【PSP】サモンナイト3・4★75【SN3・4】

『サモンナイト3（SUMMON NIGHT 3）』
プラットフォーム：PSP
ジャンル：ファンタジックシミュレーションRPG
発売日：発売中
価格：3990円（税込）
　　　　DL版3600円（税込）
プレイ人数：1人
CERO：B

『サモンナイト4（SUMMON NIGHT 4）』
プラットフォーム：PSP
ジャンル：ファンタジックシミュレーションRPG
発売日：発売中
価格：3990円（税込）
　　　　DL版3600円（税込）
プレイ人数：1人
CERO：A

■オフィシャルサイト
http://www.summonnight.net/
■3まとめwiki
http://wiki.arrowy.org/sn3psp/
■4まとめwiki
http://sn4psp.gcwiki.info/

■本スレ
サモンナイト総合★365
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1382506053/l50
■前スレ
【PSP】サモンナイト3・4★74【SN3・4】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1375842194/l50

★リメイク版新要素
・必殺技追加：必殺技が大幅に追加され、演出も強化。
・新規イベントイラスト：新規描き下ろしのイベントイラストを追加。
・ギャラリー：一度見た夜会話やエンディングを観賞できるギャラリーが追加。
　夜会話は3、4ともに一人称視点。
・ブレイブポイント→ブレイブメダル/リプレイバトル：ブレイブ条件が幾つか提示され、
　それぞれの条件を満たすことで別々にメダルが貰える、また失敗しても後から攻略可。
・サモンアシスト今までの協力召喚の拡張版。特定の召喚術以外や特定ユニットの組み合わせ以外でも可能。
・スキルポイントシステム：スキルポイントを振ることで各種スキルを入手可能。
　汎用と専用に分かれる。スキルポイントの入手方法は、敵を倒す、サモンアシスト参加、誓約・レベルアップ時など。
・傀儡ユニットシステム：異性主人公、選択しなかった生徒、敵キャラ、番外編キャラなども使用可能
・戦闘会話、ダメージ予測、中断セーブ、好感度確認、難易度設定なども追加。
・DL版も販売中。初回封入特典はDL版にはつきません。


★よくある質問(3、4共通)
Q．敵強すぎ笑えない
└A．スキルポイント(以下SP)を貯めてステUPやマスター効果を狙うと格段に楽に
Q．ブレイブ達成出来ないんだけど
└A．何度でもやり直しできるので1度に達成する必要はないです。(※再戦ではアイテム入手不可なので注意)
Q．S召喚ってどのキャラが使えるの？
└A．リメイク版はアシスト無しだとS召喚使えませんが代わりにAランクが前回のSランク並みの威力に
Q．物理職なんだけどATとTECどんな感じで振ればいいの？
└A．物理攻撃は全部AT依存なので極振りもアリ
Q．じゃあTECはどれくらい振ればいいの？
└A．武器マスターで命中25〜40%、汎用スキルのTECやLUCUP、パーティ能力で+10%があるので振らないもアリ
Q．SP集めたい
└A．敵ユニット撃破で+2、サモンアシスト撃破ならおまけで協力キャラ+1、最後の敵を撃破で+10
Q．パーティ能力のためにメダル稼いだけど何取ったらいい？
└A．Pユニット増加の幸運、追加アイテム入手のお宝発見、MP-10%の適材適所、集中や第六感、戦闘分析など
Q．サモナイト石欲しい
└A．サモナイト石宝箱のリール数はLUC依存のためLUCの高い仲間に開けさせると結構溜まる
Q．召喚獣は前回と同じく名前変更で強くなったりする？
└A．なりません。
Q．お気に入り召喚獣で必要ランクやMP消費とか変わる？
└A．今回はランクダウンも消費減もしません。お気に入り専用召喚術が使えるようになります
Q．ブレイブ条件の"○ターン以内に倒せ"の条件がクリアできないんだけど？
└A．敵ターンも含んだ上での○ターンです。(※ブレイブ情報で現在ターン数が確認可能)

★SN3専用
Q．効率の良いSP稼ぎしたい
└A．再戦では2話1戦目や5話サブイベントなど、フリーバトルでは必殺撃破すると+5なので撤退を繰り返す
Q．ミニゲーム苦手だけどアイテム欲しい
└A．ダーツとスクラッチ、ものまねと蓮JUMPは報酬がほぼ同じなので参考に(※8、9話などが違うので注意)
Q．パーティ能力ってこれ以上増えない？
└A．2周目以降でターン回復系と、経験値増加の勇者の伝記が増える
Q．条件満たしてるのに隠しキャラが仲間に入りません
└A．必要レベルを見落としやすいので注意(クノン：主人公とアルディラLv14以上、アズリア：主人公Lv21以上)
Q．無限回廊クリアしたのに、次の周回なったら毎回第一界廊からスタートになったんだけど……
└A．バグです。一応制覇フラグが立ってると次周以降無限界廊に挑戦→即撤退で、王の書入手可能に

★SN4専用
Q．サモンナイト3からの引継ぎはセーブデータ？それともクリアデータ？
└A．システムデータから参照です
Q．引き継ぎって何かいいことある？
└A．3で使えた傀儡キャラと、召喚石を全種類各1個貰えます
Q．傀儡まだ全然埋まってないんだけどどうしよう
└A．傀儡は未取得も全て開示済みでスキルは初期化状態という安心仕様です
Q．3の友達召喚獣はどういう扱い？
└A．生徒じゃなくてもお気に入り設定可能
Q．パズル苦手なんだけどアイテムとかレシピどうなってる？
└パズル解法はwiki参照。難易度はやや下がった模様
Q．じゃあミニゲームのアイテムとかレシピはどうなった？
└レシピやミニゲームの累計ポイント、料理の累計作成回数は引き継ぐ安心設定
Q．パーティ能力ってこれ以上増えない？
└A．2周目以降にターン回復系と、経験値増加の勇者の伝記、8話夜会話で月光花の祝福が増えます
Q．無限回廊バグどうなった？
└A．修正済みです

とりあえず>>1乙

ギャレオよ。

締めのギャレオ

サモンナイト4、普通にプレイしてクリアまで大体どのくらい時間かかりますか？
3までやってるのでサモンナイトには慣れてます

んー30時間くらい？リメイクかPS2かでもまたちょっと変わるが
無限界廊全制覇とかやってるともーちょいかかるかな

PSP版でフリーバトルちょいちょいやりながらストーリークリアする程度です
結構かかるんですね

ずっとその程度で特に大した道草しないならもーちょい短縮できると思うよ
無駄なスキル上げとかやんなければ

クリア時間なんて聞いてどうするの

人それぞれ
何をするかによってクリア時間も変わる

リメだとゆっくりやっても初周30時間ぐらいだったな。
ＰＳ２版は初周50時間〜60時間はかけたけど。
まあボイスをスキップするかどうかでクリア時間なんて違うから。

今後のサモンナイトシリーズの進め方を考えるんだろう

ボイスは最初の３週目以降　聞いてない所以外脳内再生可能だから基本とばしっぱだな

次回作が出るならイベントスキップ機能を付けて欲しい

メッセージスキップでも充分っちゃ充分なんだけど、
「ひゅーんどかーん」等の効果音が飛ばせないのがよろしくない
無音でプレイしてると一瞬フリーズしたのかと思うし

既読スキップ未読ストップがあればいい
ボタンも押しっぱなしじゃなくて一回押したらキャンセルするまで自動で続くように
つかAVGパートのシステムはギャルゲ参考にしてくれていいから

３は特にピカッ、ドカーンの演出多いからな。
１２話とかあまりにイベントバトル後が長すぎてクリア直前に中断セーブつくっても
夜会話回収が苦痛だわ。

夜会話回収してる人多いのか？

ちゃんと個人を定めて何週もする派

>>19
周回とか関係なくアズリアをきちんと仲間にする場合12話の回収は避けては通れない

いまからパッケージ版のsn3買おうと思うんだが、無限回廊バグって修正されてるの？

今新品で売ってるヤツは多分大丈夫だと思う
Ver2.00になってればOKなんだがパッケージからは確認出来なかったっけな
まぁ不安ならDL版のが間違いない

>>22
情報ありがとう！
パッケージからは修正されてるのかわかんないのか…
おとなしくvitaでDL版買うかな。PSPのバグ版で王の書取ってからvitaにデータ送るのが面倒なんだけどなぁ…

>>18
エロ天使＆焼き鳥「バサッ！バサッ！バサッ！」

セルファン族最強の戦士（）

>>24
バサバサは過去ログで音声再生すれば無視して進むことができる
召喚術の演出ではこうはいかない

パタパタさんは会話中に飛ばない凸天使を見習うといいよ

でもデコ天使は何度も召喚術ばっかり使うからダメダメだと思いまーす

クラウレはなんであんなショボいスキル構成なんだよ
三下のビジュや魔剣頼みのイスラは納得できるけど

槍使いの強キャラが少ない（槍＋別の武器ならいるけど）
ことから製作者も槍を強くしづらいんじゃないの？

あと妹が強キャラが多い弓使いで残り2人がわりと万能系だから
兄者も万能系にすれば・・・

器用貧乏になりそうだな・・・

あと考えられるのが

・傀儡は一応敵のときの能力を参考にアレンジしている
・問題の敵のときだが、面倒な段差マップにいたり獣皇やギアンと一緒にいる
からあんまり強くしたらブレイブがきつくなるから弱めにした
↓
傀儡兄者 (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

単純にクラウレはビジュ枠なんじゃ……

クラウレの召喚モーション格好いいです
何度も主人公に押し勝ちそうになってんだからフロントくらいくれてやってもいいのにね

>>30-31
強い槍キャラがいちゃまずいのかねぇ...
敵ユニット時のスキルの状態にしたっていくらでも調整出来そうなんだがな〜

>>32
いや
2chでは焼き鳥だのホモだのネタ扱いでそれはそれで面白いけど
本編中は最強の御使いってことで一応通ってるじゃん？

>>33
俺も好きだ
フロントか勇猛欲しかったよな

スキルは少ないけど能力は高いんだよな
実際使ってみると分かるけど決して弱くはない

スタッフはプレイヤーが有利なのが我慢できない病を患ってるからな

浮遊＋6足＋範囲必殺＋槍にしてはちょい高めのステ

弱くはないよ
だけど物足りないのよね...
他の御使いが強キャラだし

>>36
ローレットの射程＋とかも削る必要なかったよな

焼き鳥さんは生き残っても戦士として飛べなくなった的なことを言ってたので
参入時にはもうポンコツ認識だったということで
浮遊すらデフォじゃなかったし

もっと強くしてクラウレ
なーんつってな ガハハ

傀儡は主人公の出会いの経験からでてくるということは
主人公のクラウレへの認識→ポンコツ
ということか。

あ、でもサポートは治療＋MP15は追撃系を除いたら強い部類だと思う。

話は変わるけど、姫様は一撃食らったら即アウトかと思ったけど
避け損ねても割と耐えるよね。DFとMDFに適当にふっておいたら
かばうフェアよりもダメージが少なかった。

というかほんと便利だよね姫様。レベルが関係ないからクラス3にしておいても
本編でブレイブに引っかかることもないし、無限回廊で経験値をふる必要もないから
7人分で済むし。

>>38
「翼に剣を受けてしまってな・・・」

うちの姫様の一番の使い道はアカネ道場。
直接攻撃の奴らでもエニシアで再行動させりゃアカネ本体仕留められるから
一度の戦闘でＳＰ23入るのは美味しい。
範囲攻撃持ちなら一度でＳＰ31稼げるときもあるし。

エニシアかスキルは毎周Lvを60位まで上げてマスターさせたな
リゼルドとMPタンク2人と組ませてラスボス戦で活躍させてた
ラスボスに攻撃させず撃破出来るし

SP溜めるの大変と聞くけど参加時のSP３のおかげで
わりと必要なものは簡単に習得できたなあ。
アカネ道場やりすぎなのかもしれんけど。

まあ祝福とSTEPさえおぼえればあとはおまけみたいなものだから
ゆっくり覚えていったらいいけどね。召喚もセイレーンだけでいいし。

先生さん低燃費の必殺技撃てるから３話再戦で必殺技３発も撃てて
１回でＳＰ40も稼げる。

俺エニシアもアカネ道場で無理矢理上げた気がする
軽く飛び道具で削っといてランクアッパー数人付けて狂化して強引にSで
レベル高いの混ざると全員は倒せないんだけど

>>46 それに慈愛持ちを後ろからついてこさせて補充しつつ
１戦で5回必殺技打つのをよくやったな。単体必殺技もちは。

あと2,3,4主人公たちはたとえ物理系だったとしてもMAT極振りして
S打つのをアカネ道場でやるのが結構早かった。

稼ぎといえば無限回廊１１層で経験値を効率よく稼ぐくらい
リゼルドのレベルを上げたら「あれ？こいつそのまま使ったほうが強くね？」
なことになったｗ

最初から召喚型にしろよw

人生やり直し自体は７割還元だからそんなに手間かからないし
足りない分はアカネ道場やっている最中に余裕でたまるから
そうやってみた。主人公格はスキルも多いからそのまま必殺技で
稼ごうとかは思えなかった。あと必殺技を持たない竜の子や護衛獣も
無理やり召喚で稼ぐのはやったなあ。

まあ主人公は召喚型のほうが大体の場合は強くても
割と物理が楽しいのがあるからなあ。

竜の子はサポートにするとたくさん貰えるから誰か育てる時は積極的にサポに回してた

アプセット虐殺してる内に、主人公と姫様とポムニットさんは余裕でたまるな
二回行動でウザいフロットを潰していくからストレス少ない

意識しなくても勝手にSPたまる面子
・主人公：まあ本編(再戦)強制出撃だし。
・竜の子：参加でSP8は大きい。あとスキル少ない
・オウキーニ：１周目で食材サポートするので気がついたらたまってる
・メイメイさん：傀儡だけどメダルいらないのでとりあえずサポートにまわしたらたまる
・セクター、リゼルド：リーダー暗殺の経験値稼ぎのときに自分のレベル高くてもフィニッシュの10と必殺技の1でよくたまる
・ポムさん：とりあえず案牌なサポート要因だし前線に出るときも吸収反撃のスタイル上よく相手を撃破するので。

ジャキーニ・オウキーニ・メイメイさんは毎回適当にサポートに入れてれば勝手に溜まっていくな

クラウレ｢………｣

兄者は１周目１８話以降だからそれなら別の選んじゃうぜ、って言う人が多いからかな。

(単にサポート忘れられてただけじゃ…)

質問なんだけど、スカーレルってアティとレックスどっちで攻略した？
折角だから恋愛っぽいのがいいんだけど、どっち側なのかわからない…
オネェだからやっぱりレックス？

ってか焼き鳥さんって別に育てるまでもなくすぐスキルコンプしちゃうから
あえて稼ぎ枠のサポートに回さんでもって感じじゃないかな

>>59
スカーレルのオカマキャラはあくまでも「道化」としてのキャラ付けだから別にホモってわけじゃない
恋愛っぽいのがいいなら断然アティだな、恋愛エンドに定評のある3でもかなり良い部類に入る恋愛エンドだと思うよ
実際スレでも結構良い評価が出てるし

主人公が過去に人を手にかけたことがあるというのが唯一分かるスカーレル夜会話

一応言っとくが甘い感じは期待するなよ

間合い的な意味で

>>62
ヤードとかカイルでもなんとなくほのめかせられなかったっけ？

しかしスカーレルは恋愛の結末抜きにしても良くない末路を迎えそうなのがちょっとな
似た境遇のヤードはどう転んでもハッピーエンドっぽいのにどこで差がついた

ガキがどうやって現役軍人だか軍人崩れを殺したんだろうか
泣きじゃくりながら後悔しなぁ!!って毒ナイフ投げたのかな

油断してるところを後ろから襲ったんじゃなかったか。
確か引き上げようとしたところをグッサリだったかと。

59です。
そうだっんだ。勘違いしててスマン、スカーレル…
みんな情報ありがとう！アティでいってくるわ

主人公が人殺したってそんな会話あったのか
真っ先にスカーレル攻略したはずだけど覚えてねえ

その会話は剣修復の時の生徒との会話じゃなかったっけ

生徒とそんな物騒な話はしないよ、多分列車ジャックの真相とごっちゃにしてる
スカーレルには復讐の空しさは自身がもう知ってるという旨のことを打ち明ける
当時の詳しい描写は3小説でがっつりある

あ、いや血まみれで笑ってた状態で発見された時の方かな

>>70
スカーレルとヤードがオルドレさんに挑む→孤立した！助けろ！の時の夜会話
13話くらいだったか？

直接人殺しについて聞いたと言うよりは｢アンタまさか｣くらいだからさらっとやってたらわからんかもな
カイルだと(復讐を)終わってからじゃ遅い、ヤードだと二人の気持ちは味わった事があるとかスカーレル以外でもちらっと触れてはいる

といっても強盗殺人なんてどうせ死刑だろうから先生が殺すか国が殺すかの違いしかなさそーだがね
まぁ恨み晴らしたり！ﾋｬｯﾊｰな人じゃないのは分かってるが

ＯＰでアズリアと渡り合う気満々で杖構えてる禿弟子と初上陸後に明らかに雑魚っぽいマルルゥにキリッと立ちはだかる禿嫁
揃って立ちはだかる相手を間違えてるのはセルボルト家にかかった呪いなのか禿の影響なのか

道化のつもりのオネエキャラなんだろうけど乙女〜な恋愛小説とか化粧とかは彼の立派な趣味だよな

その手の趣味が職業上必要だったのかもね。

>>76
あのOP没ネタ(マルルゥのアレ)とか入ってるから魔剣取られた腹いせに殴りかかるシーンが本来用意されていたのかもしれんｗ
てか魔剣強奪後の攻防戦のくだりは回想でいいから触れとくべきだったよなぁ

3クリアしたので4始めたけどなんか2話目からして全部ブレイブ取ろうとしたら難しくてワロタ
3の召喚石なければやばかった
いきなり弓兵とかないわー

サモンブレイブで難しいなんて言ってたら他のSRPGクリアできないぞ

4序盤の全ブレイブ取得は普通に高難易度やろ
戦力やスキルが充実してくる中盤以降はもうちょい楽だけど

初見黒雪くらいじゃね、前情報ないとキツイの

サモンはいつも最初の方がブレイブきついな
リメ4はゴレム様々だった
黒雪は初周ブレイブ諦めたわｗ

最周で面倒なのは
・２話：固い敵が多いのとグラッド兄貴に倒させるのがめんどくさい。あと１周目だと弓兵殺しに行くのが
リスク高い
・３話：２５ターン撃破だけど硬い機械兵士が妨げに。あと槍がまだ売ってないので兄貴が初期装備
・５話：１戦目はMPが足りなくなる物量できて、２戦目は獣皇への憑依や待ち戦法がブレイブで封じられた
・６話：無印４やってればそうでもないけど暗殺者の動きになれないと色々失敗しやすい
・１５話：黒雪のきつさに加え、ブレイブで人間５人をすべて入れる＋ターン制限という更なる嫌がらせ


無印で最難関であった１７話１戦はこっちが強くなったのでそうでもなくなった。

最周って1周目のこと？何だか聞き慣れないけど
17話1戦は旧4でも最難関とは思わなかったな
16話で物量戦の凄さを思い知った

引き継ぎありなら、5話2戦目の獣皇は3段台に乗せて周りを囲めば後はただのサンドバッグよ
2段の台に兄貴あたりを乗せて誘導すれば簡単に乗ってくれるし

でも引き継ぎなしだとこのときまだ3段の台は手にはいらないんだっけ？

初周と書いたつもりがなぜかこうなった。１周目です。

引継ぎありなら５話の時点でもゴレム入るしまあ色々と楽だね。

無印１６話はﾒﾝﾄﾞｸｾなだけだった。ただこういうあまり踏み込まずに
ちょっとずつ進まないといけないステージは時間がかかって嫌な人も多いかもね。

無印で面倒だったのは
「近くにいるこいつらだけ釣るつもりが余計なものまで釣れてきた」
かな。３までと違って違うグループも連動して動く場合があるから
そこでやり直すことが多かったな。

PSP版は敵無力化のバリエーションも増えたし火力も上がったから
「どんどん来ていいよ^^」になったけど。

それは釣りで一体しか動かなかった今までがヌるかっただけだけどな

状態異常が強いサモンなら11体ぐらい一気に動いてきても余裕よ
ただサモンは初心者に配慮してる臭いからな色々と

全キャラ育成やってるけど竜鱗の鎧と太陽のローブはいくつあっても足りないな。

最強装備を揃えると次周で凄く空しくなるのでやめた

武器は使用キャラなら最強のものを取りに行くけど
防具はどうせ適当でも死なんからよほどやわいやつ以外は
無理せず手に入る範囲だな。

太陽のローブ足りなくて余ってた次点の聖女の法衣をツェリーヌに着せるとすごく微妙な気分になる。

太陽よか似合うと思う

4は駄作と聞いてたけどプレイしてみたら普通に面白いね
PS2版はどうなのか知らないけど、PSP版の3と4のシステムが文句なさすぎて面白い
レベルドレインで終盤以降のキャラでも問題なく使えるし、傀儡で色んなキャラ使えるのも楽しい
ただステUPスキルが強すぎな気はする

戦闘面では駄作どころかむしろ評価高いよ＞PS2版
レベドレや武器持ちかえもここからだし
リメイクよりもバランス面で好きな人もいるしね

ステアップスキルってそういえば
入れていないときってPS2と同じなのかな？
それともそれ込みで考えて低めに調整されているのかな？

どちらにせよ、AT,MATは本編雑魚だと一撃で殺しかねない威力出すし
TECで回避しまくるし強力だけどね。パラダリオ先生が戦力になったのも
MPアップのおかげだし。

でもそれらより召還石装備数までスキルにしたのはやばいと思う。
最低4つってそれ無印の最大に近いじゃんって。お気に入り数もだけど
まあこっちはランクダウンのメリットがなくなったのともうちょっとお気に入りを
有効活用するためなのでいい調整だと思うけど。

一切スキル習得をしない縛りにした瞬間にガチゲーになるしな。
スキルのONOFFが出来れば最高のリメイクだった。

スキルのONOFFは欲しかったなぁ
前周でユニット召喚獣のレベルアップのスキルを取っちゃってたから、
ユニットのレベルが敵と差がつきすぎてSP貰えなくなっちゃうし
あと、遠距離攻撃もMAXにしとくと次の周の序盤で使いにくい…

ONOFFというかスキルやり直しが欲しい
SP70%還元でいいから

リメイクに慣れちゃうとPS2版ではよくあの召喚装備数でやれてたなと思う

PSでは近接物理攻撃がもっと輝いていたが
PSPじゃ召喚石いっぱいつけれてSPもあげれるから魔法ばっかになってまう

>>104

>>104
というか、付けられないからこそどれをつけるか悩む楽しみがあった
同属性の召喚師を二人起用して使い分けたりとか

まあリメイクでもできるけどね

PS2版ではコーラルなんかはマップによって何装備するか考えたな
ブレイブ中だと基本一つしか装備できないから
主にセイレーヌかワイヴァーンで

リメイクはコーラルでもたくさん装備できるようになったのは良かった
良かったんだけど・・・高MATの武具とかが何故かMATからTECやクリティカルに数値が移動しているのが・・・
物理で使う場合はいいんだけどさ

>>104
運用としては初期加入の魔法系がMAT強者になるので、必然的に主人公・ヤード・アルディラ（機霊ルート）が強くなるんだよね。
残りはやっぱりの初期加入組（海賊一家＆守人軍団）でまとまるんだよな。
後半加入組でまともに機能したのはマルルゥくらいで、クノンとかは趣味の世界だったよなぁ…

人生やり直しとスキルシステムは偉大だったな。

あ、ヴァルゼルドがいた。
ステータスを振り返る必要の無い特化型だったからかな。

３で後半加入の召喚師っていたっけか…フレイズなんかのバランス型が一番割り食ってた気はするな

後半ってか中盤くらいでミスミとマルルゥ
旧3のミスミ様は単体S可能で遠距離攻撃も強かったため杖無しでも充分強かったが
リメイクでS仕様変更・マジアタ登場・そもそも鬼術が微妙などでがっつり割りを食うハメに
逆に武器持ち変え・弓マジアタまで可能になったマルルゥに死角は無かった

まあミスミ様自体マジアタもちだからディエルゴ戦じゃ
アルディラやヤードよりずっと頼りになるけどね。

鬼術微妙というか、ギョロメだけは別格だと思う
鬼召喚師複数入れて石化ウェーブはマジキチ

>>113
刀が鬼属性って事を忘れなきゃな

ミスミ様の基本装備は槍だけどな。

ラスボス戦はちと種類が違うから評価から省いたんだがな
まぁそれでも使えて初周くらいだが
2周目からは傀儡や番外編メンバーに強いマジアタ持ちがぞろぞろいるんで

リメイクで弱体化したアクセサリも所々有るよね
序盤でふろしきマントに旧3で有った毒＆マヒ耐性が無くなってた事に地味に衝撃を覚えた

傀儡こみやとアメルとミニスとマグトリでみんなで聖獣うってるだけで終わるからな。

4面白いなー
シリーズ通してやってると登場人物とかBGMとかファンサービス多いね
悪評が気になって未プレイなのは損だわ

４は三大名物の親父と焼き鳥とガーデンパズルが悪目立ちしてるけどそれ以外は普通に良ゲー
リメならなお良い

リメイクだとレシピ引き継げるからなあ。
それだけでも作業感がだいぶ緩和される。

俺らが悪い点としてあげてる部分も
人によってはそれほど気にならないってのもあるだろうしな

俺は旧作キャラ出しすぎだと思ったけど気にならん人は気にならんだろうしな

どこに重きを置くかだろう
戦闘にあまり関心がない人には勧めれない

イスラのスキルの少なさには泣ける。
抜剣なかったらビジュやクラウレといい勝負だよね。

しかも軽戦士かと思ったらDF高くてMATMDFTECが低い脳筋ステときた＞イスラ
まぁ抜剣すれば強いけどさぁ

元のＭＡＴがショボいからこそ暴走召喚が役立つよね。
純召喚士にもできる先生さんに暴走させてもたいして有難味ないけど。

どうせ敵キャラが使えるというだけでバランスとかどうでもいいし鼓動とかせめて霊Aとかは残して欲しかったよね
無印では霊Sまで行ってただけに…といってもS召喚など使わないが。そもそも霊S要するのが砂棺とスヴェルグだけだったかな

イスラは設定に忠実なんだよ
ついこないだまで病魔の呪いで死にかかってた子が戦闘できるはずないだろ

そう思わないとやってられん
脳筋なのはレヴィノス家の血筋だよ

システムかなり完成されてるけれど、S召喚にアシストは微妙かなと思った

ところでポムニットは仲間にしないルートだとそのまま失踪してフェードアウトなんですか？

そこは聞かずに自分の目で確かめてみるべきなのでは？
せっかくの初プレイなんだしさ

てか初プレイなんだからむしろスレに来るのも控えた方がより楽しめると思うんだけどね

Sメンバーの中には消費MP減少とか威力アップ持ちも多いし、Sじゃなくても召喚できるのは大きい
そういう意味ではアシスト必須になってむしろ強化されたとも言えるんじゃね？
上手く組合わさるようにパーティ組むのも面白いぜ

もうそこはずっと平行線だと思うわ
面倒にしか思えないか楽しみを見出だすかは結局好みだもの

まぁ単純にランクアッパーで必要なランクに達する＋規定人数、くらいでよかったという意見はあるな

とりあえずギャレオが強くなったのは良かった
代わりに隊長が弱くなったけど

アリーゼと一緒に砂浜で夕日を眺めることが日課になりつつある
きっかけは勉強がはかどらないアリーゼを息抜きに誘ったことなんだけど
いつの間にかアリーゼは夕方が近づくとソワソワするようになった
そしてソワソワしているから集中力が落ちてしまう
本末転倒になってしまったけれど、夕食の後にも勉強の時間を設けたことで、
今度は静かな自室で落ち着いて勉強する習慣が身につきつつあるようだ
まだ生活のリズムが合わないようで、今も机で眠ってしまっているのだけれど、
（この文章はアリーゼの寝顔を見ながら書いています）
アリーゼは頑張っているし、上手くいくと思う

キャラが一人しか出て来ないパターンは珍しいな

東方のうにゅほとの日記書いてるのと同じような香りがする


今３を普通に7週目やってるんだけど20週とかいった人いる？

>>139
いるよ
1周につき攻略1人と定めてるとこうなる
同性口説くターンになと少しやる気が減る
主にレックス先生

アシストありきでパーティー組むと大概似たような面子になるよなあ。
アシスト要員でもランクアッパーでもないキャラに割ける枠がほとんどないわ。

俺は幸せものだなぁ！＼(^o^)／の人とかと同じタイプの狂気を感じるよな

ぼちぼち普通に攻略するのも飽きてきたんで、何か縛り入れようかと思ってるんだがどんなのが良いだろう？

面白い縛り無い？

リメ前の単独Sぶっぱもバランス的に大概だけど
リメイク後のアシストメンバー固定ってのもちと極端だな
ただアシスト関係のシステムで一部のキャラに光が当たるようになったのも事実
ギャレオとか地味にアシストも便利だからなあいつ

お香ランプの弱体化だけは許せん
ギャレオは関係ない俺はお香ランプたんがすきなんだギャレオは関係ない

ギャレオのアシスト（意味深）

憑依ＵＰはあれないとほとんど役に立たない憑依が多いからなあ。
欲を言えば２人は入れたいとこだけど中々難しいね。

憑依が相当弱体化してるんであんま使わなかったが
たまに使うときは大概マルルゥがアシスト入ってたな

持続時間短縮してまでアシスト使わせたいのかよって不愉快になって憑依なんて一切使わなかった

カウントダウンとドレイン系と攻撃アップは時々使った
ポムさんの遠距離攻撃として

マナスティールは相当よく使うなあ。

主にギアンへ。

あと吸い取り要因としていいのはハサハ（MP吸収）と先生の余りがちなMPとか
物理主人公の回復にしか使わないMPとかかな。ギアンは唯一無からMP生み出しているから
この便利さにはかなわないけど。

>>139
140と同じく、今ギャラリーと夜会話埋めるのに必死
夜会話はセーブロードを利用すればフルコンプできるんだろうけど、
好感度での差分が上書きされるので、好感度大のやつ揃えたいから
一周につき一人
途中から仲間になるキャラ達は、データ使いまわしてるけどね

カルマEDの絵が生徒分あるのが地味にしんどかった

開発はバランス調整がほんと下手だよな
何回このスレで聞いたかわからんけど、アシストのために今まで当然にあった性能が奪われて
召喚術使わせるのが腹立つ

そして我関せずのゼルガノン

神剣イクセリオンて使う？

>>156
微妙に思えるかもしれないが大抵の召喚術が旧4のレベル0に相当するなか、そのままの性能なのは悪くはない
まあ使用頻度で言えば単体の術には劣るかもしれないけど

神剣使うのってネスかリシェルくらいだろ
アルディラさんなら衛星攻撃連発した方が強いし
まあ衛星攻撃は最低二人は揃えないと微妙だけど

界廊深部でしか使ったことねーや衛星
基本的にエレキ使ってるから複数機属性召喚師が戦闘に出てないとそうそう使わんよね神剣
ブレイブで使える頃にはお手軽なペンタ君とかが猛威を奮ってるだろうし

すまん、誰かアカネの運用方法を教えてくれ…

歩数が欲しくて朱の忍匠にしたんだが、ＡＴ極だと猿憑依させても避けないわ火力低いわで困ってる…かといってＴＥＣ振ってさらに火力下がるのも…

サルトビでビュンビュン飛ぶのは楽しいんだが、爪はやっぱ必須？皆どうやって使ってる

俺はAT極で遊撃、最終クラスは周回ごとの気分にもよるが朱の忍匠の割合が多い
ただし回避はどこまでいっても博打なんで壁としてはアテにしない
攻撃はせいぜい飛び道具をたまに受ける程度に抑えれるように動かしてる

PSPスレでPS2版の話するのはあれかも知れないけど。
昨日サモンナイト3買って今5話まで来たんだけどさ、どうせ楽勝だろと思って戦闘開始でセーブしたのよ。

そしたら負けまくってるんですよ、もう8回。あと1回攻撃すれば勝てるっていう所でナップが倒れてしまう。
ここってどう戦えばいいんですかね...上書きしたから戻れないしorz

詰んだ？

この手のゲームでセーブデータ一つでやろうってのが理解できない
セーブデータ一つでプレイして結果詰む奴って自分の腕を過信しすぎじゃないのかね

まだ5話なら潔く諦めて最初からやり直せ
やり直した後はセーブデータを複数取るのを忘れずに

>>163
メモリーカードの容量が無かった...
GT4のデータとフォトデータの容量やらでもう。

RPGが得意だと思ったことはないよ

>>164
了解しました...メモリーカード買って来るわ

と言うか生徒がやられるって根本的に戦い方が悪いと思うんだが

>>167
それは自負してる。今回ターン制のRPGを始めてやったけど、楽しいけど難しいんだなぁ。

とりあえず図解してみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4662871.png


>>164
悔しいんで挫折するまで挑戦してみます。

PS2版ってことは生徒を無理に使う必要は無かったよね
ターン制限も無いし
図解ちょっと分かりづらいけど、たぶんナップを使い過ぎなのでは？
基本戦力としては考えない方がいい
あと孤立させるのは論外ね

5話の生徒っつーとスポット参戦だろ？やり直そうが一緒でしょ
普通に引き離して混ざらないようにすりゃいんだよ、戦力にいれない
あとは状態異常でも試してみるといい

>>169
勝ててもカルマルートまっしぐらの意味が不明
抜剣や戦闘不能何回でカルマルートか知ってるのか？
素直に最初からやり直せ
つーか何故足場を召喚しない？
何故生徒を戦わせる？

高さ3の土台を召喚すれば階段回らなくてもナップを下に下ろせるから余計なダメージ受けなくて済む

>>169
色々勘違いがありそう
・カルマは100人くらい死なせないと行かない
・ブレイブ条件の「ナップで倒せ」はトドメだけで良い。タイマン張る必要なし
・反撃はカイルだけにして他は全員防御推奨

>>174
>>169がやってるのはPS2版
ブレイブ条件はLvだけ

PS2なら生徒でおちょスかビジュ倒せもないし生徒はあまり当てにしないほうが…アリーゼなら別だが

よっしゃあああああ運がよかっただけだけど勝てたぞおおおおおおお

ナップを一番下段に放置して近辺の敵を倒したら勝てた。
上段のAIが感知しなくて助かった！

>>170

ナップは殆ど前線には出してませんでした。
ただ戦略の問題でｇｄｇｄしてた所に敵にやられてナップがどうしても出てしまう、ということです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4663179.png
並びはこんな感じでした。

>>178
すごくわかりやすいんだけど絵面のシュールさと何気に全員男ってところにじわじわきて噴いてしまった

序盤でキャラが育ってないうちは戦力の分散はあまりしない方がいいんじゃないかな？

♂ルートとな

>>177
>>178
おめっとさーん。次からはフリーバトルを死ぬほどやって、アクセが揃うまで頑張り、
店売り最新版のアクセは全てゲットし、ミニゲームもがっちり押さえ、
そこで掴んだアクセから全ての組み合わせの召喚を試し、その時点で得られる
召喚石は全て獲得した上で、新しいイベントバトルに突入するという様式美を追求すべきだね。

こういう試行錯誤が楽しいんだけど、基本的な進め方は書いて見ちゃった。許せ。

まぁPS2版はある意味解りやすいよ
ブレイブレベルは設定されてるんだからそのレベルまで上げて勝てなきゃ
こっちの頭の問題ってのはハッキリするから

>>182
あと人生やり直しがないからステ振りのミスだな
初見だとダメ計算の方式もクラスチェンジ条件もわからんからバランス型にして苦労する事が多い罠

あーそういやクラスチェンジが特定ステ形式だったな…あれは素直に攻略見た方がいい
昔、自力で条件割ろうとした時期があったな…若かった

極振りと相反するから辛かった

4は3よりも難しかった
俺はブレイブクリアも諦めて進めてたよ

俺は3の方が何ぼか難しく感じたかなー、4はエレキさん撃ってりゃ大概何とかなったし
まぁ3もせいぜい暗殺者回とオルドレ戦のウィゼルに手こずったくらいだが
あぁあとイスラ伐剣回でチェックし忘れてｼｭﾝしたこともあったか
新鮮に驚けたので良しとするが

規定レベルでクラスチェンジできるように少しずつ他のステに振るのが大変だったな

リメ前の３は一部のマップが鬼畜なだけでトータルでは楽なのが多いって印象だな
全体的な難易度なら４のほうがきつかったと思う
ただ強制出撃とか多くて事前準備がめんどくさいのは３のほう

旧3は状態異常使わなくても丁寧に進軍していけばなんとかなるからね
暗殺者マップは頼らないときついけど
旧4は状態異常に頼らないと数の暴力に押し切られる

4はセイレーヌの使い方さえ分かればあとは楽
火力担当のリシェル育てないと獣皇やレンドラーで苦労するけど

>>190
PS2版の３も４も状態異常は全く使わなかったが、とりたてて苦労した記憶はない
やり方次第じゃないか？

そりゃあまあ敵の釣り方が分かってればクリアは出来るよ

>>162だけど次のジルコーダ、なんとか勝てたけど強くない？

そういえば>>172がカルマルートはまだまだ大丈夫って言ってたけど
ギャレオとビジュの時はレックスとアール、ナップ以外全滅+抜剣 カルマ値+12
今回もパーティはほぼ壊滅+抜剣+10

このペースで進めていったら結構不味くない？

>>194
不味いな

しかしカルマルートは入ろうとしたらなかなか面倒なので、このままカルマルート行っとけ

>>194
この手のゲームが初めてとはいえまさかそこまでとは思わんかった
お前さん適当に進軍してやしないかい？
プレイしながらもう少し色々と学習してかんと
マップの高低差とかキャラの向きとかZOCとか敵がどんな能力でどんなスキル持ってるのかとか
基本戦略として戦力を分散させずに射撃武器や壁役で敵を釣って袋叩きにするのとか

>>194
そもそもゲームシステムや戦略を把握出来ていないのに、どうして最初から何もかも完璧にしようとしてるの？
まずは頭空っぽにして、ブレイブやカルマも気にせず好きに楽しんでみたら？
全部ここで聞いても、楽しくないと思うよ？

>>195
お、おう。

>>196
なるほど。確かに大体で進軍させてますね、一応考えてるつもりでしたけど...
向きや高低差はゲーム内でも説明がありましたし、把握したつもりではいたんですが...

もう一度よく説明書を読んでみますね。
とりあえず焦ってパーティ壊滅→レックス1度戦闘不能→抜剣に繋がらない様頑張ってみます。

>>198
多方面から攻められたり、味方の物理キャラが召喚術を受けるとか味方の召喚師が敵の物理攻撃を受けるとかそういう状況を作らない
あと敵の能力・射程・移動力なんかはマップ上で確認できるから

待ち構える・反撃を受けない、をまず癖にしようか
よっぽど敵陣にポコポコ突っ込んだり反撃考慮せずに殴ったりしなけりゃそんな死なんよ
横切りや投具や召喚術で削って直接攻撃をとどめに持ってきて反撃受けずに殺すのが基本
中範囲術充実するまではまとめて一気に殺すという楽な考えを捨てましょう

こういうゲームは真横に座ってあれこれ言えるなら効果的な助言ができて楽しいんだけどな(ただしアドバイスする側だけが)
それこそ一手一手全ての内容を書き出してくれない限りどのように進行しているのかイメージしにくいし

>>199 >>200
はい、気をつけます...

>>201
一応キャプチャーボードは持ってるから、動画は投稿できますが...

いや、そこまでする必要はないｗ
最初は難しいなと思うだろうけどじきに慣れるよ

最初は誰でもそんなもんだよ
俺もそうだった
やっているうちに慣れてくるさ
逆にあれこれ悩んで考えてるってことは
それだけゲームを堪能できてる証拠だぞ
むしろ誇れ

ゲームにのめり込めるってのはいいことよ

>>198
いや、煽りじゃなくてマジレスだよ

最初にカルマ行っとけば召喚石は引き継げるから攻略ラクだし、あの先生が
悪鬼羅刹と化すんだから一見の価値はある
個人的に、３はカルマが真EDだろ…とED曲聴く度に思うよ

カルマ√行っとけばオルドレとかの面々は死ぬしある意味平和の歴史を辿るんだよな
かわりに誓約者とかこなくなるんだろうけど

>>204 >>205
ありがとうこざいます、久々のRPGで楽しんでます。

>>206
なるほど...
ただ1周目はノーマルクリアで、2周目以降にカルマルートに行きたいなぁ、と。
現状、カルマルートに一直線ですが...

お前らストーリーのネタバレはやめたれよｗ

>>208
カルマルート分岐直前のセーブデータとっておいて、
そのままカルマ値溜めてカルマルート見る→ロードして正規ルート行く　ってのもアリだと思うよ
実際に自分はそうした
最初に選んだ一番好みの生徒のセリフが見たかったから

つかここで聞くくらいなら攻略サイトいった方がいいぞ
上でも言ってるがクラスチェンジとかは素直に参照した方がいいし

3で初手カルマを進めるなよ、確かカルマだけ回しすぎると詰むバグあったろ

個人的3より4のが難易度は上がったけど、快適さが上昇したからあまり難しく感じないってイメージだな
3は難しいって言うよりもストレスフルというか、窮屈な印象ある

・進んで良いのは1ターン1歩だけ
・どれか敵が1人でも動いたら全員下がる
・その時突出してきた連中だけ孤立させてPT全員でフルボッコ
を繰り返せばほぼ全滅なんてありえんがなぁ。

多分進軍を全力で進めて、4歩と3歩が空いたり、前衛を横に並べてないから1人が集中攻撃受けたりとかしてるんだと思うな。

>>211
初手カルマを自分に課している縛りプレーヤーに謝れ！

４以降はそれもできなくなったが

リメイクだと割と楽になったよねカルマ行き
やはり数値が目に見えるのはいい

>>208
此処はお前の日記帳

そこで止めるとお前の日記帳って認めてるみたいじゃないか

>>213
縛りプレイを他人にリスクも説明せずに押しつけるなとしか言えんが

傀儡召喚したアティ先生を意のままに操りたい

傀儡アティは少しでも動いたらぶち殺す!!→動かしてぶち殺すを繰り返すビジュの心のリハビリ人形

PS3のアーカイブスで出てくれればなぁ。

PSPは持ってないし、PS3でも売ってくれれば嬉しいんだけどね。

wikiのラミのページが意外と細かく書かれててﾜﾛﾀ
なんだかんだ言ってみんな長所があるんだな

（かわいい以外に何かあったっけ…）

>>221
ロリコンは研究熱心だからな
これこれこういう利点があるから
使ってるだけであって決して
ロリコンではないんだと主張するために・・・！

4の傀儡で強キャラといえばどのキャラですかね？(3の引継ぎ有)

ギアンと先生

戦闘力では忍者とリゼルドバスターでござるな
後は姫君の再行動やバスターのMPタンクなども便利でござる
だがやはり単独でボスを暗殺出来る忍者が最強でござるな！

フムフム・・・
先生は確かにチートそう

ネスティのΩも強い
AT極前提だけど

単騎で不沈艦状態のギアン、射程無限の必殺技持ちのリゼルド、再行動できるエニシア、抜剣で強化＋全快できる先生あたりは鉄板だよな

>>226
カザミネさんは静かにしててください

>>230
キュウマだろ？

ござる口調だからだろう
キュウマはござる使う描写なかったはずだし、あったとしてもカザミネの方が印象に残ってるだろうから
カザミネが言ってるように見えちゃう

サモンスレでは有名なネタだと思ってたんだがな

つまらないネタなのが問題だな

最近やり始めたんだがどうもキャラやストーリーについていけない
30のおっさんには向いていないのか

キャラクターへの愛次第

個人の感受性に依る箇所の話なんだから30のオッサンていうか貴方に向いてないんでしょ
その辺についていけないと感じたなら無理についていかなくていいんじゃないの

素直にシナリオがクソって言えよ
皆分かってるから

俺をショタコンにした罪は大きい。

全体的な出来の悪さはキャラの見た目がなんとかしてくれるんで

むしろ逆に考えてみろ
サモンナイトのストーリーを手放しで絶賛してる30のおっさんとか
もし現実にいたらやべぇよな

大学生でもキツいな
きっと就活で苦労するだろう

院生に進む道が・・・

ストーリーよりも夜会話がメインになってくる

むしろそれがメインだろう

>>235
間違ってない、大体はお察しの通り
萌え豚としての素養がないとキツイ

シナリオ部分は真面目に捉えるな、ゲームとキャラ萌えにのみ目的を絞れば結構楽しめるぞ

キャラも受け付けないようだし無理だろ
素直にやめればよろし

物語の舞台が狭いのがなあ・・・
小さな無人島とか田舎町が舞台で
ラスボスが近所の不良だったり
なんかスケールがちっちゃいのよねえ・・・

萌え要素か・・・全然興味ないな
つまり金を無駄にしたって事か

人に言われて決めるモノじゃないですよ

俺も30すぎのおっさんだけど
サモンは毎回楽しんでる
趣味嗜好の違いだから
合わないなら無理せず去るがよろしい

不快に感じたら申し訳ない
別に悪意があって批判したり腐したりする為に来たわけじゃないから
納得したんで消えます！
皆さんサンクスでした！

バノッサが単なる近所の不良としかとらえられないあたり30代だからというよりそもそもの読み解く能力が低いのでは

舞台が広ければストーリーが面白くなるわけでもない、4辺りは無理に舞台限定してたけど

>>252
大好きなサモンナイトを汚されて顔真っ赤なのはわかるが
それを書いてる奴は別の奴だぞ落ち着け

スケールをおっきくしたら小説になっちゃいました

変にスケールおっきくせんでいいから、スケール小さくてもしっかりまとまってる話がいいな

>>254
人間違いは謝るけど、そうやって顔真っ赤とか言われると「そんなにくやしかったの？」と思えてくるな
実際ちゃんとプレイすればバノッサが単に近所のチンピラじゃないのはふつうに分かるだろ

バノッピはストーカーだよね

異世界とそれを取り巻く４つの世界をつくったのに
舞台は一つの町ってところが好きだわ

オルドレさんの子供でもあるけど近所のチンピラでもあるよ

2なんていつまで聖王都にいるんだ！って思ったw

ラスボスキャラの初登場時が近所の不良だったのはたしかだが
それが理由でサモン１がスケールちっちゃいとは思わなかったな

でほ普通は近所の不良ってポジションだと
2話位でやっつけられて仲間になる感じだよね
ドラゴンボールでいったらヤムチャがラスボスだった、て感じだよね

ヤムチャがヤムチャのままラスボスになった訳じゃないって話だろ、それがわかんないなら何いっても平行線だわ

相手にするだけ無駄
つーかそもそもスレ違い
1と2の話がしたければ総合スレに行け
自分もあれだが

昨日はファリエルと一緒に星空を眺めた
言葉を交わさない静かな時間の中で、隣にいるファリエルのことを考えていると、
俺の想いが通じたのか、夜空に一つ何かが光って落ちた
俺は見切りのスキルを修得する過程で得た一瞬の頭脳的ひらめきを発揮して、
それを流れ星と看破し、ファリエルの幸せを願おうとしたのだが、やはり流れ星は素早く、
焦った俺はとっさに「ファ、ファッ、ファァ……」と奇声を発してしまう
しかし自分の奇声と同時に隣から何かをつぶやく可愛らしい声も聞こえてきたので、
俺は嬉しくなってしまい、今日は一日、ファリエルの顔を直視できませんでした

見切り持ってたのかよw

それも自発的に覚えたみたいだなw
のぞきでもしてベルに射抜かれたか？

アルバ、フィズ、ラミ、ガゼルでパーティを組むと
アルバとフィズの相性が意外と悪いことがわかる

同じ敵と何度も何度も戦わせるって手法をちょっと引きづりすぎかな
あれはバノッサのような性格の奴が相手だったから無理がなかったのに

キャラもストーリーも求めずバトルパート目的で楽しんでる自分みたいなのもいるからな
求めてるものが自分に合わないのは創作物である以上仕方ない

誤爆スマソ

バトルが売りのゲームにはバトルで敵わない
シナリオが売りのゲームにはシナリオで敵わない
そんなゲーム
それでも大丈夫だ、★がなんとかしてくれる

キャラが売りのゲーム相手なら負けない

>>273>>274
実際にリメイク決定時の3と4のキャラ集合絵でワクワクしたし、樽に座ってる描き下ろし先生ズでムラムラしたしね

樽先生たちのあざとさといったら…
構わんもっとやってくれ
生徒らをはべらせてもよかったのよ

キャラでもテイルズとかには到底勝てないし
シナリオはわざわざシナリオが売りのゲームと比べるまでもなく糞だろう

テイルズのキャラ…多すぎてちょっとよく解りません

最近のはよく知らんが、テイルズにはミスミ様がいないじゃないか
ハサハもいないし

なによりもアティてんてーが居ない

ギャレオもいない

キールは居る

畜生、カイルも居やがる……！

声優は結構被ってるけどね
主人公声のシャムロックとか

ミントもいるな

アティてんてーもレックス先生も中の人はテイルズでてる。

エルストもいる

ギャレオはロマサガに居た

みくるちゃんもいる

豊富に声優使う方針一緒なんだからそりゃ被るだろう
坊っちゃんなんて何度ネタになったことか

実は全てマネマネ師匠が声をあてている
そうして稼いだ金を趣味であるダンス（あのステージの飾りとか）につぎ込んでいるらしい
ファリエルが小声で教えてくれました

主人公にも声優ほしいよな
なんで声ないんだ

3の番外編はマグトリに声付くの期待してたんだがなあ

台詞量が大変だからってのと賛否が大分割れるからってのが大半だと思う
ただ5では先生にも主人公にも(バトルパートだけだが)声付いたんで
今後があるなら声有り方向にシフトしていくのかもしれない

ネスティやリシェルの時点で台本の厚さが大変なことになったらしいのに
主人公なんか到底無理じゃね
バトルでの掛け声だけが一番いいと思う

俺も、バトルだけで満足かな
フルだとvitaでも、容量がきつそう

怖いことに今日びゲームの台詞量は電話帳クラスとかザラみたいだから
最早時代的に理由にはしづらい箇所かもしれんがな
まぁ俺はスキップかOFFが可能ならどっちでもいいや

主人公のセリフにキャスト当てないのは
容量の問題ではなく
もともとニュートラル属性として必要以上にキャラ立てせずに
プレイヤーが感情移入しやすいようにという狙いからでしょ

サモンナイトの場合は十分主人公はキャラたってるんで
声がないと逆に違和感あるかも

だから容量じゃなく声優への負担の問題だって
どれだけ負担かけても声優の一作ごとのギャラってたいして取れないらしいし
ネスティ役ですら相当こたえた仕事量だったらしいのに主人公役がフルボイスなんて現実的じゃなさ過ぎだろ

そこは納得する声優さんに依頼すりゃいんじゃないの…？
こっちが心配することじゃないよ

サモンナイトなんて何周もして主人公は男女両方使うし
結局男プレイヤーは女主人公ばっか選ぶ人多いだろうし
感情移入なんかどうでもよくね？

>>301
女キャラを攻略するからこそ男を使います

主人公と別キャラが同時に叫ぶシーンで相手側だけ叫んでたりするシーンがなんかシュール

アティてんてーが好きだけどティンコもちゃんと使ったよ

>>301
男プレイヤーならむしろ男使うだろ、何言ってんだ
百合なんて興味ないし

2はトリスばっか使った。他は男女ともに使ったけど3も4も男主人公のほうがしっくりくるな。

4は同じ娘なのに妹ばかり大切にされるってのがちょっとねw
妹のほうが体が弱いってのは分かるけど、ライのほうがしっくり来るね
主人公の年齢設定が低いせいか、フェアの方が恋愛要素たかいってのも面白い

>>300
そこまで簡単なお話じゃないこと位は想像つかないか？
仕事したことも物を作ったことなければ想像できないかもしれんが・・・

>>308
主人公の声「だけ」をなしにする理由としては不十分じゃないかな
物語全部をフルボイスにしないという選択もあるわけだし
声優の負担が大きいから主人公だけ声を当てないって考えは不自然ですよ

>>308
誰だよお前

主人公の台詞量、そして声をあてるとしたらその演技の出来の重要性をほんの少しだけ頭を使って想像してみろ
その負担がネスティ役とすら比べ物にならないって事くらいはわかるかな？
そして声を録るってのは声優一人だけで行える仕事ではもちろんないよな
主人公は二人、そしたら声優二人に対して与える負担とそれをサポートするスタッフの人件費や作業日程合わせ
それら全てと天秤にかけても釣り合う程のメリットが一体どこにどれだけあるのか考えてみたらいいんじゃないかな

制作者でもないのに語るやつはどこにでもいるんだな

それだけ作品のことを考えれる人なのだよ　たぶん

百合展開ってどう楽しいの？

地獄のミサワの絵柄で再生されました

ガチ百合までいってんのはそんなないぞ
多分1・5・クソの一部くらいじゃねーかな
まぁ妄想の余地はいくらでもあるが

UMDパスは、まだ来てなかったのかorz
Vita2000買ったから、遊ぼうかと思ったのに

バンナムは基本ＵＭＤパス出さないよ

バンナムって本当にクソやな

そのクソに拾われなかったら何も出せないのがフェリステラですけどね

マジかぁ
ベスト版出て、安くなるの待とうかね。

というかパス出てるのって基本的にUMD発売当初にDL版がなかったゲームだし

銃が弓より勝ってるところって何？

接敵状態でも撃てる

ファンタジーさ

機械兵士が装備できる

上段に撃っても威力落ちないとこ

・近接キャラに反撃可能
・高低差補正が無いから下段から撃ってもOK
・機械兵士とかライとか固いキャラもいる

ライきゅんって固いのね

>>321
麻酔銃の存在。
取れる頃にはほぼゲーム終わってる状態だけど
アレ一つで銃使いと弓使いの評価がそっくりひっくり返る。

先制麻酔銃はどう考えてもヤバイ
パッフェルさん現役の頃よりえげつなくなってますよ

必殺技や武器を使うアタックスキルに状態異常のってもいいのに
と思っていたけど、マジアタ麻酔銃が凶悪になりすぎるな

>>329
先制麻酔は本編に出てたら調整間違えたレベルだしね
敵が耐性無いと問答無用の即寝だからなぁ

周回用データとして
無限回廊を傀儡キャラとかで
速攻踏破してある程度
装備そろえた状態にしとくと
かなり役立つ麻酔銃
ED回収がはかどる

>>332
役立つのは誰もが認めるしねｗ
先制付加がヤバかったと思われる

引き継ぎ出来たら多用したんだろうけどね
麻酔銃取れる頃になったら苦戦する機会がまずないんであんま使わなかったな

麻酔銃は４だけとずっと思ってたら３という
次の周とってみよう

引き継ぎできたらやべえ

５はアティてんてー使えないのが大不満
なので未だに４の傀儡アティてんてーを好き放題してる

１周目クリアしてから番外編やらずに２周目はじめちゃって今最終話なんですけど、
クリアしちゃったら１周目の番外編はなくなってしまいますか？
今からでも番外編やった方がいいですか？

>>337
番外編を始める際に参照したクリアデータが反映されるからセーブ残しておけば問題無い
逆にもうクリアデータに上書きしちゃってるなら手遅れ

>>337
追記
傀儡全部集めるつもりなら割と面倒臭いことになってると思う

2周目のデータに番外編データを上書きしたら2周目のデータが1周目になるよな？
ギャラリーは埋まるけど

>>338
レスありがとうございます
クリアデータはちゃんととってありました
基本的に番外編というのは何周目にやろうとそのデータによって生徒が変わるだけで
本編にはあんまり関係ないのでしょうか？

>>339
マジですか……orz

>>341
本編で番外編キャラの傀儡を使える
護衛獣と大人生徒は番外編4周しないと全員使えない
>>340も読んでるか？

>>340
レスありがとうございます
セーブデータは100個くらい作れると聞いたのでなるべく上書きはしないようにしてます

>>343
wikiに書いてあった本編＆番外編を４セットというのはそういうことだったんですね
まあ何周もして全キャラ攻略するつもりなのでまったりやっていきたいと思います

まぁどうせカルマルートで生徒4人分やらないといけないし全然問題ないb
カルマクリアでも番外編は正常扱いの内容しかないからおk

傀儡以外はメインルート進めて毎回仲間にしなきゃだし
気にせずに何週ものんびりやる気あるならそっちのが
恐らく気分的にも楽かも

1周目アリーゼでクリア
クリアデータで番外編8周
2周目キユピー8個

つまり9Pが可能……ということか

>348
我を継承して抜剣者になってよ！

アティてんてーが頭から食っちゃうのか

ディエルゴを頭からパクパクするとか全員ドン引き

ポム子変身形態で戦えるって本当？

闘えるけどその場合はたいてい魔法淑女マジカルポム子になる。

変身回数無限なので好きなだけどうぞ

反撃で喰らった以上のダメージを回復するメイドさん

反撃で喰らった以上のダメージを回復するメイドさん

一回書きこんだと思ったら二回書きこんじゃうようなものか

変身できるのかありがとう

むしろイメージ合わせるために杖装備、高ランクのクラスがあってもよかったかも。
と思ったけどそもそもノーマル状態すら召喚系のイメージないから無理かな。
まあ斧とか大剣とか装備するからノーマルが物理系なイメージを加速させているのかもしれんが。

魔に目覚めて腕力が低くなるのも変な気もするが、逆に魔力が低くなっても変な気もすると言う
なので、個々の育て方でどっちにも対応できる今の仕様がベストなのかもしれんね

ミルリーフ、リビエルそれとライフェアのどっちかが一緒にいれば
ジャルヌアークぶちかませるからなあ。
純粋召喚師が撃つのに比べて多少威力落ちるけどそれでも十分すぎる。

レベル50ＡＴ極振り敏腕メイド、レースの手袋装備のポムニットさんの半魔チェンジでのジャルヌアーク
ＭＡＴ448+威力95＝543　

参考　
レベル50　光輝たる聖天使　悠冥の錫杖装備のリビエルのジャルヌアーク
ＭＡＴ506+威力95＝601

レベル50　機界の新星　悠冥の錫杖装備のリシェルのデスレインΩ
ＭＡＴ504+威力80＝584

レベル50　翡翠の賢者　悠冥の錫杖装備のミントのブリスゴア
ＭＡＴ518+威力100＝618

レベル50　鬼龍の法師　悠冥の錫杖装備のセイロンのゴウエン
ＭＡＴ484+威力90＝574

リビエルのジャルヌアークに比べると60弱ほどダメージ落ちる。
雄叫びで凶暴化してから撃つとＭＤＦ300程度の相手でリビエルの素のジャルヌアークとほぼ同ダメージ。

普通に物理で強いにも関わらず魔法でもSで暴れられるって使い方は
旧3の戦士型抜剣アティに近いもんがあるかもな

獣王「メイド怖い」

獣王さん責めに弱すぎるマゾ犬

>>363
そのチート能力な戦士アティせんせが好きだった者としてはリメイクのはちょっと残念だったな
戦士だと遊撃にしてBが限界だしその場合短剣だめになるもんね

シナリオの扱い的に考えると旧戦士アティ並のチートでやっと妥当って感じもするんだよな
あれ基準に調整したらバランス崩壊もいいとこになるが

主人公はやっぱタイプ別にしたほうがいいよね
戦士タイプとはいえレックスでA、アティでSあった得意属性がCまでって…ランクを取ると得意武器が持てないしね

正直リメの戦士アティはちょっと厳しい
抜剣ないとしんどい

リメだと上下の移動力高いレックスの方が使いやすくて強いんだよね。
アティは聖母にしないと投具装備できないけどレックスは蒼き剣の勇者で投具使えるし。

ただスキルを全部埋めると、戦士てんてーでも一騎当千の力を発揮するのよね
最初はアティてんてーを優先してスキルポイントためてたから

2週目の時には他キャラ差し置いてスキルポイント奪っていくもんだから困った

そりゃ勿論弱くはないがね、やっぱレックスと比べちゃうよ
フロントもカウンターも無いからガチの殴りあいには向かんしかといって
常にバックとれるほど移動力ないし投具も戦士系クラスで取れんしで遊撃系としても中途半端
逆襲が何の足しになるっていうんですか…っ！
せめて先制とか欲しかったところ

レックスは純粋前衛として最強の抜剣者と投具装備できて召喚ランクＢになる蒼き剣の勇者で選びがいあるけど
アティの場合、スキル取得以外で戦姫にするメリットってあんまないな。

全員脳筋縛りで進行中の自分にはタイムリーな話題だ
アティ先生には確かに先制くらい欲しい、欲を言えば耐性を活かせるカウンター
召喚師の群に放り込めるのが利点と言えば利点だけど、そうなると移動系のスキルが無いのが物足りない
他の横切り持ちが火力高めってのも見劣りするかな
ヤードさんより使えるけど

ヤードさんはおいしいお茶が淹れられるんだが？

マジアタのないヤードさんは傀儡使いだすと居場所が無くて困る。
まだランクアッパーでＭＰタンクなアリーゼの方が救われるという。

同じくマジアタ無しの術師タイプでもアルディラの方が使えるんだよな……
この周回終わったら、出撃可能な全マップでヤードさんがトドメを刺す縛りでもやってみようかな
……あんまり気乗りしないな

王の書バグがあれば笑えるほど強いんだけどな
アリーゼやアルディラと一緒にボッコボコ

ヤードはAランク行くから弱くはないけどね
アメルやオルドレイクやツェリーヌ出し始めると
確かに見劣りはする
召喚士の基本性能はきっちり持ってるけどそれだけみたいな
いや決して弱くはないんだけど

ＯＰのヤードさんの活躍見ろよホラホラホラ

>>380
アズにゃん「紫電絶華！　にゃあぁぁぁっ！！」

太陽が呼んでいる→近づく→死亡

久し振りに3をやるかな
13周目だ
異性EDは形だけ埋めただけだったから
好感度大ED（同性も含め）を全部埋める為に頑張るか
その点4と5はED埋めが楽だったな

>>371
スキル全部埋めても、召喚型アティてんてーでカルマいったらゲームオーバーになったわ…
調子こいて回復しなかったせいだが、レックスだと召喚型でも反撃でオーバーキルできるから
回復しなくてもクリアできたのだが

カルマでダメージ喰らうのってオルドレさんの暴走ゴウセツくらいじゃねえの？
他はそもそも当たらないか1かしか無かったが

>>385
召喚アティだと意外とダメ食らうよ

主人公が召喚型だと何か使いづらい気がする
やっぱり物理がナンバーワン

1人しか出撃できないカルマだと回数制限があるようなものの召喚型は相性悪いよな

先生さんはマジアタないから戦士型もいいけど、マグナは召喚型にして
マジアタ活かさないと、単純にレックスの劣化になりがちだからな……

必殺技も護衛獣いるしな
護衛獣もランクアッパーだったらもっと気軽に使えたのになぁ
同じ選択パートナーの生徒や竜の子と何故仕様を変えたのか

護衛獣は必殺技もないし性能的になんか一歩足りないんだよなあ。
レオルドはヴァルゼルドがほぼ上位互換だし。魔抗があるという利点はあるけど。
ハサハはＭＰ気にせずに使いまくれるけど高等召喚ないのと武器が刀オンリーで純粋術師に比べるとあと一歩
バルレルは３だと強い槍が女性専用なのがネック。
レシィにいたってはほとんどセールスポイントと呼べるものが見当たらない。

しかしなんでマグナなあんなにレックスとスキルがかぶっていてしかも劣化なんだろうか。
マジアタくらいしかいいとこがない。それでﾄリスのほうは射撃返し、マジックバックアタック、横切りマジアタで
差別化ができるのに。代わりに主人公なのにかばうがないけど。うっかりあると思って突出させた護衛獣をﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ

レオルド育てようとした時にスキル欄見たら4倍5倍だらけで戦慄した思い出
必要そうなのは大体楽に取れそうな範囲でホッとしたが

マグナは2の頃から性能は不遇だったからなぁ
絶対攻撃はとれたっけか？

超魔力さえあれば肉体強化もできるようだから、もちっと戦士型も強くしてあげてもいいのに
召喚型でも不遇だけど
名ばかり調律者（笑）

そもそも2主人公って調律者の一族で魔力すごいとか言われるけど
ユニットとして特別強いわけでもなければゲーム中イベントで先生みたいに大きな事やってるわけでもないし
普通に2プレイしてても名前負け感半端ないんだよな

イヤボーン役は全部芋がやっちゃったからな

とにかく２はアメル主体で作られてるから主人公がびっくりする程目立たないのよね
カルマＥＤではメルギトスやその他諸々の魔王達が破れない程の結界をいきなり土壇場のアドリブで張ったりしてるけど

超律者ってのもちょいとした決意表明に近い自称だしな
ただトリスだとそんな影薄い感じしないんで彼のキャラにも問題あると思います
……いや何も問題ないから目立たないのかな

アメルとネスティがリメイクでやたら強キャラなのは設定のせいもあるのかも。

AT極振りネスティのサイフラッシュ強いよね
序盤は怨王の錫杖＋王の書
後半はシルバードリル＋王の書

ネスティさんの衛星攻撃とアルディラさんの衛星攻撃
同じ融機人なのに、何故こんなにも性能差があるのか

先生達もだが、ネスはSP貯まりまくる
仲間に分けてやってほしい

ライル印の衛星は高性能なんだよきっと
機界の方々は衛星にひねくれたダメージ特性を付けるのがお好きなようですね

ゲーム的に言えば衛星攻撃という名の必殺技だしな
AT補正が高く（最強？）それでいて衛星攻撃の利点である敵味方識別もあるときた

ネスはマルルゥ道場かアカネ道場でひたすらΩうってるだけでＳＰカンストするからな。
エニシアで再行動させれば余計に。

>>400
設定考えるとそれこそ召喚トリスのステ弱体化は意味わからんよな
マグナはもともと召喚型微妙だったが・・・
クラスチェンジの仕様変更も主人公勢にとっては損だったし

多分もう何度となく話題に上がっただろうが設定とゲーム上の強さを重ねるなって
マルルゥが超強いとかメイメイさんてんで大したことないとか言い出したら沢山あるから
焼き鳥さんほどのギャップじゃなくて良かったと思うんだ

メイメイさんはステはチート級なんだが不遇の鬼属性だからなあ。

鬼はオボロとゴウセツとギョロメを使い分ければ
やっていけないことはない

メイン級のキャラで設定強キャラはたいてい強い気がするけど。
護人はあまりメイン級と認識されていないのかも。
主人公の近くのポジション、ライバルあたりはたいてい強キャラだし。

格闘ゲームみたいになるべく同じくらいの強さにしようとかは全然思ってないはず。

今回護人みんなめっちゃ強いやん。特にキュウマとファルゼン

シマシマさん「みんな強いよな！」

むしろ召喚受けのスペシャリストなシマシマさんの方がマジアタのないアルディラより使えるんじゃね？
アルディラ、回廊のよっぽど奥までいかないとマジアタ持ってるリシェルより使い勝手悪いし。
奥までいっても機界以外じゃマジアタ持ちの方が使い勝手いいか。

槍装備出来るようにCCすると強い
杖も装備出来れば良かったけど持つイメージが想像つかないな

アルディラさんがマジアタ持ってたら護人最強まであるだろ
機属性なら麻痺バリアAT強化と補助も豊富なんだし
機属性相手ならフレイムナイトで属性操作掛けたりもできるじゃん

まあ機属性ってだけで他の属性より頭一つ抜けてるからなあ。
序盤〜終盤まで使い勝手のいい術に恵まれててなによりユニット召喚獣が強い。
テレビーは下手なプレイヤーユニットよりよっぽど使える。

俺の弱点属性は、霊・鬼・獣・機である
すなわち俺は、
ファリエル・アリーゼ・アズリア・ミスミさま・マルルゥ・アルディラ・クノン
に弱い
右を向けばファリエルが手を振り、振りかえればミスミさまが微笑んでいる
たまらず俯けば、そこには赤面しながらこちらを見上げるアリーゼがいる
俺は名も無き世界の力を宿すサモナイト石を取り出して、机と椅子を召喚し、
眠ったフリをしながら、机に相合い傘と俺と彼女たちの名前を精一杯刻むのであった

テレビ―使ったことなかったわ…

界廊深層でちょろっと
ユニット強化のせいでユニット召喚獣自体あんま使わなかったな

テレビーちゃんは深層でひたすら衛星攻撃を撃つ仕事についてもらった

2と3の主人公を傀儡で使う場合タイプと属性は何が良いんだろうか

別に何でも…他のメンバーとの兼ね合いで穴を埋める感じで決めればいい
無難にいくなら戦士+霊(別に何でもいい)か術士+獣A霊B(あまりお気に入りに縛られない)かな
4で使うなら先生達は友達召喚獣の生徒縛りが外れ強いので鬼でもいい

俺は霊と獣は使い手飽和してるんで消去法でみんな機にしてるな。
二番目に霊あげてみんなネスと同じタイプの召喚ランクにしてる。
たぶんこれが一番使いやすい気がする。

機と霊はどっちを上にするかはパーティと好み次第だけどまあこの２つ安定だね。

タイプはレックス先生以外は召喚がいいと思う。レックス先生を召喚にしてもいいけどね。

とりあえず分かっていると思うけど各属性の強み
機：ユニット召喚全般的に強い、麻痺、（暗闇）、高威力（ただしSはヴァルハラないと不遇）
霊：ユニットのペコ、ハミトンが便利、石化、MP吸収、範囲回復、即死
獣：セイレーヌの便利さ、ワイヴァーン・シルヴァーナの範囲の便利さ、ペンタ君（これだけで地位をかなり上げているような気も）
鬼：ユニット結構強い、低ランクでも範囲攻撃多い、真鬼神斬の高射程

Sランクはどれも似たようなものだからやっぱユニットと無力系ステータス異常が決めてだな。

テレビーは衛星以外にもPバリやテレポートといった便利なものもあるけど
結局衛星するための家電なんだよなあ。
それだったら衛星もちに代わりをやらせてもいいとか思うけど、出撃メンバーを
代えずに衛星を打てて30%奪うというのは本当に役に立つよね。機界とか白夜とかの
HP600〜800ある連中に対して非常にありがたかった。

ネスの必殺技衛星が強すぎという話が先ほどあったけど、ステータスに関係がない通常衛星も
大概だよね。だからクノンの肉壁衛星とか言う戦法が成り立つし。

機と霊は中範囲にエレキとコバルディアのお気に入りが欲しいところなので
専門職の術師に譲ることにしている
なので主人公キャラの中範囲はもっぱらペンタ君に任せている
4だと先生にはオニビ使わせてるが

シリーズによっても結構違うんだよな、2だと
機：序盤からウィンゲルが居たりと広範囲に強い、ただし消費MPが高いのが多く連発しにくい
鬼：範囲が狭い代わりに火力と燃費が良い、というか範囲に関してもジライヤというチートがいる上に、天ミカヅチが卑怯なコスパで攻撃面最強
霊：序盤のプチデビルの便利さが光るそれ以外では耐性持ちが多く火力としては微妙、回復はエキスパート
獣：序盤はひたすら苦行、というか術がテテとタマピポしかない、範囲術も燃費に難があるし最強術も段差がつらい、ミニスが強いだけ

まぁ、召喚は各属性一人ずつ入れば充分だしな

ケンシロウはほんとゴミだな
こんな糞キャラを生み出した都月は終わってるわ

ゲンゴロウに罪はないだろ

今度はこっちですか
お疲れ様でーす

いい加減ケンタロウアンチのほうがウザく感じるな

ケンタロウは便利なスケープゴートなんだろ
確かに都月は萌キャラメイカーとしても糞キャラメイカーとしても優秀だったが、ケンタロウだけはわざとだったりしてｗ

小説で多分もうちょいいじってくるだろうよ、好感度的にはもうどうにもならんだろうが
ツイッターによればイスラとかまでまだ掘り下げるつもりのようだし大分かかるだろうなUX

まああまり誉められたキャラじゃないけど
リメイクでやってみると、ケンタロウに限らずいろんなキャラに対して
感じ方が変わっていて面白い。たぶん年を取ったせいもあるんだろうけど
ダメ親父なのは変わらないが不器用なところがあって、人間として完璧じゃない
そういうところがかわいらしく見えるようになった

きもい

ライフェアをああいうキャラ＆設定にするためには
子供を５歳で放置という暴挙をするキャラにせざるを得なかったのもあるかも。

サモンナイトの１箇所に集まって迎撃するストーリーの都合上、どうしても親が邪魔。
なので数少ない親健在な作品(1は異世界だし)としては憎まれ役にでもしたほうが都合よかったのかも。

都月の作るストーリーやキャラ展開なんてご都合展開やご都合キャラばかりだと４に行くまで気づかなかったのかねって冷めた視点で見てしまうわ＞熱心なケンタロアンチ

斜に構えたいお年頃

ご都合キャラが嫌われてる訳じゃないだろ、当人の性格がウザイだけで

ケンタロウは許してやってもいいけどグラちゃんを馬鹿にした黄色い奴は許さないよ

もう許される流れになったのか

PSP4は封切ってないし、PS2版はアルバが加入した辺りで止まってたから、ゲームでケンタロウ見てない
前に本スレ読んで、マリーのアトリエの武器屋の親父アフロ版みたいなのを勝手に想像してたから、
画像検索して見てみたら、意外と普通でちょっと拍子抜けした

そもそもケンタロウの行動でここが良いと言うところがないから毎回あいつの話題がでると「あぁくそオヤジ」としか評価のしようがない

>>443
２や３発売当時はあれだけ酷かった芋も先生も許されてる雰囲気だし
そろそろ４新規も大人になっていいというか実際いい年いってるはずだからな

実際マジでケンタロウはダメな親だし、本人も自覚あるようなこと言ってるよね
ナイアとかはそういう苦悩なんかを見てるからケンタロウに対して甘いんだろうけど、
主人公やプレーヤーはそんなこと知らんしな

ケンタロウがライフェアだけ置いていったのって、自分に似た子どもを見たくなかったんだと思う
理想の自分が強すぎてすぐ凹むタイプなんだろう、だから子どもに向き合うのが怖かった
エリカに対しては病気を直すという名目があるから安心して親をやれるんだろうな

あとさ、エリカとフェアが双子だってのも面白いよな。
フェアはどっちかと言えば厳しく温かく見守る母性って感じだけど
エリカには再現なく甘やかして子どもをダメにする悪い母性があると思う
親であるケンタロウですら、エリカの存在に甘えてライフェアから逃げてる節が感じられる
いつもしかめっ面のテイラーすらエリカに対しては顔が緩むくらいだし
男をダメにするタイプの女に育ちそうｗ

一応ライフェアとエリカは一緒にいると病状が悪化するから側に置けないとなってるんだがな
普通この手の親元から離される設定だと親戚だか仲良い知り合いだかの家に預けられるもんで
5歳から一人暮らしで連絡も無しというのはあまり無い設定だし叩かれるのも解るんだがね
にしても、しつこい

ケンホロウなら俺も許したよ

嫌いなキャラの話をしたくないならスルーすればいいと思う

しかしギャレオの扱いだけは何年たっても変わらない

みんなのアイドルお香の妖精ギャレオさん

大体ファミ通のせい

お香一つ守れないのに隊長を守れるはずがない

幼いギャレオが家宝のお香を死守しようとするがお前らが力ずくで奪ってく絵が思い浮かんだ

他の装備全部壊れてんのにお香ランプだけ無傷で装備してる時点でまずネタになり
ファミ通の遅れてきた直接攻撃のエースで完全にいじらざるを得ないキャラに
まぁ後は主に我々のせいです、ハイ

周りにどれだけ笑われようと「隊長に尽くせるならそれで良い」と言い切ってしまいそうなギャレオさんマジイケメン

実力はともかく実際中身はかなり良い漢だと思うんだ、実力はともかく

お前らの中でお香に敵うやつなんているか？いないだろ
わかったらとっととお香の妖精に謝るんだな

リメイクになってようやくやってきた直接攻撃のエース

遅れるにも程がある

帝国軍人を舐めるなァ！

>>457
オーバーな言動もネタ要素だな
宣戦布告とか

アズリアに密かに恋してるとか意外と純情（笑）だったり
鬱状態のレックスに殴りかかってツンデレったりとか

相変わらずのギャレオの人気に嫉妬…するエドス

番外編で習得したスキルって２周目以降の番外編にも引き継がれますか？
クリアデータが違うから引き継がれないんじゃないかって不安なんですが

引き継ぐから安心すれ

>>467
ありがとうございます！

番外編を周回して本編キャラのスキルを覚えさせたな
経験値○倍とってからの方が効率良いけど
最終的にマルルゥ何匹狩られただろう
4のギアンやアカネも然り

ファルゼンの自動再生はとって後悔した唯一のスキル　まじでOFF機能がほしいと想った

なんで？

ファルゼンはあの回復スキルが有るから強キャラ扱いなのに・・・

毎ターン回復エフェクトがうざいんだろ
周回こなしてテンポ重視でやってる時はまぁ多少イラッとくる
俺はそういう時は外すけど

竜の子&ギアン「仲間に入れて！」

自動回復系は一回にまとめて回復して欲しいとは思ったな
パーティ能力のHPMP回復付けて竜の子とギアンと獣皇にエニシアまで出撃させるとターン切り替え毎に10秒近く使うし

できることなら「player turn」の表示中に一緒に一括で回復して欲しい。
まあどんくらい回復したか知りたい人もいるだろうからどっちもできればいいけどね。
オプションで「ターン効果エフェクト省略」とかあればいいのか。

竜の子は人型で使えばいいだけじゃ。
今回、待機型補正も考えるとリュームやコーラルは人型の方が生存率高いと思う。

アティ先生のふとももおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

クノン先生、急患です！

全治は遠いと診断します

ワロタ

3で異性生徒の好感度大EDいくと先生は異性として生徒のこと好きになっちゃうの？

なったらいいなぁと3小説を読んで思いました

先生はあくまで受け身で生徒の方が重度に惚れる感じかな
ただウィルに関してはチューとかしちゃうアティが悪い

先生をガチで異性として見てるのはベルフラウとウィルでナップとアリーゼは憧れ以上みたいな感じ
ただ先生はその辺流しちゃってる上に生徒の恋心は叶わないっぽい

レスありがとう
ガチで生徒に惚れる先生を見るのは抵抗があったもんで
安心して生徒攻略できる
でも叶わないのもちょっと切ないな

しかし小説版ナップは恋心に近くなってる希ガス

まぁ5を見るに見た目は3本編から全く老けてないから生徒が大人になるにつれて大人の恋もアリになってくるんじゃないかな
ベルフラウはFB会話でそんな感じの発言してるし

都月のいわゆる初恋は叶わない理論が当てにならないのは
某団長さんと王女様の行く末でも解るんであんま気にしなくていいだろう

前から気になってたんだけど、なんで4は全年齢対象なのに、
3は12才以上対象なんだ？

人が惨殺されるシーンがあるからじゃね？

無職だけでなく、カルマのせいもあると思う

PS2版は全年齢だった衝撃

パッケージには暴力アイコン表記なんでカルマとか惨殺シーンだろうな
ちなみに5は恋愛でCERO:Bの模様

なるほど、無色のせいだったのか
てっきりアティ先生が卑猥な格好してるからかとｗ

アティてんては格好が卑猥なのでわ無い。醸し出すふいんきが卑猥なのだ

ようはアティ先生が卑猥なんだな

未だにレックスの謎すぎるベルトがきになる

卑猥なモノを厳重に封印しているのですよ

ベルト「力が欲しければ、我を……抜き放て！」

シュルシュル……

ベルフラウ「イヤァァーッ！」
アリーゼ「なっ……なっ……」チラチラ
ナップ「おお！ でっけえ！」
ウィル「ハァ……」（呆れてものも言えない）

キュウマ「流石です」
ファリエル「きゃっ」（チラチラ）
アルディラ「データ採取」
ヤッファ「いける」

スバル「おい見ろよ！すっげー！！」
マルルゥ「あやや〜シマシマさんのより大きいかもなのです〜」
パナシェ「ナウバの実が3つ！」

ギャレオ「ぬうううんん！」

アズリア「イスラのより・・・大きい///」
イスラ「いっそ僕を殺してええええ」

オルドレイク「まさか・・・これほどとは・・・・・」
ツェリーヌ「悪魔よりも大きい///」

カイル「俺も負けていられないぜ」
スカーレル「キャーキャー（ガン見）」
ソノラ「兄貴のと違う」
ヤード「そんな力があったとは…」

流れぶった斬ろう

ミスミ様がお手玉の時に唄ってたのって、京都や奈良辺りに伝わる数え歌なのな
気になって調べてみたら思いの外勉強になった
こういう小ネタってもっとあるのかな？

お茶とかじゃね

3から始めたんだけど
4や5に話は続いてるの？

1〜5まで続いてる

>>507
時系列は3→1→2→4→5の順番

サモンナイトの世界にクリスマスはあったのだろうか

ケンタロウやゲンジが局地的に広めてそう。

キリストさんがいない世界なんで元々は当然無い
都月ブログの隠し小説で1主人公が教えてフラットでパーティーやってるとこはある
ちなみに未だに未完…

レナードさんはアメリカ人だから信仰の無いリィンバウム人には教えづらいだろうな。
キリストだしにサンタだなんだとドンちゃん騒ぎする日本人なら抵抗なく異世界でも広めそう。

>>512
え？リィンバウムの暦と季節感は現実の日本と同じ感じなの？

リィンバウム人ってテイルズオブジアビスみたく寿命２倍だったりして。
1年が730日とか。

さすがに1年は1年だと思う
時間の流れが違う場所もあるにはあるが

曜日制とか取り入れられるくらいだし、1主も飛ばされてから特に気になってる様子もないから
名も無き世界とある程度似通っているか、同じという可能性は高いんじゃない

>>515
1年の日数が2倍だから寿命も2倍という理論が意味不明すぎるんだが…

むしろ日数２倍なら寿命２分の１じゃね？

むしろ数字上では1/2になるのではないか？

えっ、お前らネタで言ってるんだよな？
意味不明な理由がわからないんだが…
A世界の一年はこちらの世界の一年に換算すると二年分
→なのでA世界での10歳はこちらだと20歳に換算される
→→そのうえでA世界の平均寿命の年齢がこちらと同じ、仮に80歳とする、ならA世界の平均寿命はこちら換算で160歳となり「二倍の寿命」となる
っていう話だろ？ちゃんと順番に考えれば小学生でもわかると思うんだが

>>514
そこまでは知らんが季節がふためぐりだの○○の月みたいな
言い回しはしてたと思うんで似たようなモンじゃねえの
ざっくり年末ってのが解りゃ出来るだろ

1か月32日で1年は12か月ってどっかで見た

誰もいない
アティ先生のおっぱいを次のレスがあるまで揉み続ける

だが断る

2分揉めれば十分

やっぱアティ豚きんもーっ☆

んだとコラ抜剣すんぞ

平和ですこと

俺は常に罰けんしている

ア○○ゼ
誰もいないギャレオの胸板を揉むなら今のうち

ギャレオ｢やめろ>>530///｣

侮辱は許さんぞ！

アリーゼーッ！！
メリークリスマスッ！！！

なぜ今なのか

書き込みの最中にどっかの世界に召喚でもされたのかもしれない

総合のほうはキチガイが現われてたけど流石にこっちは過疎ってるか

今更ギャラリーのイラストで拡縮出来るのに気付いたんだが……アティてんてー拡大すると危険が危ないよコレ！
03の胸元と太腿、05の絶対領域と太もも、07の横乳とフトモモとかカメラの角度違えばおぱんつが見えてるよね絶対！？

ほんとに今更過ぎるなおい

カメラの角度を変えるのは神でも無理だからあきらめろ

新年最初の書き込みから煩悩全開とはこのスレらしい

3Dならまだしも2次元の一枚絵にカメラの角度もへったくれも…

子供の頃、セーラームーンの下敷き下から覗いてたんだろ？

そうして「心眼」のスキルを手に入れた俺だが、
しかしアリーゼを前にすると、後ろめたさからスキルは発動しない

今更すぎるんだけど3、4やろうかなと思ってるんだがどんなかんじなの？

ＦＥすきなんだがそれっぽい感じ？

SRPGとしては比較にならんほど大味、最近のFE知らんけど
一昔前のギャルゲにそこそこ頑張ったSRPGパートを足したシロモノ
4は悪い意味でファンディスク状態なのでﾎﾟｶｰﾝしたくないなら1-3の後推奨

なるほど

とりあえず3買ってみるよありがとう

やるならPSP版がいいよ
戦闘もギャラリーも快適さが段違いだから

>>544
戦闘はあくまでもイベントの雰囲気づけというある意味FEの反対の方向性のSRPG
3・4ならある程度縛ればそこそこ楽しめる

>>546
戦闘準備画面でセーブに注意
セーブはアドベンチャーパートと戦闘パートの2個が基本
下手すれば詰む事もある

FEやってる人なら大丈夫なんでない
あっちのほうが戦闘はハードだろうし

FEはやった事ないから知らなかった
他に気を付ける事って抜きすぎるな位？

対話式アドベンチャーに不慣れな人は
絵的な変化の乏しい紙芝居形式に飽きるかもしれない
くらいかな

スキル上げをやり過ぎるとあっという間に難易度が下がるので
多少なりとも歯応えを求めるのならほどほどに控えるように
そして一度上げると二度と下がらないので効果をよく見て考慮してください
全部上げてもまぁ平気だが一部うざい支障があるのもあるので

>>553
>>546さんとは別人なんだけど、明日からやっと正月休みなので、積んでたPSP版3を崩そうと思うんだけど
うざい支障のあるスキルを教えてもらえるとありがたいです

よく「修得すると支障がある」と言われるのは
シマシマさんの抗魔の領域
ユニットの周囲の魔法効果を全て半減させるので
回復魔法や補助憑依の効果時間まで半減させてしまう
（※もっとも、スキル上げきるほどやり込む頃には
回復や憑依魔法なんか使うまでもなくなるので平気っちゃ平気）

あとは全ユニット共通の「召喚災害保険」
自軍の召喚術が味方を巻き込まなくするスキルだが
これを上げきると、カルマエンドを見たいときに
味方を虐殺しまくる作業が面倒くさくなる

>>554
召喚ユニット強化…自動的にユニット召喚獣のレベルがプラスされてしまうので
ブレイブクリアの際に非常に邪魔
再生…強力な能力だがやり慣れてくると回復エフェクトがうざく感じるようになる(個人差有)
MP消費系(遠距離攻撃等)…効果も上がるが消費も上がるので自分の好きなバランス範囲で

こんなとこでしょうか
後は>>555も参照に

>>555
ひたすら抜剣→撤退するだけでカルマED見られたよ

>>555
抗魔の領域で＋の支援系や回復効果は半減されないはずだが

>>555
それ、PS2版だけでPSP版ではされないんだなこれが
面倒にはなるが、ベルのニードルショットで串刺しにする方法もあるぞ

カルマ行くときは毎回Lv1のキャラ（先生含む）並べてWベルに射抜いて貰ってたな
Wベルが凄い勢いで病んでいく

既に言われてるけど、リメイク版は抗魔の領域で味方の回復や支援系は軽減されない

リメイク版のお陰でシマシマさんもネタキャラからrankup
マジアタ 岩石だけでも戦える屈強戦死に
（マルルウの方が遥かに強いけど）

>>562
シ、シマシマさんはマルルゥよりAT高いから必殺技で術師を殴り倒せるし……

マルルゥさんは高い魔法能力の代償にトップクラスの耐久性能を誇るから…

マルルゥが凄く固いみたいな言い方だな

マルルゥさん無敵やん

ペンタ君無双

弓マジアタ無双

まぁシマシマさんができることは大抵マルルゥでも出来るから・・・
シマシマさんの価値はマルルゥが持ちきれない補助系の召喚魔法や
獣属性ランクアップ、S召喚要員などのサポートだし・・・

>>563
シマシマさんを物理にして敵陣に放り込ませた時こそ抗魔が邪魔です

>>555>>556
ありがとう。1話目終わった。アティ先生prpr
攻略あんまりｗ見ないで頑張ってくる

隠しキャラのフラグを折る>>571の未来が見える
既に折っているかも知れない

最初は攻略観ずに自力で遊ぶのも楽しいもんさ
俺だって最初は「え！？1話目のそこでいきなりフラグあったのかよ・・・」って
驚いたもん・・・周回ゲーだし1周目は手探り、2周目以降でやり込む、でおｋ

PS2版の攻略本を見ながらプレイして、アズにゃんとランプさんのフラグ逃した人ー


俺です。フラグ増えてるとか考慮してなかったよ……

初周はフラグは問題なかったがレベルが足りなかったなー
PS2版は主人公はブレイブレベルに+1まで出来たから意識しなかったせいか忘れてた

PS2版3持ってて4をPSP版で購入しようか検討中なんだけど、
4やる際に3のPSP版も購入してクリアデータ作った方が楽しめたりする？
正直3は10回以上クリアしてるからまた最初からプレイするのはキツイ
3キャラに愛着はあるんだけど…

>>3見て判断すれば？

>>576
4だけ楽しむなら別に問題ない
3からちょっとだけﾃﾞｰﾀ引き継ぎもできるから
あれば損はしない（なくても楽しめる）

>>576
引き継ぎに使うのはシステムデータなんでクリアする必要ないぞ
3データ引き継ぎで使える召喚獣が1周目役にたった

3と4全キャラのスキル覚えさせたな
勿論4で3キャラのスキルも覚え直した

とりあえず3買ってミスミ様だけクリアしとけばいいんじゃないかな

PSP版4始めたけど個人的に０シリーズで一番楽しいぜ
15歳になったばかりつうのにフェアが頼もしすぎて惚れる

０シリーズってどういう意味？

タイプミスじゃね

すまん。ミスだ

>>578
>>579
サンクス
とりあえず4買ってきた
システムに慣れたら3もやろうかな
しかし4序盤から不穏な雰囲気だなｗ

コーラルたんprpr

>>580
好感度大ED良いよね

今日より明日なんじゃ

マルルゥの正面絵可愛すぎ

誰の正面絵が猿みたいだって？

>>590うううううううううううううううううううううう

生徒とかは安定してるのにどうしてこうなった…

スカーレルの正面はショックだった

変じゃないけど何かキモいカイル

隊長と最終忍者さんよりはマシだと思う

４キャラは結構安定してたイメージ
アルバが立ち絵よりもスリムになってた感じはするけど

そりゃあ最近描いた立ち絵だからね
画力の向上の賜物だろう

ツイッターに上げてたアズにゃん正面絵も猿顔だった面影はないしな

だが前歯は許容出来ない

そういやシマシマさんに12話夜会話で打たれて「パンッ」って平手打ちのSEが鳴るけど
資料集とかのシマシマさんの手を見るに平手打ちされても「パンッ」って音はしなさそうだよね
弱めだったら「ボフッ」強めだったら「ボグゥッ」って音がしそう

何時にも増して寒い
シマシマさんをもふもふしながらギャレオの胸板に挟まれたい

僕は、大人アリーゼたんのおっぱい！

風呂が壊れましたので、ミスミさまの雲を借りてシャワーさせてもらいました
ミスミさまは笑顔で了承して下さいましたので、お言葉に甘えてしまいました
シャワーの後、縁側でようかんをいただきました
調子に乗って、「ようかんは、よう噛んで食べなさい」と冗談を言ったら、
ミスミさまは一瞬目を丸くしてから、口を押さえて笑って下さいました
起床したときの「今日はいいことがあるかも」という予ぅ感が当たって、嬉しかったです

いろんな意味で目を覚ませ
今日は寒いから早く目覚めないと死ぬぞ

彼はそれで平常運転です
ゆるりと流してあげて下さい

いざや！ゆるりと鬼になれい！

もしもは言ってもキリは無いのはわかってるんだけど、熟練度：武器をMAXにしたら
該当クラスに進まなくても装備可能だったら使い勝手が変わった人も増えたかねぇ

変わるどころかバランス崩壊レベルだと思うわ
クラスチェンジ選択する意味も更に薄くなるな

幾つ装備出来るようになってもフェ兄貴の装備は槍＋弓

>>608
そっかぁ。ロッカとか「横×剣」を選ぶとAT補正高い「静かなる勇者」なれないの不憫だと思ってねぇ
参考までにバランス崩壊なる程に強くなるキャラって誰が居る？　何と何の組み合わせが極悪になるか教えて欲しい

要塞と化した先生が投具でダブルアタックできるね

ライフェアもガチムチの双界で射撃武器が使えるのは鬼やね

周回したら序盤っからな

クノンの漫才イベントクソワロタ

>>611>>612>>613
あー、なるほどなぁ。確かに完全戦士型の先生ズやライフェアの射撃型だと鬼だ。しかも周回序盤は楽すぎるな

セイロンとかも6足クラスで杖装備Ａ召喚とか出来ちゃうし
4キャラはほぼ全員やりたい放題になっちまうなｗ

忍者共は歩数と投具と爪を全取り出来るしデビールメイドも召喚ランクと斧を両立可能
それに…そうだ、アロエリの短剣が気兼ねなく使えるねっ！

セルファン族って使った覚えがないの

>>618
よっぽどキャラが嫌いとかでない限り
使わないのはもったいないぞアロエリ強いもん

クラウレは使わなくても問題ないけど

アウロリは性格あれだけど強かった

アロエリは夜会話が可愛い
ルシアンも可愛い

ライきゅんが一番かわいい

コーラルたん一択

3番外編で護衛獣をハサハにした場合は、最初の話し相手は同姓にするのが嗜み
ハサハと「けっこん」したのに異性と二人きりで出掛けようとか、お父さん許しませんよ
マグアメ、トリネスのカップリングは好きだけどね

マグネスはともかくトリアメはボケ倒しで結局ネスのツッコミが必要になるからなぁ

でも戦闘に主人公と異性パートナーを一緒に出すと何故か勝手にカプリング固定っぽい雰囲気出されちゃうんですよねえ
だからネスティとアメルは基本使わんわ

戦闘会話でメンバー決めるのもサモンのファン層らしいっちゃらしいのかね
まぁ俺はフリーバトルあんまやらんから戦闘会話発生するのは無限界廊くらいなので
純粋に戦力でメンバー選考するが

諸悪の根源厨二オヤジのケンタウロスって傀儡で使えますか？

ケンタウロスというキャラは存在しない

終わり

オメガケンタウロス

短剣必殺技は斜めマスに攻撃出来ないのを嘆くべきか、2マス上に攻撃出来るのを喜ぶべきか

ついでにギャレオは何故に斧で地面を掘り起こす事が出来ないのか

個人的には縦2のが便利だな、Rateの関係上どーせ必殺は隣接で撃つし

ケンタロウ使いたいって人なんているのか？
煽りじゃなくて割とマジで素朴な疑問
もし使えたとしたら笑っちゃうぐらいとってつけたような最強（）ステと無敵（）スキルだらけなんだろうな

４はカルマＥＤないからカルマ値稼ぎにも使えない

俺はむしろイベント弁慶タイプだと思っている
いざ使えるとこの程度？みたいな

ウィゼルとかそんなに強くないしなあ。

ギアンの追っ手に苦戦していたから
主人公パーティとの人数差を考慮して
主人公よりちょっと強い程度じゃないの？

衛星兵器を剣で防いだのはどうか知らんけど。
まあ衛星攻撃直撃して生きているやつばっかりの世界だし。

自分の筋力鍛えると威力が上がるやつを衛生攻撃と言っていいのだろうか…

ビーム兵器だろ？

>>635
最強の戦士さんの悪口は

味方になってもチートなギアンは流石だな

>>637
たぶんパワー全開のイベントモードなら主人公の方が強い。
平常時ならケンタロウの方が強いけど。

ビジュさん状態異常憑依効かないからテテとポワソで封殺しなきゃ。

>>641
それに引き換え、3ボス二人の真紅の鼓動と暴走召喚は何処に行ったんですかねぇ……

オルドレは暴走無くても召喚士系の中ではトップクラスに強いけどイスラは・・・
真紅の鼓動があったら抜剣と合わせて最強候補の一角になれたろうになぁ

凶暴化＋暴走召喚はマズイという判断なのかな

>>646
正直それと比べても幽角＋送喚＋Pバリアの方が凶悪だと思うんだ・・・

イスラはほら…病気だから無理させちゃいけないんだよ

アリーゼさんがいると萎縮して使い物にならない

でもサモンアシスト考えると、生徒ではアリーゼさんが一番イスラと相性良いんだよなぁ……

つーか対の魔剣持ちの癖に何故全属性使えないのか

身体強化に極振りしてんじゃないの？
最近まで寝たきりだったのに、腐っても元士官学校主席と戦えてるんだし

別に最近まで寝たきりだったわけではないだろう
魔剣手に入れる前でも軍の諜報部ってことは軍学校の特別クラスは経由してるってことだ
無論無色に呪い緩和してもらってのことだがそれなりに優秀でないと出来ないことだと思うが
それに裏切るまでは呪い緩和は無色にもして貰ってるんだからそんな魔力割く必要も無いんじゃね

そういえば同じ材質の剣持ちの大人生徒も全属性使えないな。
いくら剣が使用できない状態とはいえ。

やっぱそういう剣なんじゃないの？物理的な攻撃性が
高い代わりに召喚的なものは弱いという。

その割りに攻撃力が先生のほうの剣と一緒とか言ってはいけない。

3ボスが修正加えられて４ボスは修正ほぼなしなのは

4の最初の周くらいは苦労しろよ、という開発のメッセージなんじゃないかな？
え？他にもチートキャラいる？１周目から魔剣強すぎ？知らんがな。

碧と紅の差異は気になるな
ゲームのシステムだけの違いなのか

3の頃は一応バランスを考えようとしたけれど
4の頃にはめんどくさくなっただけだと思ってる

放棄してるだけだよなｗ
こまけえこたぁいいんだよ！みたいな
まぁキャラゲーだし仕方ないね

3も4もリメイクだからいいかな？くらいな感じだな

5を見ると根本的にバランス調整能力がないだけかもしれない

3キャラはスキル配分や強さ的に遠慮してるのわかる
弱キャラだったのを強く修正したりなどもしているし

4はキャラ逆にスキル盛りすぎて俺ＴＵＥＥＥ仕様だと思うよｗ
弱体化したのグラッド兄貴くらいしか思いつかん

兄貴も５足だったのが６足になってるし別に弱体化はしてないよ。
周りがインフレで相対的な位置が下がっただけやし。
というか旧版はバグ技前提の性能やからな。

いやカイルの時点でオリジナルからしたら反則的な強さだろ

ユニット間のバランスって事でしょ、3はそこそこ努力した痕跡がある
結局そんなバランス取れてないし敵傀儡はやっつけだけど
4はそんなん考えもせずにスキル突っ込んだ感じがする

旧作に比べ相対的に敵弱くなったからあまり感じないけどユニット感のバランスはむしろ3のが悪いような
中盤まではHP上がり易いキャラ強すぎだしフレイズとかは相変わらずショボイ、旧作で強かった隊長は弱キャラに
途中参加組だからスキル育ってないし
P・バリアとかは効果の割に取得簡単すぎるし割と早い段階でP・バリアマジックアタック無双になる

３はかなり後の方まで海賊と護人が強制出撃だから
そっちの方がＳＰ溜まるんで格差できやすい。
序盤の浜辺で海賊組はあらかた基本スキル覚えられるからなあ。

旧作のスキルの上位互換的な新スキルを大量に出したことによって旧作よりバランス取りづらくなったね
5では獅子奮迅とか魔抗とかの強すぎるスキル以外イラネって調整だけど

極端な意見するけど、闘気もSPさえ貯めれば取得出来ちゃうから誰でも壁＆足止め役出来るんだよね

>>665
3本編だとPバリマジアタが1キャラで揃わないようにしてあるでしょ、一応
バランス取ろうとはしてあれこれ制限してはいるけどセンスがないのか出来てない感じがする

モンスターストラ.イクっていうアプリをダウンロードしてみないか？
パズドラで人気のマックスむらいが遊んだ、150万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるし、スタミナの回復時間もたったの3分に1回復！！！
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まあ俺はガチャなんてしなくても金玉持ってますけどね

親兵衛「玉なら俺だって二つぶら下げてるぜ〜？」

そのビー玉しまえよ

召喚獣の名前は基本デフォルトなのだが「狐火の巫女」だけは『ココノエ』に変更する

初めてプレイしたSN2では色々変えてた気がする
しかし時が経ち攻略サイトなどを見ることを覚えると、
掲載データと自分の認識との食い違いが煩わしくてデフォルト一択になってしまったな

>>675
自分もリメイク前の時はジュラフィムの名前を響きが気に入って「グリニアーネ」に変えたが
掲載データとの違いでごっちゃになって結局ジュラフィムに戻したわ。しかしココノエは以下略

リメイク前は効率だけ求めてると雑な名前つけてしまうんだよな・・・
うちのエースの「ゴーレム鋼」とか

名前変える意味あるのか

確か今はただの自己満足だな
昔は特定の文字（文字列）を入れることで威力や消費MPが変動したんだが

「鋼」のゴレム、「水」のローレライ、フレイム「ライター」…　こんな感じにしてたわ

金剛鬼の名前を金豪鬼にしてたのはたぶん俺だけじゃない

>>678
意味は無いけど単純に狐火の巫女が好きで、おまかせの『ココノエ』が個体名っぽくてさらに気に入ったと言う

おいココノエ！

一瞬BBスレに間違えて来たかと思った

九重って聞くと親方とか相撲部屋しか思い浮かばない俺オッサン

>>681
グヘヘ、お前んとこの狐火の巫女を親方と呼んでやるぜ

どこのヒゲ生やしたテテやねん。

千代の富士だったのか…

ペンタ君のぬいぐるみが本気で欲しい。
しかし周りの民家を巻き添えにしそうだからゴレムのキーホルダーとかあれば幸せなのに

ギャレオネタにしてたけど
スキル揃うとマジで直接攻撃のエースじゃないかこれ…

リメイクになってようやくやってきた直接攻撃のエースだからな

リメイクはね
でも遅れてくるから使いどころに恵まれない
特にブレイブだと最終クラスで遠慮なく活躍できるのは最終話くらい
無限界廊で頑張って貰うしか

サモ３が発売されたのが２００３年でリメイクが１２年だから、実に９年ほど遅れてやってきたのか

そして早くから使える4リメではインフレに追いつけずにエースにはなれず

エースになる機会がない子だって居るんですよ！

3番外編ではロッカの経験値吸い取って
ギャレオ傀儡に割り振ると良い感じになる

まあ傀儡使うなら先生とか出したほうがいいけど

>>694
ロッカはクロススピア入手したら大活躍出来るよね！

何も知らないくせに…！

明日のエースは君だ！

獅子が眠ってる勇者は静かにしてろよ

ロッカさんは3前線キャラでは珍しい、必殺技が2マスに効果が有るお方なんやで！

赤髪＋護りの指輪＋斧＝リューグ
青髪＋幸運の指輪＋槍＝ロッカ

>>700
(ﾎﾞｿｯ)それ実は弟もそやでー

むしろ槍の必殺技ならそれぐらいあって当たり前です
兄貴しかりイオスしかり

「槍必殺技は小範囲くらいなければ」

(属性付きとか邪魔だなぁ)

>>702
斧なのに2マス無属性必殺技な弟は実はスンゴイのか……？

大剣投げるのに射程1がいるくらいだからな

やっぱ肩がトゲトゲじゃないと

まぁ同パーティに大剣で居合い飛ばす快男児がいますからどうしても霞みますがね

>>707
ファルゼンとフレイズは互いに射程の設定を間違えたんじゃないかと思ってたり

ぶっちゃけ必殺技なんて反撃喰らわないんだからベタ距離でぶっ放すもんだし
遠くのマスに撃ててもそれほど有難味ないな。ダメージ減衰なきゃ別だけど。

他のキャラならともかくファルゼンは移動力の関係で一歩二歩足らんとかよくあるしなー
遠距離攻撃はダメージソースにならんし

ファルゼンの必殺技って属性ついちゃうから普通に大剣で殴った方が強い場合が多いな。
ディエルゴ戦であんまダメージソースにできなくて泣いた。

リメイク34は武器にしろ必殺技にしろ属性付き＝はずれだからね

必殺技が鬼属性の奴らはアカネ道場で稼ぎにくいから困る。
凶暴化とかさせてやっとという感じ。

俺は物理は3-1再戦、術士はアカネ道場でやってたな
慣れれば意外と楽

>>714
3のドリルのレイスクリューが霊属性付いてて、その頃はFBでも亡霊多いので役に立たない
……と思ったがドリルで唯一機属性で無いから、無限回廊での機界でドリル持ちが割と活躍出来たなぁ

クナイは属性付きなのに、流星クナイは無属性なのは何でだろう。高性能だし助かってるけど

序盤だから一体２SPしか手に入らないのかと思ったら撃破したときのSPってずっと固定なのか
ようやく主人公が2回目のクラスチェンジしたところだけどこれ相当SP意識しないとたまらないシステムだな…

まぁ、そんなんだから周回しやすいマップで道場なんてのがされてるわけだ

まあサクサクいかれるとちっぽけなプライドにヒビが入るんだろう
だったらもっとシステム洗練しろとしか言えないが、リメは特に

何回も飽きずに遊ぶための工夫だと俺は思うけどね
ちょうどいいバランスだったな
シナリオクリアするのに困ることも無かったし

まあ、スキルをオフにする機能は欲しかったですが

スキル上げたら難易度ガンガン下がってくからね
あんま序盤に上げすぎるとつまらんぞ

だいたい一週で最終クラス一つ分のスキルのＳＰが溜まるぐらいの計算だったんじゃないか。
みんな道場で稼ぎまくるから２週目以降はバランス崩壊しまくりだけど。

リメ3プレイ中なんだけどATorMAT極以外の育成が推奨されるキャラっている？
スカーレルみたいな遊撃タイプもAT極が一番強いの？

ageすまぬ

基本的にはそう
遊撃のTEC上げても別にいいけど装備やら待機型やらスキルやらで
充分な回避率は取れるしクリティカルも頻発するので
全部一人でかわしまくるんじゃーいってくらい極端な回避壁が欲しいんならTEC極も無くはないが
忍者とかでも確実に全部避けれるって程にはならんぞ、必ず博打の局面は来る
後はファルゼンやらクノンやらをDEF・MDFのみに振って完全盾役にするとかいう選択肢もある
まぁ気軽にやり直しは効くので好みで色々試せば良いよ

>>712
ファルゼンの聖光とスバルの召雷とキュウマの火炎は
ＭＡＴ極振りしても微妙な威力で
「人物設定的にありそうだからスキル盛っとけ」
感が半端じゃない

>>726
なるほどありがとう
多いキャラ一人一人を役割的な意味で死なせたくないんだけどなかなか難しいな

クノンなんかはＡＴ捨ててＤＦ、ＭＤＦ均等振りで衛星だけ撃ってるでも十分強いからなあ。

章進める度にPユニ出してミニゲームやって新しい召喚石作ってってやるのがめんどくさい……
1週目コンプしたい病にはなかなかしんどいな

引き継げるゲームだし、クリアすれば経験値も稼ぎやすくなるし、
エンディングもたくさんあるから、どんどんクリアしていった方が効率的かも

俺も初周でやれることは全部やる趣味なので気持ちはよく解る
好きでやってる苦労の癖にぶちぶち言いながらやってましたわ

律儀に本編→番外→本編→番外……とプレイしたけど、2護衛獣達は番外編を繰り返した方が早く使用出来たのか
本編→番外(機)→番外(鬼)→番外(霊)→番外(獣)みたいに。生徒達は流石に本編4回し必須だけど

大人生徒のこと考えたら本編→番外→本編→番外…で正解だったんじゃね？
まぁ番外が数回増える程度たいしたことないっちゃないけど

1周目クリア後番外編8回クリアした俺参上

>>734
まぁ大人生徒4人揃うのは確実に本編×4は必要だしね。護衛獣の為の番外×4が楽なのは確かよね

>>735
……と↑の理由なら4回で十分なのにどんな理由で番外を8回連続クリアしたんだｗ

まぁ護衛獣、急いで回収しなきゃならん程強力でもないしなー

護衛獣や生徒はみんなあと一歩が足りない感じ。
バルレル４だと強い槍装備できるからまだいいけど３じゃ強い槍装備できないからなあ。
レオルドはほとんどヴァルゼルドが上位互換で。ハサハは属性に恵まれず。
レシィにいたっては相当に愛が試される性能やし。

ハサハはマジアタMP吸収遠距離攻撃のコンボあるからワンチャン
武器依存も低めだし
3本編に初期から槍がいればバルレルも活躍出来たのにな

幾何学ドリル装備が続くレオルドさんを本編でどう使えと。
回廊潜って適当なドリル回収してもいいけど。

CCさせて銃持たせてもええんやで…それでもだいぶ先だけど

そういう意味では割と初期から爪が出るので物理レシィは本編向きかな

回廊４層で手に入るマギドリルが女性専用やった。
１２話までいかんとマトモなドリルが手に入らん。
銃も店頭に並ぶのは６話から。

>>736
ギャラリーの為よ
マグナとトリスそれぞれ4周ずつ

>>744
あぁなるほど納得。色んな組み合わせで本編→番外を回してたからギャラリーは自然に貯めてたからなぁ

せめて生徒みたくランクアッパーならまだ使い道はあったんだが護衛獣
単体必殺技もないしきっつい

レオルドは魔抗で他の機械兵士と差別化できてるし４使用傀儡でも強いとおもってたけど
MPも衛星もちで腐らないし。銃に属性ついたのがいたいけど

ＭＰ消費減のアシストってＳ撃つんでもないならむしろ損だよね。

レオルドは衛星攻撃が必殺技みたいなもんだから役立つ
ヴァルゼルド出したほうが応用きくけど……

>>748
あれはＭＰギリギリで召喚術使いたいときにのみ得する
他のときはアシストさせても仲間のＭＰが10ないし15減って微妙に損

衛星なんて無限界廊以外で使ったことないな

界廊以外なら極振っとけば一発で殺れるからな
必中4割ダメージが欲しくなるのなんて結局界廊深部しかない

そりゃ界廊ぐらいしか使い道ないでしょうよ

二次絵というよりイラストと言いたい

誤爆ｽﾏｿ

衛星攻撃ってαもβもΩでも味方への誤爆って無いんだよね。演出見る限り地味に凄いよね

ロレイラルの機械制御と敵味方認識の技術すげえってことで

きっとネスティが味方識別ＭＡＰ兵器の技術を横流ししたんだなｗ

衛星ってどこにあるのかよく解らんのよね
ロレイラルからぶっぱなしてるのかリィンバウム周りに新たに作っったのか

初代誓約者以前の戦乱期にロレイラル勢（ネスの場合はご先祖様）がリィンバウムで打ち上げた衛星を
ハッキングして使ってると解釈してる

ギャレオ「弾けて混ざれで作りました」

衛生攻撃

口撃

ミスミ様の口撃()

最近３をはじめて、アルディラＥＤで一週目終えたんだが

二週目イスラＥＤにしたいんだが、イスラＥＤとアズリアＥＤって並行してできるんかな？アズリアの一枚絵見たいんだ

1話　甲板に出てみる
6話　夜会話で？？？選択
7話　夜会話で？？？選択
10話夜会話で？？？選択

これでイスラＥＤでるはずだから後はアズリアをちゃんと仲間にしてどこかで夜会話しとけば
15話の夜会話でアズリア選択できるからアズリア選んで
あとは16話バトル終了時に
　・もう終わりにしよう？　だったらアズリアＥＤ
　・君の本当の望みを知りたい！でイスラＥＤ

アズリアEDのイラストは素晴らしいから期待に震えるがいい

>>766
ぬがっ、じゃあアズリアの夜会話はコンプできねえのか…おとなしく周回しまくりますわ。ありがとう！

>>767
へっ、本命はミスミ様なんだ。うん、お姉さん好きさ

>>768
アズリアが仲間になるの１２話の夜会話後だからコンプできるぞ？

>>770
むおっ、そうなのか！あざっす！

そうなのかって1周目クリアしたのにアズリアが仲間になるタイミング忘れたのか

>>772
一週目はアズリア仲間にしなかったんだー

アズリア仲間にするの面倒だから毎回逃しちゃう

毎回アズリア仲間にしてると重要な場面での夜会話が一個潰れるしな
12話は大体どのキャラとの会話も濃いから見ないで終わるのは勿体無いし
かといっていちいち本命見てリセットしてまた戦闘してアズリアと会話するのは面倒だし

加入時以外は傀儡使わせろよっていう
敵は使えるのに仲間になる可能性があるから傀儡使えないとか頭おかしい

トドメ刺す前に中断セーブで解決
と思ったが無職のくだりクソ長いんだった

会話飛ばせば数分で終わるし
気にしなければ気にならないけどなあ

確かに夜会話＆EDコンプしてる最中はいちいちアズリア仲間にしなかったけどね
てか狙ってるキャラ以外のサブイベント加入キャラは全部無視した

あの…、必殺技ってどうやって出すんでしょう、一週目はもう、わかんなくて必殺技縛りになってしまった…

クラスを上げてスキルにぶちこめ

>>780
…一週目は、専用スキルの存在に気づいていませんでした…そうか…△押すのか…ありがとう…

PS2版じゃアティ一強だったけど今回はレックスも強いな
というか戦士タイプだとレックスのが強いくらいか？
PS2基準で考えたらレベル11で勇猛果敢とかクッソやばい

召喚ランクが同程度になったからな

物理アティ先生は反撃系待機型が反撃と逆襲（笑）しかないのが…
あと武器も強いのがあんまりない
投具は召喚タイプじゃないと装備できないし

CC早い・硬い・必殺が便利・抜剣と、強キャラだとは思うんだけどね
３主の物理型ってだけで比べるとレックスのが上かな

ソノラとヴァルゼルドをどう差別化したらいいかわからない
純後衛のソノラを前衛できるヴァルの下位互換にしないためにはどうしたらいいかな？

極振りで投具マジアタしようぜ！
3本編では意外と少ないマジアタ要員の一人です、ただしMAT成長はお察し

被弾しないのを前提もしくはやられない程度に被弾覚悟で凶暴化活用

MPの都合上必殺技が一回多く撃てるよ！撃てるよ！
あとTECの差と逆境の有無でヴァルよりはクリティカル出しやすいはず

うーん
凶暴化とフロントアタックがRATE同じで素火力はヴァルが上
CRI出ればソノラが上回るとしても総火力は似たようなもん
そうなると勇猛果敢持ち高耐久で後衛に近づいて距離補正少なくできるヴァルがやっぱり採用されないか？
間接攻撃が横や後ろ取れる機会ってあんま無いし

マジアタは必殺技とCRI腐るのがもったいないんだよなぁ
対高DF前衛に2列目運用もありっちゃありだけどそうなると競争相手が召喚師勢になるのが悲しい

海賊一家とのシナジーに可能性を見出す方向になるのかな
一家以外にもこいつと組み合わせるならヴァルよりソノラってパターンがあるといいんだけど

ソノラは上にもあるけどMP多くて必殺技をちょっぴり使いやすいのが一点
（ヴァルゼルドは必殺技やら衛星やら使ったらすぐガス欠になる）
MDFがヴァルに比べたら多少耐える（そんな大差ないけど）のが一点
あと見た目が可愛い
声が可愛い
夜会話が可愛い
……可愛い

言ってやれよ
性能的にはどう足掻いても大したことにはならないって

周回プレイにおいて性能は不要
必要は愛

ソノラだけ何故リメイクで強化されなかったのか・・・
他の連中と差を付けられ過ぎて悲しくなる

PS2時代は人生やり直しがないから早期加入のメリットがあったし
加えてヴァルは狙い撃ちが習得できなかったし
TEC低いと攻撃が当たる方が珍しいくらいの命中率バランスだったから
ほとんど壁にしかならないヴァルよりガンガン攻められるソノラの方がずっと使いやすかったんだがな
つまりソノラの活躍が見たいならPS2版をやるべき

ソノラは段差に強いだろ!!
あと本編だとほぼ最初からいるソノラに比べてヴァルゼルドは加入が遅いからな
レベルドレインもほぼ必要ないし

手間をかければ断然ヴァルゼルドだが
面倒ならソノラで十分ってところか

銃や火薬の扱いに長けてる設定なんだし、先制とかダブアタとか十字範囲の新技とかあってもよかったのに
機弾乱れ撃ちとかいうボイス目当てでしか使われない新技・・・

PS2のころからヴァルゼルドも使いやすかったけどなぁ
ヴァルが出てくるころになれば「TECにもある程度振らなきゃいけない」はわかってきてたし
逆にいえばTECにさえ降ってやれば素のATが高いから火力十分でるし
そもそも反撃にすれば待機型カット出来るおかげで、加入直後のマップでとにかく反撃するだけで弓兵が落ちてった記憶もあるな
少なくとも「ほとんど壁にしかならない」って場面はなかった、むしろソノラのほうがガンガン行くには柔らかくて怖かったなぁ
PS2時のソノラとヴァルの差はやっぱ段差と必殺技じゃないかなー乱れ打ちは強かった

PS2版だとヴァルは３段上れない。
遠距離一発で即瀕死になるでディエルゴ戦足手まといだったから育てなかった。

>>239

すまん誤爆

貴重な上り4段持ちのPS2版でさえヴァルに押され気味だったのにな
必殺技はバグ、ステータスは無駄な召喚寄り、機動力も相対的に落とされる
どうしてこうなった

差別化要素だった狙い撃ちをマスター効果にしたスタッフ、無能

ま、例えヴァルに狙い撃ちが無かったとして、それでソノラがどれだけ優位に立てるかってーと微妙だけど

ソノラは必殺技の仕様を4でも修正されなかったのは意味不過ぎる

手直し面倒だったから3のデータそのまんま持ってきて放り込んだだけなんでそ

面倒だったっていうか同時開発でしょ
3にも4キャラのデータ入ってるらしいし
おかげで3のデフォ並び順でクノンとマルルゥの位置がおかしい

その二人の性能は3と微妙に違うけどね

ソノラも酷いがアズリアもかなり酷いよな・・・
明らかにインフレに取り残されてる

銃がデフォで機属性付加なのがおかしいんだよなぁ
それさえなければソノラもまともに使えるのに

アズリアはまぁ旧3に比べりゃ独自性も強みも埋もれちゃった感はあるがそれでも地味に強い
ギャレオ同様来るのが遅いのが痛いが…槍フロントは中盤くらいに欲しかったかなぁ
無属性でフロント・ダブアタ持ってたんでラスボスでも使いやすかった

さて久し振りに3の13周目をやるか
好感度高低ED両パターンをギャラリーに登録したいし
その点4と5はED埋め楽だっな

カイルが低燃費必殺を習得したせいでアズリアのアイデンティティが無くなってしまったからなぁ
せめて槍でも紫電使えれば

カイルと護人4人の強化されっぷりは異常

PS2版のヤッファなんて酷い性能だったもんな
今回誰々の下位互換とかはあっても、
旧シマシマさんのような互換性すらないゴミみたいなのがいないから良い
強キャラと比べれば弱いってだけで、比べなきゃ好きなキャラを苦もなく使える

いやPS2版ヤッファは強くはなかったけど、そこまで言われるほどひどい性能じゃなかったが
ホントにPS2版やった？って聞きたくなるな、ヤッファに関してはマジで使いもしないでネタだけ見てゴミ扱いしてるヤツ多いし
単純に同じポジションのキュウマや、シナリオで子供扱いのマルルゥの方がやたら強いからネタにされるだけであって
ヤッファ自体は確かにぱっとしないが普通クラス、正に「強キャラと比べなければ普通に使える｣レベルのユニットだぞ？

どんなキャラでも適正以上のレベルがあれば邪魔にならない程度に使えるのは当たり前
少なくともPS2時代のヤッファより明らかに弱いキャラなんて存在しない
せいぜいフレイズとかファルゼン辺りが並ぶかどうか

基本ヌルゲーやしね
自分から縛っていかない場合は基本的にどんなキャラでも無双できる

旧3のヤッファさんというとさほどタフでもないタフガイで
真っ直ぐ行ってブッ飛ばすを繰り返してましたね俺は
爪がそこそこ強かったんでまぁなんとかなってました
おまけでたまにお祓い

流石にファルゼンも並ばないと思うが
というか旧3って大体ブレイブクリアが基本じゃね？
少なくともブレイブ基準のレベルではヤッファは低ATK・低MAT・低DEFの三重苦だった
ゴミといわれても仕方ない

ブレイブ適正レベルで使ってて普通にクリアまで使いにくいと思ったことはないが
少なくともファルゼン以下とか本当に使ってたのか？って聞きたくなるレベル
そもそも低ATと低MATを並べて語るっつーことはもしかしてバランス型で育成してたのか？んな育て方したらどのキャラでもゴミだと思うが
真正面に出して壁をやりながらガンガン戦うんじゃなくて、基本攻撃喰らわないように中衛に置いといて普段は召喚でサポート
TECちょい振り残りAT極の爪で削ってきゃ十分火力でるよ、やたら痛い上に多い遠距離攻撃も魔抗と素のMDFでしのげるし
タフガイにしてやれば移動も高くなるし、タフガイ自体物理よりに振ってやれば極振りっぽくしててもかなり早い段階でCC出来るしな

そしてここまで全く話に昇らないスバル

スバルは攻略情報なしだと仲間にしなかったorできなかった人も多いだろうしなあ

TECちょい振り程度じゃ3の終盤以降は全く役にたたなｒｙ
当たらないかも知れない前衛なんか入れるよりは召喚要員増やすからな
ブレイブ目指す上では一人死んだらアウトなんだからシマシマさんはまず出撃メンバーに入れられないわ

いや、だからそれで普通に使えてたから言ってるんだが、中衛遊撃に回せばそもそも被弾しねぇし
さっきから俺は「他に強い奴はいるけどクリアに支障はない程度には使える」って言ってるだけなんだけど
さっきからゴミキャラだの言ってる人はホントに最後まで使ってて言ってんの？強いキャラが来て乗り換えたから印象だけで言ってんじゃねぇの？
最初から強キャラと比べたら弱いのは否定してないし、強キャラだけで枠が埋まる事自体も否定してないよ？
ただ>>813の言うみたいなひどい性能ではなかったって話してるんであって
実際問題ナップ、スバル、フレイズ、ファルゼン以下は単純に使ってないから印象で言ってるだけだろ
4歩移動と支援性能込みで行ったら船長ぐらいの性能はあるっつの

このスレでやんないでもらえますかリメのスレなんで

それもそうだな、最初に妄想でスレ違いな事言い出す頓珍漢がいなきゃよかった話だけど

荒らしにはんのうするのも荒らし
頓珍漢な奴の相手する奴も頓珍漢なバカ

アリーゼが、俺の肩を叩いている
これは夕食後の勉強が済んでからの習慣になっていて、
最初は俺が勉強疲れをしたアリーゼの肩を叩くだけで終わっていたのだが、
ある日アリーゼが頬を赤くしながらふざけて叩き返してきたことがきっかけとなって、
今では毎日、勉強の後、こうして互いの肩を叩き合っている
アリーゼの小さな拳は俺の肩に上手くフィットするけれど、俺の拳はちょっと大きくて、
だけどアリーゼはそれが安心するのだと、俺の肩を叩きながら呟いて、嬉しそうに笑った

今ならいける、と

ミスミ様ED後はやっぱりスバルに弟や妹が出来たのかなぁ

なんてことを妄想してやがる
たぶん妹

生徒子供と大人生徒って性能全く同じなんだよな…？
4の方でこれから育成予定なんだが2倍だと思うとちょっとダルいな…
せめて抜剣できたら先生+イスラ+生徒+ライフェアで白髪PT組めたのになー

違いとしては召喚装備数が一つ増えてるのと授業で覚えるスキルが全て習得可能ってことかな
必殺技は名前とモーションに違いこそあれ性能は同じ

生徒に限った話では無いがまぁ4で活躍できる性能ではないので
特に好きだったり全員育てるこだわりも無いのなら無理に育てんでいいよ

4でも活躍できる3キャラ…
先生さんとミスミ様か
ネスティも使えるな

生徒は全員ランクアッパーだから使えないってことはないんだけど
マジアタのないアリーゼはちょっと使いにくかったかな。
大人版はジャルヌアークのアシストはいってないんで余計に使いにくかった。

>>831-834
�dクス
とりあえず大人生徒から育成していくことにする

どうせ伝記5巻まで界廊は潜らんし次周はライきゅんと大人ベル・大人アリーゼ・
ミスミ様・物理アティ・アルディラ・ヘイゼル・ミント→アカネの
おねしょたPT組んでまとめてprprしてくる

アリーゼにＳ撃たせようと思うとアメルとかリビエルとか同じ霊ランクアッパー複数積むことになるから
そいつらの方が強いんでアリーゼやることなくて予備の魔力タンクになってしまう

3ならともかく4の霊ランクアッパーなんてミルとリビエルで事足りるし
ランク低い、マジアタ無い、足も遅いでは使用理由なんて愛しかないのです
結果ウチではよく剣振ってます

ミルとリビエル入れとけばポムでもＳ撃てるからなあ。
温存したＭＰで半魔チェンジジャルヌアーク。

>>837
3でも漢気サーベル！持ってスタンブレイクorパライズアタックしてますわアリーゼさん＆アリーゼちゃん
物理型でもレベル30程度で300超えるMPなので必殺3発撃てるのは地味に高火力。補助＆回復もキユピーで十分

アリーゼは剣がクラス2で持てればもっと前衛に立てるのに

アリーゼの真の強さを楽しみたいなら
PS2版を引っ張り出すしかない
なので未だにPS2版が手放せない

霊という時点で不遇

悪魔や亡霊が軒並み霊だからな
回復専用だと考えれば、全く問題ありません！

イベント戦はまだいいとしてフリーバトルが後半ほとんど亡霊兵士になるのがね

無属性があるだろ！

ガイアマテリアルさんなら3以降無いで

霊はプラーマの回復にタケシーの麻痺と
パラダリオの範囲小麻痺石化で十分元は取れるさ

なにげに機界が辛いのって機属性術士よりもパラダリオの効かない霊属性術士だったりする。
特にマジアタの無いヤード、アリーゼ。

アリーゼ、ヤード「レベル上げて物理で殴るから大丈夫です」

TECの高さとPバリの耐久性で切り込み隊長してとどめはスヴェルグを先生に撃ってもらうのが楽しい

マジアタの性能がヤバすぎるんだよなぁ……

直接攻撃は青天井なのに召喚術はあっという間にキャップかかるってシステムのせい

夜会話でミスミ様、学校に入りますか？って提案に「立場が無い」って断ったけど
入学してたら体育の授業でブルマとか穿いてくれたかなぁ……水泳の授業は旧スク水で
そして座学は保健体育の授業は満点

あの島でブルマやら旧スク水やらあったら確実にゲンジ校長の仕業じゃないですか

ミスミ様を始めとして「子供達」に含まれないような女性しか居ないあの里で
ブルマや旧スクを広めようとしていたのなら、いささかマニアックと言わざるを得ない

いやまぁ全然アリだとは思いますけどね。強いて言えばスク水はベルみたいな体系の方が似合うとおｍ

余生を過ごすには悪くない(意味深)

アルディラのスク水とかエロすぎて

アルディラは普段着がぴっちりじゃん

大事なとこは全部機械部分かもしれない

アルディラの腰の所が水着型にモードチェンジするための切り取り線に見えてきたんだが

>>858
それはそれでなんかひＹ

合体機能搭載

誰とどこを接続部にして合体するんでしょうねえ

裸全身絵があればどこまでが機械か分かるのに

君はバカか

リメイクの戦闘前会話で明かされたネスのむっつり具合

……と思ったが、妹弟子の寝顔をじっくり拝む時点で既に手遅れだったか

ネスのは遺伝子レベルだからな…

何が？
後付けガチホモ先祖の話なら聞きたくない

男の友情の究極形は同性愛だからな

古代ギリシャではホモの部隊がメチャ強かったとかなんとか

ナップの召喚型はMAT補正の高いオーバーロードが有る自分ルートでないとキツイねぇ
召喚獣はDランクでもアール、でんちまん、インジェクス辺りあるから何とか働く事は出来るんだが

召喚ナップは趣味職すぎるけど
でんちマンとアール、あとは
ランク関係ない無属性召喚などで補助に徹すれば
まぁクリアできなくはないって感じだったな
本当に趣味の中の趣味職って感じだった

スバルの召喚型は召雷があるからもうちょい使える

無属性って足場召喚する魔法の事でしょ？

中盤ぐらいまでならダークブリンガーは結構使える。

無属性って本来敵の性質に左右されない汎用性が取り柄なんだろうけど
サモンナイトの場合敵の耐性は出身世界の大耐性のみ、
加えて同じ世界出身の敵ばかり出てくるステージがほとんど、って性質上
使用属性が耐性に被った召喚師が仕方なく使う、くらいに収まっちゃうんだよな

リメだとマジアタで殴れば耐性関係ないしな。

属性付き＝デメリット

３で霊属性、４で獣属性は耐性半端ないから泣けるで。
機は機械系の敵が出るＭＡＰ以外は安定。
鬼は術が弱いけど耐性持った敵は少ないな。

耐性持ち多い分、他より多少強めだよね

４は獣耐性持ちが多いことを見越してかミントさんをちょっと強めに調整してる感がある
後半は６足からのナイフマジアタでダメージ稼げるしリシェルより使いやすい

総数でいえば実は獣と機の数はそんなに変わらなかったりするんだが
獣は後半に多いのが辛いとこかな…まぁそれでも全部が獣ってのはそんなに無くて
獣の軍団戦とクラウレ農場戦くらいのもんで大概他との混成部隊なんで
割と普通に使えちゃったりするんだけどね

正直、飛び道具でマジアタってそこまで有用性感じない。
どうせ反撃喰らわないから杖で直接ぶん殴ることの方が多い。

召喚士は撃たれ弱いからあんまり前に出たくないから
後半はＰバリ常備だけど前に出しすぎない方がいい
もちろん状況によって持ち替えるけど

単に届かないときに飛び道具、届くときに杖で問題あったことがない
両方使えばいいのだ

射程+1の弓をよく釣り兼削りに使ってたなあ＞マジアタ

射程１だけと射程５（６）まで
どっちが便利かなんて比べるまでもない

生徒は大人.verが召喚石装備が一個増えてるし召喚寄りに、子供.verを物理寄りにするのが合理的
……なのは頭では理解してるが、身体が成長してるのに子供に腕力で負けるのはなぁ……とか考えてしまう

大人生徒「座学はともかく実戦がなかったから身体なまったわー」

召喚枠1つ分しか成長していないとも言う
どうしても差別化して育てたいこだわりがあるなら好きにすればいいが
基本子供時代と同じ運用でいいよ

しかし順当に成長して全員子供時代の完全上位互換だったら
ヤバいくらい強ユニットになってたな、抜剣も付くだろうし

スバル→大人スバルぐらいのパワーアップだったら壊れ確実

子供生徒のデザの方が好きだからこのままでいいや

大陸一の大剣豪　アリーゼ

てめぇの顔も見飽きたぜ

その台詞も見飽きたぜ

割と久々
ギャレオの頻度よりはマシ

そりゃ乳首が出てない人より乳首が出てる人のほうが話題にはなるわなぁ・・・
カイルのチラ乳首ていどじゃ話題にすらならないが

PS版4の夜会話の立ち絵が見れるところないかな？
リメイク版と比べてどんな風に変わってるか気になる

普段の会話シーンと同じだよ

正面立ち絵自体が無いのです

>>898
なんだと…
ありがとうございます

>>899
ガッカリしちゃうね
PSP版最高！
ヤッファｐｒｐｒ

最後に変な一行が…
スルーして下さい

わざとなんだろ〜？(ﾈﾁﾈﾁ

ヤッファは3だし
3は正面絵あのまんまだし

普通形式でも主人公の表情が見れるという利点はあるのです
フェア可愛いよフェア

おい、今さらPSPのサモンナイト3クリアしたんだがよ。
期待に反してすごくストーリーもキャラもよかったしさ、
4や5もプレイするべきかと検討してるんですが、3並の名作ですか？

先生のお花畑を受け入れられたならサモンナイトのストーリーはどれも楽しめるんじゃね

買えばいい

え？ライターお花畑扱いなの？
査問ナイトの前はライトニングリターンズやってたからなのかな…
じゃあ１番新しい5やってみます、3からバトルとか戦略性どれだけ進化してるか楽しみ

待て5は…

オススメ的には3>4>2>1（システム面含む
5なんてなかったんや

5は不評なのか…スパロボでいうKみたいな感じかしら
じゃあ4やってみます
6はVitaで出してほしいな♪

シナリオは好き嫌いあるからまぁ別として
バトルに関しては超絶劣化してて目も当てられないレベルなのが5

つーかほぼ別物です

シリーズ復活どころか致命傷与えちゃってる感がなくもない
あそこからどう軌道修正すんだよ
外伝だったら黒歴史で済むけどさあ…

初動は売れたようけどあの出来じゃ次はないだろ

一発ネタで作ったら思いの外売れてシリーズ化したけど…って感じでリセットかけたかったんじゃね？

アルターのアティ先生はいつ発売されるのか･･･。最初は１月末だったのに。

真偽の程は知らんがAmazonのマーケットプレイスに3月31日予定って書いてるとこはあったな
俺は樽に座ってるヤツが欲しいんだがな…

>>916
他にヒット作作る自力がなかったのが問題だったんだな

>>911
システムが(既存作と比べ)大味って意味ではKだが「また次元獣……」って意味ではZ破界篇に近いかもね

>>918
樽に座ってるアティ先生エロ良いよね……イジワル問題作って「コレ解る？」とか天然でポージングしたのか
そしてまたソノラが「何それ先生エロッ！」と騒ぎ、カイルは「見てねぇよ……」と言いつつ鼻血出てるんだろなぁ

マップを見下ろす形でユニットを移動させて…ってゲームはやっぱ3頭身くらいがベストだな
リアル頭身のキャラが突っ立ってる様ってのは、なんというか滑稽だわ

PSP版3をやって楽しかったんで4もやろうと思うんだけど、4は困るバグが多いんだよね？
ネット環境無いからパッケージになるんだけど新品ならバグ無い2.00とやらになってるのかな
パッケージ裏とかで確認出来たりする？フリーズ多いのは怖いし不安

普通にプレイする限りは問題ないバグだぞ。
アロエリ短剣なんて普通は誰もやらん。
10話の獣皇のところもスキップかませば問題ない。

>>923
あ、そうなんだ
…アロエリさんの性能知らかったから今Wikiで見てみたけど弓ユニットなのね。バグの項だけチェックしてたから知らなんだ。これじゃ短剣は使わなそうだ

バグの項に記述が多かったんで不安だったけど普通のプレイでは問題ないって聞いて安心した
4買ってくるわ
>>923さんレスありがとー、あと長文＆スレ汚しすまんでした

いや、獣皇フリーズは割と進行に支障のある深刻なバグだから
該当戦闘終了直前のセーブデータはとっておいた方がいい

スキップも効かないって報告もちょいちょいあったぞ
まぁ今売ってるヤツなら多分平気だろうが

新品で買って1.00だった……
けどまあ>>925を頭に入れてプレイします
楽しんでくる！

獣皇暗黒拳　ゲームを落とす

アロエリ短剣はゲーム的には正直どうでもいいバグではあるけど
一回でもテストすれば気付くようなバグすら放置されてるって考えると開発の荒さが透けて見える

まあデバッグはろくにしてないんだろうな

当時興味本位でアロエリ短剣はやってみたな
マジでフリーズした
獣皇は大丈夫だったな

どこだったか忘れたが足場のヤツもあったな

アロエリ短剣と獣皇はなったことないけど足場フリーズはやっちまったことあるわ
あのマップ高台あるんだもん

久し振りにリメ遊んでじっくり会話聴いてみようかな
って時にバグのことすっかり失念していて
いきなり暗転して起動画面に戻ったときのむなしさ

4のバグは有用なのが無くただただやっかいなだけだからなぁ
特にこだわりが無いなら確実にVer2.00のDL版買った方がいい

MAT極みのリシェルを獣王の攻撃範囲外に配置したんですが、なんか近づいてきたと思ったら必殺技撃たれてプチュンしました

これがバグですねわかります

獣王の必殺技は斜めにも判定あるからな。

大きい体と腕を振り回してるからね。斜め前マスにも判定あっても納得の描写だね

明らかに大剣投擲してるファントムソードさんが射程1なのは知らん

あれ初見騙されるよなぁ
旧4では使われたこと無かったから全然ノーマークだったわ

ミルリーフ使ってたらロリコン通り越して父性が目覚めた

vitaでダウンロードし直して、久々に1周目からプレイしてるけど
やっぱり楽しいなー
いつも好きなキャラばかり夜会話してるから、選んだことないのにいってみよう
レックスでカイルとか…

サモナイの友情って何かホモ臭いんだよな…

4はショタホモありますか？

リュームきゅんは世界一かわいいよ

ライきゅんとルシアンきゅん

ルシアンは最早ヒロインです

3のDL版を買って遊んでるんだけど
界廊バグが直っている版だとクリア以降の周に即撤退で王の書が入手できるというのも修正されてる？
それ目当てで一周目に潜ろうかと思ったけど、修正済なら伝記集めた後のが楽そうだし

それも含めて界廊バグというんだよ…勿論修正済み
楽に周回したいならバグ版の方が良かったりする

wiki見てるとDL版で修正されたって話はあっても書に触れられてないからもしやと思ったけど
やっぱ駄目か…しばらく先送りにしとこう

あれはいいバグだったな

あのバグのおかげで
旧バージョンを未だに所持している
ほんと周回が楽
怨王の錫杖を召喚士に持たせれば
ＭＡＴはもちろん普通に殴っても敵消えるからなあ

あれのおかげでヤードさんが序盤から無双出来るしな
隊長だって殴り倒せますよ

まさか召喚師が反撃で敵を滅殺できるようになるとはな…
防御スキル、「反撃」にセッティングするようになったわ

一次CCで杖持てる様になるキャラも嬉しいよね。特にフレイズやウィル、傀儡含めればトリス辺りが恩恵ある
中盤は召喚術の威力が物足りないマルルゥもかな。レックスは物理完成形を見据えると一長一短？　アティてんてーは杖安定だろうけど

まさかアルディラやヤードのカウンターや反撃封じが日の目を見るとは思ってなかったんだぜ
あとアリーゼが迷うことなくリボンの剣士直行になりました

撲殺剣士アリーゼちゃん

撲殺は武具キャラだろうし、言うなら惨殺剣士アリーゼちゃんでは

き、斬れない剣で殴ってると思えば…

杖で殴るから撲殺でいいだろって思ったら剣士か

いや怨王の錫杖の流れからのリボンの剣士だったからなんだけど…
もしかしてリボンの剣士になる頃にはもう普通に売ってる剣の方がAT上だっけ？

アリーゼは最終クラスチェンジが24なんで下限ブレイブでやってれば最終話前の16話とかになるな
その頃はもう店売りでハートブレイカー売ってるから剣のが強いかな
まぁ大半杖なんで撲殺が主体なのは間違いではないしネタにそこまで突っ込む気もなかったがw

まとめてレベル上げ機能と傀儡ソート機能がほしい〜

２まで本来の戦闘タイプと違うクラスが弱すぎたせいで
３以降もそういうクラスを使う気にならない

2まで…？どうやら俺たちとは違う時空のサモンナイトをやってるようだな

2までってクラスチェンジ一本道のはずですからね

3まで、4以降もって意味なのかしら。そういう意味でならヤッファやファリエルの事かな
シマシマさんは基本は守護者で槍マジアタやジュラフィムで運用してるけど、時たま呪殺者の獣Bが羨ましくなる
ファルゼンさんはAT2MDF2で贖罪の盾でかばうしてるけど、時たま聖騎士の霊Cで自分でペコをユニット召喚したくなる

PS2版3だとシマシマさんのSPクラスは数少ない実用クラスだったけどな

>>1000ならシマシマさんの雄っぱいを揉みしだく

もし5みたくクラスによって能力値が大幅に変わるようになってたらどうなってただろう

970になるので新スレ立てた

【PSP】サモンナイト3・4★76【SN3・4】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1394377829/l50

>>970
乙

>>970
乙です！

>>970
乙
ギャレオとエドスを好きにして良いぞ

埋め

>>970
乙
ミスミ様のお胸に顔を埋め

>>970
遠距離攻撃・立乙

そういやアリーゼのAA最近見ないな

最近見ないなとは言うけど
何の脈絡も無く貼られるタイプじゃないだろあれ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ ,ｲ ＿__,.ィ-z
　　　　　　　　　　　,.ィ_ ／／ /´　　　　 ￣¨二ニﾆ,=-
　 　 　 　 　 /|,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀＞
　　　　 ﾊ/|/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
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　　 ,ﾊト! |　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ゝ
　 ヽ!　　!　　　　　 / 　 _.. ‐ｧ　 ＿,,､　　　　　　　　　　　　　　ヾ＞
　　ト､　 ヽ 　 　 ,ｨ,.ィr'´　　´￣　　￣￣＞　　　　　　　　　　　 ヽゝ
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　　　 ＜｀ |　　　　　/　　　,.-'_二ニ＝､　　　　　ネ、／ (.　}　{　　, |
　　　　'⌒^!　　ヽ　〈　 r'ﾆ,=_,ﾆr--,､　　　　　　　 'i彡 _,>　/　 ｝　 トゝ
　　　　 　 {_.. --_ｭ!　ヽ'く　ｲ'ﾋｿ　'´ ﾄ､_　　　　　　 /'　 }_ノ　 ,.'　　 | |
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　　　　　　　　　　　　　!　　　　　 _. ‐ ´ 　 　 |
　　 　 ｢￣｀　ー-　､..___ヽ = ニ´,､　　　　　　 |
　　　　|　　　　　　　　　 ￣￣￣| ＼　　　　　 |
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　　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 }　　 　 　 　 / |　　　　 　 　 　 　 ／

夜会話集めよーと思っても、いつも中断セーブ忘れるよ…

ベルフラウのおでこぺちぺちしたい

アメルの内腿スリスリしたい

15話って、解魂病のユニットなら誰でもいいわけじゃないのね…

いわゆる4のメインユニットでかかってるヤツ全員な
要は傀儡使わなきゃいいだけ
アリにすると先生とかイスラとか抜剣したら治っちゃうし

>>983
普通に考えりゃそうだよねえ
ラミとか出しちゃった

ラミちゃんに出しちゃったとかうらやましい

ラミレスがなんだって？

ニコニコのノーダメージブレイブがすごすぎる

先制って近接戦闘ではかなり有用だな

AT極＋槍＋弓のフェ兄貴が鬼のように強い

設定上ならミスミ様も槍+刀+剣+弓と多芸なんだけどなぁ

だがどのみち杖は無かった

でもつええ

>>991
す、3本編ならレイゴウサツ有るし(震え声)……外伝は知らん

>>990
ミスミ様はあれ以上強化するともう……

十分つおいよね

ミスミ様がバランスブレーカーにならないように鬼属性が弱体化されたくらいだからな

というか2が異常だったんよ

正直、召喚術は２くらいの強さでちょうどよかった
それ以降は露骨に弱体化されすぎ

弱体化っつっても結局3以降も召喚ゲーだしなあ
物理タイプの躍進が著しかった旧4もなんだかんだで召喚術ありきだったよ

反撃されず、遠距離攻撃でさらに範囲あり
多少弱くなったところで弱くなるはずもない

2は召喚が強いというかガイアが強いだけだからなぁ…
絵面もでかい石落としてるだけだし、召喚術と言うより超能力な感じ

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