【PSP】サモンナイト5反省会会場★4【SN5】

『サモンナイト5（SUMMON NIGHT 5）』

プラットフォーム：PSP
ジャンル：ファンタジックシミュレーションRPG
CERO：B（12歳以上推奨）
世界観設定、監修：都月景
世界観デザイン：いるも晴章
シナリオ：枯野瑛、山内シロウ
キャラクターデザイン、イラスト：飯塚武史
サブキャラクターデザイン、イラスト：松田裕輔
開発：FELISTELLA（フェリステラ）

※自分とは違う否定意見を見かけても突っかかったり噛み付いたりせずスルーできる余裕を持ちましょう

次スレは>>970が立てること

前スレ
【PSP】サモンナイト5反省会会場★3【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1370250532/

過去スレ
【PSP】サモンナイト5 アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369269137/
【PSP】サモンナイト5反省会会場★2【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369734487/

947 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 13:33:53.80 ID:CFQ1g1RP [1/2]
今まで
みんな「あーだこーだ」
仲間1「議論が行き詰まったな……」
主人公「これ以上わからないなら仕方ない。とりあえず今できることをしっかりやろう」
仲間2「それしかないな。でも色々備えることは大事だから気を付けよう」

5の場合
みんな「あーだこーだ」
仲間1「議論が行き詰まったな……」
主人公「これ以上わからないなら仕方ない。今できることをしっかりやろう」
仲間2「ったく、こいつがいると色々考えるのがバカらしくなってくるぜ」
仲間3「本当にな。こっちもそういう性格だとわかっちゃいるが」
仲間4「そうね。でも、考えすぎると想定外の場面に対処できなくなるし、案外正しいのかも」
仲間1「だからと言って気を緩めるなよ」
主人公「そうだね。どんなことがあっても対処できるよう備えないと」
仲間5「まったく、こういう時お前がいてくれてよかったと本当に思うよ」
仲間6「先輩カッコいいです！」
仲間7「きゅいきゅい！（カッコいい！）」

あくまで印象だけどね

>>1
乙

>>1乙
次回作は枯野下ろして都月再登板したとしても正直この設定でやってけるんかなぁ…

表紙詐欺の同人誌

>>1乙
どちらかというと山内の方を下ろして貰いたい

>>1乙乙

>>5
誰がうまいこと言えとｗｗｗｗ
つかそこらの同人誌のがよほど出来いいくらいには5はクソ

>>4
設定は４のちょい後とかそこら辺の時代設定にすればなんとか…

何もかもが最低限(中途半端)の仕上がりなんだよなぁ
クソゲーでも神ゲーでも無い、普通ゲーというか…キャラゲーにもなりきれてないというか…

>>1乙
そして前スレ1000gj

少なくとも自分にとっては今回のはサモンナイトじゃなかった
開発元も変えて欲しい
３と４は確たるベースがあったから良かったものの、そうでなければ
戦闘なんてオマケのエロ萌え釣りゲームしか作れないんじゃね
とにかく設定が死んだとしても二度殺しにしたライター二人はもう文字書くな

3・4は下地があったから何とかなったけど
まったく1からシステム構築して作るとなるとフェリステラではあのくらいが限界なのかねえ
余計なシステムばかりごちゃごちゃ増やしていく様はフライトプラン末期に通じる物がある？

とりあえず5は無かったことにして何食わぬ顔で4の数年後からはじめよう
もしくは1よりも前とかその辺りで

>>1乙です
前スレの>966だが

>キャラは登場時から既に主人公盲目マンセーでラブラブ
>同性で恋愛をやらせるために同性という壁と抵抗を低くするためそう設定しがちになるらしいが


誤解されたみたいなのでこれは自分の主観でなく
BLゲーのライターさん自身が言った事なとだけ言っておく

>>1乙乙
もう4スレ目か…結構流れ早いな

>>6
あまりにも糞シナリオすぎるから枯野と山内の名前をググってみたが
山内シロウはセイブレとA-team、他ゲーでディレクター
このくらいしか出てこなかったんだが
つーかA-teamのキャッチコピー「日本一気軽に仕事を頼める」とか……

まともなゲームデザインやれるやつがいなくなってるのは感じるな。
出撃人数が少なすぎて役割分担できないし、即行動する無限湧きマップとかSRPGやらせる気があるのかって感じだし。
無印4まではレベルによる成長とスキル制をどう両立するか苦心してきた跡が見えるのにリメイク以降は完全に投げっぱ。
まず前提となるクラスがあってそこから個性があるってのがSRPGのキャラデザだと思うんだが、これからは全く感じないし。
ユニット召還獣もいない、異世界から召還もしないんじゃタイトルすら偽りじゃねーか。

>>14
枯野の方はアニメ実写化された作品持ってるけど山内は実績がうっすい
こんなシナリオ書いてる時点で枯野の方も援護出来ないけどね

>>14の内容はでたらめなのでスルーして下さい。
ノベライズだったよ。勘違いしてたorz

あと細かいとこだが畑を守るために幽霊になったジャキーニ一家とか冗談でもひどくねーか？
あそこ、元は死んだら魂の輪廻に乗れず幽鬼になってさまよう島だろうに。
畑仕事が天職とはいえ海賊業に誇り持ってた船長が幽霊になる理由もおかしいし。
境界戦争とやらで死んだことにされてんのかね。

そういや★と一緒に設定資料集で痴女だか露出度たけーだか言ってるのも
今回のシナリオライター？

>>19 ペリエのページでは
山内「服装問題児ですね…。」
飯塚「痴女ですね…。」
枯野「リィンバウム以外を歩いてたら即補導ですね…。」

ちなみにアルカだと
FS「初公開の時、スカートが短い短いと言われてましたが…」
飯塚「水着みたいな格好で歩いてる人がいっぱいいるんで、これくらいは普通です」
FS「露出度さして気にしない文化。」
枯野「表紙のアルカ＆ペリエを見た後だと説得力がすごいです。」

そりゃこんなシナリオにもなるわw

今までのリィンバウムは別に極端に露出が高いわけではないのに……
勇人とエドスが同じ場所に並ぶ気温の分からない世界ではあるが

擁護と思われるのは心外だが
次回作で今回のライターは両方まとめて切って欲しいのが本音ながら
予算の関係等でどちらかはどうしても起用しなくてはならない
ということなら、個人的には枯野の方を切ってもらいたい

特典の資料集でのコメントが五十歩百歩とはいえ
枯野の方は萌えや妙なこだわりについてしか言及してない上
その他(世界観等)に対するコメントが薄っぺらすぎる
山内の方も大概だが、まだロボデザインについての言及や
サモンの世界観を理解しようという姿勢が欠片程度は見受けられた
あの資料集のコメント見て
両方切ってもらえたら泣くほど嬉しいが
どうしても片方残すなら山内のがマシだと感じた

擁護と思われるのは心外なのに無意味な仮定持ち出して片方持ち上げるの？
変なの、アベルトみたい

>>18
ジャキーニ船長が幽霊にまでなって畑を守りたかったのは義兄弟とシアリィはんのためなんだよ、きっと

もう都月でいいよ
散々文句言われてたけど今回のシナリオの人達より全然ましだ

どっちがどの部分を担当したか実際のとこわかんねえしなあ
扱い的に枯野のほうがメインぽいのと実績(前科)から枯野が槍玉に挙げられやすいのは確かだけど

最も重要な、ゲーム内でどっちがどういう文章書いてるか解らんからなー……
ふざけるところでは思いっきりふざけるタイプなら資料集でもそういうことするだろうし、姿勢だけ見せてても実際はダメって人も居るし
結局現状で「二人の内どちらか」まで追求しようとすると、個々人の想像や印象以上の域を出ないのよね

ライターが悪いという人多いが、個人的には
ライターはきちんと書いたけど、予算の都合でバッサバッサ削ったらストーリーが破綻したんじゃないか感がすごい
明らかに描写吹っ飛んでるだろってところがちらほらある…

きちんと書いたなんて有り得ないと思うが。
世界観や設定すら理解できていない部分が散見できたし、開発費が少ないなんて言い訳は通用しないレベルで酷い。

仮にカットされまくってたとして、ストーリー以前にそれぞれのエピソードも
おいおいって感じのテキストばかりだと思うんだが…
前スレに貼られたアベルトとイェンファのやり取りとかさ

>>29
エルスト関連なんて多少付け足ししたところで主人公がスルーしすぎで矛盾だらけなんですが

あと全編>>2みたいな感じなのは完全にライターの責任なので擁護不能

>>29
そう考えても擁護不可能なところがある
上に挙がっているモノ以外ではイェンファと主人公の捨てられない下りとか
ついでに聞くけど容量とそれに伴う時間がないならまだ分かるんだが、予算がないって段階ならシナリオ削るにしても修正入るのでは？

>>20
ありがとう
なんか頭痛くなってきた…

主人公のキャラがコロコロ変わるのはライター複数制のせいなのかと
思ってた時期もあったがそれだけじゃないよなあ

わざわざ追いかけた憧れのエルストはスルーだし、敵が召喚獣を操るのは当然かの如く取り締まらないし
リンカーとエルゴの王の誓約とかイミフだし擁護できないわ

>>35
もう都月もそこら辺が曖昧なんじゃねーの
そりゃあ既存の設定を全て放り出して300年後設定とかやりたくなるわな

そもそもシナリオ削ったんだとしても主人公マンセーとそれに伴う過剰なまでの恋愛描写は
今目の前にある「サモンナイトっぽい物体」に並々と残ってるわけで

むしろ容量の都合でシナリオ削ってまでそれを残しましたって事だとしたら
今のコアスタッフ11人はこれを肯定しているっていう考えたくも無い状況と言う事に…
まぁこれでGOサイン出してる以上は上層部含めスタッフ全員戦犯なんだけどさ

エルゴの王＝初代誓約者ってのは最近出た小説にも出てるから
都月がそこら曖昧ってのはないだろうな
小説読んでるからそこの部分の指摘も多いのではないだろうか

リンカーとエルゴの王を別存在にしてるのが一番ひっかかる
千歩譲って300年の間に伝聞や史料が変節したのか、とは考えてみるけど可能性低そう
もうね、ライターは1から全ルートプレイしてくればいいよ

そもそも、都月に与えられた直しの時間もどのくらいあったのだかな
「やっとシナリオ届いたと思ったらここもおかしいここも矛盾してるあー直しても直してもきりがないいいいえええ今日納期!?」
みたいなことってよくあるから
今回がそうだと言い切れるわけではないけどな

>>20
自分達が裸みたいな格好の幼女や美少女を見たいからリィンバウムを露出狂の世界にしただけだろ
女キャラ限定なのがキモい(決して男キャラに露出しろ、という意味ではない)

>>37
容量と時間の都合なら色々言いたいことはあるけど、過程の把握という意味で理解は出来る
それが予算でとなるとちょっとどういう状況なのか想像すら出来ないし、どうあがいても悲惨度が数倍跳ね上がるから困る
ヒューマンエラーが間に挟まったとしても、この結果になった理由が予算なら多分二度とフェリステラ関連の物は買わない

トレインジャックする程度の金はあるんだから資金無いとは言わせない

予算以上に納期がキツかったんじゃないか？
リメイクを出した半年後に新作とか…
まぁリメイク購入層の熱が冷めない内にと急かされたんだろうが
半年以内っていうのはキツイだろ…

2chでどこの誰とも知れない奴らが露出狂とか痴女とか言ってﾊｧﾊｧするのは良い
と言うか俺もリメ3・リメ4の時にやったし
公式でスタッフが同じようなこと言ったら駄目だろうよ

>>44
開発は2010年だかから始まってたんじゃなかったっけ？

>>46
絵とか世界観とかプロットは出来てても
制作決定するまでは予算もわかんないだろうし
まず制作が手をつけることはないんじゃないの？

制作決定したらしたで、ボリュームの調整
シナリオの大幅修正やらシステム制作に
テストテストテスト…でバランス調整
そして仕様変更…

Web系の仕事してるが
ゲーム制作の現場とか想像しただけで地獄

末期に駄作連発しててやっと復活したと思ったらコレだから
正直言って開発力が昔に比べて落ちたとしか思えないけどな

予算の都合でこんな糞シナリオだされるなら
ADVにでもしてくれたほうがまだマシだったよ

4話のロボ戦後のシーダ「もうでっかくて硬いヤツの相手はしたくない」
これ見た瞬間ドン引きするとともに、ああ、このライターはサモンナイトを単なる萌え系ギャルゲとしか思ってないんだろうな、と感じた。
まさにラノベ脳というかエロゲ脳というか、こんなんウケると思ったんだろうか。

>>50
それは単に霊属性が範囲攻撃乏しいことへの皮肉だと思ってた
言われてみると下ネタくさいな

>>50
それは穿ちすぎじゃないか？　と一瞬思ったけどアルカ・トルクエンドとかのことを考えると狙っててもおかしくないな

これに対して言いたいことが山ほどあるシリーズファンからすれば
予算だろうが容量だろうが時間だろうがそんなこと知ったことじゃねーよ、ものには限度ってもんがあるだろふざけんな
って感じじゃね？　程度こそあれ

>>51
あいつら霊耐性マイナスじゃなかったっけ？

機械相手はこりごりと普通に書いてもいいところを
わざわざでかくて硬いなんてまわりくどい表現する辺り狙ってんだろうとは思う
サモンって裏でエグいネタはあっても下品な下ネタは無かった気がするんだが
今回はトルクへのセクハラだの全体的に下品な気がする

ファンが納得できる最低ラインを大きくK点超えしてたのは間違いないな

穿った見方と言うが、実際本スレじゃそういう風に捉えてはしゃいでる連中が沢山いたしなぁ

リメイク版の戦闘会話にもオタくさい台詞はあったが、まさか本編にも侵食してくるとは思わなかったよ

そういえばトリスとベルフラウの会話といい妙に胸ネタがあったな
確か5のライター達もリメ34の戦闘前会話を担当してるんだっけ？
あくまで予想だが、やっぱあの二人が胸ネタ会話を作ったのかね…

なんか5はエロ親父が好きそうな下品な言い回しが多いんだよな
2でも胸ネタはあったが、あれは意図的に直接的な表現は避けてたからなあ
今回はトルクといい変に生々しいというか気持ち悪いわ

金出して買った以上頑張って最後まで行こうとしたけど無理だわ
５の奴らに『召喚獣を無理やり従えさせてたなんてひどい』っ的なこと言われて前作否定された時点で、やる気が失せた

１から４までの術者と召喚獣の絆やらなんやらは酷いことだったらしい、ライターはマジで氏ね

>>50
これ自分も引いたわ
最初はまあたまたまこういう表現になったんだろ、と
スルーしようとしたけど通してプレイして確信。絶対わざとだ
如何にも最近の萌え系意識してるのが透けて見えて気持ち悪い
一種のお約束的表現だからいっそギャグにしてればマシだったんだが

主人公達に共感出来ない理由の一つにそれもあるんだよなぁ…

>>59
主人公サイドなら召喚獣との絆はあったが
大多数は４みたいに農作業やら荷物運搬を強制させてたんだろうから
あながち間違ってはいないんじゃないか？
はぐれ召喚獣の扱いも酷かったし

>>31
A
http://sakuraweb.jpn.org/imgboard/img-box/img20130603001144.jpg
B
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306052028480000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306052028480001.jpg

どっちだ？と思ったがどっちもか

>>59
服従召喚術はシリーズ通して否定されっぱなしじゃないかｗ
5が酷いのは「服従召喚は悪！響命召喚は善！」って言うだけで終わっているところだよ
過去に何があったか語らなくて良い。せめて自分たちが使っている技術のすばらしさくらい説得力を持たせてくれ

>>63
単体で見るとあんまり破壊力高くないな
やっぱり前後の流れで気持ち悪さが倍増している

勲章預けただけで任務しなくていいって考えが素晴らしいｗ
さすが騎士さまｗｗｗ

>>63
わざわざありがとｗｗ
Aのつもりで言ったんだけどどっこいだなこれ…
＞なぜいちいち格好をつけるのかしらね？
ライターの自虐ですか(棒)
それが本当に格好良けりゃどんなにいいか

>>63
やはり警察2人はイタいし寒い
シナリオ全編通してのMVPは間違いなくこいつらのどっちか

>>64
1で服従召喚術に対する否定的な話あるし、それに対する存在が誓約者だしねぇ
2ではユエルの話があるし
3なんか島自体が服従召喚術による負の遺産だし
4は竜の子筆頭で服従召喚に問題提起しといて、全編に渡って触れてるよね、最後に投げちゃったけど

場面単体で叩くのは間違いだろ

Aは突然ぶちキレてエルスト叩きする展開が謎ってだけで、台詞が痛いとか言い出したら歴代シリーズ否定することになるぞ

>>62>>64
いやさ無色の派閥はチンピラ集団に成り果てるわ
３Dはクソだわ、5のキャラすきになれんわ、シュミレーションだってのに負けたら即ゲームオーバーとか

積もりに積もって、あのセリフだからさ
自分でも矛盾してるのはわかるが、やめる理由としてはマジで十分だったんだよ

2chで趣味レーション書く奴久しぶりに見たな

シナリオ糞と戦闘糞が同時に来るから我慢できない出来になるんだよなｗ
どっちも引っかかるから細かい矛盾点が気になりだして泥沼

紅き手袋→真紅の鎖になる
無色を除く各種派閥→調停機構になる
自由騎士→警察騎士になる
エルジンの子孫→カリスになる
ルウの子孫→シーダになる
カイルの子孫→アベルトになる

前スレにあったのをちょっと書き直してみたが、改めてこれは酷いな

>>70
え？まだプレイしてたの？
俺は２週間前に売ったぞｗ

>>74
DL版を買ってしまった人もいるんですよ！

次回作が出てもDL版の売上かなり減りそうだな
いや、パケ版もか

サモナイ５みたいなケースがあるからDL版は手をだすのが怖い

幻想水滸伝の新作も糞つかまされたし
やる気がないなら墓石を掘り起こさないで欲しいわ、サモンナイトも4のリメイクで止めてりゃ幸せだったものを

行き来が楽になったのになんで召喚獣はリィンバウムに住み着いてんだ
だいたい異界に迷い込むか来訪者と契約するしか召喚術を使う方法がないなんて
なんでこんな半端な設定をサモンナイトに持ち込んだんだ
このまま突き進んでも
獣人や天使や悪魔や妖怪やメカナースが一緒に生活してるだけの無節操な世界になるだけだろ

�@ストーリー性：☆☆☆☆☆彡
悪くないでござる、どの登場人物に魅力がある
同級生はいらない

�Aゲームバランス：☆☆
前衛弱すぎ、ゴミ
範囲魔法強すぎ異常

�Bホモ：☆☆☆☆☆
アトシュ好き┌(┌＾o＾)┐

>>73
青空学校→響界学園、歴代学園長にゲンジとヤード
聖王国→誓央連合
無色の総大成→ブラッテルン家

設定がイマイチ分からないんだけど
結界消えて5界の往来がしやすくなったんだよね？でもそれってどうぞどうぞ侵略してくださいって事だよね？
けど結界消えて往来しやすくなったと言ってる割にイレギュラーで開かれた門でしか往来できないみたいな事言ってたような気がするがやり直す気にならない

>>82
響界化(アストレイズ)のきちんとした説明が無いから誰にもわからんね
小説のU:Xで語るかもしれんが、小説でストーリーを補完させる前提のゲームとか、ゲームとしてダメ過ぎるよね…

響融化だった、結界は無くなってるって言ってたね

>>73
下3つが特に堪えるわ…
エルジンもルウもカイルも好きだっただけに尚更

>>73
まだクリアしてないんだが、アベルトの先祖がカイルってマジなん？
嘘だと言ってよ…･ﾟ･(ノд｀)･ﾟ･

侵略といえば伏線っぽかったイェンファのアレは丸投げだったな
当初は後で回収する予定あったのかな

発売前は「自分の好きなキャラの子孫出てこないかな〜」と思ってたけど、
出て来なくて心底良かったと思うわ

>>86
・設定資料集のアベルトに「過去作のキャラと関連が…」
・夜会話するとやたら「海」とか「羅針盤」とか、その手のワードを連発する
・金髪
↓
カイルorソノラの子孫かも？って感じ
単に金髪ってだけならケルマさんとカザミネさんの子孫かもしれないし、モーリンと誰かの子孫かもしれない
確定ではないな

>>88
「300年かー、竜の子とかバルレルとかハサハならワンチャンあるかな」なんて思っていた発売前
いやぁ出なくてよかったわマジで…

子孫ならまだ良いじゃん
3主人公なんて5主人公を上げるために実質disられてる上に性格も改悪されてる

世界観リセットしたのに８割方過去の遺産でうんたらかんたらって話なのがまた笑えるな

新しい世界にしたんなら新しい問題や敵を新しい方法や考えで解決するのが
シリーズを一新する上で重要なんじゃないのかと

メガテンみたくシステムやら雰囲気やら共通で別の話やればいいねん

>>91
そんなの人にもよるだろ
好きなキャラの子孫があんなに痛々しいキャラとか普通にショックな人もいて当然
たとえば５主が３主の子孫とか言われたらディスク叩き割ってるところだ

>>93
それはそれでティアーズクラウンって言う大失敗だったアレがあるからさ…

この作品に「お前のつらさはまだマシ」は存在しない
ここにいる人間ならみんな等しく落胆してるはずだ…

っつーかサモンナイトの最も新しい世界設定をここまで見事に破綻させてくれたことに絶望を禁じえない
続編が出るとしてこの世界の未来の話は止めてくれ
狂界戦争とかがなかったifの世界の続きをやってくれもちろん今作のライターはクビだ

口直しにリメイクの夜会話＆エンディング回収兼リプレイを再開。
これだよこれ、これがサモンナイトだよ。５なんて無かったんだ。

世界観→リセットの意味無し

システム→未完成

シナリオ→出来の悪いラノベとギャルゲとエロゲの混合物

恋愛要素→賛否両論な３を軽くぶち抜く肉欲の雨あられ



音楽は良かったんじゃないかな(小並感)

気持ちは分かるけど狂界戦争なかったことには多分無理だろうなあ
小説でも思いっきり展開しちゃってるし

いやなかったことにというかあくまでifよ
「狂界戦争が起こった」時間軸とはパラレルの「起こらなかった」場合の未来の話を展開してほしい
これなら旧世界観のままでいけるしっつかそれしかないでしょ
新設定でうまくやってりゃ問題なかったが色々破綻しまくっててしかもシナリオもクソっていう

まあ過去作にも例えば1の青の派閥に連れて行かれる所とか
ああ、展開的にちょっとアレだけど端折らないといけないから戦闘してるんだな
っていう場面はぽつぽつあったけどさあ
5に関しては端折るとかいうレベルじゃなく
主人公＜どうしてこんな事に…
外野＜主人公が悲しんでるからぶっとばそうぜ☆
主人公＜おｋ
でまとまってるのがこえーよ！

むしろ狂界戦争の方を」IFって事でひとつ

５をifの世界にしてほしい
小説はこのまま続刊未定でいいっす…

>>102
チンピラすぎワロタｗｗｗ


ワロタ・・・・・・

主人公を教祖に据えた洗脳宗教集団だからな
マジそんな感じで主人公に関わるとどんなキャラでもおかしくなっていく
何回か話にでたけどメアリ・スーっていうんだっけ？　そういうの細かい定義とかはよく知らないんだけど

>>91
黒星繋がりで、「キノの旅」の主人公キノは本名じゃないんだ

詳しい事は長くなるから書かないけど、主人公は自分を庇った死んだ「キノ」という旅人の遺志を継ぎ、名前を捨てて「キノ」と名乗って旅をしてる

それと同じで5の先生に似た人は3の先生じゃなくて、戦争で先生が庇った人で、先生とは全く関係ない赤の他人なんじゃないかな？

魔剣が先生のじゃない辺り、新しい魔剣の適合者とか

>>89
そうなのか…。ありがとう
>>73すべて嫌だが、先生もどきは不老不死で、同じ３キャラ子孫とか
しかも子孫も先生もどきsage、５主人公age要員とか泣けてくる…
先生と舞台とマザーがいるから３キャラの子孫までいるとは思わなかった
リセットした割に過去に縋りすぎだろ…

>>106
メアリー・スーってのは一次作品には使わない二次のオリジナルキャラの悪例みたいなもんだから厳密には違うかな
まあでもその言葉が度々出てくるってことは
要は書き手の陶酔度が悪い意味で前面に出て不快感をもたらしてるってことだろう
最初から周りの好感度MAXとか既存キャラよりすごい設定とか特徴は被ってるしね

これもあった
つ【万能設定】

どっかで5はサモンナイトの世界観を使った二次創作みたいなモノ
という感想を見て成程と思ったな

シナリオは糞だがキャラは魅力的〜て評価割と見かけるけど魅力的か？
浅い属性の寄せ集めとか意外性のないテンプレそのまんまとかどっかで見たようなのばっかじゃん
イェンファは何かアビスのティアとか思い出した。性格とか甘い物に対する反応とか
アベルトはミサワの寝てない自慢のイメージしか湧いてこない

じゃあ逆転裁判4とかキン肉マン二世みたく公式で失敗作扱いして仕切りなおせばいいねん

やばいわー。こんな大時化の海みたいなコーヒー飲んでたら俺が二時間しか寝てないのバレるわー

というかこういうコンテンツに置いてはキャラというのはシナリオありきなんだけどね
キャラ自体がシナリオで活躍できていないだの活かせていないだのって場合もあるが
5の場合は話を続けて見ていくにつれどんどん不快感が増えていったぞ
見事にシナリオのせいでキャラ性も崩壊している一番不幸な例だったわ

まあ設定や絵だけ見るならかわいいけどそれだけでキャラ性は語れないし

俺は前キャラは良いって書いたけど、
それは絵と設定部分の話な。
その辺は、以前の作品と同じくらいだと思う。
ソウケンとか、ちゃんと料理すれば良いキャラになると思うけどな。
料理をする料理人が三流だからこんなんなったけど。

キャラは見た目だけはいいよ、性格は主人公マンセー過ぎて魅力的とかよくワカランが

>>112
アベルトもアレだがルエリィの先輩連呼もミサワの後輩みたいだな

フォルス(アルカ)「僕より完璧な主人公いるかー？いねーだろー？」

ルエリィ「センパーイ！あたし先輩の事マジリスペクトしてますから！
　　　　　目をかけてください！あたしに目をかけてくださいセンパイ！センパァーイ」

キャラの根幹となる部分は良かったんだよ・・・他のライターだったら輝いただろうに
レビューで見かける「キャラが良い」は（批判ばっかりだとただのアンチだよなあ・・・
良いところも挙げとかないと・・・良いとこ・・・？良いとこってどこだ・・・？えーと）キャラは良かったよ
ってことだと思うよ。俺はそうだったｗ

>>112
あー、アビスのティアとかいたなぁ…
こっちでは書かないけど
イェンファさんのあの強引さとか既視感あった理由が思い出せたぜ！

キャラが良いってのは中身じゃなくて外見なんじゃ

>>119
女が人を批判する時に「いい人だけど」って前置きつけるのと一緒やでそれｗ

要は設定だけはいいってやつね設定だけは
絵はともかく設定だけなら中学生でも面白そうな設定とかは思いつきますわ
それを形に形に出来ないってことはこのライターは中学生の黒歴史ノート並ってことだ
さすがに言いすぎかもしれんが

戦闘の糞さの方が深刻だと思うんだ
開発の手間からある程度簡素化する必要はあったんだろうけど限度ってものがあるよね

手間かけられなかったにせよ召喚獣少なすぎ。出撃5人も少ない
距離補正と段差補正廃止は簡易化にしても糞。あった方が明らかな戦略的
遠距離攻撃持ち無限湧きは糞中の糞。ぶっちゃけクソゲー扱いの半分はこれが理由だと思ってるくらい糞
攻撃どころかアイテム使用すらいちいち画面が切り替わるのもイライラポイント
極振り禁止もシリーズファン的には複雑。そういうのは敵の強さで調整することだと思う
獅子奮迅や鍋指輪など一部要素がバランス崩壊もの。初心者救済ってレベルじゃないぞ
経験値が個別なのもマイナスポイント。スキルポイント廃止の意味がない
クラス解放条件が作業すぎる。システム自体前の方が成長させている感があった
召喚獣の上限撤廃＆数激減により範囲がすべてゲーになっちゃってる

全体的に調整足りないんだよ
マップが平坦だったり無限湧きばっかりだったりで今まで以上にゴリ押し以外できないし
戦法がゴリ押ししかないのにブレイブレベルで攻略するのは達成感のない苦行
ブレイブ条件からレベル制限ないのが唯一の救いだな

戦闘は……ストーリー以上に擁護出来ないよなぁ
リメ3、4どころかオリジナルの3、4にすら劣る出来だし……
この時代にPS版の1、2と比べなくちゃいけないレベルのSRPG出されたらさすがに……

今までのシリーズから変えた部分全部がユーザーストレスフル仕様って……

もう半年延期しとけば、戦闘やシステム面のクソさは多少マシになってたかもね。
シナリオはどうにもならんけど。

それでもどっちか一方がまともだったらアンチスレの勢いが本スレを抜くような状況にはならなかったはず

無限湧きは擁護できないレベル。
あとはなんでスキル習得がEXPなのとか、参加者だけになったのとか。
演出の切り替わりも、通常攻撃とアイテムはその場でとかのがテンポは良かったよな。

極振り禁止は良い判断だと思ってるけどね。
極振りでバランス取るのは究極的にはステータスにあまり意味がなくなるから。
極振りに合わせて、平均で振ってるとダメージもマトモに通らなくなっちゃった困るでしょ。

あと全然関係ないけど、マップ移動も最初意味わからなかった。
なんでこの人地図の上走ってんの？って。
しかも画面が地図に近すぎて、イベントポイント探すの面倒だし。
結局LRでワープするんじゃ、走らす意味ないよなぁ。

極振り禁止より初期クラスだと振り方制限される仕様が意味不明
あれはなんなんだよ

新作が出る度に前作の方が良かったと叩かれるのは毎度のことなんだが
戦闘に関しては毎回進化してきてたからなあ
それも劣化しちまったらね・・・

>>118
脳内再生余裕だからヤメロｗｗｗｗ

キャラがいいって自分も思ってるクチだけど★絵と設定がいい素材なんであって
イベントやエピソード的なものはぐちゃぐちゃに混ぜられて自己満な料理出されてる気分

>>107でなんとか妄想しようとしたが無理だ
他人が生徒との絆である果てしなき蒼持ってるのは寒気する
ただあれが先生だとも思いたくねぇ…

>>130
それは確かにね。1点はいくらなんでも少ないわ。
上級クラスで更に変化するかと思ったら、一律2だし。
ボーナス5点で、各最高2くらいが良かったかな。今のバランスだと。

自分も極振り禁止はまぁアリなのではと思う。が、初期クラスで1しか振れないステータスがあるのはどうかと思う。
スキル習得のEXP化は謎だけど、伝記の恩恵を受けられるのは良かったかも。
３・４はスキルポイント稼ぎがダルかったし。まぁあれもレベルアップでポイント貰えるから、集会してれば貯まっていくんだけどさ。
経験値プール無くしたのはホントに意味がわからない。戦闘後にレベル上げれないし。

演出はわざわざ画面暗転で切り替わったと思ったら、あの超がっかりモーションだもんなぁ。

3D化に伴って召喚演出をマップ上で出すのが困難になったのは解るけど
それならわざわざあんな手抜きグラのキャラじゃなくてアニメーション流した方がよかったよね
まぁ、スタッフがそれすら面倒で手抜きしてーんだよって考えてるならもう何も言うまいが

そもそもレベル制限ないんだからBP振りにキャプかける意味が大してない

BPやスキルはバランス調整にかなり苦心してるのが伝わってきたが
いまいちキャラを成長させる楽しみが薄いんだよなぁ
キャラグラはPSPにしてはかなり頑張った方だけど攻撃演出は総じて残念すぎたな
術が使い回しだった事や技がショボ過ぎるのを知った時のガッカリ感が異常

もしサモナイ5完全版が発売されたら買う？
仮にシナリオ全部書き直して戦闘システムも改善されたとしても
自分はもうほとんどのキャラが気持ち悪いイメージしかなくて無理だわ

>>138
フルプライスの不完全版掴ませた人間への対処はどうすんだカスとしか思えない
無料なら改めてプレイするけどありえないだろ？
そんなクソみたいな火消しするなら6をしっかりまともに遊べるものにしてくださいと思うかな
完全版作ってたから時間が〜とか人手が〜とかいう言い訳の通用しない状態でしっかり作って欲しい

6がよければ売れもしないDL版買ったのもまともなゲーム作る養分になったと思って
すっぱり5のことは忘れるよ

数カ月前にこんなことも起きているようだぞ…
http://giza.doorblog.jp/archives/24611757.html

同じことする気じゃないよね？バンナムさん
リメ3,4がPSPで出てるし
「まさかね」くらいの可能性だと信じたいが

ゴッドイーターで一時は見直したのに結局これか…

現状でVITAや3DSで完全版とか出てもハード持ってないから買わない
仮に持ってるハードだとしても、戦闘が神になっててグラフィックも改善してストーリーが2,3より魅力的になってないと買わない
っていうか５のあれな惨状見て、完全版買う奴どのくらい居るのよ？
一万とか二万居れば良い方じゃね

>>140
Oh...テイルズの時からクソだとは思っていたがまたやらかしてたのか・・・

>>141
ゴッドイーターチームがいい意味で異端なだけ。バンナムは変わってない。

>>140
安心と信頼のバンナムだった

完全版商法自体には今更ウダウダ言わないけど、有料β版がクソだったものの完全版なんて買いたくないんだよなぁ
そういう意味でSN5完全版が出たとしても売れるかと言うと

5はHDで洗練しても名作になれるとはちょっと思えないんだよね
元々ペラペラなのに、削がなきゃいけない部分が多すぎる
どうせシナリオとかはそのままだろうし
仮に他の戦闘システムとかが神になるとしたら、5以外でやれと思うし

完全版商法で爆死されて俺らのお布施吹っ飛ぶんだと思うと胸糞悪くないか？
それだけはやめていただきたいのだが…

PS2の3から入ったから、1と2はシステムやグラフィック的にどうもやる気が起きないんだよね。スレ見る限り名作なんだろうけど

というわけで1と2をリメイク3、2仕様でリメイク希望。5の完全版？いるかンなもん

仮にシナリオを一から完全に書き直し…とかなっても
有料βテスト版でほぼ全てのキャラクターへ根付いた悪印象は消えようがないからな

>>148
絵で受け付けないならリメイク出てもやらないだろ…
4が面白くなかったとかなら1,2も面白くないと思うぞ

>>150
まずどこから4が面白くなかったなんて話が出てきたのか
>>148のID辿ってみてもそんなレス一つもないんだが
そして4が面白くなかったなら1・2も面白くないと思うとか完全にお前の主観じゃねーか

しかしこれ５は５で一回仕切り直ししないとそれはそれで印象悪すぎて四面楚歌みたいな状況になってるな
続編出るかはアンケ次第とスタッフ言ったようだが…

収録を一からやり直せるはずないから、５の萎えテキストは治しようがない。
糞戦闘を改良するだけでもフルスクラッチの手間がかかりそう

いっそ別ストーリー作る方が早いんじゃないか

>>112
アビスのティアは普通に好きだった俺としては一緒にすんなクソカスと言いたい

以前から思ってたけど他のサモナイシリーズdisるだけならともかく
関係ない他ゲーまでdisり始める奴は何なの？

>>151
中々のアスペっぷりｗ

>>148
うーん、1が名作かといわれると微妙ではある
業界のニッチを上手く埋めて健闘した作品という感じ
2もヒロインの言動が結構叩かれたりしたよ

ごめん、リメイク3、2じゃなく3、4だった。だから4がつまらないなら〜と受け取ったのかも。

絵は好きだよ。黒星絵大好きだし。

というかシステムとグラフィックは戦闘のことじゃね？
そこまで綺麗ではなかったし、召喚スキップとかなくてまだまだ洗練されてなかったような

>>152
続編出すにしても似たようなレベルで過去編（エルゴの王）とか境界戦争はかんべんな！

>>154
同列じゃなくて、そこからパクッた劣化キャラみたいだってことじゃない？

>>158
俺もそうだと思った
グラフィック＝★絵って事じゃないだろ

>>154
読み返したらそうとられても仕方なかったな、すまん
>>158の言うとおりdisるつもりではなく成功例や完成型をパクってきてる
ライターの浅はかな姿勢が気に入らないってだけ
イェンファにしろ作中のキャラをもっとオリジナリティ踏まえて真剣に作れよ、と

1の召喚の数の少なさだって中々だよな
機：アーマーチャンプ、ギガオフェンサー、ガスロイド、ビームロイド、ティアブロ、ゴーストショット、ライザー、ヘキサボルテージ
鬼：オオアカ切断虫、鬼神斬、ミョージン、言霊呪滅式
霊：リプシーハピー、タクェシーミザリ、イビルファイア、エビルスパイク、聖母プラーマ、ブラックラック、パラ・ダリオ、デヴィルクエイク、オーロランジェ、ポワソ、ツヴァイレライ
獣：やるきないにゃー、がんばるにゃー、タマス、ヒポス、シャンプーライム、ペトラミア、森のめぐみ、ペンタ君ボム、ヒポス&タマス、テテ、ゲルニカ
無：プチメテオ、シャインセイバー、ダークブリンガー、ロックラッシュ
と思ったら鬼が少ないだけだった

鬼神斬も聖母プラーマもブラックラックもパラ・ダリオもナックルキティもタマヒポもペンタ君もシャインセイバーもダークブリンガーもSN5には無いんだよな…

せっかく復活したんだからまだ死なないでほしいという期待と
こんなモンしか作れないならもう終わってもいいよという諦め
この2つがない交ぜになっている

これなら６出しても安心と思わせるレベルじゃなかった時点で次回作を要求するのはちょっと憚られるわ

けど完全版なんてやろう物なら戦闘部分とグラはブラッシュアップすればいいだけだが
シナリオは増やしたり削ったりフラグ足したりとほぼ作り直しレベルの労力が要るだろうな
とりあえず気持ち悪い１４話の夜会話とEDのオンパレード(と、その方針)をどうにかしてくれないと
次回作だろうと完全版だろうと買う気にはならんが

>>161
ブラクラとかパラさんは緑会話で存在が確認できるだけに尚のこと自分で使えないのが腹立たしい
あと1にはいなかったけどハミトンたんとかテレビーも

>>157
すまん、グラフィックって絵のことと思って勘違いしてたわ…

確かに1は周回要素ないし召喚スキップもないんだが
・無限回廊もないしフリーバトルほとんど行かなくてもクリア可能
・最強武器はサブストーリーを見てれば手に入る
・ストーリー自体もちょうどいい感じの長さ
1周,2周でストーリーをサクっと楽しみたい人にはオススメだと思う
リメイクいらないんじゃないかと…周回するほどやり込み要素ないし

2は圧倒的にストーリーが長いし周回要素もあるし
何より無限回廊が長いのでまぁ…
時間があってストーリー楽しみたいならアメルかネスティルートを
1周頑張ってみては…くらい
リメ3の番外編で2のキャラ結構出てるから
ストーリー以外はこれで十分かも…

3からは修正されてたけど1と2は召喚術の時の音がうるさかった

>>161
1は一作目だから許されたけど前作より召喚術大幅減少！って普通ないよ…
ライザーとミョージンまでリストラされるとは思わんかった
あとシャインセイバー

機：ライザー、テレビー
鬼：オニビ
獣：プニム
霊：ハミトン、ブラックラック、パラ・ダリオ

緑会話で存在は確認できるのに自分じゃ使えないのってこれ以外に誰がいたっけ

>>161
十分な数はあるじゃないですかﾔﾀﾞｰ

５の召喚術の何がダメってモーションも演出も使い回しが多いことだと思うの
発売前に散々煽った迫力あるとは真逆で、正直ショボいと感じるものばかり
あの意味不明な集中線みたいなのはなんだよと聞きたい

>>167
獣：ホロホロ
霊：タケシー
も居たような

>>166
専用合わせても
機：ゴレム、ドリトル、ラディリア、メテオラ、ダイス
鬼：ナガレ、シシコマ、ライジン、カズラマル、カゲロウ
霊：ペコ、ホーリーシープ、天使キュアラ、フローテ、スピネル
獣：テテ、スライムポット、エゥリカ、プリモ、アンヴィル、ヴェローチェ、ペリエ
無：なし
こんだけだもんなぁ…無属性とか完全消滅したし…

>>167
ポワソとミョージン
あと1話のボスまで勤める出世っぷりのタケシーさん忘れないで

確認する気は起きないがエレキメデスもいたような気がする

>>169
共通で使えるのが各属性3つだけってふざけてるよな…

1・2はリメイクするならDS版にOPアニメと声だけ付けたのを3DSにでも移植してくれればなんかもういいや
下手に弄ってほしくないｗ

>>168
召喚時全員「なぎ払え！」みたいなポーズ取るし使い回し酷すぎなんよ…

そういや1は裏技もあって召喚獣揃える必要もないんだったな…

バンプレストのロゴが出てる時×+↑を押し続け、
タイトル画面でSummonNightの文字が緑色になっていれば成功
その状態でNewGameして主人公の名前を「エルゴの王」にすると
召喚獣最初から全部持った状態でスタート

>>173
しかも召喚獣の攻撃エフェクトも単調だしな…

演出というかスキップボタン押し続けてる時くらいいちいち暗転せずに数字だけ出せと
そんな技術力もないんかねえ

勝利ポーズ時の背景も一枚絵を貼付けただけで超絶しょぼい
PS黎明期のショボゲーみたい

召喚ポーズ、攻撃エフェクト、ダメージエフェクトのどれもが画面切り替わって
単体シーンの継ぎ接ぎで構成されてるからしょぼさが半端ないんだよな

召喚ポーズ単体で見ても今までより地味だよな
あの光の玉好きだったのに

聖剣4クラスの残念ゲー

>>180
その通りだから困る…

>>166
シャインセイバー手に入れる時にワクワク感がなくなってしもうたな

3Dだからあんなにスピード感がないのか？
迅雷とかいかにも電光石火モチーフなアベルトの奥義より
アズリアや兄貴の必殺技のがよっぽどスピード感あったと思うんだが

リメ3やリメ4の必殺技だって演出ヘッポコな奴がほとんどだったけどさー、まだ個性はあったよな
今回何もねぇ…

>>134
スキル習得のEXP化はすげえ調整不足っていうか、パラメータ設定してる奴にセンスがないというか
火事場の馬鹿力と合わせること前提なド根性のレベル1つ上げるだけで800EXPが飛んでいくんだっけ、2レベル目だと1500EXP
一部スキル以外に経験値回すことが完全に無駄になるというね

覚醒後のモーションもうちょっとハデにならんかったのかね
スピネルの弓って設定資料集じゃバカデカくて楽しみにしてたのに
普通の弓と変わんなかったのは残念だった

PV用に覚醒響命術だけちゃんと作って力尽きた感じ
グラフィック周りはマンパワーに大きく左右されるから仕方ないね

瀕死系もダメージ緩和系もスキルはもっとわかりやすく整理できたはず…
あと響友のクラスによって使えなくなる技とかわかりづらいぞ

つうか新作スキルの瀕死系の多さが以上
多分HPの高い大型用に用意したんだろうけど

響友のクラス共通(小型専用)とか一体誰が使うんだよってレベル

覚醒維持だけは使えなくも…まあ効果に比べ要求EXP多すぎなのは確かだし、響友がスピネルなら大範囲ばら撒いてる方が強いし色々アレだけど

多数出現するでかい敵には
威力大単体召喚＜＜＜威力小範囲召喚なのも笑いどころ
1x1相手にしたって威力の伸びが見合ってない感あるし

今までダメージ上限でバランス取ってたのにそれ撤廃しちゃったからな
低ランク術で頑張らないといけなくなったせいだろうけど
それなのに召喚術の威力据え置きだし
ランク上昇ごとにRATE上昇とかやってれば少しはマシになってたんだろうが

毎回MAPの小話（パン屋とか）って面白かった？
立ち絵もなし、イベントに絡むわけでもなくて俺はいらねーって思ったが

>>194
無駄に多い緑会話だけど、どれも何かのフラグになるとかじゃないんだもんな…
時たま可愛いモブとか召喚獣はいたけどそれだけ

>>194
あれは有ってよかったと思う。
というかあれがなくて、ひたすらメインのシナリオだけ進行してたら
ただでさえ薄いシナリオがペラッペラになるし。
ああいうのは、世界観の広がりに役だってはいると思う。
まぁ、もう少し役に立ったり、設定に絡む話もしろよとは思ったけど。

4話か5話だったと思うが、緑会話のモブ生徒どもまで服従召喚についてウダウダ言ってたのが鼻に付きました

緑会話は手抜きと見るか、ないよりマシと見るかだな
モブだけじゃなく仲間キャラレベルでも緑会話がけっこうあるしな

★の絵と藤田さんの曲は良かったよ！

今までは声付きだったはずのイベントで今回緑なのも結構あるよな
予算容量の関係かね

ないよりはマシかもしれないけど手抜きだろ
一方的に喋らせることで
主人公の性別差分テキスト作らなくて済むんだし

今回のOP曲は個人的にイマイチだったかなあ
なんか半端に今風になってしまったというか…まあ新時代ってことで敢えてなのだろうけど
EDは演出とストーリーのつまらなさのせいで全く印象に残らない

>>197
5話で確認したがこれか
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306081328340000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306081328340001.jpg

確かにその映像資料やら授業内容とやらも間違いじゃないんだけど
やっぱりこうやって一括りにされると引っ掛かるんだよなぁ…

>>203
例外的に人間とうまくいってる関係もあって
（２のミニスとか３の友達召喚獣や４の御使いとか）
それが響友の走りになったとかそういうフォローいれてくれれば
まだプレイヤー的に納得もいったけどね
多くの召喚獣が暮らしてた３の島が舞台になってるんならなおさら

ぶっちゃけ今も召喚石で強制呼び出しができる関係で
今の響友は昔の召喚師たちとの一方的な関係とは違うんですよ
魂の絆で結ばれてるんですよ、とか反感買うだけだろ

>>203
各主人公達とかミニスとか生徒達とかミントさんとかまで否定されてるみたいで気分悪くなるんだよなぁ

服従どうのこうの言ってたくせに相変わらず召喚獣や獣の扱いや法が完全に整備されてなくてわろた
そりゃアベルトが連日徹夜でなわけだいつか過労死するぞ

主人公や仲間と響友より
マグトリと護衛獣とかミニスとシルヴァーナとか生徒と友達召喚獣のが絆を感じる
5はサハギョとハミトンとムギュムギュの可愛さくらいしか手放しで褒められない
それも過去の遺産だけど

>>207
「このネクタイの色どうかなぁ？えへへ♪」なハミトンちゃんとか
「今日はたくさんの人に見てもらえたよ！」って喜んでたテレビーは今作で唯一手放しで褒められる点だな

モブ召喚獣達の可愛さについては同意する

しかし二言三言喋るだけのモブしか褒められる点が無いって時点で
やっぱり終わってるよねこのゲーム

まぁあんまり多くの台詞を喋らせるとボロが出まくるのは主人公やその信者達で分かってるしな…

>>201
クレシアの世界設定説明もそれで済ませちゃったしね
今までだったら意味のない会話でもちゃんと声付き台詞用意してたのに

あと個人的に話しかけた時に一言だけ使い回し音声があって
その後のテキスト全部無音って手法好きじゃないからやっててげんなりした

>>210
つうかサモン全体としてストーリー大筋が悪いとは思わない（4以外）
長いテキストに見合うだけの文章力がライターにないだけで

>>203
無理矢理言わせてる感じのする不自然な会話だな

妙に説明口調なのはセイブレの祈願だかを思い出した

世界観一新したのにまるで新規が入り込めないよなこれじゃ。
既存のユーザーにひたすらどう変わったかを説明する文章ばっかり。
登場人物もなんかしら過去を引きずったのばっかりで。

G・ブラッテルンさんの悪口は止めてください

これなら完全に0から作ってもらったほうがよかった
新規もファンも誰も得してないし

MAP移動するときにアルカがうさぎみたいなジャンプするのがあざとくて苛々したわ
フォルスでも同じだったらPSP投げてたレベル

>>216
あの長い独白はいったい何だったんだろうなｗ
あんまりにも自然に話し始めるもんだから、
俺が物語の展開を見逃したのかと思って混乱したわｗ

>>118
フォルスのいい所って飛んできた冥土を串刺しにできそうな髪型くらいしかないよな

ポワソ大好きなのに召喚できないだなんて・・・
ストーリーは描写不足すぎるし、戦闘も物足りなくて色々言いたいことがあるが、ポワソが使えないことが一番ショックだった・・・

>>218
フォルスも同じように跳びます

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アッー

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あっそ

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あははははは

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　　　 　 　 　 　 　 　 ∠ノ　　　　i__i

あふれだすじょしりょく

召喚時のポーズ・モーション同じは既出だがなんか台詞も変わり映えしないな…
「出番だ」系が多くね？
過去作みるともうちょっと個性つけようがあるとおもうんだけど

　‐匕_　 　 ゝ 　 ｰ┼_.　　┼　｀｀　┼
　（乂 ）　ノ_）ヽ　 /|　し　丿こ　 　９



　　| ｀｀　　　 　|　　　ﾚ |　　　　　ノ
　　し 　 よ　 　し　　 .丿　 よ 　 ＼

某反省会もそうだけど最近埋め荒らしが流行りなのか

イイイ…ン

　　／）
.／;:::|
￣ |::|
　　V　 ,.-┐
　 _,.:::'´:ｒ'´
　{_／l::::!
　　　 !:::!
　　　 ｀´　／〉
　 　 ┌'´::::「
　 　 └'´|:::|
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　 　 ｒ‐‐-､ 　 /::: 〉
　　　｀ｰ一'.／::／
　　　　　／::／
　　 　／::／
.　 　〈_／

あからいになったか

イエェース

すまん、誤爆してたことにようやく気付いたわ
ＩＤ変えとくからＮＧにしといてくれ

さんざん荒らしといて誤爆ですたってアホか

まあ気が済んだのならおk

ストーリーやキャラの不満は好き嫌いもあるから微妙な部分もあるけど、バトルシステムやポリゴン・演出の出来の悪さはもうどうやっても擁護できないよね…

誤爆先特定余裕だった
スレ投下予定の部分じゃなく既存のMLTでよかったなw

4以前の吐き出しもここでいいのかな

良いわけないっす

>>250
こっち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203500098/

4だってシナリオはクソクソ言われてたけど、戦闘面はかなりの完成度だったのにな

>>253
ただし※サモンにしては
が前に付くけどな

>>250
俺個人は構わんがどうだろうな
言い方悪いがアンチスレはゴミ溜めでクズの集う場所だからこそ、気は使ったほうがよいからな
>>253みたいに5と同時にディスりつつも、微妙に持ち上げるような感じなら大丈夫かと

サモンのスレなんてクズしかいないんだから（FP倒産どうのこうのを嬉々として語ってるとことか）言いたい放題でいいんだよ

>>252
そこ過疎ってるから吐き出しても反応薄くてつまらんのよね

>>255
確かにそういう形ならこれまでも散々出てきてるから大丈夫か
まあ別に不穏な空気にしたいわけじゃなく、５のクソっぷりを見てたら
過去作のクソだった部分もどんどん思い出してきたんでなんとかストレス解消したいんだよなあｗ

ま、上ではごちゃごちゃ書いたがテンプレにも気に入らん意見はスルーってあるんだから
そんなに吐き出したいなら吐き出しちまったほうがいいんでね
本気で嫌ならちゃんとNGにするだろ、みんな

吐き出したいだけならそれこそ過疎スレでやってればいいんでね？
と思うがまあお好きにどうぞ

5は毎回似た様な話だったから何話がどんな話だったか本気で覚えていない
1〜4までは何話辺りはどんな話だったか1周で大体覚えられたけど、5は2周クリアしてもわからん
シナリオがつまらないからスキップしてるせいもあるけど

キャラは素材は良かった
マンセーをなくして、ちょっとずつ絆を深めていくシナリオならマシになったと思う
戦闘はまったく擁護できんけど

1〜4話　なんか事件起こってる？
5〜6話　事件の黒幕は真紅の鎖とかいう犯罪組織
7〜8話　幼馴染がなんか悪になってた
9〜15話　冥土冥土冥土

こんな感じだったか大きな流れは

サブタイトルの印象が薄い上サブタイトルの役割を果たしてない
+
敵だ！→逃げられた！→おまえはそのままでいい→○○やさしい…の流ればっかだから

印象的なサブタイは「闇は混じり合う」くらいだったな

やっぱり5のシナリオは細かい矛盾とかより何より主人公マンセーがきついな
大したことしてないのにマンセーされるから遅刻とか謹慎飽きたとかの欠点が目立って好感持てないし

戦闘の劣化が酷すぎてシナリオに集中できんかった

主人公達が初めから仲良すぎなのと好かれ過ぎなのがなんかこうプレイしててついていけないというか置いてけぼりな感じがする


調停機構に入ったばかりの新人ってスタートで段々と仲良くなってけば良かったのに

異世界人が沢山通う学校の卒業生で異世界人が沢山働く街のおまわりさんなのに
タケシーすら知らないアベルトとか
優秀って設定だけが一人歩きしててきゃう！？とかばかりのイエンファとか
響友のシーダより主人公になつくフローテとか
腕を犠牲にしてまで助けてくれたソウケンはスルーで主人公になつく双子とか
色々納得いかないんだよなぁ
主人公を介しない関係があまりになさすぎる
可能性がなんちゃらとかプレイヤー視点で感じられないから
何でこんなマンセーされんだろうって思う
遅刻魔だし自分が悪くて謹慎くらってんのにすぐ飽きて文句言うし
切り捨てるの好きじゃないとか言ってたけどブラッテルンのことはあっさり切り捨てたし
音信不通でも気にしてなかったようだから実際どうでもよかったんじゃないか
そんなどうでもいい存在にちょっと否定的なこと言われて凹んだだけで
ぶちきれる警察二人はちょっと気持ち悪い

３の４コマコミックが出てきたんだが
なんか５で急にキャラデザもそこはかとなく下品（女キャラ）だったり
手抜き（男キャラ）に思えて手が出なかった
今妹がプレイしているんだが妹はいつもだったらお気に入りのキャラができて
なんとかさんなんとかさん言いながらゲームしてるのに今回はそれがなかった
なんとなく「新作は楽しい？」って尋ねてみると首をかしげて「戦闘や召喚がややこしくて進めない」ってぼやいていた
「キャラでお気に入りはいる？」って訊いても妹らしくなくぼやけた返事しかしない
もうサモナイじゃなくて携帯アプリばっかりやってる
結局妹はクリアしたかもわからない

3の4コマを読んだことはわかった

クロスの名前の由来になった絵本だかもそれきり全然触れられない
ナギミヤも街案内でいかにもな説明が出てきたのにただの待ち合わせ場所
設定の切り捨て多過ぎのわりには切り捨てるのが好きじゃない主人公
いやその設定すら切り捨てだったか

無理やりな持ち上げは基本プレイヤー置いてきぼりになるからな
共感も得られないしただ気持ち悪いって感想だけが残る
なんか出来の悪いラノベの主人公みたいだった

>>267
正確には警察2人と先輩2人とその響友1人だな
あえて名指しはしない

1戦ごとの取得経験値に制限つけた馬鹿は死ね
無駄にミッションこなさんといけねえだろうが

そのくせ中盤までは駅前留学天国である

クロスのネタ元全部勇者なのワロタ
せめて変えろよ微妙にさ

じゃあお言葉に甘えて

２：いくらなんでも芋の性格が天使過ぎる、いや天使なんだが
　　何一つ芋に共感できぬままずっとメインのストーリーに関わり続けるのがうぜえ
　　あと芋orネスの方が対メルギトスにおいて最後には２主よりもよっぽど重要な仕事してるせいで２主の影が薄すぎるのがアレ
　　ついでに経験値稼ぐのがめんどくさすぎた
３：ナンバリングで一番共感できぬ主人公、これは５すら追随を許さない
　　思えば芋・３主と続いたことでサモンナイト＝お花畑というイメージを持ってしまった元凶かもしれん
　　あとカルマエンドでイスラが実質一人勝ちしてるのが何よりうぜえ、まあカルマってそういうもんだといわれりゃそれまでだが
４：召喚術って北の国の拉致みたいなもんだろっていうのに言及したのはいいが答えが出ないものをテーマに持ってきたためにグダグダ
　　そして歴代ワーストのクソキャラケンタロウ　なぜこんな奴を周囲はマンセーしているのか、思い出すだけでうっとうしい

だいぶすっきりした
しかしそれでもナンバリングをずーっとやり続けている俺もたいがいかもしれん　　

主人公以外の仲間達の関係が友達の友達ぐらいにしか見えない

そのままの勢いで5の鬱憤も吐き出しちゃおう

ヒゲヒゲサン！土いじりの勇者で、漢気に溢れた格好良いヒーローなんだ！

>>273-274
正直そこは特に不満なかったな
経験値等を稼ぐためにフリバやなんやらを何度もやる羽目になるのはもはや伝統芸だったし

>>276
ある意味でお前の愛が伝わってきたわw

俺の場合3の主人公も正直お花畑すぎて共感は出来なかったがただそういうキャラなのだとは理解できた
5はそれすら出来ん
キャラ像がブレまくってる、そのクセ周囲が根拠不明の持ち上げをするものだから気持ちが悪い

>>278
なぜか抜けてたわ、指摘あんがと

５：薄味薄味アンド薄味
　　不快なキャラが少ない分魅力的なキャラもいない、印象にまるで残らない1作
　　マンセーは３主とケンタロウでもうおなかいっぱいなのにでどうしてそれを繰り返すのか
　　あと戦闘システムがいまいち過ぎる

>>280
まあ１が好きだったから惰性でやってんだろうなあという気はする

別に主人公マンセーでもいいけど設定捻じ曲げてまでフローテや双子までマンセー要員にする必要は無かったね

3主人公マンセーは適格者補正とそれまでの行動の積み重ねだと思うからそうでもないな
5はなんだろうねｗ

3主人公や芋天使はお花畑だが同人やら妄想やらで補完できる余裕はあった
が、5主人公はどう頑張っても無理どうにもならない

アメルの実現性のない優しさが不快だと叩かれたから
3の主人公には絶大な力を与えてみたんだろう、都月なりのアンサーなんだよあれは

優しさが極まって（プレイヤーから見たら）一種の狂人みたいになってるキャラに対しては
そういう部分を最後まで指摘してくれるキャラが味方にいるといいよね
一人か二人は無責任な優しさの不誠実さを指摘しつつけれどもその根性だけは認めてくれる
みたいな味方キャラがいるといい

これがないと周囲のキャラまでお花畑になってしまうとは思う

ID:NSxzbH0w
ID:mCl43Acw
ID:qwYY/5uE

なんか変なのが沸いてきてるなぁ
ここでやるなよカス

>>284
そこらへんは俺と逆の感性だな
まあどちらも不快という点では一致してるがｗ

>>288
勝手に俺ルール作って「本気で嫌ならNGにするだろ（ｷﾘｯ」とか言っちゃうような池沼とそれに乗っかるようなアンポンタンって時点でお察し

今更だけど小話って緑会話っていうのね
アイコン？が緑だからか

過去作の批評は他でやれよ

スルーできない時点で同罪です
本当に池沼が多いな

深紅のアジト案内に緑会話少し使ってたがないわぁって感じだったわ
それでいてギフトとソウケンの会話が無駄に長いと言う

>>290
すまんな
まあ俺だけスッキリするのも悪いから、俺を存分に叩いてお前もスッキリしてくれ
一切反論はしないからさ

お、おう

うわぁこれは気持ち悪い…

５のシナリオを読んだ時のような気持ち悪さ

>>295
きゅいきゅい！（カッコいい！）

しかしこんな糞シナリオ作るようなライターを何故採用したんだ
途中でおかしいとは思わなかったのか開発は

>>294
そことか、ちょこちょこ緑会話みないと進めない場所あって
周回してるとアレ、バグった…？イベントが無い
ってなるんだよなｗ
黄色イベントも赤EVENTと黄EVENTとEVENT帯無しの黄色会話で訳分からない

3の先生は、甘いしお花畑だけど、そうなっただけの理由は一応あるし、
また敵だけじゃなく味方にも「お前は甘い」と散々叱られてる
最終的には皆が「しゃーねーな、それが先生だもんな」になるにせよ、
そうなるまでの過程の描写がある

しかし5の主人公は敵味方からﾏﾝｾｰされまくる、特に理由は不明
そしてちょっと主人公に警告しただけのエルストに、味方達が突然ブチギレる

>>302
比較的正論を言ってて、しかも主人公を個人攻撃してる訳でもないエルストさんに
何故か本人じゃなく仲間達がブチ切れるって辺りに今回のシナリオの気持ち悪さが集約されてる気がする

>>300
セイブレの時点でわかってたのにな・・・
これが二度目でしかもそれなりの話題作でやらかしたから次はないと信じたい
てっきりシナリオが二人も居るのは、膨大なシナリオとフラグを管理する為だとばかり思ってたのに・・・
発売前のキャラ紹介ページにも未公開キャラがたくさん居たから
「これは今回ボリューム期待できるな！」と思ってたのに・・・
蓋を開けてみたら本編には関わりのない盟友ばっかりとか、詐欺にも程がある

>>303
おまけにその時点で主人公および仲間達はエルストさんの悲惨な過去について把握済み
こいつらマジで主人公以外の事情なんてどうでも良いんだなと

>>303
どっちかというとエルストに感情移入してたから、あれはマジでイラッとしたわ
3・4の「こいつらも可哀想なんだよ」もイラッとしたけど、あの無意味ブチギレに比べたら余程自然だった

どっちにもついていけないから眺めて見てたな
主人公がエルストの言葉を支えにしていたという印象も薄かったから唐突感あったし
エルストも何がしたかったのかイマイチわからんかったし
冥土に犯されてるから支離滅裂なんですって言われたらそれまでだけど
話としてダメだろそれ

>>303
正論というか、エルストは自分が「信じてもらえることで強くなれるんだ」を話したことで
主人公がそれに憧れて、結果として自分とガウディみたいに冥土に汚染されてしまわないように、と
心配してくれてるとも取れたのにな
「あんたの言い分もわかるが」みたいな一言が前置きとしてあればまだ救いはあるが、
いきなり「あんたの現役時代なんて昔は知らん、今は主人公の時代！」みたいに言い出したシーダには
本気でむかついた

あの時キレてたメンバーの内、カリスと警察2人は「なんでお前らそこまでキレてんだよマジイミフ」で済むけど
シーダはそれに加えて「あんまナメたこと言ってると痛い目見るぜ？」だからな

それと、今更だが発売前にどっかに出てたアルカの戦闘シーンに軽く騙された

Lv10でHP484、MP205とか見たら「スキル引継ぎあるんだな」と思うよなあ…
リメ3・4でスキルコンプしてる前衛でも、Lv10でこんなHPいなかったし
まさかそこまで改悪してるとは思わなんだよ

わざわざ先生引っ張り出して（客寄せだろうけど）
自分は何でも一人でやろうとして駄目だったとか
主人公はそういうとこが違う人を頼れるんだとかage発言させてたけど
序盤で失敗したときに何でも自分でやろうとしてたじゃん
警察騎士に任せろって言われてるのに持ち場放棄したんじゃん
しかも反省も大してせずに何度でも自分は同じことをする！
失敗したのは自分の力が未熟だったから！っておかしいだろ
挙句自分が悪いんですって啖呵きっといて3日で飽きたとか言える神経はすごいし
それが許されるユクロスってちょろすぎると思う
戦うだけが召喚師の仕事じゃないって平和主義強調してたけど内勤軽視しすぎだろ

糞みたいなライターに仕事頼む理由なんて筆が速いかギャラが安いのどちらかしかあるめえ

>>309
そしてその「ナメたこと」の全容
マジでシーダというかライターの頭の中身がどうなってるのか覗いてみたい
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201305282054160000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201305282054160001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201305282054160002.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201305282054160003.jpg

あのシーンには5の悪いところが集約されている

エルストに憧れてたわりにその後何してるのか気にしてもなさそうなのは
何でですかねえ
最終話で唐突に入るギフトとの約束も、再会した回の次にでも入れとけば
伏線だったのかと思えたかもしれんのに

>>311
むしろ「戦わなかった仕事」がどんだけあるのかと

アトシュさんをうまいこと仲間に引き入れた時の口八丁だけじゃないか

>>280
伝記と指南付けて上級ミッション行って即頭打ち
それを参加者で等分となると店舗悪いってなるわ・・・
まあラストなんか2人くらい鍛えればいいんだけどさ

>>316
買ったからには意地でもコンプするつもりだけど
周回重ねるたびにこの主人公あかんわって思う
戦うだけがどうのこうのも単に武器の手入れを怠けてただけとしか思えない

>>313
全く何が起きたんだよ(´・ω・｀)

>>310
ごめん言いたいことがよくわからない
スキル引き継ぎはあるよ？

>>313
何度見ても最後のアトシュで吹く
「敵の事情なんて知ったこっちゃねぇ」ってスタンスはシーダと同じなのに何故こうも印象が違うのか

>>321
アトシュ→知った事じゃねえ、興味ねぇから早く済ませろ
シーダ→知った事じゃねえ、アンタの現役時代には興味ないけど今は主人公が至高なんだよ

この方向性の違い

過去は悪！現在（５主人公）こそ至高！！
ってのは確かに５のテーマかもしれない

ライター「知った事じゃねえ、1〜4の時代には興味ないけど今は5が至高なんだよ」

うん

主人公マンセーは3や4でも大概だったけどここまで来ると宗教の域

>>323-324
そこまですら考えていないに一票

天然で過去作ﾃﾞｨｽってるようならどうしようもないな
持ち上げるのに他を下げる以外の方法がないライターは総じてクソですわ

主人公が今までどう生きて
なんでみんなにいろいろ慕われてるのかサッパリわかんねえからなｗ
茶を入れるの上手いからってだけじゃねーのかとｗ
エニシアでさえ慕われる理由付けのエピソードぐらい触れられてた記憶あるが

>>325
5はどうして主人公がマンセーされてるか全く分からないしな
あいつら「だって主人公だから」って平然と答えそうだけど

それなりの過程踏んでるのイエンファくらいだしなー

>>320
悪い、リメ3や4のような「スキルマスター特典付き」のスキル引継ぎがあると思ったら
スキルシステム自体がマスター特典廃止されててクッソつまらんかったということ

>>310
今思えばバランスが雑なのって最初そっちのインフレステータスで調整してたのに辻褄合わなくて急遽3・4のステータス流用したからかなと思ってしまう

マスター特典は一部キャラに有利すぎたからな…
だからと言って今回みたいなスキル取る方が不利になるバランスはどうなのよと
どっちにしろただ埋めていくだけなのは変わらんけど

スキル取って不利って何かあったっけ？
クラス間持ち越せないし経験値がレベルと共有だから
ほとんどがいらない存在でレベル上げた方がいいけど

ああ不利ってのは齟齬あったか
おっしゃる通り産廃スキル多すぎで経験値をレベルに回した方がずっと強くなるってこと

>>334
抗魔の領域は邪魔になる場面の方が多かったな。敵に囲まれると死にスキル

自分のターンで召喚術使う時だけ違う待機状態にしてれば問題なかったような

ちょっと３やってるから検証してみるか

抗魔の領域は常時発動型だったね・・・

敵が遠距離持ちばっかで後半常に抗魔スピネル中心の十字隊形で進軍してたが
かえって邪魔になる人もいるのか

今回はスキルが-に働く余地はほぼ無いわな
しかしながら必要経験値から考えるとLv35くらいまではLv上げてた方が強いという

獅子奮迅以外のスキルに経験値使うのはなんか馬鹿馬鹿しいんだよな
戦闘楽しくないからブレイブでやろうという気も起きないし

一応埋めるけどどうやって埋まらないとこあるからモチベも下がる
リメ版は育てれば全部MASTERにできたのに

このクラスに○スキル加えられるとかそういうのが欲しかったな
リメイクのはやりすぎだけど

そこら辺も手抜きって感じちゃう要素の一つだよな
各々で最大スキルレベル設定しとくんなら鍵かけとくなよと

スキルのとこにロックみたいなのかかってるけどアレってはずせないの？

あれはバランス調整のつもりなんだろうけどな

アベルトって次席だったのか・・・。

>>283 素でフローテって誰だっけ？と考えてしまった。
２周してしかもシーダとフローテ正体イベントまで見たのに印象無さすぎた。
今回はキャラがストーリー云々より適当な数あわせになってないか？響友イベントで各属性ごとに展開あるけど重要に感じない。

響友ってバトルでは演出スキップしちゃうから本当に印象薄くなるよな
カズラマルとか加入する時会話もないから、え？居たの？ってなったわ
ところで主人公の響友が小型化するのって何か理由あったっけ
バトル的にもシナリオ的にも全く必要のない要素だと思うんだけど

アレだ。マンキンのオーバーソウル的なノリだよ

>>345
本スレでもたまにいるけど説明書読まない人？
そのクラスで有効な最大レベルを表してるだけで解放とかはない
マスター分発揮したいなら他へクラスチェンジ

鍵マークがややこしいんだろうな

>>351
だからその有効な最大レベルとやらが解放出来ないのかって話じゃないの？

初期クラスでしか使えない剛脚とか何の意味が

向こうとしては天秤に掛けれるものだと思ったってことだろ

戦闘は楽しくはないけどクソゲーってほどじゃない、それなりに遊べる
と初めは思ったけど後半はもうこんなことやってるんだったら
もっと有意義な時間の使い方があるだろと自問自答しっぱなしだった
あとフリーズする時点でどうにもクソだわ

フリーズは自分のせいだよね

戦闘は無限沸きがなければまだ許せたんだがな…

無限湧きも経験値稼ぎには良いかと思って無限回廊もどきで
撃破し続けてたらカンストするし……

港の妖怪だっけ？
あそこで初めて無限湧き見た時は「たまにはこういうのもいいな」と思ったよ。

まさか後半から全部無限湧きがあるとは思わなかった……。

>>358
無限湧きじゃないステージはカンストないから、伝記つけると増援ないステージのが経験値多いという…

馬鹿の一つ覚えみたいな無限湧き乱発はフラゲからも言われてたけど
まさかそんな事ばかりな作りしてねぇよなぁ？

って思ったら、そればかりだった
マジ何考えてファンタジックSRPGとか言ってるんだろうって思った

まともに進軍したら後ろから攻撃される位置に無限湧きポイント置くとかおかしい
あと何もないところが出現位置なのもおかしい
ユーザーへの嫌がらせで有名なFEトラキアですら増援は増援出ますよ的ポイントから湧くのに

しかも増援→即行動な上に遠距離攻撃とか

>>356
2000、純正、再インスト状態でフリーズする
自分のせいかもしれんが
wikiだとフリーズの解決策は基本買い替えがおすすめで
買えない貧乏人や子供は快適プレイはあきらめろなのが腹立つ
それが普通ってんならあきらめるけどさあ…

>>361
ファンタジック(恋愛)シミュレーション(とオマケの)SRPG(モドキ)

あんま話題にならないけど「Live２D採用！」とか謳ってた割には立ち絵がスゲーショボイ出来だったな
単に口パクして不自然に体が上下に揺れてるだけじゃねーか。しかも顔から下は殆ど動かないし
Live2D使った無料のスマホアプリの方が遥かに動くとか手抜きも良いとこだろ。
これで「Live2D凄い！」とか絶賛する馬鹿が居るってのが信じられない。

っつかそこかしこから手抜き臭を感じる本作だが
広告にばっか金つかって開発費は大して回してもらえなかったんだろうなあと邪推しちゃう

仮に開発費しっかり出してもらってこの出来だったらとんでもない無能開発集団ってことになるからそれはそれでアレだが

キャラゲーならナルティ3くらいのクオリティで出せよ
SN5は低糞リティでボッタクリもいいところ
まだDT2の方が楽しめるわ

今回はキャラゲーと呼ぶ価値もないでしょ…
キャラクターの魅力を重視するにはそれを牽引してくれる一定水準のストーリーが必要不可欠だけど
今作のストーリーはそのレベルまで余裕で達してない、じゃあ他の部分で補えるかと言えば
戦闘システムは信者すら擁護できない手抜きと妥協のオンパレードだしグラもお世辞にも良いとは言えない

支持してる層なんて過程すっ飛ばした似非恋愛展開で好きなキャラとの乳繰り合いを見て
鼻孔広げて喜んでる奴ぐらいしかいないし、
そう言う要素でしか売れなくなったらあとはもう緩やかな衰退しか待ってない
ましてや一回その要素で右往左往と迷走したのに何故同じ過ちを繰り返すのかが理解できない

もうサモンナイト学園にタイトル変更して出直そう、俺はそれで見限るから

なんかサモンナイト学園で悠久組曲思い出したｗ

そういやディザーPVの都月×飯塚再び！て詐欺もいいとこだな
重要ワードらしき欠けた月も特になんもなく行って帰ってきただけ

>>371
そのシリーズもサモンみたいに地味に続いてたけど3D化した3作目の出来がアレでファンが離れてったな
ちなみにその3作目のテーマは「絆」だそうですｗ

設定というか素材に関しては歴代最高だと思うわ、それを活かせなかったけどね
響友の設定は本当に秀逸だと思う
今までは2（仲間が多すぎて会話のテンポが悪い＆使わない仲間がいる）と4（仲間の数が少なすぎる）の問題があったけど、
響友設定なら仲間の数を増やした上で皆使えるしな

それだけに練りこみが足りないのが本当に勿体ない

主人公 シーダ カリス ソウケン ルエリィ トルクと響友たちで12
アベルト イエンファ アトシュ 双子で5人
計17人

4は
主人公 竜の子 リシェル ルシアン 兄貴 ミント オヤカタ
リビエル セイロン アロエリ シンゲン アルバ ポムニット セクター グランバルド

大して増えてないような

召喚獣は激減だしユニット召喚ないし
5は傀儡あっても仲間になる敵メドゥとギフトとエルストぐらいだよな
ロギンスはグラがモブだし
泥とばっか戦ってたような気がする

クリアして思ったんだがカリスがエアーマンすぎる
過去作であまり目立たなかったシャムロックとかグラッドでもストーリー中に一つは見せ場があっただろ

響友なんて主役組以外はフローテとヴェローチェぐらいであとはのきなみ空気だろ

それぞれの響友の属性に応じてそれなりに役あるけど、SN5自体が薄いから、ちょい役もらってもどーにもならんという

メテオラにも見せ場がほしかったわ
トカゲは響友とかなってるけど強化はできないし
アトシュは主人公の響友見てすぐ召喚師だってわかったくせに
トルクとトカゲはスルーだし
響友いたら召喚師だから登録しなきゃなんじゃとか細かいことが気になって仕方ない
あのトカゲ何のために出したんだろう

>>374
ユニット召喚が出来たら評価したけど結局は響友という名の召喚獣じゃないですかー
ユニットを作るのが面倒だから数を減らしただけの手抜き

>>379
ワイスタァンの鍛冶師には、鍛冶のパートナーとなる召喚獣が必要
って設定がクラフトソードの時からあるんだけど、5ではそういう説明一切無いんだよな
それとも、気づかなかっただけで緑会話ででも解説あったんだろうか

>>381
俺緑会話全部テキストにおこしたけど、そんなん無かったよ

>>381
クラフトソードやってないからアンヴィルの扱いどういうもんなのかまったく分からなかった
会話は緑も全部見てるはずだから説明なかったと思う
ただし14話で投げてるんでその先は知らない

>>381
すごいなｗ
1とか2とか好きだけどギャラリーも周回もない作品では全台詞メモったりしたけど
5でやる気にはなれない

響友の設定は秀逸でもない気がする
合体技みたいなのができるだけで護衛獣となんも変わってない

>>376
エルストの発言に対して「黙って見てんのもそろそろ限界だぜ」とか真っ先にキレる見せ場があったじゃないか！

しかも覚醒させたら響友は弱体化するからな
3の生徒と友達護衛獣なら、協力召喚術、先生との協力召喚などもあったし
弱体化もなかった

ルエリィが気持ち悪い
制約の時いつの間にかプリモとか名前付けててポカーンとしてしまったｗ
キュイキュイ(ぼくプリモ)とか言ってたっけ？

戦闘勝利後の口元も苦手

>>379
トカゲちゃんメラメラ言ってて可愛い

あれは名付けたんじゃなくて本名がわかったんだろう
響命すると何か通じあうっぽい描写だったじゃん

プリモはしゃべらない方が可愛かった。（かっこ内のセリフのことね）
しゃべるとウザイ。

でもしゃべっても可愛いのもいるので、自分がプリモ可愛いと思えないだけかもしれん。

プリモってあの通じ合った瞬間に名付けてなかったっけ、友達召喚獣みたいに
あと一応女の子なんだよね

響友って元来より応用ききにくいだけの設定だからなあ
魂が通じ合ってとか美しい言葉ばかり先行してる感じ

>>369
今回の仲間ってひたすら主人公をヨイショするだけの舞台装置でしかないよね
その中でお眼鏡に敵うキャラは主人公と肉体関係を結ぶ事が出来る、みたいな

キャラの魅せ方で一番お粗末な手法

>>387
トカゲちゃん1回だけしゃべる（翻訳）されるんだよな、それ以外はメラメラしか言わない
あれしゃべらす意味あったんだろうか

いっそ魂が通じあうなんて実際ただの綺麗事でせいかなく
実は過去の服従召喚・護衛獣の発展型でしかなかったって事にした方がいいんじゃね

アンヴィル喋るシーンなんかあったんだ
メラメラ〜のボイスで結構好きになってたから下手に喋らないでいてほしかったな

周回プレイするたびに、ここにもあそこにも主人公ageがある〜って
気付いてしまってウンザリしてくる

初見の時は中の人繋がりでギフトがトカゲに転生したのかと思った

ここもあそこもっていうか全編に渡ってageじゃね
sageになった所なんてあったっけか

俺は毎度おなじみ主人公ageよりも、周りの「まぁあいつなら仕方ないか(´∀｀*)」みたいな空気のが気になる

>>398
3の主人公の場合は、周りが呆れ半分でそう言ってる感じだったけど、
今作の連中は嬉々としてそれ言ってるもんな。気持ち悪いわぁ。

トリスもアティもフェアも大丈夫だったのにアルカは何かダメだった
形容し難い気持ち悪さがあるというかなんと言うか…

>>400
フォルスと差分が少ないのとがっついてるのが主な原因かと
あとピンク脳丸出しな夜会話

信念に筋を感じられないってのが違いじゃないかな
今までの主人公は信念を揺さぶられるシーンに仕方がない感が感じられた
対して今作の主人公はしばらく会ってない幼馴染と少し話しただけで信念を揺さぶられちゃうっていう

今までの主人公はそれなりに人生掛かってるし世界の安否も背負ってるけど
5はお仕事で任務やってるだけだからな。失敗してももっと力のある存在がいくらでもいるし。

過去作の場合
最初は衝突もあり色々あって認めて⇒マンセー！
5の場合
最初から何故かほとんどのキャラが皆マンセー！！

この違いは大きい
最初から全面的にマンセーしてくれて
その絆が出来た理由は過去（学生時代やらユクロスにきてからやら）にあるみたいなんだが
作中では語ってくれない
プレイヤーは置いていかれた感が強くなる
せめて理由やエピソードを語れ意味解らん

過程って大切だよな
このラノベもどきはシーンありきで過程をすっとばしすぎ

SN5のクソっぷりの影響で小説の続きが発売されなかったら
もうなにがなんだかわからなくなるな
小説が最後まで発売されてどんな設定が追加されようとSN5はクソだけど

先生が人の魚譲り受けてリリースする電波になってたのも切なかったなぁ
あそこは穴場だか何だかって話してたから主人公以外も釣りに来てるはずだが
全員にお魚譲ってもらってんかな
私のわがままって言ってたけど結局何がしたくてあんなことしたんだろう
昔はばんばん釣りしまくってニャン魚だろうが美味しく頂いてたのに

都月さんの小説は都月さんの小説の売れ行き次第で次が出るか決まるので
ある程度は売れたみたいなので次は出ると思う
ついでに5の売上もボーダーは越えているので
小説とか追加要素でるんじゃないか？
もう少し売れれば6だってありえる

でも評価が全体的に低いので、今回はご祝儀相場で売れたが
次も売れるとは限らないんだよな

魚売ったお金が実際増えるなら、戦闘報酬やアイテム売買以外の
金稼ぎシステムの一つだと納得できなくても割り切れたが
まさか所持財増えないとは

>>408
次の展開はアンケ次第らしいからまぁ出るでしょう

…その前にこのどうしようもない作品を立て直さないとダメな気がしないでもないが

5のキャラ達って頭が悪いなーと思った
敵の悪事には偶然遭遇したり、戦闘では強いんだろうけど、毎回毎回逃げられて学習しないし
捕まえたのだって、アトシュはギフトの手先に追い詰められて気絶してる状態で、
ギフトは計算外のアクシデント（しかも主人公達にとっても予想外）に動揺してる隙をついてだし
もっとこう色々計算して罠をしかけて相手を手の平の上で踊らせるって事できないのかよ
寧ろ主人公達が敵の罠に引っ掛かってばっかだし
ライターの頭の悪さが伺える

>>411
それは過去作も同じじゃないか？
サモンはひたすら受け身になり続けるシリーズという印象だったけど

勝ってんのに追い詰められてる過去作といい
シリーズの伝統だわな

行き当たりばったりだったり敵に逃げられたりは前からそうだけど
同じ相手に何度も何度も何度も逃げられて対策を講じないのは馬鹿だと思うわ
エルスト一人に大混乱させられて拘留者全逃しするようなとこが召喚師の元締めだし
誓央の議員なんて肩書きもってるルエリィ姉も情報漏洩するし
鎖に狙われてるってわかっていながら伝説級のすごい結界があるからって気楽なもんだし
あの街の組織はどこも無能揃いのような気がする
まともな人材は戦争でみんな死んじゃったんだろうか

初めてクリア前に飽きてしまった

俺今10周目
もうすぐ夜会話とED埋まって、バグ利用なしで全員王の書装備とか出来そう
そこまで行ったらもう何もやることねぇな…

>>416
素直に尊敬するわ
しんどくならないの？煽りじゃなくマジで

>>415
同じく
周回する気になれないしどうしたもんか
エスガルドさんの話出るならカリス行ってみるけど

>>418
まったく出ないよ
エルジンも出なかった気がするな
召喚師の家系だけどしばらく適性あるやつがいなくてとかそんな
アフラーンの方もお役目ある一族めんどくせみたいな感じでルゥの話はなし

>>417
合間合間にやってたりとか、寝る前に4話くらい進むと眠気が来てぐっすり寝れるとかそんな感じ
別にしんどくは無いなぁ、3周目からほとんどのテキスト読んでないしｗ
夜会話とEDだけは一応見て、各種設定の把握とかはしとこうかなーってくらい

2周目以降は全会話早送りが基本だよなｗｗ
どうせならスパロボみたいに完全にスキップ出来ればもっと周回もしやすかったのに

スキップあるし選択肢ないし街狭いんで周回自体は今回楽だからなぁ
50体倒せ以外

>>419
そっか…ありがとう
とりあえず1周だけするわ
あんなに期待してたのにまさかのガッカリゲーになるとは

〇ターン耐えろとかもある

もう電源つける気すら起きねぇ
なんだかなぁと思うこともちょくちょくあったけど無理だわ、クリアする気も無くなった

耐えろは湧きポイント塞げば問題ない
反撃で殺せない遠距離持ちを湧かせる50体撃破は糞以下

個人的には防衛系ステージは1戦ぐらいならあってもいいんだけど
今回は後半ほとんどが無限沸きだからな
あと郊外でEventだったのに戦闘が街中だったのは何なんだよ

>>426
ちょっと条件整えりゃ遠距離してくる奴も直接殴りに来てくれるからそれほど苦は無いなー
50体撃破はまぁ、面倒は面倒だけど、それよりもテキストを早送りじゃなくスキップできない方がイライラするわ

選んでない響友の声ぐらいは聞いておこうかなと思う

快適さを度外視してまで勝利条件の種類を増やすもんじゃないね

>>414
こういう指摘が出るのって敵が毎度毎度変わらないせいだろうな
旧作だと敵のバリエーション多かったし
何回同じ相手に逃げられてるんだよ、となる

響友って設定がまったくいいと思えない
５見る限りではその場の状況に流されて都合良くなってるようにしか見えない
借り物競走中で偶然探してる物がそこにあったから引っ掴んでゴール目指す
くらいの軽さでなってる印象。以降運命共にするのに何だかな
若くて可愛い（カッコイイ）召喚獣なら引く手数多で
逆に見目のわるい化け物とか不細工とかは響友になって貰えなくてあぶれてそう
まあそれは人間の方にも当てはまるだろうけど

いや響友の設定としては気軽にホイホイ結べる絆ではないという設定なので
だから入学前に響友をすでに従えていた主人公が伝説になったらしいし
しかしそれが作中には生きてないのは事実だがなｗｗｗ

正直、お話の設定と外側だけなら面白く作れそうな材料が揃っていたと思うよ
だからこそ発売前は設定を見てあれほど期待度があったのだと思う
出来上がった物は材料を殺した凄い物だったがな

勝ったのに苦戦してる展開やめろって意見は
一応4では採用されてるのか
ギアンがぐはぁとか情けなく呻いてたりしてたな

>>433
あぁ……例のおせちみたいな感じか

>>433
サモンナイトである以上召喚師が続々登場しなければならんわけで
その響友がいる特別な人間って空気は正直言って邪魔だと思うんだよね

>>433
いや、それは解ってる
でも主人公にしたって、別に絆を育んだわけでもなく出会って即だったじゃん
ルエリィも単に自分の好みで可愛いからってお節介してそのまま響友に、だったし
みんなが伝説だの響友っていいよね！と言う理由が全く解らなかった
もっと一緒に過ごして、個を衝突させて、理解を深めた上でなるものなのではないかと

5主人公やルエリィのは吊り橋効果みたいなもんなのではなかろうか
どこが魂響合ったのかサッパリだぜ…

やっと大校長の真剣覚醒まで進めたぜ！
と思ったら、セリフの誤字に萎えた
ゲームの制作って、どうやって文字入力してんだ
借して、なんて誤変換さえ出来ないと思うんだが

召喚師が冥土並みに湧いて出るから召喚師がどのくらい貴重な存在なのかまったくわからん
本部だから当たり前と言えば当たり前なんだが仕切り直し直後にやることじゃないよな
作中から推測しようにも主人公が伝説扱いされている割にカリスとかシーダとか同年代にいるし
一応夜会話で一族の中でも久しぶりだって言ってたけどそういう話は本編でちょっと触れとけよ
EDでシーダが大樹の管理人やってたけど一族に召喚師いなかったらどうするか触れてたっけ？
他にもルエリィが途中で召喚師になった割に学校とか友達ほぼ気にしないし本当にどれくらい貴重なのかわからん

あと機密を外で口にして情報漏洩って展開はさすがにやめてほしかった
カカシ先生じゃないんだから

敵側の亀の台詞ややりとりはよかったとか見かけるが、俺はそれすら気持ち悪かった
今回のライターは自分に酔いすぎだろ
戦闘もバランス糞で召喚獣も仲間も演出もボリューム不足
満足だったのは黒星絵だけ

せっかく蘇ったシリーズなのにスタッフ連中は途中でダメな所に気付かなかったのか
使い潰す気でシリーズ人気で集金したかっただけなんじゃと邪推してしまうわ

俺は敵側はマンセーが無いのと亀の外見がイカしてるのでくどいのもあんまり気にならなかったかな
キャラ付けとしてもありかな程度に思うくらい
主人公側はくどいのに加えてマンセーだからイライラする

>>441
終盤セイヴァールに帰ってきてからのダンスが云々は気持ち悪かった
例えとしてはありふれてるしハードボイルド()風にしたかったんだろうが
正直このライターの妙に説明口調な文でやられるとお寒くなるだけ

管理官さんの「月が涙を零しました！」といい
書いてる本人は「この台詞回しかっけー」とか思ってるんだろうな

アトシュと亀さんは喋り方がcoolなだけで言い回し自体はわりと平凡だぜ
それに的外れな事言わない

言い回しやそういうのは異世界だしで許せる
月が涙もはいはいしょうがねぇなで許せる

一番許せないのは…
全体のお話自体が面白くないこと

いやこれも外枠だけなら面白そうなんだ
新米召喚師が響友や友人と街での事件を解決しつつ
自分が召喚師になった原点の旧友と憧れの兄と再会し事件に巻き込まれていく
ブラッテルンの血筋や無色の派閥の執念も色々も設定だけなら面白そうなんじゃね？
中身空けたら凄い事なってたけどね

>>445
3なんかは一応各勢力に思惑みたいなのがあってそこから話が進んでたが
今回そういうのあんまり感じないしね
召喚師も警察も鎖も仕事やってるだけみたいな雰囲気だし
ボスクラスでさえほとんど個人事業なんだもの

ブラッテルン兄弟関連の話はライターがまともなら
もっとドラマ性のある話に化ける可能性もあったろうに
主人公が鳥頭なばっかりにひたすら残念なことに

大校長「友達がキチガイになっちゃうとか辛いよね・・・」
主人公「いやそれはどうでもいいんです」
みたいな流れがあったが、どうでもよかねえだろうが
そこでもっと悩んどけばドラマ性も増すだろうに
夜会話して一晩寝れば大丈夫になってるのが納得いかん
ライターは「メンタル強い主人公かっけー」したかったのかもしれないが、どう見ても大失敗だよコレ
ストーリーに起伏が無いのは、主人公が何があっても柳に風なせいもあると思う

誘拐とか服従召喚とか物扱いひどい！って流れは散々やるのに
鎖が召喚獣を奴隷化して使ってることに誰も疑問を持たないのは未だに納得できない
ユクロスの仕事って何なのさ

歴代の主人公の中でも最弱なのに、周囲から一番ageされてるから困る

>>448
そことか台詞回しが致命的に下手糞だと思うわ
響友の正体が判明した時の

主人公「そんな…そんな　バ　カ　な　事　って」

とか
普通にそんな事って…の一言で済ませればいいのに

ついさっきクリアしたんだけどラスボスの盛り下がりは何だあれ
マトモに戦いもせず召喚してきた量産型兄さん倒したら弱体化とかふざけてるの？
あそこは巨大ボスと戦う→主人公の武器がおもちゃの剣になってGと一騎打ちとかに出来なかったのかね

まあ今までの設定扱いきれなくなったんで〜的な理由でリセットされて産み出された設定なんて
所詮この程度って事なんだろうな…
別に今まで通りの世界観だろうと無駄に壮大な設定を絡ませずに新しく作ることくらいできたと思うんだがなあ

バンナムから復活にあたり新規も取り入れたいんで設定一新して的な要求あったかもしれんが
にしたってこの世界観で２作３作と作っていい方に広がる気はしないな
少なくともクロスの設定が今みたいな行き当たりばったりで結べる薄っぺらな絆程度じゃ…

>>451
幼馴染が敵に回るのはどうでもいい事じゃないし
自分の相棒の出自が衝撃的だとしてもバカ呼ばわりは無いよな
いちいち言い方が癪に障る

リセットしたんなら過去キャラ出張るのやめさせときゃいいのに、
客釣るためだか知らんけどストーリーの重要位置に過去主人公とか置いちゃったせいで、
主人公側の薄さが一層増してるというね

過去主人公は無限界廊で全員と闘えます、くらいで良かったのになぁ…

いや先生はかなり出番抑えたほうだろあれは
何もしなかったらしなかったで不満出ただろうしあれくらいでちょうど良い
個人的には２周目以降の釣り景品とかでいいから戦闘ユニットとして使いたかったぐらい

３・４リメで出したような傀儡システムとフリーバトル開始前の会話何故削った・・・

3の主人公モドキはあれでも出しゃばりすぎだと思ったな
しかも3の主人公（本物）と比べて性格改悪されすぎだし客寄せにしても酷いわ

>>453
非常に絶望的な事に設定扱い切れなくなってブン投げたのは今回のライターじゃなくて他ならぬ都月なんだよな…
狂界戦争とかどうしようもないクソみたいな設定自体は都月が作ったってのが

>>457
今回の先生（モドキ）はあれマジで誰が得したんだろうか
先生っぽければもう何でもいいって盲目的な奴ぐらいしか得しない気がするんだが

そこちゃんと触れとけよ！ってとこ悉くスルーするよな
捕らわれのヴェローチェとかイェンファのロケットオッパイとか

5でリスタートって言う割には過去を引きずり過ぎなうえに、さらに風呂敷広げてるよなｗｗｗｗ

せめてリスタートする前に風呂敷畳んでおけよと
響融化の話は小説じゃなくて５でやったほうがよかったんじゃないか？

セイヴァールは千眼の竜が見ている夢だったんや…
(ジン)ゼルアの伝説 夢を見る島

戦闘前のＶＳイスラとか姫君の忠臣みたいな表示を削ったのもセンスないよな

風呂敷畳みの上手さにこそライターの腕は出るし、都月の腕もその程度だったということだろ

まぁキャラ改悪の被害がレックス/アティ先生…もどきで済んだだけでまだ良かったと思うしかない
ルウとかエルジンなんかは子孫が目も当てられない事になってるが本人達には何の落ち度もないし

>>465
都月もライターとしては三流もいい所だからなぁ
あくまで今回のシナリオ担当したゴミ2人と比べればマシってだけで

散々ライター変えろと言われてきたからな
それで今回コレなんだから下には下がいるんだなと

>>467-468
もう良いよ次は都月に戻せよと思わされる程度には今回のライターは酷かった

まぁ次があるか甚だ疑問だけどな！

何処となく都月もズレたキャラ出したり言動させたりする事があったけど
今回は何ていうか根本からしてダメというか何というか

まさか「都月の方が良かった」なんて思う日が来るとは考えてもみなかったよ…

シナリオは都月のスケジュールとやる気さえなんとかなれば、元のレベルには回復可能だろうけど
他の部分は・・・あの程度のものしか作れなかったマンパワーでどうにかなるのか？
バンナムは宣伝広告じゃなくて、開発費やスタッフ集めに力を貸してやれよ・・・

まず戦闘を３Dしにたやつから叩くべきだと思うの
リアル等身がサモンナイトのファンに受けると思ったのか？

レベルを上げて衛星攻撃を撃てばいい
ってなっちゃってるのが最大の問題だよなぁ…

>>455
リセットのチャンスにシリーズでもっとも本編での過去作との繋がりが密接になってしまったどころか
ナンバリング全作やっててもクラフトソードやってないとわけわからんとこあったり
歴代でもっともいろんなサモンを踏まえていないと納得できない作品になってるあたりが・・・

いや過去作全部やってても納得できない部分多そうだけど大前提の世界観についての話ね

10年連絡とろうとしてないしずっと音信不通だった知り合いのことがどうでもいいのはまあ分かる
エルストの口利きで学校に入ったんだしその後も同じ組織に入ってるわけだし
楽器だの編み物だのあちこち手を出して飽きて投げたとかって話より
エルストに連絡とろうとしてた描写があるべきだったのでは
憧れの人ってのが口先だけみたいに見える
仲間たちみんなして事情知った後でもエルストのこと酷く言うけど
普通仲間が憧れの人なんだって普段から言ってる対象についてそこまで悪く言わないだろ

5の被害者

・主人公ageに使われるわ無双おっ始めるわと酷い改悪をされた先生
・戦いが終わり、幸せな生活が待っていると思いきや二年後に戦争が起きた4のキャラ
・DL版を買っちゃった人

ドット絵にかかるコストとか、2Dは時代遅れみたいな風潮が原因で3Dになったんだろうな
遠目に見れば3Dはそんなに悪くないと思う
むしろ良い
戦闘中にしょっぼいカットを入れたり、ステ画面でアップにしたりしなければここまで評価は下がらなかった
容量の節約にもなってテキスト量も増えるだろうが

>>473
リアル頭身で大手みたいに細かい書き込みしてポリゴンっぽさを消した水彩画っぽい色遣いで
ふわっとした☆イラの雰囲気活かしたやつなら歓迎よ
低予算のカクカクポリゴンでやるもんじゃねえ

>>477
3番目だヤッター・・・はあ・・・
Vita持ちだとどうしてもDL版買っちゃうよねー・・・
パケ買ってたらもう売って他のゲーム買って忘れようと努めてたところだ

いちいち切り替わるの本当にがっかりだった
動きが非常にもっさり
バックアタックとかフロントアタックとかクリティカルとかで台詞変わるのって楽しいじゃん
今回も一応台詞は変わるけどいちいち見る気しない
防御もせめて武器で受けるとかさー他になかったのか

もう売っちゃったから確認できないけど確か攻撃されてダメージ喰らってもちょっと仰け反るだけで
表情すらまったく変わらなかったよな

>>481
もう1周目の途中から全エフェクトスキップだった。
迫力ある戦闘とは。

エフェクトって同じ爆発が1回→2回→いっぱいとかそんなのだったから
見る必要性を感じないレベルだった

ふわふわモーションで気張った声を出されても不自然さしかないんだよなぁ

>>485
それ主人公の表情で思った
いつもぽやーんとした顔してるから緊迫感がない
目を閉じて口をぽかんと開けてぜえはあされても欠伸してる顔に見えるし
落ち込んでる顔もふてくされてるように見えるんだよね
主人公以外はそんなこともないんだけど

2Dっていうか過去作のが召喚獣の攻撃モーションが多彩だったり
召喚時の動きが細かく違ったりだったのに何で最新作で皆同じ動きになるんですかねぇ
どう考えても手間かかる2D止めて3Dで手抜きしましたなのが本当に酷い
そしてlive2Dがなんかゆらゆらぐにゃぐにゃ本当気持ち悪い
関係ないけど何か今回衣装デザインがつまらない

3Dは隠し立てする気がない手抜きだからなぁ…特に男キャラ
待機ポーズはソウケン除いて全員腰に手を当ててるのがデフォだし
少しは特徴付けしろよと

閃乱カグラなんかでもあったけど、必殺技使うとかっこいいポーズするだけで実際に切らないのがな
クオリティ自体は雲泥の差だが
元々の名前売れてんだから宣伝費どうこうじゃなくて作品の質あげろよ本当

その辺は気にならなかったな
と思ったがどの技使ってもエフェクトやモーション代わり映えしない＆パッとしないで
早々に全スキップしてたからだった

無意識にスキップするのがあたりまえだったので
管理官さんや雷様のエフェクト見たことないことに
今気づいた

せめて回復は別のが良かったなぁ…
どちらでもカゲロウが火の玉投げてくるから、たまにコマンドミスったか！？ってなったわ

キャラが何かする→画面切り替わってエフェクトだけ出る
ってすさまじい手抜きだよな

おお新技覚えた！きっと下位技より華麗なモーションや演出が！？
と思ったら敵にかかるモヤッとしたのが大きくなっただけだったでござる

なんか荒探しになってきてるなｗ

ストーリーで一番致命的なのはやっぱり

護衛任務放り出して持ち場を離れたら護衛対象が襲われたけどたまたま事なきを得る
→責任はすべて自分にあります！処分はすべて自分が受けます！
→三日で謹慎飽きたー

のところだと思う
ここで主人公の印象が最悪になる

おまけに画面切り替わった後のエフェクトも、技が変わっても
同じエフェクトが→一つ出る→二つ出る→三つ出る
でほぼ同じというね、手抜きも大概にしとけよという

粗探しっつーか粗だらけっつーか
褒めるところがまるでないんだよないくら見ても
キャラがいいとかいうけどそりゃ設定絵だけの話でシナリオの絡み見るとそれも最悪だし

探すまでもないよな

今までは他に気に入った部分があるから流せてたものでも
何ひとつ好きになれないから嫌でも目につくようになった説を提唱する
そしてそれを「でもここは良かったよ」とフォローできるほどの点も見つからない

プレイ中は「せっかくの復活第一弾だし・・・」「開発人数少ないから・・・」で
なんとか目をつぶってきた箇所が、クリア後に勘弁ならなくなってしまった
セリフ聞いてるだけで苦痛だなんて、まさか大好きなサモンナイトで味わうとは思わなかったよ

★絵と女性キャラのポリゴンとペリエの声と釣りは良かったよ
後は致命的なバグも無く、中身が無い…じゃなくてサクサク進めるってのも良かったよ

声優さんには罪はないよな、皆いい演技だったと思うペリエとか可愛かったし
ただ、セリフが軒並みくどくて寒くて糞つまんなかっただけで
面白かったのは「話が長ェ！」くらいだ
あの時のアトシュさんはまさにプレイヤーの代弁者だ

>>501
そうか それだけいいところがあれば十分だな
文句言うのは粗探しのクソアンチだけだな
きっとペリエを選ばなかったのがいけなかった
それだけなんだよな…こんな気分になってるのは…

唯一良かったのはエルストの喋り方が死ぬ直前に変わった(感情がこもっていた)点だな
まあそれも主人公とその信者たちのせいで台無しだけどな

・ストーリー
初っぱなから遅刻で主人公に微妙な悪印象
人間関係出来上がってたり置いてけぼりにされる
その後>>495で致命打
ギフトへの扱いとか主人公キャラ安定してねえなという印象で終わる
冥土の設定とか細かい矛盾は最早気にならなくなってくる
・戦闘
最初は割と面白いけど段々失速していってクソゲーレベルに落ちて終わる
ラストバトルに50体倒せという一番つまらない作業持ってくる構成。完全にクソゲーです
・その他
マップ移動が見づらい

サモンナイト5やった後にPSP版サモンナイト4やったらノンストレスで吃驚した

口直しにリメ3やってるがめっちゃ癒されるわあ
当時は3主人公も結構めちゃくちゃいってるしお花畑だよなあとか思っていたが
5の意味不明持ち上げに比べれば天と地の差よ
過程がしっかり描かれているからね

2周目に糞親父の旅模様を見せつけられるストレスが待ってるから楽しみにしてろ

今気づいたけど5のストーリーでストレス感じる部分って完全に糞親父と同じだわ
仲間たちによるDQNマンセー
なんで一番悪かった部分を引き継ぐのか

>>508
まあでも、親父登場シーンは限られてるからスキップで耐えられるんだよな
他のシーンや戦闘は楽しいし、問題ない

・・・などと感じるようになるとは、5やるまでは思ってなかったよ

>>508
自分は元々4大好きだからそれもたいして気にならなかったw

リメ4はスキル取得せずにブレイブレベル守ってクリアとか楽しかった
5はブレイブレベル守っても楽しくないんだよな。序盤は割と楽しいけど終盤が
ブレイブレベルを守った50体撃破は…
無限湧きにストレス、遠距離攻撃にストレス、仲間死んでストレス、長くて作業でストレス
クソゲーソムリエにしかおすすめできない

本当の意味合いでクソゲーなんだよなKOTYで挙げられるようなバグゲじゃなくて
一応普通にプレイできるがその仕様がことごとく酷いってのが

クソゲーというか駄ゲーかな…
パラ調整理不尽すぎて遊べないとか3Dモデルの首が360度回るとか合間にメシ食えるほどロード長いとかはないけど
しみじみと駄目なゲーム

猿「仕様通りなのにクソゲーとかありえないよな」

スベリオン「開発仕事しろよ」

りんかね「これだからバンナムは……」

クソゲーではないんだよな
地味ゲーというか、タイトル負けゲーというか、看板倒れゲーというか…

>>477
戦争で街は沈められましたと宣告されたクラフトソード勢も入れてやって

>>しみじみと駄目なゲーム
この上なくしっくり来る表現だな

あ、海底都市ってクラフトソードの舞台なの？
もうわっかんねえよファンサービスと思ってなのか色々ぶっこみすぎなんだよ

しかも名前だけでしょ
そういうのはファンサービスでもなんでもない
うまく料理もできずに名前だけ登場させて、ファンが喜ぶかっつーの

発売する前は5が出るって知って奇跡だと思ったな
会社も変わったし、今までのサモンとは大分違うんだろうなーとも思ってたはずなのに…
5が出るってだけで嬉しかったあの頃に戻りたい

ブランド復活一発目だから慎重に、丁重に作ってくれるに違いないと思っていたあの頃

蓋を開けたらただの劣化ギャルゲーだった

>>516
外伝やってないからわからんかった。じゃあそれも追加で

なんか、あれだな。ファンサービスと称して過去作の設定や名前をどんどんブチこんで劣化させて……闇鍋みたいなゲームだな

4の2年後に狂界戦争でリィンバウムは壊滅寸前まで行きました^^
ワイスタァンは真っ先に壊滅して海に沈みました^^
先生は戦争と長い時のせいで精神が磨り減って何だか別人になってました^^
服従召喚なんてナンセンス^^; 時代は響命召喚っすよ^^v
超律者や抜剣者でも根本的解決が出来なかったメイドも5主人公なら余裕^^v

ワイスタァンの件は糞ガキが先祖に対する自嘲交じりだったのかもしれんが
「中立宣言してたばっかりに真っ先に狙われて沈められるなんてバカですよねー」とか言い出した時は電源切ろうかと思った
そして今なら分かる、その時の衝動に従って切っておくのが正解だったと

>>515
がっかりゲーだな、俺は。
がっかり・・・がっかりだよ・・・

>>523
先に謝っておく。これはライターに言った言葉で、/lO1Ky5Oへの罵倒じゃない。勘違いさせちゃったらごめんなさい


ふざけんな。んなもんサモンナイト関係ない完全新シリーズでやれ。マジで死ね

世界観を一新して仕切り直すなら最低限いろいろ妄想出来るだけの情報は開示してほしかった
小出しにしすぎてわけわかめ

かといって下手にあれこれ情報を出しすぎても、都月含むライター勢には扱いきれない予感がする

５がクソすぎて口直しに過去作やり直してるけど
４やってもクラフトソードやっても、この直後戦争があるんだよな…とか考えてしまって気持ちが沈む
これで小説版が出なかったり納得いく説明されなかったらキレるわ

可能性を生み出しただけでアウトなんだよ！
とはアレの続編で言われた魂の叫びだけど、こっちは可能性どころか壊滅が確定事項だからな…
4のどのED見ても「この後に世界大戦か…」とか考えちゃう

前に誰かが言ってたけど、6は4の後の世界にタイムスリップして戦争を起こさないようにする話でいいよもう

くるしい言い訳かもしれないけどナンバリングタイトルの復活作でライターも結構苦労したんじゃないかな
それを考えると俺はあんまりライターを責める気にはなれないよ、ただでさえ根強いファンのいる作品だし。
しかも相当なプレッシャーだったと思う。ファンを満足させるなんて最初から無理な話だよ
ならファンの俺たちは公式に御布施して次のサモンナイト６に繋げて
リィンバウムの次の物語を
おだやかな気持ちで待ってやるべきだと思う
乙かれさま！スタッフの皆！ライターさん！

>>531
もうターミネーター３みたいに公式で黒歴史にしてしまおう(提案)


んで今の材料(キャラ)で別の世界線をちゃんとしたライターに書いて貰ったのを６にしてそれを供養に

冗談だろ

５の世界観そのものはロマンがあるし良いと思う
しかし、それを活かした話作りが出来てないのが最大の問題
５の世界観で行くならば今までのような世界規模の戦いではなく学園規模くらいのミクロな話を展開するべきだったのではないかと思う

そんな菩薩みたいな考え方できねえよ
過去救ってきた街や世界が与り知らぬ所で滅びましたとか言われても
腐るほど言われてるが過去作主人公で戦争やらせたかったのならそれをプレイさせてほしかった
小説で描くにしてもせめて５の前に完結させとくべきだろう

御布施のためにゲーム買ってるんじゃねーよふざけんなって俺は思うけどな
次回作は買ってやらねー
少なくとも発売日買いは絶対にしないだろう

ロマンなら圧倒的に１〜４までの世界観のほうがあったと思うがなあ…

>>533
あれも監督代わって１と２を台無しにした挙句
世界観がどうしようもなくなったから直々に無かった事にされた作品だったなｗ

縦読みか、気付かんかった

こんなとこで縦読みする一見普通の擁護文出されたって困るんだがな

終盤のアトシュは評価していい
プレイヤーの心情を見事に代弁してくれている

中盤のどこだか忘れたけど、トルクがギフトに
「は…？何言ってんだコイツ」って吐いた時いいぞもっと言ってやれと思った
ただ問題なのは主人公勢の方が何言ってるか分からんということ

リメ1→リメ2→リメ3→リメ4と順番にだして
その間にサモナイ5の開発時間を稼ぐべきだった

>>544
問題は期間じゃなくてセンスとGOサイン出した馬鹿だから順当に1年ずつリメイクしつつ開発したとして
開発期間5年！時代遅れグラフィック！支離滅裂かつスカスカ文章！開発費がかかったので初回限定版14000円！
とかにされるのがオチ

アトシュとトルクの攻撃方法は目新しくてよかったな。それだけ

一話のタケシーだけ評価するわ
その辺りまではスゲードキドキした

ゲームの発売日までが一番盛り上がると言うけど本当にそうなっちまったぜよ
結構楽観視して期待してたからどこをとっても出来の悪い5にはマジで失望したわ
300円で購入した2の方がフルプライスのゲームより面白いとは

１話のタケシーは確かにワクワクしたけど
それと同時に警察が召喚獣にたいして無知って時点で共生（）みたいに感じて萎えた

設定自体は別にいいんじゃないか？
以前の召喚術を全部、服従召喚（笑）にしたというのも一応そういう側面は確かにあったともいえる。
ギフトの言うように他世界からの侵略にガチで無抵抗だよねというのも今後のフラグとも言えるしな

問題は、ストーリーだと。
主人公のキチガイぶりとそれの信者の掛け合いもそうだが、全体的に料理の仕方が悪いのとボリュームがない。
戦闘も後半が延々と冥土ばかりで飽きてくるんだよな

3話ぐらいから中盤に掛けてほぼ毎回黒服
終盤は完全に冥土のみ
敵のバリエーションが少なすぎるんだよな

冥土の設定も強力すぎてもうこの先扱いきれないだろ。
一度張り付いたら引きはがし不可能で周りを襲って増殖するって
そこらの鳥や魚に取り憑かせて放流されたりしたら防ぎようがねーじゃん。
なんでこういう無茶な設定考えるんだろうな。

カスラみたいなもんだからまたアメルとかネスティみたいなのが木になって浄化するよ

響友が導きの光になって世界を救っていなくなり
何故か英雄として主人公がちやほやされんですね

5は隔離しといて欲しいから次は狂界戦争おこんなかった未来とかがいいなぁ…
1の過去とかに逃げても最終的に5に行き着くと考えたらなんかしんどい

借して、に関してはどういうシチュエーションで言ったんだっけ？
場合によってはそれは誤字じゃなくてあえてそっちの文字使ってるんだと思うけど後半適当にやりすぎて覚えてねーわ

今この心境でサモナイ1〜4やっても
「これが300年後にあぁなるんだよなぁ」って思っちゃって
以前のように盛り上がれない

>>550
素材自体は悪い物では無いんだけど調理の仕方が致命的だったな
それこそ塩と砂糖を間違えたようなレベルで

塩と片栗粉じゃね？

シナリオはライター変えれば良いけど、戦闘システムを劣化させて発売とかありえん
次回作が出れば余計に過去作が穢れるだろうし、もういいわ

１周目はストーリーつまんないし主人公（男）と他キャラにイラっとしながら
クリアしたら印象変わるかもと騙し騙しやったけど、クリアしたら更に評価が低くなった
それでも折角定価で買ったしカルマＥＤくらいは見ておこうと２周目始めたけど
９話だったかで女主人公がギフトのことを「あいつ」呼ばわりしたとき
自分の中で何かが切れて、今日売ってきた
これ何？ミスなの仕様なの？今までのシリーズでこんなミスなかったと思うけど
主人公も男女でセリフほぼ変化ないし、手抜きってレベルじゃない。過去できた事が何故できない
過去作は男女主人公で少なくとも５回以上はプレイしたのに、主人公が受けつけないなんて初めて
その最悪な主人公をヨイショするだけの他キャラも総じて薄っぺらく見える
もうあのヘラヘラした笑い方とドヤ顔見るだけで腹が立つ。３先生に見た目似てるのもイライラする
ＥＤは男主人公＆ダイスしか見てないけど、異性ＥＤとか見なくて良かったのかもしれない
反映されるか分からないけどアンケートは出した。次は発売日に定価で買うなんて絶対しない
ずっと楽しみにしてたのに、こんなことになってしまって本当に残念だ…
今思えば女主人公の下品なスカート丈とイェンファの奇乳で違和感に気付くべきだった

なんかとんでもないクソゲーらしいな
4で見限った俺は勝ち組だわ

>>561
今回はアルカの不快指数が半端ない

「反省会」スレというより完全に「葬式」スレになってる
しかも理不尽な死に対する遺族の怒りが溢れてるような

5のいいところ
モブの召喚獣が可愛い
見た目と声は響友たちも可愛い
中断セーブ後タイトルに強制的に戻らなくなった
釣りが連打じゃなくなった

あとはシナリオもシステムもだめだめってのが自分の感想

クソゲーて程ではないんだけど、仮にもナンバリングタイトルだけで５まで付いてる作品だからファンの期待度も高かったので残念感がひどい感じかねぇ
さっきも言ったが調理の仕方次第なんで正直色々と勿体ない印象である

>>564
5年もの間死んだと思われていた知り合いが奇跡の生還
しかし生還したと思った矢先に今度こそ完全にトドメを刺されたとかそんな感じ

女の私から見てもあの巨大胸と過度の露出はおかしいと感じたよ
ストーリーが面白ければ流せたけど、やりこむにつれ不快感倍増
超巨乳は痩せても全体がふっくらしてるからこそ映えると思うんだ
今作は話が進むごとに主人公の笑顔ですら嫌いになったわ
調停師たちの制服が戦う格好に適してないのも大問題
過度の露出は本当控えてほしい
感情移入してプレイする自分には足曝け出してるって前提がきつかった
トリスを見習え。タイツかせめてロングブーツをはくべきだろうと何度脳内で突っ込んでたか。
正直ツインテは主人公で使いたくない。狙いすぎててキモいし二人もツインテいらん
イエンファポニテだと終盤まで勘違いしてたぶん尚更衝撃がでかかったよ
戦闘クソ話クソで大したダメージなかったけどさ

しかもアルカは肉食だし、告白はなんか選択あるのかなと思ったら、
いきなり好きだといいだしてあげく暗転
驚いた攻略キャラの反応から察するに、
開発者はキャラが照れて逃げ帰った的な表現したかったのかもしれないけど、
自分には、好きでもない主人公から突然迫られて慌てて逃げ帰ったようにしか見えない。
主人公が勘違いのあげく暴走したようで実に居た堪れなかったよ

思い出しても気持ち悪い主人公だった
魂で響きあったｶｹﾞﾛｳはエンディングでは家にいないしなんなのこいつらいい加減にしろよ
護衛獣や召喚獣とのほうが絆を感じたわ
戦う姿勢もできてないお粗末キャラに召喚師だなんて名乗ってほしくないっす
1，2のみプレイした自分には知ってる前提で知らないシリーズの設定話されても意味不でした
唯一良かったのは1，2のキャラ達が出なかった点のみだわ

主人公のキャラクター描写なんであんな変な風になったんだ？
ライターが設定持て余してるのか？
シナリオの言葉の選び方も変な所多いし、時間や金が無かったで済ませられない
戦闘もシンプルシリーズなら許せたけどフルプライスでこれとかふざけてる
クソゲー度はラストリベリオンより少しマシって位だと思う

あとカルマの復活も一応よかった

色々手を出してはすぐ飽きるけどちょっとやれば何でも出来ちゃう天才主人公
（寝起きが悪いのが欠点だけど仕事に遅刻しても
失敗して謹慎しても3日で飽きて放り出しても許されちゃう）が
回りにマンセーされながらコンプレックスでいちゃもんつけてくる昔の知り合いを
ぼっち乙とか言いながら叩き潰す話に
雑な戦闘パートと雑な夜会話をつけたゲーム
周回のたびに主人公が嫌いになっていくよ
響友は可愛いけど主人公になつくたびにこいつの何がいいんだろうと思う

>>561
おそらく男主人公のテキストをベースにしているせいで主人公の口調等が
おかしく感じることは今までもあったよ
ただし、今回全体のテキスト量が少ないからか余計目立ってると思う

>>570
ブヒ豚が困らないようにズッコンバッコン確定な恋愛要素()もあるじゃないですか(白目)

それもまた手抜きの一つだな

響友がボロ出してないのも単純に出番が妙に少ないからだからなｗ
モブ召喚獣は声とか可愛いのに戦闘で使えないのが残念すぎる
あと（）書き通訳は要らない

>>570
この主人公にプレイヤーが好感持てるかどうかライターは気づけなかったんだろうか…
今作のパートナーはこんなのと響友にされてしまって哀れの一言だ
サンドバッグ兼踏み台にしかされてない敵側も悲惨で同情する

フォルスでやっても口調がなよっちくてキモいよ
どちらにもそんな直さず使えるようにしたせいかもしれないが
アルカにしては男っぽすぎフォルスにしてはおネエっぽすぎ

カリスEDでメテオラ実家に残って仕事してるって言ってたけどスチルに普通にいるけどわざわざ歌うためだけに強制的に呼び出したの？
しかも逃げた双子もいるしわけわからん。

初期イェンファもこの主人公だからいいものの監視対象として接しているにしては言葉選びが下手すぎるよなあ
情報を引き出したいならむしろイェンファ側から擦り寄るべきだろう
こんな物言いしてたら普通反発されるだけでいろいろ都合が悪くなると思うんだがなあ
イェンファが主人公ageする側で同僚の召喚士が逆って方がバランスがとれる気もする

自分は新規ユーザーだったんだけど
正直ギフトサイドでプレイしたかったわ

孤独で兄弟にも理解されず努力でメイドつくって
フォルアル教徒を倒す！

>>572
マーケティング（）はバッチリだな

流石にギフトサイドでプレイしたいってのはネタにしか見えない

>>578
イェンファさんは特務騎士なのに四界の簡単な知識もないような人なので・・・
オウカ隊って胸の大きさで選んでるんじゃね？

>>580
主人公がブラッテルンな話は見たかったかな

ギフトサイドプレイは悲惨な終わり方しかしないだろうが
ギフトの境遇で描かれる物語の方がだんぜん面白そうだな
血縁者にも友人にも見放された何にもないところから、力や仲間を得ていくようなの
定期的に仕送りしてくれるような優しい親に大切にされて
伝説のマスターで優秀なエリートだから肩書きにも金にも困らず
タメ語でも何でも許してくれて助けてくれる先輩や同僚や上司に囲まれ
デレっデレな後輩や血の繋がらない妹弟に慕われ
ツンデレな巨乳のお姉さんが向かいに住んでて毎日モーニングコール
主人公死ねと

まあ物語としては映えるのはギフトサイドだったなとは思う。
不真面目で飽きっぽいけど天才で、よくあるハーレム物のように美女美少女が向こうからホイホイ惚れてくれるイケメン
コンプレックスの塊で、周りの対応が冷たいけど見返すために努力して邪道に堕ちていくボッチ
・・のどちらかに自身を投影したいかーと萌え豚が考えるかで主人公は選んだんじゃね？

まあその天才様が独り歩きしてるせいで信者と同様に共感できないのが問題だが

いやあ、このライター陣だったらどんな視点から書いてもクソにしかならないと思うよw

まともなライターだったら今の設定でももう少しそれらしく書けたろうからなぁ…

>>583
いや、俺は至極真面目に書いてご覧の有り様になったんだと思う

どうせギフト視点で同じ事してても周囲がﾏﾝｾｰしたんだろうな
双子はやたら懐いてきてカメとアトシュも頬を染める展開になってたはず

>>583
最後邪道に堕ちていくボッチ でなければ間違いなく後者の方に投影したいです

さすがに主人公になればギフトも立ち位置変わるだろｗ

かつての兄に憧れて、生まれのせいで冷遇され優秀でもなかったけど努力して＋偶然幼い頃に誓約したクロスのおかげでもあって召喚士になった主人公。
近所のお兄さんに憧れて、一般人だったが天才故に生まれも関係なく後を追うように冥土召喚術を極めて修羅に堕ちていく幼馴染。
ぐらいにはなったはず。

ﾏﾝｾｰそのものが悪いんじゃなくて意味不明なﾏﾝｾｰが悪いんだよな
なんなのこのライターはもう
途中で仲間の対応が明らかにおかしいとは気がつかなかったのか
ライターが気がつかなくても他の開発者は何も言わなかったのか
ちょっとやるだけでその不自然さが浮かび上がってくるだろうに

今回みたくキャラもストーリーもシステムも糞だとさ…
例えば傀儡システムが実装されていたとしても
使いたいキャラいなくないか…？
というかやっぱキャラ少なすぎないか？

>>559
いい例えだと思う

仲間の対応ひど過ぎるのは確かにそうだしフォローできないけど
一番おかしいのはブラッテルン兄弟の扱いだと思う
小学生向けじゃないんだからという展開
100歩譲って主人公との関係性を今のままにしたとしても
初っ端の事件、これはいい
しかしその後全く気にかけている描写無しで唐突にブラッテルン兄弟再登場はねぇだろ
どんだけいい加減なお話よ。おかげさまでお話に重みがない
ちょっと何か入れるだけでかわったろうに
エルストもギフトもあれから10年近く色々あったろうに全然見えないし
ユクロスも逃亡者のエルスト10年放置かよだし
ご都合主義の悪者過ぎてちょっと萎える

>>563
台詞から溢れ出る気持ち悪さが★の女の子キャラと致命的にまでマッチしてないからな
フォルスでも大概だが、アルカはそれに加えて男勢の矢印の向け方が
初っ端からおかしいんで相乗効果で不快度倍増
そっから唐突にピンク脳発症してアベルトの子供の数の話とかカゲロウのキスとかもう勘弁してくれってレベル

3500円で売れたでござる。

>>594
響友との恋愛はほんとにやめて欲しかったわ

2の護衛獣みたいな感じかと思ったらスンゴイ恋愛EDだったでござる

露出度が高いと言っても、
トリスやモーリンなんかと5の糞雌共とを比べたらもう推して知るべしだろ
5はブヒりたいだけの糞星と糞ライターが糞向けの糞作品をひり出しただけ
擁護一切不可

>>561
ルエリィが制約した直後も「下がってろって言っても聞かないでしょ？」だったしね
下がってろってより下がっててってキャラかと思ってたから驚いた＞アルカ

>>599
さすがにそこまで細かいのは気にならないなぁｗ

>>593
全体的に重みとか説得力ってのがないよね今回のストーリー
イェンファと龍姫のやりとりとかアベルトとライジンのやりとりとか

誓約したての超ビギナーをいきなり命のやり取りにぶっこむ先輩召喚師方マジパねえっす

>>601
唐突すぎる上に例によって言い回しも寒いから何一つ盛り上がれなかったな＞イェンファと龍姫、アベルトとライジン
ああいうイベント自体ベタではあるけどそれまでの積み重ね次第でいくらでも良いシーンに出来るはずなのに

メイメイポジの私判ってますってキャラは結構旧作でも賛否あったのに
さらに「偉そう」「身内完結で絡みがほぼ無い」「目に見える功績も陰からの援助描写も無い」
の3つを足してどう好感を持てと

どうでもいいけどアルカはツインテじゃなくてツーサイドアップじゃね？

今回「設定」はあるけどそれに関したエピソードが全くなくて唐突にキャラが「おまえアレだもんな？」って言うのが多すぎる
そりゃ作り手はこうこうこうって分かってるんだろうけどユーザーにちゃんと伝わるようなシナリオ書けよ
まさしくガッカリゲー

アルカのあの髪型と服装はあってないよな
子供っぽくしたいのか大人っぽくしたいのかわからん

決してクソゲーではないってこの反省会スレですら度々見かけるけど同意しかねる

そりゃ釣りと中断セーブは今までのシリーズより便利になってるけどそれだけじゃん
あとはシナリオもシステムも何一つ褒められる所がない
キャラの素材は良いけど

>>607
ぶっちゃけ完全無欠のクソゲーだよね
何言ってんだろうって思う

褒める所が一つでもあったらクソゲーじゃないよね

お前が勝手に作ったクソゲーの定義なんざ知らねえよｗｗｗ

褒める所が一つでもあったらクソゲーじゃない！とか初めて聞いたな
正におまそう

>>607
別にクソゲーじゃないって主張すんのは勝手だけど場所考えて欲しいよなぁ

逆を言えば駄目な所が一つでもあったらクソゲーってことだが
まあ一つどころじゃないからこんだけ叩かれてるわけで

設定がいいからクソゲーじゃないな！

まぁ本スレにも書き込んでるような奴って時点でお察し

>>615
ID:/lO1Ky5OだけNG入れた後に本スレ覗いてみたら所々スカスカだったからまぁそうだろうなとは思った
今日他に誰もNGしてないし

いや、でも意地でもクソゲーではないものとして擁護点を探してみるのも面白いかもしれない
シナリオはともかく戦闘は一部要素がクソすぎるだけで面白い要素が眠っているかも………

>>556
魔剣を三本喚びだしたところで、「みんなの力を借して」だったかと
このシチュエーションでこの字はありなのかなあ、自分はないと思った…

>>617
・マップは樽もなくどこもかしこも平坦
・遠距離武器は距離補正無し
・召喚獣激減
・初期武装固定
・MPシステム変更
・雑魚の無限沸き
・戦闘人数5人

面白い要素より糞の要素が多すぎる…

>>619
い、いい所！いい所を探そう！

交代とか再行動コールは結構よかった！

黒星だけはサモンナイトシリーズとともに進化しており、一枚絵を見る価値がある
カリス役の声がよく、しかも演技が超うまいことを知った

このへんが５の良いところ

>>621
黒星の絵は好きなんだけどlive2Dのせいですごい違和感があってどうもな

ていうか流石に褒めるところはいくつかあるよ
ミニゲームの仕様とかキャラデザとかBGMとか声優さんの演技とか

あとは……　うーん

交代は経験値分散されるから序盤しか使わなかったな
リメ3でパーティ能力無双しまくってたせいか窮屈に感じちゃったよ

ノックバックや鎖引き寄せは面白いと思ったけど

効果音とか声優さんとか・・・音に関するものは良かった・・・
けどその他に殺されてしまった

響友は基本的に可愛かった
こんなゲームを4周も出来たのは間違いなくあの子達のおかげだ

でも褒められる点が極めて少なくてダメな点の方が圧倒的に多い時点でクソゲーである事は否定しようがない

響友と亀以外のデザインは個人的には気に入らんかった
やたらなネクタイ推しとか何なんだ
亀にネクタイはシュールで良いけど

褒める所が一つでもあったら〜って超理論で行くなら確かにクソゲーじゃないな
というか一般的にクソゲー扱いされてるゲームはほぼ全て違う事になっちゃうな

クソゲーって何かこう駄目過ぎて逆に笑ってしまうわって感じだけど
サモンナイト５に関しては軽蔑の念しか湧いてこない何か純粋に嫌いだこのゲーム
嫌ゲー？

>>629
単純に嫌悪感しか沸いてこないんだよな…
まぁ発売からあまり時間が経ってないからショックがデカいだけで
あと数年もすれば笑い種に出来るようになると思うけど

>>620
交代は良かったと思うけど再行動はただのバランス崩壊要素にしか思えなかった

糞は糞でも呆れを通り越して笑えてくるような物もあるんだが
サモンナイト5はクリア後ジワジワ怒りが湧き出てくるんだよな
発売前の情報（迫力ある戦闘、アニメのように動くなど）を
今見直したらディスプレイにグーパンしたくなるんじゃないかね

好きなものを台無しにされたっていうのが一番堪える作品だな

>>632
新鮮な気持ちで楽しみたかったから、発売日を知ってからはまったく前情報に触れずにプレイした
それでも楽しめたのは3話くらいまでだったな
クリアしてから、情報おいかけて想像膨らませてワクワクしてた人は、もっと早くに違和感に気付いただろうなと思ったよ

長年ファンが待ち望んでたはずの新作だったのにこのザマだからね
空腹で死ぬ寸前にウンコを食えとか言われたようなもん

>>576
アルカも最後2話くらいで急に「〜だわ」「〜わよ」のオネエ口調になるよ！
それまでの「〜だよ」「〜かな」の中性口調に慣れてたから逆にドン引いた
直前アティの「力を借して」とのコンボで撃沈

>>635
大半の人間はもう食った後だろｗ

カレーかと思って嬉々として食ったら味がおかしくて、
暫く食い進めると、あ、これカレーじゃなくてうんこだ☆と確信する

トルクエンドの最高の武器を使ってもらいたくて頑張るトルクに、得意のコーヒーを休憩で用意するアルカの図が
とても好きだっただけに今夜はつきっきり云々の流れが残念でした

魂の響きあう絆の響友だけど他の人とED迎えたら家を出て行きます(一部除く)とかあり得なさすぎ
かといって異性の響友EDだと恋愛になるのがまた…コレじゃない感を強めてる

考えれば考えるほど調整不足で手抜きなゲームだなぁ
新要素はすべて調整不足って

鎖戦の曲は結構好き

調整不足というか、ゲームデザインの時点で履き違えてるような気がするし
リソースも3と4のリメイクに割いたのは間違いないだろ

今頃リメやってるんだが、5で召喚術半減どころじゃなかったんだな…
設定上誓約の儀式がないのは仕方ないが術自体は召喚盟友扱いで
普通に出せたろうよ

>>568
すごいわかる
アルカって急に恋愛脳になって暴走とか見てて気持ち悪かった

>>643
緑会話でモブ召喚獣があんだけ出てきてるんだからなぁ…

ぶっちゃけこのライターじゃまともに盟友になる過程なんて書けない気がする

ナガレなんかは緑会話で召喚盟友になろうかなー的なやりとりしてたけど
今回の世界観ならもっとちゃんとしたイベントでサブシナリオ作っても良かったよね
何故か真紅の鎖アジトにいたテテとかさぁ

しかし今回のライターにそんなもん期待できるかと言われると…

下手したらその召喚獣まで首を捻らずにはいられない変な言動するキャラにさせられそうで
召喚獣好きとしては勘弁してほしいところである

メインキャラは響友除いて男も女もアレな言動ばかりなのに
緑会話モブ、特に召喚獣はやたら可愛いのが多い不思議

自分的にはタケシーは良かったよあれだけ他の誰かが書いたのかと思う位
タケシーはタケシーだった
しかし何故電車に群がっていたのか実を食べてﾊｲになってましただけで
終わらすとは思ってなかったがｗｗｗ

確かにモブは不愉快になるような奴はいなかったな、14話冒頭のやたらクドいやりとりしてた男二人以外
あとチンピラ達やアベルトの上司のオッサンの顔グラでも軽く不愉快になった

ほんと惜しい ストーリーさえ良ければそれで良かったのに
そのストーリーが最悪の方向に向かってしまった

あと★のおっさん・筋肉キャラをもっと出すべきだろ
おっさんキャラがジンゼルアだけとか舐めてんのか

あと機械兵も足りない！
ダイスは、なんかコレジャナイ感が･･･

>>651
俺も1周目時点ではそんな感じだったけど2周目以降は4話のモブ生徒達もウザいと思うようになったな

>>645
モブ召喚獣はボイスもないし
イラストと文章だけのお手軽仕様だしな

モブは一言二言でもかわいかったが(特にテレビー)
逆に考えたらもしイベント起こってもあのライターなんだからお察し

サハギョやハミトンたんやテレビーは5で数少ない萌えを感じられた子達だったが
あれは一言二言「だからこそ」可愛かったと言うべきか

>>652
UI完璧、バグなし、キャラクターよし
しかし超展開とかそんなレベルじゃないシナリオ一本でKOTY大賞になったエロゲー思い出した

まぁ5はシナリオ以外も色々酷いんだけどね

エスガルド！
レオルド！
ゼルフィルド！
ヴァルゼルド！
グランバルド！
ダ イ ス

名前の時点でナンバリング機械兵士の風上にもおけんわ、劣化ザンテック
しかも機械である必要性のないキャラだったし。せいぜいオイルともどもくらいか(機械＝オイルってのもまた陳腐すぎるし)

序盤のコーヒー入れるの上手いんだよってイベントのサハギョとテテも可愛い
個人的にはネジャもちょっと可愛かった
モブ召喚獣たちと響友の可愛さだけが癒し
人間たちがもーどいつもこいつも…あーでもライジンと龍姫は人間じゃないけどイラっとする

>>660
あのサハギョとテテは可愛かったな
特にテテの声、多分メインキャラの声優が兼ね役で声充ててたんだろうけどキュンキュンした

でも記念すべき初の主人公謎ageのシーンでもあるのであんまりあのシーンを見直す気にならない

>>657
かもしれないな…
まともな形で前面に押し出す事ができていれば、響融化して良かったなあ
と思えたかもしれない

後に召喚盟友登録されるからモブではないが
糸目天使ちゃんも緑会話で主人公の謎ageしてたんだよな
1周目は何かのフラグかと思ったんだが

主人公マンセーしてない子には好感が持てる！

>>663
あれは特に気にならなかったなぁ
あの手の謎の魂評価はアニメやゲームの主人公にはありがちだし

>>665
同感
今回に限らず割と見慣れた持ち上げ方ではあるよね

ただ今回のシナリオ上あれすらも謎の主人公ageに見えてしまうのもまた事実であり

とりあえず予約特典の表紙は良かった
あれ見て初回の組み合わせ決めたわ

アルカペリエとフォルスダイスしか健全な組み合わせがないというこの衝撃

いやアルカダイスでもいいだろ

枯野 瑛
ttps://twitter.com/a_kareno

なにが、うーみーだよ
お気楽なもんだな

誓約召喚を相手側の意志で拒否できるようになったとかに出来なかったのかねぇ
あのちまちま召喚石集めていくの好きだったし
いろいろな種類の攻撃演出が魅力的だったのになー。

結局悪人も普通に召喚術使ってきてるし、今の設定意味ない気がする。

アルカダイスでも夜会話は恋愛系になるんじゃなかったっけ
５は戦闘も召喚もストーリーもつまんなくて
主人公は歴代最低レベルで感情移入もできなくて
夜会話もあーはいはいって感じのものばっかでマジで5000円弱払ったことを
後悔するくらいのゴミゲーなんだが
これが10万本も売れたのはフェリステラスタッフが頑張ったおかげとか
ライターのおかげとか勘違いされそうなのが一番嫌だ

＞現在好評発売中です！

こういう具合にな！！！！！！

味方側だけ一方的に召喚術で敵ボコれるのはバランス的によろしくないからな
変な設定つけて敵も魔法使ってくるようにしないとおかしくなる

枯野 瑛 &#8207;@a_kareno 5月30日
@terurin9 つらかったら、そこからさらににげればいいのです。どこまでも。どこまでも。うふふふふ。あはははは。

>>672
アルカダイスも恋愛展開だね
しかしまぁ節操無いなこの主人公達

枯野 瑛 ?@a_kareno 6月6日
すごい台無しの存在を今知った。




ぬかしおる(AA略

アルカとダイスが恋愛展開って
機界キャラ選ぶ人の心理を理解してないな

歴代の機械兵士が何故人気だったかわかってないよね

今作の主人公
・のび太みたいにだらしない
・スネオみたいに環境に恵まれている
・ジャイアンみたいに自己中心的
・出木杉みたいに天才
・しずかちゃんみたいに誰からも好かれる
総評：未来に生きてる

ワロタ

>>678
相棒も同僚も親友も知り合いも悪党も全員恋愛関係結べる時点で
機械兵士どうこう以前になーんも考えてないと思うぞｗ

そもそも機械兵士じゃないし！

とかぬかすなら、ちょいと痛い目(ry

ガウディとメテオラは言動が歴代の機械兵士を彷彿とさせて可愛かったけど、如何せん出番が少ない

糞シナリオだよな
クリアしても達成感がない
１〜４はエンディングが流れてる間、物語の余韻に浸れたのに
５は・・・携帯いじってました

>>618
うーんじゃあ誤字だな
みんなの力を（私に）貸してだから主語が魔剣になるし
ライターが間違って覚えてるのかなーこのライターところどころ瑕疵とか難しい単語とか使いたがる
難しい単語にこだわってないでわかりやすく説明しろよなぁ

糞シナリオかつ糞システムだもんなあ
3Dモデルっつーかモーションも手抜き手抜き＆手抜きでトリプルスコアよ
キャラ絵くらいしか褒める点がねーな
せっかくの豪華声優陣も糞シナリオのせいで無意味というかむしろ悲しいだけだし

・壮大な設定を大量に作るが扱いきれる技量がないため、作中ではほとんど機能しない。最悪読者に忘れられて、言われて「ああ、そんな設定あったな」とか言われる。

・色々な魅力を詰め込んだかっこいい主人公を作ったつもりが、とりあえず要素を詰め込んだだけのメアリ・スーになる。

・わざと難しい言い回しをする。(例:なのに→だのに)合っているならウザいだけで済むが、ちょいちょい間違って使っている事がある。すべからくとか。

・過剰に主人公に感情移入して書いているためか、客観的に見て明らかにおかしい箇所があるのに気づかない。

厨二病が書いた文やシナリオにありがちな事をパッと思い付く限り書いてみた。
全部当てはまった。

偏見かもしれないが
さすが今時のラノベライターだなって思うような文章の薄っぺらさだったな
勿論ラノベの中できちんと構成もしてキャラも立てて
しっかりと話を作ってる作者もいるんだろうが…

>>682
スタッフの方針なのかライターの趣味なのか知らんが
今回って親愛とか忠義とかそう言う要素が全く無いよね
ただひたすらバカの一つ覚えみたいにイチャイチャさせときゃいいんでしょみたいな

そういや冥土の真理（ファルジオン）とかレゾンデウム（いわゆる名も無き世界？）も名前だけ出して来てそのままだな
前者は誰か分からない奴が一回言っただけだし後者も名前付いたのに特に物語に関係なかった
ナギミヤ遺跡なんかもいかにも何かありそうなのに待ち合わせ場所に使われただけ
龍姫もぶっちゃけ必要無いキャラだったよね
今までなら町中でちょくちょく出会って実はそんなすごい人だったのか！みたいな展開ぐらいはあったのに

全てが消化不良なんだよな・・・

イェンファの名前を突然漢字にする演出は
ただ寒いだけだったけど
ああいうのもかっこいいって思ってやってんだろうな

イェンファの名前に何か秘密があるならともかくさー

>>659
ちなみにザンテックは小型状態の名前で、本体と合体したらザーティルドになった気がする

口説明が多すぎなんだよ
仲間と主人公の信頼関係も、ギフトと主人公が友達だということも、主人公が優等生ってことも
「っていう設定」でしかない
主人公がエルストに憧れてる設定とか、テーマ的に重要っぽいのに
「そういう設定があるだけ」
憧れて、どのように行動したか全くもって不明
憧れてるのに連絡取ろうとしないのも変だから
実は憧れてるなんて嘘だろ　　としか思えない
そのせいでラスト付近の台詞（信頼／信じる心）全部が
感情のこもらない言葉になってる
ただの文字の羅列で、感情移入不可能

>>691
グルメじいさんレベルの演出もされない龍姫って一体…

反省会スレに書いてても変わらねえと思ってアンケート書こうと思ったら
説明書のどこにアクセスキーが書いてあるかわかりにくいしID必要とか言われるし
サービス業やる気あんの？と思った

>>692
ライター的には格好良いつもりだったんだろうけどこっちとしてはひたすら寒かったな
それまで何一つ描写されてないのにいきなり忠義がどうのこうの言われて盛り上がれる筈もなく

>>696
それは買ってない人からの回答とかアンケ連投を防ぐためだと思うし
割とやってるところはある
ただし自由回答の文字数の少なさは擁護不可能
書くなってか

信じる心がどうこう以前に登場キャラの大半が頭悪いんだよなぁ
特にカリスの知能で召喚師とかまじねーわって思った。質低すぎだろ

imouse35 @a_kareno
領主に呼び出されるのは名誉なこと→お腹の中がたぷたぷだよぅのくだりも枯野先生が書かれたのですか？(聞くな)
25日前

a_kareno @imouse35
総帥ですな。えーとストーリーが進むイベントは（具体的な箇所は話せませんが一部を除き）自分がやったですよ。
25日前

imouse35 @a_kareno
ありがとうございます。例のくだり、一瞬、M先生の可能性が思い浮かびましたので(性的な意味で)。 まだ序盤ですが、サモンナイト充で楽しいです。
25日前

a_kareno @imouse35
性的な意味なんてありません（目を空中に泳がせながら）あのイベントもこのイベントも、ＣＥＲＯ：Ｂにふさわしい健全なイベントです（ヘタな口笛を吹きながら） ……あと、そのイベント、主人公が男性でも同じように発生するですよ？（ちょっと青ざめながら）
25日前

お前ら容赦ねぇよなww

女向けゲー板のサモスレではアルカ好きって人結構いるし、甘くていいとか言ってるから恋愛脳なやつ向けなんだなと思ったｗｗ
とりあえずキャラ同士がイチャイチャキャッキャしてれば満足な人がターゲットのゲーム

響命の設定がよくわからんのだけど

作中で響命を持ってる主人公とルエリィは完全に吊り橋効果だし、
カリスとシーダはまだしも、
ソウケンは絆云々じゃなくてあれ家系で持ってんだろ？
言ってしまえば、吊り橋効果で付き合い始めたけどやっぱり気が合わないから別れるカップルとか、
家柄で付き合い始めたけどやっぱり気が合わないってこともあるんだろ？
そういう時ってどうすんだろ？響命解除とかできんのかな
もしくは、響命同士の片方が結婚した場合とか

それと、相手の意思関係なくお呼び出しできるって
服従召喚のシステムと変わんないじゃねーの？
なんか考えれば考えるほどわからんくなってきたわ

>>703
本スレで携帯みたいなものという説があったけど
携帯なら相手に出ないって選択肢があるからかけるだけかければよくて
黙って出てったのは理由があるからやめとこうとはならないと思うんだよな
召喚しようとしたら拒否られたって流れにしたらよかったのに

>>702
あそこはどこより文句や批判に厳しい場所だからね
割とかなり遠回しに不満言ってる人もいるけど居心地悪いからこっちに来る人も多いんじゃないかな
確かにそういう要素は期待していたが、こんな出来になるならいっそ要らなかったって今は思う

恋愛要素が少ないと叩かれた4のが出来がよかった
ミントさんが落とせない（今後に期待くらいじゃ物足りない）とか
セクター先生が落とせないとか
セイロンが恋愛要素薄いとか
そういう層の声が大きすぎたのかな
シーダの固くて大きい〜みたいな性的にもとれる下品な言い回しや
ホモや百合やギャレオみたいのを楽しむ層がサモンのスレでは強いから

ってか３と同じようなの作ろうとして失敗したようにしか見えませんがな

だからファルスでアルカちゃんをラブラブ攻略モードがあればやな
ミニスカん中に顔面突っ込んできゃあ何すんのよすけべばしーんとか
弁当こしらえたアルカちゃんがべ、別にあなたの為に作ったんじゃないんだからっ！
イベントぶちこんどきゃこの手のゲームやる層には大体受けるんやでえ　ぐへへへへ

3の恋愛EDが苦手で二度と異性EDは見ない！！とか思ってたけど、
5に比べれば可愛いものだったな…
2のフォルテとケイナとか、4のミント、グラッド、セクターの関係とかをwktkしながらを見守りたい

>>702
ソーシャル系サイト見ても支持層は圧倒的にそこら辺の奴ばっかな印象

真っ当な作家に脚本頼めば少しはシナリオもマシになったんじゃね
まあそれでもゲームシステムがゴミだからクソゲーには変わりなかったとは思うがな
正直SRPGとは思えん出来だよ

もし次回作があるなら今回のスタッフ総入れ替えで作れ

とか言ってたら次回作で今回より更に酷くなったりして

>>712
それが一番怖いんだよな…
6で復活してほしいけど、今のままじゃ望み薄かな

アルカちゃん攻略とか罰ゲームやろ…

恋愛はあればまあ嬉しいけど別にガチの恋愛ゲームをやりたいわけじゃないんだよな
ファンタジックSRPGを求めているんだよ
制作者はそこをちゃんと理解しているんだろうか

次回作は前情報でCERO:Bだった場合は注意が必要だな

>>706
ってか３が結構異質で元々都月の言う幅広いジャンルの入口になるゲームってスタンスがあるわけで(あくまでも都月個人の考えではあるんだけど)
別段４の恋愛が薄すぎるってわけでも無いと思うんだけどね、むしろ標準レベルに戻っただけで
そう言う需要の為にその後の展開の想像の余地を残してくれてるだけ良心的だと思う
ミントさんだってライの頑張り次第だろうし

５でダメなのは度を超えすぎている事と仮に次作の話が出たとして
絶対に５と同等の恋愛糖度でやれって声が上がる事
またやりすぎたと反省して方向性戻しても４と同じ叩かれ方をするのは必定

元々どのナンバリングから入ったかでその手の要素への捉え方ってかなり溝があったと思うんだけど
今回はそれを更に深める愚策だったと思うわ
特定要素に一辺倒しても同じ数売れる程このゲームのファン層の数がそもそも多くないし

>>716
CEROはまずキャラの容姿判定が厳しくなったって話だからなぁ

★の性癖を隠れ蓑にしてまたライターがやりたい放題する可能性も

好感度が上がっているんだと分かるよう作中イベントで段階踏ませる
ちゃんと作中で好感度差分を作り唐突感をなくす
ENDも好感度大小や男女で愛情友情に分ける
夜会話やENDで突然発情させない性的な臭いをさせない
キャラにあったENDにして誰も彼も恋愛にしない
恋愛ENDがあってもこれくらいで随分印象は変わりそうなんだが5は変だった

恋愛要素などで好評な層にも、無限湧きとかが叩かれる無駄のない叩き台仕様

>>703
シーダとフローテは契約解除されてたしどちらか一方が相手を信じられなくなったら解除されるんじゃない？
復縁も割と簡単に出来るし

ちゃんとしたメインストーリーと人物描写をした上で恋愛させろよ
仲間としての関係を築いてからの恋愛描写ならわかるよ
１〜４は納得のエンディングなんだけど、５はぶっとびすぎ
恋愛させときゃ良いんでしょハイハイ　のような投げやり感がある
ストーリーが大して面白くなくて印象に残らない上に
作中の人物描写が不足しているため、きもい恋愛描写の記憶しか残らなくて
ギャルゲや乙女ゲームと大差ないよアホか

まあ恋愛要素に期待して買ってる層もいるんだろうけどさ
そういう層から見ても、この出来は嬉しくないだろ

双子とか一回会話しただけで懐きすぎ
２，３日付き合ったら簡単に股開いてくるとんでもないビッチだは

と言うか恋愛は４ぐらいで十分だと思うけどね
３でやり過ぎて５で更に酷い方向に傾いて、多分次はもっとやれってデカい声で騒ぐの出てくるだろ
この手の要素はギャルゲ厨や乙女ゲー厨にとって麻薬みたいなもんだから

ギャルゲ乙女ゲ好きはここまでやっすい恋愛なんて求めてないよ
こんなクソみたいな恋愛要素を好んでるのはカプ厨くらい

つーかそもそも４の恋愛色が３に比べて薄い！っていうのは
単に恋愛エンドの数の問題なんじゃないのか
アロエリリシェルグラッドシンゲンルシアンみたいな恋愛エンド要員は
じゅうぶん恋愛してたと思うし３と比べても内容にさして違いはなかった気がする

なのに薄いのを濃くしてくれって言われたスタッフが
「なるほど！性的な恋愛要素を増やせばいいんだな！」って解釈して
ただでさえうっすい人間関係にやたら濃い恋愛描写をぶち込んだおかげで
５では気持ち悪いエンディングが大量発生してしまった

恋愛要素は些事加減が難しいからね
本題が恋愛モノならともかくあくまで主題が別にある場合恋愛ってのは上手く料理しないとテンポ悪くする原因にすらなる
場合によっては本題に冷や水ぶっかけて全体の雰囲気すら悪くする可能性も
恋愛描く場合はしつこくなく、かつユーザーも置いてきぼりにしないっていうとてつもなく難しい素材なんだよな
だから普通は避ける、もしくはほんのちょっぴりスパイス程度にする

まあ今作はそれ以前の問題だけどね
唐突に恋愛脳になったかのような変貌するしさ現実と違ってフィクションでは過程や描写がないとユーザーはついてこれんのよ

甘くて美味しいオレンジジュースを作ろうとして、オレンジそっちのけで砂糖ガバガバぶちこんだような感じか

今回は何事もやりすぎはよくないってのを解らせてくれたと思う(悪い意味で)
恋愛に至る過程も必要だけど過程部からがっつりやったらほんとにただの恋愛ゲーになるし
EDの基準(濃さ)を過去のシリーズに縛られず均一に戻すチャンスでもあったんだがな…せっかく色々一新したのに


そして逆に戦闘システムは頑張らなさ杉
あと５倍ぐらい煮詰めても罰は当たらなかったはず

戦闘システムはまさに改悪改悪アンド改悪でしたね
戦闘シーンスキップを探すためにオプション画面を何度確認したことか
そしてMAT型主人公を覚醒させると弱体化するという糞仕様

戦闘はヌルいけど4時点ではそれなりに作り込んでまとまってたからなぁ
リメ3、4でアリアリの全部盛りゲーになったけどそれはそれでお祭的楽しさがあったし
響友とかももうお気に入り召喚くらいの扱いでいいよ
実際重要でもなんでもなかったし

シナリオでも大して語られず戦闘でも主人公ペアは覚醒しないほうが使えるという始末
魂の響きあう友とはなんだったのか

まぁ男と女だし恋愛モードになってくれてもいいさ
俺は友情を模索するよと恋愛モードを避け
野郎ED見に行くとホモ臭くなるのはやめて欲しい
ダメージでかい
恋愛はなーと思い同性ED見にいっても恋愛だったでござる
回避不可能

>>726
4は恋愛薄い薄いとよく言われるけど台詞は3より直接的じゃね？と
思われるキャラもいるからなあ
5は過程も描かずに異性なら恋愛+やたら狙ってる台詞ありで
始末に負えんが

異性間恋愛はともかくとしてゲイレズ標準搭載はいかんでしょ
そういうのは二次創作SSでやれと

今回ツートップでアルカスピネルとアルカカゲロウの組み合わせが個人的に受け付けなかった

天使が人に惹かれるのはその人の持つ魂の輝きってのが設定にあるわけで
アルミネはアルスに、エロ天使はファリエルのそう言う部分に恋焦がれたわけじゃん
なのにスピネルはアルカの場合だと自分と同性である事を嘆いて
仕舞いには魂の輝きに性別関係ないと言い出すのが
逆説的、自分をアルカの守備範囲に置く為の言い訳にしか見えなくて
天使の設定に唾吐き掛けられたようで気分悪かった
そしてそもそもお前天使じゃねーじゃん、とツッコミ

カゲロウはと言えばフォルスだとある程度仲睦まじい兄弟で親愛的な関係性がそれなりに気に入ってたんで
(断っておくがBLを肯定するわけではないしアベルトレベルまで行くと引く)
アルカでも仲良し姉弟が見れるのかなと思ったら
実は異性として意識→キス→ゴールイン　の流れで完全にポカーンってなった
性別が置き変わると即性の対象化っていう短絡的過ぎる展開で一気にやる気が失せた

一番の問題は恋愛エンドだらけなのにストーリー中に恋愛感情を示唆するような場面がほとんどなかったことだろう
あるいはライター的には主人公ﾏﾝｾｰの空気こそがそうなのかもしれないが
アベルトとルエリィはその点露骨だったから覚悟できてた
ただしクロス放ったらかしにしたのは絶許

>>735
異性間もその他も妄想でお好きにどうぞ、が４の(都月流の)スタンスだったしそれで良かったと思う

百合ホモは恋愛方面が濃いと必ずそれに引っ張られる形で来るから
(大量の男女差分を用意するのは事実上不可能に近いから)
それ等を自重すれば自然と収まっていくし

エロ求める層は飽きっぽいけど数は多いからな
次で気合い入れたお色気ゲー作ってブランド解散はほぼ確定だし諦めろ

極端なスタッフのことだから６は恋愛要素皆無かもなｗ
そっちのほうがいいユーザーもいるかもしれんが

恋愛要素皆無にしても面白さに繋がるものが書けないと意味がないんだがなー

互いに意識し始めました、で終わらせときゃいいのに
その先の情時を連想させる描写をだらだら描くから変な方向に転がるんだよ

大体ストーリーがおざなりになるぐらいならいらない
元々風味付け程度の要素だったはずだし

12話夜会話まで恋愛要素薄いのに、14話で一気に発情するからおかしいんだよね
12話までのノリなら、アベルト以外は意識し始めましたとかお付き合いし始めました、くらいでいいと思うんだがなぁ…

カプ厨だけどこんな下半身直結なやっすいED見せられてもカケラも萌えなかったよ…
むしろ自分含め周りのサモン好きカプ厨も、過程も糞もない展開にお通夜状態

少なくともクロスで恋愛エンドはまずかったと思う
設定やテーマ上、それだけは避けるべきだった

恋愛要素あったら嬉しい派だが、仄めかす程度でいいんだよ
それに過程があるからこの先どうなるのか知りたくなるし、恋愛ED欲しくなるんだ
いきなり恋愛EDだけ見せられても嬉しくないつーの

響友追い出しEDも見たくないんだが…
どのEDなら安全なんだ…

>>736
現実問題に当てはめるのも野暮かもしれないけど
それまで一緒に育ってきてある日突然恋愛対象にシフトチェンジって結構無理があるよね
エロゲとかラノベじゃありがちな話だけど、そのノリを持ってきて欲しくない
キャッチフレーズに始まりOPの歌詞でまで絆どうこうを謳い上げて
結局行き着く先がそう言う関係って、作ってる側自らテーマを陳腐にしてるという…
薄っぺらい描写ではあるけど13話まで重ねた相棒としての価値観を
14話の夜会話で一気にちゃぶ台返しだもん

それにしてもアルカの組み合わせはライターの描写の仕方が致命的過ぎて地雷だらだな

>>746
フォルスのダイスEDはまぁ普通

何ものでもなかった存在に主人公が
形と名前を与えてやったっていうシチュエーションはベタだが悪くはなかった
作中で召喚獣でないクロスが自分の正体に関して悩むのもまあいい
それがあって一人立ちして個人として生きてみせる！って考えがクロスにあるならまだしも
本編でそういう意思を毛ほども見せないからただの追い出しエンドにしか見えねーんだよ

クロス恋愛エンドにしろただの召喚獣としてのクロスとしてでなく
一人の人格として異性パートナーと見ていきたいっていうならわかるけど
自立したいという意思表示をまったく見せないから適当にくっついた感が否めない
３の生徒や４の竜の子みたいに精神的に成長してたわけでもないからなおさらな

>>746
アルカペリエとフォルスダイスぐらいかね

同性ルートは友情で終わっても響友出て行くのは不可避だし(阿部は論外レベル)
異性は言わずもがな乳繰り合いおっ始める

>>749
しかしそんなシチュエーションに主人公自ら「バカな事」呼ばわりしてしまうのが今回のライターなのであった

響友が弟妹って設定もちょっと不自然なんだよね
いくらなんでもベタベタしすぎだし
あんだけ大きい子と魂がどうこうなんていわれたら相愛の許婚みたいなもんだし
くっつかないと不自然に感じるなぁ、スピネルとカゲロウだと特に

要するに響友って設定がギャルゲに向いてないんじゃないかと

トルクEDだと特に追い出されたかどうかの言及はなかった気がする
シーンがいきなり鍛冶場で始まって鍛冶場で終わるし

護衛獣とも生徒とも竜の子とも絆を深めれど一線超えた描写は避けてたのに(後ろ２つは犯罪レベルだが)
響友は容易く踏み荒らし過ぎた感じ

せめて生徒みたいにこの先そうなるかもね、ぐらいで留めておけばよかったものを…

主人公の邪魔にならないようにするのが当然だろ？とばかりに
響友がなんのフォローもないまま出ていくあの構図は
ライターが響友を弟妹でも友でもなく即物的で都合のいいもの位にしか見てなくて
何の違和感も覚えてないからなんだろうなぁ…って気がする

便利なマジックアイテム扱いの響友に全俺が泣いた

>>748>>750>>753
ありがとう。次はどれかでいってみる
まさか選択肢三つだけなんてｗ三つだけなんて……
ご褒美のはずのEDが地雷ばかりってなんて罰ゲーム

そういえばOPで男女主人公が同時に存在するのって今まであったっけ？
男女主人公て表裏でありifだからシーンシーンの切り替えでそれを表現してると思ってたが
後半は気にならなかったけどOP最初で同時に出てあれ？と思った

ライター的には思う所があって出て行って自立しました＾＾ｖ
でフォローになってると思ってるんだろう
恋愛に転ぼうが自立で出て行くのに転ぼうがそもそも響友が何考えてんのか
本編じゃさっぱり理解出来ないし展開の唐突さ加減は否めないな
ずーっと兄(姉)好き好きーしか言ってないイメージだし


>>757
場面的に同時に存在してないと成り立たないのが
２のOPでレヴァティーンをトリスが召喚すろとことそれをアメル支えながら見守るマグナ

響友って価値観自体がなんか失敗してる感があるんだけどなあ
単純に召喚士の場合キャラを二倍絶対に作らないといけないことになるし
結構重くてめんどくさい関係だし

っつーかそういう設定があってミニスに毛ほども触れていないってどういうことなの

>>758
確かにその場面はそうだね
ただそれでも男女を同じ場面に同時に見せないことが演出の一環かなぁと
5はいきなりあれだったから違和感を覚えてしまってね

露骨な百合描写が気持ち悪い
百合自体は嫌いじゃないが過去シリーズでウケたから百合入れときゃ食いついてくるだろ的な
思考が見え隠れして嫌だわ
クソシリーズの頃ですら恥石の取ってつけたような百合いい加減にしろよと思ったのに
今作はそれ通り越して吐き気を催すレベル
スピネル個人はすごく可愛いと思えただけに残念…

>>757
主人公もそうだけどクロス（ペリエ）が電車のとこでフォルスと一緒にいたのに
その後アルカとクロス4人がいるのも違和感あったな

もうSO2みたく主人公が二人いて、選んだ方を主人公、選ばなかった方を仲間キャラに……

駄目だ。フォルスとアルカが両方いるとか不快指数がカンストする

主人公に果てしなく都合のいいキャラたちしかいないゲームだったな

１はやったことないからわからないが２のフィリップ、３のイスラみたいに
主人公に対して徹底的にマイナス感情しか持ってないやつがいないんだよな
４は親父の代わりというかほぼ間接的だったけど、
それでもニンゲン代表みたいにクラウレや初期アロエリには憎まれていたし。

５は敵方のエルストは主人公が皆に慕われてる演出の為に犠牲になって
ギフトにしろ主人公には敵わない、でも憎んでるわけじゃないっていうただの主人公age要員
アトシュなんかも結局は悪人とも対等に渡り合える主人公の器の広さの演出役でしかないから
盛り上がりもくそもなくてつまらん。

スピネルに魂の輝き云々言われると何とも言えない不快感がある
某戦闘会話のせいか、あれでもエロ天使は天使だったんだと思えてきた

そういや3主人公は確かにお花畑だけど
誰かしら常にそれに反目というかツッコミというか入れてたよね
最後にまあこういう奴なんだししょうがねーかってなっちゃうけど
5は最初からこういう奴なんだししょうがねーだろ？で出来てる

関係が基本的に出来上がりすぎてるんだよね
イェンファだけが例外だけど

イェンファも既に最初の道案内の終わりの時点でツンしながらも
あなたがどういう人間なのかはわかってきたわやれやれ…になってるという

で、最終的には、特に理由もなく「もちろん二番目よ」になってんだよなー
イェンファはもっと葛藤したり、一度は敵対する展開とかも期待してたから残念だった

つってもスピネルは生まれたのが0話のあのタイミングだから
他と違う環境故に天使らしくなくても仕方ないんじゃなかろうか

結局のところ0〜1の間をちゃんとやれって話になるけどｗ

シーダも最初は気っ風のいい姉御って感じで好きだったんだけど
話が進むにつれてガラの悪いDQNにしか見えなくなってガッカリ

>>770
シーダは気風のいい姐御キャラのまま行ってくれればかなり好きなキャラだったんだけどなあ
夜会話で速攻デレる感じで違う・・・そうじゃない・・・こういうのを求めてるんじゃないんだよ・・・と

OPはよかったんじゃないかな(震え)

最初の戦ってるシーンはよかったよ
たぶん

OPもEDも歴代の曲の中で一番印象薄い

OPは悪くはないが、今までのに比べると大分劣る
そしてOPにまでセンスのなさを感じてしまう

女の子に起こしにきてもらう（ほっとくと任務に遅刻するレベル
じっとしていられない（自分から謹慎望んだのに
一人のバカが総突っ込みにあう

ライターの事詳しく知らんけど、老害なんじゃねえの
一昔前の芸風から離れられない＋サモンの雰囲気を足した結果キャラがクソになった気がする

3話の任務放棄の所アベルトが警察に任せろって言ってるんだからそのまま頼ればよかったのに
頼るキャラなのに何でそこで頼らないんだよ、アホなの？
あと主人公だから余計に目立つんだけど、どうしてそこでそういう言い方するの？って所多すぎる
先生が友人と敵対するのは辛いって言った時にどうでもいいとか、ギフトに対してボッチになんぞ負けねーし、とか
しかもそこに至るまでに遅刻したり謹慎中の態度が最悪だから滅茶苦茶印象悪くて大っ嫌いになる
5主は戦争知らない現代っ子だからみたいな擁護見かけたけど、現代っ子馬鹿にし過ぎ

>>774
シリーズ一新だから今までと違う感じにしたんじゃないかな
3と4のギャラリーの時の曲はいいし

星たちのRendezvousはCD買う程度に好き
OPの映像は綺麗だし、戦闘も街の描写もワクワクしてて好き
けど曲と映像は噛みあってはいないかなぁ…後はOP詐欺と言われても仕方ないくらいの中身との差が…

話が根本的につまらん
構図は子供の逆恨みと兄弟喧嘩、敵組織も金儲けが仕事の小悪党レベル
基本平和で統治が行き届いてる世界は緊迫感にとぼしい
なのに過去に関わる設定が中途半端にばら撒かれてストレスでしかない
知ってるけど言わないって小出し感が特に腹立つ、そんな余裕あるシリーズかよ
仲間はみんなして主人公を持ち上げるだけで群像がまったく描けてない
設定デザインした奴にファンタジーの面白さとは何かを問い詰めたい

個人的に仲間キャラ達は、主人公以外とキャラのやりとりはいいと思うんだ
新米召喚師になったルエリィを公平な目線で祝い、褒めたアベルト
アトシュに酷い目に合わされたけどなんだかんだで助けてあげるルエリィ
双子に自分なりの気遣い方をするアトシュと我が身を犠牲にして助けてあげたソウケン
戦いへの恐怖で元に戻ってしまったフローテの相談に乗ってあげるイエンファとフローテを気遣うシーダ
こういうとこは「いいとこあるじゃん」って思えたし個人的には好き
でも主人公が関わった瞬間なんでも主人公至上主義な駄目キャラになるから萎える
皆を駄目キャラにする主人公マジ害悪・・・ってか正確にはメアリー・スー願望持ちなライターマジ害悪

あとこんなの喜ぶのはカプ厨だけとか言われてるけど、カプ厨だって嫌だよ
ちょっとしたやりとりから妄想するのが楽しいのであって、公式で露骨にやられたら引くだけだよ
喜んでるのはメアリー・スー願望を持ってる人だけだと思う

敵の信念？というのが薄かったよな
１は未プレイなので割愛するが、ラスボスまでの中ボスもちゃんと「悪役」「敵役」としての立ち位置があった

２はデグレア組で国への忠誠心と騎士としての誇りの葛藤、
３は無職とイスラ、それぞれの求めるもの（絶対的な力、征服、死への渇望）があり、
４は三つの軍団に個性があり、軍団長達のキャラも個性があった
ゲック爺さんは贖罪、レンドラーのおっさんは誇りと強さ、カサスさんは優しさゆえの自己犠牲

その上で、ラスボスのレイム=メルギトスの悪辣さ（と蒼の派閥の腐れ具合）、狂ったエルゴことディエルゴの暴走、
ギアンの毒祖父からの虐待による歪んだ自己肯定と存在意義、そんなのがきちんと描かれてた

５は何だったんだ
ラスボスはギフトではなく冥土だし（ギフトがコントロールできてないので主導権がない）、
真紅の鎖は先行投資してるチンピラみたいなもんだし、悪役なりの信念ってもんが全くわからなかった

アーカイブス半額が今週いっぱいなの思い出して１･２買ってきた
これだよこれ…服従だのなんだの言われてるが葛藤したり絆も生まれるこれがサモンだよ

1の時には既に召喚の関係について問題視していたので
個人的にはこういう未来ってのはありだと思う

ただ主人公も敵も薄っぺらいので感情移入が出来ない

未来的にはいつか人も召喚獣の境がなくなるって話はいいんだろうけど
本当にそれをゲームにされてもただ今まであったスパイスが消えて薄味になるだけなんだけどね

1：30人、18話、夜会話最高14回、カルマルート有
ソル、キール、カシス、クラレット、レイド、ガゼル、エドス、リプレ
アルバ、フィズ、ラミ、モナティ、ジンガ、ローカス、アカネ、シオン
ラムダ、セシル、ペルゴ、スタウト、ギブソン、ミモザ、イリアス、サイサリス
カザミネ、カイナ、エルジン、エスガルド、スウォン、エルカ

2：23人、25話、夜会話最高21回、カルマルート・番外編有
ネスティ、アメル、レオルド、ハサハ、バルレル、レシィ、フォルテ、ケイナ
ロッカ、リューグ、ミニス、モーリン、カザミネ、レナード、ルウ、カイナ
シャムロック、パッフェル、ユエル、シオン、アグラバイン、ルヴァイド&イオス、モナティ

3：19人、17話、夜会話最高13回、カルマルート・番外編有
ナップ、ベルフラウ、アリーゼ、ウィル、カイル、ソノラ、スカーレル、ヤード
アルディラ、キュウマ、ファリエル、ヤッファ、ミスミ、マルルゥ、クノン、スバル
フレイズ、アズリア、？？？

4：16人、20話、夜会話最高11回、番外編有
リューム、ミルリーフ、コーラル、リシェル、ルシアン、グラッド、ミント、アルバ
リビエル、セイロン、アロエリ、シンゲン、ポムニット、アカネ、セクター、エニシア

5：13人、15話、夜会話最高13回、カルマED有
ダイス、カゲロウ、スピネル、ペリエ、アベルト、イェンファ、カリス、ソウケン
シーダ、ルエリィ、トルク、アトシュ、エクセラ

うーん…ボリューム少ない…よなぁ…そしてキャラの魅力も…てか1が多すぎなのかｗ

このゲーム黒服と冥土と戦ってた記憶しかないわ

1は主人公が4人だからねえ
色々と頑張ってるよ今見ても
個人的にはシナリオも一番好きだし
まあ戦闘システムとかはさすがに古すぎてあれなんだけど

1は多い代わりに、5以上に夜会話短かったやんｗ

友人が「アベルトEDいいよ！ 絶対見るべき！」と熱心に勧めてきて地味に辛い
私個人はカリスED見て力尽き、二周目の途中でほん投げてる状態なんだが
楽しそうな彼女に「ストーリーも戦闘もクソ過ぎて周回がキツい」とは言いにくい
サモン初心者の彼女に5やろうと誘ったのは自分だからなおさらだ

>>785
サモンナイトシリーズの伝統の誓約の儀式が無くなるわ召喚獣の数減るわで本末転倒だったな
まぁ後者については単なる手抜きなんだろうけど

服従召喚克服後の世界観で次作出せるんだろうか？
例え5キャラでもED後実は惨劇が〜みたいな展開はもう勘弁して下さい

実は惨劇が〜というか、ED後冥土掃討できてんの？
クリアする前は2みたいに響友が大半浄化して消えるのかと思ってたよ

久しぶりに1でもやるかな
マーン兄弟からかってくるわ

いくつかのEDで、最終戦後に掃討戦やってるよね
んで大半を倒した後に、ライル機関で導きの光関係を調べてもらう感じ
無色残党が陰式冥土召喚術ての使ってメイド呼び出してるけど、どう違うのか具体的にはわからんが、どうもギフト式に比べると相当弱っちぃらしい

どうせ一新するなら主人公を召喚師にしなくてもよかったのにな
召喚獣を主人公にして響友を探す旅〜ぐらいにした方が反感少なかったんじゃね

エルゴの守護者とアフラーン一族やらの子孫が残念なのはさることながら
巡りの大樹騎士団がまさかあんなことになるとは想像もしていなかったよ…
民衆のために剣を振るうと誓った騎士たちと名前から創立に関わったかもしれないレナードさんが不憫だ

ちょっと前の覚醒が弱いって話だけど
覚醒って1話まるまる使ってもいい話だよな。
響友になっただけでは覚醒できなくて、
それぞれ1話かけて覚醒できるような絆を深める話があるとかさ。
そういう成長と絆の話があれば、もう少し面白くなったんじゃないかな。

もちろん覚醒したら物理型も魔法型も強くなるようにしてだけどｗ

>>794
（あるか知らんが）次回作で出張るフラグに見える…
頼むから5主人公だけは次回作あっても出てこないでもらいたい
新キャラまで不愉快なマンセーさせられそうだ

そういえば3の終盤で、イスラが「いくら雑魚でも群れれば面倒」「数の暴力ってやつかな？あはははは！」って言ってたよな

まさか10年後に俺が言う事になるとは……

>>798
同意
外伝であっても傀儡であってもゲストであっても
どんな形であれもう二度と会いたくないし顔も見たくない主人公
歴代でこんな風に思ったの初めてだよ

SNシリーズ好きで軽い気持ちでプレイしたら絶望した
歴代キャラ達が作り上げた世界ががが さよならサモンナイト

4の2年後に狂界戦争でリィンバウムは壊滅寸前まで行ったけど、多くの犠牲を払って響融化で何とかなりました^^
響融化については詳細はわかりません、小説買ってね^^
ワイスタァンは真っ先に壊滅して海に沈みました、中立(笑)
先生は戦争と長い時のせいで精神が磨り減って何だか別人になってました^^
服従召喚なんてナンセンス^^; 時代は響命召喚ですよ^^v
超律者や抜剣者でも根本的解決が出来なかったメイドも響友がいる5主なら余裕^^v

学園の伝説の5主、最初から最後まで皆にモテモテ、10年無視された憧れの先輩召喚師なんていなかった
僕のせいです、僕が罰を受けます！！→謹慎飽きたー^p^
親友がメイドになって辛かったでしょうね…→どーでもいいです^p^、てか10年音信不通の親友()
冥土と散々戦った後に響友「10年前に冥土と接触してる！！」→阿呆かｗ
主人公と響友しかいないナギミヤ跡地で唐突に戦闘参加する仲間、戦闘前も戦闘後もフォローは一切なしｗ
警察騎士の権限とか知ったこっちゃないぜー、アトシュと司法取引だぁ→オマエ何様なの？

使い回しのMAP、使い回しのモーション、使い回しのバトル音声、使い回しの男ポーズ、使い回しのエフェクト
ラストバトルも無限界廊もどきも全部MAPは使い回しです^^v
短い夜会話、短い話数、少ない攻略キャラ、番外編なし、サブイベントほぼなし、選択肢皆無
味方を倒すと上がるカルマ値によって、何故か制御できるようになる冥土
見た目も名前も一切変化なしの手抜き武器強化、防具消滅
EXモデルとか作ってみたけどバグ有な上に、リメイクSN3、4特典の主人公2種のみ
DLCはファミ通サンド()、電撃バーガー()
出来の悪いLive2D、横はともかく縦にゆらゆらする各キャラ、半開きの口^p^ｱｳｱｳｱｰ

今年の阿波踊りのアニメポスターがサモンナイト5
5をプレイする前は過去のFateやTOVみたいにラッピングバス走るかも？！ってwktkしてたんだが、
今では毎朝TOV使用の市バスとすれ違うたびゾッとする

やっと1週目クリア
ちょっと前にリメ3やったからか、全体的にボリュームのなさが気になるな
不満点は出撃枠、仲間の人数、召喚獣の少なさ、戦闘モーション、選択肢の少なさ、傀儡なし、話数の少なさ、ざっと挙げただけでも結構あるなｗｗ
2週目のモチベも上がらんしさっさと売るかな

歴代主人公の叩かれたところを削いだら
5のズボラで好かれまくりでお花畑で冷めてる支離滅裂な主人公になったんだろう

>>804
大抵の店は今でもまだ3k〜3.5ｋ程度で買い取ってくれるだろうから、売るなら早いうちがオススメ

>>789
１は色々と手探りだったしED含めてあの大味っぽい感じが魅力だと思うわ
何かどんどんニッチ需要に向けて細分化してるけど

今更なんだが、ソウケンの狐耳にどん引きしたのは自分だけ？
ルエリィとも被ってるし、ないわ

狐耳つかウサ耳にしか見えん

>>808
幽遊白書世代なので男に狐耳は別に抵抗ありませんでした

と言うかソウケンが耳生やしても特に本編でネタにもされる事もなく味も素っ気も無いレベル

そうか、ソウケン見てなんかに似てる気がしてたんだが妖狐蔵馬だ

自分も>>810かな
不覚にも設定画の耳生えてびっくりみたいなイラストはかわいいと思ってしまった

そもそもハサハと同じようなもんだし、そこは違和感なかったな
むしろ他の召喚師もあれくらいの変身見せてくれても良かった
シーダに角＆尻尾とか、仮面ライダーカリスとか

エルストさんも変身するしね、光るだけだと面白みがないよね

というか召喚師以外の覚醒が意味不明
作中でも触れないし

あと機械兵士が足りない
ダイスは機械兵士じゃないし

各々の響命覚醒についての説明とかで日常パート会話稼げたのに触れすらしなかったな
(そもそもその手の音声あり会話パートがまず皆無なんだけど)
シーダなんかは見た目に変化ないし手抜きのいいとこ
精々作中で響命シーンがあるルエリィのウサ耳ぐらいか

って言うか主人公と響友の必殺技とか凄くどうでもいいミッションで会得して
それをやってなきゃギフト戦のブレイブ条件達成できなかったり、
戦闘直前のイベント前の流れで必殺技会得のが演出的に映えたと思うんだが…
材料自体は悪くないのにどうしてこうも調理の仕方が壊滅的なんだろう

過去作やってるとそのキャラの背景が伺える何気ない会話パートがあって
そこにさり気なく世界観の説明とかも挟まれてて好きだったんだけど
今回の緑会話にはそう言うの全然感じなかった

クレシアなんかはただずっと説明する為だけに充てがわれたような感じだったし

クレシアは凄かったな
教科書の説明聞いてるみたいだった
しかも教えてもらったのは５をプレイする上で特に必要のない知識という

たしか今回のライターってラノベ作家だよな？

なんで会話とかでさりげなく説明できないんだよ……。
そもそも学生編やれば授業の形で説明できるだろ。少なくとも今よりずっと自然だと思うけど。

ラノベ作家はかなりピンキリ
ピンかキリかは作品の出来で察してくれ

ラノベ作家って蔑称じゃないよなあ
一般作家も十分駄文多いし
出版の敷居が低いだけだな
時雨沢がサモナのシナリオ書いてくれたら狂喜乱舞するわ

少なくとも俺が今までに読んだラノベで今回よりシナリオおよび言い回しが酷い作品はなかったな
確かにピンキリではあったがキリでも5よりは遥かにマシだった

「ラノベ作家」を蔑称みたいな使い方してる奴って大抵ラノベ読んだ事もない奴だよな
なんかこのスレやたらそういう輩が多いけどさ

中高生のスイーツな携帯小説に毛が生えたような内容だしな
ラノベ作家に失礼か

もう都月でいいよ
帰ってきてくれ
多少ツッコミどころがあってもまだましだ

>>824
ここで比較されるのって一般的に大成した作品じゃなくて
萌え豚用にチューニングされた大した努力描写も無いやれやれ系無気力男子がハーレム作ってチヤホヤされるだけの
中身スッカスカなテンプレ作品の事だろう

まぁ５はそう言う描写すら下手(と言うか皆無)で１４話夜会話でいきなり乳繰り合い始めるからそれ以下だけど

でも都月が帰ってきたらきたで昔みたいなシナリオを書くとは限らないと思う
★みたいに自分の性癖を作品につっこみそうで怖い
4で強姦話が出て既に前兆はあるわけだし、スタッフ揃って痴女だ下着だ言う環境だし

ラノベの文章は中学生レベルだろ

設定を扱い切れなくなって狂界戦争とか響融化とかやっちゃったのは都月って時点でもう都月にも期待できない
扱いきれなくなるほど設定あった訳じゃないだろうに

今回のに比べればまだマシだから可能なら戻ってこいと言うだけで
元から都月にも期待してない

>>827
そういう類でも一次創作物なら簡易的であっても最低限は存在する
キャラクターが関係性を積み重ねる過程を全スキップして
唐突にそれっぽいセリフを言わせてるだけという状態を見ると
ラノベでもギャルゲでもなく二次創作的な方向なんじゃないかなぁという気がする

そもそも発端の>>820は
ラノベ作家を蔑称として使ってるんじゃなくて
「会話を中心にして説明部分もそれに織り込んでいく」ことって
ラノベ作家ならもっと上手いものなんじゃないかって意味で言ったんだと思ったんだが

「（ヘボいからこれは）ラノベ作家だよな」じゃなくて
「ラノベ作家だよな（なのにこの出来？）」っていう

シリーズの中でも2は良かったけど他は5よりはマシ程度だしな
まぁキャラクターの描き方に関して言えば都月のがうまいけども

>>829
長期間売れ続けてる作家のはそれなりの文章力あるよ

わるいとこ

ラスボスが小さい
ラストステージのマップとBGMがだめ
エルストさん特に悪いことしてないしヤンホモ弟のせいでとばっちり受けただけなのに救済がない
アベルトが最初からデレでつまらない
男槍キャラがいない

クソシナリオの5が存在するから都月の方が良かったって思えてるだけで
もし都月が5を継続で書いてたらそれはそれで叩かれてたんだろうなとは思う
小説でリインバウムの人間が名も無き世界に来た所は結構ワクワクしたけどね

一応都月監修だしGOサイン出してる以上は都月も同罪
自分は援護射撃しかしてないと早くも逃げの一手だしね

ただ世界観を掌握してる以上は都月は不可欠な存在
ライターはもっと腕の良いの引っ張ってきて
都月プロットでライターが手直しが理想的
ただ過剰な恋愛描写はライターよかスタッフのこのゲームへの捉え方を根本的に見つめ直す必要があるとは思うけど
(★の痴女連呼とか含む)

あんまりいい評判聞かないけど今回駄目っぽい？
結構楽しみにしてて買いに行こうとしてたんだが・・・

>>839
以前も同じ質問してた奴がいたけど何故それを意見の偏りまくってる反省会スレで聞くの？馬鹿なの？

ごめん、言葉が足りなかった。

>>833の通り、「なんで作家なのにこの程度のシナリオなの？」って意味。

>>840
でも本スレで聞いても参考にはならなそうな雰囲気だと思うけどね
悪い意見も聞いて購入するか検討しようって考えなんじゃないの？
自分はゲーム買う時は良い評価より悪い評価を重視するし

主人公マンセーが気にならず
シナリオが多少難有りでも我慢できて
戦闘に重点を置いてないのなら買っても良いと思うよ
糞ゲーではないし

>>843
全部駄目じゃねぇかｗｗｗ

>>839
ログや尼のレビューなど色々見て、その上でご自由にどうぞ
一ヶ月近く経った今、これに関して判断材料となる情報は十分出揃ってるよ
後はそちらの価値観次第だからなんとも

>>840
現状ではそこまで攻撃的になる必要性もないと思うが

何で半ばアンチスレというか葬式スレ状態のここに聞きに来るのか
と思ったが、ナンバリングでこの手のスレが続いた事なかったりする？
それならどんだけ出来がひどいのか気になるのもわかるが

このスレは坊主憎けりゃ亀までネクタイなノリだし
こんなところで聞いたらそりゃ後ろからネクタイひっぱってやめろ！っていう意見しか来ないよね
というかなんにせよ一度は触って見極めてみたら？ね？
やらずに文句とか周りの意見だけで想像なんていわゆるアンチスレ住人としてもやっちゃいけないことだよ？

ところで、なあ
このDL版
どうしたらいい？

本スレは嫌いなキャラがいないってのが多数派なんだよな
5主人公に比べたら3のお花畑先生のがずっと魅力的だったから
向こうの人とは感性が合わない
自分はキャラは1が一番好きで話は2が一番好きだけど
過去の作品ファン特に3厨を釣るように作られてるのに
向こうで文句言うと3厨はこれだからって扱いされそうだし

サブキャラが酷すぎるよね
マツダ使うならもっとアレな感じでマツダ全開なおっさんでも描けばいいのに
3Dモデルの都合か絵柄を合わせようとしてるのかなんか変に遠慮してすげえ微妙に
ロギンズとその他黒服モブも描き分けしてあげればいいのに
メイドに飲まれたあたりから使い回し出すし
あと画面に出てくるだけで笑っちゃうドランはなんなの

まあ嫌いなキャラはいないけどな（薄すぎて）

>>848
開幕から全員に矢印向けられて竿も穴も選び放題とかカプ厨にとってはまさに理想郷(リィンバウム)ですし

>>846
過去作と比べてヒドい出来だ…てのは毎回お約束

アンチスレはアンチスレなんだが
頑張ってこのゲーム褒めるべき点を探そうとしても全然ないんだよな
キャラ絵がかわいいくらいしかマジでない……
キャラ性もシナリオのせいで嫌悪感すら感じるキャラすらいるし
さもなければ薄すぎて何がなんだか分からんかどっちかっていう

何がお花畑って、本スレ住人の脳内が一番お花畑

ドランを初めて見たときは余りの悪人面に黒幕だと疑っちまった
まさか只のモブだったとは

このスレが出来てからしばらくの間は本スレとあまり住み分けされてなかったけど
今じゃ完全に盲目的信者専用スレになっちまってるな本スレ

アンチだってファンはファンなのになぁ

キャラ絵は可愛いんだが、中身に魅力なくて萌えられたキャラが皆無なんだが…
公式が痴女露出狂連呼しているせいでなんか気持ち悪いし

まあいいんじゃないの
好きな人は好きなんだからそれで
でも全体的なは評価はmk2とかネットレビューの圧倒的低評価ってのが答えだと思う
仮にネガキャンかなんかがいたとしてもここまで低くならんでしょ

>>2が気になるか気にならないか
シナリオはそれがすべてな気がする

私、気になります！

メガテンの所がヤバいようだけど、フェリステラは大丈夫なのかな

特に何も言われていないようだけどクラス解放条件がひどいと思う

>>853
シーダとか中身いいだろ、いい加減にしろ！(震え声
何だかんだでキャラ性は嫌いにならなかった

アベルトやイェンファが結構空気・警察の情報を流す機械と化したり
エルストが「格好悪い所見せちまったな」以降は融合ギフト戦すら出て来なかったりはやってて悲しかった・・・

融合ギフト戦は王道だけど、エルストが自我取り戻して主人公の補佐(内部からの冥土抑止)やって
2人でギフト止める展開だと思ってたよ・・・
「俺達がブラッテルン」って期待させといて結局ギフトの独り言じゃないですかやだー！

>>864
会話どころか主人公達の反応も一切なく量産されて出てきたけどな

>>847
DL版を買って1周でこりゃだめだと思って投げた
高い買い物だった…

>>864
お前はいつもおまけしてくれる商店街のおっさんか…
（シーダ登場シーン）

文章は>>2みたいにクドいっていうかかっこつける感じのクセがある
これは好みによるだろう
シナリオは主人公をガンガン設定の上でageてチヤホヤしてくるし主人公だけは何やっても許される
あえて他作品挙げるならTOVやラノベのSAOのつくりに似てる
成長の過程が好きとか仲間との交流が好きだったらあまりオススメできない
>>781で言ってるように主人公関わらなければかなりマシ
恋愛過程はないが恋愛EDはある

戦闘は割とマジでどうしようもない
戦闘楽しみにしてないなら「今回はこう変わったんだなー」程度で済ませられるらしいが

シーダはな・・・エルストさんをディスったのが駄目だわ
エルストさんもエルストさんなりに主人公に自分と同じ道を歩ませまいとした部分もあったように取れた
昔はどうだったか知らないがとか言ってたけど少なくともシーダより良い先輩だったよ

アトシュは立ち位置的にあんなもんだとしてブチ切れた警察騎士は論外

ああいう態度はエルストさんじゃなくギフトが自分勝手にヤンホモってる時にするべきだろ
ライターはあそこでブチ切れさせとけばかっこいいとか思ってたんだろうけどさ

>>865
4ではギアンのコア破壊直後や触手で反応あったりしたのにな・・・
エルスト4体撃破後もギフトが「おのれおのれ」言うだけで主人公の反応無いし・・・

>>867
そんなシーンあったっけ・・・
猫被りを主人公が見かけて冷や汗かいてるのは覚えてるけど・・・
アルカで2周目やろうかな

>>851
＞ 開幕から全員に矢印向けられて竿も穴も選び放題とかカプ厨にとってはまさに理想郷(リィンバウム)ですし
制作側まさにそう思ってんだろうな
カプ厨からも大顰蹙ですよ、過程の見えない矢印なんて糞以下

>>868
マンセーされるけど俺TUEEEしないからその二人と比べても5の主人公は爽快感がない
主人公補正と言われようがマンセーされるならせめて活躍しろよ

というか主人公特に何の力も無かったな
ただの天才の調停召喚師だった
小さい頃から何でも出来てお偉いさんから贔屓されてて夢を叶えたリア充で親友が堕ちぶれててもそんな事はどうでもいいとか言っちゃうけど皆から好かれている
挙句に仕事で失敗したのは自分のせいです！どんな罰でも受けます→（数日後）謹慎飽きたー

感情移入出来る要素が全くないから今回名前変更出来ないんだなきっと

散々友達だから、が続いたのに最終的に「ぼっちのおまえには負けない」になるのが
ああ、これはリア充が無自覚いじめをする話なんだ…と思わざるをえなかった

>>871
pixivとか見るとアルカで男キャラはべらす絵が多いし雑食カプ厨には好評のようで

これで喜ぶカプ厨はアレだろ。出会いとか絆を育むとかそんな便所のネズミのクソにも匹敵する過程や方法などどうでもよかろうなのだというゲロ以下の臭いがプンプンする連中だろ

>>874
ぼっちになった発端が人類の醜さに絶望したからーとかいかにもな理由でなく家庭の問題だったから余計いじめっぽいよね

>>863
ミニゲームなくなったと思ったらクラス探しミッション探しで時間食わせるとかないな
この仕様だと出現条件満たしたときにはレベルが上がりすぎてたり興味失ってたりするからやめてほしい

>>850
わかる
4のネグレクト親父に対する不満に比べれば
今回のキャラなんてほとんど空気だわ
奴にアレだけ不快感沸くのもゲームを楽しめたからこそだった

家庭の事情だなんて動悸がショボイのもＲＰＧとしてはどうだろうか＞ラスボス
発端はそれでいいかもしれないけど、肉付けしてちゃんとした理由作って悪役に仕立てて欲しかったわ
倒す必然性を感じないし、せっかく幼馴染っていう設定なのに主人公と戦う動悸も弱い
ついでにいうと別に悪いこともしてないエルストに救済がないのも気になる
ギフトは一応救済あるのに
いっそエルストをラスボスにした方が盛り上がったんじゃ？

すまん動機だった

主人公ってそういえばエルストに憧れて召喚師になったよね
子供の頃の事件以降、ギフトだけじゃなくエルストも音信不通なのに何も不思議に思わなかったんだろうか
召喚師になったのに憧れの先輩が居ないのを不思議に思う描写も無い

>>882
3話の夜会話で響友選んだら当たり前のようにエルストとガウディの話をしてたから
まだ描写されてないだけで今でも連絡は取り合ってるのかなとか思ってました

>>875
肉食痴女ってだけで個人的に歴代女主人公の中で最下位なんだが
あんな描写も過程も薄いマンセー主人公のイチャコラすら守備範囲とかとんだけ雑食なんだっていうｗ

>>856
今本スレそんな事になってるのかーと怖いもの見たさで覗いてみたけどそんな事なかったぞ
まぁ確かに以前と比べるとそれっぽいのが増えてはいたが

こんなゲームに盲目的になれるってスゲーよな
見た目が好みのキャラとイチャイチャできればそれでいい人？いや、本気で信者になれる要素がわからない

スレ一覧で本スレを見かけたらとりあえずスレッドあぼーんするようにした俺に隙はなかった

確かに５はクソだしフォルスアルカは史上最悪の主人公で
ゲームもキャラも好きになれる要素も楽しめる要素もなくて
ライターは一から勉強し直せって思ってるけど
普通に楽しんでるらしき層までバカにしなくてもいいんじゃ…
信者の言うことを公式に鵜呑みにされたらそりゃ困るけど

>>886
少なくとも見た目が美少女かイケメンか美女でさえあれば何でもよくて
そのキャラの性格というか中身なんてのは知ったこっちゃねぇんだろうなってのは分かる

>>888
と言うか鵜呑みにした結果が今の惨状でしょ

本スレで面白かったという層に
「じゃあ次作もこれと似たようなゲームでいいんだな？」
と投げかけたい…
期待してるからこそのアンチだ

>>890
だよなぁ
アンケ50文字いっぱいに不満かいたけど
どーせアンチ意見はスルーするんだろうな
クソステラめ

>>891
最近はもうこのまま潰れていいんじゃねーかなって思うようになってきた
このスレ見なきゃ気付かなかっただろうが狂界戦争とかアホな事考え出したのは
今回のライターじゃなくて都月なんだよな…

>>892
尼レビューとかならいざ知らず購入者以外は書けないアンケートの不満意見もスルーしちゃうようなら
割と本気で終わってると思う

まあ次回作は売り上げからして出る可能性もあるけど
俺は確実に様子見だね
今回みたいに発売日に予約買いとかは絶対にありえない

電撃オンラインのスタッフに応援メッセージを送ろう！に参加したのもアホらしくなってきたわ
最近記事更新されたけど白々しい…あれは発売前の期待を込めたものだからな、アンケもちゃんと読めよスタッフ
50文字制限で萎えて送るのやめたって人が結構いるが貴重な意見を無駄にしないでほしい

>>895
予約特典さえも地雷だと今回ので分かった以上、発売日即買いする理由が皆無になったんだよなぁ

作品からスタッフの愛情が感じられないのが一番辛い
リメイク3、4出したしシリーズのファンと、リメイクからのファンは買う
GREEの特典付けときゃ買う奴いるし
まあフルプライスでも十分売れるだろう。的な感じとか

サモンナイト1 :
FFT等のSRPGが好評でその波に乗り、そこそこの売上
↓
サモンナイト2 :
1の地味なロングセールから気合を入れて作り込み2枚組に
知名度も大きく上昇
↓
サモンナイト3 :
2が好評だったこともあり、PS2移行、ギャルゲ化等の要因も含め、
新規購入層も多く取り込む。売上絶頂期
↓
サモンナイト4 :
3以前から購入している層から3への不満もあってか売上減少
3からの新規購入層にもギャルゲ要素が薄いと散々叩かれ、
シリーズ史上最も嫌われている印象を持たれる
↓
サモンナイト5 :
シリーズ復活を掲げ、3の主人公が登場する等の宣伝もあり売上は上々
しかし3からの購入層の一部（興味対象はキャラのみ）以外に袋叩きに合う


こんな感じで合ってるよね？
大分3を引きずってる感じになっちゃったけど別に間違ってないよね？

>>897
次回作は予約特典が何だろうが発売日買いはあり得ないな
設定資料系なら更に安心してスルー出来る

たぶんその一部の層だけど叩いてるよ

>>899
４に主観入りすぎ

>>902
史上最も嫌われてるってのは5発売前までのお話ね
どっちかというと3のほうに主観というか偏見入れてると思う

たとえモブキャラでもちゃんと★に描いてほしかった
★に似てる絵師に描かせるならともかく似てないわクオリティ低いわで萎える

個人的に理解出来ないのはカプ厨よりも「3の先生が好きだったから再登場してくれて嬉しかった」というような事を
皮肉でもなく本気で言ってるような連中
お前本当に先生好きだったのかと

>>905
いやまぁそもそも3の先生なんて再登場してないからねぇ
なんか名前が同じで外見も似てる超ソックリさんはいたけど

カプ厨も今回の先生で喜んでる奴も「あーこいつキャラのガワしか見てないんだろうなー」って点は共通してる

主人公のブラッテルン兄弟との音信不通さは逆にリアルだった
なんでも出来て人からは好かれて響友もそばにいて学校生活がバラ色で
そんだけ楽しい環境にいると、会わなくなった友達なんて即行で忘れるもんだよな…と

精神疲弊して変わってしまったんだろうなーとは思いつつも
決定的なきっかけとかは描写して欲しかったね
抜剣者だよ、長寿だよ、強いよ！って言われてもお、おう・・・としか

まぁ別ゲーでカールという、公式が間違えたような例よりかはマシだ
(ちなみにこれ、原作小説の内容をゲーム内でなぞるだけで
人物の歳の変化はなく間違える理由が無い代物)

>>909
先生（らしきキャラ）は数百年の月日を経て性格が変わったと解釈出来なくもないが
そこら辺の描写や説明が一切ないのはやっぱりダメだわ
小説でやるつもりなのかもしれんが

冥土に犯されたセイバーがラスボスでもよかったんじゃねこの際

>>911
抜きすぎておかしくなったところを冥土に浸食された抜剣者か…

ラスボスとしてはいいんだが、HP0にしたと思ったら抜剣覚醒でHPMP完全回復、
しかも色々適正補強されると考えると、戦いたくないでござる

>>912
なんか卑猥

>>911
今回ラスボス小物すぎるし、セイバーがラスボスなら「最強」って感じするね
先生の出番もそこで終わらせることが出来るしでいいラストなんでないの

今回のキャラからいって、総帥、龍姫、セイバーとか
あの辺が敵だった方が色々良かった気がする

総帥は声的にも絶対黒幕になると思ってました
能力もチートくさかったし

龍姫と（今回の）抜剣者は個人的にすごくボッコボコにしたかったです
特に龍姫

シナリオもあれだけど、中盤以降の敵無限沸きがうざすぎた

>>915
偉い人たちがどうも善良すぎて違和感がある
青臭い主人公が所属する組織の上層部なんて古臭く頭カッチカチで臆病ってのが定番なのに
それやると成立に関わった旧作キャラdisることに繋がるからやりづらいんだろうな

>>916
そのくせすぐに経験値上限になるっていうね
過去作からではあるけど、戦闘において不便を強いてくるのはどうにかなんないの？
レベル縛りとかやりたきゃ自分で勝手にやるんでほっといてほしいわ

先生は戦争でセイバーの力を失って長生きな一般人になってて欲しかった
終盤出しゃばられても困る
5は時間や金が無くても一生懸命作ったと思えるところが全然無い、手抜きばっかりでイヤんなる

>>918
そこは今回に限らず3以降ずっと不満に思ってたところだ
何でこのシリーズのスタッフは縛りをプレイヤーにも強要してくんだろ

敵として現れるギフトを撃破
→実は冥土を研究していたのはユクロスの命令だったけどそれが嫌で逃げた
→総帥に話を聞きに行くけど会えない
→なんだかんだで、もいっちょギフトと戦闘して撃破
→総帥と龍姫さん登場、実は本当の敵はこっちだった
→ギフト仲間にしてユクロス脱退、総帥達倒しにかかるよ
→総帥が冥土利用したりして先生味方につけちゃう
→先生ラスボス化
→総帥、龍姫、先生の三本柱をどうにか倒す！

今回の登場人物だけですげぇ話ふくらませそう…
全部妄想だから虚しいだけなんだけど…

>>920
お前らが俺TUEEEEE嫌いなのは分かったからそれをユーザーにまで押し付けてくんなって話だわな

猛者は開発者が手を下すまでもなく勝手に縛るっていうのにな

カゲロウが夜会話でエルストって言ったりエルストさんって言ったりするのが気になる
四体出てきても誰も反応しないしつくづく雑な扱いされて可哀想だ
発売前に一番気になってたキャラだったんだけどな
お馴染みの杉田だったし

ノーダメージ縛りは当たり前にやってる人が居るからなあ……

ブレイブより蛮勇が欲しかった

途中で止めちゃったんだけど、３に居た護人と生徒の出番あった？

管理官さんの名前がラディリアでマザーにゆかりのある人物から名前取ったってぐらい
生徒は先生に剣だけ奪われた

サモンナイト５なんて無かった。無かったんだ。

>>生徒は先生に剣だけ奪われた
誰得の戦争のせいだろうね、しかたないね(棒)

二度とプレーしない、教えてくれてありがと

先生だけ生きてて生徒が出ないのってモヤモヤした気分になるよね
先生が元々プレイヤーキャラだったからこそなのかもしれないけど

設定資料見返したら初期のデザインの方が良さげだな
これ3D化するの無理だわーって理由でだいぶ削ってんじゃね

仮にもギャルゲ的要素を孕んでるシリーズなわけで
キャラのその後ぐらいこっちの想像に委ねてくれよって人も多いはずなのに
300年たった先生を出すという判断がどうにも理解できん

>>929
５はナンバリングだから・・・

６が出るとしてあとは４⇒５までの３００年間を主題にするしかねぇよな

出てくると聞いて、客寄せパンダになると思ってたけど
先生達も災難だな
信者のせいでアティとレックス嫌いだから別にいいけど

まぁなんて言うか本スレとか昔から話題に困ったらとりあえずアティてんてー言っとけば場が繋ぐから
スタッフもマジに受け取っちゃったんじゃないかな…

>>934
4の二年後に戦争起きるから、戦争の後の世界だったらシステムやらは5と同じになりそうで恐い

4〜戦争までの話にしようにも、ハッピーエンドで終わったのにすぐ戦争が起きる後味の悪いものになるし…

やっぱ5と戦争をなかった事にしないとどうにもならない気が…

5での扱い見てると本当に客寄せパンダ程度にしか考えてなさそうだがな
次はライル機関だっけ？あれでネスティ釣りでもすんのか

狂会戦争を描けばいいんだよ！

３の先生苦手だったけど(一時期は嫌いと言っていいほどだった)
５の大校長が酷過ぎるもんだから逆に３の先生の好感度上がったわ

ん〜困っちゃいますね

ストーリーは別にいつものサモンナイトだった、コレがひどかったら今までのシリーズはどうなるのって感じ
気に食わない人はストーリーじゃなくて、キャラが会わないんじゃないか？

キャラが好きになれないとどんな粗でもひどい欠陥にみえてくるし、これまではうまく誤魔化されてただけだと思う
一度設定がリセットされた事で、ファンの贔屓目がなくなっただけ、サモンナイトなんて元からこの程度でしょ

これまでのシリーズキャラだってガワだけで中身はテンプレの集合体みたいなもんだったし
てっきり★絵でブヒってる層が買い支えてるんだと思ってたわ

まぁヒドい部分は1〜4でもあったけど、5は根本での設定ミスってる感が強いわ
コレジャナイ感というか

───アタシの名前はアルカ。異世界調停機構に勤める調停召喚師。期待のルーキーで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる同僚は子供の格好で通してるシーダ、家の方針で
召喚師になったカリス。訳あってシルターンから来たソウケン。
　同僚がいてもやっぱり仕事はタイクツ。今日も自分で責任を負うって言ったら飽きる程の書類仕事をやらされた。
セイヴァールだとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でコーヒーを淹れることにしてる。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢服従召喚とか最悪｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいアベルトを軽くあしらう。
｢困った事があったらいつでも俺を頼れよ？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
警察騎士団の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢ごめん…君、もしかしてアルカじゃないか？｣・・・またか、と天才なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと怪しげな男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男は幼馴染だった。連れていかれて冥土を見せつけられた。「キャーやめて！」命浄の閃光をきめた。
「ガシッ！ボカッ！」ギフトは死んだ。スイーツ（笑）

学園ものにでもしたらとかいう意見たまに見るけど、この主人公たちの学園生活なんて容易に想像つくよな
・彼（彼女）の周りではいつも騒ぎの絶えないトラブルメーカー（モメ事に自分から首突っ込んでいくから）
・でも彼が関わると必ずトラブルは解決する
・その過程で人が傷つくことはないが器物破損はしょっちゅうで、いつも教師に怒られている
（でも教師も内心では「やれやれしょうがないわねこの子は」とほほえましく見ている）
・遅刻多いが成績は優秀。彼の周りにはいつも人が集まってクラスの中心
・それを快く思わない者もたまに出るが、大概はメタメタにされ最終的には信者の一員に

…と、ここまで書いたところで、主人公が在学中問題児だっただのトラブルメーカーだのまったく
そんな話はなかったことに気がついた。ただ伝説的な優等生だったとしか言われてないわ
妄想失礼しました

ぶっちゃけ大元（ライター）を
変えない限りストーリーの舞台いくら変えたところで
ただのマンセーストーリーになるよな

>>944
やめろｗｗｗｗｗｗｗ

>>942
ねぇよ、今作はあまりに話に波がないんだもん
キャラがどうこうもあるがゲームシステムもカスで話の作りも退屈だからプレイが苦痛だったわ

>>944
８割方間違ってないのが凄い

>>946
ただ、ライターだけにその責任があるかというとそれは怪しくないか？
これを好むユーザーがいることからしても、そういう層の熱烈アピールに勘違いした部分はあるだろう
開発段階で関わったスタッフだって、ライターの提示するストーリーを素通しするわけはないだろうし

マンセーがダメとは言わんけど
主人公がマンセーされてる理由がさっぱりなのはどうもね

>>945
学園時代は非のうちどころのない優等生（ルエリィ談）だったらしいが
総帥に呼ばれてるにも関わらず寝坊遅刻しても大して気にしてない
遅刻も常習っぽいしただ勉強が出来ただけに思えるんだよな

しかし優等生()やマスター、期待のルーキーにリーダー呼ばわり
旧ナンバリングの中でも、過程を省いたマンセー度は断トツじゃないか

物語冒頭の「なんとか卒業した」ってモノローグはなんだったんですかねぇ…

ライター替えたところで手遅れっぽくないか？
同一世界で展開するシリーズもので新しい(過去作に関わってはいるけど)メインライターが
キャラ作りからストーリー展開までを全部やるとは思えない
言葉の誤用とか説明台詞がくどいとか僕の考えたカッコイイ言い回しとか見るとライターの質が低いのも確かだけど
事はそれ以前の問題じゃないかと思わずにはいられん

>>950
痴女連呼の★とか見るとどうにもスタッフ側はあのシナリオやキモい主人公マンセー、
似非恋愛展開を支持してる節すらあるしなぁ

「だいたいあってる」多すぎなんだよなぁ・・・

どうでもいいだの優秀(妄想)だの、どこのチョコボ頭だよ

>>951
今まではマンセー、と言うか主人公の事を仲間が理解するのに相当な話数を重ねて信頼を築いてきたけど(３とかその典型)
５はもう初っ端から仲間の信頼度が従来のシリーズの最終話手前ぐらいのノリだし
唐突な恋愛展開とかも同じで過程の有り無しよか行き過ぎた描写のが深刻だと思う
過程を描くのは大前提で必要だけど、それがあっても今回はどれを取っても度を越えすぎてると思うわ。さじ加減が解ってなさ過ぎる

あの主人公すら優秀すぎるって伝説になるくらいだから
そもそもセイヴァールにはまともな人材がいないという可能性

>>954
都月自体がもうアレな感じだしな。
「設定が膨らみすぎて収拾つかなくなったんで世界観リセットしまーす＾＾」とか言い出すアホって事が判明したし。
今のライターも無能だけど都月も相当な無能だと思うわ。

シナリオ以外のゲーム性の部分でも粗が目立つし、今のフェリステラってフライトプラン末期に居たゴミスタッフしか居ないんじゃねぇの

戦闘もシナリオもつまらなくて途中からやる理由なくなって辞めてしまった

最初は召喚システムリセットするって聞いて大胆な事するな〜
でもこういう展開もありかもって思ってたんだが、蓋開けたらこの始末
もうちょっと何とかならなかったのコレ

>>958
学生時代は省くのは仕方ないにしても
せめてユクロスの召喚士になった見習い時代から始めてれば少しは違ったんだろうけどねえ

>>942
プロットとストーリーを一緒くたにしてるんじゃ？
プロット自体の出来はナンバリングでそんなに差はないかもね
でもストーリーはキャラクターの行動で編み出されるものだから
中身のスカなキャラクターがあれこれやっても
結局スカなストーリーにしかならなかったってことじゃないかな
今回★絵であっても萌えないものは萌えないとしみじみ実感させられたよ

>>960
まともな整理手続きとか無しで夜逃げ同然みたいな潰れ方したみたいだし
フライトプランが持ってたゲーム製作上のノウハウの殆どはフェリステラに継承されずに失われてるだろうね

致命的な欠点があるわけじゃない
ただ欠点が多すぎるんだ

>>964
キャラに中身はあるよ。そのほとんどが夜会話に投げっぱなしジャーマンだっただけで…
構造上の問題を指摘するとすれば、今回の話は主人公に重心を寄せすぎたのが問題かね

脇役が絡む余地がストーリーにほとんどない。それが主人公ageに感じられるんだろう
まあ今までのサモンだっていわゆる「にぎやかし役」は結構いたけどね…
ストーリーでの役目が終わったらフェードアウトしちゃう人とか

夜会話やパートナーの都合上、個人の話が全体のストーリーを大きく変えるような仕組みは難しいんだろう
サモンナイトってわりとキャラ主導じゃなく、ストーリー主導な展開多いぞ

フライトプラン倒産からかなり経過してるし、優秀な人材は既に別の会社で上手くやってるだろうよ
どこにも拾ってもらえなかった、雇ってもらえなかった無能の集まりが今の糞ステラなんじゃね？

やはりストーリーがよくないと思う

夜会話でキャラの裏事情が見えたとしても
それはあくまで「そのキャラの設定の説明」であって
それが本編に絡まない限りただの設定でしかないんだよ

本編でその設定が揺らいだり、
その背景から物語が進展して初めてキャラへの印象に繋がる

1〜4にツッコミ所はあってもやっぱり５のストーリーが群を抜いて酷いわ
支離滅裂な展開、壊滅的な程の説明下手と不足、鼻につく言いまわしとクッドいセリフまわし
過去作にはあったキャラクターの掘り下げや味方の苦難なんかは皆無だしむしろ
物語が酷過ぎる故にキャラ崩壊してる奴(主に主人公)までいるし
いくらなんでも一周目で読んでて苦痛だなんて思ったのは初めてだ

>>970
次スレよろ

ほい次
【PSP】サモンナイト5反省会会場★5【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371059005/l50

すまんがもう寝るのでタイトルそのまま
>>2も一応そのまま

>>972
乙

>>972乙

>>972乙
サモンナイト5のおかげで前作の面白さを確認できたよ！
唯一良かった点はそこだけだ

>>972
乙。
誰だよ>>944を次スレの3に入れたのw

買うだけ買ってやってなかった４リメイクが楽しみになってきたぐらいだ。
数年ぶりのリプレイだし。

>>972
乙

>>975
4は元々面白いと思ってる
好きだけどまだまだシステム粗削りだよねと思ってた1まで輝いて見えるとは思わなかったけどな…
誓約召喚システム楽しいです
設定がシステム的な楽しさの足引っ張るようになるのはゲームとしてどうなんだよ…

真紅の鎖とつるんだギフトを非難したくせに
終盤同じように利用する鳥頭主人公うぜー

>>960
しかも言うほど設定膨らんでなかったってのがまた…
服従召喚（）って単語まで都月が考えたのかは知らないけどアレももう駄目だろうな

>>977
アホはよく「服従召喚自体は1の頃から否定されてただろ！」とか言ってるけど問題はそこじゃないんだっていうね
システム的につまんないんだよ今の設定

気分転換にリメ4やっても「このすぐ後に狂界戦争があるんだよな…」って思っちゃってイマイチ楽しめなくなった俺
都月も今回のライターと一緒に首吊って死ねば良いと思う