【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝101個目【SaGa2】

サガ2 秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY（ゴッデス オブ デスティニー）
ジャンル／ロールプレイングゲーム
対応機種／NINTENDO-DS
プレイ人数／1〜4人（DSワイヤレス通信対応）
発売日／2009年9月17日（木）
希望小売価格／5,695円（税込：5,980円）
年齢別レーティング（CERO）／A区分（全年齢対象）

Ex.プロデューサー・総監督：河津秋敏（「サガシリーズ」）
Co-Ex.プロデューサー・総監修：田中弘道（FFシリーズ、サ・ガ2秘宝伝説）
サウンド：伊藤賢治（「サガシリーズ」）
キャラクターデザイン：小林元（すばらしきこのせかい、武蔵伝II）
監修：吉本よういち（アンリミテッド：サガ、「武蔵伝」シリーズ）
プロデューサー：三浦宏之

『SaGa20th Edition』（DSi本体同梱版）／24,800円（税込）
【e-STORE専売】『コレクターズ パック』 （サントラ・書籍同梱版）／12,680円（税込）
【e-STORE専売】『SaGa20th Anniversary Edition + コレクターズ パック』（DSi本体・サントラ・書籍同梱版）／31,580円（税込）

『サガ２秘宝伝説GODDESS OF DESTINY』公式サイトオープン!!
ttp://www.square-enix.co.jp/saga2/
SAGA生誕　20周年
ttp://www.square-enix.co.jp/saga20th/
Ｒつんの連携失敗。２
ttp://blog.square-enix.com/saga2/
サントラ
ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/saga2/
攻略Wiki
ttp://alphawiki.net/saga2god/
ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/

■FAQ
上記の攻略Wiki参照

■前スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝100個目【SaGa2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1380422970/

Q&Aまとめ、基本編

Q．セーブいくつまで？
A．最大4つ。GB版同様、セーブデータごとにPTメンバーを表示。

Q．名前何文字まで？
A．最大8文字。

Q．キャラの見た目はどれくらい選べる？
A．人間・エスパー（男女あり）、メカ各4種類*4色。詳細は公式ブログの画像を参照。
　　ttp://blog.square-enix.com/saga2/2009/07/post_29.html

Q．メカやモンスターも主人公に選べる？
A．選べる。人間とエスパーは男女で口調が違い、モンスターは種類によって口調が変化する。
　　人間やエスパーとモンスターは若干口調が違う模様（女性口調だと１人称「わたし」と「ワタシ」など）。
　　メカは「〜マス、〜デスネ」と語尾がカタカナ。

Q．戦闘サクサク？イベントは？
A．エフェクトやモーションはわりとサクサク。
　　バトル演出全カットでダメージ表示だけのモードといつでも切り替え可能。
　　B押しっぱでメッセージの高速スキップ。ソフトリセット有（L+R+ｽﾀｰﾄ+ｾﾚｸﾄ）。

Q．周回要素あり？
A．クリアデータがあると前回のプレイ内容を一部引き継いだ「NewGame+」が選べるように。
　　引継ぎ内容は以下参照。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?%A5%AF%A5%EA%A5%A2%B8%E5%A4%CE%B0%FA%A4%AD%B7%D1%A4%AE
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%A2%B8%E5%B0%FA%B7%D1

Q．戦闘しまくると敵が強くなる？
A．なりません。その世界で固定です。
　　イベントにも戦闘回数が影響することはありません。
　　ロマサガとは違うので安心して戦闘しまくって下さい。

Q. 行動順指定できる？
A. できます。ターンの最初にXボタンを押して行動させたい順に指定していって下さい。（亡者の闘技場は不可、ワイヤレス通信を見越しての仕様か？）

Q. GB版のが良かった。オリジナル収録して！
A. 懐古したくなったらGB版プレイオススメ。
　　新旧どっちもそれぞれ良い物だから、不毛な議論はほどほどに。スルースキルも時には必要。

Q. HPは5桁、それ以外は3桁まで上がるって聞いたけど…
A. 人間、エスパーはGB版と同じで
　　HP=998+40(体の素)=1038、他=98+3(〜の素)=101
　　詳しくは以下のFAQ参照。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?FAQ
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?FAQ#cac25a9f

Q．能力値が上がらないよ？
A．人間＆エスパーは対応した武器＆魔法＆道具などで行動しないと上がらない。
　　原則的に力なら力依存の武器で、素早さはキックや素早さ依存の武器、
　　魔力は魔法・魔法書等で、防御は盾を使って上げることができるが例外もあるのでWikiのアイテムの項を参照。
　　1回の戦闘で力、防御、素早さ、魔力が上がる可能性のある攻撃を行った場合、
　　それぞれ独立に判定が行われ、複数の能力値が一度の戦闘で上がる可能性もある。

Q．結局のところ面白い？買い？
A．基本は20年前の良リメイク。買って損はない。

その他以下のFAQも参照のこと。
　　ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?FAQ
　　ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/?FAQ

■過去スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝90個目【SaGa2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1274194493/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝91個目【SaGa2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1278316401/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝92個目【SaGa2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1284637236/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝93個目【SaGa2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1288272202/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝94個目【SaGa2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1296301175/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝95個目【SaGa2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1304513617/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝96個目【SaGa2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320733969/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝97個目【SaGa2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1329180966/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝98個目【SaGa2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341226269/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝99個目【SaGa2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1351920116/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝100個目【SaGa2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1380422970/

■避難所
SaGaサガシリーズのスレ避難所
http://tnet1.s18.xrea.com/x/0ch/test/read.cgi/retrohinan/1290687618/

■関連スレ
【拳法娘】SaGa２DS秘宝伝説GOD萌えスレ【ｱﾎﾟﾛﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1253605711/
サガ２のビーナスたんは　いちばん　みにくいぜ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1147689801/
【SaGa】チンワセン【サガ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1251924811/
【ｓａｇａ2】せんせいに溶かされてぇ・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1256216233/
サガ２プレイキャラクター人気投票
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1254324446/
【DS】サガ3 時空の覇者SOL 31CHAIN【SaGa3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1355925296/

>>1
カイ「あなたに　>>1乙するわ
　このせかいを　アシュラから
　まもらなくては‥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. -yz､__
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 / ｨ´´ ',　　　ﾄ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ ﾉ、　　ヽ　 ､　;〉　　　　　　　,.ｲ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Yﾄoz､ ﾔ　∧=＝ﾁz､　　 　 　 Yヾ、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄjz, ´ｨz､ﾔ　〉 ヾー ＞ー‐ ､_,.ｲ ,.ｲ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _　　　.l '　　　 lj　ヾ　　　 　 　 　 ヽ ,j
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝｨ._ 　 ,べﾆ ,イVヽ/ー - ─　ヽ　　ﾘー─ｧ
　　　　　　　　　　 ｡ ∩γ⌒ヽ j.」　ヾ_,._,辷zｲ' ｀ーヽ　　＞　 V　.j ､　/　　　　　　>>1
.　　　　　 　 　 　 　 ∪入 　.ｿ　　/´,ｲ ○´　ヾz､＼　_ 　 - ､ﾔ､ 入j¨,.ｨzー-､　　傷を治しましょう！
　　　　　　　　　　　 ゝヽ　￣ .rｰ/_ｲ　　 　 /′ 　｀!｀　　　　　ﾘ＼　´,.イ⌒ヽﾘ
　　　　　　　　　　ﾔｲ7､　　　〈三〈 ﾔzｧ七´l! , rー7z､　　　　　　　 ¨　　　　 ′　　　はい！　おわり！
　　　　　　　　 　 〈　'/.ﾚf!ー‐ﾍ、 lj ｡ｿ.: : : :.ｿ l_⊂ﾆミ〉
　　　 　 　 　 　 　 ＞弌ゞヤ＞ｫｲjﾔ_.: : : :.,/　 V＞､/ー──z一
　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ｀ 'z,_　　￣∧｀　/∧:.:.:i::::::＜"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ: :｀＞ イz _/、::∧:.:ﾔ、::::＞.　　　 　 　 　 .　 -　──z一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　j!.:.: : : : : :.l!: :ﾘ､:::::::ゝ--＞z､.,＿ .　 -..::￣::::::::::::::::＞´＿__
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 Y､＿_ ,.イ': :/: :∨::::::::::::｀ ￣￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,.　─　¨ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l: :￣.: : :,.イ′: : V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　,｡o!: : : : :.,r".: : : : : :.ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 ＿γj,oz.l、: : :.｡ﾟ.:.: : : : : : : :.ﾍ_::::::::::::::::::::::::::＼ ￣￣￣￣`
　　　　　　　 　 　 　 　｀￣ ¨入ｿﾘo◎ﾟ: : : : : : : : : : : : :.`ー─一ｧ＿__.ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ｲ´!: : lj : : : : : : : : : : : : :＼ー’　　　　　　＿ ＞"
　　　　　　　　　　　　　　　￣ 　 j!.:.: : : : : : : : : : : : : : : :.:.＼　　 。 o　ﾟ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　j !: : : : : :,ﾔ.: : : : .:.Y ＞.､＞’ 。。　　　　　　　　　＞"
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l!.: : : : :.:,'｡ﾔ: : : : : : ﾔ。　ﾟ゜o。　゜ﾟ　o　。　 rｰ七"
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l;!: : : : :.,'｡o.ﾔ.: : : : : :.ﾔ。　｡ ﾟo　　　　ﾟ o　 .j
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 lﾊ: : : : ,'｡ﾟoﾟ ヘ ＿ ,.イ｡ﾟ ﾟ ゜ﾟ　　　　　　　　入
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lo.＼,.イ｡ﾟ　 ﾟ o 。｡ ｡ ﾟ　　　　ﾟ　 ｡　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l｡゜ﾟo。ﾟ　ﾟo｡ ｡゜ﾟ　　 　.｡　　　　ﾟ｡ ｡ ゜ﾟ　　 ｡ 　 。 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 jﾟ　　｡ﾟ｡　 　.ﾟ　　　　　 ｡ ｡　　 　.｡ﾟ 　 ｡/`ー───'’
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 ｡ ｡.。　　｡.ﾟ 。　 　 。　ﾟ.。　　｡　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 ｡ .｡ .。　｡。　｡。 　 ｡ ﾟ ゜　ﾟ　　　　ﾟ ｡ﾍ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　｡ ,ｨ､。 ﾟ　｡ ﾟ　 .゜　 ﾟ ｡ ｡　　 o ,_　｡　｡　 ｡.ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 /。,イ　　｀Y｡。　　　＿ 　 　 　 .r"　 ＞　. ﾟ　｡ .j
　　　　　　　　　　　　 　 ‘イ 　 　 　 l.｡。　ﾟ.,ｲ!7　.ヽﾟ 。 ｡ﾟj　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !.｡。ﾟ,ｲチｲ zｲo＼ ｡ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 V,.イ-十辷ニzメ,ｨヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.イ7ー「｀￣￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rzﾁo　/_＞'j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ゞ＜ヽイ,.イ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣¨¨´

>>5
>>4はともかく、>>3はいるか？

　　　　　　　　　　　　　h　　＿,、
　　　　　　　　　　　　　ii r' ｡｡　'⌒ヽ.　　ねっ！　>>1乙だったでしょ？
　　　　　　　　　　／ ⌒`'⌒`％　　　i　　ふふふ　だからいったのに‥‥
　　　　　　　　　/　 ",.r-y　　　i8 "⌒ヽ　　＿_＿＿__
　　　　　　　　　{ 　 /_,　ﾉ　"''　i8 　　　j／　　　　　／
　　　　　　　　　＼.ｲi)　(、　,r-―‐っ ∠i　　　　 _／
　　　　　　　　　　　( '　^i)j,(ﾉミ≡ ／ 　　}　 ＿／
　　　　　　　　　 　<^l' ry⌒)ｦ__／　　　ノ　　_/
　　　　　　　　　　　i i／ ノjy' i.j ＿,＿　＿_／
　　　　　　　　　 ／i__, ヘ、　 ＼/　　　　　＼
　　　　　　　　　,ゝﾉ　　　_j　-‐- ＼i　　i＿_,ノ
　　　　　　　 ／ 　　　＜_人＿,ﾉ/⌒`￣
　　　　　　☆　　　　 ／/　　 .／
　　　　　　　　　　　　i /　 .／
　　　　　　　　　　　　/　 /､ﾒﾍ
　　　　　　　　　　 　/Ｘ;y　 ＼j
　　　　　　　　　　　/X/.
　　　　　　　　　　 ﾉ,,ノ
いじわるなダンジョンって何がいじわるだったの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1120330435/

>>6
私は既出の質問があったとき、過去スレのレス番で答えたり
答えを探してきたりといろいろ便利だから必要だと思うな
専ブラを使ってない人が大勢いたり、
毎回丁寧に質問に答えられる人がいるなら必要ないかもしれないけど。
巡回先の中で過去スレを必要としない人がいたのは初めて

態々過去スレのレス番で答えるくらいなら、そのまま答えればいいんじゃないかと思う
現行スレならスレ読めでいいと思うけど

>>3も>>5もいらない。

　　　　　　 ／ｿi ､ 　　あたらしきかみ　アポロンが2ゲットだ
　　　　　 /ﾉ_ﾉﾉヾ!
　 　 　　/ｿ　_.!`ｿ　　 >>3　そうかんたんに　2ゲットが できるかな？
　　 　 ...'/-｀‐ '!(_ 　　>>4　この　イージスのたてで　きみらの 2ゲットは　ふせぐぞ
　　／::::ヾノ''ヽ!::::ヽ 　>>5　わたしには　ひるいなき　レスりょくが　みについた
　　{:::::;;:::::丶.　〉:::;　　>>6　2ゲットの　きれあじを　きみらのからだで　あじわうがいい！
　 　!:::::';ｍ;::::ヾ::!::::l　 >>7　きたぞ きたぞ！
　　 ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛　>>8　では　そろそろ　いくか！
.　　　ｌ ﾉ::::::::・!::::::ｉ　　>>9　な　なんだ　これは！　わたしの　2ゲットが！　なにが　おこったんだー！
　　　l i;;::::::・ii:::::::l 　　>>1　く・・そ・・・・　はかったな　たいさー
　　　l　'|':'::::::;i;::::|　　 >>2　2ゲットが　・・くず・・・・れる・・

>>1乙

俺は巡回先の中で過去スレのレス番で質問に答えてる奴を見たことがないぜ。
というか過去スレの一覧が役に立っているところを見たことがないぜ。

>>1乙
俺はどっちでもいいぜ

>>1
おつ！

過去スレ、残して欲しい。ロマサガスレ住人なんだが
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1387063648/30
こんな書き込みを見た。このスレは荒らしのターゲットにされているらしい
だから消したら荒らしの思う壺になりそうで嫌だ

>>8
答えられる人が答えれば、それで済む話だよな

>>13
ロマサガとサガ2は別物だろ

真実の瞳でよく見える

>>15
ですよねー

真実の瞳で凝視が使えたらって思ったのは俺だけじゃないはず

真実の瞳でカリオペちゃんがなかだしされた姿を見れたらいいな

>>18
カリオペはプレゼントで露骨に態度を変える嫌な女だ
でも妙齢の人間の女っぽいのがこいつぐらいしかいないのがなぁ
双子ちゃんはさすがに幼すぎるし

アレイトさんが一番好きなんですが
役に立たねぇ

カリオペは思わぬ時に活躍するタイプ

カリオペ乙

「カリオペーっ!!　早く来てくれーっ!!」って思ってるときに限って来てくれないんだよなぁ

結論：ミューズをアテにするな

HP　６８/６１０　HP　　０/４８１　HP　　０/５３５　HP　１３１/７９２
｢うおーヤバい！くおおーヒール間に合えー！！！｣

ヒール
HP　５６８/６１０　HP　　０/４８１　HP　　０/５３５　HP　６５３/７９２
｢ふぅ助かった、危なかったぜ！｣

カリオペ登場
｢祝福の風〜｣
HP　６１０/６１０　HP　　０/４８１　HP　　０/５３５　HP　７９２/７９２
｢｣

いつもこんな感じ。

カリオペのエッチな潮吹き＝祝福の風〜

そうやってカリオペさんをネタにするから肝心な時に来てくれなくなるんですよ

>>25
カリオペ乙

ミューズの助けを断ったことが無いけどどんな反応されるの？
なんとなくだけど悲しまれたりしそうでちょっとこわい　特にカリオペ

>>27
アトロポスに頼んでもいいんじゃよ？
まぁ自分で断ってもそんなに後味が悪いってことはなかったと思う
いずれにしても気にしすぎだぜ

>>23
戦闘不能が回復するんじゃないの？>カリオペ登場

河津自身から「絵にならない」とダメ出し食らった蛇系…

えー

かわづ「蛇系は　エロくないから却下！」

かわづ「その変わり　カリオペちゃんの　エロい隠しイベントを　追加します」

カリオペ「やめてください。　お願い、やめて！」

そのあと主人公が現れカリオペを救うイベントが始まるのであった

カリオペのおっぱい揉みたい

これから第8世界なんだけど、いまだに
ミューズとか糸とかのシステムを理解
できてない…
今後きびしいかな?
パーティーは人間×2、エスパー×2

>>34
そのパーティならじっくり進んでいけばなんとかなると思うぜよ
ミューズは貢げばたまに戦闘時に援護砲撃したり回復してくれたり
糸はガンガン使ってもいいけど使う糸によって関係が変わってサブイベントで入手できるアイテムが変わったり

>>35
ありがとう。
攻略サイトも一応みながらやってるん
ですが…
このゲーム何気にやりこみ要素が多いの
かな。
今、いじわるなダンジョンでステータス
を上げてます。
エスパーがなかなか魔法を覚えてくれない

>>29
戦闘不能も回復するから>>23のケースでもカリオペが来てくれる意味は十二分にある
>>23はただ単に難癖付けたいだけか、プレイもしないで批判してるだけだね

これはカリオペを再評価させるための罠に決ま

カリオペタイプはそもそも条件がパーティHP半減とかだっけ
一度しか見たことないなぁ

早い話がカリオペに頼っているようではまだまだってこった
会う回数が少ない人ほど、このゲームが上手いと言ってもいい

むしろ‥

HP　６８/６１０　HP　　０/４８１　HP　　０/５３５　HP　１３１/７９２
｢うおーヤバい！くおおー女神の心臓間に合えー！！！｣

｢女神の心臓｣
HP　６１０/６１０　HP　４８１/４８１　HP　　５３５/５３５　HP　７９２/７９２
｢ふぅ助かった、危なかったぜ！｣

カリオペ登場
｢祝福の風〜｣
HP　６１０/６１０　HP　４８１/４８１　HP　　５３５/５３５　HP　７９２/７９２
｢｣

この方が多い。

それって最終戦ですか？
最大HPそれぐらいでイケますか?

むしろ‥

HP　６８/６１０　HP　　０/４８１　HP　　０/５３５　HP　１３１/７９２
｢うおーヤバい！くおおー女神の心臓間に合えー！！！｣


カリオペ登場
｢祝福の風〜｣
HP　６１０/６１０　HP　４８１/４８１　HP　　５３５/５３５　HP　７９２/７９２
｢！？｣


｢女神の心臓｣
HP　６１０/６１０　HP　４８１/４８１　HP　　５３５/５３５　HP　７９２/７９２
｢・・・・・｣

この方が多い。

>>40
なんつーか回復は見越しとけばほぼ全快状態を維持できるし
パーティ半壊通り越して全滅してることのが多い

雑魚戦で即効殲滅してるプレイスタイルなのでカリオペさんの好感度はガンガン溜まったが、
カリオペさんの補助が来るような状況って大抵全滅直前だしその状態に長くいること自体があまりないんだよな…

一番カリオペさんの存在がありがたいのはモ×4のPTの時だろうか

ちょっと全滅しかけただけで救援に来たら・・・・
ヌルゲーになると思うんです・・・・

発売後すぐ買って放置してたのを今さっきクリア
なつかしかったぜ

人間エスパー育成のために
戦闘中に色々な行動をするから
ダッチワイフにばかり氷菓される

考えてみればならず者ばかりの砂漠の町に放置されてた訳だから・・・

>>48
成長させるパラメータを1戦闘につき1つに絞ればいいんじゃないか？
これを守ってれば、ダッチワイフが来ることはほとんどない

なんでや、ロボおばさん可愛いやろ

ダメージ与えるだけのミューズは好感度あげまくると下手するとこっちが何か行動する前に乱入で戦闘終わらせるから
敵が哀れに見える

あ、レプシラさんの支援は特にいらないんで

>>51
やっぱり生物らしさというか、生身の女らしさが必要なんだよ
ダッチワイフみたいなのに評価されてもなぁ
レプシラよりもマシとはいえ、肝心の支援効果もランダムだし

人間の防御を上げるのに何かコツみたいなのありますか？
他のパラメーターのように現在値が低いと上がりやすいとかありますかね
その場合は防具を装備しない方が良いのですかね

テキトウテキトウ

防御はマジでテキトー

人間の魔力を上げるのも有りですね!
ずっと魔力5しかなかったけどｻｲｺ系の
武器を使うとわりかし上がる…いま20ぐらい
魔力多少あると、ケアルの効きがちがう
掛けられる側でも。

俺はやどかりん先生相手にサイコダガー
使って人間の魔力を40くらいまで
上げてるな

その後は◯◯の書とかでもダメージ
ソースになるし

なるほど♪
エスパーよりも人間のほうが装備欄に
余裕があるから、魔力さえ上げれば
ｹｱﾙの書を持たせたりできますね。
ｴｽﾊﾟｰもﾋｰﾙやｻｲｺﾌﾞﾗｽﾄや貫通光線など
消したくない技があるから、人間が
変わりにｹｱﾙ使えるのは合理的!

パナソニック、パワードスーツを世界初量産化　１着５０万円を想定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140102-00000006-fsi-bus_all

>>55-56
試しに二人の人間女に片方はパワードスーツ装備で、
もう一人は勾玉のみ装備で非常階段最下層で100戦やった結果・・・・

パワードスーツ装備・・・・防御4うｐ
勾玉のみ装備・・・・防御3うｐ

という結果に
試行回数が少ないかもしれませんが、体感出来る差は無さそうですね

ちなみにその後、防御上げに疲れたので気分転換に真理戦へ行ってみたら
2回目の挑戦で撃破してしまい、防御上げのモチベーションが激しく低下中

>>61
人間は防御が、エスパーは力が非常に上がりにくい
まぁ力はともかく防御は防具を装備すれば、まず問題にならない

ＧＢ版だと人間の防御、エスパーの力は現在値に関係なく
1/128の確率で設定されてたはず

>>61の調査だとＤＳ版はそこまで低くは無さそうだが、
現在値に関係ないところは同じっぽいな

>>63
>ＤＳ版はそこまで低くは無さそうだが

>>54でやった100戦は、ほぼ全てチェーンバトルでした
説明書によると、チェーンバトルの戦闘後はステータスが上がりやすいとの事
もしかするとそれが関係してるのかもしれません

前スレの話を蒸し返して恐縮なんだけどさ
メカが与一を一つ装備しても、最終戦のアタッカーよりも速く行動する事なんてなくない？
アタッカーの素早さが50で、素早さ50よりも速く行動するには最低素早さ40が必要
メカに与一を一つ装備したところで素早さ31だぞ

そうだね

>>64
GB版の成長率に修正がかかっていると考えれば辻褄が合う
100戦で3〜4上昇したのなら、防御の成長率を10/256ぐらいと仮定した時の期待値と大体一致する
(40戦の期待値が1.56なので、100戦だと期待値で3.9ぐらい)

>>65
乱数の引き次第ではあり得る
低確率ではあるが

ttp://alphawiki.net/saga2god/index.php?%B2%D4%A4%AE
↑の[最下層]はにわ　(七支刀)の項を参照
素早さ50の敵に対して、素早さ39以下のキャラは必ず後手となる
メカに与一の弓を一つ装備させても素早さ31止まりなので、
最終防衛システム戦での後手回復には何の問題も無い

そもそも後手とるならメカに与一を装備させるメリットがないっていう

詳しくは過去スレの953以降をを読んでもらうとして、簡単に説明すると・・・・

ラスボス倒す前は回復役の素早さを低く保っておく方が良いよ
↓
メカがいるならメカの素早さを最低にして、
行動順番指定で回復役をメカの次にすればおｋ
メカの攻撃はグングニルなり与一なりの必中武器を使えばおｋ
↓
メカに与一装備だとアタッカーよりも速く行動しちゃうだろ

の流れだったんだよ

うん、だから与一必要ないよね
力特化にした方がダメージ出るんだから
そもそも「できるだけ初期値に近い方が望ましい」って結論でてるし

まぁ何で与一の名前を出したのかは書いた本人にしか分からないが、
力特化にした場合はクリア前に手に入る必中武器はエクスとグングだけだし
グングの名前も出している事から力特化についても考えてはいるだろうね
手軽に手に入る必中武器として与一の名前を出すのも分からないでもない

そもそもが、「与一装備するとアタッカーよりも先制しちゃうだろ」と
揚げ足取りをしてきた奴に対する反論だからね

だから後手取るならできるだけ初期値に近い方が望ましいって結論でてるじゃん
グングニル使って力特化にしたほうが効率いいのも周知の事実だろ
そんな基本的なことも分からずに与一装備しても先手にはならないとか言ってるから揚げ足取られるんだよ

>グングニル使って力特化にしたほうが効率いいのも周知の事実だろ
それは事実だけど、今はその話をしてるわけじゃないんだよ
「後手取るならできるだけ初期値に近い方が望ましい」
↑この考え方自体が最終防衛システム戦では誤りで、
39までなら素早さを上げてもまったく問題無いわけね
それなのに「与一装備するとアタッカーよりも先制しちゃうだろ」と、
見当違いな揚げ足取りをしてきた奴がいたから反論したわけさ

あと>>73でも書いたけど、グングの名前も出してるから力特化についても考えてると思うよ

＞「後手取るならできるだけ初期値に近い方が望ましい」
＞↑この考え方自体が最終防衛システム戦では誤りで、
＞39までなら素早さを上げてもまったく問題無いわけね

大問題だろ
与一をグングニルなりにすればその分ダメージ上がるんだから

＞それなのに「与一装備するとアタッカーよりも先制しちゃうだろ」と、
＞見当違いな揚げ足取りをしてきた奴がいたから反論したわけさ

そら与一装備自体が見当違いなんだから揚げ足も見当違いになるわなｗ

＞あと>>73でも書いたけど、グングの名前も出してるから力特化についても考えてると思うよ
力特化を考えてたら与一なんて名前すら出てこないと思うよ

セオリーを理解してない子はほんとめんどくさい

いや、だからね
今は「与一装備するとアタッカーよりも先制しちゃうだろ」
という考え方が間違いだよ、という話をしているわけね

力特化でグングが強いのは皆分かってるよ

だから与一装備しても先制しない、ではなく与一装備自体が間違いだよって話
与一装備するとアタッカーよりも先制する云々は前スレで与一装備しても先制しないけど後手取るならできるだけ初期値に近い方が望ましいって結論でてるよ
後手とるのなら素早さ上がる装備自体無意味ってなんで理解できないのかな？ｗ

979 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2013/12/24(火) 00:28:02.56 ID:DuMy6iJ0
メカの素早さを「パーティ内で」最低にするだけなら、1個ぐらいは装備してもいい
ただ素早さ50のアタッカーがいることを考えると、素早さは「初期値に近い」のが望ましい

↑過去スレを読んでくれ、これに対しての反論なんだよ
で、メカが与一を一つ装備してもアタッカーよりも先に行動する事はないのだから、
アタッカーの事なんて考えなくても良いんだよという話ね

それでFAやん
反論する理由が皆無
与一装備しようがしまいが後手取れるんだから与一装備するメリットがないってなんで理解できないのだろうか
そんなに難しい日本語ってわけでもないのに

いやだからね、力特化のグング装備のメカが強いのは皆知ってる
でも今はそんな話はしてないわけよ
前スレの953以降でもグングのグの字も出てないよね
今話してるのは、
「メカが与一を装備するとアタッカーよりも先制してしまうかどうか」
という話なわけさ

＞力特化のグング装備のメカが強いのは皆知ってる
多分このことを知らなかったから与一なんて出てきたんだろうね

前スレの話を蒸し返す奴と理解力皆無のID:rmcTTRjyの頭の固さに糞ワロタ

過去の話を急にぶり返すヤツがまた出たか！
そういうのは納得してない本人の仕業だってもっぱらの噂だよ

そんなことよりいちばんエロいモンスターは

979 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2013/12/24(火) 00:28:02.56 ID:DuMy6iJ0
メカの素早さを「パーティ内で」最低にするだけなら、1個ぐらいは装備してもいい
ただ素早さ50のアタッカーがいることを考えると、素早さは「初期値に近い」のが望ましい

まあ理解力がカケラほどでもあるのならこのレスの意味は分かりそうなものだけどな
既に論点は「メカが与一を装備するとアタッカーよりも先制してしまうかどうか」じゃないし

簡単にまとめると敵に対して確実に先手を取るためには敵素早さの8/5(1.6)倍より大きい素早さがあればよいと言う事になる。
(行動順指定をしていた場合は、直前の指定順の味方素早さも敵素早さの8/5(1.6)倍より大きい必要がある)
また、行動順指定で指定順が1番目の味方キャラの行動値が敵キャラ行動値を下回っていれば、全員が敵より後の行動となる。
これを利用すれば敵素早さの4/10(0.4)倍以下の素早さの味方キャラが行動順指定で1番目に動けば確実に全員が後手行動となる。


Wikiにこんなん載ってたけど、これが正しいなら素早さは20弱がいいんじゃないの？
アタッカー（敵）の素早さ50に0.4をかけたら20になるじゃないか
いつのまにか力特化がどうこうって話になってるけど、元々はラスボス戦で安定した回復をどうするかの話だったはず

今ふと思ったけど、「素早さ50のアタッカー」を味方側と勘違いしてるってオチじゃないだろうな……

俺も最初見た時はそう思ってました（小声）

>>87
そのwikiの記述が正しいかどうかはしらんが俺は>>70からずっと後手とるなら素早さ上げるメリットがないと言ってるだけ
つか何度も言うが、前スレで素早さは「初期値に近い」のが望ましいって結論でてるのよ
力特化の話は与一装備のメリットがないことのたとえ話な

>>88
979 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2013/12/24(火) 00:28:02.56 ID:DuMy6iJ0
メカの素早さを「パーティ内で」最低にするだけなら、1個ぐらいは装備してもいい
ただ素早さ50のアタッカーがいることを考えると、素早さは「初期値に近い」のが望ましい

これ読め
そんな勘違いしてないって分かるだろ？

もういいよ

>>69のデータと>>87のデータが食い違ってるんだよなぁ

>>90
＞つか何度も言うが、前スレで素早さは「初期値に近い」のが望ましいって結論でてるのよ
とにかく回復を安定させたいなら、素早さが低いキャラが必要ってことは確かだしな

＞そんな勘違いしてないって分かるだろ？
前スレで勘違いしてた奴がいたみたいだから、一応ね

>>87はあくまで「GB版と同じなら」って前提だが多分合ってると思う
誰がwikiに貼ったのかは知らんが>>69の表は間違ってないか？
味方の素早さが25%増しで計算される点だけに着目してて
>>68の言う通り乱数を一切考慮してない

気になったんで、ちょっとだけ検証してみたよ
メカに与一の弓1つを装備させた状態で、1度でもアタッカーに先行するかどうかを

結論：与一の弓は装備させてはならない、結構な確率で先行してしまう

あっけなく結果が出てワロタww
この結果じゃ、初期値に近いのが望ましいのは明らかだな

与一なんて微妙な武器で中途半端に素早さ上げるぐらいなら
グングニルかエクスカリバー持たせろってことだな

>>95
それは確かにそうなんだけど、攻撃面の話は特にしていなかったんだ

ラスボス戦で行動順指定と遅いキャラを利用して、回復のタイミングをどう安定させるかという話でね
その遅いキャラにメカを利用する場合、そのメカには与一の弓を装備させたらダメという結論が出た

あくまで雑魚散らしに使って付け替えればいいってことっすよね

ラスボス戦の最中の話なのに付け替えって
理解力無さ杉ワロタ

ま、いちばんいいのは高いHP&魔力と低い素早さを併せ持つ人間かエスパーがいることだけどな
こういうキャラが1人いるだけでも、ラスボス戦の回復がメチャクチャ安定する

クリア前に全員の素早さを上げてしまわないほうがいいというのはそういうこと

モードチェンジ後の強制先制スターバスターが凶悪なんだよな
分かっていてもたまに事故る

ID:Cs12pjymはWikiを鵜呑みにせずに自分で調べればよかったね
少なくとも自分で調べられない状態で不確かなことを口にすべきじゃない

>>100
それがラスボス戦を難しくしてる最大の要因だよな
初回プレイだと戦力が十分でないことが多いし、とにかくキツイ

まずは毎ターンごとに敵味方各キャラについてそれぞれ行動値(行動順判定の元となる値)を決定する。
int (　)は、(　)内数値の小数点以下を切り捨てるエクセル関数。

&#8226;味方行動値 = int (X × 5/4 + r × 5/4 + Lim)
Xは味方キャラの素早さ、rは0以上X未満の乱数
Limはリミットドライブ発動時のボーナス値(詳細数値は不明)

&#8226;敵行動値 = int (Y + r)
Yは敵キャラの素早さ、rは0以上Y未満の乱数

>>87の式を引っ張ってきた、これに数値を入れてみると
味方の素早さ31の行動値…38〜75
敵の素早さ50の行動値…50〜99
結構な確率で与一装備のメカがアタッカーに先行するのもうなずける

URLが長くて恐縮なんだが、>>69の表が貼られた当時のwikiコメを発掘してきた

ttp://kir015179.kir.jp/saga2god/index.php?cmd=read&page=%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%2F%A4%CF%A4%CB%A4%EF%A1%A6%A4%B7%A4%E3%A4%C1%A4%DB%A4%B3%B7%CF

当時も間違いを指摘されて一度修正した流れになってはいるが・・・
誤解の種に実際なったし、そもそもこんなデータ要るのか？って気もする

うわ貼付失敗？　ツリーで言うと
Top>コメント>モンスター>はにわ・しゃちほこ系
なんだが・・・すまん

あの攻略wikiも結構突っ込みどころ多いからな
メカの解説に「ラスト直前で装備に悩んだら…」という項があって、

>後半の装備(特にラスボス戦)がよくわからないという人は以下を参考に

と色々な装備例が書かれているんだが、始めに草薙の剣を勧めてるんだよな
いや草薙はクリア後じゃないと手に入らないだろと

そっち手に入れる方が難しいｗ

>>94
そうやって書くだけなら誰にでもできるよね？
ちゃんとした証拠を見せてもらわないと納得できないな

自分で確かめりゃいいじゃん、見苦しい
まあ結果がどうであれ与一の弓を装備する意味は皆無だがな
後出し回復するなら素早さは低い方がいいんだから

>>107は偽者の荒らしだろ
>>69から話が始まってるのに>>81を名乗るのも怪しいし、
このタイミングで書き込むのも怪しい

　　　♪　　　　／＼／＼　　ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞ- ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞ-
　　　　　　♪　＼　　　　 ＼
　　　 　 　　　　◎＼ 　　 ／　　ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞ-
　　　　　　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　◎＼／


　　　♪　　　　　 ／＼／＼
　　　　　♪　　／　　　　 ／　　　ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞ-
　　　　　　　　＼　　　／◎
　　 　 　　　　／ 　／　　　ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞ-
　 　 　 　 　　＼／◎

しまった！出遅れた！

>>109
前スレにもコテハンをしつこく名乗り続けてたのがいたね
基本的にトリップなしのコテハンはなりすましと考えるのが妥当だな

>>108
素早さをどんなに上げても強制先行スターバスターの前には無力だしな
装備1つで簡単に調整できるメカだったらなおさら

>>109
そう思っても、ここは>>107を>>81だとみなして叩くのが正解
ドヤ顔で嘘情報を主張したID:Cs12pjymはもっと叩かれるべき
徹底的に傷つけて後悔させてやればいいんだよ

お前らまだ子どもじゃないか
帰れ帰れ！

>>113
いまのあんたが　いちばん　みにくいぜ！

このスレには　いつも　うさんくさい
れんちゅうが　たむろしているよ

>>113は
あたまが　ちょっといかれてるって
もっぱらの　うわさだよ

>>117
ま、嘘情報というか、勘違い情報を主張し続けるのも大概だけどな

＞メカが与一を一つ装備してもアタッカーよりも先に行動する事はないのだから
こんなの実際に誰かが検証したら、すぐにわかっちまうじゃないか
なにしろ1回でも先行されたら、その時点で間違いってことなんだし

>>118
いまのこきゅうを　わすれるな

全く強引だよな

アシュラがドルアーガになる予定だったってのには驚いた
アシュラになって正解に思う

>121
昔のゲームの雑誌に開発中のGB版SaGa2の写真が載っていて、
町の人の会話に「ドルアーガ」が出てきたのを憶えている。
カイ、イシス神殿、ドルアーガ。
流石にナムコが怒るだろうと、当時思った。

塔が高くなるな

ギルガメシュやイシター(イシス)は神話だからいいとして
カイやドルアーガはどうだっけ

全部メソポタミア

ドルアーガだったらちゃんと腕が6本あったんだろうか？
魔界塔士→秘宝伝説とアシュラは続投だが腕は4本のままなんだよな
アシュラは　６ほんのうでで　０１をこうげき

サガ2のDS版でもGB版どおり4本腕だったのはよかった

敢えてアシュラにすることでサガのごった煮世界観を表現してるのだと思ってたけどそうでもないのね

ドルアーガよりもアシュラのほうが知名度は高いと思われる

ドルアーガの元ネタはインド神話のドゥルガーではないかという説もある
腕何本もあるし（しかしインド神話の神はみんな腕が多いので何ともいえない）
とりあえずメソポタミア神話やギルガメシュ叙事詩にはドルアーガなる悪魔はいない

また古代シュメール語でDruagaを無理やり訳すと

d ： 神名につける限定詞
ru ：「投げる」「落とす」
aga ：「冠」「斧」「怒り」「北風」

となり「投斧の神」みたいな意味らしい
（神になろうとしたアシュラが落とすヴァジュラにも通ずるか？ｗ）
ドルアーガの塔のゲームデザイナーはバビロニア神話に詳しいらしいので
オリジナルでそれっぽいのを考え出しただけのような気もする

追記
メソポタミア神話とは、シュメール神話、バビロニア神話、アッシリア神話といったメソポタミア文明における諸神話の総称

魔界塔士の時点でなぜアシュラの腕が4本しかなかったのか。
技は6本の腕だし、GB秘宝伝説でも「頭3つ腕6本の怪物〜」と言われてるのに。
単にグラフィック上の問題で描けなかっただけなのか。

足が腕として数えられてたんだよ

FFを見て神話に関する造詣を判断しよう

2週目以降の話だけど、将軍の扇をアシュラやビーナス(イージスガード前)にぶつけてると楽しい。

DQ3のやまたのおろちも首が5本しかないね

シヴァ パズス アトラス ベリアルを全部呼び出せる神官とかな

オーディンはFFのパクリ

>>136
SaGaのアシュラは腕が4本しかないのに「6ほんのうで」で攻撃してくるのが突っ込みどころ
DS版では修正されていたけどな
頭が一つしかないのに「3つのあたま」はあんまり突っ込まれないけどな
3つあるのはあくまで顔で頭は一つなんだけどな

こまけぇこたぁいいんだよ
サガなんだから

首を捻りながら順番に噛み付いてくる顔かわいい

しょくしゅ１０っていないんだよね
クラーケンってイカだと思ったが

６ほんのうでじゃなく
ひらてうち６なマリリスとか

体を支える為に二本必要だと考えるべき

クラーケン（CV金元寿子）

>>141
「頭」なのに頭突きじゃなくて噛み付きなのか
その発想は無かった

>>145
「にこっ」「うがー」「・・・」と一瞬で激しい感情の起伏を見せる精神攻撃かもしれん

今の今まで、アシュラ３面は笑い・冷血・怒りだと思ってたわ。
これがキン肉マンのアシュラマンオリジナルの設定だったとは…

>>140
近代兵器を使いこなす侍もいるぐらいだしな
気にしたら負けだと思ってる

久々に人人エエで最初からやってみた
このゲームシステムのシンプルさがやっぱりいいな

>>142
平手打ち6の直後に髪を掻き上げる仕草が全種族で一番エロい
あれに匹敵するエロさは、アップで見た人間の太腿の付け根とかぐらい

おすすめのプレイ日記・プレイ動画はないかね？

蛇女エロいよな！
フィールドを移動してる時の腰の動きとか誘ってるとしか思えん

妖精タイプにわざわざクーデレを入れてるところに覇気を感じた
デレてたかどうかはプレイヤーの脳内でだが

サガフロ１あたりをこのエンジンでリメイクしないかなと思ってる

その前に塔士だろ塔士

攻略wikiのダメージ計算式読んで思ったんだが、魔法攻撃における防御側の魔力て実は相手の魔力関係なく
割合カットの数字なんだと気付いた。証明の為の計算式は省くが、魔力/2[%]で表せる。
つまり、魔力50なら相手魔法攻撃のダメージを25%カット、魔力100なら50%カットとなる。
魔力200のキャンセラーにいかなる魔法攻撃も通用しないのはこの計算式の為。

>>155
サガシリーズが3DSでリメイクされるなら、魔界塔士はやりたいよな

GBの頃と同じ計算式
ただGBの時は70だか100だかでループするせいで女神のフレアとかがやたら強かった

>>158
ぼうえいシステムも高い魔力が逆に仇になって攻撃魔法がガンガン通ってたからな。その癖、自分は魔力依存攻撃を持たないというｗ
タイタニア人気が高かったのは安定して高ダメージが出せてガス欠の心配も無かったからなんだろう。

初クリア
サガは魔界塔士をGBでやっただけだったが、これもかなり楽しめた
昔のゲームならではの部分を上手い具合に残してるな
ブリザドを覚えた!→ブリザドを忘れた!の流れは思わず笑ったわw

安かったから買ってきた
これ図鑑消せないの？

残念ながら消せない

>>162
thx、糞仕様だなｗ
まぁ気にしないでやることにする
幸いすぐ飽きてやめたROMなのか全然埋まってないし

>>163
近年の不思議のダンジョンシリーズも普通にやってたら、冒険の履歴が消せないね
プレイ中にカードを引き抜いたり、セーブ中に電源を切ったりして、無理やり消したりした

幸いサガ2はネガティブなデータが残らないんで気にならなかったがな

真理はにわ倒したけど体当たりか猛毒の粉ばっかで一人も死者が出ない展開に寧ろ物足りない感が…。
その前の闇先生も初っ端からタレイア召喚→連携技(眠り効果)で寝ちゃうし何か接待受けてる感じだったな。

サガ2のボスは行動片寄るな
アシュラがｳﾞｧｼﾞｭﾗ使わなかったり
ビーナスがデス使わなかったり
オーディンがグングニル使わなかったり
デスマシーンが核使わなかったり
アポロンがフレア使わなかったり

変身前撃破やめて

＞サガシリーズ唯一と言ってもいい、ちゃんとした乗り物
バイク…ドラゴン…

河津のツイッターか　バイクはともかく、
ドラゴンに宿泊とか買い物とかは無いからなあw

魔界塔士の空中・都市バイクやら秘宝のドラゴンやらは
ロマサガの船やサガフロの亜空間シップと同レベルってことなんだろうね

あ、グライダーの存在忘れてた
浮島も乗り物と言えなくもないし、よく考えたら乗り物多いな塔士

ここは魔界塔士のスレじゃないんだからほどほどにな

ドラゴンテレポート

>>173
そこに触れて欲しかったんだけどなあ…
主だったバグの話題はチェーンソーで終わるのかな

サガといえばロマサガでありミンサガって人が特に2chでは多い
仕方ない

初クリア記念
一気にクリアしてしまった
久しぶり(ミンサガ以来)にサガらしさが感じられて良かった
イベントの突き放した感じとか説明不足な感じとか、良いよね
ただBGMはイマイチだったかも
3DSで新作かロマサガあたりのリメイク出してほしいなぁ

BGM、俺は許容範囲だな　萎える血潮以外は

むしろ、サガ3DSの方がイマイチなアレンジ多かったように思うな
通常戦闘、未来への旅立ち、オアシスの三つだけが突出して凄く良い印象

>>177
萎える血潮ww
最初のコミカルな部分がなければ、特に問題なかったんだけどな

まあ発売順としてはミンサガの次がコレなんだけどな
BGMに関してはミンサガも人のこと言えないというか歌とかアレとか

RPGとしてのシリーズ新作を鑑みるならロマサガ３かサガフロ１あたりに戻るのが良さそう
でももうスクエニ＝クソゲーという認識が広がりすぎてるか

>>179
上にも出てるけど、新作よりも魔界塔士がいいなぁ
あのカオスな世界観を今のグラフィックと音楽で楽しんでみたい

新作に期待できない
さもありなん

最近始めたんだけど、連携&ウラニア抜きという極めて過酷な条件に挑戦しています。

俺も初周はレイオーの取り方がわからなくてナチュラルにウラニア無しだったぜ
まぁそれ以上に連携なしはきついと思う

第1世界での妄想設定
人間男…力自慢の斧使い
人間女…素早さ特化のシーフ
エスパー男…剣と魔法の両方こなす魔法戦士
エスパー女…回復補助のエキスパート
↓
第10世界
人間男…エクスカリバー振り下ろすマン
人間女…人間武器庫
エスパー男…フレア破壊光線撃つマン
エスパー女…いやしの杖いやしの杖いやしの杖いやしの杖

サガ2最高！！！

人間武器庫に全力で草生えたわ

人間武器庫って、要するに役立たずってことか……

事故った時にエリクサーを使うという大事な役割があるんだよ

事故る前に寝てそう

これってイベントで喋るキャラってどうやって決まってるんだろう
人間エスパーモンスターメカ一人ずつ入れてるのに
なぜか主人公でもないメカばっかり喋ってる気がする

>>189
キャラメイク時のポジションで決まる部分と隊列のポジションで決まる部分がある

メカは中盤まで先頭にされやすいからな

いきなり順番かわるのも怖いけどね
父親と会話した後、順番変わってるの知らず
エスパーが先頭になってしまってテロリストにボコボコにされたことが。。ｗ

あーなるほど、だいたいメカ先頭にしてたけどそれでか
ＨＰも防御も頭一つ抜けてたからなあ

装備させるだけですくすく育つからしゃーない。その代わり終盤は特化させないとお荷物になるけどな。

そういや先頭キャラが思ったほど攻撃食らわなくね？
俺もGB版の頃からメカ先頭を鉄板にしてたんだが、それにしても後衛が食らい過ぎてなあ
メカにLED持たせてやっとGB版と同じ感覚になったわ

どうでもいいが「先頭メカ」って攻略本ネタを思い出した

>>194
すくすく育つって子どもかよっww
そこはせめてカスタマイズできると言ったほうが……

>>195
武闘家が「ぶとうか？　なんて言わねーよな」みたいなことも言われてたなww

>>195
そう？人間４人でやってるけど前二人の被弾率がハンパないんだが…

前から50％＞30％＞12％＞7％＞ゲスト1％くらいの体感。

VCのFF2やってるとサガの源流だなぁと思ってしまう
人間オンリーな感じだけど

とりあえずRPGで何かでないのかねぇ

>>196
アメバ降ってるけん傘持って行き

アシュラの塔でライブオークが中々肉を落とさなくて困る

このゲーム面白いですか?
サガフロ1、2、ロマサガ3は好きでした
サガ1は携帯アプリで遊んでテキストセンスや世界観が好きでした

テキストセンスが気に入ってるならやるべき

人人人メでカイの体内行く前に与一の弓買い戻したったら強すぎた。
３人はパンチキック減らすお仕事しかしてない。
主人公だけはそろそろ魔力上げときたいんだけどサイコダガー弱い。

効率だけで考えたら、そのまま下水道のやどかりんまで進めちゃいたいけどな。

ありがとうございます
買ってきます

モンスPTでカリオペさんの重要性が分かった

肉食いについて質問なんだけど

スプライト レイブンの肉、ダイブイーグルの肉　セコイア
⇒セコイア やどかりんの肉　フェアリー
⇒フェアリー　ライノサウルスの肉　ファントム変異種
⇒ファントム変異種　青大将の肉　フェアリー変異種

↑みたいなスケジュールで使うスプライトって変異種でも大丈夫なの？

大丈夫だよ

>>208
サンクス
砂漠の町でスプライト変異種作ってくる

このゲームって品薄なの？
あったら買ってみるかって思って近くのゲーム屋はしごしたけど
５件回って全滅だった
無いとなると欲しくなってくる不思議

在庫の偏りが激しいんじゃね？
三本くらい置いてある店とかもあるし

>>210
いつ発売したと思ってるんだｗ
確実に買いたければamazonでいいだろ。

リアル店でも、検索機能があればな〜と思ってしまう

佐賀県に行けば、
すべての店舗に全サガシリーズのストックがあるって、
もっぱらの噂だよ。

偶然だったみたいですね
もうちょっとだけ探してみます

>>212
有名メーカーの有名作なのでどこかにはあるだろうと思ったので…

安売りされてる方だから、気軽に買おうかなーって人も多いんだろうよ

運命の糸未使用のモンスPTでやってるんだけど結構キツいなこれ

風車の世界の画像ってどっかにある？
ファミ通にのってたやつ

秘法２６個目の>>39の画像なんだが
HPがなくなってて画像見られなくなってた

ググったら一発で出るんだが

風車の世界
風車の世界　saga2でも出なかったんだがどうやって検索したの

ちゃんとリンクたどってHPとか画像見に行った？

>>220
秘宝伝説　風車

でグーグル画像検索して出てくる2番目のやつじゃなくて？

すまん。それだわ
秘法伝説でぐぐるとは思わんかった　ありがとう

タイトルまともに書けない時点で

サブタイトルがあるかないかで、検索のしやすさが大きく違うよな
ペルソナだと、初期作だけ「女神異聞録」が付いてるから
絞りやすくていいし

これから買いに行こうと思うんだけど
もしかして中古で買っちゃうと最初から初めても
モンスターの進化図鑑？が残っちゃってたりする？

>>225
>>161-162

>>226
既出でしたかソーリーソーリー
そして誘導ありしゃす

今日からDSのを始めました。
人間エスパーメカモンスターでやってるのですが
雑魚相手にモンスターやメカの攻撃で倒してしまうことが多く
人間エスパーが行動できないことが多くあります
これってメカ達に「なにもしない」をさせてでも
人間達に行動させたほうがいいですか？
気にしなくても何とかなりますか？

何とでもなります

やどかりん、しゃちほこ以外は適当でもおｋ

お金の使い道がわからない…
武器に回数があるのでその時点で一番高い武器買っても
それを使う頃には一番強く無くなってそうだし…
防具は異様に高いし…
そもそも人間のアイテム欄や武器のストックとか
どういうバランスで保持していたらいいですか？
これからカイの体内に入るところです
あとモンスターの攻撃手段なんですが
人間やメカなどは武器を余計に持ったり装備させていればいいですが
モンスターの場合長期戦対策ってどうすればいいんでしょうか

お

　れ
　　は

　　　　　バ
　　　　　　カ

　　　　　　　な
　　　　　　　の

竜神の肉おちねええええええ
即死もなかなかきまらねえええええ

＞防具は異様に高いし…
答え出てんじゃん

竜神はウォッチャー入れた後がおすすめ

やどかりん「今の呼吸を忘れるな！」

このゲームって兵器攻撃だけ宿屋で耐久回復できる感じ・・？
ボスドロップの武器が使いたくてももったいない精神で使えないんだが

>>237
回復するのはメカの固有能力

>>237
完全に個数限定のものはほとんどなかったはずだから無問題

>>237
わからないことあったら、説明書読むか乙女に聞くかしろよ。

>>231
武器は装備品の残り回数が少ない時に新しいのを買う、余ったのは売ってよし。
人間は素早さ武器を１個持たせて素早さを育てる
成長力が高いから、力か魔力のどっちかも平行して育てるのもいいかも
人間は防御が育ちにくいから防具を出来るだけ装備させて前衛にすると良い。
防具は仲間には人間のお古を着させるくらいでもいい。
良いモンスターは仲間内では素早くて特殊能力がなくなりやすいから
敵が弱くて少ない時は、弱い技を使って節約して仲間に任せるのがいい。

武器関係は最終的に処分すると二度と手に入らないものはエクスかリバー
だけだから
効率よく進めたいなら拾った力武器（剣や斧や槍）は全部資金源にしても良いな。
短いゲームだし周回要素もあるから本来は１周目は調べず聞かず自分の好きにやるべきだが。

GB版でもそうだったけど、モンスPTの最初の難関がビーナス戦なんだよね。
オススメのPTてある？

>>243
メデューサの視線でその美しさを永遠のものにしてあげようか

GBでもDSでも特に稼ぎ等を縛らないならゲイザー４体

ヒール継承カラドボルグ4体でひたすら殴る

ラスボス強すぎワロタｗｗｗ
なにあの最後のラッシュ…あれだけ連続はなかろうに…
ここまで一度も全滅なかったのに
このゲーム一度死ぬと戦闘中に生き返せないのが辛すぎる
まさかエリクサーでも生き返らないとは思わなかった

一応、復活の杖があるけどな
魂の暗域へイッテラッシャイ

女神の心臓があるよ！

ラスボス戦だと使えないが。

ちゃんと回復役用意して形態変化で回復潰されないようにダメージ管理すれば全滅するような相手じゃないと思うんだがな

DSだと女神の心臓に加えて復活の杖やカリオペもある

時空の覇者のレイズラはお手軽強力すぎたが
サガ1　サガ2　ロマサガ1は戦闘中蘇生不可で
サガ3とロマサガ2以降は戦闘中蘇生可能だったからリメイクとしては妥当かと

シャッタースタッフやリヴァイヴァはぬる過ぎると昔から思ってました

ロマサガ1は幻体戦士術があるな

あれから二時間ほど育成に費やして先ほど初クリアしました
急いで進んでいて育成がおろそかになっていたようです
あとメカって使えないですね
はじめの方は重宝してたんですけど
サブマシンガンをぶっ放してた頃がピークでした

いやぁおもしろかった。これから早速２週目に入ります。

何通りかのパーティでやったけど
人♂人♀エ♂エ♀が一番長い時間楽しんだな

>>254
メカはなかなか使える方だが…

このシステムでサガ１だしてほしい
サガ2の連中はあんまギスギスした関係にはしたくないが
魔界塔士の連中ならすげー馴染みそうだ

>>256
メカは使い方分からないと使えないって印象になるんじゃない？

メカは金にものをいわせればかなり強いよね……
ただメメメメだと誰に何をもたせようか悩むという欠点も
それと中〜終盤（具体的には必中武器が手に入るまで）は何を装備すればいいかもちょっと悩む
Wikiのオススメ装備は最終盤前提っぽいし

メカとモンスターは使い方次第
だから間口広げるためにGB時空の覇者やロマサガなんかはああいうふうになっていったんだろう
サガフロ1でも結局ヒューマンだったのかサガフロ2で戻ったし

>>256>>258
確かに使い方がわからなかったっていうのはあるかもしれません
例えば人間やエスパーなら魔力も防御も高くできるのでいいんですけど
メカだとどっちか特化かどっちも中途半端になってしまっていて
ラスボスの攻撃ではほぼ即死の状態でした
装備を見直せばうまく出来たのかもしれませんけど初プレーだったので…
装備回数が回復するのはすごく魅力なのですが
強いけど脆い遅いか硬いけど弱いとかになってしまうんです

昔は癒しの杖の存在に気付かなくて防衛システム戦がかなりの運ゲーだった

メカは素早さ依存のグループ攻撃武器が追加されたから格段に強くなった印象
入手もビーナス戦と割と早いし

素早さ特化で上手く揃えられる人はメカ弱いの感想持たないと思う

メカは、人間・エスパー感覚で力も防御も素早さも魔力も育てようとすると、
全部中途半端になるな。

SOLの方は周回でステータス熟練度引き継ぐものだから
結局人間エスパーになっちゃったよ

育成の手間少ないのがメカとモンスターの魅力だしね

できれば２点お答えください
１．中盤から終盤のメカの装備どうしてます？
できれば闘技場や暗域のアイテムなしで
私はサブマシンガン→バズーカ→与一の弓で
２つほど武器であと防具でした

２．エスパーの能力と装備のバランス
終盤ヒールが邪魔だなって感じたので…

メカはオーディンまでは素早さ特化ライトサーベル
真実の目の洞窟からずっとこれでいい
レースの町のドラゴンアーマーはあってもいいが無くてもイージスでいい
江戸で与一の弓取って使ってもいいが無くてもいい
最後は素早さ低くても当たる力特化エクスカリバーかグングニル
ラスボス用で超魔導回路か魂の勾玉があると回復量が安定する

エスパーは技２で残り装備だな
残すのは便利な凝視で片方は無くなること前提にガンガン使う
使いたいタイプあるなら使わないでもいいけど

>267
強くはないけど、メカには銃，重火器，盾を装備させてます。
闘技場と暗域なしなら、こんな感じです。
中盤：火縄銃，手榴弾，ミスリルの盾，防具×4
終盤：ビームライフル，レオパルト2，ミサイル，ドラゴンの盾，その他×3

エスパーの特殊能力は3つにしています。終盤はこんな感じです。
再生，サイコブラスト，（無くなっても良い能力），
エクスカリバー，フレアの書，いやしの杖，全身鎧，魂の勾玉

寧ろ逆に高難易度だろ
他に別に難しいだろ
当然正反対にハードコアだろ

力特化でもグングニルやエクスカリバーなら当たると知ってるかどうかだな
GB版での応用がそのまま効く

○全てがここまでガッカリ能力になるとは

レイピア、レイピア、レイピア、レイピア
サブマシンガン、ブロンズの盾、ブロンズのこて
うちのメカはこれが基本系、先制グループ攻撃と高威力レイピアで殴る
レイピアを1個抜いて、兵器か防具にする事もある
HPはちょっと低いかもしれない
必中グループ攻撃の与一の弓は素早さが上がるからうちのメカの大好物

売値考えて体術のが好きだな
レイピア　サーベルとかは1つ

防具も同様にこて２つかな
ドラゴンアーマー＋げんじのこては別格として

リンの飛びひざ蹴りだけで忍者を倒せるか試してみたら、
何とか倒すことができた。

忍者の影分身がやっかいで、4回使われると飛びひざ蹴りが
全く当たらなくなる。
その前に飛びひざ蹴りの回数を減らせるかが鍵。
もちろんリンが攻撃を食らわないことも必要。

倒すまでに20回程度リセットしたが、その度に親父煙幕を
見せられるのには閉口した。

話の流れを考えたら主人公は加わっても良いんじゃないかな

ゲームをクリアして即２周目を始めたのはDQ9とこれだけ
しかもこれは３周目はどういうパーティーでしようと考えてる自分がいる
なぜだろう…
ところで一周目人エモメ２周目人人エモでやったんですけど
３周目のオススメ何かありませんか？

>>277
メメモモ

人人人人

>>277
メメメメとかモモモモとかネタに走るんじゃないなら人人人メとか

>>277
エクスカリバーと魂の勾玉を2個ずつ引き継いで、エエモモ

メメメメやモモモモをやった上で自分にあったのを見つけるのがおすすめ
だけどDSの場合は人間とエスパーだけで育成してまずは魂の暗域クリアして
欲しい引継アイテムを集めるべきだね

アポロンに秘宝を奪われるたびに思うことがある。

父親よりカイを仲間にしたかった…。

弱体化してリン以下のステになると思うんですけど

人間なら育成簡単ですから
スーパースライムにしてはというステータスの先生は

SoLじゃねえんだぞ

サブキャラだけで行動するストーリーがあってもよかったかもな
クリア後、組織の残党があちこちに残ってるから討伐しに行くというノリで

>>285
あれは全然1ミリも本気出してないステでしょ。

「とかす」ってある意味残酷な攻撃だよな

（服だけ）とかす

HP回復してるから｢溶かして食べる｣って事だよな。
もしかしたらジョジョの柱の男みたいな感じかもしれん。

とかすの強化版であるスライムタッチまであるという素晴らしさ

一方GODではスライム系及び最上位モンスターで唯一の&#9747;武器攻撃なんぞという余計なののせいで

「アシュラの手下」ってどこまでの敵を指すんだろうと不思議で仕方なかった

普通に考えたら巨人の世界までかな

じゃあ、それ以降は…？

３とちがって２はクリア後の引き継ぎがちょうどいいから
何度もやりたくなるな

>>295
最初の世界→野生
アシュラ世界→アシュラの手下とゴロツキ
巨人の世界→アシュラの手下
アポロン世界→野生
ガーディアン世界→江戸からの遠征？
レースの町→野生をアポロンが飼育？
ビーナス世界→野生
大江戸→大御所の手下
バルハラ→オーディンの手下
最後の世界→野生

よく分からんとこもあるけど、こんなもんじゃね？

>>297
アシュラの基地「」

この話題って定期的に上がるな。毎回同じ人が質問してるのか？

ラムフォリンクスが、旅立ったばかりの主人公の秘宝を奪いに来た事を考えると、
「第１世界の４人組の子供が秘宝を手に入れたらしい」みたいな感じで、
秘宝を持っている人物の情報が裏で流されているのかもしれない。
だから誰の手下って訳じゃなくても、みんな襲ってくるんじゃないかな。

アシュラの手下とウイルスと免疫が暴れ回るカイの体内

ほんとはみんなちいさいけど内緒な

>>298
そりゃそういう特定の場所は別だろうよ
組織だって動いてたアシュラ以外は手下ってより支配下って感じだな

HP95以下の人間4人で、やっと最終防衛システムを倒した。（連携なし）
先制スターバスターの直前に3回もメルメネが来てくれたのに、あえなく全滅。
4回目で主人公が生存し、七支刀で倒すことができた。
乱数の引きの悪さに、我ながらあきれた。

（最終防衛システムを倒した直後の画像）
http://www.fastpic.jp/images.php?file=3638639022.jpg

>>303
ゾディアックフォールやギャラクシィとかお好きなので？

すごい
でもこのｍｐってどうやって集めたんですか？
貢ぐにしても評価にしても成長しそうだし
っていうか他のボスもどう倒したのか興味があります

>>304
ロマサガ3の合成術ですか？
ロマサガ3はやりましたけど、コマンダーモードは使いませんでした。

>>305
HP初期値で力，素早さ，魔力，防御を99まで上げたデータを持っています。
MPは防御を上げる過程でメルメネからもらいました。
HPが初期値なのは、HPが上がると成長しにくくなるためです。
（HP初期値、力，素早さ，魔力，防御99のデータ）
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9307175337.jpg

HP上昇を抑えるために、戦闘では4人をできるだけ行動させないようにしました。
�@：サポートキャラだけで倒す。
�A：�@が無理なら1人だけ戦わせる。
�B：�Aも無理なら全員で戦う（オーディン、アポロン、最終防衛システムのみ）
ミューズの支援はアポロン戦（カリオペ）と最終防衛システム戦（メルメネ）だけで、
気絶者を出したのもこの2戦のみです。。
�Aでポリニアなどに支援してもらえば、HPをもう少し下げられました。

>>306
ギャラクシィはロマサガ２の天術

ちなみにコマンダーモードは慣れが必要だが使いどころがあるし
序盤でも強大なダメージを出してくれるし
全体回復するから通常では倒しづらい強敵相手には有効だった

能力値を102にはしなかったのかな？まあ、そこまで上げれば充分だが

能力が上がってもHPがあがったらリセットなのかな
ものすごい時間かかってそうだ

２周目で山の神に勝てないので密売人からアイテムを買いたいんですが
ブレイクを密売してなかったので阿修羅で稼ぐことができません
約１０万ほど稼ぎたいのですがどこかいい稼ぎ場所はないでしょうか？

>>310
闘技場アシュラも眠りやマヒが効いたと思います。
スタンガンやスリプルの書を試してみたらどうでしょうか？

>>310
モンスター入れてるなら石化させる技を持った奴に変化させるのも良いんじゃないかね

モンスターいないんだろう
でないと10万も要らないし

メカ4体縛りでない限りは魔法の書の方がいいと思うけど

スタンガン→弓の連携イド・ブレイク→残り1パンチ連携のコンボでいいかと
残り1パンチいくつか作るのに時間はかかりそうだけど

変異スプライトのブレイクがそこまでは活躍するからねぇ
次の次がやどかりんになるからニンジャがちょっと辛いというか
まともにしないと

ブレイクの書を引き継ぎさせるという手もあるけど、
それならPTにモンスター入れてメデューサか変異スプライト作った方が手っ取り早い
モンスターがいなくても、対アシュラ戦で粘ればエスパーにブレイク覚えさせる事も可能

山の神を引き継ぎアリで突破するなら源氏の小手お勧め
勾玉より安いし、小手以外で防御を10だけ上乗せできたらジャッジメント無効化できるし

>>315
ニンジャ戦は骸骨剣士・毒の花・吸血アゲハの面目躍如なんだけどね
骸骨系って不遇だと思う
リッチ変異が剛剣装備できたら、大魔神変異より確実に強かっただろうに

2周目ってことは1周目どうしたのか気になる…

早解きしたいってだけでしょ

初プレイ中ですが、モンスターの変異法則を確認するのが面倒なので
落ちてる肉片っ端から食ってるんですが、これって問題あり？

問題なんか何もないよ

そもそも闘技場アシュラに勝てるなら山の神にも勝てるはずだからな

>>320
ありがとうございます。

普段引き継ぎの装備ってどの段階で買い戻してる？
闘技場で稼ぎ派？お金貯まったら派？

ストーリー上は強力な武器が必要なほど困ることもないので

買戻し不要→金も稼がない→先に進んだ方が楽

という理屈で途中で装備を買い戻したことはないな。
例えばエクスカリバーなんかを引き継ぎしても、買戻しの金を
稼いでる間に自分が強くなってしまって結局どんどん進んでしまうから
実際に金が溜まって買えたのは最後の町でしたみたいな。

暗域で取った草薙の保存庫

タイムアタックならメカありで与一の弓無双
装備じゃないけど、ドアは与一よりさらに使える

稼ぎ所ならカイの体内マジお勧め
チェーンすれば入手ケロも増えるわ高額アイテムのドロップ率も上がるわでいい事づくめ
第四世界までの人間育成の場にも使えるけど、人間4人だと逆に難易度高いのがちょっと皮肉

俺も引継ぎ引き出したことないなあ
クリア時間短縮目的でドア使う以外にまるで必要性を感じない

とりあえず勾玉とエクスかリバーを放り込んであるが
買ってねえな

>>326
入り口が鼻なのがちょっと不満だけどな

しゃちほこ道場のお土産は道場が道場となりえた理由の一つ

>>330
人間の武器熟練度も合わせると、しゃちほこドロップの村正って結構なお宝になってるかも
熟練度次第ではエクスカリバーを凌ぐ命中率と威力を誇るし

一方でかつての強武器のハードルを下げてしまったという側面もある

村正ってエクスカリバーより強くなるのか
知らなかったよ

でもエクスカリバーの利点は耐久度無限＋必中だから力特化メカとの相性がいいことかしら

人間の素早さまったくあげてないときにも助かるエクスカリバー

>>334
＞耐久度無限＋必中
これらがあるエクスカリバーが手に入った時点で村正を使うことはほぼないな
刀の熟練度を上げるだけならば、青竜刀でもいいわけだし
まぁ村正の人間特効も役に立つこともあるっちゃーあるけどね

七支刀と草薙が刀分類で刀は必中ではある
数が簡単に揃うグングニルがメカならいいけど

さすがに買ってから連続４周クリアもすると飽きてきた
このゲームで一番難易度の高いパーティーってなんだろう？
人エモメ　人人エモ　メメメモ　人人人エやったけどどれも苦労しなかった

ところでこのゲーム好きな人はサガ3DSも好き？
サガ３にもちょっと興味あるんよね

>>338
モモモモ

>>338
GB版の印象だと1〜2と3は全く別物な雰囲気

>>338
序盤から中盤は人人人人
状態異常に弱いし全体攻撃出来ないので時間がかかる

サガ３SOLはメカサイボーグが息してない。
プレイヤーノート埋めが苦行。（自分ははなからあきらめてる。）
GB３やってないけどリメイクとは名ばかり。
リチャージシステムが受け入れられれば、人間エスパー獣人の育成は快適

>>338
メカモンスター抜きで最小戦闘数クリアでもやったら？
できるかは正直分からん

エスパー4人能力縛りは諦めた
NPCを解禁しないとアシュラで詰む事が判明したので

レス読んでる限り２が好きなら３が好きってわけでもなさそうね
固定キャラっていうのも若干抵抗あるし
引き継ぎも強くてニューゲームだと２週目以降ぬるそうだし
よしモモモモで5周目に入るかな

>>345
3はなぁ　いろいろと別物すぎて

「イチゴのショートケーキ…」
「それはシリューの好物だろ！！」
のやりとりとか、シリューの小言にビビるデューンとか、
ああいうのは好きだけどな

アレンジされた曲のほとんどは微妙だな
未来への旅立ち、オアシス、戦！の三つは凄く良いんだけど
ステスロスにはガッカリ

一番難易度高いのはモモモモでの暗域クリアかな
ラスボスだけならちょっと運要素あるけど

３SOLは良い点も多くなったけど残念な部分も多いね
メカとかサイボーグとか特性引継や熟練度引継を選びたかったなとか

GODのシステムで魔界塔士やりたい

SOLで爆笑できたのは残り一つの魔力と船長の2回目かな

やっぱりエリクサーやレイズラで戦闘不能から復活できるからヌルゲーっぽい
システム的にはGODよりゲーム的にシビアになってる部分が多いのに

モンスター4体で破壊するもの倒す時は本当にエリクサーが欲しかった
SOLだとアイテム欄の核爆弾とエリクサーでモンスター4体でも裏ボス倒せたけど

せっかくの隠しボスがゾンビアタック前提ってのが萎えた
どんな構成・戦い方でも勝つチャンスのある真はにわを見習って欲しかった

レイズラ無しでもちゃんと特性装備揃えたらメカでさえ耐えられるよ
回復もフルケア継承できるし

↑読んでちょっとサガ３しらべてみたら
アシュラとか父親とかって名前が出てきたんだけど
２となにか関わりあるの？
…こっちで聞いていいのかな

>>354
主人公一家っぽいＮＰＣがゲスト出演してる
アシュラは忘れた

アシュラは魔界塔士にも出てるってのがある意味答え

父親が魔界塔士の主人公って言うのは、ファンの妄想だから本気にしないでね。

初プレイですが人間とエスパーの防御が全く上がらない…

>>358
盾を使うんだ
ディフェンダーもいいぞ

連レスｽﾏｿ
人間の女は防御がかなり上がりにくい　逆にエスパーガールば防御が上がりやすい
男はどっちもそれなりには上がるらしい

性別で能力の上がり方は変わらんじゃろ？

>>358
エスパーなら盾使えば防御は成長する
イージス・白刃取り・触ると○○でも可

人間の防御を育てるのは廃人プレイ
そもそもエスパーの防御が成長するのは、
能力のせいで防具枠が圧迫されるエスパーへの救済措置だから

サガフロでいうサッドソング的なのをモンスターが持ってても良かったかなと思った

人間は育てたら裏ボスソロ撃破ができるほどの最強ユニットになれるけど、
逆に考えてみると人間の楽しみ方って育成ぐらいしかないんだよな
一人入れるだけで攻略速度が段違いに遅くなるし

>>359-362
ありがとうございます。
盾使ってガードできても上がらないから…
やっぱり仕様なのですね。防具で守るようにします。

サガフロが初サガだったから、このゲームだとメカの金食い虫っぷりに苦労した
フリーシナリオだと装備そろえるの比較的楽だしね
でも久々にメカ運用できて楽しかった、あとはファンタジー路線だしなあ

メガは装備回数回復できるから人間よりも運用楽そうだけどなぁ

エスパーは炎とかを使って、人間はパンチを使っていれば勝手に強くなる

どうしよう、勝手が触手に見えた

どうしよう
プッチンプリンが先生に見えた

どうしよう、
プッチンプリンをよこせという姉がラムフォリンクスに見えた

>>360-361
性差ってGB版では確定してたんだっけ？

>>372
ない
単に素早さの初期値が高い分、男より行動できて成長の判定回数が多いだけ

成長確率は、防御以外人間エスパーともGB版と同じ
それでもGB版より成長が楽なのは、GB版と違って一回の戦闘で全てのパラメータ上昇の判定を行うのと
人間の防御・エスパーの力成長にレベル補正かかっているから

おぼかた｢スタップさいぼうを よこせ おれは かみになるんだ　｣
おぼかた｢わたしには ひるいなきサイエンスが みについた｣
おぼかた｢このべんごしで きみらのたたきほうどうはふせぐぞ｣
おぼかた｢このさいぼうの ばんのうせいを きみらのからだであじわうがいい｣
おぼかた｢きたぞきたぞ｣

はかったな りけんー！

カイは新しき神の一柱だった…？

>>374
久々のヒットww

>376
カイが全ての秘宝を吸収して女神イシスの力を得て、
最終防衛システムを抑えて世界を救う。
イシス神殿の神官には本来そんな使命があったのかも…。

信仰対象の神よりも信奉する信徒が活躍してしまうとかまさにドルアーガやな

死に要素と化した通信プレイ

>>380
通信要素なんてかったるいだけだもんな

>>381
Wifi対応ならまだしも本体同士はすれ違いでさえめんどいのに

WiFi依存は危険
サービス終了でまさにオワコンになる

サービス終了しなくてもオワコンになってるWifi対応ゲーがありましてね

河津が居ながら、というか仮にもソシャゲに先んじてシリーズ初の要素として採用されたというのに
この体たらく

重要じゃなくて良かったよ

金のため色々やるのはいいが旧来のRPGとそのブランドとの相性は悪いんだし

オンライン要素は携帯電波くらいに全国どこでも繋がるレベルでないと簡単に廃れる
現状のwifiレベルではまだ活かしきれない

全国どこででもつながったところで
ユーザー数やらそれ必須やら月額課金やら弊害はいくらでもあるよ

ドラクエ９の配信クエとか今どうなってんだろう

ドラクエ9も終了しちゃうのかあ、ソフトの賞味期限短くなるなあ

ドラクエ9の場合は中古ソフト含めて友人の一人でもクエスト解放してたらフラグは貰える
諸々のアイテムは無理

まあアレは10っていう資金源に目が眩んだ布石だろうけど

カリオペちゃんこない

好感度が最高に達したら、一度だけ確実に呼べるアイテムが
あってもよかったかもな　本人に高い金貢いで買える仕組みで

アポロンまで大した苦戦も稼ぎもせずに攻略できたけど最終防衛システムで詰まった
ダブルスターバスター連発とかないわ…

>>393
タレイア確定だったからせきかくちばし並に凶悪だったな

サガは初めてだが、真はにわにサクッと殺され続けて心が折れそう……
人、タイタニア、ニケ、マリリス（女神）趣味全開のメンツのせいだろうが。

5戦目では、凝視もフレアも尽きる。モンスターたちは、人間に連携つなぐか、ヒールかけるか、壁役ぐらいしかできることがない。
が、復活の杖を持てるのが一人だけ。クリティカルで倒され続けジリ貧。加速装置で素早さ206以上にしても普通に当たるのかいな。

人の装備が、パワードスーツ、勾玉、エクスカリバー、復活の杖、加速装置、いやしの杖、エリクサーふたつ。
火力が絶望的に足りない。アポロン氏フルケア3回も使うな。
弓を入れると、イド・ブレイクが通って、フレアの火力が落ちて、安定感は増す。
が、それにしたって正宗ぶんぶん振られたらヒール使わないといけないしね……。

タレイアさんの降臨を待つか、七支刀を探しに行くか、さてどっちか……。

>>396
とりあえず加速装置を七支刀にすることをお勧めします。
クリティカルは必中なので、素早さを上げても避けられません。
また素早さをカンストさせるくらいでないと、真はにわ（素早さ128）に
七支刀が当たりません。
頑張って下さい。

寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ

そこで七支刀ですよ

>>396
一周目ならそのメンツは無理ゲー
しゃちほこ右で道場やって、刀の熟練度上げとけ

二週目以降で糸レベル7以上なら、そのPTでも十分勝機がある
マリリスの尻尾と、ニケの翼を連携技で使え
連携で耐性貫通できるようになると、
モンスターの物理系連携技は想像以上に使える

アドバイスありがとうございます。
HP魔力素早さがカンストし、七支刀を手に入れたので、
力を育てつつ刀の熟練度を上げていこうと思います。


すごいゴリ押しな気がするけど考えないようにします。
連携LV上げはもう間に合わないし……

>>401
女モンスターに拘らないなら、
タイタニアをベヒーモスに、ニケをリヴァイアサンに、マリリスをアスタロートに変更するのも手
ベヒーモスの頭突き連携昇華に防御ダウン効果、
体当たりの連携技に防御無視全種族特効、
リヴァイアサンの鋭牙の通常連携技にペガサス特効がある
リヴァイアサンは物理の使えるタイタニア、
アスタロートはヒール持ちのマリリスみたいな感覚で使えるので使いやすいかと

真はにわの能力値はタレイア様以外に下げられないので、
頭突きはアポロン戦で使い切って構わない

趣味全開パーティーでやってる人に別のメンツを勧めるのは野暮ってもんだろう

おかげさまで真はにわに勝利しました。ありがとうございました。

陸地にイカが居たり洞窟にウナギがいるのは不自然だが
城にしゃちほこがいるのは極自然なこと
流石河津だ

加速装置はメカ専用
そう思ってた時期が僕にもありました

しゃちほこんトコロで人間の防御上げようとしてるけど
なかなか上がってくれないな…40位だったら2時間で、とか
書いてるサイトもあったけど

意味が無いとは言わないけど
連携アリの強化ラスボスや裏ボスポジの真はにわ含めても人間の素の防御まっっったくあげなくても問題ないぞ
魔力と素早さは重要だけどな

人間の防御成長を目指しだしたら、廃人になりつつあるということだ

>>407
防御に限らず、HPが高いと成長しにくくなります。
HPがカンストしているなら、しゃちほこより暗域巡りの方が良いかも。

成長率ってHPだけで決まってるんだろうか？
それともHP以外のパラメータも計算式にはいるんだろうか？

>>408-410

ご丁寧にありがとうございます。
防具枠を武器や魔法書なんかに使えるし便利かなぁと思ったんですが。
HPはまだカンストしてませんが、900台目前なので厳しいかも…
育成方法間違えた

>>411
自分の経験から、成長率はHP，敵のレベル，チェーンの有無に依存している
と思います。
ただしHPが高くなってもHPの成長率はあまり変わらないようです。

自分はあまり関係がないと思っていますが、装備品込みのパラメーターにも
依存すると言う人もいます。
もちろんHPが998以下、それ以外が98以下であるのが前提ですが。

参考程度にしてもらえればと思います。

防御はなぁ。
クリティカルや正宗は防御無視だし、フレアには関係ないし。

防衛システムもあれだけ攻撃パターンあるけどメガスマッシュくらいだったような

人間の防御、エスパーの力はもう少し上がりやすくしても良かったのでは

HPの目安って攻略中の第○世界の○×10程度の数値にしてたらいいのかな？

それはちょっと無理があるな

すんません、○×100だった…

>>412
○全てとか特殊能力枠で耐性を得られるエスパーはともかく、
人間の耐性は防具と盾のバリアに頼る羽目になるから
人間は防具枠は確保しておいたほうがいいよ

自分がプレイするときの人間は少なくとも3枠は防具に充てるな
サークレット、ドラゴンアーマー、源氏の篭手
あたりが入手難度の割りに耐性固められて優秀
場合によってはこれに孔明の靴とか鉄下駄で魔力や力を補正
盾は個人的には使わない、換金アイテム

兜は女神の羽根、鎧はバリアジャケットあたりを入手したら交換
もちろんロストアーマーを入手したら防具はそれ1つでいいんだけど、
ぶっちゃけロストアーマー入手って裏ボスまでクリアした状態だしなあ…

>>420
先に進めないので
防御上げるの諦めて素直に防具に頼ることにしましたw

いろいろ教えてくださってありがとうございます。

物理に対抗する手段としては、防御より○武器のがお手軽……

でも○ダメージって○武器を含まないんだよなぁ。
そして○変化が○武器を含んでるんだよな。
ココらへんは未だに表を見ないと正確に思い出せない。

◯ダメージはFF2あたりからやってると秘宝伝説の頃には憶える
◯じしんがよくわからなくなるが

>>422
武器耐性無しだと、レベル11モンスターでも闘技場オーディンのグングニルで
確実に一撃死するもんな
女神加入後のモンスターPTで、ニケタイタニアマリリスが使い難い原因は
武器耐性の弱さ

イージスの盾で付与できる場合が殆どだけどね

>>425
ラスボスでパープルブラスター食らって混乱
竜巻フレア自滅パターンは一応ありうる

LEDって先頭に付けるのと
前から2番目に付けるのって被弾率違うの？
ロストアーマー引き継いで打撃も魔法も全部吸い込んでくれるメカを作りたいんだが。

パープルブラスター確率下げるように１ターンで倒すようにしてるなぁ

モモモモプレイのときのパープルブラスターは食らったら即リセットしてもいいぐらい

ニケは打たれ弱いけどなんだかんだで
このゲーム1ばんの びじん

はずすなんておれは いやだぜ

>>424
つよい モンスター
よわい モンスター
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい プレイヤーなら
すきな モンスターで
かてるように がんばるべき

モンスター以外の連中で光魔の杖やイージス・鏡の盾を使うのは
ありなのだろうか…

イージスの盾はアポロンのしもべまでならモンスターで使えるでしょ

何でもこなす戦乙女というなら、ケアルが欲しかった。
デジョン使えないアビスウォームといい勝負だ。

一度ニケにビーナスにアンタがいちばんみにくいわって言わせたい
魂の暗域が開放されないから無理だと思ってたけど龍神の肉でいけるか？
ドラゴンの肉で鳥人間になる組合せってなんだったかな
出来るようならニューゲームするぜ

下手にメカ入れたりしなければ言ってくれるよな

Lv11になれば他種族には簡単になれるだろ

「いまの　あんたが　いちばん　みにくいぜ！」
ってのはDS版はキャラクター作成時の4番目(つまり友達の3人目)で固定な筈

竜神の肉食えればビーナス世界までいけば種族変化自体は楽だろう

エスパーがやっとサイコブラストを
修得してくれた…。
人間3人、エスパー1人のパーティー
なんですけど、
http://n2.upup.be/2C7Z7WWM8u
上級者はメカやモンスター
を使いこなすんですよね？

エスパー入れないでいっそ人間4人に
すればよかったかも。
人間は装備枠多いのが◎ですね。

えーと…　下画面に、こんなボタン表示ってあった…っけ…

あ、そうか肉食べてレベル11になれば問題ないわけか
レベルは下がることないのに勘違いしてた

人間4人ってチマチマやれる人向けだよな
せっかちにはキツイ

ミンサガを3DS移植してくれないだろうか。

どうみてもエミュです

エミュ版とDS版は内容違いますかねぇ
(^-^ゞ

>>435
ミニドラ

まあ苦戦するだろうから、まともにやるなら>>436

>>441
最強っちゃあ最強だけど、常になんらかの消耗を強いられるパーティなんだよなぁ

つうかサガ2のヴォリュームは人間の育成時間あわせてちょうどいいくらいなんだと思う。
いなきゃいないでアッサリしすぎ。

忍刀とルーンアクスとてきとうな魔法の書があれば
育成たいしたことない。
防御なんて1�_も上げる必要ねえし

しゃちほこで１時間も戦えばクリアには困らない
もとを全部突っ込めるなら殆ど育てなくてもいい
イージスの盾使ってればHPはそれなりになるしな

育成、特に防御上げは趣味だからな
このゲームなにげにNPC強いから、要所要所の強ボス（山ノ神、ビーナス、大御所、アポロンあたり）も含めて
盾や回復や兵器買うなどの対策とれば基本全部その場しのぎで大丈夫なんだよな
ある世界をギリギリでやっと超えたとしても、先に進めれば必ずそこで通用する装備は新たに手に入るから

「イージス艦」ってイージスの盾から来てるの？

そう。ギリシャ神話のアテナが持つ防具（アイギス）の英語読みがイージス。
形状は盾とも胸当てとも諸説あってペルセウズがメドューサを倒す時に借りた鏡の盾がアイギスだという説もある。
ペルセウスがメドューサの首を持ち帰るとアテナはその首をもともと優れた防具であったアイギスにはめ込んでさらに強力にした。
アイギスはあらゆる邪悪を打ち払う無敵の防具だという。
そこから艦隊防空システムがイージスシステムと名付けられ、このシステムが搭載された艦がイージス艦。
非常に高度な武器システム（攻撃・防御に必要なすべての制御を統括・連動して行える）で、護衛や防空に限らず
イージス艦のみの編成で索敵から駆逐まですべてをこなすことができ、実際に米海軍ではそのような運用もされているという。

レオパルト２みたいに
使用時に魔法も回避する重火器であるイージスかんを導入しよう

あ

>>452
FF1とかに出てきたイージスの盾が石化無効なのはそういうことだろうね

サガや聖剣やってた俺は、未だにエクスカリバーとイージスの盾が最強のイメージがあるけど、
今はどのゲームも４番手５番手くらいの扱いなのでちょっと残念。

イージスはともかくエクスカリバーは最近でも最強武器だと思ってた

両方揃ってるのがFF5までとサガの時空までしか記憶に無い
メガテン系で昔はエクスカリバーあったような気もするけど

回数無限はスゲーが、リメイクだと最強とはちっと違うよな。

回数無限＋必中な

エクスカリバーより上はGBから七支刀とDSの草薙剣くらいで
両方共かなりのレア品だから最強と言ってもいいと思う
連携率が多少グングニルの方が上ではあるけど

回数無限＋必中＋グループ攻撃な

＋力70まで補正でもあるよ

関係ねえ。
最初っから最後まで忍刀！
そうデスヨねっ!?

うるせえ、ちくわと鉄アレイ投げるぞ

1ターン目、忍刀連携。
2ターン目、忍刀で連携できていた場合、魔法攻撃。
できていなかった場合、ルーンアクス連携。

1ターン目、ルーンアクス連携。
2ターン目、ルーンアクスで連携できていた場合、クロスカウンター。
できていなかった場合、忍刀連携。

人間はこのやり方で無駄なく素早く育てられる！

サイコブラストのほうが使い勝手は良いのよね

あまり効率を求めすぎても楽しくなくなるんだよなぁ
やりたいようにやるのがいいさ

つよいのうりょく よわいのうりょく
そんなの ひとのかって
ほんとうにつよい プレイヤーなら
すきなのうりょくで
かてるよう がんばるべき

人間を一戦闘でいくつも能力アップさせようとすると、エウテルに評価されちゃうんだよね
あんなのに評価されたってなぁ……

そういや俺はアレ一回しか起こしてなかったな。
砂漠は見通しが悪いから、探すのちょっと面倒なんだよね。

あの手の探索モノやアイテムはメモっておけば
後々困らないとは分かってるんだけどな

なんでや！ダッチおばさん使えるやろ！

一番使えるのは多分虫おばさんじゃないか

ちょっとゴージャスだとｵｳﾞｧさん扱いする素人がいて困る

>>474
能力ダウンならエウテルでもできるけど、
それより耐性解除が凶悪すぎる
真理はにわに毒・混乱・呪いかけられたらそれだけで難易度がえらい下がる

ダッチワイフさんってあの世界だと美女の部類なのね
いや嫌いじゃないけど言動のせいもあってか格好も奇妙に見える……

>>476
真ハニー弱体化すんのかよw
もう風花のブーケとか全部タレイアにあげるわ！

>>477
パッと見はいいかもしれんが、結局はメカだしな

え…
でも3姉妹も女神も山ノ神もメカだぜ？

大佐の息子も大佐の若いころそっくりのメカだしな

友人のモンスターの子供だってメカだったな

お前もメカだよな

なかなか理解が早い。人間もエスパーもメカ。
モンスターも食肉変化プログラムを施されたメカだったのです。

すべて　おまえにつくられた　メカだっていうのか

序盤に強い装備が揃わないってだけで
登場するメカの中でいちばんヤベー性能なのはやっぱりメカ。

サーベル×5
LED
○マヒ/どく

うちの神

>>487
っ「ブレイク」

怨みの剣
草薙の剣×2
拾った剣×2
ロストアーマー
LED
○マヒ/どく

中盤の神

980円で確保してた2個目を初挑戦のメメメメでクリアしてみた
ケアルの書がしょっぱい効果にしかならんのが痛いが、
それ以外はかなり楽だった印象、
体術を素早さ上げ用と割り切って序盤から格闘家タイプの敵から体術を巻き上げて
体術×5、特殊剣×1、グループ攻撃兵器の構成でガンガン突っ切れた

とりあえずネコの爪は素晴らしい装備と再認識

怨みの剣やクロスカウンターって
格上相手に連携で反撃する用だよね。
雑魚戦だと敵より先に攻撃が済んじゃって、あまり使い勝手がイイとは思えない

>>491うらみやクロスは最速行動なので1ターン目に力武器を使った場合
次ターンでクロス(素早さ成長)を使い、他キャラにトドメを刺させることで
成長を促進させる為につかう
簡単にいえば全員力武器を1ターン目に使い
2ターン目にクロス三人一人サーベルで全員力と素早さの判定を発生させることが出来る

しってる。

ん？怨みの剣は力成長だよな？
ターンの最初に力成長なら、なかなかイイかもな！

>>473
どう考えても、ダッチよりも生のほうがいいに決まってる

先っちょだけ生の人のことを…

先生と呼ぶ。

先生がこの先生きのこるには

>>496
肉を食え
強くなれるぞぉ、俺のよーに

戦闘民族スーパースライムでありながら
能力はファイアととかすとケアルだけ。

下級戦士もいいとこだな！

>>497
えのきもどきに言われてもなw
せめて変異で胞子持ってたら少しは違うのに

どうでもいいが、ゴブリンのままで第9世界まで到達したゴブ夫は
元主人のアシュラを軽く越えてると思う

世渡り上手な性格してるだろ。

それより秘宝は全部主人公たちが持ってるのに、どうやって移動してるんだろう…。

逆転の発想

精霊の鏡を持っていると秘宝が残っていた場合に次の世界へ行く気にならないだけで
実は移動は簡単に可能

分かった、きっと実家が金持ちでドアを買えるんだ

秘宝を集めないと天の柱を通過できないのは精霊の鏡の呪い(効果)なのかもな 汚いさすがちちおやきたない

子供を広告収入に使う親どう思いますか？
ぼくは、いけないと思います。子供は
ユーチューブという所に投稿していることしか知らない。
お金のことは一切知らない。ぜひ低評価、不評コメントをよろしく
https://www.youtube.com/watch?v=QnnGsKct1no

子供を広告収入に使う親どう思いますか？
ぼくは、いけないと思います。子供は
ユーチューブという所に投稿していることしか知らない。
お金のことは一切知らない。ぜひ低評価、不評コメントをよろしく
https://www.youtube.com/watch?v=QnnGsKct1no

裸にひっぺがしてロリコンオヤジに売り飛ばすとか
危ない水着で海辺を歩き回るイメージビデオとかよりは
健全でマシだし、オモチャで遊ぶ姿は微笑ましいと思うのだが？

主人公たちが知らないだけで、
扉が誤認して開いてくれる道具とかがあるのかもしれない。

というか扉は何のために存在しているんだろう？
世界同士の交流があると何か問題があるんだろうか？

疑問なのは最後の町からは通行制限が無いのだろうかということだ

主人公達が世界を順番に繋げていった
最後はサガフロのリージョン界みたいになったとか

キセル

つまりそういう事よ。
扉は自動改札なのだ。

DSi同梱版が2990円だったから買ってみた
とりあえず本体の充電してるからワクワクしながら説明書読んでるけどこれおもしろいの？

>>512
面白いよー　ちょっと作業的な部分もあるけど、レベルという概念が無い

>>513
作業的なの嫌いじゃないしはまれることに期待して
充電終わったから今から始めてみる
感謝

>>512
GB当時遊んでいればより楽しい

>>512
面白い
５年前の作品なのに今でもスレに人がいることってことからも分かると思うけど

ただ、GB版にあったテキストの多くはGB版のままだからちょっと古臭く感じることもあるかもしれない

みんな好きなんだな…。

当時ゲームボイのSaGa2、3とW○z外伝1〜3は何周も繰り返し遊んだわ・・・
DS版も3回別PTで遊びつくした

>>519
× 3回
○ 9回

>>512
雑魚戦ボス戦ともに緊迫感と中毒性がある
サブイベントがダレるけど、戦闘のテンポの良さはそれを補って余りある

作業が嫌な人には向かないゲームかもね

>>522
人間とエスパーの育成に限って同意
そのためのメカモンスターなので

メカは育成省略用キャラだけど、何よりもアイテム永久利用が便利だよな
でも雰囲気的に核爆弾は使えてほしかった…

ドア引継ぎで序盤からストレスなくプレイできるよな

メメメメは本当育つのが早いわ
二週目、糸LV6、引き継ぎアイテム無しで闘技場を第一世界の時点で完全制覇できるしな

>>526
育つってww、メカじゃねーか

父さんが「大きくなったな」って言ってるから大きくなったんだよきっと。

コアと鉄砲だけだったのがゴテゴテ武装ロボになるんだからそりゃ大きくもなるわな

発売から５年になるのにこのゲームって息が長いな
何らかのサガ新作が発売してくれるといいのになかなかこない
FFCCの新作も来ないしスクエニは3DSでもっと新作だしてくれるといいよな

今こそ、魔界塔士3DSをだな……

今更すぎる疑問だろうけど、
主人公がメカの場合は父親＝製作者って事でまあわかるとして、
モンスターの場合はどういう関係なの？ただの飼い主？

母親がモンスター

>>531
うむ

>>533
スキュラとか種族的に雌しかいないのだと普通にありそうだな

と思ったけど普通に人型だったな
フェアリー系になるんだろうか？

せんせいかポーションくれる骸骨のどちらかがだな…

人間と人間からミニドラゴンが産まれたっていいじゃない
サガだもの

ちょっと今攻略wiki見たら、大御所でエスパーがLv10相当の能力を
複数回習得したって書き込みがあったんだが、
大御所のモンスターLvを見たら9だった
・書き込みがガセ
・バグ
・大御所のレベルは本当は10でwikiが間違い

どれが正解？

養子の一言ですべて解決やん

>>538
ゲームボーイ版では大御所は12LVになってる
攻略Wiki見たけど大御所以外はゲームボーイ版と同じだったから多分Wikiの方が間違ってる。

>>540
納得行った、ありがとう

別に調べてLV9と書いてる訳じゃないのね

しゃちほこがLv9だからそれと取り違えてる可能性が微レ存

微粒子レベルどころじゃないだろ
ボールダーの如き塊で存在してるだろ

そういや、Wikiの素早さの記述を鵜呑みにしてたバカがいたね

白羽取りって存在する意味ないよね…。
そんだけ素早さに自信あったらそもそも当たらねーし
反撃するわけでもねーし

ただ1ターン変なポーズでぼーっとするだけw

>>545防御上げるのも盾でいいしなぁ
素早さがたかいなら効果高いかもしれないがドラゴンの盾とかより高い防御効果あるなら
そもそも攻撃が当たらないほどの素早さなんだよな

大江戸の世界観に合わせたのではござらぬか？
投げ銭といい着物といい。

とはいえバズーカやサンダーアクスも販売しているのであるからして
西洋文化は急速に浸透しつつあるようであるな(主に武器防具道具関連)

しらはどり ローニンのイメージ用
なげせん・ながしめ・じって おたまのイメージ用

ロマサガ3の無刀取りみたいな効果があってもよかった

白羽取りされて仕切り直すとかどういう状況なんだよw

メカ「わかってマスネ？いまの一太刀…折ろうと思えば折れマシタ！！」

でもやっぱり折らなかった！

体術も一々手でパシパシ挟んで止めてるのか

防御育成に白羽取り大活躍してるよ
ほぼ当たらないではなく、確実に当たらないの安心感
そもそも素早さMAXだとほとんど回避できそうなイメージあるかもしれないが
実際にやってると雑魚の攻撃でも結構頻繁に食らう
あと埴輪の七支刀に対して一番手軽で安定した防御手段でもある
白羽取りと比べたらドラゴンの盾は高くて確率低くて回数も少ない
最終局面ではバリアはイージスあるからいらないし

防衛システム「せやね」

とかす、とか白刃取りじゃ受け止めようがない気がするｗ

GBでは素早さ99ならミスリルの盾でもほとんど回避できたし、ましてドラゴンの盾で回避失敗したことはなかったが、
DSになって若干当たりやすくなった気がする

>>552
白羽取りが有効なくらいの素早さだったら
MAXでもポコポコくらっちゃう防御を成長させる必要も無くなってくるんじゃね？

でも七死刀を完全回避できるのは初めて知ったわ。
どういう計算なのかわからんがw

>>556
白羽取りの回避率は単純に「素早さ=回避率(%)」という式にもとづく
だから真はにわと同じ素早さにする必要がない
素早さ100以上なら、一番頻繁に食らう体当たりも完全防御できるので、
真理最終戦での盾としてはドラゴンの盾より優秀
大体真理戦に挑戦するなら、その時点でNPCでイージス兼政宗役の女神がいるだろうし

真理戦では敵のモンスターレベルが13~15なので、
カンスト近くまで育てた人間の防御でさえ、
敵レベルのお蔭でちょっとだけ成長率に補正がかかるのがメリット
最終的にはしゃちほこディフェンダーに作業効率で負けるとはいえ、
暗域専用アイテム回収のついでに防御ageするなら決して悪い盾じゃない

>>556
防御成長はロマンだからそれ自体が必要かどうかは関係ない
別に効率プレイの話をしてるわけじゃないんだから
そのロマンを達成したい時には白羽取りが便利だねって話

>>555
GBの頃から盾の計算式は変わってなかった気がするが
昔からドラゴンの盾は90％だったはず
盾の回避率に素早さは関係ないが、素で回避できなかった場合に盾の判定されるから
素早さ高いと素でたくさん回避しているというだけ

白刃取りとか使ったことないけど、結構優秀なんだな

普通は買わないと手に入らないからな
他の盾は拾えるからそれで済ませてる人にはいらないものだし

でも盾としては文句なしに最終装備候補だよ
回数が多く補充が楽な物理完全回避盾は白羽取りしかないからな

ドラクエでいう大防御みたいなもんか。
回復待ちの時使えるじゃん。

いやすまなかった！

そもそも盾を使わない俺には関係なかった！

俺は非常階段でチェーンして、ディフェンダーを使って防御上げしてたなぁ
ティエンルンの階層とその次の階層の間を行き来してたわ
ムサシが出てこないというのが最大のポイント

傘持ってげー
アメバ降っちょるけん

あれま！

懐かしいなｗ

人間男：「ぶとうか？」なんて言わねーよな？
武闘家：うっ…

攻略本のモンスターデータのページで
仲間にならないモンスターは最高ランクのモンスターがいないから
1コマの漫画が差し込まれてるんだよね
覚えてる人がいたんだな
スルーされなくてよかったw

あれま。のエスパーガールが可愛いかった気が

おれがいナイト　さびしーんだろ？

そんなことないと思いますわ

俺はナイトがいないと寂しいね
パラディン以降のアイテムドロップはなかなかおいしいからな

魔法使い系ってなんでDS版では弱体化させられたんだろうな

ダメージ計算の話？

GB版ではファイアの書、ブリザドの書だったのがDS版ではファイア、ブリザドになってたでしょ

そりゃ気付かなかった
ドロップはするのに確かに変だな

チェーンされると手に負えないから

なるほど納得

チェーン…そーだったのか

そうは言っても同じ魔法の書のAPと能力のAPって1違うだけでしょ？
その差で手に負えなくなるって状況がいまいち見えない

ナイト系の武器が、
サンブレード→陽光剣
ディフェンダー→防御剣
みたいに名称変更したのはなんだったんだろう？

漢字にするとなんとなくかっこいいからもしくは
武器を変えてるんじゃなく「剣技」として繰り出せるすごい剣士なんですよアピール

おそらく開発中のバグ防止策
勝利品としてドロップする武器も、使用回数を無限にするために同名の敵専用技扱いにしているはず
(はにわの装備する七支刀は使用回数無制限技で、ドロップアイテムの七支刀は回数7回の刀系武器)
いちいち所有者が敵か味方かを判定して使用回数のカウント減らすより、
そっちの方が処理が早いし処理落ちも少ないから
またDS版でガンダルフの魔法が書ではなく技なのは、おそらく「~の書」という敵専用技を設定するのが面倒だったから

推測だけど、旧作GBでは敵の使用アイテムにドロップフラグ処理やったせいで、たとえばカウンターバグみたいな現象が頻発した
だからメモリを潤沢に使えるようになったDS版では、
全ての敵のアイテム欄に敵専用技を割り振るようになったと

>>579
書と能力では3違う

>>559
ミスリル70、ドラゴン90はGB版から変わっていないはずだが、
にもかかわらず体感回避率はDSになって落ちたように感じられた。

>>580>>582
足軽のロングソード→脇差のように、雰囲気を出すために別名にしたと思えるのが多い。

山の神のジャッジメントとか
大御所の回転式多銃身機関銃とか
ビーナスの葬送火炎とか色々あるよね
大体はドロップアイテムやGB版のデータからオリジナルが推測できるけど

敵専用技というのはロマンがあっていい

バズーカ使う天誅組のいる世界観で雰囲気って言われてもねえ

ロングソードとバズーカよりは
脇差とバズーカの方が混沌度合がいいんじゃないかな

格闘家タイプ(さつじんき除く)が糞弱いのは仕様なんかな？

そういえばＤＳ版で親衛隊って見たこと無いかも
もしかして出る範囲狭い？

敵格闘家の体術が弱いまま（使用回数常に満タン状態）なのはやっぱりわざとなのかな
ちゃんとまったく別技用意してもよさそうだが…

残金が無く武器の残り回数が乏しくなっても
被ダメが少なくて倒しやすくかつ高確率で体術を落としてくれる格闘家は
開発の優しさだ……と考えてみる。

魔界塔士のすもうレスラーみたいに頭突きとかされても嫌だけどな
DS版2は敵専用技も多いのにパンチとかはなぜ弱い仕様だったんだろう

今更な質問だと思うけど、防御し続けて長期戦に持ち込んだら
格闘家の技の攻撃力って上がっていくの？

ギリギリ耐えられるくらいまで鍛えてクロスカウンター一閃。

素敵やん？

>>593
上がらない

そもそも技の使用回数が有限だと、残数ゼロになった時に色々不都合が生じる
魔界塔士みたく、手詰まりになったら自爆するという処理方法もあるけど

>>589
非常階段の内、ティエンルン登場階移以降で出現する
出現パターンは幽霊シンボルでスペクターとかティラノザウルスとセット、
あるいはメカシンボルでサンドウォーム・イーブルアイ・G7とのセット
ライトサーベルが厄介

個人的に、最下層の最強敵はジークフリードだと思う
ムサシならデスで殺せるけど、ジークフリードは石化持ってないと掃除できないし

>>596
パーティ編成によってはムサシのほうが面倒かな
他の連中は魔力を極限まで鍛えていれば、フレア1発で吹き飛ばせるし

意外とデジョンが便利だと気付く

殺り残しがあっても連携繋がりやすいしね！

しかし肝心の補助系エスパーの素早さが遅くて開幕一掃が全然できない。
人間魔導師の杖>ｴｽﾊﾟｰﾆｬデジョン

と言うより…

いや、やめておこう。

エスパーは後攻回復安定であってデジョン役は変異タイタニアでしょ

回復は攻撃特化のメカの次に杖振れば充分なんで、やはり雑魚戦ではエスパーのデジョン使いにくい。
というか補助系だと雑魚戦でアドバンテージ活かせないな。

>>597が言ってるのは人間のことだろうと思われる
魔力101でかつ勾玉複数個装備でムサシ以外は一発で消し炭にできる

>>598エスパーがデジョン覚えたら消すの勿体ないよな

耐性的にどう考えても石化＞即死なんだよなあ

エスパーは枠の管理が大変なのが惜しいところだよね
再生1つだけを残したいところだけど、なかなかうまくいかんのが現実

>>602
暗域で稼ぎやるなら補助系の面目躍如なんだけど
雑魚散らしで運用するなら、いっそサイコブラスト×4の攻撃型特化にしてしまうのも手かも

>>601
俺の場合、モンスターには他の種族に出来ない仕事をやらせたい
すなわち戦闘勘(警戒)兼連携要員
そうするとニケ朱雀リヴァイアサンマンティスキング辺りが、タイタニアより優秀になってしまう
しかもデジョンの成功率なら、エスパーの方がタイタニアより信頼できるし

連携ノートがうまらん！たくさんある！んもぅ！

もしかしてアポロンって、表向きは「慈悲深い神様が暗殺された」って事になってるのかな？

一般人からしたら、秘宝に執着がなく、レースを開催して娯楽提供もしてくれる素敵な神さま。
神殿に信者みたいなのもいたし、もしかしたら慈善事業とかもやってたかもしれない。
そんな優しい神が悪漢に殺されてしまったみたいな感じで・・・

あの世界にそんな脆弱な人間はいない

ガーディアンの情報操作はアポロンすら騙せるから多分大丈夫じゃないかな

>>612
ガーディアン壊滅したじゃないっすか……
残党だけでそこまでの情報操作出来るのかね

そんなレベルの一般人は秘宝集めのことも中央神殿のことも知らないだろうし
失踪扱いで終わりじゃないかな

自分で慈悲深いなんて言う奴はだいたい慈悲深くないんだよね
現実世界でポジティブな言葉を連発する奴も何か裏があったりする
絆とかつながりとかね

アポロンは自分で｢慈悲深い｣なんて言ってないけどな。
言ってるのはアポロン神殿のトカゲとかじゃなかったか。

>>615
アットホームな職場です
若い社員が多いのですぐ打ち解けられます

>>616
裏切ったときにそれっぽいことを言ってたような気がするが…
俺の記憶違いかも

>>617
ブラック企業にありがちな宣伝文句だよな

>>609
エクセルかそれに準じる表計算アプリ使って、wikiの連携技表貼り付けてみ
でもってソフトの検索ツールを活用して、発動済みのテーブルを色付けする
色のついてない連携技を発動させるようにする

この繰り返しでいずれ埋まるから

@SaGa25kawazu: 秘宝伝説の第9世界。アポロンに秘宝を全て奪われる所です。
同時に「最後の町」と「最後のダンジョン」がある世界です。
「最後のダンジョン」には「最後の部屋」があり、そこには「最後の中ボス」がいて、「最後の秘宝」が手に入るのです。
意図的にやってるんですが、手抜きのようにも見えますね。

全然最後のダンジョンじゃないじゃないか！いい加減にしろ！

文句を言ったところで、しょうがないね

めがみ「ほんとは ちょっとちがうけど どっちでもいいわ」

ティエンルンとフェンリスウルフは雑魚扱いか

最後の〜というのはただの地名だから実際に最後なわけではない。

あの世界が「最後の世界」という地名なので、そこにある町は最後の町。
ダンジョンは最後のダンジョン。そのダンジョンの奥にあるから最後の部屋。
そこにいるから最後の中ボス。心臓が最後の秘宝なのは事実。

と、俺は勝手に納得している。

>>624
アポロンはラスボスではない。
そして中ボスであることも否定された。
ということはアポロンも・・・

>>592
ごうとうは　パンチで　○○をこうげき→ダメージがない

この流れは一種の芸術なので汚すのは勿体無いのだ

>>624
DSでボスに格上げされました
はにわはLv.12のザコのままですが

全滅せずにオーディンに会いに行ったら、全滅したときとはうって変わって険悪な会話になっててワロタｗ
臆病者呼ばわりされて、戦いから逃げたことないとか、主人公がウソついたらいかんだろｗ

>>629
戦術的撤退だから（震え）


オデンの言う勇気は所詮匹夫の勇、蛮勇なんだがな

両方とも勇と付いてるからまあ間違いでも無い
新しい神としてそういう世界を作ろうとしてたわけだろうしな

>>629GB版では話しかけた瞬間オーデーンとのバトルだったから
一応会話を入れてくれたというだけマシなのかもしれん

倒した後のセリフも今回からだったんだっけかな？
おまえのようなやつが いちばんむかつくんだよ 並の強烈なセリフだがw

たまたま死ななかった場合でも険悪な雰囲気になるのが納得いかんよなぁ
なんでそこまで言われなきゃいけないんだって思う

次の周からはきちんと死んでから会いにいくか・・・
生きているやつがオーディンの世界の敷居を跨いだらいけないのなら、連れの馬やカラスやそこら中にいる連中はなんなんだｗ

龍神と早めにバトルしたい場合は先に一度全滅しておくことをオススメする

こっちも暴言吐くからまあね

>>635
そげんリセゲーやったとか

今周は男性パーティーでやったけど、次周は女性で固めてオーディンに暴言を吐かせてみるか。
女性ということで少しはマイルドになるのかな。
逆にヒステリックになったら嫌だなあ。

サガ世界は完璧な男女平等だぜ

どのサガも女性専用装備品が無いんだっけ
固定装備ってのはあるけど

シルティーク

ロマサガ以降男女の明確な区別は付けるようになったな
だからこそGBサガのぶっきらぼうさが好きだったんだけど
そこを理解できない層に押し切られてしまった

ロマサガ3だと、
シルティークは男性も装備可能だし、
羅刹のベルトは女性も装備可能だぞ。

シルティークも羅刹のベルトも性別が適合しないと魅力が半減する

２はテンプテーションで３は誘惑系全般だけど１に性別差ってなんだっけ
アフマドのイベントか何か？

ロマサガの男女別イベントといえば、アフマドとエイルネップと野盗が思い浮かぶ。


>>642
力がまったく上がらなかったGBのエスパーガールさんに一言。

>>644
男女両無の設定は知ってるが、
ゆきだるまがシルティークを装備したり、
ボストンが羅刹のベルトを装備すると
魅力が半減する理由がいまだにわからん。
ボストンにふんどしとか、明らかに魅力5割増だろ。

そして忘れられる時空の覇者

時空の覇者はGB版は性差無いもの
SOLはあるけど

秘法伝説の男女の成長差って本当にあるんだっけ

たぶんない。でもGB版で何度やってもエスパーガールが自爆を覚えなかったような記憶がある。
ボーイはすぐ自爆ばかり覚えるんだが。

マルコメ頭のガチムチエスパーボーイ・・・力12
ツインテロリ人間女・・・力99
いくら種族が違うとはいえ違和感が半端じゃないんだが・・・

あのガチムチさは防御力に活きてるんだろう

確かに人工人工でやったときはエスパーボーイは
先頭でイージスの盾持ってじっとしてる役だったなｗ

イージスの盾を構えてる、なんていうのはただのエスボの思い込みで
実際は肉のカーテン

ｴｽﾊﾟｰﾎﾞｰｽﾞ

真理戦に挑んでみたが、かなり時間かかるし消耗するな。
幸いフレアやサイコブラストが続けて飛んでこなかったから大崩れせずに乗り切れたけどクリティカルなどで癒しの杖や復活の杖の回数が一気に減ってしまった。
ロストアーマー人数分集めるのにはかなり面倒そうだ。

引継ぎアイテムってホント悩む
毎周欲しいものが変わるし

悩むまでもなく、エクスカリバーと勾玉がデフォでしょ

勾玉とエクスカリバーが4つ以上たまってからの話だろ

勾玉はともかくエクスカリバー何本も要るかなあ
俺はロストアーマーも引き継いじゃうぜ

父親用に草薙の剣と鏡の盾と勾玉をだね

「こんどは なにを さがしに？」
「フッ…三種の神器だ！！」
「笑」

エクスカリバーは「装備可能人数-1」でいいだろ
あと勾玉はいくらあっても基本的に困ることはない
周回数と最終メンバーで引き継ぎアイテムはおのずと決まる

２周目以降は、主人公の母親と、「夕飯までには帰ってくるんだよ」の人を連れ回したかった。
先生は、夕飯時になっても帰ってこない娘さんを待つ母親に、どう説明したんだろ。

あの世界だと
「ご飯無駄になるから先生どうぞ」ですませそう

あれは夕飯までに帰って来ないことを知ってる上で言ってるものだろう
帰ろうにも先生がきっちりガードしてるから帰れないしな。
一度戻れば辛くなるのは親も一緒ということかもしれないな

先生の生徒らしく、グリーンスライム・イエローゼリー・青とろろ・ブラックプリンのカラフルパーティーを目指しているが、クリア以前にまずこのパーティーに漕ぎ着けるかどうか・・・

先生は魔術師風の外見なのに、教え子は剣士、僧侶、騎士、戦士という構図の
SRPGがあったなあ。戦術の基本的な事を教えるぐらいなんだろうけど

小学校の先生と
中学以上の先生やら所謂師匠な人との差じゃないかな

>>668
アバン｢ノン！ノン！ノン！　ひとをみためだけで
　　　　はんだんしては　いけませんねえ
アバン｢もうしおくれました　わたくし
　　　　アバン・デ・ジニュアール３せい
　　　　ゆうしゃいくせいぎょう‥‥
　　　　ま　ひらたくいえば　かていきょうしですな！

グレートティーチャーアバン

ＧＢの時から思っていたが、ラスボス倒す前でも北の洞窟にいる先生を倒して、故郷に帰れるルートが欲しかったな。
真理戦の闇に染まりしものを更に強化したような感じで（HP50000でフルケアありみたいなの）。

アットホームな雰囲気が台無しだよ…w

初心者大歓迎！
アットホームな職場です＾＾

きみには むかしだまされたからな

アットホームってつまり家族の糸で強制連携

真・完全体アポロンのHPを20000以上削った後のフルケアはアットホームな雰囲気をぶち壊す・・・

>>671
GTAでグランドセフトオートになっちゃうじゃないですかー

のばら

真理戦の成果
草薙の剣×１
ＬＡＤプログラム×１
光魔の杖×２
ロストアーマー×４



しまった、引継できるの８つまでだってこと忘れてたorz
ロストアーマーや草薙の剣もいいが、今まで集め続けた勾玉とエクスカリバーも捨てがたい・・・

極め周という選択肢

この周を極め周にして、次周はモモモモパーティーに挑戦してみるか

×ほのおをおぼえた
かわりに○すべてをわすれた

俺のエスパガちゃんが一気に弱体化したorz
ロストアーマー手放せなくなっちまったじゃねえか・・・

だからセーブはこまめにするか、消えてもいい能力を一番下に持ってけとあれほど

欠点を欠点と意識できないと（エスパーを使うのは）難しい

次周は、エスパガちゃんの特殊能力を×炎、×冷気、×電気、自爆にして、ダメっ娘プレイに挑戦してみるか。

やはりマヒやねむりはもちろん　どくや　デスのまほうもきかないメカが最強

>>687
っブレイク

石化しても会話ができる（すぐ死ぬけど）アシュラやビーナスを見習えよメカボスども

モンスター図鑑コンプ達成、最後はニケたん。
個人的には最高のビジュアルだ。
スライムとして生まれ育ち、旅立っていった主人公が、帰宅したら天使みたいな良い女になっていたので母親はびっくりしただろう。
惜しむらくはその性能。
見かけによらず回復系の能力がなく、見かけどおり打たれ弱いorz
サイコミラーいらんからサイコブラストほしかった

ミニドラゴンとして生まれ育ち、旅立っていった仲間（夕飯までには帰ってくるんだよ！の息子）が
まさか牛頭の出っ腹なおっさんになって帰ってくるだなんて……

暗域縛ってレベル10で妥協してラクシャーサのまま故郷に帰った時は
なんだか申し訳ない気持ちになった

>>691
夕飯は亀、翌朝はドラゴンだな

プレイしたらすぐにおおめだま先生とスライムの同級生が出てきて噴いた

せんせいもスライム系だぞ

塔士は目玉とスライムのキャラグラに区別無かったな

今にして思えば、よろいのおうと結ばれたむらいちばんのびじんはスライムだったのか目玉だったのか

モンスターをフェアリー、メドゥーサ、ニケと変身させてきたが
最後にスーパースライムにしてやったぜー

>>696
鳥と不定形と獣と不死と蛇と甲殻とかそんな程度しか分かれてなかったよね

そういや魔界塔士って携帯ゲーム機初のRPGだったんだよな
今こそ3DSあたりでリメイクされんもんかねぇ

既に誰かがやってるかもしれないがメカ４PTでアポロン１ターンキルに成功ｗ

総ダメージは51000程だった

>>700
今のご時世に出したらイベントや台詞回しがマイルドになっていてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が漂うであろう

なんの　ようですか

はやく　きえてください！

しんでるぜ

>>705
きたないことばを　つかうとは
わたしにたいする　うらぎりです！
ゆるせません！

ミンサガがひどかったんだっけ

>>701
ラス一閃光拳を使わなかったのなら評価する
三人目がLAD持ち昇華1閃光拳か力特化草薙なら大体計算に合う

有名な「ころしてでも奪い取る」は
「ちからずくで奪い取る」に変更だったっけ？
台詞のマイルド化よりも
キャラデザイン＆グラフィック悪化と棒読み殿下が酷かった印象
ｲｸｿﾞｰ

サガ2も○ヘンがなくなったんだっけか

アヘンはまあ台詞じゃないからなぁ

カイもいっしょとは都合がいいしね　は残ってたし

でもご禁制の品もご禁制の品でいろいろ想像が掻き立てられるような

ご禁制の品…カイの春画とか

>>708
全員力特化草薙LADメカです。

閃光拳って連携すると盾貫通できたの？知らなかった…

>>713
お玉もなかなか捨てがたい・・・

今頃DS版サガ2やってみた
あまりに懐かし過ぎる
プレイした瞬間、俺は小学校の教室にいた

曲と共にふぅっと、全ての記憶がよみがえる
クラスのみんなの顔が見える
サガ2の話題で持ちきりだ
アポロンが変身しただのハニワが強いだのと…

我に返った俺は西陽の射し込む部屋にひとり佇んでいた
手に持つのはゲームボーイではなくDS

周りに誰がいるわけでもない
もうみんなあの頃の俺たちと同じ年頃の子がいるんだろうな

想い出は風の中…

かぜのつよいひには　どうくつのおくで
かみさまが　うたっていなさるだーよ

>>716
つらくなったか？
だが いまもどれば もっとつらくなるぞ
がんばれ！

秘宝は、遺跡に安置されていたり、殺されても仕方がないやつや殺されるのを夢見ているやつが持ってたりするからさしたる罪悪感もなく秘宝集めできたけど、善良な人が大切にしていたらどうするんだろうな。
盲目の少女「真実の眼のおかげでよく見える！」
とか。
秘宝を狙うやつから守ってやるという名目で連れ回すのだろうか。

善良な人が持ってた秘宝は既にアシュラ等のわるいやつらが回収してたり
ガーディアンの人たちがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてるので何の問題もありません

>>719
もしカイがいつまでもアシュラの手下に襲われなかったから、彼女持ちの秘宝は分捕るわけには行かなかっただろう
やっぱり頭を下げて付いて来てもらったのかな

で、最終的にアポロンの人質にされ後はゲームと同じ

最後のダンジョンの最奥部にいたのは、デスマシーンではなく、女神の心臓で辛うじて命を繋いでいる美少女だった・・・

生まれながらに秘宝を持っていた神官の秘宝を強奪して、ただの人にしてしまった

アシュラの手下から守るためという名目だけど、かなりえげつない行動だよ
取り巻き連中もみんな去ってしまったし

>>721
そう言えば、主人公が勝ち続ける限り結局アポロンが女神の心臓以外総取りするんだな。
アポロンって強い印象があるが、魔力のマギ含めてあんだけ秘宝溜め込んでおきながら魔力80ってどうなの？
「わたしにはひるいなきまりょくがみについた」
と言われてもなんだかなー・・・

>>723
カイの体内で暴れ回っていたアシュラの部下を一匹も殺さず、カイのマクロファージだけ倒して秘宝根こそぎ奪い尽くしてカイが元気になる理屈がわからん。

>>724
あれだけ集めたから魔力80になったんだろ、察してやれよ…

素のアポロンはアシュラよりも弱いかもしれない。
もとの魔力が１０とかだったら、それが８０まで上がったらテンションも上がるだろう。
魔力８０なのに｢比類なき魔力が身に付いた｣と言ったとしても責められない。

アシュラの手下はカイの体内の秘宝を奪いに来た。
ところが秘宝はすべて主人公たちに奪われ、更に体外へ逃走を許してしまった。
ならば秘宝のないカイの身体にもう用はないし、主人公を追ってみんな外に出る。
なので仮にアシュラの手下をひとりも殺さなくてもカイは元気になる。

あとカイはあのまま放っておいたら、
秘宝が身体を突き破って外に出てきてたらしいから、やっぱり回収する他なかった。

>>719
＞盲目の少女「真実の眼のおかげでよく見える！」
不覚にもﾜﾗﾀ

ちいさくなーれを使ってアポロンの体内に侵入できたらアポロンも救えたかな

そうかあそこが小さいのは生まれつきちいさくなーれが体内に埋まってたからだったんだな
だれか回収してきてくれよ

>>730
どうして体内に埋まってるのにピンポイントでそこだけ小さいんだ？
俺にはそんな単純な原因には思えないぜ…。

>>723
カイの取り巻きも薄情だよな
カイは意外と人望がないのか？

巨人族の持っていたちいさくなーれが必要と突き止めるまで動けば十分じゃないかな

やっぱり今回もメカメカモンスターエスパーか
メカメカメカエスパーのどちらかが最強パーティー？

火力だけなら人間4人のパーティー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8487621

小世界１で父親がドロンしたイベント、父親が行方くらますために忍者を利用したようにしか見えなくなった。
わざわざ忍者を生かしておいて「ガーディアン一の使い手も犬死にだったな」と嘘の状況説明までさせて死を偽装して主人公達はおろかアポロンまで騙すとは恐ろしいやつだ。

>>734
連携重視ならモンスター入り
単発の火力重視ならモンスター無し
俺は連携重視に加えて警戒・戦闘勘の習得できるモンスター入りが好み

石にされて肉まで喰われたのに「楽しませてくれてありがとう、また寝るわ」と余裕ぶっこいている竜神様のでかい器に感服した。

アシュラもボーナスも一言二言つぶやいてから逝くじゃん。
アレと一緒

ボーナスの大都会w

０００１ 　「門番はどうした？
ボーナス「‥‥今日は　ビーナスを
　　　　　　あげましたから　第７世界の
　　　　　　吉原にでも　遊びに行ったのでしょう

>>741
女同伴で吉原とは門番マニアックだな