしれないけど、
その状況から想定できる韓国語台詞は・・・
「大明歴(テミョンリョク)エ・熟(スク)ハン者(ジャ)ガ・ヌグニャ！？
（テミョンリョゲ・スカンジャガ・ヌグニャ！？）」
じゃないかな？

直訳すれば、「大明歴に熟した者が誰か！？」、
もう少し日本語表現としてこなれた文にすれば、
「大明歴に習熟した者は誰だ！？」ってところじゃないだろうかと。

>>388
それと、「大明歴」の発音は、
連続する子音の変化の関係上、
実際には「テミョンニョク」になってるかもしれないな。

ここは在日だらけで何を言ってるのかサッパリ解らない
韓国の掲示板に書けよ

信長公と浪人が日本人にしか見えない

>>383
あらためて考えてみたら、
「テミョンニョク」って、
こよみの名称だから、
漢字で書くと「大明暦」が正しいはず。

なるほどヌグニャですか、ネーとデーの違いがーとかよくサイトで書かれてるけど
そう言う感じですかね、チョンミョンはネー派でトンマンはデー派っぽいw
今んところハングル文字は全く読めないので耳頼りです。
ただ母音が日本と違って21個もあるらしいので、母音くらいはハングル文字を識別できるようにしないと、発音の聞き取りに問題が出てくるかと思って覚えようかとはうすらと考えてます。
チャングムのオナラの歌も耳で聞くとオナラには聞こえないので不思議に思ってたけど母音のちがいなんですなーw

今んところ武器はググルだけなんでググルと耳だけしか使えないので手間がかかるのが辛いところです。
前トンマンがカリー材料を調べるシーンでチュクパンがウコン持ってきて
トクマンが見つかった？って聞くところ、チャラッソみたいに聞こえて色々調べてチャルラッソかなぁ、うまくいった？って聞いてるのかと思ってたんですが
今回見てたらチャジャッソって言ってる。チャジャだったんですねー、多分少し聞き取り力が上がってきちんと聞けるのかなとか。

今謎なのはクンジュになったトンマンのところにぴダムが来て
トンマンが　バッソ　字幕はお前か　って出るんだけど
ググってもバッソは　見るみたいな意味しか出てこないんで
翻訳しても出てこないし　バッソはどういう感じの言葉なのか　お前か　なんだろうけど
ちょっと　もやっとしてますねんねん。

>>395
たぶん「ワッソ」で、「来たか」みたいな
ニュアンスじゃないかな
「お前か」っていうのは意訳だよね

大明歴のシーンは25話の後半で自決するというアルチョンをサララとか言ってさらっと部下にして
ハモニのオモニの次女に扮装して神殿の隠し部屋にはいり、
上神官のソリに懐剣を突きつけるというシーンでのセリフです。
お暇があったら確認お願いします。

>>397
あ、再度、漢字表記について。
大明「暦」ね。

サイト見てたら善徳は出演陣の確執が相当あったみたいだね。
お疲れ打ち上げパーティみたいのにユシンピダムミシルなんかが出なかったらしい。
演技大賞？だかなんだかの時ミシルが大賞くれるんでないなら出席しないってごねたり
受賞者の全員写真に入らずトンマンが帰っちゃったり。
写真の前にミシルとトンマンのあいだでなんか相当なやりとり事件があったんだろうね。

監督がトンイの時に
不平や文句の多い役者は使わないことにした、なんて言ったらしいけど善徳の時の事だろうね。
チャングムではイ・ヨンエがスタッフ全員に気配りしていつも笑顔で太陽のように現場を包んでいたらしいけど、ハン・ヒョジュにそういうようにしろとか要望したらしいw

馬医ではイ・ヨウオンをまた使うらしいけど医療ものだから善徳とチャングムの中間みたいな路線？
出演者に　このドラマに出たことがキャリアに大きなプラスになるようにする、約束する、とか言ったらしいけど、トンマンが取れなかった大賞をとらせる、ってことか？とかオモタ。
善徳以上に厳しい要求がシナリオ作家とトンマンシに出されそう、大変そうw

そのイ・ビョンフン監督は善徳と無関係な人だがｗ

イ・ビョンフン主な演出作品
『朝鮮王朝500年』（1983年-1990年）
『ホジュン 宮廷医官への道』（1999年）
『商道』（2001年）
『宮廷女官チャングムの誓い』（2003年）
『薯童謡』（2005年）
『イ・サン』（2007年）
『トンイ』（2010年）

>>399
トンイの監督と善徳の監督は別人なのだがw
授賞式でごねるだ何だってのは韓国ネチズンの噂でしょ
つーか脳内妄想酷いぞおまい

なんだ別人なのか、てっきり同じ人かと思った。
トンイは出来が悪かったからあまり期待できないかもね。

知ってる言葉は聞き取れるし知らない言葉も聞き取れてるから
あとは語彙を増やして変化のしかたとか理解していけば結構進歩できそうだ。

作れなかったコンプレックスなのか
水車、荷車、木桶が登場するシーンが多いｗ
天文台？の地鎮祭のときも祭壇の真横に荷車が置いてあったりするし

イ・ビョンフンの糞ドラマと善徳を一緒にするな。
あの監督の作品は道徳の教科書レベルの域を出ず、面白くもなんともない。

>>403
何が？唐突だな

韓国語のことじゃね？
ぶっちゃけ英語も韓国語のように
耳から入れば今よりもっとマシに
なってたんじゃねーかと思うことがあるｗ

宝石ビビンパ見てたら、ビチュイがパソコンで善徳見てたわ笑
「ピダム、お前は時々子供みたいな顔をするな」のシーンをちょこっと。
使われてるドラマ探すのも楽しいかも！

>>399
狭い演劇界だから、俳優の噂、監督の噂は互いに入るんじゃない？
トンイの特別放送で、チ・ヂニさんも「俳優を拘束する時間が長すぎる。寝る暇もなく
撮影というのは、無茶がすぎる。アメリカでも日本でもドラマは週１が基本らしい。
いくらドラマ好きの韓国人相手の週２回放送では、私たちに犠牲が多すぎる。
これを改善するのが韓国ドラマの課題だ」ってハッキリ言ってたし。
ハン・イェスルさんも抗議してたよね。
チャングムのハン・ペギョンさんも、毎度突然脚本が変わって出演が伸びて次の
スケジュール組めなくて、「いい加減にしてくれ！！！」って抗議して
途中殺される設定になったんだし。
監督としては「いい作品の為だ！」とギンギンだろうけど、俳優としては
寝かせてくれ、休ませてくれって温度差があるんじゃないの。

>>362
三日前だがアズランのバザー前で多数の肉入りの中に「ミシル」見つけた
50万人以上がやってるし、どこかに居る気はしてたので発見した時やっぱりなという感じだった
多分、シルシルミシルとかの略ではなく善徳の方だとは思う

>>379
「根の深い木」は「善徳女王」の脚本を書いたキム・ヨンヒョン＆パク・サンヨン作家コンビの最新作


■＜『根の深い木』の観賞ポイント＞

■キム・ヨンヒョン＆パク・サンヨン作家コンビで、『善徳女王』シンドローム再現か？
http://www.kntv.co.jp/prog/detail/?p=22785

「善徳女王」を終えた、作家インタビュー記事
http://blog.goo.ne.jp/tacotoma/e/bf5e01b50389676306ba97cd3f8f98f2

ここは在日ババア率が100％ですね
凄く気持ち悪いです

>>293
アルチョンのネタとか誰も興味ないからしなくていいってのに
しつこいなあ
いい加減にしろよ

>>411
ここが在日１００％なら
あなたも在日って事になりますねｗｗｗ

>>293
イ・スンヒョ氏が役作りのために調べたところ、王位継承権を持ってる人だったそうなので
王族なんでしょう。武官で、手柄もたくさんあったんだけど、王になることには興味なかった
そうです。
このドラマでは、小さな豪族みたいな描かれ方してますよね。

ソドンヨに出てくる真平王とチョンミョン王女が、善徳とキャラが全然ちがう。
それ以前に、新羅人の衣装がちがいすぎる。

ビョンフン監督は職場の制服にこだわりがあるのか知らないが
トンイもイサンもソドンヨも主人公の職場のユニフォーム(？)が可愛いよね

ソドンヨのあとで階伯を見るとやるせなさ倍増するよｗ
ど　う　し　て　こ　う　な　っ　た・・・みたいな

ソドンヨのサテッキルって、サテク氏の名前を僭称してたんだな。

>>414
慶州金氏（当時この言い方はないけど）でもないし、アルチョンの苗字は蘇（ソ）でしょ？
それなのに継承権があったの？

>>417
そのソドンヨで、百済貴族の架空人物「サ・ドグァン」が登場するように、
「沙(サ)氏」というのは、沙宅氏の略称。
だから、百済朝廷内で沙宅氏一門の者の名を騙るのは、現実的には極めて困難。
というか、「沙宅己樓（さたく　こる　　サテク・キル）」という配役名自体、
日本書紀に載ってる百済の上佐平の人物名が由来。

>>418
史実上の閼川は、真徳女王が亡くなった直後に摂政への就任を打診された人物なので、
新羅王族であったことはほぼ間違い無し。

在日韓国人はこのドラマを見て自分達の祖先は誇らしいとか思ってるのかな？
新羅人も百済人も在日韓国人の祖先じゃないって知らないのかな？
それとも本当は知ってるけど自分達の本当の祖先を認めたくないから知らないふりをしてるのかな？
在日韓国人に本音を聞いてみたい

>>420
テレビドラマの演劇的脚色と史実上の考証はいったん脇に置くとして、
百済史・新羅史マニア日本人の一人として、ひとこと言うとだな。

百済（の王族と一部の豪族の言語面の系統）と現代韓国とのつながりの有無については、
議論の余地が少しは無くも無いが、
言語面の系統でつながってると見られる新羅と現代韓国は言語面の系統でつながってると見るのが通説だぞ。
それが「つながってない」って主張するのは、いまいち分からん理屈だな。

どういう系統だからつながらないって考えるのか、出典がはっきりしてるまともな研究論文のソース示せるか？
（真偽がきちんと検証できないような、ネット検索の孫引きは無しだぞ。）
個人的・感情的な韓国嫌いと、きっちりした古代史研究を混同しちゃいかん。

>>421　一部推敲

言語面の系統でつながってると見られる新羅と
↓
言語面の系統としては韓系の一つだったと見られる新羅と

>>418
さあ？韓国の歴史の大御所学者（専門は骨董ですが）の父君を持つイ・スンヒョ氏が
父君の意見と辞典等で調べた結果ですから、私に聞かれましてもわかりません。

王系の血を引く家系ではあったのでしょうが何かあったんじゃないですか？

>>421
そうなの？貴方の言ってる事が事実なの？
要は新羅や百済は現在の朝鮮人の祖先だと言う訳かな？
それって確実に証明された事？

>>424
例えば郷歌（新羅などでの古代の詩歌）とか、或いは地名史料とかに、
意訳ではなく音写と見られる表記が散見されたりするんで、
そういうものからの比定による再建音で、
言語系統上の或る程度のつながりは分かってるんだが。

開陽星の子をソファに連れ去られたムンノ
ミシルの子を育児放棄したムンノ
坊さん達を見捨てて如来寺から逃げたムンノ
サダハムの梅の調査を途中でやめたムンノ
三韓地勢の完成間際に死んだムンノ
国仙ムンノ、仕事しろｗｗ

ムンノ、カコイイから許してやって！
ピダムの師匠を思わせるあの華麗アクションは「きゃあああ！ムンノ様ああ！」
ではないですか。

ムンノは何かやりそうと見せかけて何もせず
大物かと思わせといてそうではない残念な人

ムンノって名声だけはやたら高かったけど、劇中では功績らしい功績ないよな。
最期も、あっさりザコにやられてるし。

ウルトラ兄弟で言えば、名前先行で目立った活躍描写も実績もないゾフィー兄さんか。

>>427
キモ過ぎですよアナタは

>>428
いかにも何かやりそうな顔して結局
うまいモノ食って「マシックナー」って言ってるだけの
チャングムの王様みたいなもんか

☆オーストラリアの男性の性処理道具「韓国人女性」☆



「ＫＦＣ」といってもケンタッキーフライドチキンではない。


「Ｋｏｒｅａ★Ｆｕｃｋｉｎｇ★Ｃｏｕｎｔｒｙ」
　コリア　ファッキング　カントリー


すなわちオーストラリアにやってきた韓国人女性のヤリマン具合を揶揄した言葉。

韓国人女性を口説くのには３分あれば十分というのがオーストラリアでの常識。



韓国人女性はオーストラリア人男性から「★性のファーストフード☆」扱いされています。

>>431
あの王様グルメレポーターに
みえてきちゃって

ピダムの乱の時、すでにミセンは97歳なんだよなあ。びっくり。

クソ面白くもないイ・サン、一体いつまでやってんだよ！って思って見てたら
花郎の一人が出てたのに初めて気づいた

>>435
今頃かよww

>>435
私も色々ドラマを見るようになってアレ？この人見たことあるな・・・ということ
が多くなって、最近気付きました笑
いたよね、イ・サンにも出てる花郎。
しかし、現代ドラマになると全く気付かない初心者。

>>436-437
イ・サン、最初の数話見ただけでリタイア
臣下の言いなりになって我が子を虐待する爺さんに辟易して、以来全く見なかったが、
あれから数年（５年ぐらい？）経ってるのに未だにN○Kでやってるのに気づいて
思わず見てしまった。
案の定さっぱり筋がわからなかったが、花郎の人が出てるってことだけわかった次第。

根の深い木にチョンミョン公女の子役が出てんだね。

イ・サン終わったら善徳女王やればいいのに
それにしてもミシルとサラ・ヘロニモは似とる
http://www.youtube.com/watch?v=ZEKctVfkGvo

>>439
シン・セギョンでしょ？あの子可愛いよね

「善徳女王」の脚本家の最新作が「根の深い木」

イ・サンの後はトンイだろ。その次は王女の男。
そもそも善徳は犬HKぽくない。

>>442
王女の男の次が「根の深い木」もあり得るかもね。
吹き替え収録は完了したが、DVDには吹き替え入ってない。

大王の夢は視聴率イマイチだね。話題性も馬医や大風水に持ってかれそう。

太陽を抱く月はNHKでやるってきまってるんだよね

『太陽を抱く月』はＮＨＫが買ったようだが昨今の事情で
ＢＳの韓流枠が消されたら宙に浮くかもしれない・・・
ウチの親はイ・サンの後はトンイだと言ったら
すっごいがっかりしてた
ええ〜ＢＳでもう見たのにーだとさ
新作が見たいんだそうな
王女の男の後番が太陽を抱く月なんじゃないかと期待してたんだがなー
善徳女王の地上波はテレ東系列で巡回することになってるんだろうか

>>446
そしたら放映権はBSフジにあげちゃえばいい。モトさんの声好きだからそっちが良い。

>>446
おかんアフォだねw
トンイの前のイサンは見てなかったのかw

ＢＳが入るようになったのがここ数年って人も多い
自分ちもそれまではアナログしか見られなかった
トンイの前がイサンだったのか

ケーブルテレビの契約を地デジ対応にしたら
ＢＳも映るようになった


おかんは毎日韓ドラ三昧です
ＣＳ契約したいと言い出さないだけマシだが・・・

善徳女王は大貴族との戦争のさなかに死んだとかウィキに書いてあったんで
もう１５回以上見てるのにラストの回が見れなかったんだけどやっと見た。
最後トンマン子役との絡みが凄くよかったね。

トンマンの見せ場はミシルが死ぬまではメチャ多くていいんだけど
王様になってからは王の苦悩とか苦渋の決断とかがテーマみたいで見せ場がほとんど無い。
せいぜいウォルヤを恫喝してから忠誠を得るくだりくらい？
まぁラストが良かったからいいんだけど・・・もちょっと多くしてもらいたかった。

最終回は絶対ノーカット版を一度は見ておいたほうが良い

善徳女王は予知能力があったみたいだよね。
善徳女王の予知能力を切り取ってそれをミシルに与えてミシルのキャラを作ったのかと思ってたら
ミシルは全くの合理主義者として扱われてるw
予知能力はサンチョンガンのソリが神女姿のトンマンに王冠をつけた女王の姿を見てるから
ソリには少し能力があったという感じかなぁ。
死んじゃってるけどチヌン大帝もミシルの天下になる事とか開運星が二つに割れる時にミシルを倒す者が出現するという事を予知してたからソリよりも大きな能力があった訳か。
開祖も御出双生ソンゴル男尽なんて碑文を残したんで能力があったんだろう。
チヌン＞開祖＞＞＞ソリ　くらい？
トンマンは霊的存在になってから子役トンマンに会いに行ってるから潜在的にあったとも言える。
とにかく予知能力があった善徳女王という設定は使われなかったから、別発想の予知能力のある善徳女王をドラマ化するという余地は残されてるよね。

>>454
キチガイ妄想乙

ローカル地上波で善徳女王やってて今更ながら見てる
ピダムが出てくるまでは我慢かな〜？と思いながら見てるけどピダム出てなくても引き込まれる
BSフジ放送時は終わりに近い時から見始めたので今はほぼ初見状態なんだけど
スレがここまで続くのはそれだけ愛されてる作品なんだなと改めて実感した

正直ミシルの魅力がこの作品の面白さの多くを占めているといってもいい
魅力のある敵がいるとホント面白い

ミシルよりミセンの方が面白い

感動して泣かせるのはトンマン絡みのシーン。

初回はミシルの印象はすごく強かったけど20回近く見てるとミシルが弱くなって楽しめるシーンはトンマンが多い。

でもやっぱりミシルの圧倒的な演技力、すごい！と思う
もちろん、トンマンもうまいけど、ミシルの卓越した演技力の前では霞んでしまう

ミシルの人は表情に出すのがうまい、ただ他人の嘘を見抜くっていうけど本人は全部表情に出してるよねw

ユシンは表情の演技はあまり出ないんで態度で出す工夫してたけど
ドラマの日食でミシルとタンチョン岩の問答で行ったことがないみたいな感じの展開だったような？
でも前にタンチョン岩に行ってるんだよね。
あれは大師がタンチョン岩に行かずとも数値を把握してるからという部分が大事だったのかな。
それとトンマンはチョンミョンの串を折って川に投げちゃうけどあとでは持ってるんだけどどうなってんの？
あれはユシンが回収してトンマンに渡したんかな？
ソファが砂に飲み込まれるシーンでソヨプ刀を投げるんだけどあとでリュックのそばにある。
随分軽いソヨプ刀だよね、リュックの上に落ちて挟まってる方がよかったかも。
高価な暦もリュックの中で雨でだだ濡れになってたけど油紙かなんかで包んでおくべきだし・・・
でも包んであると暦だってわからないからダメなのかな。

>>462
わざと表情に出してるのかもよ
周りをビビらせるためにw

ミシルミシルって在日チョンはウルセェな

ミシルって顔芸のイメージしかないわ
魅力的な女性じゃないし他の役ではつまらんな

善徳女王見てからケベク見るとあれだな
そりゃ百済滅ぶわーって感じしかしないなｗ

末期状態の会社を見てるみたいだもんね・・・
社長ワンマンの会社にありがち
エースがいても参謀がいても
トップがクズだとどうにもならずに倒産まっしぐら
その点新羅は善徳女王から真徳→チュンチュへと
大きな混乱もなくバトンを繋いでいけたのが大きかったのかも
アルチョンとチュンチュで王位を争って内戦状態になったら
滅んでたのは新羅だったかもしれん

＞アルチョンとチュンチュで王位を争って内戦状態になったら
＞滅んでたのは新羅だったかもしれん

そこで、アルチョンが秘かにチョンミョンを慕ってたと思しき伏線が生きてくるな

あるちょんの見せ場は自決しようとしているところにトンマンが来て忠誠を誓うところかなー。

化粧決意のペーハー

>>469
もうこないでね

アンサイクロペディアにキム・ユシンが新羅を支配し善徳、真徳、チュンチュ王はみんな操り人形と言う旨が書いてあったがそれもアリかもな。

善徳女王でカヤ出身の王だと内戦が起きるみたいに言ってたけど、そこいら結構、正鵠を射てるのかもね。

TBS韓流セレクトのフルハウスtake2にアルチョン様が(((・・;)
仕事できなさそうなマネージャーだよ…

へえー、ペク・ドンスにも出てるしご活躍だね。
いつか主役取れますように！

>>476
アルチョンの人はペクドンスには
でてないよ
チュンチュの人と間違えたのかな?

アルチョン氏はチュノで女装の化粧品売りに化けての強盗役で出てた。

ウソはいかんよ
アルチョンの人が女装したコソ泥役で出たのは「必殺チル」だろう
ちなみにその時代劇はソルォン公の人がメインキャストの一人
アルチョンの人はそいつの偽物として登場
二人がおそろいの衣装で並ぶシーンが一瞬だけあるよｗ

>>478
必殺！最強チルだったと思う。

そうそう　チルの方だった。チルのあとにチュノ見たんで混同してスマソ　w

最近はハングルがなんとか読めるようになったんで、善徳女王のハングルシナリオがあるか探してるけどないね。

ミシルの夫役と愛人役が仲良くロイヤルファミリに出てたw

483のに追加でユシンのアボジが悪役で出てるの忘れてた。
BADLOVEは善徳より前の作品だけどトンマンとサンチョンガンのソリが出てたね。
豪快な泣き方がトンマンの時と同じですた。

ごめん間違えたユシンアボジは製パン王だった、いろいろ見てると混同が激しす、スマソ
また善徳女王を途中途中見返してるけど、何度でも見れるね。

ローカル地上波で今見てるんだが
遂に今日ピダムキター!!
ムンノも久しぶりに出たんだけど完全に空気だったｗ
そしてピダム＝鶏肉の由来が分かったｗ

>>486
はなまるの後かい？

美しき日々の対訳本が届いた、凄くいい、こういう形で善徳女王も出たらいいのに、とは思うけど無理か。

>>487
そうだお
もしかしてﾅｶｰﾏ？

ミシルの愛人？の人、イケメン青果店に出てたよ。
アルチョン様は、フルハウスﾃｲｸ2に出てるけど、残念な感じです。

私も花にも出てたけど、同じく残念な感じだった

おそらく武神も残念な感じなのではないかとｗ
アクションやれるのに「お飾り国王」役って
役者の無駄遣いもいいとこだよな

>>491 私も花見たけど、出てたの？アルチョン様？

アルチョン様は前髪おろすと残念さ三割増

>>493
主人公を見下す金持ち軍団のひとりとして
ちょっとだけでてたw

アルチョンの人はそれなりに人気ありそなのに
善徳以降は役に恵まれないね
みてないけど美容師の役は眼鏡キャラで
ビジュアルなんかヘンだったし

アルチョンの人はアルチョンだったからステキだったのか・・・！？

「善徳女王」のアルチョンと「大王の夢」のアルチョンの違いに茶吹いたｗ

「風の国」のムヒョルと「チャミョンゴ」のムヒョルくらい違う？

チャミョンゴのムヒョルは味があって好きだが

>>489
ﾅｶｰﾏ！
今日王女さま死んじゃったね。
はじめて見たので楽しんでるお。

>>498
階伯のアルチョンもかなりアレだよな
作品ごとにルックスが違う、原哲夫の徳川家康みたいだｗ

在日バカチョンはナマポもらってバカチョンドラマ三昧か
アベちゃんが総理になったらバカチョンにナマポ禁止になるから今の内に楽しんでろバカチョン

11/9（金）〜
善徳女王（全62話）
（韓国放送・・・MBC 2009年05月25日〜2009年12月22日）
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00867/v00175/

善徳はシナリオ対訳が出てないんで美しき日々っていうのを見てるけど結構面白いね。

オムテウンがブサイク過ぎる

善徳女王を見てチルスクのキャラと中の人（アンギルガン）が好きになった

それはお前に朝鮮の血が流れているから

チルスクはチュノでお笑いと強面を一緒にしたような役を演じてたけど面白いキャラだったなー。

チルスクファンならイルジメ見ないと！

イルジメ録画溜まったままでまだ見てなかったorz
ドリハイでも良い味出してたね
強面なんだけど心の中は温かいオッサンだった

なんだかんだ言ってチルスクの吹き替えは良かった。
ドリハイのチルスクの吹き替えはミセンなんだよなあ・・・。

ピダム、ダークフレームマスターになる。

アルチョン様が、フルハウステイク２で歌手として歌っているよ！

ローカル地上波で視聴中だが今日遂にチュンチュ様出てキター!!
ある意味ピダム以上に待ってたから嬉しかったｗ
しかし吹き替えの声優とユスンホのイメージが合ってない感じがしたんだけどそのうちにハマって来るのかな？

GyaOなら字幕で役者の声のまんまだよ〜
カットもないし。
但し今４話で始まったばっかw

私は以外に合ってると思ったな
それよりもチルスクのモト冬樹のほうが気になった
なんでモト冬樹！？
まぁ見てたら慣れたけどｗ

>>515
�d�dｗ
しかし4話目ってｗ
チュンチュ様出てくるまでどんだけ待つのやら

そういえばユシンが主役のドラマはないのかね
ケベクとヨンゲソムンはあるのに

恨んでいるか？　って聞かれて　イエ、ペーハー　って答えるあのセリフがけっこう好き。

>>518
一応、KBSの「大王の夢」がそうじゃないの？
キム・チュンチュとキム・ユシン主従が主役の話でしょ？

イ・ソジン演じる階伯は良かったが、善徳女王の階伯は小物っぽいな。
戦術も子供だましみたいだしｗ

大王の夢はチュンチュが主役だよ。
ユシンは脇。

>>520
そこはしかたないだろｗ
ケベクの中に出てくるユシンもこっちのユシンと比べたらしょっぱいし

だよなw
ドラマの舞台となる国とその敵国では、人物の書かれ方は違って当然。

風の国のムヒュルと自鳴鼓のムヒュルなんて、
どうしたらあんなんなるんだよwって程むちゃくちゃ違う。
いや個人的に自鳴鼓ムヒョルは人間臭くて結構好きなんだがね…

何をおっしゃるうさぎさん
善徳女王の階伯は視聴率アップのためにキャスティングされた人なんですよ
赤い仮面、格好良かったじゃないですか

>>524
ＢＳフジのケベクこと「うがい薬」さんと比べたら
ずーっと格好良かったと思います^^

ケベクの人はイケメンだよね。

まあケベクはイ・ソジンのほうも善徳のほうで出てきた人も
どっちもカッコイイ

遂に今日ヨムジョン出てキターｗｗ
中の人､王女の男では良い役だけどなんか胡散臭く感じながら見てたからヨムジョンでやっとしっくりくるわｗ

ヨムジョンはピエアムの師匠を殺して、かつピダムを死にゆく道に押しやったのか・・・

ピエアムってなんだよ？w　スマソ

ピエアムワロスｗｗ

ドラクエの新しい魔法みたいな響きだなｗ

メレブの新しい呪文さ

この監督と脚本家は　わかりやすさを第一に作ってるね。
不自然さよりわかりやすさを取るという感じ。
舞台の演出っぽいところも取り入れてるような？

チュ・サンウクは善徳女王が一番いいね。

ミシル＋堺雅人＝

>>535
確かに
素直にイケメンと思えるわｗ

ダメなおぼっちゃま役のイメージから離れてくれるといいんだが。

俳優名覚えてなかったから誰のことかと思ったら
ウォルヤの人か

ウォルヤくんはジャイアント以降似たような役ばっかりだからなあ。
あとコ・ユヌもイケメン。アルチョンは謎。

前々から言ってるが
ウォルヤ
ホジェ
テナンポ
ヨンチュン
はイケメン

このドラマは脇にもイケメン使ってるとこが
すごい。他の韓国ドラマみてもなかなか
ここまで揃ってるのない。

>>541-542
同意。よく揃えたとおもw
贅沢だわー

>>541
確かにイケメンなんだが
ホジェはギョロ目
テナムボはミセンの息子
ヨンチュンは頼りなさ満載
な点がすごく残念なイケメンにしてしまってるw
ウォルヤだけ正統派イケメンだと思う
まあ決してタイプではないがw

いろいろ面倒な男なんだもんウォルヤｗ

テナムボはミセンの息子だったのか、全然気がつかなかったw

花郎という設定なので花郎には見た目重視でのキャステングなのかも？
そうするとソクプムの存在が謎だなぁ。
みんなの引き立て役として花郎にブサを一人混ぜるのがシルラの伝統だったり？？w

ソップムは本来花郎になれる
家柄じゃないんだよね
そこをミシルに見出されてとりたてられた
ってことだから実力派的なキャラで、
美男で家柄もいい他の花郎とはちょっと
違う雰囲気のキャスティングだったのかも

一応オーでションの時に花朗は身長175cm以上という
決まりがあったんだが、あまりにもキャストが揃わなかったので
妥協したのがソップムだったんだよ

あとテナンポがミセンの息子というのはみてればわかること
常識です。

見ててもわからんかったんよw

ミセンとの親子っぽいシーンがなかったせいかな？　
言葉だけで息子ですとかいってたんのかいな。

テナンポは自慢の息子だという台詞があり
チュンチュを迎えに行かせたのもそのせい。

見てても分からんって何見てるんだ

あんま追い討ちかけんなおw

まぁ｢見たことない気づかなかった｣で片付けずにggって見れば済む事なんだよな

そういうセリフが頭に残らんかった。
あの監督はこれでもかっていうくらいわかりやすく叩く手法なのにね。
なんか田舎の子が武芸が達者というのでソラボルに連れてこられたような印象しか残ってない。

キャストのサイトにはミセンの子供って書いてあるよ。
でも　へー？　っていうくらい意外だったよw

ミシル軍団の中でも、テナムボは待遇悪そうだよね。
ミセンの息子なんだからもう少し良くてもいいのに。

今やってるビッグてドラマで石品発見
冴えない先生役ワロタw

今やってるプロポーズ大作戦にテプンがチュンチュ様の親友役で出てた
多分オリジナルでは濱田岳くんがやってた役なんだろう
実年齢はチュンチュ様と10歳以上離れてるのに同級生設定なのはワロタ
でも善徳の2人が同じ画面に映ってるのには胸熱になった

トンマンて死んだの多分６０歳ぐらいだと思うのだが、チュクバンはトンマン晩年でも生きているってことは８０歳は行っているな。
長生きはミシル様・ミセン・チュクバンか。

>>555
そりゃチョンミョン間違えて殺しちゃったんだから、命があるだけマシｗ

>>558
ミセンは90歳以上いってる。
ミセンは550年生まれでトンマンが死んだのは647年

ピダムが来日すんのか

来日すんのか！日本のTVでどれだけ話題にしてくれるのかね〜？
それはそうと今日やっと全話見終わって思ったこと！それはムンノの持ってる武芸のすご技を
ピダムだけが継承しているっぽいのに、そのピダムも死んじゃってなくなっちゃった
のがすごく残念だと思ったんだ。そんなこと気にしてもしゃーないんだけどさｗ
頼むから、そこんとこ、もうちっと気にしてくれよと・・・全話みて最終的に残ったのがそんな感想であれだけどｗ

ムンノはあんだけ溜めて再登場だったから絶対もっとすげー人かと思ったら
予想以上にしょっぱくてがっかりしたｗ

ピダムは才能があってムンノ並の達人なんだけど、ムンノ龍の武芸はムン系のファランが受け継いでるみたいなセリフがあったような？

>>563
ムンノは別のドラマの撮影が入ってて、ずっと不在だったんだよね〜ｗ

>>564
そうそう、でも直接は教わってないって
ピダムの勝ち誇ったよなセリフあったね
ピジェのとき

教わらずとも会得した！

俺天才

賢くて武術の天才なのに環境で道を誤ったかんじ
考えてみるとミシルも女ながら戦場に出陣してたよね
ムンノに育てられなくても才能発揮してたんじゃないの

戦場で戦っていたミシルとお姫様で宮殿だけのチョンミョンだと勝負にならなかったんだな。
戦場で雑兵として戦って生き残ったトンマンだからミシルと戦えたという感じなのか。

トンマン王女様も戦場で顔に傷跡が残るような切り傷受けなくてよかったねー。
でも顔に大きな傷跡がある女王もスゲ迫力ありそう。

>>569
ハジョンのダメっぷりを見るとミシルの血のおかげで
優秀だったのかどうかは割と定かではない

>>572
子育てなんかろくにやらないで、戦争に出掛けたり権力争いに明け暮れて、挙げ句父親以外とセークスしまくっていたような母親だぞ。
子供がひねくれるのも仕方ない。
>>570
ミシル様が武装して戦うシーンが一話でしか無かったのが残念。
明らかにトンマンより強いはずなのに。

>>573
いやいや、才能面の問題だろ性格じゃなく

ジャイアントの一話でチュクパンの人が出ててﾜﾛﾀｗ

ユシンアボジって善役で出てる割にチンシンが感じられないような表情が多くて悪役？みたいに感じさせる演技が所々にあるんだけどなぜかなー？とか思ってたけど善役はあまりしてないのかな？
キムタックで悪役やってるけど悪役の方は善役の雰囲気はまるでないから悪役の人？
ミシルの愛人役の人は悪役の割に悪い感じがあまり出てないよね。
他の作品じゃ善役っぽい役が多いから悪役の人じゃないんだね。

ユシンパパの人、いつも思うけど目が死んでるよねw
悪役が多い俳優だよ。
だから善徳の時も、いつ悪に転じるのか見ててハラハラしてた人多数。

ミシル側って特別「悪」って感じがしないよね。
ミシルをはじめ、俳優陣にベビーフェイスが多いってのも理由かな。
みんなキャラが魅力的。
サンタクすら良い奴に見えてくるw
↑この俳優もヒールが多い。プライベートではマジで堕ちちゃったけど…

あくまで対立してただけで
そもそもミシルって完全に悪じゃないしなぁ

そう、自分の欲望に忠実でそのためには邪魔する者は殺します、ってスタンスね。
ただムンノが恩義のある養父に頼まれたからって
チヌン大帝の排除に加担するのはなんかね？？
恩義＜大義　じゃないの？　
チヌン大抵に王座を追われるに値する非道を行ってたって訳じゃないんだしさ。
みんながミシルにつく大義があったのか？？？　わけわかんづめ。

>>513
誰も興味ないからわざわざ書かなくていい

>>580
またおまえかよｗ

アンチアルチョン、久々だねw

さんたくはブサイクで背が高いから悪役振られるのかな？
背が低ければお笑いキャラでいけるんだろうけど。

チルスクも悪役ばっかだよね、ただおもしろキャラ風味を追加してるからいい感じだけど。

確かにアルチョンは歌手としてはみれたもんじゃないよね
アンチアルチョンだけじゃなくて、俺もみたくないわｗ
冬ソナのパクヨンハにしても、あのルックスでイケメン歌手気取りなのが意味不明だったわ
あれならＰＳＹくらいにはっちゃけた不細工のほうが見ていて気持ちいい。
なんにせよアルチョンは話にならんよｗ

>>583
お笑いダメ悪役、でもちょっと切ないキャラだったよ。＜サンタクの中の人

結構好きな俳優だったんだけど、もう戻って来ないだろうなぁ。
ジフニが復活したのは金になるから？

サンタクは麻薬常習者らしいな

ミシルとピダム視点（＝ムンノ視点）での外伝みたいなドラマ見てみたいな。
特にミシルの幼少時代とか、戦争前線に出てた頃の話と、ムンノとピダム視点で
スターウォーズのジェダイの騎士の師弟ストーリーとか。
掘り下げれば善徳女王のトンマン視点より楽しそうなんだが・・・。

ムンノに育て親としての魅力が皆無だから微妙な気がする

チヌン大帝暗殺からミシルとムンノの戦いでムンのと王妃を海の日売り込む所をメインにおぬがい。

ムンノも結構悪役多いんだな

>>589
それは善徳女王ドラマの演出がそうだっただけかと。
いくらでもねつ造はできるんだしｗ
脚本と演出次第でどーとでもなるわいな。

そうだね。実は理由があってピダムに冷たく当たった〜とかいくらでも作れるなw
実はムンノも誰かに育てられてそのトラウマが云々…みたいな〜

ムンノとピダムみたいな父と息子知ってる
厳格で立派な父って割とああいうタイプ多い

>>592
ねつ造ってｗこれフィクションだよ？ｗ

チョソチャルカッチャダ

あなただけよを見て、セジョン、こんな髪薄かったんだ・・・と涙。
時代劇って被り物で、男性は得するよね。

中央日報 latest news視聴率４３％の韓国人気ドラマ「善徳女王」が盗作…衝撃（１）
http://japanese.joins.com/article/513/165513.html?servcode=400&sectcode=400

最後に見る気がうせてたラスト数話をやっと見た。思ったより悪くなかった。
ピダムの死に方は美しくも壮絶。ただ最終回に王女が病で亡くなるのはなあ。
イサンもチャングムもこれも最後は病で病死ばっかりで飽きる。しかも横にいるのは
すっかり影の薄くなった男だもんな。会議に出てた昔の味方もピダムに寝返って斬首なのかねぇ

さすがに演出過多の韓国時代劇でも、
王の死因まではいじれないのではないかと。
誰かに誅殺されたとなると視聴者煩さそうだし、
病死あたりが丁度よいのだろう。

でもイサンなんて唐突に病なんだからなあ
伏線はって来るぞ来るぞって出来ないんでしょうかｗ

死因は謎だからどう死んでもいい。

>>599
まて、おそらくお前はホジェとヨンチュンを間違えている

>>598
>韓国初の女王

この時代に韓国なんて国は無いんですけど…
朝鮮初の女王ならまだしも…
しかも新羅人と今の韓国人は別の民族だし…
ムチャクチャだ…

イ・ヨウォンは背が高くて腰が細いからナンド姿でも似合うよね。

イ・ヨウォンは顔も体つきも少年ぽいよね。肩幅なくて華奢だし。
でもナンドは似合うけど、女王は威厳がなくてまるで似合わなかった。
体型的にドッシリしてて、顔つきも色っぽいコ・ヒョンジョンの方が似合う。
年齢からくる貫禄や威圧感もあったしw

どうでもいい話だけとチョンミョンってぶっちゃけ
子役のほうが美人だったよね

コ・ヒョンジョンだと暴君になりそ。

>>604
飛鳥時代に「日本国」なんて国は無いぞ

子役トンマンとトンマンの違和感はさほどでもなかったけど
子役ちょんみょんとミシルだと年齢差が歴然だったね。
コ・ヒョンジョンのトンマンだったら年齢差とお尻のでかさでナンド時代は苦戦しそうw

最初はヒョンジョンにトンマンオファーが来たんだっけ？
ミシルで正解だったね

というか正直トンマンも良かったけど
善徳女王のドラマはミシルがあってこそだったと思う

敵が魅力的って重要だと思った

コ・ヒョンジョンは主役の人だったからそれだけでも集客力があるよね。

チョンミョンとトンマンって２卵性サンドニだよね、似てないw
チョンミョン母似トンマン父似だね。

>>598
ミュージカル版善徳が原作だと思ってた。似すぎやん。

大王の夢、イマイチ人気ないね。
是非ソンファを登場させてほしかった。
トンマン〜姫たちの新羅〜

女王になってからもあと 50回くらいやってほしかった。

>>607
同意

大人チョンミョンはハリセンボンに似てる。

www

>>599
トンマン死んだら実質チュンチュの国化して行くのだから、彼なら後からでも根に持って権力握ってからこっそり斬首にするでしょうね。

チュンチュも在位7年とか割と短いね。
トンマンが１５年くらいだっけ。
トンマンアボジが長い、王位についた年齢で差がつくのかな？

アボジって何かと思ったら父親か
あんま作中で使われてる以外のあっちの言葉使うなよ

字幕で見てるから自然に憶えるんだよ。

まぁ覚えたからあえて使ってみたかったんだろうけど、
吹き替えで見てる人も多いし、わからない人も多いので使わないが吉。
ブログでもやってそこで使えばいんじゃね。

レンタルビデオ屋に行ったら今じゃ韓国ドラマがかなりのスペース割いてるんだね。
善徳女王の棚見たら全３１巻とかで借りたら大変だな。

>>621
チュンチュは史実でも父親母親早死にしているから、叔母さん利用して勢力伸ばして、更にワンクッショヲ女王即位させてと段階踏むのに苦労した結果年齢重ねたんでしょう。

ていうかチュンチュって初の真骨からの王じゃなかったっけ
やっぱ色々あったんじゃね？

傍系とはいえ聖骨である勝曼がいる限りは
廃位された王を父方に持つチュンチュを太子に擁立するのは難しかっただろうからね

チュンチュを語りたい人はこちらもドゾ〜

大王の夢　〜王たちの戦争〜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1353726262/

さすがに２０回くらい見ると次の言葉まで何を言うかわかってきて少し間を開ける必要ができてきたw
今前見た千万回愛してますを再度見てる。
どこかのブログの多分主婦？が千万回のヒロインが子供の扱いが下手すぎる子供を云々とか文句を書いてたけど
ドラマは処女のヒロインが代理母になるという設定なんで
子供を産んでも育ててるわけじゃないから扱いが下手でもあたりまえなんだよね。

大王の夢だとチェ・チョロがピダムなんだよね。

>>631
当初はウィジャ王役って話だったよね？＞チェ・チョロ

在日チョンは日本から出てけよマジで
チョンの分際で日本語使ってんじゃねぇよ奴隷民族が

ユシン結婚オメ上げ

宮殿での食事のシーンがほとんどないね

お茶しか飲んでないよね

飯を食わずお茶だけで生きる修行をしてやがてムンノのようにテベク山で仙人になる。

そりゃあウンコ喰う場面は放送できんわな
朝鮮人はウンコが主食なんだよな
朝鮮人はエコだなw

ミシル中の人がどうも苦手

リアル事件での悪女は丸顔のオバさんぽい人が多いけど
ドラマでは細面のスラッとした人が良い

中の人って普通声優だぞ
外の人じゃね？

韓流苦手なのに時代劇は大好き
特にこの作品特別に好きです
なんとDVDまで大人買いｗｗ
イ・ヨゥオンさんとナムギルさんのカップルが好きです
ナムギルさんピダム役やるまで約無名だったなんで信じられんわなｗ

日本語が不自由なのに韓流苦手とか嘘付かなくていいですよ

>>641
自分も善徳をきっかけに他の韓流ドラマも
少しみるようになったけど
まだこれに勝るものにであわないな

チョンミョンの人が出ている現代劇見たけど顔だけだと本人だってすぐわかる感じじゃなかった。
でも声がチョンミョンなんでわかる感じw
チュクパンが出てる現代劇は即チュクパンだってわかったけど。

>>644
チョンミョンの人、
バリでの出来事→テ・ジョンヨン→トンマンの順番で観てるけど、３作共に全てお嬢様役やらされているからそんな立ち位置なんでしょう。
>>639
Ｍ男にはたまらないんだけれどね。

ミシルはうさぎちゃん何してるの、だから目がうさぎだねー。
ミシルとトンマン混ぜると卓球のあいちゃんみたいになりそう。

キツネちゃんだろおいw

うさぎじゃなかったのか？？　記憶ではうさぎになってたww　ドラマ見てないからなー。

ミシル様のボンデージ想像したら萌えたw

痩身の人よりあれくらい腰幅があったほうがいい。

マヤって朝鮮ぽくない名前だね
15年前と後で役者変わった？

ミシル様はいいな

韓流見始めた頃は主人公の名前が全然覚えられなかったな。

チョンソンデ(天文台)が現存するのにドラマでは利用しなかったね。

本物はショボ過ぎて使えまへん

コ・ヒョンジョンが韓国版女王の教室をやるみたいだね。

それを聞いて、天海祐希のミシルが見たい…とちょっとｵﾓﾀ

あ、だめだ。あの人には色気が足りなさすぐる。

実在のミシルは凄くブスで色気もへったくれも無かったかもしれないよ

このドラマの、善徳女王のミシル役をもし天海が演ったら…って妄想だよw
コ・ヒョンジョン演じるミシルは色気ムンムンだと思ったからね

そもそも花郎世記は偽書ってのが濃厚。
そうなるとミシルは実在しない。

な、なんだ・・・

>>659
確かミシル家って王族にえっちな御奉仕する一族でしょ？
それはないんじゃないかと

>それはないんじゃないかと

それってどれを指してるんだろう？

ミシル様がブスってこと。

慶州行ってきた
良かったヨー

ケベクのサテク妃を見たらミシルなど霞んで見えるわ

それはない

まぁ俺的にはコ・ヒョンジョンより圧倒的にオ・ヨンスのほうが美しいと思うがね
コ・ヒョンジョンは美魔女とは言いにくいし

初代の王様からは暗殺命令を出され
遺言捏造して王様にしてあげた次の王様は
ミシルより母親の方が大事で
現王様はひとまわり以上年の違うミシルに
全然ときめかないし
ユシン父は妻、ユシンはトンマンらぶでミシルは嫌悪

ドラマのミシル様は初期設定ほどモテていない

新羅って倭人が作った国って事はここの人達はもちろん知ってるよね？
ちなみに百済も倭人が作った国
高句麗は中国人の国

なんか100人の鉄技術集団が日本に亡命したんだっけ。それにまつわっていろいろ伝説が…

ミシルの人は自分の評価が上がる演技。
トンマンの人は作品の評価が上がる演技。

リアルミシルは女優として将来を嘱望されている時に御曹司と結婚
でも結局一人娘を置いて離婚
元夫新恋人娘との仲睦まじい様子が報道されてる時の善徳女王だったから
母親家臣の反対があるから家柄の良くないミシルを皇后にできないとか
それならこの子は不要とか
わざと脚本してるのかっていう気がした

意味わからない

リアルミシルってなんだよ
実在したミシルなんて誰も知らねーよ

ミシルを演じた女優と何故言えない？

>>672
>わざと脚本してるのかっていう気がした


日本語変だし
自分の妄想は日記帳へ　

>>655
あははは、それは観たいｗｗ

672の話、私は意味わかるんだけど。
中の人のプライベート知ってたらわかるよ

>>677
揚げ足取る訳ではないが
中の人の使い方間違ってるよ
コ・ヒョンジョンって素直に書いた方が良いとオモ

太陽を抱く月でミシルの中の人がチョン・ミソンの(ry

>>677
おまいの中の人って使い方もアレだし、
672のリアルミシルって言葉も変

2chでそんなこと説教されてもねｗ

中の人の正しいw使い方
ググってみよう

演じてる人と中の人は全く違う
これ、雑談スレなどで何度も言ってるけどな

ガチャピンの中の人には興味がある。

ガチャピンの中の人はガチャピンと同じ顔なんだよ
これまじ話

アシュラ君の中の人も気になって夜しか眠れないです

女王の教室
Sなところはいいけど無駄な色気の行方が気になる
小学生相手に発揮したら犯罪だし
色気は封印大統領の時のようにアジュマに徹するのかな

>>661
美室の一族は、妃を輩出する家柄 家の為に初恋を諦めて嫁いだ 初恋諦めたからには、何がなんでも妃になるって執念がある

何で｢そんどく｣なん？
｢ぜんとく｣じゃ駄目なん？
日本語読みじゃないよね「そんどく｣って
女王は日本語読みなのに

そうだね、朝鮮語なら女王はニョワンにならないと…
ソンドギョワンだよね。

ぜんとくと思ってた・・・

最後に出てくる場面、8話でいいのかな。

>>689
「善徳」が固有名詞だからじゃね

新羅を作ったのは倭人

特攻野郎Aチームにもミシルの中の人

新羅の四代目王はれっきとした日本人
以後の王は日本人の血が流れてる訳だから善徳女王にも日本人の血が入っている事は間違いない
と言うか善徳女王は生粋の日本人の可能性も大いに有る

トンマンが日本人かどうかは知らんが今の韓国人とは違う人種だろうな

>>689
いや、ぜんとくでもいいんじゃない？
ドラマ中に善徳女王って言うセリフはないんだし。

ソファなんで死ぬ必要あったん？
チルスクに顔見せてれば。。
というか、なんでウォルヤはトンマンの所に普通に戻れてるの。
あのシーンは納得行かないな。

トンマンの変わりに囮になったのだから
敵を十分にひきつけるのが役目だった訳で
最初から死ぬ覚悟だったんだろう
ウォルヤは遺体を返す為に逃がしてやった
ソファに対してのチルスクの最後の情だな

>>700
納得です。


いや、でも・・・


ソファああああああああ

チルスクはかわいそうなキャラだったな・・・

ナムギルが最初にオファー来た役だね・・・
陰のあるカッケ―チルスクだったろうに

>>703
しかしそれを言われるままにやらず
ピダムを選択したのが運命の分かれ道だったね
ナムギルさん

いやぁ〜チルスクでまた違う魅力が開花したかもわからんね

陰のあるイケメンなチルスク（ナムギル）が、ソファーを一途に愛し、
それはそれできっとブレイクしたと思うよー
そんなチルスクが話題になって多少脚本変わってたかもよ
そんなに魅力描かれてなかったのにウォルヤでもメジャーに飛び出た
暗い役であっても世のイケメンセンサーは発動するもんなのよー

ごめーんかぶった

チルスクに執着するミシルとソファとの恋愛三つ巴になりそうで恐ろしいw

チルスクだけは好きになれなかったわー
あの顔受け付けないし
粘着質でキモー

たしかに・・・キモ顔

ナムギルって将来ハゲると思う

>>711
今でも・・・いやなんでもない

俺はチルスクは面白いキャラだと思うけど。チルスクに似あってる。
ナムギルがソファを連れて逃げたりトンマンを追い詰めたりすると変態キチガイみたいだw

ソファを超美人系の俳優にするとアリかもだけどそうなるとナムギルがメインの話にしないと落ち着かないし…

チルスクは鼻の下が長すぐる…
自分はこの役者大好きだ。イルジメで堕ちたw

>>711
過去スレでもハゲギルって言われてたよ〜

しーっ!!　
公益復帰後、今はなぜか禿げてないんだからｗ

頭薄い癖にヒゲはやしているから
スケベそうに見えるナムギル
なんとなく谷村シンジっぽい

www

これぞまさに、禿ﾜﾛﾀwww

お前ら若ハゲの俺に土下座しろ

っ　づら

ミシルは負けたりヒス起こしたりの時の演技がいいね。

トンマン側の役者はいい見せ場が多くて得してるけど
ミシル周りは見せ場がミシルだけで他の役者は損だね。
ミシル側で一番見せ場が多いのはチルスクかな。

サンタクも地味に登場多い。
ミシル側の憎めないキャラ代表。

あいつ最後に死なせないで
逃げ延びさせてくれればよかったのになぁ・・・

今CSで視聴中だけど公開尋問の回鳥肌立った

ドラマのただの１話なのに、映画一本観たぐらい疲れるよね、いい意味で。

善徳女王を見ると、いかに大王の夢がしょうもないドラマかどうかが分かる。

公開尋問のところだと
サァ タンシニ チョッソ ミシル（射なさい あなたの負け　ミシル）
クレ トンマン　ニガイギャッタ（そうだ トンマン　お前が勝った）
っていうセリフが良かった、 サァ の言語解析にてまくったけど。w

ラストシーンの為に子役トンマンが新羅にやってきた時の市場みたいの再現したのかな？
子役トンマンがまんま変わってなくてよかったね。
ベニスに死すの美少年なんかはじめと終わりじゃスンゲー変化してて萎えた覚えがある。

延長決まって、急遽再現。最後あたりは役者全員無理くりスケジュール。
本来は、即位して「女王様、マンセー」で終わる所を、ピダムが悪心を抱く
という台本になったから。

そうかな？ ピダムの乱という歴史があるんだから、最後のオチも何かつける必要があったんじゃない？

そうかな？と言われても、実際そうなんだから仕方がない

なるほどたしかに最後のピダムが騙されて復讐するくだりは
このドラマらしくなかったな…

韓国としては、ピダムの乱なんて必要なくて、トンマンが即位するってくだりが
必要だっただけ。日本だって、ドラマとしては天下取るまでが必要でその後の乱
なんて必要ないし。歴史がどうのこうの、ではなくてドラマとしてって事。
延長が決まって、カコイイ純粋子どもみたいだけど素敵キャラで終わらせたかった
ピダムを中心に悪へと導くしかなかった。ピダムの乱というのは歴史上では、
トンマンという女性が王になることに反対した勢力だったわけで。それを幼い頃から
の許婚でしかも敵対するミシルの息子でっていう設定にしてしまった上での延長って
なったからオチがどうのこうのではない。

長いわりに意味不明

トンマンまで、あとヨンポ！

チュモンのヨンポが出て来てﾜﾛﾀ

朱蒙も脚本家はチュモンソソノの即位で終わらせたかったらしい
脚本家の本にそう書いてあった
でも延長のために史実に合わせて
ソソノが高句麗を出て行くまでになってしまった
延長というのは人気がある証拠だけど
脚本的にはどうしても無理やりな展開になるよね
ピダムのダークサイド落ちは壮絶で面白くなくはなかったけど
それまでの話の雰囲気からはずれてしまった気がする

でもトンマン即位ENDだったら「善徳女王」と言うタイトルに合わないと思うんだけど。
「善徳女王」じゃなくて「トンマン」にすべきだよ。
ピダムの乱そのものは史実だから、ピダムENDでちょうど良かったと思う。

最高の愛を何気に見ていたらピダムの壮絶死に様シーンが出てきた
トンマン即位したとこまでしかまだ観てないのに・・・orz

チルスク好きだけどなー。この人、コミカルな役が多くて、こんな寡黙で影のある
役見たことなかったから私は新鮮だった。
ミシルちゃんもソルォンも、明るくて活発で正義の味方！って役ばかりなのが
みんな正反対。
アルチョン様も、このドラマから不屈の嫁とかフルハウスとか色んなドラマ
出るようになったよね。

イルジメで片鱗覗かせてたじゃん

チルスクの従兄弟かきょうだいみたいなおばさんの女優がいるよね。

最高の愛も面白かったね
一番は善徳だけどｗ
イルジメも泣きながらみた。最終回は特に。

アルチョンどこかで見たことがあると思ってたら不屈の嫁だったのか

テジョヨンの寡黙で賢い軍師様が騒がしいお馬鹿息子になっててびっくり

>>745
やはり在日さんは韓国ドラマ見て泣くんだねぇ
祖国が懐かしいのかな
サッサと祖国に帰ればいいのに
大好きな韓国ドラマが見放題だよ

ミシル役の人の学生時代の写真見てショツク受けた。雑誌に載ってて、
別人で。ミスコリア受ける前に顔変えてる。目も一重の一般人顔で。

反対にトンマン役のイ・ヨウォンさんは、学生時代も凄い美少女で正反対だね。

学生時代だからと言って整形してないとは言えないのがチョン・クオリティ

厨房や消防でやる人はやるらしいからね。
親が金出してやって。

でも大人になってから顔が変わることは多いにあるよ。
まぶたの上の脂肪が取れて二重がくっきりしたり。

ミシル中の人は今でも美形とは思わないんだけど
何となくおばさん顔体型ももっさりしてる

女大統領役ではコミカルな演技もしてたから
サザエさんとかやったら合いそう

戦国自衛隊で薬師丸ひろ子が少年武士になってて五月人形みたいだったけど
ミシルとの最後の決戦で鎧姿のトンマンが五月人形みたいで可愛かったね。

善徳のＯＳＴが出た後、ドラマがあまりにもヒットしすぎて、トンマン、
ユシン、ピダム、アルチョンで歌ったＣＤ出たじゃん。あれ持ってる人いる？
韓国で探したけど、ないんだよなー。
ナムギルはピンで歌出してたよね。

そんなんあったんだ・・・

あるのよ。ＯＳＴをトンマン、ユシン、ピダム、アルチョンで歌詞付きのやつを
収録し直したやつがあるの。

http://mnet.interest.me/album/186768
http://mnet.interest.me/track/1989538
これか。試聴＆購入もできるみたいですね。


オム・テウンの「ただ一人」は、つべにまだ残ってるようです。
http://www.youtube.com/watch?v=ekONe5-qaOo


解説↓
http://daejanggeum.xii.jp/seondeok_ost

日本からmネ購入できなくなったんじゃなかったっけ？
ユシンいらん、他が聞きたいのです

撮影場所の新羅パーク行かれた方おられます？
感想お聞きしたいです

ドラマ以外興味ないわ〜
歌とかテーマパークとか
そんなもんに金は落とさねぇ

今は来る人減りましたよ。
日本人だと、滅多に来られる場所ではないから、「おお、ここはミシルが祈りを
ささげていた所！」とか、「ここは、ピジェがあったとこじゃないか！」と感動の嵐
ですが、そこで働いている人に聞くと「済州島のチャングムパークも閉鎖になったからね。
ここは今もまだ、少しはドラマで再使用されてるんだけど、ビョンフン監督の朝鮮王朝
セットみたいに使いまわしできないからね。古朝鮮時代のセットは維持が大変になって
閉鎖されるのは目に見えてる」だそうで。

ＭＢＣドラミア見学は面白かったよ
ドラマで出てきた光景まんまで感動する
まあイサンもトンイも太陽を抱く月もここで撮ってるから
時代劇に興味ある人はこっちに行ってみるといいよ
ソウルツアーに半日オプション付ければ行けるからお勧め

映画・ドラマ・俳優・アイドルを観光の目玉に押す国って
なんだか不思議な国だわｗ
流行・人気も一瞬だし、風化するのも早い

ともさかりえ似がいる

ドラマは見るけど、韓国には行きたくないよ

韓国は自然の景勝がいいよねー。

ドラマは面白いと思うが
国としては死ぬほど嫌いだわ韓国
あくまでそこはわけて考えてるだけで

うむ・・・

ドラマはそこそこ面白いと思うが
作りは超雑だわ韓国時代劇
あくまで突っ込みどころや批判しどころが満載なところが楽しみのひとつなわけで

今朝撮ってたシーンが当日夜オンエアとか普通だもん
時代劇なのにアルミの脚立が写り込んだりとか突っ込みどころ満載ｗ

韓時代劇は感動させるというのが絶対目標だかんね。

ピダムが日蝕の時に鎖網で捕まるところの鎖の網にするジョイントが
文法具の銀色の丸いリング使ってるのはいつも気になるw　黒く塗ればいいのにね。

>>768
最近の日本のドラマも正直かなり雑な気がしないでもない

>>772
おそらく今まで目立たなかっただけ
デジタルハイビジョン化で見えてはならないものまで見えてしまうようになったのさ
撮影所のオープンセット見学に行くとガイドが説明してくれるんだけど
塀の上の瓦(？)は大部分がウレタンに色つけただけで本物の瓦じゃないとか
王宮殿の欄干の彩色は時代に応じて紙に印刷して貼りなおすとかしてるらしい
いちいち修復してたらきりがないからねｗ

日本のテレビ局は全体的に視聴率が下がってスポンサーが金をケチってドラマ制作費や役者のギャラが余り出せなくなったんだろう
金を持ってるのはNHKだけで民放局はどこもカツカツでやってるよ

>>768
一週間で2話も放送するんだから
スケジュールがタイトでしかもネットの反応を見ながら
ドラマを作っていくんだから雑にならざる負えない

単純に質問。
韓国時代劇（映画でも）で、
日本の山本周五郎っぽい雰囲気のものってありますか。
どうも、エンターテインメント時代劇しか見てない気がして…。

777

善徳女王が一番周五郎に近いかもねこ。

www

火曜日のNHKの「さかのぼり日本史」で、蘇我氏の話をしていたんだけど、
渡来人が高句麗の使者からのカラスの羽の国書を解読した話をやっていた。
カラスの羽の密書て本当にあったんだね

あー、あの燻してやるやつね。定番だったみたいよ。

情報ありがとうございます。

新羅パークは閑散ですか、
覚悟の上なら独占できて楽しいかもしれませんが、連れ次第になりますねー

ＭＢＣドラミアの情報ありがとうございます。
行くとしたらドラマを見ないとなりませんが、ソウル旅行のついでに
行けるのは楽で良いですね。

まあ韓国については人其々にお考えがあるでしょうが
私は韓国好きですし、行くのが楽しみです。

ここまでアレな韓国をよく好きになれるもんだな〜

>>783
坊主憎けりゃ・・・で全部否定するのはどうかと思うけど
時代劇とか見てると失笑レベルの国家感があってヤレヤレなところもあるし
そういうのも理解しつつ楽しむのが吉
韓国時代劇はあくまで「こうだったらいいのにな」「こうあるべきだ」という
半島人の願望が詰まったフィクション９割なんだって認識は普通の日本人なら持ってるでしょ
捏造をここまで本当っぽく見せられる韓国ドラマの脚本力や演出力は評価できるかもｗ

このドラマはフュージョン時代劇なのに
捏造だとかなんとかと言っている時点でバカだとしか言えないな

>>784
全部否定してないよ？何でそうなるんだ？？
ドラマは好きで見てる
国は大嫌い

みんな同じだよ
善徳女王は好きだけど韓国は好きじゃない
ドラマは見るけど竹島は日本のもの
キム・ヨナだって大嫌いだ

日本の歴史家が朝鮮は木工加工ができなかったので
水車、木桶、荷車（車輪）がなかった等言ってたが
相当あちらにはコンプレックスなのか
このドラマに限らずありえないところに荷車があったり水車があったり

カヤのアジト？みたいなところにも巨大な水車があったわｗ

韓国を訪れる日本人は四半期でピークの95万人から減少したものの
昨年10月〜12月でも74万人
まだまだ人気の旅行先です

旅費安いもん
円安で遠く行けないし、下手な国内旅行より安くつく

>>790
普通に日本語通じるしな
おかげであんまり海外に来た気がしないｗ

>>785
うんでもこれフュージョンの中でも割と
正統派なほうじゃ？
ほんとのフュージョンは野球にサッカーゴルフ的な
ものまで出てくるからw

おっと、太陽を抱く月の悪口はそこまでに・・・別にいいかｗ

>>792
ヒュージョンと聞くとドラゴンボールを思い出すな

>>789
74万人の内60万人は日本人じゃないと思います！

>>795
現実問題として3か月だけの数字なのに
それはあり得ない
数学もできないのか

韓国なんて怖いじゃん、昔の日本人みたいにツアーで旗立ててぞろぞろ歩かないと危なそう。

それより食事だ。問題は。

中国行くよりマシだろｗ

中国は意図的はしてこなそうではあるけど自然環境的にやばそう
韓国は自然環境的にはそこまでじゃないけど意図的に日本人だってわかると何かされそう
行きたくないのは間違いなく韓国のほうだな

えー中国も韓国もどっちも行きたくないよw

仕事で韓国も中国も行った事あるが(10年前)こっちが日本人と解ると感じ悪いのは圧倒的に韓国だったな
ただ仕事に関しては中国人の方が駄目
まだ韓国人の方がやる気とかあったな

＠京都。ようやくピダム登場。
トンマンは衣装を途中で変えたのかな。
襟の模様部分が接着がはがれて見えたり、刺繍のだったりする。

今61話だけどピダムかわいそ杉
大王の夢のピダムは憎たらしいのにさ

そうすか。やはりそうなるんすか・・・

チュンチュに図られちゃうんだから生姜ナス。
チュンチュって歴史上の実物がイケメンでよくしゃべくる人だったらしいね。

チュンチュって日本にも来てるんだよね。
ちょうどトンマンが死んだ年に。
外交官としても優秀だったらしい。

CSで見てるけど明日が最終回で寂しい

ＣＳの最終回、泣いた。

やっぱノーカット版は良いわ。

花郎の間でのムンノとチルスク押しが凄すぎる気がする

花朗って本当は男の売春婦だったんだよな

花郎は容姿端麗、勉学武術に優れたスーパー警備隊

トンマンがともさかりえ(若い頃)に見えてしょうがない。

トンマン棒読みすぎ
ミシルの存在感すごすぎ
ピダムかっこよすぎ

>>813
www

コドは太り過ぎだよな

サンタク顔長すぎ

>>812
イケメンを特別に採用したアルソック社員みたいな物と言う訳ですね

最後のピダムの赤い目どうやってるんだろ
痛くないのかな

色つき目薬があるんでしょ

コリアンニンジャー

チャングムど同列で記事良く見かけるから見てみたら・・・
微妙だった・・・

チャングムは女が主人公の女のドラマ
善徳は女が主人公の男のドラマだから
好みが分かれるんだろうな。

向こうの歴史系作品は結構な数見たけど
これとチャングムが俺の中で頭ひとつ抜けて上位二作品だからそうでもないと思う

>>823
>善徳は女が主人公の男のドラマだから

いやいや、
善徳は女が主人公の男が沢山出て来るドラマだから、
腐女子受けするんだよw

>>824
チャングムと善徳は脚本家が同じだね。テンポがいい。
ソドンヨがいまいちなのはショボさのせいか…w
自分もその２つ＋イルジメが韓国時代劇のベスト３だ。

ソドンヨは味があって結構リピしちゃう

>>827
地味だけど普通に面白いよね

クイズ善徳女王のすべてて面白いのかな？
今日ホムドラで再放送あるね

>>826
「根の深い木」もそうだね。
こちらはチョンミョン子役がメインキャストだ。

>>803
いつの間にかウルチェ大臣がフェードアウトしているのが、何度見てもわかりにくい。
コマクニの史書に残っているほどの人のはずなのに。

ウルチェはトンマンが王になるのはどうしても反対だったんだよ
で、クビになって宮中を去っていったと。
分かりやすいけどな

>>832
コマクニの史書によれば、善徳の婿候補の1人でしょ？

だからフィクションなんだって

アルチョンもユシンも歌上手なんだね、びっくりした。

ミシルは子供3人いて全部父親違いって今いくつなんだ？
トンマン20ぐらいでトンマン父が30代後半としたら
50代？

もっと上。トンマンが即位した頃はもうミシル引退してたから。

KBS京都で見てるけどおもろいね、いま日食

60代だとピダムは結構高齢で産んでるんだな。

ムンノがピダムを引き取ったあたりって出てくるのかな。
ミシルがピダムを置き去りにしたあと、ムンノはマヤ王妃と隠れてたはずだし、
戻ってきたとたんソファとトンマンを連れて逃げてるのに、
隠れ場所に1歳ぐらいのピダムがいてトンマンの頭なでなでしてるし。

そう言われてみれば、出てないね。「お前はもういらない」って捨てた後、どうやって
ムンノの手に渡ったんだろう。後で、あ、ムンノが引き取ったんだ、ってただ納得してたわ。

っそのへんは不問なのがこのドラマの作り手のお約束

ピダムが笑顔で「皆殺しにしました！」でムンノはゾゾーッときてたけど、冷徹にして冷静、
まさに王者だと私は思ったんだが。

あぁ…KBS京都の二本立て観てるんだけど、最初の一時間見逃したっ！
テレビ付けたらトンマンが既に王女スタイルになってたよ。
ショックだ

っその回だけレンタル

>>843
というかムンノさんすげー大物っぽく引っ張りまくって再登場したけど
ぶっちゃけかなり小物だと思うの

>>846　そうそう、大物の描きっぷりがなんともイマイチだった

トンマン、川に投げ捨てた櫛を手にしてたけど回収したのか？

あれねーw　いつも気になるよね。
まぁユシンが回収してたのかもね。

>>844
王女を認めるって流れだけだったからそれほど影響ないよ。
あらすじまとめサイトでも大丈夫。

>>844
ミシルがヒス起こすシーンが良かったよｗ

グラスをカンコン奏でたのを、ワナワナときていきなりガシャンパリーン！
粉々になったグラスを見てギョッとするソルウォン。ミシルはニッコリ笑って
「王女様にお会いするんですもの。綺麗にしなくては。私、綺麗ですか？」
このシーンいいよね。ミシルが初めてヒス起こした。

グラスバリンバリンは私の中の名シーンの１つだな

個人的には
只今感情が少し高ぶっているため、しばし言葉が乱れますがご容赦下さい
のところが好きだなｗ

ミシルといえば、調子に乗っていたチュンチュに「みんなわたくしが殺しました。」の時は怖かった

ミシルて周りの男とは、それぞれ秘密をもってたね
ミセンとはサダハムの梅、セジョンとは三韓一統、ソルォンとはピダムの出生と見事に当事者以外は、知らなかったよね

新羅の国名の意味をムンノに問われたとき(風月主比才を決める対決で)、
ユシンは答えを突き止めてたのになぜ言わなかったのかが理解できない。
正解言っても誰も困らないと思うんだけど、なんでユシンは言わなかったの？

GYAOで見てるんだがクレーン思いっきり映っててワロタ

>>857
どのシーン？

>>858
48話の公開尋問のシーン
凧を吊ってるピアノ線とクレーンが映ってる

クレーンは有名だよね。おいっっ！！って、夢想から一気に覚める。
他にも「おーい、マイクの先っぽがかすかに写ってんぞー」と興醒めたくさん。
それだけ、スタッフも追い詰められた撮影だったんだなあ。

ピダムの歯めっちゃ白いね

>>861
義歯

>>862　本人曰く、なんもやってないらしいｗｗｗｗほんまかッ

善徳女王の公式ガイドブック上下巻入手した
下巻が凄く高くてね
でも宝物だわね
内容凄く良くて後悔してないわ

【また在日か！！】
在日韓国人が女性を倒して蹴りまくり強盗。
逃走はかるも日本人男性に取り押さえられる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1234603086/l50

>>864
私も下巻だけは古本で買ったのが４年前。上巻が発売された時は思ったより売れずに
在庫が多く、下巻発売の時は少なめに刷ったのよ。そしたらいきなり人気上昇。
すぐに追加して刷ればいいのに、しなかったたんだよ。
元１５００円がバカみたいな３千円。それでもないんだから買ったけど腹たったわ。

下巻の最終話の丁寧な解説に涙が出たよ
何故女王のトンマンが子供時代の自分の前に現れたのかとか
詳し過ぎて読んでてトンマンが可哀そうでね
泣けて泣けてｗｗ
本当に大満足わ.ナムギルさんの写真も色んなのがあるもんね
宝物だわねｗｗ

キモ過ぎて吐いた

下巻は適正価格で欲しいな

「イ・サン」の大悪党ミン・ジシュク役の人が、こっちではいい人役…
なんとなく違和感あるなぁ…

このスレでも、彼はきっと曲者云々と話題になったよ。
ユシンのお父さんと共に。
二人ともいつも悪い役だからw

でもいい人ってわけでもないよね。
こっそり伽耶再建してあわよくば…てな算段があったし。
でも最終的にウォルヤ共々gdgdな役だったw

トンマンが捕まったりユシンガ乗り込んだりするのに相手が悪役の方がスリルがあるからかなぁ？

>>866
今見たらアマゾンで9800円だったよー。

いつもブータレ顔のトンマンが、「穀物騒動」の回では、ドヤ顔とちょっぴり笑顔が見えた。
こっちの表情のがいい。

日食の時ミシルがアップで、でっかく目を剥いてトンマンを見るシーン、のあと
トンマン側からのショットでめをしょぼつかせてたのはワロタ。

春秋っていくつぐらいなのかな。
15としたらトンマン30過ぎてるな。
ミシルはピダムを30代で産んでるのか。

韓ドラ時代劇は年齢のこと考えたらあかん
このドラマは特に…中でもミシル様の年齢に触れちゃあかーん！

初期スレから散々年齢考証されてるけどねw

善徳女王の時代の高句麗のドラマをオム・テウンがやるのね。
ヨンゲソムンの息子だって。キム・ユシンあたりは出るかもね。

ドラマに出てくるヨンゲソムンの息子って出来の悪いイメージしかないわ。

>>876
チュンチュはトンマン女王即位時30歳、トンマン死去時45歳。

チュンチュ、酒飲むし、結婚するからそれほど子供ではないだろ。
むしろピダムのほうがガキっぽい。というか、ムンノの育て方に問題ありか。
王にすることを考えていた割には教育が出来てない。

>>881
大量殺人を笑って報告されてから、こりゃあかんて突き放してたじゃん。
で、教育も何もされず、ピダムは愛情に飢えて育ったとw

ムンノは学者で武術に長けてるけど探究心からのもので
人を育てるには向いてなさそう。

育てるの好きなのはミシルだけど、面白がってる間はいいけど根が怖いからなー。
愛情を持って育てるのはやっぱトンマン？　
でも国が滅ぶユシンを助けれない、っつ瀬戸際ではチュンチュを締め上げてたけどw

ミシルもいらないって捨てたんでしょ。
ムンノもこいつ王様にすると勝手なことほざいて
連れ回してこいつヤバイと自分の子育て失敗を悔やむどころか
さっさと次を見つけてピダムのだよって言ってた地図をにんじんのごとく
見せ付けてたのサッサと他に渡そうとしてた。そりゃ切れるだろ。
ムンノに預けたのはチンジ王だけどね。

ピダム限定なんね。
そーね、王妃になれるならって子作りしたけどなれないなら現在旦那とのあいだに子供いるし（かな？）
邪魔だったんでしょうね。
でも後で再開してからはほんのちょこっと教育ぽい事してみたりもしてるよね。

旦那との間に子供いるから〜はないだろ
そんな律儀なこと思うﾔｼが、ここぞとばかりに王の嫁にはならんてw

使えない子供はいらないわ〜ﾎﾟｲ　って感じじゃね
他の子供達もみんな父親が育ててるっぽいし

王妃が夢なら　チヌン大帝とのあいだに子供作って王様にして王母っていうのもいいような気がするけど。

子供は世子になる予定だったのにダメになったから、
使えない子供はいらないわ〜ﾎﾟｲ　となったと思ってるよ。自分は。
つか王妃になるのと子供を王にするってはセットでしょ。

第１話でミシルは王妃にしてくれると言ったでしょってチンジ王に詰め寄ってた。
無理ってわかったとたんチンジ王の追い落としを謀った。

チヌン大帝とも出来てたの？
年離れてるしそれは無いと思ってたけど。
ミシルの正体見抜いてたみたいだし。

夫セジョンーホジョン

情夫ソルォンーポジョン

チンジ王ーピダム

>>890
出来てたっつーか、側室だよ

当時は性に対して相当大らかだったようだ。
儒教が入って来る大分前だしね。
つか、下敷きになった「花郎世紀」は性の描写がドギツイらすいw

>>890
○情夫ソルォンーハジョン

ドラマではわからなかったけど、相関図に側室とあった。

ミシル様は計画的に物事をすすめるけど気が短い
側室の子が王になれる可能性だって十分にあるのに
チンジ王の子を一人づつ消していく一方でピダムをマザコンに育てたら
王妃より余程権力のある王母になれたかも

というかチュンチュとトンマンが宣言するまで
時代の常識の壁は突破できなかった人だからな＞ミシル

おいおい、皆さんミシルを甘く見過ぎ！
ミシルにとっちゃ王妃=王みたいなもん　他の女なら国母となって初めて実権が握れる
だろうが、ミシルみたいな実力者なら一度王妃となりゃ旦那を操って国政も思うがまま
だから何としても王妃にならねばならん、そう教育もされてきたからね
すると代々の王とのスキャンダルまではいいけど、子供がいたとなると2度と別の王と
結婚は出来ない
チンジ王に拒絶されたミシルが次に狙ったのはナント、トンマン父！
しかもまだ子供だったのにもうすでに喰ってたらしい!!
既に妻の座にあったマヤを葬って自分がチンピョン王の王妃になろうとしてた…だから
ピダムは邪魔だったんだよ

でも、ミシルてよくハジョンなんていうあんな出来の悪い息子を捨てなかったよね

まああいつはバカだけど逆らったりとか独断で命令無視したりとかはしなかったはずだしなぁ確か
だいたいいつもやらかすのは頭の良いもう一人の方だったはずだし

>>896
ハジョンはセジョンの息子だからね、
セジョンはチヌン大帝の弟。
だからセジョンの身分は高いので、うかつに捨てられない。

で、セジョンて真骨だよね
マンミョンも真骨みたいだしここのところ分かりにくいんだよね

ハジョンてサダハムの梅の時は、ミシルにびびってたよね

王の直系は聖骨じゃなかった？
セジョンはチヌン大帝の異父兄弟の弟だよね。

チンジ王が廃位されたから息子たちは真骨なった。ヨンス・ヨンチュン
真骨でも（マヤ王妃）は王と結婚して王族になると聖骨になると言っていた。

セジョンとチヌン大帝は母親が同じだけど父親が違うの？

父は先代の法興王の弟の立宗葛文王、母は法興王の娘の只召夫人
チヌン大帝（真興王）のwikiより。
ソンゴル×ソンゴル＝ソンゴルだけど、チンゴル×ソンゴル＝チンゴルなんじゃない？
で、王の正室はソンゴルになれるけど、王の側室はソンゴルになれないと。

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ミシルとトンマンの関係が大河ドラマ「毛利元就」の尼子経久と毛利元就と被って見えるのは気のせいか？

ミシルが死んでからは一気におもんなくなるな

追加の話は　前半はユシンガ主人公でピダムが悪役、後半はぴダムが主人公でまぁ一応チュンチュが悪役？
でトンマンの見せ場が少なすぎ、ミシルの頃はトンマンのかっこいい見せ場多くて泣かせるシーンも多かったのに…

>>906
追加パートの悪役は、ヨムジョンではないかと･･･

ミシルの存在は本当に偉大だったな
追加分はほとんど権力争いとピダムの恋（笑）に話が終始して、
一気に話のスケールが小さくなった感があった
見せ場はユシンと百済のケベクが対決するあたりくらい

ミシル死んでからはピダムファンへのボーナストラックみたいなもんだと思って見てた

ヨムジョンて節操ないキャラだよね
初登場時には、チュンチュを王に立てるとか言っていたのに、
クライマックスではチュンチュが死ねばよかったて言ってたね
途中までは、ヨムジョンとチュンチュの組み合わせが多かったけど、
ヨムジョンの心変わりてピダムの下についてからなのかな

ていうかミシルは悪役としては間違いなくトップクラスに魅力的なキャラだったと思うから
あのクラスを期待するのは酷な気もする

もう２0〜３0回くらい見てるからミシルの存在感がほとんど無くなったなー、やっぱトンマンの見せ場を楽しむっつ感じになった。

911、そんなに見てるのかｗ
909、確かに、チュンチュに一目置いてたのになんでこんな流れ？とは思ったな〜
しかもあいつの本性知ってるピダムも、途中から甘くなってたし。ミシル陣営に対しても
詰めが甘すぎた。あいつらを自由にさせすぎだろーってｗ

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まあミシルが死ぬまでだな。見るのは

ウオルヤとヨムジョンが同じような立ち位置だよね、ユシン＆ピダムを騙してやる気を出させて王に仕立てようという…

何度見ても国仙の浅はかさにはイライラする。なんでヨムジュンなんかと
仕事したんだ。ピダムにはあんなにきつく当たって厳しく育ててたのに・・

トンマンがミシルに後継者を育ててみないかって誘ってたけど、
ムンノがピダムをトンマンを結婚させようとしてたことを知ったら
どんな反応したかな。
でも、ミシルはピダムを利用する気はまったくなかったよね。

>>917
ムンノは割とそれ以前の問題だろｗ
あの人ぶっちゃけ戦いの才能以外割とダメな人だ

>>918
ピダムにダメ出ししてたから使えねって見抜いてたんだろ。

このスレの上の方にレスがあるけど、公式ガイドブックをブックオフで、上下巻それぞれ750円で買えたよ
田舎だから、下巻でも並の中古扱いみたい

国が攻められてるのにピダムだけはトンマンを手に入れることしか
考えてないんだね。

それだけ愛に飢えてたんじゃ

ピダムゆがみすぎ。
トンマンと駆け落ちできても揉め事ばかり起こしてそう。
ユシンはお坊ちゃんだし融通が聞かないからやっぱり駆け落ちしても
役に立たなかったんじゃないかな。

みんな冷静に観てるんだね。私は最終話、声をあげて泣いてしまった…。
自分にとっては久々に熱くなれたドラマだったよ。

わたしも泣いた〜、ピダムは演技うまいなあ

>>926
ほんとピダム上手いね。
DVD買おうかなぁ。ハマリすぎた。

ピダムて以前、このスレでは字幕派からは吹き替えが元の俳優と違いすぎると、批判されてたね
自分は吹き替え派だから、ピダムの声優でもいいけど

ナムギルの声はめちゃくちゃ低音で素敵だからねー。
ヲタには声フェチも多い（←自分）

ピダム声良いよね、他のドラマ(サムスンとか)でも声で分かったw

サムスンに出てるの！？
どっかにDVDあったはずだ。探して観てみるよ〜。

ピダムは最後まで馬鹿な子だったから
涙なんぞ全くでなかったわ

もう何度も何度もヨッポニゴ，見直してるから韓語の聞き取りとトンマナの顔見るのだけが楽しみ。

韓ドラ時代劇での輿の扱いはなんか乱暴だよね。
セジュが目の見えない散るスクを追ってきたしーん。
輿で登場も下ろすとき斜めでドスンって感じでw
まぁ乗ってはいないのかもしれないけど乱暴すぎ。
重いんだろうけど。

韓国の女性って肌が異常に綺麗だけどキムチパワー？

青森県人も肌が白くて綺麗で共通したところあるよね。
雪とか寒さとかと民族遺伝とかなんかあるのかな？

実際綺麗な人も多いけど（ミシルなんて顔に3億かけたって言われてる）
結構厚化粧の人多いよ

今50話まで見たけどﾁｮﾋﾞ髭むかついてきた！いちいち豚満に触れるなよ！

>>938
だいぶ病的でイラっとくるのはよくわかる

>>938
チョビ髭誰？ひょっとしてピダム？w

豚満って…　確かに豚っぽいところあるね。
ミシルに比べると若いけど、腰も細いし。
ミシルは成熟した豚で顔もなんか豚豚しいし
二人共団子鼻だけどミシルのが格段に上。
時代劇だと鼻が存在感ある方が画面がしまるみたいな？
まぁ豚度では圧倒的に　ミシル＞トンマン　だねー。

【速報】 人糞酒トンスルが世界主要20カ国で一斉報道、韓国 「今すぐ拡散やめろおおおお！！」 ★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378124939/

＜画像＞　人糞酒トンスルが世界主要20カ国で一斉報道
http://i.imgur.com/c7hKNlH.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=6S9MLG0Ga9k

真徳女王は「大王の夢」にも出てこないらしいけど韓国の人は真徳女王のことが嫌いなんか？

記録とか少なくてよくわからないとかあるのかな？

善徳や武烈が主役でドラマつくれるのに真徳だけスルーというのはおかしいだろ

そのうち出てくるんじゃね？
記録なんてなくてもいくらでも捏造し放題よw
つーかまぁドラマだしな。

俺ならミシルなんていう架空の人物ではなく善徳と真徳の女王どうしの争いみたいなのをテーマにドラマをつくるな
唐の武韋の禍みたいな感じで

女王になってからペクチェとの大戦争でソラﾎﾞﾙが危なくなるけど
あれって玉門池に蛙の話をふくらませたものかね？

>>943
真徳女王出てくるよ。

>>949
僧満王后って役だろ
あれって真徳のことなんか？
真平王の第二后ということだしあれは何か違うような気がするけどなあ

洞窟を出てトンマンがソラボルに戻るときピダムに一緒にやらないか？って尋ねるシーン。
嫌ならここで終わりだ、みたいに言うんだけど
「ヨギソクッチャ」って言うんだけどこれを解析するのが結構的外れになって笑えた。
ヨギがここ、でクッチャを調べたらおたまだって味噌汁すくうあれ。？？？てな感じw
結局クッチャじゃなくてクッチ ヤだったんだよねークッチが終わりで電話切る時なんかにも使ってるみたいな？
言語解析って迷路パズルみたいだ。

>>951
韓国語学習者？
勉強家だねー
自分は勉強してないけど最初見た時と今では
全然違って単語できこえるようになってきた

>>610
違和感ありまくりだったよ
子役は純真爛漫って感じだったが大人のトンマンはヒステリっく過ぎ
男装も不細工だし
女王になってからもしかめっ面ばっかで見苦しい
全然綺麗じゃないし
偉大な王女に見えない
ミシルが圧倒的に綺麗で魅力的

>>830
ちょんみょんはもっと酷いよね
子役があれだけ魅力的だったのに
もっと美人いたろ
あれならチュンチュンの奥さんの方が綺麗だったよねw
酒場に出てくる脇役の女のが美人ってどういうことだよ！
トンマンももうちょっとましなのいなかったのかねぇ
子役をもっと長くやって欲しかったな
男装時代は子役で良かったんじゃない？

自分はトンマン派だなー、綺麗だと思うよ、あと演技の質が周りの人を殺さないからトンマン周りの役者はやりやすい。
演技ができるから。
ミシルは看著ばっかり目立って周りが死んでしまう。

>>955
え？どこが綺麗なんだよ…
下膨れ顔で
男装も似合ってなかったし
しかもキャラに魅力がなくなった
全然トンマンが有能に見えなかった
ホナ！ホナ！しか言わないし

それに比べて子役のトンマンは神だったな
誰もが惹かれるってキャラがよく出てた
笑顔だけでドキッとする
あのトンマンがあんな大人になるのはちょっと違和感ありまくりだなぁ
性格変わりすぎ

ホナって？　ホゥナ？　アルチョンがよく言ってたね。
まぁ好みの問題だから、おれはトンマン好みだ。

トンマンの人は美人ていうより可愛い顔だね
鼻なんかみると整形してないんだなーと
好感もてる

>>958
ホナ！はしかしって意味だろ？
しかめっ面のどや顔で何か喋ったら必ずホナ！って言うんだよ
そのパターンばっかw

>>867
なぜ現れたの？

>>867
何故出現したの？？

ブックオフに行けば下巻あったりするのかな？

>>960
ホナ連発って最終の２回くらいにあるん？
俺途中までは何十回となく見てるんだけどラスト悲劇っぽいので見れないw
エンドはどうなってるのかチラ見したらピダムが壮絶死するところで
そこからラストまでは見た、ラスト良かった。
ラスト見たから最終２回見れるかと思ったらまだ見れてない。

>>867
俺も何故現れたのか気になる
見てても分からんもん

でも崖の上で亡くなるんで終わりだと締まらないから
理由はなんだかしらないけどああいう感じの方が終わり方としては良かった。

>>957　同意。子役はいいけど女王はなあ。もっと綺麗な女優いるのに。
ソンジヒョの方がましだわ。
ミシル役は完璧。このドラマ、ミシルで視聴率稼いだと思う。

ググってみたけどソンジヒョはないな、番組のコンセプトに合わないみたいな？
ソン・ユリのほうがあってる。

>>964
常に言ってるだろw
トンマンは言い方が全部同じ
ミエの切り方がね

計略の可能性はあります。
彼らの動きは確かに怪しい
ホナ！
ミシルらしくないのです。

全部こんな感じw

まぁセリフは脚本家がかくもんだし…
つかもう何十回か見てるんだけど不自然さとか感じないけどな。
今度また見るときに注意してみるわ。
だいたいトンマンの顔見るのが楽しみでみてるけど。
ソン・ユリにもオファー行ってたかもね。

大人トンマン好きだよ！トンマン役やってた女優さんは馬医に出てるよね

でも、結局ピダムが死んだのってトンマンのせいだよね？
何でミシル勢力の粛清を図らずにピダムを上げた？ピダムが利用されることなんて明白じゃないかw
馬鹿なのかと！
更にあれだけのことをしたミシルにあなたが欲しいとか言って許そうとしてたのに、旦那になろうとするピダムは許せないわけ？
そんなの女王なんだからやろうと思えばいくらでも助けること可能だったのにな

ピダムの乱があるから、その時に善徳女王も亡くなるから、それを踏まえてどう話を作るかは脚本家の責任。

いやいや、ピダムは自分の愚かさのせいで死んだんだよ
本当に馬鹿な男でピダムには全く魅力を感じないわ
最初の汚い頃のピダムは良かったけど

>>974
もちろん愚かだが、トンマンも矛盾してるってこと
例えピダムが最後までトンマンを信じて逃げたとしても残党に暗殺されるか責任取らされる
仲間がやったことで無実を証明するのは難しい
だからトンマンが最初からミシル残党を粛清すべきだった
あの時点で見逃した理由が分からない
そしてピダムと婚姻結ぶのも遅すぎる
あの時代に王族が10年以上独身とかありえない
脚本が雑

追加分は前半がユシンが主人公で後半はピダムが主人公でトンマンはその相手役って感じだ。

>>975
トンマンはなぜミシルの残党を粛清しなかったって
うちのおじいちゃんもいってたよw
そうすれば、ピダムを失わずとも済んだのにって。
おじいちゃんいわく、そこはとんまんが女だからで
ミシルより劣ってる点だっていってた。
でも話的にそれだととんまんじゃなくなるよね。
やはりミシルとは違うってところが
豚万の豚万たるゆえんだから。
結果あんな悲劇的終わり方だったけど。
最期豚万が「愛する人も失い
辛いこともたくさんの人生」っていう認識で
終わるのがちょっとショックだったな
それだけじゃないのは民が評価してるってことかも
しれないけど

み汁の残党を処刑しなかったのは続く的な感じで将来のトラブルに仕立ててドラマにしようとしたから。
残党が抹殺されたらそれに代わるドラマの種を考えないといけない、まぁそういう展開もどうなったか面白いけど。

>>977
イ・サンの展開と全く同じなんだよね…
それがこの監督の下手なところだ
イ・サンも最初は許し、再び裏切られ今度は粛清するってパターン
そして王様になったらつまらなくなるってのも全く同じで…

ミシル残党を粛清できなかったのは甘かったからじゃなく、
ミシル側の正義も国中の多くの実力者、特に軍人の心をつかんでいたから、
完全に粛清すると、まだまだ非力な王室への忠誠が揺らぐことと、
あまりにも全権を掌握された期間が長くて政務に支障が出るから仕方なかったんだと思う。
ピダムがその犠牲になったわけだけど
トンマンの政権には必要だった犠牲だよね。

>>979
イサンと善徳の監督が同じ、みたいに書いてるけど違いまっせ〜
前者はビョンフンやないかーい

>>980
なら国政からせめて遠ざけるべきだよね
島流しにするとか
向こうもチュンチュン即位したら処刑されること分かってるから必死だよ
利用したいとはいえそんなことやったら下手したらまた政変起こされて国が転覆するんだから賢いやり方とは思えないけどなぁ

>>981
そうなんだ。
その割には内容が似てるね
チャングムとかもさ

島流しにしたはずの清盛でさえ源氏に滅ぼされたからね
倒せる時に倒さないとやられるよ
今回だってピダムに滅ぼされるところだったじゃない
豊臣家が滅亡したのだって家康を滅ぼさなかったからだしね
その点、家康は何グセつけて淀君もろとも豊臣家を滅ぼしたので200年間の平和が訪れた

ミセンが、ミシルの残党なのに早々に礼部令に復帰してたから新羅が人材不足だったんじゃないの

>>983
それ、むしろ韓ドラ時代劇あるあるじゃね？
主人公は人がイイばっかりに周囲を不幸にする…とかねw
参考スレ置いとく

韓流時代劇でよくあること
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1340701092/

>>982
政務に支障が出るから国政から遠ざけられなかったんじゃないかなということです

国内でゴタゴタやってる余裕無いしね

　
　
■【韓国】 韓国紙 「韓国では人糞を食べた。糞水を飲んだ。糞尿を武器にした」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379696115/

人糞を治療用として食べた記録も見られる。
『東医宝鑑』は、自ずと死んだ鳥や獣の肉を食べて中毒になった時、
人糞汁を食べさせればよいと書いている。

毒キノコ中毒になった時、人糞を一升食べさせるという記録もある。
むちにひどく打たれて重い病気にかかった人に人糞を食べさせる秘方もあった。

昔の歌歌いがのどを通すために人糞を濾した糞水を飲んだというのはよく知られている話だ。
最近ではパク・ドンジン、イム・バンウルなどの国楽人もそうだという。

人糞が武器にも使われたというのは驚くことではない。
朝鮮民兵の武器だった糞砲と金汁がその例だ。

糞砲は器にためておいた糞尿を竹の筒に入れて城の下の敵に噴射した。
金汁は人糞を濾して１年ほど腐らせたもので、毒性が非常に強く臭いが強烈だったという。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【ライダイハン3万人】【ベトナム市民大虐殺30万人】…韓国は戦犯国家である
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【韓国軍の蛮行】 「韓国軍が私たちの村の人々を殺しました」〜ベトナムを訪問するパク・クネ大統領に贈るランおじさんの話[09/08]

http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2013/0907/IE001619908_STD.jpg
▲ベトナムタイビン村にあるモザイク壁画。韓国軍がベトナム良民を虐殺した姿を描く。
★その数・・・”30万人”近代史上最悪の韓国による戦争犯罪とホロコーストである。

http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2013/0907/IE001619909_STD.jpg
▲ベトナム戦争当時、韓国軍が良民を虐殺して女たちを輪姦した後燃やした姿を描く。
★韓国軍がレイプし生まれた混血児、”3万人”・・・近代史空前の大量レイプ犯罪である。
　レイプ後にほとんどのベトナム女性は行為後の韓国軍人に惨殺された。

【韓国国旗は戦犯旗】・・・アジアでは【戦犯旗】といえば【韓国国旗】のことです。

ああ、ライダイハン・ライダイハン・ライダイハン、、『韓国大使館前とグレンデール市(笑)に平和祈念ライダイハン像を建てよう』
韓国人の戦犯行為・・・韓国政府は過去を直視し謝罪を！韓流スターは売り上げの一部を賠償に！
過去の過ちを認めず反省しない韓国に未来はありません。【韓国＝最悪な戦犯国】もう隠せない。

韓国軍に両胸をえぐり取られた上に銃撃を加えられて瀕死の21歳のベトナム女性
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg
韓国軍から至近距離で撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名のベトナム人妊婦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg
韓国軍に大量殺害されたベトナム人の子供の遺体
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg
韓国軍に焼かれた住民　強姦後は焼かれたり井戸に落とされ圧死させられた
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300px-Phong_Nhi_massacre_7.jpg

>>977
そうそう。
特にミシルの弟は絶対粛清すべき存在だと思う。
まぁ、全員同じだけどね。

>>991
山崎邦正にそっくりな人？

>>992
あ？w
やっぱりそう思った？
俺もホウセイだと思ったw

>>992-993
すみません。
吉本の芸人好きじゃないんで良く見てないんです。

ミシルの弟、ミセンとか言ったっけ？

もし、トンマンがビダムを要らないのならイニョン王妃にやってほしい。

http://www.youtube.com/watch?v=IZgk3u6__4Q

間抜けな夫のおかげで苦労した方です。

イニョン王妃が王様の夜のお相手は無理とか信じられないよなw

王様もチャングムの時の純情一路な感じからすっかり中年スケベ親父になっててワロタ。

次スレは立てないのでしょうか？
立てられる方、できればお願いします。

次スレ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hanryu/1379902222/

１０００取り、すみませんです。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。