【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part213【TO】

『タクティクスオウガ 運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。

ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
予約特典：吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

◆公式サイト
(p)http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。

前スレ
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part212【TO】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364128863/

◆よくある質問──────
Q. これって面白い？　買い？
A.その判断は人それぞれです。このスレ内では旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです。
オリジナルのスーパーファミコン版とは別ゲーだと割り切った方が楽しめます。

Q.旧作からの変更点は？
A.キャラ、ストーリー、システムに至るまで様々な変更点が見られます。気になる人は公式サイトを見るといいでしょう。

Q.○○仲間になんねー！　○○どこで取れる？　○○を教えて！　最初のタロットの質問ってどんな意味があるの？
A.まとめwiki http://masterwiki.net/tacticsogre/ 参照

Q.敵倒したときに袋が出たんだけど、これ回収しないと中のアイテム手に入らないの？
A.アイテム袋はステージクリア後のリザルト画面で回収され手にはいるが、戦闘中にアイテム袋を敵が回収してしまうと手に入りません

Q.主人公の名前、騎士団の名前は途中で変更できる？
A.できません。後悔しないように注意してください。

Q.魔法買う・使うときの必要レベルは？装備・スキルセット可能クラスは？
A.□+→で確認

Q.システィーナ、アロセール、ハボリム等が助けられないんだけど・・・
A.装備無しルーンフェンサーやヴァルタンを特攻＆回復させ(アイテムスリングでも可)＆角笛で悪天候化したり、救出対象を石化させればいい。
ワールド解禁後は、救出者の武器を外すと安心です。

Q.CHARIOTっていつカウントされるの？
A.自分のターン内で待機前ならCHARIOTを使ってやりなおしても、使用回数にはカウントされないのダ。

Q.いきなり敵が自軍のレベルに合わせてきたんだけど・・・
A.10以上のレベル差（マップごとに異なる）が開きすぎると合わせてきます。レベルの上げすぎには注意しましょう。

Q.ワープリング装備しても瞬間移動しないんだけど？
A.アイテム欄で使ってください（１回の戦闘につき、５回まで）　戦闘終了後再度同じ回数使える。

Q.おい！なぜか移動力が、..
A.ランパートブレイク。

Q.Nルート行ったらアロセールが離脱しそう
A.スキルアップやタロットで忠誠度を上げるか歴史上殺害しておく(ゲスト時に救出しない)

Q.シェリー逃したのにイベント起きね・・・
A.・バンハムーバ撤退後に一度フィダック城に行っていない・オリビアの忠誠度が60以上ない・乾季にやっている（乾季だと高確率で晴れる）

Q.「ウォーレンを探せ」とブラックモア討伐は同時進行可能？
A.同時進行可能です。

◆レベルアップボーナスについて──────
Q.レベルアップボーナスって何？
A.戦闘終了時の職業レベルアップで、通常の成長に加えて各基礎パラメータが0.5上昇します。

Q.レベルアップボーナスは誰がもらえるの？
A.戦闘に参加し、かつ戦闘終了時に職業レベルアップしたキャラのみ（控えキャラは×）

Q.レベルアップボーナスもらえない控えや終盤加入のキャラは若干不利？
A.YES、ただしあくまで＋αなので、ゲームの難易度自体には大きな影響はありません。

Q.お気に入りキャラが後半加入なんだけどステータスアップ無理？
A.各職上限Lv50（全パラ＋25相当）なので、後半加入のキャラにも十分成長のチャンスがある。
が、手間がかかるので計画的な育成推奨。

◆関連スレ
タクティクスオウガ　86F　喫煙のブレッゼン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1364749279/

名作 タクティクスオウガを語ろう 死者の宮殿B102F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1321887421/

伝説のオウガバトル Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1305464520/

【第22章】オウガバトル64をおっとり語る・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1358774017/

【GBA】タクティクスオウガ外伝 CHAPTER 15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1234500115/

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 4【CFW】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1301680663/

◆キャラスレ
タクティクスオウガのラヴィニスたんは騎士カワイイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1289197711/
タクティクスオウガのオリアスは不遇カワイイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1291102196/
タクティクスオウガのカチュアは姉さんカワイイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1290918871/
タクティクスオウガのクレシダ萌えスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1290096709/
タクティクスオウガのフォリナー四姉妹萌えスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1290103523/

ここであってるンですかねぇ

>>1君を褒めておきましょう

>>4
あってると思うよ
スレ変わることで話題も切れたし
元々過疎ってたから仕方がないンでしょう

おっと
僕に>>1乙しろというのか

おまえの信じる道を進め…いいな、>>1乙……

合成だりぃ…

鬱鋼とはよく言ったものだ

バルダー、鬱鋼あたりとりあえず９９個作ろうぜ

あの合成って、成功すると拍手がおこって、失敗すると「あっー↓」と残念がる。
ずっとギャラリーがいるのだろうか。
さすがゴリアテの英雄殿は、一挙一動を注目されているなあｗ

あれ賭けになってるんだぜ
デニム君たまに負けた奴に唾吐き掛けられたりしてるらしい
ちなみに鍛冶屋の親父イカサマしてるらしい

>>10
ヴァイスとカチュアが見守ってるんじゃね？w

>>12
それなら失敗したときに「デニムざまぁｗｗｗ」の歓声が聞こえるはず

>>13
言おうとして、カチュアに殴られてうなり声あげてんだよ…

レベボのせいでヴォルさんがスタメン…
しかも炎剣にクラスチェンジ不可じゃ存在意義が…

スタメンだと？

>>16
愛さえあれば、サラ＆ヴォルも顔キャラより強くなれるんですよ。

同じ時期に加入したプレざんすが二軍落ちしたが、どうしてこうなった・・・

クラスチェンジで姿が変わる汎用男では最速だからな
加入時期も悪くない上に運輪のナイトはマジで前衛の花形なのもあって
ヴォルテールがスタメンは普通にありえる

ハンマー強いしな

あそこでハンマー持って現れるから余計に強い

小便顔「やはり騎士はハンマーで戦えということだな」

>>17
＞同じ時期に加入したプレざんすが二軍落ちしたが、どうしてこうなった・・・

出世したナイトとは裏腹に元僧侶系ユニットのお株は大暴落だからね
せめて祝祷が連発できるようなTP消費量とかプリーストにクラスチェンジ出来るならなぁ…

ヴォルテール大躍進で
今作の汎用ナイトの顔がどや顔に見えてくる不思議

プレざんす先生のガンナーとあと関係ないけどセリエ姉さんのテラーナイト運用は俺の

マーシャルボウ＋１さんイケメンすぎい！

イシキュミリさんもなかなかヤバい

プレざんすが二軍落ちしてしまったのは、うっかり汎用女性クレリックを作ってしまったから。
クレリックがいろんな魔法使えるようになったから、1人いれば十分だったのに、つい昔のクセで・・・。

オッサンと物憂げなお姉さんだったら、お姉さん使っちゃうよな。

いえ、姉さんはちょっと…

姉さんと名の付くものは皆面倒くさいらしいしな

ナイト強いけど運用がむずい
敵で出てくると最高にうざいけど味方だとなかなか前にでれん

>>27
いや・・・カチュア姉さんじゃない。
汎用クレリック♀清楚でかわいらしいじゃん。

正直オリビアよりも好みだわ。

汎用女性グラは一人を除いて軒並みかわいいな
セイレーンだけは絶対に許さない

セイレーンの顔は確かに許せん。旧グラの方が可愛かったな。
猫背っぽい首の角度もなんかおかしく見える。

仕方ないのでセイレーンはシェリー等の顔キャラに任せてる。

ジルドア姐さんの悪口はそこまでだウォルスタの豚ども

アグ…いや、ラヴィニスさんはウォルスタとガルガスタンを繋ぐ平和の架け橋だな

汎用女の魔法職はウィッチに限る
うぃっち？　びっちの間違いじゃ(ry

リッチ♀も意外とエロい

意外もなにもエロエロだろうが

>>33
オルゲウさん、乙

あの顔グラはウォルスタの豚どもを罵るにふさわしい顔だった。
ジルドアさん専用顔グラに思えてくる。

全く似てないのはわかっていはいるんだけど、
「テポンド？」
ってインタビューで応えている女性をどうしても思い出してしまうセイレーン♀

女リッチはドット絵がどうみても餡犯男

女リッチの良さがわからない奴は素人

初見で目玉飛び出てるように見えて、慣れたら今度は蓮コラにしか見えなくなってもう諦めた

妹プスのステージクリアできねー
減らしても減らしても沸いてきてジリ貧な上にすごい逃げるよ

兄貴渾身のドーマシーショットで沈めるんだ

水場に追い詰めるとサモンで増援来なくて涙目＞偽ユーリア

>>43
妹ブス に見えた

>>43
サモンは無限じゃないから囲まれないように一匹ずつ
丁寧にバラしていけばそのうちたどり着けるよ

でも>44に一票

空中庭園をクリアする前に、
死者の宮殿B100Fでニバス撃破しておいた方がいいのか？

今は、1週目Cルートハイム城攻略前なんだが･･･。

そうだが別に１周目でやらなくてもいい
やるなら禁呪やアゼルスタンとか他のイベントも済ませてクリアしないと半端になるが、最初から全部やるの面倒だし

未だにドーシマショットって読んじゃう

>>48
原作もだけどサブイベント寄り道するとヌルゲーになるからね。本編直行をすすめる
今作でED前にサブイベントに行くのは敵レベルと装備的にしんどい
サブイベントクリアすると原作以上に本編がヌルくなる

自軍Lv20でもLv40のゴーレムがでてくるから
強敵と戦いたいなら早い方がいい

ペトロネル2個欲しいが面倒だ
ネル

Lv20でLv40ゴーレムはかなりキツい

>>54
それくらいのレベル差があってもチャームとかスリープ（バルミーブリーズ）はよく効くから
それでゴーレムさんを無力化するなり自軍の戦力にすればおｋ

スナドラ楽器のカンスト、ステはともかくMPが途方もない…。カード以外になんか効率いい方法はないものかな…。

チャリってカード回収が一番効率いい

MPはが上がり幅がでかいからまだいい
ステは勧誘して食べながらカード拾っても途方にくれるわ

一度試しにカードだけで全ステ80前後からカンストさせたけど苦行だった
ただ、95あたりから何故かサクサク行ったんだよな

上がった数値がハッキリ分からなくて先行きが見えないのが精神的にキツい
最低値が0.1だから、それ連発かもしれないわけで……

昔の999時代に1上がってたのと変わらないわけで

ユーリアのおっぱいがすごすぎるわけで

旧版は転生あったしなあ
WTの事もあるし手間に見合うどころの効果じゃなかったもの
敵が一回動く前に一人で皆殺しにするとこまで上がる

運輪のＷＴは成長ないからオズマやラヴィニスクラスでもせいぜい１〜３回行動多いが限界だしな

旧版のネクロリンカ法は文字通りバランスブレイカーだからな
鍛え過ぎるとゲームにならないのは原作からの伝統ってことね

あの時代だからああいう手間をかけても良しと思われたんだよ…

今でも別に構わん

4章でニバス撃破して死者宮案内書持ってても、CCでウォーレンを捜せやるには1階ずつ降りないといけないの？
ウォーレンを捜せ初めてからWorldで4章に戻っても意味ないよね？

>>68
案内書使えるよ
イベントはすべて76階以降にある

>>69
だよね、CCで死者宮入っても「案内書が使えます」の表示が出ないんだけど、
これはニバス撃破した歴史がアンカーポイントに記録されてないってことなのかな
4章でニバス撃破したらそのままクリアしなきゃいけなかった？

>>70
ニバスを撃破した状態で一度も飛ばずに4章をクリアしないとだめ
討伐後にどこかでアンカー踏んでるならそこからやり直せるけど
踏まずに飛んでしまったのならニバスは倒していない事になるよ

>>71
そっか…倒した嬉しさに舞い上がって、たぶんどっか飛んだ記憶がある。
ニバスもっかい倒してきます…！
レスありがとう

>>72
書き忘れたけど簡単に見分ける方法は
レポートでニバスの状態をチェックすればおｋ

>>73
ほんとだ、CCで見たらニバス生きてた…
4章の最後のアンカーポイントで見たら魔とともに消滅してた。ここからクリアすればニバス撃破した歴史になるってことだね。

>>74
うん

>>75
マジありがとう！ドルガルア倒してくる！

レシピでねえ…
ドロップと合成周り考えた奴死ねばいいのに

チャリ回せば余裕だろ

称号取るまではチャリ回せない罠
バグ前提でも育てなおしメンドクセだろうしなｗ

中断データが消えるのは15年前の話
ある程度狙いを付けたら中断してから
存分にチャリ回して、気に入る結果が出たらロードして再現

これじゃいけませンかねぇ？
まあ間違ってチャリ後セーブとかした場合は知りませンがねぇ

>>79
称号目的でも中断データ駆使してチャリ回して
レア系回収せな時間の無駄すぎてやってられんぞｗ

逆に考えるんだ。先に称号取ってしまってもいいじゃないか、と

つ車輪を止める者

いやまあデネブをセイレーン加入させればいいんだけどね…オーブ集めもチャリないとめんどいけど

中断データのセーブが無数にできるんだから、
止めをさすキャラの3人くらい前で中断して色々試行すれば
レシピの1つくらいなら余裕。

魔法で止めをさすなら、移動＋瞑想＋投射or放射で全て結果変わるし。
1匹のドラゴンから爪、鱗、髭を3つまとめて採るよりは楽だろ。

クラス画面のキャラって決まってるの？
Lルートでオリビアしか仲間にしてない状態でシャーマンセリエなんだけど

>>85
大半は決まってる、シャーマンだけは不定
初期状態だとセリエ姉さん一人
例えばシェリーさんがシャーマンに就けば顔グラやアイコンがシェリーさんになって、
セリエ姉さんはクラス一覧でのみで確認できる二人目のポジションになる
さらに続けてオリビアが就けばオリビアが代表者になり、シェリーさんが二人目になる。そしてセリエ姉さんは消える

スナドラのなかで短剣だけ威力高めなのなんで？
謎補正かかってんのかい？

もともと短剣にかかる補正がかなり強烈

片手刀も強いね
あと武器学ピアスと属性首飾りの補正がよくわからん
ステ低い時は首飾りのが強いけどカンストしてるとピアス装備の方がダメ上がるよ
何これ？

「錫（すず）成分を多く含んだ鉱石。」
て説明文あるのになんで「錫」が使えないんだよ！ふぁぁあ゛っく！

同じ能力のスナドラ武器を持ってもらう
攻撃力　武器種
656　　　　短剣・片手刀
597　　　　片手剣
585　　　　格闘・両手剣・両手斧・槍・鎚・両手刀・杖・鞭
この効果によって片手刀最強(ATK148)は鎚最強(ATK189)よりも強く、
短剣最強(ATK128)は両手刀最強(ATK182)とほぼ同等
各最強武器比較
片手刀＞鎚＞短剣＞両手刀＞片手剣＞片手斧＞鞭＞両手剣＞格闘＞＞＞杖＞＞本

>>89
計算式の都合だと思う

首飾りとピアスは表示攻撃力じゃなくて実際のダメージで比較しないと

>>92
ですね
表示数値にとらわれてたわ
ちらっとwikiにも載ってたのね
waitもピアスのが優秀だし装備可能レベルが低いのも○
なんでレシピがピアスのが上位なの？に今更納得

>>91
遠距離系は？

物攻スキルの有無や被ダメ側の防御系の充実度、武器補正値等でばらつきあって変わってくるけど、
ダメージだけならもっぱら首飾りの方が高くなる傾向のはず

まぁ、基礎ステ+100に物攻4とか付いてるとピアスでも首飾りでも殴れば相手は死ぬ次元だから
軽いピアスでおｋな感じになるのは否めない

今ゲストハボリムでレベル上げやってんだけど
一人だけハボリムより早くして、前列右から２番目配置で
開幕即直進させたらかなり安定したわ
あとはこれでデニム外せたら最高だったんだがなあ

>>86
なるほどありがとう

>>94
みんな同じだった

ラヴィニスとヤりたい

ラヴィニスは鳥さんが美味しくいただきました

ラヴィニスと鳥の子はどうなるんだろう
翼があるのか

コカトリスが生まれるよ

バトルチームうｐロダ
http://ux.getuploader.com/unmeinowa/

昨日二年ぶりに放置してた運命の輪を起動したら仲間が４回くらい倒れてた
３章Ｃのディダーロ戦だけど下手になりすぎだろ…元々毎マップ聖石使うくらいに下手だったが
特にモブホークマンアーチャーがよく死ぬ。折角両手弓持たせてるのに片手弓アロセールの方が
強いし丈夫だし、飛行弓はカノープスと交互に使ってたんけどもうモブ鳥外して
顔キャラだけ使ってりゃいいんじゃないかという気もしてきた

そりゃ基本顔ありの方が初期ステ高いからな

というか装備かベースパラメータでアドバンテージないと
敵のほうがレベル装備ともに上とかやってらんねえ
雑魚弓クリティカルで即死しかねん

お、おう・・・

すみませんが教えてください。
DLC を進めているセーブデータとは別に新規でゲームを開始しました。
新規データのウォーレンレポートにエキストラシナリオの記述がありません。
セーブデータかダウンロード済みのDLCがおかしくなって記述が出ていないのでしょうか？
それとも、エキストラシナリオ関連がレポートに出てくるのは、
一度クリアしてCCに入ってからでしょうか？

>>108
え？出る条件は普通にCCじゃないの？

>>109
有難うございます。
手元に取っておいたバックアップで最古のものが、CC突入直後で
どういう条件だったか思い出せず、このまま進めて良いものかと不安になってました。
万が一セーブデータがおかしくなっていて、再度 DLC を入れたら、今までのが壊れるとかに
なったら取り返しが付かないので。

デネブ仲間にしてるとワールドで戻っても除名しないともうバスク村のイベントおこせないの？
かぼちゃ仲間にしたかった

>>111
バグというか、デネブ二周目は苦行でしかないだろうという優しさじゃね？
まあそもそもそんな加入条件にするなって話だが

>>111
名前に拘らないなら
ししゃものバーナムの虎が連れてる奴を勧誘してもいいんじゃないか？

よぉし、このオウガブレードはカボチャの名前用にくれてやる。好きにしろッ！

運命の輪のカボチャってみんなメスだよね（´・ω・｀）
オスはいないのかな

デネブってどれくらいの時期に仲間にするのがいいんだろうか……
最近このゲーム始めて、Cルート通って4章でバーニシア攻略直前までたどり着いたけどオーブ買う金が全然溜まらない

デネブなんておまけ要素だからCC入ってから回収すればいいだろ
全員カンストさせたいとかなら自分で考えるのがいい

ああ、そんなもんなのか
全員カンストとか考えてないし一度クリアして仲間にしたら2週目やる感じで行くよ

カノープスの最終職で迷ってんだけど
ヴァルタンのスナドラ弩装備かバッカニアでマローダーナイフとスナドラ短剣の二刀流どっちが有用かな？
ステカンストしてて一人一殺スピード重視の戦略でもちろん裸アクセサリーのみ

カノープスが二刀流ならスナドラ弩はテンプルオズマに装備しようと思ってる

>>119
二刀流は死者Q最深部や魔獣相手じゃないとオーバーキル気味だしヴァルダンでいいんじゃね？
俺はヴァルダンでスナドラ短剣+ダマスクス弓1で運用しているけど、遠距離火力はそんなに近くないけど遠近こなせていい感じ
かのぷーにはやっぱり遠距離武器を持たせたい

装身具彫金�Wのレシピをやっと取って、
各種ピアスを作ってみたんだがピアス装備強くねぇｗ

攻撃、防御的に蛮力の指輪+1とほとんど変わらねぇ（むしろ少し弱いｗ
あの全種族耐性+30とか機能してないよね？
完全に騙されたよｗ

>>119
二刀流にしてもオーバーキル
スナドラ短剣＋銃でいいと思うよ

首飾りと大差ないっていうならわかるけど

ヴァルタンの移動wtが軽歩扱いなら即決なんだけどね
片手銃短剣二刀流は移動力考えると一番中途半端じゃね？
ヴァルタン片手弓はＬ以外は一殺いけるのかな。でもスキル枠がなあ
武器学属性学は一種にまとめたいんだよな

>>121
実ダメージで試したのか？
ステ値あてにならんぞ

>>125
すまん、戦闘してみたら少しだけ強かった。
けど、本当に少しだから苦労して作った甲斐が無いというかｗ

それでも、あの全種族耐性+30ってのは実感できないレベル。

ウェイト1であんだけ攻撃力上がれば十分かと

指輪+1と比べたら少しだけどころじゃないだろｗ

カンストキャラに飛び道具以外を付ける意味がわからないな
弓や弩を並べてどんどん虐殺しないと時間がもったいないだろ

極まった効率プレイはつまらん
負けのリスクが殆どないカンストでちまちまAI放置するのが楽しい

あの、ぼ、ぼく最近やり始めたんですが、これ評判通り育成に時間がかかるゲームですね
カンストとか果てしなすぎる……
い、今は最終章？まで来まして、銃を使ってた女の子をスカウトして育てているのですが、
ちょ、ちょっと大変ですね
一気にクリアしちゃった方がいいのかなあ

でもこのゲーム、二周目からはストーリー選択の重みが薄れる気がして、
だ、だから手早く二周目に行きたくないんですよね……
色んなストーリー楽しみたいっていうのはあるんですけど

スナドラ全部作ってクレシェンテとかを幾つか確保したら
アイテム引き継いでロード・デニム一人旅でリスタート

>>129
レア、スナドラ集めてスタメンオール忍者雷神にしてるほうが意味がわからない
やりこんでない人はそう感じるのかな

今更だが回復アイテムって物理攻撃扱いなんだな…

トカゲがイベイション＞キュアペースト+1＞ｷｰﾝってやって吹いた

マジでその位の実質バグは直してほしかったな
あとイベイション相手に必殺技ぶっぱとか…無効状態スキルと能力スキルが絡むと途端に更にアホになるAI

>>135
魔法ユニットにフレイムフュージョン萎える

>>135
まぁかといって単純にダメだけでみてファランクス掛かったキャラをガンスルーされるのもなぁ
もうちょっとどうにかできないんだろうかAIの行動パターン

ガーディアンフォース安定だ

強い魔法ってあるの？
属性が違うだけでみんないっしょ？

大体一緒、全ての属性が統一規格
単体投射魔法　１〜４
範囲放射魔法　１〜４
禁呪(範囲放射)　1〜２
竜言語魔法　１〜２
召喚魔法　１〜２

属性ごとの違いは補助魔法の性能程度で攻撃魔法だけで言えばどれ使っても大差ない

地形の関係で高ダメージが出やすい属性はある
ただ魔法戦士系は回復や治療魔法を使える点から基本神聖が主軸として安定
闇が強めで氷が弱い以外はあとはトントン

禁呪だけは氷属性かなり強いぞｗ

氷禁呪強かったのか

そうだっけ？
他と何か違ったかしら？
銃必殺その1とエフェクトが被ってることは覚えてる

神聖禁呪はそのまま除霊できるのも強みだな

召喚魔法がショボい気がするんだけど、
術者が育ってないからなのかな？

オリジナルの召喚は結構強力だったのに
今回の召喚はダメージ１しか与えられない・・・・。
どこを育てりゃいいんだ・・

魔法は計算式の問題でダメージが軽減されすぎてダメージ１になることが多い
召喚魔法は単発での基本威力が低いから、
元々の魔攻が低い場合、例えばリザードマンの族長とかはダメージが通りづらい
元々の魔攻が高い場合はがんがんダメージが通るからかなりいいダメージになる

INT上げて魔攻うｐスキルつけてれば普通に使えるんだけど
まさかファランクスナイト相手に使ってないよね？ｗ

>>144
使えばわかるが土と氷と闇は他の属性よりもダメージでかい
土と闇は一部ユニットには無効
つまりは・・・

禁呪のボス再戦転職証集めってccでも可能？
レンドル道場のアンカー消したくないんだよ

蝉の巻と誘舞秘帖集めようと思ったら
バンハムーバとバーニシア城、空中庭園って戦闘中撤退できないんだね…
地道に何十回も周るしかないか
鬱だわ

>>150
地獄解決しました

本体ごと支社へ堕ちてしまわれたか

地獄に行って帰ってくるとは
先代も超えてしまったのか

コマンド介入でチャリ回せるの今更知ってしまった
アイテム収集結構時間無駄にしてきたわ

ブランタおじさんを爆弾で削って倒そうと思ったらダメ一桁でﾜﾛﾀ
弓キャラかのぷーしかいないから地道に戦力削って倒すしかねーわ
魔法職だから爆弾結構通ると思ってたのに

伯父さんは敵が魔法攻撃力UP完備してたらどんだけ危ないかを教えてくれる貴重な人

ぶっちゃけ敵の魔法ユニットが中盤ゴミ化するからつけといても全く問題ない

ブランタは、最初に行くくらいの低レベルで
魔法攻撃力UP�Vを持ってるチートだから強いだけ。

レベルに則したスキル完備くらいでは大して強くはない。
ダメ1がダメ10〜15になるくらいｗ

むしろレベル50で行くと弱体化する
一番弱い攻撃魔法が投射3と放射3だから
補助魔法ばっかりになってしまって攻撃魔法を撃つMPが残ってない
試しにマジックシードを食べさせてあげたらすげー威力の攻撃魔法を撃ってきた

むしろ・・・？

まあヴァレリア最強の戦闘種族モウン人だから仕方ない

>>162
プランシーはモウン人に含まれないのかね
確かウォーレンレポート、名字が最期までパウエルだった気がするが間違ってたらｽﾏｿ

モウンを捨てたプランシーは戦闘民族ではなくなったのだ…

「プランシーが死んだか？」
「所詮ヤツはモウン人最弱の男」

親父さんの真価は、オズマ姉さんを廃人に変えるローディス特製の拷問にも屈しない鋼の精神力

あれやっぱりオズマは「何かされた」って認識でいいのかね？
海賊が出る海域に殆ど護衛なしで出航するあたりで死亡・「好きにしろ」フラグっぽいし

史実では任務中の事故ってことになってるけど、実際はハボリムのことを知られた兄貴が、保身と歪んだ愛情の合わせ技で毒を盛ったんだろう

イベント

すまんなんかトチ狂ってたみたい

ニューゲームを始めた際に誤っていままでのデータに上書きセーブしてしまったわ・・・
集めに集めたアイテムが全部吹っ飛んだ
ワロエナイ

どんまい

なんだ
また最初から楽しめちゃうのか
よかったな！

楽しめると思ったんだけどダメだった
ちょっと距離を置くわ
また自然とやりたい気持ちになるのを気長に待つことにする

>>163
プランシー父さん（クラス：クレリック）は実は、ゴリアテが襲われた時に、テンプルナイトを
30人ほどブチ殺してるんだよ。
テンプルコマンドとも互角にやりあっていて、クラスが戦闘職だったら、団長よりも強いという噂。
覚醒前のデニム君や姉さんを人質にとられたので、仕方なく降伏して、大人しく捕まったのだった。

モウン人って、実質デニムとブランタだけだよね？
（父さんもだけど）

>>176
そうだね
父さんはとにかく、当時は平民だったとはいえ
野心家の伯父さんが神父なんてやってたのはなかなか不思議

低い身分からのし上がるには聖職者になるのが手っ取り早い

ぶっちゃけその発想からして超人だよね
既に体制出来上がってる宗教で「成り上がってやる！」とか

元々はもっと小さい出世欲だったんじゃないかな？
平民の中で見れば神父"様"になるわけだし、
平民の中では上位の聖職者にしたと
たまたまカチュアが手に入ってさらに上を目指せることになったわけで

>>178
フーシェとかがその口か

宗教家なんぞ、ハナから汚れてるもンさ

ローマ教皇の歴史読んでると、権力欲しくて神父になるのはメジャーだよ
ボルジア家とか。

んー　そう言われて見ると
モルーバも権力争いに負けて叩き出されたんだっけ

フィラーハ教もドロドロやでぇ

オウガ世界の宗教=腐敗の象徴みたいなところがあるよな
FFTも宗教に良いイメージがないし、開発者の宗教嫌いっぷりがわかるなw

カトリックとかはいまだに、宗派内の権力争いがすごそうだよなあ。
コンクラーベという日本語的にギャグみたいな、選挙が面白い。
枢機卿というのは相当偉いのか、きっと。

そういえばバスク教があったけどドルガルアがフィラーハ教徒だったからか追いやられたんだっけ？
つくづく宗教嫌いだ

しかも「神様なんにもしてくれねえじゃん…そんなら悪魔のほうがいいわ！」

俺も宗教とか神はゲームの中だけでは好きだが
現実世界で神とか宗教を信仰するのは寒気がする、仏法や老人が若い者に教育という観念では必要だが
金で仏名や墓石や利権が関わるから悪徳商売と変わらん、ここらへんは全て格差無しに平等に統一すべき

空中庭園前に一回死者Q踏破しようと思ったが、だるくて投げ出しそうだ…
一度戻ってレベル上げて全員に雷神持たせてから再度潜るべきか

きゅ

初回プレイならおとなしく空中庭園行けばよろし

初回プレイではないのでまあマッタリと進めることにする
目指せ称号コンプ…

雷神までのつなぎとしてはマーシャル+1便利だね
威力そこそこで近接職なら移動停止でカカシにできる

トレメンダスショット＋マーシャル+1で永久移動停止みたいなもんだからなｗ

マーシャル+1、クピド、イシュキミリあたりは装備Lvも高くないしトレメンダスとの相性もやばい

そして雷神が手にはいるとそんなチャチな足止めする必要すら無くなるという恐怖

梵天改強杉わろた
ダブルアタックできねえｗ

上位武器がある合成武器のめんどくささは諦めれたけどスキル上げが諦められない
属性8まで何時間かかるのか

パリィ「属性をコンプリートしても
レジスト「先は長い…
武器学「うん、長いね…
種族学「そうだね、長いね…
説得・聖霊「適度にがんばってね…

スティール「登って来い、この高みまで

スティールは主要12人のスタメンだけ8にした…

~学とかの1000本ノックはマジでいらねーな
そこもスキルでいいだろ

〜学はオート使えば余裕だろ
オート不可の説得だけは成長無しでよかったと思うが

いっそ攻撃力、防御力、ムーブ、ジャンプも成長で
つーか後者二つなんとかならなかったのか
付け替えダルいわ、殆どの職つけられないわ、でスゲエ嫌

スキル組み合わせを記憶するだけでおｋな話か

ムーブ+もジャンプ+も正直ほとんどいらんだろ・・・

前衛にMOVEは必須だろ
魔法もほとんどが射程短いから後衛も枠に余裕があれば付けたい

ムーブ＋系は全てのキャラに必須だわ、移動力低いと戦闘に時間がかかってたまらん
それと前衛〜中衛にはジャンプ＋も居る、ＳＲＰＧとかのゲームにとって移動力は最も大事と言っても過言ではない

元々の移動力がある忍者が両手弓装備して＋２つけたら近接前衛はつらいわな
＋２装備可能職が逆だったらバランス良かったかもね
それか忍者の弓装備禁止か

近接（遠隔）攻撃職のスキル

武器（片手剣など）
物理攻撃力UP
物理防御力UP
近接（遠隔）攻撃命中率UP
魔法回避率UP
近接攻撃回避率UP（〜学、〜属性補正）
遠隔攻撃回避率UP
ムーブプラス�T〜�U
TPを使用するアクションスキル
消耗品使用�T〜�W

次点ジャンププラス�T〜�U

近接攻撃職には属性補正入れられる空きがねぇｗ

>>211
近接（遠隔）攻撃命中率UP
魔法回避率UP
近接攻撃回避率UP
遠隔攻撃回避率UP
このあたりは基礎ステあげれば必要なくなるな、チーム対戦ならともかく
〜学、〜属性補正はぜひとも欲しいけど

魔法回避率だけはステカンストしてもつけときたい
状態異常通してくるよ

回避率UPなぁ
下限が決まってて保証されてるようなもんだから有り難みがあまりない

物理防御は対人用？
CPUは付けてたら、スルーして違うの狙わない？

学術スキルは自分の種族だと防御も上がるから何気につけてるな

>>215
貧弱な後衛が狙われなくなる等があるし
まったくの対人用ではないよ
ただまあ、前衛にはあまり要らないと思う
ランバート等で後衛をきっちり守れてるなら別だけど

ローグはゲインとブーストつけてる
スピードスターは指輪で代用

ムーブプラスや物攻、物防UP、回避率UP系はユニットの没個性化がやばい
オートで放っておく分にはいいけど、操作する分にはあんまり面白くないなｗ

それを言うならベースステータスが上がりきった時点で没個性だし、
早々負けないから操作の面白さも減ってる気がする

だからこそ基礎ステがたいしたことないうちに
空中庭園なりに行けって話がしょっちゅうでるんだろ・・・ｗ

コピー達が最強の敵だよね…

コピーサラに狩られまくってる姉さんたち。
でもボスを倒すのに弓は欲しい・・・。

コピー戦怖いな
やった事ないけど、もし12人全員雷神の弓装備したら無理ゲーになるんかね

こつこつ爆弾魔で頑張るしかないか・・・

もうコピー戦はオーブ連打でいいんじゃないかと思ってるｗ

実はコピー戦ってスナドラ勢だけで出撃すれば楽勝なんだよね
お互い殆どダメージ通らないからボス殴ればいいだけ

ボスを倒すだけでいいなら
装備でWT揃えた出撃メンバーに弓を持たせてボスに矢を放ちまくるだけでいいような
コピーにターンが回る前にボス倒せるし

ガチで戦ってもしょせん頭の悪いAI相手だし

爺を助けるところのコピーには殺意を覚えた。

直接攻撃のキャラしか連れてかなかったが、
爺が突進していくんだもんな。

お父様のターン！
必殺技・後退を発動！
そのまま引きこもってターンエンドだ！

おもしろい

１年ぶりぐらいに再開して、死者Ｑを降りている。
２週間ぐらいかけて26F→60Fぐらいまで降りたが、物によるけどレアアイテム出すのに時間かかりすぎ。
戦闘は余裕あるのに、どうしてこんな確率なんだよ…。

死者の宮殿は最初の階で挫折しかけた
ず〜っと敵軍が下の方で補助魔法祭りしてるのを見てゲンナリした
ただでさえ進撃が滞りがちな場所だったのにこれはないぜ…

>>217
アレでスキル枠食っちゃうしな、正直その辺はパラメータだけで
バランスとって欲しかったわ
攻撃用の魔道士なんて複数属性付けるよりその枠使って
魔法攻撃UPと魔法命中UP使わないと役立たずになるし

チャリオットでアイテム吟味する時、ダブルアタックも違う行動としてカウントされるのかな？

普通に殴るかダブルアタックかなら違う行動

サンクス
ひたすら死者Qでチャリってたけど、単発もダブルも結果同じだったから、ちょい不安だった

やっと41階まで降りてこれた…

あ、一発で倒せてるならたぶん同じかもしれん

>>235
石を仲間にぶつけても結果は変わる
範囲魔法の照準変えても結果は変わる

ダブルアタックは知らないけど必殺技毎に変わる
弓や弩で位置変えながらやる方が精神衛生上よいかと

色々ありがと
なんとか吟味して潜れてるけど、自軍がレベル23平均だから、上位のアイテム出すドラゴンを倒すのがきっつい
まだまだ先だけど、神器落とす40の敵だと、ドラゴン以上に攻撃通らなさそう？

十二神将と戦う頃にはLv30超えてるだろうから
ステとスキルの両面で育ってるだろうからもうちょっと楽じゃないかな

>>239
Lv差あってもなくてもLユニット屠るほうがはるかに面倒くさい
Lv差あると面倒くささに拍車がかかる

アイテム引き継ぎしたらデネブって転職証あればうぃっちになれるの？

>>242
なれる

専用転職証なんて5000ｺﾞｰﾄで買えちゃう安物
99個大人買いしとけば安心
最終的に10個も使わねーんだけど

どうせなら全専用職証購入できるようにしてくれ

>>242
その発想はなかった

素直にガラスのかぼちゃ30個集めちまったよ・・・

誰か教えてくれ。
禁呪探索編なんだけど、オクシオーヌ(救出)→敗残兵記事(イザーク倒した)→バーニシア城クリア→カチュアin→古の神殿記事の順でラザン砦いったらなにも起きないんだけどどうすれば？

砦全部廻ってないとか？
砦終わってたら、コリタニ城からイベントスタートだったと思う

>>248
ゲッコー砦行ってなかったですわ。
ラムゼン〜やってなかったから存在忘れてたorz
ありがとう、行ってきます

>>246
金寿搭載のハイパーデネブのためには
カボチャ必須だから集めとくのが吉

禁呪は射程短いから使い勝手が悪い

弓の的になるのを覚悟で突っ込むならいいが、�Wで遠距離からのほうが無難

禁呪�Tだと威力も大して高くないのも難点だな
禁呪�Uになると死者Ｑ最下層の敵や魔法使い系ボスユニットも一撃で葬る火力になるから普通に使えるけど

禁呪や攻撃系竜言語は消費MPの問題もあってほぼロマンの域
普通に活躍する分には、下位魔法連打の方が効率いいからなぁ…

>>250
禁呪うぃっちだけならバスク村保持アンカー作ってワールド使えば出来るんじゃね？
「魔女ッコの証」が店に出ないという欠点はあるが

無傷の英雄王の称号ゲット
これで負傷者気にしなくて済むぜ

うぃっち加入じゃないから禁呪は覚えてこないんじゃないの？

今更ながらクリアしてみた

ラスボス戦1戦目の鬼畜っぷりに泣いたわｗ

スキル上げめんどくせー
オートでも調整含めるとたいがいしんどい
スティール手動とか狂気の沙汰だな

スキルのレベル上げは、昔のRPGでLv.99まで上げるのと同じ自己満作業だから

>>255
最初に加入する非うぃっちデネブをクビにして、
デネブが自軍にいない状態でフラグ保持したバスク村のバトルを開始すると、
なぜかうぃっちデネブが参戦し、戦闘終了後もうぃっちのまま（Lv次第では禁呪持ちで）加入する

味方AIが吹矢装備者にはアタッチかけてくれないな

落とすレアアイテムを、そのまま装備してるやつがいれば説得で取れるじゃんと思ったが、
レア所持は大抵敵固有ユニットであることに気付いた…orz

説得不可能なんだから、レア装備した敵キャラがいても良かったよな
レアアイテム狩りする時の目印にもなるし

むしろ、装備もしてないのによくレア装備確認できたもんだと思う
あんなもん解析でもしなきゃ、普通にやってたら存在自体わからんままだよ

レスの半分ぐらいが仕様に対する文句って凄いな
いかに良ゲーになりきれなかった残念ゲーかって事がよく分かる
実際不親切な部分が多すぎるんだよな、レアドロップといいジョブレベルといい
カンストが楽に出来るシステムなのにカンストしたら戦える相手が居ないってどうなのよ

不親切というか仕様がチグハグな感じかなあ
レベルを職毎にするの自体はいいけど
低レベル化できなかったり、それにあわせた入手不可多かったり
戦死／負傷絡めたり
譜面すら取り返しつかない要素とかどうなのよっていう

付け焼刃的な仕様も多い
謎補正武器に武器種ごとの妙な補正(短剣・片手刀がやたら強い)
そして大問題の素ステのレベルアップボーナス

逆にレベル上げても苦戦するゲームだったら、それはそれで大問題だわ

アイテムなしなら、コピー軍団は戦いがいだけはあるでしょ

別に現状の出来でも、そこまで不満たらたら言わずに遊べてるけどな
まぁ、気に入らない人はどんな出来でも不満だすだろうけど

葬式スレみたいな、明らかに頭おかしいクレームは置いといて、
不満が出るのは、現状でもある程度以上の出来ってことの裏返しだからね

そもそも、ハナからどうしようもないゴミだったら、話題にもならないわけだし

3年近く前のソフトでこのスレ進むペースって、結構すごいんじゃね

最近やり始めたけど弓強すぎねーか？
合成弓作れるあたりから近接武器と魔法の出番が全くなくなって
戦略なんて考えずに弓だけでごり押しできちゃうだろ
オルランドゥとまでは言わないがアーチャーと忍者がチートすぎるわ
今二週目だけど敵の無駄な補助魔法の時間をイライラしながら待つだけでのゲームになってる

>>269
ゲーム的には古臭さ無いと言うかPSPゲーは超美麗グラがないかわりに
出来が良いゲームが携帯機じゃ突出してる気がするな

これもそうだが数年前のゲームでも未だに一線級で遊べるの多いし

>>270
そんなこと無いよ！
高所の敵には弩のほうが有効だよ！

>>270

そうだよ。ハッキリ言ってこれ糞リメイクだから。
ただ補助魔法かけあうだけのアホな敵を一方的に倒していくだけのゲーム。
268のような明らかに頭のおかしい狂信者にしてみると
これがまともなゲームらしいけどね。

原作も弓無双やらクレリック法、ネクロリンカ法やら破綻してる部分あるけどな
これはスクエニにしてはまだ遊べる方だろさ。スクエニに何期待してんのよ？

弓無双やらクレリック法、ネクロリンカは自己判断で縛れば済む要素
避けては通れないレベボやAIの頭が悪いといったクソ仕様とは比較する対象じゃないな

>>275
レベボは縛れるじゃんw

頭おかしい子扱いされた原作狂信が続々降臨wwww
キメェんだから隔離病棟の葬式スレから出てくんなよwwww

どれもこれもバランス調整を怠った開発のせいだ

松野の開発リストには、バランス調整やキャラのリネーム機能なんかもあったらしいからなぁ。
もう少し■が、このゲームに力を注いでくれていたら、もっと皆に長く遊ばれた気がするんだけどね。
ま、販売本数は変わらなかっただろうけどｗ

どこぞの15作目が他開発を圧迫してる状況だからなぁ…
まあ、色々作りこんでほしかった部分はあるけど、金払った分以上には楽しめてるからいいや

FF関係なく、スクエニは開発ライン止めてる
メインをソーシャルに据えようとしては、なんか失敗してるな

次のオウガ出るとしてもソーシャルになりそうで、そっちのが最大の不満だわ

ファイアクレストとるためにギルドのリーダーから有休取りとオムツ着用を命じられてから
体力バカと何時間も延々と戦わされるのか

やっと死者Ｑで二バスさんに会ったぜ…。
レアアイテムを出そうと頑張ったので、ゲーム経過で40〜50時間、実プレイ時間は２倍はかかってそう。
どうせお手軽謎補正武器の方が、軽くて強いんだろうけどｗ

キチガイじみたクラス／アイテム／スキルの数といい、このゲームはスケールが大きいことは、
間違いないと思う。量が多すぎてバランスが崩壊しているのが、問題か。

やっとカボチャのカンスト終わった。これから聖楽器のための76Fチャリが始まるお…。もちろんその次は、氷鞭のためのカボチャカンストと転生スナドラするのに死者宮潜りが待ってるお…。

もしもしゲーに注力します⇒もしもし業界失速ど真ん中だけど
■eが本気出す＝業界没落の合図なんだろうか

何となく■eの経営層って儲かった業界に時期遅れで参入する
経済の流れを読めない素人参入者と似た感性を持ってる気が

俺のwindows■eが本気出す

ドMだなー

>>281
FFTが出たからあるかもしれかもしれないね
伝説ベースかもしれないが

>>285
図体デカいからスピードが全体的に遅いんだろうな

>>288
ヒゲの映画とか14みたいにここぞってポイントで
ドヤ顔大失策してるから臆病になってるかもねぇ

それでも出すゲーム自体は運命の話もだけど
デキに関してはトップランクではあると思う
バランスとか調整面は問題だらけだけどｗ

まぁバランスとかは色々縛りプレイしまくればいいんじゃね

SFC版から思ってたが、このゲームって攻略情報全く知らずに普通にプレイしたら
うっかり姉さんが勝手に死んでカオスフレームも分からなくて、そのまま進めたら暗殺されて完となる可能性多いよな
俺は攻略本見ながらやってたからどうにかできたけど何も知らないと「えっ何で？」って困りそうだ

今回もデネブ仲間にする方法分からなくて苦労したしスタッフ側も結構考えてるなーと思った

まあ不満は多いものの、楽しんでいないわけではないからな

>>290
攻略見ない前提なら新規加入組も大概だと思うな

ラヴィニスは仲間になりそうなＣで即死＆一見関係ない会話イベントの発生が必須
アゼルスタンはイベント発生時期が厳しく献花イベントが見逃しやすい
クレシダはイベント追うのは楽だがカオスフレームの調整が必要

比較的楽なのはオズマだけだな、一番楽なのはユーリアだけど（初プレイＮの地雷を踏まなければ）

初プレイNは確かにあれだけど、効率気にすると一週目にNと銃殺バッドエンド、二週目Lでバッドエンド、三週目で通常クリア
こうしちゃうけどね

初クリアNって効率的なのかー

雷神姉さんが激オコで忠誠度が下がるからスキル上げorストーリー上で見殺しにするの2択なんだけど
ストーリー上で殺すと会話イベントとか全部楽しめなくなるし、先にこなした方が楽だとおもってる
2週目ならイベントで忠誠うｐを繰り返すとかでもいいけどね

称号狙いで、とりあえず銃殺は一周目は回避してたな

銃殺バッドエンドって普通のバッドエンドの事だよな？
ギルバルドエンドじゃなくて

はい、通常バッドエンドですね、2週目がギルバルド、3週目で通常
一周目はカオスフレームないんでカチュア、ヴァイス等のゲストをKO退場でのランダムカオスフレーム上昇とか把握できないので
ゲストを退場させると死亡（負傷）判定のCF上昇はめんどくさかった…

スナドラどうしてる？
属性とかなかなか決めらんなくてずっとストップしとる

足りない属性や必殺技にあわせると良い
棒術戦士を作るなら物理攻撃用の杖は闇だけしかないから必殺技と一致する光が良い
その武器種にはほしい属性が低レベルの弱いものしかないみたいな時にもその属性を使えばいい

まだ作ってないけど、名前次第というか単純にイメージで作ろうと思ってる
戦力的には既に充実しすぎてオマケ要素だし趣味丸出しで
名前カブラゴルで火クロスボウとかそんなん

>>299
・片手剣、短剣、吹矢は二刀流考えてるならそれぞれ持ちたい武器と属性揃える
・同じ属性ばかりにならないようにする
・威力変わらないけど魔法の属性も揃えたいなら棍、辞書、短剣
・鎚、楽器の命名ボディスナッチ
自分が気にしたのはここらへんかな
打撃属性とか種族特効はそれほどこだわる要素ではない
あとは上で出てるけど納得できる武器名つけることが一番大事

炎剣ああああ

剣に名前を付けるのか？
はずかしいな〜

「恥ずかしの剣」

弓は範囲外でも撃てると聞いて試しているのですが
カーソルが範囲外でも押せる時と押せない時があるのは何か条件があるのでしょうか？
高さなども一応確認しながらやっているのですが、平地では割とできたり・・・できなかったりで

>>305
最低射程より手前はどこであろうと選択できないがそれじゃないよね？

>>305
範囲の外側は撃てるけど範囲の内側は撃てないよ

Lルートで死者制覇してからクリアしたけど、今度、死者無視して、Cクリアしたら、アンカー上書きされて、死者クリアしてない事になる？

ニバス討伐はリセットされる、ブラックモア討伐記録は残る

追記、ニバス討伐がリセットされるのでアイテムによるショートカットは無理

サンキュ！
て事は、クリアさせずに仲間だけ回収し終えた状態で、先にDLCのをクリアしとけばいいのね

のがいいとおもいます

死者Ｑ攻略済みアンカーはどこかしらで残していた方がいいな
ユーリアイベントクリア直後あたりがお勧め

あー、Lクリア後、ユーリア終わらせてはあるけど、このアンカーは、新たにユーリアをクリアしなければ、Lでクリアしたまま、なのかな

レベボについてなんだが職毎の差異について詳しく分かる人いる？
解析した人間がボーナス値は一律ではなく若干幅があると言ってるのを当時どっかで見た覚えがあったんで
改めて探したけど２ｃｈのレスが少し引っかかっただけで見つからなかった
618
名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/01/31 09:48:51 　ID:y8Rd+B8/(1)
>577
基礎パラメータの成長って一律0.5のような気がするが、本当に各職業で差が出るんだろうか

619
名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/01/31 10:46:57 　ID:HCi1drGx(2)
>618
誤差の範囲だが一応差は出る
むしろこんな微妙な差をつけるくらいなら一律でいいような…

>>315
今ROM覗いてきたけどクラスに関係なく一律だよ

HP・MPは0.9、それ以外は0.5

>>316
サンクス
じゃあ数値がバラけるのはキャラ毎の補正なんだろうな
TO運命の輪　やりなおし　でググって上の方に出るサイトで検証されてた

>>314
更新するまでLの歴史のままだね
クレシダ加入させてもネクロマンサーからドロップしないと思われる

おとといから始めて、Cルートでアロセールが加入した所なんだけど、
近接攻撃が弱すぎて泣ける
デニムがナイトで、ドラゴン相手にダメ8しか出ないorz

ナイトさんに火力を求めちゃだめよん、ナイトさんは壁役なの
火力！っていうならウォリアーのダメージ1.5倍が手軽
もう少しレベルが上がって2つ目のスキルを得ればバーサーカーが最強火力
VSドラゴン限定ならドラグーンのドラゴンキラーでバサカもびっくりの一刀両断

んで、ドラゴンは壁もできて、火力もウォリアー以上にあって、
遠距離攻撃も激しくて、ブレスをゴーっと範囲攻撃もできる最強ユニット

あばばばば どうしよ
転職しようかな・・・

序盤は我慢するしかない
魔法とかがいいし、チャームとかかけとくとつぶし合ってくれる　

ストーリー進めるなら、Ｌサイズ含めて全滅させるマップ殆どないから、スルーおすすめ

ナイトなら槌使えばまだ火力出るよ
ただ足が遅いので職縛りしてなければ魔法職で無効化もしくは倒したほうがいい

財力にもの言わせて爆弾連打だ！（錯乱

初周の２章ぐらいまでは、ランパートで足止めして魔法と弓でチクチク攻撃してと、苦戦続きだったなあ。
今では大抵一撃、せいぜい２発で全ての敵が死亡。これぞタクティクスｗ

俺>>321だけど、最初からやり直した
ウォーリア（3人）、アーチャー(3)、ウィザード(2)、クレリック(2)の4種類に絞って攻略したら、
スムーズに戦闘をこなせるようになったよ

Cでアロセールを仲間にした時点で、4種類ともレベル12になったから
店売りの装備や魔法もほとんど買える
前のデータは、この時点でレベル9が最高だったから、弱かった

死者宮とカーテンコールクリア制覇してスナドラ武器を作り出したところで詰まってしまった
完璧目指してしまって色々考えて動けず放置

指輪って、何つけてる？

ウォーリア(槌)は、蛮力の指輪(STR)？　活力の指輪(VIT)？　障魔の指輪(RES)？
アーチャーは、練達の指輪(DEX)？　敏速の指輪(AGI)？　忌避の指輪(AVD)？
ウイザードは、知性の指輪(INT)？　忌避の指輪(AVD)？　防人の指輪+1(DEF)？
クレリックは、忌避の指輪(AVD)？　活力の指輪(VIT)？　防人の指輪+1(DEF)？

近接職は練達一択
魔法職は知性一択
クレリックはスリング一択

>>329
近接は、物理命中と物理回避に影響するDEXが一択と
魔法職は、INT一択と

クレリックはスリングって、投擲だよな
指輪の話なんだけど・・・
アイテム士だから、なんでもいいということか

全員属性首飾りか武器学ピアスだわ
WT重くなるけど火力がかなり増すし
オートプレイしかしないからガードやアタッチ合戦になるのは困るけど

>>330
クレリックにスリングは一種の冗談

>>331
指輪じゃないじゃん

>>333
指輪何つけてる？→指輪なんかつけない
何がいけないのか

>>334
まぁ、質問内容と回答が噛みあってないのは分かるな
「ラーメンとスパゲティどっちが好き？」という質問に「焼きそばが好き」と答えてるのと同じだし

>>335
それは適切じゃないな
「ラーメンとスパゲティどっちが好き？」という質問に「ラーメンもスパゲッティーも食べない」だな

俺が指輪って書いてしまったから変なことになってしまった
装飾品は何を付けてる？でよかったんだ

今Ｃルート3章に入った所だから、戦士/防人の指輪+1までしか合成できないんだけど
今後のこと考えて、何つけようかと迷っていたんだ

合成はステータスで成功率決まるから、あんまり悩んでも、多分、作れない方に悩むかも
クリアするまでは、ノーマルの指輪でも全然いける

>>338
セーブ/ロードを繰り返しながら、戦士の指輪+1×6個と防人の指輪×4個を作っちゃった
手間と金がかかったorz

俺は武器攻撃キャラには全員蛮力付けてた

>>336
元の質問は「指輪何つけてる？」に対して指輪じゃない物を答えてたからそう例えたんだけどな
まぁ、装飾品といえば序盤は指輪、他の有用な装飾品が出てきたら指輪じゃなくなるから進行度による違いな気もするか

装備品の重量設定にはいろいろ言いたいことがある

それは俺も言いたい。片手剣と盾装備したら大剣や両手斧より重いってどういうことだよ

いやいや、片手剣+盾が両手装備より軽かったら、マジで近接両手武器が死んじまうだろ…

それもそうか・・・片手剣＝軽くて非力、なイメージ強かったんでな

とは言え首飾りが片手剣よりちょっと軽い程度とかさすがにありえないと思うの

握りこぶし大の石が何十個も付いてる某無双オロチの
清盛さんの数珠みたいなのぶら下げてんのかと･･･

現在2chでゲーム音楽の投票が行われております。

本スレ：みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【その54】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1373118451/l50

曲名参考wiki：みんなで決めるゲーム音楽ベスト100まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/gamemusicbest100/pages/650.html

投票スレ：第7回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 投票スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1370012176/l50

8月1日(木)23:59までに投票をお願いいたします。
当スレのゲームだけでなく他のゲームの曲も投票してくだされば幸いです。

ラヴィニスとかユーリアとかが今風のちょっと童顔なキャラデザなんだから他の旧作キャラも少しリデザインすればいいのに…
アロセールは１９に見えないしカチュアは美人に見えない

>>345
実際だと片手剣+片手盾と両手持ち大剣、斧なら前者の方が軽いだろうな
ゲーム内補正と現実は一緒には出来ないという良い例と思うしかｗ

飛び道具が最強という現実ェ…
まあ、ゲーム補正とリアルの折合つけるなら、両手近接武器は重くて良いからもっと強くしろと

リアルってならもっと弓の命中率低くすればいい
命中率UPスキルの存在感もきっと増す事だろう

オススメのプルーフまたはレジスト系を教えてください（装備とか武器でカバーできないものが希望）

主人公に行動レジスト付けたら
スキルランク1の途中からシャックルさんで狙われなくなってしまって
被ダメでの伸ばそうと思ってたレベルが育たない…

デニムに防御うｐとかつけて無いなら周りの面子に防御うｐとかつければ
対比的に防御が落ちるデニムを狙ってくれるよ

もしくは装備中の防具を弱体させるか最悪脱げばいい

>>352
一応確立が最も高い相手に攻撃するんでレジスト付けたらそら攻撃されんわｗ

オススメはチャーム系、動けなくなったりするより味方に攻撃されるのが一番痛い

悩殺されたデニムさんマジ虐殺王

>>354
なにそのFFTブレイク技w
ちょっと威力下げて盾持ちの命中大幅に下げても良かったかもね

スレ違いですまんがFFTで弓系が空気だったのは射程のせいだっけか？

・発動までに時間のかかりすぎる職スキル
・二刀流できない（二刀ブレイクできない）
・移動力＋マップ＋テレポ移動
・アタックメンバーの人数制限
・幾つかの圧倒的なアビによるゴリ押し

ノーコスト高命中率範囲攻撃をチャージタイムなしで出来る聖剣技を使えるアグリアスが２章から仲間になるのにわざわざ弓なんて使う奴は居ないな

4章に入った所だけど、弓3人+パラタイムシフト役2人ってつえーなー
あっという間に、敵数が半分くらいになってしまう

>>350
両手近接武器は不遇だよなぁ
ロマンはあるがロマンしかないorz

>>357
射程とかじゃなくていくつかの剣技、拳術といったスキルや魔法の使い勝手がTOより良かったからじゃないかな
MPもTOみたく溜まって行く方式じゃなかったような(うろ覚え)
あっちの方がファンタジー色強いし、弓が強いTOの方がリアル寄りかと

ラヴィニスの画像探していたら首吊り処刑される画像見つけてしまった…気分悪ぃ

>>357
弓は最初だけは活躍してくれるよ
2章からは剣技や銃が出てくるし、下位ジョブの専用装備って事で空気化

まあ、初心者救済要素が弓から剣（と剣技使い）に変わったと思えばよろしい

>>357
白刃取りで弓矢も無効だから

>>357
誤解させてスマン
装備している防具を弱いのに交換って意味で言ったんだ

＞ＦＦＴの弓
もう色々言われてるけどついでに言うと弓使いのステがそこまで強くない

正直、ＦＦＴは一歩も動かずに算術ホーリーしてた記憶しかないｗ
射程無限ＭＰ消費無しの魔法だからそっち使うわな

それが獅子戦争じゃ算術ホーリーがあまりにもモッサリ過ぎて使わなくなるのよ

算術ホーリーできるようになるのは終盤だけど、弓使わなくなるのは序盤少し経ってからからだな
つーか算術ホーリーがモッサリなのはもしかして意図した調節なのか・・・(算術なしでも魔法が重いけど)

ロウルートを辿りました。
ロンウェー公爵が壊れました。
レオナールが限界を超えました！

バルマムッサイベントって極端だな〜
この後、ニュートラルに戻る事ってありましたっけ？
カオスルートは途中、解放軍に復帰する選択肢があったような
気がしますが。（ＳＦＣ）

算術ホーリーは、普通に中盤からいけたような
初見で何も見ずになら、算術自体使わないだろうけど

獅子戦争ならショートチャージつけて、ラムウぶっ放してるだけでも強いけども

魔法全部重すぎィ！

>>369
ロウルートは原作から一方通行

算術トードと算術ホーリーはブレイカーだったな…

FFTの算術は魔法職極めた末の最終奥義だから…
むしろ本作の魔法（特に禁呪とか竜言語）は、ちょっと見習った方がいい

とはいえ、威力や射程を増やしても味方が使うだけだから
結局下位魔法や召喚で事足りると思われる
15年前同様に全体攻撃魔法ならＱも捗るんだけどなあ（レア掘り除く）

本作でこそ、禁呪はマップ全体攻撃でも良かったと思う…
そうすりゃ、属性軽減スキルももっと活用されたことだろうし

竜言語は範囲・威力は現状のままで、敵味方識別出来る様にして差別化とか

無差別全体攻撃か、禁呪の名に恥じないロマンだな
普段絶対使わない○○ガードも輝きそう

まあ元々の禁呪は無差別魔法だったしな
それでいて威力が敵味方判別する竜言語以下と言う酷さだった
今回は威力面では禁呪らしさは出てるけど射程面でちょっと･･･
威力低いが射程で勝る竜言語と威力が最も高く射程で劣る禁呪って
感じで使い分け狙ったんだろうけどその数倍の射程の弓ががががが

ユニットの移動力が低下してる中、
射程は上がってる上、相変わらず数マス遠くに撃っても届くしな

？？？？「くそッ！やはりこんなものはダメだっ！
すごく重くて弓に威力も射程も負けちゃうんじゃ
暴発しなくても罵られちゃうよねそりゃ
ガンナー娘のドットはかわいいんだけどなー

威力は結構高かった気がするが、雷神来たらなあ…
パリィ不可という長所もあるがアンチパリィあるし
そもそもパリィミスるまでチャリすればおkだし

死者の宮殿？　入りませぬ！

オーブが高い。
空中庭園でテンプルどもをオーブ丸焼きにする。
やっぱり注意すべきはテンプルですね…。
コマンダー〜ランスロットもかなりヤバイですが
テンプル軍団は一筋縄では参りません。
説得で仲間にしたい。

禁呪、パラディン、アストロマンサーはチート性能でもよかった

パラディンはまあオウガでもあれだった気がするし
禁呪は「これで地図変えたり万年吹雪は無理だろ…」と思わざるをえない

最終ルート何にしてる？
ルート関係なしにキャラ使えるようになったけど歴史上死んでるってのもやだな

DLC前提でL一択な気がする

まだ俺はその辺気にする所まで進めてないんだが……
デネブ（ういっち）仲間にして、その後4章を別ルートに書き変えたら、
もしかしてカボチャと竜狩をまたやり直さなきゃならないのかしら

俺の性格と一致しているLルート

>>382
逆に人には扱いきれないから禁呪と呼んでいるとか！
・・・そんな禁呪のためにワールド何回も回してた俺涙目orz

禁呪がスゴすぎて、人の力が追いついてないから、あの性能なんだ！
と、脳内補正をかけるしか…

禁呪があまりにしょぼ過ぎて怒髪天さんの方が天変地異起こしてたという可能性

>>383
ネクロ職書でＣ

忍術の騰蛇の術を初めて使ったんだけど、ドラゴン相手にダメージ1しか出ないんだけど
どうやったら使い物になるの？

素ステをあげて、魔攻アップ・火属性補正・人体学や竜学をつける

忍術2は召喚2と同じ威力たが、球数がひどく違う
職業自体のINTも大差あり、ローブや杖がないのでシャーマンや族長と比べるとかなり厳しい
初期ステオウガで敵との素ステの差が付かない場合は魔法忍者は戦力外の趣味ユニットとなる

>>392
INT依存かよ・・・
魔攻アップ、属性、種族付けたら、忍者のいいとこ無くなってしまう
そうすると、補助系しか使い物にならねーな

むしろ忍術は高低差無視移動のやつしか使わん

ヌンジャでもステマックスになると普通に忍術で無双出来るけど
それならウィッチで範囲放射魔法使えばいいよね！って話に

忍者のイイトコ活きたまま忍術が実用レベルだったら魔法職全滅な気がしないでもない

あれ？忍者って両手弓装備できたんだ
機動力と軽WTを生かせば、アーチャーの上位互換になる？
かのぷーが、いらない子になってしまう・・・

>>397
雷神持ちの忍者は弓アクションスキルなくても上位互換です

アーチャー：弓の最大火力　移動に補助が必要(ホークマンでも解決)
ニンジャ：高機動力で弓　自力でホイホイ高台へ。北米版ではニンジャは両手弓を装備不可にされた
ヴァルタン：高機動力で弩　弩は扱いづらい

ニンジャヴァルタンは弓弩のスキルがないから火力不足と思いきや、
素ステ上昇と雷神の弓・ソニックバレットでオーバーキルなのでした

雷神レベルじゃなかったら、アーチャーのがって気はするけど

補助スキルもあるから火力はアーチャーの方が上でも、機動力とスキル含めた実質的な防御力はニンジャの方が上だからなあ
正直アーチャーは進軍に時間がかかり過ぎて困る WTも含めると手数の多いニンジャの方が雷神の弓以外の弓でも使いやすさは上か

シミュレーションゲームでは移動力や行動回数は最重要項目だしな
もう一つ上げるとしたら射程の長い攻撃
その二つを兼ね備えた雷神ニンジャはチート並みに強いわけか・・・

白い姉さん（プリースト）がLv50になったから、黒い姉さんにしたら、Lv1になって一気に役立たずに…。
除霊もできないし、いいところあるんだろうか。（見た目以外で）

いい所は分からないけど見た目とかクラス名とかは惹かれるよね
てか敵専用って魅力的だよねジジババだけどソーサーラーとか上位ドラゴンとかも

専用のグラフィックがすべて
ロードは大体神聖魔法尽くしになるから姉弟を黒白の対にしてプリキュアにできる

黒姉さんもいいけど、姫姉様の素敵よ
そこそこいい装備もできるから耐久性も安定するし
魔法戦士気取りでブリュンヒルドで殴りかかるのも楽しい

>>403
一応クラス特性で魔力火力が高いとか専用エフェクトとかあるみたいだけど他が良すぎるんだよね

>>403
瞑想とチャスペでＭＰタンクに
ウィッチでいいとか言ってやるな

>>401
砦や城に攻め込む以外であればムーブ＋1つければ十分じゃないか

アストロマンサーが暗黒確定だから
姉さんまで暗黒を専攻させる必要ないのがねぇ

暗黒尽くしってのもいいンじゃないですかねぇ

二刀流の時はメインウエポンしか防御力が反映されないって今の今まで気が付かなかった
呪われた短剣をサブにつけるかメインにつけるかで被ダメが全然違うんですね

>>407
つっても比較的このゲーム城や砦多いしな…
サンブロンサや死者Ｑのような比較的高低差が激しいやり込みステージの存在も考えると
移動力はもちろん、段差移動に優れるニンジャの軍配が上がるのは仕方がない

原作と同じようにワープリングやウイングリングが装備するだけで効果があればよかったのぬ

一度高台登れば後は固定砲台なんだから飛行移動に１ターン費やすぐらいそんなに問題にはならんと思うが

レベボ1/5とか謎補正や補正魔合戦の削除とか、北米版の修正点を
そのまま国内版に反映させる修正パッチが有志の手で作られてたから
パッチ当ててやってみたけど別ゲーになった
補助魔の馴れ合いねーし合成はほぼ成功するしレベボ意味ねーし

これが本来のバランスなんじゃねーのか？あ？

海外版から修正点のデータを丸コピーして持ってきただけらしいが
なぜその程度のパッチを公式が作れねーのか疑問でしょうがねぇ
クソエニ消費者ナメてんじゃねーぞ

>>403
黒姉は光以外の禁呪使って跪きなさいﾋｬｯﾊｰする為のクラス

>>403
1にヴィジュアル、後は闇禁呪が使えて、リッチに次ぐ高INT補正
個人的には、短剣装備可能な仕様なら文句なかった（イメージ的に）

>>414
俺もあのパッチをちょいいじって、レベルアップボーナスを完全に廃止してカードでの能力アップ量ちょっとだけ増やしたらかなり面白くなった

黒姉さん人気だな

そりゃ黒姉に踏んづけてもらいたい紳士が多いからな

>>414
スクエニはアフターサービス全くないからな

無償パッチだしてもこのゲームの売上は増えないと
思って買ったユーザーを置き去りにしてる

アルティメットヒッツ出した時パッチ当てて出せばヒッツ版もう少し売れたかもしれないのにね

まあ海外版と同じ仕様に改造しただけで面白くなるなら、
海外版買ってねってことなのかも知れないが
英語の勉強にいいかもしれないが、テキストも秀逸なゲームだしやっぱ国内版でやりたいよね

海外版って尼でUMDで買えるけど、ダウンロードの場合はどうやって買えばいいの？

北米版のPSN垢作るんじゃなかったっけ

必殺技ってTP補正がダメージだったら高ランクの技のほうがダメージは高い？

武器の属性とかスキルとか条件が同じならたぶん同じ係数なので一緒

>>425
そうなのか、ありがとう

装備している属性補正と技の属性が一致する場合は威力が少し上がる

ほんと少しだけ
もっと上がってもよかったのに

まあバグではないから、パッチは強要はできんだろね
松野のブランクが長すぎたのとゲームデザインセンスの劣化の問題でしかないし、
海外版は国内版の不満点を汲んで改善したよくある商法でしかない

ようはインターナショナル版を出せば解決なんだが、中古がこれだけ値崩れしてると難しいんだろうな
FFT獅子戦争みたいにiOS版で出しそうな感じかね

スクエニのインターナショナルなんていらん…
12もそうだが、ゲーム周りよくなってるのに、日本語カットされるからな

>>429
このスレでは伝統の話しだけど、センスというより単純に工数不足で調整効かなかっただけじゃないかな。
北米版でも開発リストにあったらしいリネーム機能は追加されてないし、
補助魔法合戦がないのもAIに手を加えたんじゃなくて、敵の魔法から補助を無くすという簡易的な方法を選んでる。
お得意のインターナショナル出してないところを見ても、スクエニ側は、ネームバリューだけで売り切りの戦略だったように思えるよ。

懐古層を刺激するだけで30万本売れるんだから、どれだけその辺の層が手堅い市場を握ってるのかの証明みたいなゲームだな
昔ながらの王道ベルスクを超進化させたドラゴンズクラウンもかなり売れてるそうで

最近のスクはネームバリューある往年タイトルは全部スマホだからなあ・・・

とは言えもしもしゲーはゲーム専用携帯ハード以上に制約が多いからなぁ
もう２年もしない内に手詰まりになって専用ハードに戻ってくるとは思う

今度の社長の方針次第かな

今後はモシモシ向けに頑張って行きますって言ってたんじゃないっけ

WDは(中途半端に)ゲーム知ってたけど今度は経理畑出身なら独創的なことは期待できんか

Lで初めてヴァイスとアロ仲間にしたけど
基礎ステ上がってないとやっぱ弱いなぁ・・・
終盤も汎用使い続けてる人いる？

終盤で汎用ねえ…民族で偏って面倒な時かなあ

汎用と言っていいか微妙だけど、色々面倒になってくるから汎用ホークマンが12人揃ってるよ

>>437
汎用ナイト♂の見た目が好きで使ってるよ、ホワイトナイトコンビと
揃えて出撃させるとテンプルナイトに負けない統一性でカッコイイ

原作では諦めたけど今回は回復できるし遠近こなせるし、
趣味レベルで使う分には問題ないレベル

統一性あるPT作りたいなぁ
前衛テラーナイト・オーク
中衛スケルトン・ゴースト
後衛ネクロマンサー・リッチ
の各2名で構成されたPTなんか雰囲気は統一しつつ性能的にバランス取れてて良いんじゃないか
なお費やす労力は

結局、移動が楽でノックバック転落死がない、デフォで空飛ぶキャラが強いよなあ。
顔キャラしか使っていないので、死者Ｑや遺跡でローグ軍団やナイト軍団で行ったけど、
いちいちリング使う必要があって、移動がダルかった。
という訳で、鳥兄妹最強。

何週もしてたり何百時間もプレイしてたりするとAIでのアイテム集めを意識するからしかたないね。
動画なんかだと、人に見せることを考慮してることもあって汎用が混じってるのが多い気がする。
あまり上手くなくても汎用入りでクリア出来てるっぽいから、やりこみ部分でゲームが作業化するまでは十分使えるんじゃないか。

寧ろ初期に雇った汎用さんｘ３でレギュラー張ってるな
2章以降の固有は…　ねえさんｘ２と顔芸くらいしか触れてないや

固有だろうが汎用だろうがしっかり育てたらどうせ敵は逃げ回るだけだしな
あとはＷＴと移動方法の違いしかない
なら好きなユニットで組めばいいじゃないか

運命初プレイで今まだ3章だけどレベボしてきた汎用ホークマンがスタメンだわ
ビーストやルーンのホークマンで移動4＋片手弓の攻撃がメイン
アーチャーにすると移動3になって時間かかる
プレザンスやヴォルテール、サラもレベボで強いけど移動力がしょぼい
まだウイングリングとかないからプレザンスやザパンを起用するには忍者＋弓しかないと思ってる

初代TOはやってたけど、運命の輪も「弓ゲー」って認識でいいのかな？
まだINT高めた魔法キャラも強いんだろうけどまだノームやサンダーバードないし

そういうプレイしたいなら弓ゲーでいいんじゃないかな
効率求めるだけがゲームじゃないとは思うが

>>447
なんといいますか。初代は弓ゲーだったし、まだ1周目なんでサクサク進めてるわけですよ
魔法と直接攻撃だけならサクサクいけないんで
それにしてもタコやドラゴンが強いのはビビった・・
ワールドで2周目は全員ナイトとか全員テラーとかやってみたい
でもホークマンで高いとこ登って打つ弓矢は気持ちいいね

>>445
移動方法とWTの違いしかってそれはかなりデカいと思うが
後天的に鍛える事も出来ないし、好きなキャラが弱いのは残念だと思うよ

>>447
そうはいうがシミュレーションRPGはただでさえプレイ時間長いしな
ストーリー見るために効率重視もやむなしとは思う
弓封印プレイも楽しいとは思うけどね

連投ごめん
1周目にしないといけないことってあったよね？
なんか前に見たレスでは死者Qでのレアアイテム集めとか書いてたような気がする
1周目でしか入手できないアイテムとかあるの？

>>449
そういう意味で自分は汎用ホークマンで弓攻撃ばかり
ザパンをテラーにしてるけど接近するまでに大体ホークマンが弓で敵倒してる

先へ進めば属性補正武器が使えるようになるけど、これ抜きにすれば、近接、魔法、遠隔がバランスよくいるんじゃないかな
Lサイズの格上とかに、弓使うなら、魔法使った方が楽だとおもうし

>>450
結局ワールドで戻ればいいから、しないといけないことはないと思う

しちゃいけないこと（留意すべきこと）なら結構あるかな、
育成とかアンカーのつけ方とか

プレイスタイルの違いもあると思うけど、このゲーム敵よりレベルが4位高いと楽勝で勝てるし、レベボで十分補強してあるなら同レベルでも楽勝になるから
1週目という条件でも人によって難易度が全然違うせいで意見が食い違っている気がする

>>450
よくスレにあがるのは、低レベル時に敵が落とす蝉の巻とかのアイテム(自軍に低レベルのクラスが残っていれば後からでも問題なく回収できる)
C.H.A.R.I.O.T.未使用の称号、負傷者0人の称号とかかな

1周目（初プレイ）をとにかく楽しむコツは・・・

・クラスを被らせない
・武器を被らせない
・魔法属性を被らせない
・寄り道をしない
・極端なレベル上げをしない（レベボを稼がない）

これを守ればタクティクスできる

>>455
タクティクスオウガをタクティクスするには5個も縛りを入れなきゃいけないのは残念ではあるな
クラスの構成を考える自由度を減らしているし

いやいや、むしろ被らせないことでクラス構成考える自由度が上がってると思うんだがｗ


極論言っちゃえば鳥や忍者部隊でおｋな話な訳で、
これってクラス構成考える自由度高いのか？って事になる

高いだろ？構成の自由度ってつまり自分の好きな構成で挑んで問題ないって事だよな？
で、クラスを被らせるとタクティクスとやらが下がるなら構成の自由度は上がるどころか減ってるって事だよな？

>>458が何言ってるか理解できん…

>>457
クラス被りなしだと、ここはモンスター多いから魔法職多めに、段差あるマップだから弓多めにって出来ないから自由度が少ないと考えたんだけど

鳥や忍者部隊が圧倒的に強すぎるのは同意だけど
だからクラス縛れば自由度が上がるというのは別の話じゃないかな
本来は特定の編成や攻略がないのが一番なんだけど、それが出来てないよねって話だよ

>>459
アホだから上手く伝えられん
被らせないことで構成の自由度上がるって書いてたから逆に狭まってね？と書きたかった
まずクラスを被らせるって自由がなくなちゃってるよね
俺は全員ナイトで挑むぜ！なんてやってたらヌルヌルになってタクティクスを楽しめないんだろ？

そもそもの前提に>>457と>>458で相違があるんじゃないかな

多分>>457は舐めプ趣味プ無しで攻略に全力を尽くすという前提でやってる
だから鳥・忍者部隊で効率的に勝てる以上他のクラスを入れる選択肢が無い、つまり自由度が低い

一方>>458は効率無視で好きに戦うのも有りだと考えてる
だからクラス縛ると選択肢が狭まる

>>450
引継ぎバグを使わないなら低レベルクラスがあるうちに
空蝉の巻物と花夜叉の舞とクレシェンテの弓を部隊に
必要な分だけ集めておかないと再取得不可能になりますん

まーwikiにだいたい書いてあるんだけどね

＞クラス被り回避プレイ
オリジナルでは同名の別クラス（成長度）だったのに
今作では統一されたホワイトナイツはどうしたらいいのかな？

ホワイトナイトは被らせとくしかないんじゃない？
白騎士は運用法が多いし、それで区別化
ミルディンはたまに槍で突きながらガーディアンフォースで後衛の護衛、
ギルダスはパラライズブレードしながら切りかかりランパートフォース展開

あちゃー1周目の3章Lコリタニでグアチャロ倒したんだけど1章でラビニス、レオナール、ヴァイスの武器ひっぺがし忘れてた！
wiki見てて気付いたよ・・orz

ジュヌーン仲間になったけど竜騎士レベル6。ウォリアーに変えて使ってる
この竜騎士レベル6はレベボのために置いておいた方がいいのかな？
後半加入のミルギル、オズマ、ハボリム、デネブもレベボしときたい

>>467
一周目やってるなら、その３人の武器はずし忘れても何ら問題ないと思うんだけど、何かあったっけ？

>>468
wiki見たらコルヌリコルヌやククリは後で入手できるみたいなんだけど、入手できたアイテム獲れなかったのか悔しくて・・
どうせレベル制限で装備できないんだろうけど

今LV17でこれからアルモリカのザエボスぶったおしに行って来る
フランパ潜ってて竜騎士以外はレベル17になってしまった
スタメンはデニム・カノプ・ザンス・ザパン・ヴォル・サラ・ほか汎用ホークマン
顔キャラもホークマンも同じようにレベボしたんだけどステータスは顔キャラの方がなぜか10ぐらい高い　

Lv17なんかではコルヌリコルヌやククリ装備して出てこないべ

その辺の武器ならワールドやってる間に嫌でも貯まるからキニスンナｗ

>>469
装備できない物は装備してこないから大丈夫なのと、味方キャラは、ほとんど貴重品を装備してこなかったはず

あとステータスは最大まで上げれても、WTは変わらないから、汎用キャラ縛りしないなら、レベポは、顔キャラが揃ってからする方が良かったりする

>>472
確かに4章でレベボしてミルギルなど全員でステ上げした方がいいよね
ホワイトナイトが弱いって萎える

そういえば初代はAGIあげたらWT軽くなったのに・・いいところ変えてしまってるね
最速デニムが懐かしい

ホワイトナイトになれるキャラクターのうち、
オズマは専用超強力職のテンプルナイトがあるし、
ラヴィニスもオズマに次ぐWTを活かせなくなるから白騎士にしない方がいいっていう

このスレ見てるとよく思うんだが、最強の部隊を作る話しばかりになるんだから
日本語版でレベボが高かったのは、よかったのかもしれんな。

>>474
逆に考えるんだホワイトナイトの欠点が克服されると

仲間になる面子を考えると、最強編成を作ろうとした場合Lルートが優秀すぎることに気づいた
固有職持ち仲間になりすぎ

>>476
そこまでして使いたい職業でもないんだよな白騎士って
WTの高さが相まってどうしても進軍が遅れるし

まだ1周目なんでステータスどれぐらいまで上げたら強いと言えるのかわからないや
今だいたいのクラスLV17だから、ドラグーン、ソドマス、ガンナー、ウォーロックは低レベルで置いておくかな

ペトロが3ターンで石化解除になるのはびっくりした
運命ではハボリムさん活躍できないと思った

ハボリムさん、WTの速さは上位なのにペトロ先生じゃないだけで、酷い言われようだな…

ベロシティチェンジも知らないお子様がいますね

まあ無印のはぼりむさんが鬼畜すぎたわけで調整は当然でしょ

>>480
あれ正直そこまで強く無いわ
元々進軍遅れるから攻撃開始も遅くなって、TPが思ったより貯まりづらい
後衛の魔法キャラの補助には役に立つけど

>>479
まだハボリム仲間にしてないけどペトロ先生じゃなくなってガッカリしただけだよ
俺はAGI高いペトロ先生好きだったからさ

>>480
攻略本でベロシティチェンジ見た
ちょっと説明がわからんのだけど、例えばギルダスのTP100で対象者2人ならWT50下がるんだよね？
この場合だとWT100のユニットはWT50になって早く行動できるようにするスキルなわけだ

オズマ仲間にしたら最速WT活かして似合ってるくさい暗殺者クノイチにしようかな
ミルギルは白騎士にしよかな
ラヴィニスは・・できたらホークマンにしたい・・

>>483
ラヴィニスは人間だからホークマンには慣れんぞ
ヴァルキリーかクノイチをお勧めする
オズマはクノイチのほぼ上位互換のテンプルコマンドがあるから
もうちょっと調べてみるとよろし

最後の一行でワロタ

>>484
わかってるよ！ラヴィニスはホークマンにはできません！ディバインにもなれません！
別に怒ってないからな！
エンディング見てないけどカノプのことラビが好き的なこと言うエンドだって書いてたから同じホークマンにしてやりたかったんだよ！

>>482
なるほど。
まだ白騎士いないけどミルギルTP貯まる前に前衛が大体敵倒してる感じね
それならクイックムーブとかパラダイムシフトの方が早いように思える

ホワイトナイトが壁になって後衛がガシガシっていう理想的なタクティクスが出来たら楽しかったんだろうなあ

実際にはデニム・ヴァイス・かのぷー・アゼルスタン・オズマあたりの高機動ユニットを前面に押し立てて強行突破した方が、時間もかからず却って安全っていう

>>486
あれ軽くナンパする程度だからあんまり期待しないほうが良いぞ
ラヴィさんの反応は脈有りともとれるが

普通のプレイヤーは、どうしても楽に勝てる方に流れちゃうしな。
ガッツリ組み合って戦言うなら○○アップ系のスキル使わなければ、そこそこ勝負になるかもね。
人様のプレイ見ると一人旅やら（能力アップの少ない）北米版で汎用使って戦っても勝てるようだから、好きに調整すればいい気もする。

>>486
かのぷーの羽をもいだ方が現実的だｗ

>>482
ベロシティチェンジ正直そこまで強く無いわって表記時点でお子様

白ランスさん「たすけて！パラディンちゃんが息をしていないの！」

パラディンは対戦でもしないと輝けんｗ

>>491
お前は実際に使ってみた事あるのか？
キャラ縛りや初期ステオウガでもしているからともかく、普通に戦う分はあまり役に立たん
無くても困らんし、大体壁役自体が序盤しか要らない

初期ステオウガ意外だと防御系の職や能力
あとは防御への補助系も全部産廃になるし
味方が圧倒的に強いんだからあとは殲滅するのみだろう

根本的にゲームバランス悪いんだし、
ナイト系を使いたければ初期ステオウガにでもしないと無理だよ

なんか話噛み合ってないぞお前らｗ

ｐｓ版やったことないけど今日これ買おうと思うんだけどレビュー見たらPS版やったほうがいいと書いてるレビュー多くてどっちやればいいのか迷ってるんだけどどう違うの？

SFC時代のシステム、グラに耐えれるならPS、そうじゃなきゃPSP
システムが惜しいところ多いけど、俺はPSP選んだな

SFC版をやってなくて特に思い入れが無いならPSP版をオススメしたいな

>>497
PS版は狂信者の思い出補正が多々ある、「当時は」名作だったゲーム
PSPは新しいけど、amazonの67%オフも納得の出来なゲーム

どちらを選ぶかは君の好みだよ

良くも悪くも長時間遊べるな
死者Qで飽きなければ

ゲームボリュームはPS版<<PSP版
古き良き時代を楽しみたいなら往年のPS版
かなりじっくりと時間をかけて良いなら今時のPSP版
乱暴な言い方をすれば別ゲーだと思っても構わないよ
しかしこれだけ不満の出るゲームでここまでスレが延びるのも珍しいよねw
愛憎だな

ありがとうpsp版やります

3章Lでザエボス倒したとこでミルギル仲間になったけど白騎士レベル低い
ちょっとランダムバトルでレベル上げようかな

オズが高レベル時はグラムロックをドロップするらしいけどレベルいくらぐらいで落とす？
wiki見ても高レベルとしか書いてなくて・・

俺のPCではLVXXってしっかりwikiに書いてあんだけど、夏厨？

>>504
オズとかのは、そのNPCが装備出来るレベルから、ドロップする
（実際に装備してくる場合ね）
死者宮とかは、レアドロップで、レベルだけ装備レベルだけど、装備してないパターンもある

>>505
そんな投石みたいなイジメやめてくれよｗ

>>506
ありがとう
wikiの確定ドロップにあたるわけか。ということはwiki武器ページの装備可能レベルでグラムロックはドロップすると。
死者宮早く行きたい。隠し補正の雷神の弓ほしい。ランダムバトルでも雷神の弓装備してる敵でるらしいし装備チェック必須だね
装備してないパターンはwiki見て忘れないようにする

ちなみに雷神の弓を合成でインドラの弓にしたら隠し補正消えるの？

もちろん消える
ゲームとしてはインドラのほうが正常

やっと二匹目のカボチャカンスト終わった…。フランパで猛獣捕獲&食事しながらローグのスティールレベル上げつつ女帝カード拾い。一ヶ月かかってしまった。最大の敵はチャリ中の寝落ちだった…。
これからスティールしながら聖楽器と氷鞭作りに死者Qいって来ます。

>>503
遅いかもだが俺はPS版が良いと思うよ
ここの住人、基本的にぶっ壊れた廃人ばっかだから、あまり真に受けない方が良い

長く楽しめるなんて聞こえは良いけど、ただひたすらに無意味に時間を浪費する要素がぶっこんであって、
そな些細な数字の変化に一喜一憂してる暇人の集まり。
純粋に面白いゲームとして楽しみたいなら、まずPS版買っときな？
PSP版買うのはそれからで全然遅くないから。物には順序ってあるからね

>>511
でも、特にその細かい数字を気にせずやるならほどほどじゃね？
死者Q以外

旧作ではAgiが全てという事で成長ステ吟味してた俺はどうすれば…
Agi＋9を引くまで!ボクはッ!リセットを止めないッ!

>>512
クラスレベル制や装備レベル制は軽くｲﾗｯときた
レベボ格差とか酷いから他のクラスレベルアップしまくりで進めたから、レンドルとミルギルとか最後ゴミだったし

>>509
サンキュ
なら隠し補正ある雷神の弓のままにしとこうかな、量産できるらしいし

ミルギルやっとLV5になった　ヴァイスの武器なににしようかな

クリアーだけなら旧作に比べてもそんな時間かからないけど
色んな要素楽しもうとするとめちゃ時間かかる廃人仕様なのは確かだからなあ
ワールド使っての周回する事前提としてる作りでああなったんだろうが
でもまあその分気に入ったら長く楽しめるのは本当だろ
アホＡIやスキルの煩雑さ成長要素で文句いいたくなるのは分かる
でも吉田絵に差し替えるＤＬＣとか来たら家宝もんってくらい
絵以外で文句は特に無いんだよなあ

タロットカード拾ってもSTRとかが、1もアップしてないんだけど何故？

LUKはマイナス15とかなるのに・・・不具合？

>>517
1も上がらないよ、0.2〜0.3くらいしか増えなかrったような

他のところで、TOスレを見てリメイク面白そうだなと思ってvitaごと買ってみたんだが・・・
おいおい！序盤からヤバイ雰囲気がしてきたぞ！なんだこれ！

武器のレベル制限、スキルの意味不明な多さ、難解なスキル習得と魔法習得
どうなってんだこれ？ほんとに良リメイクなんか？
序盤からシステム周りがチンプンカンプンだわ
それにカノプーのキャラ変わってね？

2100円で買ったはいいけど、これ進めて大丈夫なのか？
大丈夫じゃなかったらオリジナルやりたい

大半は良リメイクとは言っていないし（懐古なら尚の事）
カノぷ〜は特に変わってない気がするし
大丈夫かどうかは己が決める事だと思うぞ

"惜しい良ゲー"だとは思うけど、
良リメイクとは思えない

葬式スレから出張でもしてきたのか

言いたくはないけど、まぁ・・・夏だしなｗｗ

オリジナルはオリジナルでいいとこあるけど、こっちもこっちで良くなってる部分はある
装備Lv云々はオリジナルでも装備できるころにはそれなりにレベルが上がってるから
普通に進めてる分には大して変わらん気がする

>>519
お前が勘づいてる通り、普通にやってたら糞ゲーだぞｗ
みんな工夫して楽しんでるんだ

かのぷーは変わってないな。顔以外ｗ
それに攻略サイトとか見ないで１週目を普通に遊ぶ分には十分に面白いと思うぜ。

ワールドを使う（全キャラを仲間にしようとか考える）
→どのキャラも鍛えたくなる（レベボを気にしはじめプレイが窮屈になる）
→誰に何を装備させるとか考え始める（レア装備収集を始める）

で完全に廃人専用の作業ゲーになってくる。

全キャラ仲間程度は別に廃人でもなんでもない気はするが･･･ｗ

ただ全キャラのステータス、スキル、習得魔法にアンテムコンプを
限界まで求めだすと廃人ゲーにはなるな

>>511
でもPS版は今やるとあの編成画面開くときとかのロード時間にもう耐えられないんだよなあｗ

惜しいリメイクだとは思うんだけど、これでクソゲーだったら、大概のリメイクゲームがクソゲーだよね

>>528
それはない

わかったから巣に戻れよｗ

>>530
ああ、そうするよ
廃人兼キチガイの板に長居する道理はないからな

>>511
PS版こそロード長いし音楽とサウンドしょぼくなってるし
劣化リメイク以外の何物でもない気が・・・

>>532
スマン自己レス
×劣化リメイク
○劣化移植

オリジナル準拠で自由に並び替えできるのは唯一PS版だけ！

回顧厨だけど、今回は今回で嫌いじゃない
カード駆使したりネクロリンカ使わんと、顔無しなんて使っていられんかった

ええ、リザードマンもゴブリンも好きです

思い出補正が強すぎる人は大変だね
SFCには良いゲームも多いけど、流石に今あのグラや音楽でゲームするのはつらいわ

謎補正武器がバランス壊して糞ってよく言われるけど、よく考えたら伝説や64もバランス崩壊してたよね
懐古厨は元祖の伝説まで否定するんだろうか

ネクロリンカだってバランス崩壊だし、運命の輪は嫌いじゃない
ただ、Fight It Out ! だけは残して欲しかったよ

謎補正武器はどう考えても糞だろ。
問題があるから海外で発売されたオウガでは修正されたわけだし。
結局日本の運命の輪は開発途中のベータ版で、未完成品なんだよ。
パッチもださねーし酷いよ

意図的にゲームバランス破壊するネクロリンカみたいなのと、
自然とゲームバランスが自壊する素ステ上昇は比べ物にならないと思うなぁ

ぶっちゃけレベボ無くとも能力↑スキルあるだけで随分ヌルくなるんだよな
正直レベボ＋５〜１０ぐらいだけならそれほどバランス壊れないし

謎補正武器は明らかにバグの取りこぼしだからな
意図したものだったら開発者は狂ってる

謎補正はライトプレイヤー（）には便利だし気に入らないなら
強化版使えば補正消えるからまあ良いんじゃね
俺が真っ向勝負で苦しんでるのに雑魚どもが補正武器でズルするなんて
許せねぇ！ってのはもう個人的な恨みになっちゃいそう

俺も最初は「うわ・・松野やっちまったな」と思ってたけど今はもう慣れたわ
音楽いいし魔法が対象者だけにかかるとかユニット整理とか細かいプレイしやすい修正ができてる
死者Ｑも快適になったしチャリオットも便利

俺が嫌なのはクラスレベル制と装備品レベル制限だけやわ

トレーニングやらんでいいからええわ

でもレベル１で拳銃も持てないガンナー（笑）を実戦で育成するという苦難が…

WT固定は選択を間違えたとしか言えない

>>546
銃装備できないガンナーをLV1から育てるのはしんどいよな
ミルギルの白騎士クラスとかもレベル上げ疲れるわ
ボーガン装備させても回避されるし、レベル上げ時期は神聖魔法でただの回復役

ホワイトナイトは寧ろかなり楽な方だろ
ミルディン・ギルダス・ラヴィニス・オズマ全員初期ステが比較的高い＆高速WTだし
全員で丘にでも出撃すれば楽に勝てる

謎補正はわざとな気もするんだよなー。
雷神とロンバルが設定されてて、初期の武器には全くないあたりとか

ロンバルディアだけだったらそう思ったかも
ちょうどクリアレベル近辺で装備可のイベント武器だし

確かにわざと補正つけたと考える方が自然だよな

WT早いオズマかラヴィ加入してからになるけど
「オズマで魔法ユニットにMP補充→STR高いデニムATで弓攻撃→MP補充した魔法ユニットでデニムにパラダイムシフト」
SFC版ではハボリムでマジックペースト使ってたけど運命でも同じパターンやってる
タコとかうざい奴はまずこれでさばける
死者Qでよく使ってるパターン

謎補正は詰まったりしない様にと設定したボーナス的な要素の筈が一部の原作信者と
実力低レベルクリア至上主義のプロゲーマーの逆鱗に触れちゃったってことかもねぇ
謎補正批判してるのは「SLGに救済要素は必要ない」的な雰囲気匂わせてるの多いし

>>553
んなわけねえだろ、しね

本スレはくそうんわ信者のスレだから批判したいやつは葬式スレから出てくるな

謎補正はわざとつけたに決まってるだろ、
楽器と本を除いた武器類ごとに最低1つはあるのに…
夏休みだなｗ

とにかく夏休みだなｗと言いたいクズヲタが一匹いるのはわかった
こいつはニバス先生のモルモットに最適だぜぇ

いちいちageんなカス
だからうぜぇの湧くんだ

>>546
15〜解禁とはいえ、リムじゃ射程も短く主戦力にならないのがより悲しい

最初から使えないのは
いきなり未知の武器使わせると
「クソッ！やはりこんなものはダメだッ！！」になるから
扱い方の勉強中だという事にしておけばいいんだ

…え？レンドル…？
…
……記憶喪失と言う事で（殴

>>559
新クラスを育成しようとしても弱すぎで、高低差ある所だと弓で射程外から狙撃されて一撃で射殺されたりしするんで、
メンバーに一人くらいしか入れれない
そしてその一人のために新クラス分のレベボが費やされていく
レベボを満遍なく共有しようと思えば、どうしてもメンバーのクラスをある程度被らせる必要がある
後半ホワイトナイトやプリンセス、ウォリアーなんかが立て続けに加入した時はちょっと溜め息が出た

クラスレベル制度おかしいもんな
新規メンバーでも即戦力というコンセプトらしいけど
新規メンバー(新規固有職)がまるで役に立たないという

トレーニングやるのと変わらんだろｗ

>>557
じゃあチラ裏は夏休みの日記帳にでも書いとけよカス

まあ、松野のゲームデザインセンスがもう使いモノにならないくらい劣化してるのは誰もがわかってる

だからメーカーはシナリオライターとして松野をもっと起用しろよ
いちいちディレクターやゲームデザインまでしてたら残りの人生で2〜3本出せるかも謎だが、
シナリオなら5作くらいはいける

>>561
新規メンバーでも即戦力ってのが表面的なウリだけど
実際はキャラ別にレベル＆経験値＆ステ管理が要らなくなるので
作り手側の都合ってのが実は最大のポイントだったりする

>>560
ホワイトナイト加入あたりからしんどくなるよな
エキストラバトルでミルギル入れて実質4:6のバトルだし
初代ならトレーニングで石化して殴ってたのに

>>566
カチュア参加のあたりぐらいからシャーマン、ガンナー、テンプルコマンドとか新クラスが次々加わってきて軽く目眩がした

考えて見たら石化してトレーニングってのもゲームとしてどうなんだって話だよねｗ

新規クラスで加入してきて、しかも1枚も持参転職証なしとか3枚だけとか他職でスキルP貯めてもおいそれと戻れないし、
クラスレベル制にした意味ない

結局新規クラスはレベル1で加入時期的レベルが20も30も違ってしまうレギュラーのせいで
マップの片隅で一撃死する攻撃から守ってもらわなきゃならない
結局ゲスト救出なんかよりつらい戦いになる

しかもそのレベル１キャラに良い装備で固めようとしても装備レベルがあるもんだから、
糞みたいな装備で戦場に出すしかないという

どうやったら、新規とのレベル差が20も30もあるんだ…

何か無闇やたらに叩きたけにしか見えんのだが
葬式スレ合ったよね、このゲーム
そっち言って好きなだけやりゃいいんじゃないの？

終盤参加のガンナーとかだと普通にレギュラークラスとレベル差２０くらいあるだろ

低レベルのクラスは終盤もっとサクサクレベル上がっても良かったな

転職制度のせいで気軽に転職できないのが痛い
常に残り枚数考えていないといけない修行
白騎士やガンナーのレベル上げタインマウスの丘も修行・・orz

店で売ってない投擲武器って、どうやったら手に入るかな。ピラムとかボーラとか。
絶対使わないけど、合成コンプの障壁に…。
なんとか装備している敵を見つけて、戦利品を狙うか勧誘するしかないのだろうか。

非売品の投擲は装備者頃してドロップ狙うか仲間にして剥ぎ取るしかないなぁ
こっちはカンストしてもボーラ装備してる敵出たはずだからクレシェンテほど
ウザさは無かった気はする

うーん、やっぱり装備している敵から剥ぎ取るしかないのか。
Wikiに書いてあればそこで剥ぎ取るんだけど、膨大なマップから自力で探すのは無理だ…。
誰か書いて（他力本願）

自分で探せｗ

たしか海賊の墓場の洞窟内に所持してるトカゲがソコソコ沸いた筈
亜人種タイプのウォリアーに投擲持ちが多かった気もする（たいかんｗｗだけど）

>>570
レベル上げしんどすぎるな
初代はトレーニングAIでできたんだけど

トレーニングAIやらんといけないくらいはしんどいんだから
どっちもどっちだろ・・・

確かにｗ
でも初代から「トレーニングしんどい」って松野わかってたはずなのに改善されなかったよな
俺の素人発想では「運命はきっとショップで自軍のレベルをトップレベルに合わせる機能がある！」とか思いこんでた
デニムLV12ならミルギル加入→ショップでミルギルLV12にできると
浅はかな妄想でした・・

面倒なトレーニングを廃止したものの
自軍レベルが一律でないのがな

基礎ステなんてカード、食い物以外に
撃破したり、魔法を使い続けるなどの熟練度に近い要素でも
よかったんじゃないかね

まあこんだけ変えたら良かれ悪しかれ色々言われるだろうけど
俺としてはかなり楽しめたんで、同時に問題点はハッキリしてるんでそこは改善しつつ
VITAとiOSマルチあたりのラインで「FFT2」を作って欲しいものだ

オウガバトルサーガって9章ぐらいあったよな？
松野早く新作頼むよ

そんなゆとり機能いらんでしょ…
なんでショップ入ったら、レベルあがるんだよ

>>584
オウガサーガは64の段階でもう色々矛盾をきたしてるから・・・
松野なしで強行したおかげで全部パーですわ。FFT2は構想あるってtwetterで言ってたから
出ても良さそうなもんだが、スクエニだからなあ

棒108星のシリーズと一緒で原案出した人間がいなくなったら
どう転んでも続けるのは無理だと思う
退職した人間に無償でネタだけ提供しろなんざ言えないしね

>>585
レベル調整機能がだめなら、レベルばらばらでもいいゲームにすべきだろ
どっちかにしたらいいのにどっちにもしなかったからユーザーは苦しんだわけで

言ってる事がムチャクチャだろ
例えばLv1とLv30のキャラを同じステージに出して、同じように戦わせろって事だろ？
そんな今よりもダメ仕様が良いわけないだろう…
ユニットを強化するのもSLGの醍醐味なのに、それをダメな方向で調整してどうすんだ

>>586
64は一応オウガバトルサーガとしてアリだと思ってるけど
自身が考えてるオウガバトルサーガではないって松野本人が言ってたろ・・・

トレーニングはオートで放置ができたからな
今作はクラスレベルで建前上即戦力になる事とスキルランクを簡単に上げられたくないとかで
安易に設けたくなかったのかもねん

もうちょっとクラスレベル制とスキル制とのバランス良ければ途中参加組のハードルも低くなったかもね

単純に加入時に転職証を向く複数枚枚程度持参してくるだけでいいだろ？
自軍の育てたクラスに転職してスキル強化した後に固有に戻ればレベル1でもなんとかはなる
Lv1とLv30のキャラを同じステージに出して、同じように戦わせろとか書いてる奴、ｽﾚの流れ読めてなくてアホ杉

>>593
お前こそ流れを見ずに何言ってんだって感じだけどな

あっキチガイだったかＮＧＮＧっとｗ

今よりもっと悪い方向でゆとり仕様にしろって喚いてるのいたから突っ込んだのに、転職証複数持って来いとか訳わからんすぎだろ…

複数枚枚程度

日本語は正しく使おうな

ＩＤ変えたの？悔しかったの？いつものアスペ登場ｗ

単芝とか臭すぎだろ

宿題は終わったか？

おまえがどんなにわめこうとも、
天下のクソエニがパッチなんて出すわけないし、
おまえがどんなに泣こうとも、
このゲームは神ゲーになりそこねた凡ゲーなんだよ

現実を受け入れなさい
どうしても受け入れられないのなら改造スレで理想の運命を探しなさい

わかったから葬式スレいけな
なんで巣から出てくんだ？構ってほしいのか？ん？

ID:yf+Otix8

こいつアスペすぎて何言ってるのかわからない。チョンだろｗ
＜｀∀´＞ウリはTO運命のこと詳しいニダ（妄想）

>>602
昨日のゆとり君、ID変えて必死だな
ごめんな、ボクの考えた素晴らしいゆとり意見にけち付けて
その素晴らしいゆとりさを活かしてゲームでも作ってみたら、このゲームより面白いの作れるかもね

>>600
>このゲームは神ゲーになりそこねた凡ゲーなんだよ

頭大丈夫？
オリジナルをレイプしたとんでもない糞ゲーだろ。
スタッフ全員切腹してもらいたい。
駄目ならギロチンにかけてやりたい。

久々にやり始めたけど、女ガンナー可愛い
ラヴィニスさんも可愛い

>>604
うん、クソゲーと言い切りたかったが、書き込み前にちょこっと直したんだ
言ったら自分で悲しくなると思った

２３歳なのに１９歳のカチュアやアロセールより童顔なラヴィニスって一体

ヴァレリアの安達祐実

女の劣化は25から始まるというからな
まあ4歳くらいの誤差だと分かんない人多いよね

女だって15歳でオバチャン顔もいれば
30歳でJCに間違われるのもいるじゃない
単にそれと一緒じゃないの？

そのとおりだ

そういやラヴィって２３歳だっけ
既に初老じゃないか
騙されたわ

昔のゲームだからなんだろうけど女キャラが生々しくて二次元な可愛げが薄いからな
ラヴィもクレシダも容姿こそ若いけど中身は割と松野クオリティ全回のちょっと面倒な人だし

面倒な娘を自分好みに染め上げる楽しみがあるじゃない

お前らって時々凄く残酷だよな
そこはラヴィもクレシダも近年の追加キャラだろｗ
って突っ込むところだろ

>>603
おまえフルボッコでワロタｗ

>>610
流石に３０でＪＣはねぇよｗｗｗ

松野ゲーではオリナス王子(69)とかよくある事

まあオウガ知らない人に カチュアとラヴィニスの画像見せて「どちらがヒロインでしょう？」って聞いたらラヴィニスの方が多く選ばれそうな気はする

「上から目線のいやな女！」で皆、早々に姉さんのもとへ戻る

盛大なブーメランだよなアレ

姉さんらしくていいとおもいました　まる

説得したユニットのスキル継承したいんだけど、
World使ってすぐに行けるところで、「穴」のあるステージってある？

ノックバックで落としてすぐにできたらいいと思って

>>623
空中庭園とやりこみダンジョンを除けば
バンハムーバ神殿の穴以外は記憶が薄いな
でもこれは火山でバトルがあるからすぐに行けないね

火山と書いたら思い出したけど、
ライムに奇襲する時の新規の火山マップに穴無かったかな？

>>624
バンハムーバ神殿いいね。
ヘドン山もリーダーを１ターンで倒せるし。
そこでやってみて効率見てみる。
ありがとうございます。

お　改訂版でんのか
と思ったらファイナルファンタジーだった
絵師が同じだから絵は仕方ないにしてもポスターの構図までなんで運命の輪と一緒にするかね
なんかのあてつけか

>>626
ＦＦＴ獅子戦争をＰＳ３に移植して
ディリータサイドでプレイできる追加要素を搭載とか
そんな妄想を膨らませてみた
ラストバトルは教会跡地でタイマン

タイマン相手はオヴェリア様か…

タイマンの内容は、セックス勝負ですか、ガチの刺し合いですか。

ラヴィニスとセックスしたい

タクティクスオウガの女キャラはクレシダ以外みんな胸がデカそうなイメージがある

それならこっちもヴァイス編欲しいわ

ヴァイス編いいね。
プロパガンダと謀略で優位に立って、デニム君を倒して、姉さんを手に入れたら勝利。
で、押し倒そうとしたら、死なれるか罵倒されて興奮するの。

　　　　（ ´Д｀）　　助けてくれッ、デニムッ！！
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

ヴァイス編ともなるとＬ以外は作中で死亡してるのがなぁ

Ｎ１→レオナールとデニムの会話を聞いてしまい、運命の選択
＞馬鹿なことはやめるんだッ！
　気にいらねぇな

Ｌ２→ネオ同盟として各地で活動後、ライムでデニムとバトル、城内で共闘
Ｌ３→ガルガスタンと正面衝突　バトル後はしっかりと囚われる
Ｌ４→また会えるよな？

Ｃ２→ここだとヴァイスの意思が変わってないけど
　　　デニムの行動で変化するのがどうしたものかｗ
Ｃ３→たとえ>>634を回避しても、行く所がないんだよな
　　　南ヴァレリアは既に統一されてるし…
Ｃ４→タスケテクレッテイッタノニ

Ｎ３→カチュア…　の後、実は生きていたとしても…
　　　暗殺ＥＤに絡むのは可能か？ｗ

>>635
原作（デニム編）だって選択でキャラの家族構成も変わっちゃうし、
本編関係なくヴァイスに都合がいい世界にしちゃえばいいんじゃない？

カチュアは俺が幸せにするからお前は安心してゼノビア行ってこいENDで

何故か硬質のカチュアのハイヒールがヴァイスの足に突き刺さっているイメージしかない

ヴァイスが幸せになったり喜ぶ話は嫌

頭の悪い俺になぜLルートでラヴィたんがデレるのか教えてくれ

>>639
街道でのフラグ立ての際に
虐殺を経て、変化があったのか？
もう一度信じてみるか
みたいなことなかったっけ？

1章
・混血ゆえにウォルスタ人だと固執していた
・虐殺反対したのもあるが、混血ゆえにウォルスタ追い出された
2章
・混血ゆえにガルガスタンで保護された
・デニムが少し反省したようにも見えたが、実は自身が迷いまくりで決断できなかった
3章
・混血ゆえにできることがあると考え、ガルガスタンを中から変えようと決めた
・余裕ができたことで当時のことを考え直すことができ、虐殺をデニムに押し付けたことに気がつく
・豚も犬も死んだ。そしてデニムがめっちゃ反省して成長したのを感じて信用できたので和解
こんな感じかなぁ？

マジか。Lルートはそんな素敵イベントが用意されてるのかよ
SFC版以来久々にプレイしてるんだけど、バルマムッサ攻略前だしCルートやめちゃおっかな

初回Cルートも無駄が少ないからそのまま続けるよろし

>>642
一度クリアするまでは攻略も見ないで
好きに遊ぶ方がいいと思うよ

初回で選んだルートは結構記憶に残るぞ

初回でNルート行くと選択間違った感が半端なかった。
カチュア死んじゃったからエンディングも救いがなかったし。
まぁ次こそはってなったけど。

どうしてもネックになるのがNルートだから
初回やってしまうのも正解っちゃ正解

タクティクスオウガ作中で美人や美少女と言われているのはラヴィニスとカチュアとオズマだけ！

美魔女様がストライクノヴァの詠唱に入りました

システィーナとは何だったのか

園児

地味顔ーナ姉さん

クレアは美少女ではないのか

>>653
ドットは可愛いけど顔はそうでもない気がする

四姉妹は一応美貌もあるから人望も付いてきてる気もする
男勝りとか強気だとかどっかの宗教の宗主の娘ってだけだと
インチキ臭い連中の方が集いやすいし

イラスト集を見る限りは、可愛いのはロリ顔ラヴァニスかなあ、やっぱり。
あと汎用の方が、見た目は可愛かったり。

>>656
セイレーン「わたしです」

>>656
ソードマスター「」

女ガンナーがロリすぎて何か嫌だった、男ガンナーの汎用絵もどこのお坊ちゃんって感じ

「人を撃つ事に躊躇しない、むしろ嬉々として引き金を弾く」シリアルスナイパーは本当にコレジャナイ感が強かった
もっと邪悪さが欲しかった

そういや今回はダークストーカーとか、死者の宮殿の敵たちが、なんか弱くて拍子抜けだったな

原作は汎用MAPで弓グレムリン隊が出るだけでちょっとドキっとしたもんだ
原作汎用MAPみたいなスタート直後に混戦になるMAPが減ったのもあるかもしれないな
もちろん敵固有ユニットのバランスもだけど

DLCカオスすぎるな
どうみてもゴリアテ住民よりバケツのほうが酷い虐殺を受けてるだろーが
ゲームバランスがうんこなせいで台詞と戦況が全く一致していない

現在「ランスロットさんを仲間にする→死んでもらう→スキル継承」を繰り返しているのだが、
ランスロットさん弱すぎないか。脳筋とのタイマンで、ほっとくと死ぬんだけど。
これじゃあ捕まって廃人になるのも、仕方がない。

Nルート進行で死者、負傷者を出さずに行くには、
アロセールの忠誠度6を何とかするしかないのか〜。

いっそそこで放逐するか正式加入前に始末して
改めてＣルートで拾うという手もある

アロが育成済みで捨てられないのなら歴史上の死者にしてしまえば忠誠は低下しない

>>662
ゲームシステムと言う絶対的な神がいるからな･･･
本来なら剣聖（）として強いはずのハボりんだってカスなんだもの

>>665
その剣聖()さん、15年前は「剣を振るうのは必殺技の時だけ」
…だった気がしなくもない

今作の剣聖さんは初期ジョブがぶっちゃけ弱い上に 性別やジョブの数的にも上位互換となりやすいキャラが２人も居るからそんなに強く感じない
というか俺は先にリメイクである運命の輪やったからただの使いづらいユニットだった

タクティクスオウガのハボリムの扱いに納得がいかなかったから
このゲームを参考にしたFFタクティクスの剣聖が強くなりすぎたのかなｗ
あっちは剣聖が剣聖し過ぎて近接クラス全てが空気になってたな･･･

ハボリム専用に刀使うテンプルコマンドがあれば良かった

ハボリム先生はWTが3トップの一角だから、まだ強いと思うけど。
ランスロットさんやウォーレンさんなんて、登場遅いし特徴ないし、ガッカリすぎる。

久しぶりにVITAで起動したけど、こんな汚なかったかな
PSPでやったほうが綺麗だろうか

>>668
ラヴィニスさん（違）は加入が早い反面
やや鈍足でATも高くないから聖剣技もそこまで猛威ではないんだよな
それでもシド加入までかなりの時間があるから十分に活躍できるしな

反面、剛剣技使われてる上にシドより遅れてくる誰かさんは…

>>670
ご都合主義でも救済されただけいいじゃないか　と思うしかない

>>672
まあ女性勢は獅子戦争で追加された装備があるから、攻めは兎も角機動性と防御はアグはシドと同レベルかそれ以上といっても過言ではない
真の不遇はムスタディオとか…
それとアストロマンサーはそれほど弱くないと思うけどね…闇の強力な補助魔法は使える訳で

運命の輪のArt works（画集）には、暗黒騎士オズの全身画はありますか？

あるでよ

ディバインナイトとフェアリーの全身画見たかった
前者は線画ならあるけど

ありがとう

ウォーレンさんは弱くないけど（禁呪文の使い手の少なさ的に）
何故か補助強化系呪文に制限があるのがな･･･

原作だと正攻法では使えない代わりにあらゆる呪文書が使えた

結局雷主体で補助魔法のために闇もつけると言う形になった

>>674
トップブリーダーのオズ様に調教されたいとは、通だな。
全身絵は、Lルートヴァイスがいいね。賢者モードの顔で、下半身が返り血で血まみれ。
たった今、5人ばかりぶっ殺してきました、みたいな。でも無表情ｗ

うちも雷と闇を使わせてる
ところでなぜにウォーレンの初期は雷属性覚えてるの
全くイメージなかったわ

久しぶりに始めたら古都ライム難しすぎて笑えない

結局レオニール犠牲戦法取っちゃった

ここにきて新キャラとは

運命の輪初プレイ時にここで見たレス
「今作はＬルートで○○○ールが仲間になるぞ！」

何回もチャリオットやワールド使って泣いた

レオニードさん、あんたブラッドスペルを・・・

宵闇のローブが要らない子、だと？ｗ

>>684
アロセール？(難聴)

>>687
間違ってないw
SFCだとLでは仲間にならないし

>>687
>>684だけど、難聴も何もアロセールがＬルートで仲間になるって話を「○○○ールがＬで仲間になる」って教えられたせいでレオナールだと俺が勘違いした話

初出は公式か松野のツイートで、一斉に見ていた人がレオナールと思ったって話だよ
ああ、俺もだ

言われて見たら　○○○ール　で共通してるんだな

オリジナル初Lの際、ライムでわざと倒さなかったから
リザレク取れなかったなんてこともあったなあ
それ以降レポートからも姿を消したのは変わりなかったけどｗ

え？ヴォルテール？

>>692

　　,r",,　､　 ＼ .ト､:｀; |
　　iこニヽ　 　>.|　:i: : |
　 ﾉ,"　ﾞ`　 ／　 ﾄ､ | i |　
　i|＿ニﾆ- ＼　 ヽヽ| ﾘ　　　
　ヽ ﾉ￣~ﾞ''t　　 ／｀; |　　　　
　　|iﾞ`　 　 i:|ﾞ~ |i: : : :|　　　　
　　|i ￣　　,i:|　 ii_;,;,-`''　　　
　／ ｰ.t'": : ヾr" _,,...-";　
　i":::::,_:i＿;;..-|i'　i ;;i　|;:
　i　/ﾞｰ,-‐'''／"/' ;;i　 ;;

↑は1章で仲間になるじゃないか…

1章一緒にいてくれやー

けどよくもまぁ、あんな脳筋にリザレクションなんて高等魔法を持たせる気になったもんだわな

ヴォルテールとサラはレベボの恩恵でけっこうステ高いよな
でも鳥大好きな俺はすぐホークマンに弓持たせてたからヴォルとサラは下の方に置いてる

まさかアロセールよりサラの方が強いとは夢にも見なかったな

クリア後にW.O.R.L.D.使って騎士団名決めるところまで戻ったら
騎士団名変更できる？
適当に決めすぎて後悔してるんだが…

無理なはず
アンカーポイントが、騎士団結成後に出来たと思う

>>699
ありがとう
さて、リセットするか…

どうせならアイテム引き継ぎバグを利用して装備残してやり直したら？

sfcの頃からアロセール加入時にサラの方が強化されてた俺に問題は無かったわ

ヴォルとサラもプロフィールできてたのは評価すべきやなｗ

SFC固有の大体が汎用同職業のHPMP+2Lv　その他が+1Lv　相当だから
同レベル、カードなしで語ると
サラがアロセール超えるのはかなりハードルが高いぞ
まあ、AGI厳選してカード食わせれば8でも超えるかな？

運命の輪だとスキルの差も大きいからねえ
特にLルートでサラ使っているとアロセール加入時には間違いなくそのレベル時点での能力スキルは揃っているし

汎用ユニットってさ、アライメントより民族を気にしたほうがいいの？
だったら、どの民族がおすすめ？

ボルマウカ人、バルバウダ人

ロウルートザパンＥＤ泣きました。

「おめえら、若い奴らを見てるとよ。
　なんつーかこう、世の中もまだまだ捨てたもんじゃねえな
　って思う訳よ。」

デニム「へぇー、あんたの口からそんな台詞が出てくるとは
　　　　思わなかったよ（笑）」

「な、なんだと　俺が言っちゃいけねえのかよ！コノヤロー！（笑）」
……（抱きしめる）　←泣泣泣　号泣

…辛い事があったら絶対ヴァレリア島へ戻って来るんですよ！！

お気づきの方も居らっしゃるかと思われますが
タクティクスオウガはＣルートに正解と思われる要素を
多く置いています。（正にオウガの名の通り魔王的ストーリーですね。）
従って勇者的な道を選ぶ場合、「伝説のオウガバトル」又は
「オウガバトル６４」が無難かもしれません。

…制作側が単にトリッキーなのだろうか。
今作のＬルート改良は明らかに緊急応急処置のようですし。

>>709
SFCでも先にCルートだけ攻略してた本があったくらいだからなあ

運命の輪はロウルートが正道だろう
やはりヴァイスが生き残っているのが正しいエンディング

今回のカオスルートはクレシダの為に無理矢理作ったルート、まさにパラレルED
TO外伝でいうところのヒロインが生存して、主人公と幸せに暮らし、主人公が修羅の道へは進まない、アナザーエンド

まぁ、ギルバルトエンドが正しいけども
ヴァレリアはローディスに滅ぼされ、生き残ったデニムがディスティン達と出会ってローディス打倒が正史でしょ

ＴＯは正史とかあんまり考えてないと思うな〜
作る側はゲームとしてのシナリオが第一で
次に繋がるようにとか
サーガとしてどうとかは二の次だと思うよ

SFCは難度的にもCルートが初プレイ用として作られてる感があったな
CヴァイスがLUK以外ほぼ汎用以下の能力だったり、LUK高いザパンも3戦目以外はレベル抑え目だったり

Ｃルートへ分岐する選択肢は見かけは一般的な正義のようにしているからねえ
Ｌは虐殺加担だから少しは覚悟して選択するだろうけど、初回何の気なしにＣ選ぶ人は多そう

時事にいないキャラが写ってるのはなんなんだ

>>704
すまん遅くなった
確かにカードドーピングはしたけど、乱数もかなり優位だったぽい

SFC版のストーリーとか全然覚えてないです

原作でもゲームにありがちな王道Ｃルートに衝撃的なLNルートって印象だな
正史論争は特に決まってないで終わってるはずだけど各人がそれと思うならそれでいいんでないかな

ところで昔ガンガンファンタジー誌に連載したのは何ルート進行だったかな？直接見てないからわからんのよね

あれはLルートだったよ
途中から始まって途中で終わるけど

漫画版だっけ？あの作品のアロセールが割と可愛くてデニムが斬り捨てたのが悲しくなった

アロセールはいつだってかわいい

首が太いとか言われるけど画集だと普通に女

ゲーム：なんだこのゴリラ
画集　：普通に可愛い
漫画　：無茶苦茶可愛い

でもやっぱり姉さんが一番可愛い

今回は極一部の汎用を除けば全員上方修正だろ
極一部の汎用を除けば

>>711
DLCを見るとCNは完全に黒歴史だもんな
ヴァイスとオズマがいないと盛り上がりに欠けるし
セリエとオズとか、会話のさせようはあっただろうに

>>726
気の強い女を屈服させたがるような会話でもだすんか？ｗ＜ｾﾘｴ&ｵｽﾞ

汎用ユニット雇うときのL、N、Cってなんだよ
得とかあるの？

>>728
ロウ、ニュートラル、カオスの頭文字

今作ではクラスチェンジに関係しないから
主な役割はデニムの選択肢による忠誠度の変化かな
後は除名時等の喋り方とか

＠、Lだけは味方に殴られても反撃しないって特徴があるよ

ＲＰＧをイメージしていただくと
ある程度想像がつくかと思われます。
この世界のＬＮＣとはアラインメントと言って、その人の価値観を表します。

Ｌは光、神・天使・勇者といった法律を守る性格です。
又、チームや団体で行動を共にする事を好む集団主義者でもあります。
このタイプが指令に背いたりする事は例外を除けば滅多にありません。

Ｎはニュートラルの意、中立・中庸を意味します。
極めて客観的な性格です。恐らく３つのタイプの中で
最も神やモンスターといった「非科学的存在」を否定し
人間を表現していると思われます。

Ｃは闇、悪魔、国賊といった反社会的かつ主観的な性格です。
国家や政府の不正には特に反発的で、自由や混沌を掲げる事もあります。

>>729
>>730
ありがとうございます。
助かりました。

Cデニムは、その辺の雑魚やザエボスにいくら偽善者と罵倒されようが開き直るくらいの度胸が欲しかったな
「僕のやろうとしていることは圧倒的に正しい。そのためには全てを利用するさ。」
くらい言ってよ

>>732
＞「僕のやろうとしていることは圧倒的に正しい。そのためには全てを利用するさ。」
それCヴァイスだろ

このゲームのカオスは必ずしもそういうノリじゃないから…

>>734
　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
デ.や.i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　下 .S !
二 っ.i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　.が A |
ム たi!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　 る .N |
ち ね.＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >!　.よ 値.|
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ん　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
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>>724
ゴメンな、それは無理がある
ほんとゴメンな

>>731
必ずしもLが正義だなんて思わないようにってことが大事
その例にあわせれば、神が邪神だったり、国家をまとめる王が邪悪だったりする可能性もあります
そういうのを打倒して世界に平和を！と唱える勇者がいたとしたら、
その勇者のアラインメントはCになります

FF1なんかはL、FF10なんかはCの勇者パーティーといったところでしょう

>>712
松野ツィッターでＣが正史確定したはずだが？

>>732
そのノリは、FFTのディリータだな。
「平民出身の俺が王になるのは、圧倒的に正しい」とか言ってた。
デニム君はイケメンの甘ちゃんで、お姉さん方に振り回されるのが、ちょうどいいんじゃない。

>>738
当時はそうだと考えていたけど
今はそういうのは無いってさ

まぁC選ぶのはセリエ姉さんとシス子が好きなだけなんですけどね

Cクリアしたのずいぶん前であんま覚えてないんだけど、
LとCでエンディング違うんだっけ？

結局カチュアの生死で決まってると思ってたんだけど・・・

>>732
Lのデニムもそこら辺弱いよな、ヴァイスに許しなんて乞わなくていいだろって思った

4章に至るまでが違うだけで4章からはどのルートも大筋は概ね同じ展開で同じ終わりする
エンディングはカチュアの生死が基本で、死亡時だけカオスフレームを特定の値にすることで変化がある


LデニムとCヴァイス比べたらCヴァイスの人格と行動力が英雄的で半端ないから仕方ないｗ

Cの暗殺者ヴァイス大好きだわ。悪い奴はとことん外道であってほしい

武器としてはやっぱ片手弓が大好き
ホークマンで高台からチクチク弓打たせてた

Nデコ助の末路もなかなか…w

必殺技覚えずにヴァイスの一騎打ち行ったら何度も負けてワロタ
両手剣とクイックの書無かったら積んでたわ

>>745
でこすけ？デヴォルドのことか？

こうやって思い返すと俺はレオナールさんが一番好きやわ
LでもCでも結局はヴァレリアのために犠牲になる素敵なガイ
ゾンビレオナールさんたまんねっす

初プレイLルートで格好良すぎる死に様をみせてくれたレオナール
その後Nに進んで、どんな活躍をしてくれるんだろうと思ってたら
姉さん・・・

でもあそこでレオナール殺されてなかったら、4章の主人公レオナールになりそう
L、Cと違ってデニムがウォルスタ解放軍の代表ってわけじゃないから

てす

Nのレオナールさんは他のシナリオに併せてついでに始末された感がある
せっかくなんだし、適当にシナリオいじって、
Nルートの新規顔キャラとしてレオナールを迎え入れればよかったのに

レオナールはメンバーに加わるべきキャラじゃないよ
理想と現実の狭間をデニムに突き付けて、死ぬ事でデニムにそれに対する答えという宿題を残す存在
それをちゃらい改変で生き残らせたりしたら確実に作品自体のたがが緩む

別に仲間になってもいいとは思うけど、唯一レギュラー使用不可能な味方ユニットだし
ただ本編シナリオではなくカーテンコールとかＤＬＣで

全ルート死ぬってのは違和感あったな
最近戦国自衛隊みたんだけど、タイムパラドックスを解消するために歴史が自ら修復かけた、みたいな感じ

？？？「やべ、プレイヤーの介入でNルートいっちゃったよ！このままじゃレオナール生きたままだぜ！？よっしゃ姉さん使って殺しとくか！」

>>753
残念性能なパラディンさんのことも思い出してあげてください

>>752
>ちゃらい改変で生き残らせたりしたら

オズマさん「・・・」

>>755
今作はＤＬＣで仲間になるだろ
何言ってるんだ

>>757
いやだからその仲間になるパラディンさんが残念性能だと言ってるんだよ

そんな状況でレオナールがDLCで仲間になるとしてもかぶりまくりだし、今更ホワイトナイト増やされてもねぇ

煮詰めたらスナドラや雷神忍者やオウガセットに行きつくんだしあんまり性能性能と言われてもね
そのキャラとおまけでも和解して使えるって事自体が重要なのに
だいたいレオナールのWTはギルダスと同じだから、ホワイトナイトの性能に関してはディスられるのはミルディンなんだけどな

SFCではミルディンのほうが速くて使いやすかったのに

すまんなわかりにくくて

俺もレオナールが仲間になるってのは賛成だけど、DLCでifストーリーでしかも今更残念性能でノコノコこられても感慨深くも何ともないと思うんだわ

それよか、Nルートでしかるべきタイミングでホワイトナイトなりなんなりで仲間になってくれた方がストーリー的にも性能バランス的にもレオナールさんは喜ぶと思うって言いたかったんだわ

その妄想が、すでにifだと

今DLC出せなんて誰も言ってないだろ

オズマ加入みたいな暴挙に出るならザエボスを仲間にしたかったぞ
「勘違いするな小僧！おれはお前を助けるために戦っているわけではない！偽善者のお前に現実を見せてやるためだッ！」
みたいなベジータポジションとか
もちろん本編には無関係のおまけ要素としてね

>>762
そうだなすまん

>>763
DLCかカーテンコールで、と>>753が言ったからそれに対するレスなんだが

Ｎルートでロンウェー公爵、レオナールさんと最も
うまくいく事は確認できたのですが。
（それでもフィダック城攻略で２人とも戦死します）
バルマムッサイベントで×だよな、やっぱり。
特にＤＱＦＦ的にＬルート進行すると
とても馬鹿馬鹿しい展開になるのが非常にイライラしましたが。
（多勢に無勢でガルガスタン攻略しようとしたり、
　充分に二分されてない状態で動き出したり）
その後ヴァイスやギルダスは助かりますけど。

>>739
ディリータは悪役に徹する事のできた善人だけど
あまりに徹しすぎてもっとも大事なものが離れてしまったのがな
オーランの方が正しく理解してるところに哀愁が漂う

レナオールさんモテるんかね
雷神さんとｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ分かれても
代わりがイクラでもいそう

>>768
アロセール「チャーン」

>>768
ウン輪だとラヴィがレオナールと恋人関係とかいってたような…

>>770
そんな設定はないぞ
CNがアロセールと恋人で、Lは描写されてないから不明ってだけ

>>766
＞多勢に無勢でガルガスタン攻略しようとしたり、 充分に二分されてない状態で動き出したり

ロンウェーのフォローになるが、
それは逃げたヴァイスが余計な真似した所為で、敵の分断工作に失敗したから
自陣営でも工作のために民衆犠牲にした事実が広まって権威が失墜し、焦ってたのもある

もっとも、ハゲ公爵にもっと頭や人望があったとしたら、デニムの出る幕がなくなるわけで

ルートによってはロンウェーもバルバトスもいい奴だろう
人望が厚く、見事な指導者

ガルガスタンのために命を投げ出して戦う救護兵とか、死なせずに済ませたかった
病気の娘の薬代を稼ぐために戦っていたウィザードの爺さんとか悲惨だった
デニム達こそ悪だ

Nロンウェーは普通に優秀な指揮官だったと思う
あれでヴァイスに殺されてなければどうなっていたのかね

初プレイはLルートでクリアして今Cの空中庭園だけど
ヴァイスの変貌っぷりと顔グラに度々吹かされてきているので
Nルートではどんな風に笑わせてくれるのか楽しみでしょうがないです

>>773
文句があるならそこで倒されてもいいのよ

>>774
4章がどのルートでもメインの展開を同じになってる以上、
殺されるのは避けられない
城内であっさり逝ってしまうレオナールも然り

4章もそれぞれの展開で変化が有るなら生きていても問題は無かったんだけど
ドルガルアの遺児の存在が民衆に知られてしまったら
デニムと違って素直に権力全てを委ねる事はなさそうなのがな〜

Nヴァイスは扱い的にも一番不遇だった気が
顔芸で楽しめるC⇔L間を先に見ちゃうときっと肩透かしな予感

>>777
オリジナルではNでも一応、専用フェイスがあったけど
今回はどうだったっけ…？ｗ

顔面血塗れのヴァイスが見られるのはNルートだけ
まあ、ソレのゾンビ顔バージョンがCルートのクレシダシナリオで見られるンですがね

>>773
＞ルートによってはロンウェーもバルバトスもいい奴だろう

それはないw
ルートによってマシな仕事が出来る出来ないはあるかも知れんが…

>>774
Nロンウェーは他ルートと比べてまともに指揮官やってるから、
それこそ、レオナールやデニム居なくてもいいやんっていう…

長文失礼します

カオスフレームについての疑問なのですが
ファイアクレスト取得後に最先頭のアンカーで確認したところ
ウォルスタのCFが51になっていました
この原因を知りたいのですが、wikiによると
負傷・仮死でCFが上がるとのことでした
開始直後のアルモリカ城戦で2戦ともヴァイス／カチュアを退場させたのですが
これが原因でしょうか
また、同族殺しの場合はCFが下がるようですが
デニム(ウォルスタ人状態)で攻撃して
ゲストのヴァイスorカチュアを退場させた場合や、
敵のウォルスタ人の攻撃で退場させた場合は、
ウォルスタのCFが下がる可能性があるということでしょうか

LVUPボーナス管理の為、不要なゲストはばんばん退場させていましたが
CFに影響があるなら今後は止めておこうと考えています

カオスフレームはほとんどの物事に影響しない
・ギルバルドエンドっていう特殊エンドを目指す
・クレシダを仲間に加える
この2つぐらいにしか影響が及びません
CFの高い種族を倒すと忠誠が下がるなど悪影響も大きく、
できるだけ低い方が楽です

>>781
ありがとうございます
CFが低い方がいいということはCFを上げる可能性がある
ゲストの撤退もしない方がいいということになりますね
称号の関係でやり直ししようと思っているのですが
今度はゲスト撤退無しの方向で進めてみたいと思います。

ヴァイスはＬルートですととても助かりますが
ＣＮルートはゴミカスですね。
タクティクスオウガの固定主要キャラはどのルート辿っても
多めに仲間にしてみたかったですが。

ラスボスですが、ある攻略本によると
「ブリュンヒルド等の光属性は実は製作者のワナで、闇の属性が弱点」
とありましたがこの記述は全くデタラメのようです。
ちなみにエレメントが変化するので、その反対属性で攻撃するのが
攻略法になるのではないかと。

属性なんてアンデッドの闇無効以外実感したこと無い
実際そんな影響あるもんなのか？

わずかにある。
雨と雪で水と氷がわずかに強化される
それ以外はほぼ影響なし。趣味で選んで良し

今回、ブランタは召喚しないの？
ディバインナイトを説得して仲間にしたいのに

その代わり本人自身が結構やる気だしてる
スキルの効果もあって魔法ダメージが馬鹿に出来ない
通常の敵もこれくらいやる気あったらねぇ

>>783
オリジナルの話なら
装備による効果で光RESがかなり高くなってる反面
闇RESが下がってるから闇の方が通るってだけだぞ
とはいえ、死者潜っていないと闇武器は黒竜杖かブラックキャットくらいだし
結局は反属性の召喚ぶち込むのが一番楽ってだけだよ

>>786
しません
でもディヴァインナイトは別の場所で説得できるチャンスもあります(1%〜5%程度で・・・)
ブランタおじさんは珍しく魔法攻撃力アップのスキルを所持しているので、
やたら強力で恐ろしいユニットに仕上がっています。

なお、高レベルで挑むと攻撃魔法のMPが溜まる前に補助魔法回復魔法で使い切るので弱いです

最近丁寧語のレスが多いんだが同一人物なのか？
正直気持ち悪い

4姉妹がシャーマンになるイベントって無いの？

モルーバ・・・「巫女になる覚悟はあるか？」
フォリナー姉妹・・・「はい、お父様」

旧作であったこういうシーン無いの？転職証もらって終わり？

>>791
ない

属性がカットされたんで原作にあった通り名も全部無かったことに
かつ四姉妹は最初から巫女扱い

旧作では各属性に対応した姉妹連れて行かないと光と闇以外の禁呪取れなかったけど
今回は一人でもいれば全部の神殿に入れるようになったしなぁ…
そういや運輪始めてからオリビアで封印解いた事ないや、大体ケバい緑姉さんのお仕事

在軍している一番年上じゃなかったっけ？

L=ヴァイス
N=レオナール
C=ラヴィ
こういう感じで仲間になればワールドの意味もでてきたんだが

そういえば、水のオリビアとか風のシスティーナとかあったな…。
歴史上生きてる最年長者が、開錠するんじゃないかな。
Lルートで軍に赤姉さんいたけど、緑姉さんが開錠していた。

シェリーがケバいのではない
他の3人の化粧っ気が無さすぎなのだ

シェリー普通にかわいいと思うんだがｳﾝｺｰの輪になって
一番美化されたのは間違いなくゴーゴン

>>796
公爵が死亡した時点で演説したのがデニムで
レオナールが感動しちゃったとか
もしくはヴァイス事件の際に負傷して後で加入とかなら
できたのかもしれないね

>>797
アロセールはただのアロセールだったけど
思い出補正で雷神の異名が追加された…が、雷神（）になってしまったのがな

>>799
4姉妹の内、唯一ゴーゴンだったゴーゴンが
念願のｻﾗｻﾗｽﾄﾚｰﾄを手に入れたけど
反面、年相応に見えなくなった気もしなくはない

雷神の弓は謎補正で最強の水属性弓の次くらいに強いけど、
アロセールの方がね。順当にやってればその時点でサラちゃんがやたら強くなっているだろうし

仕方ないから忍者サラは風神の弓使って風神サラと脳内で肩書きつけた

オリビアはおでこがちょっと広いがそんなのは些細なことだ

オリビアたんは、デニム君と一緒に溺れた時にできた傷がデコにあるという設定だったと思うが、
あえてデコをさらしているのか。
キズモノにしたんだから責任取れ、とばかりにｗ

キズをデニムにだけ見せるのはまさに
「責任とりなさいよね･･･見せたのアナタだけなんだから」
って感じの計算高い行動にしか見えない
あ、そう言えばシェリーちゃんの目の前でこれ見よがしに
男女の営み始めそうな雰囲気作ってましたね＾＾

積極的な処女の巫女とか喜んで食われるレベル

オリビアだけでも良いのに結婚すれば赤緑黄の３人の姉もついてくるのだ
カチュアなんかいらんかったんや

>>806
2人でゼノビア行くのなら関係ないと思うんだが
その後デニムがヴァレリアに帰ってこないなんて誰も言ってないけどさ

オリビアと恋人になったらあの姉とはどういう絡みをするんだろ。
章ごとで反応が違うだろうけど、デニムの胃がやばそうだ。

セリエ「…あんなにお姉ちゃんお姉ちゃんって言ってくれてたのに…命懸けで溺れてるとこ助けたのに…」


こうしてお姉ちゃんはテロリストへの道へ…

やっぱりセリエさんに甘えたいなぁ
そして甘えるな！って引っぱたかれたい

>>808
地球とは習慣が違うかもしれんし実姉も娶れば無問題じゃね？
三色姉貴が付いてきたいってんなら５人まとめてゲット

オリビアに言われる新婚３択は夢

オズ様｢やぁ、お帰り なぁ右手と左手どっちがいい？それとも背中？｣
2日くらいで達磨になりそう

>>813
そこは姉さんに従順するのと同じくらいに調教するしか…
でも、たしか他人にされるのは大嫌いなんだよな

>>808
そもそも「なんで」オリビアは溺れたのだと思う？
なんで、オリビアがああも鮮明に当時を記憶しているのにデニムだけギャルゲー体質な記憶力なのか？
徹底した四姉妹の記憶の欠如
そしてデニムの記憶の欠落に妙に理解を示すオリビア
これが意味するところは…

つまり、日本は消滅する！

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

オズマとか滅茶苦茶弱かったです（ＳＦＣ）
全てのテンプルコマンドの中で一番弱かった！
最初は大丈夫かな〜と思ったけど
弱小デニム君の方が１００倍しっかりしてますよ。
ＬＡＷルートアロセールはちょっとやばかったッスが。
雑魚女共も、偉そうな事言ってる割には大した事ないですね。

>>815
ﾃﾞﾆﾑ「…溺れたのは不慮の事故だ」

ｾﾘｱ「違うな」
ｼｪﾘｰ「モウン人として有能なはずの貴様が愛しい幼馴染を護れなかったのだ」
ｼｽ子「モウン人として、友達として、男子としての責務を果たせなかった…」
ｵﾘﾋﾞｱ「貴様が溺れさせたのだッ！」


こうですか、わかりません＞＜

最近CCを全クリアしたが、カチュア姉さんが妙に大人になっていて、びっくりした。さすが女王様。
２章あたりでは、「デニムがいれば戦争やヴァレリア島なんてどうでもいい」と言っていたのに…ｗ
これならオリビアたんも、ヒットマンに狙われずに済みそう。

柔らかな肢体の内側に鋼のハートを持つオリビアなら
いかなる嫁いびりも耐えられるだろうな

>>820
むしろホンネとタテマエを使い分けられるよう知恵をつけちゃった怖さがあるぞ

4姉妹で嫁にするならだれが一番だろうか

園児

四姉妹選択するとヴァイスが犠牲になります
ヴァイスとの友情を優先すると四姉妹が揃いません。

タクティクスオウガは必ず誰かが犠牲になります。
なんというストーリー構成でしょう。

ヴァイスとの友情・・・？
ストーリー開始してから友情を感じたことって一度もねーぞ

Cルート至上主義の僕はヴァイスの命のひとつやふたつ喜んで捧げますが…

姉妹丼のためならカチュア姉さんの命もいとわない

私は緑の子が一番尽くしてくれると想像して常にスタメンです

>>827
オレノイノチ…
オレノジャナイミタイダ…
ロウルートヲエランデクレッテ
アレホドイッタノニ…

こうですかわかりません

緑の子も確かに可愛いね、赤のお姉さまも結構好き
青の子はなんだ・・・いや、可愛いんだけどさ

>>829
Lルートのドヤ顔がすゲー嫌い
もうちょっと交換抱けるキャラだったらL行くんだけど、好きになれないから
いっつもCルートだな

>>825
ていうか、マルチシナリオで全員生存して揃うってなると
マルチである意味が感じられなくなりそうなんだが

四姉妹は下半身がやらしい
園児除いて

シェリーは真っ直ぐだし愛情注げば誰よりも尽くしてくれそう
セリエはむしろ放置してても尽くしてくれそう
園児はなんか彼氏いたんだっけ？ｗ

>>834
バイアン「園児はお前にとって大切な女性ではなかったのかッ！？








って、>>834じゃなくってフォルカスに言ってなかったっけ？

>>835
フォルカス「サボテンが、花をつけている」

フォルカスならアロゴリちゃんに引っかかったよ

セリエはギルダスに口説かれてそうだよなぁ〜
ミルディンはシェリーとちょっと仲良くなってたり

>>836
デニム「歯ぁ食いしばれ！スナップドラゴンしてやる！」

さきにネクロしないとだめだろ

ささやき　えいしょう　ねんじろ！

ヴォルテールは　けんになった

ざんねん　ふぉるかす　には　こうかがない

ちげぇヴォルテールだった素で間違えｔ

ヴォルテールを　剣にするなんて　とんでもない！

>>823
セクシー外見なシェリー姉さん一択。はいてなさそう、ツンデレ系とスキがない。

フォルカス氏は地味で目立たないけど、運命の輪だとかなりWT早いよね。

セリエを嫁にすると性的な意味で好きにするか好きにされるかの二択ですねわかります

システィーナの忠誠度がた落ち。どしたら上げられるか教えて下され。

恋人や愚者のカード拾わせたりスキルのレベル上げれば忠誠度は上がる
とりあえず一度>>1にあるwikiの忠誠度の項目を確認するといいかも

>>848
さんくす。
せっせとカード拾わせてみます。

4姉妹とカチュアって絡みないの？
お互い知ってるんだよね？
あのカチュアだとオリビアとは仲悪そうだけど。

銃の衝撃とかのWLに乗るイベント系列は別に運命の輪に情報が保存されなくても一回起こして乗ればいいんでしょうか？

聞いてくれ、ラスダンひいひい言いながらなんとか最深部まで行ったが
ラスボスにダメ1しか通らない・・・・
今までずっと弓つええええで来たから他の武器なんて全然鍛えてないし
装備も持ってきてないしもう直前でセーブしちまった
回復アイテムだけは潤沢にあるのだが、、、こんなん勝てるわけないだろ・・・

WORLD使えば脱出できるだろ


と思ったけど、クリアしないとWORLD使えないかｗ

裸のユニットを何人か出す
一戦目でそいつらを殺してTP稼ぎ、二戦目で必殺技の集中砲火

裸のユニットにはスリング持たせて高速のアイテム要員にするとなお良し
攻撃アップや防御ダウンもかけてみろ

あ、書き忘れたけど「裸ユニットの分身」な
負傷者数気にしないなら味方殺しでも良いが
それと裸ユニットが二戦目で殺されるようなら転移石でも使って逃げれば良い

そんなやり方で楽しいとは思えん

一回目のラスボス戦は充分パーティーを鍛えてから望んだから
分身戦がトラウマ過ぎてラスボス覚えてないｗ

ラスボスは打撃がとおりやすいんだっけ？

>>852
まずはおもむろに自分のレベルを確認します
22以上ある剣士職がいるなら聖騎士の形見を装備しましょう

>>855
なるほどなー、頭いいなｗ必殺技は弓のブラックダウンしかないけどがんばるわｗ

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新品５００円で買ったんだが・・・

うんうん　それで？

安くねえか？

どこで誰から買ったか知らないけど3年前のゲームだし、無くはないんじゃないかね

中古で買えば、DL版が500円だしな
まぁ、俺は発売日に買って更に500円出したわけですが

そういやヴァレリア島って小さい割に結構気候の差がでかいな
ゴリアテは雪は降るが、ランスロットさんが暑いといってた。夏かな？
北側はかなり寒いようだし結構大きい島じゃないの？オーストラリア？って気がしてきた

とりあえず色々と作中用語(主に地名や民族)の現実世界での意味を調べるといいと思うよ

ブリガンテスは禁呪の影響であんな気候になったらしい

>>866
ヒッタイトって知ってるか

普通の人は知らないよ
しかし、そろそろ６４リメイク来ないのかな
3DSのタッチパネルなんて最適じゃねーか

>>859
プラックダウンだけ・・・だと・・・？
せめてドーマシーショットくらい・・・いや、まぁ頑張れ

ラスボスはギルダス兄さんが輝いてたなぁ
何気に麻痺効くから動き止めさせてソニックブレイドで削ってた

>>870
中学・高校で文系だったなら習うから名前ぐらい覚えている筈

名前ぐらい覚えてるはずって・・・
オウガバトルサーガとヒッタイトと関連があるって言われてピンとくるためには、
名前覚えているくらいじゃ全然足りねーぞ
そもそも、>>873は中高の教科書に載ってる単語全部覚えてんのか？

>>874
まあ社会系の科目はだいたいは
俺は古代文明や世界史ヲタじゃないし「普通の人は知らない」は流石に言い過ぎだよ

>>875
例えば、ミトコンドリアの基本機能とか、中胚葉から分化する組織とか知らないだろ？
俺は生物を専攻してないし、生物ヲタじゃない
そんな俺が知ってるから、普通の人なら知ってる
お前が言ってるのはこういうことだ

>>876
俺は「普通の人なら（皆）知っている」とは言ってない
「普通の人は知らない」というのはおかしくて、「普通の人はあまり知らない、知らない人も多い」って言ってる

それ以上はノーセンキュー

実際こういうゲームやる人なんてオタクか学生だろうし ヒッタイトぐらい知っているかも試練
俺？ググってウィキペディア見てそういえば遠い昔の学生時代にやったかもしれない……程度だけど

松谷高明著「オウガバトルサーガ研究序説」を出版してほしい

流れがさっぱりわからんがTOでヒッタイトつったら
1000年後に進行してきた種族かね？

>>880
いかにも本当の歴史っぽく書いた文章はCMだったっけ？チラシだったっけ？
あのノリでファンブックに200P位書いてくれて＋設定画集がついてるとすゲー欲しいな

>>882
チラシっすな
今でもググれば読めるね
松野さんがノリノリで書いたんだろうなあ

ずっと弓つえーでやって来てブラックダウンしか覚えてないとかは有り得ないだろｗ
どこにスキルポイント使ったんだかな

初回のラスボス戦は、攻撃魔法で頑張った。姉さんサージとか。
カードで防御力ダウン入れればいんじゃない。

弓でいうところのブラックダウンみたいな必殺技って武器学の偶数ランクで覚えてくんじゃなかったっけ？
スキポイントを使って覚えるのは剣でいうところのマイティインパクトみたいな各武器の特殊スキルじゃなかったっけ？

テスト

プラックダウン
ブラックダウン

つまりそういうことだ

弓つえーできたのなら弓ばっかり成長しててもおかしくないよ
遠慮ない弓無双なら近接武器とか１戦で２・３回振れればいい方だろうし

おまえら釣られすぎだろｗ

ヴァレリアで雪降ってるのは禁呪のせい

ヴァレリアの位置は現実でいうと地中海あたりなんじゃね？

>>869
ソニーのMSXパソコンがどうかしたのか？

>>869
投石機にボーナス掛かる種族だろ

上級職のドラグーンがＮ限定というのがまた特殊ですね。
しかしパラディン、ブラックナイトを置かずに変化球かけたのは
どうしてだろう？

>>892
マイクロソフトX
ってゲーム機かと思ったじゃないですかやだー

>>894
運命の話ではアラインメントは関係ないって何度言えば分かるんだ

なんかダメっぷり含めてもう一度やりたくなってきた
PSPはもう甥っ子にあげちゃったからandroidで頼んます

>>897
vitaとdlで我慢したまえよ

ようやくクリアして、ワールド使って2周目？やったら敵の回復アイテムがハンパ無い

キュアエキスとかバンバン使用してきて、すぐに全回復
常に補欠で、レベボの恩恵が無い二軍キャラではいつまで経っても終わらんので、結局一軍キャラしか出せない

いっそ最初からやり直したほうがいい感じ

>>899
むしろ二周目で倒せない火力の薄さがやばい

敵ってキュアエキスなんて使ってきたっけ？

ごく一部の敵はアイテム使用スキルもってた気がするけど、
そんなにいなかったような気がするけどなぁ

カーテンコールで暗黒騎士がかっけえセリフ吐いたあとにキュアリーフ使ったときはワロタ

>>900
レベボ無し、スキルも育ってない二軍キャラはそんなもんでしょ
>>901-902
普通に使いまくりだよ？
ザコがキュアエキスやキュアリーフ＋3とかをバンバン使ってくるよ

うーむ、敵を手負いのまま放置することがないせいで
回復することが少ないからかな？

敵さんもアイテム結構使ってくるよ
MP回復アイテムとかしょっちゅう使うし異常にすれば治療アイテムも使う
半端なレベル＆装備で周回前より撃ち洩らしが増えてみる機会が増えただけかと

敵のボスが突っ込んでくるよぅぅ！ ｶﾞﾝｶﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ突っ込んでくるよぅぅ！

屍人の谷行きだな

普通のキュアリーフしか使ってない印象しかないな
たまーに＋３やシードあたりなら見た気もするが

各個撃破は基本だがそこんとこ大丈夫か？
中途半端な戦力で全軍散開して迎え撃て！みたいな愚策講じてたりしないよね？
どうしても１ユニットすらボッコできないなら状態異常入れとけ

「スウォンジーの森で多くの同志が死に、
　今また兵士が解放軍から去って行こうとしている
　その原因は何だと思う？指導力の欠如だ。

　そして我々はまた過ちを犯そうとしている。
　ロスローリアンの軍門に下るなど死んでいった者達が納得するはずもない。
　…そうは思わないか？私は愛想が尽きた。
　このままではガルガスタンを倒すどころの話ではない。
　内部崩壊してしまうだけだ…。」

レオナールさん…。

>>910、まさかッ！？

ドラゴン連れていき岩を投げる
これが最善…
岩投げを破れる策士など敵にありはしない

ガルガスタンの方がドラゴン調達しやすそうｗ

オクシとかガンプとか、味方候補のLサイズ好きはガルガスタン人だしな

>>912
Lサイズは遠隔命中UPがないから、基礎ステ低い内はあっさり避けられる事も多いぞ

レ・オナールさん
レ ・ オナールさん
レ ・ オナールさん

雨降るとドーピングしてないドラゴンの岩投げはカスりもしなくなるからな
まぁアイテムで晴れにすればｒｙ

敵は指輪を装備してこないの？
装備を確認してみると、指輪装備してる敵がいないんだけど

+有りはだいたいボスが装備してる
別のアイテムドロップが確定以外なら狙ってみては

+無しはいつの間にか売るほど集まってるな、幸運と知性以外

久々に原作やったらﾃﾝﾎﾟ良すぎだった
みんな移動5以上だから一瞬で距離を詰められてしまった

Ｌサイズアンデッド「俺らの出番が無いところなのは分かっていますが…

Ｌサイズは序盤のおとりとしては中々だと思うけどな

つか岩投げでＬサイズ無双なんじゃ
ドーピングないとドラゴン以外は厳しいけど

>>921
最速ティアマットorバハムート（AGI 226）は常にレギュラーだった
たとえ戦場に間に合わなくても…ｗ

カンストタコ作ろうと思ったけど苦行過ぎるよな……
レベボ入れても４０後半〜５０、あと６０近くをカードだけで上げるとすると

>>924
食い物で上げた方が効率よくないかな？

あ、アイテム使えないのか

サイクロップスさんがアップを始めました

このゲームには様々な欠点があるが、
どうしてもいかんと思うのは、やっぱりCOMの思考ルーチンだよな…。
戦いを放棄するというのは、前例がないのではないか

くっさい一つ目さんはアイテム使えるから
ワールド解禁後は以外と映えるよな
まあ兵舎に臭いついたら困るから一体だけ
川の側とかに吊り下げられてそうだけど

やっぱり臭くないし、エサも要らないゴーレムさんは優秀ですなッ
ロードデニムにテレポート使わせて前線に運ぶと素晴らしい壁になるぜ、というか硬すぎてスルーされるぜ
ステータスもう少し抑えるべきだった

無駄に４色あるしなゴーレム
お陰でレベボも貯まりやすいから良い壁にはなった

しかし粘土以外のゴーレムが使えるのは悪くない
粘土でこそゴーレムだって言うならそれはそれ

いや、ゴーレムとかもっと種類多くて、もっと圧倒的な強さで良かったよ
+5レベルくらいの強さにすべきだった
人間より強くてこそのLサイズだし

そういや今回フィボルグとかティアマットとかいないんだな
トロールとか、敵専用のモンスターがもっと居て欲しかった

まあ自軍で使いたいって話なんだろうけど
敵ユニッコとしてなら低レベルで死者Q潜ればレア持ちの敵が圧倒的な固さで以下略

今でも十分圧倒的なのにこれ以上とかご冗談

レベボや謎補正ぶっこめばLユニット（）だけど、
レベボと謎補正手放すと、Lユニットつえーーーってなる

補正入れだとむしろ岩投げの天下じゃね

なんでもありなら　雷神＞岩投げ　じゃないか…

岩投げはAI行動だと使用してくれないしな

パラメータカンストしていて、人間キャラは1ダメなのに、敵限定のLユニットは普通に3桁ダメージ
入れてくるからなあ。敵さんの25%は、どうしてあんなに当たるんだろうｗ
命中率の下限がなかったら、よりヌルゲーになるか。

下限は可もあり不可もあるな
華麗に避けるイメージだった剣聖が結構喰らう
キャラ固有のアビリティとかあってもいいんじゃねと思ったよ

オリジナルでたったの１％がクリティカルヒットでデニムが穴に落っこちた
なんて事もあったな…

ハボリムはこっちでも邪眼無効じゃなかったっけ？

命中回避の嘘表記の元祖スパロボさん体験してれば
ｳﾝｺｰの輪程度の謎命中回避は許容しちゃう恐ろしさ

あっちは10％でも6割以上で当てる避けるしてきやがるし
こちらは80％でも3割程度しか外す避けないがデフォだったから･･･

りゅうせいぐん「自分が使うと外れるよね
すぽーんえっじ「せやな
つじぎり「きゅうしょとかみたことねぇｗｗｗｗ

ふぶき「スレチ」

ハイムの教会で看護を受けていた
ランスロット（ハミルトン）は何をされたのでしょう？
「２人のランスロット」の地点ではまだ理性はしっかり残っていた
ようなのですが…。（その後プランシーのように麻薬か何かを注入された？）

めっちゃくっちゃＦＦ７中盤のクラウド状態でしたが。
とても目も当てられない程、障害者のように衰弱しきっていました。

>>946
ウォーレンレポート見直してこい

ゲームしてるのにゲーム中に表示されるストーリーとかちゃんと読まない奴なんなの？

世間で言われるライトプレイヤー（）の殆どは説明書読まないし
メインのゲーム以外の部分があることすら知らないレベル
コンフィグに気づいたのがクリア後とかもはや普通ｗ

ハミルトンが具体的に「何をされたか」ってゲーム中でも明確に記されていたっけ
そりゃいくらでも想像はつくだろうし作中でも手掛かりになるような描写はあるけど
>>946は具体的に何かで描写されていますか？って聞いてるんじゃないの？

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)　　　　　やめろーッ！それが貴公らローディスのやり方なのか！
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>950
いや、946は本当に何があったか分かってないんじゃね？
プランシーのようにっていいながらビミョーに間違った事書いてるところからして、細かいストーリーまでは読んでない気がする

でもまあ、再会したところまで進んだなら
具体的な描写があったかどうかなんて分かるはずだよな

オリジナルをプレイした当時（小6）の俺でも理解出来たくらいだし
>>950の線でなけりゃ池沼レベル

麻薬か何か…って言ってる辺り、本当に知らないんだろ
あれ見てこの発言なら文盲だろ

関係ないけどあの時の天ぷらのガン細胞て文章が変わってるんだよな
レオナールさんのスケープゴートとかも

まぁ有名な突っ込みどころだったしな

そのわりにキモイとか足してるけどな

テロっていう語とかも
まあ松野ファンタジー世界だから問題ないけどね

イケメンは流石にやめてほしかったけどね、まぁ今更の話だが

ナイスガイってのも変だし、いい男もしっくりこないし、伊達男なんてのも違う
フランクに使えるイケメンって言葉はいいと思うけどな

次回作あるならローディス教国のストーリーがいい
やっぱTOは暗黒騎士がいないと盛り上がらない

ローディス教国は製作者側のトラップというか
基本的にプレイヤーの敵です
良い事があるとは思えない

TOで唯一の不満はSE(懐古厨)

>>961
ローディス本土の話ではないが外伝があったからなぁ

主人公名をランスロットにしてると最後に
「ランスロットと名乗りなさい」って言われないとか
意外と細かい部分があったり…ｗ

GBAの初めてやったオウガだった
俺は面白かったんだが他のみんなの評価は悪かった

TO外伝は、あれはあれでそこそこ面白い。
オウガの新作、という視点になると残念な評価になるけど

きっちり丁寧に作ってるしいいよねTO外伝

敵も味方も硬いのでいちいちHP0まで削るのが面倒くさくて
ほぼ説得のみで一戦ごとにメンバー入れ替えながらtrue end見た覚えがある

そうそう、とにかく硬いんだよね
味方の事故死率はすごく低くなるけど、快適な戦いができないってところが悪いと思う

ぶっちゃけ外伝発表当時は携帯機でＴＯが出るって聞いて実写版デスノートの藤原竜也ばりに「勝った！」ってなったな
速攻でＧＢＡ本体買ったわ

いいなじゃね
外伝としては面白かったろ
本編としてだったら微妙だけど

外伝のためだけにアドバンス買った俺が通りますよ
まあ、通信関連ができなくて各種コンプははじめから断念確定だったが…
ナイトが固くて強くて神聖も使えるエリートだったのは覚えてる

スクエニのPSP展開がもう1年でも早かったら外伝もフルリメイクできたろうな
運輪の欠点もそれでフィードバッグできたろう

マジでDSでゴミみたいな小粒ゲーひたっすら量産してたからなこの会社
PSPゲーは10年後も遊べそうだが、DSゲーってもう今でも遊ぶのキツいって感じだしな。
どんだけドブに金と時間を注ぎ込んでんだ

ローディスにいる13の騎士団見て見たいよな
暗黒騎士団が教皇直属でエリートらしいけど、今から話盛れば、残り12の騎士団でストーリー作れるだろ

暗黒騎士団が最強（）なのに他の雑魚でストーリーやって盛り上がるのかが問題だ
まあ凡人視点も面白いけどゲーム一本で出すレベルじゃないしオムニバス的な
オウガバトルサーガ短編集として出すならアリだろうけどね
てか確か暗黒騎士団のテンプルコマンド自体が他の１２騎士団長レベルだったハズ

当然その通り
無論大正解
確かに大当たり

暗黒騎士団のコマンドが強いのは、１周目だけだよなあ。
最初のオズ様＆オズマや、団長、マルティム氏あたりは強かった。魔法や必殺技しかダメ通らないし。
２周目以降は、コマンド（笑）だけど。

マル秘ファイルにゃ

VITAに移してプレイしているんだけど、
だんだんレスポンスが悪くなってくる気がする。
ボタン押した後のSEが遅れてくるというか。
PSPのFFTみたいな感じ?
再起動したら多少マシになるけど、こんなものなのかな。
後、VITAのstartボタン押しにくいな。
頻繁にロードするのに指が痛い。

>>978
STARTボタンは画面タッチで割り当てたら良いんじゃない？
俺はそうしてる

>>979
なにこれ、知らなかった。
すごく便利です
教えてくれてありがとう

ていうか、970どころか980過ぎちゃってるぞ？ｗ

じゃあ建ててみるわ

暗黒騎士ランスロット「民に自分の夢を求めてはならない。 支配者は与えるだけでよい。
聖騎士ランスロット　 「何を与えるというのだ？
暗黒騎士ランスロット「新スレという特権をだっ

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part214【TO】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1379242564/

>>983
乙な事をッ!!

>>983
やはり騎士は乙しろということだなッ！！

「これが貴公らローディスのスレ立てなのかーっ！！
「騎士は乙で戦えという事だなッ！！　←ぁ
「望むところッ！
　我が>>983乙を受けてみよッ！！

>>983
乙を取り合って

>>983
ｶﾁｭ「…もう戦争なんかやめて、どこか静かな所でひっそりと乙しましょうよ」

>>983
他人のためにスレ立てするとぬかすかッ！所詮、俺も貴様も同じ乙のムジナだ

梅

いつもの次スレ立った後の乙改変だが
>>985-986,989は悪役台詞なんだがおまえらいいやつじゃんってなってるなｗ

梅安(バイアン)

挫犯

梅

>>974
暗黒騎士団のコマンドが12騎士団レベルというのをなかったことにするのだ
ローディスの13騎士団の内紛みたいなストーリーでいける
そこに反ローディス騎士団とかも織り交ぜればよろし

オリジナルでも運命でもゲームバランスを考えてなんだろうけど
ユニットの性能としてはその時点でちょっと強い程度に収まってるからなあ
加えて、AIが賢くないって言うのも…

まあ演出とユニットの実力が噛合っていないなんて
オリジナルCルートの某剣聖さんが身をもって証明してるじゃないか

オリジナルのコマンドはかなり強かったはずだが
オズとの一騎打ちは初見殺しとして有名だったし

>>997
適正レベルで挑むと強いのは確かだけど（属性一致＋得意武器だし）
知識や経験や装備やレベルなど、色々超えちゃうと
どうやってもコマンド（）になるのがゲームだからなあ
捕えたはずの長女に開幕撃破されちゃうとかさｗ

コマンド（）にならないようにと
某8作目みたいなやってはいけないシステムの導入や調整入るのは勘弁

まだ埋まらねぇのか

うん

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